Heti merítés

  2009. március 08. - Nyegleo Címkék: népitélet

A szerzőről még nincs információ feltöltve!

A szerző még nem publikált a Totalcaron

Heti merítés
2015-07-26 07:24:02

Újra itt a Digó Limó, az egész estés, színes, szélesvásznú népítélet Kicseréltük a tömítéseket

Heti merítés
2015-07-19 07:41:54

Olajkályha kirakat managereknek Az összkerékhajtás tényleg fantasztikus dolog télen!!Na de akinek van egy

Heti merítés
2015-07-12 10:39:01

A Jószág Az autóról: Megbízható, kényelmes, dinamikus, tágas. Persze azért teherautós szemmel nézve.

Heti merítés
2015-07-05 07:13:42

Kis rohadék Szóval kabriót akartunk de nem keletit, mai agyammal lehet hogy egy Escortba nyúlnék,vagy

Megdöbbentő szörnyeteg

Nem tudom milyen kocsit kellett volna vennem ahhoz hogy ennyire nagy megdöbbenést váltson ki abból aki meglátja. Sok autóm volt már és általában különlegesek.

Végtelenségig tuningolt Saab

És a lényeg! :) Ez egy pénztárcát és energiát nem kímélő fullosan átépített utcai autó,aminek már sok köze nincs a gyári típushoz,csak külsőleg,de épp ez adja a dolog szépségét. Ez egy báránybőrbe bújtatott utcai torpedó,ami nagyon sok erős autónak tud kellemetlen meglepetést okozni,ha fitogtatni akarja erejét.

Niva a király

Börzsönyben élek. Gyönyörű,de az ut állapotát tekintve, zerge baxta részen. Rajtam és a családomon kívül, ide csak az őzek,vad disznók, időnként eltévedt turisták járnak.

Az élet értelme?

Hihetetlen strapabíró,mint egy öszvér,de ezért cserében elvárja a gondoskodást és az alkatrészek jóval drágábbak,mint egy átlag autóhoz,vagy használt alkatrészekkel lehet ügyeskedni,de ennek a kevesebb élettartam a hátránya. Nem tudok rosszat mondani az autóról,mert minden felsorolt alkatrész,vagy hiba,a nem megfelelő gondoskodásból fakadt.

A bejegyzés trackback címe:

https://belsoseg.blog.hu/api/trackback/id/tr15989131

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Maci_GSXR1000 2009.03.08. 13:38:50

A boyracer saabjának motorteréről feltehetett volna azért egy képet..

guni 2009.03.08. 14:02:31

Most ez szerinted miért is boyracer? Se nem gyenge, se nem gagyi, se nem olcsó, se nem csicsás.

Bontószökevény 2009.03.08. 14:04:05

Az a Tbird valami isteni! Forever tepsik! :)

Gyurma73 · https://plus.google.com 2009.03.08. 15:32:54

@Maci_GSXR1000:
boyracer???
megvesz egy Saab turbót újonnan kb 10? millióért és rákölt még 5 öt.
ez azért nem a boyracerekre jellemző.
A niva meg egyértelmüen TEREPJÁRÓ ,motorikusan egy kicsit gyenge amúgy jó.
csak ne mobillal fotózna mert az nagyon szar.

Peteetow · http://www.automentes-szallitas.hu 2009.03.08. 15:36:19

Niva a király: mit érezne vajon, ha egy terepjáróban ülne:DDD Mellesleg bármilyen terepjárónak leküzdhetetlen akadályt képez bármilyen sáros/havas domboldal, megfelelő gumik nélkül. A gumik a terepjárási képesség kb. 60%-áért felelősek. Ezért nem lehet megérteni ezeket a "szakértőket". Elsírná magát, ha olyan helyre kéne vinnie a glancos Nivát, ahol más gond nélkül autózik kisujjból.

Peteetow · http://www.automentes-szallitas.hu 2009.03.08. 15:37:50

Ja és a Ford egy álom! Megértem, aki megcsodálja. Gyönyörű állapotban van.

Higany 2009.03.08. 16:13:24

Megint tanultam valamit: "időlyárás" OMG!!!

qualitaet 2009.03.08. 17:40:52

" Kb. 370-380LE és 480Nm nyomatékkal rendelkezik,amit 4.000fordulatszám küról ad le."

Hát peeersze... :)DDDDDDDDDDDD

380le és főleg 480 nm(!!) egy négyhengeres,kétliteres motorból.

Én meg bekenem vazelinnel a Terry Black seggét és a Dukai Regina pucijává változik...:)))

w a s d 2009.03.08. 17:53:24

@qualitaet:
Mi olyan hihetetlen a 380 LE- n és a 480 Nm- en?
Mitsu- ból Angliában közel ilyen erőset árulnak, a márka honlapján is fönt van:

www.mitsubishi-cars.co.uk/evolutionx/specifications.asp?strCar1=QF7

qualitaet 2009.03.08. 17:55:31

A Thunderbird-öt viszont jó olvasni.
Ha már valaki mindenáron amerikai autót vesz csak valami ilyesmi a yampi, állapotban, évjáratban, és pláne hengerűrtartalomban.

qualitaet 2009.03.08. 18:04:15

F/

Utólagos tunningként hihetelen egy múmia, tizenéves konstrukciójú,2002-es autóban, nem pedig egy kifejezetten -az utolsó csavarig-, mérnökök hada által versenymotornak fejlesztett sokadik generációs EVO-ban.

sfdrake 2009.03.08. 18:19:11

Miért ne lehetne kihozni 380 lóerőt 480 NMvel 2 literből? Micu EVOból van 2 literes 1100 lóerő körüli is sőt talán 1200 lóerős változatok is. Szóval szerintme nem kizárt, persze nem elég hozzá egy kis matrica meg chip tuning.

qualitaet 2009.03.08. 18:19:22

F/

Mellesleg a belinkelt EVO is "csak" 359 lóerős.

"Volt már 420Le meg 350is..."

Itt meg a madár úgy dobálózik a lóerőkkel mintha egy villanymozdony kontrollerjét huzogatná.

w a s d 2009.03.08. 18:24:04

@qualitaet:
A ló kevesebb, de a nyomaték 490.
A 420 meg 350 meg inkább annak szólhat, hogy mennyire pontosak a különböző mérőpadok, amiken mérték eddig...

Hrzrasn (törölt) 2009.03.08. 18:25:13

A kocka tulajának szólhatna valaki, hogy a 924/928/944-es parasztporsche elég messze van a valódi Porschéktól, amiket boxer hajt.

Hrzrasn (törölt) 2009.03.08. 18:27:21

@sfdrake: "Micu EVOból van 2 literes 1100 lóerő körüli is"

Pályán hány kört bír blokkcsere nélkül?

qualitaet 2009.03.08. 18:27:59

sfdrake

Mondom, más egy több generáción át, folyamatosan fejlesztett,gyárilag is sportkocsinak konstruált, vadiúj EVO X és más egy eleve széthullásra és olajzabálásra hajlamos,évtizedekkel ezelőtt kunstruált, Internetről összerendelt alkatrészekből, "ismerős szerelő" által, Magyaroszágon felpiszkált öreg SAAB.

sfdrake 2009.03.08. 18:29:39

Szerintem, itthon is meglehet csináli igényesen, és azért a SAAB turbok se hiszem hoyg rosszak lennének, nem kicsi multtal rendelkeznek, persze nem Micu EVO, de szerintem meg lehet csinálni, persze sok pénz kell hozzá.

qualitaet 2009.03.08. 18:30:25

F/

"A ló kevesebb, de a nyomaték 490."

Te nyerted az autóskártya partyt.
A szünetben megeheted az uzsonnámat.;)

Hrzrasn (törölt) 2009.03.08. 18:30:26

A Niva amúgy egész pofás, de az a beömlô, az fájt. Minek az oda? Hogy kilássanak a hörcsögök a motortérbôl?

sfdrake 2009.03.08. 18:30:50

@Hrzrasn:

Nem tudom, egy tuning újságban láttam 1-2 éve talán, azt hiszem 1150 körül járt talán és a tulaj még 150 pacit akart húzni rajta, hogy mennyit bír azt nem tudom.

w a s d 2009.03.08. 18:45:07

@qualitaet:
"Hát peeersze... :)DDDDDDDDDDDD

380le és főleg 480 nm(!!) egy négyhengeres,kétliteres motorból.

Én meg bekenem vazelinnel a Terry Black seggét és a Dukai Regina pucijává változik...:)))"

Itt még nem volt szó hú de öreg konstrukcióról, olajfogyasztásról, futásteljesítményről, csak 2 literes 4 hengeresről, meg a 380 LE és 480 Nm lehetetlenségéről.(És még nem is az FQ-400- at hoztam példának, mert az már nem szerepel az oldalon.)
Erre ott az ellenpélda, ennyi.

qualitaet 2009.03.08. 18:55:02

sfdrake

"Picit kérdezz körbe az idősebb SAAB-okat illetően.

" nem kicsi multtal rendelkeznek"

Ez az egyedülálló "turbós múlt" meg egy lófasz.

Amikor a BMW 1974-ben a BMW 2002 Turbo 170 lóerővel gyártásba került a SAAB-nál a szívómotoros 99-es volt a minden bő 86 lóerővel, turbónak nyoma sem volt.

Amíg 1979-ben a 145 lóerős 900 Turbo volt a fene nagy "csoda" addig ott volt a 745i turbo 252 ps-el.

Nem tudom miért kéne a SAAB turbók sosem létezett uttörőségétől bárkinek is hanyatt esni.

Hrzrasn (törölt) 2009.03.08. 18:57:44

@sfdrake: Pedig nem ártana tudni, mert nem egészen mellékes, hogy milyen idôközönként kell motort cserélni.

Aldo Moro 2009.03.08. 19:00:19

@qualitaet: Mondjuk jelen esetben a kutyát nem érdekli a béjemvé.

Nekem pont ez a Porsche tetszik a legjobban. Talán azért, mert más, mint a többi.

qualitaet 2009.03.08. 19:07:07

F/

"Itt még nem volt szó hú de öreg konstrukcióról..."

Mint ahogy arról sem, hogy én ne hinném hogy létezik ilyen teljesítményű/nyomatékú motor.
Már az elején elkerülte két dolog is elkerülte a figyelemed. Először, hogy az ítélet nem autókatalógusról hanem egy öreg autó tunningjáról szólt. Másodszor, hogy én az utóbbit kommentáltam.

Te meg mondtál egy csacsi "ellenpéldát" aminek egy utólagosan feltuninngolt öreg kétlitereshez pont semmi köze.

Krisi 2009.03.08. 19:14:48

@sfdrake: Megnézném azt a szituációt, amikor valakinek nem elég 1150 ló, és feltétlenül szüksége lenne még +150-re :D

Amúgy meg turbóval eléggé sokáig lehet tuningolni a motorokat, a kérdés inkább az, hogy ez milyen hatással van az élettartamra.

qualitaet 2009.03.08. 19:18:06

Aldo Moro

"Mondjuk jelen esetben a kutyát nem érdekli a béjemvé."

Igy van. A nem létező turbo-elsőséggel egyetemben. Szívesen példálóztam volna én pl. egy Fiat-tal is de az elég bajosan megy innovációs kérdésekben.

a prof 2009.03.08. 19:24:57

@qualitaet:

az ennél is régebbi delta integralékat is húzzák 500+ lóerőig, nem?

másrészt nem értem az érvelést: annak, hogy a bmw előbb tett rá egy turbót az egyik autójára, aztán meg több köbcentiből több lóerőt kihozott, mi köze ahhoz, hogy a saab tényleg egy bazi nagy tapasztalatú turbógyártó? (még ha nem is biztos, hogy a legjobb...)

w a s d 2009.03.08. 19:25:21

@qualitaet:
Na ne...
Valaki hülyeséget beszél (ez lehet, túl erős, mondjuk úgy, nem fogalmaz teljesen egyértelműen és világosan, gondolatainak megfelelően), aztán aki azt mondja, hogy az nem igaz, azt megpróbálja hülyének beállítani.

"380le és főleg 480 nm(!!) egy négyhengeres,kétliteres motorból"

Ez azt jelenti, hogy bármely 2 literes, 4 hengeres motorból. Nincs benne utalás, hogy csak erre a motorra vonatkozik, mondjon bárki bármit.


Ha meg azt nézzük, ebből a blokkból is ki lehet hozni sokat, ha minden mást ki is kell cserélni, és könnyen lehet (sőt, biztos), hogy nem fogja a taxis- Mercik többszázezer km- es futását mégcsak megközelíteni sem, jó, ha pár tízezret elmegy, de ez ugye nem volt kikötés, csak a 4 henger meg a két liter:
"Technical specifications of Per Eklund's Pikes Peak Ecopower Saab 9-3 Viggen

Engine - Original Saab engine block and cylinder head."

www.saabnet.com/tsn/press/000704.html

www.totalcar.hu/magazin/sport/saabviggen

Aldo Moro 2009.03.08. 19:27:59

@qualitaet: Szerinted. Ugye nem adott semmit a FIAT az autógyártásnak? De nem erről volt szó, nem FIAT-ról meg béjemvéről.
Kezdem azt hinni, hogy olyan vagy, mint a székely bácsi, mikor zsiráfot lát: "Márpedig ilyen állat nincs" Mi hihetetlen neked ebben? Mert még nem láttál olyat? Én még nem voltam Ausztráliában, mégis elhiszem, hogy létezik.

Hrzrasn (törölt) 2009.03.08. 19:31:52

@a prof: "az ennél is régebbi delta integralékat is húzzák 500+ lóerőig, nem?"

Egy versenyt biztos kibír. De lehet, hogy kettôt is.

"másrészt nem értem az érvelést: annak, hogy a bmw előbb tett rá egy turbót az egyik autójára, aztán meg több köbcentiből több lóerőt kihozott, mi köze ahhoz, hogy a saab tényleg egy bazi nagy tapasztalatú turbógyártó?"

Mindössze annyi, hogy az a tapasztalat és tudás a "bazi nagy"-tól kurva messze van.

Hrzrasn (törölt) 2009.03.08. 19:33:40

@Aldo Moro: "Szerinted. Ugye nem adott semmit a FIAT az autógyártásnak?"

Sorolj néhány példát.

Aldo Moro 2009.03.08. 19:35:22

Lényeg a lényeg: a Saab egy szar! Mert van nála sokkal jobb, amit mit ad Isten, pont a németek gyártanak.

Hrzrasn (törölt) 2009.03.08. 19:37:46

@F/: "Ha meg azt nézzük, ebből a blokkból is ki lehet hozni sokat, ha minden mást ki is kell cserélni, és könnyen lehet (sőt, biztos), hogy nem fogja a taxis- Mercik többszázezer km- es futását mégcsak megközelíteni sem, jó, ha pár tízezret elmegy, de ez ugye nem volt kikötés"

A tartósság nem kikötés? Hoppáhoppá!

Mintha ezen a blogon rendszeresen szokott volna menni a rugózás a tervezett avultatáson, meg a többi paranoid faszságon, most meg hirtelen nem szempont az élettartam? Hát hogy is van ez?

PS: Megnézném, akkor is ilyen okos lennél-e, ha speciel alattad rohadna ki az agyonhúzott turbós blokk 20.000 km után. Szeretném látni, ahogy sztoikus nyugalommal elôadod, hogy "dehát ez ennyire lett tervezve, semmi gond" :)

Hrzrasn (törölt) 2009.03.08. 19:41:59

@Aldo Moro: "Lényeg a lényeg: a Saab egy szar!"

Valóban egy szar, különben lennének vevôik, és nem mentek volna csôdbe.

"Mert van nála sokkal jobb, amit mit ad Isten, pont a németek gyártanak."

Wer denn sonst?

Draco3D 2009.03.08. 19:45:08

www.youtube.com/watch?v=66yYiCwHYD8&feature=channel_page
Ez nem Saab de 2 literes 4 henger,biztos hogy több mint 500ló,és biztos hogy minden versenynap után cserélni kell valamit.
www.youtube.com/watch?v=AFdF02ii7XA&feature=channel_page
Ez is több mint 500ló.

qualitaet 2009.03.08. 19:50:23

Aldo Moro

"Aldo Moro

"Mi hihetetlen neked ebben?"

Ha legelább fingod lenne a műszaki kérdésekhez te is tisztában lennél azzal, hogy egy ilyen korú és konstrukciójú motornak a gyári teljesítményét több mint 100%-kal, a nyomatékát pedig majd 50%-kal növelni az ítéletben taglalt módszerekkel fizikai képtelenség .

" Mert még nem láttál olyat?"

Légy nyugodt senki nem csak én, senki világon.

"Én még nem voltam Ausztráliában
mégis elhiszem, hogy létezik."

Porschéd sem volt,ezért a 924/944/928-ról is elhiszed,az hogy Porsche.

qualitaet 2009.03.08. 19:53:51

Draco3d

"Ez is több mint 500ló. "

És gondolom MAGYARORSZÁGON építették a népitéletes autó hozzávalóival...

Hrzrasn (törölt) 2009.03.08. 19:54:34

@qualitaet: "Ha legelább fingod lenne a műszaki kérdésekhez te is tisztában lennél azzal, hogy egy ilyen korú és konstrukciójú motornak a gyári teljesítményét több mint 100%-kal, a nyomatékát pedig majd 50%-kal növelni az ítéletben taglalt módszerekkel fizikai képtelenség ."

Jajjmá!

Hát belerakta a K&N sportlégszûrôt, meg a csiPPtuNNingot, és hirtelen megtáltosodott, *érzésre* megvan a 380 LE! Most mi ebben a hihetetlen? :)

a prof 2009.03.08. 19:54:59

a bmw első turbója, a 2002-es egy vezethetetlen, homologizációs célú cucc volt, a turbólyukak királya. (aztán úgy rémlik, hogy emiatt egy jó darabig csak a szuperszpesöl autóiknál próbálkoztak a turbóval)

a saab a 99 turbóval viszont valóban néhány évvel később jött ugyan, de az egy családi, vezethető autó volt, és onnantól kezdve folyamatosan turbósított a cég.

(a wikipedia saab oldalán az innovations menüpontban is van egy pár turbóval kapcsolatos újításuk)

w a s d 2009.03.08. 19:56:12

@Hrzrasn:
Ha ilyesmit épít az ember, akkor mások tapasztalatait akár csak a netről megismerve könnyű elfogadni, hogy benne van a dologban: bármikor dobhatja az ember az egészet a kukába, gondolom nem véletlen nem túl elterjedt _gyári_ autók közt, aminek ekkora a literteljesítménye.

m.a 2009.03.08. 19:56:19

Egy hasonló Saabról (vagy éppen pont erről) van egy mérés a timeslip.hu oldalon.
Olyan 300le körül (keréken) ad le, ami azért nem olyan rossz :)
mondjuk az is igaz, hogy a 0-100 elég felejthető..

Hrzrasn (törölt) 2009.03.08. 20:06:39

@a prof: "a bmw első turbója, a 2002-es egy vezethetetlen, homologizációs célú cucc volt"

Miért lett volna vezethetetlen? Arról nem beszélve, hogy a 2002tii-nek sem volt nagyon ellenfele a közúton, nemhogy a 2002 turbo-nak.

"(a wikipedia saab oldalán az innovations menüpontban is van egy pár turbóval kapcsolatos újításuk)"

Hány is terjedt el ezek közül?

Hrzrasn (törölt) 2009.03.08. 20:10:23

@F/: "gondolom nem véletlen nem túl elterjedt _gyári_ autók közt, aminek ekkora a literteljesítménye"

Eltaláltad. Akkor meg mi a tökömet akarsz az épített versenyautókkal, mikor a képen nyilvánvalóan egy Saab szériaautó látható?

(Attól, hogy anyu körömlakkjával lilára festette a féknyergeket, még nem lesz belôle épített autó.)

GeT 2009.03.08. 20:10:44

Jellemzően svéd cégeknél komplett átalakító szettek kaphatóak ilyen teljesítményre (5-600 LE-ig gyakorlatilag polcról levett árú, "csak" pénz kérdése). (Mellesleg 94-ben a 900 2.0 SE 245 LE -re még Wallison keresztül megoldható volt. A Viggenre 99-ben a Hirsch csomag 305le/442 NM -re 850e Ft,de az 2.3 -as motor. Utobbi is gyári, garancia vesztés nélküli megoldás.)
Értem én , hogy diesel perspektívából ezek hatalmas számok... :-)

w a s d 2009.03.08. 20:12:05

@m.a: Könnyen lehet ugyanaz a kettő, mindkettő 2002- es, és rettentő lila a féknyereg mindkettőn.:D

Aldo Moro 2009.03.08. 20:14:34

Jó dolog a skizofrénia: az ember sosincs egyedül.

w a s d 2009.03.08. 20:17:58

@Hrzrasn: Amikor dugattyúkat, hajtó"kar"- okat, turbót, meg a többi mindenséget kicserélik a gyárival nem megegyezővel, hogy nagyobb legyen a teljesítménye a kocsinak, akkor az már nem gyári a szememben.

Aldo Moro 2009.03.08. 20:23:55

Az érdekelne, hogy ha egy autógyár csinál valami jót, azt miért kell leszólni, mert az én kedvencem nem csinál olyat?

Aldo Moro 2009.03.08. 20:25:34

hehe: mi lesz ebből? :-)

qualitaet 2009.03.08. 20:25:47

F/

"Ez azt jelenti, hogy bármely 2 literes, 4 hengeres motorból."

Olyasvalakinek mindenképp aki figyelmen kívül hagyja az előzményt és a hozzászólás lényegét no meg aki körömszakatdáig bizonygatni akarja a hülye példája létjogosultságát.

" Nincs benne utalás, hogy csak erre a motorra vonatkozik, mondjon bárki bármit."

Fasz se hitte volna, hogy egyeseknek mindent szájba kell rágni.

Hrzrasn (törölt) 2009.03.08. 20:32:21

@Aldo Moro: Mesélhetnél inkább arról, hogy szerinted milyen forradalmi újításokat adott a Fiat az autóiparnak.

qualitaet 2009.03.08. 20:33:06

a prof

"aztán úgy rémlik, hogy emiatt egy jó darabig csak a szuperszpesöl autóiknál próbálkoztak a turbóval"

Rosszul rémlik. Felesleges lett a turbo, ha szívómotorral is a kategóriák legjobbjait tudták gyártani

"a saab a 99 turbóval viszont valóban néhány évvel később jött ugyan, de az egy családi, vezethető autó volt, és onnantól kezdve folyamatosan turbósított a cég."

És turbólyuknak ugyebár nyoma sem volt a napjainkig is meglévő, kategóriához méltatlan kellemetlen hajtási befolyásokhoz hasonlóan. Hát persze...

Hrzrasn (törölt) 2009.03.08. 20:37:32

@F/: Lófaszt, az épített autó ott kezdôdik, hogy meztelen Rohbau-ig lebontjuk az autót.

"Amikor dugattyúkat, hajtó"kar"- okat, turbót"

És ebbôl lesz hirtelen +50-100% teljesítmény, n'est-ce pas?

"meg a többi mindenséget"

Ez számomra értelmezhetetlen fogalom.

Hrzrasn (törölt) 2009.03.08. 20:44:06

@qualitaet: Persze, a Saab-os tagnál, a garázsban fél délután összedobták. Igazi MacGyver a gyerek, csak egy befôttesgumi meg egy csomag fogpiszkáló kellett hozzá.

qualitaet 2009.03.08. 20:44:49

Get

"(Mellesleg 94-ben a 900 2.0 SE 245 LE -re még Wallison keresztül megoldható volt. A Viggenre 99-ben a Hirsch csomag 305le/442 NM -re 850e Ft,de az 2.3 -as motor. Utobbi is gyári, garancia vesztés nélküli megoldás.)
Értem én , hogy diesel perspektívából ezek hatalmas számok... :-)"

Nem hatalmas számok, sőt kifejezetten eltörpülnek az ítéletben emlegetett 420 majd 380le és 480 nm mellett.
Dieselből nézve nem tudom milyen, Papi, de a nagyjából hasonló teljesítményű 4.8 literes benzinesemből ölég röhejesen hangzik, hogy egy kétliteres, idehaza összerakott múmia ugyanezt tudná ;)

A Futrinka utca lakója (törölt) 2009.03.08. 20:45:35

Elég sok húzott turbós benzines gép fut az utakon, többé-kevésbé szétesés nélkül.
Mi olyan furcsa abban, hogy egy nagyobb turbóval és átalakított belsővel tudja a 350-370 lóerőt?
OK, hogy egy EVO gyárilag hoz ennyit, de ha ugyanazokat a szintű alkatrészeket építik be egy gyárilag is turbós blokkba, akkor talán annyira nem hihetetlen az a lóerő.

qualitaet 2009.03.08. 20:50:46

Hrzrasn

Kész csoda, hogy még nem került szóba,hogy "ők találták fel a biztonságot" :)

Gyurma73 · https://plus.google.com 2009.03.08. 20:56:34

A fiat nem adott semmit?
közvetlen befecskendezéses dízel széria 88 ban(.audi csak 90 ben)
95 ben common rail.BMW ben mikor??
A forma 1 es BMW turbóban milyen blokk volt szerintetek?1000 lóerős volt 82 körül.
egy régi blokkal.

A Futrinka utca lakója (törölt) 2009.03.08. 21:10:24

Olyan ez az otthoni motorépítés, mint a processzortuning.
Elvileg nem tudna működni (a mérnök máshogy találta ki), legtöbbször mégis megy. Ha meg a túl sok feszültség/itt turbónyomás, előfordulhat, hogy megdöglend.
De így kijelenteni, hogy csak a gyári, és lehetőleg azon belül is csak a német motor az igazi..
Elvakultság.

Gyurma73 · https://plus.google.com 2009.03.08. 21:11:01

hu.wikipedia.org/wiki/BMW_Sauber
ja lehet hogy a BMW csak 850 lóerős volt de 1500 ccm ből.viszont 83 ban.

qualitaet 2009.03.08. 21:12:58

Gyurma 73

"A fiat nem adott semmit?
közvetlen befecskendezéses dízel széria 88 ban(.audi csak 90 ben)
95 ben common rail.BMW ben mikor??"

Az '88-ban gyártott közvetlen befecskendezés köszönő viszonyban sincs azzal a CR redszerrel amit manapság használnak.

A '95-ös Common Rail akkori állapotában egy kalap szart nem ért. Nem véletlenül adták el a "félkész" szériaéretlen találmányt a Boschnak.
A mai fejlett, mások által is átvett formájában sajnos a Mercedes és a BMW alkalmazta először. A Fiatnak ehhez köze nincs.

Gyurma73 · https://plus.google.com 2009.03.08. 21:15:24

itt lehet arról olvasni kitől vették át a common railt:
totalcar.hu/magazin/szotar/commonr/

Gyurma73 · https://plus.google.com 2009.03.08. 21:17:52

"z '88-ban gyártott közvetlen befecskendezés köszönő viszonyban sincs azzal a CR redszerrel amit manapság használnak."
ezt ki mondta felsorolás volt.
88 ban a fiatnak volt előszőr széria személyautóban közvetlenbefecskendezős dízelje
a BMW ben mikor volt??
A common rail meg a másik újítás.

cowach 2009.03.08. 21:21:32

Nem tudom, lehet hogy csak nekem tűnik úgy de qualitaet mindig az ellenpártban van. Lényegtelen hogy miről van szó, mindig Ő a legokosabb. Btw, emlékszik valaki a Karotta által tesztelt Celicara? Az is valami 400 ló meg 450 nm volt és nem hulott szét.

Gyurma73 · https://plus.google.com 2009.03.08. 21:24:46

a fiatokban(ALFA) amúgy is Comkonrail rendszer Bosch volt a kezdetektől legalábbis amiket én láttam.
A fiat (FERRARI oda tartozik) nyert több Forma 1 et vagy a BMW??

w a s d 2009.03.08. 21:27:06

@qualitaet:
Akkor itt egy jobb példa, ami mutatja, hogy 2 literes, 4 hengeres motorból, ha Saab, akkor is ki lehet ezt az erőt hozni:

www.maptun.se/tuningGuide.php?kategori=664&product=&model=3005&listorder=1

Gyurma73 · https://plus.google.com 2009.03.08. 21:29:07

a Fiat szerintem régebb gyár mint a Bmw.
Ugye a Benz volt az első ezt mindenki tudja

megint 2009.03.08. 21:34:13

Fiat nem adott semmit a világnak? Dehogynem. Sok munkát az autószerelőknek. Profi csapat külföldről rendelt cucokkal meg tudja sztem csinálni, 20 éves bmw most is van az országban ami ezt tudja, még kevesebb ccm-ből, nyilván nem hosszúéletű motorok ezek, folyamatosan költeni kell rá.

Gyurma73 · https://plus.google.com 2009.03.08. 21:38:34

amúgy a fiatok megbizhatók Szerintem az országban több Fiat (126p,lancia,alfa,ferrari,maserati,LADA!!)van mint BMW ebből is látszik tovább birják:-)))

qualitaet 2009.03.08. 21:40:25

F/

Te tényleg nem tudsz olvasni baszki.

Hányszor írjam le neked, hogy a AZ ÍTÉLETBEN FELSOROLT ALKATRÉSZEKKEL nem lehetséges.OLvasss már vissza!

Az általad belinkelt oldalon látható szükséges átalakításoknak a fele sincs felsorolva az ítéletben.

Gyurma73 · https://plus.google.com 2009.03.08. 21:48:58

@qualitaet:
mesélj már a 83 as világbajnok autóról!!
(BMW ezeröcsi)nem lehetséges????

qualitaet 2009.03.08. 21:53:05

Gyurma 73

Nem arról volt szó, hogy mi volt előbb, hanem, hogy mit adott a FIAT az auto iparnak.. Az fajta '88-as közvetlen befecskendezés semmit sem forradalmasított.

Amúgy meg Dr Anisits Ferenc "dízelpápa" még véletlenül sem "torinói csávó"

A tartossággal kapcsolatos okfejtéshez meg őszintén gratulálok

korzo 2009.03.08. 21:55:45

@m.a:
A timeslip-en fent van ez a saab.
a saab fórumon "élőben" követtük a gép fejlődését. ez tényleg ezt tudja.

Gyurma73 · https://plus.google.com 2009.03.08. 21:55:58

@qualitaet: " tartossággal kapcsolatos okfejtéshez meg őszintén gratulálok "
az vicc volt :-))

Gyurma73 · https://plus.google.com 2009.03.08. 21:58:42

"Nem arról volt szó, hogy mi volt előbb, hanem, hogy mit adott a FIAT az auto iparnak.. Az fajta '88-as közvetlen befecskendezés semmit sem forradalmasított."
végül is.ennyi erővel semmi nem történt .Az autó iparban nem voltak forradalmak hanem apró lépésekkel ,sok kutatómunkával egyre jobb kocsikat gyártottak.

qualitaet 2009.03.08. 21:59:41

Gyurma 73

Fogalmam sincs, hogy ki a '83-as világbajnok arról mint ahogy arról sem ,hogy ennek vagy a Ferrarikban is folyton beszaró problémás motornak a piacon is csúfosan megbukott 8.32-be való beépítésének mi köze az autóipart forradalmasító megoldásokhoz.

korzo 2009.03.08. 22:02:01

@qualitaet:
Vezettél már turbós szabot (bazmeg)?
Nem átmatricázott vektrát vagy kromát, hanem szábot?
Azon nincs egy fia hajtási befolyás sem. Mitől lenne? Tök szimetrikus az egész:
hosszmotor, kettős-keresztlengőkar.

Gyurma73 · https://plus.google.com 2009.03.08. 22:03:28

Aldo Morot a németek(RFA) egy Fiat 130al rabolták el :-))
akkor az volt a lenézett W140 bálna,rosszfiuk,stricik,bűnözők kocsija.

qualitaet 2009.03.08. 22:05:05

Gyurma 73

"végül is.ennyi erővel semmi nem történt ."

Szó szerint. Legalábbis a Fiat részéről és az autóipar mérföldkövei szemszögéből nézve.

Gyurma73 · https://plus.google.com 2009.03.08. 22:05:45

@qualitaet:
83 ban egy 1500turbó ös BMW kb 800 lóerővel.
Akkor 20 évvel késöbb nem lehetséges 2000 köbcentiből 400 lóerő??

a prof 2009.03.08. 22:07:34

hát, baszki, nem gondoltam volna, hogy a bmw-imádat még a hozzáértőket/mérnököket/autóiparban dolgozókat is arrogáns lekezelő paraszttá változtatja.

Hrzrasn (törölt) 2009.03.08. 22:12:38

@Gyurma73: "Az autó iparban nem voltak forradalmak"

Nem a szart nem.

qualitaet 2009.03.08. 22:13:31

Gyurma 73

"Morot a németek(RFA) egy Fiat 130al rabolták el :-)"

Nem RFA hanem RAF.
És nem a ők hanem a Vörös Brigádok.
Egyébként tájékozott vagy...

Gyurma73 · https://plus.google.com 2009.03.08. 22:15:19

@a prof:
komplexusuk van hogy a FIAT jobb DRágább!!! stb kocsikat tud gyártani.ÉS ELADNI!!!Igaz FErrari ,Maserati ,De tomaso emblémával.

Hrzrasn (törölt) 2009.03.08. 22:16:43

@Gyurma73: "a Fiat szerintem régebb gyár mint a Bmw."

Baszhatják, a Tatra meg talán a második volt, mégis befuccsolt, mert nem tudott eladható autókat gyártani.

Gyurma73 · https://plus.google.com 2009.03.08. 22:18:16

@Hrzrasn:
évről évre egyszercsak hatalmas ugrás volt???
Folyamatos munka van nem forradalmak.
LENIn az csinált forradalmat olyat ami még elötte sosem volt ,úgy hogy ami utána volt abban senkinek nem volt köszönet.

Hrzrasn (törölt) 2009.03.08. 22:19:51

@a prof: Ellenérveidet figyelmesen hallgatjuk, picsogásodra senki nem kíváncsi.

Gyurma73 · https://plus.google.com 2009.03.08. 22:21:36

Nekem akkor is inkább egy Ferrari kéne mint egy BMW.Ha sok pénzem lenne.

Gyurma73 · https://plus.google.com 2009.03.08. 22:23:56

Az atombombát sem egyik percről a másikra találták ki.
Folyamatos fejlesztések ,kisérletek előzték meg,mire a nagyközönség élvezhette.(hirosíma)Bocs.

Hrzrasn (törölt) 2009.03.08. 22:26:01

@Gyurma73: "évről évre egyszercsak hatalmas ugrás volt???"

Szériáról-szériára hatalmas ugrások vannak. Heti szinten bújnak elô új és új megoldások.

"Folyamatos munka van nem forradalmak."

Maradjunk annyiban, hogy a Fiat egyetlen mérföldkövet nem bír felmutatni, míg a BMWben már 1982ben elektronika figyelte, mikor kell olajat cserélni. A világ elsô szériában gyártott mûholdas navigációja, az Mk I is BMWben került a piacra, és ez még közel sem minden:
www.golem.de/0903/65593.html

Hrzrasn (törölt) 2009.03.08. 22:31:06

@Gyurma73: Szabad ország, azt veszel, amit akarsz. Ha sok pénzed van az autód *folyamatos* szervizelésére, vegyél Ferrarit. Ha ezen felül még 1-2 fejreállás is belefér, akkor Lambót:
www.lambounfall.de

Krisi 2009.03.08. 22:33:14

Az a jó ebben a blogban, hogy egy széttuningolt Saab-ból kiindulva is német vs. olasz harc lesz :)

Amúgy nem kurvára mindegy, hogy mit melyik autógyár talált fel? Ha jön valami egetverő újítás akkor pár éven belül úgyis átveszik a többiek, szóval ennek így nem sok értelme van.

A legjobb gépeket meg tényleg a németek gyártották "Macht in der DDR" felírattal :D

a prof 2009.03.08. 22:33:59

@Hrzrasn:

baszod, merítésben ott egy felhúzott saab. erre jöttök terry black vazelinezett seggével, merthogy kétliter négyhengerből nem lehet ennyit kihozni. impreza, evo ellenérvet lesöpörtök, mert túl új. delta integrale ellenérvet szintén, mert csak, és mert tartósság. meghogy saabnak nincs gyakorlata a turbóban, bezzeg a bmw-nek. bátorkodom leírni, hogy kettőt kísérleteztek, aztán abbahagyták, azokon is a turbólyuk akkora volt, hogy a teljesítménygörbe gyakorlatilag egy kibaszott lépcső volt.

források:
www.ultimatecarpage.com/car/2098/BMW-2002-Turbo.html

www.bmw2002.co.uk/History/turbo.html

www.diseno-art.com/encyclopedia/vehicles/road/cars/bmw_2002_turbo.html

azt mondjátok, azért nem gyártott a bmw utána soksok évig turbót, mert anélkül is kurva jó autókat fejlesztettek (most akkor van gyakorlatuk, vagy nincs, döntsétek már el)

saab turbós innovációkat (kisnyomású turbó, 16 v turbó stb) lesöpritek, mert nem terjedtek el.

nem számít az sem, hogy többen is igazolják, hogy lehet rendelni saab húzókészleteket, és az a saab ráadásul tényleg tud ennyit.

hát tudjátok mit? vitatkozzon veletek a tököm.

w a s d 2009.03.08. 22:35:12

@qualitaet:
Először 2 literes 4 hengeresből nem lehet ennyi lóerőset csinálni.

Aztán amikor jön a példa, hogy de igen akkor "de én erre az öreg Saab motorra gondoltam".

Aztán következő alkalommal "de én az ítéletben felsorolt alkatrészekkel gondoltam". (OK, annyi igaz, hogy a cég linkjét ezután löktem, de a legelején még a kritériumok feléről sem volt szó.)

Ez jó.:D

qualitaet 2009.03.08. 22:36:39

korzo

"Vezettél már turbós szabot (bazmeg)?
Nem átmatricázott vektrát vagy kromát, hanem szábot?"

Igen.(Amúgy találó jelzők. Te mondtad nem én :) )

"Azon nincs egy fia hajtási befolyás sem."
Hát persze...

"Mitől lenne?"
Csupán a nagy teljesítmény és a fronthajtás kombinációjától.

" Tök szimetrikus az egész:
hosszmotor, kettős-keresztlengőkar."

Megbaszhatod. A fizika törvényei erősebbek.

Gyurma73 · https://plus.google.com 2009.03.08. 22:38:09

"Maradjunk annyiban, hogy a Fiat egyetlen mérföldkövet nem bír felmutatni, míg a BMWben már 1982ben elektronika figyelte, mikor kell olajat cserélni"
ez a nagy forradalom??
a common rail azért nagyobb szerintem.Amit ugye a FIAT alkalmazott alőszőr szgk ban.

qualitaet 2009.03.08. 22:44:12

"Mondom, más egy több generáción át, folyamatosan fejlesztett,gyárilag is sportkocsinak konstruált, vadiúj EVO X és más egy eleve széthullásra és olajzabálásra hajlamos,évtizedekkel ezelőtt kunstruált, Internetről összerendelt alkatrészekből, "ismerős szerelő" által, Magyaroszágon felpiszkált öreg SAAB."

18:27-kor írtam...

Ebből világosan kiderül az is, hogy az EVO-t még véletlenül sem söpröm le az asztalról és az is, hogy én 240-edszerre írom le, hogy a kibaszott ítéletben szerplő autóval kapcsolatban vagyok szkeptikus.

w a s d 2009.03.08. 22:46:33

@qualitaet:
Amit még el kell ismernem, hogy az ítéletben felsorolt alkatrészek inkább a 355 LE- s, 450 Nm- es pakkhoz írtak közt vannak felsorolva, ami nem 370- 380 LE és 480 Nm. (Meg a timeslip.hu- s mérésen is kb. 290 LE a max. keréken, ami szintén inkább "csak" 350 LE főtengelyen.

Hanzsi 2009.03.08. 22:52:20

Muahahahaha!

Nagyon jó ez a topic! Ezen mulatok egész este.
a prof fórumtárs jól összefoglalta a lényeget és F/ -nek is igaza van.
Csak hát nehéz vitatkozni az olyan emberrel, aki élből mindent lefikáz, nem rendelkezik háttértudással ill. autótörténeti ismeretekkel, de ócsárol folyamatosan.

Na, nézem tovább a NASCAR-t. További jó köpködést, élvezet olvasni.

Ja és Maxi Respekt a SAAB gazdájának! Szuper az a masina. Az tetszik benne a legjobban, hogy kívülről semmi cécó, de a belseje üt.

w a s d 2009.03.08. 22:52:30

@qualitaet:
""Mitől lenne?"
Csupán a nagy teljesítmény és a fronthajtás kombinációjától.

" Tök szimetrikus az egész:
hosszmotor, kettős-keresztlengőkar."

Megbaszhatod. A fizika törvényei erősebbek. "

Erről volt valahol egy cikk, hogy hogyan lehet megoldani. Azt nem tudom, a Saab ilyen- e, de állítólag meg lehet csinálni.

Gyurma73 · https://plus.google.com 2009.03.08. 22:56:07

A BMW sek kisebbségi kompleszusa az állandó bizonyítási késztetés,itt és az utakon.Állandóan bizonyítani kell a tutit.Überelni mindenkit.Én meg szerettem őket felhúzni.:-)))Tisztelet a kivételnek.

Gyurma73 · https://plus.google.com 2009.03.08. 22:57:17

@Gyurma73:
persze a BMW gyár nem erről szól.

w a s d 2009.03.08. 22:57:31

@Hrzrasn:
Azt én sem állítom, hogy "fullosan átépített" ez a Saab, ahogy a tulaj írja, de teljesen gyárinak sem lehet nevezni.

Unter Bahn (törölt) 2009.03.08. 22:58:22

Sziasztok!

Ha emlékeim nem csalnak, azért a Saab gyárilag olyan borzasztó erős autókat nem dobott piacra, egy 2005-ös kiadású 2.8-as V6-os benzines turbó 230 LE/320 NM-e kicsit avítt, a 9-3X 280 LE/400 NM is még a 2.8-as motorhoz tartozik. A cikkbeli meg 2 literes? Mondjuk én olyat nem is találtam.

De minek tuningolgatni? Meg kell venni az Aeroxot és van 400 ló/500 NM...


Hogy mi bajom a tuninggal? Mert az csak egy dolog, hogy a motorból kicsinálunk 500 lóerőt, node mit fog szólni hozzá a kuplung, a váltó, a féltengely, a felfüggesztés??? És mitől fog megállni az autó???

Másfélszeres teljesítménynövelésnél ekkora gyári tartalékok vannak az olaj- és vízhűtő rendszerben? Higgyem, ne higgyem???

w a s d 2009.03.08. 23:00:08

@F/: A motor, erőátvitel, fék, futómű eléggé rendesen eltér a gyáritól, de pl. nincs kipakolva a bele, meg cső hajtogatva bele.

Hanzsi 2009.03.08. 23:02:50

@Unter Bahn:

"Hogy mi bajom a tuninggal? Mert az csak egy dolog, hogy a motorból kicsinálunk 500 lóerőt, node mit fog szólni hozzá a kuplung, a váltó, a féltengely, a felfüggesztés??? És mitől fog megállni az autó???"

Ezt most konkrétan erre az autóra írod vagy általában a tuningra?

Krisi 2009.03.08. 23:04:12

@F/: Eléggé változó, hol így, hol úgy :) Főleg a '86-os MZ-men szoktam gyönyörködni az effajta feliratokban (ma már egy német/olasz prémiumautó alkatrészeinek nagy részében is Made In China van mindenhol, szörnyű, fujj!), és általában Made In GDR szokott lenni (biztos ezt már az imperialista Nyugatnak szánták Jürgenék :)

Orrmotor-elsőkerekes autó meg soha nem fogja megközelíteni szimmetriában egy orrmotor-hátsókerékjahtású autójét.
Előbbiben elöl van a motor és általában mellette a váltó, plusz a hajtás is csak sperr-el élvezhető ennyi ló esetén.
Utóbbinál viszont elöl van hosszában a motor, mögötte a váltó aztán a kardán, hátul meg a difi, ennél jobb szimmetria és elosztás már csak a középmotorosnál van.

Rocko- 2009.03.08. 23:06:19

a prof 2009.03.08. 22:33:59
írd le h otthon BMW oltárad van, és akkor lenyugszik ez a

Unter Bahn (törölt) 2009.03.08. 23:08:52

@Unter Bahn: Volt egy "kolléga", aki a kétliteres turbós autóját kezdte felpiszkálni. Turbónyomás-emelés: komplett csőgarnitúra, mert az emelt nyomáást nem bírta, eldurrogott. Motorvezérlő optimalizálás, szélessávú szonda, sportlégszűrő, változógeometriás turbó... aztán 210-ről lassan elérték a kb. 320 LE-t amikor hirtelen sűrűbbé váltak a féltengely törések.

Persze a teljesítményt le is kellett lassítani: minőségi tárcsák és félbetét... de mindez hiába: egy húzósabb fékezés után a Brembó is hullámos lett, kellett a nagyobb tárcsaátmérő, ahhoz meg hogy legyen hely a 19"-os felni...

Aztán vissza kellett venni a lovakat, mert kezdett sokba kerülni a sok meggyötört alkatrész... megérte? Tapasztalatnak mindenképpen: ha teljesítményt akarsz, válassz az erősebb kivitelekből, arra legalább van garancia - persze amíg el nem kezded csippeltetni, mert kevés a gyári 330 ló/500NM...

Unter Bahn (törölt) 2009.03.08. 23:13:48

@Hanzsi: Általában mondom: ha a gyár opcionálisan nem úgy tervezte hogy tuningolható legyen, sok buktatót rejt a dolog, pl. nyomorult japán képes az 1.6-os és 1.8-as motorjaihoz ugyanahhoz a váltóhoz 2 mm-rel kisebb nyelestengelyt csinálni,amitől rögtön képtelenség lesz egyikből másikba csak úgy váltót átpakolni...


Amúgy maga a Saab mint autó tetszik, az már kevésbé, hogy ha a külső megjelenéshez szerencsére nem is nyúlt a srác, a tuninggal igen hamar leamortizálja, aztán majd valami balekra rásózza, aki motorolajat se tud bele rendeset venni...

Unter Bahn (törölt) 2009.03.08. 23:17:17

No meg hogy már megint miről szól az Értékítélet???

Megint "Alázós autó" született:-(((

Hanzsi 2009.03.08. 23:25:40

@Unter Bahn: Igen, akkor így egyet értünk.
A tuning bizony egy ördögi kör. Kitörni nehéz belőle.
Kicsit felhúzom ezt, akkor hozzá tolhatom azt, emezt is hozzá kell igazítani, meg amaz sem bírja már.

Klasszikus után szabadon:
A Tuninghoz három dolog kell: Pénz, Pénz és Pénz.

Hrzrasn (törölt) 2009.03.08. 23:31:15

@Hanzsi: Tökéletesen igazad van, de ezért vesz épeszû ember erôsebb autót, ha már teljesítményt akar, és nem tekergeti a gyengébbet. Mint ahogy azt Unter Bahn is írta.

Hrzrasn (törölt) 2009.03.08. 23:35:09

@Krisi: "ma már egy német/olasz prémiumautó alkatrészeinek nagy részében is Made In China van mindenhol, szörnyű, fujj!"

Mondj néhány olyan, német prémiumautókban található fôalkatrészt, ami kínában készül.
(Made in Poland-et, vagy Made in Hungary-t gyorsabban fogsz találni.)

Dennis01 2009.03.08. 23:37:10

Szerintem is a tuningnal sokkal jobb modszer a gyarilag erosebb auto megvetele, bar szerintem utcara boven eleg kisebb kobcentitartalmu auto is.

Unter Bahn (törölt) 2009.03.08. 23:37:22

@Hanzsi: "A Tuninghoz három dolog kell: Pénz, Pénz és Pénz."

Vagy tudni kell, hol az ésszerűség határa...

Egy optimalizáló chip-tuningnak nem vagyok ellenzője, pl. ha VW-csoportos autóm lenne, biztosan belenyúlnánk abba a hülye lagymatag gázpedál-reakcióba, mert halálom, hogy pl. előzésnél ha kevés a hely, nyomsz egy padlót, aztán lassan elkezd észre térni, de ha mégis vissza kell venni, akkor meg alig akarja ejteni a fordulatot. Direkt néztem, hogy a Skodák valamivel élénkebben, persze a hiba biztosan bennem is van: aki karbis autóhoz szokott, nehéz hozzászokni a picsánrúgós gázadás/lefejelős motorfék után a féltengely-kímélő csiga-elektronikához...

Hrzrasn (törölt) 2009.03.08. 23:43:58

@F/: "futómű eléggé rendesen eltér a gyáritól"

Konkrétan?

Hanzsi 2009.03.08. 23:55:01

@Unter Bahn:

Én ezt teljesítmény optimalizálásnak szoktam hívni. Egy kis belenyúlást, plusz teljesítményt elvisel a gyári méretezés a fékeknél, futóműnél. Mondjuk soft tuningnak is hívható, én kritikusabban bánok a tuning szóval, nálam az már komolyabb belenyúlást jelent és szakszerűt.

Hanzsi 2009.03.09. 00:01:53

@Hrzrasn: Mondatodban a hangsúly számomra az épeszű emberen van és értem is hogy mit akarsz, meg logikusan is hangzik. De nekem hiányoznának azok a nem épeszűek akik 800 meg 1000 lóerős gépeket szabadítanak az utakra gyárilag mondjuk 300-350 pacis gépekből...
Néha jó egyet szörnyülködni, meg rámondani:
Naezsenormális. :)

Hrzrasn (törölt) 2009.03.09. 00:19:28

@Hanzsi: "De nekem hiányoznának azok a nem épeszűek akik 800 meg 1000 lóerős gépeket szabadítanak az utakra gyárilag mondjuk 300-350 pacis gépekből..."

Hát még az autószerelôknek :)

Amúgy meg ez csak elmélet, mert ilyen szintû teljesítménynövelésre nem kapsz forgalmit, max pályán használhatod. Ha sikerül is átbaszni a hatóságokat, sem szokott hosszú lenni a pünkösdi királyság, mert elég hamar megunják, hogy az alulméretezett erôátviteli rendszer egyes elemei párszáz kilométerenként beszarnak. Számomra technikai szempontból tökéletesen érdektelenek ezek a tákolmányok.

A Futrinka utca lakója (törölt) 2009.03.09. 01:46:55

Vélemény?

www.youtube.com/watch?v=S0q6zliLe0Q&feature=related

Amerikában újra feltalálták a szekeret. Rusnya, bamba pofájú teherautó, 2 centis oldalfalú gumin :)

qualitaet 2009.03.09. 02:30:34

a prof

"azt mondjátok, azért nem gyártott a bmw utána soksok évig turbót, mert anélkül is kurva jó autókat fejlesztettek (most akkor van gyakorlatuk, vagy nincs, döntsétek már el).

Senki nem mondta, hogy a BMW-nek nagyobb tapasztalata lenne turbó gyártásban, pusztán azt mondtam, hogy messze nem a SAAB volt az uttörő, no meg azt, hogy a BMW általában nem szorult turbóra a nagy teljesítmény eléréséhez.

"saab turbós innovációkat (kisnyomású turbó, 16 v turbó stb) lesöpritek, mert nem terjedtek el."

Ki a pénisz mondta, hogy a SAAB Turbo nem terjedt el??!!

Az óriási turbólyuk meg az összes feltöltős autónak sajátossága volt még a kilencvenes évek elején is nemhogy 1974-ben.
Arról nem is beszélve, hogy ennek pont semmi köze ahhoz, hogy mely autógyár készített előbb szériában turbós motorokat.

"hát tudjátok mit? vitatkozzon veletek a tököm. "

Amíg össze-vissza csúsztatsz addig veled sem igen érdemes...

Peteetow · http://www.automentes-szallitas.hu 2009.03.09. 07:02:54

@A Futrinka utca lakója:
Gyönyörű!!! De attól lett igazán szép, hogy felkapcsolta a ködlámpát! Tuning mindörökké:DDD

korzo 2009.03.09. 07:25:56

@qualitaet:
Na akkor itt fejezzük abba. Nekem VAN egy '85-ös Turbós szábom, és kurvára nincs benne hajtási befolyás :-P
A kromában (fateromé) meg a vektrában (nővéremé) van. (A LE kb. ugyanaz)

gin74tonic 2009.03.09. 08:12:58

a tunderbord rabja lettem. nezegettem vagy fel orat a kepeit. a tobbi hulye ma nem is erdekel.

Aldo Moro 2009.03.09. 08:55:33

Ekkora gyereket, mint itt. Van egy saabos cikk és körömszakadtáig bizonygatja, hogy az nem lehet, mert még nem is hallott olyanról. És elkezd példálózni a béjemvével, tényeket nem fogad el. Hogy jön ide az a túlárazott bajor fostaliga, urambocsá a FIAT? A többieknek segítek: itt egy ember van, aki most nem használja a harmadik nevét. Gomulka Béla nagyon jól összefoglalta a múltkor.

Made in China? Ha még csak az lenne. Puntoban az ajtóban lévő kábelköteg román. Olyan ratyi anyagból van, hogy el is szakadt egy pár szál.

The Good Boy 2009.03.09. 09:59:49

Hát,két kedvenc németfan "barátom" megint hozza a szintet... Gratula érte. Úgy látszik a környezetük már nem vevő az agyatlan németimádatukra, hogy mindig ideeszi öket a penész (amivel nem lenne baj) és bármilyen autóval kapcsolatban képesek 2 komment után dájcsozni.
A témáról: szép a saab, szép az usacar. Vicc a porsén az egyszer tehénszar száritó lámpa, meg vicc a nivánál irt 7,5 literes fogyasztás (najó 50 km-ként reális). Gyakran járok én is terepre (általában nivával, vagy egy japán nagyvassal), tudom mit bir a niva, meg azt is mennyi az átlagfogyasztása, csak aszfalton is 10 fölött van bőven.

morphine · http://designpumpa.blog.hu/ 2009.03.09. 10:46:30

Elnézést, ez teljesen OFF lesz, de ha már a Velvet mellett szerkesztitek a TC-t, szóljatok már rájuk, hogy az nem Turbo, amit Edwin Marton mellett lefotóztak :-D kösz

on

www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059 2009.03.09. 11:09:14

@Peteetow:

"Niva a király: mit érezne vajon, ha egy terepjáróban ülne"

Szerinted mi a terepjáró? Mercedes GLK? VW Touareg?

Ahol a Niva vagy az UAZ (esetleg Suzuki Samurai) nem megy el, ott biztosíthatlak, hogy semmi más sem fog. Megmosolyogtató, hogy az Auto Bild is milyen eredményeket hozott ki a terep-összehasonlításban. Azt gondoltam magamban miközben olvastam, hogy Jürgenék sem voltak még igazi terepen...

Amúgy valóban a Niva a király: heti szinten igényelt alkatrészmennyiségben és persze szervízlátogatásban mindenképpen :-) Hihetetlen, hogy milyen jó terepes és mennyire széthullós egyszemélyben. Nekem is volt, nagyon jó volt terepen, de bosszantó, hogy minden héten valamit tákolni kellett rajta. Fogyasztása? 15 liter - alaphangon.

---------------------------------------

Nem, mintha védelemre szorulna qualitaet és Hrzrasn, de azért van valami abban a mit mondanak szerintem. Gondolom arra akarnak rávilágítani, hogy egy leharcolt öreg gépből, innen onnan összeszedett alkatrészekből, házilag összetákolva bajosan lehet kihozni a 350-400 lóerőt és x Nm-t. Nem mintha szakértő lennék motortuningban (szerintem eleve erőset kell venni és akkor nem kell húzogatni össze-vissza), de elég nagy badarság egymás mellé állítani egy lassan 10 éves Saab-ot és egy EVO mittudoményénhányast, és aztán rámondani, de hogy dehát abból is ki tudták hozni. Jah, újonnan egy eleve kihegyezett sportkocsiból. Szóval nem biztos, hogy egyből le kéne hurrogni őket azonnal...

Peteetow · http://www.automentes-szallitas.hu 2009.03.09. 12:25:39

www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059 2009.03.09. 11:09:14
Egyik sem. Mindkettő szabadidő autó, arra való, hogy mondjuk a szörfödet közelebb tud vinni a parthoz, és városban fel tudj állni a járdára.
"Ahol a Niva vagy az UAZ (esetleg Suzuki Samurai) nem megy el, ott biztosíthatlak, hogy semmi más sem fog." biztosíthatsz - versenyeztem /off road/ évekig, és immáron 14 éve csak terepjáróim vannak. Rendelkezem némi rálátással a dologra.

Peteetow · http://www.automentes-szallitas.hu 2009.03.09. 12:27:27

@sah mat:
Nem olcsó! Ennyiért szerintem nem is adja el valóban:-DDD

Aldo Moro 2009.03.09. 12:31:37

@www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059: Nem rávilágítani akar, hanem konkrétan hülyének néz mindenkit. Azért az öreg gép, meg az innen-onnan összeszedett alkatrész kicsit meredek. Értem én mit akarsz mondani, csak azt nem amit ő. Illetve azt igen, csak azt nem ahogyan.

qualitaet 2009.03.09. 12:37:55

Népítélet

Mindig jót röhögök, hogy hova tud fajulni az, ah pusztán az ember fölhoz egy példát:

Egy azaz egy szóval nem hangzott el,részemről, hogy a "német autó" kifejezés. Szintén nem mondtam ,hogy s SAAB általában szar autó.

Ellenben itt az eddigi "németautós metrend":

1.Egy egész rövid mellékmondatban utaltam arra a történelmi tényre, hogy nem a SAAB a turbógyártás úttörője.
Nem minősítve a márkát,egy szóval nem említve a német autógyártást és BMW is csak példaként szerepelt. Az nem az én bűnöm, hogy más márkát nem tudtam felhozni.

2, Ekkor megjön Aldo öntudattól fűtve és bedobja a "Fiat és az innováció .c" science fiction-t.
Innentől úgy alakul a disputa, -ismételten más azaz Aldo miatt-, hogy megvitatjuk a Fiat tevékenységét.
(Szegény Gyurma itt sem bírta személyeskedés nélkül)


3, Jön egy-egy két SAAB-os aki az általam említett száraz történelmi ténytől vérig sértve nekiáll bizonygatni, hogy mekkora szar a BMW.
Ez szintén generál egy vitát, amiben bazmagolás kíséretében megpróbálják megcáfolni azt a nyolcéves gyerekek által is jólismert tényt, hogy a SAAB-ok hajtási befolyásokkal küzdenek.

Az a baj, hogy egyesek képtelenek felfogni, hogy itt műszaki kérdésekről folyik a vita és számomra felfoghatatlan, hogy némelyeknek személyes sértésként hat ha az övéktől eltérő véleményt ill. infót hallanak.

Arról nem beszélve, hogy amíg én TÁRGYAKAT minősítek adddig itt jópáran megint csak ostobán személyeskedni tudnak érvek felhozatala nélkül.

loláb 2009.03.09. 12:43:30

@sah mat: :)

Mindenesetre jó reklám a heti nyerítésben szerepelni...

qualitaet 2009.03.09. 12:53:42

Aldo Moro

"Nem rávilágítani akar, hanem konkrétan hülyének néz mindenkit."

Mondj egy példát erre légyszíves..

"Azért az öreg gép, meg az innen-onnan összeszedett alkatrész kicsit meredek."

Egy hétéves autó a legkevésbé sem fiatal, ahhoz meg végképp nem, hogy Internetről összevásárolt alkatrészekből egy magyaroeszági garázsban megduplázzák a teljesítményét.

Hozzáteszem még azt is, hogy a hirdetésekben ígért teljesítmény növekedés sem szentírás számomra. Kissé fura, hogy amíg a MItsubishi és a Subaru cégnek több évnyi és modellnyi fejlesztésre van szüksége, hogy egy kétliteres motorból kihozzon 300-350 lóerőt addig egy no name cég a neten keresztül ripsz- ropsz megoldja.
Én csak elmondom a véleményem és nem nézek hülyének senkit. Lehet, hogy a cég nézi hülyének az ügyfeleket. Láttam már énennél már sookal nagyobb lehut is.

drhlaszlo · http://kskozlony.blog.hu 2009.03.09. 12:55:18

@qualitaet: Nem az a baj, hogy tárgyakat minősítesz, hanem legalábbis (nekem) az, hogy az elmúlt időben gyakorlatilag a pajtásaiddal a legtöbb post végén levágtátok ezt a vitát. Ezenkívül szerintem nincs olyan belsőség-olvasó, aki ne fújná fejből a kocsid paramétereit, meg azt, hogy melyik a kedvenc márkád, mert mindig elmondod, függetlenül attól, hogy van-e ennek bármi köze az adott témához, vagy sem.

Esetleg mi lenne, ha nyílna egy offtopic csak nektek, ahol porrá alázhatnátok egymást a "ki tud többet imádatának tárgyáról?" című játékkal.

Persze ez nem csak neked szól, hanem a többieknek is.

Nem kötözködni akartam; várom a vascsövet, úgyis megérdemlem, mint ritkán hozzászóló törzsolvasó.

Üdv,
KS

qualitaet 2009.03.09. 13:08:00

Kicsi Sati

"hogy melyik a kedvenc márkád, mert mindig elmondod, függetlenül attól, hogy van-e ennek bármi köze az adott témához, vagy sem."

Tedd meg ,kérlek hogy veszed a fáradságot és beszúrsz egy idézetet ahol én a legkisebb utalást is tettem volna arra, hogy melyik a kedvenc márkám.

Várom...

www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059 2009.03.09. 13:16:22

@Peteetow:

Respect a több éves versenyzésért. És elnézést a "letámadásért", csak nekem úgy hangzott az első kommented, mintha valami X5 tulaj mondana véleményt a terepről. Így más megvilágításba kerültek a dolgok, viszont abban gondolom megegyezhetünk, hogy kommersz (nem verseny) szinten igencsak jó terepes a Niva :-)

TommyH88 2009.03.09. 13:21:07

Üdv!
Igen, ezek az innen onnan összeszedett alkatrészek...
"Garrett GT2860RS(0.64)golyóscsapágyas turbó
Siemens Deka 630cc injektorok
Abbott racing könnyített lendekerék
Auto Verdi hajtókarok
Wössner dugattyúk
Setrab olajhűtő
Walbro 255L/H benzinpumpa
Forge Intercooler
Forge lefújószelep
Sachs SRE kuplung szett
Quife ATB differential
DEFI,turbó,vízhőmérők és EGT/lambda"

És a máik, -öreg autó: az EVO IX-ig használt 4G63T ötöttvas blokk is kb. 30 éves konstrukció, akkor mi itt a probléma?

Agr3ssor 2009.03.09. 13:24:21

@www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059: A lopási-néppszerűségi lista egyik élvezetője... Valószínűleg nem véletlenül...

Aldo Moro 2009.03.09. 13:29:37

Jaj, én vagyok a hibás. Én tértem el a tárgytól. Én nem tudom lenyelni ha más gyártó is csinál nagyszerű dolgokat. Én kérek elnézést - megyek és a kardomba dőlök.

www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059 2009.03.09. 13:38:21

@TommyH88:

Egy 30 évig tökéletesített konstrukciót, amit újonnan átveszel és egy 7 éves autót legalább 200.000 km-en használni ugyanolyan "fittséget" jelent a motor szempontjából? Nem hiszem... Szerintem ahhoz nem kell nagy észlénynek lenni, hogy valaki rájöjjön, hogy minél öregebb és elhasználtabb egy motor, annál nehezebb belőle kihozni a teljesítményt.

Peteetow · http://www.automentes-szallitas.hu 2009.03.09. 13:44:02

www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059 2009.03.09. 13:16:22
Azért a "glancos Niva" kifejezés erős lenne egy X5 tulajtól, nem? :DDD
Egyébként, ha jól vannak megépítve-kezelve, valóban nem olyan rossz a Niva, bár szerintem a terepjáró az alvázas.
A letámadással semmi gondom - peace! Különben is: X5-ös tulajnak még nem néztek:-)))

Seca81 2009.03.09. 13:53:04

@sah mat:

Válság van, drágul a benya, lehet, h azért adja el :) Vagy pedig kinézett egy brutálisabbat. Persze amcsit...

A Nivás ítélet a legjobb! Szép "kis" papucsokat kapott :)

Seca81 2009.03.09. 13:55:19

Kérdezem attól aki tudja: heti merítés rovatba mindig újonnan bekerült ítéletek vannak kiválogatva?

Agr3ssor 2009.03.09. 14:04:11

@Seca81: Nem hiszem...
Az enyém annó 2-3 hónapja volt módosítva, amikor bekerült... Az még egy szép vasárnap volt...

Aldo Moro 2009.03.09. 14:08:07

Gondolatmenetből kiindulva, amennyiben egy szóval sem említetted, hogy "német autó", én egy szóval sem említettem, hogy rólad van szó, amikor skizofréiáról és egyebekről beszélek.

Ismét megkérdezném: hogy jön ide a FIAT? És miért esik nehezedre elfogadni azokat az újításokat, amiket ők vezettek be?

w a s d 2009.03.09. 14:09:29

@Krisi: De akkor sem "Macht in der DDR".
Végülis "Macht" is volt a DDR- ben, gondolom nagyrészt a párt kezében, de nem hiszem, hogy ilyesmit ráírtak volna a kocsikra/motorokra.:D
(Tudom, szőrszálhasogatás.)

m.a 2009.03.09. 14:11:52

@qualitaet: Azért azt ne felejtsd el, hogy az EVO/WRX gyártásánal a megbizhatóság is elég fontos. Egy ilyen 'házilag' átépített és elég komolyan felhúzott autónál nem annyira számít (persze az ésszerűség határain belül).

w a s d 2009.03.09. 14:16:01

@Hrzrasn:
Amiket sorol az ítéletben:
"KONI lengéscsillapítók
H&R ültetőrugók (35mm)
Poliurethilén szilentek (az lehet, hogy inkább poliuretán)
Genuinesaab hátsó stabirúd
GenuineSaab kormánymerevítő"

ommm 2009.03.09. 14:22:46

@Seca81: Nyegleo, a rovat felelőse szerint az esetek 80 százalékában igen, kivételt képeznek azok, akik rendre folytatják-frissítik írásukat.

scheerti · http://scheerti.blog.hu 2009.03.09. 17:38:00

No, látom itt Fiat vs. minden más vita van, és én még nem anyáztam:)
Nem is fogok.

Én imádom a FIAT-ot, nem érdekel, hogy adott-e valami újat az autóiparnak. Mellesleg szerintem igen, adott, ha nem is annyit, mint a kacsa vagy a bogár, de a kisautókra nagy szükség volt a háború után. Ha mást nem is, ezt biztosan adta.

Ja, a régebbiekről beszélek, tudom, hogy mennyi hülyeséget, pedig nem rossz autók, és egyszerűen szerelhetőek. Ez mondjuk nem is baj.

scheerti · http://scheerti.blog.hu 2009.03.09. 17:40:03

Na ezt elbasztam.

Szóval:

Tudom, hogy mennyi hülyeséget beszélnek róluk, pedig nem rossz autók...

Speedman 2009.03.09. 18:25:30

@Gyurma73:
"@qualitaet:
mesélj már a 83 as világbajnok autóról!!
(BMW ezeröcsi)nem lehetséges????"

Azért ne hasonlíts már össze egy versenymotort a maga 300km-es tartosságával a széria motorok többszázezresével.

Dennis01 2009.03.09. 19:40:29

A Fiat tenyleg nem rossz auto, nekem szemely szerint ez all legkozelebb a szivemhez, bar tudom, hogy sokan tartoznak az ellentaborba is. En annyit mondok, mindenkinek megvan a sajat erdeklodesi kore, a marka amiert oda van, ezt kell eszben tartani.

Gyurma73 · https://plus.google.com 2009.03.09. 19:52:19

@Speedman:
gondolod hogy ez a "széria" saab több száz 1000 km tesz meg?

Speedman 2009.03.09. 20:04:28

@Gyurma73:
Nem valószínű, de nagyságrendekkel többet mint az 1500-ös turbo BMW.
Az csak annyira volt tervezve. Ezért is tudtak ennyire extrém lóerőt kihozni belőle.
Ha 5e km-t kellett volna ezzel a motorral menni, nagy bajban volnának(lettek volna).

gigabursch 2009.03.09. 20:29:58

@The Good Boy:

Erre tudok egy elég életszerű ellenpéldát - ha kivéncsi vagy keress meg priviben. Nem akarok feleselges szájkaratét...
A szolgálati kocsim munkakörömhöz valóan Niva 1.7i - tudok egy-két emglepőt mondani.

Rob-úr 2009.03.09. 20:53:45

@a prof: qualität nem mérnök, csak egy pökhendi, arisztokrata ex-autónepper és luxusautó felhasználó. Köze nincs a tervezéséhez. Nem is ért hozzá. Felróható neki továbbá a szubjektivitás teljes hiánya és műszaki tudásbeli hiányosságokban sem szűkölködik. De azért szórakoztató ez a laikus érvekkel való hadonászás.

Rob-úr 2009.03.09. 21:26:42

Végeztél bármilyen szilárdsági méretezést, vagy megnézted, hogy a házilag kókányolt Saabba beépített turbó, dugattyú vagy hajtókar mekkora feszültséget, dinamikus terhelést visel el? Mi vagy te, motorfejlesztő mérnök? Nem. Te egy ostoba autókereskedő vagy. Még mindig úgy gondolod, hogy a TE szemmértékeddel megsaccolt, mindenfajta műszaki számítást és érvet mellőző, kisiskolás hozzászólásod, miszerint: "PFFF, ÁH, EZ A MÚMIA EZT NEM BÍRJA EL, NE NEVETTESS." releváns lehet a témában?

megint 2009.03.09. 21:32:47

fiat-bmw vitából kifolyólag, most jön a proli - arisztokrata vita, egy kis újgazdag kifejezéssel tarkítva:)

Seca81 2009.03.09. 21:37:11

@ommm: @Agr3ssor: Értem és köszönöm. A merítés tök véletlenszerű vagy válogatáskor van vmi szisztéma?

Seca81 2009.03.09. 21:43:05

@megint: Jaj csak azt ne! Voltam már részese, nagyon nem kéne... Ahogy a misén is mondják: "legyen békesség köztünk mindenkor"...

Hrzrasn (törölt) 2009.03.09. 22:33:36

@F/: ""KONI lengéscsillapítók
H&R ültetőrugók (35mm)
Poliurethilén szilentek (az lehet, hogy inkább poliuretán)
Genuinesaab hátsó stabirúd
GenuineSaab kormánymerevítő""

Aha. Na és ezek közül szerinted melyek teszik alkalmassá az erôátviteli láncot nagyobb nyomaték átvitelére? A hülyegyerek-ültetôrugó? :)

Hrzrasn (törölt) 2009.03.09. 22:35:52

@Rob-úr: "Felróható neki továbbá a szubjektivitás teljes hiánya és műszaki tudásbeli hiányosságokban sem szűkölködik."

De ahhoz azért bôven elég a tudása, hogy veled bármikor feltörölje a padlót, úgyhogy az arcodból vegyél vissza egy pettyet.

Hrzrasn (törölt) 2009.03.09. 22:38:03

@Kicsi.Sati: "Persze ez nem csak neked szól, hanem a többieknek is."

Na akkor meséld csak el, hogy pontosan milyen autóm is van, ha már egyszer állításod szerint mindig reklámozom.

Rob-úr 2009.03.09. 23:28:58

HRZRASN koma, te csak egy nyáklapforrasztgató i-drive mágus vagy. Közöd nincs a motorok bensőségeihez. Te nem vagy gépészmérnök, ne is próbálj annak látszani. Nem tudom honnan veszed a bátorságot, hogy beleugass egy olyan témába, amihez hülye vagy. Felsorolnál pár érvet,meggondolást, esetleg mellékelnél egy előszámítást, hogy az ítéletben felsorolt konkrét tuningmaskara miért nem megfelelő ekkora teljesítmény elviselésére? Konkrét számokkal ha lehet, ne pedig a: "Szerintem nem bírja, de azért tényként tálalom, hogy az nem bírja" című, nepperpapa által űzött gyerekkonverzióval gyere. Egy jó mérnök soha nem tenne ilyen bugyuta, felelőtlen, hebrencs kijelentéseket, anélkül, hogy bármi köze lenne a témához. Nyilván nem véletlenül alkalmaznak téged irodakukac-villanyász pozícióban a bömösnél. Te ahhoz értesz. Nem máshoz. Punktum

megint 2009.03.10. 00:05:45

"bensőségeihez" szót utoljára öregapámtól hallottam mikor disznót vágtak, úgy látszik motornál is használják a mérnökök:), várjátok meg Shadowbull-t majd elmondja mi a helyzet:)

drhlaszlo · http://kskozlony.blog.hu 2009.03.10. 00:55:43

@Hrzrasn: igazából ez az, ami nem Neked szól, hanem az előtted megszólítottnak.

qualitaet 2009.03.10. 00:56:55

Rob úr

"qualität nem mérnök, csak egy pökhendi, arisztokrata ex-autónepper és luxusautó felhasználó."
Szó szerint. És ahogy elnézem ez már önmagában elég , hogy a magadfajta megkeseredett ember gutaütést kapjon.:)DDDDDDDDDD

"Köze nincs a tervezéséhez. Nem is ért hozzá."
Pontosan.
"Felróható neki továbbá a szubjektivitás teljes hiánya"
Itt sem tévedsz, hisz az objektívitásban tényleg jobban hiszek.(lásd hsz.)

(Ha már a kilencvenes évek eleji luxusautóimportomat nepperkedésnek nevezed igazán nyilatkozhatnál az akkori státuszodat illetően is. Gondolom szerfelett komoly pali lehettél :)))

Hrzrasn (törölt) 2009.03.10. 00:58:37

@Rob-úr: "Közöd nincs a motorok bensőségeihez."

Sajnos rábasztál, a Bosch motormenedzsment-könyvei szintén itt figyelnek a polcomon, nem csak az Autoelektrik/Autoelektronik. De Daniels-tôl a Driving Force is megvan, a húszas évek motorjairól is vitatkozhatunk, ha akarod. Tényleg, mi a véleményed a Kettering-hûtôrendszerrôl? :)

"Te nem vagy gépészmérnök, ne is próbálj annak látszani."

Soha nem is próbáltam annak látszani.

"Nem tudom honnan veszed a bátorságot, hogy beleugass egy olyan témába, amihez hülye vagy."

Egy olyan seggsötét dilettáns szájából, mint te, ez meglehetôsen viccesen hangzik.
Nekem viszont ez a szakmám, remélem nem baj.

"Felsorolnál pár érvet,meggondolást, esetleg mellékelnél egy előszámítást, hogy az ítéletben felsorolt konkrét tuningmaskara miért nem megfelelő ekkora teljesítmény elviselésére?"

Már eleve a kérdéssel demonstrálod, hogy mennyire síkhülye vagy az autógyártáshoz: a mai autókban nincsenek olyan durván túlméretezett alkatrészek, melyekben olyan tartalékok rejlenek, amik egy másfél-kétszeres teljesítményû motor jelentette többletigénybevételt kibírnának. Ez egyenlô lenne az anyagi csôddel. A vicces az, hogy erre pont Unter Bahn írt egy gyönyörû példát, pont ebben a topikban. Ha már hülye vagy, legalább olvasni ne lennél lusta.

"irodakukac-villanyász"

Nyugodj meg, hogy többet jártam eddig szerelôcsarnokokban, gyárakban és mûhelyekben, mint te egész életedben fogsz.

qualitaet 2009.03.10. 01:00:23

Rob úr

"Közöd nincs a motorok bensőségeihez."

De ahogy elnézem neked sem sok a magyar nyelvtanhoz....:)DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

Hrzrasn (törölt) 2009.03.10. 01:07:10

@qualitaet: ...de természetesen egy ilyen IQ mínuszkettes szerencsétlen akar kioktatni másokat, akinek ráadásul a helyesírása és nyelvtana is egy pszichopatáéval vetekszik.

qualitaet 2009.03.10. 01:16:25

Hrzrasn

Lehet, hogy nem hiszed, de az ilyen totál komplexusos, folyton szívó fajtát inkább sajnálom. Viccen kívül...

Hrzrasn (törölt) 2009.03.10. 01:19:53

@qualitaet: Félre ne érts, én sem akarok neki semmi rosszat, szívbôl kívánom, hogy meglegyen neki év végén a kegyelemkettes.

m.a 2009.03.10. 01:50:24

@Hrzrasn: Én csak azt nem értem, hogy miért kell eröltetni ez az állandó lekezelő, kioktató stílust...
Ha a kollégáid valamit rosszúl tudnak (bár tudom hogy a bajoroknál ez lehetetlen:)), őket is így 'leoltod'?

Aldo Moro 2009.03.10. 08:14:50

@megint: Már itt van egy ideje, csak most a másik két hevét használja. Az azért ritkán fordul elő, hogy mindhárom nevén beszélgessen magával. Pszichológusok megélnének belőle egy évig. Aki nem vak látja, hogy kísértetesen hasonlít a szerkesztettség, a tartalom és a stílus is.

Aldo Moro 2009.03.10. 08:18:15

És beszélget magával. Anyám, hova "fejlődik" még a világ?

Aldo Moro 2009.03.10. 08:19:58

@A Futrinka utca lakója: Erről a Lianáról sosem tudom eldönteni, hogy kombi akart lenni, vagy 5 ajtós. Válogatottan ronda.

kocapecas 2009.03.10. 08:46:36

@qualitaet: @Hrzrasn:@Rob-úr:

:DDDDDDD! Érettségitek megvan??? Most komolyan:DDD
Nekem is van Béjemvém(is)! Akkor most én is király vagyok?:DDDD Nem:( hmmm nem baj:(

gin74tonic 2009.03.10. 09:15:05

az a saab szerintem szarabb mintha most jonne ki a gyarbol.

gin74tonic 2009.03.10. 09:19:42

SAAraBb :D

a tuningolas amugy beallitast jelent, a "megtuningolni" szonak alapjaban semmi ertelme sincs. persze uj jelentes tartalommal bir az autozas/motorozas teren.

ezt a saab ot szerintem ugy kellett volna hagyni ahogy vagy, gyari allapotaban sem lehetett rossz, jobb lett volna az autonak is meg a gazda penztarcajanak is ha "csak" hasznaljak.

az a lila feknyerek pedig ... dizajncenter fabry?

Hrzrasn (törölt) 2009.03.10. 09:22:28

@m.a: "Ha a kollégáid valamit rosszúl tudnak (bár tudom hogy a bajoroknál ez lehetetlen:)), őket is így 'leoltod'?"

A kollégáim nem képzelik azt nulla tudással, hogy az ô seggükbôl süt a nap. Errefelé ez nem divat.

Egyébként nem tudom, feltûnt-e, hogy aki értelmes, épkézláb kérdést vagy érvet intéz hozzám, és nem azzal kezdi, hogy beböfög valami ostobaságot nagy arccal, az értelmes és kultúrált választ szokott kapni tôlem. Van egy szép magyar közmondás, úgy hangzik, hogy "amilyen az adjonisten, olyan a fogadjisten". Nem véletlenül találták ki.

gin74tonic 2009.03.10. 09:30:49

amilyen a grussgot, olyan az aufiderzen :D

hulyekkel nem szabad vitatkozni mert osszekeverhetnek vele konnyen az emberek

... az a tunderbird ... nem lehet eleget nezni!!!!

Aldo Moro 2009.03.10. 11:13:19

Kár, hogy néha már azelőtt elkezdődik a lekezelő stílus, mielőtt valaki is adna erre okot.

w a s d 2009.03.10. 12:28:28

@Hrzrasn:
Már megint én vagyok a hülye, mi?:D

Futóműről volt szó, nem erőátvitelről.


" Hrzrasn 2009.03.08. 23:43:58
@F/: "futómű eléggé rendesen eltér a gyáritól"

Konkrétan?"

De a leírásban az van, hogy pl. kapott sperrt, meg egy másik kuplungot:

www.sachsperformance.com/EU/

w a s d 2009.03.10. 12:40:09

@Hrzrasn:

1.
" qualitaet 2009.03.08. 17:40:52
" Kb. 370-380LE és 480Nm nyomatékkal rendelkezik,amit 4.000fordulatszám küról ad le."

Hát peeersze... :)DDDDDDDDDDDD

380le és főleg 480 nm(!!) egy négyhengeres,kétliteres motorból.

Én meg bekenem vazelinnel a Terry Black seggét és a Dukai Regina pucijává változik...:)))"

2.
" F/ 2009.03.08. 17:53:24
@qualitaet:
Mi olyan hihetetlen a 380 LE- n és a 480 Nm- en?
Mitsu- ból Angliában közel ilyen erőset árulnak, a márka honlapján is fönt van:

www.mitsubishi-cars.co.uk/evolutionx/specifications.asp?strCar1=QF7 "

3.
" qualitaet 2009.03.08. 18:04:15
F/

Utólagos tunningként hihetelen egy múmia, tizenéves konstrukciójú,2002-es autóban, nem pedig egy kifejezetten -az utolsó csavarig-, mérnökök hada által versenymotornak fejlesztett sokadik generációs EVO-ban."

4.
" qualitaet 2009.03.08. 18:19:22
F/

Mellesleg a belinkelt EVO is "csak" 359 lóerős.

"Volt már 420Le meg 350is..."

Itt meg a madár úgy dobálózik a lóerőkkel mintha egy villanymozdony kontrollerjét huzogatná."

5.
" F/ 2009.03.08. 18:24:04
@qualitaet:
A ló kevesebb, de a nyomaték 490.
A 420 meg 350 meg inkább annak szólhat, hogy mennyire pontosak a különböző mérőpadok, amiken mérték eddig..."

6.
" qualitaet 2009.03.08. 18:30:25
F/

"A ló kevesebb, de a nyomaték 490."

Te nyerted az autóskártya partyt.
A szünetben megeheted az uzsonnámat.;)"


Na akkor ki volt először lekezelő a másikkal szemben?

aqw (törölt) 2009.03.10. 13:28:15

@qualitaet: Képzeld tudom ,hogy ki vagy!! Te nem jelentkeztél,de megtaláltalak! Ugye emlékszel?

loláb 2009.03.10. 13:30:18

@Hrzrasn:

"...Egyébként nem tudom, feltûnt-e, hogy aki értelmes, épkézláb kérdést vagy érvet intéz hozzám, és nem azzal kezdi, hogy beböfög valami ostobaságot nagy arccal, az értelmes és kultúrált választ szokott kapni tôlem...."

Az persze fel sem tűnik, ha nem hozzád szólnak, nem? Ez nem egy szakmai fórum, ahol te moderálod a hozzászólásokat.

A te kulturáltnak gondolt első reakciód legfinomabb esetben is legalább egyszer tartalmazza a "faszság" szót. Ennyit a kulturáltságodról.

Te nem válaszolsz senkinek (mivel a stílusod miatt viszonylag ritkán kérdeznek), te csak kioktatsz, kéretlenül MINDENKIT. Beleszólsz mindenbe, és az itt jelenlévők közül egyedül te gondolod azt, hogy a "seggedből süt a nap".

Aldo Moro 2009.03.10. 14:04:20

Höhö! Ezt se nekem mondták. :-)

qualitaet 2009.03.10. 14:23:27

308

"Képzeld tudom ,hogy ki vagy!!"

És akkor most melyik küszöbödre szarjak...? :)

"Te nem jelentkeztél..."
Picit fogalomzavarban vagy,Gézuka. Én jelentkezni az iskolás évek óta sehol nem szoktam, maximum válaszolok.

"Ugye emlékszel?"
Hogyne! A kissé gyanús, a meleg szarig benyaló stílusra, no meg arra is, hogy nemrégiben itt a Belsőségen állítólag még 535d-d volt (amin jót röhögtem már akkor is) de a hozzám címzett mailedben már egy kétmillós , múmia E39 vásárlásához kérsz tanácsot...persze a jól ismert módon azt is sietve hozzáteszed: "majd ha a pénz összejön".:)DDDDDDDD

qualitaet 2009.03.10. 14:34:52

F/

"Na akkor ki volt először lekezelő a másikkal szemben?"

Ne hisztizz már, az ég szerelmére!

Harmadik napja képtelen vagy felfogni, hogy a kételyem az ítéletben taglalt idős jármű néhyhengeres motorjára vonatkozott.
Ráadásul mostmár annyira beindultál, hogy az erdendő hozzászólásokat is magadra veszed.
Képtelenség tőled "megszabadulni".
Csodálkozol ha ezek után egyéb lehetőség híján lekezelnek?

Seca81 2009.03.10. 14:46:59

@gin74tonic: Ott van a használtautón! Felesbe megvehetjük! :)

w a s d 2009.03.10. 15:28:53

@qualitaet:

Na ja, ezt benéztem...

Túlságosan is intézményként kezdem kezelni a qualitaet, Hrzrasn, Shadowbull hármast.:D

Elnézést mindenkitől (érintettek, többi olvasó egyaránt) az így értelmét vesztett, fórumba szemeteléssé minősülő kommentért (gondolok itt a 2009.03.10. 12:40:09- korira).

(Viszont az azt megelőzőekben leírtakat továbbra is úgy gondolom, véleményem abban nem változott.)

Aldo Moro 2009.03.10. 15:37:28

@F/: Hármas? Egyes. Ha már több embernek feltűnik, akkor lehet benne valami. Hol ezt, hol azt használja, cikktől és menstruációs ciklustól függően.

aqw (törölt) 2009.03.10. 17:04:07

@qualitaet: Jól van kutya,látom már megint ugatsz :))) Ne válaszólj lesz rá lehetőséged élőben. Szép napot

Rob-úr 2009.03.10. 17:04:39

hungarian russians: "a mai autókban nincsenek olyan durván túlméretezett alkatrészek, melyekben olyan tartalékok rejlenek, amik egy másfél-kétszeres teljesítményû motor jelentette többletigénybevételt kibírnának. Ez egyenlô lenne az anyagi csôddel"

Csakhogy ebben a Saab MOTORban nem gyári alkatrészek vannak. A motortömböt leszámítva a gyárinál erőssebb cumókat raktak bele. Ez nem jelenti azt, hogy elbír ekkora teljesítményt, egy büdös szóval nem mondtam ilyet. De azt sem jelenti (és ez az amiért mindenki minőség komáddal vitázik, te meg ostoba módon a szárnyaid alá veszed), hogy bizonyos ideig ne bírná el. Nepperpajti szerint ilyen teljesítmény ilyen autóban nem létezhet. Ezt ő mondta. De igenis létezHET. Az már más kérdés, hogy nem sokáig.

gin74tonic 2009.03.10. 17:35:00

@Seca81: nebazzzzz :) ha nem bagozol gyujtsd a penzt!!! felesbe!!!!!:DDD

gin74tonic 2009.03.10. 17:38:19

na, figyelem. itt ugy dobaloznak a loerokkel hogy iszonyu. az itt hozzaszolo emberek kb fele nem ment 1ooloerosnel erosebb autoval, merem allitani nincs olyan aki 300-350le nel erosebben egyaltalan ult volna.

Hrzrasn (törölt) 2009.03.10. 21:05:30

@loláb: "Az persze fel sem tűnik, ha nem hozzád szólnak, nem?"

Na és neked mi a fasz közöd van hozzá, hogy én egy nyilvános fórumon mit kommentálok, meg mit nem?

"Te nem válaszolsz senkinek, te csak kioktatsz"

Ha hülye vagy, arról nem én tehetek. Ha mindenképpen szükséged van egy felelôsre, nézz a tükörbe. A pofáraeséseket meg úgy kerülheted el, ha nem szakértesz olyan témákban, melyeket sosem tanultál.

Hrzrasn (törölt) 2009.03.10. 21:17:08

@qualitaet: "És akkor most melyik küszöbödre szarjak...? :)"

Nálam könnyû lenne a választás, nekem csak kettô van :)

Küldtem amúgy neked valamit.

qualitaet 2009.03.10. 21:52:42

Hrzrasn

"Küldtem amúgy neked valamit."

Köszönöm szépen,yampi vagy! ;))
Ez még picit arrébb van, addig meg "hűtlenül" W221 lesz áprilistól.

qualitaet 2009.03.10. 21:56:42

308

"Jól van kutya,látom már megint ugatsz :))) Ne válaszólj lesz rá lehetőséged élőben. Szép napot"

Jó rendben, csak majd ne fogazz!
Neked is!

gin74tonic

" merem allitani nincs olyan aki 300-350le nel erosebben egyaltalan ult volna."

Aha...

Aldo Moro 2009.03.10. 22:20:56

Talán be kellene regelnem valami más néven, milyen jót elbeszélgetnék én is magammal.

qualitaet 2009.03.11. 02:40:16

Rob úr

"A motortömböt leszámítva a gyárinál erőssebb cumókat raktak bele."

Látszik mekkora segg vagy, hisz fogalmad sincs arról, hogy a 125000 km alatt a hengerfal(ami ugyebár maga a MOTORBLOKK) is kopik nem csak a dugattyúgyűrű.
Ha ott elveszti a kompressziót, onnantól baszhatod az új dugattyúkat.
A szintén kopott szelepeket vagy szelepfészkeket szintén nem említem amiknek szintén fontos szerepük van a mefelelő kompresszió tartásában, és amik ugyanúgy fáradnak egy ilyen öreg szifonban kilométerek százezrei alatt.

A két s-sel írt "erőssebb"-en meg már nem is csodálkozom :)DDDDDDDDDDDDDDDDDD

qualitaet 2009.03.11. 02:44:14

SZINTÉN, SZINTÉN, SZINTÉN.

Talán így szájbarágva megérted egy még egy "neppertől" is "erőssebb" eszű sutyerák.

qualitaet 2009.03.11. 02:46:56

Remélem teszik a Robur-szintű nyelvtan.

loláb 2009.03.11. 08:09:23

@Hrzrasn:

Nem mintha előröl szeretnék bármit is kezdeni, főleg nem a komunikációt veled, de milyen pofáraesésről beszélsz?

Amikor nem vetted észre, hogy tökéletesen másról kezdtem el valaki mással, azaz NEM VELED beszélni (amihez, ha nem haragszol, ÉN értek jobban, mart az meg az én szakmám), de te csak nyomtad a süket dumát arról, hogy mit lehet egy szervízszoftverben, és mit nem?

Vagy esetleg amikor megpróbálod meggyőzni hogy tévedés, amikor nekem az a VÉLEMÉNYEM hogy Turbo Rolf hibája-e ha 250-nel megérkezve valaki mögé MEGÖL egy anyát, és a gyerekét?

Esetleg amikor nagy mellénnyel beírod, hogy nem kapsz használt Golf áráért új kocsit, csak azt felejted el, hogy magyarországon vagyunk, ahol egy 2 éves golf biza még most cca 10 ezer euró, (nem 6-8, mint németországban), annyiért már bőven van választék hasonló méretű új autóból... Persze akkor jön a szokásos mellébeszélés, mint ami itt is ment, lásd: futómű-eőátvitel.

Szóval a pofáraeséseket neked kellene elkerülni, leginkább azzal, ha megtanulnál értelmezően olvasni. Pl nem támadnád meg az undorító stílusodban azokat, akik esetleg pont a te véleményedet osztják, vagy esetleg elnézést kérsz, ha baromságot beszélsz.

Neked alapvetően három bajod van:

1. szeretsz kötözködni. Ennek az oka, bárhogy gondolkozom, nem jut más eszembe, minthogy kompenzálsz.
2. Büdös bunkó vagy. Már Edelweissként is te voltál a bbog parasztja, emiatt igazán kár volt nevet változtatnod.
3. Nem tudsz veszíteni. Pedig szoktál, de még hányszor.

Komolytalan pali vagy te...

Aldo Moro 2009.03.11. 08:23:56

@qualitaet: Hirtelen 3 helyesírási hibát találtam a kommentedben, szóval ha már kioktatsz valakit, azt úgy tedd, hogy értesz is a dolgokhoz. Vajon máshoz is ennyi közöd van? Bocs, csak szúrta a szemem.

qualitaet 2009.03.11. 11:57:12

Aldo Moro

Drága Aldo, direkt volt.Oda is írtam és szándékosan úgy :)

Aldo Moro 2009.03.11. 12:05:44

Tehát direkt hagysz ki vesszőket és rövidítés után pontot? Értem. Magyarázat mindenre van, nehogy már bebizonyosodjon, hogy tévedhetsz.

qualitaet 2009.03.11. 17:01:32

"Tehát direkt hagysz ki vesszőket és rövidítés után pontot? Értem. Magyarázat mindenre van, nehogy már bebizonyosodjon, hogy tévedhetsz."

Nem, dehogyis.
Gyakorta hagyom ki a vesszőket ill. pontokat, sőt nemritkán szavakat is kétszer írok én is a gyors ám rendkivűl béna gépelésemnek köszönhetően.
A személyeskedő, öntudatos proli IFÁ-val vagy ki a faszommal ellentétben annyira biztos nem vagyok sötét, hogy a taplókra oly jellemző, két s-es "erőssen"-t, használjam, vagy hogy összekeverjem az objektívet a szubjektívvel.
A mindezeket űberelő "bensőség"-ről nem is ugatva.:))

Rob-úr 2009.03.11. 23:22:59

Akkor most azonnal, de mint a villám rákeresel a "bensőség" szóra, ami bizony egy létező régies kifejezés, evvel megelőzve a saját magad értelmetlen, mihaszna további túráztatását. A szubjektív objektív keverése bizony az én faszságom. A mancsom nem engedelmeskedett az eszemnek. Ezen nincs mit megmagyarázni.


Nepper: "Talán így szájbarágva megérted egy még egy "neppertől" is "erőssebb" eszű sutyerák. "

Mit hebegsz itt? Ennek a mondatnak bizony se füle, se farka. Elvesztetted a fejedet? Nem tudsz parancsolni a kezednek? Gond van a szórenddel, hiányzik a tárgy (MIT értek meg?). Nem állsz a helyzet magaslatán. Írtátok a prosztó kis cimboráddal, hogy a nyelvtanom gyengus. Akkor idéznél kérlek 1-2 nyelvtani hibát? Most. A helyesírásom kaka, nem szégyen ezt bevallani. Ahogy azt sem szégyen, hogy nem értesz a teljesítménynöveléshez. Semennyire. Ha olvastál volna valaha szakirodalmat, tudnád, hogy a 'motortömb' a hivatalos kifejezés, kár volt kihangsúlyoznod, hogy MOTORBLOKK. Ahogyan én is elbasztam a hajtókar kifejezést, szégyellem is magamat. Nem a kurblira gondoltam, na. Hajtórúd. Kopott a kompressziógyűrű? :D Hát tesznek bele újat. Nagyobb a hengerátmérő a dugattyúnál? Akkor nagyobb dugattyú kell. Szar megoldás? Az. Működhet? Igen. Létezhet? Igen. Te egy ormótlan nagy fasz vagy? Igen.

qualitaet 2009.03.12. 01:10:43

"Akkor most azonnal, de mint a villám rákeresel a "bensőség" szóra, ami bizony egy létező régies kifejezés, evvel megelőzve a saját magad értelmetlen, mihaszna további túráztatását."

Persze, hogy létező szó csak éppen tárgyak esetében vagy műszaki értelemben pont olyan helytelen és értelmetlena használata mint a szánalmas mellébeszélésed amivel még lejjeb kerülsz a szarban.

A hebegés-habogás pont,hogy a kisebbségi érzéstől fűtött prosztó pattogásod meg a habzó szád paródiája volt.
Oda is írtam, csak hát úgy látszik az olvasáshoz is segghülye vagy...

Azt, hogy a szubjektívet és az objekítvet mellé lehet gépelni az pont olyan szánalmas hazudozás mint amennyire értelmetlen a motortömb jelentésével példálóznod.
Ezt senki nem vonta kétségbe,
viszont a hívhatod bárhogy, annak a kopott hengerfal ugyanúgy a része, úgyhogy ismét gerinctelenül melléugatsz.

Tényleg ritka ostoba és korlátolt csávó vagy, hisz még mindig nem fér abba a primitív proletár fejedbe,hogy én az ítéletben leírt alkatrészek felhasználásával tartom hihetetlennek, és nem úgy, hogy pl. meg is generálozzák, ahogy itt leírod.
Ezt szégyelld na meg azt ahogy kétségbeesetten és hazudozva magyarázod a nyilvánvaló baromságaidat.

m.a 2009.03.12. 13:20:39

@qualitaet: Hengerfurásról, túlméretes dugattyúkról, gyűrűkről hallotál már? Esetleg a perselyezésről?:)

loláb 2009.03.12. 13:35:13

@qualitaet:
Nem beleugatni szeretnék, de tudtommal az e21-es 315-ös blokkot használták a feltöltött BMW F1 motorok blokkjának alapjaként, azokat amelyek minimum 100 ezer km-t futottak.
Ha ez igaz, és nem csak urban legend (nem biztos, discovery chanelen volt), ez engem arra enged következtetni, hogy még a brutálisan (cca 15szeresére) megnövelt teljesítmény sem a blokknak árt elsősorban. Mondjuk megfelelő hűtés és kenés mellett nem is látom indokoltnak, hogy miért kellene jobban kopnia a blokknak ha 100, vagy ha 1000 lóerő jön ki belőle.

De igazából marhára nem érte hozzá, sose tuningoltam semmit, szóval inkább kérdezem, mint mondom:

Miért nőne a hengerfal kopása a teljesítménnyel arányosan, ha a hűtőteljesítmény, és a kenés a megnövekedett hő, fordulatszám, és mechanikus terheléshez igazodik?

mantorp 2009.03.12. 13:53:59

Sziasztok! Én vagyok a Saab tulaja és az egyik fórumtársamtól értesültem arról,hogy itt jól elvagytok az autómon.
Nem fogok én ebbe beleszólni,hogy kinek mi legyen a véleménye róla,mert mindenkinek szíve joga eldönteni,hogy tetszik-e neki vagy sem vagy elhiszi-e ezt vagy sem.
Azért szeretnék tiszta vizet önteni a pohárba,mert látom kezdenek elfajulni a itt dolgok.
Mondjuk ha valaki figyelmesen elolvasta volna,akkor látná,hogy ebben a motorban nem 125.000 km van,hanem csak 35e,mivel 90.000-nél lett ez az egész dolog megcsinálva.
Akkor a motort darabokra szedték és jóformán minden alkatrészét újra és erősebbre cserélték.
A másik,hogy ez nem egy sufniműhelyben tákolt autó,hanem a Svéd Maptun cég licenszei alapján épített Saab 9-3.
Tudom,hogy nem olyan híres,mint az ABT vagy AC-Schnitzer,esetleg Breyton vagy AMG,de ez a cég ezeknek a svéd megfelelője a Nordic tuningal egyetemben!
Ha valaki nem hiszi hogy egy 2.0literes turbómotorból ki lehet kihozni ezt a teljesítményt,akkor járjon utána.
Adok hozzá egy kis segítséget:maptun.com/customers.php?car=3
Azért azt előrebocsájtanám,hogy ne lepedjőtek majd meg,akik kételkedtetek ebben eddig! :)
Ennél jóval erősebb autókat csinálnak svéd külhonban.

Gin74tonic ez Neked szól!
Azért azokkal a dizajncenter fabry lila féknyergekkel,lehet hogy én már rég megálltam és figyelem ahogyan kaszálod a gyalogosokat a zebrán,bármennyivel is menjek előtte!
Vagy ha esetleg versenypályára tévédnél,akkor az első kör végén (ha kibírja addig az autód),majd integetek Neked a boxutcába,mivel a fékjeid már rég megadták magukat..

Ezt most azoknak mondom akik kételkednek a jármű komolyságában és teljesítményében,hogy ha 1x beülnének az anyósülésre,lehet hogy mosolyt csalna az autó az arcukra és másképp vélekednének róla.Örültem..

További jó szórakozást és szép napot!
Zoli

qualitaet 2009.03.12. 14:20:59

m.a.

"Hengerfurásról, túlméretes dugattyúkról, gyűrűkről hallotál már? Esetleg a perselyezésről?:) "

Olvastál ilyemit az ítéletben?
Ennek tükrében van értelme ennek a kérdésnek?

qualitaet 2009.03.12. 14:37:53

LÓláb

Elszomorító- és bevallom kissé meg is lep-, hogy te sem vagy képes még sokadjára sem felfogni, hogy én egy relatíve elhasznált autó esetében tartom hihetetlennek az efféle teljesítménynövelést AZ ÍTÉLETBEN KÖRÜLÍRT MÓDON ÉS KÖRÜLMÉNYEK között.
Felesleges és egyre unalmasabb mindenféle versenyautókkal példálózni, mert azoknak pont semmi közük egy napi használatban lévő autóhoz.

A hengerfal meg minden mozgó vagy súrlódásnak kitett alkatrészhez hasonlóan kopik ez szerintem a napnál is világosabb tény. Én nem arról beszéltem, hogy a későbbiek során mennyire fokozódik avagy sem a kopása, hanem arról, hogy már eleve kopott állapotban "kapja" a tunningot.

loláb 2009.03.12. 15:17:00

@qualitaet:

A nick természetesen vicc, de a történetét, ha nem baj, nem mesélem el.

Nem kötözködtem, kérdeztem, mert tényleg kiváncsi vagyok rá. Tanultam ugyan jó régen a belsőégésű motorok szerkezetéről, de egyrészt messze nem olyan alaposan, és az egyetem óta nem foglalkoztam vele, én is már csak felejtek.

Az tiszta sor, hogy kopik a motor. Azonban úgy gondolom amennyben a fordulatszámhoz és a hőterheléshez IGAZODÓAN ELÉGSÉGES kenést kap, valamint a hűtés is megfel a növekvő hőterhelésnek, nem látom át, miért kopna jobban a motor a teljesítmény növelésével.

De én hangsúlyozom, nem értek hozzá, viszont vannak itt olyanok, akik igen, majd ők megmondják, hogy szakbarbárság-e amit mondok, vagy sem.
Érvekkel.

Mitől kopik jobban a motor, ha nagyobb a teljesítmény, de a kenés, hűtés megfelelő a nagy teljesítménynek?

Mindegy mennyire elhasznált a motor (bizonyos határokon belül persze, de egy 120 ezret futott 2.3-as motort elhasználtnak nevezni azért szvsz túlzás), mivel szerintem még MINDEN mérete bőven a tűrésen belül lehet.

Az F1-et is csak azért hoztam ide, mert ott is "elhasznált" motorból hoztak ki komoly teljesítményt. Nyilván lényegesen felkészültebb szakgárda művelte ezt, de a teljesítménynövelés is drasztikusabb volt.

Mert szerintem, noha alapos kétségeim vannak, hogy a fenti alkatrészekkel lehetséges lenne a teljesítmény duplázása (arról nem is beszélve, hogy nem tök' mindegy, hogy 400 ló-e a teljesítmény egy elsőkerekes autónál, vagy csak 350? Szerintem igen), de azt egyáltalán nem tartom kizártnak, hogy egy 2.3 literes négyhengeres motorból akár "házi" tuningelemekkel kihozható-e a nevezett teljesítmény. (Egy távoli ismerősöm a motorját tuningolta: 1200-as bandit (ős GSXR blokk), csak a vezérlést fokolta el, és komolyabb karburátort tett be, meg nyitott kipufogórendszert, de így is a 98 lóerőről 136-ra ment fel, a fékpadi mérési jegyzőkönyvet láttam róla)

De mégegyszer: nem kötözködni akarok, SENKIVEL, veled sem, kérdezek. A kérdés pedig:
Mitől kopik jobban a motor, ha nő a teljesítmény, de a teljesítménnyel együtt jár a kenési és hűtési rendszer szükséges növelése?

loláb 2009.03.12. 15:21:05

@mantorp:
Ja, hopp, most olvastam. Szóval akko nem "házi" tuningelemekről van szó, és a teljesítmény is valós. Oké, akkor az utolsó előtti bekezdésem tekintsétek semmisnek.

qualitaet 2009.03.12. 18:41:08

lóláb

A nagy L és nagy Ó csak a béna félregépelésem erdménye, mindenfajta célzást mellőz, elnézést érte.

"Mindegy mennyire elhasznált a motor (bizonyos határokon belül persze, de egy 120 ezret futott 2.3-as motort elhasználtnak nevezni azért szvsz túlzás), mivel szerintem még MINDEN mérete bőven a tűrésen belül lehet."

Apró kigazitásként: 2.0 literről beszélünk (15% ide vagy oda nagyon nem mindegy)másrészről én effektív elhasználtnak nem minősítettem, harmadjára nagyon nem mindegy, hogy egy átlagos kéttliteres motorba kerül előtte bele az a 120 ezer km vagy egy eleve forszírozott fajlagos teljesítményű turbomotorba , amelynek azt megelőzően nagy valószínűséggel mindig ki is használták az erőtartlékait a megelőző pályfutása során.
A legkisebb elhasználtság is számít,kiváltképp jelen esetben amikor egy relatív kis hengerűrtalmú, a feltöltés miatt nagy sűrítésű motorról van szó, pláne úgy hogy több mint kétszeres(!!) teljesítményövekedést akarnak kipréselni belőle.

A motorkopás pont, hogy a hengerűrtartalom növekedésével és a fajlagos teljesítmény csökkenésével arányosan válik kevésbé fontos tényezővé.

"Az F1-et is csak azért hoztam ide, mert ott is "elhasznált" motorból hoztak ki komoly teljesítményt. Nyilván lényegesen felkészültebb szakgárda művelte ezt, de a teljesítménynövelés is drasztikusabb volt."

A Forma 1-hez a szó legszorosabb értelmében totál hülye vagyok, de ettől függetlenül teljesen elképzelhetetlennek tartom, hogy 90 vagy 120000-ret futott hétéves utcai autókból bontott motorok segítségével építették volna bármikor is az erőforrásaikat.

loláb 2009.03.12. 20:01:02

A tulaj linkelt egy oldalt, ahol bemutatják a hasonló autókat. Az ővé asszem 351 lóerő, és 460 nm, fékpadi mérési jegyzőkönyvvel alátámasztva, innentől én elfogadom hitelesnek az ítéletet. Főleg hogy vannak ott 500lóerő körüli SAAB-ok is, tehát ez a 350 még nem is annyira sok (dehogynem, halál felesleges első kerékre ennyi szerintem, de mindenki azt csinál az autójával, és a pénzével, amit csak akar)

A 2.3-ast elb.sztam az ítéletet nem olvastam el figyelmesen, nem is arról akartam diskurálni (marhára nem izgat a tuning), csak a korábbi írásodból szabadon idézve "..a hengerfal is kopik, ha nő a teljesítmény..." nekem itt nem egyértelmű az ok-okozati kapcsolat.

Pontosabban a kopás a legjobb tudomásom szerint a növekvő fordulatszám, hő miatti kenési elégtelenség, vagy esetleg szerkezei hiba okozza (megragadó gyűrűk pl). Az első kettő ellen lehet védekezni, de attól még az utolsó okozhat extra kopást.

A tartósság egészen más kérdés, már amennyiben van extra kopás. De mivel a tulaj azt mondja 35 ezer km-óta megy így az autó (és simán lehet, hogy max mégegyszer ennyit bír), de már így is bőven túl van azokon az 500-2000km-es intervallumokon, amit korábban többen irtak.

De igazából nem tudom, kérdezem. Semennyire nem értek a motorépítéshez, (ellenben egy kicsit érdekel), és noha a belsőség az utóbbi időben általában az anyázásról híres, szvsz lehet(ne) itt még értelmes kommunikáció is.

Szóval ezért kértem érveket, tőled, vagy akárkitől aki ért hozzá. Én nem állítom, hogy nincs igazad, de kiváncsi vagyok a miértjére.

A BMW-s dolgot konkrétan a discoveryn láttam vagy 10 éve, simán lehet, hogy urban legend, bár asszem az adásban megszólaltattak valami fejlesztőt, vagy csapatigazgatót, de ettől még persze lehet kamu.

Rob-úr 2009.03.12. 21:03:29

"Azért azt előrebocsájtanám,hogy ne lepedjőtek majd meg,akik kételkedtetek ebben eddig! :)"

Akkor balfék nepper (esetleg még amperhunter is) kezdhet is pirulni és elszégyellni magát. Nepp, 100 kommenten keresztül győzködted az embereket, hogy ez egy múmia, és hogy te pontosan tudod, hogy ezt ilyen alkatrészekkel nem lehetséges megvalósítani. Most meg pofátlanul mindenki szemébe akarsz hazudni és azt állítod, hogy te egy ilyen elhasználódott állapotra gondoltál? Kit érdekel mire gondoltál? Nem ezt írtad, utólag nincs ezen mit megmagyarázni. A legjobb ha magadban gondolkodsz, ugyanis itt a fórumon csak megalázod magadat a hozzá nem értéseddel. Most pedig bocsánatot kérsz és meghunyászkodsz. Világos?


Nepper: "Hengerfurásról, túlméretes dugattyúkról, gyűrűkről hallotál már? Esetleg a perselyezésről?:)

Olvastál ilyemit az ítéletben?
Ennek tükrében van értelme ennek a kérdésnek? "

Igen van. De még mennyire hogy van!
TELJESEN magától értetődő, hogy ha ilyen alkatrészeket szerelnek egy motorba, az egyben megfelel egy teljes generálnak is. Ha valaki ennyi mindent kicserél, hülye lesz tömítetlenségeket hagyni. Folyamatosan és sorozatosan blamálod magadat, ki fogsz gyulladni ha így folytatod. Ez ismételten azt bizonyítja, hogy egy tudálékoskodó, a témához mit sem konyító, a fotelban pöffeszkedő és mindent ami nem BMW agyatlanul dehonesztáló söpredék vagy. Hess innen.

Rob-úr 2009.03.12. 21:21:46

NeppR: pontosan ismerem a magadfajta léha, krőzus embereket, csak te még okoska fiú is vagy plusszban. Én ennyi tévedés után már rég elslisszoltam volna egy huszáros és graciőz mozdulattal. De te tovább fokozod, a szokásos fröcsögő pofával fennhéjázó stílusodban.

qualitaet 2009.03.12. 22:32:33

loláb

"csak a korábbi írásodból szabadon idézve "..a hengerfal is kopik, ha nő a teljesítmény..." nekem itt nem egyértelmű az ok-okozati kapcsolat."

Ez nyilván csak félreértés részedről és nem szándékos csúsztatás...

Ilyet én ebben a kontextusban egészen biztos, hogy nem írtam, tedd meg hogy bemásolod, ha mégis ilyet olvastál.

A hengerfal pont, hogy
MINDEN esetben kopik, hisz állandó súrlódás éri és ez kopás nem az effektív nagy teljesítményű autóknál nagyobb , hanem a FAJLAGOS TELJESÍTMÉNY függvénye és ennek növelése esetén gyorsulhat fel.
Egy turbomotor-,egy magas fordulaton dolgozó szívó vagy a fenti tuning esetén értelemszerűen nagyságrendekkel fokozottabb az igénybevétel.
(A nagyobb sűrítés vagy a magas fordulatszám okozta terhelésből adódóan a többi alkatrész kopása is jóval intenzívebb, a nagyobb számban leváló és az olajat is erősebben szennyező mikroszemcsék sokkal jobban "csiszolják" a hengerfalat, és a benzinben dúsabb keverék is könnyebben "lemossa" a hengerfalról az olajfilmet.)

Nem véletlen, hogy a turbókhoz sokkal komolyabb olajakat írnak(tak) elő.
Minél jobban visszamész az időben annál jobban érvényes, hogy egy turbomotornak nagyságrendekkel rövidebb volt az élettartama.

qualitaet 2009.03.12. 22:47:14

Robur (így találóbb, biztos olyan ronda is vagy :))

Olvass vissza te nyomorult , ultrapimitív tufa, már a legelején is ugyanazt hajtogattam.
Nálad sötétebb és korlátoltabb seggel - a borzalmas kisebbségi komplexusról nem is beszélve- még itt (de talán egyebütt sem)frankón nem találkoztam. :DDDDDDDDDDD

Rob-úr 2009.03.12. 23:19:35

NEPPER: "Olvass vissza te nyomorult , ultrapimitív tufa, már a legelején is ugyanazt hajtogattam."
Valóban ugyanazt hajtogattad. Ugyanazt az emeletes baromságot. NESZE:


" Kb. 370-380LE és 480Nm nyomatékkal rendelkezik,amit 4.000fordulatszám küról ad le.

Hát peeersze... :)DDDDDDDDDDDD

380le és főleg 480 nm(!!) egy négyhengeres,kétliteres motorból.

Én meg bekenem vazelinnel a Terry Black seggét és a Dukai Regina pucijává változik...:)))

Utólagos tunningként hihetelen egy múmia, tizenéves konstrukciójú,2002-es autóban, nem pedig egy kifejezetten -az utolsó csavarig-, mérnökök hada által versenymotornak fejlesztett sokadik generációs EVO-ban.

Ha legelább fingod lenne a műszaki kérdésekhez te is tisztában lennél azzal, hogy egy ilyen korú és konstrukciójú motornak a gyári teljesítményét több mint 100%-kal, a nyomatékát pedig majd 50%-kal növelni az ítéletben taglalt módszerekkel fizikai képtelenség ."

Na ezt hogy magyarázod meg? Ezeket az ökörségeket TE írtad. Ott áll feketén fehéren, hogy ostoba vagy.

"kisebbségi komplexusról"
Miért lenne kisebbségi komplexusom? Soha nem irigykedtem, vagy tettem erre utaló megjegyzést. Nem is lenne mire. Érvek híján már csak 'legeslegalja' módszerekhez tudsz folyamodni, indokolatlanul személyeskedsz (én indokoltan teszem), hamis vádakat koholsz és 'vetítesz'.

"Robur (így találóbb, biztos olyan ronda is vagy :))"

Neked egy dekagramm humorérzék nem jutott.
Ilyen gyengusz poént óvodában!!! hallottam utoljára.

qualitaet 2009.03.12. 23:48:30

És? Hol változott az állspontom, te szerncsétlen. Csak engem igazolsz, hülyéje...:)

"Érvek híján már csak 'legeslegalja' módszerekhez tudsz folyamodni, indokolatlanul személyeskedsz (én indokoltan teszem)"

Ja. Azt már elfelejted, hogy eleve úgy indult a hiradó, hogy rögtön személyeskedés ömlött ki a sutyerák agyadból a legelső hozzászólásod alkalmával is amikor a szádon át először idefingottál.:)DDDDDDDDDD

loláb 2009.03.13. 08:41:37

@qualitaet:

"...Ez nyilván csak félreértés részedről és nem szándékos csúsztatás..."

Könnyen lehet, hogy félreértettem, nekem az jött le, hogy nagyjából ez az, amit mondani szerettél volna. Ha nem, akkor elnézést, én vagyok a figyelmetlen.

"...A hengerfal pont, hogy
MINDEN esetben kopik, hisz állandó súrlódás éri és ez kopás nem az effektív nagy teljesítményű autóknál nagyobb , hanem a FAJLAGOS TELJESÍTMÉNY függvénye és ennek növelése esetén gyorsulhat fel...."

Na, ez az, amit műszaki szempontból nem értek, hogy miért. Teljesítményt növelni lehet a fordulatszám vagy a nyomaték különféle módon mevalósított növelésével.

Ha a fordulatszámot növeljük, akkor nyilván fokozódik a kopás, az olaj mechanikai elhasználódásából (a hosszú szénhidrogénláncok hamarabb elnyíródhatnak) de ez tribológiailag vagy kezelhető, vagy nem. Ha nem extrém a növekedés, gondolom ez egy kezelhető dolog, megfelelő adalékolással de inkább kielégítő mechanikai tulajdonságokkal rendelkező ("nagyobb teljesítményű2) olaj alkalmazásával.

...A nagyobb sűrítés vagy a magas fordulatszám okozta terhelésből adódóan a többi alkatrész kopása is jóval intenzívebb, a nagyobb számban leváló és az olajat is erősebben szennyező mikroszemcsék sokkal jobban "csiszolják" a hengerfalat, és a benzinben dúsabb keverék is könnyebben "lemossa" a hengerfalról az olajfilmet...

A nyomatékot a legegyszerübb módon (ha fajlagos teljesíménynövelésről beszélünk, azaz nem a lökettérfogat növelésével növeljük meg) a töltési fok emelésével, vagy a befecskendezett üzemanyag tökéltesebb (pl. előgyujtás megváltoztatása) elégetésével tudjuk megnövelni. Ez növeli a belső részek hőterhelését. Az olaj egyrészt ugye hűt is, másrészt pedig megesabb hűtési teljesítménnyel ez részben kezelhető.

Ha az előgyújtás rendjét a növekvő töltési fokhoz állítjuk (és figyelmen kívül hagyjuk az esetleges környezetvédelmi szempontokat), akkor könnyedén elérhetjük, hogy az olajfilm nem mosódik le jobban, mint korábban, tehát ez a kopási ok IS kezelhetőnek tűnik számomra.

Nyilván nem mindenhol éri hűtőközeg a motort egyenlő mértékben, a "kilógó" részek, pl: a dugattyú sarkát nem hűti közvetlenül semmi (max, ha olyan a dugattyú kialakítása, akkor az olaj alulról. ez fokozottabban melegedik, elhasználódik. Itt például könnyen lehet az általad is említtt mikroszemcsék fokozódó leválása, ami koptat.

"...Nem véletlen, hogy a turbókhoz sokkal komolyabb olajakat írnak(tak) elő..."

Így van. Erre gondolok én is, hogy ez a növekvő igénybevétel kezelhető, legalábbis részben.

De minden további nélkül elfogadom, ha valaki rávilágít arra, hogy mindez amit gondolok, és írtam, az szakbarbárság, mivel tényleg nem értek hozzá, semennyire sem.

"....Minél jobban visszamész az időben annál jobban érvényes, hogy egy turbomotornak nagyságrendekkel rövidebb volt az élettartama...."

Ez szvsz nem elsősorban a motortechnika fejlődésének, hanem a kenőolajok teljesítményének növelése miatt következett be. Nem vagyok tribológiai szakmérnök(sem), de volt szerencsém a világ egyik legnagyobb szaktekintélyétől hallgatni ezeket az órákat, (és elég jól is tudtam annó), de még így is valójában csak sejtem, hogy mennyire összetett feltételek kell megfelelni a gyakorlatban. És gondolom, hogy nem lehet mindnek egyszerre megfelelni (mivel a különféle tulajdonságnövelő adalékok egymás hatását gyengíthetik, de az alkalmazásuk követelmények egyaránt fontosak lehetnek)

Rob-úr 2009.03.13. 14:11:06

"És? Hol változott az állspontom, te szerncsétlen. Csak engem igazolsz, hülyéje...:)"

Te nem tudsz olvasni? Neked nincsen agyad? Te nem érted, amit írsz? Valóban nem változott az álláspontod, senki nem is mondta hogy változott volna. MAGA gyengeelméjű. Még mindig ugyanazt a téves faszságot szajkózod:

Senior Nepper: "Ha legelább fingod lenne a műszaki kérdésekhez te is tisztában lennél azzal, hogy egy ilyen korú és konstrukciójú motornak a gyári teljesítményét több mint 100%-kal, a nyomatékát pedig majd 50%-kal növelni az ítéletben taglalt alkatrészekből fizikai képtelenség"

Namármost. Folyamodjak a te kis alamuszi, féreg módszereidhez, és kössek bele abba, hogy ez nyelvtanilag helytelen? MERT AZ. Nem tudsz rendesen magyarul, és másokat oktatsz ki? Úgy látom ragadt rád valami a sok máuniból, amit néztél. Talán át kéne állnod Barát Józsira, hátha ő megnevel és megtanít neked dolgokat. Neked aztán "semmihez nincs fingod", hogy te a kesze-kusza szavaiddal éljek.

Olvasd már el a gazdi írását egy pár hozzászólással ezelőttről.
maptun.com/customers.php?car=3
Ez egy létező autó és az ítéletben taglalt alkatrészekből épült.
Te itt már minden tekintélyedet elveszítetted.

qualitaet 2009.03.14. 02:52:02

"Úgy látom ragadt rád valami a sok máuniból, amit néztél. Talán át kéne állnod Barát Józsira, hátha ő megnevel és megtanít neked dolgokat."

????? Mi van?!

"Ez egy létező autó és az ítéletben taglalt alkatrészekből épült."

"A teljesítménye mérését meg ugyebár közjegyző hitelesítette :)DD"

"Te itt már minden tekintélyedet elveszítetted."

Egy véleménnyilvánításra létrehozott fórumon egy szaros nicknév esetében bármilyennemű "tekintély"-re gondolni csak egy magadfajta végtelenül buta embernek juthat eszébe.

qualitaet 2009.03.14. 02:54:07

A teljesítménye mérését meg ugyebár közjegyző hitelesítette :)DD

Ez idézőjel nélkül.

qualitaet 2009.03.14. 02:55:13

"vélemény nyilvánítás",sorry.

loláb 2009.03.14. 12:21:53

@qualitaet:
"...A teljesítménye mérését meg ugyebár közjegyző hitelesítette..."

Ha az nem is, de a mérésügyi hivatal valszeg igen. Mármint a fékpadot, amin mérték.

Rob-úr 2009.03.14. 20:40:36

A tekintélyt egy ilyen üzenőfalon úgy kell érteni, hogyha valaki folyamatosan badarságokat írkál, ráadásul toronymagasságokból, tényként tálalva, akkor annak a véleménye nem mérvadó és a hozzászólásait 'skippelni' kell.
Nem hitelesítette senki. De elég kicsi a valószínűsége (~0), hogy ez egy pszeudológ, kóros hazudozóknak fenntartott oldal lenne. Vannak ott más masinkák is. Azok még nagyobb számokat hazudnak. Újfent csacsi módon viselkedsz. Ilyen megközelítéssel a hitelesítés sem ér semmit. Mert a hitelesítőt sem hitelesítette senki. Ha nem sértelek meg, megint el kell mondanom ezt a sokszor ismételgetett tényt: egy korinthoszi oszlop vastagságú, motorizált broki vagy. Egy sebesebb (5 literes) verzió.

Rob-úr 2009.03.14. 20:49:24

Külön öröm számomra, hogy felvetted ezt a nyelvész szerepet. Olyan bőrbe bújtál, amiben nem mozogsz otthonosan. Kevés vagy ehhez a karakterhez. Így nem győzöd kijavítani magadat. Ez egy jó nehéz uzsonnás batyu a hátadon, amit nem bírsz el.
süti beállítások módosítása