a németektől pár ezer km-es outback-et lehet hozni 8,5-ért névre irva,az úgy kicsit jobb

Balchee74: a Forester az Impreza megemelt változata, tehát kisebb a Legacynál. Vidékre, mint más is rámutatott, az Outback való, ami a Legacy megemelt variánsa. (Bár talán úgy általában is Magyarországra az Outback jobb.)

ZF2: Subaru sosem volt a GM irányítása alatt. A GM-nek volt vagy 7% érdekeltsége egy darabig, de a Subaru maga csinálta a fejlesztést. A GM csak vitt, pl. a rövidéletű átcimkézett Impreza Saab 9-2X.

Mindenkinek aki utálkozik a kinézeten: nem kötelező, és csak olyanoknak való akik maguknak veszik az autót, nem a szomszédságnak.

www.mobile24.hu/index.php?pid=details&type=C&damaged_vehicle=NO_DAMAGE_UNREPAIRED&advertisement_type=DEALER&make0=SUBARU&model0=OUTBACK&price_to=all&year_from=all&fuel=DIESEL&mileage_to=all&vehicle_search_form=Keres%C3%A9s&vid=127063591&source=MDE&record_index=14&total=120&tab=import&called_from=list

Igazi nemvárt meglepetés lett volna, ha valami kiemelkedő formatervvel állnak elő. Ilyen téren kb. az előző Accord, vagy Vectra szintjét üti meg. Ez a cikk-cakk vonalú fényszóró divat meg elmúlhatna már. A kiemelkedő műszaki tartalom egy ilyen drága autónál szerintem kevés. Egy biztos, amíg be tudok mászni az autóba, minimum egy kombi mindig lesz a családban. Formailag általában jobban tetszenek, mint a többi változat, a praktikum mellett pedig megvan benne a személyautós érzés is.

@kras: :D
Későn jöttetek. Utólag is köszi, srácok, mindjárt beírom a helyes neveket.

@lwcolors: Egyetértek.

Uhh! Csak nekem tűnt föl, hogy tiszta C Vectra? :D :D :D
Az orra oldalról, a hátsólámpák... Morbid!

Hali.Úgy érzem,jogosan szólok hozzá a témához,ugyanis én is egy lega kombit hajtok.Igaz az enyém már elmúlt 15 éves.A külső megjelenésről és a divat követéséről annyit,hogy a típus soha nem tartozott a "túldizájnolt" gyártók közé.Mindig a belső műszaki tartalomra helyezte a hangsúlyt.Aki csak a kaszni és a műszerfal trendi-sége alapján választ kocsit magának,az máshol nézzen körül.A hosszútávú boldog együttélés alapja szerintem a belső értékekben rejlik.A fenntartási költségeket illetően:az igaz hogy az alkatrész drága hozzá de NEM KELL(eltekintve a fogyó,kopó dolgoktól)A világ összes gyártóját figyelembe véve(eltekintve a full-full prémium márkáktól)a Subaru tudja a legmagasabb típushűségi adatokat felmutatni.Ezen tessék elgondolkodni.
Végkövetkeztetés:Nem a felszínes emberek autója.Egyébként az esetleges fikázó bloggereknek egy kis segítség:Nem azért járok 15 éves autóval,mert nincs pénzem újra,csak mér nem érett meg a selejtezésre,És ahogy a dolgok állnak,remélhetőleg egy darabig nem is fog.
Tisztelettel:Egy elégedett Subaru tulajdonos.

@szemeteske: a német autópályázás valóban unalmas, legalább annyira, mint a "magyarisztánozás"...

egyszer rég, a Karotta azt írta, hogy szép autót tervezni, valószínűleg, pont ugyanannyi melóban van, mint rondát... most meg nem azt mondjuk egy unalmas, elég csúnya autóra, hogy ronda, gáz, szar, stb., hanem, hogy őszinte, meg nem villantásra való, meg japán zőccséges?! fura ez nekem. mert ha innen nézem, születhetne jó cikk a Renault Thaliáról is, francia zőccésges címen.
no mindegy. amíg olyan dumákat ír a Pista, mint az alsógatyás-divatbutis-sínen grasszáló emós, addig megbocsájtom a TC állandó ízlésbeli ingadozását, és had ragadjam meg az alkalmat, hogy gratuláljak a Mazda MX5 racen való szereplésért!

Egy eutót sem vettem még a szomszédnak. A mostani Caddym előtt, egy Nivám volt. Azt hiszem, nem kell ecsetelnem, hogy egyik sem egy szépség, viszont használhatók. De meglepő, hogy amíg a Chevrolet Sparkon mindenki okádott az első lámpán, amí az A oszlopig ért addig szinte ugyanez a lámpa a Subarun " hát nem is rossz ez csak sokáig kell nézni" "meg ez így egyedi" "Meg nem a szomszédnak veszem".Én sajnálom a legjobban, hogy mindig így elbasszák a Subikat. De ez van a Toyotánál is pl az új Hiacénél. Az előző egész tűrhetően nézett ki. Az újra meg rávartak egy 3szor olyan magas lámpát. Egészen Picassos lett. Broááff

@Balchee74: ha ott a 80 km-es távolban, nem csak tükörsima aszfalton közlekedsz, akkor tuti Forester. nézd meg ennek a Legacynak az első kötényét: azzal bárhol fennakadsz. ha ott a távolban nincs sok különbség a benzin és a dízel ára között (márpedig nincs) akkor benzinest vegyél, mer' ha már egyszer boxer... :)
és egyél sok knédlit :))

Műszakilag tökéletes és/vagy nagytudású tartalat sok márka kínál sokkal szebb csomagolásban is. A német prémiummárkák többnyire fapadosan (nem mintha a Legacy nem lenne az, de legalább a csomagok jutányosak) hasonló árban, de az előbb említett CX7et is ezerszer előbb venném. Mi a fenét érek a "műszaki tudás" tudatával (akármit is jelentsen ez :) ), ha okádok valahányszor a műszerfalra nézek. Ott van pl az alfa 159 torsen összekrék, sorötös dízel rendes nyomatékkal és kellemes hanggal, újonnan akciózva, használtan az akciós árhoz mért értékvesztéssel, minek szenvedjek minden nap a szubi műszerfalának látványával, olyan nüanszokkal, mint az igénytelen alapüléshuatok és a bőr közötti durva árrés (se alcantara/alfatex/ vagy a merci legújabb vicces elnevezése "men made leather"). Xar let az új Toyobaru, ez a helyzet, nincs mit szépíteni rajta. Bukta lesz mint a Tribeca, csak ez adja a márka eladásaiak gerincét...

@ZF2: Rossz megközelítés. A 159 SW sokkal, de sokkal kisebb, kevesebb benne a hely, mint ebben a Legacyban.
Az immidzsautó, ez nem.
Ezt próbáltam érzékeltetni.

svájcban jártam 15 éve olyan helyen , ahol a faluban a második autó 90%-ban subaru kombi volt,nem újak,téli használatra,abban az időben nem sok gyártó árult 4x4-es kombit,nem az volt a jellemző

@ommm: "Superb Combi Comfort 2.0 CR TDI 4x4 D 170/125 2.0l Kézi 6 fokozatú 8 413 000 Ft" forrás: Skoda Magyarország

és ez a megközelítés? hajszállal nagyobb, más nyomvonalon, de ugyanannyira kigyúrt technikai alap, unalmas, de emészthető, mondhatni igényes belső, és még vmi kiállása is van. és biztos vagyok benne, hogy az árát is tartja annyira, mint a Subaru, sőt!
ha már zőccséges :)

@ommm: a 159 is ötszemélyes, ha nem 4 égimeszelőnek kell elég, a csomagtartó efogadható, és épp itt olvastam amikor egy termetes szekrényt pakoltak bele. TKP elvileg megfelel a szükséges célok 90%-ának amire a Legacy is használható. Ha igénytelen dizájn kell ott a Passat 4 kerékhajtással nagy belsővel, ha nem baj hogy kicsit dizájnosabb, akkor Insigna is lesz 4 kerékhajtással. És ha nem elengedhetettlen a 4 kerék, akkor ennyiért igényes 2 kerekes autók tönkelege kapható.

Nem véletlen,hogy Svàjcban az egyik legnépszerübb auto!Ott a legnagyobb az eladàsi szàma egész Europàban!

Totalcar! Ommm! Evo teszt várható valamikor? Vagy a múltkor az ismerős evojával mentek a fiuk a mercit nézni?

@ommm:
Csak a legnagyobb tisztelet hangján és félve merem megkérdezni: Mikó lesz mán MX5?

Ui: Van már ótós hólapátom!

@ommm: és még egy apróság, imidzsautó a fadapos alapárat kiizadva alapmotorral felszeerlt C merci. Igényes motorral igényes műszaki tartalommal igényes belsővel nem "imidzsautó" hanem szinvonalas autó. Ez a szubi pedig pedig a "balekautó", akinek a harmadik meghibásodásnál össze fog dőlni a világ, mert más épeszű érv nem szól mellette mint a megbízhatóság. Ugyanolyan balek mint aki überdrágán megvett egy békalámpás Corollát az előző modellek híre alapján, aztán szívhatott vele midnen szempontból (igénytelen belső, röhejes kölső, magas érétkvesztés a rossz Yen árfolyam miatt), ha még esetleg le is robbant akkor összedölthetett a tulajnak a világ.

Nem elég, ha egy drága autó műszakilag jó, a sikerhez elengedhetetlen , hogy látszódjon rajta az értéke.

Hiába nagyon fasza a Subaru, ránézésre 4 milliós autónak néz ki, ez az oka, hogy szinte senki nem veszi.

@komi12: Dettó, nekem is 2. generációs 15 éves Legacy kombim van, kitűnő állapotban. Még ma is élvezetesebb vezetni mint sok modern autót.

@arconfosom: Először is szeretnék gratulálni a nickedhez :)
Másodszor pedig vidéki gyerek vagyok (most törűtem eggyet a kezem fejivel a zorromon), ide csak felgyöttem pézt csinányi. Megvan. elkőtenyi nem itt fogom, ebbe ja büdösbe, la.

Szóval láttam már Zetort, barátom, meg vezettem is :) Asszem többet, mint Te, de persze ezt nem tudhatom...Meg vezettem negyven millás Massey Fergussont, John Deere-t...hidd el, tudom, mi a különbség egy Lega meg közöttük:)

Igaziból az érdekelt volna, hogy van-e vmi technikai,nagy truvájbeki különbség a kettő között, bár az OB-kel nem is számoltam, kösz Adrien Mole!

Bevallom azért az Eszternek (bocs...) közelebb áll a szívemhez. És kövezzetek meg, de a benzines is. Ha dízelt akarok tankolni, megyek traktorral a kútra... :)

@Adrian Mole: Jogos, megtapogatom. Azért kösz, a többit lásd fent.
Helyesírási hibákért sorry, csak négyesem volt nyelvtanból.

@komi12: Persze, a műszaki tartalom fontos. De 9 millió forintért az ember (joggal) elvárja, hogy ne legyen csúnya az autó.
Megjegyzem, én 300ezer fornintért is elvárom.
Hogy nem izgalmas, unalmas, az egy dolog, de most nem erről van szó, hanem a kimondott rondaságról.

ZF2, milyen az igénytelen dizájn? Az sw meg tényleg kicsi ehhez képest, ettől még ez ronda marad persze

Szétnéztem a Népítéletben benne.
Az OB-et is dícsérik a kollégák...tetszetős, tetszetős...

Azt azért ne mondjátok, hogy azért csinálnak ilyen nulla külsőt ezeknek az autóknak, hogy nehogy többen vegyék, meg nehogy felhíguljon a vásárlói kör.

kéne

Az összkerékmeghajtás hátránya, hogy kietlenebb területen akad el az ember. Régen is megmondták. Jó sivár lett ez a kocsi, olyan Vectrásan. Németeknél biztos jól fog fogyni.

Csúnya, de a Subaru mindig is az volt. Nem azért szeretjük. :D

@Leadfoot: Én nem azt mondtam hogy azért szép mert Subaru.A maga idejében az enyém sem számított szép autónak.Én csak azt mondtam hogy ezzel a külsővel is meg fogja találni a maga vásárlókörét azok közt,akik a belső tartalmat keresik.A belső tartalmat pedig csak akkor tudnád megismerni,ha pár ezer Km-t és pár veszélyesebb helyzetet magad mögött tudhatsz egy fiastyúkos verdával.Egy rövid próbakör(pláne az anyósülésen)ehhez édes kevés.Aki Subarus volt az 80%-ban Subarus lessz.Ez a statisztika.Maximum az eladások növekedése a kérdés.

@komi12: Tiszta sor, értem én.
Egyrészt én nagyra tartom a Subaru műszaki szintjét, és alapjában véve kedvelem az autóikat. Amint mondtam, saját következő autómnak el tudok képzelni egy most kifutó Legacy-t (kár, hogy kéziváltós nem nagyon van a háromliteres motorral, a mobile össz-vissz 17 darabot hoz ki).
És nyilvánvalóan van olyan ember, akit egyáltlaán nem érdekel, hogy néz ki az autó, amelyikben ül, ha rendesen, megbízhatóan teszi a dolgát.
Csak azt mondtam, hogy én személy szerint nem vagyok ilyen. Nem elsődleges, de igenis fontos szempont az autó kinézete. És szerintem elég sokan vannak ezzel így.

Mint Outback tulajdonos ennyit tennék hozzá a leírtakhoz:
- a formaterv mindenkinek ízlés kérdése, nagyon emberfüggő, nekem speciel a mostani széria jobban tetszik mint az előző - ráadásul a szögletesebb formák miatt objektíve sokkal tágasabb az autó. Nekem ez szempont, mert eddig még nem volt olyan autóm, ahol saját magam mögött is valóban kényelmesen elfértem volna a hátsó ülésen (187 cm magas vagyok)
- a műszerfal kályhaezüstje csak a képen kályhaezüst, egyébként egy elég jó kinézetű, fémhatású anyag - ha pedig valakinek objektíve sok az ezüstből, vegyen Navi feklszereltséget, ahol a fél középkonzolt elfoglalja az érintőképernyő, és az ezüst csak itt-ott látszik a széleken (nekem az van, és szerintem esztétikailag viselhető)
- a dízelmotor szerintem nagyon jól sikerült, iszonyú finoman jár, maximum a nagy V6-os dízelekhez hasonlítható (pl. Audi), de még a legjobb soros négyhengeresek is darabosnak és vibrálónak tűnnek ehhez képest. Egyébként nem a fogyasztás miatt vettem a dízelt, hanem mert ez tűnt a legjobb választásnak (a 2.5 benzines nem túl nyomatékos, Outbackban pedig a 2.5GT helyett egy 3.6-os hathengeres csoda van, ami elég drága)
- a fogyasztás nekem 6500km után az üzemanyagkomputer szerint 6,6 l/100, a tényleges 7,2. A megtett km-ek kábé kétharmada Bp és környéke, ez egy 1600 kilós kocsi + összkerékhajtás mellett szerintem barátinak nevezhető (nyilván nem fog 5 liter alatt elmenni, mint egy Peugeot 206, de nem is azt a komfortot nyújtja).
- Az ára nem kevés, nyilván nem lesz belőle tömegautó, de a műszaki tartalomhoz, a minőséghez és persze a nagyon magas felszereltségi szinthez képest szerintem reális. Pl. egy Insignia kombi hasonló felszereltséggel többe kerül, összkerékhajtás nélkül is.

@malenykij polgar:

A mongol nők is?

Írd be a Gugliba, hogy "mongolian women" és meg fogsz lepődni... :)))
Nekem spec. nem esetem az "asian", de ezek között olyan szépek (is) vannak, hogy képes lennék feladni az elveimet... :)
A Subarunál pedig a belbecs miatt kialakult szerelem feledteti a külcsín hiányát.
Magyarul: lesz@rom, hogy néz ki

@komi12: "Aki Subarus volt az 80%-ban Subarus lessz." a 80%, 80%-ának, a 80%-a, és így tovább... így fogynak el szép lassan a Subaru vevők. mert ilyen külsejű, és árú autókkal nem fognak tudni túlélni. értem én, hogy mindig szartak a külsőségekre, de közben a világ arrébb ment, ők meg ott maradtak boxerfalván. 2010-ben szerintem ez már kevés: főleg ennyiért.
ha az összkerékhajtást nézem, akkor néhány éves kombi 4x4 Európából, ahol már a presztízsmárkákból is válogathatsz, Quattro, 4 Matic, X drive, stb. hajtással, pofás külsővel, full minőségű béllel. értem én ha vki szerelmes a japán/olasz/francia/amerikai/német/bármi autógyártásba, de azért közlekedjünk már nyitott szemmel. az nem árthat :)

@domi0318: Az árral kapcsolatban igazad van. Engem ezért veszített el tavaly a Subaru, de remélem, csak a válság miatt, átmenetileg.

Alig várom, hogy újra szubizzak :))

[Viccen kívül, ez a 9,2 millió egész egyszerűen brutális. Mindjárt megnézem, ugyanez a konstelláció mennyibe kerül az USA piacon. Amikor 2007-ben közel 7 millióért vettem Impreza Kombit kétezres szívómotorral, elhűlve láttam, hogy az amcsiknál két és feles alap(!)motorral 20.000 dollárba kerül... gondolom, ez a Legacy kombi is akörül lehet odaát, persze nem dízellel, mert ott kicsit jobban félnek a tüdőre igen káros koromrészecskéktől, mint mi, 'ülye európaiak]

No kérem. Megnéztem...

Legacy Sedan 2,5 literes benzines 25.000 dollár. Ötmillió forint.

ANNYIÉRT megéri.

De van húszezerért (négymillió) is!

www.zercustoms.com/news/2010-Subaru-Legacy-price.html

Hat kollegamnak vett egy uj dizel Legacy kombit (elotte benzines Subaruja volt) es elegge kurvaanyazik, hogy minek cserelte le. :) 8 liter ala nem sikerult vinnie a fogyasztasat meg palyan sem.

Ja es persze nem meri lehuzni a keret nelkuli ablakot, inkabb parkoloba bemenet resnyire nyitott ajtonal benazik a belepokartyaval, nehogy a sok fel-le uzemtol hosszaban megkarcolodjon az uveg, ahogy a korabbi Subarujanal tette. Allitolag tipushiba. :)

@Super aGyuri: jól beszélsz. az a baj, hogy sokan vannak úgy, hogy várni kell 2 évet, vagy 100e km-t, hogy használtan meg tudd venni. de ha tényleg olyan jó a minőség (nem tudom, mert nekem még nem volt) és tényleg ez a japán zőccséges, akkor 2 év múlva újra boldogan vehetsz egyet, hiszen akkor is ugyanilyen jó autó lesz. és ez a forma, ami most is divattalan, az 2 év múlva is ugyanennyire lesz semmitmondó, ergo: nem fog öregebbnek hatni. lehet, hogy ez egyfajta Subaru-üzletpolitika.

azzal kapcsolatban, amit a tengerentúli autóárakról írtál, az jut eszembe, hogy bár nem kedvemre való az Újvilág, azért mindig el tudják érni, hogy nekünk (autóbuziknak például) az Álmok Országa legyen :))

@domi0318:

"a 80%, 80%-ának, a 80%-a, és így tovább... így fogynak el szép lassan a Subaru vevők..."

Már megbocsáss, de miről hadoválsz itt önjelölt próféta módjára? A tavalyi évben, amikor Mo. -on kb. 75% -kal esett vissza az újautók eladása, a Subaru több mint 40% -kal (!) növelte az eladásait. Ez pedig éppen nem az, amit Te beleálmodtál a Subaru márkahűségbe.

A "boxerfalva"- kijelentésed megintcsak inkább nagyfokú gizdaságra, mintsem műszaki hozzáértésre vall.

Ha pedig a többi (európai) 4x4 -eseket emlegeted: a prémiummárkák ÁRBAN egyáltalán nem versenyképesebbek a Subarunál, az olcsóbbak gyakorlati képességeit pedig nem lehet egy lapon említeni a Subaru összkerékhajtásával.
Nem minden 4x4 az, aminek látszik, vagy mondják.

Hogy kicsit értsd, mire gondolok, nézz meg egy pár összehasonlító tesztet a jutyubon ezzel kapcsolatban, pld. ezt: www.youtube.com/watch?v=t09ExAUgtyE&feature=PlayList&p=2EA06C81642CCB2F&playnext=1&playnext_from=PL

Nem értem mi a problémátok az árával??

Végignéztem a felhozatalt a konkurenciánál... nekem teljesen korrekt a 9,2 millió egy ilyen kvalitású autóért.

Subarut márkafanatikusok vesznek.
Ha én vennék ilyet azt hiszem vagy 15 évig tulajdonolnám... Ez nem egy Opel/VW/PSA autó, amit jó esetben 5-6 évente lecserélsz.
Legalábbis én ezt gondolom.
Ráadásul alád teszik a piac talán legjobb összkerekét.
Az esztétikum szubjektív dolog. Valóban hajaz a fészliftes Vectra C-re, de nekem azzal sem volt különösebb bajom. Ez is elmegy.

Ha arra kerülne sor kicsit sem gondolkodnék....
Egyetlen dolog rettent vissza, ami minden más japántól is, az pedig a szervizelés költsége. Hibátlan autó pedig nincs.

@CSÖRR-CSI££: én a helyedben olvasnék is mielőtt kötekszem. egy másik hozzászóló írta, hogy a Subarusok 80 %-a vesz újra Subarut. Erre írtam, hogy a vmi 80%-ának ha mindig a 80%-át veszem, akkor egy idő után az 0! egyszerű matek. amúgy meg nem vagyok önjelölt próféta, azt monodm, hogy nekem pl. a quattro hajtás, az nem kevesebb, mint az isteni Subaru, és azt írtam még, hogy 9 gurigáért kapsz 2-3 éves Allroad Quattrot például, ami a te szemedben biztos egy rakás szar, az enyémben meg legalább úgy néz ki, mint egy autó! de egyből fikázni könnyebb, mint értelmezni amit írok.

a boxerfalva meg poén volt, de gondolom, túl sok volt a kávé. :)

@CSÖRR-CSI££: ezekről az autóeladási százalékokról 2009-ben meg annyit, hogy javarészt azért esett vissza az újautó-eladás, mert ne lehetett tömegautót venni többé 0 Ft-ért. az, hogy egy ilyen helyzetben egy különc márka (és ezt a szó jó értelmében mondom a Subarura) eladási nőnek, az nem feltétlenül CSAK a márkahűségből adódhat. amúgy a luxusmárkák közül, az Audi, a Porsche, a BMW, a Lexus ugyanúgy növelte eladásait. ez azonban attól is függhet, hogy melyik gyártó adott évben milyen új kocsikkal jön ki a piacra.

de nem akarok én vitatkozni, csak ne fikázzunk, véleménykülönbségünk meg lehet.

Azért a Magyarországon eladott subarukból ne vonjunk már le messzemenő következtetéseket , 10 helyett eladtak 15-öt, kb ilyen százalékban van jelen nálunk, meg amúgy is a mi kis piacunk lófax az autóeladások szempontjából. Subaru úgy általában soha nem volt egy szépség, ez pl kifejezetten ronda, belül is igénytelen szokott lenni, viszont vezetési élményt tekintve az egyik legjobb, akinek ez megér ennyi pénzt, az megveszi, ennyi, én nem bírnám minden nap ezt nézni, hiába jó egyébként.

Leginkabb azert buktak akkorat ezek a markak, mivel sem a Subaru sem pedig az Audi nem a 0 forintos kezdovel elviheto kategoria, marpedig ezek a hitelek szuntek meg, es ezek a balekok sosem vettek volna 10 millios autokat.

@domi0318:

Az írásodban semmi nem utal arra, hogy a "boxerfalvát" poénnak szántad, bocs!

A "mindig a 80% 80%-a" matekjával meg az a baj, hogy nem kalkuláltad bele a márkát újonnan választókat, valamint a visszatérőket akik miatt nem fogyott el már elég régóta a márka vevőköre és nem is affelé tendál.

"...Allroad Quattrot például, ami a te szemedben biztos egy rakás szar..."

Nem, nem az.

"...de egyből fikázni könnyebb, mint értelmezni..."

Szerintem nem én kezdtem

Písz :)

@CSÖRR-CSI££: Ez jó viedo, nemrég találtam emg én is. kár, hogy a mitsubishit kihagyták a tesztből. Kiváncsi lettem volna....Azomban be kell látni ,hogy az új generácios Haldex rendszerek már sokkal kifinomultabbak. Persze olyan sosem lesz mint egy AWD, de megvan az előnyük is. persze ezt mindenki tudja, nem is akarok itt okoskodni :)

@domi0318:

Ez így van.

@CSÖRR-CSI££:
Huhh....végignéztem a videót, meggyőzött...
Elolvastam a cikket, nézegettem a képeket, és azt mondtam, nagyjából a többi kombi is ebben az árban mozog, úgyis japánautó párti vagyok, szóval kéne családi autónak...és akkor láttam a linkelt videódat, teljes lett a kép, határozottan mondom, kéne :D

a legacy kombi egy istencsászár gép
nem értem a külsején fanyalgókat, mert:

1, a saját kocsimban én vezetek, nem kívülről látom
2, ha visznek más autójával, akkor azért hála, megint nem a külső számít
3, nem gondolkoztak még el azon, hogy szép-szép dolog a dizájnmakiskodás, azonban, az ún szép design MINDIG a használhatóság és a helykínálat ellen dolgozik?

egy autó használati tárgy, mint egy fúrógép vagy egy présgép, ergo a design normális tulajdonosnál csak sokadrendű lehet

nekem amerikai maximám van, nem szép, se kívül, se belül. de olyan jó, olyan technika, hely és kényelem van benne, hogy a "prémiumautós" barátaim is ebben utaznak inkább, nem a saját kocsijukkal. ez még fokozottabban lehet igaz erre a subarura

@CSÖRR-CSI££: ok. písz :)) amúgy nekem nincs bajom a Subaruval. Volt alkalmam vezetni WRX Sti-t, 2000-s kiadás huzamosabb ideig (kölcsönbe volt) qrva jó, de nekem életidegen volt ide ebbe az országba. szerintem kevesen tudják kihasználni annak az autónak az igazi tudását. Uff.

@Spiritmonger:

Ez egy remek gondolatmenet, csak alapjaiban hibas.

NEM attol lesz jo egy kocsi, hogy csunya es nem lesz automatikusan szar attol, hogy szep.

Bizony vannak szep ES jo autok, de mindenki azzal amitja magat, amivel akarja. :)

@Hagalex: azért a valaha volt legjobb összkerék még mindig a Mercedes G-osztály alatt van...immáron vagy 30 éve

illetve, ami még jobb a subaru szimmetrikus összkerékhajtásánál, és kifejezetten utcára való, nem terepjáróba, az az ős audikban lévő torsenes quattro, középső és hátsó, manuálisan, mechanikusan zárható diffizárral

Nem olyan rég láttam egy videot, ahol havon ,,versenyzett,, egy impreza diesel, es egy Skoda Yeti 2,0TDI (140le). A pilotak profi rallysok voltak, melepődtem az erednényen. Gyorsabb volt a Subaru de alig több mint 1 másodpercel! Szóval én azt mondom ma már 4x4ben nem annyira egyértelmű a subaru fölénye mint pl 1O éve volt.

@Sausage: egy riportban azt mondta nekem egy a megyénkben található vezető autőlác-hálózat kereskedelmi igazgatója, tavaly ilyenkor, amikor már nagy volt a gebasz, hogy "azért ez a drasztikus visszaesés, mert az elmúlt néhány évben Magyarországon az emberek nem autókat vettek, hanem feltételeket." így tudtak eladni qrva sok Swiftet, Astrát, Splasht, kifutó Focust, 206-t, és a többit, ahol csak azt nézte a vevő, hogy 0, max 10%-ért már viheti is...
aki meg Audit, Subarut, Mercit, BMW-t, bármit ebben a kategóriában tudott venni, teszem hozzá 0 kilométerrel!!! az ritkán vett fel 80-90%-nyi hitelt az új verdára. (mert a kb 10 éves luxusautó L-es rendszámmal, általában kopasz, vagy szőkecica júzerrel egy egész másik kategória :)))

@Sausage: egy autóval szemben támasztott követelményrendszerben lévő tulajdonságok sajnos nem jelentkezhetnek egyszerre mind.

a gyakorlat mutatja azt, hogy ami szép, az általában nem jó technikailag

persze bizonyos értékhatárnál ez már nem így van, vagy nagyon így van, de ez a határ nem a subaru kombi értéke, hanem annak 3-4-5-szöröse

@Spiritmonger:

Elorebocsatva, hogy nem vagyok egy Audi fan, de nem latom a lenyugozo technikai folenyt mondjuk egy A4 quattroval szemben, viszont annak a formavilaga nagysagrendekkel kevesbe megoszto. A belter minoseget pedig asszem nem kell magyaraznunk.

@Sausage: Mondd már meg neki, hogy a pályán toljon egy hatodikat. Negyedikben tényleg nyolcat fog enni... :)

@Sausage: A belter minoseget pedig asszem nem kell magyaraznunk.

Meg az értéktartását. Meg a motorkínálatot.

@Spiritmonger:

"nem értem a külsején fanyalgókat"

Ha már nem kevés pénzt elkölt autóra, az emberek többsége azt szeretné, hogy olyan legyen, ami tetszik neki. Szerintem ezt nem nehéz megérteni.

"egy autó használati tárgy, mint egy fúrógép vagy egy présgép, ergo a design normális tulajdonosnál csak sokadrendű lehet"

Alapvetően a legtöbb embernek az autó NEM CSAK használati tárgy. Sőt, megkockáztatom, a legtöbb autóvásárló esetében igenis szempont az autó kinézete.

"az ún szép design MINDIG a használhatóság és a helykínálat ellen dolgozik"

Ez egyrészt állatira nem igaz, másrészt a dolog már ott elbukik, hogy nincs olyan, hogy "ún szép design". Vagy tetszik valakinek, vagy nem. De nem tudod egzakt mértékegységekkel lemérni a szépséget, és objektív módon megállapítani, hogy X autó szép, Y meg nem.

@Spiritmonger:

A Merci G osztály egy terepjáró...

Az Audi kvattrója meg tényleg jó... az a piac "másik talán legjobb" összkereke. :)

De, hogy melyik a legjobb azt sosem fogjuk megtudni.
Engem momentán nem is érdekel. Mindkettőé nagyon jó, és ha 4 kerekes autó kéne nem hiszem, hogy bármelyikre nemet mondanék.
A Youtube-os videóknak meg nem hiszek.
Bármiről be lehet bizonyítani, hogy jobb vagy rosszabb mint a másik. Csakis nézőpont és helyzet kérdése.

Nem vagyok sem Ódi, sem Subaru szimpatizáns.
Nekem megtenné az Opel Insignia Haldexsze is egy Sports Tourerben, vagy ha több pénzem lenne rá, és megengedhetném magamnak, akkor a Bömbi Xdrive-ja egy 530d Xdrive touringban.

Ha már zőccséges... :))

ha nem lennének az emberek sznobok, akkor mindenki suzukival járna.

@binrashid: ez volt az évszázad leghülyébb beszólása, bocsesz...

@binrashid: és mindenki teszkópárizsit enne, és a sarki szemüveges Erzsikét qrogatná nem? persze a Suzuki hátsó ülésén :)) na ne már. ha vki igényes, már sznob is? ez ugyanakkora baromság, mint azt feltételezni, hogy minden Suzukis csóró prosztó... ekkora baromságot írni!...

a subaruk nagyon jók. én biztos sokkal elhagyatottabb helyen akadnék el vele mint egy nemsubaruval. de ilyen helyeken jellemzően nem járok
és bár nincs vele semmi bajom de nekem nem kéne.
kár, hogy nincs érzelemsemleges 'nemkéne' a szavazásnál.

Én maradok az Xdrive-nál. :)

Bár voltam osztrákoknál pár hete és bizony egy 4MATIC-os E Classe kombival úgy csörtettem fel a hegyoldalba, hogy öröm volt nézni. Engem eléggé meggyőzött a dolog. Az Audi Quattro-hajtását pedig szintén nem kell bemutatni.

Saját véleményem szerint egy Quattro-xDrive-4MATIC, Subaru Simmetric AWD-vel nem nagyon nyúlhat mellé az ember.

@BMW@fan: + Mitsubishi S-AWC :D (Lancer Ralliart, Evo)

Azt hiszem hogy a Subaruk megítélésével kapcsolatban sokan leragadtak a hajtott kerekek számánál,pedig ez csak az egyenlet egyik összetevője.Versenyzői,és komoly autós körökben a 4 kerék hajtás etalonjának tekintik a Subaru AWD,és az Audi Qattro rendszerét(a Merci G terepjáró, teljesen más műfaj)A mostani ABS-ESP-Stb rendszerek komoly segítséget tudnak nyújtani,de ezek nélkül baromi nagy különbség tud lenni autó és autó között.A súlyelosztás és a futómű geometria nagyon fontos összetevők. Az igazi különbség akkor derül ki egy szimmetrikus rendszer,és egy keresztmotoros,orr vagy far nehéz autó viselkedése között,ha egy nem várt közlekedési affér miatt egy nem versenyzői vénával megáldott vezető nagy sebességgel veszít tapadást,és próbálja megmenteni életét,autóját,családját,büszkeségét,stb.Sajnos volt ilyen kalandban részem.Azóta vagyok szerelmes a Subarumba.Nem bántok senkit akinek nem tetszik.Igazándiból én sem estem tőle seggre.De amíg jól érzem magam és megbízom benne,addig magasról s...k a divatra és a trendekre.Nekem csak az számít, hogy meddig ér a vigyorom vezetés közben.

@komi12: En ugy tudom, épp a Subaru (pl Impreza) lesz alulkormányozott szűk kanyarokban, pl. egy Evóval szemben. De én még nem vezettem egyik sem, ezt csak az effig látott videok alapjan mondom! :)

@ColtCzT: Ez lehet. De nem versenytechnikákról és profi pilótákról írtam,hanem hozzám hasonló hétköznapi emberekről és széria autókról.Az alap cikk is agy családi kombiról szól.

Hát én sunáznám... Azaz kellene, bár a kilenc guriga borsos...

Én egy dizájn autóról (Alfa) váltottam egy Outback-re, ami életem egyik legbölcsebb döntése volt.
A havazások során a szomszédok engem kértek meg, hogy vigyek fel nekik a hegyre krumplit, kenyeret, mert a csilivili BMW-k, Mercik, Audik nem bírták a terepet :)

Mondjuk nekem az OB spec tetszik, biztos kificamult ízlésem van. Az emberek meg tényleg nem ismerik a Subaru-t, vicces amikor a Suzukival simán le akarják nyomni a lámpánál a nagy dög kombit, aztán koppannak.

Jópár autóm volt már, 25 éve vezetek, az Alfát imádtam, de a Subaru után tudom, hogy más márkát nem akarok venni.

Aki sokallja az árát, vagy nem tetszik neki a dizájn annak nem a Subaru való, nézzen mást és én nem vetem meg érte, szar is lenne, ha mindenki ezt venné és népautó válna belőle, mint Svájcban.

És egy videó, hogy mi a különbség a Subaru és a Volvo AWD között:

www.youtube.com/watch?v=XyLgYskj-oc&feature=related

@komi12: De ha a versenytechnika es profi pilotak mellet igy viselkedik az auto, gondolom a kevésbé sportos felfüggesztéssel még alulkormányozottab lesz. De átlag sofőröknek ez jobb is így mindenképpen.(persze a subi meg igy is ezerszer fordulékonyabb mint a legtöbb elsökererkes(?) auto)
Egyébként sajnos nem lehet összehasonlítani a két márkát, hisz a mitsubishinek nincs a legacy kategóriájában autója :S

@ivady: Itt egy magyar Mitsubishi 4*4 teszt! Ez se túl se alulkormányzott.

@ivady:
www.youtube.com/watch?v=cUVQCEd_JJU

@konti10: Annyira jol nem fogy:
www.subaru-presse.de/news/januar-2010/zulassungszahlen.html

Gyakorlatilag a Forester es a Justy viszik a hatukon a boltot.

Forestert foleg telen viszik:
www.subaru-presse.de/news/februar-2010/zulassungen-januar.html

Egyebkent ilyen igenytelen es rideg anyagokbol osszerakott belteret is ritkan lat az ember egy ilyen erteku autonal, erosen csodalkozom, hogyhogy nem lett felrakva a szokasos "kopogos muanyagok" c. kislemez.

@Spiritmonger: "a gyakorlat mutatja azt, hogy ami szép, az általában nem jó technikailag"

Mi van, vettel egy Alfat? :)

@CSÖRR-CSI££: "A "mindig a 80% 80%-a" matekjával meg az a baj, hogy nem kalkuláltad bele a márkát újonnan választókat, valamint a visszatérőket akik miatt nem fogyott el már elég régóta a márka vevőköre és nem is affelé tendál."

Nem akarok unnepronto lenni, de sajnos pont afele tendal:
www.subaru-presse.de/typo3temp/pics/9ff962e9e3.jpg

Erdekes, hogy az 1992es csucson Legacy-bol adtak el messze a legtobbet. Negy keretnelkuli ajto, igazi japanos letisztult kockaforma, osszkerek, boxer, mi kell meg?
www.bestcars.com.ua/images/cars/fc6d7eedbf073d926032ebaa81d24c4d.jpg
(A ketliteres turboson meg volt meg egy diszkret beomlo is a motorhazteton, ennel tobbet tenyleg nem lehet kivanni.)

Nem kell ocsmany, jellegtelen autokat csinalni, es viszik. Ennyi a titok.

@Sausage: nem tudok vitatkozni az esztétikai élményeddel

néhány dolgot említenék meg:

1, a helykínálat, ami az A4-ben katasztrofális, egyszerűen nem tudok másra gondolni, mint arra, hogy az ún prémiumgyártóknál van egy titkos egyezmény, hogy a D szegmensben, az európai középkategóriában nem gyártanak olyan autót, ahol egyszerre van láb- és fejtér, illetve normál mnéretű férfiember kényelmesen elfér maga mögött

2, technológia
az audi, amikor elkezdte felváltani a manuális hátsó diffizáras központi torsenjeit a szarabb fejlesztésekkel, technológiailag hátrányba került. újabb fájó pont a tdi motor hangja és kulturálatlansága, illetve az autó megbízhatósága, és a garancia is a subaru mellett szól

3, felszereltség és ár-érték arány
a subaru azért kerül ennyibe, mert az árat terheli a regadón kívül vám és áfa is, ha azok nem lennének, akkor egy legacy kb a felébe kerülne az audinak azonoshoz közeli paraméterekkel. a felszereltséget tekintve egy subaru mindig az audi előtt van. lehet, hogy nincs benne sávelhagyást figyelő rendszer, meg tolatóradar, meg 4 színű bőrkárpit, de a ténylegesen fontos tételeket alapáron adja, míg az audi parasztvakítást rendez.

persze, ettől az A4 igen jó autó, csak a használati értéke kisebb, mint a legacyé
cserébe ad presztízst(hahaha), lehet vele villantani, meg drága szervizeket fizetni, meg nagyobb értékvesztést átélni, illetve jobban aggódni a lopás miatt

@Spiritmonger: Attol tartok, te meg egyikben sem ultel. Ami a belteret illeti, nincs senki ebben az arkategoriaban, aki ilyen olcso, ocsmany es rideg anyagokkal dolgozna a belterben, mint a Subaru (a borkarpitjuk is reszben mubor, muszerfalra mar ranezni is rossz, nemhogy hozzaerni). Hogy hol a helyuk a muszaki szamarletran, azt jol jelzi, hogy nemhogy egy szabadon konfiguralhato autot nem kepesek gyartani, de gyarilag meg egy szaros tolatoradart sem rendelhetsz a Legacy-be, ami 2010ben gyartastechnologiai szempontbol nevetseges. Utolag beekecselnek egyet neked, ha kered. A TDI-s okoskodasod meg viccnek is rossz, aki dizelt vesz, eleve ivben szarik a futasi kulturara.

Klassz kis osszkerekes autokat gyart a Fuji Heavy Inustries, de ennyi. Amit csinalnak, az nem sokkal tobb negy kereknel meg egy kormanynal. Ha nem lennenek a boxereik meg a hajtaslancuk, ezekbol az autokbol egy darabot se lehetne eladni (igy is csak keveset).

Nem tudom mi a gondotok ezzel a belsővel?

www.subaru.hu/i_10/e050275_img.jpg

Felesleges itt bizonygatni melyik autó a jobb, érdekesebb, időtállóbb. Akik a Subarut szeretik elviselik hogy nem a legszebb a formaterv... akik viszont egy másik márkáért rajonganak azoknak úgysem lehet megmagyarázni miért pont a Subaru... Minden embernek más az ízlése és az igénye, nem kell ezen vitatkozni...

Mindazok számára akik a ronda Subaruk eladhatatlanságán kajánkodnak: nem szükséges.

Subaru már a nyolcadik éve ad el több autót mint az előzőben, és azon kevés autógyártók egyike akik a világválság alatt is növelték az eladásaikat. www.scoop.co.nz/stories/BU0902/S00008.htm

@Spiritmonger:
>1, a helykínálat, ami az A4-ben katasztrofális,

Ideje lenne elsétálnod a legközelebbi Audi dílerhez és beülni egy A4-esbe.
Utána pedig illene annyit írnod, hogy bocs, tévedtem. Mindenkivel elöfordulhat.

@Spiritmonger:

"lehet, hogy nincs benne sávelhagyást figyelő rendszer, meg tolatóradar, meg 4 színű bőrkárpit, de a ténylegesen fontos tételeket alapáron adja"

Csak bőrből van 15 féle kombináció (S4-hez +10 féle), szövetből ugyanennyi, illetve akár (természetesen) a tetőkárpitot is a több színű alcantarával lehet rendelni, ha már a négy színű bőrnél tartunk...

"míg az audi parasztvakítást rendez"

Szerintem meg szimplán csak nem döntik el helyetted, hogy milyen autóért fizess.
(Szabadon konfigurálható autó?)

"de a ténylegesen fontos tételeket alapáron adja,"

Tudod ebben az a vicces, hogy ami neked vagy nekem "fontos tétel", addig az másik több millió embernek lehet, hogy nem az.

"a subaru azért kerül ennyibe, mert az árat terheli a regadón kívül vám és áfa is,"

Nem tudtam, hogy az Audinak 0%-os az ÁFA-ja. :))

"az audi, amikor elkezdte felváltani a manuális hátsó diffizáras központi torsenjeit a szarabb fejlesztésekkel, technológiailag hátrányba került."

Ehh.

"meg nagyobb értékvesztést átélni"

Egy Subaruhoz képest?
Nem vagy semmi ! :)) (mondjuk ezt legalább el lehet adni...)

"újabb fájó pont a tdi motor hangja és kulturálatlansága,"

Ha nem láttál/hallottál új A4-et életedben sem, legalább olvass utána.

Vicces vagy. :)

@Ciri:
Azoknál az autóknál, amelyeket az értékesítési helyüktől (légvonalban) 15-20 ezer kilométerre gyártanak, más a logisztikai stratégia, mint azoknál, ahol a gyár (Ingolstadt) kevesebb mint 1000 km-re van a fogyasztótól. Subaru tulajként tudom, hogy marha nagy türelem kell ahhoz, hogy valaki katalógusból rendeljen, mert a 3-4 hónapos szállítási idő (hajóval, Afrikát délről megkerülve, aztán Rotterdamtól vonaton!) miatt a rendeléstől a kulcsátadásig átlagosan 6-8 hónap telik el. Ezért a vevők 90%-a az éppen készleten vagy úton lévő portfolióból választ, és ezt értelmesen nem lehet másképp megtenni, mint hogy 3-4 csomagra szűkítik a felszereltségi választékot, a kárpit- és színválasztékot pedig limitálják. Ez bizonyos szempontból persze hátrány, viszont a tömeggyártás minden előnyével, és nem az extrákkal durván lehúzó árpolitikával. Mert a felszereltségi csomagok igen gazdagok, már az alapcsomag is közelíti a német autók legjobban felszerelt változatát, a "top" pedig az elekromosan mozgatható bőrüléstől, a napfénytetőig, a 18-cm-es átmérőjű érintőképernyős avigációig, a napfénytetőig mindent tartalmaz.

@zsindely2:

"Mert a felszereltségi csomagok igen gazdagok, már az alapcsomag is közelíti a német autók legjobban felszerelt változatát,"

Értem.

És mi van akkor, ha egy dízel Subarut szeretnék venni automatával?

@Ciri: "a subaru azért kerül ennyibe, mert az árat terheli a regadón kívül vám és áfa is,"

Nem tudtam, hogy az Audinak 0%-os az ÁFA-ja. :))

mivel unión kívüli ezért van vám és a vámra is áfa

@luck66:

Megnézted már, hogy mennyibe kerül például az USA-ban egy A4-es?

@Ciri: Nyertél :-) Ez tényleg egy marha nagy lyuk a rendszeren, és ezért is ingadoztam egy darabig, mielőtt megvettem a dízelt. Ha lett volna automata, nyilván azt vettem volna, pláne mert az automata váltóhoz egy jóval szofisztikáltabb összkerékhajtás tartozik ezt marhára nem reklámozzák, és nem csak a regadó miatt olyan drága a 3.6-os hathengeres motor, hanem emiatt is

Tökéletes autó tényleg nincs, nekem hozzávetőleg tíz millám volt a projektre, összkerekeset akartam és ez tűnt a legjobbnak ennyi pénzért.

Sokat szemeztem igazság szerint az XC70-es Volvóval is, az sokkal szebb esztétikailag, több a választható extra, de egyrészt minden általam megkérdezett egyén az AWD-t dícsérte a Volvo Haldexes megoldásához képest, másrészt egy hasonló teljesítményű dízel motorral és azonos felszereltséggel kb. négy millával drágább.

Összességében szeretek beleülni, és eddig nem bántam meg a döntésemet.

@Ciri: USA Audi A4 Starting at $31,450*
és egy Subaru Legacy? Starting at $19,995.*
Kérdem én jobb ennyivel egy Audi A4?

@zsindely2: "Ezért a vevők 90%-a az éppen készleten vagy úton lévő portfolióból választ, és ezt értelmesen nem lehet másképp megtenni, mint hogy 3-4 csomagra szűkítik a felszereltségi választékot, a kárpit- és színválasztékot pedig limitálják."

Nagyon szep elmelet, mar csak azt kene kitalalnod, hogy a japan belpiacos autok vajon miert nem konfiguralhatoak szabadon. Nem csak a Subaru, egyetlen mas japan gyarto autoja sem. Amugy csak halkan jegyzem meg, hogy az europaban gyartott, szabadon konfiguralhato modelleknel sem ritkasag a 6-9 honapos varosor (Scirocco, Tiguan, stb). Lenyeg a lenyeg: a Subaru muszakilag keptelen szabadon konfiguralhato autot gyartani.

"Mert a felszereltségi csomagok igen gazdagok, már az alapcsomag is közelíti a német autók legjobban felszerelt"

Te mirol beszelsz? Meg egy szaros tolatoradar sincs bennuk. Ne rohogtess mar legyszives.

@nikkel: A belinkelt europai statisztikat ha megnezed, 92ben volt a Subaru aranykora az eladasokat tekintve. Nagysagrendekkel karakteresebbek voltak az autoik, mint ma. Keretnelkuli Legacy, Impreza? Hol van az mar!

Nos én is inkább egy Alfa 159 SW 2.4 jtdm Q4 mellet tenném le a voksomat ha már ezt a kategóriát nézem (kitérdekel a hátsó sor én elöl ülök hehe :))amúgy rohagyak meg és három cigány gyerek ugráljon a síromon kezükben egy frissen lopott bödön zsírral de az előzző generációs bubaru forester faceliftes verziója kéne épp úgy mint a lépcsős hátu jelenlegi Impreza

ezeket mg itt várom az ágyanba egy kis unga bungára mivel h tetszik a Subaru :)
farm3.static.flickr.com/2745/4195465230_ea50ecdb4a_o.jpg

@mlt3: Nézném az európai statisztikát, de csak németországit mutatsz. Nem ugyanaz.

A vilag legjobb autoi a Subaruk nekem mar a harmadik van most egy Foresterel jarok sosem csalodtam bennuk minden hova elvisz es haza is hozz akkar telen akkar nyaron.