El nem tudom képzelni, mi szükség van a sárgán áthajtás tiltására. A piros oké, de a sárga? És ha tilos, akkor a sárga elé is kellene egy figyelmeztető jelzés (talán Ausztriában láttam villogó zöldet?), aztán később az alatt is tilos lesz átmenni, így az elé is kell egy újabb figyelmeztetés és így tovább, amíg lesz vagy 10 féle jelzés, amiből 9-en halálbüntetés terhe mellett tilos áthaladni.

Pénzbehajtás, semmi egyéb...

@lamed: Nem kell 9 féle jelzés, erre való a visszaszámláló. Apropó, visszaszámláló: Pécs legforgalmasabb lámpás kereszteződése, az ÁRKÁD-kereszteződés: 2007-től volt már visszaszámláló, és jól működött (naponta legalább 1× átmegyek rajta). Hogy hogynem, amikor a kamerákat felszerelték 2009-ben, a visszaszámlálót meg leszerelték, mondván "gyorshajtásra ösztönöz". Éljen a pénzbehajtási célú bírságolás, Magyarisztán, én így szeretlek!!!! Azóta orosz rulett a sárga (amit alaposan megrövidítettek az átbocsátóképesség növelésére), főleg ha X5/S80/Cayenne/kopasz strici kombó van az ember fenekében

@gyvy: De legalább nem olajpénz :)

felesleges volt addig a kereszteződésig kimenni, elég megnézni mi megy a Flórián téri felüljáró alatti lámpánál...

Lécci lécci!

Ha valami csoda folytán nálunk is lesz előjelző, akkor NE a visszaszámlálós legyen, hanem a villogó zöld.
A villogót nagyon messziről lehet látni, és mint a repülőknél is visszatérnek a mutatós órákhoz, a számkijelzős helyett.

Ugyanis a változást könnyebb észlelni, mint egy kis mezőben a pici csíkokat.

Pl: km órára, ha csak a szemünk sarkából rápillantunk, a mutató állásából tudjuk mennyivel megyünk, ha Fiat Tipo, egyebek digitális szarját OLVASSUK, arra figyelni kell.

Tehát, ha eljő a megvilágosodás, akkor kéretik észt használni!!!

Kaposváron is vannak a lámpáknál ilyen visszaszámláló órák... Meg Szolnokon is...

Akkor legalább egységesíthetnék a sárga lámpák váltását.
Lehet hogy csak én látpm rosszul, de itt az országban van ahol 2-3 másodperc, van ahol 6-7 is eltelik, mire sárgáról pirosra vált...

A kedvencem mégis az, amikor hajnali 2kor végre tudok haladni a hungárián a végig 70re méretezett zöldhullámban, erre előttem 20 méterrel az éppen sárgára válró lámpa alatt kislány a suzukiban nyomott egy satuféket. Ja, nyúlósfékű teherautóval voltam...

@lamed:

Nálunk a hatósági jelzést megerősítő hatósági jelzés is létezik a világon egyedülálló módon, lásd rendszám+matrica.

Hülyék.

@szemettanarba:

"főleg ha X5/S80/Cayenne/kopasz strici kombó van az ember fenekében "

Miért? Mind homár? :-)))

@szemettanarba: Nyíregyházán is szereltek le ilyet. Most már értem az okát. "Gyorshajtásra ösztönöz..." Mekkora nyilasduma.

@josip: sztem attól függ mennyi ideig sárga, hogy mennyi az adott útvonalon a megengedett legnagyobb sebesség: 70es úton tovább sárga, mint 50esen.

És kanyarodást jelző zöld lámpánál mi a tököm van? Az vagy zöld vagy nem...átmenet nincs. Elég életképtelen a szabályozás úgy, hogy azon a sárgán, ami csak felkészít a piros jelzésre nem mehetek át, de a kanyarodást jelző zöldön igen ha kialszik...vagy ha azt is büntetik, akkor hogy?
Kapkodó, szerencsétlen, impotens törvényhozás -.-"

Egyébként pl a Bécsi úton 2-3 mp a sárga, a Váci úton bő 5 mp.

Az a kérdés, hogy mégis mi alapján döntik el, hogy "meg lehetett volna állni"? Vezetés közben kizárólag az én felelősségem azt mérlegelni, hogy az adott körülmények között biztonságosan meg tudok-e állni?

Erre meg lesz egy-két rendőr aki azt mondja, hogy márpedig meg lehetett volna állni? Szerintem meg nem. Pont. Bizonyítsák! Azt gondolom néhány fénykép még nem bizonyítja azt, hogy az adott járművel, az adott körülmények között _biztonságosan_ meg lehetett volna állni.

Másfelöl meg azért arra paragrafusra is kíváncsi lennék, amely alapján büntetnek a sárgán áthaladáskor?!

Én mostantól ha sárgát látok: satufék! Fizessen a mögöttem jövő! :-)

megint feltaláltuk a spanyol viaszt. örülök, hogy budapestország lakói körbenéztek a vidéken (ausztria), náluk, hogy működnek a dolgok. az nem ment még át sárgán aki nem vezetett autót. nincs is bosszantóbb mint amikor egy normális tempóval (a megengedett sebességet nem átlépve) nem éred el a következő lámpát, mert vsz. a légiforgalomhoz hangolták. az igaz, hogy gazdaságosabb büntetni, mint megelőzni. kurvaországban egy dolog amiből sosem elég, az a pénz. egyébként a fenti lámpa nekem tetszik! homokórát minden kereszteződésbe!

@Jozeph Pelikahn: és ha kínai? amúgy lesz a kellemetlen ha a mögötted jövő nem így gondolja, és ő még át akar menni. akkor fizetheti az összetört autódat.

@ggaborx: na igen és hol lesz a határ...Mert ha a "szakértő" azt mondja, hogy itt még meg lehetett volna állni de 30cm múlva nem, akkor én jogosan mondhatom, hogy csúcsforgalomban 70-es tempónál nem tudtam mérlegelni azt a 30cm-t ezért a biztonságos továbbhaladást választottam..

@Jozeph Pelikahn: és még hányan ezt fogják csinálni. Ha jön az Aódi meg a Merdzsó a seggemben lehet én is lökhárítót cseréltetek :)

Mindegy, hogy visszaszámláló, vagy villogó zöld, a lényeg, hogy mindenhol az országban EGYFORMA legyen minenhol Soprontól Záhonyig.

Mindkét megoldás jó. A visszaszámláló is, mert úgyis figyeli az ember a lámpát, fölötte a visszaszámlálót is látja. Ennek az az előnye, hogy a pirosnál és a zöldnél is vissza tud számolni. Ha látom, hogy egy percig még piros, leállítom a motort, majd 5 másodperccel a zöldre váltás előtt beindítom (mindezt a slusszkulccsal). Romániában minden nagyobb városban jól működik. Gyorshajtásra ösztönöz? Nem hinném, ha mégis, ott a lehetőség a trafizásra. ;-) A villogó zöld is jó, valószínűleg olcsóbb mint a szisszaszámláló. Ez akkor jó, ha mindenhol ugyanannyit villan a zöld a sárga előtt. Romániában a régebbi lámpák így működnek.

A lámpákat kéne inkább leszerelni egy csomó helyen. Az embereket az idegesíti, hogy olyan helyeken kell ácsorogniuk, ahol nem jön semmi.

Ez egyébként főleg a gyalogosokat érinti. Az Üllői út külső szakasza például napközben kihalt, gyakran harminc-negyven másodpercig nem jön semmi. Kétszer egy sáv van, az átkelés nem tart tíz másodpercig.

Mégis, egész nap a csúcsforgalomra méretezett lámpaciklus van a kétpercenkénti gyalogoszölddel. Ráadásul egy csomó kereszteződésben csak három zebra van, öt perc, mire átérsz szembe.

Az ilyen közlekedés-szervezési ökörségek is sok gondot okoznak.

@ggaborx: Én nem azt érzem kérdésnek, hogy hogyan bizonyítják, hogy meg lehetett-e volna állni biztonságosan. Ehhez elég egy szakértő. Aki valószínűleg egy profi sofőr, oktató, vagy kaszkadőr.

Az a kérdés, hogy úrvezetőként nekem jogomban áll-e megítélni, hogy nekem, akkor, személy szerint, mi a biztonságos? Mondjuk megfelelek a vezetés minden előfeltételének, nem vagyok sem fáradt, sem részeg, jól vezetek, nézem a tükröket, stb. Aztán jön a sárga, én pedig úgy emlékszem, hogy egy csotrogány jön a seggemben. Namost én ugyan lehet, hogy megállok, de mi van, ha ő nem? Volt már, hogy csikorgás, ABS, minden nélkül, szerintem kényelmesen megálltam egy gyalogátkelőhelynél, a mögöttem jövő pedig már csak úgy tudott, hogy az orra a B-oszlopnál volt a másik sávban... Most akkor törvényileg kötelező összetöretnem a faromat?

Meg egyáltalán, nem nekem kell eldöntenem, hogy mi biztonságos nekem, és mi nem? A sárgán akkor mehetek át, ha nem tudok biztonsággal megállni. De ezt csak én tudhatom, ő, onnan, kívülről, esetleg hónapokkal később egy bíróságon persze, hogy okosabb.

Szerbiában is a lámpák nagy rész úgy működik, hogy sárga előtt villog a zöld, nagyon jól észerevehető, ezt kellene bevezetni.

@Boleslav_: Ez a sárga a másik bajom. Budapesten elég hosszúak a sárgák, át lehet férni. De például az ürömi bekötőútnál van egy kereszteződés, ami előtt hatvanas az út, a sárga meg vagy egy másodperc. Olyan szép piroson áthaladási csekket kaptam... Hát elmennek a fenébe!

Azt a részt legalább kivették a KRESZ ből az agyhalottak, hogy "a sárga jelzés ellenére át kell/lehet hajtani, ha hirtelen fékezés nélkül nem lehet megállni?"
94 ben még benne volt, a mostani idiótaságokat nem követem. LEgutóbb otthon jártam, szembe jött velem az egyirányú utcában a biciklis, és integet, hogy menjek félre. hát hely sem volt, meg f.szom, toltam is a betonba

...és mi van a villogó sárgával? ahogy ismerem profi fotósainkat hamar ráállnak a kreatív fényképezésre.

En nem ertem. Nekem eddig a sarga figyelmeztetes volt a pirosra, amin tilos atmenni. Most meg tilos a figyelmezetesen atmenni, amire nem figyelmeztet senki.

Lehet naiv vagyok, de szerintem azért hozták ezt a törvényt, mert a piros lámpán áthaladós fotóknál arra hivatkoztak a sofőrök, hogy mikor még látták a lámpát akkor sárga volt. Mostantól: oké, sárga volt, de az ugyanannyi lesz, kérem fáradjon a kasszához.

Angliában jut mindig eszembe, hogy mi lenne, ha nálunk is bevezetnék azt a rendszert, ami ott van. Amikor a gyalogosnak elkezd villogni a zöld, ugyanakkor az autósnak is elkezd villogni a piros. Villogó zöldben ugye nem léphet már le senki (he-he!), ezért ha _üres_ a zebra, az autós indulhat már a villogó pirosra is. Ezt a két peremfeltételt betartva a rendszer tök jó. Szerintetek ki tartaná be itthon, hogy
a.) villogó zöldben gyalogos nem lép le,
b.) autó csak akkor indul, ha már nincs gyalogos a zebrán?

Agyrém a sárgán áthaladásért való büntetés. Van ahol nincs is sárga, pl Nagy Lajos király útján végig. Van ugyan 3 színű lámpa, de az egyenesen haladóknak van külön kicsi zöld nyilacskás is, az meg vagy világít, vagy nem, nincs átmenet. Ott mit mérlegelnek?

@dansun: Ott a pont :D

nem értem. Ha az ember 50-nel megy, akkor ha a lámpa elött két méterrel vált sárgára, akkor átmegyek, ha elöbb, akkor meg, lassítok, fékezek, megállok. A rendör sem azt bünteti, aki a sárgán megy át, hanem aki a piroson. Németországban ott a trafipax a lámpa túloldalán. ki lehet számolni, amikor pirosra válott, 50-nel ennyi meg ennyi másodpercen túl már piroson ment át a csávó és már villant is.

Nem kell sem visszaszámláló (na jó, ez lehetne egy plusz segítség, mindenféle szankció nélkül), sem villogó zöld, mert a sárgának kell betöltenie a figyelmeztető funkciót. Ha van még előtte valami, akkor meg minek a sárga????
Ha bevezetik a villogó zöldet, akkor a sárga mintájára azt is be fogják vezetni, hogy villogó zöldön sem hajthatsz be a kereszteződésbe, mert a hátsó kerék még nem ér át mire felvillan a sárga, és megy a csekk. Aztán jön az, hogy a villogó zöld előtti 2 másodpercben nem lehetsz közelebb 20m-nél a vonalhoz, mert ha közelebb vagy, akkor már nem érsz át mire villogni kezd. És így tovább. El lehetne jutni oda, hogy csak akkor közelítheted meg a kereszteződést, ha piros jelzés, de már a vége felé jár, mert mire odaérsz éppen zöld lesz.

Szerintem a sárga is egy visszaszámláló jelzés. Ha közel vagy, akkor átmész rajta, ha távolabb akkor megállsz.

A visszaszámlálókat azért szerelték le, mert akkor a felvételen látszana, hogy nem szabálytalanul mentél át.

@Jin_Ke (mozivandal.blog.hu): Pont az a lényeg, hogy ugyan te vezetsz és ezért te vállalod a felelősséget, de mások akarják megmondani kívülről, hogy mi _lett volna_ a biztonságos?! Lényegében arról szól az egész, hogy ha te úgy ítéled meg, hogy nem biztonságos megállni, akkor még jól meg is büntetnek, ergo a biztonság kérdését árnyaljuk a fizetendő büntetés várható összegével. Tehát ha fizikailag nem jó döntés - satuval - megállni, attól még anyagi szempontok mentén az lesz. Így tehát a valódi biztonságot felváltja a pénz kérdése, amely rendszerint nem vezet jóra. Mókás!

@Benbe: Mi az, hogy elég egy szakértő? Pláne profi sofőr, vagy kaszkadőr?! Ha egy profi sofőr meg tud állni, akkor mindenkinek meg kell tudnia? Azt hiszem összekeverted egy picit az elvárásokat. Jogosítványt nem csak profi sofőrök, kaszkadőrök kapnak, így az ő képességeik alapján mérlegelni egy szituációt elég meredek lenne.

Minek a villogó zöld?
Azért találták ki a sárga jelzést.
Nem értem.

A villogó zöld jelzi, hogy mindjárt jön a sárga, mai a piros előrejelzi, hogy majd meg kellene állni.

Villogjon a sárga, ha annyira villogtatni akarnak valamit.

Mint ha légzsákvédő légzsákot szerelnének minden autóba...

Jó cikk, de nem mindennel értek egyet. Azzal pl, hogy a "közeg" tehet róla, hogy az egyén szabálytalan. Ez mindenkinek a saját döntése. Egyszerűen nem kell azzal törődni, hogy a másik mit akar, azzal meg pláne nem, hogy mi a véleménye arról, hogy én próbálok szabályos lenni. Az én pénztárcám, az én döntésem.

Belgiumban nagyon jól csinálják a sok kamerával. Itthon is ez kéne, hamar kiderülne, hogy be lehet tartani a szabályokat.

@ggaborx:

:(

Csoda világ jön na...lehet megint robogózni fogok, rendszám nélkül....mert az nem gáz, ugye kedves ezredes úr?

2009-es cikk:
index.hu/bulvar/2009/08/18/otvenezerbe_kerulhet_a_sargan_athajtas/

Finoman hozzátenném, hogy a villogó zöldhöz elegendő lenne egy komplett szoftver frissítés az összes lámpánál. A visszaszámlálós megoldáshoz meg nagyon sok új lámpát kellene telepíteni (rengeteg pénz és sok idő!)

Hát nem tudom, nagyon furcsának tűnik ez a dolog, ha engem megbüntetnének esetleg, tuti bíróságra viszem. Mert az egy dolog, hogy maga az autó adott sebességről (mondjuk 50 km/h) mennyi út alatt tud megállni (cirka 30-40 méter reakcióidővel együtt, száraz körülmények között), de ez nyilvánvalóan satufékezést jelent, ha a keresztesződéstől már csak ekkora távolságra vagyok, amikor sárgára vált a lámpa. Amióta felröppent ez a hír, próbálgatom, hogy hogyan is kellene viselkedni ilyenkor (eddig csak akkor álltam meg sárgánál, ha piros lett volna, mire odaérek), és férfiasan bevallom, nem nagyon megy. Egyrészt nem fogok satuzni, csak ha tényleg vészhelyzet van, mert veszélyesnek tartom. Másrészt vezetés közben nem kevés dologra kell figyelni, főleg többsávos utakon, így bizony akár egy másodperc is eltellik, mire újra a lámpára tekintek, ami újabb 20-25 méter megtételét jelenti 50 km/h-nál...

Egyébként én úgy vettem észre, hogy a lámpák pontosan úgy vannak beállítva, hogy a sárga hossza annyi legyen, hogy ha az adott úton engedélyezett sebességgel haladva meglátom, hogy sárgára vált, akkor nagy távolsánál kényelmes lassítással tudjak megállni, kisebb távolságnál pedig még bőven legyen időm pirosra váltás előtt áthajtani a kereszteződésen. És ez így tökéletesen is működött, senki nem satuzgatott, piroson meg már csak az ment át, aki nem is akart megállni. Mi volt ezzel a baj, én csak ezt kérdem? (A kérdés költői, tudom én nagyon jól...)

"mai a piros előrejelzi"

Helyesen: ami a pirosat előrejelzi

@antimason: Apósom volt ilyen hülye: papírt terített a szőnyegre hétköznap, hogy ne kopjon. Még arra kellett volna egy nejlon, hogy a papír is tovább tartson. :)

Aki először bevágja sárgánál egy féket úgy, hogy emiatt beleszaladjon egy rendőrautó, azt meghívom egy karton prémium sörre!

Megvan a megoldás.

Felfestenek egy jól látható jelzést a stop-vonaltól 50 méterre. Aki maga előtt látja, meg kell álljon, aki nem, az átmehet. Erős fékezéses féktáv 50km/hról kb 36m (száraz, jó úton persze, jó futóművel stb), szóval mondjuk 50 méteren már normálisan meg lehetne állni.

Fényképet meg nem randőr készít, faszom, már a 21. században vagyunk.
(régen: In Soviet Russia the car drives you.
most: In the whole World the car drives you.)
Lámpára rákötött automata fényképez, századmásodperces időbélyeggel, egyszer zöld utolsó pillanatban majd sárga első pillanatban így lehet látni, ki van a vonalnál és pénzbehajtástrükk kiszűrve, majd még piros első pillanatban az áthaladást.

A közlekedésmérnököt mire tartják?
Ja, semmire, ezt is egy idióta politicus találta ki...

@Dövan: Aha, az lesz a történelemben az első baleset, ahol az elöl lévőt hozzák ki bűnösnek...

Szerintem most hoztak megint egy olyan rendelkezést, ami nincs kellően átgondolva, mert nem a sárgán még átérekből van a baleset, hanem más okokból. Én például ittas vezetésnél nem egy évre vonnám be a jogsit, hanem tízre. 11 éve vezetek évi 40000 km-t minimum, de egyszer sem szondáztattak még, sőt csak kétszer igazoltattak összesen.
A rendszerrel megint ott a baj, hogy perek lesznek abból, hogy lesz aki nem fizet és biztos, hogy sok év és néhány elvesztett per után a rendőrség és a közlekedési felügyelet is rájön, hogy nincs semmi ami a sárgára figyelmeztessen, s ha 50-nel belerongyolok egy sárga lámpába és satufékkel sem tudok megállni, mivel féktávolságon belül vagyok, na akkor mi van. A kresz most mit mond, mert elméletileg a biztonság a legfontosabb nem? Ha mögöttem 4-6 m-re jön egy telefonáló dzsentölmen, az az én satufékezésemre tuti nem fog időben reagálni és anyázás vagy baleset lesz belőle. Tudom követési távolság, de ha mindenki betartaná, akkor egy lámpán feleannyi autó érne át és még nagyobb dugók lennének.

Ez a szabály a KRESZ-el ellentétes,mint ahogy más is írta előttem.A sárga lámpánál csak akkor kell megállni,ha féktávolságon belül kapod,egyébként át mehetsz rajta.ERRE VALÓ.
A válasz igen egyszerű a kérdésekre:PÉNZ,PÉNZ,PÉNZ!
A yardnak nincs pénze,így ezen intézkedéseknek kizárólag pénzbehajtási feladatuk van,melyet álszenten "közlekedésbiztonság növelése" kifejezésekkel takargatnak.
Mint ahogy ugyan ez a kategória a sebességmérés is,ott is meg van nekik határozva,hogy mennyit "kell!" büntetni / nap.Aki ennél bővebb tartalmi hátteret gondol ezek mögé,az nagyon naív..

Ennek a pénzbeszedő baromságnak nem lesz jó vége, főleg ha bejön a téli szar idő. Darás úton történő satuzásokból nem szokott jó kisülni...

"Jól bevált megoldásokért Magyarországot sem kell elhagynunk, hiszen például Veszprémben, Debrecenben, Miskolcon és Kecskeméten is működnek olyan közlekedési lámpák, melyek mellett visszaszámlálót helyeztek el."

Veszprémben mostanában már nem működnek. Illetve nem mind működik.

Belgiumi dolgokból nem kérünk köszi...
Rohadtul elég már a fene nagy demokráciából, tele van a tököm a sok sebességkorláttal, h ha menni akarok valahova hülyére kell előznöm magam, h haladjak, mert valaki bámészkodik, piperészkedik, vagy csak önmagában szédül még a 90-től is és nyílegyenes úton 65-el döcög...egy jobb előzésnél már fizetnék is 30-at...
Megint azzal jönnek, h a gyorshajtás a legfőbb baleseti ok, hát nem, hanem a hülyeség, ELŐSZÖR SATUFÉK majd INDEX - ezt hol a **csában tanítják?eszetlen előzések és sávváltások...ez a baj és nem az, h 90 helyett 110-120-al megyek...meg persze amikor az autópályán belső sáv 130-140 és a kamionok közül kivágódik valaki 80-al...köszi...

NEM elsősorban a sebesség a hibaok, hanem a csapatban együtt vezetni képtelen embereké, aki nem meri megnyomni a pedált, h a pályára tempóval érkezzen, vagy a felhajtani kívánt út sebességét a GYORSÍTÓ sávban elérje, hisz arra van...

A sok kamion, amit inkább uszályon vagy tehervonaton kellene elcibálni nem közúton...

Szóval eljön még az idő amikor inkább átköltözöm afrikába, mert az u.n. demokrácia lassan egy modern diktatúrára hasonlít...

Jó lenne az is ha felfestenének egy tájékoztató jelet az úttestre, amit hívhatnánk fékezési pontnak is: amíg nem érünk el praktikus megállni.
Így idegen helyen esetleg ezer dologra figyelő autósnak nem kellene kalkulálni azzal hogy fékezzen vagy ne. Emellett egyszerű lenne a bírságolás is, két kép kellene hozzá: ha sárgánál a jel előtt van az autó és áthaladt, akkor meg lehet bírságolni (persze optimális időjárási körülmények között, nem jeges úton...)

@Papundekli: az ittas vezetésre zéró tolerancia is faszság. Egy sör vagy feles után még szinte bárki gond nélkül, biztonságosan el tud vezetni bárhová.

Vagy kössék alkoholszinthez. X ezrelék felett ugrott a jogsi. Aki "föléissza" magát, annak úgy kell.

Zalaegerszegen is van néhány visszaszámlálós lámpa, hasznos tud lenni az ilyen.

Pont Ausztriát hoztam volna fel, mert ott működik a villogó zöld, mielőtt sárgára vált a lámpa. De látom, már megírtátok.
Ha a rendőrség és a mögötte álló hatalom valóban a biztonságra (mint ahogy állítják) és nem a pénzszedésre menne, előbb bevezetnék ezt az egyszerű rendszert.
Megelőzendő egy csomó ráfutásos balesetet, amik csak ezután következnek.
De ugye tudjuk, itt nem ez az elsődleges szempont.

@Szelid sunmalac-Elmeny designer:
"En nem ertem. Nekem eddig a sarga figyelmeztetes volt a pirosra, amin tilos atmenni. Most meg tilos a figyelmezetesen atmenni, amire nem figyelmeztet senki. "

Hát akkor sajnos eddig is rosszul tudtad.

A sárgánál eddig is meg kellett állni, csak van egy kiskapu, mert ha féktávon belül kapod a sárgát, akkor nyilván nem tudsz megállni. Csak ezt sokan "picit" félreértelmezik és úgy értik, hogy mikor felvillan a sárga, az azt jelenti, hogy told neki paraszt, mert még talán átférsz sokadikként is, esetleg picit már rózsaszín lesz, de még talán nem piros.

A kiskapu most is megmarad, olyat nem fognak tudni megbüntetni, akinek a feje fölött villant fel a sárga, vagy 1 autónyi távolságban. Aki viszont lendületből még tizedikként is átmegy, az nem fogja tudni kimagyarázni, hogy nem volt elég a 30m féktáv. Vagy akkor meg kiderül, hogy még gyorsan is hajtott.

@Papundekli:

"A kresz most mit mond, mert elméletileg a biztonság a legfontosabb nem? "

De. Eddig a közlekedés biztonsága volt a legfontosabb.
Most, ahogy ürül a kassza, az anyagi biztonság veszi át a főszerepet. :-(

@JmOS: alapjában véve nem is lenne hülyeség, ha bizonyos helyeken nem hetente cserélnék a táblákat. Illetve amíg olyan országban élünk, ahol a csatornafedelet az úttest közepére rakják, majd ráfestik a záróvonalat és egy csatornajavítás alkalmával képesek fordítva visszarakni a fedelet, addig inkább ne fessünk semmit az utakra :D

@L4C|: Igen, egerszegen 2005-6 óta vannak ilyenek, de a időközben több kanyarodó sáv számlálóját mégis lekapcsolták.
Pont, mióta be vannak kamerázva a kereszteződések...

@Assreaper: Ez nem a demokrácia hibája, egy diktátor is hozhat ilyen rendeleteket. Amúgy a többivel maximálisan egyetértek.

Ha itt egyértelműen meg tudja határozni a rendőr, hogy mikor lehet biztonságosan megállni függetlenül az autós képességeitől, akkor be lehetne vezetni azt is, hogy nem szabad a megengedett sebességnél lassabban menni. Akkor is meg lehetne határozni, hogy ennyivel mindenkinek kell tudnia haladni biztonságosan.

@Jin_Ke (mozivandal.blog.hu): ha a csatornafedelet nem az úttest közepére rakják, akkor a keréknyomba, +-5 centi szintkülönbséggel!

@Dövan: Egy rendőr nem rendőr, kettő viszont hatósági tanúnak is kettő, szal ha már ilyet tesz, utasokkal tegye, akik lehetőleg rendőrök. :)

@Dövan:
Tévedés... Előfordulhat -kivételes és ritka alkalmakkor, akkor sem sokáig- hogy szintben van, viszont akkor körülötte törik össze az aszfalt :D

@lamed: pedig ez a demokrácia hibája is. Mert nem azok kerülnek döntési pozícióba akik alkalmasak lennének rá, hanem azok, akikről marinéni az alvégen, meg józsibácsi az öntvénygyárból úgy gondolja.

A pl királyság van, akkor van rá esélyünk, hogy lesz egy normális király :)

@gyvy: ha pedig még az sem, akkor pedig ellopják a kátrányos helyzetűek!

@Dövan: ha jövő héten megcsinálják végre a céges elejét, akkor a 2hetes nagyszabi után esküszöm bepróbálom! legalább megújul a hátulja is. majd jelentkezem:-DDD

@csintapala: Hogy egész pontosak legyünk:

"c) a kör alakú, valamint a nyilat vagy kerékpárt mutató folyamatos sárga fény a forgalom irányának megváltozását jelzi: az útkereszteződésnél - a kijelölt gyalogos átkelőhely, illetőleg a megállás helyét jelző útburkolati jel, ezek hiányában a fényjelző készülék előtt - meg kell állni; ha azonban biztonságosan megállni már nem lehet, az útkereszteződésen mielőbb át kell haladni;"

A kulcsszó: biztonságosan. Nekem a staufékezés nem fér bele a bizotnságosan meg lehet állni kategóriába...

@Dövan:
Miről beszélsz? Nálunk nincs c... izé kátrányosbűnözés :D

@gmower: Továbbá mivel "mielőbb át kell haladni", így a sárgára váltáskori gázadás tulajdonképpen a KRESZ szerinti szabályos eljárás... (persze csak a sebességhatárig)

@antimason:
Ha a sárgáért büntetnek, szükség van előrejelezni a sárgát.
MÁS
A Hungárián számtalanszor adódik olyan helyzet, csorog a sor, majd hirtelen beáll. Ilyenkor, ha mondjuk egy pótos/nyerges teherautó mögött vagy, nagyon könnyű tényleg teljesen vétlenül bentragadni a kereszteződésben. Természetesen ilyenkor is bűntetnek. Én kaptam már csekket azért, mert ilyen helyzetben zöld lámpa alatt gurultam a kereszteződésbe, de pirosra váltott a lámpa, mire átértem.

@lamed:
Most sincs tiltva a sárgán való áthaladás.

@josip:
'legalább egységesíthetnék a sárga lámpák váltását ... van ahol 2-3 másodperc, van ahol 6-7 is eltelik, mire sárgáról pirosra vált...'
Pontosan. Aztán a PIROSON való áthaladást büntessék keményen, de akkor tényleg.

nem értem, mi a faszomnak ötleteltek itt a sok hülyeséggel, amikor a megoldás sokkal egyszerűbb:
lámpa alá, még a kereszteződés elé (ha van gyalogosátkelő, akkor az elé) kell ilyen kis besüllyeszthető oszlopokat tenni. amikor átvált sárgára, akkor kis fáziskéséssel felugrik.*
Voilá, pár napon belül megoldódik az a gond, hogy megpróbálnak-e átmenni a sárgán vagy sem.

*a Magyar Karosszérialakatosok Támogatásával készült ez a bejegyzés.

Én megállok, akármilyen paraszt tapossa mögöttem a gázt. Ha nekem jön, az az ő baja.

@Papundekli: "s ha 50-nel belerongyolok egy sárga lámpába és satufékkel sem tudok megállni, mivel féktávolságon belül vagyok, na akkor mi van."

Ha féktávon belül vagy, akkor nem kell megállni, eddig sem kellett. Biztos lehetsz benne, hogy ráhagyással fognak fotózni, pont azért, hogy ne vetődjenek árnyékra és ne lehessen őket visszaperelni. Más kérdés ugye, hogy a szükséges féktávot -jó nagy ráhagyással- az adott szakaszra jellemző sebességkorlátból fogják számolni. Szóval ha 50-nél 70-nel mész és ezért nem lesz elég a 35m féktáv, és erre hivatkozol, akkor ki fog derülni, hogy az egyik paraméter -a sebességed- nem jó az egyenletben és még ezért is megbüntetnek.

"A kresz most mit mond, mert elméletileg a biztonság a legfontosabb nem? Ha mögöttem 4-6 m-re jön egy telefonáló dzsentölmen, az az én satufékezésemre tuti nem fog időben reagálni és anyázás vagy baleset lesz belőle."

Telefonálni nem lehet vezetés közben, és követési távolságot kell tartani. Mindenkinek ésszel kell közlekedni ésakkor nincs ilyen probléma és egy szabályos sárgánál megállásnál nem azzal kell foglalkozni, hogy mögötted vajon mi történik.

"Tudom követési távolság, de ha mindenki betartaná, akkor egy lámpán feleannyi autó érne át és még nagyobb dugók lennének."

Komoly érv ez a követési távolság be nem tartása mellett. Az előbb még mintha azt írtad volna, hogy a biztonság a legfontosabb, nem? Akkor mégsem a biztonság a legfontosabb, hanem az, hogy a biztonság rovására több autó férjen át?

@Dövan: "Aki először bevágja sárgánál egy féket úgy, hogy emiatt beleszaladjon egy rendőrautó, azt meghívom egy karton prémium sörre! "
Aki meg zöldnél az kap egy üveg 7 csillagos Metaxát. Arra lehetne hivatkozni hogy MINDJÁRT SÁRGA lesz ;)

@csintapala: Annyiban nincs igazad, hogy arról én nem tehetek, hogy a mögöttem lévő szerint elég az 1 méteres követési távolság is telefonálás közben, viszont én ezt látom a tükörben, ezért úgy érzem, hogy "azonban biztonságosan megállni már nem lehet". Szóval ha esetleg kapok egy olyan fotót, hogy sárgán megyek át, és lesz a seggemben is valaki (márpedig lesz, amikor sárgán megyek át, mindig van valaki a seggemben), akkor perelek :) Persze ha normálisan csinálják, akkor csak az utolsóként áthaladókat büntetik, és akkor nagy veszély engem nem fenyeget...

szep dolog ez a sargan valo tilos athajtas de mi van a piszmogokkal?
2-3 ciklust kivar egy lampanal, majd zoldre valt a lampa es olyan ovatosan indul mintha az elete fuggne attol nehogy mar az autokajat tulhajtsa...

@phrascarica:
Jó meglátás... Tovább megyek: egyáltalán nem megyünk át SEMMILYEN színű lámpán, mi több, nem ülünk kocsiba, el sem indulunk. Így tutira nem lesz baleset :D

@gmower: "
A kulcsszó: biztonságosan. Nekem a staufékezés nem fér bele a bizotnságosan meg lehet állni kategóriába... "

A pontosítás jogos. De miért kéne satufékezni?

Azt nem fogják büntetni, akinek az orra előtt vált a lámpa, mert az sikerrel visszaperelne. A lényeg, hogy aki meg tud állni normális fékezéssel egy ésszerű féktávon, az álljon meg és ne próbáljon még 5 autó átmenni.

A követési távolságok be nem tartása meg nem lehet érv. Azt is be kell tartani, lámpához közelítve meg számítani kell rá, hogy előttem fékezni fognak.

@1kutya: ok, itt mindig megtalálsz! :D

Ja, fotókat kérünk ám! :D

@phrascarica: :D Én már fékeztem be rendőr előtt (csak egy pillanatnyit, majd rögtön gázt adtam, hogy ne jöjjön belém, de megijedjen), mert épp 50 helyett 60-al haladtam, az a köcsög meg még így is a seggemben mászott. Látnotok kellett volna az arcát a kis ficsúrnak :D Utána olyan követési távolságot tartott, hogy alig láttam a tükörben :D

@Assreaper: Jézusisten mennyi vadparaszt hajt ki negyvennel a gyorsítósáv legelején, mintha később már elfogyna a hely számukra...

@HenteSS88:
Dehogy vették. net.jogtar.hu/jr/gen/hjegy_doc.cgi?docid=97500001.KPM#pr86

@Szelid sunmalac-Elmeny designer:
'En nem ertem. Nekem eddig a sarga figyelmeztetes volt a pirosra, amin tilos atmenni. Most meg tilos a figyelmezetesen atmenni, amire nem figyelmeztet senki. '
Hát ez az.
Totális agyfasz.

@Dövan: :)

Ha a sárgán sem lehet áthaladni, akkor miért van rá szükség? Piroslámpa-zöldlámpa. Csókolom.

Egyébként meg a jó kurva anyjukat.

@gmower: "Annyiban nincs igazad, hogy arról én nem tehetek, hogy a mögöttem lévő szerint elég az 1 méteres követési távolság is telefonálás közben, viszont én ezt látom a tükörben, ezért úgy érzem, hogy "azonban biztonságosan megállni már nem lehet""

Összeállt a kép, hogy mit akarsz mondani, és van benne valami. Ezt a kérdést én feltenném a totalcar-nak, hogy ők tegyék fel valami főrendőrnek, hogy ilyenkor mi van. Mert adott esetben a fotón az is látszódhat, hogy valaki "tol" át a sárgán méteres követési távolsággal.

Én ilyenkor a másodikat büntetném, duplán.

@csintapala: Én számítok is rá, én tartok is kellő követési távolságot, a mögöttem lévők helyett viszont nem tudok vezetni, így kénytelen vagyok a fékezéseket körültekintően végrehajtani, nem csak azt figyelembe véve, hogy én még épp meg tudok állni a lámpa előtt...

@ommm: mennyi m/s2 az elvárt lassulás a vizsgán, mivel csak ez szerint lehetne számítani a sárga lámpán áthajtást, akkor viszont szinte senkit sem lehetne megbüntetni.

@gmower:
'vezetés közben nem kevés dologra kell figyelni, főleg többsávos utakon, így bizony akár egy másodperc is eltellik, mire újra a lámpára tekintek, ami újabb 20-25 méter megtételét jelenti 50 km/h-nál...'
Na, éppen ezt akartam még írni. Ezentúl már 200 m-ről kötelező lesz meredten figyelni a lámpát, nehogy csak egy tizedmásodperccel is lemaradjon az ember a sárgára váltásról? ):O
Hogy miért dudáltak a közelben, azt majd olvassam el a holnapi újságban? Az oldalról berohanó kisgyerek meg úgyis rossz volt?

Többen írták példaként a villogó zöldet Ausztriában, ami szerintem is jól működik, de ahhoz szerintem a közlekedésben résztvevők fegyelme kell. Fel kell tudnia mérni, hogy helyzetétől függően gyorsítson, vagy lassítson!! Ott működik a dolog, szerintem nálunk is segítené a közlekedőket. Sajnos elég idős vagyok hozzá, hogy emlékezzek arra, hogy nálunk is volt villogó zöld régen a sárga előtt, de annó valaki kitalálta, hogy minek az! Meg tudtak spórolni vele egy relét!!!, pedig sokkal egyértelműbb volt minden közlekedőnek, hiszen egy jelzés volt, hogy a fogalmi rend megváltozik. Gondoljunk csak arra, amikor rendőri karos irányítás van egy kereszteződésben - amikor a rendőr függőlegesen felemeli a kezét a bottal!!

@gobolyosg: attól is függ milyen a kereszteződés kiépítése, milyen széles utak vannak, mekkora a kiürítési idő, azaz a sárga lámpától a kereszteződés elhagyásáig hány méter/másodperc van.

@csintapala:
"Komoly érv ez a követési távolság be nem tartása mellett. Az előbb még mintha azt írtad volna, hogy a biztonság a legfontosabb, nem? Akkor mégsem a biztonság a legfontosabb, hanem az, hogy a biztonság rovására több autó férjen át?"

Természetesen a biztonság a legfontosabb, de ugye itt mindenki siet és a dugók pont abból vannak, hogy sok a lámpa és rövidek a zöldek sok helyen, nem elég dinamikus a közlekedés. Megértem a közlekedési kultúrára vonatkozó átalakítási szándékot is, de csak a rendszer eddig nem tűnik kellően átgondoltnak, vagy a közlés vagy a cikk hiányos.

@Kulics: Igenigen, csak arra akartam utalni, hogy nagyon nem lenne jó, ha egyforma ideig lenne sárga mindenhol..

@csintapala:
nem elég, hogy összetör a hátul jövő telefonáló, de még a biztosító sem fogja kifizetni a kárt. a javított autó értékcsökkenéséről nem is beszélve. ilyen esetben lehet perelni a magyar államot az idióta jogszabályalkotás miatt?

@phrascarica:
ez jó. erre gondoltam én is, hogy meg kellene játszani :)

@csintapala: "Biztos lehetsz benne, hogy ráhagyással fognak fotózni, pont azért, hogy ne vetődjenek árnyékra és ne lehessen őket visszaperelni."
Naivitásod határtalan, a hófehérke héttörpéből érkeztél éppen ???
Visszaperelni rendőrt ???
Uramisten, ezt komolyan gondolod? Milyen bizonyítékod lenne a rendőrrel szemben ? Az a fotó amit ő mutat meg? Erre fogsz fizetsi sok pénzért közlekedési szakértőt, aki esetleg neked adna igazat ? Erre jön a rendőr egy másik szakértővel aki vitatja a tied álláspontját. A bíróság meg majd a rendőrnek ad igazat. Te buksz sokszázezer költséget, bírósági napokat stb. Mondd, hogy vicceltél.

Sokan írnak a villogó zöldről. Szerintem, itt abszurdisztánban, nem sokkal a bevezetése után, hoznák a rendeletet, hogy aki a villogó zöldön átmegy 100k büntetés.

Ha a sárgánál meg kell állni akkor minek a piros? Akkor elég lenne két szín, zöldről egyből pirosra váltana a lámpa és így talán olcsóbb is lenne egy ilyen szerkezet.
Teljesen értelmetlen az egész.

@csintapala: "Telefonálni nem lehet vezetés közben, és követési távolságot kell tartani. Mindenkinek ésszel kell közlekedni ésakkor nincs ilyen probléma és egy szabályos sárgánál megállásnál nem azzal kell foglalkozni, hogy mögötted vajon mi történik."

Ezek szerint te vagy az a tipikus ember aki akkor is lelép a járdáról zöld jelzésnél ha egy böhöm nagy kamion már láthatóan nem tud megállni, és még látod is. Ha szerencséd van ki fogsz tudni állni a jogaidért, éljenek a túlélők felkiáltással...

@csintapala: mondjuk ha valaki tol, akkor nem feltétlenül tudnak hátulról olyan fotót csinálni, amin látszik a rendszám. Mert gondolom csak hátulról fotózhatnak.

@Dövan:
Bemondásra, vagy csak bekamerázott csomópontban készült, hivatalos felvételre áll az ajánlat?

:-)

@esef: "de még a biztosító sem fogja kifizetni a kárt"
Miért is ?

@Dövan: "mondjuk ha valaki tol, akkor nem feltétlenül tudnak hátulról olyan fotót csinálni, amin látszik a rendszám. Mert gondolom csak hátulról fotózhatnak. "

Lehet, így akkor pláne a másodikat büntessék, neki még a rendszáma is látszik :)

@esef: "nem elég, hogy összetör a hátul jövő telefonáló, de még a biztosító sem fogja kifizetni a kárt. a javított autó értékcsökkenéséről nem is beszélve. ilyen esetben lehet perelni a magyar államot az idióta jogszabályalkotás miatt?"

Ja, persze, mert a magyar állam tehet róla, hogy a sok barom semmilyen szabályt nem tart be, ugye?

A biztosító miért ne fizetne? Teljesen tiszta helyzet ha lámpánál fékezve hátulról belédmennek.

Ha legközelebb kimentek abba a kereszteződésbe, azt is örökítsétek meg, hányan fordulnak balra (!!!), a Raktár utcába.
Nem mondom, pl. a Kolosy térnél, az Újlaki templomnál is előfordul, hogy a pronyó tol egy balost szabálytalanul a Bécsi útról a Szépvölgyi útra vagy fordítva, bármelyik irányból, de ott egy lényegesen keskenyebb úton, csak egy szembejövő sávra kell közben figyelni, de itt, a Raktár utcánál, a buszsávval együtt 4 szembejövő sávon is hajlandó átvágni, aki nem tudja vagy nem akarja megkerülni az egykori pártházat egy utcával előbb.

@Kulics:
@csintapala:
elnézést, kimaradt egy bűvös szó: a TELJES kárt :)
pont leszarom, hogy avultatni akarnak, nem azért törettem össze a hátulját mert nyerészkedni akarok, hanem mert a seggfej jogalkotóink hoztak egy szabályt. azt igyekeztem betartani, de egy másik seggfej meg hátulról összetört mert szarik a szabályra. rosszabb esetben még be is tol a kereszteződésbe és készül a fotó vagy jön oldalról a villamos...

Ezentúl a két belső kamera lesz a kocsimban, egy az utat, egy az eget fogja pásztázni vitás esetek elkerülése érdekében...

A cikk írónak!

a 2011-es büntetési tételeket javítsa már ki a legalsó sorban 73 000 000-ról valósra!!!

Nálunk fejlettebb demokráciákban, úgymint Bosznia, Bulgária igencsak elterjedt az, hogy a zöld elkezd villogni (akárcsak a gyalogosoknál), hogy tudd, fék avagy gáz.
Namost ezt a problémát 30 éve nem tudni megoldani, jól mutatja a közlekedésben dolgozók, így mérnökök, fenntartók és rendőrök, valamint a felettük álló politikai slepp univerzális szarháziságát.

Ausztriában mielőtt a zöld lámpa sárgára vált elkezd villogni. Kb. másodpercenként villan egyet, összesen 5 alkalommal. Hatodikra jön a sárga jelzés. Pofonegyszerű módszer kb.egy 5 Ft-os relé működteti.
Nem értem minek bonyolítani a rendszert. Ha már a magas bűntetési tételeket átveszük a hanyatló nyugattól az értelmes dolgokat is le lehetne "másolni".....
Lehet presze visszaszámláló is annak darabja lesz majd 50 ezer Ft az adófizetők pénzéből és ezzel megint jól jár valamelyik ismerős ismerőse....

Tisztelt Zách Dániel!

Kecskeméten sajnos, csak a várakozásból hátralévő időt mutatja. Amikor zöldre vált a lámpa akkor egyszerűen kialszik. Támogatom az ötletet, hogy számoljon akkor is, amikor szabad a pálya. Békéscsabán pl. a felüljáró utáni kereszteződésben van ilyen berendezés. Ott pöpecül működik is.

Üdvözlettel:
Attila

Ez is csak addig lesz gond, amíg az első párezer ember meg nem kapja a csekket. Hamar híre megy, a TV-k beszámolnak róla és átáll a közlekedés egy más ritmusra.

A begákat nem venném annyira viszonyítási aapnak alapvetően máshogy vezetenek mint mi(kb a hollandokkal egy szinten, zombik, mint a franciák, csak nincs akkora arcuk,míg a magyarok kb egy a balkáninál egy fokkal szelídebben, de az olaszkonál agresszívabban vezetnek ). Valameylest én is járatos vagyok arra, egyrészt a lámpás/gyorshajtáso bünti 50 EUR, másrészt hajtottam át épp átváltott piroson is, mégsem rögzített a kamera.
Ezen felül brüsselen kívül nincs választása a delikvensnek a nyelv tekintetében, ha flandriában indul eljárás annak nyelve flamand. Csak szövetségi szinten és Brüssezlben vany van több nyelvre lehetőség.

Lehet páran megelőztek talán, de nekem az lenne a kérdésem, hogy ha megállok és belémjönnek hátulról az 5. ilyen után ki fizeti ki az autómat? vagy vegyek magamnak egy Monster Truck-ot? Ha lehet nem szeretném megtudni, milyen ha 50-60-70 km/h-val belémjönnek.

@spinat: +1

És itt megjegyezném, hogy nem tudom, mi alapján határozzák meg, hogy meddig sárga a sárga. Biztosan észrevettétek, hogy kereszteződésenként változik a lámpa sárga-jelzésének az időtartama.

@ppo2: A huszonhármas képre gondoltam!
Kiváncsi lennék rá!

@G.A.P.: kamerás telefon csak van nálad!

Igazában két megoldást látok az egész rendszerre:
Legyen mindenhol körforgalom. Igaz ez némi útépítési munkával járna, nomeg a többsávos körforgalmakat meg kéne tanulni használni, de bizonyosan senki nem lesz jogszabálysértő (defenzív megelőzés).

Kirakják a határoknál is a táblákat, hogy ezen szabályra a figyelmet felhívják, mert ennek hiányában bármilyen külföldi állampolgár minden különösebb észérv hiányában a sárgát úgy értelmezi, hogy fék vagy gáz. Ez persze gáz esetében elég kemény balesetveszélyt jelent.

A fentiekből következően kívánom, hogy az összes szarházi, aki részt vett egy ekkora barom szabályozás kitalálásában, az nyomorodjon meg egy török kamion, vagy egy balfasz Ojjópalyi Jujjdejós állampolgár jóvoltából.

Mert ugyebár tájékoztatni azt kéne...

Amúgy mi a szent szarnak tartjuk az egész EU-t, ha még egy egységes elvek mentén működő KRESZT sem voltak képesek ezek a vízfejek elintézni???

csak halkan jegyzem meg, ha van felénk egy olyan körút, ahol ha jól saccolom, piroson érsz át kisutcából elsőként, mert nem vicc, 5-6 mp a ződ és 2x 4 sáv ott épp a körút lekanyarodókkal, akkor...
- nyilván fasz vagyok és veszélyeztetem a közlekedés biztonságát,
- minden reggel negyed mérföldest tolok, mert kell a kávé mellé.
- beteget jelentek.
Nem gáz, több ráfutás, mert azt a szart néztem.
Ha meg kerózok, amivel nyilván nem érek át időben, kirendelnek egy kibaszott nyaktilót vagy mi a here?

Na egy kis nem reprezentatív statisztika a balesetma.hu oldal első oldalán lévő hírei alapján (a hivatalos statisztika szerintem köszönőviszonyban sincs a valósággal....), hogy lássuk mennyire komoly probléma, a piroson való áthajtás:

18 darab baleseti hír van az első oldalon, ebből hat olyan, ahol egyáltalán volt közlekedési lámpa. Ebből az hatból 4 vasúti átjáró (kétszer személyautó, kétszer bringás gondolta úgy, hogy még átfér a vonat előtt a piros jelzés ellenére), 2 pedig olyan, hogy megkülönböztető jelzést használóval karamboloztak (egy rendőr, egy tűzszerész).

Aztán volt még két ittas sofőr, két ráfutás, két "eddig ismeretlen okból áttért a menetiránnyal szemközti sávba" (elalvás szokott lenni) frontális, egy elsőbbségmegnemadás, és még pár elalvásgyanús eset.

Persze ezek válogatott hírek, nyilvánvalóan nem reprezentatív minta, de azért érdekes, hogy egy sima lámpás kereszteződéses piroson áthajtás sincs köztük... Ez egyébként egybevág a tapasztalataimmal is, miszerint a balesetokok leggyakrabban az elalvás, nem oda figyelés (telefonálás stb.), követési távolság hiánya, ittasság, vezetéstechnikai hiányosságok, elsőbbség meg nem adás. Nem is emlékszem, hogy valaha láttam volna olyan balesetet, ami piroslámpán áthajtás miatt lett volna...

Sárgára satu miatt viszont már szenvedő fele voltam egynek (az előttem lévő satuzott, én is, nem számítottam rá, de még megálltam, a mögöttem lévő viszont már nem. Mindez egyébként Párizs egyik elővárosában történt...), nem vidám dolog...

@Darren79: séróra bazmeg, rendelkeztek róla hogy örülj.
de nem ám csak úgy, ki lettek képezve zölden átmenés ellen, azt nem nézik.

1. az autóst végtelenségig fejhető tehénnek képzelik.
2. a bírságok nagyságrendileg jóval magasabbak, a bérekhez képest mint Európában bárhol!
3. az infrastruktúra közben a béka segge alatt -tehát szarabb mint Európában bárhol -ahol efféle elvárásokat támasztanak az autósokkal szemben.
4.Nekem pl 41 db (!!!) jelzőlámpán kell átjönnöm nap mint nap, oda vissza, ami a nagy számok törvénye alapján óhatatlan, hogy ne egy sárgán menjek át...
Költői kérdés:
Tessék mondani a piroshetes sofőrje is megkapja majd pl. a Baross térnél narancssárgán áthajtásért járó bírságot? És tényleg napi 8-10 alkalommal ???

@gmower: khm, ez mind szép és jó, de szerintem aki be van baszva, lehet leszarja. ennyit a reprezentatív mintáról. panelblokkot, ne szarozz szétfelé.
utsó bekezdés; nézed a seggét, a lámpát, hol a rendőr, anyámkínja. megoldottuk a világ minden problémáját. előtte egész nap csak karambolokat néztem, mert sokan késve mentek át. tele a világ huligánokkal.

A román példa jó. Magyarországon működhet, mert kicsivel jobb a közlekedési morál (és kurva sok a rendőr, meg magas a bírság). Romániában viszont nem működik, a számláló ellenére a sárgán még 5-10 autó átsuhan, úgy, hogy a már indul a másik forgalom és a gyalogosok is lelépnek. Mert büddös paraszt az összes. Rendőr meg sehol, azok a kis radarjukkal a falvakban szopatják a népet.

Baján számtalan lámpa számol a nagyobb forgalmú utak belvárosi szakaszán. Pirosig, zöldig is.
De a szabály, amit hoztak, ettől ugyanúgy hülyeség. Amikor kezdtem vezetni, olyan egyszerűnek tűnt.
A zöldön bármikor át lehet menni. A sárgán át lehet menni, ha az adott esetben nem tudok megállni a STOP-vonalig. Ha meg tudok állni, akkor meg kell állnom.
A piroson tilos átmenni.
Ezt a "szabályrendszert" droidként alkalmazva sosem volt semmi bajom a kereszteződésekkel.
Kell a pénz a kormány tékozlásaira, ugye. Emögött is csak ez áll.

majd megnéznék egy statisztikát arról is h hány ráfutásos baleset lesz ezután a keresztbeverés helyett. van egy fogadásom h ugyanannyi. néhány hét óta megszaporodtak a ködlámpás kalapos suzukis "fejem fölött vált sárgára a lámpa akkor satuzok egyet a zebra közepéig" fószerek. kriminális ami itt van.

@ppo2: Pedig ennyi az

Szerintem túl van kicsit reagálva a dolog. A gondot eddig is a "narancssárgavótmégaz", meg a "kövérrelátférekott" féle ügyeskedők okozták, gondolom a pénzbeszedésen kívül - mondhatni marginálisan - ezek kiszűrése a cél. Akinek gondot okoz felmérni, hogy az adott sebesség, forgalmi, időjárási és egyéb körülmények mellett satufék és/vagy tömegszerencsétlenség okozása nélkül meg tud-e állni a lámpánál, vagy sem, az ne is közlekedjen, mert annak mindenhol gondot okoz felmérni, ahol erre szükség van. Vagyis alkalmatlan a vezetésre.

@Bende Tibor: ...és valaki tudja hogy a vizsgakövetelményeknek megfelelően egy autónak hány méteren belül kell megállni 50 km/h-ról?

@pimpike_:
1. oszt?
2. oszt?
3. oszt? ja még csak annyi ne sírjál, cseréld ki az alját, mert megbaszunk műszakin, mit imbolyog.
4. oszt? ez nyilván nem jogosítja fel erre a magatartásra! ha előttem 41-en állnak anál intrúder 2000ért, vagy teszem azt bigmekkért sorba, verjem meg mind?
A Baross téren pedig nem történhet jogellenes magatartás. Bekameráztuk, de csak csínján, ha a kocsid/keród/nejed lopják, nemmegy. Az belefér.

@SomeSeed: nagyon naiv vagy... lesz itt még kreativ fényképezés is villogó sárgán ahogy azt fentebb írták :(

Kaposváron is van visszaszámláló jópár lámpánál.

@hozé bubó: miazhogy! nekem most azért csálé a céges eleje, mert valami barom előttem vagy 4-5 autóval már a zöld közepébe belesatuzott!

mindezt 3 hónappal ezelőtt, tehát vagy benfenntes volt, vagy csak előrelátó:-DDD

@phrascarica: Nem vagyok naív, ha olvastad a hozzászólásom, láthatod, hogy mit írtam: Elsősorban pénzlehúzás, marginálisan az ügyeskedők=balf@szok kiszűrése. Ettől függetlenül a többit is tartom, sőt. Aki nem tudja felmérni és eldönteni NORMÁL KÖRÜLMÉNYEK KÖZT, hogy mit tehet és mit nem, meg tud-e állni a lámpánál biztonságosan, vagy nem, az VÉSZHELYZETBEN mit tud tenni? Ne vezessen az ilyen, legfeljebb áramot.

Helyesen: Ügyeskedők/balf@szok, bocs.

@SomeSeed: "Szerintem túl van kicsit reagálva a dolog. A gondot eddig is a "narancssárgavótmégaz", meg a "kövérrelátférekott" féle ügyeskedők okozták"
Ezek mind piros lámpán mentek át! Sárgán áthajtó hány balesetet okozott? Szerintem ezt is figyelembe kellene venni mielőtt ennyire idióta szabályokat hozunk, ráadásul a pirosban átmenőkből is meg lehet gazdagodni, de ezeknek B+ semmi nem elég!

Véleményem szerint nem pénzt beszedni kéne (mert ez az egész erre megy ki), hanem csak az emberek fejében hosszú távon rendet tenni. Kezdve az általános iskolás KRESZ oktatástól, a vezetői engedély megszerzéséig, meg úgy általában a szülői neveltetésen át (talán ez a legfontosabb). Ez lenne a hosszútávú "túlélés" titka, nem csak a közlekedésben, de úgy az emberiességben az élet más területein is. A bírság csak tüneti kezelés.

A villogó zöld a magoldás ezt már nagyon sok hozzászólásomban leírtam.

-Ez előrejelzi messziról!!!!! az autósnak hogy átmehet még a zöld lámpán vagy fékezzen mert sárga jelzés következik . (lásd Ausztria)

- JOGTALANNAK tartom lefotózni a sárgán áthajtó autóst !!!!!!
Honnan tudja az autós hogy sárga jelzés következik ??? Sehonnan .

A KRESZ nem tiltja a sárgán való áthaladást . (SÓT A KRESZ SZERINT HA MÁR NEM TUDSZ LEFÉKEZNI ÁT KELL HALADNI KÜLÖNBEN A MÖGÖTTED LÉVŐ BELÉDFUT)

Kérdem én miért derogál nekünk magyaroknak átvenni a máshol nagyon jól bevált villogó zöld jelzést ???

Miért próbálkozunk új hülye megoldásokkal amik előreláthatőlag úgyse fognak beválni? Értem ezalatt a visszafelé számláló megoldást amit a piros lámpához tennének . (megjegyzem ez baromság)

Lényeg: Ha a pirosnál állunk az autónkkal, lényegtelen közlekedési szempontból mikor vált zöldre !!! ezért a számláló a piros lámpához felesleges.
A zöld jelzést ki kell várni türelmesen :)

Viszont ha utazunk , akkor tudnunk
kell-ene mikor fog a zöld lámpa sárgára majd pirosra váltani hogy ne fussunk bele , azért kell-ene a villogó zöld jelzés ahogy lássuk messziről , LEGYEN IDŐNK REAGÁLNI fékezni vagy gyorsítani forgalmi helyzettől függően .

Bocs hogy ilyen szájbarágósan írtam le a lényeget de még mindig nagyon sokan nem értik mit kellene tenni!!!!!!!!!!!!!!!!

MÁS MEGOLDÁS NINCS ISMÉTLEM MÁS MEGOLDÁS NINCS A PROBLÉMÁRA!!!!

@SomeSeed: = = / :D

A villogó zöld a magoldás ezt már nagyon sok hozzászólásomban leírtam.

-Ez előrejelzi messziról!!!!! az autósnak hogy átmehet még a zöld lámpán vagy fékezzen mert sárga jelzés következik . (lásd Ausztria)

- JOGTALANNAK tartom lefotózni a sárgán áthajtó autóst !!!!!!
Honnan tudja az autós hogy sárga jelzés következik ??? Sehonnan .

A KRESZ nem tiltja a sárgán való áthaladást . (SÓT A KRESZ SZERINT HA MÁR NEM TUDSZ LEFÉKEZNI ÁT KELL HALADNI KÜLÖNBEN A MÖGÖTTED LÉVŐ BELÉDFUT)

Kérdem én miért derogál nekünk magyaroknak átvenni a máshol nagyon jól bevált villogó zöld jelzést ???

Miért próbálkozunk új hülye megoldásokkal amik előreláthatőlag úgyse fognak beválni? Értem ezalatt a visszafelé számláló megoldást amit a piros lámpához tennének . (megjegyzem ez baromság)

Lényeg: Ha a pirosnál állunk az autónkkal, lényegtelen közlekedési szempontból mikor vált zöldre !!! ezért a számláló a piros lámpához felesleges.
A zöld jelzést ki kell várni türelmesen :)

Viszont ha utazunk , akkor tudnunk
kell-ene mikor fog a zöld lámpa sárgára majd pirosra váltani hogy ne fussunk bele , azért kell-ene a villogó zöld jelzés ahogy lássuk messziről , LEGYEN IDŐNK REAGÁLNI fékezni vagy gyorsítani forgalmi helyzettől függően .

Bocs hogy ilyen szájbarágósan írtam le a lényeget de még mindig nagyon sokan nem értik mit kellene tenni!!!!!!!!!!!!!!!!

MÁS MEGOLDÁS NINCS ISMÉTLEM MÁS MEGOLDÁS NINCS A PROBLÉMÁRA!!!!

@.atti.: Már hogyne lenne más megoldás, pl. az eddigi rendszer teljesen jól működött, csak a piroson áthajtókat kell büntetni, a sárgával semmi baj, mivel az jelzi előre, hogy piros lesz, amikor már nem mehetsz át. Miért kellene előrejelezni az előrejelzőt?

Amúgy pont ilyen érdekes kérdés a kiegészítő zöldek problémája, ott ugyanis tényleg az égvilágon semmi nem jelzi előre, hogy ki fog aludni (nem villog, nincs sárga), egyszercsak eltűnik, és máris piroson hajtok át. Eddig egyébként nem zavart a dolog, de elég durcás lennék, ha emiatt kapnék egy piroson-áthajtás büntit...

@atti: a számláló a zöldnél is forog, nem csak a pirosnál...

szerencsére szegeden nincsenek telepített pirosáthajtós kamerák, de ezután gondolom már nem csak a trafira kell figyelni, hanem ezekre is.
vannak például olyan kereszteződések, ahol (szegeden a rókusin pl.) a túloldalra van kirakva a lámpa, és kurva rövid a sárga, 1-2 másodperc. ha szabályosan mész bele ~50km/h-val, mire a lámpa alá érsz, addigra garantáltan a hátulról készülő fotón az látszik majd, hogy piros volt.
amennyiben olvassák ezt a szegedi zsandárok és kiállnak oda fotózni, akkor 10%-ot utaljanak már át a befolyó büntetésekből. köszönöm! :D

(mellesleg szerbiában villog a zöld - bőven nem mindenhol -, de az autó összetöréséhez is ott voltam a legközelebb, amikor az előttem haladó papa a villogó zöldnél a fékre lépett. nem tudtam volna megállni, így kattogó abs-szel elhúztam mellé. f*szért nem járnak az ilyenek busszal)

@speedline:

HüJe-e vagy-e? :-))

50.000 egy lámpáért? Lesz az 200.000 simán.

Gyakorlatilag azt érik el ezzel, hogy aki kereszteződéshez közelít, az mereven csak a lámpát fogja nézni, és ha sárgára vált satu. Ha jön oldalról egy mentő, az ciki, mert csak a lámpát szabad nézni. Mert mi van h már épp 1 másodperce sárga, és akkor nézek fel/ veszem észre. Akkor már nem lehet megállni. Jah és mi a helyzet a felgyűrődött aszfalttal. Azon hogy a rákba állapítható meg, hogy biztonságosan meg tudok-e állni?

Amúgy erősen gondolkodok már azon - főleg ezen újabb pénzbehajtósdi miatt -, hogy telepítek onboard kamerát a verdába, ilyen mobilt, amit át tudok tenni bukóra/plexi mögé is, mikor motorozok.

Persze tudom mi lesz: Majd amikor a "kreatív fényképezés" áldozata lennék, akkor a bíróság majd kijelenti, hogy az én vidofelvételem nem bizonyító erejű... :(

Tudom, ha nem tetszik, el lehet menni...

aki fölött besárgul a lámpa az szopik és fizet

szop-szop

ezzel kicsit közelebb kerültünk az ősközösségi állapotokhoz így 2011 derekán

apa fölött sárga lett, csekk megy, apa megy lopni

..mint a Pityinger mega Váradi

Amúgy erősen gondolkodok már azon - főleg ezen újabb pénzbehajtósdi miatt -, hogy telepítek onboard kamerát a verdába, ilyen mobilt, amit át tudok tenni bukóra/plexi mögé is, mikor motorozok.

Persze tudom mi lesz: Majd amikor a "kreatív fényképezés" áldozata lennék, akkor a bíróság majd kijelenti, hogy az én vidofelvételem nem bizonyító erejű... :(

Tudom, ha nem tetszik, el lehet menni...

Pécsett felszereltek kamerákat az Árkádnál. Ezzel együtt a másodperc kijelzők is eltűntek onnan...
Pénzbehajtás lesz ez is. Mint ahogy a sebességmérések és a balesetek helyszínei közeli korrelációt sem mutatnak.

Na, bocs a dupláért, blogmotor szívó oldalra tett...

Ennyire sok baleset volt a sargan torteno athajtasbol, hogy indokolt ez az intezkedes?

Igazán büntethetnének a zöldön való áthajtásért is!

@coord: szerintem mindenki aki reggel beul az autoba, dobjon be egy 5ezrest a kozosbe - meglenne a zsandarok loveja, ki se kene mozdulni erte.
aztan meg mehet mindenki ahogy akar, amerre lat ketkilovel at a piroson. nem a balesetmegelozes a lenyeg igyse-ugyse.

Mindenki jon a villogo zolddel. Bazmeg, az is sarga, csak mas szinu. Ha villog a zold, megallok, mert mindjart sarga lesz, amin mar tilos atmenni. Ugyanigy ha lehetett, megalltam sarganal, mert mindjart piros lett. Akkor most miert is vagyunk elobbre?
De basszus, egy csomo helyen mar eleve villogva valtana zoldre. Akkor mifasz?

Amit a sötét vezér kitalált(atott) az qva nagy faxság, de mindez potomság (ahogy Petőfi fogalmazott volna) ehhez: "Lenhardt Balázs a görög válság kapcsán a közeledő pénzügyi összeomlásról" keress rá , vagy itt egy link, hátha nem törlik ki.

www.nemenyi.net/default.asp?SID=0&AID=0&Direkt=85938

VÉGRE!

Ezer éve várom már, hogy a kissé rozsdás hátsó farát a kocsimnak megcsináltathassam más kárára. Köszönöm! Végre eljött az én időm... szopni fogtok követési távot be nem tartók (vagy úgy 99%-a az autósoknak).

MWUHAHAHAHAHA!!!

@SomeSeed: "ogy telepítek onboard kamerát a verdába, "
Ilyet én is szeretnék ha tudtok egy mindent tudót akkor írjátok már ide a linkjét!

@ruskyy: Nem is nagyon hiszi el azt senki, hogy a balesetmegelőzés a cél. Ha olyan fontos lenne az egészségem, akkor olyankor is fontos lenne, ha nagy ritkán orvoshoz megyek. Csak éppen ott nem veszem észre, hogy érdekelne bárkit is, hogy mi van velem. Bezzeg, ha kocsiba ülök, akkor egyből százfelől vigyáznak rám.

Ultimate bírságolós lámpák megvannak azért?
Rákospalota: 12-es villamos alagút után: kiegészítő lámpa van a jobbra + egyenesen haladóknak.
Na a lámpaváltási sorrend:
piros->kiegészítő->kiegészítő kialszik 3mp-re->pirossárga->zöld

Mi van azoknál a lámpáknál ahol a lámpasor mellett van egy kiegészítő zöld nyil. A lápa piros a zöld nyíl világít, majd hirtelen már nem világít. Visszaszámláló nincs. Esélye sincs az embernek nem a piroson átmenni.

a kresz eddig is azt írta, hogy a piroson semmiképpen sem szabad átmenni, a sárgán pedig csak akkor, ha már nem tudnánk megállni a kereszteződés előtt, azaz már a féktávon belül vagyunk, mikor a lámpa sárgára vált.

persze ez utóbbi igen képlékeny dolog, a féktáv függ az autó tipusától, tömegétől, a fékek állapotától, és hát persze a sebességtől is.
emellett a sofőrök reakcióideje sem azonos.

erre hivatkozva lehet jogorvoslattal élni , és ha ez tömegesen bekövetkezik, az rengeteg fejtörést (és jövedelmet) fog okozni az igazságügyi szakértőknek.

egyébként igen jó esély van a bíróságon, mivel szinte lehetetlen minden kétséget kizáróan bizonyítani, hogy az autó még meg tudott volna állni a lámpa előtt, tehát a határozatot hatályon kívül kell helyezni, az összes perköltséget, szakértői díjakat pedig ezesetben az állam fizeti!

Nem tudom, pécsi kollégák már írták-e, de itt nálunk Pécsen évekig működött a visszaszámláló szinte az összes kereszteződéssben, aztán pár éve kezdtek eltünni és ezzel párhuzamosan megjelentek a kamerák!
Szerintem ez válasz a posztban burkoltan feltett kérdésre, márminthogy mi is a cél, a biztonság vagy a pénzgyűjtés?!

@SomeSeed: a gond nem az, hogy en el tudom-e donteni, hogy at kell-e mennem vagy sem, hanem hogy a RENDOR azt mondhatja egy foto alapjan az irodajabol, hogy rosszul dontottem, szerinte meg meg tudtam volna allni...

Kérdéseim:

- Eddig hány baleset történt SÁRGÁN való áthajtásból??

- Mégis hogyan fogja a szakértő megállapítani hogy meg tudtam-e volna állni avagy sem?
Ehhez ismernie kell a sárga felvillanásának időpontjában: az autó és a sárga lámpa közötti távolságot; az autó lassulását; a megengedett maximális sebességet; valamint a sofőr reakció idejét.

A megengedett maximális sebesség viszonylag könnyen meghatározható.

A sofőr reakció idejét nyilván szakértői táblázatok tartalmazzák. Mennyi ez az adat? Vagy mégis hol lehet utána járni?

A gépjármű lassulását is nyilván táblázatosan lehet meghatározni, az időjárás, és a gépjármű típusának függvényében. Ezeket az adatokat hol lehet elérni?

És mégis hogyan fogják meghatározni az autó távolságát a lámpától, a sárga felvillanásának időpontjában???

- Nem gondolja a T. Hatóság, hogy MEGBECSÜLT adatra hivatkozva, 100e FT-ra bírságolni az állampolgárokat kissé durva dolog???

@Terry Wrist: nem artana a posztot elolvasni...
arrol volt szo hogy fotosorozatot kell kesziteni hogy egyertelmu legyen

en meg koszonom a sok "hat ez a narancssarga meg eppen belefer" autozonak hogy meghozattak ezt a dontest...

elvegre ilyen sosem fordul elo, velem sem, hogy mint a hulye kettesben ranyomultam a sargara oszt mogottem meg 2 atjott...

"Budapesten szaporodnak a jelzőlámpás kereszteződések".
Igen, éppen ez a baj. A vezetéstechnikai tréningeknek kellene szaporodniuk, és a valós szűrővizsgálatoknak. A forgalom ritmusát és a kereszteződések áteresztőképességét nem a legbénábbak szintjéhez kellene lebutítani. Az autóvezetés nem állampolgári jog, hanem privilégium, amihez bizonyos képességek is szükségesek.
Nem szeretnék holnaptól lámpát a garázsom elé is, csak azért, hogy egy kutyasétáltató nehogy megijedjen, amikor kihajtok.
ÉBRESZTŐ EMBEREK! Használjuk a szemünket és a képességeinket. Nem kell lámpa és nagytestvér az élet minden területére.

@Tinman:
Én is alig várom, hogy egy kengururács elé kerüljön a kedves kolléga, és a rozsdáshátú autóját pont annyira tolják be a kereszteződésbe, hogy oldalról még éppen elkapja egy 15 tonnás billencs.
Szép napot, és további együttműködő közlekedést.

Ti már hallottatok olyat, hogy abból lett baleset, hogy valaki a sárgán még átment? Én még életemben nem találkoztam ilyennel. Akkor meg mi értelme ennek? Nem olyan dolgokért kéne büntetni amelyek balesetet okozhatnak? Nekem ez egyértelműen az emberek agyonszivatásának és a rendőrség pénzbehajtásának tűnik..

Nincs az az isten, hogy a Totalcar egy ilyen mondatot leírjon:

Kedves olvasók, szarunk a fejetekre, mától minden egyes munkatársunk be fogja tartani a közlekedési szabályokat, akinek nem tetszik bekaphatja.

Én egyszer álltam meg féktávon belül sárgánál. A mögöttem jövő kamionsofőr első kérdése az volt, mikor elkezdtük kitölteni a papírokat, hogy mi a faszért álltam meg?

Nem is kell lámpa! Demszkicsöcsös, hülyebiztos körforgalmat mindenhova! Persze, ha már a lámpás büntetésekből összejött (megmaradt, mert nálunk senki se' lop) a rávaló...
Vagy rendőrt minden kereszteződésbe lámpa helyett! Egyet kamerával (reaktiváltat), egyet bottal; úgyse mehetnek nyugdíjba korábban...

"Jól bevált megoldásokért Magyarországot sem kell elhagynunk, hiszen például Veszprémben, Debrecenben, Miskolcon és Kecskeméten is működnek olyan közlekedési lámpák, melyek mellett visszaszámlálót helyeztek el."

Pécsen is a belvárosban majdnem mindegyik lámpán van visszaszámláló...
Elég gáz hogy ezt pont pesten nem lehetett megcsinálni.

Én autóval lefékezek sárgánál akkor is, ha jönnek mögöttem. Legfeljebb figyelem a tükröt és túlengedem az autót a vonalon, ha necces a helyzet.
Motorral már sokkal kevésbé vagyok bátor. Ott sajnos még zebránál sem mindig merek megállni.
Löktek már fel hátulról, nem volt annyira jó.

Én debreceni vagyok,és itt nagyon jól működnek ezek a visszaszámlálós lámpák.(már ahol vannak persze)Remélem a közeljövőben még több helyen lesz ilyen.Már csak azért is mert fordítva,is jól működnek,mivel a pirosból hátralevő időt is számolják.Ez arra is nagyon jó,hogy spóroljunk,ugyanis ha még 95 másodperc van a pirosból,tutira leállítom a verdát és majd megint beindítom,ha úgy 8-10 másodpercnyi maradt.A várost sem szennyezzük addig,és a tankban is marad,pár decivel több...

@lacaember: Már előre látom a Ferenc körúti, elnézést a Corvin Negyedi (?) körforgalmat, ahová a villamost is bevezetjük! :):)

@senseye:

A kérdéseidre az a válasz, hogy nyilván nem centimétereken fognak szarozni a mérésnél, hanem vesznek egy átlag fékutat, átlag reakcióidőt, meg az adott útra vonatkozó sebességhatárt és rátesznek valamekkora ráhagyást, hogy ne lehessen vele vitatkozni.

Nem nagy tudomány, lásd pl itt:
www.kisdoboz.hu/fekut/

Az autó távolsága meg nagyszerűen kiszámolható 1-2 jól beállított fotóból, ezért nem mindegy, hogy hogy fényképeznek, ez benne volt a cikkben is.

Mondok egy példát: 50-es korlátozás, beállítják a fényképezőt, amin látszik a lámpa, az út és látszik az útkereszteződéstől 35 méterre lévő villanyoszlop is. Csinálnak rólad egy fotót mikor elhaladsz a villanyoszlop vonalában, de az is látszik a fotón, hogy a lámpa már sárga. Ennyi, már lehet is tudni, hogy a fotó pillanatában a már sárgán világító lámpától te még 35 méterre voltál. A következő fotó kb 2 másodperc múlva készül, amikor átmész a sárgán. Esetleg még kiszámolják hozzá, hogy ha 2sec alatt tetted meg a 35 métert, akkor valószínűleg gyorsabban mentél 50-nél és meg sem próbáltál lassítani.

Van itt egy nagyon fontos tényező, ami nyugaton nincs, és ez pedig az úthibák.
Ha simán áthajtok rajta, kap egyfajta ütést a futómű. Ha viszont pont ráfékezünk, akkor rendesen szétbassza, lehet menni futóművet állíttatni, rosszabb esetben szilentet/kerékcsapágyat cseréltetni. És ehhez nem kell 50-nél többel menni.
Ezért örülök, hogy 100-200 ezer a bűntetés, mert így még mindig megéri besatuzni a sárgánál, a javítás valsz 50ből is kijön.

rengeteg autót fognak sárga lámpánál megzúzni hátulról, ha fékezni merészel
ez jó, nő a gdp, dolgoznak a szakműhelyek, más értelme amúgy sincs,
minek a sárga, ha már azon sem lehet átmenni?

Túldramatizáljátok.
Régen is érzék kellett a vezetéshez, most megint előjön. Látom előre az új oktatási rendszert:
- Luke fiam, a lámpát érezni kell, megvan benned az erő hozzá. Minden mást kell zárj ki az agyadból, csak a lámpát érezd, a kocsi úgyis gurul magától. Itt egy vödör, ezt most a fejedre húzom és kimegyünk a forgalomba, hidd el menni fog, csak bízz magadban. A fék veled lesz...
Kis idő múlva:
- Mi van mester, rosszul van?
- Nem Luke, csak valami szörnyű dolog történt...mintha rengeteg ember sikoltozását hallottam volna...
xDD

Pár napja a sárgás büntetések kapcsán jutott eszembe, hogy a Totalcar indíthatna egy kezdeményezést a villogó zöld bevezetésére, a cikket és a hozzászólásokat olvasva nem csak én gondolom, hogy jó ötlet lenne az osztrák megoldás bevezetése. Kíváncsi lennék a hivatalos válaszra erre felvetésre.

Mondjuk a 2-es es 3-as kephez nincs mit hozzafuzni, az piros...

@phrascarica: Például: netdigi.hu/index.php?route=product/product&product_id=53

Első találat a guglin (bár én keychain camera kulcsszavakkal kerestem), 8 ropiért megéri. Szerintem megrendelem...

Teljesen felesleges ez az egész villogó zöld, meg visszaszámláló. Távolról úgyse látni rajta a számokat. A sárgánál való pénzbehajtás pedig ellentmond a KRESZ-nek.

A sárga azért van, hogy ha azt látod, akkor meg kell állni. Ha a vonalig úgy látod, hogy nem tudsz megállni, akkor pont annyi ideig sárga a lámpa, hogy még ne a piroson menj át. Ennyi a történet. Mindenki maga mérlegeli. Pl egy új autót vezetve valószínű hamarabb meg tudok állni, mint egy húszéves ladával.

Németországban nincs pénzbehajtás sárgánál. Ha piroson mész át, de egy másodpercnél nem hosszabb ideje piros a lámpa akkor, azt hiszem valami hatvan vagy nyolcvan drahma a bünti, meg talán egy pont, ha egy másodpercnél hosszabb idejű a túllépés, akkor valami háromszáz vagy ötszáz drahma meg vagy hat-nyolc pont.

És ez egy logikus rendszer. Te neked kell, eldönteni, hogy átérsz-e. Ha épp bepirosodik, akkor vagy gázt adtál, vagy csak rosszul érezted a távolságot. De ha már hosszabb ideje piros, akkor egyértelműen lett volna esélyed megállni, ezért a nagy bünti.

De ugye Magyarország arról szól, hogy hogy raboljuk ki az embereket. De ilyen ez, ha egy ország egy gyarmat.

Szerintem is elég lenne két lámpa: zöld meg narancssárga................

@FCs: Persze. Meg legyen villogó zöldet előjelző folyamatos hupikék, illetve egy azt előjelző villogó hupikék. Meg egy villogó hupikéket előjelző, a Blood Mary ütemére 1-3-4-2 sorrendben 10 másodpercig villogó hupikék-zöld-sárga-piros jelzés is.

@FCs: "a Totalcar indíthatna egy kezdeményezést a villogó zöld bevezetésére, a cikket és a hozzászólásokat olvasva nem csak én gondolom, hogy jó ötlet lenne az osztrák megoldás bevezetése."

A villogó zöld nem rossz, de ahhoz is kell egy alap közlekedési kultúra, ami itt nincs. A fejekben nincs rend. Tudod mi lenne itt villogó zöldnél? Nem az lenne, hogy lassítsunk, mert jön a sárga és így kényelmesebb megállni nagy fék nélkül. Ááá, menne a verseny, hogy hányan férnek még át a villogó zöldön, aztán aki sárgát kap az meg satu. Szarnak a pofon.

@SomeSeed: Illetve Proud Mary-t akartam írni. Tudjátok: Big wheel keep on turnin', Proud Mary keep on burnin'... :)))))

Én egy Kecskeméti lakos vagyok és igen abban igaz a poszt hogy kecskeméten vannak visszaszámlálós lámpák de sajnos azok csak azt számlálják vissza hogy meddig van piros arra már nem jutott az értelemböl hogy a zöld alatt is visszaszámláljon.

@augustiener: "Németországban nincs pénzbehajtás sárgánál. Ha piroson mész át, de egy másodpercnél nem hosszabb ideje piros a lámpa akkor, azt hiszem valami hatvan vagy nyolcvan drahma a bünti, meg talán egy pont, ha egy másodpercnél hosszabb idejű a túllépés, akkor valami háromszáz vagy ötszáz drahma meg vagy hat-nyolc pont."

Az a baj mint említettem, hogy ehhez ész kell meg kultúra, az meg itt nincs. Amit nem büntetnek keményen, az úgy van a fejekben, hogy szabad. Ha a piros lámpánál ilyen lazaság lenne, akkor az a sok hülyének azt jelentené, mintha a piros első másodperce még zöld lenne, ott még át szabad menni tulajdonképpen ha úgy alakul és még talán meg se büntetnek, vagy csak kicsit (tehát ezt még SZABAD). Szabályok, meg kresz az nem számít, amíg van rá esély, hogy bünti nélkül megússza, addig az szabad.

@**ADAM**:

50-nél, miközben éppen meg kellett álljak a sárgánál? Csak nem gyorshajtásról beszélsz? Az már akkor 3 súlyos szabálysértés:

1. Követési távolság be nem tartása.
2. Gyorshajtás.
3. Sárga.

Miről is beszélünk kolléga? :-D

@ruskyy:
na a helyismeret.
csongrádi-körútról beszéltem. ott menj át ződbe'.
Azt meg hagyjuk, mi van ha valaki rámfékez mert bármi, mikor a visszapillantót hesszelem, nem-e százasért mentem át urambocsá' harmadiknak, mivel a lila jardról onnan igen sokan jönnek arra.
Bé opció; ki a buszsávba, leszorítod az összes keróst a gecibe, az olcsóbb. WTF??

Akit már csaptak meg hátulról (engem két alkalommal) az pontosan tudja, hogy amit a biztosító fizet, az lótrágyát nem ér...

amúgy nem akarom cibálni a népet, de mi vagyunk a birkák.
megállít a rendőr? valaki álljon melléd, ződvolt.
kamera? lakóközösségileg leverni mint a bolondgombát.
hipotetikusan,persze.

@csintapala: Neked a 60-80 drahma kicsi bünti? Az húszezer forint körül van. Nekem itt élve sem kicsi a 60 drahma. Öt láda sör.

Ez a vezetési kultúra pedig túl van dramatizálva. Egy pár német városban autóztam már, kb ugyanúgy közlekednek, mint Miskolcon, Debrecenben vagy Tatabányán. Tehát lassan, balfaszok nagyon. Kivéve a több sávos utakat. Az olyan, mint Pesten bárhol.

Másrészt ez a mostani rendszer sárgával bünti nélkül hibátlanul működik Magyarországon évtizedek óta. Vagy van valami statisztika, hogy a lámpás kereszteződésekben 20-30%-kal több baleset történt az elmúlt két évben? Nincs. Mert nincs így. Közlekedésbiztonságilag semmi nem indokolja a ma Magyarországon érvényben lévő horror büntetéseket. Csak pénzbehajtás. Minden büntetési tétel magasabb Magyarországon, mint Németországban úgy, hogy az emberek harmadát vagy negyedét vagy még kevesebbet keresnek. Ez tisztán pénzbehajtás.

@Boleslav_: "csorog a sor, majd hirtelen beáll. Ilyenkor... könnyű tényleg teljesen vétlenül bentragadni a kereszteződésben"

Tényleg könnyű, ha új vagy Budapesten. Egyébként meg hamar rájössz, hogy nem játszunk vonatosdit, nem csorgunk bele egy kereszteződésbe ész nélkül, mert akkor talán leblokkolhatjuk a keresztirányú forgalmat. Az Andrássy-Bajcsy-Zs. kereszteződésben 2 rendőr szokta elvégezni ezt a gondolkozós munkát az autósok helyett, hogy ne duguljon be állandóan. Ők nem büntetnek, de ha téged egy ilyen miatt megbüntettek, az szerintem helyes, kivételesen nem a lehúzásról szólt a dolog.

Pécsen működtek ilyen visszaszámlálók, már ameddig le nem szerelték őket :D
lehet, hogy kevésebb volt a bűntetés!?

@bereg:
Jogos... Kereszteződésben nem lehet csak úgy véletlenül "bennragadni"...

Azt sem értem, ilyen helyekre pl. miért nem szerelnek fel kamerákat, és büntetnek... CSomó helyen az fogja le a közlekedést, és okoz dugót, h a sok gyökér nem fér át, de azért még beáll a kereszteződésbe...

Idióta behajtó ávósok.

Egy dolgot kellene figyelni, hogy aki átmegy a lámpa alatt, az piroson tette, vagy nem. Aki beragad a kereszteződésben, az nem jelent érdemi veszélyt, csak bosszúságot.

Ha szabályosan 30-cal megyek át még zöldön, lehet, hogy már piros a lámpa, mire átérek.

Ha éppensárgán megyek át 50-nel, de befékeznek előttem, abból is piros lehet a kereszteződés végére.

A kiegészítő zöldnél ezentúl érdemesebb megállni, ha zöld, ha piros.

Miért nem azt nézik, amiért felelősséget is tud vállalni az ember? Mi a faszom ez az objektív felelősségesdi a fordított bizonyítási kényszerekkel? Menjenek már a picsába.

Mit gondolnak, miért érzik úgy egyre többen, hogy szar dolog a hazánkban élni?

Szélnek kellene ereszteni az egész rendőrséget a politikai szárnyukkal együtt, és olyat csinálni, ami az állampolgárokat szolgálja, semmi más dolga nincs.

nem lehet, hogy kezdenek fogyni a sárga izzók? :)

@gyvy: "Jogos... Kereszteződésben nem lehet csak úgy véletlenül "bennragadni"..."

Hát velem már előfordult a Hungárián, hogy békés 50-60 km/h-ás tempóval haladtunk tömött sorokban, és egyszercsak mindenki fékez, mint az állat, megállunk, körülnézek, mondom magamnak "há nézd má' a Kerepesin állsz keresztbe te hülye". Az más kérdés, hogy én képes vagyok nyitni egy új sávot magamnak ahova félreállok, vagy esetleg megtalálom a hátramenetet a váltón, hogy eltakarodjak az útból, mielőtt megindul a keresztforgalom.

@gmower:
Nézd, nem állítom, h mindig, minden esetben betű szerint betartanám a KRESZ-t, mert nem lenne igaz, de kereszteződésbe sztem lassan húsz éve, amióta vezetek, talán ha 2X ragadtam be...
egyszerű, ha tele van az út, előtte megállok, ha nem érnék át, nem megyek be... pont leszarom, hányan dudálnak mögöttem...

Ezentúl gyakorlatilag csak pont 50-nel lehet szabályosan átmenni a kereszteződésben, többel sem, kevesebbel sem. Aki gyorsabban megy, az gyorshajt, aki lassabban, az meg azt kockáztatja, hogy zöldön megy bele, és pirosban jön ki.

@gyvy: az a két eset pont elég arra, hogy téged is agyatlan barmozzon bárki, aki akkor látott, és példás büntetést követeljen rád. Erre épít az ÁVH is. Egy nagy keresztezdésben mindig lesz, aki nem Übermenschként viselkedik, így van kire fogni az új pénzbehajtást.

Milyen veszélyt jelent a forgalomra, ha beragad valaki - akár más hibájából vagy kiszámíthatatlanságából - a kereszteződésbe? 3 perccel tovább tart másnak az útja? Ezt kell százezrekkel és jogsielvételhez vezető "előéleti" pontokkal büntetni? Sokkal nagyobb gáz egy minden körültekintés ellenére is elkerülhetetlen bírság, mint hogy néha beragad valaki.

@gyvy: Jó hát én is meglepődtem, hogy beragadtam, ezt csak arra írtam, hogy vétlenül is be lehet ragadni (full zöldön 50 feletti tempónál gondolom Te sem állsz meg a kereszteződés előtt egy három sávos úton, hogy megnézd át férsz-e? :D) Aztán van olyan is, hogy végignézek két lámpaváltást első helyről, mert a kanyarodók teljesen feltöltik az utat, ami az én zöldem alatt végig teli van. Ilyenkor megunom, és simán behajtok... Mondjuk ez már szándékos :)

@augustiener: "Másrészt ez a mostani rendszer sárgával bünti nélkül hibátlanul működik Magyarországon évtizedek óta."

Az neked hibátlan, hogy a kreszt megszegve a sárgánál mindenki a gázra lép? A sárgánál kresz szerint meg kell állni, kivétel ha nem tudsz mert olyan közel váltott az orrod előtt. Csak ezt sokan átértelmezték, főleg a pesti kuplerájban (más városokban normálisabb a helyzet) és addig nyomják, amíg az utolsó már belenyal a rózsaszínbe. Ez minden, csak nem normális.

"Minden büntetési tétel magasabb Magyarországon, mint Németországban úgy, hogy az emberek harmadát vagy negyedét vagy még kevesebbet keresnek. Ez tisztán pénzbehajtás."

Van ahol meg még magasabbak a büntetések. Ha szabályosan közlekedsz, akkor úgyis mindegy, nem?

A sárgánál ha tudsz (nem ha kedved van) meg kell állni. Annyi a titok, hogy nem a gázt kell nyomni mikor már 30 méterről látod, hogy sárga a lámpa, hanem a féket. Nem olyan nehéz ez, csak megszokás kérdése. Ésakkor nem fognak megbüntetni.

Az egész arra jó, hogy bumlizásra neveljék át a népet. A mesterséges dugók nem voltak elég hatékonyak, a dotált jegyárak és az autósok állandó fejése sem, most akkor jön a jogsik ritkítása és a családokat megnyomorító többszázezres helyszíni bírságok kora.

Aki fellebbezik, az meg deklaráltan többet fog kapni.

Undorodom a terrortól.

Vezeti jó (volt eddig).

Érezze csak magát mindenki potenciális tömeggyilkosnak az utakon, ettől biztos minden nagyon szép, nagyon jó lesz.

@Rejsztág:
Benne van a KRESZben, h kereszteződésbe mikor mehetsz bele, ennyire egyszerű, értetlenkedés helyett keresd meg. Arról van szó, ami engem is bosszant, dühít, elvárom, hogy más ne csinálja velem, azt próbálom én se megtenni a másikkal...

@gmower:
Kommentedből látom, h Te érted, miről van szó... Igen, ha a 3. zöldnél nem tudok elindulni, akkor én is bemegyek, de azért ez szerencsére elég ritka...

@csintapala:

"Az neked hibátlan, hogy a kreszt megszegve a sárgánál mindenki a gázra lép?"

A gyorshajtást eddig is lehetett büntetni, és azzal nincs is különösebb gond. Miért nem azt nézik akkor? Vagy 30-cal menők szoktak 50-ig padlózni sárgánál?

Téged nem zavar, hogy aki 30-cal megy szabályosan, és átmegy a zöldön, az ha piroson jön ki, kap 4 pontot és százezres bírságot?

@gyvy:

"Benne van a KRESZben, h kereszteződésbe mikor mehetsz bele, "

Az benne van, de az nincs, hogy mikor jöhetsz ki belőle. Akkor milyen alapon büntetik (szénné)?

Görögországban láttam olyat, hogy országúton (akár városon átvezető esetben is) a valós lámpát megelőzően kb pár100m-rel van egy sárga villogó lámpa, ami azt jelzi, hogy mire eléred a rendes lámpát, mit fog mutatni. Konkrétan ha várhatóan zöld lesz, akkor nem mutat semmit, ha már piros, vagy mire odaérsz piros lesz, akkor sárgán villog. Értelem szerűen ha még piros, de mire odaérsz zöld lenne, akkor sem világít.
Ez is elég hasznos, (nyilván csak országúton).

@Rejsztág:
Aki kijön belőle, miért is büntetik szénné???

@csintapala:
Egyetértek, ha értelmesen csinálják, csak azokat büntetik, akik a megengedett sebességhez tartozó reális féktávolságnál messzebbről mennek át a sárgán. (50-ről kábé 26, 60-ról ~34, 70-ről ~43 méter.)
Egy dolog nem világos: miért fényképeznek, miért nem videóznak? Annyival nem lehet drágább... Viszont sokkal könnyebben feldolgozható lenne a felvétel, mint a fényképek. Kiraknák a kamerát, bekapcsolnák egy órára, majd visszavinnék a kapitányságra, egy kolléga megnézné (esetleg le is mentené a bizonyító erejű szakaszokat), és már lehetne is postázni a csekkeket.
A videóról az is kiderülne, ki az, akit "toltak", azaz saját biztonsága miatt érthetően nem akart satuzni...

@kridli:
Ilyesmi volt pár éve a Szentendrei úton pl., hogy kb. mennyivel érdemes haladni, h a következő lámpa zöld legyen, amikor odaérsz. Ha nem volt extrém nagy forgalom, egész jó volt, jól működött... Na ez pl. tényleg segítette a közlekedést...

kicsit offolnék:

egyszerűen hi-he-tet-len, hogy az ország keleti felén nem lehet olyan ütvecsavarozót venni, mint ami a Csikósnak is van. Megáll az eszem, ezt tegyétek ki a címpalra, ne a 13 várost...

on. ez a sárgás cucc meg egyértelmű lehúzás.

Tavaly októberben megálltam a pirosnál, kis tempó, rövid zöld volt, nem akartam beszorulni a kereszteződésbe, határozottan fékeztem, hátulról jött egy Suzuki, aki elkapta a vonóhorgomat. Nekem a rendszámom horpadt meg, meg a vonóhorog csatlakozóját tartó lemezt görbítette be a lökhárító alá. A Swift eleje nem úszta meg ennyivel, de az se volt durván látható. Csak azért töltöttünk ki kék-sárgát, mert másnap vittem műszakira a kocsit, de a biztosítóhoz el se mentem, hiszen a 200 forintos rendszámtábla-világítás miatt nem érdemes.

Én tehát addig megálltam becsületesen, most már csak akkor, ha biztosnságosan meg tud a mögöttem jövő is.

@gyvy: mert készül egy felvétel, hogy a lámpa piros, te meg benne vagy a keresztezdésben. Ez alkalmanként elkerülhetetlen minden körültekintés és a Kresz rigorózus betartása ellenére is, mint már soroltam a példákat is, pl. hogy szabályos folyamatos 30-cal haladsz, zöldön mész be, piroson jössz ki. Ezt tilos ezentúl? Mi tiltja, egy seggdugasz álrendőr?

@g4400: passz, gondolom technikai meg jogi kérdés, pl nem vagyok benne biztos, hogy egy ilyen felvételt utólag szabad vagdosni, de majd valaki kiigazít.

@gyvy: Fehérváron most is van ilyen.

@Rejsztág: piros lámpás büntetésnél az a mérvadó, hogy mikor mentél át a vonalon, ami a lámpához tartozik. Tehát a piros miatt nem büntethetnek meg. Amiatt igen, hogy a kereszteződés közepén állsz és a téged keresztező úton lévő autósok nem tudnak átmenni a kereszteződésen, mert te ott állsz. De azt meg is érdemled.

@augustiener: tévedsz, én azt olvastam, hogy akkor is büntetnek, ha úgy értél át, hogy már piros volt a lámpa. Megkeresem a forrást.

Azt viszont forrás nélkül is megmondom, hogy ha kiegészítő zöldön akarsz átmenni, és a vonaladban pirosra vált, arról már készülhet is a fotó, hogy piroson mentél át. Ez ellen semmit nem tehetsz.

A beragadáshoz meg csak még egy példa, fordulsz jobbra teljesen normálisan lámpánál, és egyszer csak kifut eléd egy gyalogos a zebrán vagy mellette(!). Te nem állnál meg ugye, nehogy beragadj?

Sok idegbeteg jobblábgörcsös fittipaldit jól "megadóztatják". Nagyon helyes!!!

Na azért a románokkal óvatosan. Múlt héten volt szerencsém pár ezer km-t vezetni ott. Előttem olvastam az okosságokat: szigorú 50, kekec rendőrök, stb. Hát... A 2*1 sávos úton, ami jó széles, simán előznek jobbról. Vagy szemből jövet, és nekem le kell húzódnom. Falun belül mindenki megy 70-80-nal, kamionok 100-zal előznek. Szerpentinen beláthatatlan kanyarban nekiáll hegynek föl előzni Dácsiával. Rendőrlámpánál simán átmennek a piroson is. Így erős forgalomban képtelen voltam a szigorú 50-et tartani településen belül, mert letoltak az útról. Ehhez képest a Pesti forgalom egy kulturált nyugodt evickélés.

@gmarc: azt azért ne feledd, hogy a magyarországi forgalom nem csak a pestiből áll, hanem van még úgy négy-ötször annyi vidéki is. A szabályokat mégis a pestiekre szabják. Nálunk, egy vidéki megyeszékhelyen NULLA probléma van a beragadásból, nem is tudom, mikor láttam ilyen utoljára. Abból viszont rohadt nagy probléma lesz, ha megbüntethetnek, mert zöldön vagy sárgán átmentem.

Szóval, miért is nem elég a sárgán beletaposás ellen, hogy a gyorshajtókat kiszedik, miért kell a sárgán áthajtást büntetni?

Az nem beragadás. Miután a gyalogos elment, te haladsz tovább, nem akadályozod a forgalmat. Én egyébként ha jobbra kanyarodok, akkor figyelem a gyalogosok lámpáját. És ha piros nekik, akkor én indulok. Legfeljebb ledudálom. Hidd el, vagy meg áll, vagy inkább átszalad. Ha így ütöm el, ilyen alacsony sebességnél, akkor nem hal meg. Simán beperelem és kifizettetem a szélvédőt és a motorháztetőt. De ez eddig nem történt meg.

Beragadás az, ha araszolsz a sorral tízzel, mikor átmész a lámpán, akkor neked még zöld, de lehet, hogy ez egy több sávos kereszteződés, és mivel a következő lámpa időközben piros és a sor megáll, ezért nem érsz át a kereszteződésen, hanem állsz a közepén, hogy senki se tudjon átmenni miattad. De itt sem piroson áthaladásért kapod a büntit, hanem mert akadályozod a forgalmat, nem álltál meg a kereszteződés előtt.

"tévedsz, én azt olvastam, hogy akkor is büntetnek, ha úgy értél át, hogy már piros volt a lámpa. Megkeresem a forrást." Ezt nem értem.

@gyvy: Értem én, hogy gőzgép, de mi hajtja? :) Nekem csak az a bajom ezekkel a dolgokkal, és az ilyen jellegű automatizált büntetésekkel, hogy akár vétlenül is bele lehet futni, valamint hogy egyáltalán nem balesetmegelőzét szolgálnak.

Ha balesetmegelőzni szeretnének, és mindenképp ragaszkodnak a lámpákhoz, akkor tudom ajánlani nekik a vasúti átjárókat. Ott van értelme. Ugyanakkor ehhez is hozzá lehetne tenni, hogy talán azoknál az átjáróknál, ahol 1 percnél tovább piros, el kellene gondolkodni, hogy nem-e lehetne javítani rajta? Csak hogy mindenki értse: mifelénk ha a vasúti átjáró pirosra vált, 5 másodperc múlva leereszkedik a félsorompó, majd max. újabb néhány 10 másodperccel később elsuhan vagy 100-al a vonat. Ahogy elment nyílik a sorompó, és ha teljesen felnyílt már fehéren is villog a lámpa. Az egész sztori 50 másodperc alatt zajlik le. Nem tart tovább, mint egy kereszteződésben lévő piros lámpa. Miért fontos ez? Hát azért, mert soha nem láttam itt senkit (még gyalogost és bringást sem), aki átment volna a vasúti piroson. És vajon miért? Azért mert szeretik betartani a szabályokat? Lószart, azért mert tudják, hogy a lámpa nem viccel, és esélyük sincs átjutni a vonat előtt... Ehhez képest, ahol értelmetlenül sokáig piros a lámpa, nagyon sűrűn látok áthajtókat (Rákosrendezőnél pl., de vidéken még jellemzőbb, hogy el tudok szívni egy cigit, mire odaér a vonat...)

Most hétvégén voltam egy vidéki kb. 40 ezres kisvárosban, hát fel nem tudtam fogni, hogy este mi a francért nem kapcsolják ki a lámpákat, amikor rajtam kívül még kb. két taxist láttam az egész városban? Mondjuk nekem sose jutna eszembe átmenni a piroson, de valahol meg tudom érteni, ha ilyenkor valakinél betellik a pohár, körülnéz, és átmegy... Most meddig tartana ezt szabályossá tenni azzzal, hogy sárga villogóra állítják a lámpákat, ha nincs jelentős forgalom? Az a baj, hogy ezek nem fekete-fehér dolgok, egyáltalán nem ugyanaz egy kihalt úton alapos körülnézés után áthjtani a piroson, mint Pesten keresztülcsapatni egy hatsávos kereszteződésen, mint ahogy az sem mindegy, hogy épp 0.5 másodperce volt piros, amikor még szinte biztosan nem vezet balesethez, hogy átment, vagy már elindult a keresztforgalom, amikor átsuhan...

Szóval én azt tartanám korrekt, és valóban balesetmegelőzésre alkalmas megoldásnak, ha a rendőrök a forgalomban cirkálva szednék ki a valóban, szemmel láthatóan veszélyes egyedeket. És nem csak a cikázó, narancson átcsusszanó Schumacherekre gondolok, hanem a sávjukat rendszeresen elhagyókra (most mindegy, hogy telefonálás, fáradtság, részegség, sminkelés, gyereknevelés vagy egyszerűen bénaság miatt), az indokolatlanul lassan hajtókra, a jobbratartást elmulasztókra, a gyorsítósávról 50-el pályára hajtókat, körforgalom táblát stop táblának nézőkre, tilosban balra fordulókra (főleg, ha ezt többsávoson adja elő, remek példa az Árpád-Szentmihályi út) valamint a láthatóan roncsatóval közlekedőkre stb. is. És igenis állítsák meg, és nézzék meg, hogy ki a franc vezet, mert az objektív felelősség csak arra jó, hogy akinek van pénze, az nyugodtan szarhat a szabályokra, mivel a jogsiját soha a büdös életben nem fogják elvenni, mert pontokat nem kap. Szerintem ez így nincs jól.

Egyetlen egyszer láttam egy pozitív példát, amikor egy rendőr utánament egy tényleg veszélyesen piroson balra befordulóra (az előtte megállót -aki előtti mellesleg már narancssárgán ment át- kikerülve adta elő). Ezenkívül Pesten a rendőrök szeme láttára gyakorlatilag azt csinálsz, amit akarsz...

@Rejsztág: Igazad van, Pesten a legnagyobb gond a beragadás, és láttam olyat hogy ott állt a rendőr és semmit nem csinált, mikor a fél sor a kereszteződés közepén állt beragadva, "mer' ződ vót". A KRESZ szabályozza ezt is pl. Meg a sárgában áthajtás szerintem lehet ennyire rugalmas, hogy a "biztonságos megállás" tekintetében van nagy szórás: sebesség, gumik, fékhatás, vizes aszfalt, seggemben tolakodó autós stb. mind befolyásolja a döntést. Az persze, hogy a tükröm még sárgán megy át de a hátsó ülés már piros, az tényleg necces.

@gmower:
Jogos észrevételek... Sajnos a szabályváltoztatások, és azok betartásának kikényszerítése ritkán a közlekedés biztonságát, gyakran a pénzbehajtást szolgálja...

Akkor egy találós kérdés:

Városban tartod a tempós hatvanat, hogy ne legyél forgalmi akadály.

Előtted kalapos úr Suzukiban, az autó tipp-topp állapotából és hátul a tartalék kalapból azonnal látható: szegény de akkurátus vidéki polgár, aki ritka városi útjára még az autót is frissen lemosta.

Mögötted halogénes, kék rendszámos, fekete, új Audi, a fürtjei alapján Deutsch Tamás. Fél szemmel vezet, amúgy a kormánynak támasztott iPadjét nyomogatja.

Követési távolság pont annyi amibe még nem furakodik be egy taxis (féktáv fele lehet kábé).

A régóta zöld lámpához közeledve melyik pedálon tartod a jobb lábadat?

@csintapala: Értem azt hogy kb-ra el lehet dönteni hogy meg tudtam e volna állni avagy sem. De ha 100.000Ft ra bírságolnak valakit, azt nehogy már ilyen módszerekkel döntsék el!!

10-20m simán lehet csalni ezzel a "kiáll a rendőr és egy fix ponthoz képest lefotóz" módszerrel.
És akkor azt mondod hogy centimétereken nem fognak vitatkozni. Értem én hogy most azt mondják hogy nem, de ezt mi garantálja?? És ha mégis? Szerencse, hogy politikus még nem hazudott! :)

Ilyen összegű bírságnál, azt hiszem teljesen elvárható, hogy a szabálysértés tényét HITELES mérőműszerrel igazolják!!

A fő kérdés az még mindig megválaszolatlan: Mi szűkség van erre? Milyen statisztikák vannak a SÁRGÁN való áthaladásból fakadó balesetekre?

@senseye: Ez mondjuk teljesen jogos kifogás. Majd úgy fogják alkalmazni a gyakorlatban, mint a relatív gyorshajtást.

@senseye: Sárgán való áthaladásból elvileg nem lehet baleset, mert van egy ürítési ideje a rendszernek, tehát van 1-2 mp. amíg minden irány piros. Ha kövér tartós sárgán mész, abból elvileg nem lehet baleset. Ha halványsárga, abból már lehet, mert ugye a másik irány kapja az előkészítő jelzést. Sajnos a legtöbben a piros-sárga felvillanására kövér gázzal elindulnak, pedig az a jelzés csak a szabad jelzést készíti elő. Na ebből lehet baleset: ha az egyik vörösbe hajló sárgán vágtat, a másik meg sárgába hajló vörösben kövér gázzal meglódul.

Szerintem amíg pl. Budapesten a Szigony utcáról jobbra, kisíven fordulnak a Barossra az autók, úgy, hogy a gyalogosoknak zöldje van, és ők a piros ellenére áthajtanak, addig az egész szabályozásnak l*f*sz értelme van.

az a helyzet, hogy nem nagyon volt eddig sem baleset a sárgán átsuhanás miatt, tehát ez az egész megint csak egy felesleges népidegesítés.

sőt, ma már, ha mindenki abszolút betartaná pl. a sebességkorlátozásokat , akkor is minimálisan csökkenne csak az áldozatok száma, tehát, a rettenetes nagy szigor zsákutca.

az objektív felelősség elsődleges haszonélvezői a a rendőrök, akiknek így sokkal kényelmesebb lett a munkája,illetve a költségvetés.

@gmarc: pont ezért kellene a piros utáni sárgát kivenni, ha zöld mehetsz, ha piros nem. de a piros előtt legyen sárga, hogy tudjanak bünticsekket küldeni :)

@csintapala: Természetesen a vágást szabályszegésenként értettem. Egy szabályszegés egybefüggő felvétel maradjon.

@senseye: "Értem azt hogy kb-ra el lehet dönteni hogy meg tudtam e volna állni avagy sem. De ha 100.000Ft ra bírságolnak valakit, azt nehogy már ilyen módszerekkel döntsék el!! "

Nem kb-ra, biztosra el lehet dönteni, ezt magyarázom. Pont ezért írtam, hogy nem fognak centizni. De mondj egy példát, milyen eset lenne az, ahol a számítás bizonytalan.

"Ilyen összegű bírságnál, azt hiszem teljesen elvárható, hogy a szabálysértés tényét HITELES mérőműszerrel igazolják!!"

Megoldják, hidd el. Ha nem hiteles, akkor támadható, ami nekik sem jó.

"A fő kérdés az még mindig megválaszolatlan: Mi szűkség van erre? Milyen statisztikák vannak a SÁRGÁN való áthaladásból fakadó balesetekre? "

Stoptáblán is át lehet menni úgy, meg a teli piroson is, hogy nem lesz belőle baleset. És erre sincs statisztika, mégis be kell tartani a szabályokat, azért vannak.

Vicces ötlet a villogó zöld, hiszen ugyanazt csinálja, amire eredetileg a sárga való: figyelmeztet, hogy a zöldnek vége, és jön a piros. "Balesetmegelőzési" (=pénzbeszedési) céllal a két szín közé tolhatunk még néhányat, amik majd figyelmeztetnek, hogy jön a figyelmeztető szín, ami figyelmeztet a piros előtti figyelmeztetésre figyelmeztető szín érkezésére... Agybaj.

Egyébként meg van olyan nagylátószögű fedélzeti kamera, ami gps pozíciót és sebességet is rögzít, és mivel a felvett adatok utólag nem módosíthatók, elvileg a bíróságnak is el kell fogadnia.

Eddig a 80-90k-s ára elriasztott, mondván, hogy a szabályok betartásával védekezem a csekkek ellen, olyan baleset meg hátha nem ér, amiben a vétlenségemet csak ezzel tudnám igazolni. De ahogy egyre több százezres tétel kerül be a "kreatív fotózással" bizonyítható körbe, a "feketedoboz" egyre vonzóbb beruházássá válik...

Ha tilos átmenni a sárgán is, akkó' miért van egyáltalán? Legyen zöld, villogjon, aztán puff piros...mint a gyalogos átkelők...

na majd lesznek a ráfutásos balesetek.
Nem egyszer láttam az éppen sárgába úgy beleállniautó hogy mögötte meg alig bírtak megállni.
de hát ha akella pénz az egykulcsos adóra akkor hajrá.

@csintapala: a ráfutásos balaesetek fognak megnőni csak szólok.
nem mindenkinek egyforma a reflexe.

Ütődöttek idióták országában élünk,már ami a politikusainkat,hivatalnokainkat,és rendőri vezetőnket illet.Baszakodnak,egy sárga lámpán,hájas seggükkel törvény alkotnak , jogszabálykódnak,egy kurva sárga lámpán:na hogy milyen szögből fotózzuk,azt a gaz autóst,hogy jól meghúzhassuk.Közben meg falvainkban városainkban rabolnak,öregeket ölnek meg a saját lakásaikban,cigány hordák garázdálkodnak,nincs munka,nincs egészségügy,stb.De vannak autósok,meg sárga lámpa,és jaj annak az átlagautósnak,aki véletlenül is belemegy,börtönbe a helye.És vannak lézerjanikák is ,de az egy másik történet

@Gyurma73: mondjuk aki varosban, ahol minden `sarkon` van egy lampa, kepes az elotte haladora rafutni, mert nem szamit ra hogy megall, lehet az ilyen embernek semmi keresnivaloja a volan mogott, talan meg rollert sem adnek neki, mert alap dolgokat keptelen atlatni es kezelni.

@mement: jól megértetted a mondanivalóm.Nem kell ahhoz rajta menni,csak idáig mondjuk a sárgán normális tempóval áthajtottál adig most a hungárián 70 el egy épp sárgára váltó lámpánál taposnak satú féket elötted a egy Porschéval akkor a szar suzukiddal nem fogsz megállni érted?De a BMW del sem.
Nem mindenkinek 0,1 secundum a reakcióideje ..
mindegy rendőrrel minek vitatkozok...

@Gyurma73: bazzeg, tartsal normalis kovetesi tavolsagot, vagy ha mentalis kihivast jelent ez az egyszeru manover, tord kette a jogsid.

@csintapala:

galeria.totalcar.hu/kozelet/2011/07/08/sarga_lampa/?current_image_num=16&image_size=l

A Mondeo és a Focus hány méterre van egymástól, és hány méterre a táblától?

Mi van ha nincs a közelben egy olyan fix tárgy mint ez a tábla? Akkor mihez viszonyítanak?

Tudom vannak olyan műszerek amikkel egyértelműen igazolható hogy meg tudtál e-volna állni vagy sem, de a fent említett módszer ettől nagyon messze van.

Értem hogy a sárgán való áthaladás is néhány esetben lehet szabályellenes, de tényleg ez annyira veszélyezteti a közlekedésbiztonságot, hogy ilyen mértékben kelljen azt bírságolni???

én nem szoktam sietni:-)

@senseye: mondjuk en mar lattam motorost oldalba telibebaszni, majd meghalni egy demszkikaronak csapodva, mert joeszu autos honfitars, meg megprobalt atferni a sargan, csak mire odaert az mar telipirod volt, mire a keresztezodes kozepere ert, addigra meg mar startolt a motoros.

Teljesen helyenvalonak erzem ezt a fajta buntetesi terrort, egeszen addig mig nem normalizalodik a soforok fejeben, hogy varosban nagyon korultekintoen, elozekenyen, defenziven vezessenek.

@mement: Hát barátom,nagy baromságot írtál.
- Mondjuk ahol minden sarkon van egy lámpa:)És ahol nincs minden sarkon egy lámpa?Na akkor mi van?Menj végig mondjuk a Szentendrei úton,ahol 70-km a megengedett,és nincs minden sarkon lámpa.Tudod,szerintem,te a valóságban közelebb állsz a roller járdán való vezetéséhez,mint az autó közúton való közlekedéséhez.

Engem egy picit az zavar, hogy valószínüleg egy íróasztal mellett, kb. 2-3 perc alatt el fogják dönteni, hogy mit kellett volna tennem a sárgára váltás pillanatában, viszont nekem erre a kocsiban lesz 0,5 - 1 másodpercem.

@steve30: `mondjuk aki varosban, ahol minden `sarkon` van egy lampa`

Es akkor most gondolkodjunk el gyerekek, hogy mit jelenthet a szovegben a `` jelzes...

Na majd,szépen elfog jönni az ősz,és jönnek a csúszós utak.És jönnek,a nyári gumis ABS-nélküli autók a közutakra.Én meg azt hiszem,hogy a lelkiismeretesen felkészített téli gumival ,blokkolásgátlóval felszerelt autómban biztonságban vagyok,a két gyerekemmel a hátsó ülésen.És szépen poroszkálok ,mondjuk a Szentendrei úton,ahol pik-pak besárgul a lámpa,és mivel hogy nekem már a sárgánál is igen erőteljes fékezésbe kell kezdenem,hogy meg tudjak állni,hogy ne büntessenek szarrá,ha belemegyek,na akkor fog jönni utánam egy nyári gumis,régi csotrogány,és holt biztos ,hogy telibe ver hátulról,a gyerekeim meg a hátsó ülésen ...Ha már ilyen értelmetlen,és potenciális balesetit faktorral bíró jogszabály alkotnak,akkor legalább a téli gumi kötelező használatát is meg kéne követelni .Nem így gondoljátok,?

@senseye: "
galeria.totalcar.hu/kozelet/2011/07/08/sarga_lampa/?current_image_num=16&image_size=l

A Mondeo és a Focus hány méterre van egymástól, és hány méterre a táblától?"

Most komolyan, direkt nem érted? A fotók készítésének meglesznek az előírt feltételei (milyen szögből, hány darab fotó, minek kell rajta látszódni stb - olvastad a cikket?). Ami ezt nem teljesíti (pl rossz szögből van fotózva, mint a linkelt képed), az nem használható a büntetéshez, ennyi. Ami viszont teljesíti a feltételeket, az jó lesz, mert a feltételek úgy lesznek kitalálva, hogy jó legyen és egyértelmű legyen.

"Mi van ha nincs a közelben egy olyan fix tárgy mint ez a tábla? Akkor mihez viszonyítanak?"

Akkor ott nem fotóznak, vagy máshonnan fotóznak, hogy jó legyen.

"Tudom vannak olyan műszerek amikkel egyértelműen igazolható hogy meg tudtál e-volna állni vagy sem, de a fent említett módszer ettől nagyon messze van."

De, egyértelműen igazolható. Nem érted a lényeget.

Ismerve a fizikát és az átlag autó és átlag sofőrök paramétereit (reakcióidő, fékút, ráhagyásokkal!!) teszemazt az átlag féktávolság 50-ről nullára 30 méter a kényelmes (nem satuzós) megálláshoz (csak példa). Ha ismerjük ezt a 30 méteres adatot, amit még egy busz is teljesít 90 éves elalvásra hajlamos sofőrrel :), akkor mégis mit hoznál fel a mentségedre, ha 40 méterre lefotóznának és még átmennél a sárgán?

Érted? Ennél több nem kell, nem azt kell megmondaniuk centire, hogy hol kellett volna fékezned, csak azt kell tudni megmondani, hogy biztosan kívül voltál az elvárt normális féktávolságon és ennek ellenére mégis átmentél a sárgán.

@SomeSeed: ez egy működő és létező valami, ajánlom az ausztriai kipróbálását.

@csintapala: a villogó zöld zöld. Nem kell semmit csinálnod, egyszerűen tudod, hogy mikor lesz sárga, ami abban az esetben elég fontos információ, amikor a sárgánál büntetnek, pont ez a szabályozás hozhat magával ész nélkül satuzó usereket. Sarkosabb példa a kanyarodást engedélyező különálló zöld lámpák, amik semmilyen formában nem mutatják, hogy meddig lehet átmenni rajtuk és lazán lehet, hogy mire a szemed síkjába kerül, már rég nem zöld, a mögötted jövő rendőr meg csak azt látja, hogy milyen szép piroson mentél át.
Az egész nem szól másról, mint az önkényes és ellenőrizhetetlen büntetések ellen valamilyen megoldás kereséséről.

aki nem érti mi a probléma azzal hogy mérlegelés nélkül 50 ezer a sárga lámpáért az csak rendőr lehet.A lámpák úgy vanak beállítva hogy még a piros kezdetén sem indulhat a kersztező forgalom egyből.Magyarországon az átlag emberek 90 % 150 ezer forintnál kevesebből él.(nettó)erre kihozni egy ilyen szabályt??
hát nem tudom.

@FCs: ez OK, de ha a sárgánál sem azonnal büntetnek, hanem figyelembe veszik a féktávot (ez volt a cikkben, tehát nem büntetnek, ha az orrod előtt vált a lámpa), akkor mi szükség a zöld villogásra, pláne ha az még zöldnek számít és ezért nem lassítasz ha látod? Ugyanúgy átmész rajta, meg a fejed fölött váltó váltó sárgán is. Ha meg elég messze vagy, akkor meg tudsz állni a sárgánál most is, villogó zöld nélkül.

@Gyurma73: aki meg nem erti az biztos notorikus kozuti `autosbunozo`:)

@csintapala: Hiszen a rendőrség eddig sem szabott ki soha egyetlen olyan esetben sem büntetést, amikor a szabálysértés/bűncselekmény kétes lett volna, hanem csak és kizárólag támadhatatlan esetekben. Senkinek sem küldtek még autópályadíj-büntetést vitatható és elmosódott fotó alapján, miközben az autó és sofőrje az ország másik végében tartózkodott; és lézerrel sem mértek még be 240-nel száguldozó kistehert, ami ha megszakad, sem képes többre 160-nál. Sőt, a közlekedésrendészettől elszakadva, gyanútlan külföldi turistát sem vertek még meg szabálytalanul hordott viperával, csak mert azt mondták nekik, hogy aki akkor az utcán van, az mind "rendőrgyilkos"...

Lehet, hogy van olyan eset, amikor a bíróság egy vitatható felvétel esetén a rendőrökkel szemben az autós javára dönt, de egyrészt mi van, ha inkább a rendőrnek hisznek, másrészt miért alkotnak olyan szabályozást, amivel majd százával mehetnek bíróságra a kétes esetek. A szabályozás akkor jó, ha a betartatása egyértelmű, és a közlekedés biztonságát szolgálja. Erre a sárga-bírságra egyik sem igaz.

Szerintem az történt, hogy egy hivatalnok agyából kipattant a szikra, hogy a sárgán áthajtóktól kell a sok hiányzó lóvét beszedni. Aztán valaki szólt neki, hogy a sárga arra van, hogy azon még átmehess, ha nem tudsz megállni, és ha a rendőr bemondásra minden áthajtót megvág, abból vagy rohadt sok per lesz, vagy rohadt sok koccanás, vagy leginkább mindkettő. Erre kitalálták, hogy oké, akkor spéci módon lefotózott sárgán áthaladásért lehet csak büntetni. Ezzel - mint anno a vizitdíjjal - több a macera és a költség, mint a valós bevétel, és a kétes bírságok esélye is igen nagy. Ráadásul aligha javítja érdemben a baleseti statisztikát vagy pláne a valódi közlekedésbiztonságot, mivel, ahogy már többen megjegyezték, a sárgán/piroson áthaladás jelenleg sem jelentős baleseti ok.

Kapásból fel tudnék azonban sorolni húsz-harminc olyan tényezőt, ami sokat javítana a közlekedés biztonságán, és talán még nem is kerülne ennyi pénzbe és macerába. Kezdjük mondjuk azzal, hogy a lézerfotós osztagokat a balesetveszélyes útszakaszokra kellene kivezényelni, nem a hónapokig kint "felejtett" negyvenes táblákhoz meg a rég megszűnt vasúti átjárókhoz. Szerintem a sort bárki tudná folytatni.

Kedves Totalcar,

Talán most a B125-ös kezdeményezés sikertelensége után levonjátok a következtetéseket és valami sokkal hasznosabbra fordítjátok a figyelmeteket.

Persze biztos egyedül vagyok vele, de én simán aláírnám, hogy

Ausztriához hasonlóan

A LÁMPÁK A A ZÖLD JELZÉS VÉGE ELŐTT 5 MÁSODPERCCEL VILLOGJANAK ZÖLDEN, MIELŐTT SÁRGÁRA VÁLTANAK,

így a sárgán már mindenki a saját pénztárcájának megfelelően tudna kísérletezni (Ausztriában NEM TILOS A SÁRGÁN átmenni, csupán a PIROSON TILOS átmenni -> a plusz jelzési fokozat okán nem lehet azzal érvelni, hogy épp akkor váltott a sárga lámpa és már csak a kereszteződésben tudott volna megállni, mert a villogó zöld szólt előre, hogy most vagy soha). Nem nagy kunszt (egyszerű, olcsó) minden lámpa módosítása. Kiváló segítség a távolról tempóval érkezőknek és leveszi a mérlegelés terhét mindenki válláról, hiszen egy-két nap után mindenki tudni fogja, hogy a saját tempójával a villogó zöldet meglátva abból a távolságból még átér-e a kereszteződésen. Azt is előre lehet látni, hogy az előttem haladó mit fog erre lépni, így elkerülhetők az eltérő vezetési stílusból adódó félreértések ill. a másik elől menekülés.

Nem beszélve arról, hogy üzemanyagot is spórol, mert nem kell nyomni a számunkra nem megítélhető ideje zöld lámpánál a gázt, hogy hátha bevált. Ha látjuk előre, hogy nemsokára sárga lesz, elvehetjük a gázt és motorfékezhetünk, ilyenkor nincs befecskendezés, nincs károsnayag kibocsátás (ellentétben a sárga lámpák előli meneküléskor, amikor is padlót nyomunk, ilyenkor romlik az emisszió). Aki meg át akar érni, annak van ideje előzni vagy gyorsítani, hogy a következő lámpánál még a teli zöld hullám végén tudjon menni. Továbbá a szarul beállított sárga lámpa hossz sem lesz gond, mert aki át akar menni, az gyorsít, aki pedig nem, az lassít és meg fog tudni állni satuzás nélkül.

Ha valami értelmes petíciót akartok, hát ez az!!!!

@csintapala: itt csak az autó sebessége, az útfelület minősége (havas? jeges?), a gumik minősége, az autó fékrendszere, tömege, stb. a változó adat. Ebből nem számol senki fékutat, legfeljebb egy használhatatlanul durva becslést tud végezni. Ezen kívül, ott van kresz-ben a szubjektív gumiszabály: "ha azonban biztonságosan megállni már nem lehet, az útkereszteződésen mielőbb át kell haladni"
Természetesen a vezető szerint biztonságosan, nem a kamera kihelyezője szerint.

@zeugma: "Hiszen a rendőrség eddig sem szabott ki soha egyetlen olyan esetben sem büntetést, amikor a szabálysértés/bűncselekmény kétes lett volna.. "

Tévedés meg hibázási lehetőség mindig van, minden rendszerben, ez van, meg lehet szívni, de szerencsére van lehetőség fellebbezni, ügyvédhez menni stb. Nem a középkorban vagyunk, hogy pl egy felismerhetetlen fotó után fizetni kelljen.

"Senkinek sem küldtek még autópályadíj-büntetést vitatható és elmosódott fotó alapján, miközben az autó és sofőrje az ország másik végében tartózkodott;"

Hogy nem vagy ott, attól még más mehet az autóddal, objektív felelősség mond valamit? A "nem voltam ott, családtag vezette, de rá meg nem teszek terhelő vallomást" már egy ideje nem játszik.

Ha homályos fotót kapsz, akkor megfellebbezed és megnyered, mert ha a rendszám nem látszik, akkor az nem bizonyíték. Ennyi.

"Kezdjük mondjuk azzal, hogy a lézerfotós osztagokat a balesetveszélyes útszakaszokra kellene kivezényelni, nem a hónapokig kint "felejtett" negyvenes táblákhoz meg a rég megszűnt vasúti átjárókhoz. Szerintem a sort bárki tudná folytatni. "

Blabla, a szokásos fröcsögés. Aki gyorsan akar hajtani, annak minden tábla "kintfelejtett".

--

Itt megint arról van szó, hogy van egy szabály, amit mindenki tud, ismer, mert tanult KRESZ-t, de szarik bele. A sárgánál eddig is meg kellett volna állni. Most erre figyelni fognak és a sok okos fröcsög, ahelyett, hogy eljutna a borsónyi agyakig, hogy csak annyiról van szó, hogy ha látod, hogy tőled 30 méterre villan a sárga, akkor nem a gázba taposol, hanem a fékbe. Ennyi, semmi több, nem kell túlizgulni. Aki eddig meg tudott állni, annak ezután sem lesz probléma, azok fognak szopni, akik az "ezen a rózsaszínen még átfárek" elven közlekednek. Ők meg szopjanak is.

Arra gondoltál-e, hogy a sárga ily módon történő büntetése visszaszorítja magát a piroson áthajtást is? Esetleg ezzel megelőz pár balesetet is? Tehát javít a biztonságon? Ha valaki átmegy a piroson -mert ezen a sárgán még átérek bőgázzal!- és balesetet okoz, akkor már késő büntetni. Így meg meggondolja az ember, hogy megéri-e sietni a sárgánál, vagy inkább érdemes megszokni a fék használatát.

@marcinátor: Hát ez az. Ez azon kevés szabály egyike, ahol konkrétan is le van írva, hogy a vezetőnek kell mérlegelni, vajon megállni vagy áthaladni tud-e nagyobb biztonsággal, figyelembe véve az összes tényezőt, ami a közlekedésben akkor éppen fennállt. Csak egy példa: a hátul ülő nagymama éppen kicsatolta a biztonsági övet, és előrehajolt a két ülés között, hogy mondjon valamit az elöl ülőknek - na ilyenkor veszélyes lehet beleállni a fékbe még akkor is, ha más tényező nem indokolja a sárgán átcsúszást. Persze nyilván nem ugyanez az oka minden sárgán áthajtásnak, de biztosan kell nekünk olyan büntetési tétel, amibe utólag az esetek nagy részében bele lehet kötni?

Sajnos fennáll a veszélye, hogy még ha a rendőrség mindig korrekten fotóz is, a bepánikoló mazsolák meg "kalaposok" (akik 90-es táblánál ötvenhéttel mennek) majd bepánikolnak és váratlanul satuznak a sárgán, vagy már a zöldnél is, biztos ami biztos. Ez pedig szerintem veszélyesebb, mint az "á, még átférek a narancssárgán" típusú szabályszegők.

@marcinátor: "itt csak az autó sebessége, az útfelület minősége (havas? jeges?), a gumik minősége, az autó fékrendszere, tömege, stb. a változó adat."

Akár hiszed akár nem, az autók fékeiben nincs akkora különbség, hogy ne lehetne meghatározni egy elfogadható felső határt mondjuk az 50-ről fékezés féktávjára. Csak példa megint: az egyik megáll mondjuk 20 méteren, a legrosszabb meg 25 méteren, és meghúzzák a felső határt 35 méternél abba belefér mindenki.

Az autó sebessége nem változó adat, mert van egy sebesség korlát, azzal kell számolni. Ha gyorsabban mész és ezért nem tudsz megállni az a te bajod (esetleg ezért még külön megbüntetnek, ha beismered a gyorshajtást).

Az út vizessége, jegessége meg nem ment fel semmi alól, mert a sebességet az útviszonyoknak megfelelően kell megválasztani. Ezzel hülyeség is lenne takarózni. Ennyi erővel a piroson is átgázolhatnál meg a stoptáblán is, mondván, hogy kéremszépen havas az út és nem tudok megállni.

Ettől függetlenül az "elvárt" fékutat akár meghatározhatják külön száraz, vizes, meg havas utakra is és azzal számolnak mikor fotóznak.

Ha rendőr előtt satuzol a sárgánál, veszélyeztetés miatt jól megbüntet.

pénzbehajtás.
a sárga arra való hogy még piros előtt át lehessen érni. ezen mi a szart akarnak büntetni?
zöldet mikor fogják?

@.atti.: "Honnan tudja az autós hogy sárga jelzés következik ??? Sehonnan ."
onnan hogy zöld a lámpa. utána sárga jön. jogosítvány megszerzésekor oktatják.

"Ha a pirosnál állunk az autónkkal, lényegtelen közlekedési szempontból mikor vált zöldre !!! "
nem az. tudod mikor készítsd be az egyest, illetve nyugtat a tudat hogy mikor vált a lámpa.

Kedves Daniel!
Nem tudom te melyik reszen vezettel Belgiumban, en utalok ott vezetni.A sz.. szuk autopalyan mennek mint az allat egymas seggeben, a kovetesi tavolsag kb5 meter.Ha nem mesz siman letolnak.Ha kocsival utazok haza 5 orszagon kell keresztul hajtanom, Belgium a legrosszabb...

@svz1980: "Esélye sincs az embernek nem a piroson átmenni."
mivel a kiegészítő lámpánál nincs piros így nem tudsz piroson átmenni.
én amúgy amerikából átvenném azt hogy jobbra kis ívben elsőbbség megadása után lehessen menni, bármikor, szabadon.

@SomeSeed: elég gyenge ezeknek a minősége.
ha komolyan gondolod, akkor: www.e-tanu.hu/

@csintapala: Olyan városban élek, ahol ugyan sok a négykerekű baromarc, de a sárgán és piroson való tömeges áthajtás valahogy mégsem gyakorlat. Szerencsénkre a forgalom akkora, hogy a lámpákat egész normálisan be lehet állítani (nem mindig sikerül, de előbb-utóbb ki szokták javítani), ezért nem jellemző, hogy csak akkor van esélyed még ebben a században átérni, ha mindenki zöldnek nézi a sárgát.

Szóval nem szokásom "narancssárgán" áthajtani, és szerencsére nem is gyakran kényszerítenek rá a nálam jobban igyekvők. Ettől azonban még ezt az új bírságolási szabályt hülyeségnek tartom. A szándék jó (amennyiben eltekintünk a nyílt pénzbeszedéstől, és a biztonság javítását feltételezzük szándékként), de akkor büntessék a piroson áthajtókat. Ezzel párhuzamosan pedig kezdjenek kampányt, hogy tudatosítsák az emberekben: a sárga nem zöld, ezért nincs olyan, hogy sárgában indultam el, de piros lett, mire átértem. (Lám, a "gyalogosnak mindig elsőbbsége van" kampány is milyen sikeres volt, azóta tízből kilenc gyalogos körülnézés nélkül, lendületből megy át az úttesten, akár zebra nélkül is, elsőbbsége boldog tudatában!) Ja, és villogjanak a kiegészítő zöldek, mert veszélyes, hogy figyelmeztetés nélkül kialszanak.

Traffipax: nem azt szeretném, ha nem mérnének sehol! Azt szeretném, ha mérnének ott, ahol szükség van rá. Éppen elég falu és előváros van itt a környéken, ahol ötvenes tábla mellett 70-80-nal dübörög folyamatosan a forgalom, repedeznek a házfalak, állandó a zaj, és percekig nem lehet átkelni az út túloldalára. Azt szeretném, ha a 4 hónapja felújított és átadott elkerülőút falombokba rejtett 40-es táblái alól (ahol balesetmegelőzésről szó sincs, csak a közútkezelő hanyagságát kihasználó könnyű és gyors pénzbeszedésről) átmennének a fotóművészek az előbb említett útszakaszokra. Szerintem ugyanolyan simán tudnának kaszálni ott is, mert sajnos annyi a gyorshajtó, hogy ledudálják azt, aki lakott területen akár csak 70-re lelassít; és legalább a rend őrzéséért, az utak biztonságáért és az ott lakók nyugalmáért is tettek valamit.

Röviden: értelmes és betartható szabályokat szeretnék, amiket be is tartatnak, nem pedig ki****ós, értelmetlen, életidegen marhaságokat, vitatható bírságolási módszereket és a valódi problémák figyelmen kívül hagyását. Tudom, Abszurdisztánban erre vajmi kevés esély van, de ne én legyek már emiatt a hülye.

@gyvy: előtte azért péklapáttal pépesre csapkodnám annak a pöcsét aki ott ül a seggén névileg közlekedésszervező, de egy nyomorult zöldhullámot nem képes összehozni. még éjjel háromkor se. hát az ilyen legyen férges életet végéig. kívánok neki 100 évet.

@Rejsztág: a beragadás sajnos továbbgyűrüzik, és ott is dugót generál, ahol nincs beragadás.

@Benbe: jaja. sokszor a sárgán villogó lámpánál hamarabb feloldódik a dugó mint ha működne a lámpa.

Ennél sokkal egyszerűbb. Fessenek fel egy plusz sárga csíkot keresztbe, ha akkor vált sárgára amikor átmentél akkor mehetsz, de ha még előtted van akkor fék.

Innentől egyértelmű a dolog.

@Rocko-:
Ez egy "B" kérdés... másrészt a legnagyobb jóindulattal sem tudnál zöldhullámot csinálni, amikor 10-ből 8-an képtelenek időben, normális tempóban elindulni a zöldre váltó lámpánál...

@gyvy: azt még valahogy ki lehet kerülni.
de amikor közel 120-szal kell tépni városban hogy elérd a lámpát, na az nem emberi.

@Rocko-:
HA minden sávban áll egy ilyen a háromból, akkor nehéz...

@gyvy: egyszer csak elérnek egy tempot hogy valahol átfűzd magad. :)

@Rocko-:
Ha Hummerral vagy, minden további nélkül :D

@antimason: milyen veszélyeztetés? az, hogy az ember betartja a szabályokat?
ha rendőr belémjönne helyből jelenteném fel követési távolság be nem tartása miatt.

@Kniight: Bp.-en már gyakorlatilag nincsenek útburkolati jelek.Húsz éve nem futja rá. Csak fényképezőgépre, meg Fáma lézerre.

@csintapala: "Csak ezt sokan átértelmezték, főleg a pesti kuplerájban (más városokban normálisabb a helyzet) és addig nyomják, amíg az utolsó már belenyal a rózsaszínbe. Ez minden, csak nem normális."
Ha piros akkor nem szabad átmenni, és büntit is érdemel, a sárgán átmenésből sohasem lesz semmiféle baleset.

@csintapala: "Stoptáblán is át lehet menni úgy, meg a teli piroson is, hogy nem lesz belőle baleset. És erre sincs statisztika, mégis be kell tartani a szabályokat, azért vannak."
Rendőr-e vagy?
Tehát, stoptáblán átmenésből lehet baleset, ha jönnek keresztbe, de sárga lámpánál ki van zárva hogy szabályosan jöjjenek keresztbe B+! Istentelen idióta érvelésed van, szinte biztos államigazgatásban dolgozol teee népnyúzó agyagedény, mert csak azok érvelnek ekkora demagógiával mint te.

@Gyurma73: épp ma láttam egy ilyen pirosnál fékezős beleszállós történetet délután 16 óra körül az Árpád-híd pesti hidfőjénél egy taxi megállt a sárgánál....

@mement: "mert joeszu autos honfitars, meg megprobalt atferni a sargan, csak mire odaert az mar telipirod volt, mire a keresztezodes kozepere ert, addigra meg mar startolt a motoros."
Na látod, nem sárgán ment hanem piroson! Erről van itt nagybaszó!
Mellesleg szvsz. a motoros is sárgában indult, amit pedig teljesen kizár a KRESZ:(

@apoa: "Bp.-en már gyakorlatilag nincsenek útburkolati jelek.Húsz éve nem futja rá. Csak fényképezőgépre, meg Fáma lézerre"

Budapesten már útburkolat sincs. Út sem. Csak futóműgyilkos tesztpálya, betarthatatlan szabályokkal, megkötésekkel, retorziókkal, sarccal, basztatással.

@phrascarica: Igen, mert azthitte atfer a sargan, ha eszebe se jutott volna, hanem szepen beall a piroshoz, ez az egesz nem tortenik meg.

@Rocko-: e-Tanu? Viccelsz bolondozol? 250-300 ezerért GPS-sel beszereléssel, és milyen ocsmány :O, egy iyen kisipari szart még akkor sem tennék be ha ez lenne a világon a legjobb, de ezen csak a kókány-gány lelkiismeretlen munka látszik.
Ennél azért vannak sokkal jobbak is féláron.

@mement: értsd már meg hogy nem a sárgán áthaladás volt a gond, hanem mindkét idióta a piroson ment át, illetve a motoros a sárga+piros kombónál indult.

@zeugma: "Ja, és villogjanak a kiegészítő zöldek, mert veszélyes, hogy figyelmeztetés nélkül kialszanak."

Főleg olyan helyeken, ahol fordítva használják... Ahol a kiegészítő zöld nem a kis ívben kanyarodó, hanem kereszteződésen keresztülhaladó forgalomnak szól. Pl; Nagy Lajos Király szinte végig ilyen, de az Üllői-Orczy kereszteződésben is találhatunk egyet, ebből a közlekedési agyrémből. (ki volt az a barom, aki ezt kitalálta?)

Sokszor van olyan, hogy a mögöttem jövő miatt megyek át a sárgán. Nem akarom összetörni az autómat. Anyámék mentek az úton, sárga, piros, megálltak. Majd nagycsikorgás, csatt. A Bömös még úgy gondolta mögöttük, hogy átfér.

Próbálom én betartani a KRESZ-t, de néha nem megy.

Tanulság: Az élethez szerencse is kell./ hogy a problémás pillanatokban ne legyen a közelben rendőr./

piroson lehet jobbra kanyarodni
negy stoptablas keresztezodes
nincs rendori b@sztatas szabalytalankodas nelkul
USA rocks!

@phrascarica: személy szerint ilyet nem próbáltam.
kulcstartókamerát igen, és háááát. nem voltam megelégedve. a kicsi és olcsó jelzőknél abbamaradnak a jó tulajdonságai.

@phrascarica: Te meg azt ertsd meg hogy az idiota magyar soforok ellen nincs mas megoldas mint komoly retorziok alkalmazas, hogy az ilyen es ehez hasonlo esetek ne tortenjenek meg, ha fosol hogy megvagnak sok penzel, majd odafigyelsz.

Ha valami veletlen folytan elvennek az alkalmatlan idiota soforoktol a jogositvanyt, a TC es az olvaskozonseg toporzekolna a leghangosabban hogy nepnyuzas, cserebe csak ilyen eszkozok maradnak.

@OmegaMale: "Ausztriához hasonlóan A LÁMPÁK A A ZÖLD JELZÉS VÉGE ELŐTT 5 MÁSODPERCCEL VILLOGJANAK ZÖLDEN, MIELŐTT SÁRGÁRA VÁLTANAK"

Felesleges ilyen szabályt behozni, ugyanis néhány év múlva valami pénzéhes zsírparaszt kitalálná, hogy akkor villogó zöldnél se lehessen pénzbünti nélkül áthaladni. A klasszikus kreszben a sárga lámpa azt jelenti: hamarosan piros lesz. Itt a vezetőre van bízva a mérlegelés, minden környezeti változót mérlegelve 1 miliszek alatt eldöntse, gázt ad, vagy fékez. Ez tökéletesen működött, és működik a mai napig. A baleset sosem abból van, ha valaki átmegy a sárgán, hanem abból, hogy leszarja a félórája virító sárga (majd tilos) jelzést. Egyébként ez a lámpatörvény több sebből is vérzik, mi lesz nappali dugókban, ahol egyegy forgalmasabb csomópontban lehetetlen úgy átmenni, hogy ne ragadj a kereszteződés közepén.

Egyébként meg a lámpák hangolásával kezdeném a probléma megoldását, ugyanis azt vettem észre, hogy az egész kibaszott budapesti közlekedés a tilos jelzésnél való ácsorgásról szól. Egyik piros lámpától, a másikig lötykölődik az ember. Mostmár hajnali 4 kor is. (régebben legalább kikapcsolták ilyenkor a lámpákat, hadd menjen a parasztja, legfeljebb 1-2 forgalmasabb kereszteződésben üzemelt) Zöldhullámot szabályos tempóban nem lehet kifogni, csak padlógázon. Nem csoda hogy csupa idegbeteg türelmetlen sofőr autózik budapest utcáin.

@mement: "Te meg azt ertsd meg hogy az idiota magyar soforok ellen nincs mas megoldas mint komoly retorziok alkalmazasa"

Minden rendszer a működésképtelenség határáig szabályozható. A magyar kresszel épp ez a helyzet. A 21. századi gépiesített közlekedést azért találták ki, hogy gyorsan eljuss A-ból B-be, alkalmazkodva a felgyorsult világ követelményeihez. Hát Budapesten, de az országban sem beszélhetünk se közlekedésről, se gyorsaságról. Szoktam járni 7-es úton Budapest, és Szfvár között. Azt a 60 kilómétert sírva teszem meg, agyzsibbasztó másfél óra alatt, ugyanis 20 méterenként sebességkorlátozó táblaerdő, helyenként a megengedett sebesség 20km/h-ra csökken, indokolatlanul, de a teljes szakaszon sem haladja meg a 60km/h-t az átlagsebesség. Mindez egy I. rangú nagy forgalmú főútvonalon.

Nem kell csodálkozni azon, hogy tele van az ország idióta szabályszegő sofőrökkel. Ezeket a "szabályokat" ugyanis egyre nehezebb betartani.

@Jankove: Sok a felesleges tabla ezt alairom, de ennel lenyegesen tobb a szabalyszego. Amiket leirsz nem indokok, esetleg magyarazat nehany esetre. Ha nem birsz turelmes maradni es nem birsz alkalmazkodni a valtozo szabalyokhoz, ne vezess.

Ez megint csak a pénzbehajtásról szól.

A kiegészitő lámpa jó ötlet, nálunk is van néhány helyen, az ember tudja, hogy át fog e érni vagy nem. De jó lenne ha az egy számjegyes másodperceket nem 09, 08, 07 stb nek irná hanem 9,8,7 stb nek. Sokkal jobban látható lenne már messziről.

A kereszteződésben beragadás is olyan, hogy akárkivel előfordulhat, pl ha 3al elötte valaki hirtelen talál egy parkolóhelyet és megáll, hogy ő most ide betolat. Igen a KRESZ kimondja, hogy csak akkor mehetsz be a kereszteződésbe, ha látod hogy ki is tudsz jönni belőle, tehát mindenkinek kb 4 autó távolságra kéne menni a másiktól, hogy lássa ahogy az kijutott a kereszteződésből. Így akár 2-3 autó is át tudna jutni egy zöldön :D

Ja és büntessék már le a lámpához gyök kettővel odaguruló embereket is, mert azok miatt tömegmészárlást fogok egyszer okozni.

@mement: A sárga a KRESZ szerint arra van, hogy figyelmeztessen, és te mérlegelhess, hogy megállsz (elvileg az esetek többsége ilyen, hiszen még zöldnél is meg kell győződnöd, hogy megkapod az elsőbbséget, mielőtt áthaladsz!), vagy már nem tudsz vészfékezés nélkül megállni, és akkor áthajtasz. A sárgán áthajtást büntetni ezért marhaság: a nyuszi lelkű, lapos pénztárcájú vagy gyakorlatlan sofőr nem bízik abban, hogy a rendőr szerint is átfért volna még, ezért inkább satut nyom, aztán lesz, ami lesz. Veszélyesebbé teszik a közlekedés egy nagyon is gyakori elemét - a lámpás kereszteződést - azáltal, hogy büntetnek valamit, ami alapvetően szubjektív megítélésű.

Mindezzel szemben például támogatnám azt, hogy ugyanezek a fotóművészek nem a sárgán, hanem a piroson áthaladókat kameráznák, és büntetnék azokat, akik a "narancssárgát" próbálják kihasználni. Ha valaki nem zöldben indul el és sárgán ér át, hanem kifejezetten a sárgánál akar átkelni, úgyis nagy valószínűséggel pirosban ér át - na azt vágják meg százezerre.

@zeugma:
> vagy már nem tudsz vészfékezés nélkül megállni,

Jav.: vagy már nem tudsz máshogy megállni, csak vészfékezéssel

@Jankove: "Azt a 60 kilómétert sírva teszem meg, agyzsibbasztó másfél óra alatt, ugyanis 20 méterenként sebességkorlátozó táblaerdő, helyenként a megengedett sebesség 20km/h-ra csökken, indokolatlanul, de a teljes szakaszon sem haladja meg a 60km/h-t az átlagsebesség. Mindez egy I. rangú nagy forgalmú főútvonalon.

Nem kell csodálkozni azon, hogy tele van az ország idióta szabályszegő sofőrökkel. Ezeket a "szabályokat" ugyanis egyre nehezebb betartani. "

Van ahol mégdurvább korlátozások vannak, lásd a múltkori hyundai i40 TC tesztben amit Norvégiáról írtak. 100Km/h a maximum amivel abban az országban mehetsz, ez az autópálya sebesség, a többit képzeld ehhez hozzá. Aztán mégis rend van és tudnak ezzel együtt élni az emberek, nem tülekednek, nem tolják le egymást, megszokták, hogy ez van, büntetést meg nem akarnak kapni.

Nálunk ahogy már mondtam a kultúrával van baj, meg a fejekben. Tökmindegy mi a szabály, nálunk az emberek fele mindig azt gondolja, hogy ő okosabb, jobban tudja, meg különben is őt ne szabályozzák és szarik rá. Minek ez a tábla, rosszul vált a lámpa, miért csak 130-cal lehet menni, miért nem lehet itt parkolni?? Mindenért csak a hőbörgés megy. Mindaddig, amíg a büntetés nem lesz akkora, hogy nem lesz érdemes okoskodni. Ez van, sajnos. El kell jutni agyilag egy szintre, hogy belássuk, hogy a szabályok nem feltétlenül ellenünk vannak.

@csintapala:

Nem kívánok anarchiát az utakra, és egyetértek abban veled, hogy rengeteg a szabályszegő, akiket szankcionálni kell. De sajnos a mi kresz szabályaink, lovaskocsira meg biciklire vannak optimalizálva, nem az élhető közlekedésre, mint mondjuk, az általad vázolt Norvégiában. Nálunk okosabb országokban, először felmérik mik az igények, a lehetőségek, mi felel meg a legtöbb embernek, aztán végeznek egy hatástanulmányt, végül megvalósítják, figyelembe véve, hogy a szabály ne csak szabály legyen, hanem be is lehessen tartani.

Magyarországon a szabályok alkotása lényegesen egyszerűbb utat jár be: ott ül egy hozzánemértő (a haveri körből) a kontraszelektált munkahelyen, járatja a buksiját, kiizzad valami világraszóló hülyeséget, felveszi rá a summát, és utána meg jöhet a vízözön. Így lett a Budaörsi úton buszsáv, ahol egy átlag munkanapon is 3-4 kilóméteres sor ácsorog kint az autópályán. Aztán valami debil fasz úgy gondolta, hogy hirtelen felére csökkenti az eredetileg is alacsony áteresztőképességet egy buszsávval, ettől majd szebb lesz az élet. Talán még emlékszel rá, egykét hónapja, országos botrány lett belőle, mert a 4 lilóméteres sor 14-re duzzadt. Ablakon kidobott eurómilliók után, néhány nap után visszaállították az eredeti állapotot.

Magyarország - ha mindenki betartana minden szabályt, (nemcsak kresz) - rövid időn belül lehúzhatá a rolót. Ugyanis itt generálisan szarul működik minden, minden agyon és túl van szabályozva, és ami a legrosszabb senkit nem érdekel, működik-e. Nem jártam még norvégiában nem tudom mi a helyzet ott. De abban biztos vagyok, hogy a relative alacsonyabb sebességhatárok mellett is
folyamatosabb, és élhetőbb közlekedés valósul meg, mint itthon. A kulcs nálunk a szabályok betarthatatlansága.

@csintapala: Nem kívánok anarchiát az utakra, és egyetértek abban veled, hogy rengeteg a szabályszegő, akiket szankcionálni kell. De sajnos a mi kresz szabályaink, lovaskocsira meg biciklire vannak optimalizálva, nem az élhető közlekedésre, mint mondjuk, az általad vázolt Norvégiában. Nálunk okosabb országokban, először felmérik mik az igények, a lehetőségek, mi felel meg a legtöbb embernek, aztán végeznek egy hatástanulmányt, végül megvalósítják, figyelembe véve, hogy a szabály ne csak szabály legyen, hanem be is lehessen tartani.

Magyarországon a szabályok alkotása lényegesen egyszerűbb utat jár be: ott ül egy hozzánemértő (a haveri körből) a kontraszelektált munkahelyen, járatja a buksiját, kiizzad valami világraszóló hülyeséget, felveszi rá a summát, és utána meg jöhet a vízözön. Így lett a Budaörsi úton buszsáv, ahol egy átlag munkanapon is 3-4 kilóméteres sor ácsorog kint az autópályán. Aztán valami debil fasz úgy gondolta, hogy hirtelen felére csökkenti az eredetileg is alacsony áteresztőképességet egy buszsávval, ettől majd szebb lesz az élet. Talán még emlékszel rá, egykét hónapja, országos botrány lett belőle, mert a 4 lilóméteres sor 14-re duzzadt. Ablakon kidobott eurómilliók után, néhány nap után visszaállították az eredeti állapotot.

Magyarország - ha mindenki betartana minden szabályt, (nemcsak kresz) - rövid időn belül lehúzhatá a rolót. Ugyanis itt generálisan szarul működik minden, minden agyon és túl van szabályozva, és ami a legrosszabb senkit nem érdekel, működik-e. Nem jártam még norvégiában nem tudom mi a helyzet ott. De abban biztos vagyok, hogy a relative alacsonyabb sebességhatárok mellett is
folyamatosabb, és élhetőbb közlekedés valósul meg, mint itthon. A kulcs nálunk a szabályok betarthatatlansága.

@Jankove: "Nem kívánok anarchiát az utakra, és egyetértek abban veled, hogy rengeteg a szabályszegő, akiket szankcionálni kell. De sajnos a mi kresz szabályaink, lovaskocsira meg biciklire vannak optimalizálva, nem az élhető közlekedésre, mint mondjuk, az általad vázolt Norvégiában.."

Mondhatnál pár példát, hogy mitől élhetetlenek vagy betarthatatlanok nálunk a kresz szabályok, mert ezt nem értem.

A szabályok alapjai kb mindenhol azonosak (táblák, sebességkorlátok, kanyarodási szabályok stb), vannak kisebb különbségek, én nem látom úgy, hogy nálunk a szabályok szarabbak lennének mint máshol. A sebességkorlátaink átlagosak, a legtöbb eu országban hasonlóak, van ahol szigorúbb, van ahol a büntetések is komolyabbak, és mégis "élhető" a közlekedés, mert ez alapvetően az embereken múlik.

A közlekedés szervezés már más téma, egy nagyváros nem egyszerű, BP az országon belül is egy külön világ, de meggyőződésem, hogy ott is az emberek maguk csinálják -jórészt- saját maguknak a kuplerájt.

Belgiumban a 800 ezres nettóm mellett azt hiszem én sem idegeskednék annyit. Mindennek az alapja szerintem az h a magyar ember genetikailag idegbeteg kategória, mély tisztelet a kivételnek. Akinek kevés pénze van azért ideges, akinek sok van azért hogy az X6 os elé hogy mertél kikanyarodni mikor ő csak 200 méterre volt tőled...sosem leszünk olyan habitusú ország mint a sokat emlegetett benelux régió vagy skandinávia. Pont azért mert sosem fogjuk elérni azt az életszinvonalat

@mojszipupi: ezzel egyetértek, a sok idegeskedésnek a mélyben meg a múltban meg a felszínen meg a jelenben meg mindenhol vannak okai :)

Azzal viszont nem értek egyet, hogy ez felmentést ad bármi -szabályok- alól, meg azzal sem, hogy az egyén ezen nem tud változtatni, ha akar. Vagy hogy ne lehetne "neveléssel" (szigor, büntik) ezen változtatni. Valahol el kell kezdeni, ha máshogy nem megy, akkor majd a magas bünti tételek miatt megjön az emberek esze és megtanulják megkülönböztetni a gázt a féktől, meg az 1 métert a 20-tól. A birkákat terelni kell egy darabig, amíg maguktól rá nem jönnek, hogy végülis a karámnak vannak előnyei is, de legalábbis nem olyan rossz, mint először gondolták.

@snail07: Hurrá,Debrecenben a zöldet is számlálja ! Bi-Bi-Bí.

@Jankove: telejsen egyetértek!

A kiegészítő lámpáknál mi lesz a helyzet???
Teszem fel, megyek 50-nel és az egyenesen haladást egy kiegészítő lámpa biztosítja, tehát zöld. Aztán fékúton belül, egyszer csak eltűnik a zöld jelzés. Mert ugye ott nincs sárga, egyszerűen nem világít tovább a zöld lámpa. Akkor jön a pénzbehajtó osztag és jól lefotóz, hogy átmentem a piroson.
A rendőrségnek járőrözni kéne, minden ilyen dologra van automatika. Kihelyezett trafi, automata fényképező, stb. Ez a dolog nem igényel élő munkaerőt!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Természetesen ellenőrizni kell, de nem így!!!
Ha, pedig automatizáljuk a dolgot, akkor máris nem lesz rendőrhiány, mert felszabadulnak a trafis, fotózós rendőrök. Nem is fogjuk őket szidni sem.

@csintapala: a közlekedésszervezés szorosan összefügg a szabályokkal, lehet vajon bp-en követési távolságot tartani?

nem.

mi lesz a sok sárgára satubol? rengeteg káresemény az lesz
aztán azok ott állnak és vitatkoznak, amíg jön a zsaru, ebből akkora dugó hogy még szeged is bedugul..

lassan és biztosan csak tönkreteszi az országot a saját élhetetlensége, idő kérdése

minnél nagyobb nyugati, jóléti, polgári mintájú "rendet" akarnak, annál rosszabb

ezt nagyon jol ismerik azok az országok, ahol papiron minden tilos a valóságban meg automata fegyverektől hangos az utca minde nap, minden és mindeki korrupt, az emberi élet és bármi más annyit sem ér mint egy darab xar

ez épül ide is, szépen, lassan, fokozatosan

10év mulva a felsőközéposztály luxusa lesz kocsival járni, 20év mulva mrá csak az elitnek lesz kocsija, 30év mulva..kitudja..

@tükörfúró: "a közlekedésszervezés szorosan összefügg a szabályokkal, lehet vajon bp-en követési távolságot tartani?
nem"

Miért is nem lehet? Az csak rajtad múlik, hogy mekkora távolságot tartasz, meg a többi sofőrön. Persze úgy nem lehet távolságot tartani, ha a többiek nem tartanak, de ez megint miért a szabály hibája? Vagy miért a közlekedés szervezés hibája? Attól hogy mindenki siet, meg mindenki ideges még lehetNE távolságot tartani. A sietség semmire sem mentség, ennyi erővel minden szabályt semmibe lehetne venni.

"mi lesz a sok sárgára satubol? rengeteg káresemény az lesz
aztán azok ott állnak és vitatkoznak, amíg jön a zsaru, ebből akkora dugó hogy még szeged is bedugul.."

Nem kell satuzni, ezt csak a hőbörgők szajkózzák itt. Szó sincs róla, hogy satuzni kell. Úgy kell megállni a sárgánál, ahogy eddig is kellett volna: ha látod 5 kocsinyi távolságról, hogy vált, akkor lassítasz és nem gázt adsz.

@csintapala: "El kell jutni agyilag egy szintre, hogy belássuk, hogy a szabályok nem feltétlenül ellenünk vannak."

De, ellenünk vannak sajnos, ébredj fel. Ez az új szabály sem szól másról csak a pénzlehúzásról.

A 100 km/h pályán pedig a röhej kategóriája, akár Norvégiában, akár bárhol.

Ugatunk itt, de mér' nincs valami jó kis blokád? Ezek a beszariak mindent visszavonnának. Gyáva nép->ohne haza.

@csintapala: "Mondhatnál pár példát, hogy mitől élhetetlenek vagy betarthatatlanok nálunk a kresz szabályok, mert ezt nem értem."

Mutass mégegy olyan országot...
- ahol az úthibák egyetemes megoldása = 20km/h korlátozó táblák permanens leszúrkodása + trafipax kombó.
- ahol menet közben, számolatlan mennyiségű kresz-táblát kell feldolgozni a közlekedőknek
- ahol 20 méterenként teljesen indokolatlanul sebességhatár módosítások történnek. És amikor már összezavarodsz, és azt sem tudod mennyivel lehet menni, készül rólad egy fotó.
- ahol autóutakat (110km/h) 3 percenként lámpás útkereszteződésekkel lassítanak 60km/re. (BAZ megye 37-es főút)
- ahol úgy alkotnak szabályokat, hogy közben nem vizsgálják a betarthatóságát
- ahol a sebességellenőrzési mérőpontok, és a baleseti gócpontok köszönőviszonyban sincsenek egymással
- ahol zöldhullám fogalma urban legend kategória, merhogy gyakorlatilag nem létezik
- ahol a közlekedés piros lámpától piros lámpáig lötykölődésről szól
- ahol a legforgalmasabb helyeken nem létesítenek parkolóhelyeket
- és napestig sorolhatnám.

Ha általánosságban beszélnék, akkor azt mondanám, szabályaink egyszerűen elavultak, aktualitásukat vesztették, nem követték a megnövekedett igényeket, 20 évvel ezelőtti közlekedési kultúrát próbálnak ráeröltetni a jelenkori autós társadalomra. Tudomásul kell venni, hogy az élet felgyorsult, az igények megnövekedtek, az autók gyorsabbak, jobbak lettek, és az emberek már nemcsak hétvégén mennek kirándulni kocsival, hanem általános használati tárgy lett, amivel adott esetben időre szeretnénk valahová odaérni. És ez a folyamat a tömegközlekedés nívótlanodásával, meg a többi tényezővel, egyre csak romlik. Pl; a tömegközlekedés is 30 évvel ezelőtti állapotot tükröz, nem alkalmazkodott az igényekhez. Budapesten dolgozók fele, már nem 8-4-ig, hanem műszakban dolgozik, éjszaka, vagy hajnalban utazik, sok esetben az agglomerációból/ba. Hát tömegközlekedni, este 11 után gyakorlatilag nem lehet, marad az autó. A probléma forrása az, hogy az egykori csendes fővárosból, észrevétlenül nyüzsgő európai nagyváros lett, csak éppen az infrastruktúra maradt a béka p*csája alatt. Marad a szabályozás, és a befolyt hihetetlen mennyiségű gépjármű-sarcból, -budai villák, és luxusterepjárók mellett- továbbra sem parkolót létesítenek, vagy felújítanak néhány utat, hogy az évek során leszúrt 20km/h táblák eltűntével, kicsit ÉLHETŐBBÉ váljon a közlekedés. NEM. Inkább telepítenek 2 új traffipaxot a 20-as tábla tövébe !

A másik dolog pedig: Nálunk nem úgy hozzák a szabályokat, hogy betarthatók legyenek. Egyszerűen csak korlátoznak, tiltanak, büntetnek, anélkül, hogy létezne törvényes alternatív megoldás. Pl; mindenki tudja, hogy a belvárosban 100 parkolóra jut 150 autó. Aki szabálytalanul áll meg, többségében nem azért teszi, mert generálisan hitvány notórius szabályszegő fajta, hanem mert egyszerűen nincs megteremtve a törvényes lehetőség, a szabályos megállásra. Persze erre a hétvégi autós /kívülálló/ legyint, de akinek mindennap hivatásszerűen meg kell kűzdenie budapest (és az ország) élhetetlen, egyre jobban beszabályozott közlekedésével, abból előbb utóbb, idegbeteg sofőr válik. Persze ezzel nem akarom azt mondani, hogy a mentalitással nincs probléma. Van. Sok. De képmutatás lenne mindent erre fogni.

@csintapala: "Miért is nem lehet? Az csak rajtad múlik, hogy mekkora távolságot tartasz, meg a többi sofőrön"

Barátom, amit itt mondasz, abból én arra engedek következtetni, hogy te a budapesti közlekedést, csak elméletben ismered. Az meg sajnos köszönőviszonyban sincs a gyakorlattal. Amikor pl; kikapcsolnak egy közlekedési lámpát, egy forgalmas kereszteződésben, és te történetesen az alsóbbrendű úton várakozol, hogy valaki átengedjen a túloldalra, akkor jó néhány órát ott kellene dekkolnod, mire valaki átengedne úgy, hogy ne kövess el semmi szabálytalanságot... Budapesten közlekedni egyszerűen nem lehet szabályszegés nélkül. Persze itt meg lehet különböztetni a notórius szabályszegőket, -akik tudatosan és mindíg szabálytalanul játszanak- az alkalmi szabályszegőktől, -akik akkor szabálytalankodnak, ha a helyzet megkívánja, de jött a hatóság, és elkezdett bírságolni válogatás nélkül. Lehet ezt csinálni, csak jó nem fog kisülni belőle. Kb olyan ez, mintha az adóhatóság rászállna a minimálbérből élőkre, és elkezdené vizsgálni, hogyan tudnak fizetni havi 60-ból albérletet, kocsit, kaját, nyaralást, internetet, kábeltévét. Mindenki tudja, hogy lehetetlen ennyiből megélni, családot eltartani, valahogy mégis működik a dolog. Kissebb nagyobb szabálytalanságokkal, és ezek látszólagos eltűrésével. Nos a kreszben is kellenek ezek a "ráhagyások", hogy ebben a tetves városban működjön a közlekedés.

@Rocko-: Megismétlem, ha a kiegészítő lámpa elalszik azonnal piros lámpán fogsz átmenni!

@svz1980: hogy mész át egy lámpán ami nem létezik?

A fiatalabb generáció nem tudja, de valaha Magyarországon volt villogó zöld. Aztán egyszer csak jött a Nagy Okos...

Azt sem lehet mondani, hogy nem európai a villogó zöld, mert Ausztriában sok helyen van és nagyon jó. De a visszaszámlálós is nagy segítség, mert ha 3 mp van hátra, akkor vagy rálépek a gázra, vagy odagurulok.

Az a helyzet, hogy honfitársaim, Ti nem adóztok, nem vállalkoztok, és már nem is fogyasztotok úgy, ahogy azt elvárnák Tőletek. Így hát íme, egy új adó forma. Neeem ússzátok meg. Jöhet ide fingó zöld vagy szteppelő kék. FIZESS!!! Tadáám.
De amúgy spórolni aaazt meg neeem :) Az észbe sem jut... Nem a sárgába hajtást kellett volna kipécézni. Egyáltalán a sárga jelzést kellet volna megszüntetni. Mostantól mi a francnak van? Kisebb lámpa, 1/3-al kevesebb izzó, dobozok, derótok. Sőt ködös mérlegelésekbe sem kell bocsátkozni. Soroljam még? (azzal ,hogy a hatóság jóindulatára vagyok bízva, természetesen messzemenőleg a közlekedésbiztonság szem előtt tartásával bla, bla, no azzal már volt dolgom, de szerintem másnak is.)

Amúgy, pénzéhes banda ez és vagy nagyon amatőr, vagy nagyon pofátlan. Ezt még nem sikerült eldöntenem.