Citroën után Škoda? Milyen lehet?

  2013. január 21. - ommm Címkék: citroen skoda rapid elysee tc videó

A szerzőről még nincs információ feltöltve!

A szerző még nem publikált a Totalcaron

Négyhengeres BMW? Ugyan már...
2015-07-30 16:22:46

...mondták nekem sokan, miután lett egy 136 lóerős E30-am. Persze hülyeség, hiszen a könnyű bódéhoz elég

Hétvége a tóparton? Belsőség-találkozó 2015!
2015-07-29 12:04:49

Öregszünk, öregszünk , más nem is jut nagyon eszembe arról, hogy immáron tizenkettedik (!) alkalommal

A trollkirály V8-cal érkezik
2015-06-22 13:58:43

Leborulok, zokogok és megadom a trollkodás brilliánsokkal díszített aranyfokozatát. Hogyan piszkíts bele egy

Szétszórjuk a VIP-jegyeket! Akár a tiéd is lehet egy!
2015-06-08 15:31:58

Úgy, ahogy az AC/DC-nek is egy igazi énekese volt és ahogy a Black Sabbath is csak Bill Warddal az igazi , úgy

A Totalcar Hátsóülés-rovata ismét egy kéretlen videóval jelentkezik. Természetesen ezúttal is az aktuális ebéd-utat jártuk meg oda-vissza két konkurens típussal. És nem lettünk okosabbak. Illetve igen, hamarosan olvashatják.

A bejegyzés trackback címe:

https://belsoseg.blog.hu/api/trackback/id/tr855032930

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Plumper 2013.01.21. 19:16:02

az olcsó az annyi, mint 800.000 Ft? újonnan?
ja, nem...

A Jóskagyerek 2013.01.21. 19:23:01

Hallod, Pista?

Légyszi ne mondd többet azt, hogy "vegyük észre".

Plusz annyira idegesít ez az alapvető ellenséges felhang a Citroënnel szemben. Mondom ezt úgy, hogy nekem Škodám van, és papíron én is elfogult vagyok a Rapiddal.

Nem voltál túl szimpatikus ebben az epizódban. Nem mintha számítana neked, csak megjegyeztem...

Bubyking 2013.01.21. 19:27:37

Még sok Hátsóűlés postot, szeressük :)

TakacsLajos1 · http://kozpontiszelloztetes.hu 2013.01.21. 19:28:48

Szerintem belülről a Rapid sokkal gagyibb hatást kelt.
Ha jól tudom ugyanabban a felszereltségben ráadásul drágább is jóval.

Mondjuk a csomagtartó hogy 5 ajtós az azért Skoda felé billenti tényleg a mérleget.

Locksmith 2013.01.21. 19:31:57

Belsőre a Citroen mennyivel szebb már, mint a vw. Izé. Skoda.
Egyébként inkább a ringós futómű. Ragaszkodom a veseköveimhez. És még olcsóbb is a C. Hát nálam az nyert.

Lazlo Nardin · http://lazlonardin.blog.hu/ 2013.01.21. 19:32:04

Ha Bandi elfogult a Citroennel, mert Peugeot-ja van, akkor ez elmondható Pistáról is a Skodával, mert ő meg Audit vett, ha jól tudom. Sőt nála ezt az elfogultságot jobban éreztem, mintha a fogát húznák a Citroenben. Kicsit túlzásba vitte a dolgot, ez nem is igazán tetszett a videóban. Mindenesetre szerintem tök jók ezek az autók. Arra csinálták őket, amire valók. Se több, se kevesebb. Őszinte olcsó paraszt/menedzser szedánok.

frenchcarfan · http://franciaautoklub.hu 2013.01.21. 19:32:30

Tudod Pista, Te vagy tragikus és nem a Citroen. Nem tudod elviselni, hogy valami jobb? Ilyen embernek nem hogy nem lett volna szabad beleülni és vezetni egy DS-t, de még ránézni sem!

wajzy 2013.01.21. 19:33:13

Hát, srácok, nem nagyon próbáltatok meg objektívek lenni...

p0l1c3c4r 2013.01.21. 19:34:41

sajnos egyetértek a fentiekkel. Pista, ha elfogult vagy, nem gáz, csak akkor ne hangoztassad már mindenfelé, hogy te aztán középen állsz.

Teeboy 2013.01.21. 19:38:38

Pista mint igaz szlovák Škoda-fan annak ellenére, hogy még a cseh tesztelők is többször kimondták: a Rapid ezzel a kemény belsővel, ami úgy a Fabia szintjén van, pláne a problémás három hengeres 1,2-es motorral ennyi pénzért nem éri meg, mégis erőlködve keresi benne a jót és lemondja a Citroent. Én nagyon kedvelem az első szériás Octaviát, de úgy vélem, hogy a Rapiddal nagyon mellé lőttek. Az Octavia tisztességes Golf technika volt, míg ez csak egy Polo puttonnyal, akárcsak a Citroen, amely szintén kisautó platform (konkrétan egy puttonyos 208-as Peugeot). Az anyagok és részletmegoldások kicsit igényesebbek a Rapidban, de a 3000 Eurós avagy 1 mil. Ft-os árkülönbség azért elég durva...pláne ha kicsit tovább kutatjuk a netet és azt nézzük hogy egy jobban felkonfigurált 1.4-es Rapid árában már új Golfot is kapni! Bocs Pista, de NAGYON elfogult vagy!

frenchcarfan · http://franciaautoklub.hu 2013.01.21. 19:41:09

Tudod Pista, nem a Citroen tragikus, hanem te. Egy ilyen elfogult bagázs, hogy lehet szakújságíró? Illetve, ha valamit nem szeretsz, miért kell lejáratni. Vagytok ott TC-ben x fővel és az elégít ki titeket, ha leszólhatjátok a PSA-t meg a Renault-ot? Ha nem tetszik, akkor ne is kérjetek belőle tesztautót. Szánalmas az örökös mocskolódásotokat olvasni! Neked, nemhogy nem szabadott volna beleülni egy DS-be, pláne nem vezetni... Még ránézned sem kellett volna. Azt amit a másik érteles művel, az a Winkler. Kifigurázza a DS5-öt... Az a röhejes biciklijével együtt menjen valahova! Alapból az a dízel blokk annyit fogyaszt kb, mint Prius... Van/volt a családban sok német és japán cucc. A japán az oké, mert tényleg tartós, bár cseppet sem az én világom. Azért egy német meg egy francia között nehogy már szakadékot csináljunk. Vezettem mindkettőből eleget, tudnék mesélni én a német precizitásról, meg a Bosch remekműveiről...

visszakettopadlogaz (törölt) 2013.01.21. 19:41:36

az objektivitas nem eros oldala ennek a szosszenetnek de hat ez nem az Auto2.

Gettóblaszter 2013.01.21. 19:42:08

A videóban az 5. percig sem sikerült eljutnom, mert a szlovák akcentusos csóka brutálisan rosszindulatú és cseppet sem vicces dumája elvette a kedvemet. Rám senki nem mondhatja, hogy nagy franciakocsi rajongó vagyok (magam is VW-el járok), de ez nekem is felfordította a gyomromat...

eko 2013.01.21. 19:44:52

Telós Bandinak ajánlanék egy kis utóképzést.
Hihetetlen, hogy mit ad elő kormánykezelés helyett.
Vannak NAGYON jó vezetéstechnikai instruktorok. ;-)

Béla, tudod a Béla 2013.01.21. 19:45:47

Az lehet hogy értékcsökkenésben százalékosan jobb a Skoda, de abszolút értékben már biztos bukó, arról nem beszélve hogy a másfél millióra nem rakódik kamat -illetve maradhat a bankban kamatozni- meg aztán a Citroén sokkal-sokkal barátságosabb, színvonalasabb belülről, pedig eléggé németautó párti vagyok, de ez a Rapid ez egy fostaliga.

ZoliVaio 2013.01.21. 19:48:34

@french-car-fan:
Neked most valami nagyon fáj?

Teeboy 2013.01.21. 19:53:41

Mellesleg megjegyzem, hogy Csehországban már bővítették a Rapid alapfelszereltségét és árcsökkentést is fontolgatnak, miután a bevezetése óta, tehát az eltelt 3 hónapban alig pár százat adtak el belőle. Szóval ezt a kacsát még a csehek se vették be :D. Ha 2000 Euróval olcsóbb volna, azt mondom: Rapid...így viszont: Citroen
A "de ez VW minőség", meg "majd az árvesztés" mantrát meg hagyjuk már. Ha az 1.2HTP vagy az 1.4TSI (gyártási kód alapján még az első szériás, hibás turbóval) 3 év után széthullik, akkor lehet majd vigasztalni szegény tulajokat ezzel a dumával :)

Autószerető 2013.01.21. 19:57:13

Omm, eddig nem tudtam, hogy ennyire elfogult vagy a VW Systems iránt.
A Citroenbe nem győztél belekötni, a VW-be még bele sem ültél és már ment az istenítés.

Innen a monitor mögül a Citroen egy kellemes autónak tűnt, a Skoda egy depresszióbomba a fekete, formátlan belsejével.
A Citroenen látszik, megtervezték, hogy jó legyen ránézni a színekre, formákra, a Skodába lesz@rták...

w a s d 2013.01.21. 19:58:45

Szerintem a Dacia- hoz nem szabad ezeket hasonlítani, mert az azért csak olcsóbb a Citroënnél is vagy fél millióval. De még a Fluence (így írják?) mellett sem biztos, hogy versenyképesek árban, ha egy minimál- felszereltségű, de azért klímás autót akar valaki kb. 100 LE- vel.
Škodából meg lehet, hogy megelégednék egy talán szűkebb Fabia kombival ehelyett, ami nem 3,6 millió a htp- vel, ha klímát is akar az ember, mint a Rapid, hanem 3 körül már egész elviselhetően felszerelt.

Autószerető 2013.01.21. 19:59:31

@Autószerető: Izé, Skodába bele sem ültél... :)

PetiQP · http://lamiapassione-p.blogspot.hu/ 2013.01.21. 19:59:34

Ez a videó a tökéletes példa arra, hogy mennyire szubjektív egy autó megítélése. Tök mindegy milyen kocsi, van akinek ez van akinek az tetszik.

w a s d 2013.01.21. 20:02:27

@Autószerető: A feketeség ellen van megoldás, mert ha hinni lehet a konfigurátornak, akkor alapfelszereltségnél is 0 ft- ért lehet ilyet választani:

cc.porscheinformatik.com/nwapp/nws_hu/MEDIA/C/MC/NH32C4EY/innenM.jpg?F=&P=ES&M=

laprugó 2013.01.21. 20:08:01

Bicskanyitó narrátorember monnyonle.
És nem a felvidéki-palóc tájszólása miatt.

frenchcarfan · http://franciaautoklub.hu 2013.01.21. 20:09:26

@ZoliVaio: Különösebben nem, mert nem adok ilyen emberek szavára. Nem kéne az ő álláspontjukra hallgatni. Mind a két márkának biztosan lesz nyílt napja, mindenki menjen el maga kipróbálni és vonja le magának a következtetéseket!

golf002 2013.01.21. 20:11:51

Pista ez gusztustalan amit csinálsz, ha nem tudsz objektív maradni akkor nem kell tesztelni beülni, hanem vissza kell ülni az íróasztal mögé! Ilyen egyszerű nem kell lehordani a szegény ember autóját! És igen francia autóm van...

Ironpen 2013.01.21. 20:14:55

Alapáron már csak 100e Ft a különbség, és akkor már a felszereltség is hasonló, onnan meg már csak ízlésbeli lesz a különbség. No de majd a piac dönt, melyik lesz a sikeresebb...

Wilson 2013.01.21. 20:16:57

Lazák vagytok fiúk, szét ne essetek. Borzasztó ez a tömény, céltalan, ostoba fikázás, amit a palóc lead,. A Bandi gyerek sem semmi, ahogy a kormányt tekergeti, de a csúcs a párátlanítás - kettes ventilátor fokozatban és maxon járatott ablaktörlővel, merugye az majd leviszi a párát kivülről, talán a súrlódás elég hőt termel, vagy mire gondoltál:))). Bízom abban, hogy Csikós azért egy őhozzá méltóan magas színvonalú, tárgyilagos tesztet hoz majd össze, azt érdemes is lesz elolvasni, de asszem ezeket a slendrián garázs-menetes fika-videókat nem nagyon érdemes megnézni a jövőben.

MrTinkertrain 2013.01.21. 20:25:58

Nem a fijjuk védelmében mondom, de. Itt a fórumon ugyanez menne ha a Vályi nem vitte volna véghez helyettetek. Más szemében a szálkát esete egy tót palival. Hányszor kell itt olvasni hogy olcsó, de akkorisbéjemmvéééééé.

Oké, nekem sem tetszett a lehúzovics. Különösen, hogy a Vw Skoda 0.6 TSFPDTDI hiperturbó arra nem képes hogy az első szélvédőről lefújja a párát 5 perc alatt. Nagyanyám kispolákja sem csinált ilyet anno. Megint lehet vinni a szivacsot törölgetni? Tipikus bríftasni-autó.
Ebben a kategóriában pedig Pug 301. Szép is - jó is.

Patás 2013.01.21. 20:26:07

A videó alapján a Citroen sokkal igényesebbnek tűnik. Az ajtón kicsit túlzásba vitték az ezüstöt, de pl. a középkonzolnak jól áll. A műszercsoport szép, a narancssárgával semmi baj nincs, sőt. Ráadásul ami a VW-ben nagyon nem tetszett, hogy a műszercsoport kijelzője fehéren világít, fehér betűkkel, a rádió ugyan nem volt bekapcsolva, de le merném fogadni, hogy zöld háttérfény, fekete betükkel, A fűtésgombok meg szintén zöldek. Nem egységes, ez így nem szép. Vagy mindenhol fehér, vagy mindenhol zöld legyen, de ez így, hogy egyik helyen fehér, másikon zöld...ráadásul a videó alapján a rapid belseje eléggé gagyi, szerintem a Citroen kormánya, műszerfalhéja fényévekkel minőségibb kinézetű.

anyahajókabinajtóhajtogató 2013.01.21. 20:27:44

A Pista mondta meg a frankót: "Majd az idő megmutatja, melyik lesz a tartósabb"!

A Citroënekhez nem tudok hozzá szólni de a skodáról van fogalmam. Egy 10 éves skoda fabiát (1.2 12v 64LE) hajtok új kora óta. Semmi különös igénybevétel, normális öreguras autózás, 13ezer km/év. Szerintem tök átlagos, esetleg annyi, hogy 3 gyerekem van és néha mentem vele külföldre is de ez nem mondható extrém igénybevételnek.

55.000km-ig nem volt semmi komoly. Pár izzó, fékbetét és a szokásos előírt szervizek.

55.000-nél átugrott a vezérlés. Ez egy ismert típushibája a wv 1.2-es HTP motornak, ennek ellenére tudtommal semmilyen visszahívás nem volt soha e-miatt! A fabia és polo fórumok dugig vannak a szétugrott vezérlésű és sokszor ettől szétment szelepű 1.2esekkel! Sajnos nekem garancia időn túl volt az autó így akkori áron 65ezer Ft-ért cserélték a láncot és a hozzá tartozó alkatrészeket.

Aztán jött a kuplung totális széthullása és komplett cseréje majd az összes fék újra (tárcsák is)!

egy darabig semmi aztán elromlott az üzemanyag szivattyú, cserélni kellett szűrővel és gyertyákkal. Az akksi is cserés volt eddigre.

A hőgomba is cserés volt, nem indult meleg motorral.

Még pár apróság: csomagtérzár , központi zár megbolondult, hátsó ajtó teleszkópok tönkrementek(csere)...

Aztán 110.000km-nél elkezdte zabálni az olajat. Néha sokat mentem vele hibátlanul, néha 10 perc alatt beleömlött 2 liter.
A megoldás hengerfej felújítás lett. Ezzel együtt szelepszár szimeringeket és a komplett vezérlést meg még sok járulékos dolgot is kellett cserélni. A márkaszerviz vicc 350.000Ft-os ajánlatot adott az ekkor 650-700ezerért eladható autóra. Persze nem náluk lett megcsináltatva hanem egy ügyes maszeknál.

Az autó belseje is elszomorító, kiszakadt az ülés és hullik belőle oldalt a szivacstörmelék, a váltószoknya szakadt, a kormány úgy mállik mint egy 600ezret futott pápaszemes e-ben... Siralmas.

Amivel elégedett lehetek az a fogyasztás, 6 országúton 7.5 városban.

Az értékvesztés 10 év és 130.000km alatt: A vételár 3.150.000Ft volt, most 650-700-ért eladható így nem szalon de elfogadható állapotban.

Ennyit a skodáról. Soha többet nem vennék skodát vagy wv-t, seatot vagy ha muszáj akkor esetleg a szívó 1.6-ossal az octaviát vagy ha dízel kell talán 1.9SDI-vel...

Hát ennyit a skodáról. Szerintem ha hosszú távra tervez az ember akkor vegyen japán autót! Mondom ezt én akinek 23 év alatt volt sok KGST autó mellett bmw, audi,skoda,seat,volvo(k),USA ford, renault.

Szar a skoda na.

totyizselé 2013.01.21. 20:28:43

az se rossz, hogy a skodát beindítás után két perccel az első egyenesben sikerült lepadlózni...
vályi egyre önteltebb és idegesítőbb megmondóember.

determ 2013.01.21. 20:32:41

Én élőben még egyikben sem ültem, de így ránézésre a Skoda belseje elég igénytelen a Citroenhez képest.
Ez a Pista srác meg nagyon idegesítő: jól megmondja a tutit a fasza tájszólásával. Mert az ám a szempont a kocsiban, hogy a ketyűtartó a sípcsontomhoz ér-e vagy sem...

anyahajókabinajtóhajtogató 2013.01.21. 20:34:05

Nem értem minek bántani a Pistát? Van egy véleménye és elmondja. Ennyi, ez a dolga.

Különben meg kapják be az élet császárai, hogy csak kocsikázgatnak! ;)

determ 2013.01.21. 20:34:33

@Patás: Ültér már új Ford Kókuszban? Na az ilyen "színes, csilivili". Rémes, mint egy kínai zsibvásár... szerintem két ugyanolyan tipográfia és szín nincs az autóban.

Béla, tudod a Béla 2013.01.21. 20:38:38

@anyahajókabinajtóhajtogató: "Nem értem minek bántani a Pistát? Van egy véleménye és elmondja. Ennyi, ez a dolga."
Ez nem is lenne baj, csak a stílus, az a baj, és az is hogy ha neki mondják meg akkor kimoderál bárkit heted íziglen.

determ 2013.01.21. 20:39:16

Érdekes kis konverzió megy itt. Kíváncsi vagyok Pista vagy Omm mikor fognak hozzászólni.
A személyes tippem: soha, cinkes helyzetben csend van :)

anyahajókabinajtóhajtogató 2013.01.21. 20:44:29

@Béla, tudod a Béla: A moderálásról nem tudok, így nem mondok rá semmit de a stílusával szerintem semmi baj sincsen. Mégis ki ő, közméltóság? Szerintem a stílusa simán belefér, legalábbis nálam magasabban van az ingerküszöb sokkal.

Azt már csak halkan említem, hogy a TC rendezvényein ő és a Bende a legközvetlenebbek, ismeretlenül is végtelenül kedvesek és ezt díjazom.

Patás 2013.01.21. 20:45:08

@determ: Na igen, a Ford tud még hasonló dolgokat...mi is gyártunk bele cuccokat, s szintén épp ezen morfondíroztunk.
Ne legyen bazári, a Citroenben is túlzásba estek az ajtóknál (szerintem), de az, ami a Rapidban van, szintén nem a minőségérzetet erősíti (bennem legalábbis).

Kámasuka 2013.01.21. 20:46:15

Én nem vk semmilyen fan, de a francia autókat kifejezetten rühellem.

DE: E két kocsi közül még azonos áron sem biztos hogy a Skoda kéne, ha pedig a VALÓSÁGBAN (nem listaáron) tényleg 800-1000e van a két kocsi között, akkor egyértelmüen Citrom.

SEGITSEN VALAKI: a két tesztelt autó egy 1.6 szívó és az ajnározott 1.2 tsi. Hogy a redvába lehet a turbós nyomatékszegény a másikhoz képest? Mert a tesztember eztet mondta, hát papíron nagyon nincs így.

GRATULA: a kocsit vezető jóember 20 méterrel indulás után hideg motorral üvegelte a Citroent, amihez csak gratulálni lehet.

Béla, tudod a Béla 2013.01.21. 20:48:23

@anyahajókabinajtóhajtogató: sokszor tűnnek el vele egyet nem értők akár a kommentjeikkel együtt is ;)

determ 2013.01.21. 20:48:49

@BenFranklin: "GRATULA: a kocsit vezető jóember 20 méterrel indulás után hideg motorral üvegelte a Citroent, amihez csak gratulálni lehet. "

...és a Skodát is :) Dehát tesztautó, "odase neki". Meg majd biztos jól megmondják, hogy előtte bemelegítették ám, csak azt nem tették a videóra, hogy ne legyen uncsi.

It's ME! 2013.01.21. 20:48:49

Az elején: kiútkeresés a parkolóház végtelen szövevényein keresztül... :-D

Teeboy 2013.01.21. 20:53:31

@BenFranklin: "Hogy a redvába lehet a turbós nyomatékszegény a másikhoz képest?"

Valószínűleg úgy, hogy az 1,6-os egy régi vágású szívós turbólyuk nélkül. Ráadásul a turbó inkább a 2500 fölötti tartományra van kihegyezve, alatta döglött így a nagyobb térfogatú atmoszferikus alacsony fordulaton nem kapkod annyira levegő után. Plussz: a Citroen valamivel könnyebb is a Rapidnál.

A Jóskagyerek 2013.01.21. 20:56:04

@anyahajókabinajtóhajtogató:

Hát, nekem 1,4 16V Fabiám van, és valóban gyorsabban használódik, mint számítottam rá... Ezek szerint nem csak nálam..

Andrzei 2013.01.21. 20:56:05

A videót bízzátok bazsóra szerintem, neki van ehhez tehetsége, el tud mondani több értelmes mondatot kamera előtt. Emellett valami baromi érzéke van a autós videókhoz. Az ilyenek, mint itt fenn, ezek csak szánalmasak.
Nézzétek ezt és tanuljatok: index.indavideo.hu/video/Opel_Mokka_Volvo_P1800S_-_csuszo_mopszok_kortalan_gyonyor?utm_source=flash&utm_medium=watchoninda&utm_campaign=videoplayer
10:17-től... zseniális.

Patás 2013.01.21. 20:56:34

Megnéztem már vagy háromszor a videót, szerintem nem vészes a dolog. Mindenki a maga lovát dicséri, ugyanakkor azért elismernek hibákat is (pl. Pista is elismeri, hogy sprőd a kormány, vagy hogy rövid az ülőlap, stb.).
Szerintem jó volt ez, jöhet máskor is ilyen videó :)

édeslajos 2013.01.21. 21:02:16

Jópofáskodni mert a Top Gear a modell.
Kitalálni valami őrültséget mert azoknak mindig sikerül.
Hát nem, azoknak sem sikerül mindig.
Nyomni az előítéleteket csípőből, na az a jópofa.
Hogy a legjobbak a németek, mert ők, ugye mindenki tudja, anyacsavarral jönnek a világra. Ezzel szemben a franciák, na ugye, művészkednek aztán nesze semmi, fogd meg jól.
Miközben a Forma 1-et a japánok kivonulása óta a Renault-motorok uralják, a Mercedes még próbálkozik de a BMW már feladta, a Dakart meg a Kamaz kamionok nyerik a MAN és Mercedes előtt.
No de ezek amolyan mellékes véletlenek, nem igaz. Ja, hogy az autó azért tulajdonképpen egy eszköz és nem mellékes, hogy mennyibe kerül, na az náluk nem lehet szempont. Ők Clarkson milliós vityillójáról álmodoznak és Jay Leno garázsában ébredeznek reggelente.
A gond legfeljebb az, hogy Magyarországon élnek. Többé-kevésbé...

johnnylightning 2013.01.21. 21:06:19

Szerintem sokan túlmisztifikáljátok ezt a videót. Ez nem egy teszt, ahol sorra veszik a két autó tulajdonságait, hanem egy "színfalak mögötti" jópofáskodás az egész, ahol nyilván elfogultan nyilatkoznak az autókról félmondatokkal, sokszor szubjektív vélemények alapján. Egyetértek abban, hogy egy autós újságírónak nem szabad a cikkekben elfogultnak lennie, de ezen a videón én nem háborodtam fel igazán, a Citroen kedvelőknek sem kellene annyira.

Kámasuka 2013.01.21. 21:06:46

@determ: A Skoda valamennyire be volt melegedve mert visszafelé vezették.

@Teeboy: Hát papíron ez így néz ki: Skoda 175nm/1550

Citroen 160nm/4200

Ehhez képest a figura azt mondja a Skodára hogy alul gyengusz. Namármost, vannak ugyan szubjektív (hangszigetelés) és objektív(súly) dolgok amik hatással vannak a sebességérzetre de azér ez elég meredek kijelentés, szvsz.

Kámasuka 2013.01.21. 21:09:45

@Andrzei: Azért igazságtalanok se legyünk. Egy rendes forgatás át van gondolva, és van benne 1 napi munka most meg csak elmentek ebédelni. Én elhiszem, hogy csak azért osztották meg, hogy az olvasók minnél gyorsabban jussanak infóhoz.

Más kérdés hogy ez jól sült-e el vagy nem.

rashy729 2013.01.21. 21:10:16

Nekem inkább a németek felé húz a szívem(én egy vw passatot vezetek) és bár nem láttam élőben sem a rapidot, sem a citroent, de a videó alapján a citroen belseje (leszámítva a narancssárga kijelzőket) sokkal barátságosabbnak tűnt.

Dynax5 2013.01.21. 21:12:38

Vályi István.
-Ő az egyetlen aki semmihez sem ért. Hallgassátok figyelmesen az Égéstérben ha beszél... Nem való a TC-ba...
-Beleszól, okoskodik. Bizonytalan, még önmagában is!
Egy munkahelyen az ilyen ember teper, mert érzi hogy kevés.
Sosem lehet biztos a "pozíciójában"...

-Winklerre az a legjobb szó, hogy magas az EQ-ja.
(érzelmi intelligencia)

-Bandi egy okos, műszaki szemléletű általában tárgyilagos ember. Az egyik legkellemesebb figura a bandából. VAN műszaki ismerete, ez bármilyen hozzászólásán átjön.

István nagyon kevés, és elfogult vagy...

MechanicGod 2013.01.21. 21:15:15

@anyahajókabinajtóhajtogató: hm, érdekes én pont fordítva tapasztaltam. Nem vagyok egy skoda-fan de eddig azzal volt a legkevesebb gond. A mercedes (új) 6 év után elkezdett igen keményen rohadni a jobb első ajtónál (nem volt törve). A renault laguna (új) széthullott 150 ezer után. Persze ez nem igazán valami nagy minta :)

Andrzei 2013.01.21. 21:16:19

@BenFranklin: Nem azt mondtam, hogy ez egy rendes videó, csak azt, hogy az a mérce. Olyan jöhet akármennyi, de szerintem a szart nem kell erőltetni.

w a s d 2013.01.21. 21:16:27

@édeslajos: A "japánok kivonulása" legutóbb az f1- ből amikor történt, akkor csak szenvedtek. A "próbálkozó" Mercedes meg nem egyszer adott motort az egyéni- vagy a csapat- világbajnoknak az elmúlt 15 évben. Az erősen német- közeli Mini győzelme pedig kimaradt a Dakarral kapcsolatban, ahogy lehetne említeni a VW- t is a korábbiak alapján.
Persze ez nem változtat azon, hogy a Renault motorja jó az f1- ben, a Citroën meg elég jól szerepelt az elmúlt években a WRC- n.

Bambano 2013.01.21. 21:17:46

hátsó ülés blogot nyomni az első ülésről? :)

dekás dezső 2013.01.21. 21:19:01

ez egy amolyan színfalak mögötti, kötetlen villámvideó lenne amúgy.:P biztos, hogy ebből nem lehet hajszálpontosan és objektív módon megítélni egy autót, de nem is ez a célja szerintem.
nekem tetszett, jöhet még ilyen.

Kámasuka 2013.01.21. 21:21:49

@édeslajos: @w a s d:

Kb. semmi köze nincs a versenysportnak az utcai technikához, teljesen mások a szempontok. Az egész marketing, amelyik gyártó nincs az F1ben, az nyomul a BTCC-ben, WTCC-ben, DTM-ben, Rallyban, vagy hokiban(Skoda), vagy vitorlázásban(Volvo). Utóbbi 2nek ugyanannyi köze van a gyártott autókhoz mint az F1nek.

micog8 2013.01.21. 21:21:54

Életemben nem volt se Skodám, se Citroenem, mindig is a japán autóim voltak. Így elfogultság nélkül tekintve nagyon gusztustalan az idétlen beszédű faszi és társának elfogultsága. Nekem nagyon az jön le, hogy megrendelésre készült a film, odavannak a Skodáért és jól lehúzzák a Citroent.

a nagy levin 2013.01.21. 21:27:42

jaj, srácok, ne szidjátok már a Pistát. Sztem annyi volt, hogy kicsit provokálta a kommenteket a csípős, elfogultnak tűnő megjegyzéseivel, de simán objektív is tudott maradni.
Sztem kicsit kekeckedős volt a stílus, meg húzta a "citroenes Bandit", de ez része a szereposztásnak, ha úgy tetszik. Másképp senki nem nézné meg ezt a fajta videót...
Elhangzott tőle igen kritikus dolog a Rapidról is, sőt, menet közben hangsúlyozta, hogy természetesen finomítani kell a Citroenről kinyilatkoztatott sarkos véleményén. A végszó meg amúgy is az volt, hogy majd CSÍK megírja és az idő eldönti, melyik a tartósabb. Nekem legalábbis "ez jött le". nem tudom, ti melyik videót nézététek...

fzoli415 2013.01.21. 21:29:20

Ez abszolút nem volt jó videó.
Nem összehasnolítás volt benne, hanem kifejezetten elfogult vélemény. Mint ilyet, tiszteletben tartjuk. De annyit is adunk rá!
S persze hallik a tromf: ez nem TC, csak belsőség. Persze-persze.

Önmagát messze-messze alulmúlta a szerző, dölyfösségével egy régi-régi kollégájára kezdve hasonlítani, ám nála kevesebb éleslátással.
Ezt szánalmas webes személyem teljes felvállalása mellett vállalom. Véleménynek van olyan, mint az övé.

Nekinyílik a térdednek? Édes Istenem... mert hova nyíljon, a motortérbe? Tudod, mi kell neked? Felfelé nyíló teleszkópos Favorit kesztyűtartó, az!

chipanddale74 · http://www.autosvilag.com 2013.01.21. 21:31:16

Ha már egyszer elcsatolták a Felvidéket, akkor maradjanak is otthon.

w a s d 2013.01.21. 21:32:34

@BenFranklin: Az rendben van, hogy a motorsport- szereplés nem túl erős érv egy gyártó, vagy nemzet autója mellett. Csak az azért nem fair, hogy a meglévő sikerek meg nem említése mellett mások győzelmeivel példálózzon az ember.

s15fan 2013.01.21. 21:33:19

Nem akarom védeni Pistát, nincs ebbe akkora leszólás, amennyire felvan háborodva 1-2 ember. "Hisz ennyire könnyen megszokható, barátságos, hát kicsit béna, kicsit néhol mezitlábas és szálkás, DE azért alapvetően egy elfogadható olcsó autó ez, ilyet is akart csináni a Citroen valószínűleg". Jó a videó elején talán kicsit erős volt, de belefért.

a nagy levin 2013.01.21. 21:35:08

Pista részéről a kesztyűtartó-teszt nagyon is értelmes dolog volt - objektíven összehasonlította és rámutatott a Skoda szofisztikáltabb megoldására (csillapított nyitómechanizmus). Amúgy egyszer a felségem is megjegyezte, mennyire idegesíti, hogy a pözsónkban mindig nekibaszódik a kesztyűtartó a lábának.

felvidékezőknek, szlovákozóknak, stb. meg annyit: a fasságot abba lehet fejezni (a palóc tájszólást pedig képzeljétek hozzá a hozzászólásomhoz).

kanoc 2013.01.21. 21:35:58

Jópofa amikor magukat szakértőnek tartó, de valójában pancser senkik 20 perces autózás véleményt mondanak egy autóról. Kb. ennyire kell komolyan venni az értékelésüket. Valószínűleg a náhai CV2-től bepisilnének, és halálra cikiznék, pedig generációk elérhető autója volt. Persze nyugaton nem nálunk. :((

m.o.p. 2013.01.21. 21:43:05

16 perc alapján a citrom. Hiába a narancs, atari szintű kijelző és a bazári műszerek.
A skodritól látványától kirázott a hideg. Fröccsöntött kormány/váltókar/ áhh, minden.

ommm 2013.01.21. 21:50:36

@kanoc: Kedves Kanóc! Ha értelmezted volna is, nem csak nézted, akkor hallhattad, hogy ez egy pillanatnyi első benyomás és meglátjuk egy hét múlva. Ami már letelt.

@vegatariánus bélszínszelet: Hagyd magad meglepni, annyit mondhatok, hogy rossz helyen kopogtatsz, mert én imádom a JÓ Citroent. (És csak halkan teszem hozzá: nem biztos ám, hogy a Rapidot választanám, ha nagyon kéne...)

édeslajos 2013.01.21. 21:52:48

@BenFranklin: Az hogy semmi köze, túlzás. Nyilván nem ugyanazok a szempontok, ezt elfogadom. Viszont a reklám és marketing mellett van még valami amiért csinálják a nagy gyártók és ez a valami a kísérletezés. Tudjuk, mennyi minden kerül át az utcára a versenysportból. Valahogy úgy mint a teflon meg a mikrohullám a konyhába az űrből. Mellesleg a példával csak arra szerettem volna utalni, hogy a lesajnált franciák technikai tudása nincs azért olyan messzire a németekétől...

tomigonzo 2013.01.21. 21:53:00

kurva az anyatok hogy 10 perc utan megall ez a fos?

ommm 2013.01.21. 21:53:20

@Teeboy: Mondom, csütörtök a te napod.

ommm 2013.01.21. 21:56:08

@golf002: Tudod én vagyok az a csávó, aki a Dacia Dustert adta volna anno nyereményautónak, érted?
Ennyit az elfogultságról az olcsó autók iránt. Ne essenek át az elvtársak a ló másik oldalára és ne kapkodjanak, ahogy ez a videóban is elhangzott...

ommm 2013.01.21. 22:00:21

@Dynax5: Így van. Rosszul is alszom.

ommm 2013.01.21. 22:02:27

@fzoli415: Tudod, vannak olyan 16 éves autók, ahol ilyen nincs. Vannak olyanok, ahol az ilyenre figyelnek, mert illik. És vannak olyanok, ahol nem, mert nincs rá igény.

ommm 2013.01.21. 22:03:31

@chipanddale74: Remélem, ezt legközelebb egy tetszőleges szendvicszabáláson személyesen is ki mered majd fejteni. Köszi!

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.01.21. 22:09:48

Olcsó. A lakásom árából nem jönne ki kettő... :D

joshua7 2013.01.21. 22:10:58

@Gettóblaszter: ennyire ostoba ne legyél már bazz... Felvidéki magyar, palóc akcentus, nem 'szlovák akcentusos'... Te jó ég...

Egyébként nekem már az 1. híreknél sem tetszett a Rapid, igazából a 'gagyi' a legjobb szó, ami eszembe jut rá. Persze aranyáron (az 1.2 TSI alaphangon 4,2 millió (persze a nem-listaár gondolom kevesebb lesz). Mivan??? És még csodálkozik akárki is, h Mo-on privát vásárló gyakorlatilag nem létezik).... Uez érvényes a Seat Toledóra is.
A Citroen meg, hát nem tudom. Érdeklődve várom mindkettő tesztjét.

3dom'f'speech 2013.01.21. 22:16:22

Emberek, ez egy szubjektív műfaj, ilyen ez a blog!
Egyébként pedig az az újságíró hazudik, aki azt mondja, hogy ő objektív. Mindenkinek van kialakult véleménye a dolgokról, az a tisztességes, ha be is vallja.

@Teeboy: 1. Pista magyar; 2. lemondani az újságelőfizetést szokták

@Gettóblaszter: palóc a tájszólása, te tahó :) és nekem bejön, bár néha nehéz megérteni :)

sokaknak: nem tót, nem szlovák, PALÓC (vagy ahogy ő mondaná PÁLÓC ;-))

Csé 2013.01.21. 22:16:46

Én tök jól szórakoztam a videón (Értsd röhögtem Pista beszólásain :D). Ez egy bloghoz adott videó, a blogban az adott író mondja el a véleményét, teccik vagy nem. Ez az övé, azt mondhat, amit csak akar az autóról.
Mondjuk nekem egyik kocsi se bejövős, a francia nekem túl nőies kívül-belül, a VW baltával és vonalzóval készített érezelemmentes autóitól meg ásítani kezdek :)
A sok fanyalgót nem értem, lefogadom ő ülne be egy neki nem tetsző kocsiba, tuti fikázá ahol éri... Pista meg szerintem a poén kedvéért is nyomatta a szöveget ;)

a nagy levin 2013.01.21. 22:17:23

ja, és még annyit, hogy fentebb a "kesztyűtartótesztet" természetesen egy szóba kellett volna írnom, nem pedig kötőjellel.

CorollaVVTI 2013.01.21. 22:19:46

Fikázni könnyű, alkotni nehéz. Csak ez itt nem Pistának szól! Azért vegyük észre, hogy a videót ócsároló kommentelők sokkal sértőbben nyilatkoztak Pistáról, aki egy normális ember, mint Pista tette egy autóról, ami egy hétköznap tárgy tárgy. Jelen esetben tényleg, mert nem egy komoly érzelmeket kiváltó autóról van szó. Hogy is van ez?

Nem mondom, hogy a videó objektív, de tegye fel a kezét, aki autók terén az. Azt 10 perc lexus IS vezetés után beültetem élete végéig egy új Rapidba, aztán meghallgatom az objektív véleményét. :D

powerage 2013.01.21. 22:23:17

Úgy az első percben hangzott el az a rész, hogy

"...a gonosz újságíró..."

Attól még, hogy egy majom kezébe kamerát nyomnak és kocsiba ültetik, nem lesz belőle újságíró...

Cselokapitany 2013.01.21. 22:28:05

@Béla, tudod a Béla: az én kommentjeimre is àllandóan moderál, leolt, pedig semmi dúrvát nem szoktam írni, na majd elbeszélgetek vele ha találkozunk személyesen. Viszont az szépen látszik a kommentekből hogy nem kamázza szinte senki. Én szeretem hallgatni a palóc dialektust, de a faszságokat nem.
És Mennyire kikelt a Lada driftesek ellen, most meg a panelok között huzatni, milyen frankó, hátha kiszalad egy kisgyerek, és még sorolhatnánk bármelyik megmozdulását, vakarom mindenemet.Tényleg meg kell tőle kérdeznem, hogy mi a rákkal került be a TChez.

gergo · www.indafoto.hu/ppgergo 2013.01.21. 22:33:09

Citroen: a kormánykerék és a kezelőszervek elrendezése visszaköszön a régebbi modellekből, aki átül ebbe, nem fog semmi újat tapasztalni.

Talán ami nem tetszik, az a középkonzolra helyezett kijelző a nem odavaló adatokkal, számomra kicsit furcsa.

A narancs display meg már a C4 óta menő, szerintem illik az autóhoz.

Skoda Rapid: ügyesen fotózott képek alapján tetszik, most hogy láttam a belsejét, soha nem vennék magamnak. Érdekes, itt elfogadhatóan néz ki a középkonzol

kepek.origo.hu/galleriesdisplay/upload//1207/Skoda2012728143259/img/n14.jpg

Az, hogy hulla az 1.2 turbo talán a bekapcsolt klíma és a 4 jóllakott felnőtt embernek is köszönhető. De az csúnya, hogy a belső párát a külső ablaktörlővel próbáljátok eltávolítani..

ommm 2013.01.21. 22:35:04

@Cselokapitany: Hé, az megvan, hogy nem én vezetek? A bődületes "húzatás" során pedig - ebben biztos lehetsz - nem léptük át az ötvenet, megnyugodhatsz, ezek nem Maseratik.

2013.01.21. 22:39:26

azért azt vegyük már észre, hogy ez nem teszt és nem is cikk, hanem csak egy elmentünk a srácokkal kajálni videó nem kell ezen hőbörögni

Béla, tudod a Béla 2013.01.21. 22:39:55

@gergo: Jó sokat számíthat így a klíma fagypont körül legalább 25 lóerő és 40Nm :)

kridli 2013.01.21. 22:41:41

Ommm, nem lehet hogy a citroenben elorebb volt az ules, es azert ert hozza a sipcsontodhoz a kesztyutarto ajtaja? :)

Negrogo 2013.01.21. 22:43:22

@édeslajos: Clarson pl elegge gyulol mindent ami BMW kiveve talan egy ket regi modelt. Na es persze bele ertve a Minit es a RR-ot is. Azert mert nemet es azert mert az angol auto markak nagy reszet nemetek viszik tovabb. Ezt a haborut elvesztettek. Neki se all jo ez de en inkabb kacagok rajta ha ilyen tesztet csinal amiben eloiteletes , plane ha jo az auto. Ez meg itt a belsoseg es ezert kest forgatni hat nem tudom...

A F1-es parhuzamot meg te se gondolod komolyan!? Eleve koztudott, hogy mar vagy 20 eve inkabb a csomag szamit elsokent nem a motor. A RB nem a Renault -nak koszonheti a VB-et. E mellett az utcai autoik meg a sehol nincsenek es boduletesen megbizhatatlanok es nem birnak sokat. Sorolhatnam a Magane es Laguna tulajok keseredeset... A BMW meg nem feladta hanem elege lett az idiota szabalymodositasokbol es azoknak a megfogalmazashoz valo hozza nem ertesebol es nem bohockodtak tovabb meghagytak a tobbinek. Btw megbizhato es a legerosebb motorokat gyartottak a mezonyben a kozel multban es a 80-as evek turbo korszakaban is de mind1. A lenyeg mintha Loeb -ot es azt, h sorra nyerte a C4-el a VB -et azzal azonositanad, hogy a legjobb auto az akkori C4 mikozben keresnei se lehetne attol szarabbat annyira kokany rosz autok.

Teeboy 2013.01.21. 22:46:01

@ommm: Köszi, kíváncsian várom. És szerintem még érdekesebb lesz a helyzet, ha elkezdik árulni az új Logant is...mert szerintem azért jó páran fogják e három autót Excellben hasonlítgatni, ha új familienwagen vásárlásra kerül majd sor.

CerealKiller 2013.01.21. 22:46:36

OFF
Rendesen beindult a szájkarate. :D

ON
Gyűlölöm közel az összes francia autót(a DS után gyártott kb mindet), a VW csoport összes autóját meg végképp a pokolra kívánom. De a "teszt" alapján inkább a Citroen kéne sötét kárpittal.

w a s d 2013.01.21. 22:52:17

@mennyi?husz!: És a Renault sportmodelljei? Amik sorra nyerik nem egy újságban az összehasonlítást a kategóriatársakkal szemben?

Teeboy 2013.01.21. 22:53:35

@CerealKiller: szájkarate, ez tetszett :D
talán azért van, mert néhányan túlreagálják...ráadásul ott is rosszindulatot látnak, ahol nincs is

malkolmcole 2013.01.21. 23:21:30

100%, hogy a Citroen a kényelmesebb... És ez nagyon sokat számít.

Negrogo 2013.01.21. 23:23:49

@w a s d: es az utobbi 20-30 ev? meg az atlag modellek? azert mert par eve van egy rs ami a kategoriajaban a legjobb nem fog valtozni semmi ettol tobb kell. hulye peldaval egy bmw-nel se csak az M-ek jok hanem a tobbi is, akar 20 eve akar ma.

PaOntan 2013.01.21. 23:23:56

szvsz Pista a klimat tok folosleges volt kikapcsolni a jobb fogyasztas erdekeben, ugyanis 5 fok alatt nemigen kapcsol be.

saxos 2013.01.21. 23:28:28

mint átlag polgár és használt de jól karban C.saxo tulajdonos
én inkább az árakra mint a márka/prestige hogyan viszonyulnak az emberek egymáshoz egy bizonyos autó láttán
mert az átlagot nem hiszem hogy ezek fogják legjobban érdekeli hanem menyi az ára és tartos-e
bár nem lövök le nagy titkot hogy egy Daciával senkinek nincs esélye árban biztos nem

saxos 2013.01.21. 23:30:10

@saxos: és megbízhatóságban

Kámasuka 2013.01.21. 23:30:22

@édeslajos: 'Tudjuk, mennyi minden kerül át az utcára a versenysportból.'

Te tudod? Mert szerintem ez az átkerülés is a marketingrizsa része. Ugyan mi kerül át? Amikor a fejlesztési szempont a versenyautónál hogy bírjon ki 300 km-t pénz nem számít az utcainál meg bírjon 300.000et olyan olcsón és biztonságosan ahogy csak lehet?

Kámasuka 2013.01.21. 23:36:52

@ommm: Teljesen komolyat szeretnék kérdezni.

Mitől jobb egy ilyen autó 2013ban, mint egy G Astra Classic(jó tudom már nem gyártják de valószínü ismered).

Mennyivel jobb a futómüvük, technikájuk(itt azért olyasmiket számíts bele amivel megveszik nem ami elérhető), fogyasztásuk, biztonságuk, napi használati értékük, belső nagyságuk?

Minden érdelkel a design nem annyira mert az teljesen szubjektív.

poiuz429 2013.01.21. 23:48:49

Rapid 1.6 TDI: 4 700 000,-. Klíma nélkül, manuális tükörállítással, alap színben...

Teeboy 2013.01.22. 00:02:14

@BenFranklin: Ez a tipikus "mit vegyek? rendes használtat vagy olcsó újat" dilemma.
A helyes megfejtés általában az, hogy: attól függ...mennyire használt esetleg elhasznált és hogy kitől, mennyiért, honnan...meg persze hogy mire lesz és mennyi időre kell. Mert azért ilyen korban a G Astrák már kezdenek a sárhányók táján virágozni, de amúgy szerintem hosszú utakra, családi kocsinak ma is teljesen vállaható, ha jó állapotban van. Ha viszont garancia kell, puki mentes ülés és 100%-ra biztos akarsz benne lenni hogy nem volt törve, lopva, zálogosítva, átfújva, akkor egyértelmű...
Azért kíváncsian várom Pista véleményét a futóművel, menetkomforttal kapcsolatban. És bevallom, én is kedvet kaptam kipróbálni ezeket az olcsó szedánokat :). Múltkor láttam egy 301-es taxit és meglepett kicsit, mert a képek alapján nagyobbnak képzeltem.

Rocko- 2013.01.22. 00:24:43

@french-car-fan: szívesen elolvasnám ahogy kifejted egy 2013-as fapados francia autó és egy 58 éves korszakalkotó francia autó közti párhuzamot.
a szubjektivitás pedig a TC egyik alapköve, jó napot!

Kámasuka 2013.01.22. 00:27:35

@Teeboy: 'Mert azért ilyen korban a G Astrák már kezdenek a sárhányók táján virágozni'

- a lengyel G 2010ig készült...:) A német 2004ig. Szóval a magyar utakon 2025ig nem lesz feltünő(az meg már a Skynet és a Terminatorok uralma a Földön).

Ezek a legújabb egygazdás alap klímás 30-40et futott szervizkönyves Astrák sem mennek el 1,6-1,7 misi felett. De szerintem az 1 millás, és a fél millás árkategóriában is ez a legnagyobb Joker.
Igy a videó alapján a belseje nem rosszabb mint bármelyik mai olcsó sedannak, felszereltség+tér ugyanaz, teljesítmény is hasonló. Pár decivel biztosan az Astra eszik többet, de a szervize olcsóbb és értenek is hozzá.

Rocko- 2013.01.22. 00:32:18

@Andrzei: jó estét kívánok, arról szólt-e önnek valaki, hogy ez NEM a TV adás?

Rocko- 2013.01.22. 00:34:46

@wajzy: sohasem. de ez minden egyes alkalommal meglepi az embereket.

@golf002: már miért kéne objektívnek lennie?
mutatsz egy objektív tesztet?

Rocko- 2013.01.22. 00:43:05

@kanoc: 21 perc után már lehet véleményt mondani? vagy 22 után? te 16 percet láttál és feljogosítva érzed magad arra hogy véleményt mondj?

bono92 2013.01.22. 00:49:53

Fuu Pista, kurvára idegesítő volt végig, hogy direkt kerested a rosszat szegény Citroenben, mindenbe belekötöttél, hogy direkt rosszat mondhass a erről a Citroenről, mert francia! Pista, ez most nagyon nem volt szép!

szabidoki 2013.01.22. 00:52:39

@mennyi?husz!: ha azt hiszed, hogy Clarkson utálja a BMW-t, nézd meg a 135i tesztjét, amit ő csinált, illetve keresd meg, hogy mit mondott az új M5-ről...

butschq 2013.01.22. 00:58:50

@anyahajókabinajtóhajtogató: kellett megvenni a háromhengeres hulladékot :)

elmondom akkor az én tapasztalatom:
2005 júliusban vásárolt 1.4 16v 75 le, jelenleg 127000 km, 2006-ig rutinos sofőrrel, utána egy hülye kamasz besegítésével: jobb oldali futómű első hátsó kompletten "elment", gumik nullák 2008 körül; két éve egr szelep tisztítás mert ugrált az alapjárat, kb 110000 km-nél, tavaly szilentek cseréje, plusz fékpofák.
Sedan a miénk, a sok csomagtartónyitástól zárástól elnyíródottak a kábelek, nem volt rendszámtábla , és csomagtér világítás, ja az ajtó sem nyílt. házilag megoldottam.
Plusz betört egyszer a jobb első üveg, fogalmunk nincs hogyan, és egyszer sikerült az első lökhárítóba tuning levegőnyílást csinálnom... de ez a kettő nem a kocsi hibája.
Más nem jut eszembe:) asszem örülök, mikor apát lebeszéltem az 1.2-esről, és meggyőztem, hogy kell az egynégy :)

35up (törölt) 2013.01.22. 01:00:18

@édeslajos: "Tudjuk, mennyi minden kerül át az utcára a versenysportból."

Sorolj nehany konkret peldat.
Erdekelne, mit szeretnel atemelni egy karbonkarosszerias, pushrod-felfuggeszteses, inditoakkumulator nelkuli, kagylouleses, csaknem 20.000-et forgo es par verseny utan kikukazando motorokkal szerelt, nulla emisszios- es zajszintkovetelmenynek megfelelo, manufakturalis modszerekkel keszitett monocoque-bol egy utcai autoba.

butschq 2013.01.22. 01:04:41

@Cselokapitany: "Viszont az szépen látszik a kommentekből hogy nem kamázza szinte senki. Én szeretem hallgatni a palóc dialektust, de a faszságokat nem."

Én például kedvelem, pedig sok mindenben nem értek vele egyet (többek közt a ladás sztori).
De hát muszáj mindenben egyetérteni valakivel, akit kedvelünk? Mert szerintem nem. Gagyi példa, de szerintem helytálló, én a csajokkal sokszor nem értek egyet, de azért kedvelem őket:)

nortonvincent 2013.01.22. 01:08:16

Latva egy ilyen videot jovok ra hogy mekkora a kulombseg egy alap model es egy csucsmodel kozott azonos tipuson belul.
Nekem egy majdnem 8 eves Octaviam van..de leheto legjobban felszerelt L&K (Laurin&Klement) kiadas...max 1perc es leszaritja a hatso albakot,inditast koveto 1percben mar meleg levegot fuj a szelvedore..pedig dizel.
Nem recseg,ropog
2 eve vezetem egy zsir uj(15ookm volt benne) 1.4benzines berauto fapad Octaviat...Hat igencsak meglepodtem..
Ules sokal kenyelmetlenebb
Benzines letere sokkal hangosabb bent...
Meg ugy altalaban mindha mas auto let volna.

mkg 2013.01.22. 01:09:28

nem értem ezt a lázongást, ha nem tetszik ne vegyél ilyet ,ha gagyi vegyél passatot vagy superbet vagy akármi más drágábbat. lehet hogy drágább a rapid de valahogy jobban megbízom a német technikában mint egy franciában, persze nem azt mondom hogy a francia kocsik mind szarok de valahogy soha nem ez volt az erősségük (mostanában már egész jónak mondhatóak). Pistának meg igaza van az ördög a részletekben rejlik. na meg a motor nekem ez az 1.2 TSi eleinte nagyon nem volt szimpi ilyen kis fika motorokkal nem mehet jól de mégis elég szép amit teljesít

Kámasuka 2013.01.22. 01:13:21

@butschq: Ne kell az előítélet....

Az én 3hengeresem egy CorsaB 1.0. Ez egy 99es kocsi, 10 évesen vettem, szóval az első 155.000 (vagy akármennyi) km-ről fogalmam sincs, most 175 van benne. A 20.000 alatt egy olajcserét leszámítva nem költöttem rá, 90%-ban városban megyek 2-3 km-t vele, ami nem kímélő üzem. Igy eszik 6 litert, országúton 5öt. A kasztnin már vannak rozsdanyomok ez a korral jár...
Az elődje egy Mazda 323 1.5(97) benya volt 140.000től használtam 305ezerig, de az utánam következő tulaj is minden nap használja. Ennek egyszer romlott el a hátsó ablaktörlője, és persze a kerékív csipásodni kezdett.

Mind2 autó minimál karbantartást kap télen-nyáron utcán figyel(t).

bono92 2013.01.22. 01:14:09

@bono92: De, kiderült az ebből a videóból, hogy felháborító Pista elvakultsága! El kéne fogadni, amit Bandi mondott!

nortonvincent 2013.01.22. 01:16:48

@Autószerető:
Teljesen egyet ertek, Skodam van..de a video alapjan inkabb a Citroent valasztanam belso dizajn szerint osztalyozva.
Valami fortelmesen lehangolo ennek az alap Skodanak a fekete beltere.
Meg hogy a torpedo fedele uti a terdet? mivan?

butschq 2013.01.22. 01:20:21

@BenFranklin: Nekünk is volt 3 hengeres, igaz az egy Wartburg volt. Nem vagyok előítéletes (annyira), szubjektív véleményem van a három hengeresekkel kapcsolatban:)
Anno azért beszéltem le apát a htp-ről, mert egy községben élünk két nagyobb keleti város közt, és sokat van használva az autó hosszabb, nem helyi utakra. Ezért voltam a négyhengeresek mellett. És akkor még nem is tudtam a htp-k nyűgjeiről, de szerintem jobban jártunk, mint az 1.2-esel.
Mikor vettük a miénket, mások azzal a motorral vették, és panaszkodnak.
Nekünk egyedül a városi fogyasztás a negatívum, nekem pl. sikerül városban majdnem olyan fogyasztást produkálni, mint egy 320-as bömössel :D

Kámasuka 2013.01.22. 01:28:49

@butschq: Nyilván ez a 850 kilós 55 lovas Corsa városban az igazi, ott is csak egy személlyel megy normálisan. De erre kellett, erre vettem.
Egyszer mentem vele 200 km-t egyben, országúton, óra szerint 90-100zal(azaz valójában 85-95tel), a fogyasztása 4,6 liter volt és ez egy benzines lassan 14 éves autó...

butschq 2013.01.22. 01:37:34

@BenFranklin: Na igen, nekünk meg majdnem 1100 kilót kell cibálnia, városban el is vérzik :)
Meg 5 személlyel szinte bárhol. Rendszeresen megy hosszú úton (kb 400km, főleg pálya), és hát, nem arra való maradjunk annyiban:)
Viszont abszolút jó vétel volt, költeni nem kell rá, eladva valószínűleg sosem lesz, és az én hathengeres hóbortságomál mindenféleképp kifizetődőbb :)

Kámasuka 2013.01.22. 01:48:37

@butschq: A Skodánál/VWnél a 90 lovas TDI(meg SDI) a legelnyühetetlenebb asszem. Haverom apjától örökölt egy Passatot(98) ilyen mocival amit máig használ, most 460e van benne, és ez tényleg annyi új korától megvan, motor nem volt megbontva, mindennapi használatban van. Én Octavia 1ben vezettem ilyet, országútra tökéletes, ha valaki nyugis(mint én).

butschq 2013.01.22. 01:56:20

@BenFranklin: azok a köradagolós dízelek iszonyat, mit ki nem bírtak. A környékünkön rengeteg ilyen passat járt Ukrajnába, mindegyik kapott rendesen, de bírták a megpróbáltatásokat.
Az egyik ilyen autót aránylag jól ismertem, majdnem 800 ezer volt benne, nem hittem a szememnek, mikor láttam. Persze vissza lett tekerve 300-ra és el lett adva, mikor már nyűgösködött :)

DrSzoke 2013.01.22. 03:52:43

A kommenteket elolvasva egy dolog szoget utott a fejembe. Mikor lehet mar a magyar fejekbol egyszer es mindenkorra kiverni azt a faszsagot,hogy a tajszolas/dialektus/akcentus bunkosag. Semmit,de az egvilagon semmit nem von le es ad hozza egy ember ertekebol. Ezen elmelet szerint sokszaz millio amerikai,ausztral,del afrikai meg uj zelendi mind bunkok mert nem az os angolt kiejtest beszelik.....

végsőkig hiszterizált agyalágyult ámokfutó troll · http://engesztelhetetlen.blog.hu/ 2013.01.22. 04:08:59

@butschq: Ezt csalásnak hívják barátom!!! Nem kéne tapsolni neki vagy talán te is érintett vagy ezekbe a nepper csalásokba!!!

visszakettopadlogaz (törölt) 2013.01.22. 04:10:04

Kedves Pistat mindenki nem szeretheti, ez normalis. En egyre jobban kedvelem mert eletszagu amit csinal. Neha az kenyelmetlen ha szemelyeskedve tamadnak az emberre a munkaja miatt de ugye ami nem ol meg az erosit:))) A tajszolasa engem is zavart par eve, volt is par kardzorgetes a temaban de nem hiszem hogy ez ma tema lehet. A tesztek meg ha fulll full objektivek lennenek itt a TC n akkor a kutya nem olvasna oket - ez meg a belsoseg raadasul, itt meg aztan tenyleg nem szempont semennyire sem. TopGear t utanozni? Haaaat a jobbtol tanulni sohasem szegyen, persze az elvtelen masolas az mas. Aki meg azt irta hogy szlovak-magyar ( vagy valami ilyesmit ) az szegyelje magat es tanuljon tortenelmet. A butasag ciki.

visszakettopadlogaz (törölt) 2013.01.22. 04:18:51

@Rocko-: sok ember kavarog a neten es belebotlik ebbe a videoba - hat ez a belsoseg :) welcome :)

visszakettopadlogaz (törölt) 2013.01.22. 04:30:58

@DrSzoke: A kommenteket elolvasva egy dolog szoget utott a fejembe. Mikor lehet mar a magyar fejekbol egyszer es mindenkorra kiverni azt a faszsagot,hogy a tajszolas/dialektus/akcentus bunkosag. Semmit,de az egvilagon semmit nem von le es ad hozza egy ember ertekebol. Ezen elmelet szerint sokszaz millio amerikai,ausztral,del afrikai meg uj zelendi mind bunkok mert nem az os angolt kiejtest beszelik.....
Válasz erre :

ez igaz, de altalaban a orszagos mediakban az irodalmit illik hasznalni. ( a Sat1 en sem hallasz svabul beszelni senkit ) de mivel a TC a zinterneten van igy globalis, tehat felmelegszik, igy viszont keremkapcsoljaki:)))

A valasz komolyan:
Pista tajszolasan par eve mikor feltunt en is koszorultem a nyelvem de rajottem amit te is leirtal.

Rocko- 2013.01.22. 07:02:25

@visszakettopadlogaz: jah. de nem értem ezt a háborgást. nem tetszik? meg kell nyomni az ikszet az egyik felső sarokban, oszt csók, ezer és egy dolog van amit lehet találni, miért kell energiát elpazarolni arra ami NEM tetszik?

Rocko- 2013.01.22. 07:04:49

@DrSzoke: soha.

@visszakettopadlogaz: ááá, ilyen szenny-TV-csatornákkal a tájszólás igazából felüdítő az elharapaott szavak, meg bulvárbeszéd mellett.

Rocko- 2013.01.22. 07:08:25

@bono92: "hogy direkt rosszat mondhass a erről a Citroenről, mert francia!"
ezt ki mondta?

Shadowbull 2013.01.22. 07:29:00

@édeslajos: "Tudjuk, mennyi minden kerül át az utcára a versenysportból"

Hogyne tudnank: lofasz se.

lord75 2013.01.22. 07:46:48

@ommm: Csak kissé furcsa hogy a srác aki vezet mondogatja hogy a Citroen kellemes -jó autó ,pár elfogatható hibával és egyfojtában leugatják az anyós és a hátsó ülésröl is...
Be kellene látni hogy a nézök és az olvasók sem hülyék.Egyértelmüen átjön hogy melyik autót sztároljátok.Vagy tévednék?Nem fizet egy cég sem ,hogy jókat írjatok -mondjatok az autóikról?Azért ezt senki sem hiszi el..De ezt úgysem vallaná be senki,ezért tudom hogy ki fogjátok kérni magatoknak....
Volt Audi -VW tulajként állíthatom hogy nem jók.A fekete ülések amik a naptól 2-3 év múlva szürkék,a lekopó ajtófogantyúk kapcsolók,lemáló gumibevonatok számotokra ismeretlenek?
Nem hinném..De ezt úgysem vallaná be senki,ezért tudom hogy ki fogjátok kérni magatoknak....Az A 4 es totálkára után átmenetileg Renault-t vettem amíg a Casco fizetett,de megtartottam mert jobb autó.Állítom ezt úgy ,hogy nem vagyok elfogult 48 autóm volt idáig,és szinte minden márkáju kocsim volt már.
A tájszólásról tudom hogy nem tehet a srác ,de bocs ettöl még szörnyü hallgatni.

lord75 2013.01.22. 08:29:48

Kedves TC ! Javaslom Vályi István helyére Fekete Pákót.Szerethetöbb figura és hallgatni is jobb.
A teszteléshez is ért legalább ennyit:)

Na ugye?Azért most elgondolkoztak...

VOGAben 2013.01.22. 08:54:56

A teszt csak ez után következik. Ezt a "videót" szimpla marháskodásnak vettem. Ami viszont megütötte a szemem: A régi 1,2htp valóban háromhengeres, de az 1,2 tsi 4(azaz négy).

anyahajókabinajtóhajtogató 2013.01.22. 09:21:06

@butschq: Hát igen, szerencséd volt, hogy nagyobb motorral vettétek! Majdnem sedant vettem én is csak a sok gyerek miatt nem, meg a kombira jól felszerelhető a hátsó ajtóra egy 3 bicajos thule tartó is, ez is számított. Volt egy kis fabia ECO-m is 1.2 6v 55LE, azzal soha semmilyen gond nem volt bár csak 40ezerig hajtottam (és 40 ezernél a kombimmal sem volt semmi). A kis eco igazi éhezőművész volt. Országúton tudta 2 fővel tartós 70-80 között a 4 litert, városban 5,5-6 litert! Jó érzékkel lecseréltem a válság előtt egy turbós benzines volvó kombira :) Főleg a szervó kormány hiánya miatt váltam meg tőle.

A szomorú, hogy nemrég szembesültem a telekszomszédunk 1.6 benzines, taxis zafírájával aminek kb ugyanezek a problémái mint a kombi fabiámnak csak az övében nem 110-130ezer van hanem 730.000 km! És ez nagyon nem mindegy :(

35up (törölt) 2013.01.22. 09:36:05

Azert a Citroën felvehetne egy gyakornokot, aki atnezi a weboldalakat, mielott azokat publikaljak:
www.c-elysee.citroen.com/hu_HU/konfigurator

35up (törölt) 2013.01.22. 09:46:59

Nezzuk a konkurenciat:
http://cc.porscheinformatik.com/nwapp/nws_hu/ICC3/SKODA!hu!!!C!!!/?&MGN=251
Nincs lorem ipsum, nincs angol szoveg, van viszont 3 bekattinthato felszereltseg helyett reszletes konfigurator (arakkal!), es belulrol is meg lehet nezni azt a nyomorult autot.
(Persze a C-Elysée eleve nem szabadon konfiguralhato, de azert belehuzhattak volna, amikor a konfiguratort csinaltak.)

deepdiver 2013.01.22. 09:50:54

A Skoda úgy nézett ki belülről, mint egy VW Polo a 2000-es évek elejéről. Borzalom.
Szerintem egy autónál főleg ami elméletileg mindennapi használatra van kitalálva a lényeg a fogyasztás, megbízhatóság, műszaki kiforrotság stb.
Namármost ha ilyet akarsz vegyél japánt

whale 2013.01.22. 09:55:46

@chipanddale74: Ez egy elég köcsög beszólás volt. Nem vagyok irredenta, de azért jobban tetszene, ha minden magyar országhatáron belül lenne...

VOGAben 2013.01.22. 09:57:18

@35up: A PSA-éknál ez akar lenni a "színválaszték"? Nagyapám nyakkendői egymás mellé rakva az akasztón üdítőbb képet mutatnak, mint ez a négyféle szürke és kétféle szürkéskék árnyalat. Mi ez? Segítség!

szabi1983 2013.01.22. 09:58:03

Az 1.2-es motorokkal azért vigyázni kell. Itt a tulajok már csoportba tömörültek és be akarják perelni a gyárat. Majdnem mindeniknek feladta a vezérlés és a turbó. Öröm az ürömben, hogy egy motorgenerál után már nem olyan nagy összeg a turbó. Szóval akinek hangos a vezérlése irány a szervíz mert rosszabb lesz.

Hurri Kán 2013.01.22. 10:05:57

Látva az elmúlt években a Skodák, ill. a Citroenek minőségét, a választás számomra nem kérdés.

mechanikus 2013.01.22. 10:08:11

@DrSzoke: A tájszólás lehet bájos is,itt nem az, továbbá a szókincs hiánya,nem emeli irodalmi magaslatokba az embert.

w a s d 2013.01.22. 10:08:46

@mennyi?husz!: A kijelentés az volt, az utcai autóik sehol sincsenek. Na most ez eleve nem igaz így, hogy az utcai autóik, amibe minden utcai Renault beletartozna, mert pl. a sportmodellek jók valamiben. Ahogy az előző(igazából már 2vel ezelőtti, csak az újat elfelejtettem) Clio meg Mégane sportváltozatát is jó ként emlegetik, vagy a Clio 1- ből ott a Williams, a Clio előtt meg ott volt az 5- ös turbó (meg a szívó Alpine is az első 5- ösből, meg a különböző Gordinik)... Ez pedig nem az elmúlt pár év.

Vagy sima autók közt ott az első Mégane, ami az Audi meg a Golf mellett talán az egyetlen volt 97- ben, ami 4 csillagot kapott az E- NCAP- nál a kategóriában, ahogy azóta szinte mindig az élvonalba tartozik ezeken a teszteken a Renault (ami ha nem is feltétlen jelenti, hogy biztonságosabb más autóknál, azért összehasonlíthatóságot ad bizonyos helyzetbeli viselkedésére az adott modelleknek).

Tegyük még hozzá, hogy a Renault szinte amióta itthon márkakereskedésekben árul autót, azóta árban eléggé versenyképes, legalábbis belépő szinten biztos. Egy nagyon jó ár pedig sok hibát elviselhetővé változtat. Olcsó autó, olcsó autónak megfelelő elvárások.

Rocko- 2013.01.22. 10:12:31

@lord75: "Nem fizet egy cég sem ,hogy jókat írjatok -mondjatok az autóikról?Azért ezt senki sem hiszi el.."
kit? kb. 15-20 emberből áll a szerkesztőség, a gyártó cég nem is tudja hogy ki teszteli az autót. és mi van akkor ha más teszteli egyéb okok miatt? feleslegesen megkenni valakit? közben azt magyarázod hogy a nézők sem hülyék, akkor meg nem mindegy mit mond?
"A tájszólásról tudom hogy nem tehet a srác ,de bocs ettöl még szörnyü hallgatni."
látom eddig senki nem mondta, de szólok: nem kötelező.

lanciabacci 2013.01.22. 10:15:18

Pesta olyan mint a Rapid, simply, de nem annyira clever. Ezt ellenben erős önbizalommal és nagy hanggal pótolja. Nagy mázlija, hogy a többieknek viszont volt gyerekszobája.
Bandi for Buddha, pl.

mottó: nyelvében él a nemzet... "nekiérik a sípcsontomnak"

w a s d 2013.01.22. 10:16:07

@BenFranklin: 3 és fél millióért (amennyi a Citroën) meg ott van elvileg újonnan a kombi változata a második rendőrasztrának, ha Opelt akar valaki.

Phrascarica 2013.01.22. 10:20:55

@DrSzoke: Én kimondom, Ommm egy büdös paraszt, aki nem tűri más véleményét, ráadásul bunkó hangnemben kommunikál, személyeskedik ami belsős lévén megengedhetetlen hiba, de egy paraszt sohasem veszi észre ha az. A tájszólás pedig, elmegy palócföldön, de nem a képernyőn, tanuljon már meg normálisan irodalmi nyelven kommunikálni. Sorry, de ilyet személyeskedés nélkül elé nehéz leírni, de ezt a kommentet úgyis törli nemsokára ;)

Knorbi 2013.01.22. 10:21:16

@deepdiver: Persze csak a japánok jóval drágábbak.És annyival sok esetben nem jobbak.

És én ezt mondom a franciákra is.Mivel jóval olcsóbbak belefér némi hibalehetőség is.De minél egyszerűbbek(ami az olcsó szedánok lényege)annál kevesebb a hibalehetőség.

édeslajos 2013.01.22. 10:23:40

@Shadowbull: És a többieknek! Fijúk, azér' ez nagyon gáz. Hogy csak úgy beszéltek itten anélkül, hogy tudnátok miről. Akkor nézzük a példákat:
1. Új anyagok: műanyagok, szénszálas kompozíciók (Itt szokták megjegyezni a TC okos de roppant kiismerhető munkatársai, hogy a régiekben még volt anyag)
2. Biztonság: szerkezet, öv, zsák (Lehet, annyira kölkök vagytok, hogy nem tudjátok, valaha a biztonsági öv nem létezett az utcai kocsikban(street cars for beginners)
3.Gumik és felnik (Ja, a téli gumi alig pár éve kötelező a mindennapi kocsiknál)
4. Fék: bizony a dobfékes autók kora rég elmúlt a versenyzésben használt tárcsafékek nyomására
5. Váltó: az automaták (DSG, Direct shift gearboces)hogy a kormányon található fülekről, gombokról már ne is beszéljünk
6. Felfüggesztés: nem merülünk el, megjegyezzük csak, hogy az első önhordó karosszériák versenyautóknál jelentek meg
7. Motor és gyújtásvezérlés....(a DOHC, Dual Overhead Cam, már a múlt század elején megjelent a versenyautókon, a mindennapokban csak az elmúlt pár évtizedben kezdték el használni, aztán a start-stop rendszer, amelyet a Porsche eleitől fogva használ, de az utcára alig pár éve jutott el)
Nem folytatom, talán van azért valaki errefelé, aki tudja miről kellene beszélnünk...

Dynax5 2013.01.22. 10:25:30

@lanciabacci:
-Nekem se jön be a laikusság és elfogultság Pista részéről, fent kifejtettem és még válaszolt is.

DE!
-Semmi baj nincs az ő tájszólásával de még Reisz Andráséval sem!

Az ilyen "nekiérik" szavak inkább gazdagítják a szókincset ha már minden gyök csak "lájkolni" tud, meg "beludni" meg egyéb angolból átvett szavakkal borzolni.

DrSzoke 2013.01.22. 10:27:49

@Phrascarica: A szemelyet illeto kerdesbe nem megyek bele,de nem lehet a tajszolast levetkozni.Ha megfeszul valaki sem.
Tolerancia.Igy hivjak azt a szot ami segit.

wody21 2013.01.22. 10:29:17

@CorollaVVTI: :) Kivalo pelda arra, miert is szukseges a normalis, szubjektiv szempont, ertelmezes autoteszteles soran.

A gyorsteszt (?) nekem tetszett, mindig szivesen nezem az "ebed elotti" autozos elmenybeszamolokat.

Dynax5 2013.01.22. 10:32:19

@Phrascarica: Én is törölném!

"A tájszólás pedig, elmegy palócföldön, de nem a képernyőn, tanuljon már meg normálisan irodalmi nyelven kommunikálni. Sorry,"

-"Sorry"... Na, nagy magyar irodalmi nyelvezet... :-)

DrSzoke 2013.01.22. 10:36:32

@DrSzoke: Meg annyit tennek hozza: a magyar nep szamtalan nemzetisegbol all,tortenelmi es foldrajzi adottsaga miatt.
A csango,a szekely,a paloc,a tot es meg sorolhatnam,nemzetunk resze.Tajszolassal beszel? Es? Kepernyon teszi? Es?
Mondom mindezt ugy, mielott valaki kikostolna,hogy regi magyar csaladbol szarmazom es az irodalmi magyart beszelem,de nekem nem faj ha valaki nem.Nemzetunk es tortenelmunk resze,ha tetszik valakinek,ha nem.Ja,nagyszuleim mindket oldalon eros tajszolassal beszeltek,ettol meg nagyon jo emberek voltak.

Béla, tudod a Béla 2013.01.22. 10:37:30

@édeslajos: ez kicsit hiánypótló, a mérnök urak azt hiszik, hogy amit ők terveznek meg, -más tudására alapozva- azt ők találták ki :))

Jamesblond 2013.01.22. 10:39:30

Az autosportbol utcai autoba atkerult dolgok a teljesseg igenye nelkul:
-szervokormany
-ABS
-osszkerekhajtas (ami nem terepjaro)
-valtozo szelepvezerles
-benzinbefecskendezes
-gombos inditas :DDDDDD
-az ido haladtaval a 4-5-6. sebesseg fokozat
-szinkron valto!
-allithato kormanymagassag es tavolsag (a tobb pilotas hosszu tavu versenyek miatt)
-motor vezerlo elektronika mindenfele jeladokkal
-allithato futomu!
-menetstabilizator!
Sorolhatnam... Uraim, egy '98-as G Astra pl tele van az autosportbol jott vivmannyal az elektromos szervopumpajarol nem is beszelve. Az autosport nem kevlar meg titan meg 300 km-t biro motorok tarhaza. A tartossag is az autosportbol jott, meg a radial gumiabroncs is amiatt terjedt el, a szervo fek is, egyszeruen minden. A Turborol meg ne is beszeljunk...
A fent emlitett dolgok egy resze a repulesben hamarabb volt, de aztan elobb volt versenyautoban mint utcaiban.

Shadowbull 2013.01.22. 10:42:32

@édeslajos: "Hogy csak úgy beszéltek itten anélkül, hogy tudnátok miről. "

Ja, szerintem is ez lehet a baj.

Béla, tudod a Béla 2013.01.22. 10:43:11

@Dynax5: A 'sorry' szleng, nem tájszólás, amúgy pedig nincs is képernyőn :)

lanciabacci 2013.01.22. 10:45:03

@Dynax5: Egyetértünk, nincs is azzal semmi baj, én speciel nagyon kedvelem is a kezdetektől fogva, ahogy RA-t is egyébként. Neki is kár volt megtanulnia budapestiül. Ugyanakkor a "nekiérik" szerintem nem tájnyelv, csak rosszul használt ikes alak. De ha most én vagyok simply és te meg nyelvész, akkor elfogadom hogy ez oké és ennyivel le is zárnám a nyelvnáci vonalat. Innentől már igazi trolltartó :)

Jamesblond 2013.01.22. 10:46:39

Az autosportbol utcai autoba atkerult dolgok a teljesseg igenye nelkul:
-szervokormany
-ABS
-osszkerekhajtas (ami nem terepjaro)
-valtozo szelepvezerles
-benzinbefecskendezes
-gombos inditas :DDDDDD
-az ido haladtaval a 4-5-6. sebesseg fokozat
-szinkron valto!
-allithato kormanymagassag es tavolsag (a tobb pilotas hosszu tavu versenyek miatt)
-motor vezerlo elektronika mindenfele jeladokkal
-allithato futomu!
-menetstabilizator!
Sorolhatnam... Uraim, egy '98-as G Astra pl tele van az autosportbol jott vivmannyal az elektromos szervopumpajarol nem is beszelve. Az autosport nem kevlar meg titan meg 300 km-t biro motorok tarhaza. A tartossag is az autosportbol jott, meg a radial gumiabroncs is amiatt terjedt el, a szervo fek is, egyszeruen minden. A Turborol meg ne is beszeljunk...
A fent emlitett dolgok egy resze a repulesben hamarabb volt, de aztan elobb volt versenyautoban mint utcaiban.

Shadowbull 2013.01.22. 10:48:40

@Jamesblond: ne vicceljunk mar keremszepen.

Ezek nem azert kerultek az utcai autokba, mert a versenypsort mar elotte alaposan kifejlesztette es letesztelte, hanem azert mert eljutott oda a muszaki es technologiai fejlodes, hogy az utcai autokban is uzembiztosan meg lehetett valositani.

A versenysportok es az utcai jarmuvek fejlesztese kozott minimalis az atjaras, kulonosen igaz ez a prototipus jellegu sportokra, mint az F1 meg a DTM.

A Renault F1 reszlegenek nulla kapcsolata van az utcai autokat gyarto reszleggel, nem hasznalnak kozos alkatreszeket, teljesen mas emberek dolgoznak a ket reszlegen, mas beszallitokkal, mas konstrukciokkal, mas gyartasi technologiakkal.

Hogy a Renault F1 motorjai milyen sikert ernek el a versenypalyan, annak maximum marketingszempontbol van koze az utcai autokhoz.

1kutya 2013.01.22. 10:52:20

nekem sikerül úgy 100, ill. 200k km-t belevernem egy citroenbe és egy skodába és elárulom nektek, hogy egyik sem egy hibátlan autó. ezzel együtt kell élni, ezeket a hibákat lajstromba venni és a két autó közül ez alapján választani.

én már választottam! vettem egy japánt... :-D

Jamesblond 2013.01.22. 10:55:35

@Shadowbull: Igen, elobb a versenysportban voltak, aztan adoptalodtak utcara. En is ezt irtam. Amikor az F1-bol betette a Merci a pl kiporges gatlot az utcaiba, nem a versenyauto kiporges gatloja kerult at, nem egy ugyaolyan, hanem a rendszer mint "kiporges gatlo". Senki nem hiszi hogy a Clioban ott egy ugyanolyan alkatresz mint ami az F1-es-ben van. De mondom neked, ha a kocsidbol kikerulnenek a versenysportban feltalalt/kiprobalt dolgok, semmi nem maradna.

Béla, tudod a Béla 2013.01.22. 10:56:39

@Shadowbull: 'mert eljutott oda a muszaki es technologiai fejlodes, hogy az utcai autokban is uzembiztosan meg lehetett valositani.'
Először mihez fejlesztették ezeket, miben jelent meg elsőként? Versenysportban, vagy széria autóban?
Na ugye. Tehát az ötlet a versenysportból jutott ide pont.

Jamesblond 2013.01.22. 10:56:58

@édeslajos: Megeloztel :) Bocs ha hasonlot latsz nalam is, nem masoltam isten bizony :)

Shadowbull 2013.01.22. 11:00:35

@Béla, tudod a Béla: nyilvan kismillio olyan dolgot is lehet talalni a versenysportban, ami sohasem kerult utcai autoba.

Nincs osszefugges, vagy csak nagyon eroltetett.

Az utcai autok tervezese es gyartasa teljesen mas mufaj, mint a prototipus-versenysport.

Lehet hogy vannak olyan dolgok, amik vannak itt is meg ott is, de ez meg nem osszefugges. Pl. a versenyautoknak is vannak kerekei, meg kormanya :)

lanciabacci 2013.01.22. 11:02:36

@Shadowbull:
Azért ez szerintem is túlságosan indulatos leegyszerűsítés. Nekem úgy tűnik, hogy a versenysportok eredetileg a határok feszegetéséről szóltak és kísérleti laborok is voltak, amikből rettentően sok gyakorlati tapasztalat származott, ami nem lett volna meg enélkül másképp. Tartósság, hatékonyság, szerkezet - szinte minden vonalon.

Az is igaz, hogy mára már talán a sok limit miatt kevesebb az igazi kihívás és jórészt megvannak a technológiák szinte mindenre az adott lehetőségeken belül, vagyis egyre ritkább és kisebb a közvetlenül hasznosítható tapasztalat. Ez viszont sokkal inkább a mindenek felett álló biztonság és az autósport elüzletiesedésével, illetve az adott keretek kitöltésével együtt járó folyamat lehet.

édeslajos 2013.01.22. 11:08:39

@Shadowbull: Még egy utolsó próbálkozás részemről.
Kedves Árnyékbika, senki sem állította itten azt, hogy a Renault Forma 1-esből kiveszik a sebváltót és átteszik a Meganeba. A gondolat, amit eredendően én fejtettem ki még tegnap, arról szól, hogy a autósport remek kísérleti és próbalehetőség a nagy autógyártók számára.
Szerinted erről nincs szó, az autósport csak reklám és marketing a gyártónak.
Felsoroltam - Jamesbond még hozzátett pár dolgot, köszönet Bond, James Bond! - néhány műszaki megoldást, amit a versenykocsiknál alkalmaztak először, hogy aztán átkerüljenek a mindennapi kocsikba. A sor nagyon hosszú, ezek csak kiragadott példák voltak.
Ha ezek után, valamilyen rejtett meggondolás alapján, ragaszkodsz az álláspontodhoz, lelked rajta...

kadibela 2013.01.22. 11:08:49

Történetesen ültem mindkét autóban, illetve a Citroen helyett a Peugeot 301-ben, ami ugyanaz, bár a belseje szerintem kissé ízlésesebb. Tény hogy a Peugeot-Citroen sokkal kényelmesebb, az ülések jóval puhábbak, szélesebbek, hátul több a hely és a vezetőhely kevésbé bunkeres, ezt szerintem kár elvitatni. A Skoda bő 150 kilóval nehezebb, talán ezért tűnt a Citroen dinamikusabbnak. Tény hogy már a 92 LE-s dízel is szinte repíti a könnyű autót. Szerintem a HDi a legjobb választás vagy az új 1.2-es 3 hengeres benzines ami épp elég lesz hozzá (980 Kg - 72 LE). A Peugeot-Citroen futóműve lágyabb, de kiválóan kiszűri a komolyabb úthibákat is, ilyenkor kissé hangos, "dobol", talán ez tűnt fel nektek a videoban, de nem rázza szét a bent ülőket mint a Skoda és nem üt fel az hétszentség. Néhány dologban a Skoda komolyabb autó benyomását kelti (hátsó fejtámlák, rakodóhelyek), és az 5 ajtós kialakítás is célszerűbb, de összességében nem éri meg azt a 600-800 ezer Ft többletet, amit kérnek érte. Szvsz azonos árban lenne kiegyenlített a verseny. Egyébként Pistáról lesüt az elfogultság, jó is hogy megmutatta ez a videó hogyan viszonyul az egyes márkákhoz "civilben", ezentúl ilyen szemüveggel kell olvasni a tesztjeit. Sohasem értettem hogy egy autós szakember, újságíró miért nem tud felülemelkedni saját elfogultságán, egyáltalán minek ír ilyen ember teszteket, miért nem megy el a VW konszernhez PR-osnak. Az elfogultság sajnos tetten érhető minden szaván, aki kicsit is ismeri a két konszern autóit, kedvelem a TC-t, de ez szánalmas.

Béla, tudod a Béla 2013.01.22. 11:19:59

@Shadowbull: 'nyilvan kismillio olyan dolgot is lehet talalni a versenysportban, ami sohasem kerult utcai autoba.'
Ez még nem jelenti azt , hogy nem is kerül át, de ha meg nem kerül át akkor csak azért mert a tömeggyártásban nincs rá szükség.
'Az utcai autok tervezese es gyartasa teljesen mas mufaj, mint a prototipus-versenysport.'
Senki nem mondta hogy 1:1 ben jött volna motor, de nyilván ilyenre is volt már rá példa, hanem inkább az ötletek -melyeket ki is fejlesztettek- jöttek át lebutítva, jóárasítva, de tényként elvitathatatlanul sok minden jött.
'Az utcai autok tervezese es gyartasa teljesen mas mufaj, mint a prototipus-versenysport'
Ezt konkrétan senki sem vitatta, de pl a szénszálas karosszéria ötlete egyértelműen innen csurgott le.
"Lehet hogy vannak olyan dolgok, amik vannak itt is meg ott is, de ez meg nem osszefugges. Pl. a versenyautoknak is vannak kerekei, meg kormanya :)"
Ezt már nem kéne erőltetni, nyilván először nem versenyautók voltak, tehát az pont visszafelé ment, de ez is bizonyítja az átjárást.

Shadowbull 2013.01.22. 11:38:33

@édeslajos: "A gondolat, amit eredendően én fejtettem ki még tegnap, arról szól, hogy a autósport remek kísérleti és próbalehetőség a nagy autógyártók számára. "

Igy van, es en erre mondtam, hogy marhasag. Az autosportbol semmilyen kezzelfoghato fejlesztes, kutatasi eredmeny, alkatresz, gyartasi modszer, nem megy at az utcai autokba.

Ha ugy lenne ahogy allitod, akkor az olyan cegek akik nem futtatnak draga prototipusokat, F1-et, DTM-et, esatobbi, azok muszakilag hatranyban lennenek a tobbiekkel szembed, de ez nem igy van. Ott van peldanak a VW vs. Renault.

"néhány műszaki megoldást, amit a versenykocsiknál alkalmaztak először, hogy aztán átkerüljenek a mindennapi kocsikba. "

Logikai tevedes van a levezetesedben, ugyanis ezek nem atkerultek, hanem ott is megjelentek. Az egyiknek nincs befolyasa a masikra.

"valamilyen rejtett meggondolás alapján, ragaszkodsz az álláspontodhoz"

kenytelen vagyok.

Shadowbull 2013.01.22. 11:40:46

@Béla, tudod a Béla: "de pl a szénszálas karosszéria ötlete egyértelműen innen csurgott le."

Szenszalas karosszeriat nagy darabszamban gyartott utcai autoban nem talalsz. Az a nehany alkatresz, ami megjelent, ahhoz nem kellett a versenysport.

A BMW jelenleg az i3-mal keszul a nagy attoresre, de az ott alkalmazott gyartasi technologianak viszonylag keves koze van a versenysportban alkalmazotthoz.

Knorbi 2013.01.22. 11:43:16

Méghogy nincs köze a versenysportnak a hétköznapi autókhoz?

Két dögunalmas olcsó szedán fórumában már a Forma 1-es váltókon és társain veszekedtek :)))))

csakazértistotalcar 2013.01.22. 11:53:17

@ommm: Ez most nem volt egy felnőtthöz méltó érv, lássuk be :))) Amolyan, "az én apukám meg kalauz és kilyukassza a füledet" szintű. :)))

Béla, tudod a Béla 2013.01.22. 12:05:50

@Shadowbull: Senki nem beszélt a gyártásról, gyártástechnológiáról, az nyilván más.
A versenysport érdeme inkább az hogy kitalálják, -ellopják más jó ötletét-, megmutatják, hogy megvalósítható, és hasznos, bemutatják hogy egy autószerű gépben is megállja a helyét és jobb lesz vele az autó.

karikaV43 2013.01.22. 12:07:22

Mindig nevetnem kell amikor a francia kocsikat neki állnak védeni.Meg F1-ezni,mert a rönó adja Vetel alá a motort,ja Hamiltonnak meg a Merci adta,Schuminak meg a Ferrari,Le Mans-ban az Audi annyira legyalázta a Peugeot-ot,hogy ők be is fejezték.Az F1-es renault motor kb. 5000km-t bír ki hiba nélkül ezt sikerült át vinni az utcára is.20 év alatt kb. 200 autót volt szerencsém vezetni,ez nem túl sok,de azért nagyon sok minden belefér.A francia és olasz autók a legkevésbé megbízhatóak.Hozzá teszem a kettes Golf is hulladék volt a mag idejében,de olasz és francia kocsival mindig történik valami.Az elektronika mindig bedöglik hol ez,hol az.A japán meg kényelmetlen és a technika lehet kimegy a világból(de nem volt Nissanom,igazi szabadidő autó minden szabadidőt a szerelőnél kellett tölteni),de a kasztni mind papír vékony a menetszél zaj óriási és az ötszemélyes autókba max 3-an férnek el rendesen.Nem vagyok német párti,de egy C5-ös Citroenben 150km után fájt mindenem,193cm 105kg vagyok,tehát van helyigény a citrom ülése puha ez tíz percig jó utána gáz.Az Audit is sokan dícsérik pedig nem egy jó szerkezet,tulajdonképpen a VW-t veszi az ember kétszer annyiért.A piros visszajelzők és lámpák meg az egész utastér hosszútávon igen csak idegesítő,a megbízhatóság meg koránt sem jó.Sosem szerettem a VW-t,nem tetszik sem az üzlet politikájuk sem a dizájn,most mégis egy Skoda Superbem van.Hagytam magam rábeszélni a szerelőm által.3 éve van nálam most 306.000km-nél járunk 167-tel vettem.A kormány foszlik mint a régi gagyi kocsikon,viszont ezen kívül nincs hiba,semmi.A futómű alkatrészeket kellett cserélni 220-nál,olaj csere és egyszer féktárcsa+betét csere.Mindig ugyanaz a szerviz és vezetett szervizkönyv.Fogyasztás 5,5l átlagban,autópálya+Budapest.Egy ezer km-es német úton nem fáradtam el,meglepően kényelmes hosszútávon.Jó autó,nekem bevált,ha cserélni kell bajban leszek,mert nem tudom mire.Ettől még ezt a Rapidot nem venném meg,az 1,6CRDi Superb 5,6millióba kerül újonnan,kérdezem én ki a fene akar ilyen autót venni.Senki ennyiért ez nem fog fogyni,mint ahogy a Swift is fejre állt.Ezért max 2,8 lenne a reális ár.
A citromot meg messzire kerülném,az ismerőseim mind hordják vissza a francia kocsikat gariban javíttatni volt akinek 40ezer alatt kétszer cserélték a generátort,és szinte hetente jár valamivel vissza és még kényelmetlen is,pedig Megane kombi.Ma nehéz autót venni ami jó drága,a többi meg nem az.

karikaV43 2013.01.22. 12:10:42

@Béla, tudod a Béla: például az ABS és a kipörgésgátló is az F1-ből jött.Az autóversenyzés meg egyidős az autózással.

Shadowbull 2013.01.22. 12:13:42

@Béla, tudod a Béla: csakhogy ami a versenysportban mukodik, az a hetkoznapi utcai autokban nem relevans.

Shadowbull 2013.01.22. 12:15:05

@karikaV43: az ABS biztosan nem, es szerintem a kiporgesgatlo sem.

Egyebent meg ahhoz nem kell versenysport, hogy egy elvet kitalaljon valaki, mondjuk a kiporgesgatlas elvet.

butschq 2013.01.22. 12:19:09

@végsőkig hiszterizált agyalágyult ámokfutó troll: Nem tudok róla, hogy érintett lennék benne..

@anyahajókabinajtóhajtogató: Van egy cimborám, 1.6-os Zafirája volt, lényegében hibamentesen üzemelt az autó, elfogadható fogyasztással, fenntartási költséggel. Eladta, vett egy W210-es Mercedest, háromliteres dízelt, automataváltóval.
Valaki a megbízhatóságba, más a megbízhatóságból szeret menekülni :)

karikaV43 2013.01.22. 12:19:31

@Shadowbull: sajnos tévedsz,mindkettő onnan jött.

Hurri Kán 2013.01.22. 12:22:00

@karikaV43:
Forrás? (Wikipédia nem jáccik).

Shadowbull 2013.01.22. 12:23:53

@karikaV43: de.wikipedia.org/wiki/Antiblockiersystem

olvasgass egy kicsit.

1920-ban mar volt repulogepen.

karikaV43 2013.01.22. 12:25:28

@Hurri Kán: nem olvasok wikipédiát,sok év Forma-1 nézés mémi olvasás és Dávid Sándor,bár utóbbi nem biztos,de ő volt a legjobb kommentátor.

Béla, tudod a Béla 2013.01.22. 12:26:01

@Shadowbull: Nem elég kitalálni az elvet, meg kell csinálni működőképesen is. A puding próbája az evés.

Shadowbull 2013.01.22. 12:27:55

@karikaV43: "nem olvasok wikipédiát"

pedig nem artana...

karikaV43 2013.01.22. 12:28:51

@Shadowbull: annak mi köze az autókhoz,szárny is volt rajta.
Itt autóverseny és az utcai autók közötti technológia áramlásról volt szó,a repülőgépen ha volt is az az igénybevétel kicsit más,ha jó sejtem.Kell a leszálláshoz,de ott nincs folyamatosan végig gördülés,ugye párszor visszapattan a földről a kerék és jó esetben néhány percig használják.A repülés nem érdekel ezért nem is olvasok utána.

Shadowbull 2013.01.22. 12:30:16

@Béla, tudod a Béla: nade fentebb azt fejtegettuk, hogy a gyartas, meg a gyartastechnologia, meg a konstrukcio, sot gyakran meg maga az alarendelt mukodesi elv is mas, maximum csak a fo mukodesi elv marad ami hasonlo.

Erre irtam en, hogy a mukodesi elvek kitalalasahoz nem kell a versenysport, kitalaljak azokat az attol fuggetlen K+F kozpontok.

Erre jott a pelda, hogy hat az ABS, amirol kiderult, hogy az elvet mar jo regen kitalaltak, es nem a versenysport.

Kezded mar kapisgalni?

Béla, tudod a Béla 2013.01.22. 12:30:35

@Shadowbull: gondolom a biztonsági öv meg a vurstliból jön, mert már 1870-ben a ringlispielben is volt.
de.wikipedia.org/wiki/Ringlispiel :)

Shadowbull 2013.01.22. 12:32:09

@karikaV43: Egy prototitpus autonak kabe annyi koze van az utcai autohoz, mint egy repulonek.

Egy F1-es auto igenybevetelei es hasznalati modja semmilyen modon nem vetheto ossze egy utcai autoeval. Meg egy olyan csucsmodellel sem, mint pl. egy Lamborghini Aventador, vagy Ferrarri F458.

Shadowbull 2013.01.22. 12:34:30

@Béla, tudod a Béla: hat ha lehet meg szar peldat hozni, akkor az a biztonsagi ov :)

szerinted ha nincs versenysport meg F1, akkor most itt kozlekednenk biztonsagi ov nelkul, es repulnenk ki a szelvedon mindenegyes utkozes utan? :)

Béla, tudod a Béla 2013.01.22. 12:34:52

@Shadowbull: Azért a repülőgépgyártás -és az ehhez kapcsolódó igények- egy kicsit távolabb vannak a járműgyártástól, mint a motorsporttól, nem? Tehát inkább így képzelném el: repülőgépgyártás->versenysport->autógyártás.
Persze nyilván vannak kivételek, például azok a részegységek melyek nem kellenek versenyautóba.

Béla, tudod a Béla 2013.01.22. 12:36:26

@Shadowbull: Ha nem próbálják ki a versenysportban -és nem válik be- akkor nyilván igen.
Versenysportban hamarabb volt? IGEN!

Béla, tudod a Béla 2013.01.22. 12:39:01

@Shadowbull: pont arról van szó, hogy ott próbálják ki, és onnan csurog le a szériagyártásba.
Miért nem a személyautóba szerelték először? Megtehették volna? Igen, és mégiscsak a versenysportban volt először.

karikaV43 2013.01.22. 12:44:26

@Shadowbull: egy F1-es autó nem prototípus,az igénybe vételek hasonlóak mit az utcán elindulunk gyorsulunk fékezünk,csak mindezt gyorsabban és időre,ettől függetlenül a sokszelepes motorok is onnan jöttek át,ott extrém körülmények között használják és tesztelik az adott technikákat és ha bejön akkor átrakják az utcai kocsikba,lásd kormányról való váltás a jobb autóknál.Sok dolog jött a versenypályákról az utcai autókba az évtizedek alatt,a repüléshez annyi köze még is van a dolognak,hogy itt az autók földön tartása a cél különböző szárnyakkal tehát a repülés negatívját képezik le,vagy ilyesmi.

35up (törölt) 2013.01.22. 12:46:44

@Béla, tudod a Béla: Nem kellett volna am sokat guglizni, hogy ne csinalj magadbol hulyet:
de.wikipedia.org/wiki/Sicherheitsgurt#Geschichte
1903-ban szabadalmaztattak.

Hurri Kán 2013.01.22. 12:48:18

@karikaV43:
Mondom FORRÁS. Tudod, mit jelent?
Igen, én is néztem sok Forma-1-et, mi több, még ettem is belőle.
ABS: Mercedeshez (W-116 sorozat) 1978-tól volt rendelhető, ez időtájt, illetve előtte a Forma-1-ben nem használták.

Béla, tudod a Béla 2013.01.22. 12:48:32

@35up: tudod azért van a ':)' hogy vicc volt, de mindegy :/

35up (törölt) 2013.01.22. 12:49:43

@karikaV43: "egy F1-es autó nem prototípus"

Hanem micsoda, gezuka? Sorozatgyartasu auto?

"az igénybe vételek hasonlóak mit az utcán elindulunk gyorsulunk fékezünk,csak mindezt gyorsabban és időre"

Meg ahogy azt moricka a fotelbol elkepzeli.

Hurri Kán 2013.01.22. 12:52:20

@35up:
Pontosan. 90-es években a DTM-ben kísérleteztek ABS-sel, nem igazán vált be, egyszerűen az elektronika nem bírta azt a rázkódást, igénybevételt, aminek ki volt téve. És hol volt a DTM a Forma 1 tempójától...

Shadowbull 2013.01.22. 12:55:40

@karikaV43: "egy F1-es autó nem prototípus"

ehh. de az.

"az igénybe vételek hasonlóak mit az utcán elindulunk gyorsulunk fékezünk,csak mindezt gyorsabban és időre"

Hat ja, vegul is lehet hasonlonak nevezni, mert tenyleg elindul meg megall meg kanyarodik :)

"a sokszelepes motorok is onnan jöttek át"

Az F1-ben hasznalt pneumatikus szelepmozgatas egyaltalan nincs utcai autoban. es nem csodalkoznek, ha a "sokszelepes" megoldasok is hamarabb lettek volna utcai autoban, vagy repulogepmotorban, mint a versenysportban.

"tesztelik az adott technikákat és ha bejön akkor átrakják az utcai kocsikba"

Kicsit ovodas szintu elkepzeles.

"lásd kormányról való váltás a jobb autóknál"

Uhh, ez aztan az innovacio :) egyebkent ha jol remlik a Porschenal lattam eloszor kormanyrol vezerleheto valtot, ugy hivtak hogy Tiptronic, es valamikor a 90es evek eleje-kozepe tajan johetett. akkoriban a Porsche nem volt az F1-ben :)

karikaV43 2013.01.22. 12:59:55

@Hurri Kán: tudod mit jelent az,hogy nincs minden az interneten?
Okos tojás,nézz utána,ha érdekel.

karikaV43 2013.01.22. 13:03:24

@35up: másik okoska,a prototípusból egy azaz egy darab készül vágod,F1-es autóból minimum három,két versenyző + a tartalék,ja ha összetörik akkor még vagy húsz.Szövegértésből valószínű kettest kaphattál,ott van gyorsabban és időre,ha elolvastad volna az előzményt akkor értenéd is,így meg minek szólsz hozzá.A fotelt meg hagyjuk szájkarate,nem tudhatod ki mit csinált vagy mit nem,nem muszáj mindenkinek felvágnia azzal amit tett,erre vannak a te félék.

Hurri Kán 2013.01.22. 13:03:25

@karikaV43:
Seggfejkém, figyelj már. Ha én valamit ÁLLÍTOK, adatszerűen, akkor azt tudom FORRÁSSAL IGAZOLNI. Attól, hogy vergődsz itt a saját fasságaidban, neked ez még nem sikerült, semminél. Szóval szépen csapd a hónod a alá a kis piros vödrödet, és menj szépen homokozni. Holnap talán már hóembert is tudsz építeni. ÉSshideg van, szóval tudod, sapka.

karikaV43 2013.01.22. 13:09:52

@Shadowbull: wikipédia az nem igazán egzakt,de elfogadom,hogy így van,előbb leírtam mire értettem nem teszem még egyszer.A pneumatikus szelep mozgatást nem hiszem,hogy átvennék az utcára,de a szelepek száma a teljesítmény miatt jöhetett,itt nincs 15ezres fordulat,megteszi a hidraulikus is.Nem azt mondtam,hogy 1-1-ben átrakják a motort csak a technikát annak is az utcai autóknál gazdaságosan alkalmazható részét.A Porsche biztos nem versenyzett pályán a kilencvenes évek közepén,sőt sosem, nem kizárólag F1 a verseny,de akkor már egyébként az F1-be is kormányváltás volt.Versenyautó-utcaiautó abba sok minden belefér,a repülőkről rajtad kívül senki sem ír.

Shadowbull 2013.01.22. 13:10:33

@karikaV43: "a prototípusból egy azaz egy darab készül vágod"

Affenet. Egyreszt amit nem szeriagyartasban keszitenek, hanem egyedi modon, azt prototipusnak szoktuk hivni, masreszt a motorsportban azokat a jarmuveket nevezzuk annak, amiket kifejezetten az adott versenyre terveztek es epitettek.

en.wikipedia.org/wiki/Sports_prototype

"F1-es autóból minimum három,két versenyző + a tartalék,ja ha összetörik akkor még vagy húsz"

Vagy nem. Az F1-re pont az a jellemzo, hogy versenyrol versenyre folyamatosan valtoztatnak az auton.

"nem tudhatod ki mit csinált vagy mit nem"

Na, halljuk, mostmar kivancsi vagyok, bokd ki.

karikaV43 2013.01.22. 13:11:22

@Hurri Kán: figyu köcsög ne itt legyen nagy pofád hely-idő azt ott nyomhatod.

karikaV43 2013.01.22. 13:12:29

@Shadowbull: Az első három szinte tuti egy forma.Az életemhez semmi közöd az az enyém.

Hurri Kán 2013.01.22. 13:12:44

@karikaV43:
Eddig egyetlen agymenésedet sem tudtad egyetlen adattal sem alátámasztani. Bocs. Hogy áll a homokvár?

35up (törölt) 2013.01.22. 13:13:56

@Shadowbull: Hengerenkent 4 szeleppel a Peugeot epitett motort mar 1912-ben.

vwpolo · http://edrink.blog.hu 2013.01.22. 13:14:54

Mikor váltották le a színes emblémát skodáéknál erre a kissé retrósra? Mert amúgy szerintem jobban néz ki :)

Shadowbull 2013.01.22. 13:15:17

@karikaV43: nyilvan, csak olyan bolcs gondolatot irtal le, hogy nem tudhatja az ember, hogy kivel all szemben, szoval ez felkeltette az erdeklodesem.

butschq 2013.01.22. 13:15:31

Az ablakmosós cikket miért nem lehet kommentelni? Na mindegy, nem tudom, ki találta ki azt a hülyeséget, hogy a pálinkát lehet használni ablakmosásra.. Ráadásul az ablakmosókban használt alkohol metil alkohol, amit meg megiszunk, és dalolászunk etil.
Volt ebből nem is oly rég egy nagy balhé, ablakmosóból csináltak szeszes italt, garantáltan aki olyat iszik rendszeresen, a hatás nem marad el.

Egyébként meg jó hülyék az autógyárak, hogy se anyagtecsnológiát, sem gyártástechnológiát, sem semmit nem használnak fel az autósportokból. Hansék kitalálnak valami újdonságot, hogy még több csili vili lóerős géppel Fritz gyorsabb legyen 1 mp-el, közben meg Jürgenék vért izzadnak, hogy szériagyártásba kerüljön valami hasonszőrű cucc. Ahelyett, hogy elővennék az autósportos dolgok vázlatait, oszt kiindulópontnak nem is rossz:)

Ahj asszem maradok a vegyiparnál, könnyebb ott az élet :D

karikaV43 2013.01.22. 13:20:23

@Shadowbull: nem erre céloztam,bár lehet nem te is te írtad,a foteles észosztásra válaszoltam,mivel némi közöm volt az autóversenyzéshez.

karikaV43 2013.01.22. 13:21:31

@Hurri Kán: mint ahogy te sem az ellenkezőjét,csicska.

Hurri Kán 2013.01.22. 13:23:36

@karikaV43:
Olvasd el EZT:
"Mondom FORRÁS. Tudod, mit jelent?
Igen, én is néztem sok Forma-1-et, mi több, még ettem is belőle.
ABS: Mercedeshez (W-116 sorozat) 1978-tól volt rendelhető, ez időtájt, illetve előtte a Forma-1-ben nem használták."
Éppen a Nagy Merci könyvet kaptam le a polcról, az volt kéznél. Ne beszélj ilyen csúnyán, anyukád meghallja és a szádra üt.

35up (törölt) 2013.01.22. 13:24:20

@karikaV43: ...hat akkor lassuk a te forrasaidat. Jelold meg batran a szakirodalmat, ami a temaban olvastal.

Amugy nem kene neked most oran lenned? Vagy mar vege a tanitasnak?

Terkep8 2013.01.22. 13:31:03

Háát Omm! Az első mondatoddal leírtad a francia versenyzőt... utána jött a színház: a pártatlan vagyok, de azért ez sz@r!
Beültetek a kettes számú "versenyautóba" és azonnal prémium lett minden! Kesztyűtartó akkora hangsúlyt kapott mint ha azt napi szinten, futárként minden ki és beszállás alkalmával kétszer kéne elszenvednünk, hogy rácsapódik a sípcsontunkra.

Szóval az a véleményem, hogy sok beszédnek kevés az alja. A képek elválaszthatóak a szófolyamtól, és mást mutatnak mint a hanganyag...

karikaV43 2013.01.22. 13:32:29

@Hurri Kán: figyelj te szarházi,azt ajánlom kopj le rólam
ne magad idézgesd,cáfold meg ok,a merci tesztet olvastam én is,mit bizonyít,hogy a mercibe akkor már volt,azt nem hogy előtte ne lett volna valamelyik versenygépükbe.Ez tudod mit jelent,vagy IQ nindzsa vagy?

Shadowbull 2013.01.22. 13:34:07

@karikaV43: hat ugye ezt ugy kene megcafolni, hogy most hozol egy forrast arra, hogy volt elotte valamelyik versenygepukben....

Hurri Kán 2013.01.22. 13:35:17

@karikaV43:
Ajjajj... Ha olvastad, idéznéd, hogy a A nagy Mercedes könyvben hol, melyik oldalon van teszt? Ha pedig ennyire felettébb olvasott vagy, akkor nyilván tudsz valami hivatkozást, amelyik leírja, hogy korábban melyik F1-es autóban volt ABS.
ÉN tudom mit jelent, amit leírok. Valamit mondtam, megjelöltem, honnan az információ. Most te jössz.

karikaV43 2013.01.22. 13:37:27

@35up: nyáron 38 évesen szereztem építészmérnöki diplomát,végül is félévet tévedtél az órával kapcsolatban,vajon téged a szüleid tartanak el,mert engem nem.
A te kedvedért nem fogom az összes könyvem átnyálazni ami a témába illik,munkaidő van,bár nekem mivel saját a cégem némi rugalmasságot engedélyez,de a könyvek közelében sem vagyok.Emlékeimre hagyatkoztam amik lehet tévesek vagy olyanoktól származnak akikben nem kételkedtem.Előfordulhat,hogy tévedek,de azért nem olyan nagyot.Az irány biztos a versenysportból megy az átlag autó felé és nem fordítva.

karikaV43 2013.01.22. 13:40:40

@Shadowbull: jó pár könyv létezik a témában,nekem van olyan ami kb.90-ig az összes F1-es gépet leírja,motor,váltó fék mindent,ebből guberáljam ki és ez csak egy könyv.Fentebb írtam eggyel,nem igazán fogom megkeresni az elv a lényeg a technika nem az átlag autókból kerül a versenybe hanem fordítva.

karikaV43 2013.01.22. 13:41:53

@Hurri Kán: azt a tesztet olvastam amire te itt hivatkozol,kb két napja lett feltéve a tc-re,nincs merci könyvem nem tartozom a márka rajongói közé.

Hurri Kán 2013.01.22. 13:45:02

@karikaV43:
Hát akkor csak oda kéne figyelni arra, mit írtam, és te mire válaszolsz. Na mindegy, már látom, ez neked nem nagyon fog menni.

Shadowbull 2013.01.22. 13:50:30

@karikaV43: "elv a lényeg a technika nem az átlag autókból kerül a versenybe hanem fordítva."

hat ugy tunik vagyunk itt egy paran akik ezt maskepp gondoljuk.

karikaV43 2013.01.22. 13:54:09

@Shadowbull: igen pontosan hárman,az nem sok

Kámasuka 2013.01.22. 14:02:27

@karikaV43: Mondjuk vegyünk egy olcsó sportot, ne az F1-et.

Fabia utcai 3-6 Milla
Fabia WRC 120-140 Milla

Beszalad a rallymérnök a Skoda központba mítingelni a vezetőkkel:

Pénzügyes: felejtsd el Móricka hogy kerámia fékeket tegyünk az 1.2 htp-be többe van mint az egész autó.
Motorkonstruktőr: felejtsd el hogy versenymotort tegyünk az utcai RS-be mer 70 litert fogyaszt 100 km-en.
Belső design: Az 5pontos öv kagylóüléssel biztonságosabb, mint a 3 pontos de Móricka - ebből nem lehet ki-beszállni...Móricka balra el.

Marketing: Minden HTPhez ingyen WRCs kulcstartó és poszter a garázsba....:)

bubosvocsok2 2013.01.22. 14:03:01

Még hogy nincs köze a versenysportnak a hétköznapi autókhoz?

Nem itt volt egy hír nem túl rég, hogy a Renault-nál egy F1-es motorfejlesztőt most vezényelnek át az utcai autók motorfejlesztéséhez?
:)
Csak mondom... :)

35up (törölt) 2013.01.22. 14:03:22

@karikaV43: Konkret konyv megjeloleset kerjuk, oldalszammal.
Kulonben azt talaljuk hinni, hogy hulyesegeket beszelsz a levegobe, es azt sem tudod, mit olvastal.

Shadowbull 2013.01.22. 14:05:08

@bubosvocsok2: hat ez nem akkora erv, en ismerek olyat is aki kozuti fejlesztesbol ment az F1-be meg olyat is aki az F1-bol ment a kozuti fejlesztesbe :)

bubosvocsok2 2013.01.22. 14:05:40

Csak nekem tűnik fel, hogy igazából a vak is látja, hogy a Citroen fényévekkel igényesebb (lásd finom krómkeretes forgatógombok a középkonzolon) mint a Skoda...?

svinjahond 2013.01.22. 14:12:49

@bubosvocsok2: Nekem is feltűnt. Simán a franciát választanám, bár nekem most is az van. Valahogy "szupertrendi" lett szidni mindent, ami nem japán, vagy német... Ez olyasmi, mint a '90-es években szidni a Micro$oftot és a Windows-t. Emlékszem, hogy olyan lámák szájából is ömlött a szar az épp aktuális windózra, akik jóformán a gépet is alig bírták bekapcsolni... Mostanában valahogy az autók terén érzem ugyanezt.

kisvidra 2013.01.22. 14:15:22

Sajnos már egy ideje érezhető a TC-n a Volkswagenek ajnározása, lassan olyanná kezd válni már, mint az Auto Motor und Sport, ahol minden tesztet a konszern autói nyernek, de ez már a német olvasóknak is sok az utóbbi időben. Jó lenne megmaradni az objektivitásnál és a függetlenségnél, mégha van is az a pénz...

1kutya 2013.01.22. 14:22:24

@Hurri Kán: @Shadowbull: @35up: @karikaV43: nem tudom min vitatkoztok? hoztatok fel példát arra is, hogy a versenysportból áramlik információ/technológia, és visszafelé is. ezek a mocsok autógyártók profitorientált cégek, sem innen, sem onnan egy infómorzsát sem hagynak lehullani. ezt mondjuk Bullcsinak illene is tudnia :-DDD

bubosvocsok2 2013.01.22. 14:22:35

Én a puhább ülésre szavazok...
Mindkettőben ültem hosszútávon. Párhuzamosan használok mindkettőt jelenleg.
Nem akarok észt osztani, de nem mindegy, hogy te veszed fel az ülés alakját, vagy az ülés veszi fel a tiédet...
És az se mindegy, hogy 800 km után alig várod, hogy kiszállhass az autóból (a kemény ülés miatt), vagy éppen kipihented magad a puha ülésben... Régen rugósak voltak az ülések... Lásd régi Ladák.
És hogy a kemény ülés az itt mindig agyonistenített "feszes" futóművel párosítva kirázza a beledet vagy sem...
Persze, majd pont ezekre a gané magyar utakra kell a kemény ülés meg a feszes futómű... sose értettem ezt.
Ki a fene akar itt kanyarban gyorsan menni... A közút nem versenypálya. Pedig én se nyugdíjas stílusban vezetek.
Dacia 1310 TX-ből ültünk át nyugati autóba, az utóbbi kemény rugózásával/ülésével vettük észre, hogy az az út milyen sz.r, amin nap mint nap járunk haza .
Ezekre az utakra a Citroen futóműve kell, a fapadot meghagyjuk a németfanoknak.

Ne érveljen, ne válaszoljon nekem erre senki, nem akarok vitatkozni, csak leírtam a tapasztalatomat és a véleményemet.

lord75 2013.01.22. 14:26:45

@Rocko-:Rájöttem!Te vagy Palóc Pesta álnéven .Igazad van egyébként Pesta,nem muszáj hallgatni téged,de egyébként a teszt érdekelt volna...

edcsajka 2013.01.22. 14:52:59

Irtózatosan igénytelennek tűnik a Skoda beltere a Citroenhez viszonyítva.
Pláne így egymásután látva, hatalmas a kontraszt. Az ötödik ajtó az viszont ügyes megoldás ebben a kategóriában.

Vályi Pistával nem mindenben értek egyet, de csípem a stílusát.
Ami a szívén az a száján, maradjon csak ilyen!

bubosvocsok2 2013.01.22. 15:04:10

@edcsajka:
Pontosan. Ez a jó szó. Igénytelen. :)

De hát ugye totalcar vagyunk, nehogy má' egy "fosfrancia" legyen jobb/szebb. :)

Meridian74 2013.01.22. 15:15:42

@Gettóblaszter: nem szlovák az (a srác aki az anyósülésen ült), hanem ph'arásztos... még a nadrágszára is szakadt volt, mint a beszéde...

Béla, tudod a Béla 2013.01.22. 15:16:39

@bubosvocsok2: sőt a Renault nagyon büszke rá hogy az enregy dci motorok technikája (hűtés, szivattyú, stb) az F1-ből van.

bubosvocsok2 2013.01.22. 15:18:25

Pistå undorítóan elfogult - ahogy itt előttem már írták - pedig a Citroen sokkal formásabb, kellemesebb, igényesebb.
Fogadjunk, hogy majd a cikkben a Skodát hozzák ki jobbnak. Már előre röhögök. :))
És semmi baj azzal a narncssárga kijelzővel, bár kétségtelen, hogy a másik kékesfehérje jobban néz ki valamivel. De olcsó autó előállítása volt a feladat, nem?
Pedig amúgy bírom a totalcar-t, de ez gusztustalan elfogultság.

Shadowbull 2013.01.22. 15:23:12

@Béla, tudod a Béla: jaja, a marketing-reszleg szerint :)

Meridian74 2013.01.22. 15:24:31

@édeslajos: "1. Új anyagok: műanyagok, szénszálas kompozíciók (Itt szokták megjegyezni a TC okos de roppant kiismerhető munkatársai, hogy a régiekben még volt anyag)"

Erről jut eszembe.. még 2001-ben egy 50-es évei elején járó gépészmérnök okított az autókból. Mutogatta, hogy a német autókban aztán van rendesen anyag. Prezentálólag a saját céges citroen Berlingonak az oldalát nyomkodta a hüvelykujjával, ami látványosan horpadozott ennek hatására (persze nem maradt úgy, rugalmasan visszapattant).
Bezzeg az ő Opel Omegája (3literes kombi csatahajó volt) azzal ezt nem lehet megcsinálni. Na itten van egy vadiúj BMW (egy parkolóban álltunk meg egy talákozóra), ezzel sem lehet megcsinálni, nézzem meg csak... és ezzel odalépett, majd megbökte az ujjával az oldalát.

Nos látnotok kellett volna az arcát, ahogy behorpadt az autó (mint a Berlingo). Aztán kisvártatva annyit jegyzett meg: már a német autók sem a régiek...

Egyébként igaza van, mert az én már nem éppen új Volvomat sem lehet horpasztgatni ujjal. Pedig már a 98-as S40-es széria.

Az új autókból kisprólják az anyagot, ami persze nem rossz a fogyasztás szempontjából, de ugyanakkor kérdés mennyire rugalmas így, biztonság szempontjából. Mert nemrég az amcsik leiskolázták az összes autót, törésteszt biztonsági szempontokból. Nem mellesleg ha oldalba kapnak, nem árt ám a vastagabb ajtó sem. Igaz , utána melósabb kiszállni, vagy kiszedni belőle.

Hurri Kán 2013.01.22. 15:28:21

@Meridian74:
Elmondjam neked, ütközésbiztonság szempontjából mekkora jelentősége van annak, hogy egy autó ajtaján, vagy motorháztetején, vagy tetején a lemezt ujjal be lehet-e nyomni? Az ég világon semmi, főleg a mostani, modern kocsiknál.

etwas kultur muss sein 2013.01.22. 15:29:37

Valamelyik tegnapi kommentben vont párhuzamot valaki egy ilyen kocsi és egy G Astra közt. Bennem is hasonló kérdés fogalmazódott meg. Nyújt ezek közül valamelyik kocsi annyival többet egy 10 éves 4-5 csillagos töréstesztű, megbízható, 10 éves tapasztalatból megítélhető használt autónál, mint amennyivel többe kerül? Mivel tud egy ilyen kocsi többet, mint egy 8-10 éves Astra, Focus, Corolla, Pug 306, stb? Annyi, hogy új?

etwas kultur muss sein 2013.01.22. 15:34:53

@Meridian74: Olvasgass törésteszteket, és magad is láthatod, hogy a régi 'voltbenneanyag' kocsik összerogynak, mint a papírzacskó ütközéskor, a mai 'műanyag' kocsik utascellája meg egész jól egyben marad.

www.youtube.com/watch?v=cJrXViFfMGk

Béla, tudod a Béla 2013.01.22. 15:35:33

@Shadowbull: google: 'F1 Renault dci"
www.origo.hu/auto/teszt/20120113-renault-grand-scenic-16-dciteszt.html
Persze, lehet hogy csak marketing, de akkor is onnan jött.
"Forma-1-es technika az új motorban

Az új 1,6-os dízelmotor fejlesztését a korábban a Renault Forma-1-es motorfejlesztését is irányító Philippe Coblence irányította, így nem kell csodálkozni, hogy néhány fejlesztés egyenesen a versenypályáról érkezett. Például a négyzetes felépítés, amely közel azonos furatot (80 mm) és löketet (79,5 mm) jelent, ez nagyobb szelepek használatát, így hatékonyabb gázáramlást tesz lehetővé. Ilyen még a természetes, keresztirányú vízáramlás, amely hatékonyabbá tette a hűtést (így kisebb vízpumpa is elég), és a kettős vízköpenyű hengerfejjel azt is megoldották, hogy hidegindításkor a hűtővizet szeleppel elzárják az égéstér körüli részektől, így három perccel hamarabb éri el üzemi hőmérsékletét a motor. De F1-es technológia a különleges Uflex olajlehúzós dugattyúgyűrű is, amely a többpengés borotvákhoz hasonló elven működik, és követi a hengerfal alakváltozását. "

bubosvocsok2 2013.01.22. 15:36:19

@Meridian74:
@Hurri Kán:

Hi!

Hurri Kán jól mondja. Én is azt hittem, hogy ez így van. :)
De nem.

Amiket nyomkodtatok az autón, csupán "burkolatok", nem teherviselő elemek.
Én se olyan régen világosodtam meg. :)
Van olyan autó, amelyiknek az egész orra műanyag (lökhárító, első sárvédők, motorháztető) és mégis az első 5 csillagos autó volt a EuroNCAP törésteszten. :)

Kámasuka 2013.01.22. 15:37:51

@SzélsebesVelorex: Én voltam a komentelő, és azerintem a válasz igen. Annyi, hogy új. Ja és a 'legújabb' G Astrák csak három évesek...de valaki szerint itt a H Astra Classic is olcsóbb új autóként mint ezek.

bubosvocsok2 2013.01.22. 15:42:04

"Citroën után Škoda? Milyen lehet?"
A válasz egyszerű: Fapad.
:)

Béla, tudod a Béla 2013.01.22. 15:44:51

@BenFranklin: Valahogy nem látom a VW csoport autóinak árcsökkenését.

Béla, tudod a Béla 2013.01.22. 15:46:54

@Shadowbull: off
ha már BMW, meg mérnök, az mitől van E90-es BMW-nél, hogy hidegen nem lehet 1-2-R-be tenni a váltót(-1 fok alatt) de ha bemozgatom 3.-ba akkor már megy a többi is?
Melegen minden fasza.

Kámasuka 2013.01.22. 15:47:43

@Béla, tudod a Béla: A VW csoport árait meg lehet érteni, árat az szokott csökkenteni akinek gondjai vannak az eladással. A VW-nek nincsenek, és ezzel Európában egyedül van.

Shadowbull 2013.01.22. 15:48:06

@Béla, tudod a Béla: egyik sem F1-es technologia. Az F1 motor raadasul nem negyzetes, hanem rovidloketu.... Keresztiranyu vizaramlas max. a Renaultnak ujdonsag, meg a tobbi ami le van irva....

Rocko- 2013.01.22. 16:13:01

@lord75: igazad van Sherlock! bárki aki nem ért veled egyet, az csakis Pista lehet.
remélem díjazzak a leleplezésedet.

Béla, tudod a Béla 2013.01.22. 16:27:57

@Shadowbull: Ők sem tudják, persze tipp lenne, 3-4-500ezerért.

Normális vagyok? 2013.01.22. 16:35:54

Nem tudom ,lehet hogy valami baj van velem, de nekem a Citroennél sokkal jobban teszik a Skoda. SZERINTEM kívülről és belülről is jobban néz ki a Rapid. :P Pedig nem vagyok különösebben Skoda szimpatizáns, de még csak francia-autó ellenes se vagyok. (bár csak régről vannak francia "kedvenceim")

kadibela 2013.01.22. 16:42:17

"Mivel tud egy ilyen kocsi többet, mint egy 8-10 éves Astra, Focus, Corolla, Pug 306, stb? Annyi, hogy új?"

- Kevesebbet fogyaszt
- Nagyobb belül
- Biztonságosabb (5 csillag + 4-6 légzsák)
- Nem rohad
- Garanciális
- Nem bizonytalan az előélete
- 5-6 (szerencsés esetben 7-8) évig valószínűleg nem kell rá költeni
- Kényelmesebb
- Csendesebb
- Magasabb a felszereltsége (ha nem a a fapadot veszed)
- Még 5-6 év múlva is egy vállalható, eladható autó lesz, nem egy romhalmaz
- Lehetnek presztízs szempontok, van akinek nem mindegy hogy egy 10 éves rozsdakupaccal vagy egy új autóval érkezik pl. egy tárgyalásra
- Van USB csatlakozója és olvassa az MP3-as CD-ket :)))

Ergo szerintem pont annyival drágább, amennyivel többet ér. Ezekről azért pont nem lehet azt mondani hogy túlárazottak. Ha jól látom a PUG-ot most 2,5 millióért hirdetik, amiért jelenleg talán egy fapados Swiftet kapni. Aki azt mondja hogy ez sok az nem ezen a bolygón él!

madbalee 2013.01.22. 16:44:17

Videot nem lattam, de en birom ommm paloc akcentusat. Meg ugy altalaban a szövegeit is. Sokat gondolkodtam hogy mi a rosszabb egy autos ujsagironal, ha szubjektiv, vagy ha iranyitott. A szubjektiv meg indig jobb szerintem.

kadibela 2013.01.22. 16:57:42

Ennyi erővel azt is kérdezhetném:

Mivel jobb egy 20-as szőke, mint egy ötvenes vörös? Annyi hogy új? :)

Terkep8 2013.01.22. 16:59:03

@madbalee: Palóc akcentus teljesen OK! De miért kell fosni a szót, ráadásul modoros okoskodóként? Semmi baj a tájszólással! Szubjektív/objektív tökmindegy! Ne legyen senki sem több a szerepénél, vagy jelentőségénél. Ez itt most, egy bennfentes, okoskodó dilettáns megmozdulás volt, mounteverest-nyi önbizalommal. Hááát ez ami kiverte a biztosítékot a nagyjának...

Meridian74 2013.01.22. 17:33:04

@kadibela: sztem az 5 csillagot, amit a törésteszteket illeti, el lehet felejteni, mert azt frontális ütközésre kapja, nem pedig a statisztikailag többségben lévő fél frontálisra (amikor ugye mindkét fél elkapja a kormánnyal az autót, és csak félszéllességgel találkoznak az autók), minden esetben.

Ezt bizonyították be az amerikaiak az új töréstesztekkel. A Volvo reklámozza is az autóinál, mert egy-két Volvo nem bukott meg (igaz azt már ők sem írják oda, hogy ők sem lettek 5 csillagosok azokon a tezsteken...)

Egyébként meg nem vagyok se statikus, se gépészmérnök, mielőtt sokat várnátok tőlem :)

etwas kultur muss sein 2013.01.22. 17:48:16

@Meridian74: Olvastál valamit, de eléggé hiányosak az ismereteid. Az Euro NCAP frontális tesztjén 40%-os homloklemez átfedés van deformálódó akadállyal, az új USA módszernél meg szilárd akadály van és 25% átfedés. Mindkét teszt mutat valamit, de természetesen egyik sem mindenható. Az biztos, hogy a 30 évvel ezelőtti volbenneanyag kocsik gyakorlatilag guruló koporsók, a maiak meg általában jóval nagyobb esélyt adnak a túlélésre ütközés esetén.

lord75 2013.01.22. 17:49:46

@ommm:Kedves Pesta,köszönjük ezt a meg(szólalásod)mozdulásod.Amikor idöm volt megnéztem az új kommenteket,és jó volt olvasni.szórakoztató,vicces.na nem te,hanem az emberek véleménye.Elég egyöntetü vélemények voltak,én meg még életemben nem írtam ennyit.sok embernek szereztél kellemes perceket .

De ilyenkor mi van a szerkesztöségben?cikiznek ,kóstolgatnak?Szerintem még 3 év múlva is Skoda logós tortát kapsz szülinapodra..:)vagy azt mondják szegény így jártál?---Tényleg érdekel..Vagy fizetés csökkentés?
Azt mondják mindegy hogy jó vagy rossz a vélemény,a reklám a lényeg- hogy beszéljenek róla.Ez nálatok is így van?

lord75 2013.01.22. 17:59:18

@Rocko-: Csak abból gondoltam,hogy mást is osztottál."Szókincs?"Az is nagyon megérintette a kis lelked..Pesta..

Papp Sanyi 2013.01.22. 18:33:28

@Terkep8: Szó szerint ezt akartam jómagam is leírni, de inkább hagytam a fenébe. Pusztába kiáltott szó.

Terkep8 2013.01.22. 18:49:34

@Rocko-: A kis x-ről (kikapcs ha nem tetszik)annyi Pista, h lassan nincs olyan amiben Te ne nyilvánulnál meg a TC-n. És ez nem afféle, jó értelembe vett AKTÍV jelenlét, hanem kikerülhetetlen, elkapcsolhatatlan, levakarhatatlan tolakodó mindenhol lenni akarás. Nincs baj ha ott vagy mindenhol, de ne légy tolakodó!

Láttad a többieket veled egy autóban? Próbáltak finom utalásokkal rávezetni, hogy van a véleményeden kívül is benyomás.

De Te nyomod a megingathatatlan kinyilatkoztatásaid. Ez nem szubjektív véleményezés, hanem a másik véleményét nem befogadó "megaszondás"! Életemben nem blogoltam még, de ez a mai kiverte a biztosítékot... A bejegyzéseid a sértődött kisgyerek makacs magyarázkodását tükrözik, ahelyett, h visszavonulnál egy ROHADTNAGYBOCSÁNATTAL!!!! és levonnád a jövőre vonatkozó tanulságokat.

Kámasuka 2013.01.22. 19:01:35

@kadibela: Én úgy gondolom, hogy a Rapid - Astra G elég jól összehasonlítható 2 autó.

Nyilván az újnak vannak előnyei, de most a müszaki dolgokra koncentrálok:

Kevesebbet fogyaszt - IGAZ Rapid 1.2 mpi 5,8L 1.2 tsi 5,1L Astra 1.4 16v 6,1L

Nagyobb belül - NEM Rapid 2602mm, Astra 2606mm

Biztonságosabb - IGEN 4 csillag vs. 5

Nem rohad - Nem hinném hogy túl sok 10 évnél fiatalabb bármilyen autó rohadna.
Garanciális - IGEN 60.000 km-ig, a G Astrára sokkal több járt anno
5-6 évig nem kell rá költeni - ahogy a G Astrára sem, ha 5 évesnél nem régebbi
Kényelmesebb - nem tudom miért lenne az, mesélj. A belseje rondább ennek az Active felszereltségünek egy 10 éves nem lelakott Astráénál, az Activeban nincs klíma és távnyitó sem.
Lehetnek presztízs szempontok....ugye viccelsz, egy Rapiddal?
USB - valóban, 15.000 ft egy ilyen fejegység.

Ettől persze az új autó új autó. Az alapul vett 1.2 mpi Active és 1.2 tsi(85) Active ára 11500 és 12500 euro(klímával Ambition 12700-13700). Egy 3-4 éves egygazdás újszerü Astra klímával 5-6000. Meggondolandó.

It's ME! 2013.01.22. 19:03:57

Nagyon megy a fikázás, pedig ez NEM teszt volt, hanem csak beültek az egyik kocsiba, aztán a másikba, utána meg annyival fejeződött be az egész h majd az idő - plusz az írásos teszt Csikóstól - megmondja melyik a jobb szekér és melyik a rosszabb... Nem mellesleg csak kajálni mentek, nem megrendezett videó volt.

MechanicGod 2013.01.22. 19:08:47

@Terkep8: Nem akarok belemászni egy ilyen magasröptű vitába, de Rocko nem Pista. Bár lehet hogy a keresztneve István de biztosan nem ő ült ott, a videóban látható skodában / citroenben. Csak még mielőtt rendkívül releváns irányba menne el a fórum témája :)

Knorbi 2013.01.22. 19:17:45

@bubosvocsok2: isten ments hogy bárkit megbántsak,és válaszolni sem kell csak olyan gondolatébresztőnek szánom:
A Pista elfogult így meg úgy pedig mennyivel jobb a Citroen hű divat szidni a franciákat borzasztó.......

Van benne valami(többem írtatok ilyeneket)de pont ugyanolyan elfogultak vagytok csak a francia oldalon. Emgem nem zavar nem azért írom.Csak őt lehúzzátok miközben pont ugyanúgy tesztek.

Knorbi 2013.01.22. 19:37:39

@BenFranklin: mivel az már nincs újonnan nincs értelme hasonlítgatni.Ha mégis akkor az Astra sehol nincs mert anno nem volt ilyen olcsó modellnek szánva mégis igénytelen volt a belseje az ára meg magas.
És a belseje sem szebb semmivel sem.

Rocko- 2013.01.22. 19:40:03

@lord75: csak közölnöm hogy ez nem igaz. bármti is hiszel.
persze mindenkinek olyan kényszerképzetei vannak, amilyet akarnak maguknak.

@Terkep8: ja, elnézést, nem tudtam hogy teret kell engedni a seggfejeknek. tessék, itt van, böfögjél:

@MechanicGod: de, én vagy ommm. meg Csikós is. meg zsidó is vagyok.
tudod ilyen a hazai vitakultúra, érvek, értelems mondatok nem szükségesek. ;)

35up (törölt) 2013.01.22. 19:52:18

@Meridian74: "sztem az 5 csillagot, amit a törésteszteket illeti, el lehet felejteni, mert azt frontális ütközésre kapja, nem pedig a statisztikailag többségben lévő fél frontálisra"

Megbocsass, de te honnan szeded ezt a baromsagot?
www.euroncap.com/tests/frontimpact.aspx
Termeszetesen atfedesesre kapja.

w a s d 2013.01.22. 19:52:41

@BenFranklin:

Az Opel oldala szerint: "Opel Astra Classic III Caravan változata akár 3 449 000 Ft-ért"

www.opel.hu/offers-services/aktualis-ajanlatok/aktualis-gepjarmu-ajanlatok/aktualis-ajanlatok.html

A Citroënnél csak akkor olcsóbb, ha a videóban említett 1,6- ost nézzük a franciából, ami 3.470.000 FT (de az Astra is 1,6- os, 115 LE- vel):

www.citroen.hu/Resources/Content/HU/pdf/tarifs/c_elysee_arlista.pdf

@kadibela: A 2,5 millió az elvileg valami finanszírozással együttes akciós ár, és az alapváltozatban nincs klíma:

www.peugeot.hu/akciok/uj-peugeot-301-2500000/

www.peugeot.hu/media/deliacms/media//59/5942-63b2ec.pdf

Terkep8 2013.01.22. 20:12:06

@MechanicGod: OK! Sorry! Nem folytatom. Kipufogtam magam, akinek szól vegye magára. Rocko elnézést!

Dr. GGG77 2013.01.22. 20:39:56

Ha ugyanannyiba kerülnének a Skoda kéne, mert öt ajtós. Na, és mert Skoda, pedig a műszerfal világítást leszámítva gusztusosabb a Citroen.

Viszont, ha valóban van 1 milla árelőnye a Citroennek, akkor a Skodanak nálam esélye nem lenne.

A puhább futómű pedig Budapesten előny!

Rocko- 2013.01.22. 21:00:41

@1kutya: a szűz autóba fingást is a formula-egyben találták fel.

Rocko- 2013.01.22. 21:51:57

@1kutya: há hogy mindent a versenysportban találtak fel.
ezt is. :D

dugo66 2013.01.22. 22:31:53

@Wilson:
Helo!
Nem is 'szaporítanám a szót', nálad az igazság...!
Ez a videó is szánalmas volt (minden tekintetben) a "szakemberektől"... nie wieder...!!

Knorbi 2013.01.22. 22:50:34

@Dr. GGG77: Egyetértek. A puha futómű mondjuk ízlés kérdése is. Lehet hogy Bp-n jó de más is van a világon nem csak Bp.

dugo66 2013.01.22. 23:05:39

@Dynax5:
Szörnyű, hogy fantasztikusan jó szakemberek elhagyták(-ják) az 'autóspályát' mert már képtelenség tisztességesen megélni belőle és akkor ilyen pojácákat látni, akik jól élnek a prezentált dilettantizmusukból.... :-(

dugo66 2013.01.23. 00:11:57

@Rocko-: " mindenkinek olyan kényszerképzetei vannak, amilyet akarnak maguknak."
magyarul ez így hangzik: mindenkinek olyan kényszerképzetei vannak amilyet AKAR MAGÁNAK...

bár ezt is ebben a kommentben írod, hogy:
"ilyen a hazai vitakultúra, érvek, értelems mondatok nem szükségesek. ;)"
-nyelvtanilag sem....? Tőletek sem ?

wolfi.scirocco 2013.01.23. 08:44:10

Nem ültem egyikben sem, de e nélkül is tudnék dönteni.
Ez a kategória nem az ülés oldaltartásáról, meg a kanyarsebességről és a terhelésváltási reakcióról szól, hanem egy négy tagú átlag család eljuttatása A-ból B-be, szerény autópálya futással.
Így a futómű miatt nyert a Citroen.
A csomagtér miatt nyert a Skoda, mert a 5 ajtósba belepréseled a mosógépet gumipókkal, a sedanba nem.
Az igényesség...
Én nem értem a söfőrön kívül mindenki vak volt az autóban???
Ők tényleg nem látják a különbséget...?!
A Skoda olyan belülről mint egy igényes teherautó, a Citroen meg egy normál személyautó feelingjét adja.
De ha vk kesztyűtartó nyitási dinamizmusa alapján szokott autót választani, akkor tényleg csak Skodát vegyen!
És nem merem elhinni, hogy jól hallottam, a Skoda 2misivel drágább???
Akkor az igen drága kesztyűtartó és ennyiért hiányolom róla a 24 karátos bevonatot!
Sőt ha a Skoda tényleg ennyivel több, meg merem kockáztatni, hogy akkor két autó nem egy kategória!
Márpedig egy árkategóriával feljebb, teherautó belsőt csinálni...
...és utána erre azt mondani: igényesebb mint a Citroen...
Sztem innentől csak braille írással kéne megjeleníteni a kolléga hozzászólásait, mert VAK!!! :)

35up (törölt) 2013.01.23. 09:05:29

@Dr. GGG77: A puhabb futomu rogton ertheto lesz, ha a weboldalukon megnezed, milyen piacokra szanjak ezt a modellt:

Algeria
Egyiptom
Marokko
Bulgaria
Spanyolorszag
Horvatorszag
Csehorszag
Gorogorszag
Magyarorszag
Lettorszag
Lengyelorszag
Portugalia
Romania
Oroszorszag
Szlovakia
Szlovenia
Chile
Torokorszag
Ukrajna

papa33 2013.01.23. 16:11:44

Nekem az nem tetszik, hogy mindenütt írják: "olcsó": ugyan már, az a Rapid 3.2 3.6 4 milla sorban fapad, klímás fapad, kis fapad... és tovább a csillagos ég, szal ez olcsó... reális lenne a fapad klímával 3 misiért, de a Skoda tudja, mellesleg az új Octavia sem fog úgy hasítani mint a régi, havver 3 éve vett lifutó fullextrás Jettát 4,2-ért...

Szerintem is a Rapid egy szebbre sikeredett seggesített Polo.

A baltával faragott autók közt közlekedési eszköz az új dákó: 2.4 misiért esp klíma nappali fény, vészfélasszisszt, 4 légzsák, kpzár, motoros ablak tükör rádió, de ezt is óvatosan nevezném olcsónak... . a szépséget hagyjuk, mert egyéni.(vagy fapadban 2 misi, de ha hitelre...)

A másik amit én nem értek: a szedán, csak az az autó: nem lehet nagyot betenni a NAGY csomiba, mert a lukon nem fér be még egy porszívó sem a dobozában, szerintem a dönthető üléssel a ferdehát vagy a kombi a család autója, elegáns SZEDÁN meg sosem lesz ennyiért. Sokunknak elég lenne egy Punto-Corsa méret, arra az 1-2 útra valahogy összehúzzuk magunkat, cserébe még olcsóbb lenne, kis helyre beparkolni, manapság a kisautók közel 300 literes csomagtérrel, mint Fabia (ennek van kombija is...), megjegyezném, a Golf, Focus 400 liter alatti, de ez a királykategória nálunk...
Bocs ha hosszú volt.

papa33 2013.01.23. 16:15:43

Ja, a közepesen felszerelt Rapid árán, elballagok a szomszédba új Corolláért. Azzal nyugdíjig kihúzom, nem tudom 2500 helyen átnézik-e, mint a franciát, de akkor is.

Dynax5 2013.01.23. 16:29:21

@papa33: "Sokunknak elég lenne egy Punto-Corsa méret, arra az 1-2 útra valahogy összehúzzuk magunkat, cserébe még olcsóbb lenne, kis helyre beparkolni"

-Peugeot 206 SW pont ilyen. ;-)

bono92 2013.01.23. 22:39:42

@Dynax5: A család második autója egy 206 SW. Mindenkinek melegen ajánlom, nagyon jó autó. Kicsi, de a kombisága miatt legalább van csomagtere. És nem, nincs vele az égadta világon gond. 4 éve van nálunk, hibamentesen szuperál. Pedig sokat megyünk vele vegyesen város/országút.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.01.24. 07:14:26

"Hogy mennyibe került volna, ha a két első villanyablak felfelé is automata? Semennyibe. Hogy mennyibe került volna egy USB-port integrálása az amúgy is mp3-mat lejátszó rádióhoz?"

Jaja, csak pozicionálás. Ja, állítólag az jó dolog. Hát, ennyire.
midegy, az a veszély úgsem fenyeget, hogmostanában ilyet vegyek.

Ja meg...
...ez egy autó. Annak tuti. Szerintem a többi azért erősen nyafogásszagú a cikkben.

edcsajka 2013.01.24. 07:28:41

Gratula, ez korrekt vélemény volt!

Ezzel a beltérrel a haszongépjármű kategóriát használó vásárlókat célozta meg a Skoda.
Igazi "kisbótos" autó.
Nem tudom elképzelni, hogy 4-5 milliós ár között ilyen kormány,műszerfallal megérinti a vásárlók szívét.

Amúgy kár érte mert a többi az úgy rendben van.

lord75 2013.01.24. 08:01:45

Kissé unalmas már ez a Skoda teszt -cunami.3napja Skoda Skoda meg ...Skoda.
Tudom most gyorsan valami rosszat is írni kellett róla,mert azt csak nem vállalhattátok magatokra ,hogy a Skoda marketingesei fizették a Citroen lefikázását.
És az ezzel még nincs jóvá téve.De miért nem írtál a "csodálatos" kesztyütartófedélröl ami nem bántja a sípcsontocskádat??

Az fogja eladni ezt a csodás gépjármüvet..

Mivel rég volt kérnék holnapra a T.Szerkesztöségtöl egy Skoda tesztet.

srank 2013.01.24. 08:11:01

most néztem a skoda.hu-n hogy ennyiért van még octavia is, ami ugyebár a szegényember passat-ja, ezt 3M-ért vinnék itthon, de négy félérét ? :D

Plumper_ 2013.01.24. 08:41:24

Kinek olcsó ez? A 4,6 millió, ha teszel bele olyan "extrákat", ami a többi autónál alap, máris 5,6 millió. Gondolom, ha nem 1,2-es nevetség tárgya motorral szeretnéd, hamar jön a 7millió Ft-os árcédula.
Akkor már bőven ott van a korábbi Octavia, netán alapabb VW.

najó, hagyjuk a hülyeségeket, 2 millió Ft-ért már minden van a használtautó piacon, 4-5 éves, normálisan felszerelt és nem fapadnak beállított autók között válogatva.

@srank: "szegény ember" Passatja. szegény embernek nincs nemhogy 3 milliója, de 300ezre sem.

@papa33: az a furcsa, hogy már a kisautók sem nagyon olcsóbbak a nagyobbaknál. ha 4,5m-ért van kisautó, hülye lennék nem 5m-ért jóval nagyobbat venni. (ha vennék új autót)

@Dr. GGG77: nem beszélve, mennyit veszít a Citroen 4-5 év alatt az árából. egyébként szerintem méltánytalanul. de jobb is így, a jelentős különbözet mondjuk egy VW vagy Toyota ellenében sem hoz ki annyi plusz költséget a Citroen felé, több pénz marad a zsebben.

12csab 2013.01.24. 08:42:42

sziasztok
Van egy kis pontatlanság a cikkben, az 1,2MPI 75 lóerővel a régi turbó mentes blokk. Az 1,2 TSI 86 és 105 le-s.

12csab 2013.01.24. 08:47:59

A franciák az erős hiányosságokat az extra erdővel leplezik.
Akinek ez elég, az megéedemli..
Egyébként a fluencnek is halál az ülése, billegő bodé,hangos
szorúló váltó,cincogó futómű nyekergő fékek... Alig két éves autónál ~50e után..

karlmann 2013.01.24. 08:58:29

Értem én, hogy gőzmozdony, de mivel megy? Konkretizálva a dolgot, ez a kocsi most miért kellett? Egyszerűbb lett volna, ha meghagyják a régi Octavia-t, kiveszik belőle a modern, drága motorokat, felszereléseket és voilá van egy jól használható olcsó autó, remek motorokkal, nagy hellyel tényleg olcsón. Nem kell új gyár, sem termékfejlesztés, az árral pedig simán lejjebb lehet menni, mert a modell igen sikeres volt, már rég kitermelte a költségeket, ami ezután jön az talált pénz.

Más gyártók jó ideje ezen az úton járnak és komoly sikereik vannak. A vicc az, hogy a VAG csoport is csinálta ezt korábban, hiszen pl. Kínába a régi VW modellekkel törtek be és most ennek köszönhetik azt, hogy Európától független piacaik révén jelenleg a világ egyik legerősebb autóipari csoportjává váltak.

indapass90210 2013.01.24. 08:59:43

Ez káeurópában oltári bukás lesz, pláne, hogy sokan rájöttek: használtautót venni reálisabb választás, mint csilivili újat. 5 milla alatt 2 éves mazda 6-osokat lehet venni, meg 3-4 éves honda accordot.

12csab 2013.01.24. 09:04:05

Ez az octi 3 helyére jött, az octit feljebb lehet árazni.
Többet szeretnének kaszálni, a skoda már nem az olcsó
tesó..

Knorbi 2013.01.24. 09:09:58

@karlmann: Amikor a VAG ezt csinálta (Audi A4-Seat Exeo) akkor meg mindenki fujjogott.Nem lehet az emberek kedvére tenni.

Én azt mondom az ilyen olcsó,egyszerű és normális méretű autóké a jövő.
És lehet most mutogatni de ha belegondoltok ez most új modell megy ennek majd le az ára vagy fél millával.

resistance is futile (törölt) 2013.01.24. 09:37:55

Randa, drága, fapados. Ki a célközönség? Valamit nagyon benéztek. Ha az Octaviat feljebb árazzák, az sem fogy majd. Dupla bukta.

indapass90210 2013.01.24. 09:41:13

@karlmann: azért kellett, mert ha lesz az octaviaból 2 millió forintos változat, akkor errefele senki sem fogja belőle megvenni a 10 millásat, ha nincs pénze azért nem, ha van, akkor meg annál is inkább sem.

-trogerone- 2013.01.24. 09:41:17

Francia-nemet... szerintem annyira nem lenyeges ebben szegmensben.
mindegyikben van valami amivel kulonbozik a tobbitol, ugyanugy mint ahogy az igenyneink is kulonboznek.
Le kell ulni el kell gondolkozni kinek mi a fontosabb es azutan donteni melyik is illeszkedik jobban az igenyekhez.
(pl. feszesebb futomu, aszfalton jobb vezethetoseg - rapid vagy puhabb rugozas nagyobb hasmagassag elmegy barmilyen uton - logan es meg folytathatnank...)

malkolmcole 2013.01.24. 09:43:16

Egyébként rettenetesen sok baj van a Skodákkal, nem tudom, hogy erről miért nem beszél senki? Saját magamnak is Citroenje van, ahogy sok ismerősömnek is, de bekukkantva a Citroen forumba látható, hogy alig van valakinek is baja. Ellenben VW autóitól minden ismerősöm szabadulna. Egyébként az a baj még, hogy van egy VW autód, beleülsz, használod. Hiába van más autó is a világon, neked csak ez tetszett amikor megvetted, onnantól nem gond, ha beleölsz egy rakat pénzt a javításba, akkor is az a kocsi fog tetszeni. Ezért van ez a szubjektivitás!

Van ez a hátsóülés videó. Pontosan igaz, amit mondanak benne, csak épp a hangsúly hibás. A sofőr srác tényleg azt mondja, amit érez. A Citroen kényelmesebb a VW-hez képest, érzésre is jobb a motorja, kellemesebb vezetni. Amit a szlovák Pista magyaráz az is igaz, csak épp a bolhából elefántot csinál. Mint a mostani Skoda tesztben is. Melyik ilyen kategóriájú autóban van jó helyen a könyöktámasz? Pista! Tessék mutasd be, hogy melyikben? Melyikben?
Maradjunk már abban, hogy 1-2 nap alatt ami idő alatt nálatok újságíróknál van a tesztkocsi semmit sem lehet megismerni az autón, csak ami elsőre visszaköszön. Használd legalább 1 hónapig és rájösz, melyikben érzed jól magad. Pista! Vered itt, hogy micsoda forma ez a Skoda Rapid, pedig a vak is látja, hogy egy fantáziátlan 10 éves formaterv köszön vissza kívül belül! Kicsit megreszelték itt ott, amúgy semmi újdonság. Épp emiatt érdekes, hogy mi a faszt esznek az emberek egy ilyen unott formavilágon.

malkolmcole 2013.01.24. 09:52:17

Más autós magazinoknál nem éppen ennyire rosszak a francia autók! Amúgy az eslő mondat nagyon hibás!

" Akkora a visszaesés újautó-eladások terén, hogy olyan komoly cégek alatt is inog a szék, mint a PSA-csoport, a Renault vagy a Fiat. Ezek jellemzően az öreg kontinens piacára építettek és most vakarják ott is, ahol nem viszket. "

Épp a PSA van Dél-Amerikában, Észak-Afrikában és Ázsiában jelen, Európa már rég nem célpiac! Ott van a VW is, de hol a Skoda? Citroen van Skoda? Melyik márkát ismerik jobban globálisan?

Tapmancs 2013.01.24. 09:55:43

@malkolmcole:

"szlovák Pista"
felvidéki magyar, te ***.

"rettenetesen sok baj van a Skodákkal"
Nekem octaviám van, az olaj-és szűrőcseréken kívül csak kiégett izzókat kellett cserélnem. 6 éves. Tudom, biztos kivétel.

"mi a faszt esznek az emberek egy ilyen unott formavilágon"
Mondjuk azt hogy ez a formavilág nem válik nevetségessé két éven belül, mint a sok trendyyy divatautó.

Ettől függetlenül ez a Rapid szarnak tűnik, és szerintem is bukó.

Rocko- 2013.01.24. 09:59:22

átkozott tót, megvett téged a VW!
jah, hogy mégse? bírom ezeket a prejudikáló faszokat.

Shadowbull 2013.01.24. 10:01:08

@malkolmcole: "Európa már rég nem célpiac!"

Annyira nem, hogy a PSA osszes forgalmanak mintegy 70%-a tortenik Europaban.

de.statista.com/statistik/daten/studie/219662/umfrage/umsatzverteilung-von-psa-peugeot-citroen-nach-regionen/

ommm 2013.01.24. 10:01:39

@malkolmcole: "Melyik ilyen kategóriájú autóban van jó helyen a könyöktámasz? Pista! Tessék mutasd be, hogy melyikben? Melyikben? "

Nem a helyével van baj, hanem a ténnyel, hogy elakad benne a kézifékkar, ha le van hajtva. Hahó!

"Maradjunk már abban, hogy 1-2 nap alatt ami idő alatt nálatok újságíróknál van a tesztkocsi"

Általában egy hétre kapjuk a tesztautót. Legalább.

"Vered itt, hogy micsoda forma ez a Skoda Rapid, pedig a vak is látja, hogy egy fantáziátlan 10 éves formaterv köszön vissza kívül belül!"

Jézusom! Ezt miből sikerült levenned? És CSAK neked?

"Épp a PSA van Dél-Amerikában, Észak-Afrikában és Ázsiában jelen, Európa már rég nem célpiac! Ott van a VW is, de hol a Skoda? Citroen van Skoda? Melyik márkát ismerik jobban globálisan? "

Próbálom megérteni, hogy egyáltalán miért vitatkozol a számadatokkal bizonyított tényekkel? Sajnos elég nyilvánvalóan tudvalévő, melyik autómárka van bajban, elég megnézni az utóbbi hónapok elemzéseit, eladási statisztikáit és a híreket olvasni. Nem akarlak megbántani, de tájékozottságod azért hagy némi kívánnivalót maga után. Pláne, hogy magad említed az afrikai piacot, amelyre a hetvenes-nyolcvanas években a Citroen/Peugeot (rossz döntéssel) koncentrált, ahelyett, hogy Kína felé fordult volna, mint a VW.

Tudjuk, hogy Európa nem célpiac, bár ez így csúsztatás, mert az említett francia márkák a legtöbb autót még mindig itt adták el. Az már más kérdés, hogy még így is nagyon-nagyon keveset.

w a s d 2013.01.24. 10:01:50

3,6- 3,8 körülre jönne ki egy olyan Rapid, ami szerintem elfogadható felszereltségű. De ennyiért túl drága.

Az meg érdekes, hogy pl. a japánok mintha nem is akarnának olcsó, egyszerű, de nagy csomagterű autókat csinálni.

joshua7 2013.01.24. 10:06:55

Szinte az összes gyártó meg van őrülve az árazással... Ennek az alapmodellje max ~2,3 kellene, hogy legyen, egy jól felszerelt TSI meg olyan 3,2-3,3 maximum.
4,3 klíma nélkül EZÉRT? Pfff...

Dynax5 2013.01.24. 10:11:02

@Dövan: "2 éves mazda 6-osokat lehet venni, meg 3-4 éves honda accordot."

-Igen. De használt Mazdáért, Hondáért szerintem nem fog kiadni a Rapid vevőköre 4-5 milliót. Inkább újat vesz részletre kezdő 1-1,5 milla befizetéssel...

butschq 2013.01.24. 10:11:23

Ez a kormány nekem marhára bejön. Amúgy is csípem a négy küllős kormányokat, de ennek a formája is jó.

Viszont a fehér műszerektől herótom van. Nem tudom, miért kell szidni a narancssárgát, nekem az kifejezetten tetszik, bár az én véleményemre nem kell hagyni, hisz a vw kék piros műszerfalát is szeretem :)

A másik észrevételem pedig az, hogy hagyni kellene már ezt az így unalmas, úgy unalmas dumát. Egyszerű műszerfala van, könnyen átlátható, kezelhető. Ez nem az a kategória, ahol hárommillió-egy gomb van, nyolc ájdrájv, meg 9 ememáj. Valakinek ez tetszik. Az összevissza körvonalazott, ilyen él meg olyan él formaterv meg számomra unalmas, gusztustalan, hányinger keltő.
És ez tetszik az 1-es fabiaban is.

Amúgy nem kéne, sokkal bejövőseb az új octavia, de ha már rapid, akkor egy ilyen:

http://cc.porscheinformatik.com/nwapp/nws_hu/ICC3/SKODA!hu!!!C!!!?MODELL=NH34PD44&F=4K4K&P=EU&M=RA4@8M1@PJA@PT4@7QM@PFG@PK5@PK2@PWA@6SJ@PJ2@PL2@PNB@7X1@PKI@PDB@PH6@PKX@PT0@1D2@&CALL=angebot&ticket=VhEM3KwbY8f07Q5Tfg0Szdp00iGutboPbxTOdhnQ

ommm 2013.01.24. 10:15:13

@butschq: "A másik észrevételem pedig az, hogy hagyni kellene már ezt az így unalmas, úgy unalmas dumát. Egyszerű műszerfala van, könnyen átlátható, kezelhető. Ez nem az a kategória, ahol hárommillió-egy gomb van, nyolc ájdrájv, meg 9 ememáj. Valakinek ez tetszik. Az összevissza körvonalazott, ilyen él meg olyan él formaterv meg számomra unalmas, gusztustalan, hányinger keltő.
És ez tetszik az 1-es fabiaban is."

Szerinted a hárommillió nyomógomb- és tekerő hiányzik nekünk is, vagy csak némi ízléses (minimális) krómbetét ill. bármi, ami ezt a sivár és fád, lelombozó műanyagtengert megtöri? Köszönjük!

Spacecake 2013.01.24. 10:17:52

persze az izles kerdese,de osszehasonlithatatlanul szebb 1 francia v olasz kocsi 1 nemetnel.Amikor majd csinalnak egy Alfat Toyota minosegben,szegeny nemetek lehuzhatjak majd a rolot.Addig meg maradnak a komromisszumok.vagy szepet veszel vagy jot.
najo,vehetsz uj 9-5ost,az meg kuriozum is.

Shadowbull 2013.01.24. 10:23:08

@Spacecake: "de osszehasonlithatatlanul szebb 1 francia v olasz kocsi 1 nemetnel"

Tenyleg izles kerdese, de en meg szep francia kocsit nem nagyon lattam. Talan az elso Safrane, az szep volt. Meg a 405 kupe. A mai kinalat meg egyenesen hanyinger.

Az olaszok nem rosszak, de manapsag az sem nagy durranas.

butschq 2013.01.24. 10:34:09

@ommm: Aha, hát lehet bele szerezni krómozott belsőt is, akinek igénye van rá:

www.autotribute.com/wp-content/uploads/2012/07/New-2013-Skoda-Rapid-cockpit.jpg

Számomra akkor sem azt jelenti, ha valami unalmas, hogy nincs dekorcsík benne. Egy szép arcú csajnak sem kell smink :)
De végeláthatatlan harcot lehetne itt folytatni, melyik műszerfal izgalmas, melyik nem, szuma szummárum ez nekem nem hat unalmasan. evan :D

butschq 2013.01.24. 10:35:31

@Tapmancs: Ó hát konfigurátorral állítottam én már össze 40 milliós bmw-t is :)

Mumia 2013.01.24. 10:37:10

Én nem tudom hova tenni ezt az autót. 1 millióval kevesebbért lenne létjogosultsága.

Spacecake 2013.01.24. 10:41:52

@Shadowbull: hat a muszaki tartalmat es megbizhatosagot nem nezve,viszont a kulso ES BELSO dizajnt es kenyelmet igen:ultel mar at kozvetlenul egy Multivanbol egy Espace-ba?:-)

nyelv-ész 2013.01.24. 10:48:26

A felfele is automata villanyablak azért nem kerül bele az olcsóbb modellekbe, mert ha felfele automata, akkor kell bele egy erőmérővel kombinált kütyü is, ami kéz, vagy gyerekfej odacsukása ellen véd. Ha az a kis kütyü meghibásodik, és mondjuk odazárja a gyerek nyakát, hogy megfullad, akkor annak olyan negatív PR-értéke van, hogy egész piacokon hazavághatja az adott márkát. Képzeljük el a bulvárhíreket: "Gyerekeket fojtogat a Skoda!"

Shadowbull 2013.01.24. 10:48:33

@Spacecake: nem szerencsere :)

francia autot szerencsere nem nagyon vezettem, de a Laguna-menetproba tanulsagos volt: az a puha, imbolygos, takonyatteteles kormanyzasu borzalmat soha tobbe nem kivanom vissza :)

ommm 2013.01.24. 10:49:30

@nyelv-ész: Ööö...ez rossz érvelés. Másnak van. Kevesebbért. Ez alap, egyedül a koreaiak nem hisznek ebben.

nyelv-ész 2013.01.24. 10:56:02

@Mumia: Azt az egymilliós kedvezményt valószínűleg könnyedén ki lehet alkudni, gyaníthatóan benne van az árban. Remélem, nem leszek kimoderálva, amiért belinkelem a konkurenciát, de ez a cikk elgondolkodtató:

www.autonavigator.hu/sztori/volkswagen_golf_5_millio_forint_kedvezmennyel-9380

Gyakorlatilag épp hogy megjelent az új Golf a piacon, azonnal milliós kedvezménnyel ajánlják, és akkor még oda se mentél alkudozni.

Aki nem érti, miért csinálják ezt a kereskedők, annak egy további adalék a témához:

m.cdn.blog.hu/hu/hundilbert/image/2012/20120824.png

nyelv-ész 2013.01.24. 10:58:32

@ommm: Hát nekem ezt egy Opel kereskedő mondta még akkor, amikor rákérdeztem, hogy a sokmilliós új autók egy részében ez miért nincs benne alapból, mikor az én húszéves vén Vectrámban alapból benne van.

3dom'f'speech 2013.01.24. 11:02:02

a Rapidot (vagy az árazását) jól el'szab'ták: még konszernen belül is van jobb szerintem, kb. ennyiért lehet megvenni az új Toledót

Gabephoto (törölt) 2013.01.24. 11:06:10

Haverom a nyáron vett 5.1 millióért Vw Jetta 1.6 CR TDI-t. Dupla klímával, Bluetoothos rádióval, érintőképernyővel, tempomattal... Szóval a 4.6 az tényleg nem kevés...

nyelv-ész 2013.01.24. 11:06:26

@3dom'f'speech: ...ami egy Rapid, Seat matricákkal.

deepdiver 2013.01.24. 11:08:51

Szerintem nagyon sokan olyan autóra vágynánk amibe Honda motor, Mazda váltó, Toyota megbízhatóság franciás kényelem, és olaszos design van.
Én még nem találkoztam ilyennel! :-(

Shadowbull 2013.01.24. 11:16:44

@bono92: akkor 406?

nem vagyok en ebben otthon :)

35up (törölt) 2013.01.24. 11:23:02

@nyelv-ész: Pontosan igy van. Raadasul a beszorulas elleni vedelemnel egy vezerloegyseg is kell, ami megallitja az ablakot, illetve automata uzemmodban megjegyzi a vegpontokat, es ennek megfeleloen kivezerli a motort. Tovabba motorbol is dragabb kell, hall-szenzoros, hogy legyen fogalmunk, mennyit tekertunk. Aztan jonnek meg a plusz koltsegek a kabelezesre, diagnosztikai funkciok kifejlesztesere, automatizalt tesztekre, stb stb.

Shadowbull 2013.01.24. 11:27:25

@35up: tehat amelyikben nincs feltekero automatika, abban beszorulaserzekeles sincs?

35up (törölt) 2013.01.24. 11:31:12

@ommm: Ok ertelemszeruen mashol sporolnak es/vagy szarabb az implementaciojuk. Az automata ablakhoz szukseges komponenseket es munkaorakat senkinek sem a nyuszi tojja ingyen.

Globetrotter2014 2013.01.24. 11:32:47

Ennek így semmi értelme. Ócsó skoda sok pénzért? Ezt már az oktavia II is tudta, de az legalább rendesen nézett ki, és még mindig sokkal szimpibb volt mint a nagyon gyengére sikerült Golf V.

De a VW xar autókkal is sikeres, a Skodának ennél több kell.

Spacecake 2013.01.24. 11:35:47

@Shadowbull:persze,van aki a `kecskeszar a deszkan` pattogos style-t szereti,es azt hiszi h az a sportos:-)

a Rapid jo lesz neked!!

édeslajos 2013.01.24. 11:37:01

Díjazom Vályi pálfordulását. A "kajateszt" beszólásai után felüdülés volt olvasni ezt a minden eresztékéből tárgyilagosságra törekvő tesztet. Kár hogy nincsen palóc tájírás. És ezt nagyon komolyan írom.
Ami pedig a Skodát illeti, azokkal értek egyet akik szerint ebben a kategóriában az ár a döntő. A német (cseh) műszaki felsőbbrendűség ebben a kategóriában már nem döntő. Ahogyan a nagy szovjet télben sem tudtak mit kezdeni a primitív, olcsó T-kel a csodálatos Tigrisek és Panzerek..

35up (törölt) 2013.01.24. 11:45:40

@Shadowbull: Nincs hat. Ott a tisztelt juzer jatssza a vezerloegyseget, es amit csinal, az a sajat felelossege. Ha bedugja az anyos a fejet az ablakon, addig nyomhatod a gombot, mig meg nem fullad :)

bordolx 2013.01.24. 11:47:42

Nem tudom, miért tépi mindenki ennyire a száját. Szerintem az emberek, még ebben az olcsó kategóriában is nagyrészt érzelmi alapon vonzódnak az autóikhoz, mert ha fél életet dolgozott azért, hogy megvegye, akkor kötődik hozzá (sokszor jobban, mint a zsebből fizetős). Mindegy, hogy Skoda, vagy Citroen, vagy Fiat. Az pedig, aki a 90-es évek elején egy olasz-Franciaautós csalódás után nagyságrendekkel megbízhatóbbnak talált egy Feliciát, aztán fabiát vett, az nyilván nem fog azért francia autóra váltani, mert a tesztekben jobb ár-érték arányú. Ez a márkahűség, meg a bizalom, nem pedig a hülyeség. Én is ilyen tapasztalatokból merítek. Volt a családban olasz egyszer. Lehet, hogy másnak jó volt, nekünk végtelenül szar.Aztán inkább vettek a szüleim egy kategóriával kisebb feliciát (full fapad), ami 7 évig zokszó nélkül vitt minket mindenhova. Aztán Fabia jött (újonan), ami 8 éve soha nem hagyott cserben, pedig 230.000 van már benne. Így vettem én is első autónak ugyanolyan fapad feliciát, aztán II-es fabiát. És mindkettő elvitt mindenhová, mindig, zokszó nélkül. Nincs bajom a velük sem esztétikailag, sem sehogy, pedig természetesen van szebb. És valószínűleg a következő is skoda lesz. Bocsi de ez az én véleményem, és azt is megértem valahol, aki a 120-as skodával szopott, és azóta francia párti.

A rapid pedig szerintem nem az Octi helyére való, inkább egy kényelmesebb fabia sedan. És amíg a II-es octavia ki nem fut, nem is fogják venni.

Ha tehetném most én is II-es Octi Family Combi-t vennék 2.0-es 110 lovas CRTDI-vel 5.100.000-ért szerintem most ez a legtutibb skoda.

Azt hiszem igazi kalapos skodás lettem. Szégyen, nem szégyen, ez van.

További szép napot mindenkinek.
Most a legtutibb új skoda szerint

Knorbi 2013.01.24. 11:48:58

@malkolmcole: Igazad van. Csak ugyanez igaz rád is csak te a franciák felé vagy elfogult:)
Biztos az időjárás miatt van hogy felénk meg a franciák előbb döglenek mint a Vw-k :) Cserélni kellene a tulajoknak!!!
De nem beszólni akartam vannak erényei a franciáknak és nem is vitatom!

OmegaMale 2013.01.24. 12:00:48

Kár a Rapid-ért, mint márkanévért... Szvsz nem jól használta (f)el a nevet a Skoda. Értem, hogy nincs pénz új gyártósorokra, hogy a régi Octavia-infrastruktúrát egyszerűen egy (ár)kategóriával lejjebb csúsztassák (lásd a Seat Exeo esetét), inkább az MQB padlólemezen variálják az autókat. De miért gondolták, hogy nagyautóval meg tudják hódítani az olcsójánosok szívét? Ha ezzel a névvel nem tudtak volna olcsó városi hot hatch-et csinálni, akkor semmivel. Talán a karosszéria lemezekre költött pénzből futotta volna egy klímára alapáron, neadjisten vállalhatóbb alapárra (azért 4 kerékért 4 millió, ennyiért bejáratós 1-2 éves garis autókból lehet válogatni)... A VAG csoport kicsit elnézi az irányt: nagyon régen volt az, amikor még lehetett távolságot tartani skodák és VW-között gyengébb felszereltséggel, avíttas, csökkentett motorválasztékkal. Csak mert szándékosan szarrá tesznek egy autót és (nem sokkal, nem eléggel) olcsóbb, mint egy VW, ezzel ma már nem lehet tájolni a vevőket (legalábbis nem Európában).

Lehetett volna a Skodának egy saját Scirocco/Golf GTI modellje, de ugye indiában az olcsószendánt már árulták Rapid-ként, így a név már kötelez... Nem volt okos dolog a káeurópai piacon jól csengő nevet így felhasználni.

Egész történettel csak ennyi a bajom, ez egy indiai picara szánt autó, de nem stimmel az ára. És a neve sem.

Dilis Csávó 2013.01.24. 12:01:09

A Skoda ezzel a rapiddal mellelot, errol van szo, es ezt sugallja a Totalcaron Valyi Istvantol megjelent cikk is. Ezen meg nem kell felhabodoni ez legfeljebb maganak a Skodanak fog karokat okozni, es le fogjak vinni az arat. Emlekeztek a legutobbi Swiftre? Borzaszto draga volt, felulertekelte a Suzuki, hogy menni is az azsioja ennek a (egyekbkent nagyon jol sikerult)autonak es most mar megint ugyanannyiert veheto meg, mint a regebbi Swift (max akcionak hivjak, de az ackio majdnem konstans). A Skoda sem hulye, a Rapid a kelet- kozep-europai alsokozeposztaly kocsija, annak lehetosgei pedig ilyen arakat ilyen verseny mellett nem tesznek lehetove. Bizzunk a piacban.

Shadowbull 2013.01.24. 12:05:47

@35up: hehe :)

es egyeb modon sem lehet felugyelni? Motor teljesitmenyfelvetel-korlatozassal vagy valami hasonloval?

Csak hogy tonkretenni se lehessen...

édeslajos 2013.01.24. 12:05:52

@bordolx: Azért barátom, amiért te is. Mert élvezik. Hozzászólásod lényegével viszont egyetértek, s megragadom az alkalmat, hogy elmondjam a többiek felé is, akik, napokkal ezelőtti beszólásomnak köszönhetően továbbra is a német-francia iszonyt fejtegetik, saját tapasztalatomat.
Mielőtt kifejteném, elmondom, ha nem szegény ember lennék, akit még az ág is húz, nem vennék se francia se német autót. Mert akkor megengedhetném magamnak, hogy álmaimnak és pénzzel megtámogatott hülyeségemnek éljek. Ja, hogy mit? Olaszt, Maserati, amerikait, Mustang, angolt, a jémszbondosat)
Egyébként eddig csak olasz és francia autóim voltak és, hogy idézzelek, kivétel nélkül zokszó nélkül elvittek mindenhova, nem hagytak soha az útszélén, és, mivel szegény ember volnék, igen, mindegyiket szerettem. No nem tiszta, érdek nélküli szerelemmel... Ahhoz azért több kell mint egy autó...

AUTÓNEPPER · http://autonepper.blog.hu 2013.01.24. 12:09:19

8.5l városban?
Ennyit eszik a 10 éves 1.6 16V Golf 4 kombim is.
Akkor inkább kisturbós motor kösz,nem!
Majd 10 évesen hozzák a turbóhibás autókat,hogy számítsam be...

vmaast 2013.01.24. 12:17:26

Úgy összességében nem rossz, bár tényleg aranyáron van.
Amitől nálam viszont azonnal elvérzik egy autó, ha kényelmetlen.
Nekem az autózás élvezet legyen, ne pedig kínszenvedés, és mielőtt bárki fogást keresne rajtam hogy túl kényelmes vagyok (amúgy igen az, jóhoz szoktam...), ez a biztonság szempontjából sem mindegy.
Szóval nálam a Rapid (legalábbis a legendás névvel méltatlanul ékeskedő mostani) tuti vesztes.

35up (törölt) 2013.01.24. 12:21:09

@Shadowbull: Azokhoz a funkciokhoz megintcsak vezerloegyseg kene, odalenne a sporolasi potencial egy resze. Ezek a manualis cuccok legtobbszor egy kapcsolobol es egy motorbol allnak, bar nyilvan nem ismerem az osszes implementaciot.
Az automatakban viszont vannak ilyen funkciok, pl tulmelegedes elleni vedelem is. Meg az ablakot sem darabos, linearis mozgassal huzzak fel, hanem hiszterezissel.

mikrovp 2013.01.24. 12:34:51

Megnéztem egy ilyen Rapidot. Hát, annyira sivár és jellegtelen a belseje, hogy az már fokozhatatlan. Nem ízlésről beszélek és nem francia autóm van, nem ezért mondom. Összbenyomásom az volt, hogy egy nagyon puritán célszerszám, egy abszolút alapautó. Ez jó is volna - legalább 1 millával kevesebbért. Ha pedig igaz a cikkben említett fogyasztás, akkor pedig egyenesen NEM kéne. Mert akkor már tényleg ott van egy 6-8 éves, jó állapotú akármi benzines, kb. harmadáron.

Sirius01 2013.01.24. 12:35:43

VW üzletpolitikájában nekem a 80 -as évek végének Mercedesei jutnak az eszembe. Mindent a presztízsre építve,még nyomták a full fapadot,és a 4 sebességes váltót,miközben a konkurencia messze járt.De akkor,és egy ilyen név még megtehette ezt.
Ez viszont ma már nem megy. Hiába építette fel a Škoda a "proletárprémium" imázst ,és ebből szeretne most túlárazott autókat eladni ,ez már véleményem szerint nem fog menni.
Mennyi is ez a szekér klímával,és szinte csont fapadosan ? 4,7 ? Muhaha. Csak én érzem úgy,hogy vegytiszta átbaszás,ez az egész?,ha a konkurens autókat nézzük. Lehet próbálkozni,itt mű prémiumkodással,de a piac törvényei úgy is helyre teszi majd a dolgokat.

Muzsikok közt 2013.01.24. 12:51:13

@ommm: Biztos te is csekkoltad a tót árlistát is.

Rapid 1.2 TSI 105 Active 13230 + 500 Active Plus csomag(klíma+miegyéb)x295= 4,050,000 Ft

Nem mintha ennyiért Szlovákiában el lehetne adni, de a magyar ár miért magasabb 6 kilóval? Vagy minek adnak meg olyan árat amiből alaphangon 1 misi kedvezményt kell adni?

Ha vki kereskedő segíjjen már.

vmaast 2013.01.24. 12:52:37

@anyahajókabinajtóhajtogató: Ezzel szemben az én 1997-es olasz vasam belseje makulátlan, gyári (nem viccelek), a bódé rozsdamentes, és a 15 év alatt komolyabb szerkenytyűként egy klímakompresszor, meg egy szervószivattyú térdelt le benne. Ja, meg cseréltem tavaly egy hajtókarcsapágy garnitúrát. Hiába... a 290 000 km nem viccel ;-)
Mindezt nem azért hogy villantsak, csak hogy legyen valami ellenpólus is, a tárgyilagosság kedvéért...

aspectratio 2013.01.24. 12:53:44

@ommm: az autóban töltött bruttó időből mennyi ideig nézegeti az ember a műszerfalat...? na...akkoó meg nem mind1 mennyire minimál, chrome nélkül...

vmaast 2013.01.24. 12:54:02

@vmaast: Kiegészítés... A kompresszor még az előző tulajnál lett cserélve, márkaszervízben.

35up (törölt) 2013.01.24. 12:54:30

@Sirius01: "Mindent a presztízsre építve,még nyomták a full fapadot"

Ezt ugy hivjak, hogy szabadon konfiguralhatosag. Vehetsz persze olyan autot is, amit kicsi, kozepes, es nagy felszereltsegcsomaggal lehet kapni, mint a McDonaldsban a sultkrumpliadagot.
Mindenkinek a magaet, de aVW eladasait nezve ez bizony egy mukodokepes filozofia.

Levrone 2013.01.24. 12:58:03

12csab: én pontosan az ellenkezőjét tapasztaltam Fluence témában. Karácsonykor volt alkalmam hosszú időn keresztül közlekedni egy Fluence 1.5 dCi-vel. Nagyon meglepett, mert piszok jó autó. M5-ös autópályán stabil 150-nél alig-alig volt egy kis menetzaj, semmilyen zene nem szólt, tökéletesen tudtunk beszélgetni. Nem akartam elhinni... A tesztek hangvétele és konklúziói alapján sokkal rosszabbra számítottam. Hajtottuk elég sokat a Kecskemét környéki hulladék utakon és tökéletes partner volt ott is. Az úttartása is nagyon korrekt volt, a beltér elemei pedig egy pisszenést nem adtak ki még a leggázabb utakon sem, teljesen korrekt anyagokból építkezik. Engem nagyon meggyőzött, főleg, hogy 4 mFt alatt volt 110 dízel lóerővel (ez már az új 1.5 dCi, ami az 1.6 dCi technikáját használja), kitolt (72 hónap) garanciával. Ja és a tengelytávja 2702 mm, ami még az új Octi-nál is (2686) több majd' 2 centivel. Szóval le a kalappal előtte, nekem nagyon bejött. Ja, nem vagyok francia párti, csak nincsenek előítéleteim. 60e km volt benne.

Plumper_ 2013.01.24. 13:08:15

@deepdiver: és alacsonyabb, Daciás árazás.
(habár a Duster használtan eléggé stabilan tartja az árát)

@vmaast: én sem értem ezeket az önjelölt Fittipaldikat az utakon, hogy nekik kemény futómű, sportos kormányzás meg hasonlók kellenek. (a drága f@szom, az is) MINEK?! Budapesten a dugóban araszoláshoz, piros lámpától piros lámpáig sorjázáshoz? Országúton meg egy átlagautó is elmegy 90-nel, autópályán 130-cal. Ha tehetném, Lincoln Continentalt vennék, és abban a ringatózó, kényelmes, szép csatahajóban átlagtempó mellett röhögnék a sok kis légypiszkon, ahogy a szűk, pattogós, turbós gyöszükkel ralliznak.

@Dilis Csávó: a k-k-eu-i alsóközéposztálynak nem hiszem, hogy egyben lenne 4,5 millája egy autóra. vagy havi 50ezres hitelt tudnának-e vállalni - hogy 10 év után összesen ott hagyjanak a bankban 7 milliót egy akkor már csak 1 milliót érő autóért, gratula. (ami kifejezésben benne van az a szó, hogy hitel, attól menekülök, TILOS)

@bordolx: 2005-ben vettünk új autót. Amikor az enyém 2,25 volt, a szintén alap Fabia 2,8. Nem ezt vettük meg..

@nyelv-ész: és mennyibe kerülnek ezek a kütyük a gyárnak? 100, vagy 300 Ft?

nyelv-ész 2013.01.24. 13:08:51

@mikrovp: Az ára szerintem nagyon hamar akciós lesz, mert a kereskedők is hamar rájönnek majd, hogy az ára nem kóser.

Nekem egyébként tetszik a Rapid, bár amit Omm írt, hogy kényelmetlen, az nem jó hír. Egyébként lehet, hogy a többség érzelmi alapon vesz autót, de engem a praktikus, ahsználható, és főleg olcsón fenntartható, megbízható autók vonzanak. Ha a Rapid minden sivársága ellenére ilyennek bizonyulna, az nálam is jó pontokat jelentene.

Egyébként a 8,5 literes fogyasztás azért is szíven ütött, mert kollégám hónapok óta használ egy ugyanilyen 1.2 TSI motoros új Jettát, és annak 6,2-6,8 között mozog az átlaga, többnyire Budapesten közlekedve. Omm bizonyára jobban kitaposta a lelkét, de nyilván egy tesztautót másképp vezet az ember, mint a sajátját.

mikrovp 2013.01.24. 13:14:56

@nyelv-ész: épp most néztem, a Renault-nál akcióban a klímás, 1,6-os 110 lovas, tempomatos, stb. Fluence 3 milláért van. Másfél millió kemény magyar forint már nem egyszerűen árelőny, hanem "overkill".

el-enor 2013.01.24. 13:15:11

Ez a skoda jól néz ki, de... belül... srácok.. nem vagyok finnyás, de elalszom ha ránézek, borzasztóan néz ki, még azt se mondom, hogy hányás, mert az legalább változatosan néz ki.... uh.. :/ pláne ennyi pénzért... mi az a kormány úristen? ki gondolta, hogy ez jó lesz így?

rühellem a citroeneket, de ez meg kifejezetten tetszik, pedig franciát rémálmomban sem vennék, de inkább azt választanám a kettő közül, pláne ennyiért....

nyelv-ész 2013.01.24. 13:15:13

@Plumper_: Nem tudom, mennyibe kerülnek nekik, de gyanítom, hogy amint írtam is, nem csak a spórolás vezeti őket erre az útra.

Spacecake 2013.01.24. 13:16:44

@deepdiver: es milyen igazad van!!!az erdekes,h pont a nemeteket hagytad ki vmilyen nagyon jellemzo tulajdonsaggal,es teszem hozza teljes joggal:
mindenben jok ,de semmiben sem kiemelkedok.de meg ez se biztos.
inkabb ilyan semmmilyen...

kitiltott, de seráfütty 2013.01.24. 13:17:58

Érdekes, hogy a Fluance mindig agyon van savazva, ennek ellenére Írországban olyan gyakori látvány, mint otthon a Swift. Nem vezettem még egyet sem, de teljesen autószerűnek tűnik és viszik, mintha ingyen osztogatnák. A másik véglet, hogy a 2011-12-es év slágere jelöltjei közt vastagon ott van az 520 d, gyakorlatilag ez a két autó, ami új rendszámmal látható az utakon.
Az írek egyébként nagyon hasonlítanak ránk, ők is a lehető legtöbbet akarják, kicsi pénzért - néha már irreális elvárásokkal, tehát a párhuzam adott, azzal a különbséggel, hogy a seggük nem lóg ki még teljesen a gatyából, tehát van értékelhető újautó értékesítés magánszemélyek részére.

Ezzel a Rapiddal nem értem, mit akartak a VW csoportnál. Drága, fapados, kicsit átgondolatlan formavilágú.

Ez egy túlárazott Dacia. Bár az új Daciakat elnézve ez már rájuk nézve sértés...

nyelv-ész 2013.01.24. 13:19:18

@mikrovp: Így van, épp ezért érdemes lenne Rapidra kereskedőtől konkrét árajánlatot kérni, kíváncsiságból...

Egy másik autós portálon épp kinn van egy cikk, hogy a vadiúj Golfot a megjelenése pillanatában akár 1 millás kedvezménnyel meg tudod venni, még komoly alku előtt, az árajánlat kérés pillanatában.

Q-match 2013.01.24. 13:23:49

Érdekes az, amit a cikk feszeget. Az ember valóban azt gondolná, hogy ezek a "nehéz idők" újra értelmezik az autóbiznisz sztereotípiáit, segítenek észrevenni, hogy a király meztelen, és felértékelődik a műszaki tartalom minősége/megbízhatósága...
....hát, kérem, mindehhez NEM az autókat gyártóknak/eladóknak, hanem NEKÜNK vevőknek kellene megváltozni.
Túlságosan mély nyomokat hagyott a célközönség köztudatában az eltelt pár év - amikor is, mint kiderül mostanában, igencsak haszontalan dolgokért kértek igencsak egyre-több-pénzt. Miközben a lényeg ugyanaz maradt.

Én ezekben a boldog - hitelekkel is érzéstelenített - időkben is "csak" egy suzukit vettem, és nem hitelből...
Annyiban szánom is ezt fricskának, mert még a mezitlábas skodánál is kisebb(re értkékelt) a presztizse. Pedig...

...pedig - és itt röhögtem el magam - pont olyasmit akar eladni a skoda ezzel az autóval drágán, amihez hasonlót adott a suzuki, mondjuk, hogy olcsón: megbízhatóságot és tartósságot.

A két filozófiát azért nyílván elválasztja egymástól a váltó kapcsolási érzete, meg....meg még mis is...?
Ja igen: egy suzuki és egy skoda ára....

De jaj, miket is mondok!....észbe kell kapnom, mert igenis, nem csak nekünk vevőknek kellene megváltoznunk.
Ugyanis a suzuki az utóbbi időkben, érdekes módon, elhagyva senkik által sem vágyott, de betonstabil állásait, elkezdett "felzárkózni" az átlagnak vélt valamihez, de legalábbis az autók árát tekintve.

Hogy mire akarok kilyukadni ?
Elismerem, legalább annyira nehéz kitalálni, mint kiismerni az autógyártók stratégiáját...
... arra akarok kilyukadni, hogy szívem szerint ma is egy lenézett, olcsó, de hagyományosan megbízható suzukit vennék - ha lenne. Drága-megbízható az van.

De ebből nem az a tanulság, hogy na, ugye, akkor ha már drága-megbízható, akkor skodát veszek. Nem.
Hanem egyszerűen nem cserélem le az olcsó-megbízható suzukimat, még akkor sem, ha már 10 éves is elmúlt.

papa33 2013.01.24. 13:24:09

Azért ez a szép púpú Polo, amit Golf konkurensnek, meg OLCSÓNAK neveznek, majd annyi, mint a csoda VIIGolf???????

Megvárom a rövid, igazi 5 ajtóst, (mert elég lenne), hátha olcsóbb,valamint nem lenne rossz alapnak ami volt, a köztes, 1.4 86 lovas hagyományos. Ennél nem is a turbótól, hanem a nagynyomású befecskendezőtől is félek,, mivel sok évre venném és lejár a gari.
Gondolt rá valaki, hogy néhány éve múlva akkori használtaknak mennyi baja lehet/javítási árak? (magyarán, szívesebben vennék használtat 1.6 8V ősmotorral...
Az új Fabia olcsóbb lesz?

Szerintem az olcsó autó az új Dákó klímával, némi felszereltséggel 2.4 milla, bár ezt sem merném olcsónak nevezni.

mikrovp 2013.01.24. 13:26:31

@nyelv-ész: én is azt hiszem, hogy a kereskedők is azonnal adják a Rapidra az engedményt, hiszen ők sem hülyék. De ezzel együtt a Fluence egyszerűen sokkal formagazdagabb, több benne az "etwas", egyáltalán: van benne valami. No de mindegy, sokan sokfélék vagyunk, valaki a semmilyenséget szereti, neki lesz telitalálat az akciós Rapid.

Plumper_ 2013.01.24. 13:33:08

@Q-match: tökéletesen egyet értek veled, egyedül a korábbi Suzukik biztonságával van bajom. :-[ gyűrődnek, mint a harmonika.

@nyelv-ész: egy 10millás autóban is meghibásodhat az ablakérzékelős bizb@sz, abban is odacsípheti Pistike nyakát az ablak. A párszáz Ft-os kütyükkel való operálás pusztán a lépcsőzetesség elvét szolgálja. Marketinges átverés. Ha jobbat, szebbet akarsz, fizess többet. (de nem vagyunk teljesen hülék, akkor már ott van a konkurencia vagy a saját márkából a jobbféle ótó)
A Nokia gyárban tett látogatás alkalmával elárulták az újságíróknak (index), hogy a legdrágább Nokia készülékeket párszáz Ft-os alkatrészek választják el a legolcsóbbaktól. tessék-kéremszépen..:-P

nyelv-ész 2013.01.24. 13:37:02

@mikrovp: Igen, valószínűleg új autóként megvéve a Fluence is, meg a Rapid is azt nyújtja, amit ígér. A kérdés, hogy 5-10 év alatt melyikből mi lesz, és főleg, hogy addig mennyibe fog kerülni a gazdáinak.

Plumper_ 2013.01.24. 13:38:02

@papa33: gondolom az agyonbonyolított motorok miatt is nagyobb az árzuhanásuk az egykor csilivili autóknak.
az új autókat garanciaidőre készítik. utána csak akkor nem szopsz, ha szerencséd van.

az extrákkal agyonpakolt autókra szoktam mondani, hogy vegye ki, vigye haza a kütyüt, nekem nem kell. az ő baja, ha újonnan belerendelte őket. :-D nekem nem hiányzik a horribilis árú javításuk.

Dr. GGG77 2013.01.24. 13:41:30

"Mert ez az autó 4,6 millió forintért egyszerűen drága. Rendben, elismerem, hogy vannak erényei, de a csaknem egymilliós árkülönbözet és/vagy felszereltséghiány számomra túl nagy falat lenne, ezt nem nyomnák le a torkomon."

Szerintem nem százas az, akién ennyiért ezt le lehet nyomni.
Ja, a konkurensek közül én még biztos megnézném a Cruze-t, ott az öt ajtó, vagy akár a kombi karosszéria is megvan.
Szóval száz szónak is egy a vége, 3,5-3,6 millió körül kéne adni ezt ezzel a motorral és persze klímával együtt.

ommm 2013.01.24. 13:46:40

@aspectratio: Mikor nézed a műszerfalat? Amikor az autóban ülsz. Ott van előtted, szép, nagy darab.

@nyelv-ész: Ez óriási tévedés és kitartóan küzdök ez ellen "az újságíró kitapossa a belét"-butaság ellen. Semmivel sem vezetjük másképpen a tesztautót, mint a sajátunkat. Egyrészt csak úgy van értelme, másrészt - amit sokan nem tudnak - anyagi felelőséggel tartozol te és a céged is minden tesztautóért és elhiheted, hogy egy Touareg-lökhárító casco-önrésze is eléggé fájdalmas lehet, mert nem keresünk milliókat. Tény, hogy néha próbára kell tenni a menettulajdonságokat, de ez nem azt jelenti, hogy feleséggel-gyerekkel nyélgázon közlekedik az ember egy nem saját autóval. Ez hülyeség.

A fogyasztáshoz pedig annyit, hogy jól tudom, mennyit fogyaszt ez a motor, amikor más autóban van:
totalcar.hu/tesztek/2011/01/14/megerdemelte/

nyelv-ész 2013.01.24. 13:48:00

@Dr. GGG77: Régebben ezen a blogon merészeltem azt írni, hogy az autók fejlesztése és gyártása súlyosan elmaradott más fejlett iparágakhoz (pl. elektronika) képest, és a kőkorszaki technikák tovább erőltetése egész iparágak lobbiérdeke. Meg hogy egy alapfunkciókkal bíró, nem luxus autó miért kerül egy fél lakás árába?

Akkor sokan nekem ugrottak, hogy hülye vagyok, most meg azt látjuk, hogy mégiscsak lehet 2 milláért vadiúj autót gyártani, légzsákkal, Euro5-tel, meg a többivel. Szóval a válság talán egy kicsit felrázza ezt az iparágat is.

Shadowbull 2013.01.24. 13:50:16

@nyelv-ész: akkor is hulyeseg volt meg ma is az :)

Muzsikok közt 2013.01.24. 13:56:07

@ommm: Semmivel sem vezetjük másképpen a tesztautót, mint a sajátunkat.

- Azért ebben az ebéd-tesztben a mélygarázs után 10 másodperc kellett az első üvegeléshez ezt biztosan minden autó szereti.

- Témához: A nagyon kevés km-es tesztautók üzemszerüen többet esznek mint a párezer km-t már lefutottak, + tél is van.

mikrovp 2013.01.24. 14:00:19

@nyelv-ész: ezt a dolgot én is feszegettem régebben, különösen a sok felesleges, vagy legalábbis megkérdőjelezhető "fejlesztés" okán. De ne felejtsük el: cél a maximális nyereség és a pénz mozgásban tartása...

nyelv-ész 2013.01.24. 14:06:25

@ommm: Nem állítottam, hogy vadulsz a tesztautóval. Te egy hétig használod, a kollégám meg hónapok óta. Egy hét alatt nem idomulsz úgy a kocsihoz, hogy optimális fogyasztást érj el napi használattal.

Más kérdés, hogy ez a különbség jóval feltűnőbb egy turbós benzinesnél, mint egy éhezőművész kisdízelnél. Utóbbinál néhány deci a különbség, míg a benzinesnél másfél, két liter.

ommm 2013.01.24. 14:13:54

@Zuckerbrot: Azért azt jelzem, hogy nagyon messze volt az az üvegeléstől. Nagyon messze.

Igen, ahogy a nagyon kevés kilométert megvásárolt új autók is, télen.

@nyelv-ész: Ezért linkeltem neked azt a tesztet. Kattints bele bátran, ugyanez a motor, más váltóval/elektronikával. Tudjuk, hogyan kell használni egy autót: úgy, mint a hétköznapokban szoktuk.

Sirius01 2013.01.24. 14:21:25

@35up: Igen ez így igaz. És ezzel nem is lenne baj. A gond az,árcédula. Mert ok.legyen full fabad,de ne 4,3-ért. Azért hagy ne ájuljunk el mert Škoda,és nem Renault,ami ezért az árért dízel motort,és egy rakás extrád ad,ugyan ebben a méretosztályban.

w a s d 2013.01.24. 14:23:49

@Q-match: A Splash klímával 2 millió. Az nem olcsó?

TáltosBandi 2013.01.24. 14:25:00

Elnézést mindenkitől, ha közben ezeket mások is beírták előttem.

Mindenkinek joga van hozzá, hogy saját (akár elfogult) véleménye legyen. Ez egy blog. Elmennek kajálni és közben kicsit beszélgetnek. Ha valaki a magánéletben elfogult, akkor képmutatás lenne, ha a videóban megjátszaná magát, arról nem beszélve, milyen unalmas lenne ha objektive értékelné az előnyöket, hátrányokat. (Pár perc után???) A Hátsóülés nem erről szól.

Persze, hogy az első benyomások sokszor szinte csak előítéletekkel színezett, prekoncepciók de pont ettől lesz vicces.

Senki nem álította, hogy most majd megmondják a tutit. Ülnek a kocsiban és fumigálják, vagy éppen elismerik az adott autót.

Sokkal viccesebb, mintha itt mondjuk arról mennének a kommentek, hogy mennyire kopasz az egyik kolléga, vagy hogy mennyire borzalmas hallgatni a tájszólást.

Hát nekem meg jó hallgatni. Balzsam a fülemnek. Muzsika a lelkemnek. Én is szeretem továbbá ha a kesztyűtartó nem csapódik a lábamnak. Nincsen autóm, kettő közül a Citroent választanám.

BAZ 2013.01.24. 14:27:48

Skoda Rapid 4.3 milla és nincs benne klíma?feláras hátsó ablaktörlő?Hülyék ezek?

nyelv-ész 2013.01.24. 14:27:52

@ommm: Elolvastam, és nem értem, min vitatkozunk, mert nem állítottam, hogy gyilkoljátok a tesztautókat.

Nyilvánvaló, hogy az autótesztelés része az is, hogy az ember párszor megzavarja a verdát, hiszen így sok minden kiderül, ami nagymama üzemmódban nem. Ezt szerintem senki nem rója fel nektek, sőt, sokan örülünk, ha az adott típusról olyan körülmények közti tesztet is olvashatunk, amilyen például a Duster erdélyi tesztje volt, vagy akár egy pályanapi teszt. Ilyenre sokunknak nincs módja, így örülünk, ha legalább olvashatunk róla.

w a s d 2013.01.24. 14:29:14

@w a s d: Jó, mondjuk az akciós ár, ha használtautót számíttat be az ember.

Globetrotter2014 2013.01.24. 14:35:49

@ommm: mint autóhoz nem értő, de tesztautóka gyakran nyüstölő ember, most azért kuncogtam egyet.

Hát persze...

ommm 2013.01.24. 14:37:29

@ZF2: Nem kell. A nyüstölés az az, amikor a pályán vagy a dzsindzsában mászkál az ember. A többit bírnia kell

Globetrotter2014 2013.01.24. 14:39:38

@ommm: ok, akkor megnyugodtam. ezek szerint a körforgalomban füstőlés meg a hegyi szerpentineken örömautózás azért belefér... :)

Sirius01 2013.01.24. 14:45:12

a Hátsó ülés tényleg jó,a közvetlenségével,a spontaneitásával.Mintha te is ott ülnél közöttük,és mindenféle sablonokat nélkülözve,nem tudományosodva,az egyszerű felhasználó szemszögéből is érthetően véleményeznek egy autót. Mint ha te tennéd a haverokkal,barátokkal,egy most kipróbált autóval.És a varázsa még a megfelelően adagolt szubjektivitásukban rejlik. Az különösen bírom,amikor egymást zihelik.

Mercel 2013.01.24. 15:19:41

@Plumper_:

Azért a mozgékonyság nem rossz dolog.
A nagy végsebesség annyira engem sem izgat, az viszont igen, hogy ha 60-nál odalépek neki akkor ne gondolkozzon (Ebből a szempontból a Golf V. az FSI egyhatossal pl. megőrjített, simán lehetett szteppelni a gázpedálon le se szarta) és ne csak erőlködjön.
Ott volt például a régi ezres Swift, az városban és autópályán is teljesen jó volt még országúton is HA nem zavart, hogy 70-80-tól egyszerűen lehetetlen volt vele mondjuk egy távolsági buszt megelőzni vele.

"Frigyes"

zsolti_ 2013.01.24. 15:22:10

A hátsó ablaktörlő feláras. Ez azért így.... :D

Mercel 2013.01.24. 15:23:30

Szerintem ezen az áron ez az autó pofira esés lesz.
Ennyiért már ha valaki az "olcsó" kategóriában nézelődik szinte bármit bármilyen felszereltséggel megvehet.
Márpedig ha úgynevezett olcsó autót keresek, akkor pont nem érdekel a kinézete, az viszont igen, hogy azért az alap dolgok benne legyenek, és masszív technika legyen belül. Más nem kell köszi, mert ha más kell akkor az ember más másik környéken is nézelődik ahol mások az árak a kivitelezés, és ebből fakadóan az elvárások is.
A Skoda most piacra dobott egy autót ami igazság szerint egyik kategóriába se fér bele.
Ez egy öszvér.

"Frigyes"

mkg 2013.01.24. 15:28:31

nem értem miért kell egy autóban minden áron azt nézni hogy milyen csúnya meg hogy nincs telehányva krómmal. az autó egy közlekedési tárgy. Nálam nem az az első hogy beleülök és jujj ebbe nincs semmi szín semmi különleges. Ha ez lenne a fő cél vennék egy festményt és nézegetném. Nálam egy autó ne romoljon el, ne egye le a gatyámat és menjen. 76. szempont, hogy hogyan néz ki, főleg belül mert menet közben nem ez az elsődleges szempont, nem is szerencsés. és még annyit erről a skoda vs citroen dologról azért valahogy a Skoda mégis csak értékállóbb szerkezet, ahoz képes hogy "csúnyább".

PITTA 2013.01.24. 16:03:47

Nekem a klíma szúrja nagyon a szemem. Az én 10 éves Fábiámban is félautómata a klíma. Honnan túrtak elő egy manuálist? Az eszem megáll...

Cooper911 2013.01.24. 16:35:19

Kár volt a Rapid nevet erre elpazarolni... inkább csináltak volna valami kupés kasznit Octavia RS alapokra. Ezt meg hivhatták volna akármi másnak. 2000 MB ? :D

35up (törölt) 2013.01.24. 16:49:57

@Sirius01: ...csak ugye milyen minosegu extrakat ad az alaparban, ez itt a kerdes. Valamilyen rejtelyes oknal fogva mindenki azt hiszi, hogy pl a klima az mindenhol klima, aztan jon a csodalkozas meg a hummoges, ha pl a Citroën "ingyenklimaja" nem birja paratlanitani a szelvedot, mint ahogy az a videon tortent.

Koszi, de en inkabb kifizetem amire szuksegem van (es csak azt), de legyen kepes ellatni a funkciojat, mintsem kapjak valami szart, ami viszont "ingyenes". Igaz, ezek az autok nem nekem keszulnek.

vdkvdkvdk 2013.01.24. 16:58:36

"aztan jon a csodalkozas meg a hummoges, ha pl a Citroën "ingyenklimaja" nem birja paratlanitani a szelvedot, mint ahogy az a videon tortent."

Pont fordítva igaz....

A Skoda drága és feláras klímája nem volt képes párátlanítani a szélvédőt, nem a Citroen alapáras klímája! Sőt a Skoda hátsó ablakfűtése sem volt képes megbirkózni a a feladattal. Hmmm...

etwas kultur muss sein 2013.01.24. 16:59:46

@35up: A Skoda klímája nem vitte le a párát.

McZozo 2013.01.24. 17:04:20

Auto maga izles kerdese kinek bejon kinek nem. Szerintem atlag usernek akkor is az ar ertek arany es nemi megbizhatosag a legfontosabb. Sajat vel;emenyem hogy elszaltak az autoarak magyarorszagon. PAr eve meg mondeokat lehetett 4 -5 milla kozott venni ma meg mar egy kozep mondeo is 8 korul van. Octavia szerintem ceges auto ahol nem szamit az ar. En a legutobbi vasarlasomnal celkeresztbe heluyeztem az oktaviat is, de egyreszt hazudtak a hirdetesekben mert olyan aru es felszereltsegu autojuk eletbe nem volt mint amit szorolapoztak. masreszt meg indookolatlanul draga volt totalisan alulmotorizalva. Csak osszehasonlitasban akkor egy 1.4 es octavia klimaval es elektromos ablakemelovel akciosan valami 4 milla volt, mig pl Kia ceedbol digitklimas full extras (ebben akategoriaban) 1.6 os crdi 3.3 milla volt es mindketto tesztvezettem es a skodanak eselye nem volt. Persze azota tudom a Ceed is feljebb pozicuionalta magat de ahogy latom a skodais lepeget felfele.

majdjólmegmondoménnektek 2013.01.24. 17:06:32

Basszus már a IV-es Golfnál is probléma volt a könyöklőbe ütköző kézifékkar. Azóta nem sikerült ezt javítani???

Wolf72 2013.01.24. 17:43:35

A Rapidnak a műszerfala a kezelőszervekkel az én G Astráménál
is "olcsóbb",gyengébb anyagfelhasználásúnak tűnik...Az ára
pedig ilyen tulajdonságok mellett csak a VW-Skoda "Fetisistáknak"éri meg! :)

a.szirbik 2013.01.24. 18:07:54

Nálunk bruttó 14.500 EUR az új 7-es golf Porsche Mobility-val (nélküle 15.500 EUR). Az jelen árfolyamon 4.248.000 HUF. Ezért az árért automata klima, 4 elektromos ablak, kanyarfény, szinezett tükrök, ESP, ABS, légzsákok benne vannak az árban! És a Golf egy jobb autó minden tekintetben (talán csak a csomagtartó méretben és pakolhatóságban nem). Érthetetlenül állok a Skoda árazása előtt...

a.szirbik 2013.01.24. 19:15:32

@Zuckerbrot:
Szerbiában

www.volkswagen.rs/saveti_kupovina/posebni_i_akcijski_modeli/

Ha fél éve nem vettem volna új autót, most tuti ez lenne a befutó 1.6TDI-vel 18.000 euróért...

Muzsikok közt 2013.01.24. 19:35:09

@a.szirbik: Gyorsan csekkoltam itt nálunk Szlovákiában 13.980 a Golf trendline 1.2 tsi 85.

Csakhogy itt a Rapid 11,5től indul, vagy 12,5től a fenti tsi-vel.

De ennek nincs jelentősége, Mo-n máshogy megy a biznisz fél milla kedvezmény van ha belépsz a szalonba a többi ha leülsz tárgyalni. A nettó árak nagyon alacsonyak Mo-n így sokan új kocsikat hoznak be ide Szlovákiába Mo-ról. 27% ÁFA nagyon kemény.

Kand Úr 2013.01.24. 19:40:01

8,5 városban 7 autópályán?
Csak én nem érzem a fejlődést? Ok, hogy károsanyag kibocsájtás, euro 5-6, stb., de 15 éves 2.0 T.S. 156-os Alfám fogyaszt ennyit normálisan közlekedve, csak az 155 lóerő, kényelmes, klímás, jól néz ki, és megy is.
Jah, és nem 4,3 millió, hanem 300 000 Ft az ára.

a.szirbik 2013.01.24. 19:43:37

@Zuckerbrot:
Nagyon durva, visszavonok mindent a következők tekintetében:
Induló ár klimával a Rapidra bruttó 9.990 EUR, TSI-vel bruttó 10.900 EUR.
Ez viszont 30%-al olcsóbb, és az már számottevő. Az én hibám, hogy M.O árat hasonlitottam külföldi árakkal!

Muzsikok közt 2013.01.24. 19:48:24

@Kand Úr: 15 éves 2.0 T.S. 156-os Alfám fogyaszt ennyit

Mennyit? 8,5öt városban? Nyihahahahaha, napersze, ha vontatják max. akkor fogyaszt az annyit.

Amúgy szar a 8,5 de kit érdekel mit ír le egy valaki. Gyári adat +/- a lábad.

Ami az Alfánál: Urban consumption: 11,7 l/100km

Extra-urban consumption: 6,6 l/100km

Average consumption: 8,5 l/100km

tonypek 2013.01.24. 19:48:40

Ha mond valamit a Rapid 1706 mm szélessége akkor ne legyen illúzióink.
Ez szimplán egy Skoda Fabia Sedan.
A nagy puttony a csali azoknak akik azt hiszik hogy egy octáviával egyenrangú autót vesznek. A fenét már látszik a beléből hogy egy csontra szikkasztott design.

Muzsikok közt 2013.01.24. 19:56:59

@a.szirbik: Nije uračunata dodatna oprema.

- azér nálatok is van szopó a bizniszben...:))

a.szirbik 2013.01.24. 19:59:13

@Zuckerbrot:
Ez szerintem nincs máshol is ugyan igy van :)
Mi az érdekes abban, hogy "Az extrák nincsenek az árban" ?

Kand Úr 2013.01.24. 19:59:34

@Zuckerbrot:

Nézd meg a Népítélet rovatban másoknak mennyi az átlagfogyasztása a 2 literes 156-osnak ;)

Amúgy nem érdekel, elhiszed-e vagy sem, annyi amennyit mondtam, egyszerű leellenőriznem. 30 euróért tankolok 18 liter benzint, 200 km-t lemegyek vele városban. Ennyi.

Muzsikok közt 2013.01.24. 20:00:01

@tonypek: Én azt nem értem kristálytisztán, hogy eddig is árulták a kifutott Octaviát Tour néven, meg gondolom a 2esből is lesz Tour.

Annak kb. ilyen áron kéne mennie. Nem nagyon tudom elképzelni, hogy ugyanazokat a motorokat, jobb belső anyagokat és komolyabb külsőt a magyar otthagyná azért mert ez ÚJ. Mert ezen kívül nem tud sokat felmutatni.

Muzsikok közt 2013.01.24. 20:04:02

@Kand Úr: Igen tudom hogy az Alfák legendásan keveset fogyasztanak.

2.0 ts 97-00 www.spritmonitor.de/de/uebersicht/1-Alfa_Romeo/7-156.html?fueltype=2&constyear_s=1997&constyear_e=2000&power_s=155&power_e=155&minkm=5000&powerunit=2

Az annyi mint 9,62. Nem városban, átlagban. Ugyhogy el ne add a tiedet!...:)))

a.szirbik 2013.01.24. 20:05:15

@Zuckerbrot:
Konkrétan ez van a 9900 euróban:
Eksterijer (KÜLSŐ)
Branici u boji vozila (Szinezett lökháritó)
Čelične felne Metis 5J x 14" (Lemez felni)
Čelične felne Dakara 6J x 15" ( za motore 1,2 TSI/77 kW, 1,4 TSI/90 kW DSG, 1,6 TDI CR/77 kW ) (lemez felni)
Pneumatici 175/70 R14 - (ABRONCS) - BESZARÁS milyen extra!!! :D
Pneumatici 185/60 R15 ( za motore 1,2 TSI/77 kW, 1,4 TSI/90 kW DSG, 1,6 TDI CR/77 kW )
Enterijer (BELSŐ)
4 - kraki servo volan podesiv u dve ose (Két irányban állitható kormány)
Plastična ručica menjača (Műanyag váltógomb)
Plastična ručica ručne kočnice (Műanyag kézifékkar)
Bezbednost, funkcionalnost, komfor (Biztonság, funkcionalitás, komfort)
Airbag za vozača i suvozača (2 légzsák)
ABS
ESC uključujući ABS, MSR, ASR, EDS i HBA ( za motor 1,4 TSI/90 kW DSG )
Kontrola pri vožnji u brdima ( za motor 1,4 TSI/90 kW DSG )
Klima uređaj -KLIMA
Elektro podizači prednjih stakala -ELEKTROMOS első ablakok
Spoljašnji retrovizori ručno podesivi iznutra (kézzel állitható külső tükrök)
Centralno zaključavanje - Központizár
4 zvučnika - 4 hangszóró
Vozačevo sedište podesivo po visini - Magasságban állitható vezetőülés
Merač spoljne temperature - Külső hőmérsékletmérő
Deljiv i sklopiv naslon zadnjeg sedišta sa naslonom za ruku - Dönthető hátsó ülés
Prednji sigurnosni pojasevi podesivi u tri tačke sa el. zatezačima - Állitható bizt öv
Tri sigurnosna pojasa pozadi - Hátul 3 öv :D
Priprema za dečije sedište - Gyerekülés előkészités
Disk kočnice pozadi ( za motore 1,2 TSI/63 kW, 1,2 TSI/77 kW, 1,4 TSI/90 kW DSG, 1,6 TDI CR/77 kW ) - Tárcsafék
Day light - Nappali fény
Svetlosni snop podesiv po visini
Tonirana stakla - Szinezett üveg
Tri naslona za glavu pozadi - 3 hátsó fejtámla
Dva svetla za čitanje napred - Olvasólámpák (2)
Paket za pušače ( prednja pepeljara ) - Dohányzócsomag

Kolompár Gáspár 2013.01.24. 20:07:53

Tudomásul kell venni, hogy 5 millió alatt kicskocsikat, meg a kiskocsik parasztszedánjait lehet megvenni újan. Ennyit ér a pénzünk ma Magyarországon. Egy jobban felszerelt alsóközép, megfelelő motorizáltsággal 8 millióba kerül, szóval az 5 millió alattiak az ''olcsó'' autók.

Kand Úr 2013.01.24. 20:12:34

@Zuckerbrot:

Akkor biztos én vagyok a varázsló, amikor anyám 320-as dízel BMW-jét jártam, akkor 5,8 liter volt a fogyasztás / nem csak városban, hanem tényleg átlagban/, pedig a sprintmonitoron 6,8 litert ír :)
Erről ennyit.
Alfám meg eladó, de nem azért mert sokat fogyaszt.
Biztos, hogy nem egy 1,2-es szart fogok venni helyette.

Muzsikok közt 2013.01.24. 20:19:08

@a.szirbik: Az az ár nagyon rendben van ha benne van az ÁFA is és nem valami hiteles szarság.

Muzsikok közt 2013.01.24. 20:22:37

@Kand Úr: 320as d Bmw-ről simán elhiszem az 5,8at. Én is kb. littyóval kevesebbet etetek meg a kocsijaimmal, mint a Spritmonitor érték. De nem véletlenül: egyedül megyek, többnyire országúton, a németek meg mindenhova autópályán mennek.

De ügye ha kivonok a 9,6ból 1et akkor még mindig nagyon-nagyon messze vagyunk a 8,5ös városi fogyitól.

a.szirbik 2013.01.24. 20:24:09

@Zuckerbrot:
Minden benne van, vám + áfa is!
Bár a vám január 1 óta az Únióban gyárott autókra 0%, tehát csak áfa van, ami 20%.
Viszont ez a 9990-es klimás ár tényleg nem rossz.
Ha M.O.-n is 2.890.000 lenne mindennel együtt, klimával és egyebekkel, akkor lehet jobban fogyna!

Kand Úr 2013.01.24. 20:28:10

@Zuckerbrot:

50-nél az Alfa bírja az 5. sebességfokozatot simán. Kis városban élek, domb legközelebb 50 kilométerre van tőlem.
Nem kell elhinned, elég ha én tudom mennyit tankolok és mennyit megyek.
És amúgy nekem is kevésnek tűnik a fogyasztásom, de hát ez van:)

Muzsikok közt 2013.01.24. 20:31:18

@a.szirbik: Banyek hozok autót Szerbiából.

10000-20%=8333*1,2=10000 szlovák ÁFÁval. Itt meg ez 12500. Kéne valami bizniszt csinálni ebből, mert a kocsi nem kéne..:) Gondolom az a minimum hogy gari nem lenne rá ha behoznám.

vmaast 2013.01.24. 20:33:17

@mkg: Ha valaki felteszi ezt a kérdést, annak tulajdonképpen teljesen felesleges elmagyarázni, miért fontos másnak az autó külseje, neagyj'isten a benne levő szépség. Aztán nehogy ezt most leszólásnak vedd, egyszerűen parttalan lenne ;-)

Muzsikok közt 2013.01.24. 20:33:54

@Kand Úr: Fasza hogy 50nel mész 5ösben, ezért tartanak az emberek Alfát....:))Akkor lehet mégis az 1.2es szar lenne ideális.

a.szirbik 2013.01.24. 20:38:26

@Zuckerbrot:
Az viszont igaz, hogy itt a kereskedőknél nem igazán lehet alkudni (főleg az akciós modelleknél).
Pl hiteles autónál Casco-hoz kérnek riasztót, és a risztót is a szalonban szerelik be még az átadás előtt (alap riasztó, kb 150 eur), még ezt sem engedte el a VW kereskedés egy ismerősünknek. Mondjuk szerintem ez jobb is igy... Nehogy már attól függjön az ár, hogy ki mennyire rámenős, alkudozó! Van egy fix ár, aztán ha kell, akkor megveszed, ha nem, akkor nem! :)

Kand Úr 2013.01.24. 20:42:32

@Zuckerbrot:
Mennyivel menjek a városban szerinted, amikor mindenki 50-nel megy? :D Mehetek én 1-esben is 50-nel.
Hogy miért van Alfám, azt megtudod ha nyáron kijössz a Slovakiaringre.
A versenyzői énemet meg kiélem itthon a szobámban playseat-ben szimulátoron vagy a pályanapon.

Muzsikok közt 2013.01.24. 20:47:51

@a.szirbik: Igy hogy Szerbia nem EU-tag megcsinálhatnak egy jó árat EUba hozni autót nem érdemes, max. nagyon drágát USAból.

Gondolom akkor a fő piacokon mint Törökorsz. lehet hogy még olcsóbb lesz.

Ez azért érdekes mert ebből már lehet következtetni a gyártási ktg-re. Nálatok ugye nettó 8333 aminek a teljes előállítási ktg max a fele körül lehet(a többi a marketing+disztribúció+garanciális ktg+egyebek). 4000ért csinálnak meg egy ilyen autót, így mindjárt más.

a.szirbik 2013.01.24. 20:54:24

@Zuckerbrot:
Én is valahova 4500-5000 közé saccolom a gyártási költséget.
A 8.333-ból lejön mondjuk egy 8-10% kereskedői árrés, akkor már csak 7500. Abból lejön az odaszállitás köldtése (min 200 eur/autó) = 7.300. Ebből lejön a fejlesztés, reklám, garanciális költségek... Szóval reális az az 5000 EUR, vagy még kevesebb!
Ehhez képest a magyar 4,6 milla nagyon fájó ár!

Muzsikok közt 2013.01.24. 21:04:18

@a.szirbik: Egy kereskedő sem dolgozik 10%-ért. És nem egy kereskedő van, mert gyár-importőr-márkakereskedő-vevő a lánc. Normál esetben a teljes árrés legalább 30%(összesen).

Más kérdés hogy az agyonakciózott alapmodelleken kevesebb árrés van a normálnál(a fullosakon meg több), itt az extrák árán és a garanciális+nemgaranciális szerviz árán (ezeken minimum 50% árrés van) próbálnak nyerni.

Rocko- 2013.01.24. 21:41:36

@malkolmcole: "Egyébként rettenetesen sok baj van a Skodákkal, nem tudom, hogy erről miért nem beszél senki? Saját magamnak is Citroenje van, ahogy sok ismerősömnek is, de bekukkantva a Citroen forumba látható, hogy alig van valakinek is baja. Ellenben VW autóitól minden ismerősöm szabadulna."
ez valami vicc?

lord75 2013.01.24. 21:54:25

@Rocko-: Szia Pesta,hiányoltalak..

ommm 2013.01.24. 21:55:42

@tonypek: Semmi köze a Fabiához. Még csak nem is ugyanaz a platform.

Rocko- 2013.01.24. 21:58:17

@bono92: há á 405 Turbo 16 GR, ammi? :)

Rocko- 2013.01.24. 22:03:34

@édeslajos: tehát ha azt írja hogy nem tetszik neki, akkor hülye fasz, ha pedig utána leírja, hogy ezért a pénzért drága, akkor pálfordul.
megadnád a címed? küldenék egy adag szart, remélem az eéb büdös lesz neked.

Rocko- 2013.01.24. 22:11:43

@zsolti_: rossz a nézőpontod. választhatsz hátsó ablaktörlőt.
valahol nem is tudsz, itt meg igen.

Kelemenn 2013.01.24. 22:16:03

Arra leszek kiváncsi, hogy a Rapid illetve az Octavia alapára közt mennyi lesz? Ha fél milla, akkor megéri inkább az Octavia, az nem lesz ennyire spórolós talán.

Szívesen vennék majd egy Rapid/Octavia összehasonlítót. :-)

Kand Úr 2013.01.24. 23:15:29

@Rocko-:
persze, azt elismerem, hogy nagy fejlődés e téren, és ezt fontosnak is tartom.
Nem az öreg autókat védem, de azért a Rapidban tényleg nevetséges "hibák" vannak. Pl. kényelmetlen ülés, kézifékkar elhelyezés /vagy a könyöklőé, de azzal kevésbé lehet variálni/ klíma nincs alapból 2013-ban 4,3 milláért? A fogyasztás csak hab a tortán.

HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA 2013.01.24. 23:26:11

édesistenem...

ennyiért már van yeti is...

Bambano 2013.01.25. 00:14:08

autópályán 7 körüli fogyasztás lol...

c220 2013.01.25. 01:17:17

@Sirius01: Csak azok az öreg Mercedes-ek köszönik szépen, a mai napig mennek...ez a különbség mindössze. 5 M környékén már szét lehet nézni a pár éves prémium szegmensben is. Ott pedig ez a furik a cipőjét sem viheti egyiknek sem. Ha agyonütnének se vennék egy ilyet, pláne nem 5-ért, ne vicceljünk már"!
Meg 1.2-es motor, aha...hát az aztán tartós lesz. De ha mégis tud 1 M km-t (mint bármelyik öreg Mercedes), akkor szívesen változtatok a véleményemen...

Der Milan 2013.01.25. 01:25:04

Nekem sokkal szimpatikusabb a Citroen, normálisabb, szemrevalóbb a belseje, nagy autós a középkonzol, tele van kütyükkel, engem a Lanciámra emlékeztet.

Der Milan 2013.01.25. 01:36:32

@c220: "De ha mégis tud 1 M km-t (mint bármelyik öreg Mercedes), akkor szívesen változtatok a véleményemen..."

Apósomnak egy '77-es w123-asa van. 200D, ritka nagy fos, egy Swift 1.0 GL-t többre becsülök. Egy nagyobb túra (200km) úgy kezdődik, hogy a légszűrőházat kitörlik egy tekercs wc papírral, ezután jön az 1 percig izzítás és az ima hogy induljon el ha a külső hőmérséklet +7 fok alatt van... de általában "ilyen hidegben" be kell húzni. Az 1 M Km-től pedig baromi messze van, a poén az egészben még az, hogy annyit de inkább többet kér gázolajból mint az én 5 hengeres Lanciám benzinből. Volt itt egy Golf TDi-ről cikk abban is 1 millió km volt. Szerintem hagyjuk ezt a túlmisztifikált 1 milliót futni tudó Mercedest.

Rádió K 2013.01.25. 02:38:12

4,3 Millió ezért? Akkor inkább egy pár éves Corolla Werso újszerű állapotban. Az OLCSÓ autó az a Logan alap árban és a régi Swift volt, ez kérem DRÁGA, és ahhoz képest kevés.

visszakettopadlogaz (törölt) 2013.01.25. 04:26:27

Haaaat azert ez a belso nagyon proszto igy a fenykepeken....

Shadowbull 2013.01.25. 06:56:49

@c220: "ha mégis tud 1 M km-t "

Et hany ev alatt vezetsz 1 millio kilometert?

Mert en tobb mint 60 ev alatt.....

Rocko- 2013.01.25. 07:10:15

@c220: "Meg 1.2-es motor, aha...hát az aztán tartós lesz"
őő, hány darab 1.2-es motorral szerelt Skoda Rapidot tartasz hogy egy ilyen általános statisztikát sikerült felállítanod?

Béla, tudod a Béla 2013.01.25. 08:39:51

@Shadowbull: Ha valaki évi 26.000km-et, megy -és annyit elég sokan, mivel alatta a dízel nem kifizetődő- akkor simán megvan az após autójában is az 1Millió km, mivel a W123-200d lehet akár 38 éves is, és azt se felejtsük el hogy régebben a 3.5 Ft-os HTO idejében még sokkal többet, mehetett volna -kár hogy nem volt hová :))

édeslajos 2013.01.25. 09:18:53

@Rocko-: Elkerülte talán a figyelmedet, hogy azokat a szavakat amelyekkel te hozzászólásodban használtál, nem tőlem vetted át. Mint látni fogod ez fontos, mivel a szavak mindig azt minősítik, aki használja őket, nem azt akinek mondják. Az újságírásban különösen fontos. Vályi István vagy Pista, ahogyan te szólítod, egybehangzóan szarul - ezt csak a kedvedért írtam le, nehogy azt hidd, hogy nem ismerem, mivel ha transzcendenst írtam volna, talán nem veszed az adást - állt hozzá a videóban, majd a tesztben megpróbálta ezt feledtetni.
Ha nem hiszed, kérdezd meg tőle, hiszen ismered személyesen a Pistát. Vagy mégsem csak te kapásból letegezel mindenkit? Azt ugyanis nem hinném, hogy angol lennél, ahol mindenki you. Nem you tube, az Isten szerelmére!

Muzsikok közt 2013.01.25. 09:53:59

@Rocko-: Maradjunk annyiban, hogy aki a tapiminőség mellé(nem a Rapidban...:D) megbízhatóságot akar az a VW konszernt nyugodtan elfelejtheti.

www.origo.hu/auto/20130123-motor-megbizhatosag-az-autogyartoknal.html

papa33 2013.01.25. 10:02:06

Szeretném megkérdezni T kommentelőket (többször is megtettem, de válszt nem igazán kaptam):
vesznek autót, újat. Hány kilométerre, hány évre tervezik?

Én kezdem, engedelmetekkel, én 8-10 évre és 100 ezerre terveztem, már időben aktuális, kilométerben nem (majd eladás előtt előretekerem hogy hihető legyen). Egyebekben messze 200 e km felett elmenne, az ezres FÓCUSra írtak 250 ezres élettartamot... az is árban ennyi kb... Na ezeket az autókat majd használtan megvenni... írtam már. Valószínűleg beárazza a piac, és így nagy lesz az értékvesztés.

Shadowbull 2013.01.25. 10:37:51

@Zuckerbrot: maradjunk annyiban, hogy egy olyan listat ahol a Ford megelozi a VWt, nem igazan lehet komolyan venni....

Kencsuszi 2013.01.25. 11:15:20

@majdjólmegmondoménnektek:

"Basszus már a IV-es Golfnál is probléma volt a könyöklőbe ütköző kézifékkar. Azóta nem sikerült ezt javítani??? "

Sőt, az Audi A3-ban is probléma volt, ami pedig prémium márka.

tonypek 2013.01.25. 11:25:06

@ommm: Persze hogy kerülték még annak a látszatát is. Még a vak is látja. Különben nem lehetne beetetni a népet olcsóra faragott modellel.
Szélesség sok mindent elárul arról hogy hova pozicionálták a Rapidot.
Példák a szélességre:

Renault Fluence: 1809 mm
Suzuki SX4 Sedan: 1730 mm
Fiat Linea: 1730 mm
Citroën C-Elysée: 1710 mm
Skoda Rapid: 1706 mm

Legkisebb ezek közül.

Muzsikok közt 2013.01.25. 11:29:54

@papa33: Hány kilométerre, hány évre tervezik?

-feltehetően egyikre se, mert pl. a hideg motor a melegnél sokszorosan gyorsabban kopik, a rozsda sem ugyanúgy támad különböző körülmények között.

1 dolog biztos: A nyugati blogokban fel sem merül az élettartam-para a kis turbókkal kapcsolatban. Ergo a szegény ember parázik mindenen. A turbódízelek előtt is volt ugyanilyen para ma nincs szívódízel, vannak viszont korábban elképzelhetetlen futásteljesítmények.

2. Ha nem bízol benne vegyél szívómotort, nem kötelező ezt venni.

3. Az autógyárak szeretnének elpusztíthatatlan autókat gyártani, de elsősorban annak gyártanak autót, aki fizet érte. Tehát nem a magyaroknak. A nyugati kocsik ált. 2 tulaj után, jellemzően 200e km körül kerülnek ki az országokból(ezt a kormányaik támogatják), hogy a megbízhatóság, fenntartási ktg. UTÁNA milyen, az nem elsődleges tervezési szempont szerintem.

c220 2013.01.25. 11:33:55

@Shadowbull: Akkor Te nagyon keveset mész, én havi 8e körül, a számolást rád bízom innen..

Shadowbull 2013.01.25. 11:39:32

@c220: en kabe annyit megyek, mint egy atlagember privat autoban megy europaban.

havi 8000 kilometer mar uzleti jellegu futasteljesitmeny, arra vegyel celjarmuvet.

c220 2013.01.25. 11:41:48

@Rocko-: Olyat szerencsére egyet sem, a mostani is 2.2-es, csak vezettem már annyit(évi 100e km átlagban), hogy merjek becsülni élettartamot. Semmibe nem nézem az ilyen "autókat", mert ez csak Kelet-Europába készült parasztvakítás 4.5-ért. Persze aki akarja vegye, de ennyiért már sokkal komolyabb autókat is lehet találni.

c220 2013.01.25. 11:54:32

@Der Milan: Csak könyörgöm pont ne a Mercedes-hez hasonlítsuk már a Swiftet, mert nagyon nem egy liga. Az a W123 vagy nincs karbantartva vagy megkerülte a Földet 30-szor. Hol lesz a Suzukid 30 éves korára? De gondolom az Após sem egy műszaki zseni akkor. Nekem volt W123 300D-m és nem kellett neki könyörögni mínuszban sem, csupán meg kell adni neki, amit kér. Csak kis hazánkban sok a "szaki" meg a fillérbaxó és ez látszik a járműparkon is sajnos..

Muzsikok közt 2013.01.25. 11:56:07

@Shadowbull: Ha a hithez igazítod a statisztikát, az már politika! Vagy marketing...:)

c220 2013.01.25. 12:04:14

@Shadowbull: Nem mindegy, Europának melyik részére gondolsz. Hazánkban legyen az évi átlag 15e km és akkor lehet túlbecsültem. Elég sokat járok Németországba és az ottani átlag ennek hidd el többszöröse. 2-3 éves autókban sokszor már 100e km fölött van. Persze mire hozzánk kerül szintén ennyit mutat 10 évesen is...sajnos.

Shadowbull 2013.01.25. 12:04:17

@Zuckerbrot: miert, ez a statisztika szerinted miert szuletett? :)

Muzsikok közt 2013.01.25. 12:06:52

@c220: Nem kelet-európába készült, hanem keletebbre/délebbre, és pl. Szerbiában 9900 euro az 1.2 tsi klímával(2,9 mft), annyiért jó vétel.

Mások a különböző importőrök politikái. Szerbiában annyiért veszed ami az árcédulán van, itthon árengedménynek/akciónak, alkunak hívják.

W123hoz ne hasonlíts se Swiftet, se C220at..:) Természetesen ha valakinek 3-4 kilója van annak a Swiftnél nincs jobb autó. A W123 is kimegy a világból, Csikós sokszor leírta mit jelent neki megadni amit kér. Más mint a Stiftnél, ami semmit sem kér. Persze 30 éves korára nem lesz sehol, csak hát kit érdekel ez. Veszik a köv. 12 évest 300ért 5-6 év gondtalan autózásra.

Muzsikok közt 2013.01.25. 12:08:29

@Shadowbull: Akkor ezt megmagyaráztad....:)

c220 2013.01.25. 12:15:26

@Zuckerbrot: Szép lehet a dinamika...1.2, klíma..:-))

Shadowbull 2013.01.25. 12:29:00

@c220:

itt van a nemet atlag, szetbontva kategoriakra:

www.diw.de/documents/publikationen/73/diw_01.c.389477.de/11-48-3.pdf

Szemelyautoknal 2010-ben 14.200 km volt. Dizeleknel 21.100, benzineseknel 11.400km.

Nyilvan a cegautok azok Nemetorszagban is, amik sokat mennek, atlagember atlagautovaljoval kevesebbet.

furo80 2013.01.25. 12:34:30

Egyiket sem venném meg, de ha mégis választanom kéne, akkor a belsö tér kinézetéböl és a müszerfal/középkonzol dizájnjából kiindulva a Citroent választanám. A Rapidnak rettentöen gagyi középkonzolja van. Talán az elsö Fabianak volt ilyen. A kormányról már nem is beszélek. Ez az uj Rapid egy tularazott Fabia. Már most látni, hogy bukta lesz belöle.

Der Milan 2013.01.25. 14:04:26

@c220: Tudod, egy 200D-t összehasonlítva egy Swifttel tényleg nem egy liga mert a Swift sokkal kisebb, és most be is fejeztem a negatívumok felsorolását. Mert, hogy a Swift dinamikusabb is modernebb is, igaz mindkettő egyformán rohad és egyformán faék egyszerűségű, így lehet a szegény ember autója. Nekem nincs Swiftem, de azt biztosan tudom, hogy 30 év múlva ott lesznek, ahol ma a w123-as Mercik zöme található, kockába préselve-beolvasztva-feldarálva. Egy kicsi részük olyan szegények kezében van akik alig tudják fenntartani vagy cigányoknál műszaki nélkül üzemelnek de néhány darab felújítva gyűjtőknél is található. Afrikáról meg ne beszéljünk, hogy mennyi van, mert nem tartozik a tárgyhoz, meg akkor már felhozhatnék a Merci mellé Peugeot-t Opelt meg egyéb kocsikat amik szintén rengeteget kibírnak. Nálunk nem tartozik már az utcaképhez a "megbízhatóság mintaszobra".

Az apósom karban tartja az autót, 10 éve van nála... előtte milyen törődést kapott az a nagy kérdés. De egy 200D esetében nem meglepő, hogy több javítóméretet is kikoptat pár százezer alatt, 1400(?)kg-ra jut 54 lóerő... egy ilyen konstrukció tartós se lehet annyira túl van terhelve.

fejetlen bárd 2013.01.25. 14:11:38

Nekem a Rapid igencsak csalódás. Amikor bejelentették, hogy lesz, akkor örültem, egy olcsóbb Octáviára számítottam, nyilván sok sok kompromisszummal, de én egy fapadosban, extrák nélkül is elvagyok ha élmény használni.

Az Octáviában az a szimpatikus, hogy praktikus és látszik, hogy a mérnökök úgy formálták azt a gyurmát, hogy hétköznapi igényeknek feleljen meg. A csomagtér nem csak hatalmas, de könnyen pakolható (ennél csak a jelenlegi Superb generáció talányosabb a két módban nyitható csomagtér ajtóval).

Ezzel szemben a Rapid pont olyan fantáziátlan, mint a kategóriájában minden más. Csak éppen Octavia áron mérik és ilyen szempontból totális a visszalépés. Hasonló ársávban kevesebbet kapsz mint eddig.

Jelenleg inkább egy jó Octáviát vennék (amíg még lehet) a kifutó generációból.

zsolti_ 2013.01.25. 14:32:03

@Rocko-: Szerintem 4,3 milláért egy ilyen dolognak már alapnak kéne lenni(sokkal kevesebbért is). Elvégre csak egy vacak hátsó ablaktörlőről van szó.

Jurájhíp 2013.01.25. 20:23:51

@Rocko-:
Arról nem beszélve, hogy hány darab 1,2 -es Merci motor tudna vajon 1 millió kilómétert? ;)

Jurájhíp 2013.01.25. 20:30:24

@Rocko-:
Azért 5 ajtósban illik lenni. A "szar" F Astrámon is volt már, de előtte a Kadetteken is, ha az 5 ajtós volt. Ez a fillérbaszás tipikus esete.
Ennyi pénzért van (lesz) SIDI motoros Cruze is, ami lényegesen esztétikusabb autó, az I30 és Ceed párost már nem is említem.

Rocko- 2013.01.25. 20:37:28

@Zuckerbrot: szerintem ez nem egy reprezenttatív és hihető statisztika.

Rocko- 2013.01.25. 20:42:39

@c220: "a mostani is 2.2-es"
tehát van EGY darab mintád, amiből TIPPELSZ az összesre.
nem érzed hibásnak a logikádat, ugye?

Rocko- 2013.01.25. 20:44:37

@Jurájhíp: @zsolti_: szerintem illene alapárasnak lennie az aranyozott kormánynak, követelni fogom hogy ezentúl minden autóban legyen aranyozott kormány, mindenki fizesse ki!
jah, hogy másnak nem kell? én akkor is követelem!

na, ugyanez a hozzállásotok. ha nincs, nem kell fizetni érte. ha kell, fizetsz. ezt hívják konfigurációnak.

Rocko- 2013.01.25. 20:45:43

@Jurájhíp: nem tudom, nem találkoztam Merci motorokkal, így nem is követem el azt a hibát, amit fentebb a kommentelő hogy olyat állítok, amit még csak nem is sejtek.

Jurájhíp 2013.01.25. 20:58:48

@Rocko-:

Igen, de a logikádból éppen az következik akkor, hogy legyen minden autó full fapad, pusztán csak 4 kerékkel, és vegyen meg hozzá mindent a paraszt ha igényli.
Nyilván lehet így is gondolkodni, de ez nagyon konszernes gondolkodás, ettől ma már illik nagyvonalúbbnak lenni, főleg ennyi pénzért, főleg ilyen konkurencia mellett, és főleg ha egyébként más, biztonsági szempontból kevésbé fontos extra meg alapáras. Lásd willanyablak..
Szóval lehet, hogy velünk van a baj és nem a fauvével, de szerintem inkább nem. :)

Rocko- 2013.01.25. 21:01:51

@Jurájhíp: nagyvonalúnak lenni? jah hogy ez az autógyártás ilyen karitatív dolog, nagyvonalúságról szól? elnézést, akkor eltévedtem, azt hittem igények kiszolgálásáról és nyereségről.

Jurájhíp 2013.01.25. 21:10:29

@Rocko-:
Hát pont erről van szó. Az igények kielégítéséről. Nekünk, meggyőződésem, hogy sokónknak rajtad kívül, igényünk lenne ennyi pénzért a hátsó ablaktörlő is.... a VW azt mondja lófaszt nekünk, vegyük meg ha kell! A nagyvonalúságot nem szó szerint kell érteni... bár ha belegondolok.
Szerintem te csak nem akarsz érteni bennünk.

etwas kultur muss sein 2013.01.25. 21:56:22

@Rocko-: Ne szívass már, hogy azt mondod, 2013-ban egy SKODÁBA négy és fél milláért nem jár egy nyomorult hátsó ablaktörlő? o_O

Nem ferrári ez bazzeg, hogy alap használható felszereléssel 20 milla legyen...

Mondjuk aki ezt a kocsit ennyiért megveszi, az meg is érdemli.

Rocko- 2013.01.25. 22:03:10

@Jurájhíp: utoljára írom le, de gyanítom most se fogod megérteni: nem mindenkinek van igénye a hátsó ablaktörlőre.

@SzélsebesVelorex: persze, jár.
meg persze a köztársasági elnöknek is a palota. mert ami jár az jár.
nem kérlek, nem jár, azt kapod amit kifzetsz.

etwas kultur muss sein 2013.01.25. 22:21:29

@Rocko-: Akkor nem érted, de szívesen elmagyarázom, csak neked.
Ez a Skoda brutálisan túl van árazva, tehát ha alapáron veszed, akkor már kifizetted azt a nyomorult hátsó törlőt (is). Legfeljebb van képük nem odaadni, hanem kifizettetik még egyszer, ha akarod. Kezd derengeni valami?

Rocko- 2013.01.25. 22:23:25

@SzélsebesVelorex: jah, értem, kötelező skodát venni. ezt se tudtam.
köszi hogy felvilágosítottál.

Rocko- 2013.01.25. 22:37:03

@SzélsebesVelorex: noja. nyilván.
gondolom te egy autógyártó vagy hogy eldöntsd mit adsz alapáron. ha nem vagy az, akkor miért akarod te eldönteni hogy mit kapsz alapáron? te, mint vevő, választhatsz hogy melyik gyártó melyik termékét veszed.

bizonyos gyártók szabadon konfigurálható autókat készítenek (lásd Skoda), amiből kiválasztod hogy te mit akarsz megvenni. mások pedig előre eldöntik neked. mondjuk hátsóablaktörlőhöz kapsz heremasszírozót, jobb hátsó ablak remegésjelzőt, hóérzékelőt és vonóhorgot. igaz, nincs szükséged erre, de kifizettetik az ablaktörlő mellé. erre a kényszerű árukapcsolásra pedig azt mondod hogy milyen jó.
vevőként pedi választhatsz hogy milyen típusút szeretnél: rádsóznak minden szart vagy te döntöd el milyen extrát szeretnél.
gondolom azért nem olyan nehéz ezt megérteni. bár igaz, vannak aki szeretik ha mások döntenek helyettük.

Rocko- 2013.01.25. 22:38:50

@SzélsebesVelorex: ja, és a vitakultúra legalja letrollozni a másikat ha eltér a véleménye. rögtön ott van az érvek elfogyása utáni személyeskedés alatt.

Muzsikok közt 2013.01.25. 22:54:51

@Rocko-: Nem is szarakodna itt senki a hátsó ablaktörlőn gondolom, tök jó hogy anélkül is megvehető.

A baj azzal van hogy a magyar importőr valszeg elírta az árat vagy kicsit berúgott árazáskor. Ugyanez az autó 1.2 tsi Active 10990 euró Szerbiában ami 3,2 Mft. Ja abban van klíma, nem úgy mint a Mo-iban.

Én is kiröhögöm a belem itt Szlovákiában 13980 a Golf 7 1.2 TSI Trendline (4,1 Mft), tehát olcsóbb mint a tesztelt Rapid. Ez nevetséges.

Rocko- 2013.01.25. 23:03:56

@Zuckerbrot: az ára valóban magas, kapható olcsóbban a fentebb említett Seat emblémás változat vagy akár Yaris is.

de nem hiszem hogy az importőr van berúgva, hanem próbálja kigazdálkodni a terheit. szívesen vennék egy ilyen összehasonlítást is, ha már számolgatunk, ami az importőr kiadásait nézi (SZJÁ, ÁFA, telekadó, telekomadó, társasági adó, regisztrációs adó), amit össze kell szednie az - egyre nehezebben - eladott autókból. nem mondom hogy elfogadható, kötelezően elfgodandó, de megérthető hogy miért drágább.

Muzsikok közt 2013.01.26. 00:06:00

@Rocko-: 1. Most néztem 4,2 a Toledo 1.2 tsi 105 (ebből nincs a 2 gyengébb változat) klíma nélkül. Mint mondtam ebből inkább klímás tempomatos vadiúj Golf7et jobb garanciával, mint az ehhez adott vicckategóriás 60.000es./emléxem a nagyon olcsó G Astra Classicon is volt hátsó ablaktörlő és normál 100.000es garancia/

A magyar márkakereskedések évek óta nem az eladásokból, hanem a reexport-bizniszből élnek. Mivel a netto ár a legtöbb esetben Mo-n nagyon jó, sokszor a legolcsóbb a régióban, érdemes új autót importálni Mo-ról a környező országokba.

Az hogy tavaly 53e autó lett forgalomba helyezve az csak annyit jelent hogy annyi lett mo-n forgalomba helyezve. 2-3x annyit is eladhattak magyarországi kereskedők, külföldi forgalomba helyezés céljából.

cukkorborsó 2013.01.26. 03:59:54

Nem azért kérdem, de a Skoda mióta számít prémium márkának? Mert a cikkből végig az jön le pedig nem az! Aki olcsó autót akar venni az kerülje el az ilyen felülmarketingelt szarokat...

c220 2013.01.26. 04:53:44

@Rocko-: Tévedsz, ez a 3. saját Mercedesem és használtam ezen kívül kb 20-at eddig, mivel dolgoztam is az egyik szalonjukban. Ennyiből mertem egy szerény következtetést levonni.

c220 2013.01.26. 05:04:42

@Der Milan: Nem lepne meg, ha az Apósod kocsijában kb 1 millió lenne. Ez a nem indulás nagyon arra utal, bár ezer oka lehet még. Pont az egyszerűség a hosszú élet titka, meg hogy 2000 cm3-ből hoz 54 Le-t, nem 170-t, mint egy mostani Passat mondjuk.

c220 2013.01.26. 05:06:39

@Jurájhíp: Egy sem, mivel nem mákdarálót tesznek a motorháztető alá Stuttgartban..:-)

c220 2013.01.26. 05:16:50

@Der Milan: Egyébként meg ha nem látod a különbséget egy Mercedes és egy Suzuki között, azt azért bánhatod. Egy idős de jó állapotú Benz bárhol a világon érték, a "konkurenciáról" ez sajnos nem mondható el. De ne menjünk bele nagyon a technikai részletekbe, csak hasonlíts össze 2 töréstesztet és világos lesz rögtön, miért annyi a 2 autó ára, amennyi..:-)

c220 2013.01.26. 05:24:34

@Jurájhíp: Ajánlom figyelmedbe ezt és a hasonló írásokat és hamar világos lesz, miért ülnek sokan inkább egy idősebb Mercedesben, mint a sok gagyi fapados furikban, ugyanannyi pénzért...
nepitelet.hu/autok/mercedes-benz/200-500_e_1984/tobb_mint_1.000.000km/

Jurájhíp 2013.01.26. 10:33:19

@Rocko-:
Baszdki! Nem mindenkinek van igénye elektromos ablakemelőre sem, mégis benne van, és mégis kifizettetik velem, amit meg elvárnék, hogy ennyi pénzért benne legyen mert az első szutymákos időben nem fogok kilátni hátrafelé és ez egyébiránt módfelett balesetveszélyes is, az nincs!
Te tényleg hülye vagy, vagy csak annak tetteted magad? Nem igaz baszdki, hogy hárman nem tudunk neked egy egyszerű alapvetést megmagyarázni!
Egy 4,5 milliós autóban ma már NEM kérdés, hogy egy vacak 10 ezres biztonsági felszerelésnek KÖTELEZŐ ott lenne egy ilyen gyártó termékében. Ha ezt nem építi be az SZARVASHIBA!
Akkor inkább adja annyival drágábban, aki ennyiért egy ilyen autót vesz, annak az a 10 ezres már nem hiszem, hogy oszt vagy szoroz, főleg ha már kifizettetik a másik 50-60 ezret az elektromos ablakért.

Nincs itt mit szépíteni, simán elbaszta a VW ennek az autónak az árazását, te meg próbálod itt jó TROLL módjára védeni a becsületüket. Ha a VW soha semmilyen autójába nem tenne semmilyen "extrát" és mindent meg kellene venni bele akkor még igazad is lehetne, az pedig elég különös és ugyancsak tarthatatlan magyarázkodás részedről, hogy nem mindenkinek van igénye...

Miért baszdki? A Golf vagy a Poló esetében a VW úgy véli, hogy ott meg minden vásárlónak igénye van a hátsó ablaktörlőre? Mert ugye ott meg adják alapáron, meg sem kérdezik a vásárlót, hogy kéri -e?
Nevetséges vagy....

Muzsikok közt 2013.01.26. 10:41:06

@c220: Én viszont egyetlenegy Mercit használtam kölcsön volt a kereskedőtől a Mondeom helyett, amit tőle vettem és elhúzódott a forgalomba helyezése.

Ez pont egy C220 kombi volt(a 2000-2004 között gyártottból), és egy nagy rakás sz*r volt az autó, mégsem azt a következtetést vontam le belőle, hogy a Merci egy fos.

2 jó pontja volt az autónak, jó látni a csillagot belülről és szép az ajtócsukódás hangja. A belső tér minősége is a Merciben jó volt. Minden másban jobb volt a 2005ös Mondeo amit akkor vettem(belső tér, futómü, dinamika), az is 2.2es úgyhogy a motort is össze lehet hasonlítani. + még meg is volt átkozva a Merci mert a rendes - utcánparkolós - ferencvárosi helyen ahol mindig parkolok, az első 7en ellopták a 2 komplett tükröt így tükör nélkül vittem vissza Komáromba.

'ha nem látod a különbséget egy Mercedes és egy Suzuki között'

- hogyne lenne különbség az egyik alkalmas mindennapi használatra a másik nem, legalábbis hasonló áron.

- amúgy egy ilyen 220 cdi ami nálam volt pont annyi idő alatt gyorsul 100ra, mint a tesztelt 1.2es Rapid. Ettől még a Rapid inkább országútra, a Merci inkább pályára ideális ebben a felállásban.

- 1 mill. km szép dolog pont annyira kevés Mercivel történik meg mint Astrával, Golffal, Focussal(mind3ról itt a teszt a TC-n a használt teszt rovatban, nem a népítéletben...:)

papa33 2013.01.26. 10:46:27

Semmi sem arany:

totalcar.hu/tesztek/2012/12/20/hullocsillag/

Kérem, ha vesz valaki egy Daciát akár 5 év garival, akkor az 5 év gondtalan, költségmentes (javításilag).

A fakó csillag javítása?

Jurájhíp 2013.01.26. 10:50:29

@c220:
"Egy sem, mivel nem mákdarálót tesznek a motorháztető alá Stuttgartban..:-)"

khm khm... :) Majd szólj ha 1 milliót futott ez a szerinted nem mákdaráló!

www.hasznaltauto.hu/auto/mercedes-benz/a_140/mercedes-benz_a_140_classic_klima.sz.konyv-6487416

Szerintem kár ezen az 1 millió kilóméter témán lovagolni, mert egyrészt ma már a kutyát nem érdekli, hogy egy 30 évvel ezelőtti autó tud -e ekkora futásteljesítményt, másrészt gondolom az neked is világos, hogy egy motor minél nagyobb annál inkább reális a magasabb futásteljesítmény. Ha a Suzuki gyártana nagy köbös prémium autót vélhetően tudna 1 milliót futó motort.

Tudod sokfélék vagyunk sokféle igénnyel, így mások a prioritásaink.
Te Merci prémiumosságára vagy ráizgulva, másokat viszont ez hidegen hagy, mert nekik az olcsó fenntarthatóság sokkal fontosabb!
Én személy szerint nagy tisztelője vagyok a Márkának, de ha engem megkérdezel, hogy mit vennék mondjuk 1 millióért akkor valószínűleg én is azt mondanám, hogy tojok a tartósságra, számomra sokkal fontosabb, hogy a családom biztonságba utazzon, így inkább a fiatalabb és biztonságosabb autót választanám, ami lehet, hogy nem olyan kényelmes, és a farkam sem hosszabbítja meg, de olcsóbban tartom fenn!

Rocko- 2013.01.26. 11:20:26

@c220: elnézést, tévedtem, tehát 23 darab Mercedeshez volt közöd.
tehát most az arány amennyit láttál 0,00000000000000001%-ról felugrott 0,00000000000000003%-ra?

Rocko- 2013.01.26. 11:22:21

@Jurájhíp: akkor troll vagyok, leszarom.
én legalább tudom hogy nem szenevdek fogalomzavarban.
szevasz.

Der Milan 2013.01.26. 11:36:59

@c220: Az a csúnya, hogy a fától nem látod az erdőt, értem én, hogy mivel Mercid van illik védeni a márkát azonban még mercis körökben is szarnak számít ez a 200D, az meg, hogy 2000ccm-ből kihoznak 54 lóerőt... valóban a tartósság záloga lenne egy akkora karosszériában mint egy Swift vagy Saxo, de ez az élet rövid arra, hogy meggyőzz afelől, hogy egy 1400kg-s test mozgatását is vígan elvégzi felújítás nélkül 1M km-ig. Ha ilyen városi legendákat elhiszel akkor szerintem szerintem nincs is értelme tovább folytatni ezt a beszélgetést.

Zuckerbrottal egyet értek, hatalmas a különbség egy Swift és egy ilyen ócska Merci között használati értéket tekintve, a Swiftbe beleülök és elfordítom a kulcsot.

Azt ugye Te sem gondolod, hogy egy ilyen foltozott vagy rohadó öreg autó biztonságosabb mint egy Swift?
Félre értés ne essék, nem a Swiftre mondom, hogy biztonságos, hanem a Mercire, hogy én bizony abba se ülnék bele egy Suzukival találkozás erejéig sem. Tény hogy a másik autóba nagyobb lyukat üt a nagy súly miatt... Egyébként ezt a töréses dolgot tipikusan öreg Saabosok szokták emlegetni, hogy "ha az én 9000-rem összeütközne egy új Clioval akkor bizony megnézhetnék magukat az 5 csillagos kocsijukban" :).

papa33 2013.01.26. 11:55:43

Szerintem külön történet egy 1 tonnás Swift és egy Prémium merci, valamint egy új és egy öreg összehasonlítása.

Én kérem, veszek egy 5*-os Swiftet 7 légzsákkal, a maradékból meg egy kis házat, vagy a 3 gyerkőcnek 3 lakást...

Mert nem csak a jövedelemhez, hanem az ingatlanokhoz is drága az ótó minálunk.

etwas kultur muss sein 2013.01.26. 13:28:56

@c220: Nagyon tetszenek a Mercik, szívesen elfogadnék egyet. Azt azonban el kell ismerned, hogy az a márka sem elégítheti ki mindenki igényeit. Ha szaladgálós kicsi városi kocsit akarsz olcsóért, akkor nem opció a MB. Egy normális országúti, pályázós MB drágább és a fenntartása is többe kerül, mint egy Opel, Ford, Toyota, stb. Jó a Merci (bizonyos esetben), de kell hozzá pénztárca is.

FM2k 2013.01.26. 13:53:22

@c220: mennyire nevetséges,hogy a hahu-n az összes 124-es dízel merci alig futott 2- 300ekm-t. Sosem vennék semmilyen dízel autót, mind hamis.

c220 2013.01.26. 14:31:26

Mert egy sok km-t hibátlanul lefutott autót sosem adsz el, pedig akár büszke is lehetne rá a gazdi, nem? Csak nálunk nem mutathat többet az óra benzinesnél 150e, dieselnél 250e-nél, mert a magyar szem nem bírja a magasabb számokat nézni vezetés közben. Magyarul mindegy mennyit ment, de őt az nyugtatja meg, ha ennyit lát...a kereskedők csak kielégítik az igényeket..:-)

c220 2013.01.26. 14:46:38

@Zuckerbrot: A Mondeo-t ne a C-vel hasonlítsd össze, hanem az E-classe-val, ők számítanak egy kategóriának. Itt már viszont elég hamar elvérezne a Mondeo. Ja és egyforma évjáratokat illik összemérni, nem egy 5 éves Swift mellé állítani egy 35 éves W123-ast és döngetni a melled, hogy a Suzuki milyen jó. Az én Mercim 16 éves éves múlt, de úgy érzem hamar felállna a cerka benne egy 1.0 után, pedig effektíve nagy értéke már nincs azért. Tudod minden kocsi megy, csak nem mindegy hogyan..

c220 2013.01.26. 14:58:42

@Der Milan: Én hidd el, semmiről nem akarlak meggyőzni. Nem véletlen viszont sztem az, hogy Németországban kizárólag diesel Mercedesek a taxik, már vagy éve...ha az összes többi a jó, akkor miért nem a Saxo-ból meg a tököm tudja miből csinálnak taxit??? A magas futásteljesítmény a diesel motorokra érvényes. A Suzukinak elég nekidőlni oldalról és láthatod, milyen eséllyel védene meg. Volt már balesetem W123-al, mikor egy Micra elém fordult féktávon belül. Kb80-nal mehettem, mikor egy hülyegyerek egy 7-es jogsival menősködött. A Merci úgy telibe verte a Micra-t, hogy szélvédőtöl előre szinte eltűnt a kocsi... de ringasd Magad bátran, mennyire biztonságos egy Suzuki..hát nekem nem.

c220 2013.01.26. 15:03:09

@Rocko-: De Veled ellentétben nekem már volt, most is van és remélem később is lesz csillagosom...ez a nem mindegy.

c220 2013.01.26. 15:14:12

@Jurájhíp: Diesel motorról volt szó, nem a benzinesről...ráadásul kiválasztottad a márka legkisebb motorját. Ez biztos nem fogja tudni. Amúgy meg egy kocsi élettartama döntően a gazdi hozzáállásától függ, csak sokan leszarják a kocsijukat, utána meg szídják, hogy milyen szar.Nagyon sokat bírhat egy nem prémium autó is megfelelő karbantartással. Csak elkéne felejteni a tesco-s olajat meg a sok gagyi utángyártott alkatrészt bagóért. Sztem..

geegee · http://eszakonelunk.blog.hu 2013.01.26. 15:37:04

@Plumper_: "a k-k-eu-i alsóközéposztálynak nem hiszem, hogy egyben lenne 4,5 millája egy autóra. vagy havi 50ezres hitelt tudnának-e vállalni - hogy 10 év után összesen ott hagyjanak a bankban 7 milliót egy akkor már csak 1 milliót érő autóért, gratula. (ami kifejezésben benne van az a szó, hogy hitel, attól menekülök, TILOS)"

Oké, Magyarországo igazad van ezzel a felfogással.De NYugat-Európában nem így működnek a bankok szerencsére, nem ilyeek a hitelek.Ha azt mondom, 3 év alatt a tőke után 10% többlet van összesen, az jól hangzik?Szerintem kicsit több mint kurv@jól...Vagyis pl: 2,7 milla tőkére összesen vissza kellett fizetni 3 év alatt 3 milla forintot.Ismétlem, 2,7-re 3-at.Mindent beleszámítva.És közben egyszer sem jött kiegészítő csekk, meg ilyen-olyan apróbetűs szövegre való hivatkozásként újabb összegek.Szóval így is lehet.Ha nem így csinálnák, le is húzhatnák a rolót.Szóval szerintem gyújtsátok fel a hazai bankokat, nem kár egyikért sem...

Rocko- 2013.01.26. 15:50:07

@c220: és emiatt úgy érzed hogy az összeset ismered?

etwas kultur muss sein 2013.01.26. 16:02:22

@c220: Ha a Micra eléd fordult, akkor a te kocsid eleje az övének meg az oldala kapta az ütést. Almát a körtével. A w123 kicsit nagyobb, mint a Micra. Almát a körtével.

A régi Swiftek valóban életveszélyesek voltak, de a mostaniak azért nem nevezhetők guruló koporsónak. Sőt...

totalcar.hu/tesztek/tores/swift/

Muzsikok közt 2013.01.26. 16:30:06

@c220: Valójában butaságokat beszélsz, hiszen a C és a Mondeo is mittelclasse, az E meg oberklasse(nem beszélve az árról). De nemcsak a térben volt jobb a Mondeo, mint írtam. Valójában ebben a C Merciben kevesebb a hely hátul mint a 2es Focusban.
Nem vk autós újságíró használt kocsit tudok használthoz hasonlítani a Mercit 2000-2007ig gyártották abban a formában, a Mondeot 2000-2007ig. Annyi volt a különbség hogy az enyém faceliftes a Merci meg facelift előtti volt.

Muzsikok közt 2013.01.26. 16:41:41

@c220: A Suzukinak elég nekidőlni oldalról és láthatod, milyen eséllyel védene meg.

- Ez is butaság. A lemez nem véd meg semmilyen autóban semmitől sem(ettől persze az ős swift papírdoboz, az új swift viszont sokkal biztonságosabb mint a limlom Mercik)

www.youtube.com/watch?v=qBDyeWofcLY

Hiába nagy és nehéz a Volvo, abban halsz meg.

'szélvédőtöl előre szinte eltűnt a kocsi...' - igen ez a kocsi elejének a dolga ütközéskor(alap mechanika). Ha lenne olyan autó, amelyik nem deformálódik, abban már 30nál meghalna mindenki.

Der Milan 2013.01.26. 16:44:39

@c220: Egyszerű mellébeszélés, amit csinálsz. Biztosan mindegyik diesel taxi lefutja az 1 M km-t Németországban...
Had' ne kommentáljam az ironikus megjegyzésedet, hogy miért nem Saxo-t vagy C3-at vesznek a németek taxinak... azért örülök, hogy sikerült kiforgatnod a szavaimat.

Der Milan 2013.01.26. 16:54:13

@SzélsebesVelorex: Azért a régit veszi alapul mert én mondtam, hogy többre becsülök egy régi 1.0 GL-t mint apósom 77-es csoffatag 200D-jét aminél imaszám függő, hogy +7°C alatt elindul vagy sem... Igaz kívülről gyönyörű, ezért Ő is pontosan ugyanolyan elvakult mint c220, a célkeresztről és az életérzésről magyaráz közben előremenetben is jön a diffihang belőle :D. Áhh nem kell ezt túlragozni, lejárt lemez, ezeknek a kocsiknak csak múltja van.

c220 2013.01.26. 18:00:19

@Rocko-: Nem ismerem mind, de tudok különbséget tenni, mert azért van valljuk be..

c220 2013.01.26. 18:04:08

@Zuckerbrot: @Der Milan: Pedig próbáltam nem kiforgatni, de valami alapján mégis ezt használják.

c220 2013.01.26. 18:06:16

@Zuckerbrot: Akkor az S az mi szted? Egy C-t egy Focussal illene összemérni, méretben az az egy kategória inkább.

c220 2013.01.26. 18:15:12

@Zuckerbrot:" Hiába nagy és nehéz a Volvo, abban halsz meg"

Na ezen jót nevettem, ezt az aranyköpést azért ne hangoztasd komolyabb körökben, mert hamar megpirítanak...Pont a Volvo az, aki a legtöbbet költ tesztekre, biztonsági extrák fejlesztésére és hadd ne soroljam...

Muzsikok közt 2013.01.26. 19:11:45

@c220: 'Akkor az S az mi szted? Egy C-t egy Focussal illene összemérni, méretben az az egy kategória inkább.'

S klasse - luxusklasse
E klasse - oberclasse
C klasse - mittelclasse
A klasse - untere mittelclasse(Golf)

Más kérdés hogy a fordnál a Mondeo3 a Mondeot és a Scorpiot is helyettesíti de a középkategóriásokkal szokták tesztelni.

" Hiába nagy és nehéz a Volvo, abban halsz meg" - a biztonság kedvéért belinkeltem fent a töréstesztet, de látom nem nézted meg...:) Arra a butaságodra volt válasz, hogy ha egy 20 éves Mercivel frontálisan ütközöl egy mai Swifttel, a Swiftből fognak kiszállni élve, hiába nyomogathatod a pléhet rajta.

c220 2013.01.26. 19:24:18

@Zuckerbrot: Igazad van, elmehet a Volvo és a Mercedes is a fenébe, a Swift az űberalles...:-)))

Muzsikok közt 2013.01.26. 19:31:48

@c220: Én nem mondtam ilyet, csak azt hogy amit állítpttál az butaság.

c220 2013.01.26. 19:47:44

Attól nem kell nagyobb butaság, amit a Volvo-val kapcsolatban mondtál. Még egy 5 éves gyerek is tudja, hogy a svédek autói garanciák a biztonságra, de Te szerencsére megcáfolod...:-)
Egy autó árában a profiton kívül van még pár tétel, pl fejlesztési kiadások, de ezt ugye a Swift-nél meg a Wagon R+ és társainál nyugodtan zárójelbe tehetjük..

Muzsikok közt 2013.01.26. 19:57:12

@c220: Még egy 5 éves gyerek is tudja, hogy a svédek autói garanciák a biztonságra, de Te szerencsére megcáfolod...:-)

- nem érzed hogy kezdesz ciki lenni? Ott a VIDEÓ én nem állítok semmit. A svédek autói 20 évesen semmire sem jelentenek garanciát, ahogy a Merci sem.

www.youtube.com/watch?v=qBDyeWofcLY

c220 2013.01.26. 20:03:01

Legyen ez ciki annak, aki azt hiszi, a Szutyoki az autók netovábbja...na Viszlát és balesetmentes közlekedést, mert nem a Stift-en fog múlni a kimenetele...:-)

Globetrotter2014 2013.01.26. 20:08:35

@Zuckerbrot: a mondeo kicsit trükkös, mert a volvo nagy platfromra épül, tehát egy E klasse mkonkurens modellre, amire a mondeo mellé nagy buszt épített a Ford.

Ráadáasul a Mondeonál az is szempont volt hogy minél jobban kihazsnálják a rendelkezésre álló helyet.

Szal nem lesz szégyenkeznia valója az E klasséval szemben.

Más kérdés hogy az embereknek kell-e ekkora "nagy családi autó" (ahogy az angolok osztályoznak).

A Focus és a Mondeo között elég nagy ű van, nem véletlenül fejlesztett a két platfrom közé a volvo egy ténylegesen középkatergóriás méretű autót...

Globetrotter2014 2013.01.26. 20:17:01

@Zuckerbrot: itt arról van szó, hogy van egy kevéske pénzed, vegyél-e egy új(szerű) Modust ami családbarát kisautó, viszonylag olcsón, vagy vegyél ebből egy őreg batárt, és ha valami történik, a súly majd mindent helyretesz.

A videón elég meredek a különbség, de egyrészt a 940es télnyleg minden modern teszt előtt készült, ráadáasul egy 20 éves autónál már nem beszllhetünk merevségről a szétrozsdásodott azélelemek miatt.

De tény a Volvo (ami egyébbként alig nehezebb mint a fele akkora MOdus!) nem tolte el az útból a modust, ellenben a modus szinte áthajtott rajta.

Nyilván ha egy modern V70essel esett volna meg, kicsit máshogy nézett volna ki a dolog. De a Modus nem jéárt volna sokkal rosszabbul, csak a volvóban ülők.

A suzuki és tsai nem a biztonsági fejlesztéseikről voltak híresek (ráaádsul az öreg stiftre ugyanúgy igaz ami a 940esre, azaz akkor fejkeszttették amikor még a biztonság nem votl szempont), de azért amit a Saab tudott, azt más GM vállalatok is mgismerhették, az NCAP pedig komoly objektív teszt lett, aminél meg lehetett próbálni mellébeszélni meg ellenkampányolni, de normális ember ilyenkor nem a márka mellé ált (béár ezt a TC nek megint sierült előadni a héten).

c220 2013.01.26. 20:25:03

@Rocko-: Megkérdezhetem, Neked hány Mercihez volt már közöd? Taxi nem ér, annak bárki megfoghatja a kilincsét...aprópénzért..:-)

c220 2013.01.26. 20:37:30

Aha, már értem, hát barátom ekkora tipus ismerettel már van előjogod itt osztani az észt meg fikázni az egyik(ha nem a legnagyobb) prémium márkát...gratulálok. Ezek után meg sem merem kérdezni mivel jársz...csak nem a mi autónkkal?

Muzsikok közt 2013.01.26. 20:39:22

@ZF2: A 3mas (2000-2007es) Mondeóról beszéltünk a kollégával. A sajtó a mai Mondeót is a középkategóriába sorolja, nem az S80 féle nagyautó kategóriába. A magyar sajtó nem az angolszász, hanem a német/európai kategóriákat követi. A Mondeo mindenhol mittelclasse vagy D szegmens autó, igaz ott a legnagyobbak között van. Igy nem volt és nem lesz az E klasse konkurense, bár tágasabb annál, és a tengelytávja nagyobb az S80nál.

Nem állítottam hogy a Suzuki a biztonság netovábbja, azt viszont igen hogy egy 2013mas Swift biztonságosabb mint egy 20 éves Merci vagy akármi, akkor is ha szemből egymásnak mennek.

Globetrotter2014 2013.01.26. 20:56:53

@Zuckerbrot: okesz, ennyire nem iolvatam vissza.

Igan, egy 2013as swift biztonságosabb mint egy nagyon öreg merci de már a pépaszemes merci is igen erős 4csillagos eredményt ért el.

Az biztso hogy a w210esben nem járnának úgy mint a Modus Vs 940es videón...

c220 2013.01.26. 20:59:09

@Zuckerbrot: Ugrassz össze egy Swiftet bátran egy W124-essel, lesz pofára esés hamar...:-)

papa33 2013.01.26. 22:17:26

A Régi Swiftet korabeli Citroen AX, Peu 106, Corsa A- stb-vel, a mait a Skoda Citygo-val vessétek össze, a 20 éves Mercit a 20 éves Volvoval, Saab-bal...

A nagy pofára esés különben az alvázas terepjáróknál következik be.

De elég messze vagyunk az olcsó szedán témától.

Rocko- 2013.01.27. 00:00:26

@c220: Hindustan Ambassadorral.

Csapee 2013.01.27. 07:37:50

Ez az 1.2-es Tsi mindenutt ilyen sokat fogyaszt? Mert a 10 evvel ezelotti szivo motorok se ettek tobbet, vagy az Euro 6 kavar be?

Globetrotter2014 2013.01.27. 09:37:02

@c220: A két autó közel egy súlyú. ebből azért lehet következtetni egyre s másra.

@papa33: az összehasonlítás alapja az volt hogy mire elég 1-2 milla. az angoloknáál ebből kijött volna egy viszonlag friss apró Modus vagy egy méretes öreg volvo.

Arra voltak kiváncsiak hogy melyik a biztonságosabb.

Egyértelmű volt az eredmény.

Kand Úr 2013.01.27. 23:54:28

@ZF2:
Abban a Volvo-ban nem volt motor!

Levrone 2013.01.28. 07:15:35

Kand Úr:

Sőt, a Modus-ban sem volt. A blokk mindkettőből ki volt véve, csak a szerelvények maradtak a motortérben.

Globetrotter2014 2013.01.28. 08:21:53

@Kand Úr:
@Levrone:
A fith gear sok xarságot csinált már a tesztjeikben, kvázi ők az angol autobild, de ekkora manipulációt ezért nem feltételezek róluk.

Egyébbként sokat mond hogy a két autó súlya erősen közelít, kicsit tömörebb darab a Modus.

Globetrotter2014 2013.01.28. 10:57:02

@w a s d: kezdetnek vedd bármelyik összehasnonlításukat, bármiben képesek hamisítani.

De az örök kedvencem ez:
totalcar.hu/magazin/kozelet/sclassecrash/

Igazából semmi rendkívüli, csak ezúttal abban a kellemetlen heylzetben voltak hogy oknyomozó riporterek is követték az eseményeket, meg eleve elkövettek egy apró hibát, ami miatt gyanúsak lettek.

Saját tesztnél ilyen kockázat nincs.

Kand Úr 2013.01.28. 14:18:03

@w a s d:

tényleg, a hosszabb videón látszik a motor
www.youtube.com/watch?v=qBDyeWofcLY

ezen a rövidebb videón viszon nem, és sokan gyanúsnak is találták, lásd 1. komment.

Mitya Ivanov 2013.01.29. 16:24:25

Mivel ennyi kommentet képtelenség végigolvasni, ezért megkérdezem:
miért van az, hogy a Peugeot 301 es tedztben erőtlennek írják az 1,6-os VTi-t (" A papíron vagy nyomtatásban leírt szám optimizmusra adna okot, de a valóságban, talán az Euro5 normák miatt botrányos erőtlen. Hármasban, padlógázon meghalt dombnak fölfelé, muszáj volt kettesbe visszakapcsolni: saccra mindössze 70-80 lóerőnek tűnik")
A C-elysées tesztbven ugyanerről a motorról ezt írják:
("...jól bevált egyhatos nem rossz a C-Elysée-ben. Sőt. Elég nagy, alul is van ereje, nem kell sokat váltogatni – nem is lehet, hisz csak öt fokozat van, de az elég. És ha kiforgatják, a felső tartományban valószerűtlenül megy, cirka tíz másodperc alatt van százon, noha a kettes elfogy kilencvennél, azaz egy extra váltás is hátráltatja. Hasonló lopakodó, mint az 1,6-os Thalia volt a maga idejében, csak hát a kutya sem vett olyat.")

akkor most mi van? Milyen ez a motor?
süti beállítások módosítása