Muszáj-e minden öreg verdát megmenteni?

  2010. április 28. - Csikós Zsolt Címkék: minden szart nem kell megmenteni

A szerzőről még nincs információ feltöltve!

A szerző még nem publikált a Totalcaron

Öt gang az állólámpában!
2015-07-19 07:25:12

Annyira régóta van hosszú ötödik (hatodik, hetedik és nyolcadik) az autóinkban, hogy már csak a veteránosok

Totalcar a Múzeumok Éjszakáján!
2015-06-18 08:03:55

Ez most más lesz. Most mi állítunk ki autókat, s várjuk, hogy jöjjenek a nézők, lehetőleg jó sokan. Volt

Szép autót keresünk!
2015-06-08 17:52:23

A folyóvizek élővilága után a Totalcar most a kultúra irányába evez: kivesszük a részünket a Múzeumok

Bent a kövület-Pio!
2015-06-02 16:00:17

Ráment egy csomó idő a hétvégéből, de az a pár Pioneer hangfal (cirka 1979), amit idestova másfél éve

Ami pedig el akar porladni, azt hagyni kell, hadd porladjon. Másnál. Ha nem egy Ferrarilamborghini, akkor lesz még olyan jobb is.

És így az, ami megmarad, előbb-utóbb tényleg többet is ér. Már ha valakinek számít a befektetés is, és nem csak a pénzszórás egy zseniális formájaként kezeli a veteránautózást.

Mai cikkünk blogposztja.

A bejegyzés trackback címe:

https://belsoseg.blog.hu/api/trackback/id/tr201958450

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

nem kéne... 2010.04.28. 10:29:00

teljesen rendben van.
nem tudom, szoktad-e olvasni a velünk pusztuló történelem című topikot az indexen.
na aztán ott szokott olyan előfordulni, hogy jön a szájávalveteránozó, hogy hú, de kár ezért a százhúszas skodáért, mentsük meg.
aztán jön az, aki naponta foglalkozik így-úgy az öreg autókkal, szól, hogy fiúk, eeeezt? ezt nem érdemes.
és nem értik.
aztán amikor ugyanez az ember vesz mondjuk a példa kedvéért* egy kispolszkit, azt se értik.
________________________________________
*Zsolt, te se ismersz ilyen kispolszkit vevőset ugye?
:))))

1kutya 2010.04.28. 10:33:27

Zsolt: de egyet megvenni jáccani ér ugye?:)

M@tek@ · http://www.dusza.sk 2010.04.28. 10:41:30

„Van a szomszédunkban egy szivar Audi 100-as, a bácsi meghalt. Szerintem ötvenezerért el lehetne hozni, talán menthető. Nem tudsz valakit?” Nem.
Most lehet naív leszek, de ha ez a szivar Audi 100as egy valós eset, engem érdekelne. Nem viccelek, komolyan érdekel.

jelena szergejevna 2010.04.28. 10:41:40

remek írás ez is. nagyon átjön belőle, mi a veteránozás nehéz oldala. mint a Ponton-sztori összefoglalójából is.

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2010.04.28. 10:41:51

Rendkívül jó az írás!

Abszolút egyetértek.
Bár nekem is fáj a szívem, amikor valami régi jármű elpusztul, de tényleg csak ésszel lehet élni.
Ha az ember minden rozsdás vasat begyűjt, akkor roncstelepet csinál, ahelyett, hogy veteránozna. Ismerek pár embert, aki átesett a ló túloldalára.
Mindene van, de valójában semmije sincs.

nem kéne... 2010.04.28. 10:43:08

@1kutya:

két ismerősöm is vett zsigulit.
ránézésre mindkettő meglehetősen konszolidált ember.
egyikből se néztem volna ki a zsigulit, aztán mindkettő játszani vette.
az egyik zsiguli olyan, hogy beszarsz, csillivilli öregpapás darab.
a másik zsiguli meg olyan, hogy beszarsz, annyira megy, olyan motorja és olyan futóműve van.
aztán egyik se volt az a klasszik filléres darab....
szóval ez a játszani, ez kicsit veszélyes dolog mert nagyon bele lehet merülni egy pillanat alatt a témába hogy észre se veszi az ember.

vnweb 2010.04.28. 10:43:58

nincs valakinek forgalomba helyezhető 250es etz-je ingyen vagy olcsóbban? :)

Hammer · http://car-pencil-etc.blog.hu/ 2010.04.28. 10:45:19

respekt, jó írás.

én is autóbuzi vagyok, de inkább autóskártyát gyűjtök.
az autóm meg legyen olyan, amit élvezek is

konti10 (törölt) 2010.04.28. 10:52:00

Tök így van. Szerintem a birtoklása ezeknek a vasaknak csak nyűg, amikor épp nincs használva. Mint a fényképek, amiből már mindenki annyit készít, hogy egy élet kevés csak a sajátokat végig nézni…

GARFIELD13 2010.04.28. 10:53:21

Érdekes és elgondolkodtató írás. Viszont a most is működő 30 éves 5 ajtós R5 GTL meg fog maradni és a 28 éves alpine turbo-t is meg fogom csinálni. Természetesen nem milliókért, de gondos ápolás mellett ezek még igen sokáig tudnak szolgálni SZVSZ. OT vizsgára soha nem is gondoltam, gondolhattam velük de nem is az a lényeg, hanem az, hogy számomra megfelelő állapotban használhatók legyenek. A teljes kórkép érdekében: Van régi japán fényképezőgépem is és a 80-as évek hazánkban kapható volt szocialista kommersz hifi készülékeit is gyűjtöm :-)))

Viszont amin nagyon megakadtam, ezt az ide betett DMC képet magyarázza már el nekem valaki, mert ezt legjobb tudomásom szerint anno rozsdamentes acélból gyártották, nem is volt fényezve, csak polírozva??? Így teljesen megakadtam a rozsda látványán????
(Vagy ezekhez is voltak, természetesen nem méretpontos "gyárilag rozsdásodó" utángyártott karosszériaelemek???
HELP ME! ha tudod a választ.

Dennis01 2010.04.28. 10:55:32

Hat ha en kivarom, mire elfogy az 5 millionyi Mini, hogy az enyem ertekes legyen, akkor lehet, hogy megerem a 200 evet is... :DDD
Egyetertek a szerzovel, de azert jo lenne egy nagyobbacska garazs, ahova a 10 kedvencemet berakhatnam...
De annyi auto van, amit ha nem is tartani, legalabb vezetni szeretnek, nincs is ennyi ido a vilagon se..

OFF: Megjott a Totalcar lemez, hala egy kedves kommentelonek, ezuton is koszonom!
Most meg mehetek suliba, utana a Mini megy mutetre, ugyhogy csak este tudom megnezni.. Mar tukon ulok!

mbw108 · http://mb-w108.atw.hu/ 2010.04.28. 11:00:02

Muszály egyetértenem.
Viszont a szerelem az szerelem, és ha az ember élvezi a dolgokat, még ha néha szenved is, az jó. Akkor megérte. A többi néma csönd.

Köny 2010.04.28. 11:00:38

Az ezzel foglalkozó indexes topik:
forum.index.hu/Article/showArticle?t=9166659
Itt aztán van minden.;o)

Süni25 · http://www.eakft.hu 2010.04.28. 11:02:14

Én már belefogtam a Sierrába....

Lowtyo 2010.04.28. 11:02:53

én meg tudom érteni a hangárba autót gyűjtő emberkéket is.
mert bemész egy autómúzeumba vagy egy kiállításra és attól is megindul a nyálelválasztásod, hevesebben ver a szíved, pedig ott legtöbbször még hozzá sem érhetsz az autókhoz. ha mindez otthon van, esténként, vagy hétvégén le tudsz menni megsimogatni őket, letörölgetni, beindítani...
persze lehet ezt értelmetlen dolognak tekinteni, de ennyi erővel a dugás is az, ha épp nem gyermeknemzés céljából történik. bedugod-kihúzod-élvezel. szerintem ez is hasonló.

Phrascarica 2010.04.28. 11:03:43

vazze, Csík megjött az eszed :) nem hinném, valami csak valami történt, hogy kitört az őszinteségi roham. Egyébként meg teljesen egyetértek, régebben én is nagy oldtimer rajongó voltam, aztán rájöttem hogy jobb ezt inkább messziről nézni, mert olyan mint a szomszéd kutyája, ha simogatni kell úgyis odajön, a szívás része pedig a gazdájánál marad.
Múlt héten voltam egy váci merci szalonban, ott áll egy ilyen ponton mint a ponty, de tutti csilli villi állapotban -még a feleségemnek is nagyon tetszett- 5.5milkáért (gondolom erősen irányár).

Flat-6 2010.04.28. 11:04:08

@GARFIELD13: Nem ismerem ugyan annyira a DeLoreant, de valószínűleg csak a kasztnielemek készültek rozsdamentes cuccból, a váz nem. A kép legalábbis ezt támasztja alá.

kipe · http://www.car-tarsak.blogspot.com/ 2010.04.28. 11:04:50

Ezt az írást, bizony sok hazai "romhalmozó veteránosnak" kötelező olvasmánynak tenném meg :-)

ha veterán autóval/motorral járkálsz, még egy másik dolog is megyfigyelhető, az utcán leállító beajánlós típus :-)

A kedves : Van valami régi különleges dolog a családunkban (mint késöbb kiderült az a különlegesség egy szakadt Komár moped és/vagy valami ex-szoci autó maradéka a '70-es évek végéről)nem nézi meg kedves ? ...látom ilyenekkel foglalkozik maga.

A lehúzós : Van valami régi különleges dolog a családunkban (mint már tudjuk az a különlegesség egy szakadt Komár moped és/vagy valami ex-szoci autó maradéka a '70-es évek végéről)hosszasan taglalja micsoda érték az a rom, mond egy olyan árat rá hogy dobsz egy hátast és ha ezekután mégsem élsz a "remek és kihagyhatatlan" lehetőséggel, felhúzza az orrát, megsértődve közli hogy te nem is értessz hozzá, meg sem érdemled ezt a kincset :-)

Jópofa társasjáték ez (...)

Krisi 2010.04.28. 11:06:58

@vnweb: papírozva 100 alatt nehezen úszod meg, de inkább még többe fáj a móka, ha tényleg egy szebb példányt akarsz.
viszont ha belegondolsz, hogy egy csodatelefon árából használható géped van, akkor már rögtön más a fekvése a dolgonak, autóhoz képest pedig szinte ingyen van - magasabb mókafaktorral :)

Negrogo 2010.04.28. 11:15:27

Mikor a Mazda 626 -os reszhez ertem nem is ertettem azt ugy minek mert meg ha jobb alapotbab is lett volna ertelemtlen lett volna felujitani szerintem. Semmi nincs abban az autoban. Egy regi 78-as 929-es pl. Az mar igen, az annal erdekesebb es szivesen latnek tobbet a magyar utakon. Amikor eloszor lattam nem akartam elhinni, hogy mazda es mennyire szep!

forum.avtoindex.com/foto/data/media/54/Mazda_929-L_1978-81_30.jpg

Phrascarica 2010.04.28. 11:15:30

@Flat-6: na de ennek az ajtaja kívülről rozsdás!

Phrascarica 2010.04.28. 11:18:17

@Flat-6: bár most látom hogy az első szélvédő is "rohad" úgyhogy valószínűleg csak ráfojt.

misinator 2010.04.28. 11:20:08

Mindig csóró voltam. Mindig.
Szerencsére.
Írom ezt annak ellenére, hogy most is szeretnék egyszerűen már - csak kicsit többet - keresni.
Mondom szerencsére:
Mert így nem tuningoltam Volgát amolyan oroszos izléssel 20 évesen, nem alakítottam át a Nagypolákjaimat kétliteres Miafiori motorosra, kifordított felnisre. Nem vettem optikai csomagos, hátsó spoileres 124-es Mercit, s nem halltam meg ezekben, vagy egy BMW-ben, Lamborghiniben.

Sírom vissza a Nagypolákot - nagyon: Életem felében az volt. Konkrétan.
Még ma is meglenne, ha nem kezdett volna rohadni belülről az első futómű alsó bekötési pontja.
Fájdalmas volt elbúcsúzni Tőle, tőlük.
Meg vágyom egy Fiat 130-ra. Nagyon.
De minden probléma megoldás újabb problémákat vet fel:
Nincs alkatrész hozzá. Elromlik a felhőtlennek tervezett hétvégén. Bátran otthagyom egy parkolóban???
Jégeső /Miskolc!/.
Folytassam?
Buddha 2500 évvel ezelőtt megmondta /kurvára nem volt még fogyasztói társadalom/, hogy a vágy szenvedést okoz.
Egyre jobban értem...

Már csak a Nagypolák retrós makettet várom.
Azt megveszem.
Így is a "hüjeapám" leszek a felnőtt lányomnak, amikor viszi elmúlásom után a Top Gun, Aranysas, Haditechnika, Aeromagazin, autósújság gyűjteményemet, a több ezer kinyomtatott cikket a méhbe. Meg a kazetákat, VHS-eket, CD-ket, DVD-ket...
Bazdmeg Csikós, igazad van:-(

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2010.04.28. 11:23:07

@Krisi:

Gyere el velem MZ-t venni! Megvan a jogsim.

@kipe:
Én azt figyeltem meg, hogy mindenki, ak odajön, annak van egy sztorija. Moszkvics 412-vel nyomom. Már tudom, hogy mindenki ezen tanult vezetni, mindenkinek az apjának volt ilyen (amit fillérekért adtak el patent állapotban)....
Szóval meglátnak, odajönnek és elmesélik az életüket.

A Nysa ott áll a kertben, volt aki azért becsengetett, hogy tudtam-e, hogy régen ilyenek voltak a mentőautók?

De mikor márkás drága vasútmodellt árultam, mindenki kötelességének érezte elmesélni, hogy régen volt neki is, bár NDK gyártmány. Meglátva az új árakat, napi több ember volt, aki szatyorban hordta be a pikó vasutat, hogy vegyem meg, abba a hitben, hogy ő milliomos ezeknek a birtokában......

Botrány.

Persze vannak jó arcok is, akikkel lehet értelmesen a kérdésről beszélgetni. Volt olyan is, hogy a kocsimat meglátva levillogtak és kaptam egy telefonszámot, hogy ürítsem már ki a pincéjüket, mert tele van a gépemhez való alkatrésszel. Pár "padláslesöprés" is volt már hasonlóképp.

tromek 2010.04.28. 11:23:29

@Flat-6: Úgy tudom, hogy a DMC alvázas, a felépítményt pedig egy üvegszálas, fekete színű váz hordja, szóval az nem rohadhat (a kasznielemek rozsdamentesek, így persze azok sem). Valószínűbb, hogy a bontóban egyszerűen rátettek egy rohadós kocsit és abból folyt le a rozsdás lé, megfestette az egyébként is kényes és szennyeződésre hajlamos elemeket. Ugye, láttatok már bontóban "emeletes autót"?
Amúgy Csiki cikke abszolút okés, napi három is jöhetne hasonlókból, mert a Totál mostani színvonala... khm.

misinator 2010.04.28. 11:28:36

@tromek: "..Totál mostani színvonala... khm..."
Valahol igazad van.
Ezért a "fejlődésért" kár volt leugrani vidékre egy hétvégére. Ha ez jött ki az egész napi tudománykodásból, mítingből, vorksopból, meg prezentációból, akkor elég gáz...
Ezt értem úgy testületileg elolvasni...

Flak 2010.04.28. 11:32:40

Nekem veterán Wartburgom van, volt üres garázsunk, gyakorlatilag vettem bele egy veteránt. :) Sajnos azonban a 70 000-ért vett csodaszép autó is rozsdás és a motorját is fel kellett újítani. Egy alap motorfelújítás (az egyszerű, kétütemű motor esetében is) 60 000 körül volt, de legalább gyári cuccokból sikerült (olcsón). A kasztni rendebetétele 400 000 körül lesz mire a végér érek és "egyébre" is elment már vagy 130 000. Ja és lehet még költeni ezen kívül is majd, jópárszázat. Szóval ha összeadom olyan 600-700 ezer fölött van mindennel együtt egy ilyen autó, és akkor egy javított, átfestett autóm van. Közben lehet venni 200 000-ért olyat, hogy megszólal. Mi az értelme? fene tudja, első autóm és bizony az ilyen régi autó valahogy tényleg az ember szívéhez nő. Többet nem szeretnék, mert nincs értelme: a busz olcsóbb. :) Veteránozni meg ezzel az eggyel is lehet. De tényleg való igaz, hogy benne van rengeteg pénzben a felújítás, még egy ilyen "gyakori" és sokszor lenézett típusnál is. Kép:

retronom.hu/node/17013

De az élmény, ha néha előveszem, teszek vele egy kis kirándulást haverokkal, stb. az megfizethetetlen. Amúgy meg bicikli vonat és busz, "védjük a környezetet és pénztárcánkat" mottóval. :D Ilyen dolgok, hobbik, gyűjtemények, stb. teszik színessé az életet, ha ilyenre nem költenénk, szürke szar lenne az élet. A barátnő, a bulizás, stb. is pénzbe kerül, de senkinek nem jut eszébe ezt felhánytorgatni. Az élet legyen szép, akinek veterán kell, annak legyen. Pénzbe kerül. És?

esef 2010.04.28. 11:34:01

Reggel láttam egy W124-es Mercit sufnituning kályhacső-kipufogóval. Ilyen célra nagyon nem kellene megmenteni...

ommm 2010.04.28. 11:34:25

@misinator: Nagypolákhoz?
Minden van, amit csak akarsz.

ommm 2010.04.28. 11:36:28

@misinator: Nem, abból leginkább egy OT Expo jött le, több videós anyag jött le, lett versenypálya, új kolléga, napi szinten 8-9 új anyag a címlapon.
Egyelőre.
Nem pár hétre terveztünk, hanem hosszútávra.

Flak 2010.04.28. 11:36:57

@Csumpi Hálidéj: Áh, az a Nysa tényleg nagyon szép, grat hozzá itt is. :)
Én is azt szeretem a Wartburgban, hogy nem tudok úgy elmenni vele valahová, hogy valaki ne akarna beszélgetni róla, vagy ne ajánlana fel pár alkatrsézt hozzá. Valahogy jó érzéssel tölti el az embert az ilyen. Egy ilyen régi autó valahogy közelebb hozza az embereket egymáshoz, ha Suzukit vettem volna rengeteg élménnyel és ismerőssel szegényebb lennék. Ha még egyszer döntenem kéne, akkor is megvenném a vén Wartyogót. :D

misinator 2010.04.28. 11:37:29

@Csumpi Hálidéj: Két évig hajtottan kórházban napi 12 órában Nysát 80-120 km-ert téve meg városban húszezer km-es korától.
Nna, ki is jött minden baja...
Millió sztori,élmény, horror.
Ma már csak szép emlék, anekdota:-)
Szivesen emlékszek rá vissza:-)

szuledenes 2010.04.28. 11:39:15

Elgondolkodtató irás!Találtatva érzem magam,ez idő szerint jó
néhány öreg autó tulajdonosa vagyok,az egyenként kadmiumoztatott csavarokból összerakottól ,a földbe
süllyedt reménytelen állapotúig.
Nehéz az időben visszautazva megtalálni a pontot,mikor kezd az ember életére véglegesen rátelepülni az ész érveket felülmúló szenvedély.Én 47 éves vagyok. a nyolcvanas évek elején kezdődött.Sokszor iskolai végzettségemet lényegesen alulmuló állásokat töltöttem be,csak azért ,mert a munkavégzés része volt az AUTÓ.Egy példát emlitve,több évig szunyogirtóként tevékenykedtem,Aro-kat, Tudor buszokat,Izs furgonokat
önfeledten vezetve.Életem mottója ezekben az időkben:-"Saját kocsimmal viszem a nőt Balatonra"
Egyszerűen belesült az agyamba,az autó,motor érték,persze legyen a lehetőség szerint különleges,régi és nyugati.
Porrá rothadt "kutyacsont" Escortomat az utcán éjjel-nappal szerelve is megcsapott az utastér illata,két hengerfej javitás között élveztem a Ladával össze nem hasonlithatóan finom váltókulisszát,télen az elaggott 1100-as motorral is képes voltam minden kanyarban keresztben befordulni,mint az igazi RS 2000-esek.
Nálunk egy házasság már ráment ezekre a dolgokra.
Csikós Zsolt ezúttal a roncs
gyűjtő szenvedélybetegek megértő pszichiátere volt,fehér köpenyben.
Tőle talán jobban esett mindezt elolvasni!

misinator 2010.04.28. 11:40:22

@ommm: Talán nem fogalmaztam elég precizzen:-)
A Fiat 130 gondoltam.
De biztos ahhoz is fel lehet sokmindent hajkurászni. Aranyáron.

Flak 2010.04.28. 11:42:49

@misinator: Én is Nysa mentőt akartam venni és még mindig tervben van, tudok is egyet. De a józan ész mindig visszatart, egyszerűen nem tudnám a garázsban elhelyezni, szabad ég alatt meg csak pusztulna. Pedig vezettem is és nekem nagyon tetszett. De hát meg kell elégedjek a Nysa szakirodalom-gyűjteménnyel egyenlőre. Meg hát használati értéke se sok lenne, a Wartburggal nagyritkán legalább el tudok menni ide-oda több emberrel, kényelmesen.

pindroch 2010.04.28. 11:46:41

Nekem is öreg autóm (26éves) van, de nem vagyok veterános. Még nem romos, de azért rohad szépen(kint van mindig).

Remélem jövőre már lesz garázsom, akkor úgy tervezem, kap egy alapos felújítást: lakatolás, fényezés, gázüzem. Minimum fél milla lesz szerintem. A kocsi ér vagy ötvenezret, utána sem fog többet érni, tehát elvileg ráfizetés lesz.

Azért mentem meg, mert a motorja jó, megbízható autó, nincs vele baj, van tartalékba motor, váltó, difi, futómű (minden). 500ezer ráköltéssel még használni szeretném vagy 10 évig. Hiába nagy a motor, a gáz miatt elég olcsó lesz.
Ha lecserélném, akkor sem úsznám meg olcsóbban, és akkor sem tudnék 10 évre előre tervezni.

Nekem ez racionális döntésnek tűnik most, ha nem fogják szívatni az öregautósokat mindenféle külön adókkal, meg korlátozásokkal, akkor szerintem jól fogok járni vele.

Aztán majd meglátjuk, lehet hogy én is egy leszek a sok "hülye" közül...

misinator 2010.04.28. 11:46:45

Pedig olyan szépen csavarodott a segged alatt Miskolc-Csanyikban, amikor beült a 10 "sovány" szakács:-)))
Hóban MINDEN kétkerékhajtásút legyorsult 60-ig. De tényleg.

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2010.04.28. 11:47:06

@Flak:

Köszi!
És elég jól haladok vele. Nem tudom, hova valósi vagy, de ha van kedved, átugorhatsz szerelgetni (megfertőződni).
A wareszt megnéztem: patent!

@misinator:
Na ilyen gyakorlati tapasztalatok érdekelnének.

Humphrey 2010.04.28. 11:47:43

az utolsó -3 bekezdés a lényeg, nekem legalábbis. ..és nagyon szépen levezetted, hogy a ' műanyaglökhárítósok' valójában jobb autók, mindegy miben volt 'anyag'.

amugy ez érzelmi kérdés. aki szereti csinálni, csinálja, buherálni, bütykölni azért saját kedvtelésre, lehet - csak tudomásul kell venni, hogy viszi a pénzt. ami érték az nagyon nagyon más liga. épp most jöttem haza a concorso-ról, más dimenzió.

ettől még jó volt látni előtte egy héttel a totalcar standján itthon a büszke verdák boldog tulajdonosait :)

karlmann 2010.04.28. 11:49:28

Ismerős érzések törtek elő belőlem az írás olvasása során. Először akkor szembesültem ezzel, amikor a diákkoromból származó Ossian, Pokolgép Edda és így tovább kazetták elkezdtek meghalni. Nem győztem átmásolni őket jó minőségű új szalagra, persze átrakva az eredeti gyári tokozásba. Teszem hozzá, mindig jó minőségű hifitornyon és Cr váltós gyors másolós magnón hallgattam csak őket.

Aztán amikor jöttek az első p2p oldalak és leszedtem az egészet a netről úgy, hogy 4db cd-re ráfért az egész kiváló minőségben, akkor azt mondtam, ennyi volt. Nem dobtam ki őket, ahogy Csikós se a fényképezőgépeit, de nem erőltettem tovább a dolgot. Azt el tudom képzelni, hogy ha felvet majd a pénz, veszek egy kocsit. De tényleg csak egyet a hétvégékre, meg élvezkedni, viszont legfeljebb youngtimert és csak úgy ahogy Csikós le is írta, külföldről, drágán jó állapotban. A szerszámkészletem alakul hozzá, van ismerős aki bármilyen alkatrészt be tud szerezni külföldről. Majd akkor. Amikor mindenki a zümmögő elektromos autójával fog suhanni, én jövök a benzinfaló, bőgő motoros öreg gépemmel és nagyon jól érzem majd magam.

kipe · http://www.car-tarsak.blogspot.com/ 2010.04.28. 11:50:29

@Csumpi Hálidéj:
"hogy mindenki ezen tanult vezetni, mindenkinek az apjának volt ilyen (amit fillérekért adtak el patent állapotban)....
Szóval meglátnak, odajönnek és elmesélik az életüket"

igen, ismerem ezt :-)
nálam ez autó fronton nem annyira (ahoz kicsit ritka típus) de motor fronton igencsak ismerős, mint rendszeres kiállítók az OT Expo-n (Riga klub) rengeteg ilyen sztorit halgatunk végig, gondolhatod.

Nagyk 2010.04.28. 11:52:33

Egyszer a baraka.hu egyik túravezetője írta magáról (aki amúgy baleseti sebész), hogy mindenki másképp hülyül meg.
A gyűjtők így! A fő, hogy (néha)legalább élvezzük. Lehetne elemezni a gyűjtők élet ciklusait is! A kezdetek, fellendülés (mindent veszek), a kijózanodás majd vagy egy egészséges középút (igazi gyűjtő lesz) vagy minden feladása és kiszállás.

Liquid_Night 2010.04.28. 11:54:12

Van itthon egy Lada Samara, 17 éves, csillogó gyári metálfénnyel, 50 ezer papás kilométer a motorjában, pötty rozsda nélkül...tip-top műszaki állapotban, csak a belseje esett szét, mert azzal lett zsákolva a telekről koszosan, de persze kisgázzal...

Megéri valamit kezdeni vele? Fax tudja...

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2010.04.28. 11:55:12

@Liquid_Night:

Bármi gyári alkatrész ha kell hozzá, keress meg, vagy kattints a weblapomra!

papa33 2010.04.28. 11:59:06

Úgy vélem, akinek nem hobbiként, hanem a lehetőségek miatt Skoda, Trabant, Zsiguli v kispolák volt, éveken át (szívott) szerette, az ma nem fog venni.
Vagy ha igen, mégis, majd rájön, a kenyér nem lesz 3.60, a szerszám kemény mint akkor...

misinator 2010.04.28. 12:06:04

@Csumpi Hálidéj: Első hengerben gyertya csere...zabálta a megszakítókat. Ha bekapcsoltad a kettes számú fűtőventilátort, visszahűlt a motor szivatóig. Ha nem volt meg a gyári rögzítőszeg, mindig a kezedben maradt a váltókar. Valamelyik futómű elem mindig cserére szorult. Ha nem engedted vissza a wc-láncos hűtőtakarót, eldurrant a jól hozzáférhető vízcső... Viszont pl. piros lámpánál lehetett alapjáratott állítani.
Kitűnően bele lehetett tolatni egy villanyoszlopba a nagylátószögű tükröknek és az ultrakeskeny hátsó oszlopnak köszönhetően...
Télen a lábad lefagyott, amíg a vízhűtő át nem melegedett...
70 felett beégtek pillanatok alatt a szelepek.
Instabil volt, mégis úgy rugózott mint a szekér, különösen hátul. Támolygott, sétált, kóválygot. Könnyű volt a deszkapadlóra rakott PVC padlót felmosni...
Mindegy volt, hogy mennyire forgattad ki /hacsak nem duplatorkoztál/, mindig egyformán khm, gyorsult.
Három első szélvédőt cseréltem. Berobbant menetközben. Csak úgy.
Takarékos volt: 12-17 liter/100km.

De az ülése, vezetési poziciója nekem kényelmes volt, s mint utaltam rá, eggyütt éltél a géppel:-)
Csumpi Hálidéj? Lektorálnád?:-)

Izo 2010.04.28. 12:09:23

"Maguk a motorok sem voltak olyan tartósak, 120-150 ezer kilométer volt az átlag, a 300 ezer csodaszámba ment,"
Hát igen. Csak azt tudnám, mért ekézik a mai autókat, hogy nem tartósak?

cso zsi 2010.04.28. 12:11:20

Audi 100 szivarral toltam egy ideig. Néha tényleg, meg húzni is kellett.
Ha jó kedve volt, akkor tudott 1xx-nel (sokkal, na!) is menni, de nem próbáltam tartósan.
24 éves korára döntöttem úgy, hogy megválok tőle. A motorházon volt egy kicsi sérülés, nekitolattak. 6 év alatt nem lett rozsdás ott, ahol a festék lepattant.
Ülés, és ajtókárpitok elöregedtek, egy ideig vettem bele ezt-azt. Már az előző tulaj is sűrűn hordta szervizbe, a "szerelőket" meglátva máshová vittem. 6 év alatt kétszer volt benne AC-pumpa cserélve (azt mondják, nem szabad hagyni kifogyni a benyát, nem volt ilyen), de később a vezérlése körül találtam egy bődületes hibát. Elöregedett a vezeték. Mint az összes többi helyen az autóban.
Aztán a motorja kezdett el betegeskedni, követte a gyújtáskapcsoló, és a "fedélzeti számítógép".
Akkoriban igen jól illett rám a "85-ben 80000-es fizetésre, és egy 84-es évjáratú Audira vágytam, mára elértem..." leírás.
Remélem a kasznija boldogít valakit.

lacyold 2010.04.28. 12:12:34

Alapvetően egyetértek a szerzővel de nem tudom mi szükség van az ilyen kifejezésekre mint "ánuszában" vagy "Lófaszt" szerintem enélkül is megérti mindenki a lényeget vagy ez a stílus lett a trend mostanában. És nem csak ebben a cikkben. Magánbeszélgetésekben elmegy az ilyesmi de egy újságban állandóan visszatérően már nagyon zavar. Jó lenne ezen már elgondolkozni!

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2010.04.28. 12:16:02

@misinator:

Még! Még!

Nekem még nincs gyakorlati tapasztalatom, mivel mindössze egy métert mentem vele (azt is hátrafelé). Nemsokára lesz rajta fék és az első gurulópróbákat el tudom végezni.

zutyi128 2010.04.28. 12:21:55

Jó kis írás ez.Nekem egy igazi autó is elég.Ami meg tetszik megveszem 1/25-arányban.A fenntartás=0.

Jeff 2010.04.28. 12:29:02

Megpróbáltam végig elolvasni, de nem sikerült... Nem foglalná valaki össze max 5 sorban?

misinator 2010.04.28. 12:29:03

@Csumpi Hálidéj: Pótkerék visszarakása, ha nem jutott eszedbe az olajemelő...Szakadó esőben felnyíló /egyébként is beázó/mechanikus tetőklíma...
Előbb-utóbb BETONkemény kuplung/mondjuk ez más típusra is igaz/.
Tömítések,szelephézag, gyujtás, karburátor: folyamatosan, mindig.
Generátor, önindító, stb., stb., stb....
Oldalajtón beszállásnál garantált homloklebenypusztulás...
Hát úgy hirtelen ennyi.
Örömmel venném, ha olyan is írna majd, aki tovább, többet használta, vezette, szerelte...

VadMacs 2010.04.28. 12:29:50

Elolvastam, felfogtam, hümm és kész. Mert ennyi ami eszembe jut, de épkézláb vélemény így hirtelen nem.

Ami nekem van két gép az nem 1, vagy 15 példányban lelhető még fel kies balkáni színvonalú hazánkban, van még belőle vagy 150-200db. Hamarosan hulladékként végzi 1-2 kivételével az összes, mert a "kistesó" (amiből van még vagy 20000db idehaza) jelenleg ilyen kategóriát fut. Egy ilyen világban, ahol az emberek a mi kis kedvencünket a legtutibb hulladéknak aposztrofálják, nincs értéke egy ilyen kisautónak, akkor sem ha nagyon szép állapotban leledzik. De hírnevüket köszönhetik a Csikós kollega által felvázolt "amatőr berhelőknek", az utángyártott (sz*r) alkatrészek "népszerűségének", ésatöbbi.
Nem hiszem hogy ettől a nálam lévő két példány életem végéig arra lenne kárhoztatva, hogy évekig mozdulatlanul pihenjen egy garázsban. A garázs még stimmel mert már most sem vagyok hajlandó az utcán tárolni, több ismerősöm is hülyének néz amikor megtudja mi van a garázsok mélyén. De ezeknek az öreg vasaknak lelkük van, kell hogy mehessenek ők is. Nem mindennap bevásárolni, telekre járni kapálógéppel a fedélzeten, hanem a kortársaihoz találkozókra (= játszótér), és hogy a több tíz évvel fiatalabb autók közt járva hirdesse: mi még itt vagyunk. Számomra akkor szűnik meg személytelenné lenni egy öreg vasnak, amikor otthagyják egy garázs mélyén, és évekig nem nyúlnak hozzá...

U.i.: nem érdekel mennyibe került régen a kenyér, nem érdekelnek a milliós legendák. Engem azok a vasak érdekelnek amik gyerekkoromban is köztünk jártak, és egy találkozón meg lehet fogni, esetleg beleülni, netán kipróbálni. Valóságosabbnak hat mint képekről, korlát vagy kerítés mögül nézni...

Sausage 2010.04.28. 12:44:41

Azert a rengeteg Alfa 75-rol annyit, hogy az autoscouton van osszesen 8, mobile.de n 30, de a teljes palettat beleertve, 1.6-tol turbo, v6, dizel minden.

Mercinel csak Pontonbol van 90 a mobilen, de ez kb olyan, mintha 75-bol kizarolag TwinSparkot, vagy V6-ot keresnek.
Ha csak nem lakik valaki mellett egy ilyen vas, honapok telnek el Budapesten mire 1 is felbukkan. Erosen fogynak.

1kutya 2010.04.28. 12:46:42

@nem kéne...: mondjuk én konkretice nem jigulira gondoltam, de a többi stimmel (középkorú, konzervatív, egyre jobban meghülyülő...):DDD

ColT · http://kilatas.great-site.net 2010.04.28. 12:48:01

Nyilván nem mindent, de remélem a napjaink, a 90-es évek elejének gyakori "unalmas" autói közül is marad 1-2. Mondjuk az Én Escortom is ilyen, vigyázva van rá, igyekszem a gyárihoz közeli állapotban tartani, és ha sok pénzem lesz (nem lesz) akkor megtartom veteránnak, ha nem, akkor remélem valami értelmes ember veszi meg, aki nem hagyja szétrohadni.

1kutya 2010.04.28. 12:48:45

@Sausage: én kb 2 éve keresek "vállalható" álapotú v6 america-t! mondanom sem kell, hogy nem találok.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2010.04.28. 12:48:57

Ja, igen, és nekem kéne egy tipptopp kispók, ha lenne hol tartanom :)

far severö sapirico 2010.04.28. 12:52:17

Kedves zsoltunknékünkTE . Írásod megint remek , mély s filozofikus volt , s tulajdonképp nem is Néked írom , hisz errôl , amit fogok mon Dani , már beszéltünk : nem méltó hozzád egyetlen káromkodás sem ( vagyis : a többi ide író "írónak' írom , dacára Anna khogy egyikükk sem ivott még írót , de én egyszer láttam , esküszöm félliteres kiszerelésben egy tejtermékboltban , de nem mertem megvenni , mert bár imádom az újdonságokat , egyszer a világ legdöbbenetesebb városában , Velikó Tárnovóban ittam valami üvegest egy tejbótban , oszt' azt hittem , pisa . Ennyit az írókról ). Aztán egyszer csak jött az a csúúnya péniszikvi .
MInek ?
Szegény izlandi nyelvtanárom káromkodott úgy , hogy "penis eqiu in tue ani" , meg állítólag a nagyapám , hogy soha se ismételte magát , és ha elkezdte , hogy ",de a kutya veres faszát..." , akkor menekültek a MÁV vezérigazgatói folyosólyáról a nôk .
A Nagypolka írásod is nagyon tetszett ( a polákozás már nem ), de a legjobb ezzel a mostani írásoddal az , hogy intelligenciát adtál (már megint ) az olvasóidnak . Igen . Egy rémet járkálgatunk körül a gyûjtéssel , és remek , ha léTEzik végre valaki , aki kilépTEti az embert . Egy dolgot még hozzáírhattál vón , és ez az , hogy az ember a végén INGYEN oda is adhatja hôn szereTEtt tárgyát valami fiatalnak , ha biztosítva látja annál a Tárgy leendô védelmét ( ezen lapot nem olvasom , csak ha a Tibor szól ) ( Krakkóból írt a veTErán repülôgéptérrôl ).
sapirico , akinek most lett egy olyan hiperhifi orsós Unitrája , hogy sem az Unitra Klub , sem a gugli nem ösmeri :-))))

yenoee 2010.04.28. 12:55:27

@Sausage: A 75 a már nem érték és még nem érték kategória, hogy mennyit árulnak belőle hirdetésben, pont nem jelent semmit.
Akarod, lesz.

Inner Circle 2010.04.28. 12:58:51

@Csumpi Hálidéj: "Én azt figyeltem meg, hogy mindenki, ak odajön, annak van egy sztorija."

És minden második marhára ért az autóhoz / motorhoz / antik zsebórához, sokkal jobban, mint te, a birtokosa, aki évek óta javítgatod és használod. Ezek
a) elnéző mosollyal nyugtázzák az általad elkövetett hibákat, és mint apa a hülyegyereket, igazítanak útba, vagy
b) agresszívan számon kérik tőled, hogy a cucc miért nem úgy néz ki, úgy van felszerelve, olyan színű stb., ahogyan az szerintük "kell". "Megérdemelne egy szép felnit!", stb.
Külön szubkasztot alkotnak az olyan szakértők, aki olyan bődületes hülyeségeket állítanak komoly képpel, hogy az ember köpni-nyelni nem tud. Néha a logika csírája felfedezhető az érdekesnél érdekesebb mondanivalókban, néha viszont nettó ökörség az egész. "Ez dél-afrikai autó!" (Alfetta GTV-re, amit egyébként Bertone GT-nek nevez), "Ez Alfa Romeo Invázió, igen, aminek ilyen a hátó szárnya, az az Invázió!" (Alfa Milano-ra, a mai napig nem tudom, hogy honnan szedte), stb.

Önjáró Talajgyalu 2010.04.28. 13:04:54

Szerintem az a régi tárgy ér valamit, amihez fűződik ezer sztori, emlék, és/vagy igazán jelentős az ember életében. Vagy az adott darab, vagy a típus. Ha ebből megment az ember *egyet* vagy max. kettőt, elhasználgatja, találkozókra járogat vele, hobbiból karbantartogatja, akkor oké. Öröm van benne, meg még több élményt ad, a már meglévők mellé. Az ilyen többszáz darabos, hangárokban porosodó gyűjteményeket sosem értettem, szerintem az nem gyűjtés és veteránozás, vagy befektetés, hanem a birtoklási vágy és a túlzott jólét beteges megnyilvánulása, a hanyatló nyugat ópiuma, meg ilyesmi.

Szóval szerintem mint mindenre, erre is érvényes a "Ha egy tollal csinálod, az erotikus. Ha meg egy egész csirkével..." szabály. Aztán persze ha valakinek jól esik, csinálja. :)

yenoee 2010.04.28. 13:08:11

@Inner Circle: Volgás topicban mesélte egy tulaj, h M21-esét valahogy emígyen szakértették megfele:
- Odanézz mijenótó má ez! Boira! Öccsééém, ez egy Boira, dekúvajónézki, theee!
(na igen, a cirill betűk megkavarták némileg)

BeeTm · http://beeproject.atw.hu 2010.04.28. 13:11:34

Szopjon az autórestaurálással az, akinek két anyja van! :)
Én beleülök az f astrába oszt kész! :)
Én mást gyűjtök.

morphine · http://designpumpa.blog.hu/ 2010.04.28. 13:23:57

@M@tek@: Van énnekem 100-asom 89-es, javában újítgatom, napi használatban, napi használatra, ha érdekel, simán megválok tőle pénzért cserébe, de a szivar nem az a ritka jószág amúgy sem, csak az ismert használtautós oldalakon van jópár :-D

....ami a bácsi után megmarad, hiába 50-ről indul, a szivar néhány igen drága alkatrésze miatt nem lesz olcsóbb, mintha rendesen működő autót veszel. Szerintem.

Sausage 2010.04.28. 13:34:42

@yenoee:

Na akkor ide nekem egy EREDETI 88-as Americát, nem kibelezve és kiflibe hajtva, elfogadható áron.

(Nyilvan lesz, megfelelő pénzért és megfelelő szopás után. De azt garantálom, hogy összemérhető lesz a Pontonnal.)

Nyilvan nem lehet csak a hasznaltautos oldalakra alapozni, de pont annyira lehet a Pontonnal mint a 75-nel. Valamilyen szinten iranyado lesz.

KAWAszaki 2010.04.28. 13:35:19

@yenoee: Bonra, meg Kama3 (három)...

Sausage 2010.04.28. 13:36:16

@Inner Circle: a számonkérő a legjobb, vitán felül. "Én nem így csináltam volna, jobban állna neki egy..." Hát b+, akkor csináld!

M@tek@ · http://www.dusza.sk 2010.04.28. 13:38:39

@morphine:
Köszi szépen, de én ilyen találósat szeretnék.
Nálunk itt SK-ban kapásból találtam 3 darabot 1000€ alatt. Ebből 2 kapásból 5 hengeres benzines és mind a kettőt napi használatból adják el.Nekem napi autózásra van autó, de szeretnék magamnak és a klubnak egy 5 hengeres különlegességet. (Az 5 hengeren a lényeg.) Néhány klubtalálkozóra és nyári kruzolásra. Amúgy már a szivar 100-nak cinkkelt kasztnija van, vagy még erősen rohadós...
Amúgy érdekel az öreg bácsi 100as Audija, ha valós a dolog, tényleg megvenném.

Alhazred 2010.04.28. 13:43:32

@Liquid_Night: perszehogy. az enyémben kétszerannyi - és mióta nálam van, nem is igazán nagypapás - km van, de csak megy és megy. a legolcsóbb még napi szinten is használható autó-alternatíva, ezt a véleményem.

misinator 2010.04.28. 13:45:32

@misinator: ...Evésnél jön meg az étvágy...
Nyáron ontotta a meleget a motorborítás,főleg ha pár percig kint hagytad a napon meleg motorral, nagy élmény volt kinyitni az autót...
Bezzeg ebből télen semmit se éreztél...
Az akksisaru leszedésénél-egy kutyaólban van - /karbantartás/ az örök "megb.szazáram" para...
Főtengely szimering többször, pedig nem is volt túltöltve.
Ha már végképp feladtad, hogy stabilizáld az alapjáratot a karburátoron, eszedbe jutott, hogy a levegőszűrő téli-nyári állítójával is lehet játszani: s működött! /Monjuk nyáron kelepelt is szépen tőle a motor.../
Ajtók, ajtózárak, téli-nyári dilatáció...
amikor megjött a nagylámpás szívódíel Transit, az maga volt az áramvonal, a katedrális ajtó, a tágasság, az alacsonypadló, a panoráma, a CSEND, a gyorsulás/végülis az átlag KGST-t verte 92' táján/, a gyorsulás, a fűtés, a finom rugózás, a pályaversenyautós stabilitás, a precíz váltó /AZ tényleg az/, a hihhhhetelen méretű ablaktörlő, a letekerhető ablak/ s nem eltolható lőrés ugye/, a...
...a halottság a hóban bármilyen téli gumival, miközben a Nysa vígan nyargalászott.
Máriapócs, pápalátogatás, a nyírségi löszben az összes Toyota Hiace elásta magát, bezzeg a Nysa!
Hiába, a Nysának sok az a használat, amit én is írtam, nem hiába selejtezték ma már hihetetlen kevésnek számító kilométerrel, korral a mentőszolgálatnál.
De veteránnak szerintem hibátlan!
A milyenk világoskék szinű volt, fehér "övvonal" feletti résszel, króm lámpakeret, dísztárcsa ugye: Tiszta ötvenes évek amerikai kisbusz feelingje volt.
Nekem tetszett, s tetszik. Jó érzés volt két éve látni a veteránexpón, lelkesen sorolgatni az okosságot egymás szavába vágva a gazdájával(?) a Nysáról...

ezeröcsi 2010.04.28. 13:46:51

Hmm, én önző dög vagyok, más oldalról fogom meg a dolgot.

Nekem van egy kitűnő állapotú kocka Ladám. Elhatároztam, hogy amennyiben nem leszek rászorulva, nem adom el.
Azért, mert ahogy az ember gyereke gyakran visszalátogat olyan helyekre, amihez erősen kötődik (pl.: Eurocenter üzletház kaszinóval szembeni pad, ahol az első barátnőjével összejött), vagy ahogy szereti bekapcsolni a 486-os PC-t, amin 3 éves korában pachman-t játszott, ugyanolyan örömmel fog majd beleülni abba az autóba, amivel fiatal korában járt, ugyanolyan mosolyogva fog elmenni vele a régi suli elé, régi csajok lakhelyének környékére stb... persze, az az autó csak másodlagos, ritkán használt "élvezeti cikk", mint a 486-os PC.

Miért fontos, hogy OT-s rendszáma legyen? Nem mindegy, hogy rohad-e, vagy nem, ha átmegy a vizsgán? Nem feltétlen kell vagyonokat beleölni, akkor is vissza 90%-osan tudja adni azt, amit 20 évvel korábban nyújtott. Ha megmarad, vagy restaurálható, annál jobb, de nem feltétlen kell. Ez úgyis csak nekem lesz érték, de nekem pótolhatatlan. És nekem ugyanolyan érték, akkor is, hogyha majd szétdől, mintha csillogna-villogna. És leszarom, hogy a dédunokám eladja-e, majd egyszer, akkor már úgysem élvezhetem... Remélem értitek a mondanivalómat :-)

morphine · http://designpumpa.blog.hu/ 2010.04.28. 13:47:59

@M@tek@: Az enyém is rendesen 5henger (2.3 szívó benya, motorkód: NF), sőt 3seb automata hozzá. Isteni kényelmet kölcsönöz ez az összeállítás neki, és nem lassú tőle. Amúgy is elég alaposan felszerelt példány :-D

Elvileg cinkelt a kasztni, de én azért a hétvégi autómsosáskor találtam néhány apró rozsdakezdeményt a hátsó kerékíveknél. Évtizedek kőfelverődéseit + kasztnizásokat nem lehet megúszni ilyen autóknál. Alig január óta enyém az autó egyébként, most tanulom a dolgait, de vannak klubbok, hogy kiokosísanak belőle, ha bele akarsz mászni.

Mondom mégegyszer: a találásban azért nem hiszek, mert a hosszú állás miatt szerintem rosszabb lesz az az autó, mintha forgalomban lévőt vennél. Tény, meg kell keresni azt, amelyik nincs agyonpimpelve, de én megtaláltam, és nem volt drága - megvenni ;-p

Inner Circle 2010.04.28. 13:50:32

@Sausage: meg van az a fajta, akinek volt ilyen* és az sokkal jobb, szebb, csendesebb, de mindenekfelett gyorsabb és kevesebbet fogyasztó volt.

*vagy hasonló, de elhanyagolható a különbség. Pl. nem Fiat 124 volt, hanem Zsiguli, vagy nem Fiat 600, hanem Zastava 750, meg nem 2000-es motorral hanem 1200-assal, de az ugyanaz, sőt, az még jobb is.

Liquid_Night 2010.04.28. 13:54:59

@Alhazred: Kellemes kis gép amúgy valóban, kényelmes futómű, jó helykínálat, fogyasztás is vállalható...meg egy korszak jelképe:) És ahogy nézem ezek is egyre fogynak, pláne a szépek.

mbw108 · http://mb-w108.atw.hu/ 2010.04.28. 13:56:38

@Sausage: Ilyen alapon beszélhetünk Ponton 220 kupéról is. A Csikós egykori szakadt napi 75-ösétől eljutottál az Americáig. Érted-e?

misinator 2010.04.28. 13:57:50

@Inner Circle: Na meg a Nagypolák az Lada, Renault az Dácia stb. s megpróbálja meggyőzni a tulajt...

Csikós Zsolt 2010.04.28. 13:57:56

@Izo:

Mert ha elromlanak, drága őket javíttatni, mert nagy blokkokat kell cserélni. És egy lerohadásnak éppen a spéci, gyorsan, szakszerviz és raktár háttere nélkül javíthatatlan alkatrészek miatt gyakrabban tréler a vége, mint régen :-)

Jamesblond 2010.04.28. 13:58:29

Isteni a cikk:) Nagyon élveztem minden sorát. Panelben lakom, ruppótlan vagyok, régi lemez pedálos kisautókat gyűjtök. Itt van a szobában a szekrény tetején egy patikára restaurált Moszkvics és egy Lada. Ezeken kívül pedig még 2 szépítésre váró a pincében. Mindent saját kezemmel csináltam rajta, családtag lett. Majd a gyerek (is) örömét leli benne. A járgány kb 110 cm hosszú, 50 cm széles, motor nincs benne, a felújítás az én munkámat nem számítva kb egy évbe telt és olyan 50-60.000 Ft-ba. Abszolút hihető a valódi autóknál a több milliós költség. Volt aki a fejét fogta milyen sokba van nekem a "projekt" és lehülyézett. Aztán pár nap múlva kölcsön akarta kérni a rokonának... Azóta irigy hülye vagyok. Szóval még ilyen szinten is király a veteránozás:) Jól esik gyönyörködni a kitartó munka eredményében:) Bár mindenkinek lenne v.mi régi "szerelme".

Csikós Zsolt 2010.04.28. 13:59:49

@ezeröcsi:

Amikor igazán régi a verda, és piros az indexe, a szondának felfoghatatlan az emissziója, nincs ablakmosója mondjuk, vagy a négy dobfékkel alig-alig teljesíti a blokkolásos normákat, akkor jön ez szóba.

Csikós Zsolt 2010.04.28. 14:03:47

@far severö sapirico:

Vili bácsi, Terényben, az orsósmagnó-múzeumban biztosan ismeri... ;-)

M@tek@ · http://www.dusza.sk 2010.04.28. 14:04:31

@morphine: tökéletesen meg tudlak érteni, én egy A4 Avant 3,0 V6 Quattro Tiptronicot tartok napi használatra, ezért én a hobbi autóba csakis manuálist szeretnék.
Állítólag 86-tól galvanizált a kasztni. Most néztem utána.
Én egy jó alapgépet szeretnék, amit aztán egy gyárihoz közeli állapotba lehet hozni, de asszem egy típusazonosm, vagy hasonló sportdobot kapni fog, mert az 5 hengernek szólnia kell.

Csikós Zsolt 2010.04.28. 14:04:56

@Sausage:

Szerintem olasz autót olasz boltból, németet németből. Valami olasz használatautós portálon nyilván fordított az arány, erre nem gondoltál? :-)

Csikós Zsolt 2010.04.28. 14:05:57

@Jeff:

Ott a cím... Az összefoglalja. Utána csak károgás.

Csikós Zsolt 2010.04.28. 14:07:15

@lacyold:

Grétsy úr, ez a TC... Aki ide látogat, valahogy el szokta viselni. Viszont legalább olyan, mint ahogy egy klubtalálkozón beszélnek.

morphine · http://designpumpa.blog.hu/ 2010.04.28. 14:15:15

@M@tek@: Ez az 5henger = sportdob dolog egyrészt jogos, én is nagyon gondolkodtam rajta, másrészt én két ok miatt mégsem teszek rá: a) sportdob automatával nagyon hülyén szól, olyan igazi látszatharcos, b) és főleg ezt én a családi utazóbatárnak vettem, direkt jó hogy csendes - mert az a vicc, hogy döbbenetesen csendes egyébként, még sztrádatempónál is.

Az egyébként vicces, hogy mivel az enyém kései (89-es) példány, ami már süllyesztett kilincses, és gyakorlatilag a V8-cal azonos a belseje, ezért meglepően ismerős lenne bárkinek belül, aki mostani audit használ. Ültem már párban munka miatt nem ritka az új autó körülöttem.

scheerti · http://scheerti.blog.hu 2010.04.28. 14:21:28

@Csumpi Hálidéj: Hát, még inkább Krisit, aki tulaj, mint egy MZ-Guru-t. Engem hozzáértő beszélt le, de nagyon. Azóta nem is nézegetek szocimotor-hirdetéseket:D

rex 2010.04.28. 14:25:41

Veteránautókról csak olvasni szeretek, gyűjteni őket nem. ;-)

misinator 2010.04.28. 14:26:55

@misinator: 29999km-nél nem bírt átfordulni a km-óra...
Csere.

t0thl 2010.04.28. 14:28:35

Azért a Celicát még tartom bár az nem veterán..........

Kacorka 2010.04.28. 14:36:08

@Csikós Zsolt:

Van benne vmi, ez kétségtelen, az autoscout24.it-n mondjuk kb. 80 figyel belőle.

Ugyanakkor sztem pl. pont a mercik értelmetlenül felülreprezentáltak a magyar veterános társadalomban.(talán a külföldiben is). Főleg az sl. Sírnom kell amikor a 78-ik sl mercit kell végignézni bármelyik veterántalálkozón. Ugyanakkor kevés angol, japán, olasz veteránt látni.

mbw108 · http://mb-w108.atw.hu/ 2010.04.28. 14:44:02

@Kacorka:
Mondjuk ennek két érthető oka van: egészen-egészen régen is az MB volt Mo. -on a top., a csúcs. Másrészt viszonylag könnyen üzemben tartható, tartós, jó alkatrészellátottságú autók.
(Kis részben pedig mert régi-régi álom, mint nálam. Nekem első matchboxom is egy 300SE volt - igaz, már használtan kaptam :) )

M@tek@ · http://www.dusza.sk 2010.04.28. 14:45:09

@morphine: Igen, meg tudom érteni, hogy nem rakod fel a sportdobot, de nálam az lenne a kötelező és egyetlen tuning a kerekekek kívül a kocsin.
A csendességet meg tudom érteni.. Elvileg nekem az a V6 fantasztikusan tud szólni, de sztrádán 140 körül síri csend van. Egyszerűen fanatsztikus... Remélem sikerül minnél hamarabb összehozni, eddig az A4-est akartam kipimpelni, de áz úgy jó ahogy van, inkább egy régi 5 hengerest mentek meg.

@Csikós Zsolt: A cikk elején említett szivar 100as egy valós dolog? Mert érdekelne...

Karpathy · http://artofmax.com/ 2010.04.28. 14:53:17

Nem egészen értem...
Csikós doktor, elfáradtál? :D

Sok okosság van itt leírva, gazdaságilag lehet, hogy meg is állják a helyüket, de gazdaságilag például nem szabad gyereket se csinálni, ugye.

Érzelmileg... ezt a részt hagyjuk, mert még szentimentálisnak tűnnék.

Technikailag? A hetvenes-nyolcvanas-kilencvenes évekre mechanikailag összeállt mindaz, amiben ma is ülünk, csak nem volt rajta gépagy.

És az előrejelzések... gondolom viccnek szántad őket. A huszadik századra el fogja lepni Párizst a lószar, a sok konflis miatt.
Aham.

Szerintem van épp elég presztízsjankó meg uptodated yuppie, aki ezzel a szöveggel jön, tőled ilyesfajta árnyalás helyett inkább valami biztatót szeretnénk hallani :)
Télleg megüthetett valami :)

no offense

Sausage 2010.04.28. 15:11:10

@Inner Circle:

Egy nagydumas kollegam meselte par honapja: Te, a haveromnak volt a 90-es evekben egy PIROS "Delorionja", amilyen csajokat azzal fogtunk. :)

tittadili 2010.04.28. 15:16:30

Én ma vittem ki a MÉH-be a Lancia Thema 8.32-es kasznimat. Adtak érte 7ooo forintot. :-))) Ebböl csak 35oo darabot gyártottak.

Garp 2010.04.28. 15:19:14

Baszki Zsolt frappánsan megfogalmaztad, miért nem vágtam bele a "veteránozásba", holott már olyan szinten csorog a nyálam, hogy kiszáradok, ráadásul lett volna 3-4 olyan, amiért majd' megvesztem. Az a felem, amelyik az agyamra hallgat eddig mindig közbe szólt, bár egyre halkabban. Kompromisszumot kötöttem: várom A Lehetőséget, amibe bele merek vágni anyagilag, tudásilag. Csak a türelem fogy egyre jobban.

"Mert azért az autó romantikus dolog, egy doboznyi múlt..." - ezért tartottam meg a 120-ast. Másnak egy ócska tucat-pléhdoboz, nekem emlékek.

sargarigo 2010.04.28. 15:19:43

A harmadik 164-es alfa áll a kertben,nem tudom hol a vége és mikor állok meg a gyüjtésükkel,lehet lassan szakemberhez kéne fordulnom?

morphine · http://designpumpa.blog.hu/ 2010.04.28. 15:24:46

@tittadili: Ez már a trollokodás kategória ezen a blogon, szép :-D

Garp 2010.04.28. 15:26:43

@tittadili: bassz, itt a blogon nem vitte el volna valaki többér'? :)

2010.04.28. 15:29:44

Minden betűvel egyetértek. Én "megmentettem" egy 68-as 353-as Wartburgot és egy 1966-os 1000-est. Az 1000-esből még egy van az országban, amiről tudok, meg esetleg 2-3 porosodik valahol. Az első szériából való. 34 ezer km-el. Felbakolva volt egy garázsban, de építkezés miatt kitették, fél évre. A feladat, hogy a fél év nyomait eltűntessem. Első tulajos, szürke forgalmis. A mentsükmegezők figyelmébe pár apróság.
Krómozás: két lökös, 60 ropi
Króm hűtőrács e-bayről: 10 ropi
index alá való gumi (nem jó rá másé) német ebayről 25 ropi a pár
hátsó lámpa búrák: 3-4 ropi darabja
index búrák: ezeröcsi darabja

A beltér, motortér érintetlen hiánytalan, csak apróságok kellenek.
Festék keverés, töltés: 5600
Csiszolópapír, segédanyagok: 10 ezer
(Homokszórást megcsináltam magam)
Kell még egy komplett szofitta izzós készlet (minden izzó szofitta).
Fék rendbetétel: 25 ezer

Tehát ismétlem: felbakolt, rozsdamentes, garázsban tartott autóról beszélek, még egy beragadt csavar sem volt benne, minden tipptopp, csak a fenti apróságok!

A tetejére jön majd a fényezés (csak kívül) és 1-2 apró horpi javítása, ami remélem 200 ezerben megáll majd.

Most elszórtunk 350 ezret, jöhet a papírozás. Gondolkodjunk el, hogy OT-e vagy sem, mert ha nem OT akkor ugyanazokat kellene teljesítenie 44 éves öreg vasamnak, mint a vatta új BMW-nek, ugye. Mindezt négy dobfékkel, gömbizzós fényszóróval meg szofittás hátsólámpával (amúgy rettenetesen szép és feeling volt kibontani az első lámpát, a csili-vili belsején pecsét, hogy "1966 aug" gondolom akkor készült). Ha OT akkor kicsit több zsozsó még...

Ja, és ott van még a 68-as, aminek most járt le a műkaki vizsgája.
Aki meg akar menteni bármit csak ezt a pár tételt számolja át.

Krisi 2010.04.28. 15:30:55

@Csumpi Hálidéj: én megyek szívesen, de hogy nem kapsz tőlem használható tanácsot, az hótbiztos :)
nekem is csak véletlenül lett pont MZ-m. nagyobb japán vasra gyűjtögettem épp - csóró egyetemistaként ez persze lassan megy, mert ami van pénz annak a nagy része italra, bulikra meg fesztiválokra megy el -, amikor haverom közölte, hogy eladja az MZ-jét. én meg tudtam, hogy élete munkája benne van, többször szétszedte-összerakta, ami gyárilag szar volt azt kicserélte jobbra, emellett a mostani pöpec állapot is az ő munkáját dícséri.
én meg a Simsonom miatt beleszerettem a 2ütem hangjába, a nyomatékba meg a vibrálásba, az 1:50-es keverékbe, a formába, stb, emellett ropogós A jogsival végre nagymotort akartam a seggem alá ami bírja a 90-es utazótempót utassal, szóval így lett az MZ.
nem is szereltem sokat rajta, mert egyrészt nem volt mit, ami meg akadt probléma a váltóval azt inkább elvittem egy hozzáértő szakihoz akinek ez az élete. nekem egy blokk széthúzásához se szaktudásom, se szerszámom, se időm, se kedvem nincs. jó, kedvem az lenne, de inkább nem teszem még jobban tönkre :D

@scheerti: ez mondjuk mindenhol így van, hogy a hozzáértők szeretik lebeszélni az embert. ennek a volt MZ-s haveromnak még régebben mutattam hírdetéseket, hogy mit szól hozzájuk, de gondolkodás nélkül leérvelte az összeset. "nem gyári a csomagtartó", '85-ben még nem is volt gyárilag tárcsafék, biztos valami kókány", "jajj az a rezonátor fizikai fájdalmat okoz", "képről látszik hogy széthajtották", satöbbi :D

szerintem ki kell nézni egy kép alapján jónak tűnő példányt, sokat számít a hirdetés szövege is, meg bele kell törődni, hogy ez alapból nem egy olyan motor, hogy járok vele 10ezer km-t és hozzá se kell nyúlni. meg abba is, hogy 100ezer alatt csak nagy mázlival lehet tényleg jó állapotút kifogni.

szóval sok sikert a dologhoz :)

pmobilTB 2010.04.28. 15:32:35

@Matiz: Nono!

"index búrák: ezeröcsi darabja"

A kettő volt annyi együtt! Én már csak tudom. :)

Ymmi 2010.04.28. 15:34:36

@KAWAszaki: ez full debil ez nagyon tetszik apám(mint a bojra)

2010.04.28. 15:37:00

@pmobilTB: Alkalmi vételként, Nálad :) De egyébként? Vaterán ha van, leütik villámáron, begyűjtik...

yeti 2010.04.28. 15:53:30

@Csikós Zsolt: A BSA-val mi van mostanában?Mindig is vártam,hogy egyszer írj róla.

Kacorka 2010.04.28. 15:56:21

@mbw108:

Kicsit másképp látom. Azon, hogy mi volt, és ma mi a csúcs nem akadnék fönn sztem ez részben ízlés kérdése is.

Én nem bántani akarom a csillagos márkát, tényleg fantasztikus gépek, ugyanakkor annyira kézenfekvő és triviális választás oldtimerként, hogy csak kevés, a márkát minden ízében jól ismerő és valóban tisztelő, értő kivételeknek megengedhető választás.
Minden más esetben sznobság. És erre a legjobb példa az sl.

scheerti · http://scheerti.blog.hu 2010.04.28. 15:58:48

@yeti:

Engem is érdekel, de már nem merem megkérdezni, mert az Csikós nagy szívfájdalma:)

Inner Circle 2010.04.28. 16:03:34

@Sausage: az bizonyára egy Orion magnó lehetett, biztosan van benne mágnes is, arra gerjedtek a lányok :-)

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2010.04.28. 16:07:29

@Krisi:
Nem baj, ha nem értesz hozzá.

Akkor csak szimplán berúgunk.

Bockó · https://muslimstatistics.wordpress.com/ 2010.04.28. 16:11:05

'Zsolt, idővel majd rájössz, hogy egy feneked van.'

És felkeresed South Park zseniális genetikusát.

Dennis01 2010.04.28. 16:34:41

@yeti: @scheerti: Jo angolhoz meltoan epp megjeloli a helyet egy szep nagy olajtocsaval... :DDD

@Kacorka: Egyetertek. Szep az SL nem mondom, de annyi mas szep cabrio van abbol a korbol, pl a Triumph TR4 ( totalcar.hu/tesztek/triumphtr4 ) vagy a Fiat 124 Spider. Oke, nem olyan luxus termekek, mint a Mercedes, de akkor is van bennuk nagyon sok szeretnivalo. En legalabbis igy latom..

mbw108 · http://mb-w108.atw.hu/ 2010.04.28. 16:42:59

@Kacorka:
Én csak leírtam, hogy mik azok az erős okok, amiért ennyire kedveltek. Az érzelmi oldaláról értelemszerűen nem tudok vitatkozni, ugyanakkor te éppen ilyen szempontból nézed kizárólag a kérdést. Viszont hadd legyen megengedve mindenkinek, mit választ.
(P.S., apró betűvel: pont a leírtak miatt személy szerint nekem is jobban esne, ha mondjuk egy ismeretlen márkát sikerült volna kipécéznem (igaz, nem SL). Sajnos, így alakult, éppen ezért engedtessék meg felháborodnom, ha kizárólag a márka alapján ítél meg bárki :) ).

Csák Morritz AKA Alibiman · http://alibiman.blog.hu 2010.04.28. 16:57:36

Na, jókor. Pont most újítottam be egy pénznyelőt megmentési célból.

apoa 2010.04.28. 17:10:38

Nem ilyen sötét a helyzet. A cikkírónak van csömöre jelenleg.

Autopeti 2010.04.28. 17:19:09

Zsolti:
Tartalmas írást osztottál meg velünk, aminek sok gondolata az én fejemben is megfordul időnként.
Például az, hogy ki mit tekint veteránnak. Én a szocialista autók utolsó korszakára teszem a gyerekkorom. Persze nem egy Samara vagy egy Favorit hoz lázba, hanem az,ami már akkoriban is régi volt, de nem annyira, hogy ne emlékezzek rá. Aki már a 80-as években veteránozott, az szerintem most csalódott, hogy azok az autók kapnak ma OT-s számot, amikkel ő akkoriban az 1920-as Laurin Klementet vontatta az első találkozók egyikére.
Azóta felnőtt egy nemzedék, és a régi Zsigulira felcsavarozta az OT-s számot,miközben a Laurinka még mindig ott áll a nagyapa garázsában. És feleannyi figyelmet sem kap a fiataloktól, mint az a Zsiguli, amivel őt 1974-ben kivontatták az istállóból...

Venni most egy megkímélt púpos Wartburgot? Rengeteg pénz. Mert vannak még olyanok,akik emlékeznek rá. De 25 év múlva a számítógépen felnőtt generáció nem fogja tudni, mi az a Wartburg.
Éppen ezért most nem ugrok bele a régi lemezautók vásárlásába. 90-ben születtem,az utolsó nemzedék tagja vagyok,aki még bowdenes Karosa buszt húzott az udvaron. Nálam fiatalabbat nem érdekel ilyesmi. Az idősebbeket pedig remélhetőleg túlélem. És akkor csak talán olcsóbb lesz minden-persze relatíve.

P.S.:Zsolt, van a szomszédban egy piros Samara 40.000 km-rel. Nem érdekel?

Csikós Zsolt 2010.04.28. 17:24:53

@apoa:

Ezt a jelenlegi csömört kábé tíz éve fogalmazom, mind pontosabban...

Nem annyira jelenlegi, és nem is annyira csömör. Csak a realitás.

Csabby 2010.04.28. 17:30:46

"Fáradtnak tűnsz, mintha nem a régi volnál hol van a tűz..."
De megértelek: az emberben mindig két fél harcol: az esze és a szíve és bizony hol ez, hol az kerekedik felül...:-))
Köszönjük az írást.

streetsta · http://managertoys.hu/ 2010.04.28. 17:42:29

@Kacorka: Tudod, az a baj, hogy nem sokkal ezelőttig szóról szóra ezt mondtam én is. Túl kézenfekvő, túl egyszerű választás, szinte már az oldtimerezés Opel-Volkswagen-Toyotája. Ha biztosra akarsz menni, veszel egy Mercit, aztán ha el akarod adni, lesz elég hülye, egyszerű alak, akinek ez kell, sznobok is, meg egyszerűek is, meg ugye a biztonság, amit a jó alkatrész-ellátottság ad. Aztán nemrég elkezdtem gondolkodni (basszameg, erről is a Csikós, meg az átkozott domsjöi kanosszajárás tehet, ott néztem hosszasan Dezső seggét ringani előttünk, az az oka mindennek), hogy kéne valami eléggé régi autó. Nem csak öreg, hanem úgy igazán régi. Persze, ott a Volga, de az más. Szóval régi. De pöcs vagyok, és ha már régi, akkor valami viszonylag nagy, viszonylag luxus. Gondolkodtam. Kézenfekvő lenne a japán-autó szeretetemmel egy szép öreg japán. csakhogy az itt, Magyarországon szobornak még csak-csak, de gyakori használatra, napi szinten utcára kivinni öngyilkosság. Nem kapsz hozzá olyan könnyen alkatrészt, Európában szinte semmi gyökere a dolognak, tehát egy hatvanas évekbeli (mert arra jutottam, hogy az a korszak érdekel eléggé) japó szívfájdalom, de nem reális választás. Ja, és szinte csak jobbkormányos lehetne. Olasz? Bocs, de nem stílusom. Angol? Nincs kedvem minden szerszámbol colosat venni, Lucas elektromossággal vívni, angol betegeket ápolni. Pedig egy XJ szép. Minit szedtem már apróra, újítottam fel, imádtam, de ugyanakkor sokat emlegettem a brit autógyártás felmenőit. Szóval nem. Francia? Az sem esetem. Persze rájöttem, hogy mivel perverz pöcs vagyok, a DS simán szóba jöhetne. Csak nem biztos, hogy elég kifinomult és franciás vagyok hozzá. Amerikai? Hááát, az mostanában nagy divat, drágák is, mint a méreg, meg collos csavarok, tudomisén. Meg aztán nem is igazán vagyok otthon benne. Pedig vagyok eléggé egyszerű gyerek egy szép amerikai batárhoz. Szóval nemtom, de nem hinném. Opel? Mind kicsi (nekem). Ford? Egy Taunus 26 M szép is, meg minden, de most nem jövök tűzbe tőle. VW? Bogarat bocs, de nem. BMW? Nem jellemző. Nagyjából itt tartottam, amikor képbe jött a W108. Nézegettem képeket, felnéztem (majd minden nap) @mbw108: honlapjára. Istenem, az a műszerfal, az a fenék, az a motorháztető, sírni tudnék, annyira tetszik (a Csikós tudja, teljesen meghülyültem, már a napot is átkozza, amikor megismert). Se korábbi (fecske), se későbbi (118), se kisebbek (állólámpa, kis fecske) nem érdekel. Az egyik ezért, a másik azért nem tetszik. A W 108 pillanatnyilag a szememben az ultimatív öreg szar. Szóval én is a kézenfekvőnek tűnő, agyoncsépelt, rongyosra mosott, fakó verziót választanám most. És egy kicsit sem szégyellem. Sok minden mást is lehetne, de nagyon sok ellenérvem van.
Esetleg egy jó szivar Audi. Vagy egy Panda. Vagy egy zőccséges. De nem olyan mocsok gazdától, mint a Csikós, aki nem mossa le, nem polírozza waxolja a patent kombiját, meg műanyagápolózza le amit kell. Mert az egy nagyon szép autó. Nem hibátlan, de nagyon szép, ami megérdemelne egy kis szépészeti törődést. Hallod, Csikós?! Használni, nem elhasználni, piszok! Nem megmenteni, de óvni!! ERA megérdemli!

Csikós Zsolt 2010.04.28. 18:33:10

@streetsta:

Használom. És nem felszólítani, van elég szar. A W118 egyébként W116, te, csőlátású :-)))

Na, megyek Bendét menteni, lerohadt valahol a körúton.

censor013 2010.04.28. 18:50:52

Jó írás, és külön tetszik, hogy Zsolt írta. Ahogy olvastam, eszembe jutottak a kubai autók, hányan mondják, hogy milyen szépek, de, ha közel mész, semmi eredeti nincs bennük már.Tipikusan az a helyzet, ami nálunk is volt a 80-as években. Ahogy egyszer a kubaiak pénzhez jutnak, azok is mennek a roncstelepre, és értelmes ember nem fog sírni utánuk.
A másik kérdés az, hogy hozzá lehet-e jutni minden költséggel együtt egy valóban értékálló veteránhoz, vagy csak a legmagasabb árkategóriában? Nem hiszem, hogy igazán értékesek lesznek a 60-70-es évek tucatautói, én biztos nem építenék ilyesmit.

mlt3 (törölt) 2010.04.28. 18:58:32

"a régi autók sokkal több gondozást igényeltek, nem véletlenül volt lent az utcán minden tisztességes autótulajdonos a hétvégén. A futóművek tele voltak zsírzópontokkal, az olajcserék 5-7 ezer kilométerenként következtek, figyelni kellett az olajtükrös légszűrőt, a megszakítót, a szelephézagot is illett 10-15 ezer kilométerenként újraállítani. Maguk a motorok sem voltak olyan tartósak, 120-150 ezer kilométer volt az átlag, a 300 ezer csodaszámba ment, nem véletlenül volt akkoriban öt számjegyű a kilométer-számláló"

Pedig en azt hittem, ezekben meg volt anyag. Egy vilag omlott ossze bennem!

Egyebkent orulok, Zsolt, hogy a gyogyulas jeleit mutatod. Orvoshoz jarsz, vagy csak szimplan eleget szoptal ahhoz hogy rajojj, semmi sem tart orokke?

dragbiker 2010.04.28. 19:10:10

Bende-mentésről ugye lesz bővebb info?:)

Én akkor sem mondok le a Pözsi (Pug205GT) megmentéséről,ahhoz túl jó állapotú még...:)

Kopi3.14 2010.04.28. 19:19:53

Azért ha valaki tudna egy wankel szamarat mutatni ugranék rá. :)

mlt3 (törölt) 2010.04.28. 19:25:42

@Kopi3.14: Ha veszel egy Ro80-at, tudd, mi a szokas: koszonesnel a feltartott ujjak szama az elhasznalt eltomitesszettek szamat jelzi.

lanciabacci 2010.04.28. 19:28:22

@ommm:
Ommm, te tudod már, hogy nem vagyok az az elvtelenül rajongó alkat :), de misinator és tromek megjegyzése mellé odatűzném gyorsan, hogy szerintem abszolút pozitív az a lendület, ami mostanában tapasztalható a TC-n. Számomra világosan érzékelhető a stílusváltás; jóval kevésbé előítéletesek és így profibbak a tesztek pl, felnőttebb a dolog, miközben van saját íze is. Szerintem ez a jó irány. Tartsatok ki!

ui:
Szvsz már csak a hírszerkesztővel kellene valamit kezdeni, ő a saját kis elméleteivel igazán irritáló a legtöbbször :/ már bocs.

nick: 2010.04.28. 19:29:25

@misinator: AsiaCenter-ben a Galaxis játékboltban árulnak Nagypolák kisautót
nem túl szuper, de vmi
és asszem hátrahúzós is :-)

mlt3 (törölt) 2010.04.28. 19:35:12

@lanciabacci: "Szvsz már csak a hírszerkesztővel kellene valamit kezdeni, ő a saját kis elméleteivel igazán irritáló a legtöbbször :/ már bocs."

En mar tobbszor is szoltam neki, ki is moderaltak miatta (nem tehetek rola, a kinai autoiparrol osszealmodott hulyesegei a kedvenceim). Gyuszi bacsi is szova tette. Erdemi reakcio nem erkezett.

Nindzsaa 2010.04.28. 19:40:18

@streetsta: Ja Erára tényleg ráférne a polírozás.Szerintem az a Csikós legfaszább gépe.

misinator 2010.04.28. 19:45:31

@nick:: Köszi! Ugrasztom a pesti rokont!

Adamantit 2010.04.28. 19:49:08

@mlt3: Dehogynem reagáltak, az orosz páncélautós hír alól eltűnt az összes komment. :)

Roadmaster 2010.04.28. 19:52:04

Egyébként a cikkben emlitett két Lada közül az egyikben 114 ezer és nem 14 ezer km volt, valamint teljes restauráláson esett át. Sajnos ezekből sincs már minden bokorban gyári állapotú hibátlan darab.

misinator 2010.04.28. 19:53:07

@mlt3: Pedig volt! Neked, mint mérnöknek ezt pontosan tudnod kéne:-)
...csak nem ott, ahol ma és fordítva.
Vastag lemez, filigrán oszlopok - ma fordítva. Elpusztíthatatlan részegységek cserébe állandóan elromló, kopó stb. alkatrészek, amikkel a mai autóknál nincs gond.
Amikor azt mondja a nép - az istenadta, ugye - akkor a fém kilincsekre,lökhárítókra stb. gondol.
Egy barátom ezt úgy fogalmazta meg, hogy régen ami kinézett valamilyen anyagnak, tárgynak, az az is volt, ma meg olyannak gyártják /kinézetre, tapintásra stb./, amilyennek látni szeretnéd...
Azt hiszem, elkapta szarva közt a tőgyét...

mlt3 (törölt) 2010.04.28. 19:56:03

@Adamantit: Baszki, es tenyleg. Szanalmas.

yeti 2010.04.28. 19:57:23

@misinator: És a Csikós által említett 120-150 ezres futásteljesítmény is felújítás nélkül értendő,tehát hárommal meg is szorzandó.

Bambano 2010.04.28. 19:57:56

"akinek nem kenyere az árnyalt gondolkozás, kérem, ezt a cikket ne olvassa el": bolond vagy te Csikós, így kezdeni egy cikket, akkor senki sem fogja elolvasni:)

mlt3 (törölt) 2010.04.28. 20:13:15

@misinator: Az a gond, hogy hiaba volt szemre "jobb" anyag, sokkal alacsonyabb szakitoszilardsagu, szarabb anyagokat hasznaltak (nem volt mas), masreszt a karosszeriageometria is kedvezotlenebb volt (a kor muszaki szintje), ezert aztan a mai karosszeriakhoz kepes karambolnal osszecsuklanak, mint a tangoharmonika. A mai "vastagabb" oszlopok tenyleg vekonyabb, viszont sokkal nagyobb szakitoszilardsagu anyagokbol es kedvezobb geometriaval keszulnek, ezert aztan tobbszorosen erosebbek *es* konnyebbek a regieknel.

lanciabacci 2010.04.28. 20:14:04

Szenvedélyes és bölcs írás, ahogy már megszokhattuk és alapvetően igaz is. Erre felismerésre persze minden veteránozó eljut változó mennyiségű végigszopott év után. Ahogy végső soron arra is, hogy alapvetően két út van csak: vagy érzelmi veteránozó valaki, vagyis vállaltan személyes kötődésből kezd neki, és akkor csak nyeli a lét, vagy üzleti alapon, patikus józansággal. A kettőt szvsz praktikusan lehetetlen egyensúlyba hozni az általam reálisan elképzelhető szinteken.

Viszont mindkét esetben az elérhető hangár mérete és bérleti díja szab csak határt. A stressz akkor jön elő, amikor valaki kórosan túlvállalja magát. Khm. És akkor hirtelen felismeri, hogy jobb volna akár csak egy patent, naponta megbízhatóan használható és felhőtlenül szerethető és átélhető autó, mint több folyamatosan félkész.

Az érzelmileg elkötelezettek, de realitásérzéküket még nem veszettek pedig esetleg továbbléphetnek abba az irányba, ahol pl Angliában és Németországban a régi nagy vasak tartanak már egy ideje, vagyis hogy korszerű eljárásokkal és jobb minőségű alkatrészekkel újítanak fel régi autókat, amikkel aztán valóban lehet megbízhatóan közlekedni. Én ezt nem tartom szentségtörésnek, hiszen ahogy máshol is, itt is minden az arányokon múlik.

jambooo 2010.04.28. 20:27:50

Engem Surányi Bandi bácsi Autó és én könyve fertőzött meg. Ma már tudom sok hülyeséget is írt benne az öreg. A T Ford pl. egy tök jól vezethető vas, ca. 15 perc megtanulni a kezelését.'86-ban vettem az első Adleremet , ami ma is megvan. Sok autóm volt, de amióta Ikarus 55-tel nyomom, nem sok más vas érdekel(bár felépült egy MÁVAUT Cabrió is azóta, s most is gyógyul egy beteg nagy vas Csepel motorral és ok ülőhellyel.) Bár egyre gyakrabban jut eszembe a bélyeggyűjtés. Kicsit nyugisabb , egyszerűbb hobby lenne.

Ronin_ 2010.04.28. 20:35:38

@jambooo:
Engem is a Surányi könyv fertőzött meg:-D
Meg a nagyapám Taunusa- szóval gyakorlatilag első tulajos.
Mégis: Eddig kb. 1,6-2M-ban van...

Csikós Zsolti a 4.b-ből: teljesen igazad van.
Ja és voltam a hétvégén Weissenkirchenben, videóra vettem pár rokon autódat is:-)

JmOS 2010.04.28. 20:36:50

Azon agyalok, hogy nekünk keletieknek "kimaradt" az a 20-30 év, és talán nem tudjuk fejben átugrani?

Ha az ember Trabanton nő fel, azután azt hajt (és imád) éveken át, csoda-e ha nem érti miről szólnak az A6-ok, a pápaszemes Mercik, meg az X-es BMW-k?

Köszi, attól tartok nem tudnék az E34-emnél modernebb autót elviselni...
És most én beteg vagyok? De nem ülnék semmi pénzért a 90-es évek után (legalábbis tervezett) autóba.

Hányok tőlük! Nem értem őket. Pfujj.

soleeroo 2010.04.28. 20:44:35

ezt az irast mar a sved merci importja utan egy nappal meg kellett volna irni. mielott mindenki nekiall mint a zsizsik osszevasarolni minden hulladekot, aztan azt kepzelje magarol, hogy micsoda nagy autobuzi.

Szulettek olyan irasok mint "A söprögető félcápa" (prokee ötletelése) vagy az Ender Gabornak a "Nem férek be az egyetemi parkolóba" meg hasonlok, ahol a posztolo osszeteveszti a kotvany roncsot az arra valoban erdemes megkopott de stilusos autotol. Mondjuk nagy a kisertes, nem hibaztatom oket: Magyarorszagon a 4 millio minimalberes hazajaban minden luxus, ami nem szuzuki.

Csak azt felejtik el, hogy a regi idokben is az autok 90%-a egy mobil helyvaltoztato eszkoz volt, es csak a maradek rendelkezett olyan kisugarzassal, amire szokas azt mondani, hogy "ennek a kocsinak lelke van". Na ebbol a 90%-bol meriteni youngtimerezeshez finoman szolva megmosolyogtato. Pontonmerci meg vegkepp nem lesz beloluk az eletbe soha.

Ha valakinek a lelkebe tapostam volna, 1000 bocs, en vagyok a hüje.

ui: prokee-nak meg talan joindulatuan annyit, hogy - persze szigoruan szerintem - de a luxusauto valahol ott kezdodik, hogy bemegyek a szalonba, es 80 fajta uleshuzatbol valaszthatok, es 140 fajta szinu fonalbol mondhatom meg, hogy melyikkel varrjak ossze, rendelhetek paliszanderfa kormanyt, ha kedvem tartja stb. stb. stb... Maserati Quattroporte. Megvan? Na.

Azt mar csak aprobetusben, hogy a luxusautogyarto nem csinal 118i-t, A1-et de meg csak A-Klasseja sincs. Remeljuk az Aston Martinnal is eszhezternek, mielott szalonba teszik a Smartjukat.

Na remelem nem moderalnak ki, nem akartam okoskodni, de ezeket a penztemetoket reszelgetni, es azt kepzelni, hogy most jovok Domsjöböl vagy honnan a fraszbol enyhen szolva rohejes.

Csikós Zsolt 2010.04.28. 20:49:31

@mlt3:

Nem gyógyulok, ne aggódj, mindig találsz majd a cikkeimben belekötnivalót :-)

Ugyanazt szajkózom egyfolytában - szerintem a nem rommá használt huszon-harmincéves autók évi 5-10 ezer km-es használatra nem túl nagy szopással, nem túl nagy költségekkel, relatíve megbízhatóan használhatók - persze a statisztika itt is beteszi a lábát.

Többre nemigen, a 20-30 ezerhez új autó kell.

Nagyjábóli karbantartásmentességre is olyan tíz év körülinél ne legyen öregebb az autó, jó, mondjuk 15.

De aki szereti ezeknek a dolgoknak a hangulatát, annak alkalmas a young-, illetve még nem nagyon oldtimer napira, ha csak annyit megy, mint én (tipikusan 8-10 ezret, mert motorozok mellette, meg több autó van, meg néha tesztautóba is ülök, mondjuk havonta kétszer).

De az új autókban sem hiszek vakon, és szerintem ha letérdelnek gari után, ijesztően drágán javíthatók. Tudod, ezen szoktunk vitázni... :-)

Csikós Zsolt 2010.04.28. 20:54:17

@soleeroo:

Szerintem tök jó poén volt. Az Ender egyébként már tavaly óta akart egy ilyen autót, és egyetemista, tehát álommegvalósít. És nem gondolja, hogy örökké fog tartani alatta, de szerintem ha van neki egy ilyenje pár évig, már lesz mit mesélnie az unokáknak. A Prokee pedig szintén tavaly ősz óta gondolkozott egy nagy német batárban, csak hogy kipróbálja. Nem akarnak ezek az emberek bizonyítani semmit, ne hidd, hogy luxusautónak vették, ha ez nem ment át, akkor talán rosszul fogalmaztak, vagy nem olvastad el részletesen, mit írtak. Csak szerettek volna belekóstolni egy múlófélben levő régi jóba, amíg még látni a nyomait, amíg még meg tudják fizetni.

Nem észt osztanak. Csak elmesélik, hogy vettek valamit, ami érdekel pár embertm, legalábbis a statisztikáink ezt mutatják. Ezzel szerintem nem tesznek semmi rosszat.

Mellesleg pedig a mi, saját, magyar fizetésből vett autóparkunk a TC-nél sokkal-sokkal közelebb van a magyar valósághoz, mint az újautó-tesztek. És látjuk is, mennyien olvassák ezeket a cikkeket. Baj ez?

jambooo 2010.04.28. 20:55:11

@Ronin_: Weissenkirchenben mi is megálltunk hazafelé.Picit nehéz volt 3 autónyi parkolót találni, gyalogoltunk is rendesen. Nekem a köteles komp a Dunán jobban tetszett a versenynél.
Hazafelé meg aztán nyomtam rendesen a gázt, hogy lássák ,tud még menni az öreglány.

Csikós Zsolt 2010.04.28. 20:55:40

@Ronin_:

Mi is voltunk. Harminc kilométerre onnan, Mankban pedig veteránbusz-találkozó volt előtte két, illetve három nappal. Kint volt a kék Bözsi, meg a 311-es Ikarus is Magyarországról.

Csikós Zsolt 2010.04.28. 20:57:08

@jambooo:

És milyen jó rötyögős hangja lehetett az új kipufogóval... :-)

Virago_1000 2010.04.28. 20:58:17

A cikk tartalmaval egyetertek. Tobb jarmu tobb gond. Sajnos el lehet jutni erre a szintre ha engedunk a szemek es a sziv kivansaganak. Na meg a penztarca ha engedi.

Csikós Zsolt 2010.04.28. 20:59:21

@Bambano:

Olyan 25 ezernél tart a számláló.... :-)

Tudom én, mit teszek, régóta vagyok a szakmában. A tiltás az egyik legjobb hívószó. Meg a női nemiszervek emlegetése, illetve a "BMW", meg a "Suzuki", de ezek túl egyszerű eszközök, ritkábban használom őket.

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2010.04.28. 21:00:20

@mlt3:

Hülyeség.

Kopogtass körbe egy moszkvicsot és rájössz, hogy az egyedüli biztonságot az adja. :D :D

jambooo 2010.04.28. 21:00:35

@Csikós Zsolt: s az új kipuval nem keni össze a seggét. Csak sajnos pont én nem hallom a bal egyben.De kint azért hallani, röfög rendesssen.

misinator 2010.04.28. 21:02:03

@mlt3: Én is így gondoltam laikusan.
Azért a számítástechnika igen csak sokat segít a mérnököknek, meg az egyre halmozódó tapasztalat,meg ahogy írtad; javuló anyagminőség stb.
A "múltbeli" mérnökök hátrányát kompenzálta(?) a felhasználó számára a szerelhetőség, javíthatóság, felújíthatóság. Pl. ki lehetett venni a motort egy parkolóban is /ki KELLETT venni a motort.../, s nem leemelni a karosszériát a komplett hajtásról, futóműről. Fel lehetett újítani - fel KELLETT újítani. Neked soroljam?:-)
Házilag is javítható volt mind technológiailag, mind gazdaságossági szempontokból.
Egyszerűen másak voltak a gazdasági, jövedelmi stb., stb. arányok.
Egyszerűen más volt a világ, nnna.
Amiről egyszer már polémiáztunk - mi ketten is, a mai autók nehezebben lesznek veteránok...
A gyártástechnológia igencsak eltávolodott, túllépett a lakótelepszéli, falubeli garázsoktól.
Ez a mindenkori múlt megőrzői számára egyre keményebb dió lesz.
Ez kinek jó, kinek nem,jó-e, nem-e hosszan lehetne rajta diskurálni.

vadász2 · http://kariblog.blog.hu 2010.04.28. 21:02:56

"Csak azt felejtik el, hogy a regi idokben is az autok 90%-a egy mobil helyvaltoztato eszkoz volt, es csak a maradek rendelkezett olyan kisugarzassal, amire szokas azt mondani, hogy "ennek a kocsinak lelke van". Na ebbol a 90%-bol meriteni youngtimerezeshez finoman szolva megmosolyogtato. Pontonmerci meg vegkepp nem lesz beloluk az eletbe soha."

Idézet válaszként a cikkből:
"Öreg autókat menteni kell, nagyon is, átlagautót pláne, mert az átlagautó tűnik el a leginkább."

Tudom, hogy ezt Csikós ironikusan írta, de én mégis egyet értek vele. Az én gyerekkoromhoz a Zaporozsec meg a Trabant tartozik, nem a sirályszárnyas Mercédesz (bár volt olyanom is, kicsibe;-)

Virago_1000 2010.04.28. 21:04:15

Kedves Zsolt! Szeretem, szeretjuk olvasni cikkeidet, lelkesedesed, hozzaertesed szerintem jopar olvaso es kommentelo tarsamnak adott loketet a veteranozashoz.

Viszont a lofaszozast illene mellozni egy ilyen (de barmely) cikkbol. Sajnos nem eloszor van ra pelda. Es most ne gyere nekem alszenteskedessel.

boxerhang 2010.04.28. 21:08:18

Tetszik a cikk. Az az egyetlen dolog ami elszomorít, ha az autókra, motorokra, buszokra, teherautókra gondolok, hogy ezek átalakulnak szép lassan plasztik buborékokká, amik mindent kiszolgálnak. Én ezért szeretnék egyszer young vagy old timert! Mert engem ugyan ne szolgáljon ki! Meg szeretnék dolgozni azért, hogy menjen! Kemény kuplung, kemény kormánymű, kemény váltó! Semmi szervó, semmi rásegítés, pusztán vas! És szerelem!

Virago_1000 2010.04.28. 21:08:25

@Csumpi Hálidéj: "Ha az ember minden rozsdás vasat begyűjt, akkor roncstelepet csinál, ahelyett, hogy veteránozna. Ismerek pár embert, aki átesett a ló túloldalára."

Igen, en is ismerek ilyet, a kertjebol a "velunk pusztulo tortenelem" rovat megelne par honapig. Az ilyen ember csak gyujti a rozsdat, es csak remenykedik, hogy egyszer felujitja de soha sem kerul ra sor penzhiany miatt, igy meg mi ertelme van az egesznek? Mi oromot tud okozni egy uzemkeptelen roncs?

Virago_1000 2010.04.28. 21:10:52

@Dennis01: "Hat ha en kivarom, mire elfogy az 5 millionyi Mini, hogy az enyem ertekes legyen, akkor lehet, hogy megerem a 200 evet is... "
Ugy, ahogy minden jo csajt sem probalhatsz ki, mert nincs annyi nap az eletedben, ugy az osszes jo autot sem!

atesz 2010.04.28. 21:11:04

Hihetetlen, hogy egy-két évnyi többé-kevésbé alapos előkészületet követően pont ma adtam le Döncit a sebészeten...
Sok mindenben egyetértek, egyet azonban kiemelnék: a veteránozás/oldtimerezés esetenként nagyon komoly érzelmi ügy is. Valószínű sose lett volna állólámpám, aztán most Ödön (W123), ha Apám egyszer nem mondja nyolcvanegykettő körül, Ausztriából hazatérve, két banánfalás között, hogy "fiaim (bátyó+én), a 200 D-nél nincs jobb autó a világon". Aztán Ödön például 1984-es, a legjobb év, gimi, harmadik, megaszerelem, szóval. És hát persze, ezerszer átszámolja az ember, végigveszi a lehetőségeket egy ilyen felújítás előtt, komolyan aggódik, hogy mi lesz ha Az is elrohadt már, és aztán megszüli, és elindul, és nincs megállás. De hát ezt az érzést sokan ismerhetitek.
Kicsit azért aggódom, de fantasztikus érzés lesz szépen, egyben látni. Szegény faternak is tetszene.

misinator 2010.04.28. 21:14:21

@JmOS: Szerintem nekünk, keletieknek - úgy társadalmilag, autózásilag - elég nagy, talán túl nagy volt az ugrás. Sokan bele is haltak, le is nyomorodtak a fene nagy ugrásba. A pl. életveszélyes Varnyú után a 90 lufi, a bolondbiztos futómű stb. sokakat megrészegített...
A szocializáció /szocialistaizáció:-)))/ kemény dolog. Ezt Szondi Lipót fogalmazta meg - vérprofin.
A ma huszonéves korosztálynak ez már nem lesz téma.
nem ez lesz a téma...

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2010.04.28. 21:14:41

@Virago_1000:

Viszont könnyű ebbe beleesni. Főleg, ha az embernek van helye.
Nekem már a Nysa elhelyezése is problémát okozott és addig nem is tudok nyugodtan aludni, amíg nincs tető felette. Úgyhogy ez az első számú lépés.

Azóta kaptam ajánlatot bagóért elhozható Fiat 127-esre, meg az egyik haverom elbontana egy moszkvicsot, ami egyébként egyben van, de azért lenne rajta munka. Szívem szerint ezeket mind begyűjtöttem volna, de a józan ész győzött és addig SEMMILYEN hobbijárművet nem akarok, amíg a mostani kettőn nincs OT vizsga. Utána elgondolkodok rajta.

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2010.04.28. 21:16:03

@misinator:

Köszi a Nysa hibalistáját. Érdekes és tanulságos. Kíváncsi vagyok, hogy én mennyit fogok szívni vele.

Virago_1000 2010.04.28. 21:19:21

@Flak:
"Amúgy meg bicikli vonat és busz, "védjük a környezetet és pénztárcánkat" mottóval. :D Ilyen dolgok, hobbik, gyűjtemények, stb. teszik színessé az életet, ha ilyenre nem költenénk, szürke szar lenne az élet. A barátnő, a bulizás, stb. is pénzbe kerül, de senkinek nem jut eszébe ezt felhánytorgatni. Az élet legyen szép, akinek veterán kell, annak legyen. Pénzbe kerül. És?"

Igen, minden hobbi draga, de nelkuluk nincs ertelme az eletnek. A tapanyagokat is beadagolhatnad infuzion a szervezetednek, megis eszel, es finomat, pedig racionalisan nezve mi ertelme annak, hogy ize legyen a kajaknak? A funkciojat iz nelkul is betoltene.

Virago_1000 2010.04.28. 21:22:09

@Virago_1000: Es meg az "egy seggrol": Zsolt jol megirta, akar csak a szuleimet hallanam. Hat meg mennyivel inkabb igaz ez az en esetemben, aki nagyon szeretek biciklizni. Netto 3 automba es 3 motoromba osszesen nem teszek evente annyi km-t mint az egyetlen biciklimbe, persze minden munkatarsam megmosolyog mint elmebeteget, de en egesz jol elvagyok igy is :)

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2010.04.28. 21:25:47

@Virago_1000:

Hozzátéve, hogy 100 "kontár" hobbiautós közül ha van kettő, aki szakszerűen, pénztárcát nem kímélve újít fel valamit, akármit, akkor az az ember nem csak magát szórakoztatja, hanem az emberiségnek is ad valamit.

Mikor a moszkviccsal megyek és mutogatnak rám mindenhonnan, akkor sokszor eszembe jut, hogy a mögöttem haladó autóban akár a következő beszélgetés is történhet: "Nézd fiam, olyan autóm volt, mielőtt elvittek katonának" vagy ilyesmi.
A veteránautózás nem csak a gazdájának szerez sok élményt, hanem mindenkinek akit a legcsekélyebb mértékben érdekel a téma.

Virago_1000 2010.04.28. 21:28:08

@cso zsi: Az audiknak volt a legjobb a korroziovedelme akkoriban.

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2010.04.28. 21:40:18

@Csikós Zsolt:

Na! Mi történt?

Csak tömören. Vagy lesz róla poszt és addig semmit?

deak.atti 2010.04.28. 21:40:27

Üdv!

Nem olyan egyszerű ez a megmenteni/nem menteni kérdés. Én 2006 nyarán kidobhattam volna a 353-asomat. Alapvetően egy értéktelen autó volt, szó szerint porrá rohadva. Küszöbök, összes ajtó, összes sárvédő, gyakorlatilag csak a tetőlemezhez nem nyúltunk, minden máshoz igen. De műszakilag tip-top állapotban volt, relatíve keveset futott a 20 éve alatt (150 ezer km). Egy enyhe lakatolás-fényezés projektnek indult. Majd a kilakatolt karosszériát, hogy ne fújjuk össze festékkel az alvázat és a futóművet, leemeltük az alvázról. Na, ezt nem kellett volna ... Szembesültem azzal, hogy lesz egy csili-vili fényezett karosszériám egy hányadék külsejű alvázon és futóművön. Bódé egy másik alvázon irány a fényező, én meg nekiláttam szétszedni az alvázat. Utána több nap legyezőkorongozás, váltott flexszel (a másik mindig hűlt ...),lengőkarok Mattfény GMK-hoz, (homokfúvás) az összes csavart kadmiumozni, mindent alapozni-lefesteni, és úgy összeszerelni. Még jó, hogy 6 hónapig szüttyögött a fényező a kasztnival, volt idő mindezt végigjátszani. Már itthon volt a kasztni,a vége felé tartott az összeszerelés,mikor a nejem rákérdezett, hogy ugyan mégis mennyiben áll most a Wartburg? 250 ezerig számoltuk össze a költségeket, majd azt mondta,hogy hagyjuk abba a számolást, most már csak legyen készen végre! A motorhoz nem nyúltam, az az eredeti gyári alapméretes blokk, a váltóhoz szintén nem, a futóműben az összes gömbfejet cseréltem (fillérek ...), meg a féltengely gumiharangokat. Ennyi. De nem bántam meg, és ha lehetne, akkor újra belevágnék, mert most így rendbehozva elég sokan megnézik, meg is dicsérik sokszor. Tudom, hogy sokak szemében csak egy sz@r Wartburg. De nekem egy pont után nem volt visszaút, végig kellett csinálnom a dolgot, ha nem akartam félmunkát végezni. Az rosszabb lett volna, mert olcsóbbra jön ki, de nem lenne olyan látványos a végeredmény, mint most. Nem olyan szép, mint az OT Expo-s 353 WR, ahhoz képest maximum 60%-os, de a lehetőségekből a maximumot hoztam ki. És hogy miért csináltam végig ezt az orbitális szívást? Mert ez a negyedik, de az eddigi legjobb példányom, és nem volt szívem kidobni ... :o)

DA

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2010.04.28. 21:45:15

@deak.atti:

Ez még ugyanaz a wartburg, aminek felrobbant a lendkereke?

mlt3 (törölt) 2010.04.28. 21:45:30

@Csikós Zsolt: "De az új autókban sem hiszek vakon, és szerintem ha letérdelnek gari után, ijesztően drágán javíthatók."

Ezzel a kijelentessel az a gond, hogy te gyari uj alkatreszarakat akarsz a hasznalt, bontott, guberalt, meg gagyi utangyartott alkatreszarakhoz hasonlitani. Ha a 20 eves autot akarod normalis (ertsd: gyari uj vagy azzal megegyezo minosegu, markas uj) alkatreszekbol megjavitani, semmivel nem jarsz jobban. Konkret pelda: egy 20 evvel ezelotti 320i-hez fillerre ugyanannyiba kerul a motorvezerlo (DME3.1), mint a maiba (MSD8x). Egyes esetekben, mint a legtomegmero, vagy a gyujtotrafok, meg szarabbul is jarhatsz a regivel. Bizonyos berendezesek pedig joval egyszerubbek, nincs leptetomotoros tempomat (vannak persze olyan komponensek is, amik a regiekben nincsenek, pl reszecskeszuro). Lehet persze azon is keseregni, hogy milyen draga a mai turbodizelekbe egy csiga, de azt is tedd melle, hogy mennyire erotlenek voltak a regi szivodizelek - MINDIG kapsz valamit a penzedert, nem a semmire fizetsz.

Ha fosol egy uj auto koltsegeitol, ket dolgot tehetsz:
- Olyan gyartot valasztasz, ahol vagy alapbol, vagy opcionalis, hosszabbithato garanciacsomaggal olyan hosszu garit kapsz, hogy meg annak lejarta elott eladod az autot
- Olyan modellt valasztasz, amiben nincsenek nagynyomasu komponensek, komplex rendszerek vagy feltoltott motor, hanem teszem azt a Fiat primitiv 8 szelepes 1.4es FIRE motorja, ami egyszeru mint a faek, es kimegy a vilagbol. (Tonnaszamra kapod a sajtoanyagokat, amikben a legutolso biszbasz muszaki jellemzoit is leirjak, hasznald oket.)

Meg persze az uj modellekkel is foglalkoznak a bontosok.

Csikós Zsolt 2010.04.28. 21:46:04

@deak.atti:

A "mentsük meg az út széléről a szegény roncsot"-mozgalom ellen beszéltem :-)

Az érzelmi ügy, az más.

butschq 2010.04.28. 21:51:39

Én még! régi autót nem tartok fenn, de van egy 28 éves motorom, azt foltozgatom, mert napi használatban járok vele (feltéve, ha otthon vagyok), és jó érzés. nem az a tip-top, "csak eredeti alkatrészeket szabad" gép, de szépen jár, állandó alapjárat, hidegen is (simsonról van szó ugye:) ),jól is megy, Akárki látja elismerően nézz. És mindent én csináltam rajta mióta a kezeim közt van. én megértem, aki ennek a rabja.
venni is fogok egy e30-ast, már nem sok hiányzik hozzá:P:)

Virago_1000 2010.04.28. 21:51:41

Csumpi Halidej: GRatulalok a jogsidhoz, mar csak egy szep gepet kell beszerezned, a napsutes most adott, a szeles utat es a tele tankot pedig kivanom hozza.

@scheerti:
"Engem hozzáértő beszélt le, de nagyon. Azóta nem is nézegetek szocimotor-hirdetéseket:D "

Nagyon ertelmisegi lehetett, mindenesetre a hozzaerto szot a helyedben idezojelbe tennem. MZ a legjobb minosegu, legfejfajas-mentesebb motor a szoci gepek kozt. (Es a legolcsobb is talan) Enyem 10 eve szolgal, tavaly megragadt a dugattyu, ezen kivul egyszer kellett gumit cserelni, soha semmi egyeb problema.

Csikós Zsolt 2010.04.28. 21:52:11

@mlt3:

De közös nyomócsövest te se szívesen vennél hosszú távra, pláne ötévesen, ugye?

És közvetlen befecs benzinest? Mit tudsz ezekről, van valami hír, hogy bírják-e a befecs rsz-ek 150-200 ezer után?

mlt3 (törölt) 2010.04.28. 21:52:15

@JmOS: "Ha az ember Trabanton nő fel, azután azt hajt (és imád) éveken át, csoda-e ha nem érti miről szólnak az A6-ok, a pápaszemes Mercik, meg az X-es BMW-k?"

Nyugodj meg, hogy ertik. A magyar piacon tavany messze az X6bol fogyott a legtobb a BMW modellek kozul, az X5tel a dobogo masodik fokan. (A keleti piacokon szeretik a SAV-okat.)

"Köszi, attól tartok nem tudnék az E34-emnél modernebb autót elviselni..."

Mivel nincs konkret uzemeltetesi tapasztalatod veluk, ezert nem is fogod soha megerteni oket, ha csak almodozol. Vegyel egy E39et, utana nincs az az isten hogy te visszaulj az E34be.

Alf (törölt) 2010.04.28. 21:53:20

kurvajó cikk. pont.

ez a fotó még rátesz egy lapáttal, ez nem rozsdamentes acélból vót?

deak.atti 2010.04.28. 21:53:38

@Csumpi Hálidéj:

Üdv!

Nem, de az sincs kidobva. Itt áll a 2 fehér Wartburg a kertben ... :o) Megvan az is, került arra is mostanában egy másik bódé. Bácsi meghalt, a Wartburg állt a garázsban, a garázs kellett, a Wartburg nem, így hát az autót elbontottuk. Ugyanolyan 1976-os gép volt, mint az enyém. Ha csak ennyire lett volna az 1987-es kasztni szétrohadva, mint az 1976-os van, a fejem se fájt volna 2006-ban. Most veszek Dénes barátomtól egy jobb oldali csomagtér oldalfalat hozzá, meg a padlót kell jobb elöl egy tenyérnyi részen foltozni, meg egy jobbos küszöb se ártana, de csak azért mert csúnyán javították korábban, amúgy tök jó még most is. Ez is meg lesz mentve, mint a '87-esem. De kész, ennyi, több Wartburg nem lesz. Ha csak egy púpos nem, de annak kicsi a valószínűsége.

DA

cso zsi 2010.04.28. 21:57:03

@Virago_1000: Tudom, bár valaki itt 86-ot emleget, az a kocsi a papírjai szerint 84-es volt. Meg svájci, nehogy valami olyan legyen benne, mint a németben. pl. a ködfényszóró csak a tompítottal együtt volt kapcsolható. Akkor meg minek?

A Hungárián a Telefongyárral (Siemens) szemben volt egy Audi-VW bontós, náluk szereztem be szinte mindent a kocsihoz. Tán egy éve üres az üzlethelyiség.

Virago_1000 2010.04.28. 21:57:26

@Kacorka: Igazad van, SL R107 mercikbol tobb van mint par eves uj autobol. Mar unom oket. Vajon gondolkodtal-e azon, hogy ennek mi az oka? Szerintem az, hogy a MB mar akkor is kiemelkedo minosegu autokat gyartott, es egy veteran Mercit ha megcsinalsz, napi szinten hasznalhato gep lesz, sokkal kevesebb szerelest, karbantartast igenyel, mint barmely mas hasonlo koru gep. Hangsulyozom, ha meg van csinalva. Aztan errol a veteran futamok resztvevoi is tudnanak meselni, de a lerohadas eselye joval kisebb, mint ha ugyanugy felkeszitett de ujkoran is kevesbe megbizhato autoval indulnak.

Angliaban akad azert angol veteran is, nyugi :) de az is unalmas am, mikor a talalkozo fele Mini.

Virago_1000 2010.04.28. 22:00:26

@Garp: Nyugodtan vagj bele most, mint hogy sokaig varsz a "megfelelo pillanatra", tudod, a halogatott remenyseg betegge teszi a szivet. Az elet nem megismetelheto, ezek az eveid nem ternek mar vissza.

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2010.04.28. 22:01:41

@deak.atti:

Nekem volt púposom is.
Nagyon szerettem, nagyon jó kocsi.

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2010.04.28. 22:03:33

@cso zsi:

Csak odébbköltözött a VW bolt. Az üres üzlethelyiségre ki van írva, hogy hova költöztek. Pár kapualjra van csak.

Alf (törölt) 2010.04.28. 22:04:34

Citroen ds fenntartási költségek,
május 1-én lesz 2 éve nálam,
28.000 km, garázsban tartva, télen ritkán (szinte nem) használva.

excel formátum:

zagyva.hu/ds/costs.xls

deak.atti 2010.04.28. 22:06:36

@Csikós Zsolt:

Üdv!

De ez az autó, a mostani 1987-es autóm, nem messze a mostani irodátoktól, óbudán állt egy cég telephelyének (Botos Autószerviz, Pacsirtamező utca) sarkában. Leeresztett gumikkal, műszaki nélkül. "Menhelyi kutya" volt, hogy úgy fogalmazzak. Anyagbeszerző autónak vették meg, de szétesett a váltórudazat, és nem hozták rendbe, hanem hagyták lejárni a műszakit, majd 25 ezerért egy A4-es lapon hirdetni kezdték az ablakában, hogy eladó. A korábbi Wartburgomra akadt egy vevő, aki azt elég jó pénzért elvitte, én meg másnap ebbőlapénzből ezt a reménytelen romot megvettem. Harmadnap az Egressy úton levizsgázott, miután a sarki kínai étterem előtt 10 percet siránkoztam a rendőröknek, akik a műszaki nélküli kocsival megállítottak (reggel 5.30-kor ...), hogy ide viszem a Posta Járműre vizsgázni, ott dolgozom, délre van rajta vizsga, ne szívassanak már meg most a Mozaik utcával (Rendőr: " ... B@ssza meg ... ha eddig eljutott baj nélkül, most már menjen ..."). Azóta, 2002 októbere óta megvan, és most már meg is marad. Tehát fonnyadó romot mentettem meg a lapítógéptől,és jó döntésnek bizonyult így utólag. Persze míg eljutottunk eddig, szívatott rendesen, másfél évet állt egy helyben, ennek minden következményével együtt. Az érzelem csak utána jött ... :o)

DA

Merida001 2010.04.28. 22:07:57

Sziasztok!

Én csak most kapcsolódom be, nem olvastam végig a sok írást...
Szóval összességében jó és részletes a cikk, de tagadhatatlanul negatív!!
A cikkből az jön le, mintha az
írója megjárta volna személyesen valami veterán szutyokkal és idegből leírta egylevegővel az egészet röpke pár perc alatt...

Hangsúlyozom, sok igazság van a cikkben, de azért az éremnek két oldala van, így erre a szegmensre is vonatkozik ez.
Nyílván való, hogy egy ritka szériában és kevesett gyártott verdát nagyobb hibalehetőségekkel tarthat meg egy felhasználó, mint mondjuk egy veterán korú VW Bogarat, vagy annál fiatalabb 1-es Golfot példa képpen említve.
Azt is figyelembe kell venni, hogy ma egy (ha éppen kapok rá hitelt)új autó állandóan változó (forint vagy svájci frank alapú...) havi törlesztője, plusz az egyébb költségei és még a benzin is (átlag futás teljesítmény/hó - ha van ilyen mérce)...szóval ezt összeadva elég nagy summát kell odaadnunk, hogy új, vagy pár éves autónk legyen. A garázs bérlést, szervizeket és az esetleges mozgó,kopó alkatrészek meglepetés szerű cseréjét még nem is számoltam bele... szóval nem feltétlen költségesebb egy veterán korú, de szépen felújított verda esetleges napi használata szerintem, pláne, ha azt inkább tavasz, nyár, ősz használják...
Arról nem is beszélve, hogy a cikkből még az is kiderült, hogy a veteránok állásukban is szétmennek...háát az újnak sem tesz jót a garázs nélküli "csillag garázs" effektus. Szóval ez az un. állapomegőrzés az mindig egy ördögi kör, legyen az új, vagy veterán verda.

Az hogy minden veterán korút mentsünk meg, ez nyílván nem kivitelezhető, de aki erre vállakozik (hogy ment meg egy-egy darabot) az szép teljesítmény és elismerés neki...

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2010.04.28. 22:11:06

@Alf:
Brutál.

Én most kezdtem (visszamenőleg is) lejegyezni a Nysa költségeit. Szerencsére eddig nem túl vastag.

Merida001 2010.04.28. 22:13:17

javítva: állapot megőrzés:)

Virago_1000 2010.04.28. 22:14:12

@mlt3:
"Az a gond, hogy hiaba volt szemre "jobb" anyag, sokkal alacsonyabb szakitoszilardsagu, szarabb anyagokat hasznaltak (nem volt mas), masreszt a karosszeriageometria is kedvezotlenebb volt (a kor muszaki szintje), ezert aztan a mai karosszeriakhoz kepes karambolnal osszecsuklanak, mint a tangoharmonika. A mai "vastagabb" oszlopok tenyleg vekonyabb, viszont sokkal nagyobb szakitoszilardsagu anyagokbol es kedvezobb geometriaval keszulnek, ezert aztan tobbszorosen erosebbek *es* konnyebbek a regieknel."

Ebben mind igazad van. De mondd kerlek, ki a fraszt erdekel???
Olyan vagy, mint a suzukis, amelyik odamegy ervelni az USA-autos forumra, hogy az ove mennyivel olcsobb, gazdasagosabb uzemeltetni stb.

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2010.04.28. 22:17:06

@Merida001:
Nekem olyan benyomásom támadt a poszt olvasása közben, hogy Csikós egy lelki tusán megy keresztül az elmúlt időszak eseményeinek hatására.
Nem biztos, csak én így éreztem.

butschq 2010.04.28. 22:17:16

@deak.atti: hej már 5éve, hogy kétüteműek temetőjében rozsdásodik a miénk:( Egy 86-os gépezet volt. De szép évek voltak azok, azon kezdtem el autókázni komolyabban, utána jött a zsigulis korszakom (ami még nem nagyon múlik elfele pénzbeli okok miatt)
azt a kormányváltót sose felejtem el, sokszor belegondolok, hogy hiába mesélem majd az unokáknak, azt át kell élni...
komolyan öröm olvasni a kommentjeidet, mennyire törődsz a Wartburgoddal:)

silurus 2010.04.28. 22:21:13

Larry Mc Murtry:Cadillac Jack. Ajánlom mindenkinek , aki régi dolgok gyűjtésébe fogott. Sokat lehet belőle tanulni, észhez is lehet térni. Megtanít bánni a régi dolgokkal. Amúgy meg egy kurva jó könyv.

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2010.04.28. 22:22:28

@Virago_1000:

Nagyjából ismerem a moszkvics típusait. Az enyém '74-es. A '77 utániaknak van egy fül a (előrenyíló) motorháztető tűzfal felőli végén, hogy frontális ütközés esetén ne vágja ketté az emberek fejeit, a szélvédőn behatolva.
Nyilván kellett ez, mert elég gyakori halálok volt ez.
Az enyémen nincs. Igaziból sosem érdekelt, hogy mit bírna baleset esetén, de ha gondolkodtam már rajta, hogy ha ebben elkap valaki, biztosan ottmaradok.

Igaziból ez nem csökkenti a szenvedélyt, de érdemes tudni.

Virago_1000 2010.04.28. 22:23:44

@Csikós Zsolt:
"Az Ender egyébként már tavaly óta akart egy ilyen autót, és egyetemista, tehát álommegvalósít. És nem gondolja, hogy örökké fog tartani alatta, de szerintem ha van neki egy ilyenje pár évig, már lesz mit mesélnie az unokáknak. A Prokee pedig szintén tavaly ősz óta gondolkozott egy nagy német batárban, csak hogy kipróbálja. Nem akarnak ezek az emberek bizonyítani semmit, ne hidd, hogy luxusautónak vették, ha ez nem ment át, akkor talán rosszul fogalmaztak, vagy nem olvastad el részletesen, mit írtak. Csak szerettek volna belekóstolni egy múlófélben levő régi jóba, amíg még látni a nyomait, amíg még meg tudják fizetni."

Egyetertek a hozzaszolasod mondanivalojaval. MAgam is hasonlokeppen gondolkozom.

"Nem észt osztanak. Csak elmesélik, hogy vettek valamit, ami érdekel pár embertm, legalábbis a statisztikáink ezt mutatják. Ezzel szerintem nem tesznek semmi rosszat."

Nem, A dehogy. Enderre gondolok. Jobb lett volna, ha meg sem irja azt az ominozus cikket, mert az, hogy van neki egy logobelu kupe Mercije, nem jogositja fel arra, hogy elkergesse a parkolobol a legkisebb autot. A cikkhez kommentelok tulnyomo tobbsege hozzam hasonlo velemenyen volt. Remelem Zsolt, ezt is kimutatjak a statisztikaitok.

mlt3 (törölt) 2010.04.28. 22:26:02

@Csikós Zsolt: 5 evesen eleve csak olyan autot vennek meg, amiben valosnak tunik a km-allas a gyari szervizadatbazis es a vezerloegysegeken elvegzett vizsgalatok utan. Foleg fiatal korban szeretik tekergetni oket, amikor jelentos nyereseget lehet elerni ezzel. Ha homalyos a hatter, ivben kerulnem ki.

Ha konzervativ akarnek lenni, akkor nem vennek semmit amiben feltoltott motor, elektrohidraulikus szelepvezerles, vagy nagynyomasu befecskendezorendszer van (bar azert a DI-benzinesek egy CR-dizel befecskendezesi nyomasanak tizedet sem erik el, a piezo-injektor azert nem olcso mulatsag).

Ha kevesbe konzervativ akarnek lenni, megvarnam mig lefutnak az elso szeriak es eltunnek a gyerekbetegsegek. A hosszutavu kovetkezmenyek miatt annyira nem aggodnek, hanem inkabb rendesen karbantartanam az autot - itt a kis trehanysag is fatalis lehet (pl mikor az ember ignoralja a figyelmezteto jeleket, aztan a motor beszippantja az orvenykamra szelepeit, es hello a motornak).

A reszecskeszuro vagy a NOx-tarolo mas teszta, azokat nem nagyon lehet kikerulni az emisszios eloirasok miatt. SB errol tobbet tudna meselni.

UltimateUbul 2010.04.28. 22:27:31

@Csumpi Hálidéj:
Amíg meg nem unod, de tényleg nem tudom hogy milyen érzelmi szál visz valakit rá hogy egy retkes Nysát vegyen. mert észérv az biztos hogy nem játszott szerepet.
@Csikós Zsolt:
Épp ezért a winklernek a tc-s pályafuása alatt CSAK ezzel a kijelentésével értettem egyet:
"Egy motor legyen jó nagydarab szívó"-Fiat Uno Turbo teszt. Mert neki épp akkor volt G2 GTi-je ami ugyebár szívó. Más kérdés hogy egy időzített bomba mindegyik, a méregdrága komponenseivel a standard CL-ekez képest.
Én is ebben hiszek, és az se baj ha alacsony fordulatú az a szívó, akkor biztosabb a siker, ebben jobbak a régi konstrukciók.

Amúgy a cikkben van bőven igazság, nem értem hogy miért épp mostanra időzítetted be, de ha már felsmerted a betegséget az már fél út a gyógyulás fele.
Aztán csak szólok hogy a 626-os Mazdád néhány köhintéstől eltekintve most is teszi a dolgát. Mert japán. Csak az a kurva rozsda ne lenne, és ők lennének a civilizáció túlélői, majd mikor az emberiségnek beharangoznak.

Én csak egy megjegyzést hiányolok ebből, mégpedig a földrajzi és mentalitásbeli szkadékot az itteni és az egyel nyugatabbra kezdődő társadalom között, mégpedig hogy ha ott valaki 20 éves kocsit tart az javarészt olyan állapotú még most is hogy lazán elindulhatna vele moszkváig és vissza, itt egy 20 éves kocsi időzített bomba ahol pofátlan tempóban jönnek elő az újabb hibák míg végül meunod és betolod az árokba.
Na ezért nettó önszopatás bármilyen 10 évnél idősebb bizonytalan forrású kocsit venni itt, mert itt ha használati tárgyról van szó nem fog senki költeni a tökélees állapotban is bagót érő vackára, mert annál nehezebben jön össze az a kibaszott lóvé rá, inkább leéli. Aztán már csak bontott cucc formájában tehet szívességet az olyan roncs aminek reszeltek.
És kösz a reggeli leveledet, majd holnap viszem a tragacsot egy válytfülűhöz, hogy megtegye a szakvéleményt, aztán annak a függvénye lesz hogy ráncfelvarrom eladáshoz vagy még összekalapáltatom egyszer.
Aztán záros időn belül már úgyis egy stift sedan lesz a vége ahogy eredetileg akartam.

Csikós Zsolt 2010.04.28. 22:29:03

@Merida001:

Khm. 24 éve csinálom, 13 éve tudatosan. És elég sokat mozgok elég sok veterános között elég intenzíven.

Unom, hogy minden cikknél el kell magyaráznom, hogy nem ma kezdtem. De bocs, igazad van, beleugrottam bután egy szarba, és most bosszút állok. Hidd így. Ámen.

mlt3 (törölt) 2010.04.28. 22:29:15

@Virago_1000: "Ebben mind igazad van. De mondd kerlek, ki a fraszt erdekel?"

Mibol gondolod, hogy kozod van hozza, hogy mit irok be egy nyilvanos forumra?

"Olyan vagy, mint a suzukis, amelyik odamegy ervelni az USA-autos forumra"

Ez miota marka/temaspecifikus forum?

UltimateUbul 2010.04.28. 22:30:00

@mlt3:
Ugyan Ede, most mondjál jobb vételt mint egy nyugdíjas stuttgarti állatorvos W124 300 TD-je. Még puttony is van rajta, és sót sose látott :DD

Csikós Zsolt 2010.04.28. 22:30:17

@mlt3:

És a direkt benzinbefecs? TSI pl.?

Virago_1000 2010.04.28. 22:31:14

@Csumpi Hálidéj: En is elhataroztam hogy leallok az autokkal, es a motorokkal is. Meg egy Harleyt akarok venni, de aztan utana szunet. Egesz egyszeruen nincs ertelme ugy, hogy allnak a garazsban (vagy kinn) es nem is nagyon hasznalod oket. Ugy van ertelme, ha pl nagy turakat teszel vele, talalkozokra jarsz stb. Minel tobb jarmuved van, annal jobban megoszlik a figyelem. En csak eszrevettem magamon, (es ostorozom is magamat erte, de ez az igazsag) hogy kevesbe vigyazok a gepeimre most, mint akkor, amikor az elso igazan szep (es mar eleg oreg volt 7 eve is) motoromat megvettem (nickem), hogy azt milyen odaadassal takaritottam pl. Bezzeg most...

Virago_1000 2010.04.28. 22:36:02

@mlt3: Ja persze, de kinek van penze megvenni egy uj autot? LEgalabbis, ha nem nyujtozkodik tovabb, mint ameddig a takaroja er, ergo nem hitelre veszi?
Arrol nem is beszelve, hogy mennyivel dragabb ra a biztositas.
Es akkor meg csak a racionalis oldalt neztem, az erzelmi faktort nem...

deak.atti 2010.04.28. 22:36:02

@kohlenbrenner:

1.Köszönöm az elismerő szavakat. Komolyan. Jólesik.
2. 1992-ben egy kisebb műtét miatt a Honvéd Kórházban lábadoztam. Apám akkoriban cserélte a 21013-at (találós kérdés: ez milyen Lada is vót igazándiból ?!) egy 2105-re. Bejöttek látogatóba,és azt mondták, hogy ha akarom, akkor a 21013 megmarad nekem, és a Wartburgot adjuk el helyette. Persze elhajtottam őket a dologgal, akkoriban már erősen szövődtek a mai napig is tartó szálak a 353-assal. Pedig egy nagyon tip-top Lada volt az, és párszor az eltelt 18 évben meginogtam már, hogy tényleg jól döntöttem e? Tehát majdnem Ladás lettem ... :o)
3.Kormányváltó? Van aki gyűlöli, van aki szereti. Nekem volt mindkét fajta, a nejem (még barátnőként) a botváltóst nem szerette, és nem is vezette. Bezzeg a lekvárkavaróst! Több, mint egy évig, a lányunk születéséig azzal járt dolgozni (előtte egy családból megörökölt 120 GLS-t használt, de mikor kitört a hátsó kereke, mint ahogyan 10 Skodából minimum 7-nél megesett már, na akkor autót cseréltünk), és el is boldogult vele. Nekem meg tök mindegy. Múlt hét végén javítottam egy botváltós 353 S-t egy havernak, és de jó volt megint lent váltogatni egy kicsit ...

DA

UltimateUbul 2010.04.28. 22:39:13

@Virago_1000:
edének igaza van, a büdös frászt érdekel, hogy milyen ólomtepsiben akarsz megdögleni. A járműevolúció akkor is hatalmasat fejlődött menetbiztonság terén, és ha nem vesszük bele a néha komoly leckét adó digit IC-s vezérlő rendszereket akkor mindenképp tartósabbak mint a 10 évvel korábbi konstrukciók. Csak később nem akar vagyonokat beleölni senki a TMK-ra ahogy egymás után döglik be rajtuk minden, ezért lesz bontótöltelék a maiakból mind, mint a 600-as mergából, ami tényleg nem ér szart se.
erre utalt a Csiki is, hogy a régi tragacsok pillnatok alatt kikoptak és ezért lett a pár megmaradt darabból veterán.
Más kérdés hogy én tökéletesen más nézeteket vallok a veterán fogalmáról mint a csiki, de ő tudja hogy milyen megközelítésből látja ezt a szubjektív doldot.

UltimateUbul 2010.04.28. 22:41:41

@Virago_1000:
megveheted 2 évesen is és akkor nem te buktad az erkölcsi értékvesztést.
Más kérdés hogy sose értettem azt a pofát aki 2 évesen eladja a kifogástalan állapotban lévő autóját, ezért vagyok fentartással az olyan korú gépekkel, mert tényleg ezek közt van a legtöbb kipofozott szar.

Virago_1000 2010.04.28. 22:42:19

@Csumpi Hálidéj: Ilyen lelki tusan minden veteranos vegigmegy, mikozben a projekt(ek) felidoben vannak, es a szomszedok, haverok, szulok csak azt latjak hogy mennyit beleoltel a szutykodba, es meg sehol se vagy. Az OT expon latott gepek, vagy a Veteran ujsagba bekerulo gepek mogott irtozatos szopassorozat van am. A veteranozas turelemre, lemondasra, odaadasra nevel.

butschq 2010.04.28. 22:43:49

@deak.atti: 21013 asszem a 21011 karosszéria (amiben 1300-as blokk volt), de az 1200es motorral.
Skodában nem vagyok járatos, egyszer nagyon régen vezettem egy 120-ast, a családnak meg van egy fabiaja, de az asszem nem mérvadó:)

kopasz73 2010.04.28. 22:44:37

Teljesen egyetertek az alap gondolattal,ketto evvel ezelott kezdtem gyujtesbe.Relative olcso hobbinak indult,ami kesobb kezdet igazan erdekese valni,amikor jottek a meg jobb es meg jobb dolgok,de ugye ami jobb az sajnos altalaban nem olcsobb!Szoval az anyusnak olcson beadott hobbi finoman fogalmazva ma mar nem annyira olcso,es megis mikor meglatod amire vagysz nem birrrod ott hagyni!Azota anyus nagyon nem szereti azt az embert aki az ebay-t kitalalta!

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2010.04.28. 22:45:21

@UltimateUbul:
"Amíg meg nem unod, de tényleg nem tudom hogy milyen érzelmi szál visz valakit rá hogy egy retkes Nysát vegyen. mert észérv az biztos hogy nem játszott szerepet."

Hát ezt így jól megfogalmaztad. Ennél egyel több vagy kevesebb betű már hazugság lenne. Csakis ebben a formában igaz.

Mikor meglett, egy nappal azelőtt még nem gondoltam, hogy nekem valaha az életben egyszer lesz egy nysám. Teljesen váratlan volt, találtam azt az autót.

"Mert japán. Csak az a kurva rozsda ne lenne, és ők lennének a civilizáció túlélői, majd mikor az emberiségnek beharangoznak."

Rengeteg olyan japán autót vagy kistehert láttam már, amiben patent volt a dízel, minden finom rajta, csak küszöb nem volt sehol.
Hol van az a világ?

deak.atti 2010.04.28. 22:50:49

@Csumpi Hálidéj:

Figyelj, én törtem össze srác koromban postás IZS-t úgy, hogy ki kellett dobni, nem volt gazdaságos a javítása. Tartott még a fiatalkori lendület ... Az 1990-es autó volt, tehát ennek a fülnek rajta kellett már lennie, bár nem emlékszem rá, hogy tényleg volt -e. És itt vagyok. Ez olyan dolog, hogy ha szerencséd van, megúszod, ha meg nincs, 30-cal is bele tudsz halni egy ütközésbe. Láttam egy gyári könyvben 353-as töréstesztet, sőt, a 2 számmal ezelőtti Veteránban (aminek az elején a sárga 353-as van) is benne van az a kép. Nem egy szép látvány a végeredmény, mit ne mondjak. De ha ezzel foglalkoznék, akkor többet nem ülnék be a Wartburgba.

DA

mlt3 (törölt) 2010.04.28. 22:51:48

@UltimateUbul: "Más kérdés hogy sose értettem azt a pofát aki 2 évesen eladja a kifogástalan állapotban lévő autóját"

A megoldas egyszeru: mert anyagilag megteheti, hogy mindig uj autoval jar. En olyat is ismerek, aki fel ev utan lepasszolja oket, es valami teljesen mast valaszt.

Virago_1000 2010.04.28. 22:52:52

@mlt3:
Tolem azt irsz be amit akarsz, ugy, ahogy en is. Legfeljebb kimoderalnak. Ez nem markaspecifikus forum termeszetesen, kar, hogy nem erted a peldat. A Suzukis ervel a kis fogyasztassal az amerikai autosoknak, te meg azzal, hogy mennyivel biztonsagosabbak, korszerubbek a mai autok, pont itt, ahol veteran rajongok vannak. Nyugi, minden tudjuk ezeket a dolgokat, de ennek ellenere is szeretjuk az old-, vagy youngtimereket.

Mibol gondolod, hogy kozod van hozza, hogy mit irok be egy nyilvanos forumra?

"Olyan vagy, mint a suzukis, amelyik odamegy ervelni az USA-autos forumra"

Ez miota marka/temaspecifikus forum?

Krisi 2010.04.28. 22:54:40

@Csumpi Hálidéj: jólvan, ezt megbeszéltük, szavadon foglak akkor majd :D

ja, és egy jótanács: soha ne írd le, hogy mennyit költöttél rá bármelyik autódra/motorodra. minél tovább írod, annál nagyobb összeg lesz, és a végén oda jutsz, hogy van egy x értékű géped amire ráköltöttél 3x+2 forintot. persze ha szeretsz idegeskedni, akkor nosza, de egyébként nem javaslom. a motorom előző gazdája is 220ezernél inkább abbahagyta a dokumentálást mielőtt kiugrik az ablakon. max akkor van értelme írogatni, ha felújítás után egyből el akarod adni, de feltételezem nem ez a szándékod.

deak.atti 2010.04.28. 22:56:25

@kohlenbrenner:

Talált! 1200 S volt a hivatalos márkajelzése, és 1:1-ben 1300-as kasztni volt, de "csak 1.2-es motorral. A mienk abban a szép ibolyakék színben pompázott, és tényleg csili-vili volt, ezét is inogtam meg többször, hogy azért csak azt kellett volna választani.
Szerintem a 2105-nek nem akartak "házon belüli" konkurrenciát, azért fokozták le a 21011-et 1200-assá.

Na, egy ilyen kereklámpás 21011-et vagy 21013-at még szívesen "megmentenék". Csak félek, hogy válóok lenne, és nem viccből.

DA

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2010.04.28. 23:02:46

@Krisi:

Én eddig sosem jegyeztem, hogy mi mennyit visz el. Ez az első olyan projekt, aminél eldöntöttem, hogy vezetek valami naplót.
Eddig a Jóisten egyengette az utamat, mert csodaszámba menő körülmények között pottyannak az ölembe alkatrészek, eddig minden, ami kell, ahogy haladok a szereléssel.
Aztán ez a jegyzetelés is elképzelhető, hogy abbamarad, ha tudat alatt nem szeretnék szembesülni az összeggel. Vagy szimplán elfelejtem. Mint amikor fényképezőt viszek egy szereléshez, hogy végigfotózzam. Az elején kattintok párat, aztán nekiállok szerelmi és rég kész a gép, mire eszembe jut, hogy basszus nem is fényképeztem. Na lehet, hogy így járok a listával is.

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2010.04.28. 23:05:09

@deak.atti:
Ladába a kopóalkatrészek filléresek. Ha kifogsz egy szép állapotút, azt nem lesz drága fenntartani.
De el is lehet szállni vele, bár nem muszáj.

Phrascarica 2010.04.28. 23:09:10

@UltimateUbul: "Más kérdés hogy sose értettem azt a pofát aki 2 évesen eladja a kifogástalan állapotban lévő autóját"
Pedig egyszerű, megunta, a szomszéd is mást vett, nem ilyenre gondolt, tényleg sz@r, stb. Két év után unalmassá válik egy autó, az ember kiismerte az összes jó és rossz tulajdonságát, már semmi izgalmas nincs benne, jöhet a másik.

morcosboci 2010.04.28. 23:09:18

Zsolt-én ezt már leírtam neked akkor amikor beleöltél egy kissebb vagyont és nem kevés időt a zöld állólámpásodba amiből még többszázezer futkos szerte a világban. Attól, hogy valami öreg még nem lesz értékes...

UltimateUbul 2010.04.28. 23:14:36

@Csumpi Hálidéj:
nem ezért mondom, hogy csak a kurva rozsdát vondd ki a képletből és megtaláltad a tuti autót. Amúgy 2000 óta rohamosan javul a japánok korrózióvédelme is, annakelőtte is bőven rávertek a tartósság terén az összes kategória társra, de ezekután már behozhatatlan lesz az előnyük.
Nem is értem, hogy minek a világon más gyármányú jármű mint a pár funkcionalista japán márka.

Krisi 2010.04.28. 23:15:40

ja meg mégvalami, eszembe jutott az OT expós Ladákról: az egyikre rá volt írva, hogy az értéke 4 000 000 forint. ezt bevallom megmosolyogtam. azt felejtették csak el odaírni, hogy elméleti érték. mert a gyakorlatban minden annyit ér, amennyiért el tudják adni. és hogy négy millióért senki nem fog régi Ladát venni, abban én biztos vagyok.
esetleg maximum akkor, ha konkrétan ahhoz az autóhoz fűznek valaki érzelni szálak (ebben dugta meg az első nőjét, ő maga ebben fogant, ebben lakott 16 éve amikor felújította a házát, ebben ment el Vlagyivosztokig meg vissza, stb).

ezzel most nem fikázok senkit, ne értsétek félre, tényleg elhiszem, hogy rengeteg munka van mögötte valamint hogy egy ritka, megőrzött példányról van szó. de ez az ár irreális.

a másik meg hogy említettétek: egy oldtimer Merci kommersz, mert rengeteg van belőle. ehhez csak annyit fűznék hozzá, hogy szerintem a legunalmasabb oldtimer az a '64-'65-ös Mustang. komolyan mondom, a csapból is az folyik. ahhoz képest bármelyik régi Merci ritkaság számba megy :)
(pedig régen nekem is favorit volt a Mustang, de mára már kegyetlenül meguntam. és ez sem az autó hibája, mert az szép. csak már nekem unalmas. de ez legyen az én bajom.)

UltimateUbul 2010.04.28. 23:21:30

@phrascarica -a szerpentinek királya :):

kurva jól megy egyeseknek, a seggemet a földhöz verném ha 5 év megunás után puszta unalomból újból elsőként finghatnék egy autóba, de valszeg annyit sose fogok rászánni egy járműre, hogy ilyen értékvesztést magamra vegyek.

Edével csak ott vitáznék, hogy aki megteheti a max 2 éves autókat az nem fog fordkókuszt meg skodafóbiát, vagy corsa-polo-panda bevásárlókocsikat venni újonnan 2 évente, hanem funkciótlan és nem praktikus fesőkat. autót, amit utána nem vesz meg a kutya se. Márpedig akad pár minimál fapados is 2 évesen, de mi a fasznak nem lehet első nekifutásra európai ember méretre szabott normálisan felszerelt kocsit venni, ahelyett hogy beszopatta magát egy röpke 1,5 milka értékvesztéssel mielőtt rászánná magát?!

Shadowbull 2010.04.28. 23:21:43

@mlt3: "A reszecskeszuro vagy a NOx-tarolo mas teszta, azokat nem nagyon lehet kikerulni az emisszios eloirasok miatt. "

Lassan a CO2-hiszti miatt a szivobenzinesek is ki fognak pusztulni, mint a szivodizelek.

En amondo vagyok, hogy megbizhato gyartotol, a tipus bevezetese utan egy-masfel evvel kesobb vasarolt peldanyokkal olyan nagyot nem hibazhatunk.

Az a baj, hogy hasznaltnal mindig ott van a manipulacio lehetosege. Aztan amikor a papiron 130-at, valosagban 430-at futott auto leterdel, akkor megy a gyarto kopkodese.

sb

Dennis01 2010.04.28. 23:22:20

@deak.atti: Tokeletesen egyetertek veled. Mikor piroslampanal beall a Mini melle egy X5 vagy egy Q7, es meg az ablakjaig se erek, a kereke teteje meg a konyokomnel van, arra kene gondolnom, mi lenne, ha ramhajtana egy ilyen? Fraszt, elvezem az automat, amig lehet..

Most volt itt a haverom, kiprobaltam a G Astrajat. Nagyon furcsa volt a vajpuha kuplung, meg ugy minden. Nem rossz, csak furcsa. De meg kell hogy mondjam, nagyon jo erzes volt visszaulni a Minibe, latni a kis orrot, meg hallani, mikor ralepsz a gazpedalra, abban a pillanatban felmegy a fordulatszam...

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2010.04.28. 23:22:51

@UltimateUbul:
azt mondja meg nekem valaki, hogy mióta az európában forgalmazott toyoták zömét angliában gyártják, miért romlott a minőségük?
Azonos szerszámokon készülnek azonos technológiával és mégis volt különbség a japánban készült tesójához képest.
Miért van ez?

Shadowbull 2010.04.28. 23:24:51

@Csikós Zsolt: A benzin-direktbefecskendesnek altalanos jellegu prblemaja nincs, ettol nem lesz kisebb a varhato elettartam.

sb

Csikós Zsolt 2010.04.28. 23:24:54

@Csumpi Hálidéj:

Én meg mindet, mindig felírtam. Valahol még az első 500-as Fiatom költségei is megvannak 86-ból. :-)

Shadowbull 2010.04.28. 23:26:45

@Csumpi Hálidéj: Miert, romlott a minoseguk?

Ismered a gyari statisztikakat?

sb

Csikós Zsolt 2010.04.28. 23:26:59

@UltimateUbul:

1989-91 óta javul ám...

@Krisi:

Mustangunalom - akkor E-Type?

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2010.04.28. 23:27:31

@Csikós Zsolt:
Grafomán vagy. Ennyi.
Így van ez rendben, ez a munkád.

G.Atti 2010.04.28. 23:28:44

Nekem tetszik a cikk,és igazából sok dologban magamra ismerek Zsoltban.
Van benne egyyan szempont is ami miatt mégis kinyílik a bicska a zsebemben.
Az érzelmi alapot nagyon fontosnak tartom,de kevés szó esik róla!Mert igazából azok keseregnek ,és keresnek vevőt az öreg romoknak akiknek leke van csak pénze nincs..érzelemből teszik ezt,és ész nélkül.Na ez viszont már baj!
Magamt nyugtatgatom ,mert belefogtam egy igazi ritkaságba,de nemtom mikor lesz vége.Az országban nemigen tudok még egy Renault 21 Turbo Quadrá-ról,és azzal küzdök évek óta.Tavaly kilakatoltattam,olaszországból hozatott ,álltalam kibontott küszöbökkel,de azóta még a fényezőhöz sem tudtam elvinni,mert megadta magát a motor és a turbója is cserés....fogy a türelmem,és lassan gyűlik a pénz is.
Ennek ellenér a másik két kocsink közül az egyiket így 20 évesen is kihajtom a világból,mert az arra teremtetett,és a nejemét(amit pedig kintről ujíttattunk be,mert itthon csak szakadtak voltak) is magam ápolom mert annak szintén lelke van(csak a nőknek nincs a kocsikhoz).Tudatosan kell kocsit venni,de sajnos ezt nemsokan teszik!A globalizált világ ezt ölte ki az emberekből.Ha az autó nem fogyasztási eszközzé alacsonyodott volna le akkor szinte az összes lepukkant,és haverok álltal ajánlgatott öreg verda otthonra lelhetne.Szóval ez egy eléggé komplex téma,nem is fér bele pár sorba boncolgatása...csak én fejezzem be a 21-est mielött túl drága lesz a benzin!!!

Rocko- 2010.04.28. 23:30:17

a kérdésre a válasz: nem, mindent nem.

de a cikkel egyetértek, érdemes a történelem minden szeletéből raktározni egy kicsit.

streetsta · http://managertoys.hu/ 2010.04.28. 23:32:42

@Csikós Zsolt: "A W118 egyébként W116, te, csőlátású :-)))" Jóvannabameg, napok óta nem tudok úgy számsort leírni, hogy ne legyen benne nyolcas is.
Rendben, elnézést, nem felszólítalak. Léciléccilécciiiii! Polírozzad meg ERÁt! Lécciléccléccíí! Átmegyek, segítek! Léccilécciléccííííí! Amióta ültem benne, minden alkalommal, mikor valamilyen oknál fogva eszembe jut a zőccségesed, fizikai fájdalom tör rám, hogy egy kis wax sincs a kocsid fényezésén. Egyszerűen muszáj terrorizálnom téged evvel a dologgal. Ugye megérted?

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2010.04.28. 23:35:04

@Shadowbull:
Szervizből származó információk alapján.
Mikor a 90-es évek végén áthelyezték a Carinák gyártását Angliába, a szerelők panaszkodtak, hogy nem ugyanolyan a minőség.
Ennyit tudok a dologról, meg annyit, hogy muteromnak (angol) corollája van és 8 évesen nincs vele semmi baj 120e-nél. Várom az infőkat, ha vannak. Csak kérdeztem.

Virago_1000 2010.04.28. 23:35:09

@Csumpi Hálidéj:
"Azonos szerszámokon készülnek azonos technológiával és mégis volt különbség a japánban készült tesójához képest.
Miért van ez?"

Hat mit gondolsz? Totalisan eltero kulturaju nep, eletfelfogas... sohasem fogjak elerni a japanban gyartott autok szintjet.

@Shadowbull:
Ugye hallottad ezt a mondast: "Csak azoknak a statisztikaknak hiszek , amit en hamisitottam."

Dennis01 2010.04.28. 23:35:47

@Csumpi Hálidéj: Azt hiszem te irtad a Moszkvicsoddal kapcsolatban, hogy az emberek sokszor odajonnek hozzad beszelgetni a kocsival kapcsolatban. Legutobb jottem ki a boltbol, latom, egy oreg szivar nezegeti a Minit. Odasetalok, nyitom az ajtot, hapsi meg mondja: "Szep az autod, ilyenen tanultam meg vezetni 61-ben." A muhelyunkben a garazsmester mikor megtudta, hogy Minim van, egybol mondta: "Dennis, kepzeld a szuleim elso autoja egy Mini volt 64-ben. Azert jo ilyeneket hallani..

mlt3 (törölt) 2010.04.28. 23:37:18

@Virago_1000: Megis mi a fasznak hamisitana egy autogyar a sajat belso hibastatisztikait? Hogy onmagat szopassa?

Virago_1000 2010.04.28. 23:37:34

@Csikós Zsolt: E-type unalom, hat akkor Mini? VW bogar?

Dennis01 2010.04.28. 23:39:38

@streetsta: Jo kis Turtle Wax, mennyit elbibelodok, mire vegzek a kocsival, es jonak itelem meg a poliozas minoseget... :)) Aztan eszreveszek egy potty feherseget a leghulyebb helyen, fogom magam es megint attorlom az egesz kocsit. De annal szebb latvany nincs is, mikor a kocsi lemosva, kipolirozva, kitakaritva all a napfenyben.. Belul imadom, mikor melegebb idoben olyan regi auto szag van benne...

Dennis01 2010.04.28. 23:40:52

@Virago_1000: A Mini itt Angliaban unalmasnak mondhato, de ne feledd, otthon szazadannyi sincs beloluk...

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2010.04.28. 23:42:20

@G.Atti:

Mostanában több olyan ladát láttam, ami patent állapotban volt és mégis szétszedték, mert nem akadt rá vevő. Ha valaki elszánt még megmenthet magának egy szép állapotú 2105-öst, 07-est, vagy szép szamarát, mert van belőle bőven.
Múzeumi példány kevés van, de használható, eredeti darab elég sok. Több, mint ahányan ilyet akarnak (még).

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2010.04.28. 23:45:25

@Virago_1000:
Értem én ezt, de ezeket főleg gépek rakják össze, az emberi kéz ritkán érinti.

bíp-bíp (törölt) 2010.04.28. 23:51:18

"Ergo: akinek nem kenyere az árnyalt gondolkozás, kérem, ezt a cikket ne olvassa el."

űűű... :D

G.Atti 2010.04.28. 23:51:56

@Csumpi Hálidéj: meglehet,de ez azért van mert nemsokaknak jut eszébe hogy kevés ráfordítással (gázüzem-komplettalvázvédelem-üregvédelem)egy viszonylag tartós ,és használható kocsihoz juthatna...az elöbb az eszükbe jut hogy alig indulóval új opelt-suzukit stb lehet venni..Az emberek manipulálva vannak.. és akkor a legkönnyebben manipulálhatók ha a tudatosságot kiölik belőlük.
jelenleg ez történik szinte minden téren,nem csak a motorizáltság környékén.

Rocko- 2010.04.28. 23:57:17

@morphine: most már meg kéne néznem. ;)

"ami már süllyesztett kilincses,"
ami al egnagyobb királyság. :
"és gyakorlatilag a V8-cal azonos a belseje"
látványra. mert egyébként nem. a 200/V8/c3/c4 belseje más.

@soleeroo: már bocs, de alaptalanul írsz hülyeségeket.

@mlt3: még mindig megdöbbenve tapasztalom, hogy mérnök (?) létedre mennyire csökkentett felfogóképességgel rendelkezel és mennyire nem akarod megérteni az ilyen írások valóját.
nem baj, remélem egyszer felnősz.

@Shadowbull: "Az a baj, hogy hasznaltnal mindig ott van a manipulacio lehetosege"
ha kicsin hazánkat nézzük, akkor nem _lehetősége_ a megfelelő szó, hanem a _biztossága_.
szóval megnézném én ezt az _Ede ötéves autót vesz, garantált kilométeróra-állással_. csa szóljatok előre, rahedli popcorn kell hozzá.

streetsta · http://managertoys.hu/ 2010.04.29. 00:05:19

@Dennis01: No igen. Az autóápolás a gondos karbantartás része. Tavaszi-nyáreleji terv, hogy az összes kis benyomódást, komolyabb karistot, nyomást megcsináltatok lakatos-fényezőszakemberrel a Sigmán, aztán kap egy teljes polírozást-waxolást tőlem. A bőrt rendszeresen ápolom, tisztítom. Sajnos ennek a jószágnak szerintem nem adatik majd meg a nyugodt öreg kor, megyek vele sokat, használom, de nagyon szeretem és becsülöm. Lassan választójoggal fog bírni.

Dennis01 2010.04.29. 00:09:50

@streetsta: Most, hogy a Mini nemsokara megy lakatolasra, kiszedem az osszes karpitot, uleseket, mindent szepen atsurulok, leapolok. Bar az ulesekkel megmondom oszinten mar nem sok mindent tudok kezdeni, mert a vezetoe peldaul elegge szetult, kenyelmetlen. Ki lehet szepre tisztitani, de azonkivul, hogy szep lesz, nem sok ertelme van. Tenyleg, ha mar az ulesnel tartok, a karpitos ugye tud olyat is, hogy az ulest kitomi uj szivaccsal?

Shadowbull 2010.04.29. 00:17:03

@Csumpi Hálidéj: "ezeket főleg gépek rakják össze, az emberi kéz ritkán érinti. "

Ketlem.

sb

Virago_1000 2010.04.29. 00:21:42

@mlt3: Betettem egy idezetet, aminek semmi koze nincs (alapvetoleg) az autogyartashoz. Amugy meg arrol a nyilvanvalo tenyrol volt szo, hogy ugyanazok az angol gyartasu, "japan" autok nagyobb valoszinuseggel, gyakrabban hibasodnak meg, mint Japanban gyartott tarsaik.

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2010.04.29. 00:24:41

@Shadowbull:

És előfordul ma szar összeszerelés a főbb gyártóknál? Tehát létezik olyan, hogy tényleg szarabbak voltak az angol Carinák a japánoknál? Pusztán azért, mert angol (pakisztáni, indiai, stb) kezek végzik a munkát? Miközben gondolom, a minőségbiztosítás ugyanaz, feltételezem, hogy japán mérnökök felügyelik a munkát.

Virago_1000 2010.04.29. 00:26:33

@Dennis01: Tud a karpitos segiteni, de ha veszel bele jo allapotu bontott elso ulest, sokkal kevesebb veszodseg. Minihez nem ordongosseg talalni...

nagy__mate 2010.04.29. 00:26:46

@Csikós Zsolt: Egyszer lesz szó a szar magyar veteránízlésről mondjuk egy konkrét poszt formájában, vagy akkor tényleg kivetne magából a magyar veterános társadalom teste? Mindig hallgatjuk, hogy milyen unalmas a magyar veteránízlés, de jó példákat nem mutatsz. Vagy a te autóparkod lenne az? :))

Virago_1000 2010.04.29. 00:31:21

@Csumpi Hálidéj: En is ketlem, ahogy SB is, arrol nem is beszelve, hogy beszallitoknal konnyen lehet, hogy kezzel folynak egyes munkafolyamatok. Bizonyos db-szam alatt nem eri meg automatizalni, raadasul nagyon sok mindent nem is lehet. A gyartaskozi ellenorzes, vegellenorzes sem biztos, hogy automatizalt, ahol pedig emberi tenyezo van, ott becsuszhat hiba. Es ahol lazabbak, bohemebbek az emberek, ott nagyobb esellyel.

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2010.04.29. 00:32:13

@nagymate1:
Szerintem a bianchi van akkora ritkaság, hogy elférjen mellette egy pár kommerszebb.

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2010.04.29. 00:35:35

@Virago_1000:
Igazad van. A beszállítókra nem is gondoltam. Valahogy csak a futószalag lebegett a szemem előtt.
Főleg, hogy gondolom, más országokban is van valami kvóta, hogy minimum hány százaléknak kell hazai beszállítóktól lennie.
Erről jut eszembe: a hazai gyártású autók, milyen megítélésűek külföldön?

nagy__mate 2010.04.29. 00:43:47

@Csumpi Hálidéj: Igen, a Bianchi meg a Puch együtt más elég erős indulók a 'mentsük meg a népautót' kategóriában. (a Panda is, de az kb 15 év múlva lesz ugyanez a kategória, most még azért lehet látni, főleg a '86 utániból)

Virago_1000 2010.04.29. 00:46:15

A magyarra gondolsz? Angliaban nem sok Suzuki van, igy nem tudok neked valaszt adni, de az angol autokat az atlag (nem autobuzi) angol utalja :)))

Virago_1000 2010.04.29. 00:47:26

@nagymate1: Lehet, hogy eros indulok, mert a kisembereknek lett gyartva mindegyik, de nagyon keves maradt fenn mindegyikbol, es a kereslet joval felulmulja a kinalatot.

Virago_1000 2010.04.29. 00:48:46

@Csumpi Hálidéj: A futoszalagra is oda-oda kell nyulni az operatornak :) Igen keves szerelesi folyamatot lehet elvegezni emberi kez erintese nelkul. Most hirtelen nem is tudnek peldat mondani.

Garp 2010.04.29. 00:54:42

@Virago_1000: :) tudom, tudom. De tudod, milyen a sors?! Amikor lemaradtam egy veterán merciről, szívtam a fogam cefetül. Aztán kiderült, hogy útban van a kis Garp, akire nagyon rég várunk :). Szóval most nem ez az elsődleges. De ott van a második helyen. Addig is figyelem a Volvo Amazonokat, Duetteket, Valpokat, Mercedes-Binzeket, Escort Mk II. vanokat, Mini Clubmanokat és a veterán lakóautókat.
Itt: www.blocket.se/hela_sverige?q=&cg=1020&w=3&st=s&ps=&pe=&mys=&mye=1981&ms=&me=&cxpf=&cxpt=&cxcw=&cxcs=&cxcn=&cxcb=&cxcr=&cxcy=&cxcg=&cxcu=&gb=&fu=&cxdw=&cxc2=&ccsc=&ccsd=&cchb=&ccco=&ccce=&ccca=&ccsu=&ccmp=&cctr=&ca=5&md=th
Ha elég soká várok a 120-as is beérik veteránnak (88-as:) ).

nagy__mate 2010.04.29. 00:55:44

@Virago_1000: Itt a nagy kérdés, hogy a újkorukban is olcsónak gyártott autók menyire válnak értékessé azzal, hogy gyakorlatilag megszűnnek létezni. Itt most nem Bogár, Mini, Fiat 500 hármasságra gondolok, azok soha nem mentek ki a divatból meg többmilliós állománnyal kezdtek, hanem az olyanokra, mint a puch500 is. Alig maradt belőle, azok pedig igen értékessé váltak. Itt jön be az, hogy minden ilyen cucc otthon lesz legelőször kultautó. Ilyen a Panda, Olaszországban egy patent állapotú kéthengeres, pléhmaszkos pillanatok alatt tűnt el 4000Euróért. Más országokban a kikukázás ideje hamarabb jön el, mint a megdrágulásé, így értelemszerűen senkinek sem gazdaságos megmenteni.

Nem a tiéd! 2010.04.29. 01:19:23

Üdv mindenkinek!
Mivel apósom - kora miatt - lerakta végleg a jogsit, meg a z autót; ezért mondtam azt neki, hogy ne adja el, mert sz@rt se kapna érte. Konkrétan az autó egy '82-es évjáratú Dacia 1310-es szép sárga színben eredeti fényezéssel, az órája 50 ezren áll. Az autót apósom hozta el a győri Merkur telepről. Csak nyáron volt használva, akkor is csak a családi nyaralásokhoz. Úgyhogy ezért mondtam neki azt, hogy inkább én vinném tovább. Amikor ezt mondtam neki, látszott rajta az öröm, hogy amit eddig féltett és óvott (nem csak átvitt értelemben) az talán tovább "él" és nem kerül szemétdombra. Most akkor normális vagyok-é?

I.C.ram 2010.04.29. 01:44:35

Alapvetően nem értek egyet cikkel. Nem a mondanivalójával, hanem magával a cikkel. Ugyanis kimaradt az az apró momentum, hogy Rezső bácsi sem azért tárolja a régi bútorokat, mert értékes... Hanem, mert szép emlékek kötik hozzá. Amikor még az apja mutogatta neki az első világháborús kitüntetéseit azon a széken, ami most foszladozik a panel nappalijában. Nem tudom, mi kivetni való van ezen.

Tudtom, nehéz felfogni, hogy nem minden ember él a realista materializmus mentén.

soleeroo 2010.04.29. 05:28:07

@Csikós Zsolt: felreertessz, nekem semmi gondom vele, hogy masok mibe teszik a penzuket vagy hogy miert epp olyan autot vesz, amilyet vesz - nekem sincs uj autom.

inkabb csak az tunt fel, hogy a sved tura kornyeken megszaporodtak ezek az irasok: amikben valaki beleelo magat valamilyen kocsiba, es abbol aztan olyan hangvetelu irasok szuletnek, amik azt sugalljak, mintha az a kocsi valamifajta kultusztargy lenne. pedig csak hetkoznapi hasznalatitargyak, eljutni A-bol B-be. Teny, hogy egy papirajtos szuzukinal vagy egy 100 ezer km utan eldobando mai autonal eszmeileg tobbet ernek, de a maguk idejeben nem voltak kulonosen nagy szam. Es itt kapcsolodik a velemenyem a te irasodhoz: ha valaki talal egy Ferrarilamborghinit, es arrol dob egy posztot, hogy nekiallt reszelgetni, az kulonleges.

Ezek (szigoruan persze szerintem) egyikse.

De nekem ugy tunik a hozzaszolasokbol - tobbek kozt ennek a cikknek a hozzaszolasaibol is - hogy a TC-olvasoknak megis azt sugalljak, hogy minden rozsdas sz*rt a marineni kertjebol ki kell asni, "mert az ertek". Hat nagyon nem.

Peace.

ui: @Rocko: szerintem tok igazad van! ;-)

Phrascarica 2010.04.29. 07:01:41

@Shadowbull: "A benzin-direktbefecskendesnek altalanos jellegu prblemaja nincs, ettol nem lesz kisebb a varhato elettartam."
Én igazán nem értek hozzá, de logikusan (mivel a rajzokat láttam róla) hosszabb az élettartama mivel nem kerül a henger falára üzemanyag (legalábbis kevesebb). Ha meg nem így lenne akkor valami elnéztem :)

UltimateUbul 2010.04.29. 07:48:13

@Csumpi Hálidéj:
Te se láttál még autgyárat belülrőd, de szerencsére én az egyik tetű német multit helyben igen (karikás, azóta letettem róla h olyat veszek), nos a folyamatok 70%-át nem lehet vagy nem éri meg beautomatizálni, mert olyan komplex hogy azt csak ember tudja hatékonyan megoldani.
Pl a motorokat szinte biztos h az utolsó csavarig emberek rakják össze, mint ahogy az egész autót is a részegységekből. Ezenkívül minden leányvállalatnál jó része helyi beszállítótól érkezik, akik meg indiai meg cigány fekete melósokkal dolgoztatnak, és arról nem is beszélve hogy a helyi angol nagyokosok bizonyos fokig szabad kzet kapnak abban hogy belenyúljanak itt-ott a konstrukcióba mikor valamit egyszerűsíteni, vagy gazdaságossá kéne tenni.
Pl ilyen volt nemrég ebben a helyi német multiban, a cél az volt hogy a gyártásköltségeket le kell faragni, és ha ez sikerül az azzal arányos jutalékot szétszórják a nép feje fölött aki megtervezi.
Ennek eredményeképp ahol csak lehetett komoly tized mm-ekkel lett vékonyabb minden lemezből gyúrt, nem statikai terhet viselő elem, pl olajteknő, meg sok előtte masszívabb elem. De vannak elemek amit elmebeteg módon üregesen öntenek ki, hogy anyagot spóroljanak, meg némi tömeget, dehát mint tudjuk ami nem nehéz abban nincs is "bent az anyag"

UltimateUbul 2010.04.29. 07:51:29

@Csikós Zsolt:
Ahhoz képest a 90-es évek japánjai is vígan rohadnak, pláne egy jobb francia vagy német társukhoz képest akik ebben az időben kezdtek bűvészkedni a galvanizálással, nem is sok maradt épen ebből a korszakból.
Suzuki is vígan körberohasztja a felfüggesztését, csak 2000 elejétől tartja magát teljesen rozsdamentesen, bár ki tudja hogy 2015-re azok is ugyanúgy ementálivá rohadnak mint amik most 15 évesek.

UltimateUbul 2010.04.29. 07:58:27

@Csumpi Hálidéj:
Hozzáfűzném, hogy nem is fogja egyik cég se beautomatizálni a kurva komplex folyamatokat ahova méregdrága milliónyi szabadságfokú szenzoros robotkarok kellenek, míg bagóért megveszi a kibaszott biorobotokat a munkanélküli központból, itt több olyan cég van, ami csak droidok bérbeadásával foglalkozik, átlag 3 hónapos melóra (mert épp 3 hónap a próbaidő ma magyarországon és nem kell vesződni egy valag járulékos papírral ha a 3.-ban teszik ki őket) és 3 műszakos rabszolgamelóra bagóért megveszi az erdélyi emigránst a 8 elemis alkeszt, félanalfabétát, hogy kalapálja össze a 2 milliós csodamotorjaikat.
Jah meg a kurva anyátok a kiglancolt fosputtonyaitokba, én meg megmaradok a műanyagkupac unalmas japcsiktól importált fapadosoknál, amit legalább finom japán lányok keze, meg fanatikus business-szamurájok raktak össze.
Sajonara

Shadowbull 2010.04.29. 08:05:55

@Csumpi Hálidéj: "előfordul ma szar összeszerelés a főbb gyártóknál? Tehát létezik olyan, hogy tényleg szarabbak voltak az angol Carinák a japánoknál? Pusztán azért, mert angol (pakisztáni, indiai, stb) kezek végzik a munkát? "

Szar osszeszereles ill. rosszul megtervezett/letesztelt es/vagy legyartott alkatreszek nyilvan leteznek.

abban viszont nem hiszek, hogy szamitana, ki szereli ossze.

Az egesz gyartasi folyamatot ugy kell osszerakni, hogy a leheto legkisebb eselye legyen a hibazasnak. Ennek egyebkent a japcsik a nagymesterei.

Namost ha az angol Toyotak rosszabbak mint a japanok, akkor annak mas okai vannak.

Peldaul az, hogy az uj gyar kialakitasanal ugy dontott a ceg, hogy itt az ideje nemi koltsegcsokkentesnek.

De ezert az angol melosokat hibaztatni szerintem hulyeseg.

sb

Shadowbull 2010.04.29. 08:12:26

@UltimateUbul: " helyi angol nagyokosok bizonyos fokig szabad kzet kapnak abban hogy belenyúljanak itt-ott a konstrukcióba mikor valamit egyszerűsíteni, vagy gazdaságossá kéne tenni. "

biztos hogy nem kapnak szabad kezet.

" ilyen volt nemrég ebben a helyi német multiban, a cél az volt hogy a gyártásköltségeket le kell faragni, és ha ez sikerül az azzal arányos jutalékot szétszórják a nép feje fölött aki megtervezi."

Azt ugye tudod hogy ezt a japcsik talaltak ki es ezerrel alkamazzak.

egyebkent MINDEN valtozast a muszaki fejlesztes engedelyez, es az esetek tulnyomo tobbsegeben tartos tesztekkel igazoljak hogy nem lesz problemas a valtozas.

"De vannak elemek amit elmebeteg módon üregesen öntenek ki, hogy anyagot spóroljanak, meg némi tömeget, dehát mint tudjuk ami nem nehéz abban nincs is "bent az anyag" "

Szerinted itt es most bele kene menni az onteszeti technologiaba?

Szerintem nem. Ugyhogy annyit fogadj el tolem latatlanba, hogy azok az "uregek" kellenek oda.

sb

Shadowbull 2010.04.29. 08:14:05

@UltimateUbul: "bagóért megveszi az erdélyi emigránst a 8 elemis alkeszt, félanalfabétát, hogy kalapálja össze a 2 milliós csodamotorjaikat. "

egyreszt a szerelosori munka betanitott munka, masreszt a kolcsonzott emberek tulnyomo resze meg ott is csak kisegito feladatokat vegez.

sb

Alf (törölt) 2010.04.29. 08:56:38

@Csumpi Hálidéj:

Az a helyzet, hogy én rohadtul nem érzem, hogy sokat költöttem volna az autóra, pedig 2 év alatt költöttem rá kevéske fizumból 600esszrhet a vételáron kívül.

Ebben volt egy teljes fényezés 280-ért (fele munkát én csináltam), meg 2 új gumi 80ért, fejtámlák, biztonsági övek, hiányzó extrák, meg a szokásos karbantartás, olajcsere, stb, így marad kb 100 ami "apróságokra ment el".

Azt a 100-at kb buktam, de a többi simán növelte az autó értékét, azaz most annyival többet ér(ne) ha valaki venne oldtimert, és ha el akarnám adni.

De persze eszem ágában sincs, a listát azért írom, hogy képben legyek, és furdaljon a lalkiismeret. :)

Apám annak idején vett egy opel astra classicot, öt év után adta el, és kiszámoltuk, értékvesztéssel, szervizekkel (semmi baja nem volt kipuffon kívül) havonta 30.000-be került, az évi 360, szóval kb ugyanott vagyok, még akkor is, ha nem adom el drágábban, mint vettem.

Persze, ha nem akarom, hogy szétrohadjon, néhány évenként rá kell költeni egy fél új autó árát egy összegben...pl galvanizálni a vázat

Garp 2010.04.29. 09:05:50

@soleeroo: "pedig csak hetkoznapi hasznalatitargyak, eljutni A-bol B-be." - hadd tegyem hozzá, hogy Neked nem jelent többet. Vannak olyan emberek, akik kötődnek egy, vagy több tárgyhoz és azért jelent nekik sokat, mert emlékek fűzik hozzá. Anyám garázsában ácsorog a régi 120-as Skodánk összetört farral. _Mindenki_ más szemében egy idejét múlt bádogdoboz, ahogy az agyam tudja is hogy az. Viszonyt _annyi_ minden történt abban az időszakban, amikor az az autó volt a seggünk alatt, annyi minden felé jártunk vele...feleségem is azon tanult meg vezetni a jogsi megszerzése után. Ma már nem használnánk nap-mint-nap, de amint veterán korba ér, megéri majd hétvégenként elővenni. 45ezer km van benne, és belül egy pötty hiba nincs a kárpiton. A lényeg: mint autó valóban nem érnek annyit, hogy ennyit költsenek rájuk, foglalkozzanak vele. Viszont a múltad egy kis darabját őrzik, mint egy 3d csattogó, szagos kis fényképp, vagy még inkább "kincses"doboz.

A Marinéni kertjéből előásott darabok megmentőit meg csak csodálni és megérteni tudom. Apám régész, van pár restaurátor barátja. Kérdeztem én, hogy amikor a 30. török-kori kardot találják és restaurálják ugyanolyan műgonddal, nem unják? A válasz az volt, hogy mindegyik különbözik, még ha egy avatatlan szemnek ez nem is tűnik fel. A beleölt munkával egy kis részt raknak bele saját magukból. Nem lehet nem kötődni ahhoz, amivel foglalkozol.

Hát én így. Nem meggyőzni, csak magyarázni akartam. :) Béke.

mlt3 (törölt) 2010.04.29. 09:10:09

@Rocko-: "még mindig megdöbbenve tapasztalom, hogy mérnök (?) létedre mennyire csökkentett felfogóképességgel rendelkezel és mennyire nem akarod megérteni az ilyen írások valóját."

Esetleg te megszanhatnal, es elmagyarazhatnad, mester.

mlt3 (törölt) 2010.04.29. 09:14:01

@Virago_1000: Latom nem megy a szovegertelmezes, fussunk neki meg egyszer: SB a hibastatisztikat emlitette, te meg egybol bebofogted, hogy a statisztikakat hamisitjak. Tehat: mi a bus budos rossebert hamisitana meg valaki olyan adatot, amely a sajat munkajahoz szukseges? Normalis vagy?

Sidaries · http://delorean.blog.hu 2010.04.29. 09:16:07

@GARFIELD13: A Delorean fedőelemei vannak rozsdamentes acélból. Az alsó rész pedig üvegszálas műanyag. A képen látható Delorean már egy ideje fent van a dmctalkon és megy a vita, hogy mi lehet a bal ajtón látható rozsdafoltnak tűnő izé.
Az azért látható, hogy ennek az autónak a kasznija tökéletes állapotban van,csak hát minden más már elrohadt körülötte. Ennek ellenére még egy pár ezer dollárt lehetne kapni érte. Ha több is érdekel, akkor ajánlom a delorean.hu-t.

mlt3 (törölt) 2010.04.29. 09:32:32

@UltimateUbul: "De vannak elemek amit elmebeteg módon üregesen öntenek ki, hogy anyagot spóroljanak, meg némi tömeget, dehát mint tudjuk ami nem nehéz abban nincs is "bent az anyag""

Ajanlanek egy otthoni kiserletet. Fogj egy tomor fa partvisnyelet, tamaszd a falnak, mard rugj bele egy embereset, hogy eltorjon. Aztan ismeteld meg ugyanezt egy bambusznaddal, ami ugyebar ureges, es "nincs benne anyag". Miutan visszapattantal rola, a foldon fekve gondolkozz el, hogy vajon milyen jelentosege lehet a szerkezeti geometrianak.
(Nem is szolva a termikus, mechanikus, es egyeb szempontokrol, vagy arrol, hogy konnyebb komponensekkel alacsonyabb fogyasztast es nagyobb teljesitmenyt lehet elerni.)

Alf (törölt) 2010.04.29. 09:38:21

@Sidaries: ja, mivel az üvege is rozsdás, vsz valami volt rajta amiről ráfolyt a lé.

misinator 2010.04.29. 09:49:10

@UltimateUbul: Egyik barátom a miskolci Bosch-ból szállította az önindítókat Európa
lülönböző gyáraiba.: Ég és föld, amilyen precíz, fgyelmezett, katonás volt a beléptetés, a mozgás a telephelyen, az áruátvétel at Audiban, eközben a Fiatnál...
Én fiat fan vagyok, de jókat röhögtem az olasz áruátadás kalandjain.
és ez még csak az áruátvétel, akkor hol van még a gyártásfegyelem?

lanciabacci 2010.04.29. 10:12:53

@Nem a tiéd!:
"Most akkor normális vagyok-é?"
nem, de nagyon rokonszenves! :))

lanciabacci 2010.04.29. 10:58:01

@nagymate1:
Valóban "szar" a hazai veterán izlés, mondjuk Angliából vagy Svájcból nézve, bár éppen Genfben nagyon sok 30-40 éves olcsó kisautót láttam (a Jagek, Rollsok és Ferrarik mellett) újszerűen karbantartva futni a menőbb környékeken, idős emberekkel, mintha mi sem történt volna az elmúlt évtizedekben. Ugyanakkor a veteránozás alapvetően nosztalgiából ered, vagyis személyes emlékekből és kötődésekből. És akkor most gondold végig, hogy számunkra Mo-on ez mit is jelent. Itt sokkal kevesebb embernek van hiteles kötődése mondjuk egy Borgward-hoz vagy ISO-hoz, legfeljebb ha volt épp olyan Matchboxa. Ilyen viszonylatban tehát még egy tucat Merci is exkluzív, főleg miután abból volt azért mutatóba és nem mellesleg szimbóluma is az egykori uralkodó kasztnak. Mert bizony ez is a nosztalgia része; egy Mercedes nálunk mindenképp mást jelent sokaknak még, mint máshol a világban.

Én azt gondolom, hogy éppen attól lehet igazán hiteles és jó a hazai veteránozás, ha a gyerekkori vágyaink mellett megőrzünk valamit a saját emlékeinkből is, vagyis azokat az autókat, amikkel éppen mi jártunk. Mert máshol másokat fognak úgyis. Az más kérdés, hogy nagy pénzt valószínűleg sosem fognak érni ezek a Ladák és Wartburgok. Az üzlet azonban más tészta, ott nincs helye igazán az érzelmeknek.

Persze mindez csak egy vélemény.

AutoUnion · http://retroaudi.blogspot.de/ 2010.04.29. 11:08:11

Még szerencse, hogy én csak Audira specializálódtam :)
Kedvelem az összes veterán autót, de ha mentésről van szó, csak Audi NSU vagy DKW jöhet szóba :)
jelenleg 2 veterán, és 1 majdnem Youngtimer Audi van a parkban, de még korántsem fejeztem be az autó gyűjtést :)
Ja, és mindennapi használatra nem Audit használok, sajnálnám beletenni az éves 20ekm-t :)

Merida001 2010.04.29. 12:23:51

@Csikós Zsolt: Teljesen igazad van, nyílván a sokéves szakértelmed és tapasztalatod és az eddigi munkáid bizonyítják a pozítiv veterán szeretetedet, de ne add fel!!! Reményünk TE vagy...már akik ebben a cipőben járnak, mint mi veteránosok!
Tényleg semmi cinizmus nélkül állíthatom azt, hogy őszinte elismerésem a cikkeid és autóid iránt! Ezt folytatni kell és nem szabad leállnod! Családod is teljesen jól áll ehhez minden elismerés Nekik is. Gyermekeid is büszkék Rád...szóval hajrá!!:)

kuroi inu 2010.04.29. 12:26:00

Tetszett a cikk! Valóban hősies tett életben tartani olyan konstrukciókat, amelyeket 5-6 évre, 100-120 e km-re terveztek a gyártók. Tehát nem kell (lehet) minden hulladékot megmenteni.
Ne feledkezzünk meg azonban azokról a típusokról, amiket mai szemmel nézve is az örökkévalóságnak terveztek. Egy nagy hengerűrtartalmú, alacsony literteljesítményű motor - robosztus, egyszerű futómű - cinkelt kasztni - masszív, igényes kárpitozás kombináció már jó alapot jelenthet.
Nem utolsó szempont, hogy stabil és olcsó alkatrészellátás is legyen a kedvencünkhöz.
Ha ezeket a kritériumokat szeretnénk egyetlen autóban látni nagyjából nullára redukálódik a szóba jöhető típusok száma.

kuroi inu 2010.04.29. 12:39:16

A hazai alkatrészárak már 10-15 éves autókhoz is elkeserítően magasak a nyugati világban megszokotthoz képest.
Karosszériaelemeket már a neten is alig találni, ami van, az horror drága. Az európai piac kicsi, kevés az egyes típusokból még futó példány, nem éri meg olyan brutális méretű beszállítói hálózatot kiépíteni, mint a nagyvízen túl, ahol - egy Trabarnától lopott hasonlattal élve - a limitált annyit tesz, hogy 78 234 876-ot gyártottak belőle... a barnából... pénteken. (csak Wartburg helyett, mondjuk Neonból, Mustangból vagy Grand Prix-ből )

Rocko- 2010.04.29. 13:36:21

@mlt3: kezdhetnéd azzal hogy az embereket vitaPARTNERnek veszed és nem egy utolsó szarnak.
szólj ha megvagy.

@AutoUnion: így-így. :)

Virago_1000 2010.04.29. 13:58:17

@nagymate1: Egyetertek veled. Lasd magyar pelda: a Pannonia a legdragabb a szoci gepek kozt, holott a legszarabb volt koztuk. (most lehet utni-vagni :))

Virago_1000 2010.04.29. 14:08:59

@UltimateUbul: ajanlom mlt3 okfejteset a partvisnyelrol, vagy probald meg melyiket konnyebb elhajlitani: egy (bizonyos falvastagsag feletti) csovet, vagy azonos atmeroju tomor acelrudat. Vagy gondold at melyik a merevebb(es konnyebb) a homokmaggal uregesre ontott, vagy a tomor bicikli hajtokar. Aztan azutan okoskodj itt az ontesi uregekrol.
Bizony a geometria hatarozza meg a teherbirast, merevseget, stb nem pedig a tomeg ("votbenneanyag"). Nem marketingmaszlag az, hogy "konnyebb es merevebb" hanem gyakorlati teny.

Virago_1000 2010.04.29. 14:12:53

@Shadowbull: "abban viszont nem hiszek, hogy szamitana, ki szereli ossze.
"

Elvileg nem szamithat.Hiszen egy gyartasi folyamat ugy van megtervezve, (ugy kellene, hogy legyen), hogy az hulyebiztos legyen, felteve hogy a torok alkoholista kepessegeit se mulja felul. Viszont nem leeht mindent lebontani ennyire melysegig, es az emberi tenyezo is belejatszik, mert nyilvan senki sem egyforman intenziv a het minden idopontjaban napszaktol fuggetlenul.

Virago_1000 2010.04.29. 14:23:40

@mlt3: Igen, normalis vagyok. Normalisan valaszoltam mar neked, de ugy tunik, nem akarod megerteni. Szandekaid tisztessegtelenek, a veled valo vitazast befejeztem.

Csikós Zsolt 2010.04.29. 15:10:36

@streetsta:

Ha most látnád... Bontják az utcát (még utoljára valami vállalkozó lenyúl egy adag zsét az önk. választások előtt, és az összes, tökéletes és csúcsszuper bazalt-szegélykövet lecserélik a Czobor utcában porladós fajta betonra...), Era odébb parkol. Por, madárszar, gallyak borítják... Két nap alatt roncsnak néz ki egy autó, ha Budapesten kint tárolod. A gyerekektől vegyem el azt az időt, amit nem is velük töltök? Tudod pontosan, milyen az időbeosztásom...

Csikós Zsolt 2010.04.29. 15:21:04

@Virago_1000:

Naaaa, naaaa, azért ott volt a Balkan motorkerékpár is, meg a Verhovina...

Csikós Zsolt 2010.04.29. 15:26:26

@UltimateUbul:

Suzuki az 80-as évek, bőven. Attól, h nálunk később kezdték gyártani, még régi autó.

Csikós Zsolt 2010.04.29. 15:28:27

@phrascarica -a szerpentinek királya :):

Nem is a motorra gondoltam, hanem a segédberendezésekre (szivattyú, injektorok, járulékos elemek, amik pl. a közös nyomócsöveseken bedöglenek).

Csikós Zsolt 2010.04.29. 15:31:43

@I.C.ram:

De ha Rezső bácsi már nem él, és a nyolcadik örökös kerülgeti... Érted...

Itt arról van szó, hogy nem kell minden útszéli, fillérekért mért, érdektelen romot megmenteni.

vadász2 · http://kariblog.blog.hu 2010.04.29. 15:45:07

@Nem a tiéd!: Egy kevésbé vásárlásközpontú világban ez (vagy ez is) természetes volna...

streetsta · http://managertoys.hu/ 2010.04.29. 16:10:48

@Csikós Zsolt: Jóvanbzg, akkor én egyedül lepolírozom, neked csak waxolni kell. Bálint meg fényesíti.Hmm?:)))

Tsaby601S 2010.04.29. 17:55:41

Üdv!

Én is állandóan mentenék mindenféle öreg romot, mégis igazat kell adnom a cikk írójának.

Ellenben a villanyszerelő haverom mostanában 4, vagy 5 újonnan épült karosszériás műhely villamos munkáit vállalta fel.
Mind egyéni vállalkozó.
Szerintem a nem teljesen porrá rozsdált öreg sasok közül sokat fel fognak még támasztani. Ha másnak nem, akkor 2. autónak napi használatra.
Egyszerűen nincs mindenkinek pénze új kocsira.

yeti 2010.04.29. 19:17:04

@Virago_1000: Az Izsekről Uralokról se feledkezz meg.......

nagy__mate 2010.04.29. 20:21:32

@lanciabacci: Ennek értelmében viszont remélhetőleg húsz év múlva lesznek még vidám padlizsánlila twingók meg corsák az utakon szép állapotban. Meg fiat cinquecento-k..
:)

Virago_1000 2010.04.29. 20:43:37

@Csikós Zsolt: @yeti: Jo meg volt Junak, de egyikkel sincs tapasztalatom, se ismeretsegi koromben senkinek. A Verhovinarol meg is feledkeztem, dehat az segedmotor... Rometem volt, arrol sem tudnek egy jo szot sem mondani...

szuledenes 2010.04.29. 22:13:32

Neves autógyárak is sokat tesznek azért,hogy ne minden esetben jussunk egyről a kettőre.
Legutóbbi megrázó élményem:
Állólámpás 240 d-hez olajhütő:-700 Euro!
Ez idő szerint kettőt is tudnék használni.
Sokszor ilyen ügyek miatt telnek-múlnak az évek,és pusztul bele az ideiglenesen félrállitott javitásra váró autó.

Csikós Zsolt 2010.04.30. 11:52:56

@Dennis01:

De a vax, az nem polír, a két dolog tök más. A vax egy plusz réteg. A polír meg mínusz fél (a festékből).

Csikós Zsolt 2010.04.30. 11:54:51

@Virago_1000:
Érdekes, nekem minden Rometem jó volt. Tök megbízható, sokat használtam őket (mini-Romet, a Pony). Még autó magazinos koromban is használtam egyet két évig, jártam vele dolgozni, vicces volt, amikor elmentem reggel a vadiúj Saab 9000 Aeróval, hazajöttem a kis Romettel, kalapban. Néztek a telepi srácok... (akkor még Kaszásdűlőn laktunk).

Csikós Zsolt 2010.04.30. 12:00:56

@Garp:

Ja! Ez egy Volvo Laplander. Itthon is gyártották a Csepel Művekben. Meglepő, mi?

lanciabacci 2010.04.30. 14:33:16

@nagymate1:
Valószínűleg sokaknak nosztalgikus lesz.

Ugyanakkor 20 év múlva már attól is magunk alá fogunk pisilni szerintem, ha igazi benzinmotoros autót látunk majd a sok egymással kommunikáló, vezető nélküli üzemanyagcellás kapszula között, ami még egy plüssmacikkal teletömött, padlizsánlila Corsát is fel tud értékelni adott esetben... :)

Garp 2010.04.30. 14:53:31

@Csikós Zsolt: ettől még jobban megkívántam :))).
(Látod, többek között ezért nem kezdtem még veteránozni. Némi elméleti tudás nem ártana, különben nem veterános leszek, hanem majom.)

Nem a tiéd! 2010.04.30. 16:39:06

@Garp: Ott a pont! Ezért írtam és teszek így.

dennisthemenace 2010.04.30. 22:43:46

Valaki megmenthetne az Argentamat....

dennisthemenace 2010.04.30. 22:48:51

@misinator: Attol fuggetlenul a Fiat stilusa szimpatikusabb, mint a porosz bortonre emlekezteto Audi. En dolgoztam naluk, nem vagyom vissza..
A masik; ket hete vittem egy raklap cuccot a Land Rover alkatreszkozpontjaba. Ami egy tokig poros farm hullamlemez barakkjaiban van Rugby mellett..Kozel egy oraig tartott nekik, hogy rajojjenek, honnet, hova, minek...

dr.oid 2010.05.02. 11:34:35

Bőven elmúlt nyolcvan. Kati is. Az egyik gyerek hajtóműmérnök lett a NASA-nál a másik a Mars program repülésirányitó szoftverein dolgozik. Ezt a programot még Obama indította 2010-ben. Mindketten családosok, szépek az unokák.
Fejét vakarta, maradék fehér haja felett világított a fejbőre. Fiatalosan mozgott, bár néha fájtak a térdei a sok esztelen motorozás mellékhatásaként. -Garázs-közölte az utálatos műanyagautóval Lizával (nevet azért kapott szegényke). Liza 45 fokot elfordítva pozícióba állította a vezetőülést, becsukta az ajtót, ráadta és rögzítette az övet. Alig hallhatóan beindult villanymotorjai pillanatok alatt felgyorsították. -Menjünk te kurva, te műanyag dög!-türelmetlenkedett az Öreg. Liza szépen váltotta a sávokat, gyorsított, fékezett, tökéletesen fölvette a forgalom ritmusát, hibátlanul elnavigált az M0 szupersztrádáig, hogy onnan továbbjussanak az úticél felé. A kis szögletes kormánykerék magától forgott, a színes holokijelzőn érdektelen adatok cikáztak. -Akarsz vezetni?-kérdezte Liza lágy szinte erotikus hangon. -Kussolj ribanc és vezess!-morogta az Öreg és a következő pillanatban elszenderedett. -Rosszkedvű vagy ma-jegyezte meg Liza. Fél óra múlva a kocsi egy nagyobb fémborítású épület elé kanyarodott. -Megérkeztünk-mondta és az ülés máris a nyitott ajtó irányába fordult. -Navégre-az idős Tulaj kiszállt és a hatalmas ajtóhoz ment, az halkan kinyílt, a led világítás felkapcsolt, a szellőzőrendszer surrogott. Az Öreg megállt a teremgarázs szélén, majd lassan elkezdett sétálni kezével végigsimítva a veterán autókon. -Örülök, hogy nem adtalak el te kis digó gyösz!-szólt a Bianchinához pontosabban NSU Panoramahoz. -Szevasz drága Dezsőm! Good Day Mr. Austin! Guten Tag Herr Gullwing! Mintha kicserélték volna. Intett a droidnak ami halkan a kis olasz autócskához gurult, fölpattintotta a motorházfedelet és tölteni kezdte az akksit. Az öreg egy palackkal a kezében a tanksapkát nyitotta ki, a droid udvariasan segíteni akart neki. Ráordított. -Nem, ez értékesebb mint az arany, nem fogod kilocsolni te kibaszott konzervdoboz! A bűzös folyadékot betöltötte a nyílásba, tekintete a távolba révedt. -Nem, te tolakodó szarjankó!-a droidot félretolva kinyitotta az NSU-Bianchina ajtaját és elfordította a zsebéből előkotort slusszkulcsot. A kis kéthengeres motorocska krahácsolva füstölve nagy nehezen beindult. Az Öreg diadalittasan kurjongatott. -Nesze, nektek!Ez még autó!Ennek lelke van! Jaj Karesz Drága Barátom bárcsak ne villantottál volna annyi atomot!
Kapcsolt egy egyest és gázt adott. A teremgarázs hangszórójából a központi számítógép női hangja hallatszott. -Az érvényes előírások értelmében az engedélyezett használat ideje 1 óra. A túllépés súlyos büntetést von maga után, melynek összege a számlájáról automatikusan levonásra kerül...

Garp 2010.05.02. 11:56:16

@dr.oid: b+.
:) Mi mást mondjak? Jó.

Csikós Zsolt 2010.05.02. 17:25:52

@dr.oid:

Tapsolják meg Dr. Oid Asimovot. Az a baj, hogy közel lehet a valósághoz ez a rémkép... Viszont a Bianchi kézifék melletti bajusszal indul, mint a kispók, nem kulccsal :-)))))))))))))))))))))

Garp 2010.05.02. 18:30:43

Szép egy flash (flesh, flush), mit ne mondjak...:)

dr.oid 2010.05.03. 10:39:45

-Igenis Mester-hörögte mély bilihangon Darth Vader miközben miközben lélegeztetőegysége szörcsögve cserélte műtüdejében a levegőt. Mélyen meghajolt , fekete köpönyege előrehullott. Kiegyenesedett, mellvértjén villogtak az életfenntartó rendszer diagnosztikai egységének kontrollfényei:D

sauerschönauer 2010.05.18. 21:51:36

Az ilyen Fiat-bontós vörösgyula-féle pitiáner kártevő spekulánsoktól kinyílik a bricska a zsebemben. Az még felfogható a jellem bocsánatos gyöngeségének, ha valaki nem tud úrrá lenni a vágyain és a pénzbeli-fizikai-pszichés törvényszerűségek láncolata vezet a flexhez.
De hogy ilyen aljas, előre eltervezett értékrombolásból akarjon valaki profitálni... balkáni mentalitás, ott is a legalja felől.

Amúgy a cikkben megfogalmazottak juttatták annak idején erre a silány szintre a hazai veterán állományt: "sok van belőle, régi, óvni kéne, tehát: ez nem lehet népgazdaságos és ott a szép, új. Olvasztóba velük! "

Így múlt el szinte a teljes vasúti vontatójármű-park, így vesztek oda a polgári enteriőrök, trófeagyűjtemények, egész házsorok, településtípusok, szakmák az összes rekvizítumaikkal egyetemben. Kevés zseni látta meg az értéket a proletárszemlélet szemetében. Elenyészően kevés, finom (mű)tárgy maradhatott épen a durva és primitív használatban, és persze a négy idegen náció katonái után.
Eképp a silánynak látszó tárgykultúra után véljük - tökéletesen tévesen - felmenőink társadalmát intellektuálisan alacsonyrendűnek és kulturálatlannak.
A hatalom sokat gyakorolt elve ismét bevált: megsemmisíteni - többek között - a tárgyi bizonyítékokat. Minden más érv ahhoz képest úgyis hiteltelen.
A (már) nem létező tárgy nem hirdetheti senkinek a szorgalmát, lobogó hazaszeretetét, mindmáig meglepő fantáziáját, példátlannak tűnő lelkiismeretességét, a mester kézügyességét, a tanonc cseperedő művészi ambícióit, vagy a maga szerény módján akár a nép magas szintű szervezettségét, öntudatos vágyait.

Nem ad lelkesítő jó PÉLDÁT.

A nem létező bizonyíték nem hevít, nem ássa alá a fals bálványokat. Helyette ott van az űr. A bizonytalanság, a gyökértelenség hamis érzete, a hitetlenség.

Mindez nyilván nem a szériagyártású autókra, de a példabeszédben megidézett egyebekre vonatkozik.

Csikós Zsolt 2010.05.18. 23:19:24

@sauerschönauer:

Nem érted, mert nem akarod.

Csak azt mondom, hogy az átlagos szarokat nem kell tömegével megmenteni, és zokogni, ha elbontják őket. Az autó fogyóeszköz, hajszárítót sem mentesz meg tonnaszám.

Ha valami ritka, reprezentatív, és ennek ellenére nem marad belőle, azért én is, és minden jóérzésű autó ölni tudna.

Csak emlékeztetni szeretnélek: én voltam az, aki a Sallai BKV garázsról riportot készített pár évvel ezelőtt a Veteránban, ahol egy csomó régi busz és troli bent volt restaurálásra, hogy adják el, mentsük meg, lettek volna befektetők. És aztán szétflexelték az egész állományt egy éjszaka alatt egy fél évvel később, miután vevők tucatjai ajánlottak fel komoly összegeket a roncsokért.

És én mentem neki egy személyben a Közlekedési Múzeumnak, és cincáltam szét az egészet, hogy miért rohad a Horthy-féle Maybach a raktárban, miért nem fogadták el a Mercedestől a pénzt a restaurálásra némi bérszereplésért cserébe, miért rohasztják egy csomószor őrizetlenül kint az egy példányban meglevő, híres autókat a kihelyezett kiállításokon. Remélem, valami ott beindult.

Félreértesz valamit, mert felszínesen olvasol, sajnos nehéz így cikket írni, ha az olvasó félreért valamit az elején, felbassza magát, és nem érti meg miről szól a cikk. Ennél pöttyet összetettebb gondolatok szerepeltek ott.

Például, hogy a 2400. Zsigulit és az 1800. rozsdás, átépített Moszkvicsot ne akarja már valaki kétmillióból restaurálni, mikor pénznek igen szűkében levő bácsik nem tudják eladni a sajátjaikat háromszázezer forintért. Hogy hülyeség a mentsünk meg minden szart.

De ebben nincs benne, hogy amiből kevés van, azt nem Kell megmenteni.

Valami furcsa kényszerképzeted lehet, hogy ennyire félreértetted, amit írtam, sőt, hogy ennyire kiforgattad, vagy csak túl gyorsan olvastál... Ajánlom még egyszer a nekifutást.

sauerschönauer 2010.05.19. 21:42:24

A cikk üzenete átjött, egyet is értek vele. Egyedül a szülői bútorrakár példája szerencsétlen kicsit. Az én olvasatomban. De nem is igazán neked szól amit kissé félreérthetően leírtam.
Majd a fortepan oldal segít megmutatni, hogy volt itt jó ízlés meg mívesség, ha már nem is kaphat mindenki Klösz albumot a kezébe és nem Nagy László Sebő-féle megzenésítésére alszik el...

Az értékmentés terén kifejtett munkásságod előtt tisztelgek. Annál is inkább, mert valamennyi közöm minden témához volt egy kicsit és ha valami, hát a tapasztalataid tényleg "felb..ták az agyam". A Közl. Múz. szociálizmus korabeli múltját legendás gaztettek fémjelzik. Ezek részletes ismertetésétől eltekintenék, minthogy e témakörben egy barátom íróasztalfiókja számára már úgyis görbített egy 40 oldalas kis írást. (anno múzeumi dógozó volt) A jelent érintő meglátásaidat ékesen bizonyítják személyes élményeim.
A gyömrői úton veszteglő veterán buszokat még 1996-ban tapogattam körbe, de megmondom őszintén, egyik-másik nem tűnt sokkal perspektivikusabb projectnek, mint a nevezetes, hármashatárhegyi út mellett veszteglő, csőrét vesztett gömbölyded rozsdahalom, mely már csak formájában busz.

A lényegen mitsem változtat, de a Horthy - Maybach Burányi szerint nem is Horthy, hanem ismeretlen eredetű darab, minthogy a kormányzónak nyitott kasztnis gépet szereztek be a kínos körülmények között lerohadt Minerva helyett. A nyitott, fehér DS akárhányas kabrió több, reprezentációs eseményről készült fotón szerepel is. A csukottról nemigen van bizonyító erejű felvétel.
süti beállítások módosítása