Azért azt a vti-reggelizést megnézném. Mondjuk úgy, hogy vezetni tudó ember ül benne, nem nagymama vagy hülyegyerek. 1.4 tdci Fiestámmal ettem ilyen Seicentot (dübörgő 68 lóval... mondjuk 160 Nm-rel, de beismerem nem sokkal nyertem). X5-ben is valószínűleg még a reggeli kávét szürcsölte a sofőr.

@bonitao: Ha elolvastad volna a következő mondatot is, akkor rájöttél volna, hogy humorizál az illető.

Épp ezt akartam írni; csak poénkodott. És ez így is van rendjén.
A Fiat nekem túl kicsi bár 25 éve volt egy 850-esem, na azt nagyon élveztem.
A Chrysler érdekes lehet, végre valami kicsit kilóg a kocsisorból. Nem tudom, hogy be merném-e vállalni.
A Ford fenntartása kicsit drágának tűnik. Mondom úgy, hogy Fordom van, "két számmal" nagyobb.

@bonitao: viccből mondta, olvass tovább.

Seicentoval folyamatos túlélés lehet a közlekedés. Tényleg semmi tiszteletet nem adnak meg az ilyen kis autóknak, velük szemben nem kötelező a kresz-t betartani. Olyan lehet mint motorozni, ott is számíthatsz rá, hogy bármikor az életedre törnek. Viszont a metro-s benzint furcsának tartom, nálam bevált, pedig az én autóm motorja különösen érzékeny az oktánszám meglétére. Szar minőségnél rögtön jelez.
Az amerikait nem értem, végül odaírja, hogy semmi nem romlott el, de az elektronika jelentős részét már cserélte és futómű kókányolva van?

1. Seicenton elég aranyos olcsó mini, nekem ezzel az 54 pacis motorral Puntos emlékeim vannak. Nem rossz, átlagos, gond nincs vele, de nem a legtakarékosabb a piacon. Swift jobb ebben.

2. Audi: FSI motorok nem voltak a legjobbak és szomjasak.

3. VW: Gondolom mindenhol ki lehet fogni ilyen fostartályt, ellenségemnek sem kívánom. Grat a tulajnak az optimizmushoz!

nem értem, hogy mi ez a kisautó para.
járok nagy és kis autóval is.
egyikben sem akarnak megölni, leszorítani.

(ja, 120 kilós kopasz cigány vagyok, félkilós fukszokkal) :)

Sajnos tul sok ilyen VW-rol hallani. A faterom Golfja(Mozaik u-bol vette ujonan) is egy fos, uj koratol fogva, baratok rokonok sem felhotlenul boldogok az oveikkel, mig anyukam vigan hasznal egy 8 eves Toyotat(ujonnan vette) problema mentesen. Nagy rajongoja voltam/vagyok a markanak(VW) volt is tobb, de mar csak hobby cellal veszek 'Das Auto'-t, azt is inkabb a 60'-as 70'-es evekbol, ha ertitek mire gondolok. Sajat tapasztalatom szerint szinte barmelyik Japan tartosabb mint 1 VW. Persze senkit nem akarok megbantani, biztos vannak boldog vw tulajok...

@Pityubácsi: akkor lehet, hogy nem eléggé kis autóval jársz:)

Én is ezt tapasztalom, amikor az asszony smartjába ülök át, hogy a nagyobb autó tulajdonosai számára láthatatlanok ezek az autók, amikor szemből érkezve kerékpárost, vagy út szélén álló autót kerülnek ki. Esetleg keskeny kertvárosi úton találkozik össze a két jármű, ilyenkor nem igazán akarnak a megfelelő mértékig lehúzódni. Nem foglalkoznak vele, hogy szemből is érkezik valami. Érdekes módon a saját, két mérettel nagyobb autómban ilyet nem igazán tapasztaltam. Erről a közelmúltban egy másik fórumban beszélgettünk autós társakkal, és ott is ezt erősítette mindenki, aki időnként kisautóval is jár, hogy sokaknak "nem tűnik fel", hogy pici autó is létezik a forgalomban.
Az ítéletekről: az amcsi dög gazdáját értem is meg nem is: neki nem sok a 12 literes fogyasztás, nekem a 7 is az lenne (igaz én napi szinten használom, nem hobbiként). Nincs hibája, de azért mindent cserél rajta...
VW: sajnálatos, hogy képesek ilyen hulladékok is elhagyni a gyártósort vagyis nem az, hogy kigördülhet onnan egy ilyen, hanem az, hogy évekig szívja az ember vérét a nem megfelelő hozzáállású - mondhatnám magyaros - kereskedő, márkaszerviz.
Én is fogtam már ki ipari hulladékot, igaz nekem csak egyszer maradt indíthatatlan (egy hónaposan), de napi szinten szopatott a kellemetlen, a mindennapos együttélést nehezítő hibáival, míg 1 évesen boldogan cseréltem be egy japánra.

Ha Swifttel megyek, akkor semmibe néznek az úton. Védett főútvonalon simán kikanyarodnak elém a keresztutcából. Holott már bekapcsolt fényszóróval megyek vele mindig.
Ha Amarokkal megyek, akkor pedig szűk úton majdnem az árokba hajtanak, annyira lehúzódnak.

Emiatt már városba is sokszor a naggyal megyek (ha nem kell szűk helyre parkolni). Pedig a kicsi sokkal ügyesebb, és feleannyit fogyaszt. De a vérnyomásomnak így jobb.

Én Pesten jelnleg egy Suzuki Spash-sel járok, és még soha nem jutott eszembe, hogy kevesebbnek néznék a kocsit, mert az kisebb, mint a nagy átlag. Pedig vezetek már egy évtizede, sokféle autóval, városban legtöbbször kisebbekkel.
Az, hogy kikanyarodnak valaki elé, bevágnak, stb. Ehhez hozzá kell szokni nagy autó, vagy kicsi - aki szimplán hülye (és mivel egyre több autós van az utakon csak hatványozódik a számuk - tisztelet a kivételnek), annak mindegy, hogy mivel érkezik az ember az adott szituációba. Az S-osztály elé is kikanyarodik a marhája. Ez van, sok a szuicid hajlamú ember.
Egyébként nem csak Magyarországon van ez így. Próbljon ki valaki egy hónapig egy külföldi várost, és a haját eldobja, hogy mennyire nem tudnak vezetni az emberek külföldön - az viszont igaz, hogy magasabb a vezetési kultúra, hülyék viszont mindenhol vannak szép számmal, gyakorlatlanok meg még többen.

A seicentos csóka teljesen korrekt, tisztában van az autója minden előnyével és hátrányával. Pozitív írás.

Nem merném bevállalni a Concorde-ot, kizárólag az automata miatt. Automatát csak úgy, ha van egy tartalék váltó, így nyugodtság van a lelkemben...
Amúgy mostanság tetszenek ezek a hosszú amcsi hajók, régebben csak a kocka fíling jött be, lehet, hogy öregszem??? :)

Ódi, ez az A3-as mindig is tetszett, ellenben az előzővel, viszont kis autó nem kell, és ez nekem még kicsi.

A Ford fenntartását én is kissé túlzottnak tartom, családosoknak biztos tuti, kicsit autóbuziknak nem opció.

A Polo-s srácot sajnálom, nekem is volt ilyen egy ideig, bajom sosem volt vele, indult, ment, elvitt ahova kellett, de semmi több. Élményfaktor nulla, anyámnak viszont tetszett :)

VÉGRE BASSZAMEG! Az Audis írásával tökéletesen egyetértek!!! Végre egy Audi tulajdonos írja meg őszintén a helyzetet az Audiról, elismerve az Audi erényeit, de bevallva a hiányosságait. Ennyi.

Na, most jöhet a félhülye Árnyékbika és oszthatja az észt!

@kultúrpesszimista: Fel ne ébreszd az alvó oroszlánt!!! :)

@bonitao: akkor te ilyen kurv@ laza f@szagyerek vagy??????????,,,

Ezt a kisautó kis tisztelet párhuzamot én is felfedeztem már. Amikor a céges 10 éves skoda fabiával megyek / megyünk akkor érezhetően semmibe veszik az autót. Sőt nem egyszer volt, hogy ledudáltak miközben a másik fél volt a gyökér; múltkor körforgalomban egy srác kijött elém egy mondeoval majd megrémült tőlem és megállt az út közepén, satuzni kellett hogy megálljak. Mivel nem vagyok egy agresszív állat nem dudáltam nem villogtam intettem neki hogy menjen ha már összehozta ezt a helyzetet: erre ő beintett(?!!?! miééért ??!). Egyszer egy csávó nem nézett holtteret rádudáltam hogy "figyelj itt vagyok basszki ne gyere már nekem" (nem tökig nyomtam, hanem épp, hogy csak megnyomtam egy pillanatra) azután melléjött és hőbörgött meg anyázott. Komolyan nem értem honnan ez a sok feszkó.

Mikor az E mercivel megyek tök nyugi van. Beengednek; ha véletlenül nem indulok el azonnal lámpánál nem dudálnak stb stb.

ezzel a nem veszem észre a kisautót hozzáállással nap mint nap találkozom. kifejezetten a szűk utcás problémához: igyekszem jó előre jelezni, hogy kurvára nem fogok lehúzódni az árokba/járdára csak mert a másik nem akarja tudni/nem érzi, hogy milyen széles az autója, de ennek ellenére tolja, mint az ökör és tudomást sem vesz róla, hogy más is közlekedne. 5 ropi egy komplett tükör a szaromhoz, nekem belefér...

Amúgy pont ilyen Polot használtam egy darabig, egy unalmas buzis lóhugy, 2 forintot nem adnék érte. A régebbi kisautók kenterbe verik ezeket a túlkultúrált szarokat.

Ennek a kisautó parának van másik oldala is.

Ha normálisan mész a kiskocsival (is) nem komplexusokkal terhelten, akkor ugyanúgy állnak hozzá mint a többihez. lendületesen kell megközelíteni a körforgalmakat, kereszteződéseket, és nem mennek eléd. Ha szembe az út közepén jönnek, én is ott megyek. Nem fog nekemjönni, nem kell fosni.

Értelemszerüen más a helyzet tgk-nál vagy furgonnál, de ő sem kötsög egyszerüen nem lát.

Az Audis arcnak szerintem b@szott mindegy, hogy miben ül, mert nem szeret vezetni. Járjon villamossal! vagy gyalog vagy kerékpárral vagy egy lánnyal::))

@Puskát kellett volna hozni: Igaz! Ha megyek anyám kiskocsijával én is ezt tapasztalom.

@Puskát kellett volna hozni:
"Ha normálisan mész a kiskocsival (is) nem komplexusokkal terhelten, akkor ugyanúgy állnak hozzá mint a többihez. lendületesen kell megközelíteni a körforgalmakat, kereszteződéseket, és nem mennek eléd"

A feleségem jól, lendületesen és elég offensive vezet, és eleinte én is azt gondoltam, hogy csak túlreagálja a helyzeteket, amikor mesélte ezeket a sztorikat, de amikor mellette ülök, akkor látszik, hogy általában csak azért adják meg a neki kijáró "elsőbbséget", pl. bicikli vagy álló autó kikerülése, vagy szűk utcában, mert az utolsó pillanatban észreveszik, hogy bizony nem fog a padkára, vagy az árokba hajtani csak azért, hogy a komplexusos ökörnek ne kelljen fékeznie, esetleg megállnia kikerülés helyett.

Pár hete, amikor egy mondeos kis híján betolta a smartot a körforgó közepén lévő virágágyásba, megunta, kiszállt (ott a körforgalom közepén egy megyeszékhelyi körgyűrűn) és megkérdezte, hogy mi a faxot csinál, nem látja-e jól ezt a kindertojásból kivett játékautót? A Mondeos csak hebegett-habogott, majd végül azzal próbált magyarázkodni, hogy azt hitte, hogy kimegy az előző kihajtón... Feleségem pedig megmutatta az oldalirányjelzőt, hogy akkor higgyen, ha látja villogni azt a narancssárga burát az első kerék mögött... Mivel a gyökéren minden látszott, csak a bocsánatkérés, megbánás nem, ezért a szívem csücske köszönés helyett odavetette, hogy legközelebb a hitvesi ágyban kompenzáljon a kis himbi-limbijével, ne a forgalomban a kisautókkal szemben:D
Tudom, nem szép dolog, de valahogy alázni kell ezeket az önelégült pötsöket, hogy tanuljanak valamiből.
Először meglepődtem, mert intelligens egy teremtmény a kedves feleségem, nem néztem ki belőle, hogy képes ennyire konfrontálódni(csak megunta már a sokadik hasonló szituációt), én jól szórakoztam, talán ha egy ilyen gyökér tanul belőle, már élhetőbb lesz a bolygónk:D

@Puskát kellett volna hozni: Teljesen igazad van! Határozottan kell közlekedni és akkor nincs probléma. Napi szinten hajtok futár autóként egy B Corsat. Szánalmas egy kocsi, de én elég dinamikusan hajtom, így ledudálgatni nem szoktak. Ha valaki jön szembe és nem akar lehúzódni, akkor rá kell húzni a kormányt egy kicsit, mivel nem akarja megkarcolni a csili-vili autóját, hamar megtalálja a helyes nyomvonalat az úton. Sávváltáskor ha meg nem akar beengedni senki, akkor ki kell használni hogy ez egy kis autó: Ha van két méter hely az X6 előtt, be kell szúrni az orrát oda, mivel ő sem szeretné megkarcolni a kocsiját, hamar meg lesz a hely az átsoroláshoz. Az embernek lehet emlegetik a felmenőit e módszerek alkalmazásakor, de ha valaki magától nem veszi észre magát, akkor ezt kell tenni :D

A pólós: "Néhány dolog, amit nem értek: Miért kell égnie az azonos oldali helyzetjelzőnek, ha az index rajta maradt, miután leállítom az autót?"

Az index-el lehet külön kapcsolni a jobb/bal oldali helyzetjelzőt. Az én autómban ha leállítom lekapcsol mindent külön kell visszakapcsolni, de sok autóban a bekapcsolt világítás bizony bekapcsolva marad.

@The Good Boy !:
"nem néztem ki belőle, hogy képes ennyire konfrontálódni"

:)))

@kultúrpesszimista:
"Na, most jöhet a félhülye Árnyékbika és oszthatja az észt! "

Ezzel szemben te már osztod pedig annyira ismered a márkát, mint egy ötéves lánygyermek.

Idióta.

@kultúrpesszimista:
Jaaaa, Herpeszes Ödönkére gondolsz...:D Én így ismerem. Hát igen.

A Polos kezdjen el lottózni mert ilyen xarba beletenyerelni már több mint szerencse.

Az A3-as embert vhogy így tudom elképzelni: www.seriouscat.com/serious_cat_is_serious.jpg

Chrysler-es: az amerikaiak biztos a szívükre teszik a kezüket amikor meghallják: 3.5 V6 24V...

God Bless Me!

@l.: Ez parkírfény a VW csoportnál. Már a 3as Golfban is volt.

@Papp Sanyi: igazából már a Trabantban is ilyen volt :)

elvileg talán minden autóban van, az enyémben is pedig az fiat :D, a kresz szerint elég a belső oldali helyzetjelzőt felkapcsolni tartós leálláskor, én még így tanultam valamikor, lehet a pólós már elfelejtette :D

A seicentos ítélet korrekt de a típustörténetről inkább ne írt volna semmit (990 köbcentis motor; 2004től 2007ig volt elérhető az 1.1es motor).

@Papp Sanyi: Még most is ígyvan: 45. § (1)280 A 6 méternél nem hosszabb, két méternél nem szélesebb és pótkocsival vagy más vontatmánnyal össze nem kapcsolt gépjárművet azonban lakott területen elegendő az úttest közepe felé eső egy-egy első és hátsó helyzetjelző lámpával vagy egy, előre fehér, hátra piros fényt adó lámpával kivilágítani.

A kis autóval akkor vagy jó ha nyomod neki mint a parancsolat. Tapasztalatból mondom, hogy ha te vagy az első, te reagálsz elsőként, akkor a baj is elkerül és mire a nagy autóval közlekedők észbekapnak addig te már előttük vagy. A nagy pislogásokat kiváltó autók mind kicsik. Senki sem nézné ki belőlük, de akadnak jópáran akik képesek a nagy meglepetésre. Főleg ha valami GTi szenzáció. Ráadásul sokkal jobban lehet élvezni a kis autókat mivel nincs annyi szigetelés, nincs annyi súly ami elnyelné a rezonanciákat és úthibákat. Így az Audis emberünknek ajánlok egy Seicentót vagy egy Alfát ha élményt akar. A Poloról meg annyit, hogy szerintem nem rossz autó, csupán lehet egy hétfői példányt sikerült kifogni. A tulaj még előítéletes, de rá fog jönni idővel, hogy nem is olyan rossz az a Polo. Az amerikai tepsiszedánok, szerintem csak a tulajaiknak okoz elismerést és boldogságot. Ugyanígy a Ford Fusion is.

A seiceinto 1.1-el biztos elég zsír gép. Az én ezres 50lovas ibizámmal is bárkit legyorsulok a lámpánál... ha hagyja :D

Viszont céges autóm egy vito, és mivel egész nap Budapesten vezetek, így tudom, hogy mindegy mivel jössz, ha nem figyel kijön eléd, sokaknak volt már nagy szerencséje, hogy jók a reflexeim, na meg hogy a textar fékbetétek jól funkciónálnak a kocsiban. A fiatalabb golf-os generációtól rettegek, mert azok a béemvéből átülve rettentő nagy egóval rendelkeznek, és hozzátenném, hogy manapság már nagyon ritkán látok örült passat pdti-st, meg audist, meg bmw-st. Ellenben egyre több a külföldi rendszámmal közlekedő, úgyse tudnak megfogni a rendőreitek autó tulajdonosok...
Azon kívül ugyan sok a hülye az utakon, de a feszkós szituációkat egy bocsánatkérően feltartott kézzel/vészvillogóval könnyen lehet kezelni.

A Polo-s sztori szomorú, de hulladék autó minden autógyárból gurul ki. AZ enyém egy az egyben Polo... műszakilag, 13 éves és kell már rákölteni, de azon kívül, hogy ezerszer jobb ránézni mint egy VW-re, ugyanolyan megbízható.
Viszont elég erős a japánautóbuzéria itt. Nem tudom emlékeztek-e a nagy toyota visszahívásokra? Bár biztos nem, a japán autó tulajdonosok, túlságosan félnek bevallani, hogy rá kellett költeni az autójukra, nekem is van ismerősöm, aki a civikjét legszívesebben felgyujtaná néha, mert vannak problémái vele, ettől még jó autó.
Dehát a mai autók fényévekre vannak, egy Lancia deltától, vagy egy pug 205től...

@TaaT: lehet, hogy azt kéne, mert nem is egyszer, hanem kétszer sikerült beletenyerelnem a jóba. itt a sztori folytatása:
nepitelet.hu/autok/volkswagen/polo_2001/a_21_ejszakas_kaland/

@Hota: Helye is válogatja.

Ami a kisvárosban erős bunkóság (erőszakos furakodás sávváltásnál), anélkül Pesten nem lehet közlekedni. Múltkor pont egy csillivilli nagyautóval akartam sávot váltani, köhömm, határozottan, és csakazértse engedett be egy Suzukis. Most meg lehet hogy itt irkál hogy hogy köcsög nagyautósok. Pedig nem is vagyok nagyautós, hanem kicsi. Meg bunkó sem csak ha muszáj...:)

És aki úgy udvarias, hogy beengedi azokat is, akik a párhuzamos sávban előresunnyognak aztán bekéredzkednek/tolakodnak? Az milyen szinten tahóság? Mármint az is aki beengedi őket, mögötte meg 10 autóban anyáznak.

@Labdacs: Az optimizmusért dicsértelek feljebb, de ez:

''három ilyen autó került az országba, abból az egyik a miénk volt.
választhattunk:
1. garanciális javítás, óriási értékvesztéssel
2. új Polo
3. új Golf, ráfizetéssel''

Hát ez azért már Magyarországon sem így müködik. Megérte volna a dolog az ügyvédet, új autónál. Biztosan gyorsan megegyeztetek volna a pénz vissza, viszontnemlátásra verzióban.

@Labdacs: A Golf-rol tudunk olvasni nepiteletet? Mar egeszen erdekel, hogy azzal hogy alakultak a dolgok. :)

@Ciri:
Ne bántsd. Szegénynek mindenről az jut az eszébe :)))

@Labdacs: Ez azért komoly :O

Nálam most egy kis elektronikai zűr van a négyesgolffal, de semmi komoly.

Érdekes, hogy amikor valaki meghallja, hogy egy autó 3500-ös, meg 5 méter hosszú, meg 200 LE, akkor mennyire másképp gondolkodik itt Európában, mint "odaát" és elfelejti, hogy ott az autók többnyire alapból ekkorák, ez ott nem prémium kategória. A postban szereplő Concorde USA léptékkel valójában egy átlagautó, annak is inkább a belépő szintje. Presztízs-értékben kb egy Swiftnek felel meg (németeknél II Golf, jó legyen III) Ez egy "nagyi" autó, arra készült, hogy elmenjenek vele bevásárolni a MALL-ba (a plüss huzat is erre utal, kevés kocsiban nem alap a bőr, csak ha a vevő még ezen is spórolni akar). A nagy motor ellenére a teljes meghajtás lánc az ottani szabályos 55 mph/órára van belőve, a motor tartósan hajtva melegszik, a futómű kőkorszaki, és csónakként hullámzik, a kormány idegesítően könnyű. Ehhez tegyük még hozzá, hogy az USA autóipara ezidőtájt kezdte alkalmazni a mára már sajnos mindenhol jól ismert tervezett avulást, amibe aztán végül (többek közt) belebukott az autóiparuk, ugyanis annyira durván csinálták.

Néhány barátom akkoriban vett (hozatott) magának ilyen autókat. Itthon jól mutattak, lehetett velük menőzni, mert egzotikus gépeknek számítottak a hazai utakon. Csak azután az európai presztízsmárkákhoz szokott szemmel elkezdtek jönni a meglepik. A sok olcsó anyag hamar tönkrement, a rengeteg elavult műszaki megoldás elvett minden vezetési élvezetet, az akkor még nálunk is eltűrt 160 körüli sztrádatempónál (ha mertek velük ennyivel menni) megfőttek a motorok, elszálltak a váltók.
Amikor pedig elérték a 100e mérföldet vagy a négyéves kort, akkor egyszerűen szétestek. Több esetet is volt alkalmam közelről személyesen látni, a legdurvább az egyik barátom újonnan vett Lincoln Mark VIII-asa volt, azt sokat vezettem is, egy idő után megszoktam, hogyan kell, de eleinte szabályosan félelmetes volt. Amikor pedig az autó elérte a negyedik évet, két hónapon belül szinte varázsszóra ment tönkre benne minden. A kapcsolók kiestek (!) a helyükről, a teljes elektromos műszerfal megbolondult. Többnyire ment az autó, de folyamatosan produkálta a bosszantó hibákat. És hangsúlyozom, ez egy Lincoln volt, ami ott elitmárkának számít, nem Chrysler, ami ugye elvben a népautó.

Persze hobbyautónak jó lehet(ne) ez a Concorde is, csakhogy az amerikai-autósok ezeket a gépeket már nem tekintik igazi amerikai vasaknak - az USA-ban szerintem már nem is nagyon futnak, többnyire elbontották őket. Talán ezért sem indokolt a postoló óriási arca, gyanítom egyébként, nagyon fiatal srác lehet.

Sorry, ha hosszú voltam!

@Kezdo Laikus: a Golf februárban volt 5 éves, 95ezer km van benne, hiba nélkül működik, szeretjük. ítélet még nincs róla.

@Puskát kellett volna hozni: volt ügyvéd.

@Labdacs: Azért ezt így kifogni tényleg nem semmi.
Amúgy az első Polonál hiányzó "szemeteshez" nem valami dohányzó csomagot kellett volna rendelni, jellemzően 5-15ezer forint közötti felárral?

@w a s d: noénnemtom, nem dohányzom.

@w a s d: olyat abba nem lehetett rendelni.

@Hurri Kán:
:))

@Labdacs:
A második Polo nem 2007 vége felé romlott el?

@Seca81: :DD

A Seicentorol én írtam, kellemes meglepetés volt viszont látni itt a Heti Merítésben. :) A VTI reggelizés valóban csak poénkodás volt, még csak eszembe sem jutna, hogy ilyennel próbálkozzak :)
Egy ideig én is próbáltam úgy közlekedni, mint ahogy The Good Boy! kolléga felesége a Smartal. Egy két húzós szituáció után viszont rájöttem, hogy nem érdemes forszírozni egy esetleges karambolt így inkább előzékenyebb vagyok.

@Ciri: de, november környékén.

az audi, és a vw nagyon jó! :-D a polohoz: ez így üzemszerű, az összes német autóban így működik (direkt)

A lincolnhoz.. volt egyszer egy amerikai kis escort gt-nk.
1.9 es motorral, manuális váltóval. Jól ment, a katalógus fogyasztási adata, városon kívül 7liter, vegyesben: 10-12liter, városban meg: "14+" liter. De akár a röhelyes 20-25 litert is bekajálta, amikor átváltottam sport láb fokozatba. :D
Amúgy sima bejárásnál 11 literes fogyasztással jártam vele.

A probléma a kocsival ott kezdődött, hogyhuszonakárhány éves lett, megkapta a karosszéria felújjítást, és elkezdtek elromlani az elektromos ketyerék benne.
Az alkatrészekre két megoldás volt, vagy levadásztuk az európai megfelelőjét (mondeo/scorpio), persze bontóba, mert a cikkszámok sosem stimmeltek, így muszáj volt a szemünkre hagyatkozni, ám ezek az alkatrészek vagy működtek vagy két hét múlva elfosták magukat. A másik megoldás az volt, hogy megrendeljük... igen ám, de fordék hiába gyártják az alkatrészeit németországban, európában ezeket az alkatrészeket nem adják el, csak amerikából lehet megrendelni. Gondolom mondanom sem kell, hogy nem repülővel küldték a cuccot hanem hajóval, és gondolom mindenki sejti, hogy az alkatrészárak, így kb egy maserati alkatrész árával lett egyenlő..
Így hiába az amerikai feeling, megváltam tőle, nem volt pénzem fenntartani egy olyan autót ami megy két hetet aztán meg áll egy hónapot a garázsban. Meg az az érzés, amikor reggel beülsz a kocsiban és azon kell imádkozni, hogy vajon elindul-e vagy mehetek busszal..
Ezek után bármily szürke is legyen egy VW termék, a lényeg hogy menjen :D

Persze sajnálom hogy eladtam a kocsit, hisz imádni való volt.. gondolom az alfások ezt hívják alfa amorénak, de pont ez az amiből nem kérek! :D

a fusion az lehet alternatívája egy honda jazz-nek, utastér , helykínálat kihasználhatóság szempontból, mert a jazz használtan nagyon drága ...

Mivel még senki sem írta: - Ez kimondottan jó "eresztés" lett! Mindegyik (!) linkelt népítéletet elolvastam, és tetszettek! :) Csak így tovább. (persze jó néha szörnyülködni is, de az ilyen korrekt vélemények/írások azért csak fogyaszthatóbbak.)

Jó, hogy a "digólimó" végre kimaradt. :D

Ha minden egyes írás olyan részletes és objektív lenne mint az Audisé, akkor tanulhatna is az ember a népítéletekből, mert így a nagyja csak élménybeszámoló. Azt meg meg lehet b@szni ha pl valaki érdemi infót szeretne gyűjteni a kiszemelt autótípusáról...

@nordea: IF 10-85 Ez volt az enyem rendszama!!! Az elso autom.

@Andrew460T: Azert az audisnak uzennem,ha izgalomra vagyik,uljon tuningolt 2 utemu trabiba es menjen 130-al virsli diagonalon.

@Teshow: "Ehhez tegyük még hozzá, hogy az USA autóipara ezidőtájt kezdte alkalmazni a mára már sajnos mindenhol jól ismert tervezett avulást, amibe aztán végül (többek közt) belebukott az autóiparuk, ugyanis annyira durván csinálták."
az micsoda??? :O sose hallottam róla.

@DrSzoke:
IC-26-36... Az első autóm... Nagyon szerettem...!

@Rocko-: ó tudod, az a képlet, amivel kiszámítják, hogy hány nyomásra ugorjon ki a kapcsoló, és mikor menjen tönkre a botmixertől kezdve a belső égésű motorig minden.
De aztat a zegyetemen nem tanícsák, szigorúan az iparban mondják csak el :D

@nordea: En is birtam,bar nem volt tul megbizhato.Igaz kispenzu 20 eves voltam 86-ban es nem kapta meg azt ami kellett volna neki.Meg regi forgalmija volt,es az elso 2 tulaj neve ugy kezdodott hogy DR. :-) En az 5. voltam.

@butschq: óh!

@DrSzoke: akkor csak doktorhoz került. :)

Polo: "Néhány dolog, amit nem értek": ha egy szervizről kidrült, hogy xart sem értenek hozzá, mi a faxért kell ismét oda vinni (ráadásul többször is). Szvsz a fedél leesése erősen a szerviz hibája (nem tették vissza/húzták meg megfelelően a csavarokat).
"Update: elhoztuk a szervízből. A "szakember" annyit tudott hozzátenni, hogy nem igéri, hogy reggel indulni fog az autó. Aztán sóhajtott egyet, széttárta a karjait és ennyit mondott elhaló hangon: "elektronika..." Köszönjük..."
Ahhoz már nem volt vér a pucájában, hogy bevallja: "hülyék vagyunk hozzá...."
Na meg ez is milyen javítási módszer má: "lefuttattak egy keresést az európai rendszerben, hátha van erre a jelenségre precedens." Bazmeg.....talán a konkrét autón a konkrét hibát kellett volna feltárni, mert millió oka lehet. Példa: Ha nincs kép a számítógép monitorján mi a teendő? Fórumokon nézelődni és kicserélni a monitort, mert valaki azt írta, vagy esetleg megnézni, hogy nem-e pl a betáp kábellel van gond? Barmok...
Tény, hogy a polo nem vizsgázott túl jól (garancia időn belül elromlott), de szvsz ha értő kezek közé kerül, elsőre meg lehetett volna oldani a hibát és az autóval nem lett volna több gond, ehelyett azt is elbaxták rajta, ami jó volt, az eredeti problémát pedig nem javították ki soha.

Azt mindenesetre tudom, hová nem fogok autót vinni javíttatni...Óbudai Autójavító

@Ciri: Ha nem lehetett rendelni, akkor nagyon igaza van az ítéletet író @Labdacs: - nak, hogy megemlítette hibaként. Nem egy hatalmas, de azért hiba. Sőt, nekem egy kisebb csalódás (ismét) a VW- ben ezt megtudni.

Hmmm szegény pólóst megszívatták de szerintem méltányolandó, hogy végül szőröstől bőröstől kicserélték az autót. Ez nem megy ám minden márkánál így. És minden márkánál előfordulnak ilyen fekete bárányok sajna.
Az Audisnak irigylem az optimizmusát. Már ami a holland autókereskedők jóhiszeműségére irányul. Van egy pár holland haverom.

Ja egyes franszia és olasz márkáknál minden autó ilyen fekete bárány. A japánoknál nem de olyan nem mindenkinek kell. Nekm pl soha.

"Sosem tekintettem Audikra, mint a vágy tárgyára, és ez egy év használat után sem sokat változott."

Pedig az egyik legjobb autó! Ha tele lennék lóvéval, vennék egy A6-ost és legalább tíz évig vidáman furikáznék vele.

@szabi1983:
Kedves "barátom"!
Ennyi intelligenciával, bölcsességgel, hogy voltál képes regisztrálni a fórumba??

@uglykid: Utánnad regisztráltam és így könnyen ment. Volt viszonyítási alap. Ja és barátod a ...

@froton: "ha egy szervizről kidrült, hogy xart sem értenek hozzá, mi a faxért kell ismét oda vinni (ráadásul többször is)"

Azért, mert az emberünk az Óbudával állt jogviszonyban, és ez egy garanciális autó volt.
Természetesen lett volna egy sor más jogi megoldás is az ügy törvényes kezelésére (megjegyzem, a végén mindenki jobban járt volna) de én ma ügyvédként mindenkinek azt javaslom, inkább kössön valamennyi kompromisszumot, és válasszon a bajára olyan megoldást, ami peren kívüli és a kötelezett ÖNKÉNT végrehajtja, mert ez még mindig jobb, mint egy évek alatt megnyert, és SOHA végre nem hajtható ítélet.
Sorry, de ez egy ilyen ország :(((((
Megjegyzem, a postoló végül nem is kötött semmilyen kompromisszumot, mert kapott egy vadonatúj cseretárgyat, felár nélkül. Erőltethette volna jogi úton az elállást, de azt az írásából kitűnően nem akarta.
Ezután megint rosszul járt, és megint korrektül (jogi értelemben) orvosolták - ebből a szempontból az Óbuda Autó nem vizsgázott rosszul.

A többi megjegyzésedre: abból a szempontból én sem értem a szerviz hozzáállását, hogy miért kísérleteztek, amikor már tudták, f*ngjuk nincs a dologhoz, de hát ez is egy ilyen ország .....

@Rocko: Ha nem ismerném a kommentjeidet, és nem tudnám, hogy (1) tájékozott ember vagy (2) imádod provokálni a többieket, akkor még be is xoptam volna, hogy nem tudod, mi az a tervezett avulás :)))
Szerencsére "butschq" olvtárs nagyon érthetően és korrektül megválaszolta, így nekem már csak egy kis "történelmi" áttekintés maradt:
A lényeg, hogy kb a '80-as évek végéig az emberek vidáman vásárolták a fogyasztási cikkeket, de utána ez a folyamat megtorpant, és a marketingeseknek ki kellett találniuk, hogyan "kényszerítsék" rá az embereket a további vásárlásokra. Ennek (leegyszerűsítve persze) két módja kínálkozott: az egyik, hogy ha egyszerűen elromlik az a cucc, a másik ha hirtelen korszerűbb kell helyette.
Az elsőt még ki kellet később egészíteni azzal is, hogy nem ártana tudni, mikor fog elromlani az a cucc, továbbá rájöttek arra is, a cucc ne legyen javítható, mert akkor tuti az új megvétele. Hát ekkor kezdték a mérnökök a "sose kop el" termékek gyártása helyett azt méricskélni, hogy "mikor kell majd elkopnia".
A második módszer nagy úttörője a számítástechnikai ipar, azon belül is a Microsoft volt, de ezt a sztorit már ismerjük .... :(

@Teshow: "nem ártana tudni, mikor fog elromlani az a cucc"

Azt tenyleg jo lenne tudni, kar hogy senki sem tudja...

@Shadowbull: De, a mérnökök és a marketingesek elég nagy pontossággal tudják. Csak épp hét lakat alatt őrzik a titkot :(

@Teshow: Óbudai-garanciás??? Az milyen?

@Teshow: bevallom, egy kicsit felületesen olvastam el, nem gondoltam a garanciára, na de úgy tudom, hogy hivatalos márkaszerviz nem csak 1 van az országban. Ezen kívül mintha azt írta volna az illető hogy még vitatkozott is a tréleressel, hogy hová vigyék: "csereautó az nincs, mert az Óbudai autójavítóba szeretnénk vitetni, ami nem Porsche Hungária."
Az autó garis volt, ha az egyik szervizben nem tudták megjavítani, kereshettek volna másik hivatalos szervizt, ahol a garanciát érvényesíthették volna (szerintem).
2. hsz.:

"Hát ekkor kezdték a mérnökök a "sose kop el" termékek gyártása helyett azt méricskélni, hogy "mikor kell majd elkopnia"."
Ne haragudj, de mérnökként én erre azt mondom, hogy répaság. Tervezett minimális élettartam mindig is volt (nem pedig az, hogy mikor menjen tönkre)
Csak amíg régen a logarléccel méricsgéltek és a kisebb pontosságú gyártás miatt kénytelenek voltak alaposan túlméretezni egy-egy alkatrészt, hogy az biztosan kibírja a minimális élettartamot (ebből adódóan volt sok példány, ami lényegesen tartósabb volt az előre meghatározottnál) addig a mai technológiákkal ezt sokkal pontosabban meg tudják tenni, így nincs kirívóan a társainál többet teljesítő példány, az elvárt élettartamuk alatt viszont megbízhatóbbak.
Vegyünk példaként egy 190D mercit. Sok példány közülük 500 ezer km-t simán elment és a 80-as, 90-es években ez nagyon jónak számított, kevés gyártó terméke tudta ezt. Ma egy mezei TDI VW, toyota, honda is bármikor megcsinálja ezt, ha rendesen bánnak vele. Mobile.de-n néztem anno autókat, ott kevésbé hazugok a kereskedők, kb 20 tourant találtam ami túl volt a 450 ezer km-en, némelyik még a 600 ezret is megfutotta (általában taxik), de lehetett hallani 1 milliót futott IV-es golf TDI-ről is itt a TC-n. Persze, mikor ezek a taxik kis hazánkba kerülnek, egyből keveset futott nem dohányzó 190-ezret futott darabok válnak belőlünk. Az egyik balfék magyar hirdető pl rajt hagyta a salzburgi taxicég rendszámtábla keretét a lefotózott autón. A hirdetés szövege természetesen a full bőr, DSG, keveset futott, nem dohányzó, hölgy tulaj, Magyarországon forgalomba helyezett stb....volt...Aztán amikor a kuncsaft megveszi a félmilliót futott autót 200 ezer km-el az órában és 50 ezer km múlva motorgenerálra kényszerül, akkor keletkeznek az ilyen legendák a tervezett avultatásról....

Teshow: Még egy apróság: az adac felmérése szerint pl az utóbbi években sokkal kevesebb a mechanikai probláma az autókkal, mint 15-20 éve és megbízhatóbbak is az autók annak ellenére, hogy lényegesen bonyolultabbak. Ha összehasonlítasz egy 20 évvel ezelőtti autót egy maival, akkor kb a faék vs mikroprocesszor hasonlat a megfelelő....

Azért a majd félmillás nagyszervíznél felsírtam.

@froton: Mondjuk, aki alatt megáll az autó, azt nem vígasztalja, hogy a probléma nem mechanikai-, hanem elektromos eredetű volt.

@Teshow: dehogy. nem is erdekel senkit.

@froton: ...amit adott esetben meg sem tudnak találni, mint azt a mellékelt ábra mutatja

@froton:

"Az autó garis volt, ha az egyik szervizben nem tudták megjavítani, kereshettek volna másik hivatalos szervizt, ahol a garanciát érvényesíthették volna (szerintem). "

Így van, viszont az autócsere igényét csak ott tudja érvényesíteni ahol vásárolta.

@agresszív kismalac: az, hogy valamelyik szerelő nem találja a hibát, sztem a szervizt minősíti, nem az autót. El kéne járni továbbképzésre (de nem csak pogácsát zabálni, hanem tanulni is) és akkor képzettebb lenne az illető szerelő.
Kedvenc sztorim: haveromnak volt egy toyota dyna kisteher. Vitték a márkaszervizbe olajcserére. A szerelő nem tudta, hogyan fér a motorhoz. Mint utóbb kiderült, az eredeti szakmája mezőgazdasági gépszerelő és fingja nincs az adott típushoz.
Persze, engem sem vigasztalt, hogy elektronikai hibája van a kocsimnak (túl a 290 ezer km-en az első problémám volt vele), mikor munkába indulva a 4 hengerből 3 kezdett dolgozni indulás után. Elvittem a szokott helyemre, PD elem stekker kontakt hiba. Szétszedték, kipucolták, összerakták, újra jó volt. 5000 ft. Itt már azért örültem, hogy nem mechanikai probléma, hanem csak egy vacak stekker. Márkaszervizben ugyanez a művelet 40 ezer, mert ott nem tisztítják meg, hanem újat tesznek bele. Aztán ha még egy kicsit zsiványabb is a szervizes, simán beadja az amatőr autósnak, hogy motorvezértőt kell cserélni 200 ezerért, ami persze nem oldja meg a problémát, mert nem is az a baja. Erről a poloról is simán el tudom képzelni, hogy valami filléres dolog lehetett, csak hülyék voltak hozzá aztán a végén gariban cserélték a kocsit. Ez magyarország....De legalább kicserélték és nem sunnyogták el.

@Ciri: valóban, viszont ha rögtön értő kezek közé kerül, akkor nincs ez a huzavona és nem szükséges a csere sem.

@w a s d:
Azt nem mondtam, hogy nem volt rá megoldás csak azt, hogy nem volt rendelhető gyárilag :)

www.volkswagen-zubehoer-shop.de/shop/index.php?cat=c19_Komfort.html&sortierung=prau&artikelproseite=12&page=1

@froton:
"Erről a poloról is simán el tudom képzelni, hogy valami filléres dolog lehetett, csak hülyék voltak hozzá aztán a végén gariban cserélték a kocsit."

Ha végigolvastad volna az ítéletet, akkor látnád, hogy végül ki lett vonva a forgalomból a szekér. Gondolom, ha filléres dolog lett volna a baja, akkor a kerekedő talpra állítja és utána értékesíti. Gondolom, mielőtt egy ilyen autó visszavásárlás megtörténik, előtte csak értekeznek az anyacéggel, mert ez a kocsivisszavétel senkinek nem jó, sem a vezérképviseletnek, sem a kereskedőnek, a gyárnak meg főleg nem jó egy javíthatatlan autó sztorija? De ezt gondolom @Ciri: pontosabban meg tudja mondani.

@The Good Boy !:

"végül ki lett vonva a forgalomból a szekér. Gondolom, ha filléres dolog lett volna a baja, akkor a kerekedő talpra állítja és utána értékesíti. Gondolom, mielőtt egy ilyen autó visszavásárlás megtörténik, előtte csak értekeznek az anyacéggel, mert ez a kocsivisszavétel senkinek nem jó, sem a vezérképviseletnek, sem a kereskedőnek, a gyárnak meg főleg nem jó egy javíthatatlan autó sztorija?"

Igazad lehet, szerintem is javíthatatlan volt az autó. Bár ugye ez csak sacc, a sztorit természetesen nem ismerem.

@froton:

"viszont ha rögtön értő kezek közé kerül, akkor nincs ez a huzavona és nem szükséges a csere sem."

Nem ismerjük a sztorit. Szerintem csak szarul kommunikálták az egészet, olyan ember beszélt az ügyféllel akinek nem kellett volna :))
Arról nem is beszélve, hogy ugye ilyen hiba esetén jobb ha megkérik a tulajt, hogy maradjon az autó legalább 1-2 hetet a szervizben -még ha ez kellemetlen is rövid távon- (indítás és diagnosztika hidegen, melegen, stb) nem pedig abban a pillanatban elvitetni az autót, amikor "éppen" nem produkálja a hibát.

..de ismét mondom, ez csak okoskodás, nem voltunk ott.

@Ciri:
"Arról nem is beszélve, hogy ugye ilyen hiba esetén jobb ha megkérik a tulajt, hogy maradjon az autó legalább 1-2 hetet a szervizben -még ha ez kellemetlen is rövid távon- "

Feltéve, ha adnak csereautót, ami garanciaidőn belül szerintem elvárható. Hálistennek nem voltam soha ilyen helyzetben, volt olyan időszak, amikor ha akartam sem tudtam volna két hétre otthagyni a kocsit.

@froton: Nem is így csinálják ezt az autóiparban, hanem ennél rafkósabban, itt a javíthatatlan, csak "egybecserés" alkatrészek adják a nagy bizniszt.

De mondok inkább másik példát:
Az első családi automata mosógépünk 35 éve müxik.
A második gépünk 10 évet bírt (középkategóriás márka volt)
A mostani 5 év után elkezdett köhögni (prémiummárka, ezt ajánlotta a szerelő)
Közben sokat "fejlődött" a technika...

Sajnos ezen már nagyon összevitatkoztunk páran egy másik fórumon (nem autós) ezért itt be is fejezném a témát - ott és akkor nagy és parttalan veszekedés lett a vége, ennyit nem ér.
Aki tudja érti, aki érti tudja :)

@froton: "5000 ft. Itt már azért örültem, hogy nem mechanikai probléma, hanem csak egy vacak stekker. Márkaszervizben ugyanez a művelet 40 ezer, mert ott nem tisztítják meg, hanem újat tesznek bele. Aztán ha még egy kicsit zsiványabb is a szervizes, simán beadja az amatőr autósnak, hogy motorvezértőt kell cserélni 200 ezerért, ami persze nem oldja meg a problémát, mert nem is az a baja."

No, ez már egy másik story. Ez igazi magyarosch. Láttam ilyet :(

@Teshow: akkor befejezeskeppen: olyasmit allitasz, aminek semmi koze a valosaghoz. Tervezett avultatas mint programozott tonkremenetel nincs, nem is volt, egy kalapacsnal komplexebb gepnel nem is lehet megcsinalni, lehetetlen.

Ja persze, és hogy hozhatnak forgalomba olyan önindítót a vitohoz ami max háromnegyed évig bírja, természetesen fél év a garancia hozzá. Persze olcsó, mert a cégnek, mindig a legolcsóbb megoldás kell.. Első lengéscsillapító ua.

És ha már VW.. 3ajtós 99-02ig gyártott ibizának érdekes módon, pont 10 éves kora után kezd el rozsdásodni a hátsó sárvédőív, gondolom mondanom sem kell, hogy a kézikönyv szerint 10 év a garancia rá. És ahogy figyeltem az 3ajtós ibizáknak/cordobáknak mind ugyanott rohad.

A laptopokról ne is beszéljünk, mert jó ha 2-3 évet kibírnak használat közben, de a mosógép még jobb példa erre..

@froton: Ha él az email-címed, küldtem egy levelet.

@Teshow: Hogy öt év után elkezdett köhögni, csak a probléma egyik fele. A másik, hogy jó eséllyel nem érdemes javítani, mert többe kerül, mintha vennél egy másikat.

@Shadowbull: "egy kalapacsnal komplexebb gepnel nem is lehet megcsinalni, lehetetlen"
Megsúgom, épp ez a trükk lényege!
Műszaki pályával nem próbálkoznék a helyedben semmiképp!

@agresszív kismalac: "jó eséllyel nem érdemes javítani, mert többe kerül, mintha vennél egy másikat"
Igen, te érted!

@Teshow:

"Műszaki pályával nem próbálkoznék a helyedben semmiképp! "

Tezsvírem ez nagyon mellé ment :)))))))))))))))))))

@Teshow: óhh, azt hittem most megtudom hogyan működik, de mégsem!
olyan ez a mint az UFO, mindeki beszél róla, mindenki tud róla, mégse tudja senki bizonyítani...

Skaccok!
Amit el tudnék mesélni, annak a 99%-a ügyvédi titok.
De ti üljetek csak háttal a lovon, és semmiképp ne hajtsátok át a naptárt 2013-ra. Jó lesz nektek 1953!
Ha keresztények lennétek, tudnátok, hogy az 1. számú főbűn a kevélység. Óvakodjatok ettől!
Úgy, mint én tőletek!
Béke veletek!

Ez az avulás dolog engem még nem ért el pedig lenne táptalaj bőven. Mondjuk anyám mosógépei hasonlóan viselkedtek eddig. Ja én is mérnök vók és mi a tervezett élettartamra építünk kb. 100 éve hivatalosan. Nálunk a "B" verzió működik, mocskos gyártói lobby ébreszti a tudatlan igényeket manapság. Amúgy meg én nem örülnék ha a kommenttársak nyelve közelről fényezné a sejhajomat...

Téglából nem lehet kéményt építeni, mer' a piszoknak nincs ÉMI minősítése... A mocsok több ezer éven keresztül titkolta...

A népítélet pedig tényleg felhígult, de azt hiszem ezt már régebben kiveséztétek. Kevés a valóbban hasznos és objektív köztük. Van egy saab 9-5 vélemény valami szabós, na az zsír, ide beférne.

@Teshow: de jo hogy szolsz, mert majdnem megprobalkoztam vele.

@Teshow: A mások lenézése, hogy viszonyul az állítólagos tervezet avultatáshoz?

Egyébként bírom, mikor fórumokon beírják, hogy tudnék olyanokat mesélni, hogy néznétek. Mesélj akkor! Névtelenül megy a kommetelés. Vagy félsz, hogy elfog a CIA ip-cím alapján :)
Amíg nincs konkrét dolog, addig ez csak hangzatos, de üres szavak dobálása.
Olyat pedig egy bölcsészmérnök is tud.

@Teshow: Aha,szoval te vagy az aki a Holdrol jött vissza!

@Shadowbull: :)))))

@Shadowbull: :)))

@butschq: te is csak irigy vagy hogy nincs ilyen okosító foteled.

Te is bölcsész vagy? - Nem, csak elbambultam...

@The Good Boy !: nem kerülte el a figyelmem, hogy ki lett vonva. Viszont a kereskedő nem tehetett mást ilyen esetben, mert akkor be kellett volna vallania, hogy képtelen volt megjavítani, azt pedig az anyacég felé nem teheti, ha már egyszer kicserélték az autót. Egyszerűbb volt nekik leadni a rendszámot, mint megcsinálni. Kíváncsi lennék az autó sorsára, mert vevő csak egy levelet kapott a forgalomból való kivonásról, attól még újra forgalomba helyezhette egy nepper. Illetve a VW-nál nem tudom, hogy ilyen esetben visszaviszik-e az autót a gyárba átvizsgálni....

@Teshow: én sem veszekedni akarok...A mosógép éppen jó példa.
Feltételezem,a 30 éves masina hajdú minimat vagy energomat...:)) Van nekem is egy, Eddig egy szivattyút kellett cserélni benne, azt is 25 éves korában (mellesleg az a készülék AEG 'liszesz'). A mostani mosógépünk egy elektrolux, 5 éves. 3x volt vele baj. Először szerelőt hívtunk, mert garis volt. Eldugult az öblítő része. Másodszor az ajtózár stekkere égett meg, azt már én javítottam, egyszerűen ráforrasztottam a vezetéket, nem vettem 6 ezerért stekkert, ami 3 év múlva újra megég. 3. alkalommal ismét dugulás volt a baj a kifolyó csőben. Viszont el tudom képzelni a háziasszonyokat, akik nem állnak neki szétkapni a mosógépet, hanem egyből hívják a szerelőt, az meg minden alkalommal legombol róluk 6-8 ezer ft-ot, persze, hogy tele lesz a hócipőjük. Valóban ezek az új mosógépek kevesebb ideig bírják, de nem azért mert úgy tervezték, hogy 5 év alatt menjen tönkre, hanem azért, mert úgy tervezték, hogy 5 évet bírjon ki, a többi pedig ráadás. Ma ez a ráadás kevesebb, mert jobban tudnak méretezni, míg régen a méretezési pontatlanságokat túlméretezéssel oldották meg.
Ez a "csak egyben cserélhető az egész" sem teljesen helytálló. A szerviznek egyszerűbb egy teljes panelt cserélni 100x ezerért, mint kimérni a hibát egy hozzáértő emberrel és csak a 200 ft-os diódát ki/be forrasztani. Épp most javítottam az autóm ajtónyitó gombját. Rögtön szakembernél érdeklődtem. Válasz: hú, hát azt a gombot csak úgy lehet kiszedni, ha lebontjuk a kárpitot stb....a kapcsoló 10 ezer ft + munkadíj. Na, mondom akkor így marad, de azért csak motoszkált bennem a dolog. Youtubon kerestem egy videot, ami arról szól, hogyan bontanak le ajtókárpitot VW touranban. Az alapján le is vettem. Belülről látszott, hogy a kapcsolót simán ki lehetett volna pattintani a kárpit leszerelése nélkül is. Ezt meg is tettem, kárpit vissza. Kontaktspray a stekkerekre, nem oldotta meg a dolgot. Kapcsolót szétszedtem, kipucoltam, az sem vált be. Végül megfordítottam benne az érintkező lapkát és láss csodát működik azóta is....

@froton: mennyibe kerult 30 eve az atlagfizeteshez kepest egy Hajdu, mennyibe kerul ma egy Elektrolux?

@Vitalij: igen, de nem azt határozzák meg, hogy 10 év alatt kezdjen el rohadni, hanem azt, hogy 10 évig ne rohadjon. Ha pontban 10 év után elkezd rohadni, az azt jelenti, hogy épp annyi védelemmel látták el, amennyi szükséges és nem többel.

@Shadowbull: Németországban, vagy Magyarországon? :) Itthon ma egy átlag nettó bér fele egy alap mosógép. Az elektrolux inkább közép kategória, kb egy havi átlag bér. A cocializmusban kb 10 ezer ft lehetett egy mosógép, amikor a lada 200 ezer ft volt (ami ma egy 4 milliós autónak felel meg)....vagyis ma 200 ezerbe kellene kerüljön egy olyan kaliberű mosógép, mint az energomat, ami akkor hi-tec volt, a jó mosógépek ma sem olcsóbbak.....

@froton: egy pottyet masok az aranyok: 1982-ben egy Hajdu automata mosogep 13.000 forint volt. Akkor az atlagber 4600 forintot tett ki.

Ma a netto atlagber hivatalosan 140e forint korul van (a valodi persze ettol joval magasabb mert az orszag fele zsebbe kapja a bere egy reszet). Ha hasonlo aranyokat akarnank felallitani akkor ma egy kabe 400.000 forintos mosogepet kene keresnunk.

Ezert az arert ma egy jo Miele gepet kapsz, ami nem fog neked 3 ev mulva tonkremenni.

@agresszív kismalac: nem kaptam levelet....

@Shadowbull: köszi, az enyém inkább tipp volt....bár a 10 ezerrel annyira nem is lőttem mellé, az 1982-es átlagbérről meg fingom nem volt, ezért próbáltam emlékeimből felidézni egy 1500-as lada árát....:))

Egyébként a mostaniak sem mennek tönkre 3 év alatt (még az alap mosógépek sem), ha megfelelően használják őket...és most nem feltétlen a calgonra gondolok (amit mi soha sem használtunk, pedig elég kemény nálunk a víz)....

@froton: "Valóban ezek az új mosógépek kevesebb ideig bírják, de nem azért mert úgy tervezték, hogy 5 év alatt menjen tönkre, hanem azért, mert úgy tervezték, hogy 5 évet bírjon ki, a többi pedig ráadás. Ma ez a ráadás kevesebb, mert jobban tudnak méretezni, míg régen a méretezési pontatlanságokat túlméretezéssel oldották meg."
"A szerviznek egyszerűbb egy teljes panelt cserélni 100x ezerért, mint kimérni a hibát egy hozzáértő emberrel és csak a 200 ft-os diódát ki/be forrasztani. "
erről van szó.

@froton: Pedig visszaigazolta a rendszer, hogy elment. Tk. csak azt kérdeztem, hogy pdtdi-mágus e a szerelőd.
Mert nekem az kéne.

@Rocko-: Persze a szerviznek egyszerűbb, meg lassan nincs is emberük, aki ki tudna mérni egy panelt (a gyárilag szerelhetetlen panelekről most ne is beszéljünk).
Csak a júzer szívja meg a brét.
Lehet, hogy ezzel kellene foglalkozni az EU-nak, nem azzal, hogyan görbül az uborka.

...meg a nüansznyi fejlődést hozó(?), viszont csilliárdos fejlesztést igénylő, gyártási oldalon fokozottan környezetterhelő, új potenciális hibaforrásokkal járó, elbaltázott karakterisztikájú motorokat eredményező EURO-n szabványokat se biztos, hogy ennyire erőltetni kéne.

@agresszív kismalac:

"Mert nekem az kéne."

Dobj egy mélt, hátha tudok segíteni.

@agresszív kismalac: "a gyárilag szerelhetetlen panelekről most ne is beszéljünk"
pl.?
"meg lassan nincs is emberük, aki ki tudna mérni egy panelt"
nem lehet, hogy olcsóbb munkadíjban, ha a szerelő fellapozza a gyári szervizkönyvet, és a porblémás alkatrészt kicseréli az ott leírtaknak megfelelően, mintsem mondjuk 10-12 óra alatt visszafejti, hogy mi a hiba?

"elbaltázott karakterisztikájú motorokat eredményező EURO-n szabványokat se biztos, hogy ennyire erőltetni kéne."
nem a gáyrtók erőltetik.

@Rocko-: a "szerelhetetlen" azaz magas integraltsagu alkatreszek hasznalatanak egyertelmuen koltsegelonyei vannak. Lehetne olyan panelt is gyartai, amint egyesevel lehet cserelni az elemeket, csak 10x annyiba kerulne.

A ki-be forrasztgatast meg azert nem vegzik a szakszervizek, mert ugy a gyari minoseget nem lehet elerni.

@Rocko-: "a gyárilag szerelhetetlen panelekről most ne is beszéljünk" Pl. az autóm xenon izzóinak gyújtótrafója egy több emeletes panel, ahol minden mindennel össze van öntve. (A xenon hétköznapi szinten semmivel sem jobb, mint a hagyományos megoldás, viszont sokkal drágább. Egy ilyen trafó százezer forintos tétel.)
"nem lehet, hogy olcsóbb munkadíjban, ha a szerelő fellapozza a gyári szervizkönyvet, és a porblémás alkatrészt kicseréli az ott leírtaknak megfelelően, mintsem mondjuk 10-12 óra alatt visszafejti, hogy mi a hiba?" Nem mondtam, hogy munkadíjban nem olcsóbb. Minden másban viszont drágább.
"nem a gáyrtók erőltetik." Nem is mondtam, hogy ők erőltetik.

@Rocko-: A fenti Polo esetében is fellapozta a szerelő a gyári szervizkönyvet. Mire ment vele? Autó kuka. Nevetséges.

@Shadowbull: A szerelhetetlen alkatrészek a gyártó oldalán megtakarítást, a felhasználó oldalán többletkiadást okoznak. Így végül az olcsó termék sokszor drágább. És összességében is gyakran többe kerül végül, mintha a szerelhetőség szempont lenne a gyártásnál. Ez viszont a gyártót nem érdekli.
A "dobd el, vegyél másikat" elv hosszú távon fenntarthatatlan.

@agresszív kismalac: "A xenon hétköznapi szinten semmivel sem jobb, mint a hagyományos megoldás, viszont sokkal drágább."

Mármint a szenon nem jobb a halogén fényforrásoknál?

"Egy ilyen trafó százezer forintos tétel."

Még jó hogy a bontókban egy tízes :)

@TaaT: na mondjuk azt megnézném, hogy hol kapsz b6 passathoz egy tízesért trafót :)

@TaaT: Bontóban 25. Kérdés, meddig bírja.

@Ciri: Enyémhez (Golf4) régebben annyiért volt... Meg komplett lámpa trafóval, égővel 25-ért...

@agresszív kismalac: lehet addig mint a gyári új, ki tudja...

@agresszív kismalac: a felhaszanlo oldalan is egyertelmu koltsegmegtakaritast jelentenek. Gondolj csak bele, hogy manapsag egy kisautoban milyen szintu muszaki megoldasok vannak, olyanok amik 20 evvel ezelott a csucskategoriaban sem voltak. Es ezt meglehetosen olcson kapod. Ez a vasarlo szamara a megtakaritas.

Hogy aztan szerelni adott esetben dragabb, az egyreszt a sokadik tulajt fenyegeti, ezert kevesbe erdekes, masreszt a dragabb szerehetoseg egyebkent is a komplexebb technika sajatja, nyilvan egy faeket konnyebb szerelni mint egy atombombat.