Felszámolhatók a használtautós átverések

  2011. február 16. - Bende Tibor Címkék: vélemény

A szerzőről még nincs információ feltöltve!

A szerző még nem publikált a Totalcaron

Pedig milyen jó kis Bogár volt
2014-09-27 08:52:08

Az előző részek tartalmából: Elkezdtem Volkswagen Bogarat keresni. Vettem egy bogarat, örültem neki.

Én megmondtam előre, hogy baj lesz
2014-08-23 06:50:05

Az előző részek tartalmából: Elkezdtem Volkswagen Bogarat keresni. Vettem egy bogarat, örültem neki.

Bogár saga: Polírozom a bohócot
2014-08-02 12:15:37

Az előző részek tartalmából: Elkezdtem Volkswagen Bogarat keresni. Vettem egy bogarat, örültem neki.

Elment az eszünk: kasznit cseréltünk a Bogáron
2014-06-01 07:10:34

Épp Göbivel ültünk az irodámban, amikor Marci hívott, aki a Velvetnél dolgozik. Autót akart venni, mert a

üres

Megvan a tökéletes megoldás a futásteljesítmény hamisításának visszaszorítására, mégsem használjuk.

Vélemények az azonos című írásunkról.

A bejegyzés trackback címe:

https://belsoseg.blog.hu/api/trackback/id/tr392664523

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

pfff_ 2011.02.16. 07:08:08

...esetleg segíthetne, ha lehetne kommentelni az online hírdetéseket.

ronson 2011.02.16. 07:21:05

Tetszik ez a belga módszer. Mennyi turpisságra derülne fény, ha ezt nálunk is bevezetnék.

skyrangr 2011.02.16. 07:23:37

A B125, és a rendszámos robogók után ez lehetne a TC következő aláírásgyűjtő mozgalma!
Csak készüljön fel rá a szerkesztőség, jó pár kigyúrt nepperküldönc érkezhet eléggé mérges tekintettel, 'uraik' rosszallását kifejezni! :D

Amúgy tényleg jobb világ lenne eztán...

De hát fel kell ébredni, mielőtt belelóg a kéz az éjjeli edénykébe ;)

Opel P1 · http://www.pbcomputer.hu/ 2011.02.16. 07:23:54

Belegebednénk, annyi csalásra derülne fény :)

Alapvető élelmiszer 2011.02.16. 07:25:05

Az ügyfélkapun ma már lekérdezhető rendszám alapján az autó típusa, forgalmi állapota. Csak kötelezni kellene rá a t. hivatalt, hogy a műszaki hibaállomások kötelezően jelentsék le vizsgáztatáskor az óraállást, ami visszakereshető legyen.

(Pl. 1999. - 1. vizsga - 30 000 km
2004. - 2. vizsga - 80 000 km)

Még büntetni sem kellene, mert ha azt látja a használtautó-vásárló, hogy az első 3 évben, amikor még teljes márkaszervíz van és az ember többé-kevésbé figyel is az autó állapotára, megfutotta az évi 8000 km-tm de utána már csak évi 1000-et futott, máris ott lenne a gyanú, hogy valami nem kerek a történetben.

Dehát nálunk mi is menne tisztán? Lásd áramlopás, egy hete mást sem vartyog a közszolgálati tv, minthogy lopják az áramot, mire jött egy magyar mérnök és felvetette, hogy a legnagyobb lopóknál rakjanak be GSM egységet, ami pl. óránként leadja az óraállást, és pl. ha 10 órakor 10250-et mutatott az óra, 11-kor viszont 10150-et, az több mint gyanús. (Vagy pékség, ahol elfogy 10 000 kW egy óra alatt??)
Mire az áramszolgáltató rögtön húzta fülét-farkát, hogy az azért túl drága, inkább ellenőröket alkalmaz, akiket persze élelmes vállalkozó hamar megken. stb., stb.

skyrangr 2011.02.16. 07:26:46

Amúgy én azt hallottam, itt svédben, hogy az óratekergetés eléggé kamuszagú, a vizsgáztató állomások ugyanúgy kötelesek jelenteni minden eddigi adatot, és ha őket a Vägverket (Közlekedés. felügy.) ellenőrzés során betalálja, akkor ugrik az engedély.
mellesleg egy sima webes lekérdezéssel ellenőrizni lehet az autók km állását.
szóval lehet hogy ez sem az óratekergetés-mentesség Mekkája, de tisztább a piac (meg az új rendszerrel talán az is marad).

Ibn al-Haiszam 2011.02.16. 07:31:48

Teljesen egyetértek a belga módszer bevezetésével, ugyanakkor mégsem hiszem, hogy ez az elkövetkezendő 15 évben megtörténne.

A politikusokra nem lehet számítani, őket -mint korábban láttuk- nagyon nem érinti a probléma.
A szervizvezetők elenyésző hányada látná be, hogy hosszú távon nekik is jobb lenne.
És végül még az Országos Óravisszaállítók Szabad Szakszervezete is tiltakozna a kiesett bevételek miatt.

Egy egységes európai szabályozás alól azonban nehezen lehetne kibújni...

skyrangr 2011.02.16. 07:33:08

@Alapvető élelmiszer: az a baj, hogy legtöbbször nem az órával babrálnak, hanem már az óra előtt megcsapolják a rendszert. arra meg hiába raknak GSM átjelzést.
erre a villamos szolgáltatóknál az a megoldás, hogy haladékot kap a fogyasztó, hogy kiépítsen egy új rendszert, külső csövezéssel, látható nyomvonalon, külső óraszekrénnyel, stb-stb, és jön a szolgáltató, és átterheli a bekötést.
persze emellett tetemes büntetés, plusz a háztartás villamos fogyasztói alapján becsült elcsalt villanyáram díjának megtérítése is együtt jár a dologgal.
(plusz egy ilyen új bekötés is közel 2-300e ft, alapáron)

BeeTm · http://beeproject.atw.hu 2011.02.16. 07:40:53

Én most hirdetek egy 2003-as Daewoo Kalost tényleges 30.000m-rel és nem hiszik el.
Idős tatáé volt,csak már nem kapta meg a jogsit.
Ilyenkor mit csináljak?

www.hasznaltauto.hu/auto/daewoo/kalos/daewoo_kalos_1.2_s_30850km-4444072

deak.atti 2011.02.16. 07:45:52

Üdv!

Nem fog semmi történni. Ugyanúgy nem fognak kormányzati szinten hozzányúlni, mint a kamu rokinyugdíjasok esetében. Érdekeket sért a dolog ... Miért nem szüntetik meg a regadót? Hát mert a gépjárműkereskedők szövetsége azonnal üvöltene, hogy az amúgy is haldokló újautó-piacot még jobban tönkretennék ezzel, egyúttal kereskedők mennének tönkre, stb. Amiben van is némi igazság, de attól még a kisembernek nem jobb. Lásd Papp Tibor esetét, akinek a befizetendő állami sarc több, mint a megvásárolt Suzuki ára. Egyébként teljesen egyszerű a dolog: az NKH rendszerében 2 évente rögzítik a kilométeróra állását. Kellene egy gov.hu-s regisztráció, amnelynek keretében meg tudom nézni (regisztráltan, visszakereshetően!), hogy az XYZ-123 rendszámú autónak mennyi volt a kilométerfutása tavaly ilyenkor. Mert például meg szeretném venni, és most gyanúsan kevés van benne ... De mondom, érdekeket sért, tehát NEM fog történni semmi efféle intézkedés.

DA

Zz_ 2011.02.16. 07:48:27

Mindjárt jönnek az okosok és megmagyarázzák, azért nem lehet megcsinálni, mert mindenki 0 km-s autót akar venni, és ha bevezetnék az új rendszert, akkor senki nem venne használt autót. Mindenki gyalog, busszal, meg lóval járna akinek nincs pénze újra.
:-)
Mellesleg, ha a TC igazán népszerű szeretne lenni, tényleg erre gyűjtene aláírást!!! Én aláírnám, és egyből az összes ismerősöm is.

rekszem 2011.02.16. 07:52:27

@BeeTm:

köszönd meg a kis barátaidnak

Zsomatograf 2011.02.16. 07:52:44

@BeeTm: Szar helyzet, de tekerd előre 30e km-rel az órát. A 60 már hihetőbb.

StoneF*ce 2011.02.16. 07:56:22

Népi kezdeményezés hajrá!

Ednet 2011.02.16. 08:01:03

Mindenképp aláírásgyűjtést!!!!!!!!!!!!!!
Talán fontosabb is lenne mint a 125...?!

bonifac · http://vezetek.blog.hu 2011.02.16. 08:01:37

@BeeTm: Megyek, megnézem, megveszem.
A belseje alapján hihető.

Á, mégsem kell, dohányzó.

gabor977 2011.02.16. 08:01:42

Inkább erre gyűjtenétek az aláírásokat, mint a 125 köbcentis robogók használatának engedélyeztetésére... ennek több értelmét látom.

Ja és hogy az autótolvajok kapjanak életfogytigot...

BeeTm · http://beeproject.atw.hu 2011.02.16. 08:01:42

@rekszem: Tényleg annyi,tőle hoztam el a garázsból.
Tiszta por kívül-belül.

AtoszMester 2011.02.16. 08:01:44

Szakaggyon meg az a jelen időpontban 121 ember, aki "Magyarország, Én így szeretlek"-re tippelt, vagyis NEM-re. Tegye magáévá análisan egy csapat ork.

Nem is rossz ötlet, gyűjtsünk aláírást ezzel kapcsolatban is :)

lostrider · http://apamsecret.blog.hu/ 2011.02.16. 08:01:54

Erről kéne népi kezdeményezés, meg népszavazás (feltéve, hogy az ORszággyűlés nem gondolkodik magától), nem pedig a B125-ről!

BeeTm · http://beeproject.atw.hu 2011.02.16. 08:02:58

@bonifac: nem dohányzó,de olajat meg gyertyát kell benne cserélni.

Epercsibe 2011.02.16. 08:03:27

Nagyon sok típusnál lekérdezhető a Mo-i importőrnél az óraállás. Ha alkatrészt rendelnek, akkor az óraállás mindíg bekerül. Ismerősöm Peugeot 307 HDi-t akart venni. 6-ból 5-ről(!) egyértelműen bizonyítani lehetett, hogy 2x-4x annyit futottak, mint amit az óra mutatott.

Vagy pl a Jaguarnak is 1 márkakereskedője és 2 szervíze van összesen. Az az autó, amiről ők nem tudnak mindent, azt nem szabad megvenni. (mielőtt kiröhögtök, 6-8 éves, már "jó" árú kocsikra gondolok, nem 20 milliósokat ajánlgatok)

Teljesen újnak (30eKm alatt) hirdetett autóknál meg nincs szükség semmire, elég benyúlni a féktárcsához és a váll méretét megnézni.

Vizibolha 2011.02.16. 08:03:29

Nemtudom kit zavar, hogy az ora mit mutat, a kocsibol ugyis latod, hogy milyen. Az ora csak tajekoztato jellegu. Ujabb hoborges a semmin.

lostrider · http://apamsecret.blog.hu/ 2011.02.16. 08:03:54

Azért nagyban tényleg gyűrött tarkójú egyének tolják, létezik, hogy ettől megijed az állami gépezet? Eh, balkán!

kasu 2011.02.16. 08:04:17

Azért is vagyunk becsaphatóak M.o.-on, mert nem ismerjük és nem hisszük el a nyugat-európai autós szokásokat. Vagyis, hogy rengeteget járnak autóval hozzánk képest és nem ritka a 60-80 km-re történő napi munkába járás. Csórók vagyunk, kicsi az ország és meglepődünk, hogy évi 150 ekm belemegy pl. egy BMW-be. Nem is tudnánk fedezni a szervizköltségét sem, azért ott lazán kifizetik és tényleg rendesen karbantartják az autóikat. Persze a céges és "hivatalos" autók sokat mennek és nagyjából cserlik is az olajat...
A másik, hogy a nagy márkák nem rohadnak le a használattól, vagyis jó a motor, futómű (na majd itthon tönkremegy)nem romos a belső, a kormány, az ülés, a kapcsolók bírják, ami elromlik, azt megcsináltatták. Úgyhogy nagy a dilemma, egy új(abb) szuzuki vagy egy levetett német audi esetleg több százezer km futással... H.Ford azt mondta, az új autó a jó autó, de hát tudjuk azóta sok szint megjelent és egész más egy szinvonalas autóval közlekedni (ha nem ment tönkre...:-)

BeeTm · http://beeproject.atw.hu 2011.02.16. 08:05:50

Viszont majd a 300.000km-es autók ára majd beleáll a földbe,mert senki se akar ilyen sokat futottat venni,ezzel majd a tulajok is legyenek tisztában,mikor beszámíttatni akarják.

Pierr Kardán 2011.02.16. 08:06:38

" 6,50 euróba kerül (pont, mint nálunk a sokat kritizált eredetiségvizsga)."

Az eredetvizsga csak 2000 Ft lenne? Szerintem kb. tízszer ennyi...

esef 2011.02.16. 08:07:39

@kasu:
Hétfőn jártam egy kicsit az országot és egészen elképesztő volt, hogy vidéken milyen simák és jó állapotúak az utak. A budapestihez képest természetesen. Így már értem, hogy miért kellett 100e km-nél a második kormányösszekötőt és trapézgömbfejet cserélni...

szaporító 2011.02.16. 08:08:40

Kishazánkban megszaporodnának az 1000km-enkénti nagyszervizek. :-)))
És az óratekergetők szarrá keresnék magukat, mert kéthavonta vinné mindenki a verdát visszaállíttatni, hogy majd el is tudja adni...

esef 2011.02.16. 08:09:19

@Pierr Kardán:
nem az áron volt a hangsúly,hanem a módszeren
ott 6,50€-t kell kifizetni minden átíráskor, nálunk 20e-t...

BKV reszelő 2011.02.16. 08:09:41

Ezt most biztos nem vezetik be itthon. Legalábbis addig nem, amíg ez a hódmezővásárhelyi lázár srác el nem pattintotta a 15000 km-t futott audit a feleségének 160000 forintért valahogy.

Ciri 2011.02.16. 08:12:29

@BeeTm:

"Viszont majd a 300.000km-es autók ára majd beleáll a földbe,mert senki se akar ilyen sokat futottat venni,ezzel majd a tulajok is legyenek tisztában,mikor beszámíttatni akarják."

Bezony bezony. Hogy fog az majd akkor fájni :)

Más:
A legújabb nemzeti sport: akik a zsír új autójuk óráját tekergetik vissza, mielőtt behoznák például olajcserére...
Az életben nem derül ki semmilyen rendszerrel sem a turpisság.

Gépötty · http://indafoto.hu/gepotty 2011.02.16. 08:13:28

A belga rendszer sem rossz, de hasonlót viszonylag egyszerűen lehetne csinálni itt is. Az eredetvizsgán körbe kell fotózni a kocsit - tudom, sokan kihagyják a műszercsoportot, pedig kellene. A műszaki vizsgán szintén, banki állapotfelmérésen tuti, hogy készül kép. Ezeket kellene egy mindenki számára elérhető - akár €6.50-ért - adatbázisban összesíteni, és nemcsak a kilométeróra, hanem a kocsi általános állapota is követhető lenne az olajfolyásoktól kezdve az utastér állapotán át a festékréteg-vastagságokig. Már évekkel ezelőtt sem értettem, miért nincs ez így. Személyiségi jogokra hivatkoznak, de erre csak azt tudom most is kérdezni, hogy a vásárlónak nincsenek ilyenek?

911 Turbo 2011.02.16. 08:13:36

1. Nem Németország a világ legjobban motorizált országa !
2. Nincsen műszaki vizsga az USA-ban !
3. A Carfax csak akkor informál a sérülésről ha voltál vele a biztosítóban !
4. Az USA-ban ha a kocsi öregebb (talán 10+ éves )akkor ráírják a papírjára hogy az óra állása nem garantált . Így kapod meg a forgalmit amikor átiratod !
5. Ott is tekerik az órákat pedig az szövetségi bűncselekmény .
Amíg a vevők hinni akarnak benne hogy minden kocsi hobbi célra volt vásárolva , és gyakorlatilag az egész életét garázsban töltötte , vizsgára is tréleren vitték mert felhős volt az ég , addig ezt az igényt ki fogják szolgálni !

ifrance 2011.02.16. 08:14:44

e komment elkészültéig 142 db nepper olvasta a cikket. mert másnak nem hiszem, hogy érdeke lenne e kezdeményezés ellen szavazni...

bonifac · http://vezetek.blog.hu 2011.02.16. 08:15:00

@BeeTm: Akkor miért nem írtad be, hogy nemdohányzó?

Nálam ez szűrési feltétel (azonnali kizárási alap) a hasznaltauto.hu-n, nem bírom, ha tele van füstölve, szinte lehetetlen végleg kiszedni (egy nemdohányzó számára biztosan).

BKV reszelő 2011.02.16. 08:15:59

@Alapvető élelmiszer: "...10 órakor 10250-et mutatott az óra, 11-kor viszont 10150-et,..."

Az órák nem forognak visszafelé. Védettek ezzel szemben. Megállítani lehet őket, de az, hogy állt az óra, nem bizonyít semmit...talán azt, hogy a tulaj hunyt egy órát kaja után.

Inka70 2011.02.16. 08:18:45

Bár nem olvastam végig az összes kommentet, de az utolsó bekezdés egy mondatában van az eb elhantolva: "Csak egybe kell fésülni, és kereshetővé kell tenni az adatokat, és máris látszik, ki mikor huncutkodott." Valamiért ez nem igazán működik és talán valakiknek nem is érdekük mindez. SAJNOS :(

kasu 2011.02.16. 08:21:41

@esef: Jó utakat találtál vidéken, nekem az a tapasztalatom, hogy nagyon elhanyagolt, keskeny, kátyús és domború utak vannak. Persze van kivétel, ok. A németeknél nem tudom hogyan csinálják, az felület tiszta foltozás néhol, de meg se döccen az autó. Hol a híres magyar szakembergárda? A németeknél meg gondolhatod csupa albán, szerb, török stb. foltoz. Mégis meg van csinálva.
Nekem volt levetett svájci autóm, orvosé, öregecske volt és Citroen, de évekig nagyon egybe volt, bejártam vele sok országot. Sajna a vége felé szinte egyszerre haltak meg dolgok, főleg elektromosság, a hidraulika is egyben volt és a motor is, azt kivették és még eladták, vlaki azzal járt még sokáig, pedig már 260e km volt benne. (megvolt a svájci szervízkönyve)

mizie 2011.02.16. 08:24:08

Én aláírtam a 125-ös kezdeményezést. De ha ezt kéne aláírni még Debrecenbe is átgurulnék Budapestről.

Kell. Punktum.

Gomulka Béla 2011.02.16. 08:24:14

Az állam akkora adókat szed az új autók eladásából, és az állam gazdasági mutatóinak olyan jót tesznek az új autók eladásai, hogy bolondok volnának vonzóbbá tenni a használt-autó-vásárlást. Ahol lakom, ott a gazdasági hepaj idején olyan (állami) vizsgáztatási rendszert vezettek be, hogy a kocsit akkor is elhúzták, ha nem tetszett a színe. Változott a helyzet, a vizsgáztatást kiadták gebinbe, és most csak az az autó bukik, aminek bukniua kell: hiába nyomták az állam pénzét a bankokba, azok nem adnak hitelt, így az állam csak égne, ha a polgárra rákényszerítenék az új autót.

Giraffa 2011.02.16. 08:27:23

A műszaki vizsga alkalmával tőlem MINDIG megkérdezi az adminisztrációt végző (vizsgára kiíró) dolgozó, hogy "Mi az óraállás?". Amit aztán ő rögzít is a KPM rendszerében.

Persze ez bemondásra megy, DE nem tart semmiből bevezetni, hogy ők ezt fényképezzék/saját szemmel ellenőrizve írják be a rendszerbe.

Úgyhogy ez az adatbázis már most is létezik, csak valahogy az adatokat kéne nyilvánossá tenni. :)

rekszem 2011.02.16. 08:28:05

neppertől autót csak a lúúzerek vesznek

pont

Devil2 2011.02.16. 08:30:49

Hejj, de jó is lenne ha csak 6.5€ lenne az eredetvizsga, ennek éppen tízszerese a gyakorlatban.

szalai 2011.02.16. 08:31:47

Na akkor lehetne egy népszavazási kezdeményezés erről is.

Szűcslaci 2011.02.16. 08:33:03

egy GPS modul 2-3000 ft. Nagy tételben ennyi sem. Egy üzemóra számláló chip 300.- ft. Egy hárommilliós autóban ilyesmik elhanyagolható költségek. Én úgy tudom, hogy a mercikben is töb helyen jegyzi a km-t - az egy dolog, hogy mit írt ki a műszerfalon, ha komputert kötnek rá, akkor megmondja a tutit. Műszakilag tehát megoldható lenne - ahogy a valós futás megállapítása is. Ha egy kilőtt lövedékről megállapítják, hogy az milyen fegyverből, hányadikként távozott - akkor ez sem lehet bonyolultabb.

no_holy_shit 2011.02.16. 08:37:19

@Alapvető élelmiszer:

szerintem is lekerdezhetove kene tenni a muszaki vizsgas km-ora allast. (mondjuk meg igy is ki lehet jatszani, minden muszaki elott vissza kell tekerni. En az elso muszaki elott beleraktam mondjuk 130ekm-t..., de lusta voltam viszaallitani)

"Még büntetni sem kellene, mert ha azt látja a használtautó-vásárló, hogy az első 3 évben, amikor még teljes márkaszervíz van és az ember többé-kevésbé figyel is az autó állapotára, megfutotta az évi 8000 km-tm de utána már csak évi 1000-et futott, máris ott lenne a gyanú, hogy valami nem kerek a történetben. "

az meg hogy melyik vevö mit kezd vele az mas kerdes.

van 3 auto edesanyam neven:
auto 1: elso 4 evben 130ekm
auto 2: 7 ev alatt 70ekm (lenyegesen jobban szethullva mint a 130ekm-t futott)
auto3: 6,5 ev alatt 19ekm, ami az elso 2 evben 15ekm volt es az utolso 4 evben 4 ekm. Az elozo muszaki (3 eve...) ota talan 150km-t ment a kocsi...

hogy bonyolitsam a helyzetet. tavaly novembertol megfordult a helyzet az auto 1 es auto 2 kozott. Ami tavaly 4 evesen 130ekm-rel volt muszakin, az jovore 6 evesen 140ekm-rel megy muszakira. A masik meg multkor 6 evesen 65ekm-rel volt. es 8 evesen kb 130ekm-rel fog menni.

gigabursch 2011.02.16. 08:37:59

@Alapvető élelmiszer:

Az a helyzet, hogy tudok olyan esetről, ahol az L200-as-nál minden második 10 e km. szervíz esetében egy tizest, mert íg 200 ekm-t lehetett menni a 100 e km garancián belül 3 év alatt.

Ebben a kérdésben a szakszervízek a ygár költségére ugyanúgy érdekeltek.

uglykid 2011.02.16. 08:40:45

@Szűcslaci:
Ne légy naív!
Mindenhol át tudják írni az óraállást, csak több időbe, pénzbe kerül!

Nyomtalanul!!!

camell · http://indafoto.hu/camell 2011.02.16. 08:42:06

Komolyan azt hiszitek, hogy ebben a nyomorék országban ezek a nyomorék politikusok oylan törvényeket/szabályokat hoznak, amik nekünk, adófizető állampolgároknak jó? Nem kellene túl sok mindent csinálni, és sookal jobb lenne a helyzet. Példálul elkezdeni ismét a vagyonosodási vizsgálatokat, hogy nekem, és a hozzám hasonlóan bérből és fizetésből élő, normálisan bejelentett dolgozónak kevesebb adót fizetni. Ha más is adózik, nem kellene pl. a regadó, meg kevesebb jövedéki adót kellene fizetni az üzemanyagok után, mert ugye, mindenki belead a nagy közösbe, nem csak kivesz onnan. Csak ott fent mindenki azonnal elfelejt gondolkozni

Legions_in_Hiding 2011.02.16. 08:42:12

Arról még nem esett szó, hogy mi van ha órát cserél valaki, mert meghal a számláló, vagy a mutatóka. Nyilván mechanikusról van szó, ami egyre kevesebb van, gondolom az elektronikusnál le van tárolva a számítógép bugyraiban valahol az érték.
Ezek hol kerülnek a rendszerbe? vagy szedjem szét az új/bontott órát és állítsam oda ahol a másik volt?

Alapvetően maximálisan támogatom az eredetvizsga eredményeinek lekérdezhetőségét, francér fizetek 20 rugót, azér', hogy megnézze valaki azt is amit én is látok. voltmárfestve volmártörve futottmárnemkeveset.Szétült ülés, billiárdgolyókormány és váltógomb. 60e km kontra 200e km

Nekem pl volt olyan hogy a 100e km alatti autóról az eredtvizsga után mondta meg az erdetvizsgás csóka, hogy ja, ebbe' olyan 220e km volt nemrég. Köszbazmeg, még "időben" szóltál.
Másik hiányosság, hogy az eredetvizsgát ált. az új tulaj csináltatja annak ellenére hogy valahol le van írva hogy NEM így kellene működnie. de 100-ból hány eladó fogja azt mondani hogy persze kifizetem a 20 ruppót mielőtt eladom? 1 se.

Rekspa 2011.02.16. 08:42:29

@skyrangr: Szívemből szólsz, pont ezt akartam írni!

JmOS 2011.02.16. 08:45:01

A Zosztrákokat meg ne báncsuk :)
Vettem már ott szuper állapotú autót és egy percig sem kételkedek az óraállásban.
...430-ezret mutatott :)

Komolyra fordítva: az ötlet adja magát, evidens, hogy be kellene vezetni...

Persze ez felvet bizonyos adózási kérdéseket is (km elszámolás), ha az APEH hozzáfér ugye...

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2011.02.16. 08:46:02

Kiknek az érdekeit sértené? A Bűnözőkét...
Kik vezetik az országot? A ....... ...
NNa, ezért nem lessz ebből semmi.

kasu 2011.02.16. 08:47:21

Azt úgysem látjuk, aki vezette, mennyire volt kíméletes, esetleg tudta-e hogyan kell mégiscsak vigyázni az autóra. Ismertem én is olyat, aki padlógázzal, lendületből állt fel a járdára, minél nagyobb, annál többel, nem pedig nekitolom, feldöccenek... ezek tényleg kevés km alatt is fel tudják őrölni az autó állapotát. És a másik a hanyagság, olajcsere elmulasztás, vad csapkodás, evés-ivás-hányás-dohányzás az autóban, ami ugyan "csak" esztétikai probl. de hát az ember nem szeret a szarban ülni, alapesetben. Egyesek autója belül annyira amortizált, képzelheted hogyan vezet és mennyire figyelt a karbantartásra. A másik eset, amikor mindezt kb. egy tizesért kiglancolják... Szerintem hsznált autóval irány a márkaszervíz, állapotfelmérés. Sokan ezt a huszast sajnálják, inkább kockáztatnak egy milkát vagy épp kettőt.

Ciri 2011.02.16. 08:47:46

@rekszem:

"neppertől autót csak a lúúzerek vesznek
pont"

Ha lenne némi rálátásod a hazai piacra, tudnád, hogy a magánszemély éppen úgy tekerget és még nyugodtabb szívvel is kúr át.
Szóval csak finoman azzal a lúúzer kijelentéssel.

vidéki suzukis 2011.02.16. 08:49:11

Fölösleges új rendszert bevezetni. Műszakin rögzíteni, eladáskor (eredetvizsga) rögzíteni az állást, kereshető adatbázisba bevinni. Kész.

Ciri 2011.02.16. 08:50:29

@Legions_in_Hiding:

"Másik hiányosság, hogy az eredetvizsgát ált. az új tulaj csináltatja annak ellenére hogy valahol le van írva hogy NEM így kellene működnie. de 100-ból hány eladó fogja azt mondani hogy persze kifizetem a 20 ruppót mielőtt eladom? 1 se."

Pontosan. Hiszen az eladónak kell az autó eredetiségét bizonyítania. Ám aki ezzel sincs tisztában és kifizetés után viszi el az autót vizsgára....

tlantos 2011.02.16. 08:53:25

@deak.atti: alvazszamra, ne rendszamra. Igy is gyanusan soxor kerul uj rendszam az autokra. Akkor meg elvesz a nyom.

Mérges 1234 2011.02.16. 08:54:04

Most keresgélek autót 1.5 - 2 milla között.

Ebbe az alábbi linken található autó nem esik bele, de érdekességként teszem be.

www.hasznaltauto.hu/auto/seat/toledo/seat_toledo_1.6_16v_premium_plus_a_legjobb_aron-4502715

Az autó kb. 2 hete még az Erste Leasing honlapján volt 187.000 km-rel. Leírása szerint lelakott állapotban, egy csomó javításra szoruló hibával.

Az mondjuk rendben is van, hoyg 400 ezerrel van az átlag ár alatt. Amit akkor vagy akkor sem érne meg, ha az ember tudná a múltját.

Normális országban lehetne feljelentést tenni, a nyomozók kikérhetnék az Erste adatait, a kocsi adatlapját. Itt a kereskedő szopóágon van, mivel papíron is dokumentált a turpissága.

On-abb:

A totalcar is indíthana egy ilyen kezdeményezést, tényleg csak annyi kellene, hogy minimális törvénymódosítással, elérhetővé váljonak a műszakin rögzített adatok, akár ingyenesen, vagy egy fizetős SMS-ért vagy valami.

Olyan durván letisztulna egy év alatt a piac.

Undorítónak tartom, hogy egyes emberek mások goromba átveréséből tarják fenn magunkat, jól élnek mások kárán. És azt gondoják májerek, pedig nem különböznek az utolsó réti négertől, aki terményt lop, sőt.....

galex82 2011.02.16. 08:54:08

Orulok ennek a cikknek. Vegre nem csak fejunket homokba dugva mondjuk, hogy minden rossz magyar nemzeti sajatossag, hanem korulnezunk mashol mi a helyzet.
Ezt igy kell.
Pl azon is mindig agyf@szt kapok hogy a magyar nem osszetarto nep, meg agyeb hulyesegek. Kerdezz meg egy lengyelt, angolt, olaszt vagy akarkit! Mind azt mondja hogy az o nemzetuk milyen szar szethuzo banda:) Es ok kivulrol pl minket latnak osszetartonak!
Erdekes dolgok ezek.
Erdemes elgondolkodni ezen es pozitivabban hozzaalni a dolgokhoz, mert a kimondott szonak ereje van.
tovabbi szep napot!
Ja! Belga modszert az egesz EU-ba!!!

esef 2011.02.16. 08:54:16

olyan megoldás, hogy a forgalmiba bevésni a vizsgánál az óraállást, aminek a valóságát a tulaj az aláírásával igazolja? utána meg ráragasztani a fóliát. persze ez sem 100%-os védelem

esef 2011.02.16. 08:55:22

@Doubledecker:
Aki a csonti car-tól vesz autót, meg is érdemli...

Ciri 2011.02.16. 08:55:27

@vidéki suzukis:

"Fölösleges új rendszert bevezetni. Műszakin rögzíteni, eladáskor (eredetvizsga) rögzíteni az állást,"

Most is rögzítik.

robertocrack 2011.02.16. 08:57:37

eladó 21061 1500 s zsiguli 2-szer fényezve,ugyanennyiszer kissé hajtogatva(fő tartóelem nem sérült)kilóméteróraállás:188750 olajat nem eszi,most lesz frissen műszakiztatva 80 000 km-nél elgázosítva 160-at pályán viszi(egyenes úton,nem az érdi emelkedőn)fogyasztása valahol 8 és 10 liter környékén gázból(amennyire talpalod...)fent említett pályás fogyasztás 10.5 liter/100 km volt 400 e Huf alku nélkül...ezek után kell,vagy szép mesét kérsz helyette?

tlantos 2011.02.16. 08:57:37

@Giraffa: most voltam vizsgaztatni, le is fotozta az ipse az oraallast.

Mérges 1234 2011.02.16. 08:59:33

@esef:

Hát nem is veszek.

Mopst midnen autót kiszürők, ami kicsit gyanúsabb, ez eleve gyanúsan olcsó.

Seat Toledókat néztem így akadtam rá.

Az újabb Toledó a nagydarabb bálna szerű, mennyire jó autó??? Valaki??

Az a baj különben a Toledóval, hogy egy jó kis autó, olcsón fenntartható, de ezért taxi gyanús.

Laci_76 2011.02.16. 09:01:07

Ausztria annyira nem vészes tekergetésből. Mivel látod a törzskönyvben kik voltak a tulajok eddig. Legalább is az első mindig bele van írva meg az utolsó a forgalmiban. Felhívod az első tulajt mennyit ment vele amíg nála volt. Ha a kereskedő tekerte vissza egyből kiderül a turpisság. Sok külföldi autót láttam már. Szerintem Magyarország a km-tekerés mekkája. Egyszerű megnézni: rákeresel 10 éves autókra, ha egyikben sincs 3-400E akkor ott mindenki csal. Ki lehet próbálni nyugodtan. Németet a mobile.de-n keress a svédeknél a blocket.se -n. A svédeknél svéd mérföldben mérik, azt 10-el kell szorozni hogy megkapd a km futást.

rekszem 2011.02.16. 09:03:15

@Ciri:

a nepper viszont mindegyik visszatekeri

robertocrack 2011.02.16. 09:04:24

@Ciri: néhány helyen azt mondasz be,amit akarsz...a tényleges vizsgáztatás meg a titkárnő egymástól akár 1 km-re is lehet,ha a szomszéd iroda az,sokszor ki a fenét érdekli?utána se néznek igazán...

Gépötty · http://indafoto.hu/gepotty 2011.02.16. 09:04:41

@Legions_in_Hiding: "Nekem pl volt olyan hogy a 100e km alatti autóról az eredtvizsga után mondta meg az erdetvizsgás csóka, hogy ja, ebbe' olyan 220e km volt nemrég." És ezt ő honnan tudta? Csak, mert a vizsgálók sem férnek hozzá az adatbázishoz. Esetleg láthatta a kocsit korábban, de akkor ez nem feltétlen hihető, akár össze is keverhette.
"...francér fizetek 20 rugót, azér', hogy megnézze valaki azt is amit én is látok..." Tévedésben vagy, az eredetiségvizsglat nem állapotfelmérés. Kifejezetten mindenféle, autólopásokkal kapcsolatos visszaélések miatt van (elvileg).
"...az eredetvizsgát ált. az új tulaj csináltatja annak ellenére hogy valahol le van írva hogy NEM így kellene működnie..." Nincs leírva sehol. A fő baj ott van, hogy mindenki csak azzal törődik, ki fizesse, nem azzal, kinek az érdeke. Én elmennék a tulajjal együtt, ha jó a kocsi fizetem, ha nem, akkor viszlát. De lehet állapotfelmérést is csináltatni, 5-10e-be kerül. Döntsd el, megéri-e.

Ciri 2011.02.16. 09:07:36

@robertocrack:

"néhány helyen azt mondasz be,amit akarsz...a tényleges vizsgáztatás meg a titkárnő egymástól akár 1 km-re is lehet,ha a szomszéd iroda az,sokszor ki a fenét érdekli?utána se néznek igazán..."

Le kell fényképezni de persze megoldható az is. Csupán annyit jeleztem, hogy az óraállás rögzítésének intézménye (elvben) évek óta létezik.

Mérges 1234 2011.02.16. 09:08:12

@Gépötty:

off:

Király az a vizsla kutya!!!!!!!!

Nekem is volt ilyen baba képűm, sajnos nincs már meg.....

robertocrack 2011.02.16. 09:08:32

@Laci_76: nem is javítgatják annyira,mert 5-szöröse a munkadíj(márkaszevíz)nem ritka a 150 eurós munkadíj,és egy opel corsánál már nem szórakoznak,ha 1000 jurót kell rá költeni,beszámítattják talán 2-3 ezerért,és vesznek egy újat 7-8 ezerért....és akkor mennyit vesztettek valójában?2 éven belül max egy ezrest,de biztos hogy jó autó van a segge alatt....

Ciri 2011.02.16. 09:08:43

@rekszem:

"a nepper viszont mindegyik visszatekeri"

Ameddig ebben a burokban élsz, teljesen felesleges vitáznunk.

Süni25 · http://www.eakft.hu 2011.02.16. 09:09:01

"Így hisszük, hogy a Merci első CDI motorjai 250 ezernél tönkremennek, pedig nem"

Pedig de. 0 km-esen szalonból vásárolt A170CDi-nkben épp a napokban hagyta el magát a porlasztó..... 244.000 km

robertocrack 2011.02.16. 09:10:31

@Ciri: igen...elv és a mindenki szarik rá....csak az nem,aki 10 évest akar venni,de ő max a széllel szemben pisilhet...

genetikus 2011.02.16. 09:11:15

Akkor mostantól megjelennek a használtautó portálokon a "Belgiumból behoztam, de családi okok miatt nem tudom forgalomba helyezni" típusú hirdetések :-)

64b0r 2011.02.16. 09:11:55

Wow! Úgy látom 353 autónepper/visszatekerésügyi szakmunkás olvasta ezt a bejegyzést. :D

czejp (törölt) 2011.02.16. 09:13:48

Nem hinném, hogy egy újabb hivatal felállításától megszünne a jól működő átverési biznisz, esetleg a Belgák lennének gazdagabbak, egy új magyar módszerrel, amivel kijátszható a Car-Pass. Biztos vagyok a népünk találékonyságában, ami eddig még soha nem hagyott minket cserben. Egyébként a kereskedelem alapja a bizalom.

csorsza 2011.02.16. 09:14:21

Akkor ezentúl minden import autót belgiumiként fognak hirdetni a nepperek

room303 2011.02.16. 09:14:25

Csatlakozom azokhoz, akik a B125 után ezt a népi kezdeményezést is nagyon szívesen aláírnák! Főleg, hogy pont most szeretnék használt autót venni :)

Alex2000 2011.02.16. 09:14:34

Az a 363, aki a régi rendszerre szavazott, már kapna tőlem egy-két évet.

deak.atti 2011.02.16. 09:15:45

@Legions_in_Hiding:

Szia!

20 éve vezetek, volt 4 autóm. Segédkeztem autóvásárlásnál családnak/barátnak többször is. Egyetlen (!) esetre emlékszem, mikor úgy vettünk autót, jó 10 éve egy Wartburgot egy barátomnak, hogy amikor felhívtuk az eladót, azt mondta: úgy jöjjünk megnézni a kocsit, hogy még 2 hétig érvényes (akkor még 90 napig volt érvényes, persze mára ezt is levitték 60 napra,
hadd csináltathass még egyet, ha 2 hónapig nem megy el a kocsid!) az eredetvizsgálata! Basszus, meg volt csinálva, nem is hittük el. Simán átírták vele a kocsit, mert végül el is hoztuk az embertől. Ez volt az egyetlen eset, hogy megcsinált eredetvizsgával vettünk volna kocsit ...

Más: tervben van, hogy lecseréljük a Daewoo Nubira kombinkat. Nem most, valamikor a nem túl távoli jövőben. Most van benne 190 ezer km, végig vezetett szervizkönyvvel, második tulajok vagyunk, családi autó, nemdohányzó, egyebek. Mire lecserélésre kerül, lesz benne 220-240, vagy még több ezer kilométer. Elég sokat megy, évi 20 ezreket, óvoda-bölcsöde-munkahely-haza. Évente kétszer megy szemléztetni, egy szervizbe, lekérdezhetően. És nem fogjuk tudni eladni ... vagy csak 250-300 ezer forintokért, beszámíttatni is kb. ennyiért. Egyrészt mert Daewoo, és nem nagyon van presztízse, de inkább nincs, másrészt meg "sokat futott". Inkább meg fogják venni a 300 ezerről 140-re visszatekert Octavia kombikat, mert az milyen jó vétel! Nem mondom, hogy a nyakunkra rohad az autó, mert szerencsére nem rozsdál, de hogy nehéz lesz eladni, az biztos.

DA

Gépötty · http://indafoto.hu/gepotty 2011.02.16. 09:15:55

@Doubledecker: Köszi! Nem off, műszaki vizsla. Mikor hozzánk került mondtam is, hogy friss vizslám van :)

Ejoy 2011.02.16. 09:16:42

Használt autón hirdetett Renault Laguna, 60ekm-el. A kereskedő saját állítása szerint Franciaországból vette árverésen, ő importálta be. Autónak utána nézve, 320ekm volt benne a legutolsó Francia szervizen.Az adásvételin, amit az esetleges árverésen, vagy ottani kereskedőn keresztül történő vásárlásnál készült, biztos, hogy rajta van a futás teljesítmény. Akkor kit lehet megbüntetni? Hogyan tudja kimagyarázni magát a magyar nepper, ha csak az ő kezében volt az autó, tudott a 320ekm-röl, és mégis sokkal kevesebbel árulja?
Ilyen eset számtalan van, ezeket nyilvánvalóan meg lehetne ezzel fogni, mégsem történik semmi...

Ciri 2011.02.16. 09:16:50

@robertocrack:

"igen...elv és a mindenki szarik rá....csak az nem,aki 10 évest akar venni,de ő max a széllel szemben pisilhet..."

Tíz éves autót kizárólag állapot alapján vásárolunk, ha lehet, szakember segítségével.
Ja és nem Jauzsi bácsi "nyócvan éve szerelek" legyen a szakember, hanem egy normális szerelő és/vagy karosszérialakatolásban jártas ember.

Alex2000 2011.02.16. 09:17:02

Amúgy meg persze, hogy megoldható, csak néhány nagy embernek valószínű, hogy ez sem érdeke.

robertocrack 2011.02.16. 09:18:15

aki egy 5 millás kocsinál 1 millát akar spórolni,az nem számolt a várható karbantartási költségekkel....mert hiába japán technika,ami el tud romlani,az el is fog.....a legszebb az,amikor sjanálják egy tényleg karbantartott,ismert tulajú autóra a fél millát,inkább 400-ért megvesz egy szart,és rákölt 300-at....hát úgy kell neki

pfeilmayer 2011.02.16. 09:19:33

@Doubledecker: Mit vártál a Csonticartól? :D
köztudottan az egyik legpofátlanabb nepper banda

Laci_76 2011.02.16. 09:19:45

Persze nálunk a fő baj az átlagemberrel van. Azt hiszi hogy 200E km az annyi mint régen a skodának amit már 3szor kellett gyürüzni meg hengerfejezni (csak egy példa volt nem a skoda ellen szól). A mai autók ha szervizelik őket semmit se a 200E km. Nem tudsz itthon eladni autót 200E km felett. Ha az embernek az kell hogy ugyanaz az autó keveset mutasson akkor megadják neki. Ezzel nem a neppereket védem, de sajnos így van.
Egy haver toyotájában 500E km volt 8 évesen. Nem tudta eladni mert sok volt a km. Vissza 230E-re. Még mindig sok. Vissza 150E. Így 1 hét alatt megvették és azóta is boldogok vele hogy milyen jó kocsijuk van. Ez vicc komolyan.

robertocrack 2011.02.16. 09:20:19

@Ciri: és hány cikk jelent meg csak itt azokról,akik sajnálták a 20 ropit az állapotfelmérésre?

robertocrack 2011.02.16. 09:21:26

@Laci_76: sajnos ott a pont nálad:az átlagemberekkel van a gond....de még mekkora!!!!!!!

deak.atti 2011.02.16. 09:21:35

@Doubledecker:

Hali!

Tudod a rendszámot? Mert ilyenből 50 darabunk volt (JOX-JRM rendszámúak vegyesen), lehet, hogy kevered a 2 autót (a lízingest, meg ezt). Merthogy a jövő évi bruttó pénzembe fogadom, hogy ez ex-Posta vezéres autó volt. A színe meg a felnije alapján ... De a 77 ezer kilométert én se hiszem el. 200 felett volt mindben.

DA

Mérges 1234 2011.02.16. 09:22:02

@pfeilmayer:

Félre értések elkerülése végett kerülöm én is őket, csk meglepett ez a nyílt pofátlanság.

Meg valamikor valamelyik blogon noymta az a mocsok, hogy ő milyen fasza csávó, mert sok embernek ad munkát, fizet adót meg minden.

Pedig rendes országban az ilyen férget már eltakarították volna.

Ciri 2011.02.16. 09:22:23

@robertocrack:

Na ez az. Csak sírni könnyebb, mint ésszel gondolkodni.

Mérges 1234 2011.02.16. 09:24:13

@deak.atti:

A baj, hogy nem tudom a rendszámot, mert az Erste Leasing honlapján kb 2-3 hete láttam fenn, akkor még eléárhető volt, az adatlapja, mostmár eladottként szerepel, és átkerült a tetűhöz.

De tuti ugyanaz az autó, nem sok van ebből mostmár forgalomban, és ennyi volt az ára az Ersténél is, amiből gondolom a kereskedő kap engedményt.

asdf 2011.02.16. 09:24:21

Muszaki vizsganal kotelezo legyen a kilometerorarol is fenykepet csinalni (motorhazteto szine latszodjon!), valamint visszamenolegesen lekerdezhetove tenni az eddigi vizsgakon rogzitett oraallasokat.

Vasarlas meg kizarolag allapotlappal (ha nem engedik elvinni a meghirdetett autot szervizbe felmerni, akkor nem vesszuk meg), valamint amennyiben a szervizkonyv melle nem tudjak bemutatni a kapcsolodo szamlakat, akkor a szervizkonyv csak egy darab papir.

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2011.02.16. 09:24:32

@robertocrack: Úgy is van. A F@sz kivan a sok köcsöggel, az istennek sem veszik meg az ótvaros használt autókat, csak ha hazudunk Nekik, becsapjuk őket, mi?!
Istenem. mi lesz a következő? Átdátumcimkézett romlandó kaják, mert nem veszik meg? Ja az is megvolt...
Undorító balkáni lehúzós maffia, ami itt megy, komolyan!

squiddy 2011.02.16. 09:24:43

Pár hete vettem új (használt) autót Németországból, mert az itthoni nepper helyzet miatt tragikus volt a felhozatal az általam kiszemelt típusból (Prius II). Érdekes módon a 6 éves kocsiban majdnem 200.000 km van, nem 60.000 mint amennyi nálunk lenne egy ilyen idős és kinézetű kocsiban. Ja és hogy a kocsi szervizkönyve is megvan az természetes.

Lord heckman 2011.02.16. 09:25:07

Hát nemtom mennyire működne ez a rendszer itthon... Én ebben is látom az emberi tényezőt, ami mindig a szűk keresztmetszet. Olyan ez, mint a számla adás... Kér róla számlát uram? Uggyankérem.... jó, akkó csak 55 lesz :)

Ez a világ ahhoz szokott hozzá, hogy minden szabály arra van, hogy ki kelljen kerülni, vagy ahogy kamionos haver mondotta: "sportértéke legyen". És nem arra, hogy jobbá tegye az életünket. Itt 100 forintért is hamisítanak, nemhogy 6.5 ajróért :)

Megaztán pár kérdés felmerül:
- ki működtetné a hálózatot? állambácsi? Ott helyből ráteszik a 2-300% helikopteradót (sikkasztás), szal ha belgáknál 6.5 ajró, akkor nálunk lesz 15000 ft. Ez helyből húzós lenne a prolinak, aki eladni/venni akar 100e ért valami munkás kocsit, aminél úgyis tudja, hogy kurvasokat futott függetlenül az órától. A 100e re rájön még vagy 60 átiratás, meg eredetvizsga (muhaha), meg minden szar.. és akkor még egy ilyen is? Naés egy havi 80 at kereső hivatali pötyögőnek mit fáj az, ha véletlen 220 ezer helyett 120 ezret ír be a gépbe? Az, hogy a t. ügyfél véletlen beleejtett egy tizest a zsebébe, azt meg nem látta senki. És máris szép az élet... De legalább megint munkát adtunk pár embernek tökfölöslegesen, és megint húztunk egy bőrt az autósokról.

Szerintem:

Aki ért hozzá, vagy életképes ember, az úgyis tudja, mit vesz meg, aki meg átbaszható, azt ezután is át fogják baszni. Ha nem az órával, akkor mással.

uff beszéltem!

Alex2000 2011.02.16. 09:25:11

Minek kocsit cserélni? A családom egyik tagja például még 10 éve vett egy kiállított saab-ot (6000 km-el) egy németországi hivatalos kereskedőtől (teljesen megbízható). Karban tartja, vigyázz rá, és ugyan 10 éves a kocsi, de tökéletese állapotban van. Kevesebb gond van vele, mint egy ma gyártott új kocsival. Szóval ez is egy járható út, jó persze, ő nem akar villogni vele, viszont megspórolt egy csomó pénzt, időt, és bosszúságot.

esef 2011.02.16. 09:25:46

@robertocrack:
adott volt két ugyanolyan autó, nagyjából azonos évjárat (pár hónap különbség), felszereltség, óraállás. a hirdetett ár is megegyezett.
de két kereskedőnél, amelyek közül az egyik simán engedet 200e-t és vállalta az átírást, eredetvizsgát, a másik nem engedett semmit az árból, csak az eredetvizsgát és az átírást vállalta. ez utóbbi autóra alig kellett költeni, a másikra pedig jócskán...

Laci_76 2011.02.16. 09:26:13

@newtehen:

Ez west-balkán. Agyontipossák az átlagnépet. Sajnos.

subtotal 2011.02.16. 09:27:51

Én azt nem értem, hogy ez a rendszer a németből jövő 2 éves Zafira-n hogyan segítene?

Egységes piac, egységes rendszer? Ez inkább működhetne.
A legnagyobb ellenérdekelt ebben viszont az új autó vásárlója, nem a nepper.
Az új autó vásárlója biztosítja a megélhetést az autógyártóknak és elképzelhetőnek tartom, hogy meg is védik őket lobbizással holmi olcsójánosok érdekeitől.

AUTÓtechnikus · http://novothauto.hu 2011.02.16. 09:28:04

"Tudjuk, hogy Magyarországon jó néhány esetben még az újonnan vett kocsi számlálóját is manipulálták"

Ez része a nullrevíziónak, mert az ügyfelek reklamálnak a 8-10 kilométeres futásteljesítmény miatt. Általában 1-200 km-ig lehet nullázni diag műszerrel.

Funi 2011.02.16. 09:28:46

Nem ertem, mit sir mindenki szaja, hogy errol kene nepi kezdemenyezes. Benne van a neveben: nepi. Nem kell mindig megvarni, mig mas a szankba adja a kajat, ha fontos, hat kezdemenyezni kell, nem kezdemenyeztetni massal. Egy ilyennek ugyis elterjed a hire.

PamPalini 2011.02.16. 09:29:45

Mikor jönnek már a nepperek, hogy megmondják: szegények nem tehetnek mást, erre van igény, ők csak kiszolgálják az igényeket...

asdf 2011.02.16. 09:30:26

Ja, es amennyiben egy autot gtk-ra tornek es fizet utana a biztosito, akkor annak forgalmijat bevonni, es csak egy eltero szinut kaphasson helyette, hogy a hulye is lathassa, hogy rommatortbol van ujraepitve (ezt persze lehet jol is elkovetni, de gyanitom, nem ez a jellemzo).

Laci_76 2011.02.16. 09:31:01

Ami különben a legtutibb módszer. Rendszám alapján kideríted hogy hol helyezték üzembe. Bemész a helyi márkaszervizbe. A szépen beszélsz velük biztos megmondják hogy hordták-e oda és mikor mennyi km volt bent garancia idő alatt. Bár volt már hogy a környék 5ik márkaszervize tudta csak megmondani. Sajnos nem minden márkánál látnak bele országosan. :(

Kombájnos 2011.02.16. 09:32:28

Tavaly novemberben is fotózták a km-órát a vizsgaállomáson és a kérdésre, hogy vásárlás előtt lehet-e érdeklődni egy adott autó futásteljesítményéről egyértelmű igen volt a válasz.

deak.atti 2011.02.16. 09:33:24

@Doubledecker:

Szia!

Most adták vissza a lízingcégnek mindet. Ha olvastál Karácsony környékén újságot (illetve az index-en is volt róla szó): most cserélték le a cégnél decemberben az összes ilyen Seat-ot meg Octaviát újakra. Lejárt a lízingszerződés. A színe azért támpont számomra, mert annó 2004-ben nem volt már 50 darab zöld Toledo, hoztak jó pár szürkét is (úgy vadászták össze 2-3 darabonként az elfekvő készleteket, akkor már árulták az újabbat), és azt itt a fényezőműhelyben fújták át zöldre. Nem a klasszikus "British Racing Green", hanem egy kicsit szürkésebb árnyalat volt, amit ráfújtak. Ez egy ilyennek tűnik, bár a kép elég rossz. Szerintem ex-Postás ... De hogy nem 77 ezer a kilométer, az tuti.

DA

balazst 2011.02.16. 09:36:33

@Mzee2000:

Én is a "régi rendszerre" szavaztam. Nem azért mert nepper vagyok, csak baromságnak találom, hogy még egy huszadik dokumentumot gyártsunk. Van eredetiségvizsga, meg törzskönyv, meg forgalmi, stb. meg még most ez a baromság. Kösz, de ebből nem kérek. Nem egy plusz rendszer kell, hanem egy, egységes nyilvántartás. Pláne hogy nálunk ez is csak annyit érne, mint az eredetiségvizsga, vagy a műszaki, azaz semmit.

rekszem 2011.02.16. 09:36:51

@Ciri:

burok? valamit rosszul tudok?

rasheed666 2011.02.16. 09:38:11

"Durva egyszerűsítés következik: egy átlagos autó egy jóléti társadalomban évi 30 ezret megy. Egy taxi 50–70-et, egy furgon 100-at, egy kamion végtelenül sokat."

hogy a cikkbe is belekössek,
egy kérdésem van: HOL ???
évi 30 ezer az egyáltalán nem átlagos.
Vegyünk egy átlagpolgárt, aki mindennap azzal jár munkába, oda-vissza legyen 30km (ami egy városi viszonylatban azért nem kevés), ez heti 150, havi mondjuk 650km.
Tegyük fel van havi pár állandó elfoglaltsága (család, sport, stb), mondjuk 100-200km, plusz nagyobb vásárlások, kisebb kirándulások, és akkor ott vagyunk hogy havi 1000km. Ehhez jön mondjuk nyáron 1-2 messzebbi kirándulás, hosszú hétvége, télen esetleg valamilyen síelés/wellness/egyéb stb..tegyük fel évi szinten 3000 km és akkor 15ezernél járunk, egy olyan család/ember esetében aki tényleg mindennap vezet, van elég pénze h többször is egy évben vidékre/külföldre menjen és mindezt autóval (tehát nem több ezres távolságokról beszélünk).
Arról nem is beszélve hogy a szervizek is 1 év vagy 15ezer km re szokták tenni az éves reviziokat.
Persze a 30.000 sem olyan sok, hisz az kb napi 100at jelent, szal ha valaki mondjuk 30km-t utazik munkába meg ugyanannyit vissza akkor simán meglehet,de Mo- azért az autósok többsége nagyvárosi és abban a városban is dolgozik. Uh, ezek a számok sztem nyugodtan felezhetők ha átlagpolgárról beszélünk.
Amúgy meg, mindenki be***ja aki visszatekeri az órát - h értelmes hozzászólásom is legyen;).

Prala 2011.02.16. 09:39:33

Car-Pass népi kezdeményezést azonnal!!
El kellene kezdeni az aláírásgyűjtést.

a törvényhozás agyérgörcsöt fog kapni a TC-tól belátható időn belül.:)

Legions_in_Hiding 2011.02.16. 09:40:00

@deak.atti:

Én még csak 17 éve nyomom az ipart, sok régi és nemsok viszonlyag fiatal autónk volt. 91-ben vettünk egy 120-as Skodát családilag. a tulaj azt mondta azért van benne 50 ezer, mert 25e körül "megugrott" az óra :D. ez már akkor is vicces volt.

Az eredetvizsgás sztori meg akkor volt amikor a kereskedés MELLETT működő vizsgahelyen készült a mi doksink is, nyilván tudta melyik autó.

2011.02.16. 09:40:03

Megyek Belgiumba (tényleg), úh szétnézek, mi a pálya. Pont az "Autoworld" mellett lesz a szállás, ami ugyan olyan 4000 négyzetméter OT-t jelent, de majd olyat nézek csak, amiben vezetett óraállás van, mondjuk 1932-től...

Amúgy BÁRMILYEN épeszű rendszert támogatna az istenadta nagy része, de mint vmelyik kommentelő kolléga nagyon helyesen rámutatott (nem rámmutatott, nagy kettő!), amíg bizonyos törvényhozói érdekeket sért a dolog, nem lesz ebből lóf...arka se.

jujdejo 2011.02.16. 09:40:58

kis helyesbítés: ezelött vagy 3 évvel volt a nagy botrány Németben hogy 3 autobol 2 visszatekert, 30-100 euro közötti összegert megcsinaljak Hollandiaban a hatar mellett...volt rejtettkameras felvetel egy 6os bmw-vel meg passat-al is, par perc, nemetül beszelö "furcsan barna"(török, alban, marokkoi...) munkaerö...
azota ugy latom hogy erösen visszaesett ez a divat mert a cikkben mar csak 3/1 az arany...el is tudom kepzelni...

steve71y 2011.02.16. 09:41:31

Már az is sokat segíthetne, ha csak vétségként kezelnék azt ha egy ilyen köcsög visszatekerős nepper belét kitapossa az ember.
De ennek a dolognak akkor lenne értelme igazán, ha az egész EU közös rendszert használna.

Lord heckman 2011.02.16. 09:41:47

@BeeTm:

Talán mert a képek alapján egy kereskedésben pihen a kocsi az iparnegyedben, és nem egy meghitt családi házikó gondozott udvarán. Így még én sem hiszem el, hogy 30 van benne ;)

ladarevolution · http://www.ladarevolution.atw.hu 2011.02.16. 09:42:06

A Belga rendszer is hülyeség.
Egy átlag autót 5 évente cserélnek. (de akár lehet 10 is teljesen mind1)

Most a 4-5 műszaki előtt rádugni a laptopra és átírni a km futást 3 perc alatt, nem nagy meló.
Ugyan az lenne mint eddig, csak nem eladás előtt, hanem minden műszaki előtt átírnák. mondjuk évente hozzáadnak 20e km-t mint az előző műszaki előtt volt, azt' csókolom :D

PamPalini 2011.02.16. 09:42:35

Amúgy meg szerintem a kormánynak nem sok érdeke fűződik hozzá, hogy bevezessen ilyesmit.
Aki akar autót venni, így is vesz, tehát a gazdaságra nincs fellendítő hatása.

Ha meg esetleg pár évtized múlva - amire rájön egy politikus, hogy értelmes ötlet - be is vezetnék, akkor az amúgy szinte "fillérekből" megvalósítható ötlet tuti belekerülne 10-20 milliárdba, lásd Eclipse Zrt.
Plusz nálunk nem 6 euróba kerülne a lekérés, hanem a többszörösébe :)

galex82 2011.02.16. 09:43:07

@rasheed666:
en pl otthon 10km-re jartam dolgozni kocsival, es ugy hogy kulfoldon nem is jartam vele, siman osszejott az evi 20e km

gorillka 2011.02.16. 09:43:07

5 éves, 1,9 dizel autóban 73.000km

elhiszi valaki?

az előző autómat (8 éves, 65e km) csak ismerősnek tudtam eladni...

Szerintem is jó lenne egy egységes rendszer, így a keveset futott autók is az árukon (értékükön) kelhetnének el

Legions_in_Hiding 2011.02.16. 09:46:02

@balazst:

Nem huszadik dokumentumot kell gyártani. meg kell változtatni a jelenlegi elérhetőségét a már meglevő adatoknak. ennyi. 20e forint sáp, mivel NEKED nem szolgáltat infót csak arra vonatkozólag, hogy nem lopott az autó. de olyan is van hogy "há nézmá nem stimmel a motorszám, átíratjuk a rendszerben" és megkapod a papírt, új forgalmi, új tulaj, boldog vagy.

a kis "A" corsa-nkon pl csak motorkód volt. C1NZ. Kész. se AF, se semmi... HIVATALOSAN!!!! na EZT aztán nehéz ellenőrizni...

Legyen csak számonkérhető is nyilvános minden adat. ne annak a személyiségi jogait védjük aki csalni akar(hat). ha van jogos indoka hogy mér mutat az óra egyre kevesebbet, akkor az dokumentált. ha nincs oka, akkor tudjam meg, hogy át akar(hat)nak verni.

jujdejo 2011.02.16. 09:48:58

nekem a 10 eves focusomban vasarlaskor(5 evesen) volt 41000km, de tenyleg, utana egy ev alatt belemen 104000, hetente romania-nemetorszag, most van benne 21x000, hiaba a pöpec allapot, senkinek sem tudom majd eladni, hiaba az összes blokk meg szerviz pecset, meg ami kell.
Olyat meg lattam hogy apam Aro markaju csoda autojaban atugrott a km szamlalo(persze mechanikus) 49990rol 60000re...mondjuk a roman technikan nem kell csodalkozni, uj koraban sem indult sehogy, fütes sose volt, ajtok nem zarodtak...

Ipari-antidepresszió 2011.02.16. 09:49:37

Kiegészítésül a rendőr is felírhatná a km óra állást rutinellenőrzéskor, vagy akármikor.

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2011.02.16. 09:49:53

@gorillka: Azok így is annyiért kelnek el. A visszatekert órájúak kelnek el értéken felül.

kicsidio 2011.02.16. 09:50:15

A szomszédasszonyom twingoja 12 évesen még nem érte el a 10000 km-t.És az tuti annyi.
És nem akarja nekem eladni:)

ladarevolution · http://www.ladarevolution.atw.hu 2011.02.16. 09:50:29

@gorillka: Vannak ilyenek. Én 18 évesen vettem 39e km-el. Az előzőt szintén 18 évesen 51e km-el.
:)

petyy 2011.02.16. 09:54:11

Aláírásgyűjtést!

Legions_in_Hiding 2011.02.16. 09:55:10

@ladarevolution:
a 32 éves (igen) Mercimben kb 8000 (igen) km van.
széthullott a régi óra, kapott egy újat.
Ennyi.

ccorsa (törölt) 2011.02.16. 09:55:13

Előbb el kellett volna olvasnom a cikket :)

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2011.02.16. 09:55:39

@kicsidio: Nekem is volt egy kis autóm. 7 évesen 25.000 Km -volt benne, újonan vettem.
Amikor 7 évesen átment rajta egy teherautó, megsirattam szegénykét. A biztosítót nem érdekelte hány km van benne. Közölte, hogy öreg szar, kaptam is érte vagy 200.000 Ft-ot.

luck66 2011.02.16. 09:57:30

apám autójában most 37e km van és 2003-as gyártású,egyszer el akarta adni,jött a nepper,tett egy nevetséges ajánlatot /piaci ár 60%/ azzal,hogy azért adna ennyit,mert nem kell az órával vacakolnia

scheerti · http://scheerti.blog.hu 2011.02.16. 09:57:38

Azért én inkább kockáztatnék a német 30 százalékkal, mint itthon bármivel. Kereskedő is tekeri nagy szorgalommal, meg a magánember is. A németeknél az átlagember kurvára nem tekergeti az órát, de ugye ott is van nepper káeurópából, meg a világ minden feléről. De a németeknél 50 kilométeres körön belül biztos, hogy találsz oylan autót, amit nem tekertek, szép, olcsó, és olyan, ami neked kell. Ha kevesebb lenne a regadó, sok magyar oda járna autót venni, ez biztos.

anyahajókabinajtóhajtogató 2011.02.16. 09:57:53

Népszavazást!

Vettem én is autót 200.000km-el, aztán látom a népítéletben 2 évvel korábban 330.000km-el:((

ladarevolution · http://www.ladarevolution.atw.hu 2011.02.16. 09:58:27

@Legions_in_Hiding: :)
Ebbe nem hullott szét.
Eredetiségvizsgás csávó azt mondja nekem: "Még azt is el tudom képzelni, hogy nincs átfordulva az óra" Mire én: "Ez biztos h nincs átfordulva" xD

007 turbozva nem keverve... 2011.02.16. 09:59:30

ismerősöm már látott olyan autót minek pontosan vezetett szervizkönyve volt.Csak az volt fura hogy a 2004es járgányhoz 2006ba nyomtatott szervizkönyv járt.....nem mindenki veszi észre...

Lord heckman 2011.02.16. 10:01:55

@JmOS:

"Persze ez felvet bizonyos adózási kérdéseket is (km elszámolás), ha az APEH hozzáfér ugye... "

Ott a pont! :)

asdf 2011.02.16. 10:02:35

Valamint minden egyes tulajdonosvaltasnal az okmanyirodaban a vevo kotelezoen es automatikusan kapja meg kinyomtatva az osszes biztositos kifizetest (datum, ertek) az adott autora. Ez se lenne hatrany.

263 2011.02.16. 10:04:58

"A Car-Pass nevű dokumentum a titok. Ezt minden adásvételnél ki kell állíttatni, 6,50 euróba kerül (pont, mint nálunk a sokat kritizált eredetiségvizsga)."

Bende úr! Lehet, hogy veszek mostanában autót, kérem annak az eredetiségvizsgálónak az elérhetőségét, ahol 6,50 euróért megcsinálják a vizsgálatot! Ennyiért senki sem kritizálná!

pfeilmayer 2011.02.16. 10:05:31

@rasheed666: magyar viszonyokban gondolkodsz
Pl. németek, hollandok nagy része nem lakik nagy városban és 30-40-80 kmre van a munkahelyük. Ott minden más, pl a munkahely kifizeti az utazás nagy részét....

csabby99 2011.02.16. 10:06:30

hihihi, legyen a totalcar székhelye ezentúl a parlament:)))
na erre gyűlytsünk aláírást:))))

Waldorf Rolandó 2011.02.16. 10:10:37

még jobb, ha az ember 30 éves autókat szeret, éls szarik a km-óra állására

luck66 2011.02.16. 10:15:27

én anno a kocsimat óra szerint 175e km-rel vettem,eladtam 225-nél egy ismerősnek,ő 280.nál beszámíttatta egy kereskedőnél,majd megismertem az autót egy áruház parkolójában,az új tulaj elégedett volt,már ment is vele 5e km-t hiba nélkül,igaz 157e-t mutatott az óra,és már nem volt meg hozzá a téli gumi,az alukerék,és a cd

deak.atti 2011.02.16. 10:17:53

@scheerti:

Üdv!

Hát ezért nem törlik el. Gablini Gábor és a Gékosz többi tagja rituálisan dőlne a kardjába a Kossuth téri zöldterületen. Ki venne új Suzkit 3.6 milláért, ha ennyiért néhány éves Mercit vagy BMW-t vehetne? Lobbizás ez az egész, nem más. Amikor még volt vám és ÁFA, akkor ha jól emlékszem, Kovács Kázmér, az Autóklub ügyvédje tett fel kérdést valamilyen fórumon (TV műsor volt talán?), hogy a magyar állam ilyen alapon terhel 25% ÁFA-val egy külföldön, két magánszemély közt kötött üzletet? Erre mi volt a válasz: "Mert azt az autót a magyar vásárló egyszer el fogja adni Magyarországon, és az már ÁFA köteles tevékenység!" Ja ... És ha én azért hoztam azt a kocsit, hogy használat után bontóba toljam? Tudom, akkor meg a bontósnak adom el ... Agyrém, ami itt akkor is volt, és még csak fokozódik!

DA

khaleeji 2011.02.16. 10:19:24

aki elhiszi, hogy a 8 éves merciben csak 60 ezer km van, az valószínűleg még a mikulásban is hisz.

ifrance 2011.02.16. 10:21:46

@rasheed666: ott van az általad idézett szövegben, hogy átlagos JÓLÉTI társadalomban. egy német cég leányvállalatánál dolgozom. a kinti kollégák közül (akikkel napi kapcsolatom van kb10-15 ember) 3an laknak abban a városban, ahol a cég van. a többiek ingáznak. 100-150 km-ekről. volt -szintén német- főnököm 160 km-ről jár be. a 4 éves passatjába nemrég tekerte bele a 200.000-ik km-t.
szóval mese habbal a németből behozott 120e-t futott passat, merci, stb

dömötör 2011.02.16. 10:21:46

Annyit szeretnék megjegyezni, hogy a "normális futásteljesítmény" cikkbeli definíciója kicsit erős, lehet, hogy autóbuzikra igaz, de szerintem nem vehető komolyan.
Tavaly februárban vettem meg édesanyámtól egy 3 éves autót 40ezer km-el, amit ő új autókként vásárol. Azóta mentem vele pont 10ezer km-t, és ez elég jól passzol az autózási szokásaimhoz, mert eddig minden korábbi autómmal nagyjából évi 10-12 ezer km-t mentem. Bp.-i vagyok, nincsenek vidéki rokonok, nyaralni leginkább repülővel járok, nyáron pedig szinte kizárólag biciklivel közlekedem. Szóval nekem évi 10-12ezer a normális. Akkor én a definíció szerint csaló vagyok, mert amikor 7-8 évesen eladom majd, nem lesz benne több 80-90 ezernél?

Shadowbull 2011.02.16. 10:21:51

@Ciri: "A legújabb nemzeti sport: akik a zsír új autójuk óráját tekergetik vissza, mielőtt behoznák például olajcserére...
Az életben nem derül ki semmilyen rendszerrel sem a turpisság. "

Tudtommal a legtobb mai auto tobb helyen tarolja a kilometerora-allast, es ezek kozul nehany rejtett es nem is editalhato.

sb

kultúrpesszimista 2011.02.16. 10:23:14

Aki kereskedőtől vesz használtautót, az meg is érdemli a sorsát. Használtautót csakis magánszemélytől. Ha megvan az autó, vétel előtt egy független állapotfelmérés és az eredménytől függően vétel vagy elállás a vételtől. Ennyi. Erre még senki nem fázott rá a rokonaim, ismerőseim közül. A sok agyatlan magyar tufa meg vegyen neppertől, leharcolt szarokat.

esef 2011.02.16. 10:23:47

@binrashid:
Van 8 évesnél idősebb Merci kevesebb kilométerrel is, csak megfizethetetlen ároon = ritkaságok, gyűjtőknél... :)

BeeTm · http://beeproject.atw.hu 2011.02.16. 10:24:34

@Doubledecker: Hehe,nálunk is van ugyanilyen 3 db szép(tényleg) flottaautó csak éppen több kilométerrel:

www.hasznaltauto.hu/auto/seat/toledo/seat_toledo_1.6_16v_premium_plus-4487024

esef 2011.02.16. 10:25:27

@kultúrpesszimista:
Mert szerinted az összes magánszemély olyan becsületes, hogy nem tekerget?

Lord heckman 2011.02.16. 10:25:49

Aki ebben járatosabb:

Kis feketedoboz szerű kütyü plombával, kötelező jelleggel beszerelni minden autóba? jól összerakott dobozka, normál körülmények között törhetetlen, és csak "read only" üzemmódban lehet hozzáférni a km álláshoz?

Sokba kerülne egy ilyen? Mert ha mondjuk 5000 be beleférne, akkor annyit megérne a világnak. Azt azért nehéz megberhelni.

zupa 2011.02.16. 10:26:07

Nem csak a Belgaknal mukodik a dolog, hanem itt Hollandiaban is. (valszeg ezt masoltak a Belgak)
1999 ota torvenyileg kotelezo az auto muszakiztatasanal lejelenteni a "Stichting Nationale Auto Pas"-nak a Km allast. Azota ezt kibovitettek, es minden szervizlatogatasnal is regisztraljak.
A Km allas lekerdezese kemeny 2,95Euro.

Csak le kell masolni, forditani a torvenyt es meg van oldva a dolog.

Cadaver!! 2011.02.16. 10:27:34

A rendszer nálunk is készen van az más kérdés, hogy amolyan magyaros módra félig összetákolva.
Eredetiségvizsgán körbe fényképezik az autót, a belsejéről is csinálnak képet, a kilométer óráról is (sőt még a kulcsról is, de hogy azt mi a francnak nem tudom). Ugyanezt kellene műszaki vizsgán is csinálni, aztán az egészet összefésülni egy az átlag paraszt számára is kereshető adatbázisban.
Az meg külön móka, hogy az eredetiségvizsgát az új tulaj csinálja az esetek 100%-ban, pedig éppen az eladónak kellene rendelkeznie (ha jól emlékszem) 30 napnál nem régebbi eredetiség vizsgával.

Szyl 2011.02.16. 10:27:39

sosem lesz itt ilyen, volt egy hasonló amikor a zöldkártyán volt az autó rögzítették a km-óra állását ezt a neten le lehetett kérdezni erre az autókereskedők berágtak hogy ez nekik rontja az üzletet és meggyőzték az üzemeltetőt hogy ejnye-bejnye ezt nagyon nem kéne.... azóta nem elérhető ez az adat vajon miért....
itt volt az adatlapot minden értéket meg lehetett tudni
www.rkf.hu/hulladek/publikus.jsp

deak.atti 2011.02.16. 10:28:12

@dömötör:

Hali!

nekünk a családi autó napi 60 km-t megy, 30 oda (munkába + ovi + bölcsi), meg haza ugyanennyit. 22 munkanappal számolva ez havi 1320 km, 12 hónappal közel 16 ezer km, és még az egyéb mozgások (bevásárlás nyaralás), így jön össze a 20 ezer évente. Meg még az én autóm újabb napi 40 km ... még szerencse, hogy tavasztól-őszig motorozok, különben a benzinre keresnénk ... :o(

DA

BeeTm · http://beeproject.atw.hu 2011.02.16. 10:29:31

@Lord heckman: Ha akarod,eljössz és bemutatlak a gazdájának...
De nem jössz el,mert te és a többi fikázó messziről osztjátok az észt.

deak.atti 2011.02.16. 10:29:53

@BeeTm:

Há' mondom, vazze' ! :o) Nem hisztek az öreg "bablevesnek"?

DA

kultúrpesszimista 2011.02.16. 10:34:01

@esef:

Nyilván nem lehet ezt állítani, de hogy lényegesen kisebb a kockázat, az évtizedek óta tény. Nem naivitás feltételezni azt, hogy egy magánszemély ritkán nyúl ehhez a módszerhez és az esetleges rosszindulatúsága nem a km óra tekergetésében manifesztálódik, hanem valamilyen eltagadott hibában, amit viszont kijelez egy állapotfelmérés. Arról nem is beszélve, hogy a kereskedő a legritkább esetben engedi ki az autót a telepről egy ilyen vizsgálatra, míg egy magánszemély simán rááll (ha komoly a vevő és az eladási szándék is). Úgyhogy ha már Magyarország és használtautó, akkor csakis magánszemély, ez alapvetés.

Shadowbull 2011.02.16. 10:34:43

"A mutyizó kereskedő nem csak a vevőt lopja meg, hanem az adott márkának is sokat árt"

ez egyebkent egy nagyon lenyeges mondat, koszonjuk.

sb

szgy 2011.02.16. 10:35:33

az sem lenne rossz ha rendberaknák az adatvédelmi vonatkozását és az ügyfélkapun lekérdezve megnézhetnénk a vonatkozó műszaki adatokat és biztosítási eseményeket (mikor legutóbb néztem csak a szín és körözés volt látható).

egyszerűbben felszámolható lenne még egy maffia, mint ahogy az árveréseknél mióta interneten megy. ott nem tudnak kit megverni. persze biztos meg lehet kenni néhány embert így is, de mindig mindenkit talán nem.

kultúrpesszimista 2011.02.16. 10:36:04

@kultúrpesszimista:

Pontosítanék:

"...hanem valamilyen eltagadott hibában, amit viszont JÓ ESÉLLYEL kijelez egy állapotfelmérés..."

rekszem 2011.02.16. 10:36:13

Az évi 20000 Km 7 literes. fogyasztással, 360 Ft-os benyával, az 504 000 Ft + karbantartás, javítás, gumik, adók, értékvesztés, meg az apróságok.

Kemény, hogy ha valakinek nem a munkaeszköze, akkor ennyit elautókázik. A 12 hónapból egy átlagos fizuból hány hónapot kell dolgozni ezért egy évben?

jo.e 2011.02.16. 10:36:31

Az 1. dolog ami szemet szúrt a cikkben a évi átlagos 30e km. Erre azért kíváncsi lennék honnan vette a cikkíró. Megkérdezett 2 Bp-től 40 km-re lakó haverját? Ez napi 82 km. minden egyes nap. Pontosabban nem is az átlaggal van a bajom, hanem, h. amiben ennél kevesebb km. van az gyanús...

zsotyek 2011.02.16. 10:37:08

Tiszta hülyeség ez a cikk. Ki hiszi el, hogy az Opel Zafírába 2 éven keresztül valóban napi 500km-t tettek? Akkor ezek szerinte se szombat, se vasárnap nem pihent ez az autó, de még az ünnepek alatt is minden nap szállította a delegációkat és ment napi 500km-t Én egy VW Passatba beletettem 3 év alatt 300.000km-t, de szinte valóban abban ettem, ittam aludtam.

szgy 2011.02.16. 10:37:18

mikor használtan megvettem a kocsimat 57000 km volt benne. most 30-valamennyi. csak 5 számjegyű a km számláló, átfordult.

isti77 2011.02.16. 10:38:05

A cikk elején említett példa valóban durva, de nem vagyok benne biztos, hogy 360 ezer km autópályán valóban annyival többet kivesz az autóból, mint gondolnánk, mint az a hivatalos 60 ezer km, ha azt városban tették (volna) meg. Tankolni sokkal többet kellett bele, az nyilvánvaló, de hogy a motort, fékeket, váltót mennyivel veszi jobban igénybe ekkora futásteljesítmény alatt, ha száz kilométereket közel állandó sebességgel megyünk, mint ha 50 méterenként kellene fékezni, gyorsítani, váltogatni, naponta kétszer bemelegíteni, aztán 10 km után újra leállítani, és lehűlni, mindezt 1/6 annyi összkilométeren, más kérdés.

Évekkel ezelőtt a SAAB is csinált egy hasonló tesztet, oválpályán éjjel-nappal körözve pár hét alatt beletoltak 100.000 km-t két autóba, és utána nem győzték verni a mellüket, hogy még mindig olyanok az autók, mint az új. Kétségtelen, hogy a menetszél nem vágta haza a fényezést ennyi idő alatt, de a mindennapi igénybevételhez nem sok köze volt ennek a 100.000 km-nek.

Sirrah 2011.02.16. 10:38:22

A dolog rohadt egyszerű kéne hogy legyen.

Szervízkor kiolvassák a km-ert, ami bemegy a márka központi computerébe oszt vásárláskor megkérek egy márkaszervizt hogy hol tart az autó oszt csókolom.

Na csak mér nincs ilyen kérdem én ?
Mindig az a kérdés kinek az érdeke a micsoda.

dömötör 2011.02.16. 10:39:37

@deak.atti:
én nem mondom, hogy nem normális évi 20-30ezret menni, volt olyan időszak az életemben, amikor (céges és bérautóval felváltva) mentem vagy évi 40ezret... csak azt mondom, hogy az a megállapítás kicsit túlzás, hogy aki évi 20-30ezernél kevesebbet megy, az gyanús.

BeeTm · http://beeproject.atw.hu 2011.02.16. 10:39:40

@deak.atti: Egyébként szépen van megfújva,látszik is,hogy a motortér direkt ki lett hagyva meg az alvázszám-matrica környéke,nehogy azt higyjék,törve volt.
Csakhát az emberek többsége ezt se fogja elhinni...

Ex-posta flottaautók voltak,de szépen karbantartva.

gsc 2011.02.16. 10:39:54

Hollandiában meg úgy hívják hogy NAP - Nationale Auto Pass. Az adatok publikusak és lekérhetők 2.95 EUR/ért. Persze ide csak a márkaszervíz jelenti be az óraállást, tehát NAP-ot csak márkaszervízben szervizelt, szervízkönyves autók kapnak. Továbbá megemlíteném hogy hollandiában a szervíz lejelenti a vezérműszíj cserét is az RDW-nek (szabadon fordítva Nemzeti út es forgalmi adatnyilvántartó) ami időelőtti szakadás esetén jól jön. Az RDW adminisztrálja a műszaki vizsgát is aminek a lejárati ideje rendszám alapján publikus és egyéb adatokkal együtt ingyenesen letölthető. (pl. körözött autó, gyártás és forgalomba helyezés dátuma, tulajdonosok száma, utolsó adásvétel dátuma, stb...).

Sirrah 2011.02.16. 10:41:57

Én 10-15 ezret megyek évente, mert a munkahelyre nem tudok kocsival megállni. Akkor én csaló vagyok?

Legions_in_Hiding 2011.02.16. 10:43:59

@Lord heckman:

Miről is van itt szó? milyen km elszámolás?

Nem valós kilométert számol el valaki az adóhivatal felé vagy mi?
De a fenébe is, az ilyen csalók miatt fizetek én annyi adót, mert helyette rajtam fizettetik meg, mert engem elérnek?
Nanemán. lehet itt vitatkozni hogy kiket mér nyomnak el pénzügyileg meg adóredszerről, de nem ez a kérdés.
A kérdés az, hogy a valós adatokhoz lehessen hozzáférni és ne lehessen csalással százezres, milliós tételeket kihúzni mások zsebéből. LEHETŐSÉG ne legyen rá. Mire ez beérik, addigra kipusztulnak a tekert órás kocsik, mert ez NEM holnap lesz - lehetetlen mindenkit elküldeni holnap egy mérő rögzítésre és hitelesítésre, hogy aszongya "na mostantól ha tekergeted, megtudjuk".

Az meg egy másik kérdés hogy aki CSAK km-óra állás alapján vesz autót, főleg ha milliós tételben, az most jött a falvédőről. milliós kocsinál igen is kell az állapotfelmérés. az a 10 rugó már ne fájjon :S. aki meg 100-200 gurigáért vesz, az meg ne remélje hogy 57ezer km van egy 17-18 éves autóban. Ennyiért.

Mérges 1234 2011.02.16. 10:51:16

@rekszem:

Alig megzek valamit, mármint munkába, de minden évben összetalicskázok 18-25.000 km-t.

Igaz szüleim vidéken élnek, szeretek kirándulni is.

Mondjuk az tény, hogy én is elgondolkodom azon, hogy a fenébe lehet ennek megkeresni az árát, nekem a cégem fizet havi 50.000 Ft autókázásra, de ez sem fedezi az összes költésget.

2011.02.16. 10:54:14

Az ide írogatók közül hányak kerestek most autót? Hányan olvasnak most minket?

Ha 100% az olvasók tábora abból mondjuk 10%-a keres _ténylegesen_ most autót magának (tehát nem autonanizál a hetes bömösre a hahun hanem telefonál és megy végig a kínálaton). Ezért az 1-2 ezer emberért nem fog még egy köpést se köpni senki. Nem mozgatnak meg senkit.
Én azért szeretnék most autót cserélni, mert 145 ezer van benne, így még van esélyem eladni, visszatekerni meg nem lenne gerincem. Mert egy lúzer vagyok :( legalábbis ilyen téren... Ja, megvan a visszatekerős ember száma, itt van nem messze tőlünk, semmibe nem kerülne mondjuk 95-re állítani az órát, még szervízkönyv is akadna hozzá.
Ha felhív az érdeklődő és sokallja a km-t akkor egyszerűen bontom a vonalat. Ott van leírva egyszerűen: évi 20-30 ezer km-el kell számolni egy átlagautónál. Ha ettől kevesebb, gáz van. Mit nem lehet ezen felfogni? :(

Lord heckman 2011.02.16. 10:57:05

@BeeTm: Nem állt szándékomban fikázni. Te írtad, hogy senki nem hiszi el. Én csak vázoltam, hogy nekem mi volt az első benyomásom. Nyilván, ha ilyen autót akarnék venni, elmennék megnézni, és úgy döntenék ez evidens. Csak vázolom, hogy szerintem érthető, hogy egy (kép alapján) kereskedésben levő sokéves autó 30 ezres futását nem hiszi el senki elsőre. Míg ha egy kertes ház udvarán állna, talán kisebb lenne a gyanú.

juliusbond 2011.02.16. 10:58:53

Magyarország hiába vezeti be. Behozzák németből az autót, röptében áttekerik, és utána foglalkoznak vele hivatalosan. Onnantól kezdve meg már senkit nem érdekel hova tekergetik...
Ha egész EU-ban lenne ilyen rendszer, kötelezően, sőt a rendőr ellenőrzéskor szintén rögzítené, akkor biztos nem lenne vagányság. Az EU külső határain pedig a határőrök...

És mindjárt ott vagyunk a Nagy testvér intézményénél :)

Netuddki. 2011.02.16. 10:59:09

Sajnos nálunk ez kivitelezhetetlen. Ugyanis a politikusok (választott vezetőink) össze vannak fonódva a magyar bűnszervezetekkel. Úgy alakítják a törvényeket, hogy azoknak kedvezzenek vele akik csalásból, bűnözésből élnek. Addig itt nem fog változni semmi amíg útilaput nem kötünk az elmúlt 20 évben tevékenykedő "politikusok" talpára.
De tessék nyugodtan bebizonyítani, hogy nem így van...

Lord heckman 2011.02.16. 11:03:11

@Legions_in_Hiding:

Na igen, ez felvetheti esetleg az előretekerés problémáját.. Egyszeri adóból fizetett emberünk minden hónapban előretekerteti a verda óráját egy huszassal, menetlevelet megoldja, hogy neki ide-oda kellett mennie munka ügyben, benzinzámlát szerezni nem nagy kunszt, közben meg még 4ilyen hasonszőrű kollégával összeállnak, és mindig csak 1 autó fut, de 5 re húzzák le állambácsitól (vagyis tőlem, tőled) a jóváírást.

Legions_in_Hiding 2011.02.16. 11:04:06

@Matiz:

"Ezért az 1-2 ezer emberért nem fog még egy köpést se köpni senki. Nem mozgatnak meg senkit."

Nem a mennyiségről van szó hanem az elvről. (Egyébként előbb utóbb mindenki akar valamilyen autót venni, és akkor NEM szeretné hogy átverjék).
Ennyi erővel semmilyen csalással nem kell foglalkozni, ha "nem olyan sok" embert érint?

Az a baj hogy bele van már az ember fásulva és autóvételkor nem is hiszi, hogy annyi, amennyi. És ez rossz. ÉS itt jön be a felelősség hogy igen, egy emberként kell fellépni a csalás ellen, nem húzogatni a vállunkat, de ez messze visz...

BeeTm · http://beeproject.atw.hu 2011.02.16. 11:04:21

@Lord heckman: Jó,akkor a kedvedért elviszem egy magánház elé és ott lefényképezem az autót,így jó lesz? :)

Egyébként a magányszemélyes hirdetések se 100% ott is átbasznak rendesen.

Egy a lényeg:

Órát nem nézni,csak a belső és külső állapotot,futóművet,az mindent elmond.

Az autógyárak helyében én megszüntetném a számlálót és helyette betennék egy check controlt ami a régi bömösökbe volt,hogy lássa a paraszt,mikor kell szervízbe vinni és ha ég a piros lámpa akkor ténylegesen tiltson le az autó,hogy csak vontatni lehessen. Így rá lehet kényszeríteni a nemtőrődöm tulajokat arra,hogy igenis végeztessék el a szervizeket.

Egy 300 ezret futott karbantartott autó is tud hibamentesen sokáig üzemelni ha figyelnek rá.

gorillka 2011.02.16. 11:04:23

@Matiz: "évi 20-30 ezer km-el kell számolni egy átlagautónál. Ha ettől kevesebb, gáz van."
mert ez a kijelentés felveti a kérdést, mit számítunk átlagautónak?
A második autó, amit anyu használ, jellemzően gyerekek furikázására, vásárlásra, de nem ezzel jár a család, az minek számít?
Vidéki idős emberek autója, akik két falu között ingáznak? az minek számít?
Vasárnapi autós autója?
És így tovább
Nem kéne csalónak kikiáltani, mindenkit, mert kevesebbet vezet nálad :-)

f0CuS 2011.02.16. 11:04:57

Évente kb. 6000 km-et teszek az autóba. Eladásnál vajon ki fogja ezt elhinni :)

Jó lenne egy ilyen belga rendszer, de nem lesz belőle semmi sajnos...

ColT · http://kilatas.great-site.net 2011.02.16. 11:08:00

Hát inkább erről kezdeményeztetek volna népszavazást, mint a B125-ről.

Vagy legyen ez a következő.

Ennek sokkal több értelme van, és az államnak is hasznos, hiszen ált. aki autót teker vissza, az másban is simlis.

zsotyek 2011.02.16. 11:09:10

Szerintem ez az óra állás dokumentálás sem segítene igazán. Hisz van olyan autó ami havonta megy 15 ezer kilométert és van olyan amelyik jó ha megtesz 500-at. Arról nem is beszélve, hogy az utolsó hivatalos bejegyzett óra állásig bármikor visszatekerhető az óra, mert nincs az az isten aki bebizonyíthatná, hogy azzal az autóval pl.: két műszaki vizsga között mennyit mentek. A másik a szerviz. őszintén a mai világban a szervízárak mellet kik hordják az autóikat szervizbe. Csak és kizárólag a jómódú emberek, a jól működő vállalkozást vezetők. Nekem van pár szerelő barátom akik bizony még Mercit, Audi A6-t vagy éppen A8-is szervizelnek.
Miért is? Azért mert egyrészről töredékéért megcsinálj a szerelő, másrészről az az olaj kerül az autóba amit a tulaj megvesz, harmadrészről, mindvégig ott lehet a tulaj mialatt az autóját javítják. Na ezt egy szervizben nem teheted. Sőt pofátlanul van olyan, hogy az olajcserét kiszámlázzák és az olajat sem cserélik le.

gorillka 2011.02.16. 11:12:29

egy témán kívüli kérdés:

pár napja a piros ruhás emberkéhez vittem egy pár cipőt javíttatni
egy ember volt előttem egy-két autókulccsal és nem igazán értettem, mit csinálnak
piros ruhás elővesz a pult alól egy készüléket, belerakja a kulcsot, nyomkod pár gombot, új kulcsot tesz bele, tovább nyomkod
vevő elmegy
én kerülök sorra, átadom a cipőket, mondom, melyikkel mi a gond, visszajön a kulcsos ember, odaadja a kulcsait, valamit dünnyög - én várok - készülék újra előkerül a pult alól, nyomkodás, dugdosás, majd mutatja a kis képernyőt, hogy nem másolható...
amikor 1 óra múlva megyek vissza a cipőkért, kulcsos ember még mindig/már megint ott van

a kérdésem az, hogy lehet-e ilyen egyszerűen slusszkulcsot másolni?
vagy ez valami más lehetett?

M13 2011.02.16. 11:12:32

A pedálok nem hazudnak! Ha 50-60 ezer alatt nem kopik el a gumi róla. A mágneses elvű rétegvastagság vizsgálat meg egy baromság. Gittből kiszobrászkodott elemen is gyári értéket mutat. A titok nyitja: fémszemcséket tartalmazó gitt. Érdemes még a falcokon a gyári ponthegesztés nyomait keresni. Ha nincs akkor gitt borítja.

testfej 2011.02.16. 11:12:48

Igen, szuper lenne ha ellenőrizhető lenne a valós futásteljesítmény, mondjuk az eredetvizsga rendszere vagy a műszaki vizsga rendszere tökéletes erre. +díjat ezért már tényleg ne szedjenek, így is horribilis összegeket fizetünk átíráskor... Még egy nagyon fontos dolog. Mielőtt ezt bevezetnék, be kellene hogy épüljön minden ember fejébe, hogy egy mai korszerű autót 2-300e km-rel még meg szabad venni, mert sokkal jobb állapotban van mint a városi 60e-t futott.. Gondold el, ha évi 50e km-t megy az autó autópályán, állandó terheléssel, állandó hőfokon, kifogástalan minőségű úton, mi baja lehet?? És most u.e városban, hideg motorral, huzatgatva, fékezgetve, gödrözve, váltogatva, ki-be szállnak, szóval min. 5xterhelés a kocsinak...
Én mindig sok km-es kocsit veszek magamnak, amiket rendesen karbantartottak a flottakezelők, valamint én is gondos gazdájuk vagyok, ezért jó szívvel adom tovább, és még sosem volt bajom velük.
És még egy: ha egy 360e-t futott kocsit el tudtak adni 60e-t futottnak akkor ott nagy baj nem lehet, és tutti biztos vagyok benne hogy még nagyon sokáig hű társa lesz új gazdájának. Ha csak nem a városban fogja széttépni ezeken a szemét utakon... Ezek az autók már nem a 120Skodák amiket 60-80e km után nagyjavítani kellett... csak hát az a korosztály még erre emlékszik és ezt ültetik a gyerekeik fejébe akik szintén laikusok...

bekman · http://bekman.blog.hu/ 2011.02.16. 11:12:56

Eddig 679 kereskedő, nepper és óratekerő is olvasta a cikket! :)

rekszem 2011.02.16. 11:15:00

@Doubledecker:

nekem is fizették a benyát a bejárásra, és így jött össze egy évben 13 000 Km. Aztán rájöttem, hogy így is nagyon sok, leraktam a kocsit, bringával jártok be, így megspóroltam a konditermet, a felesleges üzemanyagot, meg mindent. Így havi átlag 2-5 ezer Ft-ra szorítottam le a tankolást. Csak így meg már felesleges volt az autó az összes nyűgjével, szóval el is adtuk a fenébe.

Azóta megint visszatért a nyugalom, nem parázom, hogy mi van a kocsival, ellopják vagy sem, javítani kell vagy sem. A családi kassza is sokkal jobban tervezhető, sokkal kevesebb a váratlan kiadás.

Levrone 2011.02.16. 11:15:07

A kártyás Renault-k a kártyán is rögzítik a futásteljesítményt, meg még jópár adatot. Eddig még nem tudták megtörni. A szervízben csak beteszik egy olvasóba és mindjárt tudnak egy csomó dolgot a kocsiról. Ez korrekt megoldás. Viszont, ha elterjedne más autóknál is, akkor biztosan ráállnának elég sokan a kártya hackelésére. De addig is egy biztos pont.

Hurri Kán 2011.02.16. 11:15:15

Hol itt a probléma? Ami megy fent nagyban az megy lent kicsiben. A nepperek visszatekerik az órát 500.000-ről 180.000-re, a minisztérium meg remek szerződések mentén autópályát építtet, alagutakkal odahordott löszkupacokba, persze annak is ellopják az árát merthogy az alvállalkozókat nem nagyon fizették ki... Megyeri híd dettó...

Nindzsaa 2011.02.16. 11:15:40

CSONTI CAR A LEGJOBB ÁR....D:D:D

esef 2011.02.16. 11:15:57

@testfej:
én 178e-nél toltam be a Skoda120-at a bontóba, de a motorgeneráltól még messze volt...
úgyhogy nem értem mit kellett 60-80 ezrenként nagyjavítani, elmagyaráznád kérlek

abadaba 2011.02.16. 11:16:58

tavaly ilyentájban vettünk egy autót, ismerős feleségéé volt, 10 éves, csak arra kellett, hogy legyen. 12340km volt benne:) na az volt a jó vétel. azóta a triplája van benne:)

blacklord 2011.02.16. 11:20:39

Na erre indítsatok népi kezdeményezést, ne a 125-ös motor (robogó) B-kategóriás jogsival használhatóságára... Vagyishogy tőlem akár legyen mindkettő, de ezt sokkal fontosabbnak tartom. Pont ez a gondolatom volt már úgy 2-3 éve, hogy ez egy annyira egyszerű probléma, nem igaz, hogy nem lehet kiküszöbölni. Csak hát épp itt is tipikus magyar mentalitás - ugyan előremutató, közepesen sok munkával elvégezhető egy feladat ez, de nincs benne túl nagy pénz - így a politika szarik rá.

hanyag anyag 2011.02.16. 11:21:47

én nemrég szintén belefutottam egy visszatekert autóba. pedig nem is volt gyanús a kor-km állás alapján. Viszont nem értem, ki az a hülye, aki úgy vesz autót, hogy nem viszi el ELŐTTE szervízbe átvizsgálásra. Ez egy Fordnál 8E Ft-ba kerül, egy BMW-nél max 20E-be, és akkor megmondják, hogy milyen állapotban van az autó, volt-e törve, visszatekerték-e.
Visszatérve az autóra: természetesen elálltam a szerződéstől, visszakértem az előleget, utána írtam az esetről a Totalcarnak, a hasznaltauto.hu-nak, (ahol a hirdetés a mai napig fut): mindenki leszarta, senki sem foglalkozik vele. Ezért merik megcsinálni a mai napig.

blacklord 2011.02.16. 11:24:24

@zsotyek: Ember, akinek A6, S8-a van, az nem fog ott ücsörögni a szervízben az autója mellett, hidd el. Van jobb dolga is annál...

ZOH 2011.02.16. 11:25:01

Fordítva látjátok az okot és az okozatot. A nepper nem azért tekeri vissza az órát, mert egy csaló geciláda, hanem azért, mert a t. vevő (a t. öntudatos magyar állampolgár) ezt KIKÖVETELI magának. Hirdess meg egy korrekt állapotú 11 éves autót 11x25=275e km-rel: a kutya nem fog eljönni még megnézni sem. A t. vevőnek olyan autó kell, ami 11 évesen 58 ezret (na jó, esetleg 98 ezret, de akkor már húzza a száját) futott és ezt az igényét a piacon senki más nem képes kielégíteni, csak a nepper. Ennyi.

Lucky Larry Silverstein 2011.02.16. 11:25:56

Egy óriási, bár elterjedt és hibás közhelyből indul ki a cikk....jóléti táradalomban...évi átlag 30.000 km...

Baromság. Németországban az emberek fele nyugdijas. Ad egy. Vannak sokat futott kocsik, meg van egy csomó, ami nincs naponta használva. Egy családra min. 2-3 autó jut, ami osztja a futásteljesitményt.

Ad kettő: Maga az Eurotax is évi 15.000 km-rel számol, mint átlagossal, Németországban. Lehet jobban tudják, mint Bende Tibor.

Kombájnos 2011.02.16. 11:28:15

@Sirrah: Ilyen már több márkánál létezik-Magyarországon is.

Kombájnos 2011.02.16. 11:31:26

@ZOH: Bizony ebben is sok igazság van.

gorillka 2011.02.16. 11:31:29

@ZOH: már nagyon vártam ezt a hozzászólást :-)

Szkotti 2011.02.16. 11:34:30

@jo.e: Olvassatok már! "durva becslés" "jóléti társadalom" stb. kifejezések nem azt jelentik, hogy nálunk mindenkinek ennyi lesz az évi km futása.
Csak azt kéne felfogni, hogy egy ilyen jóléti társadalomból behozott (gy.k. német, holland, belga) autónál ne higgyük már el, hogy 5 évesen 35e km van az órájában.
Saját sztori: 2006-ban sürgősen kellett olcsón fenntartható autó munkahelyváltás miatt. Akkoriban hegyekben álltak a G Astrák a kereskedésekben, és láss csodát az akkor 4-5 éves (sokszor nem is titkoltan flotta-) autók órája kivétel nélkül 40-50e km körül mutatott. Kérdem én: ha te évi 10.000kmt autózol, megveszed az újkorában 6-700e Ft-tal drágább dízelt? Lószart, kérlek tisztelettel.
Szóval az átlagfutást kéretik így nézni, nem felháborodni, hogy én csak napos vasárnap délelőttökön vezetek, mér vagyok csaló.
Nem, csak legyünk vele tisztában, hogy a behozott kocsik azokból a bizonyos "jobbléti" helyekről jönnek, ahol igenis 80-100km-re ingáznak velük.

coord 2011.02.16. 11:35:54

Éppen ideje lenne tenni valamit most már!
Mindenki nyilvánvalóan tisztában van vele, hogy a használt autók nagy részében vissza van tekerve az óra. Ha tulajtól veszed, akkor talán nem biztos. A kérdés csak az, hogy mennyiről tekerték vissza, mert az nem mindegy. A sajátomban sem tudom, hogy valójában mennyi lehet. Az eleve érdekes, hogy 200 ezernél több km egyik autóban sincs az országban. Se az 5, se a 15 évesben. De furcsa!
Nem régen autócserén gondolkodtam, meg is néztem néhányat. A belem kifordult az egésztől, úgyhogy jó lesz az, amit már több éve használok és ismerek.
A km órát eleve csak azért néztem meg, hogy lássam az adott eladó mennyire pofátlan.
Képesek autót árulni 80-110 ezer km-mel úgy, hogy a pedálok széttaposva, a kormány,a váltó, az ülés rommá kopva. És ez majdnem általános. Persze szépen ki van takarítva meg kifényezve, de ne már! Ezt még van aki beveszi?
Biztosan, mert ha nem lenne erre kereslet, akkor nem csinálnák.

H@mster 2011.02.16. 11:40:07

Itt Angliaban az evente kotelezo muszakin rogzitik az oraallast, amit online (ingyen!) le lehet kerdezni. Ezen felul szerepel benne minden eszrevetel, problema, ami a vizsgan felmerult. Nemi penzert azt is meg lehet nezni, hogy az auto lopott, totalkaros, vagy hitellel terhelt-e. Ennek fenyeben kicsit sokallom a cikkben emlitett 600 000 visszatekert oraju autot. Ahogy en latom, itt siman hirdetnek a nepperek 200-300 ezer merfoldet (!) futott kocsikat is.

Sirrah 2011.02.16. 11:40:53

@Ator a Legyőzhetetlen: Tudod esetleg hogy Nissannal van-e ?

Oldm4n 2011.02.16. 11:45:00

Nem rossz, nem rossz, de azért német autópályás üzemet összehasonlítani a mai magyar rögvalósággal, hát minimum abszurd. A használt jármű értékét annak is befolyásolnia kell(ene) hogy adott kilométert HOL, MILYEN ÚTON tette meg! Magyar földút, kontra Autobahn? Kié volt az autó? Középkorú sportosan hajtó emberé, akinek mindene a kocsija, semmit sem sajnál tőle, vagy egy falusi gazda, aki a Jóskáhó' viszi szervizbe' a kocsit, me' a kombájnhó' is jól ért...! Esetleg tizenéves suttyó, aki adna rá, ha tudna, de nem fussa'... Óraállást már régen nem nézek, pontosan azóta, hogy láttam egy benyás Sierra-t 750.000-rel, és még nem volt bontva a blokkja... A kormány, a váltógomb, a pedálsor az ülés (B1) többet mond minden óraállásnál. Persze, ehhez meg szem kell. A belga rendszerhez meg csak olvasni kell tudni. Vezessék be! Persze, ez nekünk lenne jó, úgyhogy nem fogják...

Martian (törölt) 2011.02.16. 11:49:17

@Bathory: na már most mit csináljon valaki, ha évi 5-600 km-t használja csak az autót.??

Easy Player 2011.02.16. 11:49:41

Tegye fel a kezét aki km-óra állás alapján vett vagy nézett meg autót!
Na, hát miattuk, a "magabiztos, mindenhez értő (foci, autó, politika, pénz, nők) férfiemberek" miatt tekergetnek.

Kombájnos 2011.02.16. 11:53:40

@Sirrah: Nem, őket nem ismerem, de egy telefon a vezérképviseletre és te is megtudod.)) Abból kiindulva, hogy pl. a Mazda, Toyota-nál van központi adatbázis akár még a Nissan-nál is lehet.

Ciri 2011.02.16. 11:55:01

@Shadowbull:

"Tudtommal a legtobb mai auto tobb helyen tarolja a kilometerora-allast, es ezek kozul nehany rejtett es nem is editalhato."

Nyilván persze, de ezt szerintem sokkal jobban tudod, mint én :)
Viszont semmilyen hibakódot nem tárol az autó, soha egyetlen normál inspekció során sem derül(het) ki. Még csak a műszerfal-programozások számát sem nézi a kutya se, pedig az is sokat elárul(hatna).

Kafferbivaly Balambér 2011.02.16. 12:03:22

Tisztelt Bende Tibor!
Kaffa cikk, gratula, riszpekt és köszönet!

Jó lenne megtendereztetni a belga rendszert: elküldeni az összes parlamenti pártnak, oszt aki hamarabb elintézni, nyerhet pár százalék (ezrelék)szavazatot: Kíváncsian várom a válaszokat!

És hogy ne bizza el magát, a szokásos magyarosch kötözködés a végére: Kicsit elcsúszott a zárójel vagy én voltam balek? HUF-ban fizettem az eredetvizsgát, de ha EUR-ban csak 6.50...
"Ezt minden adásvételnél ki kell állíttatni, 6,50 euróba kerül (pont, mint nálunk a sokat kritizált eredetiségvizsga)."

mz76 2011.02.16. 12:04:33

Kedves Totalcar!

Nagyon tetszik a fent leírt (Belgiumban működő) rendszer! Szerintem ennek a helyi bevezetését is szorgalmazhatnánk aláírásgyűjtéses akcióval!
Off: a B125 is jó cél...
de szerintem ez legalább olyan fontos és forintosítva hasonló károktól és mégtöbb idegességtől kíméli meg a lakosságot.

Zorgo 2011.02.16. 12:05:02

Kétlem,hogy ebben az ostoba, és irreális országban,mint a miénk, bármilyen ésszerű dolgot keresztül lehessen verni a lobbik tengerén.

Mérges 1234 2011.02.16. 12:06:10

@Ciri:

Van olyan autó, amely tárolja a kilóméterórában, a kulcsban és az ECU-ban is.

De ha ezek nem egyeznek nincs hibaüzenet.

Ha lenne, egy hibaüzenet, amelyik autónál szöveges üzenetek is vannak pl. Volvó, ott ki lehetne írni.

De, mivel minden ilyen adat valamilyen EEPROM-ban tárolódik, mindig lesz szaki aki ezt meg tudja csinálni.

Azért majd ha a gyárak is érdekeletek lesznek, akkor nekifekszenek, és csinálnak javaslatokat.

Van olyan autó, amely a gyári program megváltoztatásakor is anyázik, tehát chip tunning esetén simán ugrik a garancia.

De ez egyrészt nem az 1 millás használt autó kategória, másrészt csak a márkaszervzben derül ki.

Toporodottordog 2011.02.16. 12:06:49

Heh.. micsoda hozzászólások :) Fúj visszatekerés meg rossz meg soha meg büntetni meg ellenőrizni.

Aztán ha elérkezünk odáig, hogy eladjuk a kocsinkat akkor bármibe belemegyünk, hogy egy százassal többér el tudjuk adni.

Álszent banda.

Én sosem tennék ilyet, de a legtöbb ember önző. Ha kocsit akar venni akkor annak legyen rendben a km állása.. ha eladni akar akkor persze a plusszpénzért már hajlandó belemenni a tekergetésbe.

Kafferbivaly Balambér 2011.02.16. 12:12:57

Optimizmus flash-t kaptam brainstorming alatt: mi lenne a belga rendszert bevezet(ett)nék EU szinten?

Ki is most a soros elnök?
Ha másra nem, erre emlékeznének "Tisztelt Hölgyeim és Uraim"... ;-P

Mérges 1234 2011.02.16. 12:13:52

@Toporodottordog:

Ne magadból indulj ki.

Bármelyik autómat adtam el eddig, egyszer sem foglalkoztam vele, hogy mi mennyi.

Sőt a legútóbbit nagyon ár alatt adtam el, pedig csak 130 ezer volt benne, valós 130 ezer, de egy csomó apró baja volt. Kiglacolhattam volna, nagyjából rendbe tehettem volna, de pont leszartam, megmondtam, hogy a hidrótőkék szólnak, a lengéscsillapítók a végük felé járnak, oszt jó napot, lehet elment volna 200-al többé fél év szopás útán, de kinek kell ez?

Hurri Kán 2011.02.16. 12:14:27

Egyébként meg aki annyira birka, hogy megvesz egy akár több milliós autót, nem ritkán sok év hitelre komolyabb átvizsgálás nélkül, az megérdemli.

Saját hülyesége ellen senkit nem lehet megvédeni.

Az, hogy mi van a használtautó piacon, nem olyan újkeletű és nehezen hozzáférhető információ. Csak a sok birka úgy van vele, hogy tudja ugyan, de ő most kifogja a tuti vételt... Aztán csodálkozik erősen...

antib68 2011.02.16. 12:15:17

Jómagam 4 hónapja nézegetem a használtautó piacot, 90%-át neten.
Most hogy ebbe belekényszerültem, hogy nézegessek használt kocsikat, nem egyszerű. Nem tartom magam technikai analfabétának, nem is tartom magam könnyen megvezethetőnek, szeretem a kocsikat, szeretek vezetni stb, de egy átlag ember aki mondjuk 5-6 vagy inkább 8-10 évente akar kocsit cserélni nem minden ilyen egyértelmű mint egy autób.inak.
Apáméknak kellene valami 1,3-1,5 között. Ja és Ford, mert ez ilyen "mánia". Öreg ember rögeszméje. Na lecke feladva. Az öregemnek nem sok köze van hozzá, - ahogy nekem sem - , illetve nincs vásárlási rutin. Inkább így mondanám. (Jól megvolt a szolgálati autóval, most meg kell egy saját. Utoljára autót Merkurtól vett....)
"Ne vegyél kocsit neppertől!", "Aki kereskedőtől vesz az lúzer!", "Dízelt, ne!", "Cégautót ne", " Vigyél magaddal valami hozzáértőt". Csak úgy repkednek a jótanácsok neten, fórumokon, barátoktól. Mire mindet figyelembe veszed, kihullik az amúgy sem sok "hihető" hirdetés 99%-a. Így még a vigyél valakit sem ér sokat.
Akinek ez évi, kétévenkénti rutin annak valamivel könnyebb, meg annak is akinek van több autóra szánt lovéja, illetve nem kötik "rögeszmék" típushoz, márkához.
Ez a km tekergetés sajnos alap. Nekem kb fél óra alatt gyanús lett, hogy ugyanazon kocsik 3 év korkülönbséggel szinte megegyeznek km-re. Olvasás okosodás, újabb keresgetés.....
Típus és évjárat azonos kocsik, a kevesebbet futott olcsóbb....
Marha ritka a magánszemélyes hirdetés is. A másik meg a fénykép. Sok olyan autó van ami családi ház udvarán, előtt stb van lekapva, a hirdetés szövegében meg ott áll, hogy "hitel megoldható, akár egy 1 év garival, használtautó beszámítás stb-stb lehetséges" szal az is nepperes......
Banki visszavetteket lehetne még kifogni, de azokra is megvan ki adja le melyik neppernek az infót, még mielőtt netre kerülne.
Én csak egy banki visszavetthez hasonló állapotfelmérős cuccal engednék autót eladni. (tudom, abba is benne van, hogy elgyengül a szakértő némi lóvé fejében), de már ezzel is egy csomót meg lehetne spórolni, mert zömében a valós sérülések le is vannak fényképezve, rétegvastagságok stb.
Eleddig 3-4 olyan "neppert" találtam, amely honlapján állítja, hogy elviheted saját szerelőhöz felmérésre. De nagyon nem komálják. Ha alkudni próbálsz, sz..ik a fejedre, mert jön egy olyan aki nem akadékoskodik és még át is lehet ejteni. Vagy cserélgetik egymás közt. Ugyan azon autó 2 helyen 2 hét különbséggel, megváltozott km-állásal, első neppernél 2-ik tulajtól második neppernél 1 tulajdonostól. Ezt mondjuk nem vágom, hogy hogyan, mikor benne van a forgalmiban. (Betudtam elírásnak.)
A szervizkönyv egy külön történet. Lefényképezett szervizkönyvek. Csak épp egy Ford Suzukis pecsétekkel, meg a fent már említett az autó kora és a szervizkönyv nyomtatása közti difi meg hasonlók. Vagy éppppen elkallódott.
A km-óra "mutyizás" csak egy tényleg bénának nem tűnik fel. De mennyi mást is ki lehetne "szűrni".....
Nem egyszerű, mennyi idő, pénz (telefon) idegbaj mire talál valamit az ember, de még az sem "biztos". Ezen azért nagyot könnyítene egy ilyen rendszer. De ismerve abszurdisztánt nálunk egy ilyenre is meg lenne a módszer hamar.....

Gabe69 2011.02.16. 12:15:24

Inkább erre kéne aláírást gyűjteni, nem a B125-re.

J.Wolfram 2011.02.16. 12:18:08

ha nincs szúrópróba szerű kontroll, (pl. a rendőr ellenőrizheti igazoltatáskor) akkor mit sem ér a carr pass. ha következetesen egy szervízben javíttatom az autót, akkor következetesen és terv szerűen tudom visszatekertetni és dokumentáltatni a manipulált óraállást. így az autó az évi 90 helyett (sales képviselő) csak évi 30-at fut. három év múlva garantált a 90 ezres autó 270 ezerrel. ahogy a műszaki vizsga és zöldkártya is megvehető.

Legions_in_Hiding 2011.02.16. 12:21:15

@ZOH:
ez bakker olyan mint azt mondani hogy akit megerőszakolnak az direkt vágyik rá.

pfffff

BeeTm · http://beeproject.atw.hu 2011.02.16. 12:22:40

@antib68: Sajnos 1,3 és 1,5 között nincs hibátlan.Azt kell megvenni amire a legkevesebbet kell költeni,mert mindegyikre kell utána költeni.
Vagy hozz be Németo. egy tuti kilométerest.

A másik embertipus,mikor bejárja Tolnát-Baranyát egy tömegautóért,eléget egy csomó benzint,elbasz egy csomó időt és nem vesz autót.
Az ilyen nem is fog.

ÁlKormi 2011.02.16. 12:23:40

Erre kellene aláírást gyűjteni, milliók mozdulnának.

Lucky Larry Silverstein 2011.02.16. 12:24:06

@Toporodottordog: Igen, legyen rendben a km-állás.

Én 4 hónapja hirdetek olcsón egy valós, 2. tulajos(ismerőstől vettem) 304 ezret futott benzines Mazdát, mélyen ár alatt. Senki még csak meg sem nézte eddig, ezúton is csókoltatom a tekergetőket(minden más kocsi, ami az enyémmel egykorú - 97es- feleennyit futott). Nem mondom, hogynincs évi 10000et futó autó, van, de hogy mind olyan, az nevetséges.

Cartman (ex Cartman) 2011.02.16. 12:24:18

Ha engem kérdeztek, inkább ezt próbáljátok meg elérni a kormánynál, mint hogy 125-ös motort lehessen vezetni B-s jogsival... Ez sokkal több embert, sokkal súlyosabban érint.

csakazértistotalcar 2011.02.16. 12:24:48

@Matiz: pl. azt, hogy van aki kevesebbet megy ennél és nem ismer visszatekerős embert, sőt nem dicsekszik a gerincével, mert fel sem merül benne, hogy gerinctelen legyen stb. Viszont lehet, hogy azért van autója, hogy a kicsi gyermekét ne kelljen az esőben-fagyban az 5 km-re lévő óvodába 40 perc BKV-zással hordania korán reggel, hogy utána az ellenkező irányban 2 km-re lévő melóhelyére is időbe beérjen. Esetleg a családban van valaki, aki beteg és ha heti/havi rendszerességgel orvoshoz kell vinni, akkor ne kelljen taxizni. De, az is lehet, hogy amikor teheti valaki mondjuk bringával jár a munkahelyére, sőt az sem elképzelhetettlen, hogy megengedheti magának azt a "luxust", hogy a csak ritkán használja az autóját. Gondolkodjál el ezeken a verziókon is és rájössz "van élet" az évi 30 ezernél kevesebb futásteljesítménynél is. Sőt az még becsületes is lehet. Persze mindenki magából.... ahogy a közmondás tartja :))

S4mu3l 2011.02.16. 12:25:35

Ezzel max az óratekergetők járnának jól, mivel innentől kezdve nem az eladáskor, hanem a vizsgák előtt kellene beállítani valami kamu futást.

/tmp 2011.02.16. 12:26:39

@911 Turbo: "2. Nincsen műszaki vizsga az USA-ban !"
Biztos azt akartad írni, hogy nem minden államban van.

Pl. New York-ban van, évente, igaz, nem olyan szigorú, mint otthon, meg gyakorlatilag minden autószerelőnél lehet csináltatni.

J.Wolfram 2011.02.16. 12:28:05

@Legions_in_Hiding: ez ennyire nem egyértelmű, de a viselkedésével kiprovokálhatja, de ugyanúgy meg is akadályozhatja.
legalábbis a legtöbb esetben. megerőszakoltnak lenni is lehet játszma, nagyon sok esetben egy nem tudatos "életstratégia" része.

_____________ 2011.02.16. 12:28:41

A kurucon is ott figyel a cikk...

deak.atti 2011.02.16. 12:30:16

@BeeTm:

Hali!

Igen, de a Csonti-s autóban a 77 ezer az kicsit vicc. Van egy kollegám, minden héten együtt focizunk (pl. tegnap is). Volt ilyen JRM-es Toledo-ja, most Fabigyózik, azt kapott helyette. Debreceni a fiú, minden 7végén hazament. Az heti 450 km körül van oda-vissza, 52 héttel évi 25 ezer km. 6 éves autónál az annyi mint ... és még akkor céges ügyben is használta, kb. másfélszer ennyi lehetett a leadáskor benne. Tehát a Nálatok levőben a 157 ezret kicsit hunyorítva még elhiszem, nem muszáj BP-Debrecen távokon használni az autót, de a 77 ezret semnmi esetre sem ...

DA

hedda 2011.02.16. 12:30:49

erről is kéne aláírásgyűjtést csinálni! Sokkal égetőbb probléma tényleg!

BeeTm · http://beeproject.atw.hu 2011.02.16. 12:33:13

@deak.atti: Pedig ezek pont Debrecenből jöttek és mindnek JRM a rendszáma.

okoska100 2011.02.16. 12:34:37

Sokkal egyzsreűbbet mondok.Ha már sikerült megreformálni az adásvételi szerződést,miért nem lehetett beleírni a sok dátumon kívül a következőt: Km óra állása átadáskor:.....
Ezt kitölti az eladó,és itt már felelősséget is vállal azért hogy a kocsijában annyi van amit leírt.Innét a kereskedő bármit csinálhat baj esetén elég elővenni az eladó papírját amin nyilatkozott a futásteljesítményről.

ZOH 2011.02.16. 12:35:22

@Legions_in_Hiding: azért, mert neked mindenről a p.na jut az eszedbe :-) még nem lesz jó a hasonlat :-P

ismétlem, 11x25e km az bizony 275e -- próbálj meg ennyivel meghirdetni egy autót, aztán csak győzd számolni az érdeklődőket; a nép egyszerűen nem vevő a valóságra, nem és kész

pappito · http://pappito.com 2011.02.16. 12:39:18

amikor tönkrement a volvomban az óra, elvittem megcsináltatni, a faszi első kérdése az volt, hogy mennyit mutasson, amikor visszarakja...

Itt Új-Zélandon viszont hathavonta van műszaki (15perc) és azonnal bekerül a központi központba a dolog, km állással együtt. Adásvételkor is feljegyzik az óraállásokat. Sőt, mivel itt nagyon sok a japánból hozott páréves autó, már japánban a kikötőben is van az itteni közlekedési hatóságnak irodája, ahol felírják, hogy mennyi km-rel jött el a kocsi japánból.

Ennek ellenére van tekergetés, bár nem általános és meg is lehet dőlni vele, mert ha veszel egy autót, átiratod a postán vagy a neten, azonnal kapsz egy levelet a hivataltól az összes korábbi tulajdonosváltás idejével és az azokhoz tartozó km állással.

Az, hogy van-e teher vagy bármi gebasz a kocsival, az meg lekérdezhető.

serteperte55 (törölt) 2011.02.16. 12:39:59

A középkorban a nemesfém-érmék körbenyírása volt a sláger, most meg az órák visszapörgetése. Nem sokat változott a helyzet.

Mellesleg akinek van némi elektronikai ismerete, könnyen találhatna végleges megoldást erre a problémára, rejtély miért nem lépnek az autógyártók.

BeeTm · http://beeproject.atw.hu 2011.02.16. 12:41:15

@Ciri: A folyamat már elkezdődött! :)

www.hasznaltauto.hu/auto/jaguar/s-type/jaguar_s-type_2.5_v6_magyarorszagi_vasarlas-4476228

310.000km van benne és szervízkönyves,motorja/futóműve jó,lambdaszondát kell megnézni,mert dob valami hibát.
Esztétikailag hagy némi kivánnivalót maga után,azért ennyi.

Boleslav_ 2011.02.16. 12:42:10

Nem olvastam vissza, hogy volt-e már,

DE

ha ebben is elindul a népi kezdeményezés akkor részemről +1, családilag +4 aláírás... Sőt a B125-tel nem értek egyet, de oda ís aláírok, ha erre a témára is rámozdul a Totalcar.

megint 2011.02.16. 12:42:14

Kétélű a dolog, az egyik fél(vevő) nagy része keveset futott autót akar venni, a másik fél(kereskedő) meg úgy tudja eladni, hogy visszatekeri.

2011.02.16. 12:43:50

@csakazértistotalcar: jajj a szívem meghasadt, sok gyereket csináljatok, legyen belőled sok, hát azt nem értem, hogy miért tartunk még mindíg itt aranyoskáim, hát látjátok meg vagyunk mentve...

váév építők (törölt) 2011.02.16. 12:44:19

1. egy átlag személyautó nem megy 30000-et éventa, max 20-at. ugyanis a lakosság 70 %-a 10-15 ezret vezet csak.(most a teherautókat ne vegyük ide, mert tök más eset.)

Én egyébként azt nem értem, hogy veszek egy használt mobilt, amire azt mondja az eladó hogy fél éves, de valójában 2 éves, akkor átvert, de ez nem bűncselekmény.

autónál miért az???

deak.atti 2011.02.16. 12:48:06

@BeeTm:

Üdv!

Értem én, de amiről beszélek, az ingázott. Ezeket valószínűleg DB-en belül használták, plusz a környéken. Tehát a 152 és 147 ezer km-ek reálisnak mondhatóak. Nekem a 77 ezerrel van gondom, habár amúgy meg semmi gondom nincs vele, mert nem akarom a konkrét kocsit megvenni. Csak feltűnt, hogy jó esetben a valóságosnak a fele eltűnt, rossz esetben a kétharmada. Amúgy van T4-es Transporter 550 ezer kilométerrel a munkahelyemen, és ha egy kormányt meg egy váltógombot cserélnénk benne, nem mondanád meg róla, hogy túl van a fél millión. Valamint köszöni szépen, jól van, és ahogy Csikós Zsolt mondja: villog, dudál, kanyarodik, és minden olyat megtesz, amit egy autónak kell. Ennyit tesz a szigorú 15 ezrenkénti szervizelés, ami sok magánautóról nem mondható el. Ezek a Toledo-k sem rosszak, sőt! Szerintem van olyan, aki sajnálja, hogy lecserélték.

DA

ladarevolution · http://www.ladarevolution.atw.hu 2011.02.16. 12:51:34

"Durva egyszerűsítés következik: egy átlagos autó egy jóléti társadalomban évi 30 ezret megy. Egy taxi 50–70-et, egy furgon 100-at, egy kamion végtelenül sokat."

Mondjuk a furgonok 100-attal is lehetne vitatkozni. Ebben a kategóriában pl a cégesek inkább előre vannak tekerve, nem vissza :)

BeeTm · http://beeproject.atw.hu 2011.02.16. 12:52:03

@deak.atti: Konkurenciáról vagy jót vagy semmit! :)
Egyébként annyit már elértünk,hogy egyre többen járnak hozzánk Pestről és Dunántúlról autót venni,mert nem bíznak a pesti kereskedőkben vagy leharcoltak a pesti autók.

2011.02.16. 12:54:17

@Legions_in_Hiding: az egyik volt autóm benne volt egy Totalcar használttesztben. A cikkben leírták, hogy 196 ezer km volt benne. A cikk megjelenésével egyidőben kb eladtuk. A kereskedő (vagy akárki, ne menjünk bele) hetvenvalamennyire tekerte vissza. A TC cikkek mellett megjelennek a kapcsolódó használtautó hirdetések is. Nomost: fent volt a cikk, benne az autó rendszámmal, hogy ennyi és ennyi km van benne. Mellette ugyanott az autóm kitakart rendszámmal már a kupectől, bő százezerrel kevesebb km-el.

Nem mellesleg amíg hirdettem, akárki felhívott sokallta a km-t. Volt aki le is cseszett, kioktatott: ez az autó nem mehet ennyit, ezek ilyen második autók szoktak lenni, taxinak volt biztosan használva (alvázas, terepjáróról beszélünk)....

Innen indulunk, ezen kellene változtatni. Igen, én belefásultam. Az egyel előző autómat is kupectől vettem, végig mosolygott: ez? Visszatekerve? Dehogy már. Egyébként határőr autó volt tehát ismert múlttal rendelkezett csak a szervízkönyv hát az eltűnt, és a kupec is kb százezret fiatalított rajta. A külső és belső dolgok állapota alapján _látszott_ rajta, hogy valójában mennyit futhatott.
Vagy még: vettünk autót amit a munkahelyem leadott. Közvetlenül nem lehetett megvenni, mivel csomagban értékesítették, így a cég és köztünk volt egy kereskedő. A kinézett autó gazdáját ismertük, nem véletlenül választottuk azt, amelyiket. Eltelhetett kb 5-6 nap is mire a cég leadta és a kereskedőhöz megérkezett az autó, és mentünk érte. Hopp, eltűnt 70 ezer km meg a szervízkönyv. Mondtuk, hogy nem gond, de a szervízkönyvet azért elkérnénk, tudjuk mennyi van benne, egy hete még a kolléga alatt futott. Áá ez kizárt, ez az autó így jött, ennyi km-el és nem volt meg a szervízkönyv már mikor bement hozzájuk.
Na, mindegy, sajnos tudnám még sorolni az eseteket, de minek.

Phrascarica 2011.02.16. 12:55:04

@váév építők: "n egyébként azt nem értem, hogy veszek egy használt mobilt, amire azt mondja az eladó hogy fél éves, de valójában 2 éves, akkor átvert, de ez nem bűncselekmény."
De, bizony az csalásnak hívják, ha szándékosan vezetett meg.

karlov 2011.02.16. 12:55:48

Nem azért de tényleg,mint fentebb valaki írta; Miért nem ezért kezdtek aláírás gyűjtésbe,talán ennek több létjogosultsága van ,mint a szinte csak Budapesten létező robogós,dugós problémáról....?!

A szerviz sem tudja 100% ra megmondani,hogy nem volt tekerve max valószínűsítheti,hogy nem volt ha nem talál kirívó kopást,egyéb jelet.
Aki profin űzi a tekerést és meg is fizetik az meg is csinálja úgy,hogy abból nem olvasol ki semmi.

911 Turbo 2011.02.16. 13:01:03

@/tmp:
Szerintem ott is csak Smogra kell vinni a kocsit .

végbéla 2011.02.16. 13:01:24

Egy másodéves villamosmérnök hallgató simán gyárt egy olyan áramkört amit nem lehet (vagy csak nagyon nehezen ) manipulálni.
Valamiért az autógyártók nem alkalmaznak ilyen mérnökpalántákat.....

Semper Fidelis 2011.02.16. 13:03:42

@ZOH: "Fordítva látjátok az okot és az okozatot. A nepper nem azért tekeri vissza az órát, mert egy csaló geciláda, hanem azért, mert a t. vevő (a t. öntudatos magyar állampolgár) ezt KIKÖVETELI"

Te tulok.

Vártam, hogy mikor írja be valaki ezt a baromságot.

Koma, a probléma az, hogy a nepper pont annyi pénzt akar egy 300 ezret futott kocsiért, mint egy 100 ezret futottért. ÉRTED??? Tegye ki B+ jóval olcsóbban, mert hogy sokat futott. Áááá, azt nem. Ő annyit akar rajta fogni, mintha harmadannyit futott volna.

Szóval amit írsz, az ÓVODÁS logika, nettó BAROMSÁG!

Semper Fidelis 2011.02.16. 13:04:55

@Semper Fidelis: Ja, és aki visszatekeri, az igenis csaló geciláda. Pontosan az.

no_holy_shit 2011.02.16. 13:08:23

@Gépötty:
""...az eredetvizsgát ált. az új tulaj csináltatja annak ellenére hogy valahol le van írva hogy NEM így kellene működnie..."

en szerencsere (vagy sajnos? mert normalis hasznalt hianyaban ujat vettem...) csak 1 hasznaltautot vettem magyarorszagon amiota van ez az eredetvizsgas cucc. Akkor megneztem, mondtam hogy erdekel. hagytam 20eFt foglalot es masnapra megcsinalta az elado az erdetvizsgat es mentem erte. Allapotat lattam. Ha lopott lett volna, az sem erdekelt volna, ha atirjak (akkor 21 eves kocsi 200eFt-ert)

ZOH 2011.02.16. 13:09:16

@Semper Fidelis: hogy a nepper mit akar, az a nepperen kívül a kutyát nem érdekli, ebből következően ez problémát sem okozhat.

Próbálj meg eladni egy öregecskedő(TM) autót a valós km-adataival, nem fog sikerülni. Rá fogsz jönni, hogy nincs piaci igény a valóságra. Van helyette mű-álomvilág nyugdíjas svájci orvosokkal és az ő templombajárós kocsijaikkal, azt zabálja a nép. Ennyi.

a nagy levin 2011.02.16. 13:10:28

ez nemzetgezdasagi szinten az egyik legjobb, legkoltseghatekonyabb es legegyszerubb lepes lenne a csalas es a feketegazdasag visszaszoritasra. Gondoljunk bele, hogy az atlagpolgar jovedelmenek milyen jelentos reszet kolti el autora es ehhez kapcsolodo szolgaltatasokra. Egy tiszta piaccal a bunozokon kivul MINDENKI nyerne, beleertve az allami koltsegvetest (ez bonyolultabb osszefugges, most nem magyaraznam el)

Hol kell alairni?

ZOH 2011.02.16. 13:11:23

@Semper Fidelis: ja persze, ezt én sem vitatom. Csaló geciláda.

csakazértistotalcar 2011.02.16. 13:12:34

@Matiz: ennyire sötét nem lehetsz. Azért, mert Te bevallottan (Freud bácsi, tudod...) hajlasz a csalásra, az nem biztos, hogy másoknál is így van. Egyébként a szövegértés egy fontos kompetencia (ismered a szó jelentését?) Olvassad el még párszor, mit és miről írtam.
De, így talán megérted: ÁLTALÁNOSÍTASZ!

no_holy_shit 2011.02.16. 13:13:20

@gorillka:
"a kérdésem az, hogy lehet-e ilyen egyszerűen slusszkulcsot másolni?
vagy ez valami más lehetett? "

slusszulcsot egyszeru masolni. (pl. VW-hez kb 2eFt a gyari nyerskulcs. Misterminit nyerskulcssal egyutt 1000Ft kornyeken masolja, de azon latszk, hogy nem gyari VW emblemas)

a "gond" inkabb az indidasgatlo, de VW-hez, Mercedeshez, BMW-hez lehet 5-25eFt magasabban inditasgatlo immulatort (radugod az OBD csatira es meg a kocsi kulcs nelkul .-)) )

lehet hogy amit lattal az egy transponder kodolo volt

2011.02.16. 13:16:31

@csakazértistotalcar: Rendben, igazad van, nyertél :) Én általánosítok, te személyeskedsz.
És ez így megy mindenütt: a net mindent elbír, nevezz sötétnek bátran.
Akarsz beszélni még erről? Freud - bár én nem voltam olyan viszonyban vele, hogy bácsizzam - sokat segíthet, tudod :)

blaiser 2011.02.16. 13:16:34

Tokeletes! Hol kell alairni?

no_holy_shit 2011.02.16. 13:16:37

@M13:
"A pedálok nem hazudnak! Ha 50-60 ezer alatt nem kopik el a gumi róla."

100ekm-nel uj pedalgumikat raktam fel. majd 180-200ekm kornyeken is. most van 235-240ekm a kocsiban.

Tekerjem vissza 50ekm-re?

sok minden arulkodik es sok mindent ki is lehet cserelni...

(en azert csereltem mert meg volt kopva es zavart. (csuszos pedal es 450Ft-t megert nekem az uj gumi))

Semper Fidelis 2011.02.16. 13:17:33

@ZOH: Nézd, a vásárló szeretne a pénzéért minél jobbat venni. Ezen nem kell fennakadni. Azonban azt, hogy ilyen alapon átverjék a vevőt - bocs, de ezt én nem tudom elfogadni.

thetriggerhappy 2011.02.16. 13:20:34

sokan írták már le, hogy miért is hülyeség az átlagcsalád évi 30ezer kilométere.
nálunk két autó van, plusz a család egyik fele nem túl közel, vidéken, munkahely 15km-re, mégis a két autóba összesen nem kerül 20ezer km egy évben.
a nagyobb családival jár anya és a gyerek, de ha nekik nem kell, azt hozom el én, míg az én rohangálós kisautóm szépen pihen a garázsban. a nagyba másfél év alatt került 20ezer km, a kicsibe kettő és fél alatt uennyi.
és amikor majd el akarom adni vmelyiket, nekem nem fognak hinni. aki mégis, az kurva jól jár, ahogyan az eddigi összes, tőlem autót vásárló.

koboldfoto (törölt) 2011.02.16. 13:23:06

- Nagyjából már minden elhangzott, két saját történet: Van egy kisbuszom, 330.000 km, végig szervizelve, pöpec kis gép, szart se érdekel, pedig nem járna rosszul vele senki, az tuti.
- Saját kis családi autónkat 33.000 kilométerrel vettem, négy év használat után 54.000- el adtam el- szóval óvatosan azzal az évi 30.000 km- el...Ahol második netán harmadik autó, vidéken, ott más kicsit a helyzet.

Nagyjából végigolvastam a kommenteket, de nem nagyon láttam, hogy valaki írt volna becsületes autókereskedőről. VAN ilyen, én legalább kettőt ismerek, személyesen. Soha nem b@sznának át, volt úgy, hogy kifejezetten lebeszéltek egy általam kinézett autóról. Vidék ez, mindenki ismer mindenkit, és nagyon gyorsan bezárhatna, ha egy faluban 5- 10 embert átejtene a palánkon évente. Szal szerintem lehet vásárolni kereskedésben, kisvárosban, vidéken, falun, pláne, ha helyi vagy és ismernek- nagy esélyed van, hogy nem ráznak át. Ha meg ismeretlenül bemégy egy idegen kereskedőhöz, az kettőt, ill. hármat jelent:
- hülye vagy
- nagyon értesz az autókhoz
- nagyon sok felesleges pénzed van (szereted a szopórollert)

abdulesmia 2011.02.16. 13:23:43

Az autóm, amit újonnan vettem, idén augusztusban lesz 4 éves és jelenleg 40ezer km van benne. Ezt mind én tettem bele, ezért tudom, hogy hibátlan állapotú. Namármost, ha el akarnám adni, a kutya nem hinné el nekem, hogy ez így is van, ezért szerintem az egyetlen lehetőség, hogy ismerősnek adnám el - nyugodt szívvel.

Ciri 2011.02.16. 13:25:26

@Bende Tibor:

"Tudjuk, hogy Magyarországon jó néhány esetben még az újonnan vett kocsi számlálóját is manipulálták"

Ezt kifejtenéd Tibi? Tényleg érdekelne.

deak.atti 2011.02.16. 13:26:04

@testfej:

Hali!

"Ezek az autók már nem a 120Skodák amiket 60-80e km után nagyjavítani kellett... csak hát az a korosztály még erre emlékszik"

Csak mondom: a második autónkban, egy kétütemű Wartburgban 162 ezer km van, és azért kellett egy hengerfejet cserélnem rajta, mert a gyertya kihozta a menetet az öntvényből. A blokkja még bontatlan, bár melegebb napokon már besurrog a főtengely, lassan cserélnem kell azt is. De a motorblokk még alapméretes, ez akkor derült ki, mikor lent volt a hengerfej, és megmértem az öntvényt. Ezt ahhoz fűzném hozzá, hogy a Skodát 60-80 ezer km-nél már generálozni kellett. Volt Skoda is a családban, messze 100 ezer felett, és nem kellett generálozni. Ez "nettó baromság", már megbocsáss. Tudod, melyiket kellett generálozni? Amelyik Skodára nem figyeltek, mármint a hűtőrendszerére, előbb megforralták, majd mellé még meg is sütötték a motorját. Na, AZT kellett generálozni. Normális használatban, kicsi odafigyeléssel egyik keleti autót sem kellett 120-150 ezer kilométerig generálozni, sem a Skodát, sem a Ladát, sem az NDK-s autókat. Apám taxizott a rendszerváltás előtt, a Főtaxi-s Ladák 200 ezreket elmentek egy blokkal, 10 ezrenként szigorúan szemlézve. Túl kéne már ezen a hiedelmen lépni ...

DA

lzh6k4 2011.02.16. 13:27:26

Mekkora faszság ez a cikk.

Nem a pórnép fog órát tekergetni. Akinek benzinre sincs sok pénze az nem fog sok kilométert menni, minek tekerni?

Itt a külföldről behordott autóknak tekergetik az óráját, még mielőtt beérnek az országba, vagy mielőtt lepapírozzák, innen kezdve baxhatod a bulgár rendszert.

henrik77 2011.02.16. 13:28:18

Normalis??? Ne haragudjon meg erte senki, de en szembe mennek az egesz cikkel, aztan lehet akarmit is irogatni: Van az az auto, nemetorszagbol, 360 Ekm-mel, jo allapotban. Miert kellene annak az autonak kevesebbet ernie egy magyarorszagon, mondjuk Bp-n hasznalt, 80 ezret futott, logo alju tarsanal? Masik pelda: van egy autom, 250 ezer folotti futassal. Az eletbe a kutya nem lesz ra kivancsi, ha egyszer is igy fogom meghirdetni, pedig az auto szep is es jo allapotban is van. Jah, szerviz nem volt elsajnalva...Kulfoldon, mondjuk Angliaban, valoban borton jar a tekergetesert, de az igazsag az, hogy nem jo ez annyira senkinek, ugyanis a biztositasi dij is novekszik a tobb megtett merfolddel, tehat amikor eladja vki az autojat, azt a rublikat csak nagyon ritkan tolti ki...Nem kell ide nepszavazas, nem kell a neppert, a kereskedot anyazni, nagyobb buntetes az nekik, ha nem veszunk toluk autot, vagy legalabb bevizsgaltatjuk vetel elott! (Ha pedig nincs szervizkony, az ugyis csak egyet jelenthet)

Ciri 2011.02.16. 13:29:59

@abdulesmia:

"Namármost, ha el akarnám adni, a kutya nem hinné el nekem, hogy ez így is van,"

Ne kell kétségbe esni :) Bende Tibin kívül igen sokan elhinnék és el is hiszik Magyarországon.
Rengeteg -főleg kis kategóriás- autót számoltam már 4-7 évesen 25-45e kilométeres valós futással.
Ez az "évi 30e km Magyarországon" megállapítás igen csak sántít.

Hurri Kán 2011.02.16. 13:30:31

@deak.atti:
"Normális használatban, kicsi odafigyeléssel egyik keleti autót sem kellett 120-150 ezer kilométerig generálozni,"

Szerintem se. Apámnak 4 Ladája volt egymás után, az elsőt használtan, a többit újonnan vette.
Amiket újonnan vett, olyan 150-180e km környékén cserélte le és tudom, hogy a normál szervizelésen kívül egyikkel sem volt semmi gond. Pedig ment vele nem keveset, volt hogy évi 50-60e kilométert, de hidegen nem taposta + rendesen cserélte az olajat + szűrőket + amit kellett.

/tmp 2011.02.16. 13:31:22

@911 Turbo: "Szerintem ott is csak Smogra kell vinni a kocsit"
Csak tudnám akkor az utánfutót miért kell évente vizsgára vinnem...

Na mindegy, nem is neked írtam, neked láthatóan annyira kiforrott a véleményed, hogy azon a tények sem tudnak változtatni.

Csak gondoltam próbálom oszlatni azt a tévhitet, hogy az USÁ-ban nincs műszaki vizsga. De, van, sok államban van.

Adamantit 2011.02.16. 13:35:55

@abdulesmia: "...ha el akarnám adni..."
De nem akarod eladni,mint ahogy általában mások sem akarják eladni a valóban keveset futott jól működő autójukat így a piacon sincsenek ott az ilyenek.

no_holy_shit 2011.02.16. 13:37:21

@Bathory:
"Baromság. Németországban az emberek fele nyugdijas"

ja, berbeadom lanya megkapta nagypapaja autojat, aki most 80eves, 73 eves volt amikor vette. (idosek ottonaban lakik) a kocsiban 82ekm kerult a 7 eve alatt. Es mar 65 evesen nyugdijas vki...

Nindzsaa 2011.02.16. 13:37:31

CSONTI CARRAL nem érhetik meglepetések :D

Kafferbivaly Balambér 2011.02.16. 13:37:39

Vagy belga rendszerbe sem biztos bele kéne bonyolódni kapásból, sok tendereztetésbe, szakértői díjba meg tanulmányútba kerülne ez nekünk (mielött kitalálnának helyette vmi mást): nagyon durva lenne műszakin rögziteni és központi renszderbe felvinni a km állást? Tekergetni továbbra is lehetne minden műszaki elött, de így már lehet nem érné meg annyira...

deak.atti 2011.02.16. 13:40:11

@gyvy:

Figyelj a Veteránban volt egy cikk pár hónapja. A kombi Zsiguliról szóló. Ember megvette Pécsen, hazahozta, útközben annyit hallott, hogy kicsit csattog a motor, majd szelepet kell állítani. Majd hazaérve levette a szelepdeklit, és 30 éves rásült koksz borított mindent belül. Az előző gazdi olyat, hogy olajcsere, nem követett el ... ;-) Az autó meg lábon megtett 200+ km-t, csak egy kicsit zajos volt. Erre mondom én azt, hogy bár nem voltak ezek az autók egy szinten technikailag egy korabeli VW vagy Opel hasonló kategóriájú példányával összemérve, de ha megkapták az előírt karbantartást, 8-10 évig gondtalanul használható autók voltak. Ezért áll fel a szőr a karomon, mikor azt olvasom, hogy 60-80 ezernél motorgenerál ... Persze, a fentebb leírt esetben. Alaphelyzetben nem.

DA

BeeTm · http://beeproject.atw.hu 2011.02.16. 13:40:49

@koboldfoto: Ez is igaz,én egy fasztra tádét használok,de napi szinten(ha jó idő van) kerékpárral járok munkába,szóval évi 15.000-et ha megyek.

Fasztrába így is van 257.000km de pöccre indul (-10 fokban is) izzítás után és rendszeresen szervizelem.
Kasztnija sajnos itt-ott rügyezik,de idén szerintem azt is meg fogom lakatoltatni.

abdulesmia 2011.02.16. 13:40:52

@Adamantit: ebben igazad van, de ha pl. megszorulnék és kellene a lecsó nagyon sajnálnám, ha nem tudnám eladni a fent említett okok miatt csak mondjuk áron alul. Az érdeklődők 99%-ának biztos, hogy gyanús lenne a 40ezer km annak ellenére, hogy amit látna, meg kellene, hogy győzze.

Ciri 2011.02.16. 13:41:54

@Kafferbivaly Balambér:

"nagyon durva lenne műszakin rögziteni és központi renszderbe felvinni a km állást?"

Ez már most is így van.

vomit 2011.02.16. 13:42:17

a hetvenes evek ota ahanyszor hivatalos ember nyitotta fel a motorhaztetot (vamos, vizsgabiztos, zoldkartyas) a kilometerora allasa felirodott. csak elo kellene venni, meg osszekotni a sok belterjes rendszert.

blaiser 2011.02.16. 13:44:02

@Kafferbivaly Balambér: igy is van, itt a megoldas. Mibe kerulne egy plusz rubrika azon az adatlapon?

coord 2011.02.16. 13:47:53

@Ciri: Szerintem arra gondolt, hogy az újként eladott autó valójában nem is az. Vagyis nullára tekerik vissza. Hallottam már ilyet én is.

henrik77 2011.02.16. 13:49:56

Egy erdekes kerdes: melyik lehet a jobb auto? Az 50 ezret vagy a szazotvenezret futott? A kisebb futasteljesitmennyel lehet, hogy csak kis szakaszokra, rosszabb minosegu uton hasznalta valaki, a 150ezres pedig vegig jol mukodott es a nagyobb futasteljesitmenye miatt akar tobbet is figyelhettek ra...

911 Turbo 2011.02.16. 13:57:45

@/tmp:
Akkor onnan költözni kell ! Szar az idő , kötelező a bukó , fizetősek a hidak , stb...

AR-Peter 2011.02.16. 14:04:52

@pfeilmayer:
"magyar viszonyokban gondolkodsz
Pl. németek, hollandok nagy része nem lakik nagy városban és 30-40-80 kmre van a munkahelyük. Ott minden más, pl a munkahely kifizeti az utazás nagy részét...."

Németoszágban a mhely csak fizetést ad. Az adóból viszont leírhatod az útiköltségedet. Ha jól emlékszem 20ct/km.

Megj.: Ez egy full igazságtalan rendszer azonban, mert van aki célszerűségből (környezetvédelemből, stb...) közelebb költözik a mhelyéhez és ezért nem kell napi 2x80km-t autóznia. Magyarul vele (az ő adójából) fizettetik meg, a kényelmesebbjét. Ez SZVSZ a ló túloldala.

coord 2011.02.16. 14:09:17

Ez a tekergetés azért is szívás, mert ha jól karbantartom a kocsimat és aztán nem akarom visszatekerni, nem tudom eladni. A szart fogják megvenni drágábban. Sajnos van kereslet erre a simlizésre.
Úgyhogy szerintem is fontosabb ez, mint a B125.

AR-Peter 2011.02.16. 14:10:59

(No meg hozzájönnek még lakcímileg az "anyukához" bejelentkezett, ámde a mhelytől nem messze lakó egyének. Akik szintén kifizettetik a heti -hétvégi- 2x utat "a családhoz". Szóval nyugaton sem minden fenékig tejfel. De azért összességében jobb. ;)

pfeilmayer 2011.02.16. 14:16:50

@PeterH: értem, de a végeredmény az, hogy sok autóban magas lesz a futásteljesítmény. Behozzák egy részét hozzánk, visszatekerik. A magyar ember meg nem akarja elhinni, hogy az éves 30-40 ezres futásteljesítmény egy dízelautóban nagyon is reális, nem extrém...

pjotr007 2011.02.16. 14:23:18

Ez nálunk a következőképpen zajlana, mivel az egész bonyolódhatna interneten is, ezért igényelne egy pár milliós beruházást, meg pár embert aki kezeli, postázza ha valaki levelezni akar.
Vagyis készülne egy megvalósíthatósági pályázat olyan 350 millióból majd kiírnának egy pályázatot, és az egész nyilvántartás kijönne egy olyan 3-4 milliárdból... amit éves szinten az állam fenntartana pár száz misiből.

Garp 2011.02.16. 14:36:01

@Bende Tibor: angliaban es az ireknel (itt kevesbe) letezik a motorcheck.ie es a cartell.ie foleg biztositasi es kozponti adatokra alapoz. Fogtunk vele eddig 4-et, darabja €30 volt, de boven megerte. Persze szoltunk az eladonak, meg a hirdetesi oldalnak is - nem tortent semmi. Ismeros?

betm3n 2011.02.16. 14:36:07

erre csináljatok népi kezdeményezést ne a B125-re!

zulululu 2011.02.16. 14:36:32

***

TOTALCAR

***

Erre irjatok ki nepszavazasi alairasgyujtest, ne a nappal is ego lampara!

Kernek reagalast vm TC emberketol!!

***

TOTALCAR

***

megint 2011.02.16. 14:37:03

Ismerősi körben is sok olyan autó van amibe évi 10000 - 20000 km tesznek, lehet ilyet is azért szép számban találni, nem kell elhinni, hogy ha kevés van benne akkor biztosan visszapörgették.

megint 2011.02.16. 14:39:26

Egyébként ha elviszed kereskedőhöz az autódat, hogy ő adja el neked, akkor felajánlja (tiszt.kiv), hogy ha gondolod visszapörgetik

azeredetisegvizsgalat.hu · http://budapesti.azeredetisegvizsgalat.hu 2011.02.16. 14:43:30

Szerintem a legnagyobb baj az, hogy például a műszaki vizsgán amikor rögzítik az aktuális km állást, minden következmény nélkül rögzíthető a kevesebb km. Azaz ha ott kiderül, hogy vissza lett tekerve az óra, akkor nem indul automatikusan eljárás. Persze ez az amúgy is kozmetikázott bűnügyi statsztikának ez tesz jót. Az eredetiségvizsgálatnál ugyan fotóval dokumentálható a km óraálás, de nem kell rögzíteni. Tehát az az érzésem, hogy az igazságszolgáltatásnak nem célja a jogszabály betartatása. De miért pont ebben az esetben lenne másként. Emlékezzünk a parlamentben dohányzási tilalomra fittyet hányó politikusainkra. Szerintetek miért teltek el évek úgy, hogy a regisztrációs díj megfizetését elég volt egy kamu papír bemutatásával igazolni? Aztán amikor már nem csak a szellmi szülőatyák éltek a lehetőséggel, rögtön bevezették az elektronikus ellenőrzést. Igaz addigra milliárdok vándoroltak a megfelelő zsebekbe.
Egyébként részigazság az, hogy a magyarok nem autót, hanem kilométert vásárolnak. Ha ténylegesen büntetnék az óra tekerést, akkor a piacon már csak az autó maradna, nem pedig a tekergetett számláló, tehát a döntésben más másodlagos lenne a futásteljesítmény. Persz az import használt autók első magyarországi bemutatkozásakor már úgyis a nepper által megfelelő futásteljesítmény jelenne meg. Tehát ez nem magyarországon megoldható probléma.

bazd meg 2011.02.16. 14:51:33

Csak hogy tudjatok, az USA-ban ugyan az a rendszer van mint ott belgaban vagy hol a tokomben. Minden allamban van vizsga fiatalabb autoknal 2 3 ev tiz evnel idosebbnel evente. Minden EGYES ALKALOMMAL A KM ALLAST BE KELL IRNI AMIT RAVEZETNEK A TULOAJDONPAPIRRA. Nem tudom hogy a cikkiro miert nem erdeklodik utana, igy csak dezinformal, persze ha a homaly jobb akkor nekem is;^)

hpty 2011.02.16. 14:59:40

@BeeTm: Nehéz a nepperek élete! :D
Látod, ha ez igaz, akkor ez NEKED is rossz!
Mármint a többi 99%-ban hamis adatok. Mert az igazit sem hiszik el!

Bende Tibor 2011.02.16. 15:06:12

@Ciri: Azt nem mondtam, hogy itt. Azt írom, hogy a jóléti társadalmakban. Valamiről lemaradtam?

t

titkosgyilkos 2011.02.16. 15:10:03

Értem a problémát, támogatnám is, hogy valamilyen módon pozitív irányba változzanak a dolgok, de teljesen kizártnak tartom, hogy adminisztratív eszközökkel (egyáltalán: bármilyen eszközzel) elejét lehessen venni a tekergetésnek. A folyamatban valahol ember(ek) szerepelnek, akik korrumpálhatók. Magyarországon egészen bizonyosan, ahol két dolgot nagyon szeretnek a zemberek: 1. 'jól járni' 2. másokat átb@szni (+ még a seggükön ülve, óbégatva a kisujjukat se mozdítani semmiért)
Úgyhogy az óbégatást inkább be is fejezem.

Lucky Larry Silverstein 2011.02.16. 15:16:09

@no_holy_shit: ja, berbeadom lanya megkapta nagypapaja autojat, aki most 80eves, 73 eves volt amikor vette. (idosek ottonaban lakik) a kocsiban 82ekm kerult a 7 eve alatt. Es mar 65 evesen nyugdijas vki... ------ tipikus, mindenki magából indul ki.

Bár itthon sem annyira rossz a helyzet, mint ahogy itt leirják sokan (99%), én magam már 3 autómat eladtam reálkilométerrel (akkor nagyon javitom a statekot), Németországban a tekerés a jugókon, magyarokon, törökökön kivül nem divat...Egy átlag zéró polgár évi 36.000 eurót keres, egy jó alsóközép kocsi megvan 20.000-ből újonnan, 4 évesen leadják 8.000ért(10ért, ha fócvágen/audi). 2-3 havi fizu, ennyiért nem áll neki tekerni egy német sem. Más kérdés, hogy mivel a magyar annyira csóró, hogy még a fenti összegnek is csak a feléért akar venni, minden behozóember egyenesen a bevándorlókhoz megy kocsiért, ahol a legalja(taxik, bérautók, sokat használt cégautók) köt ki a kinálatnak.

no_holy_shit 2011.02.16. 15:17:37

@Oldm4n:
" A kormány, a váltógomb, a pedálsor az ülés (B1) többet mond minden óraállásnál"

bar az elobb irtam, hogy csereltem pedalgumit, most jut eszembe, hogy vezetoulest es kormanyt is csereltem. Üles ki volt szakadva, kormany meg elkezdett szetmallani.

Vladislav úrfi 2011.02.16. 15:25:08

Kéretik gyorsított eljárásban március 1-től bevezetni.

Előre is köszönöm,
A Magyar Köztársaság nevében

ui. ;-)

SilentSound · http://autozz.blog.hu 2011.02.16. 15:26:24

Nem tudom, hogy valaki belinkelte-e már, de korábban nálam is volt szó erről a car-pass rendszerről, egy szkennelt dokumentum is be van szúrva, ha érdekel valakit: autozz.blog.hu/2010/12/10/3_ev_borton_kilometerszamlalo_visszaallitasaert

Vladislav úrfi 2011.02.16. 15:30:20

@no_holy_shit: ezek közül melyik a Panda? ha szabad tudni

Landy4x4 2011.02.16. 15:30:24

A kocsim négy éves korában történt első vizsgáztatáskor a barom ügyintéző 164 000 km-t írt a rendszerbe. Két évre rá a vizsgáztató srác kérdi tőlem, mikor vettem az autót, mert meg lettem karcolva a mostani 77 eKm-rel az előző óraállás 164. Mondom, az nem lehet én toltam ki a verdát a szalonból...
No, csak ennyit a CarPass rendszerről, amíg ember ír be valamit addig akár akaratlanul is fals értékek is bekerülhetnek.

vidéki suzukis 2011.02.16. 15:33:50

Amúgy nem lehet mindig átlagos futásteljesítmény alatti autók gazdáját csalónak kikiáltani. Nagyapám 15 év alatt 10e km-t tett a kocsijába. Eladáskor nem hitték el.

Alvarez 2011.02.16. 15:34:41

Digitális számlálót vissza lehet pörgetni?

Oldm4n 2011.02.16. 16:05:48

@no_holy_shit:

Nekem öreg Fordom van, a pedálgumi maga a pedál, a váltógomb karral együtt van, a kormányt kicserélheted, de minek? Az ülést is cserélheted, csak nincs értelme ebben a korban már, mert ráfizetsz... de nem vagyunk egyformák!

tompikati 2011.02.16. 16:06:21

OPEL MERIVÁT SZERETNÉNK VENNI.2003-2006 KÖZÖTTIT,VAGY ASTRÁT 1999-2006 KÖZÖTTIT. 80 SZÁZALÉKUK 130-180 EZER KÖZÖTTI FUTÁSSAL MEGY!
A SZOMORU AZ ,HOGY MINDENHOL TEKERIK AZ ORÁT!!!!!!!!!!!

Ciri 2011.02.16. 16:06:34

@Bende Tibor:

Bocsánat! Valóban nem Magyarországról beszéltél.

2011.02.16. 16:11:45

@Gabe69: ugyanez jutott eszembe vagy erre is

GöTi 2011.02.16. 16:19:46

Jó olvasni, hogy nem csak engem zavar az intézményesített korrupció országunkban.

DE! ... DE! ... DE! ... DE! ... DE!

Csak nekem jut eszembe, hogy rengetegen csökkentik vállalkozásuk költségeit "autózással"? Az APEH bevallásokban évente szerepelnie kell rengeteg autó kezdő és záró km óra állásának. Céges kocsiknak, és céges használatú magán autóknak is.

Miért nem nyilvános ez az adathalmaz? Az autóknak nincsenek személyiségi jogai!

Egymás ellen hat az APEH-hel szembeni "költségcsökkentés" és a leendő értékesítés-visszatekerés sumák igénye.

A jó magyar állam miért nem használja ezt ki?
Mégiscsak söpredék az a politikai osztály, aki elitként szeretné magát aposztofálni?

Csóóókoolom

Arisztogatya 2011.02.16. 16:26:19

Kernem a Tisztelt Szerkesztoseget, hogy a kovetkezo nepkezdemenyezes legyen a car-pass-hoz hasonlo rendszer bevezetese.

Kofi

R. Daneel Olivaw 2011.02.16. 16:30:40

Annyit még a témához, hogy nem csak a nepper ver át, de a márkakereskedő is szemrebbenés nélkül. A Fábiántól vásároltunk egy másfél éves Peugeot-t, még évekkel ezelőtt, állításuk szerint ott vásárolt gép volt, majd az első tulaj náluk cserélte be egy újabbra, ezt ők beszámították. Tiszta sor, gondoltam én, amíg el nem jött az a pillanat, hogy megelégeltem a szakszervizek felszámlázunk-mindent-és-nem-csinálunk.meg-semmit hozzáállását, és elkezdtem egy barátomhoz hordani. Na ő világosított fel, hogy a kocsiban alaphangon volt 30-40e-rel, de inkább 50-55ezerrel több kilométer. Szóval márkakereskedőnek, szervizesnek is akkor higgyél, amikor ló legel a sírján...

satibi 2011.02.16. 16:36:44

Barátom 0 km-esen 1998-ban vett Corolláját most beszámította egy Honda márkakereskedés egy majdnem új autó vásárlásába. A Corollában 78K km van. Első tulaj volt, még az eredeti vásárlási számlája is megvolt.Kapott érte 250000-et. Ezt az autót 500K alatt nem látod hirdetni és azok 150K km felett futottak. Vissza sem kellett tekerni (inkább előre). Ki a szemét nepper?

hpty 2011.02.16. 16:41:01

@scheerti: Ne helyezd itthon forgalomba! Járj D rendszámmal! EU van, és csókolom!

Hurri Kán 2011.02.16. 16:42:57

@hpty:
Azért ez nem ilyen egyszerű. Magánszemélyként nem biztos hogy megéri, cégként szinte biztos...

Franky4fingers 2011.02.16. 16:48:34

Egy valamit hozzátennék a ciikhez:

Nem csak a kilométer és a kor számít. Számít az üzemidő is. HA a városban 30 km/h átlaggal megyek 120,000 km-t akkor 4000 órán át üzemel a motor ha autópályán 120 km/h átlaggal akkor 1000 órát. NAgyon nem mindegy. (ráadásul a város öli az autót...)

Én azt nem érem fel ésszel, hogy a gyártó miért nem tesz egy egyszer írható adathordozót az autóba ami rögzíti ezeket az adatokat.

De ha a gyártónak nem érdeke, akkor az EU kötelezővé tehetné és meg van oldva a probléma. Nem kell plusz adminisztráció, adatbázis kutyafüle. Műszaki vizsgán néznék az alvázszám mellett, hogy az adathordozó érintetlen-e, ahhoz az autóhoz tartozik-e.

Coyote82 2011.02.16. 16:49:52

Erre kéne aláirásgyűjtés, nem a 125 köbcentis motorok ügyében.... Ha lesz, szóljatok, hozok magammal pár ezer szavazót!!!!

hpty 2011.02.16. 16:55:59

@gyvy: De!
Ha van egy külföldi címed (ez nem okoz gondot), és az év több mint felét kint töltöd (na ezt ellenőrizzék)!

EU van, éljünk a lehetőségekkel!
A VPOP, vagy akárhogy hívják is most meg bekaphatja, nehogy már felülírják az EU alapelveket (munkaerő, tőke, áru szabad áramlása)!

Franky4fingers 2011.02.16. 16:56:03

@ladarevolution:

Ez azért erős általánosítás. Én egy nagyautóval nem megyek többet évi 15,000-nél, mert céges autóval nyomom, csak magáncélra tartom...

hpty 2011.02.16. 17:02:50

@f0CuS: Né má! Egy kolléga a klubból!
Én az évi 15 ezremmel se vagyok agyonhasználó.
Mind1, azért nem megyek még 1 kört, hogy később elhiggyék az óraállásomat! ;)

Phxmike 2011.02.16. 17:07:14

Nem tudom irta e mar valaki de nagy tevedes hogy ilyenkor nem lehet mit csinalni mert a kereskedo azt mondja hogy nem o tekerte vissza. Az nem szamit.
Egyszeru ŰPTJ uraim. KErni kell az eredeti allapot helyreallitasat es a szerzodes megszunteteset mondvan mindket fel AZONOS tevedesben volt. Tehat kereskedonek kocsi vissza, vevonek penz vissza. Plusz ha voltak koltsegei pl idokozbeni javitasi szamlak akkor azt is ki kell fizetnie a visszavetelkor mivel a javitassal a kocsi ujult. Igaz hogy ez visszafele is igaz eltelt futasteljesitmeny alapjan meg a visszavevo kereskedonek jar penz mivel a kocsi avult. Ez persze csak akkor ervenyes ha mondjuk sok ido, tehat honapok vagy akar egy ev is eltelik mire rajonnek a csalasra. En is igy voltam vele. Siman ynertem a pert. Igaz nalam az volt hogy kicsit kesobb derult ki a csalas megjartam belgiumot mert kellett a kocsi a per alatt is. De a szervizszamlakkal plusz a kesedelmi kamattal egyutt is jobban jartam mint amit levontak futasteljesitmenyre. Osszessegeben visszakaptam a vetelarat meg meg nemi penzt.
Ezutan termeszetesen mivel jogeros birosagi itelet van rola a kovetkezo vevonek mar NEM tudja eladni a nepper a kocsit mivel az mar csalas lenne es BTK.

Egyszeru lenne ez a jelenlegi torvenyek szerint is csak az emberek annyit ertenek a jogi ugyekhez is nagyjabol mint a penzugyekhez. Ez egy ilyen orszag sajna.

A carpass jo de en vettem mar angliaban is kocsit ott is van kilomter lekerdezo rendszer. Aki nincs benne nem is nagyon van eselye eladni a kocsit. Ott is biztositasi esemenykor illetve szervizkor is rogzitik alvazszam alapjan a futasteljesitmenyt.
Nem kene mas itthon sem mint egy sima webes felulettel egy online rendszer. Meg ha egy videki szerelohoz is megy be egy kocsi. A szerelo utana szepen bepotyogi az alvazszamot es a kilometerorat. Az adatbazis pedig nyilt es keresheto lenne. Semmi perc alatt buknanak a visszatekerok. Ehhez sem kell sok esz. Csak azt kell megerteni hogy ebben az orszagban nem ezen mulik. Hogy nincs olyan aki kitalalja....

Itt kerem.. erdekek vannak. Magas helyeken.

Phxmike 2011.02.16. 17:10:48

Bocsi UPTJ huklyeseg elgepeltem PTK-t akartam irni.

210. § (1) Aki a szerződés megkötésekor valamely lényeges körülmény tekintetében tévedésben volt, a szerződési nyilatkozatát megtámadhatja, ha tévedését a másik fél okozta vagy felismerhette.

(3) Ha a felek a szerződéskötéskor ugyanabban a téves feltevésben voltak, a szerződést bármelyikük megtámadhatja.

Ime beideztem a teljes szoveget. En ezzel siman nyertem.

Hurri Kán 2011.02.16. 17:16:27

@hpty:
Ebben igazad van, csak pl. ha a németeknél mész kocsit vizsgáztatni (magánszemélyként) és nem vagy német állampolgár, akkor egy másodperc alatt megnézik, ha ott van a lakcímed, mert ugye az feltétel, hogy ott is adózol -é...

Cégként viszont semmi akadálya.

no_holy_shit 2011.02.16. 17:31:39

@Doubledecker:

"lehet elment volna 200-al többé fél év szopás útán, de kinek kell ez? "

na ez a kulonbseg a "magyar" es a fizetokepes autovasarlo/elado között

no_holy_shit 2011.02.16. 17:38:13

@Oldm4n:
"kormányt kicserélheted, de minek? Az ülést is cserélheted, csak nincs értelme ebben a korban már, mert ráfizetsz... de nem vagyunk egyformák! "

hat a mi astranknal sem jarsz jobban anyagilag. De amig még nem adjuk el, addig sem cafatokban logo ulesu autoba ülünk be es a kormanytol sem lesz minden alkalommal gumimorzsalekos a kezünk. Tehat tenyleg nem vagyunk egyformak.

Amugy a motor futomü egyben van, csak a bele (B1) kezdett el szethullani (akkoriban, most mar lassan a többi is - kilincs, ablaktekero, de motor, valto, futomu meg mindig jo)

no_holy_shit 2011.02.16. 17:42:21

@Vladislav úrfi:

"ezek közül melyik a Panda? ha szabad tudni "
latom figyelsz :-)

(a pandaba kerult 4 ev alatt 130ekm, es sokkal jobban egyben van mint a nyugdijas hölgy tulajdonostol (edesanyam) szarmazo tenylegesen 72ekm-t futott 7eves Corsa)

tehat ennyit a nyugdijas hölgy tulajdonosrol, a keves km-röl, meg az olasz-nemet paradoxonrol...

(a panda sokkal inkabb egy gepesz altal megtervezett szerkezet mint az opel autoipari hulladekgyartas vegtermeke...)

gramercy 2011.02.16. 17:43:51

ez nalunk ugy menne, hogy nem eladaskor tekernenek vissza egy nagyot, hanem a rogzitesi idopontok kozott mindig egy keveset

hpty 2011.02.16. 17:48:52

@gyvy: Levizsgáztatja a szerelő!
Itthon is így csinálom!
Oldja meg!

motyo87 2011.02.16. 17:51:59

Én legutóbb amikor használt kocsi vásárlása előtt áltam, le szerettem volna kérdezni a szervízben hogy mikor volt utólján és hány km-nél márkaszervízben a kocsi... Nem adják ki, mindenféle titkosítási adatokra hivatkozva... Csak akkor ha én vagyok a tulajdonos és besétálok hozzájuk a szervízbe... Kicsit vicces, akkor már mindegy.
Ezis Magyarország :P

Apámfia 2011.02.16. 17:52:22

Szeretünk szenvedni, mindent túlmisztifikálni, de:
A jóléti társadalomban meghajtott autó sem megy 30 ezret, mert az napi (minden egyes napi) 82 km-t jelent, heti 576-ot. Akkor mindenki lemegy Velencére minden nap, meg vissza? Nooormális? Hja persze, ez az átlag .. tehát a jobbak Debrecenbe járkálnak naponta. Én autóval járok dolgozni, ingázom. Bocs, de 20e-nél többet nem tudok kihozni és szerintem ez sem kevés. A 10 éves autóm most mutat 150 ezret - jó, lehet, hogy valaki az évek során kicsit tekergette, de szó sincs nagyságrendi eltérésről. Ráadásul, a szervizben rendre a gyári alkatrészeket látjuk a szerelőkkel. Miért kell folyton parázni???

Hja és persze Magyarország jóléti társadalom.. őőő.. na hagyjuk..

Harkov 2011.02.16. 18:12:29

Majdnem fél évig árultam apám szalonból vett 6 éves 1.4-es klímás VW Polo-ját úgy hogy őszintén leírtam hol volt sérülve(meghúztam a jobb oldalát egy parkolásnál egy egyik ajtót fényezni kellett képet is mellékeltem) 90 ezer volt benn 60 ig vezetett szervizkönyv utána is rendesen cseréltük az olajat miegymást.
A lényeg:A KUTYÁNAK NEM KELLETT!A piaci ár legaljánál 200 ezer forintért számolták be egy másik autóba 4 hónap hirdetés után.Tele volt a net 6 évesen 45 ezret futott Polokkal itt az őszinteség 100 ezrekben mérhető sajnos...

foolproof 2011.02.16. 18:13:21

Tekergetés egy faszság, de az is hogy a jó állapotot nem igazán honorálja piac, mármint árilag. Én csak azt nem értem, miót vannak ilyen mobile.xx oldalak, hogy hiheti az eccerű parasztja, hogy a frissen behozott(nem visszatekert, á dehogy,) gép ua.-ba kerül, mindenféle rohadt magyar sarccal+nepper hasznával együtt, mint egy normális verda Nyugatról?

Mutyiországban pont egy ilyen kezdeményezés nem fog soha normalisan működni, mert a köcsögök a tornyosházban pont a leginkább érdekeltek a mutyizásban, őket pláne nem érinti az ilyesmi, ki látott már politikust rosszul járni,emberek?

Amúgy ennek sokkal több értelme lenne, mint a B125-özésnek, mivel MINDENKIT érintene.

A regadó nevű épületes faszság is megérne 1 misét, meg a 11 év feletti átlagos szgk.életkor is. Ebbe bőven benne vannak a 20+ éves, EURO -2000-es szarok is, Illés Zotya hol vagy, az édesapád álmát, azt neked, mér' nem lobbizol?

Két megoldás van: ótót irgalmatlanul lezúzni, majd eladni szarér'hugyér, vagy normálisan karbantartani és megtartani örökre! Aki ótón nem akar bukni, vagy cult cuccban nyomja, vagy még nem született meg.

foolproof 2011.02.16. 18:16:40

@motyo87: semmi para, fogod magad a reményteljes eladóval, együtt nyomtok egy állapotfelmérést, amire a szerviz garanciát vállal, aztán mehet a tzigánkodás a vételáron!

foolproof 2011.02.16. 18:18:31

@Apámfia: Komám, 1 éves CR-V 40e km, és nem kulcsos ótó. Céges, de mindenes amúgy. Könnyen összejön, ha nem szmogriadós helyen lax!

kasu 2011.02.16. 18:22:38

Azért is vagyunk becsaphatóak M.o.-on, mert nem ismerjük és nem hisszük el a nyugat-európai autós szokásokat. Vagyis, hogy rengeteget járnak autóval hozzánk képest és nem ritka a 60-80 km-re történő napi munkába járás. Csórók vagyunk, kicsi az ország és meglepődünk, hogy évi 150 ekm belemegy pl. egy BMW-be. Nem is tudnánk fedezni a szervizköltségét sem, azért ott lazán kifizetik és tényleg rendesen karbantartják az autóikat. Persze a céges és "hivatalos" autók sokat mennek és nagyjából cserlik is az olajat...
A másik, hogy a nagy márkák nem rohadnak le a használattól, vagyis jó a motor, futómű (na majd itthon tönkremegy)nem romos a belső, a kormány, az ülés, a kapcsolók bírják, ami elromlik, azt megcsináltatták. Úgyhogy nagy a dilemma, egy új(abb) szuzuki vagy egy levetett német audi esetleg több százezer km futással... H.Ford azt mondta, az új autó a jó autó, de hát tudjuk azóta sok szint megjelent és egész más egy szinvonalas autóval közlekedni (ha nem ment tönkre...:-)

nem_hiszem_el 2011.02.16. 18:33:54

@kasu: Hát ja, elég nagy különbség van egy Németo.-ban 150e km-t futott meg egy itthoni ugyanilyen autó közt. Ha céges autó akkor lelakják mert "nem az enyém", ha meg saját akkor az első tulaj még csak-csak rendbe tartja, de a második-harmadik már hordja a haverhoz a faluvégre, ahol majd okosba megcsinálják... Ehhh

don't 2011.02.16. 18:53:17

a belga modszer jo tobbet er mint az eredetvizsga 15-20x annyiert....

AR-Peter 2011.02.16. 19:35:43

@pfeilmayer
"A magyar ember meg nem akarja elhinni, hogy az éves 30-40 ezres futásteljesítmény egy dízelautóban nagyon is reális, nem extrém..."
Ez sajnos így van.

fuggetlenallamok 2011.02.16. 19:55:02

itt mindenki olyan kocsit akar venni, ami olcsó, de nem kell rá költeni. bravó! hülye magyar!

robertocrack 2011.02.16. 20:03:07

@satibi: a barátod vagy hülye,vagy volt pénze,és megunta a corollát....

robertocrack 2011.02.16. 20:08:35

@PeterH: ausztriába járok dolgozni,heti 400 átlag...kb 20e évente....elosztva 2-3 jármű között....

RosszQtya · http://indafoto.hu/rosszqtya 2011.02.16. 20:12:36

belga rendszerhez, belga felfogás is szükséges! mondjuk holnap bevezetik, okés... az emberek többsége nem gyári szervizbe jár, mert 1. nem engedheti meg magának, 2. már nem kötelező a garancia miatt se! józsi bácsi kisszervize meg nem fogja bejelentgetni senkinek az óraállást, különben bukja az ügyfelét!

tehát lesz belőle egy új adó -.-"

Rocso Cafe 2011.02.16. 20:12:44

Sajnos ilyenek az emberek. Ha azt mondják nekik amit hallani akarnak, akkor megveszik.
Amikor néztem az használt autók/motorok futás adatait elmosolyodtam. A legtöbb autó szinte ugyanannyit futott 3-15 évesig. Akkor az autóknál 70-90ezer, a motoroknál a 6-12 ezer km volt a sláger. A legnyagobb bajom a dologgal, hogy nem tudom mit kell cserélnem az autón. Ezért használtat csak ismerős tulajdonostól veszek ami leinformálható.

AnuluSoft 2011.02.16. 20:13:00

1. Csatlakozom, inkább ezt kellene erőltetni aláírásgyűjtésre, nem a B125-öt.

2. Nagy nyomtató gyártó cégnél dolgozom, ott 10 éve megoldották, hogy a gyári számot és a számláló állásokat 3 panelon rögzítik. Ha panelt cserélsz, szinkronizálni kell a 3 panelt. Lehet csalni, de mivel vándorol a gyári szám, és nem fog egyezni a vázon levővel, tuti a csalás.

Nem is próbálkozik senki átütni a számlálót...

Rocko- 2011.02.16. 20:32:34

@BeeTm: paprikás krumplit. :)

BeeTm · http://beeproject.atw.hu 2011.02.16. 20:41:28

@Rocko-: Kösz, Csoki sokat segítettél! :)

Polly-pudli-pötty 2011.02.16. 20:49:46

Tegnap cseréltem a B corsámban km-órát. A régi 161e-t mutatott,az új meg 110e-et.
Nem tekergettem,mert a Totalcaron azt olvastam,hogy az óratekergetés főben járó bűncselekmény.

karlov 2011.02.16. 21:01:32

Nem az a gond ,hogy a vevő olcsón szeretne jót venni,mert itt a szart is drágán adják,nem azt csinálják,hogy visszatekerjük,kiglancoljuk de azért olcsón adjuk.
Itt bizony a nepper veri át a népet és ne magyarázza meg,hogy azért mert nem viszik el egyébként,persze mert nem piaci ár alatt kínálja a lepusztult szart...

rasheed666 2011.02.16. 21:07:36

@Bende Tibor: de a cikk itt van, rólunk, nekünk..hányan hoznak be kintről autót? mondjuk az autóvásárlók 20-25%-a??? vagy annyi se. A maradék közül aki elolvassa, s nem ért hozzá, csak annyi jön le, hogy ha évi 30nál kevesebb van benne akkor felejtő.. ez bullshit...sorry, de ez a cikk csak töltelék. Voltak ennél sokkal jobbak, várjuk őket ;).

Phrascarica 2011.02.16. 21:07:53

Ezek a posztok manapság itt már 2-3 havonta előjönnek, mit lehet még ezen rágni? Ehhh!

Rocko- 2011.02.16. 21:22:53

@BeeTm: A RatRacer információs szolgálata mindig az Ön rendelkezésére áll, asszonyom.

Oldm4n 2011.02.16. 21:25:16

@no_holy_shit:
Látod, látod! Nekem a Mondeo ülése rendben van, a plüss nem kopott (garantáltan eredeti) nincs kiülve etc. A kézifékkar szinte új. A kormány egy helyen ki van kopva - tükörfényesre. Sajnos az én hibám, idiótán fogom a volánt, három ujjal. A váltógomb dettó, állandóan rajta van a kezem. A Mondeoban nincs pedálgumi, a pedál maga van (műanyag) recésre marva. Igazából nem érdekel, mert ez azt jelenti, hogy ha kicserélném úgy 50.000-ért ezeket, akkor kapnék 20.000-rel többet érte... Így majd hamarosan 200.000-ért vihető lesz. (Az más kérdés, hogy ezzel valóban jól fog járni a majdani új tulaj, mert nincs tekergetve az órája) Én megyek vele -hála a cégautó intézményének- vagy 5000-t per év. Tíz éve. Ki fogja nekem elhinni??? Senki... Persze, nem érdekel. :D

vtx18 2011.02.16. 21:29:13

Ezzel az egyszeru es olcso belga modszerrel hogyan gondoltatok hogy egy politikailag erdekelt megtollasodjon megis! He? Ezt elvtarsak nem lehet! Nem engedhetjuk meg elvtarsak! Nem elvtarsak! Illetve elvtarsak, csak nem engedhetjuk meg...
:)

no_holy_shit 2011.02.16. 21:32:00

@Oldm4n:
"ha kicserélném úgy 50.000-ért ezeket"
annyit en sem adtam volna erte :-)
mondjuk az ulesert 7eFt-t adtam. kormany volt otthon, mert még régen kiloptak a legzsakot es az "uj" legzsakhoz adtak kormanyt is. pedal gumi darabja meg 400-500Ft volt

ha ceges auto, akkor minek tartasz privat autot?

33621 2011.02.16. 21:55:23

Az ismeretségi körömbe van egy Ignis 6-éves 6000 km- el, és egy 10 éves Polo sedan classik 11600 km-el, valamint Megan 1,5D sedan 7- éves 45000 km-el.
Ezekben tényleg annyi van, mert nap mint nap találkozom a gazdáikkal.Most egy idegen ezt hogyan fogja valamikor elhinni ha esetleg el akarják adni az autókat?

B.GY. 2011.02.16. 22:10:43

Én majd ha eladom az autómat előretekerem vagy 800 ezer kilométerre az órát.Aztán lehet találgatni,hogy mennyi van benne.Bár lassan annyi lesz,ha még használom egy pár évet:)Tudom igénytelen vagyok,hogy 20 éves kocsival járok,már a múltkor is megmondta itt valami nagytudású.Amúgy én is kb.15 ezer km.t megyek 1 év alatt.Sőt mióta megvettem a kocsit,felírom minden olajcserekor meg nagyobb javítások alkalmával a km óra állást.Bár csak saját "szórakoztatásomra" a vevőt nem fogja érdekelni.

B.GY. 2011.02.16. 22:14:48

@33621:

Vedd meg mind a 3-at és használd el őket:)

eye scream 2011.02.16. 22:17:42

A "Magyarország, én így szeretlek"-et csak az autó kupecek jelölik.

kamionmentés · http://www.kamionmentes.hu/ 2011.02.16. 22:36:32

Kb. egy éve nyilatkozott egy lízinges cég palija, hogy milyen érdekes, amikor ugyan azt az autót lízingeli (hitelezik) be a 2., 3., x. tulaj és egyre kevesebbet fut az autó. Az első években még 30-40 ekm/év és mire 6-7-8 éves lesz, szinte már nem is megy. Azaz, majdnem annyi km van az autóban 7 évesen, mint 3 évesen. Itt is lehetne szűrni jócskán, de mégsem...

Ez a belga rendszer meg MO-on hamar megbukna. Minden hivatalos bemutatás előtt lenne visszatekerés, és megérné, mert annyi tekergetés lenne, hogy az árak is lemennének nagyon.

Én sosem értettem, miért kell elsápadni egy 5 éves autó 150-200 ekm-jén. Meg kell nézni, átvizsgáltatni, oszt jónapot.

(Mikor lesz már megvalósítva, hogy ha valaki válaszol valaki hszére, akkor azt is lássuk, melyikre, ne csak azt, hogy kinek. 2011-van, vazzeg!)

McK (törölt) 2011.02.16. 22:38:21

Hálás téma..
Kár,hogy az ezerszer átrágott hibáktól,sztereotípiáktól hemzseg..

Nem baj.

Nem kell semmilyen Belga rendszer.
Csak józan,paraszti ész,és logika.
De ugye ezt is beszéltük 157-szer.

lacse 2011.02.16. 22:39:10

A B125 projekt után legyen ez a következő!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Legyen vége a magyar töketlenségnek!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Rakjuk rendbe ezt a kib.szott országot!

Hurri Kán 2011.02.16. 22:40:04

@McK:
Így van. De bármekkora szemétség is amit a használtautópiacon csinálnak, saját hülyeségétől senkit nem lehet megvédeni.

McK (törölt) 2011.02.16. 22:43:18

@gyvy: Egy kulcs van.
Senkinek nem hiszünk el semmit,mindenről megbizonyosodunk magunk.
Nincsenek csodák,ami OLCSÓ,az szar is.
Pont.
Persze ami drága,az is lehet az..:D

Hurri Kán 2011.02.16. 22:48:04

@McK:
"Persze ami drága,az is lehet az..:D"

Na EZ a nagyobbik baj.

Bár aki megvesz egy többmilliós autót és egy átvizsgálásra sajnál kiadni 10.000-15.000 forintot, azt annyira nem sajnálom...

33621 2011.02.16. 22:53:43

@BeeTm: Ott Szegeden a környéken a körúton volt még autókereskedés 2005-ben, vagy csak a tied. Egyáltalán a tied volt már akkor?

McK (törölt) 2011.02.16. 22:54:48

Sokkal szívesebben olvasnék végre olyat egy "szakértőtől" ,a legnagyobb amatőrök által hangoztatott évjárat-km-szervízkönyv szentháromságon felülemelkedve, - ami mint tudjuk,egy égbekiáltó baromság,hisz ez azt feltételezi,hogy az adott km-ek azonos igénybevételek - hogy MINDEN ESETBEN KÉSZÍTSÜNK SZÁMLÁS ÁLLAPOTFELMÉRÉST!

Ez ,valóban jó tanács.
A km mindenre jó,csak érték meghatározásra nem..
Egyrészt ugye egy bányász napi 8 órája se azonos igénybevétel a polgármester úr titkúrnőjéével..mindenhol valami alagútfúrkálás megy,de azért mégse egy kaptafára..
Másrészt..
Melyik a nagyobb értékű?
Egy 140 ezret futott autó négy szar gumival,gyári kuplung,vezérlés szettel,műszaki előtt,
Vagy egy 170 ezret futott autó a 160-as nagyszervize után,új gumikkal,új gátlókkal.
Mert a cikkíró szerint az első.
Szerinte meg a 2.

Ugye?

Ugye ,hogy nem minden a számláló,pancserek..?

NÉZZE MEG MINDENKI,MIT VESZ!

Oldm4n 2011.02.16. 22:58:55

@no_holy_shit:
A Skorpiókkal pont így voltam. Azzal azt csináltam, hogy tettem bele egy "nyúzós" kormányt-váltógombot-pedálgumit, majd eladásnál ment vissza a makulátlan eredeti. És - milyenek az emberek - láncos EFI-DOHC motor akár egymillió kilométert elmegy. A privát autó a gyerekek miatt kell. A cégautóm csak két üléses -teherautónak vizsgáztatott förmedvény. Három gyerek + asszony, velem együtt öt. Ezért kell egy rendes családlátogatós autó. Ilyen egyszerű. De hétköznap a céges tragacsot nyúzom mindenfélére. :) Bár nálam nem igaz, hogy ne törődnék vele, végülis alattam áll meg, ha megáll, ergo ugyanúgy megkapja a kötelező törődést, mintha a sajátom lenne. De tény, hogy a többiek tesznek nagy ívben a járműveinkre. :( Igaz, ők havi egy-két utat mennek, én meg naponta többet is.

33621 2011.02.16. 23:05:05

@B.GY.: Köszi de van most jó autóm, és ezeket nem akarják egyelőre eladni!

B.GY. 2011.02.16. 23:32:38

@33621:

Csak vicceltem:)Nekem is volt ilyen ismerősöm,a majdnem szomszéd néni.Volt egy 1300-as Ladája 17 ezer kilométerrel.Temetőbe használta évente egyszer,meg a templomba ment vele néha.Mondogattam neki,hogy adja már el nekem,de nem adta.Aztán később eladta egy alkoholista embernek,aki nem sokkal utána meghalt,de annyi tartozása volt a kocsmában,hogy nekiadta a családja kocsit a kocsmárosnak.

kamionmentés · http://www.kamionmentes.hu/ 2011.02.16. 23:35:51

A "mindenre jó" Eurotax is valami 15 ekm körül feltételezi az éves futásteljesítményt, utána már von le bőségesen az árból.

Persze ez is csak a tekergetést részesíti előnyben...

Az EREDETI 2011.02.17. 00:11:21

Na erre is lehetne alairasgyujtest szervezni.

Krisi 2011.02.17. 00:12:18

az van a cikkben hogy "Ezt minden adásvételnél ki kell állíttatni, 6,50 euróba kerül (pont, mint nálunk a sokat kritizált eredetiségvizsga)"

bárcsak nálunk is 6,5€ lenne az eredetvizsga, ott kezdődne a szép világ.

amúgy fasza írás, királyul erősíti az emberekben a "kevés km = jó autó" szlogent, ami viszont nem mindig igaz.
amíg az egyszerű ember ezzel találkozik minden nap, hogy csak az a jó autó, aminek keveset mutat a km órája addig a sok szarhadék vissza is fogja tekergetni az összes órát, aminek köszönhetően a valójában 80ezret futott autó ugyanannyit fog érni mint a 351ezret futott.

amúgymeg 763 komment után úgyis az lesz a végkifejlet mint mindig: hülye a vásárló mert elhiszi hogy a tízéves dízel Passat 70ezret futott, valamint alja szarrágó féreg a kereskedő (meg a magánember is sokszor) aki visszatekeri az órát és ezzel szándékosan átbassza a vevőt.

ladarevolution · http://www.ladarevolution.atw.hu 2011.02.17. 05:33:40

@Franky4fingers: Csak megemlítettem, hogy nem minden esetben vissza vannak tekerve.

Nem a kis cégekre gondoltam itt elsősorban.
Mindenesetre előfordul, hogy a céges Diesel, többet megy óra szerint mint a valóságban és hogy, hogynem a kis munkásembernek aki nap mint nap hajtja, szintén Diesel családi autója van :D

A többi kitalálható :-)

Ciri 2011.02.17. 05:49:34

@Krisi:

"bárcsak nálunk is 6,5€ lenne az eredetvizsga, ott kezdődne a szép világ."

Miért? Akkor havonta cserélnél autót?
Na ugye.

BeeTm · http://beeproject.atw.hu 2011.02.17. 07:51:36

@33621: Nem tudom melyikre gondolsz,de mi a Kossuth Lajoson vagyunk már idestova bő 10 éve.
Ez a legrégebbi és a legelső kereskedés Szegeden.

Phrascarica 2011.02.17. 08:16:51

@Ciri: azért van visszatartó ereje, meg aztán fizetni egy olyan szolgáltatásért nem is keveset ami gyakorlatilag szinte semmit sem ér az kicsit erős.

Bende Tibor 2011.02.17. 08:33:04

@gramercy: Oké, de ha évente 5-6 alkalommal kell kifizetnek a tekerés 30 ezer forintját, akkor hamarabb elzaladnak a költségek, és egyszerűen nem éri meg, mert ráköltöd, amennyivel többért adnád el.

SAGE Comp Kft. 2011.02.17. 08:40:48

Ha a B125 után erre is lenne aláírásgyűjtés, mi készséggel állunk rendelkezésre, és segítünk!

RaveAcE 2011.02.17. 08:49:14

Bejelentési kötelezettség?? M.o.-n???
Ezután 2 kérdése lenne a szerelőnek:
- Számlát kér?
- Óraállást lejelentsem?

A másik dolog, hogy ha akármilyen vitád van a szerelővel, az jószívűségből visszatekeri neked az órát és bejelenti a fals értéket. Te meg fizetheted a büntit.

Tényleg jó ötlet.

kamionmentés · http://www.kamionmentes.hu/ 2011.02.17. 08:59:52

@Bende Tibor:

Csakhogy, ha az autótulajok jelentős része évente 5-6 alkalommal tekertetne vissza, akkor nem 30 eFt lenne, hanem 5 eFt az ára...
(Az 5-6 alkalmat sokallom egyébként.)

Phrascarica 2011.02.17. 09:33:23

@RaveAcE: "akármilyen vitád van a szerelővel, az jószívűségből visszatekeri neked az órát és bejelenti "
A lejelentés pedig még a javítás megkezdése előtt történne és ha fényképes a lejelentés akkor semmi gond. Ha nem jelenti le a szerelő akkor bünti, a céges autók 95%-le lenne jelentve, úgyis azok futnak leginkább sokat.
Persze mindig van kibúvó, csak van hogy nem éri meg.
@kamionmentés: "nem 30 eFt lenne, hanem 5 eFt az ára..."
Mert miért is? Ha sorban állnak az emberek akkor nem lefelé megy az ára. Ha pedig valaki felnyomja emberünket -és visszaeső- akkor 2 év dutyi! Megérné 5 ezerért bevállalni?

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2011.02.17. 10:10:02

Én nagyon szeretnék egy ilyen rendszert!
Így legalább elhinnék, hogy hatvanezer van az autómban.
Mert ugye, ha valami szuperbiztonsági, akkor abban meg lehet bízni...

Pedig a kilométerszámláló lekötése hihetetlenül egyszerű dolog, így nyugodtan mehetek ötven-hatvanezret évente, de nem pörög a számláló.
És ELHISZIK.

GOLF_GOLF 2011.02.17. 13:01:25

en evi 55.000 km korul gurulok Romaniaban, es nem vagyok ugynok. 2003-as Golfomban most 350.000 km van, majdnem kifogastalan technikai es esztetiukus allapotban, korrektul szervizelve. Jovore senki sem veszi majd meg, ha nem 150-180.000 km-t lat majd benne :((

t0thl 2011.02.17. 13:04:03

Itt mutyiországban ezt nem lehet megcsinálni, mint ahogy semmit ami a rendet és a logikus gondolkodást szorgalmazná.

BUBISBUBLEK 2011.02.17. 13:05:22

szakavatott szemek látják azt ha nem reális . persze 20e ide vagy oda nem ,mérvadó.......

ebből sem lesz semmi . (sajnos)

robertocrack 2011.02.17. 13:17:15

@GOLF_GOLF: zsiguliban 180 000 km...azt modnják az okosok,arra már fúrni kell....volt kolléga 1 vagy kettes golfja valahol 450 környékén:már nem nagyon akarja a 200-at megfutni......minek hogy adják meg,amit kér...olyan is lesz ami meg használtautó,és ki van suvickolva....na az kissé gyanús. ugyanez az autó,elég porosan,porszáraz blokkal:hát csak ennyire vigyázol rá?

robertocrack 2011.02.17. 13:20:43

@33621: és te elhiszed a mesét,hogy ezeket el is fogják adni?

33621 2011.02.17. 14:03:41

@BeeTm: Ott jár a villamos a kereskedés előtt? Mert ha igen, akkor én néztem ott autót 2005-ben, még valaki értünk is jött az állomásra onnan, hogy elvigyen a kereskedésbe.

Családapa+géptervező mérnök 2011.02.17. 15:14:54

"Minden nagyobb javításnál, műszaki vizsgánál, adásvételnél kötelező bejelenteni a Car-Passnak az óraállást, és kész."

Véleményem szerint a módszer hatástalan.
Első autóm szervízkönyve a következőképpen nézett ki:
Első évben 60.000 km, a második év első felében 30.000 km, a további 6! évben kevesebb, mint 10.000 km.
Talán megunta a vezetést?
Nem ez nem hihető, csak nem szerette volna ha a szervízkönyvben a 6. év végére 400.000 km mutatkozzon.
Aki egyszer visszatekeri, az megteszi többször is, akár minden vizsga, szervíz előtt.
A megoldás az, ha valaki autót vesz nézze meg talán a műszaki állapotát is.

BeeTm · http://beeproject.atw.hu 2011.02.17. 16:42:05

@33621: villamos végállomás van velünk szemben,de meglehet, 2005 régen volt. :)
Focipálya van mögöttünk.

Tibike15 2011.02.17. 18:33:03

Nekem egy 2004-es Ignisem van és tényleg nagyon keveset használom, volt olyan, hogy 2 hétig ki sem mozdult a kocsi, de nyáron belecsúszik néhány hosszabb út. Most értem el a 75e km-t.
Néztem a használtautókat és szinte alig van olyan, amelyik többet futott, mint az enyém. Nevetséges az egész. Ha el akarom adni vagy becsületes vagyok és akkor vagy a kutyát sem érdekli vagy csak az alsó árakat célozhatom meg vagy én is tekertetek.
Mondju a vásárlók is érdekesek, hogy ki az aki beveszi, hogy egy 7 éves autóban 50e km van. Persze, van ilyen, de azokra azonnal lecsap a rokonság.

nikó 78 2011.02.17. 19:42:49

Az mondjuk érdekelne,hogy nálunk,hogyan lehet utánnanézni, egy adott autónak, hány tulajdonosa volt?Céges nem céges stb.

egy másik tömeg 2011.02.17. 19:47:45

Ez talán fontosabb is lehetne akár, mint a 125 ccm-es motorokkal kapcsolatos aláírás gyűjtés. Egy ezzel kapcsolatos aláírásgyűjtésnek is az élére állhatna a Totalcar!

pigy 2011.02.17. 21:42:15

@egy másik tömeg:

Végig sem olvastam a kommenteket,de nekem is ugyanez a véleményem,mint Neked.A saját autómat én is csak évente 10000 km-t használom,így az eladáskor majd magyarázkodhatok ,hogy a cégautó mellett csak ennyit mentem vele!Mindenkinek jobb lenne,ha rögzítenék a kilométerfutást,kivéve a neppert.Hát őt meg pont leszarom.

ssapadn1 2011.02.17. 21:48:50

Hollandiában hongyan lehet lekérdezni? köszi

kamionmentés · http://www.kamionmentes.hu/ 2011.02.20. 16:49:09

@phrascarica:

Szerintem azért lenne olcsó, mert akkor megsokszorozódna a "visszatekerő szakemberek" létszáma. és így nagyon nagy lenne a kínálat.

rezgaras 2011.02.25. 09:12:37

"egy átlagos autó egy jóléti társadalomban évi 30 ezret megy"

Szamárság. Az átlag Nyugaton is 20 ezer környékén van. Svájcban lehet akár sokkal kevesebb is, mert sok svájci jár villamossal munkába (de autója persze van...).

kzkz 2011.03.20. 13:43:05

Talán erre kellett volna aláírást gyűjteni vagy lobbizni érte, hogy a belga módszert használjuk, a B josgi kontra 125cm3 helyett...

isti75 2011.03.21. 10:59:24

Nekem belgiumból van az autóm. Amikor hazahoztam, senki sem hitte el hogy egy 5éves A6-ban 121000Km van. Természetesen rendelkezett 1hónapnál nem régebbi Car-Pass-al, és vezetett szervízkönyvvel. Jött a duma hogy ebben az autóban minimum 300000km-nek kell lennie, hamis a szervízkönyv, meg mennyire átb@sztak, majd szétesik hamarosan a vas. Ennek 4éve... Kopó alkatrészeken kívül semmit sem kellett még ráköltenem! Valamire csak jó ez a belga módszer... Az tuti hogy a következő autó is csak Belgiumból lesz behozva. További jó tekergetést mindenkinek!

Enok mester 2011.03.23. 11:13:03

Ötéves Astrám van, 48 ezer km van benne. Tudom, hogy ennyi, mert én használom elejétől fogva. Mivel a munkahelyem ad bérletet, ezért hétközben szinte soha nem ülök bele - igen, szégyen, nem szégyen hétvégi autós vagyok, s nem is nagyon megyek nagy távolságokra, mert két kicsi gyerekem van. A fenti statisztikának tehát nem felelek meg: az autóm kb. 10 ezret fut évente - azt azonban, már elnézést, de kikérem magamnak, hogy én, vagy az autóm gyanúsak lennénk...

3dom'f'speech 2011.07.05. 16:11:19

azért az szuper, hogy ilyen gyorsan valóság lett ebből, amiről februárban csak reménykedtünk

totalcar.hu/magazin/hirek/2011/07/05/nincs_tobb_csalas_a_kilometeroraval/

jó eséllyel kitakarítja a magyar autópiacot a kétes járművektől

slowMotion 2012.12.11. 23:15:51

Marhák. Kolléga autoja 10+ éves, van benne 55e km. Ugy 3km-re lakik. Reggel - este használja. Munkába járni. Garantáltan sosem melegszik fel a motor. Szervizkönyves. Kell?
süti beállítások módosítása