Jelenleg zöld plakettes katalizátoros, benzines, '98-as, tökéletes műszaki állapotban lévő autóm az új rendszerben piros plakettes lenne. BP-i lakos vagyok, de úgy érzem előbb-utóbb sorra kerülök a hímtag számomra kedvezőtlenebb végén...
Az ombudsmanó is düdügött valamit ezügyben a napokban.

Hát ha kitiltanak BP-ről, akkor úgy lenne etikus, hogy az adómból felépített közműveket(hidak) és hivatalokat is költöztessék ki. A metró felmentést kap.
Hivatalos ügyekben be kell járjak egy városba, ahova nem hajthatok be. PR használhatatlan, MÁV késik és gyakran kiszámíthatatlan.

Ez durva. Csak nehogy legyen ilyen Szegeden is.

@RaveAcE:
Arról nem beszélve, hogy 2 vagy több embernek már nagyon régen olcsóbb kocsival közlekedni, mint tömeggel, még a mai benzinárak mellett is. Sőt, mostanában azt veszem észre, hogy lassan már egyedül is jobban megéri kocsiba ülni, ha sokszor kell átszállni.
(bérlet nem játszik, nem járok olyan gyakran BP-re).
Szóval a kurva anyjukat...

Én alapvetően egyetértenék azzal hogy aki a belvárosban él, ne kelljen megfulladnia, de ez az ocsmány poroszos, elvtársos fűnyíróelv továbbra is undorító és mindig is az lessz.

Ugye, azért járok be heti egy-két alkalommal (a belvárosba), mert a városlakóknak szükségük van a munkámra - meg a fél család a belvárosban él. Feleségem nap mint nap vonatozik, metrózik a fradi-pályához (osztottunk-szoroztunk, M3 mellől egy kis autóval jobban járunk, költségtérítés ide vagy oda, ez lesz tehát). A vonat nem alternatíva, télen különösen nem.
A marha zöld biciklibuzik (mondom annak ellenére, hogy fél nyarat vonat-bicikli kombóval tettem meg, illetve párszor az egész utat - 100km oda-vissza, 8%-os, km-es emelkedőkkel - végigbicikliztem) érveivel pontosan egyenrangú, ha azt mondom nekik: minek laktok városban? Csak nem a nagy fene kényelmes seggetek miatt? Költözzetek vidékre, szívhattok tiszta levegőt rogyásig. Ja, de akkor nincs nonstop delikát meg kocsma, akolmeleg, a bipoláris dekonstrukció oppozícióját elregélő bábszínház, az ország legalább egy településén 2%-os rasztafarkú szdsz?
Hadd kérdezzem meg Csikós urat, miért is oké és szükséges a bkv? Hát miért nem járnak gyalog és biciklivel? Az a zöld, kérem. Mutassák meg nekünk, vidéki sutyerákoknak, milyen jó dolog a lemondás. Mmitől lesz nekem attól olyan fergeteges, ha a városlakó kényelméért én a saját kényelmemnél többről lemondok?

Aha, akkor kérem szépen az általam üzemeltetett autó után befizetett adóból egy fillért se költsenek Budapest útjaira és egyéb szarságokra.

Nem kitiltani kell, csupán behajtási díjat szedni. A kitiltás az diktatórikus szabályozás, a behajtási díj pedig piaci. Fizessen a szennyező! Ha majd megfelelően drága lesz, majd kevesebben fognak bemenni. Lásd Londont mindenki elégedett ma már a behajtási díjjal, számomra egyébként nem meglepő módon még azok is akik fizetik - így legalább be tudnak hajtani, nem csak a dugóban állnak és várnak a behajtásra... :)

"A negyedik: a benzinmotorok benzolkibocsátásával sem foglalkozik senki (holott az magasabb a dízelekénél), pedig a benzol az egyik legrákkeltőbb vegyület a kipufogógázban. Talán azért van ez így, mert a benzines lobbi ereje már igen nagy volt, amikor lefektették a jelenlegi mérési rendszerek alapjait. Mindenesetre benzolt sehol nem mérnek, holott az igen veszélyes."

A premium benzinek egy része már régen alacsony aromás vegyület (ilyen a benzol is) tartalommal készül, tessék egyrészt azt tankolni, ha meg akartok menteni egy-két gyereket a rákbetegségtől, a szabályalkotóknak pedig üzenem, hogy legyen különbség az alacsony és a magas aromás vegyületet tartalmazó üzemanyagok adója között. Nem olyan bonyolult, a dízelnek is alacsonyabb az adótartalma (egyébként környezetvédelmi okokból teljesen indokolatlanul), mint a benzinnek.

Egyszerűen nem kitiltással, hanem az adótartalom árszabályozásával kell az autósokat a környezetvédelem irányába terelni... De nyilván nem elvetemült módon, min t ahogy pl. egy S400h-ra 200 ezer a regadó, míg egy 325i-re kétmillióval több, holott ez utóbbi lényegesen kevesebbet fogyaszt mindenütt.

Herr Csikós: a plakett színe és a katalizátoros vonatkozást nem értem. Az euro 2-es besorolásba tartozó autókon, amik eddig "ződ" plakettesek voltak, azokon is hármas hatású katalizátor van és ezek is piros plakettesek lesznek...tehát most ezeket is szopatják?

@Mr. Ray:
Ugye nem gondolod komolyan hogy most arra költesz?:)

Jelenleg meg lehet nézni valahol, hogy mik lesznek az új matricás besorolás határértékei?

Légyszi dobjatok egy linket ha van ilyen, köszi!

kitiltani minden gépjárművet budapestről, de szép lenne -
gyalogolna meg biciklizne minden fővárosi a pályaudvarokhoz minden nap kenyérért...

jó, legyen behajtási díj -
majd megfizetik a rajongói - maradjunk a témánál - a kenyér árában, remélem, duplán

több helyen bevezettek már hasonlót,amit én tudok :London,Stockholm.
Érdekesség,ott a 3,5T-nál nagyobb járművekre/tehát nagyobb hengerűrtartamú motor=több kipufogógáz/vezetik be.
Nem minden erejükkel arra törekednek,miképpen lehet a középréteget minél jobban lehúzni.
Mindenki keményen fizet azért ha üzemben tart 1autót ha piros,ha sárga a plakettje..
ez az ország még mindig r3ndőR@llam szeretne lenni...

Olyan szavazógomb miért nincs, hogy "Nem járok Pestre, nem érint" ? :D

Amúgy szerintem az egész marhaság.
Annyira sok öreg autó nem fut, ami ki lenne tiltva. Elég lenne egy olyan rendelet, ami azt írja elő, hogy egy bizonyos légszennyezettség felett nem mehetnek ezek be. Nyilván ez jóval a szmogriadó értéke alatt lenne. Egyébként meg mindenki menne, ahova akar.
Így a nagyobb mennyiségű szmog kialakulását előzné meg a dolog.

Tényleg, és a régi matricarendszer szerinti zöld matricás, szabályozott katalizátoros autó az új rendszerben mit kap?

Eddig sem mentem olyan sűrűn Budapestre(évi 1-2 alkalom) de ezután még annyit sem.Mindig is koszos büdös város volt.Mindent meg tudok venni egy vidéki városban is.De ha valamit ne adj isten mégsem,akkor ott az internetes áruház és a futárszolgálatok.Helyben jön minden amit csak akarok.Ki is megyek az udvaromra és szipákolok egy kis tiszta levegőt!

Valaki segítsen aki járatos a témában! Az euro 2-es besorolásba tartozó autókon, amik eddig zöld plakettesek voltak, azok most milyen színű matricát kapnának?
Köszönettel

@pink75: miaza bipoláris depozíciós izé?

Csakhogy környezetvédelmi szempontból figyelembe nem vett kivételekről szóljak: Úgy rémlik hogy lpg üzemre átállított ősi autók légszennyezése sokkal kisebb mint akár egy Euro4-5-ös új motornak, mégis a matricájuk nem tükrözi ezt...

@alprazolam: nem csoda, hogy nem érted, mert helyesen a bipoláris oppozíció dekonstrukciója
magyarul posztmodern, tudod, aminek folyományaként lassan 3 féle wc közül választhatsz majd, lesz egy női, egy férfi és egy eldöntetlen. És ezekből az első kettő rasszista, megszüntetendő.

Szerintem minden budapesti és környéken lakó lakos legyen BKV osztályvezető (olyan szakértéseket megrendelő fajta). Így áldozatos, kemény munkával mindenki tud évente új Audit, BMW-t, Mernyát stb. venni.

The problem is solved!!!!:)))))))

Kérnék az ötletemért 100.000- Fori....a frászt!! inkább Eurót!!:)))

Az enyém most vizsgázott!
Semmilyen környezetvédelmi plakettet nem kapott az auto,csak a müszaki érvényességi plakettot!
Akkor milyen szint nézzek????? :D
Vagy én bárhova behajthatok?!

Közben megtaláltam, tehát, aki esetleg nem tudná:

Fekete plakett: korszerűtlen, nem környezetbarát járművek, amelynek a környezetvédelmi osztályba sorolása: 0, 1, 3.

Piros színű plakett – korszerűtlen, kevésbé környezetbarát járművek, amelynek a környezetvédelmi osztályba sorolása: 2.

2.3. Kék színű plakett – korszerű, környezetbarát járművek, amelynek a környezetvédelmi osztályba sorolása: 4, 6, 7, 8.

2.4. Zöld színű plakett – korszerű, kiemelten környezetbarát járművek, amelynek a környezetvédelmi osztályba sorolása: 9, és az e fölöttiek.

Eszerint a 2000-ben gyártott (jelenleg zöld matricás) autóm PIROS színű matricát kapna. Fantasztikus.
Ebben az a legviccesebb, hogy a nemétországban bevezetett "Umweltplakette" rendszerben ugyanez az autó ZÖLD matricát kapott (ami élete védéig érvényes), így bármelyik német nagyváros bármely részére behajthatok vele. De Pesten ez már "korszerűtlen, kevésbé környezetbarát jármű" kategóriába tartozik. Hát persze, már meg se lepődök, nyilván mi megint jobban tudjuk a tutit mint az ostoba németek.

@pink75: leesett...

@Tomchy: Pedig nyugodtan lehetne, mert ami ott van az is katasztrófa.ha megszűnik az átmenő forgalom, elkészül az elkerülő, talán jobb lesz.
a sok, 30-al belsőben totyorgóval is kellene kezdeni valamit.Pesti közlekedésből lemenni,és átmenni Szegeden, garantált agyvérzés:))

@Reszö: 2 matricának kell lennie. vagy fennhagyták a régit?

@Mr. Ray: ne aggódj, az utakra abból az adóból biztos nem jut:))

Azért ez pofátlanság ami itt megy. Nekem eddig zöld plakettem volt, most járhatok pirossal. Ráadásul olyan helyre járok dolgozni Budapestről, ahova se Volán se Máv se BKV se semmi nem megy. Akkor én dögöljek meg, vagy járjak biciklivel dolgozni napi 100Km et? Mert persze belvárosból jövök ki, de nem oda vagyok bejelentve.

Azt nem értem, hogy például itt van az Etanol ami kiválthatná a benzint. 10 ed akkora a káros anyag kibocsájtása. Egy autó átalakítása mondjuk 25-30 ezer HUF. Teszem azt átalakíttatnám a kocsimat, elvinném levizsgáztatnám csak zöldk. ra. Ott amilyen értéket produkál ezzel az üzemanyaggal annyival tennének jobb besorolásba, mondjuk legalább egy kékbe. Utána be az okmányirodába a zöldk. papírral és átírnák a forgalmit. Persze teszem azt ettől kezdve korlátoznák, hogy akkor csak ezzel járhatok, de az se érdekelne. Ilyet miért nem lehet? Etanol ráadásul itthon készül (még), a pénz is itthon maradna. Bár lehet én vagyok a hülye.....

@alprazolam: A régit levakartam még januárban, a müszakin meg újat nem adtak...
Akkor most mi van?!

3) A harmadik bekezdésben a BKV, az FKF, egyéb szükséges járművek felmentést kapnak, ez is oké.

Ez mitől oké? Az amit a 100 éves Bkv buszok csinálnak az normális? Még lejtmenetben is olyan felhőket nyomnak gázadáskor mintha szénnel fűtenék.

Egyre jobb! Két autóm van. Az egyik kisköbcentis benzin-gázos, de öreg és sárga matricás, ami ugye közellenség! Hiába fogyaszt keveset, és hiába kevésbé szennyező, következő télen már nem járhatok vele dolgozni a városba. a másik autóm euró2-es, pillanatnyilag még zöld matricás, de legközelebb már csak piros matricás lehet, szóval azzal is kezdek ellenséggé válni. Fizetem az adót a biztosítást az egyre drágább és bonyolultabb műszaki vizsgát, az újra meg újra betelt forgalmik után az új forgalmit, az integrált eredetvizsgát meg a tököm tudja még mit. Hát a fa..om nem kéne? Elmehetnek a picsába!

OFF: Valaki tud valami KONKRÉTUMOT mondani ezzel a műszakivizsgás-eredetvizsga mizériával kapcsolatban? Hallottam, hogy március 1-től lehet, hogy eltörlik, vagy most mivan?
Köszi

@Maybe_: ha teljes árú jegyet kell váltani vonaton, akkor egyértelműen az autó a nyerő

@RaveAcE: egy haverom egyszer az itteni polginál verte az asztalt, mert rászóltak, hogy nem fizet iparűzésit

ő csak annyit mondott: jöjjenek ki, nézzék meg az utat: közlekedésre alkalmatlan, egyszerűen nem tudnak hozzám beállni a vevők, ergo, nem tudom űzni az ipart...

ráadásul másfél sávos volt, egyirányúsítva :)

@Szkotti: Ezt konkrétan tudom!
Holnaptol,azaz csütörtöktöl nem kell a müszakin eredetvizsgát végeztetni,csak a 1998. elötti autokra,amik még elsö gazdásak!
Csak eladásnál kell a bevizsgálás...

1: messzi vagyok a várostú
2: úgyis a másik irányba megyek
3: a cikk elejét olvasva addig jutottam el:hosszú a paragrafusok magyarázata bla-bla-bla és elaludtam.......
4:zsigulim akkor adom el,ha tényleg szétrohad, vagy már nem lehet motort kapni a bontóban,vagy már nincs LPG a piacon.
5: akkor fogok villanyautót venni,addigra talán lesz műszakilag annyira kiforrott,hogy gond nélkül pályatempóval lehet 600 km menni vele,és nem lesz olyan elektronikai gondja,mint sok híres,nagynevű gyártóóriás benzin/gázolajtemető vacakjainak

ja igen.......:ÉS TARTÓS FOGYASZTÁSI CIKK LESZ

Reszö: gondolom, nem ártana reklamálni a vizsgaállomáson mielőtt meglátják a sünök.. Mifelénk legalábbis elterjedtek a ragadozó, vagy dögevő (?) sünök, a sebzett vadat előszeretettel fogyasztják napszaktól függetlenül. Légy résen!

JozsiMo: 'De Pesten ez már "korszerűtlen, kevésbé környezetbarát jármű" kategóriába tartozik' - plagizálás ide vagy oda, ez kábé olyan nyelvi és logikai bukfenc, mint a "kedvezőtlenül sok légszennyező anyag".. Ennél csak a "kiemelten környezetbarát" jobb, ami nyilván esőerdőt hagy maga után az út helyén, életvidám aprómajmokkal a faágakon. Édes faxom, hova kerültem?

Narancssárga casco-matricával be lehet hajtani? És az abból kirakott csao betükombóval?

Igazából én már telibeszarom az egészet, amit itt művelnek.
Addig a két évig amíg egyetemista vagyok, addig heti egyszer a rakpartig bemehessek, több kívánságom nincs.
Aztán ahoj popócsek! Húzok innen olyan messzire, hogy még Magyarország híre se ér el odáig.

@s0nik: Minek rekalmáljak?!
Megszünt a zöldkártya,igy ha januárban ment müszakira az auto,akkor ha nem jó a zöldkártyája az autonak, nem kap müszakit sem ugye.
Akkor mindek ragasztottak volna rá bármilyen zöldkártya matrinyát?!?!
Ezért nem értem hogy most akkor mi van...
Viszont ez egy 2006. februári auto!
Gondolhatja a sün,hogy jó a CO-m....

Csikós Úr:

"3) A harmadik bekezdésben a BKV, az FKF, egyéb szükséges járművek felmentést kapnak, ez is oké."

A BKV füstokádói miért is oké?A troli, villamos,metró oké, de a kéken füstölő xarok mitől oké? A kamu műszakijukkal, és zöldkártyájukkal.Azért mert "közfeladatot" látnak el?
Tudom, most az lett az új vesszőparipátok, hogy a modern dízelek a mumusok, de azért ne higgyük már el, hogy a kékesfekete füstöt okádó buszok nem szennyezik a környezetet.
Oldja meg a BKV is nyugodtan,hogy megfeleljenek a járművei a hatályos jogszabályoknak!

ál-hibridek: mennyi Lincoln Navigator Hybrid rohangál Pesten, hogy meghatározó tényező lett a budapesti környezetszennyezésben?

"Ki kell tehát dolgozni valamilyen rendszert, hogy egy-egy alkalomra, akár büntetődíjak fejében is, de igényelni lehessen egynapos behajtási engedélyt,"

-remek ötlet az újabb sarcszedésre...
És attól hogy fizetni kell, majd jobb lesz a levegő, és tudsz venni korszerűbb, tisztább autót?

@Warbeast[HU]: nyugodtan bemehetsz tömegközlekedve :))
Ja és ha elindulsz, nyugodtan fizesd vissza az államnak azt a pénzt, amit rád költött, hogy legyen megfelelő iskolai végzettséged, és gyarapítsd egy másik ország gazdaságát:)

Reszö: gondolhatja, csak mérlegelési lehetősége nincs, mégha némi jóindulat vagy ész szorult is bele.. A 15 éves hugomat megbüntették a volánok mert nem volt diákigazolványa (basztak kiküldeni vagy mi, igazából lényegtelen, tankötelezett korú, nem napbarnított, nem lopott cucc volt a hátizsákjában, hanem tankönyvek, naés?)
Magyarországon élsz, viseld a következményeket, magadnak köszönheted. Meg valami okos ember aztat mondotta, hogy ha nem tetszik, el lehet menni...

megdöbbentő, hogy a suzuki marutikat, VW poplokat, kitiltják, és az 5000 köbcentis dízel SUVok vidáman pöföghetnek a legközelebbi rokikártyás parkolásig.

Minden politikust kitiltanék mindenhonnan. sic.

@s0nik: Én ezt értem..
De nem lehet,hogy megszünt ez a matrinya mivel nem ragasztottak fel semmit?!
És ha megszünt,akkor hogy ellenörzik a besorolást a városhatárnál?
Mert ugye csak erre jó már csak,ha esetleg tényleg nem szünt meg?!

Ezért kérdezem...

A Sünnek elmagyartázom ha megállit, hogy magával baszik ki, mert már nincs Zöldkártya,csak müszaki. Igy nincs matrinya sem. Ha meg kellene lennie,akkor a vizsgaállomást birságolja meg, nekem nem kötelességem tudni mit kell ragasztgatni a rendszámra...

"A mi döntéshozóinktól sosem állt túlságosan távol egy kis cinizmusba oltott tömény dilettantizmus, és ezzel az összes kormányra gondolok Mátyás király óta. Annál régebbről már fakulnak az emlékeim... Az empátia szó pedig, úgy látszik, bármilyen jóravaló polgárnak kiradírozódik a fejéből, miközben a hatalmi létrán felfelé brusztolva, az eggyel felette álló fenekébe nyelvvel előre mélyen beledörgöli az arcát, hogy feljebb jusson. A tartós súrlódás eleve koptat, lenézni a plebs irányába pedig nem ajánlatos, mert a végén az ember még leszédül a mélybe."
Csikós Úr! Ezt a dumát ... :-D Szereztél egy jó napot! Köszönöm!

Rezső!
Pont erről van szó, hogy matrica továbra is van, csak más szinekben, más leosztásban. A műszakin mérik és ragasztják. Valószínűleg nálad elbaszták a vizsgaállomáson, és elfelejtették felragastani, vagy csak simán ebben a káoszos helyzetben fingjuk sem volt, hogy most kell vagy nem kell meg milyen kell?

@somlói galuska:

a) Dehogynem szennyeznek a buszok, hajjaj.

b) Nem az a vesszőparipa, hogy a régi nem szennyez, hanem az, hogy az új is szennyez, tehát nincs semmi megoldva, nem értetted a cikket.

c) Nem is vesszőparipa egyébként, hanem Magyarországon ez az egy cikk jelent meg ebben a témában, és érkezett rá néhány értelmes levél, azokat látod még.

d) A Lincoln Navigator extrém példa (mérnöki szemlélettel a worst-case elemzés a célravezető, márpedig a Lincoln egy worst-case, afféle vicc, hogy hibridnek merik hívni, mert színtiszta csalás), de RX400h, Lexus LS600h igen sok van.

e) Lincoln Navigatorod van? Vagy szeretnél?

@Reszö:

Átmenetileg nincs matrica, mert az állomásokon sem tudják, melyik kocsira mit kell tenni. Ez rendeződni fog, nyilván, bár hogy egy környezetvédelmi ellenőrző rendszert úgy vezessenek be, hogy fogalmuk sincs, mik a paraméterek, több mint vicces.

Érdekes ez a kifordított hozzáállás a buszoknál és a teherautóknál kellene kezdeni...nagyobb motor=több levegő...
dilettánsok hoznak szabályokat így fordul minden a visszájára...

@Dzsony: Hát ez az.... :D
Mingyá felhivom öket,hogy most mi van...
Vagy tegyek oda egy ződ ragaszós matrinyát, jó lesz az is... :D

@Csikós Zsolt: Akkor mingyá ragasztok oda egy zöld sünt, csak hogy azonositható legyen az autom... :D:D:D

Majd ha a metrók végállomása az M0-nál lesz, ott 10.000-es őrzött P+R parkolókkal, M0 és Hungária között megépül még két körút, valamint a BKV járatok száma a háromszorosára nő és lesz külön BKV-Metró rendőrség, meg 7-es metró ... na akkor el lehet kezdeni kivonni az autókat a Hungárián belülről, addig nem.
Mégis hogy a fenébe képzelik, hogy a jelenleg is 150-200%-os kihasználtságú BKV járművekre ráterelnek még egy plusz 50-70%-ot? Mint japánban, külön emberek passzírozzák be az utasokat a járművekbe ??!!??!!

Viszont akkor felmerült bennem az a dolog,hogy ugye hivatalosan nincs is matrinya a környezetvédelmi besorolásról.
Idéntöl ez megszünt.
Ezek szerint bárki levakarhatja az alsó matrinyát, mivel csak a müszaki érvényességi a mérvadö!

Ha viszont ez igy van,akkor hogy ellenörzik ezt az új behajtási tilalmat??? Egy forgalmiban nincs benne a besorolása az autonak,legalábbis az enyémben nincs benne!!! (a vizsgalapon egyépként 9-es besorolású)

Nem lehet, hogy most mégis elqrtak valamit?!

@Csikós Zsolt:

Arról lehet tudni valamit, hogy külföldi rendszámosokkal mi lesz?

Mert ha erre is jó szlovák rendszám, akkor tényleg nem marad más hátra, nekem is ez kell, új autót nem fogok venni.

Ritkán írok ilyet, de mehetnek a "törvényhozók" pics@ba.
31éves youngtimerem van, ami megmosolyogtatja az embereket, elvileg luxis lenne használni, mert sokat fogyaszt, de anyagilag még így is megéri kocsival járnom. Vicc.
A turistákat hogyan szabályozzák majd? Mert ha sehogy, akkor csúnyán bevezetem a régi tervemet, egy arab rendszámot, arab forgalmival... Aztán értelmezze a jeleket a kolléga sapkában az út szélén.
Allah Akbar.

@MrZed001:

"Mégis hogy a fenébe képzelik, hogy a jelenleg is 150-200%-os kihasználtságú BKV járművekre ráterelnek még egy plusz 50-70%-ot? "

Majd vesznek ...öö illetve bérelnek 150 szénné kopott motorú ikarust lengyelországból.

@balee13

Nekem, akinek évi néhányszor kéne csak terhelnem a városiak immunrendszerét, ez a napidíjas rendszer elfogadható kompromisszumnak tűnik..

Mondjuk az is igaz, hogy ha kell fizetni ha nem, ugyanannyit járok be, szükségből (számomra csak újabb sarc, társadalmi haszon zérus). Az a melós pedig, aki eddig naponta járt be az enyémhez hasonlóan minősített kotvány szarjával a városon kívülről esetleg többedmagával, az majd az eddigi útiköltségét siratja, kevesebbet eszik vagy többet dolgozik, és segít a megfelelő tömköz mammutcég mindenkori vezetőségének előteremteni a jól megérdemelt nyaralási pénzt és ilyenolyan prémiumokat. Cserébe sürített menetrenddel közlekednek majd az immár újonnan beszerzett, virágillatú diesel buszok a forgalmas útvonalakon. És ez jó! :)

Tisztelt Csikós Úr, Ön érdemtelenül tesz szert egyre nagyobb népszerűségre a megkopott klisék ismételt puffogtatásával, miszerint ezek a döntések soha nem a mi érdekünkben születnek, soha nem szakmai szempontok alapján hozzák őket, et cetera..

Skandallum!

@Mal: úgy hallottam, az OT rendszámosoknak mentessége lesz, mire ez életbe lép, lehet, h már belecsúszol abba a korba.

Szerintem ezt minden nagyváros be fogja vezetni. Újabb pénzszedési és levegőtisztítási lehetőség. Igy a Bp.-i is fizetni fog, ha vidékre megy, meg mindenki, ha másik városba kocsikázik a környezetszennyző autójával. Összességében tisztább levegő lesz az eredmény.

@Csikós Zsolt:

Ha átmenetileg nincs, akkor csak én kaptam jan. 22.-én szép fekete lapot a rendszámra? Vagy azt diszkriminatív jelleggel előre postázták a többivel ellentétben? Rasszizmus van vagy mi?

@Alf:

Ebben az esetben veszek egy 30 éves kétütemű Trabantot, OT rendszám rá, aztán októbertől márciusig lerakom a 2000-es évjáratú "ócskavasamat" és járok inkább a trabival.

@s0nik: Naív vagy barátom, de nagyon.
A döntések mögött kemény anyagi érdekek vannak, az elmúlt pár év jópár példát szolgáltatott erre.

1. ugye a politikusok autói nem lesznek kivételek?
2. ugye a kenyérszállító, tejszállító, stb. autók nem lesznek kivételek?
3. ugye a Dunán hajózó vontatók, nagyhajók nem lesznek kivételek?
4. ugye a pest felett átrepülőgépek nem lesznek kivételek?
5. ugye a sóderszállító teherautók nem lesznek kivételek?
6. ugye a motorok nem lesznek kivételek?
7. ugye a fűkaszák nem lesznek kivételek?
8. ugye az újpesti erőmű nem lesz kivétel?
9. a tervezet szerint budapestre nem lehet behajtani autóval. és ha ott lakom, de ki szeretnék menni, akkor azt lehet, de nem jöhetek vissza?

tényleg, nagyobbat fingani még szabad a főváros engedélye nélkül?

@JozsiMo: Sokba fog neked kerülni egy OT-s trabant :)
De lehet jobban megéri, mint 300-ért venni egy 2000-es nem vörös kártyás buzukit

Szimplán gyökérség a rendelet.

Kormányainkra jellemző, hogy csak a felületen képesek gereblyézni, a mélyre nemhogy lenyúlni, de lenézni is képtelenek.

Tizenévvel ezelőtt itt az agglomerációban is talált az ember munkahelyet (sőt, városunk épp azért épült ki, mert óriási volt a helyi ipar munkaerőigénye), mára a helyiek egy része ingázik a fővárosba. Én is csináltam évekig. Szerintem a fővárosi forgalom nagy részét az ingázók okozzák. Pedig bárki biztos lehet benne, hogy ők lennének a legboldogabbak, ha a lakóhelyükön találnának munkát. Ki ne örülne, hogy napi 2x1,5 (olykor 2x2) óra autózás helyett 8 perc alatt beérne dolgozni.

A fővárosi légszennyezési kérdés alapvetően nem közlekedési kérdés. De akként kezelik, mert így egyszerűbb. Valóban egyszerűbb, mert ha foglalkoztatáspolitikailag nézik, mindjárt szembekerülnek kenyéradó gazdáikkal, akik a hazai foglalkoztatás rombolásában érdekeltek.

Volt egy orrnehéz főnököm, aki megmondta:
A munkanélküliség jó, mert ennek arányával szabályozható az átlagos bérszínvonal!
Érti mindenki, ugye? Mennél több a munkanélküli, annál kevesebbet kell fizetni annak, aki dolgozik.
Ha a vidék (és az ország) munkahelyproblémáját megoldanák és mindenki találna a lakóhelyén melóhelyet, nem lehetne ilyen pofátlanul alacsony béreken tartani az embereket, ráadásul az ingázás is megszűnne.Ude ugyan már, kinek érdeke ez? Pusztán csak az egész országnak, akik érdekében kellene, hogy cselekedjenek.

A fővárosi dugók, légszennyezettség a legkevésbé sem közlekedési probléma!!!!
Mindenki, aki erre a vágányra akarja terelni a kérdést a jelenlegi állapotok bebetonozásában vesz részt!

@Venus:

Ha arra gondolsz, hogy a napidíjas rendszer nekem megfelelne: szerintem mindenki számára egyértelmű kéne legyen, hogy az autógyártó, békávé, ki tudja még milyen lobbi keze is benne van, mint ahogy az is, h nekünk kis halaknak ebbe semmi beleszólásunk nincs, és ezen téma tárgyalása messzire vezetne, ami off :)

Ez a fizetősdi egy lehetőséget adna a magamfajta agglomer parasztnak, hogy hőn szeretett, a hőskor végén született, egyszerű de nagyszerű "roncsát" használhassa időnként a vízfej különféle bizarr megnyilvánulási formáinak megközelítésére.

@BaT2:

Az ilyen kretén rendeletekkel való látványos szembehugyozás megér egy kis többletköltséget :)

@JozsiMo:

Tökéletesen igazad van!

@Secnir: Amennyiben nincs részecske emisszió, szerintem igen :o))))

@somlói galuska: Telekocsizom mindig. A halál f@száról járunk be, megosztott költségen. Így harmadannyi, időben és pénzben, mintha tömegközlekednénk. Rakpartig azért nem bonyolult eljutni, ott hétköznap pihen a kocsi, majd pénteken vissza. Ezért nem vagyok hajlandó még kifizetni mondjuk egy autópályamatrica árát (amit egyébként sosem veszünk igénybe, hogy itt is egy kis pénzt spóroljunk), hogy bemehessek, és benn tarthassam a kocsimat a városban.
Amennyiért itthon utozom 200kmt MÁVon vagy VOLÁNon, annyi pénzért mondjuk Angliában luxusvonat meg luxusbusz visz körbe a szigetországon, kultúrált környezetben, késések meg gecizés nélkül.
Amit az állam rámkölt, azt be is vasalja keményen, többszörösen, észrevétlenül, vagy éppen folyamatosan.
Egy egyetemistának minden lehetőséget meg kell ragadnia hogy pénzt facsarjon elő, akárkiből, akármiből, bármit áron. Különben éhen döglik, utcára kerül, és kirúgják a tanintézményből. Aki nem így tesz, annak apu-anyu elintézi.

Vidéki vagyok, ha nem olvasom a TC-t, akkor honnan a búbánatból tudom meg, hogy miért büntetnek meg ha becsászkálok az öreg vassal a belvárosba?

@Alf: Már a korban vagyok, csak nem vizsgáztattam le, de ezek szerint kénytelen leszek... :S

@somlói galuska: Nem is gondoltam komolyan, itthon utak sincsenek, vagyis olyan nincs, amit annak hívhatnánk.

@JozsiMo: Igazad van, már nézem az 1990-es 2107-esem helyett egy OT-s 2101-es Ladát, 350.000-ért már láttam is :)

"3) A harmadik bekezdésben a BKV, az FKF, egyéb szükséges járművek felmentést kapnak, ez is oké."
Szerintem meg nem oké. szerintem ez a leg inkorrekktebb rész. És ezért nem a szmogról szól az egész. Kivéve a Gyevi bíró...

Apropó vízfej, távmunkát minden közszolgának, akiknek a személyes jelenléte nélkülözhető. Vannak jópáran, szvsz. többet érne légszennyezésmentesítés szempontból mint a tavalyi sárgamatricás agymenés. A megtakarításokról nem is beszélve. Nem hiszem hogy BÁRKI tiltakozna. Tudom, a megvalósítás mutyimilliárdjai elvinnék a gazdasági hasznát sok-sok évre, ám ez csak egy lenne a sok közül, megszoktuk már, mindig minden állampénznek ez a sorsa..

@Secnir: majd ha dugsz a s*ggedbe katalizátort, ami kormánypárt színű, akkor talán.

:)

Alapvetően nincs jól megfogva a rendszer - már megint.
Semmi arányosság nincs benne. Nyilvánvalóan lobbi érdekek mozgatják a törvényhozókat, csak azt nem tudom ki fog nekiállni már végre a szétverésének.
Díjakat szedni, matricát osztani tényleges szennyezés alapján kellene.
Pl a zöldkártyások nem állítgatják a kocsikat, hogy valahogy jó legyen, hanem megmérik, hogy mennyi a kibocsájtás. Ja, hogy ki van ütve a katalizátor? Hugyozik 1-2 diesel csúcs? Akkor a kibocsátás 4x annyi, ergo a környezetvédelmi díj is 4x annyi legyen. Matrica a kocsi hátulján annyit mutasson, hogy a vizsgálatot elvégezték. Lenne utána szaladgálás, hogy te Bélám nincs egy jó katalizátorod olcsón, mert be kéne dobni, és újra mérni a kocsimat, nagyon sok lett a körny véd díj. Zöldkártyáshoz el lehetne járni hetente díjat csökkenteni. Aki fejleszt az autóján - MINDEGY HÁNY ÉVES - az fizessen kevesebbet. Erre most semmi lehetőség!
Az út mentén pedig kiállítani mobil mérőket nagy számban, csak kontroll miatt. Ha mérés után visszateszik az eBay-es 20 euros "tuningbox"-ot a kocsiba, akkor bukó legyen.

Bp-en belüli közlekedés legyen
1 heroin drága
2 elektronikus útdíjhoz kötött

Aki nem kívánja, hogy lemérjék mennyit megy Bp útjain, az fizessen környezet terhelési adót, akit hajlandó alávetni magát egy úthasználattal arányos - ÉS MEGFIZETHETŐ! - tarifarendszernek annak legyen lehetősége csatlakozni. Kamerás megfigyelő rendszer, elektronikus útdíj kapuk. Ez mind nem misztikum manapság.
Ébredjek fel?

@Tomchy: majd akkor,ha a köcsög román,bolgár meg a jó isten tudja,milyen ország seggfej kamionjait is kitiltják.Érdekes,azokkal sose foglalkozik senki errefelé.A kedves vezéreink a nyakunkba zúdították őket,a tavaly felújított körutat széttaposták,azt ki fizeti ki?Az egész villamos pálya és csomópont építés megrekedt,mert a vállalkozót felszámolják-persze,ahogy kötbért kell(ene) neki fizetni,egyből csődbe megy-szopik az egész város,jön a nyár és megint egész nyugat-európa bevándorló dolgozói itt fognak keresztül rongyolni.Ha még ezt is a nyakunkba teszik,fogom a szolgálati kalasnyikovot és vesszőfutást rendezek a vezetők között.

@BaT2:

Na látod :) Ez lesz a megoldás.

Bár én ragaszkodom a Trabihoz, azért mégis csak az az igazi fricska a szmogrendelet ellen :)

Amúgy vicc. Van egy '85-ös, citromsárga kombi taxi Wartburgom is, viccből. Komolyan, azt fogom OT-vizsgázni, beleteszem inverterrel a füstgépet, és kékeslila, kókuszillatú füstöt okádva fogok menni vigyorogva a városban, tüntetőleg. :)

@somlói galuska: Halihó!Te is szegedi vagy?

@SÁdám: 96-tól már kék jár.

@Mal:
Csak egy kis gázolajat kell a kétütemű benzinéhez keverni. Elmegy vele vígan, de akkora fehér füst lesz mögötte, hogy napokig nem látni semmit!

@BaT2: így van.

@s0nik: Nem, nem erre gondoltam, ez rendben van, egyetértek.
A Csikósnak írt részre reagáltam....én egyetértek azzal, hogy keressük csak meg minden mögött a hátsó szándékot.

@Csumpi Hálidéj: Azaz. :)
De én környezettudatos vagyok, ha épp tehetem, eperillatú Ipon olajat teszek bele, mert a mókafaktor nem elhanyagolható. :)

Ertelmetlen fassag.

Azonm orszagok ahgol ezekt bevezettek, jellemzoan GAZDAG ES/VAGY AUTOGYARTO nemzetek.
Nekik nem problema akidobni a "tizeves szarokat" es meg a gazdasagot is porgeti.
Nalunk errol szo sincs.

A levegominosegben erzekelheto valtozast nem fog hozni, de legalabb jo sok embert megszopatnak vele.

Egyebkent nem fogjak bevezetni.
A magyar gazdasagban nem lesz erzekelheto novedekes 2012-ig, 2013-tol elkezd nyudijba menni a ratko generacio ami oriasi csapas lesz az allamhaztatras egyelegere.
2014 valasztasi ev.

Nem merik majd a nepeket hergelni ezzel, ha van egy kis eszuk.
A Trabantokat se tiltottak be, megis eltuntek gyakorlatilag.
Kihaltak maguktol.

Dögös szlovák, luxemburgi, német, algériai, pápua-új-guineai, cook-szigeti és egyéb rendszámok nem jelentek erre is hatékony megoldást?

Az OT rendszámmal kapcsolatban még nem találtam biztos infót, csak tárgyalások folynak.
Nincs túlzottan sok OT rendszámos autó, azok általában kevesebbet járnak, jó állapotúak, utcaképet javítóak :), így érthető, ha kivételt képeznek.

Nekem amúgy volt szerencsém fél évig a dunaparton lakni, és azt kell mondanom, az autók szaga elhanyagolható a hajókéhoz képest, egyszer megnézném, mennyit bocsájt ki egy ilyen turistauszály, amelyik leparkol, és egész nap járó motorral áll, ebből van legalább 20-30 db pesten, napi 24 órában, 7 nap egy héten.

amúgy még egy észrevétel:
pesten kívüli kisvárosban lakom.
előre kikéremmagamnak, hogy a sok ingázó nálunk parkolja le az autóját, és innen BKV-zzon be pestre!
hogy gondolja azt egy város vezetősége, hogy kibasszon egy másikkal?

vagy
beszélek a polgármesterrel, hogy tiltsa ki a pestiek autóját a városból.
1:1

@Csumpi Hálidéj:
"Tizenévvel ezelőtt itt az agglomerációban is talált az ember munkahelyet (sőt, városunk épp azért épült ki, mert óriási volt a helyi ipar munkaerőigénye), mára a helyiek egy része ingázik a fővárosba. Én is csináltam évekig. Szerintem a fővárosi forgalom nagy részét az ingázók okozzák. Pedig bárki biztos lehet benne, hogy ők lennének a legboldogabbak, ha a lakóhelyükön találnának munkát. Ki ne örülne, hogy napi 2x1,5 (olykor 2x2) óra autózás helyett 8 perc alatt beérne dolgozni."

Hát igen...az élelem termelést és feldolgozást teljesen átadtuk, holott arra alkalmas ez a terület. Kíváncsi vagyok, hogy mit fogunk enni, ha megpróbálunk majd a széllel szembe hugyozni (Jobbik) és nem ad a külföldi nagytőkés enni.

szorítsuk ki az autókat a belvárosból????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
abba, hogy fölösleges és értlmetlen most nem is mennék bele!
ellenben a hogyan témaköre roppantul érdekelne!!

hova tegye szerencsétlen ingázó a járművét??
egyetlen használható P+R sincs! a fizetőzónák egyre kijjebb terjednek..
a hidak a központban vannak!
nincs egy rendes körgyűrű!
a hivatalok, pályaudvarok..., minden a belvárosban van!!
a BKV túlterhelt, megbízhatatlan (késik, télen 500 busz lerobban 1 nap alatt), koszos, tele van csövesekkel, zsebesekkel, részeg kötözködőkkel, lassú, kibebaszott drága!!!!!!!!!!!!!!!!!!

a behajtási pénz nem old meg semmit, csak egy újabb adó.. erre a legjobb bizonyíték a fizetős parkolás!
attól kevesebb autó parkol? kevesebben mennek be a belvárosba?????
netán jókedvükben teszik az emberek, vagy munka ügyben?
hétvégén ugyanis ingyenes és rengeteg a szabad hely!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
akkor csak nem a munkára rakott a munkavállalót ellehetelenítő és a gazdaságot lassító fölösleges tényező a parkolási díj???????????????

az meg a csúcs, hogy az önkorményzati autók kivételt képeznek a szogriadó esetén is!!
ők nem szállhatnak BKV-ra?? miért nem tapasztalják meg, hogy mit akarnak az átlagnak osztályrészül??
pedig még ingyen bérletük is van........

@mi nem foglalt még:

Ez nem így van sajnos, nézd meg feljebb a listát. Az Euro 2 csak pirosat kap.

Az enyém is ilyen 2000-es évjáratú, mégis piros lesz az új rend szerint, hiába van most zöld rajta.

@SÁdám:

Itt a megoldás:
JozsiMo 2010.02.17. 09:35:11

@Stock: Ha megfeleloen dragul a parkolas, akkor az ingazo majd inkabb felkoltozik budapestre es nem kell kocsikaznia.

Ja es mi van ha e85-ot tankolok basszakmeg?

@Reggie:
"Ha megfeleloen dragul a parkolas, akkor az ingazo majd inkabb felkoltozik budapestre es nem kell kocsikaznia."

1. majd ha a lakásárak köszönőviszonyban lesznek a vidéki lakásárakkal
2. majd ha megkapja a vidéki azt a komfortot, amit vidéken
3. majd ha az ingázó feleségének is tudsz pesti munkahelyet intézni
4. majd ha az óvoda/iskola ugyanúgy 2 km-es körzeten belül lesz

akkor igen

@Reggie: mi a megfelelő?? a mostani nem túlzott már régen??
és aki felköltözik az hogy fog felférni a BKV-ra csúcsidőben??

ki fog benenni a belvárosba, vásárolni, ebédelni, kávézni, hogyha lesz mondjuk 2000 FT a parkolás??

ellehetetlenülnek a belvárosi vállakozások? elköltöznek?
ha elköltöztek akkor ki ad munkát? kinek lesz ott munkahelye?
mi a francnak menne oda bárki????

MI ÉRTELME ENNEK??
a belváros nem vidék, aki ott lakik pontosan tudja, hogy miért: a kényelemért!
ennek pedig ára van, a zsúfoltság, a zaj, a forgalom és a szar levegő... ami nem csak az autók sara!!!!!!!!

@Reggie: Felköltöztem. Pécsről. Havonta egyszer járok haza, csak pécsi címem van, az albérlet ahol lakok egy KFt telephelye. Oda nem jelenthetem be magam még ideiglenesre se. 1993-as az autóm értéke 3-400 ezer. Nem látok altarnatívát..

@Reggie: gondolom valami elborult neohippi belvárosi vagy, a szövegedből..

te fogod kifizetni amosógépszerelőnek a plusz 2000 FT-ot a parkolásért??

te a belvárosi macsba vásárolsz, vagy néha kimész a szentháromságba nagybevásárolni??
azt lehet mi? a belvárosinak jár az ingázás?!

@Venus:
Jelenleg egyetlen megoldás a széllel szemben való hugyozás.
A Kárpát-medence talán az egyetlen olyan terület a térségben, ahol még soha nem volt éhínség.
Nem a külföldi nagytőkés etet minket, hanem mi etetjük őket.
Jelenleg egyetlen parlamenti párt sem beszél a 2011-ben lejáró termőföld moratóriumról, márpedig ez az egyetlen esély arra, hogy ne járjon úgy az ország egész lakossága az országon belül, ahogy a sárga plakettes autósok jártak Bp-en belül.

A jelenlegi "kormányzás" két dologban érdekelt:
1. Az ország kamatfizetési kötelezettségének eleget tenni, ezt biztosítani.
2. A még fellelhető termelő eszközök (lehet idegenforgalom, termőföld, vízkészlet, stb) felkutatása és azok külföldi kézre játszása lehetőleg igen alacsony áron.

Egyéb feladatok még: a munkanélküliség arányának megtartása. Ebből a külföldi befektetők profitálnak (alacsony munkabér), az állam viszont veszít rajta (sok segélyezett).

Ezek a kizárólagos feladatok, amit a kormánynak a megbízóik részére meg kell, hogy tegyenek.
Minden egyéb tevékenység, ami történik, arra irányul, hogy az lakosságot megtévesszék, figyelmüket elaltassák, valamint az emberek becsapásával megszerezzék azok szavazatait, ezáltal legitimálják a hatalmukat.

Itt a közlekedési kérdés a legutolsó, nem is értem, hogy miért foglalkoznak vele, hacsak nem szavazatszerzési céllal, esetleg ennek nyomán lehet valamit privatizálni.
Az fel sem merül bennem, hogy a "képviselő", aki ezt megszavazta esténként verejtékben forgolódva lázálmokkal kűzdve próbálna kitalálni valamit az élhetőbb környezetért és reggelre ezt a megoldást találná ki.

Londonban, de csak a cenral zónában hétfőtől péntekig reggel, 7-18-ig, 1napra 8Ł a behajtás 1évre 365Ł.Minimálbér 5,75Ł/ó.
A másik a "Low emission zone" ami már a peremkerületek szélén kezdődik de csak 3,5T fölötti járművekre vonatkozik,ezek sehogy nem mehetnek be.

@JozsiMo: 2

— katalizátoros, szabályozott keverékképzésű, Otto-motoros [kivéve a 4. osztályba sorolt ENSZ-EGB 83.02/B. előírás (Euro-II.) szerinti jóváhagyási jellel ellátott gépjárművet] 1;

4

— az ENSZ-EGB 83.02/B. előírás (Euro-II.) szerinti jóváhagyási jellel ellátott — katalizátoros, szabályozott keverékképzésű — Otto-motoros 1,
— az ENSZ-EGB 83.02/C, 83.03/C, 83.03/D, 83.04/C, 83.04/D, illetőleg a 49.02/B és 51.02 előírások (EURO-II.) szerinti jóváhagyási jellel ellátott Dízel-motoros;

A vastagon írt 1-es lábjegyzet így szól:

1
Az 1996. január 1. napját követően az Európai Gazdasági Térségről szóló megállapodásban részes államban újként forgalomba helyezett katalizátoros, szabályozott keverékképzésű, Otto-motoros gépkocsit az ENSZ-EGB 83.02/B. jelű jóváhagyási jellel ellátottnak kell tekinteni és a forgalomba helyezés engedélyezésekor, illetőleg a gépkocsi üzemben tartójának kérelmére a 4. környezetvédelmi osztályba kell besorolni/átsorolni.

itt a rendelet.
kék jár neked.

Huha Stock ennyire azert ne idegeld magad mert agyverzest kapsz.

En csak annyit mondtam, hogy ha kelloen draga lesz a parkolas, akkor a napi parkolasi dij mar olyan tetemes osszeg lesz, hogy a videi lakas arahoz hozzaadva versenykepes lesz vele egy bp-i lakas ara.

Ez elegge torvenyszerunek tunik, akar tetszik akar nem.

@Reggie:

Végülis ez a megoldás, nem?
Költözzön az egész ország Bp-re!

Az miért nem lehet, hogy munkahelyek jelenjenek meg vidéken? Hogy se igázni, se beköltözni ne kelljen?

@Stock: orulok, hogy gondolkodsz. azt viszont sajnalom, hogy eleg szarul megy neked:)

A bkv-zásról:

Egy négytagú család hétvégén Nyíregyházáról Budapestre kirándulást tervez. Látnivalók megtekintése: Budai vár, Hősök tere, Parlament.

vonat:
gyerekek jegyei: 5440 + 5440
szülők jegyei: 8060 + 8060

keletipu - moszkvatér - várbusz - moszkvatér - kossuthtér - deáktér - hősöktere - keletipu

az 7 jegy lenne, így inkább napijegyet vesznek, az 4 x 1550.

Az 33200 forint csak utazásra.

ha ez 600 km-nek számoljuk (nincs annyi) és 9 litert fogyaszt az autójuk vegyesen (sok), akkor az 16500 ft+ 1170 ft autópályamatrica, azaz

17670 ft utazásra, és így esetleg megállhatnak még 1-2 helyen, nem kell cipeljék a csomagjukat, stbstb, neadjisten
De tök mindegy.

Egy családnak 2x annyiba kerül közösségi közlekedéssel az út, mint autóval.

Jól van-e ez így?

@Alf: ja, még akkor is kijönnek kb 10 ezerrel olcsóbban, ha autót bérelnek...

GYÁSZ

És a vidékiek? Én egy évben 1x-2x járok Budapesten. Ugyan had menjek már be.

@Csumpi Hálidéj: nem megoldas, de erre halad a rendszer. szerintem.

@Reggie: imádom, hogy a hozzádhasonló szűklátókörű neohippik, egyetlen érvet sem tudnak felhozni az agyrémeik mellett, de legalább avalós érveket figyelmen kívül hagyják...

nem vagyok ideges, bár ekkora baromságok hallatán lehetnék is... ;)

Az a probléma hogy amit átvesznek külföldről annak nem nézik meg a hátterét. És itt nem csak az eltérő fizetésekre gondolok bár már az is megoldaná a problémát mert valószínűleg nem sokan vannak akik hobbiból járnak öreg autókkal. De én pl. a tízes főút mellett lakom 15 kilométerrel Pesttől ez negyven és se reggel se este nem lehet normálisan hazajönni tömegközlekedéssel. Az öreg egyébként kifogástalan autómat kitiltják de nincs alternatíva. Arról hogy itt találjak állást esély sincs. A kocsi költségei pedig nem csökkennek attól hogy lassan sehová sem mehetek vele. Mert nincs kétségem hogy ezt a baromságot bevezetik egyéb városokban is. Többet nem írok mert attól tartok nem tudnék indulatok nélkül. Az a legnagyobb baj hogy mindent hagyunk magunkkal megcsinálni. És nem a politikai baromságokra gondolok hanem a mindennapi dolgokra. Ha tökösebbek lennénk sok mindent el lehetne érni.

@Reggie:
Nem sok eszed van!

@Csumpi Hálidéj: Ez nemcsak ránk de az egész földre jellemző az elvárosiasodás. 2009 volt az első év az ismert történelemben amikor a föld népességének több mint 50%-a városlakó volt. Nemcsak hazánkra jellemző a folyamat...

@Alf: Nem nincs jol igy. Viszont a szamitasaidbol eleg sok tenyezot kifeljtettel. Pl. amortizacio, kotelezo szervizek stb.

@Alf: na ja,
szánalmas!

@Stock: imadom hogy a hozzad hasonlo felkegyelmu, olvasni alig tudo kommentelok nem tudjak a tenymegallapitast es a velemenyt megkulomboztetni.

@Sztávrosz_:
Elég szomorú.

A valódi termelő tevékenységek közel mindig vidéken történnek. Ha nincs termelés, nincs jövedelem sem. A városi emberek nagy része is abból a termelésből kapja a fizetését, amit vidéken termelnek meg, az élelmiszerről nem is beszélek. Ha ez a folyamat tartós,akkor ezekben az országokban rövid időn belül katasztrófával kell számolni!
Azért, mert máshol is ez megy, attól még nem jó!

Amiről erősen hallgat a hatóság!!!!!!

Az 1996.01.01. után újként forgalomba helyezett szabályozott keverékképzésű katalizátoros benzines autókat 4-es környezetvédelmi osztályba kellett volna sorolni (euro2) de az okmányirodák fittyet hányva a jogszabálynak 2-es kv osztályt írtak egészen 2002-ig a forgalmikba.(innentől csak 6-ost lehetett, de ezt is elhibázták, sokáig ezek is 2-est kaptak) Így most ezek az autók piros matricát fognak kapni, kék helyett. Ha valaki ezt korrigáltatni szeretné, azt "készséggel" (értsd: küldözgetnek mindenhová) megteszik, természetesen fizetség ellenében. (((

@Reggie: te meg azt felejted ki a neohippi maszlagból, hogy autót amúgy is tart fönt, mert vidéken tényleg elengedhetetlena távolságok miatt (még a bolthoz is muszáj), évente párszor jár rokonlátogatóba, nyaralni, kirándulni..
tehát eleve fenntart egy kocsit, mert KELL!
akkor mivel veszed rá a tömegközlekedésre?
járatritkítással? 30 éves járművekkel? háromszoros árral? kényelmetlen átszállásokkal? söpredék utazóközönséggel?

Nem is értem ezt a panasz áradatot.Az Állam mindig konzekvens volt a polgáraival, a jelszó:itt szopjon mindenki ha már ide született!!

@Csumpi Hálidéj: Jo erv, igy tovabb:)

Viszont kiszamolhatod, hogyha orankent 160-ert kene parkolnod kozteruleten, napi 8 orat, 200 napot dolgozol egy evben, az 10 ev alatt 2,56 misi plusz koltseget jelent. es akkor felteteleztuk h nem valtoztak az arak.

@Reggie: muahaha!
"Ha megfeleloen dragul a parkolas, akkor az ingazo majd inkabb felkoltozik budapestre es nem kell kocsikaznia."

ténymegállapításként ennek nincs értelme, mivel nincs meg miértje, hogy miért lenne ez jó..!!
innetől csak a véleményed lehet, amit a többi elmeroggyant, csökkentképességű kommented is tökrözött!

@zzolka: nem küldözgetnek sehová.
tenap felhívtam egy barátomat akinek vizsgaállomása van.
nem érdekli őket mi van a forgalmiban a táblázatukból kinézik mi jár, 96-tól kék matrica jár, adatlapra vizsgázik kocsi és az ocsmányiroda ez alapján új forgalmit fog adni.
az a gazemberség csak, hogy neked kell megfizetni az új forgalmi árát.

Mindenekelőtt körbe meg kell építeni az M0-ást, a déli szektort pedig 2x3 sávosra bővíteni.Addig nem szabad semmilyen forgalomkorlátozásról beszélni.

@Reggie:

Jó abban a tudatban élni, hogy a vonatok, buszok amortizációját és szervizelését nem te fizeted adó formájában?

:)

@Csumpi Hálidéj: Amíg egyre kevesebb ember kell a termeléshez, amíg nem biztosítjuk azt hogy a vidék is élhető legyen addíg ez nem fog megállni. Gondolhatod hogy énse jókedvemben jöttem a fővárosba dolgozni..

@Stock: Ja, csak pl a 15e kilometerenkenti szervizt gyorsabban kozeliti meg, hogyha hasznalja, valamint a kertben allva kevesbe amortizalodik mondjuk a futomu.

De latom nagyon kotozkodni akarsz, en sehol nem mondtam, hogy nem erne meg jobban kocsival jonni, csak azt, hogy kifelejtett par dolgot a szamitasbol.

@Stock: A tenyek attol meg tenyek maradnak, hogy rosszak/elonytelenek.

@Alf: legyen monnyuk 2 millió adófizető, és a máv 70 milliárdos évi vesztesége, ami adókból egyenlítődik ki, az így évi 35000 ft/kopf.

nesze neked amortizáció.

@Reggie: értelek, ez igaz!
viszont még ezekkel együtt is sokkal jobban megéri.. anyagilag is, ha meg a kényelem is számít (már hogyne számítana), akkor pedig nagyon jelentős árelőnyben kellene lennie a tömegközlekedésnek a jelenlegi lényegesen drágább mivoltával szemben!

@mi nem foglalt még: akkor remélem mostantól így lesz, ahogy írtad, mert láttam már focusokat, megane 1 faceliftes autókat, meg 2000es évjáratú corollát piros matricával idén!!

@Stock:
Érthetetlen nekem ennek az embernek a gondolkodása.
Mikor a lakásárak-parkolódíj stb. hozzászólását olvastam, az ajkamba haraptam....

Adott a polgár, aki Bp. közelében él és helyben minden munkalehetőséget tönkretettek. Bp-en sikerül munkát találnia, de oda be kell járni. Mivel vidéki, valószínűleg van autója, sőt talán SAJÁT GARÁZSA is. A munkáltató sokszor nem fizeti a bejárás költségét az alkalmazottnak, aki így a tömegközlekedésről kénytelen lemondani, mert az árát tekintve az akkora luxus, hogy inkább jár autóval.
Én nem is értem, hogy ebből az állapotból hogy lett közlekedéstechnikai kérdés? Hiszen nyilvánvaló, hogy a fenti sorsú emberek lényegesen többen vannak matricaszíntől függetlenül, mint a "kedvezőtlenül sok káros anyagot kibocsátó" autók.
Mi folyik itt?

@Reggie: éretem, ez valóban egy egyszerű tény, hogyha nagyon drága aparkolás, akkor a kevés az oda parkoló autós...
ez közgáz ovi, igazad van tény!

DE MI ÉRTELME EZT MEGÁLLAPÍTANI? amikor senkinek nem érdeke?

...ezért tart itt az ország...
összevesztek egymással ahelyett hogy együtt +keresnénk ki találja ki ezeket a szívatásokat.

@Alf: pontosan..!

@Reggie:
Akinek megterhelő a parkolási díjak kifizetése, azoknak nyilván nem azért, mert pár évi parkolási díjat egyben a lakásuk árához hozzácsapva képesek Bp-en lakást venni, lemondva ezzel egy csomó kényelmi pluszról, lemondva családról, barátokról, mindenről, pusztán egy munkahely kedvéért, ahonnan pár hét múlva kirúgják....

Furcsa dolgok jutnak eszedbe, az életszerűség ne befolyásoljon!

@Alf: Jo is lenne:) De teny, hogy amig a buszok amortizaciojat mindenki fizeti, mig a kocsidet csak te.
Mondjuk arra is kivancsi lennek, hogy mennyivel kene kevesebbet adozni, ha nem lenne bkv. (Es legyen kicsit sci-fi tegyuk fel h nem nyuljak le ezt a kulonbozetet)

@don't:
Én benne vagyok.
Törjük ki a nyakát!

@Csumpi Hálidéj: nem csak nagycsaladosok vannak a vilagon azert azt ne felejtsd el. nekem egyedul elo baratom mondta, hogy olcsobb ha itt lakik pesten mintha kocsival bejar videkrol.

@zzolka: oda kell figyelni és ne engedd rátenni ha a vizsgaállomás nem ismeri a törvényt.
hivatkozz a rendeletre.

@Reggie:
Roppant egyszerű.
A BKV működési költsége az állami támogatásokkal együtt osztva az adófizetők számával.

@Stock: mert ahogy nonek a parkolasi dijak, es szendvedjuk a politikusok amokfutasait, ugy erzem realitasat fogja nyerni ez a teny. Persze lehet h csak en vagyok ilyen borulato.

Nekem Benzin/Gazos az autom. Miert vagyunk mi megint lesz@rva? Mert azt mondanom sem kell, hogy gazuzemmodban az autom ezerszer tisztabb mint barmilyen benzines vagy diesel auto. Megis a hatalom elott az en autom benzines es kesz. Igaz tudom benzineskent is hasznalni, de hat azt senki nem gondolhatja, hogy azert rakattam be dragan a szettet a verdaba, hogy aztan a draga benzinnel jarjak az olcso gaz helyett. Bezzeg a melygarazsba sem allhatok le (na nem mintha erdekelne siman lemegyek), pedig ha ervenyes muszaki van az autora, az azt jelenti, hogy gazbiztonsagi szemlen volt az auto es megfeleloen tomitett a gazrendszer, tehat elmeletileg kicsi az eselye barmilyen szivargasnak. Nyugaton mar ezt felismertek. A veszelyes mindig a kokanyolt rendszerek, ami azert mar nalunk sem jellemzo, mert ki az a barom akinek manapsag pl, megeri fejtegetni a gazt palackrol, foleg, hogy eleg sok kut van mar ahol gazt lehet tankolni. Visszaterve az eredeti problemara, jelenleg akkor minosul egy auto gazuzemunek, ha a benzintankja nem nagyob 15L-nel. Ezt a baromsagot. Hiaba 60 literes a tankom, soha nincs benne 10-15 liternel tobb... Nem veletlenul, mert gazzal jarok... Szoval jo lenne ha az alternativ uzemanyagot hasznalok nem esnenek egy kalap ala, foleg ha nem helyeznek eloterbe veluk szemben a mar emlitett "alhibrideket". Sot tovabb menve nekem egy 2005-os zold plakettes autom van, de biztos vagyok benne, hogy egy oregebb auto gazzal esetleg etanollal, hozna a kivant emissziot, ha jo a motor es jol van minden beallitva. Szoval huzzak ki a torvenyhozok a fejuket a seggukbol es nezzenek mar egy kicsit korul....

@Csumpi Hálidéj: a kepletet en is tudom nem abban van a kunszt, hanem hatha valaki masnak tobb kedve van kitaknyolni a netrol.:)

Érdekes ez a kifordított hozzáállás a buszoknál és a teherautóknál kellene kezdeni...nagyobb motor=több levegő...
dilettánsok hoznak szabályokat így fordul itt minden jó gondolat a visszájára...

Mi van a külföldiekkel? Én kéthetente járok Budapestre egy B Vectrával, ami nálunk probléma nélkül átmegy az emissziós vizsgán. Ezek után rakjam le az autót Pest előtt és szálljak be egy koszos, büdös BKV-s járatra, vagy várjak még 120 évet mire elkészül a 4-es metró??? Nem így kéne ezt csinálni...

@Reggie: Az, hogy ki fizeti, tök mindegy. A MÁV amortizációjába mondjuk egy család évi 35000 ft-al száll be, közvetve, vagy közvetetten (adó). Ez kötelező.

Ha van autód, annak költségei is kötelező érvényűek.

Tehát tök mindegy, ki fizeti,m ert neked mindenképpen kell x összeget fizetned MÁV és saját jármű amortizációjára is, már ha van autód.

A kérdés már csak az, mennyit?

Hivatalos 9ft/km-vel számolva a csak MÁV-ba fizetett adó egy autó kb 4000 km-s amortizációját helyettesítené, tehát bőven kijönne belőle egy - hét kirándulás.

Hogy a szuperhatékony BKV-ról ne is beszéljünk, meg a vidéki KV-król.

@mi nem foglalt még: tudod mi a legszomorúbb,h a corolla az egyik haveromé és a KPM-nél tették rá a pirosat január elején!:S

@Csumpi Hálidéj: én sem értem.. :)

egy másik nézőpont pedig:
Budapest a főváros, 2 milliós metropolisz, tele irodákkal, hivatalokkal, üzletekkel, gyárakkal...
magyarul munkahellyel!
ez teszi nagyvárossá.., a hülye is tudja, hogy a munkásnak, avagy a fogyasztóknak el kell tudni jutniuk a céljukhoz..
EZ FORGALOOMMAL JÁR!
ami jelent, zajt, tömeget, és rossz levegőt..
ezért van egy jelentős népréteg, aki meghozott egy olyan döntést, hogy kiköltözik egy közeli alvótelepülésre, mivel neki fontosabb a jólevegő, nyugalom... és bejár dolgozni!

de mostanában néhány elmebeteg belvárosi a fejébe vette, hogy ő nem akar áldozatot hozni, hozzon mindenki más..
ellenben továbbra is akarja az addig megszokott kényelmét, szolgáltatásait (amit az ingázók hordanak neki össze)..

szted normálisak?

ha elleheteleníti a bejutást megszűnnek munkahelyek, kitelepülnek.. akkor kijjeb jön létre a központ, neki meg ottmarad az elnéptelenedett, értéktelendett betondzsungel, ahol síri csöndben sétálgathat.......

(mindig érdekes számomra, hogy az autó a körnezetszennyezési közellenség, sztem azért mert megfogható, és mindenki ismeri..., pedig mennyi gyár, üzem stb működik a fővárosban, hatalmas kapacitással, amik ki tudja milyen szennezőanyagokat juttatnak a lékörbe....
azokkal ki foglalkozik?? pedig hol van egy bármilyen ipari gép kibocsájtása egy szerencsételn autóhoz képest??)

"Mi folyik itt?"

fogalmam sincs! ha tippelnem kéne, akkor a eszement lehúzásra gondolnék, mint a közúti birságolás.. :)

@obala: a törvényhozók feje nem a seggükben van, hanem a zsebükben. Még az is megfordult az agyacskájukban, hogy az új autó vásárlást támogassák, függetlenül attól, hogy gyk. nincs magyar tulajdonú autógyártó cég.

A szabályozásnak nincs köze a szennyezéshez, hisz akkor a plakettet km/szenny kibocsájtás alapon tennék rá, minden más másodlagos lenne.

Lassan a régi bicajjal tilos lesz közlekedni, míg a Hummer környezetkímélőnek fog számítani.

@Alf:
Kína ezért tör fel ha a vállalatvezetőről kiderül rosszalkodik felkötik és kész...

@Reggie: "nekem egyedul elo baratom mondta, hogy olcsobb ha itt lakik pesten mintha kocsival bejar videkrol."

nem vagyok benne biztos... pesttől 40-50 km-re már össze sem hasonlíthatóak az ingatlan árak a fővárosival, bérleti díjakról ne is beszéljünk..

de jogos egyedül sokkal kevésbé éri meg kocsival bejárni...
viszont vannak más szempontok is: közbiztonság, levegő minőség, ingatlan mérete, emocionális szempntok, barátok, rokonok közelsége......

viszont már két fő esetén labdába se rúg a tömegközlekedés!

@Alf: De hat minek a kornyezetvedelmi vizsgalat, ha nem pont azert, hogy konkretan megmerjek a karosanyagkibocsajtast es aszerint osztogassak a plaketteket?
(Mar a nyilvanvalo lehuzast nem figyelembe veve...)

@Alf: Pontosan, en azert nem akartam a szamitasba venni a tomegkozl. amortizaciojat, mert igyis ugyis adozod. Mig az autodet te tudod befolyasolni a hasznalat szabalyozasaval, igy van rahatasod az elobbivel ellentetben, tehat ezert gondoltam az auto amortizaciojat belevenni.

@Reggie: a politikusoknak a népakaratot kell(ene) követniük...
sztem egyenlőre nem tudják keresztül vinni, ameddig nincsenek parkolók, rendes tömegközlekedés...
meg MC helyett egy M0-ás.. :)

Kapják be!

@mi nem foglalt még: Ez így van. Adatlapra vizsgázik az autó és emiatt új forgalmi kell. Úgy tudom, hogy 1998-2001 közötti autóknál tolták el a besorolást (az enyém is 2000-es évjárat és 2-es besorolás van a forgalmiban), ezt kérésre korrigálniuk kell a vizsgán. Itt a rendelet: net.jogtar.hu/jr/gen/hjegy_doc.cgi?docid=99000006.koh
A lényeges rész: "1 Az 1996. január 1. napját követően az Európai Gazdasági Térségről szóló megállapodásban részes államban újként forgalomba helyezett katalizátoros, szabályozott keverékképzésű, Otto-motoros gépkocsit az ENSZ-EGB 83.02/B. jelű jóváhagyási jellel ellátottnak kell tekinteni és a forgalomba helyezés engedélyezésekor, illetőleg a gépkocsi üzemben tartójának kérelmére a 4. környezetvédelmi osztályba kell besorolni/átsorolni."

miért nincs olyan pont a szavazásban, hogy minden politikust kitiltanék a közig.határnál?:)

@Reggie:
Nézd, én egyedül élek, de itt nőttem fel, itt élnek a rokonaim, a barátaim zöme, itt van saját garázsom, zenekari próbatermem, és minden olyanom, ami egy belvárosban elképzelhetetlen. Nem pusztán forintokból áll a világ!

@Stock: Rajottem te optimista vagy en meg erosen pesszimista:) Ha azt kovetnek, egy csomo minden mar meglevo dolgot sem vittek volna veghez.

Szuper!
Autóval 25 perc alatt vagyok a munkahelyemen. Tömegközlekedéssel két és fél óra...
Az előző rendelet miatt vettem zöld matricásat, hogy nehogy megszívjam. Erre a zöld jól megérett és piros lett...
Kénytelen leszek visszaköltözni Budapestre...

@Tomy: Tehát piros helyett kék matricát kap az autó.

@Reggie: " Mig az autodet te tudod befolyasolni a hasznalat szabalyozasaval, igy van rahatasod az elobbivel ellentetben, tehat ezert gondoltam az auto amortizaciojat belevenni."

mind a kettőnek van amortizációja, amit fizetsz!
és mind a kettőért kell fizetned ha használod...!

a tömegközlekedésnek ráadásul fix(tőled független) az amortizációja is és a bérlet/jegy összege....
ellenben az uató esetén mindekettőt befolyásolhatod!

@Reggie: Célszerűbb úgy fogalmazni, ahogy a politikusoknak legalábbis nem a népakarat ellenére kell(ene) tevékenykedniük.

@obala: úgy értem, minden mástól függetlenül a km/károsanyag kibocsájtást kellene mérni.

nem ez történik.

egy új 4600 köbcentis dízel terepjáró egy kilométeren jóval több szennyet bocsájt ki, mint egy 600 köbcentis gázüzeművé alakított régi kisautó.

tippelj, melyik milyen matricát kap?

@Csumpi Hálidéj: A nem forintosithato dolgok prioritasa kisebb mint az evese. Te ezekszerint vagy annyira szerencses, hogy fel tudod vallalni, hogy nem koltozol a munkalehetoseg utan. Van aki nem.

@Reggie: lehet.. :) de sztem inkább realista.
ekkora szoptatást nem tudnak véghezvinni..
mert azt még csak csak nyelegeti az ember, hogy szép lassan emelnek mindent, szép finoman tiltanak-büntetnek mindent.. de hogy hirtelen egy ellehetlenítő döntést hozzanak, ahoz nem lesz merszük!

@Alf: "úgy értem, minden mástól függetlenül a km/károsanyag kibocsájtást kellene mérni."
ámen! :)

@Stock: Persze. En ezt ugy mondanam, hogy van 10 evunk:)

@zzolka: vissza kell menni és reklamálni.

@Reggie:
Amíg Bp-en dolgoztam, soha fel nem merült bennem, hogy beköltözzek. Minden energiával inkább azon voltam, hogy megoldjam, hogy ne kelljen bejárnom. És megoldottam. Tény, hogy kevesebbet keresek, de itt egy pizzarendelés is felannyiba kerül, mint Bp-en, egy átlagos bevásárlás meg az üzemanyag is olcsóbb, nem fizetek a parkolásért, bérletért, stb. És van saját kutyám, el tudom helyezni a hobbi-veteránautóimat, a motoromat, a hangszereimet és nem lépnek a lábamra, amint kilépek az utcára.
Nem sok motivációm lenne beköltözni. Szerintem sokan mások is így vannak ezzel. A beköltözés semmire sem alternatíva, még a bejárás is elfogadhatóbb. Az meg kormányzati feladat lenne, hogy a munkalehetőségeket a lakosság megoszlása szerint egyenletesen terítse el. Ha erre nem képes vagy nem célja, akkor nem alkalmas a feladatára. Bár ezt fentebb kifejtettem.

@Csumpi Hálidéj: hát, azt hiszem az orrnehéz főnöködet és a hozzá hasonlóan gondolkodókat teljes vagyonelkobzás mellett kellene kitoloncolni az országból, és egy szál alsógatyában felültetni az első innen elhúzó EL-AL-gépre.
Teljesen igazad van, az a baj, hogy ebben a büdös nagy városban tobzódik minden. Ha államunk egy kicsit is környezettudatos lenne, akkor saját intézményeit már rég szétszórta volna az ország különböző településeire, mint pl. Németországban. Lehet, hogy a T. Városháza nem fröcsöghetné büszkén, hogy "deittalegnagyobbadzídípíazegészországban", de legalább olyan régiók sem lennének, ahol szinte senkinek sem jut munkahely. Minden ilyen intézkedés épp ezért még látszatnak sem jó.

@Reggie: Én a tudatosabb magatartás pártján vagyok, azaz tudd, hogy miért, mennyit és kinek fizetsz, és mi mennyibe kerül neked Valójában, akkor is, ha nem épp a szerelőnél perkálod ki készpénzben.

De ha az egyszeri ember orránál tovább nem látó költségszámításait nézzük, és az adót úgy tekintjük, mint ami eleve elveszett, akkor pl egy autóbérlés után a családnak még mindig marad majd tízezer forintja elfagyizni, amit amúgy a jegyekre költött volna.

azért elég elkeserítő, hogy itt most éppen választáci kampány folyik és még ígértek szintjén sem foglalkozik egyik párt sem, a szmogriadóval, kitilstással, p+r-ekkel (azok őrzésével), az objektív alkotmánysértés megszüntetésével, a tömegközlekedés feljesztésével, tarifa csökkentésével, M0 befejezésével, környezetbarát tömegközlekedés fejlesztésével, eredetvizsgálattal, óratekerős nepperekkel, bármivel ami a özlekedőket érintené..
pedig elég sokan vagyunk, azt hiszem!!

A sok hülye szabály meg a sok ilyen fasz*ág az ami megutáltatta velem egész Magyarországot a "szép" Budapestjével együtt. Egész Magyarország egy nagy rakás szar az összes politikusával! Egy ideig úgy nézett ki hogy Budapestre költözök a barátnőmhöz Szlovákiából, de mára már ő is azt mondja hogy értelmesebb lenne itt élni nálunk! Ha lenne parkoló és lennének normális utak Budapesten akkor nem kéne szmogriadóval foglalkozni! Nem a jónépet kéne szivatni...

@MidlifeCrisis:
Ilyen is ritkán van, hogy valaki nem hülyéz le az írásaim miatt....

@Csumpi Hálidéj: Hat ez eleg egyeni. Van aki szeret bp-en lakni, van aki utal, van akinek meg tok mindegy. Akinek tok mindegy annak lehet alternativa a bekoltozes.

@Reggie:
Akinek nem alternatíva, arra meg rá kell kényszeríteni?

Írásaidból gondolom, hogy Te szeretsz ott lakni. Szíved joga, de Te lennél a leghangosabb, ha a folyamat fordított irányú lenne és esetleg a munkahely miatt kénytelen lennél kiköltözni onnan.

@Tomy:
Mo. '96.01.01-én még nem volt EGT tag, csak az EU csatlakozástól kezdődően az. Ha itthoni forgalomba helyezésű az autó, akkor is át lehet íratni a '98-'01-es forgalomba helyezés szerinti környezetvédelmi osztályt 2-ről 4-re?

@Stock: "azért elég elkeserítő, hogy itt most éppen választáci kampány folyik és még ígértek szintjén sem foglalkozik egyik párt sem, a szmogriadóval, kitilstással, p+r-ekkel (azok őrzésével), az objektív alkotmánysértés megszüntetésével, a tömegközlekedés feljesztésével, tarifa csökkentésével, M0 befejezésével, környezetbarát tömegközlekedés fejlesztésével, eredetvizsgálattal, óratekerős nepperekkel, bármivel ami a özlekedőket érintené.."
Tudod, azért van ez így, mert olyan szinten nincsen a legális állami csatonákban pénz, hogy már ígérni sem mer senki. Az EU meg a 4-es metró után már azért jóval óvatosabb az idecsöpögtetett pénz terén.
OFF: Mivel érintett vagyok az ügyben, az M0-ról a következőket tudom mondani:
M1-M6 közötti szakasz 2x3 sáv átadása 2011 nyara, az M6-51 közötti szakasz 2x3 sáv átadása 2012 nyara, és az 51-M5 közötti új 2x3 sávos nyomvonal átadása szintén 2011 nyara. A 10-11 közötti szakasz átadása jobb esetben 2014, 10-M1 közötti szakaszé pedig jó, ha 2020. ON

A Közlekedési Hatóság arroganciájára kb 25 éve figyeltem fel először, amikor betiltották a házi pótféklámpákat. Nem azt írták elő, hogy milyen feltételekkel lehetne használni az egyébként a közlekedés biztonságát javító eszközt (hiszen a nagy gyárak ma üzemszerűen szerelik az autókra), hanem egy tollvonással tilottak. Úgy tűnik, hogy azok a régi kishivatalnokok, akik mostanra nagybeosztású főhivatalnokok lettek, jól megtanulták a leckét az elődeiktől.
Igen. Az élet bonyolult.
- Csak olyat érdemes megkövetelni, ami betartható.
- Vannak kivételek, arra is lehetőséget kell adni, hogy az állampolgár a rendkivüli helyzetet meg tudja oldani (egyedi engedély pl veterán gépkocsira, egyedi engedély egyszeri behajtásra, stb).
- A rendeletet kellő részletességgel közzé kell tenni, indokolni és elviselni a rendeletalkotóknak, ha az érintettek felhívják a figyelmet a kiadott anyag hibáira.

@ostván: "A rendeletet kellő részletességgel közzé kell tenni, indokolni és elviselni a rendeletalkotóknak, ha az érintettek felhívják a figyelmet a kiadott anyag hibáira."
Na ez az, ami a legritkább esetben történik meg, és legtöbbször az észrevételek átvezetésére akkor sem kerül sor...

@Csumpi Hálidéj: Nem kell, sajnos a korulmenyek altal kenyszeritodik, ha nem tudja megfizetni a szamara kenyelmes/kedvezo megoldast.

A parkolasi dijak stb csak tuneti kezeles, az igazi nagy kerdes ami megoldana a problemat, az az, hogy miert nem alakulnak vallalkozasok videken, vagy esetleg mar meglevok miert nem koltoznek videkre.

@MidlifeCrisis: ezt a részét megértem, hogy nem ígérnek azonnal M0-ást, meg új metrót, mert nincs pénz..

de hogy a kisebb horderejű (anyagi értelemben) kérdésekre se mozdulnak?!
egyik se mondja, hogy csökkenti aparkoló díjat, vagy legalább nem nyújtja az övezeteket, vagy netalántán, ha már szedi is a pénzt, akkor megreformálja és ő szedi, nem magáncég és mondjuk abból a forrásból létesít pl P+R-t.....
senki nem mondja, hogy rendbevágja a mávot.. abból a 70 milliárdból pl lehetne akár egy hidat összehozni még az elkövetkezendő 4 évben...

de például mibe kerülne egy aktualizátl kresz, vagy az óratekergetők elleni törvény megalkotása??

nem elsősorban az fáj, hogy nem költenek ránk, hanem az, hogy még a szándék, a gondolat szikrája is hiányzik!
egyik pártnak sincs ilyen jellegű szakpolitikusa, legalábbis élvonalbeli!

(az M0 megépüléséig (2020) meg baromság bármilyen tiltásról beszélni, sztem)

@Reggie:
Minden olyan körülmény, ami nem a természet műve (időjárás, domborzat, stb) az emberi tevékenység. Ha tehát az ember bizonyos körülmények nyomán "kényszerítődik" valamire, és azok a körülmények emberi tevékenység eredményei, akkor valójában a polgárt ezen körülmények létrehozói kényszerítik. Ez nem történés, hanem cselekvés eredménye. A cselekvés fogalma mindig feltételez egy cselekvőt.

@Stock: "nem elsősorban az fáj, hogy nem költenek ránk, hanem az, hogy még a szándék, a gondolat szikrája is hiányzik!"
Ebből látszik, hogy nagyrészt önző, és a rájuk bízott területhez nem értő emberek vannak döntéshozói pozíciókban.
Én is állami cégnél dolgozom, és már nem egy idióta politikust láttam, akire még olyan egyszerű érvek sem hatottak, hogy "a beton 28 nap alatt köt meg, és pont leszarja az ilyen-olyan párthatározatokat, vagy azt, hogy nem fogsz emiatt választást nyerni annak ellenére, hogy a Kóka megígérte neked..." Amig ezt az elitnek nevezett csürhét nem rázza le magáról az ország, addig elindulni sem fog sehová.
"(az M0 megépüléséig (2020) meg baromság bármilyen tiltásról beszélni, sztem)"
A baj az, hogy az M0 már most összeköti az összes, Budapestről induló sugárirányú autópályát. Ez így azért kicsit sarkos megfogalmazás, de ahhoz épp elég, hogy egy ilyen, tiltó rendelkezésnek ne álljon útjában...

@JozsiMo: Köszi a hasznos infót!!
Már csak azt nem értem, ha a városban lakom és piros matricás az autóm, akkor járkálhatok vele a belvárosban??

@Reggie: "A parkolasi dijak stb csak tuneti kezeles, az igazi nagy kerdes ami megoldana a problemat, az az, hogy miert nem alakulnak vallalkozasok videken, vagy esetleg mar meglevok miert nem koltoznek videkre."

mert ennyire centralizált ez az ország!
egy központja van és ez Budapest, minden előnyével és hátrányával..
amelyik cég nem akar hátrányt elszenvedni, az ide költözik!!
ha vidékre költöznének az szted jobb lenne a fővárosiaknak? sokkal kevesebb adó..

ha kitiltják a kocsikat, akor a cégek kimennek a külvárosba, az lesz felkapott, abelváros meg elnéptelenedik, ha hoznak még egy tiltást arra területre is, akkor mennek vidékre és ez így tovább az idők végezetéig...
kinek jó ez??

a fizetős parkolás pedig nem kezel semmit, se tünetileg se sehogyan.. csak egy gazdaságot hátráltató tényező, ami sokakat ellehetlenít!!

Álljon meg a gyászmenet! jól értelmezem, hogy az M0-on sem lehet végigmenni ha annak van a fővároson belülre eső része, s minősítetten szarnak számító járművel közlekedik az ember? Akkor meddig kell kerülni, hogy azt a nyüves felrobbantani valót sikerüljön kikerülni? Bécsig, vagy elég Pozsonyig menni? talán nem kéne előbb a megfelelő alternatívákat is kiépíteni, mielőtt bevezetik? Egy holland rendszámmal mi lesz? Ők semmilyen állapotú autóval nem hajthatnak be, mert nincs plecsnijük?

@Stock: "ha vidékre költöznének az szted jobb lenne a fővárosiaknak? sokkal kevesebb adó.."
Az adó persze kevesebb lenne, de azért ne mondd nekem, hogy nem lenne élhetőbb ez a rohadt város, ha 2 millió helyett csak 1 millió ember lakna itt, és 1,5 millió helyett csak 100 ezren ingáznának az agglomerációból! Ezt a város nem ekkora tömegre tervezték. És az a tény, hogy az adótortából több megyeszékhely is részesülni tudna, nem hiszem, hogy a pestiek tömeges elszegényedéséhez, vagy Budapest gyors leépüléséhez (bár ennél már nem nagyon van lejjebb) vezetne. Sőt, ha fenti feltevéseim működnének, az jóval közelebb lenne egy egészséges, egyensúlyi állapothoz Magyarországon a megtermelt javak eloszlását illetően.

@Alf: Hat nem akartam belemenni a tomegkozlekedes altal vonzott, ado formajaban beszedett kolcsegekbe, azon egyszeru oknal fogva, hogy a fenti utazos peldad alapjan, a bp-nyiregyhaza oda-vissza utvonalon csaladostul megtett 2072 utaskilometer a mav eves teljesitmenyehez kepest(8145000000 utaskilometer) elegge kicsi(0.0000254%). Tehat ugyan ennyivel noveled a mav terheleset, es igy fentartasi koltsegeit is. Azaz, ha fognak es a te utazasodat figyelembe veve megvaltoztatnak az adot akkor az evi 35000 helyett 35000,89 forintot kene fizetni. En ezt a 0.89 forintot, ami kilometerenkent 0.0016 ft, batorkodtam elhanyagolni. Remelem nem gondolod, hogy emiatt az elhanyagolas miatt (valamint mert ebbol eredoen az adot konstansnak tekintem), nem latok tovabb az orromnal:)

@Kopi3.14: "jól értelmezem, hogy az M0-on sem lehet végigmenni ha annak van a fővároson belülre eső része, s minősítetten szarnak számító járművel közlekedik az ember?"
Az M0 a kivételek alatt szerepel. Legalábbis remélem, ha nem akarnak polgárháborút...

@MidlifeCrisis: márpedig ezek nagyon be vannak betonozva, én úgy látom! (már több mint 28 napja élősködnek és megkötött a talpuk alatt a beton, oldaltól függetlenül) :))

igen vicces dolog ez az M0.. (nekem egyenlőre MC)
én pesttől északra lakom, pont a szopó ágon: mehetek a városon át 18 km-t az M1-ig, vagy mehetek 70-et, 3* annyi idő alatt, 3*akkora költségen... és ugye a regi rész még mindig elég bizonytalan dugó ügyileg, a város sokkal kiszámíthatóbb......
de ez tudom, hogy a fejeseket nem nagyon fogja izgatni..

majd csinálnak a belvárosi 5 hídból járdát... az autósok meg tömörülnek a maradék 4 hídon merő passzióból, a gazdaság meg fejlődik.. pff!

@Csumpi Hálidéj:

"Az meg kormányzati feladat lenne, hogy a munkalehetőségeket a lakosság megoszlása szerint egyenletesen terítse el."

Mint ahogy a felelős döntések a MI érdekünkben, a nemzetközi bolhapiaci kiárusítás megszűntetése, az ország fejlődésének gyorsítása, vagyis izé.. igenigen..?!

Mit is beszélek, az ország jelentős tempójú lecsúszásának megállítása is a feladatuk lenNE, itt a hangsúly. Csak nem nagyon veszik ezt komolyan.. Ahogy példának okáért az egyszeri autós sem veszi komolyan a globális felmelegedést vagy a péemtizet, egyéni érdekektől vezérelve - ámbár jelentős különbség, hogy utóbbinak ez nem is tartozik a munkakörébe.

@Csumpi Hálidéj: igazad van, csak azert ennyire nem direkt a dolog. ugyanis ha anyagi okok miatt kenyszerulsz valamit megtenni vagy meg nem tenni, akkor lehet azt mondani, hogy a torvenyalkotok kenyszeritettek, meg lehet azt mondani, hogy mert nem dolgozol tobbet. Szerintem eleg keplekeny a hatar a ketto kozott, mert pl ha teszem azt kulon adot vetnenek ki a tejre, akkor literenkent hany forint eseten mondanank azt, hogy mar kenyszeritenek, arra, hogy ne vegyel tejet?

@MidlifeCrisis:
@s0nik:

Lehet, hogy ők nem akarnak polgárháborút, de én igen, mert szeretnék már végre leszámolni ezekkel a tetvekkel!
Ha ez marad az egyedüli módja, akkor legyen! Rengeteg ember van, akinek már nincs vesztenivalója, és maradt köztük még olyan, akinek a szabadság és a tisztesség fontosabb a gyáva megalkuvásnál.
A kötélre fellógatás nem jár alanyi jogon, nagyon könnyen el lehet kerülni: nem kell ártani a tömegeknek.

@Reggie:
A tejre kivetett különadót a külföldi tulajdonú tejfeldolgozók szedik be és engem egy jó ideje már rákényszerítettek, hogy közvetlenül a termelőtől vegyem a tejet, ami változatlan összetételű, a tehén tőgyéből kikerült állapotban jut hozzám. Ez a határ, hogy ki hol jut el erre sokmindentől függ: anyagi helyzet, birkaság, tudatlanság, érdektelenség....

@Stock: En nem arra gondoltam, hogy ezt a centralizaltsagot kene athelyezni mas teruletekre, hanem csokkenteni a merteket. Mert pl a t-com ugyfelszolgalati telefonkozpontja lehetne akar Cegleden is, a telefonvonalak ugyan ugy rendelkezesre allnak, munkaero ott is lenne, epuletet felhuzni ott szerintem olcsobb lenne, de megis itt van bp-en. De van egy rakat olyan munka aminek elvegzese elviekben teljesen helyfuggetlen.

@Stock: "és ugye a regi rész még mindig elég bizonytalan dugó ügyileg, a város sokkal kiszámíthatóbb......
de ez tudom, hogy a fejeseket nem nagyon fogja izgatni.."
2 év múlva már ez sem lesz kifogás...
A legnagyobb szopacs hosszú távon a nyugati szektor környékén lakóknak lesz. A 10-esig is elég vontatottan haladnak az előkészületek, a 10-M1-ig pedig még letisztult nyomvonal sincs.
Ráadásul az M0 csak részmegoldás, mert a városon belüli ingázóforgalmat még mindig nem viszi el semmi. A Hungária vonalában minimum kellene egy belső autópálya is, persze a feljavított, hozzá kapcsolódó sugárirányú utakkal együtt. De ennél is fontosabb lenne egy épkézláb elővárosi vasútrendszer, amely szintén csak papíron létezik, a teljes megvalósulását tekintve 2040. körüli (!!!) dátummal...

@Csumpi Hálidéj: remélem ahhoz, hogy az eddig nyerészkedő elit elnyerje méltó bűntetését, nem lesz szükség polgárháborúra. De tény, hogy ameddig nem cserélődnek ki és lesznek komolyan felelősségre vonva, nem lehet továbblépni.

@MidlifeCrisis: "Az adó persze kevesebb lenne, de azért ne mondd nekem, hogy nem lenne élhetőbb ez a rohadt város, ha 2 millió helyett csak 1 millió ember lakna itt, és 1,5 millió helyett csak 100 ezren ingáznának az agglomerációból...."

gondolod, hogy ez ilyen egyszerűen menne?
mindenki simán tudna menni amelóhelyével, családostól...?
a meglévő lakásával mi történne?
matekoljunk egy egyszerűt: 2 millió ember mondjuk lakik most 500 000 lakásban a fővárosban
tegyük fel, hogy mindekinek megmarad a munkahelye csa székhelyet vált a megyeszékhelyekre, vagy bárhová..
az azt jelenti, hogy 250 000 lakás kiürül? nem ürülhet ki mert el kéne adni ahoz, hogy másikat vegyen vidéken..!!
de ki venné meg ha itt nincs munkahely?? minek jönne ide az új lakos????

mi lenne az elnéptelenedett kerületekkel, főleg sokkal kisebb költségvetés mellett?? önkényes lakásfoglalók lepnék el a fővárost?

avagy maradna mindenki a jól megérdemelt jelenlegi kis kuckójában és vidékre ingáznának azok a tömegek, akik pesten élnek? az mivel lenne jobb?

és végezetül szted melyik cég vállalja be és minek afejében, hogy csökkenjen a forgalma egy kisebb városban??

bocsi a sok kérdésért, de ezek ugrottak be hirtelen! :)

úgyhogy sztem nem lenne élhetőbb! jobb lenne a levegő, de minden más roszabb, sokkal!

@Csumpi Hálidéj: Szerintem sejted h nem erre gondoltam. Mondhattam volna tej helyett mondjuk "masfel tranzisztoros felhomaly tizedelot" is.

az m0(mc) sehol sem budapest resze, ne terjesszetek mar okorseget

(nem a terkepet kell nezni)

@Reggie: nem erre gondoltam, hanem arra, hogy a MÁV amortizációjára amúgy is beszedett 35.000 ft-ot esetleg nem kellene beszedni, ha:

- pl többen utaznának vonaton, mert:
- okosabb, rugalmasabb, ésszerűbb, ktséghatékonyabb lenne a MÁV.
- pl nem kerülne majd 2x annyiba, mint autózni.

Az orrnál tovább látást edig úgy értem, az egész, bár egy családot állítottam példának, de nem egyének problémája, hanem a közösségi közlekedésé, amely leépül-vagy leépítődik, amelynek fejlesztése helyett autópályát építünk, amelynek ára meg kell térüljön, így autózásra tereljük a népet, majd megtiltjuk neki, hogy a régi autójával behajtson, így úja autó vásárlásra tereljük, mindezzel bevételt teremtve a külföldi tulajdonú autógyáraknak, benzincégeknek, stb.

Ahelyett, hogy a környezetkímélőbb, fenntartható, köztulajdonban lévő közösségi közlekedést fejlesztenénk.

@Stock: "avagy maradna mindenki a jól megérdemelt jelenlegi kis kuckójában és vidékre ingáznának azok a tömegek, akik pesten élnek? az mivel lenne jobb?"

Annyival, hogy nagyobb feluleten oszlananak el a parkolo autok, igy csokkenne a parkolasi problema, valamint az iranyfuggo dugok kialakulasa is csokkenne, azaz szetoszlana tobb iranyra es igy kevesbe lenne zavaro.

@Reggie: nehéz ügy!!
pl amit mondassz példának akár át is költözhetne, de ahoz hatalmas kormányzati engedményeket kéne kapnia, hogy oda települjön, ugyanis rengetek plusz kökltséget jelent bárkinek eltávolodni a fővárostól:
ha ügyeket akarnak intézni, fel kell jönni, ha más cégekkel akarnak tárgyalni szintúgy, és hol lehet elegtöbb előfizetőjük, gyanítom, hogy Pest környékén.. az is utazás..

de az alagondolatod tényleg jó, ilyen jelelgű cégeknek nem növelné oly mértékben a költségeit, mint sok egyéb területen!

@MidlifeCrisis:
Én is remélem, de ha nem lehet elkerülni, én állok elébe!

@Alf: ez teljesen igy van. egy gond van amivel a kozosseg nem tud mit kezdeni, az, hogy a vezetok szetlopjak ezeket a cegeket, es ahol vagonnal nyuljak a penzt, ott nehez koltseghatekonysagot elerni. es mar vissza is jutottunk a megszokott klisekhez.

@Csumpi Hálidéj:
"Jelenleg egyetlen megoldás a széllel szemben való hugyozás."
Ja,ja, kérdés, hányan ébrednek erre rá Ápr. 11-ig.
Persze most még van füldünk és vizünk, de nem biztos, hogy ezt 1-2 ciklus múlva is elmondhatjuk, ha marad a jelenlegi "érdekképviselet". S akkor majd akkor szünk és iszunk, ha kapunk...erre gondoltam.

Mi lenne, ha például támogatással szerelhetnék fel katalizátort a kocsimra, vagy válthatnék katalizátorosra?
ja... nem :D

@Stock: hat az ugyfelszolgalatnak tok mindegy hogy hol van. Ez perp most a soroksari uton a kurvak uccaja mellett levo betonkocka. Itt nem kell talalkozniuk a dolgozoknak senkivel. Telefonon meg belso halon kapjak az utasitast, es telefonon fogadjak az elofizetok hivasait. Igy semmilyen + koltseget nem jelentene az, ha videken lenne. Sot megkockaztatom az iparuzesi ado sok telepulesen joval kisebb lenne.

@Reggie: "Annyival, hogy nagyobb feluleten oszlananak el a parkolo autok, igy csokkenne a parkolasi problema, valamint az iranyfuggo dugok kialakulasa is csokkenne, azaz szetoszlana tobb iranyra es igy kevesbe lenne zavaro."

1 millió ember ingázása esetén csakm egfordulna a dugó irány de nem csökkenne a vársoson belül.
az meg azért elég furcsa vízió, hogy valaki pesten akarjon lakini a betondzsungelben, amikor nem köti oda semmi csak az eladhatatlan ingatlanja...

dehát amúgy is csak egy ábránd az egész!
a munkáltatókat nem tudod rávenni a költözésre.. vagy ha igen, akkor kérdéses hogy ér e annyit?!

nem értem ezt az új agyrémet, hogy a belvárosiak anyugalomra vágynak...
ha arra vágynak miért nem költöznek ki, mint mnden normális ember, aki nyugalomra vágyik??
valamit valamiért!
ez egy baromi önző és buta dolog..
hiába tűnnek el a kocsik a városból, akkor is élhetetlen marad a belváros!
(de mivel az ország híjainak nagyrésze a belvárosban van, ezért kétlem, hogy jelentősen csökkenne az ingázó forgalom, csak akkor miskolc, fehérvár között ingáznának a cégek alkalmazottai nem peswt lenne a cél, de ugyanúgy érintenék!

@Csikós Zsolt: Köszönöm a válaszokat.

Nincs Navigatorom, nem is szeretnék, csak furcsa volt példaként látni. Megértettem miért írtad, most már:)
Csak sokkal látványosabban szennyez egy BKV busz szerintem. egy átlag embernek,aki Pesten jár, ez tűnik fel.
Én megértettem a cikket, csak ahhoz a táborhoz tartozom a 2,4 JTD -vel, akikre most mutogattok a cikkel, hogy mi vagyunk az igazi szennyezők:))
És elképzelhető, hogy igazad van, de valamiért én inkább mégis ezt az érdekes, színtelen, fura szagú füstöt szívom szívesebben, mint a BKV-s kékes-fekete füstöt.
(pedig munkába járáshoz, Zuglóból tömeg-közlekedek, bérlettel!) :))Én vagyok az ideális fejőstehén..fizetek az autó után+BKV bérlet, ráadásul nem szennyezem a környezetet.
Igazából nem tudom mi lenne a jó megoldás..talán a londoni?
Vagy költözzek vissza Szegedre:)

@Warbeast[HU]: Ok, igy már elfogadhatóbb a történeted:)

@Stock: "gondolod, hogy ez ilyen egyszerűen menne?"
Biztosan nem menne egyszerűen, szerintem legalább annyi időt venne igénybe, mint ami alatt idáig "fejlődtünk".

"mindenki simán tudna menni amelóhelyével, családostól...?"

Hidd el, nagyon sokan sokkal szívesebben élnének máshol, ha nem kötné őket ide a munkahelyük.

"a meglévő lakásával mi történne?"

Állítólag még így is lakáshiány van errefelé, de ahogy Reggie is megfogalmazta, ezer más dolgot ki lehetne találni, akár helyettük is.

"de ki venné meg ha itt nincs munkahely??"

Azt nem mondtam, hogy itt nem lenne munkahely. És azt sem, hogy nem lehetne újakat létrehozni. A mostani helyzetben is csak az aránytalanság a gond.

"minek jönne ide az új lakos????"

Mert kedve van idejönni, és nem mert muszáj.

"mi lenne az elnéptelenedett kerületekkel, főleg sokkal kisebb költségvetés mellett??"

Nem hiszem, hogy lennének elnéptelenedett kerületek. A költségvetés pedig azt hiszem, arányosan lenne kisebb, rosszabb helyzetet biztosan nem eredményezne.

"önkényes lakásfoglalók lepnék el a fővárost?"

Azok most is elfoglalják, ha akarják. Újak nem hiszem, hogy jönnének, és hidd el, a mostani csövik közül is lenne olyan, akinek segítene az, ha esetleg más városban találna munkát.

"avagy maradna mindenki a jól megérdemelt jelenlegi kis kuckójában és vidékre ingáznának azok a tömegek, akik pesten élnek? az mivel lenne jobb?"

Mint mondottam volt, sokan vannak ám úgy, hogy szívesebben élnének bárhol máshol, ha nem vinné rá őket a szükség.

Száz szónak is egy a vége, egy 10 milliós országnak nincs szüksége egy 2 milliós fővárosra, és egy hozzá tartozó 1,5 milliós agglomerációra, amely az összes létező pénzt elszívja a maradék 90000 km2-től. Ez sem az itt lakóknak nem jó, sem azoknak akik kényszerből laknak itt, vagy járnak ide. Egy normálisabb urbanisztikai koncepció mentén igenis el lehetne érni, hogy Budapest arányos méretű várossá váljon, és a vidéki nagyvárosok ismét alternatívát jelenthessenek, az egyes érdekek legkisebb mértékű sérülése mellett.

@misi107: Is-is.7 éve Pesten vagyok, szüleimhez járok havonta.

@Stock: hat, hogy kit mi hova kot, az nagyon egyeni mar mint mondtam. En pl szivesen laknek a varban is, meg ha onnan jarnek videkre melozni akkor is:)

Amugy nem igaz, hogy megfordulna a dugoirany 1m ingazo eseten. ugyanis, ha a varos peremeibol a varoson kivulre mennek, egyre nagyobb feluleten oszlanak szet az autok, mig ha a belvarosba mennenek, akkor egy pontban csomosodnanak. Meg altalanosagban megfigyelheto, hogy most jelenleg reggel sokkal nagyobb a dugo, amikor befele jonnek, mint amikor este kifele mennek.

A nyugalomra vagyokat en sem ertem meg. Meg azokat sem, akik felig frekventalt helyre koltoznek, majd a varos novekedesevel az a kornyek is zajosabb zsufoltabb lesz. A poen, hogy a rendezesi tervekben kb 20 evre elore ott van minden. Megis mit gondoltak amikor oda koltoztek, hogy visszafele fog fejlodni a varos. Normalisak-e?

@esef: Szerintem igen. Az én autóm is magyarországi és 2000-ben sem voltunk még EU tagok mégis azt mondták, hogy át lehet íratni a besorolást. Mondjuk 100% csak júliusban lesz ez az info (akkor esedékes a vizsga).

@Reggie: az ügyfélszolgálatnak is tartania kell a kapcsolatot a külvilággal személyesen is, ez biztos..

kellenek engedélyek, küldenek vezetőket a központból, dolgozókat továbbképzik...
ha jól tudom van ott személyes félfogadás is..

különben ha nem lenne más okouk biztos, hogy az olcsóban fenntartható megoldás felé mozdulna minden épeszű profitorientált cég!

Rendeletek,jogszabályok,mindig csak követelnek-követelnek és előirnak.... és soha,de soha nem oldanak meg semmit!! Rókabőr az van!Az arcukon. És a Mi hátunk??

@Reggie: már régóta költözködnek el a callcenterek, ha arra gondolsz... miskolc, zeg, az ottaniak örülnek a multi cég munkalehetőségének, aki ott olcsóbban is dolgoztathat... eddig a happy rész és a hoppon maradt budapesti, röghözkötött callcenteres dolgozók, akik nem mentek a munka után, kevesebb pénzért, és ami vele járt volna...

@MidlifeCrisis: huhh nem szivatni akartalak a rengeteg kérdéssel, csak éppen ilyen formában jutottak eszembe az ellenérvek..
megtisztelsz, hogy darabonként válaszoltál! :)

teljesen egyet értünk, hogy ami most van az nem feltétlenül jó, sőt kimondom én is rossz..

viszont számomra elképzelhetetlen ezen néhány 10 éves távlaton belül komolyabb mértékben enyhíteni..

kicsit idealisztikusan hat néhány gondolat:
"Hidd el, nagyon sokan sokkal szívesebben élnének máshol, ha nem kötné őket ide a munkahelyük."

"Mert kedve van idejönni, és nem mert muszáj."

"Nem hiszem, hogy lennének elnéptelenedett kerületek. A költségvetés pedig azt hiszem, arányosan lenne kisebb, rosszabb helyzetet biztosan nem eredményezne."

de a szándékkal egyet értek!!!!

@somlói galuska: hát ez az, mi a facér jöttél a fővárosba, szerencsét próbálni!? :-DDD

ahogy írták is, bp központú ez a poshadtvízű medence... ez nem hollandia, hogy komoly, erős és egyenragú város struktúra van.

nah ezt is elbaxták már jóideje idefönn, hogy csak bp-et nyomták.

@Stock: Nem vettem szivatásnak, semmi olyat nem írtál. Viszont ha nem külön-külön válaszolok, az kicsit kuszára sikerült volna... :)

"viszont számomra elképzelhetetlen ezen néhány 10 éves távlaton belül komolyabb mértékben enyhíteni.."

Néhány 10 év azért elég nagy időtáv. Ne felejtsd el, hogy Budapest a XIX. században néhány 10 év alatt vált akkori viszonylatban világvárossá. Szóval néhány 10 év alatt simán rendbe lehetne rakni ezt a várost. Sőt, kellő akarattal talán még gyorsabban is.

1000 éves dízelem van katalizátor nélkül. Egyébként zsír állapotban, se hidegen, se melegen semmi füst. Jobbra nincs pénzem, nem is igen lesz. Vidéken lakom, be szoktam ütni a GPS-be hová akarok menni és aszerint bóklászom. Budapesten GPS nélkül über-brutál módon eltévednék. A kérdésem az, hogy lehet-e olyan navigációs szoftvert venni-szerezni-letölteni, ami képes a járműkategóriákon kívül a környezetvédelmi besorolást is figyelembe venni az útvonaltervezés során? Mert melyik szoftvergyártó nem sz@rja ezt le? A másik problémám a Dunán való átkelés. ??? Más országokban is van ilyen tudom. Ösztönzik a népet a jobb autók vásárlására. Csakhogy ott a 80-100.000 Ft a heti fizu! Nem a havi. Minimum! Ha az M0-ás végre elkészülne teljes hosszában, lehet nem is kellene ezzel a dologgal szarakodni. Nem a régi autók miatt van a szmog! Hanem az új- és régi autók+kamionok miatt egyaránt, amik be vannak kényszerítve a belvárosba a várost elkerülő útszakasz hiánya miatt! Meg kellene nézni a napi forgalom hány %-a átmenő! Hülyeségnek tartom a csórók szívatását. Helyismeret hiányában nem tudnám meddig mehetek, vagy hogyan kerülhetem el azokat a zónákat ahová nem mehetek. Ha leparkolnék kint, nem tudnám melyik buszra szálljak, milyen jegyet vegyek, hol szálljak le, stb... Mindezt pl családdal. Aki ezt kitalálta, egy Budapesten nagyszerű helyismerettel rendelkező sofőr birtoklásának tudatában tehette, miközben hátul üldögélt az A6-ban. De cirkusz kell a népnek! M0-ásra nincs pénz, mutassuk meg a pesti népnek (hatalmas szavazóbázis) hogy teszünk értük. Így pár szerencsétlent kitiltanak a városból és pózolhatnak a híradóban hogy ezt is megoldották. Ez az én anyagi lehetőségeim fényében negatív diszkrimináció.

@Jamesblond: azért ne dramatizáljunk. külföldön járva is kiismeri magát, az ember, hát még olyan helyen, ahol a kiírások is anyanyelven vannak...

a táblákat ismerned kell, hova nem hajthatsz be. a terelőtáblák segítenek, melyik parkolóházba, P+R-be tedd a kocsid. a tömegközlekedés egyértelmű, gyors, pontos és van családi jegy, jah és onnan indul a P+R mellől közvetlenül és vissza is fogsz találni, mert azért előtte tájékozódsz is természetesen. ;-)

persze ez nem budapest, ez mindenhol máshol nyugatabbra, de nem ez a szenny, tolvaj városvezetéssel ellátott világváros. röhög a vakbelem!

Én a BKV buszait tiltanám ki Budapestről.
Az átlagéletkoruk 12 év fölött van!

10-ből csak 2 lehet környezetvédelmileg megfelelő. Saját vizsgáztató állomásaikon el tudom képzelni, mi folyhat! :)

Szia Csiki! Mi egy tőből fakadunk, hát ha nem az egyező családnevünk, akkor a bajkereső mentalitásunk miatt:-)))

Én így látom a helyzetet (van három autóm):

1. 1. generációs benzines katalizátoros, nagy fogyasztással és 'büntető' adóval;

2. Porlasztós benzines kis-közép kategóriás, yountimer;

3. Pfujj... 27 éves 'széntüzelésű' dízel, tulajdonképpen vita tárgya az is, hogy belső vagy külsőégésű a motor (meg a kipu szelep után még elég hoszú lángcsóvát ereget);

Kérdésem a következő

1. - a "szlovákosításig bezárólag": mennyi most egy - a legkevesebb korlátozást tartalmazó P-s rendszám éves díja és biztosítása?

2. Terveznek-e a törvényalkotók további, az autósokat terhelő sarcok kivetését?

Merthogy egyetlen környezetbarát autóm után kb. 140 eFt-ot kellene fizetnem kizárólag adóként+biztosítás+üzemanyag.

Én azt hallottam, hogy a korlátozás nélküli P-s rendszám 200 eFt körül van, tehát ha három autóra vetítem, nem kell megtagadni "magyarságtudatomat" és Andorrai rendszámot vennem, hiszen a családban egyedül ÉN vezetek, bizonyos biológiai korlátok miatt általában egyszerre mindössze EGY autót, tehát én ebben is látok fantáziát...

De ha odáig fajul a dolog, hogy az autók közigazgatásilag nem lesznek több mint adókivetésre alkalmas vasdarabok, két lehetőség marad:

1. "Robin Hood"-effekus, azaz a gép közlekedik, "Nottingham" meg bekaphassa...

2. KGST-barátság felújítása, van pár ukrán haver, kiviszik és visszahozzák átpapírozva, ráadásul ott még a nyilvántartás is olyan, mintha nem is lenne...

Oroszból mindig ötös voltam, nekem a frissítés még jól is jönne, azt meg megnézném, aki egy ukrán rendszámos Volto-t leint, netán leszorít:-D

@Csumpi Hálidéj: hol olcsóbb és mennyivel is az az üzemanyag...

tény, hogy a bp-től különböző településeken egyenes arányban és párhuzamosan mindennek az ára csökken. olcsóbb ingatlan, kaja, munkaerő, tehát kevesebb fizetéssel arányaiban ugyanannyi fogy a fizuból a létfentartásra... de azt ne mondja már valaki, hogy a benzin (10-20-30 ft/l különbség bp-en belül is van!), a lakossági gáz is olcsóbb, mint pesten... mert az világpiaci, azt mindegy, hogy hol haszjnálod fel... sőt, most ha jól emlékszem az eon és társai jobban emeltek nembudapesten.

de attól függetlenül tényleg nem kötözködésiből írtam, sőt örülök és gratulálok is, hogy te igenis megtaláltad a számításaid budapesten kívül is! ;-)

@GG81: Igen:) Külföldön járva. Ahol van elég híd, meg gyors- és ésszerű tömegközlekedés nem beszélve a parkolókról. Pesten vannak parkolók? Ha ezt bevezetik kíváncsi leszek hányan kényszerülnek majd a benzinkutak parkolóiba, út szélére, stb... Pest pont nem úgy van kialakítva (szerintem) hogy ezt simán be lehessen vezetni. Én csak arra akartam kilyukadni, hogy az M0-ás elkészülte után kellene annyira "dramatizálni" azt a törvényt, amiben kitiltanak csóringereket a városból.

Emberek, emberek, emberek. Miről híres a magyar?? Na miről?? Hát a leleményéről. A magyar már csak ilyen leleményes fajta. Adódott egy új helyzet, mely megoldásra vár. Aki itt él ebben az országban az tudja, hogy szót felesleges arra pazarolni, hogy változás történjen, meg hogy milyen emberek vezetik ezt az országot. A magyar most is meg fogja találni az ellenszert, nem kell megijedni. Bízzatok az ösztöneitekben. :) Sokmindent a nyakunkba akartak már varrni, de valahogy mindig kijöttünk a szarból. (lásd. SK rendszám, távműszaki, levelezős zöldkártya, fűtőolaj, étolaj, benzin-gáz, leesett rendszám, felnyíló rendszám, rokikártya.... és még sorolhatnám) Persze mondom ezt úgy, hogy nekem ezekhez közöm sincs, mert én a birkanyájhoz tartozom. Még én sem tudom, hogy mit találnak ki az érintettek, de biztos van erre is megoldás. Lehet, hogy lesz 10millió pesti lakos az országban vagy valami. Nem tudom. De vannak a jámbor lelkek, akik sorsukba beletörődve haladnak a vezetőink által kijelölt úton és szépen minden jogos vagy jogtalan törvényt, rendeletet és jogszabályt betartanak. Mindenki döntse el, hogy melyik nyájba tartozik és próbáljon végre beletörődni, hogy ez Magyarország. Ha meg nem tud beletörődni, akkor tanuljon meg egy nyelvet, aztán irány sógorék vagy ahol a Kánaán van. Vannak szavazások ebben az országban, ahol el lehet/kell mondani a véleményt. Érdekes, hogy akkor meg csak a fizetett nyugdíjas és a lebabgulyásozott kisebbség fárad el az urnáig. Utána meg megy a nagy csodálkozás, hogy ez meg hogy. Én már túltettem magam azon, hogy kátyús az út, a 120. bőrt húzzák le rólam, hogy drága a parkolás, a hungáriát nem léphetem át, a gyalogos szívat, a kamionos rámhúz, a bmw-s levillog, rábasszák a kocsira az ajtót, a fehérfurgonos letol, a km-óra visszapörgetett, az alvázszám átvagdalt, az adózott adómat is megadóztatják, a rendőr kirámoltatja a kocsit az út mellett, az élelmiszer átcimkézett, fizetem a TBt meg a szakrendelést, a politikus hazudik, a szaros egyesgolfom árának kétszeresét már a közigazgatás elnyelte. Sajnos ez egy ilyen játék. MInt a póker. Benne vagyunk. Választhattok.
1. Végigjátszhatod, ha ügyes vagy sokáig elhúzhatod míg gatyára vetkőztetnek, de lehet,hogy azonnal elkaszálják az összes pénzed.
2. Felállsz és keresel olyan asztalt, ahol tudsz érvényesülni, kisebb a tét. 3. Vagy ha kemény vagy, felállsz és rájuk borogatod az asztalt.
A módszerváltás egyetlen pozitívuma, hogy választhatsz. Itt csakis a pénzedről szól az egész. Környezetvédelem? Kulturált közlekedés? Egészség? Rend? Fejlődés? Ugyan.... Kedves Magyarország, fel kéne ébredni...

"Érdekes, hogy akkor meg csak a fizetett nyugdíjas és a lebabgulyásozott kisebbség fárad el az urnáig."

Kikérem magamnak!!! Pár napja olvastam a szoci jelölt szórólapját... hát a szépkorúak meg a minimálnyugdíjasok optimisták lehetnek, de nekem egy 6-os alátétet sem ígért ez a f... - pardon - jelölt. Ahhoz meg még mindig túl önérzetes vagyok, hogy kisebbséginek valljam magamat, bár ha lesz babgulyás, nem ígérem, hogy oda nem nézek be, és ha csak kopi-cetlivel lehet, akkor viszont ételhordót is viszek:-DDD

Bp-n belül is megéri a kocsi BKV-val szemben 2 főnek. 1 főnek meg kb. kicsit nem, de mondjuk kb. 10%-kal drágább. Annyit meg rááldoznék akkor is, ha egyedül mennék vele: az autó nekem napi 40-50 perc időmegtakarítás, nem érdekel, hogy 10%-kal drágább, mint a BKV bérlet. Mi ketten használjuk a kocsit, tehát így még olcsóbb is.

Az amortizációt, biztosítást, adót fizetnem kell, de ha már úgyis van autóm, akkor egyébként is fizetnem kell. Ha már fizetek fix összegeket, akkor használom az autót, és nem a BKV-t.

Egyébként a szolidaritás teljes hiánya a legborzasztóbb ebben a rendeletben. Ez a legszörnyűbb Magyarországon is.

Ha csóró vagy (és sok csóró van), hozhatnál nyugatról sokkal jobb állapotban levő autót, ja, ha nem lenne regadó. Itt az a lényeg, hogy látványosan szivassanak valakit és bűnbakokat állítsanak.

Elovastam az összes eddigi kommentet.
Azt sikerült leszűrnöm belőle, hogy az illetékeseknek is el kéne :)))
Utópia...

Ismerve a magyar politikai "elit" hovatartozását, a zsidók tuti felmentést kapnak majd (most is).
Szal nem kell kocsit cserélni, csak körülmetéltetni magunkat :P
Ha ez se segít akkor meg izraeli útlevél. :P

Be kéne vezetni itt is az "ADÓFIZETŐ" fogalmát.
Mivel ő tartja el az országot az adójával, neki kéne itt a királynak lennie, őt kéne kiszolgálni, neki kellene kedvezni.
Aki meg ennek ellentmondó törvényt hoz, vagy elfogad az szimplán hazaáruló !!!
Öt év kötél járjon a hazaárulásért.

Tudom nincs olyan, hogy mindenkinek jó, de törekedni kéne rá !!

Nem vagyok gazdag, de megpróbáltam új autót fenntartani.Kicsi volt, alig fogyasztott igy nem sok károsanyaggal járultam hozzá a trágya minőségü levegőhöz.Sajnos azonban nem birtam anyagilag igy lett belőle egy kitünő állapotú Golf II.Ha jól értelmezem akkor kapok majd szép piros plecsnit.Pesten lakom, vidéken dolgozom és a kocsi nélkülözhetetlen mivel 4.20-kor kezdek.Akkor most mi van?Keresek új melót?Kiköltözöm vidékre és a párom utazik napi 2ésfél órát?Még nemtom, de elkeseritő.Kiváncsi vagyok az ellenörzést miként oldják meg.Jó érzés, hogy büntetik az embert mert dolgozik és "csak" erre tellik...

Esetleg el kéne törölni a regadót a kék-zöld matricás, 1500 ccm alatti, mondjuk 2000 évj. utáni autókra, csak magánszemélyek "x" évente egy alkalommal élhetnének vele, vagy valami ilyesmi.

@antianyag01: a kérdés nagyon jó!!!!
a már most is csak az autósokkal foglalkozó rendőrség kap egy új feladatot a traffin kívül??

életemben 5* hívtam ki a szemeteket és egyszer nem jöttek!!!!!
egyszer loptak meg komolyabban, előre közölte a nyomoZOO, hogy nem fog nak nyomozni! pff!

@MidlifeCrisis: legyen igazad! :)
kíváncsi leszek!

@Csikós Zsolt:
"Egyrészt gyorsan megnéztem, hogy a szegényebbek mit tudnának venni ma."

Nem kell másikat venni, csak nem kell kirekeszteni a környezetbarát LPG-s kocsikat. Kiváló kompromisszum lenne, mert a környezetet is kevésbé terheli mint bármelyik benzines, hibrid vagy dízel és a beépítése (150e-250e) kisebb terhet róna az olcsóbb autók tulajdonosaira (másik autó névre vétele majdnem ennyi). Ja és (megelőzvén a kivétel miatti irigységet és ez általi lehurrogást dízel részről) dízeleket is át lehet alakíttatni dízel/LPG kettős üzeműre, tehát az ő érdekeiket is szolgálná.

Amúgy meg szervezzetek TC-s találkozóval egybekötött tüntetést, felvonulást a városon keresztül az autósok kizsigerelése és ellehetetlenítése+jobb tömegközlekedés+több P+R+...stb miatt.
Én ott lennék az már 1. :D

@Stock: mondjuk a rendszám a rendszerben, tartozik hozzá egy plecsni szin és ezt figyeli a városhatáron fix kamera?Mert a nyomorult zsernyákok biztos nem futkosnak utánad.Egyszerübb a meleg kocsiban kilométerekről hesszelni azt aki 50 helyett 58-al megy.

@somlói galuska:
akkor láthatod,hogy semmivel nem jobb itt,mint pesten.Itt van a kiskörút.reggel-délután az egész belváros egy k..a nagy dugó,iskola-óvoda-papírtologatók mennek a belvárosi irodákba.napközben a fehérfurgonos s...ejek miatt,mert lazán leállnak villogóval,a többit leszarják.A nagykörutat reggeltől estig a kamionok tartják megszállva (kösz Botka!k..a anyád!)
És persze eltévedt kamionok kóvályognak városszerte minden létező úton,amerre mondja a gps arra mennek.Tábla?Súlykorlát?Szarnak bele,úgyse érdekli a hatóságot.De az 50 helyett52 az már komoly,emberélet múlik rajta,azért szívjon aki magyar!Ja,a 40 tonnás pusztulatok napi rendszerességgel termelik ki az összes kereszteződésben a baleseteket.Nem számít...
Északi körút káosz,mert betereltek mindent a kis utcákba a csomópont építés +Kossuth felújítás miatt.Ami a csőd miatt most áll...ha meg lezárják a rakpartot,akkor az egyetlenegy egérútnak is annyi.Na,ennyit Szegedről...

Mennyire nem a mi valóságunkban élnek a döntéshozók, szörnyű.

Gyűlölöm a bürokráciát.

@antianyag01: már megint a rendszámnélküliség a tuti megoldás? :D
mert ha azzal elkapnak 30 pénz, viszont megúszhatsz vele egy csomó gyorshajtást stb-t.......... ha meg szmogriadóban mennél, vagy tiltás allatt az meg egy 10000-as lenne, nem?!

[x] minden hülyét kitiltanék a törvényhozásból.

@Stock: százas akart lenni, csak cola-t öntöttem a nulla alá.. :))

@Ceptor: Havi ötezer forintért fejenként megengedem, hogy bejelentkezzen hozzám mindenki. megoldottam a problémát. [X]

Most őszintén! A befolyt összeget, ha elosztjuk, akkor mennyi jut egy-egy megtalált autóra? 3 millió? Lehet, hogy keveset mondtam.
www.autotimes.hu/2010/01/22/mind-gyanusak-vagyunk-avagy-szegeny-autost-az-ag-is-huzza/

Nekem sargacimkes van, de szerintem nagyon helyes, hogy a regi szarok kozlekedeset megnehezitik. Az aglomeraciobol ne jarjanak be naponta regi szarokkal.
En speciel matricarendszert vezetnek be ra.
BP-re sargaval csak fizetes mellett lehet behajtani es kesz. Megoldodik a problema magatol.

Számomra az a legmegdöbbentőbb, hogy viszonylag kultúrembernek mondható újságíró olyan szavakat kényszerül használni a főemberek munkája gyümölcsének jellemzésére, mint "barom" pl. Olyan indulatok ezek, amik nem egészségesek. Ezzel nem az írót akartam jellemezni, ha nem lettem volna világos.

"@MidlifeCrisis:
Száz szónak is egy a vége, egy 10 milliós országnak nincs szüksége egy 2 milliós fővárosra, és egy hozzá tartozó 1,5 milliós agglomerációra, amely az összes létező pénzt elszívja a maradék 90000 km2-től."
pedig sajnos sok ilyen van:Isztamból,bécs,athén,lisszabon,párizs,london,ezek ben kb 20-40 százalék él a fővárosban vbagy az agglomerációban,

"Hát, nem sokat találtam, összesen hatot, ebből három Kia Pride volt, ami nem autó. "

Ezen mekkorát röhögtem. :DDDD
Amúgy az érintettek vegyenek befecskendezős Samarát vagy 10-est, az ződ plakettes és gombokért adják, mert nem kell a fasznak se.

majd mikor lehet okosban szerezni egy kicsit "szebb" szinü plaketet....fakabát uccse nem ért hozzá :D

Komolyan Mogyoródi lakos vagyok,az alábbi évjáratú autóink vannak:
1989 1db 1994 1db 1996 1db 1982 2db 1991 1db és tegnap vettem még egy 1982.-est.
Most felmegyek egy ingatlanos oldalra és elköltözök valahová Zala megyébe,és az életbe nem teszem be a lábam Budapestre.
Most vettem volna koncertjegyeket is,arról is lemondok.

"Amennyiért itthon utozom 200kmt MÁVon vagy VOLÁNon, annyi pénzért mondjuk Angliában luxusvonat meg luxusbusz visz körbe a szigetországon, kultúrált környezetben, késések meg gecizés nélkül.
"

Aztan a kezed a bilibe log, aztan felebredsz, kedves kis pajtasom.

Több problémám is van ezzel az egésszel:

1., 2013. választások előtti év, akárcsak 2009 volt. Nem fognak lófaszt sem bevezetni, akárcsak most sem, politikai öngyilkosság. Ijesztgetni a népet, aztán engedni a felháborodásnak, az bezzeg jófejség.

2., Németországban, mikor felmerült hogy kitiltások lesznek valóban, egyből be is vezették a behajtási engedélyt valamint - és ugyanolyan fontos - lehetőséget teremtettek a régi autók környezetbaráttá tételére, típusonként injektor + katalizátor combo szerelhető a legtöbb típusra, amiket kitben árusítanak és elég szakműhelyben felrakatni... Itthon ez persze fel sem merül.

Én nem fogom eladni az öreg Skodám akkor se ha az összes illetékes párhuzamosan hány vért és cigánykereket, viszont környezetbaráttá alakíthatnám, ha engednék. De nem engedik, többszázezer forint, beszerezhetetlen engedélyek, egyedi papírozás és hasonló teljesen felesleges aktatologató mutatványok kellenek hozzá. Pedig a technológia megvan, csak rá kéne rakni kb. 30-50e Ft összegből, amit már HOLNAP ráköltenék, ha hagynák. De nem hagyják. Ők jobban tudják. Hát anyátok.

Szerintem a legtöbb "régi" autóval hasonló a helyzet, a nyugati típusokhoz szerintem úgy 30 évre visszamenőleg van kompatibilis injektor és katalizátor, amivel simán hozzák a kékmatricás értékeket. A többi meg menjen veteránra. Értem én, hogy a lobbiérdek mást mond, és vegyél új autót, csak azt meg én konkrétan leszarom, és nem veszek.

Egyébként meg az összes illetékes szívjon Euro 6-os kipufogógázt. Meglátjuk meddig bírják.

Önjáró Talajgyalu! Milyen injektort raknál a Skodára? Tök gyárit?

Nem a fővárosban élek.
Nem is tervezek oda költözni.
Még csak odautazni sem.
Jól is van ez így.

@szita szita péntek:

Szomorú, hogy megint annak vagyunk tanúi, amikor az egyént csak akkor kezdik zavarni a visszásságok, amikor ő maga is a bőrén érzi. Tőle kiszopathatnak mindenkit, nem érdekli, amíg Őt magát ez nem érinti.

Na épp ezért tartunk itt....

2108face:

1., volt 135GLi/135RiC ugye. Gyári injektor bár ez régi konstrukció és ma már nem minden eleme beszerezhető, viszont:

2., a Favorit/Felícia injektora kb. szó nélkül rácuppan a gépre és köszönjük. Talán az 1.0/1.4 8V Fábiák injektora is rámegy, lévén ezek is alapjaiban ugyanazok a motorok, mint a 1000MB-100/110-105/120-130, csak alu hengerfejjel, és apróbb módosításokkal. Esetleg az eltérő hengerűrtartalmakhoz minimális szoftvermódosítások kellenének a teljesen optimális üzemhez, de alapvetően enélkül is megy.

3., Ja még az is eszembe jutott, mivan ha etalnollal járok? Akkor is kitiltanak? :) A karbis autóm kb. 2db 50Ft-os fúvóka cseréjével és egy kis beállítócsavar-tekergetéssel átállítható Etanol üzemre...

A nicked alapján gondolom Ladás vagy, nektek is van "gyári" injektor nemde? Mintha olvastam volna, hogy Kockaladát még gyártanak a mai napig, injektorral.

Nyugati autókkal is ez van, haveromnak van 1.4-es karbis Citroen BX-e, abból 1:1-ben van injektoros + katalizátoros modell, teljesen ua. motorral, csak rá kéne rakni a kocsijára. De nem hagyják, csak iszonyú pénzekért, külön engedéllyel, ha egyáltalán. Nevetséges.

@Csumpi Hálidéj: :) Konkrétan mit is mondtam, amivel az érzelmedbe gázoltam? Szerintem semmit, de ha gondolod nekikezdhetek egy hosszadalmasabb polémiának is, hogy gazdagodjon a világképed...

@szita szita péntek:
Lehet, hogy igazad van és túlreagáltam a dolgot, de az írásod ezt a benyomást keltette bennem.

@2108face: az új színezés szerint az is legfeljebb piros lehet...

Csikós!Jó, nagyon jó ez a rész " ... Az empátia szó pedig, úgy látszik, bármilyen jóravaló polgárnak kiradírozódik a fejéből, miközben a hatalmi létrán felfelé brusztolva, az eggyel felette álló fenekébe nyelvvel előre mélyen beledörgöli az arcát, hogy feljebb jusson.",nagyon tetszett,kezdessz hiteltérdemlően, megfelelően érvelve keményedni.De mint a cikk további részéből kiderül,irracionális,tetves kis országunk pénzügyi sajátosságait teljesen figyelmen kivül hagyó döntések születnek idiótáinktól továbbra is,folyamatosan,szinte napról napra.Ezért azt javasolom a további eszmefuttatásaid során, nyugodtan nevezd el őket szarosképű-büdösszájjúaknak, mivel az álltalad felvázolt cselekvésmechanizmus egyszerű magyarra lefordítva, röviden tömören ezt az egyszerű szóösszetételt jelenti.Amit ők is fel tudnak fogni talán??Hajrá,csak így tovább.

Örülönk az új tervezett bosszantásnak. Ha valaki most végig gurul szép(?)fővárosunk útjain vajon mit lát a szép fehér hó olyan koszos fekete, hogy ilyen szó a magyarnyelvben nem is szerepel. Ez mind amint elolvad csak az autósokra vár, hogy a menetszéllel eltakarítsák az útból. Ha mondjuk a közteresek eltakarítanák máris tisztább volna a város csökkene a szálló por koncentrációja és talán a levegő is tisztább lenne.Tudom ez utópia, hogy itt nálunk előbb cselekedjenek és ha utánna valaki nem tartja be a szabályt büntessenek de egyszer talán az ük unokám megéri ezt. Addig is jó, hogy a város szélén lakom és nem kell nagyon foglalkoznom ezzel a sok idióta törvényhozóval akok még életükben nem jártak az emberek között.

Próbáld meg berakni. Én is felhívtam a KF-et és egy öreg fószer azt mondta, h nem lehet a karbis szamarába injektort rakni. Mondtam neki, h ne röhögtessen már mindennek megvan a helye, legózás az egész. Az autóklubnál egy zöldkártyás srác mondta is, hogy miért ne lehetne, csak a kibocsátás javul. Szóval vannak itt ellentmondások, szerintem vizsgáztatótól is függ.
Az Euro 3 is piros, vagy az Euro 4. Az a röhej, hogy ezeket a 25 éves motorból is kihozzák szoftveresen, 2 kat.-al, stb. attól még nem lesz vmi korszerű autó, hogy E4-5-t tud...:D

@Önjáró Talajgyalu: nek szólt előző

bővebben: irreális dolgok, idióták hoznak szabályokat, amik pon rájuk nem lesznek érvényesek.

@Csumpi Hálidéj: Igazad van,fogják majd a vidékieket is szivatni...

Hiányolok egy "Budapestnek már úgyis annyi, menjen bárki bárhova" opciót a szavazásból, így nem is tudok szavazni.

@2108face: Hja, az emissziotol fuggetlenul is gondolkodom rajta, leven jobb a motornak is, ha folyamatosan optimalis kevereket kap, meg egyeb elonyei is vannak (nincs szivatozas, krenkoles, AC-pumpa nyomkodas, jeghidegen is pocc-roff, tokeletes az osszhang a gyujtassal, amit szinten nem kell baszkodni (hezagallitas) stb).

De azert akkor sem tul megnyugtato a dolog, hogy arra van bizva az autom, hogy XYZ vizsgaztato aznap milyen labbal kelt. (Bar ebben az orszagban valoszinuleg egy vadiuj 20 millios kocsinal is attol fugg...)

1. Csikós for president!
2. Parlament létszámát csökkentsük 1 főre.
3. És ezzel megspóroltuk a "szavazás" nevű komédiát is!

Mert:
1. Miért ne? Legalább egy értelmes ember lehetne köztük.
2. Egy értelmes ember azért kell oda...
386 semmirekellő nagyon sokba kerül és rendkívül káros is...
3. Ezek (1.+ 2.)után semmi szükség az agymosó és népbutító kampányokra. És az a komédia sem olcsó mulatság. Sajnos a "nép"-nek kell eme intézmény, hogy azt higgyék közük van bármihez is. Nép szavaz vagy birkák? Van aki azt hiszi, van különbség?! (De még mennyien!) Már csak azért sem lehet különbség, mert a birkák ugyanolyan hatékonysággal tudnak választani a fos és a szar között...

Gyengébbek kedvéért: a jogászok és/vagy politikusok által hozott szabályok a legritkább esetben vannak köszönő viszonyban a logikával, az értelemmel, az igazságossággal, és az empátiával.
Ezek ellen küzdeni nemes dolog, de innen nézve szélmalomharcnak tűnik.

A legnagyobb baj az, hogy a háború csak itt a blogon folyik. Mindenki megírja a véleményét, mindenki szemét és kész. "–Há' mos' micsinájjak?–" és birka módon elfogad mindent. Nem mintha a Fideszben bíznék, de azért tolvaj komcsi politikusaink pedig erre játszanak. Bármennyi pénzt be lehet szedni.

Pedig az EU csatlakozás nagyon sok embernek adott lehetőséget, csak lusta velük élni. Untig emlegetjük a Szlovákia témát, csak nem használják ki az emberek a TÖRVÉNYES lehetőségeket. Idén január 1-től pl. már a személyautók áfája is visszahívható, tehát már egy nagyon olcsó és kicsi autó miatt is érdemes Szlovákiában céget csinálni. Ezzel az autóval pedig sajna nem tudnak mit kezdeni kedven politikusaink: ha nem fizetsz parkolást, autópálya díjat, miegymást, akkor nem tudják behajtani. Ezzel nem azt mondom, hogy ne fizessen autópálya díjat senki. ha valaki valamilyen szolgáltatást nyújt, akkor azért bizony illendő fizetni. Inkább csak arra a lehetőségre hívom fel a figyelmet, hogy föggetleníteni lehet magunkat az évről-évre új ötleteket szülő tolvaj politikusoktól.

Ha pedig netán valaki ennek a cégnek alkalmazottja és ott is adózik (sokkal kevesebbet mint Magyarországon), akkor a a büntetéseket sem tudják behajtani, fizetésből nem tudják letiltani. Szlovákiában – pl. Unicredit –lehet bankszámlát nyitni magánszemélyeknek is, ezt az állam nem tudja megterhelni, meginkasszózni.

Tehát ébresztő! Érdemes egy kicsit elgondolkozni, érdemes egy kicsit több válasszal is élni. Arra felhívom persze a figyelmet: ha valaki egy másik országot választ, akkor ott tisztességesen be kell fizetni az adót, miegymást. Ez így tisztességes, és normális. Ezt a tolvaj rendszert nem éltetni, hanem megszüntetni kell és ennek talán legjobb módja, ha azonnal összeomlik. Újat építeni jobb, még ha fájdalommal is jár.

Béláim, akik csúnya színű plakettel bírtok, nincs más választás, motorozzatok Ti is, valami 125-250-es négyüteművel. Gyors, olcsó, élvezetes.

@zöldi: Annak, aki nem cipel a munkájához semmit.

@Hans Lopkowitz: "Ezt a tolvaj rendszert nem éltetni, hanem megszüntetni kell és ennek talán legjobb módja, ha azonnal összeomlik. Újat építeni jobb, még ha fájdalommal is jár."
Ebben teljesen igazad van, remélhetőleg magától fog összeomlani mihamarabb. Viszont van egy-két keményvonalas f...kalap, aki azért meg ennek ellenére is megmagyarázza a megmagyarázhatatlant, íme:

mandiner.hu/cikk/megigertuk_megcsinaltuk

Úgyhogy kemény harc lesz ez még, amig el lehet jutni egyáltalán odáig, hogy az újjáépítésen lehetne gondolkodni. Bár én is hiszem, hogy ez az idő el fog jönni. Bízzunk benne, hogy mihamarabb...

Én budapesti vagyok és kocka ladát használok nagy ritkán.

A cikket olvasva azon gondolkodtam el, remélem tökös lesz a vidék is és visszacsap. Azaz, ha bevezeti Budapest ezt a baromságot, bevezeti vidék is, így aki fővárosi és 10 évnél idősebb a szekere nem tudja elhagyni Budapestet...:)

...ebben a formában óriási baromság és felháborító ez az egész...

@zöldi: De jó ötlet! Van motorom is! Miért is nem azt használom? Ja két gyereket is rá kellene gumipókozoni... Tudodmit? Inkább vidd te a gyerekeidet 125-ös négyüteművel. Ja és elég csak télen, mert nyáron nincs tiltás...

@Hans Lopkowitz: Lehtetlen újat építeni! Mert nincs SENKI aki újat építsen! 20 éve mindig ugyanabból a garnitúrából "választhatsz", ugyanazok a faszok (mszp, fidesz, stb...), senkit nem érdekel, hogy ki hányszor bukott (orbán, gyurcsány), akkor is belőlük "válogathatsz". ha meg jönnek "újak", azokról kiderül, hogy még náluk is nagyobb faszkalapok (jobbik)...
demokrácia az, hogy elhitetetik az emberekkel, hogy van választásuk. pedig nincs. mert én a fost és a szart nem nevezem alternatívának. továbbá azért sincs SENKI aki újat építhessen, mert aki értene valamihez azt abban pillanatban eltávolítják a politikából. :(

Kedves Zsolt,

Két megjegyzésem lenne:

1.Nem tudtam szavazni, mert legalább egy variáció hiányzik. Valami ilyesmi, hogy egyetértek az erősen környezet szennyező autók „bizonyos” forgalmi korlátozásával Budapest „bizonyos” területein belül.
2.Harmadszor írom le: A mostani modern direkt befecskendezős turbós benzines motorok nano / mikró részecske kibocsátása ugyanakkora, mint az ún. korszerű dízeleké.

Azt el is felejtjük hogy ez nem csak Budapestet érint(het)i. Január 1-től ugyanis a KRESZ-ben megjelent a "Környezetvédelmi zóna" tábla, alatta kiegészítő táblán jelezve milyen színű matricával hajthatsz be.

(A történet szereplői kitalált alakok, bármilyen egyezésük valós személyekkel, a véletlen műve!)

xy városban található 5 autószalon alig tud eladni új autót, válság van, az emberek megnézik mire költenek, fáznak az újabb hitelfelvételtől, inkább járnak a rendbentartott, régi autójukkal. Ekkor az 5 autószalon összedob egy kis zsebpénzt a helyi illetékes elvtársnak. Illetékes elvtárs megrendel egy tanulmány, mennyivel jobb, tisztább, élhetőbb lenne a város környezete ha mondjuk a fél városból kizárnák a fekete és piros matricás autókat. Kitáblázzák, városlakók hőbörögnek de nincs mit tenni, ha közlekedni akarnak újítani kell. Nem feltétlenül új autót vesznek, de akitől veszik annak is kell valami - és lőn gazdasági csoda, beindul az autó értékesítés, az emberek önként és virulva vesznek fel hitelt...majd 3-4 év múlva mikor megint pang a piac már csak a kiegészítő táblára kell a kéket is feltenni, az aktuális überkörnyezetbarát autóknak meg kitalálni egy újabb színt...

Olyan lehetőség miért nincs a szavazánál hogy "le**om, van küföldi rendszámom. :)" ? :)

Apró betűhöz: középiskolai kémiatanárom régen (15 éve) azt mondta: az apró betűs szövegben van a lényeg, nem azért írják kicsivel, mert nem fontos, hanem azért, hogy így emeljék ki! Nagyot röhögtünk, de az élet azóta számosszor igazolta. Most is.

@Faby:
Az apró betűhöz:
Ma Magyarországon nekem az apró betű rögtön gyanús. Azzal kell kezdeni és a lényeg is abban van, amit szeretnének eltitkolni.

Szerintetek az élelmiszereken miért van rajta 18 nyelven az összetétel? Azért, hogy a szuahéli anyanyelvű idelátogató is megértse, hogy a mogyorókrém mogyorótartalma mindössze 1%?
Nem. Azért, hogy olyan apró betűvel lehessen írni, hogy senki se olvassa el!

Ez rosszindulat, kötelet érdemel.

Mennyire kamu már ez az egész plakettesdi....

www.idokep.hu/?oldal=legszenny

Hoppá, azonnal tiltsunk ki minden gépjárművet MO területéről, mert konkrétan MINDENHOL magasabb a szálló por mint az eü határérték!

ILYENKOR MI VAN? Mélyen tisztelt OKOSTÓNIK?

@Joey AK: Nemrég egy "összesküvéselmeéletben" olvastam, hogy a szmogriadó előtt pár BKV-buszt járatnak a mérőállomások mellett.

Dunaújvárosban, Egerben és Vácott ekkora a munkanélküliség, atomvillanás volt, vagy elektromos járműveket kaptak?
Mert Putnokon pl az év 99%-ban nagyobb a szennyezettség, mint Bp-n bármikor.

@cso zsi:
Putnokon nyilván gumit és kábelszigetelést égetnek, azért akkora a szennyezés. De erről nem beszélhetünk.

@Joey AK: tudod nagyon jól, hogy ez csak az újautó biznisze, amit megkent dilettánsok támogatnak.
iszonyat irreális, h kertvárosban a legmagasabb a szennyezettségi érték. (nem most, korábban.)
viszont a magyarországi térkép nagyon jól mutatja, h a tévjitekkel szemben nem az autós közlekedés adja a legnagyobb szennyezést.

@cso zsi: ez a buszjáratás sztem kamu, csak lett volna pár hangos szó, h mi rákért járnak a buszok önmagukban. az viszont tény, h sztrájk idején tisztult a város levegője.

@amenta: "Olyan lehetőség miért nincs a szavazánál hogy "le**om, van küföldi rendszámom. :)" ?"

Nem tudom, hogy a magyar rendeletek vegleges formajukban hogy fognak kinezni, de nalunk kulfoldi rendszammal is kotelezo a plakett:
www.umwelt-plakette.de/int_ungarn.php

@Rocko-: Ahogy elnézem az esti képet, a mérők a ködöt mérhetik, mert a forgalom a töredéke a délelőttinek, mégis, szinte ugyanazt az eredményt látni.

@cso zsi: én most nézem, egy db. mérőállomást mutat, azt vetíti ki Budapestre.

Gratulálok Csikós Úrnak, hozta a megszokott színvonalat (és a végén még a dugódíjat is pedzegeti).

Pár észrevétel:
-Amennyire én tudom, tervezetben ezek a szabályozások még értelmesek voltak (pl. szmogriadó=dízelstop), csak mire minden lobbin átértek, ez maradt belőlük. (Valszeg. a matricarendszer is vmi. hasonló áldozata. Dízelre zöldet, háhogy ?!?)
- A benzol (és így a be nem melegedett, akár katalizátoros benzinmotor) valóban nem kellemes, de az elégetlen szénhidrogének (HC) mérése zöldkártyánál nem pont erről-e szól? (Persze meleg motorral...)
-----------------------------------
@RaveAcE/Maybe_: hadd találjam ki: ha az üzemanyagok árába beépülne a teljes társadalmi kár, amit az elégetésük okoz, akkor meg az lenne a baj.

@pink75: ez nagyon alattomos volt - a kenyér szóra már erősen tikkelek ezeknél a témáknál. Nyilván -neked- fölösleges leírnom, hogy a behajtási díj differenciálható pl. lokális áruszállítási kedvezménnyel (szemben pl. a benzin:300 huf/l - gázolaj:2500huf/l - jellegű fűnyíróelvű megoldásokkal), de csak le kell, mert hátha valaki fogékony a demagógiára.

@somlói galuska: a kékeseket ne keverd ide, mert azok már olajat is esznek, ami tényleg gáz (P7-ek szaga vmi hihetetlen). De alapvetően egy jól belőtt régebbi dízelből (vagy akár 400-as Ikarusokból) csak nagyobbacska koromszemcsék jönnek.

@balee13: igen.

@Alf: megdöbbentő? Te eddig melyik országban éltél? Amit a hajókról írsz sem hülyeség - meg kéne azért mérni, de azt pl. tudom, h Los Angelsben a kikötő uannyi légszennyezésért felelős, mint az _összes_ autó.
Amit a BKV-zásról írsz igaz, de neked is mondom, hogy nagyon nem érdemes ugrálni, mert még be találják árazni az autózást rendesen, aztán nézhetünk.

@MrZed001: fogalmad sincs, miről beszélsz. (Hint: az infrastruktúra elég, csak a kihasználása nem hatékony).

@Csumpi halidéj: jelentős mértékben egyetértek veled. Annyit tennék hozzá, hogy akad azért nem kevés olyan az ingázók között, aki direkte kiköltözik (hisz milyen büdi van már, ugye + kint lakni olcsóbb is), aztán visszajár pofánszarni a többieket, és közben még kurva okosnak is képzeli magát.
Valamint olyanok is, akik nem azért dolgoznak BP-n, mert máshol nem tudnának, hanem mert nem annyiért (velük még valamelyest tudok is szimpatizálni, bár össztársadalmi szinten ez is egy elég kellemetlen jelenség.)
Azt kéne látni, hogy ennek, hogy minden egyre távolabb kerül mindentől, a nyakra-faszra autózás nem csak a következménye, hanem az oka is.
Megoldást erre felülről várni pedig butaság és felelőtlenség.

@Secnir: a majd ha kezdetű mondatoknak az idő előre haladtával egyre kevesebb értelmük lesz. Elég nagy gáz van, és azt kell legelőször tenni, ami a leghamarabb javíthat a helyzeten. (Hogy hogyan, az egy másik kérdés.)

@Stock: Csak 2 kérdés:
Te jártál-e már élhető városban?
Valamint:
"van egy jelentős népréteg, aki meghozott egy olyan döntést, hogy kiköltözik egy közeli alvótelepülésre, mivel neki fontosabb a jólevegő, nyugalom... és bejár dolgozni!

de mostanában néhány elmebeteg belvárosi a fejébe vette, hogy ő nem akar áldozatot hozni, hozzon mindenki más.."

Mikor ezt írtad, olvastál is, vagy teljesen elvakít a kétségbeesett kapálózás, hogy megvédd, amit nem lehet?

@alibiman: többször is leírhatod, akkor is kb. a nyolcada-tizede lesz, és egyáltalán nem is annyira elterjedt még. A közvetett befecskendezésűeké pedig ötvenede-százada (!).

@cso zsi: a kulcsszó: dízelmozdony
------------------------------
Az etanolos/gázos hozzászólásokat is csak helyeselni tudom.

A munkáltatók meg már maguktól is mennek elfelé, ugyanis nekik nem érdekük becsapni magukat. (Azaz nyugodtan lehetnek őszinték azon kérdés megválaszolásakor, h "Nettó ráfizetés-e nekem bp-n működnöm, vmi jobban megközelíthető hely helyett?")