Bazi nagy magyar lagzi

  2010. november 24. - Bende Tibor Címkék: közlekedés vita mazsolák bünti vagy sem

A szerzőről még nincs információ feltöltve!

A szerző még nem publikált a Totalcaron

Pedig milyen jó kis Bogár volt
2014-09-27 08:52:08

Az előző részek tartalmából: Elkezdtem Volkswagen Bogarat keresni. Vettem egy bogarat, örültem neki.

Én megmondtam előre, hogy baj lesz
2014-08-23 06:50:05

Az előző részek tartalmából: Elkezdtem Volkswagen Bogarat keresni. Vettem egy bogarat, örültem neki.

Bogár saga: Polírozom a bohócot
2014-08-02 12:15:37

Az előző részek tartalmából: Elkezdtem Volkswagen Bogarat keresni. Vettem egy bogarat, örültem neki.

Elment az eszünk: kasznit cseréltünk a Bogáron
2014-06-01 07:10:34

Épp Göbivel ültünk az irodámban, amikor Marci hívott, aki a Velvetnél dolgozik. Autót akart venni, mert a

bmwyeti

Vagy inkább olasz teadélután? Egy biztos, jól esik néha szembesülnünk azzal, hogy a Totalcar nem a Seggen Ülő Némák Egyesülete, hanem egy ilyen folyamatosan pörgő izé.

Ilyen óriási vitát eddig semmi se generált a szerkesztőségben. Ennél talán egy hosszabb levélváltás volt, amikor Ender Gábor a zseniális Totalbike szerző és ügyeletes autót akart venni, olcsót, takarékost, és lehetőség szerint működőt.

Fogadják szeretettel a Totalcar szerkesztőségének elmebeteg vitáját az imént olvasott cikkel kapcsolatban. Moderálnunk kellett - ezúttal saját magunkat -: az olvasót nem terhelhetjük feleslegesen csúnya szavakkal. Ugye megértik?

A munkamenet része, hogy a cikk bekerül a vállalati levelezőlistára, hogy a korrektor, a webszerkesztő és egyéb köztes munkafázisokat végzők megkaparintsák, a többiek elolvassák és véleményt nyilvánítsanak.

Vigyázat, szélsőséges vélemények következnek keresetlen stílusban, de ez itt a Belsőség.

Re: [tcszerk] holnapi publi az arrogáns vezetőség 2/3 ától.

Gulyas Gusztav:
K..vajo

Vályi István:
Hát, akkor nekem jogom van megelőzni a g..ibe

Ender Gábor:
+1 Viktorbácsi

Vályi István:
nab.....meg
megvette a dízel pözsót, aztán már csigázik...

Göbölyös Zsolt:
+2
De azért nem 40-nel kell menni a főutakon....

Autódoktor:
Pontosítás:
34. paragrafus
(7)Lakott területen kívül a nagyméretű, valamint a lassan haladó jármű vezetőjének az úttest szélére húzódással és - a szükséghez képest - lassítással is elő kell segítenie azt, hogy járművét más jármű megelőzhesse.

Winkler Róbert:
Optimalizáljunk minden rendszert a legkreténebb ponthoz! A bolti pénztárak is legyenek k...a lassúak, mert a nénik nem érzik a lidi tempóját, és a tévékben mindenki beszéljen k...a lassan és tagoltan, lehetőleg üvöltve. Az iskolákban is igazodjanak a szamárpadhoz, stb, stb. A Ponyvaregényt meg ne adják le a tévében, mert össze-vissza történnek benne a dolgok. Az automobilok előtt pedig járjon egy ordibáló ember piros zászlóval.

Ender Gábor:
hülye vagy Pista, sajnos ez ilyen...

A motorral nem voltam lassú pl., de soha egy rossz szavam nem volt arra, aki lassabban, vagy k...a lassan ment. Pedig hozzám képest mindenki k...a lassan ment, és volt, hogy feltartottak. De egy másodpercig sem voltam ideges.

Őszintén szólva, ha egy Bende-féle szőrös hátú jeti veszélyes szituációban megelőzné  mondjuk  Csillát csak azért, mert az adott szakaszon a Bende által elvárt átlagsebesség mínusz 10 km/h-val ment, biztosan nagyon mérges lennék, és nem Csillára.

De továbbmegyek. Ha Rita menne valahol lassan, mert épp úgy adja ki, a hátsó ülésen Bende Péterrel, és valami őrült f...z belekezdene egy előzésbe, de nem tudná befejezni, és leszorítaná Ritát az útról, akkor mit mondanál Tibor? Belelépnél a feleséged szájába, hogy miért nem mentél gyorsabban, barom?

Nem hiszem. Sokkal irreálisabb elvárás az autós társaktól az, hogy megálljanak egy, a karjaiban csecsemőt tartó, lerobbant Toyota Camryvel a buszmegállóban ácsorgó nőnek, csak úgy, hogy miben segíthetek (igaz?), mint az, hogy mindenki olyan tempóval menjen, mint amit a jól vezető autósok diktálnak.

Bende Tibor:
Szerintem elég, ha a városi sebességhatárokat levisszük 20-ra, ott mindenki képes követni a forgalom dübörgő ritmusát. A metróét is, nehogy valakit elsodorjon a szél.

Ender Gábor:
B....eg Tibi, ki beszél erről? 50-nel lehet menni, de ne lőjük már árokba azt, aki csak 30-cal megy... És erre nem az a válasz, hogy akkor mindenki menjen 20-szal, BAROM

Bende Tibor:
Persze, ne lőjük bele, ültessük buszra. Vagy maradjon otthon, ha nagy tempónál szédül.
Vagy tegyen ki T betűt, és húzódjon le minden buszmegállóban, hogy el tudjon menni mellette a tömeg, akit feltart.

Ha ezek egyikére se képes, csak 30-cal menni, akkor alkalmatlan a vezetésre. Sajnálom.

Épp ezt mondtam Viktornak, hogy a közút épp olyan közös együttélés, mint a szomszédság vagy a család mondjuk. Te mit csinálsz azzal a szomszéddal, aki éjjel ordíttatja a zenét és nem hagy aludni/tanulni=rabolja az idődet.

Ez pontosan ez a példa. Ha nem tudsz megfelelni a közösség elvárásainak, akkor ne élj közösségben.

Ender Gábor:
Igen. Te nem tudod elfogadni a 30-cal menőket, akkor ne autózz?

Apud vezet még? Gyorsan? És ha el kell mennie valahová, csak azért ne üljön autóba, mert nem tudja 50-nel bevenni a közért előtti kanyart? Jó példa volt erre Viktor keretese. Honnan tudod, hogy hova ment az öreg szatyor? Lehet, hogy az unokájáért aki beteg, és ápolni kell, és az anyja épp dolgozik, az apja meg a BMW tankjából fejti le a benzint cocacolás dobozokba, és nem érnek rá?

Bende Tibor
Baba, nem arról van szó, hogy mindenki legyen fittipaldi.

Arról van szó, hogy abban a napi 5 percben, amíg nincs dugó, addig lehessen már a szabályok adta sebességgel haladni, és ne b...on fel másik 50 embert egy alkalmatlan f..z.

Balázs Viktor:
A közösségnek nem ez az elvárása. Ez a te elvárásod, amit a közösségre vetítesz. A hasonlatod pedig rossz, továbbra is. Mert a tötymörgő nem szántszándékkal okoz neked rosszat, hanem azért, mert az életét védi. A rádiót ordíttató pedig szándékosan ordíttat és nem az életét védi.

Winkler Róbert:
Nyilván van olyan, hogy köd, özönvíz, műszaki hiba. De aki ezek hiányában 70-nel megy egy 90-es úton, azt szerintem k..ák meg ugyanannyira, mintha 110-zel menne. Mert legalább olyan veszélyes. Én végképp nem vagyok egy száguldozós illető, max motorral, azzal meg úgyse tudnak feltartani. Ha látom, hogy mankókerékkel csámpázik 70-nel, semmi gond, de ha csak a kormányt markolja sápadtan, akkor ő a közúti közlekedésre alkalmatlan. Egy közútnak az a rendeltetése, hogy 90-nel menjenek rajta.

Az életét azzal védi, hogy busszal megy. Aki meg a rádiót ordíttatja, az lehet, hogy süket, csak sajnálja a hallókészülékbe a gombelemet, hiszen valahol meg kell érteni őt is, hogy meg kell fognia a pénzt.

Balázs Viktor:
Miért van az, hogy a Baba elsőre érti, hogy mi a különbség a két dolog között? Még szerencse, hogy ő fogja majd műteni a bal pitvaromat húsz év múlva és nem a Tibby.

Ender Gábor:
Igen, és a Bende által említett traffipaxos megoldással hogyan szűröd ki azokat, akik alkalmatlanok, és nem azért mennek lassan, mert valami gond van?

Kettő, amikor elromlott a Cougar, és az M0-on 30-cal gurultál hazafelé, lehet, hogy a mögötted jövő anyukának nem jött le, hogy műszaki hibás autóval közlekedsz. Ergo azt hihette, hogy csak sz..tsz mindenkit, rotyogtatod a V8-at és s...z a világra. Jó lett volna, ha a motorjavítás mellé még hozzád b...nak egy 50-ezres csekket a rendőrök, hogy miért nem mentél gyorsabban, k...ög, hiszen látszólag semmi baja az autódnak?

Winkler Róbert:
A külső sávban gurultam, ezek az anyukák meg jellemző módon se hall se lát alapon tartják a pozíciót a belsőben a legközelebbi tömegszerencsétlenségig.

Bende Tibor:
És nem a műszaki hibáról van szó, az teljesen világos.
Hanem arról, ha nincs ok, ami miatt lassan kellene mennie, csak a saját alkalmatlansága.

Ender Gábor:
Jó, akkor inkább azt kérdezem, hogyha a mankókerékkel 70-nel sz..ó f..z, aki lehet, hogy 2007 óta mankókerékkel közlekedik, mert b...ik rá, hogy vegyen egy gumit, szóval ez miért megbocsátható, és az miért nem, ha az ember nem szeret 80-nál, vagy 70-nél gyorsabban menni, csak azért, mert 90-nel nem érzi jól magát? És kérdezem azt is, hogy hogyan szűröd ki ezeket az embereket?

A másodikra van válaszom: amikor jogosítványt kaptak, akkor ugyanolyan engedélyt kaptak arra, hogy a forgalomban részt vegyenek, mint Te vagy én. A közben elromlott látásra, hallásra, erektilis képességekre meg ott van a 10 évenkénti orvosi vizsgálat.

Ja, hogy a jogsi csinálás és a 10 évenkénti orvosi vizsgálat egyaránt kamu f....ág, korrupt büdös ganédomb? Igen, de akkor miért nem írunk inkább arról? Az megoldás lehetne. Mert hogy traffipaxszal nem fogod kiszűrni a közlekedésre alkalmatlan kreténeket, az biztos. Hiszen Te magad mondod, hogy van 1289 féle ok a lassan menésre, ami elfogadható, és van egyetlen egy, ami (szerintem is) elfogadhatatlan: az, ha az ember kretén, önző, és lefossa, hogy mi történik körülötte. De ezeket hogy találod meg?

Mert Bende megoldás egyszerű lenne, a mamit is lelőtte volna, anélkül, hogy tudta volna, hogy ki van a volán mögött. De gondolom, Robi, a Te megoldásod valamivel kvalifikáltabb lenne. Ki vele!

Winkler Róbert:
Már mondtam: ugyanannyival kú..ák meg, mint a gyorshajtót.

Ender Gábor:
Nem azt kérdeztem, hogy mennyivel k...ák meg, hanem azt, hogy hogyan szűröd ki.

Vagy akkor innentől kezdve mindenki, aki a 90-es táblánál nem 90-nel megy, azt meg...szák. Akár gyorsabban, akár lassabban?

Bende Tibor:
Én büntetnék.

90 a megengedett, és ha valaki 15%-kal többel eltér bármely irányba, az perkáljon.
Ott állítsák meg, és ha műszaki hiba volt, akkor nézzék meg, hogy kint volt-e a háromszög, vagy jelezte-e a többeknek, hogy mehetnek, ha nem jelezte, vagy ha nem volt kint: 30 ropi.

Gulyás Gusztáv:
Minden tiszteletem mellett ez provokációnak, vagy orbitális baromságnak tűnik. Relax.

Ender Gábor:
Jézusom

Winkler Róbert:
Igen. És ugyanúgy meg lehet úszni, de ugyanúgy rá lehet k..ni, hiszen szerencsére még nincs bekamerázva az ország. És akkor a mankókerekes is ösztönözve van a cserére, meg a tötymörgők is megérzik végre, hogy veszélyes, amit csinálnak, és megpróbálnak a nyájhoz igazodni.

Vályi István:
na most
itt az INDOKOLATLANUL k..va lassan vánszorgó mazsikról van szó heló!

Ender Gábor:
Igen Pista. És ki mondja meg, hogy melyik az indokolatlan, és melyik nem? A traffipax? Mert erre még semmi értelmeset nem mondtatok.

Vályi István:
na ez az, ami miatt a vita van

Gulyás Gusztáv:
mi az, hogy INDOKOLATLANUL?
 
Nyilván van rá indoka, maximum mások nem értik.
 
Láttam már kacsázva vezető nyolcvan éves bácsit udvariasan megállíto, majd trélert és taxit hívó rendőrt (nem otthon).
 
De 90 helyett 80-ért büntetni szvsz marhaság.
Bosszantó, de ennyi tolerancia legyen mán bennünk.

Vályi István:
ha nem lenne a többi közlekedővel szemben sz..ó a vánszorgás
akkor a KRESZ nem ismerné az indokolatlanul lassan szo..atás fogalmát
az már teljesen más tészta, hogy miért és ezt hogyan lehet
visszafogni, vagy (ha nem is bírságolni) megoldani, ha már felmerült

Winkler Róbert:
Esetleg be lehetne vezetni az autóra ragasztható A-matricát. Ugye ha valaki T-vel vánszorog, máris kevésbé idegesítő. Az A-s meg deklarálja, hogy alkalmatlan, hiszen fél fényes nappal az országúton 90 körüli tempóval autózni, és máris jobb szívvel vánszorgunk mögötte negyven percen át. Ő meg egyszer belegondol, hogy tényleg, mit is jelent az az A betű, és esetleg átszokik a buszra, mielőtt frontálisan ütközne az ifjabb Endert szállító Endernével, mert véletlenül az olvasószemüvegét vette fel a vezetéshez, amikor plazmatévének nézte a szélvédőt.

Göbölyös Zsolt:
Jó, hogy nem vettem részt ebben a fing fűrészelésben. Én a lassúakat
kikerülöm, mint a pocsolyát, mert a bogár szakít. ;-)

Bazsó Gábor:
Nagyon csalódott lennék, ha ez a thread nem lenne ott a cikk végén.

-->

A bejegyzés trackback címe:

https://belsoseg.blog.hu/api/trackback/id/tr942469313

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

rognork 2010.11.24. 07:10:17

Most nézem ez az Ender mekkora demagóg. Szerintem csak szopatásból nem akarta érteni.

Bacsi 2010.11.24. 07:12:02

A lakott területen kívül 70-el tötyörgő miért érzi biztonságosnak a városban/faluban ugyanazt a tempót?
Ott már nem fél? SZERINTEM Bende Tibihez közelebb van az igazság.

nabazzmeg 2010.11.24. 07:17:17

Egyszerűen lehetetlen olyan objektív mércerendszert és módszert kitalálni - pláne alkalmazni - amely megbízhatóan szűrné azokat, akik indokolatlanul lassúak.
Eleve, hogy nagy valószínűség szerint - mint ahogy már leírtátok - csak nekünk indokolatlan, a lassan haladónak nem.
Azzal egyetértek, hogy aki jelenlegi -és nem a jogsi megszerzésekori - személyes fícsörei miatt nem alkalmas a közlekedésre, az menjen busszal. Itt, ezen a ponton lehetne javulást elérni mondjuk évenkénti alkalmasságival pl. 65 év felett, vagy súlyos műtét, betegség etc. miatt.
A másik oldalon viszont szerintem idegeskedés helyett legyünk ügyesebbek, és előzzük meg őket, ha tehetjük. Ha nem, take it easy, a többivel csak magadnak ártasz.
Gondoljatok bele, mennyi más területe van az életnek, ahol ugyanígy föltartanak hosszabb-rövidebb időre, mégsem tehetsz semmit.

ildottore 2010.11.24. 07:17:48

Bazsó: LOL! Hajrá, Bende!

Langyos Takony 2010.11.24. 07:20:07

Szerencsére olyan országban élek, ahol nem léteznek "A Tibi-féle közlekedési nácik". Ha leforditanám az irást helyi nyelvre, nem is értenék miről van szó.

Viktor jól beszélsz!

bürokraták rémálma 2010.11.24. 07:24:14

Én elfogadom az indokot, akármi is az, hogy valaki lassan megy, illetve lassabban, mint a forgalom szeretné.
DE AKKOR MI A JÓ Q ANYJÁÉRT NEM ENGEDI EL A TÖBBIT?
Lassan megy? Akkor ráér! Tükörbe néz, majd keres egy buszmegállót, parkolót akármit, egy perc alatt elmegy a sor és ő is baktathat tovább.
És az ilyen bizonytalanokat általában zavarja, hogy a tükörben látja a másik szemének fehérjét, tehát ő is jobban járna, ha elengedné a türelmetlenebbeket.
Amíg nem így tesznek, addig sopánkodhatnak a sok büntető előzőkről, stb., mivel a helyzetet ők okozzák, akkor nekik is kellene megoldást nyújtani rá.

laikuska 2010.11.24. 07:25:21

Szerintem csak a józan észre kell hallgatni. Aki lassabban megy húzódjon le, vagy álljon félre, engedje el a felgyűlt forgalmat maga mögött, hiszen ő valamilyen oknál fogva úgysem siet. Csak tudatosítani kell mindenkiben, hogy nézzen bele a visszapillantójába gyakrabban!!! A totyogás nem korhoz kötött, és főleg nem "szőke- nő - vicces" alapon csak a szebbik nem problémája. Mindenkivel előfordulhat, hogy adott időben adott úton megengedett maximum sebességhatár alatt vezet.
No szép napot, és jó vezetést a várható csúszós utakon! Nyakunkon a tél.....

Bogyoo85 (törölt) 2010.11.24. 07:26:41

Tipikus Nagyfalusi gondolkozás...
Én menni akarok és szarok a másikra! A 20al guruló munkagépet mikor fogjátok ledudálni az útról?
Istennek hála hogy a magadfajtátok mind Pesten közlekedik.

LewisFM 2010.11.24. 07:27:14

Amúgy a teherautók 70-el mehetnek országúton, nem?

JL 2010.11.24. 07:28:08

Megint egy roppant kattintékony cikk - fura, hogy Bende mester jobbára ilyen demagóg posztokat karcint a TC oldalaira...Már a cím: "A poroszkálók gyilkolnak" is Blikket megszégyenítően hatásvadász, ám a szerző ezt lazán fokozza, két mondattal később, "A többiek meg egymás hegyén-hátán előzik a tötymörgőket, aztán a fán vagy az árokban kötnek ki."
Két eset vagyon:
1./ Ha ezt, s az írásban szereplő, ehhez hassonló gondolati ámokfutásait komolyan gondolja a szerző, akkor...az szomorú.
2./ Ha viccnek szánta, akkor rossz vicc volt.
...illetve Bende posztja, meg Balázs Viktor amúgy roppant szimpatikus véleménye a "rossz zsaru, jó zsaru" leosztásra emlékeztet (színház az egész, végcél a rekordszámú hozzászólás) - de lehet, hogy ez utóbbi már túlkombinálás:-D

GYUSZI BACSl · http://special.blog.hu 2010.11.24. 07:28:48

én szavaztam egyet a Viktorra, mert alapvetően vele értek egyet, de azért vannak helyzetek, amikor az én agyamat is felcseszik a tötymörgők

bürokraták rémálma 2010.11.24. 07:31:14

@Bogyoo85: munkagépre ez nem igaz. Attól, hogy 25-30-nál nem tud többet menni, attól az még siet. Nem fékez a zöldön, mert hátha mindjárt piros lesz és ilyesmi.
Viszont még neked is vihet arra utad, ahol sok az ilyen tötymörgő, neked közben sietned kell, akármilyen indokkal. Lehet átmész nagyfalusi gondolkodóba, miközben épp vidéken vagy.

Gomulka Béla 2010.11.24. 07:36:18

Kérdés: valaki felvette a beszélgetést, aztán legépelte? Minden beszélgetést felvesztek és legépeltek? Juj!

Megjegyzés: Bazsó úr, arra hogy 'thread' van rendes magyar szó is: cérna. Tessék eztán azt használni!

Bogyoo85 (törölt) 2010.11.24. 07:36:32

@bürokraták rémálma:
Arra még senki sem gondolt hogy 10-15 perccel korábban induljon el? Vagy ez a luxus nem az S merdzsó?

youlopukku 2010.11.24. 07:37:30

az önjelölt versenyzők saját maguk miatt okoznak balesetet.ha megmarad a totyorgó mögött abba nehezebben hal bele.bár ha jól felkúrja magát,sikerülhet az is.

Tatanka 2010.11.24. 07:37:49

Létezik valamilyen statisztika, hogy gyorshajtásból vagy "tötymörgésből" született több baleset?

KömKel · http://komkel.blog.hu/ 2010.11.24. 07:44:37

Nekem egy helyen van bajon a tötymörgőkkel: az autopályán.
Ott kellene kitenni egy táblát, hogy 90 alatt NEEEEEEE. Menjen a picsába a mellette futó főúton, ha a 2x2 sávon nem meri felvenni a rendes tempót.

fghjk · http://sorry.google.com/sorry/?continue=x 2010.11.24. 07:44:41

@bürokraták rémálma "DE AKKOR MI A JÓ Q ANYJÁÉRT NEM ENGEDI EL A TÖBBIT? "

itt a pont, az odáig ok, h lassan megy, menjen. de akkor ne a felezővonalon menjen, és álljon félre ha már mögötte van egy egész sor, és engedje el a többieket.

korzo 2010.11.24. 07:46:52

Aki nem bírja idegekkel a forgalmat, az ne vezessen.
(a félreértések elkerülése végett: vegyék el Bende jogsiját mert egy agresszív állat, így alkalmatlan a közösségben való közlekedésre)

esef 2010.11.24. 07:47:52

Ha valaki azért nem megy annyival, mert nem lát/hall/depressziós, akkor szépen adja vissza a jogosítványát vagy vegyék el tőle mert nem alkalmas a vezetésre...

Semper Fidelis 2010.11.24. 07:49:14

Arról miért nem beszél senki, hogy van, amikor a tötymörgő megtalálja a gázpedált? Pont akkor, amikor előzöm(és persze jönnek szembe). Még szerencse, hogy a turbódízel azért erősen meg tud lódulni...

Már többször megfordult a fejemben, hogy az ilyen fasz előtt keresztbe állok, megállítom, és belelépek a szájába.

Semper Fidelis 2010.11.24. 07:50:58

@korzo: Ezt én is akartam írni. Mi az, hogy "nem lát"??? Úgy tudom, hogy a közlekedésben az vehet részt, aki arra alkalmas állapotban van. Nem úgy megy, hogy egyszer letettük a jogsit, aztán onnantól kezdve isten neki fakereszt, miénk az út....

Oscar2 2010.11.24. 07:52:45

Kedves Bende Tibor, az az út, amelyről beszélsz az erdőn keresztül nem igazán alkalmas a 90 km/órára, ennek ellenére sokan mennek 100 km/óra felett... Hovatovább ez adja a forgalom alapritmusát, és aki egy-egy kanyarban visszaveszi a tempót a biztonságos 60 km/órára az gyorsan türelmetlen nyomulókat kap a nyakába.

A megoldás? Tessék időben elindulni, a többi közlekedő, ha lassú, ha gyors, adottság...

Szerencsés hazaérést!

neszkár 2010.11.24. 07:53:17

@Tatanka: A cikk alapján a tötymörgők generálják a szükségtelen gyorshajtást is (legalábbis részben), vagyis a statisztika ha létezik is, akkor sem valós képet mutat.
De ez nem igaz. Vagy mégis?

MZ/X jelentkezzzz 2010.11.24. 07:53:39

Az ilyen Bende féle figurákat hívom "forgalom idegen elemnek"...
Aki a napi aktuális nyűg miatt normáltalan az úton, ha lelőjük elfogy egy hét alatt az ország
Akinek viszont kora, egészsége miatt a fiziológiája, szellemi képessége romlik, de önmaga ezt képtelen felismerni a lenne ott az EÜ felülvizsgálat. Persze nem tíz évente. Ahogy öregszünk, dokik kezéből ki a döntést, hogy hány évre adják a jogsit 10>5>3>2 év. Szigorítva. Orvosi felelőséggel. Kártérítési és büntetőjogi. Vagy csak lőjük le a korrupt dokit!
Jut eszembe! Ki vizsgálja a dokikat, és ha alkalmatlanok ki megy ki a betegekhez?

éppcsakkérdem 2010.11.24. 08:00:15

Épp csak kérdem:

Ha én a két gyerekkel nem érzem biztonságosnak a 70-et a belvárosi forgalomban (ha egyedül vagyok, akkor sem) de a mögöttem lévő menne, nekem ugye nem kötelező lehúzódnom?

Egyrészt talán nem én fogom keresgélni, HOL tudnám már Hűdefontos urat/hölgyet elengedni, másfelől meg mi a jó bánatnak erre jössz ecsém? Allah teremtett elég utat másfelé is, ha nagyon sürgős, indulj korábban, nekem ne villogjál pláne ne tutulj, csak mert te sietnél.

Ugye, te sem szeretnéd, ha fordított esetben belédrongyolnék, mert vár a fodrászom és nem akarok új időpontot kérni?

Épp csak kérdem

africans 2010.11.24. 08:01:22

Ha a kintfelejtett 30-as táblánál 30-al megyek az tötymörgés? Szerintem igen. Ezzel ugyanis indokolatlanul fenntartom a forgalom ritmusát. Ha meg többel megyek akkor könnyen a rendőrség hivatalos szponzorává válok.
Ha keresek egy házszámot, akkor tötymörgök? Ha a mögöttem jövő szemszögéből nézem igen, hiszen jó úton, jó látási viszonyok között jó autóval jó egészségi állapotban hajtok látszólag indokolatlanul lassan. Pedig igenis van indok rá, ja hogy ez nincs hátul kimatricázva...?
Srácok, az élet nem fehér és fekete.
Igen, vannak akik talán valóban indokolatlanul mennek lassan, de ki vagyok én, hogy eldöntsem, hogy van-e indok, és ha igen, akkor az valóban jogos indok-e a látszólag lassú haladásra...?
És ki vagy te, hogy eldöntsd ezt...?

Shadowbull 2010.11.24. 08:02:04

En a Gulyassal ertek egyet.

(mondjuk nem eloszor es nem utoljara).

Ami kimaradt amugy a lassan menok indokaibol: a sporolos fogyasztasbajnok. aki azert megy 70-nel orszaguton, mert ugy 3 decivel kevesebbet eszik a gepjarmu, viszont emiatt 70-nel megy ha beer lakott teruletre is, mert ugye a gyorsitas meg a lassitas noveli a fogyasztast.

Ugyhogy az ilyet nagy nehezen megelozod az orszaguton, de a faluban utoler es visszaeloz. Es aztan kezodik minden elolrol.

azzal semmi bajom nincs egyebkent, aki nem erzi a 90et biztonsagosnak. Menjen csak lassabban (nyilvan nem extrem modon).

Persze egy ido utan tenyleg el kene gondolkodni rajta, vajon alkalmas-e az illeto forgalomban valo reszvetelre.

sb

fkorbi 2010.11.24. 08:03:21

sztem közúton hosszabb távon mindegy mennyivel mégy, az átlagsebességed 60 körülre jön ki jobb esetben, akár előzgetsz, akár nem, előbb-utóbb úgyis jön egy város vagy egy falu. Áltlalában azokat is "utolérem" az első vagy második piros lámpánál, akik 120-al tolják végig, mindenkit lenyomva az útról. Én 90-100 körül szoktam menni, a tötymörgőkre kurvaanyázok magamban, vagy félhangosan, de nagyon nem stresszelem magam miattuk, ha van hely, előzök, ha nincs, megyek mögöttük és lehúzódok jobbra, hogy jobban tudják magukat pozicionálni az izgága "bátrak".

Szal az én praxisomban extrém eseteket leszámítva - a novemberi esőben feltehetőleg frissen tört, első lökhárító, fényszórók, valamint bal első ajtó és doblemez nélkül harminccal vánszorgó, a 4-es úton kilométeres kocsisort maga mögé gyűjtő baromarc - én azt tapasztaltam, hogy az átlagsebesség nem a tötymörgőkön múlik.

Ahol viszont mindenképpen kéne szűrni a lassan menőket, az az autópálya. Ott a belső sávban 90-100-al beragadósok legalább olyan idegesítőek, mint a követési távolságot 30 centire redukálók. Ehhez viszont masszív rendőri jelenlét kéne, a trafi sok szituációban igazságtalan lenne.

Semper Fidelis 2010.11.24. 08:04:03

@éppcsakkérdem: Épp csak nem erről szólt a cikk. Arról szólt, hogy városban 50 helyett, 30-al mész.

Eddie 2010.11.24. 08:04:36

A feleségem komfort zónája 90 km/h felett elfogy, így nem is megy gyorsabban, ez a megengedett felső határ, mégis egy csomóan megelőzik. Ki a balesetveszélyes ilyenkor? Autópályán nem hajlandó vezetni! Volt olyan, hogy egy ismerős családdal mentünk valahova, én vezettem. A haver nyomta neki a nyári hétvégei forgalomban, előzgetett, stb. Én nyugisan mentem az öreg astránkal utána. 90 km megtétele után 3 perc előnyre tett szert. Érdemes veszélyeztetni a saját és a másik családot?

neszkár 2010.11.24. 08:07:42

Egy módszer van a vita eldöntésére, küzdjön meg a gyorsan és a lassan hajtók társasága.

sztahanov istvan · http://www.boltban.blog.hu 2010.11.24. 08:09:28

"..soha egy rossz szavam nem volt arra, aki lassabban, vagy k...a lassan ment. Pedig hozzám képest mindenki k...a lassan ment.."

ezaz, csak keményen csoki. minden ami aszfalt, az versenypálya... jól mondod.

Eddie 2010.11.24. 08:09:51

A cikkben lévő szavazáshoz: Egyiknek sincs igaza teljesen! Aki nem mer gyorsabban menni, ne tegye,mert veszélyes, de ha nem mer 100-al menni, hagyja a pályát, ha fél a 80-tól menjen vonattal és ha nem bírja az 50-et tömegközlekedjen! Demagóg vagyok? Lesza..m!

sunblind 2010.11.24. 08:09:52

... egy ilyen szemüveges mamszli vajh mit tesz, ha elé ugrik egy kivilágítítlan oviscsoport? Mert ugyan kevesebbel megy, de a reakcióideje meg a tízszerese. Koncentráció? Szokványos úton kilencvennel menéshez?? Ennél ezerszer összetettebb helyzet is jöhet, amit három tized másodperc alatt kell lezongorázni fejben ... aki ilyen béna balfakk, hogy nem bír a megengedett sebességgel menni, az egyszerűen más szituációban potenciálisan alkalmatlan, mi több, életveszélyes. Volánbusz.

2010.11.24. 08:10:34

Jííííííííí, egyfolytában vigyorgok, mert ebből úgyse nem lesz igazság soha :)

Amúgy a k..va anyját a tegnap este (7 körül) a Vezér úton a Füredi út irányába haladó Opel Corsás (B, fehér, 3 ajtó, pont egyezik az agysejtjei számával) faroknak. 90-nel ment, pedig baromira nem tartotta fel senki (mert a troli az sajnos troli, én meg hatvannal mertem menni előtte vagy 150 méteren kereszül, úgy vélem azon a szar burkolaton a sötétben ez is sok lehetett volna...). Faszikám a MÁR 3 másodperce piroson zúgott át úgy, hogy a Vezér-Füredi kereszteződésben a zöldön átkelő gyalogos nadrágját súrolta. Nem túlzok, láttam.

Látod Tibike, nekem meg ez baszcsizza fel az agyam. Az eszetlen állatja. Ok, amit Te leírtál, az is jogos, de nem nagyon tehetsz ellene semmit. Mint ahogy én se tehettem, csak ha van nálam egy föld-föld rakéta. Azt jó lett volna használni...

A tötymörgők idegesítőek, ez tény. Mindig is leszenek, ez is tény. De higgadtsággal kevesebb embert ölsz meg, mintha elkezdesz mögötte berágni.

éppcsakkérdem 2010.11.24. 08:11:52

@Semper Fidelis: Nem éppen, legalábbis ha olvasol a sorok közt. De van olyan szakasz, ahol 30-nál is koppan a futómű, de a nyomulós akkor is integet és jön. Nem fogom a kocsit szétnyektetni az ilyenek miatt, ha nem teszik, vegyen helikoptert. Tudtommal a vezető saját belátására van bízva, hogyan kölekedik adott útviszonyok közt a szabályok keretein belül, nem pedig azokéra, akiket ilyesmi nem érdekel.

kafferbivalybalamber 2010.11.24. 08:11:55

A Bende, az BMW-s, ugye jól emlékszem?

metal · http://electric.blog.hu 2010.11.24. 08:12:14

A szabálytalan előzésért mindig az a hubás, aki végrehajtja! Félreértés ne essék én se szeretem a tötyörgőkét (sőt a Páty-Budakeszi szakaszt is naponta megteszem, és naponta érem utol a kékkisteherautót, aki 60-nal kocog), de attól még, hogy előttünk lassan megy valaki, soha nem jutott eszembe veszélyesen előzni. Annyit azért a témához, hogy a Páty-Budakeszi szakasz 90-el (egy jó részén 60-as korlátozás van), kb. 5 perc lehet, 60-al, kb. 8-10, na azért 3-5 percért nem érdemes megdögleni. És aki ezt nem képes felfogni, annak a jogsiját kell elvenni, és nem a tötyörgőkét.

2010.11.24. 08:12:23

@Bacsi: Beragadt a tempomatja, vazzeg :)

kutya_zzr · http://www.hegylakok.hu 2010.11.24. 08:13:49

azt látnunk kell, hogy a magyar korlátozások nem az IDEÁLIS, hanem a legkevesebb ELVÁRHATÓ sebességre vonatkoznak - ld. kanyarok előtt 40/60-as táblák, amit egy kicsit is tapasztalt vezető 20-40 km/h-val gyorsabban is be tud venni. legalább azt igyekezzünk tartani, a minimumot.

nem lenne baj ezzel sem, ha az úthálózat alkalmas lenne (szinte) bárhol az előzésre, de ez nem Németország, és ott sem kolbászból van.

bonus: az ilyenek csigákból lesznek a belső sávban 48-cal büntetők, a majd én megmutatom, hogy nem fogsz száguldozni! arcok... hát kösz, arcoskodj máshol.

youlopukku 2010.11.24. 08:13:55

amúgy meg ha mindenki veretne sportosan,dinamikusan stb.,akkor is lenne aki sportosabban,dinamikusabban stb. tudná az adott szakaszt teljesíteni.mindig lesz valaki aki kevésnek találja az aktuális tempót.

kafferbivalybalamber 2010.11.24. 08:14:33

Bocs, látom már, Bende lóg ki itt fönt a képen az ablakból... :)

gigabursch 2010.11.24. 08:15:01

Többek közt a gázolaj-norma fogyasztás angyalainak, azaz az összes Megyei Közútkezelő narancssárga gépjármű vezetőinek ezúton is csókoltatom a kedves édesanyjukat, és kívánom hogy mihamarabb a másvilágon legyenek. Ugyanis olyat még nem láttam, hogy ezek ne tartanák fel az úton a forgalmat, különösen reggel és délutáni csúcsban.

Rohadjanak meg.

2010.11.24. 08:15:27

@JL: Ebben is mocorog valami :)))

Harcimaci 2010.11.24. 08:15:47

@africans: De ha keresel valamit azt nem az út közepén teszsed! Ezt kéne felfogni! Akinek meg kell a felezővonal ,mint egy korlát az vagy ne vezessen vagy ha autózna akkor fizessen egy sofőrt és autózhat.....
Az út szélén haladók sem "szédülnek" és nem nagyon van tériszonyuk,hogy leesnek az árokba.

2010.11.24. 08:16:23

Múltkor a 81-esen 20 km-en keresztül egy 40 km/h-val vánszorgó utánfutós fémszállító lada mögött poroszkáltunk. 40!!!!-el!!!! Szemből pedig folyamatos forgalom volt, mentek dolgozni Ausztriába a szőrös talpú románok. Aki nem képes egy megadott sebességgel menni, az menjen másodrangú úton.

Ferocious 2010.11.24. 08:20:03

Aki nem képes a sebességhatárokat kihasználva közlekedni (személyautóval), az NEM alkalmas a közúti közlekedésre és ne vezessen!! Van többféle alternatíva (busz, vonat, stb.), használja azokat és akkor nem
kergeti az idegbajba azokat, akik alkalmasak a vezetésre!

Kegyetlenül büntetném az összes tötymörgő faszt, talán akkor meggondolnák hogy haladnak a normális tempóval, vagy mennek gyalog...

youlopukku 2010.11.24. 08:21:18

halál pista meg halál antónia aztán tényleg formában érezné magát a híradóban ha itt is viselhetne fegyvert boldog-boldogtalan/lassú-nem lassú/

skp 2010.11.24. 08:21:38

Bende és Winkler jól megfogalmazta sokak véleményét. Az indokolaltlanul lassan haladók legalább annyira balesetveszélyesek, mint az ész nélkül száguldozók, bár sokszor a két eset összefügg, az ember elveszti a fejét és mindenféle baromságokat tesz, mert már agyára megy,hogy előtte szüttyög valami köcsög gyök kettővel, a megengedett sebesség alatt 20-szal.
Városban is hasonló a szituáció, itt még befigyelnek azok a bugrisok, akik azt hiszik, hogy a "B" kategoria a jogsijukban azt jelzi, hogy csak a belső sávban mehet. Sok helyen 70-es korlátozás van, erre 2-3 autós kupacokban a belső sávban száguldanak 50-nel és egy istennek se húzódnának le, így az ember szabálytalanságokra kényszerül, h haladjon.
Rendünket éberen örző sünjeink talán a pénbehajtó akcióik során figyelmet fordithatnának azokra a marhákra is, akik akadályozzák szuttyogásukkal a forgalmat.

Ferocious 2010.11.24. 08:22:51

@éppcsakkérdem: Szerintem jobb lenne, ha te sem ülnél autóba soha többé...

Pont az ilyen szuttyogó idiótákról szólt a poszt...

gigabursch 2010.11.24. 08:23:10

Nálunk fejletteb közúti morállal rendelkező államokban, ahol a demokrácia is előrehaladottabb (így: Bulgária, MAcedónia, Szerbia, Horvátország) a rendőrök jó szívvel állnak olyan helyeken, ahol van egymást követően párszáz méterre kiállási lehetőség. Az érkezés szerinti második helyen.
S ha látják, hogy az elsőt úgy hagyja el a bsuz-traktor-gékpocsi-tehrautó-tudomisénmi, hogy mögötte 10-15-nél több kocsi van, akkor a delikvenset szépen kiállítják a forgalomból, és úgy megvágják, hogy a tag inkább gyorsan hajtott volna, mert az feleannyiba került volna.

Ehhez két dolog szükséges:
1) tk. gépjárművel számát megállapító jogszabályhely (tehát a fent idézettet kel csak pontosítani)
2) alkalmas rendőrség

A fenti népi demokráciákban mindkettő fennáll.
Nem tudom igaz-e az infó, de mikor még nem volt kész az autópálya a tengerig horvátéknál, állítólag a feltartás bírságolásából nagyságrenddel többet szedtek be, mint a gyorshajtásból.
De símán el tudom képzelni.

metal · http://electric.blog.hu 2010.11.24. 08:23:22

@skp: @Ferocious: Akinek ez idegbajt okoz,é s ezért hajlandó veszélyes dolgokat csinálni, az alkalmatlan a vezetésre! El kell venni a jogsiját mindnek.

2010.11.24. 08:24:25

@HUN_Sector: ...egyszer az életben sikerül, hátha másnak is bejön: kilométereken keresztül autóztam sötétben egy lámpákat nem használó köcsög mögött. 21-es főút. Felhívtam a yardot, mondtam, hogy ez van, ha valaki kóbászol arra közülük, ugyen intsék már ki, mert sem fénykürtre, sem semmire nem reagál és potenciális bajkeverő.

Mit ad Isten, Pásztó előtt levillogta a zsandár a kékkel az útról.

Mondom, egyszer sikerült. 18 éve vezetek. Hátha a lassúhajtók ellen is jó...

Na szevasztok, éljen Bende, a kattintásgenerátor :))

africans 2010.11.24. 08:25:07

@gigabursch: Hát barátom, látom te tényleg jó fej vagy. Tudod azok az emberek azért vannak ott, hogy meglássák, és kicseréljék ha pl kitört egy útjelző oszlop, elloptak egy táblát, stb. Teszik ezt azért, hogy pl. ha legközelebb is felb...tad este az agyad és gyorsabban is mész az úton akkor is meglásd hol van az út széle.
Hát ha van valakinek indoka lassan menni, akkor nekik éppen van.

flagellumdei 2010.11.24. 08:26:25

A tötymörgők egyik tipikus alfaja az, aki enyhe kanyarban/ szembejövő forgalomnál hatvannal zúz, majd mikor meg bírnád előzni, ő is megtalálja a gázpedált. Felénk ez eléggé gyakori jelenség.
Máskülönben biztos van olyan, aki jobb, ha nem megy hatvannál többet, de akkor miért nem buszozik??? Vagy tegye le azt a rohadt telefont, mert tapasztalatom szerint ez is egy gyakori oka a tötymörgésnek - mármint hogy telefonál az édes.

Ferocious 2010.11.24. 08:26:41

@metal: Ok, de csak akkor, ha a belasslt állatkáktól is elveszik. Az úgy lenne igazságos...

Ferocious 2010.11.24. 08:28:19

@gigabursch: Végre egy normális ország!!

metal · http://electric.blog.hu 2010.11.24. 08:28:36

@Ferocious: Nehéz megítélni, hogy mi indokolt, és mi nem! Amúgy tény, engem is idegesítenek a lassan menők, de annyira nem, hogy hülyeséget csináljak.

BTA 2010.11.24. 08:28:40

Szerintem az emberek többsége nem puszta bunkóságból v. kivagyiságból előzgeti a tötymörgőket, hanem mert dolga van. Nem azért ülök autóba, hogy egy fél órás utat 45 perc alatt tegyek meg, ha a szabályok és a körülmények lehetővé teszik a 30 percet. Azért autózom, mert muszáj (munka, ügyintézés, stb.). És utálom, ha ebben indokolatlanul feltartanak.
Mellesleg: ha valaki a kresz szerinti határértékeken belül nem képes uralni az autóját, akkor az ne vezessen. Ha valaki városon kívül 90 helyett csak 60-at mer menni, az mit csinál egy bonyolultabb szituációban? Ha egy 80 éves bácsika cammog 60-nal, arra nekem nem magyarázat, hogy "nem lát jól"... épp ellenkezőleg!!! Ha nem lát jól, nem vezessen... ne gondoljuk már, hogy a jogosítvány egy holtig tartó alapjog, ami korlátozás nélkül mindenkinek jár...
Nyilván, a száguldozókat és indokolatlanul veszélyesen vezetőket is ki kell szűrni, mert az meg a másik véglet. Kérdés: a manapság "gondatlanság" kategóriába tartozó esetek egy részét nem lehetne "szándékos" v. hasonló kategóriba sorolni? Nem vagyok jogász, nem tudom... De amikor valaki állandóan őrült módon vezet, gyorshajt, nyomul, villog, stb... és így balesetet okoz, az szerintem már nem gondatlanság....

gigabursch 2010.11.24. 08:28:54

@africans:
Ha azért lennének ott rendben lenne, de!
Az időpont megválasztása a forgalom sűrűség vonatkozásában igényelhetne némi intelligenciát, de ez amegyei közútkezelőknél luxuscikk, illetve van egy tükör nevű szent szar a gépjárművükön, amit illene használni, és elengedni a forgalmat, de minimum lehúzódni.

Ez ezek közül egynek sem megy.

Simet 2010.11.24. 08:29:24

Aki nem képes felvenni a forgalom ritmusát, annak hogy a fenébe van jogosítványa?
Aki meg túl fáradt, meghalt a hörcsöge az mentálisan nincs olyan állapotban, hogy vezessen, ergó ne üljön kocsiba.
Nem tudom hol, de szerintem le van írva, hogy vezetésre alkalmas állapotban kell lenni....

Mérgeskutya 2010.11.24. 08:29:51

8-84-s fő út jánosházi körforgalom
Száraz, napos idő 15km/h, sebességnél a féket nyomja. Előtte 60-70-l poroszkált, Előzni nem lehetett. A körforgalomban előztem meg.

12csab 2010.11.24. 08:29:53

Az a baj ,hogy sokszor engem is tötymörgőnek látnak. Pedig mindig a közigazgatási birság határán kocsikázom.
Valakinek semmi sem elég..

dr. no 2010.11.24. 08:30:35

szerintem totál szitu-függő a dolog. például én minden nap M7-en kocogok 16 km-t a melóba, és épp' a rövid táv, meg a kellemes 4,5 l/100km fogyasztás miatt kerek 100 km/h-val gurulok. kamiont beelőzöm ha kell, de mereven tartom a 100-at, mert ezt találtam ki, ez tetszik. ez éri meg. néha tolnak, de nagyon ritka.
aztán amikor nem melóba megyek, hanem mondjuk anyóshoz balcsira, akkor olyan leszek , mint a Bende, és akkor úgy gondolom én is, hogy tökre igazam van. mert az baromi idegesítő tényleg, hogy a nosztorin megy a fax 70-nel, és nem lehet előzni csak két helyen.
szóval, mindenkinek igaza van

gigabursch 2010.11.24. 08:30:39

@Ferocious:
Mondom:
Nálunk fejlettebb közlekedési morállal és demokráciával rendelkező országok - állítólag

metal · http://electric.blog.hu 2010.11.24. 08:31:11

Ja amit még szeretek, hogy hétfő reggel a csúcsban küldik ki a kukás kocsit a Budakeszi útra!:)

oggy71 2010.11.24. 08:31:55

Bendére szavaztam..
Főleg akkor gurul el a gyógyszerem, amikor valaki ezt a mutatványt (sokszor) egy korszerű(bb) autóval mutatja be!
Mer az oké, hogy a 120-as Skoda nem alkalmas a 90-es "száguldásra", meg a többi régi csoda, bár ezek hál'istennek lassan kivesznek a forgalomból..

Semper Fidelis 2010.11.24. 08:32:23

@éppcsakkérdem: NEM a vezető belátására van bízva, hogy mennyivel közlekedik! A KRESZ-ben van indokolatlanul lassú haladás tiltására vonatkozó passzus. Pályán pedig egzakt határ is meg van szabva.

Ferocious 2010.11.24. 08:33:18

@BTA: "Szerintem az emberek többsége nem puszta bunkóságból v. kivagyiságból előzgeti a tötymörgőket, hanem mert dolga van. Nem azért ülök autóba, hogy egy fél órás utat 45 perc alatt tegyek meg, ha a szabályok és a körülmények lehetővé teszik a 30 percet. Azért autózom, mert muszáj (munka, ügyintézés, stb.). És utálom, ha ebben indokolatlanul feltartanak."

Mivel én is hasonló cipőben járok ezért nagyon egyetértünk! Ha valaki nem a vasárnapi ebéd rokonoknál történő elfogyasztása végett ül autóban, hanem mert esetleg dolgozik/kell a munkájához, annak nagyon tud fájni, ha teljesen feleslegesen tartja fel egy ráérős, rettegő, hétvégi vezető faszfej...

Mobilgumis 2010.11.24. 08:34:06

na ja, kommentvadászat.

...de ez már a sokadik cikk arról, hogyan ne közlekedjünk. szvsz alapjaiban kellene megváltoztatni a dolgot. pl.: Kresz-módosítás. vagy ami évek óta vesszőparipám, hogy aki ezért(vak, öreg, beteg, stb.) vagy azért (ittas, drogos, kialvatlan, stb.) alkalmatlan a közúti közlekedésre, az hajtsa vékony csíkra a jogsiját, hogy könnyebben beférjen a seggébe.

no de ennél az eszmefuttatásnál erősebb az autóslobbi......

skp 2010.11.24. 08:34:48

@metal: Kiváncsi lennék mikor csuszna meg az ékszij nálad, ha országúton-, folyamatos szembeforgalom mellett beszorulnál egy 40-50 közt haladó füstökádó kisteherautó, vagy egy szigorúan a felezővonalon haladó buzukis nyugdijas mögé, miközben folyamatos a szembeforgalom.

loláb 2010.11.24. 08:35:04

Gumicsont.
Bende menjen pszichológushoz.

pumajoe 2010.11.24. 08:35:14

Sajnalom, hogy ezt kell mondjam, de aki olyan oreg, vagy olyan rutintalan, hogy csak mondjuk 60-al erzi magat biztonsagban, az ne vezessen, mert akkor varatlan veszelyhelyzet megoldasara sem lesz alkalmas. Szerintem ez a rutintalansag es a gyenge kepzes az oka az egyre tobb balesetnek es a romlo kozlekedesi moralnak. Ma mar mindenki vezetni akar, fuggetlenul attol, hogy alkalmas-e vagy sem, fiatal-e vagy oreg es ferfi-e vagy eppen no. Pedig sok embernek kellene belatni, hogy nem valo kormany a kezebe, de a buszra "ciki" felszallni. Szigorubb oktatas es ellenorzes kellene, mert igy a helyzet erosen romlani fog.
Udv.: Viktor

Taktaszada Bazsi 2010.11.24. 08:35:23

Ezt nem értem. A megengedett legnagyobb sebesség nem a minimális. Megengedett legnagyobb. Vagyis 1-90km/h-ig országúton bármennyivel mehet a törvény szerint. Persze, ha mögötte gyorsabban haladó jön, akkor lehúzódva segítenie kell, hogy megelõzhessék.
Igenis vannak tötymörgõk. Mindig is lesznek. Én sem örülök nekik, mert én is úgy érzem, hogy feltartanak, de ez van. Nem lehet azért megbüntetni az Dizil-est, mert csak 58-al hajt országúton (kb. üveghang), és ezzel feltartja a 90-el (vagy inkább gyorsabban) haladni akarókat. A munkagép is felmerült már, az is feltart, neki is 90-el kellene mennie?

És a forgalom ritmusa. Én sem veszem fel, elnézést mindenkitõl. 50-es táblánál nem vagyok hajlandó 50 felett közlekedni, mert mindenki gyorsabban akarna menni. 90-es táblánál se várja el senki, hogy 110 körül haladjak. Én is feltartom a sort? Mert engem már nehéz megelõzni, bár lehúzódom, egy 90-el haladó autót nehezebb megelõzni, mint egy 70-el menõt.
Engem senki sem fog gyorshajtásba hajszolni.

Ameddig ilyen a kresz, és nem tiltja a megengedett legnagyobb-15% alatti sebességeket, addig ez van, és ez is lesz. Ameddig autópályára felmehet minden gépjármû, amelyik sík úton önerejébõl 60-al képes haladni, addig lesznek 80-al haladók az autópályán.

Ja, és még egy: esõs, vagy ködös, vagy hóeséses idõben ki fogja meghatározni a tartandó sebességet? MEgfelelõ felszereltségû és állapotú autóval (megfelelõ gumi, ablaktörlõk, fékek, stb.) is lehet azonos szakaszon más a biztonságos sebesség. Vagy mindegy, hogy ömlik a hó vagy tejköd van, 90-el kell menni akkor is? Vagy akkor nem? Ilyenkor is lesz, aki a gyorsabbaknál lassabban halad, és az már feltart.

prunoki 2010.11.24. 08:37:38

A balesetet nem az okozza, aki lassan megy, hanem az aki fasz módra előzi meg. A többi mellékes. Rohadtul nem érdekes hogy miért teszi.

Hurri Kán 2010.11.24. 08:37:46

NA, lesz itt hajcihő! Biztos meg fog jelenni a sok álokoskodó troll.

Egy biztos: tudtommal benne van a Kreszben, hogy ha valaki egy útra besorol, akkor köteles felvenni a forgalom ritmusát.

Ezt kéne szem előtt tartani.

csufar 2010.11.24. 08:37:58

Bende, te marha, számoltál már? hogy mennyi időt vesztesz egy "tötymörgő" mögött??? autópályán 120 km 120-as tempóval hatvan perc. 100-zal hetvenkettő. Egyszerűen nem éri meg sietni. Gondolkodjál!!!

Piet_ 2010.11.24. 08:38:40

Sziasztok! úgy látom hogy ez elég kényes kérdés, sztem mindenkét oldalnak van némi igaza. Én azt mondom hogy ahol 50-el lehet menni ott menjünk legalább 50el (nem egy eszeveszett száguldós tempó) a nagy átlag úgyis 60al közlekedik, ergó aki tötymörögni akar az legalább a maximális megengedett tempót érje el, ahol 70-el ott meg legalább 70el, mert a többi az úgyis 80+ al közlekedik és így tovább.. Mert ha azt látom hogy legalább azt a tempót tartja ami az adott szakaszon megengedett és úgy érem utol mert én meg nem, akkor az kevésbé fájó/zavaró lehet.
Na de mi van azokkal akik mondjuk egy 70-es táblánál 80-90körül haladót is letolnak a g..be mert mondván a f.ért tötymörög...engem ez utóbbi sokkal jobban zavar és nap mint nap tapasztalom is, pl budafoki út -6os út környéke.

africans 2010.11.24. 08:38:58

@gigabursch: Látom képben vagy. Tudod az úgy van, hogy ezek az emberek nem kiválasztják a csúcsforgalmat és csak akkor mennek (legfeljebb te mész akkor és ezért találkozol ekkor velük) hanem ők egész nap mennek, mert ez a dolguk. Eközben pedig elsősorban nem a mögöttük jövőt hanem az út állapotát figyelik... mert ez a dolguk.

gigabursch 2010.11.24. 08:41:12

@Taktaszada Bazsi:
Nem az a gond, hogy a kocsid tartósan pl. csak 80-at bír el.
Ezt mindenki tudomásul vesz.
Még azt is, hogy esetleg te 90-nek látod, valójában csak 80 mert a gumid/órád, stb. nem megfelelő.
Persze van út, ahol elvben mehetnél 90-nel, de az út nem enged 60-nál többet, mert olyan a minősége, az útívei, a beláthatósága, stb.

De a 90 helyett 40-50-60-nal történő tudatos lassú menetet, akkor amikor sem a forgalom, sem a közlekedési körülmények messze nem indokolják több mint szabálysértés.
Életveszélyeztetés.

Ez tény, és a tényekkel makacs dolgok.

Tehát aki tejfölben 30-40-nél többet megy, annak vagy radar van a kocsijában, vagy hisz, vagy csak egy barom.

Így kérlek, ne mosd össze a két szitut.

ifrance 2010.11.24. 08:41:22

nekem van olyan idős ismerősöm, aki nem mer már gyorsan menni. DE tisztában van a korlátaival, és nem megy autópályára! országúton meg 85-90 az utazója. szerintem ez a poszt nem arról szól, hogy mindenkinek kötelező legyen a lámpától lámpáig padlógázzal gyorsulás. de saját maguknak is sok-sok időt spórolhatnának az emberek, ha pl. a Hungárián tartanák a 70-et, amikor lehetőség van rá. mert ha 50-60nal mennek, akkor minden második lámpa megfogja őket. hetvennel meg végig lehet menni szinte megállás nélkül. és itt a dolog lényege: nem 90-nel kell menni 50 helyett, mert az eredmény akkor is uaz. hanem annyival, amennyi a megengedett, ugyanis arra vannak belőve a lámpák. sávonként egy-egy "jó lesz nekem az ötven is" emberke elég, hogy 5 perc alatt dugót generáljon.
ugyanakkor saját jól felfogott érdekemben már nem vagyok hajlandó idegeskedni miattuk. az első adandó alkalommal otthagyom őket a francba, szerencsére a kocsi is elég erős (ehhez) és a naftát is a cég fizeti. ha meg nincs adódó alkalom, akkor aznap 10 perccel később érek haza a családomhoz. nem mondom, hogy örülök neki, de idegeskedni kár emiatt.

éppcsakkérdem 2010.11.24. 08:42:18

@Ferocious: Látod, én rólad és a hasonló öntelt faszokról írtam választ.

Balesetmentes közlekedést és némi belátást a továbbiakban!

@Semper Fidelis: Direkt próbáltam kihangsúlyozni, hogy indokolt esetről beszélek, azt pedig nem a mögöttem jövő dönti el az én kocsimban, hogy mi számít annak és mi nem.

Devil2 2010.11.24. 08:43:58

Tibby, chill out, ma már járhatsz akár kis helikopterrel is, na az előtt senki nem fog tötymörögni. Egyébként engem is a halálba tud idegesíteni a tötymörgő, de én nem mondom azt, hogy le kéne golyószórózni mindet. Inkább a saját közlekedésemet próbálom ésszerűsíteni amennyire lehet nagymotor, kismotor, bicikli segítségével. Tényleg kéne még egy Robinson R22. kepfeltoltes.hu/view/101124/Helicopter-Robinson-R22_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

Demidoux 2010.11.24. 08:44:13

Mindkét oldalnak igaza van. És kiszűrni objektív paraméterek alapján lehetetlen. Csak a tötymörgő maga tudja megmondani, hogy mi az oka a lassúságának. Oda viszont akkor egy rögtönítélő bíróság kellene, hogy igazságot tegyen a helyszínen. Mindenkinek magának kell úgy közlekednie, hogy előbb-utóbb az átlag megváltozzon, akkor meg már ragadós lesz és ezek a kilógások megszűnnek.

gigabursch 2010.11.24. 08:44:30

@africans:
ersően tévedsz, hiába próbálsz megvezetni.

Akkor amikor az utat figyeli meredt szemmel annak minősége miatt, ki kell tegye a sárga villogót.
Amikor közlekedik, akkor meg nem

Tehát ha nincs kint rajta (nincs üzemben) a sárga villogó akkor közlekedik

Ha közlekedik, akkor - szűkebb értelemben véve - nem a munkáját végzi, tehát ne tartsa fel a forgalmat és igazodjon a forgalom ritmusához.

Ezen felül azokban a kocsikban többen is ülnek, tehát a vezető KÖTELES figyelni a forgalmat, és feltartása esetén ELENGEDNI.

ifrance 2010.11.24. 08:45:04

mondjuk elsőre nem tűnik soknak a 10 perc többlet, de ha mellé tesszük, hogy normál körülmények között 35 perc a menetidőm, akkor az a 10 perc már közel 30%-os menetidő emelkedés az ún. tötymörgők miatt.

Pityou 2010.11.24. 08:45:06

Ismét egy katasztrofális mellé trafálás! pedig a lágymányosinál már reménykedtem. Az egy tuti jól sikerült jó irányba mutató cikk "sorozat" volt. No comment: Winkler, Bende extra csalódás. Javaslom Bende, Papp, Winkler Kresz elmélet, vezetéstechnika, emberi tényezők 1000h-s továbbképzését! Errare humanum est. A Papp Tibi vírus sürgősen kezelendő, mert gyors fertőzést okoz, lefolyása lassú, maradandó károsodást okoz! Tipikus tünetei: Közlekedési agresszivitás, problémámat tollban mondom el, empátia teljes hiánya, fékezhetetlen dühkitörések.

Kegyetlen 2010.11.24. 08:45:12

lehet lassan menni, de legyünk tekintettel a forgalomra, más közlekedőkre: ne a belső sávban szuttyogjunk, időben jelezzünk, stb. nem csak a "kalapos palackzöld skodásokkal" van a baj, hanem a "menő" 17 éves könyöklő suttyókkal, akik a szakadár kettes Golffal, 24-gyel bámulják az utca forgalmát. Továbbá azokkal az indukolatlanul lassan haladókkal, akik a 4,2 helyett 3,9-et akarnak megetetni az autójukkal. a közlekedésnek ára van. nem én akarom más helyett megfizetni.

Ferocious 2010.11.24. 08:45:15

@csufar: Van akinek az a 12 perc is fontos lehet. Csak éppen az ilyen önkéntesredőr, fillérbaszó, tötymörgő tetveket ez nem érdekli. Ők is pont olyan önző szemétládák,
mint azok, akik kihasználnák a törvényes sebességhatárokat és haladnának a dolgukra...

csokiájsz 2010.11.24. 08:45:40

Egyetértek a Bendével. Aki pl a vasárnap délutáni forgalomban fiatalemberként a 471-es úton, a Debrecen előtti egyenes szakaszon, G Astrával 50-nel, az igenis veszélyezteti mások életét, mert nem tartja a forgalom ritmusát.

Ha elhagyta / kirabolták / fáradt / stb. ne a közlekedésben agonizáljon, hanem álljon be egy kocsmába.

shagy · http://www.konyvkoto.com 2010.11.24. 08:46:51

Nincs időm mindent végigolvasni most sajna...
Az jutott eszembe h mi van ha ezeken a kérdéses szakaszokon, ahol tényleg veszélyes ha valaki akadályozza a forgalmat lenne egy alsó korlát, ahogy az autópályán kapásból nem mehet 60 alatt senki (ami mondjuk szerintem túl alacsony). Úgy kellene megválasztani az útvonalat, hogy akkor nem mehet vki arra ha nem alkalmas rá... új tábla v módosítás ilyesmi lehetne...

Ferocious 2010.11.24. 08:47:14

@éppcsakkérdem: Mégegyszer, nyugodtan mondanám neked: ha alkalmatlan vagy a normális, megengedett tempóra, akkor NE vezessél bazdmeg! Ez mindannyiunknak jobb lesz...

manamana67 2010.11.24. 08:48:43

Sorjában:

Halló Winkler alias Kuli.
A törvények szabályok stb.. arra vannak, hogy betartsák. Milyenségükrõl lehet vitatkozni, ha megszeged akkor fizess, vagy üld le. Pont.

Minimális sebesség az autópályán jogos, máshol nem. Ezt már leírták elõttem páran.

A következõ közhelyem, hogy a közlekedés célja A-ból B-be eljutni. Épségben egy darabban. Aki ezt nem érti lásd elsõ bekezdés.

Megtörtént ismerõsömmel, egy kanyar elõtti tábla miatt izgatta fel magát, majd az árokba pottyant családdal együtt.
Senkinek sem lett baja, de õ még most is azt hiszi, hogy neki volt/van/lesz igaza.

A lényeg amirõl mesélnék, s amit talán még senki sem írt le, a gyakorlat. Tölünk nyugatabbra majdnem mindenki vezet. Okok, most legyen mindegy, tömegközlekedés drága rossz stb. A következmény, hogy az átlag jól és biztonságosan közlekedik. Nálunk az alkalmi hétvégi vezetõ vagy száguld, mint az állat, vagy poroszkál. Most melyik a jobb, egy barom szálljon beléd, vagy egy csigát kelljen elõznöd????
Én a másodikat választanám.

Minimális sebesség a közutakon. Ezt gondoljuk végig. Megyek valahova, ha gyorsan megyek megbüntetnek(mint eddig), ha lassan, akkor is??? Szállítok valamit, lerögzitettem arakományt, de mégse szeretnék egy 100kg-os izét a hátamba vészfékezéskor. Megelõzöm azzal, hogy korábban lassítok a lakott terület tábla elõtt. Lassan megyek, megbüntetnek??

Ez így persze õrület......

Más. Ez velem történt, elsõ utunk a lányunkkal a kórházból hazafelé, 30-al hazáig. Minimális gyorsítás és fékezés, hazaértünk. Mielõtt valaki szar autót feltételez, az 535-ös tud gyorsabban is menni, mint 30.

Julio10 2010.11.24. 08:48:49

Ha elhagynak, kirabolnak...stb. akkor mehetek lassan? Ezek szerint ha jó kedvem van, pl.: van új bnőm, nyert a kedvenc csapatom, stb... akkor meg csinálhatok ámokfutást??!!

ifrance 2010.11.24. 08:51:32

szerintem egyébként egy nagyon intenzív tv-rádió-internet kampány kellene, nem egyből a büntetés. néhány rövidfilm arról, hogy miért potenciális gyilkos az, aki országúton indokolatlanul 60-70et megy, néhány statisztika arról, hogy ugyanazon az kereszteződésen hány autó tud áthaladni 50-es tempónál és mennyi a megengedett max. sebességnél, stb.
és tudatosítani kellene azt is, hogy a fogyasztásnak nem azzal teszek jót, ha 4km alatt gyorsulok fel 50re, hanem egy rövid intenzív gyorsítást követő relatív sokáig egyenletesen haladással.

Swind 2010.11.24. 08:51:37

Vicces tud lenni, ha láthatóan nagyon gyors autód van, és mondjuk autópályán a külsőben direkt lassan mész:)

A tükörből láthatóan gyorsan jövő (belsőben) fittipaldik, szinte satuznak, és beállnak mögéd :) Nemegyszer megtörtént. 2 hete 3 bmw, 2 audi, és 1 volvóból álló konvolyt vezettem a félig üres M1-en győrfelé vagy 10 percig :D:D

Julio10 2010.11.24. 08:51:41

Akkor ha elhagytak, kiraboltak, stb... akkor mehetek lassan. Ezek szerint ha pl. nyert a kedvenc csapatom, jó kedvem van, akkor pedig csinálhatok ámokfutást??!!

Swind 2010.11.24. 08:52:56

kovoly=konvoj bocs a szarvashibáért :)

Piet_ 2010.11.24. 08:53:19

nagyon szélsőségekbe gondolkoztok, a valóságban ennyire nem szélsőségesek az esetek, h valaki csak lassan meg csak gyorsan közlekedik.

poa ogapo 2010.11.24. 08:54:25

Nekem nem az a gond, ha valaki száguld vagy tököl, hanem az ha nem kiszámíthatóan közlekedik és váratlan dolgokat csinál. Ha kiszámítható akkor leküzdhető ha nem kiszámítható valószínűbb a baleset.

kafferbivalybalamber 2010.11.24. 08:55:24

Amúgy én azt nem értem sose, hogy az ilyen agyatlan rohanók állítólag szeretnek autózni. Közben meg úgy viselkednek, mintha a vezetés valami kötelező nyűg lenne, amit jobb minél hamarabb letudni.

tebe82 · http://ausztraliabol.blogspot.com/ 2010.11.24. 08:55:24

Ha nem birsz egy 70nel meno mazsolat biztonsagosan megelozni akkor porcelanbuszt vezessel ne autot!

Bende takarodj elolem a szaroddal, mert nekem meg 244km/h-nal van a komfortzonam es feltartasz :)

laci_52 (törölt) 2010.11.24. 08:55:58

Nem a poroszkálók gyilkolnak, hanem a száguldozók! Akinek annyi türelme sincs, hogy elviselje, hogy mások lassabban mennek mint ő, az ne is üljön autóba! Tekintsük felnőtt embernek a másik autóst, aki nem a mi bosszantásunkra megy lassabban, hanem oka van rá.

éppcsakkérdem 2010.11.24. 08:56:06

@Ferocious: Mégegyszer, elmondom lassan, bazdmeg, hogy a diónyi agyaddal fel tudjad fogni:

NEM az olyanok mondják meg (csak szeretnék), mint te, hogy ki és hogyan közlekedjen, henem a KRESZ és a napi körülmények.

Attól, hogy te idegbeteg módon próbálsz közlekedni és jogot formálsz arra, hogy személyesen alakítsad a közlekedés rendjét, még nem változik meg pl. az időjárás, csak hergeled magad és lilulsz feleslegesen.

Nem kell.

Jó lesz neked az is, ha továbbra is vezetek, de ha nem lesz jó, az sem izgat túlzottan. Majd elmész másfelé...

Az meg nem túl meggyőző, hogy "bazdmeg"-el próbálod hangsúlyozni az amúgy is súlytalan dumádat :)))

gnme 2010.11.24. 08:56:12

Herr Bendő megmondta a frankót :-)))))

fandras 2010.11.24. 08:57:18

A pont minkét oldalon megvan...
SOKKKKAL toleránsabbak kell legyünk, de:
1. Ha feltartja a forgalmat, húzódjon le (néha álljpn félre)
2. Ha ezt egy gyorsforgalmi úton csinálja és van párhuzamos útvonal LÁSD M2-RÉGI2-es, akkor HÚZZON LE A P..BA a régi kettesre, ha annyira ráér mert HALÁLT FOG OKOZNI!

ColT · http://kilatas.great-site.net 2010.11.24. 08:59:18

Bazmeg az lyen Bende féle hörgő-fröcsögő nagyonfontosemberek viszik ki a hajam általában.
Merneksietős.
Ezeket kéne kötelezni minden évebn 1 hónap busszal járásra, mármint városban és azon kívül is.

Mert amúgy előzn nem kötelező. A baleseteket meg nem az okozza, aki lassan megy - bár kétségkívül zavaró, de értelmes ember kibírja addig, amíg BIZTONSÁGOSAN tud előzni. Az okozza, aki mindenképp előz, ha lehet, ha nem.

Ja meg ugye pont a Bende típusúakra jellemző az, hogy ha nem tartanák fel őket, akkor 90-nel közlekednének lakott területen kívül... LOL. Mennének, ahogy a csövön kifér, hangoztatva fontosságukat, sietősségüket.

Mert egyébként meg nem kell a villogásért, stb. tötymörögni. Elég, ha betartja az ember a KRESZ-t.

mojszipupi 2010.11.24. 08:59:38

Bizony tolerálni kéne ha vki lassabban megy. És bizony mindenkinek lehet olyan állapota h lassan megy. Kidob at sszony vagy épp sajnálatos haláleset történik.

Mennyivel jutunk korábban a célunkhoz ha sietünk? 5 perc 10, 20? Néha igenis bele kell férjen egy kis tötymörgés. Inkább mint az idegbeteg halál. Előbb utóbb megelőzzük és kész. Biztonságosan.
MI számít inkább az életed és az idgeid vagy az h 10 perccel korábban odaérj?

Sword 2010.11.24. 08:59:43

Ha nem tud menni, ne menjen, de csináljon úgy, mint a balkáni országokban, főleg a görögöknél szokás: Húzódjon az út jobb szélére és hagy előzze meg, aki akarja.
Ott az autópályán is a leállósáv záróvonalát meglovagolva közlekednek :).
Vicces volt látni, ugyanakkor beláttam, hogy sokkal könnyebb így annak haladni, aki akar.

plephyl 2010.11.24. 09:00:44

a cím ultraszar.

én jellemzően 90-el megyek ott, ahol ennyivel is lehet, azonban előfordul, hogy néhol 100-110-zel, néhol viszont csak 70-nel. nyílt és általam ismert terepen, jó minőségű útburkolaton, forgalommentes részen miért ne mehetnék 110-zel?
viszont ahol rossz az útburkolat, kanyarog az út és az eső is esik, ott miért ne mehetnék 90 helyett mondjuk 70-nel?

aki nyílt szakaszon, jó forgalmi körülmények ellenére 50-nel csorog, az tényleg veszélyhejzetet teremt és büntetendő.

nehéz általánosságban okosat mondani, szerintem nem is igen lehet.

konkrét esetekről lehetne dönteni, de így általánosságban nem nagyon.

mindkét cikkbéli megközelítésben sok igazság van.

Ferocious 2010.11.24. 09:01:13

@éppcsakkérdem: Te tényleg egy önző kis pondró vagy, csak a te véleményed számít a másik meg dögöljön meg! Különben sem a gyorshajtókat védem te szerencsétlen, hanem
az INDOKOLATLANÚL lassan haladókat szidom!!! Láss már tovább az orrodnál!

Már látom, hogy te is a feltartók (ráadásul a direkt, rosszindulatú) táborába tartozol, de majd egyszer csak letol az árokba egy megvadult kamionos, aztán csak kamillázol bután ki a fejedből...

Motordoktor 2010.11.24. 09:02:27

Miért nem az történik itt, hogy mindenki röviden indokolva elmondja a véleményét? Miért az van, hogy a másik véleményét minősítik általában le is hülyézve?
Valószínűleg itt is a hiányzik, mint az utakon: a tolerancia.

Bajor 2010.11.24. 09:02:43

Nemértem, hogy Ender Gábor mitnemért azon, hogy balesetveszélyes az ha valaki INDOKOLATLANUL LASSAN KÖZLEKEDIK, nemvéletlenül írtak rá szabályt a KRESZben... Gondolom azért az zavarná ha a 2kerekű bicikliéről egy INDOKOLATLANUL gyorsan haladó lesodorná nem?

Kolombusz 2010.11.24. 09:04:41

Óriási a különbség, míg gyorshajtáskor a fékút négyzetesen növekszik, lassabb hajtáskor ugyanígy csökkent.
Míg gyorshajtáskor olyanok életét is veszélyezteted, akik mindig szabályosan hajtanak, lassabb haladáskor csak az idejüket rablod.

Viszont srácok, klassz lenne, ha nem intézményesítenétek a trollkodást tovább, elhiszem hogy a kattintás meg a komment után jár a jutalék, de egy cikk nem attól jó, hogy óriási shitstorm követi.

kafferbivalybalamber 2010.11.24. 09:05:42

@Motordoktor: A tolerancia az azér hiányzik (pedig én aztán igazán toleráncs vagyok) mer aki nálam gyorsabban akar menni, az egy idegbeteg száguldozó, aki meg lassabban és feltart, az egy tetves lajhár.
Hát csoda, ha folyton fölbasz az ideg? Naugye.
:)

ColT · http://kilatas.great-site.net 2010.11.24. 09:05:52

Ja tényleg, és mi van akkor, ha az ember régebbi autóval nyomja, ami pl. agyig van pakolva, és mégis csak fel kéne menni azona kurva nagy dombon?
...kapaszkodósáv meg olyan nyomvályús, hogy szétszedi az alvázat, ha rámegyek?
(Fent vázolt szitu nálam gyakori.)

Nem olyan egyszerű ez a probléma...

plephyl 2010.11.24. 09:06:01

hejzetet helyett helyzetet... uhhh

Mistral1011 2010.11.24. 09:07:15

A Nagy Víz túloldalának is a következő túloldalán vannak 3 savos utak. 5-10 km át az egyik irány kétsávos, utána váltás és a másik irány lesz kétirányú - ott akkor szépen párh közl, még előzni se kell :-) A kamionok a külsőben, gyorsabbak meg belül elhúznak.
Mindenki tudja a számára egysávos résznél, hogy nemsokára vége, mehet majd és emiatt szépen kivárja.
Úgy rémlik, hogy vmi Ósztráliában közlekednek imígyen

Bajor 2010.11.24. 09:07:43

nagyjábol olyannak érzem ezt mintha a LeMans-i 24óráson nemengednék el a gyorsabb autókat, mondván minek mész te olyangyorsan :D Vannak szabályok amiket betartunk mégha butaság akkor is, nem? De szerinted az jólenne ha vki az üllőin a 35el döcögne ezzel feltartva 32ezer embert? Necsináld már... Ez az egész csak vmi Vicc cikk nem? :D

Taktaszada Bazsi 2010.11.24. 09:07:53

@gigabursch:
Nem mosom össze, de ezek után az lesz a következõ rész...

Ha szép idõ van, és látszólag semmi sem indokolja az extrém lassú haladást, akkor ok, figyelmeztessen érte, vagy büntessen a rendõr. De megint kérdés, hogy mi az etrém lassú haladás. Ha egy személyautó 60-al megy országúton, az már az? Mert ha egy teherautó megy annyival, azt nem lehet extrém lassúnak nevezni. Vagy ha egy munkagép megy 30-al, ahhoz képest a 60-al tötymörgõ autós Fittipalidnak tûnik.

Egyet értek azzal, hogy ezzel is kell valamit kezdeni, én sem szeretem az ilyet. De nem az a megoldás, hogy eltapossuk azokat, akik 76-nál lassabban mennek országúton (-15%!). Mert mehet, amennyiben mindent megtesz, hogy a lehetõ legkevésbé zavarja a forgalom többi résztvevőjét.

Talán ez a kulcs, hogy ha lassan is megy, legalább ne erõltesse azt rá a többiekre, akarva vagy akaratlanul.
Élni, és élni hagyni.

éppcsakkérdem 2010.11.24. 09:08:33

Kezeltesd magad, ön-és közveszélyes vagy :)))

Nem kívánom senki halálát, még a tiedét sem, pedig ahogy elnézem, nem lenne nagy kár érted...
A te fajtádnak MINDENKI indokolatlanul (így, rövid "u"-val) lassan halad, ha előtted hajt. Persze, ha nem éred utol, mert még nálad is felelőtlenebb, akkor meg "fékevesztett száguldó", mi? :)))

Te csak figyelj az útra, már az eredmény, ha észreveszed a sebességkorlátozó táblát és nem ölsz meg senkit.

A kamionosokat kimondottan csípem, jó fejek.

Lookie 2010.11.24. 09:08:49

Én már rég mondom ....sajnos ebben az országban, de szerintem ezt más országokra is rá lehet mondani nyugodtan...A mai nap a kocsi létszükséglet lett szinte mindenkinek ezért nagyon nagyon felhigult a tényleg vezetni szerető ,tudó és a témával foglalkozók száma. Úgyanis egy ember aki csak kényszerből vezet, akit annyira sem érdekli az egész autós história mint engem a szomszédnéni házipapucsának a cipőtalpa az sosem lesz jó sofőr. Persze nem kell most mindenkire ráfogni de tény az hogy innen rengeteg olyan származik aki ha véletlenül olyan élethelyzetbe kerül ami akár kicsikét is eltér az általa megszokott normál élethelyzetétől egyből eltorzitva, extrém megoldással reagálja le azt(helyzetek melyeket többé kevésbé B.V. felsorolt)Ez extrém megoldások egyik legelterjedtebbje az indokolatlanul lassu hajtás az utakon. De ez sok esetben egy nagyon egyszerű reakció...mert akit egyáltalán nem érdekel a vezetés mint tevékenység, egyáltalán nem szereti az autókat sem , az mikor valami speciálisabb helyzetbe kerül akkor egész egyszerűen elveszi a gázt és kész, a többi nem érdekli.Őt úgy sem zavarja mert neki nem okoz kisebb élvezetet ha 60-al megy mint ha 90-el....sőőőőt odáig merek menni hogy sokan fel sem fogjak hogy ezzel valami rosszat csinálnának.
És sajnos mióta ennyi kocsi futkározik az utakon ...a közlekedők és hajtásitulajdonosok 70%-ka ebből a kategoriából származik sajnos: a kényszersofőrőkéből vagy azokéból aki csak azért vezet mert az általa lenézett buta szomszéd, ismerős, testvér is teszi és ő nehogy lemaradjon!
Tehát kedves utitársak erről dumálni lehet, anyázni lehet egy ilyen mögött de szerintem soha jó irányben változás már nem lesz e téren. Kb olyan mint széllel szembe pisilni...Amúgy a Bende véleményét szavaztam meg....de felfogom, hogy ha örjöngsz is annyi egy ilyen mögött. Ez van, ezt kell eltűrni,eltűrnünk....

tobias2 2010.11.24. 09:10:52

A tötymörgést sokszor a hatóságok írják elő kinnfelejtett 30-as sebességkorlátozó táblákkal, nyílegyenes országúton, kilométereken át. Az útviszonyok szerint akár 90-el lehetne menni, de ha befog egy radar, jaj a pénztárcádnak.

tebe82 · http://ausztraliabol.blogspot.com/ 2010.11.24. 09:11:09

mistral! Ausztraliaban pont igy van. Szerencsere az ilyen bendefelek meg magyarhont szinesitik.

Szegeny Csikos vegre osszerakja Dezsot, aztan a t. foszerkeszto meg letolja a f***ba mert nem megy 90-nel.

Bajor 2010.11.24. 09:11:50

hergelitek a népet itt szerda hanalban :D

pizsama 2010.11.24. 09:12:41

Szerintem a "magabiztosság" hiánya miatt indokolatlanul lassan vezetőket legkönnyebben a KRESZ vizsga szűri ki! Ugyanis ott a bizonytalan vezetői tudással rendelkezőket általában meg szokták buktatni. Aki nem bízik a vezető képességeiben, de mégis részt akar venni a forgalomban, az tegyen ellene! Nem szégyen plusz órákat venni, vezetéstechnikai tréningre elmenni, vagy csak egy tapasztaltabb ember segítségével gyakorolni.

Édesanyám miután megszerezte a jogsiját egy ideig még vezetett, de nagyon zavarta a nagy forgalom, állandóan retteget, hogy beléjön valaki, indokolatlanul óvatos -> lassú lett, és belátta, hogy nem alkalmas a közúti forgalomban való részvételre, úgyhogy pár év után felhagyott a vezetéssel! Így is lehet.

Aki nem biztos abban, hogy képes a megengedett sebességhez közeli tempóban közlekedni, az ne vezessen!

martinov 2010.11.24. 09:13:40

"A kocsit egy idős hölgy vezette, szemüvegben, a kormányra tapadva. A tartásán látszott, neki a vezetés nem lazulás, hanem komoly koncentrációt igénylő tevékenység volt. Ment valahová, talán az unokájához, talán az orvoshoz, talán a férje sírjához. Lassan." Ezek szerint, már volt vezetésre alkalmas, tehát BUSSZAL kellett volna az unokához menni nem pedig a forgalmat lassítani, veszélyeztetni!

Süni25 · http://www.eakft.hu 2010.11.24. 09:15:00

Szerintem nem avval van baj, aki a saját komfortzónájában (lassan) halad. A gond akkor kezdődik, amikor mögé ér egy picit gyorsabb, ám nem bátor versenyző, aki nem meri megelőzni, sőt, még állandóan ki is tekinget: mehetek, nem mehetek? Mögéjük érkezik a harmadik, aki már nem meri őket megelőzni, főleg, hogy az előtte lévő állandóan szlalomozik. Aztán csak nő a sor.

Ezúton üdvözlöm azt az érdi okmányirodában dolgozó 50-es hölgyet, aki minden reggel a 7-esen (régen 70-es) a Martonvásár-Érd távolságot kicsi piros Marutijával stabil 60km/h-s sebességgel teljesíti, maga mögött kilométeres sort generálva! (Persze pár perccel később ugyanezt szokta tenni egy 60 körüli Úr, sötétzöld Hilux-al.)

Ferocious 2010.11.24. 09:15:04

@éppcsakkérdem: "A kamionosokat kimondottan csípem, jó fejek."

Jjááááááááájjjjjjjjjj!!!!!

Te sem vagy egy egyszerű eset, egy pszichiáter hetekig analizálna az is biztos!

Utoljára írom, de nem a száguldozást védem (én sem szoktam, pedig ingyen van az üzemanyag), hanem a mások idejét/idegeit elrabló lajhárokat szeretném buszon, vonaton, stb. látni!

biker_kolee 2010.11.24. 09:15:25

Ejj, ejj Tibby, kellett neked BMW-t venni.. :))))))

Piet_ 2010.11.24. 09:17:55

@pizsama: a baj csak az hogy nálunk kihénnem országban ezekből van a legkevesebb. Edesapám isten nyugosztalja szegényt sofőrként 40éven keresztül vezetett és a vége felé már olyan mértékben esett vissza a tudása hogy én a magam kis "friss" 6éves jogsimmal a fejemet fogtam h miket csinál, és nem egyszert volt olyan h indokolatlanul tartotta a forgalmat mert bámészkodott merengett stb...és a végletekig ragaszkodott ahhoz h ő márpedig biztonságosan és jól tud vezetni. ennek a vége az lett hogy ahová csak lehetett én vezettem, a saját és családom biztonsága érdekében.

Kegyetlen 2010.11.24. 09:19:40

nem kell mindenkinek jogosítvány ebben az országban. még ha olyan nagy biznisz is.

Lookie 2010.11.24. 09:20:07

@Piet_: Hogy mennyire igazad van....nálunk is van ilyen a családban, nem apukám de elég közeli...indigóban úgyanez a helyzet!!!

Tomi1973Wien 2010.11.24. 09:21:32

sokan megint elmasztak a velemenyalkotassal, esetleirasokkal....

arrol / azokrol van szo, akik indokolatlanul lassan mennek... nem arrol, hogy 50es tablanal menjen 70el, 90es tablanal 110el...stb....

70es tablanal 40-50es haladas = indokolatlan lassu (60-65 hatareset)....

autopalyan 100-as (foleg a belsoben) indokolatlan lassu...

edesapamat ravezettem arra, hogy nem kellene vezetnie, inkabb elviszem en, vagy a felesege...stb...

elmentunk egy kb. 50km-es szakaszon egyutt, foutvonalon, normal korulmenyek kozott, s ö tenyleg 70-et tartott 90 helyett, 40et 50 helyett....

brutal leuvoltesek helyett visszafele en vezettem, es kozben szepen nyugisan megbeszeltuk, hogy nem kellene mar vezetnie, hisz ezekhez a tgempokhoz hozzatartozott a kikanyarodasok felmeresenek romlott reakcioideje (ertsd: 3x kikanyarodhatott volna, mire 4x-re megtette...stb...)

nem esett jol az öregnek, de belatta az eszerveim jogossagat, hisz mind az ö eletet feltem, mind a kozlekedesben resztvevoket, hisz egy altala helyesnek itelt, de rosszul felmert manover balesetet is okozhat....

masik erdekes szitu a sporolos autopalyasokkal... van egy baratom, aki kethetente hazamegy pestre (becs-pest), kenyelmesen nyomja 100-110-el, mert raer, sporol az uzemanyaggal, holott minden tekintetben fitt, rutinos sofor... a minap jokorat vitatkoztam vele, mert kifejtette, hogy igenis, ö nem megy vissza a kulsobe 2 kamion kozott, ha a tukorbol azt latja, hogy nem lenne eselye ujra elozni lassitas nelkul, mert mar annyian feltorlodtak mogotte, es nem erti, mi a fenenek villogtatnak neki... a hiba az ö keszulekeben van, mert nem az a gond, hogy 100al megy, hanem az, hogy 100al is eloz, illetve belsozik... ez az, amit nem birok beleverni a fejebe...

szal, mindentol fuggetlenul sztem ki kellene vmit talalni a lassu kozlekedok ellen, mert a ket falu kozt 65-70el cammogokat - bar meg lehet erteni az indokukat (mindjart odaérek, csak par km...stb...) - elobb utobb meg fogjak lincselni....

Piet_ 2010.11.24. 09:21:40

@Kegyetlen: egyetértek, túl sokan kapnak a semmire jogosítványt...és egész egyszerűen ALKALMATLANOK, vagy azért mert béna mint a segg vagy azért mert agresszív idióta és szíve szerint egy tannkal gázolna át mindenen és mindenkin.

Tomi1973Wien 2010.11.24. 09:22:54

@Piet_: @Lookie:
lasd fentebb... en keresztulvittem, hogy ne vezessen tovabb... okosan, eszervekkel, ugyesen ravezetve megoldhato....

"pálcika" 2010.11.24. 09:23:19

Olaszországban lassú járművel közlekedve az első alkalmas helyen köteles vagy lehúzódni és elengedni a mögötted feltorlódott járműveket. Senkit nem érdekel miért mész lassan! A be nem tartást keményen büntetik és pl.a buszosok előszeretettel hívják a röndíreket ha kezd felborulni a menetrend. :P

butter-k · http://napimorgas.blog.hu/ 2010.11.24. 09:23:27

Kb. 1000 oka lehet annak, ha az ember lassabban megy mint a megengedett, tele van a csomagtartó zsákosbetonnal, tojást szállít, rohadt fáradt és csak hazaérni akar akármi, ami kívülről nem látszik.

Hozzáteszem engem is idegesítenek a fehér furgonok, vagy éppen az autópályára felsorolni képtelen nyugdíjas nénik, de aki ennyit nem tud elviselni az sokkal alkalmatlanabb a vezetésre mint az a bácsi aki 70el megy a négyütemű trabantban ott ahol 90 a megengedett.

Milyen hülye érvelés már, hogy felidegesít hogy lassan megy, ezért feljogosítva érzed magad arra, hogy úgy előzd meg, hogy kockáztasd a saját és szembejövő életét.
Öcsém ha idegbeteg vagy akkor ne vezess, ennyi erővel perceket vesz el az életemből éjjel a tök üres kereszteződésben égő piros lámpa, vagy az autópályán a sövényvágó, vagy a biciklis aki nem tud elindulni egyenesen, vagy a 80fős japán turistacsoport aki pont előttem szédeleg át a hősök terén.
AKI IDEGBETEG AZ ALKALMATLAN az autóvezetésre, és őt kellene kitiltani a forgalomból.

Hurri Kán 2010.11.24. 09:23:48

@"pálcika": Teljesen igazuk van, jogos a dolog.

Piet_ 2010.11.24. 09:26:33

@Tomi1973Wien: A pályán 100al előzőket én is szoktam szeretni, de főleg azt mikor nyilvánvalóan gyorsabban haladok a belsőbe és kivág 102-vel előzni a 100al haladó kamiont és az istennek se akar gyorsabban menni, ennek lesz satuzás meg villogás az eredménye..(jóesetben)

éppcsakkérdem 2010.11.24. 09:28:00

@Ferocious: Igen, a hozzád hasonlók tényleg nem tudnak mit kezdeni velem :)))

Nemcsak azért, mert kevesek hozzá - hanem mert alapjáraton tehetetlenek. Aztán amikor slusszkulcshoz jutnak valami fatális tévedés folytán, akkor Atyaúristen-komplexusos rohamaik vannak és elkezdik játszani az eszüket. Hogy nekik joguk van úgy hajtani, ahogy tetszik, mások meg akadályozzák őket és hasonlók. Kiélik magukat a volán mögött, elfojtott gátlásaik előtörnek és azt hiszik, mindent megtehetnek.

Járjál vonattal, busszal stb. akkor láthatod őket! Látod, milyen alak vagy? Állítólag tudsz vezetni, de miközben száguldasz a vassal, a vonatokat, buszokat bámulod :)))

Kész életveszély lehet veled találkozni! Nem arra figyelsz, amit csinálsz, ráadásul osztod az észt. Apám, ez nem semmi!

fabot 2010.11.24. 09:28:16

Európa szerencsésebb, hegyekkel és kevesebb pusztai paraszttal ellátott részén a buszvezetők időnként félreállnak, hogy a mögöttük feltorlódott autók elhúzhassanak.

Ezt miért nem lehet beleverni a gyepes magyar fejnek látszó betonkockákba???

Ha valaki úgy vezet, ahogy a posztban leírák, néha-néha húzzon le a parkolóba, és hagyja a régió tehetségesebb felét közlekedni.

kafferbivalybalamber 2010.11.24. 09:28:42

Ja, és amikor majd szokás szerint lecserélitek a címet (kattintásvadász célzattal, hátha lesz pár marha, akit át lehet verni hogy új cikk, szánalom), akkor valami kevésbé idiótát adjatok neki.
"A poroszkálók gyilkolnak"
Aha. Az asszonyt meg azért verjük, mert mindig fölidegesít, ő az oka.

karlmann 2010.11.24. 09:29:29

Vártam már mikor lesz ebből a témából post. Az a baj szerintem, hogy tényleg vannak, akik a 70-et is fénysebességnek érzik és úgy szorítják a kormányt, hogy elfehéredik a kezük, másrészt tényleg vannak önjelölt sumákerek is. Viszont vannak helyzetek, ahol a tötymörgés tényleg nagyon veszélyes, pl. autópálya. Vagy a másik, ha a pl. párhuzamos közlekedésre alkalmas úton 70-es táblánál egymás mellett megy két bajnok 40-el.

Sokan beszélnek elengedésről és feltartásról is, nos ezzel kapcsolatban annyit, hogy nekem 15 éve van jogosítványom és az osztályban az első srác, akinek jogsija lett, azért bukott meg forgalomból, mert a vizsgabiztos szerint a lassú haladásával akadályozta a forgalmat. Ha őszinték akarunk lenni, ezt éppúgy büntetnie kellene a rendőrnek, mint a gyorshajtást, tegyük hozzá ez egykor így is volt. Kevesen tudják, de Ferjáncz Attilát egyszer megbüntették emiatt. Tegyük gyorsan hozzá, hogy a túl lassú tempó, azon túl, hogy veszélyes, sokba is kerül, mert nem mindegy, hogy húsz perc alatt érek haza, vagy csak 15, másrészt így is elég szmogosak a városok, kicsit nagyobb tempóval ezen is lehetne segíteni.

fabot 2010.11.24. 09:29:43

@"pálcika": pontosan, ezt tartom én is követendő példának.

forumnick 2010.11.24. 09:30:09

Volt itt szó a T betűvel vánszorgókról, indokolatlanul lassan haladókról.

Ezt nem lehetne megfordítani? Ha az indokolatlanul lassan haladók rakjanak ki T betűt, akkor az indokolatlanul gyorsan haladók is kirakhatnának valamit a kocsira. Természetesen előre, mert akkor látja az indokolatlanul lassan haladó, hogy egy indokolatlanul gyorsan haladó jön, akit el kell engednie.

Mi is legyen ez az egyezményes jel, mi is legyen....?

Egy szarv, texasi mintára, hogy jön egy tulok? Vagy egy szexuális segédeszköz? :-)

toce 2010.11.24. 09:30:52

Ideges ember nincs, csak bolond! Akit zavar embertársai létezése, az szedjen hangyát, ne vezessen...

A cikkben leírt szitú erős csúsztatás. Az esetek 99%-ban szabályosan közlekedők mögött gyűlik fel a sor, mert ugye mindenki gyorsabban megy 10-20%-al. Én is, de nem érzek jogot a szabályosan közlekedők felett ítélkezni, pláne nem szivatni/bütetni/oktatni őket.

A sebesség határokon jónéhány helyen lehetne emelni, az más kérdés...

Piet_ 2010.11.24. 09:31:21

@Tomi1973Wien: neked szerencséd volt ;-)
-------------------------------------

Amúgy ez most jutott eszembe: ha jól tudom a vezetés oktatás során kell közlekedni városban, városon kívül, autópályán, és este is...namármost itt is meg lehetne szűrni azokat akik már akkor sem mernek "gyorsan" menni..vagy megtanítani őket hogy semmi rossz nincs abban ha elérik a megengedett max sebességet.

Rekspa 2010.11.24. 09:32:23

Az amcsiknál kiveszik a sorból a tötymörgőket. A rendőr megkérdezi megvizsgálja hogy indokolt e, ha nem az akkor büntet. Ezt nálunk is lehetne csinálni.

Illetve: Norvégiában x kilométerenként van leálló a tötymörgőknek, ahol el KELL engedni a mögötte feltorlódott sort. Ha nem teszi meg nagyon komolyan megbüntetik.

Tomi1973Wien 2010.11.24. 09:33:07

legalabb az autopalyakon bevezethetnek azt, hogy ott, ahol minimum 3sav van, 120km/h a kotelezo minimum... a ketsavos (2x2) meg a belso savban 80km/h a kotelezo minimum (föuton) es 100km/h az autouton...

Öngerjesztő Erg 2010.11.24. 09:33:24

Reálisan nézve a tökölőkkel nem lehet mit kezdeni. Ettől fogva két választása van az embernek:
1. Halálra idegesíti magát, belemegy egy veszélyes előzésbe, anyázik, öklöt ráz, stb.
2. Szép nyugodtan kivárja, míg megoldódik a helyzet.
A második esetben veszít maximum 5-10 percet. Az elsőben potenciálisan napokkal megrövidíti az életét (stressz, szívinfarktus, agyvérzés, mijazmás..), extrém esetben ott a helyszínen kiszáll a földi létből.
Megéri? Mondom ezt úgy, hogy néha én is elkövetem az 1. pontot. Bár ahogy öregszem és többször ül gyerek is hátul, egyre ritkábban. Egy szó, mint száz: relax, take it easy. :)

hardw 2010.11.24. 09:33:32

szerintem tök jó a cikk, mélységesen egyetértek vele: aki nem tud vezetni, nem tudja felvenni a forgalom ritmusát, nem tudja betartani a kreszt, ne vezessen. ennyire egyszerű.

egyébként engem általában nem zavarnak az üres lágymányosin 40-el haladók, vagy a hungárián 50-el poroszkálók. az autópályán 100-zal menőket is teljesen leszarom.

amit viszont legalább annyira keményen büntetnék mint a sebességtúllépést, az a _feltartás_. mert ha a fenti sebességeket a _belső sávban_ produkálják, miközben ott a külső sáv is, azzal nem értek egyet. soha nem villantok le senkit a külsőben, akármennyivel is megy: számtalan okot írtak az előző hsz-ekben (öreg, tele az autó, fáradt, stb).

különben ebben a kurvaliberális mindenhezjogomvan világban az a szomorú, hogy sokan azt gondolják, az autóvezetés alanyi jog, és a jogsi megszerzése csak pénz kérdése. és sajnos ez valahol tényleg így van.

emlékszem pár éve, m7-en jöttem pestre, tempomat 130, középső sáv, érdi tető. érdről kijön egy régi corsa a felhajtón, majd gyorsítás nélkül azonnal vált a külső sávba, majd elém, a középsőbe. kb 40-el ment. hatalmas fékezés, dudálás. egy 30 körüli csaj volt, hátul pedig 4(!!!) kisgyerek ült. ha nem reagálok elég gyorsan, mind szörnyethalnak, én meg élhetek együtt a tudattal...

Zölderdő Béla 2010.11.24. 09:34:03

Menzel Az én kis falum-jában a doki (Rudolf Hrusinsky) szakadt százas skodájában csodálja a tájat. 20-szal, ökörhugyozásban, mögötte meg egy trabis nem tudja megelőzni, és dudál, villogtat a szerencsétlenje. Erre a doki: "Nem kell beszarni te papundekli".
:)

uglykid 2010.11.24. 09:34:43

Engem sokkal de sokkal jobban idegesítenek, veszélyeztetnek a követésitávolságot be nem tartók százai!

Kétsávos főúton óra szerint legalább 100-al hajtok általában.Mégis 10-ből 5 engem tart tötymörgőnek, mert a seggembe áll 5 méterre perceken keresztül akár.Ezek valóban "lopják az életet"!

Ezek után az a heti 1-2 valóban tötymörgő már-már felüdülés...

Nyugigumit a népnek!!!!

enyje-benyje 2010.11.24. 09:35:25

Az a veszélyes aki nem képes benyelni, hogy lassan kell mennie és őrült módjára elkezd előzgetni... A lassabb haladás önmagában nem veszélyes csak bosszantó...
ennyi a sztori

labi 2010.11.24. 09:36:20

Csak a lúzereknek kell sietniük. A többieket megvárják. :)

Sosem értettem a habzó szájjal idegbetegeskedést ilyesmiért.
Megyek, beérek egy tötymörgőt, akkor majd megelőzöm ha lehet, addig meg nézegetem a tájat.
Mi a balheréért kéne idegbetegnek lennem azért, mert vesztettem pár percet? Igen ritka az az eset amikor sietni kéne, mert valaki éppen elvérzik a kocsiban, ha pár perccel később érek a korházba.

Zölderdő Béla 2010.11.24. 09:36:26

Ja igen, én még emlékszem az oktatómra: a megadott maximális sebesség NEM kötelező...
Ne aprózzuk el, az autópályán is büntessünk 130 alatt?
Nem tudom mi legyen, a tötymörgők tényleg nagyon idegesítőek...

Piet_ 2010.11.24. 09:36:32

@hardw: "a jogsi megszerzése csak pénz kérdése. és sajnos ez valahol tényleg így van." tegyük hozzá hogy itthon nálunk magyarisztánban..

firpo88 2010.11.24. 09:36:35

@butter-k: +1

Én két okot tudok elképzelni, amiért ez a poszt létrejött:

1. Bendének elgurult a gyógyszere. A múltkor a bringásokat mószerolta, most meg azokat akik neki nem tetsző módon vezetnek. Rá kellene jönnie, hogy ha ilyeneken idegesíti magát, csak neki lesz rossz. Inkább verje meg otthon az asszonyt, nyugtató gyanánt.

vagy

2. Nagyon kell az olvasottság a Totalcarnak, ezért bedobnak ilyen témákat a közösbe, tuti hogy 1000 hozzászólás lesz (beleértve az enyémet is :-)). Ebben az értelemben Bende a Totalcar Lázár Jánosa ...

Rocko- 2010.11.24. 09:36:50

"Bende Tibor:
És nem a műszaki hibáról van szó, az teljesen világos.
Hanem arról, ha nincs ok, ami miatt lassan kellene mennie, csak a saját alkalmatlansága."
ezzel értek egyet.
most elolvasom a cikk.

Ferocious 2010.11.24. 09:38:38

@éppcsakkérdem: Elmebeteg vagy. Nem örömömbe űlök autóba a legtöbb esetben, hanem mert szükséges a munkám elvégzéséhez.
Gyakran már utálok is vezetni a sok bizonytalan, rutintalan, idegbeteg, agresszív idióta miatt. És te pont ezeket véded ezzel a dumáddal, hogy nem kell velük foglalkozni, mindenki csináljon azt, amit csak akar. Hát nagyon tévedsz!

Azt meg végképp nem értem honnan veszed, hogy nem figyelek a forgalomra? Pont én vagyok az, aki hatványozottan figyel a sok fentebb leírt idióta miatt, mert én nem 10-20 kilómétereket vezetek a városban, hanem gyakran napi 600-700 kilómétert az egész ország területén. És ekkora utakon már nagyon zavaró tud lenni a rengeteg idióta nekem elhiheted.

Piet_ 2010.11.24. 09:39:34

@uglykid: tökéletesen egyetértek veled...ez sokkal gyakoribb és korábban ezt írtam le én is, de még ha 5 méterre, van az legalább 50centi is...és az ilyennek szivemszerint ha nem sajnálnám az autóm és a saját testi épségemet egy jó kiadós füstölős csinkorgós satuféket nyomnék.

Józsi a guminagykeres 2010.11.24. 09:40:20

Csikóst is lökjétek a Dunába a Bianchi-jával együtt!!! :D :D

AMáDé 2010.11.24. 09:40:41

a szavazás állása (sőt: a vita maga) mindent elmond erről az országról.

kéretik ezt a mondatot ízlelgetni, szóljon, aki szerint nem _rohadtul_ igaz:
"Maximum ego, zéró tolerancia és nulla empátia – ez a magyar autózók [emberek] jelentős többségének ideológiai szentháromsága, és ebbe a tötymörgő nem fér bele."

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2010.11.24. 09:40:44

Aki fáradt, csigázik, fogyasztási rekordot állít be, az az út szélén tegye.
Ott tötymörögjön, hogy kilássanak mögüle, és hagyja magát megelőzni.

Hurri Kán 2010.11.24. 09:41:35

@Rocko-: eddig kb. az első ember vagy aki levette a lényeget.

mybudapest · http://mybudapest.blog.hu/ 2010.11.24. 09:43:12

kicsit talán erős volt Bende kirohanása, de van igazság alapja. nagyon jó példa a helyzetre a 10-es út, az óbudai temetőtől az auchan előtti egyenesig szinte sehol nem tudsz előzni. ráadásul 60-70 a megengedett végig, azért az nem olyan szédítő tempó, hogy 40-el kelljen menni.

ráadásul a tötymörgők minden esetben 8-10 éves "újautóval" nyomják, család szeme fénye , évi 1000 km-t futott frankhiteles suzuki, chevi vagy opel. én megértem, ha valaki nem tud/mer 70-el menni egy kispolszkival vagy haszongépjárművel, de könyörgöm, egy modern, lufis, abs-es stb autóval???

hardw 2010.11.24. 09:44:44

@uglykid: igen, ez a másik kedvencem.

"egyenes úton bármennyivel, kanyarban úgy, hogy ne loccsanjon ki a frissen bontott energiaital" típus.

hány seggemben jövő marad le az első kanyarnál, majd zárkózik fel újra, majd marad le a következő kanyarnál megint. egyenesben mindenki tudja nyomni...

"pálcika" 2010.11.24. 09:44:46

@Rekspa: Vannak a világnak normális részei is! :D

mybudapest · http://mybudapest.blog.hu/ 2010.11.24. 09:46:24

én az ilyenekkel eleve meg vagyok áldva, mert az én tragacsomnak kb kétjegyű nyomatéka van, egy 40-50el menő kocsi előzéséhez kevés az az időnként felszabaduló belátható 100m. ez persze a mögöttem jövőt is felk.ja, és rázza az öklét, hogy "előzd már meg bmeg"...

gigabursch 2010.11.24. 09:47:48

@Piet_:
Ez sajna családon belül nálunk is megvan.

@Rekspa:
Ezek szerint nem csak a Balkán felé csinálják ezt a rendőrök üzemszerűen.

@Öngerjesztő Erg:
Igen, csak egy 300 km-s távon ilyen 5-10 percből 14 darab az qrvasok, és ezt nyilván te is belátod.

@Ferocious:
úgysem győződ meg. Ha meg ma épp nem vezetsz, akkor inkább pihenj.
Holnap úgyis vezetned kell.
Relax.

Phrascarica 2010.11.24. 09:48:12

...és lehet hogy azért megy lassan mert hideg a motorja és kell neki 70-el 10 km mire üzem meleg lesz, aztán majd tolja neki

1stperson 2010.11.24. 09:48:42

Ez a Viktor cikk nem kamu? :D
Amúgy meg aki nem haladásra használja az autóját, az tartsa a garázsban, ott még kevesebbet fogyaszt. Aki nem érzi biztonságosnak a 90-et, és már nem jár neki T betű, az szintén tartsa a garázsban, vagy kérjen meg egy felnőttet, hogy vezessen helyette. Aki meg úgy érzi, hogy a kora miatt már nem biztonságos a kilencven, az meg járjon busszal.
Bocsánat, de nem lehet a közlekedést azokhoz igazítani, aki ilyen vagy olyan okok miatt alkalmatlanok rá.

-Dr. Úr, elmehetek? -Nem, elmebeteg! 2010.11.24. 09:49:18

Ez a szavazósdi kb olyan, mint Stólbuci a valóvilágban kiszavazásnál.

Retek vagy Turha? Retek vagy Turha? Reteeeeeek? Turhaaaa??
Szavazzanak most!

És akkor a paraszt jól felizgul, kiszavazza magát, és lecsillapodik.
Bende jobban kielégít, mint egy maláj luxusprosti.

mükkemakk 2010.11.24. 09:49:42

Pokolba a poroszkálókkal, a temetési menet megy lassan. Városban óra szerint 10 % csalással 60, országút 90-110, pálya 120-150. punktum.

25 éve vezetek (motort is) egy trafi volt eddig.

1stperson 2010.11.24. 09:49:49

@phrascarica: Elkakdás jelző. A műszaki hibát azzal jelzik.

gnme 2010.11.24. 09:49:52

naa némmá lassan eljutunk a náci németországig és birodalmi sasos képek lesznek a nicknevek mellett :-DDDD

..azért aki lassan megy, illetve gyorsan megy azt nem viszik el haláltáborba ugye? :-DDDD

Mérges 1234 2010.11.24. 09:50:29

Engem is felbasznak a lassan tötymörgök, de egy idő óta pont leszarom én kivárok, viszont

ezek a tögymörögök tényleg nem alkalmasak a közlekedésre, ennyi.

Sajnos nem kell messzire visszamenni, ott volt a Lágymányosi hídra való felhajtás.

Személyes véleményem szerint a közlekedésben résztvevők 20-30 % nem alkalmas rá, persze ezeknek csak egy de talán nagyobb része a tögymörgő.

Aztán az meg nem igazán jó indok, hogy nem lát, nem hal ez azt jelenti, hogy nem alkalmas a vezetésre, és úgy ült be, hogy ezzel maga is tisztában volt.

Nem az a baj, hogy az iéyen lassan megy, a baj az, hogy előbb vagy útóbb balesetet okoz.

Hurri Kán 2010.11.24. 09:50:33

@gnme: De elviszik. És előtte unga-bunga :))

gnme 2010.11.24. 09:51:32

@gyvy: unga-bunga a Yetivel :-)))))

atpijkamo_ · http://www.deciki.blog.hu/ 2010.11.24. 09:51:59

Ha álmos vagyok, fáradt vagy lelkileg letört, akkor nem megyek fele sebességgel, hanem kipihenem magam, megnyugszom, és csak teljes fizikai és szellemi képességeim birtokában ülök autóba.

Adam2101 2010.11.24. 09:52:32

Sajnos ott tart a világ, hogy az emberek előbb idegelik fel magukat, mint hogy átgondolnák, hogy az előttük haladó nem azért megy lassan, mert őket bosszantani akarja.
Tudom én,hogy egy luxusgép, de akár egy új Astra kormánya mögül is nehéz megérteni, hogy azért megyek Zsigulival előttük mert erre tellett, és az 80-at tud biztonságosan.
A munkába menetelhez időben felkelek, hazafelé meg 80-nal is megvár a családom.

gigabursch 2010.11.24. 09:53:09

@gyvy:
Szerintem sokan levették, és mégtöbben elsiklottak felette.

@x-tase:
Sokmindent értek a mai kommentekből (ha elfogadom, ha nem), de hogy valakinek a nácisága, rassztistasága vagy épp az ellenkezője itt hogy tükröződik le, azt viszont végképp nem értem.

Fogalmi dugóba keveredtél testvér?

Ferocious 2010.11.24. 09:53:23

@gigabursch: "Holnap úgyis vezetned kell."

Ezt honnan láttad?? :))

jojoka 2010.11.24. 09:53:25

A tötymörgő balesetet okoz? Igaz, mert vannak olyan baromarcok akik nem bírnak kivárni egy normális előzési lehetőséget és nyomják neki mint az idióta és veszélyesen előznek. Ha megy előtted a munkagép ami egyszerűen nem képes 30km/h-nál többre akkor is barom a sofőr? Ugye nem? Akkor bizony csakis az a hibás az esetleges balesetért aki barom módon előzte!

Autószerető 2010.11.24. 09:53:26

Van egy fekete, fóliázott autóm. Igyekszem a forgalom ritmusát felvéve közlekedni - sikerülni szokott.
Két hónapig egy kölcsönbe kapott fehér 17 éves, 1,3-as autóval jártam, ami papíron 55 lóerős (volt, valamikor).
Ugyanúgy közlekedtem vele, mint a saját feketémmel, de állandóan villogtak rám, lámpánál dudáltak, hogy már sárgára induljak csikorgó gumikkal.
Most visszaültem a szép fekete, fóliázottba. Senki sem dudál, villog.

Valamiért kényszerük van egyeseknek a gyengébbnek, öregebbnek tűnőt semmibe venni...

kafferbivalybalamber 2010.11.24. 09:53:38

@gnme: Állítólag jobb, mint egy maláj luxusprosti.

mybudapest · http://mybudapest.blog.hu/ 2010.11.24. 09:54:37

egyébként nagyon igaza van egy korai kommentnek, a magyarországi sebességhatárok szinte mindig a tartható minimumban vannak meghatározva, nem kell háromszoros pikes peak győztesnek lenni, hogy tartani tudd azokat.

toodark 2010.11.24. 09:55:17

Rendszeresen közlekedek bakonyi utakon, egy gyenge 10+ éves autóval. De már annyira ismerem az adott utakat, hogy végig tudom nyomni a megengedett 90-el ott, ahol a helyismeret nélküliek új, izmos autókkal sem mernek 70 felett menni.

Vegyük el a jogsijukat. Jó lesz.

-Dr. Úr, elmehetek? -Nem, elmebeteg! 2010.11.24. 09:55:56

@Autószerető: nekem ilyen tapasztalatom még sose volt, pedig állandó jelleggel 50egy-két lóerős izével járok.
hogy miért, rejtély.

Forest (törölt) 2010.11.24. 09:56:28

Akinek még nincs elég élettapasztalata, annak ajánlom figyelmébe a "Mennyei Prófécia" című könyvet.
Napi szinten vezetek, nem sokat, kb 300 km-t, városban. Akad dolgom tötymörgőkkel is. Bende álláspontján már régen túlléptem: "Miért vesz el perceket az életemből?" Többek között azért mert egy kórházi kezelés heteket venne le, és ez még mindig a kisebb rossz.
Hülyeség? Bende úr gondolkodott már azon, hogy a tötymörgő miatt nem akkor fog odaérni a következő kereszteződésbe, amikor egy X6-os éppen 90-el megy át a piroslámpán? Elvesz perceket az életéből, vagy éppen hogy életet és időt ad?
Esélyt ad arra, hogy az agytekervényeibe beférjen más is a pedáltaposáson kívül? Esetleg beugorjon egy lazzább helyzetben egy napi teendő, egy arc, egy személyes ismerős, egy fontos kérdés, vagy egy fontos válasz?
Mindennek oka van. Sokszor nem látunk tovább az orrunknál, és amit tehetünk, mindössze annyi, hogy elfogadjuk a fenti tézist, és azt hozzuk ki a helyzetből amit lehet, a bosszankodást félretéve.
Vagy idézzem Forest Gump-ot?
"Az élet olyan, mint egy doboz bonbon. Sosem tudhatod mit veszel ki belőle."
Talán oka van annak a pár perc veszteségnek.
Hm visszakanyarodtunk az informatikai alapkérdéshez, amikor frissen végzett programozók űrhajót programoznak lelkesedésükben kerékpár helyett, igaz, azzal a sarki boltba nem lehet eljutni, bár az volt a fő funkció.
"Mindennek oka van". Mindenkinél más az az idő, amíg el tudja fogadni és fel tudja fogni ennek a három szónak a jelentését.

Tomi1973Wien 2010.11.24. 09:56:33

a dezso mennyivel fogja tolni? a panda mit birt? pesten mindig 70-90? es a bianchi? pedig tudna az is a 90-et.... (papiron)....

1stperson 2010.11.24. 09:56:35

@jojoka: Olvasni, olvasni, olvasni. A cikk a műszakilag megfelelő max tíz éves új autókról szól, és nem old timerekről, meg szakadt zsigákról.

1stperson 2010.11.24. 09:57:41

@Forest: Hülyeség.
Következő!

gigabursch 2010.11.24. 09:58:55

@d'oh:
Azért ha Vácra az M2-ről a Kosdi leágazásnál jössz be és tudod 60-nal tartani a 60-as sebességkorlátozást, akkor te Walter Röhl és Emerson Fittipaldi örvénytelen unokája vagy és egy elképesztő kocsi van alattad.

:-)

Ha nem ismered a helyet és arra jársz egyszer úgyis megérted.

30 felett életveszély.

harcsaparcsa 2010.11.24. 09:59:17

van az az eset, amikor a nyergesvontató megy elől (esetenként megáll), mögüle nem lehet látni, hogy mi történik előtte, ezert mindenki azt hiszi, hogy ilyen a forgalom, elfogadja sorsát... a másik eset az, hogy a kisautó akadályozza a kamiont, és mivel az felmeri, hogy ki az akadály az úton, dudál, integet, anyázik. Na ezt érzem igazságtalannak. Úgy tűnhet, a megoldás az lenne, hogy a magasabb autó vezetőjének kéne lehetetlené tenni az előrelátást, mondjuk egy vitorlával, de szeretném hinni, létezik egy másik is ami a toleranciáról szól

Hurrá Torpedó · http://www.youtube.com/watch?v=br-D7UneS0E 2010.11.24. 09:59:27

én utálom a lassan menőket, viszont megértek bizonyos szituációkat.

ha valaki valamilyen okból lassan megy, had menjen, nem zavar, csak adja meg a lehetőséget hogy megelőzhessem - ne menjen az út közepén, kis falvak közötti úton meg pláne ne. de ez nem szokott így lenni - ekkor mérges vagyok.

a másik ha 2-3 tötymörgő beéri egymást. akkor mennek vonatba, 0 m követési távolsággal, esélytelen beférni közéjük, 3-mat meg lehetetlen előzni mondjuk.

a hegymenet. ha van egy domb akkor aki 90-ről 54-re lassul mire felér annak elvenném a picsába a jogsiját. a faszért nem lehet visszaváltani az 1.1-es suzukival, ha nem bír felmenni? pláne nyáron klímával, ötödikbe...

a másik a kamionos. ha meg van pakolva és 12-vel tud menni a hegyi szakaszon, akkor legyen már annyi esze, hogy ha 52 autó van mögötte, hogy félreáll egy percre, hogy mindenki megelőzhesse. volt már olyan hogy eplénytől varsányig 30-cal mentem egy faszom kamion mögött 25-öd magammal...

a trakeszosok általában jó fejek, ők bemennek az árokba is, csak hogy meg tudd őket előzni.

Bummer 2010.11.24. 09:59:36

Azt, hogy mi az indokolt sebességem, azt hadd döntsem már el én. Most komolyan én legyek a felelős azért, mert valaki nem bír előzni?

balazst 2010.11.24. 09:59:47

A tötymörgőket be kéne lökni az árokba.

90%-uk nem azért hajt lassan, mert öreg, gyengénlátó, stb hanem mert szarik a forgalom többi résztvevőjére, esetleg mással van elfoglalva, vagy éppen fogyasztási versenyt tart.

Annak, akinek ilyen fokú koncentrációt igényel a vezetés az meg ne kapjon jogsit, mert bármilyen vészhelyzet megoldására alkalmatlan, mindegy mennyivel megy.

Piet_ 2010.11.24. 10:00:19

@atpijkamo: asszem van egy ilyen kresz szabály is ha jól emléxem hogy milyen módon ülhet autóba a delikvens...én jártam már úgy egy szűk utcában (de zért 2 autó épp még elfért) hogy egy H.P. értsd hülye picsa)egész egyszerűen nem figyelt oda (isten tudja milyen okánál fogva fényes nappal) és frontálisan majdnem belémjött mindezt 5 méteren belül, én már nemtudtam merre menjek. majd közölte hogy bocs de fáradt meg stb stb....én meg AKKOR NE ÜLJ AUTÓBA!!!

Ferocious 2010.11.24. 10:00:46

@Forest: Egy kissé fatalistának tűnsz.

Hurri Kán 2010.11.24. 10:01:10

@gnme: Ez télleg ijesztő... Nem örülnék ha egy ilyen taszajtgatna hátulról :DDD

enyje-benyje 2010.11.24. 10:01:33

@1stperson:
Akármilyen okból is mehet lassan. Fel kell fogni, hogy hőbörögni lehet, de felelőtlen előzgetésbe kezdeni nem. 90es táblánál, a 60-70 sztem bőven belefér. Ezt még biztonságosan előzni is lehet. Csak türelmesen ki kell várni az alkalmat. Ezt a kibaszott macsó hozzáállást meg el kéne felejteni, hogy járjon busszal aki nem megy 90el. Te felfogod mit beszélsz? Alkalmazkodni muszáj a másikhoz te tök.

adamFZR 2010.11.24. 10:01:36

Hé! ha testi-lelki okokból ideiglenesen vagy véglegesen nehézséget okoz, optimális forgalmi és útviszonyok mellett a megengedett sebbeséghez közel haladni átlagban(kanyar, kátyú, etc.), akkor az a személy nem vezethet, mert fenti okból, alkalmatlan. kivételt kell tenni, ha út közben lépett fel anomália (mankókerék, halott papagáj...). Na, okos pöcsmörgők, kifogás? azmeghogy kisfeleség tötymörög, éésmilennehaőtszorítanákle, az szintén alkalmatlanság, nem kell, hogy vezessen.

f.nero 2010.11.24. 10:02:19

A forgalom indokolatlan feltartása életveszélyes!
A magyar sebességhatárok nem magasak, azt hoznia kell mindenkinek.
Aki autópályán személykocsival nem bír legalább 120-at menni, az ne menjen fel a pályára.
Aki meg országúton egyenesben nem megy 90-et, az adja le a jogsit.
És végül, aki városban nem bír 50-nel menni, az járjon rollerrel!
Az ilyen közveszélyes figurákat egyszerűen eltiltanám a vezetéstől...
Nem muszáj mindenkinek autót vezetnie.

mybudapest · http://mybudapest.blog.hu/ 2010.11.24. 10:03:16

@gigabursch: ne haragudj, azt hittem ennyi belefér a "szinte mindenhol" kategóriájába.

scheerti · http://scheerti.blog.hu 2010.11.24. 10:03:24

107%-os szabályt az útra is, mint a F1-ben!

Hallócsókolom, azért álljunk már meg egy ásónyomra. Vannak olyan útszakaszok, amit nem ismersz, más meg igen. Amit ismerek, arról nagyjából tudom, hogy hol számíthatok vízátfolyásra, tudom, hogy lehet szarvas, hol van az a kibaszós kanyar, ahol már ezer autót eldobtak, satöbbi. Ott én is annyival megyek, amennyire még úgy gondolom, hogy kiadja. És előfordul, hogy az nem kilencven, hanem 75. Az, hogy arra kényszerítenél valakit, hogy üzemi kilencvennel közlekedjen, az durva. Mutatok olyan kanyart, ahol nincs korlátozó tábla, de nem veszed be kilencvennel, azt garantálom. Hatvannal, talán, esetleg, de az se biztos. Nem, Még Ferrarival se, mert olyan nyomvályú van benne, hogy azzal is elszállsz. Én azt mondom, hogy inkább menjen hatvannal, minthogy a szántóföldről, vagy a 6 méteres vízelvezetőből kelljen kihúznom, mert megborul előttem. A sávban kóválygó, egyenes úton hatvannal guruló háziasszonyok veszélyesek, oké, de azért valamennyi tolerancia elvárható mindenkitől Én nem villogok, meg nem tolom, csak megelőzöm. Ha nem lehet, akkor meg várok, mert úgyse tudok mit csinálni.

gigabursch 2010.11.24. 10:03:34

@harcsaparcsa:
Na de azért az milyen szitu szerinted, amikor a duplakerekes John Deer traki mg. póttal kell, hogy előzzön Csorna térségében, mert a G Astrával nem mennek gyorsabban?

Még szerencse, hogy az új trakik nem a régiek tempójára képesek, hanem a 60 km/h-t gond nélkül tudják tartani.

gnme 2010.11.24. 10:03:45

@gyvy: igen, valóban félelmetes. Ez a kommunista Yeti. (=kulcsos) :-)

Ferocious 2010.11.24. 10:03:47

@Bummer: Nem, te csak ne tötymörögj!

1stperson 2010.11.24. 10:03:48

@Bummer: 1. KRESZ
2. Ne te döntsd el.
Ha műszaki hibás, akkor jelezd. Ha az utó bírná, csak te nem, akkor ne ülj bele. Kibírod (ilyen hozzállással meg tuti).

metal · http://electric.blog.hu 2010.11.24. 10:04:07

@skp: Nem csúszna meg! Ha már nagyon nem bírom, akkor félreállok, és iszom egy üdítőt, ez idő alatt szépen elszakad annyira, hogy általában nem szokott gond lenni. Ja ehhez az hozzátartozik, hogy soha nem sietek autóval, mindig elindulok időben (ezt cégvezetőként is meg tudom csinálni).

Nancsi 2010.11.24. 10:04:08

Eszembe jutott erről a cikkről egy vicc:
- Melyik a leggyorsabb autó?
- A pótkocsis IFA...
- ?!?
- ... mivel mindig az megy a sor elején.

Egyébként meg Bende alkalmatlan a vezetésre, mert idegbeteg. Egy normális orvosi vizsgálat ezt a magába fojtott, mélyről jövő agressziót úgy kiszűrné mint a pinty. Ha kiszűrnék őt is, meg akik már fizikailag alkalmatlanok, mert mondjuk nem látnak rendesen, az lenne csak a szép világ.
A KRESZ - ahol szükséges - alsó sebességkorlátokat is meghatároz. Ha jól tudom ez pl. autópályán 70 km/h. Ahol meg nincs ott nincs. Örülj Bende, hogy nem traktort kellett követned.

JmOS 2010.11.24. 10:04:43

Ez sajnos nem új jelenség a Totalcarnál, már régóta cseszi a csőrömet. Ma az utakon iszonyat agresszív az emberek EGY RÉSZE.

NEM KÉNE a lovat alájuk adni!!!

Persze ez jön minden cikkből, gyenge, fos, kevés lóerő... Király, ez aztán a trend. Hergeljük tovább a népet az biztos jót tesz.

Sokkal több kreténnel találkozok aki 50m előnyért (de inkább a versenyláz kedvéért) képes agyba-főbe előzgetni. A mérleg másik oldalán ehhez képest elenyésző kisebbség a tötymörgők száma.

Pedig egyszerű: nem hagyom el az agyam, nem vicsorgok, ha előzni akarok előzök, ha nem tudok kussolok. Békében.
Mert anyád nem haldoklik... érted... nyugi van!

Inkább erre kellene TANÍTANI az embereket, nem az embertelen nyomulásra!!!

Linux-power 2010.11.24. 10:04:46

Sziasztok

A téma igen aktuális a megoldás pedig egy szó. Türelem. Egy dolgot kell képesnek lenni felfogni, mégpedig, hogy egy hajóban evezünk. Szóval aki lassan halad próbáljon meg előzékeny és segítő kész lenni. Aki pedig siet, azt ne a másik kárára vagy veszélyeztetésével tegye meg, hanem mérségelje magát és képezze le agyilag, hogy nem ér életeket kockáztatni 5 perc plusz vagy mínusz miatt. Az utak nem arra valók, hogy ott fizessünk meg minden sérelmünkért és ott hozzuk be azt az időt amit mással, máshol elvesztettünk.

Szép napot és biztonságos közelekdést kívánok mindkinek.

üdv

Cartman (ex Cartman) 2010.11.24. 10:05:01

Egy másik, engem sokkal jobban idegesítő jelenségre is szeretném felhívni a figyelmet. Nem tudom, hogy kaptak néhányan (sokan) jogosítványt ebben az országban, de döbbenetes, hányan nem tudnak még parkolni sem! Nem arra gondolok, amikor valaki két helyre terpeszkedik be, őket ugyanis - ha tudatos, és nem bénázás - kezdem megérteni...

A nyáron volt olyan hónap, amikor háromszor(!!!) húzták meg a kocsimat + egyszer csak a lélekjelenlétemen múlott hogy nem. Ez utóbbiból még nagyobb baj is lehetett volna, mert a feleségem pont abban az ajtóban állt (a gyereket csatolta ki éppen), amire a mellettünk parkoló idióta épp ráhúzta a lila suzukit(!). És ezzel el is értünk az intő jelekhez. Minden esetben (aránylag) zsúfolt parkolóban (Tesco, Lidl) történt az eset, az okozó mindig középkorú (vagy idősebb) nő volt (nem mellesleg csak egy volt közülük, aki legalább észrevette, mit csinált - ez se semmi!). És a béna nénik tipikusan (körbetört) női autókat vezettek.

Azóta én inkább keresem a távolabbi, kihaltabb parkolórészeket, és - gondolom, emiatt néha anyáznak - igyekszem minél nagyobb oldaltartással beállni. Bár ez sem jelent 100%-os biztonságot. Ugyanis az említett négy esetből kettőben aránylag nagy oldaltartással álltam be a parkolóba, de így is sikerült ráhúzniuk a mellettem állóknak az autójukat az enyémre. (Néni tolatva áll ki. Indulás előtt tökig alászedi a kormányt, aztán nagy gáz... Basszus.)

Répatorta 2010.11.24. 10:05:33

Ha megnézzük, hogy egy magyar közúton (KRESZ max 90 km/h) hányan közlekednek 70 km/h környékén és hányan 90 felett, akkor látható, hogy a gyorshajtók akarják falhoz állítani a lassabban haladókat. Milyen alapon is?
Egy jogkövető autós 85-90-nel halad és utolér egy lassabb 65-70-nel haladót, nem kap agygörcsöt miatta. De a többség 110-120-as tempót megy, így persze hogy kapkod a gyógyszere után, ha beéri a 65-70-nel közlekedő "csigát". De akkor most kit is kell megbüntetni?
Egy megoldás van: találni kell kis hazánk alatt egy 200 évre elegendő brutális mennyiségű olajat és mindenhova 2x3 sávos autópályát kell építeni. Ott mindenki annyival megy, emennyi neki kellemes és mégsincs anyázás. Addig meg marad a TOLERANCIA.

Ferocious 2010.11.24. 10:05:59

@enyje-benyje: "Alkalmazkodni muszáj a másikhoz te tök."

Ja hogy szerinted CSAK nekünk, normál tempóban haladóknak kell alkalmazkodni a belassult tetvekhez, de nekik szabad leszarni minket?? Gratulálok...

Waldorf Rolandó 2010.11.24. 10:06:07

bendének egy +.
A gyakorlatban ki is az önjelölt sebességdiktátor? A tötyörgő. A normálisan haladó egy előzéssel letudná a dolgot. De én még egy mamlaszt nem láttam, aki, miután észlelte, hogy felgyűjtött 42 másik autót (biztosan csak véletlen okán), kiállt volna egy buszöbölbe, elengedni azokat, hogy aztán ténferegjen tovább. Magyarán, vagy élvezik, vagy önjelölt rendőrködnek.

1stperson 2010.11.24. 10:06:32

@enyje-benyje: Nem kötelező autózni annak, aki nem képes rá. Aki meg szinte soha nem képes, azt küldjék PÁV 2-re kétévente, vagy vegyék el a jogsiját a picsába. Attól, hogy valaki leszopja a vizsgabiztost, még nem lesz alkalmas a közlekedésre.

Tisztelettel,
tök.

tengelecki pál 2010.11.24. 10:07:21

Szerintem ez a megoldás: jogosítvány frissítéshez a kor előrehaladtával egyre alaposabb orvosi vizsgálat: Minimum látás, hallás, reflexek, esetleg némi pszichológiai teszt pl. agresszivitás mérése, döntési képesség, koncentráció képesség ilyesmik

biker_kolee 2010.11.24. 10:08:06

@-Dr. Úr, elmehetek? -Nem, elmebeteg!: Azért kérlek, mert a szutyukisokat, mázlidra, kezdik elfogadni és tolerálják kiszámíthatatlan viselkedésüket.

Adam2101 2010.11.24. 10:08:31

@1stperson: 2 éve teljesen felújított autóról van szó. Friss, 2hónapos kpm-es vagy ahogy ma mondják nkh-s (nem csúszópénzes) vizsgával. Így a szakadtságot kizárhatjuk.
Olvastam,olvastam,olvastam, és a Zsigulit mint példát hoztam. Mert ugyanúgy mehet lassan az öreg bácsi a páréves Ignissel, mint én, csak más-más okból.
A hogy a cikk is írja: Ő nem lát jól, rosszabb a reakcióideje, az én autóm meg kb ennyit tud.

gigabursch 2010.11.24. 10:08:38

@d'oh:
Nem haragszom, csak úgy egy ide illő adaléknak megírtam.
:-)

Otto von Bolschewich 2010.11.24. 10:11:01

Egyszerre kéne büntetni a tötymörgőt, aki előttem megy a Hungárián 50-nel 70-es részen, illetve a seggfejt, aki meg mögöttem villogtat ugyanekkor, hogy miért nem megyek már.

Ma reggel egy középkorú astrás hölgy ment a belső sávban a Hungárián fixen 45-tel és közben lelkesen beszélgetett a jobb 1-en ülő barátnőjével.

promontor · http://jozsefbiro.blog.hu/ 2010.11.24. 10:11:09

Hú, ez kommentrekorder lesz. Lehet fogadni is a kommentek számára? Az én tippem 4276.

Egyébként szvsz felesleges volt a pargrafusidézgetés, jogilag semmi nem tiltja a posztban emlegetett mértékű lassú haladást: szerintem nem fogtok mértékadó jogászt találni, aki a beidézett Kresz paragrafus (vagy akár a konkrétabb 26/5) alapján ezt szabálytalannak találná.

Bár pl. az autózz blogon rendszeresen van erről vita és páran mindig azt az épületes álláspontot képviselik, hogy lényegében a megengedett maximális sebesség egyben a kötelező minimum is.

A jogi szempontokon túl is Viktor álláspontjával értek egyet, szerintem szebb lenne a kis magyar autósvilág, ha többen közlekednének az ő általa képviselt elvek szerint: tolerancia, empátia, előzékenység, ugyebár.

x-tase 2010.11.24. 10:11:13

@gigabursch: Akkor nem tudsz olvasni testvér! Volt egy cikk, amiről itt kommentek mennek. Idézek belőle csak neked:
"Millióegy olyan élethelyzet van, amikor belassulunk, lecsökken a tempónk, ez az emberi szervezet természetes reakciója. A Tibi-féle közlekedési nácik szemében viszont aki lassabb, ügyetlenebb ..."
Ha érdekel a cikk további része, akkor javaslom olvasd el ... esetleg figyelmesen.

Na ki van dugóban? ;)

gnme 2010.11.24. 10:11:26

ebben az országban csak az elfogadható ha valaki betartja a sebességhatárokat, ha kevesebbel megy, vagy többel, akkor nekije itt többé nincs helye, feje levágatik, teste felnégyeltetik és kitűzetik az ország négy sarkára

"...rongyember a burgundi!..."

www.youtube.com/watch?v=yb1KgxleQ7c

gixeres 2010.11.24. 10:12:16

Nem tudom ki ez a Balázs Viktor, de kívánom neki, hogy egyszer kelljen neki nagyon sietni valahova, és akkor kerüljön be egy dugóba amit egy szemüveges kormányra tapadó néni idéz elő. Persze tudom, induljon az ember hamarabb, és gondolom nála még sose történt semmi amiért nemsikerült időben elindulni, de sajnos nálam igen. Amúgy nincs nagy bajom ezekkel a lassú autósokkal, csak ha még egyszer elkések miattuk egy tárgyalásról amivel közel 1m-t buktam, fizesse ki, és egy rossz szavam se lesz hozzá. De tényleg. Akkor felőlem mehet korlátozás nélküli főútvonalon 55-el.Ez egyrészről.

Másrészről, kedves Viktor Úr. Igen előfordulhat olyan élethelyzet hogy lassan megy az ember, amiket szépen leírt. Nem haragudhatunk ezért, legalább is Ön szerint. Természetesen bűntetést se érdemelnek, mert akkor antipatikusak vagyunk meg szemét magyarok. De akkor, mivan akkor ha én sietek és nyomom az autónak hogy odaérjek? Mondom hova:
-Munkába
-Tárgyalásra
-Nagymamámhoz/édesanyámhoz mert rosszul van
-Gyerekért mert beteg
-Odaérni zárás elött valahova

és mondjuk 90 helyett 130al megyek nem veszélyeztetve senkit. Csak hát ugye a trafi ott áll a bokorban,és kapom a 30-60.000 bűntetést, aki meg 55el szüttyög, még egy "dádát" se kap.
Igazságos ez Ön szerint? Szerintem gondolkozzon el jobban mielött klaviatúrát ragad. Forgalom veszélyeztetése ugyan úgy. Sőt, sokkal veszélyesebb egy lassú, öreg, rossz reflexekkel rendelkező sofőr, mint egy haladósabb, de agyilag oké ember.
A helyesírási gondokért elnézést kérek. Az első íróval értek egyet, 100%osan!

Hurri Kán 2010.11.24. 10:13:52

@biker_kolee: Tévedés, a Suzukisok nem kiszámíthatatlanok. Számítani kell velük kapcsolatban a minden pillanatban lehetséges legrosszabbra :D

rbhun 2010.11.24. 10:14:16

Egysávos úton szvsz lehetetlen jogosan, korrekten, kultúráltan megoldani a problémát. DE! többsávos, úgymond párhuzamos közlekedésre alkalmas úton, aki nem HÚZÓDIK LE azt igenis meg kell büntenti. És ezt már meg lehet állapítani bárhogy. Állítsuk vissza a jobbra tartsot! külföldön megy! és akkor lehet műszaki hibával, idegzsábával, szódásszemüveggel menni a szélsőben, a fittipaldi meg tolja a belsőben. Ajánom magamat.

1stperson 2010.11.24. 10:14:59

@Linux-power: Az egy hajóban evezés egész jó példa. Régen, aki úgy evezett, hogy gátolta a haladást azt belekúrták a tengerbe a cápáknak uzsira.

Még egyszer, itt nem az okkal lassabban haladókról van szó, hanem azokról, akiknek fingja sincs, hogy mi történik körülöttük, csak halálfélelemben kapaszkodnak a kormányba, és akadályozzák a forgalmat. Az ilyent csak egy T táblával kötelező tolerálni. Utána ki lehetne őket mazsolázni a forgalomból, és enyhíteni a stresszes állapotukat azzal, hogy feldugják nekik a jogsijukat.

biker_kolee 2010.11.24. 10:15:19

@gyvy: Épp ez az. Hogy senki nem tudja, mikor lesz ez a lehetséges legrosszabb.. :)))

Minden Suzukis egy időzített bomba. :D

-Dr. Úr, elmehetek? -Nem, elmebeteg! 2010.11.24. 10:16:05

@biker_kolee: cica, nekem van erre egy elméletem. egyébként akartam már mondani, hogy jópofa a nevedben a biker, olyan jó hiteles vagy így, autósblog íróként. na de.
három ember jár mostanában régi swifttel. a hülyegyerek aki racsingtuningban nyomul. a tata, aki a skodát cserélte le. és aki egyébként leszarja, mert nem a road presence izéből indul ki.
én a harmadik kategóriában futok.
egyébként nálam nem a konkrét kocsitól függ hogy milyen stílusban közlekedem. így hét éves jogsival és 250e km után már van egy stílusod, ami nem autófüggő.
cica. :)

finom szaftos oldalas 2010.11.24. 10:17:07

Nem csak hogy nem rokonszenves, de felesleges szöveg is ez a "lopja az időt az életemből"...Ne legyél már annyira betáblázott fontos ember. Indulj el időben.
Közlekedj amennyivel tudsz, ha tudod előzd meg, ha meg nem tudod haladj mögötte és kész.A lényeg, hogy mindenki biztonságban odaérjen.

Egy reggeli elővárosi 30 kilométeres úton ha úgy mész mint az állat, akkor sem nyersz öt egész percet sem ahhoz képest, aki elvileg tényleg tötymörög.
Idegesítő egy tötymörgő az ember előtt az tény, de nem hátráltat annyira mint amennyire érzed.

-Dr. Úr, elmehetek? -Nem, elmebeteg! 2010.11.24. 10:17:09

@biker_kolee: amúgy el ne hidd egy szavamat se, én ide csak szórakozni járok. jópofa, ahogy felhúzzák magukat a kétsoros beböfögéseken a népek. jól jellemzi az általános idegállapotot.

metal · http://electric.blog.hu 2010.11.24. 10:17:23

@gixeres: Aki az országúton akarja behozni azt, az időt, amit pl. a kurvájával töltött el (teljesen mindegy miért indultál el késve), az potenciális gyilkos!

Macropus Rufus 2010.11.24. 10:17:50

Sziasztok,

egy érdekes témát fezseget a blog írója.
És biztos vagyok benne, hogy ez sok autós társamat felbassz idegileg, DE
a kresz ugyan előírja azt, hogy indokolatlanúl nem tarthat fel mást, de ugye a tábal a maximum sebességet jelzi és nem a minimumot. Egy német tanúlmány szerint nem is kell nagyon lassan menni ahhoz, hogy 5-6km-el hátrébb álló sor keletkezzen. Elég csak kb. 10%-al lassabban menni mint a megengedett max.
(ezt már a magyarok is tanulmányozzák. Ez az a jelneség, amikor nincs semmi az úton és még is állsz a sorba. Aztán egy pont után meg hírtelen beindúl a sor, amiértre nincs válasz... illetve eddíg nem volt)
Viszont mi az az indokolatlan dolog? Az, hogy nem 90-el megy hanem 60-nal? Kérem ki kellene rakni egy másik táblát is, aminek a a neve minimum sebesség mahtározó és (kör, kék alapon fehér számmal) ennyi.
Na ez után már lehetne szépen büntetni.
Mert az indokolatlant bizonyítani nehéz. Mert ami nekem indokolatlan az neki biztosan indokkal lesz alátámasztva ha a rendőr megkérdi. Itt viszont egy tábla fogja adni az itinert amire nincs kibuvó.

metal · http://electric.blog.hu 2010.11.24. 10:18:33

@1stperson: De ki dönti el, hogy ki halad okkal lassan, és ki nem? Csak nem TE?

Waldorf Rolandó 2010.11.24. 10:19:29

mekkora hülye kérdés ez a "hogy mondja meg a traffipax, hogy mi az indokolatlan lassúhajtás?"
Mert hogy mondja meg, mi az indokolatlan gyorshajtás vazz?
60e-t fizettem, mert egy majom kifordult elém féktávon belül, egy beláthatatlan bukkanó előtt, éppen már 100 méterrel a lakott területet jelző tábla hatálya alatt. Nem gondolkodtam, nagy gáz, kerültem, szerencsém annyiban volt, hogy nem jött szembe senki. A bukkanó mögött meg ott sasoltak a bozótból valahonnan a tetves traffipaxos köcsögök. 84km/h, ennyi. És örültem, hogy nem csattantunk.

gnme 2010.11.24. 10:19:47

@biker_kolee: szó szerint, nemrég jöttem haza gecipestről aztán a kanyargós 31-es pagonyban látom ám, (halál reám ha ezt hagynám) előzget vadul egy szuzuki, időközben a konvoly halad előre, ő csak előzget serényen, de velem beszopja. Másodszor is. Harmadszor is. Mert én megpöccintettem a pedált és így nem tudott elém bevágni. Háát, ilyen ez a popszakma.
:-)

esef 2010.11.24. 10:20:49

Lehet, hogy már el lett lőve a szerkesztőségi lassú jármű:
Csikós Bianchija gyorsabban képes menni ha feldobják egy trélerre és azon húzzák nem?

Mérges 1234 2010.11.24. 10:21:17

"Másodszor is. Harmadszor is. Mert én megpöccintettem a pedált és így nem tudott elém bevágni. Háát, ilyen ez a popszakma."

Köcsög!!!!

metal · http://electric.blog.hu 2010.11.24. 10:21:47

@Waldorf Rolandó: 84-el lakott területen? Inkább ne háborogj!

x-tase 2010.11.24. 10:21:51

@promontor: A paragrafus idézgetés felesleges? Lehet, hogy szerinted felesleges, de te meg nem érted ezek szerint, hogy mi a lényege a szabálynak. Te nem vagy én és én nem vagyok te. De! Te te vagy és nem más, stb.
A lényeg az, hogy amit te toleranciának hívsz, azt én is annak hívom, meg más is. Gondolom tolerálnak is. De! És ez a lényeg! A te toleranciád a tied, másé, meg más szinten van. Szóval lehet, hogy von olyan, aki szerint agresszív állat vagy. Innen nézve, meg egy értelmetlen és megfoghatatlan dolog. Szubjektív!
Olyan hozzászólás nincs, hogy légy toleráns az idegbeteggel, aki 20-al gyorsabb mint te és letol, leszorít, mert idegbeteg? Nincs. Azért nincs, mert az is veszélyeztet. A tolerancia ezzel együtt fontos, de ha húzunk egy vonalat, akkor a betartását konzekvens módon innen és onnan is be kell tartani és tartatni. Mert abban nagy az egyetértés, hogy aki gyors az fizessen. Akkor is, ha üres pályán megy. Ez toleráns ugye?

Waldorf Rolandó 2010.11.24. 10:22:18

@metal: olvasd már el, miért, ne háborogj.

1stperson 2010.11.24. 10:22:35

@metal: A sárga villogó v. elakadás jelző. Vagy aki lehúzódik, és segíti azokat, akik tudnának menni. Ennyire egyszerű.

Bummer 2010.11.24. 10:23:47

@1stperson:
Pl. lehet, hogy fél szememre nem látok, ezért sebességkorlátozás van a jogosítványomban (van ilyen).
Lehet, hogy a pánikbeteg nagymamám ül mellettem, aki 70km/h fölött rosszul van.
Stb. Azt, hogy indokolt-e a lassú haladásom, az én kötelességem eldönteni.

Cartman (ex Cartman) 2010.11.24. 10:23:56

@gixeres:
"és mondjuk 90 helyett 130al megyek nem veszélyeztetve senkit. "
Aha. Hát persze. Nap, mint nap látok ilyen volán virtuózokat az árokban... Ahol 90-nel lehet menni, ott igenis veszélyeztetsz másokat, ha 130-cal (a megengedetthez képest 40%-kal gyorsabban!) haladsz. Az önjelölt Schumacherek azt szokták elfelejteni, miközben "senkit sem veszélyeztetve" száguldoznak, hogy lehet az ő autójuk és az ő agyuk 100%-os, ha a másik közlekedőé épp nem olyan. Ráadásul - nem utolsó szempont - az utakat sem 130-cal való haladásra tervezték és építették. Anno. A mostani állapotukról - helyenként - nem is beszélve...

TH 2010.11.24. 10:24:27

Nem olvastam végig az összes kommentet, úgyhogy csak beböfögöm ide a saját véleményemet, mert úgy látom, hogy a vita résztvevői részben elbeszélnek egymás mellett, és nagyon szélsőséges véleményt képviselnek.
1.) Az alapvető baj szerintem azzal van, aki magasról tojik a körülötte közlekedőkre.
Szerintem nem az számít, hogy lassan vagy gyorsan hajt, hanem, hogy a többiek vagy nem léteznek a számára, vagy csak útakadályt jelentenek neki.
Ebből következik, hogy
2) Aki a felezővonalnál tötymörög, a mögötte haladókat semmilyen módon nem segíti, az tényleg egy bunkó troll. Mindegy, hogy műszaki vagy lelki okai vannak a lassú haladásának, ha lassan megy, akkor tegyen meg annyit, hogy
a) az út jobb szélére húzódik, és lassítással++jobbra indexszel segíti az előzést, ha épp látja, hogy nem jönnek szembe
ésvagy
b) időnként félreáll (esetleg csak lassan áthajt) pihenőhelyeken, hogy a tömeg elhúzhasson mellette az úton.
3) Autópályán szerintem az lehetne alapvető eljárás, hogy legalább a kamionok sebességét tartsa a kedves sofőr. Mert az tényleg gáz, amikor kamionsor alakul ki egy-egy személyautó mögött. Persze ez is csak olyan járművekre vonatkozik, amik képesek az állandó 90-100-as tempót tartani, egy trabantostól ez nem elvárható (ugyanakkor el kell fogadni, hogy trabanttal is van joga a sztrádán menni).

4) A gyorshajtóktól meg azt várom el, hogy legyenek óvatosak, és ne menjenek be életveszélyes előzésekbe, ne kényszerítsenek senkit irány- ésvagy sebességváltozásra stb.

Összefoglalva: menjen nyugodtan lassan, aki nem akar/tud gyorsan menni, de legyen benne annyi figyelem/empátia/tisztelet/megértés/stb. a többi közlekedővel szemben, hogy nem akadályozza őket. Én is van, hogy nem akarok lakott területen kívül menni (pl. kurva szar az út, nem akarok kátyúba menni, vagy csak szép az idő, nem sietek sehova és trallala). Ha ilyenkor vki utolér, félrehúzódok, lassítok, oszt hadd menjen. Nekem nem fáj, őt nem idegesítem feleslegesen, mindenki boldog.

De azt mondani, hogy aki nem akar 90el menni, az menjen busszal, az egy orbitális faszság, mert
a) nincs mindenhova normális busz- vagy vonatközlekedés
b) ne te döntsd már el, hogy ki mivel menjen és hova.

Mérges 1234 2010.11.24. 10:24:34

Amúgy is tök jó ötlet a lassú haladók trafipaxolni.

Gondoljatok bele, kiteszünk egy trafipaxot minden délútűán 4-től a Hungáriára, a befolyó pénzekből 2 hónap alatt visszafizetjük az álamadóságot!!!!

1stperson 2010.11.24. 10:25:02

@Bummer: Lehessen bérelni sárga villogót az autó tetejére. :)))

-Dr. Úr, elmehetek? -Nem, elmebeteg! 2010.11.24. 10:25:07

@gnme: és a szuzukisok a kiszámíthatatlan parasztok, csókolom?
értem.

-Dr. Úr, elmehetek? -Nem, elmebeteg! 2010.11.24. 10:26:27

265 komment pár óra alatt, estére meglesz az ezer. megy ez. hajráhajrá

TH 2010.11.24. 10:26:40

@Waldorf Rolandó: "De én még egy mamlaszt nem láttam, aki, miután észlelte, hogy felgyűjtött 42 másik autót (biztosan csak véletlen okán), kiállt volna egy buszöbölbe, elengedni azokat, hogy aztán ténferegjen tovább."
Én láttam már ilyet, de sajnos tényleg ritka.

kafferbivalybalamber 2010.11.24. 10:26:49

@Bummer: "Pl. lehet, hogy fél szememre nem látok, ezért sebességkorlátozás van a jogosítványomban (van ilyen)."

Na ja, csak ilyenkor jól láthatóan fel kell gumipókoznod a tetőcsomagtartóra a fehér botodat. :)

1stperson 2010.11.24. 10:27:56

@kafferbivalybalamber: Vagy kereksszék matricához képest, lehetne félszem matrica is.

akos696 · www.focusauto.hu 2010.11.24. 10:28:01

Este fokozottan veszélyes a túlzottan lassan haladó jármű. Érkezem kb 110-el a teljesen belátható, autópálya minőségű főúton, látom, hogy a távolban valami pislákol előttem. Közben már figyelem a szembejövőket, mert látom, hogy lassabb, de a gyenge fényei miatt még messzebbnek látszik. Miközben a szembejövőket nézegetem, hogy mikor lesz hely előzni, addig utol érem az 50-el menő kispolákot, és egy szinte satu fékkel kell visszalassulnom, úgy, hogy ne toljam az árokba. De fékezés előtt már ekkor már 90-el megyek, mert amíg nem tudtam előzni, addig elvettem a lábam a gázról, de arra nem számítottam, hoyg 50-el fog menni! És ez nem egyszer fordult már elő velem. NA ez a veszélyes. Mint a hátsó világítás nélkül haladó pótós traktorok. Egy cimbi ilyet talált telibe hátulról éjszaka. Ráverték volna simán, hogy ő a kibás, mert világított az a lámpa, de szerencséjére a mögötte jövő rendőr volt, aki szintén beledurrant, és megerősítette, hogy semmilyen lámpa nem volt hátul. Na ezek az időzített bombák.

hüjehalyó · http://www.aldi.hu 2010.11.24. 10:28:32

Amikor tanulóvezetőként sikeresen letudtam a kreszpályás körözgetést, akkor országúti autózásra indultunk az oktatómmal. Az oktató annyit mondott, hogy ahol 90-nel lehet menni, ott legalább 80-nal, de ha már nem fosok, akkor 90-nel menjek.
Így is tettem, odafelé 80-nal mentem, ami akkor őrült száguldásnak tűnt, hazafelé meg már felbátorodtam és 90-nel autóztam.

Ha nekem, mint totál kezdőnek ment, akkor mennie kellene annak is, aki jogosítvánnyal vezet. Ha nem megy, mert fél, akkor ne vezessen.

luv2xlr8? Not anymore! 2010.11.24. 10:28:32

Majd ahogy múlik felettetek az idő, megérzitek Ti is. Mit? Hogyha már család van melletted, nem kell mindenkit megelőznöd, s lehet hogy képes leszel arra is hogy elindulj IDŐBEN. Nem mint korábban 5-10-15 éve.
Más. Viszont amit nem értek, hogy mitől leszek attól ÉN HIBÁS, (élő példám) ha lakott területen belül esti szürkületben 50-el megyek, s egyszercsak a SEMMIBŐL hátulról tolnak le az útról, de szemből ugye jönnek igy nem lehet előzni, viszont jön a benzinkút bekanyarodósávja (mármint a szembejövőké!), át a zárón, s el mint az ÁLLAT! Erre én utánavillantok, hogy ez tényleg megéri??? S akkor: telitalppal a fékre, előttem keresztben megáll a "nagyonsokatgyúrtamma-énvagyokadrogkirálya-megakurvákéis-perszegallyonbecuccolva!" és kiszáll s jön oda 170 db-lel hogy én mit képzelek, kivagyokénhogyénőrá, megszálljak ki de azonnal (de ekkor már ezek szerint egy cseppet sem siet!) mer ígymegúgy a pofámat megigazítja. S IGEN, most már tudom miért van értelme az automatán záródó központizárnak is! És igen: mellettem a feleségem, mögöttem az óvodáskorú kislányom! Na ekkor jössz rá, hogy mennyire "beteg" emberek is vannak körülötted az úton. Hja, és a csattanó, ami miatt megúsztam: mert a "kölköd itt van veled, g%ci! Különben széttépnélek!" Az élet fintora, mert kiderült hogy az ÁLLATnak is van egy hasonforma "kölke" (mert kicsi a vidéki világ ám...). Büszke lehet szegény gyerek rá!

Szóval ez nem 1szerűen fekete-vagy-fehér (Bende vs. Balázs) eldönthető/endő kérdése. De szép vitafolyam kerekedik belőle...

Répatorta 2010.11.24. 10:28:38

@gixeres: minden gyorshajtónak (autós társadalmunk 90%-a) van cáfolhatatlan oka a gyorshajtásra:
-Munkába
-Tárgyalásra
-Nagymamámhoz/édesanyámhoz mert rosszul van
-Gyerekért mert beteg
-Odaérni zárás elött valahova
Ha egy lassan haladó miatt bukod el a tárgyalásodat, akkor nem érdemled meg a, hogy azon pénzt keressél. Ha egy baleset, útépítés vagy bármi előre nem látható ok miatt késel, akkor mindenkit beperelsz? Ha nagy ember vagy vegyél helikoptert, ha még csak kicsi, akkor kalkuláld be a közlekedést és inkább várjál az ügyfeledre fél órát ha nem akarsz elkésni. 100 ezer idegbeteg rohangál ma az utakon, ez van.

metal · http://electric.blog.hu 2010.11.24. 10:29:19

@Waldorf Rolandó: Mit olvassak rajta? Lakott területen mentél 84-el, a többi már csak magyarázkodás.
@1stperson: A sárga villogó nem erre vonatkozik, az elakadás jelzőt menet közben használni szabálytalan. Segíteni nem mindenhol van mód (ahol van, és mégsem segít, az tényleg gáz).

akos696 · www.focusauto.hu 2010.11.24. 10:31:18

@gnme: Hát apukám ezt, ha velem játszod el, esküszöm belöklek az árokba és utána még úgy megverlek, hogy minimum fél évig nem jut eszedbe volánhoz ülni! Milyen alapon játszol te a mások életével és döntöd el, ki előzhet meg és ki nem?

enyje-benyje 2010.11.24. 10:32:55

@Ferocious:
Ha az aki lassabb tempóban autózik (akármilyen okból kifolyólag), megpróbál alkalmazkodni a gyorsabbakhoz abból baleset lesz. Ha viszont a gyorsabb alkalmazkodik a lassabbhoz abból csak bosszankodás lesz. Ennyi.

kovacsguszti68 2010.11.24. 10:33:41

Jómagam egyszer nagyon ráb...tam az indokolatlanul lassan haladó autós megelőzésére. Országúton, két lakott település között 60 km/h-s sebességgel tötyögött elöttem a papóka. A két település között szabályosan előzni lehetetlen, végig záróvonal van a mintegy 3 km-es szakaszon (két bukkanó miatt). Vannak ugyan az úton jól belátható hosszabb egyenesek is, ahol nem csak egy, hanem akár 3-4 autó is kényelmesen meg tudná előzni a cammogót.
A lényeg: haladtam a papóka mögött, és kezdett felforrni az agyvizem. Éreztem, hogy a paripámnak is lassan kezd elfogyni a türelme, ezért az első adandó alkalommal odacsaptam a lovak közé, hadd menjenek. (megjegyzem: nem vagyok száguldozós típus, lakott területen belül mindig 50 km/h körüli sebességgel megyek, kivéve, ahol ennél gyorsabb haladás is engedélyezett)
Kb. 4-5 másodperc alatt már a papóka előtt voltam. Pechemre, mögöttem egy civil autós zsaru jött, aki tudta, hogy a következő faluban kollégái posztolnak. Rádión szólt nekik, lemeszeltek, civil autós zsaru leállt tanúskodni. Védelmemben próbáltam mentegetőzni, hogy a papóka indokolatlanul lassan haladt. Erre a zsaru azt mondta, hogy valóban lassan haladt az öregember, de a 60 km/h-s sebesség lakott területen kívül még nem ütközik a KRESZ szabályaiba (ergo: a KRESZ is tele van gumiszabályokkal...).
15 ezer forintom bánta az esetet, de ma is úgy vagyok vele, hogy újból megelőzném az ilyen cammogót hasonló helyzetben.
Ha nem képes normális tempóban haladni, akkor szerintem alkalmatlan a vezetésre. El kell küldeni újabb orvosi vizsgálatra illetve alkalmassági vizsgára. Nem szükséges mindenkinek autóval járnia. Nem értek egyet azzal, hogy joga van lassan haladni a 10 dioptriás szemüvegű, remegő kezű, bizonytalan öregembernek is. Vegyük már észre, hogy a vezetés nem csak a haladásról szól. Bizonyos események megfelelő időben történő észlelése, kellő határozottsággal és gyorsasággal történő reagálás, stb. mind hozzátartoznak a vezetéshez.
A gépjármű vezetés veszélyes üzem. Csak arra alkalmas személyek tehetik meg, hogy az autó volánja mögé ülnek. Senki nem megy hegyet mászni, ha tudja, hogy nem képes magát megtartani fél kézzel a sziklán, és esetleg lepottyanhat néhány száz méter magasból. Miért nem képes valaki ugyanígy hozzáállni a vezetéshez?

Tie · http://polisztirol.blog.hu 2010.11.24. 10:34:04

Namármost, felmerült kérdésként, hogy ki mondja meg, mi az indokolatlanul lassú haladás.

A KRESZ könyörgöm, a kibaszott KRESZ mondja meg.
Az, hogy józsibácsinak viszket a hónalja, vagy épp FÉL, az nem tartozik a KRESZ-ben foglalt indokok közé. Az NEM indok arra, hogy lassan hajtson.

Ha fél, akkor alkalmatlan a vezetésre. Az, hogy jogosítványa VAN, az nem jelenti azt, hogy alkalmas, az csupán azt jelenti, hogy van neki olyanja, és kurvára nem kéne lennie.

TH 2010.11.24. 10:34:14

@Macropus Rufus: "Egy német tanúlmány szerint nem is kell nagyon lassan menni ahhoz, hogy 5-6km-el hátrébb álló sor keletkezzen. "
Nem a lassabban menés okoz álló sort, hanem a hirtelen fékezés. Attól, hogy valaki lassabban megy, nem dől össze a világ.

Adam2101 2010.11.24. 10:35:33

@TH: Egy gyors kiegészítés: Az úgynevezett kamionok, tehát 3500kg-t meghaladó össztömegű járművek sebességhatára autópályán 80km/h. Dolgoztam sofőrként,és sok más társammal együtt néztük a tachográf sebességtúllépés-jelző lámpáját, miközben a főnök "oda kell érni,nincs idő a tököklésre" szavait ismételgettük magunkban.
Magyarul, a 80 nal haladó mögött kamionsor van, az gyorshajtó teherautókra figyelmeztet:)
Tetszik a hozzászólásod!

-Dr. Úr, elmehetek? -Nem, elmebeteg! 2010.11.24. 10:35:37

@akos696: el ne hidd egy szavát se. csak hergeli a népet, mint ahogy én is :)

Mérges 1234 2010.11.24. 10:36:01

@luv2xlr8? Not anymore!:

Én ezt teljesen megértem, de

ez nem fordul elő, ha 90-el mész.

Vagy ha lassabban mész, de látod, hogy feltartasz másokat, jobbra indexelsz, lehúzodsz, és hagyod őket elmenni.

Személy szerint soha senkit nem szoktam basztatni, aki 90-el megy vagy 80-al arra még csak ideges sem vagyok, hiszen szabályos, csak akkor durran el az ember agya, ha valki 60-70-el baszodik, és különben nem is vesz tudomást a külvilágról.

Ferocious 2010.11.24. 10:36:29

@enyje-benyje: Mivel a normál tempóban közlekedők vannak többségben, ezért szerintem a lassabbaknak KELLENE hozzájuk alkalmazkodni és nem fordítva!

Ennyi.

xcrow · http://falevel.freeblog.hu 2010.11.24. 10:36:56

Komolyan nem értem ezt. A 90 nem azt jelenti, hogy muszáj kilencvennel menni. Én is értem, hogy mindenki elkezdik előzgetni, de szerintem ezzel az _ész nélkül_ előzgetők az életveszélyesek, nem a lassan haladó. De mennyit tapasztaltam én ezt, mikor még egy régi Bogaram volt. Én is tötymörgő voltam időnként, mert az öreg 1.2-es motort a 110-es szakaszon sem voltam hajlandó 90-100 fölött hajtani - és ezt magyarázzam az itteni autóbuziknak, miért nem? Lehúzódtam, segítettem hogy megelőzhessenek, stb. Állandó volt a dudálás, a letolás, a levillogás, az oktatós előzés, meg az árokba menekülés (én menekültem, mert rámhúzták a kormányt a Fittipaldik). Most akkor dögöljek meg, és lúzer vagyok ,mert ilyen autóm van?
Másrészt úgy gondolom, hogy ha az autó rendben van, a vezető szellemileg és fizikailag rendben van (azaz alkalmas autóvezetésre!), akkor hagy menjen már annyival, amennyivel ő biztonságosnak érzi! Picike tolerancia. Ha neki ahhoz a szakaszhoz ez a sebesség biztonságos, akkor na akarjuk már megmondani neki, hogy ugyan menjél má' ennyivel. Ő akkor közlekedik biztonságosan, ha annyival megy, amit biztonságosnak érez. Az ezerszer veszélyesebb, ha egy bármilyen okból bizonytalant a komfortzónáján kívülre kényszerítünk. 1000%, hogy rövidesen hibázni fog, és valaki meghal. Nem jobb várni 1-2 percet? Ha villogással ,előzgetéssel, trafival, akármivel belehajszoljuk a nagyit, hogy igenis menjen be 60-nal a kanyarba, amit ő 40-el tud biztonságosan bevenni, akkor nagyi jó eséllyel le fog esni az útról. Végülis, a célt elértük, tolhatjuk 90-el a kanyar után, eltűnt a tötymörgő.
Azt nem gondoljátok át, hogy ez a mentalitás csak az idiótákat segít kitenyészteni. Aki levillogja a 60 helyett 40-el kanyarodót, az le fogja villogni az autópályán 130-cal előzőt is. Mert szerinte lehetne nyugodtan gyorsabban is menni. Le fogja villogni a szuzikist ködszitálásban, mert az ő Audija/BMW-je bizony a sok kütyüvel sokkal később fog leesni az útról, mint a szuzuki.
Azt kéne felfogni, hogy a közlekedés nem autóverseny, nem idegbeteg rohanás. Ez rohadt férfibetegség, mert ha egy picivel lassabb vagyok, nem csikorog a kerék a kanyarban, akkor estére le fog esni a faszom, nem vagyok férfi. Nálunk divatos felstresszelve vezetni. Nálunk divatos, hogy mindenki hülye/idióta/lúzer, aki nem mi vagyunk. Nézzen már mindenki magába, és próbáljon meg több toleranciával meg higgadtan, lenyugodva kimenni az utakra. Én azt tartom emberi viselkedésnek, ha a gyengébbet, problémásabbat segítjük, hiszen mi vagyunk az erősebbek. Ez a férfias viselkedés, és nem az, hogy eltiporjuk, takaroggyon az útból hülye tötymörgő. Bár nálunk nem divatos ez a viselkedés, elismerem.
Persze ha az a cél, hogy állatokkal legyen tele minden út... :-(

Rogue 2010.11.24. 10:37:04

Mindamellett, hogy megértem azt is, aki lassan közlekedik én is folyton felbosszantom magam a pl a hungárián tötymörgőkön. A körút lámpái zseniálisan be vannak állítva, hogy ha a megengedett sebességgel megyek, akkor zöldhullámban végig tudok hajtani rajta. nincs értelme gyorsabban menni. De ha lassabban hajtasz, akkor meg folyton bekapod a piros lámpát! Így háromszor annyi ideig tart végigmenni rajta, és ha sokan tötymörögnek, akkor azokat is feltartják, akik 70-nel időben tudnának hazaérni. Tegnap délután az évszázad legkisebb forgalma volt a körúton, a piros lámpánál 5 autó ha állt egymás mögött. De mivel a forgalom nagy része megint tögymörgött az összes kereszteződésben piros lámpa fogadott. Az emberek egy része egyszerűen nem hitte el, hogy tudna menni.
A forgalomból ezeket az embereket azért kell kitiltani, mert egy béna húsz normálisan vezető közlekedését rontja el. A megengedett legnagyobb sebesség legtöbbször lehetővé teszi a biztonságos haladást, aki az közeli tempót nem tud tartani, az bonyolultabb, balesetveszélyes helyzetet sem fog tudni kezelni. Naponta egymillió ember használ autót Budapesten, ez a város nem élhető, ha egy részük nem képes felvenni a forgalom ritmusát. Szerintem külön állami vezetéstechnikai képzéssel egybekötött vizsgákon kellene ellenőrizni a vezetni tudást, és szigorúan kivágni azt, aki nem képes hozni a szintet.

Tie · http://polisztirol.blog.hu 2010.11.24. 10:38:14

Amúgy meg ezt a témát kb. 6 évvel ezelőtt tárgyaltuk ki a Szégyentáblán. Tessék visszaolvasni, ott van az igazság. :)

Waldorf Rolandó 2010.11.24. 10:38:14

@metal: Kerülj egyszer egy hasonló helyzetbe, nekem már az jó lesz. Gyerekkel, asszonnyal, kutyával a hátad mögött, egy lefagyott úton, 1,7 tonna összesen, kombi, forduljon eléd egy barom, aztán magyarázkodj, miért sikerült úgy, ahogy.
Ezen felül a 17 év alatt egy gyorshajtásom volt, a M3-szerencs utcai kereszteződés 50-es táblájánál 68. Ismeretlen voltam még arra, és haladtam a többiekkel.
Az is csak egy pénzbehajtó hely, ahelyett, hogy megcsinálnák.

africans 2010.11.24. 10:38:26

@gigabursch: Látom tényleg képben vagy. A sárga villogót akkor teszi ki, ha az úton karbantartást végez. Megáll, felszedi az elütött macskát, kicseréli az oszlopot stb. amikor bejárja s szokásos útvonalát, amit minden nap megtesz, akkor nem villog. Nem köteles, hiszen bár nem rohan, mert úgy nem venné észre amit kell, de nem is végez munkálatokat az úton, csak éppen lassabban megy mint pl. te vagy akár én is.
Félre ne érts, nem állítom, hogy nincs olyan eset amikor esetleg mehetne gyorsabban, de legtöbbször a munkáját végzi. Erre így ragálni, hogy "az összes Megyei Közútkezelő narancssárga gépjármű vezetőinek ezúton is csókoltatom a kedves édesanyjukat, és kívánom hogy mihamarabb a másvilágon legyenek" szerintem,... hogy is mondjam ... nem túl intelligens. Ki vagy te, hogy így ítélkezz embereken akik éppen azért dolgoznak, hogy te épségben hazaérj?
Te nyilván soha nem csinálsz olyat ami a másik szempontjából nem érthető, de ha mégis, lehet hogy rosszul esne ha a másik a halálodat kívánná?

TH 2010.11.24. 10:39:01

@Adam2101: Kösz. :)
És igen, tudom, hogy elvileg 80-nal mehetnek, de azt hiszem, senkinek sem árt az a teherautós, aki azért legalább 85-90-nel nyomja...:)

Semper Fidelis 2010.11.24. 10:39:17

@gnme: Te féreg olvasd el mit írtam vagy 100 hozzászólással ezelőtt. Pontosan az ilyenek miatt írtam mint te, hogy egyszer keresztbe fogok állni az előzés után, megállítom a köcsögöt, és belelépek a szájába. NINCS jogod rágyorsítani, ha valaki le akar előzni.

promontor · http://jozsefbiro.blog.hu/ 2010.11.24. 10:39:31

@x-tase: Nem egészen értem, mit is akarsz mondani, de azt fenntartom, hogy a Kresz alapjän a Bende által kárhoztatott magatartás nem szabálytalan.

A tolerancia meg nyilván nem teljesen ugyanaz, mint a jog és az érthető, hogy mindenkinek mást jelent. Mondjuk szerintem egy olyan magatartás, ami szabályos, az inkább tolerálható és tolerálandó, mint egy olyan ami szabálytalan, tehát szerintem logikus, hogy aki gyorshajt, az nem kellene tolerálni, aki meg valamivel lassabban, mint lehet, azt meg igen.

Waldorf Rolandó 2010.11.24. 10:39:35

@metal: de amúgy pont jó a válaszod: pont ennyire értelmes, hogyan mondja meg a traffi, mikor indokolatlan a tötyörgés. Egyszerűen nem szempont.

TH 2010.11.24. 10:40:16

@Tie: a Kresz nem részletezi, hogy mit nevez INDOKOLATLANnak.

pioker1933 2010.11.24. 10:40:45

Nem kell hőbörögni. A KRESZ egy szabály nem pedig ajánlás. Aki képtelen betartani a benne foglaltakat, az alkalmatlan vezetésre.

Vagy bírságolják hülyére, és akkor majd megtanulja. Ha képtelen rá, akkor járjon gyalog, mint az állatok.

Winklerrel teljesen egyetértek abban, hogy nem a közlekedés az a dolog, amit a legszűkebb keresztmetszetre kellene beállítani. Szívem szerint húznék egy átlagot a forgalomban lévő autók teljesítménye alapján és arra kellene méretezni mindent. Azon kívül minden autóvezetőt évenkénti kresz vizsgára kötelezném, mert hihetetlen sok ember vezet úgy, hogy nemhogy az autója működésével, képességeivel nincs tisztában, de a szabályok se mennek neki.

Jobban belegondolva, a legtöbb esetben az ember csak egyszer tesz tanúbizonyságot a kresz ismereteiről, aztán el tud úgy menni nyugdíjba, hogy többet az életben senki nem kérdezi meg tőle, hogy tudja-e mi van benne.

hardw 2010.11.24. 10:41:44

bírom hogy a kényelemből (alkalmatlanságból, benzinspórolásból, újszülöttel, pánikbetegségből, tökmindegy) lassan hajtó autósok a normálisan közlekedőket száguldozóknak nevezik.

ne keverjük a dolgokat, ezek mind külön kategóriák.

szerintem a következők gázosak, és ezeket kell(ene) büntetni:
- belső sávban indokolatlanul lassan haladó
- bármilyen 1+1 sávos úton indokolatlanul lassan haladó, aki nem segíti a többiek haladását lehúzódással, jelzéssel, félreállással
- sorok között életveszélyesen cikázó, a többi autóst veszélyeztető boyracer
- követési távolságot nem tartó, útról letoló dudáló erőszakos barom
- kanyarodás közben a sávodba átsodródó, kanyarodni bármilyen okból nem tudó ember
- jobb kezet nem ismerő, vagy félreértelmező, és a jobbkezes utcából ezerrel kihajtó barmok
- lámpánál el nem induló, legalább 2-3 autó áthaladását megakadályozó ember
- műszakilag alkalmatlan autóval 8-an közlekedő melósok

lehet folytatni a sort.........!

biker_kolee 2010.11.24. 10:41:55

@-Dr. Úr, elmehetek? -Nem, elmebeteg!: Cica, a biker a nevemben nem a motorokra, hanem a bringákra utal.

Egyébként meg tudom, hogy te is -mint sokan mások- .opatni jársz ide.

Nekünk is van Suzukink, szal ilyen szempontból ugyanott vagyunk. És nem, nem azért, mert lecseréltünk volna bármit is. Anyácskának munkába járni tökéletesen megfelel.

luv2xlr8? Not anymore! 2010.11.24. 10:41:56

@Doubledecker:
Post szerint: "Lakott területen belül!" NEKEM bőven elég az 50 (max 55!) Kivül meg én sem szoktam indokolatlanul 90 alatt menni.

xcrow · http://falevel.freeblog.hu 2010.11.24. 10:42:22

@enyje-benyje: erről beszélek, látom van aki érti

akos696 · www.focusauto.hu 2010.11.24. 10:42:55

@gnme: Ez tipikusan a kissebbségi komplexusra utal. Volt egy kollégám, 160 mély volt, na az csinált folyton ilyeneket, meg viperával járkált, mert minden nap vitába keveredett valakivel, nem tudta elviselni, ha nála gyorsabb volt valaki.

Én addig nyugodt vagyok, amíg nem botlok egy ilyen hülyébe, aki az alsóbbrendűségét rajtam akarja fordítgatni.

Nekem semmi bajom azzal, ha valaki előzget, még szépen le is indexelek neki, had menjen. Eszembe nem jutna nyomni a gázt, hogy ne férjen be.
Nem úgy, mint az Audi 80-assal közlekedő úriember, aki, amikor elkezdtem előzni egy Jumperrel, felüvöltött a tunying kipuffanó, és nyomta, mint a barom. Láttam, hogy ez nem lesz jó, ráhúztam a kormányt, ő leugratott az útról, pördült párat (nem fejen, mert szerencsére sima füves placc volt). Megálltam és bizony, hogy sírva lobogtatta az egy szem 10000-sét, hogy kifizeti a káromat, csak ne bántsam. Ilyenek vagytok ti. Az ilyeneket akkor is lelökném, ha 50m es szakadék lenne jobbra.

TH 2010.11.24. 10:44:08

@Doubledecker: engem villogtak már le 90-100 körüli tempónál is (sima országúton), és belső sávban 150-nél is (autópályán), szóval azért ez így ebben a formában nem igaz.
A te viselkedésedet megértem (engem is idegesít, ha valaki tötymörög, és baszik a többiekre), de egy csomó autós egyszerűen MENNI akar MÉG gyorsabban, és mindenki idegesíti, aki az útjában áll.

metal · http://electric.blog.hu 2010.11.24. 10:44:47

@Waldorf Rolandó: Attól, hogy kifordultak eléd, miért mentél 84-el?

akos696 · www.focusauto.hu 2010.11.24. 10:44:50

@-Dr. Úr, elmehetek? -Nem, elmebeteg!:

Oké nincs gond, addig amíg ezt tényleg nem játsszák el az emberrel. Mert az szar érzés. Mind két félnek :D

Ger6ő 2010.11.24. 10:44:59

marhaság, amit a lassan menőket védők írnak!!!!!
bontsuk ki:
miért megy lassan?
mert fél, alkalmatlan, nehézséget okoz a közlekedés.........., rossz a kocsija......

de a közlekedés veszéyles üzem!!!!
ez nem megengedhető és tolerálható...
mert aki ennyire retteg, vagy ennyire rossz állapotú a kocsija az bizony közvetlen veszélyforrás!
és itt életekkel és mellesleg vagyonokkal játszunk!

ééébresztő..

jah és hogy ki ne felejtsük: a kerékpár sem különb! az is feltart, ha sor megy hirtelen fékezésre kényszerít, kerülgetni kell, majd újra kerülgetni...
zöldhullám hello.. van tömegeknek idővesztesége, meg néhány koccanása 1-2 renitens miatt, akik társadalmilag intoleránsak!

snooze light (törölt) 2010.11.24. 10:46:36

Bende,írjál már egy zsidózosat is mert már csak az hiányzik a tarsolyból a bringások, lassúak után(Egyébként, ebben veled értek egyet, aki alkalmatlan azt szűrjék ki, mint ahogy a gyorshajtókkal teszik). Nem vitás, igazi bulvármédiává teszed a Totalcart.Arra azért vigyázzatok hogy a szomszéd(Velvet) szintjére ne süll,yedjetek. Mert nem vagyok arra kíváncsi, hogy Brad Pitt a Phantom belsejében, milyen módon és hányszor törölte bele a macskaszart a selyemkárpitba.

Rogue 2010.11.24. 10:47:10

@promontor: Ha jól értem, akkor a Kreszben benne van, hogy mindenki csak vezetésre alkalmas állapotban üljön a volánhoz. Ha öreg, fáradt, ideges, olyanok a fényviszonyok, hogy már nem lát jól (szürkületi vakság), remeg a keze - akkor nem ülhet volánhoz akkor se, ha érvényes jogsija van! Nem hatódom meg attól sem, ha temetőbe megy, vagy unokákhoz, vagy a malachoz visz lélegeztetőgépet - ha nem tudja biztonsággal tartani a megengedett sebességet, akkor nem való az útra!

enyje-benyje 2010.11.24. 10:47:14

@1stperson:
Miért nem vagy képes felfogni, hogy ha valaki lassabban megy, annak az esetek többségében oka van. Persze, ha valaki soha nem megy 50-nél gyorsabban az más, az tényleg nem való autóba, de túlnyomó részt aki előtted lassú valamiért, az az esetek 99%-ban normál tempót diktál. Persze ilyenkor mindjárt előbújik belőled a műmájer "sietősfontosember", hogy nehogy már 10 perccel többet üljek kocsiban...

Pár éve nyáron hoztuk haza egy kedves barátommal a nullkilóméteres gépjárművet a szalonból. Egy ilyen friss ropogós műszerrel még csínján kell bánni. Szépen beálltunk olyan 75ös tempóra, de ez nem tetszett a mögöttünk lévőnek, mert szembe folyamatos forgalom akadályozta az előzést. Mire sikerült minket megelőznie, még volt ideje rá, hogy mellénk húzódjon, és rábasszon egyet az ajtó üvegére. Ezután elhagytak, de a városban utolértük őket, és egy picit beintettem a köcsögnek. Erre újra eljátszották az előző történetet, azzal fűszerezve, hogy kaptunk 2 büntetősatut, mire levillogtuk őket, meg is álltak nagy arccal, és csak azután vettek vissza, hogy a komám szolgálatba helyezte magát. Közúti veszélyeztetésért eljárás indult a köcsögök ellen.

biker_kolee 2010.11.24. 10:47:26

@Semper Fidelis: Van ezzel a gyorsítós-megelőzős-kiszállokésagyonverem szituációval egy sztorim.

Kicsiny városunkban, Békéscsabán történt. Fater elmászott a központba valamiért. Előtte egy brit rendszámos kombi Mondeo tökörészik, persze indokolatlanul. Megelőzi szabályosan. Majd a Mondeos erre bepipulva, egy kereszteződés után, a zebra előtt (ergo: szabálytalanul) megelőzi, majd keresztbe áll előtte az úton. Ősöm nem volt akkor egy fullra kiegyensúlyozott idegi állapotban, így az első reakciója az volt, mikor meglátta, hogy kiszáll az egyébként nem igazán napon barnult egyed, hátranyúlt a kalaptartón szimplán "díszből tartott" golfütőért.

Szegény mocsok hirtelen se köpni se nyelni, inkább visszaült és elhajtott.

Mérges 1234 2010.11.24. 10:47:41

@luv2xlr8? Not anymore!:

Poszt szerint és általában is azokkal van a baj, akik 50 helyet 35-40-el, 90 helyet pedig 60-70-el laviroznak, és valóban laviroznak, mert ezek általában nem pusztán lassan mennek, hanem fingjuk sincs mit csinálnak.

Mióta így megtolták a bűntetéseket, és folyamatosan trafipavolnak, még a béka segge alól is, én igyekszem betartan a sebességhatárokat.

Így mivel minden nap nyomulok a Béke úton, mindig 60 körül megyek inkább 58, városon kivül meg beáltam fix 100-ra, ahol ismerem az útat feltotlom 110-ig.

Ezek teljesen életszerű sebbességek, és mondok valamit, ezekkel a sebességekkel, soha senki nem villogot le. Soha senki, nem probál letolni, és igen kevesen előznek meg.

Tényleg csak a notorius gyorshajtók.

Na még annyi hozzátartozik, hogy ahogy tanultam, mindig nézem a tükrüt, és ha látok gyoirsabbat, mindig segítem, igen a Békén is, 60-al, szinte mindig a külsőben megyek, de soha senkit nem akadályozok.

Szóval ha valaki normális, nem basztatják.

ocsisajt78 2010.11.24. 10:48:21

"Bendének (büntessék a tötymörgőket)"

gg

Tie · http://polisztirol.blog.hu 2010.11.24. 10:49:27

@TH: Nem részletezi, viszont minden olyasmi, aminek semmi köze a kreszhez és a közlekedéshez (pl. fél az illető adott tempóval haladni), az bizony pontosan ettől lesz indokolatlanná.
Sok indok lehet arra, hogy lassan megy, ezek az indokok mind-mind olyanoknak kell legyenek, amikkel a kresz egyáltalán foglalkozik.
Mint pl. időjárási-, vagy útviszonyok, adott műszaki feltételek (mankókerék pl.), és hasonló dolgok.

Az, hogy "neki annyival van kedve menni" az nem tartozik ezek közé, ugyanis a kresz jogszabály, és a betartása nem kedv kérdése.
Ha nem tudja betartani a jogszabályt - márpedig az indokolatlanul lassú haladással, és a feltartással nem tartja be - akkor nem közlekedhet.

Súlyos tévedés, hogy a közlekedés alanyi jog. NEM AZ!

TH 2010.11.24. 10:49:34

@enyje-benyje: Aki lassabban halad, az nem csak úgy alkalmazkodhat a gyorsabbakhoz, hogy felgyorsít, hanem úgy is, ha segíti az előzésüket
ld. itt: @TH: .

@xcrow: egyetértek, de azért annyi elvárásom van a lassan menők felé, amit te is megtettél a bogárral, hogy segítsék az előzést. Aki ilyenkor is dudál és villog, az egy köcsög, és kurvára nem való az utakra. Kevésbé, mint a 60-nal menő mamóka.

tomnemtom 2010.11.24. 10:49:39

nade hogy kerül ide többször is a Trabant ?
Trabanton legalább látszik, hogy valószínűleg lassan megy, lehet vele tervezni.
vagy meglepődni, de az egy másik szak a buktacukrozó karon.

xcrow · http://falevel.freeblog.hu 2010.11.24. 10:50:08

@hardw: Na látod, veled is egyet lehet érteni, meg is teszem. Nem kell agyonlőni aki lassan halad. Nem kell anyázni, aki a megengedett sebességgel halad. Azt kellene eltiltani a vezetéstől, aki nem hajlandó tudomást venni a többiekről. A közlekedés veszélyes üzem, igen, de sokkal inkább közösségi üzem. A megengedett sebességgel haladónak el kellene fogadnia a lassan haladót, és nem letolni, balesetbe hajszolni. A lassan haladónak meg meg kell tenni mindent, hogy lehető legkevésbé akadályozza a megengedett sebességgel haladókat. Lásd, a Bogaras sztorimat. Ha utolértek lehúzódással, indexeléssel, akárhogy, de segítettem, hogy mielőbb megelőzhessenek. Mikor hegyet mászni nem bírt az autó, és volt mögöttem 1-2 autó, a legkisebb egyenesben index jobbra, lehúzód, lelassít, hagy menjenek. Ha ez nem ment, mert jöttek szemből, és volt már 4-5 autó mögöttem, akkor leálltam. A többség megköszönte. De jó sokan voltak a letolós, ledudálós köcsögök is. Tolerancia, továbbra is azt mondom.

-Dr. Úr, elmehetek? -Nem, elmebeteg! 2010.11.24. 10:50:26

@akos696: és a szuzukisok a hülyék, meg a komplexusosak, meg a retardáltak, ugye?
eleve mi az bazdmeg hogy szuzukis.. attól, mert 5 liternél többet nem vagyok hajlandó tankolni százon, meg szeretek biztos lenni abban, hogy mindig beindul a teknika, milyen komplexusom fejlődik ki?
nem értem. nem értem..
itt szvsz annak van komplexusa, aki nem tud tolerálni 100-200 ezer embert, aki mást vett, mint ő. ilyenek vannak páran :)
le kell szarni :)
ameddig nem vagy hithű térítő szuzukis, hogy csakaz, addig lepereg rólad

TH 2010.11.24. 10:50:41

@Tie: OK, akkor aki 100-al megy 90 helyett, az sem közlekedhet. Mert a közlekedés nem alanyi jog. Nem tartja be a jogszabályt, akkor nem közlekedhet. Egyetértünk?

Rogue 2010.11.24. 10:50:44

@enyje-benyje:
No, hát gondolkodjunk.
www.gyakorikerdesek.hu/kozlekedes__autok-motorok__902944-egy-vadi-uj-bejaratos-autot-milyen-sebesseggel-es-meddig-kell-kimelni

75-nél milyen fordulatszámon ment az autód?
2000-en? Ha autópályán 110-zel mentél volna mennyivel ment volna? 3000-en? Van értelme 75-tel tögyörögni? Nincs. Vélemény?

Mérges 1234 2010.11.24. 10:51:19

@enyje-benyje:

Milyen faszom új autó az és milyen faszom új sofőrrel, ami nem tud 90-el menni?????

De most tényleg??

Ki a hülye?

Aki akadályoz az veszélyes ennyi.

enyje-benyje 2010.11.24. 10:52:07

@xcrow:
pedig én is bosszankodtam már ilyen dolog miatt, csak úgy tűnik kicsit emberbarátibb, vagy intelligensebb vagyok mint azok, akik ilyenek miatt hőbörögnek...

sose fogom megérteni

TH 2010.11.24. 10:52:29

@tomnemtom: én láttam már olyat, hogy trabantot toltak és villogtak le, mert a köcsög csak 80-nal ment...

-Dr. Úr, elmehetek? -Nem, elmebeteg! 2010.11.24. 10:53:51

@biker_kolee: nekem is megfelel. gány meg szar meg dübörög meg ráz, de ennyiért tökéletes. sose romlik el. bármit kibír.. legalább afelől nyugodt lehetek :)
de esküszöm, hogy amióta ezzel járok, nem ért még inzultus kifejezetten a típus miatt.. én nem értem, hogy miket írnak itt az elvtársak, hogy itt tolták le, meg ott dudáltak rá.
nekem is jó lenne egy nyolcas evo, vagy 540i, naná, de annyi pénzt egyszerűen nem szánok rá. máshonnan kéne elvennem, és csak olyan helyről tudnám, ami mind sokkal fontosabb egy szaros vasdarabnál.
tudod: nem a munkád vagy, és nem is a bankbetéted. nem a kocsid vagy, és nem a tárcád tartalma.
és most őszinte voltam :p

snooze light (törölt) 2010.11.24. 10:55:21

@Rogue: "Én kicsit túlspiláztam/spilázom a dolgot. 1.500 km-ig nem pörgettem 3.000 fölé, 3.000 km-ig 4.000 fölé, valamint 500, 1500 és 3000 km-nél olajcsere."

Ekkora marhát. 3olajcsere 3000km-en belül:):):):):)

kamionmentés · http://www.kamionmentes.hu/ 2010.11.24. 10:56:24

Nagyon szép dolog az empátia, (a következőkből nem fog kiderülni, de higyjétek el, hogy egy nap kb. 8-szor - 15-ször én is beengedek elengedek, stb)
azonban, aki lassan halad, az SZABÁLYTALAN!

Miért kellene nekem bármilyen megértést mutatnom az ilyen helyzetekben?
Holnap meg meg kell majd értenem a 19 éves, cikkázó, sebességtúllépő kicspöcst, mert még kamasz és dolgoznak a hormonok?

Csak, hogy a cikk példájával éljek:
Én, ha fáradt vagyok, alszom 20-30 percet, de nem 70-nel megyek az autópályán...

Balázs Viktor for Terézanya!

metal · http://electric.blog.hu 2010.11.24. 10:56:35

@Doubledecker: Szóval az a normális, ha 50 helyett 60, és 90 helyett 100-110?

genyamagyar 2010.11.24. 10:56:41

Szeritnem a lassan haladó gk. vezetőket jól meg kéne büntetni! Aztán nem is kéne itt megállnunk, büntessük meg a lassan kerékpározókat, aztán a lassan gyaloglókat, sőt azokat is, akik csak lassan közlekednek a kerekes székükkel!

Nehogymá' feltartsák a gyalogos forgalmat!

Amúgy meg egy hülye az, aki úgy indul el egy 60 km-es útra, hogy feltételezi, hogy mindig 90-el tud menni.

isti77 2010.11.24. 10:57:07

Én Viktornak adok igazat, lehet, hogy öregszem. Én nem tötymörgök, de ha valaki lassabban megy nálam, nem önti el a szar az agyam, ha van lehetőség, megelőzöm. Csak a párhuzamos közlekedésre alkalmas úton egymás mellett tötymörgést kéretik mellőzni.
Nem tudhatom, miért megy lassan, azért, mert nem mer, nem akar, esetleg az autóval van valami gond, nem ismeri a környéket, bármi egyéb. Bende felfogása kicsit furcsa, dehát biztos van, aki ettől tartja érdekesnek. 15%? Tehát autópályán 110-zel már keressük meg az első kijáratot? Aki a belvárosi szűk utcákon a 40-et biztonságosabbnak érzi, mint az 50-et, az ne üljön autóba?
Az ilyenek szoktak dudálni arra is, aki kanyarodáshoz vagy parkoláshoz készülve lassít, meg arra is, aki nem indul el a piros-sárgánál.
Én a tötymörgők közül csak azokat utálom, akik akkor kezdenek el sietni, amikor utolérem őket, és előzni készülök. Ha ilyenkor elkezd valaki vívni, akkor én is felhúzom magam.

TH 2010.11.24. 10:57:08

@Ger6ő: "jah és hogy ki ne felejtsük: a kerékpár sem különb! az is feltart, ha sor megy hirtelen fékezésre kényszerít, kerülgetni kell, majd újra kerülgetni...
zöldhullám hello.. van tömegeknek idővesztesége, meg néhány koccanása 1-2 renitens miatt, akik társadalmilag intoleránsak!"
Tehát a biciklisek miatt van a dugó. Ha több biciklis, és kevesebb autó lenne, még hosszabb dugók lennének, mi?

ez_a_nick_mar_foglalt 2010.11.24. 10:57:46

Ezt nem értem. Rendes autót kell venni és máris nem idegesítenek a tötyörgők. Mióta úgy megy az autóm mint a motorom, hidegen hagy, hogy ki mennyivel megy. Kikerülöm. De: a lámpánál az autóvezetői tanfolyamon tanultakat maradéktalanul betartó/üzemanyaggal és a jármű mechanikai elemeivel spóroló barmok igenis tudnak idegesíteni.
Piros: üresben várakozik. Ez ok.
Sárga: rácsodálkozik.
Zöld: kuplung megkeres; megtalál; örül, hogy megvan; kuplung kinyom; váltókar megkeres; szintén örül; egyesbe betesz; lassan elindul; jármű eléri az 1200-as fordulatot, 2-es; szintén 1200-as fordulat, 3-as. Ekkorra már eltávolodott a lámpától kb. 15 méterre, de már szúrja a negyediket, legalább 30-al hasít.
A mögötte jövő többi, meg áll a féken, mert ha nem teszi, áttolja a kereszteződésen a nyomorultat. Ettől az azok mögött jövők is állnak a féken és kész a dugó. Sebaj hősünk spórolt és kíméli a járművet. Gondolja ő.
Ezt a jelenséget nem értem. Elmagyarázná valaki?

enyje-benyje 2010.11.24. 10:57:49

@Doubledecker:
Bejáratásról hallottál már? A 75 meg aztán tényleg nem akadályos senkit. Pláne, hogy rögtön félrehúzódtunk amint lehetőség volt az előzésre, de a tapló ezt nem értékelte.

AZ A VESZÉLYES AKI VESZÉLYES MANŐVERBE KEZD. KICSIT LASSABBAN MENNI NEM VESZÉLYES MANŐVER. BOSSZANKODNI EMIATT NEM VESZÉLYES MANŐVER. HÜLYESÉGBE BELEMENNI EMIATT VESZÉLYES MANŐVER. EZT DIKTÁLJA A TÖRVÉNY MEG JÓZAN ÉSZ, ÉS IGEN: AKI HÜLYE HALLJON MEG, DE A MANŐVER KÖZBEN MÁST NE VIGYEN MAGÁVAL...

Adam2101 2010.11.24. 10:58:32

Apám elmélete az, hogy minden friss jogosítványost be kellene ültetni 12 óra nemalvás után egy kis teljesítményű, alsó kategóriás autóba és esőben levezettetni vele 100-150km-t főúton.

És így átérzi majd azt, hogy milyen amikor fáradt valaki, gyenge az autó, rossz az úttartás, szar az idő.
És ha legközelebb tötymörgőt lát, akkor talán elgondolkodik az okokon, nem pedig vérszemet kap, és dudál, kiugrik, letol.

xcrow · http://falevel.freeblog.hu 2010.11.24. 10:59:04

@Doubledecker: aki képtelen emberi módon, ésszel közlekedni, az a veszélyes. Szerintem. (én is szoktam ám mondani városban igen gyakran, hogy "Mennyé' má'" - de csak magamban morgok, bent az autóban. Nem dudálok, nem villogok. És nem gondolom, hogy ne vezessen a "köcsög")

TH 2010.11.24. 10:59:48

@isti77: "Aki a belvárosi szűk utcákon a 40-et biztonságosabbnak érzi, mint az 50-et, az ne üljön autóba?" Sok ilyen belvárosi utcában az 50 sima relatív gyorshajtás, mert esélytelen lenne mondjuk megállni, ha a kocsi elé ugrik egy gyalogos/kutya/stb...

enyje-benyje 2010.11.24. 10:59:58

@TH: Ezzel tökéletesen egyetértek. Ha mindenki így gondolkodna nem lenne komment ennél a posztnál...

kamionmentés · http://www.kamionmentes.hu/ 2010.11.24. 10:59:58

@genyamagyar:

De akkor majd ne legyen bajunk azzal sem, ha az autópályán mindkét sávban, egymás mellett "ajózsi", mag "abéla" lovaskocsival hajtanak, hisz értsük meg őket, meg amúgy sem gondoltuk, hogy végig 130-cal fogunk menni...

pizsama 2010.11.24. 11:01:07

Mondom, aki lakott területen belül csal 30-cas, azon kívül csak 60-as sebességre képes, annak nincs helye a forgalomban. Tessék az autóiskolában megtanulni a megfelelő sebességgel való közlekedést!

Az indokolt lassúságot (útviszonyok, látási körülmények, stb.), meg az egyedi eseteket (fáradt, nehéz napja volt, stb.) most hagyjuk, mert nem azokkal van a gond, akik néha, ismétlem NÉHA lassabban mennek, hanem azokkal akik mindig! És nem is akkor okozzák a legnagyobb bajt, mikor feltartanak másokat, hanem mikor a lassuságukat is okozó bizonytalanságuk más, kényes szituációban rossz reakciót vált ki belőlük.

Természetesen nem a büntetés a megoldás, a dudálás/mutogatás/letolás meg pláne nem az. Ezeknek az embereknek inkább segíteni kéne, pl. úgy hogy ha a rendőr kiszűri őket a forgalomból, akkor utána vezetéstechnikai tréningre kéne kötelezni őket, hogy ott valahogy megtanulják felvenni a forgalom ritmusát, ha már az autósiskolában nem sikerült!

genyamagyar 2010.11.24. 11:01:33

Magyarországon autópályán kívűl 60 km/h átlagsebességgel lehet számolni. Tehát ha valaki 120 km-re megy, akkor nagyot nem tévedhet, ha 2 órát szán az útra.

ez_a_nick_mar_foglalt 2010.11.24. 11:01:38

Mondjuk a két centiről tolós-dudálós-villogós-üvöltözős kispöcsű szerencsétleneket én sem értem....

promontor · http://jozsefbiro.blog.hu/ 2010.11.24. 11:01:53

@TH: Amikor még T betűs voltam, én csináltam ilyet pihenőknél.

Ger6ő 2010.11.24. 11:02:32

@TH: igen!
vagy szerinted begyorsul a forgalom ha 50-70 helyett 20-ra kell lassulni és egyesével kikerülni, majd piroshoz becsorogni és kezdeni újra?

Bende Tibor 2010.11.24. 11:02:59

@1stperson: Nem. Haladás közben a háromszöggel az ablakban jelzik. Ugyanis a vészvillogó mellett nem tudsz indexelni.

A vészvillogó arra való, ha állsz az út szélén, vaqy a közepén, vagy bárhol, akkor tudasd, hogy állsz, és nem mész.

Waldorf Rolandó 2010.11.24. 11:03:25

@metal: jajj, anyám.
Utólag rekonstruálva, mert, mint írtam, totál ösztönös volt minden. Nyugis külterületi cammogás (80-85) után motorfékkel gurultam be a lakott területre, nem hiszem, hogy 50-re lassultam volna addig, nem versenyautó ez, hogy 84-re felugorjon 50-ről. Talán 60-nál járhattam. Késő téli reggel, fagyos út. Főúton megyek. Lassan balról, földútról egy kék szappan szinte megáll. Teljesen váratlanul nem áll meg, kifordul, szemem kerekedik. Az övé is kerekedhetett, mert ahogy kiér, nyomja a gázt ezerrel. Viszont hideg a motorja, nagy-nagy sűrű köd a kipufogójából, de alig gyorsul, főleg, bukkanónak fel. Én kirántom a kormányt balra, hogy ne csússzak bele, majd látom, hogy nem látok semmit, a beláthatatlan bukkanó miatt.
Na, itt talán fékezhettem volna, de valamiért a gázt nyomtam (végülis igen, hamarabb visszaértem a sávomba így, lendületből.)
Így sikerült a bukkanó tetején visszaérni a sávomba, megúszni a csattanást, és itt tűntem be a bukkanó mögött rejtőző gyíkok látókörébe.
Az egész annyi idő alatt, amire max. versenyhelyzetben lévő ember készülhet fel.
Miután visszatért a szívem a torkomból a rendeltetési helyére, jutott eszembe, hogy mindezt megoszthattam volna a kameramannokkal, a kéket feljelenthettem volna, de az adrenalin eliminálásához kellett pár kilométer, nem fordultam vissza. Na, ez volt a hiba ebben az esetben, nem a 84.

soseleszekelső 2010.11.24. 11:03:29

"Aki nálam lassabb az hülye, aki gyorsabb, az bunkó."

Sajnos túl sokan gondolkodnak így.

Tommi 2010.11.24. 11:03:54

Legtöbbször faterom autóját hajtom, azon meg hátul van egy rokkantmatrica, mert apám mozgáskorlátozott. A matricának köszönhetően mindenki megelőz, akár 70-nel, akár 90-nel, akár 120-szal megyek közúton.

varvizib 2010.11.24. 11:04:00

Ha valaki tötymörög, akkor NE a belső sávon haladjon! Ennyi. (Ezért van Bendének igaza.)

Joga lehet bárkinek tötymörögni (ennyiben még igaza van Viktornak is), de a KRESZ szabályait akkor is be kell tartani, és ennek megfelelően ha több sávos az út, akkor csak a külső sávon haladhatna a lassabban közlekedő. (Azt feltételezve, hogy a külső sáv is alkalmas a közlekedésre.) A konkrét esetben az ember a belsőn haladt, és megtehette volna hogy kihúzódik a szélső sávba. (Ezért nincs igaza Viktornak.)

Amúgy ha már itt tartunk, meg kellene emlékezni azokról az autósokról is, akik autópályán a maximális megengedett sebességnél gyorsabban haladva akarják letolni az útról a szabályosan közlekedőket. (Például azt, aki a belsőn 130-al halad.) És nem tartanak követési távolságot. Őket mikor fogják kivonni a forgalomból?!

lwcolors 2010.11.24. 11:04:10

Vasárnap du 6, M1 jó, tiszta idő.
Előttem ment egy kocsi, én mögötte, 120-130-al. 2-3 kamion mellett elmentünk, majd vissza a külső sávba, mert mögöttünk gyorsabbak jöttek. Ekkor az előttem lévő kivágott a belsőbe, annyit láttam, hogy egy 60-70-el menő autós van előttem!
Közben a gyorsabbak mellém értek, az első fékezett, mert a kivágó autós ott volt előtte, a többiek feltorlódtak. Így két választásom volt:
-nekimegyek
-kikerülöm a leállósávon
Az utóbbit választottam (segített benne, hogy a felezővonalhoz volt ragadva).
Pár másodpercre rá láttam a tükörben, hogy villogják le a kamionosok.
Szóval büntessék meg a lassan haladókat is(külföldön ezt megteszik régóta).

lanciabacci 2010.11.24. 11:04:17

Pont ez a különbség a balkán és a kultúra között. Megfogtátok a lényeget.

Bende Stururbanführernek meg jelentem, alátámasztott egy másik közhelyet is, miszerint az összes BMW-s köcsög agresszív majom, különösen a wannabe, öreg 316/518-akkal. Kör bezárva.

Mérges 1234 2010.11.24. 11:04:31

@metal:

Nem a normális az, ha 50-es táblánál 50-el mész, 90-es táblánál 90-el.

DE én azt írtam, hogyha normálisan mész felveszed a forgalom ritmusát, elengeded a hülyéket, akik gyorsan és agresszíven vezetnek, soha senki nem fog basztatni.

300.000 km vezettem eddig, a fenti taktikával, és ha jól emlékszem 1x vagy 2x villantottak rám, és soha senki nem próbált letolni.

És mint mondtam nekem és szerintem embertársaimnak sem gurul el a gyógyszerre, ha valaki 90-el megy, 90-es táblánál, én mindig belátom, hogy ennyi a szabály, akkor ő szabályos.

Nem száguldozni kell, hanem normálisan dinamikusan közlekedni.

El kell menni Görögországba, ott például tök profik ebben, 90-es táblánál is mehetsz 2 sávos úton 140-el, mert elengednek.

Le se szarják, nem érzik magukat megalázotnak, ha valaki elmegy mellettük, csak segítik a lökötteket.

Aki peddig 60-al, megy az meg szinte a padkán megy.

Csak figyelni kellene egymásra, nem olyan nagy kérés ez.

Mondom mégegyszer, nem száguldozva, éppen csak a sebességhatárok felett picivel vígan lehet közlekedni, illetve lehetne, ha nem lennének a tögymörögök, akik persze az út közepén mennek, mert ott kell menni.

tomnemtom 2010.11.24. 11:04:42

@TH: persze, őket is meg lehet érteni.
nem fejlődött ki az agyuk.

TrueAngel 2010.11.24. 11:04:43

Két eset, amikor elátkoztak a lassú haladásomért: 1. Fehérvár, belváros, iskolák előtt 30-as tábla (mióta megbüntettek, mert 50-el mentem, azóta betartom); mögöttem ideges csávó, anyáz majd kihajt jobbra a buszmegállóba és jobbról bevág elém. Mindez, mert a 30-asnál voltam bátor 30-al menni. 2. Főúton megyek 90 helyett kb. 70-el. Mögöttem anyázók sora: "mit szarakodik ez a hülye kis barom?" Dudálnak, mutogatnak. Csakhogy nem látják, hogy a hátsó ülésen éppen fekszik egy félholt kutyus, akit éppen a dokihoz viszek, és nem akarom összerázni, hogy összehányja a kocsit, ezért nem megyek tempósan. Én a vasúti átkelő előtt lassítok, barom vagyok? Szerintem nem. Aki anyáz és mutogat, kezeltesse magát, szedjen nyugtatót, ha nem tudja tolerálni mások szabályos és óvatos közlekedését. Az ilyen menjen terápiaként Indiába taxisnak.

promontor · http://jozsefbiro.blog.hu/ 2010.11.24. 11:04:57

@Rogue: Vezetésre akkor is alkalmas vagy, ha 70-el mész. A 90 nem kötelező, hanem lehetőség.

TH 2010.11.24. 11:05:02

@Ger6ő: no komment. A köcsög bringások miatt áll Budapest közlekedése csúcsidőben, nem is kérdés ez! :-D

@promontor: ez sztem tök normális. Még akkor is meg lehet tenni, amikor már nem T betűs az ember, ha úgy hozza az élet. :)

Ger6ő 2010.11.24. 11:05:31

@Adam2101: látom neked sem jött át:
nem az a genyó, aki megfelelő állapotban, képességekkel, állapotú járművel indul útnak..
hanem az aki bármilyen okból kifogásokat gyártva feltartja a többieket!
nincs jó ablaktörlőd, vagy kopott a gumid esőben? esetleg nem bírja a szemed, vagy álmos, fáradt, részeg vagy?
ne indulj el baromi egyszerű!

enyje-benyje 2010.11.24. 11:06:00

@Rogue:
Igen van vélemény. Nem olvastuk a gyakorikérdéseket, de sztem ha egy hazafelé vezető úton szépen finoman, bejáratósan viszi haza az új és szeretett autót, ahhoz szíve joga. KB 3 percet vettünk el a delikvens idejéből, de amit művelt az katasztrófa volt. Hírből sem hallott kulturált viselkedésről. Azok után pedig, hogy segítettük az előzését, egy ilyen reakcióra végképp nem számítottunk, de szerencsére volt utána 3 hónapja végiggondolni buszozás közben, hogy legközelebb hogyan kéne lereagálni egy lassabban közlekedő polgártársat.

TH 2010.11.24. 11:06:52

@TrueAngel: jaja, sokszor nem látható az ok a lassú haladásra, pedig van. Aki dudál, így járt. Tőled csak annyit lehet elvárni, hogy segítsd őket, hogy meg tudjanak előzni téged. Húzódj félre, és lassíts, ha nem jön szembe senki, hadd menjenek. Én is ezt szoktam ilyen helyzetben tenni.

akos696 · www.focusauto.hu 2010.11.24. 11:07:11

@-Dr. Úr, elmehetek? -Nem, elmebeteg!: Nekem nincs bajom a Suzukival, meg a legtöbb Suzukissal, de tény, hogy a top 3 hülyében benne vannak sokszor, mert olcsó és minden hülye meg tudja venni. A nyugdíjjas kalapos papától a lángmatricás streetraceresig. Ettől még jó autó, csak baleset ne érjen vele, mert akkor nem sok esélyed van. Én is jártam 1000-res libafos-zöld szuszkával, máig hallom, ahogy a három henger felüvölt. :) Ja, természetesen cégautó volt, de egy haverom megvette azt pesti rohangászós autónak. Megbízhatóságához, olcsón fenntarthatóságához kétség nem fér. :D

hardw 2010.11.24. 11:07:51

@xcrow: egyébként így van ahogy leírod.

mindenki visz haza nehéz bútort az ikeából az 1.2-esével, mindenki visz másik 4 felnőttet, vagy viszi haza az újszülött gyerekét a kórházból, és millió oka lehet a lassan haladásnak.

ha ilyenbe botlok, általában adok neki 1-2 percet, hogy reagáljon, és el tudjon engedni, lehúzódjon, indexeljen, sávot váltson, akármi. ugyanez a szitu amikor a kamion előz autópályán. szépen meg kell várni amíg befejezi, és lehet tovább menni.

viszont azt nagyon nehezen tolerálom, amikor az üres lágymányosin egy suzuki és egy micra megy egymás mellett 40-el, vagy amikor a román kamion akkor előz amikor beéred, vagy amikor a kombájn vágóasztallal megy az egyszámjegyű főúton. de ugyanígy zavar amikor a lekoszlott román kisbusz 150-el letol az autópályán, vagy amikor a (többnyire) új és német autók összevissza letologatnak az útról miközben minden esetben amint tudok, lehúzódok.

1-2 hónapja volt, jöttem pestre az m1-en, kamion előzött kamiont. lelassítottam, beállítam a sebességére, és vártam. lassan ment neki, de már a vége felé járt, amikor az LRA-988 rendszámú (igen, kiírom, és ne merj a szemem elé kerülni!) nissan buziterepjárós "250-et keresek nettó és középvezető vagyok egy vidéki élelmiszermultinál" srác utolér, egyből duda, villogtatás. megrántom a vállam hogy mégis mit csináljak, mellettem kamion, előttem kamion, mögöttem ő, esetleg letoljam? szépen befejezte a kamion az előzést, megelőztem a kamiont (akkor már végig dudált mögöttem), majd lehúzódtam. ő utána besatuzott előttem, és 130-as tempónál többször rámrántotta a kormányt. ha nincs ott asszony, más a szitu, de így elengedtem, és felhívtam a csodálatos rendőrségünket, ha már van, és ha már egy ilyen szituban nem szabad önbíráskodni (pedig lett volna kedvem). megadtam minden információt nekik, de nyilván leszarták.

gondolom sürgős trafizni valójuk volt valami híd alatt egy kintfelejtett 30-as táblánál.

xcrow · http://falevel.freeblog.hu 2010.11.24. 11:08:19

@kamionmentés: sarkítasz. Senki nem mondja, hogy a 19 éves cikázó kispöcsöt meg kell értened. És nem hiszem, hogy bárki is az autópályán 70-nel előzőket babusgatná, az tényleg nem OK. A tolerancia nem azt jelenti, hogy mindent el kell fogadni. Nem, a faszságot nem kell elfogadni.
Mér' menjek én az anyámba, ha országúton, ismeretlen útszakaszon, sötétben a max 80-at érzem biztonságosnak? Mert a helyi erő tudja, hogy a következő kanyarba be lehet menni 90-el is nyugodtan, és én tötymörgök?

c3as84 2010.11.24. 11:08:21

Szerintem ez megint tök felesleges cikk. Így ebben a formában. Bende bá... tudsz ennél jobbat is :)

Nézzünk egy gondolatkísárletet arról, hogy mikor nehéz megállapítani, h valaki alkalmatlan-e:
K: Alkalmatlan az aki friss jogsival proszkál?
V: Igen per pill az.
K: Alkalmatlan lesz-e mondjuk egy év múlva?
V: Nem tudom, meg kellene nézni egy év múlva is...

Nézzünk meg egy rövid számítást arról, hogy mennyit veszítünk, ha 100km-en 90 helyett 70-nel tudunk menni:
t=s/v
t1=100/90=1.11h
t2=100/70=1.42h
dt=0,31h=18min.
Ha végig 70-el mész és végig tudnál 90-el menni, ami tuti nem igaz (faluk, kanyargos, kátyus szakasz). Ezért még szorozzuk be 0.7-ös ún. értelmességi szorzóval... így 12 perc. Ha valahol lekanyarodik, vagy nyugodtan megelőződ, akkor mondjuk 8perc max a veszteség.

Vegyük figyelembe, hogy a 90km/h a megengedhetett legnagyobb sebesség, tehát kurvára nem a kötelező sebesség.

Összefoglalva: Várj. Türelem, jellemfejlődés, talán mindenkinek jót tenne ;)

Ger6ő 2010.11.24. 11:09:17

@TH: jah egyből a sértett kiforgatás? :)
neeem a belvárosban a néhány 100 méteres torlódások az autók száma, a feltúrások és a rossz forgalomszervezés miatt alakulnak ki helyenként a csúcsban ez tény.....
de a kérdésemet elegánsan kikerülted!!!
mi van a többi esetben? ott nem dugót generál a bringás?
nem egymaga tart fel tömegeket?

enyje-benyje 2010.11.24. 11:09:27

@Ger6ő: Szóval, ha valamiért este 7ig 8ig dolgoznom kellett, és fáradtság miatt óvatosabban, lassabban vezetek hazafelé akkor én egy köcsög vagyok? Nem lehetsz ennyire hülye és szar felfogású, már megbocsáss

M division 2010.11.24. 11:09:53

A probléma gyökere szerintem az, hogy bárki kaphat jogosítványt komolyabb megkötések nélkül. Mindegy, hogy pszichopata, nem tud megtanulni vezetni esetleg fél. Szóval a jogosítvány megszerzését kellene szigorítani valahogy. Ekkor valószínűleg kevesebb autó lenne az utakon, és NEM CSAK VEZETÉSRE HANEM KÖZLEKEDÉSRE ALKALMAS emberek vennének részt a közlekedésben. Értem ez alatt, ha valaki tud közlekedni akkor nem csak lassít, gyorsít, sebességet vált, hanem együtt "él" a forgalommal, segíti a közlekedésben résztvevőket, nem hátráltatja őket feleslegesen.

totohu 2010.11.24. 11:10:13

Én csak annyit tennék hozzá hogy az okos ember aki este dinnyés Ladával az M7-esen max. 30-al megy a szélső sávban?((utánfutó kivilágítatlanul)Lomis cuccal megpakolva a kocsi és az utánfutó is)
Folyománya kb. 1-1,5Km kocsisor Ja és anyu emlegetése.....

rob19 (törölt) 2010.11.24. 11:10:20

@kamionmentés: kérlek, idézd a szabályt, ami egyértelműen megtiltja a lassan haladást. (részedről definiálva külön a "lassú" fogalmát)

Mérges 1234 2010.11.24. 11:11:27

@enyje-benyje:

Bejáratás, mnuhaha. A mai forgácsolási fémmegmunkálási technikák mellett????

Az van öcsém, hogy ez a tögymörgés valami hibás gén miatt lehet.....

Amúgy meg nem lehet ma már olyan autót kapni, ami nem képes 160-al menni, annak a fele a 80, 80-al menni kb. 1/4 teljesítmény a motrtól, gondolom a 90-hez sem kell full gáz, de ahogy gondolod.

promontor · http://jozsefbiro.blog.hu/ 2010.11.24. 11:11:32

@TH: Igen, de akkoriban a 70 volt az átlagsebességem, most meg 90 (illetve időnként 90+, de pssszt...), ezért aztán nem szoktak mögöttem torlódni. De ha mégis jön mögöttem a Vettel, akkor szélebbre húzódom és ha oszlopban haladok, akkor több helyet is hagyok magam előtt, hadd menjen.

TH 2010.11.24. 11:11:38

@Ger6ő: Nem láttam még olyat, hogy biciklis mögött komoly torlódás (értsd: 2-3-nál több autó) alakult volna ki Budapesten...Végképp nem, hogy ne sikerült volna megelőzni előbb-utóbb...
Rossz forgalomszervezés? Lehet. Csináld jobban! De lehet, hogy a túl sok autó miatt minden nagyvárosban dugók vannak?

OmegaMale 2010.11.24. 11:11:39

Mindenki szíve joga olyan tempót választani, amivel a szabályokat nem sérti. De. Ebbe beletartozik az is, hogy másokat *indokolatlanul* akadályozni ugyanúgy nem szép, mint ahogy közúti rambózás sem az (büntetős előzés, seggbebújás, mad max-es ráfutós ijesztés). A szabálykövetésnek azonban lassan haladva is megvan a kultúrált módja. Ha már nem veszem fel a forgalom tempóját, akkor semmi keresnivalóm a belső sávokban (a tötyörgő típus valszeg a szélsőben araszoló járművek között jobban fogja érezni magát, mindekinek jobb így). Egysávos úton szembejövő forgalomnál meg figyelni kell arra, hogy a tötyörgő húzodjon az őt szélére, amennyire ez lehetséges és segítse az Őt előzőket (pl. teljesen üres úton, addig kapcsolja fel a refit, ameddig az előző autót nem zavarja vele).
De lehet pl. külföldi példákat is alkalmazni nem túl húzos anyagi ráfordítással (pl. mezőgazdasági területen az autóút mellett egy aszfaltozott út, amin a traktorok meg a tötyörgők/mopedautók/robogók békében tudnak 50-es korlátozással haladni).

Ha valaki 90-es zónában 60-nal akar menni és erre nyomós oka van, tegye ki a vészvillogót és húzódjon a szélre. Joga van 60-nal menni, de ha már önként játszik safety car-t, akkor vállalja is fel. Ha nem lát jól, ma már ez megoldható több módon. Ha fáradt, álljon meg és frissítse fel magát, vagy pihejnen. Ha egészségügyi okból nincs olyan állapotban, hogy részt tudjon venni a közlekedésben, ne tegye.

Waldorf Rolandó 2010.11.24. 11:12:02

@c3as84: akkor számolj egy olyat, hogy 90 helyett 40-45, mint ahogyan az a veresegyház-BP vonalon mindig előfordul. domony-fót között standard, annak az útnak meg érdekes a baleseti statja is, szerintem

enyje-benyje 2010.11.24. 11:12:24

@c3as84: Na ezt kéne mindenkinek elolvasni, és végiggondolni...
Ennyi. Pont.

roomster 2010.11.24. 11:12:28

Ijesztő és szomorúan tanulságos amiket itt írnak. Ebben a néhány száz hozzászólásban benne van ennek az országnak a mentalhigienes állapota. Rossz állapotban vagyunk! Az pedig a jövőnkről mond el sokat - és nem jót! -, hogy Winklerek és Bendék a média hangadói nem csak közlekedés témákban. Halovány remény a normálisabb - nem érzelem vezérelt - viselkedésre az a néhány hozzászólás amelyikből nem a vér csöpög.

TH 2010.11.24. 11:12:59

@promontor: Ok, csak arra céloztam, hogy most is lehet olyan, hogy az ember valamiért 70-nel megy. És jaja, 90nél ennél több nem várható el, mint amit teszel, sőt még ezt sem várhatja el feltétlenül az, aki 90-nel menőt előzni akar...

Waldorf Rolandó 2010.11.24. 11:13:37

@Doubledecker: "Bejáratás, mnuhaha. A mai forgácsolási fémmegmunkálási technikák mellett????"
a fizikát nem lehet megerőszakolni
inkább lenne helyes, hogy "Bejáratás, mnuhaha. A 3 évre tervezettség mellett????"

énjobbantudom:) 2010.11.24. 11:14:12

Engem 20 éve megbuktattak a vizsgán mert a városban ötvennel mentem hatvan helyett.Mondjuk ebben benne volt az is, hogy legalább kétszer kell vizsgázni, mert abból van a pénz nekik...mai fejjel persze már 140-el tépnék át a városon, hadd örüljön a vizsgabiztos :)
De úgy látszik, azóta már nem számít a lassú haladás.

Adam2101 2010.11.24. 11:14:47

@Zed is dead: Lassan haladó előzésénél a szembejövő az szembejövő, a záróvonal, forgalomtól elzárt terület, kereszteződés ugyanaz, mindegy, hogy BMW vagy Dacia Logan van alattad, és mindegy, hogy esik és 70nel előzöd az 50nel haladót, vagy 110-el a 70nel tötymörgőt.Szabály az szabály. Soksok friss jogsissal találkoztam aki verőfényes napsütésben megelőzött egy lassan haladót, aztán úgyhitte ezt a manővert más útviszonyok között ugyanúgy kell csinálni. Aztán vagy megmaradt mert 10 légzsák, vagy kereszt meg mécses.

TH 2010.11.24. 11:14:49

@OmegaMale: Jaja, ennyi a lényeg, egyetértünk.

enyje-benyje 2010.11.24. 11:15:07

@Doubledecker:
Igen ahogy gondolom. Így érezte jónak, még a szalonban is ezt javasolták. De tök mindegy, látom neked sem sikerült megragadni a lényeget... Csak egyszer menj te is AKÁRMILYEN okból lassabban a megszokottnál, és fuss bele egy baromba. Talán te is megvilágosodsz.

kafferbivalybalamber 2010.11.24. 11:15:12

@soseleszekelső:
""Aki nálam lassabb az hülye, aki gyorsabb, az bunkó."
Sajnos túl sokan gondolkodnak így. "

Pedig hogy úgy van!

Egy kis toleranciával rájöhetne persze mindenki, hogy aki lassabb, az azért hülye szegény, mert úgy született, esetleg a fejére ejtették kiskorában. Aki meg gyorsabb, az azért bunkó, mert idegbetegségben szenved, esetleg szenvedélybeteg, azért van benyomva speed tablettával.

Na de hát ezek a hülyék meg bunkók ugyan hogy is lehetnének olyan toleránsan tökéletesek, mint én?
:)

Ger6ő 2010.11.24. 11:15:21

@c3as84: van benne igazság!
DE!
elég leegyszerűsítő, hiszen azzal számolsz, hogy csak ketten vagytok az úton.. holott egy nap nem egy ilyennel találkozol és a mai forgalomsűrűségnél közel sem biztos hogy meg tudod előzni..
ha sikerül is, akkor egy alkalmatlan, másokat veszélyeztető miatt rettegj az ojjektív felelősségtől?? mert amúgy nem lépted volna túl.. de városban egy 30-cal menőt általában veszélyes 50-nel előzni.......

ha valaki ennyire fejletlen jellem, hogy tesz a többiekre, és nem is siet, akkor miért nem megy busszal? ott ismerkedhet, tovább fejlődhet.. :)

akos696 · www.focusauto.hu 2010.11.24. 11:16:45

@lanciabacci: Szerinted Bende a Subaruban nyugodt, szentéletű ministránsfiú volt? Nem hiszem. Kár azonosítani egy márkával. A kollégám egy Ford Fusion volánja mögött is tapló volt. Nem kellett ahhoz BMW.

Amúgy azt vettem észre, hogy minél erősebb az autó valaki alatt, annál higgadtabb (pl én), persze kivétel is akad bőven (többnyire az új Passatosok hiszik azt, hogy övék a világ a fostalicska 2.0 tdi-vel).

Az erősebb autós nem ideges annyira, mert könnyebben előz, ha lassítani kell, utána könnyebben éri el megint az utazó sebességét. Míg a gyenge autónak ki kell nyomni a szemét ugyanehhez, vagy egy örökké valóságig fog tartani a művelet.

metal · http://electric.blog.hu 2010.11.24. 11:16:54

@Ger6ő: Te hülyébb vagy még az átlagnál is! Bocs a személyeskedésért, de ez kitört belőlem.

Mérges 1234 2010.11.24. 11:18:36

@Waldorf Rolandó:

Én meg azt mondom, hoyg az megy egy autóval 75-el, akinek még nem volt dugattyú a kezében, meg nem tapintott hengerfalat.

De ez egy másik kéréds.

Igen lehet lassan menni, de az alaszabály fel kell venni a forgalom ritmusát.

Ha a forgaléom 90-el megy, akkor menj te is annyival, mert nincs jogod 200 embert feltartani, mivel te most valami hokuszpok eljárást csinálsz.

Minthogy nincs joga, senkinek levillogni, ha 90-el mész, meg letolni az útról.

De tapasztalataim szerint, senki nem is szokott ilyet tenni.

A pöcsölöket, a hülyéket, a nemodavalókat, szokták basztatni, és megjegyzem talán nem joggal, de belátható indulattal.

Ha valaki csak 30-nál érzi magát biztonságban, ne induljon el.

Ha valaki nem képes értelemzni a táblákat, nem üljön kocsiba.

TÉnyleg nem kellene mindenkinek vezetni.

Ger6ő 2010.11.24. 11:19:02

@TH: hát akkor nyisd ki a szemed!
szted azokon apesti utakon, ahol 50-70-nel folyamatos kocsisorok vonatoznak csak 2-3 autót lassítassz le?????

igen forgalomszervezés: hát nem érdekes, hogy mindig ugyanott van csak torlódás onnan pár száz méterre már semmi?!
nem érdekes, amikor áll egy 2*2 sávos út forgalma mert a zöldhullám egy meki kihajtónál megtörik?!

kpetya 2010.11.24. 11:19:33

kresz 26§ (5) Nem szabad a járművel indokolatlanul olyan lassan haladni, hogy az a forgalmat akadályozza.

Tudom, kifogása mint segglyuka mindenkinek van, hogy miért akar ő lassabban menni. Ilyenkor.

vicsigabi · http://vicsigabi.blog.hu 2010.11.24. 11:20:02

ez legalább olyan értelmetlen, mint a biciklis-autós vita.

Ha lenne az emberekben tolerancia, hiányozna az abszolút fölényeskedés, akkor minden sokkal jobban működne.

Ezeket meg nem lehet törvénybe foglalni

Ger6ő 2010.11.24. 11:21:08

@metal: semmi gond, nem engem minősítessz! :)

c3as84 2010.11.24. 11:21:28

@Waldorf Rolandó:
direkt 70-et írtam, nem 40-et.

Egyetértek azzal, hogy van olyan alacsony sebesség, ami már indokolatlan. Azt hogy büntethető-e, azt szvsz nagyon nehéz megállapítani, és nem tudom mit lehetne tenni az ilyenekkel.

40-el haladó személygépkocsival nem sokszor találkoztam. Azt viszont már könnyen meg tudod előzni (persze ha nincs beállva a szembe sáv satöbbi satöbbi, lehetnek itt is kifogások).

Amúgy meg hülyék mindig vannak, az összes ilyen cikk végére ezzel a tanulsággal lehet előállni, de általánosítani nem kell. Nem kell elvenni a jogosítvanyát annak, aki 70-80-al megy főúton azért mert van néhány idióta, aki szétrohadt összeszigszalagozott ladájávál kormol 40-el...

sancho panza 2010.11.24. 11:21:46

A cikk olyan nézőpontú, mint amikor az elkövető azt mondja a bírói kérdésre: Miért ütötte meg a sértettet? Mert nem tetszett az arca. Ártatlan vagyok.

Slow 2010.11.24. 11:21:54

Üzenem az összes tötymörgőnek és gyorshajtónak, hogy nem nagyon sőt egyáltalán nem zavarnak, úgyis leelőzöm mindet.

OPP 2010.11.24. 11:22:41

Itt, ahol lakom a friss jogsival egy évig kötelezöen viselni kell az L (Magyarországon T) betüt. Az aki ilyet visel, nem hajthat 80 km/h-nál gyorsabban sehol, még autópályán sem 120-as táblánál. Szerencsére most tervezik eltörölni ezt a szabályozást.

Waldorf Rolandó 2010.11.24. 11:22:57

@c3as84: szerencséd van, a fent említett útszakaszon mindig van, aki képes max. 50-nel menni.

Mérges 1234 2010.11.24. 11:23:00

@enyje-benyje:

Még soha nem volt okom, hogy lassabban menjek.

Ha nem vagyok képes tartani a forgalom ritmusát, nem megyek.

Én nem látok erre megfelelő okot.

Mondjuk a köd és az eső az más tészta, de ködben és esőben, sem tartottam még fel soha senkit, és ha útolértem valakit, nem villogtam le, hiszen ez egy érthető.

Azokról az anyaszomorító barmokról beszélün, akik nyáron fényes nappaal száraz úton, a felezővonalon mennek 70-el.

Na ezeket kellene valahogy kiszűrni.

Nincs ok a tögymörgésre, aki egy mai modern autóval nem tud 90-el menni, az nem képes a vezetére, nem jók a reflexei, valami baj van vele, nem alkalmas na.

JmOS 2010.11.24. 11:23:53

@Ger6ő:

Az nem jut az eszedbe, hogy esetleg azért nem száguldozik valaki, mert élvezi az autózást, és nem a VERSENYZÉST!

És itt arra gondolok, amit itt leírtak sokat előttem: nincs az a sok, ami elég lenne!
Tegnap 80, ma 90, holnap már 100???

Lehet úgy is odaérni A-ból B-be, hogy közben kicsinálod magad, de úgy is, hogy kipihened. Időben minimális a különbség!!

Ezeknek az embereknek az ad örömöt, hogy LEHAGYJÁK vagy le tudnák hagyni a másikat. A tempó másodlagos. Reálisan tekintve SZÓ szerint, ugyanis SEMMIT nem nyersz időben - nekem ez a tapasztalatom.

Nyilván az odafigyelés, empátia lenne a kulcsszó! (kontra agresszió!)

Az elmúlt 10 évben mondjuk kb. 20x annyi agresszív barommal találkoztam, mint jogtalanul tötymörgővel. Írom ezt úgy, hogy közben néhányan éppen engem bélyegezhettek agresszív állatnak - amikor éppen siettem... (de többnyire jogtalanul, mert nem szokásom veszélyeztetni senkit - csak ezt ők nem tudják :) )

Ger6ő 2010.11.24. 11:24:50

@enyje-benyje: miért a többiek a szemetek, akik miattad szívnak?
akiket veszéyleztetsz?!
mert veszélyeztetsz, hiszen ha már úgy ítéled meg hogy lassítanod kell a megengedett alá jóval, akkor milyen a reflexed, helyzetfelismerésed?
mi rá a garancia, hogy nem alszol el?!

nem azt mondom, hogy vegyél ki egyből egy szobát, mert életszerűtlen...
de igen, fogd föl, hogy olyankor te vagy a renitens, a másokra tevő, önző.. mások életével játszó!!

c3as84 2010.11.24. 11:26:47

@Ger6ő:
Nézd. Igazad van persze neked is. Van haver, aki idegbajt kap, ha 80-al kell mennie 90 helyett (vagy akár 90-el 100 helyett mert az még belefér). Én szerintem ez hülyeség. Elvagyok 80-al is. A 70-est meg valahol megelőzöm, nyugodtan, nem idegeskedek.
Olyan, aki ennél is lasabban megy, nem sokat látok - bár annyira sokat nem ingázok főúton.

Városban meg én is belassítok 30-ra, ha éppen nem tudom, hogy merre vagyok, merre kell menni vagy hasonló. Helyismeret hiánya, ne kövezettek meg :) Én inkább belassítok, mint kapkodok, ilyen típus vagyok. Egyik sem jó, én ezt választottam :)

Rogue 2010.11.24. 11:28:34

@promontor: A megengedett legnagyobb sebesség az, ami a biztonsági hibahatáron belül (kissé fáradtan, kevésbé jó műszaki állapotú autóval, átlagosnál kicsit gyengébb vezetési képességekkel) biztonságosan, balesetmentesen tartható. Aki ehhez a sebességhez közeli tempót nem képes tartani, annak a zárójelben szereplő valamelyik minőséggel problémája van és nem való a forgalomba. Állítom, hogy az balesetmentesen nehezen old meg összetett forgalmi szituációkat is.

Adam2101 2010.11.24. 11:29:10

@Zed is dead: Igen neked válaszoltam, de nem a te írásodat akartam leócsárolni, hanem rávilágítani, hogy a többség azért nem tudja kezelni a lassan haladókat, mert nem tanítják meg az autósiskolában. Jobbra, balra, válts sávot, körforgalomban 3.on kimegyünk. Ennyi kb.(temészetesen vannak kivételek) Sebességnövelésre, lehúzódásra az esetek többségében nem figyelmeztetnek.
Mindezen felül a kifizetett órák felét vezetik le a tanulók, túljelentkezés, oktató nem ér rá, tanuló nem ér rá, de még a hónapban kell a jogsi, és egyéb okok miatt. Az eredmény: Elbizakodott, de rutintalan ,jogsinak örülő emberek - kontra - jogsit megszerzett, de megfelelő rutin hiányában még bizonytalan kezdők akik úgymond indokolatlanul lassan megy.

lanciabacci 2010.11.24. 11:29:16

@akos696: Dehogy hiszem, csak demagógiára demagógiával kívántam válaszolni, hátha használ... :)

Ger6ő 2010.11.24. 11:30:04

@JmOS: félrebeszélsz! én nem gyorshajtok (már). csak aszabályok adta lehetőségeimmel szeretnék élni!

ne az autóban aludj, pihend ki magad!
ha az országúti 90 fáraszt, vagy avársoi 50, akkor ne vezess, mert nem bvagy rá alkalmas ergó veszélyes vagy!

GiaMarie 2010.11.24. 11:32:59

Ennek a tipikus alfaja: 2/A Dunakeszi-Vác,26 km,megengedett sebesség 90.Régi kettes út,Dunakeszi-Vác 17 km,megengedett sebesség átlag 50.Akkor mi a vérzivataoros *****-ért találkozom a következő barmokkal a 2/a-n,amint feltartják a fél világot,aki munkából menne haza Pestről.A következő példákat az elmúlt 3 hétben láttam.Pöcsarcú pilótakeksz kerekű Ford Fiesta tetőcsomagtartójára házilag felhackelt franciaággyal a keresztszélben a Shellkút után billegő autó kormányát holtsápadtan markolva két lábbal tapossa a féket,40 km/h sebességre készerítve mindenkit,aki pest felé menne péntek délután.2 km-n át piros vastag záróvonal,majd amikor indul a duplasáv,nem lehet előzni,mert az összes Schwarzmüller a belsőben bóklászik,hogy megelőzze a polgártársat.1.0 régi szwityó után kötött utánfutóval fél raklapnyi Ytong téglával próbálja 3-asban megmászni az emelkedőt 50-nel,üveghangon üvöltő motorral.Ezek mi a jó édes anyukájukért nem mennek a régi kettesen?

JmOS 2010.11.24. 11:33:31

@Doubledecker:

Bírja mi?
Az WagonR-emnek (1.3 76LE) mondjuk a 65 lenne az optimális. Ott 2000 a fordulat.
Ott nyugodt a motor és az autó.
Vagy az nem modern? Nekem túlzottan is!

És - újat mondok - ahol nyugodt a motor, ott én is az vagyok! Kisugárzás vagy mi...

(Persze csak éjjel járok 70-el, akkor is addig, amíg utol nem ér senki. Mert az megnyugtat, és az többet ér mint 5 perccel előbb érni...)

Vhornet 2010.11.24. 11:33:55

Semmi bajom ha egy idős bácsi, netalántán egy vastagüvegű szemüveges nő, a kormányra ráhúzott üléssel, vánszorog. De délután 15-19 óra között a 4-es főúton, Pest és Cegléd között. Nem lehet úgy menni, hogy ne fogjak ki egy életerős férfit, gyakran többet is!! Aki új vagy jó állapotú verdával 60km/h tögymörög, mert így spórol 3 deci benzint!! Legszívesebben hátulról megtolnám őket az öreg rombolóval, hogy segítsem őket a haladásban!!

Mérges 1234 2010.11.24. 11:34:16

@Rogue:

Yeah, Yeah and Yeah.

Ez a lényeg.

Ahol 90-el lehet, menni ott egy csomó helyen 140-el is simán lehet menni, úgy hogy közebn elalszik az ember.

Ebből következik, hogvy aki itt 75-nél markolja a komrányt, annak nem való kormány a kezébe.

Én is azt állítom, hogy a tögymörögök, egyszerűen, veszélyesk, nem feltétlenül a lassú haladás miatt, hanem mert képtelenek figyelni a többi résztvevőre.

Pesten látni, olyan középkorú nőket a volán mögött, hogy ha ránézel az arcára, kiver a víz, látni rajta, hogy nincs ott, koncentrál, szorítja a kormányt, de fogalma sincs, hogyan került oda.

Nem azért veszélyes mert lassan, megy azért veszélyes, mert lassan dolgozik az agya, mert képtelen felfogni a forgalmi szitúációkat, képtelen kezelni az autót, alapvető fizikai dolgokkal nincs tisztában, de valamiért úgy érzni neki vezetnie kell.

És a fentiek folyományaként megy lassabban.

Van itt egy idős kollégám 73 éves, tök frankón dinamikusan vezet, még soha nem ment a megengedett határ alatt jócskán, egyszerűen képes rá ennyi, és ő mondja mindig, hogy nem lenne szabad olyan autó a forgalomba engedni, aki nem képes legalább 50-el haladni.

Pedig türelemes, a végleteikig, van élettapasztalata.

Aki nem képes betartani a sebességhatárokat +-10 % nem alkalamas a közlekedésre.

ZYLO 2010.11.24. 11:34:55

Bende Tibor nem alkalmas a közúti közlekedésre. Winkler Róbert sem.

Pár perc késésért idióta baromnak nevezni, anyázni bárkit is!?!? Anélkül, hogy a LEGCSEKÉLYEBB fogalmatok lenne arról, MIÉRT megy lassan?

Szégyen, hogy autós újságíróktól ilyet olvasok.
Balázs Viktor nagyon helyesen mutatott rá, hogy egy embernek millió baja lehet az autója műszaki állapotán KÍVÜL is, ami miatt lassan megy, mert úgy érzi biztonságosnak.

Szégyen továbbá, hogy a szerkesztőségi hozzászólásokban alig van olyan, amiben ne lenne kipontozott szó. Nagy egó, gyors kocsi, alulmúlhatatlan bunkóság. Gratulálok.

Phrascarica 2010.11.24. 11:35:15

@pizsama: "Mondom, aki lakott területen belül csal 30-cas, azon kívül csak 60-as sebességre képes, annak nincs helye a forgalomban. Tessék az autóiskolában megtanulni a megfelelő sebességgel való közlekedést! "
Pont ott nem lehet megtanulni, az oktatók -ha nem vette volna valaki észre- pont a tutyimutyiságot oktatják, a 70-es táblánál sem mennek max. 50-el
Hogy miért? Talán azért mert így kisebbek a költségek. És itt van elkúrva minden, az oktatásnál.

JmOS 2010.11.24. 11:36:48

@Ger6ő:

Autófüggő.
A BMW bírja a 90-et.
De a többi autóm konkrétan nem.
(igen, a BMW-vel járok a legkevesebbet, jól gondolod)

Egyszer kipróbálhatnád milyen NEM rohanni folyamatosan... Most nem a csúcsidőről beszélek, hanem mondjuk éjjel 2-kor kényelmesen poroszkálni, élvezni a gépet. (persze itt nem ez volt a téma, de idevág)

Mert én minden autómat élvezem. Azért vettem őket...

Waldorf Rolandó 2010.11.24. 11:37:34

@ZYLO: Ha haladni tud 50-nel lakott t. k., félre is tud állni egy kicsit.

Mérges 1234 2010.11.24. 11:37:42

@JmOS:

Nézd meg, az autód motorjának Nyomatékgörbéjét.

Ahol a legnagyobb a nyomaták, ott a legnagyobb a hatásfok is (Ez általában 3000-3500-as forsdulat körül van).

Általában itt fogyaszt az autó a legjobban.

Egy 76 lóerős motornak, a 150 még nem para.

A wagon R egy jó autó, vezettem már olyat, vígan szaladt mindenütt 110.ez, és szép hangja volt, nem gondolnám, hogy egy wagon R-rel csak 70-el lehet menni.

Én 110 körül szoktam a legnyugodtabb lenni, ez nem vicc, olyankor 3000-et forog a motor csendes keveset fogyaszt, és olyankor nyugtató a táj is....

Lehet nem vagyunk egyformák, talán több kávét kellenne innod.

bone · http://www.bernepper.hu 2010.11.24. 11:40:08

Én hajlamos vagyok a többi közlekedőt akadálynak tekinteni.
Tehát nekem nem partner a többi autós-motoros.
Miért lenne az?
Pont olyan közlekedő, mint én.
A közlekedésben egyetlen célja van.
Mielőbb elérni a célállomását az általa vezetett járművel.
Éppen ezért tökéletesen felesleges partnerkedni.
Mindenki kerülje ki a másikat, haladjon a lehető legnagyobb tempóban, amit a biztonságos közlekedés lehetővé tesz.

A nyugati közlekedéskultúra alátámasztja a vélekedésemet.
Senki nem udvariaskodik a másikkal, de nem is vindikálja magának a jogot, hogy a másik előnyét elvegye.

Gondoljunk csak egy egyszerű forgalomtechnikai történésre, a cippzár elvre besorolásnál.
Nyugaton egyik innen, másik onnan.
Mert ez a leghatékonyabb.
Nálunk?

Senki se jöjjön be elém, a lúzerek várjanak egy másik lúzert, aki hajlandó lesz veszíteni kilenc másodpercet az életéből, hogy beengedjen maga elé valakit!

A cippzár-elv tökéletesen modellezi a közlekedési kultúrák közti különbséget.

Ez a tötymörgőkre is igaz.
A tötymörgők nyugaton a külső sávban autóznak.
Teszik ezt azért, mert tisztában vannak azzal az egyszerű ténnyel, hogy a lassú autók a külső sávban haladnak, hogy a gyorsabbak haladhassanak.

Az önjelölt dreddbírókat hamar móresre tanítják kint.

Itthon hányszor fordult elő, hogy a belső sávban villogtam egy - igaz, szabályosan - haladó autósra, ő meg mutatta az ötvenet a kezévvel.
Hát ne mutogassa!

Ha én haladnék, elvárom, hogy ne akadályozzon ebben.

Ha akadályoz, akadályként tekintek rá ismét.
Nem partnerként.

Tényleg, csináltatok matricákat, hogy NEM VAGY A PARTNEREM! :-)

xcrow · http://falevel.freeblog.hu 2010.11.24. 11:40:24

@Rogue: "A megengedett legnagyobb sebesség az, ami a biztonsági hibahatáron belül (kissé fáradtan, kevésbé jó műszaki állapotú autóval, átlagosnál kicsit gyengébb vezetési képességekkel) biztonságosan, balesetmentesen tartható."
Ez pontosan így van! Csak a nézőpont nem mindegy: amit biztonságosan, balesetmentesen tud tartani _ő_. És nem az, amit Te/én/akárki annak gondol. Azt kell elfogadni, hogy ez a határ egyéni, mindenkinél máshol van. Te és sokan mások valószínűleg gyorsabban haladtok sötétben és fáradtan mint én; én tudom, hogy ilyen állapotban kicsit rosszabbul látok, így olyan - Tőled lassabb - sebességet választok, amit biztonságosan tudok tartani és az lenne a veszélyes, ha a _külső_ viszonyok által megengedetthez alkalmazkodnék. És kövezzetek meg, ettől nem érzem, hogy ne lenne helyem az úton, Taigetosz-pozitív lennék, stb. (OK, nem arról beszélek, hogy ilyen szituban 30-cal megyek. De előfordul, hogy 90 helyett max 70-nel. Viszont mint említettem, fokozottan figyelek a gyorsabbakra és segítem őket - már ha nem izomból eltaposni akar; sajnos ez a gyakoribb :-()
A saját határait mindenkinek magának kell ismernie (és törekedni annak megismerésére!!!!), és ahhoz igazítani a tetteit. Szerintem.

nagyonnagyon 2010.11.24. 11:43:57

Az is szabály hogy mindig az út és látási viszonyoknak megfelelően kell megválasztani a sebességet. Ha nekem az út menti nyakig érő gaz miatt mondjuk a 75 biztonságosabbnak tűnik mint a 90 akkor nem nagyon érdekel hogy ha mást ez nem zavar és pörköl 90-el, de szabadjon már nekem eldöntenem. Ha barátnőm jön melóból fáradtan, hátul a két 5 éves tolja torka szakadtából az aktuális ovis nótát, meg megy a "na mi volt az ebéd?" akkor ő is mehet 70-el nem? Vagy veszettül koncentrálva tartanunk kell a 90-et mert egy objektív mércével mérve simán kivitelezhető?

Nekem az a véleményem hogy az a kevés igazi "tötymörgő" aki képességei miatt lassú őket nem szabadott volna megáldani jogosítvánnyal. Ők, nálam legalábbis simán beleférnek az egészséges tolerancia sávba mert szerintem sokkal kevesebben vannak mint ahogy tűnik. A a nagyobb hányad akik "tötymörgőnek" látszanak de csak valami szubjektív simán megmagyarázható okból lassabbak a megengedettnél.
Amelyik baromállat meg beáll a kis toyotám valagába mikor asszonyka és a kölkök "lassan megy" és "letolja" előzés előtt nah őt kapjam a kis kezeim közé..
Megalakítom az "szubjektív tötymörgők" szakszervezetét, büntessetek meg. szakszervezetét

Mérges 1234 2010.11.24. 11:44:02

"én tudom, hogy ilyen állapotban kicsit rosszabbul látok,"

Én is így voltam ezzel, azaz szürkületben nem láttam olyan jól. (így kezdődik különben a rövidlátás, először csak szürköletben lát rosszabúl az ember, majd sötétben is.)

Na és bazdmeg, volt nekem is olyan, hoyg mentem az M3 egészna a gépet püföltem esküszöm nem láttam 50 m-nél messzebre, szépen beálltam a külsőbe 120-130, de senkit nem tartottam fel, és azóta már csináltattam egy szemüveget.

Azért mert valaki fasz, nincs joga feltartani a többieket. Amúgy meg én félnék lassan menni sokszor...

Gyarló Hintaló 2010.11.24. 11:44:04

Balázs Viktorral értek egyet, annak ellenére, hogy engem is idegesítenek a 60-al tötymörgők. Sokszor a 20 km-re lévő munkahelyemről is így érek haza, amiből 12 km-en 90 km/h korlát van.
És nem fogom belehalni abba 7 perc késésbe, hanem türelmesen hazakullogok mögötte ha nem tudom megelőzni.

Bende úr is lesz majd 75-80 éves és Ő se lesz már olyan friss és üde sztríítrészer/"közlekedési náci"

Mellesleg nagyon komment és klikk-érzékeny ez a poszt, tipikus "jól elfröcsögnek" majd a trollok, ilyen az autózz blog is.
Hiába, ebben az országban mindenki nagyon tud vezetni és mindenki nagyon türelmes és előzékeny a másikkal.
"Maximum ego, zéró tolerancia és nulla empátia" ez a mondat tetszik a legjobban, leírja a magyar valóságot.

köszönöm

lanciabacci 2010.11.24. 11:45:08

@rob19: akkor ez most Ping of death és húzzak fel újabb tűzfalat, vagy Power of dream? :)

De mielőtt felhúznád magad, semmi bajom a márkával, de kihagyhatatlan volt az egybeesés miatt. A hiba nem a BMW-ben van, hanem a vezetőikben, akik lejáratják. Ugyanakkor sajnos látható az is, hogy a cég sportos imídzse vonzza a BT-hez hasonló, közúton kompenzáló fazonokat is. Talán ha becsajozna, levezethetné kicsit, ki tudja.

SickBoy 2010.11.24. 11:45:40

fingfűrészelés [sic]
lol

kafferbivalybalamber 2010.11.24. 11:46:34

Azér ez a Bende mégiscsak mond valamit. A címlapi leadben:
"Nincs olyan nap, hogy ne találkoznék feleslegesen lassan haladókkal, akik feltartják a többieket. A többiek egymás hegyén-hátán előzik a csigákat, aztán az árokban kötnek ki."

És tényleg.
Na most akkor ki is az, aki nem tud vezetni? :)

eszemmegáll 2010.11.24. 11:46:55

Tapasztalataim szerint a tötymörgők esetében tényleg oka van a tötymörgésnek: 10%-uk tényleg idős, gyengén látó, vagy tanuló vezető, tehát indokolt a TÜRELEM velük. (mindenki volt kezdő!) 90%-uk viszont sajna vezetés közben épp telefonál, gesztikulálva beszélget, a csajt gyúrja, újságot olvas (ilyet is láttam már!) vagy bármi mást vezetés helyett, tehát indokolt az ÓVATOSSÁG velük. Én ilyenkor inkább a saját bőrömre vigyázok agresszió helyett és megkönnyebbülök amikor sikerül biztonságosan megelőzni őket, mert tény ami tény veszélyforrások - elsősorban a kiszámíthatatlanság miatt.

Tötymörgés kapcsán: tegnap este M3 Gyöngyös - Bp közt két rendőrautó játszott és élvezkedett villogó megkülönböztetővel a belsőben és a felezőn!(később a hátsó Hatvannál kiszállt) 90-140 közt.
Előzést a KRESZ a megkülönböztetett jelzést használóval szemben nem enged... De akkor most WTF? Mit mond a KRESZ a megkülönböztető jelzés használatáról??

TH 2010.11.24. 11:47:32

@Ger6ő: Én nem biciklizek a városban, úgyhogy nem hiszem, hogy én bárkit feltartanék. :)
És persze, nem tökéletes a forgalomszervezés, csak jó eséllyel előbb-utóbb máshol torlódnának fel a kocsik, ha nem ott, ahol. Alul- és felüljárókkal sokat lehetne javítani, meg persze a zöldhullámokon is lenne mit csiszolni, de azért összességében nézve nem olyan tragikus a helyzet.

végbéla 2010.11.24. 11:47:32

Még kölök koromban az öregemmel mentünk fel Keszthelyről Nagyfaluba és még csak Siófokig volt M7. A balaton partján, már Mária környékén utólértünk 1 kispolákot. Lakott területen kívül-belül fix 70-nel ment. Szerintem annyit bírt a gép. :-) Belül mindig megelőzött, kívül mi elészenvedtük magunkkat az 1200-es nyíllal. :-) Fater már a haját tépte valahol Lelle környékén......

2010.11.24. 11:48:15

MÉLYEN TISZTELT FALUGYŰLÉS!

Javaslom, hogy a napirendi pontok megszavazása előtt közösen énekeljük el a Himnuszt...

1) Bende és Winkler kartársnak soron kívül kérünk köpésálló autóhuzatből szabott munkaruhát, esetleg plasztikai műtétet, hogy ezek után is ki merjenek merészkedni a zutca forgatagába.
2) Ugyanezt a másik tábornak is, Enderbabával a zélen, aki ugye orvos lesz, vagymi, vagyis annak készül, 'oszt ezé neki fontos a zemberélet.
3) Mindenki kelljen fel időbe, 'szt ne sijessen sehovase, mer' abbó nem lesz jó semmise.
4) Akinek a hátsó ülésen rendszeresen szül az aranyhörcsöge, 'szt azé' sijet, ingyenesen igényeljen matricát a TC szerkesztőségébe' a következő felirattal: "SZÜL AZ ARANYHÖRCSÖGÖM, AZÉ SIETEK, NEM AZÉ', MER' LASSAN MÉGY TE KÖCSÖG!"
4) Ezt lehetőleg a látómezőt leginkább kitakarva kötelező jellegvel helyezze el a "Barom a fedélzeten" avagy a "Baby on board", avagy a "Zéppen szopnak, azé' kacsázom" marticák mellett.
5) Tibinnek tudok szerezni Xanaxot jutányos áron.
6) vagy szerezzen neki a Zender.
7) Ide most nem jut eszembe semmi.
8) Ettől függetlenül mindenki ugyanígy fog vezetni, mint eddig.
9) Mit játszott az Inter...?
10) Tiszta víz.

11) Make love and písz, not crashed cars.

Na aggyIsten.

Balage

metal · http://electric.blog.hu 2010.11.24. 11:48:33

@phrascarica: Mikor én tanultam (kb 10 éve), rám simán rám szólt az oktató, ha lassan mentem. Lehet, hogy azóta ez változott, de akkor belém hamar beleverte a csávó, hogy ha lehet, akkor a megengedett, vagy alatta egy picivel kell menni.

Rák Attantam 2010.11.24. 11:49:09

Túl sok a komment, nem olvasok, csak írok, engedelmetekkel... :)

Szóval van egy olyan álláspont, hogy ne büntessék az indokolatlanul lassan közlekedőket, mert hát nem lehet megállapítani, hogy mi az indok.

Oké.

De ez működjön fordítva is: Ha a kocsim műszaki állapota kifogástalan, be van bukócsövezve, versenytechnika van benne, én magam is az átlagnál sokkal jobb autóvezetői képességekkel rendelkezem, valamint az út- és látási viszonyok is megfelelőek, hadd menjek már 270-nel az amúgy 90-es útszakaszon! Mert nekem erre a fentiek az "indokom".

Lófaxt...

A közlekedési szabályokat és az ehhez "tartozó" úthálózatot azért és úgy hozták létre, hogy az átlagos képességű (egészségügyi, értelmi stb.) ember képes legyen a saját és mások testi épségének veszélyeztetése nélkül közlekedni.

A szabályoktól valamint az út- és látási viszonyokhoz képest számottevően eltérő viselkedés (vagy KÉPESSÉG) veszélyhelyzetet teremt. Akár felfelé, akár lefelé történt az "eltérés".

Tehát ahogy azt lehet tanácsolni a gyorshajtóknak, hogy induljanak el hamarabb, úgy minden további nélkül fel lehet kérni a lassan hajtókat, hogy menjenek tömegközlekedési eszközzel, amit egy arra alkalmasabb ember vezet.
Természetesen ha a lassú haladást egy út közben felmerült probléma okozza, akkor az első, arra alkalmas helyen álljon meg és oldja meg a problémát: hívjon trélert, jóbarátot, menjen tovább taxival stb.

Tudom, a tötymörgéspártiaknál most ez kicsapta a biztit, de tudjátok mit? Tötymörögjetek! De akkor én is hadd menjek úgy és annyival, ahogy és amennyivel én INDOKOLTNAK tartom.
Szar ügy, mi? :/

TH 2010.11.24. 11:49:18

@végbéla: ezek a fix 70-et tartók igen idegesítőek, ez kétségtelen...de hogy még vissza is előz 70-nel lakott területen belül, az elég durva...

dukeekud 2010.11.24. 11:49:19

Varosban 30 km/h -ban maximalnam a sebeseget, mert az atlag sebeseg ennel kevesebb, tehat nincs ertelme szaguldozni. Sokkal kevesebb lenne szennyezes, a zaj, es a baleset.

Rogue 2010.11.24. 11:49:51

@enyje-benyje: A hozzászólásomban is mellékeltem a véleményt, hogy egy bejáratós kocsinak sem 75 a végsebessége. Ha te ennek ellenére 75-tel mentél ott, ahol 90-nel is lehetett menni, akkor az műszakilag nem volt indokolt. A történeted egyéb részét nem kommentáltam.

BeeTm · http://beeproject.atw.hu 2010.11.24. 11:51:11

Szegény megboldogult mozgássérült nagyapám ennek pont ellenkezője volt.
Úgy nyomta neki 75 évesen a kispoláknak, hogy rossz volt nézni.
Mindig azon imádkoztunk,hogy csak épségben hazaérjen 10km-ről. (sose ment messzire)

Aztán később belátta,hogy már nem bír vezetni, és eladta a p126-ot.

szita szita péntek 2010.11.24. 11:51:15

A közlekedés lehetősége nem adomány, hanem jog. Benne van a nevében is KÖZút. Akinek van jogsija, az mehet rajta. Lassan is.

Ha meg Bendét zavarja, hogy nem tud előzni a forgalom miatt, hát költözzön kis faluba és dolgozzon is ott. Ez a probléma fel sem fog merülni az életében! A nagyvárossal együtt jár a sok ember - nagy forgalom. Ha nem tetszik, akkor máshol kell élni.

TH 2010.11.24. 11:51:38

@Rák Attantam: Menj! Csak ne karambolozz senkivel, senkit ne kényszeríts fékezésre/gyorsításra/irányváltásra. Jó?

effendi79 2010.11.24. 11:51:44

@sunblind: nanyek, majdnem szóról-szóra ezt akartam írni. Ott a pont :-)

dukeekud 2010.11.24. 11:52:26

Es aki tulepi a 30-at azt a helyszinen kivegezni. Aki ezt zebranal teszi, azt kivegezni, majd ujraeleszteni, es megint kivegezni, es ezt kb 50-szer ismeteleni.

keletisarok.hu 2010.11.24. 11:52:29

Kategóriák, akikkel naponta megküzdök Nyíregyháza-Kisvárda vonalon:

1. Mezőgazdasági munkagépek 25-tel száguldva, focilabdányi sárrögöket szórva maguk mögött.

Ezek bosszantanak a legkevésbé, mert a többségük már majdnem az árokba húzódik, hogy elengedjen.

2. 70-re belőtt lábtempomatosok. Akár esik, akár süt a napocska, országúton, lakott területen szigorú 70-es tempóval vagy feltartanak, vagy nyilvánvalóan szabályt sértenek TUDATOSAN, pusztán spórolásból vagy saját kényelmük érdekében.

3. 60-as táblánál 50-re lelassítók, aztán a kereszteződés ellenére még vagy 100 méteren át 60-nal guruló közlekedési antitalentumok.

4. Belső sávot 50-nel kibérelők, aztán az utolsó előtti pillanatban jobbra lekanyarodó barmok.

5. Mindenféle irányjelzést nélkülöző, sávok között cikázó suhamérek (autós+robogós), akik 99%-ban ugyanakkor érnek oda az utolsó lámpához, mikor én 50-60-nal.

6. Szigorúan kanyarban, előzni tilos tábla és záróvonal figyelmen kívül hagyásával sort előző román/ukrán/szlovák rendszámos állatok. (Ha magyar nemzetiségűek, akkor duplán kapják be!!!)

Hirtelen ennyi jutott eszembe. :)

metal · http://electric.blog.hu 2010.11.24. 11:53:01

@Doubledecker: "Na és bazdmeg, volt nekem is olyan, hoyg mentem az M3 egészna a gépet püföltem esküszöm nem láttam 50 m-nél messzebre, szépen beálltam a külsőbe 120-130, de senkit nem tartottam fel, és azóta már csináltattam egy szemüveget."

Ezt inkább ne reklámozd, örülj, hogy nem okoztál balesetet.

Önjáró Talajgyalu 2010.11.24. 11:53:01

Ma jobbról, emelkedőn megelőztem a 105-ös Skodámmal egy fehér Suzukist, aki a belső sávban haladt 70-es táblánál 50-nel, tartósan. Két középkorú férfi ült benne és elmélyülten beszélgettek. Mögöttük meg szopott a nép, sorolgatás, előzgetés... Az ilyen igenis takarodjon ki a külsőbe.

Amúgy is általános Pesten a belső sávba bekotlás. Én általában a külsőben közlekedek és többnyire gyorsabban haladok, mint a belső sáv(ok). Jobbra tarts, a legalapvetőbb szabály, főleg ha lassú vagy...

Egyébként a 70+ éves nénike, akinek komoly koncentrációt igényel a vezetés és rátapadva a kormányra, a felezővonalnál/belső sávban kell haladnia, azt úgy hívják, hogy vezetésre alkalmatlan és normális országban mininum nem hosszabbítják meg a jogosítványát.

Saját családomban is van ilyen, közeli rokon, képes 25km-t úgy megtenni a Daewoo Ticojával a szomszéd városig, hogy folyamatosan 50-60-nal halad, hármasban, a felezővonalon. Majdnem 80 éves, de mivel a család barátja az orvos, ezért az alkalmassági papírt kézhez kapja, a rendelő közelébe sem kell mennie. Pedig ön- és közveszélyes. Az ilyennek nem szabadna, hogy joga legyen a forgalomban részt venni.

A jogosítvány ugyanis nem jog, hanem privilégium, aminek feltételei vannak. Aki nem tudja teljesíteni, az ne vezessen. Egyszerű.

kafferbivalybalamber 2010.11.24. 11:53:39

@eszemmegáll: "De akkor most WTF? Mit mond a KRESZ a megkülönböztető jelzés használatáról??"

Azt mondja, hogy "42. § (1) A megkülönböztető jelzéseket (villogó kék fényjelzést és szirénát vagy váltakozó hangmagasságú más hangjelzést) használó gépjármű...
... (3) Megkülönböztető jelzéseket használó gépjárművet előzni tilos."

Vagyis ha villog és szirénázik, akkor használja a megkülönböztető jelzéseket, és nem előzheted meg. Ha csak villog, akkor csak szórakozik, ami szive joga, viszont megelőzheted.

Érdemes néha KRESZ-t olvasni. Lehet persze helyette kérdezősködni is, az könnyebb, ja. :)

xcrow · http://falevel.freeblog.hu 2010.11.24. 11:53:55

@Doubledecker: szerintem ugyanarról beszélünk :-) A 90 helyett 50-el tötymörgő _és_ a mögötte torlódó sorról tudomást nem vevő nem való az útra. A 70-nél 40-50-nel belső sávozó nem való az útra. Az autópályán 90-100 között 80-as kamionsort előző nem való az útra. Stb. Viszont egyéb, szubjektív okból nem a megengedett maximummal haladó, ésszel közlekedő meg igenis oda való.
Egyébként a Bogárral és is gyakran féltem lassan menni. De ez nem miattam és nem a Bogár miatt, nem az én kisebb sebességem miatt volt, hanem a letolós, életveszélyesen előző köcsögök miatt (és nem a gyorsabban haladók és normálisan előzők miatt)

Rák Attantam 2010.11.24. 11:54:23

@TH: mondom, hogy kicsapta... :D

Rive 2010.11.24. 11:54:23

- Egyrészt elvileg van valami alkalmassági vizsga (azt, hogy mennyit ér valójában, tudjuk). Ennek azt is illene tartalmaznia, hogy a delikvens képes-e normális körülmények mellett normálisan közlekedni.

- mondjuk egy szuszra alkalmassági faktor az is, hogy mennyire képes valaki tolerálni, ha valami kilóg az átlagból a közlekedésben.

- elvileg előirható legkisebb megengedett haladási sebesség. Azt viszont - nagyon helyesen - nem szeretik alkalmazni, nem lehet ugye a táblákat minden köd, eső kapcsán lecserélgetni.

- notorius lassanhajtók nélkül talán ki tudna fejlődni némi empátia azok irányába, akik nem alkalmatlanság okán nem tépnek, hanem mert baj van - és erre nagy szükség lenne.

Mérges 1234 2010.11.24. 11:54:30

@eszemmegáll:

"gyengén látó"

..........................."tehát indokolt a TÜRELEM velük"...

Sőt a vakokkal még türelmesebbnek kell lenni.

Erről jut eszembe szegény nagyapám, aki alig egy hónpja tért meg az örök vadászmezőkre, Isten nyugosztalja (ha létezik).

Na szóval, őneki meghosszabította a háziorvos a jogosítványát, miútán súlyos előrehaladott parkinzont állapítottak meg nála.

Párszor beállt az árokba, mire belátta, hogy nem való ez már neki, így eladta a kocsit. Jut eszembe, ha már autós poszt, egy 20 éves, gyár ezerkettes zsiga volt, valós 17 000 km-rel. :)

Szóval, elég lett volna türelmesebbnek lennünk vele.

kafferbivalybalamber 2010.11.24. 11:55:27

@Önjáró Talajgyalu: "Amúgy is általános Pesten a belső sávba bekotlás. Én általában a külsőben közlekedek és többnyire gyorsabban haladok, mint a belső sáv(ok). Jobbra tarts, a legalapvetőbb szabály, főleg ha lassú vagy..."

A KRESZ-t tudom javasolni neked is. Lakott területen belül, felfestett sávok esetén nincs jobbra tartási kötelezettség.

garal 2010.11.24. 11:56:17

Sziasztok!

Én fiatal vagyok, és egy kis sport kompaktom van, tehát valószínű a legtöbbötök szemében egy "boyracer" lennék így elsőre, de hagy írjam le a véleményem:

Nagyon fura nekem, hogy sok ember még mindig egy "harc"-nak tekinti a közlekedést. Letolom ezt, leelőzöm azt, ennyivel hamarabb érek haza...stb. Szerintem sokan elfelejtik, hogy sok ember szükségből vezet, nem pedig jó kedvéből, ezért toleránsnak kell lennünk, elvégre nem ugyanazok a képességeink. Természetesen néha tényleg nem úgy közlekedek egyesek, ahogy elvárható lenne, de ezért örjöngeni..., ezt soha nem értettem. Attól nekem nem lesz jobb, ő pedig nem lesz gyorsabb. :) Nekem ez az előzünk mindenkép, ha veszélyes akkor is dolog is fura. Lehet itt tényleg mindenki annyira fontos ember, hogy 15perc az életéből már megtorlást követel, vagy akkor inkább veszélyestesse az életét valaki (tötymörgő v. előző mindegy). És ha egyszer nekünk van rossz napunk, akkor inkább el se induljunk sehova...! Nem értem én ezt a hozzáállást!

TH 2010.11.24. 11:57:40

@Rák Attantam: nem csapta ki, csak ne veszélyeztess másokat! :) Tudom, hogy nem olvastad a kommenteket, de fentebb írtam, hogy én ezt várom el attól is, aki tötymörög, meg attól is, aki száguldozik. Röviden: tőlem tötymöröghet, ha minden elvárható eszközzel segíti az őt előzni szándékozókat. És tőlem te is mehetsz gyorsabban, ha nem mész bele veszélyes előzésekbe, nem veszed el a féktávot másoktól, nem állsz keresztbe az úton stb. Szóval mindenkivel szemben csak annyit várok el, hogy legyen tekintettel a többi közlekedőre.

TH 2010.11.24. 11:58:51

@garal: A józan ész nem kor- és kocsifüggő. ;-)

Alf (törölt) 2010.11.24. 11:59:29

Szerintem meg az itt kommentelés vesz el perceket (órákat) az életünkből, és ugyanolyan hasztalan.

Főleg ilyen vitagenerátor "cikkeknél"

Mérges 1234 2010.11.24. 11:59:49

@xcrow:

Igen, mit értjük egymást, csak van itt sok hülye, aki nem akarja érteni.

Esőben pl. én sem szeretek száguldozni, tehát esőben betartom a 90-et, és ilyenkor nem bosszant, ha valaki lassaban megy, mert van látható oka.

Sőt engem a régi autók sem boszantanak, mert megértem, ha valaki kispolszkival, régi skodával, vagy egy patináns bogárral lassan megy.

Aki akarja érteni megérti a cikk lényegét, azokkal van baj, akik szép nem régi autóban, lassan mennek fényes nappal, jó útviszonyok között.

Amikor nincs elfogadható indokuk a lassuságra, csak saját képtelenségük.

Mondom én nem szoktam villogni, simán csak felbasz ha valaki idióta, pláne az, ami erről nem is vesz tudomást.

Nincs mindenkinek joga autót vezetni, ehhez bizonyos képesséek kellenének.

Nem szívesen írom le megint, de itt a Lágymányosi hídas eset, szerintetek volt joga a srácnak vezetni, megvolt hozzá a képessége?????

végbéla 2010.11.24. 11:59:53

Szerintem elég sokan félreértitek a cikk alap mondandóját. Bende kollega nem azokat akarja az árokba/Dunába/Tiszába lőni akik azért mennek lassan mert mankókerék van a kocsin, esik az eső, erdős kanyargós útszakaszon halad stb.... hanem azon kóklereket akik verőfényes napsütésben, egyenes/enyhén kanyargós úton jóval a megengedett sebesség alatt közlekednek (vasárnapi sofőrök). Ezzel feltartva a 'normál' tempóban haladni szándékozó tömeget. Sokan írták már előttem, hogy a 'lassan haladók' félreállhatnának pl buszmegállókban hogy elengedjék a 'sietőket'. Van buszsofőr barátom aki rendszeresen csinálja ezt, mert a 'zikarusz' nem akar menni, pedig a talpa már a lokhárító előtt lóg. :-) Ettől még nem lesz rövidebb az ember p....cse. :-)

bone · http://www.bernepper.hu 2010.11.24. 12:00:20

@kafferbivalybalamber: És?
Akkor a belső sávba kell haladnod akkor is, ha ezzel feltartasz másokat?
Ha a panelház lépcsőházában botorkálsz felfelé ét mankóval, nem engeded el a lépcsőfokokat kettesével szedő fiatalokat?

TH 2010.11.24. 12:00:27

@Rive: "- elvileg előirható legkisebb megengedett haladási sebesség. Azt viszont - nagyon helyesen - nem szeretik alkalmazni, nem lehet ugye a táblákat minden köd, eső kapcsán lecserélgetni."
De lehetne kiegészítő tábla vagy értelmezés hozzá, hogy száraz úton, nappali fényviszonyok között értendő. Már az is sokat dobna a dolgon.

Önjáró Talajgyalu 2010.11.24. 12:01:56

@kafferbivalybalamber: Ezzel tisztában vagyok, és elég nagy baj. A forgalmat persze folyamatosabbá teheti sok esetben, és emiatt is hozták ezt a kivételt, de egyben ez a kibúvó, amivel a 43-mal tötymörgők kibérelik a belső sávot a Hungárián, Szentendrein, akárhol.

Nem az a bajom, ha valaki él egy szabályozással, az a bajom, ha visszaél.

eszemmegáll 2010.11.24. 12:02:25

@kafferbivalybalamber: Oks, ez ideáig nekem is megvan, bár senkinek nem jutott eszébe megelőzni őket - nekem sem és megnéztem volna azt a bátor embert aki megteszi :)
A kérdés ellenben arra vonatkozott volna, hogy a rendőrre milyen előírások vonatkoznak a használat kapcsán, milyen esetben teheti ki? Mert az ok lehet, ha valahová siet, vagy valakit meg akar állítani, de mi van ha valójában nem siet sehová csak a forgalmat tartja fel?

Waldorf Rolandó 2010.11.24. 12:03:01

@garal: akkor fordítsd meg: senki sem olyan fontos ember, hogy naponta 15 perceket elvegyen az életéből.
Az 60 év alatt, mondjuk, 250 autózótt nap egy évben, az 1250 óra. 7,5 hét. Majd 2 hónap a tötymörgő után egy életben.

Tomi1973Wien 2010.11.24. 12:03:01

höhöhö... 10:00 kor le kellett lepnem, 11:30kor ertem vissza gephez, es mostanaig tartott, mire vegigolvastam kozben irodott HSZeket :-)

kabare delelott :-DDD

szal, korabban mar irtam, aki akarja, keresse meg :-P

kozben megfogalmazodott bennem egy kis aprosag...

miert van az (koltoi kerdes, hisz mindenki tudja a valaszt), hogy mig az altalunk annyira balkaninak tartott szerbiaban, vagy epp a sokak altal annyira nem szeretett szlovakiaban még 1X (!!!!!) sem talalkoztam olyannal, aki ne huzodott volna le keszsegesen egy gyorsabban erkezo jarmu elol, legyen az autopalya, autout, orszagut, faluk kozti miniut....

sokszor a szembol erkezok is segitik az elozest, es ahol lehetseges, siman kihuzodnak egeszen a padka szelere, es esetekenkent röhögve elfer egymas mellett 3db auto....

ennyit a kulturarol....

TH 2010.11.24. 12:03:15

@végbéla: ha a cikkbe Bende kolléga ezt írta volna bele, neki se álltam volna kommenteket írni hozzá. De szó nem volt arról, hogy neki megfelelne, ha a vasárnapi sofőrök elengednék a többieket vagy félreállnának. Nem-nem, szerinte az ne vezessen. Ez pedig nettó faszság, és ezzel van értelme vitatkozni.
Ha azt írta volna, hogy "találjunk ki valamit, amivel a nótorius lassan hajtók rákényszeríthetők arra, hogy ne szarják le a többi közlekedőt, és kénytelenek legyenek segíteni azt, hogy a többiek mehessenek normál tempóval", akkor nem nagyon lenne min vitatkozni, és el lehetne kezdeni gondolkozni azon, hogy milyen szabályokkal lehetne elérni fejlődést ebben a kérdésben.

metal · http://electric.blog.hu 2010.11.24. 12:03:28

@Rák Attantam: Rossz hírem van, tudod van olyan, hogy KRESZ, ami egyértelműen meghatározza, hogy milyen helyzetben mi a maximális sebesség, Tehát ezt be kell tartani, mindenkinek be kell tartania. Viszont azt, hogy mennyi a minimális sebesség, elég homályosan taglalja a KRESZ, hiszen még a minimális sebesség táblánál is van olyan kitétel, hogy ha az út, és forgalmi viszonyok lehetővé teszik. Tehát azt, hogy az adott pillanatban, az adott útszakaszon mi az a sebesség, amit az adott járművel tartani kell, elég nehéz meghatározni. Jó példa erre a havas út. Az én autóm rendben fel van készítve a télre (szerintem én is tudok vezetni), én úgy találom, hogy az adott úton 60-al lehet biztonságosan közlekedni, minden ilyen esetben lesz olyan autós, aki csak 30-al mer menni, és lesz olyan is, aki meg menne 80-al, de miért kellene nekem azért 80-al mennem a havas úton, mert a mögöttem jövő úgy gondolja, hogy lehetne gyorsabban is menni? Mi van, ha nem neki van igaza? Másik jó példa, tejköd, alig látni (saját példámban 3 csíkot láttam az úton, nem tudom ez kb. hány méter lehet), én úgy gondolom, hogy a biztonságos tempó 60, mindig lesz olyan barom, aki 80-90-el akar menni. Persze, ha begyorsulok 80-ra, mivel én megyek elől, én fogom elütni az úton levő biciklist.

Rive 2010.11.24. 12:03:34

@TH: Ugyan már, az 'elsőbbségadás kötelező' is meghaladja sokak értelmi képességeit, szerinted mennyi effektiv jelentése lenne annak, hogy 'minimum nyolcvan, kivéve négyes oldalszélben vagy sűrű esőben hatvan, jégverésben és ködben húsz'?

Egy tábla se képes helyettesiteni a józan észt.

Platon 2010.11.24. 12:05:00

Aki a posztban ismertetett ideálisnak mondható körülmények között nem képes a forgalom ritmusát felvenni, és normális tempóban autózni, az nem való az utakra.

Tessék tudomásul venni hogy az autóvezetés nem alanyi jog. Annak alkalmassági, és egyéb feltételei vannak. Aki nem felel meg ezeknek az nem ülhet autóba. pont.

A szikrázó napsütésben lakott területen kívül, nyílegyenes jó minőségű úton 60 vánszorgó, autósnak vagy a gépjárműve vagy a sofőrje nem alkalmas a közúti közlekedésben való részvételre.

Mindezeken túl poroszkálni félrehúzódva az előzést segítve is lehet. Ezzel szemben a posztban említett barom jellemzően szorosan a felezővonalra tapadva teszi mindezt, a dísznek felszerelt visszapillantó tükröket látványosan ignorálva.

Én is vittem már szemvízbe döglődő autót, amivel csak poroszkálni lehetett, de vettem a fáradságot hogy kitegyem az elakadás jelzőt, lehúzódva, és sűrű visszapillantó használattal tettem mindezt, igyekezvén elengedni a gyorsabb autókat lehetőleg minél kevésbé akadályozva a forgalmat.

kafferbivalybalamber 2010.11.24. 12:05:09

@Önjáró Talajgyalu: Nem baj ez, valójában szerintem lassítaná a forgalmat, és elég nagy hülyeség lenne, ha a Hungárián vagy a Váci úton mindig mindenkinek ki kéne sorolni a jobb szélsőbe. Visszaélni meg persze, nem szép dolog semmivel se.
Amúgy meg, ha tisztában vagy vele, hogy ott nem érvényes, akkor miért emlegeted a jobbra tartási kötelezettséget?

TH 2010.11.24. 12:05:33

@Waldorf Rolandó: Igen, és ha 200 lenne a megengedett, akkor a mostani 90es tempó vesz el hónapokat az életedből. most mi lesz? És a dugóban állás? Hogy az, ami éjszaka 10 perc, az napközben akár 1 óráig is tarthat? Elveszik ezt az időt az életedből. És ha te buszra kényszeríted azokat, akik most autóznak, de lassan, és a busz 2x annyi ideig teszi meg az utat, mint ő, plusz várni is kell a buszra, akkor te milyen JOGON veszed el az ő idejét?

Rák Attantam 2010.11.24. 12:06:11

@TH: Akkor most lassabban: én csak rámutattam az ellenpontra. A kedves tötymörgő-védők védjék a tempósan haladókat is (csak azokat, akik max. annyira szegnek szabályt, amennyire a tötymörgők).
De hát ez nyilvánvalóan hülyeség, semmilyen szabálytalankodót nem kell védeni.

A vitában kialakított véleményem tehát a következő: aki gyalogolni akar, az menjen a drága pénzen épített járdán.

metal · http://electric.blog.hu 2010.11.24. 12:06:29

@kafferbivalybalamber: Ezt azért egyszer próbád ki, de mentőt előzz le, hanem rendőrt:) Hülyegyerek az az alap, hogy megkülönböztető jelzést használó járművet nem előzzünk meg, függetlenül attól, hogy mennyivel, és hogyan megy, mert te nem tudhatod, hogy mi indokolja azt!

TH 2010.11.24. 12:06:56

@Platon: Akkor nem mondhatjuk azt, hogy AZ, aki baszik a többi közlekedőre, és szarik a fejükre, az nem alkalmas a közlekedésre? Szerintem erről van szó, nem arról, hogy lassan vagy gyorsan megy.

_wood_ 2010.11.24. 12:07:06

meg kell mondjam tibor, nem örülök neki, hogy ilyen hozzáállással közúton is vezetsz.

különösen szerencsétlen, hogy ezt a furcsa, nehezen védhető véleményt széles nyilvánosság előtt hangoztatod.

nem az arrogancia az, amivel biztonságosabbá lehet tenni a közúti kölekedést.

kamionmentés · http://www.kamionmentes.hu/ 2010.11.24. 12:08:10

@xcrow:

Sarkítok, ahogy Te is.

A 80 (90 helyett) általában csak akkor zavar másokat (engem is), ha teljesen egyértelműen érzékelhető, hogy a 90 biztonságos. Hosszú egyenes, süt a nap, stb.

A lassúság akkor zavaró, ha egyértelműen látszik, hogy erre van berendezkedve az aberrált sofőr.

keletisarok.hu 2010.11.24. 12:08:10

Lakott területen, párhuzamos közlekedésre alkalmas többsávos úttesten is érvényes a jobbra tartási kötelezettség.

Csak szólok...

kafferbivalybalamber 2010.11.24. 12:08:14

@eszemmegáll: Hát a rendőrségi belső szabályozást azt nem ismerem, azt valamelyik fakabáttól kell megkérdezni.
Amúgy én már előztem meg ilyen kékvillogós rendőrautót, és közben jót vigyorogtam a sok birkán, aki ott ment mögötte hetvennel az autópályán. :)

domi0318 2010.11.24. 12:08:27

@roomster: köszönöm: nem nekem kellett legépelnem ezt a véleményt!

Bendének azt kívánom, hogy ennél nagyobb baja sose legyen, és akinek van ideje félreállni, autókat számolgatni, mellé menni, agyalni, és a többi, az lehet, hogy nem is siet annyira... Tipikusan egy olyan cikk volt megint, hogy a TC írója valamiért azt hiszi, hogy amiért vezetett x db tesztautót, akkor már a birtokában van a közlekedési bölcsek köve...

Balázs Vityának meg szintén köszi ezt a hozzáállást, hogy ne érezze már magát fán rekedt majomnak mindenki, aki épen lassabb az átlagnál. Tolerancia, megértés, empátia, ilyesmi...

TH 2010.11.24. 12:08:41

@Rák Attantam: Én nem akarok védeni semmilyen szabálytalankodót, de a kötelező legnagyobb sebességnél lassabb haladás nem szabálytalan. És szerintem az sem gáz, ha valaki a verőfényes, kiváló minőségű főúton 90 helyett mondjuk 110-zel megy. Az a gáz, ha szarik a többi autós fejére. Szerintem.

Mérges 1234 2010.11.24. 12:08:46

@Tomi1973Wien:

Szerbia felől a Horgos előtt szakaszon, vígan lehet a felezőn tolni 120-al, mert mindeki elenged a szembejővő is....

Én is meg voltam lepve, balkánon ez működik.

És ha megelőzöl valakit, nem érzi úgy, hogy most te aztán megdsértetted.

Aki pedig 60-al megy, nem a felezővonalról kémleli a csillagokat, számolja a madarakat (napszakanak megfelelően választható a tevékenység). mint itthon.

végbéla 2010.11.24. 12:09:12

@TH: Egyetértek Bendével abban, hogy nem helyes ha valaki indokolatlanul lassan megy, mert szerintem is baleset veszélyt generál. A probléma megoldó képességén viszont tényleg lenne mit csiszolni..... :-)
Szerintem közel van a lehetetlenhez a probléma szűrése/megoldása. A trafi és gépkarabinerrel ellátott útszélen igazoltató rendőr biztos nem jó kombó :-). Attól csak jobban bef....sna a lassú sáfőr. :-)

Waldorf Rolandó 2010.11.24. 12:09:54

@TH: és ha nem fantáziálnál feleslegesen, írnál hülyeségeket
ha meg ha meg ha
A tötyörgő a gyakorlatban a sebességdiktátor, nem pedig ha.
Amúgy észrevehetnéd, hogy ez egy segítő szándékú válasz, mert a jelek szerint te, a másik kommentelővel egyetemben képtelen vagy fordítva is átlátni a dolgokat.

Tomi1973Wien 2010.11.24. 12:10:55

@metal: ezzel nem ertek egyet. beszeltem mentos haverommal (direkt megkerdeztem), aki elmondta, hogy minden tovabbi nelkul meg lehet oket elozni, nem csinalnak belole gondot, es a soforok jelzik is ezt az index hasznalataval. itt termeszetesen nem örjöngös szaguldara gondolt, hanem pl. ellatnak vkit a kocsiban, nem tudnak a beteg allapota miatt 40-50-60 km/h sebessegnel gyorsabban haladni...

Alf (törölt) 2010.11.24. 12:11:20

@Waldorf Rolandó: és akkor most számold ki, hogy mennyit töltesz reklámnézéssel, kommenteléssel, stb stb.

szerintem meg sok ember azért veszít perceket, mert megy olyan tempóval, ahogy zöldre váltanának a lámpák, de mindig van egy két fasz, aki ekkor megelőzi, befurakodik eél, és satuzik a pirosnál, majd szép recsegve váltogatva elindul a zöldnél, de addigra nekem már lassítanom kell miatta, és gyakran emiatt nem érem el a köv.zöldet.

ha mindenki nyugodt tempóban közlekedne, zöldhullámon mentünk volna át. A sok ideges frusztrált idióta miatt meg lámpától lámpáig bukdácsolunk.

TH 2010.11.24. 12:11:31

@Rive: 80 és alatta napocska+száraz úttest vagy valami hasonló? Ha nem érti, nem érti, majd a rendőr megbünteti.

@végbéla: Hogyne, ha valaki behúzódik középre, és ott totyog, az szerintem is közveszélyes. Nem is ezt vitatom, mert ez sztem tök evidens. De hogy erre az a megoldás, hogy MENJENEK BUSSZAL, az bicskanyitogatóan ostoba.

Detox 2010.11.24. 12:11:49

Igaza van Bende Úrnak!

Ha tetszik ha nem, igaza van. Az sem egészséges, ha valaki 90 helyett 150nel tolja. Ha ilyen tempónál kalimpálna nekem valaki, hogy lassan megyek, lehet én is belelökném az árokba.

De az, hogy normális(!!!) útviszonyok közt valaki 90 helyett 60-70-nel megy, az is nonszensz.

És nem kifogás az sem, hogy nem érzi az autót, idős....stb. Igaza van itt is Bendének. Menjen busszal.

Vagy. Ismerek én is olyan embert aki nem tud lakott területen kívül biztonságosan vezetni. Mindamellett, hogy úgy kellene bevonni a jogsiját ahogy van, kicsit javít a helyzetén, hogy ha már el kell hagynia a várost megkér valakit, hogy vezessen helyette.

Itt nem azzal van a baj, hogy ennyivel megy. Semmi gond, ha egy kellemes szerda délután poroszkál akár a 44esen, vagy az 52esen, bárhol. Mert meg tudom előzni. De egy nagyobb forgalomba...ne mááár.

November elsején, estek 6 körül az M5ösön történt, hogy mögöttem nagyon nyomta valaki, ezért kimentem a külsőbe az előzésből. Egyszer csak azt vettem észre, hogy az eddig igen csak távoli lámpák qrva gyorsan közelednek. Hát egy hasonló balfasz keveredett fel autópályára.

80-nal, ismétlem, nyolcvannal ment (tudom kamion is kb annyival megy, de egy autónál ritkán számít az ember ilyenre). Ezzel a tempóval még az 5ösön is feltartotta volna a sort. (és az sem idős volt, sem szar autó).

Természetesen ott megkapta ő is a megfelelő jelzéseket, hogy menjen a kurva anyjába! Ilyet nem lehet csinálni, csak azért mert "ilyen a sebesség komfortja" vagy mert "le van lassulva".

Itt is volt valamelyik posztnál egy kommentelő, aki azt írta, hogy az asszonykája is ilyen 60-70 közt halad lakot területen kívül. Ő meg csak nyugtatgatja, hogy majd megelőz... Persze. Nyomjad a gázt 90ig, onnantól kezdve senki sem durroghat. Aki nem tudja az ne menjen sehova.

Azért lássuk be, némelyiket tényleg az árokba kellene lőni...

Önjáró Talajgyalu 2010.11.24. 12:12:51

@kafferbivalybalamber: Leirom egyszerűen, a véleményem, hogy te is értsd. Két pontban.

1., Aki 42-vel tötymörög a belsőben, az húzzon ki a szélre, hogy a többiek haladni tudjanak. Ha ezt nem teszi, minimum bunkó, aki visszaél a szabály adta lehetőséggel, mások kárára.

2., Aki fel tudja venni a forgalom ritmusát és/vagy a megengedett sebesség közelében autózik, az nyugodtan válassza akármelyik sávot. Mondjuk ekkor is megfontolandó a "hárman hetvennel egymásmellett" nevű produkció nem-e érdemelne retorziót, de ne legyünk telhetetlenek.

Melyik része nem világos?

TH 2010.11.24. 12:13:14

@Waldorf Rolandó: szerintem olvasd el az összes kommentemet itt fentebb, és utána írj legközelebb nekem, addig inkább nem reagálok.

kafferbivalybalamber 2010.11.24. 12:13:29

@metal: Tudatlan hülyegyerek, olvassál KRESZ-t inkább.

Tomi1973Wien 2010.11.24. 12:14:32

@Doubledecker: igen, ott (is) - arra sokszor jarok), de altalaban a balkanon normalisak.... voltam iden montenegroban, a teljes szakaszon vegig normalisak voltak a helyiek es/vagy balkaniak, ugyanez nem volt elmondhato sok odalatogatorol... :-P

a sebessegtullepes az, amivel nagyon kell vigyazni, mert jol felszerelt rendorseguk van, es imadnak lovoldozni a trafipisztolyukkal...

metal · http://electric.blog.hu 2010.11.24. 12:14:34

@Tomi1973Wien: HA jelzi neked, hogy megelőzheted, akkor természetesen más a dolog, de csak úgy simán igen is probléma. Mert mondjuk az adott útszakaszon (legjobb példa az autópálya) 2km-el arrébb van a baleset, megy hozzá a tűzoltó, értelemszerűen lassabban, mint amit te szgk-val tudsz. Megelőzöd, majd a balesethez érve akadályozod. Tehát, ha nem jelez neked semmit, akkor normális ember fejében meg sem fordul, hogy megelőzi!

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2010.11.24. 12:14:46

Ecce óvastam egy könyvet.Valami négyszázötven-akárhány fahrenheit volt a címe(az utolsó számra nem emlékszem).
Abban van,hogy meséli a kiscsaj,hogy az apját egyszer megbüntették,mert túl lassan hajtott.Ez a jövőben játszódik,és a hirdetőtáblák extra hosszúak,hogy az autósok nagy sebesség mellett is el tudják olvasni.Én néha szidom a sok köcsög autóst,de nem tudom milyen sfőr lennék.Ideges vagy nyugis?

Waldorf Rolandó 2010.11.24. 12:14:56

@Alf: nem nézek tv-t
kommentelek, mert két munkafázis között egy-egy kommentre van időm
másrészt ez az én szabad elhatározásom, nem kényszerít senki sem
sajnálom, és sok-sok 50-es tempóban haladót kívánok neked és kedves családodnak lakott területen kívül.

kafferbivalybalamber 2010.11.24. 12:15:35

@Önjáró Talajgyalu: Leírom én is még egyszer, sokkal egyszerűbben (sőt még lassan is), hogy értsd:
De miért hivatkoztál a KRESZ-re?

Ger6ő 2010.11.24. 12:15:54

@c3as84: nem szoktam idegbajt kapni, csak néha idegesít.. viszont a tötymörgők mögötti időt midig az ezen agyalással töltöm, hogy veszélyesek.. miért? és hogyan lehetne ezt elkerülni?!

mert megoldás sztem kéne rá, hiszen a többségnek káros!

a helyismeret hiánya benne van, előfordul, de az rövid idő-táv.....
viszont az is veszélyes, tehát oké hogy erkölcsileg elfogadható de büntetendőnek kéne lennie, mint a helyismerettel és időhiánnyal rendelkező gyorshajtás.

Rák Attantam 2010.11.24. 12:16:07

@metal: Amikor én még kis srác voltam... Mondjuk úgy 80 tájékán, és némi érdeklődést mutattam a közlekedés iránt, akkor (bár a KRESZ-t még nem olvastam) olyasmik ütötték meg a fülemet, hogy az akkori általános, táblával nem szabályozott, lakott területen kívüli közúton megengedett 80 km/óra sebességhezt képest a 60 km/órás sebesség indokolatlanul lassú. Ezt monda oktató, rendőr, meg még a Szabó László is a Kékfényben. De mondom: ez csak hallomás, én hallottam. :)

És valóban: ha én 90-re belövöm a tempomatot akkor általában a 70-nel haladó személygépjárműveknél kezdem felvonni a szemöldököm. Persze ha látható oka van a gyaloglásnak, akkor elhessintem magamtól az anyázás gondolatát. Egyébként meg... egyébként sem anyázok, úgy se hallja. Magamat meg minek idegesítsem vele mégjobban.

De itt, ennél a posztnál megtehetem, hogy elmondom a véleményem. És még csak nem is anyáztam. :)

Waldorf Rolandó 2010.11.24. 12:16:34

@TH: ajánlom neked is ugyanezt az én kommentjeimmel, addig nem reagálok

keletisarok.hu 2010.11.24. 12:16:40

Elsőre nem ment át: szóval léakott területen, többsávos úton is érvényes a jobbra tartási kötelezettség, csak, ha nem tudsz visszasorolni a forgalom miatt, akkor azért nem jár dádá.

Egyébként aki 5-10-15 percekre azt mondja, hogy nem számít, annak azt az esetet tudnám felhozni, mikor az előző kutyám (1 éves kis kuvasz) megbetegedett, és mire bevánszorogtam vele az állatkórházba, belefulladt a saját hányásába.

Ahol volt autó a közelben, nyüszítve, de betartottam minden szabályt, amint lehetett, előztem, egyedül haladva azonban nyomtam a gázt, mint süket a csengőt. Aztán a városba beérve már esélyem sem volt tartósan legalább 50-nel haladni. :/

Persze, ez szélsőséges eset volt, de aki aszongya, hogy "honnan tudod, miért megy lassabban a megengedettnél?" az gondolja át, hogy valaki vajon miért megy/menne gyorsabban?

''autónepper.'' 2010.11.24. 12:16:56

tudjátok a kurva anyát annak aki képtelen megengedett sebességgel haladni MI A FASZNAK MEGY KOCSIVAL HA KÉPTELEN RÁ? BELŐ SÁVBA MEGY 40el ÉS FELTART....60-70 megy FŐÚTON... MIND ELKELL TILTANI LEGYEN AZ FIATAL ÖREG HA ALKALMATLAN NEE VEZZESEN!!!!!!! és azokat sodorja veszélybe egyébként aki mondjuk 90enel menne és nem akarna előzni de muszáj lesz neki ... én mondjuk leszarom mert ha kell buszöbölből is kőrbe autózom....vagy bárhol mert kurvára nem tudd érdekelni ha nem jönnek szemből bárhol előzöm a lúzereket!

subtotal 2010.11.24. 12:17:50

No, lehet már kérdezték, de nem baj:
ha valakinek van joga saját belátása szerint lassabban menni és ezt meg kell érteni, akkor a saját belátásra és felelősségre elkövetett gyorshajtást miért ítéljük el?
Teszem azt valaki 120-szal megy 90 helyett, viszont jóval hamarabb reagál, sokkal kevesebb veszélyes manővere van, mint mondjuk az idős néninek aki fehéredő ujjakkal csak előre néz de semmit sem lát 70-nél.

Agyrém az egész kérdéskör.

lanciabacci 2010.11.24. 12:17:50

Szerintem is valóban zavaróak az indokolatlanul lassan haladók - sőt időnként kifejezetten aljasok is -, ahogy egyébként a közértben vagy az járdán is utálom néha kerülgetni a cammogókat vagy azokat, akik 3-4-en egymás mellett fagyizgatva sétálgatva nem hagynak helyet nekem, aki a gyerekért rohannék, a kezemben két tele szatyorral pl. De mégsem akarnám statáriálisan kivégezni vagy megbüntetni őket, mert fel tudom magamban idézni, hogy nekik is joguk van ehhez. Mág akkor is, ha ők éppen nem teszik meg ugyanezt.

Az autós közlekedéshez is joga van mindenkinek, aki megfelel az egészségügyi követelményeknek. Az hogy valaki béna, vagy spórol, vagy csak símán szociopata, nem szempont ezesetben, ugyanis a szabad helyváltoztatás alapvető jog egyenlőre. Az életben máshol is gyakran előfordul ilyesmi. Ha ezt is szabályozni kezdjük, akkor gyorsan eljutunk 1984-ig és a gondolatrendőrségig, netán vissza a taigetoszig.

Szóval vagy megtanul tolerálni deffenzíven vezetni minden Bende - miközben persze szükséges lenne hatékonyabban tanítani a lehúzódást és az ajánlott minimumot is a KRESZ tanfolyamokon -, vagy egy "tökéletesebb" világban maga is kihullik majd a rostán, amikor az aznapi, központilag ellenőrzött, telefonba épített retinaszkennere letiltja a gyújtást, mert alkalmatlannak ítéli a vezetésre, esetleg mert nem kék a szeme, vagy mert a statisztikai elemzések szerint túl alacsony ahhoz, hogy kellőképpen átláthassa a forgalmat egy régi BMW üléséből. Stb.

És akkor képzeljétek mi lehet Angliában, a keskeny vidéki utak és a lakóautókaravákok őshazájában... lásd TopGear :)

kafferbivalybalamber 2010.11.24. 12:18:54

@Önjáró Talajgyalu: Aha. Sapka. Hát jó.
Ismerem az ilyet, te vagy az, aki képtelen elismerni, hogy hibázott. Itt még hagyján, de mikor koccanás után is ugyanez van, az már enyhén bosszantó. :)

metal · http://electric.blog.hu 2010.11.24. 12:18:54

@kafferbivalybalamber: Te meg tanulj meg szöveget értelmezni!
"Megkülönböztető jelzéseket használó gépjárművet előzni tilos. Az ilyen gépjármű mögött a követési távolságot úgy kell megválasztani, hogy az ne járjon a közlekedés többi résztvevőjének zavarásával."

Ez nem azt jelenti, hogy mindkettőt egyszerre! Te hol látsz benne ilyet?

Tudod nem véletlenül találták ki, hogy a sziréna lekapcsolható, mert az az autóban ülőket kicsit zavarja. A szirénát csak akkor kell neki használnia, ha figyelmen kívül hagy egy KRESZ szabályt. Az egyenes úton, ahol km-re nincs semmilyen elágazás, semmi, miért kellene neki szirénáznia is? Csak azért, hogy a te féle köcsögök meg ne előzzék, aztán majd a balesethez érve fel ne tartsák? Gondolkodj, mielőtt írsz!

korlat 2010.11.24. 12:19:30

utsó kettő üt!:)
amúgy a tötymörgőknek egyetlen dolgot illene megtanulni: mégpedig, hogy nem a felezőt reszelve csámborgunk, ha már nem vagyunk képesek az adott megengedett legnagyobb sebesség közelében közlekedni, hanem JOBB oldalt. ezt emlékeim szerint valaki fel is hozta, de elfelejtődött. és kösziheló, itt a megoldás, ugyanis így már csak annyira veszélyes az előzés, amennyire egy előzés az. a napokban volt szerencsém a 43-ason szeged felé 40-60 közötti tempóval száguldani kb makótól (30km), hát nekem szétk..ta az idegeimet, pedig relaxált sofőr hírében állok. az érdekes az volt, hogy amikor településen belül voltunk (klárafalva pl, ahol rendszeres a fotoapparát) ott lazán hoztuk a 60-as átlagot...

''autónepper.'' 2010.11.24. 12:19:47

jah és 240le diesel bmw-m van:)

kamionmentés · http://www.kamionmentes.hu/ 2010.11.24. 12:20:11

@rob19:
1/1975. (II. 5.) KPM-BM együttes rendelet
a közúti közlekedés szabályairól
26§ (5)
Nem szabad a járművel indokolatlanul olyan lassan haladni, hogy az a forgalmat akadályozza.

(Persze, ez is egy gumiszabály...)

végbéla 2010.11.24. 12:20:14

Egy barátom nagy IFA fun. Van neki vagy 2 működőképes meg vagy 3 alkatrésznek. :-) Még kicsi csikó korában 40-as táblánál lefotózták 60 környéki sebességgel. A bírságos papírt bekeretezve tartja a szobálya falán. :-)

TH 2010.11.24. 12:20:34

@Waldorf Rolandó: ez már megtörtént, pont azért írtam. Mert hogy mintha írtunk volna hasonlókat arról, hogy a totyogók mit kéne, hogy tegyenek...(félrehúzódni, esetleg félreállni)

Platon 2010.11.24. 12:20:51

@TH:
De.

Nyilvánvalóan nem lehet biztonságosan résztvenni a forgalomban ha nem ügyelsz a többi közlekedő épségére, és nem követed a mozgásukat. Ebbe beletartozik természetesen a szabálytalankodó hülyék elől való kitérés is. Értsd. elengedésük. Én szabálytalankodók szankcionálása mellett, ugyanott az elsőbbségüket mindenáron kierőszakolókat is keményen büntetném ha már erről van szó.

Ger6ő 2010.11.24. 12:22:17

@TH: pozitív :) de aki városban teker az többnyire feltartja a többieket.

sztem sem olyan katasztrófális, csak logokátlan. :)

kafferbivalybalamber 2010.11.24. 12:22:44

@keletisarok.hu: Elsőre nem ment át: szóval léakott területen, többsávos úton is érvényes a jobbra tartási kötelezettség, csak, ha nem tudsz visszasorolni a forgalom miatt, akkor azért nem jár dádá.

Nem. faszé' nem lehet elolvasni a KRESZ-t. Ha már hivatkozol rá te is.

"36. § (1) Olyan úttesten, amelyen az azonos irányú forgalom számára két vagy több forgalmi sáv van (párhuzamos közlekedésre alkalmas úttest) - a (2)-(4) bekezdésben említett eseteket kivéve - a külső (jobb szélső) forgalmi sávban kell közlekedni. Más forgalmi sávra ráhajtani csak előzés, balra bekanyarodás, illetőleg megfordulás céljából szabad. Az autóbusz öbölt, az autóbusz forgalmi sávot, a kapaszkodósávot, a gyorsító- és a lassítósávot, valamint a kerékpársávot a párhuzamos közlekedés szempontjából figyelmen kívül kell hagyni.
(4) Lakott területen lévő, párhuzamos közlekedésre alkalmas olyan úttesten, amelyen a forgalmi sávok útburkolati jelekkel vannak megjelölve, a belső forgalmi sávban (sávokban) 3500 kg megengedett legnagyobb össztömeget meg nem haladó gépkocsival és motorkerékpárral folyamatosan is szabad haladni feltéve, hogy ezzel a jármű a mögötte gyorsabban haladó járművek közlekedését nem akadályozza. Az ilyen módon haladó jármű mellett - a (6) bekezdés c) pontjában foglaltak megtartásával - fokozott figyelemmel jobbról el szabad haladni, a forgalmi sávokat azonban - a gyorsabb előrehaladás érdekében - kis távolságon belül ismételten változtatni, és ezzel a közlekedés résztvevőit zavarni tilos."

Waldorf Rolandó 2010.11.24. 12:23:16

@TH: hát akkor csókollak :) hát nem egyszerű?

promontor · http://jozsefbiro.blog.hu/ 2010.11.24. 12:23:46

@Rogue: Azt elfogadod, hogy egy friss jogsis vezetőnél indokolt lehet mondjuk a 70-es sebesség? Ha igen, az összes többi ok (kor, fáradtság, stb.) ugyanúgy feljogosít arra, hogy 70-el menjél.

Pont azért, mert ez a sebesség lesz az, ahol ő biztonsággal meg tudja oldani a komplex közlekedési helyzeteket.

korlat 2010.11.24. 12:23:49

és igen, a lehúzódást jobban bele kéne verni a tanulókba...
máshonnan a példa: szimulátorozom (autó) elég rég óta és bizony előfordul, hogy egy top pilóta beszopja és a mezőny végén kullog, neadjisten sérült autóval, tehát lassabban halad, mint ahogy alapvetően tudna. na most, nem egyszer láttam, hogy egy ilyen überfittipaldi egyszerűen képtelen egy lekörözést abszolválni, ha a f*sz nem megszokott végén tartózkodik. több futamom elment már emiatt. tehát visszatérve, nem kielégítő az oktatás, kimaradnak dolgok, lásd ugye jelen esetben az elengedés.

bunkó · http://bunko.blog.hu 2010.11.24. 12:24:06

Nem tilos lassan menni, de akkor húzódjon le az út szélére két percenként és engedje el a mögötte idegeskedőket. Egyébként ezt KRESZ szabály is előírja (sokan meglepődtek most).
Tudom, ez is olyan szabály, mint a jobbratartás: mivel a rendőrség szarik rá, nem muszáj betartani :)

rg 2010.11.24. 12:24:07

Nem értem, miért ugrik rá mindenki arra, hogy nem szabad lassan menni. A lényeg, a többi közlekedő feltartása, ezt nem lenne szabad engedni. Igenis mehessen mindenki annyival, amennyivel tud, de igyekezzen nem feltartani másokat. Húzódjon vagy álljon félre, engedje el a többieket, ha tudja.

gulasZuppe 2010.11.24. 12:24:43

Helyes nem helyes nem fog gyorsabban menni mert a többiek azt akarjak, és ez a helyes.

Ha gyorsabban menne saját magát, utasait stb nem tudná biztonságban, az meg a kresz szerint se megengedett, hogy olyan tempóban autózzon ami a vezető szerint nem biztonságos számára.

Az hogy külsőleg ebből mi látszik az már a gyorsabban közlekedőknek kellemetlen, és természetesen sokszor ez okozza a szabalytalankodásokat (gyakorlatilag minden egyes alkalommal amikor megelőzünk valakit egy ilyen esetben 99% túllépi a megengedett sebességet is).

A problém leginkább az, hogy a magyar az nagyon figyelmetlen, és ebből adódóan sok a baleset. (pl aki lassan megy az kicsit lehúzódhatna, hogy legalább ne vakon akarják előzgetni)

Ez meg ügye maga a közlekedési morál, a gyakorlat és a szabályok ismerete, betartása. Nyugaton ez a helyzet némileg jobb, ott amikor behajtanak a diadalives körfogalomban ahol van vagy 10 sáv! nem esnek kétségbe, nem törik szarrá egymást, nem anyáznak, és a tükörbe is néznek...pedig az a fránya 10 sáv nincs is felfestve! Usgyi bele...a magyar meg a korforgalomban képes megállni egy kihajtó előtt ha nem tudja hol kéne kimenni!! holott körforgalomban van ahol annyi kört tesz amennyit akar...de nem ö megáll, leálítja a forgalmat, és gondolkozik.
Reméljük 20 év mulva jobb lesz a felfogás.
Visszatérve a tötymörgőkre, meg a szabályokra, sokszor elmlitjük, hogy nyugaton mennyivel fejlettebb a kultura stb. De nehogy azt higyje barki is hogy pl az osztrak sógor az nem előzget 110-el a 90-es utón ha adódik egy 12,5m-es lehetőség már vágódnak is ki. Csakhogy ott a többség ezt csinálja, általában gyorsan közlekednek, egymáshoz közel mennek, és mindig előzgetnek ha csak egy masodpercnyire is bealszik az élenjáró. Csakhogy ők ezt olyan rutinnal csinálják, hogy ebből baleset igen ritkán van. Ennek több oka is van, pl a 150LE-s verdáik, ahol az előzés csak 2 másodperc nem 35.
Ja és nem idegesek! Nálunk meg már alapból felmegy a pumpa ha lassítani kell. Alapból ez a legnagyobb különbség. (persze nem is csoda jól meg kell fontolni, hogy merjünk-e előzni abbana 35 másodpercben :) ha nincs elég szufla megy fel a pumpa!)

ziza133 2010.11.24. 12:25:56

"És igen, joga volt hozzá."

Ember, errol szol az eredeti cikk, elolvastad?
Hogy NE LEGYEN JOGUK hozza!

TH 2010.11.24. 12:25:56

@Platon: Tehát akkor egyetértünk abban, hogy nem baj, ha valaki 60-nal megy a verőfényes nappal, csak az, ha feltart másokat? Mert szerintem erről van itt szó. Én is utálom, ha valaki előttem tötymörög, és nem képes arra, hogy lehúzódjon vagy félreálljon időnként, VAGY felvegye a normális tempót. Nekem mindegy melyiket választja, de 70-nel menni az út közepén az bunkó, paraszt dolog. És ezért alkalmatlan az autós közlekedésre, nem azért, mert 70-nel akar menni.

kafferbivalybalamber 2010.11.24. 12:26:03

@metal: Egyszer már beírtam, de neked külön is, még egyszer, ottt egye a fene, ha már a KRESZ-t nem olvasod csak hivatkozol rá.
Próbáld meg ezt itt lent értelmezni, különös tekintettel az "és" szócska jelentésére a szövegben. Amúgy idézet a hatályos KRESZ-ből.

"42. § (1) A megkülönböztető jelzéseket (villogó kék fényjelzést és szirénát vagy váltakozó hangmagasságú más hangjelzést) használó gépjármű..."

akos696 · www.focusauto.hu 2010.11.24. 12:26:37

@''autónepper.'': Na ezzel csak óvatosan! Mert nem tudhatod, lehet, hogy éppen egy motoros előz téged jobbról és te kivágsz, azzal el is kaszálltad. Az emberek nem értik meg, hogy a sok kurva szabálytalanság miatt van annyi baleset az utakon! Ne előzzél buszmegállóban, meg leállósávban mert előbb-utóbb valakit kinyírsz! A belsőben haladókat én is ki szoktam kerülni a külsőben, de nem a járdán, buszmegállóban, és hasonló helyeken. Jobból ne!

gulasZuppe 2010.11.24. 12:28:12

Ja franciáknál többször előfordult velünk hogy eltévedtünk, ezért lassan az út szelén gurultnk, aztán meg meg álltunk.
Legnagyobb meglepetésünkre ekkor gyarkan előfordult, hogy a mögöttünk haladó franciák beálltak a mi sorunkba (2 autoval mentunk) aztán amikor teljesen leálltunk az ut szelere, akkor azt láttuk hogy 5 auto van mögöttünk és mindenki lehúzodott és megállt az út szélén majd az ablakon bámultak ki hogy most akkor mitörtént? :))))
és ez többször is megesett.

invalid username 2010.11.24. 12:28:20

Talán a kooperációt kellene tanítani a közlekedésben, amivel sokkal több időt meg lehet takarítani, mint a tötymörgők kitiltásával.

A sávmegszűnésben tolakodás kb negyedére csökkenti az adott szakasz átbocsátóképességét -- és jellemzően NEM a tötymörgők furakszanak előre.

Józsi a guminagykeres 2010.11.24. 12:28:40

@korlat: Milyen kormánnyal tolod (g25-nél van jobb? :) )
Én csak otthon tört LFS-el a gép ellen szoktam g25-tel.
Az F1 2010 meglepően jó lett szerintem szimulátor szempontjából is.

TH 2010.11.24. 12:29:54

@Waldorf Rolandó: Ez kedves tőled. :-)
A hozzászólásom lényege annyi, hogy egy csomó minden elvesz időt az életedből, és neked is pont annyi jogod van máséból elvenni, mint nekik a tiedből, és hogy nem az a gond, ha lassan megy, hanem ha szarik a mögötte menők fejére.

''autónepper.'' 2010.11.24. 12:30:06

@akos696: gondolom hogy motoros vagy.... én mindig használom a tükröket SŐT nem az a fajta vagyok aki utálja a motorosokat... mert elengedem őket és lámpánál is figyelek hogy elférjen....

metal · http://electric.blog.hu 2010.11.24. 12:30:16

@kafferbivalybalamber: Honnan vetted az idézetet? A Complex Jogtárban az van (és elvileg ott a hatályos jogszabályok vannak), amit én idéztem, nincs benne a zárójeles rész!

mosolygó zetor 2010.11.24. 12:30:59

Kedves Bende Tibor!

Számomra oly kedves, hogy a cikkedet a 1/1975. (II. 5.) KPM-BM rendelet egyik, önkényesen kivágott paragrafusával kezded, majd ebből levezeted a vélt igazságodat.

Az, hogy a jogszabályt együttesen, keretbe foglalva kell értelmezni, ne zavarjon. Nagyon sok hasonló közlekedés jogásztól fogsz megerősítést kapni a kommentelők közül, akik már írtak néhány kommentet az autozz.hu-n, sőt emlékeznek arra, hogy az "oktató azt mondta......"

Csak így tovább, türelmetlenül várom a BTK egyes cikkelyeinek feldolgozását is.
Igény (és közönség) is volna rá.

Rogue 2010.11.24. 12:32:57

@promontor: Hát pont volt egy hozzászóló, akit már az oktatója is úgy bátorított, hogy menjen 90-nel városon kívül és mire visszafele jöttek az órán már ő is merte ezt a tempót. Lakott területen kívül a 80-90et elfogadható minőségű úton, kereszteződések között jó időben mindenkinek tudnia kell, ha már kormány van a kezében, nehogy már erre föl hivatkozzunk arra, hogy a tata a magas vérnyomásával 100-as dioptriájában és a világáháborúban a Don-kanyarnál marad reflexeivel is vezethessen, csak azért, mert a falusi doki a féldisznóért mindig megadja neki az orvosi papírt a plusz 10 év jogosítványhoz!!!

keletisarok.hu 2010.11.24. 12:34:52

@kafferbivalybalamber: Hidd el, ismerem a kreszt.
"a belső forgalmi sávban (sávokban) 3500 kg megengedett legnagyobb össztömeget meg nem haladó gépkocsival és motorkerékpárral folyamatosan is szabad haladni"
"FELTÉVE, hogy ezzel a jármű a mögötte gyorsabban haladó járművek közlekedését nem akadályozza"

Ha valaki lakott területen 70-nel akar elmenni, KUTYA KÖTELESSÉGED lehúzódni előle jobbra, mert AKADÁLYOZOD. Azt, hogy szabálytalanul próbál megelőzni, nem a mi tisztünk eldönteni, hanem a sündőrségé (kellene, hogy legyen).

Ez egy ilyen hülye helyzet, de ez van.

Rogue 2010.11.24. 12:35:11

@promontor: És pont a fáradtság miatt aztán végképp nem vezethetsz, attól teljesen függetlenül, hogy milyen virtuóz vagy kipihenten és hogy hány éve kaptad a jogsidat. Hogy írhattál egyáltalán ilyet?

Ger6ő 2010.11.24. 12:35:33

@JmOS: te beteg vagy!
a segédmotorom is bírja a 90-et.. egy wagon meg nem?!?!?!?! miiivaaan?
neked nagyon dúúrva téveszméid vannak, hogy hol nyugost a motor, meg te hol vagy... élvezd a tötymörgést zárt pályán!
hogy jön az a közlekedéshez, hogy te mit élvezel??????????

én meg igyak, vagy sexeljek vezetés közben, mert azt élvezem? vagy hajtsak gyorsan, mert azt?!
pfff.......

nehogymárne 2010.11.24. 12:36:38

Régen újpest és dunakeszi között mennyit szívtam a 104-es busz mögött. egyszer valaki dugóban lemérte a menetidejét, abból megírta a menetrendet a sofőrök meg lelkesen tartották este nyolckor is az üres úton. de nem ám úgy, hogy a megállóban vártak másfél perccel többet, hanem úgy, hogy negyvennel nyomták. na ezeket ott helyben lőttem volna főbe. világos, van indoka, hogy miért megy negyvennel, de az indok hülyeség.
úgyanígy rögtönitélő bíróság elé állítanám azokat is, akik megállnak a záróvonal mellett és indexelnek balra, míg mögöttük áll a másfél kilométeres sor.
a mi falunkban él pali bácsi, van neki zsír új octaviája, de az a kocsi még soha nem ment hatvannál gyorsabban. ha nem egy hatkilométeres egyenes, ritka forgalmú út vezetne ki a faluból, lehet elbeszélgettem volna már vele az élet múlandóságáról, de így nem érdekel.

mindegy, a nagy indulatok végére hadd szúrjak már be valamit:
ha valaki tudja, hogy tötymörög, és ezzel feltart másokat, legyen szives engedje el a másokat. húzódjon le, időnként álljon ki, vagy tegye ki a háromszöget a hátsó ablakba. az viszont joggal háborít fel másokat, ha úgy tötymörög, hogy még tüntet is ezzel a jogával és dafke szivat másokat, vagy egyszerűen tudomást sem vesz róluk, ha pedig emlékezteted rá őket, kikérik maguknak. na ezek ugyanúgy kaphatják be, mint az aki leszorít, levillog, száznegyvennel főúton, száznyolcvannal autópályán, ötvennel a játszótéren.

Waldorf Rolandó 2010.11.24. 12:36:57

@TH: akkor ott a különbség, hogy szerintem senkinek nincs joga elvenni mástól az idejét. Persze, ha véletlen, akkor elnézi az ember. A tötyörgők 90%-át ellenben önkéntes rendőrnek vagy egyszerűen g.cinek látom, arra, amerre én járok. Élvezik a dolgot, nem ősz hajú bácsik vagy a kormányon a mellüket pihentető nénik.
Szoktam krúzolgatni én is a tepsivel, de ott a szemem a visszapillantón.

domi0318 2010.11.24. 12:37:02

@''autónepper.'': szerintem meg a Te kurva anyádat! - már megbocsáss!... az a baj, hogy Te vezetni is így vezetsz, mint ahogy kommentelsz. nem kívánom, hogy egyszer ülj egy lassú autóban, vagy ne adj' isten Te legyél belassulva, és vmi hozzád hasonló idegbeteg, nagyképű balfasz letoljon az útról... ami egyébként MINDENKIÉ! amíg adót, meg minden miegyebet fizetek, addig élek is a jogaimmal, és annyival megyek, amennyivel tetszik. meg persze Te is! aztán ha csak annyi eszed van, hogy ezen siránkozol, idegeskedsz, meg dudálsz, stb, akkor meg is érdemled a sorsod... kicsit lejjebb kéne jönni gyarló embertársaid közé, de úgy tűnik, hogy a Te, meg a bende féle seggfejek már szédülnek a magaslati levegőtől és hülyeségeket írnak!...

u.i.: amúgy nem vezetek lassan. a hozzászólásom a morálról szól, nem a sebességről...

kafferbivalybalamber 2010.11.24. 12:39:26

@keletisarok.hu: Nincs így. Ha én az adott helyzetben a belsőben megyek, és el tudsz menni mellettem jobbról, akkor nem akadályozlak.
Csak abban a speciális esetben gátollak (szabálytalanul) a gyorshajtásban, ha előttem nincs senki, de mellettem meg pont ugyanazzal a tempóval megy valaki, ezért nem tudsz előzni. Ez azért meglehetősen ritka, és igen, ebben az egy esetben szabálytalan a belsőben folyamatosan haladni.

Platon 2010.11.24. 12:40:28

@lanciabacci:
A közlekedés veszélyes üzem. A szabad helyváltoztatás joga nem terjed odáig hogy olyan is volánhoz ülhessen aki a szokásosnál jelentősen nagyobb veszélyt jelent a többi közlekedőre. Csak jogalkotás kérdése hogy milyen szigorúan állapítjuk meg az alkalmassági követelményeket. A visszapillantó ignorálása bukó tétel a forgalmi vizsgán tudtommal. Azaz ha most vizsgázna NEM kapna jogosítványt. Feltéve hogy ez az egész vizsga dolog rendesen működne.

De amíg ott tartunk hogy bár a vezető baeleseti ok a relatív gyorhajtás, addig a baleseti okok közül leghátul kullogó abszolult gyorshajtást üldözi a rendőrség, a relatív gyorhajtásal felturbózott statisztikára mutogatva addig túl sok remény nincs a változásra. Ez nem azt jelenti hogy nem kell trafipax, hanem azt hogy ne dugjuk a fejünket a homokba azt állítva hogy a trafipaxal lám megoldottuk a problémát, miközben nem, hiszen a relatív gyorshajtót semmilyen trafipax nem szedi ki a forgalomból.

Jay350i 2010.11.24. 12:40:36

Tibinek plusz 2 pont, mert ketten olvastuk és egyetértünk!!!

traffival is ki lehet szűrni a alssu haladókat, akiket párszáz méterrel utána félreállitanak és megvizsgálják az indokot, ha nincs, 30000 és ennyi!
(ha indokolt akkor értelemszerüen nem kap csekket)

JmOS 2010.11.24. 12:40:40

@Ger6ő: Nem arról van szó, hogy nem bírja, de az ott már minden csak nem nyugodt autózás.
Egyébként - mivel nem vagyok tahó (nagyon) - ezért 85 körül (+ nagyobb kerekek) járok vele 2500-ös fordulaton.
De HA tehetném 65-70-el járnék. Illetve éjjel járok is, amikor nem zavarok vele senkit. Mivel ott még egészen más az autó hangulata. Egyszer kipróbálhatnád, de mivel szerintem magát az utazást nem élvezed, így ez sem tetszene.

Van más világ a versenyzésen kívül is, ébresztő!
Nem csak padlógás és a másik eltaposása létezik. Csak mondom...

GarbooKing 2010.11.24. 12:40:49

Én sem olvasok csak írok:

Vidékiként élek 2 éve Bpn.
És megőrülök, h képtelenek az emberek 80%a felvenni a nagyváros tempóját.
Hungária 3 sáv-belsőben kisautóval... kilométereken át inspirálom hol így hol úgy, hogy ha lehet a szélsőben tötymörögjön, de képtelenség volt megszabadulni tőle. Szinte már élvezte.

Aztán egyszer csak eszébe jutott, hogy elkanyarodik a Kerepesi felé...
Belsőből egyből kívánt kimenni jobbra...
Peche volt. Mellémentem és eltereltem a Mogyoródi útig... hát a jóédesét neki :(

Platon 2010.11.24. 12:42:05

@TH:
Pontosan. Szerintem.

gnme 2010.11.24. 12:42:37

Hogy kinek van igaza?

Te Tibby, az argóban megmondták a frankót: in vino veritas.

:-DDDD

kafferbivalybalamber 2010.11.24. 12:42:53

@keletisarok.hu: Ja, az viszont erősen visszás, ha valaki a szabálytalankodása érdekében a többiek szabályosságát várja el.
Egyszerűbben: aki szabálytalan, az ne bújjon a szabályok mögé. Küzdjé bazmeg. :)

silurus 2010.11.24. 12:43:07

Mondjuk van egy kis köd, és szemetel az eső, így naplemente táján, és Balázs Viktor 70-nel megy hazafelé, egy főúton, mert szerinte az az út-és látási viszonyoknak megfelelő sebesség, Bende meg utoléri a saját kis 90-es tempójával, és ott anyázik mögötte, ha nem tudja megelőzni. Akkor most mi van? Viktor alkalmatlan ?(most ez nem a politika :))Külföldön élek, szerintem pl. itt mindenki tötymörög, mégse akarok lelőni senkit, pedig jó magyarként úgy mozgok sokszor köztük a többsávos utakon, mintha bólyákat kerülgetnék, és nem lépem túl! a sebességhatárt.Arra jöttem rá, hogy a tötymörgők le, vagy nem lelövési szándéka-mondhatnám hogy kultúrafüggő-de nem, ó nem, ez pénzfüggő.Attól függ, hogy egy adott társadalomban mennyire könnyű megkeresni a napi betevőt, és hogy ez mennyire elég. Ha ez rendben van, akkor hirtelen megjön a türelem, a tolerancia,az előzékenység.Monte-Carlóban lehet 20-al avázni a főutcán az Aston Martin Volantéval, senki nem dudál rád, senki nem siet, csak mosolyog, hiszen gazdag, és pont ott van, ahol lenni akar.Ez meg a másik véglet.Egyébként akinek érvényes jogosítványa van, az nem lehet alkalmatlan a vezetésre, csak a RENDSZER, amelyik adott neki jogosítványt.

keletisarok.hu 2010.11.24. 12:44:05

@kafferbivalybalamber: "Nincs így. Ha én az adott helyzetben a belsőben megyek, és el tudsz menni mellettem jobbról, akkor nem akadályozlak."

Ha jobbról van hely melletted, miért mész a belsőben???? Hogy aki gyorsabban akar menni, kétszer váltson sávot miattad?

Egyébként értem én, mire akarsz kilyukadni. De hidd el, a külsőben haladva, és a kellő időben (nem egy nappal előtte) belsőbe átsorolva közlekedni sokkal egészségesebb. (Kivéve, ha egy száz éves Ikarusz játszik előtted gáztámadást.) :)

''autónepper.'' 2010.11.24. 12:44:52

@domi0318: tiedet!:D egyébként szoktam menni lassú autókkal és érdekes azon is van gáz pedál bazdmeg és érdekes azzal sem tartok fel sosem SENKIT MILYEN ÉRDEKES NEM?
ha valaki képtelen arra hogy közlekedjen ne k ö z l e k e d j e n kocsival....
"addig élek is a jogaimmal, és annyival megyek, amennyivel tetszik" jól mondod és ha nekem úgy tetszik akkor megelőzlek.... és igen tudom mi vagyunk a hülyék nem azok akik okozzák a helyzeteket....:)

TH 2010.11.24. 12:45:16

@Waldorf Rolandó: "A tötyörgők 90%-át ellenben önkéntes rendőrnek vagy egyszerűen g.cinek látom, arra, amerre én járok"
Sztem a többsége csak segghülye, de tényleg biztosan van sok olyan, aki úgy gondolja, hogy majd ő megmutatja, hogy mi a biztonságos tempó. Róluk azt hiszem, majdnem teljesen egyetértünk. Az időelvevésben nem, de ezen túltesszük magunkat (ugyanis sztem elkerülhetetlen, hogy az emberek egymás idejét veszik el néha. Az is elveszi az idődet, ha sor van előtted a boltban, de hát mit lehet tenni?)

2010.11.24. 12:45:31

Ha valaki lassan megy az tartson jobbra. De ami a legidegesítőbb, hogy 70-nel tötymörög ott ahol nem lehet előzni és ha jön egy egyenes ahol lehetne ott felgyorsít 100-ra.

promontor · http://jozsefbiro.blog.hu/ 2010.11.24. 12:45:48

@Rogue: Az, hogy van itt egy hozzászóló, aki már az oktató mellett is 90-el ment, az nem jelenti azt, hogy minden mazsolának kell ezt tudnia.

A fáradtság meg nem egybites jelenség. Nyilván ha már leragad a szemed és remeg a kezed, akkor ne vezess! De azt ne mond, hogy Te mindig ugyanolyan friss vagy, amikor a kormány mögé ülsz. Tudnod kell hol a határ és azt is, hogy ha még vezetőképes vagy, de fáradt, akkor bizony az a biztonságos, ha lassabban mész vagy pl. nem mész bele ugyanúgy egy előzésbe, mint amikor teljesen fitt vagy.

Ger6ő 2010.11.24. 12:46:00

@JmOS:

"A BMW bírja a 90-et.
De a többi autóm konkrétan nem"

"Nem arról van szó, hogy nem bírja, de az ott már minden csak nem nyugodt autózás"

huhh, vannak itt gondok, arra már ki sem térek, hogy az 50-90 számodra versenyzés! :)

kafferbivalybalamber 2010.11.24. 12:47:55

@keletisarok.hu: Azért megyek a belsőben, mert úgy tartja úri kedvem, és szabályosan megtehetem.
Azt meg leszarom, hogy aki gyorshajtani akar, annak emiatt kétszer kell sávot váltani. Tanuljon meg vezetni, és akkor ez a kétszeri sávváltás nem fog gondot okozni.
Egyébként meg menjen ő a külsőben, ha már az olyan egészséges, és akkor még sávot váltania se kell. :)

Geza16V 2010.11.24. 12:48:14

Dunába minden tötymörgövel!
Azért hozzátenném, nem, nem vagyok állat vezetö, betartom mindenhol a sebességkorlátot, és kihúzódom a külsöbe, amikor kell. De a tötymörgést ki nem állhatom. Jó is, hogy nincs egy gallytörös vasam, mert tuti, hogy rájuk állnék vele, és megtolnám öket.

MC_Pite 2010.11.24. 12:48:56

Az igazság középen van.

1,Akinek nem megy gyorsabban, ne menjen gyorsabban mert ő csinál balesetet.
2,De mivel brutál sort szed össze olyan helyen ahol nem lehet előzni, ebből megint baleset lesz.

TEHÁT ha valamiért látom hogy nagyon megfogom a forgalmat, időnként félreállok, megyek kettővel többet a körforgalomban, stb. Nem kéne hozzá sok. Csak hogy ő (lassú) is figyeljen a másikra.

mosolygó zetor 2010.11.24. 12:49:03

@keletisarok.hu:
Ha valaki lakott területen 70-nel akar elmenni, KUTYA KÖTELESSÉGED lehúzódni előle jobbra, mert AKADÁLYOZOD. Azt, hogy szabálytalanul próbál megelőzni, nem a mi tisztünk eldönteni, hanem a sündőrségé (kellene, hogy legyen).
Ez egy ilyen hülye helyzet, de ez van.
-----------------------------------------

Még, még :)

Te ugye jogász vagy ? :)))
Annyira érdekelne még néhány dolog a Te szemszögedből...:)

MaCS_70 2010.11.24. 12:49:29

Halihó!

Nagyon nem szeretem a gyorshajtást és szent meggyőződésem szerint az úton nem szabad sietni. A közlekedésben a tolerancia és az együttműködés a kedvenc alapelvem, amiből levezethető, hogy bizonyos keretek között a megengedettnél lassabb vezetést nem tartom problémának.

Van viszont ezzel kapcsolatban egy szerintem veszélyes jelenség.
Jópár éve vidéken tartottam egy közlekedésbiztonsági előadásfélét, amiben hangsúlyoztam, hogy egymást segíteni kell az úton -- azzal is, hogy például a falut elhagyva felgyorsítunk az aktuálisan megengedett legnagyobb sebességre.
Na, azzel ki is vívtam a a jelenlevők haragját! Mert hogy ők aztán nem fognak felgyorsítani, ha csak a szomszéd faluba mennek! Mit képzelek én? Még egy perccel sem ér előbb oda, de egy hónapban sokszáz forinttal fizetne többet benzinre!
Erre ugyan mondtam, hogy sokan nagyobb távolságokat utaznak, és ha csak az otthoni terepen mindenki 50-nel autózik, az a hosszabban utazóknak már komoly időveszteséget és idegességet okoz, erre azt a választ kaptam, hogy "itt mi vagyunk itthon, a gyüttmentek meg vegyék ezt tudomásul!" (Megjegyzem, a tájjellegű KRESZ-szabályok nagyon megérnének egy misét!)

Üdv: MaCS

Knorr 2010.11.24. 12:51:34

eddig azt hittem a totalcart ennél értelmesebb emberek írják....

MaCS_70 2010.11.24. 12:51:49

@mosolygó zetor:

Halihó!

Én jogász vagyok, sőt, közlekedési szakjogász.
Lakott területen belül, felfestett többsávos úton senki sem köteles semerre lehúzódni egy másik mezei jármű elől, ha a megengedett legnagyobb sebességgel halad.

Üdv: MaCS

Waldorf Rolandó 2010.11.24. 12:52:06

@TH: olyankor mérlegelek, ugye, és az esetek 50%-ban kimegyek a boltból. Aztán egyszer, valamikor visszanézek, megoldották-e, hogy ne kelljen várni 10 percet a sorban. Ha nem, viszlát. Szerencsére van millió élelmiszerbolt, mást meg lehet mindent kapni a neten is.
Amúgy a legszebb még a konstans 65-70-es ember, ha faluban, ha azon kívül, és képes lakott területen visszaelőzni.

mosolygó zetor 2010.11.24. 12:53:53

@MaCS_70: A kérdésem csak az, hogy kinek és mire válaszolsz?

1. Idéztem ugyanis
2. Ironizáltam

Szakjogász mester :)

keletisarok.hu 2010.11.24. 12:55:47

A megrögzött belsőzők egyébként nem zavarnak, kivéve, amikor olyan helyen akarnak balra lefordulni, ami nem lámpás kereszteződés, és emiatt állóra fékezik az autót (mögöttük sűrű csikorgás + anyázás), aztán gyökkettővel elkezdenek befordulni, jó esetben a másik irányból érkezőket is feltartva.

Közben meg ott van 50-m-re a lámpás hely, ahol 180 fokkal megfordulva a kutyát nem zavarnák, aztán meg elsurranhatna a külsőből oda, ahová akar.

De neeeem, az már + 100 m, bammeg, mire gondoloook? :)

Külsőben mindenkor gyorsabban tudok haladni, mint a belsőben. Persze, akkor van gond, mikor a sok gyökér miatt nem tudok átsorolni, de leszarom, olyankor egy lyukkal arrébb térek le. Persze, sokszor látom, hogy belsőzős barátaink még akkor sem térnek le az útról, hanem rendíthetetlenül mennek tovább egyenesen. Na, ez már viszont khm... fel tud bosszantani.

TH 2010.11.24. 12:56:33

@Waldorf Rolandó:
"Amúgy a legszebb még a konstans 65-70-es ember, ha faluban, ha azon kívül, és képes lakott területen visszaelőzni."
Egyetértünk, ld. itt: @TH: ;-)

Ger6ő 2010.11.24. 12:56:34

@MaCS_70: és ha az alatt halad? :) csak hogy szakértő is kimondja végre.. :)

c3as84 2010.11.24. 12:56:39

@Jay350i:
és hogy vizsgálják meg, ha mondjuk éppen azon a 20m-en egy muslinca belement a bal szemembe, begörcsölt a bal herém, vagy szétszakad a fejem vmi migrénes fejfájástól, akármi... És mondjuk nem tudok hirtelen megállni.

Értem én, hogy ez kis százalékba fordul elő, és főleg az kapná meg aki megérdemli, de akkor is kifogásolható a koncepció.

2010.11.24. 12:56:41

@promontor: fáradtság ellen szerintem pont nem jó a tötymörgés mert fárasztóbb + lassabban is érsz haza főleg hosszú egyenes úton. Fáradtan én mondjuk a szerpentint jobban szeretem mint az egyenest ott tuti nem alszol el.

mosolygó zetor 2010.11.24. 12:57:12

@MaCS_70: Ja, és a "mezei jármű" kifejezést melyik jogszabályban találom?

Agrártörvény körül keresgessek? :))))

kafferbivalybalamber 2010.11.24. 12:57:45

@MaCS_70: Jaja. Sok sztrítrecskás nyikhaj viszont egyrészt nem ismeri a KRESZ-t, másrészt meg tudatosan szabálytalanok a gyorshajtással, közben meg mindenki mástól maximális szabálytiszteletet várnak el.
Tisztára mint a betörő, aki beperli a tulajt, mer mér hagyott egy gereblyét a földön, amire ő rálépett betörés közben, és betört az orra. :)

Epokit Drive 2010.11.24. 12:57:48

Szeretek poroszkálni, jobb a fogyasztásnak, kényelmesebb, lazítósabb. Ha nagyon előzni akarnak, leindexelek, lehúzódom, vagy átmenetileg gyorsítok, hogy ne kanyarban durranjon el az aneurizmája.
De ami a lényeg, hogy a gyorsan menők jelentős része is barom, és 20 év vezetés után egyet bizton mondhatok: alig érdemes gyorsan menni (ahol lehet), majd máshol lassítani. Milliószor értem utol körforgalomnál, lámpánál, teherautó mögött stb. olyan autóst, aki 10 perce még ledudált az útról, és elporzott egy rakéta szökési sebességével, de pl. a piros lámpán már nem fért át, én meg utolértem, és együtt indultunk tovább.
Érdemes lenne kimatekozni, hogy hány perc időnyereség, ha 80 helyett 90-nel megyünk, pl. 10 km távon (ingázók), és mennyivel kell ahhoz menni a jobb szakaszokon, hogy a teljes távon mért átlagsebességünk (és az időmegtakarítás) érdemben nőjön. És ha az jön ki, hogy 120-szal (a 90 helyett), akkor Bende a hülye.

Ger6ő 2010.11.24. 12:58:24

@keletisarok.hu: ez az egyik kedvencem! hogy lehet egyáltalán többsávos lámpákkal tűzdelt útra szaggatottat tenni kanyarodáshoz?

Sztávrosz_ (törölt) 2010.11.24. 12:59:08

Közlekedési náci? Tajgetosz?

Mindenkinek joga van hajléktalannak lenni, mégis eltakarítják őket...

Vagy ha valahol 1 dollárral olcsóbban lehet termelni azonnal átköltöztetik a gyárat a munkanélküliek meg le vannak..

Én nem csodálkozom azon hogy eme tajgetoszi gondolkodás bekúszik a mindennapi életbe.

szabi7 2010.11.24. 12:59:18

Maximális Ender Gáborral értek egyet. Mi van, ha keresel egy utcát, vagy címet, vagy csak valakit aki az út mellett áll, és azért mész lassabban? Plusz még kismillió ok, amit nem tudsz, ha nem kérdezed meg az aktuális vezetőt. Kapjál 50.000-ről csekkett, mert nem akarsz belezúgni fék nélkül az előtted menőbe, miközben az út szélét (is) figyeled? Még szerencse, hogy Winkler és Bende nem a KRESZ szabályait írják, hanem cikkeket... ahhoz legalább értenek. Hányan haltak meg eddig azért, mert LASSAN mentek? És hány ember halt meg idegbajos barmok miatt, akik GYORSAN mentek? Hányszor mész gyorsabban a megengedettnél ok nélkül, csak azért, mert így szoktad meg, és nem azért, mert létfontosságú, hogy nem késhetsz 10 percet sem? Sokan pont azért a 10 percért halnak meg. Megéri?

Fischer 2010.11.24. 12:59:35

hehe...
egyszerű a megoldás.

ha Bende és a hozzá hasonló "oooostobááák" fizetik az üzemanyagomat, az autóm javítását és az esetleges okozott károkat, megmondhatják, mennyivel menjek...

amíg nem fizetik, addig kuss... ;-)

Shadow55 2010.11.24. 12:59:57

@snooze light, kafferbivalybalamer: Gratulálok!! teljesen magyarok vagytok, magatokon kívül más nem jut az eszetekbe!!!!

1. Aki fél ne üljön az autóba, pláne a kormány mögé

2. keresni, nézelődni a szélső sávból is lehet, nem csak a legbelsőből

3. aki siet had menjen! Lehet hogy a sietségre is van ok

Én a megengedett plusz 10km/h-val szeretek haladni, ezért is utálom a 70-es táblánál 40-el belső sávban döglődőket! Ha valaki gyorsabb utolér félrehúzódom és elengedem! Mi ebben a bonyolult? Kicsit jobb lenne Bp közlekedése, ha az egónk mellett másokra is tudnánk figyelni (előzékenység, udvariasság, stb.)

MaCS_70 2010.11.24. 13:00:25

@mosolygó zetor:

Alapvetően keletisarok barátunk véleményére írtam, csak a jelexerint rossz helyre kattintottam.

Jay350i 2010.11.24. 13:00:50

@c3as84: 95%os igazságossággal meg lehet határozni, ami pedig szerintem jó arány manapság a maradék meg törödjön bele...

Waldorf Rolandó 2010.11.24. 13:00:55

@Epokit Drive: matek már volt, 70 és 90km/h -val, de itt nem erről van szó, hanem a tötyörgőkről.

2010.11.24. 13:02:53

"Szeretek poroszkálni, jobb a fogyasztásnak, kényelmesebb, lazítósabb. Ha nagyon előzni akarnak, leindexelek, lehúzódom, vagy átmenetileg gyorsítok, hogy ne kanyarban durranjon el az aneurizmája." - ez így a korrekt és így nem is balesetveszélyes, aki lassabb az figyelje a tükröt is

domi0318 2010.11.24. 13:03:00

@''autónepper.'': az a baj, hogy mindenki sarkít. képzeld el, én sem megyek lassan, de vannak szituk, amikor én is azt érzem biztonságosabbnak, ha nem hajtok, mint a meszes. (az embernek 30 évesen is lehetnek vérnyomásproblémái, sajnos) akkor, a Te véleményed szerint, ne menjek haza a családhoz, csak mert van aki siet?... és mielőtt jönnél a tömegközlekedéssel, van ahol nem megoldható. persze ez is egy sarkos példa volt!
élni és élni hagyni! ennek az elvnek kéne érvényesülnie a közlekedésben is. aki lassan megy, húzodjon le, jelezzen ha mehet a másik, stb. aki meg rohan, tudjon ám várni egy percet a másik mögött! vagy ha akkora fittipaldi itt mindenki, és annyi lóerőn ül, hogy nem tudja néhány kilométeren át kordában tartani, akkor ugorjon át!!! aki akkora spíler, és annyira menne, az tudjon megelőzni bárhol, és ne sírjon!
érted? szóval szerintem a kettő közt van az igazság, az anyázást meg nem én kezdtem :))
u.i.: az egész meg arra jó igazából, hogy a bende, meg a papp tibi a két megmondóember a komment számok sosem látott mennyiségére veri a f@szát... ha mázlink van: egymásét!... :))

keletisarok.hu 2010.11.24. 13:03:07

@mosolygó zetor: "Te ugye jogász vagy ? :)))
Annyira érdekelne még néhány dolog a Te szemszögedből...:)"

Nem vagyok jogász, de már kezdek kinőni abból a korból, amikor az ember önjelölt rendőrt játszik. Büntetőjogászt és ítéletvégrehajtót meg végképp nem tanácsos!!! Aki menni akar, el kell engedni. Régen én is felháborodtam, mikor emiatt megszóltak (értsd: 50-nel mehetsz nyugodtan kívül-belül), de a tempó, a zöldhullám, a busz, a kamion, a kerékpáros stb. mind EGYSZERRE van jelen az úton, és ezek folyamatosan hatnak egymásra, amit tolerálni kell.

Moha bá is mondhatná, hogy eriggyé erre ni, egyenesen, bazmeg, aztán odaérsz, de nem mondja.

Most már az kezd bosszantani, hogy az arra jogosult hatalmi szerv(ek) nem törekszenek a törvény és jogszabályok betartatására (sőt, betartására sem).

Igenis büntessék a gyorshajtást, de kúrják meg azt is, aki kint hagyja a 30-as/60-as táblát, kúrják meg közútkezelőt a közlekedés akadályozása és veszélyeztetése miatt, és a traffit használják a fent felvázolt módszerrel a feltűnően lassan hajtók kiszedésére is.

(Hja, kiszedés, az pl. vicc, hogy a 200-zal száguldót lefilmezik, kicsekkezik, de nem mennek utána ill. nem hívnak rá egy másik járőrt, hogy megállítsa.)

Ger6ő 2010.11.24. 13:03:30

@Fischer: ha kifizeted az időveszteségem , akkor tarthatsz fel úri passzióból, oké?!

majmoca 2010.11.24. 13:04:14

ezt komolyan nem értem. senki nem tudja felfogni, hogy atötymörgönek bármi baja lehet. pl: lehet épp vasárnap van (nekünk így volt) és kénytelen voltam generátor nélkül hazamászni a verdával, mivel nem találtam szerelőt sehol. nem száguldozva tettem, mert ha száguldozva megyek és mondjuk hirtelen kifogy az erő az akkuból akkor megállhat a motor (jártam már így sajnos) és akkor elég gáz tud lenni.
vagy:
ha megpakoltad a kocsit sok dologgal, amik ráadásul pl: törkéney dolgok, akkor nem valószinü hogy főúton 110el cikázva előzésre a legalkalmasabb, inkább lassabban mész hazáig.
vagy előfordulhat hoyg az autódnak épp valami baja lesz, ami miatt nem mert hirtelen gyorsan száguldozni. nem kell nagy dlogr agondolni, elég hogyha belehajtasz egy váratlan kátyúba.. és emiatt a kocsi kereke centirozásra szorul, vagy megsérül a kocsi gumija és emiatt imbolyogsz az úton.... vagy szükség pótkereket raksz fel, amire ugye rá is van rakva hogy nem mehetsz vele akármennyivel!!!

Kifordított kacagány 2010.11.24. 13:06:01

a kresz rendelkezik eszközzel, amivel meg lehet határozni a minimális sebességet.
ellenben sehol nem írja elő, hogy a lassan haladó gyorsítással köteles elősegíteni mások haladását.
aki pedig beláthatatlan helyeken előzget és habzó szájú idegronccsá válik ha egy lassan haladót kell követnie, akkor az még annyira sem való az utakra, mint az aki indokolatlan tötymörgéssel tartja fel embertársait.

''autónepper.'' 2010.11.24. 13:06:42

@domi0318: én nem azt mondtam hogy most meny le az árokba vagy add el kocsid és meny busszal.... én csak annyit mondtam HOGY aki mindig így közlekedik az ne mennyen kocsival mert veszélyesebb mint én aki mondjuk egy megfelelően erős autóval néha szabálytalanúl előz... vagy itt vagy te AKI úgy érzi hogy abba a helyzetbe jobb ha lassabban megy azzal nincs gond de aki képtelen arra hogy jobbra tartson vagy téleg mindig 60al megy főúton én azokra gondoltam vágod? és egyébként se téged anyáztalak le elenbe veled...:)

Fischer 2010.11.24. 13:07:21

@domi0318:
"ha mázlink van: egymásét!...:))"

neked még nem tűnt föl ezek szerint, hogy mi mekkora mázlisták vagyunk?!!... :-))))

kafferbivalybalamber 2010.11.24. 13:10:03

@Shadow55: Miért is kéne nekem elősegítenem a te szabálytalankodásodat?
Próbáld meg amúgy megérteni a dolgot. Mondok konkrét helyet, hogy egyszerű legyen: Hungária körút, hetvenes tábla alatt, van összesen 4 sávunk. Itt akkor megy valaki szabálytalanul a legbelsőben, ha
1. Mellette még 3 sávban folyamatosan haladnak, semmivel se lassabban, mint ő,
_és ugyanakkor_
2. hetvennél lassabban megy.
Minden más esetben szabályos (itt) a belsőben haladni.
Aki meg szabálytalankodni akar, az oldja meg ahogy tudja, leszarom. Csak ne úgy, hogy tőlem vár el olyasmit, amire a KRESZ nem kötelez, de még csak a maximális szabálytiszteletet se, mer kiröhögöm.
Aki szabálytalan, az mástól se várja el a szabályosságot. Neked is mondom: küzdjél bazmeg, és ne tőlem várd el, hogy majd hótt szabályos leszek, hogy te szabálytalankodhass!
Azér mindennek megvan a határa, remélhetőleg.

Geza16V 2010.11.24. 13:10:15

@majmoca: Ebben az esetben ki lehet rakni a sárga villogót. Ha meg nem lehet kirakni, akkor trailer.

Fischer 2010.11.24. 13:10:58

@Ger6ő: "@Fischer: ha kifizeted az időveszteségem , akkor tarthatsz fel úri passzióból, oké?!"

ha úri passzióból, akkor igen, természetesen, miután hitelt érdemlően indokoltad... :-)
az meg az esetek 90%-ában hiányzik a képletből... ;-)

Waldorf Rolandó 2010.11.24. 13:11:45

@majmoca: gondolom, kint volt a 3szög az ablakban, ugye?

MaCS_70 2010.11.24. 13:11:55

@Ger6ő:

Ha a megengedett sebességnél lassabban haladok a nem külső sávban és ezzel akadályozom (!!!) a hátulról érkező de szabályosan közlekedőt, akkor le kell húzódnom vagy fel kell gyorsítanom -- mindezt persze a forgalmi helyzetben indokolt és biztonságos módon. Ha pl. nem tudok a külső sávba kisorolni, mert ott összefüggő sor alakult ki, akkor gyorsítanom kell.

Üdv: MaCS

Kifordított kacagány 2010.11.24. 13:12:08

@Ger6ő: milyen időveszteséged? semmilyen jogszabály nem írja elő azt, hogy neked maximum mennyi idő kell egy adott útszakasz átszeléséhez. még akkor sem, ha 500 lovaskocsi megy előtted, mert úgy tartja úri kedvük.

Dinsdale Piranha 2010.11.24. 13:13:35

Tipikusan magyar hozzáállás. Vannak komplexusos, frusztrált, türelmetlen, magukat nagyon fontosnak képzelő egyének, akik képesek közveszélyesen előzgetni csak, hogy néhány percet nyerjenek, majd az elszenvedett stresszt és esetleges balesetet más nyakába kívánják varrni. Mindenki 100%-ban felel saját cselekedeteiért, nem kell másra kenni.

bounty123 2010.11.24. 13:14:21

Nem a 60-nal haladó hibája, ha az őt veszélyesen leelőző ütközik. Nem kötelezhető a 60 éves mami, hogy 90-nel menjen, nem az az előírt minimum sebesség, hanem az a _maximum_, annál többel nem mehet, kevesebbel igen. Egyszerűen toleránsabbnak kéne lennünk, normálisan nyugodtan, nem idegbeteg eszetlen idiótaként közlekedni és versenypályának nézni a közutakat.

bounty123 2010.11.24. 13:15:27

@Dinsdale Piranha: teljesen egyetértek, erre gondoltam én is.

Waldorf Rolandó 2010.11.24. 13:16:01

@Dinsdale Piranha: tipikusan isten tudja, milyen fajtájú hsz.
Nem erről szól a cikk.

Karmadealer · www.sajtoszsemle.blog.hu 2010.11.24. 13:16:31

Aki tud vezetni az nem idegeskedik.
Aki tud vezetni az a tötymörgőket is adottságnak fogja fel, mint az útminőséget, a látási viszonyokat és az általános értelemben vett forgalmat.
Aki tud vezetni az olyan mint a víz: utat talál magának.

Aki csak a saját szemszögéből képes másokat megítélni, aki azt hiszi hogy az egész világot az ő aktuális képességeire és állapotára kellene átszabni az nem tud a gyengébbekhez alkalmazkodni.

Ennek a torz világképnek vannak mélyebb morális és metafizikai összefüggései is, de ebben a komentben teljesen felesleges kifejtenem.

2010.11.24. 13:17:00

Szabályok így szabályok úgy vegyük már észre hogy az csak egy irányelv itt a legfontosabb az hogy figyeljünk egymásra segítsük egymást a biztonságos haladásban és ne basszunk ki feleslegesen a másikkal. És ez a gyorsan és lassan hajtókra is érvényes.

metal · http://electric.blog.hu 2010.11.24. 13:17:17

@kafferbivalybalamber: Abban is ez áll:

"(3) Megkülönböztető jelzéseket használó gépjárművet előzni tilos. Az ilyen gépjármű mögött a követési távolságot úgy kell megválasztani, hogy az ne járjon a közlekedés többi résztvevőjének zavarásával."

Nincs benne, hogy mindkettőt!

keletisarok.hu 2010.11.24. 13:17:18

"senki nem tudja felfogni, hogy atötymörgönek bármi baja lehet. pl: lehet épp vasárnap van (nekünk így volt) és kénytelen voltam generátor nélkül hazamászni a verdával, mivel nem találtam szerelőt sehol. nem száguldozva tettem, mert ha száguldozva megyek és mondjuk hirtelen kifogy az erő az akkuból akkor megállhat a motor (jártam már így sajnos) és akkor elég gáz tud lenni."

Elakadásjelző villogó, háromszög az ablakba? Vagy valami ilyesmi? Hmm?
---

A minap állnék be a kútra hát az árufeltöltő gyerek valami közepes platóssal úgy állt a benzinkút bejáratához, hogy nem lehettett elférni mellette, így a három oszlop jobb oldala kiesett, a bal oldalon meg mind foglalt volt. Kiszálltam, szóltam a srácnak, hogy keresztben is megállhatott volna, kár volt így srégen... :)

Erre felkapta a vizet, hogy ő pakol, most miért hordja 10 méterről a rekeszt (molnártalicskán)? Amúgy is két perc múlva végez.

Mondom: talán azért, mert 1. direkt nektek lett kiépítve az öböl 2. naponta tudod, hányszor 2 percem kárba vész ilyen faszságok miatt?

Erre ő: én meg tudom, naponta hányszor tíz métert kell neki pluszban sétálni?

Mire volt jó az egész? Mindkettőnknek szarul kezdődött a napja, mert valaki csak magára tudott gondolni.

fghjk · http://sorry.google.com/sorry/?continue=x 2010.11.24. 13:18:59

én is mindig felveszem a forgalom ritmusát, mondjuk a biztonság kedvéért, legalább 10-15 km/h-val lassabb megyek, mint az előttem haladó.
de mindig figyelem a tükörből a mögöttem gyorsan érkezőket (akik pl a kórház sietnek egy beteg emberrel, ez ugye mindenkivel előfordulhat) és már jó előre leveszem a lábam a gázról, h minél hamarabb meg tudjanak előzni. amikor pedig már csak pár méter van köztünk, akkor a kézifékkel még rásegítek és próbálok balra kihúzódni, h a siető sofőrtárs biztonságosan el tudjon jobbra haladni. ha mindez éjszaka történik, akkor a sikeres előzést követően a sofőrtársamnak segítek a távolsági
reflektor felkapcsolásával is.
szerintem nem kell ennél több, csak figyelni kéne egymásra is. ja és ez a bendő vagy ki menjen vissza a villába, mutogassa ott a micsodáját.

mrnyzltn 2010.11.24. 13:19:38

Elsősorban nem tötymörgők veszik el "értékes perceket" az őket sírba kívánóktól, hanem önmaguk. Hiszen mit számít az a pár perc, amit egy idős ember mögött kell haladni, ahhoz képest amennyivel kevesebbet fogsz élni az állandó anyázás, stresszelés miatt.

Valamint elsősorban nem csak a tötymörgők teszik veszélyessé a közlekedést, hanem azok is, akik képtelenek azt elfogadni, hogy más lassabban halad és nem belátható kanyarban, záróvonalnál, stb... kivágódva előz.

Hurri Kán 2010.11.24. 13:20:02

Azt azért senki ne próbálja meg elmagyarázni hogy normális dolog, amikor a Rákóczi úton elindulok a belső sávban a kalapos tata mögött és a buszsávban meg legyorsul a hetes busz...

kafferbivalybalamber 2010.11.24. 13:21:03

Ebben tényleg nincs. Nem érdekes. idemásolom még egyszer, ha jól számoltam ma épp negyedszerre. Hátha.

"42. § (1) A megkülönböztető jelzéseket (villogó kék fényjelzést és szirénát vagy váltakozó hangmagasságú más hangjelzést) használó gépjármű..."

bounty123 2010.11.24. 13:21:14

@''autónepper.'': ezt inkább te bizonyítod magadról egy ilyen kommenttel.

Ger6ő 2010.11.24. 13:21:24

@Fischer: más indokod nem igazán lehet rá, mert mi?!
-itasság?
-fáratság?
-félelem?
-vezetői képesség hiánya?
-rossz állapotú autó?
-rosszullét?
hmm?

ez egyszerű pofátlanság, antiszociálisság, szabályokra tevés!

MaCS_70 2010.11.24. 13:21:32

@metal:

A KRESZ a mai napon hivatalos szövege:

42. § (1) A megkülönböztető jelzéseket (villogó kék fényjelzést és szirénát vagy váltakozó hangmagasságú más hangjelzést) használó gépjármű, illetőleg minden ilyen gépjárművekkel kísért (közrefogott) zárt csoportban haladó, megkülönböztető fényjelzést használó gépjármű részére minden járművel, minden helyzetben elsőbbséget kell adni, és akadálytalan továbbhaladását - félrehúzódással és a szükséghez képest megállással - lehetővé kell tenni.Megkülönbözteto jelzést használó gépjármu|3Megkülönbözteto jelzést használó jármuvel szembeni magatartás|3238
(2) Megkülönböztető fényjelzést használó, álló járművet megközelíteni, illetőleg mellette elhaladni csak fokozott óvatossággal szabad.
(3) Megkülönböztető jelzéseket használó gépjárművet előzni tilos. Az ilyen gépjármű mögött a követési távolságot úgy kell megválasztani, hogy az ne járjon a közlekedés többi résztvevőjének zavarásával.

A csak kéken villogó rendőrautót tehát meg szabad előzni -- fokozott óvatossággal.

Üdv: MaCS

isti77 2010.11.24. 13:22:10

@Epokit Drive: én mostanában gyakran járok Óbudáról Zuglóba, az Árpád hídon és a Róbert Károlyon pont az ilyen balf.szokon szoktam röhögni, amilyenekről írtál. 20 méterenként váltanak sávot, cikáznak, ahogy megindul az egyik sáv, azonnal bevágnak oda, de aztán rá is b.sznak, mert előbb-utóbb (inkább előbb) megint lelassul, és általában ilyenkor nem tudnak visszamenni az előbbi sávba, mert ott közben összezárt a sor. Van egy-két extrém surmó, amelyik ilyenkor nem látja be, hogy "vesztett" (mert ezek vívnak az utakon, azért vezetnek így, minden autóstárs egy legyőzendő ellenfél számukra), és bevág akkor is, ha nem fér be. (Na ezért is van pár naponta baleset az Árpád hídon).
Előfordult már, hogy az a gladiátor, amelyik a Szentlélek térnél pont előttem kezdte a harcot (miután éppen bevágott elém az elfogyó buszsávból), a Domusnál már vagy öttel mögöttem volt, holott én folyamatosan ugyanabban a sávban haladtam ez idő alatt. Ezért érdemes cikázni.

''autónepper.'' 2010.11.24. 13:23:42

@bounty123: gondold végig mit írtam és rájössz miért tartlak hülyének.)

Euscorpius Hungaricus 2010.11.24. 13:23:59

Siessetek csak gyerekek!
A múltkor egy kicsit (nagyon) örült a májam. A helyszín: megyeszékhely párhuzamos közlekedésre alkalmas útja illetve felüljárója. A felüljáró után rendszeresen traffipax. Aki idevaló, az persze ezt jól tudja. Megyek a belső sávban, mellettem egy másik autós (szintén lokál) 50 körül szigorúan, mikor is mögém egy BMW ezerrel megérkezik és már villog is. Gondoltam nem engedem el és megvan a napi jócselekedet, de csak villogott. OK, lehúzódtam, a gyerek kb 100-zal ért fel a híd tetejére. A híd után piros lámpa, kanyarodósáv, melléálltam és nem álltam meg átszóltam a gyereknek: Mennyivel sikerült beleszaladni? Aszongya 110 körül, utána persze fékezett. Mondom, az 100 ropi önkéntes adakozás, de látom sietsz, na csá! :-)))
Az emberek állandóan sietnek, kapkodnak, idegesek, aztán meg korán halnak. Ki lehet bírni egy kicsit a másik mögött is.
Az egyik kollégámat több alkalommal munkába menet mérték meg. Én még soha nem siettem annyira munkába! Van aki ha autóba ül megőrül, én ott szoktam lazítani. Ha valaki lassan megy, akkor kikerülöm, ha meg azt látom, hogy valakinek nagyon be van sózva a valaga, azt meg elengedem, vagy beengedem. Ennyi!

Ger6ő 2010.11.24. 13:24:22

@Kifordított kacagány: az indokolatlan antiszociális, szabálytalan viselkedésed miatt bekapott idő az időveszteségem!

''autónepper.'' 2010.11.24. 13:24:48

@gyvy: :DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD és a 7es busz mellé még én is lenyomlak titeket a buszöbölből...:DDDD

kafferbivalybalamber 2010.11.24. 13:24:51

@MaCS_70: Sőt, nemcsak a rendőr, hanem a mentő és tűzoltóautót is, a többi kékvillogósról már nem is beszélve.
Feltéve persze, hogy nem használnak szirénát is mellé.
(Nem tudom, miért nem gyanús, már nem neked, hogy következetesen megkülönböztető jelzés_ek_ről beszélnek a KRESZ-ben, többesszámban. A kéklámpa, az meg csak egymaga van. Nix többes. Csak a szirénával együtt lesznek többen, konkrétan ketten. :)

MaCS_70 2010.11.24. 13:25:11

@metal:

Benne van. Aszongya: jelzéseket. Az 1. bekezdés meg meghatározza, hogy jelzések = kék villogó + sziréna.

Üdv: MaCS

lanciabacci 2010.11.24. 13:25:28

@Platon: Hát, én a toleranciáról próbáltam írni. Az meg, hogy mi a "szokásosnál nagyobb veszély", ki döntse el és minek alapján? Te, trafipaxxal?

Igen, idegesítőek tudnak lenni, főleg a hülyék, de ennél min. egy nagyságrenddel rosszabbak az önjelölt nácik, vagyis a nem csak símán, de tudatosan és agresszívan hülyék. Pedig még őket is tolerálni kell sajnos az utakon.

Mellesleg ez is olyan, mint minden más: a legnagyobb nevelőerő a pozitív minta, nem pedig a leszorítósdi vagy a villogtatás. Ha megértést és/vagy sikerélményt adsz egy lúzernek, legközelebb megpróbál majd megfelelni neked, hogy újra partnernek érezhesse magát.

Ger6ő 2010.11.24. 13:25:31

@MaCS_70: köszi, én is így gondoltam.

2010.11.24. 13:25:42

@fghjk: tökéletesen egyet értek egyet kivéve - "ha mindez éjszaka történik, akkor a sikeres előzést követően a sofőrtársamnak segítek a távolsági
reflektor felkapcsolásával is" - gondolom ezt úgy értetted, hogy amikor megkezdi az előzést vagy melletted van nem akkor világítod szembe a tükörből amikor már előtted van

keletisarok.hu 2010.11.24. 13:26:02

"én is mindig felveszem a forgalom ritmusát, mondjuk a biztonság kedvéért, legalább 10-15 km/h-val lassabb megyek, mint az előttem haladó"

A mondat eleje meg vége teljesen ellent mond egymásnak. :)

Captain Crash 2010.11.24. 13:28:38

@keletisarok.hu: A KRESZ 36.$ (4)-e nem annullálja a 26.$-ban foglaltakat, a jogszabály rendelkezései együttesen értelmezendőek.
Azt is mondhatnám, hogy egyébként nyilvánvaló, hogy a jogalkotói szándék nem arra vonatkozik, hogy a szabálytalanul gyorshajtókat el kell engedni.

ziza133 2010.11.24. 13:29:52

@mrnyzltn: "Elsősorban nem tötymörgők veszik el "értékes perceket" az őket sírba kívánóktól, hanem önmaguk. Hiszen mit számít az a pár perc, amit egy idős ember mögött kell haladni, ahhoz képest amennyivel kevesebbet fogsz élni az állandó anyázás, stresszelés miatt."

:DD
De hulye vagy oregem.
Ez olyan erveles, hogy minek idegeskedsz ha pofanvernek, inkabb torodj bele es mosolyogj, mert kulonben a monokli melle meg allando anyazas es sresszeles is jar!

Aki totymorogni akar, huzzon a versenypalyara, berelje ki hetvegente maganak, aztan totymorogjon ott.
Pont mint a durvan gyorshajtok.

Mindkettonek forgalomtol elzarva a helye.
Ennyi.

metal · http://electric.blog.hu 2010.11.24. 13:30:05

@MaCS_70: Oké, igazatok van, akkor a KRESZ szövege alapján tényleg meg szabad előzni. Ettől még fenntartom a véleményemet, hogy NORMÁLIS embernek meg se fordul a fejében ez a gondolat!

Верховина 2010.11.24. 13:31:04

Igazából én Bendéékkel értek egyet. Aki fél a megengedett sebességgel menni, az ne vezessen! Mikor tanultam, engem az oktatóm ugyanúgy lecseszett, ha lassabban mentem mint amennyivel lehet, mintha száguldoztam volna.
Mert tényleg kell a néninek/bácsinak orvoshoz/unokához/akárhova menni. De nem feltétlen autóval. A vezetés veszélyes üzem, aki fél, az nemcsak magát sodorja veszélybe, hanem mindenki mást is.

usernev 2010.11.24. 13:31:44

Szerintem differenciáltabb a kérdés. Ha valaki városban megy lassan, ott kisebb a tempó illetve a különbség, van hely és idő alkalmazkodni a lassú vezetőkhöz. Ott sem örülök neki, de kezelhető a probléma. Országúton már érzékenyebb a dolog, de kiszámíthatóan megy lassan valaki, előbb-utóbb meg lehet előzni és bár zavaró a dolog, de még mindig kezelhető, főleg ha a mögöttem jövők nem idegesítenek fölöslegesen villogással meg ki-be ugrálással amikor látják, hogy nem a saját jókedvemből megyek lassan a felvezető autó mögött. A veszélyes leginkább az autópálya ahol sokszor láttam 70-80-al kóricáló autósokat még a belső sávban is. Ott az konkrét életveszély. Oda nem engednék 90-nél lassabban haladó járművet. Sokkal rövidebb idő alatt kell kezelni a problémát a nagyobb sebesség különbség miatt. A kulcs egyébként, hogy alkalmazkodni kell a forgalomhoz, mindig.

Uzi 2010.11.24. 13:31:49

Ha egy valaki lassan megy, nem probéma megelőzni. Akkor lesz gond, ha a mögötte haladó is rámegy és nem szándékozik/nem tudja megelőzni értelmes időn belül és ott vonatoznak 20-an ennek eredményeként. Az ilyen autó maradjon le és adjon bőven helyet az őt előzőnek, ekkor máris nem lesz akkora probléma 1-e tötymörgő.

Bambano 2010.11.24. 13:31:55

egyszerű ez, mint a faék: aki indokolatlanul nem tudja felvenni a forgalom ütemét, az adja vissza a jogsiját, vegyen bérletet.

Árokba ne lőjjünk senkit, jöhet még mostanában árvíz...

A túlzásba vitt tolerancia meg a már nem létező párt liberalizmusról alkotott téves felfogásának eredménye. Életszerűen kell toleránsnak lenni, nem agyatlanul.

zolik 2010.11.24. 13:32:26

Sziasztok,
nem szeretnék a kommentháborúban résztvenni, inkább a TC "okos" dolgozóinak üzennék.

Ez egy véleményformáló médium.
Lehet vele élni és visszaélni.
Azt gondolom, hogy az egyébként is rengeteg idiótát, itt felhatalmazni azzal, hogy:
"igen igen én is így gondolom, csak így tovább büntess, büntess" nem a megfelelő hozzáliás.
Nem jobb ez, mint a gyűlöletlevelekben zsidózók hozzállása.
További sok sikert

Kifordított kacagány 2010.11.24. 13:32:52

@Ger6ő: nem indokolatlan és nem szabálytalan. ez csak a te fejedben létezik, mint ahogy az is, hogy neked ahhoz az időhöz jogod van. nincs jogod, ahhoz van jogod, hogy korábban indulj el. na és akkor itt jön még az is, hogy aki ezt képtelen felfogni és elviselni embertársait, az az antiszociális.

Ger6ő 2010.11.24. 13:34:13

@keletisarok.hu: :DDDDDDDDDDDDDD
őszintén röhögök.... :)))))))))
képzeld el, ha mindenki így tenne:
rükiben mennénk 200-zal...

Kifordított kacagány 2010.11.24. 13:35:47

@zolik: elhangzott több vélemény is, nem látom, hol lenne ennek a káros véleményformáló szerepe.

Ger6ő 2010.11.24. 13:36:55

@Kifordított kacagány: indokolatlanul lassú haladást tiltja a kresz!
tehát szabálytalan vagy, mert nem lehet rá szabályos indokod.........

azért közlekedünk, hogy odaérjünk, nem azért, hogy opassuk a másikat, ezért vagy antiszociális!
hiszen képtelen vagy alkalmazkodni a társadalmi elváráshoz, a többséghez, a szabályokhoz.....

Hurri Kán 2010.11.24. 13:38:42

@zolik: Persze, lehet a fejet homokba dugva élni és beemelni a birkaságot az alapvető emberi jogok közé, azt is lehet.

Ha meg valaki ez ellen emel szót, az egyből gyűlöletet kelt. Meg zsidózik.

Tényleg kíváncsi lennék hogy neked hány apától van ennyi eszed.

Harlequin 2010.11.24. 13:38:52

A varázsige: relatív gyorshajtás.

kafferbivalybalamber 2010.11.24. 13:39:16

@Karmadealer: Csak most látom... Teljesen, és nagyon igazad van.
Aki nem tud vezetni, azt a világon minden és mindenki zavarja az úton.

keletisarok.hu 2010.11.24. 13:40:07

@Ger6ő: Elvesztettem a fonalat. Min kuncogsz?

Ger6ő 2010.11.24. 13:41:00

@metal: konklúzió: aza normális, aki nem ismeri a szabályokat! :DD

''autónepper.'' 2010.11.24. 13:41:51

@Fischer: ha nincs pénzed akkor minek neked autó?

Bambano 2010.11.24. 13:43:25

a levelezést meg a kommentek egy részét végigolvasva az a kérdés merült fel bennem, hogy az indokolatlan lassúhajtás az egy tett vagy valaminek, konkrétan a vezetői alkalmatlanságnak az indikátora. Amennyiben ez a második, akkor alapvetően nem azért kellene kitiltani minden lassúhajtót a fenébe, mert lassan ment, hanem azért, mert ez mutatja, hogy nem alkalmas a forgalomban való részvételre.

Jean-Baptiste Emanuel Zorg 2010.11.24. 13:43:30

gyerekek, ez megint csak nevetséges, ez is csak osztályharc, ahol a pro, gyakorlott sofőrök fikázzák le a rookiekat. nagyon rászoktak erre a szerkesztők mostanában, h ha vmit nem tudnak véghezvinni, ahogy ők akarják, akkor az kiposztolják, h idomítsák az országot, vagy nemtudom, megneveljék a saját nézeteik szerint. csak elfelejtik, h közel sem olvassa annyi ember, h az utolsó mamához is eljusson csólyospálosra, ezért hiábavaló az egész. (mert csólyospálosról is fel lehet ám autózni pöstre, nem csak zúglóból, meg szentendréről).
baromság az egész, és hiábavaló, mint a múltkori papptibi cikk, engem legalábbis hidegen hagy.
az idegbetegek ezután is gyorsabban akarnak menni, aki meg nem, az úgyse fog. elindulni kell időben, nem az úton sietni. sokan elvesznek a tér-idő kontinuumban, és akkor is sietnek, amikor ráérnek, mert jól megy a kocsi, ezeket is az idegbetegek közé sorolom.
na csak ennyit akartam, h én speciel leszarom az egészet.

MaCS_70 2010.11.24. 13:44:14

@metal:

Halihó!

Bőven akad olyan helyzet, amikor teljesen indokolt és életszerű megelőzni a kéken villogó járművet, lettlégyen az rendőr vagy mentő, neaggyisten tűzoltó -- sőt, kifejezetten rossz lenne nem megelőzni!

Üdv: MaCS

xcrow · http://falevel.freeblog.hu 2010.11.24. 13:44:19

Egyébként meg ha már keressük a veszélyes és idegesítő sofőröket, szerintem a random 50-100 között sebességhatár között gyorsító-lassító majmok sokkal veszélyesebbek, mint a tötymörgők; előbbiek általában akkor kapnak észbe, hogy uramisten 50-el megyek, mikor előzöd. Az utóbbiakat könnyű megelőzni, főleg ha segít is, az előbbieket általában lehetetlen. A kiszámíthatatlanság, agresszivitás a legveszélyesebb. Az egyenletesen lassan haladó, hátrafelé figyelő és őket segítő szerintem egyáltalán nem az. De sajnos általában a gyorsabban haladó képtelen 20 másodpercet is várni, ha nem válsz azonnal köddé előtte, leginkább lelökne az útról. Volt szerencsém elég sokat tapasztalni :-(
Viszont érdekesebb a szitu pl. a a pesti rakparton. Ha tiszta a terep, ott általában 60-70 között halad a sor. De emlékeim szerint ott 50-nel lehetne (rég jártam arra). ha ott esetleg a sor elején haladok, időnként zavarba jövök: nagyon nem jó, hogy akár 70-nel is megyek. Viszont mögöttem sok-sok autó jön ugyanennyivel. Ha visszalassítok a megengedettre, akkor meg jön az előzés, anyázás, villogás - bizonyos szinten jogosan, mert a forgalom ritmusát nem tartom, de ehhez szabálytalankodok... Erről ki mit gondol?

zolik 2010.11.24. 13:44:40

@Kifordított kacagány:
Biztos túlreagáltam.
Rosszul viselem az önjelölt rendőröket,
dudáló, anyázó, villogó versenyzőket.

kafferbivalybalamber 2010.11.24. 13:44:46

@Ger6ő: Hát, amennyiben a normális azonos a többséggel, akkor bizony, úgy van... A többség nem ismeri a szabályokat.
Tényleg nem ártana egy évenkénti KRESZ vizsga. A jogsik háromnegyede egyből ugrana, mindjárt nem lenne ez a zsúfoltság az utakon. :)

Raketta_ 2010.11.24. 13:45:16

@zolik: Na ez a baj, hogy a Te és sajnos sokak vélaményét a médium formálja és nem a saját józan esze illetve értékítélete.
Igazság természetesen itt úgysem fog születni, mert nem fehér vagy fekete minden.

Grifter 2010.11.24. 13:45:29

70-30 Tibor uraságnak. Rohanó világban élünk, a pofátlanokat pofán kell baszni, a lassúakat meg le kell dudálni :D

Egyébként érdekes politikai félremagyarázás és elkenése a problémának a két leírás. Ugyanis a 2×1 sávos főúton fényes nappal senki ne menjen 60-al. (Max. a kurva anyába) Viszont, amikor emberek a többsávos út használatát ill. a jobbratartás se értelmezni, se a gyakorlatban kivitelezni nem képesek, akkor ott bizony nem csak arról van szó, hogy okkal tötymörög. Tötymörögjön a külső sávban. Azért, mert ő majd az Üllői útra a belső sávból óhajt befordulni, nem szükséges az Árpád hídnál beállni a belső sávba.

Egyébként szerintem az emberi alkalmatlanság egyik legnagyobb 0-24/365 ingyenes bemutatója az M7, amikor Fehérvár előtt 3 sávosra vált pest felé. Az emberek nem tudják feldolgozni. Azok, akik odáig szépen a szélsőben mentek, akár 110-el, akár 140-el mindig előzgetve, egyszerűen lebénulnak. A 3 az már bonyolult.
Azt veszi észre az ember, hogy csak buszok meg teherautók mennek a szélső sávban, meg néhány (valóban) tisztelt autós, a többség pedig folytatja a 2 sávos játszmát - a belső kettőben. Vagy még ennél is rosszabb, felismerik, hogy ez a Könyves Kálmánra hasonlít és elkezdenek a belső kettőben, szépen zárva a szöget, holmi F1 csapat módjára forgalmat korlátozni. Persze jobbról simán előzhető lenne, csak ugye...
(Mert az alaptézis, hogy a hungária-Könyves kálmán viszonylatban a leggyorsabb sáv 80%-ban a szélső)

Végezetül, még megjegyezném, hogy megértem azokat is, aki az előbb említett esetben, vagy a többi hasonlóan színvonalas magyar főútvonalon a belső sávban megy - ugyanis a külsőhöz egy terepjáró, de abból is csak egy igazi offroad, nem holmi SUV dukálna...

MaCS_70 2010.11.24. 13:46:46

@Captain Crash:

Arról mondjuk nem is beszélve, hogy az, hogy a megengedett legnagyobb sebességgel haladó járművet egy gyorsabb jármű utoléri és ezért lassítani kényszerül (a szabályos tempóra), azzal ugye nem valósult meg akadályozás.

Üdv: MaCS

usernev 2010.11.24. 13:47:01

A probléma gyökere meg az oktatásban és a vizsgarendszerben van. Amikor én szereztem jogosítványt (1995-ben) akkor még volt olyan, hogy valakit azért rúgtak ki páros lábbal forgalmi vizsgán, mert indokolatlanul lassan ment és akadályozta a többieket a forgalomban. Ha most is akkora lenne a szigorúság mint akkor, kevesebb ember vezetne autót szerintem.
Az érem másik oldala meg az, hogy az apám most nyugdíjas korában is azzal a sebességgel vezet mint régen, de a reflexei már nem olyan gyorsak. Örülnék ha visszavenne a tempóból. Aki nagyon siet mindig, az is be fogja látni majd egyszer a lassítás előnyét, ha lesz olyan amikor a szerettei testi épségéért kell aggódnia a közlekedésben. Akinél pl. kicsi gyerek van a hátsó ülésben mindjárt visszavesz a tempóból.

Mérges 1234 2010.11.24. 13:47:18

@Dinsdale Piranha:

"Tipikusan magyar hozzáállás. Vannak komplexusos, frusztrált, türelmetlen, magukat nagyon fontosnak képzelő egyének, akik képesek közveszélyesen előzgetni csak, hogy néhány percet nyerjenek, majd az elszenvedett stresszt és esetleges balesetet más nyakába kívánják varrni. Mindenki 100%-ban felel saját cselekedeteiért, nem kell másra kenni."

Ne forgassuk már ki ennyire, én nem száguldozom, nem nyomok le senkit, nem is dudálok.

Egyszerűen csak szeretek dinamikusan normálisan autózni, ahogy kell.

És ennek ellenére zavar, ha valaki 35-el tögymörög, de nem is a sebesség, csak ezek az emberek az esetek 90%-ban olyanok, hogy ránézel és megretensz, látod, hogy semmi köze az úthoz.

Az ilyennek nem szabadna jogosítványt adni.

Ahogy természetesen a széguldozó agreszív balfaszoknak sem.

Hogy melyikből van több?

Na ezt nem tudom.

De hogy a tögymörgök legalább olyan veszélyesek az biztos.

A baj a tögymörgökkel, ahogyan már 100 leírták, hogy ezek általában alkalmatlanok a vezetésre.

Aki tögymörög, de tudatos résztvevője a közlekedésnek az lehúzodik, azzal semmi gond nicns.

De a többség nem ilyen.

Én naponta futok bele ilyenekbe a Fiasttyúk utcában, nem tudom miért de ez gyűjtőhelye a hülyéknek, de tök rezignáltam tűröm, csak nem tudom felfogni miért ilyen sutyik, széles utca, minden rendben van, de nem képesek 40-él többel menni???

De ezek azok a barmok, akik a zöld lámpától 20-re is mennek tovább 35-40-el.

Hát a faszom, majd mire odaér sárgára vált, de ő megy tovább szépen 35-40-el, én meg ottragadok.

Aki nem képes felvenni a forgalom ritmusát, álljon félre, vagy mardjon otthon, tényleg nem kell mindenkinek vezetnie.....

Geza16V 2010.11.24. 13:48:04

@majmoca: Ebben az esetben ki lehet rakni a sárga villogót. Ha meg nem lehet kirakni, akkor trailer.

Kegyetlen 2010.11.24. 13:48:55

a nagyobbik baj az, hogy az indokolatlanul lassan haladóknak a tetemes részének mégis van tempós haladási szokása: amikor úgy fordul ki az ember elé, hogy vészfékezéssel kell reagálni. utána, persze, ráér a marhája...

Ger6ő 2010.11.24. 13:49:12

@keletisarok.hu: azon, mait idéztél valakitől.. hogy ő úgy veszi fel a forgalom ritmusát, hogy alapul veszi az előtte haladót -15km/h... képzeld el ha egy sor tenné ugyanezt.... először megállás, majd egyre gyorsabb tolatás.. ;)

domi0318 2010.11.24. 13:50:05

@''autónepper.'': ok! hagyjuk az anyázást másra! :))

metal · http://electric.blog.hu 2010.11.24. 13:50:45

@Ger6ő: Nem normális az, aki ésszel vezet!
@MaCS_70: Mondj egy párat. Főleg arra lennék kíváncsi, amikor kifejezetten rossz lenne a fényt használó járműnek, ha nem előzöd meg.

lamed 2010.11.24. 13:50:53

Ezért kellene bevezetni a 10 évenkénti kötelező egyszerűsített vizsgát a jogsi megújításához. Csak kresz tesztlap és 10-15 perc a forgalomban, akár saját autóval. Ennek lenne kötelező eleme lakott területen kívül 90-hez közeli sebességgel való haladás (persze útviszonyok függvényében). Kiszűrné azokat, akik nem képesek 60-nál gyorsabban haladni. Mert ahhoz joga van, hogy lassan menjen, de kötelező, hogy KÉPES LEGYEN 90-nel menni. Ez olyan, mint hogy képesnek kell lenni hátrafelé beállni a bólyák közé, de aztán senkinek sem kötelező így parkolni. Ha nem képes rá, akkor nincs jogsi.

Rahsid 2010.11.24. 13:51:40

A tötymörgőt meg kell előzni, megállásra kényszeríteni, kétszer belőni gázpisztollyal a kocsiba, majd mint aki jól végezte dolgát, tovább állni.

zolik 2010.11.24. 13:51:45

@gyvy:
A birkaság nem emberi jog, de lassabban menni a megengedettnél nem bűn.

Ger6ő 2010.11.24. 13:51:51

@kafferbivalybalamber: biztos is, hogy kéne, de ami még indkább kéne az a valódi gyakorlati oktatás és vizsga...
rednszeresen egy életen át!

Hurri Kán 2010.11.24. 13:52:48

@zolik: csak sajnos rengeteg embernél látszik hogy igenis a kettő összefügg, mert alkalmatlan arra, amit csinál. De persze ezeket védeni kell, csak azt nem tudom miért.

kafferbivalybalamber 2010.11.24. 13:52:53

@MaCS_70:
Viszont, ha már (vesztedre :)) itt vagy, hadd kérdezzem meg a szakvéleményedet.
Kétsávos autópálya, limit 130, én megyek százharminccal a jobb szélsőben, szabályosan. Hamarosan utolérek egy kamiont, amelyik nyolcvannal megy előttem. Nézem a tükröt: jön egy marha vagy kétszázzal a belsőben, még jócskán hátrébb, de ha kimegyek előzni a kamiont, azért fékeznie kell majd. Nem vészfékeznie, de fékeznie.
Másik lehetőség, hogy én fékezek a kamion mögött, hogy elmehessen.
Úgyhogy, mivel nem szeretem ha feltartanak, ilyenkor bizony ki fogok menni a belsősávi versenyző elé, és ő fog fékezni, nem pedig én.
Szerinted szabályos vagyok?

Ger6ő 2010.11.24. 13:53:10

@metal: az első mondatod értelmetlen!

egy példa: ha igazoltat valakit!
akkor meg kell előzni, nem beállni libasorba kilómétereken át..

Dinsdale Piranha 2010.11.24. 13:55:51

@Doubledecker: Hát igen, egyesek úgy képzelik, hogy a közúti forgalomnak kizárólag az ő igényeik és elképzeléseik szerint kell folynia. Félreértés ne essék, én sem tartozom a tötymörgők közé, de elfogadom, hogy vannak ilyenek. Ráadásul az hülyeség, hogy veszélyesek. Inkább az a veszélyes, aki őket nem tudja tolerálni, ezért kockázatos, kiszámíthatatlan manőverekbe kezd.

Ger6ő 2010.11.24. 13:56:15

@Ger6ő: bocs, ki kell kerülni!

de ha pl címre érkezett sé gurul, akkor meg kell előzni.

metal · http://electric.blog.hu 2010.11.24. 13:57:33

@Ger6ő: Ha igazoltat valakit, akkor a jármű áll! Ezt gondolom fel tudod fogni. Ha áll, akkor nem előzöd, hanem kikerülöd.

anyádbogár · http://www.apadhuzzonafaszara.com 2010.11.24. 13:58:17

a jogosítvány nem alkotmányos alapjog. megszerzésének és megtartásának vannak kritériumai. aki nem teljesíti, vonják be a jogosítványát.
mivel sajnos alacsony az agresszióküszöböm, pont az ilyen "tötymörgőktől" leszek vadállat útközben :(

Uzi 2010.11.24. 13:58:44

@Ger6ő: Az nem előzés, hanem kikerülés. Amúgy üres autópályá kéken villogó mentőautót, aki 100-al ment már én is előztem meg (felmérve, hogy esélye sem lesz utolérni és sosem fogom akadályozni)

peterqe 2010.11.24. 13:59:04

Szerintem a totymorgok megitelese az adott orszag atlag soforjehez igazithato, mondok ra egy peldat.

Nyaron adtak at Amsterdam-Utrecht kozott (30km) az uj 5 (OT) savos autopalyat. Talaljatok ki, bedugul-e? Elofordul :) Szarra van kamerazva az osszes autopalya, a kollektiv tudatalatti azt sugja mindenkinek: "jobban jarsz, ha lassan mesz" -es rengeteg a totymorgo...

Ha pedig kicsit jobban "tolakodsz" es ezt a rendor kiszurja, jobban megvag mint gyorshajtasert. (tehat ez egy "totymorgo-parti" orszag)

A szavazas allasa szerint eddig egy kicsit tobben tamogatjak Tibit, tehat a magyarorszagi megiteles szerint igenis van valos igeny a toymorgok buntetesere -ha mar az atlagos soforok velemenyehez igazitjuk a szabalyt.

TH 2010.11.24. 13:59:11

@anyádbogár: akkor saját elveid alapján tőled kéne bevonni első körben, legalább ezt is megtudtuk. :-)

betm3n 2010.11.24. 14:00:04

látom megy a moderáció keményen...
ettől még nem lesz az egész cikk megbocsáthatóbb, hogy törlitek a kommenteket.

az egész (ismét) csak egy olyan magánvélemény, aminek nem a Totalcar-on a helye - ha elfogadjuk, hogy az oldal vélemény- és közösségformáló, példamutató - hanem a konyhaasztalnál otthon.

a cikk kimondatlanul is erősíti azt, hogy ha így viselkedek, akkor jól teszem. pedig nem a ledudálásra, ökölrázásra, anyázásra kellene oktatni a népet, hanem a toleranciára. az kellene, hogy követendő példa legyen, nem ez.

fantasztikus, hogy sem a kerékpárosokkal sem a lassabban menőkkel nem vagytok képesek toleránsan viselkedni!
és ha egy vélemény (komment) nem tetszik, akkor meg mi a legjobb, hát persze, töröljük csak ki...

az agressziót nem az utakon kellene kiélni. eleve ha nem hagyod felgyülemleni magadban, sokkal jobb lesz az életed.

kitörölhetitek ezt is, nem érdekel
ettől igaza a Balázs Viktornak marad.

Gomulka Béla 2010.11.24. 14:00:34

Száz kommentot, ezeret!

JmOS 2010.11.24. 14:00:37

@Ger6ő:
A helyzet szerintem az, hogy itt nem sebességekről, hanem hozzáállásról van szó. Én ennyivel, te annyival SZERENÉNK menni.

Nem érted: a "versenyzésben" mint attitűdben nem a tempó a lényeg, hanem az, hogy ki megy ELŐL!!!
Ugyanez az ember mehet 50-el is, aztán villog rád amikor kielőzöd! Nem azért előz meg 90-nel, mert siet, hanem mert OTT VAGY ELŐTTE és be akarja mutatni hogy ő tud többel is menni.

Ger6ő 2010.11.24. 14:00:41

@Dinsdale Piranha: ássunk egy kcsit mélyebbre!
miért lassú? mert alkalmatlan (többnyire ez a helyzet)!
azért megy lassan mert nem tudja kezelni az autót, figyelmetlen és ezt tudja, rosszak reflexei, szeme, kocsija...
EZ MIND VESZÉLYES! és nem feltétlenül azzal, hogy lassan megy veszélyes, hanem alapból azét , mert képtelen közlekedni!

usernev 2010.11.24. 14:01:04

@Dinsdale Piranha: " Ráadásul az hülyeség, hogy veszélyesek."
Azért gondolj bele abba, hogy ha valaki mondjuk 80-al megy autópályán (ami mondjuk az M5-ösön mindennapos eset) te meg mondjuk 130-al mész (aminél azért többel szoktak) akkor az pont olyan, mintha mennél a városban 50-el és valaki állna a sávodban. Veszélyes, vagy sem?

Dinsdale Piranha 2010.11.24. 14:03:04

@usernev: Ha türelmetlen vagy és nem figyelsz, igen.

Uzi 2010.11.24. 14:06:55

@usernev: Autópályán is állhat autó kanyar mögött, arra is fel kell készülni. ( Pl. dugó van. )

keletisarok.hu 2010.11.24. 14:07:38

@Dinsdale Piranha: Tegnap előtti eset. Egyik városban hagytam egy csomagot, amit el kellett volna vinnem, őrjöngve visszafordultam, egyrészt, mert plsuz benzinfogyás, másrészt meg már takarodtam volna haza. Ez úgy este 7 körü történt.

Országúton mentem, de kétoldalt házak voltak, 60-as táblával + előzni tilossal. Előttem Tötymörögi Tötymő nagyságos úr. Lelassítunk 60-ra, oké. Elhaladunk egy kereszteződés mellett, ami, ugye, feloldotta a sebességkorlázotást, az előzni tilost kipakolták még egyszer. oké. Barátunk megy tovább 60-nal. És tovább, és tovább, egészen a jó messze lévő minden titlalmat és korlázotást feloldó tábláig. Na, ott odalépett neki, és máris majdnem 80-nal száguldottunk.

Közledett egy kanyar, ami előtt még simán meg tudtam volna előzni. Feltoltam 100-ig, erre szemből feltűnt egy nagyobb, erősebb autó saccra úgy 130 körüli tempóval, és így máris neccesebb lett az én előzésem, mert nem számítottam rá, hogy szemből ekkora tempóval fog érkezni valaki. Ki volt a buzibb?! A tötymörgő hülye, én, mert kanyar előtt előztem vagy a gyorshajtó?
A jog szerint csak a tötymörgő nem.

Eh, nem értem én ezt.

gnme 2010.11.24. 14:07:53

Adót a szélre!

Csikóst a pártba!

Dinsdale Piranha 2010.11.24. 14:09:02

@Ger6ő: Ez mind kitaláció, nem tudhatod a konkrét okokat. Lágy előzékeny és türelmes az ilyenekkel és jobban fogod te is érezni magad. Ilyen egyszerű.

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2010.11.24. 14:11:42

Nem olvasom vissza az összes kommentet. De az a fajta tötymörgőt lőném szitává egy a kocsi elejére szerelt M61-el, aki csak addig tötymörög, amíg olyan helyen mégy, ahol nem lehet előzni. Ahol lehetne, ott rálép a gázra. Az meg minősíthetetlen, aki meg csak akkor gyorsít rá, amikor előzik...
Egyetértek azzal, hogy az ilyen esetet úgy kezeljék, mintha gyorsan hajtana, amennyivel alatt megy, ugyanúgy, mintha többel. Meglenne az a +-10%+5 km/h, de azalatt kemény bünti. 50-el 90 helyett? 80-al autópályán? Már röppen is a csekk.
Idős? Fáradt? Beteg? Ott vonat, busz, vezessen a gyerek, unoka. Alkalmatlan a kocsi? Trailer, szerelő, roncstelep.
Mint annó a reklámban. Nincs DE. Magyarország a DEország ilyen szempontból...
(és igen, vezet az apukám is, nyugdíja, és NEM TÖTYMÖRÖG. Amikor elfárad, szól, hogy én vagy valaki más vezessen. Ennyi!)

Ger6ő 2010.11.24. 14:12:31

@JmOS: és ez már megint hogy jön ide?
furcsa agymenéseid vannak.. :)

tudod, ha mindenki tud 90-nel menni egy wagonnal, ha csak te érzed a normális tempót 65-nél és senki más nem érte meg, akkor lehet, hogy a te készülékedben van a hiba... :)

usernev 2010.11.24. 14:12:47

@Dinsdale Piranha: Ha mindenki türelmes lenne és 100%-os hatékonysággal tudna figyelni mindenre, szabályokra sem lenne szükség. Csak hát nem lehet minden pillanatban mindenre figyelni. Azért vannak a szabályok, hogyha betartják őket, kiküszöbölje azokat a tényezőket amikre amúgy még pluszban figyelni kéne.
Engem úgy tanított az oktatóm annak idején, hogy úgy kell közlekedni, mintha minden autóban majmok ülnének és csak rajtad múlik, hogy megúszod-e, hogy neked jönnek. Ettől azért kicsit paranoiás lehet az ember és elég stresszes így élni, de van benne valami. Azért viszont hálás vagyok, hogy olyat is gyakoroltattak velem amikor tanultam, hogy bármikor fel kellett tudnom sorolni, hogy milyen irányokban milyen járművek vannak körülöttem és mennyivel mennek, úgy hogy nem nézek a tükörbe. Ezt viszont ajánlom mindenkinek gyakorolni.

Ger6ő 2010.11.24. 14:14:12

@Dinsdale Piranha: ha szted kitaláció, akkor cáfold.., ellenérvet kérek!
ne általánosságban bölcselkedj sután!

ccorsa (törölt) 2010.11.24. 14:15:46

A legszomorúbb, hogy a legtöbb lassan haladó, nem is öreg ember, hanem pimpelt vackával krúzoló "hú de önelégült vagyok" sofőr.
Mert Ő, most felvonul, magamutogat, az új első-alsó-középső spoiler miatt benzinen spórol, az ablakon kilógatva, cigit a kezében tartó műmájer.

Sokkal több ilyennel találkozok, mint béna kacsákkal.

Idegesítő, ha nem tudod ezeket megelőzni.

Dinsdale Piranha 2010.11.24. 14:16:07

@Ger6ő: Ezt én is kérdezhetem. Milyen adatokkal tudod alátámasztani a nálad lassabban közlekedők vezetésre való alkalmatlanságát?

mosolygó zetor 2010.11.24. 14:16:37

@kafferbivalybalamber:
Bár Macstól kérdezed, de én is reagálok. Helyzetfüggő, ha ebből baleset lesz, neked kell bizonyítanod, hogy a sebességtúllépés olyan mértékű, hogy nem vehetted észre. Egyébként az elsőbbségi jog megsértése a Te részedről. Nagy esély van rá, hogy a bíró téged ítél el, kis eséllyel lesz osztott felelősség.

ZöPö_ · http://route66.blog.hu/ 2010.11.24. 14:17:59

Balázs Viktornak istentelenül kurvára igaza van. Pont.

A szavazást pedig így kell kiírni:

Válassz, mit akarsz:

A) száguldani
B) megérkezni

Csak az egyiket választhatod. Emlékedet kegyelettel megőrizzük.

gnme 2010.11.24. 14:18:05

"Az meg minősíthetetlen, aki meg csak akkor gyorsít rá, amikor előzik... "

Városon belül azért szoktam ilyet csinálni, mert én saját magam is átlagban hatvan felett megyek inkább hetvennel (vidéki kisváros) akinek nem elég az gyorsuljon velem. Én szeretem a gyorsulást, sosem titkoltam. Néha árokpart szokott lenni a vége.. mármint másik fél részéről. :-) Egy jót röhögök.

Városon kívül azokkal szoktam ezt eljátszani, akik be akarnak vágni elém, mert nekik okvetlen rá kell előzni arra a kis biztonsági résre, amit én, mint követési távolságot hagyok másik autó után. Azokat kíméletlenül meg szoktam. Sírósra, rendesen. Vagy van a kocsijában annyi erő, hogy ráelőz a sorra, vagy kussol és halad a konvojjal. Ne kelljen már nekem vészfékezni más befurakodása miatt. Közben belémjönnek hátulról.

jani130 2010.11.24. 14:18:24

Múlt szombaton a kocsi hűtése megbolondult, csak 80-al lehetett menni vele, különben felforrt, Gyöngyösről Budapestig úgy jöttem az M3-ason, mert a matricát már megvettem reggel mikor még azt hittem, jó a kocsi...

Ger6ő 2010.11.24. 14:19:24

@Dinsdale Piranha: leírtam ezerszer!
a kresz szerint TILOS indokolatlanul lassan haladni és ezzel másokat feltartani!!!!!!!!!
kérek egy megfelelő indokot!
mert az, hogy:
-fáradt
-ittas
-öreg
-nem lát
-alapból fél
-nem érzi az autót
-beteg
-rossz a kocsi...
nem elfogadható érv, hiszen egyik esetben sem kéne kocsiba ülni, mert ALKALMATLAN!

dzzzzz 2010.11.24. 14:19:24

Szerintem a középút az igazi: aki ott ahol simán lehet 90-el menni 60-al megy, az tényleg ne vezessen. De azon hőbörögni, mert valaki 80-85-el megy, és így te 5-10 km/h-val lassabban tudsz menni hülyeség.

mosolygó zetor 2010.11.24. 14:20:25

@kafferbivalybalamber:

Ja és még erre keress rá:

A 6/1998. BJE értelmezése

usernev 2010.11.24. 14:21:07

Ja, kedves Piranha, visszatérve az álló autó esetére. Az lehet egyébként, hogy mondjuk Te, meg tudsz állni időben, mert elég messziről érzékeled a problémát, de a mögötted jövő mondjuk elbambul, vagy gyorsabban jön, esetleg nem olyan jó a fékje, gumija és beléd jön. Akkor ugye jogilag az lesz a hibás, aki nem tartotta be a féktávot és neked jön. Az okozója viszont az volt aki indokolatlanul akadályozta a továbbhaladást. A Te szempontodból viszont tök mindegy, mert Te szívtál önhibádon kívül és nem az aki nem az elvárható módon közlekedett.

Szkotti 2010.11.24. 14:21:44

Csak a posztot olvastam, a kommentekből csak párat.
Egy dolog egyből bevillant, mindenki mondja, hogy aki nem mer 90-nel menni, az szálljon buszra.
Ezzel egy gond van: tudja-e valaki, hogy a távolsági busz (mer olyan is van ám, odalenn vidéken) mennyivel mehet lakott területen kívül? 70-nel! Úgyhogy a mazsolák akkor is tudnak sz.patni, ha busszal mennek...
30km-re ingázom munkába, kétszámjegyű, de csak 2x1 sávos főútvonalon. Rendszeresen az van reggel 7 és 8 között, hogy a(z egyébként modern, és erős, jó műszaki állapotú) távolsági busz mögött vonatozunk, ameddig a szem ellát. Buszmegálóba nem áll félre, mert ezen a 30km-en nincs megállója éppen.
Na, ezt ki szabályozta így le? Azért mennek lassan a buszok, mert volt régebben pár bontószökevény, amit nem mertek gyorsabb tempóra engedélyezni, vagy mi?
Másik: ugyanez a főút, hazafelé. Hét elején és végén mindig nagy a tranzitforgalom, jönnek-mennek a Balkán és a nyugati világ között (állandó a szembeforgalom). Előttem halad egy rakott kamion, 80 és 90km/h között. Én nem előzöm meg, mert ez nekem kényelmes tempó hazafelé, meg különben is, a megengedett körül vagyunk. Sűrűn kint van a trafi, van 60-as tábla is itt-ott, nem szeretek feleslegesen pénzt szórni.
Van akinek a szemében tötymörgő leszek? Nyilván. Érdekel? Nem. Ennyivel akarok menni, ha siet, én nem állok elé, menjen.

Szóval kétélű ez is, mint minden az életben.

Ger6ő 2010.11.24. 14:21:58

@Dinsdale Piranha: jah és nem a nálam lassabbakról van szó, hiszen nem én vagyok a mérce, hanem a kresz és a többség!

csunyadiszno 2010.11.24. 14:22:09

@Ger6ő: Egyetértek teljesen, azt kivéve, hogy tudja, hogy figyelmetlen, alkalmatlan. Szerintem a 30-40 közötti béna nők érzik, hogy nem tudnak vezetni de sem a fiatalabb csajok, sem az öreg papák nem tudják, hogy életveszélyt okoznak a bénázással.

metal · http://electric.blog.hu 2010.11.24. 14:22:27

@Ger6ő: Bocs, a Nem után kellene lennie egy vesszőnek:)

mosolygó zetor 2010.11.24. 14:22:35

@Ger6ő: Kérlek oszd meg velünk, hogy mit jelent az "indokolatlanul lassan haladni" definíciója a magyar jogszabályok szerint.

invictus: 2010.11.24. 14:22:37

Nekem az a véleményem, hogy Bende Tibi kezdi túlzásba vinni ezt a dolgot. De ha már ilyen markánsan harcol a véleménye mellett, miért nem teszi valamilyen olyan formában, aminek a vitán kívül lehet esetleg hasznos eredménye is?

EG0 2010.11.24. 14:24:23

Tessék, itt a megoldás: vannak bizonyos városokban bizonyos időszakok, amikor nem lehet előzni, akkora a szembeforgalom. Viszont mondjuk este 11-kor még Budapesten se zavar, ha valaki 30-al megy, mert meg tudom előzni.
Tehát aki képtelen tartani a 95% ritmusát, az vagy menjen tömegközlekedéssel/taxival, vagy menjen saját kocsival olyan időszakban, amikor a többségi autóstársadalom idejét és idegrendszerét nem öli meg.
Igenis, csúcsidőben és állandóan nagy forgalmú utakon legyen minimum sebességet mérő trafipax. Aki meg hibás motorral, pótkerékkel, megromlott látással/aggyal vezet, az kerülje ezeket az időszakokat, útvonalakat a feltétlen vezetési ingerenciájával. (Vagy tegye trélerre, hívjon ki helyszíni gumiszervizt, fogadjon sofőrt, üljön mégis buszra.)
VANNAK alternatívák! Ha pedig valaki leszarja az én -szerintem- normális elvárásaimat, és előttem mászik 60-al főúton előzhetetlen viszonyok között, azt levillogom, ledudálom, jobbról előzőm, és egyáltalán, szarok én is a fejére és egyedi kis komfortzónájára: nem én kezdtem, nem vagyok hajlandó eltűrni az alkalmatlan viselkedését.
(És igen, idős szülő van, lassan vezet, de városban nem tart fel senkit és ismeri a jobbra tartási kötelezettségét.)

Még valami: ne keverjük össze azt, hogy valaki nem hajlandó vánszorogni valami kretén mögött azzal, hogy átengedi-e a gyalogost a zebrán, vagy hagy-e besorolni másokat, mert nem csak a [beképzelt agresszív bunkó] és a [kicsit bizonytalan szegény jószándékú törvénytisztelő] dobozokba kellene bedobálni az összes sofőrt.

Mérges 1234 2010.11.24. 14:24:42

@gnme:

Találkoztam már ilyen parasztal, mint te, sajnos mivel fiatal voltam még nem tudtam tolerálni a parasztságot.

Mentünk a régi ötös Bp. felé, elöttünk meg egy kotvány régi volvo 90-100 körül, gondoltam kielőzöm, hát ne elkezdi neki nyomni, és nyomja nyomja, pedig nekem elment a gépem 4-esben leszabályzásig, óra szerint 170-ig mire nagynehezen beértem elé.

Na most mond meg normális az ilyen, teljesen szétszalad az agyam visszalasítottam 90-re.

Láttam a fejét a tükörben beborul, csakhogy én már 3-ikba készítettem a váltót, na mi lett a vége, megint elment a gépem 4-ikbe leszabályzásig, de nem tudott elém bejönni.

Közben mindeki üvöltött a kocsiba, hogy a faszba, de sajnos nekem is elgurult a gyógyszerem.

Közben megjelentek szemben is a horizonton, Volvós csoka feladta, lassított volna, de mint mondtam már nem volt meg a gyógyszer, ezér tén is lassítottam, de csak pont annyira, hogy ne tudjon bejönni mögém, és állítólag közben azt üvöltöztem, hogy megdöglsze bazdmeg.....

Az utcsó pillanatban, engedtem a szorításon, néztem a tükörben lemaradt félreállt....

Nem vagyok magamra büszke, még most is felszalad az adrenalin az agyamba, pedig ennek már 6-7 éve.

Egy mocskos barom volt, aki lerángatott a saját szintjére, ma annyival vagyok több, ha ilyennel találkozom legyintek egyet.

usernev 2010.11.24. 14:24:56

@jani130: Azért van ott a régi 3-as. Ott 80-al még épp jó vagy. Érdemes 1500Ft-ért kockáztatni a saját és mások testi épségét?

Waldorf Rolandó 2010.11.24. 14:25:33

@ZöPö (inda):
1. normálisan haladni
2. szüttyögni
erről szól

csunyadiszno 2010.11.24. 14:26:03

@mosolygó zetor: Belső sávban negyvennel lakott területen, miközben mehetne a külsőben. Remélem érthető.

Ger6ő 2010.11.24. 14:26:15

@csunyadiszno: ugyanezt tapasztalom!!!! :)

Simet 2010.11.24. 14:26:18

@gnme: Neked még van jogsid?
Mert az ilyenektől azonnal el kéne venni...
Még dicsekszik is vele..

Mérges 1234 2010.11.24. 14:27:27

@ZöPö (inda):

Csakhogy, akik csak 30-al képesek városon belül menni, vagy városon kivül 70-el, hid el sokkal ritkábban érkeznek, meg mint akik normálisan, nem száguldva, de tempósan képesek közlekedni.

rushman 2010.11.24. 14:28:13

Ugye azt mindenki tudja, hogy nem a nagy sebesség öl, hanem a nagy sebességkülönbség.
Ezért is szeretném, ha végre megemelnék az autópálya 60-as alsó korlátját. Mert életveszélyes tud lenni a 130-ról 60-ra lassítás egy lassú autó miatt, amire az ember nemigen számít, főleg nyári verőfényes napsütésben. Miért csak a felső korlátot akarja mindenki megemeltetni? Ezzel csak veszélyesebbé teszi. Na mindegy.

Egy ideális világban mindenki azonnal indulna a zöldre, padlógázzal venné fel a maximális utazósebességet, kínosan ügyelve annak megtartására, a gumik csúszási határán venné be a kanyart, és a legrövidebb idő alatt le is tudna lassítani álló helyzetbe.
Megértem azokat, akik ezt szeretnék, én is ezt szeretném, de ez nem reális ott, ahol emberekre van ez bízva.

A szabályok ugyan próbálnak közelíteni az ideálishoz, de sosem fogjuk elérni azt. Ha szigorítunk a szabályokon, egy minimális javulást el lehet érni. De ha túl szigorúak a szabályok, akkor csak több szabályszegőnk lesz, de nem lesz biztonságosabb/gördülékenyebb a közlekedés.
A szabályokat amúgy is meg lehet szegni, akár direkt, akár műszaki hibára hivatkozva. És ezzel az egész biztonságos/gördülékeny közlekedés illúziója borul. Mert ha főhősünket feltartják, akkor ideges, akár indokolt, akár indokolatlan az a feltartás. Hiszen az ember önző, magából indul ki. Őt az zavarja, hogy egy külső hatás miatt nem lesz képes végrehajtani a kitűzött célt. Aztán, hogy főhősünkbe mennyi empátia szorult, az dönti majd el, mennyire tudja elnyomni ezt az ingerültséget. Van akinek az elég, ha rájön, indokolt volt a feltartás. Pedig az ígyis-úgyis megtörtént. Van aki erre rájött, vagy csak megszokta, és szarik rá, még ha indokolatlan is volt. És a másik véglet, aki egyáltalán nem tűri el, és felidegesíti magát.

Még ha csak a superlicence-szel rendelkezők vezethetnének közúton, féléves orvosi és műszaki vizsgálattal karöltve, akkor is lennének szabályszegők, akik veszélyeztetnék a közlekedést.

Majd ha minden autó magától közlekedik, minden szabályt pontosan betartva, akkor megvalósul talán az ideális környezet a vezetéshez. De akkor már nem lesz sofőr, akit a feltartás idegesítsen. :)

Egyszer jártam egy ismeretlen környéken Budapesten, sötétben, esőben, többsávos út, ahol sávok nyílnak meg, tűnnek el, válnak kanyarodó, vagy éppen parkoló sávvá. Nem elég, hogy ezen felül figyelnem kellett az utcanévtáblákat, hogy egyáltalán merre járok, de a lekopott felfestés, a tócsák alá "rejtett" gigakátyúk és a kedves fartúró kolléga sem segített a gördülékeny közlekedés megvalósításában. Szarul is éreztem magam, hogy miattam nem tudják kiautózni a rutinos sofőrök a végsebességüket, de inkább ez, minthogy elcsapjak egy gyalogost az amúgy is szar látási viszonyok közt.

Én amúgy azok táborát erősítem, akiket zavar, ha feltartják, de nem érdekel. Elkönyvelem, hogy jó oka van rá. Majd egyszer úgyis lesz egy jó alkalom, amikor megszabadulok tőle. Szívesen változtatnék a helyzeten, de én sem tudom a megoldást.

Ger6ő 2010.11.24. 14:28:34

@mosolygó zetor: az indokolatlan egy roppant összetett magyar szó.
röviden talán úgy összegezném, hogy nincs rá indoka.
kicsit bővebben:
nem tudja megmagyarázni csak szabálytalasággal (alkalmatlanság is az, az okosított műszaki is az..)!

csunyadiszno 2010.11.24. 14:31:05

@Ger6ő: Aztán amikor már a 20. autós előzi őket idegesen, kapkodva jobbról, nem értik, hogy miért ilyen barom mindenki körülöttük. Felidegesítenek rengeteg embert, akik utána percekig idegből vezetnek, aztán ha baleset lesz belőle, a tötymörgő majom azt gondolja magában, hogy: na ugye, siettél és most az árokban vagy:) Nem is sejti, hogy ő az oka.

Ger6ő 2010.11.24. 14:31:17

@gnme: ennél dúrvább veszélyeztetés nincs!

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2010.11.24. 14:33:11

@ZöPö (inda): A megengedett legnagyobb sebességgel való haladás utáni vágy =/= ész nélküli száguldás, ne ferdíts-

Ger6ő 2010.11.24. 14:33:40

@csunyadiszno: szo-szo, részben tényleg miatta, de azt is minősíti, aki utána balesetet okoz az idegállpota miatt, az sem tiszta!

az én kedvencem, amikor meg kell jobbról előzni, bemegyek mellé mosolyogba szétteszem akezem, amire az öklét rázza és köpködve ordibál (feltételezem, hogy huigán, ámokfutó, hasonlók..)

mosolygó zetor 2010.11.24. 14:34:21

@Ger6ő: Nem tudja megmagyarázni csak szabálytalansággal?

Akkor a jogszabályt írd ide, amiből meg lehet határozni azt a sebességet, amit már magyarázni kell.

Easy Player 2010.11.24. 14:34:28

"Hát nem. Autózni – bizonyos határok közt – mindenkinek joga van, amennyiben érvényes a jogosítványa, egészségi és szellemi állapota megfelelő."
Na de B.V: uram! Magyarországon tudtommal gépjárművekkel közlekedőkre jobbra tartási kötelezettség van érvényben. Semmi nem indokolja sem a felezőn autózást, sem az indokolatlan poroszkálást.
A "bizonyos határok közt" kifejezésnek konkrét tartalma is van (alkohol, drog, gyógyszer miatti befolyásoltság,fizikai és/vagy szellemi állapotban bekövetkező változás,stb., stb.) , melynek az egyén általi rossz felmérése nem mentesít sem a gyorshajtás, sem a forgalom indokolatlan feltartása felezővonal mentén közlekedve alól. B.V. indokai (rosszul lát, rosszabbul reagál, le van lassulva, hulla fáradt) remek példák a kizáró okokra. És nem is támasztanak fel senkit, se ártatlant, se okozót. De nagyon hülyén mutatnának sírfeliratként!

Fitz 2010.11.24. 14:36:05

Nincs olyan, hogy minimális sebesség.
Innentől kezdve ha tudsz előzni, előzöl, ha nem, akkor meg STFU.

Ger6ő 2010.11.24. 14:36:23

@mosolygó zetor: az a szabály hogy indokolatlanul!!!!!!!!
mondj indokot, ameddig nem tudsz addig nincs indokod, tehát indokolatlanul teszed!
vili?

xcrow · http://falevel.freeblog.hu 2010.11.24. 14:38:28

@Ger6ő: szóval ha valaki nem tud állandóan a max megengedettel menni, akkor alkalmatlan a vezetésre. Ennek analógiájára akkor gondolom az is igaz, hogy aki képtelen betartani a sebességkorlátozást, az alkalmatlan a vezetésre, mert képtelen közlekedni, egyszerű szabályokat értelmezni és betartani? Hm?
Gondolom még fiatal vagy. Eljön majd az idő, amikor te is szembesülsz a korlátaiddal, és szerencsés esetben alkalmazkodsz hozzájuk. Vagy nem, és előbb-utóbb meghalsz, vagy gyilkolsz. Türelem, és peace :-)

Fitz 2010.11.24. 14:38:32

@Ger6ő: Nincs kedvem gyorsabban menni. Nekem ez egy jó indok.

mosolygó zetor 2010.11.24. 14:39:08

@Ger6ő: Vili, bocs hogy nem értettem.

Azért egy jogvitában erre az erősségű vitaképességedre ne építs :))))

csunyadiszno 2010.11.24. 14:39:22

@Fitz: Akkor állj be lakott területen a belsőbe 20-al vagy pályán 60-al. Jó ötlet.

relhist 2010.11.24. 14:39:34

Az már volt, hogy a tötymörgők sebessége körülményfüggetlenül konstans?
Szerintem az igazi tötymörgő az általa válaszott (a képességeinek nyilván megfelelő) sebességgel halad lakott területen kívül és belül egyaránt.

Úgy lehet kis "lauf"-ot nyerni, ha lakott területen belül 50-et tartjuk, így lemaradunk ugyan a tötymörgőtől, de így a lakott terület (korlátozás) vége után egy ideig mehetünk 90kmh-val. Monnyanakle. :D

Grifter 2010.11.24. 14:39:52

"Esetleg be lehetne vezetni az autóra ragasztható A-matricát. Ugye ha valaki T-vel vánszorog, máris kevésbé idegesítő. Az A-s meg deklarálja, hogy alkalmatlan, hiszen fél fényes nappal az országúton 90 körüli tempóval autózni, és máris jobb szívvel vánszorgunk mögötte negyven percen át. Ő meg egyszer belegondol, hogy tényleg, mit is jelent az az A betű, és esetleg átszokik a buszra, mielőtt frontálisan ütközne az ifjabb Endert szállító Endernével, mert véletlenül az olvasószemüvegét vette fel a vezetéshez, amikor plazmatévének nézte a szélvédőt."

:DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

Ger6ő 2010.11.24. 14:40:48

@Fitz: akinek keve van gyorsan menni azt megbüntetik!
akinek nincs kedve gyorsan menni azt is meg kell!
ennyi!

(azért remélem ha valakinek meg kedve támad lecsapni a tükrödet, akkor azt is jó indoknak ítéled a gondolatmeneted mentén haladva..)

Aggregátor 2010.11.24. 14:40:53

Szerintem kifejezetten szégyen, hogy a tisztelt Újságíró urak csak káromkodva tudnak kommunikálni egymással...

Amúgy én inkább Viktorral értek egyet, aki 80-70 km/h-s sebességgel érzi magát biztonságban, inkább annyival menjen, mint gyorsabban, és netalántán valami balesetet okozzon. Az más kérdés mondjuk, hogy az ilyen embereknek meg kellene mutatni, hogy lehet biztonságosan is gyorsabban menni, csak ennek a "büntetés", a "letollak az útról" nem a megfelelő módja.

Easy Player 2010.11.24. 14:41:04

@Fitz: Meg az "ölni van kedvem" is mentesít?

mosolygó zetor 2010.11.24. 14:41:12

@Fitz: Sőt!
Miért megyek ilyen lassan?
Mert a gázpedált olyan állásban tartom, ami ezt a sebességet eredményezi. Szerintem ez műszakilag is tökéletes indok.:)

Waldorf Rolandó 2010.11.24. 14:41:15

@Fitz: max. valaki meg fejbevág egy golfütővel, mert neki meg ez nem indok.

usernev 2010.11.24. 14:41:31

A műszaki hibás járművek közlekedéséről:
1./1975. KPM-BM rendelet
...
Műszaki hiba
56. § (1) A vezető köteles a járművet — lehetőleg olyan helyen, ahol a forgalmat nem akadályozza — haladéktalanul megállítani, ha a jármű olyan hibáját észleli, amely balesethez vezethet, különösen ha elromlott a jármű
a) kormányszerkezete,
b) üzemi fékberendezése,
c) összes féklámpája,
d) irányjelző berendezése, kivéve ha kézzel megfelelő irányjelzés adható,
e) bal oldali első vagy hátsó helyzetjelző lámpája, kivéve, ha a jármű kivilágítása nem szükséges vagy az elromlott lámpa a távolsági fényszórót és a hátsó helyzetjelző ködlámpát kivéve más lámpával helyettesíthető.
(2) Az (1) bekezdésben említett hiba elhárításáig a járművel — a (3) bekezdésben említett esetet kivéve — közlekedni nem szabad.
(3) A közlekedés biztonságát közvetlenül nem veszélyeztető műszaki hiba esetében a járművel — fokozott óvatossággal, lehetőleg kis forgalmú úton és időszakban — a legközelebbi olyan helyig szabad közlekedni, ahol a hiba elhárítható. Ha az ilyen műszaki hiba autópályán vagy autóúton következik be, arról a legközelebbi lehajtásra szolgáló úton, illetőleg útkereszteződésben le kell térni.
(4) Ha a jármű sebességíró műszere romlik el, a jármű a telephelyre való első visszatérésig, de legfeljebb 24 órán át közlekedhet.
(5) Az elromlott járművet — lehetőség szerint — az úttesten kívül vagy olyan helyen kell elhelyezni, ahol a várakozás nem tilos. A járművet éjszaka és korlátozott látási viszonyok között — az álló járművek kivilágítására vonatkozó szabályok szerint — ki kell világítani. Ha a vezető ezeknek a rendelkezéseknek eleget tenni nem tud (a jármű mozgásképtelen, világító berendezése romlott el stb.), mindent el kell követnie a közlekedés biztonságának megóvása érdekében.
(6) Lakott területen kívül az úttesten vagy a leállósávon levő elromlott gépjárművet — kivéve a kétkerekű motorkerékpárt —, valamint mezőgazdasági vontatót, lassú járművet és fel nem kapcsolt pótkocsit elakadást jelző háromszöggel meg kell jelölni. Az elakadást jelző háromszöget a jármű mögött úgy kell elhelyezni, hogy az elromlott járművet a többi jármű vezetője kellő távolságból észlelhesse. Az elromlott járművet elakadást jelző háromszöggel lakott területen is meg szabad jelölni.
(7) Az úttesten levő elromlott járművet az elakadást jelző háromszögön kívül meg szabad jelölni mindkét oldali első és hátsó irányjelzőjének egyidejű működtetésével vagy villogó narancssárga fényjelzést adó elakadást jelző lámpával.

csunyadiszno 2010.11.24. 14:42:27

@Fitz: Kemény vélemény, egy kemény embertől:) Menj lassan a külsőben vagy húzódj le időnként vagy menj lassan busszal.

Ger6ő 2010.11.24. 14:42:49

@relhist: itt a környékünkön lakik egy nő, aki mindenütt 60-nal megy...
az a vicces, hogy előttünk föld út vala... itt is! :)
ő volt az egyetlen aki itt frontális karambolt okozott.. :)

usernev 2010.11.24. 14:44:13

A közlekedésben résztvevőkre vonatkozó általános rendelkezések
3. § 3 (1) Aki a közúti közlekedésben részt vesz, köteles
a) a közúti forgalomra, valamint a közútnak és környezetének a védelmére vonatkozó jogszabályi rendelkezéseket megtartani;
b) a közúti jelzések rendelkezéseinek, továbbá a forgalom irányítására, ellenőrzésére jogosultak utasításainak eleget tenni;
c) úgy közlekedni, hogy a személy- és vagyonbiztonságot ne veszélyeztesse, másokat közlekedésükben indokolatlanul ne akadályozzon, és ne zavarjon.
(2) A gépkocsi vezetője menet közben kézben tartott mobil rádiótelefont nem használhat. A kétkerekű, továbbá gépkocsinak nem minősülő háromkerekű jármű vezetője menet közben — ideértve a forgalmi okból történő megállást is — kézben tartott mobil rádiótelefont nem használhat.

A járművezetés személyi feltételei
4. § (1) Járművet az vezethet, aki
a) a jármű vezetésére jogszabályban meghatározott, érvényes engedéllyel rendelkezik, és a jármű vezetésétől eltiltva nincs;
b) a jármű biztonságos vezetésére képes állapotban van, továbbá
c) a vezetési képességre hátrányosan ható szer befolyása alatt nem áll, és szervezetében nincs szeszes ital fogyasztásából származó alkohol.
(2) A jármű vezetését az üzemben tartó nem engedheti meg, illetőleg a vezető nem engedheti át olyan személynek, aki az (1) bekezdésben meghatározott feltételeknek nem felel meg.
(3) Az (1) bekezdésben említett engedélyt a vezetőnek vezetés közben magánál kell tartania.

Gaben006 2010.11.24. 14:44:21

Hmm. akkor ha én 110-el megyek és előzök az autópályán akkor tötymörgőnek számítok?

Kegyetlen 2010.11.24. 14:44:55

a legszebb: München-Salzburg autópálya, müncheni kivezető szakasz, kb 5 sáv, iszonyú forgalom, tömött sávok vagy 15 percig. aztán kiderült, miért: a magyar nő meg az utasa egy új, agyonrakott Caddyvel a belső sávban 70-nel cammog, a germán meg ugye jobbról nem előz. aztán persze előbb-utóbb mégis. a dudálásra persze észre sem vette magát a kedves hölgy.

csunyadiszno 2010.11.24. 14:45:01

@mosolygó zetor: Szóval te egy afféle biztonságos tempóra tanító sofőr vagy. Mert megteheted. Szánalmas.

Mérges 1234 2010.11.24. 14:45:03

@xcrow:

Teljesen rendben van, hogy az embereknek vannak korlátai,

De aki 30-al képes menni, mert nem lát rendesen, annak a korlátja konkrétan az, hogy nem alkalmas a vezetésre.

Ezért veszélyes.

Ezerszer leírtam már, hogy a tögymörgőben, nem a sebesség a veszélyes (az szinte gyáltalán) hanem, hogy szerencsétlennek fingja sincs az egészről, nem alkalmazkodik, hogy számára a vezetés kihívás.

Ennyi, szerintem meg lehet ezt érteni.

Nem kell száguldani, nagyon nem, de alkalmazkodni kellene.

És a tögymörgök első alaptétele, hoyg sebességük szinte konstans, avayg alig függ, a forgalmi viszonyoktól, na ez a veszélyes.

Nap, mint nap látom ezt, 40-el gurul, de nem lasít a zebránál (képtelen rá), izgul, ha meg kell állni, ha el kell indulni.

Sárgára vált a lámpa, de nem áll meg, mert újabb kihívás lenne, elindulni, megy tovább az ő kis tempújában.

A fura, hogy ezek még csak nem is félnek, szerintük ez így biztosnágos.

usernev 2010.11.24. 14:46:36

Haladás az úton
25. § (1) 39 Járművel a forgalmi, az időjárási és látási viszonyoknak, továbbá az útviszonyoknak (az út vonalvezetésének, az útburkolat minőségének és állapotának) megfelelően kell közlekedni; figyelemmel kell lenni a jármű sajátosságaira, az utasokra és a rakományra.
(2) 40 Járművel az úttesten – az előzés és kikerülés esetét kivéve – annak menetirány szerinti jobb oldalán, az út- és forgalmi viszonyok szerint lehetséges mértékben jobbra tartva kell közlekedni. Lassú járművel, állati erővel vont járművel, kézikocsival, hajtott (vezetett) állattal, valamint lassan haladó járművel – ha az út- és forgalmi viszonyok lehetővé teszik – szorosan az úttest jobb széléhez húzódva kell haladni. Párhuzamos közlekedésre alkalmas úttesten a jobbra tartásra a külön szabályok (36. §) az irányadók.
(3) 41 Az autóbuszöblöt, az autóbusz forgalmi sávot, a kapaszkodó sávot, a gyorsító és lassító sávot, a nyitott kerékpársávot, valamint a kerékpársávot a (2) bekezdésben említett jobbra tartási, vagy az úttest jobb szélén való haladási kötelezettség szempontjából figyelmen kívül kell hagyni. A kerékpársávon csak kerékpárral szabad közlekedni – az egyirányú forgalmú úton kijelölt kerékpársáv kivételével – az úttest menetirány szerinti jobb oldalának haladási irányával azonos irányban.
(4) 42 Olyan úton, amelyen három, egymástól elkülönített úttest van, járművel a középső és a menetirány szerinti jobb szélső úttesten szabad közlekedni. Az ilyen út középső úttestjén kétirányú, a szélső úttestjein egyirányú forgalom van.
(5) 43 Ha jelzőtábla jelzéséből más nem következik, az úttest menetirány szerinti jobb és bal oldalát elválasztó járdasziget mellett jobbról kell, egyéb helyen levő járdasziget mellett jobbról és balról is szabad elhaladni.
(6) 44 Járda, járdasziget, gyalogút, gyalog- és kerékpárút, kerékpárút, nyitott kerékpársáv és kerékpársáv mellett tilos úgy haladni, hogy a jármű szerkezeti eleme vagy rakománya ezek fölé nyúljék.

Sebesség
26. § (1) Az egyes járművekkel – ha e rendelet másként nem rendelkezik – legfeljebb a következő sebességgel szabad közlekedni: 45
a) 46 személygépkocsival, motorkerékpárral, 3500 kg megengedett legnagyobb össztömeget meg nem haladó gépkocsival

aa) autópályán 130 km/óra,
ab) autóúton 110 km/óra,
ac) lakott területen kívül egyéb úton 90 km/óra,
ad) lakott területen 50 km/óra,
a/1. 47 a külön jogszabályban 48 meghatározott követelményeknek megfelelő autóbusszal
— autópályán 100 km/óra,
— lakott területen kívül, egyéb úton 70 km/óra,
— lakott területen 50 km/óra,
b) 49 egyéb gépjárművel — kivéve teherszállításra kialakított motoros triciklit —, valamint gépjárműből és pótkocsiból álló járműszerelvénnyel

autópályán 80 km/óra,
lakott területen kívül egyéb úton 70 km/óra,
lakott területen 50 km/óra,
c) villamossal 50 km/óra,
d)50 teherszállításra kialakított motoros triciklivel, elromlott járművet vontató gépjárművel, segédmotoros kerékpárral, lakott területen kerékpárral 40 km/óra,
da)51 lakott területen kívül kerékpárral, ha a kerékpárt hajtó kerékpáros fejvédő sisakot visel és utast nem szállít 50 km/óra,
db)52 lakott területen kívül kerékpárral, ha a kerékpárt hajtó kerékpáros fejvédő sisakot nem visel 40 km/óra,
d/1. 53 hólánccal felszerelt gépjárművel 50 km/óra,
d/2. 54 a kerékpárúton közlekedő járművel 30 km/óra,
d/3. 55 a gyalog- és kerékpárúton közlekedő járművel 20 km/óra,
e)56 mezőgazdasági vontatóval, valamint mezőgazdasági vontatóból és pótkocsiból álló járműszerelvénnyel 40 km/óra,
f) lassú járművel, valamint lassú járműből és pótkocsiból álló járműszerelvénnyel 25 km/óra,
g) olyan járművel, amelynek kerekei fúvott gumiabronccsal felszerelve nincsenek 20 km/óra,
h) pótkocsinak nem minősülő fék nélküli vontatmányt (mezőgazdasági vagy ipari munkagépet) vontató mezőgazdasági vontatóval és lassú járművel 15 km/óra.
(2) 57 Ha a „Sebességkorlátozás” jelzőtábla lakott területen 50 km/óránál, lakott területen kívül 90 km/óránál nagyobb sebességet jelez, személygépkocsival, motorkerékpárral és a 3500 kg megengedett legnagyobb össztömeget meg nem haladó gépkocsival legfeljebb a jelzőtáblán megjelölt sebességgel szabad közlekedni.
(3) Olyan járművel, amelynek megengedett legnagyobb sebességét a műszaki megvizsgálás során az (1) bekezdésben foglaltaknál alacsonyabban állapították meg és ezt a jármű forgalmi engedélyébe (igazolólapjába) bejegyezték, legfeljebb a megállapított sebességgel szabad közlekedni.
(4) A jármű sebességét az (1)—(3) bekezdésben említett sebességhatárokon belül úgy kell megválasztani, hogy a vezető járművét meg tudja állítani az általa belátott távolságon belül és minden olyan akadály előtt, amelyre az adott körülmények között számítania kell.
(5) Nem szabad a járművel indokolatlanul olyan lassan haladni, hogy az a forgalmat akadályozza.

Fitz 2010.11.24. 14:46:57

Jajj, mindenki olyan agresszív. Főleg a gyorsanmenős pártiak. Cukik.
Ez mondjuk előre megmondtam volna. Az ilyen embereknek van 0 empátiája és marha nagy egója, na ők szarnak mindenkire, nem aki 90 helyett 70-el megy, meg a kik felrúgnak a haveri focimeccsen, mert ők minden áron nyerni akarnak..

Én a megengedett sebességgel hajtok többnyire, de nem vagyok ilyen véresszájú gyökér, hogy menjen busszal, aki nem bírja tartani a tempót.
Toleráns társadalomban nem lesz ilyen szabály, fogadjátok el, így jártatok.

Ellenben aki golfütőzik meg tükröt rugdos, az nem számíthat semmi jóra viszonzásul...

kígyóubulka 2010.11.24. 14:47:02

@Gaben006:
Szard le minek számítasz, mert most az előírt 60-at majd duplájával léped túl, az a buzi akinek meg nem tetszik elhúzhat a halál faszára vagy ugolrjon át az elválasztó sövényen keresztül.
Amúgy nekem se jutna véletlen se eszembe elakadásjelzővel 60-nal araszolni csakmert pl defekt miatt kényszerkerék van feltéve, a barmai mögöttem vagy megelőznek, vagy eszükbe jut h valszeg okkal megyek enyivel.

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2010.11.24. 14:47:13

@xcrow: Te miből gondolod, hogy azoknak a halmaza, akiket zavar egy tötymörgő, és szeretnének a megengedett, amúgy szabályos gyorsabb sebességgel haladni megegyezik azzal, akik nem tartják be a sebességhatárokat? Mi alapján kriminalizálod őket, és mosod össze a gyorshajtókkal?

megint 2010.11.24. 14:47:34

Ender nevű egyén miért nem válaszol arra, hogy mi a picsának mennek a tötymörgők a belső sávban? Vagy kapaszkodón nem hajlandó a sok láma kihúzódni a szélsőbe, inkább 60-al veret a belsőbe? Ki nem szarja le, hogy szegénykém nem tudja mit csinál? Ha nem tudja menjen busszal vagy taxival, ugyanis nem alkalmas a vezetésre. Büntessék őket, a kreszben le van írva, hogy indokolatlanul ne akadályozza a forgalmat, márpedig nálam a balfaszság nem tartozik az indokolt kategóriába.

tailor13 2010.11.24. 14:48:01

Szerkesztőségnek tudok gratulálni, megint egy borzalmasan intelligens kommentvadász poszt.

A témáról annyit, hogy árokba lőni nem kell senkit, mert az zajos, meg drága a skuló, de én a magam részéről azért járom ezt a tetves országot autóval, motorral, mert oda akarok érni valahova. Ha az istenverte tötymörgő nem siet, hát vegyen egy kibaxott bérletet, aztán használja a sárgabuszt meg a kékbuszt, és majd egyből meg tudja becsülni az időt...

Az meg nonszensz, hogy az a táv, ami itthonról tömegközlekedve 1,5 óra, az motorral(Simson) ha nincs dugó 25 perc, ha meg van, akkor 40. Szóval a kedves tötymörgőknek az örömlány anyukáját tiszteltetem.

Nem azt mondom, hogy mindenki menjen harmadik kozmikus sebességgel, hanem azt, hogy a kétszer egy sávos országúton tolják már a 90-et, manapság a trabin kívül kb minden autó tudja ezt a sebességet. Pályán meg felőlem menjen 110-zel, ha úgy akar, mert ott kajál neki a legkevesebbet, de azt a külső sávban tegye.

Tartalmas napot mindenkibe.

Fitz 2010.11.24. 14:48:07

@Easy Player: Hát, lelked rajta, amíg nem kapnak el megteheted. Mint ahogy nem büntetnek meg senkit, aki szerinted túl lassan megy. :P

Ger6ő 2010.11.24. 14:48:27

@mosolygó zetor: nem vagyok jogász ez jogos, ellenérvet mégsem olvastam.. ugyhogy meg vagyok elégedve a vitaképességemmel! ;)

CO2 2010.11.24. 14:48:36

Sima országúton nincs is értelme 80-90-nél sokkal többel menni mert csak előzgetés fékezgetés lesz a sors. Aki sietni akar ott a pálya. A 60-al tötyörgő lehúzódni képtelen idiótákat a rendőr legalább figyelmeztethetné, hogy húzodjon le ha már.. Amúgy kikerülöm-előzöm őket de csak ésszel. A talánmég beférekhanagyotfékezaszembejövő tipusú barmokat sokkal inkább szivatnám..

mosolygó zetor 2010.11.24. 14:49:14

@csunyadiszno: Én mindenhol a megengedettel megyek.
A válaszom arra vonatkozott, hogy néhány önjelölt "helyi közlekedési jogász" vélekedik az "indokolatlanul lassan" fogalmáról. Én meg azt állítom, hogy a magyar jogszabályok ezt egzaktul nem fogalmazzák meg (ellentétben pl. néhány angolszász országgal), így nehéz meghatározni, milyen sebesség indokolatlanul lassú.

Waldorf Rolandó 2010.11.24. 14:49:17

@Gaben006: ha emiatt fékezésre kényszerítesz egy 130-cal mögéd érkezőt, igen.

csunyadiszno 2010.11.24. 14:50:04

@Fitz: Honnan ismerős ez az elmélet, miszerint mindenki legyen toleráns a másikkal szemben, feltéve, hogy az a másik a te véleményedet osztja, akinek a véleménye pedig eltér a tiédtől, az nem számíthat semmi jóra, azzal te nem vagy toleráns?

Ger6ő 2010.11.24. 14:51:00

@Fitz: ellenérvet, ne langyi hisztit!

ha te antiszociális vagy "a te indokod a kedved" akkor más is az lesz veled!

rinyagép...

usernev 2010.11.24. 14:51:59

Na tessék elolvasni a törvényi rendelkezés idevágó részeit és annak tudatában véleményt nyilvánítani.
Köszönöm

randomuser1 2010.11.24. 14:52:18

tolerancia, tisztelet a másik iránt, volt már? tampófüggetlen és megkönnyíti mindkét oldal életét :)

megint 2010.11.24. 14:52:32

"Honnan tudod, hogy hova ment az öreg szatyor? Lehet, hogy az unokájáért aki beteg, és ápolni kell, és az anyja épp dolgozik". Ezen az alapon akkor lehet, hogy ugyanez van avval aki 200-al megy, csak ő képes sietni, ne büntessük akkor őt sem?
"34. paragrafus
(7)Lakott területen kívül a nagyméretű, valamint a lassan haladó jármű vezetőjének az úttest szélére húzódással és - a szükséghez képest - lassítással is elő kell segítenie azt, hogy járművét más jármű megelőzhesse."
Tehát akkor szabályt sértenek avval, hogy ezt soha nem teszik meg, ennyi.

Ger6ő 2010.11.24. 14:53:10

@xcrow: erről megy avita, hogy aki renitens az alkalmatlan!

csunyadiszno 2010.11.24. 14:53:45

@mosolygó zetor: Oké, de akkor meg miért teszel úgy, mintha nem értenéd, miközben nyilvánvalóan érted? A vita kedvéért gondolom. Mondjuk ez is rendben van, én is ezért írogatok.

Tigrisszív 2010.11.24. 14:54:19

Miezaszarmámegin'? :legyintésszmájli:

puncs 2010.11.24. 14:54:21

mikor anno elsőre futottam neki a forgalmi vizsgának,akkor meghúztak egy alapvető hiba miatt=45 környékén közlekedtem átlagosan lakott területen belül,ahol ugye 50 a megengedett és elvárt sebesség...szal se ökölrázás,se anyázás,szimplán büntetés-arra van jogsid,h géperejű taligával KÖZLEKEDJ,és MÁST uebben ne akadályozz és veszélyeztess-a tötymörgők szabályt sértenek,szal ők is fizessenek,ne csak én a 67-ért...(a mókustartásban vezetgetőknek pedig nem tajgetosz,csak BUSZ javasolt...ott büntetlenül szorongathatja,ami előtte van)---"tajgetosz" meg "kurva anyád" hatalmas tockosok mellett azoknak a buziknak jár,akik gázt adnak mikor előzöd+beáll úgy a kereszteződésbe,h nem tud áthaladni rajta+anélkül vált irányt/sávot,h egyáltalán szétnézne+ZÓNA taxi van kiírva az oldalára...na nekik magnum 44...na csöcs

DestinyClassSpaceShip 2010.11.24. 14:54:25

Definiálni kellene a "tötymörgést".

Ha autópályán valaki bemegy a belső sávba - úgy hogy látja, hogy mögötte jönnek gyorsabban is (pl. kamionosok tömegével) azon én is kiakadok - és akkor még finoman fogalmaztam. Az ilyent jól büntessék meg.

De amikor városban 50-es táblánál kb. 50-el megyek és dudál a marha mögöttem, hogy elgurult a gyógyszere ezért sietnie kell... Ilyenkor előzzön meg és csókoljon össze a szembe jövő teherautóval. Mindenkinek jobb lesz.

Fitz 2010.11.24. 14:55:40

@csunyadiszno: Elnézést, aki az életemre tör és a vagyontárgyamat kívánja megrongálni, az törvényellenes, 70-nel menni 90 helyett nem. A törvényeket a társadalom által kollektíven elfogadott erkölcsi szabályok alapján hozzák. Ezen törvények alapján szabad 70 menni, de nem szabad beverni senki fejét, hacsak nem önvédelemről beszélünk.
Ha már itt tartunk, mind a tükröm letörésére irányuló cselekedet, mind a testi épségem veszélyeztetése önvédelmi helyzet, nem különvélemény, és nem tolerálható.

mosolygó zetor 2010.11.24. 14:56:16

@csunyadiszno: Azért, mert mosollyal kevert döbbenettel nézem a "fórumozó jogásztársadalom" szabályismeretét és jogszabály értelmező képességét.

Tartok tőle, hogy egy bírósági eljárásban még a bírónak is elmagyarázzák a fogalmakat :)
Sőt, még otthon el is dicsekednek vele, hogy a hülye bíró még a KRESZ-t sem ismeri :)))

Gaben006 2010.11.24. 14:56:57

@Waldorf Rolandó: hm és ha 160-al érkezőt kényszerítek fékezésre azt mondjuk telibe lesz@rom.

Gaben006 2010.11.24. 14:58:34

@kígyóubulka: 26-os út 2x2 sáv Miskolctól Sajószentpéterig 2 lámpa 1 vasuti átjáró, zebra közben. Az emberek 1 része hajlamos azt hinni, mivel 2x2 sáv, ez biztos autópálya. Ha 110-el megyek a belsőben miért villognak mögöttem? A jobbról előzésről már nem is beszélek...

Fitz 2010.11.24. 14:58:50

@Ger6ő: Az ellenérvem az kedves agresszív vezető, hogy nincs olyan passzus, miszerint, aki nem képes/szándékozik, a megengedett sebességgel közlekedni, az alkalmatlan a vezetésre. Innen fogva nincs miről beszélni, bármely indok elfogadható a lassú haladásra.
Aki pedig már annyira lassú, hogy tényleg azt gondolja a nagy átlag, hogy félre kéne állni, trélert/sofőrt hívni, azt talán nem akkora probléma megelőzni.

mosolygó zetor 2010.11.24. 14:59:47

@puncs: akkor meghúztak egy alapvető hiba miatt=45 környékén közlekedtem átlagosan lakott területen belül,ahol ugye 50 a megengedett és elvárt sebesség...
-------------------------------------

Kedves Puncs!

NINCS ILYEN hogy elvárt sebesség!
Ezt kérlek felejtsétek el. Ezenfelül 50 km/h helyett 45 km/h ez biztos nem buktatási ok.

Waldorf Rolandó 2010.11.24. 14:59:49

@Gaben006: telibeszarhatod, felőlem, csak úszd meg.
De ha 110-zel előzöd a 90-est, akkor miért nem fékezel te inkább, minthogy egy 130-ast feltartasz?

Gaben006 2010.11.24. 14:59:55

Fehér furgonnal? Fékezni? Isten ellen való vétek :D

Gaben006 2010.11.24. 15:01:22

@Waldorf Rolandó: Fehér furonnal? Fékezni? Na ne...

atpijkamo_ · http://www.deciki.blog.hu/ 2010.11.24. 15:01:22

@puncs: "forgalmi vizsgának,akkor meghúztak egy alapvető hiba miatt=45 környékén közlekedtem"

Azért nem húzhatnak meg ha 50-es korlátozásnál 45-el mész.

Waldorf Rolandó 2010.11.24. 15:02:12

@Fitz: elég nagy probléma tud lenni, hidd el, egy forgalmas, kanyargós úton. Remek dolog egy ilyen után vonatozni km-eken át. És biztosan növeli a balesetveszélyt, ráfutások esélyét, ami, ugye, sor hiányában nem is állna elő.

Ger6ő 2010.11.24. 15:02:26

@Fitz: "A törvényeket a társadalom által kollektíven elfogadott erkölcsi szabályok alapján hozzák"
miért a kreszt nem?!
te teszel a kreszre, más meg ate testi épségedre......
az öntörvényűség öntörvényűségetszül!

Uzi 2010.11.24. 15:02:27

@gnme: A veszélyeztetést bőven, de a közúti bűncselekmény kategóriát is kimeríted ezzel.
Amúgy mi az, hogy be akar eléd vágni? Ez nem azt jelenti bamba voltál és nem előzted meg az előtted haladót amikor lehetett? Akkor miért bánt, ha valaki gyorsabban akar haladni.
Amennyiben csatt lenne, abban is biztos lehetsz te is benne leszel a levesben. Reflexből rád húzzák a kormányt, nem a szembejövőbe mennek bele.

Easy Player 2010.11.24. 15:02:48

@Fitz: "70-nel menni 90 helyett nem" törvényellenes addig, míg az a közlekedést indokolatlanul nem akadályozza.

Ender Gábor 2010.11.24. 15:03:01

@megint: Egyreszt azert nem, mert nem errol ment a vita, masreszt, reszben valaszoltam: "van egyetlen egy, ami (szerintem is) elfogadhatatlan: az, ha az ember kretén, önző, és lefossa, hogy mi történik körülötte." Roviden: a belso savban csakazertisfosokmindenkire tipusu embereket egy szoval nem vedtem, nem roluk volt szo.

Ne haragudj, kulfoldon vagyok, nincs ekezet.

csunyadiszno 2010.11.24. 15:03:25

@Fitz: Amit te mondasz, abban is legalább annyi egoizmus van, mint az agresszívkedők véleményében. Jobbra tartással sok gondot és idegességet meg lehet előzni, nem kell csakazértis a belsőben menni, mert a hülye mögötted nyilvánvalóan a megengedett fölött halad. Országúton pedig ha észreveszed, hogy a 70-es tempóddal már egy halom autót tartasz fel és neked ugye nem sürgős, akkor mégis miért nem vagy képes időnként lehúzódni pl. egy buszmegállóba és elengedni őket? Mert annyira azért te sem érsz rá? Leszarod a többieket? Nem tolerálod, hogy a megengedett legnagyobb sebességgel óhajtanak haladni?

gbrn 2010.11.24. 15:03:28

én arra lennék rohadt kíváncsi (anélkül h elolvastam volna az összes hozzászólást, szóval lehet h már valaki felvetette) hogy a cikk végén a szavazás, hogy az ökölrázó tanítva előzővel (Bendével) vagy a higgadt európaival (Viktorral) ért-e egyet az olvasó, miként alakult volna ha tökugyanez a cikk egy nyugatibb, valóban európai ország Totalcarján jelent volna meg. mert ez az egész, amit a Bende felvetett, azért van, mert: "Maximum ego, zéró tolerancia és nulla empátia – ez a magyar autózók jelentős többségének ideológiai szentháromsága."

Viktornak van szóval igaza, de gondoltam, hogy a totalcar olvasóinak nagyobb része Bendével fog egyet érteni, lásd szavazás állását, Hiszen nyilván az autózást szerető, az átlagnál jobban, de legalább átlagosan vezető ámbör olvas TC-t, szvsz.

Nem értem miért ragaszkodik mindenki az úton elfoglalt helyéhez foggal-körömmel, hogy miért nem fér bele a közlekedésbe egy "egy kis lassítással kiengedem szerencsétlent" affér, vagy hogy tényleg a faszér' nem állunk meg a zebránál? Istenkém, hányszor dudáltam már vissza szerencsétlen gyalogost a járdára hogy el ne üssék, miután megálltam neki, de a velem párhuzamosan haladók meg nem akartak.

Amúgy azt hittem több lesz a Bende-szimpatizőrök száma. De talán még nincs minden veszve: Viktor oldala is dagad.

Egy kis életminőség emeléssel egyébként mindez megoldódna szerintem. Menj például egy kört Dániában... vagy faszt, elég Ausztriáig elmenni, és máris képesek normálisan közlekedni az emberek. És a nemnormálist és nem a tötymörgőkre értem.

Ger6ő 2010.11.24. 15:06:30

@mosolygó zetor: indokolatlan feltartása a forgalomnak IGEN!!!!
hiszen az az egy indoka, hogy nem tudja kezelni a kocsit, vagyis alkalmatlana közúti közlekedésre!

zöldi 2010.11.24. 15:06:46

Nem olvastam végig a kommenteket...
Naponta kb 10 T betűs autót látok,-melóba menet és vissza- melyeknek vezetői nem gyorsítanak 30 fölé a 2*2 sávos úton, ahol 50 a megengedett.
Akkor mit várunk?

Fitz 2010.11.24. 15:07:38

@Ger6ő: Nem teszek a Kreszre, ez egy gumiszabály, több értelmezése is létezik, ennyi. Agresszív, ideges emberek úgy értelmezik, hogy szabálytalan, én meg nem.

Azért remélem érzed, hogy van némi különbség egy közlekedési szabály másképp értelmezésében (esetleg legyen igazad, és megszegésében), és valakinek a szándékos bántalmazásában. Csak abban tudok reménykedni, hogy aki erőszakkal kíván megoldani egy közlekedési helyzetet, az olyan emberbe fut, aki erősebb, vagy akinél fegyver van, mint pl. nálam. Mindjárt nem lesz olyan vonzó ez a megoldás, és a fasznak másik végén lenni már nem olyan kellemes, hiába vallod az erősebb kutya baszik elvet.:P

kígyóubulka 2010.11.24. 15:07:44

@Gaben006:
az emberek egy része épp olyan fasz a vezetéshez mint amilyennek látszik.
meg sokminden máshoz is van itt épp elég fasz.

mrnyzltn 2010.11.24. 15:08:22

@ziza133: Ha jobban végiggondolod, nem sok értelme van párhuzamot vonni e kettő között. Bár, ha neked egy előtted lassabban haladó ember fizikai fájdalmat okoz, akkor nagyon tudlak sajnálni. Stílusodból viszont jól látszik, hogy a toleranciának, a békés egymás mellett élésre való hajlandóságnak egy cseppje sem szorult beléd.

Brigi \"B. A.\" főnöke 2010.11.24. 15:08:45

Nem fogok 800 kommentet elolvasni.

Ender Gábor for prezident, Balázs Viktor for vice-perzident. (A z direkt.)

Ger6ő 2010.11.24. 15:09:06

@Ender Gábor: de Csilla (ha jól rémlik) lefoshatja a mögötte haladókat, amikor neki 40-nel van kedve-képessége haladni?

Waldorf Rolandó 2010.11.24. 15:09:21

@zöldi: de azért azt tudod, mit jelent a "T"? :)

Gaben006 2010.11.24. 15:11:15

@kígyóubulka: Hát ez így van. Amikor átérek Hegyeshalomnál a határon, egyből tudom, hogy hazaértem...:D

Fitz 2010.11.24. 15:11:21

@csunyadiszno: Egy szót nem szóltam belső sávról, ne keverjük ide. A jobbra tartást abszolút támogatom.
A 70-es tempós rész felgyűlő autókkal meg nem rám vonatkozik, mert nem csinálok ilyet. Csak nem mondom, hogy menjen busszal, aki esetleg valamiért ilyet tesz.
Azt kérdezném még, aki buszra erőltetné az "óvatosokat", hogy idősebb rokonait is felkényszerítené-e a sárga buszra, még ha drágább is, lassabb is, fáj a lába, nincs ülőhely stb. .

csunyadiszno 2010.11.24. 15:11:25

@Fitz: Válaszolni gondolom nem tudsz a kérdéseimre:) Mellesleg érdekes, nálam nincs semmilyen fegyver az autóban, még is a szemedben én agresszív vagyok. Nálad fegyver van de te egy nyugodt kedves sofőr vagy:) Ez így teljesen rendben van, érthető, igazad van:)

kígyóubulka 2010.11.24. 15:12:08

@zöldi:
Érdekes én mindig 50 környékén jártam tanuló koromban is, annak a fasz oktatónak folyton basztatnia kellett a pedált visszafele.
Mert nyilván nettó hülye az ember h nem bír 50-nel elvezetni egy kocsit belvárosban 2x2 sávon. Tiszta hülyének nézik itt a legtöbb tökfejet ezek a balfasz oktatók, vagy így akarnak még többet akasztani, hogy alapjáraton 5. ben engedik haladni a barmát, az meg mikor megkapja a jogsit szart se tud a vezetésről.

Fitz 2010.11.24. 15:13:00

@Waldorf Rolandó: Igen, sajnos ez probléma lehet, de ez annyira összetett és nehéz probléma, hogy én úgy érzem nem lehet igazságosan tenni semmit. Hol húznád meg a határt? Hogyan ellenőrzöd, hogy valakinek ez szokása, vagy épp akkor valamiért le kellett lassítania?

Waldorf Rolandó 2010.11.24. 15:14:45

@Fitz: háát, azért 15 autó a tarsolyban 3km után már elég árulkodó jel. :)

puncs 2010.11.24. 15:15:14

@mosolygó zetor: sajnos volt...kiabálva a fejembe mondva vizsgáztató által...nem mai srác vok...évtized is eltelt azóta...maradandó élmény volt(aztán a fickónak egy évre rá más lett az:)). Igen, a KRESZ nem ír elő min sebességet (autpálya és autóút kijelölt szakaszát leszámítva), de a "nem akadályozhat másokat", az szerepel benne...a tökiböki akadályoz. Nem kell érte megölni őket, de legalább tartana jobbra,m a zömük meg azt nem ismeri mi az a "jobbratartás" -belső sávban a megengedett sebesség alatt kamillázni...az olyan "szokásosmagyar" :)

Ender Gábor 2010.11.24. 15:15:27

@Ger6ő: Ne ferditsunk. Nem 40-es haladasrol volt szo, hanem 70-80 kontra 90. Nem ugyanaz. Es akinek a kommentjere valaszoltam, az tobb savos utrol, meg belso savban ragadasrol beszelt, megint csak teljesen mas. Ne mossuk ossze.

csunyadiszno 2010.11.24. 15:15:31

@Fitz: Pontosan. Ha azt látnám, hogy a nagyapám másokat veszélyeztetve vezet, mert képtelen már kezelni az autót, akkor inkább próbálnám megoldani, hogy ne járjon vele. Nemrég egy öregasszony kb 3 km-es szakaszon 5 autót tolt a szembejövő sávba vagy az árok felé és észre sem vette. Egyáltalán nem érzékelte a környezetét, annyira koncentrált az autó működtetésére. Még a sávban tartani is képtelen volt az autót.

atpijkamo_ · http://www.deciki.blog.hu/ 2010.11.24. 15:16:00

@zöldi: "Nem olvastam végig a kommenteket..."

Én meg a tiedet nem. Akkor kvittek vagyunk.

Ger6ő 2010.11.24. 15:16:13

@Fitz: dehogynem teszel!
nem gumi!!!!!!!!!!!!!!
le van írva keményen, hogy indokolatlanul!
kértem indokot, amire arcból reagáltál, hogy neked a hangulatod az indokod....
ergó szabálytalan vagy!

igazad van tényleg más erkölcsileg, csakhát kinél hol a határ.. és mint írtam az antiszociális viselkedés uyganazt szüli!

ziza133 2010.11.24. 15:16:48

@mrnyzltn:
1) nem a fizikai fajdalmon volt a hangsuly (edes istenem), hanem azon hogy ertelmetlenul problemat okoz neked. Irhattam volna azt is hogy kirabol, barmi
2) "hogy a toleranciának, a békés egymás mellett élésre való hajlandóságnak egy cseppje sem szorult beléd. "
Ijjjj de tipikus modoros! Tehat ha a totymorgo feltart akkor mosolyogjak es ne stresszeljek, es ha szolok ellene akkor maris nem tudok egyuttelni, nem vagyok toleranciabajnok.
:DDD
De ismeros ez a stilus valahonnan.
Te megmondod mi a tuti, ahhoz kell alkalmazkodni, aztan ha masnak nem jo, akkor a hibas, nem tolerans, stb
De a felmeresbol megis az latszik
(Kinek van igaza?
* 3483
Bendének (büntessék a tötymörgőket)
* 2692
Viktornak (hadd menjen lassan, aki azt érzi biztonságosnak)
)
hogy nem neked van igazad.
Tehat akkor kijelenthetem hogy ha te a totymorgok melle allsz, akkor benned semmi tolerancia nincs, szarsz a tobbseg ohajara.
(stilust ne keverjuk ide, most nem lirai esten vagyunk, tenyekrol beszelgetunk)

Fitz 2010.11.24. 15:17:06

@csunyadiszno: A fegyver birtoklása semmilyen összefüggésben nincs valakinek az agresszivitásával. Legalábbis ideális esetben. :)

Oké, válaszolok a kérdésedre:
Azt gondolom, a hogy aki 70-el "tötymörög", annak eszébe sem jut ilyesmi. Látod mekkora vitát vált ki egy ilyen kérdés, hogy lehetne a vezetési kultúra része az, hogy elengedem a gyorsabb autót?? Pedig jó lenne.
Bááár, pl. ígéretes, hogy páran indexeléssel szokták jelezni, hogy szabad a pálya és lassan mennek valamiért, nyugodtan lehet előzni.

usernev 2010.11.24. 15:19:12

Javítsatok ki ha tévedek, de én azt olvastam ki a szabályokból, hogy a lassú haladás nem indokolt ha nem esik az alábbi kategóriákba:
- a forgalmi, az időjárási és látási viszonyoknak megfelelő sebességválasztás, ide érte az útburkolat minőségét és állapotát is
- állati erővel vontatott jármű
- kerékpár
- segédmotoros kerékpár
- motoros tricikli
- villamos
- mezőgazdasági vontató
- gépjárműből és pótkocsiból álló járműszerelvény
- elromlott járművet vontató jármű
- hólánccal felszerelt jármű
- olyan jármű aminek fúvott abronccsal ellátott kerekei nincsenek
- pótkocsinak nem minősülő fék nélküli vontatmányt (mezőgazdasági vagy ipari munkagépet) vontató mezőgazdasági vontató és lassú jármű
- Olyan jármű, amelynek megengedett legnagyobb sebességét a műszaki megvizsgálás során az (1) bekezdésben foglaltaknál alacsonyabban állapították meg és ezt a jármű forgalmi engedélyébe (igazolólapjába) bejegyezték
- olyan jármúvel aminek sebességmérője romlott el, de legfeljebb 24 órát
- A közlekedés biztonságát közvetlenül nem veszélyeztető műszaki hiba esetében a járművel — fokozott óvatossággal, lehetőleg kis forgalmú úton és időszakban — a legközelebbi olyan helyig szabad közlekedni, ahol a hiba elhárítható.
- a járművet meg tudja állítani az általa belátott távolságon belül és minden olyan akadály előtt, amelyre az adott körülmények között számítania kell
- A forgalmat akadályozza (a megállás akadályozza, a lassú haladás csak zavarja)
- egy másik bekezdés szerint: úgy közlekedni, hogy a személy- és vagyonbiztonságot ne veszélyeztesse, másokat közlekedésükben indokolatlanul ne akadályozzon, és ne zavarjon

Tehát nem tartozik bele a fáradtság, a meghalt hörcsög és az, ha otthon hagyta a szemüveget.
Arra a 4§ vonatkozik, mi szerint:
4. § (1) Járművet az vezethet, aki
a) a jármű vezetésére jogszabályban meghatározott, érvényes engedéllyel rendelkezik, és a jármű vezetésétől eltiltva nincs;
b) a jármű biztonságos vezetésére képes állapotban van, továbbá
c) a vezetési képességre hátrányosan ható szer befolyása alatt nem áll, és szervezetében nincs szeszes ital fogyasztásából származó alkohol.

tomnemtom 2010.11.24. 15:19:18

egy dolgot nagyjából figyelmen kívül hagy mindenki :
nézzetek meg több nőt ( viták elkerülése végett olyanokat, akik szerintetek is jól vezetnek ), hogyan kezelik az ilyesfajta problémát !
konkrétan : sehogy. ugyanis nem problémának, akadálynak fogják fel, hanem a közlekedés velejárójának.
vagy kérdezzétek meg a gyerekeiteket, mikor apa viszi őket iskolába/óvodába, mennyivel több idióta van az úton annál, mint mikor anya vezet.

mosolygó zetor 2010.11.24. 15:20:23

@Ger6ő:
Kedves Gerg6ő!

Némiképp ugyanazt mondod, mint Bende a cikkben.

Bende beidézte a 3§-t.
Nézzük mit mond:

3. § (1) Aki a közúti közlekedésben részt vesz, köteles
a) a közúti forgalomra, valamint a közútnak és környezetének a védelmére vonatkozó jogszabályi rendelkezéseket megtartani;
b) a közúti jelzések rendelkezéseinek, továbbá a forgalom irányítására, ellenőrzésére jogosultak utasításainak eleget tenni;
c) úgy közlekedni, hogy a személy- és vagyonbiztonságot ne veszélyeztesse, másokat közlekedésükben indokolatlanul ne akadályozzon, és ne zavarjon.

Eddig oké.

Nézzük tovább a jogszabályt:

25. § (1) Járművel a forgalmi, az időjárási és látási viszonyoknak, továbbá az útviszonyoknak (az út vonalvezetésének, az útburkolat minőségének és állapotának) megfelelően kell közlekedni; figyelemmel kell lenni a jármű sajátosságaira, az utasokra és a rakományra.

Tehát a sebességem megválasztásánál a 25§.-t is figyelembe kell vennem. Nem egy esetről tudok, ahol a megengedett sebesség ELLENÉRE a 25 §. miatt elkaszálták az autóst.

Nézzük tovább:
Létezik olyan, hogy kötelező legkisebb sebesség, ott az jelzőtábla jelzi, és annál lassabban nem mehet, kivéve...

13. § (1)
d) „Kötelező legkisebb sebesség” (24. ábra); a tábla azt jelzi, hogy az úton legalább a táblán megjelölt sebességgel kell haladni - kivéve ha ez a sebesség az út-, a forgalmi, az időjárási vagy a látási viszonyok miatt a személy- és vagyonbiztonságot veszélyeztetné; a jelzőtábla hatályát csak a „Kötelező legkisebb sebesség vége” tábla (25. ábra) oldja fel;

Most mondd meg! Még a kötelező legkisebb sebesség táblánál sem kötelező minden esetben az előírttal menni!

Fentiek miatt újra kérdem: MENNYI az "indokolatlanul lassú" sebesség?

malenykij polgar · http://mbybk.blog.hu 2010.11.24. 15:20:34

Feszültek és agresszívak vagytok. Pitiáner dolgok miatt ilyen hisztit... Aztán csodálkoztok, hogy bokszig menö viták vannak az utakon.
Balkán. Akinek nem inge, nem veszi magára.

(Arra gondolni sem merek, hogy klikkvadász posztról van szó.)

Ger6ő 2010.11.24. 15:21:48

@Ender Gábor: bocs, lakott területen gondoltam.. de úgy látszik még mindig nem tudok gondolatokat teleportálni, pedig már annyiszor próbáltam.. :))

de hol a határ? mikor mihez van kedve? (nem akarok vulgáris lenni, csak életszerű) ha megvan, akkor a 30 is rendben?
ez innentől nagyon szubjektív!

mindenki menjen a maximális megengedettel, ameddig nem tudja szabályosan megindokoni az ellenkezőjét (ilyet ma még nem olvastam)..

gergoh90 2010.11.24. 15:23:23

Szerintem aki a tötymörgők pártjára áll, az maga is tötymörgő. Ha az embernek napi több száz kilométert kell levezetnie, akkor cseppet sem örül, amikor aznap a 3. Kalosos nőt éri utol 70-nel a terelővonalon.
A 90-ről meg annyit, hogy ezt egy Wartburg, Skoda 105 vagy 1200-es zsiga sofőrje is tudta anno tartani ABS, ESP, légzsák és más egyéb nélkül. Szóval aki a mai autókkal nem képes 90-nel haladni, az tényleg keressen valami alternatívát. Az nem mentség, hogy valaki öreg vagy fáradt. A kresz állást foglal erről is. Ha nem látok vagy fáradt vagyok, akkor nem az a megoldás, hogy 70-nel közlekedek, hanem az hogy nem ülök autóba! 70-nel sem megyek, mert nem vagyok olyan fizikai vagy szellemi állapotban, hogy a jármű vezetésére alkalmas legyek. Ez olyan, mintha ittasan is lehetne menni a megengedett felével...

hozé bubó 2010.11.24. 15:23:43

van néhány elvetemült fogyasztásőrült is, külön háziversenyeket tartanak a barmok egymás között, hogy 30-al üresben végiggurulva a főúton mekkora poén h kijön 3literre a "fogyi". Az ilyeneket is halálra kéne sexuálni egy lóval...

tomnemtom 2010.11.24. 15:23:57

@newtehen: persze. nem a jelenség létezését vonják kétségbe a nők sem, csak nem csinálnak fesztivált mellé, hanem asap kezelik és már el is felejtik.

Fitz 2010.11.24. 15:24:46

@Ger6ő: Ismét leírom, hogy a megengedett sebességnél nem szoktam lassabban menni, tehát nem teszek a Kreszre.
Miért gumi a szabály?
Váltsunk egy kicsit relatív megengedett sebességre.
Adott egy fiatalember, nagy tapasztalattal, jó vezető, sőt, még bizonyos vészhelyzetek elhárításában is gyakorlottabb az átlagnál. Egy 4 tárcsafékes, ABS-es, ESP-s modern autóban ül.
Adott egy középkorú, szemüveges, óvatosabb ember, aki tud vezetni, jogosan van vezetői engedélye, tud menni 90-el. Egy tárcsafékes öregebb jószágot vezet, ami megfelel a műszaki elvárásoknak, de semmi extra biztonsági szerkezet nincs benne.
A srác mehet 90-el a nem túl jó úton zuhog esőben, kicsit csúszós úton:
A középkorú figura nem, mert valóban nehezebben áll meg, könnyebben megcsúszik, kitör stb. .
Indokolatlanul hajt lassan? Mennyivel kéne mennie, 70, 78, 85?
Most akkor meg kell büntetni?

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2010.11.24. 15:24:52

@mosolygó zetor: A poszt olyan esetekről szól, amikor a 25§ alapján nem kell mérsékelned a sebességed. Ráadásul az autó rossz állapota, vagy a vezető alkalmatlanságára nem húzható rá a 25§, hogy akkor majd lassabban megyek.

csunyadiszno 2010.11.24. 15:25:07

@Fitz: "A fegyver birtoklása semmilyen összefüggésben nincs valakinek az agresszivitásával. Legalábbis ideális esetben." Ezt ugye te sem hiszed el? Mit akarsz akkor a fegyverrel? Kóbor kutyákat vakargatsz vele, esetleg a kisfiad farsangi kelléke, netán az autóutak körül portyázó vérmedve ellen tartod?

mosolygó zetor 2010.11.24. 15:26:39

@newtehen:
...
figyelemmel kell lenni a jármű sajátosságaira, az utasokra és a rakományra...

Hmmm?

gnme 2010.11.24. 15:26:50

@Uzi: á, nem merik rámhúzni, annál sokkal nagyobb rohadék vagyok.

Miért ne veszélyeztethetnék, ha más megteheti velem? Én meg hagyjam és törjem össze a kocsim? Á.

Általában tartom a követésit tisztességesen (tehát nem azért, hogy egy autó oda okvetlen beszúrja magát mindenáron egy kikerülős bevágós mutatvánnyal, pedig legtöbbje direkt ezekre a kicsit nagyobb távokra játszik és csakazértis virtusból előz) haladok a konvojjal. Ha más engem veszélyeztethet vészfékezésre kényszerítéssel, akkor én miért ne?

Nem arról beszélek amikor az előzés összes feltétele adott, hanem arról ha látom a tükörben már messziről hogy valaki ki-be cikázva előzget szemét módon. Én ezeket le szoktam szopatni. Mer' ilyen vagyok.

Ger6ő 2010.11.24. 15:28:01

@Fitz: igen, felkényszertem, mert nem veszélyeztethet másokat azért mert fáj a lába!

bunkó · http://bunko.blog.hu 2010.11.24. 15:28:44

@MaCS_70: "Ha a megengedett sebességnél lassabban haladok a nem külső sávban és ezzel akadályozom (!!!) a hátulról érkező de szabályosan közlekedőt, akkor le kell húzódnom vagy fel kell gyorsítanom"

Mivel nincs lehetőséged megállapítani, hogy mekkora a VALÓDI sebességed (lásd kilométerórák pontatlansága) ezért szerintem a belső sávban NINCS JOGOD eldönteni azt,hogy a mögötted nálad gyorsabban nyomulót jogosan tartod-e fel a haladásában, vagy éppen szabályt sérve, mert nem te, hanem ő az, aki VALÓBAN a megengedett legnagyobb sebességgel halad.
A közlekedési jog mit mond erről?

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2010.11.24. 15:28:52

@mosolygó zetor: A műszaki hiba nem a jármű sajátossága. A rakomány rögzítésére pedig ugyancsak vannak szabályok.

GGG77 2010.11.24. 15:29:21

Bendével, Winklerrel és Pistával értek egyet.
Ha fél, ha bamba, ha béna húzzon g..ibe busszal, metróval, taxival vagy gyalog.
Naponta találkozom ilyen kreténekkel a Budafokin, persze szigorúan a belső sávban cammog 42-vel. 10-ből 3 a reflektort sem veszi észre, annak duda kell.
Amúgy szólok, hogy ezek azok, akik beállnak a kereszteződésbe... Azokkal szemben is ilyen toleránsak vagytok, Balázs Viktor és a többiek? Mert én nem, nálam megy a duda, a k...a anyád...

mosolygó zetor 2010.11.24. 15:31:53

@newtehen: Értem.

Mutass nekem egyetlen bírságot, vagy olyant bírósági tárgyalást, ahol indokolatlanul lassú sebességért büntettetek meg bárkit és azt egy kezdő joghallgató nem fellebbezte meg sikeresen. :)

usernev 2010.11.24. 15:32:36

Mint már mondtam vala, a lassú haladás nem akadályozza forgalmat, hanem zavarja. Az akadályozza a forgalmat ami megállásra kényszerít.

Fitz 2010.11.24. 15:32:38

@csunyadiszno: Nem érzem, hogy bizonygatnom kell, hogy nem vagyok agresszív. Elég az hozzá, hogy én nem leszek tiszta ideg egy lassabb autótól, másokkal ellentétben. :)
Eléggé OFF a téma, maradjunk annyiban, hogy a fegyvert a helyén szeretem tudni leápolva, és használatlanul. Csak tudod, van aki letöri a tükröd, meg fejbe ver, ha szerinte Te vétettél a Kresz ellen, vagy csúnyán néztél rá a villamoson, vagy keresi a balhét, mert anélkül nem igazi a szombat este...
De most már ON.

Puch Cavette 2010.11.24. 15:32:56

Én sem vagyok oda a tötymörgőkért, de szerintem az is alkalmatlan a közúti közlekedésre, aki egy-egy ilyenen annyira felidegeli magát, hogy mások veszélyeztetése árán is megelőzi. Egyik kutya, másik eb.

Ger6ő 2010.11.24. 15:33:11

@mosolygó zetor: minden indokolatlanul lassú, a maximálisan megengedettől alacsonyabb és nincs rá szabályos indok!

kérek végre egy indokot, vagy fejezzük abba! :)

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2010.11.24. 15:33:20

@tomnemtom: A probléma figyelmen kívül hagyása nem a probléma kezelése. Hanem a figyelmen kívül hagyása.
Ha otthon csőtörés van, és dől a víz, akkor bár a leggyorsabb és legkönnyebb megoldás, ha nem veszek róla tudomást, és elmegyek inkább moziba, hisz az a kis időtöbblet nem számít, mégsem ez lesz a megoldás.

Easy Player 2010.11.24. 15:33:34

@Fitz: "Miért gumi a szabály?"
Mert úgy akarod kezelni. Az útviszonyoknak megfelelő sebesség sincs definiciálva konkrét értéken, mégis gyakori a relatív gyorshajtásra visszavezethető baleset.
Térjünk vissza a kályhához: 90 helyett 70 a felezőn és a forgalom miatt szabályos előzésre esély sincs.

atpijkamo_ · http://www.deciki.blog.hu/ 2010.11.24. 15:33:38

@GGG77: "Naponta találkozom ilyen kreténekkel"

Jó neked! Én naponta sokszor. Ha kétsávos úton megyek, általában a belsőben lehet haladni normálisan. De ha libába megyünk, akkor már öt autó közül van egy, aki marhára ráér.

Fitz 2010.11.24. 15:33:54

@Ger6ő: Ezt most jobb híján elhiszem, és dicséretes, hogy tartod magad az elveidhez, még ha a szeretteiddel is szembe kell menned. :)

Waldorf Rolandó 2010.11.24. 15:33:58

@hozé bubó: ezekre az lenne a megoldás, hogy minden autóba 150 literes tank, és ha beállsz a kútra, kötelezően csak telenyomhatod.
Egy-két hónapra eltűnnének, aztán meg nyomnák neki, mert tele van.

KuKori · http://ireland.blog.hu 2010.11.24. 15:34:47

Nem olvastam vissza, 748 kommentet (ennyi tényleg), nem tudom, tudok-e újat mondani. Winkler szövege viszont baromi jó, fekszek a hasonlataitól, így be kell lássam, ha másra nem is, de legalább erre jó volt a bölcsészkaron eltöltött X év :DDD

tomnemtom 2010.11.24. 15:35:39

@newtehen: nem jó analógia.
csőtörést a nők hisztérikusan kezelik, ellentétben a tötymörgő-problémával, ami ugye felvetésem szerint számukra nem létezik, tehát nem probléma.

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2010.11.24. 15:35:49

@mosolygó zetor: Mivel ezen post pont azt hivatott kérni, hogy említett tevékenység legyen büntetendő, kérésed inkább szánalmas, mint mulatságos. :-D Ez kb. olyan, mintha azért nem tiltották volna be a droghasználatot a 70-években, mert addig nem ítéltek el senkit érte...

pickapu 2010.11.24. 15:36:24

Én még mindig a falu végén előzésbe kezdő embereket szeretem legjobban, akik nem tudnak arra a következtetésre jutni, hogy ott valószínűleg kigyorsítás következik.
Egész végig ott toporog a hátsómban (van pofám ötvenöttel totymorogni), kerékkel a felezővonalon, aztán amikor vége a lakott területnek és elkezdem én is tolni neki, akkor akar megelőzni. Ha jönnek szemben kényszerűen beengedem, de ha nem, magasról teszek rá.

atpijkamo_ · http://www.deciki.blog.hu/ 2010.11.24. 15:36:59

Van a rakpart a Margit-hídtól a hajógyári sziget mellett. Ott nem szokták a táblákat figyelni, végigmennek 60-nal. Pedig nagyon sokat változik, 70-50-40 oda-vissza sokszor. Ha pontosan a maximálissal kellene menni, össze-vissza fékezgetnének, gyorsítatnának.

mosolygó zetor 2010.11.24. 15:37:00

@Ger6ő: 25§ (1).

Az út vonalvezetése, valamint az út minősége miatt mentem hetvennel, nameg az utasom kilencvennél hányós.
:)
Tudom, azt fogod írni, hogy ez nem indok, én meg ezt mondom, dehogynem.
Nincs az a vita, amit nem lehetne megfellebbezni a fentivel.

metal · http://electric.blog.hu 2010.11.24. 15:37:39

@bunkó: A kilometeróra nem csal annyit, hogy neked ezzel foglalkoznod kellene.
@GGG77: A kereszteződésben ragadóknak semmi köze e tötyörgőkhöz. Az egyértelműen szabálytalan, bunkó, értelmetlen dolog.

csunyadiszno 2010.11.24. 15:38:12

@Fitz: Ez az elv eddig mindenhol bevált világszerte. Fegyvert kell nyomni leendő ellenségeink fejéhez, nehogy elkezdjenek agresszíven viselkedni:) Szerencse, hogy nincs atomrakétád.

mosolygó zetor 2010.11.24. 15:38:19

@newtehen: Nem lesz büntetendő, bár sok sikert hozzá. :)

usernev 2010.11.24. 15:38:35

@Easy Player: ez le van szabályozva. Út jobb szélére húzódni és lehetőség szerint segíteni a gyorsabban jövőket a továbbhaladásban.
Rendőröket kék zászlóval az út szélére. Mást megoldást nem látok. Ha ez sem használ, ki kell inteni a versenyzőt a boxba és 24 óra pihi.

Ger6ő 2010.11.24. 15:38:45

@Fitz: látási és útviszonyokról rendelkezik a szabály... ezt ne keverd ide!

itt átlagos időjárást, egyenes jó minőségű utat veszünk alapul... nem pedig az extrém eseteket, hogy lassítassz e ha 3 géppisztolyos áll keresztben az úton, vagy a nato szőnyegbombázza a környéket! :)

Waldorf Rolandó 2010.11.24. 15:40:45

@metal: plusz kerékméret is játszik olykor
a tepsimben kellemetlenül csal, valós 50-60-ig kb. 7km/h-val mutat kevesebbet, afelett vagy 10km/h-val.
Annyiban jó, hogy ha tartom az előírásokat, akkor még nincs közig birság

Ger6ő 2010.11.24. 15:41:34

@mosolygó zetor: ahol olyan útkanyarulat van, azt többnyire tábla jelzi... de hagyjuk is ezt!

te is tudod, hogy egy elvesztett vitát próbálsz inkorrekten visszahozni.. ;)

ha magadban átgondolod te is tudod, hogy csak ondóskodsz, ha indokolatlanul hivatkozol rá.....
ha meg abizonyítás a mániád , akkor igazságügyi szakértő megmondja hogy jogos volt e a majré ezáltal be kell e vonni a jogsid! :)

Fitz 2010.11.24. 15:41:40

@csunyadiszno: Belemagyarázás, no comment. Világos szabályai vannak az önvédelemnek, a fegyverhasználatnak.

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2010.11.24. 15:41:52

@mosolygó zetor: Majd elválik. Tudod Magyarországon vagyunk. És a rend őreinek (szondázunk és mérünk) nem az a lényeg, hogy "biztonságos" vagy "jogos" -e. Olyan emberekről beszélünk, akiknél a közlekedésbiztonság kimerül a "kint felejtett" 30-as tábla mögötti búvóhelyről trafizásban.
Szóval. Az igazi kérdés: Meg lehet-e fogni olyan jogi frázissal, (vagy lehet-e rá olyan szabályt hozni), ami alapján jó magas bírságokat lehet kiszabni?
Hidd el, ha meg lehet oldani, megoldják, legalább is manapság ez a tendencia.
Az, hogy ki hogy hal meg, meg mindenkinek a magánügye, ez egy szabad ország...

Easy Player 2010.11.24. 15:45:48

@usernev: Pont az ellenkezőjéről van szó! Éppenséggel észre sem veszi, hogy akadályoz, nem húzódik le, á, dehogy segít.
A közlekedési rendőrt is csak az elvárt bevétel "motiválja" nem az igazság. :)

Fitz 2010.11.24. 15:45:51

@Ger6ő: okké, tehát ha lenne ilyen bünti, akkor csak napfényes, időben, hibátlan úton lehetne alkalmazni. Ha kicsit felhős az ég az még nem baj. Vagy ha szemerkél az eső, és félig rossz az út. Vagy mondjuk esik, de nincs tócsa, csak nem látszanak jól az útburkolati jelek.
Biztos van olyan, hogy egyértelmű a gyakorlati alkalmazás, de szerintem nehézkes.

mosolygó zetor 2010.11.24. 15:46:17

@newtehen: Mondjuk abban igazat kell, hogy adjak neked, hogy ahol az alkotmányt az igényeinkhez igazítjuk, ott valóban minden megtörténhet.

Addig azonban a közlekedési szabályokban sokkal inkább a biztonsági elem számít (tehát a megengedett sebességtől lefelé eltérhetsz, ha azt a 25.§ bármelyikével indokolni tudod).
Olyannyira, hogy sokkal inkább büntetnek a megengedett sebesség, ámde nem az útviszonyoknak megfelelő tempó miatt, mint indokolatlan lassú haladásért.

bunkó · http://bunko.blog.hu 2010.11.24. 15:46:19

@metal: "A kilometeróra nem csal annyit, hogy neked ezzel foglalkoznod kellene."

Valószínűleg fogalmad sincs arról, hogy 50-et mutató kilométeróra esetén mekkora szórás lehet valódi sebességben.

Tigrisszív 2010.11.24. 15:48:13

@Ender Gábor: A feleségem nem friss jogsis, de nincs még elegendő rutinja. Ő sem mindig megy 90-el főúton még akkor sem, ha egyébként az út és látási viszonyok SZERINTED erre megfelelőek. A FELESÉGEM SZERINT meg a nyomvályúk miatt kissé instabilnak érződik az autó és 70-el érzi biztonságosnak a haladást. Akkor most ő alkalmatlan lenne? Hát a nagy faszt. Ha fittipaldinak érzed magad, irány a pálya, ha meg közlekedsz, tessék legalább annyira alkalmazkodni, mint amennyire te elvárod mindenkitől.

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2010.11.24. 15:48:20

@mosolygó zetor: Bár ezzel a baj ugye az lesz, hogy ez a fajta akadályozás egy "folyamat", és nem egy "pillanatnyi állapot", mint a gyorshajtás. Itt nem elég egy csekküldő autómatát kirakni, ide rendőri jelenlét kell, illetve ott, on-time fellépés. Konfrontálódni az emberrel, aki meg van győződve az igazáról, elé állni, vállalni az arcát, dolgozni vele, macerás, meg minden. Egyszerűbb a csekket küldeni "gyorshajtásért" egy névtelen mechanizmus arctalansága mögé bújva, miközben munkaidőben édesen alszik a járó motorú fűtött/hűtött kocsiban.
Szóval valszeg - fentieket figyelembe véve - tényleg nem lesz soha büntetve.

mosolygó zetor 2010.11.24. 15:48:25

@newtehen írta: "ha meg abizonyítás a mániád , akkor igazságügyi szakértő megmondja hogy jogos volt e a majré ezáltal be kell e vonni a jogsid! :) "

A szakértő nem mondja meg, hogy jogos volt-e. Ő állást foglal, a bíróság dönt :)

Uzi 2010.11.24. 15:48:32

@gnme: Ok, de megéri? Utána úgyis jön majd egy egyenes szakasz ahol lealázhatod kedvedre. Ha meg annyira gázosan közlekedik az illető, nem jobb, ha minél messzebb van?
Persze néha belemegy az ember ilyen csörtékbe, de mostanában már ritkábban fordul elő. Egyszerűen ki kell fejleszteni a lesz**** belső képességét, nem kell mindenkinek megmutatni, hogy 7 sec alatt vagy 100-on.

Ganger 2010.11.24. 15:50:45

Igazából az lehet a magyarázat ennek a problémának (és ezen el lehet gondolkozni), hogy sok embernek a vezetés élvezet, "önmegvalósítás", a szabadság és mozgás élménye, sokaknak pedig szenvedés, félelem a balesettől, a korlátozott képességekkel való megküzdés (és egy széles rétegnek meg éppen teljesen semleges dolog). Gondoljatok arra, hogy az első havazásra vagy esőre hogy belassul a közlekedés, aztán pár nap múlva milyen jól lehet közlekedni, mert nagyon sokan otthon maradnak, mert félnek a bizonytalanságtól.
Ezért kellene egy kicsit több empátia és tolerancia, de minden oldalról. Ez most nem lózung akar lenni, arról az oldalról is szó van, aki tötymörög, de mást nem hajlandó előzni hagyni, beáll középre, stb, és arról is aki a másik seggébe mászik 5 méteren.

gyonyoruorszag 2010.11.24. 15:52:05

van aki mer ezeken az utakon 70km/h többel menni? :D

Inkább menjen valaki 70-el mert kiszámithatóbb mint az aki minden táblánál padlóféket nyom, hogy le tudjon lassitani a kívánt sebességre, sajnos már találkoztam ilyennel.

Fitz 2010.11.24. 15:52:17

@Ganger: Ez szép volt, szerintem is.

usernev 2010.11.24. 15:52:32

@Easy Player: Arra akartam célozni, hogy van erre szabály, csak hát nem tartják be és nem is tartatják. Amíg a rendőr megbüntet gyorshajtásért, de mondjuk záróvonal átlépésért, szabálytalan előzésért meg irányjelző használatának elmulasztásáért nem, addig nem fog változni semmi.

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2010.11.24. 15:53:39

@mosolygó zetor: Nem rossz, csak én ilyet nem írtam. Gondolom azért nem is jó a link az idézetnél.

2010.11.24. 15:56:09

Az alkalmasságiról csak annyit, hogy van a családban szemészorvos és látott már elég, ÉRVÉNYES jogosítvánnyal rendelkező, amúgy 40-60%-os látással rendelkező embert. Könyörgöm, az ilyen hogyan kaphatott a körzeti - valószínűleg szintén félvak/félsüket 60+ éves - orvostól alkalmassági papírt??? 3 m-nél nem lát tovább, persze, hogy lassan megy. De ne már autóval! Tötyörögjön gyalog! Húzzon a volán mögül, van így is elég bambajakab az utakon. Nem kellenek még a fogyatékosok is. Tökéletesen egyetértek a Bendével. Nem a száguldozásról beszélek, mielőtt néhány csigapárti nekem esne, hanem a normális haladásról!

Tigrisszív 2010.11.24. 15:56:48

@Ganger: Érdekes megfigyelésem van egyébként: Mindig, amikor valaki - idézlek - a seggembe mászik 5 méteren, mindig olyankor kezd el rohadtul koszolódni a szélvédőm...

mrnyzltn 2010.11.24. 15:57:53

@ziza133:
1. Ez probléma? Az a baj, hogy ma Magyarországon mindenki tele van elfojtott feszültséggel és az emberek jórésze ezt az utakon éli ki. Meg ilyen fórumokon.:) És igen, bevallom töredelmesen engem is zavarnak a tötymörgők, de emiatt nem kelek ki magamból és nem baszom el a saját és a környezetemben élők napját.

2. Nem feltétlenül az a helyes, amit a többség annak gondol.
Én nem mondtam, hogy nekem van igazam, csak elmondtam a véleményem. Nem állok senki oldalán, csak az zavar, hogy képtelenek vagyunk normálisan együtt élni, elfogadni más hibáit vagy hiányosságait, de ez nem csak az utakon van így, hanem az élet bármely helyzetében.
Egyébként pedig, ha az utakon semmi keresnivalója ezeknek az embereknek, akkor azt a rendszert kellene újragondolni, amely ezt számukra lehetővé teszi.

A stílust te keverted ide, nekem eszem ágában sem volt.

tamaska 2010.11.24. 15:58:16

Aztaq... 860 komment... Jól ír ez a Tibby gyerek:)

Fitz 2010.11.24. 15:59:22

@Tigrisszív: Ez egy újabb hálás téma, önkéntes rendőrködni és "büntetni" szabályellenesen azt, aki megszegi a közlekedési szabályokat... :)
Erőszak erőszakot szül, nem szabad ilyenekbe belemenni.

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2010.11.24. 16:00:31

@tamaska: Mondjuk nálam az összes reklám tiltva van, és gondolom a nagy többség amúgy is addblock-al netezik. .-D

usernev 2010.11.24. 16:03:20

Ez a poszt egyébként teljes harmóniában van a mai magyar gyakorlattal. Aki több embert maga mellé tud állítani, annak lesz igaza, a több meg mind k..., f..., b.... stb. (a kívánt rész behelyettesíthető)
Ez nálunk kormányprogram, nem a posztolók találmánya.

Hurri Kán 2010.11.24. 16:03:35

@KuKori:
a bölcsészkaron töltött idő alapvetően semmire nem jó :DDDD

esso 2010.11.24. 16:06:24

No csak annyit!
Lehet lassan közlekedni, ha úgy adódik DE AKKOR lehúzódva, indexet használva, segítve - figyelve a mögöttes forgalmat tehetjük ezt meg.
Normális esetben.
És qrvára nem kellene nácizni,meg "árokba lőni" fordulatokkal előjönni, mert a józan és helyes viselkedés nem mellőzhető azért mert "joga van lassan menni, mert ő fáradt, vaksi, vagy félkegyelmű"
Igenis balesetveszélyes a forgalom ritmusát nem követő autós. De az is, aki nem használ IDŐBEN indexet, várja az ember az elhaladását, ő meg befordul mielőtt odaérne ahol elsőbbséget kellene adni neki.
Ésszel kellene közlekedni!

kafferbivalybalamber 2010.11.24. 16:07:25

@mosolygó zetor: Úgy alapvetően nem lesz belőle baleset, próbáltam tizenötször leírni, hogy senkinek nem kell nagyot fékezni. Csak normálisat, és abból igen ritkán van baleset.
Ha meg mégis, akkor bizonygassa az ártatlanságát az, aki hátulról belecsattan egy százharminccal menő autóba. Sok sikert hozzá. :)

metal · http://electric.blog.hu 2010.11.24. 16:07:25

@Waldorf Rolandó: A nem szabályos kerékméretről ne beszéljünk, az a te bajod, old meg, hogy tudd menyivel mész!

@bunkó: Eddig pár(5-6) autón mértem GPS-el a sebességet, és egyiknél se volt 5km/h-nál nagyobb az eltérés. Nem ismerem a szabványokat, de nem hiszem, hogy olyan komoly szórást megengednek.

Ender Gábor 2010.11.24. 16:09:49

@Tigrisszív: Kedves Tigrissziv, ezt most teljesen rossz embernek mondod. Ugyanarrol beszelunk, olvasd el megegyszer a fenti levelezest, kerlek. Koszonom.

Fitz 2010.11.24. 16:10:18

@newtehen: Ja, bocs, én azt hittem lassabban kezdesz hajtani. :D

usernev 2010.11.24. 16:11:16

@metal: én is mértem, a gyári kerekű japán autóknál mértem 12-őt is, az volt a max. Általánosságban a nyugati autók inkább 5 körül mérnek félre a távol-keletiek meg a 10-hez közelebb. Mindez 130-ra vonatkoztatva.

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2010.11.24. 16:11:25

@kafferbivalybalamber: Ilyen alapon olajat is locsolhatsz egy éles kanyarban, hisz mindenki köteles az útviszonyoknak megfelelően vezetni. Aztán milyen tréfásakat esnek majd a motorosok, nem?
Amúgy volt ilyen kérdés egy másik blogon, hogy jár-e a szabálytalanul közlekedőnek az elsőbbség? Tehát a másik gyorshajtása felment-e az elsőbbségadási kötelezettség alól? Egyirányú utcában szemben közlekedőnek jár-e a jobbkéz szabály? Meg hasonlók... Érdekes kérdések ezek.

metal · http://electric.blog.hu 2010.11.24. 16:12:06

@kafferbivalybalamber: Az arányokban van a kutya elásva. Tehát ha kismértékű lassításra kényszeríted (egyáltalán nem veszélyezteted), akkor szabályos vagy!

Ender Gábor 2010.11.24. 16:12:28

@Ger6ő: "de hol a határ? mikor mihez van kedve? (nem akarok vulgáris lenni, csak életszerű) ha megvan, akkor a 30 is rendben?
ez innentől nagyon szubjektív!"

Erre a hol a hatarra vartam valaszt a szerk. tobbi tagjatol, akik helybol kiirtanak a lassuakat. De valasz nem jott. A kommenteloktol sem egyebkent. Valoszinuleg nincs is egzakt valasz.

Tigrisszív 2010.11.24. 16:13:13

@Ender Gábor: Hello Gábor! Sorry vagyok, valóban kissé összekevertelek Bende mesterrel, olyan egyforma a nevetek: Bende-Ender-Bender... Remélem nem sértettelek nagyon meg, hogy Bendének néztelek... :DDDDD

metal · http://electric.blog.hu 2010.11.24. 16:13:54

@usernev: Én 130-ra nem nagyon mértem, ritkán járok pályán, de 50-nél, és 90-él nem volt egyik autónál sem 5-nél nagyobb az eltérés. A mostani Citroënben, 50-él 3, 90-él 5 km/h-t csal az óra. Az nem olyan különbség, hogy hivatkozni lehessen arra, hogy én nem is megyek a megengedettel.

MaCS_70 2010.11.24. 16:13:59

@bunkó:

Halihó!

A közlekedési jog sebességekről rendelkezik. Vagyon továbbá egy vélelem, hogy a vezető ismeri a járműve sebességét. Ennek avélelemnek az az alapja, hogy a műszerfal tartalmaz egy sebességmérő egységet. Mármost: ha ennek az egységnek az adatait mint vezető elfogadod, és egyébként nem áll fenn olyan körülmény, ami alapján feltételezned kellene (neaggyisten magad idézted elő), hogy a sebességmérő hülyeséget mutat, akkor akkor az általa mutatott sebességet elfogadva szabályosan jársz el.

Egyébként meg miért is ne tudnám, hogy pontosan milyen gyorsan halad a járművem? Amióta csak vezetek, minden általam rendszeresen vezetett autó sebességmérőjéről pontosan tudtam, hogy mlyen tempónál mennyit csal, az utóbbi néhány évben meg egy GPS is ott szokta mutatni a sebességet a műszerfal szélén.

Persze bele lehet menni a műszerek pontatlanságába, de ez a fórum talán nem erről szól. A lényeg az, hogy mostanság az átlagautó -5 km/órát mutat a tényleges sebességhez képest (ez amolyan hallgatólagos járműipari szokvány), de semmiképp sem annyit, hogy az eltérés jelentős, indokolt vitának alapot adó sebességkülönbségeket eredményezzen.

A lényeg tahát az, hogy mindenki bízhat a szabályos műszaki állapotú járműve műszerében.

Üdv: MaCS

gnme 2010.11.24. 16:14:00

@gyvy: közeleg a hatóra, nemsoká műszakvége, van itt egy kis potromondó, nem dobjuk be? :-)
Aztán be a kocsiba és irány haza. :-D

EG0 2010.11.24. 16:14:26

Még valami a toleráns társadalomról, mint a leggyakoribb ellenérvről:
- Levegőt venni mindenkinek van joga.
- Leírni a véleményét (pl. ide) mindenkinek van joga.
- Utcán, köztereken sétálni, EU-n belül utazni mindenkinek van joga.
- Akinek nincs orvosi végzettsége vagy korrigálhatatlanul rosszul lát, az ne műtsön.
- Akinek nincs mérnöki diplomája, nem képes teherbírást méretezni, az ne tervezzen lakóépületet.
- Aki szociopata közveszélyes őrült vagy szenilis beszámíthatatlan gyengeelméjű (nem tehet róla), azt ne engedjék ki az utcára (egyedül).
- Aki nem képes veszélyokozás nélkül, kiszámíthatóan, az átlag autó + egy versenyző képességeinek határához képest legalább fele-harmad akkora sebességgel haladni (ez kb. a városi 50-60, főút 90-100), az ne vezessen, ne kaphasson/hosszabbíttathasson jogosítványt.

És aki az első 6 állításommal egyetért, az miért kardoskodik az utolsó ellen? Az autózás veszélyes üzem, engedélyhez kötött, nem alanyi jog! Van, aki alkalmatlannak született (nők többségben), és van, aki azzá válik idővel (öregkor).

Ne keverjük össze a toleranciával!

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2010.11.24. 16:15:13

@kafferbivalybalamber: Ilyen alapon olajat is locsolhatsz egy éles kanyarban, hisz mindenki köteles az útviszonyoknak megfelelően vezetni. Aztán milyen tréfásakat esnek majd a motorosok, nem?
Amúgy volt ilyen kérdés egy másik blogon, hogy jár-e a szabálytalanul közlekedőnek az elsőbbség? Tehát a másik gyorshajtása felment-e az elsőbbségadási kötelezettség alól? Egyirányú utcában szemben közlekedőnek jár-e a jobbkéz szabály? Meg hasonlók... Érdekes kérdések ezek.

kafferbivalybalamber 2010.11.24. 16:15:22

@newtehen:
"jár-e a szabálytalanul közlekedőnek az elsőbbség?"
Tényleg érdekes kérdés - és szerintem legalább két rétege van. A KRESZ szerint igen, jár, mert nem vagy szabálysértési hatóság.
A (szerintem) normális emberi etika szerint meg nem jár, mert aki kilép a szabályok keretei közül, az ne várja el egyoldalúan, hogy vele szemben szabályosak legyenek.

metal · http://electric.blog.hu 2010.11.24. 16:16:25

@Ender Gábor: Nincs rá válasz, mert ha 90-el mész lakott területen kívül, akkor is jön olyan barom, aki letol az útról. Bár ritkábban, mint ha 70-el mennél. De ha lk belül 50-el mész, akkor rendszeresen tolnak az útról, napi 3-4 ilyen autóssal simán találkozom.

kafferbivalybalamber 2010.11.24. 16:16:38

@metal: Majd pont tőled fogok KRESZ-t tanulni.
Előbb lehülyézel, leköcsögözöl, aztán miután kiderül hogy baromira nem volt igazad, akkor nix elnézést vagy valami, hanem elkezdesz oktatni másik témában.
Pofád, az van. Jó vastag bőrrel.

metal · http://electric.blog.hu 2010.11.24. 16:18:00

@kafferbivalybalamber: Ez attól függ, hogy mit csinál a szabálytalan, pl egyirányúban visszafelé nem jár, hiába jön jobbról, egy gyorshajtásnál már kérdéses, itt a mérték a döntő, de általában a gyorshajtást nem fogadják el indoknak, hogy miért nem adtad meg az elsőbbséget.

betm3n 2010.11.24. 16:18:21

én egy valamire lennék még kiváncsi, de sajnos sose fog kiderülni: a sok véresszájú "menjen busszal" majd mire megöregszik: Ő TÉNYLEG busszal fog menni? sőt, eladja az autóját is?
vagy ez mindig csak a "másikra" vonatkozik, mert Ő biztosan 90 évesen is még fitt lesz és egészséges, rá természetesen nem lesz érvényes a "tötymörgés" mert nyilván ő 90 évesen is akkora király lesz, hogy nem "tartja fel" a forgalmat?

Ender Gábor 2010.11.24. 16:18:38

@Tigrisszív: Hat, az osszekeveres Bendenek imponal, nekem derogal, de fatylat ra :-)

2010.11.24. 16:18:42

....ránkszakadt ez a szájbatoszott nagy demokrácia, de nem vagyunk rá érettek agyilag - amint azt sok-sok anyázó és csak a maga igazát elfogadó hozzászóló bizonyítja.

Én akkor is azt mondom, hogy:
MÉLYEN TISZTELT FALUGYŰLÉS!

Javaslom, hogy a napirendi pontok megszavazása előtt közösen énekeljük el a Himnuszt...

1) Bende és Winkler kartársnak soron kívül kérünk köpésálló autóhuzatből szabott munkaruhát, esetleg plasztikai műtétet, hogy ezek után is ki merjenek merészkedni a zutca forgatagába.
2) Ugyanezt a másik tábornak is, Enderbabával a zélen, aki ugye orvos lesz, vagymi, vagyis annak készül, 'oszt ezé neki fontos a zemberélet.
3) Mindenki kelljen fel időbe, 'szt ne sijessen sehovase, mer' abbó nem lesz jó semmise.
4) Akinek a hátsó ülésen rendszeresen szül az aranyhörcsöge, 'szt azé' sijet, ingyenesen igényeljen matricát a TC szerkesztőségébe' a következő felirattal: "SZÜL AZ ARANYHÖRCSÖGÖM, AZÉ SIETEK, NEM AZÉ', MER' LASSAN MÉGY TE KÖCSÖG!"
4) Ezt lehetőleg a látómezőt leginkább kitakarva kötelező jellegvel helyezze el a "Barom a fedélzeten" avagy a "Baby on board", avagy a "Zéppen szopnak, azé' kacsázom" marticák mellett.
5) Tibinnek tudok szerezni Xanaxot jutányos áron.
6) vagy szerezzen neki a Zender.
7) Ide most nem jut eszembe semmi.
8) Ettől függetlenül mindenki ugyanígy fog vezetni, mint eddig.
9) Mit játszott az Inter...?
10) Tiszta víz.

11) Make love and písz, not crashed cars.

Továbbá:
12) Minden igaz magyar szokjon vissza a lóra, olcsóbb lesz a kötelezője.

Na aggyIsten.

metal · http://electric.blog.hu 2010.11.24. 16:19:07

@kafferbivalybalamber: Bocs! Most már tudom, hogy nem lehet neked válaszolni:)

Ger6ő 2010.11.24. 16:19:22

@Tigrisszív: ha a kedves nejed érzi egyedül veszélyesnek, az összes többi közlekedő nem, akkor bezony a nejed készülékében van a hiba, vagyis alkalmatlan!

ha mindenki tud 2000 métert futni 12 perc alatt én meg nem, akkor én alkalmatlan vagyok fizikailag?!

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2010.11.24. 16:20:00

@kafferbivalybalamber: Oké, a kresz szerint jár. Tehát innentől kezdve figyelmen kívül hagyhatjuk, hogy szabálytalan, elsőbbsége van, deklaráltuk.
A sebesség hirtelen és nagymértékű megváltoztatására kényszeríted-e ha 200-ról 130-ra való fékezésre kényszeríted? (tehát mintha egy 70-el haladó autó elé kitolatnál)

Fitz 2010.11.24. 16:20:02

@EG0: Jó érvelés, sajnos attól tartok, hogy igen sokan nem felelnének meg, ha lehetne létrehozni olyan tesztet, amivel az alkalmatlanok kiszűrhetőek.

Tomihuszár 2010.11.24. 16:20:55

Tötymörögjön az a nyomorult aki előttem van DE NE A BELSŐ SÁVBAN! Soha de soha nem dudáltam még le egy mazsolát sem a külsőben, mert aki lassabban akar menni az kisorol. De ha akkora tuskó, hogy a belsőben megy 35-el, akkor az agyvérzés kerülget!
Meg az olyanoktól is, amelyik este 9-kor lámpa nélkül a kormányra felkenődve (nem lát azért?) tekergeti a kormányt. Kegyetlenül kiszedném az olyat is a kocsiból és vinném a rögtönítélő bíróság el. : )
Annyi de annyi nem autóba való ember van, hogy az fertelem. A közlekedők max. 50%-a tud vezetni. A többit vétek kiengedni a közútra.

lyesmith 2010.11.24. 16:21:32

Bárki aki a közlekedésben úgy dönt hogy a maximális megengedett sebesség számára valamilyen okból balesetveszélyes, mehet lassan. Nem baj ha valaki lassan megy. Azzal van baj ha valaki nem ismeri fel hogy feltartja a forgalmat. Kulturáltabb országokban van erre megoldás. A lassan haladó időnként az arra alkalmas helyeken félreáll elengedi a mögötte feltorlódott forgalmat.

@EG0: "(ez kb. a városi 50-60, főút 90-100), az ne vezessen, ne kaphasson/hosszabbíttathasson jogosítványt."

Tőled kellene elvenni a jogosítványt! Városban MAX 50, főúton MAX 90! Nem pedig 50-60, 90-100

usernev 2010.11.24. 16:21:33

@Ender Gábor: kitalálhatnánk erre is valamit, de nem rajtunk múlik. PL. ha a jármű előtti üres útszakasz a minimális követési távolság 2x-esénél nagyobb és mögötte a követési távolság 2x-esenél kisebb távolságban követő autók száma énnél nagyobb valamint a sebessége kisebb mint az út és látási viszonyoknak megfelelő maximális sebesség 90%-a, mondjuk akkor.
De ha végiggondolunk pár szituációt, akkor már egyre újabb kitételekkel kell bővíteni a szabályt, mire olyan bonyolult lesz, hogy nem lehet alkalmazni. Ezért van az, hogy olyan sebességgel kell autózni, hogy a többi résztvevőt ne akadályozzuk és a lehető legkisebb mértékben zavarjuk. Ennél jobbat egyenlőre senki sem tud megfogalmazni szerintem amíg emberek vezetik a járműveket.

MaCS_70 2010.11.24. 16:21:42

@kafferbivalybalamber:

A KRESZ erre nagyjából választ ad a bizalmi elv bevezetésével.

A bírói gyakorlat szerint mindig vizsgálni kell, hogy az adott szabálytalanság mennyire befolyásolta a másik fél lehetőségét a helyzet felmérésére. Így például egy megtévesztően nagy sebességű jármű (kb. +50%-tól) már voltaképpen elveszíti az elsőbbségét -- de ismétlem: mindig az adott helyzetet kell vizsgálni. (Egyirányú utcából szembe kijövőnek pl. aligha jár jobbkezes elsőbbség.Egyébként alapszabály, hogy saját felróható magatartására senki sem hivatkozhat más kárára.

Üdv: MaCS

Hurri Kán 2010.11.24. 16:21:48

@gnme: :DDD

@EG0: Na most ezt magyarázd el a sok álokoskodó-áljogvédő, ámde valós hülyeségpártiaknak...

Egyszerűen nem értem, hogy van a közlekedőknek egy része, kb. 10-15%, akik nyilvánvalóan alkalmatlanok a közlekedésben való részvételre, miért elvárás hogy a normális többség alkalmazkodjon hozzájuk?

Semmi gond azzal, hogy vannak ilyen egysejtű, retardált, düddő állatok, csak ha nem megy nekik valami, nem kéne erőltetni és elvárni hogy ezt mindenki más tolerálja.

Menjenek lócitromot golfozni vagy vágóhidat takarítani pl. ha képességeik arra felelnek meg.

kafferbivalybalamber 2010.11.24. 16:23:01

@metal: Na, látod, ma is tanultál valamit. Ha lehülyézel meg köcsögözöl valakit, az nem segíti elő a párbeszédet, ja.
Pár száz év, és akár még civilizált ember is lehet belőled, ne csüggedj.

lyesmith 2010.11.24. 16:24:43

@EG0: "(ez kb. a városi 50-60, főút 90-100)"

Tőled kellene elveni a jogosítványt. Városban MAX 50, főúton MAX 90.

Bárki aki úgy gondolja hogy az adott körülmények között számára a megengedett maximális sebesség baleseteszélyes, mehet lassabban.

Az már más kérdés hogy kultúráltab országokban az aki feltartja a forgalmat időnként félreghúzódik, megáll és elengedi a feltorlódott autókat,

Tomihuszár 2010.11.24. 16:25:03

A másik: ezek a tötymörgők azért veszélyesek, mert balesetveszély esetén esély nincs rá hogy elkerüljék a bajt. A cikkben említett "Például a vezető idős, már rosszabbul lát, lassabban reagál és – nagyon helyesen – a képességeihez igazítja a tempóját. Vagy esetleg ritkán használja az autóját, nem rutinos, és a sebesség komfortzónája egyszerűen alacsonyabban van"
Egy ilyen hogy véd ki egy hirtelen helyzetet? Egy műszaki hibát? Egy kiugró gyereket? Egy félrehúzott csatornafedelet? Vagy akármit. Mondom a választ: sehogy. Hiába megy 40-el, az az elütött gyereknek nem lesz kellemesebb. Példának okáért.
Az ilyen embereknek el kellene gondolkodni, hogy egy ilyen veszélyes sportot mint az autóvezetés ne űzzön....

Ger6ő 2010.11.24. 16:25:36

@Ender Gábor: sztem meg le van írva egyértelműen.
van egy maximálisan megengedett sebesség és ha nincs indoka, akkor bezony indokolatlanul tartaja fel a mögöttes forgalmat (már ha van), és azt meg tiltja a szabál!

vendriner aladár 2010.11.24. 16:26:10

Én leszarom ki tötymörög. Ha neki annyival kényelmes menjen annyival. Ha nem tudom megelőzni, akkor legfeljebb türelmetlen leszek, de a bosszankodáson kívül sokra nem megyek vele. Hozzáteszem napi 200+ km-t vezetek és elviselem a sok bénát. Elviselem a 25-tel menő nagyon balesetveszélyes traktorokat, a vágóasztalt fennhagyó lehúzódni nem képes kombájnokat, a potyogó cukorrépaszállító autót és az indexet nem ismerő nyugdíjast is. Nekem fontosabb, hogy hazaérjek, pedig sokszor sietek, de 10 perc nem hiszem, hogy életet ment, mert a vacsora megvár és a család is.

bunkó · http://bunko.blog.hu 2010.11.24. 16:26:49

@metal: "Nem ismerem a szabványokat, de nem hiszem, hogy olyan komoly szórást megengednek."

Lefelé tilos az eltérés (a valósnál kevesebbet nem mutathat), a megengedett pontatlanság felfelé: (V2/10)+4 km/h
Tehát egy olyan autó, amelyiknek az órája pont 50-et mutat, az a valóságban 41 és 50 között akármennyivel mehet.
Ezért sincs joga senkinek eldönteni azt, hogy az éppen mögötte nyomuló autó szabályos, vagy szabálytalan: köteles haladéktalanul lehúzódni a külső sávba. Nem kilenc, de egy század km/h sebességkülönbség esetén is! Köteles lehúzódni és pont. Ezt írja a KRESZ, sehol nincs olyan rész benne, hogy az egyik autós eldöntheti, hogy a másik autós éppen mennyivel halad.

MaCS_70 2010.11.24. 16:26:49

@gyvy:

A helyzet sajnos rosszabb: a közlekedéssel foglalkozók elfogadott álláspontja szerint a kiadott jogosítványok kb. egyharmadát kellene bevonni alkalmatlanség miatt, aminek döntő része mentális alkalmatlanság.

Üdv: MaCS

metal · http://electric.blog.hu 2010.11.24. 16:27:00

@kafferbivalybalamber: Azt most is fenntartom, hogy akinek eszébe jut megelőzni, egy csak kékvillogót használójárművet, annál agyilag enyhe probléma van!
@newtehen: Ki jöhet szemből?
Busz, biciklis, de ezt külön tábla jelzi, természetesen jár nekik (ha van tábla).
Mentő,rendőr.... jár nekik

Alternatív 2010.11.24. 16:27:05

Érdekes, hogy nyugatabbra kényelmesen megy 100-110-zel a sor, senki nem akar előzgetni, öles követési távolságokat tartanak, nincs balesetveszély és mégis mindenki halad.

És igen, ennek az idilli állapotnak a legnagyobb ellenségei a feltartó barmok.
Ha csak egyetlen barom akad, aki hatvannal próbál végigmenni mondjuk egy 120 kilométeres úton, az két órán keresztül folyamatosan veszélyhelyzetet okoz. Ha percenként csak egyetlen autó kényszerül miatta előzésre, akkor is 120 autót kényszerített veszélyes műveletre (mert az előzés mindig annak számít). Márpedig egy normális úton azért percenként egynél több kocsi halad át.
A tetejében a kicsit is dombosabb vidékeken olyan rosszul vannak tervezve az utak, hogy tízkilométereken keresztül nincs előzési lehetőség, ezért a normálisan közlekedők huzamosan kénytelenek eltűrni az ilyen lassú barmok agresszióját. (A kresz szerint lehúzódással, sőt ha ez nem elég, akkor időnkénti megállással is lehetővé kellene tenniük a többiek számára a továbbhaladást. Na ilyet még csak kamionosoktól láttam, skodásoktól soha.)

A kiszűrésük nagyon egyszerű: ha nem működik a vészvillogó, akkor jogos a bünti. A korszerű trafipaxok filmet csinálnak, azokon jól látszik, villog-e. (Akinek pedig véletlenül pont az indexe romlott el, az menjen a legközelebbi szervizbe, ne az országútra.) A büntetés mértékére jó a cikkben felvetett ötlet: a plusz és minusz %-okra legyen egyforma a büntetés.

Hurri Kán 2010.11.24. 16:27:41

@MaCS_70:
Elnézést, tévedtem....

kafferbivalybalamber 2010.11.24. 16:28:33

@MaCS_70: Köszi! Valahogy én is így gondoltam. :)

De ezt: "Egyirányú utcából szembe kijövőnek pl. aligha jár jobbkezes elsőbbség." nem egészen értem.
Miért ne járna? Egyenrangú útkereszteződés, és ha már látom a kék nyilas táblát, akkor a szembejövő autót is, tehát észlelhetem időben. (Az egy másik kérdés, hogy etikailag ott dögöljön meg ahol van, a pofátlan állatja, és ilyenkor érvényesíteni is szoktam a Land Cruiser tekintélyét. :)

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2010.11.24. 16:29:17

@metal: Kukásautó, sárga villogós.
Baleset esetén bedugul az út, visszafordíthat a rendőr is egyirányú utcában...

EG0 2010.11.24. 16:30:01

@lyesmith: Annyira tudtam, hogy valaki bele fog kötni az 50-60-ba. Akkor most légyszi állj ki Budapest tetszőleges pontjára csúcsidőn kívül, és vedd el az autósok 95%-ának a jogosítványát, nagyokos.
Legfeljebb majd bekéredzkedek egy kalapos trabantos nagypapi mellé utasnak, aki nagyon biztonságoan 30-al megy végig a kis- és nagykörúton is, néha esetleg beragad egy kereszteződésbe de hát istenem, vagy egy cuki 40-as nő mellé, aki teljesen véletlenszerűen vészfékezget, de sosem lépi ám át az 50-et, igazából még sosem ment annyival de már 10x jöttek bele hátulról, amiben ugye szintén ártatlan a jog szerint.
Realitások meg végképp ne zavarjanak...
Te ugye az a fajta vagy, aki kitiltaná a motorosokat is a buszsávból, nehogy hamarabb érjenek haza nálad, és direkt nem engeded őket előre piros lámpánál, mert úgyis csak száguldozni akarnak zöldre váltás után a külső tükröddel a kezükben?

usernev 2010.11.24. 16:31:20

@MaCS_70: erre azt tudnám mondani, hogy egy barátomat megbüntették azért, mert városban balra fordult egy főútról egy mellékutcába és közben egy motoros úgy elkapta a kocsi orrát, hogy a motor első kereke volt a motorházban, az autó motorja meg kint a földön, a jobb oldali futóművet még azóta is keresik. (nem egy trabantról beszélünk, hanem egy 4 éves nyugati autóról) Mivel a motorosnál nem volt féknyom, és nem derült ki, hogy azért repült még 30m-et utána mert nem 50-el ment, ezért őt büntették meg. Amikor észrevette a motorost annyi ideje maradt fékezni, hogy nem az anyósülésen ülőt ölte meg a motoros, hanem csak a kocsi lett totálkár. Amit persze a biztosító nem fizetett ki, mert ő lett a hibás az elsőbbség meg nem adása miatt.

MaCS_70 2010.11.24. 16:31:26

@bunkó:

Bocs, de ez konkrétan baromság.
A közlekedésben km/óra mértékegységet használunk, egy egységnyi pontossággal.
Ha ilyen pontossággal haladok és tudom, hogy pontosan tudom, akkor eleve bukik az elméleted.
Ha pedig az órában bízom, akkor afentebb felvázolt véelelm érvényes.
Az persze más kérdés, hogy esetleg illik nem feltartani a hátulról sietőt, de kelleni nem kell.

Üdv: MaCS

akos696 · www.focusauto.hu 2010.11.24. 16:31:44

Azta, mennyi komment....8O

Fitz 2010.11.24. 16:32:35

@Tomihuszár: Valld be, hogy az 50-nel haladók is zavarnak, ;)
Én azt a szabályt alkalmazom, hogy ha a sebességem eléri a maximálisat, ÉS előzök a belső sávban egy lassabbat, akkor leszarom, ha valaki mögöttem még gyorsabban kíván menni. Had ne én fékezzek le 40-re a külső sávban, mert ő 80-nal akar menni 50 helyett. Ugyanakkor igyekszem nem akadályozni azokat sem akik szabálytalan sebességgel kívánnak előzni, és húzok vissza külsőbe amint lehet. Mert ez a szabály és kész.
És igen, én sem anyázok, ha valaki szabályosan előz és én...ő...véletlenül :) gyorsabban mennék a megengedettnél és fékeznem kell.

MaCS_70 2010.11.24. 16:33:42

@metal:

Rendőrök és mentősök is rendszeresen poroszkálnak kék villogóval messze a megengedett sebesség alatt (okuk van rá). Teljesen természetes ilyenkor megelőzni őket.

Üdv: MaCS

kafferbivalybalamber 2010.11.24. 16:33:58

@metal: Tartsd. És semmiképp se előzd meg az autópályán a kékvillogós rendőrautót, amelyik a szélső sávban bandukol nyolcvannal, mer a végén még enyhe agyi problémák merülhetnek föl nálad.
Menjél csak szépen mögötte, végig a teljes autópályán. Ez így helyes. (A te esetedben, persze. :)

kafferbivalybalamber 2010.11.24. 16:35:25

@newtehen: Értem én, hogy ti kukásautóról beszéltetek, de én meg nem. Szabálytalanul kihajtóról volt szó.
Amúgy darwin díj, ja.

Alternatív 2010.11.24. 16:35:38

@lyesmith: Úgy tűnik, nemigen sikerült megértened, amit EG0 írt...

Ha majd egyszer te is autót vezetsz, el fogsz csodálkozni, milyen sok helyen van még akár a 70 is megengedve a városban.

MaCS_70 2010.11.24. 16:35:54

@usernev:

A szakértői vélemény nyilván tartalmazott egy becsült sebességértéket a motorosnál. Az vajon mennyi volt?
Bíróság mondta ki a végső szót?

Üdv: MaCS

metal · http://electric.blog.hu 2010.11.24. 16:36:44

@newtehen: "b) 22 és 6 óra között - a megfelelő biztonsági intézkedések (pl. jelzőőr állítása) megtétele mellett és legfeljebb 10 km/óra sebességgel - egyirányú forgalmú úton és osztottpályás út bal oldali úttestjén a menetiránnyal szemben is közlekedhet; "

Nem hiszem, hogy ez alapján neki elsőbbsége lenne.

"Baleset esetén bedugul az út, visszafordíthat a rendőr is egyirányú utcában..."

Normális esetben ezt az egyirányú végén rendőr jelzi, pl. hogy más ne akarjon oda behajtani.

éppcsakkérdem 2010.11.24. 16:39:23

@Ferocious: Nem én. Te vagy az. Minden újabb hozzászólásoddal ezt bizonyítod. Ha a munkád miatt vezetsz, még egy ok, hogy abbahagyd a vezetést.

Nem neked való.

Aki hivatásos, az eleve számol a forgalommal, a többi közlekedővel. Te nem teszed. A KRESZ nagyon egyértelműen előírja, mikor mit tegyél és mit ne. Ezt te egyéni elhatározásból ne akard már felülbírálni! Egyrészt, mert alkalmatlan vagy rá, másrészt pedig az a változat csak a te belső világodban fog létezni, a valóságban meg idegeskedhetsz azok miatt, akik nem a K-Paxon laknak…
Mellesleg nem azt mondtam, hogy mindenki csináljon, amit akar, ezt te akarod erőnek erejével a számba rágni. Azt viszont továbbra is fenntartom, hogy nem te fogod eldönteni, hogyan vezessek én. Ha ez nem tetszik, kikerülsz oszt’ jó napot.

Mint minden magát túlzottan komolyan vevő alak, te sem érted a viccet. Azt írtad: „szeretném a tötymörgőket buszon, vonaton látni” Láthatod: ha te is felszállsz melléjük. De hagyjuk, régen rossz, ha egy poént meg kell magyarázni…

metal · http://electric.blog.hu 2010.11.24. 16:42:21

@MaCS_70: Már miért lenne természetes? És ha a következő kanyar után feltartod?

usernev 2010.11.24. 16:43:05

@MaCS_70: Mire a rendőr kijött, összeszedték a motorost a mentősök, ezért azt nem tudták lerajzolni és figyelembe venni és mivel a motoros az autót csak kis mértékben tolta odébb (konkrétan már állt amikor bele mentek) azt számolták ki, hogy 60-al ment. Sajnos a helyszínen nem foglakozott eleget a jegyzőkönyv pontos felvételével, mert a sokkot kapott síró feleségét próbálta megnyugtatni éppen, utólag meg nem fogadták el amikor ki akarta egészíttetni a hiányos jegyzőkönyvet.

bunkó · http://bunko.blog.hu 2010.11.24. 16:43:23

@MaCS_70: "Ha ilyen pontossággal haladok és tudom, hogy pontosan tudom, akkor eleve bukik az elméleted. Ha pedig az órában bízom, akkor afentebb felvázolt véelelm érvényes."

Csavaros megfogalmazás, jogászra vall ;)
Tehát
- Valaki a belső sávban halad 41 km/h-val de az órája 50-et mutat, ezért nem hajlandó lehúzódni a külső sávba
- Mögötte menne valaki valóban 50-nel, de nem tud a másiktól, ezért nyomja a dudát.
A két autós közül melyik sért szabályt?

Raketta_ 2010.11.24. 16:44:17

@éppcsakkérdem: Értem én a viccet csak nem szeretem :))).

Amusing 2010.11.24. 16:45:38

én is mentem egyszer 30-al 50 táblánál, asszonykámnak szilánkosra tört a csulkója, minden bukkkanónál üvöltött szegényke. Volt, hogy 20al se mentem dudáltak, villogtak leszartam

nem tudhatod miért megy lassan, vagy épp miért siet nagyon vki

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2010.11.24. 16:47:01

@bunkó: Az, aki lakott területen belül nem balesetveszélyes helyzetben használja a dudát

MaCS_70 2010.11.24. 16:47:10

Halihó!

Még egy érdekesség -- csak hogy honnan indokolatlanul alacsony a sebesség.
Egy csillagfényes nyári éjen elütök egy kivilágítatlan biciklistát egy egyszámjegyű főúton. Pedánsan 90-nel haladva. A biciklista súlyosan sérül/meghal.
Szinte biztos, hogy elmarasztal a bíróság, mivel éjszaka a 90 km/h a jalenlegi gyakorlat szerint már igencsak relatív gyorshajtás. De volt már "szerencsém" közreműködni olyan ügyben is, ahol a szakértő szerint 70-85 km/h volt a személyautó sebessége az ütközés előtt, és komolyan kellett küzdeni, hogy a 70-et a bíróság az (egyébként tiszta) éjszaka miatt ne tekintse vétkesen soknak.

Üdv: MaCS

MaCS_70 2010.11.24. 16:48:27

@metal:

Ha feltartom, akkor mi van? Ha szabályosan tartom fel, minden rendben, ha meg siet, akkor bekapcsolja a szirénát.

Üdv: MaCS

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2010.11.24. 16:49:10

@Amusing: Igen, általában minden szabálytalankodó épp a betört fejű vérző feleségét viszi épp szülni. Ez már csak egy ilyen ország, az 1000 Kifogás országa. :-D

metal · http://electric.blog.hu 2010.11.24. 16:49:49

@MaCS_70: Mondjuk meghal a beteg az autóban:) Mi lenne!, hogyan lehet szabályosan feltartani?

MaCS_70 2010.11.24. 16:49:57

@usernev:

Ebben az esetben a 60 nyilván nem számít megtévesztő sebességnek. (Az 50-hez képest semmiképp sem.)
Hol mond ez ellent az általam leírtaknak?

Üdv: MaCS

tpapa 2010.11.24. 16:51:08

Szerintem mindenki mehet a megengedett maximumnál jóval lassabban, ha ott van a komfortzónája. Azonban NEM teheti ezt máshol, mint lehúzódva az út JOBB szélére, és amennyire csak teheti, segítenie kell a többieket abban, hogy megelőzhessék őt. Amennyiben nem így tesz, máris szabálytalan. Akkor pedig meg lehet büntetni.

MaCS_70 2010.11.24. 16:52:54

@bunkó:

A dudát nyomó sért szabályt, mivel nem a személy és vagyonbiztonság érdekében dudál. (Akkor se dudálhatna, ha hússzal tartják fel.)
A másik még a hibahatáron belül van, ergo szamályosnak kell tartani akkor is, ha de facto nem az.

Az egzakt tudományokban is vannak tűréshatárok, a jogban pedig különösen -- az emberi tényező alapján.

Üdv: MaCS

EG0 2010.11.24. 16:52:55

Autópályás élmény, Nyíregy felé:
szélső sávban sok kamion, de valamiért belső is poroszkál! Előttem egy akármilyen autó, aztán egy német rendszámú amerikai izomautó, előtte pedig valami új francia, mögöttem hatalmas sor.
Látom tükörből, mögöttem húzódnak le sorba a kamionok közé. Mikor mögém ért a fehér-kék Octavia RS Police és levillogott engem is (nem kék lámpa, távolsági!), még gondoltam is rá, hogy akkor most beállok szépen mögé, és amíg nem megy 130-al többel, addig ott maradok. Aztán nem tettem, biztosan van oka, hogy tötymörög a belső (!) sáv, a Police is azért igyekszik épp előre.
Levillogta előttem menőket is, én vonatoztam tovább. Majd meguntam, amikor tudtam, jobbra ki, és mit látok: a faszkalap francia autós megy 80-90-el, előtte semmi, mögötte a német csóka szabályosan követi, mert fegyelmezett és jobbról nem előz. Agy eldurr, szépen elléptem jobbról (addigra már csak) mindkét autó mellett, még kamion előtt vissza tudtam menni francia autós f&szfej elé. Francia dudál, villog. Leszarom.
Utána érdekes módon rendes tempóban tudtam menni a hátralévő 150-200 km-en. (Egyébként az izomautós is megunta közben.)
Szabálytalan voltam? Igen. De a hülye állat nem én voltam.
Ha jó lenne a KRESZ, akkor a Police-nak szépen félre kellett volna állítani a barmot és tömegek indokolatlan feltartásért kiállítani a csekket.

MaCS_70 2010.11.24. 16:55:09

@metal:

Ha életmentés folyik és ezért siet a mentő, bekapcsolja a szirénát. De maíg nem kapcsolja be és lassabban megy, mint a sebességkorlátozás, meg lehet előzni.
A KRESZ szerint is és morálisan sincs akadálya.

Üdv: MaCS

Jozef 2010.11.24. 16:56:00

A fehér, sötétített üvegű, kombi, fastrás kreténnek üzenem, aki ma Tolna felé kanyarodott:- ha 60 km/h-val mész, meg fognak előzni
-ha előznek, nem illik a kormányt ráhúzni arra, aki előz
-nem presztizs okokból előzlek
-otthon kompenzálj
-járj busszal tovább é(r)lsz
-kurva anyád

Amusing 2010.11.24. 16:58:01

@newtehen:
és a olyan parasztok mint te biztos mindig csak tescóba megy, soha semmit nem csinál, csak a kanapéba okoskodik

Ger6ő 2010.11.24. 17:00:22

@MaCS_70: ne haragudj, nem témába vág.. de ha már gyereknapot tartassz, akkor feltennék egy laikus kérdést:

vezetés közben kézből mobilozni tilos.. eddig tiszta!
de a mai okos telefonoknak rengeteg funkciója van, navigál, diktafon, óra, amiket vezetés közben használnék..
szabályos e? büntethetnek e érte?

előre is köszi!

Alfonz83 2010.11.24. 17:00:32

Üdv mindenkinek!
A viccben szereplő bíró meghallgatja a felperest és igazat ad neki.Az alperesnek is azt mondja ,hogy igaza van.Megszólal az írnok: -De Bíró úr mindkét félnek nem lehet igaza! Mire a bíró:-Magának is igaza van!
Az esetünkben is ez a helyzet.Mindenkinek igaza van ,csakhogy:
1.)A fent említett KRESZ paragrafus
2.)A közlekedés veszélyes üzem
3.)Az emberek nagyobb része azért
közlekedik autóval, motorral, repülővel, hajóval stb , mert nincs ideje elsétálni, vagy elúszni a célig.
Tehát szerintem a KRESZ mindenkire egyformán vonatkozik.(BV logikája alapján ,ha nagyon sürgős dolgom akad, akár gyosabban is mehetnék az előírtnál!)A veszélyes üzem megköveteli az alkalmasságot (egy parkinson kóros, rövidlátó és kissé süket pilótával nem szívesen repülne BV sem.)Aki tehát bármilyen okból alkalmatlan a vezetésre ,akár átmenetileg is ,az ne vezessen.Ezt én ugyanúgy ellenőrizném ,mint a gyorshajtást.
A harmadik ponthoz a dohányosok logikáját tudom hasonlítani ,nekik joguk van bűzt és szemetet csinálni ,a többiek meg viseljék el! És ez így van jól!?

Pasas 2010.11.24. 17:03:21

Állampolgári jogom hogy a megengedett sebességgel menjek, a tötymörgők ebben akadályoznak. Meg lehet közelíteni erről is, nem?

MaCS_70 2010.11.24. 17:09:03

@Ger6ő:

Nagyon jó kérdés!
Azt a szabályt nem szabad kitejesztően alkalmazni, ami a **telefonálás** tilalmára vonatkozik (bár a visszanőleges adóztatás óta már semmin nem lepődök meg).
A telefonnyomogatás (vagy akár regényírás, kártyavárépítés, stb. -- de akár walkie-talkie-n beszélgetés!!!) szerintem az általános szabályok szerint bírálandó el, azaz vizsgálni kell, hogy ténylegesen veszélyeztette-e a közlekedés biztonságát.

Üdv: MaCS

Urv (törölt) · http://eletkepek.eu 2010.11.24. 17:09:22

Ez egy örök probléma. Lehet a hozzászólásokban írta már valaki, de vannak autók, ahol a sebességmérők lefelé csalnak, ők azt hiszik 90-et mennek közben nincs az csak 80-82, ami pont bosszantó, hiszen szabályosan nem előzhető, de feltart. Egyszer én is mentem egy autóval, feltűnt, hogy sokan előznek, mondom ennyi barmot, hová sietnek, kiderült 10%-ot csalt az óra...

Néha nekem is jól esik lassan menni, mert nem sietek, élvezem az autó hangját süt a nap, és kényelmes az a 70 a nyílegyenes úton, de végig nézem a tükröt, ha jön valaki mögöttem lehúzódok, vagy ha nincs hely előzni, akkor gyorsítok. És ezt meg lehet csinálni a legtöbb esetben.

Sajnos sokszor van olyan, hogy valakit utólérek, és bár ő lassan megy, de arra kínosan ügyel, hogy ne tudjam megelőzni, na őket büntetném meg.

Elsőként persze a jobbra tartást be nem tartókat büntetném, pl. pályán belső sávban 100-al haladni tényleg veszélyes és idegesítő, és mennyi ilyen van.

kafferbivalybalamber 2010.11.24. 17:09:53

A tutit egyébként már rég megmondta
@Karmadealer:
"Aki tud vezetni az nem idegeskedik.
Aki tud vezetni az a tötymörgőket is adottságnak fogja fel, mint az útminőséget, a látási viszonyokat és az általános értelemben vett forgalmat.
Aki tud vezetni az olyan mint a víz: utat talál magának.

Aki csak a saját szemszögéből képes másokat megítélni, aki azt hiszi hogy az egész világot az ő aktuális képességeire és állapotára kellene átszabni az nem tud a gyengébbekhez alkalmazkodni."

Idemásolom, lassan itt a milleniumi hozzászólás. Hátha. (Persze tudom hogy nem, de mindegy.)

lyesmith 2010.11.24. 17:11:37

@EG0: Hála istennek egy olyan országban élek ahhol az emberek udvariasak. Amikor legutóbb hazavezettem sikerült 3000km levezetni annélkül hogy bárki villantott volna, beleállt volna a seggembe. Egésszen a magyar határig. Onnantól folyamatos a villogás hogy ő 150 el akar menni az autópályán, vagy megelőz az idióta csak hogy rögtön előttem padlófékezzen és lekanyarodjon.

usernev 2010.11.24. 17:12:10

@MaCS_70: szabály szerint nincs ellentmondás (nem is mondtam azt hiszem, hogy vitatkozok :), biztos a megszokás :p ) csak megoszlanak a vélemények a sebességről. Ha mérték volna a sebességét éppen és kiderül, hogy 100-al ment valójában, akkor egész más lett volna a vége.

Captain Crash 2010.11.24. 17:13:25

@MaCS_70: Alapvetően hasonló témakörben reagáltam korábban én is, miszerint az a vélemény, hogy párhuzamos közlekedés esetén a belső sávban (36.$ (4)) a megengedett legnagyobb sebességgel (26.$) haladó jármű megvalósítja az akadályoztatást, nem állja meg a helyét.
Erről mi a véleményed?

Captain Crash 2010.11.24. 17:16:17

@Captain Crash: JAV:...hogy párhuzamos közlekedés esetén a belső sávban (36.$ (4)) a megengedett legnagyobb sebességgel (26.$) haladó jármű megvalósítHATja az akadályoztatást, nem állja meg a helyét....

Ger6ő 2010.11.24. 17:16:36

@MaCS_70: köszönöm szépen! :)

MaCS_70 2010.11.24. 17:17:09

@usernev:

Így van. A tények és az eljárási adatok sajnos gyakran eltérőek.
Volt olyan esetem, amikor a motor az oldalán csúszott és így kötött ki az árokban. A szakértő kihozott egy irreálisan nagy kezdeti sebességet, én meg kifogásoltam, hogy az oldalán csúszva azért jóval kisebb a lassulás, mint ha fékezés során lassul. Erre azt bírta mondani, hogy persze így van, de mivel a programja nem ismeri az oldalán csúszó motor súrlódási együtthatóját, ő csak a gumin csúszással tud számolni -- amit mellesleg blokkoló kerékkel fékező autóra tartalmazott a program.
Mivel pedig csak sértetti képviselő voltam, a bíró figyelmen kívül hagyhatta a pampogásomat, az ügyfelem meg elesett a teljesen jogosan neki járó kártérítéstől.

Üdv: MaCS

akai 2010.11.24. 17:19:23

Véleményem szerint a csiga-mozgalom követőit nem a trafizással, nyilvános kivégzéssel lehetne legjobban eltüntetni, hanem már a forgalomba lépés előtt ki lehetne szűrni! Milyen vizsgabiztos enged át olyan tanulót, aki a vizsgán, lakott területen kívül, alkalmas körülmények között 60-al lassúzott? Ha jogosítvánnyal a kézben nem mer menni nem valószínű, hogy vizsgán szemrezdülés nélkül ment volna... Vagy minden ilyen forgalomlassító tényező hóban vizsgázott 30-al?

MaCS_70 2010.11.24. 17:20:05

@Captain Crash:

Szerintem írtam: szerintem sem akadályoz, ha a megengedett legnagyobb sebességgel halad -- illetve ha a szabályosan alámérő sebességmérője szerint azzal halad.

(Objektíve persze akadályozhat, ha mondjuk 45-tel halad és 50-nel jönnek mögötte, de ha az óra szerint az nála 50, akkor nem vonható felelősségre, tehát gyakorlatilag szabályos.)

Üdv: MaCS

Waldorf Rolandó 2010.11.24. 17:23:05

@metal: milyen szabálytalan kerékméret? A gyári trx-es mm-es gumis felni helyett gyári, collos, ballonos. Még a felni átmérője is ugyanaz. Ennyi. Plusz még a műszer eleve meglévő pontatlansága.

usernev 2010.11.24. 17:23:20

Ha valaki megszegi a szabályokat amivel neked hátrányt okoz, az nem jogosít fel arra, hogy te is szabályt szegj. Vagyis, ha jobbról előzöl egy lassú járművet, pont annyira vagy szabálytalan mint ő, szóval nincs jogalap nyavajogni.
Én is előztem már jobbról autópályán belső sávban 80-al sétaautókázó francia rendszámú autót (bár előtte 4 km-et mentem mögötte, hátha lehúzódik) de egyrészt óvatosan, mert általában erre nem számítanak, másrészt óvatosan mert ha rendőr látja pénzbe kerül, másrészt nem löktem az árokba, nem üvöltöttem le a fejét, csak szépen elhúztam sunyiba, mert 1-1 ami a szabálytalanságot illeti.

evil. 2010.11.24. 17:24:36

ennyi komment rég volt az biztos :)nem olvasom el mindet, mert biztos elhangzott már minden pro és kontra érv, aki tötymörög az figyeljen a másikra, aki meg nem az legyen toleráns! szerintem!

béke!

Ger6ő 2010.11.24. 17:26:02

@akai: úgy, úgy!
illetve ismételt vizsgával, mert sokan 50 után lépnek be a mozgalomba.. :)

usernev 2010.11.24. 17:28:58

@MaCS_70: aki lassabban megy, NEM akadályoz csak zavar. Aki akadályoz, az megállásra kényszerít. Ne keverjük a szezont a fazonnal pls.

(Bocs MaCS, csak sokszor leírtam már ma.)

akai 2010.11.24. 17:32:12

@Ger6ő: Plusz, elsősorban szerintem az orvosi alkalmasságit kellene végre komolyan venni, ehhez még költségvetési forrásokra sem lenne szükség. Nagyapám ebben a hónapban újította meg a jogosítványát, 75 évesen az orvos csak kitöltötte a papírját és kész...
Alig lát, alig hall, kész csoda, hogy még nem ölt meg senkit, de amikor azt mondom neki, hogy el kellene felejteni az állandó autókázást a korlátozott képességei miatt, megsértődve csak annyit mond : az orvos szerint vezethetek te meg le vagy sz***a...

MaCS_70 2010.11.24. 17:33:42

@usernev:

A KRESZ a párhuzamos közlekedésre vonatkozó rendelkezéseknél kifejezetten akadályozást ír!

Üdv: MaCS

MaCS_70 2010.11.24. 17:37:36

@akai:

A nagy büdös helyzet az, hogy nagyságrendileg több balesetet okoznak azok, akik jól látnak, hallanak, jók a reflexeik, de mentálisan alkalmatlanok a vezetésre, mint azok az egyébként megfontolt vezetők, akiknek az érzékelésével, a reflexeivel van gond.

De természetesen mindkettő veszélyes az úton.

Üdv: MaCS

akai 2010.11.24. 17:43:18

@MaCS_70: Az állítás első felével nem vitatkozom, és nem is állítottam soha, hogy csak a képességbeli korlátok okoznak veszélyt, de véleményem szerint az érzékelési problémák, lassú problémás reflexek alkalmatlanná tesznek a közlekedésre...
Egyetértek egy (jóval) fentebbi kommenttel : A közlekedés veszélyes üzem, jogosítványt, bizonyos képzést és képességeket igényel. Bármilyen, a fenti képességeket érintő hiány nagyságrendekkel csökkenti a biztonságos közlekedés esélyét.

MaCS_70 2010.11.24. 17:45:45

@akai:

Ezzel én is maximálisan egyetértek.
Szerintem is szigorítani kellene az orvosi vizsgálatokat -- és egyben szigorúbban venni a mentális alkalmasságot, főleg az első jogsinál és az utóképzésben.

Üdv: MaCS

akai 2010.11.24. 17:46:27

@rajshávó: Darwin halott. Az evolúciónk megállt, és sajnos a természetes szelekció is megszűnt. Sajnálom.

usernev 2010.11.24. 17:50:21

@MaCS_70: megnéztem, tényleg azt írja a párhuzamos közlekedésnél...érdekes.

(2) 6 A párhuzamos közlekedésre alkalmas olyan úttesten, amelyen az azonos irányú forgalom számára két forgalmi sáv van, az előzés befejezése után a külső forgalmi sávba vissza kell térni. Ha 3500 kg megengedett legnagyobb össztömeget meg nem haladó gépkocsival, motorkerékpárral vagy — lakott területen — távolsági, illetőleg gyorsjáratú autóbusszal a vezető több járművet kíván előzni, megmaradhat a belső forgalmi sávban feltéve, hogy ezzel a mögötte gyorsabban haladó járművek közlekedését nem akadályozza; ha pedig a forgalom olyan sűrű, hogy a külső forgalmi sávba visszatérni nem lehet, a belső forgalmi sávban folyamatosan is haladhat.

♥ Kitty ♥ (törölt) 2010.11.24. 17:50:29

USA-ban ha meglatja egy rendor az ilyet, ugy kiveszi a forgalombol, mint annak a rendje... :D

Hurri Kán 2010.11.24. 17:52:08

@usernev: amúgy ez szerintem tipikus gumiszabály, mármint ez a része:

"ha pedig a forgalom olyan sűrű, hogy a külső forgalmi sávba visszatérni nem lehet, a belső forgalmi sávban folyamatosan is haladhat. "

kiteszi az indexét és sávot vált. Külső sávba max. akkor nem lehet kimenni ha fel van ásva, de lehet hogy én értelmezem rosszul.

PDTI 2010.11.24. 17:53:05

Viktorkám aki idős és beteg és tudja, hogy nem képes vezetni vagy, hogy valaki alapból balfasz az járjon busszal vagy vonattal de ne másokat sodorjon veszélybe azzal ,hogy szerencsétlenkedik előtte vagy kérjem meg mást, hogy vezessen helyette. Meg néznélek én téged, hogy akkor is ezt mondanád-e, ha valamelyik szeretteddel a kórházba kéne sietned és egy ilyen szerencsétlen miatt dugóba kerülsz. De persze ilyet sosem kívánnék senkinek sem.

akai 2010.11.24. 17:53:49

@MaCS_70: A legnagyobb probléma ezzel, hogy nincs a mentális alkalmasságot objektíven mérő módszer, így az öngyilkos merénylők és rettegve közlekedők nem szűrhetőek ki egyszerűen a rendszerből. Úgy, ahogy semmi nem tiltja, hogy rettegj a volánnál 50 felett, úgy az agresszív, veszélyes vezetés is szubjektív, biztosat csak a csattanás után lehet mondani. Véleményem szerint egy dolog okoz és oldhat meg minden ehhez hasonló jellegű közlekedési problémát : az általános morál és a felelősségvállalás, onnantól kezdve, hogy felmérem, hogy nem szabadna autóba ülöm, odáig, hogy megpróbálok nem megölni senkit.

usernev 2010.11.24. 17:55:45

Mondjuk elolvastam ezt többször és az sincs benne, hogyha mögötted gyorsabban jönnek akkor akadályozod őket, csak az van benne, hogy a gyorsabban jövőket ne akadályozd. Ez feltételezi, hogy van olyan eset, amikor ugyan gyorsabban jönnek mögötted mégse akadályozod őket a továbbhaladásban.
Nehéz lehet jogásznak lenni...

MaCS_70 2010.11.24. 17:59:51

@usernev:

Különösen, ha a jogszabályszövegek következetlenek. Pedig azoknak nagyon stabil rendszert kéne képezniük, de sokszor egyszerűen nem áll össze a dolog.

Üdv: MaCS

Mosquitoo 2010.11.24. 18:03:50

Ez a csigás kép nagyon tuti! Esetleg elérhető valahol nagyobb méretben?
----
Már nem azért, de aki azért tötymörög, mert nem lát, az minek ül autóba? De ha már egyszer beül, és próbál vezetni, akkor miért pont a felezővonal mentén kell tennie ezt? Olyan nehéz lenne lehúzódni az út szélére?

pegaso strada (törölt) 2010.11.24. 18:12:12

Istenem, mennyi komment.
Én most megmondom a tutit. Persze senki sem olvassa (mint ahogy én sem olvastam az előző 900at), de azért megmondom.
Szóval:

Idegesítenek a tötymörgők, sajnos. Ellenben inkább tötymörögjenek, mintsem szerpentinen kilencvennel közlekedjenek velem szemben a nagymamák. Mert akkor bepánikolnék, és elkezdenék én is tötymörögni...

izidro Nozal (törölt) 2010.11.24. 18:15:10

@finom szaftos oldalas: Eleve erre a nyomulásra van beállva az egész fogyasztói társadalom, minden téren. Sztem másból már nem is ért a retekklubb+csigakettő- nézők hada se. Ezt a "vegyél jobb, nagyobb motorú kocsit, városba is!" -t kell hát itt az "újcsággírró csávékoknak" is erőltetni.

dead end2 2010.11.24. 18:15:50

A debil rendőrök még a gyorshajtókat sem tudják kiszűrni, nemhogy a lassan hajtókat.

Egyébként én az ilyen említett szembenjövőt(pl. engem) veszélyeztető módon előznek REFI+DUDA+RÁHÚZÁSsal jutalmazom.
Leszarom miért előz(10 perc spórolásért?) engem ne veszészeztessen.

echolls 2010.11.24. 18:18:22

Szerintem a legfontosabb, hogy egyértelműen eldönthető legyen, hogy az előttem közlekedő mit akar csinálni. Miért halad lassan. Ezt pedig tegye egyértelműen: húzódjon jobbra, indexeljen etc. Így könnyedén el tudom dönteni, hogy mit tehetek: lassítok, mert példaul a következő sarkon befordul, vagy visszakapcsolok és készülök az előzéshez.

dead end2 2010.11.24. 18:18:52

És mi van a trabisokkal, kispolszkisokkal (vagy Dezsősökkel, Bianchisokkal:)? Tibi ültél már hasonlókban 90-nél, az tényleg életveszély?

Józsi a guminagykeres 2010.11.24. 18:25:00

Hozzák vissza Patai Annácskát!!!

Józsi a guminagykeres 2010.11.24. 18:28:24

A következő komment-király cikk:
Miért nem tudnak várni a gyalogosok a zebra előtt?!

Hurri Kán 2010.11.24. 18:30:11

@echolls: igazad van, sajnos az index használata is ritka, pedig rengeteg félreértésnek/idegeskedésnek képes elejét venni.

@dead end: te csak a lényeget nem érted ezek szerint.
Nem az a gond, ha valaki olyan autóval megy lassan, amivel többel nem nagyon lehet, azt leszarom, amint lehet kikerülöm.

Hanem az, ha olyannal balfaszkodik valaki indokolatlanul, amivel lehetne menni.

dead end2 2010.11.24. 18:36:37

@gyvy: ja bocs én itt fent mindenféle "traffipaxozzuk le a lassanhajtókat" meg ilyesmit olvastam, ezért hittem, hogy a lassan hajtás a cikk lényege...

az indokolatlan lassanhajtás viszont kiszűrhetetlen, tehát akkor értelmetlen az egész cikk (de akkor miért van majd 1000 komment?) :)

metal · http://electric.blog.hu 2010.11.24. 18:37:16

@MaCS_70: Ha éppen életmentés folyik, akkor folyamatosan nyomja a szirénát? Ültél már benne, hallgattad akár csak 5 percig is? Gondolkodni nehéz látom. Nem véletlenül használja a kékvillogót, ha nem sietne, vagy akarna üzenni vele bármit is, akkor azt se használná. De mindegy hagyjuk, úgysem győzzük meg egymást!

echolls 2010.11.24. 18:47:12

Nem vagyok benne biztos, hogy feltétlenül komment-király akar lenni a cikk! Inkább szeretne egy témát felvetni, amire sok ember tud reagálni, aki szintúgy szembesül ezekkel a problémákkal. És mivel nem vagyunk egyformák, mindenki másképpen éli meg az előtte zajló eseményeket. Valaki ideges lesz, valaki balesetet okoz, valaki vár türelmesen.
Szerintem jó, hogy a totalcar.hu-n időről-időre, mostanában egyre gyakrabban, felvetnek olyan témákat, ami az egész autós társadalmat érinti, mert így lehet róla beszélni, megismerni a másik gondolatait.
Ezzel lehet a közösség gondolkodását formálni, még úgy is , hogy nem ez a legnagyobb platform, és közel sem jut el minden autóshoz.

Mental Militia 2010.11.24. 18:47:22

Kész életveszély, szinte mindig találkozni egy 60-nal (vagy még lassabban) hajtó, ezáltal a többi közlekedőt felesleges előzésre, így felesleges kockázatvállalásra kényszerítve. Műszaki hiba? Vészvillogó. Rosszullét? Félreállás. Egyéb? ..
Némelyik gyökér még villog is, ha megelőzik..
Nézelődik, telefonál, beszélget, unatkozik, megmutassssssa...
Büntetni kell!!!!!!!

GGG77 2010.11.24. 18:53:51

"Ő meg egyszer belegondol, hogy tényleg, mit is jelent az az A betű, és esetleg átszokik a buszra, mielőtt frontálisan ütközne az ifjabb Endert szállító Endernével, mert véletlenül az olvasószemüvegét vette fel a vezetéshez, amikor plazmatévének nézte a szélvédőt."

Ez kész! :)))))))))))

GGG77 2010.11.24. 19:00:00

Ja, és a mai mérleg:
Reggel nyolc körül, szürke, új Corolla a Budafokin kifelé. Jobbról kellett kikerülnöm.
Délután fél öt körül bordó, Golf V-s Budafokin befelé. Rávillogás segített.

dead end2 2010.11.24. 19:01:12

@Mental Militia: az eső, hó, jég az melyik kategória? Műszaki hiba vagy rosszullét? :D

Gomulka Béla 2010.11.24. 19:07:43

@gyvy: Lágerba minddel! Adolf is így csinálta.

Hol húzod meg a határt? Kire terjed ki a tilalom, és holnaptól ki másra még? És te mikor keru"lsz sorra?

youlopukku 2010.11.24. 19:11:42

vasárnap este majd megnézzük hányan térdeltek meg a bendére szavazókból

promontor · http://jozsefbiro.blog.hu/ 2010.11.24. 19:20:18

Szépen ketyeg a kommentszámláló, bár a 4xxx-től még messze vagyunk. De most én is hozzáadok egy jó épületes kommentet, lássa mindenki milyen bölcs a plebs:

Javaslom, hogy aki autópályán 130 alatt megy, azt ugyanúgy büntessük, mint aki felette megy. Az eltérés +-5 ezrelék (vagy az az alkohol, bocs, ha keverem...) lehessen, akinek ennél pontatlanabb a sebességmérője, az vegyen hitelesített sebességmérőt (milyen jó kis biznisz lenne állam/pártközeli cégeknek, ugye?) vagy perkálja ki a büntit.

min 2010.11.24. 19:32:22

Hűűű micsoda kommentvadász cikk.
Én Viktorra szavazok. Nekem ne írják elő, hogy gyorsabban menjek. Miért ne mehetnék az autópályán 110-el a külsőben vagy 75-80-al a főúton??
Nagyívben szarok az idegbetegekre...

Zoltan895 2010.11.24. 19:32:23

aki feltartja a forgalmat megszegi a kreszt. Ennyi. Ha tötymöröhsz, akkor ne móvatos vagy, hanem felelőtlen és szabálytalan. Nem azt mondom, hogy 200-al szabad/kell menni lakott területen, de ha helyette 40-el mész, az is nagyon veszélyes és szabálytalan!

min 2010.11.24. 19:33:25

na? ki lesz az ezredik?:-)

Zoltan895 2010.11.24. 19:33:42

@min: a külsőben mehetsz 110-el. de a középső vagy belső sávba nem!

Tigrisszív 2010.11.24. 19:34:03

@Ger6ő: Beszélsz hülyeségeket, hogy jön a kettő egymáshoz? Miért nem tudsz annyit futni? Mert még kezdő futóként nem futottál annyit (nem vagy olyan kondiban), hogy tartsd a tempót azokkal, akik már évek óta futnak, vagy mert nincs lábad? Én azt mondtam a feleségemnek, hogy ha ő 70-el érzi biztonságban magát, menjen annyival és érjen haza mindig épségben. Majd ha több lesz a rutinja, 80-al fog menni, ha még több lesz, 90-el. Addig viszont légy türelemmel mögötte, nem mindenki született Sumakkernek, mint te. Tolerancia benned is annyi, mint amennyi az írásaidból látszik...

min 2010.11.24. 19:36:29

@Zoltan895: Kire nézve veszélyes?
A lassan haladóra nem aki mögötte idegbeteg lesz arra igen viszont akkor következik az, hogy ha idegbeteg lesz akkor pszichikailag alkalmatlan a forgalomban való részvételre így ha nem lenne ott senkit nem veszélyeztet a lassan haladó...:-)

Danessz 2010.11.24. 19:36:39

Csak egy dolog:
Amikor a faluban 45-el megy egy papa az 1.1-es Polojával az még oké. De amikor kiérünk a faluból és felgyorsít kemény 55-re? Hát őszintén szólva menjen a jó ..... anyjába!

min 2010.11.24. 19:39:04

@Zoltan895: Ezzel egyet értek természetesen de mi van ha előzésben megy az ember 110-120-al épp egy kamion mellett és a mögötte jövő üvöltve villogtat... Szerintem az idegbetegek veszélyesebbek.

Shadow55 2010.11.24. 19:54:38

@kafferbivalybalamber:
És ha Te sietnél haza mert a gyerek összetörte magát, és orvoshoz kell vinni akkor is így állsz hozzá??

Ne haragudj nem hiszem!

És ha van másik 2 sáv ott is lehet haladni. Küzdjél bazmeg arra vonatkozik, hogy vegyek nagyobb autót és menjek át rajtad??

Végigolvastad volna amit írok, talán megértetted volna: Élni és élni hagyni!

csunyadiszno 2010.11.24. 19:59:12

@mosolygó zetor: Ezért kapsz egy kockacukrot a gazditól? Ne politizál légyszi.

dead end2 2010.11.24. 20:00:26

@Shadow55: az nem jutott eszedbe, hogy a mentőt hívd a gyerekhez? még meg is autóztatnád szegényt ellátatlanul? sajnálom a gyerekedet...

csunyadiszno 2010.11.24. 20:05:39

@dead end: Sok esetben sokkal gyorsabb saját kocsivak kórházba vinni egy embert, mint a mentőre várni 15-90 percet. Mondjuk egy komoly artériás vérzésnél egy nyomókötés és irány a kórház. Látod te sajnálod a gyerekét, én meg sajnálom a szüleidet:)

dead end2 2010.11.24. 20:08:32

@TádéMalac: valójában te magad idézed elő a próblémát saját magadnak, ha nem fékeznél be előtte nem menne utánnad és nem rühellnéd :D

én egyébként azoknak szoktam féket adni akik rámmásznak mert szerintük lassan megyek, a legszebb az volt amikor utánfutós L200-al csináltam, tükörből láttam, 100m-t kacsázott utánna, majdnem fejreállt :DDDD

dead end2 2010.11.24. 20:09:43

@csunyadiszno: ha ostoba vagyok akkor olvasd el inkább azt a kommentet amire ezt írtam és meglátod, te vagy az ostoba :)

faterpolo 2010.11.24. 20:10:03

Későn értem haza, nem 1000 kommentárt elolvasni. Csak Bendének üzennék:
Tibikém!
Barátkozz meg a gondolattal, hogy a magad fajták előbb-utóbb átesnek a ló túlsó oldalára. Pár év múlva már az is idegesíteni fog, ha 85-tel megy a 90-es szakaszon a másik, 125-tel az autópályán stb. És mint ilyenNEK, csak egyet mondhatok neked: SZÉGYELLD MAGAD!!!!
Ugyanis egy ugyanilyen idegbeteg állat KIS HÍJÁN MEGÖLTE AZ ANYÁMAT AZ M0-ON, mert nem volt neki elég a 110 km/h a KÜLSŐ sávban, és bosszúból úgy előzött, hogy ha a jobb szélső sorolósávból érkező három autós nem tapos a fékre, akkor most csak egy pár fotó meg egy fejfa emlékeztetne arra, aki engem a világra hozott. S. J., élt 51 évet, béke poraira. Mindezt egy türelmetlen tapló bunkó paraszt állat miatt, akinek átlépte az ingerküszöbét, hogy 60 másodpercre "beszorult" egy másik kocsi mögé. Kiváncsi vagyok, hogy ha egyszer a te feleséged jön haza egy ilyen élménnyel, akkor is ilyen nagy lesz-e a pofád. Még egyszer SZÉGYELLD MAGAD!!! És nagyon gondolkozz el azokon, amiket leírtál...

Üdv:
Egy közepes képességű sofőr, aki hajlamos 90-es sebességkorlátnál 85-tel "poroszkálni" akkor is, ha a magad fajta a csomagtartójában utazik.Ha idegesítelek, villogj, és már húzódok is az út szélére, oszt menj a dolgodra.

csunyadiszno 2010.11.24. 20:15:08

@dead end: Akkor te minden esetben várd a mentőt, biztos igazad van. Egyszer pedig légyszi elöttem szórakozz a fékezgetéssel, az L200 volánja mögött, meglátod, hogy nem fogsz röhögni a végén. Mindenki mögött jöhet nagyobb autó te géniusz.

KuKori · http://ireland.blog.hu 2010.11.24. 20:16:14

Bázmeg, 1012 komment... Faszom fogja végigolvasni...

dead end2 2010.11.24. 20:20:25

@csunyadiszno: szó sem volt a mentő várásáról, azért hőzöngött az illető, mert nem ért haza elég gyorsan a gyermekéhez. Van olyan idióta aki azt hiszi, hogy ő majd előbb haza-, majd kórházbaér, mint egy megkülönböztető jelzését használó mentő és még el is látja a sérültet legalább fele olyan szakértelemmel???

Hurri Kán 2010.11.24. 20:21:42

@Gomulka Béla: Nem is elvetendő ötlet.

@KuKori: Nesze neked bölcsészkar :DDD

KuKori · http://ireland.blog.hu 2010.11.24. 20:29:37

@gyvy: Azért Tibby tudja, hogyan kell beoltani a népet, nem sok bejegyzés volt eddig 1000 fölött :D

lassú autós
hülye biciklis
bmw
suzuki

Keresőszavak :DDD

Hurri Kán 2010.11.24. 20:31:20

@KuKori: kötelező biztosítás, traffipax :DDD

henrik77 2010.11.24. 20:33:49

Lehet, hogy van itt 1000 komment, de ez nem volt tul szimpi cikk. Miert ne mehetne valaki lassan? Nem Schumacher. Millio oka lehet. Ha lehuzodik a sav szelere, jol lathato, akkor nem gaz, o vigyazott rad. Ha idegbeteg vagy, az jelenti az igazi veszelyt a kozossegre. Akkor menj busszal!

dead end2 2010.11.24. 20:34:53

@KuKori: regadó, közterhek is ütni szokott :D

KuKori · http://ireland.blog.hu 2010.11.24. 20:42:36

@henrik77: MINDENKI (más) menjen busszal! Majd én vezetek, ahogy akarok! Immár az üres utakon :D

pegaso strada (törölt) 2010.11.24. 20:44:56

Csak ismételni tudom magam:

Idegesítenek a tötymörgők, sajnos. Ellenben inkább tötymörögjenek, mintsem szerpentinen kötelező kilencvennel közlekedjenek velem szemben a nagymamák. Mert akkor bepánikolnék, és elkezdenék én is tötymörögni...

KatonaJózsef 2010.11.24. 20:46:01

A kresz elég egyértelműen rendelkezik a helyzetről egyébként.

3. § (1) Aki a közúti közlekedésben részt vesz, köteles
a)
b)
c) úgy közlekedni, hogy a személy- és vagyonbiztonságot ne veszélyeztesse, másokat közlekedésükben indokolatlanul ne akadályozzon, és ne zavarjon.

TOVÁBBÁ

4. § (1) Járművet az vezethet, aki
a)
b) a jármű biztonságos vezetésére képes állapotban van, továbbá
c) a vezetési képességre hátrányosan ható szer befolyása alatt nem áll, és szervezetében nincs szeszes ital fogyasztásából származó alkohol.

Tehát akit bármilyen trauma ért és nincs olyan pszichés vagy fizikai állapotban, pl 80 éves nagymama aki épp most vette be a szívgyógyszerét és alapjáraton is 60-nál már halálfélelme van, mert nem lát ki a kocsiból a 20 dioptriás szemüvegén NINCS a jármű biztonságos vezetésére képes állapotban.

Innentől fogva a lassú haladást indokolhatják a környezeti viszonyok amit a rendőrök is nyilván érzékelnek, tehát ez nem is kérdés vagy esetleg egy műszaki hiba, amire viszont az volna a megoldás, hogy a rendőr méréskor ugyanúgy megállítja a lassan haladót és megnézik van-e a műszaki hiba a kocsiban. Ha nincs akkor mehet a csekk a közlekedés indokolatlan akadályozásáért.

Szerintem az eddig leírtakat elég egyérteműen meghatározza a kresz, ezzel nem nagyon lehet vitatkozni.

A problémát pedig a hatóságoknak kellene orvosolni azzal, hogy az orvosi vizsgálatnak gyakrabban és alaposabbnak kéne lennie hogy a 80 éves vaksi nénit ne minősítsék vezetésre alkalmasnak. Valamint hogy a rendőrnek meg kéne állítani és ha indokolatlan, büntetnie kellene a lassan haladót.

Személyes véleményem pedig az, hogy a vezetés nem mindenkinek vele született joga, ahhoz hogy az ember jogosítványt kapjon meg kell felelni bizonyos követelményeknek és ez nem csak a kresz és vezetési vizsga egyszeri teljesítése. Nem kell mindenkinek jogosítványt kapnia. Aki a vezetésre alkalmatlan, mert öreg és rosszak a reflexei vagy már nem lát jól, vagy egyszerűen csak halálfélelme van 60-nál, mert nem bírja a sebességet, az ne vezessen. Aki tudja magról hogy alkalmatlan - márpedig azért vannak könnyen észrevehető jelek, pl hogy 30-an megelőzik dudálva - az ne ragaszkodjon már ahhoz hogy neki kocsiba kell ülnie, és szopatnia az összes többi embert. Létezik jó pár más módja is a közlekedésnek, hívjon taxit, üljön fel a tömegközlekedésre, hogy a bicikliről vagy a gyaloglásról már ne is beszéljünk.
És nem csak 50 másik ember járna jobban minden nap hanem ő is mert nem dudálnák, üvöltenék le minden nap.

KuKori · http://ireland.blog.hu 2010.11.24. 20:46:24

@gyvy: @dead end:

Meg kéne írni az ultimate troll cikket :D Ezek mind szerepelnének benne és mindenki egymás nyakát szorongatná a pár óra alatt feltorlódó 5000 kommenten át, míg végül szépen lefagyna az index szerver. Már most is baszakszik, ezer fölött :)

saetta26 2010.11.24. 20:47:08

Nem volt módómban 1000 hozzászólást végigolvasni.

(i) Nem bírom az agresszív vezetőket, de még azokat se, akik index nélkül laza 70-es tempoban előznek pl. Balatonalmádiban, ahol 50-van... (jöhet oldalról egy gyerek... fékút... stb...)
(ii) Nem bírom a tötymörgőket, akik képesek Balatonfüred és Balatonfűzfő között 70km/h max sebességgel haladni, és feltartani másokat...

Nekem is kell némi plusz tolerancia. Időnként megvan, időnként hiányzik.

Ugyanakkor az is elvárható a kölcsönös tolerancia jegyében, hogy aki 90km/h-s szakaszon 60-nal tötymörög, álljon félre időnként elengedni azokat, akik tudnak a megengedett keretek maximális kihasználásával is biztonságosan közlekedni. Detto műszaki problémások...etc...

Szerintem ez az IGAZI tolerancia, nem csak az, ha a többség alkalmazkodik és nyel.

Üdv:

SAetta

KuKori · http://ireland.blog.hu 2010.11.24. 20:49:11

@KatonaJózsef: Tökéletes eszenciája a véleményemnek. Csak én lusta voltam leírni :)

Felicitasz · http://felicitasz.blog.hu 2010.11.24. 20:51:38

Én most tanulok vezetni (USA-ban, ne féljetek ;-)). Két dolgot szeretnék elmondani.
1. a kreszkönyvben (Észak-Karolina állam) benne van, hogy ha az ajánlott sebességhatárnál jelentősen lassabban mész, akkor megnöveled (!) a valószínűségét annak, hogy egy baleset résztvevője leszel, valaki előbb-utóbb beléd fog menni hátulról, vagy a téged egyfolytában előzők közül valakinek a karamboljába fogsz beleérkezni harmadiknak. Vagyis, tötymörögni veszélyes.
2. Én, mint említettem, tanuló vezető vagyok. Tehát hiába igyekszem (tényleg nagyon) betartani az ajánlást a sebességről, néha igenis tötymörgök. Mert egy hónappal ezelőtt még azt tanultam, hogy meddig el elfordítani a slusszkulcsot, hogy beinduljon a kocsi, melyik a gázpedál és melyik a fék. Összesen ha 10x vezettem autót életemben, és ebből 3x már forgalomban, ebből 1x sötét este. És nem, nem tudok még 45 mérföld per órával rutinosan sávot váltani, perifériás látásomban két tükörrel, a sebességmérővel meg hátul a gyerekülésben tartózkodó háromévessel. Utálnám az életemet, ha ehhez még ráadásul dudálnának rám, villognának, öklöt ráznának és direkt jó közelről követnének a többiek (ezek mindegyikét jobban tiltja a kresz-könyv, mint a tötymörgést, egyébként).

Tudom, nem a tanulókról beszél Bende. De honnan tudja Bende, hogy ki a tanuló? 34 éves vagyok, csinos, határozott, nagyautós, gyerekszállító - és tanuló vezető.
Egy év múlva már szidni fogom a tötymörgőket a kereszteződésben, "simánbefértvolnamég-nemigazbasszus-ménemmegymá". De vigyázni fogok rájuk, különben én is szívok, és lehet hogy nagyobbat mint a tötymörgő.

Na meg persze... mit kapott volna az, aki szerint a Ponty hibája volt, hogy nem repesztett elég gyorsan a kamionos előtt? Vagy ilyet aztán említeni se merjek?

Sutheo 2010.11.24. 20:53:39

Igazság szerint mindkét állásponttal egyetértek.
A sebesség megválasztható, menjen mindenki annyival amennyival neki (saját tudása/állapota és autója, stb alapján) biztosnágos. DE!!!! Föltartani a forgalmat tényleg veszélyes. Ha valaki öreg és nehezen vezet, mondjon le róla. Ott van például Nagyapám (84), aki 3 éve nem vezet. Igaz, 3éve én beszéltem le a jogsija meghosszabbításáról, de alig kellett győzködnöm, nemigazán akar már vezetni, csak megszokásból hosszabbított volna (nagyon vonakodott elintézni, igazság szerint csak megerősítettem ebben...). Nugdíjas, van ideje buszozni...és pénzbe sem kerül.
Azt, hogy a közlekedésnek van egy tempója, mindenkinek figyelembe kellene vennie. A forgalom feltartása tényleg szabálytalan. De a gyorshajtáshoz hasonló (azzal "párhuzamos") bírságolás túlzás, bár föl kellene lépni ellene...és nem mindent a gyorshajtókra kenni.

oceanearth 2010.11.24. 20:55:24

Mennyivel jobb lenne Papp Tibi, meg Bende nélkül a Totalcar, de tényleg.

saetta26 2010.11.24. 20:57:32

@promontor:
Autópálya 130+-5% - büntetés - stb.

Azért ez durva

(1) Gyorsabb haladás pl. KÖRNYEZETSZENNYEZŐBB. Egyszer az Autó Motorban volt pl. egy érdekes felvetés arról, hogy a Környezetvédelmi Miniszternel miért nem volt egy szava sem ahhoz, amikor számos úton megemelték a sebességhatárokat...
(2) DRÁGÁBB az egyénnek
(3) Létezik ma is logikus analóg szabályozás, csak ki lehetne terjeszteni - pl. kapaszkodósávok min. sebességelőírása. Ez alapján pl. autópályán (forgalmi viszonyok ismeretében) sík terepen lehetne min 90km/h. Belső sávban pl. 120km/h.

Ja és a Fehérvár - Bp szakaszon a középső sávban tartósan haladókat kamerafelvételek alapján simán megbüntettetném 20-50 ezer Ft-ra... Rögtön javulna az M7 áteresztőképessége, csökkene a veszélyessége, és a normálisabb (?) emberek idegállapota is rendeződne.

S.

csunyadiszno 2010.11.24. 20:58:31

@Felicitasz: Korrekt vélemény. Mégis, Elvileg a rutin, majd a forgalmi vizsga után nem szabadna gondot okoznia annak, hogy a forgalom tempóját felvéve (sebességhatárok között) különösebb idegesség és bénázás nélkül vezetni tudj. Sok tanulóvezető mellett ültem és sajnos ha reszket az ember az első hónapokban, az úgy is marad. Nem mindenkinek van érzéke ehhez. Ez persze nem baj de ha komoly stressz a vezetés, nehéz felvenni a ritmust, nem megy a parkolás vagy tolatás, akkor az nem nagyon fog javulni.

csunyadiszno 2010.11.24. 21:00:44

@dead end: Akkor félreértelmeztem a dolgot vagy figyelmetlenül olvastam, bocs.

Felicitasz · http://felicitasz.blog.hu 2010.11.24. 21:07:12

@csunyadiszno: Itt nincs rutin, és forgalim vizsga is csak úgy, hogy odamész a saját kocsiddal, és megmutatod nekik, hogy tudsz vezetni. Hogy hol tanultál, hogyan, mikor, az őket nem érdekli.

Nekem még nincs forgalmi vizsgám, a férjem felügyelete ( = mellettem ül) alatt vezethetek, azaz valóban TANULÓ vagyok, és tehetség ide vagy oda, kezdő. Stresszről szó sincs - ha lenne, akkor nem mertem volna most-indítottam-be autót-ötödször-életemben stádiumban kimenni forgalomba gyakorolni. Bénázásról azonban szó van, és tötymörgésről is: idő, mire az ember ráérez.

Tomcy 2010.11.24. 21:08:22

Le a tötymörgőkkel!!!
Nem arról van, szó hogy ne üljön autóba de akkor menjen 90 helyett 80-al legalább.
Ha ebből leszámoljuk a km óra csalását akkor talán még éppen 70 felett megy ami szintén lassú.
Én sem száguldozok arra ott vannak a pályanapok, de mivel mindenki siet ezért szeretnék a megengedett sebességgel haladni, nem többel csak annyival!

Amúgy én mindig azt számolom, hogy mennyivel kellene gyorsabban menni hogy megérje és az az igazság, hogy 120 felett felesleges menni mert időben olyan keveset nyersz hogy hülyeség.
Viszont ha valaki siet a munkába akkor ha menjen.

Van amikor én is lassan megyek mert kurvára ráérek de akkor bújom is a tükröt és ha mondjuk jó széles az út akkor simán lehúzódok és jelzek a makinak hogy előzzön mert mehet és sokszor alig kell átmennie a másik sávba, ergo ha szembe jön egy másik és ő is lehúzódik kicsit akkor akár a 3 autó egymás mellett simán elfér.

henrik77 2010.11.24. 21:09:10

Bende mogottem 160-nal, vakit a visszapillantoba, velem szemben meg a Papp Tibi fenykurttel a savomban, ahogy elozi a Winklert. Ha lassitok, akkor kuldik a csekket. Most akkor mi legyen???

oceanearth 2010.11.24. 21:16:23

@henrik77: és ezek az újságírók... hihetetlen, de tényleg.
de segáz, lesznek ők is majd öregek és amikor majd beülnek a kocsiba és elmennek meglátogatni az unokákat és 20-30%-al lassabban mennek mint az átlag, akkor dudálják le őket és menjen rá a büntetésre az újságírói nyugdíjuk

Felicitasz · http://felicitasz.blog.hu 2010.11.24. 21:17:01

@henrik77: kormány kicsitjobbra, óvatoslassít, leállósáv, virágosrét, szántóföld, erdőszél - ők meg a frontálist majd utólag lefocizzák egymás közt ha még lesz nekik mivel.

MaCS_70 2010.11.24. 21:26:35

@metal:

Igen, volt szerencsém megtapasztalni, hogy milyen egy szirénázó mentőben utazni. Személyes érintettség és munka okán is. Bévül egyáltalán nem vészes -- pedig próbáltam a Nysa, a Toyota és a Mercedes változatokat is, többször is.
Szirénázó rendőrautóban pedig jópárszor ültem.

A lényegen egyébként mindez nem változtat, az egy -- ha úgy tetszik -- digitális szabály, nincs benne mérlegelési lehetőség, eltérési jogosultság: ha nem szól a sziréna, akkor nem használja a megkülönböztető jelzésEIt, ilyenkor csak figyelni kell rá, de nincsenek előjagai, meg is előzhetem.
Ez nem vélemény vagy illem kérdése, ez egy egyértelmű jogszabály, nincs is értelme vitatkozni rajta.

Üdv: MaCS

ssymon 2010.11.24. 21:31:57

Mindkét elméletnek igazat adok, de...Egyébként én is ideges vagyok, amikor az előttem haladó 80-al megy, mert az órája annyit mutat és halvány lila fogalma sincs arról, hogy valójában csak 73-al megy mert az ismert gyártói marketing miatt csak annyi a valós sebesség. Én lemértem a gps-emmel, ami szerintem messze pontosabb, mint a km-óra. Nekem az - igaz nem gyári méretes gumikkal, 195/60-as ../65 helyett - óra 100-at mutat, akkor megyek 90-el. Összehasonlíthatatlanul más a közérzetem, ha tudok annyival menni, mint "80"-al. Szerintem egy szűk határt kellene szabni a közlekedésre vonatkozóan. Aki közlekedni akar, az had menjen. Amiatt vannak sebességkorlátozások, mert el szabadulna nagyon könnyen a pokol. Az más kérdés, hogy az M6-os egy részénél, ahol több sáv van, mint amennyi autó közlekedik ott fél nap alatt, és mégis 80-as tábla van kint km-eken keresztül. Ekkor is ideges lesz az ember, mi a f*szért kell ilyen táblát kirakni. Visszatérve a tötymörgőkre. Aki a közlekedésben részt akar venni, az fogadja el azt a szűk feltételt, amit létre kellene hozni. Miveel úgy gondolom, hogy, aki fáradt, kirúgta a csaja, rosszabb a látása, azok jóval nagyobb esélyben okoznak balesetet közvetlenül, vagy közvetve, mint aki "közlekedni akar" és megy 90-92-vel. Szerintem!!!

Gomulka Béla 2010.11.24. 21:38:34

@Pasas: Jogod az, hogy az útviszonyoknak megfelelo" sebesseggel menj, ha az nem haladja meg a megengedett értéket. A to"tymo"rgo": útviszony.

@gyvy: Ja, csak lejárt.

@pegaso strada: Így van. Most képzelje el mindenki, milyen veszelyes volna az, ha a rosszul látó és ezer éves vezeto" gyorsan menne!

@Felicitasz: Észak Karolina államban nem túl régen az is szabaly volt, hogy a fekete az nem ember. Lehet hogy nem minden teljesen ofé odaát. (Mondjuk a veszélyezteésesdiben igazuk van, de azt talán még ott sem akarják, hogy valaki úgy menjen gyorsan, hogy azzal másokat veszélyeztet. Minden to"rvényre jut egy másik to"rvény.)

Rocko- 2010.11.24. 21:40:20

elolvastam a cikket is, így is Bendének van igaza.
Balázs viktor nem veszi észre, hogy amiket leírv érveknek, azok pont a sofőr alkalmatlanságát írják körül.
Winklernek jár a pont az A matricáért.

@gyvy: ehehehe, pedig előtte volt vagy 130 komment. :D

idegyere 2010.11.24. 21:40:33

Nehogymá kitaláljuk, hogy aki 60-al megy az közveszélyes! A balesetet inkább abból jönnek, aki mindig mindenkinél gyorsabb akar lenni, és nem tudja elviselni, ha valaki előtte halad. Amikor még (de rég is volt) még mielőtt fizetős lett az M7, szóval felújításkor ugye végig 60-as tábla keskeny sáv volt. Na én közveszélyes bűnözőként 120-al mentem végig, mégsem én előztem másokat, hanem engem előztek folyamatosan. Másik eset főútvonal végigdurvakátyús 60as táblás, itt én nyugis 90-el (tudtam hol vannak a gödrök), gondolhatjátok szintén végig engem előztek. Ne bántsuk már aki lassabban megy mint a kresz szerint megengedett! Sorolhatnám napestig a hasonló sztorikat, pedig nem is vezetek sokat. Tele vannak az utak kisebbségi komlexussal küzdőkkel, idegbetegekkel, stb. Nézzen magába mindenki, aztán ha nem inge...

ssymon 2010.11.24. 21:41:09

Ja és szerintem nem okos dolog az, hogy "ha lehúzódok, meg ős is, akkor simán 3 autó", ez már kockázat növelő tényező, illetve a közlekedést fogjuk fel veszélyes dolognak, ne ott menjünk ráérősen, arra ott vannak játszóterek, parkolók, stb. Ne! Volt már olyanban részem, hogy olyan úton, ahol mindenféle kockázat növelő tényező ellenére, lehetett menni 115, 4-en haladtunk egymástól 100-120 méterre, vagy még többre, és pikk pakk odaértem A pontból B pontba, ergo jóval kevesebbet vettem részt a közlekedésben s csökkentettem annak lehetőségét, hogy valami baj történjen, nem voltam ideges.

Az előbbi 80-as táblához csak annyit, hogy nálunk lakott területen kint van a 70-es tábla, akkor mit ér az a 10 km-es sebességkülönbség. Előzéshez is minimum 15-20 km/h-s sebességkülönbség kell.

vadász2 · http://kariblog.blog.hu 2010.11.24. 21:44:59

@KuKori: De ha mindenki busszal megy, tele lennének az utak. Busszal! ;-D

repeti 2010.11.24. 21:48:04

Semmi értelme a vitának hiszen az utakon törvényileg közlekedhetnek traktorok, kombájnok, munkagépek és kézikocsik is, amik amúgy is képtelenek gyorsan menni. Ezek tömörülhetnek a harmadik táborba!?

jmakri 2010.11.24. 21:52:23

Mindkettőnek igaza van szerintem.
1) Bende gondolatmenete a felpörgött világ rabjainak egyike, akinek minden másodperc számít, "lemaradok valamiről de nem tudom valójában mi az" féle folyamatos feszültség-érzés tombol benne agyvérzésig, vagy más egyéb módon bevégeztetve. Persze ez a pörgés nagyon kezd jellemző lenni mifelénk, és ritkán maga a kisember indítja el a folyamatot (segghülye főnökök, idióta plázacicák és plázapöcsök, nagybarom árpád jó munkásemberek, kisköcsög nyugdíjasok, meg mindezek neveltjeik, vagy a 40 évig pöcsüket verő szarjankók, akik most kiskirályok, befolyásolják életünket, pedig a Dunaparton lenne a helyük miközben jóérzésű emberek válságos állapotban megszorítanák a kala ravaszát, a golyók meg akár mehetnek svájci frank alapú imf hitelből, nem bánnám)

2) Valahogy le kéne lassulni, de ésszel. A lassúakat esetleg kicsit felpörgetni, a pörgettyűsöket meg lehűteni. Igen, mindenki mehet lassan, de indokoltan. Sok ilyen eset adódhat és van hogy mindenképp autóba kell ülni, főleg ahol már se busz se vonat nem jár.

Jobb és normálisan szervezett úthálózat kellene (ami lehetne is, ha nem csak papíron kerülnének bele a drága minőségi anyagok, a protekciós seggnyaló mérnököket meg felelősségre vonni ha a tervezésük bizonyíthatóan életekbe kerül), vagy normálisabb, értelmesebb és jobban megfizetett rendőrökkel, akiket nem terhelnének agybaszakadt főnökök felesleges munkával, normális közúthálózatkezelőket, akik nem hagynak kint vagy raknak le viccesen sebességhatároló táblákat. És mehetünk a végletekig, de valahol el kellene indulni, aztán úgyis jön a lavina.
Hogy változás lesz-e? Mindenképp, de jobb az nemigen. Majd ha egyre több ember kibukik a pörgéstől, akkor, talán...
No, UFF.

Mosquitoo 2010.11.24. 21:57:04

@faterpolo: Könyörgöm, nem arról van szó aki 90-es táblánál 85-tel megy, hanem aki 50-60-nal, OK NÉLKÜL.

MaCS_70 2010.11.24. 21:59:15

@csunyadiszno:

Magyarország legnagyobb részén szinte mindig jobban jársz, ha mentőt hívsz! Rettentően kevés esetben jó döntés elindulni kocsival, de az emberek többsége nem ismeri fel ezeket a helyzeteket, hiszen nem erre tanították.
Ha viszont igen, a rendőrök is tudnak segíteni -- tudok rá példákat.
Meg arra is, hogy a kórházba rohanó apa hogyan okozott tömegszerencsétlenséget.

Üdv: MaCS

Gomulka Béla 2010.11.24. 22:26:55

@jmakri: Nem buknak ki, leu"lnek tévét nézni. A Nagy Testvér meg figyel.

@repeti: A kézikocsiról ju eszembe, anekdota, de találkoztam a pofával élo"ben is. Kései hetvenes évek, Magyaróvár. K. egyetemista, de szegény mint a templom egere, ezért nyulakat tart. Május Elsején is csak tolja a szakadt biciklijét, a csomagtartón egy zsák fu, here, valami. A rendo"r meg áll, májuselsejésen, nyakkendo" és veres csillag. Fel is háborodik, hogy mit keres itt ez a munkásku"lseju" a Munka U"nnepén. Állj, hol a lámpa a biciklin? Hol a bicikli? Hat itten a', maga tolja! Nem én, ez itt egy kétkereku" kézikocsi. De hát ez egy bicikli! Nem, nézze, két kereke van, és tolom.
Adigra már kisebb csoportosulás állta ko"rbe o"ket, és jól mulattak, úgyhogy a mézga kénytelen-kelletlen feladta.

Reap that ass (törölt) 2010.11.24. 22:27:38

Csatlakozom a büntessük szénné a tötymörgőket.
Mert aki fél a volánnál az ne üljön autóba, mert az nem elsősorban magát, hanem a többieket veszélyezteti. Ugyan így az idióta jobbról előzőket, a pofátlan vagdalkozókat...

Nem a sebességgel van baj, hanem az elspórolt műszaki karbantartáson, a gumin és vett jogsin...Valamint amikor a kocavezetők ráérnek és andalognak a belső sávban...

MINDNEK A JÓ K***A A***A....

Veight 2010.11.24. 22:29:53

Bazsó Gábor, Ön nyert!

baseldon 2010.11.24. 22:33:15

Szerintem meg egyszeruen csak sokan vagyunk az uton, tobben mint kellen, es nincs eleg hely, hogy mindenki kedve, kepessege szerint kocsikazhasson.
Ha lett volna internet 20 evvel ezelott, akkor ez nem lett volna ilyen eros tema, mert sokkal kevesebb kocsi jutott egysegnyi utfeluletre es jobban elfertunk. Most van ugye a sok kozlekedni vagyo, keves uttal. Ez egy problema. Es ezt nem lehet megoldani ugy, hogy csinalunk egy masik problemat, es azt probaljuk kitalalni, hogy mi legyen a megoldas a csinalt problemara, amely megoldana az eredetit, mert nem fogja. Szoval en azt tanacsolnam, hogy ne azon vitazzunk, hogy ki a lassu es miert, hanem azon, hogy hogyan lehetnenk kevesebben az uton, vagy hogyan lehetne tobb az ut.

Gomulka Béla 2010.11.24. 22:33:49

@Felicitasz: Nem! Szerintem a fekete is ember!
(Komolyan, a zsurnalista urak vitája arról szólt, hogy jogosult-e valaki lassan menni. Ami viszont annyira fu"gg az egyéni ko"ru"lményekto"l, hogy megítélni, és ennél fogva szabályozni, lehetetlen. Tu"relmesnek lenni viszont lehetséges, és nem is annyira balesetveszélyes, mint azt sokan hiszik.)

P.A.N. 2010.11.24. 22:38:34

Bende barátunknak RÉSZBEN igaza van, RÉSZBEN pedig orbitális hülyeségeket ír. Ugyanis a sor nemcsak azért alakulhat ki valaki mögött, mert 90 helyett 87-tel autózik. Két szép példa:

1.) A 6-os főút pesti szakasz. Kitáblázva 60-70-re. A Winkler szerint jó autós által követendő "nyáj" rendszeresen 90-nel nyomja, különösen a város felé vezető irányban. Aztán mikor ott a trafi a Duna mellett, akkor van kurtanagy meglepődés. Kézcsókom annak van igaza, aki nemigen ment többet 70-nél. Ha mindkét sávban erős forgalom van, akkor SEM anyázhat senki az áhított 90-ért a belsőben sem. Ennyi. Jogsi+autó elkoboz és kész.

2.)A másik példa, ami igen jellemző itthon - különösen a székesfővárosban, és annak megyéjében: igen gyakori guminőpótló szer ugyanis a GYORSULÁSRA való kötelező élvezés. A gyorsulási képességben pedig ha tetszik ha nem, vannak komoly különbségek. Nem vesz mindenki háromliteres bömöst, mert csak abban tud akkorát matyizni, amiből összejön egy potenciavizsgálaton némi életképes anyag is.
És itt a piszoknagy tévedés Bende írásában. Sort ugyanis messze nem csak a lassúbb haladás képes gerjeszteni, a közlekedés sebessége ugyanis ritkán konstans. Vannak kereszteződések, emelkedők, korlátozó táblák...stb. A sor pedig matematikailag kimutathatóan megnő egy nehezebben gyorsuló (pl. kis teljesítményű), illetve korábban fékező, vagyis lomha (pl NAGY ÖSSZTÖMEGŰ, vagy mondjuk ÁLLÓ UTASOKAT IS szállító) jármű mögött akkor is, ha az amúgy felveszi az adott szakaszra megengedett sebességet. Szabványosítsuk a kötelező pozitív és negatív g értékeket az autókban, és aki ezt áthágja lőjük le?

És igenis van különbség egyes emberek habitusa közt. Nem vélen, hogy a millió kilométereket balesetmentesen levezetők, hivatásosok közt nemigen találni nyomuló hülyegyerekeket (A taxis más állatfaj, azt hagyjuk). Ellenben a biztosítók által rizikósabbra taksált korosztályban igencsak gyakori a nyomulás. Tehát van a higgadt, és a nyomulós, (aki sportosnak nevezi magát - függetlenül attól, hogy mondjuk egy egyszerű kanyarban_megcsúszásra már nem tud okosan reagálni, ugyanis nem tud vezetni, csak taposni.) Natehát a habitusbeli különbségeket le KELL tudni nyelni pro és kontra. A nyomulót lehetőség szerint (!!!) el kell engedni, a higgadtabb mögött meg ki kell (!!!) várni a lehetőséget a veszélytelen előzésre.

Ezen felül azonban igaza van abban Winklernek, hogy rohadtul megbüntetném pl. a reptéri halálúton 40-nel közlekedőket. Jogsibevonás, kocsielkobzás. Kb. így... Uff és üdv: LHA

EG0 2010.11.24. 22:40:27

@lyesmith: Nem értem, az autópálya legalább két sávos, hogy villoghatott le, ha te betartottad a jobbra tartsot?

Az előzők-satuzok-kanyarodok tényleg bunkóság.

DFeci 2010.11.24. 22:50:54

Üdvözletem!

Sokat lehet vitatkozni, de tény, hogy mindenki vezethet, aki megszerezte a jogosítványt. Aki ettől ideges, az inkább menjen nyaralni / meditáljon / stb. Ez még nem ok, hogy felelőtlenül, mást veszélyeztetve előzgessenek egyesek.

Egy lehetséges megoldás:
Ha a főutakat úgy alakítanák ki, hogy irányonként felváltva minden 5. vagy 10. km után alakulna egy belső sáv, amin a gyorsabbak előzhetnek. Így nem lenne túl nagy a feltorlódott sor. A csökkent képességű vezetőket ráadásul nem kell sávváltásokkal megzavarni, mint a kapaszkodósávok esetében.
Az pedig mindegy, hogy traktort, lovaskocsit, Winkler lerobbant Cougar-át vagy idős unokájához tartó nénikét kell kikerülni.

EG0 2010.11.24. 23:00:45

@LHA: ""nyáj" rendszeresen 90-nel nyomja, különösen a város felé vezető irányban. Aztán mikor ott a trafi a Duna mellett, akkor van kurtanagy meglepődés. Kézcsókom annak van igaza, aki nemigen ment többet 70-nél."

Az nem lehet, hogy ahol mindenki (többségüknek gondolom nap rutin része az útvonal) ennyivel nyomja, ott nem mindenki hülye, hanem csak kedves, olcsón fenntartott, szolgáltató államunk gyűjt be némi kis védelmi pénzt (szolgálunk és védünk)? Persze lehet, hogy az állandó baleseteket akarják azon a szakaszon megelőzni ezzel.. (volt már valaha?)

Nem attól van valakinek igaza, hogy szándékosan kerüli a pofonokat, és nem lesz annak se igaza automatikusan, akinek lehetősége van osztogatni.

Uninvited 2010.11.24. 23:03:08

Szerintem meg aki 90-es úton nem tud csak 50-60-at menni - bármilyen okból - az járjon busszal vagy vonattal mert Ön és közveszélyes. Fel kellene tudni mérni, hogy a kedves sofőr milyen képességekkel rendelkezik és úgy beülni a járműbe. Ettől függetlenül, persze közvetett módon a baleseteket szinte minden esetben az előző (az itteni megfogalmazás szerint a gyorshajtó vadbarom) autós okozza, mivel a szembejövő távolságát rosszul méri fel és vagy magát vagy az ellenirányból érkezőt készteti az árokba.. Ez könnyen megeshet, ha már a százharmincötödik 50-el haladó faszmadarat előzi egy hosszabb út során.

Vannak országok, ahol kőkeményen büntetik a lassú haladást mert felismerték, hogy közveszélyes. Nálunk a gyorshajtást büntetik (mondjuk úgy ez a sünvám), de az összefüggést sohasem ismerték fel, hogy azért van ennyi gyorshajtó, mert a nagy részük be akarja hozni azt a lemaradást amit az ilyen gyíkok miatt szed össze. Ezúton üzenném a sün fotóegyesületnek, hogy kurvára nem az M jelzésű utakon kell mérni mert ott a balesetek aránya láthatóan kevesebb, még ha megvizsgáljuk a 150+ sebességgel menőket akkor is! Kíváncsi lennék egy statisztikára a sünöktől, hogy mondjuk egy átlagos napon jól belátható egyenes szakaszon az M7-esen hány 70-80-al kódorgó személyautós faszt tudnak mérni. Ugyanis a hetvenes tempó egy autópályán a külső sávban is életveszélyes, mert ha 120-as tempónál a belsőből ki kell húzódni, hogy a szabályosan (kisebb mosoly...) :-))) érkező 130-al érkező járművet elengedd, akkor satura fékezel, mert ő csak 70-et megy a 130-as pályán? Ugye?

KuKori · http://ireland.blog.hu 2010.11.24. 23:05:31

@Gomulka Béla: Ne erőltesd már ezt az idézőjeles betűvetést, kérlek. Megértjük alap angol betűkészlettel is, vagy ha maximalista vagy, itt vannak az Alt kódok az ékezetes betűkhöz.

www.alt-codes.net/

Baszott zavaró így olvasni a hozzászólásaidat.

P.A.N. 2010.11.24. 23:10:33

@EG0: A 6-os útnak az a szakasza gyakran hosszan és könnyen járható, és sokan azt gondolják, hogy ha lehet 90-nel menni, akkor menjen mindenki annyival. Ez ott nagyon jellemző. Ezért szoktak kiállni a trafival. És jogosan. Az ott ugyani egy egysszerű 2x2sávos út. Lévén a Duna ott van mellette, nemigen van szükség kereszteződésekre sem.
Lakott területen belül pedig nincs 90. Ennyi. Itt még csak az sincs, hogy ez egy autópálya felvezető szakasz lenne, mint az M3-nál, és már mindenkiben buzog a 130-140. Ugyanakkor pár km-enként lámpa van a szakaszon. Én már láttam ott agyvelőt is az úton és 20 fokban meghajlott padlólemezű Escort kabriót is. Mert a lámpánál álló sor kevésbé volt fontos, mint a 90....

McK (törölt) 2010.11.24. 23:16:07

Na..
Ez lesz aza bejegyzés,ahol nem fogom végigolvasni a kommenteket.

Mivel mindkét fél kurvára sarkít egyikkel sem értek egyet,de Balázs Viktor Úr érvrendszerétől ledobtam a láncot.

"Hát nem. Autózni – bizonyos határok közt – mindenkinek joga van, amennyiben érvényes a jogosítványa, egészségi és szellemi állapota megfelelő."

Ez idáig okés.

"A tötymörgés ugyanis nem szándékos, annak legtöbbször nyomós oka van. Például a vezető idős, már rosszabbul lát, lassabban reagál és – nagyon helyesen – a képességeihez igazítja a tempóját. Vagy esetleg ritkán használja az autóját,...Aztán az is lehet, hogy hullafáradt, sokat dolgozott, le van lassulva, de haza kell jutnia. Vagy otthagyta a csaja, megdöglött az aranyhörcsöge, leüvöltötte a fejét a főnöke, fényes nappal kipakolták a lakását ..."

Ez viszont csak legalizálni próbálja mindazon tevékenyégeket,amik valakit ALKALMATLANNÁ TESZ a vezetésre.

A vezetés nem jár alanyi jogon.
Ha valaki arra képtelen állapotban van,NE VEZESSEN!

Az érvrendszere vérlázító,ugyanis ezen az elven,a félig vak nagyi nyugodtan keresztül mehet az ÖN családján,hisz lehet,hogy csak az unokájához megy,vagy a halott férjéhez a temetőbe...
A hullafáradt ,épp otthagyott idegroncsnak is megbocsáthatunk,mert átmegy a piroson,hisz hullafáradt,meg különben is ideges...

NEM!!!!! BAROMSÁG!!!!!

P.A.N. 2010.11.24. 23:19:14

@McK: Nem lehet, hogy sarkítasz? :)))))

Ugye te mindig csak 100%-os állapotban ülsz autóba. Fáradtan soha. Munkába menet te vezetsz, hazafelé meg a sofőröd?

McK (törölt) 2010.11.24. 23:19:55

Aki a mélyen alulméretezett sebességhatárok tartására alkamatlan BÁRMILYEN OKBÓL,az ne vezessen,mert alkalmatlan a közlekedésre,és potenciális baleset- és veszély forrás!

Aki ezt nem látja,az nem toleráns,hanem hülye.

McK (törölt) 2010.11.24. 23:22:01

@LHA: Kérlek.
Ha egyszer annyira fáradt leszek,hogy ne tudjam tartani a sebességhatárokat,Taxit hívok.
Rögtön.
Anyám életére esküszöm.
Amennyiben ez a téli útviszonyok miatt nem lehetséges,az természetesen kivétel.

decens 2010.11.24. 23:22:53

Átlag 10 évente kapok büntetést közlekedési kihágásért. ( A jogsim 45 éves.) A legutóbbi 30 ezrest a nyáron kaptam gyorshajtásért. Budapest XXII. kerületében egy 70-es sebességkorlátozással védett útvonalán haladtam és kb. 1km hosszan voltam kénytelen követni egy Marutist (2 nő ült benne) aki 45-el hajtott, bár előttük senki nem haladt. Előzni nem lehetett a szembe forgalom miatt. Azután következett az 50-es tábla, és a szembeforgalom megszűnt. Az addig bennem összegyűlt méreg miatt, természetes reakciómból fakadóan eléggé el nem ítélhető módon megelőztem a Marutist, de rögtön utána visszaálltam az 50-es sebességre. Sajnos eme manőverem az innen kb 500 méterre álló trafipaxos figyelmét felkeltette és leképezettfény. :-)) Kaptam papírt róla, hogy 76-al haladtam az adott helyen. Már számolgattam a várható büntetést, amit 45 ezerre taksáltam, de végül csak 30 ezer lett belőle, mert a szerv szerint 1 km-el léptem át a büntetési sávhatárt, az pedig belefér a mérőműszer hibahatárába! Szóval ilyen "jól" jártam!
Szerintem a Marutis is megérdemelt volna egy 30 ezres csekket!
Aztán gyakori bosszúságot okoz nekem amikor itt a környékünkön (Érd) a sok körforgalomba behajtásnál szinte minden nap akad olyan BAROM aki minden körforgalom előtt megáll, ha jön valaki, ha nem, és csak azután indul el. Ezek a barmok nem valók az utcára! Van olyan tökfej aki megáll a körforgalom előtt, (bár az körbe teljesen üres) és addig vár, amíg akad egy jármű aminek elsőséget adhat, és csak utána indul el!
Ha rendőr lennék, az ilyenektől helyben elvenném a jogosítványát, és csak újravizsgáztatás után kaphatná vissza!

Netuddki. 2010.11.24. 23:23:28

"És igen, joga volt hozzá."

Lópisztojt. Ahhoz van joga, hogy tömegközlekedéssel menjen...

McK (törölt) 2010.11.24. 23:23:32

@McK: Jelzem,ez 36 óra után sem fordul elő..

nick: 2010.11.24. 23:23:32

...azért ezek a kommentek és főleg az ún. szerkesztőség egyes hozzászólási elég jó indokot adnak némi emigrációra :-)

meg persze a különböző magyarországi rétegekről is lehetne elemezni ezek alapján...

csak az sokuknak nem tetszene igazán :-P

1000+ komment!...
volt már ennél több valaha itt?

P.A.N. 2010.11.24. 23:23:36

@Uninvited: "az összefüggést sohasem ismerték fel, hogy azért van ennyi gyorshajtó, mert a nagy részük be akarja hozni azt a lemaradást amit az ilyen gyíkok miatt szed össze. "

Ez egy nagyon gyengécske önigazolás. Nagyon-nagyon gyengécske....
Ezután már csak az jön, hogy a kapun kifordulva a következő percben azért gyorshajtasz, mert mad biztos feltartanak a gyíkok. Szerintem egyszerűen azért, mert nem indultál el időben ÉS/VAGY vagy mert imádod nyomni.....

csunyadiszno 2010.11.24. 23:25:59

@McK: Baromság hát. Képzeljük már el, hogy egy utasszállítót egy infúzióra kötött, félvak nagypapa vezet, csak mert régen jogosult volt a gép vezetésére. Biztosan felrakná a családját a járatra. Az meg teljesen mindegy, hogy egy ilyen sofőr autójában, vagy a vezetési képességei miatt a sajátodban szenvedsz balesetet.

P.A.N. 2010.11.24. 23:29:34

@McK: "Ha egyszer annyira fáradt leszek,hogy ne tudjam tartani a sebességhatárokat,Taxit hívok."

Nem akkor leszel fáradt, mikor nem tudod neki annyival nyomni, amennyivel szabad, hanem akkor, mikor a reflexeidnek sok a megengedett is. Értem amúgy a mondókádat és nagyban igazat is adok, de amíg nem tilos 70-évesen autót vezetni, addig biza ha van némi esze, úgy fogja vezetni a Suzit, mint egy nehézpótost (lásd még feljebb, amit a sebességhatárokig gyorsuló ám lomha autók esetéről írtam.)

Sarkított szélsőség: Őszhajú kalapos szemüveges asszony Skoda 105-ben.... :)

McK (törölt) 2010.11.24. 23:30:55

@KatonaJózsef:Faszé írtam,nem is értem.
Ön leírt mindent,amit erről érdemes.
Pontosan erről van szó.

Lengetem a kalapom.

csunyadiszno 2010.11.24. 23:32:41

@LHA: Ahhoz, hogy egy átlag sofőr ne tudjon a megengedett sebességgel hazavezetni nagyon de nagyon kevés a fáradtság. Ha ez így lenne, akkor a du- csúcsban mindenki félig horkolva kacsázna hazafelé. Egy átlag munkanap utáni fáradtságnak semmi köze a bénázáshoz. Amúgy meg ha lenne egy kis rutinod 80%ban te is előre kiszúrnád a forgalomban a magatehetetlen, alkalmatlan sofőröket.

dead end2 2010.11.24. 23:34:11

Tibor!
A felmérésen feltett kérdésben végül is ki számít "tötymörgőnek". Mert példaként az előtted közlekedőt említed, később már sebességhatár "mínusz 15-20%"-os haladásról beszélsz?
Az előbbi 90 helyett 60km/ó, az utóbbi 90 helyett 72-77km/ó.

P.A.N. 2010.11.24. 23:35:22

@csunyadiszno: Miből gondolod, hogy nem szúrom ki? Azt meg főképp miből, hogy nincs rutinom? Arról volt szó, hogy a fáradtság már elég indok arra, hogy kevésbé nyomjad. Nincs éles határ az alkalma ésa nem alkalmas állapot közt. Ennek felismeréséhez önmagunkban megfelelő önkritika kell, és mégegy dolog: RUTIN :)

McK (törölt) 2010.11.24. 23:39:18

Balázs Úrnak a nagy tolerancia mellé a motordokival egyetemben javasolnék egy új szemléletet.
Vakbél műtétre várnak..mondjuk.
A kórházban azt az 58 éves,nyugdíj előtt álló ,sajnos sokat romlott látású ,kicsit süket Orvost kapják,akit előző kedd este a felesége két 30-as izmos négerrel megcsalt(nem a koruk 30-as..) a szeme láttára,reggel megtudta,hogy ma hétfőtől kirúgják,így,a nyugdíj előtt két hónappal,és éppen 40 órája van ügyeletben,miközben egyre feszültebb az alkoholelvonási tünetei miatt.

Ugye egy ilyen símán műtheti?
Miért ne műthetné..van diplomája,orvos,JOGA VAN HOZZÁ!
ÉS EZ SZERINTÜK ELÉG!

Legfeljebb nem lesz olyan szép a varrat..
Az pedíg,hogy ezzel más életét veszélyezteti..oda se naki.
JOGA VAN HOZZÁ,MERT VAN PAPÍRJA RÓLA.

Tényleg agyrém..

Tetű 2010.11.24. 23:40:35

Joga van tötymörögni?!!
Legyen! DE, csak és kizárólag akkor, ha mindenki másnak is joga van abban a tempóban közlekedni, ahogy szeretne!

Milyen elmebeteg jogi alapelvek azok, amelyek állandóan azokat büntetik, akik soha még a légynek sem ártanak, senkit nem akadályoznak, senkit nem zavarnak, és senkit nem veszélyeztetnek?

A jog, mint olyan, nem az emberekért van. A jog a bürokrácia alappillére.
Pláne most 2010-ben (amikor visszatért a pártállam) az emberek lemondhatnak mindenféle jogukról. Tévedésben élnek az emberek, ha azt gondolják, joguk van olyanhoz, amivel senkinek sem ártanak! Joga kizárólag a politikusoknak, és a bürokráciának van. :(((

McK (törölt) 2010.11.24. 23:41:09

@McK: Mert ugye arról beszélgetünk,hogy ha valaki ilyen állapotban van,NE MŰTSÖN,ők viszont azt mondják,hogy nyugodtan tegye meg..

dead end2 2010.11.24. 23:44:47

Mindenesetre azt kijelenthetjük, hogy a sebességhatár túllépése(és még azt sem tudják büntetik eléggé) lényegesen veszélyesebb mint attól lassabban haladni.
Nem értek egyet azzal, hogy mindenáron meg kell előzni a lassúakat, aki mégis megteszi az csak abban az esetben teheti meg, ha minimális mértékben sem veszélyeztet másokat.
Amennyiben mégis előz, abban az esetben az _előző_ a potenciális gyilkos és NEM az előzött.
És nem mentség, hogy "me' sietek, me' dógom van, oszt nettarccsáfő'"

McK (törölt) 2010.11.24. 23:45:21

És hogy elmondjam,Bende úr mondókájában mi zavar..

Engem a tötymörgő nem azért a két percért zavar.
Azért zavar,mert aki képtelen a sebességhatárok tartására,az ön,és közveszélyes,legalább annyira,mint aki cikázva előzget.

Aki RETTEG,fáradt,vak,az képtelen a deffenzivitásra,ezáltal ENGEM veszélyeztet.

A veszélyeztetés miatt nem szabadna vezetniük.

dead end2 2010.11.24. 23:48:03

@dead end: röviden: nincs indok belemenni egy veszélyes előzésben. Még az sem indok, hogy előttem lassan megy valaki. Aki így tesz az "potenciális gyilkos".

Waldorf Rolandó 2010.11.24. 23:50:52

@LHA: sokszor ülök fáradtan az autóba, és olyankor imádkozom, hogy ne fogjak ki egy tötyörgőt, mert akkor kín lesz ébrenmaradni egy idő után a lakott területen kívül is tartós 45-50-60-as tempóban.

ekutya 2010.11.24. 23:50:55

Kutya legyek, ha ebből a post-ból nem lesz kattintásrekord.

@Ender Gábor: "Ja, hogy a jogsi csinálás és a 10 évenkénti orvosi vizsgálat egyaránt kamu f....ág, korrupt büdös ganédomb? Igen, de akkor miért nem írunk inkább arról? Az megoldás lehetne."

Teljes mértékben támogatom az ötletet. Várom a cikkeket. Szerintem jogosítványt 10 évente vizsgákkal (elméleti + gyakorlati + orvosi + pszichológiai alkalmassági) kelljen megújítani, mert az nem állapot, hogy az Audiban pár év alatt elfelejtjük a KRESZ-t, és aztán egy egész életen át így közlekedünk.

@Shadowbull:

Azt jól sejtem, hogy a nick-ed a kedvenc autós márkaneveid (Silver Shadow és a Red Bull) utótagjai összetételével jött létre? :P

McK (törölt) 2010.11.24. 23:52:10

@dead end: Az indokolatlan lassan hajtás szűrhető.
Németországban levisznek a pályáról,ha túl lassan mész.
Igen, a Rendőr.
Nem javaslom,hogy műszaki hibára hivatkozz,mert ebben az esetben akkor onnan csak trélerrel távozol..

csunyadiszno 2010.11.24. 23:53:32

@dead end: Nincs indok 40-el menni a belsőben ha mehet a külsőben is. Az ilyen a szabálytalanságával szabálytalanságot idéz elő. Ha nem tenné, nem előzgetnék jobbról ötvenen. Nem bosszantana fel egy halom embert feleslegesen, ezzel balesetveszélyt okozva.

Tetű 2010.11.24. 23:53:38

dead end! Egyáltalán nem jelenthetünk ki ilyet!
Legfeljebb csak annyit, hogy létezik olyan ember akinél a sebességhatár túllépés veszélyesebb, mintha lassabban haladna! De ez a kijelentés bármennyire is igaz, semmitmondó, hisz n milliárdból biztos létezik ilyen (a nagy számok törvénye miatt).
De általánosan egész biztos nem igaz!
Sőt! Inkább az ellenkezője igaz! Ennek oka pedig a irreálisan és következetlenül megállapított sebességhatárok! Egyszerűen lehetetlen komolyan venni. Ne adj' Isten, valaki komolyan veszi, és abban a pillanatban veszélyforrást jelent!!!!!

decens 2010.11.24. 23:59:01

@dead end:
Hülyeség!
45 éves jogosítványom van és kb. 1 millió balesetmentes kilométer mögöttem. A forgalom ritmusát felvenni képtelen vezető legalább olyan veszélyes mint az ESZTELEN gyorshajtó! Mindkettőt ki kellene szűrni a forgalomból!

Hurri Kán 2010.11.24. 23:59:42

@Gomulka Béla: védjed csak te is a szellemi fogyatékosokat. Ha te is közéjük tartozónak érzed magad...

a balfék 2010.11.25. 00:00:45

Olvasgattam a véleményeket,az ujságirói heccelés bejött,csak egy vicces marakodás és mindenki beugrott neki.Gratula a szerkesztönek.

dead end2 2010.11.25. 00:00:46

@csunyadiszno: persze, de itt nem erről van szó. Egyébként 2 párhuzamos sáv esetén lehet jobbról is előzni mások veszélyeztetése nélkül. Ezt úgy hívják: párhuzamos közlekedés.

Tetű 2010.11.25. 00:01:34

Gyakran érzem azt, hogy sok autóból ki kellene dobni a sebességmérő órát, mert azt nézegetik a FORGALOM RITMUSA HELYETT!

csunyadiszno 2010.11.25. 00:01:56

@decens: Én kb harmad annyit vezettem eddig de a véleményem ugyan az.

Hurri Kán 2010.11.25. 00:03:16

@McK: Az a baj a sok világtalan ragaszkodik ahhoz, hogy a sötétség és a hülyeség is része az alapvető emberi jogoknak. Legyen énfelőlem, csak ne veszélyeztessenek vele másokat...

dead end2 2010.11.25. 00:03:35

@decens: nem igaz! hogy miért azt fent írtam. A rutinos vezető km-ről kiszúrja a "forgalom ritmusát felvenni képtelen vezető "-t és figyel rá, így nem okoz gondot. Persze nem tudom milyen szituációra gondolsz amikor veszélyes a láma.

dead end2 2010.11.25. 00:04:47

@McK: de lehet a kreszt be nem tartani a többiek veszélyeztetése nélkül is :)

dead end2 2010.11.25. 00:11:06

@csunyadiszno: remélem nem ott ahol te közlekedsz! :D

csunyadiszno 2010.11.25. 00:30:04

@dead end: Az én autóm lassú, rosszul gyorsul és nagy féktávon áll meg. Ennek megfelelően vezetek. Rögtön lehúzodok a külsőbe ha gyorsabb jön mögöttem, akkor is ha ezres suzuki jön lakott területen 100-al. Nem büntetek, nem tartok fel senkit. Hegyi szerpentinen időnként félre is állok, hogy el tudjanak menni akiket feltartok. Viszont ha a belsőben megy a paréj 40-el, akkor bizony kitolom onnan, mivel nehezen előzök, nekem ne csinálja a programot a majom.

augustiener 2010.11.25. 00:33:24

Ha valaki hatvannal érzi biztonságban magát országúton haladva, attól el kell venni a jogosítványt és eltiltani egész életére a vezetéstől.

Az autó azért van, hogy az ember eljusson hamar egyik pontból a másikba. Ha valaki fél az autóban, akkor járjon busszal vagy vonattal.

A jogosítvány megszerzése előtt kell az embernek országúton is autózni. Hogy kapta meg, ha nem mert kilencvennel vezetni?

A legtöbb baleset az ilyen tötymörgő faszok miatt van. Mindegy, hogy országúton vagy pályán. Pláne akkor, amikor olyan az útszakasz, hogy nagyon nehéz előzni. Egy idő után elpattan a cérna annál, aki egyébként szabályosan közlekedne és belemegy kétes előzésbe.

Egy ismerősöm vett egy ignist, aztán mivel magas a részlet országúton hatvannal autózik, mert úgy keveset fogyaszt. Sajnos nincs lehetőség az ilyen barmokat eltiltani a vezetéstől

augustiener 2010.11.25. 00:37:55

@dead end: a párhuzamos közlekedésben nem szabályos cikázni egyik sávból a másikba. Tehát csunyadisznónak igaza van, hogy ha a paraszt nem haladna indokolatlanul lassan, akkor nem kényszerítené az embert szabálytalanságra. Ugyanez autópályán a jobbról előzés. Egy ideig bírja az ember, aztán nem.

dead end2 2010.11.25. 00:39:02

@augustiener: "Egy idő után elpattan a cérna annál, aki..." ...aki alkalmatlan a vezetésre annál pattan el a cérna és megy bele másokat veszélyeztető, kétes előzésbe! Azt nem értem az ilyen látens pszichopata, hogy kaphat jogosítványt...itt kéne a pszichológiai szűrés.

dead end2 2010.11.25. 00:42:21

@csunyadiszno: szerintem az én módszerem mindenkinek jobb ilyen esetben: kihúzódok a jobb sávba, várok, hogy mit lép, majd óvatosan elhaladok mellette. És senkinek nem lett 500 a vérnyomása.

@augustiener: ha a sor 40-el halad a belsőben, akkor ő is haladhat ott 40-el és nem kell kihúzódnia a szélsőbe

Érdekes 2010.11.25. 00:50:05

@dead end: @...aki alkalmatlan a vezetésre annál pattan el a cérna és megy bele másokat veszélyeztető, kétes előzésbe!@

Ez azért nem teljesen így van.Előszöris, büntetném ugyanúgy, aki mondjuk 20%-kal kevesebbel halad a megengedetnél..vagy inkább legyen 15%.
Most a kreszben nem tudom teljesen, van-e erre vonatkozó szabály, de úgy tudom van.Ha te szabályosan közlekedsz 90nel és 70nel mennek előtted, akkor az a valaki téged kényszerít kétes helyzetekbe.Mert hol van az leírva, ha valaki 70nel megy, ahol 99el is lehetne, akkor azt mindenkinek követnie kell?Másrész egy szabályosan közlekedőt (90km) kényszerít erre...Szóval, a tötymörgő barom az pont olyan mint az idegbeteg állat, csak a másik véglet.Be kellene látni, ez van, -15%tól büntessenek ugyanúgy.

!!!!! Aki pedig nem érzi úgy, hogy a szabályosan megengedett/ajánlott (amik MÁRA MÁR RÁADÁSUL ELAVULTAK!) sebesség mellett biztonságosan tudna vezetni, az üljön szépen buszra!Meg az is, aki a 95km/h-val haladó mögött is túrja neki.Mind a kettőnek busz való.Kész pasz.
Lelehetzárniatopikot MOST! (LOLHAHA)

csunyadiszno 2010.11.25. 00:57:28

@dead end: Nyilván én is ezt teszem ha lehet. Ám ezek a fütyik következetesen ugyan annyival vagy lassabban haladnak a belsőben, mint a külső sor. Én pedig sem szlalomozni nem tudok, sem gyorsulgatni, szóval kénytelen vagyok elérni, hogy kimenjen előlem.
Amúgy meg ha ki tud húzódni 40 el a külsőbe, akkor ki is kell húzódnia.

EG0 2010.11.25. 00:58:01

@LHA: A Duna mellettiség és a kereszteződések hiánya azt is jelenti, hogy szó szerint nézve az nem lakott terület (nem rohan ki úttestre kisgyerek a pöttyös labda után).
Egyébként ki lehetne tenni egy-egy interaktív táblát (mint autópályák felett is van néhol) 300-500 méterrel a lámpák elé, ami jelzi, ha épp piros van, és számítani kell álló autókra. Csak a trafiból befolyó pénzeket nem ilyen ötletekre, a forgalom gyorsítására költik. (Mint ahogy a magán nyugdíj pénzem se a jövőmre használják el, de ez más kérdés, meg elkanyarodtunk az eredeti poszttól, hiszen az a szakasz javarészt nem 2x 1 sávos út, ott lehet előzni.)

augustiener 2010.11.25. 01:11:03

Itt látszik, hogy mennyi balfasz van az utakon. Még egy autós szerkesztőségben is egy-két buzi, aki a lassú faszokat azzal védi, hogy biztos van valami okuk rá.

Én azokkal értek egyet, aki büntetné őket. Ha műszaki hiba miatt megy lassan akkor tegye ki a vészvillogót. Egyszer egy céges autóval éjszaka százzal autóztam százhúsz km-t az autópályán a szélső sávban, végig vészvillogóval mert beszart az autó és nem ment többet.
Ezzel azt akarom mondani, hogy lazán lehetne büntetni az indokolatlanul lassan autózókat. Ha műszaki hiba van, akkor kapcsolja be a vészvillogót.
Minden egyéb indoklás marhaság. Leszarja a rendőr, ha te 200-zal mentél az autópályán, és azt mondod, hogy fasza autód van, az autópálya üres, sokat vezettél már életedben és van rutinod. Vagy elmosolyodik és megbüntet vagy irigy lesz és még jobban megbüntet. Na ugyanígy kellene azokkal, akik tiszta száraz időben műszaki probléma nélkül nem haladnak legalább százhússzal pályán és nyolcvannal országúton.

ekutya 2010.11.25. 01:19:51

Az azért mindenképp megnyugtat, hogy a Totalcar-os szerzők is ugyanúgy viselkednek, mint a belsőség kommentelőkből vett reprezentatív minta. :) Hogy is van az a mondás? Amilyen a kutya, olyan a g...

@Érdekes: "Ha te szabályosan közlekedsz 90nel és 70nel mennek előtted, akkor az a valaki téged kényszerít..."

Hadd kérdezzek valamit. Ha nem adom a bicskás rablónak át az értékeimet felszólításra, akkor azzal én kényszerítem őt, hogy megkéseljen?

u.i. Bende Tibinek még üzenem, hogy nincs annál kínosabb, mint amikor hülyék imádják az embert. :P Remélem megérti.

usernev 2010.11.25. 01:21:09

Azt hiányolom, hogy 2 oldalra próbálnak az emberek mindenkit besorolni. Vagy jobbra kerülsz, vagy balra, attól függőe kinek adsz igazat. A szavazás is csak 2 lehetőséget engedett. Egy harmadik opció, az egyiknek se, simán befért volna.

usernev 2010.11.25. 01:23:04

Meg látom, hogy vannak problémák a szabályok ismeretével, ezért a későn érkezőknek itt egy kis adatfrissítő csomag:

jab.complex.hu/doc.php?docid=WKHU-QJ-XML-0000097500001KPM&docdb=jog&

augustiener 2010.11.25. 01:30:30

@ekutya: "Hadd kérdezzek valamit. Ha nem adom a bicskás rablónak át az értékeimet felszólításra, akkor azzal én kényszerítem őt, hogy megkéseljen?"

Ez szép volt. Mit akartál ezzel kifejezni? Gondolj utána, ez egy hülyeség.

faterpolo 2010.11.25. 01:41:43

@Mosquitoo: Egy: de, arról, mert így kezdődik.... Először csak az 55-60 idegesít, aztán 65-70, aztán már 75-80, és a végén már akkor is a másik csomagtartójában autózol, ha "csak" 100-zal megy, mert te 110-zel akarsz menni, mert TE sietsz, és ne tötyörögjön ok nélkül.
Kettő: honnan tudod, hogy ok nélkül megyek lassan? Lehet, hogy neked úgy tűnik, hogy csak azért tötyörgök, hogy idegesítselek. Holott épp a kórházból hozok haza valakit, akinek mondjuk a frissen műtött tüdeje miatt húhára nem mindegy, hogy mekkora sebességről kell hirtelen fékeznem, ha elém ugrik a kóbor kutya (ugyanis volt már ilyen). Ha erre valamelyik észkombájn azzal jön, hogy akkor vigye haza a mentő, annak meg őszintén kívánom, hogy fejeljen kaktuszba.

Carraroxt 2010.11.25. 03:26:00

Szerintem hülyeség, hogy a rendőrnek bírságolnia kéne miatta, mert végülis honnan tudhatná, indokolt-e? Szerintem inkább rendszeresíteni kéne az autókon egy tötymörgéselhárító biztonsági rendszert, a rendkívüli katasztrófákkal fenyegető lassú vezetők semlegesítésére!
Nagyon egyszerű a szerkezet, mindössze egy időzítő, egy lángszóró, egy géppuska, és egy rakértavető kell hozzá! Ha beérünk a forgalomban egy előttünk tötymörgőt (sebesség most szerintem lényegtelen, ha beértük nyilván tötymörög a kretén álatja!), és nem tudunk azonnal előzni (az indok megint mellékes, végülis felb@szta az agyunk a szemétláda, nem!?) akkor bekapcsoljuk a szerkezetet. Ekkor a folyamatos dudálás, és fénykürt mellett az időzítő belekezd egy 10 másodperces visszaszámlálásba. Amikor a 10 másodperc letelik, a lánszóró elkezdi ösztökélni az előttünk haladót, és az időzítő újabb 10 másodperces cikusba kezd. Amikor ez is letelik elkezdi módszeresen szitává lőni az előttünk haladót. Ha azonban az aljas tötymörgő még mindig elszántan küzd a mi jogos sebességgel való haladásunk ellen, vagy csak szimplán lerobbant a kocsija a strapától (de az meg ki a f@szt érdekel??, húzzon mááá' a pi..ába, lesz@rom mi baja!!!), akkor a rakétavetővel felrobbantjuk a g..ibe a f....opó szuka-fattyát, hogy cafatokban repüljön elsőbbségi légipostával vissza a g..ibe ahonnan jött.
Na ugye, hogy sokkal liberálisabb, minthogy a rendőr bírságol!
Na meg ha emlékeztek a Mad-Max-ben sincsenek tötymörgők! Édes, szép álomvilág....

Gomulka Béla 2010.11.25. 06:49:28

@KuKori: Legyen, bár így meg engem zavar majd. De ez olyan, mint a lassan haladók: fenntartotok, de elviselem. (hehe)

@gyvy: Védem is, ha kell. (Már ha ez védelem, on-line és álnéven.)

@ekutya: Tudja. De nem hulye, ezeregyszáz felett van a vélemények száma. A kísérlet sikerult. Kizárt, hogy Bende igazából vadbarom legyen, úgy néz ki, mint egy játékmackó. Ha kefebajsza lenne, és homlokába lógó haja - de nincs.

bpe 2010.11.25. 06:51:43

faramuci dolog ez a tötymörgés, mert városban, ahol az 50 is lassú, a 30-40 engem is soxor zavar, míg 100 fölött én pl. már nem érzem túl jól magam, nem szeretek gyorsan menni. nyáron a balatonról jöttem fel, a tempomatot 110-re téve, de előfordult, h a 3 sáv közepéről kivillogtak jobbra, mert a 110 ugye nem 130.. pedig 2 üres sáv is volt előzni, éjjel kettőkor..

egy renitens tötymörgőt, aki ezzel nincs tisztában, és teszem azt ezt közveszélyesen teszi, én konstans dudálással "büntetnék", amíg ki nem húz a szélére, annyira, h aki akar, elmehessen. a baj télleg ott van sztem, h vki nincs tisztában azzal, h tötymörög. oka lehet rá, de tudnia kéne, ezzel minek teszi ki a többieket, és lehetőség szerint megengedni, h aki akar, elmehessen.

szal, az egy dolog, h több empátiát várunk a bendétől, de valszeg a tötymörgőben sem teng ez túl, mert amúgy tudnia kéne, h amit tesz, az milyen reakciókat képes szülni. a tudatos gyorshajtás mellett, ahol ugye az ember extrán figyel, én képbe hoznám a tudatos tötymörgést, mint szükséges tudatállapotot, ahol egy dolog, h nem tudsz "kellően" gyorsan menni, de ezt tudod, és mindent megteszel, h tudasd másokkal.

engem simán a plafonig felbasz, mikor vki 25tel megy városban, majd amikor végre megtalálja a házszámot, amit keresett, 2 villanásra még kiteszi azért az indexet. én meg szoptam mögötte 2 percig.. volt oka, persze, de ezt nem tudatta, pedig megtehette volna. (végig indexelni?)

én a bendés példánál is addig nyomtam volna a dudát, amíg el nem jut a tötymörgő odáig, h a lehető legkijjebb húzódik, h előzhessen, aki akar.

mert lássuk be, egy olyan városban/országban nyomjuk a pedálokat, ahol az indexszel előzés/sávváltás/kanyarodás sem evidens, ergo a szábályosan közlekedni próbáló konstans kapja a stresszt, meg a zéró empátiát a többiektől. ilyenkor egy öntudatlanul tötymörgő az utolsó csepp.

tötymörögni csak tudatosan és empatikusan tessetek, ti, kiknek szent joga a tötymörgés! ;)

promontor · http://jozsefbiro.blog.hu/ 2010.11.25. 07:18:39

@Carraroxt: Lehet, hogy reggel hétkor korai kijelentés, hogy ez volt a nap kommentje, de mondjuk a TOP3-ba bele fog férni szerintem... ;-)))

@a balfék: Szerintem ezt csak részben szánták heccelődésnek. Persze ha annak szánták, akkor majd jön az utóposzt pár nap múlva. Bár az is lehet, hogy az idei évvégi kommentgyűjtemény nem volt még teljes és kellett egy jó húzóposzt...

victor vacendak 2010.11.25. 07:19:09

Van egy különleges fajta tötymörgő is. És kivétel nélkül mindig valami olcsó kategóriájú (mi autónk jellegű) kisautóban. Üres út, nincs korlátozás. Beérem, 65-70-t megy. Megelőzöm, újra felveszem a 100-105-ös tempót. Fél perc telik bele, ott liheg a nyakamon, és visszaelőz. Örülnöm kéne. De a következő falu után megint visszalassul. És az egész kezdődik elölről.
Mellesleg van ebből az állatfajtából olyan is, aki pl. autóúton dönt úgy, hogy most biztonságos 70-es tempóval okoz fejtörést a 110-zel vagy gyorsabban szándékozóknak...

victor vacendak 2010.11.25. 07:21:56

Egyébként a legszebb az, mikor jön egy hosszú záróvonalas rész, és tudod, hogy mehetnél, de az idióta előtted tartja magát konokul.

finom szaftos oldalas 2010.11.25. 07:23:35

Engem sokkal inkább zavarnak azok, akik rendszeresen a balra sávból mennek tovább egyenesen (bevágva a szabályosan "tötymörgők" elé... Mogyoródi u-Mexikói sarok, Mexikói-Kerepesi-Pongrácz kereszteződés stb... egy vagyont lehetne ott keresni), belehajtanak a narancssárgába, majd elállják a kereszteződést megbénítva a forgalmat (számtalan jellemző helyen),irányjelző nélkül fordulnak akár balra is, na meg aztán a mérhetetlenül sok felemásan világító, vakító lámpájú marha, akinek nincsen ezer forintja arra, hogy beállíttassa a fényszóróját... Ezek sokkal nagyobb kérdések.

jmakri 2010.11.25. 07:38:10

Az tényleg külön téma lesz majd, hogy az indokolatlanul túl lassan és sok esetben még szabálytalanul is haladó emberekkel mi legyen.
Pl. aki azért megy 50-60-al 90 helyett a belső sávban mert úgy érzi biztonságonsak.
Az ilyenek legtöbbször az "én még sose karamboloztam kisfiam" stílusú elcseszett agyú, 50-60-70-es években szerzett kreszmentes néha jön egy autó típusú jogsival, vagy vett jogsival közlekedő barmok. Igen, ők indokolatlan stresszt okoznak és míg anno lehet ez volt a napi egyetlen stresszforrás, addig ma már csak olaj a tűzön.
Csak hogy nekik meglegyen a frissen fingott új szuszka és társai, miközben a fiatalok szenvednek az irreális nyugdíjuk-fizetésük miatt....
Azokat a vizsgabiztosokat-oktatókat is előszedném akik pénzért-dugásért-pisi kaki szexért adtak ezeknek jogsit.
Szóval mi legyen velük, kényszerítsük őket haladásra? Az maga a biztos halál. Inkább menjenek 50-el, a rendőrök meg szűrjék őket is az sms-ező, vezetni alig tudó barmokkal együtt, küldjék őket vizsgázni, de nem korrupt-viagrás biztosok közé.
Meg jobb tömegközlekedést nekik, az is fontos lenne, bár dr. szöszi meg a sok jani nem fog kiszállni a kocsiból bármi lesz is.

Flak 2010.11.25. 09:33:40

Na hát azért álljon meg a menet, már megint megy a hergelés, az indulatok szítása. persze mindenki halálos, csak a szerző nem, ahogy az szokott lenni.

Az én bejáratós autómat csak 80-al lehetett hajtani 1000 km erejéig. Akkor én halálos vagyok?
Hibás autóval a következő szervízig a Kresz szerint is el lehet menni (ha nem kormánymű, fék a hibás), persze körültekintően. (menet közbeni meghibásodás) Akkor ez a lassan hajtás halálos? Jobb lenne gyorsan?
Idősebb, beteg vagy frontérzékeny emberek kicsit lassabban hajtanak, és ez így jó, mert a lecsökkent reakcióidőt valahogy kompenzálni kell. Akkor halálosabbak mintha tolnák neki?

Meg mondom én mi itt a baj: a tolerancia TELJES hiánya. Az, hogy nem tudsz és nem is akarsz megéreteni másokat, belehelyezkedni mások helyzetébe. Aztán ha gyorsabban menne az illető és valamibe becsapódna mert nem túl jó a kocsi/lecsökkent a reakcióidő, akkor jönne a nagypofájú okoskodás hogy hát bizony a sebesség meg a reakcióidő. Miért kell ezt állandóan? Nem lehetne inkább toleranciára nevelni az embereket? Így is elég gáz a közlekedési morál, nem hiányzik hogy még beleköpj a közepébe egyet.

MaCS_70 2010.11.25. 09:46:32

@augustiener:

Pontosan miért is tetted ki a vészvillogót SZÁZZAL HALADVA???
Csak mert az a külső sáv normál sebessége, a villogással viszont tényleg zavartál másokat.

Üdv: MaCS

victor vacendak 2010.11.25. 10:27:37

@Flak: nincs olyan bejáratós, amit "csak" 80-nal lehet hajtani. A fordulatszámra szokták felhívni a figyelmet, általában 3000-et nem érdemes túllépni az első időszakban. Úgyhogy nyugodtan betarthatod a szabályokat.
Ha a gyorshajtókat elítéljük, akkor engedtessen meg már a felháborodás joga a recskázók okán is...

dekás dezső 2010.11.25. 10:30:31

Nap mint nap szembesülök a problémával egy kétszámjegyű nagy forgalmú főút kb20 km-es szakaszán. Simán lehet tartósan 90-100 as tempót is menni ott, de néhány ilyen tötymörgő miatt 60-70 es bolygóközi sebességgel kényszerül a feltorlódott néhány kilóméternyi autósor haladni halálugrásszerű megelőzésükig. Ehh, tiszta pánik és veszedelem ez az élet;)

gnme 2010.11.25. 10:37:39

Doubledecker: kár hogy te is write only módban üzemelsz.

Én csak annak nem engedem meg hogy besoroljon elém, aki engem fészfékezésre akar kényszeríteni azzal, hogy bedobja a kocsiját elém (szembe jönnek), mert én rendes távolságot tartok a konvojban.

Illetve városban (vidéki kisváros) annak nem engedem hogy megelőzzön akinek városon belül a hetvenhez közeli sebesség nem elég.

Olvasd el amit leírtam korábban. Ott áll benne.

Flak 2010.11.25. 11:07:02

@victor vacendak:
Ehh. Ez egy veterán kétütemű Wartburg, ez a váltója (4 fokozat) miatt tényleg ennyit bír. :D
Az meg hogy recskázók. Hát gratulálok. Aki nem bír 10 km/h-s sebességkülönbséget elviselni és itt tépi a száját miatta, annak nyugtató kell, vagy elmegyógyintézeti beutaló. A többség (95%) amúgy inkább gyorsan hajt, 90 helyett 100 körül. Ez tapasztalat. Ja és a gyorshajtás A veszélyes. Mert gyors.
Amúgy a te hozzászólásodból is az empátia és hozzáértés hiánya érződik, sajnálom.
Az ha valahol kék táblán ki van írva a minimális sebesség, oké. De a többi helyen a 90 nem azért van mert annyival KELL menni, annyival lehet max. Köd, szembe sütő nap, oldalszél, csúszós út, rossz útviszonyok mind zavaró körülmények, ami miatt csökkenteni érdemes a sebességet, még ha 90 is van kiírva. Persze mindig van olyan aki ott is 90-el megy, mert nem süt a nap a szemébe (vagy napszemcsi van rajta), mert nem érdekli a kátyús út (terepjáró, stb.), mert leszarja hogy megcsúszhat a kocsi a kanyarban, stb. Ezek mindig is recskázó-ként tekintenek azokra, akik óvatosan és körültekintően hajtanak. Ilyen a világ. De pont azért mert nincs bennük tolerancia.

Ger6ő 2010.11.25. 11:14:43

@Tigrisszív: való igaz, simán lehet, hogy azért nem teljesíteném a követelményt, mert edzetlen vagyok (nincs rutinom)....
DE AKKOR NEM KAPHATOK RÓLA KÉPESÍTÉST, PAPÍRT, magyarul jogtalan a jogsija, hiszen közúti közlekedésre alkalmatlan tudással kapta meg!!!!!!!!!
ez tényleg nem világos??
a közlekedés veszélyes üzem! nem kell másokat veszéyleztetni!
vissza kell ülni az oktatóautóba, vagy elmenni zárt pályára, esetleg forgalom nélküli útra!

nem én nem vagyok toleráns, hanem ti nem a nejheddel, mert feltartotok és VESZÉLYEZTETTETK EMBEREKET!

Ger6ő 2010.11.25. 11:20:32

@Ender Gábor: elfelejtettél válaszolni! :)

hha96 (törölt) 2010.11.25. 11:28:08

Havonta többször is találkozom a következő jelenséggel (főleg vidéken, ahol napközben nincs nagy forgalom) kapaszkódósávos, ill. négysávos utakon: Emberünk megy SZEMÉLYAUTÓVAL (a teherautósok az esetek 99,9%-ában tudják, hol a helyük, még ha a környéken senki sincs) a belső sávban a megengedett sebesség -10..30 Km/h-val. Körülöttünk senki, se előttünk se mögöttünk. Utolérem. Semmi. Villantok: húzzál már ki a helyedre. Semmi. Dudálok egy rövidet. Semmi. Rátenyerelek a dudára. Ordítok (tudom nem hallja, de jó nekem). Semmi. Záróvonalon át, mellé megyek BALRÓL (jobbról soha többet, ebből volt egy kis autóborulásos baleset) folyamatosan nyomva a dudát, átnézek, a sofőrnek nevezett ember ül, mint egy szobor néz maga elé két kézzel markolva a kormány és hiába magyarázok dudálok, ordítok mint egy sakál, semmi reakció.
Most végigolvasva a posztot gondolkodtam el azon, hogy ok, ha az autóstársakat kizárja a "saját világából", mert méterenként összeszarja magát a vezetés "örömétől", DE mi van ha ennél egy kicsit nagyobb forgalomban érkezik egy mentő/tűzoltó? Őt is leszarja? Le.
Na akkor, ott kellene feljelenteni és egy életre összetépni a jogosítványát egy kétszázezres emlékeztető kíséretében.

Flak 2010.11.25. 11:43:17

@fuckin frank: Nálunk vidéken is ez megy, de vannak 40-el vánszorgó traktorok, lassú biciklisek, lassú segédmotorosok, csigalassú lovaskocsik, 70-el haladó kamionok, teherautók is. Ezeket nem lehet nagyobb sebességre ösztönözni, márpedig közlekedniük nekik is kell valahol. Így marad az előzgetés és a TOLERANCIA. Az pedig már nem oszt nem szoroz ha van még a 20 kamion, 3 lovaskocsi, 8 traktor és 15 biciklis mellett 2 valami okból lassabban haladó is a forgalomban. Persze a ketrecben tartott csirkéhez hasonlóan idegbeteg Budapesti közlekedőknek még egy biciklis is tolerálhatatlan, de azért legalább próbáljátok megérteni, hogy nem csak az van a világon aki gyorsan tud hajtani. Arra ott az autópálya, na ott már én is elítélem a Belső sávban "tötyögőket".

djsilas 2010.11.25. 11:51:45

"A kocsit egy idős hölgy vezette, szemüvegben, a kormányra tapadva. A tartásán látszott, neki a vezetés nem lazulás, hanem komoly koncentrációt igénylő tevékenység volt."

Ha ez tényleg így volt, akkor kb semmi nem garantálja, hogy tötymörögve is odaér! Menjen busszal (nem csak ez a néni, az összes!) inkább és jobb lesz mindenkinek.

BallyS16 2010.11.25. 11:52:48

Szvsz nem a "tötymörgés" a veszélyes.
A tolerancia hiánya, a gyorshajtás, a tolakodás, a sietés - ezek a veszélyesek.
A gyorsabban haladás nem "jog".

MaCS_70 2010.11.25. 11:53:41

@hha96:

Igen, szerintem is illik a kapaszkodósávot használni, ha lassabb vagyok a megengedettnél. Ha pedig párhuzamos közlekedésű út, akkor ugye jobbratartás.
DE!!!
Ha amiatt, hogy valaki megengedett -10km/h sebességgel nem megy ki a kapaszkodóba, üvöltesz, mint a sakál és a záróvonalon átlépve beállsz mellé, hogy üzenj neki, akkor tipikusan abba a harmadba tartozol, akinek nem szabadna vezetnie, mert mentálisan alkalmatlan rá. Sokkal veszélyesebb vagy, mint az, aki miatt kivetkőzöl magadból és vezetésre alkalmatlan állapotba hozod magad.

Üdv: MaCS

2010.11.25. 12:04:27

Nem hagy nyugodni a téma.
Na jó, nem maga a téma - azt már kivesétük, hogy ki mi miatt tötymöröghet, vagy tűnhet tötymörgőnek - hanem az, hogy Bende hogyan dobhat fel egy ilyen témát ide.

Három tippem van:

1) Kattintásgenerálás. Ez megvót, pipa. Plusz 200 ember az országban, akik utálják egymást, bár ők magukra vessenek. Kikelni nem fog...

2) Nincs miről írni. Ez gáz. Ilyen erővel én is lehetek ótós újságíró, mert az engem a közlekedésben ért sérelmeket simán megírhatom komment helyett cikkben.

3) A külvilágtól való elzártság, ami torz látásmódot eredményez. Kb. mint a személyi kultuszos rendszerekben: csak olyanokkal veszi körül magát az illető, aki igazat ad neki és segget nyal. A végén elhiszi, hogy igaza van és az egyetlen, oszthatatlan igazságként hirdetni kezdi. Ez már nagyon gáz.

4) A KRESZ módosítás elősegítése érdekében - a TC beviszi a bürokraták elé, hogy tessék, nézzék meg, ez mennyi gondot okoz. (Hogy legyen már némi jóhiszeműség is bennem.)

Engem mindíg érdekel az igazság...csak az érdekel, hülyén vagyok bekötve, bocs.

Na, mi az igazság?

Camappa 2010.11.25. 12:05:02

Igen, vannak ilyen emberek, semmit sem lehet ellenük tenni. Legyetek toleránsak, persze ez magyar fejjel nehéz.

Másokat egyéb, nem közlekedéssel kapcsolatos emberi faszságok irritálnak, melyeken lehet pont a vitatkozó újságírók buknának el.

Ender Gábor 2010.11.25. 12:07:11

@ekutya: Örülök. Utána fogunk nézni, de tényleg.

hha96 (törölt) 2010.11.25. 12:08:45

Kedves Macs_70,
én tipikusan abba a harmadba tartozom, aki napi többszáz km-t vezetek tizenvalahány éve. Nem a te dolgod engem megítélni.
várom a kedves javaslatodat, a fenti szituáció megoldására.
természetesen az olyan birka megoldást (ami szavaidból kisejlik), hogy tötymörögjek én is 60al mögötte, amíg meg nem szűnik a záróvonal azt tedd zsebre. És jobbról sem fogom megelőzni, mert az életveszélyes, veszélyesebb, mint egy forgalmatlan úton átlépni a záróvonalat.
És hát a szavaidat kölcsönvéve valószínűleg Te is egy vagy a mentálisan alkalmatlan tötymörgőkből, akinek "B" kategóriás, azaz szerinte Belsősávba szóló jogsija van.
Vissztérve az eredeti dolgokhoz:
Nem az a baj, ha valaki tötymörög. Tegye. Joga. De kötelessége a forgalmat segíteni az ő megelőzésében. Lásd traktorosok normálisabbja majd' az árokba húzódik le. A normálisabb cangás is az út jobb 40-50cm-ében kerekezik. Lehet gyalogosan a füvön is közlekedni (a padkán), stb...

Ender Gábor 2010.11.25. 12:26:22

@Ger6ő: Nem felejtettem el. Már válaszoltunk korábban. Mi a indok? Ki dönti el? Ha valaki úgy ítéli meg, hogy enyhén csúszós úton csak 80-nal megy 90 helyett, az elég indok? Indok lehet-e az, ha azt érzi, hogy 80-nal biztonságosan tud haladni, de 90-nél már bizonytalan lenne?

Hiszen ebben az esetben is lassabban megy, mint a megengedett 90. Ki dönti el, hogy adott körülmények között (melybe a jármű műszaki állapota, a vezető lelki állapota, és még sok ezer, szinte folyamatosan változó paraméter beletartozik) indokolt lehet-e a maximális megengedettnél lassabb haladás?

Nagyon egszerű egyébként. Akinek van jogosítványa, az engedélyt, ALKALMASSÁGOT kapott arra, hogy vezessen. Amelyik járműnek érvényes műszaki engedélye van, az ALKALMASSÁGOT kapott arra, hogy részt vegyen a forgalomban. Függetlenül attól, hogy az Csikós Bianchija, vagy egy Trabant, ami nem tud hosszú távon, egészségesen 90-nel menni. Tovább megyek, egy mopedautó 45-50 km/h-val tud menni, majdnem ugyanolyan nehéz megelőzni, mint egy személyautót. A főutakról mégsincsenek kitiltva.

Hőbörögni lehet, a téma felvetés nem rossz, valóban vannak olyan emberek, akik csak és kizárólag magukkal vannak elfoglalva, önzőek, egy szalmaszálat (lehzódást, leindexelést, rövid megállást és elengedést) sem hajlandóak megtenni azért, hogy másnak egy grammal is jobb legyen. Őket én is utálom, de szervezetten, hatalmilag nem lehet őket kiszűrni a forgalomból.

Ők örökre bent maradnak a forgalomban, ellenük valóban nem lehet mit tenni. Ja de igen, őket valóban meg lehetne büntetni - a kérdés nem erről szólt. Hanem arról, hogy hogyan szűröd ki az önző, egoista tötymörgőt a jogosan tötymörgőtől? Ez a kérdés, és ez az, amire nem fogunk választ kapni. Az önzőket nem lehet kiszűrni, max. járőr kocsival, az viszont nem egy szervezett, tömeges megmozdulást, így hatása is kevés.

Egy másik alternatíva az alkalmatlan tötymörgők kiszűrése lenne, amire nekem már volt javaslatom. Szigorúbb feltételek a jogosítvány megszerzésénél. És nem, nem az elméleti részre gondolok, hanem a gyakorlatira. Továbbá szigorúbb orvosi ellenőrzés, akár sűrűbb felülvizsgálati periódusokkal, az alkalmasság fenntartására.

Elmondom: Magyarorzágon a elkövetkezendő 100 évben az utóbbi kettőn senki nem fog, és nem tudna változtatni.

SŐT. A világ ebben a tekintetben is arra tart, hogy mindenkinek lehessen jogosítványa. A korhatárok mindenhol kúsznak lejjebb, egyre kevesebb a követelmény, stb. stb. Figyeljétek meg, 20 éven belül fogunk mi még 14 évesen legálisan autót vezető kamaszokkal harcolni az utakon... Ide a rozsdás bökőt.

mükkemakk 2010.11.25. 12:33:13

Száz szónak is egy a vége, tötymörgők le az utakról....

Morvai Cézár 2010.11.25. 12:43:50

Üdv minden hozzászólónak pro és kontra!
Egy személyes mondattal kezdeném: Édesapám anyagbeszerzőként 1.000.000,- km-t futott balesetmentesen. Nem kamionos volt, hanem egy kis púpos Moszkvics vezetője. Sajnos már nincs közöttünk - de nem autóbalesetben halt meg - kedvenc mondása volt az "Ide a rozsdás bökőt!" :-) Nos, az ő idejében még nem voltak gyorsforgalmi utak, úgy kellett túlélnie, hogy 2x1 sáv plusz keleti blokk járgányai és passz.
Nem is ez a lényeg, hanem amíg vele utazgattam gyerekként, nem láttam hogy agresszív, vagy sietős lett volna az útja, pedig Sárospatak-Szabadegyháza viszonylat akkor sem volt közelebb. Ha mérgelődött is a lassabb járműveken, szépen kivárta a sorát, és amikor lehetett előzött. Vagy megállt a jól bevált út széli csárdánál, és evett egy babgulyást, míg a kombájnok letértek az útról :-)
A gyorsan hajtásra mindig van indok, érdekes módon sokkal több, mint a lassúra. Mégsem az alacsony sebesség okozza a bajt. Gondoljunk bele: aki autópályán 150-el megy, az miért nem megy 200-al, a a verda bírja? Mert nem érzi magát biztonságban. Aki "indokolatlanul" lassan vezet, azzal is ez lehet. Ez az indok, csak nincs kiírva a hátsó szélvédőre, hogy "Bocsánat, én félek 80 fölött a volánnál..." Mondjuk ezt elmesélheti egy bekapcsolt vészvillogó is. Nem lehet mindenki csupa Fittipaldi az utakon.

Én arra egyszerűsíteném a problémát, ami sok minden más helyzetre is igaz lehet: az útviszonyoknak megfelelően kell vezetni, abból baj nem lehet.

A lassú jármű/vezető sajnos egy útviszony és számolni kell vele, mint a jégesővel, vagy a csúszós úttal.

Béke!

Alcon 2010.11.25. 12:54:55

Remélem, ha egy autós újságíró megöregszik, és már nem lát úgy mint most, de még meglesz neki a jelenleg imádott autója és netán hét közben elmegy meglátogatni az unokát, vagy autópályán be megy Pestre vásárolni, akkor a Román és Bulgár, 5-600 lóerős, (nála jóval gyorsabb, és nehezebb) kamionok között rájön, hogy alkalmatlan a vezetésre, és buszra ül legközelebb. Na persze, hogy pont az autós újságíró üljön föl a Bkv-ra, még mit nem, ugye? - mikor ott áll a garázsban pl. egy V8-as. Még szerencse, hogy nem mindenki így áll hozzá...
Amúgy meg, idegi alapon az is alkalmatlan a vezetésre, aki holmi tötymörgés miatt haját tépve rángatja a kormányt, és nem képes uralkodni az indulatain, és egyből nagygázas előzésbe kell kezdeni. Sajnos orvosi engedélynél nincs még pszichológiai vizsgálat, pedig egy-két autós újságírónak nem ártana...

MaCS_70 2010.11.25. 12:58:09

@hha96:

Én semmi olyasmit nem írtam, ami alapján azt feltételezhetnéd, hogy valaha is feltartottam bárkit, aki szabályosan közlekedett.
Te viszont olyan dolgokat írtál le magadról (záróvonal-átlépés, "sakálként" üvöltés a kocsiban), amik egy dolgot bizonyítanak, egyet pedig erősen valószínűsítenek.
Azt bizonyítják, hogy egy kisebb súlyú, egyébként közvetlen veszélyt nem okozó szabálysértés alapján feljogosítván érezvén magadat többszörös, súlyos és közvetlenül veszélyes szabálysértést követtél el (dudálás, záróvonal-átlépés), sőt, még bűncselekményre is van esély (közúti veszélyeztetés azért, mert miután a záróvonalat átlépve a lassabb jármű mellé értél, még vele párhuzamosan haladva is dudáltál és ordítoztál neki).
Azt pedig valószínűsíti, hogy mentálisan tökéletesen alkalmatlan vagy a járművezetésre. Így vagy fordulj szakemberhez, vagy ne napi száz kilométereket, de egyet se vezess!

Volt már, hogy nagyon sürgős ügyben siettem és feltartottak. Nem olyan régen 15 km-t vonatoztam egy megelőzhetetlen stabil 60-as néni mögött. Bosszankodtam, de nem igegeskedtem, nem nyomtam a dudát és nem "üvöltöttem mint a sakál". Aki így tenne, az szerintem igenis alkalmatlan.

És hogy mi lett volna a megoldás? Bizony az, hogy kivárod a záróvonal végét és utána előzöl. Ha ezt nem látod be, az szerintem ismét csak az alkalmatlnságodat bizonyítja.
Mert a lassan haladó (szerinted a -10 km/h már nagyon zavaró) valóban lassítja a forgalmat, az Általad említett esetben ráadásul szabálytalan is. De a konkrétan veszélyes magatartást bizony Te tanúsítottad!

És hidd el, én sem állok a forgalmat feltartók, akadályozók pártján. De túl sok halálos balesettel foglalkoztm már (közvetve vagy közvetlenül) ahhoz, hogy a sebesség értékét az emberi életé elé helyezzem.

Üdv: MaCS

MaCS_70 2010.11.25. 13:16:44

Halihó!

Bár senki sem kérte, azért említenék pár érdekességet sebességekről, vezetői magatartásról, hátha van, akit érdekel:

1. Az országúti sebesség nem véletlenül 90 km/h. Ez az a sebesség, ahol egy európai fogalmak szerinti országúton, közel optimális látási és útviszonyokat feltételezve vezetve az átlagos autós agya még fel tudja dolgozni az autó uralásához szükséges beérkező adatmennyiséget (informatikusok kedvéért: Shannon-törvény). Százas tempónál a görbe már kezd letörni, elfogy belőle a biztonsági tartalék, azért erősen vitatott pl. az osztrák szabályozás. Ezt a biztonságos tempót számtalan körülmény viheti lejjebb, pl. szürkület, sötét, eső, pára, de akár olyan útszéli viszonyok is, amik megoszthatják a vezető figyelmét.

2. Ugyanígy alakult ki a 130-as autópálya-tempó. 140 fölött a legtöbb vezetőnél már optimális viszonyok között is olyan „csőlátás” alakul ki, ami miatt már a biztonságos vezetéshez szükséges információk fontos részét nem dolgozza fel, ráadásul a sebesség növelésével ez az információveszteség exponenciálisan nő.

3. Egy ingerült dudáláskor hosszú másodperekre kerülünk olyan állapotba, amikor mentálisan de sokszor fizikálisan is ténylegesen alkalmatlanok vagyunk a vezetésre. Egy kiadós anyázás, mutogatás, ordítozás esetén ez az állapot jellemzően hosszú percekig is eltarthat!

Üdv: MaCS

gnme 2010.11.25. 13:28:14

@Balchee74: in vino veritas :-) és be a biznicbe.

0:47-0:54

www.youtube.com/watch?v=w3RaR5zASDk

MaCS_70 2010.11.25. 13:31:02

@Morvai Cézár:

Halihó!

Apám is hasonló eset volt, bár a fiatalkorát valahogy túl kellett élnie. A legelsők között volt Feliciája (egymás után kettő is), és ki is használta az akkori lhetőségekhez képest! Budapest belváros - Siófok egy óra alatt -- a hatvanas években. Tehát tudta nyomni az öreg.
Aztán jöttem én, ő pedig lenyugodott. Opelek jöttek, Ladás aztán megint Opelek, ő sokat vezetett, még az én fogalmaim szerint is nagyon nyugisan.
Egyszer mesélt erről, amikor még friss volt a jogosítványom. elmondta, hogy az első tíz, "vagány" évét csak sok-sok szerencsével élhette túl (meg az is sokat segített, hogy még alig volt autó az úton), de összességében 40 év és közel egymillió kilométer csak lement egyetlen koccanás és bírság nélkül.
Igaz, az úton sietni kkor sem volt hajlandó, ha fontos lett volna neki. Szerintem megérte.

Üdv: MaCS

MaCS_70 2010.11.25. 13:34:08

@MaCS_70:

Ja, és egy apróság: az öreg évtizedeken keresztül készített közlekedésbiztonsági filmeket amúgy melléküzemben. Volt némi rálátása a dolgokra.

Üdv: MaCS

Wührer 2010.11.25. 13:35:40

Mikor csináltam a B kat. jogsimat az oktató külön szolt hogy 85km/h alatt nem mehetek, városban pedig 48-49km/h amit tartanom kell optimális körülmények között.
Egyébként a vizsgabiztos HIBAPONTOT ad.

Mikor a C kat jogsimat csináltam a főuti 70km/h alatt (mert teherrel ennyi a megengedett ha valaki nem tudná)mindíg szólt még 65 ért is.

Mert ez a forgalom akadályozása...

Akinek meg 60 felett halálfélelme van, az vezessen rotációskapából átalakított kistraktort az nem megy csak max 10-el, vagy elmehet a picsába is... :D vezetésre alkalmatlan.

gnme 2010.11.25. 13:45:15

@Wührer: ecce' nemrég majdnem kinyírt minket egy ilyen. Autópálya belső sávjában hasítunk babival, mögöttünk ég az úttest,,

..látom ám messziről hogy valahogy bizonytalanul mozog egy autó ott elől .. akkor még messze volt.

Nagyjából mikorra mellékértem annak a többautós konvojnak a konvoj bizonytalan autójának tagja fogta magát, indexelt balra, majd kivágott elém, majd mikor észrevette, hogy ebből kibaszott nagy baleset lesz rövidúton, viszzasorolt, majd mikor elhagytam a kocsikat megint hirtelen kivágott.

Tehát .. egyirányú kétsávos foltozott és megborítós toldásokkal teli autóútról ne mondjuk azt, hogy autópálya.

Elég nagy baj az, hogy a politikusok ezt belénk majmolják. Az mégnagyobb, hogy bizonytalankodók is felhajtanak.

Wührer 2010.11.25. 13:52:05

@gnme: ezt a rotációskapás traktort úgy értettem hogy pl egy falun belül, 2 házzal arrébb gurul csak hogy ne cipekedjen.. :D

Autópályára meg aki ilyennel felmerészkedik az igen bátor. :)

gnme 2010.11.25. 14:41:22

@Wührer: én megvettem a rotációs kapák Ferrariját tavaly, egy husquvarnát.

Négyütemű, Subaru motorral, 95-ös benzinnel olyan fajinan pöfög, erős mint a háborodás.

Szíjas (oldalt a dekni alatt van a két szíjtárcsa, első az fém, hátsó amit ráfeszítek bovden segítségével, az műanyag.

Egyszóval boldog voltam (..mert zsidó vagyok,, hónapokon keresztül figyeltem az árát, és mikor láttam, hogy kibaszott nagy bajban van az árusító üzlet, a leértékelés másnapján bekaszíroztam álmaim kapáját)

Errefel nem lehet a neszűrben kinnhagyni. Mert átjáróház lett minden föld. Ami vasból van az eltűnik. Ami be van zárva azt kinyitják. Termény eltűnik. A földet már otthagytuk a pi*ába. Van ,, de minek.

Ugyanúgy járt a kapa, mint a robogóm. Le van ponyvázva. Marcikája szokta néha oldalba hugyintani. Van ,, de minek.

Wührer 2010.11.25. 14:47:37

legalább van mit oldalba hugyozni. :D

gnme 2010.11.25. 14:53:41

@Wührer: :-)))))

Sajnos a gettósodás, amiről olvasgatok itt a neten elérte a neszűrt. A neszűr egy gettó.

Helyi újság sopánkodik még pár cikkel rajta, mintha az segítene. Sajnos betűkkel és újságpapírral nem tudják az elmúlt két évtized hibáit semmissé tenni. A felelős(ök) ma is ott ülnek az önkormányzatban és arról vitatkoznak, hogy a sportolóknak mobil öltöző kell-e vagy épület.

Közben a néptáncosok magánautókkal járnak fellépni és meghalnak. Kisbuszra nincs pénz. Mobil öltözőre van.

KJ84 2010.11.25. 15:06:17

Csak azoknak mondanám, akik a tötymörgőket védik, hogy nemrég jöttem haza Németországból, és ott javarész főutakon közlekedtem a munkámból kifolyólag. Még augusztusban történt, hogy egy forgalmas úton a rendőr a 70nel!!! tötymörgő mámit kivette a sorból, és szerintem meg is vágták keményen, mert igen is veszélyes. Ott is 90 elvileg a sebességhatár, de a 100 a megszokott, a trafi se lő 100nál. (Igaz az ottani főút minősége odaver az itteni autópályáknak, de ez csak 1 dolog)
u.i. A hayabusás se húzza neki 100nál jobban főúton.

KuKori · http://ireland.blog.hu 2010.11.25. 15:11:14

@dead end: Arra is kéne egyúttal, hogy az antiszociális, a többség érdekére magasról szaró, "nekem jogom van 55-tel rotyogni a főúton" alakokat is kihajigálják a vademberekkel együtt.

McK (törölt) 2010.11.25. 15:47:28

@Ender Gábor: Akár honnan nézem,annyira nyakatekert az érvrendszered,hogy nem lehet vele mit kezdeni.

Nem szeretném ide másolni az orvosos példámat,de neki is joga van,MERT ALAKALMASSÁGOT szerzett -EGYSZER,RÉGEN,-arra,hogy téged,vagy a gyereked műtse..

TEGYE?!

McK (törölt) 2010.11.25. 15:52:06

Ha valaki most vizsgázik..BUKÓ,HA 30-AL MEGY,ahol 50 -el lehet,mert a vizsgabiztos nem tudja eldönteni,hogy azért megy 30-al,mert látta a táblát,vagy mert nem tudja,hol van tábla,és biztos,ami biztos 30-al megy.

Ilyenkor rádszól a viszgabiztos,hogy kérem haladjon a megengedett sebességgel.

Nemrég vizsgázott Gellért unokaöcsém,vele pont ez történt.
Nagyon helyesen!

McK (törölt) 2010.11.25. 15:54:36

@Wührer: Na..pont most írtam ugyanezt!
Köszönöm,kicsit későn olvastam vissza!

Ender Gábor 2010.11.25. 15:55:09

@McK: Nem nyakatekert szerintem.

A Te példádnál maradva. Egyszer megszerezte az engedélyt, amit bizonyos időintervallumok letelte után felül kell vizsgálni. A te példádban így az alig látás, a süketség, a remegő kéz, satöbbi, tehát az alkalmasságot kizáró tényezők felfedezésre kerülnek (ez egyébként a gyakorlatban is működik).

Vesd össze: szigorúbb orvosi vizsgálat a jogosítvány tulajdonosoknak, szigorúbb ellenőrzés a jármű műszaki vizsgáján. Ezek periodikus ellenőrzések, ehhez jönne hozzá az, hogy szigorúbbá tennék a jogosítvány megszerzéséhez előírt követelményeket.

Ger6ő 2010.11.25. 17:27:20

@Ender Gábor: a csúszós út más tészta, az nem ide vág!
a kresz rednelkezik erről: látási és útviszonyoknak
de ha nincs sem látási, sem útviszony.. nincs eső, nincs kanyar, kátyú, az út szélén bombát farigcsáló tálibok....
akkor mi rá az indoka?!
mert amit írsz: "ha azt érzi, hogy 80-nal biztonságosan tud haladni, de 90-nél már bizonytalan lenne"
AKKOR ALKALMATLAN, mert a jogosítvány megszerzése jogosulatlan volt!

mert a szabály szerint másokat indokolatlanul feltartani tilos a saját alkalmatlansága az előírt sebesség tartására pedig kizáró ok!
és sajnos nem a jogsi megszerzése alól kizáró ok, hanem a forgalomban való részvételből!

amúgy köszi a választ, de ez nekem sajnos az a tipikusan mindent megmagyarázok, amit az én egyéni érdekem megkíván típusú fejtegetés.
(mellesleg ti félre szoktatok állni, amikor 10-zel lassabban haladtok?) :)

Ender Gábor 2010.11.25. 17:43:49

@Ger6ő: ""ha azt érzi, hogy 80-nal biztonságosan tud haladni, de 90-nél már bizonytalan lenne"
AKKOR ALKALMATLAN, mert a jogosítvány megszerzése jogosulatlan volt!"

Ez továbbra is a csúszós útra vonatkozott. Csúszhat annyira az út, hogy szerinted a 90 még elfér simán, mások meg inkább 80-nal mennének. Szerinted indokolatlan volt, szerinte indokolt. Ki dönti el, kinek volt igaza? A boncjegyzőkönyv?

Én nem szoktam feltartani senkit, erre mindig kínosan ügyelek, talán néha túlzásba is viszem. Ha valaki a megengedettnél gyorsabban jön, és már messziről látom, hogy sokkal gyorsabb, akkor nem szoktam félreállni, de lehúzódok a jobb oldalra, amennyire lehet, és ha nem vezetem vele félre, akkor kettőt csippantok jobbra az indexszel, vagy ha le van húzva az ablak, akkor kiteszem a kezem, és intek, hogy menjen. A motorosokkal ugyanezt. És mindig jól esik (és meglepő módon egyre több ilyen autós van), aki ilyenkor köszönésképp visszpislant kettőt a vészvillogóval, köszönésképp.

mufflinca 2010.11.25. 18:04:28

Végre más is észrevette ezt a problémát! Régi meggyőződésem, hogy nem a gyorshajtás felelős néhány balesetért, hanem az indokolatlanul lassú haladás! Kötélből legyen az idege annak, hogy valaki után 70-el menjünk 4-es 5-ös közt váltogatva, hogy ne fulladjon a motor, mondjuk 50km-en át. Én többször járok a 21-es út felé, ott (is) szinte lehetetlen előzni. Igen, aki ismeri az utat, mondhatja, hogy vannak gyorsító/előző zónák, ahol kétsávos lesz az út és 110km/h az engedélyezett sebesség. De milyen érdekes, hogy ahogy odaér a tötymörgő paciens, szinte mindig "kinyílik" a tér számára és olyan tempóban kezd el menni, hogy nem lehet szabályosan megelőzni. Aztán a szakasz végén ismét vissza 70-re. Ezek nem szemüveges bizonytalan nénik! Így aztán több tíz km múlva persze, hogy belemegy az ember egy záróvonalas előzésbe is akár!

Ger6ő 2010.11.25. 19:04:55

@Ender Gábor: jogos, jogos.. biztos nem voltam egyértelmű, ha kanyar van, ha esik, ha fagy tényleg egy rossz gondolatom nincs a tetszőleges tempóval kapcsolatban.
én csupán nyíl egyenes, száraz útról beszélek.
de a lényeg! ha minden körülmény ideális, akkor indokolatlan feltartás a 90 helyett 80, nem?!

és már sokadszor rosszul fogalmaztam.. :)
a kérdésem arra vonatkozott, hogyha a párod vezet és lassabban haad a megengedettnél, akkor mi az etikett?

(én mindig legalább a megengedettel haladok és ugyanúgy járok el, mint te, sőt egy párhuzamos közlekedésre alkalmas lakott területi úton, ha van rá mód inkább fékezve ki is húzódok a külsőbe, hogy elengedjem a látványosan gyorsabbat)

Ender Gábor 2010.11.25. 19:44:10

@Ger6ő: Csilla legendásan jól vezet, de tényleg. De ha valamilyen okból nem tud annyival menni, amennyivel kéne, akkor ugyanúgy elenged mindenkit, mint én (amikor a megengedettnél gyorsabban jön mögöttem valaki), mivel ott ülök mellette, és figyelmeztetem, hogy mi a szitu.

De most megkérdeztem tőle, hogy mennyivel szokott menni. Válasz: hát attól függ, hogy trafiznak-e. LoL.

Tigrisszív 2010.11.25. 20:12:39

@Ger6ő: Beszélsz faszságokat bazmeg. A hozzád hasonló türelmetlen, intoleráns beképzelt, mindigsietős, másokat letolós f@szok veszélyeztetik a többieket, nem pedig az, aki 90 helyett 70-75-tel teljes biztonságban halad, a gyorsabbat pedig elengedi, indexvillantással jelzi, ha tiszta a levegő. Ugyanis a feleségem tisztában van azzal, hogy esetenként valamivel lassabb, mint mások, de figyel másokra és ha tud, segít, hogy megelőzzék. A magadfajták meg önmagukon kívül senkire sem figyelnek, senkire nincsenek tekintettel, csak ŐK mehessenek amennyivel akarnak, ŐK siethessenek és rajtuk kívül mindenki takarodjon a rohadt picsába. sumakkerkém, neked nagyobb esélyed van tepsiben végezni ezzel a szar demagóg hozzáállással, mint a feleségemnek. idióta. Csak hajtogatod a faszságaidat, gondolkodni meg ohne...

Tigrisszív 2010.11.25. 20:23:36

Egyébként csak néhány majom köszörüli a fingot ebben a témában, a nagy többség szerencsére normális. Ugyanis mióta a feleségemnek megvan a jogsija és mellette ültem, egyetlenegyszer nem buzizott senki villogással, ráragadással, satöbbi. Mondjuk ha a nejem vezet, ki van rakva a T betű hátra.

Gerardus A. Lodewijk 2010.11.25. 20:25:25

Ha utolérek egy lassabb szgk-t, megelőzöm. Ha vmi miatt mégsem lehet (vagy nem tudok) előzni, akkor meg szépen megyek mögötte, biztonságos követési távolsággal. Ez van, azt dobta a gép, felnőtt ember vagyok, tudomásul veszem. Aki ehhez idegbeteg módon áll hozzá, az egyszerűen nem alkalmas autóvezetésre, és csak remélni tudom, hogy nem visz magával vétleneket, amikor az örök autópályákra távozik.

Ettől függetlenül aki optimális útviszonyok és időjárási körülmények közepette sem meri kihasználni a megengedett sebességet, az szintén nem alkalmas az autóvezetésre.

Az engem utolérő sietősöknek meg ezúton üzenem, hogy nem fogom megbírságoltatni magam csak azért, mert a mögöttem jövő sietne.

Tigrisszív 2010.11.25. 20:28:10

@Gerardus A. Lodewijk: Szanaszét nyomvályúzott, toldozott-foltozott "főút" szerinted optimális?

zolcsik76 2010.11.25. 20:29:18

Aha! Tönymörgő hatvannal, de én becs szó kilencvennel akarok menni, így érem utol. Plusz hatalmas kocsisor. Én meg Terézanya vagyok! Mivel a jogsim drága volt, ebből élek, plusz erkölcsire is szükségem van, betartom a sebességhatárokat. Nem akarom mondani ki tönymörög a sor elején. Az önjelölt Schumik majd lelőknek az útról, miközben ÉN MEGYEK A MEGENGEDETT KILENCVENNEL! Na meg még egy: Nem biztos, hogy az a hülye aki adott útszakaszon, útviszonyok mellett lassabban megy, mint a megengedett maximum. Nem egy embert ismerek aki hetvennel esett le az útról. Mindben közös, hogy saját bevallása szerint a világegyetem legjobb sofőre. Ja! Még valami. Ami a hetes bömbiből laza kilencvenes út, az egy stiftel lehet, hogy hetven sem. Nincs benne hat misit érő elektronika, ami az úton tartja a gazdag, de gyenge elméjű, száguldozni vágyó sofőrjét. Aki rohangálni akar, fizesse be magát valamelyik ringre. Ott lehet kedvére.

DATSUN 2010.11.25. 20:34:06

Énszerintem nem orvosi alkalmassági kellene,hanem valami vizsgaszerű,kötelezően,pl 50év felett 5évente......üljön be egy vizsgabiztos,és nézze már meg hogy vezet az illető...nem index használat meg lámpakapcsoláűs miatt buktatni,hanem a gépjármű uralás(ugye ezt is nézik városi vizygán) ha nem megy,nincs jogsi
ennyi....meg egyszer beülhetne mindenki a nagyi nagypapi mellé és szólni neki,hogy öreg ez neked már nem megy ne vezess vazze!!!!!

zolcsik76 2010.11.25. 20:46:42

Megnézném barátom az ábrázatod, amikor majd neked mondja a tejfelesszájú unoka: Tata! Ne vezessé többett vaze! Meee vér gáz ahogy nyomod vazee! Azután elolvastatnám veled a saját kommentedet. Egyébként van vizsga, a korral egyre sűrűbben. Orvosi. Nem lenne rossz, ha az orvosok nem csak a pénzt raknák el érte. Olyanoknak is kiállítják az alkalmassági igazolást, akiknek ők írják fel az ezt kizáró készítményt, mind állandóan szedendő gyógyszert. Ha egy ilyen balesetet okoz, azért ki felel majd?? Az eredeti témára visszatérve. A sebesség megválasztása a járművezető felelőssége. Az előzés pedig csak egy lehetőség. Nem jog, és pláne nem kötelezettség. Megvannak a kritériumok, amikor szabályos. Aki ezt nem tartja be, és balesetet okoz, ne takarózzon az előtte haladóval. Ő gyilkol!

pityulaman 2010.11.25. 21:11:36

Tibi: Ezt a posztot Te sem gondoltad komolyan, remélem :)
Először is definiáljuk a tötymörgőt: olyan gépjárművel közlekedő személy (nemtől, kortól függetlenül), amivel a forgalom mindenkori ritmusát képes lenne tartani, de mégsem teszi.
Tötymörgők ott vannak a belvárosban és közúton egyaránt. Belvárosban még elmegy, velem is előferdült már, hogy eltévedtem, elbizonytalanodtam és tötymörögtem...de nem Budaörs-Cinkota viszonylatban! Félreálltam ASAP, megnéztem a térképet és a forgalom ritmusában úszva haladtam tovább. 3-as főúton szoktam közlekedni gyakran. Gyöngyös-Hort - régen autóút, most száztizes táblával felvértezett főútvonal...nem férfi az olyan, aki nem tapossa el neki. Nemegyszer ezen a szakaszon 60-70-nel közlekednek, ami semmilyen körülmények között nem tolerálható. A KRESZ-ben van szó vezetésre alkalmas állapotról, ez nem csak az alkohol-fogyasztást zárja ki, hanem a fáradtságot, rossz látást és egyéb zavaró tényezőt. Aki ennek ellenére autóba ül, ugyanúgy veszélyt jelent a forgalomra, mint az ittas ember, így a KRESZ értelmében, igenis, tessék büntetni! Aki olyan fáradt, hogy a 90 km/h-s sebességet nem képes tartani, az szintén ne üljön autóba. Mi lesz ha megöregszem és engem is ledudálnak, mint tötymörgőt? Megértem és nem fogok volán mögé ülni :)

kamionmentés · http://www.kamionmentes.hu/ 2010.11.25. 21:14:49

@majmoca:

Akkor tegyél ki egy kurta elakadásjelző 3szöget a hátsó ablakba és mindenki tudni fogja, hogy okod van a lassan haladásra.

Tigrisszív 2010.11.25. 21:17:15

@Gerardus A. Lodewijk: Köszönöm. Akkor megtennéd kérlek, hogy ennek a toronyeszű ger6ő gyereknek elmagyarázod ezt? Ugyanis a 3-ik, vagy 4-ik postomban azt mondtam, hogy a feleségem az ilyen utakon halad 70 körül, mert nincs még elegendő rutinja és ezzel a sebességgel érzi biztonségosnak a haladást. ger6ő meg csak vauzza a magáét, hogy alkalmatlan, meg veszélyeztet...

kamionmentés · http://www.kamionmentes.hu/ 2010.11.25. 21:19:16

@metal:
Szerinted mi az a megkülönböztető jelzés?

Stomi 2010.11.25. 21:50:59

Mindenki mehet lassan. Szíve joga, ha előzékenyen segít másoknak a haladásban. Ha nem tud felmérni, vagy végrehajtani, akkor veszélyes, jogsi el. Ez szerintem korrekt. Sajnos nem ez a gond általában, inkább szándékosan betartósak vannak. Lehúzódni meg a családi egyhatossal nem lehet, anya mit szólna a jobbosról? Persze a 130-at sem engedi, nézi a fogyit végig. 3 sávból a legszélső sokak szerint a Trabiké és Suzukiké. Pedig 200+ lóerővel is lehet ott menni.

"streetfighter" 2010.11.25. 22:02:39

A tötymörgőnél az a rossz, hogy összeszedi a sok töketlent, akik előzni sem tudnak.
Így az embernek állandóan közéjük kell furakodni, mert követési távolságot azt nem tartanak. Akkor meg villognak a szerencsétlenek.
Sajnos mindenkinek joga van lassabban menni, ha tetszik, ha nem.
Le kell őket előzni és kész. Olyan autót kell venni amivel ez nem probléma, vagy el kell viselni a libasort, ez van. :)

McK (törölt) 2010.11.25. 22:34:56

@Ender Gábor: Csúsztatsz.
Értem,hogy mit akarsz mondani,de amit mondasz,annyira légbőlkapott,hogy említésre sem méltó.

Igen,így kéne.

És mi a valóság?
Minden vak,hullafáradt,rettegő majom vezethet.

Azaz a Doki megműthet.
MEGMŰTHET?
IGEN,VAGY NEM?

Mert ugyan szürni kéne,ahogy mondod,DE NEM SZŰRNEK.
ez a szomorú valóság...

trassher6 2010.11.25. 23:18:08

Simán büntethető a dolog. Forgalmi vizsgán (legalábbis az én oktatóm azt mondta) külső útvonalnál ha valaki nem tudja tartani a 80az megbukott. Aki erre képtelen és mégis jogosítvánnyal rendelkezik az vagy bekámolta és csak városon belül kellett közlekedjen vagy tejelt. Szigorúan szvsz!

Krisi 2010.11.25. 23:44:38

én csak azt nem értem, hogy a Bende valjon tényleg egy igazi suttyó gyökér - amilyennek lennie kéne a fröcskölődő firkálmányai alapján -, vagy csak felvette ezt a szerepet és most röhögve konstatálja, hogy 1000+ komment és millió kattintás?

remélem a második eset forog fenn :)

Krisi 2010.11.25. 23:51:03

az ilyen sietős pöcsök amúgy szórakoztatóak. amikor pl. megyek pályán, és 130-140-nel előzöm a sort a belsőben, mögöttem meg villog a barom és indexel balra. és elvárja hogy behúzódjak két kamion közé90-nel, csak hogy őnagysága mehessen tovább 160-nal...
szoktak is kapni ajándékba egy hátsó ködzárat meg egy hosszú ablaklemosást, csak hogy érezzék a törődést :)

Ger6ő 2010.11.26. 00:16:05

@Ender Gábor: :))
amúgy nehogy félreérts, nem személyeskedés volt, csak ő volt a példád..

Ger6ő 2010.11.26. 00:29:12

@Tigrisszív: mindig hánytam az olyan emberektől, akikből az objektivitás szikrája is hiányzott, te tipikusan ilyen vagy!
ha rokonod ismerősöd, stb... akkor neki alanyi jogon szabad másokat veszélyeztetni, feltartani, kresz-t sérteni!
ha továbbra is azzal takarózol, hogy a gyakorlatlansága miatt nem uralja az autót, akkor bezony veszélyeztet mivel élesben gyakorlatozik mások kárára, ami ugye egyrészt szabálytalan:
a kresz tiltja mások INDOKOLATLAN feltartását
másrészt nem lett volna szabad jogsit kapnia, vagy megvesztegetett, vagy nem végezte a munkáját a vizsgabiztos!

ha nyomvályús az út az árnyalja a képet, csak roppant érdekes, hogy emellé folyton a rutintalansággal jössz!
az több mint árulkodó, ha senki mást nem késztet lassításra a probléma csak őt... :)
szekeret vezet, vagy mit, hogy ennyire megvezeti?!?! ha nem előzget, márpedig a leírtak alapján nem, akkor meg kell szoknia a nyomvályút, mert nem ritka a hazai utakon, sőőt nincs is más!!!!!

ne vagdalkozz, ha felelőtlenül forgalomba engeded és ez téged bánt, tanítsd meg vezetni, hiszen önmagát is veszélyezteti, nem csak másokat!

Gordini 2010.11.26. 01:47:10

Még csak a kommentek felénél tartok,de Istenuccse végigrágom.
Sokan leírták,hogy a közút mindenkié,a tötymörgő tötymöröghet (ám lehetőségeihez mérten segítse a gyorsabban haladókat,legyen partner,a bizalmi elv alapján kiszámítható legyen a mozgása), a villogók,letolósok menjenek a búsba,az agresszív gyorshajtókat csesszék meg a zsandárok,stb.
Mindezzel én is egyetértek. Sőt,megértem Bendét,hisz mindenkivel megtörtént már,hogy vért pisált az idegtől - évente egyszer,mondjuk - mert feltartották. Ám a mindennapi közlekedést nézve biza Balázs hozzáállása mérvadó,szerintem.
Bende,nálatok van csemete,ezért neked (is) mesélem,amit tegnap este hétkor éltem át.
Bp,III.ker,Hévízi (szolgalmi) út,derékszögű jobbkanyar,kétoldalt parkoló autók,egy bringa is alig fért volna el mellettem.Előttem vánszorog valaki,nem mászok rá,kb.4 km/óra a sebességünk,tehát tötymörgünk. Kanyarba/sarokba belógva jobboldalt áll egy autó,csomagtartó felcsapva,anyuka pakol. Mielőtt egyvonalba kerülnék vele,az autója segge és a felnyitott csomagtartó között felvillant valami sárga,mozgó folt,elém. Satu,megállok,kiszállok,merthogy a fasz tudja,mi van - és egy hároméves (mint kiderült) gyerkőc ül a pedálos,műanyag traktorkáján,az ütköző előtt két centire. Olyan fél méter magasan. Ezt a látványt ellenségeimnek sem kívánom.
A sárga egyébként a sapkája volt.
Anyuka hullasápadt,fogja a fejét és csak brekegni tud,ezek után már én is.
Baj nem történt,de nem azért,mert én olyan ügyes,okos volnék. A tötymörgővel volt szerencsém,aki mit sem észlelt az egészből. Amennyiben nem 4 km/óra a sebességem,hanem öt,a gyereket menthetetlenül elcsapom. És soha nem vigasztalt volna meg a tudat,hogy nem voltam hibás.

Rocko- 2010.11.26. 07:07:31

@Krisi: azt ugye tudod, hogy ezzel te sem vagy jobb meg ennek következménye lesz, h lebazsnak a gecibe az útról? :)

promontor · http://jozsefbiro.blog.hu/ 2010.11.26. 07:14:18

Azt bírom amikor azzal jönnek, hogy de a vizsgán is megvágnak, ha nem mész annyival, ez is egy tipikus blogmarhaság.

1: A vizsgáztatók sokféle gonoszkodásra képesek azért, hogy megbuktassanak/megvesztegettessék magukat, tehát az, hogy ők mibe kötnek bele vagy mit várnak el, az nem szentírás.

2: Az, hogy vizsgálják, hogy képes vagy-e a 50-el menni városban, abból még nem következik, hogy attól kezdve neked mindig kötelező lenne 50-el menni. A "megengedett legnagyobb sebesség" nem egyenlő a "kötelező legkisebb sebességgel", akármennyire is szeretnék egyesek ezt hirdetni.

3: Észre kéne venni a sokszor hivatkozott paragrafusokban az "indokolatlan" szót. Van egy kresz magyarázat, amelyben példa is van arra, mi az indokolatlan: autópályán, autóúton a 60 km/h az már indokolatlan. Felette nem az. Ugyanez a példa benne van a Kresz tankönyvemben is. Tehát mondjuk a 110-hez képest a 60 az indokolatlan, de a 90-hez képest a 70 vagy 80 az nem.

geegee · http://eszakonelunk.blog.hu 2010.11.26. 08:12:47

Ohh, Dzsízisz Krályszt, 1189 komment, holy shit!Elég durva télleg ez a vita köztetek, de egyben érdekes is.Valamit valóban lehetne tenni az araszolók ellen, de nem tudom, mi a jó megoldás.A Winkler Ponyvaregényes benyögésén felsírtam, bazz. :D Ami igaz, valaki összevághatná rendesen is, egymás utáni részletekkel a filmet, sőt, mi több az egész LOST sorozat 6 évadát is... :D Most megyek olvasgatni a kommenteket, durva lesz, remélem.

trassher6 2010.11.26. 08:39:32

@promontor: Nem is azzal van a baj ha valaki 80al megy hanem azzal aki 60nál izzadva markolja a kormányt. Amúgy meg ha 50 a megengedett sebesség és a forgalmi, időjárási viszonyok megengedik akkor bizony menjen ötvennel és ne harminccal.

Nem, nem mondtam hogy szentírás de ahogy körbekérdeztem minden ilyes ismerős ugyanezt mondta. Biztos nem véletlenül próbálnak meg arra buzdítani, tanítani hogy menjél minimum 80al és ne 60al.
Ahol és amikor nem lehet akkor beáll az ember a sorba és megy. Evidens csak hogy itt most optimális esetben történő dolgokról megy a vita.

promontor · http://jozsefbiro.blog.hu/ 2010.11.26. 09:27:54

@trassher6: Szerintem is az a jó, ha mindenki felveszi a forgalom ritmusát, továbbá ha valaki erre valamiért nem képes, akkor minden elvárhatót megtesz, hogy elegendje a többieket.

Csak annyit mondtam, hogy ebben az esetben kicsit más a jog és a célszerűség/illem. Az a célszerű (és illendő is), hogy menjél annyival, mint a többség. Ezért is oktatnak arra, hogy ezt tedd. Nekem is mondta az oktatóm.

Viszont a jog ezt nem teszi kötelezővé.

Az egyébként, hogy hol az a határ, ahonnan kifejezetten bosszantó (célszerűtlen és nem illendő), ha valaki lassabb, mint a többiek, az meg eléggé szubjektív. Te azt mondod, a 80 OK, más már olyankor is habzó szájjal ordít és tülköl. Bende sem egyértelmű, mert említ 60-at, de említ 15-20%-ot is, az utóbbi 72-78-at jelent, ami azért nem ugyanaz. (Persze lehet, hogy nem számolt utána, csak leírt egy százalékot ész nélkül, ez mondjuk a cikk alapján elég valószínű... ;-)

Ender Gábor 2010.11.26. 10:06:44

@McK: Nem tudom, mi a légből kapott. Az ötlet működhetne, de nem fog ilyen irányba lépni senki. Ne kérdezd meg, hogy mi a valóság :-) Pontosan tudom, hogy mi a valóság, hogy milyen emberek vezetnek :-)

Az orvosi példádhoz: akkor megismétlem, hogy NEM, NEM MŰTHET MEG. A sebészi társadalomban nem csak a papír számít. Ezért mondom, hogy nem volt jó a példád.

Tigrisszív 2010.11.26. 11:01:40

@Ger6ő: Akkor ideje, hogy hányjál magadtól, f@szkalap.

Tigrisszív 2010.11.26. 11:16:07

@Ger6ő: Hát kit hozzak példaként bazmeg, egy ismeretlent, akit sosem láttam? Neked a rutintalanság egyenlő az alkalmatlansággal, ebből látszik, hogy lila fingod nincs, miről beszélsz és kevered a szezont a f@szommal. A feleségem jól, körültekintően és biztonságosan vezet ahhoz képest, hogy nincs még egy éves a jogsija. Nyilván ahhoz képest, aki 25 éve taxizik, abszolút kezdő. Optimális körülmények közt én szólok rá, ha 70-el megy 90 helyett, de nem nagyon kell rászólnom. Mondom, beképzelt kis pöcs vagy, érdemi vitára alkalmatlan, befejeztem veled a beszélgetést...

2010.11.26. 12:36:56

Pár gondolat így tőlem ennek az egésznek a végére, oszt innentől kezdve befejezetem e cikk "népszerűsítését"...

17 éve vezetek. Elfogult és elfogulatlan kritikusok szerint is jól (értsd: nem mint Loeb, de átlagjúzernél jobban).
Azt gondolom, hogy valóban két dolgot kellene elfogadni a szekértáboroknak.

A TÖTYMÖRGŐK használják többet a tükröt, ha valaki mögöttük van, tiszta szituban engedjék el (index jobbra, mint Enderdoktor írta). Itt fontos a TISZTA SZITU kifejezés, mert vicceltek már meg engem is főúton, jobbra leágazó útkereszteződésnél index-szel: azt hittem le fog kanyarodni - nem kanyarodott...csak el akart engedni. Gondolom érzitek, más a két dolog megközelítése...Ne csináljon egy tötymörgő sem lelki ügyet abból, hogy a másiknak 200 lovas gépe van, neki meg csak 60. Én sem halok bele, ha a Fastrával elengedem a Bömbit. Sőt, megköszöni (!), egy másodperc öröm, bódottág, oszt gurul békében mindenki tova.

A SIETŐSÖK meg próbáljanak egy ilyen szituban arra gondolni, hogy papa/mama már nem olyan fickós reflexekkel rendelkezik, vagy a frissjogsis kiscsaj előtted éppen azon izzad, hogy előrefelé menjen és örül a sávjának...majd belejön. Remélhetőleg :) De ha kibaszkurálunk velük, ugyanilyen agresszívek lesznek fél év múlva...kinek jó az? Oké, papa már nem lesz agresszívabb, de egy kirtelen "kioktatós" fékezéssel zavarba hozhat mindenkit...

Szerintem MINDEN JOGSIT SZERZŐ embernek meg kellene tanulnia milyen az, amikor ELVESZTETTE AZ URALMÁT A KOCSI FELETT. Amikor már csak fizika van, te hiába taposol akármit, szállsz előre egyenesen. Ez az érzés garantáltan levesz a száguldozós kedvéből az embernek. Tanpályák kellenének. Tudom, utópia. De mégis.

Na písz emberek. Mindenki haza akar érni, mindenkit hazavárnak.

szgy8 2010.11.26. 14:46:23

Most már nem bírom tovább…

Kedves mindenki!

Ha jól emlékszem, a kérdés az, hogy hogy veszélyes-e, és szankcionálandó-e, ha valaki a saját testi-szellemi képességei okán, vezetési rutinja, azaz rutintalansága ("komfortérzete") miatt vagy éppen puszta kedvtelésből, és nem az útviszonyok miatt (!) JELENTŐSEN lassabb tempót tart a szabályok által max. megengedettnél, feltartva ezzel a nála gyorsabban hajtani szándékozókat.

Nem erről szól a cikk? Javítsatok ki, ha tévedek. Nekem úgy tűnik, nem arról, hogy garázda gyorshajtóként lehetetleníti el a szabályos közúti forgalmat, aki a max. megengedett sebesség környékén szeretne autózni. Nem arról, hogy minden mazsola húzzon le akármerre, vagy menjen busszal, mert a cikkíró ön- és közveszélyesen az adott úton a KRESZ, közlekedési hatóságok, stb. által engedélyezett, és táblákkal jelzett v. szabályok által egyértelműen megjelölt sebességhatárt túllépve akar mindenkit letolni maga elől az útról. Nem arról, hogy hóban-fagyban-ködben akar a megengedett maximummal menni -így relatív gyorshajtóként akár már joggal felelősségre is vonhatóan-, és tűnjön előle mindenki, aki objektív, tőle független külső körülmények miatt az adott út-, időjárási vagy látási viszonyoknak megfelelő biztonságos, kisebb sebességgel halad.

Hanem arról, hogy "3. § (1) Aki a közúti közlekedésben részt vesz, KÖTELES" … "úgy közlekedni, hogy" … "másokat közlekedésükben indokolatlanul ne akadályozzon és ne zavarjon." Nem a KRESZ többi hatvanvalahány paragrafusáról.

Ha az út-, időjárási és látási viszonyok lehetővé teszik és én 90-nel szeretnék menni az országúton, mert ennyivel szabad, és valaki 60-70-nel poroszkál előttem, ha tudom, megelőzöm. Ha ezt szabályosan nem tehetem, várok, vagy szabálytalanul teszem meg, ez az én döntésemen múlik. DE ELVÁROM, hogy a poroszkáló segítse az előrejutásomat, amennyire módjában áll. Joggal várom el, a 3. § (1) alapján. Joggal várjuk el mindannyian, akik mögötte feltorlódtunk.
Ha folyamatosan 30-cal tötymörög 50-es, ha 50-nel 70-es táblánál, ha országúton 60-nal szenved a belső sávban és baszik kimenni a kapaszkodóba, vagy a külsőbe, holott a forgalom lehetővé tenné, lakott területen belül bizonyos körülmények között "levilloghatom". Lakott területen kívül, ha akarom, akár le is dudálhatom, mert törvény adta jogom:
"30. § Hangjelzést adni csak balesetveszély esetében, a baleset megelőzése érdekében, valamint - LAKOTT TERÜLETEN KÍVÜL - AZ ELŐZÉSI SZÁNDÉK JELZÉSE CÉLJÁBÓL SZABAD. " "44. § (3) A tompított fényszóró helyett távolsági fényszórót használni - FÉNYJELZÉS KIVÉTELÉVEL - csak lakott területen kívül szabad. … (6) FÉNYJELZÉST ADNI A TÁVOLSÁGI FÉNYSZÓRÓ FELVILLANTÁSÁVAL SZABAD, feltéve, hogy ez a közlekedés többi résztvevőjét nem vakítja el."
Aki ezt mindentől függetlenül (!) agresszióként fogja fel az vagy valami miatt frusztrált, vagy nem ismeri a KRESZT. Nem feltétlenül elmebeteg gyorshajtó pszihopata az, aki a fenti példák lassúhajtója mögé érve dudál/villog. Lehet, egyszerűen csak a törvényes keretek adta lehetséges, és általa biztonságosnak is tartott maximális tempóval akar autózni. Akármilyen oka lehet valakinek arra, hogy jó lassan menjen? Neki meg akármilyen oka lehet jó gyorsan. Fenti "érvelésekből": eltört az asszony csuklója és fáj ha 30-nál többel megy egy kis bukkanóra? 70 felett szédül az utasa? A másikénak meg elfogyott az asthma gyógyszere és befulladt utazás közben; pont az országúton elfolyt a magzatvíz és mentővel sem ért volna hamarabb a nőgyógyászhoz, stb. Nemigen ér rá, hogy andalogva minden második lámpánál pirosba szoruljon más bénasága miatt.

"Jó gyorsan", írtam, persze mindig csak a legális sebességen belülire gondoltam (:)). De ha tudatában van annak valaki, hogy lassabban megy, mint a megengedett max., nagyon egyszerű helyzetben van: nem kell mérlegelni, aki gyorsabb, segítenie kell elmenni mellette, amennyire módodjában áll. Az nem érv a "feltartásra", hogy úgyis sokkal gyorsabban megy/menne, mint a megengedett. Attól, hogy valakinek kurvára ráérős és derűsen, stresszmentesen mosolyog a világba, nagyon-nagyon szabályosan és marhára biztonságosan cammog álló nap, még nem hatóság; nem kell tanítania, szabálykövető magatartásra szorítania, büntetnie - nem az ő dolga. Ha valaki gyorsabb nála, adandó alkalommal el kell engednie. Ha tudja, gyorsabban is szabad menni, mint ahogy ő teszi, egyszerűen nincs más választása, szabály kötelezi rá.

Hosszabbra nyúlt, mint szerettem volna, pedig még sorolhatnám. A lényeg: attól, hogy valakinek van érvényes jogosítványa és forgalomban használható járműve, nem választhatja meg a sebességét 1 km/h és az aktuális limit között szabadon. Akkor én miért nem mehetek a max. 90-nel, ha a tötymörgőnek 65-höz van kedve a becses komfortzónája vagy a hörcsögének halála miatt? Ja, mert különben hátulról összetöröm. Ha a legális határokat kihasználni akaró autósnak toleránsnak kell lennie a tötymörgőkkel, nekik is toleránsnak kell lenniük a náluk gyorsabbakkal. Zéró a tolerancia az ilyen-olyan okkal lassabban haladókkal? Nagyon hangzatos, de szerintem pontosan ez a színtiszta demagógia. Az ő toleranciájuk gyakran zéró velem szemben és így naponta ugyan csak pár percet vesznek el az időmből, de egy hónap alatt órákat, egy év alatt napokat. És az egész tömegéből, aki mögöttük kullog. Írták többen, "útviszonyoknak megfelelően" kell vezetni, és a lassan haladó ennek része. F….! Frászt. "Járművel a forgalmi, az időjárási és látási viszonyoknak, továbbá az útviszonyoknak (az út vonalvezetésének, az útburkolat minőségének és állapotának) megfelelően kell közlekedni; …" (25. § (1) ). A forgalmi viszonyoknak pedig a vánszorgókkal együtt én, a tempósan haladó is része vagyok, rám is tekintettel kell lenni. Aki átmeneti vagy tartós testi-lelki búbánat miatt nem tud tekintettel lenni a normál tempójú átlagra, az aznap ne üljön kocsiba. Aki ezeket képtelen belátni, mondván, a sebességhatáron belül annyival megy, amennyivel akar, szarik mindenkire, aki jobban haladna, mert ez neki törvényadta joga, az semmivel sem normálisabb, mint az ámokfutó gyorshajtó. S bár kevésbé, de közvetetten ő is veszélyes. Szankciót érdemel.
Akit pedig a rutin hiánya tesz képtelenné az együttműködésre a közlekedésben, annak legyen önkritikája - szerezze meg a gyakorlatot, T betűvel a fenekén vagy oktatóval a jobb oldalán. Ha már jól megy, Isten hozta.

csunyadiszno 2010.11.26. 16:10:19

@Tigrisszív: És szerinted mennyi idő kell, hogy ne okozzon gondot a 90? Majdnem egy év vezetés után még gond de majd 5 év múlva nem lesz az? Komolyan nem értem.

McK (törölt) 2010.11.26. 18:38:25

@Ender Gábor: Azért,mert fikciókból indulsz ki.
Arról beszéltél,hogy balfasznak lenni mindenkinek joga van,és a többségnek,a nem balfasznak kötelessége,hogy alkalmazkodjon,majd arról,hogy hogyan kellene kiszűrni ezeket a "forgalom ritmusát a szabályok adta kereteken belül felvenni nem tudó" egyéneket.

Most akkor kötelesek vagyunk mi,a többség alkalmazkodni az alkalmatlanokhoz,vagy mégis csak szűrni kéne őket?

Nem ártana eldönteni.
Én értem amit mondassz.
Néhol egyet is értek..
A legnagyobb különbség az,hogy nálam az öregség,fáradtság,megromlott egésségügyi állapot nem mentesítheti valakit az alól,hogy a vezetésben 100%-ot nyújtson.
Akinek ez bármilyen okból nem megy,NE VEZESSEN,MERT ENGEM VESZÉLYEZTET.

Ger6ő 2010.11.26. 19:11:32

@Tigrisszív: te beteg vagy!
az asszony úgy kapott jogsit, hogy alkalmatlan volt a szabályok betartására...
egy év után még mindig az, szted meg ez normális és én vagyok az intoleráns?! :-DD

szted 25 év után lesz időleges beletanulni??
olvasni tud e már?! :))))

hihetetlen!

Ger6ő 2010.11.26. 19:20:41

@McK: én is kértem Gábortól egy indokot, ami szte elfogadható a lassú haladásra, de nem kaptam.. :) mert az általad is felsoroltak nem elfogadhatóak!

MaCS_70 2010.11.27. 00:49:10

@McK:

Csak az a kérdés, hogy ki és mi alapján határozza meg a 100%-ot.
Egybéként egyet értek: amint írtam is, ma Magyarországon sokan vezetnek, akiknek nem kéne, mert nem alkalmasak rá -- és pikáns módon ez még kifogás is lehet arra, hogy valóban feltartság a forgalmat és akár veszélyhelyzetet teremtsenek.
Emellett viszont tudomásul kell venni, hogy az elméletben megengedett legnagyobb sebesség nem mindig, nem mindenhol, nem minden vezető és nem minden jármű részéről elvárható.

Üdv: MaCS

McK (törölt) 2010.11.27. 00:52:34

@szgy8: Ezt öröm volt elolvasni uram.
Ez a konklúziója ennek az ezeregynéhány kommentnek.
Minden benne van,de tényleg,és minden tökéletesen!

Le a kalappal!

MaCS_70 2010.11.27. 00:54:41

@Balchee74:

Szívemből szóltál!

MaCS

McK (törölt) 2010.11.27. 00:58:42

@MaCS_70: A KRESZ meghatározza.
Ma már a kategóriára jellemző értékeket műszakilag minden tudja.
Onnantól csak a sofőrön múlik.
Ha valaki nem képes a szédületes 90 tartására,az vegyen egy buszbérletet.
Mindenkinek sokkal biztonságosabb lesz.
Nem kanyarról beszélünk,nem hóról,nem trabantal autópályán.
Arról beszélünk,amikor egyenes úton,száraz,jó látási viszonyok mellett valaki 70-el megy a hatos főúton,30 embert feltartva.
Jártam én is Barkassal anno,agyig megrakva,amikor építkeztem,de ahol tudtam félreálltam,és elengedtem a sort,és folyamatosan az út jobb szélére húzódva segítettem az előzést!

MaCS_70 2010.11.27. 01:18:30

@McK:

Igen, egy tökéletes világban 100%-ban egyetértenék Veled, de még a nagyon jól szervezett, jól igazgatott, a mienknél nagyságrendekkel jobb közlekedési kultúrával rendelkező országokban sem ilyen digitális a helyzet.
A közlekedés egy elképesztően összetett rendszer, aminek a működéséhez egyarán szükséges a lassú vezetők önkritkája és a szabályos lehetőségeket kihasználni akarók toleranciája -- ami nálunk meglehetősen hiányos.

Egy jó hónapja Ausztriában autóztam, sima országutakon, ahol elvben 100 km/h a megengedett maximum. Egy ideig próbáltam tartani a 90-100-at és előzgettem, aztán be kellett látnom, hogy 75-80 a jellemző tempó, kényelmesebb volt arra ráállni, mint folyton előzgetni az egyébként gyenge közepesen sűrű forgalomban és szikrázó napsütésben. Beálltam a tempomat szerinti 80-ra, gyakorlatilag 76-ra -- 30 km-en keresztül én előztem kettőt vagy hármat, engem viszont senki. Bécs előtt kb. 5 km-rel utolért egy BMW, de meg sem próbált megelőzni, szépen poroszkált mögöttem.

Üdv: MaCS

Krisi 2010.11.27. 13:59:05

@Rocko-: 1: lebaszni nem fog az útról, annyi esze mindenkinek van hogy 140-nél nem megyünk bele a másikba
2: csipkebokor vessző
3: amint felszabadul a külső sáv lehúzódok.
de addig kussoljon.
meg különben sem tudnék mit csinálni. gyorsítani nem fogok, mert akkor kapok egy szépséges csekket, de a kamionok tempójára sem fogok visszalassulni mert akkor meg belémdurran hátulról.
igazi patthelyzet, egy választása van, hogy lemarad. de azt nem fog. ezért kap a pofájába egy kis ablakmosót :)

40EridaniA 2010.11.27. 14:23:34

És arról miért nem beszél senki, hogy eleve a 90 km/h is azért ennyi, hogy a közlekedésben részt vevők mindegyike biztonságban, komfortosan érezhesse magát az úton? Tehát MINDENKI, az öreg, a kezdő, a félős, a suttyó. Ha nem lenne ez a fene nagy tolerancia, autópályán csak ajánlott felső határ lenne, közúton meg akár 110-130 km/h is lehetne az engedélyezett sebesség (ugye ahol az útviszonyok megengedik - szerpentinen, huszadrangú mellékúton, aknamezőn eddig sem mentünk 90-nel, még mielőtt károgás lenne). Sokan gond nélkül tudnak most is ennyivel közlekedni, nem kell ehhez nagy arc, sumahernek se kell lenni, ez jobbára csak egyéni, kisebb mértékben technikai adottság kérdése. 100-150 éve a 20-szal robogó vonaton is rosszul lettek az emberek, merthogy ördögi és hajmeresztő a tempó. A megrekedtek, fejlődésre korlátozottak alkalmasok szintjére le van korlátozva a életünk, így terjedhet csak az a hibás szemlélet, hogy mindenkinek joga van MÁSOKAT AKADÁLYOZVA, az egyéni komfortérzetéhez mérten a megengedettnél 20-30%-kal is lassabban poroszkálni. Menjen lassabban ha akar, de semmilyen módon ne akadályozza a többséget. Ha már tolerancia, akkor ez is egy elvárható eleme, nemde? Élni és élni hagyni. Azt is értem én, hogy a közlekedésben részt vevő járművek adottságait is figyelembe kell venni a sebességkorlátok meghatározásánál, de azt ne felejtsük el, hogy a technika fejlődésével enyhén szólva nem tart lépést a KRESZ idevágó része. Ennek az egész szájtépésnek, ami itt folyik, ennyi a lényege.

zolcsik76 2010.11.27. 15:19:04

Istenem! Örül a lelkem! Itt a Kánaán maga! Az összes trafit el lehet adni, vagy a nagyon lassan haladókat lehet vele ellenőrizni már. Hiszen mindenki csak a megengedett maxal közlekedik. Tisztelt véresszájú letolósok. Egy kérdésre azért kérnék egy választ. Hogyan lehet ebben a gyönyörű országban ennek ellenére, hogy jó útviszonyok mellett kilencvennel szinte soha nem érek utol senkit. Ha netán mégis az tuti mezgaz jármű, vagy teher. Viszont a sorban mindig én vagyok a safetycar!!!!! És engem villogtatnak le az útról a tisztelt urak!!! Mesélje a mazsoláknak, meg a rendőröknek mindegyik nagyszájú, hogy nyolcvanöt, kilencvennel menve tartják fel. Mielőtt megkapom a szokásost. Munkám okán teherrel, személlyel bejárom szinte az ország összes zegét-zugát. Szóval levezetett kilométerben, rutinban azt hiszem bármelyik hőzöngővel partiban vagyok. Ja és nem csak a lakhelyem, munkahelyem viszonylatában mint az itt irogatók zöme. Több empátia, tolerancia. Aki meg nem bír az erejével menjen dühkezelő tréningre meg vezgyak pályára. Ott hamar kiölik belőle az "ÉN VAGYOK SCHUMACHER ÉS RANGA LACI TÖRVÉNYTELEN GYERMEKE" érzést.

Operator 2010.11.27. 15:34:46

Akik lassan szentnek kenik fel a "tötymörgőket" mert "...biztos nem látnak, nem hallanak szegények, vagy éppen a műtőasztalról viszik haza a még nyitott mellkasú rokonukat..." A következő dologra adjatok nekem magyarázatot légyszi:

Sokat vezetek éjszaka, és rendszeresen érek utol 60-al közlekedő embereket, akik tompított fényszóróval haladnak a sötétben. Hisz' nekik az elég. Még véletlenül sem kapcsolnak távolsági fényt. Az, hogy nekem így ismeretlen úton esélyem sincs az előzésre (előre nézve csak sötétet látok, nem tudom, hogy ez azért van mert nem jön senki szembe vagy azért, mert kanyar jön) az nem érdekli. Ismétlem, rendszeres az ilyen. Mit javasoltok ilyenkor? Kövessem 60-al, előzzek úgy, hogy nem tudom, jön-e szembe valaki egy esetleges kanyar után, vagy pont úgy ne törődjek vele, ahogy Ő sem törődik a többiekkel, kapcsoljam fel a távolsági fényemet mögötte, hogy lássak, és ne érdekeljen, hogy kifolyik a szeme?

karvalytöke 2010.11.27. 17:30:52

Winkler „A” matricás felvetése tetszik, de az a gyengéje, hogy reális önértékelést tételez fel a tötymörgőtől. Valahogy azt kéne elérni, hogy a „többiek” tudják ráragasztani LEVAKARHATATLANUL az „A” matricát a tötymörgő balfékjére. Igen, balfékre! Mert – ezt szeretném az elején leszögezni – szerintem is menjen a … ööö… busszal az összes tötymörgő. (Amúgy a Páty-Telki-Budakeszi alkotta háromszögben, ahol a cikkíró merítette az ihletét, még a KingLong-ok is gyorsabban mennek, mint tötymörgők. Ezt helybéliként én is megerősíthetem. Rendszeresen vánszorgok tízen-huszadikként egy-egy nemérdekelmilyenokból 90-es korlátnál 62-vel tötymörgő mögött úgy, hogy sok-sok kilométeren át nem lehet normálisan előzni.)

Egy másik kommentelő fedélzeti gépágyús megoldásával viszont nem tudok azonosulni, mert A) dúl bennem a tolerancia... höhö... B) amúgy lehet rendes ember a tötymörgő, csak nem kéne gépjárművezetéssel stresszelnie se önmagát, sem pedig az arra alkalmasakat.

Szerintem ezt az egész tötymörgős / száguldozós / nem indexelős / levillogós / nem beengedős / agresszív genyós / balf@sz mazsolás stb. problémakört egy, a KGFB-hez kapcsolt emelt díjas SMS szolgáltatás bevezetésével kéne kezelni (megoldani?). Tök jó lenne, ha beküldhetnénk az általunk (bárki/akárki) által az adott helyzetben közúti terroristának bélyegzett egyed rendszámát egy kód kíséretében:
M1 – szemét volt, büntit neki! (200 Ft/SMS)
M2 – nem tud vezetni ez az ökör, vegyék el a jogsiját! (500 Ft/SMS)
M3 – szaporodni szaporodhat, de jogsit a sarjai se kaphassanak! (1000 Ft/SMS)

Persze lehessen buksit simogatni is más kódokkal:
B1 – időben indexelt, nem kellett mögötte satuféket nyomnom (100 Ft/SMS)
B2 – lemondott az elsőbbségéről, hogy ne a kereszteződésben járjon le a jogsim (200 Ft/SMS)
B3 – segített a feleségemnek kereket cserélni az esőben (500 Ft/SMS)

A rendszer (mondjuk pl. a MABISZ) gyűjtögetné az SMS szavazatokat egy ideig (pl. egy naptári évig), majd beforgatná az eredményt a KGFB bónusz/malus rendszerébe. Aki sok M-mes szavazatot kapott, annak emelkedjen a KGFB díja. Aki meg sok B-s szavazatot kapott, annak meg csökkenjen.

Így én (a tötymörgők szerint nyilván száguldozó barom) elégtételt vehetnék a tötymörgőkön, azok meg rajtam. Aztán év végén meg mindenki megkapná a visszacsatolást: téged a többiek szenyónak tartanak a közúti viselkedésed alapján és ezért jövőre perkálni fogsz. Te meg a többiek szerint jó srác vagy, neked olcsóbb lesz a köteleződ.

A befolyt pénzt meg valami normális (autózással kapcsolatos) célra lehetne/kellene fordítani.

Elismerem, vannak gyengéi a javaslatomnak:
- Mi lesz a rendszámmal nem rendelkező közúti terroristákkal?
- A rendszám nem azonosítja a vezetőt. (Ámbár ezzel a KGFB se foglalkozik, se az „objektív felelősség” elve.)

Mindegy, én örülnék egy ilyen rendszernek. Isten bizony nem sajnálnám rá a pénzt. Szerintem már jó pár környékbeli autóstársam KGFB-jét M10-be zúztam volna. (Persze szigorúan csak álló gépjárműből küldeném az SMS-eket ;-)

zolcsik76 2010.11.27. 18:10:40

Az "A" matrica mellé be lehetne vezetni az "Á" mint ámokfutó matricát is. A zebrán átkelő gyalogosokat ledudálóknak, a beláthatatlan kanyarban előzőknek. A követési távolság betartását csak hírből ismerőknek, a nótórius "annyival megyek ami kifér a csövön a többit meg levillogom"-oknak. Stb, stb, stb. Jellemzően magyar vita, jellemzően magyar hozzáállással. Hogy jön más ahhoz, hogy az úton legyen amikor én megyek valahová! Hogy képzeli, hogy akár a tájat nézi az egyébként jó állapotú autó, épeszű sofőrének neje/férje/gyereke! Mert kérem én sietek! Mi az, hogy záróvonal! Meg majd én megmutatom, hogy nem állok meg a táblánál! Stb, stb. Aki dührohamot kap azért mert utolér egy lassabb járművet, -tök mindegy milyen okból- szintén nem alkalmas a járművezetésre. Lelki, idegrendszeri állapota alapján. Mehetne ő is busszal, de dühöngő utast még oda sem vesznek fel. Így ő menjen gyalog! Garantáltan nem tartja majd fel semmi.

40EridaniA 2010.11.27. 20:04:19

Hiába megy (menne) arról a vita, hogy a SZABÁLYOSAN, sebességhatárokat betartó, záróvonalat nem átlépő, zebrán gyalogost átengedő, nem siető, KRESZt tiszteletben tartó közlekedni vágyókat tartják fel a KRESZ 3. § (1) c) pontja szerinti SZABÁLYTALANUL, INDOKOLATLANUL lassan haladók, mindig jön egy eltévedt lovag, akinek megtámadható szélmalom híján egyetlen életcélja, hogy a letoló, levillogó, ledudáló életformákról értekezzen. Ez nem az a fórum, arra is van 1001 hely. Google a barátod.

McK (törölt) 2010.11.27. 20:26:14

@zolcsik76: Te valószínűleg gyerek korod óta vezetsz,elhiszem.
Biztosan ezért nem megy az értő olvasás.
Ahelyett is tekergetted az udvaron a buszkormányt..
Baszod...nem arról beszélünk,aki 90-el megy.
Azzal semmi gond nincs.
Arról regélünk,aki a 70-es táblánal csúcsforgalomban 50-el megy,tetszik érteni?
Vagy ön ez a kurva sok vezetett km-ével ilyennel még nem találkozott?

Ne jöjjön az önt levillogókkal,mert az egy másik-szintén beteg-állatfaj.

decens 2010.11.27. 20:51:38

Ma délután jöttem a 6 os országúton Nagytétényt elhagyva Érd felé száraz úton, napsütésben. Utolértem egy kb 20 kocsiból álló oszlopot amelyik csak 50-el tudott haladni, mert a sor elejét vezető autós (nemtom ki a fene volt) 50-el haladt csak, mert neki olyanja volt. Persze a szokásos jelenetek zajlottak le, életveszélyes előzések a mi sorunkból Suzukival 5.ben .... No ezért veszélyes a tötymörgő. Ha két ilyen idióta összejön, kész a baleset!

decens 2010.11.27. 21:02:43

@Operator: Megvárod amíg meglátsz egy szemből érkező kocsit a távolban. Ebből tudod, hogy közted és a szemből jövő kocsi között mekkora a távolság, ismered az autód képességét, és eldöntöd, hogy nyomsz egy kövér 3.-at (jobb kocsi esetén 2.at) :-)) és leelőzöd a tötymörgőt. :-)) Előztem én így már rendőrautót is ködben és sötétben! Hálából a rendőr 15 km-en keresztül jött utánam 80 -90-el, mert én felvezettem őket! Nekik nem kellett a szemüket kifolyatni, én néztem helyettük az utat.

donphobos 2010.11.27. 21:23:26

Elolvastam kábé 400 kommentet, a benyomás döbbenetes és nem pozitív sajnos. Valami eszméletlen kemény frusztráció és komplexus jellemzi a kommentelők nagy részét. Elenyésző empatikus vagy kulturált kommentet olvastam, többnyire a primitív agresszió csapódott csak le az üzenetekben.

Szomorú, hogy itt tart a magyar közlekedés, ez nagyon szomorú. Nem csodálom hogy sokan elmennek abból az országból, ezek a frusztrációk az élet más területein is jelen vannak. Ezt nem kompenzálja a gulyás meg a lángos sajnos. Ezt nem kompenzálja semmi igazából. És ez baj.

Gordini 2010.11.28. 01:18:24

@zolcsik76: "Hogy képzeli, hogy akár a tájat nézi az egyébként jó állapotú autó, épeszű sofőrének neje/férje/gyereke! Mert kérem én sietek!"

Nem,kérem. Én egyáltalán nem sietek.Pusztán haladni szeretnék egy közúton,ahol a megengedett legnagyobb sebesség 90 km/h.
Ennyivel mennék én - ha a látási körülmények,időjárás,a gép műszaki állapota megengedi(k).
Node. Amennyiben békés tovahaladásomban valaki AZÉRT (!) akadályoz meg,mert szerinte a levegő pillanatnyi páratartalma faszverésre,pelenkázásra vagy merengésre igen alkalmas (és MINDEZÉRT nem áll meg,nem lassít,nem húzódik félre,hogy hadd menjen a mögötte feltorlódott 10-30 "sietős" baromállat) nos,akkor az ilyenbe nyomja bele hitler a dercés faszát. Vagy a sztálinjóska,nekem mindegy.

zolcsik76 2010.11.28. 11:54:59

Aki ilyen indulatokkal ír egy egyszerű kommentben, az nekem nem magyarázza meg, hogy egyébként toleránsan, és főleg a szabályokat betartva közlekedik. Igen. Sok, sok 10000km van mögöttem. És nem csak Budapestre menet oda 100, vissza 100. Vagy még annyi sem. Ha nagy a forgalom, és gyakori a lassabb jármű, indulj 15 percel előbb. Ha idegrohamod van útközben, és vered a kormányt dühödben te megállsz megnyugodni??? Mert nem vagy gépjárművezetésre alkalmas állapotban. Szövegértésből ötös vagyok :) de az alaptételt nem hiszem el. Mert évek tapasztalata mond ellent ennek. 50/90-nel menve nagyon ritkán szorulok be mások mögé. Azt a kevés alkalmat meg szépen kibekkelem. És ahol lehet előzök. Amikor biztonságosan lehet. Solt Kecskemét között nem egyszer kísértem ifát mercivel /céges/ idegbetegség nélkül hetvennel mert erős volt a szembe forgalom. Persze mögöttem ott voltak a ti fajtátok, akik inkább az árokba szorítják a szembejövőt mert tíz perccel előbb akar odaérni. Láttam már nem kevés balesetet is ez okok miatt. Ja a leszorítós, sietős meg nem állna ilyenkor. Majd a többi megnézi mi van azzal a szerencsétlennel aki miatta az árokban, padkán köt ki. Hisz ő siet. A lassabb lehet feltartja a forgalmat akármilyen okból, de a szabálytalan előzésre ez nem ok, és nem indok. Az életveszélyes az aki ilyenkor hőzöng azért az öt tíz percért amivel előbb ér. Mint ahogy nem a tél okozza a baleseteket, meg a csúszós út. Ahogy manapság divat fogalmazni. Hanem aki ezt nem veszi figyelembe/nem képes lekezelni. Aki egy lassabb kocsitól dührohamot kap, attól kell elvenni a jogosítványát. Mert nincs meg a kellő önuralma ehhez sem. És a lassú lehet feltart, de nem szorít le, és nem jön nekem. Nem úgy, mint a sietős kollégák akik tényleg veszélyeztetnek.

zolcsik76 2010.11.28. 11:57:38

Amúgy lehet azért nem találkozom csak ritkán sebességhatárt betartó sofőrrel, mert mint ide kommentel??? Mert az utakon nincs az biztos. Amúgy a 90-nel menés csak jog, és nem kötelesség.

kamionmentés · http://www.kamionmentes.hu/ 2010.11.28. 13:13:03

@zolcsik76:

Viszont az akadályozás TILOS!
NEM jog...

zolcsik76 2010.11.28. 14:06:30

Azt nem is kétlem. De itt önigazolásként használják sokan a jelenséget, felmentést adva maguknak az életveszélyes előzési manőverek alól. Mondván nem ez az életveszély, hanem aki előttem cammog. Meg vegye fel a forgalom ritmusát. A forgalom ritmusa a legritkább esetben esik egybe a törvényi sebességhatárokkal. Vagy nem egy országban élünk, vagy a zöme nem tudja mi a kilencven. Az autósok zöme ugyanis nem érzi magára kötelezőnek a sebességhatárokat. Így a forgalom ritmusa jó úton zömmel 100-150km/h-ra esik. Lakott területen 55-60-ra. Szóval, ha felveszed, gyorshajtó vagy. Ha nem, tötymörgő. Nem találkozom annyi indokolatlan túl lassan menővel, ami indokolja ezt a nagy indulatot. Viszont indulatos, életveszélyesen előző, az utat kisajátítani akaró, elsőbbséget meg nem adó, a többieket leszorító sofőrrel gyakran. Értsd 50-100 km-enként legalább egy. Az ide írogatók zömét sem tudom a stílusuk után máshová rakni. Ahogy itt megnyilvánul, úgy vezet az utakon. Ezért írom ide, és ezt tartom is, nem kilencvennel mennek a véresszájú urak a közutakon. Így a vita alaptételével már vitába szállok. A totalcaros "újságíró" urak is gyakran írják tesztjeikben, hogy az autó ilyen, meg olyan, de ehhez a megengedettnél sokkal gyorsabban kell menni. Vagy autópálya tempónál magasabban. Stb. Tehát a vita kirobbantója már nótórius gyorshajtó, saját bevallása szerint.Egyébként szeretem az írásaikat. Nem véletlen olvastam ezt sem. A rutinról annyit, hogy 18 éves korom óta van jogsim. Három évig vadőr voltam. Terepjáró munkaeszköz volt. Utána honvédség. 12 tonnás tehertől, a 270-es G merciig szinte mindent ami van a cégnek, és nem húz pótkocsit. Itthon, külföldön, télen, nyáron, terepen, közúton. Szóval láttam már ezt azt. És nem csak Ócsa-Pest viszonylaton.

40EridaniA 2010.11.28. 14:37:39

Tényleg kár a gőzért. Nem érti az úriember, hogy a közúton 90 km/h-val haladni óhajtó ember az nem feltétlen egyenlő a sietős, idegroncs barmokkal. Tény, hogy van átfedés a két halmaz között, de korántsem akkora, hogy konzekvensen egy kalap alá kelljen beerőltetni mindet. Bár kétségkívül ez a kényelmes, dicséretes a vitát rövidrezárandó szándék, de sajnos ez nem így működik.
Halál a tötymörgőkre, a SZABÁLYOSAN közlekedőket tudatlansága, alkalmatlansága okán feltartó, a külvilágot ignoráló ön- és közveszélyes kocasöfőrökre. És bármilyen hihetetlen, indulatok nélkül közlekedem. Főleg akkor, amikor alkalmam van az öreg Wartburgommal is egy kicsit a forgalomba merészkedni. Akkor sem én szoktam feltartani a sort. Mókás pillanatok ezek, és egyre többször kapom azon magam, hogy előzés, kikerülés, elhaladás közben megmosolyogtat az a tehetetlen töketlenkedés, amit az autóstársadalom alja művel az utakon.
Korábban írta valaki: egyeseknek ellazulás a vezetés, másoknak irgalmatlan szellemi erőfeszítés ellenére sem sikerül az elvárható szintre jutni... Igazsága vagyon az illetőnek. És még egyszer, a félreértések elkerülése végett: nem a munkagépek, teherautók, bringások, robogósok, deklaráltan lassú járművek a probléma forrásai.

Gordini 2010.11.28. 14:47:09

@zolcsik76: "Szövegértésből ötös vagyok :) "
Valami mégis elkerülte a figyelmed: a második mondatom az volt,hogy én egyáltalán nem sietek.Megvan ?
Némi módosítással most megismétlem: én soha nem sietek. Ha netán előznöm kell,akkor előzök,pont. Mindenféle indulat vagy kormányrágás nélkül.
A hozzászólásod így okafogyottá vált - már ha nekem címezted egyáltalán.

zolcsik76 2010.11.28. 15:09:40

Ezek szerint mégsem ugyanabban az országban lakunk. Fura. Azért röviden a lényeg /már az én nézőpontomból/ Aki akármilyen okból lassan megy, az feltart. Ez igaz. DE! Nem ő veszélyeztet életeket, hanem az aki ezen jól felhúzza magát, és életveszélyes manőverekbe kezd az előzés sikere okán. A kreszben benne van, hogy menyivel mehetsz max, hogy nem tarthatsz fel másokat indokolatlanul. /bár nem írja mi az alapos indok/ Viszont az is benne van, hogy előzni nem kötelező. Benne van mekkora sebességkülönbség kell hozzá. /min 20km/h/ Na meg akkora belátható útszakasz üresen, ahol a manővert BIZTONSÁGOSAN be lehet fejezni. Én úgy gondolom, ennek be nem tartása a baleseti forrás. Ha sietek, ha nem. És mint előbb írtam, ha az orvosok komolyan vennék az alkalmassági vizsgálatot megoldódna zömmel a probléma.

zolcsik76 2010.11.28. 20:13:38

A tv2 Napló c. műsorában volt egy riport a gyalogátkelőhelyeknél tanúsított vezetői viselkedésről. A razzia során jelzés nélküli rendőrautó 50-nel lakott területen belül. Jóképű járművezető a villamosmegállót rossz oldalról kerülve, utána zebrán keresztül előzi őket. Persze megállítják, kérdezik, hogy gondolta. Válasz: A rendőrök itt tötymörögtek előtte, nem tudta mi ez a sz..kodás. Ő siet. Közlik vele a bírságot. Erre mit mond? Az unokabátyja r.százados, majd elsikálja. Ott a kamera előtt! A témához nincs több hozzáfűzni valóm. Hisz a legjobban hőzöngők mind egyöntetűen állítják, hogy nem csak teljes mértékben betartják, de szinte ők írták a közlekedésrendészeti szabálygyűjteményt.

40EridaniA 2010.11.28. 20:49:09

Szövegértés elégtelen. Melyik szó nem világos az alábbiak közül? "Ez nem az a fórum."

40EridaniA 2010.11.28. 20:56:32

Szövegértés továbbra is csillagos elégtelen. Láttam a riportot, egy tipikus sietős, mindenkitleszarós, vákuumagyú IQfightert mutogattak, mindenki ismeri azt a típust. De akkor megint felmerül a kérdés: melyik szó, szókapcsolat nem világos az alábbiak közül?

"... a SZABÁLYOSAN, sebességhatárokat betartó, záróvonalat nem átlépő, zebrán gyalogost átengedő, nem siető, KRESZt tiszteletben tartó közlekedni vágyókat tartják fel..."

"... Ez nem az a fórum..."

Utóbbihoz hozzáfűzném, hogy akkor sem az, ha mindenáron, értetlenségből, dacból, sértettségből rá akarják húzni egyesek.

zolcsik76 2010.11.29. 18:24:08

@40EridaniA: Igen. Minden bizonnyal én vagyok a gyenge elme, aki tizen éve abból /is/ él, hogy járművet vezet. Ellenben te, aki néha kijössz a warbival, akkora rutinban vagy, hogy elmeséled nekem a rutintalannak, mi van az utakon. Akkor ha lehet, még egyszerűbben. Hátha te is megérted. Ha valaki 60-nal megy 90-es úton, az szabálytalan. De nem veszélyezteti a testi épségét senkinek, mert nem szorít le senkit, és nem megy neki senkinek ettől. Ha a "szabályosan" 90-nel haladót akadályozza abban, hogy 10-20 perccel korábban érjen oda, ebbe nem hal bele senki. Mert a vita alaptétele ez volt. Viszont ha a mögötte siető emberpalánta redőnye le, gyógyszere pedig elszáll, és akár 80-nal, 90-nel előz szabálytalanul. Ő közvetlenül veszélyezteti embertársait. És ha baleset lesz a vége, nem takarózhat azzal, hogy előtte tötymörögtek. A tötymörgő /akikből messze nincs annyi, hogy rajtuk csámcsogjon a nép/ maximum idegesít, de nem veszélyeztet. Merthogy a vitaindító cikkben ez volt a vita tárgya. Olvasta valaki? Nem egészen ez, de az elve ugyanez: a hó/jég okozza a balesetet, vagy a nem az útviszonyoknak megfelelően vezető sofőr. Szerintem /és ezt írtam eddig is/ nem az útakadály okozza, /legyen az hó, jég, sár, kátyú, vagy tötymörgő/ hanem a járművezető, aki ezt nem veszi figyelembe.

40EridaniA 2010.11.29. 20:34:18

Mondom én, szövegértés...

"Főleg akkor, amikor alkalmam van az öreg Wartburgommal is egy kicsit a forgalomba merészkedni."

Az "is" szócskára felhívnám a figyelmet. A Warbi a hobbiautóm, meg a rövid távokra használt bulijárművem. Mellette van egy Omega hosszútávfutónak. A Warbiban mosolygok a hülyéken, az Omegában már kevésbé, mivel egy hosszabb úton az 5-10 perces tötymörgős időveszteségek összeadódnak. Havi, éves szinten pedig már jelentős mennyiségű időt rabolnak el tőlem az indokolatlanul és szabálytalanul lassan haladók. És akkor már legyen egy kis demagógia is: melyik esetben alacsonyabb a fogyasztás? Folyamatos 90-es tempónál, vagy gyorsít-lassít-gyorsít-lassít...

Autópályát, mint alternatívát ne tessék emlegetni, az 55-ös és 67-es utak által behatárolt déli kétszámjegyűeken mozgok (Tisza-Dráva-Balaton), errefelé nem divat a pálya. A fő probléma pedig az, hogy a lassan haladókat büntetni tilos, mert ugyan nyilvánvalóan szabálytalanul közlekednek, de a KRESZ nem számszerűsíti egzakt módon az indokolatlan lassúság fogalmát. Így az út mellett ácsorgó Kovács XIII. r.ftőrm sem fogja vegzálni és kiinteni a forgalomból a tötymörgőt, mert nem kockáztatja a szubjektív döntése miatti esetleges magyarázkodást, számonkérést. Érthető. Németországban másképp mennek a dolgok, ott szemrebbenés nélkül kiintik a kakukktojást. Reklám jön: a VOX csatornán minden héten van jó kis másfél órás rendőrös doku-reality, tanulságos...

Szabálytalan a lassan haladó autós, szabálytalan az emiatt idegrohamot kapó és veszélyhelyzetet okozó autós - belerohan az előtte szabályosan lassan haladóba, akit egy tötymörgő(*) feltart, vagy előzés közben letarolja a szembesávban érkező szabályosan közlekedőt. Ez a két klasszikus példa jutott eszembe, naponta látható, olvasható ilyen hír. Tetszik érteni? A szabálytalanul közlekedők miatt a szabályokat betartók sokszorosan szívnak: idő, pénz, baleset.

(*): újra megjegyzem, a kamion, a munkagép nem keverendő bele tötymörgős kalapba. Ezek ugyanis méretüknél fogva még az elmeroggyantak számára is könnyen észlelhetők a távolból, így az önjelölt sumahereknek van idejük a tetthely felé közeledve tízig elszámolni és elmélkedni, hogy ráfutás legyen, vagy meggondolatlan előzés, netán hirtelen felindulásból elkövetett lassítás és ellazulás a'la Rigalánc.

zolcsik76 2010.11.29. 20:59:37

Az útvonalat ismerem jól. Kaposváron lakom egy ideje. Balatonon szülők. Munka zömmel Kecskemét, Szolnok, néha Pest. Meg a beesők. Itt 90-nel menve nagyon, mondom nagyon kevés olyannal találkozom aki feltart. Persze van, de nem számottevő. A 67-es úton egyébként sem érdemes nagyon menni a kátyúk naprakész ismerete nélkül. Az utóbbi időben kritikán aluli. Ha költségeket számolunk messze vezet. Aki ilyeneken agyal, ne vezessen. Menjen vonattal, meg busszal. Istenem! Fogyasztás, meg összeadott idők. Ezek eléggé szánalmas érvek már. De egyébként a két nézőpont nincs olyan messze egymástól. Csak annyiban különbözik, hogy te idegeskedsz egy ritka jelenségen, én meg azt mondom, hogy a forgalommal járó jelenség. Akár a kátyú, vagy az időjárás. Ha valaki nem tolerálja, és kezeli jól. Magát veszélyezteti, és másokat. Azután már hiába mondja, hogy ez, meg az. A száguldó Schumiknak, meg már mi, 90-nel, óvatosan közlekedők is okok vagyunk a veszélyeztetésre. Erről megint nem a tötymörgő lehet. Egyébként nem látok különbséget egy alapból lassú jármű, és egy lassú sofőr között. A traktor mögött is többet eszik a verda, és ott is veszítesz időt. Mi is a különbség?? Mész utána egy kicsit, és ahol lehet leelőzöd. És pont. Egyébként a fő gondolatmenetem nem a normális vélemények íróinak szólt. Akiknek írtam nem vették magukra. Olvass előre pár száz kommentel. Meglepődsz milyen módon írtak, és mit. Velük kapcsolatban továbbra is tartom azt a véleményem, hogy 90-nel csak akkor mennek amikor a mutató éppen elkerüli.

csunyadiszno 2010.11.29. 21:24:30

@zolcsik76: Én nem tudom hogy jutottál erre az eredményre, miszerint tötymörgőből messze nincs annyi, mint elmebeteg gyorshajtóból. Pesten inkább feltűnik a gyorshajtó, mivel a lassú faszokat egyszerűbben ki lehet kerülni, ám számszerűen jóval több az öntudatlanul vezető, leszedált, kormányba kapaszkodó, a külvilágot nem érzékelő zombi.

Operator 2010.11.29. 21:29:25

@zolcsik76: Értem, hogy most Te vagy a fórumon a "hiperkorrekt" srác, és hogy mindenkinek joga van mindenhez és aki ideges, ne menjen az útra és az élet szép, meg a réten mindenkinek nyílik virág, meg szeressük egymást gyerekek. És ez jól is van így, de tényleg. Az a gond, hogy az életben vannak tények, amik ugye makacs dolgok mint tudjuk.

A közgazdaságtan régóta ismeri a tényt, hogy egy gazdaságilag a központtól távol eső térség (nevezzük perifériának) GDP-je nő, ha időben a központtól (nevezzük centrumnak) való távolsága csökken (értsd gyorsabban el lehet oda jutni) és a GDP csökken, ha időben távolabb kerül, lassabban lehet oda elérni. Tehát a nagyon bölcs "akkor indulj el hamarabb, ha sok a tötymörgő" gondolatod valóban kedves, korrekt, emberi, barátságos, stb. csak súlyos forintokba kerül. Mert a vállalkozó nem fog elindulni hamarabb Pusztarettenetesre Bp-ről, hanem fogja, és a boltot egy másik helyen nyitja meg, ahová gyorsabban elér. Pusztarettenetes meg lehúzhatja a rolót.
Örülök, hogy Te borzasztóan ráérsz, és szívesen megteszel egy 3 órás utat 4 óra alatt, de az emberek többsége számára az idő limitált. Kutatások szerint egy napban 24 óra van közelítőleg, azt kell beosztani, és hidd el, azoknak, akiknek az idő pénz, nem mindegy, hogy nézelődő Marinéni, előzgető kamion, kalapos Pistabácsi, nem kapcsolok reflektort és 40-el megyek Józsi miatt 30-40 percet rá kell rakni az útra.
Szóval értsük meg azokat is, akik nem szórakozni, hanem haladni akarnak az úton, és ők nem örülnek, hogy néhányan örömautózásra, a legelő birkák tanulmányozására használják a közutakat 60-al.

Igen, tudom, "aki száguldozni akar, menjen versenypályára". Mindenki ezt mondja. Engedd meg, hogy itt néhányan hozzátegyük a másik oldalt is: Aki meg nézelődni, feneket vakarni akar, álljon meg a parkolóban. Így ok?

zolcsik76 2010.11.29. 21:42:11

Közben nagy önvizsgálatot tartva valószínűleg rájöttem hogy kerültem az ellipszis másik oldalára hozzád képest. Én sokat vezettem jó öreg hat, meg tíz tonnás román, meg orosz gyártmányú teherautót. Ez jó iskola a türelemre, és az alázatra. A közgazdasági fejtegetésed egyébként mélyen igaz. Megoldást is találtak rá. Autó út, autópálya, meg /talán ha elkészül itt is/, a lakott területeket kikerülő, normális főútvonal. Már elkezdték Kaposvár M7 vonalon. Az országban meg már több helyen van régebben is. Mert a három-tíz kilométerenként 50-re lassítani 90-ről sem túl gazdaságos. Egyébként elképzelem Rokefeller bát, ahogy megnézi az útjainkat. Majd kijelenti, hogy jó ez. De a lassan haladó néhány szerencsétlen miatt nem itt fektet be.

csunyadiszno 2010.11.29. 21:57:02

@zolcsik76: Értem én is mit mondasz. Te vagy az öreg róka, hatalmas rutinnal és alázattal, 40 éve vezetsz balesetmentesen és a gyártás pillanatában is minősíthetetlen teherautók volánja mögött tanultál alázatot a rettenetes trabi- wartburg-lada korszakban. Örülj neki, hogy nem nyomaszt a főnököd, hogy siess, vagy talán a magad ura vagy, ez a legjobb. Nem mindenki ilyen szerencsés. Azok az idők már elmúltak, amiből te levonod a konzekvenciáidat.

Operator 2010.11.29. 22:10:38

@zolcsik76: :) "Megoldást is találtak rá. Autó út, autópálya, meg /talán ha elkészül itt is/, a lakott területeket kikerülő, normális főútvonal."

Nem értem. Tehát az autó út, az autópálya, meg az elkerülők azok megoldást jelentenek az általam vázolt problémára, mert azok közlekedésre valók, arra, hogy elérjünk valahonnan valahová. De a "sima" főút, ne adj' isten mellékút nem erre való? Az nem arra megoldás, hogy eljussunk A-ból B-be emberi időben? Az ezek szerint arra való, hogy emberek fütyörészve, vakarózva poroszkáljanak? Nem hinném ám. Azt pedig ne feledd, hogy az emberek itt nem azért zúgolódtak, mert autópályát akarnak valahová. Csak 90-el akarnak haladni a rendes úton. Te pedig az adófizetők pénzéből építtetnél sok sok sávot, azért, mert vannak, akik feneket akarnak vakarni vezetés közben/helyett? Ejj ejj...

Rokelfellert meg csak képzeld el bátran. Hogy az autópályás javaslatod miatt számodra tetsző példával éljek: Kecskemét akkor indult meg a fejlődés útján, mikor az autópálya hatására drasztikusan csökkent a "távolság". Hidd el, hogy nem ilyen drasztikusan, de Mari néni is hatással van a konjunktúrára, bármilyen furcsa is. (tudod, egy csepp nem oszt nem szoroz, de a pohár is egy csepptől csordul ki...)

A tíz tonnás román teherautó vezetéséért mindenképpen tisztelet jár, le a kalappal és köszi hogy megosztottad ezt a titok velünk. Ám bízom benne, hogy nem haragszol meg, ha azt mondom, nem sok köze van a tárgyhoz. Mert a nagyapáink pedig lovaskocsival jártak, na az volt ám az iskola a türelemre meg alázatra. Az ősember meg mezítláb rohangált. Na úgy felérni Budapestre, az ám az alázat... Belátod, hogy ez a gondolatmenet nem visz sehova. Ma ma van. Felgyorsult az élet, felgyorsult a tempó (nem sokáig, csak 90 Km/h-ig. De odáig igenis felgyorsult ;-))

Továbbra is tartom. Az utak közlekedésre valók. Tehát nem versenyzésre, és nem 60-as sétakocsikázásra. Versenyzők a pályára, sétakocsikázók, torlódást okozók a parkolóba. :) Béke

MaCS_70 2010.11.29. 23:58:16

Halihó!

Azért van itt némi nagyságrendi tévedés.
Száz kilométerenként pár perc eltérés nem fogja romba dönteni a nemzetközi karvalytőkét.
Egyébként meg +-10km/h meglepően keveset számít menetidőben.

Konkrét példa:
Siófokról menet Pécsre, igazi szép országúti menet. Két kocsival vagyunk, reggeli a siófoki McDonaldsben. Indulunk az első kocsival, a srácok a kettesben tudják, hogy öreg járgány, nyugis sofőrrel, ők meg ugye a fürgébb fajtából valók, úgyhogy ráérnek még utnunk indulni. A blokk szerint 16 perccel utánuk vágtak neki. Mi óra szerint 80, max. 85-tel nyomultunk, Árpád-tető felé 50-nel -- ez volt a vezető és a járgány komfortzónája.
A srácok hátul viszont elég tempósan jöttek, saját bevallásuk szerint az akkor még szent 50%-os határ közelében, de lakott területen max. 60-nal.
Mindezt laza szombat délelőtti forgalomban.
Pécsre három perc előnnyel érkeztünk.

Másik példa: Csopak-Pécs. Egyszerre indulunk Csopakról, a másik fél kocsival a lendületes (általában 110, Nagykónyi és Dombóvár között 140), én notóriusan betartom a sebességkorlátozást (motorral) -- mindenhol.
170 km-es út, nekem 2 óra 20 perc.
Tök egyszerre érünk a pécsi lakáshoz (az autó ér utol engem egy saroknyira a végállomástól) -- a kocsival volt egy tankolás Sásdon, tehát 170 km-en egy tankolásnyi idő lett a különbség.

Üdv: MaCS

csunyadiszno 2010.11.30. 00:20:38

@MaCS_70: Nyilván van nagyságrendi tévedés. Ugyebár + 10 km/h nem számít, mint ahogy -10km/h sem. Akkor megkérdezem, miért nem haladsz a lakott területen belül 40-el haladóhoz képest -10km/h-val, ami ugye 30km/h. Végülis nem lesz érdemi különbség a menetidőt illetően. Vagy miért nem választod ki az autópályán a legbénább faszt, aki 80km/h val halad, akkor te nyomjad hozzá képest-10el, máris 70-el mész.Ugye, hogy nincs jelentősége? A legnyomibb pöcs városban helyenként képes 30-35km/h-ra menjél lassabban, 20-25km/h-val. Végülis nem számít az a pár perc. Ugye érted?

40EridaniA 2010.11.30. 09:18:11

Nem 10 km/h-ról folyik a diskurzus, hanem ennél jelentősebb különbségről. Az sem ártana, ha a (szokásos) szemellenzős, elnézős, fejet félrefordítós, ferdítős/maszatolós hozzáállás helyett nem bagatelizálnánk el, mi a probléma gyökere.

Vajon mi az oka annak, hogy egy traktor, kamion mögött poroszkálva nincs semmi gondom az előttem haladóval? You know: 25, ill. 70 km/h, emelkedőn kevesebb, ennyit tud, szabályos. Vajon mi az oka annak, hogy egy szűk járdán lassan, járókerettel közlekedő bácsit/nénit utolérve nincs semmi gondom az előttem haladóval? Sőt ha tehetem, akkor egyesek szerint álszentségből még segítem is a biztonságos tovahaladást, ha mással nem, hát azzal, hogy nem mászok rá a lökhárítójára vagy nem lihegek az illető fülébe. Ők a békés egymás mellett élés és a közlekedés írt és íratlan szabályait betartva kerültek a privát szférám közelébe.

Ezzel szemben az önerejéből nyilvánvalóan haladni képes (ez fontos kritérium), ámde a mögötte összegyűlteket magasról leszaró vagy éppen észre sem vevő közúti veszélyeztetőkkel már van problémám. Mivel a fent említettekkel ellentétben vét a közúti közlekedés szabályai ellen. Tetszik érteni? Szabály, ami még rá is vonatkozik, hiába gondolja másképp. Sokminden hátráltathatja a tötymörgő haladását, műszaki hiba, a sofőr kezdő vagy cselekvőképességét akadályozó mivolta, eltévedt, parkolót vagy címet keres, lehetne sorolni még. Ez az ő egyéni problémája, az első alkalmas helyen el kell engednie a mögötte feltorlódott sort - ami a fehér holló ritkaságával előforduló eseteket leszámítva sohasem történik meg.

Korántsem olyan ritka ez a jelenség, mint ahogy egyesek szeretnék beállítani, az 1300 db hozzászólás beszédes. Az 58:42 szavazati arány nem kevésbé... Azért vicces, hogy sokadszorra is összefoglaltam ugyanazt, amit mások már kifejtettek, de úgy tűnik, igény, az van rá :)

(Ez nem az a fórum, ahol a gyorshajtók veszélyes mivoltáról folyik a vita.)

Operator 2010.11.30. 11:00:45

@MaCS_70:

Igazából az előttem szólók hozzászólásaikban teljesen jól összefoglalták már a lényeget, így azok tartalmával egyetértve egy apró megjegyzést tennék hozzá... Hogy elhiszed-e az előre nem tervezhető lassú haladás káros hatásait, vagy sem, lényegtelen. De tényleg. Ez az egész csak egy mellékszál volt, nem erről szól ez a fórum. (Mondjuk ha gondolod, beszélgess el róla azokkal a kamionsofőrökkel akik 10 Km/h-nál kevesebb sebességkülönbség esetén is vad előzésbe kezdenek ami kilométereken át tart, hogy akkor ezt miért is érzik fontosnak)

A lényeg, hogy vannak emberek, akik egyáltalán nem törődve másokkal, a közutakat használják időtöltésre, szórakozásra, vakarózásra úgy, hogy a forgalom normális ütemét lassítják, ezzel másokat indokolatlanul feltartanak, haladásukban akadályoznak. Mert azt gondolják, megtehetik. Mert nem törődnek másokkal. Mert önzők. Mi róluk beszélünk, ezt a fajta magatartásformát ítéljük el, illetve próbáljuk felhívni a figyelmet arra, hogy figyeljünk másokra. Te pedig ezt az önző magatartásformát véded.

decens 2010.11.30. 14:46:29

Az öcsém évekkel ezelőtt mindig megszólt engem amikor elmeséltem, hogy ide, vagy oda Európában milyen gyorsan értem el, vagy éppenséggel onnan haza. MINEK ANNYIRA ROHANNI? Volt a kérdése, erős kritikai felhanggal. Aztán egyszer úgy adódott, hogy elvittem Svédországba a rokonainkhoz. Az úton többnyire én vezettem, mert ő kijelentette, hogy max. 160 -al hajlandó menni, mert ő addig érzi a kocsit. Rendben van, úgy is lett, csak hazafelé vezetett Ausztrián keresztül. A korábbi kérdésére viszont megkapta a választ ezen az úton: MERT OLYAN ROHADT MESSZE VAN! :-))
Ezt ő is belátta amikor egy vasárnap délutáni német autópályán töltött 3 órás vánszorgásunk után (ezalatt megtettünk vagy 50 km-t) másnap be kellett hoznunk a lemaradást, hogy időben haza érjünk. Ezért a német autópályára még megmaradt 500 km-t 4 óra alatt sikerült lenyomnom. Ausztriától már nyugisan jöttünk.
Ha erre most jönnek az anyázós comment-ek, csak annyit, hogy 1963-tól közlekedek a forgalomban balesetmentesen.

MaCS_70 2010.11.30. 17:35:22

Halihó!

Félreértés ne essék, én sem szeretem a tötymörgőket, az a mentalitás pedig, hogy "én nem sietek, más se tegye" nagyon bosszant.
DE!
Az úton (és különösen hagyományos országúton) a közhiedelemhez képest nagyon kevés időt lehet megtakarítani nagyon komoly kockázat árán.
Persze, ne legyenek indokolatlanul lassú vezetők az úton, de gyorshajtók még kevésbé!
Túl sok súlyos balesettel kellett már foglalkoznom, ahol úgymond volt indok a sietésre. Mert az úton sietni, időt visszanyerni nem szabad. Elég nehezen tudok olyan élethelyzetet elképzelni, ami indokolná a sietést emberéletek kockáztatása árán.

Ja, és a 160 sztrádán sem igazán biztonságos. Fentebb leírtam, hogy miért.

Üdv: MaCS

zolcsik76 2010.11.30. 18:15:34

@MaCS_70: Minden tisztelet! Valaki érti a lényeget. Moderátornak üzenem, hogy a szövegkörnyezetből kiragadott mondatok egy kétirányú beszélgetés sokadik véleménycseréjéből valók. Ha elolvasná az egészet talán megértené. Ha nem, hát örök titok marad neki. A fórumra egy cikk linkjéből jutottam, ami arról szólt, hogy a tötymörgők veszélyeztetik az életünket, mert erőszakos előzésre csábítják szegény, törvénytisztelő állampolgárt.
Csak a moderátornak:
-a tötymörgőket nem szeretjük, mert feltartanak általunk nem ismert okból.
-a közlekedőknek mindenesetre ez mégis biztonságosabb, mintha gyorsabban mennének, mint képesek.
-egy tökéletes világban aki nem alkalmas, azt orvosin kiszűrnék /sokkal előrébb ezt is leírtam/ de ez nem tökéletes világ. És akinek jogsija van, zömmel vezetni is akar. Ha nem tud akkor is.
-Mindazonáltal aki lassan megy, ettől még nem megy neki senkinek, nem szorít le senkit. Tehát rájuk hivatkozni életveszélyes manőverek miatt nem lehet.
-Aki bármilyen okból felhúzza magát vezetés közben, arra szintén alkalmatlanná válik. Álljon meg. Higgadjon le.
A kezdetektől ezt írtam. Volt aki megértette, van aki nem.
Ja! Moderátornak még valami. Ha azt hiszi, hogy ezek a vasak csak a távoli múltban mentek, nagyot téved. Ma is használatban vannak, és még jó pár évig így is lesz. Na meg semmivel sem voltak lassabbak a ma gyártottaknál, amik 90-nél szépen leszabályoznak. Plusz hála a beszerzéseknek, a leggyengébb motorokkal vannak szerelve. Tehát nyomatékban sem jobbak. Gazdaságosabbak, kevesebbet kell őket javítani, de jobban nem mennek. A terepjáró képesség meg már egy egész más történet. A főnökökről meg annyit, hogy akinek több van festi magát. Írtam valahol előrébb. Honvédség. Időre megjelenni Kaposvárról Kecskemétre. Tetszik érteni? Azt is írtam előrébb. Kicsit előbb kell indulni. Mert a tötymörgőkön kívül még ezer oka lehet, hogy nem érsz oda. És közös bennük, hogy a kutyát sem érdekli. Tessék odaérni és pont. Azt meg, hogy a nyergesek miért előznek fékezés helyett kérdezd meg tőlük bátran. Én tudom a választ.

Operator 2010.11.30. 18:42:53

@MaCS_70: Szerintem egyetértünk! :)

Operator 2010.11.30. 18:50:12

@zolcsik76: Huhh, nem reagálnék, mert ez már nem vita, hanem vitatkozás, semmi értelme :) Értem amit írsz. Béke.

(még egy apró dolog: nem vagyok én moderátor, s ha tudnék se moderálnék senkit innen. Attól hogy nem értünk egyet, mindenkinek joga van véleményt megfogalmazni. Ezért jövünk ide. Elmondani a miénket, olvasni másokét)

zolcsik76 2010.11.30. 19:20:37

@Operator: hehe :D Bocsi! Ma nem vagyok teljesen észnél.

decens 2010.12.01. 11:58:52

@MaCS_70:
"Ja, és a 160 sztrádán sem igazán biztonságos. Fentebb leírtam, hogy miért.
"
Ha valaki ész nélkül nyomja, akkor igazad van. Az öcsém önként vállalja ezt a határt, nekem a német autópályán ez a határ a kocsim végsebessége, ami jóval e fölött van. Lehet anyázni, de amint írtam 1963 óta vezetek balesetmentesen.

ex-dr. vuk 2010.12.06. 15:01:37

@40EridaniA:
azert az tok jo, hogy az elozeses meg rafutasos balesetet is a totymorgo okozza, es nem az, aki ugy eloz, hogy leszarja mi jon szembe, es nem az, aki nem nez maga ele mikozben vezet...
Nem a totymorgok mellett vagyok (de ugyebar szamtalan oka lehet a lassabban haladasnak), de a balesetet akkor sem ok okozzak, hanem az idegbeteg barmok. Elso korben oket kellene kiinteni, es ha mar csak feltartas van, akkor kiinteni a totymorgot.

kpjotr 2010.12.09. 18:10:00

Miért van az, hogy a nyugati "határon" kifelé menet átérve szinte teljesen eltűnnek a tötymörgők?

TH 2010.12.09. 22:22:00

@kpjotr: mert még nem jártál Németországban. Ott hemzsegnek ugyanis...

Mikrobi 2010.12.20. 17:19:58

1248. kommentként azt mondom, hogy amikor a tötymörgőket szidó érvét olvasom, neki adok igazat, amikor az őket védőét, akkor neki. Saját véleményem az, hogy aki a szélvédőre tapadva görcsösen markolja a kormányt, azt a rendőr küldje pszichológiai alkalmassági vizsgálatra, az eü. vizsgálatokat meg szigorítsák meg. De a trafival csak a túl gyorsakat büntessék meg.

Szakibandi 2010.12.23. 16:02:29

Egy olyan világban szeretnék élni, ahol mindeki úgy vezet, hogy annak oka van. Oka, nem jellemhibája. Álmodok tovább...

pit-you 2011.05.18. 19:21:36

én egy alapjáraton higgadt és korrekt vezetőnek érzem magam,de az ilyen debilek engem is fel tudnak dűhíteni.
Persze lehet hogy épp fáradt idős vagy valami nyügje van,de van mikor én is 10 óra munka után reggel megyek haza és mondjuk én se 90-nel megyek na de nem is 60-nal.A baj a sok "hétvégi" "idényvezetővel" van akik valamilyen módon másképp értelmezik a dolgokat.
A 44-es úton én is szoktam haladni és gyakran találkozom én is ezzel a szituációval.
A másik nagy kedvencem a "paraszt tempomat" az adott páciens megtalál egy sebeségi fokozatot és tempót általában 65km/h és azzal a sebességgel közlekedik lakott területen kivül és belül egyaránt.
Sajnos az ilyen delikvenseket nem tudom sofőrnek nevezni.
és nem utolsó sorban gondoljunk csak bele hogy az ilyen mereven előretekintő a külvilágból és a környezetéből semmit sem érzékelő vezető vajon nem veszélyezteti a forgalmat,mi van ha egy veszélyes szitút kellene esetleg kivédeni-e vagy csak korrigálnia kell(enne) valamit de azt se tudja hol van.

BaradlayR 2011.05.22. 18:18:09

PSZICHIÁTERT AZ ÍRÓNAK!

Opel P1 · http://www.pbcomputer.hu/ 2011.05.22. 19:06:49

Engem nem zavar különösképpen, hacsak nem tart fel túl sokáig.
Én inkább a fékezgető mazsolákat nem bírom...

Bause 2011.05.23. 15:14:26

Az a furcsa, hogy a sok fröcsögő elfelejti, hogy valaha ő is kezdő, rutintalan volt. Sokaknak frusztrációt okoz a közlekedés (nem mellesleg a türelmetlen autóstársak miatt) és örül, ha a saját kocsiját uralni tudja. Erre persze jön az újabb fröcsögés, hogy akkor nem vezessen, menjen busszal. Persze, mert mindenki jobban meg tudja ítélni, hogy a másik mit csináljon, mint ő maga. Ne feltételezzük már, hogy akinek nehéz a vezetés csak azért ül autóba, hogy másokat basztasson ezzel. Az esetek nagy többségében meg lesz rá az oka.
Az empátia teljes hiányát látom a cikk első részében, illetve a kommentekben is. Aki szerint a 90-es sebesség korlátozás tulajdonképpen minimálisan elvárható utazósebességet jelent, az sürgősen nézze meg a KRESZT, de szigorúan olyan nagykorú felügyeletével, aki nem bukott meg szövegértelmezésből. Kezdőként, ritkán vezető autósként igenis legyen meg mindenkinek a joga arra, hogy úgy közlekedjen, ahogy magát biztonságban érzi.
Szóval sokakban megfogalmazódott, hogy a lassúhajtás a balesetek valódi oka, mert a lassúhajtók késztetik gyorshajtásra a többieket. Hát ennél röhejesebb indoklást még életemben nem olvastam. Türelem kedves autóstársak! Nem olyan hatalmas az országunk, hogy mínusz 10-20 km/h sebesség csökkenés (addig amíg nincs tiszta helyzet előzésre) 10 percnél többet befolyásolna a megérkezés idején. Egy vérbeborult aggyal végrehajtott előzés azonban végtelenné is teheti ezt az időpontot. Nem csak az türelmetlen ember számára.

svinjahond 2011.08.15. 09:13:04

Brilliáns megoldás lenne a "kötelező legkisebb sebesség" nevezetű kékre mázolt, kerek táblát felszerelni az ilyen "problémás" útszakaszokra és bizony mérni, mérni és mérni, majd bűntetni a csiganyálcsík-húzókat. (Az persze abszolút hülye szitukat eredményezhetne, ha pl. sima országúton, lakott területen kívűl kilencvenes általános sebességhatár mellé kitenné a hatóság a 90-es kék táblát.)
Szerintem fel kéne emelni az általános felső sebességkorlátot 100-ra (vagy méginkább 110-re), az autóúton 120..130-ra, míg autópályán vagy 150-re emelni, vagy végleg eltörölni a sebességhatárokat, illetve az összes útra csak ott alkalmazni, ahol ezt a balesetveszély TÉNYLEGESEN indokolja. Továbbá SZÉNNÉ BIRSÁGOLNI, a "lapátosemberes tábla"+ sebességkorlátozó "kombó" kinnfelejtőit! Illetve ilyen helyeken - amennyiben valós munkavégzés nem folyik - a hatósági sebességmérés tilalmát vezetném be!
A fenti változások életbe lépése után pedig elkezdeném megszórni az ország jobb minőségű fő- és mellékútjait a fentebb említett kék táblákkal. Pl. lakott területen kívül MINIMÁLISAN ELŐÍRT HALADÁSI SEBESSÉGKÉNT én bizony előírnám a 80-at, autóúton a 100-at, míg autópályán legalább a 120-at! Aki nem bír ennyivel menni, az adja le a járművét a bontóba, vagy ne használja a fenti utakat. (pl. a 80 km/h csak nem olyan észveszejtő sebesség, hogy ne bírná pl. egy cilinderes szódásüvegszemüveges, kalapos, skodás papa biztonságosan elérni és stabilan tartani...)
Na, persze azt is tudom, hogy ilyen katasztrofális úthálózat mellett 300%-os baleseti esetszám növekedésre lehetne számítani, szóval először utak kellenének. (Aztán persze jobb/fiatalabb járműpark, ahhoz meg mostanában hírből se ismert jólét, de a téma itt már messzire vezetne... és nem akarok politizálni!)

liza9 2011.12.15. 10:34:41

Nem olvastam végig az összes hozzászólást, mert rengeteg benne a szubjektivizmus, a sértett önérzet által kiváltott indulat stb. Annyit azonban hozzá kell tennem, hogy nemcsak a tötymörgők veszélyeztetik a többieket. Az irányjelző indokolatlan használatra gondolok. Megáll a tisztelt vezető a célja közelében, szabálytalanul, és bekapcsolja a vészvillogót.
Mindenki, vagy majdnem mindenki tudja, hogy nemsokára megérkezik. De addig is? ki kéne kerülni, a másik sáv tele, be nem enged senki. Vagy záróvonal van, tehát mellette elhaladni csak szabálytalanul lehet (vagy záróvonal átlépési engedéllyel). Szerintem büntetni kellene a vészvillogó indokolatlan használatát is.
Mert már rég nem azt jelenti, hogy baj van. (kereket kellett cserélnem defekt miatt, természetesen bekapcsoltam a vészvillogót, természetesen senki nem állt meg segíteni! Gondolták, majd jövök pár perc múlva a megvásárolt hamburgerrel, cigarettával, újsággal.) Szóval szép lassan lejáratták a veszélyt jelentő villogást!
Az pedig csúcsa "megszokás"-nak, hogy kijelölt parkolóban, szabályosan beállva is bekapcsolta egy vezető a vészvillogóját.
További jó utat, balesetmentes közlekedést kívánok!

Abfangjaeger 2011.12.15. 12:02:49

Amíg vannak, akik úgy érzik, hogy joguk van lakott területen kívül (90-es "táblánál") 100-100-120 km/h-val hajtani, addig joguk van másoknak 60-70-80 km/h-val hajtani.
Ésszerű esetben az indokolatlanul lassan haladók büntetését támogatom. De nehogy már azért büntessenek valakit, mert a kaptatón felfelé a kispolszki csak 60-70 között bírja!
Ja igen, zúzassa be, vegyen másikat, korszerűt, stb. De akkor az ezirányú javaslatot tevők dobják össze a gépjárművek ára és fenttartása közötti különbözetet.
Mert nem az vesz ilyen autót, akinek számolatlanul áll a lé, hanem az, akinek ennyire telik. És a pénzügyi helyzete ne legyen senkinek a jogalapja a közúti büntetésre.

Áldás és békesség!

bledzer 2012.01.26. 11:38:08

Nem szép dolog troll-os hanglevelű kommentet küldeni, és oltani mást minimális ismeretség nélkül, viszont Balázs Viktor egy "+!%/. Miért is? Talán azért mert Bende Tibornak igaza van, ráadásul teljes mértékben. És mielőtt bárki is megkérdezné hogy miért van igaza és B.V. miért egy ****, hát azért mert:
. Ha valaki úgy érzi, hogy nem megfelelőek a képességei akkor engedje el a másikot, szépen tartson az út széle fele, még lassíthat is egy picit és indexeljen jobbra. Én nem megyek lassan városon kívül 110-120 ha sietek plussz 30-40, de ha valaki nálam jobban zúzza, hát menjen. Félrébb húzok, indexelek, megelőz, megköszöni, elhúz és mindenki boldog. Neki nem hányom fel az ablakát, ő nem világítsa ki a szemem a tükrön keresztül stb. A NAGY BAJ viszont ott van, hogy a legtöbb tötymörgő azt hiszi, hogy ő a világon a legkomolyabb ember és arról is meg van győződve hogy nála nem vezet senki jobban, holott nem is halott ellenkormányzásról, heel and toe-ról clutch kick-ről és még sorolhatnám. Ő bebetonozza magát a vonal mellé aki pedig meg meri előzi az kárhozott veszélyes ember akit likvidálni kell. Mert az egója nem bírja ki, nem az útra való hanem a vonatra. Miért fáj neki az hogy elengedjen, vagy legalább ne az út kellős kiba.... közepén menjen? Ha kezdő, ott a megülönböztető jelzés és ha két éve vezet de még nincs elég tapasztalata? Ne legyen nagy legény és hagyja kint a T betüt. Ha meg fáradt vagy idegösszeomlás szélén áll, kapcsolja be a vészvillogót és cammogjon haza az út szélén. Csak ehez az kell hogy a tötymörgő beismerje hogy lassan és bénán vezet.

tintamin 2012.01.31. 21:43:22

Mindkettőnek igaza van, de nem teljesen:

Tibivel tökéletesen egyet tudok érteni, már ami a lakott területen kívüli tötymörgést illeti: életveszélyes.
Iszonyat.
A városban elporoszkálok, ott nem zavarnak ezek annyira, azzal a pár perccel nem lennék beljebb, úgyis dugó van, meg biztos nem megy előttem kerületeken keresztül, előbb-utóbb hagy futni, önismereti és személyiségfejlesztő tréningnek sem utolsó, ráadásul nem tart sokáig.
Ma jöttem haza a 8ason, és volt egy szerencsétlen, aki meglátta a traffipaxot, a városhatárnál és beállt Várpalotán végig 35-re.
De nem haltam bele.

Balázs Viktor: ha valaki szerencsétlen, vagy szándékosan lassan halad, vegye észre (magát)! Ő ugyanolyan kevéssé empatikus, mint a mögötte hörgő barom. Spirálba kerültek mindketten, az egyik vagy dacból, vagy a magas stresszfaktora okán képtelen az empátiára (ezért lassan megy), ami ugyanúgy igaz a hátul haladni próbáló(k)ra.

Én külföldön - ha nem autópálya - mindig lassabban megyek, hogy nézelődhessünk, bárhol meg bírjunk állni, 70-80-nal poroszkálok az Alpokban. De ha követnek páran egy ideje, és vagy nem bírnak vagy nem mernek megelőzni, félrehúzódom, én aztán kurvára nem halok bele.

Nem hiszem el, hogy ezeknek a szerencsétleneknek jólesik a feltartott kocsisor előtt menni. 1 percre kiáll, és elmúlik a stressz mindenkiről. Na ezt kéne felfogni a tötymörgőknek.

A városi közlekedésben egyébként sokkal nagyobb türelemmel kell viselkedni. Itt elnézhető a tötymörgés, az emiatt arclerántással fenyegetőzés viszont abszolút nem.

Tehát: Tötymörgés városban (bizonyos mértékig, nincs zérótolerancia) megengedett, azon kívül viszont életveszélyes, tehát büntetendő.

Imre Kiss 2013.12.18. 14:28:06

Szeged, Tisza Lajos Krt. ...
Tanuló vezető 22,5 KM/H-val száguld. alkalmas helyen megkérdezem az oktatót, mire ez a nagy "sietség"?
Jött is a válasz: Bizonytalan/fél a tanítványa!

/Ha ez így van, akkor miért nem szorult annyi intelligencia a "tisztelt" oktatóba, hogy nem egy 'egysávos', és nem utolsó sorban igen forgalmas útszakaszon terrorizálja a forgalom többi résztvevőjét! Van szegeden nem egy ilyen esetekre alkalmasabb útszakasz is!/

Egyébként rögtön eszembe jutott az engem oktató Bartos Pállal folytatott párbeszédem:
- Mennyi is a városban megengedett sebesség?
- 60 (igen, akkor még annyi volt!)
- akkor menjünk közel annyival, vagy ha félek, akkor irány vissza a tanpálya!
és eközben szépen rálépett a gázpedálon lévő lábamra (akkoriban még "csak" fékpedáljuk volt az oktatóknak.)

De már ez sem így van, mert miért is kellene rutinpálya/ rutinvizsga, ugye "kedves" jogalkotók?

Vierre_ 2016.08.17. 14:27:50

Régi poszt, de most találtam meg, saját szorongásom okán. Régebben, amikor fiatalabb voltam, lazább és az élet nem szorított rám pánikrohamokat, amiket végül lekűzdöttem, de a határaimat szűkebbre kellett vennem ezáltal, nem okozott problémát a 160 km/h. Azonban most vettem egy használt autót és a sztrádán egyszerűen képtelen voltam a jobb szélső sávban 90 km/h-nál gyorsabban menni. Ahogy kimozdultam a komfort zónámból, jött a pánik, a pánik, hogy az adott sebességnél nem tudom már kordában tartani az autót, ha baj van, megcsúszik, durrdefektem lesz, gyerekek ülnek mögöttem stb. stb. Tudom, hogy kínos, és rendkívül kellemetlen, tudom, hogy mindenki utál, így beállok egy kamion mögé, ott kutyát nem zavarok és lejutok oda, ahová akarok anélkül, hogy szétszoronganám magam. Jöhetne a jogos kérdés, hogy akkor minek vezetek? Egy, mert szeretek, nincs bajom a városi közlekedéssel sőt, kettő, mert el szeretnék oda jutni, amit elhatározok, amit megálmondok magamnak. De nem megy 90 fölött, nagyon sajnálom. Végtelenül nyomasztanak a mellettem elhaladó 160-al robogó autósok, de nem azért, mert ők gyorsak, hanem, mert zavarom őket, tudom jó. Ti poroszkálásnak élitek meg a 90 km/h-t, én nem így gondolom. Nekem a 90 km/h kevésbé halálos, mint a 160. Én így döntök, nekem ennyi fér bele, én vagyok az az ember, akit minden férfi vezető gyűlöl, mert azt hiszem, hogy a férfiak azok, akik ezt nem bírják elviselni, van ebben a sebesség dologban egy jó nagy adag maszkulinitás. DE. 90-el fogok menni akkor is, ha gyűlöltök, mert ÉN így érzem magam biztonságban és senki kedvéért nem fogom ezt a biztonságot félredobni. Sajnálom.
süti beállítások módosítása