Ami ennél szebb, az istenkáromlás

Veterán: BMW 3.0 CSi (1972)

  2009. augusztus 09. - Csikós Zsolt Címkék: vélemény bmw

A szerzőről még nincs információ feltöltve!

A szerző még nem publikált a Totalcaron

Öt gang az állólámpában!
2015-07-19 07:25:12

Annyira régóta van hosszú ötödik (hatodik, hetedik és nyolcadik) az autóinkban, hogy már csak a veteránosok

Totalcar a Múzeumok Éjszakáján!
2015-06-18 08:03:55

Ez most más lesz. Most mi állítunk ki autókat, s várjuk, hogy jöjjenek a nézők, lehetőleg jó sokan. Volt

Szép autót keresünk!
2015-06-08 17:52:23

A folyóvizek élővilága után a Totalcar most a kultúra irányába evez: kivesszük a részünket a Múzeumok

Bent a kövület-Pio!
2015-06-02 16:00:17

Ráment egy csomó idő a hétvégéből, de az a pár Pioneer hangfal (cirka 1979), amit idestova másfél éve

 

Ennek a BMW-nek tizenöt éve felfelé megy az ára, és már tíz éve nagyon messze volt. Nagyjából ennyi hibáját találtam. Ja, és szűk a hátsó ülése.

Vélemények az azonos című írásunkról.

A bejegyzés trackback címe:

https://belsoseg.blog.hu/api/trackback/id/tr661297586

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

kokal 2009.08.09. 08:15:14

Első

Gyönyörű vas, nagyon igényesen felújítva.
A barátom éppen egy 3.0CS felújításán fáradozik, már nála sem tudtam leplezni az írigységemet.

Il mio nome è Nessuno (törölt) 2009.08.09. 08:39:10

Pont a legszebb klasszikus BMW maradt ki a felsorolásból, az 507-es:
www.cs-zone.com/images/BMW507blauwopen.jpg

Bubu255 2009.08.09. 08:43:10

Most akkor 200 vagy 220LE? Egyik képaláírásban 220 máshol 200. Érdekes nagyon sok tesztben van ilyen pontatlanság.

Il mio nome è Nessuno (törölt) 2009.08.09. 08:54:31

"Négy elektro-hidraulikus mozgatású ablak"

He?

"Persze egy frászt, állólámpáshoz még a Mercedes-Benz Oldtimer Centerben sem kapni mindent, például tetőkárpit egyáltalán nincs"

Classic Center, és még egy G4-eshez is bármit legyártanak, ha megfizeted.

"Milyen lehet akkor egy ilyen BMW-ufó?"

Fogalmazzunk úgy, hogy messze nem a Benz az egyetlen gyártó, aki CC-t üzemeltet. Schleißheimer Straße 416.

"És a váltó, ó istenem, a váltó, innen származik a legendásan kapcsolható BMW-váltó misztériuma, azóta csak pontatlanabb és gumisabb lett minden újabb széria."

Ez remélem valami vicc akart lenni.

Devil2 2009.08.09. 09:00:48

Riszpekt tu Csiki! Mercedes fan létére elismerte hogy a konkurencia is "gyárt autókat".

ivcsi 2009.08.09. 09:01:41

Több ilyen cikkre van szükségem! Ez a vas egyszerűen gyönyörű! Van stílusa,megjelenése,és megvan a képessége az érzelmek kiváltásához! Valóban légiesen könnyed és mégis sportos! Szóval óriási! Hol és mikor próbálhatom ki? Jó utat!

Phrascarica 2009.08.09. 09:02:09

Azért ez ott van, nagyon ott....

Historic-racingponthu 2009.08.09. 09:05:50

@Il mio nome è Nessuno: Talán azért maradt ki az 507 a Coupek felsorolásából, mert az Cabrio...

Devil2 2009.08.09. 09:09:22

@Bubu255: 200-nak is jó lesz az, bár még abban is van némi "szépítés" szerintem, mert ugye egy öreg kétszelepes blokkról van szó, na meg a D-jetronic injektor is olyan egyszerű, mint a százas szög. Összevetésképpen, a legutolsó specifikációjú 3 literes M30 blokk 185 LE-t tudott (E32, E34) bár azt katalizátor fojtogatta.

series_one (törölt) 2009.08.09. 09:14:39

@Historic-racingponthu: laci, ne zavard össze.
:))))

az autóhoz meg gratulálok a készítőnek, gratulálok a tulajdonosnak.

Csikós Zsolt 2009.08.09. 09:14:45

@Il mio nome è Nessuno:
Az egy roadster. Kupékról van szó.

Tetőkárpit nincs. Csak anyagot árul a Mercedes, amin varrni kell a feszítőrudak tokjait. És akkor belülről nem a nyomott minta látszik, hanem varrások, ami nem eredeti. A drágán restaurált Mercedesekben majd' mindben ilyen a tető. Varrott, ezért nem a pici, varrásszerű, de jól láthatóan műanyaghegesztés-nyomok vannak benne. Elég nagy probléma ez a hiány, miként az is, hogy a Classic Center egyes esetekben közel sem méretpontos alkatrészeket árul. Van barátom, aki beszállító volt nekik négyféle alkatrésszel itthonról - azok nem gyári tűrésre készültek (nem volt már eredeti présszerszám, ezért tökéletesnek nem mondható kézi munka volt pl. az egyik fajta lemez elem), de elfogadták.

A nem túl régi Mercedeseknek jó az ellátottsága (megmaradt alkatrészek), a nagyon régiekhez (Pontontól vissza) mindent gyártanak, ez tény, de közben van egy fehéresszürke sáv - fekvőlámpás, állólámpás, fecske, W116, W108, bár utóbbihoz most beindult a gépezet - ami nincs teljesen kiszolgálva. A BMW ebben a korosztályban E28, E12, E3, E9, Neue K, sokkal jobb, másik klubtárs, aki sokat szívott Mercedesszel (3,5M-ben van a 280E-je) most egy BMW-t restaurált, és meglepően könnyebben talált hozzá mindent a BMW-nél. Az Audit nem tudom, olyat nem ismerek, aki mostanában restaurálna effélét, ők lehet, h jobbak, mostanában gőzerővel ápolni kezdték a múltjukat.

Il mio nome è Nessuno (törölt) 2009.08.09. 09:23:51

@Historic-racingponthu: "Ami ennél szebb, az istenkáromlás" -> Én meg ezt a mondatot vettem alapul. És hát az 507-nél szebb oldtimer BMW nincs, ez ugye tény.

Il mio nome è Nessuno (törölt) 2009.08.09. 09:27:57

@Csikós Zsolt: "Varrott, ezért nem a pici, varrásszerű, de jól láthatóan műanyaghegesztés-nyomok vannak benne."

Akkor mégiscsak van tetôkárpit. Nyilván a spanyol királyi család G4esére sem milliméterre ugyanolyan abroncsokat gyártottak utólag, mint a 30as években. De ha nekik megfelelt ez a minôség, tán te se halsz bele.

Danessz 2009.08.09. 09:28:44

Bakker vezettétek az álomautómat.

zUlU 2009.08.09. 09:34:15

@danesszka:
Bakker leírtad amit én akartam. :D

Danessz 2009.08.09. 09:38:47

@zUlU: Erre az autóra már 2 éve csorgatom a nyálam, azóta tudom, hogy nekem ilyen kell... :D

sandor26 2009.08.09. 09:41:27

Tisztelt Szerkesztőség!
Kérem gondoskodni az archív anyagokban korábban megtalálható képgalériák visszaállításáról!
Így nem tudom, miről is van szó.
Köszönöm.

series_one (törölt) 2009.08.09. 09:41:46

@Csikós Zsolt:
"Az egy roadster. Kupékról van szó."

hát hogy a kupé 507esről nem is hallottál, felháborító.
:))))

Negrogo 2009.08.09. 09:49:47

Nekem is egyik kedvencem ez a modell. Hanyszor nezegettem az hasznaltauton van-e es mennyi. De soha nem lesz ilyenem, irigylem a tulajt meg titeket is, hogy probaltatok. Jo iras nagyon.

A fenykepek, azok is 10-esek. Talan az jon be legojobban mikor a muszeregyseg a kormany kullo egyik lukas reszen keresztul van lekapva.

Legutobbi BMW talalkozon volt szerencsem legalabb eloben, kozelrol megnezni egy ilyet:

img2.tar.hu/mezesnegro/img/38629886.jpg

Akarki lehetek 2009.08.09. 09:54:49

Gyönyörű autó, profi munka. Egyszerűen hihetetlenül jó nézni.

Ja, prokee majd elmondja, hogy hol látta rommá törve, hogy flexelték hónapokig :)

GYUSZI BACSI · http://www.fizetesem.com 2009.08.09. 09:59:13

végre egy igényes használt autó a TC-n és a cikk sem a gányolás dícséretéről szól

így kell kinéznie egy felújított autónak, gratulálok a tulajdonosnak

Akarki lehetek 2009.08.09. 09:59:40

@Gyurma73: ja, de ami még nem szögleteslámpás. Lehetőleg dieselben, hogy lehessen filózni, melyik csavar metrikus, melyik collos :D

floridaviktor (törölt) · http://floridaviktor.blog.hu 2009.08.09. 10:02:53

szép jó bmw. De miért elől van a matricás E rendszám?... idiota , már bocsánat.

Il mio nome è Nessuno (törölt) 2009.08.09. 10:04:50

@series_one: Kupé nem volt, viszont opcionális hardtoppal szállított változat igen, Goertz papa ott könyököl rajta:
www.usautoparts.net/bmw/pics/vintage/15435_1024.jpg

abwert 2009.08.09. 10:13:55

Szeretem a régi autókat de ebben semmi meglepő nincs, a szépség pedig teljesen szubjektív dolog, legyek tehát istenkáromló nem tetszik akkor sem. Egy korabeli mercedesben sokkal több karakter van.

invad3r 2009.08.09. 10:15:50

Kedvencem, a fél karomat odaadnám érte (bár akkor necces lenne vezetni)

gizmo30 2009.08.09. 10:22:52

Végre egy remek cikk.
Ez az autó gyönyörű.

semmicico 2009.08.09. 10:28:12

@zUlU:

bakker bakker .

Csikós
4
President!

Hammer · http://car-pencil-etc.blog.hu/ 2009.08.09. 10:28:45

gyönyörű autó, és az autóhoz méltó cikk. minden hétre kérünk egy ilyet

gnme 2009.08.09. 10:28:51

..kár hogy mádzsár'isztányban kuriózum az öreg autó.

.. eccer jöttem haza északon beírviszkizve és megálltam legelni a helyi kórház kertjében. Legelészek .. aztán nézem némmáé' egy öreg béjemvét majdnem lehánytam. Másnap arra sétáltam és feltérképeztem :)

Tőlünk pár száz kilométerre tucatjával állnak az utcán az öreg restaurált kocsik. Ez csak itt kultuszmisszionárious ömlengésreméltó ritkaság. Ott természetes.

sajnos.

_Phoenix_ 2009.08.09. 10:29:33

Gyönyörű autó, az biztos! Bár a fénykép az üres kaszniról egy régi Mustangra hasonlít. :)

Devil2 2009.08.09. 10:41:53

@abwert: "Egy korabeli mercedesben sokkal több karakter van."

Először úgy gondoltam hülyeség amit mondasz, de jobban belegondolva talán igazad van. Ezen a BMW kupén csupán egy dolog van ami nem illik oda, az pedig a BMW logó maga. (Na azt hiszem most lettem istenkáromló sokak szemében) Ez egy olasz autó, csak rá kell nézni, "csupán" a technikája német. Nem azért mintha nem volna kitűnő párosítás ez, de akkor sem egy ízig-vérig BMW-ről van szó.

Trapeznaci 2009.08.09. 10:44:32

Jó a cikk és az autó is remek.
Voltam olyan mázlista,hogy én is vezethettem egy ilyen gépet,igaz az a jó öreg dupla karbis típus volt még.
Véleményem róla: Besza...behú..
Nem vagyok BMW párti,de el kell ismernem,hogy ez egy tökéletes autó!
Kényelmes és szép beltér ,a motorja pöpec,az útfekvése-futóműve igen kellemes,a menetdinamikája még mindig megállja a helyét..
Pár kép róla :
kepfeltoltes.hu/view/090809/DSC01495_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
kepfeltoltes.hu/view/090809/DSC01496_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
kepfeltoltes.hu/view/090809/DSC01497_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
kepfeltoltes.hu/view/090809/DSC01498_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
kepfeltoltes.hu/view/090809/DSC01499_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
kepfeltoltes.hu/view/090809/DSC02343_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

tanki567 2009.08.09. 11:00:37

Videó láttán az első gondolatom: HÜLYE B@ZIK!!!, a második meg, hogy NEKEM IS KELL EGY ILYEN!!!

Devil2 2009.08.09. 11:00:38

@series_one: 507 kupé, mint olyan nem volt, csak a roadstrehez volt hardtop is, ami tényleg úgy néz ki mintha kupé lenne, de nem az.

Akarki lehetek 2009.08.09. 11:02:24

@Il mio nome è Nessuno: Tehát hardtoppal rendelhető KABRIÓ volt. Nem kell csűrni, igazad van, hogy gyönyörű autó, és nem volt a felsorolásban sem. De ennek oka van, amire te magad is rávilágítottál. Nem kell fennakadni. De általad bekerült mégis a blogposztba, amit köszönünk!!!

Gyurma73 · https://plus.google.com 2009.08.09. 11:06:21

@Il mio nome è Nessuno:
az 507 es inkább szupersportkocsi kategória (ferrari)mint egy sima coupe

Rocko- 2009.08.09. 11:06:23

fazs ki van már veled ede bazmeg mi a geciért kell beleugatni más faszverésébe?

bocs srácok, de ez már tényleg kurva irritáló. ő magyaroz le minket, holott ő az aki a legjobban tud szaros cipővel más örömébe belegyalogolni.

Il mio nome è Nessuno (törölt) 2009.08.09. 11:07:23

@Akarki lehetek: "Tehát hardtoppal rendelhető KABRIÓ volt."

Nem is állította senki az ellenkezôjét.
Csak annyit, hogy szépségben nem az E9 a klasszikus BMWk csúcsa.

Il mio nome è Nessuno (törölt) 2009.08.09. 11:11:25

@Rocko-: Ki gyalogolt be hova, kinek a mijébe? Mesélj, mi fáj.

Rocko- 2009.08.09. 11:18:32

valami eszméletlen gyönyörű ez az autó, iszonyatosan el van találva, hogyan találkozik az olaszos formatervezés a német percizitással.

nem csodálom, ha Pistának és Zsoltinak kisgatyát kellett cserélni a forgatás után.

gyönyörű.

Akarki lehetek 2009.08.09. 11:19:05

@Il mio nome è Nessuno: talán nem tűnt fel, hogy kizárólag kupéban gondolkodhatott a szerző. Nem feltűnő, hogy a BMW történelmi felelevenítésében kupékról beszél? Ezek után meg lehet érteni, ha kupékban gondolkodik a cikk írása közben. Valaki végre elveszik a részletekben, alaposan tálal a cikkben, de mindig van valaki tudálékos, akinek nem tetszik. Minek jársz ide, ha mindig csak kötődsz? Nekünk abszolút nincs erre szükségünk. Nyilván neked van szükséged Zsolt írásaira. Résemről be is fejeztem, ha tudsz jobat írni, akkor gyorsan tedd össze, töltsd fel és linkeld be nekünk. Eldöntjük, hogy saját kútfőből tudsz-e ennél jobb, lényegretörőbb, de nem unalmasan hosszú cikket írni. A számmal én is tudok!...

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2009.08.09. 11:21:10

Én ismerem a tulajt.
Nemrég láttam ballagni az utcán, ipari mennyiségű poliésztergitt volt nála.
:D

GGG77 2009.08.09. 11:36:47

Gyönyörű autó, és nagyon kéne. De tény, hogy egy korabeli Mercedesben több az önálló karakter.

Akarki lehetek 2009.08.09. 11:38:47

Ehhez a karosszériához nem is menne más, mint olasz zene.

spud74 2009.08.09. 11:49:56

Ó, Istenem! AZ ÁLOMAUTÓM! Bármilyen vadiúj 10 millás autót odaadnék Érte.

karlov 2009.08.09. 11:57:15

Hát ez az autó gyönyörű....
Csikós Úr volt egy "fogadásunk" szerintem már lejárt az ideje.Kérdezném,hogy vett e "új"autót (veteránt,hobbi autót) vagy küldjem az üveg sirazt?

karlov 2009.08.09. 12:00:34

@spud74: Ja csak nem a sajátod....

jozsika31 2009.08.09. 12:00:43

Azért kíváncsi lennék hogy az eredeti kocsiból hány eredeti korú alkatrész maradt meg benne?????Szerintem egy kezemen meg tudnám számolni......
Tessék már elválasztani a veterán autókat az újjáépített de réginek titulált kocsiktól.Amúgy tényleg jól néz ki,elismerés az építőjének.
Csak kár hogy nem idősebb 5 évesnél:):)

biker_kolee 2009.08.09. 12:06:38

"Csak operatőr Gyuri nem túl boldog, ő hátul kuksol, óriási terpeszben, igazi kupé ez, az a két hely inkább szépen bélelt, mint tágas."

Pedig Gyuri nem is olyan nagy ember. :)

CalibraWinterRider 2009.08.09. 12:07:41

Úristen ...mik ezek a szörnyüségek ...am volt bmw-m meg szeretem is a tipust szoval nem azért irom de ezeket mi a francért kellett elöásni...

Bencesz 2009.08.09. 12:08:53

Gyönyörű az autó, fasza a cikk és ilyen videóból ha lehet még többet. :D

FeroxX 2009.08.09. 12:28:50

szép kis autó, de tényleg inkább E24 kéne =)

aszinkron degenerátor 2009.08.09. 12:43:34

még csak a videót néztem meg (király volt), de elgondolkoztam, miért van az, hogy egy cikk címéből tudom, már kattintás előtt, hogy a Csikós írta, vagy a Winkler? (mondjuk a BMW téma majdnem megtévesztett)
és a többiekét miért nem?
lehet, nem csak nekem kellene elgondolkodni?

UltimateUbul 2009.08.09. 13:16:07

Te ez tényleg alfa lenne embléma nélkül hátulról. Szvsz nem egy karakteres német cucc.
De a legtrébb ez a hang alacsony fordulaton, mint egy herélt VW1300, ez vagy a vidi minősége, vagy az akkusztika, de totál kiábrándító.
Szóval szerencsére még mindig megingathatatlan vagyok, inkább a korabeli Mercedesek közül akármelyik, de inkább az ára kéne, abból sok érdekeset tudnék tarhálni. Vitrinbe meg ékszert szánunk, autó közlekedésre való, de ezzel nem mernék kimenni, és nem csak az ára miatt. De ezek a pálcika oszlopok meg az ÖV, hát bassz kamikaze!

Akarki lehetek 2009.08.09. 13:28:14

@UltimateUbul: ez nem is azért van. Ezzel vasárnap néha fognak kimenni. Ez emlék lesz, úgy, mint manapság a sok öreg autó. Az értéke nő, és a fiaink unokáink részére is marad fent az régi korokból.

Egyébként szelephangja hallatszott, azt nem tudja az akusztika generálni. De hengerfejfelújítás után az idősebb technikáknál szokott is lenni. Kicsit járódik, és akkor behangolják megint.

yenoee 2009.08.09. 13:32:37

Tavasszal Zürichben sokat láttam egy ilyet, bár az talán 2,8-as volt. Kicsit fakó, bontatlan eredeti, tavasztól-őszig járós autónak tűnt, az ember minden hétköznap reggel 9-9:15 és este 6 - 6:30 között gurult el az ablakom előtt, ami egy viszonylag forgalmas utcára nézett, szal szemlátomást dolgozni járt vele.
A valaha gyártott egyik legszebb Coupé.
Senki nem számít, ha mást mond :)
Miután feltűnt a rendszeressége, már vártam egy idő után, és közben el-el méláztam azon, vajon én mikor engedhetek meg magamnak efféle, stílusos munkábajárást idehaza. Arra jutottam, h egyszerűbb, ha csináltatok egy klasszikus szabású, szolid öltönyt. :)

Érdekes 2009.08.09. 13:33:26

Hát én maradok a modern vasaknál...ez meg maradjon az öregeknek a garázsba.Hétvégén kirándulni egyet, azt is ovatosan csak pár km, egy kis halálfélelemmel.Vagy múzeum/kiállítások, használati értéke szerintem ennek 0.Azokkal az ülésekkel hamar derékba törik az ember.
Ha valakinek meg karakter kell akkor a régi alfák közt sztem lehet kaparászni

www.thecartorialist.com/wp-content/uploads/2008/01/alfa-giulia-sprint_3.jpg még ha kicsi mercis is :D

LipicaiCukorgyáros (törölt) 2009.08.09. 13:35:10

@Devil2: Olasz design nem vitás. Az olasz designt összehozni a német technikával világverő. Csak itt jön képbe az, hogy ez így már nem is igazán BMW. Mondjuk engem nem zavar, mert gyönyörű. Érdekes, hogy a Csikósnak tetszenek ezek az ezüstös díszcsíkok, szerintem ha sok, annyira proli tud lenni. Az új Golf belseje is tele van ezzel az "értéknövelő" cuccal, hát, nem véletlenül népautó a neve... Jó cikk

10000rpm 2009.08.09. 13:37:42

Na ezzel a teljes Classic Centeres restaurálással sikerült kiölni a lelket az autóból, képen is egész más ránézni, mint egy negyven éve karbantartott, nem alapról újjáépített ilyenre. Ettől lett ez ennyire drága... Szerencsésebb múltú helyeken nagyjából tízezer euró környékén vannak a szép állapotú CS-ek, CSA-k, a CSi-k kicsit drágábbak, de teljesen elfogadható ár egy ekkora ikonért, Citroen DS-eket is ebben az árban vesztegetik.

Önjáró Talajgyalu 2009.08.09. 13:42:35

"az öreg kupé nem titkolt dühvel akarja felfalni azt az útra ömlesztett műanyagtörmeléket, aminek darabjait manapság autóknak nevezik."

Na itt sirtam el magam, mert addig csak a hatam borsozott es a zokogas folytogatott. Gyonyoru. Koszonom.

series_one (törölt) 2009.08.09. 13:50:29

@Il mio nome è Nessuno:

persze hogy nem volt.
viszont a cikkben egyértelműen kupékról volt szó, aztán valaki idekeverte az 507et.
a magam paraszti eszével nem tudom másra vélni, biztos azért jött ide az 507, mert volt abból is kupé.
ha meg nem, akkor aki idekeverte, kicsit félreértelmezte a cikket.

UltimateUbul 2009.08.09. 13:52:56

@Akarki lehetek:
Persze épp erre céloztam, hogy ennek már forgó állványon lenne a helye, amellett természetesen, hogy egy autó múzeálisan is csak úgy autó ha eredeti funkcióját is el tudja látni, magyarán egy ilyen GT gyorsan tud menni és emellett konfortos.
Pff na az a szelephang, az előjöhet akármelyik motornál, amelyik 200e körül jár.
@LipicaiCukorgyáros:
Te ezt a díszcsíkot is régen annyira jól tudták, pl a 2-esben annyi van amennyi kell, Csikós ki is szúrta múltkor az összehasonlítóban azon a grafitszürke dízelben h pofás csak kár h össze van repedezve. De ha jó az hibátlanul feldobja az egészet. Egyszerűen kell bele. Kár h az is extra volt akár csak a jobb tükör meg a sötétítés a szemellenzőnél. Az spec nekem nagyon hiányzik...

Il mio nome è Nessuno (törölt) 2009.08.09. 13:54:50

@Akarki lehetek: "talán nem tűnt fel, hogy kizárólag kupéban gondolkodhatott a szerző."

De, feltûnt. Viszont tôlem akár lóvasútban is gondolkodhatott a szerzô, akkor sem állja meg a helyét az állítás, hogy az E9 lenne a legszebb BMW-veterán. Ezért aztán hiányoltam az 507est a felsorolásból - remélem megengeded, hogy ez legyen a véleményem.

"Valaki végre elveszik a részletekben"

Milyen részletekben? Nagyjából semmilyen mûszaki részletet nem tudtunk meg (M30as motorról egy büdös szó nincs, a váltóról is csak hülyeség), csak a katalógusadatok vannak felsorolva.

"de mindig van valaki tudálékos, akinek nem tetszik"

Megfordítanám az állítást: aki a saját munkájában semmiféle javítanivalót nem talál, az túlságosan el van telve önmagával.

"Minek jársz ide"

Mi közöd hozzá, hogy én hova járok?

"Nekünk abszolút nincs erre szükségünk."

Nekem sem tetszik sok minden. Pech.

"Nyilván neked van szükséged Zsolt írásaira."

Én az égvilágon senkire nem vagyok ráutalva, ezt elhiheted.

"Résemről be is fejeztem, ha tudsz jobat írni, akkor gyorsan tedd össze, töltsd fel és linkeld be nekünk."

Ki fizeti meg a munkaidômet? Te?

De tudod mit, megmondom, mit csinálnék:
- Az M30 és a Getrag 262 rövid leírásával nyitnék, mûszaki újdonságok, teljesítményszintek, modellek (E3-tól az E34-ig, E30 333i megemlítése), jellemzôk, robbantott ábra, ilyesmik
- A mindenki által kivülrôl fújt típustörténet helyett írnék egy keretest arról, hogy kik voltak a korabeli "ellenfelek" az utcán és a piacon, mire volt elég ez a menetteljesítmény anno (mert ma már nem nyersz vele versenyt, ez ugye tény)
- Leírnám, hogy annak idején mekkora extrának számított európában egy klíma, vagy hogy (egyhangszórós!) rádiót csak a legtehetôsebbek engedhettek meg maguknak, lévén, hogy többezer márkába került. Vagy hogy az eloször az E3-ban megjelent fényszórómosóberendezés (ami errôl egyébként hiányzik) milyen nóvumnak számított. Millió ilyet lehetne találni.
- Kidobnám a szöveges rizsát a mûszaki adatokról, és táblázatba raknám ôket. Tudom, így kevesebb a leütés és kevesebb a töltelék, viszont áttekinthetôbb.
- Levinnék egy E30 M3at, és tennék egy rövid összehasonlítást, mennyit javult a handling bô 10 év alatt - és hogy a ballongumik, bizonytalanabb futómû és kormányzás, gyengébb teljesítmény ellenére miért élmény mégis egy E9et vezetni.
- Ha sok idôm és büdzsém lenne (mondjuk két plusz tanknyi), elmennék vele valami hozzáillô klasszikus helyszínre csinálni egy rövidfilmet (pl Großglockner Hochalpenstraße), hogy azoknál a szôrösszívûeknél is beinduljon valami oldtimer-bizsergés, akik mindenbôl csak a legújabbat veszik.
- Tippeket adnék a gyenge pontokról az olyan elvetemülteknek, akik úgy döntenek E9est akarnak felújítani. Pl hogy figyeljenek a rozsdára, hogy CSL változat gyakorlatilag hozzáférhetetlen, az elsô sárhányóborítások egyben vannak (!) a karosszériával - javításuk nem triviális, A-oszlop tövét érdemes megnézni, hengerfejet, stb (ennyi jutott eszembe abból az E9 cikkbôl, amit olvastam anno). A tulajt is megkérdezném, merre vannak a buktatók a restaurálás során az adott modellnél, honnan lehet alkatrészeket és dokumentációt szerezni, milyen könyveket érdemes megvennni.

Így hirtelen ennyi ugrik be elsôre.
Összefoglalva, megpróbálnám egy kis mûszaki idôutazásra vinni a tisztelt olvasóközönséget ehelyett a mozdonysimogatós-nyálcsorgatós-storymagazinos vonal helyett. Persze lesznek olyanok is, akik szerint ez így jó, ahogy van, ez az autós újságírás csúcsa - veled ellentétben én az ô véleményüket is tiszteletben fogom tartani, és nem kérdezem meg tôlük, minek járnak ide.

S4mu3l 2009.08.09. 13:56:45

Gyönyörű gépezet. Örülök, hogy azért nálunk is akad belőle pár.

Maybe_ · http://maybe130.blogspot.com/ 2009.08.09. 13:58:36

Ez az autó gyönyörű. Kicsit alfás a segge valóban, de nagyon szép.
Ha már szóba került a 02-es széria, szoktam látni mostanában Speed kupákon egy álomszép 02-est, króm (!!!) bukócsővel, bőr kagylókkal, gyönyörű fényezéssel, BBS felnikkel. Gondolom minden földi jó benne van egyébként. Még életemben nem láttam ehhez foghatót, igazi cult-veterán-versenyautó, vagy nem is tudom mi ez.
kepfeltoltes.hu/090809/44733_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
Róla van szó. A szélvédőfelirat mondjuk botrány, de azt leszámítva a fél lábamat odaadnám érte.

Historic-racingponthu 2009.08.09. 14:01:31

@series_one: Te, most akkor melyikünk is keverte bele? :-)))
Hagyd mert a végén úgyis neki lesz igaza addig kavarja.

TCSA · http://make.blog.hu 2009.08.09. 14:13:50

Huhú, imádom az ilyen ballonos gumikat az öreg Bimmereken, erre csak ez való, mind hülye aki nagy felnit meg peres gumit rak az öreg bajor technikára :)
Egyébként hamár kupé, nekem inkább egy 635CSi (E28), de félreértés ne essék, ez igy gyönyörű!

toto92 2009.08.09. 14:20:06

Ízlésről vitatkozni baromság. Ha Csikósnak ez a legszebb, akkor ámen. Ha valakinek meg a Zetor, akkor szintén.

Szerintem szép autót a '20-as, '30-as években gyártottak utoljára. Mégse akarok róla meggyőzni senkit.

Maybe_ · http://maybe130.blogspot.com/ 2009.08.09. 14:21:10

@TCSA:
Najah, az e24-nek nem kicsit tekintélyt parancsoló orra van. Imádom. Olyan igazi rohadék vadállat.

LipicaiCukorgyáros (törölt) 2009.08.09. 14:21:49

@Il mio nome è Nessuno: Én is a mérnöki szemmel értékelhető írásokat kedvelem, és ehhez Csikós is ért. Csakhogy az emberek 90%-át nem érdeklik a mechanizmusok/tények/összefüggések/összehasonlító tesztek és a végletekig "részletekbemenő" szakírások, tehát az olyan dolgok, amiken gondolkodni kell, mert a mondat felénél elalszanak.

Érthető a problémád, de amit te írsz, az nem ide való. Az csak egy kis réteget érdekel (engem is). Ez a tömegeknek szól.

Másrészről úgy érzem sértett (szakmabeli voltál/akartál lenni - keretes) ember vagy, miért is? Fogadd el más véleményét, munkáját is. Minek keresel a kákán is csomót? Megéri?

A másik: ha neked azt mondják, nézd ott van egy szép nő az utca túl oldalán, te rávágod, te tudsz szebbet mutatni. Miért kell mindent vér komolyan venni?

series_one (törölt) 2009.08.09. 14:28:09

@Historic-racingponthu:

én már semmit nem tudok.
:))))
találkoztam ma egy e30as csávóval, aztán körbeköpködtük egymás autóját, csak úgy szolídan. ;) aztán felvetődött, hogy klímásítaná az autóját, meg is van minden cucc, de a rádió alatti box az nincs. én úgy néztem, neked egészen olyasmid van, mint ennek a gyereknek passzolna.
a tied gyári, vagy valami utánmotyó?

series_one (törölt) 2009.08.09. 14:30:01

@Il mio nome è Nessuno:

mindezt két oldalba össze tudnád hozni?
azigen.

series_one (törölt) 2009.08.09. 14:31:49

@Il mio nome è Nessuno:

"Levinnék egy E30 M3at, és tennék egy rövid összehasonlítást, mennyit javult a handling bô 10 év alatt "

a bő tíz év az nálad mennyi?
szűk húsz?

Il mio nome è Nessuno (törölt) 2009.08.09. 14:59:41

"Négy elektro-hidraulikus mozgatású ablak"

Ezt javítsátok már ki elektromechanikusra. Elektrohidraulikus szerkezet legfeljebb tetôt mozgat, egy ablaküveget bôven elbír egy elektromotor.

empetya 2009.08.09. 15:03:35

@Il mio nome è Nessuno: Olyan baromi okos vagy, mint ide Irak. Legalábbis ezt hiszed magadról. Mindenbe bele kell ugatnod valami fikázást? Csak ezért élsz, mi? Ez látszik az egy hónap alatt elkövetett több, mint 630 fantasztikus írásodból. Ez tölti ki az általad olyan drágának tartott munkaidődet?

Il mio nome è Nessuno (törölt) 2009.08.09. 15:04:12

@series_one: 15.
3.0CSi: 1971-
E30 M3: 1986-

De ez legyen a legnagyobb problémád.

Riley Kestrel · http://100auto.blog.hu/ 2009.08.09. 15:07:09

Azért az 501-502-est öreg csoffadéknak titulálni, az fájt. Véleményem szerint azok a legszebb valaha gyártott BMW-k. Még megvan bennük a '30-as évek kifinomultsága, de már hozzák a modern, elemeket. Akkoriban minden második autó az amerikai bálnákat majmolta, és ebben a mezőnyben a Barockengel igazi egyéniség volt. Pláne, az utolsó példányok, melyek a hullámos sárhányóval és a szekrényajtóval hozták a 190-es végsebességet - öreg csoffadék létükre.

Il mio nome è Nessuno (törölt) 2009.08.09. 15:07:41

@series_one: Ha akarnám, kidobnám, ami felesleges, ha akarnám, cikksorozatot csinálnék. Több tartalom = több kattintás = több reklámbevétel.

Máson nem bírsz rugózni?

series_one (törölt) 2009.08.09. 15:10:32

@Il mio nome è Nessuno:
ühüm.
e9et nézzél, mikortól van.
nem gond.

Il mio nome è Nessuno (törölt) 2009.08.09. 15:10:52

@empetya: A böfögésen kívül érdemi mondandód is van? Mi közöd hozzá, hogy én mivel töltöm a szabadidômet?

Akarki lehetek 2009.08.09. 15:10:58

@Il mio nome è Nessuno: "Viszont tôlem akár lóvasútban is gondolkodhatott a szerzô, akkor sem állja meg a helyét az állítás, hogy az E9 lenne a legszebb BMW-veterán."

Magyarul van egy véleményed, más meg leszarva. Ha neki ez a legszebb, akkor ez a legszebb. A szépség szubjektív dolog, ha elfogadod, ha nem.

"Milyen részletekben?"

A karosszériában. Mert az ember azt tudja, hogy tetszik-e neki, vagy sem? De hogy miért, bagója sincs. Ugyanúgy bemutatta, mint a Seat a dááájnámik lájnját...

"a saját munkájában semmiféle javítanivalót nem talál, az túlságosan el van telve önmagával"

Ő egy szóval sem mondta, hogy nem talál kivetnivalót. Ezt te próbálod a szájából elhangzottnak beállítani.

"Én az égvilágon senkire nem vagyok ráutalva, ezt elhiheted."

Akkor miért is jársz ide folyton kötekedni? Tudod, hogy erre számíthatsz, akkor minek olvasod? Mint aki utálja Palikot, de nézi. Vagy a Bochkor Boros párost, ne adj Isten Győzikét...

"Ki fizeti meg a munkaidômet? Te?"

Az kit érdekel? Szabadidődben próbálsz belekötni valamibe, akkor szabadidődben bizonyíthatod, hogy jobbat tudsz. Itt egy BMW-ben járatlanabb ember utánanézett dolgoknak, rendszerezte, és tálalta, ahogy az olvasók nagy részének tetszik. Ez egy vasárnap reggeli könnyed dolog, nem szakmai diskurzus.

"Az M30 és a Getrag 262 rövid leírásával nyitnék"

Mert ezt akit érdekel nem tudja? Akit érdekel, az végigolvassa a külföldi lapokat és tudja. Vagy benéz a BMWPowerre, ahol általában aki tud csinálja, aki nem, az oktatja...szájjal...

"kik voltak a korabeli "ellenfelek" az utcán "

Ez lehetett volna, hasznosnak tartanám.

"Leírnám, hogy annak idején mekkora extrának számított európában egy klíma"

Ez is megérdemelne pár sort.

"Kidobnám a szöveges rizsát a mûszaki adatokról"

Nagy többség nem kezdene vele semmit.

"Levinnék egy E30 M3at, és tennék egy rövid összehasonlítást"

Jó ötlet, de itt a cél nem fejlődéstörténet tesztelése volt, hanem egy darab autó bemutatása. Mivel már említve lett, és a Belsőség olvasói kérték Zsolttól.

"Ha sok idôm és büdzsém lenne "

A sok időről tudsz olvasni, ha látsz és nem nézel, akkor kitűnt a kommentekből, hogy idő van a legkevesebb. Azt nem tudni miért, rossz szervezés vagy sok meló. De idő nincs sok, azt sokszor írták már itt.

"Tippeket adnék a gyenge pontokról"

A tulajnak nem biztos, hogy érdeke ezeket megosztani. A restaurátorok megoldják. Ha te kitaposol egy utat, akkor nem fogod továbbadni. Hogy ez irigység, vagy a restaurátor iránti tisztelet, azt döntse el ki-ki maga. Embertípusa válogatja.

Összefoglalva: miért nem írod meg a cikkedet? Én elolvasnám azt is, és előítélet nélkül véleményezném. Sőt, amiket leírsz, az alapján nekem szerintem tetszene is. Nagyon szeretem a szakmai írásokat. Ráadásul neked a BMW a kedvenced, hazai pálya is lenne. Sőt, lehet a Belsőségre is írhatnál néha, ha kedved van. De ettől még ez a cikk a többség igényét kiszolgálja.

Szerintem ha a Belsőség kap egy jó cikket, kiteszi. Ha meg szabadidődben nem akarsz ilyennel foglalkozni, akkor szabadidődben miért kritizálsz? Valószínűleg sok dolog munkaidőn kívül jön össze így is, csak azért, hogy kitűnjön a többi közül. Szerintem sikerrel.

Remélem haragot nem szítottam, de a véleményem ez. Vitázni sincs kedvem tovább. Inkább olvasnék helyette még ilyencikket, vagy technikait.

Il mio nome è Nessuno (törölt) 2009.08.09. 15:14:48

@series_one: 68tól. Viszont 3.0CSi a cikk tárgya (mint ahogy M3 sem volt rögtön 82tôl), úgyhogy szerintem keressél magadnak más játszótársat.

empetya 2009.08.09. 15:17:58

@Il mio nome è Nessuno: közöm nincs hozzá. Csak nem látod be, hogy nem feltétlenül a fikázás a legcélravezetőbb egy társaságban. Főleg nem napi 20-as átlagos adagokban. Mert mást nem lehet olvasni tőled.

series_one (törölt) 2009.08.09. 15:18:32

@Il mio nome è Nessuno:

a csikós újságíró. nem ez az első cikke újságíróként és nem ez az első munkahelye újságíróként. van némi rutinja abban, hogy egy rendelkezésre álló maximális helyet hogyan lehet kitölteni, mi fér bele és mi nem.
szerintem sok kritizálni való nincs a munkájában.
ebben a munkájában sem.
ez körülbelül olyan cikk lett, mint a pécsi rolls teszt, csak éppen más az alany. rolls vonalon miért nem hiányoltál belőle hasonló részletekbe menő, száraz műszaki adatokkal telebaszkodott katalógusbúvár részeket? ez a teszt nem erről szól, ugyanis ez minden szempontból rétegautó. ez szerelemautó, nem arról van szó, hogy ez alapján a teszt alapján fog bárki autót választani. innentől kezdve meg a cikk tökéletesen sikerült.

series_one (törölt) 2009.08.09. 15:21:26

@Il mio nome è Nessuno:
és az m3 az egyenes ági leszármazott, valóban.
az is egy utazó luxuskupé lenne?
ööööö.
nem talán egy m635csi lenne az utód?
jajmár.

Il mio nome è Nessuno (törölt) 2009.08.09. 15:25:12

@LipicaiCukorgyáros: "Csakhogy az emberek 90%-át nem érdeklik a mechanizmusok/tények/összefüggések/összehasonlító tesztek és a végletekig "részletekbemenő" szakírások, tehát az olyan dolgok, amiken gondolkodni kell, mert a mondat felénél elalszanak."

Ez látod nagyon könnyen lehet. Ezért is írtam le a *szubjektív* véleményemet, hogy *én* hogyan csinálnám. Mindenesetre kissé visszásnak érzem, hogy egy médium lépten-nyomon hirdeti magáról, hogy itt milyen kibaszott nagy autóbuzi közösség van - cikkek szintjén meg csak egy laza mozdonysimogatásra telik. Kicsit olyan ez, mintha azzal fûznél egy nôt, hogy te vagy a falu bikája, aztán amikor le akarná kapni a gatyádat, azt mondanád neki, hogy "legyünk inkább barátok" :)

Ennél azért mélyebb cikkeket várnék, én legalábbis. Persze könnyen lehet, hogy rajtam kívül mindenki elégedett, sehol nem zártam ki ennek lehetôségét.

"Másrészről úgy érzem sértett (szakmabeli voltál/akartál lenni - keretes) ember vagy, miért is?"

Min kellett volna megsértôdnöm?
(Az ökörségeken sosem sértôdöm meg, max szóvá teszem.)

JimK1rk 2009.08.09. 15:26:57

Nem szegyellem, elelveztem!

Il mio nome è Nessuno (törölt) 2009.08.09. 15:44:02

@series_one: "az m3 az egyenes ági leszármazott, valóban."

Senki nem állított ilyet, ez a te beteg agyad szüleménye, mert kényszeresen fogást keresel rajtam, mióta elhajtottalak a faszba egy fenyegetôzésedet követôen.

"nem talán egy m635csi lenne az utód?"

Nem az utód bemutatása a cél, hanem a technikai fejlôdésé. E24 erre kevésbé alkalmas, E30nál nyilván nagyobb volt az ugrás. De ezt szerintem majd megbeszéljük, ha te is bemutattad, hogyan dobnád össze a cikket. Én megtettem.

Il mio nome è Nessuno (törölt) 2009.08.09. 15:46:32

@series_one: Baszhatod a betûket nyugodtan, ha neked ez örömet okoz. Be my guest.

Dex777 2009.08.09. 15:51:50

Kedves Zsolt... nagyon rosszul erintett a cikk vegi szavazos lista :))

"Hatmillióért tíz darab E34-et kapok, ember…"

Amennyiert az en 520i-m arulom meg 4 se jonne ki :P

Amugy ez az auto...kesz... nem tudok mit mondani... "kerem kapcsolja ki" (egy klasszikust idezve)

Miert van az, ha Csikos ir regi autokrol, rogton kesztetest erzek, hogy mobile.de-n kinezzem, melyiket kene megvennem??!

series_one (törölt) 2009.08.09. 15:52:19

@Il mio nome è Nessuno:

"mióta elhajtottalak a faszba egy fenyegetôzésedet követôen."

annál azért jobban ügyelek, hogy milyen kép alakul ki rólam, mint hogy neten keménykedjek.
vagy úgy általában. kevéssé elegáns.

"Nem az utód bemutatása a cél, hanem a technikai fejlôdésé."

de ennyi erővel oda lehetne tenni mellé egy motorkerékpárt is, hisz ott még gyorsabb a fejlődés, a közös vonások keresése ezek szerint nem szempont.
semennyire.

"De ezt szerintem majd megbeszéljük, ha te is bemutattad, hogyan dobnád össze a cikket."

ezzel nincs is semmi baj, de attól, hogy te osszeDOBNÁL egy cikket, nem leszel olvasható újságíró.
valószínűleg nem fogod érteni.

LipicaiCukorgyáros (törölt) 2009.08.09. 16:15:03

@Il mio nome è Nessuno: Egy tanács: vagy megfogadod, vagy nem: Én azt tapasztaltam - és volt egy pár hely, munkahely, ahol megfordultam -, hogy nem mindig, minden esetben kell az embernek mindent kommentálnia, kifejtenie a véleményét, a másikat meggyőznie. Ez hosszútávon nem kifizetődő magatartás. Nem kell mindenkit megváltoztatni, nem kell mindenkinek tudnia, amit Te tudsz, nem kell mindenkitől elvárni, amit magadtól elvársz, nem kell mindenkinek megfelelni, csak a főnöködnek és a barátnődnek. Vannak az élet(ed)ben Titkok, amikről nem kell mindenkinek tudnia, akár miről is legyen szó. Az ember néha többet mond, ha nem mond semmit, vagy ha poénosan reagálja le a dolgokat, akár két szóval.

grigorij (törölt) 2009.08.09. 16:16:02

A rohadt életbe!!!

EZ A BMW!

Nem a mai cigánycsávók meg brókerek kozmopolita szörnyűségei!

Jajj, én úgy 1996 körül majdnem vettem egy utódot: a 630 CSi-t....

Ja még most is sajog a szívem érte...
De hát a városba, bejárni melózni?

csongiaparaszt 2009.08.09. 16:24:55

Hah, be gyönyörű...
Nagyjából így érdemes veteránautózni.
Csak az a mérhetetlenül sok pénz ne kellene hozzá, mert akkor már én is azonnal.
De irigyelem az újságírókat ilyenkor...

pink75 2009.08.09. 16:29:24

és csikós elad mindent, Erát, Katit, jövő héten arról olvasunk, hogy milyen volt az út hazafelé valahonnan Schleswig-Holstein tájékáról a felújítandó E9-ben :)

Krisi 2009.08.09. 17:03:30

@Il mio nome è Nessuno: Bazzeg, nem semmi ember vagy :)
Először belekötsz, hogy az 507-es kimaradt a felsorolásból. Erre páran rávilágítanak, hogy nyilván kimaradt, mivel nem kupé, és itt most azokról volt szó. Ilyenkor egy átlag kommentelő azt válaszolná, hogy "ja, bocs, akkor semmi", de Te nem, hanem előadod, hogy márpedig az a legszebb veterán BMW. Persze részben igazad van, mert az általad belinkelt kép szerintem is szebb, mint az itteni 3000-es, de ettől még nincs igazad.

Aztán meg mondod, hogy E30-as M3-assal kéne összevetni, mire rávilágít Series One, hogy nem éppen egy kategória, de Te erre is azt írod, hogy persze, de most csak a fejlődést kell nézni :)

Amúgy ha összehozol a TC-nek egy eredeti E30 M3 tesztet, akkor gyanítom, hogy hosszú ideig arannyal lesz bekeretezve a neved, és mindenkinek belopod magad a szívébe :)

UltimateUbul 2009.08.09. 17:04:10

@pink75:
Katit, már hogy a francba adná el, és mire adná? :D

faterpolo 2009.08.09. 17:07:03

@Il mio nome è Nessuno: Tudod, nem irigyellek ám...
Fájdalmas lehet, amikor egyszerre ütöd be mindkét ajtófélfába az arcod, ha belépsz valahová...

UltimateUbul 2009.08.09. 17:08:30

@Krisi:
nyugi, nem lesz összehozva...

faterpolo 2009.08.09. 17:10:35

A kedves kommentelő kollégák hozzászólásai nyomán elgondolkodtam, hogy E9-es kéne inkább vagy E24-es...
Nem igazán tudom eldönteni, asszem mindkettő:).

Csikósnak és Ommm-nak pedig a legsárgább irigységemet küldöm ezúton is:):):):).

gerii2 2009.08.09. 17:12:55

De szidom magam a cikk olvasása után...
használtautón volt egy, illetve kettő az egyben 3.0S 200 ropiért és majdnem megvettem, de mikor fel akartam hívni szomorúan konstatáltam hogy törölve lett a hirdetés... pedig milyen szép kocsit lehetett volna a kettőből összehozni, áhh, hüJe vagyok.
EZ a kocsi viszont überalles, tisztelet a tulajnak is, mégtöbb ilyen embert!

series_one (törölt) 2009.08.09. 17:23:57

@gerii2:

az a kettő nagyon messze volt attól, hogy kiadjon együtt egy komplett autót.

Historic-racingponthu 2009.08.09. 17:37:55

@series_one: Az enyém Diavia. Még a kereskedő szerelte be anno '84-ben. A gyári kivitelnél nincs ott semmi. De ha érdekli az embert szívesen megmutatom élőben.

gerii2 2009.08.09. 17:39:35

@series_one:
netán volt szerencséd látni élőben a vasakat? vagy miből gondolod, mert én a képek alapján elég jó arányban összerakhatónak véltem. persze kellett volna rendesen lakatosmunka, de az a legkevesebb. amúgy kíváncsi lennék hogy aki megvette mit hoz majd ki belőlük.

sipike78 · http://www.szabolcsswift.hu 2009.08.09. 17:56:22

Már megint BMW, bazmeg.
Na, nem baj, attól még szép, csak hát, ugye, a tejbegríz is jó kaja, de mikor gyerekként naponta belém akarta tömni nagyanyám, pár hónap után már inkább hánytam tőle, mintsem rajongással gondoltam volna rá.

Cikkírás alapja: analízis vagy szintézis. Elemezni ilyen kis terjedelemben nem igazán lehet, vagy legalábbis sokkal hosszabb időt igényelne a cikk megírása, az idő meg pénz, ugyibár.
Összegezni, egységbe foglalni viszont annál inkább lehetne, egy speciális vezérfonal mentén vagy egy részterületre koncentrálva. Ez eddig max. szócikk lenne egy lexikonban. No, de akkor jön az újságírói egyéniség, amivel ki lehet tölteni a hézagokat, ki lehet színezni az unalmasabb részeket.

Orosz P. írt egyszer egy kurva jó kis képzelt sztorit valamelyik márka köré kanyarítva (Alfa vagy Lambo?). Képekkel megszórva isteni volt. Nem kell nyomatékról, centikről meg lóerőkről regélni. Azt az érdeklődők megkereshetik. (Linkelni is lehetne, de, ugye, az oldalról messzire kimutató link nem szerencsés egy ilyen cégnél. :))

Na, további jó anyázást. Az autó amúgy szép.

series_one (törölt) 2009.08.09. 17:58:43

@Historic-racingponthu:
ez is az.
azért mondom, hogy nagyon olyasmi kéne, mint a tiédben van.

Rocko- 2009.08.09. 17:59:12

@Csikós Zsolt: "Az Audit nem tudom, olyat nem ismerek, aki mostanában restaurálna effélét, ők lehet, h jobbak, mostanában gőzerővel ápolni kezdték a múltjukat."
nem túl rózsás a helyzet. nem, nem magamból indulok ki ( :) ), hanem a heti merítésben szereplő piros 100C-ből. alkatrész az nulla közeli, másik opció h gyárból rendel az ember, értelemszerűen annak olyan is az ára. de legyártják, szó nélkül.

a másik, amit akartam kérdezni, h Zsolt, nincs kedved összedobni egy cikket a kimaradt E-számokról, mint ez totalcar.hu/tesztek/mercikodok/
csak éppen azokról a BMW-kről, amikról a nagyközönség java nem tud. mi az E5-ös, hol az E37-es? ilyenekre gondolok.

Rocko- 2009.08.09. 18:03:00

@sipike78: tegnap Honda volt, előtte két nappal szintén. amúgy azért nem nagyon olvasni egyéb jellegű öregről, mert mennyit hallottál hazai japán veterán autóról? :)

OP meg Lambi-fan volt, gyanítom h arról írt.

Gyurma73 · https://plus.google.com 2009.08.09. 18:03:19

@gerii2:
én meg azt is tudom hol van ,láttam is őket hát lehetne rájuk költeni.Szerintem megvannak még sőt vannak az embernek egyéb régi bmw -jei

series_one (törölt) 2009.08.09. 18:05:02

@gerii2:

nem én láttam, de kicsit kicsi a piac ahhoz, hogy valaki, aki ért hozzá, meg ne nézné.

sipike78 · http://www.szabolcsswift.hu 2009.08.09. 18:06:29

OFF
Mikor épült felénk a 4-es új nyomvonala, találtak egy kora középkori falut az áskálódás közben, pár km-re a helytől, ahol lakom. Elgurultam, megismerkedtem az ásatást vezető sráccal, aztán elmentem a múzeumba, beszélgettem a főnökével, végül írtam a sztoriról egy A/4-es méretű, kéthasábos szösszenetet, pár képpel megspékelve.

A főnök, mikor elvittem hozzá ellenőrizni, aszonta, életében ilyen jó írást nem olvasott még nem szakíró tollából. Az újságírók 99%-a gyorsan lejegyez néhány számot, fotózgat, aztán vagy sikerül úgy megírni a sztorit, hogy közérthető is legyen, de ne is süllyedjen a Blikk szintjére, vagy nem sikerül.

Megjegyzés: én két hétig izzadtam ezen az egy oldalon, és amellett nem volt semmi egyéb dolgom.
Ja, így könnyűűűűűű. ;)

sipike78 · http://www.szabolcsswift.hu 2009.08.09. 18:08:40

@Rocko-: Nem akarok vitázni veled, miért is tenném, de miből gondolod, hogy ha fújok a németautó-dömpingre, akkor biztosan japánokról olvasnék? Ne legyél már ennyire kicsinyes, ezt hagyd meg a Mesternek.

Több száz féle autó létezik még, az, hogy a fele sem elérhető a Totalcarosok számára, még nem jelenti azt, hogy ne lehetne róla cikkezni.

LipicaiCukorgyáros (törölt) 2009.08.09. 18:15:50

@sipike78: 1 hétig egy oldalon?! :) Ne erőltesd a dolgot, napi három cikk a limit a Blikknél :), legalábbis úgy hallottam. Ha egy napnál többet görcsölsz rajta, és újra meg újra írod naponta a vége egy nagy katyvasz lesz.

Zölduborka 2009.08.09. 18:15:58

Világ életemben ez volt a kedvenc autóm! Pont a héten nézegettem a mobile.de oldalon, hogy mennyiért tudnék behozni egyet, mert az az ötletem támadt, hogy veszek egy velem egyidős autót (74/06-ost). 15 ezertől 35 ezerig találtam. Volt ami hasonlóan szépen volt felújítva (ugyanez a szín kívűl belül) 25 ezerért és volt ami szarabbul nézett ki 30-ért, elég vegyes a kép.

Imádom, nekem ez a világ legszebb autója!

series_one (törölt) 2009.08.09. 18:22:04

@Gyurma73:
ezt az autót már láttam, egy egerszegi emberé volt még tavaly.

Gyurma73 · https://plus.google.com 2009.08.09. 18:26:55

@Gyurma73:
szerintem 1,5 milláért ajándék ez a CS

sipike78 · http://www.szabolcsswift.hu 2009.08.09. 18:27:44

@LipicaiCukorgyáros: Ebben a két hétbe beleszámítottam azt is, hogy az ásatás helyszínére kétszer ki kellett mennem, és a múzeumbe sem ronthattam be akkor, amikor akartam. Időpontot kaptam, ami már a következő hetet jelentette.

Tudnék fosni napi hármat is Blikk színvonalon, de szerintem még a szokottnál is ritkábban borotválkoznék, hogy minimálisra csökkentsem az arcképemmel való találkozást. :)

LipicaiCukorgyáros (törölt) 2009.08.09. 18:32:27

@sipike78: :D hehe, érdekelne az irományod, hol lehet megtekinteni?

Historic-racingponthu 2009.08.09. 18:36:13

@series_one: Onnan ide hozták a szomszédomba. Erős vételi szándék mutatkozott egy ismerősömnél. Áthívtak megtekinteni a paripát, de sokat nem kellett időznöm körülötte...
Minden porcikájához hozzá kell nyúlni.

gerii2 2009.08.09. 18:37:53

@Gyurma73:
Priviben tudnál adni egy címet, vagy ha esetleg megvan a száma akkor az mégjobb lenne:) ha nincs túl messze tőlem akkor elugranék megnézni mit tart még a mester, főleg hogy motorra is cserélni akart ami van itthon bőven...

sipike78 · http://www.szabolcsswift.hu 2009.08.09. 18:39:50

@LipicaiCukorgyáros: egy helyi nyomtatott újságban jelent meg, majd elküldöm mélben

series_one (törölt) 2009.08.09. 18:41:51

@Historic-racingponthu:

igaza van ilyen szempontból a sanyinak, ha mindenbe bel kell matatni, akkor már érdemesebb egy végletesen szar darabot választani, annak legalább a vételára kevesebb.

Gyurma73 · https://plus.google.com 2009.08.09. 19:06:39

@gerii2:
hát a számát nem tudom de az Angeli(diósd felé) úton van ,egy nagy BMW embléma van a kapun.

Rocko- 2009.08.09. 19:12:06

@sipike78: "akkor biztosan japánokról olvasnék?"
nem tudom miről olvanál szívesen, de hát túl sok opció nincsen.
van a német vonal - ami Neked nem tetszik. marad olasz, francia, ezekből szokott is lenni.
távolabb meg japán és amcsi. na most japán veterán nem nagyon szokott fennmaradni, ezért van ekkora német dömping. (persze ebben nagy részt hozzájátszik a szerkesztőség ízlése is)

vagy szerinted miről lehetne még írni? újkori orosz auótgyártásról? veterán indiai? múzeumi kubai autóról?

LipicaiCukorgyáros (törölt) 2009.08.09. 19:17:17

@sipike78: Ok, kösz.

@Rocko-: De van, ua annyi, mint német, csak azt nem újítják fel, mert nem szép és nem origi

series_one (törölt) 2009.08.09. 19:21:05

@Gyurma73:

de ha valamiért nem érdemes annyit fizetni, mert ezt ugyanúgy telibe kell lakatolni, mint egy fele ennyiért vett autót, akkor azt a különbözetet lehet másra költeni az autón, nem?
nézd innen. hamar meg lehet találni benne a rációt.

morcosboci 2009.08.09. 19:26:55

@Gyurma73: Viktornak hívják és BMW bontója van évek óta? Nem mester ő de jó srác. Sajna nincs meg a száma.

morcosboci 2009.08.09. 19:29:22

@Rocko-: Japán veterán is fent szokott maradni de hozzánk nem jutott túl sok régi japán autó. Ausztráliában például sokkal nagyobb kultuszuk van mint az öreg németeknek.

sipike78 · http://www.szabolcsswift.hu 2009.08.09. 19:29:42

@Rocko-: Héló-héló-héló, csillagcsücsöri... :) Öntsünk már tiszta poharat a vízbe!

Honnan veszed, hogy a Totalcar és/vagy a Belsőség profilja a veterán autó?

És azon belül is a személyautó? (Igaz, hogy a "car" inkább személyautóra hajaz.)
Német-olasz-francia-japán oszt jónapot?
Dzsá-he, ha Kovács Pistike mondta volna ezt a 2. b-ből, nem nyerítek fel.

Nemrég 140 márkát karistoltam össze, amit elvileg még gyártanak. A típusokról nem is szólva. De, ha a fele sem létezik már, még akkor is kimeríthetetlen lenne a választási lehetőségek tárháza.

m.a.c.h.i.n.e. 2009.08.09. 19:34:05

kib.tul, qvára gyönyörű ez a gép! ahogy feszít az aszfalton a széles tappancsaival és a lapos, morcos pofájával, az egyszerűen fenséges! nincsen olyan porcikája sem, ami ne lenne ba.tul eltalálva, minden szögből odab. kívül-belül! irigykedem mint az állat!

LipicaiCukorgyáros (törölt) 2009.08.09. 19:34:32

@morcosboci: Na igen, csak a magyarok belterjesek, és szemellenzősök, ezért nem látnak el 200km-nél messzebbre. :)

sipike78 · http://www.szabolcsswift.hu 2009.08.09. 19:46:07

@morcosboci: Mikor én a Swiftes adatbázisomat elkezdtem pár éve összerakni, nemes egyszerűséggel az volt a taktikám, hogy beírtam a gugliba az elnevezéseit, és minden egyes találatot végignéztem. Egy Ausztrál oldalon fent volt az egyik legrégibb fent maradt japán autó, aminek a blokkjába be volt ütve a Swift szó. :) Persze, semmi köze nincs a maihoz.

Egyébként így lehet igazán érzékelni, hogy milyen irgalmatlanul felfoghatatlanul hatalmas a net. Szinte rémisztő. Vannak fent pl. kallódó régi amerikai oldalak abból az időből, amikor náéunk még számítógép sem volt, nemhogy internet.

A szájbertérből igen érdekes infókat össze lehetne szedni, nem fontos ahhoz megtapogatni a műszerfalat. Az olvasó úgysincs ott egyik esetben sem. Messziről jött ember meg azt mond, amit akar. ;)

E36M3 2009.08.09. 19:48:26

Japán veterán engem nagyon nem érdekelne amikor 8 éves korukban szénné rohadnak. USA-ig érdekes pár ember "lát". A 30 éves Suzuki meg Honda senkit nem érdekel Hál Istennek és soha nem volt nagy hagyománya.(vajon miért). A nagy történelemmel rendelkező autógyárak tudtak mindig gyönyörű autókat stílusosan gyártani és ezért tetszik a közönségnek.

series_one (törölt) 2009.08.09. 19:49:19

@Gyurma73:

biztosan.
ha valaki komolyan gondolja és nagyon ráfekszik, előbb-utóbb talál.
és szerintem ha van egy komplett, de szar állapotú autó, az adott esetben jobb választás lehet, mint egy jó, de hiányos.
az ijesztően rossz autókért nem mernek sokat kérni.
ott mindig van alkupozíció.
van egy off autóm (vagy hát izé, valamikor az volt), az indulási ár negyven százalékáért hoztam el.

E36M3 2009.08.09. 19:59:03

wow:D jo volt. Menj a suzuki múzeumodba:) Már előre látom amikor az Ignist kiteszik 30 év múlva. Büszke lehetsz majd rá

Gyurma73 · https://plus.google.com 2009.08.09. 19:59:59

@series_one:
én nem látom olyan rossznak ,simán eljárnék vele úgy ahogy van.

Gyurma73 · https://plus.google.com 2009.08.09. 20:03:36

@series_one:
megnézted a képeket is??
a motorja hiányos darabokban van,az a 4 kiló különbség könnyen megvan ja és az ott van ez meg itt ami újabb 100 ezrek ha hazakell trélerezni.+utazás + szállás stb.

series_one (törölt) 2009.08.09. 20:04:18

@Gyurma73:

ezzel nem az a baj, hogy kívülről néz ki szarul.
mindig kívülről néz ki legjobban egy öreg autó.
meg messziről.
nézz alá, nézz bele.
nézd meg közelről.

series_one (törölt) 2009.08.09. 20:05:44

@Gyurma73:
rávaló szívósort hozzávaló karbikkal MOST mondok neked fejből.

Gyurma73 · https://plus.google.com 2009.08.09. 20:06:05

@series_one:
az nem gáz, de hiányos az már igen:-))
azt írja 80%ban komplett.:-))
és üzemképtelen.

E36M3 2009.08.09. 20:07:09

Te az igazi Suzukis ember vagy. Eddig minden BMW-s cikknél írtál valami negatív dolgot elsőre. Már megint BMW meg hogy bunkok ,meg Istenítik. Meg általában soha nem basztatják a Suzukit ahogy én sem de ha elkezded mindig ez van. Minden nap van valami hír BMW-ről.Látom nagyon zavar ez téged. Menj csináld a Suzuki klubbodat.Rögtön!!!

Gyurma73 · https://plus.google.com 2009.08.09. 20:07:55

@series_one:
és mennyiért??
de úgylátom ott más is hibádzik.Meg ha évek ota így áll akkor lehet a motorja is be van állva.
Üzemképeset keress ami rossz álapotú.

sipike78 · http://www.szabolcsswift.hu 2009.08.09. 20:08:14

@E36M3: Szerintem nem kéne itt elkezdeni suzukizni, kurvára nem tartozik a tárgyhoz. (Már csak azért sem, mert motorkerékpárok gyártásában meg ott vannak a topon a többi japóval egyetemben.) Suzukiéktól is 50 éves az első autó, mai napig megvan múzeumban. (Igaz, össze sem lehet hasonlítani egy korabeli európaival.) Más japán gyártók még régebben ott vannak a sorban, csak hát, ugye, sem a történelmi viszonyok, sem a földrajziak nem igazák voltak jók arra, hogy Jóskapista japán autókat tárazzon be a garázsba. ;)

Igen kemény kobakod lehet, ha ezt nem tudod a helyére tenni magadban.

Kicsit szélesebb körben kéne tájékozódnod, látom be van kötve nálad a net, hajrá. ;)

sipike78 · http://www.szabolcsswift.hu 2009.08.09. 20:10:26

@E36M3: Figyu, a Subaruról is van hetente egy hír más autós lapokban, itt esetleg csúszva vagy egyáltalán nem jelenik meg belőlük egy betű sem. De, mondom, ne japánozzunk, tucatnyi másfajtát is be lehetne venni a körbe.

E36M3 2009.08.09. 20:12:30

Igen én értelek.Amúgy motorban tényleg nagyon jók. Csak nem értem miért kell mindig ilyen BMW-s dolgokat mondanod.Igen minden nap van valami hír. Az egyik legjobb autómárka(szerintem) és én ennek csak örülök. A Suzukis cikkeknél sosem kezdem úgy hogy már megint Suzuki.

waffen55 2009.08.09. 20:13:58

Ezt már nem lehet autónak nevezni!
Jobban illik rá A Guruló Orgazmus kifejezés.

Il mio nome è Nessuno (törölt) 2009.08.09. 20:16:59

@LipicaiCukorgyáros: "nem mindig, minden esetben kell az embernek mindent kommentálnia, kifejtenie a véleményét,"

Dehogynem. Pont így lehet minôséget csinálni, ha van egy csomó vélemény, amik alapján dolgozhatsz. Az enyém csak egy ezek közül, más is ugyanígy kifejtheti, hogy ô mit gondol, vagy mit csinálna másként. A kommentmezô pontosan erre való!

"a másikat meggyőznie."

Lesz itt egy kis félreértés, én a kutyát nem akartam meggyôzni, és abszolút hidegen hagy, hogy ki mit gondol vagy tesz.

"Ez hosszútávon nem kifizetődő magatartás."

Ellenkezôleg, pont azokkal foglalkoznak, akiknek véleményük van és annak hangot is adnak, nem pedig azokkal, akik a sarokban kuksolva motyognak maguk elé.

"Nem kell mindenkit megváltoztatni"

Ez nem is áll szándékomban.

"nem kell mindenkinek tudnia, amit Te tudsz"

Ennek viszont kifejezetten örülnék, és nem titkolt célom is. Egyrészt nekem sem kéne baromságokat olvasnom holmi rejtett ülésfûtésekrôl, tervezett avultatásról meg a többi agyrémrôl, másrészt az átlagembernek sem tudnának ökörségeket beadni (pl a szervizben sem, ami ugye konkrét megtakarítást jelent).

"nem kell mindenkitől elvárni, amit magadtól elvársz"

Én csak annyit várok el, hogy valaki ne kezdjen el nagy arccal szakérteni és ökörségeket összehordani olyan területen, amirôl a leghalványabb szakmai tapasztalata sincs. Én sem megyek be szakérteni az orvosi fórumokba. Más elvárásom nincs.

"nem kell mindenkinek megfelelni, csak a főnöködnek és a barátnődnek."

Én nem így gondolkodom. Én egy szívességbôl, parkolóban ingyen elvégzett vezérlôegység-kódolás vagy hibatárolvasás során is igyekszem azt a minôséget nyújtani, amit én is elvárok másoktól, és amit tôlem is elvárnak azok, akik fizetnek a munkámért.

"Vannak az élet(ed)ben Titkok, amikről nem kell mindenkinek tudnia"

Biztos lehetsz benne, hogy sosem fogok itt ipari titkokat közölni, nem egy NDAt írtam alá. Csakis olyan dolgokat, amiknek szervizdokumentációban, tankönyvekben, szakkönyvekben, vagy tapasztalati úton magad is utánanézhetsz.

sipike78 · http://www.szabolcsswift.hu 2009.08.09. 20:17:21

Azt én egy pillanatig sem vitatom (vitattam), hogy jó autó, sőt, a legjobbak közt van.

"A Suzukis cikkeknél sosem kezdem úgy hogy már megint Suzuki." Mert ti mással kezditek.

gerii2 2009.08.09. 20:18:32

@Gyurma73:
oké, köszi, útba pont nem esik, de ha arra járok meglesem.
addig is gondolkodom a szerdai BMW találkozón, hátha találok valami szépet:)

Il mio nome è Nessuno (törölt) 2009.08.09. 20:20:17

@sipike78: "Figyu, a Subaruról is van hetente egy hír más autós lapokban, itt esetleg csúszva vagy egyáltalán nem jelenik meg belőlük egy betű sem."

Ezt beszéld meg a szerkesztôséggel, de ha behozod a te veterán/youngtimer Subarudat, arról is írni fognak. Mint ahogy a múltban is írtak:
totalcar.hu/tesztek/subaruxt/

E36M3 2009.08.09. 20:24:21

soproni tali a legjobb:)
Sipike78. Amugy meg én nem szeretek veszekedni és nem is szeretnék Veled. Ezt csak úgy mondtam mint tényt.Egyébként meg Suzukija van a nagyimnak is és nem nézem le őket az utakon sem mivel nincs rá ok nem vagyok külömb. Csak azt nem szeretem ha a "Suzukisok" (nem rád gondolok) Fikázzák Bájemvít mert azt nem értem.

LipicaiCukorgyáros (törölt) 2009.08.09. 20:25:10

@E36M3: "Japán veterán engem nagyon nem érdekelne amikor 8 éves korukban szénné rohadnak. USA-ig érdekes pár ember "lát"

Szénné rohadnak??? Hát nem tudom melyik meccset nézed, de gyorsan kapcsolj át, mert valamit nagyon benéztél. Elmondanám neked, hogy a német kocsiknál semmivel sem rohadnak gyorsabban, még a Suzukik sem.

USA-ig??? Az USA-ban kétféle autó létezik: az amcsi, és a japó. És elvétve, nagy-nagyon ritkán 1-2 német. Valami nagyon-nagy amcsi "tudó" lehetsz. :)

Vezettél már jó japán kocsit?

sipike78 · http://www.szabolcsswift.hu 2009.08.09. 20:25:13

@Il mio nome è Nessuno: Ja, bocs, nem tudtam, hogy itt "az olvasó hozza be az anyagot" alapon működik az újságírás. ;)

Na, béke véled (is), megyek vacsorálni.

E36M3 2009.08.09. 20:27:20

Lipicai
Én azt arra mondtam hogy 1-2 magyar innen USA-ig lát(mivel van itt 1-2 amerikai veterán gép) és akkor japánig miért nem?

LipicaiCukorgyáros (törölt) 2009.08.09. 20:27:24

@E36M3: Ki fikázta itt a BMW-t? Itt egy BMW fan fikázza a japókat (szénné rohadnak 8 év alatt, ez cuki :)

Phrascarica 2009.08.09. 20:30:17

@Gyurma73: ez annyira hiteles, jobban tetszik mint a cikkben lévő, bár mire olyan lenne addigra ugyanannyiba lenne :(

LipicaiCukorgyáros (törölt) 2009.08.09. 20:30:26

@Il mio nome è Nessuno: úgy beszélsz, mint egy német :), vigyázni kell veled :)

Il mio nome è Nessuno (törölt) 2009.08.09. 20:30:33

@series_one: "annál azért jobban ügyelek, hogy milyen kép alakul ki rólam, mint hogy neten keménykedjek."

Eddig nem úgy tûnt.

"a közös vonások keresése ezek szerint nem szempont. semennyire."

Valóban nem. A cél a mûszaki idôutazás, és a kontraszt kialakítása, de ezt írtam már.

"de attól, hogy te osszeDOBNÁL egy cikket, nem leszel olvasható újságíró."

Nem szoktam összecsapni semmit. Most is invesztáltam a 15 percet, és leírtam, ami eszembe jutott, hogy legyen vázlat, ami alapján elkezdenék dolgozni.

Káposztakukac 2009.08.09. 20:31:25

kedvenc kalsszikus bmw-m, én is éppen egy ilyen után nézek. mondjuk gumit egy gyors keresésre is találtam 214 euróért újat:) (vredestein)

sipike78 · http://www.szabolcsswift.hu 2009.08.09. 20:31:57

@Il mio nome è Nessuno: Mellesleg tavaly óta ugatom (mint ahogy te is javasoltad egy korrekt cikk megírásához), hogy a szerkesztőségből kivonszolva a löttyedtet húzzanak át legalább a környező országokba körülnézni. Ukrajnában egyetlen faluban (!) 5 veterán szovjet kocsit hoztak ki lábon a sufniból, mikor arra fújt a szellő legutóbb. De volt régi Volvo is.

@LipicaiCukorgyáros: Én soha nem titkoltam, most is leírom: az én szutyukim 10 éves, most kezd barnulni (rozsda) és púposodni a fényezése. Bontós barátunk szokott elrettentő képekkel traktálni minket, de azok a kocsik olyan távol álltak a tulajdonosi karbantartástól, mint a móka Jeruzsálemtől.
A neten bizonyára tudnánk találni mindenféle autóról csúnya rohadós fotókat. De könnyebb út a másikra ujjal mutogatni és városi legendákat puffogtatni, mint elfogadni, hogy bármi lehet szar (vagy legalábbis szarabb), ha objektíven állunk a dolgok elé.

Káposztakukac 2009.08.09. 20:33:06

sőt, semperit 72 euróért...:D de a német ebay tele van alkatrészekkel a típushoz.

LipicaiCukorgyáros (törölt) 2009.08.09. 20:34:59

@sipike78: miiiiiiiiiiiii????????????, jéézusom, tényleg?? Hát Suzum még nem volt, de japánom már sok, de ilyenről még életemben nem hallottam. Nekem a gépeim 10 évesen úgy néztek ki, mintha vadi újak lettek volna. Nem volt ott vmi törés?

LipicaiCukorgyáros (törölt) 2009.08.09. 20:36:11

@sipike78: mind jó étvágyat, én is megyek - futni :D

E36M3 2009.08.09. 20:37:31

Tisztelt Lipicai!

Nem áll szándékomban fikázni a Japán autókat. Jó autók nagyon és nem fikáztam. Azt arra mondtam hogy Toyotábol és Suzukibol látom a legtöbb eléggé rozsdás állapotban lévő autót. Jó nem vagyok ilyen figyelgető emberke de tavaly rászántam magam hogy nézegetem az autók állapotát egy ideig. Jó persze ez teljesen mindegy és hülyeség is volt ez tőlem ez a kijelentés mert ugye nem egész Magyarországot meg Európát látom. Azt viszont tudom hogy Audi, BMW ,Mercedes -ből 15-20 éveseknél semmi karosszéria hiba. Kiindulva az én autómbol is ami nem egy új darab.

series_one (törölt) 2009.08.09. 20:38:31

@Káposztakukac:

igen, aki csinálta az autót, szerintem az is ismeri a sprint classicot.


egyébként van egy gyanúm, hogy én ennek az embernek egy másik autóját már piszkáltam valami hengernemjárás ürügyén, de aztán meg a fassetuggya. jó lenne, ha ráerősítene. oszt valami oszlopburkolatról is esett szó nem túl rég. :))))

pet77 2009.08.09. 20:47:20

Sok belterjes köcsög....
nincs más dolgotok? Nincs munkahelyetek????????
Apuci pénzzel kmitömött szarjai...

rcr 2009.08.09. 20:50:08

@jozsika31:

Az autó úgy épült, hogy minél több eredeti alkatrész maradjon meg.
Meg is maradt. A hátsó lámpát mindenki újnak hiszi, pedig nem az.
A díszlécek eredetiek, a krómok nagy része is. Minden menthető alkatrész felújítás után visszakerült a helyére.
A belső tér felújítása egyértelmű, a napfény kinyírja a kárpitot közel 40 év alatt.

Il mio nome è Nessuno (törölt) 2009.08.09. 20:52:38

@sipike78: "Vannak fent pl. kallódó régi amerikai oldalak abból az időből, amikor náéunk még számítógép sem volt, nemhogy internet."

Ez mondjuk érdekes lenne, mert Ural-2esek már a 60as években voltak a KFKI-ben, asszem 3 darab. A Mosaic meg 93ban jelent meg, nagyjából innen lehet számítani az internet kezdetét - mármint a mai formájában.

E36M3 2009.08.09. 20:56:32

Pet 77
Menj csak dolgozni vasárnap este.Bocsi de én nem közmunkás vagyok.

pet77 2009.08.09. 20:56:49

osztjátok itt az észt 50 soros hozzászólásokkal... ha ilyen géniuszok vagytok, miért nem vagytok még "autósújságirók???"""
Valszeg (igy szokás röviditeni a :valószinűleget,) (Itt tanultam)
túlteng bennetek önérvényesülési vágyatok...mindenhez értetek, bármilyen autóról van szó.kivétel nélkűl értetek hozzá, sőt volt nektek is olyan tipus egyszer...

series_one (törölt) 2009.08.09. 21:02:15

@rcr:

most már biztos vagyok benne, te vagy a céikszes csávó.
:)))))

Il mio nome è Nessuno (törölt) 2009.08.09. 21:02:26

@sipike78: Szerintem elég szomorú, ha az olvasónak kell tippeket adni. Ennek ellenére leírtam, hogy én mit csinálnék, mert valaki megvádolt azzal, hogy aki kritizál, alkotni nem tud.

series_one (törölt) 2009.08.09. 21:07:20

@pet77:
hm, mivan, épp a pihenőidődet töltöd valamelyik wifis parkolóban?

Il mio nome è Nessuno (törölt) 2009.08.09. 21:08:45

@Krisi: "de Te nem, hanem előadod, hogy márpedig az a legszebb veterán BMW. Persze részben igazad van, mert az általad belinkelt kép szerintem is szebb, mint az itteni 3000-es"

Akkor meg mi a tökömet vitatkozol, most ôszintén? "Igen, szerintem is úgy van ahogy mondod, de akkor sincs igazad"

rcr 2009.08.09. 21:08:53

@series_one:

Az miaz????? Nem értem és tagadom. :)
Viszont van e28 oszlopburkolatom... :)

Ottopappa 2009.08.09. 21:10:51

@kina: Én inkább már abból indulok ki, hogy miért kellett beszüntetni a kis méretű matrica rendszámot! Csomó autó sokkal normálisabban nézne ki azzal, mint ezekkel a nagy bufli szarokkal.

Amúgy dícséret az autóért, szép lett nagyon, ha hozzám vágnák még el is fogadnám. De az én szívemhez akkor is a régi Jaguarok meg Alfák állnak, még ha sok is velük a szívás...

ni lovag 2009.08.09. 21:12:47

kaposztakukac:

Azt hiszem félreértettél vmit,nem a mérete miatt közel 400 EUR 1 db gumi az autóra,hanem mert az van ráírva hogy Michelin xwx .Ha jól tudom a korban ez volt az egyetlen V-s gumi,ezzel szerelték a sport kocsikat(Jaguar,Ferrari,stb.) és az e9-et is.

Il mio nome è Nessuno (törölt) 2009.08.09. 21:14:21

@Ottopappa: Gondolom a 147-es Alfa tulajok azóta vérbosszút forralnak a hatóságok ellen. Vagy a már kiadott matricákat nem kellett levenni?

series_one (törölt) 2009.08.09. 21:14:36

@rcr:

tudom, nekem meg ígért valaki
;)
egyébként már a két e9nél gyanús volt a dolog, meg a szürkének a bordó bele is ismerős volt, hámondom sok ember nincs, aki ennyire halmozza az élvezeteket.

:)

Ottopappa 2009.08.09. 21:15:59

Ja, amúgy a Winkler - Karotta duó méltó utódja lehetne egy tv műsorral Csikós és Ommm, ha újraindulna tévében a TC. Jópofák nagyon, és legalább értik is, miről van szó...

series_one (törölt) 2009.08.09. 21:16:09

@ni lovag:
biztosan nem ez volt az egyetlen v-s gumi.
a jaguaron az első szerelésű avon gumim szintén ilyen volt.

Ottopappa 2009.08.09. 21:18:07

@Il mio nome è Nessuno: Na látod, ezt nem tudom, bár nem nagyon látok már matricásokat, szóval lehet, hogy a műszaki vizsgán csere volt. De nem merem biztosra mondani. De bevonni nagy hülyeség volt! Egyébként mi volt a bevonás oka?????

E36M3 2009.08.09. 21:22:01

Gondolom hogy kicsike volt... Rosszul látható

Csikós Zsolt 2009.08.09. 21:23:46

@karlov:

Hát, az a június 31 lejárt, és még egy medzsót se vettem. Most, két napja vettem valami(ke)t, ha körvonalazódnak írok róluk, de egyik se mondható gépkocsinak, bár géperejű járművek. És azt hiszem, az autóbuzik, motorbuzik, stb. le fognak megint köpni miattuk, de ott a horpadás a halántékomon, talán még Isonzónál kaptam...

Szóval nyertem, de amikor fogadtunk, már dübögött ez az istennyila válság, és bár imádom a sirázt, ha a válságra való tekintettel méltánytalannak tartod a fogadást, nem haragszom meg. Én mindenesetre júli elején megittam az általam tétként felajánlott 2000-es Günzer cuvée-t. Egy éve egy ugyanilyen üveg maga volt a mennyország, akkor bontottam utoljára, mostanra valami baja lett, a felét kiöntöttük, pedig szaxerűen volt tálalva. Szóval mindenhogy rosszul jártál volna, ez van a borokkal :-))))))

ni lovag 2009.08.09. 21:24:44

@series_one: Igazad lehet,ezert Írtam h ha jól tudom.
Azt viszont biztosan tudom , hogy a CSi-re rendelhető ALPINA 7x14-re a Michelin xwx 205/70/VR14 volt a gyárilag szerelt gumi.

2009.08.09. 21:25:06

Egy haverom gyakran járt ki Németországba mint fuvarozó. Egy udvaron talált egy ilyen gépet. Tipikus: szép öreg bömös porlad a fa alatt. Bennemaradt az agyában a kép magát, legközelebb becsengetett, kié, mié. Öregé volt, de meghalt, nem foglalkozik vele senki. Esetleg eladó. A kép az agyban már lángolt, az autó már szépült. Szó esett árról, papírokról a következő látogatáson. Már a szállítás szervezése volt soron, amikor az újabb látogatásnál pofára esés lett a vége. Elvitte egy helyi gyűjtő, alkatrésznek. Ennyi, nincs happy end.

2009.08.09. 21:27:42

Günzer cuvée mindíg jó, rosszul volt tárolva vagy valami más baj lehetett vele. Abból rosszat még nem ittunk. Menekülőbornak hívom, ha nem találok mást mikor valami finomságot keresek, veszek egy palackkal - mert az mindíg bejön.
Amúgy meg van saját borunk, saját szőlőből, saját pincében :D aztán mégis.

Ottopappa 2009.08.09. 21:27:44

@Csikós Zsolt: Csiki, te vagy a legjobb írnok a TC-n, méééég sok ilyet! TV műsort nem terveztek esetleg Ommm-al???

series_one (törölt) 2009.08.09. 21:29:22

@ni lovag: mondjuk az igaz, hogy a jag 205/70vr15 volt.

Ottopappa 2009.08.09. 21:30:39

@Matiz: Bort csak fröccsnek, vagy VBK-nak... Azért sógorjelöltet lesokkoltam, mikor Velencéből hozott valami méregdrága, minőségi olasz vörösbort, nekem meg az volt az első kérdésem, hogy hol van hozzá a Kóla... :))

Gyurma73 · https://plus.google.com 2009.08.09. 21:31:37

@Ottopappa:
az eu volt az oka.
eu sból már nem adták ki a kicsit.
Asszem most a mopedautók kapnak ilyet.

Csikós Zsolt 2009.08.09. 21:33:55

@toto92:

"Szerintem szép autót a '20-as, '30-as években gyártottak utoljára. Mégse akarok róla meggyőzni senkit."


Nem ér ennyit visszamenni :-) Akkor én is tudok mást. Bugatti Atlantic? Round Door Rolls-Royce? Na ja, de addig nem látunk el innen.

series_one (törölt) 2009.08.09. 21:35:49

@Gyurma73: ezt úgy szeretem, hogy mi eubbak akarunk leni az eunál.
amikor elhoztam az e28at, kinn a zulassungstellében ki volt tapétázva, hogy milyen formátumú rendszámokból választhatok, egyéni ízlés szerint.
nem kellett volna indokolni.
ilyen kell és kész.

lacza87 (törölt) 2009.08.09. 21:37:36

@Jerome: nem cseszegetésnek szánom, hanem építőjelelgű kritikának az sl osztálynál (R107, R129, R230) az slk-nál, a cl osztálynál (c126, stb.) nem w-s gyári kódok vannak. Sőt van már x204-glk osztály, az olyanokról mint Viano, Vito nem is beszélve.

loláb 2009.08.09. 21:47:07

@Il mio nome è Nessuno:
Ebben speciel most szerintem nincs igazad. Csikós újságiró, nem 3.0 csi restaurátor, és főleg nem bmw szakmérnök. Neki nem egy autóhoz kell értenie, hanem kb akármiből kell tudnia írni egy ilyen cikket. Nyilván a 3.0 csi hálás téma, izgalmasabb, mint egy F astra, de ez önmagában csak könnyités, nem megoldott feladat.

Meg lehetne írni ezt a cikket "szakszerűbben", több technikai belterjjel, de az -egész biztosan- a szórakoztatóság rovására menne (ráadásul van ugye terjedelmi korlát is, nem tudom mennyiben férne bele képekkel 2-3 oldalba az, amit leírtál).

A totalcar még mindig egy autós SZÓRAKOZTATÓ médium, semmi több. Próbálnak utánamenni a dolgoknak, de azt nem várhatod el, hogy többet tudjanak a témáról, mint egy adott cégnél dolgozó mérnök. Nyilván sok mindent össze lehet nyilvános infotárakból is szedegetni, de azt se felejtsd el, hogy egy-egy cikk nem készülhet napokig. (Nekem még az egyetemen egy műszakirajz tanárom mondta a következőt: "Olyan nincs, hogy egy rajz kész van, de valamikor be kell fejezni". Ezt az élet nagyon sok területére lehet alkalmazni, azt hiszem a cikkírás is ilyen lehet)

Arról nem is beszélve, hogy könnyen beláthatod, a hiányolt e30-as összehasonlítás kb. lehetetlen. Magyarországon vagyunk, itt nincs sokszázezer pöpec állapotú veterán sportkocsi, ha adnak egyet, akkor azt meg kell írni, és kész. Gondolom nem lehet arra hivatkozva lemondani, hogy "bocs, majd jövő héten megírjuk, mert akkorra tudtunk e30m3-at szerezni az összehasonlításhoz, anélkül meg nincs értelme" (Csak azért ezt emeltem ki, mert ezt tartom a legabszurdabb elvárásodnak).

Pont Csikóst bántani, igénytelenséggel vádolni kár, szerintem messze ő a legszinvonalasabb cikkek szülője itt. Lehet, hogy szerinted ez is kevés, de hidd el, hogy a legtöbben nem azért olvassák, olvassuk őt, mert nincs jobb, hanem mert értékelik a felkészültséget, utánanézést (amibe persze csúszhat hiba, emberek vagyunk), és a stílust.

Csikós Zsolt 2009.08.09. 21:48:04

@Rocko-:

"a másik, amit akartam kérdezni, h Zsolt, nincs kedved összedobni egy cikket a kimaradt E-számokról, mint ez totalcar.hu/tesztek/mercikodok/
csak éppen azokról a BMW-kről, amikról a nagyközönség java nem tud. mi az E5-ös, hol az E37-es? ilyenekre gondolok."

Nyitott kapukat döngetsz, de én hülye vagyok az ilyesmihez, tudok pár kódot, osztcsókolom. De volt egy olvasónk, aki valami übergigabrutál táblázatot csinált, elküldte, nemsokára kiteszem kellő hírveréssel, hogy mindenki megtalálja. Csak még próbálom utolérni magamat. Ilyenkor nyáron lehet jó anyagokat csinálni, próbálok motoros konzerveket is eltenni télire, meg ezt-azt, mert télen nem lehet fotózni, meg az érdekes kocsik/motorok egy részét is elteszik.
Ja és az a fránya család is... Bár nem sokat foglalkozom velük, de nyavalyognak :-)))

De jön, jön, ne aggódj, megéljük még.

Csikós Zsolt 2009.08.09. 21:50:01

@Gyurma73:

Touring? Hehe, én nagyon szeretem...

sipike78 · http://www.szabolcsswift.hu 2009.08.09. 21:51:26

@LipicaiCukorgyáros: De. Már háromszor összetörtem. :) (1. fa, 2. kicsúsztam, 3. őz)

sipike78 · http://www.szabolcsswift.hu 2009.08.09. 21:54:05

@Il mio nome è Nessuno:
"Ez mondjuk érdekes lenne, mert Ural-2esek már a 60as években voltak a KFKI-ben, asszem 3 darab. A Mosaic meg 93ban jelent meg, nagyjából innen lehet számítani az internet kezdetét - mármint a mai formájában."

Te egy alapjában véve intelligens ember vagy. Miért tetteted magad mégis nap mint nap idiótának?

Én elérhető áron beszerezhető személyi számítógépre és szoftverekre gondoltam, nem kétajtós szekrényekre.

ommm 2009.08.09. 21:55:59

Káposztakukac · felsulooktatas.blog.hu/ 2009.08.09. 20:31:25

Az lehet, de csak az xwx korhű. Akkoriban az egyedüli nagysebességű (asszem ZR) indexes abroncs volt.

Hosszú: Igazad van, van köze a CX-hez, hazáig kihúzta a nyomórúd.

Ez a CSi pedig...az AC Ace és az E-Type mellett itt van, annyira arányosan átgondolt, gyönyörű egy darab. (Na meg a Tatra és egy Arab Sports)

LipicaiCukorgyáros (törölt) 2009.08.09. 22:00:22

@sipike78: Akkor így már nem releváns a kocsid és a japán gépek rohadási "statisztikája". A japánok csak beáznak, de azt nagyon tudják. Fogalmam sincs hogy csinálják, de majd' mind tudja.

nikó 78 2009.08.09. 22:02:24

Nincs miről beszélni ez gyönyörű!!!!!!!!BMW igazgató úrnak kellene megmutatni,milyen múlttal rendelkező márkát készül hazavágni/Psa/.Brrrrr.Még a hideg is kirázott.

Csikós Zsolt 2009.08.09. 22:05:33

@sipike78:
"Ja, bocs, nem tudtam, hogy itt "az olvasó hozza be az anyagot" alapon működik az újságírás. ;)"

De bizony, és megmondom, miért. Ha én hívok fel valakit egy hirdetésből, vagy kuncsorgok egy klubnál autóért (a nyomtatott újság összehasonlító tesztjei miatt kellett sokszor), akkor úgy kapjuk meg, hogy "ki fizeti a benzint?", meg "nincs időm segíteni", meg "de szeretném előre elolvasni a cikket", meg "takarják ki a rendszámot", és ebbe beleőszülünk, mert egy fillér nincs kompenzálásként a tulajdonosoknak, egy cikkre pedig szervezés/fotózás/lejegyzetelés/utánajárás/megírás stb.-re összesen nincs soha egészen két nap, inkább másfél.

Ha valaki maga ajánlja fel, úgy eleve segíteni szeretni - csak ilyen csúsztatással tudjuk összehozni ezeket a cikkeket. Se idő, se pénz, de ha a tulaj ott van, mozgatja az autót, rászán három órát az életéből, netán még valami szakirodalmat is hoz (amire nekem van egy hétpolcnyi könyv-, és ötpolcnyi újság hátterem, ami nem sok, hidd el), akkor meg tud születni legalább egy ilyen felületes cikk. Többre nincs fizikailag mód. És ebbe az éjszakai cikkírás automatikusan bele van kalkulálva, nappal csak pár bekezdést tudsz a gépbe tolni. Tehát az olvasói felajánlás a lételemünk. De az olvasók kivétel nélkül baromi rendesek, hogy mondjam, a nálunk így bemutatott autók tulajairól egyenként kiderül - Renault F4-től Jaguar S-Type-ig, hogy a közelmúlt példáiból válogassak - hogy szuper jó fejek, tényleg. Talán az ilyen ember hajlik arra, hogy adjon autót?

lacza87 (törölt) 2009.08.09. 22:09:30

@sipike78: A múszaki életben (gondolom máshol sem) a slendrián fogalmazás nem működik. Csak a pontos és szabatos a megfelelő. Emeberéletek, euro milliók múlnak rajta. Lehet h sokszor kukacoskodásnak tűnik, de ha mérnökökkel beszélsz ehhez hozzá kell szoknod. Nincs arra gondoltam, meg azt hittem. (csak azért folytam bele, mert velem szemben talán nincs előítéleted, talán jobban elfogadod)

sipike78 · http://www.szabolcsswift.hu 2009.08.09. 22:11:16

@Csikós Zsolt: Én felajánlom, hogy körülnézek nektek az ukrán határ mentén a túloldalon, de nem záros határidőn belül, mert per pillanat időm ugyan lenne, de pénzem nyista. Meg is írom a szöveget hozzá, fotózok is szívesen. Ingyen.

Elhiszem, hogy nem piskóta megírni egy ilyet, ezt jeleztem is.

Azt viszont már nehezen hiszem, hogy nem futi egy-két kiruccanásra. (De nem ugatok bele, nem tudom, mi nálatok a módi.)

Cro166 2009.08.09. 22:12:20

@Ottopappa: Nem vonták be a kis matrica rendszámot, csak nem adnak ki belőle újat.
Akkor sem ha megsérül..cserélheted nagyra.
Vigyázok is az enyémre:) Az uniós szabványnak nem felelt meg.(svájci "típusú")

Il mio nome è Nessuno (törölt) 2009.08.09. 22:15:30

@sipike78: "Én elérhető áron beszerezhető személyi számítógépre és szoftverekre gondoltam, nem kétajtós szekrényekre."

1) Akkor írd oda. Nem vagyok gondolatolvasó.
2) Szarásig volt C64-gyel Magyarország már a 80as években. Sôt, magyar gyártású (licencelt) gépeket is lehetett kapni:
tvc.homeserver.hu/

sipike78 · http://www.szabolcsswift.hu 2009.08.09. 22:16:24

@lacza87: Ugye ez csak vicc? 1. ez nem szakmai fórum 2. barátunk mindenbe bele tud (és akar is) kötni, ha ez nem világos számodra, lapozz vissza, jócskán megteheted, de a többiek is igazolni tudják

Lásd a tegnapi kukacoskodását a sebesség és a légzsák kapcsolatáról. Benyomta a szakszöveget, holott én pl. álmomban nem gondolnám, hogy az itt megfordulók számára nem világos, hogy a légzsák nem nyílik ki egy lepkefingtól, és, hogy álló autón is működésbe jöhet, ha nekimennek. De neki jól esett belekötni abba, ami más számára totál egyértelmű volt még pongyolán fogalmazva is.

sipike78 · http://www.szabolcsswift.hu 2009.08.09. 22:19:32

@Il mio nome è Nessuno: "1) Akkor írd oda. Nem vagyok gondolatolvasó.
2) Szarásig volt C64-gyel Magyarország már a 80as években. Sôt, magyar gyártású (licencelt) gépeket is lehetett kapni."

Feladom. Te beteg vagy.
Remélem, majd valaki helyretesz a többiek közül, mert én el nem tudom hinni, hogy ilyen ember létezik, és nem szándékosan olyan, amilyen.

Csikós Zsolt 2009.08.09. 22:23:46

@sipike78:

Csak indokolt esetben mehetünk Pest megyén kívülre (extra érdekesség, spéci összehasonlító, több autó megírása egyszerre, ilyen volt a pécsi túra is a Zündapp-pal, a Rolls-Royce-szal és a Lancia Thema 8.32-vel), jogos, hiszen válság van, minden fillérnek a körmére nézünk. Nem hinném, hogy Ukrajnáig elengedne minket a büdszé befőttes gumija. Annyit meg nem keresünk, hogy zsebből kibírjunk ilyen túrákat. Ezért azt mondanám, kicsit várni kell, ha erőre kap a gazdaság, megpróbáljuk bepótolni a távoli ügyeket.

Csikós Zsolt 2009.08.09. 22:27:39

@sipike78:

De ha írsz/fotózol, az baromi jó, nem egy olvasói cikk megjelent a Belsőségen, Külsőségen, RSVPTC-ben, olvassa a tömeg azokat is rendesen, és teljesen rendes cikként van kint. Csak átesik egy szűrőn, sok lelkes emberről kiderül, hogy nem publikálható, amit ír, bár szuper szellemes és informatív élőben, de a billentyűzet túlságosan megszűri a tudását és a spirituszát. Erre készülj :-) De mondom, néha egészen fantasztikus gyöngyszemek esnek be. Most például lett egy új motortesztelőnk, aki különben valami egészen döbbenetesen távoli szakmát űz privátban, mégis meglepő a tudása mind vezetésileg, mind írásilag. Olvass TB-t, speedmotor-teszteket.

Csikós Zsolt 2009.08.09. 22:29:02

@Csikós Zsolt:
büdszé=büdzsé

Il mio nome è Nessuno (törölt) 2009.08.09. 22:31:55

@sipike78: Nyilván én vagyok a beteg, amiért vastagon az internet születése elôtt voltak Magyarországon bárki által megvásárolható személyi számítógépek, sôt, magyar szoftverek is.

Csikós Zsolt 2009.08.09. 22:35:49

@sipike78:

"Feladom. Te beteg vagy.
Remélem, majd valaki helyretesz a többiek közül, mert én el nem tudom hinni, hogy ilyen ember létezik, és nem szándékosan olyan, amilyen."

Nekem van egy pont ilyen barátom, méghozzá a legrégebbi valamennyi közül. Minden más barátom retteg attól, hogy meghívom társaságba, de végül mindenki, minden alkalommal gazdagodik a dologtól. És igazából baromi okos, a legnagyobb baja, hogy tökéletesen képtelen elviselni a hülyeséget, és ezt minden módszerrel érzékelteti is mindenkinek. Engem nagyjából harminc évig a földbe döngölt rendszeresen, lehetőleg társaság előtt. Viszont kurva sokat lehet tőle tanulni, és alapvetően, egy teljesen másik síkon, mint amit az ember felszínesen néz, nagyon jó fej. A hibáit persze sosem ismeri el, csak azokat, amikre ő maga kimondta, hogy hibák. Azokat meg lépten-nyomon hangoztatja. De mondom, talán a legérdekesebb ember, akit ismerek, még ha nehéz is.
Nessuno is valami ilyen nehéz agytröszt-figura, aki sokat tud, és nehezen bírja a hülyeséget. De nézd azért végig a kommentjeit, pár csípőből odavetett tévedést leszámítva elég sok infót össze tudsz magadnak mazsolázni, főleg BMW-s vonalon, de van benne más is.
Engem is fáraszt, de érdekes, és érdemes is olvasni. Vedd úgy, hogy ő az autós blogkommentelés Dosztojevszkije.

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2009.08.09. 22:40:19

@UltimateUbul:
"autó közlekedésre való, de ezzel nem mernék kimenni, és nem csak az ára miatt. De ezek a pálcika oszlopok meg az ÖV, hát bassz kamikaze!"


Kerékkel lefelé kell autózni!!

Akarki lehetek 2009.08.09. 22:40:43

@lacza87: Ha már a mercinél tartunk gondolom a C126-ot C216-nak gondoltad, nem? :) Mint a legújabbé, aminél most van mopf. De igazad van, W, C, és X kódokat használ a Merci. A-B osztálynál mindhárom szerepelni fog, aztán igazodjatok ki rajta :)

sipike78 · http://www.szabolcsswift.hu 2009.08.09. 22:44:30

@Csikós Zsolt: "mégis meglepő a tudása mind vezetésileg, mind írásilag. Olvass TB-t, speedmotor-teszteket."

Nekem egyikben sem meglepő a tudásom. :) A motorokhoz meg gyakorlatilag 0 a kötődésem.

---
Il Mio, még valamit: próbáld elfogadni, hogy nem Robinson vagy a bennszülöttek között, és hidd el, kevesebben fognak anyázni. Hiába írod, hogy nem érdekel, én tudom, hogy kurvára rosszul esik. Csak hát, ha kicsit visszább vennél, bizonyára olyan konfliktusba kerülnél önmagaddal, ami súlyos egészségkárosodáshoz vezetne.

1978-ban születtem, mint a nickem is jelzi, volt Cmommodore gépem, ált. iskolában megismertem a belinkelt magyart is, gimiben már láttam IBM-et és windózt is, habár még felhasználói szinten sem érdekelt.

Telefonunk csak sokára lett, internet még később. Én a gépen a szövegszerkesztésnek örültem a legjobban, mert a főiskolán első dogáimat még írógépen írtam, nem volt saját gépem. (Sorry, én ide születtem.)

Commodore gépről netezni nem tudom, mennyire lehet(etett) felemelő élmény, de nekem pl. a betárcsázóstól is a hajam hullott ki,mire valamit normálisan le tudtam tölteni,feltöltögetésre otthon gondolni se mertem, eszembe nem jutott weboldalt szerkeszteni, oldalak ezreit letölteni, átböngészni, kimazsolázni. Inkább könyvekből szereztem az infót.

Az általam említett "ősrégi" oldalak kb. a 90-es évek elejéről származhattak, és nem céges vagy tudományos honlapok voltak, hanem valakiknek a privát honlapjai, otthoni szerelgetős témákról, családi eseményekről stb., olyanok, amiket ma már a tinik is össze tudnak hozni, de akkoriban nem hinném, hogy Magyarországon ez hétköznapi lett volna.

Na, ennyi lenne minden hsz., ha úgy írnánk, ahogy a Nagyságos úr szeretné.

Historic-racingponthu 2009.08.09. 22:46:59

Gyerekek! Játsszuk azt, hogy aki valós ember az összejön mondjuk egy belsőség talin. Aki nincs ott az vagy hangember, vagy kamu nick, esetleg mindkettő.
Aki csak állandóan osztja az eszet, ha mindenki ignorálja előbb-utóbb megunja. Persze egzotikus rendszámtábla ügyben is erősen érdekelne, hogy mire tekeri fel a jómadár. Mert a tudás lexikális, az autó virtuális.
Érdekes, hogy ezek a nagyhangú észosztók még sose jelentek meg sehol semmilyen járművel, nagyon titokzatosak és -elvileg- senki sem ismeri őket személyesen.
No, ebből mindenki annyit vegyen magára ami rá tartozik.

ocsisajt78 2009.08.09. 22:47:50

@Ottopappa: Ott a pont! :) Nagyon birom mindket fazont :)

lacza87 (törölt) 2009.08.09. 22:48:49

@sipike78: Figyelek már egy ideje. Azt hiszem nagyjából ismerem is az embereket, amennyire így lehetséges. És vitázni sem akarok, csak arra próbáltam harmadik személyként szemléltetni h sajnos amibe bele lehet kötni, ott csak akkor kerülöd el ha mákod van. Valamint h a műszaki világban erős elvárás a precizitás.De gondold el az ügyvédek közül hány él a "kötözködés"-ből. Még csomó más szakmát említhetnék. Abban viszont teljesen igazad van h nem mindegy ki milyen gyakran és milyen stílusban teszi.
Nem szakmai a fórum, de rengeteg a szakmabeli(mondjuk most nem szorosan vett autós témán kaptatok össze).
Tényleg nem vitázni akartam, csak kicsit megvilágítani a hátteret.

lacza87 (törölt) 2009.08.09. 22:55:38

@Akarki lehetek: C126-ot írtam mert ismereteim szerint az a w126-os S osztály kupéjának a kódja.

Riley Kestrel · http://100auto.blog.hu/ 2009.08.09. 22:55:41

@lacza87:
Amikor a listát írtam, még nem volt GLK. :-)
Igen, az SL-eknél tényleg van ilyen különbség, pontatlan voltam. Majd ha lesz rá érkezésem, javítom.

sipike78 · http://www.szabolcsswift.hu 2009.08.09. 23:04:35

"Nekem van egy pont ilyen barátom, méghozzá a legrégebbi valamennyi közül. Minden más barátom retteg attól, hogy meghívom társaságba, de végül mindenki, minden alkalommal gazdagodik a dologtól."

Van nekem is, még a középiskolából. Mindig meg akartuk verni.
Mai napig gyomorgörcsöt okoz, ha eszembe jut, mikor belepofázott abba, hogyan készítsük el és ízesítsük a mentateát, aztán, mikor kész lett, és elétettük a bögrét, jelezte, hogy ő nem szereti.

Apró dolgok ezek, de hosszú távon nem egészségesek.

Amúgy én inkább Leninhez hasonlítanám, nem Dosztojevszkijhez. Ez utóbbit érdekelték mások is saját magán és az elborult agyában felépített kis privát világon kívül.

lacza87 (törölt) 2009.08.09. 23:40:31

@Akarki lehetek: Bár lehet h a C126 csak ilyen utólagos/pontatlan (én papolok itt róla) elnevezés. Több helyen láttam már. Vannak itt sokan akik milliószor jobban tudják, majd ők kijavítanak.

vojtech 2009.08.09. 23:56:21

Ez egy dum-dum kerekes BMW. De tényleg szép.

Roadkill 2009.08.10. 00:02:41

Ha mar kotozkodes...

@Il mio nome è Nessuno: "Kupé nem volt, viszont opcionális hardtoppal szállított változat igen, Goertz papa ott könyököl rajta:
www.usautoparts.net/bmw/pics/vintage/15435_1024.jpg"

Ahogy azt Moricka elkepzeli. Az ne zavarjon, hogy Goertz bacsi a bal kezevel *tamaszkodik*, a jobbal meg parjaba karol. Igen, a muszaki vilagban eros elvaras a precizitas, sajnos errol lovesed sincs, mert ha lenne, akkor ilyen emeletes baromsagok nem latnanak napvilagot.


They see me trollin`, they be hatin` ;)

Rocko- 2009.08.10. 00:05:19

@Jerome: köszönöm, de ezek a listák koránt sem teljesek. engem az üres foltok érdekelnek.

@Csikós Zsolt: tudom-tudom, rohadt nagy téma, csak olyasmikre gondolok, amik annyira nem kerültek nagy nyilvánosságra, mindenféle perverz érdekesség. :)))
de ha készül, akkor nem lőttem mellé, várom már! nem feltétlenül BMW témában bármiben.

Suttora 2009.08.10. 00:08:50

Nagyszerű cikk, csodálatos AUTÓ

series_one (törölt) 2009.08.10. 00:17:51

@Historic-racingponthu:

te is hang vagy, téged se látott még senki belsőség talin.
:)))))

qualitaet 2009.08.10. 01:23:09

A hajtásláncot és a futóművet leszámítva szerintem is sokkal komolyabb autó ennél egy korabeli SLC. Az E3 limuzin beltere, megjelenése és minősége is szó szerint picsafüst volt a 116-oshoz képest.
A BMW a '70-es években debütált sorozatokkal lett igazán komoly autó amikor a karosszéria egyéb részein is megjelentek a markáns stílusjegyek, világelső technikai újítások, jellegzetes belterek, műszerek, fények no meg a kategóriatársakat egytől egyig szarrá verő csúcsmodellek.

faterpolo 2009.08.10. 01:42:45

@sipike78: Sajnos igazad van. Nessuno tényleg ért hozzá, de hiányzik belőle az empátia. Engem pl. szintén idegesít az emberi ostobaság, de van egy kis szenzor bennem, ami jelzi, hogy most meg szabad-e szólalni vagy nem. Gyerekkoromban nem volt, rengeteg konfliktust robbantottam ki magam körül vele (még a családban is), ezért szoktam le róla. Van az egyetemen egy ilyen hallgatótársnőm, vele egyszer már ordítottam, mert nem volt hajlandó békénhagyni, pedig megkértem rá és eg is indokoltam. De ha valakiben nincs kellő szociális érzékenység (=empátia), akkor SOHA nem fogod tudni megértetni az illetővel, hogy a stílusa és a magatartása sért másokat. Mert nem helyezi bele magát mások szemszögébe. Egy ideje már figyelem Nessuno-t, és azt mondom, hogy kár a gőzért, egyszerűen nem érzékeli, hogy kiket sért meg. Szerintem az a legjobb, ha egyszerűen tudomást sem veszel arról, ha leugat...

qualitaet 2009.08.10. 02:15:57

@Historic-racingponthu:


"Gyerekek! Játsszuk azt, hogy aki valós ember az összejön mondjuk egy belsőség talin. Aki nincs ott az vagy hangember, vagy kamu nick, esetleg mindkettő."

Vagy esetleg a találkozó résztvevőitől homlokegyenest eltérő gondolkodást, stílust és kikapcsolódási formát kedvelő emberekkel barátkozik.

"Aki csak állandóan osztja az eszet, ha mindenki ignorálja előbb-utóbb megunja."

A dillettánsok által összehordott példátlan baromságok gerjesztette kabarét viszont sosem lehet megunni. Szabályos függőséget okoz....:)

"Persze egzotikus rendszámtábla ügyben is erősen érdekelne, hogy mire tekeri fel a jómadár. Mert a tudás lexikális, az autó virtuális.
Érdekes, hogy ezek a nagyhangú észosztók még sose jelentek meg sehol semmilyen járművel, nagyon titokzatosak és -elvileg- senki sem ismeri őket személyesen."

Érdekes, hogy akik viszont megjelennek azok röhejes módon mindig valami olyan járművel és megjelenéssel teszik aminek legkisebb köze nics azokhoz az autókhoz amikkel kapcsolatosan a bődületes ökörségeket összehordják. HA-HA-HA :)

qualitaet 2009.08.10. 02:33:58

@Il mio nome è Nessuno:

"Nem az utód bemutatása a cél, hanem a technikai fejlôdésé. E24 erre kevésbé alkalmas, E30nál nyilván nagyobb volt az ugrás"

Nem éppen. Az E24-ben az E30 1982-es megjelenésénél jóval korábban megjelentek olyan extrák és rendszerek amelyek anno még világújdonságnak számítottak. Semmilyen formában sem tartalmazott feljetteb és komolyabb tecnikát egy 86-os M3-as mint egy '84-es M635CSi.

UltimateUbul 2009.08.10. 03:04:53

"Vagy esetleg a találkozó résztvevőitől homlokegyenest eltérő gondolkodást, stílust és kikapcsolódási formát kedvelő emberekkel barátkozik."
Kezdem azt hinni hogy minden bmw-s benfentes ennyire idegtépő. Vagy a bajor mentalitás ennyire káros, vagy valami tudatalatti hajlam előtörése. Rosseb tudja, de valami oka van nálam is, hogy nem bírom a bmw-t különösebben.
Ha precizitást akarnék mutogatni akkor mutogatnék a Honda motorkerékpár részlegére, ha mérnöki részlegek közti összhangot akkor a Mercire vagy a Toyotára.

scheerti · http://scheerti.blog.hu 2009.08.10. 06:56:15

Ha egy ilyen autó és cikk kapcsán is össze tudjátok kenni egymást szarral(jó vastagon) akkor nincs mit írnom, gratulálok.

visszakettopadlogaz (törölt) 2009.08.10. 06:57:27

szerintem akinek van ideje itt irogatni napi 2-3-6-orat annak nincs rendes kocsija mert akkor nem lenne ideje megkeresni ra a penzt. ( es fenttartani, vagy venni a kovetkezo modellt )

szerintem.

szeretni lehet a jo es draga kocsikat, en is irtam mar hozza a porschekhez kommentet, pedig sosem volt. ( szerintem nem is lesz )

az itt kommentelok kb 50szazaleka olyan autokat mond magaenak amiknek a megvetelehez az eletben eselye sem lesz.

szerintem.

most lehet ram kopkodni.

Il mio nome è Nessuno (törölt) 2009.08.10. 07:36:52

@visszakettopadlogaz: "szerintem akinek van ideje itt irogatni napi 2-3-6-orat annak nincs rendes kocsija mert akkor nem lenne ideje megkeresni ra a penzt."

Vasárnap hol keresel te pénzt?

grigorij (törölt) 2009.08.10. 07:38:14

Hogy hova tünnek a kommentek..?
Tegnap írtam, hogy 1996-ban egy BMW 630 CSi törte össze a szívem... De városban járkálni nem ilyen való!


Ugyanakkor istenkáromlás:::::

ALFA ROMEO MONTREAL

Il mio nome è Nessuno (törölt) 2009.08.10. 07:38:22

@Roadkill: "Ahogy azt Moricka elkepzeli. Az ne zavarjon, hogy Goertz bacsi a bal kezevel *tamaszkodik*, a jobbal meg parjaba karol."

Sose legyen nagyobb problémád.

Il mio nome è Nessuno (törölt) 2009.08.10. 08:05:57

@sipike78: "Il Mio, még valamit: próbáld elfogadni, hogy nem Robinson vagy a bennszülöttek között, és hidd el, kevesebben fognak anyázni."

Esetleg eljátszhatnánk azt is, hogy magatokra kaptok egy kis kultúrát, és egyáltalán nem anyáztok senkit. Én sem teszem.

"Hiába írod, hogy nem érdekel, én tudom, hogy kurvára rosszul esik."

Pedig hidd el, hogy nem érdekel. Az egyetlen ami zavar, ha valótlan állításokat látok. Tôlem akár agyvérzésig anyázhatsz, nem nyúlok a Rivotrilért - ha neked jólesik, tedd. Én attól nem leszek kevesebb.

"1978-ban születtem, mint a nickem is jelzi, volt Cmommodore gépem, ált. iskolában megismertem a belinkelt magyart is, gimiben már láttam IBM-et és windózt is, habár még felhasználói szinten sem érdekelt."

Akkor meg nem értem, mit akarsz.

"Commodore gépről netezni nem tudom, mennyire lehet(etett) felemelő élmény, de nekem pl. a betárcsázóstól is a hajam hullott ki,mire valamit normálisan le tudtam tölteni"

Egyrészt az akkori Commodore-os/PC-s programok nem voltak egetverôen nagyok, másrészt, hogy BBS-ezni kurva nagy élmény volt. Nem is annyira a letöltések, inkább az üzenôfalak miatt. E-mail nem volt (FidoNet-en viszont lehetett levelezni, minden nagyobb BBS FidoNet node is volt egyben).

"Az általam említett "ősrégi" oldalak kb. a 90-es évek elejéről származhattak, és nem céges vagy tudományos honlapok voltak, hanem valakiknek a privát honlapjai"

Bajosan. Az IBMnek 86 óta van bejegyzett domainje, de mivel az NCSA Mosaic 93ban jelent meg (95ben a Netscape), elôtte nem igen lehetett volna honlapjuk, nem lett volna mivel megjeleníteni. 95 környékén jelentek meg az elsô corporate weboldalak, 95 elôtt még a GeoCities-re sem tudtál weboldalt feltölteni. 97ben kezdtek igazán szaporodni a GeoCities oldalak, miután 96ban megjelent a Netscape 3 Gold, amiben volt integrált HTML editor, és minden hülye tudott vele weboldalt csinálni. Komolyan érdekelne, milyen személyes honlapokat találtál a 90es évek elejérôl, és hol.

De asszem az is belátható, hogy bô 10 évvel az általad említett idôpont elôtt már voltak otthoni számítógépek Magyarországon, és messze nem csak a milliomosoknál. Hogy ezek után miért én vagyok a beteg, elmagyarázhatnád.

Il mio nome è Nessuno (törölt) 2009.08.10. 08:12:02

@qualitaet: Oké, a CheckControl pl az E24ben mutatkozott be, CBS viszont az E30ban (ABSt, Motronicot, az E24 is csak a 80as években kapott, de javíts ki ha nem így lenne). A handlingben biztos vagyok, hogy jobb volt (eleve a karosszériamerevség és a futómû okán), még ha nem is volt akkora ugrás az E30. Készséggel elhiszem, hogy több kilométert húztál le ezekben, mint én.

sipike78 · http://www.szabolcsswift.hu 2009.08.10. 08:35:36

1994-95-ben már voltak személyes tartalmú honlapok és internetes magazinok az Amerikai Egyesült Államokban. (Elmentett oldalképek is vannak fent a neten.)

Bővebben:
Az ország neve angolul: United States OF America, északi szélesség.... blablabla

Szánalmas.

Il mio nome è Nessuno (törölt) 2009.08.10. 08:43:00

@sipike78: Mutass néhányat. Bár nem mintha ez változtatna azon a tényen, hogy nemhogy a személyes weboldalak, de bôven az internet megjelenése elôtt voltak már tömegesen otthoni számítógépek Magyarországon.

Mi a problémád?

Rocko- 2009.08.10. 08:45:56

@qualitaet: "Vagy esetleg a találkozó résztvevőitől homlokegyenest eltérő gondolkodást, stílust és kikapcsolódási formát kedvelő emberekkel barátkozik."
de akkor minek jár valaki egy közösségbe, ha a közösség is kiveti magából és ő se szereti a közönséget? ezt hívják mazohizmusnak.

"A dillettánsok által összehordott példátlan baromságok gerjesztette kabarét viszont sosem lehet megunni. Szabályos függőséget okoz....:)"
az egy dolog, ha valaki nézi a kabarét, de az már beteged ha valaki beszél hozzá, mint Mari néni a tévéhez.

sipike78 · http://www.szabolcsswift.hu 2009.08.10. 08:52:19

Ha megbocsátasz: én meg tudtam találni 5 perc alatt, te a Mester, talán 4 és fél alatt képes leszel ezt megoldani.

Azt, amiről szó volt az elején, esélyem se lenne neked belinkelni, mert a több száz átböngészet autós témájú oldal egyikéről találtam oda véletlenül, kb. 2 évvel ezelőtt.

Most megyek, mert dolgom van. Jó kutatást.

Egyébként igazad van, 1995 tényleg nem a 90-es évek eleje. De sose legyen nagyobb problémánk. ;)

sipike78 · http://www.szabolcsswift.hu 2009.08.10. 08:52:19

Ha megbocsátasz: én meg tudtam találni 5 perc alatt, te a Mester, talán 4 és fél alatt képes leszel ezt megoldani.

Azt, amiről szó volt az elején, esélyem se lenne neked belinkelni, mert a több száz átböngészet autós témájú oldal egyikéről találtam oda véletlenül, kb. 2 évvel ezelőtt.

Most megyek, mert dolgom van. Jó kutatást.

Egyébként igazad van, 1995 tényleg nem a 90-es évek eleje. De sose legyen nagyobb problémánk. ;)

Il mio nome è Nessuno (törölt) 2009.08.10. 09:00:33

@sipike78: "Ha megbocsátasz: én meg tudtam találni 5 perc alatt, te a Mester, talán 4 és fél alatt képes leszel ezt megoldani."

Kamu. A házifeladatodat pedig nyilván nem fogom megcsinálni helyetted. Állítottál valamit, bizonyítsd.

"Egyébként igazad van, 1995 tényleg nem a 90-es évek eleje."

Már 95ben is több mint 10 éve voltak széles körben elterjedtek a személyi számítógépek Magyarországon. 95ben már a Hercules kártyás XTt is kiröhögték. Szintén Magyarországon, és az újságok tele voltak 386os hirdetésekkel, de májereknek már 486DX volt.

Negrogo 2009.08.10. 09:05:03

Hmm. Ha igy visszagondolok 95 kornyeken mar nekunk is 486DX 40Mhz -volt szulok jovoltabol.

zöldi 2009.08.10. 09:08:01

@Csikós Zsolt: Fene tudja, olvasom a TB-t, de az új embereteket gyöngyszemnek azért nem nevezném.(a többieket sem, Árpád kivételével) Nem gyengébb, mint akármelyik hazai nyomtatott motoros újság tollforgatója, de nem lélegzek fel, mikor a nevét látom a cikkek mellett.

Il mio nome è Nessuno (törölt) 2009.08.10. 09:22:00

@mennyi?husz!: Az lehetetlen, te még akkor fabudiba szartál és jurtában laktál, bezzeg ámerikában már mindenki repülô autóval közlekedett, mint a Jetson család! :)

kocapecas 2009.08.10. 09:39:29

@Il mio nome è Nessuno:

"Vasárnap hol keresel te pénzt?"

Jajjj:D:D:D

Csak nem fix Fizu?:D
E92 lízing?:D
Peace:D

kocapecas 2009.08.10. 09:42:59

@mennyi?husz!:

Nekem is 486 volt már akkortájt.

=Daniken= 2009.08.10. 10:06:45

Először is elmehettek a pélóba PISTA, és Csíki, rohadtul irígy vagyok!:-))

Másodszor: a szavazásnál:
Mi az hogy nincs olyan választási lehetőség, hogy Kéne megy egy régi 6-os is.

Komolyan mondom, téli estéken csak ülnék bent a szőnyegen, bort kortyolgatnék és néznék ahogy játszik rajta a fény, miközben pihen a kellemes melegben, az üvegfalú garázsban.megunhatatlanul szép.
Köszönet a cikkért!!!

Der_rosarote_Panther 2009.08.10. 10:25:52

Szép. De inkább egy E24, annak brutál agreeszív orra van, ennek meg olyan butácska. Szerintem.

visszakettopadlogaz (törölt) 2009.08.10. 10:37:18

@Il mio nome è Nessuno: nem csak vasarnap irnak ide, amugy en angliaban mikor kamionos voltam ra voltam izgulva a hetvegekre, 20font per ora volt a payment

Riley Kestrel · http://100auto.blog.hu/ 2009.08.10. 10:39:34

@Rocko-:
Most komolyan felkeltetted az érdeklődésemet, mert én azt hittem, hogy körülbelül teljesek a listáim.
Ha esetleg körülírnád, hogy mit hiányolsz, akkor javítanék rajta. Több szem többet lát alapon.

visszakettopadlogaz (törölt) 2009.08.10. 10:41:19

@Il mio nome è Nessuno: vazz, nekem 1985ben commodore vc20 asom volt, tesomnak meg videotonja, legjobb a sielos jatek volt rajta, de en a commodoron futo kick start nevu motoros jatekra eskudtem :D:D:D:D

visszakettopadlogaz (törölt) 2009.08.10. 10:44:42

@=Daniken=: volt egy motorhibas 1986-os kiadasu krosszmotorom 1991ben, a motorhibas azt ugy ertsd hogy nem volt benne blokk. betoltam a folyosora es ott allt 4 evig, szerettem nezegetni, mikor kesz lett anyam hianyolta :D:D:D:D

LipicaiCukorgyáros (törölt) 2009.08.10. 10:48:29

Még mindig szép autó ez az Alfa.

sipike78 · http://www.szabolcsswift.hu 2009.08.10. 11:12:02

"Az lehetetlen, te még akkor fabudiba szartál és jurtában laktál, bezzeg ámerikában már mindenki repülô autóval közlekedett, mint a Jetson család! :)"

Hehe.
Veled ellentétben mások antennái veszik az iróniát is, nem csak az E=mcnégyzetet.

Soknevűkém!

Szokásod szerint jól elvitted megint a susnyásba a témát, és most más faszával akarod verni a csalánt, amibe belegabalyodtál.

Azt írtam, léteznek "régi" honlapok, amik ottmaradtak valami szerveren, mellétettem, hogy akkor nálunk még számítógép sem volt. Én bűnöm, hogy nem tettem mellé szmájlit vagy legalább macskakörmöt.

Erre te elkezdtél hablatyolni a C64-ről meg arról, hogy tele volt M.o. számítógépekkel. Az el sem jutott a kocka agyadig, hogy a kettőnek semmi köze egymáshoz. Egyrészt azért, mert internet sem létezett (ami, ugye, a saját honlap közzétételének egy aprócska feltétele), másrészt, mert a fabudis faluban, ahol laktam, nemhogy internet, de telefon se volt... Igaz, abba a hibába estem, mnt Méltóságos uram, hogy magamból indultam ki.

Nem fogom belinkelni neked a bizonyítékot, mert

1. kevés vagy te itt ahhoz, hogy bármit is bizonygatnom kellene irányodba (mit is terveztél?)
2. már rég megtaláltad, csak sziporkáztatod itt a csillagszórónyi szellemességedet

Ottopappa 2009.08.10. 11:12:43

@Il mio nome è Nessuno: Képzeld, van, aki vasárnap este is dolgozik. És, van, aki hétfő reggel se.

sipike78 · http://www.szabolcsswift.hu 2009.08.10. 11:24:56

ON
"Az lehetetlen, te még akkor fabudiba szartál és jurtában laktál, bezzeg ámerikában már mindenki repülô autóval közlekedett, mint a Jetson család!"

Egyébként, ha ez így kissé túlzás is, van benne valami. Nálunk még slejfnit adtak a fizetés mellé és blokk ellenében tolták oda a sört a csehóban, mikor Jetsonék már hitelkártyával fizettek, és az utolsó egérszaros putriban is volt telefon.
Nem vagyok amerikabuzi, de el kell ismernünk, fényévekkel előttünk jártak. A techológia terén utolértük őket, de, ezzel együtt járt a totális elhülyülés is.

ON

sipike78 · http://www.szabolcsswift.hu 2009.08.10. 11:26:04

Jaj, elvérzést kérek, az első ON = OFF

Ratnet 2009.08.10. 11:45:16

@Ottopappa: Bizony, sok ember melózik vasárnap(is). Velem is előfordul efféle 'szégyen' néha, bár már igyekszem megúszni ahogy öregszem.:-)

Ratnet 2009.08.10. 11:52:40

@sipike78:"Nem vagyok amerikabuzi, de el kell ismernünk, fényévekkel előttünk jártak. A techológia terén utolértük őket, de, ezzel együtt járt a totális elhülyülés is."

Ne felejtsük el a két ország anyagi/politikai/hatalmi hátterét. Utálom ezt az "el voltunk maradva" kifejezést. Mintha mi, személyesen tehetnénk róla, hogy a pitsányi kis országunkat úgy rugdossák ide-oda a hatalmak mint a lasztit. A belső elhülyülés pedig természetes velejárója a 'fejlődésnek' mivel elkényelmesedik a társadalom, s az egyén egyre kevésbé tartja szükségesnek az önálló gondolkodást és az önmagért való kiállást.

Főleg ha már egy autós fórumon is leugatják, leprolizzák ha meg meri jegyezni, hogy jobban szereti az e21-est mint a legújabb műanyag Bmw-t.:-)

Roadkill 2009.08.10. 11:55:51

@Il mio nome è Nessuno:

Nessie, baby, nyugi!

Lehet nem jott at, humo...ah nevermind.

sipike78 · http://www.szabolcsswift.hu 2009.08.10. 11:58:18

@Ratnet: "Utálom ezt az "el voltunk maradva" kifejezést. Mintha mi, személyesen tehetnénk róla, hogy a pitsányi kis országunkat úgy rugdossák ide-oda a hatalmak mint a lasztit. "

Igazad van. Mi végképp nem tehetünk róla, de még a muterfater sem. De jópár húgyagyú tehetett róla már az első vh idején is. De ne ragozzuk, mert ez már politika, és az végképp nem illik ide.

Egyébként hasonló tőről ered, amit megjegyeztem fentebb, hogy errefelé olyan ritka volt a más földrészről származó veteránautó, mint a fehér varnyú. :)

sipike78 · http://www.szabolcsswift.hu 2009.08.10. 12:03:41

BOcs, lehet, hogy másodszor megy:

rákérdeztem, megvannak-e még a régi fotóim, amiket sutyiban ellőttem a szovjet csotrogányokról. Sajna, nincsenek. :/ Sem számítógépen, sem a cédéken, amiket lepasszoltam anno.
Úgyhogy tényleg ki kell majd ruccanni újból.

(Hogy nekem itthon miért nincsenek meg elmentve, hosszú történet.)

Mondjuk, ez amellett, hogy annak idején egy bazi nagy kémény leborításáról készített videómat is elkutyulták,már igazán semmiség.

Ottopappa 2009.08.10. 12:04:36

@Ratnet: Hát igen, pl vendéglátás. Nekem már furcsa lenne, ha nem dolgoznék hétvégén...

Ratnet 2009.08.10. 12:09:59

@sipike78: Ja. Én is úgy érzem, hogy nagy baromság nem észrevenni némi összefüggést a különféle veteránautók száma és az őket gyártó országok hazánktól való távolsága tekintetében. A múltkoriban éppen arról szólt egy cikk, hogy egy TC olvasó Japánból küdött képeket a veterántalálkozóról... Érdemes visszakeresni. Olyan autók vannak ott tucatszám, amiket élőben tán nem is láttunk/láthattunk Magyarországon.

De. Én nagyon hiányolom itthon pl. a Commodore-okat. Azok is kihaltak szinte. Pedig német veteránok vagy mi a szösz. És gyönyörűek.

Ratnet 2009.08.10. 12:11:45

@Ottopappa: Nekem is csak annyival könnyebb, hogy magánfuvarozóként már mondhatok 'nem'-et a hétvégi melókra. Persze nem gazdaságos.:-)

sipike78 · http://www.szabolcsswift.hu 2009.08.10. 12:22:46

@Ratnet: Két éve slattyogtam az előző munkahelyemre, a szomszéd utcában nyitva volt a műhely ajtaja, bekukkantottam (rokonom a szerelő). Hát látom, valami Egy atomjaira szedett Mantát foldozgatott éppen, olyan volt szegény autó, mint a trappista sajt, de azért sikerült miatta elkésnem a melóból.

Ratnet 2009.08.10. 12:39:07

@sipike78: Na ja 'Manci'. Azt is kedvelem. A kilencvenesek elején volt egy 'A' Mantám. Jó kocsi volt, nagy élmény.

A kasznira meg bizony oda kell figyelni, ezek a vasak is már bőven veteránkorúak. Nézegettem nemrég a hahu-n, hát az áruk is olyan 'veterános'.

Krisi 2009.08.10. 12:45:24

@Csikós Zsolt:
1: az új motortesztelőtöket nem tudom, hogy honnan szakajtottátok, de kurvajó írásai vannak, őszintén ír a dolgokról, nekem nagyon bejön. Pedig utálom a szpídmotorokat.

2: Csipkebokor vessző

3: Nem vagyok egy hivatásos borszakértő, de szerintem a jelenlegi legjobb bor a 2008-as Budai Irsai Olivér a Nyakas pincészettől. Ráadásul egész emberi áron van (1300 Ft általában egy üveg) ahhoz képest, hogy mennyire tökéletes bor. Ajánlom mindenkinek. (Ez a reklám helye volt :)

Rocko- 2009.08.10. 13:05:22

@Jerome: elég csak ránézni a listára, Hansiék nem hasraütésszerűen osztogatták a számokat, hanem sorban. :)
hiányzik pl. az E4, E5, E7, E11, E13-19, E22, és így tovább. nyilván vmi eldugott prototípusok, ezek azok, amire én kíváncsi lennék, de azért pár számadatnál kicsit több érdekelne. :)

loláb 2009.08.10. 13:11:36

@Krisi:
Off
"Nem vagyok egy hivatásos borszakértő, de szerintem a jelenlegi legjobb bor a 2008-as Budai Irsai Olivér a Nyakas pincészettől."

Ár-értékarányos, az tény, de hogy a legjobb lenne, az azért túlzás.
Egyrészt az irsai valamivel egyszerübb fajta, mint mondjuk egy furmint, juhfark, vagy chardonnay, tehát nemigen van meg benne az a potenciál, ami a "nagy" borok közé emelheti. Másrészt pedig a Nyakas pincészet egy igen jó minőségű, de tömegborokat termelő borászat, össze sem lehet hasonlítani a tőkénként 300 gramm-fél kilós terméskorláttal dolgozó pincészetek szelektált tételeivel.
Ettől még a Nyakas Irsai szép bor, a nyári 30 fokoban különösen élvezhető, de ha valóban fenomenális borélményre vágysz, akkor javaslok egy Szepsy furmintot (tokaj), esetleg egy Fekete Juhfarkot (Somló). Összehasonlítva, hogy autós vonatkozása is legyen, akkora a különbség, mint egy skoda kontra audi között. És akkor még a Bentleyket nem is kóstoltuk.

Természetesen az ízlés igen erősen relatív, járj minnél többet borfesztiválokra, pincékhez kóstolni és kinyílik a világ.
ON

sipike78 · http://www.szabolcsswift.hu 2009.08.10. 13:17:13

@Rocko-: Egyszer felrakatam a BMW autók kicsiben szímű könyvet. Leszedted?

Krisi 2009.08.10. 13:43:22

@loláb: Igazad van, azt kihagytam, hogy az átlag embernek is megfizethető borok közül. :)
Borfesztiválokra meg igyekszek minél többre elmenni, az említett irsaival is ott találkoztam.
És hogy kevésbé legyen OFF, idén a Millenáris parkban tartott borfesztiválon volt pár szépséges veterán autó, itt láttam először élőben Jensen Interceptort, szóval érdemes kijárni effajta rendezvényekre mindenkinek :)

LipicaiCukorgyáros (törölt) 2009.08.10. 13:46:54

@Krisi: Hát..., te tényleg nem vagy borszakértő :). De ha ízlik miért is ne. :)

Elmondom neked, h miért szereted az Irsait, ha nem haragszol:

1. Tökéletesen egyértelmű az íze (ezért nem jó bor), néha olyan mintha tényleg szőlőt innál borral.
2. Ez azért van, mert tényleg szőlőlét iszol borral vegyítve és egy rakás adalékanyagot.
3. A tökéletesen egyértelmű ízű borok közé tartozik a Chardonnay is, ami tengeri finomságokhoz, rákokhoz kiváló, azonban a hozzáértők messzire elkerülik, mert annyira jellegzetes az íze, hogy agyonvág minden kaját (épp úgy, mint az Irsai).
4. Az Irsai rendkívül drága, ahhoz képest, hogy mennyire "jó": spanyol-francia-olasz stb borokat már 500-600Ft-ért kaphatsz ilyen minőségben - sőt, jobb minőségben.

Ha jó borokat akarsz inni, kóstold meg a Neszmélyi/Villányi borokat, és felejtsd el az Irsait, Egri Bikavért és társait...

LipicaiCukorgyáros (törölt) 2009.08.10. 13:58:39

@loláb: Finoman fogalmaztál az Irsait illetően :), szerintem borzalom. Én, ha mindenképpen rámtukmálják jéggel iszom és szőlőlével dúsítom. :)

Riley Kestrel · http://100auto.blog.hu/ 2009.08.10. 14:01:16

@Rocko-:
Azért ez elég nyakatekert érvelés. Nem kétlem, hogy bizonyára lehetne még bővíteni a listát, de azt azért furcsállom, hogy olyan autókat kérsz számon rajtam, amelyeket te sem ismersz, pedig "nyilván léteznek". Nyilván ha lenne bizonyítékom rá, hogy léteznek, akkor nyilván szerepelnének a listában.
Így viszont csak nem írhatom bele, hogy E13 - egy nyilván létező, de általam még sohasem látott BMW.

loláb 2009.08.10. 14:01:26

@Krisi: Bizony, volt, párat le is fotóztam. Pont a millenárisra szokott járni egy fiatal borász, ifjabb Komcsay Ákos a Maaurus pincészettől (az apja az idősebb Komcsay, aki valamikor 97 körül az év bortermelője volt, nem mellesleg a Hilltop egyik tulajdonosa...az alma meg a fája ugye), nekik van például egy Ezerjójuk, ami hasonló árkategória, de valami fergeteges.
Továbbá a budapesti fesztiválok közül tudtommal ide jön egyedül rendszeresen Andreas Ebner pécsről, őt is javaslom legközelebb (bár ő inkább vörösborokban erős, nem tudom azt kedveled-e).

Egyébként ezeken a borfesztiválokon az a legjobb, hogy az ember viszonylag olcsón végigkóstolhat egy este egy csomó igazán drága bort, amit csak úgy lutrira nem biztos hogy megvenne, aztán eldöntheti, hogy melyik az a palack, ami megéri az árát, és melyik az ami nem.

És nem csak ezek a nagy országos események vannak, van rengeteg helyi fesztivál, 20 körüli kiállítóval, köztük igazán érdekes kicsi helyi pincékkel, akikkel nem találkozol országos láncokban, mivel egy évben maximum párezer palackot palackoznak, köztük is lehet gyöngyszemekre bukkanni. MAgyarországon van 22 borvidék, gyakorlatilag minden nyaralóhely közelében van legalább egy.

Szerencsére évről évre nívosabbak a rendezvények, több a kiállító, javul a szinvonal. Ha az egész ország úgy fejlődne, mint a borkultúra, magyarország lenne a legjobb hely a világon.
Na de ez már tényleg off volt.

loláb 2009.08.10. 14:06:35

@LipicaiCukorgyáros:
"Ha jó borokat akarsz inni, kóstold meg a Neszmélyi/Villányi borokat, és felejtsd el az Irsait, Egri Bikavért és társait..."

Villány rettenetesen túlárazott, a nagy borászok pedig szemtelenül sokat kérnek azért amit nyujtanak. Akkor már inkább szekszárd, sopron (bár ez utóbbi merőben más ízvilág, mint villány).
Egri bikavérből pedig rendkívül finomak vannak, az más kérdés, hogy nem a Hungarovin, meg Egervin kategóriában kell nézelődni. De egy Demeter Bikavér Réserve, vagy ne adj Isten egy XY ha valaki szerint felejtős, akkor én nagyon irígylem azt az embert.

zöldi 2009.08.10. 14:20:05

@Krisi: Az egyes ponthoz: végre valaki le merte írni, hogy a sportmotor kicsit sem való utcára.

loláb 2009.08.10. 14:41:03

@LipicaiCukorgyáros:
"Az Irsai rendkívül drága, ahhoz képest, hogy mennyire "jó": spanyol-francia-olasz stb borokat már 500-600Ft-ért kaphatsz ilyen minőségben - sőt, jobb minőségben."
Hát, nem tudom... olaszországban az iható kategóriák (DOC) ott is 4 eurótól indultak, de az igazán jó DOCG-k bizony hat fölött voltak. Annyiért itthon is kapsz jó fehérbort.
Bár az igaz, olaszországban a hat eurós vörösbor is bőven iható, itthon sajnos még az (átszámítva) 9-10 euró körüliek között is több a szar, mint a jó, az árukat legalábbis nem érik meg.
Persze biztos, hogy ki lehet fogni olaszországban jó IGT-ket is, nekem még nem sikerült.

Egyébként pedig lén úgy gondolom, magyar ember itthon akkor igyon külföldi bort, ha a hazaiakat már ismeri, és unja. Én még nem unom, úgyhogy egyelőre itthon magyar bort iszok.

Il mio nome è Nessuno (törölt) 2009.08.10. 14:42:36

@kocapecas: Fix, viszont kapok nyaralási pénzt, karácsonyi pénzt, adott esetben túlórákat és prémiumot. Senki nem vár reggelenként stopperrel az ajtóban, fizetett szabadságom van, és nincs az az isten, hogy hétvégénként dolgozzak. Autót nem lízingelek, mert akkor nem piszkálhatnék bele.

De hogy jön ez ide?

Ottopappa 2009.08.10. 14:51:08

@loláb: Szerintem mindegyik jó, csak szóda vagy Kóla kell hozzá... :)

Il mio nome è Nessuno (törölt) 2009.08.10. 14:52:14

@Jerome: Az ismeretlen E-számok nem mentek szériába, még csak nem is feltétlenül prototípusok. Projektek és tanulmányok is kaptak E-számot, de a prototípusokról sem feltétlenül szerzel anyagot, sokat bezúztak belôlük, van, ahol még a fotókat is megsemmisítették.

Rocko- 2009.08.10. 14:55:44

@sipike78: hát ebben nincs benne.

@Jerome: ácsi-ácsi-ácsi. én nem számonkérem rajtad ezt. csak kérdezted, hogy melyikre gondolok, és felsoroltam.
az alaptézis az az volt, h Zsoltot megkértem - mint szakújságírót - hogy írjon cikket olyan típusokról, amelyik nem igazán közismertek.

LipicaiCukorgyáros (törölt) 2009.08.10. 14:59:17

@loláb: Nem szeretem a nehéz borokat, ezért nem szeretem az egri-borokat sem. Tény, h kicsit túlárazottak (rettenetes? miért?) az általam említett borok, de jók. :)

4€, de leárazva csak 2€ :) ide vele :D

Krisi 2009.08.10. 15:05:26

@LipicaiCukorgyáros: Dehogy haragszom :)
Amúgy azért szeretem az irsait, mert jó. Ennél több nekem, mint egyszerű felhasználónak nem kell. Külföldi borokat nem iszok, hiszen van nekünk itthon is annyi jó, minek ide olasz, spanyol vagy ausztrál?
Különben a kedvencem nem az irsai, hanem a cserszegi fűszeres, főleg a Szentgyörgy-hegyi - most így látom, hogy a fejetekhez kaptok, de hát ez van :)

Ja, és jávai sügérhez a Glittermann-Spiller küvé a legjobb:

napirajz.hu/archives/2006/09/26/1848177

:D

Krisi 2009.08.10. 15:08:19

@Ottopappa:
"Botrány, hogy nem tér ki a PTK
arra, hogy emberiség elleni bűntett a VBK"

@LipicaiCukorgyáros: A nehéz borokat én se szeretem, nehéz őket hazavinni, ezért komálom a hétdecis kiszerelést :)

loláb 2009.08.10. 16:01:11

@LipicaiCukorgyáros:
Én például ki nem állhatom az legolcsóbb villányi portugisereket, mivel egyrészt az adott sztárborász szőlőjét még képen sem látták (általában a helyi Pali bácsiktól, Mari néniktől vásárolt szőlőből készülnek ezek a borok, ami önmagában nem lenne baj), de érezni rajtuk, hogy csak arra kellenek, hogy az adott évi termésből már novemberben is follyon be valami pénz a borásznak, ennek megfelelően kiadnak belőlük 2-300 palackot. De ha még olcsók lenmnének, akkor nem is foglalkoznék velük, de mér ezek a lőrék is általában alulról nyaldossák a kétezer forintot. A nemesebb (nehezebb) fajtákból a nem szelektált tételek a nagy borászok bármelyikénél pinceáron 3 ezredesről indulnak, a szelektáltakért pedig szemrebbenés nélkül elkéri a 5-6 ezrest, annyiért van például az általam említett Demeter XY, ami a borász csúcsbora (és remek, az egyik személyes kedvencem).
És akkor a 15-18 ezres Kopárokról, meg Atilla cuvée-kről nem is beszélek, amelyek biztosan finomak (egy Kopárt, meg egy Magnificot már volt szerencsém kóstolni), dehát basszus agyrém, hogy pont kétszer annyiba kerülnek, mint akármelyik másik magyar borvidék legjobb termelőinek csúcsborai. (Aminél viszont mellesleg nem jobbak, csak ugyanolyan jók.)
De vannak finom Portugiserek, azok, amelykeket az adott borász a saját szőlőjéből készít, szelektál, viszont ezek bőven 3 rugó felett vannak palackáron.
A villányi borárak egy kategóriával vannak feljebb, mint a többi magyar borvidékből származó hasonló minőségű borok. Tíz éve igaz volt, hogy volt villány, és a többi borvidék, mára jónéhány borvidék befogta a villányi minőséget, viszont sokkal barátságosabb áron kínálják a borokat.

Egy dolgot tud villány, jobban mint bármelyik másik borvidék: ha december 20.-án bejelentkezés nélkül elmész, akkor is tudsz kóstolni, mert biztosan nyitva találsz néhány pincét. (Bár állítólag bő egy éve Tokajban is ráfeküdtek erre de sajnos a többi borvidéken nyáron kívül ritkán lehet ilyen adhoc módon borozni).

nick2005 2009.08.10. 16:03:05

Én valahogy nem tudnék odalenni egy ilyen BMW-ért. Egyrészt nem tetszik a formája. A 90-es évek elején még jópár ilyen cápaelejű futkosott a hazai utakon, akkor sem értettem, mit esznek rajt, én kifejezetten rondának tartottam. De ugye tudjuk, hogy ízlések, és pofonok, kinek ez tetszik, kinek az. Másrészt én egy 70-es évek elejéről származó kocsit nem tartok veteránnak. Tudom, hogy a törvény szerint 30 éves kor fölött veterán, de nekem valahogy a veterán a világháború előtti kocsikat jelenti igazából.

loláb 2009.08.10. 16:22:23

@Krisi:
"Különben a kedvencem nem az irsai, hanem a cserszegi fűszeres"
Rokonok: a cserszegi fűszeres egy nemesített fajta, Irsai Olivér, és Tramini volt az ős.
Egyébként nem sznobériából kell borozni, azt kell inni, ami jólesik. Ha az Othelló, a kedvenced, akkor idd azt (azért ebből csak mértékkel). Ha majd sokat kóstolsz, akkor kialakul az az érzék, amitől érteni fogod, hogy egy Cabernet Franc réserve miért "jobb" bor, mint egy Portugiser.

loláb 2009.08.10. 16:23:49

@loláb: "2-300 palackot"
Természetesen 2-300 ezer palackot.

faterpolo 2009.08.10. 17:19:16

@Krisi: "Különben a kedvencem nem az irsai, hanem a cserszegi fűszeres, főleg a Szentgyörgy-hegyi - most így látom, hogy a fejetekhez kaptok, de hát ez van :)" --> emiatt egy percig se legyen lekiismeret-furdalásod:). Édesapám sommelier, és semmi kifogása a cserszegi fűszeressel szemben:). Sajnos én huszadannyira sem értek hozzá, mint ő, úgyhogy indoklást már nem kapsz hozzá, még ostobaságot írnék. De jó tudni, hogy vannak emberek, akik élvezettel kortyolgatnak néhány tájjelegű bort...;)

faterpolo 2009.08.10. 17:21:12

"Andreas Ebner pécsről, őt is javaslom legközelebb (bár ő inkább vörösborokban erős, nem tudom azt kedveled-e)."

És tedd hozzá, hogy Ebner úr ritka jó fej ember:).

dr.oid 2009.08.10. 17:26:11

ÁÁÁrulóóóó!!!-hörögte habzó szájjal Jürgen Schrempp exvezér miután elvolvasta a cikk fordítását majd azonnal felhívta Dieter Zetschét azzal, hogy ezt az áruló Tschikoscht ezentúl PNG-ként kell kezelni hivatalos Mercedes-berkekben:D:D Kein Testwagen! Gibt Lófasz für diese Verräter Tschikosch!-visszhangzott a parancs Stuttgartban:D:D Dieter idegesen rángatta tekintélyes bajsza végét- A legjobb promóterünk volt, 100%-ig megbíztunk benne. Szörnyű csapás, szörnyű csapás:D:))))

faterpolo 2009.08.10. 17:35:55

@dr.oid: :DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

lacza87 (törölt) 2009.08.10. 19:20:19

@Il mio nome è Nessuno: Mibe szoktál "belepiszkálni" az autóidban?

intruder66 2009.08.10. 19:26:43

Elnézést, lehet hogy elkerülte valami a figyelmemet.
Mikor alakult át a Totalcar, buzi borbarátok hencegő fecsegésévé?

qualitaet 2009.08.10. 19:30:27

@Il mio nome è Nessuno:

"Oké, a CheckControl pl az E24ben mutatkozott be, CBS viszont az E30ban (ABSt, Motronicot, az E24 is csak a 80as években kapott, de javíts ki ha nem így lenne).

A Check-Control 1976, ABS 1978,Motronic 1981, az E23-ból némi késésssel átvett Service Intervallanzeige, Boardcomputer és vagy 4-gang aut. 1982.
Ezek ugye már az E30 bemutatása előtt is bőven megvoltak az E24-ben.
Vagy az EH-getriebe (1983),Vierventiltecnik, Katalysator (1984) amik meg az E30 M3 megjelenése előtt is benne lehettek egy Hatosban.
Akkoriban pont hogy az E23/24 szimbolizálta a BMW-nél legjobban a technikai fejlődést

"A handlingben biztos vagyok, hogy jobb volt (eleve a karosszériamerevség és a futómû okán), még ha nem is volt akkora ugrás az E30. Készséggel elhiszem, hogy több kilométert húztál le ezekben, mint én."

Egy jóval könnyebb és kisebb méretű autó kedvezőbb handlingjén nemigen van mit csodálkozni.
A pontos karosszériamerevségi együtthatókról nincs infóm, biztos igazad van, bár egy E24 ránézésre minden pontján masszívabbnak tűnik. A futómű sem tudom, hogy komolyabb-e hisz nagy temponál azért egy 6-er jóval stabilabb.
(Régi M3-at vagy "M6"-ot sosem próbáltam én sem csak 323i-t meg 635CSi-t ;)

conmorientes 2009.08.10. 19:49:49

@series_one:

Meg "fogol" döbbenni !
Van 507-es Coupe (valami Michelotto:)
Ki lehet taláni, hogy hány darab készült belőle, könnyű feladvány.
Martin Buckley vezette emlékeim szerint a márciusi Classic and sportscar-ban 3 oldalnyi a cikk, szerinte sem volt szar.
Bár az én szerény vélemény szerint EZ SZEBB ÉS KÉSZ.
Olaszos (Nusi) ember meg olyan amilyen ne tessen az ilyen főtudorokkal foglalkozni:)

LipicaiCukorgyáros (törölt) 2009.08.10. 19:53:57

@intruder66: Mondja ezt egy politizáló kötsőőőggg. :D Buzi borbarát? Irigykedsz gecc? :D

qualitaet 2009.08.10. 19:55:02

@Rocko-:

"de akkor minek jár valaki egy közösségbe, ha a közösség is kiveti magából és ő se szereti a közönséget? ezt hívják mazohizmusnak."

Őszintén sajnállak ha a "közösség" fogalma nálad egy inernetes búlvárújság kommentablakában merül ki.
Te viszont nem vagy mazochista csak némi fogalomzavarral küszködsz. Ahogy elnézem pont a "közösség" nem hajlandó sokadjára sem tudomásul venni, hogy valaki nem kiváncsi rájuk.


"az egy dolog, ha valaki nézi a kabarét, de az már beteged ha valaki beszél hozzá, mint Mari néni a tévéhez."

A "kiváló" humorod már ismerem de ezt a zavaros baromságot nemigen tudom értelmezni.
Ha téged egy véleménnyilvánításra létrehozott oldalon történő megszólalás ugyanannyira meglep mintha Mari néni ugatna a készülékhez, sürgősen fordulj orvoshoz.

Il mio nome è Nessuno (törölt) 2009.08.10. 19:55:41

@lacza87: Utólag belerakok olyan extrákat, amik rendelésnél elég sokba kerültek volna, viszont ingyen jutok a vezérlôkhöz, ezért utólag betéve jóval olcsóbb (nyilván ilyesmit hülye lennék a lízingcégnek ajándékozni, a sajátomba meg beleteszem). A motorvezérlés adaptációs értékeit nézem, kikódolom az övcsipogást, hibatárakat olvasok, frissítem a szoftvert bizonyos vezérlôegységekben, ilyesmik.

loláb 2009.08.10. 19:57:01

@intruder66: Azt nem tudom, de abban egészen biztos vagyok, hogy hozzád nem címeztem semmilyen kommentet. Ha nem tetszik, akkor ne olvasd.

Il mio nome è Nessuno (törölt) 2009.08.10. 19:58:09

@visszakettopadlogaz: You're free to do so. De asszem ennek ellenére te is érzed, hogy kissé csücskös *vasárnap* abban kajtatni, hogy ki mit keres a gép elôtt.

newname 2009.08.10. 20:08:59

@intruder66:
"Elnézést, lehet hogy elkerülte valami a figyelmemet.
Mikor alakult át a Totalcar, buzi borbarátok hencegő fecsegésévé?"

iszunk, vezetünk, megint iszunk... közben félünk:))))))

Il mio nome è Nessuno (törölt) 2009.08.10. 20:21:28

@loláb: "Nyilván a 3.0 csi hálás téma, izgalmasabb, mint egy F astra, de ez önmagában csak könnyités, nem megoldott feladat."

Röhögni fogsz, én egy F-Astra megírásába ugyanennyi energiát fektetnék. Sôt, még egy Suzukiéba is. A Grande Puntónál is hiányoltam a FIRE motorok új égéstérformájának az ismertetését.

"több technikai belterjjel, de az -egész biztosan- a szórakoztatóság rovására menne"

Lehet. Ezért is írtam le a *szubjektív* véleményemet. Ezt most hangsúlyozom hatszázhuszonötödször.

"Csak azért ezt emeltem ki, mert ezt tartom a legabszurdabb elvárásodnak"

Nem elvárás. Azt írtam le, hogy én hogyan kezdenék neki.

"Pont Csikóst bántani"

A kutya nem bántott senkit. Mindössze azt jegyeztem meg, hogy a tartalom messze nincs szinkronban az imidzzsel - amit nem én építgetek.

conmorientes 2009.08.10. 20:23:46

@Historic-racingponthu:

Valahogy tetszik ez a hozzállás.
Én is nagyon bírom a hangembereket, ezekből ha egy is eljön már lesz min röhögni.........
Ismersz, hívj, ott leszek, ha akarod nem is egy vassal.

Il mio nome è Nessuno (törölt) 2009.08.10. 20:35:54

@sipike78: "Szokásod szerint jól elvitted megint a susnyásba a témát, és most más faszával akarod verni a csalánt, amibe belegabalyodtál."

El vagy te tévedve, nem gabalyodtam én bele semmibe. Ez volt az eredeti kijelentés:
"Vannak fent pl. kallódó régi amerikai oldalak abból az időből, amikor náéunk még számítógép sem volt, nemhogy internet."

Namármost ez egy nettó hülyeség, mert már 80as évek közepén lehetett otthoni gépeket kapni Magyarországon, a 90es évek közepéig meg még browser sem létezett, amivel te megnézhetted volna azokat az állítólagos weboldalakat. Pont. Nincs "de", "ha" meg "és". Viszont ennek ellenére már a 625-ik kört futod, és próbálkozol be különbözô hülyeségekkel - a palettád egészen odáig a pofátlanságig terjed, hogy *nekem* kéne bizonyítanom a *te* ökörségedet. Kapjál már a fejedhez.

"Azt írtam, léteznek "régi" honlapok, amik ottmaradtak valami szerveren"

Elvis meg él, csak elvitték az ufók.

"Nem fogom belinkelni neked a bizonyítékot, mert"

...mert nincs. Nagy arccal hülyeségeket puffogtatni meg nyilván könnyebb, mint (nem létezô) bizonyítékokat prezentálni. A 80as években az USAban semmiféle internet nem létezett, csak CompuServe, ott meg baromira nem csinálhattál saját honlapot. De még a FidoNet-en se.

visszakettopadlogaz (törölt) 2009.08.10. 20:49:17

@Il mio nome è Nessuno:

minden napra vonatkozott, nem kizarolag vasarnapra.

reszemrol lezartam a temat.

mindenki megertette csak te nem.

visszakettopadlogaz (törölt) 2009.08.10. 20:52:50

az oroszoknal volt internet a 60-as evekben is, csak nem igy hivtak de ugyanigy mukodott.

ugy mukodott hogy a kozponti szerver sziberia volt es az adatok meg a maskent gondolkodok, es az adatok a szerveren futottak ossze :D

ez a fajtaja a korai internetnek ma meg mukodik kinaban is :DDD

qualitaet 2009.08.10. 21:02:11

@qualitaet:

véleménnyilvánitás=véleménynyilvánitás

kocapecas 2009.08.10. 21:37:03

@Il mio nome è Nessuno:

Semmi csak nem értettem miért olyan furcsa neked, hogy van aki vasárnap is keres pénzt:D Gondolom te hétfőtől péntekig melózol de ez azért lehet másképpen is:D
én is keresek hétvégén is. De nem biztos hogy hétfőn felkelek 9-ig:D viszont nekem nem is fix fizetésem van (csak).

azt meg mintha olvastam volna itt a múltkor, hogy már lecserélnéd a verdát de még fenn van belőle 3 év törlesztő:D

nem volt vele semmi hátsó szándék csak megjegyeztem.

kocapecas 2009.08.10. 21:45:44

@kocapecas:

ja és ha rosszul olvastam természetesen én kérek elnézést:D

Csikós Zsolt 2009.08.10. 21:47:53

@loláb:

Te, egyszer összekóstoltunk a Zoli barátom bulijában 2003-tól 2007-ig Gere Portugiesereket. Már nem emléxem pontosan, de asszem a 2005-ös pocsék volt, a 2007-es még halvány, a 2004-es igazi nagy borként maradt meg (az is fogyott el persze a leghamarább), a 2006-oson jót vitáztunk, a felének ízlett, aki itta, a felének nem. De olyan volt, mintha közük se lenne egymáshoz. Igazán döbbenet.

Egyébként én évekig csak villányit ittam, meg Villányban előszilvesztereztünk mindig (sokkal jobb, mint szilveszterezni, olyankor kötelező az össznépi öröm, aztán a szomorú másnap, az előszilveszter tét nélküli, és napokig nyújtható, ráadásul mindenhol szokott lenni szállás, és nincs tömeg, illetve nem adják a pocsék kaját 5x-ös áron, ajánlom figyelmedbe), mert minden más régióval mellényúltam, Villányban sokkal nehezebb, ott legalább szőlőből van a szőlőlé.

Aztán felfedeztük Szekszárdot, ahol - mivel sokkal nagyobb borrégió - nem tud olyan szigorú lenni az ellenőrzés, de azért eléggé masszívan jó borok vannak, mondjuk minden harmadik 1200 fölötti minimum kellemes. Egerben pofára estünk, az még a SZU-termelés ipari pancsolását viseli magán, ott nagyon-nagyon kell tudni, mit veszel, mert a 90 százaléka kutyaszarral erjesztett technokol rapid, csoda, ha nem lesz nagyobb bajod, mint a hasogató fejfájás. Egri bort eddig még csak ajánlásra tudtam jót inni, villányit, szekszárdit találomra is.

Erre a Zoli barátom most hozott pár üveg soltvadkerti fehéret az ottani borfesztiválról. Nem erősek, tény, de ha félreteszem a meglepetésemet, hogy a hamisítás őshazájából igazi bort lehet vételezni, és csak nettó borokként iszom őket, akkor is jók. Több mint meglepő, na. Titkos fehér kedvencem pedig a Bárdos Benjámin-féle Pinot Grigio, azaz régi, sznob nevén szürkebarát. Nem drága, nagyon teli, jó cucc, Corában van pl. Roséban pedig egy ideig ment a Sárosdi (Szexárd), de sajnos mások is rájöttek, ezért napi használatra már drága az én pénztárcámnak.

És nem is merem nagyon leírni, de napiban 700-800 forintos chileit szoktam hörp, mert azt a minőséget legfeljebb 1500-ért kapod meg magyarban. Persze nem a hátradőlős estéken, akkor megy a magyar, szinte kizárólag, de a napi taposómalomban, sör helyett a legárértékesebb megoldás. De csak halkan mondom.

Különben meg a legjobb magyar bor, amit ittam, az Iványi Zsófitól volt, nov vége jan közepe között szüretel, elképesztő technikai és hagyománybeli tudás van egyszerre a fejében, plusz egy adag felfoghatatlan megszállottság. Csak sem kapni nem lehet a borait, sem bejutni hozzá ivászni, mi hónapokig könyörögtünk egy kósza füles után, hogy ihassunk nála egy mintát. Aztán ottragadtunk egész éjszakára, iszonyú jó volt. Azóta szent ereklyeként őrizgetek pár palackot tőle, nem merem felbontani, mert félek, hogy nem jutok be megint a kincsesbányába...

Csikós Zsolt 2009.08.10. 21:51:11

@faterpolo:
Hű mennyire igazad van, az Ebner 5-ös Hordó Cuvée, egyszer ittam, az elképesztő jó. Na ja, nincs is minden CBA-ban.

Csikós Zsolt 2009.08.10. 21:54:15

@conmorientes:

"Meg "fogol" döbbenni !
Van 507-es Coupe (valami Michelotto:)
Ki lehet taláni, hogy hány darab készült belőle, könnyű feladvány.
Martin Buckley vezette emlékeim szerint a márciusi Classic and sportscar-ban 3 oldalnyi a cikk, szerinte sem volt szar.
Bár az én szerény vélemény szerint EZ SZEBB ÉS KÉSZ.
Olaszos (Nusi) ember meg olyan amilyen ne tessen az ilyen főtudorokkal foglalkozni:)"

Igazad van, olvastam is róla, valamikor a Classic and Sports Carban volt cikk róla. Csúnya, mint a bűn, olyan esetlen. Viszont tényleg 1 darab van belőle. Na jó, de az nem ér, nem BMW, hanem valaki egy törött autóra csináltatta utólag, nem így van?

Negrogo 2009.08.10. 22:10:39

@Csikós Zsolt:

Ha ezen a kornyeken jarsz keresd fel Gyongyos mellett Fakasmalyt es akarmelyik pinceszetet de leginkabb a 23 -ast.

visszakettopadlogaz (törölt) 2009.08.10. 22:42:00

borvidek> szekszard.

villanyban ketszer voltam csaladostal, az arak a napa valley szintet kozelitik, csak sokkal bunkobb mindenki, es ugy ereztem vegig hogy megjelenesunkkel zavarjuk a kiszolgalo egyseget. eger szepasszonyvolgy hangulatos, ( borkocsonya, jegbor stb vakitas ) de kozel sem extra. en szekszardot neveznem meg favoritnak ha szekkel a labamon vallatna az avo.

a borokhoz nem ertek kulonosen, bar most ugy latom magyarban nagy divat "erteni" hozza. max meg tudom mondani hogy nekem izlik e vagy sem, ennyi.

visszakettopadlogaz (törölt) 2009.08.10. 22:43:31

szekszard - bodri pinceszet. eszembe jutott.

kultúrpesszimista 2009.08.10. 22:54:31

Aki a bort szereti, rossz ember nem lehet! In vino veritas. És egy kis háttérzene hozzá:

www.youtube.com/watch?v=MdsoYRe4JCY

Il mio nome è Nessuno (törölt) 2009.08.10. 23:34:17

@kocapecas: "azt meg mintha olvastam volna itt a múltkor, hogy már lecserélnéd a verdát de még fenn van belőle 3 év törlesztő"

Jól olvastad, de az F32 csak 2012re lesz kész. Amúgy az új modellekben sosem az vonz, hogy elmondhassam, hogy van - hanem ami a motorháztetô meg a mûszerfal mögött van.

Il mio nome è Nessuno (törölt) 2009.08.10. 23:47:42

@visszakettopadlogaz: Valóban nem értettem meg. Soha életemben nem dolgoztam vasárnap. Itt vasárnap még autót mosni is tilos.
(Van kb egy tucatnyi kút az egész városban, ahova az *automata* mosóba betolhatod 10 és 18 óra között, de csak az ipartelepeken, ahol senkit nem zavar. A községek maguk döntik el, engedélyezik-e, többnyire nem. Kézi meg sehol sem üzemel vasárnap.)

qualitaet 2009.08.11. 00:47:24

"Az E3-as gyártását 1975 második felében állította le a BMW, utódja, a 6-os sorozat négy hónap szünet után, 1976 legelején érkezett."

Az E3-as gyártását 1977 első felében állította le a BMW,utódja, a 7-es egy hónap szünet után, 1977 májusában érkezett.

(Velem is megesik, hogy mást vagy valami hasonlót írok le véletlenül ahelyett amire valójában gondolok.
A múltkor például én marha a tetű Bajnait véletlenül egykori pénzügyminiszterként aposztrofáltam holott akkor is pontosan tudtam, hogy gazdasági miniszter volt.)

visszakettopadlogaz (törölt) 2009.08.11. 02:54:17

@Il mio nome è Nessuno: ha nem erted hat nem erted, akkor neked nem szolt a komment.

lacza87 (törölt) 2009.08.11. 07:14:21

@qualitaet: Kevesebbet kell változtatni ha azt írjuk: "Az E9!!!-es gyártását 1975 második felében állította le a BMW, utódja, a 6-os sorozat négy hónap szünet után, 1976 legelején érkezett."

loláb 2009.08.11. 08:35:51

@Csikós Zsolt: Én sajnos minden évben kapok jópár Gere Portugisert kisebb üzleti partnerektől karácsonyra. Végül is elfogynak, de nagyon nem kedvelem. 2005 egyébként rettenetesen rossz évjárat volt villányban, és sajnos 2006 is inkább gyenge lett, de a 3-4 jó volt, és a 7-8 is jónak ígérkezik, meglátjuk.

Chilei bor helyett igyál kistermelői bort. Összeszeded az üres üvegeket, veszel egy kézi dugózót, keresel valami jó helyi termelőt, és maximum 500 forint/liter áron megkapod a borát (amely általában bőven van olyan jó mint az 1200-1500 forintos hipermarketbor).

Csikós Zsolt 2009.08.11. 10:01:12

@qualitaet:

Ó baszki, mennyire igazad van. És eddig senki nem vette észre, mák. Javítom sos.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2009.08.11. 10:17:04

"Ez a mi munkánk, kemény, nehéz, fáradságos, férfias meló. Neki csak a kamerát kell kezelnie, örüljön inkább."

Jaj meg ne sajnáljalak :D

Az autó meg állat. Amúgy szerintem inkább drabális kicsit a nagy gumik miatt, mint szép, de emiatt tetszik nekem :)

Ratnet 2009.08.11. 11:24:51

@Il mio nome è Nessuno: Se mentők, se éttermek, se pizzafutár, se műszaki ügyeletesek, se taxisok, se tömegközlekedésiek? Senki sem dolgozik vasárnap?:-)

Ratnet 2009.08.11. 11:29:39

@Csikós Zsolt: Persze, hogy nem vette észre senki. Száz emberből jó ha hármat-négyet érdekelnek a szárazadatok egy ilyen autós oldalon.
Nyugodj meg, az igazán ordító baromságokat többen észreveszik és szólnak is. Lásd: a tegnapi amerikai autós posztot.:-)

Krisi 2009.08.11. 11:36:48

@loláb: Szerencsére még fiatal vagyok, és mivel nem ittam még oly sok kíváló bort, ezért egy relatíve olcsóbb jó bornak is igen tudok örvendeni.
Ez kb. olyan, mint ha sokáig csak Wartburgot meg Dévút vezetsz, aztán egyszer beleülsz egy leharcolt 323i-be, és úgy érzed, az az autók netovábbja. Más meg, aki napi szinten Ferrarikat és R8-asokat vezet, az csak legyint egyet :)

Nemrég pedig borozni mentünk komámmal - ez általában azt takarja, hogy veszünk fejenként 2 üveg bort + egy másfeles szódát, és valamelyik csendes parkban megisszuk -, én a match-ban vettem kb. 300 Forintért valami alsópolcos cserszegit, és megdöbbentően jó volt, nem kívánta a szódát egyáltalán. Szóval nagy mázlival ki lehet fogni ilyeneket, de persze olyan is volt már, hogy 500 feletti bort nem bírtunk meginni, annyira rossz volt.

Ja, és az összes élelmiszerbolt bekaphatja, mert sehol nem árulnak hűtött bort :(

Krisi 2009.08.11. 11:41:35

@Ratnet: vagy a múltkori 10 000 Newton mozgási energiát :)

Ratnet 2009.08.11. 12:00:29

@Krisi: Ja. De ott is inkább a rekesz sört féltette az, aki igazán gyakorlati ember.:-)

lacza87 (törölt) 2009.08.11. 13:38:09

@Ratnet: Ezek igen. Meg nyilván repterek, távközlési szolgáltatók. De ez sokkal kevesebb embert érint mint itthon. Szinte semmilyen bolt, áruház nem lehet nyitva például Nyugaton(nagyon kevés élelmiszerbolt), pont a családi élet, a pihenés védelmében. Vasárnap, a szerintem hibás itthoni vélekedés szerint, megáll az élet.

lacza87 (törölt) 2009.08.11. 16:46:25

@qualitaet: ohh.. jaj neeee..
Reggel még jó ötletnek tűnt, nem alvás után. ne haragudj!

karlov 2009.08.11. 17:16:54

@Csikós Zsolt: Üdv

Nem nem terhel meg az üveg siraz nélkülözése,majd valahogy túl élem.
Hová küldjem? Vagy ha járok felétek bevihetem ahogy neked jobban megfelel.

visszakettopadlogaz (törölt) 2009.08.11. 19:33:33

@Krisi: a feher bor igenyel kis hutest, ( max pincehideg, ami 8-12fok ) a vorosbor szobahomersekleten a legjobb.

Csikós Zsolt 2009.08.11. 19:36:31

@karlov:

Nem jössz majd az őszi Belsőség-találkozóra? Legalább egy ürügy lenne, hogy megpróbáld...

visszakettopadlogaz (törölt) 2009.08.11. 19:38:40

sumaher meg nem indul valenciaban, faj a nyaka.

:(

karlov 2009.08.11. 21:03:38

@Csikós Zsolt: Hát nemtudom,mikor,hol,,,,DE akkor egyenlőre halasszuk odáig...

Il mio nome è Nessuno (törölt) 2009.08.11. 22:42:52

@Ratnet: "Se mentők, se éttermek, se pizzafutár, se műszaki ügyeletesek, se taxisok, se tömegközlekedésiek? Senki sem dolgozik vasárnap?"

Dehogynem. És az emberek 99%a mentôsként, pincérként, pizzafutárként, mûszaki ügyeletesként, taxisként és tömegközlekedésiként keresi a kenyerét, ezért van olyan kibaszott nagy nyüzsgés vasárnap, meg van nyitva minden.

Ratnet 2009.08.11. 22:49:19

@Il mio nome è Nessuno: Akikre szükség van ahhoz, hogy legalább alapszinten 'működjön' egy település azoknak dolgozniuk kell. Vasárnap is, ünnepnap is. Ez van.

Csikós Zsolt 2009.08.11. 23:55:38

@karlov:

Akkor eljössz? Minden ilyen találkozó eszement jó. Aki a Belsőségen kommentel, annak mindnek jó lenne, ha jönne. Soha, senki nem volt ellenséges senkivel, lehet gecire kritizálni, poénra vevődik, hülyeségeket hozni, satöbbi.

Ubul, Ede, qualitaet, 504Laci, ratnet, lacza87, visszakettő, faterpolo, shadowbull, mindenki - gyertek. És a többiek is. A színesség jó, a B-találkozó érdekes, izgalmas, kellemes és szuper.

Ratnet 2009.08.12. 01:38:03

@Csikós Zsolt: És ha elég sokan leszünk átvonulunk tüntetni az illetékes hivatalok elé, a használtautósok nevében?:-)

lacza87 (törölt) 2009.08.12. 13:22:36

@Csikós Zsolt: Köszönöm szépen a valóban megtisztelő meghívást. Viszont azt érzem, hogy kicsi és kevés vagyok én még oda. Még agyalok azért rajta. Mondjuk ha Shadowbull eljön... :)

Csikós Zsolt 2009.08.12. 18:46:52

@karlov:

Figyelj majd, omm írni fogja :-)

streetsta · http://managertoys.hu/ 2009.08.12. 22:54:32

@Il mio nome è Nessuno: "kikódolom az övcsipogást" -aztán miért teszel ilyet? Csak nem??? Belegondolni sem merek.

Vágási Matyi 2009.08.29. 00:23:41

@sipike78: @Il mio nome è Nessuno:

Ha már magamnak kikerestem, nem halok bele pár copy-paste -be.
Olvassátok el, érdekes!

info.cern.ch/
www.w3.org/People/Berners-Lee/FAQ.html#Examples
en.wikipedia.org/wiki/NeXT_Computer
www.iwhois.com/oldest/

Ezen az oldalon a kommentek között pedig megtalálhatjátok mások beszámolóit az itthoni netezés korai élményeiről:

webisztan.blog.hu/2006/11/14/tizenhat_eve_szuletett_az_elso_webldal

Üdv

kacsa503 (törölt) 2011.10.12. 20:24:44

Jó estét!Ha esetleg már szerepelt,elnézést(nincs lehetőségem minden kommentet visszaolvasni)de a XI. Csorbai út(Andor utáni) elején,a bolt parkolójánál áll-azt hiszem-egy ilyen BMW,fehér színben.A gumik is fehér színűek.Elnézést,ha tévedek,esetleg aki ismeri/látta javítson ki!

peter3374 2019.11.16. 21:37:17

10 eves a cikk, valoszinuleg senki nem olvassa a hsz-emet, de mindegy is... akkor 7 millios arrol irtatok, most 80-100.000 euro kozott lenne az ara.... jo kis befektetes volt....
süti beállítások módosítása