Nos, én egy nagypolskin megtanultam, hogy ha a hengerfej kuka, akkor az egész motor kuka. Mert mennek vele a dugók, gyűrűk, hengerek, főtengely, csapágyak is a sírba. Csak nem olyan látványosan... németből 100.-ért kapsz egy komplett motort bele. (Juró) Egy éve hozattam, papírozással együtt megállt 120.000-ben és ebben már a vezérlés, vízpumpa, nedvek, tömítések, szíjak, egyebek is benne vannak. Plusz tizenhárom a papír.

A citroenhez nincs mit hozzátenni, szarok, egyszerűen egyre ócskább autókat csinálnak a franciák. Régen legalább tűz és szenvedély volt bennük! -DS!- Ma már csak hitványak. Kerülendőek. Remélem valami normálisat vette helyette, koreait, japánt, németet...

Ami Jucit illeti - Még ez a tojásastra hagyján, tűrhető, talán a legautószerűbb újabb Opel, de ebből az 1.6-os motor fényévekkel jobb. A későbbi Astrák egyre rosszabbak. A H egyenesen gyalázatos. :/

A Fordosnak azt üzenem, -Fordosként!- a Cougar jobb. Egy jó kétliteres, kézi váltóval... :) ...arra megérte volna várni egy kicsit!

Évek óta hallom, hogy ezzel a THP motorral mennyi gond van. Valamelyik Novoth Tibis cikkben pont egy Mini volt javítva, és hasonló gondokkal küzdött.
Miért kell szart gyártani, hogy rogyna rájuk a gyár a nyomorultakra!
Idióta franciák.

Nekünk is van otthon egy H-Astra 1,7 CDTI. Egy igazi hulladék a miénk. 170e alatt kétszer volt bontva a motorja. Ismerősnek is ugyanez van, de neki semmi baja vele. Fene se érti.
Nekem közben volt egy 1,7 DTL F-Astra. Annak csak az volt a baja, hogy lerohadt róla a kasztni. Amúgy szerettem, a billegős, puha rugózás tökéletesen jó Magyarországra.

"egy PORSCHE.
A 911 aminek szintén nagy rajongoja vagyok kicsit drágának bizonyult :), a 924 viszont tökéletesen ötvözi amit szeretek"
azért fura dolog lehet úgy szeretni egy autót, hogy ordas nagyot kell magunknak hazudni.

Carina: "Alváz deformálódásra gyanakodott."
hát én azt eléggé kétlem, hogy a Toyota a 90-es években alvázas személygépkocsit gyártana.
a MyVip kép vicces. :)

Jucit el se olvasom, csak betűk meg írásjelek egymásra dobálva.

a Probe-nak van valahol szépség.

Riszpekt a Citrom tulajnak. Sokan nem tudnának ennyire európai módon ítélkezni.
A P924 helyett egy 928 nagyobbat ütött volna. Persze az ára-fenntartása is más dimenzió.

@Sayniqua: A szepseghiba a dologban az, hogy azt a szart nem franciak terveztek, vagyis kozos remekmuve a BMW-nek es a PSA csoportnak.
Azt en sem ertem, miert kell ilyen ipari hulladekokat gyartani lassan 8-9 eve, miutan gondolom mar az elso par evben kiderult, hogy szar. De hat ez van, ha valaki egy 100 loeros literteljesitmenyu egyhatos motorra vagyik - amit a japanok tudtak 20 evvel ezelott - akkor ugy latszik el kell fogadnia, hogy 100 ezer km alatt hatszor szetesik :-)

Szánalmas és felháborító, hogy ilyen rakás szar motort képesek gyártani "komoly" cégek, mint ez az 1,6-os turbó. A hab a tortán, hogy ehhez még a BMW-nek is köze van, hiszen a Miniben is ezt használják.

@bpjotruska:
20 évvel ezelőtt turbó nélkül, 100-szor megbízhatóbb konstrukcióban.

@Thanathos: Igy van. Ezert nem ertem, hogy azt a mernokcspaatot, amelyik 2005-6 korul kepes megtervezni egy olyan motort, amelyik jellemezoen nem megy el 100 ezer kmt nagyobb meghibasodasok nelkul, miert nem zavarjak el a picsaba kapalni vagy valami egyebet csinalni...
Anno az AutoMotor magazinban volt mindig egy ilyen visszapillanto vagy milyen nevu nosztalgia-rovat, na abban lattam egy 1950-60 koruli hirt, hogy a budapesti taxivalallat egyik - talan 403-as, mar nemtom biztosan - Moszkvicsa elment 100 ezer km-t bontatlan motorral ; nos ha igy halad tovabb a downsizing a csodalatos ezerkobcentis, 200 loeros 3 liter benzint fogyaszto motorokkal, akkor hamarosan ujra ilyen cikkeket olvashatunk az autos mediaban :-) Amelyik meg elmegy 200 ezret, azt kiszerelik es talapzatra helyezik a Hosok Teren, vagy mi lesz vele?

@Oldm4n: Ja, vehetne helyette pl. egy fasza 1.4 TSI-t. Oh, wait...

Szegény Carinás srác mindig a körülmények áldozatává válik.

totalbike.hu/magazin/velemeny/2012/03/24/hogyan_meseljunk_motoros_balesetet/

Ó, a legendás 1.6-os THP motor :)

@Hurri Kán: Azért ez eléggé gáz így, a 21. században. :(
Használtan el lehet adni egyáltalán ezeket a szarokat?
Sokszor olvasni, hogy a gyártókat nem érdekli, hogy a 2-3. tulajok elégedettek-e a termékkel. Engem első tulajként érdekelne, hogy pár éves használtan el tudom-e adni értelmes áron, vagy a nyakamon rohad, mert a kutyának sem kell a hírneve miatt.

@bpjotruska: Hadd árnyaljam kicsit a dolgot! A japók NEM TUDNAK kasztnit gyártani. Szétrohad. Az újak is. (Akkor egál?) Ráadásul az általad istenített japán motoroknak nem kellett Eurónormát tudniuk. Tehát tökmindegy volt, mennyire káros a működése a céeriksznek, a lényeg, hogy kettesben menjen százat...

Lásd - Mazda 6, az új motor, 2 liter, 120 ló. Ezt s Ford a Scorpioban 1989 óta tudja, ekkor jelent meg az EFIDOHC. Ráadásul az is elballag 7 liter körül, de városban sem megy 10 fölé. (Láncos motor, szabályozott katalizátorral, hengerenkénti befecskendezéssel!) Akkor a Ford jobb? Nem, egész máshogy kellett megközelíteni a problémát. Nem a gépészeti része a gond ma sem. A szakmai előírások. A propaganda! A régi motorok nagy része ma is helytálló paramétereket tud, az életben. És ez az, amin elvéreznek, laborban, propagandakörülmények között nem tudják azt, amit a ZEU elvár tőlük. De ez már nagyon messzire vezet...

@Leadfoot: :D De hidd el, az 1.4 Astra Turbo sem jobb...

Azért Uraim azt nem szabad elfelejteni, hogy igen, sikerült ilyet 20 éve is gyártani. Csak nem kellett betartani/betartatni az EURO 5-ös normát. A vti idejében EURO 2 volt, ami határértékekben sokszor annyit enged meg.
Ezen a ponton pedig emlékezzünk meg az első hasonló próbálkozásra: Mitsu/Volvo 1,8 GDI! Azok közül sem él már sok...

Arra is kíváncsi lennék milyen lehet ez a THP az RCZ-ben 240 lóra húzva, ha itt 156 lóval egy rakás sz@r.

Szinte biztos vagyok benne,hogy a THP szeleplerakódás hibáját már sikerült kiküszöbölnie a gyártónak.

TSI: Ismerek 2007-es 1.4TSI motoros flottaautót (golf plus) 190.000km-rel még minden gyári. Turbó is.

@Oldm4n: "Hadd árnyaljam kicsit a dolgot! A japók NEM TUDNAK kasztnit gyártani. Szétrohad." A szomszedban legalabb 10, de inkabb 15 eve latok parkolni egy 626-os Mazdat, napi hasznalatban van... a kasztni most is ugyanugy nez ki, mint 10-15 evvel ezelott.
Szerintem 99-ben a Honda S2000 szivomotroja mar kellett tudjon egy euro-3-at, igaz, az nem volt husz eve, de nem is 100 lovat tudott literenkent, hanem 120-at.
A Mazda 6-osnak lehet hogy nem tul eros a ketliteres 120 lovasa, no de ha egy masfelszer akkora kasztniban annyit fogyaszt, mint a Fiat 900 kobcentis kethengeres 85 lovas turboja, akkor meg lehet bocsatani neki ;-) Egyebkent meg van erosebb valtozata is annak a motornak ha jol tudom.
A teljesen valoszerutlen meresi modszereken alapulo hulye EUs korlatozasok tekinteteben egyetertunk.
A ketliteres 120 lovas Mazda motor egyebkent nekem gyanus: a muszaki adatok szerint 210 newtonmeter nyomateka van negyezres fordulaton... ilyen nyomatekkal ha valoban 120 loeros csak, akkor negyezer felett ugy el kene fogynia, mintha falnak menne - de allitolag nem fogy el. Maskeppen ha a nyomatek nem kezd nagyon hirtelen zuhanni, akkor nem 120 loeros kene legyen, hanem inkabb 140-150, ahogy barmely mas hasonlo nyomateku benzinmotor.

@bpjotruska: Az a 120lovas 2 literes egy szándékosan "butított" változat. Lehet csak szoftver, lehet tengelyek,vezérlés stb, is.

Porshe: A tulaj egy gyilkos. Addig gyötörte az úton mig teljesen gallyra nem vágta a motort és cserés lett. Ez aztán a szerelem. Saját magukat 5-ösre értékeli? Akkor minek állnak neki kókányolni?

Az a Citrom egy betegágy még újonnan is. Ahogy az összes többi.

E Carina egy nagyon jó gép.

Én azon vagyok képes csodálkozni, hogy az internet (értsd, a széleskörű tájékozódás lehetősége) korában hogyan képesek a mai napig Citroent venni az emberek. Régen is katasztrófális volt a hírneve az autóiknak, de manapság tényleg egy gombnyomás és tényeket is lát az ember, nem csak szóbeszédekre alapoz.

azért érdekes módon megy ez a merítés...
beletesznek olyan autót (probe), ami két hónapja van a tulajnál (műszaki matrica a képen februári, meg a rendszám is kb. idei év eleje), semmi konkrétum nincs benne.
Elvileg a népítéletnek arról kellene szólnia, hogy a tulajdonos elmondja, leírja az autójával szerzett tapasztalatokat, hibákat. Erre a szerkesztők rendszeresen bedobnak ilyen semmire sem jó ítéleteket, amiket alapvetően a megírás után nem regisztrálni kellene, hanem kiszórni olyan gyorsan, ahogy lehet. nekem az egyik autóm lassan nyolc éves lesz, van róla ítélet, amit minden évben frissítek. Az ítélet fele nem arról szól, hogy milyen autókat néztem meg vétel előtt, mi tetszett volna stb., hanem minden sora magáról az autóról szól, leírva a hibáit (eddig nem igen volt), meg a tapasztalatokat. Persze az én ítéletem még soha nem jelent meg, gondolom nem is fog. Pedig még külső képet is tettem fel, hátha eddig ez volt a gátja annak, hogy megjelenjen itt is:D

Nem baj, a héten vettem a lányomnak egy kocsit, én is dobok róla vagy 10 sort, amiből kiderül, milyen autók jöttek még számításba, esetleg arról, hogy mekkora tróger kereskedők és feketenepperek vannak, illetve hogy hogy kerülik ki manapság az emberek az átírási költségeket (mert ezt is megtudtam). Bár így az autóról nem sok fog kiderülni, de a jelek szerint ítéletnek megfelelő lesz!

Szerintem még csak egy lapon említeni is bűn annak a gyártónak a termékét(Mazda), aki hősiesen harcol a trendekkel, nem enged a nyugati kapitalizmusból fakadó fogyasztói társadalom szabályainak -nem instant terméket gyárt-, és még érezhető az elköteleződése az élvezetek iránt, a fennt felsoroltakkal.
A folyamatos fejlődési kényszer oda vezet, hogy lassan már 2 évente autót kell(ene) cserélni.

Azt mindenki tudja, hogy mit mondanak a szakemberek amikor azt kérdezed tőlük, hogy tehetek-e a sima szívó benzinesemre turbót!?
El tudom képzelni, hogy egy nehéztalpú cipő alatt mekkora terhelést kapnak ezek a motorok. Nincs az az anyag ami ezt kibírja.

Az Én Mazda 6osomban egy 1.8 benzin motor van és ugyanolyan erős mint 6 évvel ezelőtt. Most 12 éves de a futómű-kuplungon kívűl semmi baja. Komótosabb a tempó(lassúnak semmiképp sem nevezném) de megbízhatóbb a technika.

@PomberMaci: Ezzel az erővel az ember soha semmit nem venne, mert rosszat minden márkáról lehet olvasni.

@Kókány Autó Kft (márkafüggetlen autóguru): gajra

@Leadfoot: Azért a Citroenek "megbízhatósága" mindig is hírhedt volt.

Nekem is volt francia autóm, speciel egy Renault Megane II. Előtte Focus. A Ford dolgaival is voltak fenntartásaim (nem csak az autó, az egész körítés, szerviz, stb.), nem véletlenül nem náluk folytattam, de a franciák... igaz csigazabáló banda.

@PomberMaci: Ez a márkánkénti/országonkénti skatulyázás szerintem mindig is hülyeség volt, mára meg pláne idejétmúlt.

De nem baj, legalább lesz olcsó használt Citroen, ha venni akarok. :-)

@The Good Boy !: Múlthét pénteken este láttam egy ilyen probe-ot (ezt?) kövér gázzal korforgalmat venni,durva olajfüstöt eregetve maga mögött.

Átírás megkerülésére tudományos érdeklődésből kíváncsi vagyok. Bár szerintem úgy is kiderül idővel.

jajmár... kár volt berakni azt a citroent. Most jön minden okos kiás meg fordos meg hjundájos, hogy szarok a francia autók. Közben meg a bmw-vel közösen fejlesztve. És az sem zavar senkit, hogy már itt is írták a kommentekben. Arról nem is beszélve, hogy kb hetente jelenik meg egy Novoth Tibi cikk az adott motorról. Az egy szar motor. Ennyi. Nem a citroen szar, nem a francia autók szarok.
Egyébként nagyon durva, hogy már petíció van arra, hogy fejezzék be a motor gyártását :D
Ééééés megjött a toyotás is, akinek német-autó komplexusa van. Már komolyan majdnem szimpatikus lett az írás, annak ellenére, hogy egy carináról szól, és akkor muszáj volt odaírni a végére, hogy a német autókat 4 havonta szervizbe kell hordani. édesistenem, mit vétettünk? Miért kell ezt? Ki nem tudja, hogy ez nem igaz? Ki nem tudja, hogy a toyotát is kell szerelőhöz vinni néha? Kit akar ezzel becsapni? Saját magát? Rendben van, tegye, de minket hagyjon már ki belőle. Azt javasolnám, hogy vegyen egy audit, és nyugodjon le. Onnantól elmúlik a komplexusa, nem érzi majd úgy, hogy kompenzálnia kell akármit is. Mindenkinek jobb lesz.
Éééés ha nem lenne elég bajunk, akkor megjön az okosság, hogy a honda már az 1600-as években is tudott 100 lóerős literteljesítményt. Hurrá. minden hondás tetováltassa magára. MINDENKI tudott száz lóerős literteljesítményt akármikor. Ez nem tudás kérdése. Nem az van, hogy a büszke honda birtokában volt aszent tudásnak, hogy hogy lehet egy autó literteljesítményét növelni. Arról van szó, hogy akarták-e a gyártók. Vagy ők mondjuk kisebb teljesítménnyel, de hamarabb ébredő nyomatékkal akartak kellemesebben autózható gépeket gyártani. Nem baj, hogy van a hondának ilyen motorja, félre ne értsen senki. Ez így jó, mert így lehet választani. Van aki szereti 5-6000ig forgatni a motort és úgy járkál a kocsival. Van, aki máshogy szeret vezetni.
a honda már akkor tudott blahblahblah... jézusom.

@Oldm4n:
Sosem a hozzáértésedről voltál híres. :D

@Oldm4n:
Sosem a hozzáértésedről voltál híres. :D

hiába a marketing-mellébeszélés, a DS is csak egy szaros Citroen, nem egy luxusautó, ezért megbízhatatlan fos

aki meg beveszi a marketing-maszlagot, az magára vessen

@internal_combustion: "...MINDENKI tudott száz lóerős literteljesítményt akármikor. Ez nem tudás kérdése."

Az a szomorú, hogy ti ezt komolyan is gondoljátok. :D

@internal_combustion: Tökéletesen összefoglaltad a lényeget. Minden soroddal egyetértek! +1

@Thanathos: versenysportban az összes gyártó tudott ennél sokkal többet is. Tehát ha szerettek volna ilyen utcai autót csinálni, akkor csináltak volna. Ne legyünk már egyszerűek.

Ezt a szívó oldali kokszosodást 2 féle képen lehet megoldani. Igaz ebből csak az egyiket lehet home made megoldani, és azt se mindegyik típusnál.

1. Kipufogógáz visszavezetés megszüntetése (remélem csuklanak Brüsszelben a környezetvédők és az anyukájuk)

2. üa befecskendezés a szívótorokba, ami lemossa a kokszot a szelepekről, bizonyos típusokba már ezt alkalmazzák és működik.

@Thanathos: Te ki a tököm vagy? Hogy merészelsz ítélkezni? Idióta! Nem szégyelled magad?

@bpjotruska:
Alul tudnak nagyon rohadni,úgy hogy kívül szinte semmi nem látszik.

@internal_combustion:

Látszik a hozzáértésed neked is. :)
Itt az élő példa az 1,6-os turbónál, ott a TSI is, de csak a szándékon múlik a dolog és bárki csinál szuper tartós motorokat.
Szerintem gondolkodj el a hülyeségeiden. :D

@TaaT: Nem a közvetlen befecs a baj. Végignézed az ítéletben belinkelt videót láthatod,hogy egy hosszabb láncfeszítő megoldja a problémát. Mászkáló vezérlés már az idők kezdetén is rángatással jelentkezett.

@bpjotruska: 99 az nem a kilencvenes évek. A kilencvenes évek az 1990-től kezdődik. Akárhogy nézem, a korai japánok -volt nekem is nem egy, nem kettő, Mazda 626, Honda Civic Sedan, Mitsu Lancer 1300- fő problémája a kaszni rohadása. Ezen vitatkozhatsz, de fölösleges, mindenki tudja, hogy amit nem száraz, langyos garázsban tartottak egész életében (az állomány 99%-a) az rohad. Én nem a lemez, hanem a gerendák ÉS a lemezek. Néztem makulátlan Galantot -cápa- amiben nem volt benne a motortartó gerenda, mert tőből lerohadt az egyik! Ilyent európai kocsiban nem látsz. Ennyi, ezt el kell fogadni és fölösleges rajta vitatkozni. Aki japán autót használ, figyeljen a problémára, ne várja meg, hogy tésztaszűrővé lépjen elő a kocsija. (Hahaha, mert a magyar autótulajok olyanok!)
Ami a Mazda új motorját illeti - Szerintem más irányt vettek a fejlesztésnél, mint a többiek. Ugyanazt a célt -fogyasztás, károsanyag kibocsájtás, stb- más filozófiával, csekély befecskendezési időkkel, más vezérléssel, egyebekkel közelítik meg és még igazuk is lehet. (Meg sem említem a modern turbós motorokkal mennyi és milyen jellegű baj van.)

@Oldm4n:
É te ki a franc vagy, hogy kérdőre vonsz?
Szerintem te szégyellhetnéd magad, hogy hülyeségekkel szennyezed az oldalt. :)

@Thanathos: Te meg paraszt vagy. A különbség az, hogy én még tanulhatok... (Meg sem jegyzem, hogy konkrétumot nem írtál le, tehát csak a pofád jártatod fölöslegesen. Marharépa.)

@Thanathos: Miért nem mész innen a jó anyádba? Szerintem senki nem sírna utánad te surmó!

Pl a Mitsubishi Galant 2 literes V6 os motorja. Nagyon jó,és nagyon szép hangja van.

A Toyota is gyártott 15 éve 1,8 as szívót 192 lóerővel.
Csak azt is üveghangig kellett forgatni.

Nem jó a túl nagy literteljesítmény ,mert azok a motorok alacsony fordulatot gyengébbek mint az átlag,és én nem szeretem ha hangos a kocsi,nem kémyelmes mindig a fordulatszémot figyelgwtni.

@Oldm4n: írta hogy csak a motor szar igazándiból

szóval kár a citroent szapulni BMW-be is ez a szar motor megy

fos ennyi...az viszont igen érdekes hogy a gyár teszteken ez miért nem jött ki hogy 40-50e km után kuka a motor, nem kicsit nagyon. De ha nem is 40e...80-at már tuti nem bír ki.
szóval a motor fejlesztő és gyártó a ludas...az meg hogy ennek ellenére még mindig gyártják...a pofám leszakad kategória.
Usankában ezért már dutyi járna szerintem de hogy per lenen belőle az biztos.

MelleslegRenaultom van szervízt 10e-nként olajcserére látott...jah szűrőt is kellet cserélnem.

úgyhogy franciázzon mindenki a saját fa..án :D

CITROEN:
Grand C4 Picasso -> THP 155ch
C4 Picasso -> THP 155ch
C4 --> 150ch et 155ch THP
C5 --> 155ch THP
DS3 --> 155ch THP
DS3 Racing --> 202ch THP
DS4 --> 155ch et 202ch THP
DS5 --> 155ch et 200ch THP

PEUGEOT:
207 berline et CC --> 150ch THP et 156ch THP
207 RC --> 175ch THP
208 --> 155ch THP
308 berline et CC --> 140ch THP, 150ch THP et 175ch THP
308 GTi --> 200ch THP
RCZ --> 156ch THP et 200ch THP
3008 --> 150ch THP
508 --> 200ch THP
5008 --> 156ch THP

MINI:
Cooper S --> 175ch et 184ch THP
Cabriolet S --> 184ch THP
Countryman S --> 184ch THP
Clubman S --> 184ch THP
JCW --> 211ch THP

BMW:
Série 1 116i THP --> 136ch THP
Série 1 118i THP --> 170ch THP

PGO:
Speedster II --> 184ch THP
Cevennes --> 184ch THP
Héméra --> 184ch THP

@Oldm4n:
Mindig jókat röhögök a hozzád hasonló primitív alakokon.
Írják a baromságaikat, aztán ha valaki megjegyzi, akkor anyázik. :)
További jó szórakozást te szerencsétlen.

@Gyurma73:
Ha te azt leforgatod 8300-ig, akkor nem sok ellenfél akad.
Normál fordulaton meg simán veri a hasonló cm3-is szívó motorokat. Szinte vízszintes a nyomaték görbéje. Egy kicsit több hozzáértést ha lehetne. :)

@Thanathos: jesszus... most tényleg már megint a mai euro5-6os motorokat hasonlítjuk egy 100éves hondához. Azt hittem ezen már túl voltunk úgy a negyedik komment környékén.
"bárki csinál szuper tartós motorokat" -literteljesítményről volt szó, nem tartósságról.

De csak a kedvedért hozok egy példát, hogy értsd:
Vegyünk egy ilyen szuper hondát meg egy vele egyidős mondjuk golfot.
Lehetne más is, nem vagyok volkswagenes egyébként.

Na a honda tudott 100le/litert. (kudos to honda :) és szuper tartós is volt. Ellenben a 100le/litert leadta mondjuk 5000-es fordulaton (majd a hozzáértők megmondják pontosan) Tehát forgatni kellett ahhoz, hogy menjen. Ezt nem mindenki szereti. Van aki nyugodtabban szeret vezetni és kevesebbet szeret tankolni.

És akkor van mondjuk az aktuális golf. Tudott mondjuk 60le/litert. De már 3500-nál is érezhetően jól ment. Tehát nyugodtabban lehetett vele közlekedni és kevesebbet is fogyasztott. És ugyanúgy szuper tartós volt, hiszen most is térdig járunk ezekben az autókban. (több is van belőlük, mint a régi hondákból. Szerintem arányaiban is. De ezt csak zárójelben írom, nem akarok rosszindulatúnak tűnni)

Szóval terelsz mindenfelé, ami nem egy okos dolog egy vitában/beszélgetésben, mert olyan benyomást fogsz kelteni, hogy magad sem hiszed már amit beszélsz. Erre figyelj oda.
De ennél sokkal nagyobb butaság azt gondolni, hogy az egyik gyártó "tudja" hogyan lehet nagy teljesítményt kihozni egy autóból egy másik gyártó meg nem tudja. Mintha olyan baromi nagy titok lenne, hogy ha nagyobbat emelsz egy szelepen és tovább tartod nyitva, akkor nő a literteljesítmény. Egyszerűen tudták, hogy ez így optimális. Töb évtizedes tapasztalatok alapján tudták, hogy ez így nagyon jól működik. És egyébként valahol igazolódni is látszik, mert golfból, astrából, corollából több fogyott mint ezekből a civicekből például. Valamint nem történt meg az sem, hogy mondjuk 5 év múlva minden gyártó elkezdte volna a szívómotorjainak a literteljesítményét emelgetni. Sőt továbbmegyek: a honda is abbahagyta.
Na jó, zizzenjünk le erről, mert már én unom.

@m20b25: Szerintem sosem lessz olyan hogy ,,begbízható motor,, mindenki autójában.Egy bizonyos tipusra értve,mégha a szomszádnak jó is.Nem szentírás,de dolgoztam az autógyár motor részlegében is,és noha a minőség mindíg ugyanúgy megvan követelve,de olyankor is változtatnak a beszállítón ha az az alkatrész minőségileg rendben van.Gondolom valaki letudja gyártani olcsóbban.Egy egyszerű perselyt a motorblokkban 2 hónap alatt 3x cseréltek másmilyenre.Én raktam össze,a mellettem lévő szedte szét,ami a legminőségibbnek hatott tapintásra,az volt a legrosszabb.Nulla perc alatt ki tudott mozdulni a helyéből. Ezek részletek,csak azt akartam vele mondani,hogy csak pár hónap alatt is többször van változás a beszerzők (alkatrészek) közt,ezért lehet az hogy az egyiknek így,a másiknak meg úgy megy ugyanaz a motor.

@Thanathos: képet kérhetnék a vízszíntes nyomatékgörbéről?

Ráadásul tök fölösleges kihegyezni egy kisköbcentis motort,mert ma már úgyis minden költség a telsesítményre megy,akkor már jobb vezetni egy ugyanakkora teljesítményű autót ami sokkal nagyobb köbcentis,ráadásul ha forgatod akkor zabálni is fog.

totalcar.hu/tesztek/civic323/
Egy régebbi tc cikk.

Szitróen: "Még a félidős olajcserét is kifizettem" - hát ez az, a 30 ezres olajcsere egy jó nagy átejtés... Ráadásul, egy autó amivel már gyorsulgatnak, 6000 fölé pörgetik én már 5000 km-ként cserélném, egyébként meg 10 e km-ként, függetlenül ki mit mond... Persze a jó olaj és a gyakori olajcsere még nem biztos, hogy minden problémát megold, főleg az ilyen új csudamotoroknál...

"Éééés ha nem lenne elég bajunk, akkor megjön az okosság, hogy a honda már az 1600-as években is tudott 100 lóerős literteljesítményt. Hurrá. minden hondás tetováltassa magára. MINDENKI tudott száz lóerős literteljesítményt akármikor. Ez nem tudás kérdése."
Persze, elmeletileg mindenki tudott, gyakorlatilag meg szinte senki nem csinalt. Lehet, hogy a 70-es evekben a Dacia is tudott volna olyan autot tervezni, mint a W123-as Mercedes, csak nem akart. De ez nem tudas kerdese.
A Honda nagy bravurja anno az volt, hogy piacra mert dobni egy versenyautos parameterekkel rendelkezo motort, amely hetkoznapi hasznalatban is bevalt, es megfeleloen tartos meg megbizhato volt. Az meg sok mai autogyarto szegyene, hogy 20 evvel kesobb nem kepesek megcsinalni egy hasonlo kepessegu motort, amely legalabb megkozelitoleg hasonloan megbizhato. Aki kellemesen nyomatekos motort akar, vegyen nagy szivo benzinest, vagy eros turbodizelt, szerintem az a kategoria, ahova a Honda pozicionalta a modelljeit, nem arrol szol. Aki 150-180 loero koruli kompaktot vesz, szerintem sportosan akar vezetni, nem nyomatekbol autozni.
Egyebkent volt ketliteres 167 lovas szivomotorja anno a PSA-nak is, valoszinuleg jobban jartak volna, ha azt fejlesztik tovabb, ahelyett hogy ezzel a turbos betegaggyal assak ala a ket marka amugy is ingatag jo hiret.
Egyebkent nem vagyok Hondas, a sajat autom nemet es dizel... es rohad(t amig meg nem csinaltattam )

@internal_combustion:

Azzal nem tudok mit kezdeni, ha nem érted a mondandóm lényegét.
Mindenki tud mindenféle motort gyártani. Ezt írtad te. Persze.
Megbízható kihegyezett motorokat viszont nem sokan. Ezt vallom én. Ennyi és nem több. Kár okoskodni. :)
Semmivel nem volt "erősebb" egy azonos cm3-es Golf a Hondánál alacsony fordulaton. Ez a dilettánsok szövege, de azért jobb lenne utána nézni a dolgoknak.
Honda: 150Nm/70000 Golf: 126/2600. Mindkettő 1.6-os.
Ne erőltesd azt ami nem megy, hidd el jobban jársz.
Az más kérdés, hogy ha leforgattad, akkor fityiszt mutatott a 2,5 litereseknek is (elég megalázó), de normál használat mellett is simán hozta (sőt) a hasonló motorok dinamikáját.

Ja, es az azert fasza dolog lenne, ha evente lehetne legalabb 2-3 nap - mondjuk ugy Husvet es Karacsony tajan - amikor minden magyar nyelvu forumon, tematol teljesen fuggeltenul 10 hozzaszolas utan nem kezdenek anyazni egymast a kommentelok ( akinek nem inge ne vegye magara ) :-)
Kellemes Unnepeket kivanok mindenkinek!

Itt van pl ez:
www.zeperfs.com/en/duel1235-384.htm
Az S2000 ketliteres szivomotorja rugalmassagban is veri jocskan nagyobb, hengerenkent ketszelepes 2.8as VR6-ost, ugy, hogy meg nehezebb is vagy 100 kiloval a Gofnal. Persze, nem egykoruak az autok, de direkt ezert valasztottam egy nagyobb motoros VW-t, hogy legyen nyomatekosabb ugye.

@Gyurma73:

Ne haragudj, de nem fogom beszkennelni. Remélem így is jó:
A max. nyomaték egyébként 180Nm, ami egy 1,8-as szívó motortól kiemelkedő.

1800-tól 140Nm ami 2000-ig felmegy 160-ra és onnan 6200-ig kicsit emelkedve vízszintes. Aztán a szelepvezérlés váltásnál 6200-tól felugrik 180-ra. Ez tart 7500-ig, aztán leesik 160-ra. 8300-nál leszabályoz a motor.

Nagyon jól fogyaszt teljesítményéhez képest, elhiheted.

A fordulatszám emelés,fordítottan arényos az élettartammal,gondolom ezért nem csinálta mindenki.

@Thanathos:
"Honda: 150Nm/70000 Golf: 126/2600"
ja, ezt mondom. köszi, hogy kikerested helyettem :D
A honda lead 150Nm-t 7000-es fordulaton. A golf nem sokkal kevesebbet majdnem harmad akkora fordulaton.
Ki a bánat szeret egyfolytában 7000-es fordulaton autózni? Nem néha-néha elforgatni meg egyszer-egyszer kitaposni. Hanem egyfolytában a randa zümmögő négyhengerest hallgatni. Most akkor a 7000 és 3000 fordulaton használt autók fogyasztásba már nem megyek bele, mert az nagyon durván hitvitát váltana ki.
Tudod mit sikerült ezzel a motorral a hondának elérnie? Turbólyukat tenni egy szívó motorba. És most meg van pár ilyen nagyokos, akik lenézik a többi gyártót, mert ők ezt nem akarták bevállalni és jönnek ezzel a kihegyezett motor, literteljesítmény mantrával.
Ha annyira jó gépek voltak ezek, akkor hol vannak most amúgy? Nem látom, hogy százával járkálnának az utakon.

@bpjotruska: euro2 vs euro5-6 már megint. Ne hasonlítsunk egy 20 éves motort a maiakhoz. Nem a gyárak szégyene, hogy nem tudnak olyan motort gyártani vagy annál százszor jobbat, hanem a hülye szabályozásé. A hondánál sincsenek ma már 1.6-os 160 lovas szuper megbízható motorok.

@etwas kultur muss sein: Megveszik! Merazérezbéemvé, mégiscsak! És csak jót mesélnek róla. :-(

@Gyurma73: Ez is mese. Meg kell rendesen csinalni egy motort, es akkor tartos lehet akkor is, ha sokat forog.
Egy 90es evekbeli szivodizel 200D Merci forgott vagy 3500-at 120-nal, egy modern dizel meg forog kb 2000-2200-at - tartosabbak lettek? A korabeli hengereneknt negyszelepes elokamras dizelek joval 5000 felett szabalyoztak le (5400-5700) megis tobbet elmentek, mint a legtobb mai csoda. A Honda meg ugyanigy volt a benzinesekkel :-)

@Józsi a guminagykeres: Bravo Sport 155: több futott már 200 felett, kopóalkatrészek cseréjével. De arról nem szabad jót mondani, mert Fiat.

@internal_combustion: Na jo, a szabalyozas is ludas, persze. En azon vagyok fennakadva, hogy ez a kicsi motor - direktbefecskendezes - nagy turbonyomas az istenenk sem akar bevalni, megis eroltetik.Es addig eroltetik, amig egy 1.4es motorbol turboval, kompresszorral stb kihozzak azt, amit egyebkent tudna egy ketliteres szivo... persze dragabban es a megbizhatosag, tartossag karara. Ja, de papiron 4-5 litret fogyasztanak, ha az vigasztal valakit. Es most nem regi motort hasonlitok ujhoz, hanem mondjuk egy mai Mazdat egy ilyen csudalatos Citroenhez - mit er, ha csak egyhatos a motor, a Mazda hasonlo ereju 2.2esehez kepest, ha legalabb annyit fogyaszt, es sokkal tobb baj van vele?

@dirige: Nekem Fiat kereskedesben dolgozo ficko mondta, hogy jol megy ugyan az 1.4es turbos benzines, fasza meg minden, de varosban joval 10 liter felett ker - a Puntoban ( Grande Punto? ). Sokszor az az erzesem, hogy az uj autok fogyasztasat a gyarak 50 kilometerre adjak meg, csak veletlenul irnak l/100km-t :-)

@bpjotruska: az új mazda skyactive motorok valóban jó irányt mutatnak. Példaértékű kellene, hogy legyen a többi autógyár szemében. Ez már egy valóban jó összehasonlítás.
Talán már kiderült, hogy nem én vagyok a legnagyobb japánautó fan a világon, de a mazda új motorjai előtt le a kalappal. Ha most kellene új autót vennem abban az árkategóriában, bizony nehéz lenne nem azt választani :) Reméljük, hogy észbe kap a többi gyártó is, és pár év múlva csak egy rossz emlék lesz ez a kehes kisturbós korszak.
Bár az új mazdák megbízhatóságáról még korai lenne nyilatkozni, de mondjuk ettől nem félnék :)

@Gyurma73:
Azért nem csinálták mert a legtöbb gyártó dilettáns a témában.
Ezt nem értik sokan az ide írogatók közül sem.
Lehet ilyen motort gyártani másoknak is, max. 150.000 alatt kuka lesz.
Az én autóm az élő példa a nagyon komoly megbízhatóságra, pedig küldöm keményen még most is.

@internal_combustion:

Ne csinál már!
Nem igaz, hogy nem fogod fel azt, hogy a 150/7000 az nem azt jelenti, hogy 2500-nál nem lehetett pl. 130Nm.
Nincs nyomaték görbém, de szinte biztos, hogy nagyobb mint a Golfé.
Hol vannak?
Innen látszik, hogy nagyon nem vagy képben. :D
A roncstelepen, mert szarrá törte őket a sok hülyegyerek. Mutass több Golf GTI-t vagy GSI-t! :)

@Thanathos: golf gti-ből meg astra gsi-ből több rohangál, ezt garantálom neked, de nem fogok utánajárni a neten, mert engem ezért nem fizet senki.
a 150/7000 pedig nem jelenti azt, hogy ne lehetne 2500-nál 130, kivéve belső égésű motoroknál. A te szempontodból most pont nem jó, hogy itt ezekről van szó. :(
Főleg egy változó szelepvezérlésű motornál nem lehetséges ez az aránypár.

@internal_combustion:

Nem hiszem, mert nyitott szemmel járok és Budapesten elég sokat autózom. Nem látom, sőt Hondát többet látok, de valóban nem ez a lényeg.
Miért ne lehetne, ha az én autómnál lehetséges.
Esélyük sincs a hasonló cm3 szívó motoroknak rugalmasságban.
Gyorsulásra pedig a legtöbb turbó és szív mint a torkosborz. Ez a nem semmi.
Nyilván elfogult vagyok, de ez szerintem érthető. :)

@etwas kultur muss sein:
Valamennyiért biztos el lehet adni. Kérdés, ki veszi meg és mennyiért.

A 924-es motorja egy 5hengeres Audi motor,amihez a Porsche motornak köze sincs!Talàn igy nem akkora a csalodàs!

@internal_combustion:

www.zeperfs.com/en/duel173-270.htm

Itt a kegyelemdöfés. :D

Nekem egy citro picassom van a vàrosban ezt tolom.Hosszu utra egy M/B.Nemtudom mibajotok van a citroénnal,màr 77ezret beletoltam a kötelezö szervizen tul semmit nem kellett vele csinàlni!Persze szervizt kell csinàlni,de azt minden màrkàn ugyan ugy kell!

@Thanathos: Hmmm, ezt azert nem gondoltam volna, hogy a GSi Astrat lenyomja rugalmassagban. Alapbol ketliteres az Opel, es a maga idejeben kiemelkedoen nagy nyomateka volt ( mondjuk ma is teljkesen oke lenne szivomotorbol ). Gondolom a Honda valtoja jelentosen rovidebbre van attetelezve, de ez igy is igen szep eredmeny... pl 80-nal 5.-ben nem hiszem, hogy 3 ezernel tobbet forogna, megis jol elrugaszkodik az adatok alapjan.

@Thanathos: Az a kegyelemdöfés,hogy 19 éves autokrol irogattok!
Ezekszerint roncsokkal autoztok!Ott bizony màr minden elfàrad,ezzel tisztàban kell lenni!

@Thanathos:
most tényleg nem a te bántásodból, de:
civic: 150 Nm @ 7000 | astra: 196 Nm @ 4800
160 PS @ 7600 | 150 PS @ 6000
215 kph | 217 kph
0-60 : 3.9 | 3.7
0-100: 7.9 | 7.9
100-0: 44.3m | 40.6m
20.700€ | 20.000€

Szóval hol veri meg a csodahonda, amit csak ők tudtak és senki más a mindenki által szarrá gyalázott astrát?

Értem én, hogy most ezzel azt akarod mondani, hogy a csodahonda 1.6-os motorból tudta ezt. De te meg értsd már meg, hogy ennél a péládánál is az látszik, hogy az astra egy mennyivel élhetőbb, normálisabb autó. Abból is látszik, hogy mennyire csak egy sz**os számérték a literteljesítmény, hogy a honda 10 lóerővel erősebb, és egy kicsit még könnyebb is és még így is lassabb az astránál. Tehát van értelme az utcai autókat hegyezni? Nincs. A motorsportban is azért csinálják mert meg van szabva a lökettérfogat. És ott bizony van értelme a minél több erő kifacsarásának adott lökettérfogatból. De látszik, hogy utcán értelmesebb venni egy nagyobb motorral szerelt autót. Elmondták már ezerszer azt is, hogy a honda sem feltétlenül csinált volna ilyet, ha nincs japánban valami marha nagy ugrás 1600ccm felett az adókban. De azért nem terjedt el annyira ez a gép más országokban, mert mindenki tudja, hogy egy 2-2.5 fél literes, akár 5-6 hengeres motorból kihozott 150-170 lóerő baromira nem ugyanaz, mint egy 1.6-ból. There is no replacement for displacement :)

Ez az, ez az, még több vért, még több erőszakot, még több vulgaritást!!! Le a logikával, minek ide empátia, a google keresője meg a buziknak való! Imádom ezt a fórumot. :-D

@samot: "Az a kegyelemdöfés,hogy 19 éves autokrol irogattok!
Ezekszerint roncsokkal autoztok!"
Hehe, te meg jarjal csak ilyen Citroennel, mint amirol irtak az iteletet, mert az uj es biztosan jo :-))
Azert egy karbantartott, mondjuk 2-300 ezer kilometer futott 19 eves roncs meg lehet tobbet elmegy motorcsere es szeteses nelkul mint ezek a modern csodak.

@internal_combustion: Hmmm, nem onnet indult a beszelgetes, hogy egy olyan kihegyezett egyhatos, mint a Hondae, normalis, polgari fordulatokon gyengebb, rugalmatlanabb, mint a hasonlo meretu kisebb teljesitmenyu motorok? Erre most itt van ez az Astra, ami jelentosen (kb30%-al) nagyobb motorral szerelt, de a legtobb rugalmassag-adatban elmarad a Hondatol... 'szal mar arrol van szo, hogy baj, ha Honda nem minden meresi adatban jobb egy joval nagyobb motornal?
Egyebkent erdekes, hogy az Opel pont az egeszen kicsi fordulatokon megy szarul ( szvsz tul van attetelezve az 5. fokozata ), mert 80-120-ra 5.-ben jobbat lepik a Honda, de 90-140-re mar az Opel jobb... ez eleg fura

@samot: azért beszélgetünk ezekről, mert ezek érdekesek. Van miről beszélni. Egy picassoról mi a szart lehetne beszélgetni? Hogy hova fér el benne a fél literes mentesvizes palack? (ha már személyeskedésnél tartunk)

rugalmasság...

Semmi értelme, ugyanis váltóáttétel függő az egész.

@internal_combustion:

Szerintem ne ronts tovább a helyzeteden, mert az már a károdra válik.
Jobban jársz, ha belátod,hogy hülyeségen lovagoltok az alacsony fordulaton élhetetlen VTI-vel (Honda) ill. VVTL-i-vel (Toyota).
Szánalmas egy 1,6-os Golfhoz hasonlítgatni a Honda 1,6 VTI-t, amikor egy sport 2,0 literessel (GSI) is felveszi (sőt) a versenyt a városi rugalmasságban.
Egyébként én magam teszek a nagyon jó rugalmasságra (ez csak turbóval vagy nagy cm3-vel lehetséges) és szerintem más is akinek ilyen autója van, hiszen van az autóban váltó. Ezt sok 400-as nyomatékú kekeckedő dízeles szívta már meg.
Persze az átlag autós nem így gondolkodik, de annak nem is való ilyen komoly technika. :)
Nekem nagyon bevált ez a konstrukció és sajnálom, hogy valószínűleg kihalnak, hiszen újra csak ilyet vennék.
Ez egy más stílus. Ez nem arról szól, hogy el akarsz jutni A-ból B-be. Nagyon nem.

@bpjotruska: ugyanazt a grafikont nézzük? a honda 8 mérési ponton rugalmasabb az astránál (egy kicsit), az astra 10 mérési ponton rugalmasabb a hondánál (nagyon). A többinél koppra ugyanaz.
De ha ezt hagyjuk is, akkor is ez többet elmond mindennél, amit eddig itt összeírkáltunk:
honda: 150 Nm @ 7000, astra: 196 Nm @ 4800.
Vagyis 4800-nál (ami még nem egy istentől elrugaszkodott fordulatszám) ébred majdnem 200Nm. A hondánál meg 7000-es fordulatszámon (ahova talán egy évben kétszer el is tolja a tulaj) ébred 150.

@bpjotruska: "ez a kicsi motor - direktbefecskendezes - nagy turbonyomas az istenenk sem akar bevalni"

Ezt miből sikerült kikövetkeztetni? Onnan, hogy neked még nincs? :)

@samot:

Örülök, hogy ennyire lejött a lényeg.
Egyébként, ha figyelmesen és értően olvasol, akkor talán az is kiderül, ha már felhoztad, hogy én milyen autóval is járok.
De nem akarlak összezavarni. :)

@grease monkey: Pl onnet, hogy Novoth Tibi cikkei rendszeresen roluk szolnak, meg a szomszedos autoszerviznek is lelkes visszajaro kliensei, ahhoz kepest, hogy nem olyan reg gyartjak oket es nincs olyan rengeteg beloluk. De vegulis az egyik 1.4 TSi-t sikerult megcsinalni, es a motorblokk meg azt hiszem eredeti benne, s a hengefej is csak egyszer volt leveve :-)

www.atc.hu/modules/news/images/articles/CIVIC_1.6_16V_VTI.jpg

www.atc.hu/modules/news/images/articles/volkswagen/golf_IV_1.6_16V.jpg

Mindkettő átírt vezérlős,a golf gyanítom pluszban komolyabb kipuffal is van szerelve ezért tud 113le-t chip előtt(supersprint pl.) de teljesen gyári motoroknál az arányok ugyanezek,szóval mindegy (meg a golfnak kedvez,mivel a civic chip előtt csak 156.3LE-t tudott)
Nézzük a görbék alsó tartományait chip előtt!
2500 rpm-nél Golf 1.6 16V kb:33kw civic kb:33kw
3000 rpm golf kb: 42kw civic kb: 44kw!
3500 rpm golf kb: 51kw civic kb: 52.5kw
4000 rpm golf kb: 59kw civic kb: 56kw
4500 rpm golf kb: 66kw civic kb: 62kw
5000 rpm golf kb: 77kw civic kb: 72.5kw
5500 rpm golf kb: 80kw civic kb: 82.5kw
Aztán 5700nál a golf elfárad,a vtech-nél meg még csak ott indul a buli, ami tart kb: 7600ig és ott tudja a kb. 160le-t.
De ez még mindig csak a főtengelyen mért (számolt) teljesítmény,ott van még a váltó és a difi ami a vtec-ek esetében nagyot "szoroz" mivel nagyon rövid. Tehát egy olyan gyorsulási versenyben,ahol nagyjából azonos tömegű 1.6 16V 105le golf versenyez mondjuk egy 1.6vtec 6.gen sedannal és csak 6000ig szabad pörgetni mindkettőt,a rövid váltó miatt akkor is a civic nyerne valszeg,legrosszabb esetben egál. Viszont ha a civicet leforogtják 8000fölé,akkor a golfban ülőnek rövid időn belül eltűnik a horizonton.
Persze ha a vtec görbéje mellé teszel egy 2.5 szívóbenyát mondjuk 2.5 v6 vectra,akkor ugyan alsó tartományokban erősebb lesz,de mivel ezeket általában mocskos hosszú váltókkal szerelik,így még rugalmasabb sem lesz ugyanakkora tömegek esetében.
Szóval leszögezhetjük,hogy a honda vtec az egy csoda. Nem bántod alig eszik,elrúgod nagyon megy. Addig ezek a dolgok külön-külön működtek csak egészen a nagynyomású dízel korszakig,de ott a "viszont kényes,könnyen elromlik és drága" tényező bekerült az egyenletbe.

@Józsi a guminagykeres: Én csak a kokszosodásról írtam, az egyéb konstrukciós hibákra nem tértem ki.

@internal_combustion: Mondtam mar: az Astraban sokkal nagyobb motor van, termeszetes, hogy nagyobb a nyomateka. Nekem a "standard" rugalamssagi ertek a 80-120 5.-ben, lehet inkabb arra figyeltem. Vegulis mindegy, de ha a ketliteres GSI-vel visoznylag partyban van az egyhatos VTi, akkor azert valoszinu, hogy a hasonlo meretu korabeli motoroknal jelentosen rugalmasabb, nem?

Ford Probe ot én is néztem pár éve autó vételnél.
Vezettem is, tetszett nagyon, csak rettenetesen rövidek voltak a sebességek.

Nem mondom hogy megbántam hogy nem vettem meg, Chrysler lett helyette, nagyobb motorral.
Amúgy szép amit vett, jól néz ki.

@bpjotruska:
Dehogynem! Esélyük sincs.
Érdemes megnézni a 2 l-es (115le) Golfot. Azt több mp-cel veri minden szinten a VTI. Komolytalan hasonlítgatni. :)

@TaaT: Szvsz a kokszosodás is végső soron a mászkáló vezérlés következménye lehet.
Ugyanígy kokszosodik a szívócső befecskendezős, láncos ecotec is,azokon is szokott mászkálni a vezérlés a laza lánc miatt.

@Józsi a guminagykeres: 1.4 TSi is nyujtja a lancot... mondjuk lattam kiszedve, vekonyabb mint az enyemben a duplasoros lanc egyik sora :-))
De tenyleg: a mai technika szinvonalan mi a faxert nem lehet megetervezni egy vezermulacot, ugy, hogy ne nyuljon meg 100 ezer km alatt? Illetve mit tud megtervezni az, aki egy rendes lancot nem? Egy tomor vasgolyot esetleg?

most komolyan azt bizonygatjátok, hogy egy 100lovas autónál jobban megy a csodahonda? Senki nem mondta, hogy nem. Én azt mondtam, hogy nem azért nem csinált más gyártó ilyet, mert hülyék voltak hozzá, hanem azért mert más filozófia alapján dolgoznak és, hogy szerintem azok az autók használhatóbbak, élhetőbbek. Ezt továbbra is tartom. De ha valakit gyönyörködtetnek a katalógus adatok, nevezetesen, hogy hány köbcentiből mennyi lóerőt "préseltek ki" a motorból, akkor hajrá, járjon azzal és élvezze, hogy 7800ig kell forgatni, hogy előjöjjön az az erő, ami a papírra van írva.

@internal_combustion: Inkabb kelljen 7800-ig forgatni egy motort, minthogy 80 ezer km-ben a masodik motor is szarul menjen :-))
Szerintem is fontos a hetkoznapokban az auto nyomateka es rugalmassaga, de mint mondtam, a szoban forgo ket auto - az egyhatos turbos Citroen es az egyhatos VTi Honda inkabb a sportos autozasrol szol. Persze, tolem lehet turbos is egy motor, mert fasza ha jo nagyot tol mar alulrol a sok newtonmeter miatt, de akkor csinaljak meg rendesen... meg lehetett azt is, eleg sok turbos regi Volvo szaladgal 2-300 ezer kmel, es nem surun hallani, hogy szetesne bennuk a motor... igaz, nem is egyhatosak, es nem esznek 5 litert papiron.

@internal_combustion: Nem hozzád szóltam,arra válaszoltam,hogy a vtec alul gyenge. Nálad egyértelműen azért fáj a vti mert egyszer nagyon kifújták az orrod egy ilyennel.

@internal_combustion: Haver ,látszik hogy sose vezettél egy crx-et-- egyszer probáld ki és többet hülyeségeket nem fogsz írni.....aki vezetett már az tudja miről beszélek.százhatvan paci haver,fogyaszt nyélgázon nyolc lityit golf astra gsi vagy mifene nézi a szép farát ....pffáááá,hagyd a kicsi golfot meg az asztrát,légy férfi és használj autot is

na megjöttek az öntudatos japánautósok :) crx meg civic meg ezek... nem érzitek, hogy unalmas? Egyébként nem "fújták ki az orromat" még vtivel, de nem azért mert nem lenne gyorsabb, mint az én bármelyik autóm, hanem mert már mind a roncstelepen rohad, mivel a strukturális szilárdságuk kb egy taknyos zsepijével vetekszik (itt utalnék vissza az orrfújós szövegre :)
ja, nyélgázon fogyaszt nyolc "lityit" . Ja 90-nél országúton meg visszatermel a tankba. Pont ezt nem bírom a hondásokban. Higgyen amit akar az autójáról, de ne akarjon már meggyőzni róla.
u.i.: vezettem vti civic-et. azért merészeltem leírni, hogy szerintem jobb egy nagyobb lökettérfogatú, hasonló teljesítményű autó.

@Józsi a guminagykeres: Eddig a kokszosodást a kipufogógáz visszavezetésnek titulálta még Novoth Tibi is.

@2 kezű mester: kadettban a 2.0 16V már közel tudja azt (900kg, 150le) amit egy 5.gen civic vagy egy crx.
De mindegyik felett eljárt már nagyon az idő.

@bpjotruska: Annak az Astra-nak közismerten hosszú az 5.-je és a difije se rövid.

Nem 4 hanem 2-3 havonta viszem a német(lehetne akármilyen) autómat a szerelőmhöz. Nem javíttatni, hanem alánézni és precízen letakaríttatni, ha valami esetleg elgyengül nem várom meg míg teljesen tönkremegy(nem vagyok szerelő, legfeljebb azt venném észre ha vísítana, csattogna, el sem indulna), hanem cserélem újra. Fél millio kilométer alatt még soha nem állt meg az így karbantartatott autó(i)m. Még egy csavarhúzó sincs nálam és úgy ülök bele minden nap az autómba, hogy most akár egy 10ezer kilométeres Spanyol körutat is tehetnék, izgalmak nélkül...
Igen nehéz lehet ezt megérteni egy lepukkant, elhanyagolt időzített szop@rollerből(márkafüggetlenül)..

@Thanathos: Na igen, de az utakon nem csak hasonló méretű motoros autók vannak. Ha megnézed pl a civic 1.6 vti motorját, 150 nm nyomatékot tud. Annyi, mint egy mezei sima 8-szelepes 1.6-os motornak. 6.000 felett előjön a plusz 50 le, de én pl nem vagyok streetracer, hogy úgy közlekedjek vele. Ez másra nem igazán jó, csak, hogy elmondhassa magáról a gyártó, hogy ilyet is tudott gyártani, ami nem hullott szét 100e km alatt. Ennyi erővel belerakhattak volna egy CBR 900 rr blokkot is, és akkor lehetne menőzni, hogy mindezt 900 ccm-ből. :) Én a magam részéről inkább választanék 2.0 benzinest 150 lóval, mert papíron hiába gyengébb, a mindennapi életben sokkal kellemesebb karakterű és a fordulatszám 90%-ban sokkal erősebb.
Próbáltam s2000-is, amiben nagyon szép a 240 szívó lóerő, de 6.000-ig csak kb 150 van meg belőle. Aztán 7-9-ig megy. Amúgy egy kiváló autó.

Volt pár hasonló literteljesítményű motorja a BMW-nek is pl: E30 M3 S14b20 motorja 1990ccm 192 le (1987-ben!), S14B23 evo 2300ccm 220 le
e36 m3 3.0 286le (nagyobb módosítás nélkül bírta az 500 le-t) 3.2 326le, E43M3 3.2 343le!

@internal_combustion: próbáltam már c20xe astra gsi-t meg vti 6.gen civicet is. Szvsz alul is ugyanolyan a váltók különbsége miatt. civic 8000nél megy 100at kettőben az astra meg 6000nél.
Pályán már nagyjából egyformán fogyasztanak,lassabban a civic kevesebbel is beéri.
és mindegyiknél sokkal jobbat lép egy hasonló teljesítményű feltöltött benzines.

A F-Astraknak ha jól tudom GSI-től függetlenül hosszú az 5. sebességi fokozata. Nem tudom, hogy más autókban hogy van, de az én mezei Astrám (x16szr)4.ben már képes elérni a végsebességét. Az 5. szinte csak kímélő fokozat.

@akos696: "Én a magam részéről inkább választanék 2.0 benzinest 150 lóval, mert papíron hiába gyengébb, a mindennapi életben sokkal kellemesebb karakterű és a fordulatszám 90%-ban sokkal erősebb."
Váltót te is kihagytad az egyenletből.
Mert pl. egy 2.5 V6 x25xe hol tudja a 170lovat? 6000-nél. 6500nál tilt.
A vti meg 7600nál a 160-at. 8200nál tilt.
Tiltás előtt mindkettő üvölt és mindkettő a fokozat vége felé a legerősebb. Ebből a szempontból nem mindegy mit mutat a fordulatszámmérő? :)

Csalódás a ds3, nagyon dicsérte mindenki pár éve, mikor megjelent. Hogy micsoda magas minőség, mazdaként is simán elmenne stb. Aha. Úgy tűnik, hogy minőségérzetet már tudnak gyártani a franciák, csak még minőséget nem. Amit a tulaj leír, az egy első generációs dacia logannél is durva lenne, nem egy 5 milliós autóban.

@JaxTeller: A cr váltóknak rövid az ötödik is. F13cr 3.94 difivel pl. óra szerint 180nál forog 6000et ötödikben. Olyannal is szereltek x16szr-t f-ben g-ben is,hogy mikor melyiket arra nem igazán lehet rájönni semmiből (felszereltség,alvázszám,stb),random ami jött a szalagon az került rá.

@Thanathos: ha kihasználod a teljesítményt akkor városban(Bp) 15 litert fogyaszt miközben egy 320 d legyorsulja és 6 literrel eljár.

@Józsi a guminagykeres:
Neked amúgy ez a motor van beépítve az autódba?

@Gyurma73: Attól függ melyik szériát,kasztnit. De még a legnehezebb 1200kg-os 6.gen coupe civichez is kevés még a 184lovas 20dé is.
Egy 900kg-os crx,eg4 160lóval meg a 235lovas 530d előtt megy úgy nagyjából 200ig.
De ha kihasználod a 320d-t akkor egyébként az sem 6ot eszik.

@internal_combustion: korrekt, jol osszefoglalt hozaszolas volt !!!
benne volt minden amit a temaban tudni kell

@Józsi a guminagykeres: nem kevés, papíron is többet tud.
Nem 6 ot hanem 8 at ,de az a max ,bár most civicről volt szó,
Direkt nem írtqm a 204 lóerős 2000es dízelt.

@Józsi a guminagykeres: arról nem beszélve higy abba nem ültetném be a családom,a BMW meg egy sima limuzin amibe elférek.

Mindjárt jön egy gokart-imádó, és leírja hogyan lehet töredéknyi lóerővel legyorsulni:)

A porschéről: én még nem írtam ítéletet róla, de korábbi tulaj vagyok (mármint a konkrét autónak). Olajat én még cserélgettem benne, de már füstölt rendesen, szóval nem a srác rúgta szét. Nálam még a fékek is szuperek voltak (200ról simán levészfékezett). Az elektronika valami korábbi tulaj jóvoltából tényleg a működőképesség határán táncolt, de engem sem hagyott ott sehol. Bemelegedésszabályzót cseréltettem benne, hidegen-melegen indult, félmelegen viszont néha indítgatni kellett (emiatt nem bíztam benne). Örülök, hogy egy olyan valakihez került,aki ráköltötte amit rá kellett,ezáltal megmenekült az autó (sajnos ez nem jön vissza neki, de használja sokáig!)

@akos696: A 2 literes S14 a 320is-ben volt. Csak hogy minden a helyén legyen. ;)

@Thanathos: Ne beszélj már ekkora baromságot. Vezettél már ilyen húzott vti-t megpakolt kocsiban? Kb. mint egy wankel motor. Alul nesze semmi. Bakker, 5 100kg-os emberrel már olyan művészkedést kell vele csinálni, hogy elinduljon, mint a forma 1-ben... Persze, fent mentek, csak elindulni nem lehetett vele terhelve. Nem véletlenül döglött be ez az irány már a kibocsájtási normák előtt, mihelyst a kocsi súlyának nőnie kellett. Egyszerűen a honda sem engedhette meg magánák hogy két-három, egymással teljesen eltérő fejlesztési irányba induljon el a benzineseivel....

@nincs_nick: Annyit még hozzá, hogy a 160hp a vti-nél ugye a változó szelepvezérlés kb. 5500-tól változtatja a szelepnyitást, innen és a nagy fordulatból (ami annyira azért nem művészet, csak egyszerűen spórolás van és nem költ a gyártó 500-1000€-t arra, hogy kovácsolt legyen a meghajtókar meg a főtengely, meg erősebb rugót rakjon bele a megfelelő perselyekkel, stb) jön ki a végén a 160hp. Ettől függetlenül a nyomatékszegénység megvan, amit eltűntet a kis saját tömeg és az iszonyat rövid váltó (215-ös végsebesség).

Ezt a "csodát" tudja a sima mazda mzr (ford durateq néven is), igaz két literből, csak éppen filléres alkatrészekkel, euro 5-tel és akár olyan nyomatékkal, hogy képes egy 7 személlyel megpakolt mpv-t mozgatni, ami egy vti-nél teljesíthetetlen kihívás... Szóval filozófia az egész, a vti egy remek sportmotor hobbistáknak, de a való életben nem véletlenül pusztult ki....

@nincs_nick: Igen, lehet, hogy a motor bírta, de a kuplungok rendesen hullottak az ilyen motorral szerelt Civic-ekben.

@Schütii: Igen, és csak Olaszországban valamint Portugáliában hozták forgalomba a helyi adók miatt, de ez akkor is az M3-ba szánt S14B23 motor lebutított verziója. Hogy tényleg minden a helyén legyen. :)

Igen, de csak Olaszországban valamint Portugáliában forgalmazták és az M3 S14B23 motorjának lebutított változata volt a helyi adók miatt. Csak, hogy tényleg minden a helyén legyen. :)

@Gyurma73:
Na ja. Biztos tudod, hiszen van benne tapasztalatod. :D
Szerintem meg kéne kérdezned egy két nagymellényű 320D tulajt hogy miért húzta be a kéziféket gyorsulás közben.

@nincs_nick:
Baromságot te beszélsz, ezért jobb is ha abbahagyod. :)

@JaxTeller: Igen az az alapja.De gyárilag elég buta egy motor, vezérműtengely,leömlő,befecskendezett benzinmennyiség tekintetében. Viszont könnyen lehet ezeken segíteni. 110-120 lovat simán ki lehet hozni ebből a 8 szelepesből.
Ismerek olyat,hogy vettek egy ilyen kupás astra motort,ami az életéből 16évet 4500-6500 közötti fordulaton élt,majd erre tettek egy 16V HF-et polírozva,portolva 272fokos tengelyekkel,írt eprommal,így tudott 150lovat az 1.6 7500-as fordulaton. Ezzel a megkímélt,fiatal blokkal végigversenyeztek 3-4 szezont mire eltört egy hajtókar. 8 szeleppel,110-120lóval 6500 fordulatig,megfelelő olajjal és hűtővízzel állítom, hogy addig megy míg van benne benzin. :D
Egyik oktató ismerősöm tavaly adta el a gázos ilyen 1.6 8V astra classicját 480ekm-t futott,bontatlan,füst és zajmentes motorral.

@Gyurma73:
www.zeperfs.com/en/duel4198-367.htm

@JaxTeller: Ja múlt héten összeakadtam egy A4 kétoldalt dupla kidörgős B6 avanttal,az 2.5tdi gyárilag 180le. Ő volt elől,mentem utána,aztán 80ról elkezdetünk kamiont előzni nyélen mikor szabad lett a pálya. Úgy 200ig kb. 60m előnyt bírt összeszedni. Aztán jött a lakott terület. Mögé értem,villantott az elakadásjelzővel,letekerte az ablakot és mutatott egy lájkot,hogy jó a corsa. :D
Régóta meg akartam nézni mit tud egy ilyen audi,de jól sejtettem,hogy 1700kg-t nem hagy el menet közben.

Citrom szapulóknak csak annyit tudok hozzá tenni, hogy 140e km-t tettem bele egy C4GP-ba, és az összes hiba annyi volt, hogy a 6 év alatt egyszer cserélni kellett a légrugót ( párban 70e ), a biztosíték táblát ( 30e ), és az egyik pumpa düzni alatt a tűzkarikát ( 6e ). A kopó alkatrészeken kívül költöttem rá 106 ezer forintot. Ezzel szemben, a NAGY német technika automata passatom havi 100 ezerbe van mióta megvan, kezdve az automata váltó javítástól a komfort elektronikán át a abs-ig. Az már csak hab a tortán, hogy a citrommal a márkaszervíz annyiba kerül gyári alkatrészekkel, mint a passathoz egy sufni szerviz utángyártottal...persze a citrom se egy versenyló az 1,6 motorral, de a 140 tartósan viszi 6,5-ös fogyasztással, és bejártam vele európát. Szóval nem tudom valaki eleve miért fikáz egy citromot úgy, hogy nem is tudja mit beszél, vagy tudja, csak egy szart fogott ki, vagy lszarta, hajtotta, és nem adta meg neki amit kellett...

Egyébként is, itthon az emberek 80%-a úgy vesz autót, hogy a szomszédnak jó legyen, meg menő legyen. Az már csak hab a tortán, hogy ha van rá mondjuk 5 milla, akkor 8-9-ért kell venni egyet.Utána meg persze a normális fenntartásra nem marad, de lehet vele vagizni...

@akos696:
Csak most láttam a beírásod.
Nekem nem Hondám van. Az enyém a 3 literesekkel is felveszi a versenyt max. visszakapcsolok két fokozatot, így nem kell azonos cm3 az összehasonlításhoz.
Rugalmasságban mint írtam simán veri a hasonló szívó autókat.
Csak, hogy helyretegyük a sok tévhitet ezekről a szuper motorokról neked is készítettem egy táblázatot:
www.zeperfs.com/en/duel1242-367.htm

@20agh:
Ez egész konkrétan, abszolút így van. Egyébként közröhej és vicc. Kultúrországban komoly emberek ülnek komoly autókban, de itt ha-ha-ha-ha :-)

@Thanathos:
Amit belinkeltél ott a BMW gyorsul jobban ,és ez még nem is a 204 lóerős változat ,az is 2000 köbcentis.

@Thanathos: bár szerintem elöbb utóbb mindenki kinövi ezt a gyorsulásos gyerekkort, és egy családi ház(budaij fontosabb lesz neki mint egy hasonló áru Porsche amivel mindenkit legyorsul a lámpánál:-)

A sok rohadt botószökevény....

@bpjotruska:
Ja egész nap dolgoztam, most végigmentem a kommenteken, hát...Társadalmi helyzettől és pénzügyi lehetőségektől függetlenül lassan egy szűk rétegen kívül nincs itt tisztelet, meg a másik megbecsülése csak az irdatlan egymásrafröcsögés, de nem csak itt a TC-n, máshol is. Különösen szép ez húsvétkor... Én ennek ellenére Kellemes Húsvéti Ünnepeket Kívánok Neked és Minden Kommentelőnek!

Ez az 1.6 THP-s hiba eléggé meglepett. Haveromnak van Peugeot 208 asszem ilyen motorral és már 220-230e km van benne nagyobb problémák nélkül. Nekem "csak" egy Lanos 1.6 van 2000-ben vettem. Máig 442e km-t mentem vele és még bontatlan a motor, kompresszió is rendben és 6,5-7,5 liter között fogyaszt vegyes üzemben, a futómű is bírja a szutyok szabolcsi utakat és még nem is rozsdásodik sehol. Tavaly gondolkoztam pont egy ilyen Citroen DS3-ason de szerencsére másra is kellett a pénz így nem lett belőle semmi. Egyelőre fogalmam sincs mire fogok cserélni.

@Thanathos: Iazabol csak azt magyarazzuk eleg regota, hogy a munkavegzo kepesseget loeroben, ill kilowattban merik, es teljesitmenynek nevezzuk, es az gyorsitja az autot, nem a forgatonyomatek. Na jo, ha hegynek felfele, ketezres fordulaton elpadlozunk egy eros turbodizelt, akkor nyilvan nagyobbat huz... csak epen senki nem akadalyozza meg egy eros benzines vezetojet abban, hogy mondjuk 100-nal visszarakja harmasba, es akkor mindjart kiegyenlitodnek az eselyek.
Az a baj, hogy a gyorsulas-erzetet nagy reszben a nyomatek okozza, ezert van a legtobb ember meggyozodve, hogy egy turbodizel, ami 2 es 4 ezer kozott az ulesbe ragaszt, az jobban gyorsul, mint egy hasonlo ereju benzines, ami mondjuk 3 es 7 ezer kozott egyeneletesn erosodve huz.

Most néztem nincs valami nagy áruk ezeknek a régi VTIk nek.

Vannak őszinte Hondások is:
nepitelet.hu/autok/honda/civic_1995/a_megbanas/

nepitelet.hu/autok/honda/civic_1995/a_vti_is_csak_egy_honda_nem_tobb/

nepitelet.hu/autok/honda/civic_1995/fapados_igenytelen_felkesz_tomegcikk./

Nem csak az a lényeg hogy komoly autó legyen, lehet az egy trabant is, ha TE jól érzed benne magad, és NEKED megfelel.Ne a szomszédnak vegyek már autót vagy akármit...úgy látszik tényleg a majomtól származunk, nem egy ismerősöm aki kitelepedett németbe, pár hónap/év után BMW-t vett mert másnak is az van, és így nem lóg ki a tömegből... Röhej. Nekem pl. van egy 12 éves smartom is harmad kocsinak, és eddig bele költöttem úgy másfél millát, most lassan 2-be van, öröm nézni ahogy beállnak mellém a lámpához a nagy vw, bmw kocsik, és lefitymálóan néznek át :) miközben többe került mint amiből fikáznak.Mindig jókat röhögök rajtuk...

@Thanathos: nepitelet.hu/autok/honda/civic_1995/felebredes_az_alombol/

@Gyurma73: "szerintem elöbb utóbb mindenki kinövi ezt a gyorsulásos gyerekkort"
Most fogalmaztad meg a lényeget. Anno 20 éve nekem is egy 2000-s benzines turbós itsubishi volt a lényeg, meg az hogy harmadikba mentem 180-at.Most meg az hogy 130-140 körül kijöjjek 6.5 ből ha éppen Hollandiába vagy bárhová megyek...

nepitelet.hu/autok/honda/civic_1995/furge_trabi/

@samot: Nem, tényleg nem akkora a csalódás! Audi motor, 1998ccm, 4 henger, 115 lóerő, k-jet befecskendezés,ABT a motorkódja, turbóval 165 lóerő. A Picasso egy nagy királyság, de a MB-vel csak óvatosan! Én nemrég engedtem el az én MB "kezét", mert már nem biztos, hogy mindenáron "tolni akarom a csillagot" az elején.

nepitelet.hu/autok/honda/civic_1995/hihetetlen_de_a_csajomnak_lett_igaza/

vive la franc :P

Ez a Toyotás, atya ég! Úgy fogalmaz, mint egy ovis dumagép, és egy 15 éves műmájer keveréke. Kíváncsi lennék milyen ír cég, és milyen perspektívát lát benne. Néha úgy érzem, hogy kivándorolt honfitársaink többségének az a szerencséje, hogy a munkáltatóik nem tudnak magyarul, angolul meg nem derül ki, milyenek. :D

A hozzászólásokat olvasva nem értem mi a sport teljesítmény abban, ha valakit legyorsulunk egy lámpánál?!? Ez leginkább az alattuk lévő technikától függ, minimális gyakorlással szinte bárki képes rá (nem dragrace-ről beszélek). Miért nem a különböző verseny pályán elért legjobb köridőkről lehet olvasni, ha már 9 ezret forgó motorokról van szó?

@20agh:
A mondandód elejével teljesen egyetértek.

" van egy 12 éves smartom is harmad kocsinak, és eddig bele költöttem úgy másfél millát, most lassan 2-be van, öröm nézni ahogy beállnak mellém a lámpához a nagy vw, bmw kocsik, és lefitymálóan néznek át :) miközben többe került mint amiből fikáznak.Mindig jókat röhögök rajtuk..."

Már bocsánat, de itt nekik lenne okuk röhögni. Van egy 500 ezret érő kocsi pótlékod 2 millióból. Értem én hogy hobbi, meg élvezet, meg neked ez kell, de akkor meg minek röhögni a másikon mikor neki meg nem ez kell. Én például a smartban nem látok semmit. Az alacsony fenntartás csak a benzinre igaz, ahogy a te példád is mutatja. Kényelmesnek nem nevezném (férőhely, zaj stb.) ahogy szépnek sem.

@Gyurma73:

Felnőttek, szerintem csak ennyi történt.

"Rendszeres olajcsere megvolt, még a félidőset (15-ezrest) is kifizettem. Mindegy volt."

Félidős 15.000-es? :)
Biztosan te is jól értelmezted, hogy mikor van szükség olajcserére...
Egyértelműen te voltál a barom öregem...

Az ilyenek visszaviszik garanciába a betört kijelzős tabletet is...

Jó sűrű a köd...

Az Astrán lesz rozsda a tankajtónál, nem kell aggódni. A németek szándékosan beépítették a lehetőségét, és elő is jön mindegyiknél, csak azon múlik a dolog, hogy mennyit ment télen az autó. A sima lemezbe behajtott lemezcsavar, ami tartja a tankajtót, megbosszulja magát, és onnan jön a rozsda kifele. Mire észreveszed kint, már évek óta marja a lemezt a rozsda...

@Józsi a guminagykeres: Leírtad a lényeget 2.l ....nem 1.hat ,a 2.l honda mennyi is LE,...,aki meg önérzetes hondásnak nevezett ,tényleg nem volt tulaja egy crx -nek...csak vezette , hehehe, ne ugyanaz,hondával elmész éveket úgy hogy csak a kötelezőket cseréled és nyúzhatod ,nem hullik szét a motor .Kinőttem már én is ezekből de volt szerencsém a munkám miatt húsz év alatt vagy százötven típust kiprobálni hosszabb távon.Ami kellemes csalodás volt az a merci ,honda korszak után..Első ötszázas bálna élményem, eskü bepisiltem a gyönyörüségtől ,pláne a benzinkútnál ... HA a kilencvenes éveket vesszük vagy nyolvanasok közepétől a honda motor magasan verte a kétezerig kategoriákat.Volt pár röhögögörcsöm pirosnál pár háromhusz e harminchat bmw-s gyorsulási probálkozásaival...lemaradtak,csapkodták a kormányt ...régi szép idők,fiatalság bolondság és merészség amire ma nem vagyok büszke ,,inkább felelőtlenségnek tartom a városi racinget.Most azon mosolygok hogy x távot lemegyek egy koreai csodával kényelmes tempoval a racingboy meg mindenkit letapos,átmászik rajta,letol, villog ,kapar,farol ideges és bp-szolnok távolságot kb öt-tíz perc különbséggel teszi meg ....A lényeg japán auto még nem hagyott út szélén soha életem több mint egy milla km, bezzeg vw többször is, bmw és fiat részlegesen,opelek ha kehesen is de hazahoztak .A mostaniak már nem olyanok, nem az a cél hogy 3-4 százezer km elmenjenek gond nélkül,rájöttek a japánok is nem kifizetődő...najo a toyota mai napig képtelen szart építeni ....Citröen ...nem pálya csak a régi cx köttööt td de kihalltak már ,szegény apám zsiguliből átülve nem hitte el hogy diesel és hogy megy .

@Thanathos: Szia! Fúúú kösz a tippet milyen autót vegyek legközelebb,mert a yaris ts menetteljesítményekkel bíró corsám kezd kevés lenni. Az autód teljesen kiesett a látókörömből, őszintén szólva nem is tudtam,hogy az 1.8vvtl került corollába is. Celicáról tudtam,de olyat nem akarok,mert túl feltűnő és kicsit drágák. Viszont a corolla ts hmmm.. igazi tuti tipp. Nem drága,megy,fiatal. Nézegettem a 6.gen vti-ket is,de azok a súlyuk miatt már nem olyan nagyon durvák és nem nagyon adnék egy 16-17éves autóért 1milkát,szóval eléggé túl vannak hájpolva.
Futottál már bele csillagászati alkatrész árba? Mert pl. egy swift sporthoz 50rugó egy féktárcsa az 1.3-1.5 höz meg 7e. A népítéleteket olvasva a TS-ben szidják a váltót? Csak fakezűek?

Szidják a váltót.

@Józsi a guminagykeres: jók még a 2000köbcentis type R civicek.

@Oldm4n: "koreait, japánt, németet... " olaszt, svédet!

@Thanathos: maximálisan egyetértek... innen is látszik, hogy még a meleg szarig ajnározott BMW neve sem garancia mindenre. Ennyi-

@Gyurma73: jónak jó,csak qurva drága.

@m20b25: az egész EU norma egy kibaszott nagy faszság. Ezerszer több káros faktor van, ami sokkal megterhelőbb a környezetre nézve, mint az autók motorai... vicc az egész. 30 éves 8 szelepes, túlméretezett szívó benzines, oszt jó napot. Örölk élet és egy nap.

@bajan: De látod, most se figyelsz a lényegre...egyrészt nincs benzin spórolás sem, miután annyit fogyaszt benzinben mint a diesel passatom vagy a citrom ( 6,2L ).A példát arra hoztam fel, hogy én magasról tojok arra, kinek mi a véleménye arról, hogy én éppen abban ülök...és azon röhögök, hogy az emberek 80% itthon a szomszédnak meg a kollégáknak vesz autót, nem magának.Erre mondtam azt, hogy ha valakinek jól esik egy trabantban ülni, hát akkor tegye, kint nem nézik meg érte.Az meg hogy nekem egy 500 ezres smart 2 millában van, és nincs még kész, HOBBY. Nem iszok, nem dohányzok, nem drogozok, modellezés helyett meg éppen jó a smart. Ha lenne kisebb, akkor azt vennék...

@Michel Djerzinski: Ez így van. El kéne gondolkodni, hogy megéri-e a további szigorítás...sokkal hamarabb kuka egy autó motorja, mint egy régi motor. Fogyasztás? Ugyan...az új twinair és társai annyit esznek mint egy 2 lityis szívó benzines, csak 1/3 az élettartam.

Hol vannak már a jó kis szívó 6 hengeres benzinesek...mikor érzed rajta, hogy kéri h tapos ki a lelkét és forgasd bele a tiltásba, mikor úgy szállsz ki egy autóból, hogy ez de qrva jó volt... :)

@m20b25: az a durva (és ez nem csak az autóiparnál van így), hogy mára annyiraagymosott konzumidióták lettek az emberek, hogy a legtriviálisabb, józan paraszti eszüket is felülírják olyan homályos tényezők, mint a 1) társadalmi presztízs, 2) a szomszéd véleménye, 3) hamis és képlékeny, sugallt identitás stb... Ez mind-mind a marketing ördögi arca. Megannyi szerencsétlen, gondolkodni képtelen kis állat, aki kiad temérdek pénzt egy új, lelketlen autóért (ami a legtöbbször olyan gnóm, hogy a stílus iránt érzékeny ember elkezd sugárban hányni tőle), majd csodálkozik, hogy ez is elromlott, az is szétesett... Hihetetlen. Ecce homo!
Kész, maradok a régi gépeknél, amíg csak élek. Ha tehetném, akkor se kéne egy új fos.

@Gyurma73:
Nagyon durva, ha még a leírt adatokat sem tudod értelmezni.
Így kár vitatkozni.
Egyébként ez elég gyakori probléma a magyarok között, így nem vagy lemaradva az átlagtól. :)

Külön vicces, hogy felhozol egy témát, megcáfolom, utána meg terelsz valami családi házra, ami nem is tudom hogy kerül ide. :D

@m20b25: vannak, csak használtan. Lehet még turkálni, akár külföldön is. Szerencsére mindig lesz pár jól karbantartott gép, amelyet titkos tippként, tudatos vevőként meg lehet kapni és olcsón fenn lehet tartani - még a fogyatkozó alkatrészekkel együt is. Régi szívó benzines vagy régi turbós 8 szelepes motor. Én erre esküszöm.

@Michel Djerzinski: illetve van még egy harmadik út is, úgy hívják: szerelem. Ha tehát valakinek az önmegvalósítás csúcsa mondjuk épp egy DS3 vagy THP motoros Mini, lelke rajta. Csak akkor vállalja mindazt, amivel az jár, hogy egy megbokrosodott, hisztis kurva a végzete.

Az ufó elöttire gondoltam.

@Józsi a guminagykeres:

Én maximálisan meg vagyok elégedve az autómmal. A váltó valóban a gyenge pont, de csak "üveghangig" pörgetve akadozhat (7800 felett). Nekem garanciában orvosolták.
Újonnan vettem most 228.000km van benne szinte hiba nélkül.
Eddig cseréltem 2 kerékcsapágyat, 223.000-nél kuplungot, lambda szondát, gázbovdent.
9 év alatt ez nem került 300.000 Ft-ba. A fék, gumik, szűrők, olajak, stb. természetesen külön tétel.
A megbízhatóság, strapabírósága példás.
Még most sem érzek és tapasztalok gyengülést (elég sok a kekeckedő autóstárs), pedig szinte naponta belever a fordulatszámmérő a 8000-es mezőbe, hiszen sokat járok országúton és a városban is szeretek haladni.

@Thanathos: fogyid hogy alakul a TS-nél? Elég irreális dolgokat lehet róla olvasni. Van aki 6-ot mond van aki 10-et. Nyílván függ a használattól is.

@Michel Djerzinski: tudom, inkább a tendenciára gondoltam és irányvonalra gondoltam. vagyis biztos, hogy nem elsz többet :)
Nálam tökéletes kombó lenne: e90/e91 330i kézi vagy SMG az utolsó szériás 272 lovas szívóval :)

@Thanathos: Nekem úgy tűnik az írásaidból, hogy nagy mellényt Te hordasz. Amit belinkeltél corolla ts vs 120i, pontosan megmutatja, amiről beszélek. 120i 200 nm 3600 fordulaton, ts 180nm 6800 fordulaton. Több kérdésem nincs is. Az 120i kb 10x jobban kéne (pedig az 1-es széria nem a szívem csücske), fasza 6 henger, nyomaték, hátsókerék hajtás, nem egy vinnyogó első kerekes pöcsköszörű.

Egyszer azért leírhatnád, hogy mid van, ami a 3 literesekkel (?) is felveszi a versenyt. A 3 literes M3-al? Az én 3 literesemmel biztos, mert csak 160 ló, mellé meg 1800 kg és még egy régi fajta automata váltóval is le van butítva. Ja és a motorja japán. :)

@akos696: a 120i soha életében nem volt 6 hengeres...az utolsó 2 liytis szívó hatos az e46-ban kifutott 2000-ben.

@m20b25: Hoppsz, tényleg, ezt benéztem. Na, akkor már még inkább nem a szívem csücske a típus, de még így is jobban kellene a corolla ts-nél. Az anyjuk köcsögit a BMW-nél, hogy már csak a 130i a 6hengeres!

Azért az e46 2.2 szívó hatosa is elég fasza szerintem, és az volt 2005-ig.

Sajnos már nincs BMW, az ismeretek is tompulnak kicsit, alkatrészt meg mindenki a dízelhez keres leginkább :)

@m20b25:
Nekem nagyon sportosan, de nem ész nélkül használva átlagban 9,6l/100km jött ki a fogyasztásra.
Nekem ez teljesen elfogadható a teljesítményéhez mérten.

@akos696:

Nincs nagy mellényem, csak vannak a tények amit a hozzád hasonlók nem tudnak megemészteni.
Nem gond, csak nem kell olyanról az észt osztani, amiben az ember hiányt szenved. Jelen esetben egy ilyen autó használatáról és nyomatékosságáról.
Gondolom szemed még neked is van és látod, hogy az 1,8-as japán minden sebességfokozatban lealázza a 2 lityis németet. :)

@Thanathos: Az nagyon jó. Neked a full sleeper van,ami tök olyan mint egy 1.4-es vagy a bojleres változat?
Nekem az itthoni kínálatból ez tetszik a legjobban: www.hasznaltauto.hu/auto/toyota/corolla/toyota_corolla_1.8_ts-7560998
Én is gyakran találkozom agresszív hülyékkel a kisebb kategóriás pöcsköszörűmmel. Megelőzöm miközben két lábbal áll a gázon. (150lovas 1400-1500kg középkategóriáig jó a kisautóm,pont az a réteg,aki szerint az már brutálfaszaűbergéptakaroggyá) aztán visszaelőzni nem nagyon bír,inkább orosz rulettezve beelőzi a sort láthatatlan kanyarban és csak a szerencsén múlik,hogy nem jönnek szembe. :/ Gondolom a TS az már opatja az 530d-ket,A6 3.0tdi-ket is.

Tetszik még a clio rs-is,az első generációs 170lovas is jó lenne az is ugyanez a teljesítményszint.Meg azok méter alatt kaphatóak,de ezektől kicsit jobban félek,hogy széthullik.

@akos696: Egyszer gyorsultam a külhonba szakadt cimbim e46 2.2ci-je ellen a pöcsköszörűmmel,130ig egál,aztán kezdett kicsit távolodni. (920kg/112le).
De egyikből átülve a másikba nem nagyon érezhető a menetteljesítmény különbség. e46 3literessel kell,hogy jól is menjen. Na jó,elég a 25i-is. Persze a bajorok kényelmesek meg jól felszereltek meg minden,de én ezekre csak úgy tudok nézni,hogy bakker mennyi felesleges súly,amit ha kib*sznék a 3,14csába,akkor mennyivel jobb lenne :D

@Thanathos: Mindig annak a legkevesebb esze, aki a legjobban hülyézi a másikat. Majd, ha felnősz, talán megtanulod. :)

Ha már beleülne 3-3 ember a sofőr mellé, más lenne a eredmény, ezt garantálom. 3600 leadott 200nm nyomaték vs 6800@180.

Neked azt kellene megemészteni, hogy az élet nem gyorsulási verseny és az autózás 95%-a 4500 fordulat alatt történik (persze,csak ha az ember elmúlt már 17 éves és nincs túlzott kisebbségi komplexus okozta bizonyítási vágya).
Lehet, hogy péntek este a pláza parkolóban jobban megy a ts, de én azt olyan nagy ívben sz*rom le, hogy nem is látom hova esik. :)

De az igazi szégyen a corollára nézve, hogy 42 lóerővel gyengébben és 135kg-al nehezebben a kis BMW jobb köridőt megy, mint a ts. A második pályán nem is kicsit ver rá. Egyenesben még a birka tinik is tudják nyomni, nem oda kell a tudás.

Azért elárulhatnád, hogy milyen autód van, ami olyan fasza, hogy el sem mered árulni. Carstylingon fent van? :DDD

@Józsi a guminagykeres:

Nekem már az újabb 2005-ös van. Nem csicsáztam, minden gyári rajta, így valóban egy báránybőrbe bújt farkas. Komoly meglepetéseket lehet vele okozni.
Igen valóban felveszi a kesztyűt a "nagy prémiumokkal" is.
Nagyon sok "nagyautós" szívta már meg a kekeckedését. Talán tanultak belőle. :)

@Józsi a guminagykeres:

Te is az a típus vagy, aki mindenkivel versenyzik, csak a másik nem tud róla? :)

Egy kis pöcsköszörű kevés súly/ahhoz képest jó LE aránnyal egész máshogy megy jól, mint egy nagy ccm full nyomaték autóval (esetleg diesel). Az érzés teljesen más, hogy nem hangorkánban az üvegig forgatva gyorsul valamit, hanem 2.000-nél a gázra lépve már tapadsz az ülésbe. Napi használatnál én mindenképpen erre szavazok. :) Sokszor van, hogy elindulok a lámpánál, kicsit felmorog a v6, szépen meg is indul, de már mellettem hallom, hogy valaki vinnyogtatja a 1.3 1.5 1.6 stb pöcsköszörűjét, mert azt hiszi verseny van és a láthatóan nagy és erős autót mindenképpen le kell nyomni, mert más boldogság nem is létezik, csak, mikor ezt lehet mesélni a haveroknak. :)

Hiába nem vagyunk egyformák. Úgy a 20-as éveim elejéig én is hasonlóan gondolkodtam, még talán gyorsulási versenyen is indultam. Szép volt jó volt, de ebből már kinőttem. :)

@akos696:
Mindig jókat röhögök a hozzád hasonló kisebbségi komplexusban szenvedőkön. :)
Idejössz okoskodni. Te szólítottál meg. Az orrod alá dörgölöm a hülyeségeidet és mindent megcáfolok, amit dilettáns módon írogatsz és még neked áll feljebb.
Neked kéne felnőni és úgy is viselkedni, mert ez óvodás szint, ha még nem gyorsulgatsz (nincs mivel), akkor is. :)

Bárhol bármikor jöhetsz 250 lóerőig bármilyen autóval. Kiállok veled egy versenyre. De lehet gokart verseny is. :)

@Thanathos:

"Nagyon sok "nagyautós" szívta már meg a kekeckedését. Talán tanultak belőle."

Jajjajajj ez egy fájdalmas szöveg! Miszter tanár Úr az utak okítója mindenkinek megmutatja. huhú:D

Biztos vagy benne, hogy minden ellenfeled felfogta, hogy verseny volt? Nem lehet, hogy valaki cigizett/kávézott, híreket olvasott, miközben te ott erőlködtél mellette? :)

Komplexus a köbön.

A versenypályás részre miért nem reagálsz? Menj, ott okítsad a népet! Leírom még 1x:

"De az igazi szégyen a corollára nézve, hogy 42 lóerővel gyengébben és 135kg-al nehezebben a kis BMW jobb köridőt megy, mint a ts. A második pályán nem is kicsit ver rá. Egyenesben még a birka tinik is tudják nyomni, nem oda kell a tudás."

Minden elismerésem az ilyen verdáknak, 7-8-9 mp.-ek...egy egész örökkévalóság mert nemigen ragaszt az ülésbe. Minden tiszteletem a TS-nek mert tényleg egy Doxa lehet de azzal a plusz 42 Le-vel (192) vagy a120 BMW-nek de összehasonlítva valahogy így gyorsul egy csoffadt ezeréves XE motoros Opel is, csak hogy ne agyalgassak sokat a példákon.
Vegyetek egy motort és az a fogalom hogy menetteljesítmény, értelmet nyer.

@Thanathos: Azt sem tudod, hogy mi az a kisebbségi komplexus! Pontosan az, amit az úton művelsz.

Nem én győzködlek, hogy lenyomlak, mint a szar, akármivel is jössz. Vettél egy ilyen japán rizsrakétát, ami biztosan jó autó, főleg ilyen hülyegyerekeknek, bizonygatni maguknak, hogy ez maga az autók szent grálja, mert lenyomja a "nagy autókat". Istenem, ez tényleg szánalom a köbön.

Erre belinkelsz egy 40 lóval gyengébb béemvét, hogy azt de lenyomja a ts. Aztán megint koppanás van, mert azért versenypályán hoppon marad a versenyautók alfája és omegája, mert a nehezebb és gyengébb bmw konkrétan szarrá veri, közel 8 másodpercet kap Oschersleben -ben.

Na ezután jön az, hogy én nem értek hozzá, hülye vagyok, stb. Érvek nélküli vita ez egy tényleg gyenge agyi kapacitású ember részéről (ebben segítek: rőlad van szó).

Ne írj, mert nem fogok többet válaszolni. Menjél locsolni szépen.

@Pepejoe: Motor, az van, tényleg más dimenzióba kerül a gyorsulás. Autóban már ezért sem jut eszembe lámpánál gyorsulgatni.

@akos696: Az enyém pont olyan,hogy 3000-6000ig,2500-5500között megvan a maximális nyomaték 90%-a,hála a nagyemelésű 270 fokos Kent tengelynek.max nyomaték értéke 4000nél van 160Nm-rel. Pont úgy számoltam a leömlő hosszakat,hogy ott legyen és sikerült is,pedig csak hobbysta vagyok.2500-nál tud 56lovat,3000nél 70et.Tehát amikor a lámpánál félgázzal gyorsítva 3000nél pakolgatok akkor azt nálam is sokan versenynek nézik,mert ilyenkor megy úgy a kisautó,mint mikor az átlag 1.4 60lovas corsát üvegig huzatnak.
A mostani motorom nyomaték-teljesítmény görbéje szinte pont olyan,mint a legújabb 110lovas 1.2TSI-nek. Ami nem rossz,tekintve,hogy a leváltott ugyanolyan max. teljesítményű 1.6 16V VW motort csúnyán lenyomta a TSI,1mp-el jobb a 0-100 a kis turbóssal ugyanabban a bódéban.

Néha szeretek gyorsan menni,városon kívül,bekötőutaktól mentes szakaszokon,asszem ez nem nagy coming out egy autóbuzériával foglalkozó blogon.

@Pepejoe: Igen az Xe kadettot mondtam már,az tényleg jól megy,de 2014-ben nem ülnék már bele,mert már a mozdonybarnák is cikinek érzik. :D Pedig tudok egy nagyon jó eladó ilyet 3kilóért. (többszöröse lett ráköltve)

@akos696:
Igen, mi ketten ezt már megbeszéltük pár hónapja és talán már azelött is.
A kocsim a fent említett (és szerintem tök átlag) 7-8 mp.-et tudja de nem is emlékszem rá, mikor próbáltam ezt először és utoljára. Talán amikor megvettem. Ettől nem lehet hasraesni. Ennyire egetrengető egy gyorsulások ezek. Éppen ezért én sem próbálgatom senkivel szemben, ez a dolog felesleges üzapocsékolás minden autóval mert meglátásom szerint nem kapsz cserébe semmit. Egy 4, max 5 mp.-es az már igen, de ahhoz már olyan autó kell, ami azt hiszem (és ezzel igazán nem akarok senkit megbántani) sem fogyasztásban sem semmilyen költségben nem a mi kategóriánk, a többivel meg felesleges erőlködés.

@akos696:
Túl alacsony szinten vagy te ahhoz, hogy érdemi vitát lehessen veled folytatni.
Terelsz, mellébeszélsz, egyértelműen dilettáns vagy a témában, de okoskodni azt akarsz. :D
Mellékesen megjegyzem, csak hogy ne maradj annyira tájékozatlan, hogy a köridő minimum időjárás (száraz, esős), hőmérséklet (meleg, hideg) gumi (kopott, újabb, netán nyári ill. téli) és sofőr függő. Mivel a Hockenheim ringen szinte egy időt futottak, így teljesen kizárt ez a különbség közel azonos körülmények között.
Ezt meg kellett jegyeznem, mert a dilettantizmusodat látva komoly kétségeim vannak, hogy értelmezni tudod a műszaki táblázatokat és azok mondandóját. :)
További jó trollkodást!

@Józsi a guminagykeres:

Már eleve az XE Kadett normális állapotban szinte fellelhetetlen, különösen 5 ajtósban. Vagy leginkább nincs is, el is fogadnám. Vagy ugyanezt Astrában.
Amit mondasz, hol lehet megnézni pár kép erejéig?
Amúgy meg: hogy a gyapotszedőknek mi a ciki...nem annyira mérvadó, eleve nem másnak veszünk verdát ugyebár. A múltkor Polonezeket nézegettem, meg 125-ös Pókot.

@Pepejoe: "A kocsim a fent említett (és szerintem tök átlag) 7-8 mp.-et tudja"
Svájcban vagy esetleg az USA-ban élsz?
Itthoni autópark 85-90% 10mp felett tudja,igaz statisztikát még csak cm3-re láttam,de 75% 1.6 alatti. Egy áruházi parkolón,lámpánál,forgalomban végignézve saccolom ezt a 85-90%-ot. Statisztikát rontják a sleeperek ,de ezek aránya szvsz jóval 1% alatt lehet. :)

@Pepejoe: Subi műveket ismered? (Budaörs) Náluk van,3 ajtós.
Nekem kadett nem és kész. Más nem ütözés biztonságra nem túl izmos.
Pedig a beltéren is lehet újítani,egy az egyben belemegy az f vagy g-astra műszerfal.

@Pepejoe: PÜ ment.

@Józsi a guminagykeres:
Dehogyis, ebben az országban létezem. Az átlagot úgy értem, hogy nekem átlag, amennyit egy autónak nagyjából tudnia kell. Az ettől rosszabbtól csak a szám konyul le, a jobbtól meg lassan felfelé kerekedik.
Subi, aha. Úgy nem közeli ismerősök de tudom, kikről van szó...akkor ott van náluk. O.k.
Persze, hát a Kadett és a többi akkori autó annak a kornak a színvonalát hozza törésben, ez természetes. Az Omega egy nagy autó volt akkoriban, frontálba eltalálva mégis áthajlott negatívba a szélvédőkeret a tetőnél az utastér irányába, túl nagy tempó sem kellett. Azért elöbb ülnék egy Kadettben mint egy CRX-ben, ha már a biztonságnál vagyunk és ne menjünk messze egy fenti példától. Haveromnak volt, amíg fel nem szántotta vele vagy 3 ház kerítését, olyan jól ment a gép. Egy hátsó lámpán és a pótkeréken kívül semmi nem maradt egyben, még a slusszkulcs sem. Amúgy nekem is tetszett nagyon de hihetetlen egy ropiautó volt. Tesóm Mantája egy lomha dög volt hozzá képest pláne azzal az automata váltóval, mégis éreztem hogy valamiben ülök és nem rajta.
Hozzáteszem, hogy a CRX is ritka lett, a jó legalábbis.

@Thanathos:

Te hány éves vagy? 12? :D

@Józsi a guminagykeres:

Köszönöm-köszönöm. Nézem is.

@akos696: A komplexus független a kortól. Néhány hónapja az előző tragacsom mellett sárgalámpára egy dártvéder-sisak(valami n+1.-ik tökugyanolyan fekete bmw teLepjáró) nyomott őrült padlógázt majd index nélkül vágott be elém. A kocsim hátulján hatalmas 1.2 felirat, ránézésre is bőven tonna felett. Nem teljesen értem mi játszódott le alulfejlett idegdúcaiban, néztem ahogyan az istenbarma satuféket nyom a következő lámpánál, ami úgy 50 méterre lehetett, begurultam mögé, aztán 'vonatoztunk' még pár kilométert a dugóban. :)

@zerge44: BMW terepjaro nem is indexelhet, mert gyarilag indexkapcsolo nelkul adjak ki oket... vagy legalabbis nem emlekszem, hogy lattam volna valaha X5-X6-ost indexelni
Igaz, jo pap holtaig tanul, mert pont ma terult be elottem egy udvarra egy Audi Q7 es jelzett, baszki! Pedig azt hittem azokban is csak dizajn-elem a kanyarjelzo-lampa :-)

@Thanathos: Már korábban egyszer írni akartam, hogy troll vagy, de nem vagy az, mert a troll általában intelligens, csak direkt hülyeségeket ír. Nos nálad az a helyzet, hogy buta vagy, mint a föld, de azt hiszed, hogy okosakat írsz. Ez sajna a legrosszabb párosítás, de nem baj, valaki biztos bekajálja a szöveged. Itt úgy látom nem sokan. hihihijiji

@akos696:

Ákos Ákos! Nem csalódtam, te nem csak buta vagy hanem komolytalan is. :)
Csak, hogy szembesítselek a hülyeségeiddel:
1."Én a magam részéről inkább választanék 2.0 benzinest 150 lóval, mert papíron hiába gyengébb, a mindennapi életben sokkal kellemesebb karakterű és a fordulatszám 90%-ban sokkal erősebb."

Erre beraktam a táblázatot ami egyértelműen bizonyítja, hogy nincs igazad.

2.Elkezdtél személyeskedni (nagy mellény) és az autót szidni (vinnyogó pöcsköszörű), mert az értelmes érveid elfogytak. Jellemző a primitív emberekre.

3.Folytatod a személyeskedést hülyézést emlegetsz, holott arról szó sem volt. Valószínűleg gondot jelentett a szöveg értelmezése. Sebaj, ennyit tudsz. Folytatod a bárgyú képzeletedben kialakult kép színezését gyorsulásról, bizonyításról, Tesco parkolóról és minden a témához nem köthető baromsággal, hiszen eszed és érveid nincsenek.
Mivel érzed, hogy ez kevés kiragadod a köridőt, de ahhoz is hülye vagy, hogy értelmezni tudd.
Primitívségedet legjobban jellemzi, hogy még mindig nem tudod milyen autóm van. :D Ez a legalja.

4.Belekötsz a másnak írt hozzászólásomba, holott nem ismersz, nem tudod milyen stílusban hol és hogyan vezetek, de dilettáns létedre osztod az észt és gúnyolódsz.

5.Kötözködsz, hogy miért a 150lovas BMW-t vettem alapul, holott az olyan jellegű autót pont te hoztad fel példának. Ennyire egyszerű vagy, hogy már el is felejtetted. Szánalom a köbön.

Végül beírod, hogy nem fogsz válaszolni aztán mégis megteszed. :)

Gondolkodj el a baromságaidon és a gyerekes minden ésszerű vitát mellőző válaszaidon. Talán tanulsz belőle, ha van némi önkritikád és intelligenciád. Nem fűzök hozzá sokat, de a remény hal meg utoljára. A saját érdekedben. :)

Sajnálattal hallom hogy az újabb Citroenek is katasztrófálisak. Persze a turbós benyásokkal máshol is akadnak gondok.

Olyan nagy meglepi nem érhette a csávót, hiszen előtte is Citroenje volt, meg ezután is C5-öt akar venni....:DDD Hát, fő a lelkesedés! Ezek a franciák má' nem azok a franciák.

@Thanathos: A szövegértelmezésről annyit, hogy én a Honda 1.6 VTI motorját hoztam fel először példának. Erre írtam a 2.0 150 lovas példát is, amit átforgattál a saját autódra (beszűkültség level 1000) és előkukáztál egy 192le vs 150le 1200 vs 1335kg táblázatot és vered a melled, hogy jobban megy. jéééé, mekkora csoda. A matek az matek. A csoda inkább az, hogy ezekkel az adatokkal a BMW veri a pályán az istenített gépedet, mert veri, akár mennyire is fáj beismerni, az egyik köridő csak hajszállal, a másik sokkal jobb, de ezek tények, te linkelted be, nem az ujjamból szoptam. Amúgy hogyne tudnám, hogy mid van, bár az első pár szóváltásunknál még tényleg nem volt világos teljesen, ennyire nem foglalkoztam veled, nem ez volt a mai fő programom. Tesco parkolót megint csak nem említettem, de biztos a saját élményeidet meséled.

Egy igazi kis netes gyökér vagy, valószínűleg élőben meg sem mernél szólítani, itt meg játszod az okos janit a névtelenség mögé burkolózva.

Olvastad a reagálásokat a többiektől? Pl aki 12 évesnek titulált? Az én érveimre max pontosítás érkezett. Elég sokan leoltottak, ha ez nem elég bizonyíték, akkor semmi. Na tényleg lezártam, alapból nem állok szóba ilyen piti gyerekekkel, de most kivételeztem. Örülj neki! :) Aztán menj alukálni, mert holnap iskola! :)

"Társ lehet egy egész életre"

Komoly, és megalapozott következtetések egy év, és 1500km tapasztalatai alapján, ami alatt motorcsere, kasztnizás, és komplett fék-futómű generál történt!

És aki 5-8 évig használ egy kocsit komoly meghibásodás/leállás nélkül, akkor az mit mondjon!?

Amúgy...

Toyota nagyon jó, bár azért én egy csatt után le tudnék mondani egy ilyen autóról. Max vennék másikat.

Az kis Opelt határozottan megkívántam! Lenyűgöz az egyszerűsége. És egy R19-ből nézve még a beltere is csoda. Pláne a korát szem előtt tartva. Elfogadnám!
Ajánlom a potenciális Swift vásárlóknak, hogy ezt a típust se zárják ki!

A Citroen-re meg nincs mit mondani! Hírhedt motor. Minél több ilyet hallok, annál jobban becsülöm a sajátom!

@Thanathos:

Nem szeretnék beleugatni, de szerintem az átlag autósok 98%-a pont leszarja, hogy előbb érsz a következő lámpához. Nyerni sem tudsz, mert nincs mit. Meglepetést sem tudsz okozni senkinek, mert a kutya nem foglalkozik a báránybőrbe bújt farkasoddal.
Azt meg hogy kinek milyen leckét tanítottál meg egy életre, az megint viszonylagos. Engem ha például otthagynál a pirosnál, biztosan nem gondolkoznék el rajta, hogy valamit eddig rosszul tettem. Cserébe egy mindenáron bizonyítani akaró komplexusos boyracerről biztos gondolnék szépeket. A kis farok köztük lenne az biztos.

De én nem is értem... Ha valakinek ennyire verseny az élete, akkor miért nem megy ki pályára?? Miért azokkal izmozik a közúti forgalomban, akik csak szimplán autóznak a saját ritmusukban!??

A tini kislányokon kívül ezt már nem sokan tartják menőnek...

@akos696:
"Egy igazi kis netes gyökér vagy, valószínűleg élőben meg sem mernél szólítani, itt meg játszod az okos janit a névtelenség mögé burkolózva."

Ákoska!
Komoly szöveg, egész összerezzentem. :)
Ha annyira kíváncsi vagy, hogyan viselkedem az életben add meg az elérhetőségedet és megbeszéljük. Ne csak a "szád" járjon!

@Thanathos: @akos696: Kérném, hogy mostantól ezt magánba folytassátok. Köszönöm.

@Agr3ssor:

Értelmes ember nem is ugat bele mások dolgába, főleg ha fingja sincs róla. Ezt már írtam másnak is. Te is jobban tetted volna.:)

@Thanathos:

Tudod az internet már csak ilyen. Mikor véleményezel egy népítéletet az is pont más dolga. Mindig minden más dolga, és mindig beleugat valaki.

Egyébként én csak annyit akartam hozzáfűzni (mivel ismerem ezt a kategóriát), hogy nem leszel attól menő, hogy előbb érsz a következő lámpához.

@Agr3ssor:

Mint már írtam, arról alkotsz véleményt amit nem ismersz.
Én alapvetően gyorsan, dinamikusan, helyezkedően vezetek. Ez tetszik vagy nem, most mellékes, viszont sokakat kerget bizonyítási kényszerbe.
Ha valóban érdekel és nem csak a gúnyolódás és a fikázás a lényeg, akkor írok két kiragadott példát:

1. Haladok a Szentendrei úton 90-nel mikor a járdáról a vasúti felüljáró felé lehajt egy régebbi 740D BMW.
A következő piros lámpánál 1 üres hely van pont az én sávomban a másik kettő foglalt. Egyébként 3 sáv van + egy elkanyarodó.
Messze még a lámpa, így a bmw-s fickó rálép hogy bemenjen elém (én is odalépek), de nem elég gyors, így csak mögém tud állni.
Zöldnél elindulok tempósan ő kilő mellém és leelőz. A következő lámpánál egymás mellett állunk. Átnézek, egy 60 körüli szemüveges fazon markolja a kormányt és néz mereven előre.
A zöldnél úgy kilő mintha az élete múlna rajta. :)

2. Szintén a Szentendrei úton tempósan haladva elhúzok egy 530D mellett. Egyszer csak azt veszem észre, hogy szinte üldöz, ő is rákapcsolt. Elérünk a lápához és ő beáll mellém az elkanyarodó sávba ami azért jó hosszú. Egyértelmű volt a helyzet.
Természetesen nem tudott bejönni elém, így meg kellett elégednie a mögém besorolással.

Sokat járok országúton és ott is viccesen szánalmas egyesek vergődése, hogy ne tudjam leelőzni, amikor beértem. Főleg a magukat gyorsabbnak gondolók reagálnak így.

Megjegyzem, hogy ezek általános esetek. Az én autómat lenézik a nagyobbak és ők akarnak bizonyítani nem én. Én csak akkor nyomom ha a másik is. Nem szoktam lukra futni, sőt megvárom amíg teljesen egyértelmű a helyzet. Nem röhögtetem ki magam.
Az is fontos, hogy ezeket a városi tempósabb autózásokat csak szinte kihalt utakon kis forgalom mellett lehet megtenni. Ez legtöbbször késő este lehetséges.
Könnyű az észt osztani és okoskodni azoknak akiknek fingjuk sincs az egészről, nem ilyen a stílusuk, de meg akarják mondani a tutit.
Szóval a lényeg, hogy az ember látatlanban ne mondjon véleményt arról amihez nem sok köze van. Ezt sokan megszívlelhetnék, de hát mindenki okos akar lenni. :)

@Thanathos:

Én mindent elhiszek, de miért van az, hogy én évi 25ezret autózom, a saját autóm nekem is 8-8.5 között gyorsul 100-ra, mégsem akadok össze legyőzendő pilótákkal, engednek előzni, és nem "vergődnek szánalmasan" körülöttem az emberek!???!
Pedig Pest, vidék, autópálya, szinte mindenből jut bőven...

"Az én autómat lenézik a nagyobbak és ők akarnak bizonyítani nem én."
Elég sokat járok apám 1-es Clio-jával is, fapad egykettő nyolcvé! Mégsem érzem úgy, hogy bárki bármit bizonygatni akarna, vagy lenéznének! De ha érezném, akkor sem állnék le bizonygatni az igazam.
De most eszembe jutott az "így jártam anyátokkal" sorozatból a csapos. Kopasz, parókája van, és mindenkitől azt kérdezi idegbetegen, hogy a "hajamat nézed?!?"

Lehet én vagyok túlzottan békeharcos, de nekem az autózás öröm, egy kellemes kikapcsolódás. Ezért nem is szándékozom másokat "tanítgatni", lenyomni, lealázni. Én nem csak a két tötymörgőt veszem észre, aki esetleg feltart, hanem a másik 8000 autóst is, aki meg előzékeny és udvarias velem. Mert így kerek.
És hidd el! Szép az élet, ha nem mások "szánalmas vergődésével" kell foglalkozni minden nap, csupán élvezni az utat. Szerintem szeresd nagyon a kocsidat, mert q..va jó autó. És legyél boldog minden kilométeren, ne pedig másokkal foglalkozz, és ne mások kocsijához hasonlítsd a tiédet. (Ha elfogadsz egy baráti tanácsot)

(ha kirakjuk a kukinkat az asztalra, és összehasonlítjuk, akkor az még mindig gáz arra nézve is, akinek nagyobb a pisztolya)

@Agr3ssor:

Elhiszem, hogy elhiszed, de még mindig nem érted.
Egy Clióval nehéz lenne úgy haladni ahogy én szoktam. :D
Leírtam, és azt is, hogy lehet vele nem egyet érteni, de ez van:
"...gyorsan, dinamikusan, helyezkedően vezetek."
Ez sokaknak nem tetszik.
Ezek természetesen nem naponta előforduló dolgok.

Te más stílust képviselsz. Ez van.
A gyors autózás egyáltalán nem zárja ki a városban közlekedve az előzékenységet, udvariasságot a zebra tiszteletéről nem is beszélve.
Országúton pedig az az igazi öröm, ha gyorsan tudok haladni. Ezt kimondottan élvezem.

Nem vagyunk egyformák maradjunk ennyiben.

@Thanathos:
Maradjuk annyiban, hogy létezik pár olyan Clio amivel sokkal jobban lehet haladni, mint ahogy te szoktál. :)
De persze, mások vagyunk! Én inkább dinamikus, gazdaságos párti vagyok!
Isten kísérjen békében utadon!

@Thanathos: szerintem a "Józsi a guminagykeres" csak szopat teged...

@Agr3ssor: "Nem szeretnék beleugatni, de szerintem az átlag autósok 98%-a pont leszarja, hogy előbb érsz a következő lámpához."

engem kifejezetten zavar ha az atutazo gyoker megeloz mert szeresse a piros lampanal valo varakozast(en meg nem, raadasul a lampavaltast meg jol ismerem) ezert szeretek a helyi utamon egyutt gyorsulni a busszal, igy nem tudnak beelozni hogy a pirosnal varjanak, es a lassu indulasukkal meg feltartsanak :)

@Agr3ssor:
Biztos létezik, de nem sok. :)
Én sem fék gáz típusú vagyok. Szerintem átlagban 9,6l egy közel 200lovas autótól sportosan vezetve nem rossz érték.

Neked is balesetmentes közlekedést kívánok.

Én meg pont leszarom, hány lóerôs a kocsi, vagy hány Nm rángat fel az emelkedôn. Ha süt a nap, lenyitom a tetôt és élvezem, ha hideg van, benyomom az ülésfûtést és bedobok valami kellemes zenét, akkor meg úgy élvezem az utat. Felôlem annyi 'sportoló' elôz meg, amennyi akar, talán nem is mentem 100-nál többet az elmúlt évben. Nem sietek én sehova.

Én meg pont leszarom, hány lóerôs a kocsi, vagy hány Nm rángat fel az emelkedôn. Ha süt a nap, lenyitom a tetôt és élvezem, ha hideg van, benyomom az ülésfûtést és bedobok valami kellemes zenét, akkor meg úgy élvezem az utat. Felôlem annyi 'sportoló' elôz meg, amennyi akar, talán nem is mentem 100-nál többet az elmúlt évben. Nem sietek én sehova.

Volt erôs autóm, de meguntam, kinôttem belôle. Akkor érdekelne ismét, ha lenne valami versenypálya a közelben, a forgalomban versenyezgetni nem felnôtt dolog, meg veszélyes is másokra nézve.

@Thanathos: "Egy Clióval nehéz lenne úgy haladni ahogy én szoktam."
Az RS-ek pont azt tudják,mint corolla ts. Az újabb 1.6T viszont már annál is jobban megy. Kb. 14.5 a 1/4 mérföldje,a régebbi szívó 170,178,197 lovasok 15 alját tudják, ahogy erősödtek,úgy lettek nehezebbek is.