Rendszámot a bringára!

  2010. augusztus 11. - Bende Tibor Címkék: vélemény kerékpár

A szerzőről még nincs információ feltöltve!

A szerző még nem publikált a Totalcaron

Pedig milyen jó kis Bogár volt
2014-09-27 08:52:08

Az előző részek tartalmából: Elkezdtem Volkswagen Bogarat keresni. Vettem egy bogarat, örültem neki.

Én megmondtam előre, hogy baj lesz
2014-08-23 06:50:05

Az előző részek tartalmából: Elkezdtem Volkswagen Bogarat keresni. Vettem egy bogarat, örültem neki.

Bogár saga: Polírozom a bohócot
2014-08-02 12:15:37

Az előző részek tartalmából: Elkezdtem Volkswagen Bogarat keresni. Vettem egy bogarat, örültem neki.

Elment az eszünk: kasznit cseréltünk a Bogáron
2014-06-01 07:10:34

Épp Göbivel ültünk az irodámban, amikor Marci hívott, aki a Velvetnél dolgozik. Autót akart venni, mert a

3728976075 494fc7fccc

Miből derül, hogy kié a szajré? Meg ki jött nekem? És ki fog kártalanítani? Ki ütötte el a babakocsis feleségemet? Hát a rendszám!

Vélemények az azonos című írásunkról.

A bejegyzés trackback címe:

https://belsoseg.blog.hu/api/trackback/id/tr442214182

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Azonos esélyekkel (?) 2010.08.11. 14:13:02

Kerékpáros = a közlekedőkre veszélyes jelenség?...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

zzoltan73 2010.08.11. 10:56:12

Na végre! Remélem nálunk is hamar bevezetik és akkor elhalkul a sok nagyszájú bringás, amikor elkezdik nekik is osztogatni a 30 ezres csekkeket.
Akkor majd talán megtanulják, hogy a piros az nekik is tilos és nem lehet éjszaka kivilágítatlanul büntetlenül tekerni, stb...

Don Bolesz 2010.08.11. 10:58:58

mért nincs olyan is a savazáson, hogy egyetértek nem vagyok sem bringás sem autós csak józanul gondolkodó?

esem1970 2010.08.11. 11:05:35

Húúúú na végre! Szívemből szóltál. Múltkor behajtott az egyirányúba szemből egy "kolléga", amikor szóvátettük, belerúgott a kocsi oldalába, és torkaszakadtából üvöltötte, hogy ő úgy ott mehet. Már a fél utca magyarázta neki, hogy nem. Mikor "felajánlottuk" neki, hogy hívunk rendőrt, elillant. Pedig jól öltözött volt, értelmiséginek néztem. De komolyan úgy viselkedett, mint egy vadparaszt. Pedig esküszöm próbálok velük normális lenni. De ezek után...

PR32 (törölt) 2010.08.11. 11:05:54

Felőlem tehetsz rendszámot a bringára, de ez, amit összeírsz, szimpla mocskolódás.

Uszítod a népet, hogy pár forinttal többet kapj a nagyobb olvasottság miatt. Büszke lehetsz magadra!

Noname Cowboy · http://www.rosevalley.hu 2010.08.11. 11:06:55

Komolyan én is bringázom, autózom stb..
Ha bringával megyek az úton akkor is megállok a pirosnál stb... Nem is értem miért kell bringával átcsorogni. Meg a bringást is meg kell büntetni, ha a kerékpárút ellenére az úton teker. Mint az igentisztelt futárok. Közbe meg a kerékpárútért sírnak!

majtin 2010.08.11. 11:08:05

Egy gyökér f*sz vagy Bende, inkább tanulj meg normális, élvezhető cikkeket írni, utána baszogasd a bicikliseket, meg egyáltalán bárkit is!

Azért gondolkodjál már, az autó nem belvárosba való!

písz

jozinho 2010.08.11. 11:08:13

A babakocsikat is fel kéne rendszámozni. Mi van, ha nekitolja a kocsinak? Attól észhez térnének.

esem1970 2010.08.11. 11:08:30

@PR32: idézzél légyszi, melyik része mocskolódás? Mi az amire nem tud bárki több példát mondani hirtelen?

Noname Cowboy · http://www.rosevalley.hu 2010.08.11. 11:08:54

Ja ésmégvalami amit kötelezően felszereltetnék minden bringára. FÉKLÁMPA meg IRÁNYJELZŐ! Már lehet kapni ilyeneket olcsón. S még mindig jobb lenne mint a kézlengetés.

aesculus · http://taj-kert.blog.hu/ 2010.08.11. 11:09:58

Na, ez egy jó kis poszt és ötlet! Szerintem az összes pesti gyalogos (és autós) tele van bringás rémtörténetekkel.

Joe1 2010.08.11. 11:10:30

Szánalmas iromány, tele közhelyekkel, általánosításokkal és csúsztatásokkal. Autóval és bringával is járok, főleg városban, igyekszem betartani a szabályokat mindkettővel. Kerékpárutak kellenek, meg némi szemléletváltás. Minden 3. autós azt hiszi, hogy bizonyítania kell az úton, hogy ő a legjobb, leggyorsabb, legerősebb, stb. A normális ember meg csak el szeretne jutni munkába, nyaralásra ... Számít valamit a rendszám? Visszatart valakit? Minden 1000. szabálytalanságot, gyorshajtást, veszélyeztetést vesz észre rendőr.

86c 2010.08.11. 11:11:07

"Kikanyarodhat, leszoríthat, elgázolhat." ember hülye vagy.
rendszámot a gyalogosa, rendszámot a babakocsira, rendszámot a talicskára, rendszámot a lovaskocsira, rendszámot. rendszámot a hülye bende fejére

aesculus · http://taj-kert.blog.hu/ 2010.08.11. 11:11:34

@aesculus: kicsit olyan a rendszám nélküli bringás, mint az azonosítószám nélküli rendőr. A névtelenség/nehezen azonosíthatóság esetén könnyebben elszalad a ló...

Mostly Harmless 2010.08.11. 11:13:33

ennyi marhaságot összehordani egy rakásra.

"Egy olyan eszközről beszélünk, ami a forgalomban közlekedik, emberek és autók között. Hol a járdán, hol az úttesten, hol kerékpárúton, legyen a festett vagy valóságos. Amivel balesetet lehet szenvedni, és balesetet lehet okozni. Ami gond nélkül megy ötvennel, tehát a 20-as, 30-a tábláknál tökéletesen alkalmas 100% sebességtúllépésre."

oké, Bende, menjünk el, vegyünk neked egy átlagos, áruházi bringát, mondjuk max 100000 ft árig. tehát nem egy másfélmilliós karbonvázast.
felülsz ra, és addig nem szállhatsz le, amíg nincs meg az 50-es utazósebesség vízszintes úton. deal?

"Meg ugye a bringaút sincs ingyen, legalábbis ugyanolyan aszfalt van rajta, mint amin a kocsi megy."

hát nem. járdaaszfalt vagy viacolor van rajta, amit nem arra terveztek, hogy autótömegű jármű járjon rajta. kiválóan látszik ez akkora, amikor a kedves autósok ingyenparkolónak, vagy útvonalkiegészítésnek használják, és megsüllyed. kiváló illusztráció erre pl a Könyves Kálmán krt-on a Bajor/Polár center előtti útszakasz.

"...hát kivetné a rendőr, rendszám meg érvényes biztosítás híján. Esetleg lehetne kötelező a bukósisak, könyökvédő, nappali fény (féklámpa?)."

persze, mennyivel jobb lenne, ha 200 kg lenne a bicikli is, mint a motorkerékpár. sokkal dinamikusabban lehetne vele haladni.
pótkérdés: soroljuk fel azokat az Európai Uniós országokat, ahol a fentieket már kötelezővé tették!
egy se? köszönöm.

"...mert az mégse járja, hogy a harmincas táblánál röhög bele valaki a traffiba hatvannal, szó szerint, ma reggel láttam."

megint a vetítés... mondom, ülj biciklire és demonstráld kérlek, hogy lehet vele 60-nal menni. aztán majd elhiszem, amit állítasz.

Ciri 2010.08.11. 11:13:43

Legalább 500 komment lesz.

Almaleves · http://almaleves.blog.hu 2010.08.11. 11:14:05

Erre a posztra csak annyit érdemes írni, hogy emeljék végre meg a benzin árát 23.000 Ft/liter körüli értékre! Akkor talán elmúlik a sok biciklifóbiás autós is egy időre.
Miért van az, hogy errefelé csak szabályokban és hatóságokban tudunk gondolkodni? Mert itt rendnek kell lennie! Minden kiszámított és eltervezett. Csekkek, biztosítók, kárszakértők, bürokrácia.

Az meg különösen tetszik, hogy a Totalcar tele van veteránmániás romantikázóval, akik fennen bizonygatják a fék nélküli, városi közlekedésre alkalmatlan vasak nagyszerűségét, ennek ellenére a biciklisek szálka a szemükben.

Az én bringámon nem lesz rendszám, az tuti!

A következő csoport, aki ugyanígy közlekedhet bárhol, sőt még az úttestre is léphet, az a gyalogosok! Azonnal követelem, hogy szereljenek rájuk fékeket, ködlámpát, alkohol szondát és a seggükre rendszámot!

Szeretek autózni, de már nem annyira, mert a hajdanvolt szabadság érzés és a gyors eljutás reménye a gyorsan párolgó illúzió ködébe veszett. Szeretek bringázni, de ha bevezetnének egy ilyen hülye szabályozást akkor azon is elgondolkodnék...

86c 2010.08.11. 11:14:51

ja igen rendszámot a szlovák rendszámra, rendszámot a port au prince-i rendszámra. rendszámot az autótolvajra, rendszámot a jegyellenőrre, rendszámot az APEH ellenőrre, rendszámot a kurvákra.

Shangara 2010.08.11. 11:16:11

Sőt, rendszámot minden emberre tetoválással a homlokára! Messziről is jól láthatóan!
Idióta!

Alf (törölt) 2010.08.11. 11:16:25

Kell a komment, mi?
Gratulálok.

bürokraták rémálma 2010.08.11. 11:16:50

Nos! A drága rendőreink az elhajlított rendszámú spídmotorosokat sem tudják rendbetenni, akkor a bringásokkal mit tudnának csinálni?
A másik pedig, hogy igenis megállíthat, igazoltathat a rendőr biciklist is! Régen érdekes ezt csinálták és vigyázták a fontos és/vagy veszélyes kereszteződéseket az ilyenektől is! (Csúnyán néztek a gyalogosra is, aki szabálytaléankodott, illetve megkínálták csekkel is a kirívókat.)

Ja az más kérdés, hogy ezért dolgozniuk is kell nem elég a klímás kocsiban szunyókálni miközben forog a traffipax.

Úgyhogy Bende komám inkább a sündőröket basztasd, hogy csináljanak is valamit, (traffizáson és útszéli értelmetlen igazoltatáson kívül) ne a bringás társadalmat!
Amíg ők elnéznek minden szabálytalanságot, addig az ember nem fog változni, tök mindegy, hogy biciklin, lovon, vagy kocsiban ül.

fovarosi.blog.hu · http://fovarosi.blog.hu 2010.08.11. 11:18:10

Szerintem nem a rendszám, hanem a szigorú rendőri ellenőrzés hiányzik. Ha szigorúan büntetnék a bicajost, amikor nincs lámpája, amikor áthajt a piroson, akkor rendet lehetne vágni elég hamar. Ittasan bicajoztál? Fizess 50 ezer ft-ot. A lebukás valószínűségét kellene növelni, a rendőri munka hatékonyságát javítani, és nem újabb adminisztrációs terheket vezetni be.

Mert amúgy igen: a bicajosok jó részére ráfér a szigor. De ennek nem a rendszám a megfelelő eszköze.

martong 2010.08.11. 11:19:16

Úy bizonyítom, hogy a kicsit értékesebb bingáknál több helyen be van ütve az alvázszám, és adnak hozzá termékbizonyítványt/tulajdonlapot, Ha nincs is nálam, be van írva a telefonomba a szám.
Egyébként elég kattintékonyra sikerült :))
Én a mondanivalóval egyetértek -a bringa rendszámosításával- nyilván lényegesen mérsékeltebb áron, mint az autóknál. Bár ettől még ugyanúgy lopnák, mert hát autót is lopnak. A lopást, mint jelenséget csak a kereslet megszüntetésévvel lehet teljesen felszámolni, vagyis SENKI ne vegyen ellenőrizetlen forrásból semmit, ennyi.
A cikk többi része meg gondolom feszültséglevezetés volt, nembaj ilyen is kell néha. ;)

pimpike_ 2010.08.11. 11:20:05

Semmi különös nem kéne, csak több motoros rendőr aki elkapja és szénné bírságolja a szabálytalan kerékpárosokat.

Salalalaaa 2010.08.11. 11:20:14

Szépen levezette a cikkíró a sok baromságot, de csak egy dolgon akadtam meg igazán.
"bringás társadalom kivetné magából azt a pár idióta barmot,"

Na és a kocsis társadalom mikor veti ki magából azt a !sok! barmot?
(soha...)

butcher__ 2010.08.11. 11:21:26

Hogy hisztiznek a bringások, de írni értelmes érvet hogy miért NE, na azt nemtudnak :)

Alf (törölt) 2010.08.11. 11:21:34

Azt azért élvezem, hogy amikor kb a nemzetgazdaság belerokkant, hogy autópályákat építsünk agyba-főbe, akkor valaki jön azzal, hogy a bicikliút is pénzbe került.

Ja meg a 60-al menő városi bicaj. hihihi.

Meg az agrsszió, ami a cikkből árad. :/

Meg hát persze, rendszám, okmányiroda, bürokrácia, rendszámlopás, lófasz.

GGG77 2010.08.11. 11:22:37

100%-ig egyetértek kiegészítve azzal, hogy addig is el kéne kezdeni a sok öntudatos köcsög szarrá bírságolását. kedves rendőrök, most van a bringaszezon, milliókat kaszálhattok...

sangp 2010.08.11. 11:23:49

Ezzel a cikkel valóban az általánosítás a gond, meg a szűklátókörűség. Azért, mert néhány paraszt tükröt rúg le, ne szívjon már az összes többi normális biciklis. Ez nem volna fair.

Autós és biciklis is vagyok, de szerintem városban a bringa verhetetlen, úgy menetidőben, mint takarékosságban és szennyezésben.

A szabályokat pedig be kell tartani. Mindenkinek.

Ja, és igen, legyen rendszám a gyalogoson is, mert pl. részegen az sem stabilabb, mint egy autós/motoros/bringás, át tud menni a piroson is, el tud úgy esni tintásan, hogy alig győzzük TB-vel.

Shangara 2010.08.11. 11:24:39

@esem1970: Nézz utánna az új kreszben. Biciklivel bemehetsz!

Polemius 2010.08.11. 11:24:44

Rendszámot a kerékpárokra!
A vezetőiknek meg kötelező KRESZ vizsgát!

2010.08.11. 11:24:58

rendszám = pénz
csak ebbe senki nem gondol bele egyrészt vedd meg a rendszámot másrészt meg ha már van rajta rendszám akkor lehet valami kis adócskát is majd beszedni utána vagy kitalálják hogy vidd műszakira

Henry82 2010.08.11. 11:25:40

Én nem tetetnék rendszámot bicajra, egyszerűen csak letiltanám őket a közutakról és minden más járművet is ami képetelen felvenni a forgalom ritmusát. Mielőtt valaki elhajt a picsába, nem azért tenném ezt, mert gondom van a bicajosokkal, hanem mert életveszélyesnek tartom a forgalomban való biciklizést!

Főleg ahogy egyesek nyomatják a "hegyimenetet", két méteres oldallengéssel!

Bicajozzatok a parkokban meg a bicaj utakon, vagy ahol akartok, de nevetséges, hogy buszvezetőként azért kell folyton fékezgetnem meg veszélyes manővereket végrehajtanom, mert valami vadbarom előttem karikázik végtelen nyugalmában.

yenoee 2010.08.11. 11:26:23

Nem elég a rendszám. Forgalmi engedély is kellene.
Sőt. Legyen műszaki vizsga is. Meg kötelező biztosítás is. És jogosítvány.
Inkább legyen még tíz sajtcetli (öööö inkább kártya alakú lapocska, azt faszán lehet közbeszereztethetni) mindenkinél, hogy ha végül, egyszer valamikor rutinellenőrzés céljából megállít a rendőr, találjon okot egy kis baszogatásra.
Kevés a papír, így sose lesz itt rend.
De adjuk meg a pógárnak az esélyt arra, hogy biztosan hibázzon, ha már megállítsuk. Rögtön kurva eredményesek leszünk, a statiksztika pedig komoly, vállap-érlelő dolog.

IPG 2010.08.11. 11:27:19

Azt hiszem most kezdtem el nem hinni a Bendének... kár érte.

Polemius 2010.08.11. 11:27:23

@Shangara: Csak az esetben hajthat be szemből, ha ezt kimondottan engedélyezik. Egyéb esetben nem hajthat be egyirányú utcába szemből.

scheerti · http://scheerti.blog.hu 2010.08.11. 11:27:24

@Ciri: 700-ra tippelek. Meg egy ellencikkre valami bringabuzi blogról, ahova kiteszik Bende rendszámát, lakcímét és mobilszámát, valamint azt az időpontot, amikor megtalálható a sötét parkolóházban, egyedül:)

Magóg 2010.08.11. 11:27:29

Ha már itt tartunk, javasolnék egy kicsit talán értelmesebb szavazást.
Ön szerint milyen kiegészítőt kellene kötelezővé tenni a kerékpárokra?
- rendszám
- féklámpa
- irányjelző
- láthatósági
- sisak

A válaszok száma még bővíthető lenne. Én a féklámpára biztos szavaznék, mert szerintem elég sok ráfutásos baleset van biciklisek között. (Mióta az eszemet tudom, bringázok, meg mostanában néha vezetek is)
Az irányjelző megint csak megfontolandó lenne, mert kátyús úton vagy nagy forgalomban nem egy életbiztosítás egy kézzel bicajozni.

Kobak77 2010.08.11. 11:27:43

Nem szavaztam mert egyrészt nem tudok, másrészt nem akarok.

Napi 40 km-t közlekedek Bp-n É-D-i irányban. Leggyakrabban robogóval, néha biciklivel, még ritkábban autóval. Most akkor autós vagyok, biciklis, vagy motoros? Szerintem csak egy közlekedő, aki hol autóval, hol motorral, hol meg biciklivel jár.

Ez a hatásvadász cikk nem szól semmiről, csak uszításról. Miért lenne jobb, ha lenne rendszám a biciklin, vagy akár a robogón? Foglalkozna veled a rendőr, ha ellopnák? Jobban keresnék? Ha lerúgják a tükrödet, és épp volt rendszám a motoron, akkor tesz bármit is a rendőrség azért, hogy meglegyen a tettes?

Kicsit hasonlít ez most a tavalyi zebrás kirohanásra. Arra amikor rövid időn belül több embert is elütöttek zebrán (rendszámos) autók. Akkor is jött mindenféle hörgés, hogy hogy kéne szabályozni a zebra megközelítését, stb.

Pedig az is van szabályozva, csak kéne már vki, aki betartatja a meglévő szabályokat. Mert a zebrán alapból a gyalogosnak van elsőbbsége, csak leszarják. Meg a biciklis sem mehet át a piroson (én pl nem is megyek), csak leszarja a rendőr is meg mindenki. Fölösleges addig 100 meg 100 új szabályt kitalálni, amíg a meglévőket sincs aki betartassa. Ez csak arra jó, hogy annyi szabály legyen, amennyit már meg se lehet jegyezni.

Bocs, hogy hosszú lett, de kikívánkozott.

sangp 2010.08.11. 11:27:44

@Alf: Igen, ezen a 60as dolgon én is felvontam a szemöldököm, látszik, hogy a szerző soha nem ült még biciklin... :)

Életében egyszer látott egyet 60-nal menni, akkor tuti mindegyik annyival megy mindenhol, mögötte az utat vastagon borítják a lerúgott tükrök, meg az elütött gyerekek, kismamák...

bürokraták rémálma 2010.08.11. 11:28:16

Ha lesz rendszám a bringára, akkor veszek egy lovat baszki. Jó rugósat! Arra rakjatok rendszámot, de hátulról!
:-)

De addig is rendszámot igénylők figyeljetek a grafitmetál toyota Yarisokra az út szélén, mert mérnek belőle. Csak akkor látod, ha már elmentél mellette, bár 10-ből 5 még akkor sem veszi észre. A csekk befizetése után meg utálja a bringást. Igen Magyarország én így szeretlek. :(

Shangara 2010.08.11. 11:29:04

@pimpike_: Ja, és amikor biciklire ülök akkor is hordjak magammal plusz egy tizest kenőpénznek?

Alf (törölt) 2010.08.11. 11:29:04

Szerintem a szavazáson is látszik, hogy nem tudja miről beszél.

Nincsenek autósok meg bringások, mert egy embernek lehet mindkettő, és használhatja mindkettőt értelmesen vagy idióta módjára.

Valójában nincs problémája a bringásoknak az autósokkal és fordítva sem, nem több, mint autósnak autóssal. Itt nem a közlekedési eszköz a lényeg.

Henry82 2010.08.11. 11:30:45

Ja és nemrég egy üzletemberforma mögött voltam kénytelen haladni 15 km/h-val kb 5 percen keresztül, úgy, hogy a járdán masszív bicaj sáv volt, a piros lámpánál megálltunk, én kinyitottam az ajtót, és udvariasan megkérdeztem miért nem használja inkább a bicaj sávot ahelyett hogy a forgalmat feltartaná, ő meg fámförmedt és közölte, hogy neki ugyan olyan joga van ezt a gyönyörű utat használni mint nekem és ne pofázzak!!!

Mondom én, nem kell renszámtábla, meg biztosítás, le a közutakről mindent ami nem képes legalább 50-60 km/h-s állandó sebességre.

Noname Cowboy · http://www.rosevalley.hu 2010.08.11. 11:32:30

@Henry82: Én tavaly a Dráva utcában szóltam a bringásfutárnak, hogy a kerékpársávot kocogjon ha lehet.

Adam2101 2010.08.11. 11:32:49

Régen ezért volt az összes biciklin névtábla, lakcím is volt rajta...valahogy kikopott a divatból.
Ha jól tudom egy idöben a Csepeleken a vázba ütötték vásárláskor a nevet, azt nem lehetett hamisítani.

hakapeszimaki1986 2010.08.11. 11:32:49

A rendőrök direkt ki szoktak állni a kocsma elé,bicikliseket szondáztatni.
Ha van vezetői engedélye ugyanúgy feljelentik és bevonják,rá is érvényes a zéró tolerancia.
Láttam már olyat,hogy biciklis átmegy a zebrán,sétálóutcán teker,majd a rendőr leszállítja és tölti ki a csekket!
Szerintem egy kötelező KRESZ óra kellene a gyerekeknek általános iskola alsó tagozatában..Nagyon sokat jelentene!

gabesz060 2010.08.11. 11:32:58

Jah ha már így gorcső alá vették a bringásokat akkor már egy kicsit el is gondolkodhattak volna magukon is mivel az autósok is szeretnek mindenkire dudálgatni, meg a kedvencem az állandó leszorítgatás hát igen az autósok és hiába van rajtuk rendszám ha azt rendőr nem látja, mivel nincs a közelbe. Jah és persze a fékek igen persze kellenek minden járműre de azért az parásabb mikor egy kocsin nincs fék mint amikor egy bringán nincs mivel a bringa maximum 20 kilójával mint ahogy már elhangzott nemtud síkterepen hatvannal menni így ha féked sincs csak leugrassz a vázra és a bringa azonnal megáll, de az autók nem. És az autósok is olyan nagylegények hogy ők is belröhögnek a trafipaxos képébe, áthajtanak a piroson, tilosban parkolnak, stb. Mint ahogy az elején olvastuk a biciklilopós esetet nekünk szart se érne ha lenne a bringán egy szám mert azt az nem gátolja meg a rablókat és persze azokat a számokat is ki lehet ütni. Szóval ugyanott vagyunk ahol elkezdtük.

esem1970 2010.08.11. 11:33:43

@Shangara: nol.hu/budapest/20100729-egyiranyu_es_rossz_nyeregben_a_bringasok
Nem, nem mehetsz be!

"Csak ott lehetséges, ahol ezt táblával engedélyezik. A biciklisek mégis sokszor és durván megszegik a szabályt, így csak az autósok figyelmén múlik, ha nem történik komolyabb baleset."
"most van folyamatban az 1984-es miniszteri rendelet módosítása, a KRESZ által lehetővé tett új megoldásokhoz való igazítása.

Olvasd végig kérlek. Ez egy óriási tévedés, hogy bemehetnek.

Adrian Mole 2010.08.11. 11:34:07

@Alf:
Igen, az hiányzik a szavazásból, hogy: "gyalogolok, bringázom, vezetek ÉS van agyam is".

rongyember 2010.08.11. 11:34:31

@esem1970: "kedves" kommentelő !
Sürgősen frissítsd fel a KRESZ tudásodat az utcabeliekkel egyetemben!
Több mint fél éve nem vagy képben !!!

c3as84 2010.08.11. 11:35:23

Bendét is be kellene tiltani a blogolástól, mert neki sem áll jól az a hű-de-nagy szabadság, ha már itt tartunk :)

Maga a rendszámos ötlet nem lenne rossz, a többi ökörség, az okolás már az ötletelésből származik. Tessék megnézni Dániát, Hollandiát, ahol a közlekedési eszközök forgalomban töltött idejének a 30%-át adják már a bringások.
És az autósoknak is meg kellene tanulni vezetni kérem szépen, Budapesten istentelen a helyzet vidékhez képest (is)...

leitomi 2010.08.11. 11:36:10

@sangp: Egyetértek Veled (Veletek), de az általánosítást mellőzve Te mint mindkét eszközt használó milyen megoldást ajánlasz az alábbi esetre:
Kissé bizonytalan kerékpáros bal oldalról nekimegy a daciámnak (réges régen történt)aztán felhemperedik a csomagtartótetőre beveri esés közben a hátsó ablakot és elfexik a fogarasi úton.
Mentőt hívtam, bekötözték, de nem volt nála semmi papír, tudom gonosz vagyok de nem engedtem a mentősnek elvinni amíg a rendőr ki nem jött és nem igazolta a felelősségét. Később kaptam értesítést, a rendőrök a kórházban még valamit alá akartak vele íratni, de eltűnt. Ha nem lett volna a rendőrségi jegyzőkönyv én fizethettem volna az okozott kárt (így sem volt egyszerű)
Nos mi a megoldás?

gergo · www.indafoto.hu/ppgergo 2010.08.11. 11:36:31

nekem sok bajom nincs a kerekparosokkal, szerencsere autopalyan ritkan talalkozok veluk :)

BP-n kello oldaltavolsagot tartva sincs gond veluk, az oriasi tobbseg azert tudja mit csinal az utakon (kiveve, ha kerekparuttal parhuzamos fouton kozlekednek husszal, akkor bizony utban vannak)

Beast02 2010.08.11. 11:36:55

Mama el szeretne menni a boltba kenyérért. Életében nem vezetett autót, nem is nagyon lát olyant, csak egy rozzant bringa van otthon.

Elmegy kresz oktatásra, kicsenget érte 40ezret (merhogy ennyi az elméleti oktatás), vesz rendszámot a tragacsra, évente műszakiztatja. Mennyibe is kerül(t) ez?

Nyilván, aki 10ezer forintos gazdaságos bringával közlekedik, ezt mindet meg tudja fizetni.

Semmi értelme az ilyen elmélkedéseknek. Úgysem jut dülőre a dolog. Lehetetlen vállalkozás :D

rongyember 2010.08.11. 11:37:24

Bende Tibi !

Kerékpáros allergiád van ?
Kezeltesd magad !

Cicu2 2010.08.11. 11:39:09

Autós vagyok, bringás vagyok, gyalogos vagyok. Akkor most tudatmódosítót kéne szednem, hogy kezelni tudjam a helyzetet...? Mellesleg sisakban, térd- és könyökvédőben, fényvisszaverős cuccokban biciklizem. Nem villog a hátsó lámpám, csak világít, mert kormányrendelet szabályozza ki villoghat, és a bringám nem. Van fékem, csengőm, lámpán, prizmám. Nem megyek át a piroson, behajtani tiloson, pedig a rendszeres útvonalon, ahol járok, egy nagyot tudnék az egyirányú utcába, ellentétes irányú behajtással rövidíteni. Mivel a fenti cikk MINDEN bringást pocskondiázott, akkor én most kérek engedély vérig sértődni.

donphobos 2010.08.11. 11:39:38

Egyetértek. Plusz minden sarokra rendőrt aki intézkedik is. Legyen rend végre. És ne csak Budapestre, az egész országra.

Vannak jogszabályok, csak be kell tartatni őket. Ha kell erővel is. Van a rendőrnek gumibotja, nem kell azonnal fegyverhasználatra gondolni. Nem áll meg a bringás akkor kap egy parasztlengőst a bottal. Csak hogy rend legyen. Semmi túlkapás.

Hajrá!

esem1970 2010.08.11. 11:41:39

@rongyember: Válaszom kettóvel feljebb. Nézz utána. Aztán frissíts te. :)

Henry82 2010.08.11. 11:42:09

Noname Cowboy:
öcsém is bicajos futár, saját tapasztalatból mondom, hogy azokat is ütni kell:)

Alf:
Mondtál valamit?

Egyébként ha valami történik nem nekem lesz itt szar, hanem annak akit 14 tonnával nyomok az útra, a buszok CCTV kamerákkal vannak szerelve, saját hibámból úgysem ütök el senkit, ha valaki alámteker, akkor a videjó mossa kezeim.

leitomi 2010.08.11. 11:42:25

@rongyember: Esem nek van igaza nem mehetsz be csak ha tábla jelzi mégpedig az egyirányú ucca tábla altt (mellett felett) hogy bicikli szemben, Pld. a felújított Petőfi Sándor utca. És ajárdán sem biciklizhetsz, és az Andrássy úton a körúttól kifele a középső úttesten sem. Stb.

Bál 2010.08.11. 11:42:27

Kell a nézőszám már megint, mi? Nevetséges, hogy újra és újra bedobjátok ezt a témát. Ha fáj az összeg amit ki kell pengetni a verdára, tessék nyeregbe ülni és csá. Ennyi.
Hohó, az meg, hogy egy autósnak jogsija van, még nem jelenti azt, hogy vezetni is tud értelmesen, szabályosan.

Nancsi 2010.08.11. 11:43:08

Mostly Harmless 2010.08.11. 11:13:33

"oké, Bende, menjünk el, vegyünk neked egy átlagos, áruházi bringát, mondjuk max 100000 ft árig. tehát nem egy másfélmilliós karbonvázast.
felülsz ra, és addig nem szállhatsz le, amíg nincs meg az 50-es utazósebesség vízszintes úton. deal?"
Egyrészt nem utazósebességről volt szó, mert az senkit se vigasztal, hogy előtte 2 perccel még csak 30-al ment az illető. De ha Bende nem volna benne, én benne vagyok. Kb 5 éve ültem utoljára bringán, van vagy 25 kiló túlsúlyom azóta, szóval sportembernek se nevezhetném magam. Ettől függetlenül akkoriban a csúcssebesség 40 eFt-s hegyibikával 45 volt sima terepen, utazó 30-35, de verseny cangával (keskenyebb és nagyobb kerék) röhögve megvolna az 50/60 is, pláne 100ezerért.

Uzi 2010.08.11. 11:43:33

@bürokraták rémálma: Röhögni fogsz de nekünk van rendszám a lovunkon, a kantár oldalára kell feltenni két oldalra :) (bajoroknál)
A bicókon persze itt sincs rendszám, de szokták csekkolni a rendőrök a (megfelelő) lámpa meglétét. 12 Kg fölötti bicókra pl. dinamós kell. A teljesítmény alulról és felülről is korlátozva van, ezért az 1200+600 lunenes lámpám csak erdőben használom :)

Cicu2 2010.08.11. 11:44:22

@Magóg: nekem a visszapillantó sokszor hiányzik...

sangp 2010.08.11. 11:44:38

@leitomi: a példa jó, de az ilyen felhemperedős részegeken a rendszám sem segítene.

A rendőröknek és a kórháznak is mindent meg kellett volna tennie, hogy beazonosítsa a neked ütköző marhát, de töketlenek voltak.

Az pedig respect, hogy visszatartottad mentőstül, ilyenkor az embernek a sarkára kell állnia. :)

prunoki 2010.08.11. 11:44:57

@Henry82: Én motorozok, én a buszokat tiltatnám le. Nem tudod felvenni a ritmust.

Nancsi 2010.08.11. 11:45:05

Eszembe jutott előzőhöz még: járdán 15km/h a megengedett, tehát 30km/h is 100% sebesség túllépés, ami 300eFt/alkalom ha jól tudom.

leitomi 2010.08.11. 11:45:25

@Cicu2: nem mindegyiket, van köztük néhány (sztem a többség) normális is csak a rossz dolgok hamarabb bosszantják a jogkövető polgárságot

2010.08.11. 11:46:12

elmebeteg aki ezt kitalálta!!!!

a kedves plakett kft. meg az állam megint milliárdokat nyúlna az egészen...

ha már mindenképpen kéne valami regisztráció, akkor lehetne fémgravírozást is csinálni lézerrel - persze saját felelősségre, de nem kötelezően, jópénzért

no_holy_shit 2010.08.11. 11:46:41

megint iyen kommentvadasz cikket wazzeg.

- az autokat talan nem lopjak miota van rajtuk rendszam??

-hasznaltan vettem a cangamat boltban es a szamlan rajta van a vazszam!! (akinek nem olyan bringaja van, amin ninc vazszam, az oruljon, hogy elvittek es nem neki kell a MEH-be)

-magyar rendor akkor sem megy oda, ha autot lopnak, mert a vegen még meg kene mozdulni

- rendszam= atirasi koltseg, uj forgalmi, uj torzskonyv, eredetvizsga, illetek. bringaatirasra is perkaljon az ember 50-60eFt??????????

javaslatom: utcai cipore is legyen rendszam meg talpszam. mert ha lelopjak a cigaonyok az este a labadrol, akkor masnap nem kell fotot keresnek, amin egyutt viritasz a cipoddel. Meg aztan a sok balfasz gyalogos rohangal at a piroson, legalabb utol lehetne erni oket. Arrol nem is beszelve, amikor a suttyo reszegen lerugja a tukrot a kocsirol

zartpalyas sportcipore meg a gépkönyvhoz hasonloan legyen cipökönyv. remelem bevezetik.

Kobak77 2010.08.11. 11:46:59

@Henry82: forgalom ritmusa az, amikor a rakparton állnak sorban az autók, és 1-es/fék/1-es/fék/1-es/fék menetben haladnak átlag kevesebb, mint 10 km/h-s sebességgel? Ne mondd, hogy ez nem igaz, mert álltam már végig kocsival, de inkább elmegyek mellettük biciklivel, vagy motorral. Az nem tempó!

Az én konkrét útvonalamon a menetidő a következőképp alakul:

Autó: hajnalban és éjszaka: 22-25 perc, 8-18:30 között 60-70 perc

Bicikli: mindig 43-47 perc, de érkezéskor azért pólót kell cserélnem

Motor: mindig 28-32 perc

Szóval akkor most mi is a forgalom ritmusa? Ráadásul a motorom is 50-es, tudod, az amivel a városban elvileg meghalsz :/

Bekap 2010.08.11. 11:47:04

Új gondolkodásmódot autósoknak, bicikliseknek!
Hogy oldják meg nyugaton rendszám és a biciklisek adóztatása nélkül? Ott mindenki rájött, hogy ha a biciklizés nem csak orbitális szívással jár, akkor érdemes ezt a megoldást választani autó, tömegközlekedés helyett, tavasztól-őszig. Budapesten nem megoldott a biztonságos és élvezhető bicajozás, ez okozza a feszültséget a tekerőkben és közvetve az autósokban. Ha minden hétköznap kritikus tömegekben jelennének meg a bringások az utakon - öltönyben, laptoptáskával, szoknyában stb munkába igyekezvén - talán valami megváltozna.

Én bringázom, ha tehetem; a kirakott sebességmérőknél én az egyik vagyok, akinél a 70-es piros jelzések között fel szokott villanni a nem piros 40-es. Tartom a tempót az autókkal, megállok a piros lámpáknál. Gyalogost, kismamát még nem ütöttem el. Autós viszont csapott már el szabálytalanul többször (majd nagy gáz, hogy a földön fekve a füsttől a rendszámot se lássam).

Ennek ellenére tekerek, közlekedtemben 75*130 centis területet foglalok el egyedül, sajnálom a dugóban állókat és prüszkölök, ha otthon hagyom a szénszűűrős bringásmaszkom. Nem pedig 2*5 méteres luxusautóban állok a dugóban és anyázom az autók között elférő, szmogot szívó, miattam is extrémsportot űző bicikliseket.

Alf (törölt) 2010.08.11. 11:48:14

Hát Bende helyében én is ilyen rendszám-fan lennék, ugye ha valaki olyan lazán használhatja a P-s rendszámot, mint a TC "flotta" akkor nincs probléma.

kep.index.hu/1/0/141/1415/14157/1415771_503baf062fce6cf929b3b3c9a4dc4d03_wm.jpg

De képzeljük el azt a rengeteg papírozást, a hirtelenjében megjelenő iszonyatos felkészületlen bürokráciát, közbeszerzéseket, sorbanállásokat az okmányirodákon, és mi lenne az eredménye? jobban lehetne jelentgetni a köcsögöt, aki átment a piroson?
hogy kötöd össze a bicajt és a rendszámot, ha a bicajon nincs vázszám?szín alapján?

nevetőharmadik 2010.08.11. 11:48:28

Kíváncsi vagyok, mitől durrant el ennyire Bende agya. Ez az indulatoskodás egyszerűen röhejes.

1. Emiatt sajnos első olvasatra kábé annyi jön le belőle, hogy "fölbasztad az agyam, büntessenek téged szarrá a kurva anyádba".

2. Másodikra már föltűnik a mondanivaló is: A biciklisektől SEM elfogadható, hogy felelőtlenül közlekedjenek (ahogy az autósoktól SEM, és a gyalogosoktól SEM).

3. Végülis felfedezhető benne valamiféle megoldás is, ami arra alapul, hogy az azonosíthatóság és számonkérhetőség szabálykövető magatartásra ösztönöz. Ez így rendben is van.

Az ötvennel száguldó biciklist, a te TB-dből fizetett bőrátültetést, meg a kerékpárút-sajnálást jobb nem kommentálni, mert csak hasonló stílusban lehet, ahogy te előadtad. Különösen hogy ezekben nagyon nincs igazad.

a_nick_mar_letezik 2010.08.11. 11:49:03

Hát Tibi!

Ez az első cikk, amivel 100%-ban egyet tudok érteni!

fda 2010.08.11. 11:50:31

kicsit utálkozós hangú lett ez a cikk,
de a rendszámmal én is egyetértenék, ( ha kisebb formátumú, mint az autókon:-) )

Azért az nem igazságos, hogy az autókra és teherkocsikra mindenféle szabályok vonatkoznak,

aztán a bringás, a quad-os, a kismotoros (aki simán gyorsabb nálam városban), vagy épp a segédmotorkerékpár "rendszámú" városi kisautós pedig nem felel semmiért és persze nem is fizet semmiért.

Persze értékarányosnak kellene lenni, de egy évenként 1000 forintba kerülő kerékpáros műszaki vizsga, ahol 5 perc alatt valaki ellenőrzi, hogy működik-e a fék és van-e elem a lámpában, az sokat lendítene az általános biztonságon.

PR32 (törölt) 2010.08.11. 11:50:46

@esem1970: Az egész cikk, úgy, ahogy van.

Felesleges uszítás: így is van bringás-autós ellentét. Az autósok hasonló szabálytalanságáról akarsz összesítést? Pont ugyanekkora baromság.

Ma bringával vagyok, azért utálsz, holnap meg azért, mert autóval?

Bál 2010.08.11. 11:53:19

A faszomat, a bringámról lespórolták a kesztyűtartót, hova tegyem így a forgalmimat?:D

PR32 (törölt) 2010.08.11. 11:54:04

@fda: cimbi, állítson meg a rendőr, ha nincs lámpám, büntessen meg rendesen, de te ne akard beosztani az időmet, hogy évente 1 napot elb.sszak a műszakiztatással.

A bringámra 1 pár v-fék 8 e Ft akciósan (gyengébbek kedvéért: 16 e első+hátsó), rendszeresen karban tartom, a lámpámban 9 fehér LED van (beállítva, hogy ne a szembe jövő szemébe világítson), 3 piros hátul.

Alf (törölt) 2010.08.11. 11:54:06

@Henry82: Alámteker...

Ha buszsofőr vagy, biztos találkozol hülyékkel, de gondolom autósokkal is. Az, hogy a város a parkoló autók számára lett áttervezve, az meg nem a te hibád, de nem is a "bicajosoké"

GGG77 2010.08.11. 11:54:24

@Henry82: 100%-os egyetértés.

bürokraták rémálma 2010.08.11. 11:55:36

Nancsi: nem te röhögnél annyira, hanem a nézők. 45 messze nem 60. Tudod a légellenállás négyzetesen nő, és a 60-hoz már olyan áttétel is kell, mert az ember lába nem pörgettyű. Úgyhogy egy teszkós bringán, de akár máson is ami nem spéci országúti nincs ilyen áttétel. Ha mégis meg tudnád csinálni, akkor le a kalappal, de mondom a 60 még azoknak sincs meg minden nap, akik adott esetben napi 100-150 km tekernek le.

Uzi: Ez csak egy példa volt:-)
Hogy érzékeltessem a szabályokat kéne betartatni, nem pedig rendszámozgatni össze-vissza. Amíg nincs aki ezt megtegye, addig nem lesz rend, ha van rendszám ha nincs.
Valaki írta a gyalogátkelős dolgot is. Hiába van új szabály ha nincs aki betartassa azokat.
Épp kedden ugrott le a kettővel előrébb levő kocsi előtt a járdáról egy jó csaj, csak hogy az ÜRES villamosmegállóban várjon még két percet a sárgára. Arra, ami ha lekési 6 perc múlva jön a másik. Ha elütik vajon megérte volna? Nem rajta múlott, hogy nincs kivasalva.
Rendszám helyett a fejekben kéne rendet tenni! Ahhoz meg sok utcán posztoló rendőr kéne.

Salalalaaa 2010.08.11. 11:55:36

@Nancsi:

"Nancsi 2010.08.11. 11:45:05
Eszembe jutott előzőhöz még: járdán 15km/h a megengedett, tehát 30km/h is 100% sebesség túllépés, ami 300eFt/alkalom ha jól tudom."

Rosszul tudod.. és ilyennek van jogsija, aki még a kreszt sem ismeri....
Egyéb sebességkorlátozásnál is tippleni szoktál? Táblákat ismered?

PR32 (törölt) 2010.08.11. 11:56:41

@Henry82: ki a városból mindent, ami füstöt ereszt!
1-1. kérdés van?

Magóg 2010.08.11. 11:56:51

@Cicu2: Ja, azt azért hagytam ki, mert nekem (meg a családomnak) alapból van a gépeken.

GGG77 2010.08.11. 11:57:27

@nevetőharmadik: nem tudom mennyit közlekedsz autóval a városban, én naponta. ilyenkor nyáron szinte nincs nap, hogy minimum 1 bringás ne baszná fel az agyamat. nem csoda, hogy ha Bendénél kicsit elgurult a gyógyszer, ha jól tudom ő is rendeset ingázik minden nap. a bringások kb 50%-ának egyszerűen bicskanyitogató a stílusa (tisztelet a másik 50%-nak).

hakapeszimaki1986 2010.08.11. 11:58:46

Visszább kellene venni ebből a megmentem a Földet,mert a biciklinek zéró az emissziója...Na akkor itt álljunk meg egy szóra!
Hamár a CO2-ot is veszélyes gáznak tartjuk(holott nem az) akkor nézzük meg,hogy mennyivel többet lélegzik ki a bringás az emelkedett pulzusszám miatt..hoppá :)
A tekerés közben vajon mennyivel többet pukizunk? :))
A metángáz meg tudjuk mennyire veszélyes az ózonrétegre?(Ausztália és a birkapuki esete)

86c 2010.08.11. 11:59:27

a kedves bende anyjába ingázzon, költözzön a városba és szagoltassa a kis családjával a saját fingját amit az orrom alá szarik az ezeréves romjából. engem is nap mint nap felbasznak az autósok idegileg.

leitomi 2010.08.11. 12:00:10

Itt van a gyengébb szövegértőknek (rongyember, nancsi stb)egy kivonat melyet a jobb kerékpárüzletek a vevőnek odaadnak, bővebben kresz 2010
plasma.szfki.kfki.hu/~csillag/kerekpar_kresz/Kerekpar_KRESZ.pdf

adam321 2010.08.11. 12:00:26

Ha bevezetnék a kerékpárok rendszámozását
az első dolgom az volna hogy átüljek egy 50-es robogóra.Valószínűleg sok más embernek is eszébe jutna ez a megoldás.Legalább nem kéne hegynek fel tekerni.Akkor nem biztos hogy szürke h astrák 5 centire jönnének el a kormány mellett.A valóságban pedig a bicikli arra van kitalálva hogy ne kelljen rá semmi pénzt költeni a vételár és az elenyésző karbantartás mellett.És még valami a bicikli csak motorpótlék de ezt nem sokan szeretik bevallani maguknak.

Bret 2010.08.11. 12:01:14

Na majd ha a cikkíró bringázott már forgalomban, esetleg, esetleg! írjon erről cikket.

szalai 2010.08.11. 12:01:35

Tegyünk a biciklire indexlámpát, meg féklámpát és fényszórót is. Ja és télen pedig legyen téligumi. És legyen kerékpárpálya matrica is azért a néhány km kerékpárutért ami most van.
És szokassuk le az embereket az autóról úgy, hogy agyon adminisztráljuk a kerékpározást. Ez minden Eu-s országban így van.

Rocko- 2010.08.11. 12:01:37

ahogy fogalmazódott bennem a komment, úgy vezetted le Te is Tibby. nem tudok hozzátenni.
jár a 10/10!

esem1970 2010.08.11. 12:01:42

@PR32: Dehogy utállak. Nem utálok én senkit, az autózás a napom fénypontja. Szeretek vezetni, jól érzem magam a dugóban is, hallgatom a rádiót, zenét, telefonálok az ismerőseimmel. Az autózásra rászánom az időt Pesten, mert tudom, hogy rá kell. Csak az zavar, ha az autómat rugdossák, nekimennek a tükrömnek és egy bocsival elintézik (ez mindkettő előfordult már velem), és a bunkó előzgetős, elém bevágós autós kartársak is zavarnak. De ideges tőlük sem leszek. A cikkben sok igazság van, többen kifogásolták a hangnemét, ebben lehet valami, de a lényege akkor is igaz. Gondolom azok akik maguk is szabálykövetők, nem veszik magukra, és inkább azok hőbörögnek akikről a cikk szól.

reckless 2010.08.11. 12:01:54

Sőt, rendszámot a gyalogosra is, meg kötelező biztosítást rá, mert mi van már ha rálép a bringaútra a parlament fotózásakor, elrántom a kormányt, picit hozzáérve kikerülöm, neki kiszakad az inge, én pedig összehajtogattam a drótszamarat magammal együtt!

fda 2010.08.11. 12:02:00

@PR32: örülök hogy a te bringád normális állapotban van.
Az én bringám és autóm is.
Akkor most hol jelentkezzek, hogy nem akarom az időmet műszakiztatással húzni, hiszen rendben tartom az autómat?

Normálisnak tartod azt is, hogy ha egy autó átmegy a piroson és elkapják érte, akkor egy vagyon büntetés mellett elveszik a jogsiját? 5 perc alatt látni bringást aki ugyanígy tesz, és továbbhajt. Ha nem vetődik rá egy rendőr, ő megúszta.

leitomi 2010.08.11. 12:02:07

@PR32: Te a normálisabbak közé tartozol, vannak ilyenek is, de ez nem feltűnő, a rossz dolgokat hamarabb észrevesszük.

Hz 2010.08.11. 12:02:28

Valahogy nem egyenlő ez az autós-bringás vita, nem egyforma a felelősség és költségvállalás, ezen gondolkozzatok drótszamarasok.

Írom ezt úgy hogy autózom és bringázom is!

Bál 2010.08.11. 12:04:06

@GGG77:
Hm. Tényleg? Te szerinted nem baszol fel senkit a naponta autócskázásoddal?

szalai 2010.08.11. 12:04:15

Egyébként meg autót sem lopnak mert van rajta rendszám, alvázszám, meg forgalmija is van.

86c 2010.08.11. 12:05:46

ja tényleg az még nem volt hogy nem fizetek adót.

szalai 2010.08.11. 12:06:00

Én nem láttam még pirosan áthajtó biciklist. Azért tegyük hozzá ő sem hülye.
Na meg az, hogy bemegy inni a kocsmába és panaszkodik, hogy ellopják a bringát. Igen ez is így van. Minden bringás csak kocsmába megy és csak onnan lopnak el biciklit.

fda 2010.08.11. 12:06:24

mondjuk a sok papír helyett lehet hogy az is elég lenne, ha a rendőrség sem csak az autósokat szivatná, hanem mindenkivel betartaná az egyébként létező szabályokat. Lámpa nélkül menés, rossz állapotú fék, tilosban hajtás, gyalogosok veszélyeztetése. Kicsit kultúráltabbak lennének ettől a bringások is, és ez mindenkinek jó lenne, plusz adminisztráció nélkül. Azt hiszem, én erre szavazok

Pugajpeddi 2010.08.11. 12:06:38

"Gratulálok" Bende Tibor!

Ez igen, ez jó ötlet, szerintem még egy 300-400 ezer Ft-os regadót is vessünk ki a biciklikre. Meg rendszámot az 50 cm3-es robogókra + regadó. Ettől tényleg jó lesz a nagymamának meg a kiskertnek. Más jó ötlet?

Alf (törölt) 2010.08.11. 12:06:52

Én imádok autózni, csak az autózás élményéért is. Autóbuzi vagyok. Olyan autóm van, amilyenről gyermekkorom óta álmodtam. A benne való vezetés élményét gyógyszeként lehetne felírni depressziósoknak. Anyaméh, és űberkirályság krúzolni vele az utcán.

És mégis. Meg sem tudja közelíteni azt az élményt, hogy milyen bicajjal a belvárosban.
Bicajjal kinyílik a város, és ami eddig undorító volt, az izgalmas lesz, az egész város emberközelibb, barátságosabb és szebb.

Aki csak anyázik, és nem próbálta azt csak sajnálni tudom. Fogalma sincs róla, hogy mit hagyott ki, igazából leszarom az uszítását.

shamir 2010.08.11. 12:06:58

Ennyi erővel azonosítót a gyalogosokra is! Billogot mindenki homlokára és tarkójára születéskor. Sokszor sok helyen leírták már: aki hülye, az hülye gyalogosan, kerékpárral és a többivel is... Normális, használható kerékpárutak kellenének ide!

PR32 (törölt) 2010.08.11. 12:06:59

@esem1970: A cikk lazán általánosít, minden bringást egy kalap alá vesz.

@fda: Nem normális, de ott van a 'ha'. Az autóst is akkor kapják el, 'ha' épp ott egy rendőr.
másik: 1 tonna vas vs 12 kiló. Lásd be, kevés embert gázoltak halálra bringával.

@leitomi: Pont ezért ekkora sz.r az általánosítás. Én sem vagyok szent, követek el szabálytalanságot, de nem ütöm senki kocsiját, vagy töröm le a tükrét.

Starmino 2010.08.11. 12:07:01

A média év elején annyit bírt bemondani, hogy biciklivel már lehet egyirányú utcába forgalommal szemben is behajtani. Azt max. a hír végén tették hozzá, hogy ahol erre kiegészítő tábla engedélyt ad. Na én azóta nem láttam ilyet.

Korábban azt is bemondták, hogy 110-zel lehet menni "városon kívül". Aztán kiderült, hogy vagy 10 helyen az országban kitettek 110-es táblákat... RTL híradó...

(Egyébként autós, biciklis és gyalogos vagyok, így nyáron naponta 20 km-t tekerek. Ezzel együtt nem nagyon állhatom a bicajosokat...)

allnitelong 2010.08.11. 12:07:11

A címlapon nem kellene javítani?

"Miből derül, hogy kié a szajré?
Meg ki jött nekem? És ki fog kártalanítani? Ki ütötte el a
babakocsis feleségemet?
Hát a rendszám!"

Ennek így nem sok értelme van. Mondjuk a cikknek se sokkal több szerintem.

szalai 2010.08.11. 12:07:45

Ja és bende leégy szíves a nagymamádra és a gyerekeidre is rendszámot rakni, amikor átmennek egy olyan úton szabálytalanúl, ahol egyébként 2m-re van a zebra.

ave 2010.08.11. 12:07:47

Ha lekapom rolad az Oakley-t, azt mivel bizonyitod, hogy a tied volt? Arra is tegyunk rendszamot, eszkombajn?

A bringamrol van szamlam, ergo tudom igazolni, hogy az enyem. Mindenki mas is tudja, aki akarja!

Alf (törölt) 2010.08.11. 12:08:27

@esem1970: Nem, én szabálykövető vagyok, a cikk egy legalja stílusú de inkább stílustalan kommentvadász anyázás, semmi más.

S4mu3l 2010.08.11. 12:08:53

Az én bicómon el sem férne sehol.

candy · http://wunderbike.postr.hu 2010.08.11. 12:09:43

Nagyszerű cikk, gratulálok. Kezdem érezni, hogy az autósok ismét vetik lefele azt a kis kulturáltságot is, amit sikerült az elmúlt években beléjüknevelni. Legalábbis ebben a hónapban csak háromszor sikerült köcsögöknek úgy kiállniuk, hogy majdnem felkenődtem a hátukra.

De mi idegesít? Persze, szar tud lenni, mikor egy lámpánál elmennek előttetek, mert éppen nem megy semmi. Ezt majd bepótoljátok aggresszivitással, mikor két másodperc alatt akartok ötvenen lenni, hogy megálljatok háromszáz méter múlva a következőnél.

Idegesít benneteket, hogy drága az autó fenntartása azon utaknak okán, amiket átlag öt- tízévente fel kell újítani miattatok. A kerékpárút ezzel ellentétben sajnos szinte ingyen van, csak némi sárga festék kell hozzá. Az amortizáció sem a kerékpárosok okán történik.

Idegesít benneteket, hogy oda lakatolunk, ahova tudunk és ezért nem kell külön pénzt fizetni. Mint ahogy kötelezőt sem, ami pedig jó lenne, de amint lesz pénzem, úgyis belépek az MK-ba. Amit mellesleg elfelejtett megemlíteni a cikk szerzője.

Emellett talán a legjobban az idegesít benneteket, hogy megfelelő fizikummal és úton képesek vagyunk tartani veletek a tempót, hogy aztán az első dugónál lehagyjunk. Szar is tud lenni, mikor valamit megveszel drágán, aztán kiderül, hogy van egy olyan eszköz, ami századannyi pénzért néhol még többet is tud.

A rendszámos téma pedig külön vicces annak fényében, hogy az itthoni bicikliállomány elég nagy része húszezer forint alatt van. Annak meg minimum 25%-ában lenne egy ilyen ügy adminolása. Emellett még a balesetveszélyről nem is szóltam.

Próbáltam konstruktív véleményt alkotni az anyázás helyett, pedig erős hányinger fogott el a cikk okán. Olyan ez, mint a dohányos-nemdohányos küzdelem. Viszont, ha egy átlagos posztra is jön kétszáz komment, akkor nem értem, hogy miért kell flémelni. Valamennyire egyet tudok érteni a CM-es béketörekvésekkel, elméletben ez jól néz ki. Viszont a nevelés sokat számít. Szerintem ez továbbra is egy kibaszott gerillaharc, ahol a biciklisek állnak vesztésre, szóval folyamatosan igazat kell védeni az úton. Ennyi.

gtr207 2010.08.11. 12:09:51

Ha már a felrendszámozásnál tartunk akkor a gyalogosokra is tegyünk fel szépen rendszámot, mert valljuk be ők sem teljesen áll szentek.

Időnként pofátlan módon akadályozzák a bringás forgalmat ácsingóznak a bringa úton meg hasonlók úgy hogy max 1 vagy 2 méterre sincsen a számukra fentartott járda.

És a bringagyalog utakat meg a gyalogosok nagy része tisztelet a kivétel úgy kezeli mintha sima gyalogos járda lenne és a gyalogosnak áll feljebb ha netán elgázolják vagy mm-re megy el mellette a bringás.

És az nem igaz, hogy a bringást nem büntetik meg. Én hallottam olyant,hogy egy bringást meg büntettek 40 ezerre mert Székesfehérváron a Budai úton olyan részen hajtott a járgányával ahol tiltott a bringás forgalom alig 1-2 km szakaszon.

Tegyünk fel mindenre és mindenkire rendszámot aki valamilyen formában közlekedik. Még a mentősök és a kórházi hordágyakra is

Egyébként is. Nem lenne értelme a bringára rendszámot tenni.
Azért mert egy bringának nincsenek olyan jellegzetes formái mint egy autónál legyen az opel, skoda suzuki, audi, bmw, ... stb sorolhatnám itt a márkákat, hogy egyértelműen belehessen azonosítani.

Most csak egy példát mondok vegyünk 100db full egy forma fényezésű bringát egymás mellé teszünk és maximum csak azt tudnánk megmondani hogy milyen stílust képvisel egy bringa. Míg ha 100db ugyanolyan fényezésű autót teszünk egymás mellé akkor megtudjuk mondani hogy milyen márkájú esetleg a típusát is.

Ha a bringára rendszámot teszünk akkor megugranának a rendszámlopások. És rendszám alapján menne a büntetés mint Nagy-Britanniában. Mert ott leszarják hogy milyen típusú az autó ha nem az eredeti rendszám van rajta, úgyis a rendszámhoz tartozó tulajt büntetnék meg. Mert a bizonyítékul szolgáló felvételeken nem lehetne megállapítani egyértelműen, hogy az milyen márkájú a bringa.

Egyébként is a kressz elő irja, hogy mik kötelező felszerelések amivel rendelkeznie kell a kerékpárnak. Csak sokan leszarják mondván hogy minek felesleges ciki meg stb...

És még valami egyes forumokban meg interjúkban az autósok fel vannak háborodva, hogy bringások nem fizetünk ilyen meg olyan adót meg cuccost. amikor meg vesszük a bringát akkor mi fizetünk áfát. És egy aktív bringás évente pár 10 ezret elkölt a járgányára.

Tudjátok mi a megoldás autósok?
Az autót csak nagy bevásárlásra meg családi nyaralásokra használjátok.
Üljetek bringára közlekedjetek úgy ahogyan ti látjátok ahogyan mi közlekedünk és utánna fikázzatok mintket.
Meg látjátok hogy néhány bringás kressz szabály veszélyezteti a bringásokat.
És van egy alap kerékpáros közlekedési szabály. Ott közlekedj ahol biztonságban érzed magad.

És még egy megjegyzés amellett, hogy üljetek bringára. Lehet használni a tömeg közlekedést még mindig olcsóbb mint havonta mint 1 teli tank benzin + havonta elköltött forintok az autóra.

rob82 2010.08.11. 12:10:02

Üdv Mindenkinek!

Olvastam a cikket, és úgy gondolom nagyon megbánthatta az úriembert egy (vagy több kerékpáros), mert elég "felháborodott szagú" a cikk. Az elején szeretném leszögezni, hogy közlekedem autóval, biciklivel, bkv-val és gyalog is. Ez két-három tényezőtől függ alapvetően:
1:mivel gyorsabb megközelíteni a helyet
2:mivel lehet a környéken egyszerűen és biztonságosan leparkolni (bicikli esetén le lehet-e valahova zárni)
3: időjárás (nyilván szakadó esőben nem indulok el biciklivel munkába vagy postára, marad a bkv vagy az autó forgalomtól és indulási időtől függően)

A cikkhez a hozzászólásaim:
1; a rendszámmal egyetértek
2; a kötelező és casco résszel egyetértek, csak ha bejelentek utána egy lopást, akkor a bizonyítása is hasonlóan egyszerű legyen, mint egy autóé, illetve vegyen komolyan a biztosító. Mondjuk az egy jó kérdés, hogy a biztosítók hogyan számolnák az amortizációt :-)
3; a kerékpárutas résszel már nem igazán értek egyet. Konkrétan ezzel a résszel: "...Meg ugye a bringaút sincs ingyen, legalábbis ugyanolyan aszfalt van rajta, mint amin a kocsi megy..."
A cikk írójához: szerinted ha a biciklis fizetne az útért, akkor több, jobb és biztonságosabb kerékpárút lenne BP-en (vagy az országban)?????? Csak nézd meg az "autóút-adót" a benzinben. Azt se arra fordítják amire kellene!!!
DE, egyet értek abban, hogy ha az autóutak esetén azt látnám, hogy a befizetett pénz jó minőségű, biztonságos utakat eredményezne, akkor utána, de csak is ez után, hajlandó lennék "adót" fizetni a kerékpárútért (akár éves szinten egy fix összeget). De ehhez még több minden szükséges (sok-sok idő; gondolkodásmódbeli változás, stb.)

Tovább szép napot Mindenkinek!

ui.: ez csak egy hozzászólás volt a cikkhez, és senkit nem szerettem volna megbántani

In Motion 2010.08.11. 12:12:48

Tegnap a belvarosban egyiranyu utcabol kotelezo haladasi irannyal szembol jobbra bekanyarodott velem szembe egy bringas. Mindezt ugy tette, mintha a vilag legtermeszetesebb dolga lenne. Arrol nem is beszelve amikor a piros lampan mennek at.
Amiota elkezdte a media az egyiranyu utcas kresz szabaly modositast spamelni (persze a kiegeszito tablat nem emlitik), rengeteg bringas jon szembe velem egyiranyu utcaban. Megertem, hogy jo a bicikli, mert kornyezetkimelo meg minden, de ne legyen balesetveszelyes! Engem nem azert zavarnak mert nem ferek el toluk, vagy mert 20-al mennek, hanem azert, mert felek, hogy veletlenul alam kerul valamelyik es baja esik...azt a kart pedig nem lehet penzzel megfizetni.
Rendszam nem kell szerintem, de minimalis KRESZ oktatas nem artana, mondjuk az altalanos iskolaban heti 1-2 oraban. Ez a mindennapi elethez fontos dolog.
Ja meg biciklis sav se artana tobb helyen (a kerekparutat mar meg se merem emliteni).

vinyi 2010.08.11. 12:13:57

Autós vagyok, bringás vagyok, Bende Tibor meg egy komplett idióta.

Korcs · http://mztrophy.blog.hu 2010.08.11. 12:14:36

Rendőri ellenőrzés van, büntetés is. Nemrég volt tele a média a bringásokra vonatkozó fokozott ellenőrzéssel.
Felelősségbiztosítás létezik, pl. MK (Magyar Kerékpársoklub) tagsággal automatikusan jár.
Casco szerű is van az Uniqa-nál de max 40Eft-ig térít lopásnál, ami egy drágább bringa esetén lópikula.

Már csak azt nem értem miről szól a cikk, mert hogy hülyeségek vannak benne dögivel az tuti. Magyarul, a cikk írója nem nagyon nézett ennek utána.

Mondjuk a kötelező bukó nem lenne hülyeség. Sőt! De ezt már a bringás körökben is egyre többen támogatják!

gtr207 2010.08.11. 12:14:37

@PR32: Ebben teljesen igazadvan
1 tonna vassal való ütközésnél súlyos sérülések + nagy esély egy elháláozásra
szemben a 12 kg ütközésnél pár komolyabb zúzodás és 1:1 000 000 000 -hoz hogy elhaláloz valaki

ladyluck 2010.08.11. 12:15:49

Hát Bende fiam, ezt most miért kellett? Muszáj volt hülyét csinálni magadból ezzel a cikkel:)? Bár lehet hogy erre volt szükséged:) Szerintem öntsd le magad egy kanna benzinnel és ragadj egy gyufát...:) Autós és bringás is vagyok, de ekkora barom írást még nem láttam...:)
Erre mondják, hogy ha csöndbe maradtál volna, bölcs maradtál volna:)

Alf (törölt) 2010.08.11. 12:16:11

Na befejezem, csak Bendének üzenem, hogy ha ilyen súlyos vérmérsékleti problémái vannak, felmegy a pumpa könnyen, meg ahogy elnézem, igen, van egy kis túlsúly is, szóval nem ártana megmozgatni néha a végtagokat, tüdőt, például egy kis bicajozással.

Szerintem ennek a cikknek a látogatottsága szerez egy zuhayzónyi bevételt a TC-nek, azzal sem lesz probléma.

gtr207 2010.08.11. 12:16:13

@Korcs: az igaz hogy van bringásoknál is ilyen biztosítás meg casco cuccos csak ezeket nem reklámozzák mint az autós változataikat

flegman · http://usazzunk.blog.hu/ 2010.08.11. 12:17:44

a nyugati kultúra hanyatlásának és végső elpusztítsára érettségünk jele, hogy azt gondoljuk, mindenre szabály és szabályozás (rendszám, sorszám, igazolvány, stb) kell, mert hülyék vagyunk.

autós, bringás és békávés vagyok, nem kell rendszám.

leitomi 2010.08.11. 12:17:58

@PR32: a cikkben nem szerepel az hogy minden bringás (gyakran én is az vagyok, és nem védem a Bendét mert nincs miért)

„Krisz” írta egy másik blogposztban

Douglas Adams ezt így fogalmazta meg a Kétség lazacában:

„Azokat a dolgokat, amelyek nem működnek, észrevesszük. Azokat viszont nem, amelyek igen. Észrevesszük a számítógépeket, de nem vesszük észre a pennyket. Észrevesszük az ebook olvasókat, de nem vesszük észre a könyveket.”

Hurri Kán 2010.08.11. 12:18:16

Rendszámot is nekik, kresz vizsgát, meg legfőképpen kényszermunkát!

Tooni 2010.08.11. 12:18:23

Várjunk már egy kicsit, a trollkodás a kommentelők dolga, nem a cikkíróé!

SiKom 2010.08.11. 12:18:54

"Jobb lenne, mert az mégse járja, hogy a harmincas táblánál röhög bele valaki a traffiba hatvannal"

Hát, nekem 50-60-al menni biciklivel kb. olyan, mintha valaki autóval 1000 km/h-val menne.
Azaz: lehetetlen.

De jó, hogy a posztoló ezt úgy állítja be, mintha csak egy kicsit meg kellene pöccinteni a pedált, és máris 50 km/h-val menne a bicikli.

Hello! Ez nem autó, hogy taposom, oszt' gyorsul!

"Meg oda parkol, ahová kedve van. Bele a zöldbe, vagy a kertembe."

Az autót könnyű leparkolni. Csak megállsz, és kész. (Bátrabbak közlekedősávban is megállnak, vészvillogóval, oszt' jónapot, hiába a rendszám, a rendőr le se szarja.)

A biciklit nehéz leparkolni, mert ha nincs odakötve valami mozdíthatatlanhoz, akkor ellopják.
Ha oda van, még néha akkor is.

ilyennicknincs 2010.08.11. 12:20:38

Meguntam vegigolvasni a sok frocsogest. De jo az otlet. Ha belegondoltok van egy beutott gyari szama minden bringanak. Egy a forgalmazo altal kiadott kartyan amin rajta van a neved, cimed, szig szam, vazszam, stb tudnad is igazolni h a tied. Meg arckepes is lehetne. Gondolom par ezresbe kerulne, de annak az arat fordithatnak kerekparut epitesre is.

86c 2010.08.11. 12:21:21

rendszámot a dagadt dohányosokra, pláne ha még szaporodna is

lr 2010.08.11. 12:21:23

Hát Tibor, az eddigiek alapján azért többet vártam tőled. Bár akkora tipikus fórumtroll, ezerszer cáfolt fassághalom ez a "cikk", hogy még azt is megengedem, hogy ezeket csak úgy összeraktad, hogy így a tesztautószegény uborkaszezonban is meglegyen a kattintás - az értelmes opciókat nélkülöző szavazásból (pl. "Nem értek egyet-multimodális közlekedő vagyok.") is erre következetek, és ez esetben le a kalappal, hogy így 2010-ben a nevedet adtad mellé.

Nade egy pillanatra tegyük fel, h komolyan veszem,akkor csak pár címszó, ami viszonylag ritkábban hangzik el:

-10+70 vs. 1200+70 kg
-Bécsi egyezmény
-Punk's not dead ;)

@Henri82: na és mit szeretnél azzal az 50-60km/h-val édesapa? 20 feletti átlagot? Hamarabb érni a következő piroshoz? Azért így 30 felé közeledve kicsit összeszedhetnéd már magad...

@leitomi: az a megoldás, hogy belátod, hogy egy statisztikailag elhanyagolható, ritka szerencsétlen eset áldozata (még csak nem is) voltál, gyakorlod a megbocsátás erényét, és tovább lépsz

Sundance- · http://oravilag.blog.hu 2010.08.11. 12:22:02

Demagóg, neadjisten (szándékosan) tökhülye, klikkre-kommentre-reklámletöltésre gyúró baromság, egyetlen célja az oldalletöltések generálása (tudom, most én is ezt folytatom....)

Valahol meg kell húzni a vonalat. A bringások felett lett meghúzva. ennyi erővel egy görkorira is kell rendszám, azzal is lehet nagyon menni, nagyon nagy bajt csinálni, stb......
Úgy baromság az egész ahogy van. Rendszám? Biztosítás? Átírás? Forgalmi? Minden lófasz? És ezt miből????????? Ki fogja állni a költségeit? A piacon 2000Ftért használt bicajt vásárló mamóka? Hogyan? Vagy helyette majd a kedves cikkíró, adóból? Ennyin kellett volna elgondolkozni.

jah, szomorú hogy a bicajos el tud menni szónélkül tükör letörése után, adott esetben (autós vagyok amúgy....). Szomorú. De el kell fogadni. ha csinálunk egy barom nagy bürokráciát meg pénzkidobást, attól még nem oldottunk meg semmit.

SiKom 2010.08.11. 12:22:04

@vinyi:
"Autós vagyok, bringás vagyok, Bende Tibor meg egy komplett idióta."

+1 !

dundler 2010.08.11. 12:23:57

Nem tudom miért, de nekem elegem van az ilyen ötletek kitalálóiból. Ha komolyan gondolj akkor azért, mert olyan h..lye, mint a föld, ha nem akkor meg azért, mert egy "főokos", még elolvassa és sajátjának tekinti ezt a "népi kezdeményezést" és bevezeti. Nagy az isten állatkertje. EZután jön a 2 kerekű roller majd tényleg a babakocsi megy a gyerek játékdömpere???? A bicikli azért van, hogy tekerjék és menjenek vele. Minek bonyolítani az életet felesleges dolgokkal.

szegedbicaj 2010.08.11. 12:24:14

A lopások ellen már van működő rendszer, az országos kiterjesztése idő kérdése, kerékpárregisztráció az alapja. Önkéntes, ingyenes és kerékpárosbarát.

Az ilyen írásoknak semmi értelme nincs. A bringás semmivel sem arrogánsabb, mint egy autós, vagy egy gyalogos, merthogy ugyanolyan emberből van.

Az autós nem rúgja le a biciklis tükrét, ez igaz. Ennek oka, hogy az autós autóban ül, a biciklisnek meg nincs tükre. Lám, az élet mennyire egyszerű.

A szerző kiszállva az autóból lehet, másként látná a világot. Mint pl. a dánok, vagy a hollandok. Ott az autós is biciklizik, és láss csodát, nem a rendszámért fröcsögés megy, sisak meg jószerivel senkin nincs. Lehet gondolkodni az okokról.

CSI

leitomi 2010.08.11. 12:25:14

Kerékpárral lakott területen belül legfeljebb 40 km/óra sebességgel szabad közlekedni, azon kívül sisakban 50, sisak nélkül 40 km/h a megengedett sebesség.

Sundance- · http://oravilag.blog.hu 2010.08.11. 12:25:56

Jaés ez a stílus....... :O
Bende, mintha mindenkit te sz**tál volna erre a világra, kérlek oktass még minket.......

gtr207 2010.08.11. 12:26:07

@szalai: a kerékpárra téli gumit?
hát megsúgom neked, hogy bringás szakirodalomban minden gumi megfelel téli guminak is ami nem slick gumi.

pimpike_ 2010.08.11. 12:26:43

@candy:

Nem, nem rosszul látod.
Kizárólag az idegesítő, hogy aki bringára száll mintha otthon felejtené a józan eszét!

A 4 éves fiam is tudja , hogy "ha piros akkor tilos"
Érdekes, a belvárosban kerékpározók egyike sem tudja ezt ... akkor ezek szerint a szellemi szintjük egy 4 éves gyerekével sem ér fel.

(A forgalomban pedig nem szerencsés pökhendi és nagyképű módon leszarni a szabályokat, mert a fizika törvényei alapján úgyis a biciklis húzza a rövidebbet)

no_holy_shit 2010.08.11. 12:26:59

@fda:
"Azért az nem igazságos, hogy az autókra és teherkocsikra mindenféle szabályok vonatkoznak, aztán a bringás, a quad-os, a kismotoros (aki simán gyorsabb nálam városban), vagy épp a segédmotorkerékpár "rendszámú" városi kisautós pedig nem felel semmiért és persze nem is fizet semmiért."
nem anyaznod kene hanem venni egy kismotort...

"Persze értékarányosnak kellene lenni, de egy évenként 1000 forintba kerülő kerékpáros műszaki vizsga, ahol 5 perc alatt valaki ellenőrzi, hogy működik-e a fék és van-e elem a lámpában, az sokat lendítene az általános biztonságon. "

- evente 2-3.-4x veszem elo a cangat es meg vigeym muszakira??
- es mit erne? annyit mint az autoknal? elmesz kolcson lampakkal? meg kolcsonkerekkel...

leitomi 2010.08.11. 12:27:07

@lr: ez történt továbbléptem, de az ügymenet és a tehetelenség kissé felbosszantott

Reszö 2010.08.11. 12:27:15

Én tettem az autora egy légkürtöt. Nevelö szándékkal...
10m-en belül lefujja a bringást a nyeregböl!!! :D

Ha nem tanulnak meg közlekedni,majd megtanitom én öket!
Ha 3s-ig nyomom mögöttük, tuti lemennek az útról!
Ilyen egyszerü...

Az út nem azért olyan széles,hogy 2-3bringás elférjen rajta,hanem mert autoknak épitették az autok után beszedett adókból.
minek jár rajta a bringás?! Nem az övé...

is 2010.08.11. 12:27:54

nehez, mert a cikkben keverednek az erzelmi leirasok az ervekkel. a cikk kb. egynegyede szol ervekrol, haromnegyede szimpla erzelmi kirohanas. marad az egynegye, es abban nagyon sok tevedes van, egyuttesen nagyon sulyosak:
- a biciklin kell lampa, es ellenorzik is
- a gyorshajto bringast meg lehet birsagolni, es meg is teszik, traffipax alapjan
- a jardan kerekezoket is megbuntetik
- azt, hogy barmilyen forgalomban bringas tekerjen, azt megoldja a bicikliut
- a bicikliut sokkal olcsobb, mint az autoke, hiszen az utnak alepitmenye is van, nemcsak boritasa (gyanitom, hogy a koporetegek az autouton is joval tobbek)
- a biciklik szama is van vagy ketmillio Magyarorszagon, es a vizsga stb. kerulne mondjuk evente 10 ezer forintba. a TotalCar volt kiakadva azon, de nagyon, hogy hogyan lehet mar a cucc negyedet beszedni adoba egy szegeny 800 ezres balna Mondeora. bezzeg a 40-50 ezres bringakra az eves 10-20 ezres vizsga, rendszam dij, az koser lenne, mi?
- aztan a bringak eladasahoz is olyan eljaras kellene, mint az autokehoz? lenne ra regisztracios dij? csak mondjuk 50eFt? egy 30 ezres bringara? ha meg nincs, akkor adopenzbol evi sokszasmillioert tartsunk fenn egy regisztracios rendszert? es be kellen menni Pista banak a falubol a varosba, mert odaadta a kocsmaban harom felesert a szakadt, semmit nem ero ocska bringajat? eszednel vagy (na csak hozzaingerultem magam a cikkhez)?

ezt gondold at meg egyszer.

mohaa 2010.08.11. 12:28:17

Sok ökoforradalmár mit össze böfög itt. :)
A számok viszont nem hazudnak.
Jelen állás szerint: 12:22-kor
egyetért: 826
nem ért egyet: 467

Én is egyetértek. Valahogy rá kell kényszeríteni mindenkit(!) a normális közlekedésre.
A gyalogosra rendszámot rakók szerint a gyalogos járműnek minősül?

szalai 2010.08.11. 12:28:29

Sir Kommentor 2010.08.11. 12:22:04
@vinyi:
"Autós vagyok, bringás vagyok, Bende Tibor meg egy komplett idióta."

+1 !
+2 !

vAirDa 2010.08.11. 12:28:57

autós vagyok - bringás vagyok. És egyet is értek meg nem is. Ilyen válasz miért nincs? :)

sztd 2010.08.11. 12:29:09

A témához csak röviden szólnék hozzá, és lehet, hogy másokat ismételek.

A kerékpárokon tizenéve van azonosítószám, az rajta van a számlán is, így a kedves tulajdonos elvben tudja igazolni, hogy övé a bicikli, amikor lefűrészeli a lakatot.

Engem is állított már meg rendőr, ellenőrizte, hogy nem lopott-e a biciklim, minden alkatrészem megfelelő-e, szondáztathatott volna is, stb.

Szóval a poszt nagyrészt nyitott kapukat dönget.

50 cm3 alatt meg a motornak sincs rendszáma. ;)

86c 2010.08.11. 12:29:26

ja a gyalogos nem vesz részt a közlekedésben és a kresz sem vonatkozik rá.

Reszö 2010.08.11. 12:29:49

no_holy_shit:
Én meg évente 4-5x veszem elö a jetsky-t, mégis van rá jogsim, bisztositásom, stb... Még a futója után is fizetek.

És?! Akkor járjál gyalog vazeg...
A sáta is egészséges!

reckless 2010.08.11. 12:30:14

Hagyjuk már ezt a TB dolgot...
Még azt is röhejesnek tartom, hogy be kell kötni magam a kocsiban meg hasolók. Én életem, én játszom vele. És igen, tudom, hogy ha bekötöm magam lehet, hogy kevesebbe kerülök majd a TB-nek.
No de vajon akik szíjják a dekket (ugye Tibor) mekkora kockázatot jelentenek a TB kasszára? Aztán persze, lehet mondani, hogy a zárjegy, meg az adó és abból előre befizetik a plusz TB kiadásokat. Hagyjuk...

szalai 2010.08.11. 12:30:28

@gtr207: Értelek én, csak ironizálni akartam.
Egyébként nem tudtam.

Carraroxt 2010.08.11. 12:30:59

Kedved Bende Kolléga! Egy marék szar nem sok, ez a cikk annyit sem ér. Erre mondják faluhelyen, hogy ha ostoba vagy, inkább maradj csöndben. Meg is mondom miért b@ssza fel ez a cikk ennyire az agyam:
Egyrészt, mert ez egy szipla, primitív gyűlöletbeszéd, ami mind a cikk íróját, mind a publikáló oldalt is erősen jellemzi...
Másrészt mivel bringásként már több mint 4 éve veszek részt a pesit forgalomban, több mint 8000 városi kilométerrel a hátam mögött. A kezdeti dok rossz tapasztalaton túllendülve, úgy veszem észre, hogy egyre javul az általános közlekedési kultúra (legalábbis autós-bringás viszonylatban) és egyre inkább elfogadják, és odafigyelnek a bringásokra az autósok.
És erre időről-időre itt egy állítólag közlekedéssel foglalkozó oldalon, ilyen demagóg, primitív, benzines húggyal átitatott agy,ú csökött szarkupacok, mint te, uszítják egymás ellen a két tábort.
Ahelyett, hogy segíteni igyekeznétek, vagy legalább eltűrnétek a közlekedési ezközök asszimilációját, ti folyton csak ugyttok, puffogtok, meg uszítotok.
Szóval a legnagyobb tisztelettel, ha legközelebb szar tódul az agyadba, légyszíves kíméld meg az értelmes többséget az agyrémeidtől!
Üdv T. Zoltán

MC_Pite 2010.08.11. 12:31:33

Bende Tibi, gratulálok.
Leülhetsz, egyes.

Bringázok és kocsim is van; most ki vagyok? Ja, erdőben bringázok 99%ban. Akkor pláne mi vagyok?

Vázszám van a bringákon. És? Ettől megtalálja a rendőr? Változik ettől bármi?

Azonosíthatósággal egyetértek, legyen biciklis vagy robogós.
SŐT(!), jogsikötelessé tenném a bringázást is! Sok a barom aki nem ismeri a kreszt - főleg vidék ugye.
Bukó, világítás, fék? Ezt kötelezővé kell tenni? (Fele amúgy az, de nem baj.)Aki hülye, haljon meg. Ahogy autóban az öv, itt a dettó.

Ha te balesetezel /sztrítrészer takonyorrú az én tb-mből fizetik? Honnan szedsz ilyen marhaságokat, nekifutásból vagy állóhelyzetből jönnek!?

Uszitás, komment és nézettségvadászat.
GUSZTUSTALAN.

Arra nem gondolsz hogy a _bringások_ (nem a magadfajta, akinek van teszkóbájkja, és akkor ül rá ha piálni akar, hanem A bringás) 90%ának otthon parkol az autója is? Mintha ők nem szállnának be semmivel. 99%ban jobban figyelneka bringa műszaki állapotára mint az autósok nagyja!

Örülsz annak hogy milyen levegőt szívsz? Nem? Igazad van,legyen még kevesebb bringás, menjünk sz*rni is autóval.
Szí'ccsuk a feszkót, úgyis kevés van itthon, pláne a közlekedés bármelyik és bármelyik résztvevője között...

Gratulálok, ha neked ilyen sületlenségek fröcsögése megér nagyobb olvasotságot, hát hajrá.

szalai 2010.08.11. 12:31:36

@Reszö: Azért van egy-két autós is akit meg kellene nevelni.

tc 2010.08.11. 12:31:36

A lakásbiztosításomhoz kötött felelősségbiztosítás téríti azt is, ha a család valamelyik tagja kerékpárral kárt okoz. És ahogy más biztosítónál láttam ez elterjedt dolog. Szóval a vicces az, hogy valójában egész sok embernek lehet kerékpáros felelősségbiztosítása.

gtr207 2010.08.11. 12:31:59

@Reszö: A kresz jelen állása szerint a kár a sáv közepén is mehet a bringás és te ne tanítsál senkit közlekedni

mohaa 2010.08.11. 12:32:00

Ja és még a bringások közt is többen vannak, akik egyetértenek. Vicces. Őket mondjuk nem gondolom ökorambónak, csak közlekedésben részt vevő partnernek.

no_holy_shit 2010.08.11. 12:32:07

@Sir Kommentor:
"Hát, nekem 50-60-al menni biciklivel kb. olyan, mintha valaki autóval 1000 km/h-val menne.
Azaz: lehetetlen."

miert lenne lehetetlen? csak olyan mint autoval 300-350km/h. egy eleg JO auto megfutja, ugy kb. az autok kb 0.5-1%-a. Egy jo kondiju bringas versenybringaval sik uton is kitekeri az 50-60-t(35-40km/h tarthato, persze nem bp-i utakon...). MTB-vel 30-33-al mentunk regebben sik terepen.

derabitz 2010.08.11. 12:32:47

A post vagy mifene nem más mint a bringa-rendszám ürügyén egy kiadós bringás fikázás.
Süt a szövegből a szerző bringások iránti gyűlölete. Olyan Bumerángos feeling érződik az egész katyvaszból.
Pedig a rendszám kerékpárokra nem hülye gondolat, nem elvetendő ötlet.
Többször felvetődött bevezetésének lehetősége, de a megvalósítás még papíron sem teremtődött meg.
Viszont, egy (szvsz.) jó gondolat alkalmat adoot arra egy bringásfóbiásnak, hogy szétszórja írásnak nevezett taknyát a neten, Indexes hátszéllel.
Bizonyára körültekintően kezdett fércművébe a szerző és utána járt annak is, hogy miként szerelhető rendszám egy műanyag gyermek kerékpár "karosszériájára"?
Bizony azok a kettő vagy három kerekű, láblöködéses vagy elsőkerék meghajtású izék is résztvehetnek a forgalomban a maguk helyén. (járda, mellékutak)
Azért adnék egy ötletet a T. Szerzőnek a következő bőffenetéhez, melyben a gördeszkák és görkorcsolyák rendszámozási lehetőségét taglalja, mert bizony ezen a "járművek vezetői" is okoznak és okozhatnak balesetet, veszélyes szituációkat.
És akkor még a gyorsjárású gyalogosokat nem is melítettem.

Alikam 2010.08.11. 12:32:59

Szerintem az egységes rendszám a kerékpárokra egy baromság.

Ugyanis van egy Dél-alföldi kis zsákfalu, ahol a nénike napi 1 kilométert teker a falu egyik végéből a másikba.

Most neki minek kéne rendszám?

Szóval inkább szelektálni kéne. Mondjuk aki Budapesten akarja használni a biciklit az bizony kérjen rá rendszámot.

Henry82 2010.08.11. 12:33:03

prunoki:

"Én motorozok, én a buszokat tiltatnám le. Nem tudod felvenni a ritmust"

Én nem jókedvemből járom az utakat, utasokat szállítok és pénzt keresek, ha nem lenne busz, mégtöbb autós, robogós, bicajos tartana fel téged motorozés közben.

Kobak77:

Ha neked van egy bejáratott útvonalad ahol mindig dugó van, nyilván keresel alternatív megoldást, ezzel nincs gondom, a dugóban nem zavarsz senkit sem bicajjal sem robogóval. Legalábbis engem biztos nem.

Alf:
"Az, hogy a város a parkoló autók számára lett áttervezve, az meg nem a te hibád, de nem is a "bicajosoké"

Nem is azokkal van gondom, hanem azokkal akik teljes értékű járműként használják a biciklit az úton, elfelejtve azt a tényt, hogy nem mindenki 15-el szeretne haladni.

PR32:

Hiszed vagy nem, a buszok, vonatok, metrók, hévek, villamosok bármennyire is zavaróak, nagymértékben csökkentik a forgalmat és ezáltal a környezet szennyezést is, csak ez nem feltűnő, mert mindenki csak a zajt hallja meg a füstöt érzi, azt nem, hogy egy nap 200 autó vagy motor mínusz csak egy forgalmas buszjáratnak köszönhetően.

Michael33 2010.08.11. 12:33:13

Tegyünk rendszámot a gyalogosokra is, ha már lúd legyen kövér (László a széphajú).

szalai 2010.08.11. 12:33:22

Ja és el kellene már azon is gondolkodni, hogy a amyagr miért marja egymást állandóan. Hát azért mert az ilyen idióták mint Bende adják alájuk a lovat.

teabore 2010.08.11. 12:33:33

Köszönjük a cikket, kellettek már a kommentek, mint egy falat kenyér, így lesz csak igazi egyetértés az utakon.

Nem tudtam szavazni, mert vezetek autót és kerékpárt is - akkor most mi vagyok? (Költői kérdés volt, nyugi.)

Csak egyetlen kérdés: annyian mondják, hogy KRESZ-vizsga a bringásoknak is - az utcánkban ki van téve a lakó-pihenő övezeti tábla, mégis ide jár parkolni boldog-boldogtalan, de főleg azok, akik a belvárosba mennek, pedig a KRESZ tiltja.

Másik kérdés: ha a 30-as táblánál 30-al megyek kerékpárral (sebességmérőm van + fix sebességmérő az út mellett), akkor miért előznek meg állandóan autóval?

Sokorai_Atala 2010.08.11. 12:34:35

Szeretném kérni azon normális kerékpárosokat, akik a felújítás alatt álló Margit hídon a nagyon keskeny gyalogos úton megtisztelnek minket gyaloglókat és leszállnak kerékpárjukról és ahogy illik tolják járművüket a népek között, szóljanák már rá azokra a társaikra, akiknek ez derogál és valahogy nem tűnik fel, hogy lassabban is halad, ráadásul nem túl bíztonságos a tömegre. Mert engem leüvöltöttek, hogy mi közöm hozzá. Köszönöm.

llaca 2010.08.11. 12:34:56

Hát persze!!! A gyalogosokra is rendszámot!
Meg persze sisakot,láthatósági mellényt! Mert ugye részegen kevernek az úttesten, átmennek a piroson, nem a kijelölt gyalogátkelőhelyen kelek át az núton. Természetesen kötelező gyalogos CASCO-t mindenkinek,akinek van lába, és persze akinek nincs. Fizessen a gyalogos a járdáért mert az is aszfaltos, ha nem aszfaltos akkor meg azért. Éljenek a biztosítók és az útépítők!!!

HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA 2010.08.11. 12:35:49

a cikkíró szellemi állapotát hűen tükrözi, hogy elképzelni sem tudja, hogy valaki autós ÉS bringás is.

mohaa 2010.08.11. 12:36:21

86c 2010.08.11. 12:29:26

Részt vesz de nem az úttesten. Kivéve a gyalogátkelőhelyet.

86c 2010.08.11. 12:31:27

Ennek mégis mi köze a közlekedéshez?

bhull-dog 2010.08.11. 12:36:34

lehet komolytalankodni a cikk olvastán, hisz van benne egy-két aprócska költői túlzás, de alapvetően teljesen jogos a felvetések többsége

barátom autójába hátulról belezúgott egy tuskó biciklis, az autóban többszázezres kár keletkezett, a károkozó "természetesen" nem fizet, hisz "nincs pénze"...

szerintem le kellene ültetni egy kicsit, legyen ideje gondolkozni a történteken

félreértések elkerülése miatt gyakorló biciklis és gyakorló autós vagyok, tehát mindkét oldalt ismerem, képviselem

vannak tuskó autósok, vannak tuskó biciklisek, csak sajnos, a biciklis megfoghatatlan, épp a rendszámhiány/felelősségbiztosítás hiánya és hasonlók miatt

a belvárosban valóban a biciklinek biztosítanék (sokkal) több előnyt, de a (Hungária gyűrűn belül ingyenessé tett) tömegközlekedés brutális mértékű fejlesztése mellett, hisz ezzel lehetővé válna, hogy az autós átszálljon

ma sajnos az autónak Bp-en (általánosságban véve) nincs alternatívája

DemoJoe 2010.08.11. 12:36:46

Egy dolgot észre kéne venni! Elsősorban a fővárosban áldatlan az állapot. Na vajon miért....???

Tehát a szabályok pontosan jól szabályozzák a dolgot, a rend őreinek meg csak el kéne járni! Ez marad el látható módon a fővárosban. Falun a körzeti megbízott simán leordítja a részeget a bicóról.

A "futár" kultúrával kéne kezdeni valamit meg a bicikli utakkal.

Mondjuk a futár biciklis PÁV vizsgával és egyedi engedéllyel művelhetné ezt!

Egy autós.

Alf (törölt) 2010.08.11. 12:37:10

@Henry82:

Hiszed vagy nem, a biciklik, bármennyire is zavaróak, nagymértékben csökkentik a forgalmat és ezáltal a környezet szennyezést is, csak ez nem feltűnő, mert mindenki csak a zajt hallja meg a füstöt érzi, azt nem, hogy egy nap 2000 autó vagy motor mínusz egy forgalmas kerékpársávnak köszönhetően.

Amúgy azt kellene, mint nyugaton, a bkvra fel lehessen rakni a bicajt jegy ellenében, persze több járat kellene, jobb buszok, és akkor a főútvonalakon nem kellene tekerni.

fandrew 2010.08.11. 12:37:45

Eléggé csalódott vagyok, hogy ez a cikk a totalcaron megjelenhetett, mert ilyen formában színtiszta demagógia.

Kedves Bende, nem foglalnád össze, hogy mely országokban kötelező a rendszámtábla a kerékpárokra? Esetleg annak utánanéznél, hogy miért van ez így?! Sajnálatos, ha úgy érzitek, a "Vélemény" rovat kibúvót ad az újságírás legalapvetőbb kritériumai alól, bár a mocsokra nagyobb az igény, több a kattintás, az igaz...

Szerintem az egész autós-kerékpáros ellentét szépen példázza komcsi országunk szellemi színvonalát. Lehetünk újra Orwell országa, ahol majd szépen fel tudom jelenteni a kerékpárost, ha átment a piroson, vagy lehetünk kultúrország is. Nincs szükség rendszámtáblára ahhoz, hogy a rendőrök büntessék a kerékpárosokat, csak minimálisan javítani kellene a végrehajtást. Nem militarista autósokra / bringásokra gondolok, hanem rendőri jelenlétre. (Az nem jelenlét, ha a non-stop előtt áll vészvillogóval.)

Hirtelen ezt találtam, kis olvasnivaló:
ezinearticles.com/?Should-Bikes-Have-Number-Plates?&id=4186079
"a person's basic human right to travel under their own power"

Alf (törölt) 2010.08.11. 12:38:19

@DemoJoe: Vagy azzal kezdeni, hogy a járdát visszaadjuk a gyalogosoknak, és nem a parkoló autóké lesz.

Carraroxt 2010.08.11. 12:39:39

Eredeti kommentem valami automata szűrő valószínűleg letiltotta a sok káromkodás miatt.
Szóval itt a lényeg: Gyűlöletbeszédek kreálása, és közlése a hivatalos médiában, a legalja, primitív, senkiházi dolgok közé tartozik, amit el tudok képzelni.
Ahelyett, hogy segíteni igyekeznétek az asszimilálódást, folton csak puffogtok, uszítotok meg gyűlölködtök.
Ássátok el magatokat!

shamir 2010.08.11. 12:40:43

Bakker, amikor leírjátok, hogy a bringaút nincs ingyen, akkor gondoljatok arra, hogy a járda is pénzbe kerül. A sok köcsög gyalogos miért nem fizet? Mindenkit mázsáljunk le, és az alapján fizessen súlyadót, vagy hajtsuk meg őket a sportkórházban, és számoljuk ki teljesítményadót! Gratulálok a hangulatkeltő cikkhez, sikerült felbaszni mindkét oldal legöntudatosabb tagjait, akik alig várják, hogy hazafelé egymás torkának tudjanak esni!

Michael33 2010.08.11. 12:40:43

ez egy pesti blog ? vagy pl Orbottyánban van alternatívája a szgk. nak ? siralmasan beszükült kommentelök vannak

dukeekud 2010.08.11. 12:42:17

Oké legyen rendszám a bicikliken, közvetlenül az után, hogy az adófizetők pénzéből épült utak felét, amit ma 100%-ban az autósok bitorolnak, átadják bicikliseknek, gyalogosoknak, szóval a nem gépjárművekkel közlekedőknek. Ahol van legalább két sáv, az egyiket elvenni az autósoktól.

Otto von Bolschewich 2010.08.11. 12:43:20

Bringás hiszti, muhaha. :))

Tibi, nem korlátozhatod a jövő öko-harcosait, a város egyetlen, tudatosan élő, közlekedő, létező szubkultúráját, az eljövendő generációk reménységét! Ez fasizmus lenne! Ők pont azokért a csecsemőkért és élhető környezetükért küzdenek, akiknek most a babakocsiját 30-40-nel elsodorják... ...elsodorták volna, ha nem lódítom időben félre.

Mindez pár éve történt a Szúnyog-szigeten. Csak azért nem vertem nagyon meg utána az idiótáját, mert ő maga is akkorát taknyolt a manőver után, hogy még nekem kellett segíteni föltápászkodni.

Életem első 16 évét gyakorlatilag biciklin töltöttem, falun is, Budapesten is. Akkor még ritka volt az ilyen tahó. Nem az a paraszt, aki a földet túrja, hanem aki városibringás vallású.

jun85or 2010.08.11. 12:43:49

A cikkírónak:

Minden bringásnak van Személyi igazolványa ugyebár...
Ennyit az azonosításról

Alf (törölt) 2010.08.11. 12:43:52

A legtöbb pénzbe az autópályák kerültek, a közterületnek egyetlen azon típusú részei, ahonnan a gyalogosok, bicajosok ki vannak tiltva, és ráment a fél nemzetgazdaság a kifizetésükre.

úgyhogy jobb lesz kussolni a pár felfestett kerékpárútról...

kklari 2010.08.11. 12:45:11

Kedves Bringások!
Legyetek szívesek figyeljetek a gyerekekre. Úgy 4-5 hónapja történt, hogy a 12 éves kisfiam zöld jelzésnél ment át a zebrán. Én éppen akkor tettem őt ki a kocsiból, és figyeltem, ahogyan átmegy, megvárja-s a zöldet, körülnéz-e stb. És akkor egy biciklis, aki a parkoló autóktól valószínűleg nem látta a gyereket, nagy sebességgel átrobogott a piroson és csak centikre vétette el a kisfiamat. Azóta is nagyon rossz érzéssel gondolok az esetre. (Egyébként megpróbáltam kocsival utólérni, hogy megkérdezzem egyáltalán tudja-e, hogy mit csinált. Mivel valószínűleg igen elcikázott előlem.) Ezért kérem ezen a fórumon is a bicikliseket, hogy közlekedjenek elviselhetőbben. Üdv

zzoltan73 2010.08.11. 12:45:19

Nem értem miért ez a keserves siránkozás. Nem általánosításról van szó, nem csak a tükröt lerúgó bringásról van szó. Azért mert itt pár ember kijelenti, hogy Ők bicajjal is csak szabályosan, be kell látni, hogy igenis a kerékpárosok 80%-a szabálytalanul közlekedik és ennek a 80%-nak a 99%-a azért szabálytalankodik, mert nem is ismeri a KRESZ-t.

Hogy miért kellenek szabályok? Oldjuk fel a KRESZ-t egy napra az autósokra vonatkozóan és majd meglátjátok.
Ha ugyanabban a városban, ugyanazon az úton akartok közlekedni, igenis szükség van szabályokra és azok betartására.

Amikor az autóst autópályán 130 helyett 136-al megbüntetik, akkor a kerékpáros egy piroson való áthajtásnál miért ne kapjon elrettentő büntetést?

Derecske 2010.08.11. 12:45:19

Sokat biciklizőként azt mondom, hogy van néhány érdekes felvetés a cikkben, amiről érdemes beszélgetni.

Azt viszont sajnálom, hogy a cikk a mostanában elharapózott kerékpáros kontra autós alapfelállás mentén íródott. Budapesten és egy-két nagyobb városban van olyan, hogy kerékpáros szubkultúra, de a biciklisek többsége, főleg vidéken, nem kerékpáros szubkultúra, hanem olyan ember, aki gyakran biciklizik. Nem mindig autózik, buszozik, hanem gyakran felül egy bringára. Ennyi. Nem kell kiélezni a dolgot.

HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA 2010.08.11. 12:46:40

Bende úr csak azt szeretné, hogy minden bringás járjon inkább autóval.
Az már nem fér bele a kicsi agyába hogy akkor neki is kevesebb helye lesz...

"1 bicikli = -1 autó". inkább valahogy így kéne hozzáállnia minden autóban tespedő közlekedőtársnak...

Karpathy · http://artofmax.com/ 2010.08.11. 12:46:50

ez az, barmok, önként a billogért

csak rajta, rajta

Hammer · http://car-pencil-etc.blog.hu/ 2010.08.11. 12:47:43

most megint kellett egy ezerkommentes post?

krampam 2010.08.11. 12:47:51

@jun85or: így van.

illetve írja, hogy:
"Mivel nincs rajta azonosító, gyakorlatilag bárhol, bármennyivel, bármilyen alkohol vagy drog hatása alatt, fiatalon, öregen. Mert mi a szankció? Ejnybejnye?"

ezt komolyan mondod? én már láttam olyat, hogy helyszíni bírságot oszt a rendőr a bicajosnak.

mellesleg szálljanak már le erről a biciklis-témáról! el kéne már fogadni, hogy ez az optimális közlekedési módszer egy városban (is).

(autós/biciklis vagyok)

Alf (törölt) 2010.08.11. 12:49:30

@kklari: Kedves anyukák!
Figyeljetek az útra, ne a gyerekre a kocsiban.
Egy fél éve történt, hogy álltunk a zebránál és egyszer csak hatalmas ütés ért, el is sötétült a világ egy pillanatra.

Sajnos egy anyuka a nissan micrával az anyósülésen ülő gyerekét rendezgette, és fékezés nélkül belénkrongyolt, gazdasági tkra törve mindkettőnk kocsiját.

zoli_ 2010.08.11. 12:49:36

Két bringás eset:
1. Jövök lefelé a Bimbó útról, és odaérek a Margit krt. kereszteződéséhez. Az autóm viszonylag kicsi, 5.2méter hosszú, és 2 méter magas kisbusz.
Szóval a kereszteződésben két sáv van, a baloldali kanyarodósáv, a jobboldali egyenesen menő ÉS balra kanyarodó sáv.
Bringás bemászik elém a piros lámpánál. Zöldnél alig indul el (pedig lejtő van), majd azért sikerül neki kicsit jobbra húzódni. Én megyek tovább egyenesen, erre egyszercsak a kocsi hátuljából egy nagy csattanást hallok. Látom bringás nagyot esik. Mivel tök egyenesen mentem, így nem tudtam elütni...
Csávó feláll, és közli, hogy ő a kanyarodósávban kanyarodott. Simán elütött, illetve rámhúzta a kormányt, és nekiment a hátsó keréknek. Mert Ő a nagy bringás kanyarodik. Nem zavarta egy teherautó, ő bekanyarodott. Ilyen apróságokkal nem foglalkozott, hogy tábla, felfestés, stb.
Majd gyorsan elhúzott. Én mire magamhoz tértem, már nem is láttam.
Rendszámot a bringára!!!!!!

Másik: fordulok ki éjjel a Margit körútra, benézek balra, sehol senki. Illetve dehogy nem, egy bringás, lámpa, fényvisszaverő, és minden ilyen felesleges hülyeség nélkül, (mivel jó lejtő van) minimum 50-es tempóval. Valahogy kikerül, és természetesen a középső ujját mutogatja. Ettől kicsit morcos lettem, mellé mentem, és kicsit üvöltöttem vele, hogy kinek mutogassa az ujját. Erre elővette a bringás láncát, és azzal kezdte majdnem ütögetni az autóm.

Nem sokkal később megálltam, és ez a fasz odajött kajabálni, hogy miért nem adtam neki elsőbbséget?????
Mert nem láttalak bazmeg, te agyhalott...

leitomi 2010.08.11. 12:50:39

@jun85or: és ha nincs nála mert csak leugrott ide.... akkor ugyi a jogszabály szerint a közeg előállítja és a családtag beviszi utána az okmányokat... na ilyet még nem láttam.

Vannak rende biciklisták is (pld én) de nem felejtem el, hogy ebben a szituációban én vagyok a puhatestű

pasztasutta (törölt) 2010.08.11. 12:50:49

előtte talán rendszámot a pizzafutárok 200-400 cc-s "robogójára" amikkel a kerékpársávon/járdán húznak 80-nal!

egyáltalán hogy juthat ilyen az eszébe a cikkirónak?! látott már bringát közelről? egy kerékpár cserélhető elemkből áll!
ha lecserélem a zöld magellán vázamat piros meridára, akkor egy napot kell majd a VII-ker okmányirodában szopnom, átiratni a "bringaforgalmimban" az adatokat? 5000 forintos okmánybélyeggel?

86c 2010.08.11. 12:51:08

bazmeg majdnem elütött egy trolit aztán megy egy villamost és még rendszáma sincs

Henry82 2010.08.11. 12:51:46

Alf:

Részben egyetértek, tényleg a bicajozás a környezetszennyezést, de az én szemszögemből a forgalmat sokszor nemhogy csökkenti, hanem növeli, mert csak biztonságosan előzök biciklit, robogót, az meg nem sok helyen megy busszal városban.

Véleményem szerint forgalmas várost nem kell bicajjal átszelni, erre való a tömegközlekedés, nekik veszélyes, másoknak idegesítő, ezáltal veszélyeztető, de azzal kiegyeznék amit írtál, hogy csak főúton ne lehessen tekerni.

Egyébként én nyugaton vezetek buszt és külön tiltva van, hogy bicajost szállítsak, még tolókocsisből is csak a kézzelhajtottat engedhetem fel.

HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA 2010.08.11. 12:52:14

@krampam: ja, ez a részeg biciklista qrva jó érv, miközben 1000x annyi részeg autós mászkál a városban mint biciklista.

Amelyik bringás meg télleg annyira, az úgyse jut messzire...

esem1970 2010.08.11. 12:52:38

@Alf: Igazad van, a kerékpárút - pláne felfestve - messze nem kerül annyiba, mint egy autópálya.
Csak egyet szeretnék kérdezni: Ha mondjuk szeretnél a családoddal Horvátországban nyaralni, felpattintod őket a bringára és letekersz, vagy beülsz a kocsidba és leautózol? Az autópályák másért épültek. A fél nemzetgazdaság (árufuvarozás, tranzitország, stb.) ebből származik. Szerintem ezt idepéldálózni akkor ugyan olyan demagóg mint ahogyan cikket is annak tartod.

Sam8888 2010.08.11. 12:52:41

Most ez komoly? Rendszám a bringára? Meg még a rollerre, gördeszkára, babakocsira, járókeretre, botra is!? Ne röhögtessetek már! Vicc az egész ország, mert mindent tiltani akarnak, minden baromsággal, meg a bürökrácia miatt fölösleges szívatásoknak teszik ki az embereket!!! Persze rendszám mi?! Még a pénztárcámra is, mert azt is ellophatják, sőt (!) az alufelnikre is meg minden apró szarra! Ugye ezt ti sem gondoltátok komolyan?!?!?!?!

Topy 2010.08.11. 12:53:12

most mit mondjak... a lakásbiztosításomban van felelősségbiztosítás, ami fizeti a családom bármely tagja által kerékpárral okozott kárt; a Magyar Kerékpáros Klub tagságom szintén teljeskörű felelősségbiztosítást tartalmaz;
a kocsimon található horpadásokat, karcolásokat, a frissen fényezett lökhárítón a festék megrepesztését 'rendszámmal jól azonosítható' autós társaim okozták a parkolókban, a kerékpárokra üdvös megoldásként megálmodott, gépjárműveken kötelezően létező rendszám ellenére mégsem tudni, hogy ki volt - fizethetem saját zsebből
de tegyünk rendszámot és forgalmit a babakocsikra, rollerekre, görkorikra, kerekes bevásárlókocsikra, sőt a gyalogosokra is kellene, mert bizony komoly károkat, baleseteket tudnak okozni
kerékpárosként és autósként egész másként látom a dolgokat, mint a cikk írója - talán meg kellene próbálni kiszállni a tonnányi vasból és kipróbálni kerékpáron is a világot; valamint a radikális bicikliseket is beültetném az autóba sofőrként, hadd lássák, milyen onnan a világ
szerintem sokkal megértőbbek lennének egymás irányában

gauche caviar 2010.08.11. 12:53:16

az egy dolog, hogy a cikk írója egy szánalmas kis gyülölködő fröcsögő, kvázi péniszirigységgel megverve, de hogy még buta és tudatlan is mint a segglyuk, hát az már konkrétan ciki, mármint a Total Car-ra nézve, hogy ilyen arcoknak megjelenési felületet biztosít.

lemegyek cigiért a boltba. néhol az úton fogok menni, néhol a járdán, bele a forgalomba, a KRESZ szabályai szerint közlekedem, pedig ninc jogosítványom, és az arcom alapján majd felismernek, pedig nincsen rajtam rendszem.

Ostoba egy pöcs vagy te Bende Tibor, de a szerkesztőd is az ha egy ilyen trágyával nekiáll kommenteket vadászni.

leitomi 2010.08.11. 12:53:34

@krampam: optimális közlekedési módszerhez mindkét oldalról optimális résztvevők kelle(né)nek

tyberius 2010.08.11. 12:55:04

Ekkora kommentvadász cikket vazze. Még azt kellett volna beleírni, hogy a BMW-sek vadállatok, a Suzuki jó autó, a Mac jobb, mint a PC, és engedélyezzék a melegházasságot, és újévig nem is kéne blogolni.

Hurri Kán 2010.08.11. 12:55:15

@86c: ez a videó tényleg jó. Villamossínen, gyalogosok között, záróvonal, meg úgy szabályok egyáltalán. Minek is az?

Dr. Béla 2010.08.11. 12:55:28

Legyen rendszám a gyalogosokon is!

Mert hát az mégsem járja, hogy lelép a piros jelzésnél a zebrára aztán meg elszalad. Meg legyen neki kötelező a z irányjelzés! Mert honnan tudja az a szegény autós, hogy az azonósító nélküli gyalogos vajon befordul-e a sarkon vagy az úttestre lép mikor épp pont jobbra kanyarodik kis ívben?! Legyen kötelező gyalogosjogosítvány!

Krisi 2010.08.11. 12:56:54

hű, mi lehet itt, kár hogy most nincs időm elolvasni a kommentekkel együtt. megyek moziba a rendszám nélküli fiximmel, amire még súlyadót se fizetek, de ha visszajöttem úgylátszik lesz még szórakozás meg 300+ komment :)

aztán ha 500 felé ellaposodik a hangulat akkor megsúgom, hogy nincs bowdenes hátsó fékem, az olyan mint BMW-s cikknél beböfögni hogy bezzeg a Lexus :D

jaés a biciklisek azok buzik és LMP-re szavaznak, remélem ez még nem volt!

Pro Bono 2010.08.11. 12:57:27

Jó két hónapja valamelyik autós újságban is pont ilyen agyatlan arc mint Bende írt erről a témáról, ha jól rémlik a főszerkesztő rovatban. Én sokat bringázom, és nem érdekel hogy 22 éves szőke bombázó, 40es öltönyös, vagy 60as nagymama nem adja meg az elsőbbséget akár jobbkezes, akár egy körforgalom előtt, elküldöm a faszba csak hogy megjegyezze, a KRESZ rá is vonatkozik, nem számít mennyivel nehezebb mint én a drótszamáron. Bende úr is sokat törpölhetett a cikken, teljesen feleslegesen. Nézzen körül európa más országaiban, aztán ossza ott az észt, hogy mennyire szarul tervezték a bringás közlekedést, tanuljanak tőlünk.
Bende = FAIL, epic.

kiaora 2010.08.11. 12:57:44

Így is van, sőt tegyünk rendszámot a gyalogosokra is, mert grafitiznek, szemetelnek, megkarcolják szándékosan az autót, és esetleg letörik a tükröt, lelopják a kölykök a márkajelzést, a kutyákra, mert össze szarnak mindent, sőt a galambokra is, majd a rendőr jól megbírságolja, ha letojja a sapkáját. Látható, ha ekkora ostobaság felmerül valaki agyában, az nem egy normális ország, welcome in Abszurdisztán!

Henry82 2010.08.11. 12:58:25

javítás:
Részben egyetértek, a bicajozás tényleg csökkenti a környezetszennyezést... (ezt akartam írni, nem tudom hogy lett belőle a rövid változat:)

zzoltan73 2010.08.11. 12:58:44

@Alf: Ebben teljesen igazad van, de ez még nem mentesít senkit a szabályok betartása alól.
Én nem sokat járok autóval a városban, de olyankor tapasztalom, hogy 10 bringásból 8 nagy ívben sz@rik a szabályokra.

Némelyik játszótérnek tekinti a várost. Az autóútról fel a járdára, majd kerékpározva át a zebrán, fel a járdára, majd újból az úttest, át a piroson stb... Közveszélyesek.
Ha pedig véletlenül neked megy és végighúzza az autó fényezését, pillanatok alatt el tud tűnni úgy, hogy azt sem tudod ki volt az, mi volt az. Ezért is kell a rendszám.

Alf (törölt) 2010.08.11. 12:58:52

@esem1970: Nyilván megvan az autópályák haszna, mint ahogy a kerékpárutaké is, épp ezért nem kellen az adóval példálózni. És ezt nem én kezdtem.

Akinek nincs autója, az sajnos nem tudja használni az autópályát, hanem inkább pl vonattal megy. Ha még él a vonal.

szőketisza 2010.08.11. 12:59:52

@teabore: „Másik kérdés: ha a 30-as táblánál 30-al megyek kerékpárral (sebességmérőm van + fix sebességmérő az út mellett), akkor miért előznek meg állandóan autóval?“

Én nap mint nap ennek az ellenkezőjét tapasztalom autósként. De még 50 km-es zónában is rendszeresen leelőznek lejtős útszakaszokon, ami szerintem már életveszélyes akrobatamutatvány.

derabitz 2010.08.11. 12:59:52

@zzoltan73:

Alapjaiban hülyeség amit írsz!

A rendőrségi baleseti jelentések nem igazolják azt amit írsz!
Arányaiban sokkal kevesebb a kerékpárosok által okozott balesetek száma, mint más gépjármű vezetők által okozott balesetek. (ez a szám évről évre csökken)
Nem csak összességében, hanem külön-külön is.
Gondolom, az még eszedbe sem jutott, hogy a bringás azért szabálytalan, mert a KRESZ-nek nevezett izé arra kényszeríti, hogy biztonságos haladása érdekében többé-kevésbé szabálytalan legyen.
Nem a piroslámpán áthaladókra gondolok, hanem azokra pld. aki kénytelenek elhagyni a kerékpársávot pld. az Andrássyn, mert a KRESZ-t jólismerő hivatásos oda parkol.

Ps: Gondolom, a szerző által hiányolt rendszám, megvédte volna a KRESZ-t jól ismerő autóstól a bringást:

automenedzser.hu/hirek/20100811_biciklist_gazoltak.aspx#utm_source=hirkereso&utm_medium=listing&utm_campaign=hirkereso_2010_8_11

Krisi 2010.08.11. 12:59:55

vimeo.com/2574350

remélem ez még nem volt :)

LevaiA 2010.08.11. 13:00:11

Ilyen alapon akkor következő lépcsőben a gyalogosokra is tegyünk rendszámot, meg láthatósági mellényt, lámpát, prizmát, csengőt (kolompot a marha nyakába) és fizessenek felelősség biztosítást meg casco-t. Majd következő lépcsőben a kutyára ami levizeli az autómat vagy lerángat a bringámról, a nyestre amelyik szétrágja az autó gyújtáskábeleit, a rókára/őzre/vaddisznóra amelyik kivilágítatlanul rohangál keresztbe-kasul éjszaka az országutakon...

A utat/járdát/kerékpár utat/köztereket/aluljárót/hidakat pedig ugyanúgy az ő pénzéből(adójából) IS építik/tartják fent, csak míg ő a 15kg-os bringájához képest Te egy 800-1500kg-os járművel nyúzod azt a sajnos hasonlóan gyatra minőségű aszfaltot, addig tőled ennek a helyreállítására is több adót zsebel be az állam az üzemanyagba árába beépítve.

2010.08.11. 13:00:12

Irtó egy elfogult cikk, nagyon fenyegetve érezheted magad.
Amint kiderül hogy hasonló nagyságrendben öl meg vagy okoz maradandó sérülést kerékpár, egyet fogok érteni. A rendszám azért is értelmetlen, mert gyakran látok életveszélyes manővereket a városban és az illetők mindig megússzák, sőt néha nekik áll fennebb.
Elhiszem, hogy sokan szeretnek tankkal közlekedni ami tömegeket képes megölni de akkor legalább be kell látni, hogy igenis ezek aránytalanul életveszélyes eszközök, amellett sok helyet is elfoglalnak sok esetben indokolatlanul. Az igazság csak az, hogy sok a lusta, önző és intoleráns ember. Ha nem lennének hájas elfogult emberek a döntéshozók akkor településen belül útadót kellene fizetni a használat arányában.
Az 50-el haladó, rendőröket lehagyó átlag (vagy bármiféle) kerékpárost azért megnézném, ez vicces feltevés volt.
A lopásos dolog sem stimmel, a tulajdonjogot bizonyítani lehet, ha vita van a helyszínen akkor épeszű rendőr nem fogja csak úgy odaadni a tolvajnak a kerékpárt, mint ahogy a táskát vagy görkorcsolyát sem.

Alf (törölt) 2010.08.11. 13:00:17

@zzoltan73: Nekem eddig az autóm fényezését egy ember karcolta végig, egy autós, parkolóban, csak úgy szórakozásból. csak rajta maradt a kamerán a hülye.

belvárosi jampi 2010.08.11. 13:00:32

A sok sértett kisköcsög kussoljon és adjon hálát amiért figyelnek rájuk a gyalogosok és az autósok.

Domeq (törölt) 2010.08.11. 13:00:56

Robogóra rendszám - jó ötlet.
Persze ne a lehúzásról szóljon a dolog.

86c 2010.08.11. 13:01:51

na jó renccám nélkül könnyű

dukeekud 2010.08.11. 13:01:59

"Hol a járdán, hol az úttesten, hol kerékpárúton, legyen az festett vagy valóságos. Amivel balesetet lehet szenvedni és balesetet lehet okozni. "

A cikkíró nagyvonalúan összemossa egy 100 kilós biciklis, és egy 1500-2000 kilós autó veszélyességét. Kívánom a cikkírónak, hogy inkább ötször gázolja el 100 egy kilos biciklis, mint egyszer egy 2 tonnás autó.
Szóval az egész cikk egy hatásvadász faszság.

shamir 2010.08.11. 13:02:31

Tényleg Bende, neked gyalogosként mennyi súlyadót kellene fizetned? Egyébként pedig keress magadnak munkát a lakhelyedhez közel, akkor nem kell átszelned az egész várost az ócskavasaddal, nem idegesít fel a dugóban haladó kerékpáros, és nem szennyezed az élőhelyem. Mert én itt lakom bazmeg, az én levegőm szennyezed köcsög! Az összes többi ingázóval együtt.

Shangara 2010.08.11. 13:02:39

@Reszö: Én meg kockaköveket hordok a málhazsákban és az összes ilyen marhának bekúrom a szélvédőjét. Jöjjön utánnam a forgalomban, ha tud! Rendszámom meg nincs...

86c 2010.08.11. 13:03:15

a5.hu/
www.vezess.hu/

ezeken legalább nem kell renccám

Domeq (törölt) 2010.08.11. 13:03:31

@LevaiA: A brignás mióta vesz benzint? Az autós adójából meg a bringasávokat csinálják.

CuCu 2010.08.11. 13:03:40

Rendszamot a gyalogosra! Honnan tudom hogy ki tepte ki a kezembol a taskat, honnan tudom ki megy at a piroson a zebran honnan tudom ki fut gyorsabban 20 nal a 20 as tablanal!
Ennyire nincs mar mirol irni. Geez...

wrong 2010.08.11. 13:04:10

érdekes, hogy állandóan azzal találkozom, hogy a bringa nem való az útra, mert ott az autók közlekednek, de a járdára sem, mert ott meg a gyalogosok. de bringaút meg ne legyen, mert az minek. én is elkezdhetném sorolni csak az elmúlt egy hét tapasztalatait, amikor csak az én elővigyázatosságomon múlt, hogy nem maradtam ott a szabálytalankodó autósok miatt a körúton vagy az üllőin. olyan egészen egyszerű okokból mint a piroson való áthajtás. ha mindig körülnézés nélkül indultam vna át az úton amikor zöldre váltott, már kb 15x repültem vna, csak ezen a nyáron. és ez csak piroslámpa. de nem általánosítok, mert ezek is nyilván olyan "egyedi" esetek, amelyek neveletlen és kulturálatlan emberekhez köthetők, amik uúgy jelen vannak bringások és gyalogosok között. azt kéne felfogni, h nem minden bringás szarja le a kreszt, és nem mindenki a világmegváltás viziója miatt kerekezik. én speciel azért, mert még nincs lém kocsira, ésmert utálom a bkv-t és a rajta rabló cigányokat, ésmert szeretek sportolni. az autósoktól csak egy kicsivel több tolerancia kéne a bringásoktól meg egy kicsivel több figyelem és megoldódna minden.
a rendszámot egyébként támogatom ( az azonosíthatóság és a lopott bringák megtalálása érdekében - bár utóbbi fals dolog mer azonnal leszerelnék ugye).

gtr207 2010.08.11. 13:04:22

Ja és még valami ami most jutott eszembe.
akkor a 3-4 éves gyerekek bringájára is rendszámot kéne feltenni?

És még valami ha a kerékpárokra rendszámot kéne feltenni valószínűleg az autósoknak is cserélni kéne a rendszámaikat amikért meg megint mi bringások lennék a hibásak mert valjuk be a jelenlegi rendszám betű szám kiosztásában pár év max 5-6 év és elfogy a kiadható rendszámoknak a száma. Gyakorlatilag az lenne mint a rendszer váltás idején.

CuCu 2010.08.11. 13:05:39

@Domeq:
Bringas vagyok es veszek benzint. evi 20k-t megyek. Kerdes?

vga 2010.08.11. 13:06:05

B+ Bende,

Most már egészen biztos, hogy kattintásszám után kapjátok a prémiumot. De ahogy a kommentekből is látom, szerencsére jól mellélőttél, sokkal okosabb nálad mindenki. Persze ez neked nem számít, így is lesz 1000+ hozzászólás.

Fejlődési lehetőségek: a címlapra hányt kamu feleség és/vagy kisgyerekgyilkos történetedet kicsit kicsinosítva süsd el még egyszer külön cikkben, te lennél a hónap dolgozója.

A szintén kamu blahán turistát verő bringás sztoridat kifejthetnéd bővebben, 500 komment garantált.

Írd meg, hogy már megint tömegbalesetet és életre szóló rokkantságot okozott egy részeg biciklis ártatlanoknak, 1000 komment szintén lesz.

Ne törődj vele, hogy hazudsz, tudod, ez a bulvár egy ilyen stílus, sok lap milyen szépen megél belőle.

pasztasutta (törölt) 2010.08.11. 13:06:21

Nem is tudom, engem jobban felbasz egy gyűlölködő hangvételű cikk a kedvenc blogomon, mint egy trafipax előtt 60-nal (haha!) elhúzó kerékpáros.
Rendszámot az ostoba szakújságírók homlokára!!!

zzoltan73 2010.08.11. 13:06:26

@Alf: Az én autóm motorháztetején pedig pont egy kerékpáros kormánya által okozott sérülés díszeleg, mert a lámpánál előre tudott tolakodni, de amikor megállt már nem tudta kontrollálni magát és rádőlt a motorháztetőmre.
Mire kiszálltam, már árkon-bokron át 3 sarokkal odébb volt és eltűnt.

fandrew 2010.08.11. 13:06:56

Ha már kultúrországot emlegettem, bár a Sztéjtszt nem tartom annak, szerintem ez a korrekt elintézési módja a dolgoknak (hanggal):
www.youtube.com/watch?v=jcoqsgYJ1Po
(20 perce jött ki szánin. :)

nem várt fordulat 2010.08.11. 13:07:26

rendszámot a lóra is, az meg még rúgni is tud!

bazz, de rossz hozzáállás ez.
a bicikliutat meg építsék a befizetett adómból bazz....

fda 2010.08.11. 13:08:23

@no_holy_shit:
"evente 2-3.-4x veszem elo a cangat es meg vigeym muszakira??"

IGEN. Ha 2-3-4 alkalommal veszed elő évente, akkor szinte biztos, hogy nem tartod közlekedésre alkalmas állapotban.

lakota 2010.08.11. 13:08:31

Jó ötlet! És szerintem a gyalogosokra is legyen vmi azonosító, ha vki átfut a tiloson, meg a piroson, meg kivilágítatlanul sétál az úton jobb oldalon, utána csak röhög a markába, mert nem azonosítható!
A zipárjárval meg összekarcolja a gyöngyházfényezést ami többször annyiba került mint a gyalogos maga! Azt' a nem tudja zsebből, akkor ki fizet? + Ha elém lép féktávon belül, hiába ő a hibás a törött lökhárítót nekem kell cserélni. Szóval kötelezőt is nekik.
Meg valami papír is kéne, h vki gyalogosan közlekedhet-e. Ellát-e a lámpáig, fel tudja-e mérni a közeledő jármű sebességét, átér-e a zöldön? Egyáltalán ismeri-e a vonatkozó KRESZ szabályokat?
Nincs ez így jól...

gnme 2010.08.11. 13:10:03

muszáj kerékpárt tartani bazd meg,,, mer'az egészséges

jó levegő, sok pálinka, kerékpár

zzoltan73 2010.08.11. 13:10:22

@derabitz: Jajj el ne kezdjük ezt a KRESZ kényszeríti rá a szabálytalankodásra dolgot. :)

Természetesen az autósok jóval több balesetet okoznak, de jóval többen is vannak.
Gondolom pont azért kezdenek el ilyen rendszámosdiban gondolkodni, mert egyre több kerékpáros is van és bár a statisztikákban nem szerepel, de azért okoznak balesetet (persze kisebbet) bőven, a szabálytalankodásokról nem is beszélve.

Humperdickk · http://kikellennekjonni.blog.hu/ 2010.08.11. 13:11:20

Én egyszer már majdnem meghaltam családostul a kivilágítatlan, mellénytelen részeg bácsi miatt. Én voltam a hülye, elrántottam a kormányt... Ma meg csak néztem, ahogy pirosnál elindul a bringás, miután az utolsó gyalogos is elindult a zebrán.

Ergó: nemhogy rendszám, kreszvizsga! Elsősegély-tanfolyam! Rutinvizsga! Forgalmi vizsga! Bezony.

pigulla 2010.08.11. 13:11:24

Olvastam a cikket. Bár autós vagyok, nem utálom a kerékpározó embereket, ha azt normális ember módjára teszik, mint ahogy én is. DE. Akár autós, akár kerékpáros, amelyik átgázolni készül a másikon az menjen a ... picsába.

bhull-dog 2010.08.11. 13:11:34

@86c: ez egy idióta barom (min. kettő...), sittre kell vágni, könyörtelenül

llaca 2010.08.11. 13:12:04

@mohaa:
Igen!!!!!! Kényszerítsünk!!!!!
Úgy látom van egykét ÁVH-s a felmenőid között. Vagy csak kompenzálsz??? Akarsz beszélni róla???

NoOne 2010.08.11. 13:12:34

1972 óta használok kerékpárt, '82 óta autózom. Nem bp-i vagyok, de megyeszékhelyen lakom, nem tömegközlekedek, mert a támogatás nélküli helyi bérlet ára a havi benzinköltség több mint felét fedezi, és egy vagy mindkét gyerekünket hozom-viszem óvodába, iskolába, "angolra", úszni stb. Az időtényezőt is számolva nem éri meg a tömegközledés -- sajnos. Most nyáron, amikor nincs ovi, iskola, gyalogolok és bringázom, csak akkor megyek autóval, ha több helyre kell menni, és nagyobb mennyiségű, terjedelmű cuccot kell vinni.
További vélemény:
a) a rendszám hülyeség, volt már korábban kötelező névtábla-rendszer, akkor is loptak, akkor sem lett meg minden bringa. Ezen a '90-es évek önkéntes vázgravírozása, nyilvántartása sem segített. (Egyébként két MB-t loptak el tőlem, egyik sem lett meg.)
b) a biztosítás jó ötlet, de ne bringára, hanem személyre szóló 'J'FB legyen, tehát bármely, a biztosított által használt járműre legyen érvényes. (azért is jó lenne végre a személyre kötött biztosítás, mert nem a jármű okoz balesetet, hanem a személy, ráadásul egy fenékkel egy járművel ül meg az ember).
c) műszaki vizsga bringára megint csak hülyeség, adminisztráció visszaélésre lenne csak alkalmas. Viszont támogatom azt, hogy a rend őre figyelmeztessen és/vagy büntessen, ha azt a közlekedési eszköz, a járművet használó 'állapota' vagy magatartása szükségessé teszi. Ha kérdéses a dolog (a műszaki állapot), akkor írja le, fotózza le a közeg ami látható, és kérje meg a közlekedőt az ellenőrzésre. Ha ezek után a tapló balesetet okoz, vagy szenved el a saját hibájából, a JFB megugrik, illetve nem fedezi a saját kárt.
Hát valahogy így... :)

Tigrisszív 2010.08.11. 13:16:07

Nem értek mindennel egyet, amit Bende írt, de úgy gondolom, hogy a járművel közlekedők közösségéből valahogyan a bringásoknak is ki kéne venni a részüket egyrészt közteher, másrészt "közfelelősség" viselés tekintetében. Meg persze a smkp-s társainknak is. Természetesen a dolog sokváltozós, nagyon nem fehér, vagy fekete, mert pl. igaz, hogy a bringás nem fizet jövedéki adót, viszont nem is szennyezi a levegőt. Mint minden másban ha közlekedésről beszélünk, itt is fejben kéne rendet tenni. Nekem - ha rajtam múlna - az első lépésem (két lépésben :D) az lenne, hogy a bringásoknak is előírnám a jogosítványt (ha nincs nekik semmilyen kategóriára) a kerékpározáshoz. 14 éven alulit csak felnőttel együtt engednék közútra. Bukót és láthatósági mellényt/karszalagot kötelezővé tenném bringán. És MINDENKINEK (járműtől függetlenül) kötelezővé tenném, hogy minden alkalommal, amikor lejár a jogosítványa, ne legyen elég csak az orvosit megújítani, hanem KRESZ-ből is kelljen vizsgázni. Ismételt tanfolyam nem kötelező, ha anélkül le tud vizsgázni, viszont ha megbukik, jogsi bevon, tanfolyam + sikeres vizsga után visszakap. Ezt azért tartom fontosnak, mert sok év baleset- és bírságolás mentes autózás után elmentem "A" kategóriára és el voltam hűlve, hogy '89 óta (ekkor vizsgáztam "B"-re) mennyi minden változott a KRESZ-ben, amiről nem is tudtam.

GGG77 2010.08.11. 13:16:21

1. rajtatok, ultrabringásokon csak röhögni lehet... tényleg, kurva egészséges lehet ebben a szmogos, szutykos városban tekerni.

2. a gyalogos mióta JÁRMŰ!!!???

3. nem az idegesít, hogy dugóban gyorsabbak vagytok, ez tény, hanem az, hogy a ti nagypofájú, nemtörődöm magatartásotok miatt miatt én is börtönbe kerülhetek

szőketisza 2010.08.11. 13:16:44

@gtr207: "és még valami ami most jutott eszembe.
akkor a 3-4 éves gyerekek bringájára is rendszámot kéne feltenni?"
hÜLYEGYEREK. 3-4 ÉVES GYEREK NEM KÖZLEKEDHET KÖZÚTON!

Novi bácsi 2010.08.11. 13:17:24

Kurva régóta ugatok erről: ha kint vagy a forgalomban, akkor neked is ugyanazok a kötelességeid, mint nekem, autósnak.

Miről beszélek? A KRESZ ismeretéről ÉS BETARTÁSÁRÓL. Hogyan igazolod, hogy birtokában vagy ezeknek az ismereteknek? JOGOSÍTVÁNNYAL.
És ha nem vezetsz egyéb gépjárművet?

Akkor KERÉKPÁROS-JOGOSÍTVÁNNYAL. Ennyi.

Ne hivatkozz ezután a "de az autósok így meg úgyra". Az, hogy más paraszt és a rendőr nem vágja jól szájon, az TÉGED nem mentesít a szabályok betartása alól.

Szóval IGEN: rendszámtáblát és kerékpáros jogosítványt EGYÜTT.

86c 2010.08.11. 13:18:48

rajtatok autósokon meg csak röhögni lehet kurva egészséges lehet ebben a a dzsuvában amit magatok köré csináltok csücsülni kölyköt csinálni aztán 40 évesen megdögleni keringési rendellenességben, túlsúlyban.

Martian (törölt) 2010.08.11. 13:19:21

Eléggé bullshit ez a cikk... én is írhatnék olyat, hogy az úttesten össze-vissza kóricáló gyalogoson is legyen rendszám, index, súlyadó, kötelező biztosítás... sőt, az erdőkben élő vadakat is lássuk el rendszámmal, hátha kitévednek az útra. :)

Sajnos mindez azt mutatja, hogy rossz irányba halad a közgondolkodás egy bizonyos szelete... és nem azért, mert "az az autós vesse rá az első követ, aki mindig betartja a KRESZ-t"... hanem a hiedelemrendszer miatt, hogy túlszabályozással harmóniát, biztonságot lehet teremteni... holott inkább annak volna ideje, hogy a KRESZ 90%-át lehúzzuk vécén és a szabályok bifláztatása helyett inkább a figyelmes, kiszámítható közlekedés alapelveit oktassuk elméletben, de főleg gyakorlatban.

(gondolom a szerző elolvasott néhány egykori Völkischer Beobachtert, gondosan tanulmányozta, hogy írtak a zsidókról és a göbbels-i szellem magaslatait magába szívva összerakta ezt az írást)
:)

PR32 (törölt) 2010.08.11. 13:19:44

@Novi bácsi: a B-s jogsim ('97 óta, rendszeresen vezetek autót) elég a bringára, vagy a te kedvedért vizsgázzak le külön?

fishermansfriend 2010.08.11. 13:20:41

Gratulálok a balkáni "újságírónak" és a közönségnek* b.sszameg. Tolerancia? Türelem? Tükmindegy kerékpáros vagy autós. Méghogy EU, lófaszt.

*tisztelet a kivételnek

Alikam 2010.08.11. 13:21:22

@teabore: azért mert a bicikli nem az utakra való. Ezért találták ki a biciklisávot.

Sem erőben, sem védelemben össze sem hasonlítható egy bicikli egy autóval.

Csak zavaró tényezők vagytok az autósoknak.

Novi bácsi 2010.08.11. 13:21:25

@PR32: ismét egy funkcionális analfabéta...

Mi nem érthető ezen?:

"Hogyan igazolod, hogy birtokában vagy ezeknek az ismereteknek? JOGOSÍTVÁNNYAL.
És ha nem vezetsz egyéb gépjárművet?

Akkor KERÉKPÁROS-JOGOSÍTVÁNNYAL. Ennyi."

Édesistenem...

Tigrisszív 2010.08.11. 13:22:02

Ja, és autózok, bringázok, motorozok, gyalogolok és tömegközlekedek is.

komancska 2010.08.11. 13:22:04

na. ez már nekem is átfutott az agyamon. rendszámot a bringákra. az öreg néniknek is. mert úgy igazságos. őt is lehessen azonosítani, hogy a rozinéni e vagy a marinéni. mert a fejkendő alapján az nem megy.

lr 2010.08.11. 13:22:32

Akkor leírom még egyszer lassan ,érthetően.

Jelenleg a kerékpáros rendszám bevezetése egy, az Európai Unióba való belépéssel ránk is kötelező érvényű nemzetközi egyezmény megszegésének minősülne.
Kb. ennyit a bejegyzés komolyságáról.

Ettől függetlenül persze biztos vagyok abban, hogy még legalább ugyanannyi komment jön, mint ahány eddig jött - az a lényeg, h csak írjatok, olvasni nem kell.

krampam 2010.08.11. 13:22:49

@Tigrisszív: "Bukót és láthatósági mellényt/karszalagot kötelezővé tenném bringán"

meg szemüveget! meg álarcot! meg sárvédőt! meg mindenszart! :)

én eléggé rendpárti vagyok, de nem szeretem ezeket a túlszabályozott dolgokat...

Alikam 2010.08.11. 13:22:49

@PR32: B-s jogsidat is az ecserin vetted mi?

2010.08.11. 13:23:09

@Novi bácsi: A kötelezettség ugyanaz, csak a felelősség nem. Az nagyságrenddel nagyobb autóval.

csatamagus 2010.08.11. 13:23:26

Költségvállaláááás?!?!?

csak pár összehasonlítás:

-jobb esetben 1,3 tonna vas és műanyag vs. ~12 kg
-káros anyagkibocsájtás vs. semmi
-zajszint vs semmi
-olajcsere vs szinte semmi
-út amortizálása?
-használt akkumulátorok
-mexikói öböl
etc. etc.

sőt rendszámot a gördeszkákra, babakocsikra, görkorcsolyákra és természetesen a rollerekre!

idióta posztíró.elvette a benzingőz az eszeteket.

Tigrisszív 2010.08.11. 13:23:34

Ja, és autózok, motorozok, bringázok, tömegközlekedek, gyalogolok is, mikor melyik a gyorsabb/prektikusabb.

Kentetsu 2010.08.11. 13:24:28

Hülye vagy barátom....vagy csak elfogult

MC_Pite 2010.08.11. 13:24:54

@Sam8888:
Persze! A cikkíró abból indul ki hogy nincs személyid.
Ha meg nincs ott a rendőr? Nagymotoron, autón van rendszám. És? Betelefonálsz a rendőröknek és megbüntetik vagy mi?!

Warlimont 2010.08.11. 13:26:23

"Minden bringásnak van Személyi igazolványa ugyebár...Ennyit az azonosításról "

A biciklire azért kell rendszám, hogy UTÓLAG, otthonról is megtalálható legyen rendőrség által a balesetet okozó kolléga, ha úgy gondolná, hogy elhúz a távolba a helyszínről, ahogy az ma szokott lenni pl egy elvitt visszapillantó tükör után. Mint ahogy a balesetet elhagyó, vétkes autóst is rendszám alapján azonosítják be és kerítik elő.
Személyi igazolványt csak akkor lehet használni, ha a biciklis van annyira becsületes, hogy megáll, és azonosítja magát és vállalja a kártérítést.

gtr207 2010.08.11. 13:26:46

@szőketisza: Elméletileg kerékpáros nem közlekedhet járdán és a 3-4 éves gyerek meg hol közlekedik? a járdán?
na most ki a hülye gyerek

esem1970 2010.08.11. 13:27:02

@lr: Melyik ez az egyezmény? Bocs ha már írtad, nem keresem vissza. Pontosan hogy szól?

skami1 2010.08.11. 13:27:21

Nem kell újat kitalálni!
A felelősség természetesen a bringásé mikor Ő okoz balesetet,sérülést!Rendszámot,azonosítót kell rá tenni úgy ahogyan Svájcban csinálják!
Ki kell utazni Zürichbe és meg kell nézni,hogy milyen ötletesen megoldották ezt a mindennapos problémát.
Ha már egyszer valahol valakik kitalálták és ez működik is,akkor minek okoskodni és feleslegesen koptatni a szánkat meg a tintát!?

Ica a fekete cica 2010.08.11. 13:27:35

@86c:

Ez alapján a video alapján remélem eljárást indít a rendőrség a bringás ellen, kb minden létező szabályt megszegő, köz és önveszélyes idióta aki még büszke is erre.

1ns0mn14 2010.08.11. 13:27:43

Bicikliket egy kalap alá venni autóval azért mégis csak meggondolatlanság...

101010 2010.08.11. 13:28:10

Bende úr, az elhízás, elkényelmesedés és -a cikk hangvételéből ítélve- magas vérnyomás legjobb ellenszere a kerékpárra ülés legalább hetente 2x!

Amíg halvány segédfogalma sincs a kerékpáros közlekedésről mint résztvevő, "újságíró???" létére ön szerint ez egy jól átgondolt és hiteles írás? Mert ez inkább fröcsögés.

És a szavazólapból ne tessék messzemenő következtetéseket levonni, ugyanis ha jól tudom ez egy autós oldal, talán több az autós olvasó, mint kerékpáros. Vagy ugyanezt tegye fel a kerékagyra is és vesse össze az eredményt.

(Autózom és bringázom is).

PR32 (törölt) 2010.08.11. 13:28:13

@Novi bácsi: arra szerettem volna utalni, hogy a bringások nagy részének _van_ jogosítványa. (a bringást nem egy olyan lény, hogy csak kerékpárral él, aluszik és ébred, hanem esetleg autója is van, csak utál miattad állni a dugóban.)

Számok: itt a melóhelyen ma éppen 5-en bringa áll lent, ebből 4-nek van jogsija, 3-nak autója is (a 4. eladta régen, mert a belvárosban nem tudta tárolni, albérlet, nincs olcsósított parkoló, stb. - bizonyára ismered)

Most mondjam én is, hogy "édesistenem..."? Minek személyeskedni? Bende elég hülye mára.

hawaiiklub (törölt) 2010.08.11. 13:29:08

@Reszö: te meg nézel bután, amikor a tanítgatásod miatt valamelyik agresszívabb biciklis lerúgja a tükrödet, végigkarcolja a kocsid oldalát stb. Szerinted hogy éred utol a forgalomban araszolva?? Hogy mész utána a járdára vagy bicikliútra, a demszky-oszlopokon keresztül?
Te pont ugyanúgy egy hülye ember vagy, mint a piroson áthajtó biciklis, meg a Rákóczi úton átrohanó gyalogos.

Warlimont 2010.08.11. 13:29:30

Vicces ez a sok csapkodó biciklis idióta itt. Káromkodnak, vagdalkoznak, szidják a poszt íróját, csak az nem derül ki, hogy miért gond nekik, ha a bicikli is azonosíthatóvá válik, hasonlóan a többi járműhöz.
Ne okozz balesetet, és akkor csak pár deka túlsúly az egész.

szőketisza 2010.08.11. 13:30:07

@Tigrisszív: „És MINDENKINEK (járműtől függetlenül) kötelezővé tenném, hogy minden alkalommal, amikor lejár a jogosítványa, ne legyen elég csak az orvosit megújítani, hanem KRESZ-ből is kelljen vizsgázni.“

Ezzel az eszement ötletel már más blogokban is találkoztam. Nem hiszem, hogy a javaslattevők végiggondolták a következményeket (itt most nem részletezném). Egyébként a jogosítvánnyal rendelkezőknek, ráadásul akik naponta vezetnek, illik - már csak a saját érdekükben is - naprakész KRESZ-imerettel rendelkezniük. ( Ehhez elég, ha az időnkénti változásokról beszámoló híradásokat meghallgatja vagy elolvassa.)

PR32 (törölt) 2010.08.11. 13:30:19

@Alikam: aha, anyád nyomtatta 2 kuncsaft között. most jobb?

=Daniken= 2010.08.11. 13:30:48

Asszimilálódás? ugyan miért? mit tesztek az utakért amiken Ti is közlekedtek? semmit. ha balesetet okoztok, kifizetitek-e?nagy frászt.Ha szabálytalanul megelőzöl jobbról, vagy átvágsz előttem és én nem csaplak el, mert figyelek a szaros életedre, megköszönitek-e? egy nagy fenét. gyalog mentek-e át az aluljárón, zebrán, kereszteződésen, Margit-hídon? egy lófaszt.
de jár a pofátok, meg környezetvédelem, megha lennének nagyobb és új buszok és az összes autós fasz, meg arrogáns és környezetszennyez.nevetséges.és legalább ennyire sajnálatos...hogy nem szorult belétek kultúra és KRESZ ismeret. mert lehetne ezt másképpen is..és hagyjuk már hogy komcsi ország, meg a többi politikai baromságot baszki, nem erről szólt a poszt.

Uzi 2010.08.11. 13:31:12

Tegye fel a kezét akinek az autója a legtöbb kárt nem másik autóstól szenvedte el. (gondolok itt meghúzásra, hiányzó tükör, stb, névjegykártya nuku esetekre)
Ezekre nem rendszám, hanem a gondolkodás megváltozása a gyógyír, akár biciklis, gyalogos, motoros, autós, szárnyashajós, stb....

Szabi01 2010.08.11. 13:32:20

@Martian: Ezzel teljesen egyet értek, Amerikában terjedelemre a negyede sincs a kresz mint nálunk és egész jól elvannak vele.

Egyébként ezek szerint kellene gyalogos rendszám is gyalogos jogsival. Aki nem hiszi, az a cikkben szereplő kerékpárt helyettesítse be az agyában a gyalogossal. Pont ugyanakkora marhaság.
Akinek meg nincs gyalogosjogsija, az max. a saját lakásában gyalogolhasson! (Mert ugye a lépcsőházban már bárkit fellökhet a közlekedést nem ismerő szemétládája!)

Tigrisszív 2010.08.11. 13:32:36

@krampam: Ez mondjuk a bringás saját életét mentheti meg, vannak sokan, akik külön szabályozás nélkül is vesznek fel mellényt, vagy kötnek magukra éjszaka fényvisszaverő szalagot. A biztonsági övre is sok hülye azt mondja, hogy nem köti be, mer' kényelmetlen. Nos, a tolószék is, hát még egy szűk koporsó... Egyetértek, hogy agyonszabályozni nem kéne, de agyonszabályozatlanul hagyni sem épp jó...

urge 2010.08.11. 13:32:44

Lehet, hogy a lopás szempontjából kicsit félrenyúlt a kolléga, de szerintem nagyon sok problémára világított rá tökéletesen.

Én biciklizem, motorozom és autózom is, gyakoriságát tekintve is ebben a sorrendben, szóval szerintem minimális rálátásom minden szemszögből nekem is van a témára.

Az első dolog, ami igencsak elgondolkodtató, az hogy az új kressz szerint a bringás már majdnem, hogy egyenrangú jármű az utakon (néhány szempontból feljebbvaló is). Azonban, amíg az autóhoz és motorhoz kressz és járműkezelési vizsgákat kötelező letenni, addig a bringára egy 14 éves gyerek felpattanhat és mehet vele a vácin, a bajcsin, a körúton (ahol a kettőből egy sávot el is foglal), mindenféle képzettség és közlekedési szabályismeret nélkül. Teszem azt, ferika 14 évesen honnan a tökömből fogja megtudni, hogy mit jelent egy jobbkezes utca és mikor kell ezeket felismerni? Sehonnan. Te meg szépen elcsapod. Ki lesz a hibás? Te. Teljesen jogos és igazságos igaz?

Bringásoknak egyenrangúság jár, de pár bringás úgy gondolja, hogy a piroson ő átmehet. Mert ő úgy ítéli meg, hogy az nem veszélyes. Hát az apádfaxat... ez nem közlekedési ajánlás, hanem kötelező érvényú szabályok. A forgalom nem játék és nem önkényes szabályok szerint végzett helyzetváltoztatás, hanem komoly szabályok által meghatározott, igencsak veszélyes közlekedési mód. Ez mindenkire kötelező érvényű, akár kamionos, akár rolleres. És én nagyon szívesen felrúgnék minden olyan forgalomban résztvevőt, aki magyarázza, hogy ezt és azt a szabályt ő most miért sértette meg, miért volt kivétel.
Ha én átzúzok a motorral a piroson, mert látom, hogy a tanulóvezető tököl a másik lámpánál és úgy vagyok vele, hogy 100Le-vel csak ugralhatok már a lámpánál, akkor mindenki fel van háborodva (teljesen jogosan). Pedig simán átfértem volna, hisz nem jött senki. A bringásnak mért szabad azt amit másnak nem? Egyenrangúságot akarnak, de a nagyja maga nem képes egyenrangúan viselkedni. Nem éreztek itt egy kis kettős mércét?

És igen, az autosok és motorosok között is van sok balfas*, aki úgy gondolja, hogy ő valaki és nem vonatkoznak rá a szabályok, csakhogy ők ezért komoly, vagy enyhébb szankcióknak néznek elébe. Míg egy biciklis semmilyen felelősséggel nem tartozik, utólag bármit tett, vagy okozott, ha úgy gondolja akkor elmegy és azonosíthatatlan. És itt említeném meg a robogósokat is, akikre a felelősségre vonás szempontjából ugyanez vonatkozik. Más normális europai országokban nincs robogo rendszam nélkül.

Ez meg hogy kamionok sé buszok közé engedjünk mindenféle képesítés és kötelező védőfelszerelés nélkül bicikliseket, ezt a világ legnagyobb balfaszságának tartom.
Talán esetleg kötelezővée kellett volna egyidőben tenni, az általános iskolákban az alapfokú kressz oktatást (hogy talán az elsőbbségi szituációk és a lámpák színe ne zavarjon meg senkit) és akkor azt mondom, hogy talán. De így sztem csak 1 rakás embert vágóhídra küldtek, a másik fele pedig vétlenül lesz zaklatva, amikor a balfasz, kresszben teljesen járatlan biciklist elcsapja, mert a segg elé gurult a piroslámpánál, vagy a jobbkezesben.

Oltári nagy ökörség volt ez, nem beszélve arról, hogy ha kárt okoznak, mert azért egy vasdarabbal igencsak lehet, lehetetlen a felelősségre vonás.

Nevem Earl 2010.08.11. 13:33:29

A poszt írója eléggé elvakult autós lehet sok negatív tapasztalattal, ugyanakkor - bringásként - nem tudok vele nem egyetérteni. Tényleg elszaporodtak a bringások hál'istennek, de ezzel együtt valóban megnőtt a szabálytalankodó idióták száma. A magam részéről támogatnám az azonosíthatóságot, DE cserébe elvárom az autósoktól a megfelelő közlekedési morált. Tehát NEM dudálunk, NEM szorítunk le, NEM húzzuk rá a kocsit jobbkanyarnál, satöbbi. Akkor valóban lesz rend.

A mundér becsületének védelmében azonban az "ugyanazon az aszfalton megyünk, mindenki fizessen érte" dologba muszáj belekötnöm. Egyszerű oka van: ezer bicaj nem teszi úgy tönkre a flasztert, mint egyetlen teherautó, ezért nem jogos az útdíj és hasonló baromságok, amiket az autósok előszeretettel hangoztatnak. Nem beszélve arról, hogy a bringautak legnagyobb része sokkal szarabb állapotban van, mint az úttest, ráadásul bringán sokkal jobban megérzed, mint kocsiban. Komoly egészségkárosító hatása van helyenként.

Szabi01 2010.08.11. 13:34:00

Egyébként szép cikk, meglovagolva az emberi hülyeséget (Az enyémet is.) jó sok hozzászólást fog generálni.

nem várt fordulat 2010.08.11. 13:34:14

@Warlimont: ha bemegyek egy helyre, felírják az adataimat, odaadják a rendszámot, megnézik, van -e első / hátsó lámpám, mellényem, felteszem, és kész, akkor semmi.

86c 2010.08.11. 13:34:34

fúrógép jogosítvány, kés jogosítvány illetve esernyő jogosítvány. jogosítványt a jogosítványhoz.

=Daniken= 2010.08.11. 13:35:15

@csatamagus: butaságokat írsz. ne tereljél már..Mexikói öböl meg ilyen hülyeségek..demagóg baromság...

a felelősség vállalásról volt szó. de látom, ahhoz nem fűlik a fogatok...milyen érdekes.sok álzöld szabadságharcos.akinek nem telik autóra...ha betartanátok a szabályokat és másra is figyelnétek, senki le sem szarná a rendszámot...

ff48bp 2010.08.11. 13:36:04

Azért azt a blog írója sem gondolja komolyan, hogy Budapesten olyan útért fizessen a kerékpáros bármilyen használatot, vagy bármit, ami a járdán megy, hiszen ezek vannak döntő többségben, vagy olyan útért, ami a szélső sávból lett lecsippentve az aknatetők között. Normális kerékpárút építéséhez én is hozzájárulnék, de az legyen európai mértékkel mérve is kerékpárút, tehát irányonként két kerékpársáv, az út két szélén, rendszeresen karbantartva, tisztítva, hóeltakarítva stb. Amúgy rendszám igenis jó lenne, bár ez szerintem inkább a kerékpáros védelme miatt, mint a felelőssége miatt kell. A biztosítók lopáskárt ma ugye sehol nem fizetnek, ez mese, akkor lesznek majd ilyenek is? A felelősség kérdése amúgy valós dolog, én például kötöttem már egész Európára érvényes kerékpáros felelősségbiztosítást egyszerűen a lakásbiztosítás kiegészítése képpen és örülök, hogy lehetett, mert így megnyugtatóbb érzés. A nagynénim felkenődött egy kocsira, ő volt a hibás, s most fizetheti még a perköltséget is.

Z o z ó 2010.08.11. 13:36:11

Remélem a VIKTOR is olvasta ezt a posztot:)

Bende for közlekedésügyi miniszter:)

Mr. Ray · http://bluray.blog.hu 2010.08.11. 13:36:21

Tegnap tartottam hazafele 4 körül a Lajos utcában a belső sávban kb. 15-20km/h-val (mert sűrű volt a forgalom, a térnél lévő lámpa belassította a forgalmat -- mindkét irányba csak lassan lehetett haladni). Szemem sarkából láttam, hogy a külső sávban az autók mellett jobb oldalon egy bringás teker. Odaértünk egy lámpához, ahol gyalogos átkelő volt: külső sáv lassul, nagy fehér furgon az átkelő előtt megállt, mert ugyan zöld volt, de csak csak a zebrán tudott volna megállni, ami ugye szabálytalan, ha közbe pirosat kap. Én mellette a belsőben tovább tudtam csorogni, mert még vagy két autó átfért volna anélkül, hogy a gyalogosátkelőn kellett volna megállniuk. Persze ilyen esetben mindig számítok az idiótákra és még jobban odafigyelek.
Erre mi történik? Az a bringás, aki az előbb még a külső sávban tekert, hirtelen előbukkan keresztbe a furgon előtt és teker a gyalogátkelőn (piros volt a gyalogosoknak, az autóknak pedig zöld!!!) majd bevág elém is és záróvonalnál megfordulva pedig elindult az ellenkező irányba az úttesten.
Persze beszóltam neki, de az csak pislogott, nem értette mi a baj. Ezek az ostobák azt hiszik rájuk nem vonatkozik a kresz és a lámpák. Hol autónak, hol pedig gyalogosnak hiszik magukat. Persze ha az úttesten mennek, akkor is leszarják a pirosat, beleszáguldanak a keresztben közlekedő gyalogosok közé.

Budán pedig nem merek gyalogosként a Duna felőli oldali járdán közlekedni, mert úgy jönnek, mint a bolondok.
A bringásoknak csak jogaik vannak, kötelezettségük pedig semmi és ezt a helyzetet ki is használják.

szőketisza 2010.08.11. 13:37:13

@krampam: A hatósági mellény (kb 200 Ft), valamint sok esetben a sisak használata szerintem nem feltétlenül elvetendö, vagy ahogy írod "rendpárti" ötlet (Elsősorban a bringás saját érdekében!).

Ica a fekete cica 2010.08.11. 13:37:19

Heheh beindult a bringás szavazáselcsalás, milyen életszerű, hogy hirtelen megugrott az egyet nem értő AUTÓSOK szavatata pár perc alatt:)

bob77 2010.08.11. 13:38:18

Bende Tibor: Rendőr Úr, ellopták a bringám!
Rendőr: Le tudná írni, hogy nézett ki az elkövető?
Bende Tibor: Azt nem, de a rendszámát felírtam.

:)

lr 2010.08.11. 13:39:00

@Humperdickk: "Ma meg csak néztem, ahogy pirosnál elindul a bringás, miután az utolsó gyalogos is elindult a zebrán."

Ennek kapcsán javaslom, gondolkodj el, h az-e a jobb, ha valaki a szabályokra figyel első sorban, vagy az-e, ha a többi közlekedőre.

Aláírom, elsőre tényleg meglepő ez. Tegnap Baross-Üllőin befelé, majd Kiskörútra jobbra ment át előttem egy grafitmetál Honda Accord két üres piroson is zsinórban.

Élből az ember tényleg felháborodik, de ha van 1 kis agya, akkor aztán inkább megnyugszik és _körülnézés után_ megy szépen utána (csak mert nekem is arra volt épp dolgom, nem hogy nevelni kezdjem-bringával).

Alikam 2010.08.11. 13:39:17

@PR32: na úgy látom szíven talált, akkor tényleg az ecserin vetted...

Ica a fekete cica 2010.08.11. 13:39:22

@Uzi: "Tegye fel a kezét akinek az autója a legtöbb kárt nem másik autóstól szenvedte el."

viszont azt a kárt megtéríti a biztosító, mig ha a bringás okoz mondjuk 50ezres kárt azt 99.99% valószinűséggel saját zsebből kell kifizetni

ff48bp 2010.08.11. 13:39:44

Amúgy megfigyelte már valaki, hogy itthon az autósok elfelejtenek szabályosan nagy ívben balra kanyarodni? Csak a kanyart levágva tudnak már bekanyarodni, a nagyobb kormánytekeréstől úgy látszik fáj a karjuk. Pár napja majdnem elütött egy autós, mert nem volt belátható a kereszteződés, én mentem a sarokig, hogy kilássak, ő meg levágva a kanyart majdnem eltolt. Nem sokon múlt, pedig egy szabályos és megfelelő sebességű kanyarodás veszélytelen lett volna.

Warlimont 2010.08.11. 13:39:52

"karacsi_maci:
@Warlimont: ha bemegyek egy helyre, felírják az adataimat, odaadják a rendszámot, megnézik, van -e első / hátsó lámpám, mellényem, felteszem, és kész, akkor semmi."

A lényeg erről szólna, jó lenne minimális bürokráciával megoldani. Az új bicikliket pedig már a boltból eleve rendszámmal, személyi igazolvány adatait ellenőrizve eladni, 2 perc papírkitöltés, hogy be se kelljen menni sehová.

llaca 2010.08.11. 13:40:51

@Novi bácsi: Kb 1971 óta közlekedek gyalog, de sajnos még ma sem tudom neked papírral bizonyítani hogy a kresz-t elégséges mértékben ismerem ahhoz, hogy biztonságosan közlekedhessek a városban, falun vagy az ideggyógyintézetben ahonnan írogatsz.

fussálnormálisan 2010.08.11. 13:41:24

Nem ártana az a rendszám a bicikliseknek, már csak a saját biztonságuk érdekében sem. Régen is volt, sőt tán még a Kreszvizsga is kötelező volt. Mellesleg a kerékpár is egy közlekedési eszköz/jármű. Ugyanolyan felelősséggel kéne bírniuk az utakon mint egy autósnak.

csakazertmertcsak 2010.08.11. 13:42:00

Mikor egy amszterdami barátom ( aki szinte csak biciklivel közlekedik otthon ) eljött hozzám MO.-ra, és elmentünk Pesten szórakozni, Ő maga mondta, hogy az ilyen bringásokat, akik így közlekednek mint nálunk a biciklisek 90%-a, náluk a többi biciklis rugdosná bele az árokba.

Tigrisszív 2010.08.11. 13:42:24

@szőketisza: Miért, a bringás nem vesz részt a közlekedésben? Dehogynem. Pont úgy, mint a motoros, az autós, satöbbi. Szükséges tehát, hogy azok szabályait ismerje és betartsa? Szükséges, mert közlekedik, másokkal együtt. Ha szükséges, akkor a bringásoknak miért nem kell megtanulni és levizsgázni? Mert ha nem tudja a jobbkézszabályt és kijön elém én meg - ne adja az Úristen - halálra gázolom, én legyek lelki beteg egész életemben, mert őneki nem kötelező a KRESZ-t tudni, mert ő bringás? Hogy van ez, kettős mérce?

RostoPalika 2010.08.11. 13:42:42

@gtr207:
Teljesen egyet értek. Mindenkire azonosító jel kell. Sőt, mindenkibe ültetni kéne azonosító csipet. A kutyáknál már bevált... :-P

GGG77 2010.08.11. 13:42:51

@=Daniken=: az a baj tudod, hogy ide is többségében azok a bringások jöttek pofázni, akik nap, mint nap szegik meg a legalapvetőbb szabályokat (jobbkéz, piros lámpa, stop tábla, jobbról nem előzünk, lámpát használunk). vannak persze kivételek, de pk jelenleg a kisebbség.
a többség ilyen, meló után teker a Gödörbe, ő az übermájer, környezettudatos menedzser, szarik mindenre és mindenkire. csak az a baj, hogy ha elütöm mehetek a börtönbe...

Uzi 2010.08.11. 13:43:24

@Ica a fekete cica: Nem hagyott betétlapot esetet is a cascod fizet csak, önrész ott is van...

llaca 2010.08.11. 13:43:49

@ff48bp: Azt elfelejtetted leírni hogy kanyarodás közben az esetek többségében telefonál a kedves úrvezető.

Cocu 2010.08.11. 13:45:13

Már mindent elmondtatok előttem, miért idióta ez az írás. De akkor miért vezet a bringásoknál az "egyetértek" a szavazáson?? (Míg az autósoknál a "nem értek egyet" vezet :-O )

csatamagus 2010.08.11. 13:45:14

@=Daniken=: van autóm és 98 óta van jogosítványom.
demagóg baromság, h te egy tonna vasban ülsz a másik meg 10 kg dróton? felelősség vállalás szempontjából sem ugyanazok az arányok. vagy igen?

PR32 (törölt) 2010.08.11. 13:45:19

@llaca: Felesleges ezt feszegetni, jóbarát! Autóval is vannak az általános szabálytalanságok, ne menjünk le kutyába azért, hogy Bende többet tudjon tankolni a szakadt BMW-be, plíz!

bgds.susu 2010.08.11. 13:45:42

No... Bringásként többször előfordult, hogy elmerengtem azon, hogy leszállok, és az egekig rúgom néhány bringás társamat. Tény, hogy van pár vadbarom köztük...

Az autósok és a bringások is tudnak példákat citálni... Én nem tenném.

Csak egy apró megjegyzés... Nincs autóm (nem is tervezem), a bringám eddig kb. 450-500 ezer forintban van... Kicsivel 10kg alatti... Hely sincsen rendszámtáblának, de elég veszélyes is lenne a hegyekben. Köthetném talán a hátamra, hiszen a lámpa is a sisakon van..

Ha pedig kötelező lenne, akkor át kellene tolnom Budára, és az erdőben felülhetnék rá rendszám nélkül, vagy vennem kéne egy kocsit, hogy fuvarozzam a bringát? Vicces...

szőketisza 2010.08.11. 13:45:52

@Szabi01: Valaki előttem már írta (de úgy látszik egyesek anélkül kommentelnek, hogy olvasnák a korábbi bejegyzéseket), a GYALOGOS NEM JÁRMŰ, aki az uttesten közlekedik, nem úgy mint bringások.

Shangara 2010.08.11. 13:46:04

@=Daniken=: Beléd aztán szorult kultúra rendesen.

Szabi01 2010.08.11. 13:46:09

@mohaa: A gyalogos nem jármű, de ha fellök és továbbmegy, hogy azonosítod?

RostoPalika 2010.08.11. 13:46:33

Viszont abban igaza van a cikknek, hogy bukósisakot, meg -ha valaki sötétedés után is közlekedik- működő első és hátsó lámpát kötelezővé lehetne tenni. Ha a rendőr elkap, megbüntet alapon.

Ica a fekete cica 2010.08.11. 13:46:57

Megjegyzem 2 napja mentettem meg egy bringás életét a krvajó reflexemmel, mert időben tudtam beletaposni a fékbe amikor ö lazán kereszteben átvágott a 4sávos uton át a zárovonalon lendületből olyan helyen, ahol semmi keresnivalója nem volt. Még él. Ha egy picit rosszabb reflekszű, esetleg dinamikusabban gyorsulo soför vagyok, akkor most ö halott én meg a rendőrségen várom, hogy eldöntsék, ki a hibás ha egy bringás minden szabályt leszarva elütteti magát.

Mr. Ray · http://bluray.blog.hu 2010.08.11. 13:48:19

@lr: Elárulom neked, hogy mi a jó, ha mire figyelsz: mindkettőre! A szabályokra is és a közlekedésben résztvevőkre is. Olyan nehéz ez? Azért mert más nem tartja be a szabályokat, neked nem kell leutánozni. Tudod ez az a bizonyos kútbaugrás esete...

esem1970 2010.08.11. 13:48:39

@csatamagus: Pedig de: az autós annak a felelősségét vállalja, hogy visszafogja a vasat, a biciklis viszont azét, hogy nem védi semmi. És felfogja hogy nem védi semmi és nem a másikra bízza rá a szerencséjét.

Röptömben Szedtem 2010.08.11. 13:49:09

Kedves Bende úr!

Kicsit zavarban vagyok most... Nem tudom ugyanis eldönteni, hogy Ön vajon egy nagyon, de nagyon pocsék újságíró, vagy egy nagyon, de nagyon pocsék ember, aki szándékosan hazudozik és kelt feszültséget néhány kattintás kedvéért. De mivel nem szeretném szakmai hozzáértésében és professzionális önérzetében megbántani, abból indulok ki, hogy Ön nem lehet annyira rossz újságíró, mint amilyennek mutatja magát jelen cikkében.

Tehát fel kell tennem Önnek a kérdést: miért hazudozik?

Mint közlekedéssel foglalkozó újságíró nyilván Ön is tisztában van vele, hogy a közlekedés rendszámtáblával nem rendelkező résztvevői is bírságolhatóak (gyalogosok, kerékpárosok, rolleresek, görkorisok stb stb), az ilyesfajta rendőri intézkedést hívják úgy, hogy helyszíni bírság illetve igazoltatás bírságolással kombinálva név és lakcím alapján (feltételezem már találkozott ezzel az intézménnyel). Vagyis színtiszta hazugság, mikor azt állítja, hogy a kerékpárosok nem büntethetőek, és bármit megtehetnek. Kerékpárosként szeretném Önnek elmondani, hogy a rendőrök igenis szoktak kerékpárosokat bírságolni, és ezek a bírságok gyakran a többtízezer forintos sávban mozognak (10.000 forint alatti bírságról még nem hallottam). Vagyis, feltételezve, hogy az átlagos kerékpár értéke 50.000 forint, a bírság a jármű értékének 50%-át könnyedén kiteheti, csak érdekességképpen említem.

Mint közlekedési kérdésekkel foglalkozó, lekiismeretes, szakmaiságára adó újságíró nyilvánvalóan körüljárta a témát, mielőtt leült volna megírni ezt a cikket, így gondolom azzal is tökéletesen tisztában van, hogy minden kerékpár rendelkezik úgynevezett vázszámmal, mely a hajtócsapágyház alján található a vázba beleütve (ahogy a gépjárművek rendelkeznek motor- és alvázszámmal, ezekről már biztosan hallott), mely által a kerékpár egyértelműen azonosítható, tulajdonosának kiléte bármikor megállapítható ha lopás esetén ez kérdéses volna, akár helyszíni intézkedés közben is, de legkésőbb a következő napon, mikor is a jogos tulajdonos a kerékpár papírjaival a rendőrségen megjelenik.

Mint közlekedési kérdésekkel foglalkozó, lekiismeretes, szakmaiságára adó újságíró nyilvánvalóan körüljárta a témát, mielőtt leült volna megírni ezt a cikket, ezért meglehetősen csodálkozok, hogy nem támasztotta alá baleseti statisztikákkal illetve bírságolási statisztikákkal azon állításait, miszerint a kerékpárosok agresszívak, felelőtlenek, rengeteg balesetet okoznak (ó, igen, el is felejtettem, a kerékpárosok azonosíthatatlanok, ezért nyilván akkor sem kerülnek be a statisztikába, ha egyikük vérbe fagyva marad ott az úttesten).

Mint közlekedési kérdésekkel foglalkozó, lekiismeretes, szakmaiságára adó újságíró nyilvánvalóan körüljárta a témát, mielőtt leült volna megírni ezt a cikket, ezért nem igazán értem, hogy miért nem hivatkozik azokra a tanulmányokra, melyek az autózás és a kerékpározás költségeivel foglalkoznak (van pedig nem kevés) beleértve a direkt költségeket, úgymint infrastruktúra létrehozása és karbantartása (tényleg, Ön biztos tudja, mennyibe is kerül ma Magyarországon 1 kilométer autópálya?), valamint az externáliákat, például az autózásból fakadó környezetszennyezés okozta megbetegedések kezelése által a TB-re rótt terheket.

Igazából, ha jól belegondolok, cikke egyetlen állítását sem támasztotta alá érvekkel vagy szakirodalommal, esetleg statisztikákkal, ahogy az Önétől eltérő vélemények, érvek, megfontolások megemlítésétől is eltekintett. Mint közlekedési kérdésekkel foglalkozó, lekiismeretes, szakmaiságára adó újságíró nyilvánvalóan körüljárta a témát, mielőtt leült volna megírni ezt a cikket, ezért feltételezem, hogy ezekkel az érvekkel amúgy tisztában van, csak valamiért úgy gondolta, hogy írásából kihagyja őket.

Sajnos azt kell mondanom, hogy ez a cikk így, ahogy van meglehetősen színvonaltalan, ugyanakkor legalább demagóg és hangulatkeltő. Mivel jóhiszemű vagyok, feltételezem, hogy Ön amúgy kiváló újságíró, a cikk hiányosságaiért ezért csak az Ön emberi hiányosságai okolhatóak, arra kérném ezért, hogy kicsit szálljon magába.

Üdvözlettel,
Kovács Gábor

Tigrisszív 2010.08.11. 13:49:14

@Szabi01: A gyalogost legalább van esélyed utolérni...

egyfiu 2010.08.11. 13:49:48

Azért hadd meséljek én is egy rémtörténetet. Hollandia, Amszterdam: kb. tavasszal sétáltam a belvárosban. Ugyebár ott a bicajutak nemhogy vannak, de szélesebbek, és komolyabbak mint az autóutak, és kb úgy 1000x annyi van bicajból mint autóból. Gyalog voltam, valahogy csak át kellett kelni a bicajúton, de hát nem volt egyszerű, ott még a 70 évesek is úgy mennek, hogy a József körúton minden porschés irigyelné azt a sebességet (azaz 20-30 között). Egyszer kicsit bénáztam, rámentem a bicajútra elbambultam egy pillanatra, nem tudtam hirtelen merre is menjek, vagy valami hasonló, és egy mp múlva már láttam hogy száll is belém egy bicaj, egy 10-11 éves kislánnyal, láttam, hogy nem nagyon fog tudni megállni (ott nagyon nem szerelnek normális fékeket a bicajokra, végülis jogos: menni kell nem fékezgetni). Nem volta azért nagy baleset, mert azért én bicaj nélkül is 2x olyan súlyú voltam, el is kaptam a bicajt, nem is esett el, csak persze ijedség volt. Én persze nem győztem bocsánatot kérni, ennek ellenére örültem, hogy nem értek hollandul, mert anyuka nem valami visszafogottan kiabált velem. Pedig elég visszafogott népség az.

Nos a tanulság: mennyivel jobb Magyarország... Itt bezzeg ugyanebben az esetben lehordhattam volna a kislányt az anyjával együtt a p-ba, ahogy az szokás. Nem is szeretem Hollandiát.... :ĐĐĐĐ
De azért az összes hülyemagyar autós teknőst deportálnám oda csak 3 napra, hogy gondolják át kicsit az életet.

GG81 2010.08.11. 13:50:52

ugyvan-ugyvan!

nem is vártam mást a dróutszamarasaktól csak a mindenféle mutogatást másokra. egyszer valaki velük kezdene foglalkozni komolyabban, akkor egyből jön a "de a másikmeg", neeem! egyszer hozzá kell nyúlni ehhez is és akkor ez már rendben lesz, lehet mutogatni, de hogy a bringáshoz sohasemmikor, mert szent és sérthetetlen és sértődőd/mutogatós... gihihi!

Ica a fekete cica 2010.08.11. 13:51:02

@Uzi:
De ha ott vagy a sérülésnél, ha elhajt a rendszám alapján utána tudsz járni, megtalálják, be tudod hajtani. Ha a bringás neked megy és nem olyan jofej, hogy megadja az igazi adatait, akkor baszhatod. És az esélye, hgy a károkozó bringás jofej lesz, közelít a 0-hoz.

Warlimont 2010.08.11. 13:52:14

"bgds.susu:
Csak egy apró megjegyzés... Nincs autóm (nem is tervezem), a bringám eddig kb. 450-500 ezer forintban van... Kicsivel 10kg alatti... Hely sincsen rendszámtáblának, de elég veszélyes is lenne a hegyekben. Köthetném talán a hátamra, hiszen a lámpa is a sisakon van.."

Gratulálok. Ez volt eddig a legidétlenebb érv az azonosíthatóság ellen... :) :)

Az én Alfa Romeomon is rosszul néz ki elől a rendszám, de kellett rá, ezért feltették.

hawaiiklub (törölt) 2010.08.11. 13:52:36

@esem1970: ezzel egyet értek. Sokat biciklizek (autózom is). Nem árt, ha tudatában van a biciklis, hogy nem sok minden védi. Különösen akkor, ha épp szabálytalankodik.
Persze az sem árt, ha autóban ülve az ember nem próbál meg erősebbnek lenni a villamosnál vagy kamionnál...

szőketisza 2010.08.11. 13:52:50

@Tigrisszív: Szerintem félreértettél. Én a generális - az orvosi vizsgával gyideűleg ismétlődő - újravizsgáztatási ötletet kifogásoltam, a vizsgakötelezettség kiterjesztését a kerékpárosokra egyébként támogatom

Odin88 2010.08.11. 13:53:00

Úgy gondolom aki ezt írta, az még nem ült bringán.

86c 2010.08.11. 13:54:03

Röptömben Szedtem: hogy mennyire igaza van. korrekt hozzászólás.
respekt

JmOS 2010.08.11. 13:55:20

Nincs ilyen kategória, hogy bringás!!!

Vagy CSAK autós
vagy bringás ÉS autós

Statisztikailag nincs olyan ember szerintem aki CSAK bringás és nem autós...

Ez valahogy úgy van, hogy reggel az embernek választania kell melyik kulcsot akassza le: a BMW-ét vagy a biciklitárolóét. Ha az utóbbi mellett dönt akkor köcsögbringás, ha az előbbi, akkor köcsögBMWs...

Az ötlet egyébként baromfiság, akkora költséggel járna ami nem arányos. Ilyen alapon tényleg a gyalogosok is viseljenek jól látható azonosítót...

Bandi9 2010.08.11. 13:55:51

@gtr207: 12kg vs. 1tonna:

Mivel a kerékpár elég ritkán megy magától, az a 12 kg nem is annyi, hanem inkább 100kg egy nagyobb termetű férfiembert és minden kiegészítőt figyelembe véve. És ez nem elhanyagolható különbség. Ha 100kg neked megy 25-30 km/h-s sebességgel, akkor nagyon nagy mázlista vagy, ha megúszod néhány "nagyobb zúzódással". Egyébként csont törik, szalag szakad, irány a kórház, gipsz, több hetes (hónapos) rehabilitáció stb., és aztán épülsz fel teljesen, ha minden jól megy. Bele nem fogsz halni, az igaz, de igenis komoly sérülést lehet így összeszedni.

S-Works 2010.08.11. 13:56:06

@Novi bácsi:

Nekem van jogsim igaz nem kerékpáros csak sima "B"-s. Hétköznap bringával járok dolgozni, ami napi 2x10 km-t jelent. Hetente legalább 3-szor akarnak elütni autóval kerékpárúton(!), mert nem néznek szét mielőtt ráhajtanának.
Alkalmazni is kéne a tudást, nem csak ugatni a kreszt, hogy más miért nem tartja be. Kereszteződésbe ragadás, piroson átcsúszás, jobbkézszabály, 3 sávos autópálya, körforgalom helyes használata, kanyarodás szabályai, telezöld stb. Sokat járok autóval is és engem ezek a dolgok idegesítenek fel pedig a többinek is van jogsija meg rendszáma is.

skami1 2010.08.11. 13:56:16

Gyerekeinknél Zürichben, kérek a postán egy speciális nyomtatványt, melyre felírom az adataimat.Elküldöm egy megadott címre ahol regisztrálják, hogy kerékpárom van! Kapok válaszborítékban egy azonosításra szóló matricát amit rá ragasztok egy jól látható helyre a kerékpáromra. Máris beazonosítható a kerékpárom,ha ellopják vagy ha én okozom a gondot valakinek mikor kerékpárral közlekedem!
Csak ennyi az egész, és nincs többé semmi gond!
Természetesen a rend őrei alkalmasint megállítanak és megnézik a kerékpáromat, hogy az előírásoknak megfelelően van e felszerelve.Tehát azonosítási szám nélkül nem is ajánlatos az utcán kerékpározni!!!

schaman 2010.08.11. 13:56:26

Bende úr, a biciklist is megbüntetheti ám a rendőr! Például ittas biciklizésért, hiányzó lámpáért. Volt is rá példa, hogy razziáztak emiatt a rendőrök, és osztották a csekkeket (sajnos néha egy hiányzó csengőért is, pedig sokan vannak, akik gyalogosok közt inkább tolják vagy verbális úton kérnek utat, szerintem kár hogy kötelező). Ekkora tárgyi tévedés után én átirnám a cikket egy picit ...
A rendszám amilyen szép ötlet (és amilyen sok, biciklin utoljára gyerekkorában ülő autós kitalálta már ...), annyira nehezen megvalositható, nem véletlenül nincs ilyen. Lopás ellen nem véd, mint ahogy egy autót se, ha pedig olyan nagy, hogy már látható is lenne, akkor nem fér el sehova, nagy a légellenállása stb. De ha Bende úr előállna egy konkrét, megvalósitott és kiprobált ötlettel, az mindenképp érdekesebb lenne, mint ez a sztereotipiakkal teletuzdelt valami ...
Kerékpáros felelősségbiztositás ennek ellenére van, dobpergés, személyhez, nem pedig biciklihez kötötten. Az MKP tagság mellé például jár.

Szabi01 2010.08.11. 13:57:17

Egyébként a "B" jogsi ne legyen jó a kerékpárra, mert attól, hogy tud autót vezetni, még nem biztos hogy kerékpározni is tud!

A gyalogosra meg csak a gyalogos jogsi legyen jó, mert bármit tudhat vezetni, de nem biztos, hogy tud gyalogolni!
Lehet, hogy például sánta, a koordinálatlan mozgásával kikacsázik eléd, belök a rendszámos kerékpároddal együtt a villamos alá. És elsántít onnan!
Se jogsija se rendszáma! Ez így mégsem járja! Az én javaslatom, hogy építsenek a kereszteződésekbe őrtornyokat, ahol mesterlövészek ücsörögnek. Amelyik közlekedőn nincs rendszám azt lőjék ki, nehogy valami baja essen miatta valakinek!

united skates 2010.08.11. 13:58:21

tegnap megint fájt az asszony feje, erre bende tibor írt egy jó nagy tulokságot.

gyakorlatilag teljesen be lehet helyettesíteni a szegény autósok másik nagy ellenségét, a magyarországon előszeretettel aljasul a zebrán autó alá ugró GYALOGOST.

akkor már legyen általánosan kötelező a bukósisak emberre, kutyára, macskára, vaddisznóra. a vadakra féklámpa is kéne, hogy szegény áldozat autós lássa, ha a szerencsétlen megáll az út közepén.

természetesen a jogosítvány is legyen kötelező a gyalogosnak is, a több pakkhoz külön kategória legyen (túlméretes nagymamák, stb.).

így legalább több pénzt tudna beszedni a messzeföldön híres gazdagságú polgáraitól az állam, illetve a turistáktól is, tovább fényesítve a magyar autósok és közlekedési morál által is veretes országimázst.

hawaiiklub (törölt) 2010.08.11. 13:58:24

@egyfiu: meg mehetnének az idegbeteg autósaink Londonba araszolni, meg kipróbálhatnának egy-két brit autópályát péntek délután (3 óra alatt 60-70 kilométert lehet menni).
Rögtön kánaánnak éreznék az itthoni forgalmat...

csatamagus 2010.08.11. 13:59:10

@esem1970: ahhahahahahaha :)))) vállalja a felelősséget, h visszafogja a vasat :)))) ez mekkooooraaaa muhahahaa lol, rofl :)))) a biciklis meg vállalja a felelősséget a saját testi épségéért. hát ez arányaiban pont ugyanaz. te jóságos ég!

JmOS 2010.08.11. 13:59:37

Az egész "bringás" kérdés az önérzetükben és vélt jogaikban sértett (csak) autósoktól származik (vagy a kereskedőktől), akik a pszihikai előjogaikat igyekeznek védeni...

Mondván, ha én 15 misit adtam ezért a szép ótóért, akkor nehogy már ne legyenek előjogaim az utakon. Hát NE legyenek!

adamvok 2010.08.11. 13:59:55

kész ez a cikk, folyton a TB-vel vagdalozik.
@TIBOR: te dohányzol? Tulsúlyos (zsíros) vagy? Iszol alkoholt? Ha bármelyik igaz ezek kozul, akkor felteszem a kerdest, hogy ha neked bajod lesz ezekbol adódoan azt miért én fogom kifizetni?

A 120 kilós embereknek miert jár 20 kg poggyász a repulon, ugyan ugy mint a 70 kilósnak?

Biztos, hogy pont a bicajosok basztatásával kellene kezdeni a sort?

bgds.susu 2010.08.11. 14:00:24

@Warlimont: Értetted amit írtam!? Nem azt mondtam, hogy csúnya, hanem veszélyes!

Másrészről amikor az ember azért vált (pl.) az egyik monoblokkról a másikra, mert 15 dekával könnyebb akkor persze telepakolja a bringát sárvédővel, féklámpával, rendszámtáblával, biciklilánccal, és csupa fontos dologgal. Előre meg kosárkát rak, ha az erdőben átmegy két fa között, akkor az akadjon az ágakba, ne a rendszámtábla...

Bizonyára te is az erdei ösvényeken nyomod az alfával...
Üdv...

bhull-dog 2010.08.11. 14:00:35

@Röptömben Szedtem: erről a magas lóról le kéne szállni... ez így ebben a formában taplóság

Tigrisszív 2010.08.11. 14:01:28

@szőketisza: Nézd, ha valaki, én igyekeztem mindig "haladni a korral", hiszen 1989-es jogosítványszerzésem óta folyamatosan vezettem is. Alapvetőnek tartom tehát magam is azt, amit te is mondtál. Épp ezért jött a döbbenet, amikor elmentem az "A" jogsi miatt KRESZ tanfolyamra és olyan dolgokat is mondtak, amiket addig nem tudtam. Kérdeztem is az oktatótól, hogy most ez hogy lehet, hisz amiket a médiában leközöltek, azok nem is értek meglepetésként, pl a hírhedt bringás vs. egyirányú utca. Erre mondta az oktató, hogy sok apróbb szabályt "suttyomban" változtattak, vagyis nem kapott kellő nyilvánosságot. Ezért gondolom, hogy lenne értelme a jogosítvány megújításakor valamiféle számot adni szabályismeretből.

szőketisza 2010.08.11. 14:01:51

@86c: "fúrógép jogosítvány, kés jogosítvány illetve esernyő jogosítvány. jogosítványt a jogosítványhoz."

Nem veszed észre, hogy hülyeségeket irsz?

csakazertmertcsak 2010.08.11. 14:02:02

Azért most hogy már látom, a sok fotelrambo biciklis mennyire kemény, legalább tudom, nem kell rájuk annyira vigyázni.

Virago_1000 2010.08.11. 14:02:24

Olvastam mar par szar cikket Bendetol. De az utobbi idokben ezek kezdtek eltunni, es tok jo cikkek megjelenni a tollabol. MAr kezdtem remenykedni, hogy ertelmes ember vagy te Tibor, aki beleillik a Totalcar kozossegebe. De nagyon sajnalom, tevedtem.
Ilyen gyuloletkelto gyoker "cikket" a Totalcar torteneteben nem olvastam meg soha.

Waldorf Rolandó 2010.08.11. 14:02:52

bringás vagyok, autós vagyok, nem vagyok skizo

Ica a fekete cica 2010.08.11. 14:03:20

@skami1:

Jé van ahol müködik? Micsoda fasizmus.

Alikam 2010.08.11. 14:03:21

@S-Works: azért mert vannak barom autósok sajnos semmilyen mentséget nem jelent arra nézve, hogy vannak barom bringások is.

Csak az arányok mások, szent meggyőződésem, tapasztalatom, hogy sajnos sokkal több a barom bringás, mint az autós.

Felhígult már ez a réteg is. Amíg csak komoly bringások voltak az utakon, addig még nem votl probléma, most hogy megjelent a lakótelepi terhes anyuka, meg a divatból bicikliző kis buziszájú inasgyerek már megjelentek a problémák is.

Virago_1000 2010.08.11. 14:03:54

Bende Tibor: Erted haragszom, nem ellened. Bringas, autos, motoros vagyok. Hulyesegeid amivel megosztasz tomegeket, fajnak.

86c 2010.08.11. 14:04:30

szőketisza: hát nem vagyok ezzel egyedül szerintem. csak én nem kapok érte fizetést

midnight coder 2010.08.11. 14:04:48

A biciklis érdekes jószág. Olyan mint a transzformer. Amíg a jogokról van szó addig járműként viselkedik, aztán amikor kötelességről, felelősségről akkor automatikusan átalakul gyalogossá.

vészmadár (pica pica) · http://feleslegesszavaink.blog.hu 2010.08.11. 14:05:08

@Alikam: sztem meg nem most jelent meg a sok bringás, éppen hogy az én gyerekkoromban MINDEN gyerek bringázott... csak nem az úton.

Amúgy miért nincs a szavazásnál olyan lehetőség, hogy egyetértek, gyalogos vagyok?:)

csakazertmertcsak 2010.08.11. 14:05:40

@5perc: Az meg sem fordul a fejeben , hogy az a fasz aki elállta a teljes járdát esetleg egy súlyosan beteg családtagját vitte, és mivel a Szabolcson nem lehet normális idő alatt parkolót találni kénytelen volt odaállni.

De majd ha látok biciklist az úton közlekedni, miközben mellette megy a bicikli út, majd én is jól lerúgom a fülét mert elállja az utat.

Uzi 2010.08.11. 14:05:47

@Ica a fekete cica: Nincs statisztika, hogy a bicósok kevésbé jófejek :) A legtöbb lakásbiztosításban benne egyfajta felelősségbiztosítás pont ilyen okozott károkra. Nekem van külön speciel felelsősségbiztosításom (nem autóra, magamra, illetve az egész családra).
Nekem motoros volt, hogy elhúzott, miután levitte a tükrömet (a motorost aztán elkaptam, kisebb motor nem ment annyira hegyenek felfele)
Volt autós, aki nem akarta elismerni az egyértelmű felelősségét. Volt bevásárlókocsis, aki jól megkarcolt. Ha egy autós ütközés után el is ismeri a felelősségét a masik fél, a biztosító nem fog neked értékvesztést rendesen fizetni, jóval többet buksz mint egy megkarcolt elem fényezésének az ára.
Lényeg a lényeg biciklis még sosem okozott kárt nekem, míg a többi autós miatti bukó/kiesett idő, stb sok száz k-ban/sőt talán M-ben van nekem.

Alikam 2010.08.11. 14:06:19

@Virago_1000: nektek a szaros picsátok ki volt nyalva az elmúlt években. Az összes buzi politikus a ti seggetekért ácsingózott.

És most kaptok egy kicsit a másik oldalról - hogy oké, hogy pirosnál előre mehetsz, meg oké, hogy neked szabad másnak nem, meg oké, hogy nem kell jobbra tartanod, de azért vlaamit akkor most már illene írásban deklarálni is -, aztán egyből sír a szátok.

Ne kívánd, hogy én valaha főpolgármester legyek Budapesten, mert azt a Critical Masst szétoszlatom vízágyúval a faszba.

Nem azért mert bármi bajom lenne a biciklivel, hanem mert az azokon ülő, divatbuziktól van már hányingerem.

lr 2010.08.11. 14:06:21

@esem1970: A Bécsi közúti közlekedési egyezményre gondoltam (amit talán már az eu előtt is aláírtunk), de jó, h rákérdeztél, mert kiderült, h kevertem az élményeket: a "kerékpáros jogosítvány" kötelezővé tételét tiltja, nem a rendszámét.

Felvetődik persze a kérdés, h utóbbinak mennyi értelme lenne az előbbi nélkül.
Mindettől függetlenül pedig nem lenne hátrány,ha a KRESZ-oktatás visszakerülne már az általános iskolák szintjére. Abban is segítene, hogy mind kevesebben legyenek, akik nem tudják megkülönböztetni a szabálytalant a veszélyestől.

egyfiu 2010.08.11. 14:07:23

@hawaiiklub: no ez megint más kérdés. Hollandiában is gyönyörűen be tudnak állni a 2x4 sávos autópályák. Csak hogy, hogy nem a bicajút ott az autópályák mellett is tartozék, tehát még ott is van alternatíva, nemcsak a városban.

Alikam 2010.08.11. 14:07:52

@vészmadár (pica pica): úgy értem most jelentek meg a forgalmas utakon, úttesten tömegével.

Persze, hogy régen rengeteg gyerek nyomta a csepelen, de ahogy írtad, volt a grund, meg a lakótelepi járdák, oszt annyi.

Eszünkbe nem jutott komolyabb távokat megtenni meg úttestre kimenni.

Warlimont 2010.08.11. 14:08:15

"bgds.susu 2010.08.11. 14:00:24
@Warlimont: Értetted amit írtam!? Nem azt mondtam, hogy csúnya, hanem veszélyes!"

Az erdei ösvényen tőlem le is szedheted a rendszámot, bár természetesen vicces olvasni, hogy ezen múlna a testi épséged. De legyen. :) Az erdei ösvényen pattintsd le azt a gyilkos táblát és tedd be a hátizsákodba az ivóvizes palack mellé. Kicsi tábla, sok helyet nem foglal, befér.

A lényeg, hogy amikor az ösvényekről visszatérsz a közútra a forgalomba, akkor legyen ismét fent.

skami1 2010.08.11. 14:09:14

Ica a fekete cica
Bizony-bizony ott sok minden van ami tényleg ragyogóan működik.
Betartják a szabályokat, mert betartatják a szabályokat!
Csak ennyi!!

Elkeveredett 2010.08.11. 14:10:03

Sajnos nem tudok szavazni, mert kihagytátok azt a verziót, hogy

Egyetértek - gyalogos vagyok.
(Ugyanis a bringások nem az autósokra veszélyesek, és nem is velük bunkóznak.)

esem1970 2010.08.11. 14:10:25

@csatamagus: De azért megengeded ugye, hogy én így gondoljam és e szerint közlekedjek. Örülök, hogy jól szórakozol, de valószínű ez az a fajta hozzáállás, ami miatt az utakon is nehéz megérteniük egymást a két félnek.

GG81 2010.08.11. 14:11:08

@adamvok: pont ezt írtam. bicajosok baxtatása, ugyanmár!

az autósoknál már kialakult a rend, ahogy fentebb is írták, jogsi, műszaki, büntethetőség, ellenőrzések...

a bringásvilágban meg dúl a vadnyugat, ha meg jönnének a szabályok egyből jön a miért pont a bringásokat kell baxtatni duma..., mert most ők jönnek tán!? ennyi.

2010.08.11. 14:12:10

Az egy dolog hogy ilyen flame bait uszító cikket ír valaki. Az az ő szegénységi bizonyítványa. A viszont az indexé, hogy ilyesmit kitesz főoldalra (épp fennebb került ha jól látom).
De most komolyan, értem én, hogy az ingyencirkusz jót tesz a látogatottságnak, de ezzel az erővel kurucinfós cigány- meg zsidóölésre buzdító cikkeket is ki lehetne tenni, ha már erkölcsi aggály az nincs... biztosan azt is sokan kommentelnék...

Ica a fekete cica 2010.08.11. 14:12:43

@Uzi:
" Nincs statisztika, hogy a bicósok kevésbé jófejek :)"

Viszont van tapasztalat, és ez azt mutatja, hogy a károkozó bringástól kártérítésre statisztikai hibahatár alatti az esélyed. Ez van. Akkor is ha a biztosítása téritene, de erről egy hétköznapi kerékpáros nem is tud.

Ha az autos-motoros nem ismer el feleősséget akkor ki lehet hivni a jardot és kész, a lényeg, hogy egyértelmően azonosithatod a másik felet. A bringás meg ha nem törte el kezét-lábát, akkor elteker és soha az életben nem látod többet.

Nekem pl még se autos se bringás nem okozott kárt, de fentebb irtam, hogy 2 napja ez pl nem a bringáson mult, és jo eséllyel csak az örökösökön tudtam volna behajtani a néhai által okozott kárt ha nem játszanak össze a szerencsés véletlenek és a jó reflex.

Nancsi 2010.08.11. 14:12:54

qweqweqwe__ 2010.08.11. 11:55:36:
Tényleg rosszul tudtam, most hogy rákerestem módosítom is az álláspontomat: nem 15, hanem 10km/h:
www.pecsiujsag.hu/index.php?p=article&aid=31797
"Fontos szabály viszont, hogy a járdákon a biciklis maximum 10 km/órás sebességgel közlekedhet(ne) – csakis abban az esetben, ha az úttest alkalmatlan a kerékpározásra. Egyéb helyeken (gyalogos–kerékpáros zóna, gyalogos és kerékpárút)a sebességkorlátozás 20 km/óra. Ennek betartatása azonban nem egyszerű."
Itt is szerepel az osztott járda, gondolom a kerekesmajom hivatalos újságnak már hiszel:
criticalmass.hu/blogbejegyzes/20070309/budapesten-ketszeresere-nott-a-kerekparosok-szama-metro-cikk

nyuszisuni.wordpress.com/2010/01/06/kresz-valtozasok-2010/

gtr207 2010.08.11. 14:13:22

@Bandi9: én már tanyáltam bringával 40km/h-val semmi komoly sérülésem nem volt csak a komplett jobb oldalamat zuztam le könyöktől az oldalamon át a térdemig. és korházi ápolás nélkül renbe jöttem csak 1 napot hagytam ki a suliból e miatt
de ez már lassan 10 éve volt

2010.08.11. 14:13:37

A bringámon van minden, ami a szabályszerű közlekedéshez kell - bár outi, pédul a csengő sem hiányzik róla. Ha a forgalomba megyek, sisakot hordok, és bár valóban nem okoz gondot 30+-szal mennem, a 30-as táblánál harminccal megyek. Szándékomban áll bringás felelősségbiztosítást kötni (mert ilyen is van), és ha balesetet okoznék, nem mennék el a helyszínről. Ha a KRESZ elő fogja írni, lesz rendszámtáblám is. Szóval nem rólam írsz, kedves általánosító, csőlátó barátom.
Ahogy a bringások között is vannak olyanok, akik alá bűn a bringa, úgy az autósok között is van, aki pont lesz@rja a KRESZ összes szabályát. Mindenütt vannak szabályszegők, de nem gondolom, hogy bringás részről ilyen pofátlan uszítást bárhol is olvashatsz a neten. A bringások nem süllyednek le eddig.
A következő mondatod pedig: "El ne higgye senki, hogy bárkit is az érdekel, hogy kisebb legyen a szmog, a dugó, meg több az egészséges ember" megint csak saját csőlátásod, és butaságod bizonyítéka. Magad sem hinnéd el, mennyi ilyen ember van.
Még valami: lehet, hogy kötelezővé kellene tenni a bringázóknak időnként a kocsiba ülést, és fordítva. Jómagam legalább annyit ülök autóban, mint biciklin (a munkám így követeli meg), de ez a kétlaki élet meglehetősen toleránssá tesz mindkét irányban.
Csak hát ezen az úton az efféle cikkek inkább kátyúk, mint nyilak a jó irányba.

gatsy 2010.08.11. 14:13:44

internet jogosítvány - na az kéne itt sokaknak...

bhull-dog 2010.08.11. 14:14:50

@vuvuzela importőr: természetes, hogy főoldalra kerül, mert amit a fővárosi biciklisek egy része megenged magának, az több, mint botrányos

S-Works 2010.08.11. 14:14:52

@csakazertmertcsak:

Az meg sem fordul a fejedben, hogy a bringaút mellett kerékpározó azért megy ott, mert nem akarja, hogy minden sarkon fékeznie kelljen a neki elsőbbséget meg nem adó autós miatt?

VargaBa 2010.08.11. 14:15:11

Nahát én ezt végig sem olvastam... Nevetségesnek találom még az ötletet is. Jómagam úgy gondolom, hogy akinek nagy értékű kerékpárja van, az nem fogja otthagyni és rábízni egy mezei lakatra, amit el lehet fűrészelni, vagy fel lehet törni. Én sem hagyom ott sehol sem.
Azonosító tudni illik minden kerékpáron van! A kerékpárnak van egy garanciapapírja általában meg van egy vázszáma is. A garipapírban meg benne van a vázszám. Egyszerű mi? Nem kell magaddal hordani, elég ha otthon megvan. Haza mész érte és azzal a rendőrséghez.

Senki ne kötelezzen már arra, hogy előre hátra rendszámot tegyek föl (amit egy mozdulattal letéphetnek)... Ja, mint versenyző föl sem tenném mert csak plusz súly...
Biztosítás? Hagy engedjek már meg magamnak egy olyan közlekedési eszközt amire nem fizetek biztosítást! A súlyos költségekhez meg majd szívesen hozzájárulok, ha normális kerékpárutak lesznek(felfagyott 0,5m széles gazos aszfaltcsík nálam nem kerékpárút!)
Véleményem szeritn a mellény is egy nagy baromság, aki nem akar meglátni az nem is fog meglátni. Egyébként meg a bringás cuccok alapból fényvisszaverősek.
Érdekes, hogy ausztriában, szlovákiában és lengyelországban roszz látási viszonyok és mellény nélkül is normálisan ki tudták kerülni a biciklist, itthon meg örülök ha nem ütnek el... Ez csak közlekedési kultúra kérdése.

szőketisza 2010.08.11. 14:15:41

@Tigrisszív: Én csak a következményekre szerettem volna felhívni a figyelmet, ami egy ilyen generális vizsgáztatással járna. Ma már sok millióan rendelkeznek jogosítvánnyal, gondolj bele, milyen apparátusra, anyagiakra (a vizsga nyilván nem lenne ingyen!) stb lenne szükség (időben sem lebonyolítható). Nekem több mint 40 éve van jogsim és emlékszem, évtizedekkel ezelőtt, egy jelentősebb KRESZ-módosítást követően volt egy kezdeményezés FAKULTATIV vizsga letételére, ami után kiegészítő betétlepot kaphatott az érintett. (Akkor még tizedannyian sem rendelkeztek jogosítvánnyal) Az ötlet már akkor is elvetélt.

Tigrisszív 2010.08.11. 14:16:43

@vuvuzela importőr: Te, ha már említetted, benéztem a Kurucra is, de nem láttam bárkinek a megölésére buzdító cikket...

Ica a fekete cica 2010.08.11. 14:19:41

@Josh:
Téged minden szabálytisztelő közlekedő tisztel, ha te lennél a nagytöbbség és nem az veled ellentétes hozzáállásúak, akkor nem kellene ilyen drasztikus posztokat írni senkinek. Jelenleg te sajnos a szabályerősitő kivétel vagy.

5perc 2010.08.11. 14:19:45

@csakazertmertcsak:
Hehe, úgy tűnik, ott helyben várta meg a súlyos beteg családtagjának a felépülését is.

csatamagus 2010.08.11. 14:19:55

@esem1970: persze és köszönöm, hogy visszafogod a vasad! micsoda felelősség!

Novi bácsi 2010.08.11. 14:20:05

@S-Works: tökéletesen egyetértek veled. Én is bringával járok dolgozni, DE NEM HAJTOK ÁT A PIROSON. Autót is vezetek, DE ÉN VAGYOK AZ? AKI MEGÁLL A ZEBRÁNÁL. És indexelek is. És segítek másokat bejutni egy mellékutcából. Vezettem valaha ittasan? Soha. Elvi kérdés.
Szent vagyok? Lófaszt. Hatékonyan közlekedek (értsd: tipikus gyorshajtó)? Igen.
Engem is idegesítenek az általad kifogásolt jelenségek, de ennél jobban csak az idegesít, hogy azért lehet i8lyen a közlekedési morál, mert HAGYTÁK, HOGY ILYEN LEGYEN.
Ez a dráma: kibaszott "Oszd meg és uralkodj!" elve. Mert sem a köcsög politikusok, sem a lusta tetű rendőrök nem tesznek semmit. Mert nekik sokkal kényelmesebb, ha mi autósok és bringások marakodunk.
Semmibe nem kerülne, ha csak azt fotóznák pár napig egy helyen, hogy hányszor nem állnak meg a köcsög autósok a zebránál. És kibaszottul elvennék az összesnek a jogosítványát.
Vagy a piroson átkarikázó bringásokat. Nekik mijüket is vennék el? Ha van "rendes" jogsija, akkor azt. Ha nem, akkor mit is? Oké, pénzbírság, de "dulva".
Áááá... Megint semmi nem fog történni. A káosz a nagypolitika érdeke, a zavar a zavarosban halászáshoz... Tök mindegy ki van hatalmon. Csak "terrorral" lehetne itt rendet csinálni.

bhull-dog 2010.08.11. 14:20:07

@Nancsi: "Fontos szabály viszont, hogy a járdákon a biciklis maximum 10 km/órás sebességgel közlekedhet(ne) – csakis abban az esetben, ha az úttest alkalmatlan a kerékpározásra..."

és, ami kimaradt...

"...csakis akkor, ha ezzel a gyalogos közlekedést nem zavarja..."

tehát a 3 kitétel együttesen érvényes... a körúti járdákon 30-cal gurulókat szívesen megrendszabályoznám...

Mr. Ray · http://bluray.blog.hu 2010.08.11. 14:20:29

@VargaBa:
"Én sem hagyom ott sehol sem."

Ezek szerint akkor te beviszed a bankba, ha ügyet intézni mész...biztos beengedik.

"Ja, mint versenyző föl sem tenném mert csak plusz súly..."

Na ennél nagyobb fasságot már ne haragudj. Majd pont az a max 300 gramm fog odavágni. Versenyezni nem az utcán és városban kell...ha versenyzel leveszed, ennyi.

"Érdekes, hogy ausztriában, szlovákiában és lengyelországban roszz látási viszonyok és mellény nélkül is normálisan ki tudták kerülni a biciklist, itthon meg örülök ha nem ütnek el... Ez csak közlekedési kultúra kérdése. "

Biztos direkt ütik el a bringást...jujj, ne már. Van róla statisztikád, hogy az említett országokban hány bringást ütnek el így? Hagyjuk már ezt a "másik országban még a seggüket is fényesre nyalják" dumát.

Néha olvasd el amit írsz, mert kb. akkora hülyeség egy része, hogy te sem gondolhatod komolyan.

Warlimont 2010.08.11. 14:20:31

"Az meg sem fordul a fejedben, hogy a bringaút mellett kerékpározó azért megy ott, mert nem akarja, hogy minden sarkon fékeznie kelljen a neki elsőbbséget meg nem adó autós miatt?"

Hétvégén hosszabb túrára mentem biciklivel, volt érintve pár bicikliút országút mellett. Sajnos ezek a bicikliutak, tisztelet a kivételnek, olyan sz.r minőségben vannak megépítve, hogy használhatatlanok a közlekedésre. Pl. nemrég átadott út, alapozás nulla, lelöktek egy kis aszfaltot sóderre és már lehetett is átvágni a szalagot. Az eredmény: a szinte új utat övező fák gyökerei olyan hihetetlen mértékben felpúposították mindenhol az aszfaltot, hogy közlekedésre alkalmatlan lett.

Bende Tibor 2010.08.11. 14:21:12

@Mostly Harmless: A budakeszi úton lefelé lehet ennyivel menni, áruházi bringával. Amíg újították, 30-as tábla volt, én betartottam, a bringás meg nem.

igazi hős 2010.08.11. 14:21:32

@bhull-dog: Akkor minden napra kéne egy ugyanilyen cikk autós témában...

Tényleg mindenki a Szigeten van és ennyire csökkent az Index látogatottsága, hogy ilyen "cikkek" kellenek? Vagy Bende most akar javítani a "Budai autós szív" cikkért? Vagy ő az Index ügyeletes Szíjjártója?

Mantlesorrow · http://www.sorspecialista.hu 2010.08.11. 14:22:29

micsoda faszság, általánosítás. persze minden bringás vagy gyorsan hajt :), vagy szabálytalanul parkol :)) vagy részeg, ha egyik sem, akkor meg leszorítja az autósokat az útról-apám, nálad otthon vannak?!
eszem megáll.
bizonyítani meg legegyszerűbben tanúkkal lehet hogy a tiéd a bringa, amit ugyanúgy el fognak lopni rendszámmal. ki fizeti ki, hogy a nyilvántartást kiterjesszék a bringákra?
agyament hülyeség. ki fog utánamenni az engem leszorító, vészfékezésre vagy elesésre kényszerítő autósnak? vagy gondolod, hogy minden elhaladó autónak megjegyzem a rendszámát? ki fog nekem tanúskodni, hogy igen, szürke skoda volt, és K-s rendszámú. ugyan!!

Tigrisszív 2010.08.11. 14:23:57

@szőketisza: Az egészségügyet sem dönti romokba, hogy orvosi alkalmasságira kell menni ha lejár a jogsi. Ha arra van apparátus, meg legyen pénz(em), hogy minden egyes változáskor új okmányt állítsanak ki jópízér' ahelyett, hogy bejegyeznék a változást a meglévőbe, erre is lenne. Bürokráciát és vízfejet lehetne értelmesebb munkára fogni. A vizsgateremben nem 10, hanem 40 vizsgáztató számítógép lenne, oszt' jónapot. Ugyanúgy 1 vizsgabiztos felügyel. Sikeres vizsga -> igazolás rögtön kinyomtat - >lehet menni megújítani a jogsit.

Silent Bob 2010.08.11. 14:23:59

@Bende Tibor: Mennyi ideig tartott összekopipésztelni ezt a közhelyhalmazt? Jól fizetnek érte? Mert ha igen, akkor küldenék önéletrajzot.
Kb. 3 perc alatt írok ennyi faszságot autósról, gyalogosról, továbbá a balett táncosokról és kőfaragókról.

egyfiu 2010.08.11. 14:24:03

A cikk alapötletéhez meg annyit, hogy ha a dolgot bicajonként 3000Ft alatt nem lehet megoldani (nemtom), akkor nyilván kivitelezhetetlen. Gondolom a 15eFt-os Tecskó gazdaságos bicajoknál elég nehéz lesz rávenni a népet (és a Tescót), hogy erre költsenek. És a honnantól bicikli? A kisnövésű ember csepel tacsija is az, és a 9 éves gyerek kisBMX-e is? Azzal is lehet balesetet okozni. És a gördeszka, roller? Majdnem ugyanolyan gyors hegyről le mint a bicaj...

Szerintem törölni kéne ezt a cikket gyorsan, még mielőtt valami okos bürokráciafil politikus homlokára csap, hogy téééényleg, eez kellene!
Azt azért vegyük már észre, ha meg akarjuk adóztatni a bringásokat, hogy a bicajok az autókkal szemben tényleg nem teszik tönkre az utakat, tényleg nem szennyezik a levegő, és nem foglalnak több helyet, mint egy gyalogos. Sőt, kevesebbet, mivel gyorsabban eltűnnek egy egységnyi útfelületről.

Mr. Ray · http://bluray.blog.hu 2010.08.11. 14:24:03

Egy szó mint száz: az a nagy baj ezzel az országgal, hogy ha valamit be akarnak vezetni vagy valahol rendet akarnak tenni, akkor rögtön jönnek az érintettek, hogy most miért őket baszogatják, lenne itt más tennivaló is. Lásd a dohányosok kitiltása az aluljárókból, akik azonnal jöttek, hogy ez mekkora baromság mert szellőzik - érdekes, mióta ezt kitalálták, nem lesz büdös dohányszagom az aluljárókban.

Itt senkinek sem jó semmi, mert csak a sírás megy azonnal. Be kéne látni, hogy egyes intézkedések a köz javát szolgálják nem az egyes érdekcsoportokét. De ehhez a magyar ember még nem nőtt fel agyilag, mindent csak baszogatásnak fog fel. Szánalmas.

Uzi 2010.08.11. 14:24:06

@Ica a fekete cica: És ha van rendszám a kivasalt bicóson az mit változtatott volna? A bicósok 99,9%-a túlélésre játszik, aki meg nem, azon a rendszám sem fog változtatni.
Ha még sosem származott károd más közlekedési résztvevőtől, lottóznod kellene :) (vagy zárt pályán jársz, vagy még jóval félmillió km alatt vagy).
Persze a felelősségre vonás alól a bringásnak sem szabadna meglépnie, de Mo-on a cserbenhagyás nagy divat, akármilyen közlekedési eszközről is beszélünk.
Viszont legyen arányban a valóban okozott kár mértéke (itt legtöbben fiktív cserbenhagyásos biciklis balesetekről beszélnek) a bevezetendő szabályozás költségével. Tegyük fel a bicósok okoznak egy évben 50M kárt (ex has), az rendszámokat kiállító szervezetek költségvetése meg lenne 500M.

GGG77 2010.08.11. 14:25:53

Csak kérdés: ha ismét (kb 2-3 naponta előfordul) bringást látok a járdán a Karinthy Frigyes úton (ahol van bicikliút is), és szólok neki, ő meg visszapofázik (a többség), lerúghatom? mert már kezdem unni, hogy hetent 2-3-szor majdnem elütnek, amikor kilépek a kapun.

DzsonMeklén · http://defenderdown.gportal.hu 2010.08.11. 14:26:41

Mi ez a a fóbia kedves cikkíró nem tudsz biciklizni?

Az ilyen autób*zik miatt rohad el a világ. Gondolom vettél már levegőt Pesten. Vagy a kocsikban széria a szmogszűrő.

Get a life!

GGG77 2010.08.11. 14:28:47

@VargaBa: Ja, mint versenyző föl sem tenném mert csak plusz súly..."

Versenyezni nem az utakon kell, kisfiam, menj haza, egyes.

GGG77 2010.08.11. 14:30:10

@DzsonMeklén: Get a life! "

ezt a Critical Massen vagy a Gödörben kiabáld a haverjaiddal, a 20. sör után. Csak ne csodálkozz, ha utána kivasalnak az úton.

Bende Tibor 2010.08.11. 14:30:24

@Cicu2: Ne sértődj, hanem beszéld meg a többi tízezer bringással, hogy tegyen ugyanígy

Silent Bob 2010.08.11. 14:31:02

@Mr. Ray: Tényleg nem zavar, hogy ilyen a világon sehol nincs? (Kína nem játszik)

CinqAbarth 2010.08.11. 14:31:26

Demagóg, nem kicsit:-)

Sztem rendszámot és műszaki vizsgát kellene bevezetni a gyalogosoknak is:-)

A lopás kérdést amúgy Hollandiában kezelik a legjobban, gyártáskor egyedi azonosítót tároló chip kerül a lakatba, tárolja a kerékpárváz gyári számát is, a gyár pedig egy államilag üzemeltetett adatbázisba továbbítja az adatot elektronikus úton.
Ja, és ott minden autós nagyon vigyáz a bringásra (és a gyalogosra is...), mert ha "találkoznak", alapban ő a hibás... És amúgy sem akar embert ölni, tisztában van azzal, mekkora kárt tud tenni az EMBERBEN, nem azt nézi, hogy mekkora anyagi kár érheti...

Persze kultúra és kultúra különbözik... Nálunk az autósok inkább vadásznak a "megfenyíthető" kerékpárosra (babakocsis anyukára, kismotorosra, gyengébb autósra...) Nem számít az ember egészsége, élete.

Jó autózást és balesetmentes bringázást minden fórumozónak!

dzzzzz 2010.08.11. 14:32:16

-Miféle bringás társadalomról beszélsz? Nem az emberek egy kis része az aki biciklizik.
-Ha lenne rendszám miért lehetne jobban ellenőrizni a műszaki állapotát az sem tiszta. Ahhoz hogy ellenőrizni lehessen meg kell állítania a rendőrnek, utána meg nem tök mindegy, hogy azt kell néznie, hogy lejárt-e a forgalmi, vagy megkér hogy fékezz, meg hogy kapcsold be a lámpákat?
-A már meglévő bicikliket mindenki beviszi leműszakiztatni, rendszámoztatni?
-A kötelező biztosítás negyedévente annyiba kerülne mint egy átlag bicikli ára
-Bickliút: most komolyan azt javasoljátok, hogy legyen még többféle adó? Mintha nem lenne így is elég.

Ica a fekete cica 2010.08.11. 14:32:30

@VargaBa:

" Egyszerű mi? Nem kell magaddal hordani, elég ha otthon megvan. Haza mész érte és azzal a rendőrséghez."

Ém majd a rendőr a lopott bringádat keresve minden biciklist megállit a környéken és vázszámot keresgél nagyitoval. Mennyivel bonyolultabb lenne ha ellopás után tudna keresni egy xsd-hzt rendszámú kék bringát, ugy talán még meg is lenne ha nem bontásra lopta a profi hanem csak elvitte egy cigánygyerek.

"Senki ne kötelezzen már arra, hogy előre hátra rendszámot tegyek föl (amit egy mozdulattal letéphetnek)... Ja, mint versenyző föl sem tenném mert csak plusz súly.."

Autós vagyok. Engem senki ne kötelezzen arra, hogy elöl hátul rendszámom legyen, egy mozdulat másikra cserélni ráadásul felesleges teher és rontja a légellenálást. Egyébként meg nehogy már kötelező biztositás kelljen fizetnem, fizessenek a kamionosok, ök sokkal nagyobb kárt tudnak okozni mint én a kis suzukimmal, nehogymár egy ilyen kisautóra még fizetni kelljen

PR32 (törölt) 2010.08.11. 14:32:43

@Bende Tibor: Üdv!

Kérdés: Mennyit kapsz egy 500 kommentes bejegyzés írásáért, és mennyivel kapsz többet 1000 komment esetén?

lr 2010.08.11. 14:33:07

@Mr. Ray: Mond-e neked valamit az a kifejezés, hogy "első sorban"?

Szóval lényeg, h egyetértünk, csak szerintem a sorrend is számít. Már persze ha premisszaként elfogadjuk, hogy az élő ember jobb a halottnál.

Salalalaaa 2010.08.11. 14:34:02

@Nancsi:

"már hiszel:"
Mit kell hinnem? Én TUDOM! Téged javítottalak ki!

Hihetetlen h úgy próbálod beállítani mintha más lenne a hülye, miközben Te nem vagy tisztában a KRESZ szabályaival.

Silent Bob 2010.08.11. 14:35:04

@Bende Tibor: Esetleg te is megbeszélhetnéd az autós barátaiddal, hogy ne gyorshajtsanak, ne parkoljanak mindenhova, álljanak meg a zebránál és a PIROSNÁL. Ugyanis a faszom kivan vele, hogy a bringásoknak ugat mindenki, de érdekes módon minden második lámpánál, ha én megállok, még átcsúszik 1-2 autó akik utánam érkeznek.
Köszi.

dzzzzz 2010.08.11. 14:35:17

@Ica a fekete cica: mert ha egy régi bicikliről átrakják a lopottra a rendszámot észreveszi a rendőr? Nézegetni fogja a rendőr, hogy megfelelő vázszám tartozik-e a rendszámhoz? Ugyanakkora munka.

indapass90210 2010.08.11. 14:35:26

Nem is értem az egész vitát. Már csak azért sem, mert a nők még csak hagyján, de az a férfi, aki nem szeretne autót, az csak egy kis köcsög. Így tuladjonképpen kutyaugatással ér fel a véleménye.

A legjobb meg az lenne, ha simán adót vetnének ki a bicósokra, és ebből lehetne többek között az okozott károkat megtéríteni.

Mr. Ray · http://bluray.blog.hu 2010.08.11. 14:35:28

Általánosságban beszéltem a dolgokról, reagálva az itt elhangzott egyéb bringás sérelmekre, nem pont a bringás rendszámról. De mint látod máshol is van azonosítás (valaki írta, hogy fel kell ragasztani a bringára egy számot), ha nem is rendszámnak hívják. Nyilván a szerző sem egy két kilós kőtáblára gondolt, hogy azt akasszák a bringára. Egyébként pedig a rend őreinek kéne betartatniuk a rendet a bringásokkal.
Egyébként pedig lásd azt az esetet, amikor a rendőr megbüntette a bringást az éppen épülő Margit hídon, a kerékagyon meg ott ment az anyázás, hozzáteszem teljesen jogtalanul, hiszen nem tartotta be azt az egyszerű szabályt, hogy tolna át a bringát a hídon, mert jelenleg az nem alkalmas bringázásra.

Inkább a robogókra kéne rendszám...

S-Works 2010.08.11. 14:36:51

@GGG77:

Ha visszapofázik simán :)
Én a bringaúton már azt is meg szoktam köszönni, ha a gyalogosok figyelnek és félrehúzódnak míg elmegyek mellettük és nem várjál meg amíg kérvényt nyújtok be.

A járdán való bringázást is meg lehet valahol érteni, mert joggal féltik az életüket, viszont csak a gyalogos tiszteletben tartásával - de aki hülye annak mindegy mi van alatta.

5perc 2010.08.11. 14:36:58

@GGG77: Köszönd az autósoknak, akik csakis azon a fél méteres csíkon képesek megállni. Látom minden nap.

borzash · http://frozensteak.bandcamp.com 2010.08.11. 14:37:03

@Cicu2: nekem nem hiányzik. van. ha nem elnne, hiányozna. zseniális. én azt tenném kötelezővé először. illik tudni, hogy mi folyik az ember háta megett is a forgalomban.

esem1970 2010.08.11. 14:38:04

@CinqAbarth: Te most levezetted, hogy a magyar autósok gyilkosok. Ez nem demagóg?

hawaiiklub (törölt) 2010.08.11. 14:38:04

@Bende Tibor: abból a többi 10 ezer bringásból max. pár száz az, aki idegesít téged a hülye (és veszélyes) szokásaival. Sajnos mindig a hülyék vannak szem előtt, a normálisan tekerők elvesznek a szürkeségben...

tamáskodó 2010.08.11. 14:38:12

Rendszámot a bringára???
A vázban ott van az azonosító szám gyárilag. Aha. Azt ki lehet "sikittóval" köszörülni, ugye? No, a rendszámot pedig le lehet törni, csavarozni, lángvágóval lehegggeszteni (tudom, hogy 1 "g" de akkor is) stb.
Ugyanolyan felesleges, mint a vázszám, mert a többi darab nem számozott és egy bringát elrekkenteni nem nagy ügy.
A '90-es években volt egy kezdeményezés rendőréknél, hogy számítógépes rendszerben tárolják a cangák azonosítóját és a rendőrség gravírozta volna be a számokat. 2 hónapig járkáltam ilyen azonosítóért, valahogy pont akkor nem működött a rendszer, aztán rájöttem: a kutyát nem érdekli egy bringa azonosíthatósága, nemhogy a rendőrséget.

Sztem akit nem véd fémkasztni és légzsák, az belátja az első komolyabb esés után a bukósisak szükségességét és azt is: nem túl jó ötlet mondjuk az Árpád hídon átkarikázni a kocsik közt. ha mégsem? Ő baja.

Milyen balesetet tud okozni egy bringás? Széthasítja a veterán Bimmereket vagy mifene? :))) LOL Esetleg lelöki a villamost a sínről? Gépjármű vs bicikli: biztosan az előbbi "nyer"

Na, a gyalogokra tényleg veszélyes lehet a bringa: több kerékpárutat ÉS annyi megfontolt bringást, mint ahány autóvezető betartja az 50-et a Krisztina körúton egy átlagos napon...

Szankció? Ha ittasan kap el a yard, akkor elég komolyan megbüntetnek, volt egy törvénytervezet,nem tudom, életben van-e még (már): ha van jogsid és elkapnak ittasan bringázva, akkor ugrott a jogsid! kiegészíteném: ha NINCS jogsid, akkor esetleges ittas/drogos/szabálytalan vezetés alkalmával a büntetés mellett legyen KÖTELEZŐ letenni a jogsit és azt is vegyék el de azonnal! :)) Ugyan már....

Egy autóval letarolhatsz egy egész buszmegállót, ha ezt biciklivel is megteszed, egy évig én fizetem a számláidat...

Sőt, azt sem kérdik meg a bringástól: van -e légvédelmi gépágyú a hozzá rendszeresített nyomjelzős, repesz-romboló és páncéltörő lőszerrel szerelve a csomagtartón? Ezt azonnal pótolni kellene...

Amúgy elég nehéz tekerés közben lerugdosni a csillivilli autók tükreit - aki nem hiszi, próbálja ki! csúnyán meglepődik majd, mekkorát esik! Meg ugye: miért tenné készakarva bárki is ezt? Az autók pedig sosem koccannak, mint tudjuk...

Valószínű, hogy egy 50 ezres gépre senki emberfia nem fog biztosítást kötni évente mondjuk 25 ezerért, de elárulom: 1000 forintért sem. Meg súlyadót is, meg fogaskerekek alapján teljesítményadót - ez hogyhogy még nem jutott eszébe senkinek?

Majd amikor az autósok is kifizetik az ÖSSZES aszfaltút árát, akkor a bringások is kifizetik a kerékpárutak költségét. Egyéb kívánság?

Fegyelmezetlen emberek voltak, vannak, lesznek is, teljesen mindegy, mivel közlekednek. Ezeket kivédeni pár ökör és értelmetlen szabállyal nem lehet. Anno, az átkosban volt bizony kerékpár-jogosítvány, aztán ugyanúgy történtek balesetek, mindenesetre a gyerekek megtanultak valamit a KRESZ-ből, ezt támogatnám.
De borzasztó nagy butaságnak tartom ezt a rendszám-ötletet, ugyanis nem fogok fizetni azért külön, hogy elugorjak bringával 2km-re a közértbe, amiért ugyan be nem indítom a kocsit, gyalogolni meg mégsem fogok 4km-t egy kiló kenyérért, azt meghagyom a sportolóknak.

Igen, tudom, ez már micsoda egy szemlélet, mi? Mindenesetre jobb, mint a rendszámot a biciklikre...

Mr. Ray · http://bluray.blog.hu 2010.08.11. 14:38:51

@lr: De mond, csak épp nehéz prioritást felállítani a két dolog között, ezért mindkettőre figyelni kell. A szabály pedig szabály, nem megyünk át a piroson akkor sem, ha nem jön semmi.

5perc 2010.08.11. 14:39:44

Egyébként jó ötlet a bicikli rendszám. Pl szmogos napokon csak a bicikli rendszámmal közlekedők mehetnének ki az útra.

dzzzzz 2010.08.11. 14:40:24

@Dövan: de hogy akarsz adót kivetni a biciklisekre? Évente 3-szor biciklizek, akkor most erre adót kéne fizetnem? nagyapám naponta elbiciklizik a 200 méterre lévő boltba, akkor neki most adót kéne fizetnie? A szomszéd kisgyerek aki itt a faluban a zsákutcában biciklizget adót kéne hogy fizessen?
Mi van ha nem fizetek? A rendőr igazoltatja a bicikliseket és személyi alapján megnézi ki fizeti a biciklisadót és az alapján büntet?

Ica a fekete cica 2010.08.11. 14:41:35

@originalBalintos:

Ezzel akkor megállapithatjuk, hogy autókra is felesleges a rendszám mert:
" mert ha egy régi autóról átrakják a lopottra a rendszámot észreveszi a rendőr? Nézegetni fogja a rendőr, hogy megfelelő vázszám tartozik-e a rendszámhoz? Ugyanakkora munka."

Mr. Ray · http://bluray.blog.hu 2010.08.11. 14:42:46

@tamáskodó: "Majd amikor az autósok is kifizetik az ÖSSZES aszfaltút árát, akkor a bringások is kifizetik a kerékpárutak költségét. Egyéb kívánság?"

Szerintem egyszer számold ki, hogy hány autó van és évente mennyi adót fizetnek azok után (a benzinben lévőt is számold ám bele!!!), plusz a fizetős utak. Rögtön rájössz, hogy sokszorosát fizetik ki, mint amennyi valójában van...csak épp nagy részét szépen ellopják.

CinqAbarth 2010.08.11. 14:42:50

@esem1970: jó részük keresi az alkalmat az összetűzésre, igaz, nemcsak kerékpárosokkal szemben (ld. büntető fékezés autópálya belső sávjában, egy méteres követési távolság tartása, ha valaki csak 110 körül utazik a 4-es főúton, stb.) Európai szemmel kirívóan rossz a közlekedési kultúránk.

Hogy végképp ne tűnjek demagógnak: Én is ilyen voltam, azóta javulok, mióta évi 45 ezer kilcsit autózok, főleg otthonról munkahelyre és vissza, plusz családi utakra.

Ja és azóta sajnos jóval kevesebbet tudok bringázni, 3 gyermekemmel pedig amúgy is csak kerékpár útra merészkedek ki:-)

Tigrisszív 2010.08.11. 14:42:57

@5perc: Onnan látják be a keresztező forgalmat, aminek elsőbbséget kell adniuk. Ha előtte (bringasáv) megállnak, nem látják, ha meg addig nem mennek rá, míg nem jön a bringaúton senki, akinek nem kell megállni miattuk, ott rohadnának meg a kereszteződésben. Persze ha a többi autós többsége nem lenne kőbunkó és kiengedné az illetőt, nem kéne 10 percig állnia a bringasávon. Zippzárelv szerűen...

Silent Bob 2010.08.11. 14:43:21

@Ica a fekete cica: Nem is lopják az autókat, mióta rendszám van rajtuk. :D lol

indapass90210 2010.08.11. 14:46:04

@tamáskodó: "Majd amikor az autósok is kifizetik az ÖSSZES aszfaltút árát, akkor a bringások is kifizetik a kerékpárutak költségét. Egyéb kívánság?"

Gondolom nem túlzás, ha azt mondom, hogy csak az üzemanyagból lehet talán 500.000.000.000 bevétele a költségvetésnek. Ezen kívül még azért szednek sápot, akinek van autója, az tudja. Az is nyilvánvaló, hogy ebből nem építenek 200km autópályával egyenértékű utat minden évben.

De gondolom a t. kommentelő tanyán él, és nem a teszkóba kitekerve veszi magának az egyébként legalább alapanyagként feltehetőleg nem bicóval odaszállított kenyeret.

Ica a fekete cica 2010.08.11. 14:46:08

@tamáskodó:
"Majd amikor az autósok is kifizetik az ÖSSZES aszfaltút árát, akkor a bringások is kifizetik a kerékpárutak költségét"

Ne felejtsd ki a számitásból, hogy az összes aszfaltutat nem csak a személyautósok használják, hanem azon az aszfaltuton hozza ki neked az uj hűtöt a házhozszállító, azon az uton járnak a teherautók amik a cementet hozzák az épülő lakásodhoz, azon az uton viszik be az MM-be az uj plazmatévét mielött megveszed. A bicikliutat viszont csak a bringások használják (optimális esetben persze).

2010.08.11. 14:47:15

Aki azt mondja, hogy a kerékpárúton ugyanolyan aszfalt van, mint a közúton (főúton), az még nem sok kerékpárutat látott. A legtöbb kirakott mozaik, ami a kivitelezés gyengesége és az időnként felhajtó autósok miatt tele van lyukakkal.
Szerintem a gyalogosok miatt sokkal több utat kell építeni, mégsem gondolnám, hogy ezen problémázni kellene, mármint hogy fizetnek -e a használatért valamilyen módon, vagy csak általány adó formájában.
Ami a rendszámot illeti, kétlem, hogy az megoldaná a lopási kérdést. Az autólopásokét megoldja? Pedig ott komoly értékekről van szó, meg nyílvántartásról, így foglalkozni kell vele, na de egy kerékpár...Persze abból is van milliós, de nem az az átlag. Egyébként is meddig tart leszedni a rendszámot? Arra azért jó volt a cikk, hogy összejöjjön a 2 tábor.

Silent Bob 2010.08.11. 14:47:19

@Mr. Ray: Általánosságban OK, de itt hülyeségeket javasol a "T" Szerző.
A Margit hídon meg szálljon le mindenki, ha ekkora a feszülés, én is ezt mondom.
Bár kicsit meglepődtem, mikor toltam át a bringát és egy robogós végig a sarkamban bömböltette a kávédarálóját és szándékosan lekoccolta a vállamat a tükrével, mert nem voltam hajlandó bringástól felmászni a rácsra, hogy ő elférjen. Ja, ott állt a rendőr a híd végében, nem állította meg.

tamáskodó 2010.08.11. 14:48:05

@Mr. Ray: Ebbe bírtál belekötni? :)))

Képzeld, azt az adót én is fizetem, amit állítólag beépítettek a benzinbe, mert mint említettem: autózom ÉS biciklizem is.

Akkor kétszer fizessek? Lófüttyöt!

S-Works 2010.08.11. 14:48:41

@Alikam:

Az baj hogy ezek jórésze kocsiba is beül, nem ragad le a bringánál, és nagyobb kárt okoz, mint bosszúságot.

lr 2010.08.11. 14:48:43

@Mr. Ray: Azért vegyük észre, h pl. a dohányzás aluljárós betiltása nem nettó baromság, tekintve, hogy a dohányfüst:

-alapvetően nehezebb a levegőnél
-hosszasan lebegő aeroszolt képez
-rákkeltő

(Itt tenném fel a kérdést, hogy miért lehet még dízel autóval mélygarázsba behajtani? -csak az már kicsit off lenne.)

szőketisza 2010.08.11. 14:49:12

@DzsonMeklén: „Mi ez a a fóbia kedves cikkíró nem tudsz biciklizni? Az ilyen autób*zik miatt rohad el a világ.“

Képzeld, sok-sok ezer ember van akik ha szeretnének is biciklizni, de egészségi állapotuk (pl. mozgáskorlátozottak), netán koruk (20-30 évesen könnyű pofázni)
miatt nem tehetik.

tamáskodó 2010.08.11. 14:49:22

@Dövan: Rosszul gondolod, nagyon rosszul...

Ica a fekete cica 2010.08.11. 14:50:05

@Silent Bob:

De lopják, viszont igy van 0-nál nagyobb esély megtalálni. Ha ellopják a kocsit, rendszám nélkül ez lenne a körözésben:

Piros suzukisszvift asd6527364523hjh343 alvázszámmal. Na ezt lássa meg egy közeli járör.

5perc 2010.08.11. 14:50:51

@Tigrisszív: Úgy érted, a szír élelmiszer bolt után van egy kereszteződés, amit csak a napi sisa beszerzése után tudnak belátni és megközelíteni?

HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA 2010.08.11. 14:51:25

"A bringás társadalom kivetné magából azt a pár idióta barmot"

Megkérném minden kedves közlekedőtársamat, jűrműtípustól függetlenül, hogy az ilyen idióta barmokat - akik csak az indulatokat tudják szítani, akik csak uszítanak egy nagylátogatottságú médium hasábjain, akik egy járműtípus felsőbbrendűségét hirdetik a többi felett - vessük ki magunk közül.

köszönöm.

Mr. Ray · http://bluray.blog.hu 2010.08.11. 14:52:04

@tamáskodó: Nem csak én kötöttem bele, hanem még vagy 4-es rajtam kívül, tehát valószínűleg nem csak én gondoltam baromságnak, amit írtál.

Az pedig rendben van, hogy te kifizeted mint autós, de az autós nem megy a bringaúton (most a felfestéssel az útból lekerített bringaútnak hazudott valamit ne nézzük, mert az nem az), ellenben a bringás megy az úton...ha pedig külön utat kap, akkor az sincs ingyen.

igazi hős 2010.08.11. 14:52:10

@Tigrisszív: Szerintem azokkal van baj és 5perc is rájuk gondolt, akik hosszában állnak meg a bringasávon és nem egy keresztezés erejéig, hanem jóval hosszabban.

rg 2010.08.11. 14:52:51

Csak egy apróság. Nem tudom, ismeri-e valaki a Műeegyetem főépületétől a Gellért térre vezető járdát. Ennek egy részét most elveszi a metróépítkezés, a legszélesebb részen is két ember éppen elfér egymás mellett, de az egyik vége leszűkül, sőt, villanyoszlopok is vannak itt. Na itt fel-alá száguldoznak a biciklisek, mintha ez nekik fenntartott út lenne. Komolyan figyelni kell hátra minden gyalogosnak, elég egy rossz lépés és kész a baleset. Egy-két bringást láttam csak tolni a gépet, pedig mindegyiknek azt lehetne csak!
Aztán itt van az egyirányú utcák ügye, ahova ezt jelző tábla nélkül most sem szabad az ellenkező oldalról behajtani, ezt szinte egy bringás sem tudja.

5perc 2010.08.11. 14:53:03

@Ica a fekete cica: Hát épp ezaz! A kenyér árában és a plazmatévé kiszállítási díjában a bringások is éppúgy kifizetik az útadót, csak idáig nem jutottál el.

PR32 (törölt) 2010.08.11. 14:53:27

@szőketisza: Speciel Bende tudna. Meg az itt kommentelők nagy része. Csak bringán nem lehet minden nap a beteg nagymama zongoráját elvinni a gyerekhez az iskolába. Tudjuk mi ezt. Meg a bringán klíma sincs.

Mr. Ray · http://bluray.blog.hu 2010.08.11. 14:54:13

@lr: Így van, de ezt a dohányosok nem fogják fel. Én is örülök annak, hogy betiltották. Így legalább az ott fetrengő csövesek nagy része is elhúzott onnan, mert nem lehet egész álló nap dögleni és füstölni.

GGG77 2010.08.11. 14:54:30

@5perc: akkor sem a járdára kell felmenni, hanem kikerülni balról az úttesten. a járda az a hely, ahol a bringásoknak végképp nincs keresnivalójuk.

Silent Bob 2010.08.11. 14:55:21

@Ica a fekete cica: Igen, az autólopások felderítési aránya közismerten remek. :D

2010.08.11. 14:55:37

Ami a műszaki vizsgát illeti, kerékpároknál még lehetne is értelme, mert ott egy rossz fék könnyen okozhat halált, na de autók esetén hány baleset történik műszaki hiba miatt? Ez azért van, mert szigorú az ellenőrzés (ha az valójában és nem csak papíron), vagy mert az autók általában jól vannak megcsinálva és sokkal több a figyelmetlen, vagy hülye, agresszív vezető?

dzzzzz 2010.08.11. 14:55:39

@isti77: a névtábla túl könnyen hamisítható, meg nem is azonosítja egyértelműen az embert. A hátra rendszám tetoválás (előre elég a rendszámtábla) és csupasz háttal kell járnia mindenkinek.

piettro 2010.08.11. 14:56:11

Gratulálok. Találkoztál pár genyó bringással, és most minden bringás vesszen, igaz? (Tévedés ne essék, aki szabálytalan, viselje a következményeket, autóval/kerékpárral/űrhajóval - ez nem kétséges).
Amúgy meg, Budapesten kívül is van élet, és ott - képzeld - sportcélokra is használják a biciklit! Erdőben! Kerékpárúton a Duna mellett! Skandallum, adózzanak ők is, igaz?
Átgondolatlan, uszító cikk ez, tudsz ennél jobbat is.
De legalább a kattintásszám meglesz, eh.

GGG77 2010.08.11. 14:56:16

"aki hülye annak mindegy mi van alatta"

:) ez igaz.

TheKoko 2010.08.11. 14:57:15

Kedves kommentelok, illetve kedves Szerzo!

Nem tudomm hogy volt-e mar felvetve, mivel az x szaz kommentet nem olvastam mert hat dolog ido van.

En jeleneleg Zurichben elek. Itt a rendszer az, hogy rendszam ugyan nincs, de van kotelezo biztositas bringara. Nem komoly osszeg valami 1500-2000 forint egy evre, de ha kart okozol, veletlenul megkarcolsz egy autot/stb akkor lehet minek a terhere megoldani ezt a problemat. A rendszam rengeteg munkaval es adminisztracioval jarna, ez egy viszonylag egyszeru konnyen megvalosithato megoldas lenne. A kerekparlopason meg a rendszam sem segitene szerintem...

Szep napokat.

Phrascarica 2010.08.11. 14:57:48

@originalBalintos: "-A kötelező biztosítás negyedévente annyiba kerülne mint egy átlag bicikli ára"
Egy Bp-i 50 cm3 SMKP-re kb 6000 Ft-ról indul a biztosítás, bringár nem lenne több 2-4eFt nál. Miről is beszélünk, ma egy átlag bringa 40eFt. Ennyit nem ér meg hogy ha beüt a gebasz akkor a biztosító fizet? Esetleg egyszerűbb elmenekülni ingyér?
A rendszám pedig simán lehetne egy-két speciális hologramos matrica az nem nagyon növeli senkinek a súlyát max. 3-6 grammal és árban is barátságos.

Ica a fekete cica 2010.08.11. 14:57:51

@isti77:
Amint a gyalogos közlekedési eszköz lesz, el lehet gondolkozni a látható azonosító elhelyezésén.

Egyébként szerintem nem a bringára kellene rendszám, hanem a bringásra kötelező láthatósági mellény és erre egy azonosító és a rendőrség szigoru ellenőrzése. Végülis az lenne a lényeg, hogy a károkozó/szabálysértő legyen azonositható, a lopás ellen védekezzen a saját eszközeivel.

dzzzzz 2010.08.11. 14:57:58

@Robi, a hód: de ez megint egyszerűbb lenne, ha a rendőr igazoltatná a biciklist és megkérné hogy mutassa meg hogy működik a féke, ha nem működik akkor megbünteti a biciklist.

HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA 2010.08.11. 14:58:47

ha ezt bevezetnék, Bende követelné először újra a szabad biciklizést, amikor rájön hogy az eddig biciklivel közlekedők egy része, akinek nem éri meg az újabb macera, autóba ül, és az ő helyét foglalja...

Garp 2010.08.11. 14:59:52

@Bende Tibor: a cikkehz: egyre inkább kedvelem a racionális stílusodat.

Aki az általánosítás miatt hömpölyög: ott az írásban az a fél mondat: "A bringás társadalom kivetné magából azt a pár idióta barmot,". Szóval aki azzaljön, hogy 'de én nem is' az olvasson kicsit figyelmesebben.

A rendszámot meg kiterjeszteném _minden_ járműre. Állati erővel vontatott, kismotor, stb.

@Röptömben Szedtem:
- mint lelkiismeretes olvasó, gondolom elgondolkoztál a kommented megírása előtt azon, hogy hiába van vázszám beleütve egy bringába, b@szhatom, amikor a kerékpár vezetője, miután elütötte 64 éves anyámat a járdán tovább kerekezik. A rendszám legalább esélyt adna arra, h beazonosítható legyen. Sok bringa alvázszáma sehol nincs regisztrálva (pl. az egyém is angliából származik, és még én se írtam fel sehova
- mint lelkiismeretes olvasó, gondolom elgondolkoztál a kommented megírása előtt azon, hogy a rendőrség töredékét szabja ki annak a bírságnak, ami törvény szerint járna a szabálysértő bringásoknak, pusztán a beazonosíthatatlanság miatt.
- mint lelkiismeretes olvasó, gondolom elgondolkoztál a kommented megírása előtt azon, hogy a rendőrök is jobban rá lennének kényszerítve a bringások ellenőrzésére. Akik közül a legtöbben megfelelnek minden előírásnak, így nincs mitől tartaniuk.
- mint lelkiismeretes olvasó, gondolom elgondolkoztál a kommented megírása előtt azon, hogy attól, hogy valaki környezetszennyezőbb járművet használ, ugyan miért kéne a másik ember, privát használatú járművét kiszolgáló infrastruktúra kiépítését fizetnie?
- mint lelkiismeretes olvasó, gondolom elgondolkoztál a kommented megírása előtt azon, hogy a rendszeres időközönkénti műszaki felügyelete a kerékpároknak fontos lenne - tekintve a halálos kivilágítatlan kerékpáros gázolásokat. Tudom, beleképzelted magad annak az autósnak a helyébe, aki a önhibáján kívül üti el sötétben a lámpa nélküli részeg biriglist.

Javasolnám, olvasd újra a cikket. Elsőre furcsa a hangvétele miatt, de ha az ember félreteszi azt, amit _belegondol_ olvasás közben, maga a száraz írás - szerintem - nem tartalmaz semmi rágalmazót, vagy pontatlanságot.
Statisztikát meg a KSH-tól lehet igényelni. A TotalCar nem a Vörös Brigád Kommunista Gazdasági Hetilap. Peace.

Silent Bob 2010.08.11. 15:00:18

@5perc: Annyival kiegészíteném, hogy az "útadó" kb. a meglévő utak karbantartására elég, az új utak EU-s pénzből + a zemberek adójából épülnek.
De kezdhetjük demagógoskodást: Nem dicsekedni akarok, de kibaszott sok adót fizetek, cserébe 5 éve nem voltam orvosnál, nincs gyerekem aki óvodába iskolába stb. jár.. akkor kezdjek el nyavalyogni, hogy a gyerekesek meg a betegek fizessenek több adót.

Mr. Ray · http://bluray.blog.hu 2010.08.11. 15:00:24

@originalBalintos: "Uram/hölgyem, kérem farolja kétszer körbe ezt a háztömböt és a végén stoppieval álljon meg, hogy ellenőrözzem a fékek működését":DDDD

Ica a fekete cica 2010.08.11. 15:01:24

@The_Koko:

Már írták fentebb, de erre nem akaródzik egyik drótszamarasnak se reagálni. Ott nácifasizmusbrináselnyomás van az biztos. Élhetetlen ország:)

5perc 2010.08.11. 15:01:43

@GGG77: És nem is állítottam, hogy fel kellene menni a járdára. De ne úgy állítsd be, mintha ez okozatilag független lenne az autós szokásoktól.

dzzzzz 2010.08.11. 15:01:47

@phrascarica: az átlag bringaár lehet, hogy annyi, de a biciklik mekkora részének a tényleges értéke? És most nem csak a Pesten biciklivel munkába járó emberekre kell gondolni.

Bende Tibor 2010.08.11. 15:01:59

@pasztasutta: Ha én lecserélem az autóm színét zölről kékre, akkor bizony állnom kell egy napot az okmányirodában. Meg ha elköltözöm, akkro is. Ilyen ez.

igazi hős 2010.08.11. 15:02:15

@originalBalintos: Nem rossz, de inkább félmeztelenül járjanak a nők és ne a rendszám hanem telefonszám legyen tetoválva. (Ez egyben a mobiltársaság hűségnyilatkozatát is kiváltja.)

vokalpatriota 2010.08.11. 15:02:37

Tegnap majdnem kaptam egy pofont. Egy bringástól.

Előrebocsátom, hogy gyakran bringázom, kis városkámban. Viszont tegnap Budapesten a XXII. kerületi Savoya-parktól mentem az M0 felé autóval. -os főút, kétszer-két sáv. Ismerem a környéket, laktam ott, tudom, hogy gyakorlatilag a Lánchídtól Budapest XXII. kerületi határáig bringaút van.

A 6-os úttól 5 m-re ráadásul a Duna parton megy a bicikliút.

A 6-os forgalma a kérdéses időpontban - du. 5-kor - elég nagy. Sőt.

És ott teker a manus az úton. 5 méterre a Duna parti bringaúttól.

Kicsit előrébb a ponttól, ahol ezt észrevettem, van egy használaton kívüli buszöböl. Megálltam, és leintettem.

Megkérdeztem, tök udvarisan, hogy miért a 2x2 sávos főúton teker, ha ott a bringaút.

Először rám förmedt, hogy képes voltam e ezért megállítani, de végül kedélyesen elbeszélgettünk, és azt mondta, azért, mert az ő bringája tök jó bringa, a bicikliút meg szar, és tönkremegy rajta a bringa.

Hát nemtom. Innentől hajazok rá, hogy a post írójának igaza van: akkor tessék beszállni a bringaút költségébe. Én is fizetem a benzin árában az útadót...

klingy 2010.08.11. 15:03:25

egy azonosító tényleg lehetne a vázba ütve lopás ellen, meg egy kiskártya mellé a tulajnak.
de tele van hülyeséggel! Tibibá lerí rólad, hogy csak belebugyogsz a levegőbe. talán bringázni kéne, utánanézni dolgoknak és utána pötyögni...
nem mindenhol lehet bringával menni, és a tempó is személy szerint behatárolt. gondolom Te is 20-al mész a 20-as táblánál. nem Lance Armstrongok szaggatják az M3 belső sávját, ahol kedvükre lerugdossák az arrajáró autósok visszapillantóját. nem véletlenül repül le az a helyéről. az árát, ne hasonlítsuk a bringáéhoz, mert a bringán meg egy ember ül, aki rendszerint üzen, hogy "most jöttem ki a bárdod alol hóhér!". mert bár a szemkontaktus megvolt, mégse adtál nekem elsöbbséget, holott járt volna...
aki részegen, vagy drogosan bringázik és nem a megfelelő helyen azt ugyanúgy megbirságolhatják, csak nem annyira. talán kevesebb kárt is tesz abban amit eltarol mint egy tonnás szerkezet... hogy nem ellenörzik azt meg ne a bringás rétegnek rójuk fel, hanem a szervnek. talán akkor kevesebb buszsávban lévő bringással találkoznánk, ha jobban odafigyelnének a szabálytalankodókra.
ja és ennyi erővel a gyalogostól is szedhetnénk pénzt a járdáért, mert azt is valaki csinála, meg a közlekedési lámpáért, sőt ő is elég mély nyomot tud hagyni a motorháztetőn, ha nem a megfelelő helyen flangál. akkor meg mit írunk fel ha elmegy? a cipője márkáját?
autózok és bringázok is, és ez egy elég sarkos írás volt. legközelebb valami átgondoltabbat...

HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA 2010.08.11. 15:03:37

@Garp: ezt ti komolyan gondoljátok, hogy adót csak az fizet, aki kizárólag autóval jár?

Silent Bob 2010.08.11. 15:04:27

@Ica a fekete cica: Van ez így. Az én kommentemre se nagyon jött válasz, miszerint a rendszámmal és kötelezővel rendelkező autósok miért nem állnak meg a zebránál, pirosnál stb.

dzzzzz 2010.08.11. 15:04:29

@Mr. Ray: :D
elvileg minden napi első indulás előtt le kéne ellenőrizni az autó fékjét, mert állítólag lehet, most ehhez képest az hogy gurul 2 métert és húz egy féket megvalósíthatóságban hol van

Phrascarica 2010.08.11. 15:05:49

@originalBalintos: talán mindenki be tud kalkulálni éve 2-3 eFt-ot, aki meg nem az járjon gyalog vagy busszal.
Ez kb olyan mintha azt mondanám hogy van egy 3200cm-es régi fos autóm ami ér 80.000 Ft-ot és nehogymár évi 200.000-et fizessek KGFB-re LOL

dzzzzz 2010.08.11. 15:06:00

@igazi hős: az a baj, hogy hogy veszed bele a törvénybe, hogy a 80 éves néninek nem kell :S

Silent Bob 2010.08.11. 15:06:25

@klingy: "egy azonosító tényleg lehetne a vázba ütve lopás ellen, meg egy kiskártya mellé a tulajnak."
Kapaszkodj erősen: VAN.

Korcs · http://mztrophy.blog.hu 2010.08.11. 15:06:36

@phrascarica: 2100Ft egy évre! Létezik van, csak nem kötelező.
Infó itt:
velohelp.hu/biztositas-2.php

Phrascarica 2010.08.11. 15:08:30

@Korcs: na akkor már konkrét ára is van! Tessék igénybe venni!

Ica a fekete cica 2010.08.11. 15:09:48

@Silent Bob: azok azért nem álnak meg mert balfaszok, de őket meg tudja és rendszeresen meg is szokta büntetni a jard, mig ugyanezért biciklist szökőévben egyszer. Ráadásul a kötelezövel és rendszámmal rendelkező autos belémjön a pirosban, akkor nem megy rá a gatyám a javitásra, ha a bringás jön nekem, akkor kisebb lesz a kár, de azt én fogom fizetni az biztos.

GGG77 2010.08.11. 15:10:27

@The_Koko: abszolút jó megoldásnak tűnik, csak itt, Budapesten 10-ből 3 bringás azért használ biciklit, mert:
1. piálhatok, senki nem büntet meg
2. úgy és arra megyek, ahogy akarok, behajtani tilos, lámpa nem számít
3. trendi vagyok, a Gödörben tudok azzal csajozni, hogy védem a Földet, Greenpeace matricám is van
4. ezen okok együtt

lr 2010.08.11. 15:10:29

@Mr. Ray: Már mitől lenne nehéz? A szabályok nem védenek meg mások hülyeségétől (sőt: a sajátomtól sem), így a biztonságot csak egy határig szolgálják - nem mellesleg a hatékonyságot is. Nehéz az individualisták élete, na. (Klasszikus példa: távolkeleti útkereszteződés.)
De egyébként benne van a kreszben is - elég jellemzően úgy, h ha már gáz van, köteles vagy mindent megtenni a veszteség minimalizálásáért.
Én megértem, h azokat a "szabályokat", amik azt szolgálják, hogy eleve ne is legyen gáz, nehezebb formalizálni, de talán érdemes őket nem csak B-tervként alkalmazni, amennyiben a cél a 100%-ot jobban megközelítő biztonság és hatékonyság.

"A szabály pedig szabály, nem megyünk át a piroson akkor sem, ha nem jön semmi."

Erre egy kevésbé kulturált vitapartner már előhúzná a náci kártyát, de szerencsére én nem vagyok ilyen. ;)

(Amúgy pedig autóval nem is teszem, de nem azért, mert rendszámom van.)

HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA 2010.08.11. 15:11:03

"rendszeresen meg is szokta büntetni a jard"

ezen még napokig fogok röhögni...

derabitz 2010.08.11. 15:11:26

@zzoltan73:

Marhaság, hogy az autósok azért okoznak több balesetet, mert többen vannak.
A gyalogosok még többen vannak...
A bringások baleset okozási arányát a forgalomban részvételükkel arányítottam.
Megjegyzem, a kerékpárosok egy év alatt okoznak annyi halálos kimenetelű balesetet, mint amennyit más jármű és gépjármű vezetők egy hétvége alatt.
A baleseti statisztikában, már régen ott szerepelnek a bringások is. Nem csak a rendőrség statisztikáiban vannak ott.

Silent Bob 2010.08.11. 15:11:57

@Ica a fekete cica: Meg tudja, ha ott van. Ha ott van, megbüntetheti a bringást is.
Ehhez képest szerintem kibaszott szomorú, hogy a körúton Kika előtt folyamatosan ott kell állni két rendőrnek (többek közt az én adómból fizetve) mert a sok türhő paraszt nem képes megállni a pirosnál.

Silent Bob 2010.08.11. 15:13:07

@derabitz: Ja, csak azoknak a halálos beleseteknek a legnagyobb részében maga a bringás a halott, nem pedig a nagymama, akit az unokájával együtt elkúrnak a zebrán.

lr 2010.08.11. 15:13:29

@Mr. Ray: Már mitől lenne nehéz? A szabályok nem védenek meg mások hülyeségétől (sőt: a sajátomtól sem), így a biztonságot csak egy határig szolgálják - nem mellesleg a hatékonyságot is. Nehéz az individualisták élete, na. (Klasszikus példa: távolkeleti útkereszteződés.)
De egyébként benne van a kreszben is - elég jellemzően úgy, h ha már gáz van, köteles vagy mindent megtenni a veszteség minimalizálásáért.
Én megértem, h azokat a "szabályokat", amik azt szolgálják, hogy eleve ne is legyen gáz, nehezebb formalizálni, de talán érdemes őket nem csak B-tervként alkalmazni, amennyiben a cél a 100%-ot jobban megközelítő biztonság és hatékonyság.

"A szabály pedig szabály, nem megyünk át a piroson akkor sem, ha nem jön semmi."

Erre egy kevésbé kulturált vitapartner már előhúzná a náci kártyát, de szerencsére én nem vagyok ilyen. ;)

(Amúgy pedig gépjárművel nem is teszem, de nem azért, mert rendszámom van.)

Phrascarica 2010.08.11. 15:13:57

@klingy: ...és amikor a bringás (SMKP-s) nyomul a sávok között és letöri, vagy a pedál beakad a kasztniba (egy-két elem újrafényezése+értékcsökkenés)? Na akkor mi van? Megmondom elsunnyog mintha mi sem történt volna, velem is megesett, még azt sem mondta a paraszt hogy bocs, úgy kellett utána schumaherkedni hogy megálljon, de akkor megkapta a neki járó emlékeztetőt mert nem nagyon akarodzott emlékeznie...

klingy 2010.08.11. 15:14:25

@Silent Bob: zsír! régen hallottam róla, hogy tervezetben van egy ilyen rendszer kiépítése. de aztán nem foglalkoztam a témával.

Kampec 2010.08.11. 15:14:46

paraszt autós írt egy cikket a paraszt biciklisekről, nekem kb. ennyi jött le ebből a felemelő cikkből, btw. a szavazásnál nincs pont pl. nekem mert autózok viszont bringával járok dolgozni például, ebből már rögtön látszik, hogy a cikkíró agya két bites: van az autós, meg van a bicajos.

CinqAbarth 2010.08.11. 15:15:35

@phrascarica: nocsak, nocsak... önbíráskodás...? Hát azt szabad? Vagy csak akkor, ha te vagy az erősebb?

51e 2010.08.11. 15:15:39

micsoda ötlet a rendszám!
a tolvaj biztosan elfelejtené levenni, ha bringát lop, tuti megtalálnák utána a zsaruk

Silent Bob 2010.08.11. 15:15:40

@HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA: Dettó. Tegye fel a kezét aki 50-nel megy városban, és 130-cal autópályán. (Le is tolnak ha annyival mész.)
Na ehhez képest ki hányszor volt megbüntetve, ebből hányszor nem kente meg a rendőrt. Ugyanmár.

Kampec 2010.08.11. 15:16:26

"Megjegyzem, a kerékpárosok egy év alatt okoznak annyi halálos kimenetelű balesetet," ezt is szeretem mikor felcitálják, csak hogy utsó pár kommentet nézzem, a halálos kimenetel az vonatkozhat ám magára a bringásra is, tehát egy biciklis általában nem másokat öl meg a saját hülyeségével hanem saját magát, ellentétben az autósokkal, ahol elég gyakran a vétkes fél ússza meg a dolgot míg az ártatlanok halnak ki miatta...

Silent Bob 2010.08.11. 15:16:43

@klingy: Minden új bringának van már alvázszáma, amit a boltban ráírnak a számlára, amit rátűznek a bringa kiskönyvére. :)

Phrascarica 2010.08.11. 15:17:16

@derabitz: "A baleseti statisztikában, már régen ott szerepelnek a bringások is. Nem csak a rendőrség statisztikáiban vannak ott."
És ilyenkor ki fizeti a révészt, azaz a kárt, mert egy halálos kimenetelü balesetnél az több milla, de még egy súlyos sérüléssel járónál is.

Ica a fekete cica 2010.08.11. 15:18:09

@Silent Bob:

Ha ott van vagy ha kamerás a kereszteződés. Kamera hiába veszi fel ha hülyepistike 30al átteker a piroson gyalogosok között a zebrán, ha ugyanit egy autós a sárga végén esik be az jo eséllyel kapja a csekket. Ez a különbség ha van azonosito vagy ha nincs. Hülyespistike tudja, hogy 0.00001% eséllyel büntetik meg ezért magasról leszarja a szabályokat (ha esetleg ismeri véletlenül). Ha elkezdenének a 30ezres csekkek menni a bringásoknak, hirtelen leesne az eszetlenül bringázók száma.

Silent Bob 2010.08.11. 15:18:35

@vokalpatriota: Meg az összes itt kommentelő természetesen. :)

doktor.dikhed 2010.08.11. 15:18:40

"Meg ugye a bringaút sincs ingyen, legalábbis ugyanolyan aszfalt van rajta, mint amin a kocsi megy."

A bicikliút nem megy tönkre pár év alatt, a bicikli esetében nincs zaj és környezetszennyezés...

Az a baj, hogy én és még sokan mások azért bicikliznek, hogy spóroljanak, és hazánkban egy rendszámos, regisztrációs rendszer arról szólna, hogy minél nagyobb összeggel húzzák le a biciklist...

5perc 2010.08.11. 15:19:20

Az ötlet két okból nagyszerű:
1. Hobbi bringás nem fizetne ki egy fillért sem pluszban, nem kellene az alsóbbrendű fajra tekintettel lenni.
2. Akinek meg nem tetszik az ötlet, az meg "mi az, nem akarsz rendet?"

Egy érdekes adalék, ahogy itt elhangzott, aki férfi és nem akar autót, az buzi.

Silent Bob 2010.08.11. 15:19:39

@Ica a fekete cica: Azért a kellemetlen kérdések elől ügyesen siklasz el. :)

Phrascarica 2010.08.11. 15:19:43

@CinqAbarth: nem mondanám önbíráskodásnak, a tolvajt is megfoghatod és visszatarthatod, itt csak ez történt amíg megvártuk szépen a rendőrséget!

csatamagus 2010.08.11. 15:20:27

@Garp: 1. szinte hetente olvasom azzindexen ahogy a gyilkos biciklisek a 64 éves nagymamákat gázolják a járdákon!

2.Minden biciklis fizessen 62.700,- Ft -ot szabálysértésért!

3. A rendőrök nem korruptak és égre földre a biciklik rendszámát, eredetiségét ellenőriznék.

4. KörnyezetszennyezőBB? A kerékpár mennyire környezetszennyező? Te pedig azért állsz 5 perccel kevesebbet a körúti dugóban mert a villamoson a buszon és igen a bicikliken is emberek ülnek netalántán sétálnak a járdán és nem a körülötted lévő dugót növelik.

5. Lámpa nélkül mész a rendőr 10 ezer helyszíni bírságot ró ki. De majd elviszem a gyerek gördeszkáját is műszakira mert furcsán zörög a bal első.

Javaslom menj ki a népstadionhoz a hungária-kerepesi kereszteződéshez egy péntek délután és mély levegővételek mellett hangos kiabálással karöltve stoppoljátok az autókat a totalcaros havarjaiddal mondjuk három órán át... esetleg szórjatok egy kis rajzszöget is a bicikli útra. micsoda muri lenne!

GGG77 2010.08.11. 15:21:03

@Ica a fekete cica: Ha elkezdenének a 30ezres csekkek menni a bringásoknak, hirtelen leesne az eszetlenül bringázók száma. "

így van. csak egyszer már olvasnék olyat, hogy bringást több tízezer forintra büntetnek azért, ha nincs kivilágítva, vagy ivott, vagy átment a piroson, vagy a járdán tekert... csak egyszer!

Phrascarica 2010.08.11. 15:21:10

@5perc: "Egy érdekes adalék, ahogy itt elhangzott, aki férfi és nem akar autót, az buzi."
ez bizony érdekes :) akkor fordítsuk meg buziknak van-e, lehet-e autójuk? Igen, akkor minden autós buzi?

CinqAbarth 2010.08.11. 15:21:20

@phrascarica: És be tudtad bizonyítani az igazad a közegnek? Mivel? Annak azért örülök, hogy testi kényszer alkalmazésa nélkül meg tudtad oldani, hiszen testi kényszert a tolvajjal szemben sem alkalmazhatsz!

Ica a fekete cica 2010.08.11. 15:21:28

@Silent Bob:

Pl én 50el járok városban és 130al autópályán. ezért él például a bringás akit ez mentett meg a saját eszetlensége következényeitöl.

Phrascarica 2010.08.11. 15:22:47

@doktor.dikhed: "Az a baj, hogy én és még sokan mások azért bicikliznek, hogy spóroljanak, és hazánkban egy rendszámos, regisztrációs rendszer arról szólna, hogy minél nagyobb összeggel húzzák le a biciklist... "
Autósnál rendben?

klingy 2010.08.11. 15:23:07

@phrascarica: jogos. de mint mondtam. a rendőrök, ha kikapnák a rendbontó közlekedőket, és kiosztogatnák a birságokat, akkor nem szlalomoznának, a kocsik közt. bár az új KRESZ-be előremehetnek a kocsik között a robogósok is a pirosnál, ahol egy bringa is elfér. az meg hogy nem hagynak helyet az meg már az autós és a másik résztvevő felelősége. egyik nem úgy áll a másik meg menne... 19 és 1 híján 20 esete...

gpack 2010.08.11. 15:23:22

Követelem, hogy minden fecskét számozzanak meg mert ön- és közveszélyesen repülnek

CinqAbarth 2010.08.11. 15:23:32

@phrascarica: ott is síralmas, ami megy, de erről a bringások nem tehetnek...:-(

GGG77 2010.08.11. 15:23:39

@Silent Bob: persze, a nagyi meg az unoka még élvezi is, mi? na, hagyjuk a baromságokat, jó...?

Phrascarica 2010.08.11. 15:24:12

@CinqAbarth: elég volt verbálisan ráijeszteni :)
És hogy mivel bizonyítottam? Tanúkkal és az autón hagyott horpadással!

Ica a fekete cica 2010.08.11. 15:24:28

@Silent Bob:

mármit?

(hülye kommentek közti várakozós szünet)

vokalpatriota 2010.08.11. 15:24:58

Nakérem. Vannak itt bringás autósok is és autós bringások is. Vegyesfelvágott.

Én ha autózom, vigyázok a bringásra, aki az úton teker, mert én is szoktam; türelmesen megvárom, míg jó nagy ívben kikerülhetem, nehogy a szelem is beleakadjon. Cserébe - autósként - elvárom, hogy:

- a bringaúton tekerjen, ha van
- ha nincs, akkor lehetőleg a kreszben régóta meghatározott, az út szélétől mért 1m-es sávban
- legyne rajta mellény, rikítósárga
- este meg lámpa
- a gyerek meg ne a csomagtartón

Ha ez nem teljesül, akkor az anyázás jogos.

TheKoko 2010.08.11. 15:25:18

@Ica a fekete cica:
Igen ez a helyzet. Teljesen elnyomnak... :) Aki mar jart erre az tudja, hogy a kerekparutak egy jelento resze szimpla sarga szaggatott vonallal levalasztott utdarab, gyakran az ut kozepen. Van toled balra egy sav meg jobbra is egy. Valahogy az autosok megtanultak, hogy ott a feher szaggatott/folyamatos es a sarga szaggatott kozotti resz az ovek.

Persze senki se ertse felre Svajcban sincs kolbaszbol a kerites es az emberek itt se szuletnek szuperkulturaltnak. A dolog titka a birsag mertekeben leledzik. Az emberek az eletuk legtobb donteset gazdasagi megfontolasok alapjan hozzak. Itt a birsagolasi rendszer is ehhez van igazitva. Nem fixek a tarifak mint otthon.
A fizetes/auto alapjan lovik be a buntetest. Volt itt az egyetemen egy Prof akirol 6 millio forintnak megfelelo frankot gomboltak le gyorshajtas miatt. Ez kb 140-150 km/h ora volt az autopalyan. Mondjuk volt egy hajo a kocsi moge kotve... :)

Ez is megvalosithato lenne otthon...

CinqAbarth 2010.08.11. 15:26:38

@phrascarica: én azt mondtam volna a bringás helyében, hogy semmi közöm hozzá. Legalábbis, ha a bringán nem maradt festék maradvány. Ha maradt volna, letöröltem volna. És ragaszkodtam volna hozzá, hogy szakértő vizsgálja meg az esetet. Aztán, amikor nem tudtak volna tárgyi bizonyítékot állítani, akkor én pereltem volna... Sztem szerencsés vagy:-)

klingy 2010.08.11. 15:26:51

@Silent Bob: ja hogy az új bringa... ezer éves a gépem, régen vettem már. én arról hallottam annó, hogy beleütnek egy számot és kapnak egy kis kártyát mellé... de ennek már jónéhány éve.

GGG77 2010.08.11. 15:27:16

@vokalpatriota: "Ha ez nem teljesül, akkor az anyázás jogos."

Épp ez a gond. Hogy kurva sokszor nem teljesül.

Phrascarica 2010.08.11. 15:28:33

@klingy: "bár az új KRESZ-be előremehetnek a kocsik között a robogósok is a pirosnál"
Ha van hely!!! Tegnap a feleségemet pont egy rendőrmotoros baszta le hogy hogyan áll, nem lehet előremenni. LOL Én biztosan elküldtem volna anyjába, jó hogy nem már ököllel kényszerítjük ki a helyet ha nincs az egyik oldalon akkor van a másik oldalon, tessék megkerülni, nem óbégatni, főleg ha nincs igazunk!

GGG77 2010.08.11. 15:28:45

@CinqAbarth: korrekt ember lehetsz...
csak nehogy egyszer tolószékben kelljen a bíróságra menned, mert rossz emberrel kezdesz ki...

c3as84 2010.08.11. 15:29:07

Szeretném jelezni, hogy tök értelmeten dolgokról megy itt a flame. Várjatok, összefoglalom nektek gyorsan.
ad 0: mindig mindenhol vannak, buták, hülyék, bunkók. Pl. ismerek egy nagyon bunkó barna hajú csajt, utálom mint a szégyen, de nem minden barna hajú csaj tapló, sőt :) Így ilyennel jönni, hogy multkor az volt meg az, az hülyeség, mert nyilván mindenkivel megtörtént oda-vissza.

ad 1: a bringa nem csak közlekédési eszköz, amit emberek azért választanak, hogy kitűnjenek a tömegből. Aki így gondolja, annak elég szánalmas gyerekkora lehetett valahol Budapest betonrengeteinek közepén. Vhogy úgy lenne jó, ha mindenki bringázna kicsit néhanapján, hozzátártozna mindenki életéhez. Aki olykor ezt választja, azt igen is illeti kis elismerés, hogy nem a kocsiban növeszti a seggét a mekiből bepakolt pár-százasok valamelyikével.

ad 2: fizessen biztosítást meg rendszámot az a vidéki kisvárosban élő 10 éves kisrác, aki néha elmegy tekerni a városba meg akörül?! Mert valaki ilyet is csinál gyerekkorában, nem csak COD, meg Warcraft ;)

ad 3: rendszeres adófizetés a bringautért? Pff.. szedjük fel az összes aszfaltot, aztán meglátjuk ki sír

ad 4: mindig is lesznek bringások, sőt, egyre több. A rendszámtól nem lesz könnyebb a közlekedés. Ahhoz infrastruktúra kell. Pl. ha Sopronból átküzdöm magam a határig, hát ott ... nem fejtem ki, de jó :)

ad 5: Én is utálom kerülgetni a bicikliseket, amikor kocsival vagyok, de hát hova sietek, nehogy ne legyen már +30 másodpercem, amig odébbmegy vagy valami...

ad 6: a lopás, plusz káresetes dolgok miatt a rendszám tök jó ötlet, de a többinek semmi, de az ég világon semmi köze az egészhez.

Ezt vehetitek válasz cikknek, terjedelemben majdnem megvan :)

Phrascarica 2010.08.11. 15:29:54

@CinqAbarth: hiába volt még 1 tanú az autóban ,meg adott még a lámpánál a mellettem álló egy névjegyet hogy hívjam ha gond lenne...

Wonder Deer Hunter 2010.08.11. 15:30:54

Én mindíg is furcsának tartottam azt, hogy valaki állandóan biciklivel jár, még télen is. Na mind1, az Ő dolga. De amikor azt hirdeti, hogy mindenki ökör aki ezt nem teszi, és hogy mennyit segít ez szmog helyzeten, na akkor egy kicsit elgurul a gyógyszerem. Én mondjuk biztos nem csinálnám, de ha van olyan barom aki hallgat rá???

Mert biciklizni nagyon jó!!! Rengeteget tekertem a Bükkben, minden felé és valóban ilyen az élményt csak ez nyújt. De, hogy Budapesten azzal járjak mindenhova... Akinek ez tetszik az vagy egy ökör, vagy soha nem volt része igazi biciklizésben... Jó, persze meló után elugrani valahová az felüdülés, de mint közlekedési eszköz egész évre... Gyerekek ez kurvára nem Amsterdam! Itt a buszok közt kockáztatnak, szívják a jó busz kipufogó termékeket... Szóval hobby lehet Budapesten a bringa, de közlekedési eszköz nem! (ha már hobby akkor inkább menj el egy szép helyre tekerni, mert Budapesten csak sörözni fogsz menni, nem azért mert engem zavar leszarom, azért, hogy tényleg élvezd a biciklizés örömét. Szerintem azt itt nem igazán lehet.)

Vasutas 70 2010.08.11. 15:31:03

Azaz! Legyen rendszám meg vizsga meg forgalmi meg biztosítás, hogy már aki szegényebb vagy öreg az is járjon gyalog! Mitúrót csináljon a papa akinek az egyetlen közlekedési eszköze a bicikli mert nem tud megtenni gyalog 20 métert se? Rohaggyon meg... gratulálok, a színvonal egyre jobb...

cso zsi 2010.08.11. 15:31:48

@Silent Bob: Az enyémen azt sem tudom, hol van. Kaptam. Számlám sincs róla.
Amiről volt számla, azt évekkel ezelőtt ellopták a pincéből.
Orvos engem is látott. Most már háromévenként, mert a hivatásos jogsi mellett sűrűbb a vizsgálat. Nem pacsi a körzeti orvosnak (megtehetném), hanem munkaegészségügyi vizsgálat.
Egyébként 30 éve nem voltam betegállományban, és kórházi kezelésem (mandulaműtét miatt) 43 éve volt.

@isti77: A gyalogosoknál (mint mindenkinél) ott kell lenni valamilyen azonosító iratnak, személyi, útlevél, esetleg jogsi. A gyalogos utolérhető, a rendszámos (ha olvasható) azonosítható.
A kerékpáros, ha szart kavart, és elesett a fellökött nagyi a járdán, vagy miatta ütközött két autós, azonosíthatatlanul felszívódik. Fénysebességgel.

Silent Bob 2010.08.11. 15:33:16

@GGG77: Nem, baszod arról beszéltem, hogy míg a bringás által okozott balesetben általában ő hal meg, az autó által okozottban általában a vétlen fél. (A nagyi + unoka volt a hatásvadász példa. :) )

klingy 2010.08.11. 15:33:29

@phrascarica: ha nincs az egyik oldalon akkor a másikon van amikor is jön a szlalom, ami miatt ugye leérékelődik a kocsi az újrafestés miatt...

Phrascarica 2010.08.11. 15:35:06

@klingy: senki sem írja elő hogy előre kell menni MINDENÁRON! Ha nem fér el akkor marad, nem tudom ezen mi olyan bonyolult, a bringás és a motoros is tud várni nem, nem csak aki autóval van.

Phrascarica 2010.08.11. 15:36:11

@c3as84: "ad 5: Én is utálom kerülgetni a bicikliseket, amikor kocsival vagyok, de hát hova sietek, nehogy ne legyen már +30 másodpercem, amig odébbmegy vagy valami..."
És mint írtam fordítva is igaz, nem?

cso zsi 2010.08.11. 15:38:35

@egyfiu: A holland bringás a bringaúton annyiba sem veszi a gyalogost, mint itt bárki az autópályán biciklizőt.
A bringáik kritikán aluliak, egy szabolcsi
Lada üzembiztosabb állapotú. Főként a nők járnak lapos kerekű gépekkel, és nem a súlyuk miatt van. Volt "szerencsém" bringás-mopedes karambolt is látni, az egyik piroson ment át.

Silent Bob 2010.08.11. 15:38:59

@cso zsi: Szerintem gyalog sokkal könnyebb felszívódni, ha az ember fel akar.
De amúgy hogy képzelitek el a messziről is felismerhető kerékpáros rendszámot fizikailag? Mekkora legyen, hova kell tenni, stb...

Silent Bob 2010.08.11. 15:41:02

@phrascarica: Elég rossz a pirosnál az előtted lévő x autó füstjét szívni. (az is megérne egy misét, hogy az ilyen füstbombák hogy kapnak zöldkártyát.)

SiKom 2010.08.11. 15:43:30

@Reszö:
"Az út nem azért olyan széles,hogy 2-3bringás elférjen rajta,hanem mert autoknak épitették az autok után beszedett adókból.
minek jár rajta a bringás?! Nem az övé... "

Az utakat lovaskocsiknak építették, olyan adókból, amit az autósok nem fizethettek, mert akkor még alig volt autós.

Bár, amekkora paraszt vagy, nyugodtan mehetsz rajta az autóddal is.

Phrascarica 2010.08.11. 15:44:58

@Silent Bob: mindig van előtted füstölő autó akár előremész akár nem

5perc 2010.08.11. 15:45:41

@GGG77: Azt nem írod le, hogy itt Budapesten az emberek miért járnak autóval?
1. Mert a buszon büdös van és szar a bkv.
2. Mert persze mindenkinek a munkájához kell az autó, de akkor nem értem, hogy munkaidőben miért fele a forgalom, mint a műszak végén?
3. "Nem fogok 3 átszállással másfél órát tömegközlekedni", inkább 1 óra 20 percet állok az általam okozott dugóban, akkor legalább kisminkelhetem magam vagy behatóan tanulmányozhatom, hogy mennyi zöld anyag rakódott le az orrom belső felületén.

igazi hős 2010.08.11. 15:47:02

@Wonder Deer Hunter: "Itt a buszok közt kockáztatnak, szívják a jó busz kipufogó termékeket... Szóval hobby lehet Budapesten a bringa, de közlekedési eszköz nem!"
Vonjuk le a logikus következtetést: Mivel az autóban is a busz bűzét szívod, ezért az sem közlekedési eszköz, tehát nem való városba, szórakozásra meg ott a Ring.

PR32 (törölt) 2010.08.11. 15:47:03

@phrascarica: hja, csak nem mind1, mennyire van tőled az a kipufogó, és hogy pont a pofádba fújja-ééé a füstöt.

Új Nick 2010.08.11. 15:47:32

nagyapámnak a biciklihez volt egy forgalmi engedély-szerű kartonpapír dokument, azonosítóval, mindennel, és a biciklin is volt azonosítójel.

ja, az 1942-ben volt.

szőketisza 2010.08.11. 15:48:28

@Silent Bob: Szerintem a többség betartja a szabáyokat csak a hozzád hasonló sok tulok nem.

kispao 2010.08.11. 15:48:29

Ésszerűbb lenne a kötelező kressz oktatás bevezetése az általános iskolákban, mint minden bicikire rendszámot tenni... Csak hát mi olyan nép vagyunk akik nem tudják kivárni hogy 20 év múlva legyen normális közlekedési morál itthon, nekünk azonnal kell szemmel látható eredmény...

Phrascarica 2010.08.11. 15:48:35

@Sir Kommentor: mutass már egy olyan utat amit 80 éve nem újítottak fel és lovaskocsiknak építettek, nem már a demagógiát, autósok már több mint 100 éve vannak és már az 50-es évek óta meghaladják a lovaskocsik számát, ráadásul azt sem lovaskocsisok adakozásából építették 100 éve

Roflmaozor 2010.08.11. 15:48:45

Itt néhány autósnak igazan elkéne latogatnia spec romaniaba és levezetni par ezer km et, utana jöjjön vissza bp re és örülhet mert csak egy biciklis elözte meg őt h elsősorba alljon a pirosnal

sipike78 · http://www.szabolcsswift.hu 2010.08.11. 15:48:45

Nyíregyházán nemrég tartottam egy gyors felmérést.

Sötétedés után 50 közlekedő bringásból 11-nek volt felkapcsolva a világítása. De, ahogy láttam, a felének nem is volt mit felkapcsolni.

Silent Bob 2010.08.11. 15:48:49

@phrascarica: Ja csak nem mindegy hogy fél méterrel előtted áll percekig. Próbáld ki, tényleg szar. Én úgy vagyok vele, hogy ha 1-2 autó van és nem okádnak füstöt, akkor nem gurulok előre, mert fölösleges.

Új Nick 2010.08.11. 15:48:50

@Sir Kommentor: ez az állítás maximum az utak nyomvonalára igaz. Nem gondolod komolyan, hogy azokon az utakon közlekedünk, amik lovaskocsiknak készültek....

Nevem Earl 2010.08.11. 15:49:31

@Mr. Ray: Ez a hátránya a bringagyalogutaknak. Ezért kell a bringásoknak az úttesten helyet szorítani, természetesen csak ahol lehet. Ott a rakparton viszont tényleg nincs még felfestve sem.

Bende Tibor 2010.08.11. 15:49:34

@PR32: Egyáltalán nem kapok pénzt a cikkekért.

GG81 2010.08.11. 15:49:47

@vokalpatriota: ehhez csak egy adalék. bringásként én sem vagyok hajlandó kerülni, így megesik, hogy a szent szentendrei úton kell párszáz métert megtennem, mert a célom a hév miatt két biciklis keresztezési lehetőség között van.
autós hasonlattal és léptékben, autóval sem megyek a rakparton, ha flóriánon van dolgom.
;-)
a héten egy bmw-s kolléga próbált felküldeni, de talán megértette, hogy addig jó volt a bicikli út, mert használtam, viszont egy ponttól már nem...

Silent Bob 2010.08.11. 15:50:28

@szőketisza: Ez mellément, én nem vezetek autót. :)

Phrascarica 2010.08.11. 15:51:22

@GG81: "viszont egy ponttól már nem... "
és befizettél hogy megjavítsák? :)

sipike78 · http://www.szabolcsswift.hu 2010.08.11. 15:51:22

"mutass már egy olyan utat amit 80 éve nem újítottak fel és lovaskocsiknak építettek"

ha évente egyszer letolják a földutat gyaluval, mert már belefialhatna a kutya a gödrökbe, az felújításnak számít?

mert ha nem, akkor jópár olyan út van széles e hazában, amiről Kommentor csicsereg

Silent Bob 2010.08.11. 15:51:42

@kispao: Ez teljesen normális lenne. Mióta nincs egyébként? Én még tanultam általánosban és nem 50 éve volt.

c3as84 2010.08.11. 15:52:21

@phrascarica: persze. Amúgy az az alap, hogy mindenki figyeljen a másikra és nyugis maradjon. Én soha nem megyek előre a lámpához. Megmondjam miért nem? Mert felesleges*. Nem szeretek autókat 5cm-re kerülgetni. Többször lemértem, h mennyi idő alatt érek haza melóból bringával. 5 perc. dif-nél több nem volt, ami 30 percnél nem sok.
Úgy kell közlekedni, hogy gondolkodsz. Ennyi. Nyilván van egy csomó ember, akinek agya nem alkalmas erre, vagy nyikhaly hülye tizenéves májerozó vadbarmok. Ezt sajnálom. Én kérek elnézést :)

* a Kálvinnál egyszer azért egy tranzitos bejött mellém, miközben álltam sorban a pirosnál. Majdnem átküldött a metro4-be. Tapasztalat: nem csak nem kell előre menni, a sáv közepén kell maradni :)

MidlifeCrisis 2010.08.11. 15:52:39

@vokalpatriota: "És ott teker a manus az úton. 5 méterre a Duna parti bringaúttól."

Ez valószínűleg ugyanaz a majom lehet, aki a Budafoki út város felé haladó oldalán a külső sávban szokott délutánonként tekerni, forgalommal szemben... Mert ugye k. megeröltető átmenni a túloldalra, ha már 200 m-t zsenánt tekerni a Szerémi melletti bicikliútra...

Ne értsen félre senki, én ingázok bicikli és autó között, de ez a Budapest-kontra-kerékpár-téma egy kicsit a farok csóválja a kutyát tipikus esete. Ez nem Svájc, nem Németország és nem Hollandia. Ergo K messze vagyunk még attól az állapottól, hogy azt mondhassuk: "Igen, ehhez a dologhoz elég felnőttek vagyunk már!" És messze nem csak az egyéb módon (autóval, gyalog, stb.) közlekedők miatt...

szőketisza 2010.08.11. 15:53:18

@Silent Bob: Bocs, nem rád, hanem @HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA kommentjére gondoltam "Tegye fel a kezét aki 50-nel megy városban, és 130-cal autópályán."

indapass90210 2010.08.11. 15:53:22

@5perc: "Egy érdekes adalék, ahogy itt elhangzott, aki férfi és nem akar autót, az buzi."

Ráadásul nem olyan buzi, aki kúr, hanem olyan, akit kúrnak!

Phrascarica 2010.08.11. 15:53:44

@sipike78: gondolom Ő sem a földutakon bringázik, de azt meg autósok sem használják szívesen, ráadásul a felújítást is az benzinből beszedett pénzből megy többnyire...

5perc 2010.08.11. 15:54:30

@phrascarica: Még mindig nem érted:
bicaj = jó
autó = rossz
Tehát az autósnál rendben van.

Nevem Earl 2010.08.11. 15:54:30

Most nézem csak. Az illusztrációként felrakott rendszámos bicón vajon hova teszed a hátsó lámpát (már ha pl. montiról beszélünk, nem városiról)? Bizony, van némi technikai akadálya is ennek a rendszámosdinak. Ennek ellenére még mindig támogatom a dolgot.

toi 2010.08.11. 15:54:34

@Shangara: na itt látszik, hogy szarsz a kreszre. én meg majd rádcsorgok.

tartsd be szépen, rád is vonatkozik.

Silent Bob 2010.08.11. 15:55:33

@szőketisza: Azt én írtam, pont azért mert attól függetlenül, hogy nem vezetek, ülök autóban. És feltűnik, mikor mi megyünk a pályán 130-cal, közben meg folyamatosan zúgnak el mellettünk.

Új Nick 2010.08.11. 15:56:52

Csak üzemanyagból várható JÖVEDÉKI ADÓ bevétel (tehát nem ÁFA): 540 milliárd Ft, az összes jövedéki adó bevétel 60%-a.

www.parlament.hu/irom38/10554/adatok/fejezetek/42.pdf

Regisztrációs adóból várt bevételek: 40 md Ft

Összehasonlításul:
Társasági adóból várt bevételek: 610 md Ft.

EVA-ból várt bevételek: 184 mrd Ft.

5perc 2010.08.11. 15:58:36

@phrascarica: akkor szerencséd volt, hogy az autós társak veled együtt üldözték, majd tanuskodtak, mert egy horpadás csak azt bizonyította volna, hogy leszorítottad. Kicsi a valószínűsége, hogy hátulról beért, majd lelökdösött az útról az autóddal együtt.

szőketisza 2010.08.11. 15:58:53

@Silent Bob: Ezzel egyetértek. Az autópályán én is ezt tapasztalom. Azért őket nevezhetem tulkoknak?

sipike78 · http://www.szabolcsswift.hu 2010.08.11. 15:59:01

@phrascarica: "gondolom Ő sem a földutakon bringázik"

a nagyvárosokban is van földút
ha spec pont arra (vagy ott) lakik, mint ahogy pölö én is, egy idő után bizonyára neki is tele lett a kibebaszott hócipője

az én anyukám bringával jár melózni, már kétszer akkorát tanyázott, mint az állat, mert olyan foshulladék az utunk, hogy eső után csak lánctalpassal egészséges rajta végigmenni

szóltunk a hivatalban Jenőnek, leszarta
aszonta, nincs pénz, menjen a járdán

amúgy egyre inkább azt látom, hogy nemhogy útburkolatra, de útburkolati jel felfestésére sincs

Phrascarica 2010.08.11. 15:59:05

@5perc: bicaj=JÓ, autó = rossz ki mondja? Törvénybe foglalták már? Ezek komoly érvek, ha csak ilyen van akkor inkább hagyjuk, mert nem igazán vitaképes!

Új Nick 2010.08.11. 16:00:19

@Új Nick: bocsánat, a kedvezmények levonása utáni várható társasági adó bevétel: 544 md Ft.

Phrascarica 2010.08.11. 16:00:54

@5perc: "Kicsi a valószínűsége, hogy hátulról beért, majd lelökdösött az útról az autóddal együtt."
Lámpánál álltunk, -ha nem lett volna világos,- amikor előrefurakodott a robogóval és beakadt a kormánya az ajtómba!

sipike78 · http://www.szabolcsswift.hu 2010.08.11. 16:01:09

Amúgy nem tudjátok, a kockafejűek mit akarnak buzulni a bioüzemanyaggal? Ma hallottam, hogy kapirgálják a témát.

sorokinV 2010.08.11. 16:01:29

Szvsz minden bicajra kötelezően kellene rakni még két kereket, egy alvázat, egy motort és még néhány kiegészítőt!

CinqAbarth 2010.08.11. 16:01:36

@GGG77: nem fogok senkivel sem kötekedni:-) Ne aggódj miattam, mindig korrekt voltam, ha kárt okoztam! Csak arra akartam rámutatni kissé ironikusan, mennyire nincs értelme ennek az egésznek és az "utánamentem, elégtételt vettem" akár balul is elsülhet!

szőketisza 2010.08.11. 16:01:46

@Silent Bob: Igazad van, autópályán én is ezt tapasztalom. Őket neveztem tulkoknak.

5perc 2010.08.11. 16:03:10

@vokalpatriota: az 1 m-es sávot ugyan nem érted, de ha élni akar, kimegy a sáv közepébe. Mert egy látványosan sávot váltó autót az azt követők is észrevesznek, de az éppen hogy kikerülő autót követő autósok közül valamelyik szinte biztosan figyelmetlen és elbassza a szabályosan 1 méteren belül közlekedő biciklist. És ezt nem Magyarországon találták ki.

Phrascarica 2010.08.11. 16:03:19

@sipike78: "a nagyvárosokban is van földút"
Ja, van, de csak néhány százalék és azt sem a lovaskocsisok építették, vagy ha igen a felújítást biztosan nem ők fizették...

Silent Bob 2010.08.11. 16:03:25

@Új Nick: Akkor most légy szíves keresd meg az útépítéssel, fenntartással és egyéb gépjárművekkel kapcsolatos kiadásokat is, mert ez így nem sokat ér.

www.nepszava.hu/articles/article.php?id=278054

"2009-ben az uniós támogatással együtt 240 milliárd forintot költött a kormányzat gyorsforgalmi utak és vasutak építésére, idén viszont 340 milliárd forint jut ugyanerre a célra."

Tehát több, mint a fele elmegy csak autópálya építésre.

MidlifeCrisis 2010.08.11. 16:03:25

Ez most OFF, bocsi:

@Új Nick: "Regisztrációs adóból várt bevételek: 40 md Ft"
Azért kíváncsi lennék, hogy mennyivel nőne az ÁFA várt bevétele, ha megszüntetnék a regadót...

Még egyszer bocsi,

ON!

hawaiiklub (törölt) 2010.08.11. 16:04:13

@Wonder Deer Hunter: Miért gondolod, hogy közlekedésre nem jó Budapesten a bicikli? Nem mondom, hogy mindig mindenhova használható, de pár kilométeres utakra nagyon jó, ha épp nincs nagyon hideg, meg nem esik.
Elhiszem, hogy nagy öröm a Bükkben biciklizni, de nekem az is nagy öröm, ha Angyalföldről eljutok a Deák térig gyorsan, araszolás nélkül. Nem kell fölösleges köröket mennem parkolóhelyért. Könnyen találok a célomhoz közeli oszlopot vagy valamit, ahova a biciklit lelakatolhatom, nem kell 500 métert gyalogolnom a parkolóhelytől sem...

indapass90210 2010.08.11. 16:04:36

@Silent Bob: ez szimplán nem igaz. Ha beállítom a tempomatot 130-ra (a kocsim kb 1-2 km/h-val mutat kevesebbet téved a GPS-hez képest), folyamatosan előzöm a kocsikat. Monjuk Nyíregytől el lehet úgy menni Bp.-ig, hogy kevesebb mint 10 autó megy el mellettem.

szalai 2010.08.11. 16:06:05

@Bende Tibor: Hát ilyen cikkekért ne is várj báttya!
Addig rendben van az egész, hogy a kersz mindenkire vonatkozik. A biciklisre is, amelyik meg nem tartja be az tahó, ahogy az autós és a motoris is. És kész!

MidlifeCrisis 2010.08.11. 16:06:14

@Silent Bob: "Tehát több, mint a fele elmegy csak autópálya építésre."

Annyi nem tud, mert az autópálya beruházások esetében a költségek 85%-át az EU fizeti...

sipike78 · http://www.szabolcsswift.hu 2010.08.11. 16:07:06

@Dövan: Nem a belső sávban kéne végig menni! :)

jeriko 2010.08.11. 16:07:54

A rendszám nem rossz gondolat, de messze nem oldja meg a problémát.

A kötelező felelősség bizotsításnál eleve marhaság, hogy járműre szól. Nem az autó okozza a kárt, hanem a sofőr, aki vezeti. Ha két autóm, miért fizessek kétszer annyit, hiszen nem megyek többet, mintha egy autóm lenne. Ennek a biztosításnak SZEMÉLYRE kellene vonatkoznia, nem gépjárműre. És akkor eleve nem lenne értelme biciklis biztosításról beszélni.
Ráadásul a kerékpárosok által okozott kár annyira alacsony (összességében), hogy az ilyen biztosításoknak kb. 80%-a az adminisztrációt tennék ki.

A casco-val is gondok vannak: ha lecserélem a biciklimen a nyerget, akkor menjek el felméretni, milyen értékű, hogy van rögzítve stb.? És itt is többszöröse lenne az adminisztrációs költség a biztosítási díjnak.

Ja, az aszfalt ára: a bicajosok is megfizetik. Ott, hogy nem szennyezik a környezetüket, többet mozognak - kevesebb TB költséget kell használnak fel, csökkentik a dugók méretét, idejét stb.
(Pont ezért rendeznék egy Critical Mass-t úgy, hogy minden bicajos autóval vonuljon fel, rajta egy matrica: "Szeretnéd, hogy inkább bicajjal közlekedjek?")

Phrascarica 2010.08.11. 16:08:04

@hawaiiklub: "nem kell 500 métert gyalogolnom a parkolóhelytől sem... "
500 méter Bp-n parkolóhelyig még sosem, ha neked ez mindennapos volt valóban a bringa a megoldás, csak legyen biztosítása és rendszáma :D

Silent Bob 2010.08.11. 16:09:20

@Dövan:
Szerintem meg ez nem igaz. :)

Riley Kestrel · http://100auto.blog.hu/ 2010.08.11. 16:09:23

Ezt a rendszám-dolgot én is felvetettem az említett poszt kommentjei között, de kollektíve le lettem hülyézve. A fő érv az volt, hogy ugyan hova akarom tenni a rendszámot? Mert hogy ő ugyan össze nem bassza a speckó fényezését a tábla felfogatásával. Ja, és hogy hogy lehet egy 12 évestől elvárni, hogy forgalmival rohangáljon.

Bambano 2010.08.11. 16:11:09

az a majdnem 1600 ember, aki azt klikkelte, hogy nem ért egyet,autós, miért ezt a portált olvassa?

minden közlekedési eszközön legyen rendszám és konzekvensen büntessenek, akkor kevesebb biciklis kamikáze lenne az utakon.

Phrascarica 2010.08.11. 16:11:17

@Jerome: én sem raknék rendszámot, mert hülyén néz ki, nézd meg az avataromat, eltakarja a legszebb részét az autómnak, na meg a speckó fényezését is LOL

jeriko 2010.08.11. 16:11:21

Ennyi erővel minden túrabakancsra, futócipőre is tehetnénk rendszámot... az érvek ott is pont úgy

sorokinV 2010.08.11. 16:11:59

@phrascarica:

Biztosítás az marha fontos. Nemrég is felborítottam 2 kamiont bicajjal és meg sem rezzentem. Ez akkor volt, mikor a poszt írója mellett húztam el 60-al.

Kismacska (BELLA) 2010.08.11. 16:12:30

@Noname Cowboy: tudod, hány autós nem használja az indexet?? Állok a körforgalom bejáratánál és saccolgatok: na ez kimegy itt mellettem a kijáraton? Nem megy ki? Ugyanis nem jelzi indexszel a kimászási szándékát.

Vagy amikor index nélkül előz és besurran elém. Szerintem az autósok se igen használják (talán nem tudják, hol van :D). Terrrrrrmészetesen: tisztelet a kivételnek!

Egyébként nagyjából egyetértek a cikkel. Autós / gyalogos / bringásként is, gyalogosként pedig kötelezővé tenném a csengőt, mint olyat. Halálra idegesít, amikor megyek (gyalog) és megelőz, vagy húzza a száját a bringás, hogy nem tud elmenni - hát jelezz, vazze! Szerinted van hátul szemem? :))

Abba meg nem megyek bele, hogy szívesebben megyek autóúton bringával, mint kerékpárúton - azt hiszem, aki bringás, tudja, miért. :)

5perc 2010.08.11. 16:12:50

@phrascarica: Ó, hát nem érted a csipkelődést? :)

Silent Bob 2010.08.11. 16:12:56

@Bambano: Tudnál mutatni egy európai országot, ahol van rendszám a bicikliken?

MidlifeCrisis 2010.08.11. 16:12:58

@jeriko: "kevesebb TB költséget kell használnak fel, csökkentik a dugók méretét, idejét stb."

Nem érzel ebben némi ellentmondást? Azt azért megnézném, hogy annak, aki naponta teker mondjuk a Nagykörúton, az Andrássyn, a Bajcsyn, vagy extrém esetben a Hungárián, és a bevezetőkön (6-os, 2-es, 11-es, 7-es, stb.), milyen színű lesz a tüdeje 10 év múlva, és hogy mennyit kell majd a TB-nek költenie rá...

sipike78 · http://www.szabolcsswift.hu 2010.08.11. 16:13:14

Engem a bicajosok soha nem zavartak. A robogósok annál inkább. BEmondja a rédió, hogy mérnek itt meg itt, a kocsisor 49-cel araszol, a robogós meg elhúz 60-nal és vigyorog.

De láttam már olyat, hogy a nagymotort kihúzatta a gyerek, mint a kurvaysten, a posztos rendőr meg inkább elfordult, mert úgysem tudott vele mit csinálni.

Ilyenkor a nyomi, becsületes állampolgárban milyen faszául erősödik az ellenszenv... Pedig nem hinném, hogy bárkinek is hiányozna.

Phrascarica 2010.08.11. 16:13:23

@Bambano: azt mind bringás klikkelte :) én is "nem értek egyet bringás vagyok"-ot nyomtam, mert szoktam én kérem bringázni is, hétvégén is mentem a gyerkőcökkel a Margitszigetre :)

sorokinV 2010.08.11. 16:13:48

@jeriko:

Ha megfelelően van kiképezve és elhelyezve a rendszám, akkor adott esetben szárnyként is alkalmazható. Persze, ebben az esetben joggal merül fel, hogy a légügyi alkalmasságit is ki kell váltani bringára!

Bende Tibor 2010.08.11. 16:13:57

@Silent Bob: Ez lesz a következő témám, az 50-130.

MidlifeCrisis 2010.08.11. 16:14:13

@Silent Bob: "Tudnál mutatni egy európai országot, ahol van rendszám a bicikliken?"

Németország, Ausztria, Olaszország...

5perc 2010.08.11. 16:14:29

@phrascarica: Ja, hogy nem biciklis volt. Bocs, már emléxem, az emelkedő...

Silent Bob 2010.08.11. 16:15:26

@MidlifeCrisis: Képet, linket esetleg? Mert szerintem ezekben az országokban nincs.

jeriko 2010.08.11. 16:15:31

@MidlifeCrisis:
Miért, mit gondolsz, a gyalogosok (de az autósok is) milyen levegőt szívnak be?

Riley Kestrel · http://100auto.blog.hu/ 2010.08.11. 16:15:45

@Silent Bob: A fenti képek látható megoldás például közel ideális. De olyan megoldást is lehetett látni régen, hogy oldalról a hátsó villára rögzítették a táblát.

Phrascarica 2010.08.11. 16:16:08

@sorokinV: szerinted én a Smarttal hány kamionban tettem kárt? Egy embert (kisgyereket) simán el tudsz ütni bringával úgy hogy az már súlyosan biztosítási esemény.

indapass90210 2010.08.11. 16:16:31

@Silent Bob: Ha hajlandó vagy rá fogadni, kipróbálhatjuk.

szatyi 2010.08.11. 16:16:59

Még hogy a biciklivel nem lehet komoly kárt okozni:
napirajz.hu/archives/2006/10/31/ALAKAPOTT/
A felvetés komolysága is ezen a szinten van, meg a vita is. Na béke veletek.

TERENSZ 2010.08.11. 16:17:05

Kampec:

No meg persze van a motoros.Azokra is rendszám kéne.Elviszi a tükrömet - ahogy egy bringás is jelen esetben - hogy menjek utána hogy vonjam felelősségre hogy találjam meg ha nekem anyagi kárt okoz?Mert persze ilyenkor a legegyszerűbb gyorsan eltűnni de ha ő neki lenne valami kára lehet hogy ugyanez a kérdés jutna eszébe.Most nem támadni akarom a bringásokat meg motorosokat mivel az autosok között is akadnak szép számmal száguldozó bevágó őrültek.

De valahogy igenis azonositani kell őket.

Tegnap is láttam egy 3 kerekű motorost.Nagyjábol 2 perc alatt két piros lámpán át is ment.Szarnak a szabályokra - már akik - és még a rendőr se tudna utána menni mert teszem azt bemegy egy olyan helyre ahova kocsival nem fér be a zsaru....rendszám meg ugye nem volt igy lehetetlen azonositani, elfogni.

Egyébként ha már a bringásokrol szo esett akkor fizessenek a biciklisek is útadót ha ennyire sokszor mondogatják szinte követelik a bicikliutakat.Ez most lehet hülyén hangzik de én mint autos fizetem az utadot a benzint a biztositást meg még ki tudja milyen szar adókat és elvagyok nem követelőzők.Persze én is mondhatnám hogy jobb utakat akarok mert a kocsim már lassan szétesik de ha a T.biciklisek követelőznek - én jogosan mert fizetem az alább felsorolt dolgokat - ők pedig nem akkor fizessenek a bicikliutak megépüléséért használatáért.

Az önkormányzatok és más hatósági szervek is felébredhetnének.Nem az a baj hogy bicikliutakat épitenek hanem az hogy azok önkormányzati pénzekből vannak vagy ne adj Isten a kormánytol kapott támogatásbol és igy ezzel is csökkenteni lehetne a kiadást.Pl ha a bicikliset is fizetnének valamennyit a bicikliutakért akkor teszem azt pl nem biztos hogy 30 millioba - most csak mondtam egy számot - kerülne az egész hanem csak a felébe.

Ha pedig erre valaki azt mondja hogy nem fizetne érte akkor marad az úttest és a járda és el lehet csendesedni (nem akartam kuss-t irni).

Egyébként a kresz modositást se értem hogy miért jo az hogyha a biciklis egyirányú utcából érkezhet velem szemben ebből lesz még pár baleset.Ilyen modositást is ki a pöcs hozott meg.Gratulálok neki.És akkor majd én leszek a hibás hogyha egy bringás nekem jön az egyirányu utcában ahova behajtottam holott akár biciklis akár motoros még ha emberi erővel hajtott jármű is részt vesz a forgalomban és ráadásul az uttesten.Ugyhogy ez szerintem valahol sántit.Az oké hogy mentő meg a szemetes kocsi érkezhet onnan mert köz és sürgősségi feladatot ellátó szerv de a bringás milyen jogon?

Silent Bob 2010.08.11. 16:17:21

@Bende Tibor: Írhatnál még a Hungária (ill ott Károly Róbert asszem) - Lehel kereszteződésről. Nekem az nem megy a fejembe, hogy ott miért kell mindig két rendőr.
Tényleg nem fogják fel az emberek, hogy ha beragadnak dugót okoznak a fél városban?

sipike78 · http://www.szabolcsswift.hu 2010.08.11. 16:17:40

"Mert hogy ő ugyan össze nem bassza a speckó fényezését a tábla felfogatásával."

Ja. Pölö azt sem értem, ebben a tetű országban miért kellett 100 évet várni arra, hogy rájöjjenek a húgyagyú illetékesek, hogy a régi komenyista derékmagasságig érő kerékpártároló lekuszolja a festéket az első villáról.

Na, megyek inkább, mert mindjárt feltoszom az agyam még jobban. :)

Phrascarica 2010.08.11. 16:18:28

@5perc: tökmindegy hogy mi volt, rendszáma neki sincs és akkor már sunnyog...

Silent Bob 2010.08.11. 16:18:37

@Dövan: Megdumálhatjuk. Mit szeretsz inni? :)

MidlifeCrisis 2010.08.11. 16:18:49

@Silent Bob: Ha ez elég autentikus Neked, az első országban 4, a másodikban 1 évet töltöttem el...

PR32 (törölt) 2010.08.11. 16:18:55

@Bende Tibor: akkor végképp nem értem, mi értelme uszítani a népet!

sorokinV 2010.08.11. 16:19:10

@phrascarica:

Sőt, nem csak egy gyereket, hanem egy egész kirándulócsoportot....

Silent Bob 2010.08.11. 16:19:46

@Jerome: A hátsó lámpát hova teszed? (Sárvédő nem ér, nincs. Vagy az is legyen kötelező?)

indapass90210 2010.08.11. 16:19:59

@Silent Bob: Hennessy Beaute du Siecle Cognac :D

Silent Bob 2010.08.11. 16:20:56

@PR32: Bannerekből azért csurran-cseppen. :P

Bütyök, Dani 2010.08.11. 16:21:17

Mielőtt mindenki megkövezne nagy autós vagyok, de kerékpáros is. Szóval a rendszámot nem kellene ennyire erőltetni fel lehet használni a bicaj alvázszámát is. Így ha valakinek lezárják a bicaját + egy lakattal az ne legyen önfejű hanem első lépésként hívja fel a rendőrséget diktálja be a számát és mondja el a helyet ahol ez megtörtént. A eset amikor azt mondják, hogy rendben elmehet odamegy egy rendőr vagy megfigyeli a területet. Így már is elkapnák a tolvajt is... B eset ha nincs szabad rendőr azt fogják tanácsolni maradjon a kerékpárjánál.

Számomra a másik érthetetlen dolog az, hogy ma már teljesen alap dolog, hogy legyen egy mobiltelefonja az embernek. Ilyenkor fel kell hívni egy kedves rokont, barátot ismerőst aki kihúz már bocsánat a kifejezésért a szarból...:D

De nem is tudom, mindenki maga szájíze, de ha velem ezt megcsinálnák nem hagynám ott a bicajt hiszen akkor 100% hogy ellopják...

Azzal pedig egyetértek, hogy mivel forgalomban részt vesz így tényleg kéne egy azonosító rá, ha okozna valamit esetleg vele okoznának valamit.

Dani

Tigrisszív 2010.08.11. 16:21:26

@5perc: Ja, hogy a bringaúton parkolók... Azokat mondjuk összeismertetném az anal intruderrel (bocs, Jani :D), ezügyben teljesen egyetértek...

Riley Kestrel · http://100auto.blog.hu/ 2010.08.11. 16:22:03

@Silent Bob: "Sárvédő nem ér, nincs. Vagy az is legyen kötelező?"

Akár. Tudtommal felettébb hasznos eszköz már úgy saját jogán is.

MidlifeCrisis 2010.08.11. 16:22:05

@jeriko: ugyanazt, ergo attól, hogy biciklizel, nem tehermentesíted a TB-t egy Forinttal sem...

Silent Bob 2010.08.11. 16:22:08

@MidlifeCrisis: Ebben az esetben feltételezem, hogy beszéled annyira a nyelvet, hogy tudsz nekem keresni egy képet a neten. :)
Én sajnos csak angolul beszélek.

tamáskodó 2010.08.11. 16:22:57

@Mr. Ray: Szvsz az a baromság, amit te meg a másik 4 írt. Miért fizessek én 2-szeresen?

Az autós "csak" leparkol a bringaútra (vagy a járdára) ami ugye mindkettőnek rossz, én jobban féltem a kocsim, semmint ezt tegyem, de egy-egy belógó lökös megtréfált már. Mellesleg nincs elég bringaút - ha volna, a bringások nem mennének autóúton - és megint csak hangsúlyozom: nem fizetek autósként IS meg még egy mondvacsinált ügy miatt IS.

Silent Bob 2010.08.11. 16:23:29

@Jerome: Van ez így még pér dologgal, de azért ne tegyük kötelezővé, ha nem muszáj. Az én bicajomon pl. hülyén festene a sárvédő.

Phrascarica 2010.08.11. 16:23:41

@Silent Bob: az sem lenne baj ha beleépítenék a lámpát kb 500Ft-al drágább lenne

sipike78 · http://www.szabolcsswift.hu 2010.08.11. 16:24:00

Amúgy meg Távol-Keletre kéne kacsintgatni, hogy ott miként oldották meg.
De már biztos írta valaki.

na, csákó, balesetmentes közlekedést

sorokinV 2010.08.11. 16:24:08

@Silent Bob:

A Károly Róbert - Lehet kereszteződésbe azért állnak be, hogy az 1-es és 14-es menetideje ne lehessen rövidebb, mint az autós tötyörgés. Mer' így lehet mondani, hogy "az sem gyorsabb, de büdösebb".

5perc 2010.08.11. 16:24:26

@Jerome: Egy lehetőséget tudok elképzelni a rendszám helyének. A küllőkre kellene fogatni. Nem akad be sehova és rotja el a légellenállást.

Phrascarica 2010.08.11. 16:25:07

@Bütyök, Dani: "fel lehet használni a bicaj alvázszámát is."
csak megkérdeném azt hogyan olvasod le akár 2 méterről?

gramercy 2010.08.11. 16:26:26

rendszamot
kotelezo felelossegbiztositast
jogositvanyt
utdijat

MINIMUM, mielott kinyitjak a szajukat

Riley Kestrel · http://100auto.blog.hu/ 2010.08.11. 16:27:49

@Silent Bob: Kapásból tudnék mondani neked három tucat olyan autót, amelyiken kurva szarul mutat a rendszám. Akkor ennyi erővel azokon se legyen?

Phrascarica 2010.08.11. 16:29:07

@gramercy: az autósoknak meg ezenkívül kell fizetni adót, eredetvizsgát, vizsgát, üzemanyagot, stb. Hol itt a probléma, minden autós fizet ilyesmiért aki az utakat használja, sőt aki évi 20km-t megy az is.

Phrascarica 2010.08.11. 16:30:13

@Jerome: pl. az enyémen is :(, de a szabály az az!

sorokinV 2010.08.11. 16:31:23

Szerencse, hogy a magyar autóstársadalom példaértékű és mereven szabálykövető hozzáállása ellensúlyozza az utakon a bringások okozta káoszt!

PR32 (törölt) 2010.08.11. 16:31:29

@Silent Bob: gondoltam erre is, de nem hiszem, h néznék, mely szerző posztjára hány átklikk volt.

indapass90210 2010.08.11. 16:32:03

@5perc: kit érdekel a bicajos légellenállása? Az legalább a sebességgel négyzetesen nő, így nehéz lesz bicóval gyorshajtani. Vagy ki lehet hsználni a hátszelet, és akkor a nyomorult biciklis kevesebb kilélegzett co2-vel terheli a környezetet.

Röptömben Szedtem 2010.08.11. 16:32:34

@Garp:

1. Ha anyukádat kirabolják az utcán, és az elkövetőn nincs rendszám, akkor vajon hogyan lehet megtalálni? Ezek szerint büntetlenül lehet idős néniket kirabolni? Vagy mindenkire rendszámot kell csavarozni? Ugye, hogy nem?

2. Ezt támaszd már alá valamivel, kérlek... Kerékpárt autóval bármikor utól lehet érni, szóval ha a rendőr bírságolni akar, akkor bírságol is, nem kell hozzá rendszám.

3. Miért lennének a rendőrök jobban rákényszerítve a bírságolásra, ha lenne rendszám? Autókra is szarnak gyakran, pedig azokon van rendszám.

4. Senkinek nem kell a másik által használt jármű számára építendő infrastruktúrát fizetni. Persze. Járdát is nyilván a gyalogosok súlyadójából fizetik, nem? Az autókra kirótt különadókból az autózás közvetlen költségei sem folynak be a közösbe, az externáliákról nem is beszélve. A heylzet az, hogy vannak a társadalomban közös költségek (utak, közvilágítás, satöbbi), ezeket a közösből fizetjük, és az adóforintokra nincsen ráírva, hogy milyen címen szedték be.

5. Kerékpárok műszaki ellenőrzése és este lámpahasználat hogyan is függ össze? Bicikli nem egy bonyolult szerkezet, nehogy már hatósági műszaki ellenőrzésre kelljen hordani... Kivilágítatlan bringásokat természetesen keményen büntetni kell, arra jó a rendőr. Meglátja este a sötét bringást, megállítja, igazoltatja, kezébe nyomja a 10.000 forintos csekket. Ilyen egyszerű.

Phrascarica 2010.08.11. 16:32:48

@sorokinV: azért a szándékosan előre kitervelt piroson áthajtást igen kevesen űzik (arányaiban)

Közöd??? 2010.08.11. 16:32:52

nem rendszámot kell rájuk szerelni hanem bombát, a távkapcsolóját meg a kezembe. mennyi vidám percet szereznének xD

5perc 2010.08.11. 16:33:12

@phrascarica: Jó, de ez így csak hülye magyar szokás szerinti irigykedés. Ha az autós (úgy érzi csak ő) fizet, akkor a biciklis miért nem? De azért arról ne a biciklis tehessen már, hogy az autós nem elégszik meg egy egyszerű, olcsó szerkezettel. Jó, hogy nem azt várod el, hogy a bringások az autód árába is beszálljanak.

PR32 (törölt) 2010.08.11. 16:33:30

@Dövan: Dövan, Dövan, néked megárt az a sok vodka! (vagy a gyévocskák zavarták meg a agyad? ;))

Cooper911 2010.08.11. 16:36:10

Aha, jó ötlet. Lehessen évente egy fél(egész) bringa árát kifizetni a müszaki vizsgára... Lehessen mégegy teljes napot elqrni az okmányirodában minden kerékpárvásárláskor....

Legyen a gördeszkákon meg a görkorikon is rendszám! Meg a gyalogosok homlokán is mert azok is átmennek a piroson...

Ha kerékpárral is folyton megállitgat a rendőr, gyalog hamarabb odaérek :D

A lopás nem indok, az én bringámnak van alvázszáma, meg könyve amivel bizonyithatom hogy az enyém.

Nem müszaki kéne hanem rendőr aki megállit (ha megállsz a féked már jó) és megnézi a világitást a macskaszemet stb.

Majd ha a 70el közlekedő robogókon lesz rendszám akkor visszatérhetünk a dologra.

Autós (is) vagyok.

Silent Bob 2010.08.11. 16:36:21

@phrascarica: Remekül nézne ki egy ilyen bazi nagy tábla az országúti bicajomon.

WITCH · http://witch-ironman.blog.hu 2010.08.11. 16:36:42

"Ami gond nélkül megy ötvennel"

Ha te gond nélkül mész átlagban ötvenet szeretettel várunk a triatlon klubunkban.

Phrascarica 2010.08.11. 16:37:13

@Röptömben Szedtem: "Járdát is nyilván a gyalogosok súlyadójából fizetik, nem?"
Nem azt pl SZJA-ból amit az autós is fizet úgyhogy ez mellément ;)
"az adóforintokra nincsen ráírva, hogy milyen címen szedték be."
Csak az autósokéra ;)
"Meglátja este a sötét bringást, megállítja, igazoltatja, kezébe nyomja a 10.000 forintos csekket."
Ja, ha megáll a gyalogrendőrnek a bringás, mert ugye rendszám híjján eléggé nehéz azonosítani, főleg sötétben :)

Phrascarica 2010.08.11. 16:38:23

@Silent Bob: hová mész az országúton? :D
Az én autómon szerinted jól mutat?

Silent Bob 2010.08.11. 16:38:36

@phrascarica: Annyira nem. Figyelem egy ideje.

Phrascarica 2010.08.11. 16:39:58

@WITCH: az ötven még csak megvan, rövidtávon, de úszni+futni az már tényleg hülyeség, amikor van bringa, meg csónak is :D

Higany 2010.08.11. 16:40:08

Nekem úgy rémlik, hogy Svájcban van kötelező biztosítás biciklire, ami egy sorszámos matrica képében manifesztálódik és fel kell ragasztani a vázra.
Rendszáma meg mindennek van, amit gépi erő hajt, a lepkefingmotoros kis elektromos biciklinek is.

gramercy 2010.08.11. 16:40:43

en szoktam azzal jatszani, hogy szamolom a szabalytalansagokat

biciklisek kozott messze a legnagyobb szamban fordul elo, hogy a zebran atgurigaznak, pedig tilos

ez a baj veletek, hogy szerintetetk lehet valogatni a szabalyok kozott...

Silent Bob 2010.08.11. 16:42:08

@phrascarica: Szerintem rendőrnek nem megállni bármilyen járművel rossz ómen.

Phrascarica 2010.08.11. 16:43:05

@Silent Bob: a bringások mindig, szinte mindenki és folyamatosan, olyan bringás nagyon ritka, aki ha nem jönnek keresztbe megáll és kivárja a pirosat 5ből max 1 (kivéve persze pl én, de sajnos nem én vagyok bringával többnyire az utakon.
Az autósoknál ez legfeljebb 100-ból 1 az arány aki a piros után 3sec-el még átmegy!

Silent Bob 2010.08.11. 16:44:02

@gramercy: Nem tilos. Csak nincs elsőbbsége a bringának. (Légyszi ne fáradj azzal, hogy beidézed a főútvonalon balra kanyarodás szabályát, az nem erre vonatkozik.)

Röptömben Szedtem 2010.08.11. 16:45:04

@phrascarica: Irónia volt ám ott a kommentemben arról, hogy ki mit fizet. Az autósokéra sincsen ráírva, viszont az autózást muszáj különadókkal sújtani, mert baromi költséges, társadalmi szinten.

Legtöbb honpolgár azért nincsen annyira tökös, hogy elmeneküljön a rendőr elől. Ráadásul nem csak gyalogrendőr van, létezik autós és motoros is, bármelyik röhögve utolér egy bringást, ha az szökni próbált, akkor az még külön eljárást von maga után. Nem a rendszámon kellene itt baszogni; több rendőr kéne, jobb fizetéssel, hogy lelkiismeretesen dolgozzanak és ne lehessen őket 5000 forintért megvenni. Simán rendet tennének a kivilágítatlan és egyéb módon szabálytalan ringások közt.

Silent Bob 2010.08.11. 16:45:54

@phrascarica: Én azért naponta 20 km-en olyan 6-10 et meg tudok számolni. Szerintem ez elég sok. Rendszeres, hogy én megállok bringával (tudom hihetetlen) és utánam még két autó átveret.

Riley Kestrel · http://100auto.blog.hu/ 2010.08.11. 16:46:27

@Silent Bob: Senki nem mondta, hogy akkorának kell lennie, mint egy autós tábla.

Másrészt az autókon régen míves hűtődíszek voltak, a sárvédőre pedig csinos krómtarajokat tettek, hogy a parkolást segítsék. Valamint a lökhárító méretét és formáját csak és kizárólag a művészi esztétika határozta meg. Aztán ezeket a díszítéseket betiltották, miért is? Hogy a gyalogosok és a BRINGÁSOK biztonságát növeljék. Nem mellesleg az energiaelnyelő műanyag lökhárítók is ezt szolgálják. Erre te egy sárvédő miatt vernyákolsz. Megbocsáss, de önző és kicsinyes dolog ez.

Phrascarica 2010.08.11. 16:46:37

@Silent Bob: de bizony tilos, a zebra gyalogoknak van! Nem árt tudni, járműnek az útkereszteződés van!
Ha nem így lenne dobjál már egy linket róla!

indapass90210 2010.08.11. 16:48:20

@PR32: Elnök úr, csak arról van szó, hogy a biciklisek még a motorosoknál is jobb társaság, ha ekézni kell egymást. De most valahogy gyengének találom a teljesítményt...

dukeekud 2010.08.11. 16:48:40

"Rendszámot a bringára!"

671 ,ez vetekszik, a terrosistas ,meg pedofilos topikokkal :)))

egyebbkent meg a k.anyadra tegyel rendszamot

Silent Bob 2010.08.11. 16:48:44

@phrascarica: Dobjál te egy linket arról, hogy tilos. Ami nem tilos, azt szabad.

Phrascarica 2010.08.11. 16:49:05

@Silent Bob: "és utánam még két autó átveret. " ugye te mész 30-al a fékút kb 10 méter, egy autónak 70-el 40 méter, úgyhogy ne csodálkozz, de az nagyon ritka amikor az autós egy 10 másodperce piroson megy át, ami bringásnál csak annyi kérdést vet fel hogy mikor érkezik a piroshoz!

unknown_blogger · http://www.tulajdonkeppen.blog.hu 2010.08.11. 16:49:10

Annyira elszomorító, hogy az írásból süt az utálat.

"Utálat? Idézzél mán!"

Nesze:
"Hát ebbe is tessék beszállni. Ne csak öntudatosan csilingelni, meg elütni a turistát a Batyeszon".
Például.

Ezért a posztolónak üzenem, hogy ahelyett, hogy a gyűlöletet kelti a bunkó írásával, azon gondolkodhatna el, hogy mi a baj a bicikliutakkal, mi bajuk a bicikliseknek az autósokkal, miért NEM kellene a bicikliseknek külön is fizetni.

Ja, autós vagyok...

PR32 (törölt) 2010.08.11. 16:50:08

@Dövan: Bullshit is az ekézés. Elütöttél? Nem. Letörtem a tükröd? Nem.
Láv, písz end juniti. :)

PR32 (törölt) 2010.08.11. 16:51:10

@phrascarica: Ööö... Félve bár, de megkérdezem: piros előtt sárga, nem? :)

Silent Bob 2010.08.11. 16:52:05

@Jerome:
Ahhoz, hogy látható legyen, minimum akkora kéne mint a képen.

Az éles lökhárító kicsit más tészta, mint egy sárvédő a bicajon. Én kit nyírok ki azzal, hogy nincs?

Silent Bob 2010.08.11. 16:53:35

@phrascarica: Ki ne találd már, hogy olyan hirtelen vált a lámpa, hogy nem lehet megállni. :D:D:D Az eszem megáll. És a sárga?

Phrascarica 2010.08.11. 16:53:57

@Silent Bob: "A rendőrség időközben megállapította, hogy a fiút ugyan kijelölt gyalogátkelőhelyen ütötte el a turistabusz, azonban a gyerek szabálytalanul, a kerékpáron ülve próbált meg átjutni a zebrán."
kerekparosbalesetek.freeblog.hu/tags/zebra/

Déév 2010.08.11. 16:54:12

Az országúti bringámra én sem szívesen raknék még pluszsúlyt, így is túl nehéz. Amúgy em snzívesen használom a bringautakat, mert sok autós-robogós nincs felkészülve arra, hogy ott 40-50 km/h -val jön a bringás, aztán kitolják elém a kocsi orrát, vagy a fél kocsit, egy ajtó vagy sárvédő+motortető javítása meg elég drága mulatság. Amúgy Mari néni az elekrtonyos bringával ugyanezt tudja, csak én általában innen még meg is tudok állni. Ha bringást, akkor autózva ki tudom kerülni a bringást, akkor gondolom más is meg tudja tenni. Persze én kisvárosban lakom, amerre általában rovom a köreimet, ott még kerékpárút sincs, sok helyen autó is csak 20 percenként jön.

Riley Kestrel · http://100auto.blog.hu/ 2010.08.11. 16:54:51

@Silent Bob: A kompromisszumkészségről beszélek. Benned látszólag egy gramm sincs.

Silent Bob 2010.08.11. 16:54:53

www.unece.org/trans/conventn/crt1968e.pdf
Amúgy itt a bécsi egyezmény, ebben benne van valahol, hogy bringára nincs jogsi + rendszám, ez van.

Phrascarica 2010.08.11. 16:55:36

@PR32: 3-4 mp-el piros utánra gondolok, ott már igen ritka hogy autós megy át, bringás viszont 5-ből 4 ha nem jönnek keresztben!!!

Silent Bob 2010.08.11. 16:56:54

@phrascarica: Ez elég karcsú, a kreszben mutasd meg. Ha nem haragszol egy blogbejegyzést nem fogadnék el hiteles jogszabályforrásnak.

Phrascarica 2010.08.11. 16:57:33

@Déév: "40-50 km/h -val jön a bringás" hát erre tényleg nincs senki felkészülve, és hogyan állsz meg, mert az kb olyan mintha városban autóval 150-el mennél

Phrascarica 2010.08.11. 16:59:32

@Silent Bob: gyenge kifogás, ott van hogy "A rendőrség időközben megállapította, hogy a fiút ugyan kijelölt gyalogátkelőhelyen ütötte el a turistabusz, azonban a gyerek szabálytalanul, a kerékpáron ülve próbált meg átjutni a zebrán."
érted megállapította hogy szabálytalanul!
Mit akarsz még, linkeld be az hogy szabad, , nem tiltja semmi, most te jössz :)

Silent Bob 2010.08.11. 16:59:37

@phrascarica: És az hol van leírva a kreszben, hogy hány másodperccel a piros után lehet még átmenni rajta?
Ez kezd egy kicsit szánalmas lenni, ne haragudj.

@Jerome:
Ne haragudj, de abban nem vagyok kompromisszum kész, hogy egy bazi nagy táblát tegyek a biciklimre. Európában ilyen sehol nincs. Tényleg mi fogjuk feltalálni a meleg vizet?

5perc 2010.08.11. 16:59:55

@gramercy: Akkor azt is számold meg, hogy hány autós megy 50-es tábla mellett 70-nel. Valamiért azt gondolják, főleg bizonyos szakaszon, hogy kötelező és 100%, azaz mindegyik. Nincs kivétel! Csak az autósok válogathatnak? A zebrán átguruló bicajosok akkor már kevésbé kockázatosak. Persze a szabályokat szerintem is be kellene tartani, de nem mindig csak a másikon kellene számon kérni.

Riley Kestrel · http://100auto.blog.hu/ 2010.08.11. 17:00:57

@Silent Bob: Éppen itt az ideje, hogy valamiben ne Európa után kullogjunk, hanem jó példával járjunk elöl.

Silent Bob 2010.08.11. 17:01:32

@phrascarica: Azt hogy linkeljem be, hogy nem tilos? :D
"mikor az út széléről, jobbról kikanyarodott elé a 14 éves fiú"

Ebben az esetben valóban tilos, ahogy korábban írtam is. ;)

Silent Bob 2010.08.11. 17:02:38

@Jerome: Igen ez már sokszor bejött, azért állunk ilyen faszán Európa többi országához képet.

Déév 2010.08.11. 17:03:00

@phrascarica: Mindig van egy egészséges fa vagy bokor, esetleg egy puha gyeprész, ahova finoman lehuppanok. Az fájni szokott. Egyszer egy kávézó teraszába is sikerült beszállni, szerencsére üres volt. Mondom én, jobb nekem országúton, ott nem jönnek ki az ember elé.

PR32 (törölt) 2010.08.11. 17:03:37

@phrascarica: Tudom, és azért nem áll meg, mert fél, hogy a mögötte jövő...

Pont ugyanígy meg tudja magyarázni a bringás is... Autóval normálisnak tartod azt a 3-4 mp-et...

Bambano 2010.08.11. 17:04:52

@Silent Bob: és egy egyezményt nem lehet módosítani?

Silent Bob 2010.08.11. 17:07:49

@Bambano: De, gondolom hogy Európa összes országa, akik kiválóan megvannak bringarendszám nélkül is, azért fog egy nemzetközi egyezményt módosítani, mert mi itt a Balkánon nem tudunk normálisan egymás mellett közlekedni. Nem lehet, hogy jó az úgy ahogy van?

drv8 2010.08.11. 17:08:05

szerintem amíg a totalcarosok magyar autópályán tesztelik, bír-e 150-et a kocsi, addig ne adjanak tippeket, kire csapjon le a törvény szigora

dukeekud 2010.08.11. 17:09:19

@TERENSZ: ".Ez most lehet hülyén hangzik de én mint autos fizetem az utadot a benzint a biztositást meg még ki tudja milyen szar adókat és elvagyok nem követelőzők."

Szart sem fizetsz. Ha kifizetnéd a olaj kitermelés okozta károkat, a légszennyezés által okozott betegségek kezelési költségeit, és a kiesett munkanapokat, akkor talán mondhatnád hogy fizetsz.A greenpeace kiszámolta, ha az olaj égetés VALÓDI költségét ki kellene fizetni az autosóknak, akkor kb 80 ezer forint lenne egy liter benzin. Majd ha ennyit fizetsz literenként, akkor mondhatod, hogy te fizetsz azért hogy autókázzál.

Silent Bob 2010.08.11. 17:10:35

@drv8: De azt szabad, nem érted? Meg autóval is át lehet menni a piroson, mert olyan hirtelen vált, hogy nem veszik észre. Lassan kezdem azért érteni a közlekedés lényegét. Autóval pici szabálytalanság belefér, bicajra meg rendszámot.

Phrascarica 2010.08.11. 17:11:35

@Silent Bob: tehát itt
www.kreszdoktor.hu/kerekparok_es_segedmotoros_kerekparok.php
"A KRESZ módosítás után, 2010 január 1-től:

(4) Kerékpárral

a) lakott területen kívül a főútvonalról balra bekanyarodni vagy megfordulni, továbbá

b) a kerékpárútról a vele párhuzamos útra balra bekanyarodni nem szabad.

A kerékpárosnak a kerékpárról le kell szállnia és azt tolva - a gyalogosok közlekedésére vonatkozó szabályok szerint - kell az úttesten áthaladnia.

(5) A kétkerekű kerékpáron 16. életévét betöltött személy szállíthat 10 évnél nem idősebb, a kerékpárt nem hajtó utast a kerékpár pótülésén. Kettőnél több kerekű kerékpáron 17. életévét betöltött személy szállíthat a kerékpárt nem hajtó utast.
"
MOST MÁR ÉRTED???

btim 2010.08.11. 17:14:33

Nem tudom, írta-e már valaki, de a BICIKLI AZ EGYETLEN OLYAN JÁRMŰ, AMIRE NEM KELL JOGOSÍTVÁNY! VAJON MIÉRT?! Ha én az autóra szóló jogsi után szeretnék motort is vezetni, le kell abból is vizsgáznom (KRESZ, rutin, forgalom - jó pénzért). A biciklis miért lehet teljes jogú résztvevője a forgalomnak, ha még az alapvető KRESZ szabályokból sem kell vizsgázzon???

Telperien 2010.08.11. 17:15:30

1. Ne adj újabb pénz lehúzási ötleteket. Kösz.
2. Szerinted az autós társadalom kivetette magából a bunkó parasztokat, akik semmilyen szabályt nem tartanak be, csak mennek? Ugye nem. Ez nem rendszám kérdése.
3. A Rendőrségi kerékpár gravírozásról még nem hallottál? (Esetleg megszűnt? Nem tudom.) Az én bringám be van számozva, otthon megvan a Rendőrság által kiállított papírom és kész. Olyan mint egy tulajdoni lap, nem kérdéses ki a tulaj.
4. Az olyanokkal akik kárt okoznak másoknak bringával nem foglalkozom itt, az megint csak alapvető kultúra kérdése... Amit ugye szintén nem a rendszám ad meg hanem mondjuk a szanaszéjjel vert oktatásnak kéne plusz a többi embernek (magából kivetés, ugye). Szóval vállald a felelősséget a tetteidért. Ennyi.

Phrascarica 2010.08.11. 17:15:33

@PR32: " Autóval normálisnak tartod azt a 3-4 mp-et..."
1 mp-t sem tartok normálisnak, de nem is ez volt a lényeg hanem a lámpa pirosra váltása után 3-4 MP-el már nem megy át autós a piroson szándékosan, briongás viszont 5-ből 4 ha nem jönnek!

Silent Bob 2010.08.11. 17:16:52

@phrascarica: Eddig is értettem és pont kértem, hogy ne a főútvonalon történő balra kanyarodást idézzük, de úgy látom nem sikerült. :)
Ebben egy büdös só nincs gyalogátkelőről, mindössze arról szól, hogy ha balra akarsz kanyarodni főútvonalon, akkor le kell szállni és áttolni

escéhá 2010.08.11. 17:18:41

@kklari: És mi van a kerékpáros gyerekekkel? Amúgy végigolvastam eddig a hozzászólásokat, ezzel senki sem foglalkozik. A gyermeknek az első közlekedési eszköze a kerékpár általában. Ahogy itt sem, úgy az életben sem segít nekik senki megtanulni közlekedni. Tisztelet a kivételnek. Egy gyermekes autós-motoros-kerékpáros vidéki(!) apuka, akinek a gyermekei kerékpárral járnak egyedül iskolába.

tamáskodó 2010.08.11. 17:19:04

@btim: Talán mert még gyerekek is vezethetik, és egy 6 évestől ugye nem várod el, hogy KRESZ-vizsgát tegyen? :))) A kerékpár nem géperejű jármű, ezért nem kell rá se jogsi, se rendszám.

Riley Kestrel · http://100auto.blog.hu/ 2010.08.11. 17:20:42

@Silent Bob: Nem, azért állunk úgy, ahogy, mert megoldás helyett csak kifogásokat keresünk és mindenért sír a szánk.

Riley Kestrel · http://100auto.blog.hu/ 2010.08.11. 17:22:03

@tamáskodó: 6 éves ne biciklizzen egyedül, csak és kizárólag szülői felügyelettel. 12 évesen pedig már minden nehézség nélkül lehet KRESZ vizsgát tenni.

Bambano 2010.08.11. 17:23:04

@dukeekud: és a grínpísz az egy egyértelműen objektív, nem részrehajló, a saját fontosságát soha előtérbe tolni nem akaró, jószándékú és pozitív társaság?

Köszönöm neked, hogy röhöghettem egy ekkorát.

@Silent Bob: az egész világ megvan az anonim internettel, mostanában mégis ezerrel tolják az okosok, hogy ezt szüntessék meg. Tehát az, hogy valami x éve jó volt, még nem biztos, hogy most is az.

Phrascarica 2010.08.11. 17:23:24

@Silent Bob: na szóval
"17. § Tájékoztatást adó jelzőtáblák

(1) A tájékoztatást adó jelzőtáblák a következők:

a) „Kijelölt gyalogosátkelőhely” (103. ábra); a tábla azt jelzi, hogy az úttestet a táblánál útburkolati jellel kijelölt gyalogosátkelőhely keresztezi;"
Oda van írva hogy kijelölt kerékpáros átkelőhely?
az van hogy "gyalogosátkelőhely".
Akkor ezek szerint autóval is átkelhetek rajta, mert az sincs hogy autóval tilos!
"gyalogosáltekőhely",""gyalogosáltekőhely","gyalogosáltekőhely","gyalogosáltekőhely"

Silent Bob 2010.08.11. 17:25:10

@phrascarica: Tehát nincs leírva, hogy kerékpárral nem kelhetek át rajta.

5perc 2010.08.11. 17:25:32

@Bambano: Igen, tolják, de ugye az internet forgalmi adatok mentésétől sem lett jobb a világ, pedig mekkora ötlet. És előnye, hogy még drága is.

Silent Bob 2010.08.11. 17:26:29

@Bambano: Szerintem a világ most is kurvajól megvan az anonim internettel, csak az "okosok" szeretnének mindent kontrollálni. Én pedig ezt nem szeretném.

2010.08.11. 17:27:06

Ne felejtsük már el, hogy a biciklis egy védtelen puhatestű lény. Hogyha saját hibájából okoz sérülést egy autón, akkor nem valószínű hogy kórházi kezelés nélkül megússza. A kórházban aztán meg ki lehet belőle verni a kártérítés összegét.

Azzal is nagyon jól lehet hülyíteni, hogy "de a hülye vadállat biciklis" meg, hogy azonosíthatatlanul szabálytalankodik. Ha piroson megy át neki fog fájni előbb utóbb nem az autósnak, ha meg gyalogot vasal 30cal ugyanúgy törik ő is. Elhihetitek hogy a biciklis is félti magát.

tamáskodó 2010.08.11. 17:27:48

@Jerome: Igenis!!! :)))

Majd leszaladok a játszótérre, ott ülök egész nap, csak hogy igazad legyen és KRESZ-szellemnek megfelelően legyenek játszatva a kicsik... :))) Mindegyiknek szólok, nehogy már egyedül bicajozzon!
A 7-11 évesekkel mi legyen? felügyelet vagy könnyített KRESZ-vizsga? :)))

Maradjatok már a hülyeségeitekkel....

tyberius 2010.08.11. 17:28:59

Azért az valahol kibaszott vicces, hogy amikor bevezették az objektív felelősséget, pont azért, hogy rendszám alapján könnyebben lehessen büntetni a gyorshajtó, szabálytalankodó faszparasztokat, akkor itt rinyált a fél autós társadalom, hogy igazságtalanság, jogállam meg Észak-Korea, meg a rendőr ne a rendszámot firkálja, hanem menjen utána az elkövetőnek és szedje ki a forgalomból. Bezzeg amikor a bringások büntethetőségéről van szó, akkor nem kell utánamenni, hanem akkor már bőven jó lesz az is, hogy lehet firkálni a rendszámot. Most akkor hogy is van ez?

Silent Bob 2010.08.11. 17:30:18

@tyberius: Ők a piroson is átmehetnek, most magyarázták meg. :)

5perc 2010.08.11. 17:30:37

@phrascarica: Ez már kezd vicces lenni. Most találsz egy konkrét kresz szabályt, vagy nem? Végülis autóval is mehetsz a zebrán, csak ugye a járdán nem folytathatod az utad, mert arra van szabály, meg meg sem fordulhatsz rajta, ahogy előzni sem lenne szabad rajta.
Amúgy, amikor parkolóhelynek látszó járdára állsz fel a gyalogosátkelőhelyen keresztül, tolni kellene ám az autót!

Riley Kestrel · http://100auto.blog.hu/ 2010.08.11. 17:31:07

@tamáskodó: A játszótéren tudtommal nem közlekednek gépkocsik.

2010.08.11. 17:31:52

@gramercy: Érdekes, hogy minden kerékpáros kontra autós blogon ugyanazok a hülyeségek jönnek elő, mint pl. ez is.
Ahol nincs kijelölve gyalogátkelőhely, ott keresztbe lehet tekerni kerékpárral? Esetleg meg lehet fordulni? Tiltja szabály ezeket? Ha nem, akkor a felfestett vastag vonalak mit változtatnak ezen?

Silent Bob 2010.08.11. 17:33:08

@Robi, a hód: De legalább az emberek változnak. :)
Na lassan elindulok haza, próbáljatok nem elütni. :)

Netuddki. 2010.08.11. 17:33:45

Rendszám biciklire? Magyarországon? Hülye-e vagy?

kispao 2010.08.11. 17:35:44

Na most már rohadtul kíváncsi vagyok, hogy hol vagyon az leírva a kresz-ben miként kell kerékpárosnak átkelni a zebrán. Speciel még semmit nem találtam neten erről.

86c 2010.08.11. 17:35:47

dagadt, bringázz aztán ugass... addig renccám a neved

escéhá 2010.08.11. 17:36:17

No, csak hogy én is sütögessem ismét a posztíró pecsenyéjét: azért ezen a lapon is jól látszik, hogy az emberek többsége, egyszerű, mint a bicikliküllő. Még azok is, akik átlátnak a szitun. Akinek nem Inge, az meg ne menjen már az NDK-ba.

Phrascarica 2010.08.11. 17:37:57

@Silent Bob: persze mehetsz behajtani tiloson is, nincs ott hogy kerékpárral is tilos lenne@
@5perc: "Amúgy, amikor parkolóhelynek látszó járdára állsz fel a gyalogosátkelőhelyen keresztül, tolni kellene ám az autót! "
az hogyan, mivel zebra előtt 5m-rel ugye nem, zebra után meg lehet tolatni, és egyébként sem szabad autóval járdára felállni, úgy általában!

tamáskodó 2010.08.11. 17:39:10

@Jerome: Ott nem is :)))
de a "szabál az szabál" akkor OTT is kell a KRESZ...
kellene, ha mondjuk te vagy a rendszám-mániások intézhetnék a dolgokat, hála istennek, ez nem így van.

Rendszámot a kutyákra (mert harapnak és kakilnak), rendszámot a fákra (mert kidőlnek néha) rendszámot a madarakra, mert ha nekijön az autóm szélvédőjének 60-nál egy sas, akkor mekkora kárt okoz!

Sőt! rendszámot a rendszámokra, hogy mindig tudjuk, melyik rendszámról van szó... :)))

Silent Bob 2010.08.11. 17:39:13

@kispao: Azért annyit elárulok, hogy nem nagyon kerülhet bringás szabályosan a zebrára, mivel elvileg annak mindkét oldala járda, ahol tilos bringázni.
(Tudok kivételt, otthonról megírom. :) )
peace

Phrascarica 2010.08.11. 17:39:16

@kispao: A kerékpár jármű! A zebra "gyalogos átkelőhely" nem autós, vonatos, kerékpáros, "GYALOGOS"

Phrascarica 2010.08.11. 17:42:02

@Silent Bob: "Lakott területen levő olyan úton, ahol az úttest kerékpár közlekedésre alkalmatlan, továbbá ahol a (7) bekezdés a) pontja szerint tilos, kerékpárral a gyalogos forgalom zavarása nélkül és legfeljebb 10 km/óra sebességgel a járdán is szabad közlekedni."
De a zebrát nem engedi meg, az a gyalogosoké, ha leszállsz a bringárol akkor gyalogos vagy, egyébként pedig nem!
izlelgesd "gyalogos átkelőhely"

5perc 2010.08.11. 17:43:00

Én gyerek koromban is tudtam, hogy 12 éves koromig nem mehetek fel a főútra bicajjal, meg hogy körül kell nézni a kereszteződésben. Az meg már elvárható volt, hogy a tizedennyi autós figyeljen már rám akkor is, ha minden igyekezetem ellenére nem voltam ezer százalékig szabályos.
Biztos, hogy a zebrán átgurultam, de aki ott gázol, annak eleve nem lehet igaza, mert azt úgy kell megközelíteni, hogy bárki kivetődik eléd, meg kell tudnod állni. Ez alap.
Budapesten meg eleve nem arról van szó, hogy a kerékpáros kivág a zebrára, a kocsisor meg egy sortűzszerű koccanással megáll, hanem a gyalogosoknak jelző lámpa zöld jelzése mellett a biciklis is átmegy. Ezzel az autósokat kár nem éri. Ha gond van, azt majd a gyalogosok lejátszák a biciklisekkel.

Gyurma73 · https://plus.google.com 2010.08.11. 17:43:33

A tour de france -on mennek 4 es átlaGOT.Aki ennél nagyobb átlagot hoz ki a városban annak esküszöm fizetek.

Riley Kestrel · http://100auto.blog.hu/ 2010.08.11. 17:46:06

@tamáskodó: "Közúti Rendelkezések Egységes Szabályozása". Ha a játszótér nem közút, akkor ott miért vonatkozna a KRESZ? Ne adj a számba olyan szavakat, amiket sosem mondtam.

Másrészt felelősségteljes kutyatulajdonosok tesznek adatokat tartalmazó bilétát a nyakörvre. Sőt, egyre elterjedtebb a bőr alá ültetett microchip is. Szóval ez az érv nem hatásos.

Phrascarica 2010.08.11. 17:46:17

@Silent Bob: "f/1. Kerékpársáv: az úttesten útburkolati jellel kijelölt - kerékpárosok egyirányú közlekedésére szolgáló - különleges forgalmi sáv."
ott van hogy traktorral nem használhatod?
Hát persze, benne van a nevében hogy "Kerékpársáv"
ugyanúgy mint a
"Kijelölt gyalogos átkelőhely"

Gyurma73 · https://plus.google.com 2010.08.11. 17:46:23

@Gyurma73: na lemaradt a 0 ,szóval 40 es átlagot.

tyberius 2010.08.11. 17:46:38

@phrascarica: "a lámpa pirosra váltása után 3-4 MP-el már nem megy át autós a piroson szándékosan" - Dehogynem. Próbáld meg mondjuk a Westend hátsó kijáratánál, hogy megállsz a Váci út közepén a járdaszigeten, majd a gyaloglámpa zöld jelzésére elindulsz. Semmi körülnézés, egyszerűen begyalogolsz a - lámpával védett! - zebrára. 5ből 1szer garantáltan elütnek. És nem is akárhogy, mivel ott az a módi, hogy sárgára belelépnek, pirosra tövig! És hogy mennyire szándékos a dolog, azt mutatja, hogy a Lehel tér felől jövő oldalon sokkal gyakoribb az ilyen huszárkodás, mint a túloldalon, ugyanis a Westend mélygarázsából indul a keresztforgalom, ergo a Váci úton közlekedők pontosan tudják, hogy melyik oldalon lehet többet "trükközni" a keresztforgalommal. Mármint az autóssal; a puhatestűek le vannak szarva.
Egyébként ami a veszélyességet illeti, engem zebrán, meg úgy sehol nem ütött el még el bringás; autós már igen. Zebrán. És nem beugrottam elé féktávon belül, hanem a túloldalról jöttem, normál gyalogtempóban. Az úrvezető (szőke csaj volt, mondjuk) lassított, mintha át akarna engedni, majd valamiért azt gondolta, hogy majd én megállok az út kellős közepén, hogy őt elengedjem, és ment tovább, aztán nézett nagyokat, mikor a motorháztetőn kötöttem ki. Úgy látszik, a "zebra", "elsőbbség", "FÉK" fogalmak ismerete nem feltétel a jogsiszerzéshez. Még mindig agyfaszt kapok, ha rágondolok. És nem ez az első címeres faszparaszt, akivel találkoztam. Ettől függetlenül nem rühellem az összes autóst.

2010.08.11. 17:46:50

@Silent Bob: Van kivétel tényleg. Pl. amikor osztatlan kerékpárúton haladsz és nincs a sárga vonal felfestve.

- hormota - 2010.08.11. 17:47:29

Autózom, motorozom és néha kerékpározom is, de ritkán gyalogos is vagyok. CSak busszal nem járok:)))

Azt kell, hogy mondjam ez egy olyan cikk, amivel egyet tudok érteni...

5perc 2010.08.11. 17:48:02

@phrascarica: Az idézett mondatban minden benne volt, hogy felismerd az iróniát. Szerintem.

5perc 2010.08.11. 17:51:04

@phrascarica: Na most a gyalogos átkelőhely fogalmát... menni fog

Phrascarica 2010.08.11. 17:52:19

@5perc: "Biztos, hogy a zebrán átgurultam, de aki ott gázol, annak eleve nem lehet igaza, mert azt úgy kell megközelíteni, hogy bárki kivetődik eléd, meg kell tudnod állni. Ez alap."
na ez a nagy tévedés, mivel
"A gyalogos az úttestre akkor léphet, ha meggyőződött annak veszélytelenségéről. Az úttestre váratlanul nem léphet, köteles az úttesten késedelem nélkül átmenni és tartózkodni minden olyan magatartástól, amely a járművek vezetőit megzavarhatja vagy megtévesztheti."
tehát ha a zebrán kerékpározol akkor megzavarod, megtéveszted a járművek vezetőit mivel "kijelölt gyalogosátkelőhely", nem jármű átkelőhely, mivel az úgy hívják hogy "útkereszteződés"
"5) A gyalogos az úttesten a kijelölt gyalogosátkelőhelyen, ha pedig a közelben kijelölt gyalogosátkelőhely nincs,

a) lakott területen levő főútvonalon az útkereszteződésnél (a járda meghosszabbított vonalában), valamint a menetrend szerint közlekedő jármű megállóhelyén levő járdasziget és az ahhoz közelebb eső járda között (a járdasziget teljes hosszában),"
látsz itt "kerékpárost" említeni

2010.08.11. 17:52:50

@phrascarica: Ha az elnevezésen vagy ennyire felakadva, akkor csak annyit, hogy a kijelölt gyalogos átkelőhelyet azért hívják úgy, hogy ha a gyalogos itt megy át és egy autós elüti, akkor az autóst megbüntetik (ha elkapják persze), ha máshol, akkor viszont a gyalogost (ha túléli).

Phrascarica 2010.08.11. 17:54:07

@5perc: "Kijelölt gyalogosátkelőhely” (103. ábra); a tábla azt jelzi, hogy az úttestet a táblánál útburkolati jellel kijelölt gyalogosátkelőhely keresztezi;"
GYALOGOS ÁTKELŐHELY!!! Nem járműves átkelőhely, MIÉRT olyan NEHÉZ EZT FELFOGNI????

Húzzunk bele! 2010.08.11. 17:54:34

Csak azt szeretném írni/mondani, aki írta ezt a cikket irtó nagy seggfej volt/van.
Ezek szélsőséges általánosítások, amik csak ismételem CSAK Budapesten vagy Büdipesten vagy Judapesten vannak.
Vidéken a nagymama, nagypapa és úgy a vidékiek többsége, akik elmennek a boltba meg haza, azokra tök nem vonatkozik, pedig az országban pont ők ez a réteg, a vidékiek kerékpároznak legtöbben.
Attól, hogy a cikk író nyomorultságosan éli meg Budapesten a kerékpározók tevékenységét, az az ő baja, költözzön vidékre, autópálya mellé és ott kiélheti autós szeretetét. Meg amúgy is mi ez a kasztozás, biciklis meg autós, úgy tudom annak a kornak vége szakadt, amikor osztály még léteztek.

lal 2010.08.11. 17:54:47

Ha rákerestek facebookon a szerző fotójára, megértitek hogy miért van ilyen hatalmas feszültség a posztban.

Nem hiszem hogy a bringásokkal lenne gondja :)

Nyilvánvaló hogy a gépkocsival járó költségek nagyságrendekkel magasabbak mint a kerékpáré, és a felelősség és jóval nagyobb.

A gépkocsi rengeteg hátrányából eredő hatalmas feszültséget nem hinném hogy más embereken kéne levezetni. Főleg nem a bringásokon.

Phrascarica 2010.08.11. 17:55:42

@Robi, a hód: "ha a gyalogos itt megy át és egy autós elüti, akkor az autóst megbüntetik (ha elkapják persze), ha máshol, akkor viszont a gyalogost (ha túléli). "
ez sem így van, hanem így:
"(5) A gyalogos az úttesten a kijelölt gyalogosátkelőhelyen, ha pedig a közelben kijelölt gyalogosátkelőhely nincs,

a) lakott területen levő főútvonalon az útkereszteződésnél (a járda meghosszabbított vonalában), valamint a menetrend szerint közlekedő jármű megállóhelyén levő járdasziget és az ahhoz közelebb eső járda között (a járdasziget teljes hosszában),

b) egyéb helyen bárhol,

a legrövidebb áthaladást biztosító irányban mehet át."

5perc 2010.08.11. 17:56:06

@phrascarica: Jó, most akkor keresd meg mi a kötelessége az autósnak gyalogosátkelő hely előtt. Vagy emlékezz vissza, mit mondott az oktató, vagy hogy pontozott a vizsgabiztos.
Mostmár hangsúlyozhatod mi a nagy tévedés.

Thyb 2010.08.11. 17:56:59

Olvasgattam, olvasgattam és jót röhögtem az egészen
1.kedves bringások, a zebrán (amennyiben az kimondott gyalogos átkelőhely és nincs kombinálva kerékpáruttal) akkor valóban át kell tolni a bringát. Én bringázom és vezetek is egyben, és ezt tudom.
2. Rendszámot a bringára? akkor mehet a babakocsira is akik minden körültekintés nélkül váltanak menetirányt a járdán, vagy épp lépnek ki a kapualjakból. Az a barom aki simán kilöki a babakocsit a forgalmas járdára a kapualjból nem törődve a gyerek épségével sokkal bűnösebb mint a bringás aki ilyenkor esetleg neki megy
3.a biztositásoknál megnézném azt az adminisztrációt amikor minden máűsodik héten bemennék iktatni, hogy milyen uj szerelvény került fel a bringára, igy növelve annak értékét
4.az a bringás aki kivilágitatlanul közlekedik az meg is érdemli, hogy elüssék. Forgalomban alapszabály, hogy "NEM LÁTNI, HANEM LÁTSZANI KELL!!!"
5.az ittas drogos kerékpárosokat pedig ugyancsak megbünteti a rendőr, ha az ittasság bizonyosságot nyer, és ott is 0 tolerancia van
Az; hogy többet ellenőrzik az autósokat az talán azért van, mert babakocsis halálesetet sokkal gyakrabban okoznak autósok mint kerékpárosok
Az; hogy a bringás nem visel sisakot azt a saját feje bánja, de a tükröt is amikor a körúton az autós ráhuzza a kocsit a bringásra, mert hogy neki olyan baromira sietős
és nem utolsó sorban; le kellene szokni az ilyen másokra történő mutogatásokról
a kerékagyon szidják az autósokat, pedig a bringásoknak is lenne mit tanulni, itt meg a bringásokat szidják olyanok akik a Kressz vizsgát is két fél disznóval vették meg
nem mellesleg nekem a bringára is van felelősség biztositásom
bár a két évvel ezelőtti balesetemből kifolyólag ahol főutvonalhoz tartozó kerékpáruton ütött el a leforduló autós (akinek szemből érkeztem villogó lámpával) még 1 büdös vasat nem láttam

Phrascarica 2010.08.11. 17:57:01

@Húzzunk bele!: ja húzzál bele! EL! Ez nem politikai fórum úgyhogy húzzál EL a rasszista demagóg dumáddal!

anr96 2010.08.11. 17:57:40

@Higany: Jól tudod.
...
Mondjuk a biztosítás nem hülyeség, mert okozhat egy biciklis is kárt és kárt is tehetnek benne.

2010.08.11. 17:58:47

@phrascarica: nem arról beszéltem, hogy hol mehet át, hanem hogy kit büntetnek meg, ha baleset történik.

tamáskodó 2010.08.11. 17:59:26

@Jerome: Csupán érzékeltetni szeretném, mennyire röhejesnek tartom, ahogyan egy eleve hülye ötletet próbáltok megindokolni, illetve támogatni.

Komolytalan marhaság ez a rendszámosdi, de tök jól el lehet mondani, ki, miért utálja a bringásokat, amit azok lesz...nak, magasról és rétegesen és JÓL TESZIK.

Magam nem utálom, csak rohadtul irigylem őket, amikor én a dugóban ülve sóvárgok egy kis szellőért, ők meg vidáman elhúznak mellettem...

Soha egyet el nem ütöttem, mert odafigyelek rájuk, pl. a kapualjból kifelé jövet dudálok egyet, hogy hallja: jövök. Meg nem szeretném, ha vegzálnának egy szar bringa miatt, mikor én voltam az erősebb.

Ha bringázom, röhögök a sok seggfejen, akik meggyőződéssel feszítenek a bal egyben: hú, hát rajtam kívül senki nincs ám a világon! ugyanezen seggfejek közül sokan itt írogatnak és ők azok, akik meg nem állnának a zebránál, a "halványrózsaszínen" ők még átcsusszannak meg hát az 50 az ugye nekik minimum 70 ésatöbbi ésatöbbi

De igazad van: tényleg nem mondtál ilyet :)))

A felelősségteljes fa-tulajdonosokról nem tudsz valamit? :)))

Ugye, érzed, mennyire nem veszem komolyan?

Phrascarica 2010.08.11. 18:00:54

@5perc: talán azt hogy vigyázzak mert jön a "KKIJELŐLT GYALOGOS ÁTKELŐHELYEN" a kerékpáros, homályosítsál már fel hogy mit mondtak NEKEM! :)
@Thyb: "Az; hogy a bringás nem visel sisakot azt a saját feje bánja" azért nem csak, mivel az autóst is igencsak meghurcolják akár hibás akár nem, és mindent megtesznek hogy ráhúzzák a vizes lepedőt akár éveken át (saját tapasztalat)

lal 2010.08.11. 18:01:35

Az ilyen jellegű posztok társadalmilag nagyon károsak, ha belegondolok hány embernek nyílik ki a bicska a zsebében, az oké hogy a poszt szerzője néha tombol dühében a dugókban, de ezt a feszültségét nem kéne tovább adnia, vagyis ennél humánusabb módon kéne levezetnie. Pl. vehetne egy bringát és szétverhetné vhol a mezőn ahol senkit sem zavar, rendszámmal vagy anélkül. Nem nagy költség, a kocsi fenntartása többe kerül naponta ;) Egyébként meg részvétem...

Phrascarica 2010.08.11. 18:02:48

@Robi, a hód: vazze, ebből következik hogy a zebrán nem mehet át! Ha megbüntetik akkor az szabálytalanság nem? HÜ de nehéz!

5perc 2010.08.11. 18:03:01

@Thyb: "1.kedves bringások, a zebrán (amennyiben az kimondott gyalogos átkelőhely és nincs kombinálva kerékpáruttal) akkor valóban át kell tolni a bringát."
Jó, ezt én is így tudtam, de ha phrascarica ennyi túráztatás után ;) sem tud összehozni egy tisztességes, konkrét szabályról szóló linket, kezdek kételkedni benne.

Autószerető 2010.08.11. 18:05:18

Pont nem jó a pillanat, mérges vagyok egy bringásra. :)
Irodaépületből léptem ki a járdára, Hátamra akartam venni a táskát, amiben van a notebook, a járdán - nekem hátulról - száguldó biciklis kiütötte kezemből kormányával a táskát. Éppen hogy nem zakózott egy k.rva nagyot.
Aztán a sarkon piros jelzésen száguldott át a zebrán.

Ha olvassa: gratulálok, nagy voltál...

Riley Kestrel · http://100auto.blog.hu/ 2010.08.11. 18:05:36

@tamáskodó: Pedig szerintem ez tényleg komoly dolog, és az a legszomorúbb benne, hogy a bringások nem ismerik fel, hogy ez legalább annyira az ő érdekük is, mint a nembringásoké.

5perc 2010.08.11. 18:08:28

@phrascarica: arra kellene emlékezned, hogy akkor is meg kell tudnod állni, ha kiszalad eléd egy gyerek, mert bár a gyalogosnak (és a kerékpárosnak) kötelessége tudni, hogy körültekintően kell közlekednie, és meg kell győződnie, hogy megadtad neki az elsőbbséget, mivel te tanultál kreszt neked kell tudnod, hogy mégsem várhatod el tőle, hogy pontosan ismerje a szabályokat. Ezért is találták fel a gyalogosátkelőhelyet. Kell egy hely, ahol a tudatlanok is kockázatmentesen kelhetnek át. Ennyit várhatunk el tőlük. És mivel neked számítanod kell rá, hogy a gyalogos átkelőhelyen bármi eléd kerülhet, onnantól mindegy, hogy az a tudatlan gyalog volt, vagy biciklivel.
És ez akkor is így van, ha elvileg tényleg nem szabályos keresztül gurulni.

2010.08.11. 18:12:00

@phrascarica: Ismered a viccet a logikáról? (Az, amelyikben a rendőr kikövetkezteti, hogy ha van akváriumod, akkor buzi vagy.)
Szóval nem azért büntetnek meg, mert átmentél rossz helyen, vagy nem álltál meg a zebránál autóval, hanem mert nem adtad meg az elsőbbséget annak, akinek KRESZ szerint járna és ebből még baleset is lett (bár ez csak súlyosbító körülmény).

kispao 2010.08.11. 18:12:19

@5perc: :):) szerintem itt logikai bukfenc van most hogy ezt így egyben elolvastam, szerintem szar a kresz, mert ugye amikor a biciklis mehet a járdán akkor max 10km/h-val mehet és ha zebrához ér le kell szállnia és áttolni. Ha a kerékpár úton közlekedik akkor mehet 30km/h-val?? (lehet rosszul tudom) és ha kereszteződésben fel van neki festve a szaggatott sárga akkor nem kell leszállnia. 30-al átsuhanni veszélytelenebb mint 10-el?

ColT · http://kilatas.great-site.net 2010.08.11. 18:13:23

"Mert ő a bringás. Meg oda parkol, ahová kedve van. "
És? Fáj, hogy a bicikli elfér kis helyen? Vagy mi a baj? Ez az előnye...
Amikor a motorosok előremenéséről volt szó a pirosnál, akkor a TC volt a leghangosabb, hogy lehessen.

Az ötlet jó amúgy, csak a megfalósítással lennének némi gondok, és hát asszem az emberek anyagi helyzete nem tenné lehetővé, hogy azt a lehúzást (mert lehúzás lenne vele, az tuti) is kifizessék.

Phrascarica 2010.08.11. 18:15:58

@5perc: a kerékpár jármű? IGEN!
a kerékpáros=gyalogos? NEM
a kijelölt gyalogos átkelőhely nevében benne van hogy "jármű" NINCS akkor nem tudom mit nem értesz?

Mumia 2010.08.11. 18:16:16

Nem értem én ezt a nagy gyilkos ellentétet a bringás és autós között. Én 80%-ban autóval 20%-ban bringával közlekedem mégse akartam még öngyilkos lenni :D

Egyébként meg mit ér a rendszám? Hogyan lenne a rendszám bringához köthető? hiszen annak nincs se motorszáma se alvázszáma, és az alkatrészei mind mind csereberélhetők, ott nem úgy van, hogy van a suzuki swift bicikli és akkor arra csak suzuki swift féltengelyt lehet rakni, hanem lehet rá rakni tescos tengelyt 1000ft-ért meg márkás minőségit 20e-ért. Vagy minden egyes alkatrésznek külön azonosítójel kerülne? Az mennyi adminisztrációval járna, és menniy papírozással? Halva született ötlet ez.

2010.08.11. 18:16:19

@kispao: Elvileg a sárga vonal együtt jár a kerékpárosra figyelmezető táblával is, az már más kérdés, hogy én nem bíznám az életem arra, hogy azt valaki egyáltalán meglátja, nem hogy még körül is néz és szüksés esetén lassít,esetleg meg is áll.

5perc 2010.08.11. 18:17:23

@phrascarica: Ja, de ugye azért még mindig mellébeszélünk, mert Bp belvárosában, ahol a legtöbb bringás előfordul, nem annyira jellemző a lámpa nélküli zebra, tehát nem az autósok megzavarásával van a baj (a gyalogosok védelméről meg szót sem ejtett ezzel kapcsolatban senki), hanem egyszerű irigykedéssel. Van egy szabály, amit ugyan illik betartani, de közvetlen haszna nem sok van.
Országúton meg sem sok helyen van megengedve a kerékpáros közlekedés. Lakott területen meg az általad idézett balra kanyarodási és megfordulási szabály is érvényét veszti

5perc 2010.08.11. 18:19:34

@kispao: Ne haragudj, fogalmam sincs, én kizárólag gyalogos vagyok :D

Phrascarica 2010.08.11. 18:19:57

@Robi, a hód: "hanem mert nem adtad meg az elsőbbséget annak, akinek KRESZ szerint járna"
pontosan, mivel a kijelölt gyalogos átkelőhelyen nem mehet kerékpáros! Ha mehetne akkor neki is elsőbbsége lenne! Ha nem mehet akkor elsőbbsége sem lehet!
"GYALOGOS ÁTKELŐHELY" nem "gyalogos és kerékpáros" átkelőhely
BENNE VAN A NEVÉBEN!

86c 2010.08.11. 18:21:38

bazmeg a bringóhintó aztán végkép nem lehet renccám nélkül

tamáskodó 2010.08.11. 18:21:46

@Jerome: Ezt magyaráztam Mr nemtudomkinek: én, mivel autózom és bringázom, kétszeresen fizetnék, amit nem nagyon akarok. Gondolom, más sem.

Aki bringázik, az jó esetben tudja, milyen veszélyes lehet ez adott esetben - hát miért nem vesz sisakot, lámpát, fityfenét??? Az ő baja, ha megsérül...
De azt hinni, hogy egy rendszám ezt kivédené - hogyan fogalmazzam meg, hogy ne legyek sértő?

Elég nagy naivitás és komolytalan elvárás.

azt hiszem, ez így érthető.

Phrascarica 2010.08.11. 18:26:06

@5perc: "Bp belvárosában, ahol a legtöbb bringás előfordul, nem annyira jellemző a lámpa nélküli zebra"
Te miről beszélsz? BP-en nem jellemző a lámpa nélküli zebra? Vazze jártál már BP-en? A zebrák nagy része lámpa nélküli, ne csak a belvárosra gondolj, van kijjebb is, meg aztán pl Wesselény utca, Király utca, stb sokkal kevesebb a lámpás kereszteződés mint a sima zebrás, és a külvárosok felé még inkább!

kispao 2010.08.11. 18:32:11

@5perc: Bocsesz :))))) nem konkrétan neked akartam írni, így sikerült XD

2010.08.11. 18:32:23

@phrascarica: A logika részét inkább ne erőltesd!
A definícióval kapcsolatban kapásból két hülyeséget is fel tudok hozni.
Az egyik, "autópálya". Miért nem "autó- és busz- és kamionpálya? (Kihagytam valamit?)
A másik a képi definícóra egy példa: szarvast (vagy őzet, a tököm tudja) látsz esetleg szarvasmarhát egy háromszögben. Akkor ilyenkor meglepődsz, ha véletlenül vaddisznó téved eléd, esetleg egy ló?

2010.08.11. 18:33:45

@phrascarica: De ha mehet, akkor sem biztos, hogy elsőbbsége van. A fenébe, lehet, hogy pont erről van szó?

86c 2010.08.11. 18:34:04

mosmá ezerig nincs megállás hadd legyen neki prémium aki úgyis fizetés nélkül dolgozik

5perc 2010.08.11. 18:37:53

Na vazze, szomszédok vagyunk?
Nem, nem gondoltam a belvárosra, csak félreértésből írtam bele a mondatba.

A Király meg a Wesselényi utca tipikusan olyan, hogy a biciklisek nem kerékpárútról vagy járdáról érkeznek, hanem egyszerű kereszteződésként veszik az akadályt. A Királyon a körút és a Lövölde tér között asszem egy lámpa nélküli kereszteződés van, de ott nem találsz kerékpárutat a közelben, ahonnan a biciklisek a zebrán zavarnák meg a körültekintő közlekedésedet.

Egészen biztos vagy benne, hogy itt szoktál azokkal a zavaró zebrás bringásokkal találkozni?

GG81 2010.08.11. 18:38:06

@tamáskodó: nemértelek.
1. miért ne fizetnél, ha épp a bringára is kéne!? ha valakinek most autója és motorja is van, fizet mindkettőre. ha kellene a bringára, akkor még arra is.
2. rendszám mit tenne, kicsit normalizálná a helyzetet, ugyanis a büntethetőség az, ami az autózásban is sokakat visszatart. van akit nem érdekel és kockáztat vagy mellényzsebből kifizet, de ahogy pl. a parkolásra is mondják anyagilag fogják be a szabálykövetővé a zembereket. így a közlekedésben résztvevők közül a bringásokat is kéne! ehhez pedig, ahogy írták is már feljebb nem feltétlenül kellene rendszám, csak nagyobb rendőri jelenlét, sőt kizárólagosan biciklistákat is keményen büntető jelenlét, hogy a szabályok betarttassanak. ez a jelenlét pedig a hivatkozott nyugati országok városaiban megvan, motoros, robogós, sőt bringás rendőrök személyében és nem restek szénné büntetni a bringásokat, akik egy ilyen jármű elől nem tudnának meglógni sem... tehát, hajrá rendőrség, razzia! bringások viselkedését figyelvén és kötelező tartozékaikat ellenőrizve!!! hajrá!

kispao 2010.08.11. 18:40:30

ááá én ezt meguntam, eddig sem szálltam le a bringáról ha véletlen zebrán keltem át és mivel senki nem győzött meg eztán sem fogok :) kövezzetek meg :)
Szép estét!

5perc 2010.08.11. 18:42:17

@GG81: Jó, most kérdezzünk meg egy rendőrt, miért nem büntet meg szabálytalan bringásokat. Gondolod azt mondaná: "Há, meeeee..... ja mee nincs rendszámtáblája"

A 80-as években ez nem volt akadály. Valaki fasz volt, lemeszelték. Hülyén ültem a bicajon, oldalról úgy megijesztett egy fakabát az autóból, majdnem elestem.

Sajnálom srácok (és lányok), mennek kell, pedig jó volt veletek.

86c 2010.08.11. 18:43:02

www.youtube.com/watch?v=WkgKYjrNLwg&feature=related

különben is nincs hideg ilyenkor a bringán, pláne renccám nélkül

chipo 2010.08.11. 18:44:01

Van egy másfél tonnás Volvom, egy 50 köbcentis robogóm, valamint egy Favorit és egy Camping kerékpárom is. Mindegyiken van lámpa és mindegyikkel megállok a piros lámpánál. Igyekszem előzékenyen, adott esetben udvariasan, másokra figyelve közlekedni bármelyikkel megyek is. Ahogy tapasztalom ez egyre inkább így van a Budapesten közlekedők nagy részénél, ezek alól kivételt talán csak a Totalcar cikkírói jelentenek néha.

Ha meg úgy gondolog, hogy másfél tonna merevre hajtogatott szerkezeti acél és egy 9-10 kilogrammos bicikliváz rajta egy átlagosan 75 kilogrammos emberrel ugyanakkora fenyegetést jelent a közlekedés többi tagjára nézve, akkor kedves Bende Tibor te valószínűleg hiányozhattál az általános iskolai fizikaórán amikor a tehetetlenségről tanultatok.

Tovább megyek, tegyünk rendszámot a gyalogosokra is. Lehetőleg RFID csipet, hogy messziről azonosíthatóak legyenek amikor átslisszolnak előttem a pirosban miközben én valamiért mégsem hajtok közéjük mind a 126 lóval, üvöltözve és vadul csapkodva a kormányt eszeveszett dudálás közben, hanem inkább előzékenyen lefékezek és megvárom míg átérnek, mert nekem csak egy picike mozdulat nekik viszont bajuk eshet.

Ezzel szemben ha rendszám van a robogón, a bringán, akkor a bürokrácia olyan csodálatosan megkopasztja majd ezt az eddig (majdnem) érintetlen területet, hogy mehet gyalog az is aki eddig tekert. Kívánom, hogy fizessél majd jó sok teljesítményadót gyermekeid kerékpárjai után rendkívül logikusan és ésszerűen kigondolt érvek alapján a jövőben.

Phrascarica 2010.08.11. 18:48:01

@Robi, a hód: maradjunk abba hogy én is mehetek -akár tankkal- a zebrán, de nem szabad
"Az egyik, "autópálya". Miért nem "autó- és busz- és kamionpálya?"
ja a motort kihagytad, de azért autópálya mert a busz is autó, és a kamion is, na meg a motor is (gépjármű), csak az hülyén hangzana hogy gépjárműpálya :) a gépjármű általában (99%-ban autó autóbusz, teherautó, látod mindben benne van hogy "autó")
"A másik a képi definícóra egy példa: szarvast (vagy őzet, a tököm tudja) látsz esetleg szarvasmarhát egy háromszögben. Akkor ilyenkor meglepődsz, ha véletlenül vaddisznó téved eléd, esetleg egy ló? "
"vadveszély"
a zebránál meg "kijelölt gyalogos átkelőhely" semmiféle utalás sincs járműre

GG81 2010.08.11. 18:48:36

@5perc: épp azt mondtam, hogy nem kell rsztábla. csak legyen kontroll, a rendőri szóra a kerékpárjármű vezetőjének is meg kell állni, legyen gyalogos szerv, bringás, motros, ótós... csak épp nem szólnak, valamiért nem. :-/

maty78 2010.08.11. 18:50:40

Elég átülni a másik járműre, hogy lásd az érem másik oldalát is. Ma nem sokon múlt, hogy elütött egy autós, aki úgy gondolta, hogy rá nem vonatkozik a záróvonal és szembeforgalom esetén is előzhet. Délután egy autós megállt a pirosnál, mert a bringaútnak volt zöld. A mögötte levő megkerülte és áthajtott rajta.
Ha piros lámpánál figyelem a forgalmat 10 autósból 7 szabálytalan. Vagy biztonsági öv nincs, vagy mobiltelefonál, vagy átmegy a piroson. Szóval szálj át más járműre és látni fogsz mást is. Ja, és ma nagy divat, hogy "leesett a rendszám" na persze....

Phrascarica 2010.08.11. 18:52:00

@chipo: "Ha meg úgy gondolog, hogy másfél tonna merevre hajtogatott szerkezeti acél és egy 9-10 kilogrammos bicikliváz rajta egy átlagosan 75 kilogrammos emberrel ugyanakkora fenyegetést jelent a közlekedés többi tagjára nézve, akkor"
nem, gondolja úgy, nem is ezt írta, arányosan annyival kevesebbet kell fizetni amennyivel kisebb a kockázat, a bürokrácia pedig konstans, ezért így néz ki a képlet bringásnál:
2100 Ft/év, ebből 1800 Ft bürokrácia
szgk.nál
50000 Ft/év, ebből 1800 Ft bürokrácia
a rendszámnál mivel csak bürokrácia van ezért ugyanannyi, sorry!

2010.08.11. 18:52:24

@phrascarica: Előre mondtam, hogy hülye példák lesznek, de te ettől függetlenül a lényeget nem értetted meg. Nincs több ötletem, meg időm sem, hogy ezt tovább magyarázzam.

Phrascarica 2010.08.11. 18:53:30

@maty78: "Vagy biztonsági öv nincs, vagy mobiltelefonál, vagy átmegy a piroson. Szóval szálj át más járműre és látni fogsz mást is. Ja, és ma nagy divat, hogy "leesett a rendszám" na persze.... "
ezzel szemben a bringások csak a durva szabálysértéseket részesítik előnyben, csak azt amibe nagyon könnyű belehalni :(

Phrascarica 2010.08.11. 18:54:37

@Robi, a hód: hát hülye példákkal nehéz valamit alátámasztani ;)

GG81 2010.08.11. 18:55:36

@chipo: nem értelek téged sem. a gyalogos nem jármű. a kerékpár jármű és mint olyan a robogóval együtt valamiféle szabályozásra szorul. ahogy a robogóst azért bünteti a rendőr elég gyakran, addig a bringást egyelőre még nem... ahogy haladunk lejjebb a jármű táplálékláncon úgy csökken a szigor... miért? de egyenjogúságért jár a száj, viszont a kötelezettség hallatán nagy a kuss, főleg, ha a szabályok betarttatását hozzák fel, felháborodás van, miért szállnak szegényekre...

tamáskodó 2010.08.11. 18:56:50

@GG81: ha kellene, de nem kell és ha kell is, letagadom, csakazértis :))))

a rendszám pont azt tenné, amit itt felettem már leírt chipo: megkopasztanának egy réteget (mindenkit nem, mert én letagadnám) és egy csomó felesleges kellemetlenséggel zargatnák azokat, akik nagy általánosságban nem sok vizet zavarnak, kivétel, ha útjában vannak egy-egy idióta állatnak, aki szerint a belvárosi 50 km/ó egy ajánlás...

Mondták már többen: meg a gyalogosaokra is kellene rendszám, mert ők is közlekednek...ja igen, fizessenek ők is, ugye, mert koptatják az autósoknak szánt aszfaltot és PONT a zebrán, amit direkt az autósok boszantására találtak ki! :)))

Itthon is vannak bringás rendőrök, a bringásokat elég keményen ellenőrzik is, így van ez jól.

De a rendszám a bicajra orbitális baromság.

Phrascarica 2010.08.11. 19:00:29

@tamáskodó: "De a rendszám a bicajra orbitális baromság. "
Akkor azt mondjad már meg hogy autóra/motorra miért nem orbitális baromság?

chipo 2010.08.11. 19:03:15

@phrascarica: Érdekes az elméleted miszerint egy autóra évente kell rendszámot tenni 50000 forintért. Ha a KGFB-ra gondolsz, akkor az már segédmotorkerékpárnál is ha jól emlékszem 3500 forint egy évre. Amire te gondolsz az szerintem a rendszámtábla készítése/pótlása/cseréje, ennek díjszabása pedig jelenleg is létezik, például itt található: www.szentesinfo.hu/mozaik/polghiv/okmanyiroda/rendszam.htm

Phrascarica 2010.08.11. 19:03:28

@tamáskodó: ja most jut eszembe valaki itt már megfogalmazta lényegretörően:
autó=rossz, bicaj=jó
lényegre törően orbitális baromság!

Phrascarica 2010.08.11. 19:05:51

@chipo: halló!
hol olvastad hogy a rendszámra írtam, a KGFB-re írtam ha értelmezed a szöveget benne van a kockázat szó, az pedig biztosításra használják!
a rendszámra ezt írtak külön sorban:
"a rendszámnál mivel csak bürokrácia van ezért ugyanannyi, sorry!"

Bandi9 2010.08.11. 19:06:44

Nem tudom, hogy segít-e a vitában, de mindenesetre itt egy link:

plasma.szfki.kfki.hu/~csillag/kerekpar_kresz/Kerekpar_KRESZ.pdf

A 2010-es KRESZ szabályok kerékpárra vonatkoztatva, zanzásítva. Szerintem elég jó.

A zebra-kérdésben sztem az a lényeg, hogy csak a kerékpárt tolva minősülsz gyalogosnak, különben nem. Amíg le nem szállsz a bringáról, addig nincs elsőbbség. Tehát ha lendületből, körültekintés nélkül rátekersz az útra, akkor term. te vagy a hibás, és nem az autós, aki elütött. Mintha pirosnál berohannál a száguldó kocsik közé. Nyilvánvaló, hogy egy normális gyalogos nem rohan át a zebrán, ha látja, hogy nem fog átérni, mint ahogy egy normális kerékpáros sem rongyol át hasonló helyzetben, ebben biztos vagyok, hiszen az ő élete múlik rajta. Megfelelő körültekintés esetén (megállsz, körülnézel, mintha gyalogos lennél) miért ne tekerhetnél át a zebrán...?

chipo 2010.08.11. 19:08:31

@GG81: szerinted egyenjogú lesz valaha is egy kerékpáros és egy autós? Már ott problémák vannak, hogy az egyik emberi a másik gépi erővel hajtott... Teljesen felesleges egymáshoz hasonlítani őket, mindegyik más-más közlekedési módot valósít meg.
Valamint ha a gyalogos épp áthalad a zebrán akkor részt vesz a forgalomban attól függetlenül, hogy jármű vagy sem. Amennyiben ezt hordában ittasan teszi nem látom a különbséget miért lenne kevésbé veszélyes mint bármi más ittasan az úttesten?!

tomigonzo 2010.08.11. 19:09:20

nem szoktam ilyet irni, es nem is ilyennek ismertem meg egyik Totalcaros arcot sem, meg elore elnezest is kerek Bende Tibor, de tomoren hulye vagy, bocs
indoklaskent csak par aprosag, ugyanezt a posztot megirhatjuk abbol az alaptezisbol is, hogy milyen a magyar kozlekedesi kultura (es akkor nagyjabol csak fonakjara kell forditanunk az osszes mondatot, es igen bele kellene venni termeszetesen a bringas arcok kozlekedesi moraljat is), aztan hozzavehetjuk azokat az infokat amiket korultenkintve a nagybudos europaban latunk es tapasztalunk, minden teren (tehat a bringautak mennyisege, kivitele, kozlekedesi szabalyok egymashoz igazitasa, gyalogos-bicos-autos szemszogbol), persze itt jo lenne jol mukodo rendszereket tanulmanyozni (orszagokat nem is javaslok, szerintem mindenki tudja), meg vedd hozza mennyi bicaj van az orszagban, ill azt is allitsd melle, hogy ha csak azt veszem alapul, hogyan mukodik az otthoni autovizsgaztatas, biztositoi ugyfelszolgalat, es stb ugynevezett burokracia szinten, akkor ezt most vetitsd ra arra a par millio kerekparra (mert nem csak Pestiaban bicoznak az arcok a Batyin beallva, hanem Pista ba is hazagurult az elmult negyven evben egyben, egeszsegesen szinte kivetel nelkul minden nap berugva valahol az alfoldon) es a kirajzolodott kep alapjan beszeld meg magaddal, hogy ez az egesz amit leirtal valoban egy baromsag,
de valmit valoban kellene, ill nem lenne rossz, de nem ezt, semmikeppen nem igy,
csak a fikazas elkerulese vegett tobb ev ota kulfoldon elek (ket europai orszagban), autos-motoros-bicos-gyalogos szereploken is tolom minden nap, ismerve az itteni (es a masik orszagbeli) szabalyokat, szokasokat, kulturat, burokraciat mukodeset es annak arait is
es megegyszer a tomor megfogalmazaser elnezest a szerzotol

-Gabi- 2010.08.11. 19:10:26

@Gyurma73:

Hajnali kettőkor indulunk:)

Phrascarica 2010.08.11. 19:10:37

@Bandi9: azt elején már majdnem igazat adtam de ez vazzeee:
"Megfelelő körültekintés esetén (megállsz, körülnézel, mintha gyalogos lennél) miért ne tekerhetnél át a zebrán...? "
akkor már csak egy kérdés:
Autóval miért gond ha körülnézek és átmegyek a piroson, mintha gyalogos lennék?
Akár még a zebrán is mehetnék nem? Persze alapos körülnézés után!!! LOL

anyádat is! 2010.08.11. 19:10:52

Hát ez a cikk egy igazán általánosító, elvakult, csőlátású ember véleményét tükrözi. Nem minden bringás vadparaszt, nem jellemző, hogy a babakocsis anyukákat gázolnák sportból azok a franc bringások. Tükröt lerúgni még sosem láttam bringást, természetesen ez nem jelenti, hogy nem volt még ilyen, de olyat meg, hogy valaki csak azért , mert ilyen kedve van tuti nem rúg le tükröt. 10 éve bringázom, ha lehet autókat elkerülve, gyalogosokat kímélve max 25 km/h sebességgel haladva, lejtőn talán kiengedem 35 ig, de nem szoktram száguldozni. A piros lámpa nekem is piros lámpa. De főleg nem érzem magam különcnek. Rengeteg normális bringás van, akiket nem kéne büntetni azzal, hogy egy két agresszív emberkének savanyú a szőlő. Nem a jármű szelektál a parasztok közt, hanem fordítva. A paraszt választja ki, hogy mivel megy és sajnos így gyalog is, autóban is és bringán is jelen vannak azok az öntörvényű, türelmetlen, feleslegesen agresszív egyéniség wannabeek, akik miatt lehetetlen a közlekedés. Ha egy ilyen cikk életképes, akkor pl. "Az összes autós vadparaszt" vagy a "Húzz anyádba gyalog" című cikkek is megjelenhetnének nyugodtan. Szomorú vagyok, hogy ilyen buta cikkekkel szítjátok a feszültséget. Ez is csak egy vélemény természetesen.

chipo 2010.08.11. 19:14:17

@phrascarica: oké. de az akkor sem 1800 forint... De nem is erről van szó, hanem, hogy lényegében tényleg egy orbitális baromság. Már robogóra is az, amikor én annó robogózni kezdtem még sem kötelező sem bukó (városon belül) nem kellett rá. Valahogy mégis túléltem és mindenki más is. Van ez a tendencia, hogy lassan a gyufára is ráírják majd, hogy "vigyázat, gyúlékony!" mintha mindenki legalábbis idióta lenne. De sanszos, hogy így azok is lesznek, csak az ezzel a baj, hogy aki nem az annak is viselnie kell ezen csodálatos terheket az egyenlő teherviselés jegyében.

Phrascarica 2010.08.11. 19:14:22

@anyádat is!: örülök hogy ilyen is van, te vagy az ötből az egy! De mint már Kádár Jancsi is megmondta hogy miért nem azt írják meg hogy 3 millió lakásban volt áram, miért azt hogy 50.000-ben nincs, hát azért mert az nem tűnik fel ha valaki szabályos, csak az ha nem az!

Bandi9 2010.08.11. 19:16:42

@phrascarica:
Egy apró - ámde fontos - részletet rosszul értelmezel vaazzeee: én nem azt írtam, hogy a kerékpáros átmehet a pirosban a zebrán! Ezt természetesen nem teheti. Ha zöld van, akkor miért ne? Ahol meg nincs lámpa, ott - ahogyan írtam - megfelelő körültekintés, stb., szintén a szamáron ülve. Így már jó?

Unclerabbit (törölt) 2010.08.11. 19:16:46

Én személy szerint egyetértek a rendszámmal. Sőt babakocsira is tetettnék rendszámot, mert az is foglalja a helyet.
Ha mindez megvan, akkor az emberekre is varratnék rendszámot, de úgy, hogy előre és hátra, mert ugye az úgy normális és látható. Sok hülye biztos nem viselkedne úgy ahogy megengedi magának. Amúgy meg mind autósként, gyalogosként és kerékpárosként úgy gondolom, hogy mind a három tábor egy nagy rakás csürhe, pláne itt pesten...
Ja! Még egy újítás. Az autótulajdonos fizessen 5x-ös tb-t. Ha már annyi a tüdőrákos és az allergiás. A kerékpáros és a járókelő meg súlyadót.

Phrascarica 2010.08.11. 19:16:55

@chipo: mi nem 1800 Ft?
"csak az ezzel a baj, hogy aki nem az annak is viselnie kell ezen csodálatos terheket az egyenlő teherviselés jegyében."

Ja nekem is azért van rendszám az autómon, miért is, miért is kell rendszám az autóra meg a biztosítást fizetni, hiszen senkinek nem okozok kárt!

Unclerabbit (törölt) 2010.08.11. 19:18:55

@chipo: Ez tiszta amerika lesz itt, figyeld meg! :)

Helyesíró manó 2010.08.11. 19:20:09

Az elmúlt két évben 15000 km-t bicikliztem, itthon, és külföldön. A blog kommentjeinek stílusa pontosan tükrözi az ország útjain közlekedők egymáshoz viszonyulását. Tipikus magyar jelenség. Annak ellenére, hogy a helyzet lassan javul, még mindig van hova fejlődni itthon a kerékpáros-autós társadalomnak, hogy képes legyen emberi szinten együtt közlekedni. Sajnos az országon belül, rengeteg a szabálytalanul közlekedő kerékpáros, és autós is. Ki tévedésből, ki szándékosan vét hibát, de ez véletlenül sem azon múlik, hogy az adott jármű egy kerékpár, vagy egy autó, illetve még kevésbé azon múlik, hogy rendszámot visel vagy sem. Szeretném, ha a főútvonalon mellettem elhaladó autósok, 90-el mennének, és megfelelő oldaltávolságot tartanának. Nem előznék az engem előző másik autót egyidejűleg, miközben a szembejövő sávban érkező autó már vészfékezésre kényszerül. A teherjárművek nem húznák rám a pótkocsit. Nem dudálnának a fülemtől egy méterre légkürttel, nem öntenének le ásványvízzel úri szórakozásból. Ugyanígy szeretném, ha kerékpáros kollégáim, nem rugdalnák az autókat dühükben, és nem csapkodnák oldalba U lakattal őket. Jó lenne ha nem raliznának, a gyalogosok között, és az autók között felelősséggel hajtanának, ne adj Isten, látható felszerelésben, nappal is de főként éjszaka. Mert ez miatt a néhány idióta autós, és ugyanilyen idióta kerékpáros miatt megítélnek engem, és a temérdek másik kerékpárost aki igyekszik szabályosan, és normális emberi lény módjára közlekedni, és ugyanígy megítélik a valóban rendesen közlekedő autósokat is , akikből ugyanígy rengeteg van. Talán egyszer így elérhetnénk az Ausztriai állapotokat, ahol a főútvonalon balra irányjelzésemkor a szembejövő egyértelműen elsőbbséget élvező kocsisor megállt, és mosolyogva lemondott az elsőbbségéről. A járműveket emberek vezetik, azok gondolkodása határozza meg a közlekedési kultúra eredőjét. Sem kerékpárosrendszám, sem súlyadó, sem bicajos jogosítvány, nem képes egy agyament, felelőtlen emberen változtatni. Jó lenne, ha mindkét járműnem képviselői kicsit magukba néznének, mielőtt elvakultan ízekre szedik a másik embert, csak azért mert egy másmilyen járművet vezet. Szuzukitól Iveco-ig, közlekedtem már számos járművel, így B,C kategóriás jogsival bicajozom, semmilyen járművel nem okoztam még balesetet soha. Vajon mi az oka?

Phrascarica 2010.08.11. 19:21:17

@chipo: mi nem 1800 Ft?
"csak az ezzel a baj, hogy aki nem az annak is viselnie kell ezen csodálatos terheket az egyenlő teherviselés jegyében."

Ja nekem is azért van rendszám az autómon, miért is, miért is kell rendszám az autóra meg a biztosítást fizetni, hiszen senkinek nem okozok kárt!
@Bandi9: "Így már jó?"
NEM, A KRESZ nem ad opciós lehetőséget senkinek (még kerékpárosoknak sem, akár zöld a lámpa -akár van, akár nincs. Ez nem lehetőség, ez törvény, nincs mérlegelési jogköre senkinek! Aki jól körbe tud nézni annak sincs!

GG81 2010.08.11. 19:22:59

@chipo: márpedig a járművekre vonatkozó szabályok minden járműre vonatkoznak, autóra, kerékpárra egyaránt, mindegy mi hajtja. aztán vannak olyan táblák, amik emberi/állati erővel hajtott járművekre vonatkoznak és külön a motorizáltakra is, ezért kell elolvasni a kreszt, kire, mikor, mi vonatkozik.
ebben a könyvben vannak olyanok, hogy jogok, ezt általában mindenki tudja és vannak kötelezettségek is, ezt már kevésbé... és ez a baj, hogy azonosíthatatlanul és a betarttatás hiányából fakadóan van egy olyan réteg, aki keményen kihasználja a helyzetet és ott szabálytalankodik, ahol és ahogy nem szégyell!
és megint a jármű és gyalogos. a gyalogos is egyfajta közlekedésben résztvevő igen, neki sem árt az alapvető kresz ismeret. a könyv elején pedig nagyon sok általános rendelkezés, definíció és összefüggés van leírva, aztán van egy kis gyalogosokra vonatkozó rész, de bőven kevesebb, mint a járművekre és azok vezetőire vonatkozóan.
gyalogost is büntetnek, de azt is nehéz, mert az is elillan, letagad, mert azonosíthatatlan... volt is, hogy filmezték őket a zsaruk és akkor nem lehetett tagadni, de ez is ritka, de még mindig nem jármű. a jármű érzed egy másik kategória, egy speciális, amit sokkal komolyabban kéne venni, ha már egyes esetekben komolyan is veszik, robogók, motorok, autók, buszok, kamionok esetében... hát most ebbe a körbe az elterjedtségből fakadóan lassan bekerül a bringa is, a kötelezettségek ellenőrzése, felszerelés, szabálykövetés ellenőrzése... ez nem lenne hátrányos és még1x mondom nem kell ehhez feltétlen rendszám, csak ellenőrzés! örülök, hogy te láttál már olyat, hogy keményen büntetik a bringásokat, de én nem sűrűn, pedig nap, mint nap sok-sok veszélyes helyzetet, durva szabálytalanságot látok általuk elkövetve... és most nem kell mutogatni az autókra, mert azok is, itt most a bringás társadalom könnyed felfogása a téma. és ilyenkor mutogatnak, hogy de az autósok!?!? azok is, de ha ők kerülnek reflektorfénybe, akkor csak ez a mutogatás megy, nem az, hogy igyexenek betartani a szabályokat és igaz, hogy szabálytalanok, neeem, egyből a tagadás és a mutogatás. ez előre visz? nem. miért nem lehet példamutatóan betartani a szabályokat és akkor lehetne mutogatni is. mi kéne ehhez? nem átmenni a pirosokon, ahol lehet és értelmes bicikliutat használni (nem 20 méter semmiből semmibe vezető szakasz), nem áttekerni a járdán abban a tudatban, hogy ott is elsőbbsége van, rendesen/szabályosan felszerelt bringával közlekedni, stb...

Unclerabbit (törölt) 2010.08.11. 19:23:23

@anyádat is!: Köszönjük!

Üzenem a tisztelt cikkírónak, hogy "anyádat is" példát mutatott. Ezzel kellett volna kezdődjön a cikk, nem a süketeléssel.

Maxxy61 2010.08.11. 19:23:30

Teljesen hülye aki ezt kitalálta!

Phrascarica 2010.08.11. 19:24:25

@Helyesíró manó: "Talán egyszer így elérhetnénk az Ausztriai állapotokat"
Az sajnos kevés, ott is átmennek a piroson, csak ott nem 5:1 az arány hanem 2:1.

GG81 2010.08.11. 19:30:19

@Helyesíró manó: majd megkapod, amit én is, hogy más bringás miatt téged fog bántani egy autós az egy hüjeség... ez a szabálytalan bringásokat védők érve... pedig van benne ráció, hogy egy elpattant idegű autós egy faszkalap bringás miatt lehet téged fog kicsit szorosabban előzni, ami neked nem lesz jó...

ami pedig a másokra mutogatásodat illeti ezt írtam nem vezet sehova. te tarts be minden szabályt! és be is tartasz, akkor okés is. de ha látsz egy gyorshajtó autót, akár autózol vagy bringázol, megelőz, túl van rajtad, akkor miért idegesíted magad, nem vagy rendőr, nem önkéntes rendőrködhetsz, majd a szerv elintézi vagy bejelentheted is akár..., de idegeskedni, meg mutogatni ezekre az esetekre nem a téma és a megoldás. nem helyes, de arra megvannak a lehetőségek miként lehet tenni valamit is ellenük, nem sok, ha épp nincs ott a szerv, de egy autónál már van kiindulás, egy rendszám, típus, szín... és amit írtam már, egy bringarendszám épp a bringásokat is visszafogná egy kicsit, mert egyértelműen lehet jelenteni őket is felfelé vadul... lenne tétje a mai vadnyugati vagizásoknak és szabályleszaromságnak... de nem kell plakett, csak rendőri jelenlét, de nagyon!

equium 12345 2010.08.11. 19:33:07

Bende bazdmeg! Mar te is hulyesegeket irsz?
Legyszi szanold ki a koltsegeket is meg nezz meg valami baleseti ststisztikat biciklis vs autos szabalytalanok. meg azt is ird le hogy az egesznek ki lenne a legnagyobb haszonelvezoje.

Ja en autos vagyok es utalom a bicikliseket de azert ennyire nem.

viszlat

Bandi9 2010.08.11. 19:35:06

@phrascarica:
Hát, akkor neked nem lehet a kedvedre tenni, sajnálom. Az előbbi válaszodban azt írtad, hogy már majdnem egyetértettél velem, de az utolsó mondat miatt vaazeee meg LOL meg minden. Erre én - úgy érzem - helyre tettem a félreértést, erre jössz azzal, hogy a KRESZ nem ad opciós lehetőséget. Akkor miért nem ezzel kezdted...?

Amúgy meg, átolvastam a hozzászólások jelentős részét, de olyan KRESZ szabályt nem idéztél, amely egyértelműen kimondaná, hogy tilos a gyalogátkelőhelyen kerékpáron ülve közlekedni. Ha mégis létezik ilyen, akkor én kérek elnézést.

Bandi9 2010.08.11. 19:37:18

@Helyesíró manó: bár a kommented alapján sokkal kisebb rutinnal rendelkezem akár, mint autós, akár, mint kerékpáros, de mélységesen egyetértek. Az emberek hozzáállásában dől el minden.

Phrascarica 2010.08.11. 19:41:33

@Bandi9: nem kell szabály csak legalább egy alap IQ mondjuk kb 90-től felfelé!
ízlelgesd: "kijelölt gyalogos átkelőhely"
érted, nem "jármű, és gyalogos átkelőhely"
Az hol van leírva hogy űrhajóval leszállni tilos a Király utcában?
Kezd talán az alapfogalmaknál és akkor szépen felépül a rendszer ;)

Phrascarica 2010.08.11. 19:49:49

na most benyelte a blogmotor vagy nem?
Tehát kis segítség szétválasztani a járművet a gyalogosoktól:
"Jármű: közúti szállító- vagy vontató eszköz, ideértve az önjáró vagy vontatott munkagépet is. A mozgáskorlátozottak közlekedésére szolgáló, emberi erővel tolt vagy hajtott kerekes szék és a gépi meghajtású kerekes szék - ha sík úton önerejéből 10 km/óra sebességnél gyorsabban haladni nem képes, továbbá a gyermekkocsi és a talicska - azonban nem minősül járműnek. Az ilyen eszközökkel közlekedő személyek gyalogosoknak minősülnek"
Tehát a kerékpáros ebbe a kategóriába esik: "Jármű: közúti szállító eszköz"
a gyalogos=nem jármű
a kijelölt GYALOGOS átkelőhely akkor kiknek van? na? na? na?
Hát persze hogy a GYALOGOSOKNAK!!! nem pedig a járműnek minősülő kerékpárosoknak!
Még egyszer senkinek sem magyarázom meg, aki nem érti az gyengeelméjű, utazzon busszal, de semmiképpen sem kerékpárral, vagy azért ilyen a hozzáállásuk a kerékpárosok 80%-ának mert gyengeelméjűek!
Nem szerettem volna konzekvenciát levonni, de azt hiszem sikerült!

tmolni 2010.08.11. 19:53:06

nem olvasok vissza bocs de sok a 800+ komment,
a rendszámot a bringáról is le lehet lopni, ráadásul a komplett procedúra (papírok/hivatal/nyilvántartás/stb) valszeg többe lenne mint a MO-n található bringák 95%ának az ára...
halott ügy

msmester 2010.08.11. 20:00:14

Egy szempont, ami talán már volt, de hadd írjam én is ide azért: a rendszám nagyon drága, értem? A rendszert fenntartani, finanszírozni, adatokat ellenőrizni, rendszámot megcsináltatni, feltenni. Mi van, ha lelopják? Mi van, ha külföldről hozok be bringát? Regadó? Mi van ha van 100 bringám otthon, mert bringákat szerelek? A futároknak sárga plecsnit? X-es rendszám a gyerek utánfutójára? Hát hol élsz te?

Az ötlet pontosan a leghülyébb, ostoba Kádárkori reflexekből eredő idiótaság.

Autózom és bringázom is, hülyék mindkét táborban vannak, az autósok között se lett kevesebb őrült, mert kötelező a rendszám. Autóra azért okés, mert a kocsi értéke (tisztelet a kivételnek), többszöröse a "forgalomban tartás" értékének.

Phrascarica 2010.08.11. 20:02:21

na még egy kis segítség annak aki még mindig fogalomzavarban van!
"2. § Fogalmak

III. A közúti forgalommal kapcsolatos fogalmak

a) Vezető: az a személy, aki az úton járművet vezet, vagy állatot hajt (vezet). A segédmotoros kerékpárt és a kerékpárt toló személy nem minősül vezetőnek."
Tehát ha leszállsz a bringáról akkor nem vagy vezető (gyengébbeknek: járművezetőről van szó), tehát aki nem vezető az gyalogos, és átkelhet a zebrán!
és még valami
"21. § Gyalogosok közlekedése 3/b)
a segédmotoros kerékpárt vagy kerékpárt toló, továbbá a kerekes székkel közlekedő mozgáskorlátozott gyalogosok mindig a menetirány szerint a jobb oldalon haladhatnak."
Tehát ha tolod akkor a gyalogosokra vonatkozó szabályok vonatkoznak rád
"(5) A gyalogos az úttesten a kijelölt gyalogosátkelőhelyen, ha pedig a közelben kijelölt gyalogosátkelőhely nincs,"
Ha pedig nem tolod (közlekedsz vele) akkor jármű vagy!
Nem tudom miért olyan nehéz egy kicsit logikusan gondolkodni, de látom hogy sokaknak nem megy!

Phrascarica 2010.08.11. 20:04:03

@orcface: "a rendszámot a bringáról is le lehet lopni" ez egy jó indok, elárulom hogy autóról is le lehet lopni, mégis csak ritkán fordul ilyen elő pedig az autók nagy része éjszaka is kinn van!
Szóval autóra miért, bringára miért nem kell rendszám?

Phrascarica 2010.08.11. 20:08:50

@msmester: "Mi van, ha lelopják? Mi van, ha külföldről hozok be bringát? Regadó? Mi van ha van 100 bringám otthon, mert bringákat szerelek? A futároknak sárga plecsnit? X-es rendszám a gyerek utánfutójára? Hát hol élsz te?"
Tehát 1./ kiváltasz egyújat mint autónál
2. kiváltasz rá rendszámot (szépen bebattyogsz az okmányirodába és veszel rá egyet.)
3. Regadó, nem kell az egy adófajta, az nem függ össze a rendszámmal.
4. Futároknak nem kell sárga plecsni, az autós futároknak sincs ilyen, de ha akarod lehet
5./ Gyereknek nem kell ha szülői felügyelettel van, akkor a szülő rsz-a alapján beazonosítható.

Phrascarica 2010.08.11. 20:17:22

@phrascarica: ja és mi van ha van 100 bringád?
hát ugyanaz mint száz autónál! veszel 100 rendszámot (ha mindet használni szeretnéd, ha meg nem akkor kivonatod a forgalomból ideiglenesen) ;)

cso zsi 2010.08.11. 20:24:49

@Silent Bob: "Dobjál te egy linket arról, hogy tilos. Ami nem tilos, azt szabad."

Küzdesz, és nem látod be, hogy nincs igazad, akkor sem, ha a fejedre olvassák.
A gyalogátkelőhely a gyalogosoké, tehát csak áttolhatod rajta a bringát. Ha kerekezel, akkor járművet hajtasz, tehát nem veheted igénybe a gyalogátkelőt, csak a bringautat, vagy a kereszteződést ugyanúgy, mint a közlekedésben résztvevő többi jármű.
Szerintem már a Kerékagyon is ki lett vesézve, illusztrálva, hogy ahol az autós figyelmét felhívják a gyalogátkelő melletti bringaútra, ott van módja felkészülni az alágurulóra.

"Országúti bringa" és "erdőben használt monti".
Az egy sporteszköz, vagy közlekedési eszköz?
Ha közlekedési eszköz, akkor legyen előírásszerűen felszerelve, közlekedésre alkalmasan, amelybe beletartozik a láthatóság, és a biztonsági felszerelések. (fékmentes fixi....)

Ha sporteszköz, akkor semmi keresnivalója a közúton, csak akkor, ha a verseny miatt lezárják azt, és zárt pálya lesz arra az időre. Forma 1-es autó sem grasszál a 4-es úton, Talmácsi sem a körúton nyomul a versenygépével.

cso zsi 2010.08.11. 20:27:38

@phrascarica: Erre igazán át lehetne venni a svájci(??) példát, ahol lehet egy rendszáma a három autódnak, és a kötelező is csak arra vonatkozik, amelyiken éppen van a rendszám. Mert ott tudják, hogy nem a jármű viszi rosszul a vezetőt, hanem a vezető hibázik.

Tubák Ferkó 2010.08.11. 20:30:52

@phrascarica: Szia,
Utóbbi 1 órámat azzal töltöttem hogy végigolvastam a kommenteket... Ebben számomra kiderült hogy te vagy a gyengeelméjű.
Zebrán gyalogosok mehetnek át, biciklit csak tolni lehet, mert akkor már gyalogosnak számítasz, sőt segédmotorkerékpárt is áttolhatsz. Át hajtani csak a retardáltak fognak nagy sebeséggel, de neked meg kell tudnod állni, mert a zebra előtt a kék tábla amin egy emberke gyalogol a vonalakon az azt jelöli hogy ott zebra van! Neked ott meg kell tudnod állni, ha egy gyalogos esetleg lelépne.
Akkor ha messziről belátod hogy nincs ott senki, akkor természetesen a hülye se fog lassítani, de a gyalogosnak elvileg joga van átrohanni a p..ába előtted a zebrán, ha ezt lámpa nem tiltja.
Magyarul ha a bringás áthajt nagy sebességgel úgy hogy nem látja hogy jön-e valami, akkor természetesen ő a szabálytalan, de amikor megáll a bringás, és látod hogy áll a zebra szélén, akkor neked már lassítanod kell, mert ha ő tolni kezdi a bicikliét akkor gyalogosnak minősül!!! De ha tud biciklizni és nem csak kacsázik, és úgy dönt hogy felül és úgy hajt át, akkor nemár hogy még te anyázz, mivel úgy neked is jobb mert gyorsabban megy át!
Ha a névnél vagy leragadva, akkor hadd kérdezzem meg, hogy a "kijelőlt gyalogosátkelőhelyen" az autósok miért fordulhatnak meg? Elvileg jármű nem haladhat ott (a te szűk látóköröd szerint), pedig ha az úttesten végig záróvonal van, és te meg akarsz fordulni, akkor azt egy zebránál megteheted.
De gondolkodj el azon, hogy hányszor mentél át úgy egy zebrán, hogy a bal oldalon már valaki lelépett de te nem álltál meg?
Nem mondom hogy a bringások szentek, mert ott is vannak olyan idióták mint az autósok között.
Nem igazán értem mit nem tudsz ezeken az egyszerű szabályokon felfogni? Meg ha már idézetekkel akarod bizonyítani az igazadat, akkor legalább azt másolnád be amit kell!
A biztosításról annyit hogy teljesen más a bicikli meg az autós, biciklivel akarattal se tudsz annyi kárt csinálni, mint autóval(Aki igen az nemigazán ússza meg esés nélkül, közben pedig simán elkapható és felősségre lehet vonni). Például az autós elalszik a volán mögött, akkor áthajthat a gyalogosokon, nekimehet más autóknak, esetleg házak falán is bekukucskálhat. Biciklivel elalszol mien kárt okozol? (nem feltétlen jó példa mert biciklizés közben elég nehéz elaludni). De gondolj már bele hogy biciklivel mi az a kár amit te össze tudnál hozni sík terepen? Több éve biciklizem, szval jól bírom és mindig is vonzott a sebesség, de 40 fölé sík terepen egyszerű 50 ezer forintos kerékpárral nagyon nehéz már menni, a negyvenet se könnyű tartani, aki addig meg eljut az megint csak tud már biciklizni és figyel is. Autós elég könnyen eléri ezt a sebességet és ő nem max. 150kg összsúllyú, hanem lassan min 1 tonna. Szval gondolkodj már el....

Bandi9 2010.08.11. 20:36:44

@phrascarica: Ok, tegyük fel, hogy értem, amit mondasz. Kerékpárosok a zebráról (az úttestre merőleges irányú mozgás esetén, a nyergen ülve) szigorúan kitiltva! Akkor viszont az első válaszodat nem értem. Hogyan fordulhatott elő az, hogy már majdnem egyetértettél velem, pedig a kommentem kiindulópontja merőben ellentétes a te KRESZ értelmezéseddel? Nem is a lényegbe kötöttél bele, hanem abba, hogy piroson nem mehet át a bringás a zebrán. Hát még jó, hogy nem, erre nem kell szabály, csak legalább egy alap IQ, mondjuk kb 90től fölfelé, muhaha.

Még 1 kérdés: ha a zebra mellett megyek 1 méterrel a gyalogosokkal együtt (értsd: pirosban nem, ha jön autó, akkor sem), akkor az úgy már jó? Vagy az úttesten történő minden kvázi-merőleges mozgás tiltott a kerékpáron ülve?

csuvakka 2010.08.11. 20:37:13

Rohadtul unom már az efajta irományokat, meg a sok vinnyogást, be kéne tiltani már az internetet, de tényleg. :)

jokó 2010.08.11. 20:50:25

Szerintem egyszerű a képlet: aki barom az tök mindegy hogy mivel közlekedik(gyalog,bringával,motorral,autóval)az mindennel így fog menni mint az eszetlen barom.És ilyenekből mindig lesz bőven.Sajnos.

2010.08.11. 20:52:37

@cso zsi: ha nem lennél ennyire sötét akkor tudnád, hogy a fixire nem muszáj fék, legalábbis hátsó... hisz fixi... pedállal is megállítható...

2010.08.11. 20:57:06

@Ica a fekete cica:
Sajnos, talán ez igaz. Ez a cikk azonban nem építi, hanem rombolja a jó viszonyt a közlekedés szereplői között. Az én értékelésemben ez egyfajta fasizmus. Eleinte a kerékpárosok a cél. Később, ahogy írták többen, sorra kerülnek a gyalogosok, majd az autósok közül a nők, a kalaposok, a mazsolák, mindenki, akinek nem olyan kocsija van, ami Bende értékrendjébe belefér. Kinek hiányzik ez? Miért nem jut eszébe az efféle csőlátó embereknek az az aspektus, hogy aki bringával van az úton, az nem autónyi helyet foglal az ő birodalmukban, hanem szabad utat enged a lóerőiknek, miközben ő elcsorog az oldalvizeken, általában jóval gyorsabban, mint ők?
Ehh... Csuvakkának van igaza... :)

kigyurt álat 2010.08.11. 21:11:15

Ez a cikk egy lófasz. Az autók számát kellene inkább csökkenteni, mert azok okozzák a dugókat, amik miatt nem lehet haladni, másrészt hangosak és büdösek.
Az autó nem a városba való, hanem városok közti közlekedésre.

Bende Tibor 2010.08.11. 21:24:04

@5perc: Nem, ez nincs így. Ugyanis a gyalogos gyalog megy a maga tempójában, tehát gyalog, 3-6 km/h-val. Erre számítasz, és nem arra, hogy jön a bringás 30-cal. Ugyanis tizedannyi reakcióidőt hagy neked. Ott jöhet, hol van sárga villogó, hogy jöhet. Máshol nem jöhet.

Crashmetall 2010.08.11. 21:25:24

Nem rendszám kell a biciklikre, hanem egy kis józan ész és belátás a közlekedők egy részének (talán egyre kisebb hányadának) a fejébe.

cso zsi 2010.08.11. 21:29:41

@vuvuzela importőr: Ha nem lenne annyira sötét, aki azt állítja, hogy közúti közlekedésre alkalmas....

Kopi3.14 2010.08.11. 21:34:03

@Bende Tibor: atyám de korlátolt vagy ma. a gyalog futhat is simán bármikor. Nincs neki tiltva. Akkor meg már röhögve elérheti átlagjenő is a huszas tempót.

Csontos Szigfrid 2010.08.11. 21:38:27

Biciklivel egyszer mentem, sík terepen, hátszéllel, 500 m gyorsítás után 60-at. Egy pillanatig. Hátszél nélkül 50-et egy-két pillanatig lehet tartani. Átlagembereknek. Versenybiciklivel. Sima bringával a 30 is nehezen tartható kilométereken át. A 40-45-öt azért el lehet érni. De nem lehet sokáig tartani.

Mondom ezt úgy, hogy 20 éve rendszeresen kerékpározom. AZ utóbbi 9 évben 30000 km-t tettem meg. Összesen több, mint 40000-et. Persze nem egy biciklivel. Egy átlagos bicikli (40 ropis) különben 10000 km után teljesen megadja magát. Szinte javíthatatlan lesz. Csak a véleményem akartam leírni, természetesen van autóm, és azt is rengetegszer használom.

Kopi3.14 2010.08.11. 21:44:34

@cso zsi: pedig alkalmas. ki kell próbálni, s meglepődik midnenki.

Bende Tibor 2010.08.11. 21:45:42

@Bandi9: Figyi. Bringával ott mehetsz keresztben, ahol van bringaút, adott esetben lámpával biztosítva, és ez lehet ugyanott, mint a zebra. A ebrán nem mehetsz át bringával. Csak idén eddig 10 bringás életét mentettem meg azzal, hogy jobbra kanyarodás közben balra is kinéztem mégegyszer, és jött. Át a zebrán, harminccal. Mert ő megteheti. Egyik helyen se jelölték táblával, hogy számítanom kell keresztirány kerékpárosra.

Egyébként tolni kell.

sztrovacsek 2010.08.11. 21:46:34

jeszumpepi, több mint nyócszáz?
Na, akkor elolvasom a cikket.

sztrovacsek 2010.08.11. 21:48:10

""Azt se kérdezi a bringástól senki, van-e rajta rendes fék? Világítás? Macskaszem,""
pedig a rendőrnek kéne!!!

sikeres-e 2010.08.11. 21:50:48

Ennyi erővel a gyalogosra is kellene rendszám. Gyalogosból többet ütnek el, ugyanúgy lerúghat tükröt, kulcsal karcolhat autót, és simán belökhet a busz alá. Átmegy piroson, átmegy nem csak a zebrán, nem érdekli semmi, ha jön a villamos. Azt gondolom kiszámoltad, mennyibe lenne ennek az adminisztrációja, ugye?

sztrovacsek 2010.08.11. 21:52:43

""Ne csak öntudatosan csilingelni,""
pedig külföldön nagyon jól működik a csengetés, neméri váratlanul az embert ha a bringás elteker mellette.

sztrovacsek 2010.08.11. 21:53:42

""Ha volna rajta rendszám, nehezebb volna ellopni is: macera a vázszámmal, meg a forgalmival, francokat, nem lopok, nem éri meg""
Ja, a motoroknál sem éri meg, mi?

szalai 2010.08.11. 21:55:16

Egyébként meg nyakam rá, hog ez a poszt is szándékos volt és most jót röhögnek rajtunk a szerkesztőségben. Na ma is kerestünk egy kis pénzt.

Nem kellene kommentelni egy ideig.

igazi hős 2010.08.11. 21:57:06

@MidlifeCrisis: "milyen színű lesz a tüdeje 10 év múlva" Pont olyan mint a tied, aki ugyanott álldogálsz az autóval. És most hasonlítsz össze a keringési rendszerüket az átlagautóséval. Inkább ne tedd, ne aludj rosszul.

Tubák Ferkó 2010.08.11. 21:58:27

@szalai: Biciklire miért lenne kötelező a macskaszem és a lámpa?
Egyszerűen csak annyi van megszabva, hogy kivilágítatlan úttesten szürkülettől pirkadatig láthatósági ellény kötelező.

szalai 2010.08.11. 21:59:26

@Bende Tibor: Ez nem jó érv! Majd ha az összes motoros, autós, kamionos, buszos minden szabályt betartva közlekedik akkor lehet a szemére vetni a bringásnak, hogy ugyanmár ne biciklizz a zebrán.

sztrovacsek 2010.08.11. 22:02:26

Azzal maximálisan egyetértek, hogyha a bringás közterületen közlekedik rendelkezzen biztosítással.
(kismotorra is kell)
Nem egyszer tanuja voltam, hogy sorszlalomozás közben karcolt, tükröt letört, majd eltekert, persze dugóban érd utol.

nikó 78 2010.08.11. 22:02:31

Jaja szép gondolat,ez kb olyan, mint a névtábla, az első tengelyre csavarozva,nagyanyám 28-as csepeljén.De talán érdemes lenne a motorizált kétkerekűekkel kezdeni a sort, mert, sok estben,a HÜLYEGYEREK aki húzza nyélen a szarrá tuningolt 50-es fostalicskának úgy,hogy a város túlsó felén hallgatva is fáj.Persze olyan sebességgel,hogy közelebb van a 100-hoz,mint a megengedett 40-hez.Szerintem ez az elsődleges kezelni való veszélyforrás.

GG81 2010.08.11. 22:05:49

@vuvuzela importőr: de a fixi, meg az a hajtáslánc épphogy a versenypályára való! nem közútra, mert közútra meg van határozva a kerékpár kötelező felszerelései, pontosan a 2 egymástól függetlenül működtethető fék!

Perillustris 2010.08.11. 22:08:49

Örömmel látom, hogy a nagy nyári holtidőben ismét bejött a kommentgenerátor téma.

A cikk írója összeszedte az összes baromságot, ami a hasonló "cikkek" alatt van, s egybegyúrta.

Rohadj meg a dugóban, de a kipufogót előtte vezesd be az utastérbe, te büszke "autós"!

igazi hős 2010.08.11. 22:09:36

@szalai: Ez a nagyon nem jó érv. Nincs relatív becsületesség. Kevesebbet lopok mint a kormánytagok, akkor már jó?
Nem azért nem állok meg a pirosnál, mert az autósok gyorsan hajtanak vagy nem indexelnek, hanem mert nem szeretek megállni, ha nem muszáj.

Bandi9 2010.08.11. 22:09:56

@Bende Tibor: Le a kalappal előtted, és ezt teljesen komolyan mondom! Vigyáztál az őrült bringásokra, pedig nem volt ez neked kötelező. DE! Ha figyelmesen elolvastad a kommentjeimet, akkor láthattad, hogy azt írtam, hogy a körültekintés nélküli, felelőtlen átnyargalás az úttesten (zebrán) szabálytalan és üldözendő cselekedet. Ki beszélt arról, hogy a kerékpárosnak mindent szabad, könyörgöm?! De akkor még egyszer: odagurolok a zebrához, szép lassan. Leteszem a lábam, körülnézek. Ha piros a lámpa, várok. Ha nincs lámpa, de jön autó, akkor is várok. Ha minden tiszta, akkor felpattanok, és nyugodt tempóban, 8-10 km/h sebességgel átevickélek a másik oldalra. Annak tudatában, hogy nincs elsőbbségem, mert nem minősülök gyalogosnak. Én ezt írtam.

treffhetes 2010.08.11. 22:09:58

ahogy már többen megírták a cikk sajnos korlátolt, provokatív és erősen hányaveti. Azaz fostömlő :-D
Sem phascarica álnyelvi okoskodása, se Bende "kreszheznagyonértő" Tibor főszerkesztő úr kijelentése nem igazán volt meggyőző. Mivel a jogszabály sem ad egyértelmű útmutatást javaslom, hogy a felkészült cikkíró talán írásban kérdezze meg a témában járatos minisztériumot. Ha már másnak nem, ennek legalább utána járhatna.
(Egyébként az a vicces hogy több kresz-oktató is egymásnak ellentmondó véleményt mondott ezzel kapcsolatban)
Lássunk tisztán!

GG81 2010.08.11. 22:10:36

@Tubák Ferkó: jesszum pepi! tisztában-e vagy a kerékpár kötelező tartozékairól!? nem, nagyon nem és ez mindent el is mond a kerékpárosok hozzáállásáról. :-(

tudod van egy ilyen rész is a kerékpározás témájában...

GG81 2010.08.11. 22:12:43

@szalai: ezeket már mind vegzálják a rend éber őrei, most fájna mi, ha jobban a bringások körmére is néznének, jajjdesajnállak! mutogass csak te is, ahhoz nagyon értetek...

Gomulka Béla 2010.08.11. 22:12:55

Az autó, de még a motorkerékpár is, sokkal inkább alkalmasabb a másember megnyúvasztására, mint a kerékpár. Még ha valaki olyan hajtja is, aki o"tvenet megy vele. (Az nagyon sok ám!) Lehet, hogy a rendszám- és mu"szaki vizsga-ko"telezettség határa valahol a potenciális,vagy statisztikailag megmutatkozó veszélyokozás mértékének mentén húzódik?
Hozzátéve még azt, hogy az országban mások is bicikliznek, nem csak azok, akikkel a szerkeszto" úr a fo"város telepu"léshatárán belu"l találkozik, és az egész biciklizés esetleg másképp része az életu"knek (tényleg, vannak ilyenek), a dolog szimplán kivitelezhetetlen. És nagyon rendo"rállam-szagú.

chipo 2010.08.11. 22:17:07

@treffhetes: van ebben a témában egy nem olyan régi, de általam rendkívül szórakoztatónak tartott blogposzt. Helyesírásban ugyan nem annyira, de gondolatmenetben mindenképp jól előrevetíti milyen tökéletes megvalósításra számíthatunk a hivataloktól rendszám téren... :)

eversmann.blog.hu/2010/07/09/regi_kerekparos_es_az_uj_kresz

GG81 2010.08.11. 22:17:59

@Kopi3.14: jah, és a kreszkönyv meg vajon mi. benne van a gyalogos részére kötelezően, hogy a gyalogátkelőhelyet ő is körültekintően közelítheti meg, határozottan és nem hirtelen léphet csak az útra, neadjisten takarásból. ez mind benne van a könyvben, furcsa mi, hogy a gyalogosnak is vannak kötelezettségei.

Kocka1 2010.08.11. 22:21:58

Tisztelt "autós" Úr! Bende Tibor!

A posztot olvasva( 35 éves túrakerékpáros múlttal a hátam mögött) az Ön írásából izzik a gyűlölet a magyar kerékpárostársadalom iránt. Több pontban ugyan igaza van, azonban a lényegen ez nem változtat. 5 országot bejártam kerékpárral, de ilyen ellenszenves "autós szemlélet", mint Budapesten, sehol sincs a biciklisekkel szemben. Ezért az irásért megérdemelné, tisztelt Uram, hogy 2 évig autóját elvegyék, és biciklivel közlekedjen.
Akkor más szemmel tekintene a kerékpárosokra!
A biciklis közlekedést segíteni kell, nem támadni!
"Túrakerékpáros"
U.i.: Minden biciklire visszapillantót, mivel minden gépjármű előz bennünket!

Helyesíró manó 2010.08.11. 22:26:25

@Tubák Ferkó
Ezt hol olvastad? A félreértések elkerülése végett, nem olyan bringával közlekedsz amilyennel akarsz, és nem csak az a lényeg, hogy láthatósági mellényben legyél.

A KRESZ által előírt kötelező kerékpártartozékok:

1. Fehér színű első lámpa
2. Vörös színű hátsó lámpa
3. Vörös színű hátsó prizma
4. Két, egymástól független fék
5. Csengő
6. Borostyán sárga színű küllőprizma legalább az első keréken
7. Fényvisszaverő ruházat (lakott területen kívül az úttesten éjszaka, vagy rossz látási viszonyok között).

A KRESZ által javasolt kerékpártartozékok:

a, A pedálon és a küllők között borostyán sárga színű prizmák
b, Karos szélességjelző prizma
c, Visszapillantó tükör
d, Sárvédő
e, Kerékpáros bukósisak

2010.08.11. 22:30:38

látom nem csak én érzem kicsit egyoldalúnak a cikk kiindulási alapját...
Amíg az autósok 10%-a levegőnek nézi az utcát keresztező (macisajttal védett) bicikliutat, ezzel életveszélybe sodorva az arra kerekezőket,
amíg azalatt a 4 km alatt amíg beérek a munkába nap mint nap legalább 8 autós (nem ugyanazok..) parkol a bicikliúton
Addig tök jó lenne, ha nem a "tükröt lerúgják, átmennek a piroson" idióta biciklis sztereotípiát erősítenénk a bringások 10%-a miatt...
Egyébként a rendszám még akár jó ötlet is lehetne, ha nem is úgy megvalósítva mint az autósoknál... csak ezzel a kiinulási alappal...

waffen55 2010.08.11. 22:31:51

Én nagyon csípem a bringásokat is és amíg nem ment szarrá a lábam kerékpároztam is. 2 dolog van mindössze amit a saját érdeketekben IS kérek tőletek kedves kétkerekűek: az első a világítás mert éjjel ködben nem biztos, hogy időben észre tudlak venni benneteket a másik, hogy gyalogátkelőhelyen toljátok át a drótszamarat mert ha a 40 tonnással közlekedek 20km/óráról sem tudom elkerülni, hogy ne üsselek el titeket! Nem akarok gyilkos lenni....!

Tubák Ferkó 2010.08.11. 22:39:21

@GG81: Ott kezdődik, hogy magyarországon a kerékpárost nem tájékoztatják megfelelően...
Ha elvárnak valamit, akkor pl bicikli vásárlásnál a biciklikerüljön 1-2 ezressel többe, és kapjon egy könyvet amibe az állam öszeszedte a biciklistáknak a szabályokat, illetve követelményeket, amik a forgalomban való részvételhez kell...
De amíg ez nincs meg, addig ne próbálja meg senki se számonkérni. Természetesen én ha éjszaka tekerek akkor világítok előre fehér, hátra piros színnel és ott van a mellény is, de ezt honnan kell tudnia pl az öregbácsiknak a faluban?

waffen55 2010.08.11. 22:42:13

Egyébként nem a rendszám a megoldás. Olvasson el mindenki legalább 100 kommentet egymás után innen is meg tisztán autós posztból is. Süt belőle, hogy Magyarországon az emberek nem a bringásokat vagy mondjuk bmw-sek az audisokat esetleg nagymotorosok a robogósokat stb. utálják hanem teljesen természetes módon az emberek EGYMÁST gyűlölik. Bánom is én, ki mivel közlekedik ha feltart azt sem , csak NE VESZÉLYEZTESSÜK EGYMÁST! A többit meg nem a rendőr vagy az ilyen-olyan rendszabályok fogják megoldani hanem a tolerancia és az egymás iránti türelem. Olyan embert még nem szült anya aki a közlekedésben nem hibázott volna, hisz mindenkinek van rossz napja/pillanata. Ezért kell egymásra figyelni, hogy ilyn esetben ne legyen baj és akkor talán ha legközelebb én hibázok talán rám is figyeltek TI többiek! :)

treffhetes 2010.08.11. 22:42:43

@chipo: valóban vicces. De ő itt is csak a balra kanyarodásról írt (ami egyértelmű is... mégha nem is logikus), nem a gyalogátkelőhelyen történő közlekedésről.
Mondom én hallottam már ezt is azt is. Mindkét oldal megfelelő érvekkel alátámasztotta (pl, ha járdán mehetsz 10kmh-val akkor a gyalogátkelőhelyen is).
Ezért lenne jó, ha a T. cikkíró legalább ennek hitelesen utánanézne.

Martian (törölt) 2010.08.11. 22:47:15

Fontos lenne a KRESZ oktatásban azt is megtanítani, hogy mi az egyes szabályok értelme... így legalább az is érthetővé válna, mikor és miért lehetséges baljós következmények nélkül megszegni a szabályokat.

Martian (törölt) 2010.08.11. 22:49:41

@Kocka1: "Minden biciklire visszapillantót, mivel minden gépjármű előz bennünket!"

Nem biztos, hogy ez jó gondolat... ha valaki állandóan a tükörbe sandítgat, hogy vajon ki akarhatja elgázolni, esetleg elfelejt az orra elé nézni.

Krisi 2010.08.11. 22:57:11

@Bende Tibor: Tibby, csak egy egyszerű kérdésem lenne feléd. najó, annyira nem demagóg mint az írásod, de megpróbálom felvenni a stílust ;)

van ugye egy fiad, aki most óvodába jár. képzeld, tíz év múlva ő is biciklizni fog, mint minden normális ember, hiszen 12-13 évesen ez az a jármű, ami a legélvezetesebb és - főleg Pátyon - a legegészségesebb közlekedési forma. szóval vitathatatlan, hogy biciklivel fog közlekedni, de ha nem, akkor hobbinak még biztos megmarad (de csak ha nem akarod, hogy kockafejű monitorlakó legyen és egész nap benn aszalódjon a szobában, hanem inkább a haverokkal lógjon)

és amikor majd találkozik egy agresszív, idióta biciklisvadász autóssal (akikből itt jelen van jópár, meg még pár normális emberből is előjött a cikked hatására a gondolkodni képtelen fasz) aki csak úgy frusztráltságból és idegességből kishíján kivasalja, akkor mit fogsz neki mondani?
hogy "sajnálom, ez részben annak is köszönhető, hogy a Totalcar-nál régebben írtunk pár demagóg, direkt hergelő cikket pár komment és kattintás reményében, de azért próbálj meg ne rám haragudni."

ez persze sarkított példa volt, nem sértésnek szántam, nem is tolakodni akarok meg válykálni a családi életedben, vagy nevelési tanácsokat adni, de remélem érted.
mert mi értelme van egy ilyen hirtelen dühből keletkezett írásnak? minek kell még jobban mélyíteni a szakadékot autósok és bringások között? ne jöjj azzal, hogy ez konstruktív javaslatokkal teli racionális írás volt, mert ezt nem gondolhatod komolyan. meg hogy a "normális biciklisek kivetik magukból a nemnormálisakat". az autósok talán kivetik? faszt. motorosok pláne nem. akkor a biciklisek miért tennék? ők is cask közlekednek A-ból B-be, mint minden ember. csak nem gyalog, nem autóval, hanem biciklivel. ennyi bennük a közös, más nem. próbál már minden párt bepróbálkozni, de ők is hamar rájöttek, hogy a biciklisekben egy valami a közös: hogy ugyanazzal az eszközzel közlekednek. más nem.

amúgy még szerencse, hogy a valóságban azért nem olyan a hangulat mint a kommentekben. az autósok nagy része jófej és figyel a biciklisekre, direkt nagyon ritkán szoktak leszorítani. egyedül az a baj néha, hogy sok telefonáló picsa nem vesz észre a SUV-ből, de mióta ennyi biciklis van (és egyre több lesz) már kezdik ők is megszokni.

szóval csak azt tudom javasolni, hogy hagyjátok már a faszba ezeket a fröcsögő, kommentvadász, hazugságokkal és sarkításokkal teli egyoldalú írásokat, mert ezek senkinek nem tesznek jót. a köcsög bringás ettől még köcsög marad, és csak még jobban fogja utálni az autósokat ő is. aki meg eddig normális volt az beleolvas a kommentekbe és előkerül az autósgyűlölő énje. kinek jó ez? senkinek.

viszont ha egyszer gondolkodtok egy tényleg konstruktív íráson, ami tanácsot az autósoknak is meg a bicikliseknek is, hogy ki mire figyeljen és hogy próbálják meg megérteni a másik gondolkodásmódját az adott eszközön/ben, akkor szívesen segítek, hiszen rengeteget közlekedek a fővárosban biciklivel is és autóval is. ismerem mindkét fél szokásait, a fehérfurgonost, a hegyről 80-nal tépő downhillest, a tuninghondás sztrítrészert, a hajtipajtikat utánzó kezdő wannabe fixiseket, a kopasz BMW-seket, a Körúti járdákon BMX-szel jaszkarizókat, mindenkit. tudom, hogy mit miért csinál az autós és biciklis, hogy az Andrássyn miért nem az életveszélyes bicikliúton megy, hogy miért kurva idegesítő amikor 5-ödször előz vissza a hétvégi biciklis miközben kocsival megyek a Körúton, satöbbi. egyszóval tudok gondolkodni biciklis és autós fejjel is.

vagyis nem abból szűröm le a biciklis tapasztalatokat hogy egyszer feltekertem a Normafához, és nem csak annyiból áll az autós ismeretem hogy néha beülök egy taxiba.
és ezt tényleg komolyan mondom, ha lenne igény egy olyan cikkre, ami nem a fröcsögésről és a lelki sérelmeinkről szól, megszólaltaja mindkét oldalt és mindenki kultúráltan elmondhatja hogy mi fáj, akkor szívesen segítek. biztos, hogy több értelme lenne mint ennek.
ja, és kevesebben is emlegetnék a hölgyrokonságodat is :)

Krisi 2010.08.11. 23:07:20

@cso zsi: ott van rajta az első fék, nézd meg jobban. az mindenre elég, ha hozzáértő kezekben van. okos skodás helyett inkább próbálj ki egyet, és utána rájössz magadtól is. de csak óvatosan, a fixi komoly fügőséget okoz, nehéz utána "normális" biciklit hajtani :)

(ha pedig valamihez nem értesz és úgy alkotsz róla véleményt, akkor mindig tedd hozzá, hogy "szerintem", akkor senki nem fog beléd kötni.)

Vehicular cyclist 2010.08.11. 23:08:59

Először azt hittem, hogy egy tipikus magyar talajgyökér amatőr autós bejegyzése, akinek a 10 éves fia megcsinálta a regisztrációt és húsz év frusztrációját, amit az autó miatt szenvedett el, ráöntötte a netre.

Erre kiderül, hogy egy autós szaklap igazgatója. Azt látom, hogy ma már jogosítványhoz juthat mindenféle felelőtlen frusztrált alak. Úgy látszik, autós szaklap igazgatójának lenni még kevesebb tudást követel meg. Szégyenletes ez a cikk, sehol kultúrországban ilyesmit egy szaklapigazgató le nem írna.

no_holy_shit 2010.08.11. 23:14:36

@fda:

"Ha 2-3-4 alkalommal veszed elő évente, akkor szinte biztos, hogy nem tartod közlekedésre alkalmas állapotban."

nem tudom mit kell rajta kozlekedesre kepes allapotban tartani? ahogy az auton sem, ha az ember hasznalni akarja es vmi nem jo rajta akkor meg kell csinalni.

a fek mukodik, MTB-n lampa nincs, de szurkuletben mar nem hasznalom. Ha nem lekopik a betet, akkor csere

a masik bringamon dinamo, sima lampak vannak. Azon mi a kurva anyam megy tonkre???

vizsgaztatott szerelo nekem mar kocsit, aminek a feklapmaja se elotte se utanna nem egett. Multkor egy clioval talalkoztam ami leallt mert szetcsuszott a benzincso, de csak utanna lattam ,hogy a lengescsillapito szara (elol a McPhersonban!!!) eltort es a gatlo szele a kerekdobon tamaszkodott. Muszaki volt rajta!!!

faterom kocsijan is mult heten leszakadt a lengescsillapito alja. meg van ra 13 honap muszaki. megcsinaltam es kesz. Semmi koze a muszakihoz.

Ezzel szemben a a hetkoznapi kocsimba beletoltam 4ev alatt 110ekm-t anelkul, hogy latta volna vki, pedig kozben meg egyszer 1,5cm-t elore kellett cibalni az egyik tornyot. Egyszer elszamoltam magam kulfoldi jarkalassal es mar kilatszott a vasszövet a gumibol. Volt rajta muszaki nem erdekelt senkit.

ezekutan kerdezem: minek muszaki? talan be kene inkabb vezetni, hogy muszaki nincs, de aki balesetet okoz es nincs rendben a kocsija az perkal. kivancsi lennek, hogy hanyan jarnanak olyan tragyadombokkal mint ma...

Piraeus 2010.08.11. 23:15:10

Hihetetlen butaságokat írtál!

"Mivel nincs rajta azonosító, gyakorlatilag bárhol, bármennyivel, bármilyen alkohol vagy drog hatása alatt, fiatalon, öregen."

???
No comment...

lr 2010.08.11. 23:16:06

Még 133 komment - most már abba ne hagyjátok!

min 2010.08.11. 23:16:27

Ha ennyire frusztrálják a bringások a cikk szerzőjét akkor mi a fasznak ír róla egy autós blogon?
Hogy egy cikk író sem tudja levetkőzni ezt az idióta autós hozzáállást....
Igyon egy korsó gázolajat és szívjon egy kis benzingőzt..

Nszabi (törölt) 2010.08.11. 23:19:41

Hat en atozom sokat,de neha bringara is ulok.Ha tekerek,akkor az elso a sajat testi epsegem,mert tudom milyenek az autosok,inkabb elhuzok felre,csak el ne meszeljenek!A problema a napi bringasokkal van,akik mar (azt hiszik)rutinbol mennek,eledvagnak,szabalyt sertenek,tukrot lerugnak,stb.Mashogy nem tudom jellemezni oket,csak:"megint egy vadbarom biciklis idiota"Nem altalanositok,elore elnezest minden szabalykoveto,biztonsagosan kozlekedo biciklistatol!!

Zero_Toleransz 2010.08.11. 23:20:29

"Bele a zöldbe, vagy a kertembe. Meg átmegy a piroson, a nagymamán. Meg szabálytalanul kanyarodik. Megteheti. Meg lerúghatja a tükröt. <b>Aztán meg panaszkodik, hogy ellopják, a kocsma elől, ahonnan részegen kijőve felül</b> – a fene nagy szabadságában bukósisak nélkül - , és megy a Rákóczi úton a hetes alá."

csúsztatásról és szezon meg fazon keveréséről hallottál-e kedves szerző?

1.) valszeg kb. kétszer, háromszor annyi bringa van az országban alaphangon, mint autó, tehát nagyjából lehetetlen azonosítani, nyilvántartani őket. Max a vásárláskor kapott blokkal és az alvázszámmal mész valamire. (nekem itthon megvan, tehát ha nagy gáz lenne, azt mondanám a rendőrnek, hogy maradjon ott, aztán őrizze, és hozom a bizonyítékot. Ez persze irreális, de nem hordom magamnál a telefonom, napszemüvegem, notebookom blokkját sem, pedig azokról is csak úgy tudnám bizonyítani, hogy az enyémek, hogy lobogtatom a számlát) Tehát a rendszám nem megoldás, csak arra jó, hogy előjössz ezzel, hogy a sok gyökeret, aki a dugóban ülve, idegeskedve meg bűnbakot keresve a bringások kivégzésében és démonizálásában látja a saját lelki békéjének zálogát, szépen felhergeled, aztán elégedetten nézed, ahogy győznek az "autós vagyok - támogatom" szavazatok.

2.) nem mindenki részeg, akit bringán látsz (ez a csúsztatás)

a kettő kombinálása pedig a szezon meg a fazon összekeverése.

A bringa alapfelszerelését a kresz írja elő. Abban a bukó csak gyerekeknek kötelező. Ha ez nem tetszik, akkor ezt ne a bringásokon kérjed számon.

Üdvözlöm a süket füleidet. (A tévedés kockázatával feltételezem, hogy erre nem reagálsz)

Főtruista 2010.08.11. 23:26:03

A cikk írójának az javasolnám (ha már lehet itt a személyesben beszólni), amit bármelyik ismerősömnek is, aki a városból kiköltözve, majd 600.000 társával egyszemélyes autókkal tüdőrákgyártás céljából naponta visszajárva _bármilyen_ formában kritizálni merészeli a városi kerékpározást (függetlenül attól, hogy igaza-e van):

mérési hibahatáron belüli idő alatt hasonló jellegű térfogatra összehúzódva bújjon el egy csendes sarokba gondolkodni.

(Félreértés ne essék: egy szép öreg, katalizátor nélküli BMW-vel hétvégi autóként pl. a visegrádi szerpentineken semmi baj nincs.)

cso zsi 2010.08.11. 23:31:22

@Krisi: Nem tudom, éltél-e már akkor, amikor az első bringám fixis volt 1966-ban?
Később kapott kontrás agyat is.

Krisi 2010.08.11. 23:31:50

@Főtruista: ezt nem tudom, direkt írtad-e, de a szerző pont Pátyról jár be naponta és pont egy youngtimer korba lépő BMW-je van örömautó gyanánt :)

BenDeGoose (törölt) 2010.08.11. 23:35:07

Végre egy értelmes meglátás. Közös teherviselés. Hajrá! Én autós vagyok, de a családban van bringás. Az utakon botrányosan leszarja a többségük a kresszt, aki meg nem, az remeghet az életéért. Meg remeghetnek otthon érte a családtagok.
Lenne kötelező bringás biztosítás, vizsga, meg mindnen, mindjárt lenne pénz új utakra, zárható tárolókra (p+r biciglire? vagy p+r biciglikölcsönző?). Komolyan. Nagyon örülök a felvetésnek. Csak már egyszer az ilyesmi eljutna végre ahhoz a sok önelégült baromhoz is, akit csak addig érdekeltek a szavazóik, amíg meg nem kapták a parlamenti státuszt, meg az első fizut az adófizetők pénzéből mellényen vitatkozós bohóckodásért...
Na mindegy. Én örülnék neki.

Salalalaaa 2010.08.11. 23:39:52

Minden autós részeg.
Stohl buci is tudja igazolni!

Egyik autós sem tud parkolni!
Hajdú Petya kivételével természetesen, mert neki szabad rosszul csinálni!

min 2010.08.11. 23:41:11

@BenDeGoose: "Lenne kötelező bringás biztosítás, vizsga, meg mindnen, mindjárt lenne pénz új utakra, zárható tárolókra (p+r biciglire? vagy p+r biciglikölcsönző?)."

Te tényleg ennyire hülye vagy vagy csak túl késő van már??
Az autód útjai szerinted a köteleződből vagy a műszaki vizsgádból épültek??
Magyarország adófizető állampolgárainak a pénzéből épültek függetlenül attól, hogy milyen közlekedési formát részesít előnyben.

Ladapower 2010.08.11. 23:47:35

én nem értek egyet a cikkel. Vidéki vagyok, és 16 éves. Naponta letekerek körülbelül 30 km-t, minden féle gond nélkül.(autósok is udvariasak- vagy ez csak itt van így?)
amugy öcsém két hónapja vett magának uj biciklit az Intersportban. Ott kapott egy "forgalmit", ami egy papír és rá van írva a tulaj neve, címe és a bicikli színkódja, tipusa...a szerző tud erről a papírról? utána érdeklődhetne egy nagyobb biciklis boltban, mi is ez....

amugy abban egyetértek, hogy a kivilágítatlan, szabálytalanul közlekedőket nagyobb bírságban részesíteni, esetleg valami kötelező KRESZ-képzést a bicikliseknek...na de biztosítás, rendszámtábla? ugyanmár...ha a 6éves kislány megtanul biciklizni, akkor apuka automatikusan fizessen utána évi X ezer forintot?
akkor szedjenek már járdadíjat is a gyalogosktól! aszfaltból van, karban kell (kéne) tartani, sokan használják, kész aranybánya!

na Üdv

Krisi 2010.08.11. 23:53:10

@cso zsi: nem tudom feltűnt-e, hogy azóta eltelt 44 év? nézz meg egy modern kétforgáspontos elsőféket meg egy Miche Primato vagy Novatec fix agyat. gondolom nem ilyen fixin ültél, mint ezek az új gépek. attól, hogy két kereke van még nem ugyanolyan.

és attól, hogy háromszor annyi idős vagy mint én még nem lesz igazad, ez nem érv. én másfél éve hajtok fixit, tudom miről beszélek, Te látszólag csak annyit tudsz róluk hogy nincs rajtuk fék meg hogy pályára tervezték.

ez így most olyan, mint ha azt mondanám, hogy autóval nem biztonságos 130-cal menni egy 3sávos üres autópályán, mert még '66-ban ültem egy Barkasban és az nem bírta :)

KuKori · http://ireland.blog.hu 2010.08.12. 00:01:00

Na, mi a fasz, Tibby, nincs meg a kellő oldalletöltés? :P Kellett egy jó kis bicskanyitogató stílusú médiakurva cikk egy remek kis flame elindításához?

Kulcsszavak:
BMW
kerékpár

glinolid 2010.08.12. 00:13:35

Bringás poszt! Király!

Ladapower 2010.08.12. 00:19:59

@KuKori: igen, ez csak egy kommentgeneráló cikk. másra nem jó, két ellentétes (ellenséges?) társadalmat ugraszt csak össze, biciklisek vs autósok...ez most komolyan, mire volt jó?

Phrascarica 2010.08.12. 00:24:09

@Bandi9: "Nem is a lényegbe kötöttél bele, hanem abba, hogy piroson nem mehet át a bringás a zebrán. "
Idézd már légyszi hogy ilyet hol írtam, kéne egy kis szövegértés és akkor vitatkozhatnánk ;)
"Még 1 kérdés: ha a zebra mellett megyek 1 méterrel a gyalogosokkal együtt (értsd: pirosban nem, ha jön autó, akkor sem), akkor az úgy már jó? Vagy az úttesten történő minden kvázi-merőleges mozgás tiltott a kerékpáron ülve? "
Jobbról esik neked a zebra vagy balról, milyen messze van az párhuzamosan futó úttesttől, járdáról jössz, vagy az úttesten mentél addig, de általában keresztbe menni egy úton annak nincs sok értelme, úgyhogy nem tudom mire is gondolsz?

punch 2010.08.12. 00:25:04

Kedves Bende Tibor!

Sok értelmes gondolat, jó cikk után
kár volt ennyi előítéletes,eltorzított faszságot összehordanod a biciklivel közlekedőkkel szembeni hangulatkeltésre.

Logikád következő lépéseként követeld,
hogy minden gyalogos is akasszon a hátára
rendszámtáblát, mer' hogy fogja azonosítani a kamera ha átmegy a piroson,
meg ha rálép valakinek a tyúkszemére nehogy már a TB fizesse meg. És az autókban is kárt tehet, letörheti a tükröt meg megkarcolhatja...kötelező biztosítást rájuk!

Szép új világ! Nem az embereket kellene
egymásnak ugrasztani.

Talán inkább a parkolási maffiákról kéne
cikkezni, így, önkormányzati választások előtt... Ja , hogy azokkal meg nem jó
újat húzni az ember fiának, ha újságíró?

augustiener 2010.08.12. 00:28:16

Teljesen egyetértek. KRESZ vizsgát kötelezően, rendszámot előre is a motorokon is, valamint a kerékpárosok fizessenek súlyadót! Vagy éppen hogy hívják most. A kerékpárút nem ingyen van. Az én adómból felépített úton pedig a fasz kivan, hogy ezeket kell kerülgetnem.

Ha pedig a rendőri ellenőrzésnél tartunk, akkor a jelenlegi körülmények között is megoldható tökéletesen. Münchenben megunták a rendőrök a nyáron eddig történt baleseteket amik a kerékpárosok ámokfutása utána történt és sok forgalmas ponton odaálltak és kamerázták a lámpákat, ellenőrizték a kerékpárok felszerelését, szondáztatták sörkertek közelében a kijövő bringásokat és több száz kerékpárosnak kiosztották a büntetéseket. Hátha meggondolják a 40€ után, hogy következő alakalommal átmennek-e a piroson.

Ehhez Magyarországon is meglenne a rendőrség eszköze, ha nem lennének lusták, valamint a pénzt nem az vinné el, hogy becsületes magyar embereket basztassanak, csak azért mert nem tetszik a ruhájuk.

Phrascarica 2010.08.12. 00:36:49

@treffhetes: "Sem phascarica álnyelvi okoskodása,"
"kijelölt gyalogos átkelőhely"
melyik szó nem érthető?
Álnyelvi? bazzeg... "álnyelvi" írásod alapján Te is az ÉF kategóriában vagy ;)

Phrascarica 2010.08.12. 00:40:35

@Bandi9: "Ha minden tiszta, akkor felpattanok, és nyugodt tempóban, 8-10 km/h sebességgel átevickélek a másik oldalra. Annak tudatában, hogy nincs elsőbbségem, mert nem minősülök gyalogosnak. Én ezt írtam. "
klassz ahogy megideologizálod a szabálysértést. A törvény betartása NEM OPCIONÁLIS, ilyen alapon én sem állnék meg a pirosnál -minek ha nem jönnek- és csak olyan embert szúrok agyon aki már nagyon a begyemben van, és óvatosan nehogy mást is összevérezzen...

KuKori · http://ireland.blog.hu 2010.08.12. 00:45:25

@Krisi: Ú, rég nem bringáztam, de ez cefet jól néz ki! Gondolom nem engedhetném meg magamnak, de ezen tekernék szívesen.

Phrascarica 2010.08.12. 00:51:10

@Tubák Ferkó: itt csak az a baj hogy még részleteiben is hülyeség amit írogatsz, nem hogy összefüggéseiben, és fogalmad nincs a KRESZről így hát okoskodás az elejétől a végéig ezért választ ne várj erre. Sajnos a KRESZ megértéséhez szükség van egy minimális IQ-ra amivel a bringások 4/5-e nem rendelkezik, Te is abban a halmazban vagy ;)

Phrascarica 2010.08.12. 00:52:06

@KuKori: nem ÉF=értelmi fogyatékos

edington 2010.08.12. 01:06:06

A cikk írója kiakadt, nyilván megvan a hibás. Én szeretek bringázni, úgy járok munkába, napi 20 km. Kistehert vezetek munka közben, meg robogót, meg bringát. Mivel mindent használok, nekem nem esik nehezemre odafigyelni a többi közlekedőre, nem húzom fel magam azokon akik nálamnál esendőbbek, lassabbak, tolakodóbbak, másabbak.
Amúgy valahogy mindenki elfelejti, hogy a bicajt emberi erővel hajtjuk, ami ebből kijön, az megy az útra. Nem a lóerő számít, hanem a kitartás. ezért a cikkíró bekaphatja a bicóm nyergét.

2010.08.12. 01:22:50

@Krisi: nekem pátyi ismerősöm kerékpárral jár be dolgozni, + vonat. Van autója és nem minimálbéres feketéző kolonc a társadalom nyakán, mint az itt kommentelők nagyrésze aki az adón spórólt pénzéből vesz üzemanyagot.

Tomi1973Wien 2010.08.12. 01:23:43

jogsit a biciklizeshez, rendszamot, biztositast a biciklikre (is) !

5perc 2010.08.12. 02:03:21

@Bende Tibor: "A jármű vezetőjének a kijelölt gyalogos-átkelőhelyet csak fokozott óvatossággal és olyan sebességgel szabad megközelítenie, hogy a járművel, amennyiben szükséges, a gyalogos-átkelőhely előtt meg is tudjon állni."
Amennyiben szükséges. Nem írja mi miatt. És tegyük félre, hogy az előző mondatban, amire ez a mondat nem hivatkozik, a gyalogosnak való elsőbbségadásról van szó.
De legyünk szigorúak, akkor még mindig ott van a "A közúti közlekedésben gyalogosnak kell tekinteni:
az úton gyermekjátékkal pl. gyermekkerékpárral...közlekedő személyt" kitétel. Az állítólagos tizedannyi reakcióidő alatt ismerd fel, hogy gyerekről vagy felnőttről van szó, hogy a fékrevagy a gázra taposs.

De ez még mindig csak az autósok péniszirigysége. Az autós nem akkor találkozik a zebrán bicajossal, amikor egyenesen hajt, a bringás meg harminccal keresztezi az útvonalát, hanem amikor az autós kanyarodik és az egyenesen haladó biciklis nem látja, hogy az autós figyelmetlenül ráhúzza a kormányt, mert baszik körülnézni, és esetleg még egy tábla is figyelmeztette a folytatódó, gyalogosátkelőhellyel egybeépített kerékpár átjáróra.

Bp belvárosában amúgy sem életszerű egy egyenesen hajtó autós útját a semmiből, a kerékpárútról keresztező bringás, mert ahol ilyen lenne, az rendszerint lámpás kereszteződés, ahol az autósnak a piros lámpánál amúgy is meg kellene állni.

Amúgy, aki harminccal bringázik az max a futárgyerek, az meg járdával és zebrával nem lassítja a haladását. Mezei bringás jó, ha a 15-20 km/h-s sebességet tartani tudja közepes távon.

NoOne 2010.08.12. 03:01:57

Elfelejtettem az első posztnál, hogy javaslom az iskolai oktatásban kötelezővé tenni a KRESZ oktatását. Ált. iskola felső tagozatán segédmotororhoz/kerékpárhoz, középiskolában motorhoz/személyautóhoz, szakiskolákban C-E-s jogsihoz szükséges KRESZ vizsgára mehetnének azok, akik legalább jó eredményt érnének el. A vizsgát akár az iskolák is szervezhetnék, természetesen a mostani vizsgaközpontokat bevonva, de már tanfolyam nélkül. Az eddigi oktatókat meg lehetne óraadóként alkalmazni, hogy ne kopjon fel az álluk.

kujoon 2010.08.12. 03:52:19

Na, ez az, ne hagyjátok abba, legyen meg az 1000 komment.Nem kell már sok. :D

kujoon 2010.08.12. 03:53:14

Na, ez az, ne hagyjátok abba, legyen meg az 1000 komment.Nem kell már sok. :D

kujoon 2010.08.12. 03:53:34

Na, ez az, ne hagyjátok abba, legyen meg az 1000 komment.Nem kell már sok. :D

kujoon 2010.08.12. 03:55:54

g*ci blogmotor.meg internal szerver error.Akasszátok fel a programozóját, ugyanoda, ahová az indavideóét...

kujoon 2010.08.12. 04:00:35

jéé, eltünt a kommentem.valaki moderálgat?mondjuk 3x nem akartam elküldeni, az igaz.

Bubek 2010.08.12. 06:20:11

Valamit valóban keellene a bringásokkaal kezdeni. Amióta a KRESZ kedvez a motorosoknak, azóta már csak a bringásokkal van baj...de én nem rakatnék a bringákra rendszámot, a biztosításhoz nem kell. Az autóknál is a tulaj az összekötő kapocs, te fizeted a biztosítást és te követsz el vele valamit, ha elkövetsz hiába van 20 autód a garázsban.Semeddig nem tartana személyre szóló biztosítást kötni, ez most sem lehetetlen, aki akarja bemegy és köt magára, de senki sem akar.A bringákra rendszám nem fog menni, még a mellényt is csak 100-ból 1 veszi fel...
El kéne törölni a kötelező biztosítást az autókra, mint a régi szép időkben....mert ha most letörik a tükröd egy bringás által, akkor a biztosító nem fizet....pedig régebben fizetett, csak rájöttek, jobb, ha az a pénz náluk marad.Viszont így pedig inkább külön számlát kéne vezetni mindenkinek és csak max annyit kaphatna, amit befizetett és személy után kéne fizetni....ez lenne a legkorektebb rendszer, de ebből nem lehet annyit húzni....és akkor még a bringások se számítanának annyira.Most viszont fizethetsz ilyen meg olyan jogcímen és nem a tények döntenek, hanem az akinek a pénzt odaadod....és ha húsz kocsid van, akkor 20 biztosítást fizetsz, igaz egyszerre csak eggyel tudsz közlekedni...Én már ütöttem el kispolskit bringával :-) Nincs az a beszedhető díj, amiből kijött volna a kár :-) (bringa+kisp) Az emberekre kéne felelősség biztosítást kötni....az autó és a bringa nem hibázik soha, azt csinálja, amit csináltatnak vele. Az autónak és a ringának nincs felelőssége csak használati kockázata

kjanik 2010.08.12. 06:56:42

De jó lenne ez a rendszámos ötlet (meg hozzá a forgalmi, törzskönyv, műszaki és környezetvédelmi vizsga, kötelező biztosítás -mert az kell, eredetvizsgálat, esetleg valami adóféle is kéne pár jogcímen, ...).
Ja, és van 8 aktív bringa a családban.

Rocko- 2010.08.12. 07:04:15

@NoOne: "javaslom az iskolai oktatásban kötelezővé tenni a KRESZ oktatását."
már az.

Nyálkás Csiga 2010.08.12. 07:14:44

Visszakanyarodva az eredeti kérdéshez: a tulajdonjog bizonyítására van egy névre szóló kis kártyám a (Skarpea) bringámhoz a vázazonosító számával, amit a vásárlás után kaptam. Úgyhogy két lakat esetén is csak egy kártya van, az is nálam, így a másik lakatot fűrészelhetem bátran. A többi kérdésen (szabályok be nem tartása) ez persze nem segít.

Kifordított kacagány 2010.08.12. 07:21:31

@5perc:
"(6) A gyalogos az úttestre akkor léphet, ha meggyőződött annak veszélytelenségéről. Az úttestre váratlanul nem léphet, köteles az úttesten késedelem nélkül átmenni és tartózkodni minden olyan magatartástól, amely a járművek vezetőit megzavarhatja vagy megtévesztheti."
mielőtt belevesznél, a zebra is az úttest része, ugyanis az csupán egy jelzés, ami elsőbbséget biztosít a gyalogos számára.

Kifordított kacagány 2010.08.12. 07:23:31

@Kifordított kacagány: természetesen ez utóbbi is le van írva, nem én találtam ki.
"(5) A gyalogos az úttesten a kijelölt gyalogosátkelőhelyen...."

GG81 2010.08.12. 07:53:37

@Tubák Ferkó: a jogszabály nem ismerete nem mentesít, tudod!? gyalogosként sem teszel meg olyat, amit nem olvastál bárhol, sőt magánszemélyként sem ütsz meg mindenkit az úton vagy ölsz meg, annak ellenére, hogy nem olvastad a btk-t.
tehát, ha valaki felvállalja, hogy bringát vesz és használni is akarja, akkor igenis nézzen utánna mivel jár a dolog kötelezettség szintjén is (szabályok ismerete), ne csak a jogokat tudja, mert azt nagyon hangoztatják!

GG81 2010.08.12. 07:57:08

@waffen55: ebben igazad lehet, emberként, tökmindegy mivel közlekedem igyekszem betartani a szabályokat, ezért is a másik szabálytalankodót verném tarkón, és az is mindegy mivel közlekedik! a rendőrnek meg valahogy nem mindegy a jármű, inkább csak a motorizáltakat vegzálják, jogosan is, de attól még lehetne kapacitás a mostani problémára. hát legyen kapacitás!

GG81 2010.08.12. 08:02:17

@waffen55: erről is volt már parázsvita a kerékagyon... amikor a Stefánián a jobbrakanyarodó teher alá épp hasonló módon alátekerő sajnálatosan ghostbike-ot kapott. csak mert valahogy senki nem vett figyelembe mindent, hogy a kamion már manőverben volt és kb. esélye sem volt látni az addigival párhuzamos úton robogó bringást, aki meg vakon a kresz jogait nézte, a kamion, ami már akkor előtte volt, már nem elsőbbségi viszony volt, hanem a kamionos már a szabad útról meggyőződve elkezdte a manőverét... ezáltal a később érkezőket feltartotta, mint amikor nagyívben kanyarodik egy csuklós busz az úton, akkor sem megyünk bele oldalába...

GG81 2010.08.12. 08:04:37

@Krisi: megvan rajta az összes kötelező tartozék a közúti forgalomban részvételhez??? NINCS. akkor? lehet menni módosíttatni a szabályt és akkor lehet vele csapatni nem csak a versenypályán, addig kuss a fixeseknek és örüljenek, hogy nem szálltak még rájuk a zsandárok!

cso zsi 2010.08.12. 08:20:28

@Krisi: Barkast utoljára 5-6 éve vittem autópályán, még előznöm is kellett vele. Fogalmazzunk úgy, hogy nem javasolt...
A fixi az nem közlekedési eszköz, mert nem felel meg semmiféle kritériumnak, ami a közúton használható kerékpárokra vonatkozik.
Semelyik autómmal nem járok úgy, hogy a lámpákat a csomagtartóban hordom, és sötétedéskor felszerelem. A Barkason sem dugom ki a talajra a lábam Flintstone-módra, hogy fékezzek, bár hatékonyabb lehet, mint a gyári fék. Autósban, mopedesben/motorosban is látni a lámpánál előre-hátra gurulgató, gázzal-fékkel játszó idiótát. A jelzőlámpánál (ritkán) megálló fixis ott pattog a kocsisor előtt, mert a lábát le nem szerelné a pedálról, és ő ügyes. Zöldnél meg vár miatta a sor, mert fel kell kelnie a földről.

TuskóHopkins 2010.08.12. 08:25:36

@GG81: Idézek a KRESZ-ből:
5. § (2)"A jármű vezetője, mielőtt a járművel a telephelyről (így különösen a garázsból) elindul, köteles a kormányberendezés, a fékberendezés, a gumiabroncsok, valamint a kötelezően előírt világító- és fényjelző berendezések állapotát (működését), továbbá a hatósági jelzés(ek) [rendszámtábla(ák)] meglétét, állapotát - az adott körülmények között indokolt módon - ellenőrizni."

Tegye föl a kezét, aki ezt rendszeresen megteszi.
Köszönöm.
Szóval "lehet menni módosíttatni a szabályt", vagy betartani a KRESZ-t pontról pontra.
Igyon mindenki vizet, ne csak prédikáljatok!

treffhetes 2010.08.12. 08:28:25

@phrascarica: Már ne is haragudj, de szerintem sem jogász nem vagy, sem pszichológus. Max egy öntevékeny fasz, akinek beakadt a lemez és ugyanazt szajkózod oldalak óta. Attól hogy sokszor mondod ugyanazt, attól az még nem feltétlenül igaz.
Attól, hogy te már elhiszed önnön "nyelvészkedésed", attól ez még másnak nem kell hogy az érv legyen. Inkább ülj be a kocsidba és hallgass rádiót... én is azt fogom tenni :-)

Bende úr! Ugye lesz hivatalos állásfoglalás kérés?

cso zsi 2010.08.12. 08:28:40

@Kifordított kacagány: Ugye nem tetszik keverni a gyalogátkelős, és a gyalogátkelő nélküli átkelésre vonatkozó szabályokat?
Gyalogátkelőnél a (sajnos) kék tábla ugyanolyan hatályú, mint a macisajt.
Gyalogátkelő nélkül csak a keresztezett útra vonatkozik a körültekintés (jobbra-balra), a vele párhuzamos útról lekanyarodót nem köteles figyelni (nem láthat a háta mögé), bár célszerű.
A kanyarodó autósnak így itt is elsőbbséget kell adni a gyalog, és a bringaúton haladó számára. Ez utóbbinak akkor, ha a bringásnak nincs macisajt kirakva. A városkánk tele van a kétféle kereszteződéssel, és drasztikus köztük a különbség.

UgySemKaptokEl 2010.08.12. 08:34:08

Kár ilyesmin bosszankodni.Amig a mopedautok mehetnek rendszám nélkül,amig az 50 alatti motorok mehetnek rendszám nélkül,addig biztos nem lesz ilyen.Még ha a fentiekre tennének rendszámot, a bringára sosem fognak.Kár erröl irogatni oldalakat,kár ezen mérgelödni,szitani,uszitani.Értelmetlen. Amig UK-ban nincs rendszám a bringákon(ott kötelezö valamennyi kismotoron is) addig itt magyarba sem lesz.

Kedves Bende Tibor: én meg csak röhögök rajtatok amikor a Keletitöl araszoltok a Hegyalja utig a kocsitokban,amire kifizetitek az adot,a biztositást,megveszed bele a drága üzemanyagot,parkoltatod a drága garázsban....addig én 35-el suhanok el melletted a buszsávabn,ado-biztositás-és egyéb lehuzástol mentesen!
Szép napot Tibike!

cso zsi 2010.08.12. 08:37:41

@TuskóHopkins: Feltettem. 1. szeretem életben tudni magam, és a családom-kollégám.
2. hivatásos vagyok, nincs nekem arra szükségem, hogy céges autó miatt engem vonjanak felelősségre.
Nem nagy ördöngösség a művelet. A gumikat-rendszámot szemrevételezéssel, a műszaki érvényességet több elektronikus eszközömben egy hónappal korábbi figyelmeztetéssel is tárolom, kölcsön, vagy ideiglenesen használandó autónál azonnal ellenőrzöm.
A lámpákat a mai üvegcsoda irodaházak-kirakatok segítségével egy ember is elvégezheti. De a garázsoknak is van fala, ami talán csak a rendszámvilágítás ellenőrzésére alkalmatlan, viszont a féklámpák ellenőrizhetők, lévén az egyetlen, ami autóba ülést, pedálnyomást igényel. A többihez körbejárható az autó.

MB126 2010.08.12. 08:41:33

Egyébként elmondom, hogy tudtommal a mai napig kötelező tartozék a kerékpáron a névtábla az első kerék mellett, de ugye ezt ma már senki sem tudja, pedig az ezzel foglalkozó rendeletben még mindig benne van. Ugyan másik kérdés, hogy messziről ezt hogyan tudnád leolvasni.:) Ja és én vidéken lakom és itt nálunk az egy sört is rendesen bűntetik, ha valaki úgy kerekezik. Hallottam már 1 sörös bringásról, aki 20.000-es csekket kapott. A világítás hiánya is hasonlóképp. Én nem tudom, hogy csak nálunk ilyenek a rendőrök? Mostanában azt veszem észre, hogy pont erre vannak ráállva.

Aldo Moro 2010.08.12. 08:44:43

"Azt se kérdezi a bringástól senki, van-e rajta rendes fék? Világítás? Macskaszem, bukósisak, vezetői engedély, miegyéb?" Akkor ez csak mifelénk szokás. A bicikliseken tud legnagyobbat és leggyorsabban akasztani a rendőr. Illetve a határőrből előléptetett majom, mert annak még annyi esze sincs, mint a fakabátnak. Múltkor mondjuk kiosztottam a kirendeltségvezetőt, csak igennel meg nemmel tudott válaszolni. Azóta nem látni ezeket a szarokat felénk.
Szerintem a cikk irója nagyon utálhatja a bringásokat, belegondolt egyáltalán, hogy micsoda költséggel járna rendszámot rakni, minden bicajra? És ahogy a magyar államot ismerem, megint az járna jól.
Múltkor átfújtuk haverom bringáját. Fehérről fekete-pirosra. Ha rendszrám lenne, akkor új papirok, új rendszám, vagy mi? Ökörség az egész.

Bandi9 2010.08.12. 08:45:08

@phrascarica:
1. Továbbra sem értem, hogy két egymás utáni kommentem közül miért értettél együtt MAJDNEM az egyikkel, és miért utasítottad el kategorikusan a másodikat, amikor a kettő között nem volt ellentmondás. Ezt magyarázd meg légyszíves.

2. "Jobbról esik neked a zebra vagy balról, milyen messze van az párhuzamosan futó úttesttől, járdáról jössz, vagy az úttesten mentél addig"

Minden lehetséges esetre szeretném tudni a választ.

", de általában keresztbe menni egy úton annak nincs sok értelme, úgyhogy nem tudom mire is gondolsz?"

Nincs értelme? Át szeretnék jutni az út egyik oldaláról a másikra. Kerékpárral.

3. "klassz ahogy megideologizálod a szabálysértést. A törvény betartása NEM OPCIONÁLIS"

Persze, hogy nem opcionális. Éppen ezért te még soha nem hajtottál 50 helyett 52-vel lakott területen, soha nem csúsztál át a narancssárgán, és akkor is mindig megálltál, ha egy 2x3 sávos úton az út másik oldalán lelépett egy gyalogos a zebrára. Ugye, így van? És ha már az ideológiáknál tartunk, néhány száz kommenttel feljebb éppen te voltál az, aki megideologizáltad, hogy miért nem szabad meglepődni azon, ha pl. egy bringás megáll a pirosban, de a mögötte lévő 2 autós még átcsusszan. A megoldás: a hosszabb fékút 70ről! Mi ez, ha nem ideológia-gyártás a szabálysértéshez?

Aldo Moro 2010.08.12. 08:49:22

@MB126: És amikor a 20 éves (gondolom iszonyat tapasztalattal bíró) rendőrnek nevezett hülyegyerek szürkületkor szemre megállapitja, hogy a helyzetjelző nem kadmiumsárga, hanem narancssárga, akkor azt minek nevezik? Hátulról villogott le, indokolatlanul. Nem tudott mibe belekötni, kitalálta ezt. Hova fajul ez a világ. Úgy bepanaszoltam, hogy csak úgy nyekkent. Persze a saját kapitánya neki adott igazat, felhívtam, elküldtem őt is, meg az egész rendszert a sunyiba, bepanaszoltam a megyénél, másnap már kint volt egy nyomozó, hogy kivizsgálja az ügyet. Nagyon kérte az elnézést. Megmondtam, hogy ha még egyszer megállít valamelyik majom indokolatlanul, akkor zaklatásért beperlem az egész kapitányságot. És ezt jegyezze is fel. :-) Kapják be!!!!!!!!

GG81 2010.08.12. 09:04:18

@TuskóHopkins: sokan megteszik hidd el, de már megint mutogatsz ember! most nem erről van szó, most arról, hogy a bringások tökére is rálépjen a rendőrség az eddigi dolgai mellett. ez nem tetszik, hát megy a mutogatás. mást úgy sem tudtok ilyenkor...

GG81 2010.08.12. 09:08:27

@UgySemKaptokEl: mivel suhansz a buszsávban, csak nem bringával!? ojjaj.

GG81 2010.08.12. 09:10:18

@MB126: jó helyen lax. nincs kedvetek bp-re importálni pár szervet? a gödör/rádai környékén kaszálnának. :-/

DesmoMaffia 2010.08.12. 09:12:36

Alapjában véve érdekes írás,bár nem mindenben értek egyet.A bringalopások ellen kellene valami,ez tény.Nem a bringazárra gondolok,inkább valami hatásos szankcióra,az autólopások ellen is megvan a megfelelő módszer,nagyjából működik is.Az egyéni azonosító nem rossz ötlet,bár a vázszám eltüntetése 1000 éves dolog.
Elhangzott még néhány érdekes megjegyzés.
Például az állatkodó bringás,aki szabálytalanul megy,gyalogosokat veszélyeztet stb.Vannak ilyenek,tény.Tegye a szívére a kezét mindenki,a cikk írója is:állat gyalogos nincs?De van.Ugyanúgy,ahogy állat motoros meg autós.Nagy dolgot írt a cikk írója,amikor azt írta,az adott társadalmi rétegnek ki kellene vetni ezeket az embereket.sajnos nem fog menni,ahhoz túl sokan vannak.Nem nagy dolgok ezek:a gyalogos ne szóljon rám a kerékpárúton,hanem mondjuk a járdán közlekedjen,az autós pedig néha segíthetné a közlekedést,többek között autós társai közlekedését is egy-egy irányjelzéssel.Rángatni a kormányt jobbra-balra a legkönnyebb.Valljuk be,az irányjelzés nem sok autós erőssége manapság.Adott esetben ez is lehet balesetforrás.Tehát,még egyszer:az észnélküliség nem járműfüggő.Nem a kerékpárosoknak kell tanfolyamra járniuk ha vezetői engedélyt szeretnének,hanem az autósoknak,motorosoknak.A kerékpáros tudás is lemérhető,hiszen szoktak közlekedésbiztonsági rendezvényeket tartani.
Addig,amíg a vezetői engedély megszerzésének ideje és módja nincs arányban a járművezető felelősségével,addig zebrán gázolnak,anyáznak stb.Ez a mai magyar járművezető képzés szegénységi bizonyítványa.Ha lóvéd van,jogsid is lesz,ennyi.És ebben nem bringások a hunyók.Magyarul,amíg ti,autósok állatkodtok,a közlekedés többi résztvevőjétől mi a f****-t vártok?Isaac Newton megmondta:hatás,ellenhatás,ez az élet rendje.
Kicsit köpködésnek tűnik a Critical Mass-os megjegyzés.Szögezzük le,a kerékpárnak nincs károsanyag-kibocsátása.Egy napot szerintem ki lehet bírni autó nélkül.Vagy nem?Hát nem.Nekem nincs autóm.Viszont van bringám.Minden nap látom,hogy a legtöbb úton levő autóban bizony csak egy ember ül.Pro és kontra.Gépjármű kihasználtság - környezetszennyezés.Így is fel lehet fogni.

GG81 2010.08.12. 09:18:58

@DesmoMaffia: ne mutogass már te is, fáj mi a bringás kontroll lehetősége!?

ez az autóban egyedül ülnek dolog is lecsengett már párszor. honnan tudod mennyi embert pakolt már ki útközben és amikor te látod pont már csak egyedül van benne, vagy fordítva, még egyedül, mert megy valakiért, felvesz útközben és egy célba mennek onnan.

Balint Gyuri bacsi 2010.08.12. 09:20:07

Szar es rosszindulattol frocsogo hanyadek a ""cikk"". Provokativ es hangulatkelto. Pont mint a bulvar. Ott is a helye, a kanalisban.
Leulhet, megbukott!

GG81 2010.08.12. 09:31:29

@UgySemKaptokEl: csak büszkén szarj te is szabályokra... akkor nem értem, hogyan várjátok el, hogy veletek szemben betartsanak bármilyen szabályt és miért csodálkoztok, ha betartanak... hát ennyi.

UgySemKaptokEl 2010.08.12. 09:45:25

@GG81: azért mindig nézek hátra,és ha busz jön felre megyek hogy ne tartsam fel.

PR32 (törölt) 2010.08.12. 09:46:37

@phrascarica: tényleg nem akarok vitatkozni, főleg nem elindítani a 'bezzeg az autósok...' mozgalmat (azzal senkinek nem lesz jobb). hidd el, kevés bringást csapnak el úgy, hogy a piroson megy át. (ha valakit mégis; Darwin él és működik)

NoOne 2010.08.12. 09:51:08

@Rocko-: Lehet, csak valahogy nem igazán hallani róla... meg én nem az osztályfőnöki óra keretében "beszélünk róla, ha túl vagyunk Pistike magatartásának megbeszélése után" verzióra gondoltam, hanem komoly, tantárgy formájában történő oktatásra, olyan formában, hogy tényleg vizsgázni tudjanak utána.

Uzi 2010.08.12. 09:57:25

@Bubek: "Semeddig nem tartana személyre szóló biztosítást kötni, ez most sem lehetetlen, aki akarja bemegy és köt magára, de senki sem akar."
Én pl. kötöttem az egész családra felelősségbiztosítást, valaki akar.

Perillustris 2010.08.12. 10:18:26

@NoOne: A KRESZ-oktatás a NAT része.

Hilux94 2010.08.12. 10:18:34

A diplomácia és a mértékletesség jegyében:

Kerékpárosok = biztonságos közlekedés legalapvetőbb szabályaira pofátlanul fittyet hányó, arrogáns BŰNÖZŐK.

Megadóztatni, szénné büntetni őket minden utcasarkon! Amíg nem perkálnak, takarodjanak az utakról!

PR32 (törölt) 2010.08.12. 10:25:06

@Hilux94: terepjárósok, pickuposok = a természet legalapvetőbb szabályaira fittyet hányó, arrogáns BŰNÖZŐK.

Városba minek 2 T-s kocsi, ha meg lemész az aszfaltról: a természetet meg ne rombold tovább!

Csak ennyit tudsz? :)

froton 2010.08.12. 10:36:07

1. A rendszámot bármikor ki lehet cserélni. Aki lopásra specializálódott, annak ez nem gond.
2. Autóval is okoztak számtalan kárt másik autóban úgy, hogy elhajtottak a helyszínről és a rendszám ellenére sem tudták azonosítani.
3. a részeg bringáson rögtön látszik, hogy részeg, az autóson nem annyira és büntethető az is.
4. bukósisakkal egyet értek. Nappali fény, könyökvédő: baromság. Féklámpa: abszolút baromság.
5. aki barom, az barom, tök mindegy, hogy mivel közlekedik. Ilyen aspektusból nem szabad olyat mondani, hogy bringás, meg autós, meg motoros. Mindegyiket emberek irányítják, tehát emberek.

Jómagam rendszeresen kerékpározok és rendszeresen használom az autót is. Kerékpárosként ellenem baromságot autós már annyit csinált, hogy össze sem tudom számolni. Bringás eddig talán kettő volt.
Autósként ellenem autós szabálytalanságot annyit követett el, hogy össze sem tudnám számolni (de ritkábban, mint biciklisként), kerékpáros talán egy...

NoOne 2010.08.12. 10:40:23

@Perillustris: Igen, tudom: 243/2003. (XII. 17.) Kr., de nem nagyon látom megvalósulni... Ahogy már írtam, ez így komolytalan, tehát olyan oktatás legyen, hogy utána mehessenek vizsgázni is, annak már értelme is lenne.

froton 2010.08.12. 10:43:29

megjegyzés: az országútimra (és a cyclocrossomra) soha nem tennék rendszámot, macskaszemet (megbontja a kerekek balanszát), lámpát, sárvédőt meg semmi sallangot. Láthatósági mellényt sem veszek fel. Ha olyan időpontban tudok menni, hogy fennáll a veszélye annak, hogy rámsötétedik, viszek magammal villogót hátra, előre meg egy kis elemes halogént. Sisakot hordok és rikító színű mezt.
A városi biciklimen van sárvédő, meg stb sallang, a kislányomon pedig mindig van sisak. Mindig a kerékpár (ahol van) úton közlekedek (bár sokszor veszélyesebb, mint a közút az elsőbbséget meg nem adó autósok miatt), ha gyerekkel, akkor kerékpárút híján járda úgy, hogy a gyalogosokat ne zavarjam, ha elengednek, megköszönöm, ha nem, hát nem, a járda az övék. Ha nincs velem a gyerek, akkor kimegyek az útra...

NoOne 2010.08.12. 10:48:54

A "kerekek balansza" kicsit súlyos volt, de amúgy hasonlóképp'. :)

Silent Bob 2010.08.12. 10:55:19

@Robi, a hód: Jó reggelt. :) Ezt magyarázom, mehet, de nincs elsőbbsége.

glinolid 2010.08.12. 10:57:57

Maradva a témánál. Az erre tévedő külhoni bringással, mi legyen? Az átutazók kerékpárjait is regisztráltatni kell? Szép képet látok magam előtt: schengeni polgártársainkat félreállítják és minden féle idétlen papírok kitöltésére kötelezik őket és mindezt azért, mert van náluk egy kerékpár. Ja, hogy P-s rendszámot kapnak a határon vagy az utazási irodában.
ROTLF

Alf (törölt) 2010.08.12. 11:13:22

tibi minnyá megvan a esszeh komment!

Silent Bob 2010.08.12. 11:14:38

@cso zsi: Ki a fasz mondta, hogy nincs rendesen felszerelve a bicajom? Azt írtam sárvédőm nincs, az pedig tudomásom szerint nem kötelező.
És azt is írtam, hogy a 20dekás bringámra nem szeretnék feltenni egy fél négyzetméteres vaslapot. Ebből hogyan szűrted le, hogy a biciklim nem szabályos? Nem hiszem el, idióta analfabéta faszkalapok.
Az zebrával kapcsolatban (mivel eddig senki nem tudott a kreszből idézni) bekaphatjátok, én eddig sem szálltam le, ezután sem fogok. Majd ha először megbüntet miatt a rendőr, akkor írok róla egy cikket, hogy nem volt igazam.

Tomcat14 2010.08.12. 11:16:31

Amint, ismétlem amint az összes kisköcsög rendszámos robogóval fog közlekedni, és olyan kipufogóval, ami megfelel az előírt hangnormáknak, illetve a villanybicaj, meg hasonló fosok szintén rendszámosak lesznek, valamint kresz és gyakorlati vizsga KELL a használatukhoz, na akkor szóljatok, hogy he, bicajos, menjél már rendszámér, meg kötelezőt fizess, meg tegyél már kresz vizsgát, hogy egyáltalán van-e némi fogalmad a közlekedésről! Zokszó nélkül megyek, és lesz kötelező mindkét bicajomon. A cikkírónak pedig annyit: van egy elég jó Giant montim, 4 baros pályagumikkal 50,1kmh-val tudtam leggyorsabban tekerni vsz. úton. elég fárasztó. Nem vagyok egy Armstrong, de boltbajárós nénike sem. Talán az átlagnál kicsit többet megyek. Talán nem mindig szabályosan. DE nem veszélyeztetek, mer tudom használni a fejem elején lévő két kicsi golyót, és nem csak nézek, hanem látok is vele. 5 évig bicajoztam pesten, 2-szer estem önhibából, 1-szer a 7-es a Blaha után (az Astoria felé) megpróbál felpaszírozni a korlátra de nem sikerült neki. Ennyi esemény történt, pedig mentem én is mindenhol, mindenhogy. Sem a tükröd, sem a feleséged, sem másoké!

Alf (törölt) 2010.08.12. 11:16:36

@GG81: ugyan már, az teljesen egyértelmű volt, a kamionos nem adta meg az elsőbbséget

Alf (törölt) 2010.08.12. 11:21:38

@cso zsi: aha csak a sok köcsög az imprezzákkal, meg a sportmotorokkal, ők ölik meg a kismamákat, vagy teljes családokat amikor gyorsulgatnak kétsávos utakon.

Silent Bob 2010.08.12. 11:25:44

@GG81: Ehhez képest (igaz évekkel később) mégis a kamionost meszelték el.

Alf (törölt) 2010.08.12. 11:30:38

hollandiába, francia országba, német országba sok a köcsög.

Nics pézük meg veni egy normális kocsit csak kerék pára tellik mert kábito szerekre megy el a töbi.

Ezért van ot sok bicajos, én járok oroszba ot az ilyen holand kerék páros csicskákat bárki lenyomná bmv vel vagy lend krujszerrel vagy esel mercivel vagy lend róverel.

Silent Bob 2010.08.12. 11:30:57

@glinolid: Volt már olyan ötlet, hogy feltaláltuk a spanyolviaszt, be kéne vezetni az egész Unióban. :D

donphobos 2010.08.12. 11:35:04

Tök jó kommentek vannak, lehet pszichológia doktorit írni egy ilyen posztból.

Külföldről pofázok bele (aki akar anyázzon nyugodtan, megszoktam már) és azt kell mondjam hogy Magyarország nem egy évtizedre van lemaradva Európától, hanem legalább 50 évre. És most nem a technikai fejlettségre gondolok. Hanem a fejekben uralkodó állapotokra. Ami bizony keményen meghatározza a valóságot is.

A nyugati kultúrákban a nagy szabadság és vele járó szabadosság kitombolta magát szerencsés esetben a 60-as években. Aztán elkezdtek prosperálni az emberek, lenyugodtak és kialakult az igény a normális polgári létforma követésére. Legalábbis a többség kialakította azt az élhető (nem ideális!) közeget, ami lassan változva eljutott a mostani állapotig.

Tehát az emberek többnyire igénylik a rendezett viszonyokat, a követhető törvényeket és előírásokat, valamint többnyire törekszenek a törvények betartására.

A magyarok nem. Ott a fene nagy szabadság most hatalmas szabadosságba torkollott. Az irigy harácsolás, a mások zsebében turkálás, a szűklátókörű rosszindulatú primitívség mindenre rányomja a bélyegét. Ha valaki el is szeretne érni valamit, vagy javítana valamin akkor rögtön jön a kórus hogy ez lehetetlen (úgy sem fog sikerülni), adott esetben tevékenyen húzzák is vissza a szaros dagonyába a törekvő egyént. Olyan Magyarországon élni és dolgozni mintha mocsárban akarna futni az ember.

Egy dolog ment nagyon gyorsan. A nyugatról a szemetet és a negatívumokat azonnal importáltuk. Az rögtön bejött az országba. A jó ellen be vagyunk oltva. Az lehetetlen. Az itt úgysem működne. Annak nincs értelme. Mi jobban tudjuk.

Vannak kivételek persze, vannak értelmes emberek akik szenvednek a sok tahótól. Valami miatt még nem mentek el onnan, mert hisznek benne hogy tudnak élni a hazájukban. Velük tartom a kapcsolatot, őket érdemes meglátogatni is. Ők nem is küldenek el a hátam mögött a kurva anyámba, hogy már nem élek Magyarországon.

Amikor fél évente egyszer leutazom szülőket látogatni akkor mindig ugyanaz a forgatókönyv. Olvasom itt hogy mekkora javulás van a közlekedési morálban, hogy milyen fantasztikusan toleránsak a sofőrök. Hát nem azok.

Átengedek gyalogost zebrán (nem vészfékezésre kényszerítve a sort, szépen finoman) és egyből idegrohamot kap mögöttem valaki. Kiengedek egy buszt a megállóból (Kresz szerint segíteni kellene a haladását ugyebár), dudálás, nagygázzal kilövés oldalra. A sebességkorlátozás mintha nem is lenne. Az egó mindenek felett, mindenki más dögöljön meg, de legalábbis takarodjon az útból.

A belvárosban csak késő éjjel vagy kora hajnalban nincsen téboly. Segítek: akkor üres.

Az hogy a 30-as táblánál 50-60-al megy a sor már nem is érdekes, mert hát kit érdekel. Petőfi hídon 50-el mintha állnék. Sasadi úton a 70-es táblánál mintha állnék, de amikor a rendőr kint áll traffival a felüljáró alatt akkor a sok gerinctelen tetű ott lassúzik 40-el. Mert jaj nincs pénz a büntetésre, hát hogyan fizessem ki. Undorító.

Ami meglepő: a közlekedésben észlelhető egymás iránti gyűlölet mértéke. Gyűlölik egymást a közlekedő partnerek ha valami szituáció van. Nem merül fel hogy hibázott a másik, vagy hogy valami miatt kialakult egy helyzet amit meg kellene oldani. Agyarral mennek egymásnak, vérbő indulatok jönnek elő.

Az hogy a kerékpárosok ezek után miként fosnak ívben a Kreszre már csak egy következmény. Mindig is nagyok voltunk a szabályok kikerülésében, az alternatív értelmezésekben, a kiskapuk keresésében. Nem csoda, a történelem során azok az igazán undorító férgek akik az országot vezették ezt ki is kényszerítették a lakosságból.

A magyar nemzet legnagyobb erőssége az hogy a jég hátán is megél. Ehhez valami fantasztikus találékonyságra van szükség. A legnagyobb tragédiája is ez a képessége: párosítva azzal hogy mindenféle gátlás nélkül a saját fajtája ellen is felhasználja ezt a találékonyságot. Magyarán lenyúlja a másik magyart seperc alatt, ha az érdeke úgy kívánja meg. Ezt nem csak otthon lehet tapasztalni, elég beletekinteni egy külföldi magyar közösség működésébe. Képesek megteremteni azt a lelki nyomort külföldön is kicsiben amiben otthon élnek.

Hogy miként fog ez megváltozni? Ugyanúgy ahogy kialakult: a fejekben kell rendet rakni.

Ha csak a közlekedést tekintjük. Normális oktatás kell már az óvodától lehetőleg. Kis tanpálya a gyerekeknek, felfestett jelekkel, táblákkal. És jöjjön el fél évente egy igazi rendőr, ismerkedjenek a kicsit a rendőrrel, kezdjék el tisztelni a szabályokat idejében.

Legyen Kresz oktatás az iskolában, legyen a tanrend része. Legyen normális rendőri jelenlét lehetőleg minden forgalmi központban. Tartassák be a szabályokat az emberekkel. A "laissez faire" magatartás oda vezet ahol most tartunk.

Engem már nem érdekel, de aki ott él az talán szeretne tenni egy élhetőbb Magyarországért.

Lehet gyűlölni engemet hogy ezt így leírtam, de inkább el kellene gondolkodni rajta hogy mivel lehetne javítani a helyzeten. És nem azon hogy miért lehetetlen.

Üdv!

PR32 (törölt) 2010.08.12. 11:36:42

@GG81: Aham, erre mondtad te, hogy a bringás öngyilkos akart lenni. Erre gondolsz, ugye? (Az ott belinkelt cikkeket olvasd el, főleg a szakértői véleményt. A teherautó vezetője volt a hibás.)

Perillustris 2010.08.12. 11:37:01

@Alf: Ezt nekem sem sikerült megmagyaráznom neki, kár fáradni ezzel.

@Silent Bob: Jogosan.

@Hilux94: Pihenj egyet, jót fog tenni. :P

Silent Bob 2010.08.12. 11:43:16

@donphobos: Szépen mondtad. Nálatok van rendszám a kerékpárokon?

Rekspa 2010.08.12. 11:47:05

980 komment! Tibi, ezért tuti kitüntetést kapsz az indextől!:D

GG81 2010.08.12. 11:47:15

@donphobos: sztem korrekt volt a hsz, nem az a nyugatmajmolós, csak jogokat felvonultató, mert hogy ott kint mindent lehet típusú... sajnos itthol a szabadossággal a jogok kerültek reflektorfénybe, a betarttatás hiányából fakadóan pedig a kötelezettségek leszaródnak.

Szabi01 2010.08.12. 11:47:25

@Silent Bob: Ha ez a szíved vágya, itt egy idézet: 54§ 4. bekezdés: "A kerékpárosnak a kerékpárról le kell szállnia és azt tolva - a gyalogosok közlekedésére vonatkozó szabályok szerint - kell az úttesten áthaladnia."

Gondolom most, hogy már tudod, soha nem fogsz áttekerni a zebrán (meg mellette sem)! :-D

Egyébként zseniális ez a blog, ennyi frusztrált, a saját maga igazát mantrázó hozzászólást még nem is láttam!
Minden napra kellene egy ilyen és a belsőség a mennybe menne! :-)

GG81 2010.08.12. 11:48:51

@Silent Bob: azért jó sokat ültek rajta, meg aztán részfelelősséget kihozni egy halottra, naná, hogy ráverték... a bringás megbűnhődött, ahelyett, hogy a fene nagy öntudatában fékezett volna.

csapassátok még, de akkor is csak fékeznie kellett volna.

Silent Bob 2010.08.12. 11:49:36

@Szabi01: Látom, te is megtaláltad a főútvonalon balra kanyarodás szabályát, ügyes vagy. Hol van itt a gyalogátkelő?
(Esküszöm, hogy többet nem megyek bele ebbe a kérdésbe.)

donphobos 2010.08.12. 11:50:35

@Silent Bob:

Láttam régi klasszikus kerékpáron, de a többségen nincsen rendszám.

Viszont rettentő sok kerékpár van a városban, emberek felülnek rá öltönyben aktatáskával is adott esetben. Viszik rajta a gyereket, sőt néha kis utánfutóban (rajta egy rugalmas árbóccal és zászlóval) két kisgyerek is utazik apu vagy anyu után.

Ha sikerül akkor kihozom a bringámat én is, aztán tekerek munkába a villamosozás helyett. Jó edzés, ha nem ömlik 45 fokban az eső akkor még kellemes is. Télen persze alighanem marad a tömegközlekedés.

Silent Bob 2010.08.12. 11:50:48

@GG81: Gondolom, ha megállt volna, ha tudott volna. Senki nem olyan fasz, hogy bemegy egy teherautó alá, mert igaza van.

Silent Bob 2010.08.12. 11:51:58

@donphobos: Zsír, szeretem az ilyen helyeket, jobb a hangulat. :) Hol laksz?

Alf (törölt) 2010.08.12. 11:57:37

@GG81: persze, mert a kamion erősseb. csira volt, hogy betartotta a szabájokat, a kerék párosoknak le kelltetne huzodni az árokba ha jövök x6 -attal vagy págéró - val de főleg hogy ha szkániával.

Szabi01 2010.08.12. 11:57:48

@Silent Bob: Az a 4a, olvasd el még egyszer!

"A kerékpárosnak a kerékpárról le kell szállnia és azt tolva - a gyalogosok közlekedésére vonatkozó szabályok szerint - kell az úttesten áthaladnia. "

Hol van itt az, hogy kivéve zebrán?

dukeekud 2010.08.12. 11:58:59

991 Tibinek a hos kommentvadasznak

Garp 2010.08.12. 12:00:51

Legyen már meg az ezer! :)

Alf (törölt) 2010.08.12. 12:05:43

993

tíbor!

meg lesz a esszeh!!

mint csikósnak svédbe!!!!

Bandi9 2010.08.12. 12:05:53

@Szabi01: Na igen, ez így már egyértelmű. Úgy tűnik, megtaláltad a vonatkozó szabályt. Keresztben az úton csak tolni szabad.

dukeekud 2010.08.12. 12:06:26

"A kerékpárosnak a kerékpárról le kell szállnia és azt tolva - a gyalogosok közlekedésére vonatkozó szabályok szerint - kell az úttesten áthaladnia. "

Majd ha az autosok jo peldaval jarnak elol, akkor bizonyara a biciklisek is igy fognak tenni.
Zebra elott megall, motor leallit, kiszall, es attolja az autot, a zebran.

dukeekud 2010.08.12. 12:07:49

"A kerékpárosnak a kerékpárról le kell szállnia és azt tolva - a gyalogosok közlekedésére vonatkozó szabályok szerint - kell az úttesten áthaladnia. "

Majd ha az autosok jo peldaval jarnak elol, akkor bizonyara a biciklisek is igy fognak tenni.
Zebra elott megall, motor leallit, kiszall, es attolja az autot, a zebran.

Silent Bob 2010.08.12. 12:08:09

@Szabi01: Értem, tehát szerinted a kerékpárról minden kereszteződésben le kell szállni és áttolni a túloldalra.

donphobos 2010.08.12. 12:11:44

@GG81:

Igen, a jogok mellé jár kötelezettség is. Alapvetően megvannak a szabályok, csak be kell tartani és be kell tartatni őket. Ehhez kell sok rendőr aki végzi és végezheti (!) a munkáját.

Ha egy pár évig van rendrakás az utakon akkor utána már arra kondícionálódik a polgár hogy be kell tartani mert különben megvágnak. Még pár év után pedig arra lesz igénye hogy betartsa. És az lesz a kivétel aki nem.

"Nyugaton" sok dolog nem jó, sok dolog nem tökéletes. Ezért is butaság arra hivatkozni hogy ott minden kerítés kolbászból van. Aki tényleg élt külföldön és megvetette a lábát az nem illúziókat táplál már hanem van esélye reálisabban látni.

A teljes igazságot úgysem fogjuk megtudni soha. Lehet haladni feléje, de egy ember nem tudhat mindent.

Üdv!

NoOne 2010.08.12. 12:12:44

@donphobos: Az a baj, hogy az átlagot tekintve igen csak igazad van. Azért a nagy "Nyugaton" sem fenékig telföl minden (a szóban forgó téma gyakorlata sem), csak ott kevesebb(nek tűnik) az antiszociális, társadalmi beilleszkedést valahogy kihagyó, kizárólag egóval rendelkező egyed. Amúgy röviden, nálunk még mindig nics középosztály. Tovább nem folytatom, mert az már politika lenne, ami nem ide való.

Alf (törölt) 2010.08.12. 12:14:47

@NoOne: sajnos attól, hogy rendszámot rakunk a bicajra, még nem lesz középosztály.

és ezzel

1000

kösz vége kikapcs

2010.08.12. 12:21:41

@Silent Bob: Egyetértünk. Sajnos ez nem mindenkinek ennyire egyszerű és holmi elnevezéseken akadnak ki, hogy mi a neve, vagy mi nem. Én mondjuk nem csodálkozom, mert ha azt olvasom, hogy "ha mehetne, akkor elsőbbsége lenne", akkor az ilyen embert legszivesebben elkerülném közlekedés közben, mert ezek szerint ő főútvonalra is úgy kanyarodik ki, hogy nem nézi, jön-e valaki, vagy nem, mert ő mehet, tehát elsőbbsége is van.

Silent Bob 2010.08.12. 12:25:40

@Robi, a hód: Siralmas a helyzet. Ismerőseimmel csináltunk kresz-tesztet, kb. mindenki elütötte volna jobbra kanyarodva a gyalogot, mert nem volt zebra. Motoros haverjaimmal szemben fogadást nyertem, mindenki meg volt győződve róla, hogy lehet a kerékpárúton robogózni, stb. :S

2010.08.12. 12:27:19

@Szabi01:Ha egy jogszabályt idézel, fontos, ha ne ragadj ki egy részt belőle, hanem a szükséges mondatokat idézd, különben hülyeséget fogsz kihozni belőle!

"(4) Kerékpárral

a) lakott területen kívül a főútvonalról balra bekanyarodni vagy megfordulni, továbbá

b) a kerékpárútról a vele párhuzamos útra balra bekanyarodni

nem szabad.

A kerékpárosnak a kerékpárról le kell szállnia és azt tolva - a gyalogosok közlekedésére vonatkozó szabályok szerint - kell az úttesten áthaladnia."

CavanyuSukor 2010.08.12. 12:32:23

Vicces ez a vita a gyalogátkelőhelyről, ahol persze szintén csak a bringás lehet a hülye! Nem is értem miért kellett reggel percekig várnom a zebránál, hogy végül egy holland(!) autós álljon meg és engedjen át, miközben a nagy szabálykövető magyar vadbarom már nyomta a dudát mögötte, mert különben lekésné a következő piroslámáját! Nyilván én voltam a hülye, mert kerékpárral közlekedek! (ja, és toltam a zebrán)

Egyébként B,C jogsim van, ismerem a KRESZ-t, évekig vezettem nemzetközi viszonylatban (is) több ezer kilométert, bringásként van lámpám, fékem, megállok minden piros lámpánál, és ha véletlenül a járdára kényszerülök a pocsék infrastruktúra miatt, akkor sem száguldozok a gyalogosok között!

Ez a cikk egy komplett baromság, demagóg általánosítás, az újságírás szégyene, hogy ilyen egyáltalán megjelenhet!

A közlekedési morál meg nagyon is jól látszik a kommentekből! Szégyelje össze magát mindenki, autós-bringás egyaránt!
(tisztelet a kivételnek, de ők meg amúgy sem itt fröcsögnek, hanem egyszerűen csak kultúráltan közlekednek, kommentek nélkül)
Szánalmas ez az egész.

donphobos 2010.08.12. 12:35:31

@Silent Bob:

Göteborgban tanyázom. Nem egy kerékpáros paradicsom, az Stockholm igazából.

Ott még több kerékpár van és állati jó infrastruktúra. A kedvencem az óváros feletti kis domb, ahonnan lefelé tekerve találhat az ember egy kis elágazást. Van egyenesen haladó és kanyarodó bringasáv külön forgalmi lámpával. Ott a szabálykövető lelkületem szinte repesett ahogy beálltam a kanyarodó sávba :-)

Ami gond az a gyakori eső. Kell valami minőségi felszerelés ami lehetőleg tartalmazza a GoreTex varázsszót, különben ázik az ember fia/lánya.

Meg ugyebár nem egy mediterrán terület, így a tél hosszú és elég durva tud lenni. Főleg a parton, ott nincs igazán hó hanem állandóan lefagyó latyak és jeges eső, kiegészítve csontig hatoló hideg széllel és párás levegővel. De az a pár hét amíg nyáron süt a nap tényleg szép. Túristaként kifogni a jó időt igazi élmény.

Üdv!

NoOne 2010.08.12. 12:36:15

@Alf: Én ilyet nem is állítottam. Bezzeg, ha a mindenkinek a homlokára tetováljuk a személyi számát! :D

Tomcat14 2010.08.12. 12:36:45

@GG81: Statisztikai adatok szerint Magyarországon átlagosan 1,3 ember ül egy autóban. Ez a hírekben volt, nem én találtam ki. Nemmelesleg, amikor csak tehetem, bicajjal járok, mert olcsóbb, egészségesebb. Most Baján is, korábban bp-n is. XIV. Fogarasi út 78. - XII. Böszörményi út 12. kb 35-40 perc. Gyorsabban, mint metróval, az autót meg tudod, ha nincs forgalom 15 perc, ha van, ki tudja...
Baja és bp és Gödöllő között nyilván autóval fogok menni. De ugatás helyett mindenki gondolja végig már! Ha dög vagy bicajozni, vagy akkorát mész, vagy olyan a követelmény a munkaruházatodra, hogy nem megy, nincs gond, járj autóval, csak figyelj másokra, és ne ugassál a bicajosra, hogy köcsög, mer nem a bicajtól lesz az.
Ha meg bicajozol, akkor ISMERD a szabályokat, és úgy menj, hogy ne hozd az autóst hülye helyzetbe, mert ha épp akkor csípte meg egy darázs, vagy bármi miatt nem figyelt, akkor TE megdöglesz, és már az sem segít, hogy őt meg megcincálják. És ne ugassál, hogy köcsög autós, mer nem biztos, hogy csak azér autózik, mer dög bicajozni, lehet, h más oka van rá!
Ha villanybicajos mamika vagy: ha már nem szolgál úgy az egészsége, akkor tessék már otthon maradni! Ha tekerni nem bír, akkor a reflex hogy is vannak?! Kresz tudás? Táblák ismerete? Hm? Saját nagymamám is le lett tiltva, pl a csúcsára állított egyenlő oldalú háromszög nem ismerete miatt! Tisztelet a kivételnek persze.
Ha meg hangos kipufogós robogós vagy, akkor fordulj fel! Mindenkit idegesítesz! Nem tudsz normálisan közlekedni, hát inkább ne tedd! Mentek a haverokkal motorozni?! MOTOROZNI?! Pfff... Zümmögjetek lakott területen kívül, vagy anyátok ablaka alatt, hátha pofánver, és nem ad több benzinpénzt.
Kéne kérni a megfelelő hivatalt, h a FAG szó mostmár ne (csak) a csopperesekre vonatkozzon, hanem a rotyogósokra is!

otapi 2010.08.12. 12:36:57

Ennyi analfabétát... Ezzel az erővel Szabi01 akár ezt is kivághatta volna a szövegből:
"bekanyarodni nem szabad."

Merhá' benne van a Kresz-ben.

86c 2010.08.12. 12:42:53

na mi van dagadt most meg izzadsz mi mer meleg van... renccámot a melegre, faszt a melegekre anyjukat vonulgatnak ide oda renccámot

bameg a kutyákat el is felejtettem renccámot a kutyára. renccámot a lőszerekre is most képzeld el lelőnek valakit aztán senki sem tudja ki volt az bázmegg

Tomcat14 2010.08.12. 12:45:13

@Hilux94: A kurva anyádat Neked!

Hilux94 2010.08.12. 12:50:55

@PR32: Én nyilvántartott, könnyen azonosítható, rendszeresen ellenőrzött, távolról is FELELŐSSÉGRE VONHATÓ közlekedő vagyok, kőkeményen perkálok az állambácsinak minden egyes kilóért, minden egyes méterért, amit a kéttonnás tereprárómmal gurulok, a még KRESZ vizsgára sem kötelezett, kerékpáros BŰNÖZŐKKEL ellentétben...

Szóval, csak ennyit tudsz, öcsi?

otapi 2010.08.12. 12:53:19

@Hilux94: nem szlovák a rendszámod véletlenül? Csak mert a városi Hummer-ek jellemzően SK-s felségjellel mászkálnak.

86c 2010.08.12. 12:56:01

kölyköd tüdejét kifizeted-e?
renccámot a bűnözőre

Perillustris 2010.08.12. 12:59:28

@Hilux94: Én 0,5 liter csapvízzel beérek a munkahelyemre. :P

Hilux94 2010.08.12. 13:05:02

@Tomcat14: Az én anyukámat jelentősen kevesebbet szidják, ellentétben a magadfajta - piroson zsinórban, lassítás nélkül áthajtó, gyalogosok között szlalomozó, forgalmat feltartó, a várost "kritikus maszlaggal" még több káros anyag kibocsájtásra és kerékpáros-gyűlöletre serkentő, fok. védett természetvédelmi területre a tiltás ellenére bekarikázó - két keréken gördülő matkányokkal. ;-))

GG81 2010.08.12. 13:14:05

@Silent Bob: lakott területen belül nem. (de nem robogózom)

Tímár Mihály 2010.08.12. 13:15:23

A kötelező felelősségbiztosítás biciklire értelmes dolog. Svájcban van ilyen, 6 frank (kb. 1200 Ft) egy évre a matrica. Minden bicikliboltban és nagyobbb áruházban lehet kapni. Én örülök neki, hogy ha véletlenül valami hülyeséget csinálok, a biztosító fizeti az általam okozott kárt. (Más kérdés, hogy pl. hány autós szokott betétlapot hagyni, ha véletlenül meghúz egy autót a parkolóban.)

A rendszám és az összes többi dolog viszont hülyeség. Egy biciklire nem lehet akkora rendszámot rakni, amit értelmes távolságból le lehetne olvasni.

Az adminisztráció drága, a tolvajok első dolga meg nyilván az lenne, hogy kicserélik a rendszámot.

A rendőrök a bicikliseket ugyanúgy büntethetnék, mint az autósokat, csak azért nem teszik, mert lusták vagy nincs rá energiájuk. Tudtommal a gyorshajtás az egyetlen, amit utólag, a rendszám alapján szoktak büntetni, de azt biciklis ritkán szokta elkövetni.

Szvsz a poszt iszonyú nagy marhaság a stílusa meg siralmas. Viszont a kommentek száma elérte az ezret. :-)

cubex 2010.08.12. 13:23:57

Gratulálok a cikkhez...
szánalmas

GG81 2010.08.12. 13:25:14

@86c: a kutyán nem rencám van, hanem oltási biléta, meg bele van építve az azonosító csip!!! nebazz rencám! jön a leolvasó és pitty-pitty megvan ki a gazdi, mikor volt oltva, stb... és hány kutya is van!? van annyi mint bicikli vazz, akkor mire ez a qrva ugatás???

mert há vidéken is vannak kutyák és azok is meg vannak csippelve, akkor há' adott a bringákat is megcsippeltetni és nyílvántartani, há nem, há de'

öngól!

Hilux94 2010.08.12. 13:26:19

@Perillustris: Én gyalog járok a munkahelyemre télen-nyáron (napi 6-7 km, garantáltan egészségesebb és biztonságosabb, mintha kerékpáron BŰNÖZNÉK).

Terepen, földutakon javarészt gyalog vagy lóháton közlekedem (garantáltan kevésbé rombolom a természetet, mint a mantenbájkos BŰNÖZŐK, akik mellesleg minden normálisabb országban KI VANNAK TILTVA a túraösvényekről).

Ahova terepjáróval megyek, oda van engedélyem minimum a terület tulajdonosától (garantáltan kevesebb fát lopnak el, szemetet raknak le, és lopott autót bontanak szanaszét, mióta rendszeresen járunk arrafelé a természettipró szörnyeinkkel, és az ingyánok jobban f*snak tőlünk, mint egy kerékpáros BŰNÖZŐTŐL).

Erről ennyit. :))

Tomcat14 2010.08.12. 13:27:53

@Hilux94: Neked van egy meggyőződésed, meg egy kialakult véleményed, amit általánosítsz, nem épp kedves stílusban, teszed ezt azért, mert... a Te dolgod.
Én, amikor csak tudok, bicajozom, mer úgy gondolom, hogy az nekem fasza. Ez meg az én dolgom. Tekintve, hogy TE nem tudsz meggyőzni arról, hogy a városban 8 litert zabáló autómmal feleslegesen járjak jó időben is, és ezért még bűnözőnek is tartsam magam, én pedig nem foglak meggyőzni arról, hogy annak ellenére, hogy sok éve, több ezer megtett kilométer alatt sem csaptam el sem a fasz cikkíró, sem mások tükrét, anyját, lányát, feleségét, tehát jogosan nem tartom magam bűnözőnek! Elfogult vagy, nyilván én is, inkább ne kommentelj ide többet, és én sem teszem! Anyázásért elnézést kérek! Nyilván nem a mutter kényszerített, h ide írj bármit is!

86c 2010.08.12. 13:28:41

hülye vagy milyen csipp?

olvassál idióta.júliustól most születő kölyökbe illetve minden tulajdonosváltásnál kötelező.

öngól mi? barom

PR32 (törölt) 2010.08.12. 13:30:35

@Hilux94: www.hirextra.hu/2010/06/16/sorozatos-cserbenhagyasos-gazolas/
azonosítható terepjáró. mondd a halott gyerekének, hogy most már nincs semmi baj, ő tette. anyu nem jön haza, de a tettes megvan.

kőkeményen fizetsz? majd mondd azt az unokádnak, (aki téli szünetben Ököritófülpösre jár banánt szedni, hogy tudjon venni pár konzerv friss levegőt): pedig a papa fizetett a 2 tonnás kocsija után! :)
(arra próbáltam célozni a túlzásommal, hogy a környezetkárosító hatást még csak becsülni sem lehet)

86c 2010.08.12. 13:32:54

renccám a messziről olvasható csippekre renccám a trollok fejére.

otapi 2010.08.12. 13:43:46

@Hilux94: Napi 6-7 Km gyalog? Gondolom járdán, amiért nem fizettél semmit! Hát, a szemünket is ki akarod lopni, te, BŰNÖZŐ! :)

86c 2010.08.12. 13:44:24

ja télleg renccámot a mopedautóra, renccámot a fűnyíróra.

CavanyuSukor 2010.08.12. 13:46:54

@Hilux94: Azt nem értem, hogy ha javarészt terepen mászkálsz lóháton meg erdőben a terepjáróddal falopó indiánokra vadászva, akkor mi a búbánatért zavar, hogy tőled x+20 kilométerre a Belvárosban átmegy az a bringás a piros lámpán! Vagy vannak már erdei piros lámpák is a keresztező őz-forgalomnak?

Örülj neki, hogy ennyit mozogsz a természetben, jó neked, de ettől én még bringával járok melózni a városban, betartom a szabályokat, és nem, egyáltalán nem vagyok emiatt BŰNÖZŐ!

GG81 2010.08.12. 13:58:44

@86c: látom begajdultál... mert hát oltáskor is beleteszik, az meg évente van... meg a lakhely szerinti helyi rendeletek is szabályozhatják/kötelezhetik kortól független érvényűre.

jah, hát akkor ki akartad kaparni, de attól még öngól!!!

Perillustris 2010.08.12. 14:00:28

Van abban valami romantika, hogy egy autós oldal csak a bringásokkal tudja növelni a kattintások és a kommentek számát. Egyébként meg sehogy nem jön össze olyan cikk, ami csak megközelíti ezt az érdeklődést (még ha a hozzászólások száma és az olvasottság között nincs is egyenes arányosság).

Valljuk be, ez elég ciki.

Silent Bob 2010.08.12. 14:00:53

@Hilux94: Nem vagy te egy kicsit beteg? :)

GG81 2010.08.12. 14:01:18

@PR32: ne itt kezdjük már ezt a környezetkárosító dolgot... amerikába teccett volna kezdeni az 50-es évektől-napjainkig... aztán lehet a feltörekvő nemzeteket is sorra, ki mennyit pöfögött és pöfög ki... meg kiotó alá nem írása és hasonlók, addig semmi lelkiismeretfurdallásom nem lesz, amikor tényleg kocsiba kell ülnöm..., de alapjában most én is biciklizem.

Silent Bob 2010.08.12. 14:01:56

Na mondjuk chip tőlem jöhetne a bringára, ha ettől mindenki boldogabb. :)

GG81 2010.08.12. 14:02:26

@Silent Bob: lehet együtt szednek valamit 86c-vel... :-DDD

glinolid 2010.08.12. 14:06:58

@Hilux94: A lótrágyát összeszeded magad után? Nagyon szépen néz ki az erdő a kedves lovasok tevékenysége révén. Nem egy helyen kilométereken keresztül mást sem látni csak lóganét. Nagyon guszta látvány.

5perc 2010.08.12. 14:08:27

@Bende Tibor:
2010.08.11. 21:45:42-ra

Mostanra pontosan megértettem az autósok problémáját. Az a baj, hogy a fasz bringás balgán azt hiszi, hogy egyenrangú szereplője a közlekedésnek csak úgy mehet egyenesen, mint egy autó.
De ha az úton menne, ahol nyilvánvaló elsőbbsége lenne egyenesen haladva a kanyarodóval szemben, akkor felkergetik a járdára. De a járdán zavarja a gyalogosokat. Adnak nekik egy sárga csíkot, ami arra jogosítja őket, hogy meghaljanak egy kivágódó kocsiajtótól és az összes másfél tonnás házat magával cipelő parasztnak elsőbbséget adjanak, mer olyan kurva nehéz körülnézni, mielőtt amikor eszükbe jut jobbra levágódni.
Gondolom tábla nem jelezte a keresztirányú kerékpár forgalmat, csak tele zölded volt, meg a gyalogosoknak is. Te, nagy életmentő!

De jobb ha hozzászoksz, mert egyre többen lesznek, senkit nem fog érdekelni egy ilyen vitás és megtalálhatatlan szabály, ki fogják erőszakolni az egyenrangúságot, te meg nem fogsz félig szándékosan embert ölni és szépen körül fogsz nézni, mielőtt lekanyarodsz.

86c 2010.08.12. 14:09:06

oltáskor nem tesznek be semmit max a tűt. mivel hogy nem kötelezőőőőőőőőőőőő

renccámot az öngólra

86c 2010.08.12. 14:10:45

neked nincs renccámod? buzi-e vagy?

86c 2010.08.12. 14:12:15

lovadon renccám van-e?

PR32 (törölt) 2010.08.12. 14:22:29

@GG81: ja, 60 éve elb.szták, most már mind1, hagyjuk is úgy?

glinolid 2010.08.12. 14:23:37

@Perillustris: Most indul a flém-háború az autózz-on.

zweitakt 2010.08.12. 14:26:27

Gyerekek! Ezt Svácjban már megoldották! Minden közúti forgalomban részt vevő kerékpárra kötelező felelősség.biztosítást kötni. A Bicaj meg kap egy plakettet hátra, kb 10x10 cm. Azon fel van tüntetve az évszám utolsó két számjegye, és bele van ütve a szerződésszám betü-betü-betü-betü-számok kombinációjában. Ha nem beleütjük, hanem matricát ragasztunk, olyan felszabdalt-levehetetlent, még olcsó is. Innentől a kerékpár beazonosítható. A kötvényben meg szerepel a vázszám, tulaj, cím stb. A biztosító nyilvántartja, az államnak nem kell. Kerülne az egész éves biztosítás vagy 1500 Ft-ba. püff, de sok!

Kedves Bringás-társaim!
Ha van a családi biztosításotokban kerékpáros biztosítás, akkor jó. De ha nincs, és véletlen végighúzzátok egy kocsi oldalát? hm? Nem megérné inkább kifizetni a 1500-3000Ft-os biztosítást, mint százszor annyit? Vagy ha te vagy a hunyó és elütnek? Mennyi lesz az autóban a kár? és még el se pucolhatsz aljas módon, mert a mentőből nehéz inkognitóban lelépni...

2010.08.12. 14:27:11

@CavanyuSukor: Viccesen megjegyezhetném, hogy nagyobb az esélye, hogy Magyarországon egy holland ad elsőbbséget a gyalogátkelőnél, mint egy magyar, de megsértődnének a statisztikusok, hogy miért figurázom ki a szakmájukat. :-)

Perillustris 2010.08.12. 14:36:52

@Kopi3.14: Átlagjenő nem fut 20-szal.

@Bende Tibor: Nem feltétel a sárgán villogó lámpa.

csataig 2010.08.12. 14:43:30

Szerintem bringa.. ;)
No pia, No drog, No PM10

Aranyhörcsög 2010.08.12. 14:44:18

Jó a cikk sajos, mivel a közúton közlekedőknek csak az egyik - igaz a nagyobbik - részének kötelező az azonosíthatóság. A másik részének miért nem ?

2010.08.12. 14:44:58

@zweitakt: Pár 1500-3000 Ft évente nem sok pénz, de én inkább biztonságosan közlekedem és nem kerülök közeli kapcsolatba egy autóssal sem. Az én felelőtlen közlekedésem miatt még senki sem szenvedett kárt, jobb is, ha ez így marad. A saját testi épségem és a bringám miatt kellően motivált vagyok, hogy ésszel közlekedjek. Ha olyan hibát követnék el, hogy a 10-szeresét kellene kifizetni a fenti díjnak, akkor kifizetném és legközelebb azt is 2-szer megfontolnám, hogy gyalog elinduljak -e egyedül valahová.

2010.08.12. 14:47:58

@Aranyhörcsög: Ha az autódra jó nagy betűkkel az lenne írva, hogy Kiss Pista, Budapest, Váci út 12, akkor azzal lehetne valamit kezdeni, de a rendszámot baleset esetén legtöbbször senki sem látja, vagy hirtelen nem tujda megjegyezni, esetleg rosszul emlékszik később.

ossie 2010.08.12. 14:56:20

Kár hogy a cikk nagy részének semmi köze a rendszámhoz. Pl. hogy részeg-e valaki vezetés közben, vagy működik-e a fékje, az nem a rendszámból derül ki. A szabálytalanságok nagy részét a rendőrség, közterület-felügyelet stb. rendszám nélkül is simán meg tudná oldani, ha AKARNÁ.

Többnyire azonban nem akarja, így aztán rendszámmal is nyugodtan lehet járdára, zöldbe parkolni, más kocsiba beletolatni, gyorshajtani, másokat veszélyeztetni vagy akár balesetet okozni, büntetlenül. Arról nem beszélve, hogy autósként úgy tenni mintha a műszaki vizsga bármit is garantálna, inkább vicces...

GG81 2010.08.12. 14:56:35

@86c: oltással (közel) egyidőben, te selejt...
irogass csak, sztem jól szórakozunk szösszeneteiden. :-DDD

Krisi 2010.08.12. 15:04:28

@GG81: veled nem állok le vitázni ebben a témában, a múltkor már valamelyik belsőség posztnál érvekkel leírtam neked hogy miért nem kell bowdenes hátsó fék fixire valamint hogy miért lehet teljesen biztonságosan tekerni vele az utcákon, de mindenre az volt a válaszod "dehátaz sza-bály-ta-lan", és 96-szor leírtad, hogy mi a szabályos és mi nem. ilyen elbaszott bürokratákkal nem állok le megint vitatkozni, mert nincs értelme.

@cso zsi: teis valami hasonló kaliberű ember lehetsz aki write only üzemmódban van ezért neked sem kezdem el kifejteni hogy hogyan vagyok képes már másfél éve fixivel közlekedni a fővárosban baleset nélkül.
lámpánál amúgy azért trackstand-elek, mert sokkal jobban el tudok indulni úgy, hogy mindkét lábam a pedálokon van és a hajtókar is optimális szögben van. mire egy átlag autós felfogja, hogy már sárgul a lámpa, megkeresi az 1-est és nagynehezen elindul én már a következő kereszteződésnél vagyok.
meg persze nemmellesleg kurvára menő :D

amúgy magatokat járatjátok le ha tovább izgultok ezen a témán, nyilvánvalóan azt se tudjátok, hogy miről beszélünk, jó, ha képen láttatok eddig fixit, én viszont naponta hajtom - baleset nélkül. ha 3-4 hét fixizés után is azt mondjátok, mint most (nem fogjátok), akkor meg ti nem vagytok eléggé mokány legények :)

(amúgy amikor elkészült a fixim akkor még én is ragaszkodtam hozzá, hogy legyen rajta hátsó fék is, mert még tudatlan voltam, mint ti most. aztán két nap múlva le is szereltem a hátsó féket, mert egyértelműen felesleges, elég lassítást ad az első.)

GG81 2010.08.12. 15:13:22

@Krisi: akkor az észérvekre és a fizikára vonatkozó részeket nem is olvastad??? sajnálom...

hogy a pedállal fékezel, nem tudsz egyenletes fékhatást kifejteni, mintha a bowdent egyenletes erővel húzod! a pedál pörögforog alattad és a pedál helyzetétől függ mekkora erőkarral tudod épp fékezni a járműved, ez a módszer a versenypályán kigurulással megoldható, de a közúti helyzetekben nem. biztosan lehet pedáltörő módon besatuzni úgy is, de nem gyakori, a normál fékezésekkor meg az van, amit írtam, a fizika már olyan, amilyen... és az nem bürokrácia.

jah és attól függetlenül szabálytalan is, mert úgy van leírva, kűzdj érte, hogy szabályos legyen és akkor nincs vita. jah, hogy a jogalkotók sem hüjék és olvastak fizikakönyveket... sok sikert.

ne is vitatkozz, az ilyen lázadó hiperzöldeknek nem is stílusuk, mert úgy is a saját szabályaik és elveik szerinti igazukat nyomják, a hatályos szabályokról soxor mit sem tudva. ez ám a hozzáállásod, nem is vitatkozol... ez a megoldás, vonulj csak el, élj szabad világodban, de akkor ne ebben a társadalomban plíz! és megijesztelek, mindenhol vannak szabályok, valami, bárhol is, de úgysem fog tetszeni, mert a véredben van!

PR32 (törölt) 2010.08.12. 15:15:31

@Krisi: nem is tudom, cimbora. annyira nem vagy mokány legény, hogy elbírj +10 grammot? ha nem akarod, ne használd, de rajta vagyon. vagy úgy csúnya a bringa v mi a halál?

KuKori · http://ireland.blog.hu 2010.08.12. 15:21:45

Én támogatnám a _VALÓS_ KRESZ képzést az iskolákban (mondjuk pl. 10 vagy 12 éves kortól), mégpedig úgy, hogy ha a tanuló elérte a korhatárt, tehessen is rögtön vizsgát pl. segédmotoros kerékpárra és ne kelljen ezt külön oktatási intézményben tanulnia. Így motiválva is lennének, de addig is, a bringát használva legalább tényleg ismernék a KRESZ szabályokat. Aki nem éri el a korhatárt, az meg kapna egy papírost, hogy ismeri a KRESZ-t és a korhatár elérésével csak egy tesztlapot kéne újból kitöltenie (hogy emlékszik-e még rá). Nekik is jó, nekünk is jó.

KuKori · http://ireland.blog.hu 2010.08.12. 15:27:09

Amúgy a rendszámok megreformálása is időserű lenne végre, mert ez az összefüggéstelen betű- és számhalmaz hátul semmire se jó. Nincs információ értéke, nem tájékoztat a megyéről, se az évjáratról, se semmiről.

Nekem az itteni rendszámom teljesen logikus.

99-C-15690

Évjárat, megye, nyilvántartási szám.

2010.08.12. 15:29:20

@GG81: Hátsó fék nem a fizika miatt kell a kerékpárokra, hanem azért, hogy legyen 2 egymástól függetlenül működő féked, ha az egyik elromlik, van tartalék. Én úgyan az esetek 80%-ában a hátsó féket használom, de ha pánikhelyzet van, mert egy autós vagy gyalogos birka, akkor csakis az első fék állít meg időben és biztonságosan, vagy még az sem.

igazi hős 2010.08.12. 15:30:34

@GG81: Nem akarok az értelmetlen vitátokba beszállni, de szerinted a maximális fékerőd hány százaléka kell a hátsó kerék blokkolásához? Elég-e ekkora fékezéshez a combod ereje? És a hátsó fék a teljes lassulás mekkora részéért felel? (Helyes válaszok: max. 30%, igen, 20%)

Krisi 2010.08.12. 15:36:53

@GG81: mondok neked egy észérvet: biciklis közlekedésnél a vészfékezés az utolsó opció, ami szóba jöhet. 42 centi széles az időfutam kormányom, ezzel több menekülőutam van mint gondolnád. ha kikanyarodik elém főútra egy kiszőkített telefonáló picsa vagy nem vesz észre a 21 dioptriás szemüveggel vezető öreg papi, akkor kikerülöm balról vagy jobbról.
ha pedig egyik sem opció (ilyen eset még nem volt, nem is lesz, de azért tegyük fel), akkor behúzom az első féket és ugyanakkora féktávon lassulok mint egy hátsó fékkel is felszerelt országúti gép.
vagy még kisebb lesz a féktáv, hiszen ha vészhelyzet van, akkor az emberek 99 és fél %-a reflexből berántja a hátsó féket, ami blokkol. húz egy szép fekete csíkot, viszont nem tesz hozzá sokat a lassuláshoz. próbálj meg egyszer megállni csak hátsófékkel és rájössz miről beszélek: nagyon könnyen blokkol a kerék és nagyon hosszú a fékút.
fixivel viszont az összes erő a lassításra megy el, sokkal hatékonyabb. ez is fizika, de nem elméleti, hanem gyakorlati, ezért nem értheted.

a többit amúgy jól nyomod, még kihagytad hogy hippi kommunában élek, füvezek, LMP szavazó vagyok és minden este G8 tüntetésre megyek kirakatokat törni :D

(és tényleg hülye vagyok, hogy már megint válaszoltam neked, úgyse fogod felfogni. vagy szerintem felfogtad, de soha nem fogod beismerni hogy igazam van, mert akkor összedőlne a világod.
és persze csak akkor pofázz szabályokról, ha teis betartod mindet. nyilván te sem tartod be mindet, de még ezt sem vagy hajlandó beismerni magadnak. én beismerem hogy néhány értelmetlen és idióta szabályt rugalmasan kezelek, te még erre sem vagy képes és itt játszod a mintapolgárt)

2010.08.12. 15:46:23

@Krisi: Nem ültem még ilyen biciklin, de az elmondásod alapján tulajdonképpen egy majdnem hátsókerék ABS-es biciklid van, ami csúszós úton jó lehet az egyébként hatékonyabb első fék mellé.

GG81 2010.08.12. 15:47:28

@Robi, a hód: ezt magyarázd meg a sok fizikusnak... majd jönnek az érvek, hogy a bowden meg elszakad... a sodort acélköteg nemcsakúgy szok elszakad, de ezt ők nem értik... a szabályokat meg végképp nem.

Krisi 2010.08.12. 15:47:38

@PR32: de érted, minek tegyek fel egy olyan alkatrészt, mit úgyse használok? ez olyan, mintha előírás lenne, hogy minden személyautóba kötelező a fékezőernyő mint a dragster-eknél.
ráadásul a kormányon is útban lenne a fékkar. mintha a kocsiban is lenne egy negyedik pedál amit soha nem használunk.
(azt meg leszarom hogy néz ki a bringa, nem másnak készült hanem magamnak:)

PR32 (törölt) 2010.08.12. 15:49:45

@Krisi: nem értek veled egyet, de ezek csak vélemények. (én pl nem utolsó opcióként tekintek a fékezésre - az utolsó opció a landolási hely optimális kiválasztása és a bringa eldobása), jóval előtte van a fékezés, és vhol a kettő között a surranópályára állás.
miért van útban a fékkar? komolyan kérdezem! :)

igazi hős 2010.08.12. 15:54:11

@Krisi: A blokkoló fék a leghatékonyabb, csak első kerékkel nem ajánlott. Ha a hátsód csúszik (és megmaradsz a nyeregben) és az elsővel közel maximumot fékezel, akkor a legnagyobb a fékhatás. Mivel fékezéskor (különösen puhább gumik és teleszkópos gépek esetén) a hátsó kerék terhelése csökken, ezért még könnyebben csúszik meg a hátsó, de ettől még a hátsó fékre (kedvedért pontosítok: a hátsó kerék fékezésére) pánikfékezés esetén szükség van: 20%-kal kisebb fékhatás majdnem másfélszeres fékutat jelent.

Krisi 2010.08.12. 15:55:32

@GG81: mai kérdés fizikus píédzsdí olvasóinknak: mi megy tönkre nagyobb valószínűséggel? egy 1,5mm átmérőjű sodrony bowden, vagy egy ipari csapágyas monoblokk?
válaszokat küldjék sms-ben a 1732-re

(amúgy a motoromon a kuplungbowden minden előjel nélkül elszakadt, van ilyen. a régebbi bringáimon is szakadt már el nem egyszer bowden fékezés közben, nem ritka dolog)

GG81 2010.08.12. 15:59:25

@Krisi: hüje vagy, hogy magyarázkodsz, de ez jó, mert sokan látják mennyire felelőtlen és leszarom emberek vannak, akik megmagyarázzák a saját szájízükre a dolgokat. amit nem lehet! mert láthatóan szabálytalan fémhulladék.

te nagy fizikus, egyelőre még nem a te szabályaid alapján alkották meg a kreszt.

magyarázkodhatsz, ha annyi eszed volt normál fékes bringán is, hogy tövig blokkolásig húztad... peri meg védeni próbál és írja, hogy minimális erő kell a lábnak is, hogy blokkolja a kereket!!! nah, akkor mi van fizikus!? a kezed és az újjaid a fékkarokon egy kicsit finomabb munkára képesek, mint a láb úgy általában! de te bisztos fordítva vagy összerakva, de látszik is ellenálló természeteden, az új faj, jeee.

lehet játszani is meg úgy is élni. elfogadni a szabályokat, ennyi a titka, de ezt már tényleg nem értheted, milyen egy közösségnek a tagjának lenni, nem lázadóskodni... egyszer majd felnősz.

Krisi 2010.08.12. 15:59:27

@igazi hős: ezek szerint a motorgyártók is hülyék, hogy hátra tesznek ABS-t. írd meg a BMW és a Honda fejlesztő mérnökeinek is hogy milyen hülyék :D

és továbbra sem arról van szó, hogy a hátsó keréken nincs fékhatás, hanem hogy nincs hátul bowdenes fék. a kettő nagyon nem ugyanaz

2010.08.12. 16:01:13

@GG81: Mit magyarázzak meg nekik?
Ami a dolog gyakorlati részét illeti, olvastam a neten egy fizikustól a kerékpározásról számításokat, meg elméletet. Látszott, hogy nagyon ott van a fizikában, mert még differenciálegyenleteket is belevitt a gyakorlati problémák leírására, viszont valószínűsítem, hogy soha nem ült biciklin, mert az írta, hogy a kerékpár nem a kormány elfordítása miatt kanyarodik be, hanem a kerékpár bedöntése miatt, aminek csak egy mellékhatása, hogy a kormányt is elfordítod. Ennek megcáfolására elméleti tudás nélkül is csak annyit kell tenni, hogy bedöntöd a biciklit, miközben a súlypontod helyzete nem változik és a kormányt így nem kell fordítani. Csodák csodájára a bicikli szépen halad egyenesen. Elméleti fizikus barátunk nem számolt azzal a ténnyel, hogy a járművek (az autók is) azért kormányozhatók, mert a tapadási és a csúszási súrlódás között jelentős különbség van. Pedig ez elmélet! Kíváncsi vagyok, hogyan dönti be az autóját kanyarodás előtt. :-)

Krisi 2010.08.12. 16:03:33

@PR32: végülis ha nem a kormányon van a fékkar, akkor nincs útban, lényeg, hogy ne legyen kéznél, mert zavarna. mint a kocsiban a negyedik pedál :)

GG81 2010.08.12. 16:05:43

@Krisi: nah, ezt ne magyarázd be senkinek. a bowden szépen elkezd szálanként behalni, szakadni az utolsóval fog teljesen, ha ennyire leszartad a karbantartását és cseréjét, akkor ne csodálkozz!

magyarázkodj csak tovább, de fogd már fel, hogy egy üzemi fék és a "motorfék" az nem ugyanaz, az autón sem.

főleg mindezt egy autós témájú blogon továbbra is büszkén hirdetni, hogy elégtelen fékkel szeled a közutakat, a versenypályán szabályos gépeddel, több, mint bátorság... és mondhatni az ilyenek miatt olyan általánosítós is a bringásokkal a kötelező műszaki vizsgára kötelezett autósok. hát hajrá, jöhetnek még a magyarázatok, nyomjad még miért is, hogy van, szerinted...

Józsi bá\' 2010.08.12. 16:12:12

A rendszám, mint ötlet, első hangzásra még akár jónak is tűnhet, de azt kell mondjam: hülyeség. Elég sokat közlekedtem már bringával is, kocsival is, így volt szerencsém mindkét oldalhoz már.
1.) kis hazánkban ez elég nagy közfelháborodást váltana ki, különösen faluhelyen, ahol az emberek 70-80%ának van bringája. Sem az emberek, sem az állam nem a jó oldalát nézné a dolognak, hanem egy újabb pénzbeszedési forma lenne az állam bácsinak
2.) azonosíthatalanság... miért, amikor a gyalogos megy át a piroson, vagy gyalog szédül be a részeg a hetes alá? a homlokunkra ne rakjunk rendszámot?! igaz, hogy a bringa rendszámtalansága okozhat problémákat, de evvel nem lehet a barmokat kiszűrni - azok ugyanazt csinálnák, mint a barom motorosok: levennék a rendszámot, azt csókolom
3.)bringa ellopása: az értékesebb bringákon, de még talán néhány Csepelen is van alvázszám. tény, hogy a tulajdonjogot nem lehet igazolni, de félig.meddig alkalmas azonosításra ilyen esetekben
4.)műszaki alkalmasság
szerintem mindenkinek jól felfogott érdeke, hogy rendesen fogjon a fék, aki meg lesz@rja, az úgyse marad sokáig az élők sorában
világítás? jó, értem én, de most mégis minek legyen kötelező? ha csak nappal, településen belül használom a bringát, akkor úgyse kell. na meg azt tényleg lelopják
5.)bukósisak
na ne, csak ezt ne tegyék kötelezővé... egyszer próbáld már ki, milyen kellemes beleizzadni 40fok + napsütésben bármilyen plusz rajtad lévő cuccba. Ugyebár a kocsiknál is tudjuk, hogy a plusz biztonság az plusz súly, ez bringánál sincs másképp. De amíg egy kocsinál a teljesítmény növelésével megoldható a probléma, addig a bringánál nem.
6.)a bicikli, úgy általában
a bicikliket nem igazán lehet élesen elkülöníteni kategóriákba. mert más egy versenybringa, más egy mountain-bike, egy bmx, egy csepel, vagy egy gyerekbicikli. Különösen ez utóbbinál lenne vicces az elképzelés. 7 éves gyereket megbüntet a rendőr, ha a biciklijén nincs rendszám, meg világítás, meg mittudomén micsoda?

szóval én maximálisan ellenzem a dolgot, kvázi elfogulatlanul nézve

GG81 2010.08.12. 16:15:01

@Józsi bá\': rögtön az 1-es ponthoz... lassan minden kutyában lesz CSIP, faluhelyen is, pluszkiadást jelentve és kutya is sok van. akkor most a bringát miért ne lehetne azonosíthatóvá tenni, ha a sok-sok kutyát is már igen!?

köszönöm, ennyi.

Krisi 2010.08.12. 16:24:34

@GG81: neked ezért valaki fizet, vagy tényleg ennyire retardált vagy? hol lehet olyan bowdent venni, aminél az utolsó egyetlen szál is képes még munkát végezni? mert akkor holnap beszerzek párat :)
amúgy a bowden nem középen szokott elszakadni szálanként hanem a végén az a bumszli szokott hirtelen leválni. és már megint az elmélet-gyakorlat részhez jutottunk.

amúgy ne hagyd abba, jól szórakozok de-az-akkoris-szabálytalan hülyeségeiden :)

@Robi, a hód: azt viszont kevesen tudják, hogy biciklinél/motornál balra kanyarodáskor gyakorlatilag jobbra fordítjuk a kormányt. először én se hittem el, de így van :)

cso zsi 2010.08.12. 16:26:03

@dukeekud: Csúnyán félre tetszik érteni valamit.
Erős a különbség a zebrán járdától-járdáig való haladás, és az üres gyalogátkelőn áthajtás az út vonalvezetésének megfelelően.

2010.08.12. 16:27:04

@GG81: Ha téged megharap egy "csipes" kutya, majd segítségnyújtás nélkül távozik, akkor mit segít rajtad, hogy van "csip" a nyakában, vagy bárhol máshol? Mégha bele lenne tetoválva, hogy Morzsi kutya, Bödönhát, Alsó utca 10, esetleg felkereshetnéd később a nézeteltérés tisztázása végett, na de így...

cso zsi 2010.08.12. 16:33:37

@Krisi: Nem én vagyok a write-only, hanem te magyarázod (be magadnak), hogy miért is "alkalmas" a géped a közlekedésben való részvételre.
Amikor majd egy egészségtudor nyomán a gyalogosok edzőcipőt, és trikót-klottgatyát vesznek magukra reggelenként, futva járnak munkába ezrével, az lesz a bajotok, hogy a sor elején toporognak, és lépéshibánál elesve nem tudsz tőle haladni.
Hálistennek toporgó fixissel az idén csak kétszer akadtam össze, az egyik nem a lámpánál borult fel.

CavanyuSukor 2010.08.12. 16:39:57

@Józsi bá\': "vagy egy gyerekbicikli. Különösen ez utóbbinál lenne vicces az elképzelés. 7 éves gyereket megbüntet a rendőr, ha a biciklijén nincs rendszám, meg világítás, meg mittudomén micsoda?"

Erről ez ugrott be!:D

2.bp.blogspot.com/_d_KhITjA_gA/S6jSvPYf1NI/AAAAAAAAAyE/Lw1zVrzrT9s/s1600-h/police3.jpg

Phrascarica 2010.08.12. 16:41:23

@Krisi: "mi megy tönkre nagyobb valószínűséggel? egy 1,5mm átmérőjű sodrony bowden, vagy egy ipari csapágyas monoblokk?"
na pont ezért kell 2 fék, mert elől a bowden elszakadhat, aztán ez sokszor GÁZ!

2010.08.12. 16:45:19

@Krisi: Itt most pontosan miről is van szó? (Ezt a jobbra- balra dolgot nem értem.)

Krisi 2010.08.12. 16:46:51

@cso zsi: ha tényleg nem alkalmas a gépem közúti közlekedésre akkor hogy a rákba vagyok képes vele nem mint nap biztonságosan közlekedni már közel másfél éve? én vagyok a Hudini?

az meg nem esett még le neked meg 81-es IQ-jú GG haverodnak, hogy tapasztalatok nélkül próbáltok észt osztani a fixizésről egy olyannak, aki gyakorló fixis? remélem tiis érzitek, hogy ez így egy csöppet nem hiteles részetekről :)

cso zsi 2010.08.12. 16:47:18

@igazi hős: Ezt megtapasztaltam élőben, a kollégámon. Úgy 14 éve ült át hátsó telós gépre, és a próbaúton a megszokott stílus miatt akkorát esett, mert a fékhatást elvitte a szerkezet becsuklása, kitört a gép segge, és borult az oldalára. Napokig kereste, hogy mire ment rá, ami kidobta a gép farát.

cso zsi 2010.08.12. 16:50:11

@Krisi: Szerintem senki nem kételkedett abban, hogy TUDSZ vele közlekedni. Én is TUDOK közlekedni pár géppel, ami nem való a közútra, hasonló okok miatt, mint a fixi. Csak ha tenném, erős befizetéseket eszközölhetnék a nagy kalapba.

Phrascarica 2010.08.12. 16:52:15

@Krisi: "ha tényleg nem alkalmas a gépem közúti közlekedésre akkor hogy a rákba vagyok képes vele nem mint nap biztonságosan közlekedni már közel másfél éve?"
úgy hogy mákod van, egyszer tutti megszívod, ha meg szerencséd van többször is.
Nem egy ismerősöm barátom volt aki motorozott nap mint nap már 10-15 éve aztán egyszer csak beütött a krach, aztán eltemettük :(

cso zsi 2010.08.12. 16:52:40

@Robi, a hód: Nézd meg a Verdák című rajzfilmet, benne van a magyarázat.
Biciklivel nem hinném, hogy menne, de nagyobb teljesítményű, és hátsókerékhajtású cuccokkal drift-szerűen, ellenkormányzással lehet kanyarodni, pl. salakmotor-verseny.

Phrascarica 2010.08.12. 16:54:25

@Krisi: "az meg nem esett még le neked meg 81-es IQ-jú GG haverodnak, hogy tapasztalatok nélkül próbáltok észt osztani a fixizésről egy olyannak, aki gyakorló fixis? "
haverjaimnak is osztottam az észt aztán nekem lett igazam a végén, csak már nem tudtam az orruk alá dörgölni.

igazi hős 2010.08.12. 16:56:09

@Krisi: Személyeskedés nélkül: tudod-e mire való az ABS? Nem arra, hogy hamarabb megállj. Hanem, hogy biztonságosan állj meg, mert nem csúszol ki oldalra, nem dőlsz be a málnásba.
A hátsó kerék fékezéséről azért írtam, mert írtad, hogy ha nagyot kell fékezni, akkor az elsőt használod. Krisi: "akkor behúzom az első féket és ugyanakkora féktávon lassulok mint egy hátsó fékkel is felszerelt országúti gép" Nem, a relatíve gyenge hátsó fék is sokat csökkent a fékúton.

Phrascarica 2010.08.12. 16:56:28

@cso zsi: "Biciklivel nem hinném, hogy menne", de megy, de megy, de megy :)
www.youtube.com/watch?v=2E14GN2_zNE

igazi hős 2010.08.12. 17:01:39

@GG81: "a bowden szépen elkezd szálanként behalni, szakadni az utolsóval fog teljesen" Ez marhaság, a bowden is öregszik, nyúlik, úgy is el tud teljesen szakadni, hogy alig van benne szakadt szál. Sőt minél jobb minőségű a bowden, annál valószínűbb, hogy hirtelen szakad el és nem szőrösödik ki.

Krisi 2010.08.12. 17:02:26

@Robi, a hód: lusta vagyok gépelni, de itt választ kapsz minden kérdésedre :)

www.szocimotoros.hu/hu/vezetestechnika/78

Rocko- 2010.08.12. 17:20:02

@NoOne: tudom mire gondolsz.
az már egy másik dolog, h sajnos szarnak rá. úgy betartatni, mint tanítani.

Krisi 2010.08.12. 17:40:28

@igazi hős: egy véleményen vagyunk akkor. csak nem írtam bele abba mondatba századszorra is, hogy attól, hogy nincs bowdenes hátsó fékem még tudom lassítani a hátsó kereket a hajtókarokkal. arra is írtam a reakciót, hogy egy lassuló kerék jobb fékezést ad, mint egy csúszó. és nem utolsó sorban a lassulót irányítani is lehet, a csúszót már kevésbé.

@phrascarica: hogy jön ez most ide? ha valaha elütne egy autó az tuti nem amiatt következne be, hogy nincs hátsó fékem. az elmúlt pár évben volt már nem egy balesetveszélyes szituációm, egyikben sem én lettem volna a hibás ha elcsapnak a végén. tudok magamra vigyázni, de azért jól esik, hogy aggódsz :)

amúgy meg pont azt próbálom megértetni pár egyénnel, hogy attól, hogy kresz szerint nem szabályos a fixim attól még ugyanúgy meg tudok vele állni, mint egy normális biciklivel. csak hát amikor 50 éve megalkották a kresz szabályokat még nem voltak az utcákon fixik, ezért nem tértek rá ki külön :)

itt van amúgy egy írás amiben minden benne van, ne ilyedjetek meg a hosszától

www.matuzmaster.hu/cikkek/orokhajtos-kerekparok-fixik/

Krisi 2010.08.12. 17:42:57

@Krisi: "ilyedjetek" baszki, kezdek lefáradni :D

2010.08.12. 18:07:02

@igazi hős: Az előző cikkből vettem ki a választ neked:

"Itt az a fizikából ismert elv játszik szerepet, mely azt mondja, hogy a legnagyobb fékező erőt akkor érjük el, amikor az első fék oly erősen fog, hogy a hátsó kerék már épp felemelkedne. Ekkor a hátsó kerék a fékezés szempontjából már nem számít. Ennél nagyobb fékező erők hagyományos kerékpáron nem lehet elérni."

2010.08.12. 18:22:30

@Krisi: Értem, amit leírnak, csak ez nekem vicces. Bár motort utoljára gyerekkoromban vezettem, kerékpárnál egészen biztosan nem így kanyarodok. Ha jobbra akarok fordulni, akkor jobbra fordítom a kormányt és párhuzamosan jobbra döntöm a biciklit, hogy megmaradjon az egyensúly. Kisebb tempónál a perdület a bicikli kis tömegű kereke miatt elég kicsi, ennél sokkal többet számít a vezető tartásának bizonytalansága. A motor nagyobb tömege miatt lehet más kicsit a helyzet, de az alapvető szabályok érvényesek ott is.

Phrascarica 2010.08.12. 18:23:26

@Krisi: vazze, ezt a cikket BULLSHIT generátorral írták :)

Krisi 2010.08.12. 18:26:56

@Robi, a hód: próbáld ki, biciklin is így van gyorsabb tempónál. figyeld meg, hogy ha kanyarodáskor kicsit elveszed a súlyt a karjaidról, akkor észreveszed, hogy balra kanyarodáskor a jobb kezedre hat nagyobb erő.
csak hülyén hangzik, hogy jobbra kanyarodásnál balra fordítjuk a kormányt :)

Phrascarica 2010.08.12. 18:28:20

Ez aztán a hárdkór:
"Az örökhajtós kerékpár sokkal közvetlenebb kapcsolatot biztosít az úttal, így jobban érzékelhetjük a tapadást csúszós, jeges körülmények között."
...talán csak ez maradt ki: az északi és déli sarkon egyaránt LOL!

GG81 2010.08.12. 18:29:11

@igazi hős: ezért kell rendszeresen cserélni... mint kopóalkatrész, csak ez épp nyúlásnak van kitéve.

GG81 2010.08.12. 18:30:30

@Krisi: mert akkor tudták az emberek mi a szabály és nem mentek ki vele az utcára... akkor még szabálykövetők voltak nem ilyen lázadó hiperzöldek!

Krisi 2010.08.12. 18:30:43

@phrascarica: miért, Bende Tibby cikkét mivel? :D
ez legalább nem szít indulatokat, csak simán leírja mekkora királyság fixit hajtani :)

ja, és az igazi bullshit generátor az ez:

www.vancso.hu/bullshit/

:D

Phrascarica 2010.08.12. 18:32:32

@Krisi: "Amikor lefele halad, ugyancsak képtelen abbahagyni a pedálozást, de itt már gyakran túl kicsi az áttétel. Így sokkal nagyobb pedálfordulattal kell tekernie, mint egy váltós kerékpáron, mely segít a egyenletes, gyors pörgetés elsajátításában. Javítja a körkörös pedálozási technikát, és egy idő után már nem ugrál az alsó fele a nyergen, ha gyorsan kell pörgetnie a pedálokat."
ez már bizony NETTO FASZSÁG!

GG81 2010.08.12. 18:32:51

@Robi, a hód: nem ezen van a hangsúly itt, hanem a költség és mennyiségi vonzatról... a sok kutyára megoldották, de a bringapánik egyből látja, hogy a számosságban hasonló országos kerékpármennyiségre már neeem, na neee! legyen az plakett vagy csipp, tádá!

2010.08.12. 18:34:17

@Krisi: Az erőhatásokkal nem is vitatkozom, ugyanaz van, mint a Forma 1-ben, amikor kanyarodik, a külső kerekeken van nagyobb terhelés. Igazából ez a technikai is a kormány jobbra fordítása miatt kormányozza jobbra a motort, mégha előtte egy pillanatra balra is mozdítod el. De ez nem zárja ki azt, hogy e kezdő mozdulat nélkül is működjön, mert végső soron mindkét módszer gyakorlás függvénye. Ha a vázolt módon túl hírtelen vagy hosszan mozdítod a kormányt, akkor ugyanúgy el tudsz esni, ha nincs meg a megfelelő ellenreakció.

Phrascarica 2010.08.12. 18:34:56

A lényeg: aggregálni a konvergens jogharmonizációt.A menedzsment szeretné iterálni a vonzáskörzeten belüli ügyfélorientált trendeket.Elemzések segítségével kell áthangszerelni a hatékony eredményjavító hatást.

Krisi 2010.08.12. 18:36:45

@phrascarica: ez viszont komolyan így van, sokkal jobban érzed az utat örökhajtóson. látnod kellett volna az arcokat, amikor havas emelkedőn a 622-es slick gumikkal felmentem, a traktor gumis DH-sok meg csak szerencsétlenkedtek. az által hogy folyamatosan hajtja a kereket durvább helyeken is felmegy. tapasztalat.

meg persze nem abból kell kiindulni, hogy mások puncik télen bringázni :)
(mingyár jön a "mi lesz az izületeiddel" duma, nem kell aggódni, beöltözök rendesen)

GG81 2010.08.12. 18:38:13

@Krisi: szerintem neked fizetnek, hogy terjeszd a hülyeséget, és ezt nem hagyhatom szónélkül, sajnálom.

amíg ez a kresz hatályos addig kapálózhatsz és remélem a pesti rendőrök egyszer rá is szállnak ezekre a teljesen szabálytalan versenyzésre használandó bringákra és szénné büntetnek! amíg nem üt be a krach, ahogy írták is, te vérprofi!

ahogy írtam is, illik az igénybevételnek kitett alkatrészeket időben cserélni... a fej lepattanás is megelőzhető ezzel... akkor sem egyszerre szakad az összes szál, de majd biztos jól megmagyarázod...

jah, és sokkal életszerűbb a te szabályleszarásodat hangoztatnod mi, akkor inkább a szabályok betartása mellett adok én hangot ezért sem érzem magam olyan furán írásra kéztetve mint te... hisz írni sem akartál, aztán mégiscsak ódákat zengesz a magyarázkodásaidnak. haha, ecsém erre ráforogtál, a szabálytalan bringáddal együtt.

2010.08.12. 18:39:45

@Robi, a hód: Kiegészításként még annyi, hogy a legnagyobb fékezési erő akkor lenne, amikor a hátsó kerék már egyátalán nem érinti a talajt de az első még nem csúszott meg. Ez nyílván csak megfelelő útviszonyok esetén áll fenn, ezért mondjuk kaviccsal borított vagy egyéb okból csúszós utakon segíthez a két fék együttes használata.

Phrascarica 2010.08.12. 18:45:26

"Ekkor a hátsó kerék a fékezés szempontjából már nem számít. Ennél nagyobb fékező erők hagyományos kerékpáron nem lehet elérni."
Na igen, de előtte még számít -mielőtt elemelkedik a hátsó kerék az útról
"Mivel szorosabb a kerékpáros kapcsolata az úttal, sokkal jobb az irányítás rossz minőségű úton és nehéz kanyarokban. Az országúton található úthibákon való áthaladáshoz minden kerékpárosnak meg kell tanulnia a nyeregből a pedálra áttenni a testsúlyt. A legtöbb ember ilyenkor leáll a pedálozással. Az örökhajtós gépet használó kerékpáros megtanulja ezt a mozdulatot anélkül, hogy elvesztené a ritmust."
MINEK? van ennek valami jelentősége. Az ürge azokat hozza előnyként ami abszolút hátrány! EZ KÉSZ! LOL
"Az örökhajtós kerékpár sokkal könnyebb, mint a hasonló minőségű váltós gép, mivel nincs szükség váltókra (400g), hátsó fékre (350g), váltókarokra (min 80g), lánc és fogaskerekekre (400g). Továbbá lényegesen rövidebb a gépen használt lánc."
Aztán mégis gyorsabban lehet menni egy váltóssal ugye?
"A jól összeszerelt örökhajtós kerékpáron tökéletes a láncvonal, mely akár 1-1,5 %-os javulást hozhat a kerékpár mechanikai hatékonyságában. Ehhez járul a mindenkori kb. 0,5 % javulás, melyet a váltógörgők hiányával érhetünk el. Ha külön-külön nem is, ezen tényezők összegét biztosan érezni fogjuk"
AHA, AKÁR 1-1,5%
Ha ez ekkor királyság és olcsóbb akkor miért nem mindenki ilyennel jár! he?
"Leszállási technika

Teljesen szokásos módon is le lehet szállni az örökhajtósokról (bár mozgó hajtókarból kell kiszabadítani a rögzített lábat), de létezik egy olyan sikkes leszállási technika, amit csak örökhajtósokkal lehet végrehajtani. Ahelyett, hogy oldalra szállnánk le, a kerékpáros hátra is érhet földet. Hogyan? Ha klipszes (szíjas) pedált használunk, akkor gyalogos sebességgel haladva a kerékpáros kihúzza a bal lábát a klipszből, majd megvárja, amíg a jobb lába alatt a pedál emelkedni kezd, kiegyenesíti a jobb lábát és engedi, hogy a mozgáserő felemelje. Ekkor elengedi a kormányt és engedi, hogy a nyereg a lábai közt előre csússzon. Ezzel egy időben leteszi a bal lábát a talajra és megfogja az ülés hátulsó részét."
Hát ez kész, már a térdemet csapkodom!
LOL!LOL!LOL!lol!lol!lol!LOL!LOL!LOL!
ezt mindenki olvassa el beszartok rajta, minden mondata beszarás! mégegyszer a link:
www.matuzmaster.hu/cikkek/orokhajtos-kerekparok-fixik/

2010.08.12. 18:46:37

@Krisi: "Jelen esetben balra dől, tehát a motor elkezd balra kanyarodni, de a centrifugális erő miatt egyenesbe áll a kormánnyal együtt. Viszont mi még mindig kihajolva várunk, ettől a motor elkezd jobbra dőlni, miközben kanyarodik."

A lényeg onnantól kezdődik, hogy egyenesbe áll a kormánnyal együtt miközben mi jobbra hajolva húzzuk a gépet jobbra aminek hatására elkezd jobbra kanyarodni. A kérdésem: miért nem lehet elhagyni az első részt és egyből az általam kezdett résszel indítani?

igazi hős 2010.08.12. 18:47:00

@Robi, a hód: 1. Az állításod igaz, az enyém igaz, a kettő között ellentmondás nincs.
2. Te mernél vészhelyzetben akkorát fékezni, hogy lebegjen a hátsó kereked? Tudod milyen egy egykerekű bringa egyenesfutása?

Krisi 2010.08.12. 18:50:24

@phrascarica: mondok egy érdekeset. egy átlag ember meglát egy Smart Roadster-t és kiröhögi. aztán beleül, vezeti, és rájön, hogy hoppá, ez mégse olyan szar. sőt, kimondottan jó.
a fixi pont ugyanilyen. elolvasod az írást és kiröhögöd meg hitetlenkedsz. aztán felülsz egyre, és rájössz, hogy a biciklizés új dimenziói nyíltak meg. úgyhogy amíg nem próbáltad ki addig inkább ne nyilatkozz.

@GG81: örülök, hogy te minden szabályt betartasz: sosem mész 31-nél gyorsabban 30-as táblánál, minden nap első elindulás előtt ellenőrzöd az autód összes kötelező részét (guminyomás, összes lámpa, kormány holtjáték, stb.), ha záróvonalnál eléd kerül egy lassú jármű akkor nem előzöd meg és kilométereket mész mögötte, minden gyalogost átengedsz a zebrán, soha nem mentél még át gyalogosan az úttesten, csakis kizárólag ott, ahol zebra van, satöbbi.
gratulálok, kevés ilyen ember van. tiéd az erkölcsi győzelem.

vagy esetleg egy kicsit hazudós vagy...

Phrascarica 2010.08.12. 18:55:22

@Krisi: "mondok egy érdekeset. egy átlag ember meglát egy Smart Roadster-t és kiröhögi."
hát elég sok átlagember látta, de egy sem röhögött, inkább az úúú meg az áááá játszott az 5 éves kisgyerektől: "apa nézd egy ferrari! A 80 éves néniig "ebbe még én is beülnék", sőt tegnap lezsidózott egy vérmagyar amikor kiszálltam belőle (ilyen is van)
...de röhögni még senkit nem láttam

Krisi 2010.08.12. 19:02:57

@phrascarica: teis megnézhetnéd az arcokat amikor nullkézzel trackstand-elek lámpánál. legjobb eddig az volt, amikor egy fekete Hummer jelezte hüvejkujj feltartásával tetszését. de az sem volt rossz, amikor két szőke csaj bambult el miközben néztek.
most ez vagy amiatt volt hogy kikúrt jóképű vagyok, vagy esetleg mégsem annyira "lol" a dolog..

de a lényeg hogy Látványosan kell targetálni az európai színvonalú megoldásokat miközben formállogikai alapon kellene felszabadítani a rendszeres interoperabilitást :D

Krisi 2010.08.12. 19:08:24

@Krisi: mármint nem a Hummer, hanem a sofőr :)
de inkább hagyjuk abba a "ki a faszább arc" nagyoskodást, mert ezígy kezd nevetségessé válni. sőt, már rég az :D

most meg megyek kocsmába (nyugi, nem fixivel. de nem kell aggódni, nem az tart vissza, hogy nem hajthatnék biciklit ittasan), jó volt veletek kommunikálni, holnap még leszek ne aggódjatok!

Phrascarica 2010.08.12. 19:12:03

@Krisi: "vagy esetleg mégsem annyira "lol" a dolog.."
nem a fixizéssel van a gond, hanem ahogyan ír róla ez az eszement ember ;)

GG81 2010.08.12. 19:13:56

@Krisi: vagy esetleg hüje vagy, ki mondott ilyeneket, amiket leírsz... ez már a végső stádium mert másra már nem vagy képes csak ilyeneket írni, amikor a saját hüjeségedet nem tudod bemagyarázni senkinek... személyeskedj vagyis próbálj, mert ez csak gyenge harmat, mosolyogtató extra a baromságaidra. a kresz azóta sem változott, te ugyanolyan szabálytalan vagy ellenőrizned sem kell a géped.

GG81 2010.08.12. 19:15:28

@Krisi: bohóckodj csak, jól áll, mint az utakon is...

GG81 2010.08.12. 19:16:48

@Krisi: jah, és van tapasztalat, versenyzői tapasztalat és tudtuk hol kell használni a fixes gépet, a millenáris oválpályán... csak néhány hüje a városban bohóckodik vele. such is life, ez sem jött be.

cso zsi 2010.08.12. 19:52:31

@Krisi: "amikor havas emelkedőn a 622-es slick gumikkal felmentem, a traktor gumis DH-sok meg csak szerencsétlenkedtek"
Ez gépjárműveknél is így van. A széles gumi felfekszik a hóra, a mintázata eltömődik, csúszni fog. Ugyanakkor a Trabant, vagy a Swift a virsligumijaival átvágja magát a havon.

adamkozma · http://hachi-roku.blog.hu 2010.08.12. 20:20:56

@cso zsi: @Krisi: "amikor havas emelkedőn a 622-es slick gumikkal felmentem, a traktor gumis DH-sok meg csak szerencsétlenkedtek"
Ez gépjárműveknél is így van. A széles gumi felfekszik a hóra, a mintázata eltömődik, csúszni fog. Ugyanakkor a Trabant, vagy a Swift a virsligumijaival átvágja magát a havon.

Nagypofájú barátunkal mennék azért egy kört hóban a hegyen dh bicóval ;)

Kóltórát kell tanulnia a magyar embernek, nem idióta rendszámokat aggasztgatni a biciklikre. Napi 100-150 kilómétert vezetek a városban ha dolgozom és 7-8 bicóst rúgnék fel szívből, 4-5 autósnak üvöltöm le az arcát. 10évig jártam bicóval, és érdekes módon pont annyiszor akartak karambolozni velem autóval mint bicóval.... egytől egyik kretének vagyunk....fejlődnie kell mindenkinek.

Tubák Ferkó 2010.08.12. 20:39:26

@cso zsi: a DH-s nagy gumik nem azért kaparnak el a hóban, merthogy rossz a hajtás, nem egyenletes vagy valami, mert ha felfele nem váltasz, hanem tekersz akkor ugyanazt érzékeled mint a fixis.
A DH-s "traktorgumik nem valóük még vizes aszfaltra sem, azok a gumik aszfalton nagyon könnyen kopnak, de vizen csúszik mint az állat. Viszont akármien poros úton is vagyok, egy 10 centi feletti mozgású első telóval könnyen megállok csak első fékkel rövid távon, csúszás nélkül, traktorgumival.

Ja és aki kb, 1 hónapot napi 1-2 órát teker, az simán ráfékez úgy a biciklire az első kerékkel, hogy a hátulja megemelkedjen, max azért nem teszik, mert kellemetlen a hátuljának a visszacsapódása, de egy összteleszkópos biciklinél, vagy egy ballonosabb, 2 coll feletti futófelületű gumival már meg sem kottyan.

qrisz 2010.08.12. 20:53:19

Bende! foglalkozz inkább a Stohl Bucival, az ír gázolóval, a babakocsis nagymamát a húszhónapos csecsemővel zebrán elcsapó, négykerekű gyilkossal,Császár Elődkével.a spontán gyorsulási versenyeket rendező aranyifjakkal.
Te olyan hülyeségeket firkálsz össze hogy fáj. 60-nal száguldozó kerékpárosok ne röhögtess már. Gyorsabbak mint az autók? Te hülye vagy? a Marsról jöttél?de mikor a bálna Audi A8 söpör 50 helyett 150-nel az nem zavar, kretén? hú de sötét vagy. láttál már közelről biciklit,te sznob klozettra is kocsival járó phasz?

qrisz 2010.08.12. 21:02:47

bendének mindenről az jut eszébe, azaz az uszító gyűlölet a bringások ellen.

Alf (törölt) 2010.08.12. 21:09:08

na a sok csicska kerék páros irogat azt tudnak de ez nem olvasoszakör megsugom.

azért anyit mondanék hogy kresz vagy nem kresz job lesz NEKTEK! ha lehuzotok, ha arafele megyek az X6-attal mer külömben elcsaplak tikteket.

bende kiráj vagy, jo gyerek vagy

qrisz 2010.08.12. 21:09:54

Laikusként kíváncsi lennék egy büntetőjogász véleményére ,vajon ez a cikk kimerítheti-e a közösség (ez esetben kerékpárosok)elleni izgatás tényállását?

qrisz 2010.08.12. 21:12:09

@Alf: szakadt volna anyádba a fejed, lízing-törlesztőrészlet be van fizetve?

Alf (törölt) 2010.08.12. 21:14:13

@qrisz: Lehet hoty te izgulsz de akor izgulhatol igazán ha ara megyek az x6-al és leszoritalak az utroll.

qrisz 2010.08.12. 21:14:56

@Alf: tanulj meg helyesen írni te genetikai hulladék, szop.tál a jogsiért?

Alf (törölt) 2010.08.12. 21:17:15

@qrisz: milyen lizing farzseböl fizetem bármikor az öszes kocsimat. csak a csicskákáknak nincs pénzük kocsira azér lasitják a forgalmat nekem kerék páral de neidegejél fel mer komojan mondom rányitom legközeleb valameik csicskára az ajtót

qrisz 2010.08.12. 21:17:15

elégítsd ki a bendét orálisan Alfocska.Jó éjszakát troll.

GG81 2010.08.12. 21:19:51

@qrisz: neked is fáj, hogy a bringások körmére kellene nézetni kicsit komolyabban a rendőri szerveknek... az ilyen cikkek és reakciói meg egyértelmű ajánlás is nekik, hisz látszik mennyire féltek is mint az állat... remélhetőleg néhány komolyabb beosztású szervhez elkerülnek ezek a cikkek, ezek a bejegyzések és akkor lehet kicsit visszavenni az azonosíthatatlan arcoskodásból.

hajrá rendőrség!!! rendet!

qrisz 2010.08.12. 21:20:02

majd utána a cellatársaid összevesznek a sitten rajtad Alfocska.

qrisz 2010.08.12. 21:22:05

@GG81: tolvaj kiabál rendőrért?

Alf (törölt) 2010.08.12. 21:22:23

@GG81: igy van nem értem mit irtál de biztos te is jo gyerek vagy tiltsák be a kerék pározást és akor lesz egy nyugot napunk!

GG81 2010.08.12. 21:23:43

@qrisz: hát ez megaLOL! milyen izgatás, ennyire későn van már, hogy így beizgulsz!? megfogott az írás, mint sok szabadelvű bringást, maximum téged és titeket izgathatnak is ezek a jövőbeni szorosabb ellenőrzések lehetőségei...

hajrá bende! azért én tényleg bekopognék valamelyik rfk-ra, befogandó ezen kontrollálatlan népség száját picit.

qrisz 2010.08.12. 21:24:25

Köszönöm szépen ismét jót szörnyülködhettem a az autós fürdősku.rva hisztin.

GG81 2010.08.12. 21:25:36

@qrisz: hű, ez egyre komolyabb személyeskedés kezd, próbálik lenni... azta, hogy mekkorát mondtál és pont a témában.

izgulj csak, amikor a szerv ellenőrizni fogja a vasad vagy épp szépen lefilmez és nem tudsz tagadni. ez itt a téma, erről kell terelned pirmitív személyeskedő stílusodban. szánalmas vagy.

Alf (törölt) 2010.08.12. 21:25:37

@qrisz: na látom te is most regisztráltál nem érted a csiziót nem szép ijen szövegel inditanni a forumozást mert lehet hoty valaki csak parodizál és ironizál.

GG81 2010.08.12. 21:27:48

@qrisz: ti hisztiztek, hogy ne ellenőrizzenek má' tikteket vazz', hogy nehogy már azonosítható legyél, meg a rendőr megállítson, mert kib@ szabálytalanul felszerelt vasaddal a forgalomban sem vehetnél részt...

egy autós blogon a bringások rínak, hogy jajj őket ne, ez a fürdősqrva viselkedés öregem, amit ti nyomtatok most ide, a szokásos terelő, mindenmásra mutogató tehetetlenségetekkel...

Alf (törölt) 2010.08.12. 21:27:53

Ilyen súlyos emberek azért nincsenek :^) mint amit vázoltam, vagy ha vannak, nem írogatnak kommenteket a blogokra...

GG81 2010.08.12. 21:29:23

@Alf: hagyd nem érti, arra is lusta, hogy visszaolvasson, csak fröcsög, de hogy így egymásra találtatok, hagyom is a bringás társulatot mulatni... :-D

qrisz 2010.08.12. 21:30:33

@Alf: Akkor visszaszívtam ha így van:)) Csak kicsit felcsesztem az agyam a cikken. Mikor a zebrán 100-zal átmenők hőbörögnek.

Alf (törölt) 2010.08.12. 21:34:21

@GG81: amúgy a rendőrök igenis megállítanak, engem bicajjal többször megállítottak, 1x szondáztattak, 1x pedig figyelmeztettek, mert nem volt csak hátsó lámpám.

Kocsival viszont még soha nem állítottak meg, 4 éve vezetek.

Én nem vagyok bringás vagy autós, veterán autóm van, nagyon szeretem, szeretek autózni, ha más lenne a közhangulat a bringával kapcsolatban, akkor nem is lenne ilyen dac és harciasság a bicajozókban, ugyanígy, ha nem lenne elviselhetetlen az autózás reggel 7től este 7ig pesten, akkor kevesebb idegbeteg autós lenne.

Ezt a rendszám nem oldaná meg.

Zig Zag · http://lemil.blog.hu/ 2010.08.12. 21:42:21

Szerintem legyen környezetvédelmi zöldkártya is a bicajra. Most cumizzanak egy kicsit a bringások is :D :D

cso zsi 2010.08.12. 21:47:52

@Alf: "Kocsival viszont még soha nem állítottak meg, 4 éve vezetek."
No igen. Az utóbbi 4 évben engem is talán kétszer. Az előtte lévő 27-ben a hetitől csökkent a kétévenkéntire.
Foglalkozási ártalom. Egy idő után a kocsiba beüléskor feldobtam a műszerfal tetejére az okmányokat, hogy ne kelljen keresgélni. Volt, hogy 1 km-n belül két ellenőrzés is volt a pesti alsó rakparton, és volt, hogy ez blöffként bejött, hogy most ellenőriztek a másik kerületiek.

Perillustris 2010.08.13. 08:43:20

@Zig Zag: Eleget szívnak-szívunk a büdös kocsik mögött-között, az infrastruktúra is nehezen reagálja le a változásokat, s a begyepesedett agyú politikusok sem használnak.

@GG81: Az autós blog a bringások segítségét kérte a kattintásszám-növeléshez, s a kommentcunamihoz, mert egyébként képtelenek olyan posztot írni, amely ekkora érdeklődést és aktivitást vált ki. :P

@qrisz: Szerintem ez inkább grafomániai manifesztum, avagy klaviatúrával elkövetett maszturbáció.

GG81 2010.08.13. 08:55:07

@Perillustris: jah, mert csak a felvilágosult szájberdzsánki lázadó bringáskultúra egyedei képesek a számítógép kezelésére és ők a neten is a kritikus tömeg, miközben a zautósok meg az abakuszaikon nem tudnak a bloghoz érdemben hozzászólni...

szánalmas, ahogy már megint csűröd csavarod a dolgokat vazze'

Perillustris 2010.08.13. 09:33:42

@GG81: Hát, ez a magyarázat már a te fejedből jött. Mindemellett szimpla tény, amit írtam.

(Avagy várok három linket a blogról, mely hasonló "eredményt" ért el, s nincsenek benne a kerékpárosok. Mondjuk fél éven belül legyen mindhárom.)

Hilux94 2010.08.13. 10:50:56

@Tomcat14: "Anyázásért elnézést kérek!"

Elnézem neked. Nem kell megköszönni!

@PR32: "mondd a halott gyerekének"

Igazán bájos, amikor egy BŰNÖZŐ próbálkozik filléres moralizálással, tucatbaleset linkelgetésével, más halottainak lóbálásával. :) Ha nem ülnek bringára, nem halnak meg. A tettest elkapták, mert könnyen azonosítható volt. Történet vége. Ha egy kerékpáros BŰNÖZŐ lök fel, és hagy cserben egy mammert, (aki nem ott helyben, hanem mondjuk 2 hónap elfekvő után punnyad meg), mekkora eséllyel kapják el?

@otapi: Én a járdáért és járműhasználatért is fizetek. A kerékpáros BŰNÖZŐ minden egyes alkalommal LOP (időt, pénzt, életteret másoktól), amikor a nyeregbe száll. A gépjárművel közlekedő külön fizet érte.

@CavanyuSukor: Már hogyne lennél BŰNÖZŐ, lásd fent! :))) A kit-zavar-nemzavar a "KERÉKPÁROS = BŰNÖZŐ" tényén mit sem változtat!

@glinolid: A lószar garantáltan kevésbé rombolja a természetet, mint az ipari mérgek sorát tartalmazó kerékpár, és a rajta csücsülő, pet-palackot, nejlonzacskót, gumibelsőt, stb elhajigáló BŰNÖZŐ. Neked az útszéli ganaj nem guszta, nekem meg a ganaj a drótszamáron. :)

igazi hős 2010.08.13. 11:00:29

@Perillustris: Azért valljuk be, a GG és Hilux fajta autósnépség nélkül se lenne meg ez a szép teljesítmény...

Perillustris 2010.08.13. 11:03:30

@Hilux94: "A kerékpáros BŰNÖZŐ minden egyes alkalommal LOP (időt, pénzt, életteret másoktól), amikor a nyeregbe száll."

Muhahahahahah.

anarcho78 2010.08.13. 11:20:28

autós fórumon bringás cikket kirakni már eleve egy elbaszott ötlet, de szép hozzászólásokat tartalmaz:) szerintem nem rendszám, hanem felelősségbiztosítás kéne bringára is, csak nagyon minimális összegű, ha lehet, mert nem okozunk akkora kárt egy bringával, mint egy autóval. és ez fedezheti azt is, ha lerúgom annak a tahó baromnak a visszapillantótükrét, amelyik rámhúz vagy elémvág az andrássyn:)

kreaKtiv 2010.08.13. 11:35:34

aki azt irta, hogy a bringások lassitják a forgalmat, az egy kretén, szinte mindenhol az autósok lassitják egymást meg a bringásokat is.
Fogalmam sincs miért nem lehet megtanulni nagyjából egyszerre elindulni a lámpa zöldre váltásánal?, Mondjuk úgy nehéz lesz, ha az egyik éppen sms-t ir vagy a rádiót buzerálja, a másik ujságot olvas, esetleg sminkel vagy éppen az orrába-fülébe kotorászik és mire az ötödik a sorban megtalálja az 1-est addigra már újbol piros lett a lámpa, de nem baj, átférnek még 2-en a piroson is.
Azt se értem , mi a francnak kell behajtani mindenféleképpen a keresztezödésbe?, ha ugyis ottragad és ezzel sikerül is feltartani a keresztirányú forgalmat.
Miért van az, hogy a dugóban össze-vissza állnak az autók a sorban?, jobbról balró kell öket kerülgetni és még a rohadt ajtót is rámnyitogaják, mert az út közepén van kedve kiszállni az utasnak.
Talán fáj nekik, hogy bringával lehet haladni vagy csak ennyire figyelmetlenek, aminek a közlekedésben persze helye nincs.
Nem vagyok egy tipikus critical mass-os fixis vérbringás, de a városban sokkal praktikusabb bringával közlekedni, nagyon sok az egyirányú utca és kevés a balrakanyorodási lehetöség, kocsival néha rémálom eljutni egyik helyröl a másikra, bringával sok helyen le lehet csipni az útból.
Ha olyan van, hogy biciklivel nem célszerü menni, kocsival megyek, de mikor hazaérkezem ki kell kinyitnom 2 sört, hogy lenyugodak.

1993 óta vezetek, többnyire bp-en, de bringással és motorossal idáig nem volt afférom, autóssal szinte mindennapos. Olyan is volt, hogy meg akartak verni, mert kikanyarodtam egy kihaénnem kopasz elé (ö ment a föutvonalon), nekem egy lancia thema 2000turbo van, ami könnyedén kigyorsul), talán neki ez felért egy presztizsveszteséggel.

Kocsival már volt néhány koccanásom, 2x én voltam a hunyó, még frissjogsisan.
Bringával eddig 6-szor csaptak el, mindegyik bicikliúton történt az autós vagy gyalogos hibájábol, 1x ajtónyitás, 3x elsöbbségadás. 2x "nyársaltam" fel bringauúton gyalogost, szegények akarva-akaratlanul minden ok nélkül hirtelen elémléptek, az egyiknél a tömeg majdnem meglincselt, hiába kértem bocsánatot, úgy kellett elmenekülni.
A pirosnál, kevésbé forgalmas helyeken biciklivel átmegyek (aki bringázott, az tudja, hogy ez semmilyen veszélyt nem okoz, mivel bringáról remekül be lehet látni mindent, az autók hangját is jól hallani, több idő is van jó döntést hozni és jóval több menekülési út van, mint kocsival)
Egy ilyen rendszámos hülyeségről hallani sem akarok, a semmire nincs kedvem tízezreket fizetni, csak azért mert egy kamera felvette.
Aki nem tud kerékpározni vagy a kreszt nem ismeri, annak semmi keresnivalója a forgalomban, menjen inkább erdőbe vagy a játszótérre mindegy, CSAK KOCSIBA NE ÜLJÖN!

PR32 (törölt) 2010.08.13. 11:41:35

@Hilux94: aha. tehát autóval gázolás tucatbaleset.
tudod mit? filléresíts kérlek te is! keress bringás gázolásos cserbenhagyást, amelynek a szövődményeibe meghalt a vétlen fél.
segítség1:
www.google.hu
segítség2: nincs időkorlát. nem kell 2 hónap a szövődményeknek a halálhoz. akármennyi lehet.

'Ha nem ülnek bringára, nem halnak meg.'
vs.
Ha nem ülnek kocsiba, nem halnak meg.
Ha az autós _kicsit_ is normális, nem halnak meg.

Folytassam?

cso zsi 2010.08.13. 11:43:39

@anarcho78: Szerinted felelősség-biztosítási kérdés, ha a tükörlerúgásért cserébe körbetekerik rajtad a kerékpárodat?
mindkettő szándékos rongálás, ami egy picit följebb indul, mint holmi biztosítási tényező. De úgysem állsz meg egy tükörlerúgás után, hiszen azonosíthatatlan vagy.

GG81 2010.08.13. 12:11:44

@igazi hős: vicces ez az autónépségezés... már azt sem tudom mikor ültem utoljára kocsiban... bringázom, ecsém. csak az ilyen elvakult ultrazöldek miatt bringázom a saját világom, a köz által elfogadott szabályok szerint.

ennyi, nincs ebben semmi különös, van olyan ember, aki tud a hatályos szabályok szerint élni. tisztában van a jogaival és a kötelezettségeivel is.
majd, ha ilyenek lesznek az emberek nagyrésze, akkor lehet majd úgy élünk, mint svejcben..., de valahogy mindig pont a szabályleszarók hivatkoznak erre, hogy ott milyen jó élni... és pont ők nem fogadják el a szabályokat... fura népség vagytok.

2010.08.13. 12:43:21

@GG81: Bizonyára meg lehetne oldani, de mérlegelték, és úgy döntöttek, hogy nem éri meg. A kutyákat kell rendszeresen oltani, mert egy veszett kutya harapása súlyos egészségügyi kockázat, amihez már egy nyílvántartási rendszer nem nagy ügy és segít. A kerékpárokra pedig azért nincs azonosíthatóság, mert az okosok kiszámították, hogy évente hány súlyos sérüléssel vagy halállal végződő baleset következik be kerékpáros hibájából, amikor a kerékpáros segítségnyújtás nélkül távozik, illetve ugyanezt anyagi kárra, és úgy találták, hogy a kettő kellő aránytalanságot mutat ahhoz, hogy ne vezessék be a kerékpárosok bosszantására, illetve ne gátolják eme közlekedési forma terjedését. Minden bizonnyal egy rendszámmal ellátott biciklit (illetve annak hiányát adott esetben) sem lenne könnyeb ellenőrizni a rendőröknek, mint egy világítás nélkülit, amikor mondjuk a látási viszonyok indokolnák, ennek ellenére elég sokan járnak anélkül.

igazi hős 2010.08.13. 12:44:18

@GG81: Előbb írta valaki, hogy akkor is bringás, ha (többnyire) gépjárművet vezet. Te mentálisan autós (azon belül is rendőrautós) vagy, a közlekedési eszköztől függetlenül.

Krisi 2010.08.13. 12:49:01

@GG81: az, hogy lúzer vagy uralni egy fixit nem a gép hibája hanem a tied. ha nem tudsz úszni az sem a víz hibája.

ha meg tényleg napi szinten bringázol a fővárosban és soha egy szabályt sem szegsz meg, akkor vagy hazudsz vagy nem vagy tisztában a szabályokkal.

@Perillustris: keress rá a "Domsjö" és "svédország" címkékre. lehet ám ezer kommentet összehozni úgyis, hogy mindegyik pozitív és 100%-ig autós téma, biciklisek nélkül. csak kell hozzá egy jó szerző, aki mondjuk nem a Bende :)

2010.08.13. 12:54:43

@igazi hős: Két lehetőség van, én mindkettőt tapasztaltam már. Az egyik, hogy nem kellő módon fékezel és lendületesen belerohansz a váratlanul elédkerülő autóba. Ebben az esetben még ha szerencséd is van, elszenvedsz egy-két bordatörést, bónuszként kulccsontficammal, esetleg töréssel, amihez a horzsolások már csak figyelemelterelésnek jók. A karod egy hónapig nem használod semmire, aztán 1-2 hónap gyógytorna és fél év után esetleg már ugyanolyan erős lesz a karod, mint a másik.
A másik lehetőség, hogy pánikszerűen fékezel (ha már kikerülni nem lehet) és vagy blokkol az első kereked, vagy megcsúszik. Mindkét eset vége az, hogy leesel a bicikliről. Ha még az autóval történő találkozás előtt földet érsz, akkor jó esélyeid vannak, hogy egy pár zuzódással, horzsolással megúszod, ami némi kezeléssel 1 hét alatt rendbe jön.
Ezek után bennem fel sem merülne, hogy merjek-e fullosan fékezni vészhelyzetben, arról nem is beszélve, hogy egy ilyen helyzet nem mérlegelés kérdése. Nem fogsz azon gondolkodni, hogy most az első féket csak közepesen húzom meg, a hátsót meg csak annyira, hogy ne csússzon meg, mert hát az úttartás... Hidd el nekem, hogy egy megcsúszó hátsó kerék semmivel sem jobb az esésed szempontjából, mint egy le sem érő, ha gyorsan kellene jól reagálni, mert te és a biciklid úgyis külön fogtok válni, max 10km/h alatt le tudod tenni a lábad, így nem vágódsz el.

GG81 2010.08.13. 13:01:23

@igazi hős: akkor ez egyénfüggő, nemde... azt pedig soha sem tagadtam, hogy poroszos neveltetésű, szabályokat tiszteletben tartó ember vagyok, bármit is vezessek, ugyebár...
vagy, ha bringás oldalról nézzük, akkor sokkal inkább autós fejjel közelítem meg a bringás "problémákat", nem CM agymosottan.

2010.08.13. 13:02:46

@cso zsi: Nem azért nem áll meg valaki egy tűkörlerugás után, mert azonosíthatatlan, hanem mert leszarja. Ha valakinek rendben vannak az idegei és a lelkivilága, el sem jut odáig, hogy tükröket rugjon le.
Az a baj, hogy az emberek egy jelentős része azért tartja csak be a szabályokat, mert esetleg megbüntetik érte és nem azért, mert a káosz lehetőségébe belegondolt.
Egy másik része még ennek ellenére sem tartja be, az ilyenek miatt kell szigorú büntetés és gyakori ellenőrzés.

GG81 2010.08.13. 13:07:44

@Krisi: ezt már megint döntsd már el helyettem, ismeretlenül. köszi.

arról van szó, hogy amikor megállsz egy pirosnál és csak úgy viharzanak át melletted a szabálytalan bringások... ezt tedd először rendbe, aztán lehet beszélgetni tovább. az ilyen alapvető és súlyos szabálysértések maradnak szankcionálatlanul, amit az autós körökben kamera és rendszám alapján 100ezerrel jutalmaznak...

ki mit ural? öcsém kurvára nem érdekel megint mit uralsz és mit nem... van egy szabály, ami most neked kib@ nem kedvez, becoptad, akár uralod, akár nem. egy szöcskével sem driftelnek az alagút előtti körforgalomban, hiába profi a vezetője, mert VERSENYPÁLYÁRA VALÓ. a forma1-es autók is, ha városokban tartanak bemutatót, azt zárt pályán teszik! pl. városliget, szeged rakpart...

ennyire nem tudsz szabályok szerint élni? akkor mást meg nem érdekli mit uralsz öreg vagy viseld a következményeket és fizesd be minden nap a büntetésed a rendőrségen! ennyi.
a személyeskedős én mit hogy tudok uralni dolog meg megint csak találgatás részedről, nagyon gyenge, ha olvastad volna a tapasztalati életutat...

2010.08.13. 13:08:58

@Hilux94: Ha alapos gyanúd van arra, hogy a biciklisek bűnözők, jelents fel őket úgy általánosságban! Ez esetben legalább 2 ponton találkozol a BTK-val. Az egyik a hamis vád, a másik pedig a közösség elleni izgatás. (Persze ehhez feljelenteni sem kell, mert akár a blog kommentjei is alkalmasak lehetnek ennek a büntettnek az igazolására.)

PR32 (törölt) 2010.08.13. 13:09:35

@GG81: ne nézd oldalról. :)
ember vs ember helyett ember & ember közlekedik. ennyi.

GG81 2010.08.13. 13:10:43

@Robi, a hód: ok, de a mennyiségre hivatkozó ellenérv megdőlt, és ez a lényeg.

írtam fentebb is, nem kell plakett feltétlen... csak szigorúbb rendőri jelenlét!

a csipet meg mondjuk bringabiztosításhoz lehetne kérni, vagy a lezárt canga azonosításánál jöhet jól... ;-)

2010.08.13. 13:11:51

@Alf: Tényleg nem olvasószakkör, meg nem is író, mert akkor téged még erre sem vettek volna fel. Jössz itt egy tucatautóval, még ha legalább egy Ferrarit hoztál volna példának!

Krisi 2010.08.13. 13:14:55

@cso zsi: nekem 5 éve van B-s jogsim, elég sokat vezetek, még sosem állított meg rendőr igazoltatni. motorra két éve van, azzal sem igazoltattak még soha. néha kezdem azt hinni, hogy hiába szoptam kétszer is a jogsiszerzéssel :)

életemben eddig egyszer igazoltatott egy motoros rendőr, amikor bringával az Andrássyn átmentem egy "futárzöld"-ön. kérdezte a forma, hogy "nem láttad a lámpát?". én meg hebegtem habogtam, de gyorsan el akartam terelni a témát és rákérdeztem a BMW túramotorját látva, hogy a boxer motorok tényleg sok olajat zabálnak-e, majd hosszasan eldumáltunk a motorozásról. a végén mondta, hogy legközelebb jobban figyeljek.
megfogadtam a tanácsát, azóta ha átmegyek egy piroson akkor körbenézésnél nem csak arra figyelek hogy nem jön-e senki, hanem hogy nincs-e a közelben rendőr :)

és most a minden szabályt betartók hurroghatnak tovább. bár érdekes módon ugyanezek az emberek szoktak a leghangosabbak lenni amikor a 30-as tábla mögüli bokorból traffipaxoló rendőröknek kell szidni a felmenőit. csak tudnám miért, hiszen úgyis mindig betartják a szabályokat, akkor nem mindegy?

2010.08.13. 13:17:21

@Alf: Lehet, hogy van, aki parodizál, ironizál, de a sok valódi hülye között ezt nehéz kiszürni, főleg, ha nem látni a arcokat.

igazi hős 2010.08.13. 13:49:24

@Robi, a hód: "Ezek után bennem fel sem merülne, hogy merjek-e fullosan fékezni vészhelyzetben, arról nem is beszélve, hogy egy ilyen helyzet nem mérlegelés kérdése. "
Így van, egy jó vagy rossz reflex (és szerencse) dönt.
"... Hidd el nekem, hogy egy megcsúszó hátsó kerék semmivel sem jobb az esésed szempontjából, mint egy le sem érő, ha gyorsan kellene jól reagálni, mert te és a biciklid úgyis külön fogtok válni, max 10km/h alatt le tudod tenni a lábad, így nem vágódsz el." Itt elméletről beszélsz. Ha egy jól programozott robot vagy elég gyors érzékelőkkel, akkor igaz amit írsz. Ha egy egyszerű ember vagy bizonyos korlátokkal (nem tudod a fékerőt elég gyorsan és elég pontosan szabályozni és a visszajelzésekre sem biztos, hogy eléggé tudsz figyelni egy kiélezett helyzetben), akkor az első kerékkel nagyot (de az optimálisnál kisebbet) és a hátsóval nagyot (az optimálisnál nagyobbat) fékezel, akkor hamarabb állsz meg, mintha csak az elsővel igyekeznél optimálisat fékezni. Már csak azért is, mert ha párszor átborulsz, akkor túl óvatos leszel az első fékkel. Akkor pedig használd a hátsót is, legfeljebb tényleg megcsúszik, de az kontrollálható.

Krisi 2010.08.13. 14:05:16

@Robi, a hód: nekem az volt sok idő, amíg megtanultam, hogy veszély esetén ne ösztönösen a fékkarokat húzzam be, hanem inkább kerüljem ki az akadályt.
a legnehezebb pedig azt megtanulni, hogy veszély esetén előbb inkább próbáljam átgondolni a következő lépést vészfékezés helyett. ilyenkor az agy - gondolom az adrenalin hatására - sokkal gyorsabban dolgozik, egy másodperc alatt rengeteg minden átfut rajta.
ezzel az az egyetlen baj, hogy nem lehet gyakorolni, hanem át kell hozzá élni sok veszélyes helyzetet. én már több, mint 3 éve bringázok hardcore szinten télen is, 2éve motorozok, volt alkalmam bőven gyakorolni.
és gyorsan hozzátenném, hogy egyiknél sem én voltam szabálytalan: általában elém főútra kikanyarodó autó a legnagyobb veszélyforrás, meg a jobbkezet nem ismerő úrvezetők a legjobb barátaim. nem véletlen a mondás, hogy "nézz jobbra az elsőbbségedért, balra pedig az életedért"

2010.08.13. 14:09:40

Tibor a cikk írása közben kissé elfogultan szidja a bicikliseket, mint külön állatfajt. Nem tudom, jól esne-e neki az, hogyha most én meg az autósokról mondanék ilyet egy kategóriába zsúfolva az összeset és fikáznám mindet nagyban, beleértve Tibit is, csak mert autós. Kilóméterek ezreit mentem már bringán balesetek és károkozások nélkül. Városon belül és kívül. Durva szabálysértéseket csak ritkán követek el, de arra odafigyelek, hogy személyi vagy vagyon veszélyeztetést ne okozzak. Sok állatfajjal találkoztam már én is. A legszebb, amikor nekem szólnak be, meg dudálnak az úttesten olyan verdások, akik éppen abban a pillanatban szegik meg a KRESZ egy másik pontját. Na akkor most kinek van igaza? Az autósokat elég sok kategóriába lehet sorolni, mellette figyelembe véve a tudásuk szintjét is. Nos ez így van a bicikliseknél. Indulhatunk a kerékseggűektől a DH-s köcsögökig. Nem lehet őket egy szóba belezsúfolni, mint "biciklisek", és akkor nagy általánosságban oltani őket. Mint megszállott kerékpáros, elég sok érdekes dologgal találkoztam már én is. De tükörlerúgdosós-szándékoskárokozós-köcsögökkel még nem futottam össze. Lehet, hogy léteznek. De én még nem ütöttem el egy babakocsist se. Tudtommal. A kényelmes ülésedből te nem sokat látsz, és elég elfogult vagy. Biztos állásod van, kényelmes életed, szarsz a CO2-be. A kritikál-messzesekkel én szembe haladtam az Andrássy-n, mert szarok a megmozdulásokba, jobb nem lesz tőlük semmi, mellesleg időre mentem megbeszélt helyre. Igaza van abban, hogy sokan csak a megmozdulásokra mennek el vele, vagy az ország egy távoli zugába nyaralni, mert biztonságos és gyors, dinamikus közlekedésre alkalmatlan a Budapesti út és bringaút hálózat. Említette az egyirányúba szembe behajtó biciklist. Nem fogok háztömböket kerülgetni azért, mert a táblákat az autósoknak rakják ki. Akkor biciklevel is ott tartanék, mint a BKV-val. Fótról járok be a belvárosba, velem nem sok embernek van baja, és fordítva. Szeretem a piroshullámokat, és hogy egyetlen rendes bicikliút sincs befelé. Legrövidebb úton a Kálvinra időben verem az autós bejárást. Mellesleg több baleset van az utakon az autósok körében, mint ami a bicikliseket is érinti. Amúgy meg ne mondja már, hogy a biciklis is fizessen úthasználatot, meg anyámkínja. Az autós annyival megy, amennyit a gépezet bír. A bringás meg, amennyit a lába vagy a lejtő. Rekordom eddig síkon lábból 50, lejtőn 78. De még senkit nem veszélyeztettem. Láttam durvábbakat is. Nénike sokkal durvább szituációt hozott létre pillanat alatt, mint én évek alatt összesítve. Gyökkettővel keresztbegurul forgalmas úton majd lerakja a patáját, mert megijedt az autótól, ami 50-70-nel jön majd szerencsétlenkedik, és még csak átkelő se volt alatta. Na ez a "kerékseggű" kategória az én besorolásom szerint. A DH-s köcsögök meg a másik véglet. Fogasoznak a hegyre, hogy utána lezúzzanak. Ennek se vagyok a híve. Én a dinamikus közlekedés mellett állok, ahol az apróságokat elnézzük egymásnak, nem anyázunk a nagy semmiért, amikor a másik ugyanúgy megszegi a KRESZ-t.
Rendszám a bringára. Szarom le, felőlem. És akkor mi és mennyivel lesz jobb? Félsz a gyorshajtó biciklistől, hogy meghúzza a gyöngyházad? Én meg a sok köcsög faszagyerektől, aki az ecserin veszi a B-s, és elbasz kanyarodása közben a bicikliúton, amikor nekem van elsőbbségen, és beszól, hogy nézzek körül, és mennyek anyámba. Na akkor most mivan? Köcsög biciklis vs köcsög verdások. Ez örök ellentét lesz, vagy tudnánk közben közlekedni is? Biciklis öregapótól turistán keresztül kisgyerekig már sokminden próbált elcsapni gyalog és biciklin egyaránt. Na ezek azok, akiktől parázni kell. Bicikliúton megy, fasza, na de szembe! Annak kéne alkalmassági meg a jóégtudja miket sorolt még fel Tibi.
Egyre kérek mindenkit, hogy ne kezeljen mindenkit egyformán. Én se mondom zsigás papperre, hogy streetracer. Ennyi amit kérek. Tibi felsorolt pár incidenst, amit nem tom honnan vett, lehet, hogy tényleg látta, vagy átélte. De ez csak hirtelen begépelt firka, mert jobb ötlete nem volt, és nem rendelkezik bő ismerettel a témáról. Szálljon ki a kocsijából és közlekedjen együtt a puhatestűekkel, vagy békávén, oszt majd megtapasztalja a többi jelenséget is. De amíg én bringával megférek az autósok mellett kölcsönös anyázások, rend megzavarása és forgalom megakasztása nélkül, addig ne fikázza nagy általánosságban Tibor barátunk a bicikliseket.

2010.08.13. 14:35:59

@igazi hős: Én nem elméletről beszélek, ahogy írtam, mindkét dologhoz volt "szerencsém". A súlyossabb a kulccsontficam volt a bordatöréssel, ami 2 hónap kinlódás volt, de a jobb vállam azóta is jobban recseg, mint a bal, pedig ez 2005-ben volt.
Pánikhelyzetben nincs olyan, hogy nem mersz fékezni. A legszarabb leesés is jobb, mint csattanósan ütközni egy autóval, amikor az első kereket az autó oldala állítja meg, meg aztán téged is.

2010.08.13. 14:39:11

@igazi hős: Ha lendületesen mész, nem fogod kontrollálni a megcsúszó hátsó kereket sem. Elég egy pillanatnyi csúszás oldalra, és már a földön vagy. Erre is van példám: esős időben mentem hazafelé, az úton ferdén megy keresztbe a vasúti sin. A hátsó kerék egy pillanatra kissé oldalra mozgott és nem kellett egy mp sem, hogy a földön legyek.

2010.08.13. 14:45:03

@Krisi: A logika azt mondatja, hogy a kikerülés a legjobb baleset elkerülési módszer, de ezt sem mindig lehet kivitelezni. Ha 30-cal mész és hirtelen előtted van egy akadály, akkor egy hirtelen kormánymozdulat is olyan, mintha blokkoltad volna az első kereket egy pillanatra, kicsit pedig nem lehet kikerülni egy akadályt. A legtöbb ilyen helyzetben az a baj, hogy 1 mp-ed sem marad, hogy csinálj valamit, így bármit csinálhatsz, ha jó gyorsan teszed, így minimalizálhatod a veszteséget.

igazi hős 2010.08.13. 15:03:07

@Robi, a hód: Nekem úgy tűnik, hogy a 8 éves kiskölykök is megfogják csúszás közben a kontrás bringát, pláne ha gyakorolják egy kicsit.
"Pánikhelyzetben nincs olyan, hogy nem mersz fékezni." Bringás tanulmányt nem láttam, de autóst igen: az emberek több mint fele (de lehet, hogy még nagyobb része) nem mer vészhelyzetben maximálisat fékezni, pedig az autókban ma már többnyire van ABS. Amikor a nejem újra kezdett vezetni, egy tök üres úton 80-nál mondtam, hogy fékezzen egy nagyot. Meglepődött, hogy:
- mekkorát lassul az autó
- és közben kézben tudja tartani a mozgását. (Száraz úton, normális autóval ebben semmi meglepő nincs, de az oktatóautóval ilyet nem tapasztalhatott.)
"A legtöbb sofőr életében egyszer vészfékez 130-ról: az utolsó 5 másodpercben."

2010.08.13. 15:24:23

@igazi hős: Persze. Gyerekkoromban kontrás szovjet biciklim volt. Szerettük gyakorolni a "rendőrkanyart", az volt a jobb, aki nagyobbat tudott fordítani a biciklin. Ennek ellenére nagyobb sebességnél váratlan megcsúszás esetén zakó van, akár mennyire profi vagy.
Ami a kerék blokkolását illeti, minél gyorsabban mész, annál kevésbé valószínű, hogy ez megtörténik ABS nélkül is. 130-ról vészfékezni annak veszélye nélkül lehet, hogy elvesztenéd az uralmad a jármű felett. Hogy miért? Mert 130-as tempónál a kerék fordulatszáma kb. 20 másodpercenként, ami nem fog tizedmásodpercek alatt 0-ra csökkenni, így egy folyamatos erőteljes fékezés végső szakaszán várható a kerék megcsúszása, ha egyéb dolgok ezt nem gátolják meg.

2010.08.13. 15:34:56

@igazi hős: Furcsállom, mert a rutinpályán pár óra gyakorlás után az a feladat, hogy felgyorsulsz 40-re és meg kell állj egy adott szakaszon, amit nem lehet finom fékezéssel megcsinálni.

igazi hős 2010.08.13. 15:44:20

@Robi, a hód: "Mert 130-as tempónál a kerék fordulatszáma kb. 20 másodpercenként, ami nem fog tizedmásodpercek alatt 0-ra csökkenni" Számoljunk, legyen egy kis fizika: ha a fék képes másodpercek alatt megállítani az autót, akkor bizony képes tizedmásodpercek alatt blokkolni a kereket. Nem tudom a pontos arányt, sem az autó, sem kerekek tömegét, forgó testnél még a tömeg eloszlása is számít, de egy nagyságrend különbség biztosan van az autó és a kerekek mozgási energiája között. Egy mai átlag autó 3,5 másodperc alatt áll meg 100-ról, 4,5 alatt 130-ról. Azaz megvan a megfelelő fékerő a kerekek villámgyors blokkolásához.

2010.08.13. 17:06:37

@igazi hős: Nem kell ahhoz blokkolni a kereket, hogy megcsússzon. Elég, ha a kerületi sebessége kisebb az autó sebességénél, és már meg is csúszott. Tehát tulajdonképpen azonnal meg tudod csúsztatni a kereket.
Amúgy meg ami a farolást illeti, én túra alatt csináltam egyszer 180-at nyálkás úton enyhén farnehézre pakolt biciklivel, 2 cm-re álltam meg haverométól olyan 20-as tempóból. Y kereszteződésben vártak, én meg blokkolt kerékkel pördültem be melléjük. Se el, se hanyatt nem estem. Ennyit a számolgatásaitokról. Ahelyett, hogy most is tekernétek, egymást osztjátok hogy így meg úgy...

2010.08.13. 17:09:20

@igazi hős: Ne felejtsük el, hogy nem szabadon futó kerekekről van szó, hanem olyanokról, amelyeket az út és a kerék közötti surlódási erő tart mozgásban a megállásig! Minél csúszósabb az út, annál hamarabb blokkol a kerék, de az esély erre kisebb sebességeknél sokkal nagyobb. Mire a kerekek blokkolnak, a sebesség már koránt sem olyan kritikus.
Biciklinél lehet ezt különösen tapasztalni, hogy mondjuk 30 km/h tempónál egy erőteljes elsőfékezés a bukás kockázata nélkül hajtható végre, ugyanilyen fékerő 15km/h-nál már problémát okozhat.

2010.08.13. 17:20:47

@lukacsb: Ebben igazad van. Ha az kerék megcsúszik, miközben még forog, akkor a fékerő nagyobb volt, mint az út és a kerék közötti súrlódási erő, de még nem volt elég arra, hogy megállítsa a nagy fordulatszámmal pörgő kereket.

2010.08.13. 17:23:36

@Robi, a hód: No és arról hallottál már, hogy a súlypont áthelyeződik gyorsítás és fékezés alkalmával??? Mér esel pofára első csumafékkel szerinted? Amint behúzod a féket, jobban terheled az első kereket, nagyobb a tapadás és egyre jobban fékez, és ha balfasz vagy átesel. És akkor még tövig se húztad. Sebességtől függetlenül fejre tudod baszni magad, ugyanígy a kerékblokkolás is sebességfüggetlen. A különbség csak a fékezés mértékeében van, de mind a kettő kivitelezhető bármilyen sebességnél. Amúgy meg menj ki, azt próbálgasd, és utána gyere vissza, és írd meg a tapasztalataid. Általában ura vagyok a biciklinek és úgy csúsztatom ahogy akarom. Volt már nekem is néhány esésem. Tudom mi az a megcsúszás. De ha kicsit odafigyelsz, akkor bármi kontrolálható és korrigálható. Mellesleg kormányon is estem már át néhányszor, és hidd el, lehet azt bármilyen sebességnél.

2010.08.13. 17:24:34

@Robi, a hód: Najó, de a kereked már csúszik. Tehát a fékutad min 30%-al nő.

2010.08.13. 17:27:17

@Robi, a hód: Ja, és ha a kereked megcsúszott fékezés közben, akkor a fékezéskor már nem a kocsi energiáját nyeli el a fék, hanem a kerék forgási energiáját. Tehát a kereked nagyon hamar tudod blokkolni, minekutána a kocsi lendületénél sokkal kisebb a kerék perdülete. Ha nagyon akarod számolgasd csak. Én nem javaslom, csak lásd be. Idén fizikán elég sokat baromkodtunk ezekkel.

2010.08.13. 17:54:42

@lukacsb: Ahhoz, hogy a bicikli kerekét blokkoljad, akár 60kg-nak megfelelő erő is kellhet. A súlypontáthelyeződés nem a kerék blokkolását fogja elősegíteni, hanem pont ellenkezőleg.
Pont azt írtam, hogy ugyanolyan fékerő esetén kisebb sebességeknél nagyobb az esélyed, hogy blokkoljon az első kerék, mint nagyobb sebességnél.

2010.08.13. 18:11:55

@lukacsb: Szerintem van különbség egy csúszó, de forgó és egy állva csúszó kerék fékútja között, de ezt nem tudom per pillanat semmivel alátámasztani.

2010.08.13. 18:13:20

@lukacsb: Attól, hogy a kerék csúszik, még az út próbálja mozgásban tartani, tehát amit írsz, az nem igaz.

2010.08.13. 18:13:26

@Robi, a hód: Hallottál már arról, hogy a tapadás és a súrlódás nagysága függ a felületeket összenyomó erőtől? Ha jobban terhelsz az első kerékre, akkor annak nagyobb lesz a tapadása.

2010.08.13. 18:17:51

@lukacsb: Erősebb lejtőn lefelé 100km/h sebesség melett is létezik az az erő, amely 0.1 mp alatt megfogja a kerekeket, csak lehet, hogy edzened kell hozzá előtte kicsit.
Azt persze meg kell jegyezni, hogy a bukfenc nem a blokkolás tényétől függ. Ebből a szempontból a csúszó keréknél kisebb esélyed van az átfordulásra, csak úgy meg nem lehet irányítani.

2010.08.13. 18:19:43

@lukacsb: Igen, mi ezzel a gond?

2010.08.13. 18:36:27

@lukacsb: Az újabb autókba már vészfékrásegítőt is tesznek, mert a tapasztalatok szerint a legtöbb vezető nem fékez megfelelő hatékonysággal (lábbal).
A kézi fékezés kerékpár esetén még nehezebb feladat, az átlag biciklis valószínűleg képtelen lenne olyan erőkifejtésre, ami 40km/h-nál első kereket blokkoljon fél mp-en belül. (Feltéve, hogy képes ennyire felgyorsulni.)
Az esésre képes lehet, ehhez ki kellene számolni a maximális lassulást, aminél még mindkét kerék az úton van.

igazi hős 2010.08.13. 22:24:58

@lukacsb: Nem hiszem, hogy érdemes lenne érvekkel megtámogatnom, hogy miért nincs igazad. Lehet, nem elég baromkodni fizikán :-(

szalai 2010.08.13. 23:10:02

A m1 is foglalkozott a témával. És ott is felsült.

Hisztis Winkler 2010.08.13. 23:22:42

Kérdezem azt az autóban hízott Winklert, hogy majd hova tegyem a rendszámot? A bicajon nincs alkalmas hely. Tán a popómra? Ehh, ne már, oda se való!
:-)
Esetleg ráírhatom a felnire.

Szóval felőlem jöhet a rendszám, de értelme nincs. Látható méretben nem kivitelezhető. A korrekt autósokkal, akik tudják mire való a bicikli, eddig sem volt baj. A biciklisgyilkolók meg tudják, hogy ők a zűrösek, nem fognak jelentgetni, ha szabályos vagyok, szóval...
Hisztizz csak zsíros Winkler! És éljenek a bringásfiúk, azoknak jó a ... ;-)

Professzore · http://ekonyvolvaso.blog.hu 2010.08.13. 23:34:17

Fura, pedig délelőtt írta. A cikk végén hirtelen el is gondolkodtam, hogy izé, ez most hajnali 5 óra, Sziget után, vagy mi? De nem. Valszeg józanul, valszeg nagyjából kipihenten.

Autózom. Nem sokat, de rendszeresen. BKV-zom, sokat, rendszeresen. Biciklizek, sokat, néha forgalomban, néha a hegyek között. Motorozni nem motoroztam, de láttam már motorost. Többfélét is.

A rend őrei ki tudják venni a forgalomból az azonosítható (rendszámos) súlyosan (és másokat veszélyeztetve) szabálytalankodó autósokat, motorosokat? Szórványosan. 30-as táblánál 80 körül (tegnap láttam), keresztződésbe beállva keresztbe (minden nap látom a Bocskai--Bartók kereszteződésben). A közelekdés minden résztvevője (autósok, teherautósok, taxisok, motorosok, robogósok, kerékpárosok, görkorcsolyázók és gyalogosok) között is vannak retardált barmok, akik képtelenek (vagy tudatosan vagy negatív IQ-juk miatt) betartani a szabályokat. Ha a maradék képes felfogni, megtanulni, elfogadni azt, hogy ez a jelenség létezik, akkor ez a (szerencsére egyelőre viszonylag kis számú) retardált közösség egyrészt nem fog tovább gyarapodni, másrészt a közlekedés rajtuk kívül eső részei nagyon kis fáintosan működnének.

Nem a kerékpárra kell rendszám, hanem a fejekbe rend. A lehető legtöbb fejbe.
Nem pedig idióta ötletek, folyamatos acsarkodás egymás ellen.

(Megjegyzem, arányaiban több a szabálytalankodó autós, mint a szabálytalankodó kerékpáros. Kétszer.)

2010.08.14. 03:01:03

@lukacsb: "Amint behúzod a féket, jobban terheled az első kereket, nagyobb a tapadás és egyre jobban fékez"

Azért ezt a részt nem tagadod le gondolom. A nagyobb tapadásnak mi köze van az effektív fékerőhöz? A nagyobb tapadás a kerék megcsúszásának esélyét csökkenti, de ha 300 N-nal húzod a kart, akkor a fékerő is közel ennyi lesz és nem fog egyre jobban fékezni, csak egy állandó mértékkel.

2010.08.14. 03:09:53

@igazi hős: Itt nem tudom, pontosan mire gondolsz. Ha a kerületi sebesség (ami nem 0) és a haladási sebesség közötti különbségre, amikor először megcsúszik az autó, akkor ebben én is vitázom veled. Nem nehéz belátni, hogy a teljes blokkolás előtt kell legyen olyan állapot, amikor még van forgás és az autó halad, de már nem azonos sebességgel a kerékkel, mert a 2 állapot között (azonos sebességgel forgó kerék és autó, blokkolt kerék) bizonyos időigényű átmenet van.

don-ciccio 2010.08.14. 07:16:16

úgy látom a cikk író sincs teljesen tisztában a dolgokkal. ne legyen már összekeverve a részeg józsibácsi,és a sportcélok miatt kerékpározó ember. el kell keserítsem az autósokat,de pl az országúti kerékpározást országúton művelik. nem kerékpárútnak nevezett xaron,járdán,földúton,stb. aki kocsmába jár bringával az megérdemli,hogy elüssék,ellopják a bringáját. a sportoló nem fogja otthagyni sehol a kerékpárját. jóformán vele alszik. a hegedűművész sem engedi ki a kezei közül a stradivarit. 1ébként naponta lehet hallani,látni elütött bringást,de bringával totálkárra tört autót nem láttam még. lassan 20 éve foglalkozok kerékpározással,de ha hely kell 1 manőverhez akkor nekem is kellően határozottnak kell lennem az autósokkal. szerintem elég kiszámít6óan tekerek. előre gondolkozok,figyelem a sofőrök reakcióit az utakon. én is úgy próbálok menni,hogy lehessen látni mit fogok tenni. ettől függetlenül majdhogynem naponta kerülök autósok által kreált vészhelyzetekbe. a legnagyobb probléma sztem az,hogy a kocsiban ülők rosszul mérik fel a sebességet. általános hiba,hogy én haladnék egyenesen az autó megelőz,bevág elém,és jobbra le kanyarodik. kb 1-2 mp később kanyarodna,ha mögöttem csinálja ezt. gondolom ez nem akkora gond mivel a közutak nem versenypályák,ahogy mondogatni szokták. teljességgel ellene vagyok a kerékpárutaknak. felesleges pénzkidobás. megfelelő közút kellene inkább. nem szoktam részt venni critical mass-on,és egyéb ilyen faxságon. xar a bringás lobbi is,mert nem foglalkozik a versenyzők érdekeivel. szval több itt a gond. mind1ik oldalon.

cso zsi 2010.08.14. 08:08:09

@Professzore: "(Megjegyzem, arányaiban több a szabálytalankodó autós, mint a szabálytalankodó kerékpáros. Kétszer.)"
Darabszámban több autósszabálytalan, arányaiban viszont megfordul a mérleg.

@don-ciccio: "az országúti kerékpározást országúton művelik. nem kerékpárútnak nevezett xaron,"

Az sport zárt pályán, vagy közlekedés nem kellően felszerelt járművel?

"20 éve foglalkozok kerékpározással"
"ettől függetlenül majdhogynem naponta kerülök autósok által kreált vészhelyzetekbe."

Ebből vajon mennyi az, ahol te magad lehetsz a veszélyforrás? Mennyit látsz a mögötted lévő forgalomból? (és mennyire érdekel?)

"én haladnék egyenesen az autó megelőz,bevág elém,és jobbra le kanyarodik. kb 1-2 mp később kanyarodna,ha mögöttem csinálja ezt."

Ezt lakott területen kívül (országúton), vagy belül? Az első esetben a gépjárművek többsége 2x olyan gyors, mint amit sík úton elérsz. Amíg te megteszel 11-22 métert, addig az autós 25-50-et. Autópályán is utálatos dolog, amikor a nagymenő 160-nal megy el melletted, és már ki is megy a kijárón, úgy, hogy mögötted is elmehetett volna, de senki nem áll be 80-ra a teherautó mögé, ha ott a kijárati jelzés, hanem megelőzi, mert 50-nel többel halad.
Városban teljesen más a helyzet, hiszen a sebességkülönbség jóval kisebb.
Az egyik különlegessége a szabályalkotásnak, hogy bizonyos dolgokra ráhúzza a "jobbkéz-szabályt" (mert nem csak kereszteződésben, hanem párhuzamos sávoknál is alkalmazni kell), ami ott, ahol kitalálták, működik, mert többnyire a gyorsabbnak biztosít előnyt.
Természetesen az egyenesen haladónak (a kanyarodó főútvonal is "egyenes") elsőbbsége van a kanyarodóval szemben, csak épp a kanyarodó autós kap egy láthatatlan, és gyors egyenesen haladót.... jobbról.
Arra persze kéne emlékeznie, hogy pár másodperce megelőzött egy bringát, csak épp nem mindegy, hogy ez festett/épített bringaúttal, vagy anélkül történik. Más a forgalmi helyzet, és mások a szabályok.
Jelzett bringaút esetében elsőbbségadási kötelezettsége van valamelyik útnak, táblával jelezve, és sokszor a bringaút az alárendelt út. Amióta liberalizálták a bringásokra-motorosokra vonatkozó szabályokat, azóta ezt többen úgy gondolják, hogy minden forgalmi helyzetben alkalmazható.
Pedig nem.

kreszvaltozas.hu/page/16/kerekpar
Az R. 36. §-a a következő (12) bekezdéssel egészül ki:
„(12) Ha a járműveknek útkereszteződésben, útszűkületekben, szintbeni vasúti átjárónál vagy egyéb forgalmi okból meg kell állniuk – előre sorolás céljából –, kétkerekű motorkerékpárral, illetve kétkerekű segédmotoros kerékpárral az álló járművek mellett, vagy azok között, kétkerekű kerékpárral az úttest szélén, az álló járművek mellett jobbról szabad előrehaladni, ha
a) az előrehaladáshoz elegendő hely áll rendelkezésre, és
b) az irányváltoztatási szándékot jelző járműveket az irányváltoztatásban nem akadályozzák.”

Ennek ellenére a haladó járművek között-mellett is megteszik, ami jobbról előzés, és nem túl helyénvaló, mert nem kell számítani jelzetlen körülmények között jobbról, gyorsabban haladóra.

"gondolom ez nem akkora gond mivel a közutak nem versenypályák"

Semmilyen jármű számára nem az.

Perillustris 2010.08.14. 09:37:03

@cso zsi: "Darabszámban több autósszabálytalan, arányaiban viszont megfordul a mérleg."

Ezt az égvilágon semmi nem igazolja.

sancix 2010.08.14. 09:48:49

Eleg szomoru hogy a Totalcar is csak erositi ezt a bringas autos ellentet ami egy nagy marhasag. El kellene szep lassan fogadni sracok barmennyire is szeretjuk az autokat hogy nem alkalmas varosi kozlekedesre. Ezen nincs mit cifrazni egyszeruen tul sok az auto nem ferunk el az utakon, nincs hol parkolni stb. raadasul sajat magunk alatt vagjuk a fat, mi szivjuk be azt a nagyszeru pesti levegot amit kozosen pofogunk ki. A bringazas mint varosi kozlekedesi eszkoz ezert minden szempontbol hasznos es tamogatando ha viszont ahellyett hogy bringaznek a varosban inkabb beulok dugozni az autoba az csak a sajat kenyelmemet szolgalja de minden mas szempontbol haszontalan, karos. Ez van.
En is imadom az autokat de a megfelelo celra a megfelelo kozlekedesi eszkozt kell valasztani. Az auto varosba egyre kevesbe az. Es igen nem csak azert bringazik az ember varosban mert szeret bringazni hanem szeretne minnel hamarabb eljutni valahova, ezert igyekszik a legrovidebb utvonalat valasztani es igen atmegy a piroson ha biztonsagosan at lehet menni anelkul hogy berkit elcsapna vagy barki elcsapna es bemegy az egyiranyuba ha el lehet ferni a szembe jovo auto mellett. Persze vannak a kocsogok akik osszevissza mennek de nem a rendszam fogja ezt megvaltoztatni mint ahogyan az idota soforoket sem korlatolja a rendszam es az autokat is lopjak rendszamostol.
Ugyhogy tessek orulni annak ha valaki inkabb bringat valasztja az autoja helyett, annal kevesebben pofognek az utakon. Nyugodtan lehet hanyagolni az autot hetkozben legalabb aki teheti es hosszabb utakra kirandulasokhoz hasznalni amikor meg elvezni is lehet a vezetest nem csak 30-al araszolgatni es szidni a bringast aki bezzeg eloremegy.
Szoval akar tetszik akar nem, a jovo az hogy egyedul egy belso egesu motorral szerelt mocival autoban nincs mit keress a belvarosban csucsidoben. Persze ehhez kellene egy sokkal jobb elovarosi, kozossegi kozlekedes es nem a piros plakettet kellene kitiltani szomgriadonal a vadiuj hitelre vett dizel fostalicsaka meg vigan szaladgalhat.

sancix 2010.08.14. 09:55:06

bringat mindenkinek a segge ala hetkoznapokra, oszt ve'nyocat a hetvegere :)

sancix 2010.08.14. 09:56:33

bringat mindnekinek a s@gge ala hetkoznap oszt ve'nyocat hetvegere !!!

Professzore · http://ekonyvolvaso.blog.hu 2010.08.14. 10:19:07

@cso zsi:
Pont arra akartam kilyukadni, hogy csak nem számosságában több, hanem arányaiban is. Egyszerűen látom.

K.teknőc · http://www.homlokzatihoszigeteles.hu/ 2010.08.14. 11:09:15

jól teszik, ha rendszámot aggatnak a bringákra és a motorokra. Itt az ideje, mivel a lopások statisztikáját elég rendesen csökkenteni lehetne ezzel. Hol bajlódna egy kis tolvaj az alvázszámot bringával, ha az csak pár ezret ér? Sztem a motorral is hasonlóan lenne... Bár arra kíváncsi lennék, hogy ha bemegyek egy bringaboltba, akkor nekem vinnem kell műszakira, majd átírni?:D Ha pedig eladom, akkor eredetvizsga, majd megint átírás?:D hehe

don-ciccio 2010.08.14. 11:34:48

@cso zsi: "az sport,zárt pályán" nem mind1,hogy az okos hülyéskedik,v a hülye okoskodik. úgy látom nálad az utolsó áll fent. ember. zárt pálya az országban 1 van: millenáris sporttelep. azt pedig pályakerékpárnak hívják. a versenyekre sem zárják le a rendőrök a teljes útszakaszt,mert ez 1 200 kilis versenyen elég vicces lenne. 1ébként meg vlhol edzeni is kéne a versenyekre(országút) mint írtam kiszámít6ó ahogy megyek. tehát ügyelek a mögöttem lévőre is. ált. lakotton belül sodornak le így. pl.: igazolt kerékpárversenyző. ebből él. munkaaeszköze a kerékpár,munkavégzés helye pedig az országút. a taxisnak az autó a m.eszköze,és ő is az úton dolgozik. ezt kéne már a csökött autós agyakba belevésni,hogy az bringás az úton lehet,hogy több km-t teker 1 évben,mint jónéhány autós. 1 profi bringásnál nem ritka az évi 40000km,amatőrnél meg a 15-20000km sem. nem vagyunk bénák. jól ismerjük a bringáinkat,jól lehet fékezni is ezeket. nem azért járunk bringával,hogy meghaljunk. ketté kéne választani a versenyzőket,és a többi bringást. esetleg más kresz szabályok lennének a sport célokra,persze licenszel. érdekes módon olaszoknál,osztrákoknál sosem volt gond az ha edzeni akartunk menni. tudtuk,hogy nem fognak leszorítani az utakról.

cso zsi 2010.08.14. 12:33:00

@Perillustris: @Professzore: Elég csak kimenni az utcára.
Perillustrissal tudjuk egymásról, hogy mi vagyunk az a két kivétel, aki soha semmilyen körülmények között nem szabálytalankodik. ;)
De a piroson áthajtásban sajnos 10-ból 8 bringás jeleskedik, viszont egy 20-30 autó áteresztőképességű lámpánál 4-6-nál több egyszerűen nem fér be a kereszteződésbe.

cso zsi 2010.08.14. 12:47:38

@don-ciccio: "a versenyekre sem zárják le a rendőrök a teljes útszakaszt"
De az adott szakaszt, amin tart a verseny, azt igen. Mint az utcai gépjárműversenyeknél is.

Ha a sportolónak munkaeszköze az út, és a bringa, akkor legyen az közlekedésre alkalmas állapotban. Profi vagy a pályán, de a közúton ugyanolyan feltételek közt vehetsz részt a forgalomban, mint a többiek.

Láttam már "profi" bringásokat főközlekedési úton bolyban edzeni, és láttam külföldi turistákat egymás mögött libasorban haladni úgy, hogy a forgalom aktív résztvevői voltak, és nem tartottak fel senkit.
Itthon, nem Olaszországban.
Az osztrákoknál valahogy sosem akadtam országútis profikba.
Mi lehet a különbség?

don-ciccio 2010.08.14. 14:16:04

@cso zsi: "Ha a sportolónak munkaeszköze az út, és a bringa, akkor legyen az közlekedésre alkalmas állapotban." ezek a bringák sztem jobban fel vannak készítve,mint az autód.
"Láttam már "profi" bringásokat főközlekedési úton bolyban edzeni, és láttam külföldi turistákat egymás mögött libasorban haladni úgy, hogy a forgalom aktív résztvevői voltak, és nem tartottak fel senkit. " b.meg! zavard ki az úszókat,hogy mocsárban edzenek.
"Itthon, nem Olaszországban.
Az osztrákoknál valahogy sosem akadtam országútis profikba.
Mi lehet a különbség?" gondolom Magyarországon élsz,nem pedig kint.

2010.08.14. 15:57:07

@cso zsi: Én is esélyt adok annak, hogy van legalább annyi szabálytalan autós az utakon, mint kerékpáros. Mennyibe kerül most egy piroson áthajtás? A Hidegkúti stadionnál lévő kereszteződésben kb. percenként vált a lámpa a Hungáriának pirosra. 2-3 autó még átmegy, mert abból még úgysem lesz baj (persze van, aki elszámolja). Ha csak 30000-et szednék be mindegyiktől, 8 óra alatt kapnák kb. 40 milliót. 1%-ért is érdemes volna csinálni (egy darabig).
Miért számít a sebességkülönbség a jobbra bekanyarodós történetben? Mert ha valaki 90-nel halad, akkor meg van engedve, hogy számítási hibát vétsen és megöljön egy embert? Ha nem kényszeríti jelentősebb fékezésre a másikat, akkor rendben van, bár szerintem pont kisebb sebességkülönbségnél van több esély a problémára, tekintve, hogy ilyenkor lassabban távolodnak egymáshoz képest és a kanyarodáshoz fékezni kell.
Szerintem lakott területen belül túl sok az információ, aminek nagy része csak zavaró, és a többség nem tudja ilyen sebességek mellett feldolgozni, amit lát. Jelentkezzen, aki még nem nézett el egy táblát pl.?
A jobbkéz szabály párhuzamos sávokra alkalmazása alatt mit értesz?
Ami a kanyarodó főútvonalakat illeti, lakott területen belül mindenütt főútvonal vége táblával szüntetném meg a védelmet és az egyenesen haladókat támogatnám. (2 főútvonal találkozásánál működik.)

2010.08.14. 16:02:15

@cso zsi: "Ennek ellenére a haladó járművek között-mellett is megteszik, ami jobbról előzés, és nem túl helyénvaló, mert nem kell számítani jelzetlen körülmények között jobbról, gyorsabban haladóra."

Párhuzamos közlekedés esetén nem lehet számítani jobbról gyorsabban haladóra? És ha a belső sáv lelassul egy béna miatt, akkor mindenki más a fékre lépjen, hogy esetleg a külső sáv már meg is álljon? A gyakorlatban ez nagyon jól működik, ennek ellenére persze nem javaslom a sávon belül előzést menet közben egyik oldalon sem.

2010.08.14. 16:04:55

@Kerti Gábor: Ja, főleg, ha az egész többe kerülne évente, mint a bicikli, ismerve, hogy a bürokrácia mennyiért dolgozik. A lopásra lehet biztosítást kötni, aki akar.

cso zsi 2010.08.14. 17:15:28

@don-ciccio: És itthon tényleg mindenki fittyet hány a szabályokra, mert "szabad" országban élünk?

@Robi, a hód: Párhuzamos közlekedés egynél több sávos utakon alakulhat ki. Pl. Üllői út. Márpedig, ha a szélsőből jobbra akarok kanyarodni, ott nem kell számítanom mellettem jobbról közlekedőre. Ha állok a pirosnál, akkor meg elmehet mellettem.
A párhuzamos közlekedés eleve jelzett helyzet, más szabállyal lakott területen, és más szabállyal lakott területen kívül.
De beszéljünk pl. a Király utcáról. Ott is előfordul naponta olyan eset, hogy jobbra akar kanyarodni egy jármű a Vörösmartyba.

A rendszám árának nem volna szabad párszáz forintnál többe lennie, nálunk a gépjárművekre is horribilis ára van, főleg a gazdagabb országokhoz való összehasonlítás alapján.

"Az ügy elintézéséhez fizetendő illetékek, díjak:

Ha rendszámot kell cserélni:

* Új típusú forgalmi engedély esetén az illeték 6.000,-Ft Magyar Államkincstár illeték-bevételi számlán befizetve

* Régi típusú forgalmi engedély esetén az illeték: 12.000,-Ft Magyar Államkincstár illeték-bevételi számlán befizetve

A rendszámtábla ára 1 pár esetén 8.500,-Ft KEK KH postai feladóvevényen befizetve (más esetben ld. külön tájékoztató lapon)

* Az érvényesítő címke díja 585,-Ft önkormányzati feladóvevényen befizetve

Ha nem kell cserélni rendszámot:

* A legyártási engedély kiadásának szolgáltatási díja 12.300,-Ft KEK KH postai feladóvevényen, ez tartalmazza a rendszámtábla árát
* Az érvényesítő címke díja 585,-Ft önkormányzati feladóvevényen
* Sorozatban előállított rendszámtábla esetén a szolgáltatási díj
* Egyedi és egyéni rendszámok esetén a szolgáltatási díj

(hátsó rendszámtábla vesztése esetén)

EU-sítás:

56.000,- Ft KEKKH postai feladóvevényen

23.500,- Ft KEKKH postai feladóvevényen"

hellsing 2010.08.14. 17:35:00

Autós vagyok. Egyszer belém csapódott egy bringás, amikor kereszteztem egy bringautat főútra kikanyarodáskor. Elnéztem jobbra - 30m-en senki. Balra - 100m-en senki. Indultam volna, de a következő pillanatban jobbról megtalálta az A-oszlopot. Akkorát ütött, hogy a zsanér három csavarja átnyomta az ajtó lemezét. A feje behorpasztotta az A-oszlopot - szerintem az az autó egyik legmerevebb pontja.

Első blikkre magamra vettem a dolgot. Nem volt hajlandó megvárni az orvost, elvittem hát ahova akarta. Még utána is mentem a szervizbe és kifizettem a kárát. Napokig nem aludtam, hogy mikor jönnek a zsarvak, hogy belehalt valami belső vérzésbe vagy mittomén, mert nem volt hajlandó orvoshoz menni. Pedig jobban belegondolva, ha a bringás max. 2mp alatt megtette a belátható 30-35m-t, akkor 60km/h felett jött. És emlékszem, hogy féknyomot sem hagyott, talán szar volt a fékje. Rá kellett volna verni az autóm 70eFt-os javítását.

2010.08.14. 18:14:13

@cso zsi: Ezzel nem vitatkozom. KRESZ szerint egy gyomon haladó jármű nem előzhet sávon belül, az engedmény csak forgalmi okokból álló járművek melletti elhaladásra ad engedélyt fokozott óvatossággal ha megvan a megfelelő távolság. Szóval menet közben balról sem KELL számítanod motoros vagy kerékpáros előzésére, csak ha önálló sávban tud haladni, de ilyen esetekben ez jobbról is igaz, feltéve, hogy a sávváltásra, kanyarodásra vonatkozó szabályok be vannak tartva. Az már más kérdés, hogy a valóságban a motorosok minden szabad helyet kihasználnak a haladásra függetlenül attól, hogy a sor milyen gyorsan halad.

2010.08.14. 18:21:22

@hellsing: Mivel nem voltam ott, nem tudom megitélni, hogy a bringás ivott nitrót, vagy te voltál figyelmetlen, de ha a dolog ilyen gyorsan történt, akkor könnyen elképzelhetőnek tartom, hogy lehetősége sem volt fékezni. Szerintem szerencséd volt, hogy nem próbáltad meg behajtani a 70 ezres károdat rajta, mert akkor államigazgatási eljárás keretében vizsgálják ki az ügyet, amiből te nem jöttél volna ki jól.

bonifac · http://vezetek.blog.hu 2010.08.14. 20:02:50

Autós vagyok ÉS biciklis és nem értek egyet. És egyetértek.

Egyetértek a rendszámmal (bár alvázszám most is van minden bringán, az azonosításhoz az is elég.). De akkor ezt az egész szöveget le lehetne írni a robogósokról is (50 ccm). Rendszám nélkül azt csinál, amit akar, és gyorsabb, mint a bringa.

És nem értek egyet. Nem értek egyet ezzel a vak, elfogult fröcsögéssel, ezzel a primitív általánosítással. A köcsög az köcsög, MINDEGY milyen járművön/ben ül.

Bendében óriásit csalódtam.
Lapít is, úgy látom.

Igazán nem akarnék gonosz lenni, de mivel ő sem volt különb, így azt kell mondanom, az egészségi állapota nem engedi, hogy bringázzon, így egyszerűen a tömény irigység munkál benne. És ilyen iszonyatosan elfogult, szemellenzős baromságok firkálására kényszeríti.

greenman 2010.08.14. 20:39:02

azért mondjuk az elég röhejes hogy legyen kötelező a könyökvédő hordok bukót az is elég +10 éves korom óta nem estem bringával pedig elég sokat használom,nem értem h lehetne rendszámot rakni bringára ami gondolom a láthatóság miatt vagy 10centi széles lenne és beleakadna mindenbe,és azis elég elképzelhetetlen h a magyar bürökrácia bringák ezreit lenne képes bejegyeztetni

Perillustris 2010.08.14. 21:12:45

@hellsing: Egyrészt nem kicsit visszás, hogy még te akarnád behajtani a károdat, miközben te vagy a felelős a balesetért (egyértelműen túlzó a sebességbecslésed, 30-40 persze reális lehet).

Másrészt kiválóan rámutat - a gyengébbek kedvéért - arra, hogy lakott területen belül miért nem alkalmas az elválasztott kerékpárút biztonságos közlekedésre. Sajnos jó pár aktív polgármester és egyéb döntéshozó is e kasztba illik.

igazi hős 2010.08.14. 22:29:43

@Robi, a hód: Becsüld meg milyen hosszú ez az idő.
Nem azzal volt gondom, hogy van-e olyan állapot, amikor a fék még nem fog be, de a gumi már csúszik, hanem hogy kontrollálható-e ez az állapot.
Egy hagyományos ABS szenzor kb. 20 centis megcsúszást is észrevesz, de csak egy jóval gyorsabb verseny ABS képes ténylegesen csúszáshatáron (x~20% csúszást megengedve) tartani a kerekeket. Igaz ott a fékrendszer is gyorsabb, de egy átlagos autó fékrendszere is verhetetlenül gyorsabb bármilyen bringaféknél.

2010.08.15. 00:21:35

@igazi hős: A teljes fékezés ideje alatt mondjuk %-ban? Elég jelentős, hogy megérje vele foglalkozni. Mert hogy azt mondják, hogy az ABS-es autók hosszabb fékúttal rendelkeznek, mint az anélküliek, szóval ezen is lehetne javítani egy olyan intelligens fékrendszerrel, ami nem akkor engedi el a féket, ha már a kerék áll, hanem már akkor, amikor az megcsúszott. Persze ehhez pontosan ismerni kell az autó valódi sebességét és precíz, gyors számítógéppel vezérelni a fékeket külön-külön.

Yamakawa 2010.08.15. 00:29:36

Ezt a nagyon mélyenszántó, és rendkívül idióta ötletet azzal egészíteném ki, hogy szerintem a lovak farára és nyakára jó látható módon vörös festékkel, legalább 50 cm-es karakterekkel írjuk fel az azonosító számukat. Azt a számot amit a négyévenkénti műszaki vizsgán kapnának a pacik. De a gyalogosoknak is sárga alapon elől és hátul is viseljenek rendszámot. Sőt ! Az autósoknak -mint a rally versenyeken - ki legyen írva a nevük és címük. Mert eltudjam őket küldeni a jó k...a anyjukba amikor agresszívan elsodornak, és nem vesznek rólunk tudomást. Ilyen barom ötlettel előállni... látom, hogy még közelében sem voltál biciklinek. De ne is legyél !!

igazi hős 2010.08.15. 00:32:13

@Robi, a hód: Mivel van már ilyen és egy-két modellen kívül nem használják utcai járműben, ebből a következők egyike igaz:
- a gyártók hülyék,
- szándékosan ölik az autósokat,
- nem ad mérhető előnyt, ha nem az autó képességeinek utolsó százalékát akarod kihasználni.
A verseny ABS-t úgy hangolják, hogy veszíts valamennyit a kontrollból és nyerj valamennyit a fékúton. Ha ez a nyereség átlagsofőrnél is kijönne, akkor tuti betennék legalább opcióként egy M bömösbe, R8-ba vagy egy AMG-be. Már csak presztízsből is, "látjátok, nekünk van ilyen, nekik meg nincs" jelszóval.

2010.08.15. 01:22:14

@igazi hős: Azt mondod, egy-két modellen kívül nem használják utcai járművekben, aztán meg, hogy presztisből betennék az R8-ba meg a másik 2-be. Azt gondolod, hogy a gyártók csak olyan opcióval villognak, aminek jelentősebb gyakorlati haszna van? Egy túrót! Az egész marketing, a szart is el lehet adni megfelelő tálalással. Egy pár méterrel rövidebb fékút nem olyan, mint mondjuk egy hanggal vezérelhető ablak.

anr96 2010.08.15. 03:01:02

Tegyük fel, hogy mindez megvalósulna, plusz az iskolákban kötelező tantárgy lenne a kresz. De...

...az autósok ezután is nyavalyognának...
Itt szintén megjelenhetnének ilyen a blikk színvonalán aluli lázító írások,komment nővelő célzattal.

Miért sírnának továbbra is az autósok? Mert nem valószínű, hogy egy ezrest sem érő szakadt ruszki biciklire ugyanannyit kellene fizetni, mint akár egy ezres swiftre.

Totalcar meg jobban tenné ha inkább adna a Csikósnak egy hét extra szabadságot. Azzal a kikötéssel, hogy menjen szereljen valamit és aztán írjon egy eposzt.
Azt hiszem mindenki szívesebben olvasná...

AUTÓtechnikus · http://novothauto.hu 2010.08.15. 08:55:20

Rendszámot a törpi-turbóra is! Egy-két gyerek megy vele vagy huszonöttel, az 10-es táblánál több, mint 100 százalékos gyorshajtás!

AUTÓtechnikus · http://novothauto.hu 2010.08.15. 09:16:30

Mire lehetne még rendszámot tenni?
A kerekesszékre, és a járókeretre mindenképpen. Az ejtőernyősökre, hiszen 180-200 km/h-val zuhannak. A mosógépre, centrifugázás közben forog vagy negyvennel. Esetleg még a négerek faszára.
Ki akar egy túlszabályozott világban élni? Talán az erkölcsi normákon kéne változtatni, hogyan kell közlekedni, lopni nem helyes, stb...

igazi hős 2010.08.15. 14:11:43

@Robi, a hód: Nem értetted meg: szerintem ha lenne marketingelhető haszna, akkor biztos nyomnák. De valószínűleg nincs, mert átlagsofőrnél inkább negatív a mérleg, az meg elég rossz reklám, hogy ezzel az autóval inkább leesel az ívről, mint a konkurenciáéval (amiben nincs).

2010.08.15. 14:30:48

@igazi hős: Miért esnél le az ívről? Ha kevésbé valószínű, hogy megcsúszik az autó kereke, akkor miért tolná a farát, vagy akár az elejét?

igazi hős 2010.08.15. 19:43:44

@Robi, a hód: "Miért esnél le az ívről?Ha kevésbé valószínű, hogy megcsúszik az autó kereke..." He??? Egész eddig arról beszéltünk, hogy megcsúszik a kerék, amit a hagyományos ABS minimalizál, míg a verseny ABS egy jóval magasabb értéken korlátoz.

tamáskodó 2010.08.15. 21:29:19

@phrascarica: Akkó megmondom neked akkó: azért nem kell a biciklire rendszám, mert nem géperejű jármű és a teljesítménye nevetséges egy belsőégésű motorral szerelt járműhöz képest.
Például
Továbbá: egy átlagos bicaj értéke eltörpül egy átlagos autó értékéhez képest, tehát ezért se kell.
Például
Arányait tekintve nagyságrendekkel több bringa fut a világon, mint autó, elég nehézkes lenne rendszámmal ellátni őket.
Például
A kerékpár kb. olyan, mint a sapkád. Nem kell engedély hozzá, hogy legyen belőle egy.
Például
Nem tudsz vele olyan kárt okozni, mint egy motorral, autóval
Például

A 2. kommentedben igazat adok. Ez, így, ebben a formában nem igaz.

2010.08.15. 22:58:05

@igazi hős: Te lehet, hogy arról beszéltél, én meg arról, hogy a fékrendszer tökéletesíthető, ha a megcsúszás már az elején észre van véve és visszaszabályoz, de csak a szükséges minimális mértékben. Erre mondtad te, hogy ez egy felesleges dolog, sőt még hátránya is van, ezért nem alkalmazzák. Nem tudom elképzelni, mi hátránya lehet annak, ha az autó rövidebb fékúttal áll meg. Persze biztos nem egyszerű dolog precíz fékrendszert csinálni és talán nem is olcsó, de a kipörgésgátlótól biztosan hasznosabb, és valamiért az is elterjedt.

igazi hős 2010.08.15. 23:54:22

@Robi, a hód: Nos, akkor miről is beszélsz, amikor "fékrendszer tökéletesíthető"-t írsz: rövidebb fékútról, vagy jobb irányíthatóságról? Ha csúszik, akkor rövidebb a fékút, viszont leesel az útról, ez a klasszikus ABS nélküli eset. Ha nem engeded megcsúszni, akkor tudsz kormányozni, de hosszabb a fékút. A verseny ABS egy kompromisszum átlag feletti teljesítményhez és vezetői tudáshoz.

Perillustris 2010.08.16. 08:21:54

www.hirszerzo.hu/cikk.valami_van_a_levegoben_egy_nap_alatt_153_baleset_tortent.162546.html

Egyszerűen fel nem foghatom, hogy jogosítvánnyal és rendszámtáblával rendelkező járműtulajdonosok hogyan képesek erre!

2010.08.16. 13:27:53

@igazi hős: Vagy? Miért vagy? Rövidebb fékútról és jobb irányíthatóságról beszélek. Mi az, hogy ha csúszik, akkor rövidebb a fékút? Ezt honnan veszed?

2010.08.16. 13:31:05

@igazi hős: Ha a kerekeket a tapadási határon igyekszik tartani a szabályzó rendszer, akkor irányítható marad az autó és a fékútja is minimális lesz. Az nem a fizika hibálya, hogy a mai ABS-ek erre nem képesek és hosszabb lesz a fékút, mert nem elég hatékony a reagálás és túlszabályozzák a fékkel való játékot.

2010.08.16. 13:36:40

Persze amiről én beszélek, az megcsúszásgátlónak kellene hívni, nem blokkolásgátlónak és nem kicsi a különbség. Ha minden megcsúszás - blokkolás - visszapörgés - megcsúszás ütemet csökkenteni lehet akár csak egy tized másodperccel, már megérte fejleszteni, mert lehet, hogy az a 2 m fog pont hiányozni, amikor eléd lép egy gyalogos.

Pályaelhagyó autóversenyző 2010.08.16. 16:34:23

@tamáskodó: "Nem tudsz vele olyan kárt okozni, mint egy motorral, autóval"

ez egy oriasi okorseg, es az a legnagyobb baj, hogy el is hiszitek.

kozvetlen kart valoszinuleg kisebbet okoz (bar olni ketkerekuvel is vidaman lehet), kozvetett kart viszont pont akkorat tudsz vele okozni, mint barmi massal.

---

kozkeletu cm-es tevedes, hogy a biciklis nem okoz dugot. pedig sajnos gyakran pont nehany biciklis jelenti a kulonbseget a suru forgalom es a dugo kozott. elsosorban ketsavos utaknal van erre esely (pl. nagykorut), ahol keskeny a sav vagy az ontudatos bringasnaci direkt a sav kozepen megy, hogy "csak savot valtva lehessen kikerulni". ebben az esetben a ketsavos ut kapacitasa egy ponton egy sav ALA csokken, koszonhetoen a remek magyar kozlekedesi moralnak (nemengedlekbetekocsoghiabaindexelszfelperce)

analog pelda onerzetes autossal: 65-tel a balatonra a sztradan. (friss gyujtes szombat 13 orakor) ezuton is csokoltatom, alig 2-3 km hosszu dugot okozott (ami a tulfekezesek miatt keletkezik)

es ha a fold megmentesenek letetemenyese ezt megfejeli azzal, hogy szepen elorecsorog a piros lampanal (netan at is megy rajta), akkor gyakorlatilag a fel uttest az ove lesz.

suru forgalomban ezeken az utakon elorecsorogni oltari nagy bunkosag. (ha mar dugo van, (=az ut elorefele telitett) akkor mindegy, lehet menni, ilyenkor legtobbszol ugyis allo autosor mellett megy el jobbrol az illeto (aki persze inkabb a kozepen elhuzo motorosokra figyel)

erdekes, nekem nincs olyan tortenetem, hogy egy "szemetallatautosmegakartolni", pedig kerekezek eleget. az a problema, hogy a kommentelo biciklisek nagy resze a autoval a terepjaros paraszt / streetracsing kategoria lenne, az atlag kozlekedo nem irogat a forumokba.

2010.08.16. 18:14:05

"bringasnaci direkt a sav kozepen megy, hogy "csak savot valtva lehessen kikerulni""

Bringanácinak az élete múlhat ezen, mert az átlag autós képtelen felmérni, hogy egy keskeny sávban milyen messze kell kikerülni a biciklist, hogy abból ne legyen baleset.
Némelyik az autójában ülve még azt sem veszi észre, hogy a kerépáros miatta borult.
Ha az átlag a többség, akkor persze, hogy az átlag közlekedő sem ír fórumokba (sem). Persze,lehet, hogy tévedek és most a többség írni akar, ezért haldoklik a szerver. :-)

tamáskodó 2010.08.16. 19:17:43

@Pályaelhagyó autóversenyző:
Nem ökörség, kőkemény tény. Ráadásul tudjuk, nem hisszük. Hinni a templomban kell.

Mivel hülyeségeken lovagolsz, részben igazat adok neked: ha egy csavarhúzót beleejtesz egy Jumbo jet turbinalapátjai közé, az a gép lezuhanhat, ráeshet egy atomreaktorra, ami sugárfertőzést okozva kiirthatja a bolygót.
Tehát tényleg veszélyes a csavarhúzó is, mimimum rendszámot kell rájuk tenni!

Jó, mi? :)))

Valóban, mindennapos látvány, ahogy a több ezer kerékpáros dugókat okoz Budapesten, ahogyan munkába menet egymás hegyén-hátán tülekednek, karjeleznek, tükröket rugdalnak le (ez kissé érthetetlen, mert ők foglalják el az egész utat, sehol egy autó, de mivel nagyon fifikásak, visznek magukkal tükröket és azokat rugdalják)

Ez is jó, ugye? :)))

Sőt, az úttest tulajdonjoga is rászáll, amennyiben 20 évnél hosszabb időtartamra sikerül feltartania a sort, mert akkor már elbirtoklás esete forg fenn, de csak abban az esetben, ha előtte kimondta két, független tanú jelenlétében: Stipi-stopi, ez az enyém!

Ez meg egyenesen szuper, he? :)))

Aki olyan bátor, hogy sűrű forgalomban előre csorog az autók és a buszok között, azt te sose féltsed! Mire kárt tehetnél benne, ő már a fénysebesség négyzetével száguld előtted és csak a sárhányóját látod, amin nincs rendszám.

Hű, ez igazán poénos! :)))

Na, most mindketten jót nevettünk, én az álokoskodásodon, te meg a vicces beírásaimon.

Kösz, hogy benéztél! :)))

tamáskodó 2010.08.16. 20:04:08

@Pályaelhagyó autóversenyző:

Nem ökörség, kőkemény tény. Nem hisszük, tudjuk. Hinni a templomban kell.

Mivel hülyeségeken lovagolsz, részben igazat adok neked: ha egy csavarhúzót beleejtesz egy Jumbo Jet turbinájába, az a gép lezuhanhat és ráeshet egy atomreaktorra, ami felrobbanhat és sugárszennyezésével kiirthatja a bolygón az életet. A csavarhúzó is veszélyes a gondolatmeneted alapján, tehát minimum rendszámot minden csavarhúzóra!

Jó, mi? :)))

Igen, én is tapasztalom nap mint nap, ahogy Budapestet megbénítja a több ezer, össze-vissza tekerő biciklis. Egymás hegyén-hátán tülekednek, tolonganak, tükröket rúgnak le (fifikásak nagyon, mert bár nincsen egy autó sem ott köztük, visznek magukkal tükröket és azokat rugdalják) Annyian vannak, mint égen a csillag, miattuk áll a forgalom Budaörstől Csepelig.

Elfoglalják az egész úttestet, ami 20 év múlva a saját tulajdonuk lesz, ha addig folyamatosan dugót okozva ott tartózkodnak, ezzel elbirtoklást megvalósítva, ehhez azonban az is kell, hogy 2 független tanú előtt kijelentsék jó hangosan: Ez az úttest az enyém!

Óriási, igaz? :)))

Aki sűrű forgalomban az autók és a buszok közt előrecsorog, azt te sose féltsed! Nem tesz kárt benned és te sem őbenne, mert fénysebességgel (már ha van bekapcsolt fény a bringán) elhúz előtted és te csak a sárhányóját látod (ha van neki olyan), amin nincs rendszám és így sosem tudod meg, ki volt. Ha kölcsönbringa, akkor pláne nem.

Mekkora már, mi? :)))

No, mindketten jót nevettünk, én a te álokoskodásodon, te meg az én vicces beírásaimon.

Kösz, hogy benéztél!

tamáskodó 2010.08.16. 20:05:17

Bocs, a blogmotor miatt kétszer ment el - elsőre jobban sikerült...

cso zsi 2010.08.16. 21:07:58

@Robi, a hód: Az egyébként napközben tűrhetően autózható útjainkon sajnos akad néhány öntudatos kerekező, akik lámpától-lámpáig előrecsorognak, és újra, meg újra meg kell előzni. Ez nem egy autóst akadályoz csak, hanem 8-10-et minimum. A legjellemzőbb a Nagykörúton az eset, bár "csak" 4-5 ilyenbe futni bele naponta.
A Lánchídon (a Margit hídi felújítást kivéve) nincs engedélyezve a kerékpározás, mégis többek találkoztak busz előtt andalgó kerekessel. Nem országútis sportoló, nem profi futár, hanem olyan amatőr, akinek nem A-ból B-be kell eljutnia, hanem kedvtelésből teker.
Az új Kresz módosítás legalizálta azt, amit eddig nem volt szabad, se bringásnak, se motorosnak, csak épp vannak kitételek. Arra viszont továbbra is nagy ívben... Egy motoros legalább többnyire elmegy a sor elejéről (volt már ellenpélda is).

@tamáskodó: Több ezer kerékpáros?
Mennyin áll az a számláló a Kiskörúton? Anno beharangozták, hogy online nézhető az eredmény, de a rámutató linkekkel is probléma volt.

Perillustris 2010.08.16. 21:49:01

@cso zsi: "A legjellemzőbb a Nagykörúton az eset, bár "csak" 4-5 ilyenbe futni bele naponta."

Nincs mese, kerékpársáv kell a Nagykörútra, meg kell tiltani a parkolást.

@Pályaelhagyó autóversenyző: "a ketsavos ut kapacitasa egy ponton egy sav ALA csokken"

A Bartók Béla úton az utóbbi 6 évben kb. kétszer-háromszor tudtam végiggurulni a külső sávban, mert valaki(k) mindig áll(nak) vészvillogva. Ebből 3 évig naponta min. 2x mentem rajta. Ennyit a szűk keresztmetszetről.

Mondjuk azt is hozzáteszem, hogy ott még senki sem okoskodott, még holmi dudálás erejéig sem.

tamáskodó 2010.08.16. 21:51:56

@cso zsi:

Fogalmam sincs, nem is érdekel. Próbáltam jelezni, némileg gúnyosan, mekkora humbug az, amit Pályaelhagyó írt.

Marhaság, km-ben mérhető marhaság, tömény csúsztatás és hamis konzekvenciák alátámasztva a személyes élménnyel :)))

Nevetséges.

A végén még kiderül: a biciklisták minden környezetszennyezés okozói, mert ők tartják fel a milliónyi autót, amik ugye füstölnek, ezért ha a biciklisták nem volnának, akkor kevesebb füst lenne vagy ilyesmi.
Miközben az eredeti kérdés: miért hülyeség a rendszám egy bicajra? elsikkad.

De megvitatható még a bálnák nemi élete és ennek a budapesti szmogra gyakorolt hatása, annak is pont ennyi értelme van :)))

cso zsi 2010.08.16. 22:35:51

@Perillustris: "Nincs mese, kerékpársáv kell a Nagykörútra, meg kell tiltani a parkolást."
Ott még élnek az üzletek.

A Bartók Béla melyik szakaszán? A Hamzsabégitől kifelé Van egy valahonnan-valahová vezető bringaút, az előtte lévő szakaszokon meg valami hasonlót tettek, mint ami a Vámház körúton történt. Mivel "belváros", mint a XIII. ker. is (a helyi kiskirályok szerint) egyszerre vettek el parkolóhelyeket, és szórták meg a környéket parkolóórával. Egyébként a B.B út Gellért tét, és Móricz közötti szakaszán is hasonló a terv, mint amit most az Astoriánál csinálnak.
Az eredmény: a parkolni akaró kocsikat kiszorítják más terültre (ez épp más kerület is lehet, ami rossz szomszédságot eredményez hosszú távon), és lesz egy nem kihasznált, de mutogatható bringaút.
Jót mindenkinek egyszerre nem lehet tenni. De hogy senkinek sem, az azért visszás.
Egyesek alvóvárosról, mások szórakozónegyedről beszélnek, egyesek irodaházakkal tömik a belvárost, és a közeli kerületeket, ugyanakkor forgalom ne legyen mégsem, de ha mégis, akkor "fizess paraszt".
Közlekedni akar mindenki, de az egyik módon minőségi, és járatsűrűségi kifogások, a másik módon a korlátozások szabnak gátat, a harmadik módon pedig a nem nem kielégítő minőségű, és mennyiségű kerékpárút-hálózat a probléma.
Márpedig a probléma az mindannyiunké, bármivel is közlekedünk.
Azt viszont nem tartom megoldásnak, hogy a két utóbbi használóit egymásnak ugrasztom, az elsőt ellehetetlenítem, és röhögök a markomba.

cso zsi 2010.08.16. 22:48:16

Közben megtaláltam a számlálót, és a táblázatokat. A mai napot a Sziget zárása dobta fel, vagy mi okozza ezeket a drasztikus különbségeket? (2-4-szeres az azonos napokkal hasonlítva.)

Perillustris 2010.08.17. 00:28:09

@cso zsi: B.B út Gellért tér-Móricz közötti szakaszról beszélek. Mindig állnak a külső sávban.

"forgalom ne legyen mégsem, de ha mégis, akkor "fizess paraszt""

Kicsit nyers, de hosszútávon valóban ez a cél.

2010.08.17. 00:33:33

@Perillustris: Külföldön nem szentségtörés egyirányúsítani az ilyen utakat, rögtön lenne hely egy kerékpársávnak. Remélem, még egyszer ez is eljön.

Perillustris 2010.08.17. 08:37:18

@cso zsi: "Ott még élnek az üzletek."

Nemrég többen végigsétáltak a Petőfi-hídtól a Margit-hídig, hogy megszámolják a parkolóhelyeket. Összesen 6-800 helyről beszélünk, melyből min. 30%-ot mozgássérült-igazolvánnyal vesznek igénybe, feltehetően a többségét jogosulatlanul.

Akinek fontos a parkolás, már régóta nem a Nagykörútra megy vásárolni, hanem a többezer férőhelyes plázák egyikébe.

Mind a nagykörúti, mind a Rákóczi úti boltoknak egy élhető, örömmel "besétálható" élettérre van szükségük, a jelenlegi széles járdákkal, s a kialakítandó kerékpáros infrastruktúrával. Utóbbi igen jelentős forgalomnövekedést okozna, hiszen a bringát mindenki szívesebben hagyja látható helyen, a bolt előtt, mint pl. a Westend mellett.

Persze ehhez a döntéshozóknak is felül kellene emelkedniük a "bringás csóró" elképzelésen. Ha máshogy nem, az évente bankok által visszavett autók számának ismertetésével.

Perillustris 2010.08.17. 08:40:41

@Perillustris: Egyébként részemről maradhatna a parkolósáv, hiszen a szállítóknak amúgy is kialakítanék dedikált megálló-öblöket, de akkor bukjon egy forgalmi sáv.

Stock 2010.08.17. 11:06:58

min tudtok ennyit vitatkozni??
KELL és kész!
ez a jelenlegi kettős mérce szerinti jogkövetelés és szabályokra nyiltan tevés nem tartható állapot..

aki a forgalomban részt kíván venni rendelkezzen jogsival, rendszámmal, és biztosítással ez csak így kivitelezhető!!!!

Perillustris 2010.08.17. 11:39:58

@Stock: Nem lesz
- jogsi
- rendszám
- kötelező biztosítás

Ezért valóban nem érdemes írogatni. Neked sem.

tamáskodó 2010.08.17. 12:06:34

@Stock: Tudod, mindig jön valaki, aki a felsorolt érvekre odaveti: kell és kész.

Hát nem kell és kész, nem is lesz.

Tökéletes ez az állapot, így is fog maradni, hidd el. Amúgy pedig, csak hogy ellentmondjak neked: rendszámot a gyalogosokra! mert ugye, rész vesznek a forgalomban, továbbá kötelező felelősségbiztosítást mindenkire, mert a rendszám mellé az is dukál ja és a jogsit is kötelező legyen kiváltani, mert hogy néz az már ki, hogy felszállsz a metróra, aztán nincs jogsid??? balesetveszélyes ám! meg ha kiesel a metrókocsiból cirka 50-nel, tudod, micsoda kárt tudsz okozni??? Pláne, ha gyorsvonatból esel ki...lebontasz egy betonfalat is, ha jól találod el...aztán akkor ott a rengeteg költség, nohiszen.

Jó lesz ez továbbra is rendszám nélkül.

2010.08.17. 12:20:49

@Stock: Szerintem menj be a rendőrségre és beszéld meg velük, hogy hogyan tudnál tenni azért, hogy kevesebb legyen a szabálytalanság az utakon! Azzal, hogy minden közlekedőre rendszámot tennél, még nem lesz kevesebb szabálytalanság, elhiheted. Amíg senki nem ellenőrzi, hogy van-e ténylegesen rendszám egy biciklin, addig úgysem lenne haszna, és tekintve, hogy a szabálytalanságok igen kis százaléka jut el a büntetésig, nem is látom értelmét. Aki tesz a szabályokra, az arra is tesz, hogy kötelező legyen a rendszám a biciklin, de még ha gyárilag rajta is lenne, mi akadályozná meg, hogy eltakarja, leszerelje stb.?

Stock 2010.08.17. 12:46:13

@Perillustris: de lesz, mert muszáj!
sztem amivel te kevered az az, hogy nem lesz egy hóbortos, anarchista, szabályokra tevő nevetségesen kis számú kisebbség érdekében(?) kerékpársáv a nagykörúton!!!!!! :)

Stock 2010.08.17. 12:55:58

@tamáskodó: felsorolt érv?!
nah egyet mondj! mert én már több mint egy éve vitázomn ezen a témán a bringanácikkal és még soha egy épeszű-épkézláb érvet nem tudtak kiköhögni.... és tudod miért?! mert nincs!
mert a józan ész azt diktálja, hogy aki közlekedik annak legyen képesítése hozzá és biztosítása, hogyha balesetet okoz.. valamint meg kell szüntetni a jelenlegi áldatlan állapototkat miszerint egy bizonyos közlekedési eszközhöz köthető csoport nyíltan szarik a leg elemibb szabályokra is büntetlenül!

és az sem lenne nektek mindegy, amit a Bende írt, hogyha ellopják a drótszamaradat könnyebb elcsípni a tettest...

Stock 2010.08.17. 13:03:40

@Robi, a hód: a városban sztem elég könnyen nyakon csíphető a rendszámmal trükköző....
persze az objektív felelősség bevezetése óta az autósok között is van néhány renitens (általában a legnagyobb állatok) akik leszedik és a mai napig úgy járnak..... de alapvetően a morál feltünően javult!
olyan büntetések kellenek, amelyek mellett nem érdemes hazárdírozni..

a rendőrségnek óriási segítség lenne a rendszám bevezetése:
-elég lusták tehát elég csak kamerázni a szabálytalakodót..
-a fennmaradó kisebbséget meg ránézésre meg lehet büntetni, ha nincs rendszáma..

2010.08.17. 13:09:16

@Stock: Lehet, hogy a körúton a kerékpárosok kisebbségben vannak, de nem biztos, hogy a kerékpársáv csak értük lenne. Neked jobb lenne, ha 10-szer ennyi kerékpáros menne ott? Egy miatt is ment itt a sírás pár napja, hogy feltartja a sort, mi lenne, ha 5 méterenként látnál egyet?
És akkor még nem is beszéltünk a körúton élő emberekről, akik talán nem bánnák, ha néhány ezer autó helyett inkább néhány ezer bicikli járna arra.

2010.08.17. 13:12:38

"és az sem lenne nektek mindegy, amit a Bende írt, hogyha ellopják a drótszamaradat könnyebb elcsípni a tettest..."

Na, ennek pont nincs sok értelme. Ha már elvitték, akkor az már valószínűleg nem lesz meg. Alkatrésznek jobb áron el lehet adni egyébként is, mint egyben, ha megvan hozzá a háttér. Autóknál nem így van?

2010.08.17. 13:15:15

@Stock: A trafizókat leszámítva hány intézkedő rendőrt lehet látni a városban naponta? Néha látom, hogy mennek valahová, de az autójuk jellegzetességén kivül semmi nem utal erre.

2010.08.17. 13:18:02

@Stock: "olyan büntetések kellenek, amelyek mellett nem érdemes hazárdírozni.."

Ezzel egyetértek, csak ehhez kellene jó esély is, hogy elkapják, aki szabálytalankodik.
Bár van néhány extrém eset, amikor még elkapni sem lehet valakit, illetve nem könnyű. (Tegnap olvastam a rendőrségi üldözésekről a cikket. )

Stock 2010.08.17. 13:24:05

@Robi, a hód: nem, nem csak a körúton vannak kisebbségben.. :)
majd ha éves átlagban napi lebontás szerint több kerekes használja a körutat, mint parkoló autós, akkor térjünk erre vissza, mert onnnatól aktuális....
az utsó mondtaodat meg hagyjuk.. :))

Stock 2010.08.17. 13:28:15

@Robi, a hód: ha elviszik, akkor tényleg nem sok az esély!
de lényegesen több lennemint most!!
pl az ominózus duplalakat fűrészeléskor lehetne igazolni, hogy a tied e..
vagy egy véletlenszerű igazoltatáskor, vagy szálytalankodáskor: yard rendszámot lekérdez és kiderül, hogy a naranccsága KTM rendszáma egy rozsdás Csepelé!

visszakérdezek!!
jobb lenne az autós felderítési arány ha nem lenne rendszám?!
nézz szét a zsarucar oldalán, csak ők több mint 2000 autót találtak meg rendszám alapján.. azt ha Forintosítod nem mindegy!

Stock 2010.08.17. 13:30:21

@Robi, a hód: tök jogos, én is zömében ezt látom..
bár a kölvárosban árnyaltabb a kép.
de ez változtatásra szorul ez vitán felül áll!!

Perillustris 2010.08.17. 13:34:10

@Stock: Meglátjuk.

"majd ha éves átlagban napi lebontás szerint"

Muhahhaha! Majd ha fagyos éjjeleken annyi autós jár az úton, akkor szélesítjük, bővítjük az infrastruktúrát.

"én már több mint egy éve vitázomn ezen a témán a bringanácikkal"

Hát igen. Az elején még képes voltál mérsékelte(bbe)n írogatni, már csak a szánalmas bringanácizás maradt. Ha tudom akkor, hogy így elfáradsz mára, figyelmeztettelek volna.

Stock 2010.08.17. 13:36:50

@Robi, a hód: ineg, ehez valóban radikális reformok kellenek a rendőrségnél, mind személyügyileg, mind a járműparkot tekintve..
de azért kerékpárral nem olyan könnyű meglógni, mert lassú és az elé még egy gyalogos is ki mer állni szemben egy autóval..
külvárosban ugye szinte esélytelen, a belvárosban a sűrű forgalom már némiképp segíthet, de pont a belvárosban van a legtöbb rendőr, kamera... és nyaranta, amikor a kerekesek aktívak, akkor van motoros rendőr is.
héhány delikvens megkapná a 100-as csekket és sokkal civilizáltabb lenne a közlekedés!
mert nem az lenne a téma a bringanáci blogokon, hogy a kerekesnek istenadta joga a pirosozás és tulképpen veszélytelen, hanem hogy "100-ra büntettek, én többet soha.."!

Stock 2010.08.17. 13:39:46

@Perillustris: én nem vagyok fradt, de köszi a törődést, jól esik! ;)

csak azért bringanácizom, mert érvre most sem futja tőled csak nevetséges "ironizálásra"...
és ameddig csak az érveknélküli, szélsőséges, önző probaganda harsog, addig maradtok is bringanácik!

Stock 2010.08.17. 13:41:22

@Perillustris: én nem vagyok fradt, de köszi a törődést, jól esik! ;)

csak azért bringanácizom, mert érvre most sem futja tőled csak nevetséges "ironizálásra"...
és ameddig csak az érveknélküli, szélsőséges, önző probaganda harsog, addig maradtok is bringanácik!

Perillustris 2010.08.17. 13:42:45

@Stock: "100-as csekket"

Hahahah. Egy piroson áthaladó, szabályos bringást elgázoló autós pajtás ennek felét fizeti.

Mégis, miről beszélsz?

www.istencsaszar.hu/?p=691

Perillustris 2010.08.17. 13:47:20

@Stock: Nézd, te kezdted: "majd ha éves átlagban napi lebontás szerint"

Ilyen f@szságokra mit vársz? Hány autó menne ott, ha egy szar minőségű földút lenne?

Stock 2010.08.17. 13:47:55

@Perillustris: egy sima piroson áthaladás közig bírság keretében pont 100 pénz az autósnak..
erről beszélek!

közlekedők akartok lenni, lenézett hobbisták helyett??
akkor: rendszám, jogsi, bizti.. és ugyanazok a büntetési tételek!

nah ha ez megvan onnantól jöhet a rinya a megfelelő infráért, meg jogokért, vagy a többi közlekedő szapulásáról...

Perillustris 2010.08.17. 13:49:57

@Stock: Állítom, napok, de akár hetek is eltelnek, míg valakit megbüntetnek ezért, s ennyiért. Budapesten.

Perillustris 2010.08.17. 13:51:06

@Stock: "lenézett hobbisták"

ROTFL

Stock 2010.08.17. 13:53:07

@Perillustris: miért lenne ez hülyeség??

érzékeltetem!
én siklóernyős pályát szeretnék a körútra, biztos még vannak így 10-en rajtam kívül..... de van sacc 1 millió, aki meg nem!
tehát a többség akarata érvényesül, ez a demokrácia!!!!

majd ha tényleg annyibringás, hogy az autósok száma eltörpül, akkor fejet hajtok és lenyelem, mert így korrekt!
de addig milyen elmebeteg kezdeményezés ez?!?!?!?!?

""majd ha éves átlagban napi lebontás szerint"

Muhahhaha! Majd ha fagyos éjjeleken annyi autós jár az úton, akkor szélesítjük, bővítjük az infrastruktúrát."

egy hónap alatt csak a fagyos éjszakákon több autós halad át a körúton, mint bringás egész évben 0-24... miről beszlgetünk? :))

Stock 2010.08.17. 13:56:08

@Perillustris: az esély megvan rá..
nem tudom amúgy mennyire gyakori!
az "ennyire" pedig nem feltételes, hanem tény! egy autósnak erre ennyi a tarifa!!
mondom a legszebbet: fellebezésnek helye nincs!

Stock 2010.08.17. 13:58:18

@Perillustris: látod, ha érvelek, akkor ennyi a válaszod..

tamáskodó 2010.08.17. 14:00:41

@Stock: Nah, mondok egyet!

Bringával nem tudsz komoly kárt okozni.

Ennyi elég is lesz, azt hiszem, egyet kértél, a többit már rég felsorolták a többiek.

Szerintem még sokat fogsz vitázni a "bringanácikkal" (ez jó, ezen röhögtem), mert tökéletesen igazuk van és ha cangázom, én is kiröhögöm a böszme, KRESZRE nagy ívben tojó autósokat, beintek nekik és vígan elkarikázom - úgysem tud utánam jönni a tohonya parasztja, aki ugyan szabálytalanul közlekedve akadályoz engem és elsőbbséget akar magának, és siet a marhája, de arra azért van ideje, hogy megálljon és pofázzon :)))

Tehát annyira mégsem sietős neki, csak ugye, azt képzeli: joga van mindenen keresztülmenni. Ezért röhögök a szemébe.

Autósként meg piszkosul vigyázok a bringásokra, mert másfél tonnával úgy lapítanám ki őket, hogy csak na, nekem garantáltan nem lenne semmi bajom, de nekik? Mivel gyengébbek, vigyázni kell rájuk, akárcsak a gyalogosokra.

Szoktál kenyeret szelni? igen? És van erre bármiféle jogosítványod? Nincs??? Akkor hogyan merészeled??? Azonnal hívj fel, nekem pont erre szakosodott cégem van, veszélyes konyhai eszközökre képezek ki óvatlan rendszámmániásokat, miután megszerezted a jogosítványt kenyérszeletelésre, rendszámot teszünk az összes késedre, meg felelősségbiztosítást is kötünk rá, nem nagy összeg, darabja 500 HUF, annyit ki bírsz csengetni, nem? Az életed és a vagyonbiztonságod megéri ezt a potom pénzt... például levághatod a karod egy óvatlan mozdulattal, miközben paradicsomot aprítasz! Elvérzel és kész a tragédia...ebben segít a rendszám. :)))

Öreg, ha ellopnak egy autót, a büdös életben nem találod meg, hacsak nincs óriási mákod vagy kellő zsetonod, hogy visszavásárold! Aztán kettő rendszám is van a kocsidon... alváz-és motorszám, gravírozott alkatrészek és rejtett számozás a fődarabokon - és mire mész vele?! Meg a nevetséges biztosításoddal? 3 óra alatt szétkapják a kocsidat, soha meg sem találja a rendőrség, csak, ha fülest kapnak vagy pont látják, hogy ellopták.
Aztán jössz itt a süket dumával, hogy a biciklit könnyebb megtalálni?! Ha netán ellopnák a biciklidet, menj csak be bármelyik kapitányságra és jelentsd be, majd meglátod, mi történik. Ha őszinte az üti, akkor a szemedbe mondja: felejtsd el! Soha meg nem találják, különben sincs energiájuk és kedvük ócska bicajokat hajkurászni, amikor alig van emberük más, fontosabb munkákra.

Ezért is baromság a rendszámmániátok, nem is lesz bevezetve.

Egy esetben volna jó ötlet a rendszám, ami meggátolná a tolvajlást: 16 tonnás rendszám betonból, beleöntve a bringa - akkor tuti, hogy nem vinnék el :)))

Ennyit a "komoly" felvetésedről meg a többi "okos" autóséról.

Perillustris 2010.08.17. 14:09:11

@Stock: A többségnek inkubátor sem kell. Hadd kérdezzem meg - bár erőltetett hasonlatod leginkább ignorálandó volna - reális alternatíva-e a siklóernyős közlekedés egy nagyvárosban?

Nem kell elkapkodnod a választ. Térj ki az árakra, elérhetőségre, s minden egyéb szükségszerűségre, akár egy profi ernyős segítségét kérve.

"egy hónap alatt csak a fagyos éjszakákon több autós halad át a körúton, mint bringás egész évben 0-24"

Ne fárasszál már. Egy autósok számára kiépített infrastruktúrát hasonlítasz össze egy nem létezővel.

S lesz kerékpársáv a Nagykörúton, ebbe törődj bele.

Perillustris 2010.08.17. 14:10:45

@Stock: "lenézett hobbisták"

Ja, ez egy érv volt? :P

Stock 2010.08.17. 14:12:34

@tamáskodó: azt mondtad mondazs egyet! hol van? mert csak kenyérről, meg vigyorgásról hadováltál értelmetlenül......
"Bringával nem tudsz komoly kárt okozni."
mert ezt még ilyen zavaros agymenettel sem lehet érvnek venni!!!!
mi a komoly kár??
egy 50 ezre s tükör, vagy 100 ezres fényezés nem az?????? és nem mondtam extrém példát csak hétköznapit!!!!!!!
vagy ha több autós megy egymásba miattad?!?!?
esetleg ha elcsapsz valakit, akinek komoly törései koponya sérülése lesz és kiesik a melóból??

az üti-s példád meg valóban jogos, ez így megy most!
de ha van rajta rendszám már neki is kötelező jegyzőkönyvezni, köröztetni, és akkor megtalálhatja akár egy civil alapítvány is!

Stock 2010.08.17. 14:16:28

@Perillustris: mennyire balf@szul beszélsz félre... :))
szánalmas vagy!
ÉRVET!
miért kell a kisebbség érdekében cselekdni a többség rovására?
miért jó a többségnek továbbra is eltűrni a kisebbség balkáni, anarchista közlekedési szokásait?

Stock 2010.08.17. 14:18:35

@Perillustris: "közlekedők akartok lenni, lenézett hobbisták helyett??
akkor: rendszám, jogsi, bizti.. és ugyanazok a büntetési tételek!"

ez volt egy érv! tudod neked még ilyet nem sikerült írnod egy év alatt.. ;)
annyit játszottad az önös érdekedben a cinikus hülyét, hogy nem tudsz túllépni rajta!
siralmas!

tamáskodó 2010.08.17. 14:24:36

@Stock: Az pont egy jó érv, neked nem kell több, úgyis csak butaságokat hadoválsz össz-vissza.

Bénán vezetsz, ha egy csóri kis bringás le tudja törni a tükrödet, az ilyen mamlaszokra 10-szeres kötelező felelősségbiztosítást vernék, mert ön-és közveszélyesek.

Miattam senki nem megy a másikba, azért teszi, mert alkalmatlan a vezetésre. Tanuljon meg autót vezetni az állatja! nem tartotta be a helyes sebességet és a követési távolságot, jaszkarizott és tessék. Aztán szidja a vétlen biciklistát...

Senkit nem csapok el, jól vezetek, figyelek a környezetre - aki azt hiszi, egy rendszám ezt helyettesíti, keresse fel az orvost.

Minden autóstársamnak ajánlom a körültekintő vezetést, mindig bejön.

Persze, hogy az, saját tapasztalatot írtam le. MegtalálHATja??? Akkor tudod mit? FelteHET rendszámot, ha akar :)))

Folyt. köv.

Perillustris 2010.08.17. 14:27:40

@Stock: Csak óvatosan, mert a lakosság többsége NEM autóval közlekedik. Tehát jelenleg egy egészségre és környezetre roppant káros módon közlekedő kisebbség igényeit szolgálja a város.

"a kisebbség balkáni, anarchista közlekedési szokásait"

langlovagok.hu/

Stock 2010.08.17. 14:28:53

@tamáskodó: köszönjük, okos vagy! :-DD

Perillustris 2010.08.17. 14:30:10

@Stock: "rendszám, jogsi, bizti.. és ugyanazok a büntetési tételek"

Te igazából a bendetibor vagy?

Stock 2010.08.17. 14:36:51

@Perillustris: már megint szerencsétlenül ironizálsz, ahelyett hogy érvelnél.. :))
ha buszsávot akarnának, vagy terpeszbuszt, azt meg is érteném, mert a többség igényeinek a kielégaítését szolgálná.. nem néhány gyrekeks, csóró, hippi hobbiját!
nagy különbség!

(nem szánalmas úgy kardoskodni, hogy nincs egyetlen észérv sem a tarsolyodban? csupán annyi a gondolatmeneted, hogy az kell, mert te azt szeretnéd??
én elsüllyednék szégyenemben, ha ennyire buta módon vitáznék... de az a minimum, hogy beismerném a másik fél igazát és elsunnyognék! :)

Stock 2010.08.17. 14:40:42

@Perillustris: nem, gondolkodó ember vagyok! ;) (tudod én megindoklom, amit írok, ezért gondolkodom, nem csak írok vaktában sületlenségeket)

azért elég szégyen hogy az ilyen tamáskodó félék alkotják a nagy bringanáci kasztot, nem?! nem csoda, hogy egy Kürti köztetek intelligens megmondóembernek tűnik.. :-DD

Perillustris 2010.08.17. 14:43:26

@Stock: A többség - sőt, mindenki - érdeke a tisztább levegő.

A kerékpározás nem old meg mindent önmagában, de egy fontos és jó eszköz a fenti cél eléréséhez.

Ja igen, kell buszsáv is. Persze kerékpáros.

Perillustris 2010.08.17. 14:46:23

@Stock:

"nem csak írok vaktában sületlenségeket"

VS

"én siklóernyős pályát szeretnék a körútra"

2010.08.17. 14:54:49

@Stock: miért hagyjuk? kérdezd meg a belvárosban lakókat találomra, hogy mit szólna hozzá, ha jobb lenne a levegő, amit szív nap mint nap? Esetleg kevesebb lenne a zaj? Szerinted hányan vannak, akik nem használnak saját autót, de szeretnének normális feltételek között élni? Ez csak a bringások érdeke?

2010.08.17. 14:56:39

@Stock: Azért a kerekesszékesektől nem vitatod el a jogaikat ugye? Nincsenek ők sem sokan, de azért csak jó, hogy van nekik külön parkoló, meg lehetőség behajtani egyes intézményekbe (már ahol persze).

2010.08.17. 14:57:45

@Stock: én azért nem állnék egy 30-cal menő kerékpáros elé.

Stock 2010.08.17. 14:59:08

A többség - sőt, mindenki - érdeke a tisztább levegő

Stock 2010.08.17. 15:00:25

@Stock: bakker elúszott, amit írtam.. :(

2010.08.17. 15:02:10

@Stock: Na de mivan az ész nélkül útra lépő gyalogosokkal? Mekkora kár az, ha emiatt valaki félrerántja a kormányt és belehajt egy üzletbe mondjuk? Szerinted gyalogosból kevesebb a szabálytalan, mint biciklisből?

Stock 2010.08.17. 15:04:34

@Perillustris: " többség - sőt, mindenki - érdeke a tisztább levegő"
akkor kapcsold ki a géped, csökkentsd a csomagolt áruk iránti igényegdet, és járj GYALOG!
igen gyalog, mert cipőd amúgy is van, akkor mindek legyártani még egy drótszamarat, alkatrészeket, szállítani...

ebből látszik, hogy a NEONZÖLD PROPAGANDA SZAJKÓZÁSA SEM TÉGED IGAZOL, HIÁBA PRÓBÁLTAD MEG JOLLY JOKERKÉNT BEDOBNI!
a kerékpározás mellett nem szól racionális érv, csupán emocionális!!

buszsáv?!?!?!
tényleg ennyire ostoba vagy, hogy azt sem érted, hogy azt miért nem??

Stock 2010.08.17. 15:06:51

@Perillustris: te ostoba:
"nem csak írok vaktában sületlenségeket"

VS

"én siklóernyős pályát szeretnék a körútra"

"érzékeltetem!
én siklóernyős pályát szeretnék a körútra, biztos még vannak így 10-en rajtam kívül..... de van sacc 1 millió, aki meg nem!
tehát a többség akarata érvényesül, ez a demokrácia!!!!"

ennyire futja?

2010.08.17. 15:07:03

@Stock: Miért iróna? Vitatkoznál azzal, hogy kevesebben közlekednek saját gépjárművel, mint más módokon?

2010.08.17. 15:12:10

@Stock: "a kerékpározás mellett nem szól racionális érv, csupán emocionális!!"

Senki nem állítja, hogy a kerékpár minden szempontból a legkörnyezetkimélőbb utazási mód, de lényeges előnye van ebből a szempontból az egyszemélyes autózáshoz képest. Az autózás mellett milyen racionális érvek vannak egyébként?

Perillustris 2010.08.17. 15:17:28

@Stock: Égeted magad, de szerencséd, hogy már kevesen fogják olvasni.

Stock 2010.08.17. 15:17:35

@Robi, a hód: "És akkor még nem is beszéltünk a körúton élő emberekről, akik talán nem bánnák, ha néhány ezer autó helyett inkább néhány ezer bicikli járna arra."

azért hagyjuk kedves Robi, mert egy utópisztikus baromság!

miért lakik valaki a körúton?!
mert az ő preferencia rendszere szerint a csendnél és friss levegőnél előrébb való a nyüzsgés és jó ellátottság, rövid utázi idő bárhová, ami számít..
ez miért is adott a belvárosban??
mert a dolgozó emberek összehordják..
mivel hordják össze?! naa, mivel??

leegyszerűsítve: én is élnék a belvárosban, de az az elvárásom, hogy legyen kristálytiszta a levegő és legyen síri csend, meg őzpaták kopogása éjjelente.. a kénylmememt előteremtő melósok meg aludjanak a munkahelyükön, hogy engem ne zavarjanak az áruszállítást meg oldják meg a föld alatt! muhaha! agymenés..

Stock 2010.08.17. 15:19:55

@Robi, a hód: hogy jön ez ide Robika??
vagy szerinted a kerékpáros lét is egy fogyatékosság???? (az elmúlt egy év ilyen jellegű vitáinak legjobb poénját toltad el ezzel) :-DDDDDDDDDD

Perillustris 2010.08.17. 15:20:42

@Stock: Esküszöm, ha egyszercsak betiltják az autózást ÉS a biciklizést, örömmel gyaloglok bármennyit.

Stock 2010.08.17. 15:22:23

@Robi, a hód: rendőrként, ha meg kell állítani egy bűnözőt? vagy elkapod, vagy fellököd, vagy leütöd gumibottal, vagy betolod a küllői közé..
nem nagy misztikum!

Stock 2010.08.17. 15:24:13

@Robi, a hód: igen, kevesebb! még számukat tekintve is kevesebb, aréányaiban, meg össze sem mérhető!

Stock 2010.08.17. 15:26:21

@Perillustris: a te szerencséd, te ostoba!

Perillustris 2010.08.17. 15:27:17

@Stock: Jó látni, hogy érzed, gyengülnek a pozícióid. Ezért bekeverted az áruszállítást a körbe, miközben a hangsúly az egyéni motorizált gépjárműközlekedésen van.

És senki nem követel általános teljes kitiltást az utakról. Az áruszállítók természetesen szabadon mehetnek bárhová, persze lehet, hogy idő- és súlykorlátozással.

Nem a létrát és egyéb eszközöket, szerszámokat cipelő melósokról van szó, hanem a kényelmi kocsikázókról.

Kár, hogy nem akarod érteni.

2010.08.17. 15:29:10

@Stock: Biztos van, aki a nyüzsgés miatt él ott, de a Józsi bácsik meg a Mari nénik már nem hiszem. Persze lehet áldozatot vállalni azért, hogy valamit kapjon az ember cserébe, de speciel az, hogy a boltokhoz az eladók (pl.) autóval menjenek, ez csak emócionális kérdés, nem racionális. (Mert hát megizzad, meg egyébként is milyen hülyén nézne ki öltönyben, ráadásul izzadtan biciklin?)

Perillustris 2010.08.17. 15:29:20

@Stock: Vagy elfordulsz, elmenekülsz. Sajnos ez az általános.

2010.08.17. 15:30:36

@Stock: Ez csak úgy jön ide, hogy ők is kisebbségben vannak, aztán mégis van nekik külön infrastruktúra.

2010.08.17. 15:32:48

@Stock: Na, ez a jó vicc! Főleg, hogy messze nincs annyi biciklis, mint gyalogos.

2010.08.17. 15:37:07

@Stock: rendőrként talán, bár ahogy az üldözéses videókat néztem...
"Legyen szives álljon félre a gépjárművel! Adja fel, úgysem menekülhet! Legyen szives álljon meg, nincs értelme menekülni! Még megsérül valaki!"

Stock 2010.08.17. 15:48:06

@Perillustris: ostoba-félrebeszélő szánalomgombolyag!

Perillustris 2010.08.17. 15:52:35

@Stock: Kár, hogy nem akarod érteni.

Stock 2010.08.17. 15:58:11

@Robi, a hód: rossz felől közelítessz!
nem a kerékpár az alternatíva, hanem a tömegközlekedés(de sajnos csak részben mert nem versenyképes: túlzsúfolt, sok átszállásos, lassú, nem klímás, arányaiban drága), illetve a motorkerékpárok, elektromos motorok legalábbis az év bizonyos szakában...
uyganis a kerékpár racionálisan nem indokolható.. szezonális, emberi erővel hajtott, lassú...

a bolti eladónak valószínű részint emocionális az autó (egy 12 órás műszak után némiképp érthető is)...
de rengeteg munkakörhöz viszont alapvető követelmény a mobilitás!

a belváros errőlszól.. nincs zsákbamacska(hacsak nem a 90 éves Józsibácsiknak).. de nekik meg nem hiszem, hogy a rosszelevegő a legnagyobb problémájuk!

Stock 2010.08.17. 16:08:25

@Robi, a hód: azért, jár nekik, mert fogyatékosak.. és ezen segítségek nélkül nem tudnénak "teljes" életet élni....
itt nincs semmiféle szembenállás, alapvető empátia kérdése a társadalom többségi oldaláról...

szemben a bringanáci igényekkel!!
mert ugye (a fórumokból tisztán kiolvasható jelen példa: az ostoba, meg tamáskodó..) csak mentálisan korlátoltak.. és más (a többség) kárá szeretnének játszóteret a gyerekes vágyaikhoz a városban......

vagy a kkor legyen mindekinek létszámtól függetlenül a köz érdekével szembemenően saját sávja? görkoris, deszkás, siklóernyős, lovas, rolleres, gokartos??

ezért nem értem, hogy hogyan jönnek ide a kerekesszékesek.....

Stock 2010.08.17. 16:09:38

@Robi, a hód: sztem inkább elkeserítő, mint vicces, de ez nézőpont kérdése..

2010.08.17. 16:12:29

@Stock: A tömegközlekedés is az lehet, ameddig képes normálisan kiszolgálni a fizető utasokat, de te is leírtad, hogy miért nem teljes megoldás. Szerintem a 6-os villamoson is biztos lenne sok olyan fiatal, aki nem akarna nyomorogni, ha biztonságosnak érezni a kerékpáros közlekedést Budapesten.
Mi köze a racionalitásnak ahhoz, amiket te írsz? A szezonális (télen nem, mert hideg van) emócionális kérdés, emberi erővel hajtott persze, ez a lényege. Lassú? Mihez képest lassú? A 20-as átlagtempóban haladó autósforgalomhoz képest nem. Egyébként is valahová időben oda kell érni, akkor bele lehet kalkulálni a menetidejét, de ugyanez nem mondható el sem az autóról, sem a tömegközlekedésről.

2010.08.17. 16:31:48

@Stock: "Játszóteret a gyerekes vágyaikhoz." - Néha már egész értelmesnek gondolnálak, erre ilyen hülyeséget írsz.
Én elvagyok külön sáv nélkül is egyébként, az autósokat (és főleg e teherautósokat) zavarja inkább, hogy mi velük együtt megyünk. Ma ketten is rámdudáltak amint szabályosan haladtam a Szabadkikötő úton a jobb szélen. Viszont nagyjából az azonos sebességüeknek lehetne külön sávjuk, így nagyjából az általad felsoroltak mind. (Persze nem tudom, ki takarítaná a lócitromot. :-))
Ami a kerekesszékeseket illeti, nem igazán számít, hogy a többség mit gondol ebben a kérdésben, mert alkotmányos jogokat kell biztosítani, ami akkor is jár, ha 9 milliónak nem tetszik. (Legfeljebb akkor lesz alkotmánymódosítás és akkor majd az EU fog közbelépni, hogy ezt mégsem kellene.) Szóval csak úgy jön ide, hogy nem kell abszolút többség ahhoz, hogy valamire odafigyeljenek, és az sem biztos, hogy a kör, akire a téma vonatozik, nem tágabb-e, mint elsőre gondolnánk. (Vagy gondolod te.)

2010.08.17. 16:38:36

@Stock: elkeserítő akkor lehetne, ha igazad lenne. Bár akkor sem értem, hogy miért lenne jobb egy szabálytalan gyalogos, mint egy szabálytalan biciklis.

Perillustris 2010.08.17. 16:57:06

@Stock: "szeretnének játszóteret a gyerekes vágyaikhoz a városban"

Itt nem játszótérről van szó, hanem arról, hogy pl. kifejezetten ellenjavallott babakocsiban tolni a gyerekeket a Nagykörúton, vagy egyéb nagyobb forgalmú utak mentén.

Persze a csecsemők és a kisgyerekek csak kisebbség, gondolom nem számít, hogy masszívan szívják be a szmogot.

tamáskodó 2010.08.17. 17:07:50

@Stock: Tudom, azért okítalak :)))

Nem kell megköszönni, elég, ha betartod, amiket írtam.

2010.08.17. 17:38:27

@Perillustris: Igen, jól mondod.
Igazából azt sem értem, hogy repülőterünk és veszteséges Malévünk minek van, hiszen elenyésző kisebbség utazik repülővel hazánkban, a többség érdekei nem úgy kívánják, ráadásul igen zajosak, ami éjfélkor elég kellemetlen tud lenni. Kíváncsi vagyok, hogy Stock mit talál ki erre! Van ez olyan jó, mint az ő bicajos ellendumája?

cso zsi 2010.08.17. 17:45:18

@Perillustris: Sajnos ott valóban előfordul a nappali időszakban. Még a fizetőparkolás előtt is gond volt. Akkor megoldás a fizetőparkolás bevezetése, és a lehetőségek szűkítése?
Nem szól másról, csak pénzbehajtásról.

igazi hős 2010.08.17. 19:57:37

Nekem gyanús. Adott egy topik, ami annyira ellaposodik, hogy már fizikáról írogatunk, ami már tényleg a legalja, és ekkor megjelenik egyetlen, látványosan ráérő troll és egyből generál 80 bejegyzést. Szerintem is Stock=Bende. (Ennek kicsit ellentmond a szóhasználat, de az erőltetett modorosság inkább megerősít.)

zeddez 2010.08.17. 20:51:13

@tamáskodó: te hüje vagy, egy nukuikú b+. Végig húzza lampánál előre csorogva a fémpedállal a kocsid oldalát egy bringás, az 150-200k munkadíj plusz az érték csökkenés az autóban. Ezt ki fogja kifizetni? Te? Mit szólnál ehhez ha Te kocsidat bassza meg egy cangás kancsó, hm? Szeretnél erre keresni? Van erre felesleges pénzed adok egy számlaszámot ahova átutalhatod és majd találunk neki vmi más felhasználási módot. Vagy ha a gyalog a zöldnél átmegy, a piroson meg érkezik a bringás, mert neki az nem piros, csak az autóknak, elver egy zöldön átsétáló gyalogot, akinek járdaszegély sarkán jól betörik a feje, bringás felpattan és elteker, ki fogja elővenni meg mi alapján? Te gyerekedet ütné el és húzná el onnan, mit szólnál? Autósnál meg bezzeg ha rendszám nélkül megy... ennyi erővel azokra is minek van rendszám

2010.08.17. 21:34:23

@igazi hős: Szerintem meg feldobja a topikot a fizika. Amíg azon vitáztunk, kevesebb volt a biciklis - autós anyázás, mostanában, hogy nem reagálsz az ABS-es, vagy "ASS-es" dologra, megint visszajöttek a harcosok. ;-)

2010.08.17. 21:40:54

@zeddez: "Vagy ha a gyalog a zöldnél átmegy, a piroson meg érkezik a bringás, mert neki az nem piros, csak az autóknak, elver egy zöldön átsétáló gyalogot, akinek járdaszegély sarkán jól betörik a feje, bringás felpattan és elteker"

Látszik, hogy nem sok tapasztalatod van a kerékpározással kapcsolatban. Javaslom, próbáld ki, (ha elég bátor vagy), hogy 20km/h-val nekimész egy földre fektetett krumpliszsáknak, aztán pattanj fel és tekerj tovább!
Az meg, hogy csak az autósnak piros, hát...Egy olyan eset nincs, hogy a Hungárián ne legyen piroson áthajtó autós. Szerinted mindig csak a sorban utolsó 2-3 hajlamos szabálytalankodni, vagy úgy nagyjából mindenki, ha úgy itéli meg?

2010.08.17. 21:44:37

@igazi hős: Ami Stock és Bende azonosságát illeti, szerintem ő már régebbóta látványosan ráér, tekintve, hogy közel 2000 hozzászólást írt, és a kedvenc kifejezése a bringanáci. Aki ilyen szenvedélyes, az szán rá időt, hogy kiélje a szenvedélyét. (Mondom én, aki 1400 felett jár.) :-)

Perillustris 2010.08.17. 22:01:48

@cso zsi: Fura, de igen, megoldás. Igaz, csak részmegoldás. Én az egész (bel)városban dedikált rakodóhelyeket-szállítójármű parkolókat alakítanék ki, ahová kizárólag a jogosultak állhatnának, ők is maximált ideig (10-20 perc, nyilván ezt szakmai szervezetekkel egyeztetve, a lokális igények figyelembevételével).

zeddez 2010.08.17. 22:04:21

@Robi, a hód: 20-l melyik bringás megy? Az elméleti siman van amelyik teker 35-40-l, azért az egy 70-80kg-s tömeggel simán elég nagyot üt, hogy komolyan fellökjön. Hugomat 5 éves korában elütötte egy 7 éves biciklis gyerek a járdán -20-22 éve volt ez-, de mennyivel is tud tekerni egy 7 éves gyerek? 25-l es hány kg, 30? Mivel akkor nem versenybiciklije meg nem montenbájkja volt meg a kiscsávónak, hanem egy sima Camping-je, utolérték a közelben állók, mert nem bírt eltekerni, de megpróbálta. Egy felnöttet nem lehetett volna utolérni gyalogosént. Hugomnak felszakadt az arca az ütközéstől, félig az orra is, csak a bőr tartotta meg a hegeket azóta is viseli, pedig egy akkor korszerűnek számító és új technikával rakták össze pont a későbbi hegesedések miatt. Na ilyenkor most mi van, okoska, hm? A TB-vel fizesse a esztétikai plasztikázást, mert biztosítás bringásnak az nuku? És kié fizesse most (vagy akkor kinek kellett volna, ha akkor itthon lett volna ilyenre lehetőség), a hugomé vagy a bringásé? Vagy fizesse ki zsebből?

Bringás elesik mind1 miért, elcsúszik mert nem adta ki, vagy csak matt tintás volt, neki egy parkoló autónak, ajtó berogyik vagy csak kicsit serül az mind1, felkel, elhúz a 'csába, a kárt ki ilyenkor fizeti ki a kocsiban, hm?

Perillustris 2010.08.17. 22:11:09

@zeddez: Nyilván extrém, különösen szerencsétlen esetben egy kerékpáros is tud tömegkatasztrófát okozni. De nem jellemző.

Míg halálos autós balesetek nélkül nem telik el nap, s halálos kimenetelű gázolásból is több történik, mint amennyi "elfogadható" lenne.

Ebből indulj ki.

GYK: a szándékosan suttyó bringás mindemellett bringázzon nyereg nélkül.

Perillustris 2010.08.17. 22:14:46

@zeddez: 25-tel egy 7 éves gyerek? Ne hülyüljél már!

2010.08.17. 22:18:08

@zeddez: Felőlem mehetsz 40-nel is egy krumpliszsáknak, csak neked akartam jót.
Egyébként egy kisbiciklivel eleve kisebbet lehet esni is, és az sem mindegy, hogy hány kiló vagy, amikor leesel a bicikliről. Hozzá kell tenni, hogy a kisérlet akkor volna életszerű, ha a krumpliszsákot állítva tennéd le, és úgy hajtanál neki, de ez nem biztos, hogy kivitelezhető és még mindig ott a probléma, hogy a krumpliszsák csak kb. 70 centi magas. Olyan valami kellene, ami legalább 160 és stabilan meg tud állni, hogy amikor nekimész, akkor jóeséllyel a fejed is beverd, mielőtt talajt érsz.

2010.08.17. 22:20:35

@Robi, a hód: Persze nem kivánom a halálodat, csak hát te mondtad, hogy a biciklis felpattan és továbbteker. Én nem akarnék ott lenni, amikor valaki 40-nel nekihajt 60-80kg élő húsnak, mert mindkettőnek csúnya vége lenne.

2010.08.17. 22:26:35

@Perillustris: Szerintem is necces, főleg azért, mert utána még gyalog utól is érték. Nem sok ember képes 25 feletti tempóban szaladni, de a tartós 30 biciklivel is elég kemény. Én montival edzettem pár éve 10-30 km közötti távokat. 10-en még ment 19 percen belül, de a 30 már csak szűken volt meg egy óra alatt, de legtöbbször egy kicsit több.

cso zsi 2010.08.17. 23:39:03

@Perillustris: A dedikált helyek megbuktak a Vámház körúton. Van 2-4, és talán 20 autónyi egyéb parkoló.
Azt már régebben kitárgyaltuk, hogy 20 perc semmire sem elég, esetleg egy pénzszállítónak igen.
Szolgáltatók-karbantartók hogy lesznek engedélyezve, mennyi időre? Mert egy festőbrigádot ki lehet pakolni fél óra alatt, és ott lehet őket hagyni, majd hazamennek, ahogy tudnak. Egy vízvezetékszerelő már neccesebb ügy. Másfél-két óra is kellhet neki, és csak az első szemrevételezés után dönti el, hogy milyen szerszámokra lesz szükség a javításhoz.
@Robi, a hód: "Szerintem a 6-os villamoson is biztos lenne sok olyan fiatal, aki nem akarna nyomorogni, ha biztonságosnak érezni a kerékpáros közlekedést Budapesten."
Ugyan van pár korosabb szószólója a városi kerekezésnek, de valahogy valóban csak egy korosztály küzd a célokért.
Most a napi számláló átlag 500-1000-et mutat a Kiskörúton (tegnap 2000 fölött volt??). Majd meglátjuk szeptemberben, az iskolaidőszakban, merre változik.
Mert jelenleg napi kb 3-4000-es tömeg áll szemben a 4-500ezernyi gépjárművel.

tamáskodó 2010.08.17. 23:48:30

@zeddez:Hülye vagy te, öcsém, épp csak nem forogsz, nekem elhiheted :)) eszed, mint egy talicska majomnak - miért állsz be úgy a piroshoz, hogy melletted még elférjen bármi is? Előbb gondolkodjál, aztán járasd a lepénylesődet!
Ha a te autódat húzza meg, már miért fizetném én? Járjál meghúzott kocsival vagy pereld be azt, aki kárt okozott neked!

A zebrán nincs járdaszegély, a járdán van járdaszegély, ha ott ütik el, attól megvéd a rendszám? dehogy véd csak az okoskodó hülyék feszítenek boldog mosollyal, hogy na, ha nekem szar, másnak se legyen jobb!
Tipikus földhözragadt mentalitás.

Akinek kötelező a rendszám, az ne járjon nélküle, ez ilyen egyszerű, ha nem érted, miért akarsz vezetni? Látod, veletek ez a probléma: alapvető dolgokkal sem vagytok tisztában és azt hiszitek, egy szabály, egy rendelet megoldja a bénaságotokat, pedig dehogy.

Na, béke, pajti! :))

Perillustris 2010.08.17. 23:54:49

@cso zsi: Sokkal többen kerékpároznak naponta, mint 3-4 ezer fő. Nyilván az elkényelmesedett, tespedt seggű, valamint a valóban kényszerből (munkakörük miatt) autózók száma jóval több. Azon kell dolgozni, hogy az első halmazt kirobbantsuk az ülésből. Ehhez több téren kell változtatni: a távmunka támogatásától a dugódíjig sok jó elem van.

S lőn, a második halmaznak is jobb lesz.

cso zsi 2010.08.18. 00:01:48

Épp megy egy film a Deko tv-n, Bogotáról. A volt polgármesternek köszönhetően vasárnaponként lezárnak 120 kilométernyi utat, amit ellep. másfél millió bringás.
~7 millió lakosból, és kb ugyanennyi agglomerációból bejáróból. Nagy a szegénység, így sokaknak ez a közlekedési eszköze, míg mások csak hobbiból mennek ki hátvégénként. Valahogy mások az arányok.

Perillustris 2010.08.18. 00:57:14

@cso zsi: Itt is jobban állnánk, ha nem kellett volna minden f@sznak új autó 120 havi hitelre.

cso zsi 2010.08.18. 09:11:30

@Perillustris: Nehogymár az országosan 3 és fél millió gépjármű legyen az ok.
A probléma a centralizáltságban, és a 100 km-s körzetben nem lévő munkalehetőségben rejlik.

2010.08.18. 12:24:05

@cso zsi: "Mert jelenleg napi kb 3-4000-es tömeg áll szemben a 4-500ezernyi gépjárművel."

Nekem nem tetszik ez a szóhasználat. Ha így fogjuk fel, akkor jogosak az indulatok, de sok esetben nincs valódi konfliktus a kerékpárosok és az autósok között, csak néhány az utakon is agresszív egyén igyekszik fontosnak érezni magát, ha már másképp nem nagyon megy.
Ahogy már írtam, én mindkét körutat egyirányúsítanám és egy sávot adnék a lassabban közlekedőknek (kerékpáros, görkorcsolyás ilyesmi). Ezzel a dugó is csökkenne a belső részeken, mert 3 sáv menne egy irányba és egyébként is gördülékenyebb lenne a közlekedés, ha szemből nem kell forgalomra számítani.
Egyik lenne jobbos, a másik meg balos, ugyanezt meg lehetne esetleg csinálni a sugárirányú utakkal, ahol nincs elegendő kapacitás két irányra. Belgiumban nem volt gond 3 sávot egyirányúsítani pl, nálunk sem lenne.

Perillustris 2010.08.18. 14:44:13

@Robi, a hód: Rendszerben kell gondolkodni. A Váci úton több rövidebb-hosszabb szakaszon azért sincs zöldhullám, mert a "bemeneti" kapacitás nem lenne elegendő az elvezetésére. Ezért a lámpákkal elvileg elosztják a tömeget.

2010.08.18. 15:04:51

@Perillustris: Nem értem, hogyan függ ez össze azzal, amit én írtam.

Perillustris 2010.08.18. 15:43:24

@Robi, a hód: Azzal függ össze, hogy egyirányúsítanád a Nagykörutat, ami a kapcsolódó utak áteresztőképessége miatt nem reális és nem megoldható.

2010.08.18. 15:57:17

@Perillustris: Ezért írtam azt is, hogy a nem megfelelő áteresztőképességű utakat mind egyirányúsítanám, mert nincs az előírva, hogy csak a 3 m széles kisutcákat lehet.

cso zsi 2010.08.18. 16:29:51

@Robi, a hód: No kicsit utánanéztem ennek a hirtelen megnövekedett "bringás" létszámnak a Múzeum előtt. Jól sejtettem, hogy az úton folyó munkálatoknak lehet némi köze hozzá. Nincs felfestve a kerékpárút, csak fehér pöttyök jelzik a majdani festés helyét. Negyed óra ácsorgásom alatt 8 biciklista 6 mopedes, és 9 motoros ment el az út szélén az autók melletti "üres" helyen. A számláló viszont vagy a motorosoktól, vagy isten tudja mitől, de 4-gyel többet számolt.

2010.08.18. 17:47:18

@cso zsi: Nem lehet, hogy elszunyókáltál közben? :-) 2 percenkét egy biciklis amúgy nem is kevés. Nem gondoltam volna.

cso zsi 2010.08.18. 20:31:43

@Robi, a hód: Nem szunyókáltam. Pár felvételt próbáltam készíteni, de a számláló csak az út felől volt viszonylag jól látható, mert még a nap is rásütött.
A bringaút hűlt helyén viszont veszélyben voltam a motorosoktól.
Biciklis egyébként 3-mal több volt, csak azok a villamossínen mentek.

cso zsi 2010.08.18. 20:46:14

@Perillustris: Elvileg elosztják. Gyakorlatilag meg a folyamatos haladás helyett egy Újpestig tartó dugót generálnak.

@Robi, a hód: Ez az elgondolás csak a rakpartjainkon megoldható, ott van két azonos irányú útpálya. A Kis-, a Nagy-, és a Hungária-körút túl nagy távolságra van egymástól, és úgy-ahogy köt össze hídpárokat.

2010.08.18. 21:16:09

@cso zsi: A Hungáriát nem bántanám, az azért már durva lenne, hogy 6 sáv menjen egy irányba, főleg, hogy itt a kerékpározás is megoldott. A legnagyobb távolság 3 km a körutak között, ez azért nem olyan sok, egy normális haladás mellett (mert ez a cél) akár 5-10 perc alatt is megoldható lenne a váltás közöttük, ha az összekötő utak egy része is egyirányú lenne természetesen egyik kifelé, másik befelé.

Perillustris 2010.08.18. 21:56:22

Megoldott? Hétfőn nem találtam a Thökölytől a bringautat az Árpád-hídig. Persze az a tetü vihar jobban zavart. :O

2010.08.18. 22:23:49

@Perillustris: Addig még nem mentem el biciklivel. Mi lesz vele, megszünik?

Perillustris 2010.08.19. 00:19:59

@Robi, a hód: A Stadionoknál elmegy a Városliget felé. De jobb is így, mert mindenki örömére teljesen szabályosan lehet menni a Hungárián. A legbuzgóbb rendőr sem köthet beléd ezért. Nem úgy, mint pl. az elcseszett Bajcsy-n.

cso zsi 2010.08.19. 08:44:38

@Perillustris: Tudtommal azért megy a Liget felé, mert rövidebb, és tisztább környezetben tekerhetsz. Aki meg a Hungárián (és egyéb emelt sebességű úton) kerekezik, az nem gondolta át a helyzetet. Utoljára akkor tettem ilyet, amikor még 2x2 sávos volt, villamos sem járt. Akkoriban sem volt jó ötlet.

Perillustris 2010.08.19. 09:41:41

@cso zsi: Nem azt mondom, hogy rajongok érte, de sosem volt még probléma a Hungárián (ahogyan a Soroksárin is kevés, amikor még Dunaharasztiból jártam Óbudára). Figyelni kell, de én mindenhol ezt teszem. Nem opció a kerülés Zuglóból a II. kerületbe tekerve (Így 30 perc, heggyel együtt).

2010.08.19. 12:57:17

@Perillustris: Hülyeségek miatt én is változtatni szoktam az útvonalamon. Csepelen például nincs megoldva a Kossuth úton, hogy biciklivel normálisan lehessen közlekedni. Van vagy 2-300 m közös kerékpárút a semmiből kezdve, aztán meg is szünik. Ilyenekre miért van szükség? Aztán később megint van, de ahhoz először menni kell 1 km-t az úton, hogy visszakerülj rá. Ha valamit csak rosszul tudnak megcsinálni, akkor inkább ne csinálják sehogy!

Kona_rider 2010.08.19. 22:35:08

Az azonosítás fontosságában egyetértek, ez a kerékpárosok érdeke is lenne. Viszont ne lehúzás legyen ebből is. A cikk szerzője elég elfogult az autósokkal szemben. Miért nem ül kerékpárra ha nekik annyira jó?
A kerékpár utak minősége és kiépítettsége általában nagyon rossz. A járdával közös szakaszokon meg a gyalogosok még véletlenül sem az ő felükön tartózkodnak, mintha övék lenne az egész.

Kona_rider 2010.08.19. 23:14:47

Az autós társadalom meg úgy viselkedik, mintha a közlekedés csak az ő kiváltságuk lenne és a többiek akik az utcára merészkednek örüljenek, hogy megtűrik őket.

rootshaper 2010.08.22. 23:38:47

duhongo.web4.hu/cikk/rendszamot-a-bringakra-ha-mar-a-tojas-is-vonalkodos

irtam errol a felhaborito frocsogesrol egy visszafrocsogest. sem autos, sem bringas nem vagyok, hanem egy egyszeru gyalogos akit mar utottek el autoval es bringaval egyarant. hat hagy ne mondjam NEM UGYANAZ!

ha valakit erdekel az ellenvelemeny is, olvassa el es velemenyezze. sziasztok.

Perillustris 2010.08.23. 08:22:17

@rootshaper: "Ezzel kivételesen egyetértek."

A bringásra nem kell költeni, hasznot termel: nem kell neki a BKV-dotáció, csak ez havi ~15-20 ezer forint. Nem vesz el többlet teret az emberektől, nem kell miatta utat felújítani, ráadásul jó eséllyel nem egy ellustult zsírdisznó, ami az EÜ kiadások terén jön jól.

Tömören.

Perillustris 2010.08.23. 08:34:44

galeria.totalcar.hu/tesztek/2010/08/19/a_panelkorszak_vege/?current_image_num=4&image_size=ml

Innen nagyon úgy tűnik, hogy a cikk részét képezi egy szabálytalanságról készült kép is. Az autó a járdán áll.

Ez akkor most azt jelenti, hogy a lapigazgató és a főszerkesztő támogatja a szabálytalan parkolást?

Persze rendszám van. :P

Perillustris 2010.08.23. 09:26:12

@cso zsi: Azért azt te is érzed, hogy ez nagyon gyenge válasz volt.

cso zsi 2010.08.23. 13:55:59

@Perillustris: Általában tilos a járdán parkolni, kivéve, ha engedélyezett. Ez nem látszik a képekből, tehát igazad van.
Az Andrássy úton szembe kerekező viszont biciGlista. Ha véletlenül érdekelnék a szabályok, és a jelzőtáblák/lámpák, akkor sem tudná értelmezni, mert nem látja.

Perillustris 2010.08.23. 14:11:10

@cso zsi: Teljesen egyértelmű a kép, ott félméter sincs a járdából szabadon hagyva, nemhogy másfél, ami a minimum.

Nem ez a lényeg, tudod jól. Bende képmutató, primitív, ennyi.

2010.08.23. 14:45:55

@cso zsi: Elvileg láthatja, bár nem egyértelmű, hogy ilyenkor melyik vonatkozik rá. Ha az irány szerinti, akkor azzal nincs gond, ha az oldal szerinti, akkor igen, bár a fényképről az sem derül ki, hogy a kerékpáros melyik irányban halad, illetve, hogy egyáltalán halad -e, vagy csak a fotó kedvéért pózol. :-) Persze KRESZ szerint nem "illik" szembemenni az úton, főleg, ha az szűk.

Perillustris 2010.08.23. 14:48:04

@Robi, a hód: Sőt, rendőr is utasíthatta. :)

2010.08.23. 14:54:23

@Perillustris: Hát igen, bár ilyen esetekben adja írásban! :-)

Perillustris 2010.08.23. 15:22:45

www.hirado.hu/Hirek/2010/08/23/09/Felezernel_is_tobb_baleset_tortent_az_utakon_az.aspx

"Csütörtökön, pénteken, szombaton és vasárnap összesen 552 közúti közlekedési baleset történt az ország területén, amelyek közül 83 súlyos, 143 pedig könnyű sérüléssel végződött. A közúti ellenőrzések során 255 ittas vezetőt állítottak meg a rendőrök."

Büszke jogosítvány-tulajdonosok és rendszámmal rendelkezők. :P

cso zsi 2010.08.23. 21:38:59

@Perillustris: Nemzetiségre sem ártana lebontani a dolgot, mert van benne egy 7 halottas eset, amiből 1 román, 6 moldáv, és csak 1-1 ember vezette az autót. (A jogsit nem tudom, az elalvó román biztos nem lehet büszke rá)

A mai ámokfutó lovaskocsis meg kéthalálost hozott össze a vonattal. Plusz a két ló, amiért valószínűleg nagyobb kár.

@Robi, a hód: Nemtom, hová valósi vagy, de a kép 95%-os bizonyossággal az Andrássy úton készülhetett. Ott meg naponta egy ilyennel tuti találkozni, bár tavaly ősszel öt perc alatt kettő is volt.

2010.08.24. 12:50:10

@cso zsi: Na ja, legalább a lovagnak lehetett volna eszük, ha a gazdájuknak már nem volt!
Budapesten tekerek már pár éve, de ez az adott eset szempontjából nem sokat számít. Meg kellene kérdezni, hogy milyen megfontolásból választják a másik oldalt! Valami oka biztos van. Talán jobb az út? Vagy csak szeretik látni, ki jön szembe?

2010.08.24. 13:06:52

@Robi, a hód: Mármint a lovaknak...

Kona_rider 2010.08.25. 22:47:13

@rootshaper: Gratula! Jó lett a válasz. A részegen biciklizésről meg az a véleményem, hogy azért veszélyes mert részegen az ártatlan autó alá/ elé borul. Egyik ismerősöm is elütött így egy bácsit. Viszont a totalcaros cikkel ellenérv, hogy bizony már a kerékpárosokat is szondáztatják és meg büntetik ugyanúgy mintha éppen autót vezetett volna. Szerintem sok autósnak magába kellene nézni, tényleg mindenáron autóval kell neki menni oda ahova éppen megy? Biztos nehéz rászánni magunkat de mindenképp érdemes, mindannyian jobban éreznénk magunkat ha kevesebb autó és több kerékpár közlekedne. Munkába 4Km -re járok (városban) és sokan nem hiszik el, hogy kerékpárral kényelmesen ugyanannyi idő alatt érek oda - pedig így van! Csak amíg az autósok lerágják a körmüket a sorban állásban meg tolakodnak én akkor is folyamatosan haladok.

Kona_rider 2010.08.27. 19:38:58

@Perillustris: Persze menjek az úton, hogy elsodorjanak az autók. Utoljára tegnap reggel lökte fel egy autó az egyik ismerősöm. Az autós már épp el akart menni, amikor a gyerek a földön fekve rárúgott egyet az ajtóra, hogy észre vegye már. A reakció így is csak annyi volt, hogy a nő megkérdezte nem lett-e baja aztán ment tovább a dolgára...

Perillustris 2010.08.27. 22:29:48

@Kona_rider: Alapvető tévedésben élsz.

Kona_rider 2010.08.28. 19:41:40

@Perillustris: Nem tudom te mivel közlekedsz, de már többször is ment el mellettem autó pár centire -hát meg kell, hogy mondjam nem volt jó érzés.

Perillustris 2010.08.28. 20:51:29

@Kona_rider: Érintett meg a Soroksárin teherautó ponyvája. Nem volt jó, persze. De a gyalogosnak sem jó, ha össze-vissza kerülgetik a bringások a járdán. Egy alap városi bringás rutin megszerzése után nem gond az úttestet használni.

magwas.freeblog.hu/files/nothit/html/nothit_kesz.html

Kona_rider 2010.08.28. 23:01:13

@Perillustris: Részben igazad van, de a vidéki autósok türelmetlenebbek. Hozzászoktak a folyamatos haladáshoz és sokszor nem viselik el ha lassítani kell inkább szűken kikerülnek. Mondjuk mostanában egyre több udvarias autóst is látok szerencsére. Vezetek autót is (ha muszáj)és ha nem veszélyes én is átengedem az embereket a zebrán, de előtte mindig felmérem a forgalmi helyzetet, mert egyszer jó szándékkal át akartam engedni egy embert, aki élt is a lehetőséggel szemből meg majdnem elütötték. Ha meg járdán kerékpározom tiszteletben tartom a gyalogosokat, mert elsősorban nekik épült a járda.

tz1 2010.09.03. 20:06:35

Én autós vagyok nem biciklizem.
Annyit fűznék hozzá, hogy a kocsikon is van rendszám mégis mindenki, hangsúlyozom mindenki (még én is) úgy közlekedik, ahogy neki teccik . Már a szegélykövekkel elválasztott villamos pályán is megfordulunk pl. Akkor miről is beszélünk.....

tlozs 2010.09.21. 16:27:53

Gyanítom, hogy e a cikk erős felindulásból született, uszítás céljából, hogy aztán a monitor előtt hátradőlve, kélyesen lehessen vihorászni a háttérben. Vagy valaki komolyan elhiszi, hogy a bringások többsége sosem használ autót és fordítva??? Még szavazni sem tudok a cikk végén, mert nincs olyan lehetőség, hogy autós és bringás is vagyok és egyetértek/ nem értek egyet...
Ha szükséges és ésszerű, akkor autót használok / ez nagyon ritkán van/, ha nem, akkor kerékpárt. Tehát autósként fizetem az adókat, de ha nem autózom, akkor nem fizetném ki még egyszer az útalapba a pénzt, hiszen kerékpárút alig van, autóutat meg nem kell újat építeni külön a biciklim részére. Amúgy meg furcsának találom, hogy miközben én kerékpározással kímélem a saját lakóhelyem környezetét, néhány eszement autós mindamellett, hogy a lakhelyétől távol szennyezi a levegőmet, / nem otthon araszol a kertben/, még engem szeretne megsarcoltatni, kitiltani a lakhelyem közeléből. stb.
Tehát csak ésszel vagdalkozzunk gyerekek, és ne feledjétek, ezek nem kasztok, amibe beleszületünk, és abból nincs kiút. Ez csak a propaganda része, köze sincs a valósághoz. Autósok, bringások. Szabad az átjárás. Fejben is!

JSZs 2011.03.02. 13:17:21

Bende, 1400. most akkor nagyobb lett a kukid, vagy mi van?
30-as táblánál 60-nal megy a bringás, és vigyorog a trafipaxba.

kérdés: ha az a szerencsétlen félrészegen sisak nélkül 60-nal megy, akkor hogy a búbánatos picsába tart fel téged a városban, ahol csak 50-nel mehetsz?
süti beállítások módosítása