"...egy tízéves, a kétszázezerhez közeledő, egyszerű motoros Mazdával, Toyotával valószínűleg sokkal nyugodtabban autóznék, mint egy hároméves, százezren túl futott űrdízeles Ford Mondeóval, alaposan kistafírozott Renault Lagunával, amit én magam vettem újonnan."

Teljesen egyetértek. Én csak benzines, csak japán autót vettem (4 darabot) eddig és hibásodás miatt szervizre az elmúlt 10 évben kb. 20 ezer forintot fizettem összesen.

A csikósnak ismét igaza van. Pár éves karbantartott középkategóriás, szívó benzinmotoros autó. HA áll, akkor is pénzbe kerül, de nem kerül sokkal többe akkor sem, ha megy. Szervíz a szomszédbácsinál, alkatrész bontóból, ha kell (nem kell). Óccsó és elmegy. Bárhol ott lehet hagyni, talán nem lopják el. Ha lenyúzzák a parkolóban az se nagy baj.

Szépek a modern új autót, de luxus mindegyik. Még a legkisebb is és a legolcsóbb is.

A cikkben ott van egy apró csúsztatás, hogy pl. az osztrákok is jellemzően új autót vesznek. Csak 10-15, vagy akár 20+ évig tartják meg, ez pedig már racionális döntés.

5-6 évre én sem vennék új autót, de 10-15-re már igen. Mondom ezt úgy, hogy még sose vettem új autót. :-)

este pontosan kiszámolom majd, hogy nálam hogyan alakultak a költségek a sokak által lenézett "szar francia" autón. gyors fejszámolással inkább az Avensishez áll közelebb mint az SX4-hez...

Sziasztok,

egyetértek a cikk írójával.
Annyit tennék hozzá, hogy a használt Avensisre számolt költségeket ráadásul elég bőven mérte, amin lehet csökkenteni.
Nekem 5 éve Avensisom van, 3 évig volt 1998-as, 1.6-os (4A-FE) és 2 éve pedig 2.0 TD (2C-TE).

A költségek következőképpen alakultak:
1.6 benzines:
Vételár: 1.210.000
km vételkor: 136.000
km eladáskor: 179.000 3 év múlva
Kombinált átlagfogyasztás: 6,8L
Hibalista:
-első fétárcsa 2 db. 36.000 Ft
-első fékbetét: 8.000 Ft/db
-kb. 2 izzó, 1 biztosíték 500Ft
más semmi.
Eladási ár: 890.000 Ft (a válság kellős közepén)

Ezt becseréltem azonos évjáratú turbódízelre:

2.0 TD:
Vételár: 1.010.000
km vételkor: 195.600
km most: 229.000
Kombinált átlagfogyasztás: 5,56L
Hibalista:
-termosztát. 3.600 Ft
-kb. 3 izzó, 700Ft

Ezeken spóroltam több százezer forintot:

-Vízhőfok jeladó érintkezési hiba: kalibrálás és hibakeresés otthon 0 Ft
-ECU érintkezési és bekötési hiba: hibakeresés otthon 0 Ft
-EGR szelep hibakeresése és kikötése otthon 0 Ft
más semmi.

A dízeleknél viszont észnél kell lenni, mert ha a szervízben szereltem volna már a vételárat ráköltöttem volna.
Ugyanis az autót olcsón, NEPPERTŐL vettem, így ahogy vártuk elő is jött egy komoly motorhiba, ami a motor előző tulajdonos által történő megfőzésének, EGR szelep beragadásának, illetve az ECU hibás működésének volt köszönhető.
Váratlan időpontokban nem indult, melyre a szervíz nem találta a megoldást, de lassan mindent kicserélt volna.
A netről letöltött elektromos kapcsolási vázlattal és némi kísérletezéssel fillérekből javítható volt!
Ezért nem fogom eladni, mert egy mai űrdízelhez hozzá sem tudnék szagolni, csak állnék mellette és ingem-gatyám rámenne.

Ne márka, pláne ne ország alapján döntsünk használtautó vásárlásnál, hanem típus alapján. A cikknek meg minden szava arany, ez nem a hitelfelvételek ideje.

ezt kellene az újságokban tolni, a hitel-hirdetések helyett.
bár akkor az autónagykerek keresztes hadjáratot indítanának a TC ellen, az szent! :D
meg utána tesztelhetnének 10-15 éves youngtimereket, új autót max a kirakatban látnának :D :D :D :D

Én azt szeretném mondani, hogy a kurva anyját annak a parasztnak, aki fellocsolta olajjal a Rákóczi utat ma reggel, a Keletitől a hídig.
Uff!

Vegyünk bicajt meg BKV-bérletet, kp-ra.
Vagy taxizzunk! Ki kéne számolni, hogy évi 10e km-nél megéri-e taxizni egy SX4 helyett? :-)

Ja, a cikkhez meg. Azért használt autóval is bele lehet nyúlni elég rendesen. Mert ugye ne legyen több mint 10 éves, mert az már rohadgat. Az annál újabbak már mind eléggé computerizáltak, amit márkaszervizben javítva horror, más meg nem ért hozzá rendesen. Ráadásul a gyors modellváltás miatt -meg még nem tudom mi miatt- sok alkatrészt csak eredetiben lehet megvenni, nincs jó és olcsó utángyártott.

Csikós For President!

Újra sikerült egy összeszedett és teljesen világos cikket írni. Ezt szajkózom most édesapámnak is, amit Csík leírt. Ő is autócsere előtt áll, és görcsösen fiatalítani akar. Valahol megértem, mert elmúlt 68 éves, és még életében nem volt 4 évesnél fiatalabb autója. De a mai csúcs(MUHAHA)technikákkal felvértezett autók tengeréből majdnem lehetetlen olyat kihalászni, ami nem hordoz magában időzített bombaként ketyegő mondjuk kettőstömegű lendkereket.

Én nem is gondolkozok ilyesmin. Egyrészt, mert nem futja autócserére, másrészt mert a Corollámban nemrég volt 800.000 km, és már kicsit dödögősen indult a motorja. Vettem százezerért egy komplett donorautót Ausztriából, abból éppen százezret árultam már ki, tehát a motorcserém (nem számítva a kötelezően cserélendő alkatrészeket) ingyen volt. Most fiatalodott egy nagyot a kocsim. A nyolcszázezerből 297.000 km lett. Persze a futómű, a karosszéria, meg minden egyéb attól még a régi, de egyrészt nem venni észre rajta (ugyanis vigyázok rá), másrészt meg pont leszarom, hogy történetesen nem tudok reprezentálni a kocsimmal. És nincs elektronikai gebasz, nincs majré hogy ellopják, elférünk benne, eszik nagyátlagban 6 litert, úgyhogy nekem teljesen jó.

Íme:

nepitelet.hu/autok/toyota/corolla_1992/600_000_km_utan_is_poccre...europai_auto_muhaha/

"Mielőtt bárki a sváboknál és a német svájciaknál ezerszám rohangászó, nagy BMW-kkel, Mercedesekkel, Audikkal, Porschékkel kezdene példálózni, s elővenné, hogy a Ford Mondeo ott a takarítók autója"

Ez meg a bajoroknal sem igy van. Valaki majd egyszer alaposan nezze meg a müncheni utcakepet.

"És ha valaki egy eleve megbízható autót rendszeresen, az előírásnak megfelelően gondoz, a hibákat egy-egy finom kopogás megjelenése után hamar, a kontroll-lámpa első felvillanását követően sürgősen kijavíttatja, a rozsdafoltokat rögtön kezelteti, akkor egy mai kocsitól (gondolok itt bármire, amit a kilencvenes évek elejét követően gyártottak) simán elvárhat három-négyszázezer kilométernyi, lényegében gondtalan autózást. "

Ez igy van, majd idezni is fogom, amikor arrol cikkeztek, hogy a mai autokat 150e kilometerre tervezik.

Viszont ha jobban vegiggondolod, pont itt bukhat meg a legkonnyebben a hasznaltautovasarlasi mutatvany.

sb

Nem ertem igazabol a cikk mondanivalojat.

En az uj autora szavazok teljes garanciaval. Ha lejar a garancia akkor fenysebeseggel eladni.

Mindig uj autod van es nem kell torodj semmivel.

@DBandesz: ez csak egy szűk rétegnek alternatíva. Nem mindenki kel és fekszik villáskulcsal. Szerinted hány magára és munkájára igényes szerelő van Magyarországon? És ha találsz egy ilyen szerelőt az mennyiért végzi el az általad leírt transzplantációt és vállal rá valami minimális garanciát?

Jó cikk volt nagyon!Milyen jól rávilágít a magyar valóságra?!Úgy vagyok vele,elvisz a 2-3 száz ezres autó is ugyan oda,mint a 3-4 milliós.Igaz nem olyan kényelmes, meg talán 1-2 literrel többet eszik,de nem költöm rá a gatyámat x év alatt.

@Pernahajder Viktor: Jogos a két pont,meg a félmeztelen Gobbi Hilda portré. :)

Szerencsés helyzetben vagyok ez tény. Affinitásom is van hozzá, egyébként nem ebből élek. Abból a szempontból meg egyedi az eset, hogy általában nincs szükség 10+ éves autóknál okvetlen motorcserére.

Egyébként meg szinte minden kedveltebb autómárkának és tipusnak megvan a maga klubja a neten. Pusztán költséghatékonysági szempontból is megéri csatlakozni hozzájuk, és ez csak egy ráadás az ott zajló nagyon baráti klubéletre. Nekem is így sikerült elsősorban új barátokra, másodsorban pl. 5000 Ft-ért gyári fékbetétekre szert tennem.

Csikósnak teljesen igaza van, esmeg.
Gondolkozzunk, Béláim, gondolkozzunk, mielőtt odaadunk egy csomó pénzt a banknak, vagy bárki másnak.

nekünk 13 éves Bravonk van. Pár százezerbe kerül, és a rendesen karbantartja az ember, mindehová elviszi. Tágas, kényelmes, jól megy.
1 dolog szól az új autó mellett: kisebb fogyasztás, de ettől még nem éri meg

Egyrészt pénzügyi ismereteket kellene oktatni kötelező jelleggel az oskolában, mert számolni azt nem tudunk (vagy az új metálfény csillogása kitörli az agyunkból az egyszeregyet is), de ha beüt a krach a hitel közepén, akkor csak siránkozunk és gyűlölködünk, hogy monnyonleakormány. Másrészt gatyába kellene rázni a szervizeket, hogy pénzért szolgáltatást nyújtsanak, harmadsorban le kellene az arcunkból faragni egy keveset, mert jól beszél a Csik, hogy másodkézből való autóval is el lehet jutni A-ból B-be, az autó használati eszköz, nem státusszimbólum. Itt Victoriában olcsóbbak is az autók, mint Mo.-on, még a kanadai állam is megtámogatja nem kicsit a vásárlót, még az egyéb üzemeltetési költségek is töredéke az otthoninak, még a huszszorosát is keresik az emberek, még a hitelek is fényévekkel jobbak, mégsem jár mindenki Cadillac-el vagy bálnamercivel. Az autó egy tárgy, és mindenki addig nyújtózkodik, amíg a takarója ér. Vásárlás előtt tessék számolni. Minden vásárlás előtt!

Tényleg hülye aki új autót vesz?
Idéznék egy korábbi Totalcaros cikkből:
"Tudjuk, hogy Magyarországon ... csaknem lehetetlen visszatekerés nélküli használt autót szerezni a piacon."
totalcar.hu/magazin/velemeny/2011/02/16/felszamolhatok_a_hasznaltautos_atveresek/
A másik állandó probléma, hogy a szervizek jelentős részében akit át lehet, azt át is verik. Egy ilyen országban biztos, hogy rossz, ha egy laikus egy 5-7 év garanciával rendelkező új autót vásárol?

A hitel egy más történet, hitelre max. az vegyen autót, akinek a munka miatt ez fontos.

Esetleg a következő cikk szólhatna arról, hogy hogyan vásároljuk nem visszatekert használt autót és hogyan találjunk megbízható szerelőt...

Ha senki nem venne új kocsit, akkor hogyan keletkeznének használt autók?

Másrészt autóhoz kevéssé értőket jól át lehet verni széthajtott, présgép alól visszarántott romhalmazokkal.

Sok igazság van a cikkben, főleg a takaró hossza és a nyújtózkodás témakörben, de az új kocsi nem ördögtől való. Csak nem kell eladni 3-4 év múlva, hanem le kell hajtani, akkor 15 évre oszlik el az értékvesztés.

@DBandesz: Na igen. Én is olvasom a saját autóm magyar és nemzetközi fórumait. De pl. sokszor látom és tapasztalom, hogy csak akkor kapsz érdemi segítséget, ha napi szinten jelen vagy és aktív vagy. És nekem pl ez nem fér bele. Egyszer gond volt az ECU-val. Szerviz(ek) szerint nem lehetett javítani, csere. Használt, felpromramozva 100-150 ezer, és mivel típushiba, lehet újra aggódni. Új 300 ezer + felprogramozás. Mindez egy 800 ezres 10 éves autónál. Végül, találtam a neten egy csapatot, akik szétbontották és megjavították 50 ezerért. De ehhez is kellett, hogy én magam képben legyek. Ja, a 3db hibakódolvasás és vállvonogatás darabja 5,7 és 8 ezer volt darabja.

Okos és csóró embernek marad az álmodozás!A hülyék aludjanak csak tovább.:)

Kicsit vitatkoznék azon, hogy ilyen költségek lennének 90e km-ig. Én úgy látom, hogy a fékbetétek általában ki bírnak legalább 80-90e km-ert és a féktárcsák legalább 120-130 e km-ert. A gumik ha szezononként cserélve vannak, akkor szintén 120 e km-ert, vagy többet is. Nyugodt - benzinhatékony - vezetésnél ezek az értéket az iránymutatóak.

Remek cikk Zsolt! Maximálisan osztom a véleményedet.

Én HR területen dolgozom egy multinál, és elég jó rálátásom van a dolgozók jövedelmére. És mindig sokkoló amikor látom a cég előtti parkolóban a gépjárműparkot. Az én 7 éves, anno 4 éves korában VÁSÁROLT (igaz patika állapotú) középkategóriás kocsimmal lesajnált egyede vagyok a reggelente álmosan beguruló kommunának. De tudom, hogy ki, mikor folyamodik ilyen vagy olyan okoból fizetéselőleghez. És látom, hogy a menzán nagyja sokallja az amúgy nem drága á la carte-ot. Nem megszólni akarom ezt a réteget. De tipikus példái annak amiket írtál.

Pont most vettem egy 98-as Avensis-t 800e-ért:)

Én újként vettem az autómat 9 évvel ezelőtt, már kérdezték, hogy miért nem cserélem le.
Egész egyszerűen azért, mert egy fiatalabb sem eszik kevesebbet, nem tud számottevően többet, és nem nagyobb egy centivel sem.
Igaz, hogy az már egy csillaggal többet kapott, de cserébe itt-ott észrevenni a gyár spórolását a felhasznált anyagokon.
Szóval mivel gond nincs vele, még marad egy darabig.

Csikósnak igaza van, számolni kell vásárlás előtt, ha simán belefér az új autó is, akkor csak nyugodtan tessék venni, nagyon sok előnye van annak is, és a szuzuki gyárat is kell tartani.

Nem kell a diesel-t szidni, bármelyik jobb turbodiesel simán elmegy több százezer km-t HA rendesen karban van tartva.

Nagyon jó cikk volt, csak elképesztően hosszú. Az a baj, hogy akit ez a dolog érintene, az nem olvas el egy ilyet, a felénél azt fogja mondani, hogy ugyan már, beszél ez a csávó összevissza, gyerünk a szalonba SX4-et venni.

Az elejére kellett volna a nagy összehasonlító táblázat és szépen kibontani a cikkben. Az ütött volna! (bocs, nem akarok szerkesztőt játszani :-) ) Mindegy én végig olvastam, és nagyjából egyet is értek vele. Max. annyi, hogy szerintem egy 6 évnél öregebb mai autónál azért durva költséggel járó hibák is előjöhetnek és az azért akárhogy is nézzük a 6-8-10 évre vetített végösszeget, hirtelen nagyon tud fájni.

Amúgy én is végeztem egy számítás év végén, ha valakit érdekel mennyiből is jött ki nekem egy km autózás:

kreport.blog.hu/2010/12/29/a_kenyelem_ara

Azóta akármerre megyek sajna fejben mindig szorzok. Nem olcsó mulatság autózni...

Mindenki addig nyújtózzon amíg a takarója ér.. Én még hitelt sem vennék fel autóra. Inkább veszek egy 2-3-4 éves használtat, de nekem senki felé ne legyen tartozásom. Ha még kevesebből kellene gazdálkodni, akkor lehet csak 10 éveset vennék. Manapság egy karbantartott 10 évesnek tényleg semmi baja sincs.

Az autót pedig nem azért kell venni, hogy lehessen menőzni a szomszédok előtt. Ami manapság divatos.. hiteleznek egy ilyen-olyan autót, mosolyognak a szomszédokra, aztán hazaérnek és vért izzadva számolják, hogy mi akciós a tescoban..

@Roltii: az új autó sem fog jobban fogyasztani. Lehet valamivel korszerűbb a motorja, de jóval nehezebb is.

Más: az újautó vásárlás mánia szerintem nem is mindig belső igény miatt történik. Hanem amiatt, hogy nálunk csóró, balkáni népnél az új autó az státusszimbólum, és az emberek jó részében benne van a kisebbrendűségi komplexus, ami miatt nem akar lemaradni a szomszédtól, havertól, munkatárstól stb. Amúgy semmi baj az új autóval. Ha megtehetném én is azt vennék. De semmi kedvem egy rohamosan amortizálódó ingóság miatt eladósodni, veszélyeztetni az egzisztenciámat. Inkább ingatlan. Az legalább tartja valamelyest az árát, és nem kell albit fizetni.

Helyes a bőgés, Oroszlán! :)
Jó, sőt hiánypótló a cikk. Még jó hogy sokan nem fogadják majd meg, mert akkor sokkal drágább lenne a használt autó... ;)
(ámbár ha tehetem úgyis külföldit veszek :( )

@visszakettopadlogaz:

Bizonyára nem kishazánkban élsz :) Mint tudjuk, az átlag magyarnak nem lesz sosem, alsó hangon 4 millió kp-ja egy autóra..
Amennyiben meg hitelt vesz fel, hogyan képzeled el, hogy autóból autóba ugrál 3-4 évente ? :)

Ja, egy dolog még eszembe jutott. Sajnos a magyar embernek van egy olyan hülye dilije, hogy ha megtud venni egy Swift-et nyugodtan, akkor tuti, hogy vesz egy Mondeo-t hitelre. Ha Mondeo-t tud, vesz egy E classe-t, mert csak, hát neki az jár.

Anyámék házában lakik egy család, akik igaz, hogy panelban laknak, de a lakótelep parkolójában ott áll a Ghia felszereltségű Mondeo, mert az milyen jó már. Igaz, h alig járnak vele, de az kell.

Ezekről a dolgokról is le kellene szoknunk, azt kellene venni amire valóban szükségünk van és amit el is tudunk tartani.

Sosem felejtem el, hogy egyszer mesélte az egyik tanárom, hogy Hollandiában ismert olyan embert, aki már a harmadik ugyanolyan színű és felszereltségű autóját vette, csakhogy a szomszéd ne mondhassa, hogy nézd már, megint új autója van. Hát nálunk ez nagyon nem így van, egy Logant is körbeugráltatnak a fél utcával, merthogy "bejött az élet". 8-)

Ez egy vicc! Újabb lerágott csont.
A régebbi használt autóra is kell költeni. Benzin fékbetét bla bla... Bicajra is kell néha új gumi. Új autót az vegyen akinek telik rá. Akinek meg nem az ne irigykedjen. Aki meg bevállalja és megszívja az fogadja el, hogy így járt.
Addig nyújtózz...
U. i.: A 2 "OT"-s mercire meg a kis Bianchira mennyit költ a tisztelt szerző? Erről is kell cikkezni? Az SX4 meg miért szar?

Gratula, Csikós, megint értelmeset írtál!

Mivel az autók értéke (az ár, amiért el lehet őket adni) nem lineárisan csökken az időben, mindig olcsóbb használt autót venni.

No, ezért vettem használt 8 éves kisautót három évvel ezelőtt. A kategóriájában fullextrás, nem került egy misibe és ha akarnám, féláron mindenképp el tudnám passzolni. Karbantartani nem olcsó éppen, de összesen nem került eddig annyiba, mint egy 5 millás új autó értékvesztése a kereskedés kapuján kívülre érkezve. Nem tagadom, én is szeretek adni a külsőségekre, de azért milliókat nem ér a téma számomra.

@domeq: ki mondta, hogy az SX4 szar? Nem erről szólt a cikk.. Mondhatott volna helyette Corsát/Fabiat stb...
Egyébként meg nem lerágott csont, mert iszonyat sok kretén vett új autót, aki nemt tudja fizetni,azt most csodálkozik...de ha valahogy kifizeti, a következő is új lesz, mert hát nem lépünk vissza...

A cikkel nagyjából egyetértek, csak a fékek kopásával nem :)
Előző benyás G Astrámon, amit 145e km-el adtam el, nem kellett még tárcsát cserélni, bár már közel állt hozzá.
Mostani 1.3d H Astrámon 108e km-nél kellett ELŐSZÖR fékbetétet cserélni, a tárcsa még odébb van ugye. És nem, nem autópályán ingázok vele, hanem 50-60%-ban Bp-en közlekedek vele.
Tehát a cikkhez visszatérve, valóban sokan nem számolnak költségekkel, csakis a havi kikalkulált törlesztővel, aztán amikor jön egy akár kisebb pénzügyi gond, máris b@zmeg van.

Alapvetően igazad van a te szempontodból.

Nekem a következő akkor is vadonat új autó lesz. Elegem van a mások által levetett, elhasznált, mindennek elhazudott szemétből.

A veterán autós szívásokat meg meghagyom neked, bár szép dolog, de a vasárnapi posztjaidon való szörnyülködés nekem elég.

A hitel meg mindig gáz, teljesen mindegy mire veszed fel, autóra, lakásra, bármire. A bank nyer, te szívsz.

Egyetértek a szerzővel!
Cascót mondjuk én nem kötök, szerintem nem éri meg. Néha meghúzzuk, kijavíttatjuk, eddig olcsóbbra jött ki, mint a Casco.
Ezzel a 840ezer Ft lecsökken mondjuk 300-ra.

Aki ennél lényegesen többet utazik, mondjuk évi 30ezer km fölött, vagy ha munkaeszköz, annak azért megérheti az új. Neki pénzben is veszteség, ha leáll az út szélén, ha pár napra kiesik. Ha meg két öregebbet tart, ott fizeti meg az árát.

Jó cikk, csak félek, hogy a BankVédelmi Hivatal munkatársai hamarosan megkeresik Csikós elvtársat egy kis véleménycserére...

De elképzelhető, hogy az unióból is küldenek két bőrkabátost, kocsikázni; "Ne gondolkodj, kötsög magyar, vegyed a mit el akarunk neked adni..."

@Sopánka76: A Casco akkor hozza be az árát, ha ellopják az autót.

Várom, hogy megjelenik-e ennek a cikknek a párja is, hogy miért érdemes új autót venni használt helyett :-) Mert az újat vs használtat téma egyidős az autós fórumozással, és ugyanolyan sehova nem vezető vitákhoz vezet, mint a benzint vagy dízelt, japánt vagy németet, automatát vagy manuálisat...

Egyre többen ragaszkodnak a 10-20 év közötti autójukhoz. Akinek van esze, nem vállalja túl magát.

@domeq: A régebbi típusokhoz sok jó minőségű utángyártott alkatrészt lehet kapni. Pl Audi 100-as hoz benzinpumpa 25 000-ért viccár.

Egyébként vannak olyan egyedek Magyarországon, akiknek havi 25 ezer forint különbség a közlekedésre kifizethető anélkül is, hogy a hó vége előtt össze kéne törni a malacperselyt....

Olasz, spanyol városkép: kicsit csalóka a "rengeteg" 8-10 éves kocsi. Ezek ugyanis gyakran a második autók, amikkel anyu jár a gyerekekért az iskolába. Nekünk is két autónk van, a városba többnyire a kicsivel járunk -- de a nagyihoz Nyíregyházára meg a másikat visszük.

1., Csikós for president!

2., Ezt ugatom tíz éve.

3., Akinek nem létkérdés vagy szerelem az autó, hanem nyűg és lenne pénze újra az kössön szerződést egy taxis céggel.

Itt van a nagy baj a dologgal: vannak emberek, nem is kevesen, NULLA affinitással rednelkeznek az autók irányában, és pont ugyanazt a frusztrációt érzik autóvásárlásnál, mint amikor az egyszeri autóbuzinak beszarik pl a számítógépe, és nem érti miért veszett el pl. többhavi munkája, amire ugye az informatikusok csak mosolyognak. Kb ugyanez a helyzet amikor az autóbuzi orvoshoz megy, vagy csak gyógyszertárba, csak a rettegés marad, hogy legyen kedve a szakszemélyzetnek foglalkozni vele és ellátni rendesen.

Szóval PONT ugyanezt érzi a társadalom egyébként többségi (ezen a fórumon nem meglepő módon alulreprezentált) része, amikor autót vesz.

Csikós Zsolti,

Tedd a szívedre a kezed, hány olyan olvasói levelet töröltök válasz nélkül ahol elkeseredett tulajdonos kér segítséget az autója felgyújtása előtti utolsó mentsvárként, mert nem ismer megbízható szerelőt? Az a néhány akit ti ismertek már rég öngyilkos lett volna ha kiadjátok a címüket, a magunkfajta meg sose találja meg őket, mert munka és gyereknevelés mellett egyszerűen nem fér bele. Én este tízkor meg éjfélkor nem a kocsit belezem, hanem a saját munkámmal kapcsolatban képzem magam tovább, hogy versenyképes maradjak. Valakinek ugye kell máshoz is értenie az autókom kívül, attól megy a világ előre.

Röviden, ha valaki nem ért az autókhoz (lehet nektek hihetetlen, de van akinek a "szívó benzines japán" pont akkora eséllyel egy csóró sárga drogos mint egy autó), az bizony pont akkorát szív a használt autóval is mint az újjal.

Nemcsak autófenntartás terén, minden más tekintetben is kőbe vésendő a cikk. Tessék behelyettesíteni az új lakást vagy bérlakást, a plazmatévét, a húszéves nyaralási opciót (ez kolosszális vicc), filozofikusabb alkatúak akár nem vagyoni természetű dolgokkal is megpróbálkozhatnak (cigi, kocsma, szerető, kábszer, Csikós-cikkek olvasása... :-) ).

Én a jó szerelőben (vagy otthoni szerelésben) látom a kulcsot. Ilyet nehéz találni, de megéri utánajárni.
Illetve a másik, hogy miért kellene cserélgetni a kocsit? Amíg megéri a fenntartása és nem csótány-retek módjára akar szétesni, minek új (az átlagembernek)? Arról nem is beszélve, hogy - a témától kicsit elkanyarodva - mekkora környezetszennyezés "megvenni-eldobni".

Szerintem is jó felállás lehet az, hogy veszünk egy újat vagy majdnem újat (ami már túl van az értékvesztése nagy részén) és használjuk, amíg megbízható és megéri.

Én minden szóval egyértek. Nincs is mit hozzáfűzni.

@stevie-w: "Várom, hogy megjelenik-e ennek a cikknek a párja is, hogy miért érdemes új autót venni használt helyett :-)"

Úgy alapvetően ez a cikk nem arról szól. Nem számoltam meg, de jópárszor benne van: SZÁMOLJ!
Na arról.
Annak meg az lenne a párja, hogy "NE SZÁMOLJ!", de azt már hosszú-hosszú sorozatban írja a Csikós, különféle veteránautózásos cikkekben. :)

Aki egyszer megégette magát, egye fene, mondjuk rá azt hogy rutintalan volt, vagy tudatlan, vagy bármi. Aki ugyanezt megteszi másodszorra is, az egy barom, és akkor igen enyhén fogalmaztam...

Egyetértek, még úgy is, hogy hiteles új autóm van. Ilyet akartam, most eszem amit főztem bár egy percig nem bántam meg, hogy újat vettem (mazda2). Excel táblában vezetem a költségeket, törlesztő, benzin, biztosítás, szervízek, stb., legutóbbi állás szerint 62 Ft/km-be kerül a kocsi. 2 éves, most van benne 33.000 km...

"A hitel meg mindig gáz, teljesen mindegy mire veszed fel, autóra, lakásra, bármire. A bank nyer, te szívsz. "

Ez szerintem tévhit. Lehet olyat csinálni, hogy mindketten nyertek... Például ha egy vállalkozást bővítesz, megérheti.
Olyan esetben tipikusan nem éri meg, ami a "végén" nem értékesíthető vagy nem termel hasznot. Ilyen például az ingatlan, amiben laksz (nem befektetési célú és mivel benne laksz nem tudod eladni, holt tőke) vagy az autó amit magadnak veszel furikázásra (nem munka céljából, tehát csak veszti az értékét, hasznot jellemzően nem termel).
Ezekkel az a baj, hogy a hitel szinte biztosan mindig több lesz, mint a fedezet vagy mint amennyit az eszköz "megtermel"...

@google_nemkell: Vannak a számítógéphez reménytelenek, meg vannak az autóhoz. Vannak, akik mindenféle műszaki dologhoz analfabéták. Ezeket bőccsésznek nevezzük, és mindig is szívni fognak, mert nem hajlandók még néhány órát sem tanulásra, információgyűjtésre fordítani.
Ők számolni sem tudnak. Nem nekik szól a cikk. :)

@Bajusz.: Menni fog az lejjebb is. Nálam 8 éves a jármű és jóval 40Ft/km alatt járok már hasonló futásteljesítménnyel (igaz, Casco nincs rajta, az csak az első pár évben volt).

"Már jóval a gazdasági válság előtt óta."

Wattafák?

@Palex:
A fék kopása tőled függ. Én is 100 ezret megyek egy betéttel de nézd meg, hogy pl a Hegyalja úton lefelé hányan nyomják folyamatosan a féket. Mondhatni 10x annyit fékeznek egyesek mint az aki odafigyel.

@determ: Ja és nem is adom el, amíg nem akar "széthullani". Ez így rentábilis.

Hű micsoda köpködés lesz itt.

De amúgy igaza van a Csikósnak.

Én sem vennék hitelre autót. Max. lakást, de az mondjuk már van.

Kihagyta az olyan lehetőségeket, mszerint az új verdát joban lopják. A régit meg nem.

Mondjuk a 20 éves Escortot lecserélném már én is, csak nincs annyi pénzem, amivel érdemben jobb, megbízhatóbb autót tudnék összehozni.

Na és a másik, hogy okos ember nem cserél 3-5 évente autót.
A hibákat egy 5-10 éves autón lehet előre tudni, hogy mik várhatók, pénzügyileg lehet rá tervezni. Egy pár év alatt kiküszöbölhetők a gányolások, utána már a tulaj üzemeltetési kultúráján függ az egész. Hogy a magyar beleszarós autótartás miat olyan rossz a használtauók megítélése, abban lehet valami.

Amúgy az autós újságírók könnyen vannak, mert ugye vannak tesztautók, tehát a saját autóikat nem használják anyit.

Viszont ezzel az autók terhelése kb. akkora lesz, mint egy viszonylag keveset autózó átlagembernél. Nyilván, akinek munkaeszköz az autó, annak érdemesebb egy újabbat venni, de aki munkába járásra, meg néha hosszabb utakra használja (különösen 400Ft-os benya mellett), annak bőven elég egy régebbi is.

Nem vagyok helyesírás-náci, de a "tételezzük fel" is helytelen, nem?

(OK, befejeztem.)

Az egy jó irány lenne, ha kötelezhetnék az autógyártókat, hogy igazolhatóan annyi roncsot "semmisítsenek meg" ahány újat legyártanak. Persze a megfelelő technológiával. Mindenkinek jobb lenne, ha új autója lenne és a használtat egy gyár visszavenné és beépítené a lehetőségek szerint az újba.

@Megszívtuk-Waze:
Na ja.
Azt én is szoktam figyelni, pedig ott motorfékkel simán le lehet gurulni egyenletes tempóval.

@stevie-w: Erre valók a kis autók. Városba felesleges a nagy batár. Autópályára meg nem való a Matiz.

@ColT: szóval minimum 2 autó kell egy családba.

@determ: bízom benne, de hozzáteszem, nem panaszképpen írtam. Mikor megvettem az autót, tisztában voltam vele, hogy a törlesztő csak a fele a költségeknek. Ugyanakkor az is mozgatott, hogy előtte egy tizenéves 3-as golfom volt, amin állandóan szerelni kellett valamit, az előző tulaj jóvoltából, többnyire. Nem akartam újra egy idegen levetett autójába ülni, ráadásul nem is értek az autókhoz.
A mazda 2 éve van nálam, semmi (de szó szerint semmi) baja, ezért vettem, és elégedetten használom.

Nem értem miért hülye aki új autót vesz!
Elvileg jól tudja mivel kell számolnia, és valószínűleg nem bízik a használt autókban.
LCD TV, mosógép, gáztűzhely, mosogatógép, DVD lejátszó, házimozi, hűtőgép, fagyasztó, kondenzációs kombi gázkazán, mobiltelefon, asztali számítógép, laptop, karóra, stb... Ezekből is gondolom a használtat részesítik előnyben? Kétlem!
Ez is ugyan olyan lehúzás, ha hitelre vesszük akkor még talán nagyobb mint az autó (THM).

Már megint meg kell állapítsam, hogy, szkazal tovaris Lenin, Motorizáció + Csikós = Józanság. Több Csikóst a magyarnak.

Maxiriszpekt, megakézrázás.

@Megszívtuk-Waze: nem csak ott, minden piros lámpánál, folyamatosan. Ahelyett, hogy lassításhoz motorfékezne, lámpánál meg behúzná a kéziféket.

Csikós megint megmondta és teljesen egyetértek vele. Persze, ha vágyaink lovak lennének, térdig járnánk a lószarban, mindenki szeretne finom illatú, neki kedves új verdában feszíteni. Csakhogy nem mindenki engedheti meg magának. Magyarországon pedig kevesebben engedhetik meg maguknak, mint ahányan megveszik az új autót. Elég, ha az ember olvasgat kicsit, mondjuk autójogászt, vagy hitelkárosultak blogot. Vagy csak nem engedi el a füle mellett az ismerősök, munkatársak által mesélt rémtörténeteket.
Vagy - ahogy Csikós tanácsolta - számol.

Mindazonáltal valószínűleg Csikós nem fogja elnyerni a Magyar Gépjárműimportőrök éves különdíját ezért a cikkért... :)

@Pernahajder Viktor: Jobb helyeken ez alap.
Csak mi nem vagyunk jobb hely. :(

Nekem ezért van egy akkora autóm, ami olyan széles, mint a mai kisautók, csak van csomagtartója, meg lábtér benne :D És könnyebb is, meg nem is fogyaszt annyit. Eddigi legjob kompromisszum, amit találtam...
Vársoba meg kéne venni egy Kispókot, olyanunk volt, ismerem a nyűgjeit, és ha kellően szakadt : meghúzzák? Legyintesz.

Én is egyetértek a cikkel, de azt mondom, hogy annak, aki nullára vesz új autót úgy, hogy csak azt számolgatja, hogy azt a havi 30-35 rugót kinyögi valahogy, annak úgyis hiába mondod, hogy nem annyiba kerül majd, nem érti meg, nem is akarja. Neki ÚJ AUTÓ KELL, bármennyibe is kerüljön majd a végén. Én nem vennék zsír újat, mert az ilyen történetnek ritkán van úgy vége, hogy mindenki elégedett.

"gyászkeretes a körmük."

Kurvajó hehehe.

Meg a cikk is.

A dologhoz hozzátartozik persze, hogy a saját kereteim közötti józanság dolgában pontosan a leírt utat követem.

Vagy mégsem?

Autóm egy tízéves, jó állapotú, kis híján kétszázezret futott, rendszeresen karbantartott, kétlitertes benzines japán kombi, amit készpénzért vásároltam.

A józan választást némileg árnyalja, hogy az ablakok keret nélküliek, a kormány gyárilag Momo, a négyhengeres motoron egy Mitsubishi TD04 turbó füttyög, és a gépjármű szolid autópályás fogyasztása mintegy 11 liter. De csak az összkerékhajtás miatt.

Józan-e vagyok? :))

@lasnagy: nem azt mondta, hogy mindenki hülye, aki új autót vesz. Csak az, aki valójában nem engedhetné meg magának, és hitellel nehezíti az életét (vagy adott esetben el is lehetetleníti). Akinek meg van rá pénze és megéri neki a felár, az nyilván nem hülye.

@lasnagy: Az a baj, hogy azokkal a dolgokkal kevesebb gond van, és kevesebbe is kerülnek. Tehát veszel 1 laptopot, mondjuk 200-ért, 2, max. 3 év alatt kifizeted, jó esetben addig működik is.
Mondjuk laptopot pont nem szabad hitelre venni.

Kurva egyszerű : amíg a takaród ér. Ha az adott cucc beszarik, akkor utána is fizetheted a hitelt, és az cumi. Ami a tiéd, azzal legalább nincs költség, ha ki kell dobni.

Meg hitelre TV-t? Aki hülye, az. Hitelre csak olyan dolgot, ami utána pénzt termel. Minden más rizikó.

Csikós ismét!!!! Gratula!

Ha az ember fiának van affinitása, kb 1 hónap használtautó.hu nézegetéssel 2-300 ezerért tud rendkívűl jó autót venni!

Én 290 ezerért vettem egy 1993-as Renault 19 1.4 alapot ezelőtt 3 éve. Idős házaspár Békéscsabán 0 km-en vette 93-ban. Garázsban állt végig, 2008 ban vettem 42 000 km-el, pörsenés nélküli tökéletes állapotban. Most van benne 85 e km, és HIBÁTLAN!!!

@RoFä: Ja, az előző kocsim pedig egy E34 525iA volt amit (óra szerint, haha) 200e és 275e km között használtam öt évig, ráköltöttem mintegy 700 ezret szervizben, és buktam értékvesztésen, hm...mondjuk egy milliót, mert még el kéne adni ahhoz hogy tudjam... De hát azért van feelingje a sörhatnak.

@calibra91: Ilyesmit néztem én is annak idején, egy cimbinek van is, és az is frankó.
Karbantartás a titok nyitja.

soha nem vennék új autót hitelre!!!

@determ: biztos, hogy mindent jól számolsz? Az én újonnan vett (már öt éves) dízelem -- mindent egybevetve -- 50 Ft/km körül jár, de csak azért ilyen "kevés", mert elég sok a futott km ahhoz, hogy az alacsony fogyasztás előnye észrevehető legyen.
Nekem Bajusz 62 Ft-ja inkább tűnik reálisnak
(a 13 éves motoromra jön 32 Ft/km.)

A két táblázat jó és érdekes

...csak éppen felesleges azon döntés szempontjából, hogy új avagy használt.

Hiszen nagyon típusspecifikusak az üzemeltetés költségei és azok közt hasonló tulajdonságú autók esetén számottevő különbség megegyező futásteljesítménynél minimális lehet. (A kötelező szervíz és gyári alkatrész költsége nem sokban tér el a kor miatti esetleges több javítástól.)

A lényeg a törlesztőréteg és a Casco együttes havi 50 000 Ft-os költsége, mely a másiknál nincs.

Ez meg a rezsi és egyéb költségek mellett igen nehezen kigazdálkodható összeg egy átlagos nettó 120 esetén, főleg ha még lakástartozás is van.

@ColT:
Pedig hányan veszik hitelre akár a drágább mikrót, csakhogy a szomszéd lássa, hogy neki ilyen is van. :)

@kafferbivalybalamber: Kívánom neked legközelebb ha orvoshoz mész pont ezzel a hozzáállással fogadjanak :) Ha azt se tudod mit kell tenned, hogy meggyógyulj, mert lusta vagy tanulni (mi más oka lehetne) szívj :)

Szándékosan sarkított a példa, de talán így átmegy a lényeg. Magam Természettudományi Karon diplomáztam, vallom az ősi "fogász, jogász nem doktor" rigmus igazát teljes szívemből, de ez azért nem ok arra, hogy mindenki más szívjon.

@lasnagy: És ez a kivagyizás, no meg "nehogymáaszomszédnakjobblegyen" életfelfogás vezetett oda, hogy a lakosság java része hitelből-hitelbe dől. Gratula!

@ColT:

Én meg csak a német autónak szavaztam bizalmat anno.De aztán elkezdtünk építkezni és kellett egy olcsó autó:-)

Félve vettem meg a franciát...

De ilyen jó ár/érték arányú autóm még soha nem volt!
Igazad van, a karbantartás....
De szerintem használt idös autót csak olyan vegyen aki a legapróbb neszt is hallja, illetve nem restelli kinyitni a gépháztetőt otthon a garázsban, és van egy-két szerszáma!

@9mmPara: jó dolog az excel tábla, csak javasolni tudom mindenkinek. Először megdöbbentő, aztán szép lassan önmagát kezdi el nevelni az ember vele... Sajnos a 62 Ft/km még marad egy darabig (törlesztő), de valóban, a 40 Ft/km nem reális. Csak ha cashre megvetted a verdát, és nincs törlesztője, akkor talán...

Azért nekem 126 ezer km-t bírtak az első fékbetétjeim, a tárcsák még mind gyáriak.

@calibra91: meg esze, affinitása javítani. Én bele nem nyúlnék a motortérbe, csak nagyobb bajt csinálok, mint volt. Max izzócsere. :)

a cikk nagyon igaz.

tenyleg erdekes, mert mindig mondjak, hogy a "magyar ember = forgoajtoeffektus", meg milyen magas a magyar matematikai kultura.

hat nem. a "szomszednak_is_van" effektus meg erosebb. ez elveszi a zemberek jozan eszet.

viszont azon lehet aggodni, ha ebbol kigyogyulnak az emberek, akkor ki fog ujautot venni? nem lesz piac.

norvegia: az oreg autoknak az a kovetkezmenye, hogy egy 15 eves benzines astraert elkernek 5-6 ezer eurot. nemetorszagban egy ezresert lehet ilyet venni.

@google_nemkell: Annyira sarkított a példa, hogy már nem is jó. Ha mindig a szolgáltatótól várod (ebben az esetben az orvostól) hogy helyetted is gondolkozzon, akkor csalódni fogsz.
Alapvető egészségügyi, higiénés stb. ismeretek hiányában bizony, szívni fog mindenki. Ha megy orvoshoz, ha nem.

@halszájú: Valószínűleg csak részben az öreg autók következménye, de annak is betudható lehet, hogy az ottaniaknak nagyon nem pénz az 5-6 ezer euro.

Kevesen tudják (bár a cikkben volt utalás), de Norvégia ha jól tudom a világ leggazdagabb országa egy főre eső GDP szempontjából. A svédek valaha lenézték a "szegény rokont", de szép csendben elhúztak. (Van olajuk, mondjuk)

@Bajusz.: "Csak ha cashre megvetted a verdát, és nincs törlesztője, akkor talán..."

Igen, erről van szó :)
Casco sincs rajta, márkaszervízbe se hordom már a garancia lejárta óta.
Minden költséget mindig felírok. Még egyébként az infláció torzíthatja a dolgot, mivel 8 éve 40Ft az nem annyi, mint most 40Ft. De mivel ez egy csúszóátlag számítás, szépen leköveti ezt is, igaz, időben elcsúszva...
De amíg fiatal a kocsi meg törlesztő van rá, addig simán megvan szerintem az említett 60Ft.

@lasnagy: Az is hülye, aki a szomszédnak veszi...

pár éve adtam el 1 misiért az avensisemet (1999-es évjárat) 130 000 km-es futással.

ez után vettem egy akkor 2 éves ford mondeo 1.8 dízelt. 53 000 km-el
nem szeretném 100.000 km után eladni mert letérdel pl. a kettős tömegű lendkerék. (mondjuk vigyázok is rá)

@kafferbivalybalamber: A szolgáltatónak pont az a dolga, hogy helyettem gondolkozzon, orvoshoz sem receptet diktálni megyek. A saját területemen én segítek másoknak, azoknak is, akiknek fogalmuk sincs róla, ezért gondolom, hogy hasonló hozzáállást várhatok el viszont. Az önellátó, mindenhez értőknek sok sikert kívánok.

@determ: nekem a márkaszervíz belengette a két éves szervíznél, hogy a 3 év (garancia lejárta után) már szokták javasolni az utángyártott alkatrészeket, így 20-25% is megspórolható egy éves revízió költségén. He?

Maximálisan egyetértek , nekem ezért van egy 15éves kombim ami családiként funkcionál , egy 24 éves rohangálós kisköbcentis dízel , meg egy 18éves hobbiautó amit lassan csinálgatok szépen... és hitel egyiken sincs....
Igaz rendbe kellett kapni őket , de már évek óta teszik a dolgukat....

hasonlóképp gondolkodom, mint a cikkíró, ezért is vettem egy használt (7 éves) benzines toyotát, 4 lufival, digitklímával, abs-sel, stb. az új árának kb. 40%-áért, első tulajtól magánszemélytől.
másfél év alatt null hiba, remélem így is marad :)))

@google_nemkell: Nem akarlak én rádumálni semmire. Nem akarsz gondolkodni: ne tedd, nem kötelező. :)

@Bajusz.: Erre nem tudok mit mondani. Én a megbízható szerelőmet kérdezem, hogy mit javasol bele és azt szoktam kérni. Többnyire utángyártott, de abból nem a legolcsóbb. Elvégre több tapasztalata van ebben, mint nekem.

A veteránautós dologgal nem, de a többi részével teljes mértékben egyetértek, én is így gondolokozom (16 éves autóm van, célnak megfelel, megbízható, jó szolgálatot tesz). Nem kell a "menő" sznobokat majmolni...

és a készpénzzel új autót vásárlókkal mi van?:)

ha senki nem vesz újautót akkor miből lesz a használtautó?

2008-ban vettem új autót, hitelre. Rá 2 hónapra betört a gazdasági világválság. Szeretem a kihívásokat...:) Tudok számolni, nem csak a törlesztővel számoltam a havi kiadást. De nem vagyok bróker vagy szabadkőműves, hogy megjósoljam huf/sf alakulását előre 5 évre, vagy a közel-keleti zavargásokat, földrengéseket/cunamikat, ami miatt a benzinár icipicit felfelé mozdul el... Nyilván hülye voltam és most szopok.

@HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA: Használtat gyártanak a gyárban :D:D:D
Egyébként szerintem mindig lesz aki újat vesz, ha racionális neki, ha nem.

A cikkel teljesen egyetértek. De van, ahol az új autónak is van értelme. Anyámmal egy full fapad Kangoo-t vetettem, akkor 2.6M-ért. 10 év alatt semmi meghibásodás nem fordult elő, s nem is akarja eladni, ez az autó már kiszolgálja. Tehát hosszútávra, olcsó autó egy szereléshez semmit sem értőnek megérheti.

@google_nemkell: Ha meg rábízod magad a bankra, átbasz. Ilyen a világ.
100% mesternek lenni valamiben, meg képben lenni, az két dolog.

Én 7 évesen vettem, (km. mindegy, biztosan vissza volt tekerve) 2001-es évjáratú Opel Agilát (=WagonR+ Opel motorral).
4300 euró volt (igy egyszerűbb számolni)
Na most a fenntartási költségek: adó, biztosítás, meg üzemanyag is nyilván kicsi egy 1 literes motornál.

De. Cserébe 150 ezer km-ig nagyjából minden elromlik rajta, ami elromolhat:
vezérműlánc, vízpumpa, légtömegmérő, lambda szondák, főtengely szenzor, termosztát, benzinpumpa, esetenként generátor, generátor szíj spannoló, lengéscsillapító.
Vegyük hozzá az egyébként is kopó/fogyó alkatrészeket: szilentek, összekötők, diók(ennél az autónál pl. komplett lengőkart kell cserélni, a diót külön nem lehet), féktárcsa/fékdob, váltóolaj, kerékcsapágyak, akksi, esetenként apróbb rozsdafoltok.
Egyebet (gyertyát, szűrőket, fékbetéteket, fékfolyadékot, hűtőfolyadékot, gumit, izzókat) az új autón is cserélni kell ennyi év és km. alatt.

Bő három év után az autó piaci értéke 2.500 euró körül mozog.
És közepes futásteljesítménnyel (évi 12 ezer) normális használttal, törődéssel, többnyire házilag (áldassék az Opel TIS), néha szerelőnél javítva (esetenként nem éri meg egy-egy drágább célszerszám, nincs kéznél csápos emelő stb.) bizony bőven ráköltöttem 1500 eurót.

Beszerzési ár: 4300 + nagyobb javítási költségek: 1500 = 5800. Mai piaci érték: 2500. Bukta: 3300 euró.
Benzint, adót-biztosítást, új autón amúgy is cserélendő dolgok kb. még 1000 euró.
Ebből is látszik, hogy a különösen szerencsés/szerencsétlen eseteket leszámítva, a használt autó vételára nagyjából 3 év használat után el is ment a kukába, nem jön vissza abból egy cent sem.

További 3 év után ez már csak rosszabb lesz: nagy eséllyel minden javítani kell, amit felsoroltam, ennek ellenére az autó tovább veszít értékéből.
Viszont eljön az a pillanat, amikor az autónak ára már gyakorlatilag nincs, de már mindent megjavítottunk rajta: ekkor
kezd nagyon olcsóvá válni a fenntartása - ha eltekintünk az addig beleölt kisebb vagyonba.

Mindent összevetve: az autót venni mindig ráfizetés, ennek csak a mértéke változik. A kereskedő/nepper és a hitelintézmény azonban mindig nyer.

Használtat szerintem úgy 10-12 év körül érdemes venni - és csak jól karbantartottat - addigra jó eséllyel már túlesett a nagyobb javításokon és 3-4 év viszonylag nyugis és olcsó autózás után önfeledten, szívfájdalom nélkül küldhetjük a kukába. Vagy belevághatunk a youngtimeerezésbe, de az már más tészta.
Egy biztos: hitelre autót venni hülyeség.

De.. van aki nem a szomszédnak veszi az új autót, hanem magának, saját elhatározásból és hosszas mérlegelés után, hogy nekije mire kell.

Az ne vegyen újat, mert egy cikk arról szólt mekkorát bukik?

@kafferbivalybalamber: nemgondolkodni: erről szól a TTK :)

Valóban érthetetlen lehet egy hozzáértőnek, hogy a laikus, aki csak HASZNÁLNI szeretné az autóját, miért nem mer használtat venni.
Nos, a hirdetések 90%-a neppertől való, ha nincs egy bennfentes ismerősöd, akkor ezeknél az esetek jó 95%-ában átvernek. Visszatekerték, komolyan törve volt vagy vmi súlyos rejtett motorhibája van és feltehetően rövidtávon keresned kell egy szervizt.

Itt a következő probléma. Ha nem vagy egy szervizes bátyja-haverja-nagymamája, akkor - bocsánat - 90%-ban itt is lehúznak. Többet fizetsz, vagy nem csinálja meg valójában de azért fizetsz, beletölti a tesco-olajat, elhozod és dől az olaj valahonnan stb...

Ha én is szaki lennék (csomagtartóban egy másik autóra való alkatrésszel) és nem jelentene gondot egy motorgenerál Siena mellett a leállósávban önerőből, akkor persze el mernék indulni nyaralni egy 18 éves autóval... és nem érteném, más miért nem így teszi.

@ColT: A bankkal kapcsolatban teljesen egyetértek. Amit én itt hiányolok, az a megbízható szakember, aki segítene használtautót választani annak, aki nincs benne mélyen a dologban, illetve a megbízható szerelőt, aki nem csinál hülyét az emberből. Ez a kettő esetleg lehetne egy ember is, vagy összeállhatna csinálni egy használtautós céget, ami nem az átverésről szól.

Az iras teljesen atlagos (normalis) szemleletu, es azt hiszem, azert az el nem adosodott tobbsegnek nem mondott ujat. Az a batorsag viszont elismeresre melto, hogy lekozoltek. Nem is emlekszem, mikor talalkoztam utoljara azzal az ujsagiroi, szerkesztosegi hozzaallassal, hogy az igazsag kimondasa fontosabb, mint a hirdetok - jelen esetben az importorok - erdeke. Pedig ez volna a normalis.

@csongiaparaszt: van benne pár helyesírási baki, bocsi.

@tádáámm: Nagyon egyetértek.

@tádáámm: Te én nem vagyok szaki. Azaz igen, csak én számítógépeket javítok.

Az autóm 20 éves, és csak használom. Nem kellett még motorgenerálozni. Sem útszélen, sem máshol. De még le se rohadt útszélen.
Ha valakinek egy minimális műszaki érzéke van, és ha furcsaságot tapasztal, nem szarik bele, akkor nincs gond a legtöbb vassal.

gallytörős, 10 éves Toyota pick-up kell, amibe lehet pakolni, erős, igénytelen.
belefér a vizeskanna, élelmiszercsomagok, takarók, sátrak, vadászpuska, és akár egy atomháború is jöhet, csak a föld alatt kell átvészelni a csapásokat.

két véglet:új autó és oldtimer minősítésű autó.....ha az új autónak alacsonyabb a fenntartási költsége(szervízigény és fogyasztás)egy idő után lehet,behozza a vételárát....az újnak tipikusan nincs akkora szervízigénye(olajcsere fékbetétcsere otthon is kivitelezhető...)mint az oldtimernak,ami már a használat miatt is bármikor bármit cserélni kell...ez sajnos egy ördögi kör...nehéz kiszabadulni belőle....

@google_nemkell: Akkor meg nem él meg :( De igazad van, lenne igény...

@ColT:
én a 13 évesemet se piszkálom, furcsaságot csinál, elviszem szerelőhöz. Fiat fórumon ajánlották, nincs is különösebb gond vele.
Egyébként mikor megvettük, én egyből ráköltöttem 150 ezret, azóta talán még egyszer annyit, de most ott tartok, hogy bő 1 misiből van olyan autóm, amivel bármikor elugrok 1000 km-re ha úgy adódik, pedig a max szerelés egy izzócsere, amit megtudok rajta csinálni.

Többieknek: Csikós nem azt mondja, hogy ne vegyél új autót. Csak azt mondja, hogy számolj, mert nem biztos, hogy olyan jó dolog. Ha van rá pénzed, akkor persze, vegyél tök jó, van új autó szaga, nem romlik el talán stb... Bár az igazsághoz hozzátartozik, hogy egy új autó is simán elromolhat kb bármikor, valszeg előjel se lesz. Pontosabban az az előjel, hogy kiírja, hogy error, és leáll...:D

Maximálisan egyetértek a cikk írójával.
Én szintén egy benzines Toyota Avensis-t hajtok 8 éve, és már 325 ezer Km-nél járok. Kényelmes, valóban 8 litert fogyaszt, a szervizelése viccesen olcsó. (nem romlik el)
Itt-ott már törögettem, kicsit már kopottas, kiment már rég a divatból, időnként elcsábulok, hogy milyen jó lenne újat, szebbet venni, aztán mindig győz a józan ész.
Olcsó az üzemben tartása, abszolút megbízható, nem érdemes lecserélni!

@Roltii: engem a fiatnál pl. az zavar, hogy a grande puntók kilincs hibája a gyártás x-edik évében sincs kijavítva, továbbá a kormánymű problémájuk sincsen kijavítva, továbbá a kormányzó teleszkóptengely hibájuk sincs kijavítva, továbbá a mediterrán kenésű turbó hibájuk sincsen kijavítva, továbbá az első lengéscsillapító felütésgátló hibájuk sincs kijavítva.

= ha előfordul a hiba, akkor duzzogva fenyegetőzve kicseréli a szervíz téged hülyének nézve.

De vannak olyan új autók, ahol eleve nincsenek is ilyen hibák, mert évtizedek óta ott dolgozó gyakorlott szakik terveznek. Fiatalokat oda se engednek az éles tervezés közelébe, vagy csak segédnek évtizeden keresztül.

.. meg ha lennének is ilyen hibák, azonnal ráugranának persztízs kérdéset csinálva a hibából.

Fiatnál nem ugranak rá. Ott csak a raktárkészlet kifuttatás dívik.

Na végre valami olyat olvasok, ahol nyíltan ki van mondva az igazság és nem csak valami maszlagot írtatok!

Bravo Csikós :)

@Roltii: persze minden elromolhat. De az újakhoz a garancia mellett általában (legalábbis jobb helyeken) valamiféle assistance szolgáltatás is jár, azaz bárhol beszarik alattad Európában, akkor neked csak hívni kell őket és majd ők megoldják, nem neked kell idegen helyen szerelőt keresni, trélert hívni, taxit hívni stb..

Ez a kis kényelmi szolgáltatás sokaknak sokat számít, még akkor is ha soha az életbe nem veszik igénybe ;)

volt másfél millám
vettem egy seat leont belőle, vehettem volna pédétádéit is ennyi lovettáért, de ha beszarik egy PD elem, akkor oda a megtakaritás.... szóval egyhatos benzinest vettem. 24e km sikerült bele egy év alatt, két trafó elhalálozása mellett, anyagköltség 8e /db, csere meg hibakód törlés 8e huf azaz 24 ezer. kellett cserélni kopó alkatrészeket, mert mégis 120e volt benne amikor megvettem, azaz féktárcsák előre/hátra és 4db fékbetét, olaj, szűrők, 4db gyertya plusz a márkaszerviz munkadíja kb egy százas. gumi is kellett rá, vettem németből behozott használt télit, 2 éves, nincs repedezve és kikeményedve, kb 80%-os, 10e volt darabja.

ez is éppen annyi pénzt visz el egy hónapban úgy, hogy a hitelt nem kell törlesztenem pluszban.

Egyébként pedig (biztos valaki már ezt is leírta, de nincs időm végigolvasni a a hsz-eket) tessék tudomásul venni hogy az autó akkor is pénzbe kerül ha nem megyünk vele és tök mindegy hogy mennyi idős. Mo.-on ezt nem akarják felfogni, hogy mindig is bukó lesz a kocsi és ha nincs biztos fizetésed/egzisztenciád akkor inkább járj tömegközlekedéssel.

MInden szavával egyetértek.
Aki új autót vesz, vagy nagyon gazdag, vagy nagyon hülye, vagy mindkettő.

Ha félnél a használtautótól és a nepperektől, a BÉRNEPPER A MEGOLDÁS!

www.bernepper.hu

A 'hitel lehúzás' témához: nem dolgozom bankban, soha nem is dolgoztam - mégcsak pénzügyi végzettségem sincs, hacsak azt az egy év kötelező közgazdaságtant nem vesszük annak - de azt én is tudom, hogy a 'hitel' az nem segély, vagy malacpersely előleg, hanem egy szolgáltatás.
Aminek ára van: ezt hívják kamatnak.
Pont, mint a fekete mercisnél, csak az egy picit más konstrukcióban működik.

Félreértés ne essék, nem akarom én védeni egyik bankot sem - nem szorulnak rá, sőt - de azért ezt az alapvető dolgot mindenki gondolja már át, akármekkora hitelt is készül felvenni, akármire is.
Meg persze az alapigazság, hogy ne akkora törlesztőrészletben gondolkozzon az ember, amit még épp ki tud fizetni, mert akármi jöhet...
(Ismerek olyat, aki képes volt bankról bankra szaladgálni míg végre valahol jóváhagyták a hitelt - abba bele sem gondolt, hogy az ilyesfajta hitelbírálat arra is való hogy ne vegyen fel olyan összeget, amit nagy eséllyel be fog bukni.)

Ettől függetlenül persze megérik a pénzüket a bankok is meg főleg az azok nevében üzletet kötő - sokszor nem is alkalmazott! - emberkék is, de akkor is én írom alá (vagy nem írom alá) azt a papírt és senki nem tart pisztolyt a fejemhez közben.
(Ellentétben a fekete mercissel :-))

@HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA: Seat példa: ha a harmadik gazdás 8,5 éves autómat márkaszervizbe viszem és mindent ők adnak (olajat is, mindent) a kötelező szervizre, akkor újraéled (!!) az assistance szolgáltatás, ha eddig nem volt, mert máshova volt hordva. Két, egymástól független, földrajzilag is távol levő szerviz erősítette meg ezt nekem korábban.

Csík, nem akarlak megbántani, de nincs igazad. Megint úgy érzem, a használt autózást reklámozod, miközben szép hosszú cikkeket írsz arról, hogy mikor mivel volt szívás. Az éves fenntartási költségbe az miért nem számít bele, hogy szálszakadt lett a gumid Ausztriába menet, az út közepén volt fejvakarás, hogy akkora szerszámkészlettel kell elindulnod, ami egy normálisabb műhelybe is elég lenne, kompresszorral? Hogy csak akkor indulj el, ha egy műszaki egyetemi könyvtár teljes anyaga a fejedben van?

És az mennyit ér, amikor nagy nehezen elszabadulsz a zasszonnyal egy kis kikapcsolódásra a motorral és azon kell agyalnod, hogy kibírja-e a hegygerincig a lóerő vagy nem, meg le kell állni szerelni meg ilyenek?

Lehet, hogy nem jó az új autó (nem hiszem), de amit helyette javasoltál, az még rosszabb.

de ha senki nem vesz újautót, előbb utóbb használt se lesz :)

@betm3n: csodálkozva széttárt kézzel állok az infó előtt.

Ha eddig a rossz minőségű gázolaj nem kente és hűtötte megfelelőképpen a pd elemet, továbbá elkoptatta, akkor ha 8 éves korában egyszer márkaszervíznek csúfolt szervízbe kerül a kocsi, feléled az assistance?

Milyek a költségeket állnak? (tréler legközelebbi szervízig, diagnosztika) vagy több költséget is állnak?

Nekünk olyan volt, hogy a legközelebbi szervíz az a darage bohócművek volt.

Kikötöttük, hogy oda nem mehet az autó. Erre egy jó olasz akcentusú hölgy készséggel felajánlotta, hogy elszállítják a megyeszéhelyre kérdés nélkül.

Ilyet is állnak?

@S2000: Teljesen igazad van.2 Civicem volt 10 év alatt, mindegyik kinti, istentudja mennyit futott, de az óra 250.000 Km fölött mutatott mire eladtam az elsőt, a második még megven kb 300.000 Km rel az órájában.... Biztosan egy lúzer vagyok, hogy nem tehetem meg az új autó vásárlását. A két autóra, a kopó alkatrészeket nem számolva, összesen 46.000 ft ot költöttem, úgy, hogy egyik sem hagyott soha cserben. Kiaf.sz akar ezek után új autót?

@Bambano: mondjuk ebben is van valami...
Akinek pl. egy kerékcsere már kihívás, az nemhogy a veteránozáshoz ne kezdjen hozzá, de a használt kocsik közül is csak a legmegbízhatóbb (nak kikiáltott) típusokat nézegesse.

@butschq: nyugi, mindig lesznek emberek, akik új autót vesznek. belőlük élnek meg az okos, használt autót vásárló emberek.:-)
vagy külföldről egyszer csak megindul egy nagy behozatali hullám. (nem a most mindenütt szétszórt, jobbkormányos, lejárt papíros vacakokra gondolok)
ezen kívül pedig a gyárak elgondolkoznak egy kicsit a dolgon, és jobban az igényekhez igazodnak, a magyar állam nem sarcol regadóval, és talán a hitelek alatt sem kell nyögni egy életen át.

Feltételezem, hogy a tanulság nem az, hogy nem éri meg új autót venni, hanem az, hogy az vegyen új autót, akinek ténylegesen van rá pénze. Ha KP-ban leteszed, jobban jársz mint egy öreggel.

Én pont most állok autócsere előtt, és hitelt veszek fel. Max 5millióban gondolkodok, és eszembe se jut új autóra költeni: inkább egy olyan 4-5 millióst veszek, ami újonnan 10-12 volt. Megvan a komfort, a luxus, az értékvesztésén már én nyerészkedek :)

Amúgy, hogy muzsikált a kis Bianchi a szerelés után meg a kirándulás közben? Remélem arról is lesz írásod.

informatikus vagyok (rendszergazda)

használt számítógépet veszek.

Hadd hasonlítsam össze a cikk stílusában

+ használt gép: 40e
+ néhány cucc, amitől jó is lesz: 15e
+ tudom mit kell venni: 6 óra munkám
mostanában 15e+fa kifele az óradíjam, magamnak olcsóbban számolom
= beker: 167e

+ új gép (monitorral, a fentivel ekvivalens): 105e

==================
Az, hogy SX4 új autó havi 95 kontra használt 10 éves havi 70 csak akkor állja meg a helyét, ha a hozzáértésed költségét nullának veszed.

Mennyiért jönnél el velem, és vennél nekem egy autót?

te figyu, megveszem az ERA-t 1.4M forintér most és szinte azonnal, Karesz telszámával és barátságával egybe.
Vetted 350-ért, beleköltöttél saccra max 300-at, beleölt tudásodat 550-re becsülöm.

@Bambano: Az a csavar, hogy a Csikós ezeket otthon megcsinálja. Én nem szerelek autót, mert nem sokat értek hozzá, illetve a pécsi utcán nem csinálnám :) Bár egy-egy szűrőcsere még így is befigyel.

Ha szervízbe hordja az ember az autót, akkor nem ő szív vele, csak az kicsit többe fáj. mondjuk akihez én viszem, az elég pofátlanul olcsó, csak áldani tudom érte, és jól is dolgozik.

A Daniarol irottak igazak, a tobbseg oreg autoval jar. Itt nem megvenni nehez a kocsit, mert mar egy havi fizubol is lehet venni muszakis autot, hanem a fenntartasa sok. Itt is van uj auto minimalis befizetovel, de tobbnyire kis autokat vesz mindenki.

Magas a sulyado es a bizositas is, viszont be is hajtjak kokemenyen. Van olyan szerviz ahol a rezsioradij 700 dan korona, ami nem keves. Szoval megvenni egy dolog, a koltseget fizetni meg egy masik.

En durvan belenyultam, mert hulye voltam es nem szamoltam elore, de mentsegemre szoljon, hogy imadom a kocsimat:

venator.blog.hu/2011/01/23/szubjektiv_tartosteszt

A dan autoarakrol itt:

www.bilbasen.dk

Én is gratulálok, hogy leírtad ezt végre ilyen tisztán, pontos számokkal, valóban hiánypótló. Remélem sokan okulnak belőle.

ui: ilyet még sokat, Pistát meg rángassátok már vissza a demagóg bulvárpolitizálástól, pls.

@egeresz: Én a saját időmet nem szoktam beleszámolni. Valószínűleg megenne az unalom, ha nem macerálhatnék valamit, és mivel nem kötelező (magamnak csinálom, ill. fusiban) akkor hagyom abba, amikor akarom :)

Ja és ezért "veszek" (átveszek) olyan hadvereket, amiket más kidobna. Költség nincs, ha javítható, megcsinálom, és eladom bagóért - kis pénz is pénz - ha nem javítható, akkor elbontom.

@Bambano: Nem esett még le, hogy a Csikósnak huszon-, harminc- negyvenegynéhány éves young illetve oldtimerei vannak???
Itt egy jó állapotú 5-10 éves használt és egy új autó költségeiről volt szó!

@vittore: Az első saját tulajdonú autóm egy Honda Accord volt. 90 ezer km-t tettem bele, 3 évig használtam, és az egyetlen meghibásodás egy lambda szonda volt (8 ezer forint költség).

Ja, az oratekereshez: Itt nem szokas, az en kocsimban van 650 ezer kilometer. Kicsit tartottam is tole, mert az otthoniakban csak 150 ezer van. :))

@egeresz:

A számítógépes analógia rossz.
Te azonos használati értékre kalkulálsz, tehát a szar gépet feljavítod a jó gép teljesítményére, így azonos teljesítményű gépeket vetsz össze.
Ergo a használati érték számodra a fő prioritás.

NOs, az autóknál nincs ilyen, mivel a használati értéke egy használtnak pontosan ugyanannyi, mint a vadonatújnak.

Ne kotlát hasonlítsunk egy makulátlan újhoz, nanem egy makulátlan használtat az újhoz, azonos felszereltség esetén.

Rossz a példád.

@bone:

Még egy.

A megszerzett tudás ami a fejedben van, nincs betéve egy kis fiókba, amit kizárólag akkor húzol ki, ha használni kell.

Az mindig ott van készenlétben, ha kell, használod.

Többek közt ezért sokkal jobb okosnak lenni, mint hülyének.

2010-ben itthon kb. 40.000 új autót adtak el, amelynek 70%-a céges flottavásárlás volt. A maradék 12.000 új autó nagy része magas kategóriás, vagy luxusautó. Az olcsóbb kategória, amit magánemberek vásároltak, alig néhány ezer darab. Ezeket is többnyire készpénzben kifizették. Aki pedig hitelre vett, annak csak magas önrészre adtak a bankok.
Úgy látszik, itt már mindenkinek megjött az esze, a cikk okafogyottnak tűnik.

@gnme: punto nem tetszik:D Régi facelift előtti Bravonk van, az teszi a dolgát nagyon szépen.
Assistance meg egy jó dolog lehet, de nem biztos, hogy az. Céges renault-nál úgy nézett ki az assistance, hogy 4 éves korba beszart az akksi, jött a gyerek, bebikázta és közölte, hogy hol lehet a legközelebb vásárolni akksit, majd lelépett a francba... Ez volt ám a segítség...
Márkaszervízre visszatérve, meg nem mindegy hova viszed. Renaultnál jártunk úgy, hogy az egyikbe kérés nélkül kitakarították a kocsit, elszakították/türték a porvédőt a váltónál, kicserélték az ablaktörlőt, és mindezt kérés nélkül. Majd felszámolták:D
A másik márkaszervízben pedig megkértük őket, hogy készítsék fel vizsgára és vizsgáztassák le, majd mikor érte mentünk, közölték, hogy rendben van, lehet vinni vizsgára... Ami szép, hogy nem volt rendben a gumimért (picit nagyobb volt a papucs), úgyhogy ennyire nézték meg, vizsga meg nuku... Elhiszem, hogy van rendes is, de inkább viszem magánszerelőhöz, és nem spórolásból...

@Plumper_: voltak már ilyen hullámok, mikor boldog boldogtalan németbe járt autót hozni (még a regadó előtt) mi is majdnem beleugrottunk egy üzletbe, de maradtunk a waresznál, és később cseréltük egy újra kpban. Kisebb felszereltségű mint ami lett volna, de a célnak megfelelő

2 éve vettem egy 2003as mazda 6ot 1 900 000ért kereskedő ismerőstől. 2.3as motor, gt felszereltség. Télen 10et eszik, nyáron 9 felett kicsivel. Elköltöttem 200 000 Ft-ot szervízre, plusz egy új nyári garnitúra felnivel 220 000 volt. 17es goodyear gumikkal.
Most ugyanilyen árban mennek ezek az autók. A kötelező 36 ezer per év.

Csak a pontossag kedveert:

Egy uj auto ami 3 millioba kerul es 1 millio onerot beletesz a tulaj jelenleg forint alapu (arfolyamkockazat mentes) jol megvalasztott hitellel 6 evre nem 45.000 havonta. Van olyan bank, ahol beepitett casco-val is csak 41.800 Ft, vagy casco nelkul 35.125 Ft havonta.

Masreszt ha nem venne senki uj autot, nem lenne hasznalt sem.

Harmadszor, ikrek erkezese miatt most kerestem nagyobb autot. Ket honapig jartam a kulombozo hirdetesekre
Bekescsabatol Papaig. Ennyi visszatekert, osszetakolt torott autot meg nem lattam.

Vegul redeltunk egy uj Octavia kombit...

Csík már korábbi posztjaiban megírta, hogy magyarország az nem felvevőpiac.

De nem csak autóvásárlás szempontjából igaz ez. Ott vannak például a navigátorok. A Becker-nek pl. magyarország még nem piac (tmc hiánya) A Tomtom-nak magyarország még nem piac (térkép adatbázis elavult). Tehát egzotikus navit sem éri meg venni topmap térkép nélkül, hiszen azokat ide nem készítik fel, mert ez nem felvevőpiac. A garmin pl. tökmásképp gondolkodik. Mindig frissek a magyar térképei, van tmc. Neki emó is piac, fejleszt rá. Aki a fejlesztést megfizeti, az pedig elégedett.

@Roltii: nekem a CsikiBegénél jó tapasztalatom volt szerviz terén. előre mondták, mi mennyi, normál áron dolgoztak, közben hívtak, ha bármi volt, pontosan és szépen dolgoztak.
a mai Fiatok nagyon jó kis autók, de

semmiből sem szabad túl komplikáltat venni.
aki pl. újonnan vesz nagy Citroent, tele elektronikával, az egy hatalmas, vágásérett marha.

@butschq: nem lehet az olyan rossz. csak rendben legyenek a papírjai és rendben legyen műszakilag. persze, ha kimászok 1000 km-t, ne vaktába menjek, és az legyen élőben, mint a képen és a leírásban.

@egeresz: ö 170 ezerből olyan gépet veszek alkatrészenként összeállítva, ami 2 3 évig megfelelő. És a szereléséért sosem adnék pénzt, de még egy rohadt eredeti programért sem:)

Ejnye Csikós, nem félsz, hogy egyik este megáll az ablak alatt a lefüggönyözött ablakos Suzuki Swift/Opel Corsa/Renault Clio/Fiat Panda és az autógyárak "képviselői" csak úgy mellesleg szitává lövik a hátad, mikor kisegíted magad a fogyasztói társadalom romba döntéséért szerintük igencsak felelős kombi zőccségesből? Na most majd kapsz a fejedre meglásd! :)

Hozzáteszem --> a villanymotor-forgórész-logós cégnél dolgozom fejlesztőként és egy német utam során az egyik kinti főnökkel beszéltük, hogy mi vagyunk a cégünk legrosszabb vevői, mert mi számolunk, mielőtt autót vennénk és bizony közöttük is ritka, aki új autót vesz, mert pénzkidobás. Bizony, volt neki egy ~10-15 éves kerek lámpás E-Mercije és tökéletesen meg volt vele elégedve.
Úri huncutság az kérem új autót venni...

@ColT: nem, a csavar az, hogy alapértelmezi, hogy amit ő meg tud csinálni, azt más is. szerintem meg nem. az emberek többsége nem hogy saját maga nem képes szervizelni az autóját, de azt sem képes felmérni, hogy amit a szerelő mond, az igaz-e vagy sem.

Ha a szerelő azt mondja az átlagembernek, hogy cserélni kell a sugárhajtású bukóhullámtizedelőt, akkor bólintani fog és kifizeti.

Hozzáteszem: az emberek egy másik jelentős részének az is probléma, hogy felismerje: szervizbe kellene vinni az autót, mert van vele valami.

@PRND2L: de, *nekem* leesett. Csikósnak meg az nem esett le, hogy amit ehhez fel kellene vállalni, az az átlag sofőrnek nem megy. Egy 10 éves verdával annyi baj van, hogy azt csak szakértőnek merném odaadni. Másrészt meg van egy csomó kisember, aki több évenként egyszer tudna elmenni valami szűkített költségvetésű nyaralásra és az ilyenekbe rendszerint belerondít az öreg autó.

szóval találni kellene arany középutat, de nem csak az új autó meg a Csík féle veterán közé, hanem az új autó meg a nem veterán 10 évesek közé is. Mert sem a veterán (ezt nem is emlegette), sem a 10 éves autó nem alternatíva egy átlag falábú sofőrnek szerintem.

A többi felsorolt országról nem tudom a frankót,de Dániában nem pont az a helyzet,mint amit a cikk említ.
A nagy többség szerint az autó,egy használati tárgy,eszköz és igyekszik arra venni,amire használni akarja-ez többnyire sikerül is.Rengeteg a kisautó,pláne mostanában tömegével veszik(pl.Fiat Panda-januárban vettem egyet én is)
Nagyon sokan gondolkodnak ugy,hogy vesz egy olcsó használtat,nyuzza,amig müszaki van rajt,aztán leadja a bontóba,ahol pénzt kap érte,és vesz egy másikat-mert ugye nem státusz szimbólum.Nagyon sokan viszont szépen elgondolkodnak,hogy mire kell nekik az autó-nyilván 3gyerekhez nem kiskocsit fog venni,legfeljebb másodiknak-és megveszi az ujat,amit 4-5 évente szintén ujra fog cserélni.AZ itteni bankrendszerröl inkább nem irok,mert felgyujtanátok az összes bankot otthon.Merga mániás vagyok és ezelötti második kocsim az is volt,de jó ajánlat miatt eladtam és vettem egy olcsót én is,amit egy évig használtam,aztán beszámolták az ujba.
A költségek:
Ford Mondeo(a régi-1994,1.8,bezin)
-vételár:10000,-Dkk
-éves GKB.-4700,-Dkk
-adó(út,súj,.../év):3700,-dkk
-fogyasztás:8-10 l/100km
Jellemzöen rövid utak,munkába járás,bevásárlás,néha "párszáz" kilométers túrák--A hvi szintre levetitett "utontartási" költsége(szervizek,javitások,nem kopó cuccok)700,-Dkk körül jöttek ki.(benzin nélkül)
Az új kocsi(Fiat Panda 1.2Dinamic 2011):
-Vételár:95000,-Dkk
-régi gép beszámitva:12000,-Dkk
-+kp letéve:12000,-Dkk(össz elöleg igy 24K)
-havi törlesztö:1400,-Dkk(öt évre)
-bitositás/év(+teljeskörü casco-val,3000,-Dkk önrésszel):3500,-Dkk
-adó/év: 512,-Dkk
-fogyasztás: 5.5-6.2 l/100km
-egyéb költség egyenlöre nem merült fel és a gumikon kivül 2 évig remélem nem is fog(olyan,15-20000km/évre kalkuláltam)
Azért ezt a törlesztöt választottam,mert ezt,ha munkanélküli leszek esetleg,akkor is röhögve ki tudom fizetni--egyébként idén 2 alkalommal fogok nagyobbat beletörleszteni,mert most megtehetem,és nem akarom már müszakira vinni,tehát 3 évesen jön az uj.
A költségvetésembe egyébként belefért volna a Golf kategóriájának bármely tagja--de minek?

Szerintem autóvásárlásra több megközelítés is létezik. A gazdaságossági alapú megközelítés csak az egyik. Ezt én úgy nevezném, hogy olyan autó kell, ami vigyen el A-ból B-be a legolcsóbban.

De az autó lehet élvezeti cikk is. És itt nem feltétlenül a sokszáz lóerőre gondolok. Az is lehet élvezet, hogy új, karcmentes. mindene működik ahogy kell. Ez is az autóbuziság egy formája.
Miért ne költhetne cigaretta/ital/drog stb. helyett ilyesmire?

Van akinek egy veterán autó okoz örömet, van akinek egy márkás óra és van akinek egy új autó.

@pityu911: Így oké. Viszont nekem meg sosem lenn 1 millám sem önerőre. Marad a használt.
Nem mellesleg, évekig alig költötte rá, ami persze most visszaütött, azaz én döntöttem el, hogy rendberakom, az ütött vissza :D

@butschq: Ja... Após gépében elhalt az alaplapi SATA (öreg gép, K7-es AMD).
Nem ám szólt volna, pont volt SATA kártyám, elvitte szervízbe...
...cseréltek alaplapot, procit, ramot, 45 rugóért.

SOHA nem vennék hitelre kocsit. Lakáson kívül SEMMIT sem vennék hitelre.

@Plumper_: apa nem merte megkockáztatni, inkább várt és vett egy újat. Nem mondom, hogy jobban jártunk, viszont korántsem költöttünk annyit rá mint amit a cikk felhoz. Igaz van szervizes ismerős, és nem 3 évre terveztük az autót. Én pl a helyében simán behoztam volna egy pd passatot:)

Szia

Sok mindennel egyet értek, bár szerintem nagyon nehéz jó 3-4 éves autókat kifogni. Én ezért vettem egy-másfél évest, ami már a lista alatt van 30%-kal, használom még 3-4 évet és eladom a feléért. Így kocsi új árának az 1/3ért van egy majdnem új autóm (ha újonnan vettel csinálod ezt az pont dupla ennyibe kerül).
Ugyanakkor, ha tudsz egy jó 10 éves autót venni, akkor azzal ez működik csak rohadt nehéz megtalálni.
Szerintem egyébként egy 1 milliós autóra még 3-500e rá kell szánni (tehát másfél misivela kézben kell egy misiért autót venni) és akkor lesz tuti jó autód relatiíve olcsón.

G

@Bambano: Aki használt autót vesz, az mérje fel, hogy képes-e fenntartani. Persze úgy általában is igaz ez az autóra.

Amúgy a márkaszervíz is átver, szóval az új autó sem megoldás.
A megoldás az, ha az ember nem hülye, és mivel a mai világ tele van műszaki cuccokkal, felismeri, hogy egy minimális ismeret muszáj.

Ebbe beletartozik az is, hogy pl. egy laptopot se képesek a legtöbben úgy használni, hogy nem teszik le a plédre az ágyban...

@ColT: nekem egy muzeális gépem van (2003ban vettük, asrock alaplap, még az 1.8 as athlon amd) mániája néha, hogy nem indul (olyankor tápot le majd visszakapcsolni, nem tudom milyen felindulásból) egyszer anya használná, nem indul, kihívott egy ilyen rendszergazdát, 5000 ftért bekapcsolta, meg állítólag megcsinálta, azóta (28naponta :D) is csinálja, csak elmagyaráztam anyának mit kell tenni:)

Szerintem fontos rész a cikkben: "Amikor túljutottam a vétel utáni rendberakáson (a több évtizedes elhanyagolások és tákolások nagyjábóli kijavításán..."

Nagyon igaz.
Ez a baj a sok csalódott öreg autót vásárló emberrel. Megveszünk minden hulladékot, aztán meg siránkozunk, hogy de sokba kerül. Aztán levonjuk a konzekvenciát, hogy öreg autót venni nem jó.

Kis utánajárással, keresgéléssel lehet találni normális állapotú kocsit, ami hozza az elvárást.
Persze az igaz, hogy aki kereket sem tud/akar cserélni az inkább vegyen újat. Szükség van egy minimális műszaki érzékre ehhez.
A másik örök téma, hogy otthagy az út szélén.
Persze nem vitás, minél öregebb, annál valószínűbb, viszont ezt minimálisra lehet csökkenteni azzal, ha nem várjuk meg míg leeseik a kipufogó, kifordul a gömbfej, vagy éppen elszakad a szíj.
Az új autó is produkálja, ha nem viszik kötelezőre, de azt általában viszik, az öreget meg nem, persze hogy emiatt (is) rossz a statisztika.

@egeresz:
szerintem nincs igazad.Ha 6 órán át kerestél használt gépet, ne dolgozz informatikusként, nem neked való. Ahol én voltam rendszergizda, oda csak használtakat vettünk, és nagyon megérte. P4-es XP COA-val ellátott gépeket vettünk cirka 35ért. Előtte keresgéltem 1 órát, még 1 óra volt az egyeztetés, és vettünk asszem 6 gépet. A legolcsóbb új gép asszem az Edigitalba volt akkor ~60 körül, nevetséges alkatrészekkel és oprendszer nélkül. A 35 rugós gépek Dell-ek voltak, később még vettünk 1-1 IBM-et is. Megbízható, korrekt cuccok. Mai napig azt mondom, irodába, ahol nem számít a teljesítmény, csak használtat...

Igazából az értékvesztés tételen túl nincs is nagyon értelme számolgatni a dolgokat.

Hat éves időtartamban gondolkodva egy új autónak csak az értékvesztése simán van annyi, amennyiből megveszel ÉS karbantartasz egy egyenértékű 3-4 éves autót. És akkor hol van még a THM, a kötelező casco és a márkaszerviz.

Gondolatkísérlet szinten egyébként lehet jó befektetés egy új autó is, csak ki kell várni.
Ki lehet fogni 0% THM akciókat, nyílván erősebb kezdővel.
Az ember kiperkálja a kezdőt, de nem helyezi forgalomba az autót. Hanem elcsomagolja sztaniolba. Így az adó kiesik, márkaszerviz kiesik, és a kötelező cascot is ki lehet pipálni egy minimális többlettel az ingatlanbiztosításban.

A futamidő végén kapunk egy zsír új autót, és megspóroltuk a kötelező cascot, a márkaszervíz felárát, valamint zsebretettük a 0%THM előnyét.

Persze ehhez leginkább türelmesnek kell lenni. Valamint ahol az egész a leginkább elbukik: kell egy garázs öt évre.

Egyetértek a cikkel annyiban, hogy aki valóban csak hitelre tud új(abb) autót venni, az inkább idősebbet vegyen.
Viszont, bár nem szeretnék az indokoltnál pesszimistább lenni, egy fontos dologban nem értek egyet: soha nem fog visszatérni az a hitelezési gyakorlat és mérték - sem keresleti, sem kínálati oldalról -, mint 2008-ig.
És ez nem azért van, mert az emberek okosabbak lettek, hanem egyszerűen azért, mert soha nem fog visszatérni az a (relatív) gazdasági helyzet és (szintén látszólagos) életszínvonal, ami ennek a feltétele. Nem csak nálunk, máshol sem.
A jelenleginél jobb már nem lesz a helyzet a világon sehol, olyan irdatlan adósságot halmoztak fel az emberek és országok, amely már kezelhetetlen, a csökkentéshez viszont nem tudja senki, hogyan fogjon hozzá (mint tudjuk, a maastrichti konvergencia-feltételek is évi 3% GDP-arányos költségvetési deficitet írnak elő, ami ugyebár még mindig tovább növeli az államadósságot, hiszen deficit. Egyensúlyról még szó sincs). Alig van ország Európában, amelynek az államadóssága a bűvös 60% alatt lenne az éves GDP-hez viszonyítva, de van, ahol már 100%-nál is több, miközben 1980-ban az átlagos (nyugat-európai) ráta 20% körül volt.
Tehát nincs alapja annak, hogy az (általános) életszínvonal felfelé változhasson, márpedig a hitelezéshez az is kell, hiszen azért annyi esze van az embernek, hogy ne vágjon bele egy olyan hitelbe, amelynél már a kezdetkor esélytelen, hogy törleszteni tudja.
Nem lesz már 0% önerő, sem 120 hónapos futamidő, sem jövedelemigazolás nélküli hitel, csak az uzsorásoknál, de aki ilyeneknek bedől, az meg is érdemli.
50 évre előre elköltöttünk már mindent. Már olyanokat hallani, hogy le kell írni az adósságokat, el kell engedni. Viszont hadd kérdezzem meg: ki adna hitelt még egyszer úgy bárkinek, akitől egyszer már nem kapta vissza?

@butschq: Kondizd át a tápot meg a lapot. Eléggé olyan a jelenség.

Azért kereset kérdése is. Szerintem nem keresek rosszul, ezt úgy értem, hogy sokan keresnek kevesebbet. Pesti viszonylatban azért nem sok. Vettem 400E ért egy 19 éves 190-est. Most, másfél év múlva még mindig nem értem a dolgok végére, lassan a vételár szintjére érek.
Pedig nem volt lelakott, mindenki jó állapotúnak mondta. Csak így, hogy a sok alkatrészének kisebbb része rossz, sok hiba önmagában, még mindíg van mit javítani.
Persze, sok olyat is megcsináltatok, ami mellett még menne. De sehol sincsen plussz pénzem másra, mindem pénzem erre megy másfél éve. Sok kicsi sokra megy, mellette még egy motort sem tudok venni, nemhogy egy veteránt felújítani.

Otthon majd osszeirom pontosan a koltsegeket, persze fogyasztas es javitas nelkul. Eppe eleg a bizositas+sulyado+dizel buntetes evente.

A fogyasztast nem szamolom, mert barmilyen autot tartanek az uzemanyagot fizetni kellene. Javitani eddig csak otthon javittattunk, gyakorlatilag gombokert. Persze mazli, hogy nem egy ganyolt ocskavasat fogtam ki.

(Bocs az ekezetek miatt, nem sajat gepen vagyok.)

@kkn: Na jó, de ha vettél volna egy új Suzukit, hitelre, akkor ki kib*nál havi mondjuk 30 ezret az ablakon... Csak hitelre.

@kkn: Amúgy én sem keresek roszul, sőt. És csodálkozok, hogy a pénz miatt siránkozó, meg esetleg nem is dolgozó embereknek, akiket ismerek, hogyan van pénze új verdákra.

Részben egyetértek a poszttal. Az igazság inkább az, hogy a magyarok többsége tovább nyújtózkodik, mint a takaró ér. Szerintem szabad új kocsit is venni, de ha tudnál havi 100 ezret törleszteni, akkor is olyat vegyél, aminek a törlesztése havi 40 ezer körül van, akkor nyugodtan alszol egy Ft/CHF árfolyamemelkedés után is, mert akkor is csak mondjuk fizetsz 60-at, és így is a pénzednél vagy. A használt kocsi ellen Mo-on sok minden szól, nagy az esélye hogy átb...nak. Visszatekert óra, sérülések szakszerűtlen eltüntetése, fusizás, átépítések, elhanyagolt karbantartások, javítások.

@ColT: hűű, begyepesedet gépész agyamnak ez lehet sok lenne:) de a tápot mindenképp lököm, vmi mercury van benne, nem tom mér olyat vettem

nekem enyém huszontúl éves ford escortban a fahrzeugbrief paksamétájában az árcetli is benne volt. 799o dm. Ez kb 4ooo euroo.

azaz egy diesel fapad escort 1988-ban újonnan 4ooo euroba került.

mennyibe kerül egy diesel fapad kokusz manapság. 15ooo.

@isti77: "nem szeretnék az indokoltnál pesszimistább lenni, egy fontos dologban nem értek egyet: soha nem fog visszatérni az a hitelezési gyakorlat és mérték - sem keresleti, sem kínálati oldalról -, mint 2008-ig."

Pesszimistább? Ezt én inkább optimizmusnak mondanám. Ha jól gondolom, te se vagy bank. Másnak meg nem annyira volt jó az önrész nélküli tízéves futamidő.

Egyetértek a cikk írójával, mert ha a kedves delikvens taxizott volna, lényegesen olcsóbban megúszta volna az autózás kalandját. Sokan úgy gondolkodnak, hogy a tulajdonosi érzésre van szükségük, pedig a felvázolt konstrukciónál nem az övé az autó, hanem a banké! Én évekig új szolgálati autókkal jártam, de most, hogy önállósodtam,vettem egy most 10 éves Francia kisautót. Lekopogom, de már 40 ezer km-t mentem vele másfél év alatt, de a karbantartáson kívül, egyéb javítani való nem volt rajta. De mégis: a kulcsot kellett újra programozni + forrasztani, mert többször leesett a földre, így nem indítottam be a kocsit! Az Avensis példa nagyon jó, mert váltani szeretnék pár hónap múlva!

@butschq: Hemm, anyáméban is Mercury van, meg itt a melóhelyen Codegenek... Egyikkel sincs gond, csak nem atomerőművet kell róluk működtetni. Komolyabb gépbe kell a minőségi táp.

@butschq: Amúgy ha az alaplapon púposak a kondenzátorok, azokat ki kell cseréltetni, akár egy TV-szerelő is megoldja. Nem drága.

Jó cikk!

Amikor Angliában éltem (92-94 között) a What Car? azt írta, hogy okos és takarékos ember 3 éves kocsit vesz, és 6 évesen adja el. Így az optimális az értékveszés/karbantatrás aránya. Nyilván típusonként változik, meg most majd 20 évvel később kicsit másoklehetnek az arányok, de a mondás biztos igaz.
Szerencse folytán északnyugat London egy - magyar szemmel - zsírgazdag vidékén éltem, de valóban símán mentek 15-20 éves autókkal a szomszédok. A postai irányítószám alapján úgyis mindenki tudta az anyagi helyzetüket, nem az autóval villogtak.

A cikk jó, de azért az alábbi idézetetet nem kellett volna: "Kérdezzék meg Papp Tibit, mennyire bízik a lassanként tizenharmadik évébe lépő, már a százharmincezredik kilométere felé közeledő Toyota Avensisében, amivel rendszeresen eljárnak a szarvasi, erdélyi rokonokhoz."

Mát a TC is telergeti az órát? Aki amellett, hogy rendszeresen szarvasi és erdélyi rokonokat látogat és azt állítja, hogy évi tízezret tesz az autóba az vagy hazudik, vagy festi magát!

ezt kötelező olvasmánnyá tenném, a érettségi tananyag részeként.

Arra való egy válság, hogy
A nyomorultak lássák, hogy
A hitelből vett ásóikkal
A saját sírjukat ássák...

@Hatos villamos: "Mát a TC is telergeti az órát? Aki amellett, hogy rendszeresen szarvasi és erdélyi rokonokat látogat és azt állítja, hogy évi tízezret tesz az autóba az vagy hazudik, vagy festi magát!"
Simán írhattad volna, hogy hazug vagyok. De, egyrészt, munkámból adódóan sokat járok tesztjárművekkel, ami a TC-nél azért a munka része. Ha nem muszáj, nem, de muszáj. Továbbá, tavasztól őszig most már motorral járok. Szóval, így cirka évi 12 ezer ment bele. Amúgy ezek a látogatások nem hetente aktuálisak, karácsony, húsvét, nyaralás. Úgyhogy, nem én tekergetem, maximum az, aki 93 ezerrel eladta nekünk három éve. De a jármű állapota és a szervizkönyv szerint nem lehet nagy differencia, már csak azért is, mert megvoltak az idős orvos bácsi feljegyzései, hogy mikor mit vett rá, a vadiúj gumi számlája, satöbbi. Kérlek, előbb gondolkozz, mielőtt minősítesz. Köszönjük.

@S2000 2011.03.23. 11:11:41
@vittore: Az első saját tulajdonú autóm egy Honda Accord volt. 90 ezer km-t tettem bele, 3 évig használtam, és az egyetlen meghibásodás egy lambda szonda volt (8 ezer forint költség).

Ja igen. És 90k km-n át mentél vérHondásként ugyanazzal az olajjal légszűrővel, gyertyákkal... nyilvan az ingyen volt és nem került pénzbe. Meg gumit se kellett venni rá, mert azt is mindíg adtak vkik ajiba. Meg se féktárcsa se fékbetét csere nem volt, mert pont vatta újak voltak benne, amikor használtan vetted. Meg a futóműve is magyarisztán álló, egy suilent se rokkant meg belőle

Hagyjuk már ezt.
Tipikus Hondajúzer vetítés...

@zeddez: meghibásodásról beszélt, nem a kopó alkatrészek, olajok cseréjéről.

"Hiteles autó, tehát muszáj rá cascót kötni"

Mintha a casco egyébként hülyeség volna...a munkatársam is ezt hitte, míg egyszer egy hétfő reggelre sehol sem volt az autó.

Mondjuk a 130 ezer egy 13 eves kocsiban nem nagyon hihetö. Meg akkor is ha vannak csodåk.

Itt svedorszagban is van egy regi, öreg autoreteg, csaladi 2. kocsik, fiatalok v. nagyon öregek jårnak inkåbb ilyesmivel.

DE! A Szerviz dijak összehasonlithatatlanok Mo-val. Amikor elvittem elöször a 10 eves Polo PDTDI-met, a valtoval volt gond, azt javasoltak hogy vegyek ujat, vagy menjek vele haza. Ök kb annyiert vallaltak a munkat amennyibe a kocsi kerult.

Azota vettem egy 2 eves C MAX-ot vettem ,flexifuel motorral.
Meg semmi gond nem volt vele.

Ja es a hitel itt összehasonlithatatlanul olcsobb mint otthon. (Mindenre, kocsi, lakas stb...)

Nem kötelező eladni az SX4-et 6 év után. Elmegy az (a cikk szerint) 3-400ezer kilométert. És akkor tudja az ember, hogy nincs törve, nincs visszatekerve az óra, stb. 3 év után azt sem kell márkaszervízbe hordani. Húsz év után meg ki lehet dobni, mint a Wartburgot.

Az a baj, hogy Csikós úr előre tudta, mit akar kihozni a cikk végén, és ehhez kiragadott egy példát, amiben az új autóval kapcsolatos költségeket mindig felfele, a használt autóval kapcsolatos költségeket pedig lefele túlozta el.

Először is egy 10 éves autónál valószinűleg a legtöbb kopóalkatrészt (kuplung, fék, csapágyak stb.) cserélni kell, ami több százezer ft.
A használ tautóra rögtön kell 4 új gumi, tehát nem lehet azt mondani, hogy mindkét esetben ugyanannyi a gumi költség 6 év alatt. A 10 éves autót sokkal sűrűbben kell vizsgáztatni, ami plusz költség és rizikó.
Az sem igaz már sok autómárka esetében, hogy a garancia csak márkaszervízben való szervizelés esetében marad érvényben (ezt azért egy szakújságírónak illene tudni, tessék utánakérdezni pl. a Hondánál).

Az is részrehajló megközelítés, hogy a modern kisautó majdnem ugyanannyit fogyaszt, mint egy 10 éves középkategóriás autó, tehát itt is ferdít Csikós úr (legalább 20% különbséggel kellene számolni). Ha az új autót nem hitelre vesszük, akkor is teljesen más eredményt kapunk.

A kibocsájtott káros anyag mennyiségéről most ne is beszéljünk, és arról se, hogy ha nem 6 hanem 10 évre számítanánk a költségeket, akkor teljesen más eredmény jönne ki. Az sem mellékes, hogy egy 10 éves autó balesetbiztonsági szempontból is rizikósabb. Ha meg az ember műszaki téren laikus (és a nagy tömeg ilyen) és beletrafál egy véres torkú használtba, akkor az egész szép számolgatás romba dől. Mint az életben máshol sem, az autónál sem lehet/szabad kizárni a presztízst teljesen, még ha ez tényleg tizedleges szempont is, de azért szempont.

Azzal teljesen egyetértek, hogy mindenki addíg nyújtózkodjon, ameddíg a takarója ér, de azért az írás eléggé tendenciózus és részrehajló.

A norvég öreg autókhoz annyit, hogy ott 110 a limit az autópályán, és nem is lépik túl, meg egyébként is elég nyugodtan közlekednek. Gondolom, a kímélő használat meglátszik az autó állapotán.

Az első koccnál nagyot borul a számítás. És még csak nem is kell, hogy te legyél a hülye. Például jön melletted az ódis állat, javított, 5 perce ütemesen kattogó kerekekkel, mert el kell érnie a repülőt. Neadjisten nem tél van, hanem nyár, picit melegebb az aszfalt, a gumi, és nem adja ki. Akkor a tízévesben meghalsz, a kétévesben meg túléled.

A cikkbéli számítás akkor lenne korrekt, ha egyedül járna mindenki az utakon. Azonban ez egy össznépi társasjáték, tele hülyékkel, kompenzálós Suzkisokkal, filléres Ducatoval verető kőművesbrigáddal, pénzen vett jogosítványos plázapicsákkal. F*snék sok lufi nélkül, ez az igazság.

(Nincsen se Suzukim, se autóhitelem. Viszont van öreg autóm is. Esti, laza krúzolásra kiváló, de a belvárosba semmi pénzért nem mennék be vele. Akkor inkább a taxi.)

@Izo: De el fogja adni 6 év után, sőt lehet hamarabb, mert a szomszéd újabbat vett, és jön a kisebbrendűségi komplexus.

@vdkvdkvdk: "de azért az írás eléggé tendenciózus és részrehajló"

Nyilvan a Csikos nem fog ujauto-vasarlas mellett kampanyolni, de a tendenciozus szamitasokkal tulajdonkeppen nincs egyedul.

Az emberek tobbsege is pont ugyanugy csinalja: a gombhoz varja a kabatot. Meg ha szamolgat is, akkor is igyekszik ugy alakitani az eredmenyt, hogy aztan az a sajat szubjektiv celjait tamasszak ala objektivnek latszo tenyekkel.

Egyebkent megvan a cikknek az a diszkret bája, hogy pont Csikos irta, aki eddig nem is tudom hany milliot boritott bele teljesen ertelmetlenul regi ipari hulladekokba.

Persze neki megvan az a mentsege, hogy rafoghatja: ez hobbi, es igy minden ilyen jellegu tevekenyseg fel van mentve a jozan merlegeles alol.

Aztan legfeljebb, amikor majd 15 ev mulva megkerdezi a gyerek, hogy fater, nem tudnal egy kis penzzel elinditani az eletbe, akkor majd szettarja a kezet, es aszondja, fiam, beleoltuk minden penzunket a Pontonba, azzal mehetsz majd egy kort.

Koszi Apa.

Persze el is ihatna, tudom :)

sb

Csikós úr, nagyon jó a cikk! De már megint elhajlott a végén a „mindenki hülye, aki új kocsit vesz”-be! Ámbár lehet, hogy csak én hallom! Régi véleményem, hogy a magyar egy számmal nagyobb lakhelyen él és egy számmal nagyobb autóban ül, mint amit lehetősége engedne! A hitellel kapcsolatban pedig az én jelszavam: Nem vagyok elég gazdag, hogy hitelre bármit megvegyek! Ennek ellenére vallom, hogy használt autót 99%-os lutri megvenni! Ha valaki nem restaurátorkodással beoltott, nem autószerelő rokonsággal, baráti körrel megvert, vagy rengeteg idővel és pénzzel megáldott, akkor anyagi lehetőségeihez mérten a legjobb választás az új autó! És itt a vágyak-lehetőségek összehangolásán múlik a dolog! Ki az az aberrált, aki kezdő nélkül, 60 hónapra részletre vesz bármilyen új autót? Spórol három évig és megvan a pénz egy újra, hitel nélkül (a kamat megspórolás meg a bónusz!)!!!! 2 év szívást és sokezret megspórolt!!!!!! Egy pillanatig sem bírom sajnálni az ilyen hitelest!

@Atengerimalac: Az emberek nagy resze nem tud sporolni. egyszeruen minden penz kifolyik a kezuk kozul, akarmennyi is.

egyszer egy cimboram magyarazta nekem, hogy azert vesz mindent hitelre, mert akkor tudja hogy azt az osszeget minden honapban ki kell csengetni, es az legalabb mar megvan. Azon felul meg minden penzet elkoltotte minden honapban, pedig tobbszazezer forintot keresett nettoban. Es kurvara nem volt semmi latszatja a penzkoltesnek.

sb

@papptibi:
Vagy Te nem vagy vevő az iróniára, vagy én nem fogalmaztam elég sok smilyval.
Bocsánat, elnézést, megkövetlek...

Viszont egyúttal jelezem, ha egyszer eladod, érdekel(het) :-)

Még egyszer: nem bántani akartalak.

@papptibi: De a Balenoval pont átbasztak. ;o)

Ha újat veszek (természetesen KP, nem hitelre), akkor azt a használttal szemben nem 5, hanem mondjuk 10 évig fogom tudni használni. Meg ugye használtból nem merek dízelt venni, mert annak a költségei erősen függnek az előző tulaj használati, karbantartási szokásaitól; viszont a rakétaként az ég felé száguldó üzemanyagárak mellett nem mindegy, hogy egy 5 litert evő dízelem, vagy egy 8 litert evő benzinesem van. Főleg ha az ember rendesen használja is azt az autót, nem csak a garázsban nézegeti. Meg az újra van 5-7 év garancia, addig csak a kopó-fogyó dogokat kell fizetnem, ami azért nem mindegy.

nem tudom. sokkal nyugodtabban ülök be egy új, garanciális autóba, mint egy használtba, aminek bármikor, bármilyen baja lehet. nekem megéri a plusz pénzt.

Mondjuk nem ördögtöl valo uj autot venni, ha az ember normålisan keres.

monnyuk biztos az én hibám h itt és most élet és tőlem 200km-re élő hasonló szociális osztányú ismerőseim simán megengedhetnek maguknak négyévente egy új prémiummárkás utazóautót a két családi szaladgálósautó mellé miközben nekem egy új logánra sincs pénzem...
de azért itt pesten nem üresek az utak, szal tényleg én vagyok lúzer.

@marcinátor: Használt dízelből csakis mechanikus adagolóst.
Esetleg megáll benne valami,még mindig olcsóbb,mint egy computeres.

A számítások jó részével egyetértek. Nekem egy 19 éves citroen ax-em van, 1 l-es benzines, kímélő üzemben városban 5 liter körül eszik, sajnos ezt a mai kisautók sem tudják.
Casco-t nem kötök rá, mert több mint 100ezer forintba kerülne évente és legalább ekkora az önrész, vagyis egy 2-300 ezres autónál ez értelmetlen.
Új autót nem vennék, iszonyat nagy az értékvesztése, bár igazából a bkv bérletnél egyik sem olcsóbb, sőt még évi egy két nyaralásra autóbérlésre is futná...

Erről ugatok és nem akarják elhinni...egy nagyon szép állású, nem szétbuherált, kitaposott 20 éves 730 bmw boldog tulajdonosa vagyok...kb havi 50 - 60 000 ezret költök benyára, ami nem kevés, de cserébe tökéletes kényelemben ülök, míg mások ugyanennyi pénzért reszketnek egy rönó táliában és még nem is tankoltak...

@ColT: Új autót még nem, de használtat már vettem hitelre. '02-bn vettem '97-es Swiftet, havi 18e ért. Azt négy évig fizettem, pár javítás volt csak. AZ utolsó év elején el lett adva, ki lehetett fizetni a maradék részletet akkor már. Akkor meg egy 3 éves Fabiát vettem, 26E részletre, szintén öt évre. Azt a válság beindulásakor kifizettük a házra kapott pénzből, amikor a havi részlet tőke-kamat aránya 19-9-ről 19-19-re módosult, de az összetétel is, szóval kamattal ugrott egy tizest. Azután eladtam, és akkor vettem ezt az ótót.
Előtte is használtak voltak kp.-sek, ha nincs zsé, nem veszek rá dolgokat, ez a könnyebbség.

De a mai benzinárakkal már 40e megy havonta tankolásra.

A cikkben kiszámolt példák jók. A különbség egy új autó és egy 10 éves fenntartásában viszont egyáltalán NEM jelentős. Kettő millió összesen ennyi év alatt. És akkor a pszichológiai vonzatásól nem beszéltetek: egy új autó mégis csak jobb érzés.
A cikk azért sántít mert persze sokan vettek Suzukit is hitelre, de rengetegen ennél drágább márkákat vettek amiknek a fenntartása, szervize drágább egy suzukinál pl: VW.

@Zserom: miért reszketnek a Thaliában ? ez nagyon túlzó vélemény... még ha Ladát vagy Trabantot mondtál volna...

Egy ertelmes, osszeszedett, jozan ervekkel alatamasztott frappans cikk.
Koszonjuk.
Ki is nyomtatom pl Szuleimnek, akik nem hasznalnak internetet, de ujauto hivok.
Figyelmebe ajanlanam minden olyannak, aki szerint "megerdemlek egy normalis autot egy atdolgozott elet utan." Hat nem. A magyar lakossag tobbsege Ladat, Skodat erdemel, ennel dragabb autot venni azt jelenti, hogy tovabb nyujtozkodik, mint ameddig a takaroja er.

Par idezet:
"Megkockáztatom, hogy Torinóban, Padovában, Londonban, Birminghamben, Haarlemben, Amszterdamban, Barcelonában, Koppenhágában öregebbek a kocsik, mint Budapesten, és a budapesti autóparknál azért Pécs, Szeged, Eger, Kecskemét autóparkja nem számottevoen rosszabb. Ezt nem most írom le eloször, évek óta szajkózom. Már jóval a gazdasági válság elott óta."

- Jok a megfigyeleseid Csikos. Meg a valsag elott kerultem ki Angliaba, es pont ezt szajkoztam haveroknak, ha hazalatogattam. Nem hittek el persze. Egyik haver aztan kilatogatott Londonba, aztan korbejartuk a belvarost, persze hogy leugatott, mikor ezt hoztam fel neki. De aki csak a vilag egyik leggazdagabb belvarosaban setal, az ne vonjon le kovetkezteteseket a videkrol, az atlagemberrol.

A dolog masik oldala: Angol haverjaim jartak Budapesten nyaralni, ok is termeszetesen az autokat figyeltek. Azt mondtak nekem, hogy nem is szegenyebbek a magyarok, nem is alacsonyabb az eletszinvonal, mint itt, hiszen az utcakepet nezve, nem olcsobbak az autok, nem oregebbek, es minden fiatalon ugyanugy Nike meg meno cuccok vannak. De ha tudnak, hogy mi van mogotte....
Latszatorszag, dzsentrik, akik utolso fillerjeiket elik fel.

Mellesleg pedig, a Ford Mondeo nem a takaritonok autoja meg Monacoban sem. A takaritono autoja ott (is) az Opel Corsa, Pug 206, Punto, Civic, stb.

"a norvég autópark átlagéletkora és méretbeli összetétele nagyon közel esik a magyaréhoz. És miközben náluk a legmagasabb az átlagkereset Európában"
- a megelhetes is ott a legmagasabb. Szoval nem teljesen igazsagos alapul venni.

@Kulics: Ültél már Thaliában? :D

(Én igen. 70-nél életveszélyes, Ifát előzni konkrétan nem lehet vele, annyira 0 a motorerő. A futómű meg egy katasztrófa.)

Autót soha nem vennék hitelre, legfeljebb ha munkaeszköz és fizetik a fenntartását, vagy a meló folyamatosan fizeti.

Éppen ezért nem lesz soha új autóm, pedig jól keresek. Egyszerűen nem éri meg az árát, amelyik megérné, arra meg nekem sincs pénzem egyben és fent sem akarnám tartani annyi pénzért.

Használtan egy milcsi körül rengeteg olyan kisautót lehet venni, amely évekig üzembiztos, szervizelt és tele extrával.

Ma is ilyen autóm van, az előző is ilyen volt és fenti táblázatoknak legfeljebb a töredékét fizettem. Ha eltelt 8-tíz év, pár száz ezerért eladom és jöhet a következő.

Az a baj, hogy nehéz egy laikusnak korrekt, lenyomozható állapotú használt kocsit venni.
Én egy 18 éves Volvóval járok, a szerelőm ajánlotta 8 éve, szerencsém volt vele.
De ugyanígy előfordulhatott volna az is, hogy átvernek, és valami romot veszek meg.

A kilométer tekergetés és a mindenféle átverések miatt akar a magyar polgár új autót...

monnyuk, ha kiderül h a régi autóban nem köll 2 évente lecserélni a fékfolyadékot, hűtőfolyadékot, gyertyát, kábeleket, százezrenként nincs komplett vezérléscsere, a szilentek, futóműalkatrészek, gumik nem kopnak, a futóművet nem kell állítani, a fékbetétek és tárcsák örökéletűek, és a légkondiba nem költöznek bele a gombák félévente, isten biza, rohanok öregautót venni.

Abszolút igaz az írás.
A fő gond az értékcsökkenés, egy középkategóriás kocsinál simán a 100 ezret eléri havonta, ennyire meg nem vagyunk eleresztve.....
Magam is a vázolt elvek szerint oldom meg a kocsi-kérdést (a cégautó egy másik történet), csak az a probléma, hogy rövidesen kihalnak az olcsón fenntartható, kevésbé agyon-elektronizált, egyszerűbb szerkezetek. Akkor mi lesz??
OT-s autót mindenkinek?!

OFF:

Csak mert az adott cikkhez (kifutóban a Quattroporte) nincs fórum:
Valaki árulja már el nekem, miért szövegelnek mindig a Padlólemezeken? annyi fontos(nak tűnő) főelemből áll egy autó, mi olyan nagy szám a padlólemezben, hogy midig akörül forog a világ? Miért azzal érik el mindig a nagy spórolásokat?

ON:
Új kocsit akkor fogok venni, ha lesz rá zsebből 15-20 millám (vagyis soha :) )

@Brigi \"B. A.\" főnöke:
ez baromság. A mienkkel mentünk 160-al 4-en boxxal a tetején autópályán...Igaz, hogy az a Dynamique volt ~110 lóerővel 1,6-os motorral 16 szeleppel...De akkor is Thalia:S
A legtöbb kisautóra igaz amit elmondasz - Thaliara is - de csak ha a legalapabb legfapadosabb motorral veszed...ami szerintem baromság:D Vezettem 1.0 seicentot autópályán...klímával:D csak kicsit akart visszagurulni minden dombról:D

Jó cikk, abszolút egyet értek.
De a számítás elvan cseszve.
840 van írva a biztosításra 140 helyett. Ami lehet 20 is.Ez komoly hiba, sokat javít az Avensis számain.
Én is 20 éves autóval járok, csesztetnek is érte.De amikor azt mondom, hogy A-ból B-be elvisz,nem?És kurva olcsó...
Akkor nem marad érv a kérdezőnél. Ha öszintén belegondolunk, egy 20 éves Astra kombi mindere elég lenne ma is. Csak azzal nem lehet menőzni na, ezért kell az új autó, ha kenyeren meg vizen fogok élni akkor is.Vezetünk vazee?

@BeeTm: Nem jöhet minden be, de egyelőre még a Baleno sem vészes.
Persze, még lehet.

@Hatos villamos: ja, bocs.
@Alonso1: "840 van írva a biztosításra 140 helyett. Ami lehet 20 is.Ez komoly hiba, sokat javít az Avensis számain."
Hat évre van kiszámolva.

@Shadowbull:

"Egyebkent megvan a cikknek az a diszkret bája, hogy pont Csikos irta, aki eddig nem is tudom hany milliot boritott bele teljesen ertelmetlenul regi ipari hulladekokba."

és azt mégis honnan tudod, hogy nem jött ki még így is bőven pluszban ahhoz képest, hogy mondjuk öt évenként új autót vesz magának és a feleségének?

vdk kolléga legalább próbálkozott egy-két gyenge érvvel, de általában jó lenne annál kicsit több konkrétumot látni, minthogy a cikk részrehajló, meg a kabátot varrja a gombhoz.

Mert az nem igaz, hogy egy 10 éves autó 20%-al többet fogyaszt, mint mai megfelelője.

Az sem igaz, hogy használtautót kizárólag leharcolt tükörszoft gumival lehet venni.

A károsanyagkibocsájtásról tényleg jobb nem beszélni, mert a legyártáshoz szükséges károsanyagkibocsájtás a használtautónál nulla, az újnál meg annyi, amennyi. Valszeg nem olyan kevés az sem.

Ha nem hitelre vesszük az új autót, akkor sem lesz nagyon más az eredmény, mert egy normális méretű kezdővel a THM és egy jobb ötéves lekötés betéti kamata közt nincs olyan nagy különbség. Ergó ha egyben kicsengeted t=0 időpontban, majdnem ugyanannyi pénzt buksz.

A baleseti biztonság is egy megfoghatatlan mantra. 'Jézusom de mi lesz azokkal a balesetekkel, ahol a tízévesben már meghalsz, de az újban még nem'. Ezzel a hozzáállással inkább legyen azonnal öngyilkos az ember, hiszen akármikor jöhet ide is a 9.0 Richter, és ha nem, mindenki meghal úgyis.

ja és még ez: "ha nem 6 hanem 10 évre számítanánk a költségeket, akkor teljesen más eredmény jönne ki"

az újautó vásárlók közül hány tartja meg az autót nemhogy tíz, de hat évig akár? Minden századik?

Az egyetlen objektíve valid pont az az, hogy használt autót venni kockázatos dolog hozzáértés nélkül. Mint ahogy új autót, házat, és bármilyen értékes dolgot kockázatos dolog beszerezni hozzáértés nélkül. És úgy egyáltalán élni is elég kockázatos.

Óriási respect!!!
Üdv, az 1992-es gyártású autómból ;-)

Azért 3 éve még sokan nem voltak ilyen okosak :), ezzel meg már nem sokra mennek...

@Alonso1: Jópár éve egy Svédországba hazánkfia nyitott Pesten egy galériát, már vagy az ötödiket Európában. Interjúban elmondta, kicsit feszélyezi, hogy a volt gimnáziumi osztálytársai levarnyúzzák a tízéves Volvóját....
Ő mondta: Túl sok ember jár ebben az országban új Mercédessel, olyan, akinek nincs rendezve a villanyszámlája.
No, ez azóta is így van valahogy.

@XXXXXXX: Negyedik éve használok egy ötévesen vett autót, ami így 9 éves.

Gyertyacsere, fékbetétcsere, ékszíjak cseréje 4 év alatt volt, a többiek cseréje nem. Pedig szervizen nem spórolok, félévente fizetek csak azért a szerelőmnek, hogy nézze át és cserélje, ha valamivel gond van.

Másrészről viszont ha sok pénzem lenne, hát persze hogy újat vennék, és nem csak én. Azért valljuk be őszintén, semmihez sem fogható örömet adhat az, ha a szalonban kezünkbe adják a frissen vásárolt álom autó kulcsát, és beülünk a friss gyári illatú autúba.Nem valami telfingott, szanaszét málott kárpitú, UV fénytől megszürkült belterü,kényszer megoldásba. Mert valljuk be őszintén- valahol a használtautó az.

Teljesen egyet értek a cikkben írottakkal.
Én 300.000-ért vettem 2 éve egy A Vectrát,megbízható,8 szelepes motorral.Még az Asconához fejlesztették ki/C16NZ/.Két év alatt ráköltöttem 200.000Ft-ot,plusz 135.000Ft-ért átalakíttattam LPG-re,aminek mára megtérült az ára.És bizton állíthatom,még a mai napig megnézik,tényleg nagyon szép állapotban van,mára sehol nem rozsdás,a küszöbnél,kerékjáratnál sem,ott is megcsináltattam.Tehát kb 600.000-ben van egy 508 literes csomagterű,tényleg belül is tágas autóm,ami még sosem hagyott ott sehol.Ja,310.000Km van benne.És eszem ágában eladni,amíg LPG-ből fogyaszt vegyesen 7.5 litert.Alkatrészek olcsóak hozzá nagyon.Nyári gumi 14" már 9000-től van hozzá,ami minőségi és nem kínai.Kormoran,de téli gumi is 11.000/db.Szóval én azt mondom,hogy nagyon elégedett vagyok vele.Számomra tökéletes.Nem vennék új autót a mai világban.

Plusz érv a használt autó mellett: egy néhány éves autót rengeteg extrával fajlagosan olcsóbban lehet megvenni, mint fapadosan.
Ellenérv: rengeteg hibalehetőség van még, amit a pórnép nem vesz észre vásárláskor, ráadásul az óravisszatekerést nem lehet megbecsülni, hogy mennyi, tehát az autó elhasználtabb, mint amilyennek hirdetik és még nem is tudod, mennyire.
Egy új autót megtartani 10 évig és vigyázni rá... na, ez az álom

@papptibi: Igaz 6 év, bocs.
Tibi nem az OMM Alfája van fent a használatutón (a 4ik találat volt)? Lehet h. érdekelne.

A cikkben az a legnagyobb csúsztatás, hogy az új autót feltétlen el kell adni 6 éves korában, viszont az alternatívaként bemutatott használt autót nyugodtan lehet 16 éves koráig is hajtani. Tessék úgy végezni azt a nyomorult kalkulációt, hogy a Suzukit is 16 éves korában adjuk el. Ezalatt a használtból kb két és felet használtunk volna el. Ugye hogy más a leányzó fekvése?

Annyit hozzátesztek,hogy van a családban egy Mondeo kombi is,ami céges.2008-as.Sokkal jobb autó,mint a Vectrám,egyértelmű.De az is egyértelmű,hogy nem szeretem annyira.Már turbót kellett benne cserélni,számos más alkatrésszel,ami 160.000Ft volt.Egy új autóban is tönkremennek a dolgok,sok esetben még többször,mint egy karbantartott régiben.

@Amanitin3: "és azt mégis honnan tudod, hogy nem jött ki még így is bőven pluszban ahhoz képest, hogy mondjuk öt évenként új autót vesz magának és a feleségének?"

Mondom, el is ihatná :)

sb

@Janossz: Nemrég egy Japán cég ügyvezetője járt nálunk egy 10 éves Liana kombival. Beparkoltak vele, a kollégáim azt hihették, hogy valami szervíz csere autó jött az Astrák helyett...
Amikor mondtam nekik, hogy az igazgatóé, nem akarták elhinni. Mennyire igaza van ba**meg.Azért alkalmazzák hogy pénzt hozzon a cégnek, ne elvigye!Lázár Úr, mikor ülne be a Lianába?TC a Superb mellé azt is tudom javasolni.

@CheetahRabbit: Én ezt úgy védem ki, hogy idejében félreteszem a pénzt és csak ismerőstől, jól ismert autót vásárolok. 2X bejött, az egyiket7 évesen vettem és 7 évig használtam, utána 40%-os veszteséggel tudtam eladni, a másikat öt évesen vettem és negyedik éve nyúzom és nem is akarom eladni, még 4-5 év simán van benne. Ez utóbbi ráadásul full extrás.

@Birodalom: Szorozd össze légyszíves a az évi 15000 kilométert a jelenlegi taxis km viteldíjakkal. Azután írj olyan bolondságot, hogy olcsóbb a taxi...

Egyszer volt nálunk egy kanadai ismerősünk és közölte meghökkenve, hogy milyen gazdagok nép lehetünk, mert annyi új autó van nálunk. Például az ő hazájában 10 éves koráig (ha nem tovább) nem nagyon szokás cserélgetni..
El kellett keserítenem, hogy nálunk sem gazdagok az emberek, csak hiteleznek :)

@visszakettopadlogaz: még az ékezetekkel sem, te bunkó
@Francois27: lehet, hogy a jó autót többre becsülik, mint a jó kaját.
@f0CuS: a hitel akkor rossz, ha nem tudod visszafizetni. Ha okosan veszed fel, akkor elővételezett bevétel. Másik oldalról nézve meg a gazdaságot finanszírozod vele. Ha előbb veszel meg egy magyar gyártású Suzukit, vagy Audit, a melósnak is előbb lesz belőle pénze.

@ColT:"egy laptopot se képesek a legtöbben úgy használni, hogy nem teszik le a plédre az ágyban... "
- ez nem is tudtam: miert nem szabad a laptopot a pledre tenni?

@halszájú: "az oreg autoknak az a kovetkezmenye, hogy egy 15 eves benzines astraert elkernek 5-6 ezer eurot. nemetorszagban egy ezresert lehet ilyet venni."
-ha ott laknek, importalnek 1et nemetektol.

@Shadowbull: "Ez igy van, majd idezni is fogom, amikor arrol cikkeztek, hogy a mai autokat 150e kilometerre tervezik."

Az autokat nem 150.e re tervezik ez igaz, de regen sem annyira terveztek. Lasd: tervezett elavulas. Tudom, hogy most le fogsz hulyezni, de megmagyarazom ha kell, mert a tervezett elavulas tenyet csak az tagadja, aki nem lat tul egy bizonyos ponton.

Senki sem azert csereli le az autot, mert nem jo, hanem mert "oreg", mert nem lehet vele villantani a szomszedok, haverok elott.

Az a helyzet, hogy én is vehettem volna (vehetnék) "jobb" autót, újabbat.

Aztán eldöntöttem, hogy ami igazán tetszik a fiatalabbak közül, az túl drága - vagy az alkatrész túl drága (Lexus IS 200), úgy meg nem éri meg a(z itt jóval magasabb) fenntartási költség azt, amit a kocsi adhat.

Kerestem hát olyat, ami még elég fiatal (10 év körüli), de már fillérekért dobálják utánam. A 10 éves autó ára ugyanis 800 és 1500 euró között van, 90%-ban tök mindegy, milyen gyártmány. Aztán lett egy, amit 1000-ről lealkudva végül 900-ért hoztam el.

Számoltam azzal, hogy egy alapos nagyszerviz + egy-két apróság az, amit rá kell tenni, de még így is van egy teljes értékű autó, ami meglehetősen megbízható. Szerencsére itt téli gumival nem nagyon kell vacakolni, bár ha a következő tél is ilyen lesz, lehet, mégis...

Szóval most kb. 500-ban állt meg a minden általános nagyszerviz + új gumik + kutyacsont + kormányösszekötők. Így a kocsi "1400 eurós lett".

Ha hirtelen el akarnék menni innen, még mindig tudnék gyorsban 7-800 eurót kapni érte, ha meg haza mennék, van egy szállító eszközöm, amit el tudok majd adni alkatrésznek végső esetben, vagy valaki olyannak egyben a verdát, aki meg épp kifelé megy.

Az átmeneti időszakban pedig használnám (fél év max.) a külföldi rendszámmal...

ezt elszartam

@visszakettopadlogaz: még az ékezetekkel sem, te bunkó
@Francois27: lehet, hogy a jó autót többre becsülik, mint a jó kaját.
@f0CuS: a hitel akkor rossz, ha nem tudod visszafizetni. Ha okosan veszed fel, akkor elővételezett bevétel. Másik oldalról nézve meg a gazdaságot finanszírozod vele. Ha előbb veszel meg egy magyar gyártású Suzukit, vagy Audit, a melósnak is előbb lesz belőle pénze.

bocs az előző két kommentemért, valaki moderátor törölhetné őket

@Anti Anyag: az enyémhez volt szervizkönyv, be van ikszelve mindez, kb ilyen mintában.bár inkább az utolsó mondatod a kulcs, legyen az embernek megbízható szerelője :)

@Alonso1: A főnökömnek tavaly cserélték le a céges autóját.

Hat Tesco és a hozzá kapcsolódó üzletközpont tartozik az igazgatása alá egy kb. 150 km sugarú körön belül és két hetente jár fel Dublinba (majd 300 km), megbeszélésekre. A keresetét finoman csak tippelgetjük, adók után olyan havi 6-7 ezer euró lehet.

Ja a kocsi? Az "új" céges verda egy két éves H Astra 1.4 benzines... Neki megfelel, nem sír nagyobbért.

@Kulics: a táliát azért említettem, mert az még lízinges kategória (kb havi 50) a trabival, vagy ladával szemben és ültem egy teljesen újban, amiben 130nál nem lehetett két szót váltani, akkora volt a menetzaj...igazából a kocsit megnevezve csak a kisautó kategóriát próbáltam megcélozni :-)

@CheetahRabbit: én inkább úgy fogalmaznék, hogy új autóban űl, de szinte semmi másra nem futja. Szánalmas...

@Virago_1000:
"- ez nem is tudtam: miert nem szabad a laptopot a pledre tenni? "
mert az alján szoktak lenni a szellőzőrácsok, lehet hogy oldalra fújja ki, de 99%-ba alulról szívja be. Namármost ha nem tud a hűtéshez levegőt szerezni akkor tönkre megy a ventillátor hamar vagy akár leég a proci. Ha már egy könyvet teszel alá, az elég...

@Virago_1000:a puha anyag eltakarja a szellőzőlyukakat , a kütyü folyamatosan túlmelexik és 3-4* hamarabb megmurdál a sokrétegú nyákra épített alkatrészek egyike mintha rendes felületen lenne használva.

@Alonso1: Van ezeknek a furcsa gondolkodású ázsiaiaknak egy beruházó cégük itt nálunk.
Minden japán érdekeltségű új létesítményt ők vezényelnek le.
Kialakítottak egy beszállító-kört: alapozás, szerkezet, padló, miegymás....
Nos, aki a gyümölcsöző együttműködés kezdetén beruházott TERMELŐESZKÖZBE, az még most is ott van a körben, aki az az első rész-számla után megjelent az új autójával, az már másfelé dolgozik (ha egyáltalán). Tényleg.

@XXXXXXX: ráadásul egy plédből még a szöszöket is beszívja és feltelik vele a ventilátor.
Ha már ágyra kell letenni gyorsan, akkor célszerűbb átbillenteni a kijelző hátuljára fektetni.

@KuKori: Amúgy ez a céges autós pöffszkedés is tipikusan magyar szokás. Nálunk az anyacég nem érti, hogy minek ide a balkánra ennyi és ilyen drága céges autó. De ugyanez igaz, mondjuk Lengyelországra is. Az ottani kollégától megkérdeztem az egyik ottani parkoló mellett, hogy ez a melós parkoló? Aszondja: nem, ez a vezetők részére van fentartva. Saját verdák, átlag 10-12 év...

Ez van. Teljesen beépült nálunk ez az elem a javadalmazásba. És irigy is vagyok picit...:)

Szép cikk, okos cikk, de:

1. a norvég autópark azért olyan öreg, mert a mi regadónk az ottaninak csak az unkokaöccse.

suzuki.no/index.php?sideID=478&ledd2=42&ledd3=434

1.6-os SX4 269000 korona, azaz 9.1 millió Ft. Na, erre lehet gombot varrni.

2. Én azért a birminghami autóparkot lecserélném a pestire. Az öregecskedő autókban pedig többnyire bevándorlók ülnek. Az angol proli ugyanúgy megveszi hitelből az új autót, "mer az jár..."

hmm. én három évesen vettem a kocsit, két év teljeskörű garanciával, a listaár kb. egyharmadáért. Cserébe uncsi, benzines, japán, kombi és egy év alatt beletöltöttem 2600 liter benzint. Van még rá egy év garancia. Nem csoda, hogy gyári vezetői autó volt, más tuti soha meg nem venne egy ilyet - újonnan legalábbis :DDD

Friss hír! Haverom most vett egy gömbölyű Corsát 300 euróért épp lejáró műszakival. Gondolkozott, hogy ki kéne cserélni a vezérlést, miegymás. Mondtam neki, hogy egy olajcsere, aztán go. Ha meg megáll a motor x idő múlva, autót alkatrésznek eladni, vagy kuka és venni egy másikat ugyanennyiért.

Ő csak egy évre marad, arra meg minek drágább, jobb, stb.?

@Francois27: Szerintem meg csak az a helyzet, hogy a könnyen szerzett pénz (cégvezetők, politikusok) könnyen is megy el. Ami itt nem kis rongyrázással is párosul.
A melósnak meg alig van mit tejbe aprítani. A bankok tipikus áldozatai ők...

@osze: ha ebben a formában elvetélt is az ötlet, azért még ne vessük el teljesen.
itt nálunk van olyan taxi, aki a városban elvisz bárhova egy ötszázasért. ha munkába járnék vele, akkor az napi egy ezres, ezt kb 230 munkanappal számolva 230e ft. ezen kívül havonta átlag 2x elmegyek ide-oda, esetleg ha olyanom van, egy hetet nyaralok is az évben, ez összesen 31 nap. 15e ft-os bérautóval számolva az 465e ft. ez összesen havi 58e ft havi költség és közben semmire nincs gondom. persze ha jó az idő akkor bringával járok és akkor nem kell pénz taxira, de a bérautót meg én tankolom. azért talán nagyjából megállja a helyét a számítás.

@baloo112: "elvittem elöször a 10 eves Polo PDTDI-met, a valtoval volt gond, azt javasoltak hogy vegyek ujat, vagy menjek vele haza. Ök kb annyiert vallaltak a munkat amennyibe a kocsi kerult."
- sajnos ez igy van. Ez az egyenes ut az onpusztitasba, bolygonk kiirtasara, a szennyezest szennyezesre halmozo "civilizalt" vilag, azaz a fogyasztoi tarsadalom utja.
"Dobd el a regit vedd meg az ujat, naponta ezt hallod"

@halszájú: "azaz egy diesel fapad escort 1988-ban újonnan 4ooo euroba került.

mennyibe kerül egy diesel fapad kokusz manapság. 15ooo.
"

- az inflacioval meg elfelejtesz szamolni. A kokusz realerteket tekintve most olcsobb, mint anno az escort.

@isti77: "Alig van ország Európában, amelynek az államadóssága a bűvös 60% alatt lenne az éves GDP-hez viszonyítva, de van, ahol már 100%-nál is több, miközben 1980-ban az átlagos (nyugat-európai) ráta 20% körül volt."

- igaz, hogy ezt hallani mindenhol, de zerintem hulyeseg az egesz. Tegyuk fel, hogy minden fejlett allam adossagban van, csak azt mondd el nekem, akkor kik kolcsonoznek nekik?
hulye jatek a nullakkal meg a szamokkal, a mi rovasunkra.
Meg kene tagadni az osszes allamadossag (amit nem is hiszem hogy letezik, legalabbis nem ennyi) fizeteset.

@vdkvdkvdk: "A kibocsájtott káros anyag mennyiségéről most ne is beszéljünk, és arról se, hogy ha nem 6 hanem 10 évre számítanánk a költségeket, akkor teljesen más eredmény jönne ki. "

- kornyezetudatos vagyok, tehat szelektiven gyujtom a hulladekot, 20 eves autoval/motorral jarok, nem veszek ruhat feleslegesen. Az uj auto gyartasakor nagy mennyisegu szennyezo anyag keletkezik, ami a regi 20 evnyi uzemeltetesevel osszevetheto. A leg-kornyezetbaratabb megoldas az LPG en is most akarok valtani. Annyit szennyez, mint a konyhadban a gaz, ha fozol, de ha tevedek, valaki igazitson ki.

Üdv!

Annó, mikor vettük a Daewoo-t, mi is nézegettünk Octavia kombikat is, meg más klímás kombikat (Focus, Passat, egyebek). De annyival drágábbak voltak, hogy ezt tudtuk kikalkulálni a családi költségvetésből. 88 ezer km alatt (most 192 ezer van benne) 165-nél kuplungcsere + hátsó kipufogódob (lerohadt róla), 180-nál hengerfejtömítés + öntvény rendberakás (ha már lent volt, plusz 36 ezerbe került, de megérte, merthogy elszakadt egy vízcső, és megforrt a motor), ezek voltak az úgymond rendkívüli kiadások. Ezen kívül 15 ezrenként olaj + szűrők + gyertya (30-nál), szükség szerint fékbetét (a hátsó közel 170 ezret kibírt, nem vicc!), és kész. Még izzót se nagyon cseréltem benne, bár nagy néha kellett azt is. Persze, jó lett volna helyette egy illatos új autó, de abba valószínűleg beledőltünk volna 2009-ben. Én nem bántam meg hogy 5 éves használtat vettem. Most is 2005-2006 környéki használtakat nézegetek, új autóra gondolni se merek.

DA

nincs mit hozzátenni a cikkhez.
Én is agyaltam új autón de inkább teljesen rendbe hozattam a régit. erről legalább tudom, hogy minden jó rajta. Olcsóbb volt mint egy új autót venni.

@Virago_1000: Mert porszívóként felszívja a pldben levő szöszt, port, stb... Aztán beteik porral a hűtő, és vagy megáll a venti, vagy nem tudja kifújni a levegőt a por miatt, és túlmelegszik.
Én meg megveszem begóért, mert "mindig kikapcsol" és kipucolom :)

Nem szeretném leegyszerűsíteni két mondatban az írást, mert nagyon komoly, összeszedett írás. Valamint sajnos a hozzászólásokat sem volt időm elolvasni. Azonban én úgy látom, hogy a kettő közötti különbség (új vs. használt) kimerül az új havi amortizációjában, illetve biztonság (nem hagy ott sehol), vs. kockázat (hitel) közötti összefügésekben. PONT! Ebben a cipőben járok, és elég sokáig gondolkodtam rajta, mielőtt a hiteles megoldás mellett tettem le a voksomat. Természetesen mérlegelve a jövőre vonatkozó kockázatokat. Pl. akkor is k tudjam fizetni a hitelt ha az én vagy a párom munkája megszűnik. Az írás olyan szempontból mindenképp szerencsés, hogy felnytja a "gyorshitelben" gondolkodók szemét.

Hogy én mennyire utálom azokat a kommenteket, amik öntömjéneznek! „Vettem, ajánlottak … „ és micsoda sikertörténet a használt kocsi az újhoz képest. Csak a Totalcar tollnokainak kalandja marad figyelmen kívül. Baleno fullszar futóművel, Alfa simlis tulajtól, Ponton féléve robbantott modellként, pénznyelő üzemmódban, Merci szar fűtéssel, de buheráltan … Most vagy csak ugatják azt, amiről írnak, amit kétlek, vagy őket is simán bepalizzák, pedig nem szüzek a témában! Akkor hogy is van ez? Ha valaki kinyög 2-3 millát és kiderül, hogy hozzá kell tennie 2-300-500 ezrest, hogy kikalapálják, kicseréljék … Az nem pipa? Veszel egy újat, valami beesik, akkor garanciális javítás, cserekocsi, assistance, de kicsi a valószínűsége. Amúgy értelmetlen az összehasonlítgatás! Ki az a hibbant, aki, ha megteheti nem újat akar, hanem 4-5 évest, akinek, ha a jótündér kiteszi, nem az új, hanem egy 4-5 éves használt slusszkulcsa kell?! (Kíméljenek azok az okosak, akik rögtön az árkülönbözettel jönnek, hogy azt mire vernék el!! Ők azok, akik azt a kategóriát nem engedhetik meg maguknak!) Ha valaki megvehet keményebb nélkülözés nélkül egy új kocsit, azt van pénze használni és karbantartani, az miért is hülye? Mert nem rizikózza meg, hogy szabadidejében interneten keresgéljen aktuálisan szarrá ment alkatrészt. Listázza, hogy éppen milyen kötelező alkatrészcsere néz be, hogy nagyobb gebaszt megelőzzön! Szóval nem vagyunk egyformák! Hála az égnek! De azt a sommázatot, hogy az új kocsi tulajok hülyék, mert én okosban a helyükben így csinálnám és mennyivel jobb ez, tartsák meg maguknak! Minden hozzászólót, aki technikaszeretetből, hobbiból, élethelyzete miatt használt kocsikat preferál tisztelem! De rühellem az „én okos vagyok, ezért a használtautó a tuti” lúzereket!

@kovi1970: Ez az aránytalanság sajnos a Balkánhoz sorolja Magyarországot.

Azért nem árt megjegyezni, hogy bár a főnököm fizetése elég jó (saccoltunk, olyan 6-7000 euró), de ahhoz képest, amit otthon az állami szektorban az ott elvégzett "munkáért" adnak, picsa. Viszont a kétkezi melós sem keres olyan nevetségesen keveset, mint otthon, ha teljes munkaidőben dolgozik, akkor kb. 1500-2200 között. Heti öt nap, 7-8 óra munkával.

Viszont a főnököm állandóan úton van és általában heti 6 napban 8-9 órát dolgozik. És kicsit nagyobb a felelőssége.

@kkn: Használtat még kevésbé vennék hitelre. Egyszerre élvezhetném a hitel, és a használt autó minden hátrányát :D A használt autó hátrányai ugyanis csak úgy elfogadhatóak, ha nincs hitel...

@Kifordított kacagány: Igen, a te speciális esetedben működik. Tapasztalataim szerint viszont ma Magyarországon a belvárosokban lakók engedhetik meg maguknak az autómentes életet.
Vidéken nagyom meg lennél lőve autó nélkül, főleg, ha családos vagy.

@Shadowbull: "Aztan legfeljebb, amikor majd 15 ev mulva megkerdezi a gyerek, hogy fater, nem tudnal egy kis penzzel elinditani az eletbe, akkor majd szettarja a kezet, es aszondja, fiam, beleoltuk minden penzunket a Pontonba, azzal mehetsz majd egy kort."

szegyellje a mocskos pofajat az olyan gyerek, amelyik lakast, vagy az (elore megfontolt szandekkal kitolt) egyetemi evek bulizasainak finanszirozasat koveteli kemenyen dolgozo szuleitol.

Amugy pedig azt hiszem, hogy Csikosek gyerekei semmiben sem szenvednek hianyt, boldog gyerekkoruk van, amihez termeszetesen az anyagiak is hozzajarulnak. Biztos vagyok benne, hogy a Csikos gyerekek osztalytarsainak tobbsege nem mondhatja el, hogy evente tobbszor mennek nyaralni, mindig van megfelelo ruhajuk, jatekaik. Ez nem irigyseg, vagy mas zsebeben turkalas, sot eppen ellenkezoleg, teljesen normalis, alap dolog, kovetendo pelda. Ennek standardnak kellene lenni, de sajnos a magyar csaladok tobbsege meg etteremben sem volt evtizedek ota, mert nincs mibol.

@Atengerimalac:

Nem hülyék, nyilván, ha ésszerűen és kényelmesen megtehetném (tehát semmi más, számomra fontos dolognak a rovására), én is valami újban csücsülnék. Ráadásul, ha nem venne senki új autót, honnan lenne később nekik a használt? :)

Amíg nincs az anyagi helyzetem olyan magasságban, addig viszont tökéletesen megfelel egy használt. Nem ideologizálom meg, hogy nincs pénzem az újra (és nem vagyok hajlandó komolyabb hitelt felvenni, minimum 50% önrész párti voltam anno is.).

@Atengerimalac: belemélyedhedtél volna egy kicsit mélyebben is a cikkbe és a kommentekbe. Senki nem mondja azt, hogy aki új kocsit vesz, az hülye. Csak azt, hogy akkor hülye, ha mindezt úgy teszi, hogy valójában nem engethetné meg magának. Mindenkinek szíve joga és pénztárcája eldönteni, hogy mibe vág bele. Csak ne sírjon, ha belebukik...

Amúgy egy használtautó is lehet tuti, csak sok-sok türelem kell hozzá, és nem az első szembejövő tákolmányt kell megvenni a neppertől.

Ezzel persze nem azt akarom mondani, hogy én soha nem szeretnék elsőként belefingani egy új autó űlésébe. De van, hogy más a pioritás.

Ha mindenkit lebeszétek az új autó vásárlásáról, akkor 15 év múlva csak 15 éves használt roncsokat tudtok venni, ráadásul drágán mert nem lesz fiatalabb, ugranak a bedölt hitelek miatt jó áron vehető viszonylag fiatal használtak. :)

Aki válogatni akar a jó használtakból, az ne legyen akkora hülye, hogy le akarja beszélni a többieket az újról. :)

Miért kerül havi 35 be az avensis, ha a tulajnak elveszik a melója, és leteszi a kocsit?

Havi részlet nincs, ha nem megy, benya se fogy, akkor max az az évi 20 adó nem?

Barátos nénim vett egyszer egy 10 éves Mondeot 500e ft-ért, ráköltött 1 év alatt a javíttatásra másik 500e ft-ot, aztán sikerült eladni (beszámíttatni) az autót 200 e ft-ért. Hol van akkor az értéktartás a 10+éves használt autónál? És akkor az életminőséget (azaz folyamatosan egy rakás szarral küszködni) mint olyat még ne is nézzük.

@Roltii: Lövésem sem volt róla, hogy létezik 1.6-os Thalia, úgyhogy gyorsan beírtam a hasnyálautóba. 347 eladó talicskából 1 db ilyen van, ez kevesebb, mint 0.3%-a kínálatnak. Úgy gondolom, hogy pont ezt az egyet felhozni ellenpéldának eléggé sarkalatos dolog. Az átlagos 75 lovas 4 személlyel, dobozzal a tetején nem fog tartósan 140-et menni, még óra szerint sem, az tuti.

@Lord heckman:
Kortól függően ott van még az értékvesztés is. Attól, hogy csak a kocsi eladásakor szembesülsz vele, és havonta fizikailag nem fizeted ki, attól még egy létező költség amivel sokan elfelejtenek számolni.

@róth manó: 1. lecke, hogy autót nem számíttatunk be. Ugyanis a kereskedő simán eladta 5-600 ért. Ezt te is megteheted, csak egy kis idő kell hozzá.

Ha gyorsan akarsz eladni, vagy venni használt autót a piacon, belebuksz, mert tutira a neppernél kötsz ki és ő nyer mindkét esetben. Neki ugye nem gond, ha egy-egy kocsi néhány hétig pihen nála.

Bringa, esőkabát, hosszútávra meg tömegközli... arra van életszínvonal, nem autóra....

A kalkulàcio ugy korekt,hogy megveszed az uj autot,mész vele egy kört mondjuk 50km-t.Visszaviszed és 25%-al kevesebbet ér az auto!Akkor innen kezdjen szàmolni mindenki!
A legrosszabb befektetések egyike az uj auto!

@ColT:

Szia!

Miért kötelező, hogy egy használt autónak hátrányai legyenek? Lásd a fenti példámat: 4 évig az 5 évesen megvett autó gondtalanul szolgált, csak a kötelező szemlék jelentettek kiadást. A fenti problémák mind az utolsó évében (2010-ben) jelentkeztek, mikor az autó a 10-edik évébe lépett, és futásteljesítményéből illetve korából adódóan várható volt néhány nagyobb kiadás. Nem is ért minket váratlanul, bár nem esett jól. De ez van. A korábbi években semmiféle hátrányát nem éreztük annak, hogy nem szalonautóban ültünk, hacsak azt nem, hogy a 60 hónapos futamidő alatt egy új autóénak a 40-50%-át fizettük törlesztésként. Szervizelni, tankolni, alkatrészt megvenni ugyanúgy kellett, ráadásul mivel nem garis autó volt, nem kellett márkaszervizes alkatrészárakat fizetni, vihettük zacsiban hozzá a Bárdis-Unixos cuccot a szervizbe.

DA

@Csikós Zsolt:
Zsolti for president! :) A cikk lényegével tökéletesen egyetértek, jó lenne ezekkel mindenkinek kalkulálni, mielőtt kocsivásárlásra adja a fejét.

@Virago_1000: Kicsit kisarkitottam a dolgot, de azt gondolom, semmi gond azzal, ha a szulo tamogatni kivanja a gyereket.

Es ha az egyenlet az, hogy a hosszu evek alatt mondjuk belerakok 10 millat a roncsautoimba, vagy azt a 10et berakom a bankba es ez a kamatokkal kiad egy kis lakast kezdeskent a gyereknek, akkor szamomra nyilvanvalo hogy nem a roncsautoba beleolest valasztom, hanem a bankbarakast.

Mas meg mast valaszt, nem vagyunk egyformak.

sb

@samot: Az autovasarlas nem befektetes.

Tok mindegy hogy hasznalt vagy uj autorol van szo.

sb

@gyvy: áhhzó.... Viszont akkor ne add el, hanem tartsd meg 50 évig leadott rendszámmal, és ha akkor 1 ft ért adod el, máris alacsonyabb az egy évre vetített ktsg :)) Persze akkor meg már értékes veterán is lehet...

Node viccet félretéve:
Új autó vásárlásánál csak egy rosszabb van, 6 évente lecserélni azt egy új-új autóra :)

Sokan írták: Sógoroknál azért ha van is zseton a nagy dízel mercire, azt azért 20 évig hajtják, és ápolják.. úgy azért mindjárt más a leányzó fekvése.

Eddig két használt és két új autóm volt.
Az elsőt állandóan szerelnem kellett, szinte sose volt tiszta a kezem. De legalább lehetett szerelni és olcsó volt hozzá az alkatrész.
Második már bonyolultabb volt, komolyabb felszereltségű szervíz kellett hozzá. Lehet kicsit mellényúltam 8-18 éves kora között volt nálam, de sose tudtam mikor lesz autóm és mennyit lesz szervízben + ami pénzt otthagytam náluk, hát az több volt mint a kötelező szervizek.

Közben eltelt sok év, lett egy kis lehetőség új autót venni. No persze semmi nagy csillogás roppantdrága idióta 0%-os kezdő nagyhitellel, hanem ésszel, alsókategóriás, nagyonkevéshiteles.
Kényelmes.
Nem bütykölöm, nem szarozok vele, nem akarom szerelni, abba már belefáradtam, és nem is lenne jó fekete körmökkel érkezni a melóhelyre, de szerencsére ilyenre nem is volt szükség. Tudtam mikor viszem majd szervízbe, reggel beadom, délután elhozom.

Aztán jött a gyerek, kellett egy nagyobb. Négy évesen eladtam, vettem egy másikat újat. Persze ismét alsó kategóriás, új, semmi vállalhatatlan mértékű hitel.
Fiatal koromban nem zavart ha este hazafelé út szélén szereltem, vagy telefonálni kellett havernak némi vontatásért. Persze ez használt vásárlása esetén se törvényszerű, de használtautó vásárlása szakértelem nélkül lutri. A már említett második használtammal csúnyán mellényúltam, lehet hogy ez miatt hajlok inkább az új felé.

Drágább így? Igen. (bár a mellényúlós szervízköltségeit érdemes lenne összeadni)

De hát ez van, én most pár éven át "hülye" leszek, hogy más okosan megvehesse a kocsit amikor eladom. Bár hogy az mikor lesz azt nem tudom. Előzőt is csak azért adtam el mert muszáj volt, nem tervem az állandó párévenkénti csere.

@Amanitin3:
"A baleseti biztonság is egy megfoghatatlan mantra. 'Jézusom de mi lesz azokkal a balesetekkel, ahol a tízévesben már meghalsz, de az újban még nem'. Ezzel a hozzáállással inkább legyen azonnal öngyilkos az ember, hiszen akármikor jöhet ide is a 9.0 Richter, és ha nem, mindenki meghal úgyis."

Be szoktad kötni a biztonsági övet? Ha igen, miért? Ha nem, miért nem?

10 éves használt autóval járni, annyit tesz, mint teszkó gazdaságos párizsival jól lakni, új autóval járni pedig olyan, mint téli szalámival teletömni a pocit!

Az eredmény ugyanaz, de az élvezeti érték kicsit más.

És hát végül is valahol a rövid életünk értelme még is csak az, hogy élvezzük nem? Persze csak az akarjon élvezni, aki ezt megengedheti magának. Az egész cikknek ez az egyetlen használható konklúziója. Az úja autó öröm, igyekezetünk gyümölcse és kézzelfogható bizonyítéka, egyéniségünk kifejezése, a használt autó használata kényszerű és sajnos keserű racionalitás. Nagyon jó, ha ez a racionalítás meg van (és ezerszer jobb, mit nyakig eladósodni), de azért tegyük a szívünkre a kezünket ez azért nem igazi boldogság.

Az ilyen cikk persze simogatás azon autósok lelkének, akiket naponta kinéznek az utcából a 20 éves csotrogányukért, akik emiatt valahol azért még is csak lúzernek érzik magukat, állandóan szervízbe járnak, ahol vagy átverik őket vagy nem, lemondóan legyintenek, hogy most már ez meg az sem működik az autón (de azért büszkén mondják, hogy így is elvisz A-ból B-be), állandóan az internetet böngészik, hogy hol lehet olcsóbban utángyártott alkatrészeket kapni verdájukhoz. Fontos az önigazolás, fontos annak állandó mantrázása, hogy ennyit és ennyit spóroltak és milyen okosak voltak. De azért ők is tudják, olcsó húsnak híg a leve.

@Lord heckman:
Ez is igaz... Persze azon is nagyban múlik, hogy az autót egyrészt mennyit használod, másrészt munkaeszköz -e, avagy nem....

Első esetben indokolt lehet akár 3-4 évente cserélni, ha kitermelte az árát, de arra venni új autót, hogy álljon az ablak alatt, mert benyára már nem igen fussa, és havonta tíz vagy százezrekkel csökkenjen az értéke, az baromság...

Persze a saját pénzén mindenki úgy mulat, ahogy akar... Lehet persze a bank pénzén is mulatni, csak ott a cigány fellépti díját kamatnak hívják, ami nem lesz kevés :DDD

De jó cikk.

Két használt autó vásárlásakor ütöttem meg a bokámat, mert balfék vagyok. Ezért vettem most újat, nem hitelből, de a "legolcsóbbat", Kia Rio-t, egész autószerű.

Bukni fogok? Igen. Nyugodt vagyok? Igen.

@gyvy:

Bár a havi 35 így is sok, az hat év alatt 2.5 miska

Nagyrészt igaz. Csikós csak azt nem említi, hogy nem mindenkinek benzin folyik az ereiben. Márpedig az átlagos lófejű autós nem fog ki könnyen egy 10 éves, mindössze százezret futott autót. Azaz kifogja, amennyiben sikernek számít, ha a kilométerszámláló annyit mutat. Aztán költhet rá sokszázezret.

Egy megoldást látok, kis teljesítményű, kicsi, megbízható, nem elsősorban Németországba másnaponta futkározó vállalkozók vagy pizzafutárok által előszeretettel használt típust kell választani.

Példa: Matiz/Spark, régi Swift, Kia Picanto, Hyundai Atos vagy Getz, Suzuki Alto, esetleg Daewoo Kalos. Nem ördögtől való ötlet a Fiat Linea sem.

A legtöbb nem tágas, nem gyors, még csak nem is biztonságos. De ha menni kell és nincs a zsebben több pénz, ez is jó.

Én a magam részéről félig ebbe az irányba mentem el. Tavaly vettem egy kétéves dízel Lacettit (ami egy évet állt a K&H Lízing telepén) 35 ezerrel, 1,8 millióért. A futásteljesítményt többszörösen ellenőriztem, még az eredeti tulajdonost is felkutattam, teljes interjúnak vetettem alá.

Most van egy fiatal, keveset futott, normális kompakt autóm, erős - és hát, fogjuk rá, hogy takarékos - dízelmotorral. Az értékvesztése nagy részén túl van, hitel nincs rajta. Vettem rá két év kiegészítő garanciát nyolcvanezerért, úgyhogy a kocsi öt éves koráig olyan nagy meglepetésre nem kell készülnöm.

Most akkor jól csináltam vagy nem?

@Brigi \"B. A.\" főnöke: új autóként került szóba Thalia, úgy pedig megveheted...logikusan akinek ilyenje van, nem nagyon akar megválni tőle... Egyébként a Thalianak egy komoly baja van: hátul szűk a fejtér, egyébként egy elég korrekt kis autó (bár szeretni nehéz:D).

A biztonság meg szerintem is túl van magyarázva. Szinte rohadt mindegy, hogy egy kocsiba 50 km/h-nál meghalsz, vagy csak a lábad törik, amikor 80-90-el ütközöl:D Legtöbb autóba egy komoly frontális karambolnál elég szarok az esélyeid, de lehet hogy egy könnyű régi autó jobban félrelökődik/elcsúszik mint egy új, ami csak gyűrődik vagy nehezebben mozdul mert nehezebb...franc se tudja. EuroNCAP-nek én nem hiszek, mert egy rakat kocsit erre készítenek fel célirányosan...

@Lord heckman:
Szerintem egy Avensisen, vagy egy bármilyen hasonló felsőközepesen (Mazda6, Passat, Mondeo) ha újonnan ülsz bele, 6 év alatt többet buksz (az értékvesztésen) mint 2,5 mill.

@Brigi \"B. A.\" főnöke: "Ültél már Thaliában? :D
(Én igen. 70-nél életveszélyes"

Hát nem tom, én sokat mentem vele autópályán gps szerinti 140-nel és nem éreztem halálfélelmet, a kormányt is el mertem engedni egy-egy nyújtozkodásra...
Bár mondjuk ezer évvel ezelőtt egy szakadt 1200 ladával kezdtem, iszonyat korményholtjátékkal, de azzal is tudtam sietni... Elpunnyadtak mára az emberek a sok technikától, ha a thaliát 70-nél élertveszélyesnek gondolják. :)

Csak a céges autó a jó autó- akár új, akár régi.
a többi kész anyagi csőd- a többi csak szarcséplés..
Ha nem lenne céges kocsi- nem tudnám fenntartani.

Ahogy már mások is írták: lehet venni új autót, akár hitelre is. CSAK nálunk az emberek többsége 1-2 mérettel nagyobb autót vesz, mint amit meg tudna engedni magának valójában. A nagyobb autónak viszont nem csak az ára a nagyobb, hanem az összes többi költségei is.

Ahogy mondani szoktam: nem megvenni az igazi kunszt egy autót, hanem fenntartani.

@leftear: "Én azért a birminghami autóparkot lecserélném a pestire. Az öregecskedő autókban pedig többnyire bevándorlók ülnek. Az angol proli ugyanúgy megveszi hitelből az új autót, "mer az jár..." "
- mivel itt elek, bizonyithatom, hogy k*rva nagy hulyeseget irsz.

@marcinátor: neled valo az lpg.

@XXXXXXX: ha kiderül h a régi autóban nem köll 2 évente lecserélni a fékfolyadékot, hűtőfolyadékot, gyertyát, kábeleket, százezrenként nincs komplett vezérléscsere, a szilentek, futóműalkatrészek, gumik nem kopnak, a futóművet nem kell állítani, a fékbetétek és tárcsák örökéletűek, és a légkondiba nem költöznek bele a gombák félévente, isten biza, rohanok öregautót venni"

-ezek a regire-ujra egyarant igazak.

@Alonso1: "semmihez sem fogható örömet adhat az, ha a szalonban kezünkbe adják a frissen vásárolt álom autó kulcsát, és beülünk a friss gyári illatú autúba."
- mar akinek.

"Nem valami telfingott, szanaszét málott kárpitú, UV fénytől megszürkült belterü,kényszer megoldásba. Mert valljuk be őszintén- valahol a használtautó az. "
- ostoba hulyeseg, amit irsz, de elsosorban eros tulzas. Nagyon sok ujszeru allapotu hasznalt van.

@KuKori: "Ja a kocsi? Az "új" céges verda egy két éves H Astra 1.4 benzines... Neki megfelel, nem sír nagyobbért"
- Aztan nem tudja senki mi all neki a garazsban, de o sem hivalkodik nyilvan. Lehet, hogy a veteran Maserati hiteleit nyogi :))
Nalunk a fonokoknek Audik, Mercik, terepjaro Volvok vannak.

@vdkvdkvdk: vegyük pl. Közép-Olaszországot: ott az emberek vidámak, önbizalommal teliek, mégha csotrogány autójuk is van. Ott nem az autó teszi az embert. Magyarországon meg szemlátomást nagyon sokan a márkás autójukra próbálnak önbizalmat építeni.

@osze: ööö, vidéken élek. nagyon nagy kényelem az autó, ha eszembe jut valami csak beülök és megyek. kérdés, hogy jó az nekem? ha nem lenne, akkor nem mennék annyit, megoldanám másképp és nem biztos, hogy anyagilag rosszabbul járnék.

@muhi: monnyuk szerintem a dévú vonal az egyetlen ahol reálisan spórolni lehet a használttal, döbbenetesen nyomott ára van a használtautópiacon a pártízezret futott 1-2 éves autóknak, nemtom miért.

@Roltii: Jól látod, csak az új már szlovák rendszámos lesz. Okos ember az államon spórol és nem magán.

@Roltii: Már nem tudod megvenni, az újból csak 1.2-es van.

@labi: Oké, de a közlekedés általában nem csak arról szól, hogy mész egyenesen az autópályán. Próbáld ki a 70-et egy poros, kétszámjegyű főúton, esőben, szélben. Tapasztalati úton biztos vagyok benne, hogy egyenesben tartani is kihívás, és akkor még nem beszéltünk arról, hogy esetleg kátyúkat is kell kerülgetni.

Az írással gyakorlatilag mindenben egyetértek, egyetlen észrevételem lenne csupán. A használtautó vásárláshoz nem lehet érteni :( Vagy ismerni kell a konkrét járművet (és ezen ismeretek tükrében dönteni) vagy szerencse kell hozzá. Természetesen lehet körültekintően, szakértő segítségével vásárolni, de sok esetben ez is kevés. Arra hogy ez mennyire így van maga Csikós Zsolt (aki egyébként az én szememben is szakértő) az egyik legjobb példa mikor vett magának egy W124 mercit (totalcar.hu/magazin/kozelet/merc300td/)
De sajnos jómagam is jártam már hasonlóan, mikor egy 25-ös Renault vásárlása előtt még márkaszervízes állapot vizsgálatra is elvittem a kiszemelt jószágot (apróbb hibákat tártak fel) majd a vételt követő héten behalt a kormánymű (akkor 1993-ban 270.000 Ft-ért).
Ebből az aspektusból nézve megértem azt aki inkább az új autót látja "tutinak", bár jómagam ha meglenne a rávalóm is inkább (akkor már természetesen nagyobb, jobb) használtat vennék :)

@trocadero: fordítsuk meg a kérdést. magyarországon az emberek olyanok mint máshol, szeretnének valamit elérni az életben. valami kis kényelmet, egy kis luxust, bármit amitől kicsit is jól érezhetik magukat. azért vesznek új autót, mert attól egy kicsit megvan ez az illúziójuk a mindennapi nyomorgatás mellett. ha nem szívnák ennyit a vérüket, ha az utolsó hivatalnoksegéd sem úgy beszélne velük, mint akit a seggükből rángattak ki, ha éreznék a megbecsülést, ami az ország állampolgárának járna, akkor jól érezné magát enélkül is és ugyanúgy leszarná, hogy milyen tragaccsal jár.

@Brigi \"B. A.\" főnöke:
ezt nem tudtam...Pedig az 1.6-os motor nagyon jó cucc volt, ugyanaz ment a megane-ba is...
viszont a 70-el nincs igazad... anyám cégautója volt egyébként thalia, asszem 150-et tettünk bele, mentünk vele mindenhol, nem volt gond az úttartással. Persze, lehetne jobb felfüggesztése, hátul lehetne tárcsafék is meg egyebek, de kategóriájában nem rosszabb mint a többi...

A fetzi linken nem jelenik meg a cikk (nem értem miért) de a Google-ba másolva kiadja

@Brigi \"B. A.\" főnöke:

Kipróbáltam, butapest-Fót-Csomád-Őrbottyán útvonalon elég sokszor, ami elég kanyargos és bőven nem autópálya minőségű. Főleg csomád-őrbottyán között, ha valaki mostanában járt arra tudja hog igazi kátyú-szlalompálya. :)
Nincs ott semmi halálfélelem, bátran lehet menni vele.

@deak.atti: Azért vegyük hozzá, hogy maga az új autó birtoklás általában kényelmesebb, mint egy használt. Hiszen az új autó nem romlik el (általában), és kényelmes. Meg jobb.

Ha megengedhetném magamnak, én is újat vennék. De nem engedhetem. És nem is mostanában fogom tudni. Hitelt meg nem.
Marad a használt.

@labi: bátran?;)

@Brigi \"B. A.\" főnöke: Te, egy 65-75Le-s autóval nem előzgetni kell.
Az enyém is hasonló erejű, cserébe nem nagyon eszik. Ilyennel meg kell tanulni, hogy odafigyelve vezetünk.

@Roltii: Lehet, hogy annak a futóműve is más volt, nem tudom. Csak a saját élményeimből tudok meríteni, amikor faterom megvette a sajátját, én vittem el érte a leharcolt Doblóval. Esett az eső, 70-nél felúszott, de olyan csúnyán, hogy visszafordultunk, hogy nézzék meg, hogy mi van vele, az nem lehet, hogy ahol a dobozos fekszik az úton, ott ez nem. Megnézték, kimérték, azt mondták, hogy minden jó, ez ilyen.

Lehet, hogy nektek bevált, nálam leírta magát a típus.

@labi: "de használtautó vásárlása szakértelem nélkül lutri."
Ebben tökéletesen igazad van. De a szakértelmet senki nem tiltja meg a vásárláskor. Én még nem vettem úgy autót, hogy a szerelőmmel ne nézettem volna meg előtte, tanácsát ne kértem volna ki.

@ColT:
na igen, manapság ez már nem divat. Ezt én is megfigyeltem (nem csak MOn), hogy mindenki lóerőből meg nm-ekből akar vezetni ész helyett. Én 2002-ben egy 120-as Skodában kezdtem (igen, ciki volt már évek óta..) és ott nem volt lóerő. Előzni csak lendületből ésszel okosan lehetett. Ha ezt tartod a mai kisautókkal is, csodákra képesek... A sok lóerő nem azért kell, hogy mindig használd, hanem ha valami közbejön, legyen tartalék. Legalábbis nekem így tanították, és így vezetek...

@Brigi \"B. A.\" főnöke: szerintem ugyanaz a futómű, de nem esküdnék meg rá...

@Shadowbull: "Az autovasarlas nem befektetes"
- ha 2 eve vettem volna egy 911-est leghutesest, akkor azon most keresnek. De en hulye nem azt vettem. Ma mar nincs ra penzem, mert annyira megugrottak az arak, meg a prioritasok is valtoztak 1 csoppecsket.
Ismerek szemelyesen olyat, aki a 993-as Carrerat beszamittatta a vadonatuj Caymanba, es rafizettek neki, tehat leadta a regit, kapott egy ujat, es penzt.
Az autovasarlas befektetes is, de ehhez nagyon atfogo, alapos tipus- es piacismeret kell.

@Francois27: pontosan, autot nem szamittatunk be, ez alapszabaly. Ez alol kivetelt kepez, ha a sajat magunk ill. penztarcak ellensegei vagyunk.

@vdkvdkvdk:
igazi osotba konzumidiota vagy.
"10 éves használt autóval járni, annyit tesz, mint teszkó gazdaságos párizsival jól lakni, új autóval járni pedig olyan, mint téli szalámival teletömni a pocit!"
- valahogy szivesebben jarnek egy 10 eves Toyota MR2-vel dolgozni, mint vadiuj Toyota Aygoval. Az araik kulonbsege eg es fold.

"Az úja autó öröm, igyekezetünk gyümölcse és kézzelfogható bizonyítéka, egyéniségünk kifejezése, a használt autó használata kényszerű és sajnos keserű racionalitás."
-szivesebben fejeznem ki az egyenisegemet egy oregmercivel, egy stilusos Ford Cortinaval, Skoda 1000MB-vel (sorolhatnam a vegtelensegig, olyan autok, amelyeknek valodi stilusa van) mint egy otlettelen Toyota corollaval. Mellesleg a mai kocsiknak egypar kiveteltol eltekintve egyatalan nincs stilusa. Szivemre teve a kezem elmondhatom, hogy minden tekintetben boldogabb vagyok igy, mintha ujra dobnam ki a penzem.

@vdkvdkvdk:
Ha már innen közelítjük meg a dolgot, akkor pont fordítva van.

Nézzünk egy árat, legyen 2M Ft.

Ezért kapok egy új full fapados Thaliát, vagy Logant. Talán.
Vagy kapok egy 7-8 éves valóban viszonylag keveset futott Ford Mondeo Ghia-t, benzinest, erőset, ülésfűtés, automataklíma, szélvédőfűtés stb., stb.
Láncos motor, tehát vásárláskor olajcserék, szűrők, átnézés és hadd szaladjon.
Arról nem beszélve, hogy melyikben ülve karamboloznék "szívesebben".

Nem tudom a két variáció közül ki miben érzi jobban magát, én az utóbbiban, de gyanítom vagyunk még páran.

Most akkor melyik a párizsi és melyik a téliszalámi...?

@ColT: Szerencsére ritkán kell beleülnöm. A fogyasztása olyan-amilyen, éjjel országúton 6 körül, városban megpakolva 10. A kettő közötti értéket nem tudom, olyan üzemmódja nincs, nem esernyő helyett van. :)

@Brigi \"B. A.\" főnöke: bátortalanul megkérdezném, hogy esetleg nem kellett volna a gumit cserélni?

@Janossz:
"hogy a szerelőmmel ne nézettem volna meg előtte,"
Sose volt saját szerelőm, ráadásul egy ilyen móka több tízezerbe kerülhet autónként... Igaz, többet buksz, de lehet, hogy az 5. autó után már elgondolkodsz... Tipikusan olyan dolog ez, amit mindenki mond, de én nem autóbuzerálós családba nőttem fel, szerelő ismerősöm sincs, így egy kicsit nehéz...

@Virago_1000:

Én is, tehát (Börmi, London és Barcelona vonatkozásában :-) bizonyíthatom, hogy kyrva nagy hülyeség

",hogy Torinóban, Padovában, Londonban, Birminghamben, Haarlemben, Amszterdamban, Barcelonában, Koppenhágában öregebbek a kocsik, mint Budapesten,"

@Janossz: "De a szakértelmet senki nem tiltja meg a vásárláskor. Én még nem vettem úgy autót, hogy a szerelőmmel ne nézettem volna meg előtte, tanácsát ne kértem volna ki."

Ezt én is megtettem a második használtam vásárlásakor. :)
Ami azután következett szopás, az nem volt igazán előre látható, nem lehet atomjaira szedni minden kocsit a vásárlás előtt.

@Janossz: Meg aztán vannak azok, ahol láthatóan tiszta rozsda minden, vagy zörög, kopog.
Azok alapból gyanúsak.

De egy olyan hiba, amit nem látsz szabad szemmel, az más tészta, lehet a szerelő sem veszi észre. Az én autm váltója sem volt jó, amikor vettük, de ennek nem voltak külső jelei! Nem dobálta a fokozatokat, nem recsegett, nem lötyögött. (Valószínűleg a TC-n is megírt fűrészporos trükel szívattak be.)

Fel lett újítva a váltó, azóta fasza.

@Virago_1000: van egy vadiúj 1000MB-m, nem kell?:)

@Brigi \"B. A.\" főnöke: "Esett az eső, 70-nél felúszott"

Ezért inkább a gumit hibáztatnám, mert én ilyet nem tapasztaltam és másoktól sem hallottam.

@Kifordított kacagány: 2 éves autó, az első tulaj levette a gyári gumikat, másik felnivel és gumival használta. Eladásra rakta vissza a gyárit, amit 2 évig tárolt, de minimálisat futott vele. Még a szőrök is rajta voltak, dot alapján is hihető volt, hogy ezekkel vette.

@CheetahRabbit: Akinek nincs ekezet, az bunko?

Hol az osszefugges? Ha elmagyarazod akkor elhiszem.

@gnme: bocs a késői válaszért: valami szűkített assistance "éled újra" de annyira azért nem nagyon szűkített, hogy ne érje meg. a márkaszervizenk csúfolt valami a kötelező szervizért ha mindent ott veszek 65-re sarcol, ha magam szerzem be az alkatrészeket, akkor a márkaszervizes szervizdijjal 40k a total, azaz 25-tel vagyok bentebb. ha évente egyszer megyek szervizre, akkor éves szinten 25e az "assistance" díja.

még jobb van a fordnál: éves 7 ezer forintért 7 éves koráig az autónak köthetsz garanciát, ami gyarkolatilag majdnem mindenre kiterjed. motor, erőátvitel, elektronika, futómű, stb a kopó alkatrészek kivételével természetesen, de még ilyenre is kiterjed, hogy kerékcsapágy! most voltam ford szervizben, nem hittem el, ha nem előttem kötik meg. egy használtan vett kettes fókára.

Én a középutat választottam, és jól megválogatott, másfél és három év közötti autókat veszek használtan, az új áruk fele-kétharmada áron, hitel nélkül. Így most egy négyéves, fullos családi buszban ülök az itt emlegetett új SX4 áráért. Nem vitás, szerencsés vagyok, hogy ezt megengedhetem magamnak. Jó lenne, ha ezt minden, szorgalmasan dolgozó ember megtehetné.

@labi: A télivel egy hangyányit jobb, de az inkább esős minta, mint hóra való. De nagyságrendi különbség nincs.

A nyári meg valami öko cucc, GoodYear vagy Michelin, nem tudom, hülyeséget meg nem akarok mondani.

Csikós Zsolt nem először beszél szívemből (és eszemből). Gyakorlatilag ugyanazt a szemléletet osztjuk. És nem utolsó szempont az sem (sőt!), hogy az új autók 99%-a vagy érdektelen, vagy kifejezetten rút. (A Maserati Quattroporte meg elérhetetlen.)

Úgyhogy köszönöm Neki és mindenkinek kellemes szürkeállomány-használatot kívánok!

@Brigi \"B. A.\" főnöke: ez még nem jelenti azt, hogy jó is. lehet az előző tulaj sem véletlenül használta másikkal.

B@Virago_1000: Nem olvastad el az előző hozzászólásomat, mert akkor valószínüleg nem tartanál ostobának. Vagy ha igen akkor Te vagy ostoba..
Nem azt állítom, hogy nincs jó állapotú használt autó, csak azt, hogyha egy átlagos embernek van igazi- és nem hiteles- lehetősége új autót venni, akkor nem fog használtat venni. Akkor azért én is mondjuk egy új Jaguar Xj-vel járnék.Mellé meg lenne egy oldtimer Astonom, vagy Mercim.Ennyi.

@Kifordított kacagány: Vagy megunta, nem tudom. A magyar átlag felett ment a kocsival, 55 ezer volt benne 2 év után, ami az általános állapotából akár hihető is. Jövő hónapban megy majd vizsgára, akkor kap majd egy új szett gumit, meglátjuk mi lesz vele. De nem várok tőle csodát. :)

Szerintem meg pont az utóbbi 2-3 évben az ügyes ember számára lement az új autók ára. A használtaké viszont megemelkedett. És ez logikus. És a jó használtakat jól láthatóan inkább megtartják az emberek, ami szintén logikus, mivel a cikk szerint gondolkozik sok mindenki. Több kategóriában körülnéztem - tragikus a kínálat a korábbi évekhez képest. Szinte csak gyanús, csoffadt, széthajtott, meghamisított gépek vannak a nyárspolgár kategóriákban is. Természetesen családra veszélyes kocsikat - mint a régi Swift. Lada és hasonlók - kihagytam a számításból.

Az Avensis árának stagnálása is jó példa, és itt van egy logikai bukta a cikkben: más megvenni 13 évesen, mint fiatalabban.

Szóval akinek nem bővül hirtelen 3 gyerekkel a családja, és szüksége volt autóra, annak ma már van. És ha fenn tudja tartani, akkor inkább azt célszerű rendbe raknia, nem lép feljebb - a cikkel összhangban. A lejjebb lépés is automatikusan buktával jár. Így aztán könnyedén beragad a piac, mint az ingatlanoknál.

És 3 éves autó vásárlásánál is lehet, hogy 2-4-600e km van benne, mert palinak nézik az egész országot, úgyhogy nem olyan triviális a használt vásárlás. A jó használtakra pedig lecsapnak rokonok/ismerősök. Most pláne, tehát azok sem jelennek meg a piacon.

Na ez egy remek cikk volt , nagyon tetszett . Ez a tema a mi haveri korunkben is mindig vitatema , mejik a jobb , es olcsobb persze .
Miutan az "autoink" nagyobb igenybevetelnek vannak kiteve , mint tarsaik , gondolok itt a szlalom versenyekre,az eredmeny a regi autokat helyezik az elso helyre . Volt uj auto is , dizel is benzines is , de a dizelnek pl elkezdett lilulni a turboja felev utan , pedig nem volt a tilosban progetve , 3000 3500nal el volt valtva ez van. A regi auto se birja persze sokaig csak a kulobsegek:
-regiautot olcsobb szerelni , olcsobb szervizkoltsegek
-regiek anyagbol voltak ,ezt Csikos Zsolt is irta par cikkeben
-ha elvonatkoztatunk az uj auto nyujtotta statuszerzestol (szomszed elismero pillantas , ami persze irigykedo pillantas) akkor egybol feltunik , hogy sokesetben a regi formak idotallobbak mai tarsaiknal
-kevesbett latni a regi autokbol , igy azok ha rendbe vannak tartva akkor minenki megbamulja oket , hogy ez igen de reg lattam ilyet
-problema a regi autokkal ,hogy torodni kell veluk , es ma mar a legtobb embernek "gps kell hogy megtalalja a tejet a konyhaban" igy nekik marad az uj auto , es hogy vezetoi kepessegeit is kopenzaljak (200 lo folott , de sokaknak alatta is) ott a sok elektromos kutyu , egy tobnyire szepen becsomagolt muanyag dobozba zarva
- szeretnem hozzatenni , vannak uj autok amik ennek ellenere tetszenek (ds3 , c8, bravo, fiat 500 , c osztaly)

@Roltii: Nos, én abba a korosztályba tartozom, mikor az embernek már saját fogorvosa, fodrásza, nőgyógyásza (na jó, az nem az övé...) van.
Szerintem mindenkinek kell legyen saját mestere, ráadásul az enyém anyakönyvileg Mester. Azt úgy nem lehet, hogy minden vacakkal máshová szaladsz a kocsival!

A vásárláshoz azért kell vinni, mert végül is az övé lesz a gép (már nyavaja esetén), meg ő azért olyasmit is észrevesz, amit ilyen ostoba civil, mint én, soha tán.
Egyébként a magyar ember képes házat is venni, anélkül, hogy egy hozzáértővel megnézette volna. Mert okos.
Főleg csata után.

@gumifust:

"regiautot olcsobb szerelni , olcsobb szervizkoltsegek"

ÉS KÖNNYEBB SZERETNI!!!

@kultúrpesszimista: Igy van ! En azert kivancsi lennek , hogy volt e a 80-as evekben veteranozasi kedv ugy mint ma . Pl.: iii de jo lenne megveni azt a 62es autot a maiak milyenek mar ... :) vagy ez csak mai tendencia??

@kultúrpesszimista: Sokan , koztuk en is szoktak mondani , hogy a regi autonak bizony lelke van !!!

én ezen a kis képen nagyon jót nevettem amikor végeztem a cikkel

lh3.googleusercontent.com/_4K7MAfMP86I/TYoXUA48EhI/AAAAAAAAAwA/ygE5A165Q_o/s512/vicc.jpg

Ez szerintem egy jó cikk volt!Én is ahogyan számolgatom, meg hallom másoktól, körülbelül ennyibe fáj egy autó.(nem hiába áll már egy hete a garázsba :( )

@Brigi \"B. A.\" főnöke: No igen, némelyik évben igen gané gumikkal adták újonan, hogy olcsó legyen.
Ha olyat fogott ki az előző tulaja akkor nem csoda hogy egyből lecserélte valami jobbra.

Egyetértve a cikk tartalmával és üzenetével azon gondolkozom, hogy a valóságban miért nem így cselekedett annyi annyi ember?

Miért éri meg a csillogó látszat miatt többet vállalni, mint amit megengedhet valaki magának?

Szeretném erősíteni az egyik oldalt:

kb. 20-30 Ft/km

(sajnos a jelenérték számítás miatt időbe kerülne pontos értéket adni, főleg az infláció és a benzinár miatt)

1992-es gyártású Opel Astra 1.7D
1996-2011 / 600ekm (nem munkához)

Csao!
Akkor nem csináltam nagy baromságot, mikor tavaly januárban vettem egy 10 éves avensis-t, 190.000km-rel szervízkönyvvel, fél év garanciával, 1 misiért.
250.000 kezdővel 3 évre havi 31.000 cascóval.
Sajnos azóta már egy hátsó izzóm kiégett úgyhogy nem hibátlan a gép. :)

és ami megfizethetetlen:

- ellopni már nem fogják
- érzelmi hatás nélkül karcolhatják, törhetik (bár ritkán fordult elő)

Nagyon egyetértek a cikk írójával, egy adatot viszont NEM tartok reálisnak:
500 000 Ft/ 6 év alatt az Avensisre.
Én 9 éves alsó közepes autót vettem másfél éve. Ezalatt (gumik nélkül) kb. 530 000-at költöttem rá (ja és nem vagyok láma)!
Hogy miket cserélem? Vezérlés, olajak, féktárcsák, betétek, akksi, kipuffogó. 10 év körül bizony ezekre számolni kell. Lehet, hogy most 1-2 évig kevesebb megy majd rá, de azért 6 év alatt lesz az 800 000, ha nem milla... !!!!

Venni? Minek?
Ott a tartós bérlet (mármint nem az éves BKV...) Havi fix összeg, benne a biztosítással, kötelezo szervizekkel, kopó alkatrészek cseréjével. 4 év után egy másik új. Ennyi.

A poszt írója ugyan jól átgondolta a véleményét - de én meg úgy látom, hogy valójában feltételezi, hogy mindenki hozzá hasonló feltételek mellett él.
Nevezetesen: nagyvárosban, annak is lehetőleg a belső (tömegközlekedéssel jól lefedett területein), egy kötött munkahelyen dolgozik, kötött munkaidőben, és amúgy nem megy többet évi 10-15 ezer km-nél.
Nos, akire ezek ráillenek - azoknak igaz is lehet az itt kifejtett gondolatmenet.

De a hazai lakosság legalább fele nem nagyvárosban él, hanem olyan kisvárosokban, községekben, vagy a nagyobb városok olyan elővárosaiban, agglomerációs zónáiban, ahol a tömegközlekedés erősen problémás, taxi egyáltalán nincs, nem biztos, hogy kötött időben és helyen dolgozik - és ha kocsival jár, bizony jóval több futásteljesítmény gyűlhet össze.

Ilyen esetben eleve teljesen más például a jármű üzembiztonságával és szervizigényével kapcsolatos elvárás. Adott esetben egy lerobbanó autó miatt elbukott munkán-tárgyaláson többet lehet veszíteni, mint amit ér az autó.. Márpedig egy tizenéves autó már minden, csak nem garantáltan üzembiztos. Akkor sem, ha elfogult tulajdonosa váltig állítja..

És hát ugye a nagy kérdés: a futásteljesítmény. Meglepően sokan futnak évi 30-40 ezret vagy többet, de azért az évi 50-80 ezer sem megy csodaszámba (azt most hagyjuk, hogy a három éves, 220 ezret futott kocsit persze 90 ezerért fogják kitenni a nepperek a Hahu-ra..).
Ilyen futásteljesítményeknél már egyáltalán nem biztos, hogy jó üzlet a használt autó. Jellemzően 150-200 ezer között millió dolog cseréje válik lassan esedékessé, a hazai utakon ennyi kilométer után már szétesőfélben van bármilyen kocsi futóműve - a korrekt, valóban korrekt, nem falusi kendácsolás szintű javítás-karbantartás pedig költséges.

A futásteljesítmény a szóba jöhető használt kocsik körét is szűkíti, mert évi 50 ezerre már nagyon nem éri meg benzinest venni. Viszont évi 30 ezer alatt futók ritkán vesznek dízelt - ergo a használt piacon a dízelek többsége olyan futásteljesítménnyel kerül eladásra, amikor nem megvenni, hanem eladni szokta az, aki megbízható, problémamentes működést vár a kocsijától... Benzines nagykocsi - az talán még valóban kapható tényleg kevés futással, tényleg megkímélt állapotban. De dízel alig.

És akkor fejeljük ezt meg azzal, hogy a 2008 után totálisan beszakadt hazai újautó-értékesítés okán hazai, ellenőrizhető fiatal használtkocsi kínálat jóformán nincs is. A kocsik zöme vagy öreg, vagy nyugatról frissen behozott - nomármost ha megnézzük a német-francia használtautó-árakat, akkor azonnal rájöhetünk, hogy a regadó+szállítási költség+üzembehelyezési költségek+ a kereskedő elvárt haszna ezekre ráfejelve teljes bizonyossággal, tévedhetetlenül mutatja, hogy minden nyugatról behozott használt kocsi buherált. Ha nem lenne problémás, egyszerűen nem érhetné meg. Egy valóban 80 ezret futott megkímélt közép-dízel német-francia relációban gyakorlatilag ugyanannyiba kerül, mint nálunk... Tehát a behozott ilyen paraméterű autóban lesz 280 ezer, vagy biztosítós totálkárból újáépített - vagy csoda történt, és az autópályán hazafelé jövet az autókereskedőre ráesett egy szatyor pénz, ezért jótékonykodik...

No, szóval, ha arra kell az autó, hogy ha úgy alakul, akkor beüljön a család, és elmenjen a nagyszülőkhöz-kirándulni stb.., de ha nem indul be, lerobban - az nem világtragédia, megoldja másképpen, amúgy lelkileg is bírja a gyűrődést az illető - annak reális alternatíva a húszéves Zsiguli is.

De ha az autó munkaeszköz, azzal menni kell, és kell, akkor is, ha esik, ha fúj, és nem, nem fér bele, hogy nagy futásteljesítmény mellett minden héten egy napot a szervizben töltsön - akkor az öreg használt kocsi nem alternatíva, viszonylag fiatal, még jó állapotú, erre alkalmas (sokat megyünk, tehát dízel) kocsi meg nem nagyon van.

Ergo mégsem akkora bolondság az az új autó. Arról már nem is beszélve, hogy az új kocsi pont olyan lehet, amilyet az ember szeretne, pont azokkal a bigyókkal és pont ott, pont olyan színben, a legújabb és legokosabb navigációval meg hifivel, lehet benne kanyar-xenon, meg tolatókamera, meg fenékmasszírozó, meg egy csomó olyan bigyó, ami tíz éve még egy Rollsban sem lehetett - és újautó szaga van, meg sok garancia van rá.

Arról már nem is beszélve, hogy mint köztudott, a használt autó is új autóból készül, ergo, ha mindenki a posztíró bölcsességét teszi magáévá, akkor igen belátható időn belül valamennyien szamárháton vagy rollerrel fogunk közlekedni. :-)))

Azért mindenkit nem kellene lebeszélni az új autóról..a ma meg nem vett új autóból hogyan lesz használt?
Max. respect a szívó oldalon álló sznoboknak..bukjanak csak ők s pár év múlva majd le lehet csapni roncsaikra..:)

@Brigi \"B. A.\" főnöke:

"Be szoktad kötni a biztonsági övet? Ha igen, miért? Ha nem, miért nem?"

az autók általános törésbiztonsága tíz évvel ezelőtthöz képest inkrementálisan javult.
A biztonsági öv a nem biztonsági övhöz képest nem inkrementális javulás.

@APT: érdekes az autók korával csökkenő üzembiztonság kérdése, nyilván a statisztikák (ADAC) okosíthatnak a tényekről, de sem elméletben, sem pedig a személyes tapasztalatomban nem látok ilyen összefüggést.

megfelelő szervizelés, azaz szó szerint TMK-tól függ szerintem

a fajlagos szervízköltség pedig az autó korával párhuzamosan csökken, szerintem jelentősen

Nem kezdem el olvasni a kommenteket, csak ideírom a véleményemet: ennél jobban egy cikkel már nem tudok egyetérteni.
Egyszerűen van egy összeg, aminél többet szerintem kocsiért nem érdemes kiadni (ez anyagi helyzet és egyénfüggő is, nem egy abszolút érték). Lehet persze új autót venni, de egyrészt kp-ben érdemes fizetni (vagy rövidtávú és kedvező hitellel), másrészt minimum 10-20 évig érdemes megtartani. A cikkben szereplő táblázatban levő értékek alapján végigszámolva, mondjuk 12 év használatra ugyanerre a suzukira kb havi 75 000 forint adódik...hasonló az Avensisnél kalkuláltakhoz.
Magyarul lehet új vagy használt is a kocsi, de eladni pár évente tuti bukás. Akit zavar, hogy 1x éves autója van, az jóval többet fog költeni...
Egyébként egy dolog drágább csak ennél: használt autót hitelre venni. :-)

@Kifordított kacagány: de :)

@vdkvdkvdk: "10 éves használt autóval járni, annyit tesz, mint teszkó gazdaságos párizsival jól lakni, új autóval járni pedig olyan, mint téli szalámival teletömni a pocit!

Az eredmény ugyanaz, de az élvezeti érték kicsit más. "
Egy 10 éves Avensis nekem inkább téli szalámi, mint egy vadiúj SX4...az utóbbi a párizsi nekem.

@betm3n: ez jó.

Utánanézek típusnál ez hogy műkszik.

Gondolkodom én is, hogy veszek még garanciát is a kocsira, mikot utóljára szervízben voltam mondták, van ilyenre lehetőség.

Az az igazság ez az első kvázi normális autóm, amivel könnyedén lehet országok között tizensok órás utakat menni, megérdemel ennyit, mert jól szolgál.

@Süni Papa: Hát, nekem meg más a személyes tapasztalatom.. A kor is számít (tizenév után már elöregednek gumi-műanyag elemek, csatlakozások - és elkezdődnek a rakoncátlankodások), de méginkább a futásteljesítmény. És persze a körülmények. Jó utakon és kis igénybevétel mellett, nem városi üzemben (pl: egy Észak-Amerikai utazó ügynök esetén) hihetetlen futásteljesítmények össze tudnak jönni úgy, hogy a kocsi még mindig szépen egyben van. De vacak utakon taxijellegű üzemben 2-300 ezer környékére már jóformán vége van a vasnak. Folyamatos használat mellett megállás nélkül romlik el rajta minden.

És még egyszer: mire lesz használva? Nyugodt hétvégi autózásra, 1-2 főnek? Teljesen megfelelhet a nagypapa levetett kis tízéves Suzukija, kevés kilométerrel, pöttöm gyösz motorral, full fapaddal - de filléres fenntarthatósággal, megfelelő megbízhatósággal.

Naponta benne ülni 3-4 órákat, tárgyalásról-tárgyalásra futkorászni, menni évi 35-50 ezret?
Nem alternatíva a használt autó. De még a kisautó, meg a full-fapad, meg a többi sem. Lehet kényszer - de nem ez a megoldás. Aki megteheti - az ebben a helyzetben biztos, hogy venni fog egy jól felszerelt, megfelelő teljesítményű és méretű, "normális", és új autót. Aztán eladja 200 ezerrel, már alaposan lestrapálva - kínlódjon vele más.

@vdkvdkvdk: sem a 8 éves Octáviámmal, sem a 18 éves Favoritommal nem érzem magam lúzernek...olcsó utángyártott alkatrészeket sem keresek hozzájuk. Ugyanis van elég pénzem tisztességesen fenntartani az autó(i)mat, csak nincs kidobnivaló X millióm, amennyivel egy új autó kerül többe.

Maszkimálisan egyetértek Csikós Úrral, most jól fején találta azt a bizonyos szöget.
A legnagyobb baj és ami talán a leginkább az újautó felé tereli a valljuk be, sokszor tájékozatlan tömegeket, az az, hogy itt nem alakult ki az autókarbantartás kultúrája.
A kendács és ügyeskedés országa vagyunk, ahol az a menő, aki nulla forintból elautózik a traktorból leszívott 200 HUF-os gázolajjal és bütte arra, hogy ő bizony nem szórja a pénzt feleslegesen holmi olajakra, meg fékbetétekre pláne nem téligumira - menjen a picsába a köcsög rendőr. Nagyon nagyon szűk az a réteg, aki valóban komolyan veszi a karbantartást és ennek köszönhető, hogy ma itthon ekkora lutri a használtautó vétel. Rátesz pár lapáttal, hogy 30 éves 1-es, meg 25 éves agyon heggejtett, hússzor megtört, ötször felfúrt II.-es golfokat horror áron, 2-3-400 ropiért kínálgatnak mindeféle szájtokon. Könyörgöm, nooormális?! 50 ropi - nekem, hogy megszabadítom a fostalicskátol, heee.
A regadó a másik csapás - a további adminisztrációs forgalombahelyezési szopóálarcról nem is beszélve - így viszonylag kevés bátor ember marad, aki használtbehozatalra vetemedik és sajna már ott is egyre frankóbban megy a tachó-pörgetősdi, szóval gari semmire nincs.
Én megfogadtam: amíg élek, újra nem pazarlom kest, maradnak 10-15 év közötti, magam által rendberakott öreg vasak, a maradékot meg elnyaralom, eliszom-eszem meg ráköltöm a gyerekekre. Egyébként meg mindenki úgy bassza el az életét, ahogy a tehetségéből kitelik. Egy gondolat bánt csak: mi a 'csát csinálunk 10-15-20 év múlva, mikorra már csak ezek a mai hulladék műanyag autók lesznek abban a korban, amit ma vállalunk? Öregebbre váltunk? Ezen még majd agyalni kell, ha eljön az ideje.

@APT: bár egyetértek veled, hogy igénytől és helyzettől függ, hogy kinek kell benzines vagy dízel, új vagy használt autó, de erre reagálnék:
"Márpedig egy tizenéves autó már minden, csak nem garantáltan üzembiztos"
Én teljes lelki nyugalomban autóztam körbe fél Európát az akkor 15 éves favorittal. Fel sem merült bennem, hogy a kora miatt lerobbanna - nem is tette.

@TH: Ja, elhiszem. És mennyi kilométer volt abban a Favoritban..?..

Szerintem a többség itt sem, máshol sem érti meg, hogy voltaképpen rétegproblémáról vitatkozunk: akinek a kocsi nem munkaeszköz, és nem fut vele sokat, annak gyökeresen mások lehetnek az elvárásai, mint ami abból-abban él.

Évi 40-50 ezer feletti futásteljesítményeknél egy tizenéves kocsiban már bőven félmillió felett van - ezt úgy, hogy még egyben vannak, használhatók, nem a szervizben töltik a fél életüket (és használni, nyomni is lehet őket) legfeljebb a legnagyobb nagykocsik bírják ki.

Arról a hetente egyszer kocsiba ülők által nehezen megérthető problémáról már nem is beszélnék, hogy milyen hihetetlenül, a gyűlöletig meg lehet unni egy autót már 3 év alatt (nálam ez jellemző ok a cserére), ha benne ül az ember napi 2-3 órákat...

Más malomban őrlünk. A legfeljebb hétvégén előtolt veterán autóimat nem tudom megunni, és simán megbocsátom nekik a hibáikat is. Füstölhetnek, zöröghetnek, csöpöghet belőlük az olaj, lehet félórás előkészület minden elindulás - belefér, elnézem. De a mindennapos futkosó autóknál nincs pardon. Azok induljanak azonnal, menjen a klíma, az ülésfűtés, a navigáció, legyen hibátlan a fék, a gumi - és maximum azt az egy órát töltsem vele szervizben, amikor 30 ezrenként olajat cseréltetem. Amint ezen a koron túl van - lapát.

Erettsegi tetelnek kellene lennie ennek a cikknek. Hatha a sok barom elgondolkodna, ha nem csak egy- ket ismerostol hallana ezt. De ezek a faszszopok csak a sok haszontalan baromsagot tanitjak. Bar lehet, hogy direkt butitjak az embereket.

K... jó cikk! Végre valaki leírta ezeket így!