Akinek nincsen pénze gyerekülésre, az miért nem gondolkodott fogamzásgátláson?

Ha már van gyereke, nehogy már a gyerekülésen spórolojon hanem a cigin, pl.

1.) twk004: Homasitában nézted?

2.) Hol van az leírva, hogy az egyetlen üléssor (kisteherek, meg tán a Smart is) esőnek nevezendő? Ha egy moziban egy sor ülés van, akkor az az üléssor, nincs első/hátsó sor...
Ha nekem van egy lufitlan kisteherem, nem vihetem a gyereket, pedig egyébként minden feltételnek megfelelően be tudom kötni?

3.) Ne mondja már senki, hogy egy 20 centis csomagtartójú városi kisautóban (pl. WR+) biztonságosabb a hátsó ülés, mint az első, ami gyakoratilag az autó közepe (természetesen lufi nélkül)!

twk004 2008.08.17. 15:47:12
Trabim volt (601s), elöl automata övekkel, hátul fix övekkel. Én szereltem be, de 17 éve, úgyhogy a részletekről már nem tudok beszámolni.

Más:
Félreértés ne essék, én is gyerekülés párti vagyok, eddig 8 (2*4) darabot vettem a két Csajszinak, mindig az életkoruknak megfelelő méretűt.
Fentiekből az jött le nekem, ha lenne egy harmadik gyermekem, akkor vagy -népítélet szerint- "megbízhatatlan" autót kellene vennem (PUG, Citroen, SEAT) vagy nagyon drágát. Leginkább ez nem fér bele egy sokgyermekes család életébe, ezért értem meg azokat, akik panaszkodnak az árak miatt. Nem hiszem, hogy bárki jajongna egy (2, 3) gyerekülés árán... inkább a körülötte lévő autó húzza le a bankszámlát.

IQLight, nem kell minden népítéletet készpénznek venni :)

Shore 2008.08.17. 11:58:37
Ember!!! Tudod Te, milyen kib@szott drága egy busz/vonatjegy???? Szentes Budapest viszonylatban (kb 160km): három diák: 1150Ft, két felnőtt: 2300Ft. az barátok között is 8050 Ft, meg vissza még ennyi. Autóval oda-vissza pályán 10-11 ezer Forintból megjárható. Úgyhogy nagycsaládnál nem megoldás a tömegközlekedés, egyszerűen azért, mert drága! Iszonyúan DRÁGA!!!!

A tömegközlekedés (hiába reklámozza a sok főfasz, akik szintén nem használják!) egy vicc ebben az országban! Ha jelenlegi lakhelyünkről (Bp. kelet) el szeretnénk jutni a szüleimhez a Velencei-tóhoz, akkor először át kell utazni az egész tetves városon, hogy a déli pu-tól induló vonat 50 perc alatt "lerobogjon" velünk! És mindezt két gyerekkel, meg a hozzájuk való összes cuccal? Inkább fizetem a 330 ft-os üzemanyagot, és élvezem az elsuhanó tájat, és mosolygok a gyerekülésben édes kis nyálpászmával a szájuk sarkában aluszkáló gyerkőcöket!

gyerkőcökön!

Bele szólhatok?

Nem kötelező közlekedni, ha nincs mivel, vagy nem futja rá. Minden drága, de nekünk - akik ide írtak- azért még jól megy.

Nem azt mondom, hogy ez a követendő, de Maliban 5 éves korukban anyakönyvezik a kölköket, mert akkor már nagy az esély, hogy megmaradnak.....egy darabig.

Szóval nem kell hőbörögni, a gépjárműves közlekedés nem alanyi jog, csak egy lehetőség.

Ja.

Arra azért kíváncsi vagyok, hogy a egy öv-gyerekülés nélküli buszos-vonatos túra, mitől biztonságosabb, mint ugyanaz autóban???????????

"okoska · www.kalandrover.hu/ 2008.08.17. 20:34:59
Ja.

Arra azért kíváncsi vagyok, hogy a egy öv-gyerekülés nélküli buszos-vonatos túra, mitől biztonságosabb, mint ugyanaz autóban???????????"


azért, mert azok biztonságosabb járművek.
Nemtudom pontosan, hogy évente hány gyerek hal meg utasként vonatbalesetben magyarországon, de meg tudnám becsülni, és 0,1 alá tenném.

Nekünk is Mondeónk van, és amikor vettük, a férjemmel direkt becipeltük a három gyerekülést a szalonba, hogy akkor most belepróbálnánk... Bele is fért, pöccre, meg is vettük, csak egyvalamivel nem számoltunk. A két nagyobbik időközben kinőtt abból az üléstípusból, amibe az ülés saját övével lehet rögzíteni a gyereket, mostmár olyan ülés kell nekik, ami az autó övével működik, viszont így a középső ülés alatt(!) kapcsolódnak, mivel középen közelebb vannak egyméshoz a kapcsolók. Így a kezemet a középső ülés alá kétszeresen bepréselve negyedórás kínszenvedés minden ki- és bekötés. És az is elgondolkodtat, hogy ha olyan helyzetbe kerülnénk, hogy gyorsan kell elhagyni a kocsit (pl. tűz...), akkor mit csinálnánk. Jó lenne, ha piacra dobnának valamilyen övkapcsoló-hosszabbítót, amivel ki lehetne vezetni a kapcsolódási pontot az ülés alól, én biztosan vevő lennék rá... Szóval ezt a szempontot is vegyétek figyelembe a választásnál!

"És a busz gyerekülés nélkül, esetleg állva utazva, biztonságosabb mint egy személyautó gyerekülés nélkül?"

igen, biztonságosabb

és nem értem a nyöszörgést, akinek nincs pénze sok purdéra, az ne vállalja túl magát, mert a gyerkenek se jó, ha nyomorogni kell.

Lehet olcsón is venni 7személyes autót.
Ja, csak abban nem két és fél literes motor van, nem kétszáz lovas, és nem sárgul a szomszéd az irígységtől, és nem fingszűz az ülés??
hát ez a szemét geci gyurcsány ilyen gyerekülésszabályokkal akarja kiirtani amagyart. Ádjánák támogatást nágy átúrá! ádják ingyen a q7es ajudit, ábbá belefírnínk

lesőrigó 2008.08.17. 21:10:50

szerintem lehet kapni olyan cuccot, amit a versenyzők is hazsnálnak, az övön van rajta, tűz esetén csak össze kell nomni, és elvágja a szalagot.

Egyébként egy szalonbólmondeó áráért meg főleg van hétszemélyes buszlimuzin is...

Soha, senki nem tudta statisztikailag bizonyítani a gyerekülés előnyét. Statisztika itt a megtörtént balesetek elemzését jelenti. Eszerint csak az jelent különbséget, hogy a gyerek be van-e kötve vagy sem, az hogy gyerekülésben volt nem számít, azaz a gyerekülés nem más mint egy költséges mítosz. Gratulálok a gyerekülés lobbinak, megint szép sikert ért el. Olyasmi ez mint a homeopátia, szép pénz, hatás semmi. De nem is árt.

Petyo!

Te okosabb vagy, mint egy ötödikes :-((

"A Nemzeti Közlekedési Hatóság (NKH) munkatársai épp a napokban ellenőrzik gyermekülés forgalmazókat" - mert pont nincs más dolguk...

ÜDV!
Tisztelt cikk író vagy aki illetékes az ügyben!Szeretnék valamilyen szinten hivatalos választ kapni kérdésemre.
Kislányom 10éves és 141cm magas,mindent megtettünk és meg is teszünk a biztonságos szállítása érdekében,de jelenleg már nem alkalmas rá 1 gyerekülés sem hogy abban kényelmesen utazhasson,ilyenkor mi a teendő,nem pénzen múlik a dolog,biztonságra sosem sajnáltam a pénzt,olvastam a 135cm-es magasságot,hogy ebben az esetben hátul szállítható,van-e garancia arra hogy út szélén okoskodó rendőr nem a 150cm-re fog hivatkozni,és hiába magyarázom hogy értsék meg gyerekülés nincs ilyen méretre.Illetve ha egy nyomtatható linket valaki beszúrna ezzel kapcsolatban hivatalos oldalról,amire hivatkozni is lehet azt megköszönném.
Üdv!
-Acurás

Jó lenne ha arról is tájékoztatnának, hogy milyen változások indokolják az újabb szabványú gyermekülések szükségességét.
Egy nem korszerű autóban ettől még nem hiszem, hogy biztonságosabb a gyermekek utaztatása. Szerintem ezzel elég sokan egyetértenek velem.

Na akkor a lényegről, ugyanis most nem az ülés, hanem a megfelelősége a téma.
Nos ilyen ország, ahol eddíg jó, ezután nem, szerintem nincs mégegy, (a Trabikat is ki akarták ölni a sajátkihalás helyett). Szal ha valamit kitalálnak, ami jobb, azt kell árulni, de ami megvan, azt mért kellene kidobni. Naponta többször látok elöl anya ölében kisgyereket, na ennél minden jobb, sztem a normális rendőr ezen lovagol, nem a 02/03 kérdésen. Ülésmagasítót nem említik, de a KRESZ: ha megoldható a gyerek az autó övével rögzítése, na szal a 33kg-os 128 CM-es X éves gyerek ha nem a nyakát, vagyis épp ne a nyakát, akkor a MINŐSÍTETT ÜLÉSMAGASÍTÓ... ABS, légzsák nélküli autót sem vonják ki a forgalomból.Tudtommal NINCS ÉRVÉNYBEN az a jogszabály ami ne engedné a 02...ülés alkalmazását. Anno 1,6 lett a minimális gumiprofil 1 mm helyett, erre 1 évet adtak, miközben a szakemberek szerint 3 mm alatt nem gumi a gumi - ennyit a hazai jogalkotásról.
Na amíg nincs baleset, addíg ok, de haveromék kb 40-el mentek busszal a másik busznak. A busz háta ülésestül, csomagostul-mindenestül KIÜRÜLT, tök mindegy volt állt-ült vagy övvel lett volna bekötve, nem tudom a mai buszok jobbak-e.Busz is gépkocsi.

Petyo baromságokat írsz, mert a gyerek feje nehéz a vékony nyakához képest és igenis ér a kicsiknek a háttal ülés, ill oldalvédelem, lehet jobb mint felnőttnek a függönylégzsák, de Te úgy viszed a gyereked ahogy akarod.

Érdekes, hogy 2009 -től a régi normáknak megfelelő üléseket már használni sem lehet. Valamelyik SZAKEMBERNEK esetleg eszébe juthatott volna, egy olyan normális határidő amibe belefér a gyermek növekedése miatti kötelező ülésváltás, periódusa, ugyanis ez kb. 2-3 évente bekövetkezik. Elég lenne egy kicsivel több időt adni az átállásra és a dolog szinte magától megoldódna. Feltéve ha a kereskedelemben a későbbiekben kapható ülések megfelelnek az éppen aktuális elvárásoknak, szabványoknak, NKH-nak stb...

Kolompár!
özvegy vagyok három gyerekkel, az összesen négy fő. Mi a ...-nak hét ülés???

náoszt,
nem mondtam, hogy vegyél buszlimuzint há beféföl a mondejóba is.

ko: sajnos nem tűnik el magától a rossz ülés, mert pl. mi is megörököltük a családból, illetve korábban az autóval együtt kaptuk (ismerőstől vettem az autót...).
De mondjuk tény, hogy több időt hagyhattak volna. Most én se tudom, kell-e még a kisebbnek vennem rendes gyerekülést, vagy elég lesz már januártól a magasító is.

egyébként hol tudok kilépni a profilpomból?

tűzrókám van, és nem látom sehol ezt a gombot, és a honlap újrabetöltésénél sem lép ki, meg sehogy. csak ha egy másik blogból kilépek, ahol van ilyen gomb.
fos

Annyira védjük a gyerekeket, hogy a születés keservétől és a halál fájdalmától is megóvjuk...

Viccet félretéve, a nagycsalád utazhatna tömegközlekedéssel, ha lenne olyan. Csakhogy a buszjáratokat ritkították, a vasútvonalakat felszámolták. Akkor tud utazni egy nagycsalád, ha vállalja a híd alatt alvást. Szóval a mostani és a tizenöt évvel ezelőtti állapotok nem összehasonlíthatók!

Miután jól megnehezíti a gyerekvállalást és luxusként tartja nyilván a gyereket, van képe fair playről beszélni ennek a piszkos bandának!

Nevem 2008.08.17. 12:05:44
Miert akarnak a sokgyerekesek allandoan tamogatast? Tessek elfogadni, hogy mire eleg a penzed es abbol gazdalkodni. Van olcson (1 milla alatt) 7-szemelyes auto, ha vallaltad a negy gyereket, akkor sejthetted, hogy ez lemondassal jar. Az uj(szeru) Yaris helyett ilyet ujits.
Ugyanakkor a ket olcso auto is jarhato ut, foleg, hogy ha nem utazik az egesz csalad, akkor olcsobb a mukodtetes.

Kicsit nevetseges, amikor negy gyerekkel azt kered szamon, miert nem teheted kockara az eletuket.

gigabursch 2008.08.17. 12:15:57
9-25 kilos ules sztem valojaban egy kombinalt ules ami hasznalhato I-eses II-es uleskent is, csak a ketto kozott at kell alakitani (pl. leszerelni a hattamlat).
Nekunk is van ilyen, csak a 0-18-as kivitelben. Az 0-13 hasznalatban menetiranynak hattal 9-18 kivetelben menetirany szerint beszerelheto.

Kolompár Tomendzseri 2008.08.17. 21:20:46

Tudod vannak olyan 3gyermekes családok, akik normál életkörülmények közt élnek, de nem engedhetik meg maguknak, hogy lecseréljék a jelenlegi autójukat. Nekik elég egy "normál" 5 személyes autó. Ne írj hülyeségeket, ne általánosíts, mert sok nagycsaládos nem a segélyből él, és nem prudé van nekik, hanem gyerek!

Én nem fogok gyerekülést cserélni azért mert E1 vagy E2 besorolású. Ha az ADAC is azt mondja róla, hogy biztonságos, akkor miért vegyem ,meg 50-60 ezerért az újat ami UGYANAZ a gyerekülés, csak más matricával??
Megoldás: Etikett matrica, színes nyomtató..

Aki meg azt mondja, hogy tömegközlekedjen az ember 3-4 gyerekkel az nincs magánál. Drágább, lassabb, a gyerek hisztizik egy idő után. És akkor még az van felháborodva ha hiszizik a gyerek a buszon-vonaton, aki ilyeneket ír...

És mi a helyzet a 2 pontos övvel? Mert ugye azzal nem lehet normálisan rögzíteni egy gyerekülést?? Ott maradhat az ülésemelő?

ja.. Természetesen támogatom a gyerekülés használatát, és egyetértek a használatával... De ami 2 éve megfelelt, az most is megfelel.

zsolt68 2008.08.17. 13:18:30
Hali.Nekem 6 gyerekem van 7-12 évesig.

Egy anyatol? Nem szivatsz? 1 gyerek / ev?

Pingui 2008.08.18. 08:34:46
De ami 2 éve megfelelt, az most is megfelel.

Ezt iterald 12-szer es meg mindig ott tartanank, amikor a 601-es hatso ulesben keresztbe fekudve aludtam 9 evesen.

Gyermekülés.

"A hipermarketben kapható 3000 Ft-os ülőke véleményem szerint nem nevezhető ülésmagasítónak, mert nem felel meg az itt leírtaknak."

Mivel konkrét példa (fotó, cikkszám, referencia, pontosabb utalás, akármi) nincs, ezért ez elég necces kijelentés. Ha éppen 3000 a RömerUltraProtektorÜberSicher atomvillanás ülésmagasítója valamelyik hiperben, akkor mi van? Az ülésmagasítónak amúgy két fő szerepe van: a gyerek nyakát a felső öv vonala fölé emeli (ezzel a függönylégzsák védelmi magasságába is emeli a fejét/vállát), illetve az öv alóli kicsúszást akadályozza. Oldalirányban a magasító nem/alig véd, nem arra tervezték. (www.youtube.com/watch?v=VfiS9jliDCQ)

"Első ülésre gyermekülést csak menetiránynak háttal szabad bekötni, ebből következően itt gyermek akkor utazhat, ha olyan méretű, súlyú, hogy még nem lóg ki a lába a biztonsági gyermekülésből."

Pontosabban a feje ne lógjon túl a támlán. Ha előrefelé kilóg(na) a lába, akkor majd felhúzza, és legfeljebb megrugdossa a háttámlát. Oldalirányban nem fog.

"Első ülésen a csecsemőn kívül utazhat a 150 cm-nél magasabb, mindegy, hány éves gyermek, a lényeg, hogy a mérete már közelíti a felnőttekét, így biztonságosan utazhat a menetiránnyal szemben. Nála a légzsákot már nem kell feltétlenül kikapcsolni."

No, magyarítsunk. A törvény, és a józan ész keveréke szerint az utazzon az első ülésen, akin jól felfekszik az öv. Ha 151 centi, de még mindig a nyakán fut, akkor pl. ne. A nem kell feltétlenül kikapcsolni nem igaz. Légzsákot kikapcsolni csak a menetiránynak háttal beszerelt ülésnél kell. Tehát ha valaki szemben utazik, akkor be kell.

Érdemes lett volna megjegyezni, hogy az elöl háromüléses gépkocsiknál a légzsák -ha van- általában dupla méretű, és mindkét utasülést védi. Vagy nem, ha ki van kapcsolva.

Ajánlott olvasmány angolul tudóknak:
www.volvoclub.org.uk/press/pdf/Children-in-cars.pdf

Három gyerekem van, és jön a negyedik, így végig tapasztalhattam az összes ezzel járó gondot.
1. Első ülésre csak menetiránynak háttal szerelhető be az ülés, persze csak akkor, ha nincs v. kikapcsolható a légzsák...
Lóf@szt. Nézzétek meg a matricát, vagy bármely autó gépkönyvét. Ha van légzsák, menetiránynak háttal tilos bekötni, mert a légzsák eltöri a gyerek nyakát, ez igaz. De menetirány szerint (9kg-tól ülhet így) be lehet kötni. Ja hogy ez valamilyen beteg lokális szabályba ütközik...? Emiatt a rendőr sem szól, legalábbis ha nem épp lehúzni akar.
2. Hétüléses autó olcsón. Pl. Dacia Logan.
Néztétek, hogy a töréstesztek a kiegészítő üléssorra nem vonatkoznak? Meg hogy meddig tart a gyűrődési zóna? Hát az a két ülés sajnos pont benne van a gyárilag szándékosan enyészetre tervezett tartományban...
Új autó:
Miután egyet elloptak, és a casco éppen csak fizetett, a maradék lóvét fizetjük még mindig, így ez szóba sem jöhetett, de anno végignéztük a típusokat, okulásképp:
Honda FRV: álomautó, de elöl gyári előírás miatt nem kikapcsolható légzsák, így gyerek szemszögből két ülést buktál az első egy évben, az árától eltekintve minden más szempontból tökéletes.
Fiat Multipla: funkcionálisan ugyanaz mint az előbbi, nem sokkal olcsóbb, viszont a töréstesztjei siralmasak. A látványa is, de azt bevállaltuk volna, de nagyon bilianyag (cserébe a kipróbált 1.9d ment mint a versenyautó, de ez ugyanaz mint a régi swift az 1.6-os motorral, csak a hulladék gyenge kaszni miatt.
Fiat Dobló, Dacia MCV, Toyota Corolla verso stb. Van amelyik minőségileg nem az igazi, van amelyik drága, de egyben mind megegyezik: a plusz két ülés a csomagtartóban (egyben gyűrődési zóna) van, felejtsd el a babakocsi szállítását, és ütközés esetén a két hátsó gyerekedet :-(
Ford Galaxy-Seat Alhambra-VW Sharan: újonnan 10 milla, minőségileg khm..., viszont használtan jó vételek. Nem véletlenül. Tartalék motor és szerszámkészlet alap felszereltség, ha Európába indulsz.
Toyota Previa. Használtan is baromi drága, de nem véletlenül. Ha nagy családdal teheti az ember (nem veri ki a biztosítékot, hogy sok éves autó is 5 misi), akkor ilyet.
Végül vettünk egy 11 éves Pajero-t, ez minden teszt szerint még húszévesen is autó. Hét normális ülés (bár hátra kicsit nehéz beszállni és kicsi a lábtér), és a hátsók mögött van még 40-50 centi tiszta acél. És a hét személy mögé befér a babakocsi. És nem utolsó sorban olyan helyekre is elvihetem kirándulni a gyerekeimet, ahova semmi mással :-)

KOC!
Nem egy alombol valók.Három saját ,három nevelt gyerek.De tényleg nem tudom hogy szabályosan viszem őket a hátsó üléseken.

3 gyerek után már 90% kedvezmény jár a MÁV-on és VOLÁN-on a felnőtteknek :)

Zsolt: Ha feltetelezem, hogy a parod is veletek tart, es az elfogadhato csaladamortizacios arany 0%, akkor sztem 8+ szemelyes autoval. Vagy ami az olcsobb megoldas: ket barmilyen autoval.

Kollegak ikrekre tippeltek, de mindenkeppen riszpekt, 6 gyerek nem semmi.
_oO_

Akkor mi a teendő, ha az öcsémet és családját szeretnénk haza vinni. Vegyünk a 9 hónapos gyereknek egy ülést? Lehet mire legközelebb szállitjuk már rég kinőtte. Erre nem találtam a kreszben semmi utalást. Mi van akkor, ha hátul 3 felnőtt ül+a kicsi. Akkor hová tegyük a gyerkülést?

A tömegközlekedés tényleg nagyon jó lenne, ha...
Vidéken lakunk, megnéztem, hogy juthatnánk le a Balatonra - csak egy napra, fürödni egyet. Végül is 90 %-os jeggyel utazhatunk/nánk. Csak 2-3 átszállással lehetne megoldani a problémát, mire leérnénk, már majdnem fordulhatnánk is vissza. Nem is beszélve a cuccokról, a 3 gyerekre sokat nem lehet bízni, viszont étvágyuk van, és egy rakás dolgot is kéne vinni nekik (fürdős dolgok, hazautazáshoz már hosszúnadrág, pulcsi). És mindössze 114 km-re lakunk Siófoktól!

altefnegy 2008.08.18. 09:48:32
a 3e hufos ülőke megfelel, rajta van a bilétáján, a jogszabály meg csak arról rendelkezik.

bazso 2008.08.18. 10:14:25
ha van légzsák, ami nem kikapcsolható, akkor sehogy sem lehet bekötni. háttal a nyakát töri el, szemben a fejét veri szét. egyébként is szerencsésebb háttal bekötni, mert a várhatóan fellépő erőkkel szemben támasztja a fejét, nyakát az ülés. kivéve persze, ha hátulról tolnak le az útról, de ennek az előfordulási esélye jóval kisebb. éppen ezért nem szoktak foglalkozni azzal, ha hátulról jön az áldás, akkor a hátsó üléssort mennyire tolja bele az előttelévőbe(pl azt elsőkézből tudom, hogy suzukinál teljesen).
mi egy trans sport-ot vettünk tizenakárhányévest. elég széles ahhoz, hogy három gyerekülés elférjen a középső sorban, ha meg a nagycsalád utazik akkor még be tud két ember hátra is nyomorogni viszonylagos kényelemben. a gyerek az első, a felnőttért hátul nem annyira kár. ja, hogy 3 lityis a motorja és nem fogok eljárni 5 liter benyával? nem érdekel, valamit valamiért.

zsolt68 2008.08.18. 11:45:44
nem viszed szabályosan. sőt, még csak nem is biztonságosan

Valaki 2008.08.18. 14:47:48
akkor az, hogy veszel, vagy ők vesznek, vagy nem viszed őket. ha meg nem fértek el, akkor sem viszed őket, vagy fordulsz kettőt.

a nyavajgóknak annyit üzennék, hogy ezek a szabályok pont miattuk vannak, mert ők azok akik képesek merő spúrágból feleslegesen kockáztatni a gyerekeik életét. természetesen lehet kompromisszumokat kötni, de más kompromisszum és más az eszetlenség.
a másik dolog, ha éppen a suzuki szalonban simogatják a leendő swiftjük kormányát, akkor ne csak az lebegjen a lelki szemeik előtt, hogy hogyan fog sárgulni a hasonszőrű szomszéd az irigységtől, hanem az is, hogy hogyan fogja a gyerekeit utaztatni benne.
a harmadik dolog pedig az, hogy mindenki saját maga vállalja a gyereket, nem az állam, tehát nem kellene mindenféle támogatásokról ábrándozni. az ilyenről tessék leszokni. ha vállalod a gyereket, vállald a vele járó kiadásokat is. ha ez lemondásokkal jár, akkor tanulj meg lemondani és ne várd el, hogy más adójából finanszírozzák az életedet.

a 9-25ös ülésből többféle van.
A mienk olyan, mint a normál 9-18as ülések, csak magasabb a háttámlája, és a felső befűzési pont is, így tovább lehet saját övvel bekötni a gyereket.
háttámlás ülésmagasítóként nem használható, nincs is mit szétszedni rajta.

olgi 2008.08.18. 17:19:59
megoldás: nem kell a balatonra menni. biztosan van más fürdőhely a közelben is.

Két autonk van ,ha már 10 km -re megyünk akkor már gyerekülésben + magasítóban visszük a csemetéket.De ha csak a Dunára megyünk akkor 1 kocsival utazunk.

részemről minden pénzt megér, hogy a lehetőségekhez mérten a maximális biztonságban tudhassam a gyerekeket. feláll a szőr a hátamon, amikor látom, hogy a faszkalapja az első ülésen a kezében fogja a gyereket azzal a felkiáltással, hogy "csak elugrunk ide a szomszéd faluba, addig úgyse történik semmi", és a marhája azért beköti a biztonsági övet, hátha segít - oszt ha valami történik, a saját gyerekét öli meg...

Akkor jól értettem, hogy a hét és fél éves 141 centis 42 kilós srácom már ülhet hátul ülésmagasító nélkül? Az öccse 3 és fél éves 18 kiló, neki jó a háttámlás ülésmagasító a 13 éves szutyuki szedán saját övével bekötve?
Vagy gyújtsam fel a szutyukit, és járjak a jól kiszámíthatatlan tömegközlekedéssel drágán, messzire, gyerekkel, az anyjukkal és hallgassam a hisztit?

Azt nem értem, hogy ami két éve jó volt és elfogadták, az most miért is nem jó?
Nem a biztonságról van most szó az én esetemben, mert a srácok biztonsága az első, csak arra lennék kiváncsi, hogy az NKH-nál kinek a kicsodája bújt elő az ismeretlenség homályából egy valamilyen biztonsági gyermekülésnek nevezett termékkel, amit úgy kell megvédeni a konkurrenciától, hogy azt teljes mértékig betiltják. Mert azért teljesen más az, hogy nem lehet forgalmazni, és az, hogy nem lehet használni.

Szerintem megint egy nagy pénzlehúzás ez az egész.
És megint kit akarnak hösszúcsecsre venni?
A normálisan dolgozó, lakást hitelre vásárló, tizenéves autóval közlekedő kisgyermekes családokat.
Mert gondolom a sárgaladás segélyből élőkre úgysem fog vonatkozni ez a szabály. Mert ők rászorulók. De eljárni dógozni derogál.

Szomorú, hogy ez a csepp kis ország európa közepén itt tart.

A kioktató stílust meg nem igazán tolerálom, főleg, ha azt akarják oktatni, hogy akinek kevés pénze van meg gyereke az ne járjon kocsival.
Az ilyen embernek azt kívánom, hogy egy hétig vonatozzon minden nap Zajtától Sopronig azon a kényelmes álomvasúton (a gyerekeket ne vigye magával, legalább azok ne szenvedjenek).

Csáó

Azt a 150 centit is lassan el kéne feledni.
Trabit, Wartburgot, és egyéb kihalófélben lévő szoci autókat leszámítva a 10 év körüli járműparkban az első ülések övének magassága állítható.
8-15 cm-es tartományban, típustól függően.
Manapság egyre több autóban hárompontos öv van hátul minden ülésen.
Manapság az egysorüléses furgonokban ülésszámtól függetlenül szintén.
Miért is nem tehetem oda a már nem csecsemő, de még nem 150 centis aprónépet gyerekülésben?

Nem kell bedőlni rögtön, ez megint csak a pénzről szól, a lobbisták kicsit odahatottak a hatóságnak, ennyi.

És kérdem én: tudjátok hány gyerek hal meg úgy, hogy meg sem születik? a kibaszott abortusz miatt, álszent gyilkos társadalom!!!

Kifordított kacagánynak még csak annyit mondanék, hogy a tököm van már tele az ilyenekkel, akik nekem akarják megmondani, hogy hogy vállaljak, hány gyereket, de egyetlen tetves cigány elé sincs vér a faszában, hogy odaálljon azt kioktatni, amikor az elindul a focicsapatával az én adómból, ingyen nyaralni!
Nem a szomszéd sárgasága motivál amikor kocsit veszek, hanem a pénztárcám, és olyankor nem az államra gondolok, és akkor sem amikor a két gyerekemnek veszek ezt azt, lemondással, vagy anélkül! Tudom mit vállaltam, nem másokból élek, hanem dolgozom, becsülettel, akkor egy ilyen senki, nekem itt ne ossza az észt!

6-7 személyes teljesen jó (pl. Ford galaxy és társai, Chrysler Voy 1998-) autót lehet már venni 1.5-2M között. Elfogadhatót (pl. voyager -1998) meg már 1 guriga környékén. Ha nagyon utána néznék, alighanem találnék még 6 jegyű számért is ilyen autót. Azt nem állítom, hogy ezek kis összegek. Tisztában vagyok vele, hogy többszázezer család él MO-on, akiknek ez is elérhetetlen álom, viszont hamargyorsan hozzá is tenném: az ő gondjaik nem itt kezdődnek a gyerekűlés környékén, és nem is nagyon hiszem, hogy ebből az irányból kellene elkezdeni az ő problémáikat megoldani.

"Pingui 2008.08.18. 08:28:53

Én nem fogok gyerekülést cserélni azért mert E1 vagy E2 besorolású. Ha az ADAC is azt mondja róla, hogy biztonságos, akkor miért vegyem ,meg 50-60 ezerért az újat ami UGYANAZ a gyerekülés, csak más matricával??
Megoldás: Etikett matrica, színes nyomtató.. "

ehhez csak gratulálni tudok.

továbbá azt is hozzátenném, hogy egy gyerek nem egyiknapról a másikra esik be egy családba (általában). Még a figyelmetlenebb fajtának is van minimum fél éve arra, hogy felkészüljön arra, mit fog kezdeni a harmadik/negyedik gyerekével a szorgos mindennapokban.
És fél év elég sok mindenre elég, pláne, mivel a harmadik gyerek azért nem rutintalanul éri az embert, aki nem gondolja végig előre, hogy hogyan fogja megoldani az így előálló mindennapi gondjait, az menjen edéhez bográcsolni. pláne, hogy az 50-60 ezer forintos árbecslés elég durva. Totalcar-on üvöltözés helyett az internetezésre fordítható időt javaslom a töméntelen mennyiségben elérhető kisgyerekes fórumokon eltölteni, és ott hamar kiderül, hogy soksok dolgot meg lehet oldani sokkal olcsóbban annál, mint amilyennek elsőre látszik.
pl. az ilyen helyeken kis utánajárással simán be lehet szerezni egy újonnan 40-50e forintos 03 vagy 04-es szabványú gyerekűlést mondjuk 20-ért is használtan. Ami SOKKAL de SOKKAL jobb megoldás, mint régi szart használni.
csak kell egy kis idő/energia, de azt hiszem, akinek 3 vagy annál több gyereke van, az már pontosan tudja, hogy arra van ideje, amire komolyan időt akar fordítani. És nekem ne jöjjön senki azzal, hogy ez nem így van. Nekem 4 gyerekem van, a legkisebb három között 1-1 év van, tudom hol lakik a magyarok istene.

na most már abbahagyom, így is hosszi lett

Kifordított kacagány, kicsit durván fogalmaztál.
Én is ismerem az embertípust, aki inkább HBO pakkot köttet be, plazmatévét vesz, és hetente itt mulat a koszos kertjében az egész pereputtyával, mindezt szociális juttatásokból finanszírozza, mert egyébként egésznap a kapuja előtt ül, cigizik, karján szinte minden évben egy újabb csecsemővel, a nagyobakkal meg trágár módon üvöltözik az utcán.
De azért visszafoghatnád magad, mert ide nem az ő fajtája szokott kommentezni, hanem az, aki munkával próbálja eltartani a sok gyerekét. Ha jól láttam, egyikük már el is küldött téged anyádba. Meg tudom érteni.

Pingui 2008.08.18. 08:28:53
"Aki meg azt mondja, hogy tömegközlekedjen az ember 3-4 gyerekkel az nincs magánál. Drágább, lassabb, a gyerek hisztizik egy idő után. És akkor még az van felháborodva ha hiszizik a gyerek a buszon-vonaton, aki ilyeneket ír..."

Na ja! Ha lesz rá lehetőségem, én is kocsiztatni fogom a srácaimat, csak gondoljunk bele; pl. 3 gyerekkel a 4es 6oson mocsok, csövesek, ittas emberek között. Elég sokat bkv-zom és sokszor nekem van hányingerem az ott látottaktól. És igenis félteném a srácokat, összefogdos mindent, aztán a szájába nyúl stb... Na hát ezt nem! Egy gyerekkel még elközlekednék a bkvn mert oda tudnék figyelni rá, nade, hogy 3-mal??? Úgy van ahogy Pingui írta, aki pedig ilyet ír az nagy barom, és vszínű még sosem közlekedett 3 vagy több gyerekkel buszon/vonaton/bkv-n, csak a szája jár vagy kötözködhetnéke van. Sztem így utaztatni a családot felelőtlenség és szűk látókörűségre vall...

Mi is 5en vagyunk testvérek, jó már elég nagyok, szóval a legkissebbnek sem kell már gyerekülés jó 12 éve :) de apám anno egy '76-os T2-vel jött haza, ami még ma is hűen szolgálja a családot. Bp-Erdély-Bp szó nélkül :) Nagyon sokat nyaraltunk vele, gyerekülés, légzsák, miegymás nélkül, és bizony még mind megvagyunk, hála a T2-nek és apám mindenkori józanságának és felkészültségének.
Nem minden a technikán múlik...

Sorry: 1. sorban: LEGKISEBBNEK -így helyes! Csak már álmos vagyok...

zsolt68 2008.08.18. 20:12:42
szerintem ha két utcával arrébb mész, már akkor is be kellene kötni őket.

buratino 2008.08.18. 21:07:52
akkor nem kell, ha a biztonsági övvel anélkül is biztonságosan tudod rögzíteni. pl nem folytja meg a nyakán keresztülfutó öv.

azért nem jó a régi, mert már vannak jobbak nála és azok lettek mára az elfogadottak. régen barlangban is lehetett lakni, ma már nem, még ha olcsóbb lenne akkor sem.
mellesleg az eu is szabályozza ezeket a dolgokat, nem csak kicsi hazánk

szerintem senki nem gondolja azt, hogy akinek kevés pénze van(a tömegközlekedés tényleg egy vicc), az ne járjon autóval. én legalábbis nem gondolom. csak azt, hogy akinek kevés pénze van, kapitális nagy marha ha erőn felül akar autózni még akár a gyermekei biztonságának árán is. és igen, akinek egyáltalán nem futja, az ne az államtól vagy mástól várja a segítséget. ezen felül a gyermekvállalás is felelősség, ami nem abból áll, hogy a világra hozzuk, majd megtörölgetjük a nózikáját és kétségbeesetten nézzük, hogy ki segít megélnünk, akár úgy, hogy kivételeznek velünk különböző jogszabályok tekintetében. a jelenlegi társadalmi rendszerben nem elég pusztán élni a boldoguláshoz. én is szeretnék 6 gyereket, de nem engedhetem meg magamnak, mert nem tudnám felnevelni őket felelősséggel. pusztán csak anyagi okokból. bizony néha róluk is le kell mondani. ez is felelősség.

cso zsi 2008.08.18. 22:11:04
előre nem teheted, hátra már teheted a 135 centist is, ha biztonságosan tudod rögzíteni. leírták. szerintem ebben a tekintetben kellően rugalmas a szabály. ha ennél alacsonyabb gyereket akarnál magasító nélkül bekötni, akkor az csak az autó belsejét látná.

erimo 2008.08.18. 23:23:23
herodes 2008.08.18. 23:50:00
lehet, hogy durván, sarkosan fogalmaztam, de akinek nem inge, ne vegye magára, aki meg úgy érzi neki szólt, az öltözködjön fel.
az általatok is kifogásolt réteg elé is oda szoktam állni, ha az erőviszonyok egyenlőek(hülye az ért én sem vagyok) és elmondom a véleményem, de ennek soha semmi haszna nincs. inkább abban bízom, hogy sikerül olyan megoldást találni, amivel állampolgári szintről kényszeríthető változtatásokat lehet megvalósítani. sajnos úgy látom, amíg a dolgozó emberek összessége nem akarja látványosan kirekeszteni őket, addig nincs ez ügyben mozgástér.
a kirekesztésbe pedig azok is beletartoznak akik ugyanazt akarják csinálni csak kicsiben. pl akik azt várják, az állam oldja meg az utaztatási gondjaikat, mert ők ugyan produkáltak 3-4 gyereket, de nem tudják megadni nekik azt, amit a szomszéd az egy gyerekének meg tud.
mellesleg ha bárki támogatást kapna autóvásárlásra, gyerekülés vásárlásra, azok akik szerintetek sem érdemlik meg, mert nem dolgoznak, hatványozottan megkapnának mindent. ha még el tudnám fogadni azt, hogy ti kapjatok(de ezt sem tudom elfogadni), még akkor sem tudnám elfogadni azt, hogy azok a többszörösét kapják csak azért, hogy nektek is jusson.

herodes 2008.08.18. 23:40:30
"pl. az ilyen helyeken kis utánajárással simán be lehet szerezni egy újonnan 40-50e forintos 03 vagy 04-es szabványú gyerekűlést mondjuk 20-ért is használtan. Ami SOKKAL de SOKKAL jobb megoldás, mint régi szart használni."

Igen. Ebben igazad lehet. De miért vegyem meg ugyanazt az ülést? Ugyanaz a műanyag, ugyanaz a huzat, ugyanaz a márka/tipus, csak más a matrica? Akkor már rögtön szar lesz?
Hidd el.. Én sem fogom veszélyeztetni a gyermekeimet, de nem tudom elfogadni, hogy egy idióta szabályozás miatt lecseréljek 3 gyerekülést. Az idióta szabályozáson nem azt értem, hogy megfelelő biztonságú gyerekülést kell használni. Azzal egyetértek. Hanem az lázító, hogy nem adnak annyi türelmi időt, hogy akinek már megvan, annak ne kelljen másikat venni, hanem használhassa addig, amíg a gyerek ki nem növi.

(Azt már csak csendben kérdezném, hogy mi lesz a 01, 02-es ülésekkel? Kuka? Mert ugye ezek nem újrahasznosítható dolgok...)

herodes:

szerintem biztonsági gyerekülést használtan venni elég nagy lutri. én a nagyobbiknak éppen a harmadik fotelt vettem 1 hónapja (és még csak 4,5 éves), mert az előző 2 eltörött(!) a normál használatban...
ha veszitek a fáradtságot, és elolvassátok a júzer manyualt, amit az ülésekhez adnak, benne van, hogy a folyamatosan az autóban tartott darabok élettartama csökken, részben az UV-nek, részben a hideg-meleg váltakozásnak köszönhetően. a tapasztalat és a sorok között olvasás azt mondatja velem, hogy a csökkenhet, az igazából azt jelenti, hogy erősen csökken. ráadásul nem gazdaságos hokedliről van szó, hanem concord trimax-okról (már ha az árát tekinthetjük a minőségét tükröző mérőszámnak)

Pingui 2008.08.19. 08:39:28
vélhetőleg nem fognak falhoz állítani és főbelőni, ha nem cseréled le. sőt valószínű, hogy a rendőr nem is fog cimkéket böngészni, ha látja, hogy a gyereked be van kötve. a keménykedés azért van, hogy lassan elkezdjenek kikopni ezek a régi cuccok(mint az itt is olvasható, nem elég a magyar embernek azt mondani, hogy "haver, vannak jobbak is, vegyél olyant"). viszont azt nem árt észben tartani, hogy ha ilyen régi cuccal szenvedsz balesetet, akkor erre hivatkozva nem hogy kártérítésre nem számíthatsz, ha teszem azt rokkant lesz a gyereked(még ha a másik ülésben is az lenne), hanem még a vizeslepedőt is rádhúzzák miatta.

flatliner 2008.08.19. 08:51:36
azért azon a műanyagon látszik ám, ha elöregszik. pl ha vásárláskor kicsit megnyomorgatod és egy darabja a kezedben marad, akkor ne vedd meg;)

Kifordított kacagány 2008.08.19. 08:55:29

Erről beszélek. Ne lehessen a régi szabványút kapni, csak az újat, és legyen 1.5 év átfutás, addig kikopik, tönkremegy, elhasználódik az összes.

Kifordított kacagány 2008.08.19. 08:55:29
... sőt valószínű, hogy a rendőr nem is fog cimkéket böngészni..

ezen én elgondolkodtam, hogy hogy is lesz. A mi űléseinken a címkék egyáltalán nem látszanak beszerelt állapotban. Namost ha megállít a rendőr, amikor a négy gyerek bent van a kocsiban, és aszongya nekem, vegyem ki az űlést gyerekestül, hogy ő megnézhesse rajta a sárga cetlit, biztos, hogy harsány röhögésben fogok kitörni...
Namost, ha a rendőrnek nem lesz módjában a szabványjelzést ellenőrizni, akkor az egész szabályozás értelmetlenné válik, ha meg embertelen módon, az út szélén igazoltatva kiparancsol a gyerekűlésből három kisgyereket, ohgy megnézhesse a cetlit, akkor meg meglincselik.
Hogy is lesz akkor ez?

A mi kislányunk 5 éves. 4 évvel ezelőtt egy MAXI-COSI márkájú gyerekülést vettünk a kocsiba - kb.42.000,- Ft volt. Ez is dönthetőkivitelű. Az ülés teste sok helyen merevített, megfelelő védelmet nyújt a gyermeknek. A belső "kárpitozása" kényelmes, nem izzad benne.

Ja, de lehet 3.000,- Ft-ért is kapni gyerekülést: szigorúan hungarocellből készül, s kitűnően izzad benne a gyerek, ráadásul szuper-kényelmetlen.

AZ, HOGY KINEK MENNYIT ÉR A GYEREKE BIZTONSÁGA, ÉLETE, DÖNTSE EL MAGA !!!!! EZ NORMÁLIS ESETBEN NEM LEHET VITA TÁRGYA !!!! NEM PIÁRA MEG A BAGÓRA KELL KÖLTENI APÉNZT, HANEM A GYEREKRE, MERT A GYEREK MILLIÓSZOR TÖBBET ÉR, MINT AZ ALKOHOL ÉS A CIGI (BÁR VANNAK OLYAN CSÖKÖTT PRIMITÍV LÉNYEK, AKIK EZT FORDÍTVA GONDOLJÁK...)

herodes 2008.08.19. 10:58:54
el tudod képzelni egy rendőrről, hogy majd a cimkére kiváncsi, mikor ezer más módját találhatja annak, hogy megbüntessen? ugyan, nem fognak azok foglalkozni vele. természetesen a szabályozás módja ahogy nálunk előadják, nevetséges és balkáni, de maga az elv, hogy le legyenek cserélve a régi cuccok attól még lehet jó. csak ugye a magyar ember nem ért a "légyszíves"-ből csak a "különben büntetlek"-ből. abba most ne menjünk bele, hogy az ok-okozati szinten ki a nagyobb hülye, az állampolgár, vagy a törvényhozó.

BIG_IQ 2008.08.19. 11:33:20
a 3000 pénzes tesco gazdaságos cucc csak ülésmagasító és nem gyerekülés. a maga nemében használható. nekem is olyan van, mert a gyerekek már kinőtték a gyerekülést, de még nem érzem úgy, hogy biztonsággal be tudom kötni őket anélkül(pedig elvileg már be lehetne). arra jó, hogy ne folytsa meg őket a biztonsági öv. a cimkéje tanúsága szerint pedig megfelelő....és kényelmetlen. ha tudsz olyan magasítót, ami valamivel normálisabb kivitelű(és használható is), add meg az elérhetőségét lécci, mert én eddig még nem találtam. valami hasonló formájú, de szélesebb és puhább ülőfelületű lenne az igazi.

sztem az 1990-es évhez nem érdemes hasonlítani, mert az kiemelkedően rossz volt a teljes közúti baleseti statisztikát tekintve is (további infó itt: www.napi.hu/default.asp?cCenter=article.asp&nID=377972) - az viszont látszik, hogy a 2002-es gyermekülés-szabály önmagában nem javított a számokon.

Valószínűleg akkor következik be csökkenés a gyermek sérültek számában, ha amúgy is javul a teljes statisztika. Az idei év első negyede már ígéretes!

"Kifordított kacagány 2008.08.19. 08:12:54
(cso zsi 2008.08.18. 22:11:04
előre nem teheted, hátra már teheted a 135 centist is, ha biztonságosan tudod rögzíteni. leírták. szerintem ebben a tekintetben kellően rugalmas a szabály. ha ennél alacsonyabb gyereket akarnál magasító nélkül bekötni, akkor az csak az autó belsejét látná.)"
Kezdjük hátulról.
Szerinted egy 3-4 éves gyermek a hátsó ülésen mit lát?
Általában annak az ülésnek a támláját, amit összerugdal unalmában, némelyik modern kocsiból még oldalra sem, olyan magas az ablak alsó széle.

Egy háromüléses furgonban nincs elöl vagy hátul, egyetlen sor ülés van.
A gyereket vinni muszáj, és pont ugyanúgy lehet bekötni, mint hátul.
Milyen ésszerű magyarázat van arra, hogy a sofőr melletti középső ülésen a gyermek nem helyezhető el úgy, mint egy ötüléses hátsó ülésén?

Anno a gyermekeim kétüléses furgon padlóján, majd hátsóöv mentes skoda120 hátsó ülésén utaztak, mert nem volt más lehetőség. Épségben felnőttek.
Legújabb gyermekemet viszont szeretném megvédeni a közúti idiótáktól a lehetőségekhez képest.

"Nos ilyen ország, ahol eddíg jó, ezután nem, szerintem nincs mégegy, (a Trabikat is ki akarták ölni a sajátkihalás helyett)."

pedig van. nalunk mar nem engednek be a nagyvarosokba ezereves dizel szarokkal, ha nem teljesited az adott kornyezetvedelmi kategoriat.

"Szal ha valamit kitalálnak, ami jobb, azt kell árulni, de ami megvan, azt mért kellene kidobni."

peldaul mert szar/eletveszelyes/gazdasagtalan/korszerutlen?

cso zsi 2008.08.19. 19:34:56
azért egy 3-4 éves gyerek már kilát az ablakon, ha a gyerekülés elég magas hozzá. unatkozni persze akkor is fog, de ez nem tartozik a tárgyhoz.
egy ekkora gyereket előre már be sem köthetsz, még háttal sem(hacsak össze nem hajtogatod), mert kilóg a feje a támla mögül.

a 3 üléses furgon témakörben én sem értek teljesen egyet a jogalkotókkal, mert bár való igaz, hogy elöl utazni, főleg gyerekülésben hatványozottan veszélyesebb, mint hátul, de bizonyos típusok esetében azért tehetnének kivételt megfelelően szigorú szabályok mellett.
viszont ha olyan autóról beszélünk, ahol legalább két üléssor van, akkor semmi keresnivalója elöl a gyereknek
(mindamellett én is utaztattam már ott a kölykeimet, csak hogy örömet okozzak nekik. felelőtlenség volt, még úgy is, hogy kizárólag gyér forgalomban rövid távon követtük el a kihágást. de ez van, mi sem vagyunk tökéletesek)

amíg nincs baj, addig nincs baj. addig nincs is szükség biztonsági eszközökre. azok akkor kellenek, ha baj van, de azt hiszem azt, hogy mikor van baj nem látja előre senki. persze sokan felnőttek enélkül is, többek közt én is, de ez még ne jelenti azt, hogy nincs szükség semmire, elég a csupasz plató, csak azt, hogy szerencsénk volt. én nem bánom, hogy a jog szigorú ebben a tekintetben(még akkor sem, ha néha én is áthágom a szabályokat), mert szükség van rá.

Edelweiss 2008.08.19. 21:12:41
ja, az azbesztet is betiltották, pedig csak por formájában veszélyes. az ellen mégsem tiltakozott senki. most van helyette jobb. ez ha nem is haladás, de változás. a gyerekülés is ilyen, érthetetlen, hogy ez miért fáj jobban a népeknek.

"Kifordított kacagány 2008.08.19. 21:34:44
cso zsi 2008.08.19. 19:34:56
egy ekkora gyereket előre már be sem köthetsz, még háttal sem(hacsak össze nem hajtogatod), mert kilóg a feje a támla mögül."
Megint melléduma.
3-4 éves gyereket, mivel kilóg a lába a gyerekülésből, csak menetiránynak megfelően lehet berakni a kocsiba.
Akár hátra, akár előre.
A rögzítési rendszer ugyanaz, Volvoknál még a jobb1-ben is van Isofix, ha olyan lenne a gyerekülés.
Az első övek felső pontjának magassága változtatható a "B" oszlopon, középen általában a támla felső részén van feszítési pont.
Magam is utaztam 40 éve egy 1000-es Wartburg első ülésén, a faluban, azon kívül volt még kb. 5 szgk, és 15 traktor-tgk.

Tehát miért nem lehet 150 centinél alacsonyabb, ezért gyerekülésre kötelezett gyereket a megfelelő biztonsági eszközökkel (ugyanaz a gyerekülés, amiben egy ötülésesben egyértelműen hátra raknám), a sofőrrel egyvonalban lévő ülések valamelyikére?

Egyébként valaki írta, hogy a gyermekét maga mögött tudja igazán biztonságban.
Tipikus "garázsos", vagy lusta szülő.
Egy garázsban mindegy, hol száll ki, be a gyermek, nem éri baj.
A jelenleg hatályos Kresz szerint az úttest jobb oldalát használjuk, és a menetirányszerinti jobb oldalon parkolunk.
Így a "garázsos szülő" gyermeke az úttestre kerül.
A többi elképzelhető, én naponta látom a bölcsöde-óvoda előtt.
És nem tanul belőle, másnap ugyanazt csinálja.
Mert neki elég csak kiszállni, és azon az oldalon kettőt hátrébblépni.
A 4 éves fiam megkérdezi, hogy mikor kötheti ki magát, és megvárja, míg körbeérek a kocsi körül.
A babaülés biztonsági kapcsolóját nem tudta kinyitni (néha egy felnőtt sem), de a hagyományos öv kapcsolóját megtanítottuk neki, hogy ha neadjisten valami baj lenne, akkor egyedül is képes legyen menekülni.

cso zsi!

Az a vicc, hogy az "igazi" kisbuszokat nem is lehet még felárral sem bal oldali ajtóval megvásárolni, pont a garázsos lusták miatt.
Ez alól kivételek a japánok, a kisebb költség-macera miatt ők raknak ajtót mindkét oldalra.
Így, ha csak nem a Flex is része az autójuknak kénytelenek néhány lépéssel megóvni a kölküket, meg saját magukat.

Kifordított kacagány: Elöl a légzsák nem éri el a menetirány szerinti gyerekülésben normálisan bekötött gyerek fejét, max a lábát töri el, az meg bevállalhatóbb kockázat mint a csomagtartós -gyűrődési zónás beültetés.
És igazából a hátsó függönylégzsákról senki nem beszélt, nem tudod olyan helyre rakni a gyereket (hátul középen kivéve, ahol meg egyéb kockázatok vannak) ahol nem nyílik rá valamilyen módon légzsák.
Együtt lehet vele élni, a légzsák védelmi eszköz, nem szándékos gyiloknak van a kocsiban, csak ésszel kell használni.

"Egyébként valaki írta, hogy a gyermekét maga mögött tudja igazán biztonságban.
Tipikus "garázsos", vagy lusta szülő. "
én írtam, de nincs igazad.
1 db gyerekről volt szó, 1 db gyereknek ott a legkényelmesebb.

3 gyerekem van, a legkisebb - karon ülő - van most mögöttem, ő nem önjáró, akik az oviba járnak, ők a járda felé szállnak ki.

de sokáig a kicsi középen volt, mert csak úgy fért be a 3 ülés, és aki az út felöl ült bizony megtanulta, hgy meg kell a kezem fogni, hogy nem megy egyedül.

és egyikük sem kapcsolja ki magát, mert tudják, hogy nem szabad, és senki sem maga köti be magát.

ne ítélkezz már elsőre!!

***
jah, és még egy óriási tévedésben él itt sk ember.
Az, hogy a gyerek lába eléri a háttámlát egyáltalán nem indok arra, hogy menetirány szerint tegye.
"Extended rear facing"-nek hívják a kampányt, amivel a menetiránynak háttal való utazás előnyeire hívják fel a figyelmet. Meg kell nézni egy törésteszten, hogy mennyi erő van egy háttal és egy menetirány szerint bekötött gyerek testén.
A láb NEM indikátor!!

Nekem 1.5 éves korig háttal voltak a nagyok - elkezdtek hányni, kényelen voltam megfordítani őket-, a kicsi most 14 hós, vígan háttal utazik olyan ülésben, amiben 25 kgig háttal beköthető.

vkorsi:
???
Tudtommal 9kg-ig kell illetve lehet háttal bekötni, 18 kg után pedig csak az autó övével, ami ugye egy fordított ülésben lehetetlen. Linket tudsz küldeni, vagy kifejtenéd hogy is van ez?

Sziasztok mindenkinek!
Elöszőr is senkit se szeretnék megbántani, hogy biztonságülés párti vagyok.És nem azért van Römer üléseink mert sznob vagyok. Van hová költeni a pénzem, mert tartós beteg a nagyobbik fiam.
Egy kimeritő cikk:
www.besafe.hu/index.php?page=120&PHPSESSID=6c2f9f23a43734ff60bf76c3e510f907

Szerintem a narancs színű matricán a lényeg. Az ECE R44/03 és az ECE R44/04 jelzésű ülések a jók. Az, hogy alatta pár sorral a körben E1, E2, E stb. szerepel az mindegy az új szabály szempontjából. A körben lévő nagy „E” betű melletti szám arra az országra utal, ahol a minősítést elvégezték. Alatta a megfelelést azonosító számsor található, amely 03-al, vagy 04-el kezdődik attól függően, hogy az ülés melyik verziónak felel meg.
A kilenc éves Römerünk is már megfelelt az ECE R44/03-nak!!!
Négy éve vettünk Concord és Römer gyereküléseket a Brendonban és mind megfelelnek az új szabályoknak.
Érdeklödő:
Szerintem te francia gyártmányú ülést vehetél aminek a körben az E2 szerepel? Nézzd meg kérlek a matricán hogy szerepel az ECE R44/03 vagy az ECE R44/04. Amit szerintem 2007-ben vettél az már 44/04. Kívánom, hogy úgy legyen:)
Én jó magam is biztonsági öv párti vagyok.
Ha mi jó példával járunk elől akkor a gyerek is követi.
Lassan két éve már a két autóbaleseteinknek, egyikben se mi voltunk a hibásak.
A nagyobbik fiam egy Römer King Britaxban ült(9 éves), a pont egy éves pedig egy Römer King Ts-ben. A Deawoo Nubira kombi gazdasági tk lett, nekem lett egy kék zöld foltom, szerencsére a fiúknak semmi bajuk nem lett. rá három hónapra a Daewoo Matizunkat irta le egy Audi hátulról rendesen. A fiúk életét nem csak a jó és biztonságos gyerekülés mentette meg, hanem hogy volt az autóban pótkerék ami elnyelte és felfogta az erőket:)
Így megérte utána olvasni a neten az üléseknek, az ADAC, ÖAMTC teszteknek, a Brendonos eladókat meghallgatni. Igen drága ülésekben ülnek a fiúk, de az ő életét senki nem adja vissza, ha meghaltak volna. És nem értem meg azokat akik drága autóval járnak és a kisgyerek szabadon van az autóban,vagy az anyuka ölében ül, az első ülésen ül 3-4 évesként ülés nélkül:(
Az első ülésen amúgy sem biztonságos utazni egy gyereknek, pl aláfutsz egy platónak. Az autó gyártók a használati útmutatókban leírják, hogy melyik ülésen milyen ülést lehet bekötni, és melyik biztonsági övvel. És mindegyik felhívja a figyelmet arra, hogy hátul a legbiztonságosabb a gyereknek. A légzsák legalább 200 km/h robban ki, a bébihordozót neki nyomja az ülésnek, a 3 évesnél nagyobb gyereknek akinek nem ér le a lába annak eltörheti a lábát a fejsérüleseken kívűl.
A férjemnek a duplafülkés teherautójában amiben légzsák nincs egyse, eddig elől utazott a nagyobbik így mostmár hátul utazik, ha azzal kell mennünk.
A szupermarketes ülés is megmentette a Bécsi úton versenyző Bmw-s apukának a kislánnya életét. Anyuka kizuhant mert nem volt bekötve.
Biztonsági ülés kell, nyugaton már a 70-es évek végén volt. Nekem egy rém ronda gyerekülésem volt a 80-as években.
És a gyártók felhívják a figyelmet, hogy hiába veszel méreg drága vagy olcsó ülést ha nem jó kötöd be az ülést és a gyereket az ülésbe.
Köszönöm akik időt szenteltek a véleményemre.
Üdv Böbe

Bazso :)

www.carsafety4kids.com/rearfacing.html
answers.yahoo.com/question/index?qid=20080421203830AAirsK9
www.flickr.com/photos/14473985@N08/2566586086/

de guglizz rá az extended rearfacing kifezejésre és feljön egy csomó oldal

a mi ülésünk ilyen:
ez 25 kgig használható háttal
www.britax.fi/multitech08.htm

ill. meg lehet nézni a britaxusa.com-ot ott is van rengeteg "convertible carseat", mintegyik 35 fontig (ca. 18kg) háttal _is_ használható.

na, megtaláltam amit igazán kerestem

összefoglaló:
www.car-safety.org/rearface.html
www.msnbc.msn.com/id/9916868
www.car-seat.org/showthread.php?t=9316

remélem, tudtam segíteni

cso zsi 2008.08.19. 23:19:21
mert a jogszabály nem engedi. első ülésre csak menetiránnyal háttal kötheted be a gyereket. mint említettem ezzel én sem értek egyet teljesen, mert ott ahol nincs lehetőség a második üléssoron utaztatni a gyereket(mert nincs), kihasználva annak a nagyobb biztonságát, ott bizonyos feltételek esetén(pl gyári rendszer) engedni kellene az elöl is az utaztatást. ez teljesen logikus lenne. tehát ezért nem lehet.

bazso 2008.08.20. 11:23:44
először is nem cél az sem, hogy a gyereknek a lába zúzódjon szét, másrészt pedig talán meg kellene nézned az első hozzászólásnál szereplő linket. talán átértékelnéd azt, hogy a légzsák mely testrészeit veszélyezteti a gyereknek.

vkorsi 2008.08.20. 20:52:58
a legkényelmesebb és legbizotnságosabb a gyereknek a menetirány szerinti jobb oldal. mind utaztatás, mind ki és beszállás szempontjából. ott a legbiztonságosabb(a jobb oldalról érkező oldalütközés kivételével). a bal oldalon sokkal nagyobb a sérülés kockázata. középen lenne a legjobb, de ott meg általában a hárompontos öv hiánya a probléma(no meg hogy akadálytalanul kiszállhat a szélvédőn aki ott ül)
egyébként oldalt hátranyúlni is kényelmesebb a gyerekhez és a gyerek is jobban látja a szülőt ha nem pont mögötte ül.
a menetiránnyal háttal történő utaztatás egyetlen előnye, hogy a fej és a nyak támasztva és védve van. ha a gyerek lába eléri a támlát, akkor a feje lóg ki és bukott a mutatvány. nem véletlenül írják le ezt is külön.

Kifordítitt kacagány :)
nem vitatkozni akarok, de ha a gyerek lába eléri a háttámlát miért lóg ki a feje???
ezer és 1 képet tudnék mutatni, ahol a gyerek lába _minden_ esetben eléri aháttámlát, de a feje iszonyú messze van a kilógástól.
Normál 0-13as hordozóban is a lába előbb eléri a háttámlát, minthogy a feje kilógna.

Az meg alapvető bekötési szabály, hogy ha a gyerek feje eléri a háttámla tetejét, akkor ülést kell cserélni, mert kicsi.

Háttal utazásnál bőven elég, hogy védi a nyakat és a fejet, hiszen 3-4 év alatt elsődlegesen az sérül, míg utána nő meg a végtagsérülések száma.

vkorsi 2008.08.21. 17:27:46
igazad van, nem lóg ki, megnéztem. ettől függetlenül nem lehet túl kényelmes összegyűrött lábbal utazni és az sem lehet túl szerencsés, ha egy ütközés során nincs mozgástér és a gyerek bepréselődik az üléstámla és a gyerekülés közé.

Kifordított kacagány :)
a gyerek nem préselődik be, mert az ülés az első üléshez is rögzíve van, így minimális a hátsó ülés irányba a mozgása.
vannak a youtube-on fenn videók törésztesztekről, érdemes megnézni, hogy mennyit mozog egy gyerek akkor, ha menetirány szerint ill. ha háttal van bekötve.

példa:
www.youtube.com/watch?v=K62Ea8Fs4ng
www.youtube.com/watch?v=HZFMmNqCvbc
www.youtube.com/watch?v=V2kO8AxKbrM

" vkorsi 2008.08.21. 17:27:46
Kifordítitt kacagány :)
nem vitatkozni akarok, de ha a gyerek lába eléri a háttámlát miért lóg ki a feje???"
" vkorsi 2008.08.21. 19:42:33
a gyerek nem préselődik be, mert az ülés az első üléshez is rögzíve van, így minimális a hátsó ülés irányba a mozgása."

Azt írod, van gyereked.
A 4 és fél éves fiam 103 centi magas, és 16 kiló, mert nem egy tápszeres vizilóbébi, hanem anyatejes egészséges kissrác.
A 28 centi hosszú alsó lábszára, plusz a 12 centi hosszú lábfeje hol férne el egy hátrafordított ülésben?

tehát egy 9-25ös ülés ilyet nem tud (visszacsapódni):
www.youtube.com/watch?v=xWq6U77Jphc

mert 2 heveder lefele is fogja:
www.carseatsite.com/britaxwithtether.jpg
www.carseat.org/Technical/SwedCR.gif

Bár elég csak a témaindító fotót megnézni.
Már a kislányt sem lehet hátrafordítani, pedig kb 3 év körül lehet.

Cso Zsi :)
van.
Képzeld, 2 db 4 éves 12.5 kg és 13.5 kg, 98 és 100 cm magasak.
NEM őket teszem menetiránynak háttal. NEM 4 évesen gyerekre vonatkozik, amit írtam.

Ne forgasd már ki a szavaim!
A súlyhatár azért van, mert nem minden gyerek olyan girnyó, mint az enyémek, hanem vannak masszívabb gyerekek is.
(Minap összefutottam valakivel a brendonban, aki a 2.5 éves gyerekének keresett háttámlás magasítót, mert a gyereke elérte a 18kgt... szerintem 2.5 éves gyereknek még bőven 5 pontosban lenne a helye, de Mo-n nagyon kevés olyan ülés van, ami 18 kg felett is belső öves)

De 3 éves korig számtalan példa van a háttal való bekötésre. A skandináv országokban szinte minden gyerek, és amerikában is elég sok.

(plusz infó. Az én 9-25ös üléseim ülőlapja hosszabb, mint pl. a csak menetirány szerint beköthetőek a 9-18as kategóriából, ca. 5 cm a különbség)

Legkisebbem most 14 hós, és az ő lába ebben az ülésben még nem éri el a háttámláját a kocsiülésnek.

no, pl. itt egy kép:
img.photobucket.com/albums/v11/mommy2cias/car%20seat%20pictures/rf604.jpg
viszonlag nagyobb gyerekről, és látszik, hogy a lába még csak most kezdi elérni a háttámlát.
OK, nem 3 éves, ez egyértelmű, de nem is 1.

" Kifordított kacagány 2008.08.21. 16:59:47
cso zsi 2008.08.19. 23:19:21
mert a jogszabály nem engedi...
...tehát ezért nem lehet."

Ezt ismerem a magánteherautó menetlevélkötelezettségéből is.
Azért, mert csak, mert valaki úgy döntött.
Tudom, hogy nem vagyunk sem az Usában, sem Ausztráliában, de mindkettő a vállalkozások, és furgonok országa.
Ez utóbbiban a tapasztalatom szerint hasonló árak vannak, mint itthon, de a jövedelmek, és az adózás emberbarátibb.
Így lehet egy családban több autó, de nem jellemző, csak ha nagyon muszáj.
A netet túrva kiderült, hogy ott is problémás kérdés, bár Aus-ban az 5 évnél fiatalabbakat ki akarják tiltani az első ülésről törvényileg.

nos olvasgatom az irásokat szomoru hogy nem arrol beszélnak sokan amiröl szo van a gyerek ülésmeg a biztonság a helyzet az hogy pat helyzet van ugyan anyi szol ellene mindt melete gondoljunk egy viz be eset auto ra a gyerek kimenthetetlen ezekböl az ülésekböl a tüz esetes autok bol ugy szintén beszélümk biztonságrol papir autok ban amelyek 0.5 lemezböl készülnek
egy warsawa ill egy volga 1.5 lemezével szembe
itt kizárolag pénz kérdés még több pénzt beszedni semi ért
biztonság élet menyi gyereket ütnek el zebrán buszmegálokba ezk mesék 30 éve vezetek egy szer sem volt balasetem söt a családunkba se talán a kresz betartása lenne a fö szempont és negyede nem lenne a baleset nem a gyerek le szijazása lenne a megoldás de ezen lehet sok pént keresni 4 forintos költségü ülések 40 ezer forintért
ne is feszegesük nevet séges az egész téma amig 170 megyünk városba éjjel

ja kimaradt azt kellene igy beszijazni aki kitalálta egy gyerek ülésen sincs lábtarto probáljátok ki 20 percet ülni igy hogy a lábad se éri a földet
csucs forgalomba 20 as tempoba áljunk meg sétáltasuk meg a gyerekeket 15 percenként éljenek a bisztonságrol álmodok

Ez a Vista valóban utaztatással foglalkozik, vagy álnéven fut? :-)

Nem ír butaságot, de azt katasztrofálisan.

Tökéletes védelem nincs, és minél jobban véded a gyereket, annál nagyobb nyűg lesz neki az utazás. Gondolom ti sem bukócsöves autóban nyakmerevítős sisakban kagylóülésben gyorszáras ötpontos övben automata oltórendszeren ülve utaztok... Meg kell találni az optimális középutat. A jelenlegi legbiztonságosabbnak tartott ülés az, amelyikben egy merev hastámasz szorítja be a gyereket. Garantáltan egy életre megutálja a kocsiban ülést, nem is beszélve a mozgásszervi és keringési problémákról, amit okoz a folyamatos használata. Magyarul az ülés egy egészséges gyerekből egy nagyobb tragédiánál kitermel egy hikomat árvát. Király. Inkább igyekszem a családot minél jobban és hasonló mértékben védeni, senkinél sem elvetve a súlykot.

Ja és a fogvédőt még nem is említettem :-)

vkorsi 2008.08.21. 19:42:33
minden ütközésnél van deformáció, még akkor is, ha utólag nem látszik. én nem szeretném, ha a gyerekem lenne ilyen esetben a gyűrődési zóna. a másik meg az, hogy ha a gyerek eléri a háttámlát, akkor ki tud támasztani, ki tudja nyomni magát. fogja is, mert minden gyerek ezt teszi, a bábokkal ellentétben. ha ilyen pozícióban éri egy ütközés, akkor garantált a lábtörés, vagy akár az is, hogy a lábait feltolja a hasába az ülés.
de még szerencse, hogy ez nincs rádbízva és szintén jogszabály rendelkezik róla.

cso zsi 2008.08.21. 20:34:48
a törvényeket mi hozzuk, tehát lehet változtatni rajta. persze nem lenne jó, ha ezen a területen nem tartanák meg a szigort, de lehetne olyan szabályokat is hozni, ami amellett, hogy szigorú, ugyanakkor nem lehetetlenít el kisebb csoportokat. és ezt itt most nem anyagi oldaláról értem.

vista 2008.08.21. 21:04:22
ilyen szempontból a kresz is csak pénzbeszedés. áruld már el, hogy a törvényhozóknak miért jó az anyagilag, ha ezer gyártó termékét egyszerre helyezik előtérbe?

bazso 2008.08.22. 00:38:52
persze, inkubátorban nem lehet élni. se nekünk, se a gyerekeinknek. de ha van egy használható terméktípus ami biztonságosabb mint az elődei, akkor nehogy már azon rinyáljanak az emberek, hogy azt használniuk kell. pláne ne kezdjenek összeesküvés elméleteket gyártani, hogy biztos azért találták ki, hogy meg kelljen venniük. nevetséges.

Kifordított kacagány,
"de még szerencse, hogy ez nincs rádbízva és szintén jogszabály rendelkezik róla"

ezt mire írtad? mert nem értem.

Miért lenne a gyerek a gyűrődési zóna? ezt sem értem.
Az, hogy baleset - ok, törésteszt - alatt mi történik, az a teszteken is jól látszódik, nem utólagos nyomokról beszélünk, hanem az ütközés alatt a gyerekre ható erőkről.

vkorsi 2008.08.22. 18:35:01
a jogszabály arról rendelkezik, hogy nem kötheted be háttal, ha kilóg a lába. el kellene olvasni.

a gyerek azért gyűrődési zóna, mert ha kitölti a műszerfal/gyerekülés és az első ülés közti teret(vagy akár az első és hátsó ülés köztit), akkor a deformáció hatására a gyerek fog gyűrődni.
a törésteszteken az erőhatások nagyon szépen látszanak, a belső sérülések és a különböző felvett testhelyzetek miatt elszenvedett sérülések kevésbé. azokat csak az látja, aki látott már más hasonló erőhatásnak kitett emberi vagy állati testet.

A törésteszteken a jó babákon a belső szervek is szimulálva vannak.

(ha a láb tényleg szabályozva van, akkor bizony a hordozóban - 0-13kg - is rengeteg gyereket meg kellene forgatni 4-5 hósan, mert az ő lábuk bizony eléri az ülést... ez viszont nonszensz lenne)
de tényleg érdekelne a pontos tv-i megfogalmazás.

a gyerek így is úgy is gyűrődési zónában van baleset esetén, és továbbra is fenntartom, hogy 3 év alatt a fő sérülésveszély a nyakra-fejre korlátozódik, így akkor biztonságosabb nekik háttal.
Érdemes kicsit utánaolvasni angolul, elég precízen le van ennek a fiziológiás része vezetve.

nem találom a KRESZben a lábra vonatkozó előírást, segíts, hogy hol van ez szabályozva.

Sziasztok,

Megint csak eljutottunk oda, hogy mit sírnak a nagycsaládosok meg minek kell az "én" adópénzemből segélyt adni. Nos nem minden nagycsaládos él segélyből, néhányan dolgoznak esetleg sokat keresnke és hülyére adozzák magukat. Ugyanakkor fogyunk és omlik össze a teljes gazdaságunk emiatt. nagyon egyszerű a képlet Y/L = F(K/L), kevesen vagyunk nehezebb lesz mindenkinek. Amúgy erre lenne nagyon egyszerű megoldás egy családi adózás.

Nálunk három 14 hónapos gyerek van, plusz egy kutya, babakocsik, etetőszékek, továbbá egy állandó segítség (ergo 3 felnőtt). Tehát én mint kényelmes ember vettem a 9 személyes kisbuszt. Minden gyereknek vettem egy-egy Roemer gyerekülést mert ezen nem spórol az ember. Ennek ellenére szerintem is irreális, hogy egy vallásos sokgyerekes családnak mondjuk 4 ülést kell lecserélni egyszerre. Kicsi a türelmi idő...

Attila

Attila :)
nekem van egy 14 hós 3 gyerekes, kisbuszos römeres + segítős ismerősöm :) :)
3 lány? :)

családi adózásban egyetértünk!

Helló!
Nem olvastam végig az összes kommentet, lehet hogy szerepelt már a kérdés, akkor bocsi, hogy újra felteszem. Hátulra szeretnék három gyerekülést, de középen csak kétpontos öv van. Ilyenkor mi a teendő?