Mit ér a sokmilliós technika?

  2011. február 09. - Winkler Róbert Címkék: bmw nissan opel 4x4

A szerzőről még nincs információ feltöltve!

A szerző még nem publikált a Totalcaron

Így kínozzák az utángyártott lámpákat Tajvanon
2015-06-12 11:07:30

Az Eagle Eyes nem számít nagy gyárnak Tajvani viszonylatban, de még a sziget déli részén, Tajnan városában

Néhány megfigyelés az új fényezési trendekről
2015-05-26 17:52:20

A China Airlines Tajvanból Frankfurtba késett másfél órát, így buktam a budapesti csatlakozást. Az ölembe

Cuki cicák a gumigyári klotyóban
2015-05-22 17:46:25

Ránk szakadt a monszun, amit Tajvanon nagyon vártak, mert a száraz évszak nem csak száraz volt, de hosszú is.

Felkúrták az agyam Tajvanon
2015-05-21 15:52:45

Konfuciánus szentély a Vacron-központ kerítésénél Ma a sokadik dashcam-céget látogattam meg a Taitra

 

A bejegyzés trackback címe:

https://belsoseg.blog.hu/api/trackback/id/tr612648407

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Leadfoot 2011.02.09. 08:30:12

"Szerinted min állok?" :-D

A Kelly Hősei emlegetéséért pluszpont jár.

A BMW-nél a tévéadásos téli 5-ös teszt óta amúgy se nagyon szeretnek titeket, hát ez se javított a dolgon. :-)

Én egyébként nem nagyon nagy offraoder, de nekem nagyon úgy tűnik, hogy a 4WD itt másodlagos, és a gumi a gyenge pont. Kíváncsi lennék, valami bütykösebbel és/vagy szögessel mi lenne.

newnt55 2011.02.09. 08:34:22

UAZ kellett volna bazze. Traktorgumival. Az fölmegy elmegy az atyaúristenen is.

kafferbivalybalamber 2011.02.09. 08:39:07

G merci, rendes téligumi, 3 difizár ON.
Föl fog menni.
Ezek az elektronikus buziságok csak a paraszt elvakítására alkalmasak.

(Pistát meg azonnal be kell utalni egy kis felvidéki vissza-akklimatizálódásra, mert kopik a tájszólása, ami nem jó.)

Leadfoot 2011.02.09. 08:44:47

Halkan kérdezem, nem lenne jobb kicsit eltakarítani a havat, felszórni a felületet, meg ilyesmik?

Nancsi 2011.02.09. 08:46:48

@Leadfoot: Amennyire kivettem földútról van szó, szóval nem nagyon lehet eltakarítani róla a havat/jeget. Meg egyébként milyen géppel takarítod el ilyen meredekről? Max lapáttal, sűrű s.ggreülések közepette.

Nancsi 2011.02.09. 08:48:39

A legjobb megoldás talán az volna, hogy építeni fentre egy csörlőt, adni hozzá minden lakosnak távirányítót, és az felhúzna/leeresztene minden autót akár kerék nélkül is:-)

pickapu 2011.02.09. 08:49:36

Megalapoztátok a napomat. :D

525 2011.02.09. 08:49:57

Egy lejegesedett , utána behavazott emelkedőn csak egy szöges gumi lehet hatásos. Főleg, ha felkapaszkodás közben még el is kapkodja a gázt.

Brevis 2011.02.09. 08:50:10

Valaki küzdje le egy Duster-rel és rakja fel.:)

djjosehu 2011.02.09. 08:50:11

4WD vagy SUV csak fellengzősködésre a pirosnál vagy a belső sávban...
De mért nem vittetek valami klasszikus, nagymúltú terepjárót, amit nem elsődlegesen városi mélygarázsbeli állagmegóvásra terveztek napszemüveges vásárlóknak, hanem a krumpliföld közepére a parasztnak?...

Ödön007 2011.02.09. 08:50:12

G Merci, vagy Gaz69. De a kemény talaj (aszfalt) miatt szerintem mindegy, lehet, hogy ezek is elbuknának.
Van az a szakasz, ahová csak hólánccal lehet feljutni. Ennyi..

zöldkalap 2011.02.09. 08:52:42

Szerintem is a gumiválasztás a gyenge pont. Egy "félterep" gumi hasznosabb ilyen helyen, mint az alpesi mislen.
Ha zsákutcáról van szó, megértem a problémát. De ha van másik "bejárat" is, akkor azt kéne használni. Mi is így teszünk, ha nagy a hó...

E500W124 2011.02.09. 08:53:40

Úgy ahogy kafferbivalybalamber írja: csak a G Merci! :) Összkerék+felező+3diffizár. Amúgy meg KRAZ-zal kell letúrni az utat. (Esetleg, azzal is közlekedni. :D)

jozsika31 2011.02.09. 08:55:49

Na ilyenkor szoktak röhögni a sokmilliós kocsikon a tapasztalt trabis-warbis emberkék. Semmi E betűs extra azt mégis felmegy a dombra:):):)

3 gb 2011.02.09. 08:57:11

@kafferbivalybalamber: igazad van a G merci a KIRÁLY! Kérjetek egy G 55 AMG tesztautót!

Leadfoot 2011.02.09. 08:57:16

@Nancsi: Fene tudja. A kritikus helyekről elhányni a havat (legalább a keréknyomokból) lehet, hogy kisebb munka lenne, mint az olvadásig minden nap láncot szerelni.
Meg homokkal is föl lehetne szórni, nincs akkora forgalom, nem hordanák le két perc alatt.

De ez csak ötletelés, nem ismerem ezt az utat, és magából a helyszínből viszonylag kevés látszik a videón.

Mindenesetre "ha a hegy nem megy Mohamedhez" alapon ha a kocsival nem tudok olyat csinálni, amitől fölmegy (eltekintve a minden nap hóláncolástól), megpróbálkoznék az úttal tenni valamit.

Bakkerovics Bakker 2011.02.09. 08:58:25

nyehhehe...
hóba hegymászáshoz hólánc.
evvan.

DP@i 2011.02.09. 08:58:38

Kárpátokban a vendéglátóim ilyenebb helyen 2 Defenderrel és jópár hómobillal voltak felszerelve. A házhoz csak ezekkel lehetett feljutni. Viszont még ők is tisztelték a telet: csörlő, rámpa, 3 difizár ellenére is úgy tartották, hogy bármikor elakadhatnak a könyéken...

tailorka 2011.02.09. 09:00:49

ilyenkor csak egyetlen 3 betűs kell:GÁZ-t neki!ne meg persze a hóláncnak párja nincsen!

andand 2011.02.09. 09:02:15

Azert egy Quattrot tenyleg kiprobalhatnatok ott. :)

Furamadár 2011.02.09. 09:04:13

Nesze nektek bohócterepjáró. Az ilyen járgányok maradnak a kitartott kurvák bevásárlókocsija és a kisfaszú nullák kompenzálóeszközei :)

Lol.

balazst 2011.02.09. 09:05:48

BMW-t terepre? Ez nekem új.

@boy 2011.02.09. 09:07:47

Ha Winklernek meg lett volna még a niva az is nagyobb gondok nélkül tudta volna teljesíteni sztem! Persze gumifüggő!

Leadfoot 2011.02.09. 09:10:34

Szerintem ha mind a négy kerék tükörjégen kapar, akkor tök totál mindegy, hogy G Mercivel, Kotróval, BMW-vel vagy akár UAZ-zal mész neki a lejtőnek.

1kutya 2011.02.09. 09:11:25

@zöldkalap: ott a pötty! nekem bridgestone dueller van a navarán, soha nem volt még a fentihez hasonló gondom (igaz nem is járok hegyen oly sűrűn, de a traktornyomos földutak sem kutyák).

Shadowbull 2011.02.09. 09:12:43

Na, mar vartam mikor kezdi el valamelyik frusztralt idiota a kisfaszuzast.

Nem tartott sokaig :)

sb

ekkerjoz 2011.02.09. 09:13:53

BMW x5 automata beállt az üzem parkolójába, és nem tudott kiállni.
Semmi kátyú, sár, ilyesmi nem volt, csak sima, letaposott hó.
Renault húzta ki.

epix 2011.02.09. 09:13:58

Aki erdőszélére megy lakni, mert ott jó a levegő, az hagyja lent az autóját és gyalogoljon haza a friss levegőn. Ennyi.

keletisarok.hu 2011.02.09. 09:16:14

Nyíregyházán zsír új eladó Lada Nivák állnak sorba az egyik út mentén.

scheerti · http://scheerti.blog.hu 2011.02.09. 09:16:45

@jozsika31: Vagy nem. Ide Trabanttal-Wartburggal is csak úgy tudnál felmenni, ha kettesben tőgázzal ráereszted a domb aljáról, aztán vagy kiadja, vagy nem. Ha nem, akkor van egy 50 000 forintos esemény tokkal vonóval, ha beköszön a villanyoszlop, ezeknél meg egy lökhárító lenyúzása többe kerül, mint egy Wartburg. Szóval azzal nem nagy kunszt eljátszani a kemény csávót. A saját elsőkerekes, téli gumis kocsimmal szoptam egy ilyen helyen decemberben, ott a kölykök kiszánkózták, de pont ilyen kanyar volt, csak tükörjég. A kanyar után nem susnyás, hanem egy kurva nagy völgy. Épp ott szánkóztak a gyerekek, elvettem a gázt, nehogy elüssem őket, ha kicsúsznék, a lendület elment, én meg a domb tetején megálltam, még 5 méter kellett volna, és felmegy. Mögém már szaladt oda egy 10 év körüli srác, meg az apja, hogy majd ők kitolnak. Mondtam, hogy arra nem lesz szükség, inkább visszagurulok óvatosan. Pont az történt, mint a videóban, csúszott hátrafelé, és utas voltam a saját kocsimban. Tükörjégen lehet tekergetni a kormányt, de lófaszt se segít, arra csúszik, amerre akar. Végül az enyém kereke megakadt egy hótorlaszban a kanyar közepén, kiszálltam, és a vonóhorognál fogva lehúztam oldalra a kocsit az útra, és egyenesbe állítottam. Nem volt nehéz, mert tényleg tükörjég volt. Igaz, necces dolog volt, mert, ha elkezd csúszni hátrafelé, akkor visz magával, ha épp mögötte matatok. Utána gondoltam bele, hogy milyen szépen végignézhettem volna a
lecsúszó kocsimat.

Szóval ez a Trabantos-Wartburgos dolog jól hangzik, de csak a kocsmában, a haveroknak, máshol ne nagyon add elő, mert körberöhögnek.

effike 2011.02.09. 09:16:47

Biztos szép a kilátás a hegyen, de hát ez is vele jár, ne tessék panaszkodni ( garázsbérlés a kilátó aljába ).Én se járok a Mount-Everestre autóval.
A Vataneni vénáról annyit, Winki Opeles-megfordulós bénázása ( arra tekerd a kormányt, jaj rükvercbe maradt) feleségem autóvezetését idézi ...:-)

@boy 2011.02.09. 09:19:05

Az lett volna a nagy poén ha egy ilyen bmw toyota keverék (kínai autó) megcsinálja!
www.italia-ru.it/files/shuanghuan_ceo_1.jpg

mennyi?husz! 2011.02.09. 09:20:24

Itt mar teljesen mind1 milyen osszkerek rendszer es hajtas van, szoges teli gumi illetve nagyon fasza terep gumi kell nem "sima teli" azzal talan menne ho lanc nelkul is.

Leadfoot 2011.02.09. 09:21:12

@epix: Ebben is van valami. Bár én ennyire élesen nem fogalmaznék, de nyilván ismert (vagy legalább sejthető) volt a probléma, mikor odaköltöztek.

ZasTempra 2011.02.09. 09:22:49

A postás meg nem egy kis 125-ös Ybr-rel nyomta? :D

delejes 2011.02.09. 09:23:06

Legalább a gumiról kellett volna pár szót szólni a posztban. Tudomásul kell venni, erre a terepre a mezei téligumik, legalábbis amiket ezekre a SUV-okra tesznek alkalmatlanok. És bizonyos esetben, mint itt is, bizony kell a hólánc.

Spiritmonger 2011.02.09. 09:23:35

winkler nem ismeri a G-Mercedest?

mire mondja, hogy az általuk ismert legjobb összkerékhajtási rendszer van a bmw-ben?

szerintem egy duster is felmenne megfelelő gumival, csak a BF all-terrain abroncs kényelmetlen lenne a mindennapokban

Leadfoot 2011.02.09. 09:25:13

@scheerti: Én már jártam úgy, hogy egy ilyen dűlőút jeges lejtőjén elkezdett csúszni a kocsim behúzott kézifékkel úgy, hogy nem voltam benne. Nem jó érzés. :-(

Enrico Palazzo 2011.02.09. 09:26:34

@Leadfoot: Pontosan erről van szó. Lehet itt hitvitát folytatni az összkerék hajtásokról, de ha a GUMI nem tud megkapaszkodni, akkor szart se ér egyik sem, ez fizika.

netegezzteátokfajzat 2011.02.09. 09:26:44

SUV offroadra? És még bízni is benne? Ha az anyám próbálja meg, elmagyarázom neki, hogy mire való a SUV. De Ti? Akiktől azt várjuk, hogy értenek hozzá, hogy milyen autó mire való? Na ne!
Nem kell oda G Merci vagy Defender. Felmenne egy Niva is. A lényeg, hogy TEREPJÁRÓ legyen. Az X3 nem az.

scheerti · http://scheerti.blog.hu 2011.02.09. 09:26:45

Ha nekem kéne próbálkozni itt, akkor egy német rendszámos, háromszáz rugós Suzuki Samurai-t vennék pápai(Papp) terepgumikkal. De az is csak lendületből tudna felmenni.

Flankerr 2011.02.09. 09:27:53

Azért 4:45 környékén és a végén a "Kétbalkezesek" zene is ütött ám...:)

Devil2 2011.02.09. 09:28:45

@ZasTempra: De, a Posta YBR-eket ad a motorosoknak.

copass 2011.02.09. 09:30:38

jól indul a nap!
lebetonozni, fűtőszálat bele, oszt hajrá! :D

jozsika31 2011.02.09. 09:31:22

@scheerti: Szia
Tévedsz, simán felmegy.Ennél rosszabb helyen laktam-és anyumék most is ott laknak. Ami használható autónak bizonyult az a trabi-warbi-níva vonal. A szipiszupi nyugati csodák még a domb feléig se jutnak fel.
Amúgy meg aki ilyen helyen lakik miért nem tart egy játszós autót ami csak arra van hogy hazamenjen dombnak fel?

kiiso 2011.02.09. 09:32:01

mi a cím? megpróbálnám egy Land Cruiser-rel!

JL 2011.02.09. 09:32:05

A video végén mondta a bennszülött a kulcsszót: glattjég...!!! Tükörjégen meg - ahogy már előttem is írták - mindegy, milyen bringával próbálkozik a júzer, ha nincs szöges gumi, akkor esélytelen a mutatvány...Lefelé az igazán gáz, ahogy látszott is (szvsz még hólánccal is!), az, hogy nem amortizáltátok le a Bömbit, vagy az Opelt, nem a tudás, inkább a szerencse kategóriába tartozik...szerintem.

Papp Sanyi 2011.02.09. 09:32:35

@effike: Nekem is eszembe jutott, hogy a sofőr sem volt a helyzet magaslatán :)

=Daniken= 2011.02.09. 09:32:51

@gio: az a gyanúm nekem is, hogy azon a környéken.

epix: mondd majd ezt a feleségednek, amikor a tök sötétben, suli után, bevásárlással a kezében menne haza...de nem jut fel.

számomra egy tanulsága van:

alvázas, igazi 4 kerekes terepjárónak nincsen párja és akkor is legyen nálad hólánc, a kocsiban meg mindig legyen innivaló.:-)

Devil2 2011.02.09. 09:34:40

@effike: Jah, meg olyat sem láttam Vatanentől hogy tenyérrel tekeri a kormányt. Na de végül is burkoltan bevallotta Winkli hogy neki nincs ilyen vénája. Nos úgy gondolom ezt teljesen hitelesen állítja. :D

lepesmagazin 2011.02.09. 09:38:33

Lada Niva................?

borso 2011.02.09. 09:40:49

Lada Níva hernyótalppal, mint a videókban oszt nincs több gond. mellesleg aki ilyen helyen lakik, legyen tisztában ezzel is, vagy az utca lakói tavasszal dobják össze a pízt oszt aszfaltoztassák le az utcát (a kilátás alapján gondolom lenne miből).

Devil2 2011.02.09. 09:41:06

@Ödön007: A GAZ 69 motorjából az összes szelep kiégne mire feljutna.

werroni 2011.02.09. 09:42:11

Winkler, a Tehennel miert nem probaltatok meg? :D

szabi89 2011.02.09. 09:42:40

Nem akarom lelombozni a szöges gumiba vetett hitet, de véleményem szerint az sem segítene. Skandináv országban élek és szöges gumit használok télen, meg jóval puhább gumikeveréket nagyobb lamellákkal, mint délebre.
Az hogy van szög, vagy nincs véleményem szerint max 10% a jégen.

Nagy lamellák, vagy hólánc!

Jack Torrance 2011.02.09. 09:47:27

Ez már nem az autón múlik, szöges gumi vagy hólánc és kész. Az UAZ meg a G Merci meg a Land Rover se menne fel ezekkel a gumikkal. Szerintem.

csongiaparaszt 2011.02.09. 09:48:18

Terepjáró, terepgumival fölmegy. G Merci, Niva, Landcruiser stb.
Bohóc4x4, akármilyen gumival, nem. Nem is arra lett kitalálva.

Lipi1945 2011.02.09. 09:48:22

Nem kell új autót venni!

Teljesen jó a navarra, vegyél bele két difizárat, rakj rá keskeny terepgumit, és kész.

Nancsi 2011.02.09. 09:48:37

@Leadfoot: Nem 1 nap esik egy télen hó, de egyébként jogos. Ha az volna a kérdés, hogy veszek-e 16 MFt-ért ótót ami felmegy (tudom, nem megy fel, de ha felment volna), vagy akár minden nap lapátolok meg kiszórok 2 talicska homokot én is a 2. verziót választanám. Vagy elköltöznék a francba :-D

bexxter 2011.02.09. 09:52:21

Ugyanilyen úton jött velem szemben lánc NÉLKÜL egy Kia Sorento! És felfelé!!! Igaz, lendületből, ha megáll, megszívja. De felment! Próbáljátok ki azzal, és rakjátok ki a videót! ;)

Mobius 2011.02.09. 09:53:05

Hát én nagyon jól szórakoztam, köszönöm nektek :)

Enrico Palazzo 2011.02.09. 09:53:55

@bexxter: Persze, mert csodák vannak és a Kia képes is rá! UGYANILYEN út egy darab van. Az az út és azon a napon, abban az órában, ahol és amikor Winklerék próbálkoztak. Minden más BULLSHIT.

Benzoate Ostylezene Bicarbonate · http://fbi.gov 2011.02.09. 09:54:18

következő tesztnek javaslom a Defendert szöges gumival német autópályán, esetleg Gallardot M/T gumival Somogybabodon :P

8530 2011.02.09. 09:55:00

Még Még Még!!!!!!!!!!!
Ilyen összeállításokat csináljatok!!!!
Ezerszer jobb mint a gyárak MESTERSÉGES IZZASZTÓTEREPEI!!!!!!

TOTALCAR ÉN ÍGY SZERETLEK!

Devil2 2011.02.09. 09:55:25

Lehet hogy licitálni kellene a Szalay Balázs autójára, oszt nem kéne hólánc se.

kafferbivalybalamber 2011.02.09. 09:57:55

Amúgy jól láttam, hogy a Navarának az első kerekére tettek hókarmot, hátul meg semmi?
Hátizé.
:)

1kutya 2011.02.09. 09:58:15

@Lipi1945: nekem mondtad? elkéstél!:-DDD

blöki

Shadowbull 2011.02.09. 09:58:29

@csongiaparaszt: rendes gumival felmegy ez is.

sb

The Good Boy 2011.02.09. 09:58:30

köszönöm a videót, így reggel bearanyozta a napomat. Tiszta Tc Tv,a régi szép időkből.
Viszont legközelebb valami terepes mókustól kérjen Robi néhány szavas taktikai utasítást, mert nagyon gáz, ha egy "civil" mondja meg az autós újságírás "isteneinek", hogy lejtőn lefele csúszva nem a féken kell állni, hanem sebességben hagyva motorfékkel operálni.
Azért szívesen ott lennék azon a szerkesztőségi értekezleten, ahol Tibby felolvassa a bmw és az opel képviselet szerelmes levelét azzal kapcsolatban, hogy a jövőben mikor (és mire) sem adnak nekik tesztautót (külön ecsetelve, hogy a ló melyik testrésze, Winkli melyik testrészével képeztető egyetlen egységgé).
Amikor megláttam, hogy 10 percnyi indaf*s lesz, majdnem el sem indítottam. Kivételesen egy akadás nélkül leküzdötte az adásidőt! Szóval még több ilyen videót, hogy ne felejtsük a tc tv-s időket!!!

263 2011.02.09. 09:59:54

Hasonló helyen lakunk.A gumi a legfontosabb, meg, hogy ne nagy gázzal kapartatva menjünk.Nagyon hülyén néz ki, de 1 mérettel keskenyebbet vettem a gyárinál, és valami döbbenetesen halad.A hihetetlen, hogy a jeges emelkedőn is elindul.Csak jó állapotú, semmiképp nem széles téligumi, némi lendület, és nem ész nélkül nyomni kapartatva.

scheerti · http://scheerti.blog.hu 2011.02.09. 10:01:50

@jozsika31: Az van, hogy elbeszélünk egymás mellett. Nem nagy csoda, hogy felmennek, le is írtam. Tőgáz a lejtő aljától, és ha kiadja sikerült, ha nem, akkor kap egy pofont a kocsid, és húsz forintból meg lehet javítani, mert annyi bontott alkatrész van hozzá, mint a tenger(még). Viszont ha egy kétéves kocsi olajteknőjét kúrod le egy sziklán, az kicsit más tétel. Nem beszélve arról, hogy mennyivel több fényezett alkatrész van a mai autókon. Ha nem sajnálod, ugyanúgy felrodeózhatsz vele, mint a Wartburggal. És persze a gumi se mindegy. Nekem a kedvencem az, amikor valaki felteszi a régen még tudtak RENDESEN vezetni az emberek című lemezt, mert a JóskaPista egyszer télen a diagonál gumis Trabanttal-Wartburggal huszonhat mázsa rakott krumplit vitt az éhező kisiskolásoknak a tanyára, mert azokban az autókban még volt anyag, mert azok az emberek még TUDTAK vezetni.

Biztos volt ilyen, egyszer. Ha JóskaPistának naponta kellett volna diagonál gumikkal közlekedni a hóban-jégen, akkor szidott volna mindent és mindenkit. De ugye csak az marad meg, hogy EGYSZER sikerült neki. Pedig a valóság az, hogy a régi Wartburg egyetlen olyan dolgot tud, amit a mostaniak közül kevesen: sávváltáskor, agresszívabb kanyarodáskor spontán megborulni. Szerencsére senki nem csinált vele jávorszarvas-tesztet.

SÜN 2011.02.09. 10:03:51

jajjszegény, miakurvaannyának költözött oda? járjon 601essel

Lipi1945 2011.02.09. 10:05:10

Jól látom hogy a hólánc az első kerékeken van?

Alapszabály, hogy a bütykösebb gumit, húláncot mindig a hátuljára rakjuk. Ha kölönböző a kerekek tapadása akkor inkább a hátulja tapadjon jobban.

Emelkedőn hátralendül a súlypont, mégha az első tengelyen nagyobb is a tömeg, ekkora emelkedőn már a hátsón lessz nagyobb.

Egyébként kezdj el kísérleteni.

Első körben vegyél valami AT vagy MT-s terepgumit, de keskeny legyen. (pl 235/85R16 vagy 215/85R16)

Második körben vegyél hátra egy difizárat.

Harmadik körben előre is.

Negyedik körben Simex, vagy silverstone MT117es gumit.

De eddig sztem nem fogsz eljutni. Én arra tippelek, hogy terepgumi+hátsó zár, fél kettő+lendülettel felmegy.

Zz_ 2011.02.09. 10:10:06

Még nem késő talán a hétvégén lesz újra hó és akkor tesztelhetnétek az új Bowler Nemesis-t. Vagy egye fene egy régit :-)

Lipi1945 2011.02.09. 10:10:52

@1kutya: Raktál bele zárat? :)

Ja a "postolónak" még annyi tanács, ha felfelé érzi, hogy kezdenének kipörögni a gumik akkor miköben "áll" a gázon kicsit nyomjon ballábbal féket.

Ezeknél az elektronikus fékezgetős vackoknál már ez is jobb.

h4z4rd 2011.02.09. 10:13:20

Szentendre, Szarvashegy. Nem is olyan régen napi szinten jártam arra.
Íme a recept: Nokia Hakkapeliitta gumik és egy kivénhedt Subaru.

Soha nem csúsztam ott vissza, legfeljebb egy kicsit meg-, amikor a hozzátok hasonlók pörgő gumival és négy álló kerékkel próbál ott szánkózni ahelyett, hogy komolyan gondolná a feljutást.

Viccesnek érzem a mutatványt, főleg az elhangzott és megfogadott vezetéstechnikai tanácsokat, mi szerint "állj a féken!". Ennél durvábbat hibázni ilyen helyen nem is lehet. Ha elfogy a trakció, csak egyet tehetsz: lendületből hátramenet és motorfékkel, de irányíthatóan le... tudom, ijesztő, mert ugyanitt a kissé túlsúlyos patrolom nem ment fel. Csak amikor eléggé komolyan gondoltam. Durván neki kell futni és nem elvenni a gázt.
Órák a pirosban, szemedben a halál és menni mint a finnek! Beválik.

Csupán azért nem találom presztízsvesztőnek a posztot, mert belátom, hogy egy tizenmillós, ráadásul nem saját kocsival én sem lennék túl bátor.
Ilyenkor a másik két, ugyanoda felvezető út valamelyikét választanám, amelyikből az egyik kifejezetten lankás és biztonságos. Ezért aztán hosszabb is.

cilinder 2011.02.09. 10:13:36

1: ha glattjég van, akkor glattjég van. Itt nem a motorerő számít, hanem a gumi és a diffizár.

2: Én hihetetlen helyekre szoktam felmászni egy mezei Octavia-val, igaz tolatva, mert így kvázi farmotoros hátsókerekes autó lesz belőle. Kicsit kényelmetlen, de jobb mint minusz tízben hóláncozni. (jelzem, itt lehet ez a módszer sem vált volna be, de hólánccal kiegészítve szerintem garantált siker)

3: Winkler úr Insignia iránybaállítása nem volt túl rutinos. (már ezer bocsánat)

Astra király 2011.02.09. 10:14:45

Javaslat: Audi Quattro, Dacia Duster terepgimuval (kiprobáltam a gépet terepen sárban sose gondoltad volna h miken tud keresztűlmenni a gép,) LADA Niva

*azta* 2011.02.09. 10:15:24

zseniális a video!
innentől kezdve merem remélni, hogy alap tesztpályává válik ez az utca! elő kellene venni egy csomó autót: ezerkettes Lada, Niva, én még a régi Skodákra is kíváncsi lennék (homokzsákkal a motorháztetőn :) ), meg a mostani csillivilli gépek - szóval bízom benne, hogy itt kipróbáltok mindent!
jut eszembe Panda 4x4? kicsi súly! nem megoldás?

rekszem 2011.02.09. 10:17:09

Ismerősöm apukája azért vett kb. 8 milkáért hobbi terepjárót, hogy télen a síeléskor ne kelljen feltennie a hóláncot :D

BMW /// 2011.02.09. 10:18:55

Ez Szentendre (Pismány) vagy egy kicsit Leányfalu fele..

Uzi 2011.02.09. 10:21:36

Rud Centrax hóláncot 2 perc alatt fel lehet dobni, leszedni 1 perc. Pont az ilyen ulolsó 100M-es elakadásokra tökéletes. Persze ásó és zúzalékkó is van bent egyéb esetekre.

pickapu 2011.02.09. 10:21:55

@1kutya: Nem ismerem annyira az új Navarát, hátul önzáró difi van abban is?

DrSzoke 2011.02.09. 10:22:46

@andand:
De a regi kocka 80-ast!!! Az mindent visz es mindenhol elmegy ahol az alja nem er le.
2 telet orultkodtem vegig vele,nincs parja.
Az utodmodellek 4 kerek hajtasi rendszere semmire sem jo.Illetve de.Szaraz aszfalton gyorsulni a disco elott.

becsületesnepper · www.becsuletesnepper.hu 2011.02.09. 10:23:31

Ahhoz képest, hogy az X3-al anyukák járnak óvodába és nem a tajgára csinálták, szerintem tök rendben volt. Nyilván ha kapna egy olyan gumit, ami célszerszám, jobban teljesítene, de senki nem mondta, hogy ez egy Defender.

bonobonohu · http://bono.hu 2011.02.09. 10:25:11

@Leadfoot: ... és a hóláncot nem erre találták ki?

cilinder 2011.02.09. 10:25:18

Arról nem is beszélve, hogy ha hegymenetben kipörög a kerék, akkor a "Nyomd tövig a gázt" módszer garantáltan nem segít, mivel a súlyosan kipörgő kerék az életben nem fog megtapadni, egy ennyire csúszós felületen.

A hátrafelé lefelé csúszásnál pedig az állóra fékezett keréknél, a nyomd a féket felszólítás szintén csak azt eredményezheti, hogy az autó kontrolálatlanul fog a garvitációtól vezérelve a völgy felé haladni. Hogy az oszlop nem volt meg, az tényleg csak a Paskainak (meg a főnökének) köszönhető.

Lipi1945 2011.02.09. 10:26:41

Ha nekem ennyi pézem lenne, és ilyen helyen laknék, ilyennel járnék: www.youtube.com/watch?v=Xg4EzA09vhU&feature=mfu_in_order&list=UL

:D

Lipi1945 2011.02.09. 10:27:59

@1kutya: Gyári cucc? Miféle? LSD vagy 100%os?

Lipi1945 2011.02.09. 10:30:50

@Lipi1945: Ja amit tudni érdemes róla, kapcs 4wd, elöl hátul 100%os difizár, tekerős féltengelyzár, elöl hátul merev híd. "Soseromlikel" konstrukció, megveszed és 20 évre van egy kocsid. :D

domi0318 2011.02.09. 10:35:31

@Leadfoot: ott nőttem fel a környéken: nem ez az egyetlen vicces kaptató. de szép hely, és vagy így, vagy úgy, de megoldják az ott lakók, mert tényleg van ilyen útból ott bőven.

más. csatlakozom az előttem szólókhoz a Defender-Quattro-UAZ-gumiválasztás témában, de az is biztos, hogy az Opellel való visszacsúszást elnézve, nem nagyon fogok hinni bármilyen TC-s vezetéstechnikai okoskodásnak. a legamatőrebb húzás a "fölfelénagygázzalnyonómjadnekibazdmegtalánmeglesz", majd az ebből törvényszerűen következő "csúszunkvisszabazdmegfékezzémáakurvamégsekellettvónakeresztbeállazelejebazdmegáááazoszlop"... pffff... és ők osztják az észt vezetési morálról, B125-ről, és még sorolhatnám...

Chingachgook 2011.02.09. 10:36:03

scheerti-nek van igazsaga: suzuki samurai kell oda (vagy jimny), jo gumival lehetoleg

VitoFater 2011.02.09. 10:37:24

hat en reg mulattam ennyit egy videon :D meg tobb ilyet!!! amugy en toyota hilux-al probalkoznek, akar egy regi, 20-25evessel. terepgumival termeszetesen.

ommm 2011.02.09. 10:40:55

Jelzem, hogy a második próbálkozáskor már megbíztunk annyira a lejtmenet vezérlőben, hogy hagyjuk gurulni, csak a reflexeket eleve nehéz leküzdeni, ha jön az oszlop.
Jó móka volt, a másik két útvonalról nem tudunk, a hely amúgy a Kaptató utca.

Sonkatekercs 2011.02.09. 10:41:38

Nem semmi amikor megfordítják az opelt a völgy irányába, és rükvercben, hátrafelé pörgő kerekekkel megindulnak a lejtőn...

Meg blokkolt kerekekkel csúszkálnak lefelé... Berakni üresbe, fékpedál egy pillanatra fel, hogy az ABS bekapcsolása utána lehessen legalább kormányozni...

A megoldás a problémára: vesz a koma egy olcsó 4x4 kiskocsit, (régi fiat panda, régi swift, lada niva) négy kerekén hólánccal, és azzal jár föl-le, a drága kocsi meg lent vár a völgyben.

Leadfoot 2011.02.09. 10:42:37

@Bono: Mire? Én a felület takarításáról beszéltem. A hóláncot nem arra találták ki.

AzHofi 2011.02.09. 10:43:06

Van öltönyben 4 másodperc alatt, játszóruhában pedig másfél alatt felcuppantható szöges feltét a gumira, amivel tükörjégen is lehet menni, nem kell negyed órát szívni a hólánccal.

kutyafej 2011.02.09. 10:44:27

Nem kerékfékezgetős SUV kell ide, hanem terepjáró. Meg keskeny és alkalmas gumi. Szomorú, hogy a magukat szakembernek tartó TC-s figurák egy ilyen SUV-val próbálnak feljutni egy rendes terepjárót azaz fix 4x4 hajtást igénylő helyen.
Még szomorúbb, hogy ez a két fütyi, akik szórakoz(tat)ásból kockáztatja egy kb 15 millás autó összetörését, miközben annyi pénzük sincs, hogy a 10% önrészt kifizessék.
A legszomorúbb pedig, hogy legalább a Winkler elmehetne egy stylisthoz , hogy ne úgy nézzen ki, mint egy lökött télapó Abháziából.

GG81 2011.02.09. 10:44:38

párezer egy hólánc, pár perc feltenni és egy ilyenhez hasonló emelkedőn (Tokajhegy) egy sima 1.2-es benzines (80Le) autó is felment...

Leadfoot 2011.02.09. 10:44:50

@Sonkatekercs: Azért valljuk be, a másik kocsi vásárlása csak arra a pár száz méterre semmilyen szempontból nem hatékony megoldás.

pumajoe 2011.02.09. 10:45:30

UAZ, G-Class, Lada NIVA

tepertő71 2011.02.09. 10:46:34

Sziasztok,egyszer láttam a youtube-on egy autós magazin tesztjét,amin volt egy 30 fokos lejtő aminek a fele tiszta jég volt.A teszt annyiból állt hogy az autóval rá áltak a lejtő aljára és onnan kellet felmenni a dombra.Három autó vett részt a teszten egy Lexus ami azonnal vissza csúszott ahányszor csak próbálta ,utána egy Audi Q7 annak sikerült a feléig felmenni de szegény annyira rángatta az autótde vissza csúszott ,azután egy Acura terepjárót próbáltak ki és simán felment és még csak nem is erölködött.Hihetetlen volt és érdekes mert még nem láttam autót jégen így menni.

Leadfoot 2011.02.09. 10:47:42

@kutyafej: Csakhogy a SUV-okat pont azzal próbálják (próbálták) eladni a gyártók, hogy normál úton, városban is lehet vele viszonylag kompromisszum-mentesen közlekedni, de ha kell, felmegy ilyen helyeken.

Leadfoot 2011.02.09. 10:48:53

@tepertő71: Emlegetik is az ilyen teszteket a videóban. Olyan pályát mindenki tud építeni, amin a saját autója fölmegy, a többi meg nem/nehezen, csak a valóság egy kicsit más.

gigabursch 2011.02.09. 10:49:16

Jimny vagy Niva símán megeszi ezt a kérdést. Tapasztalatból tudom.

Ezek drágák, órmótlanok, és visszataszítóak.
Amúgy az úthenger gumi nem barátja a hónak, a kásás havasesőnek, csak úgy halkan jegyzem meg

vimesdoboz (törölt) 2011.02.09. 10:50:23

Winkli mondjátok már el melyik ez az utca mert nekem van egy nivámLe van heggesztve az első meg hátsó diff a középső meg ugye zárhatő. Igaz Belsinya téligumi van rajta (nem a legjobb) de elmennék kipróbálni és videóznék.

kafferbivalybalamber 2011.02.09. 10:50:50

@Leadfoot: Eddig mindent elhittél, amivel a marketingesek árulják az autóikat? :)

dr.oid 2011.02.09. 10:51:35

Bobcat, gumikerekes vagy lánctalpas PSZH, ratrak, kisebb légpárnás desszantjármű, hágóvas+vibramtalpas bakancs...most ennyi jut eszembe:D A Szőke Titán és az Elemek Harca c. minieposz jóval izgalmasabb volt az alapproblémánál:)))

Leadfoot 2011.02.09. 10:52:17

@domi0318: "és ők osztják az észt vezetési morálról, B125-ről, és még sorolhatnám.."

Miért, mi köze a kettőnek egymáshoz? Attól, hogy valaki esetleg pancser terepjárásban, még lehet véleménye a közlekedési morálról meg hasonlókról.

Egyébként azért volt jó, hogy nem tereprali-versenyzők próbálkoztak, mert aki a hegy tetején lakik, az nem biztos hogy az. Épp ellenkezőleg: akinek egy agyonmarketingelt SUV-val kéne oda fölmászni, az könnyen lehet, hogy tök átlag sofőr.

.: mimino :. · http://chinacar.blog.hu 2011.02.09. 10:52:18

Én ezt a német tesztet veszem alapul, eléggé meglepő
www.youtube.com/watch?v=8zfKRdgoRo4

AzHofi 2011.02.09. 10:52:57

Mutassak itt Budaörsön sokkal ilyenebb utcákat? :-)

kutyafej 2011.02.09. 10:53:02

@Leadfoot: Ebben igazad van, de ez az image építés, hogy a sok hülye vevő megvegye és azt képzelje, hogy ezzel aztán minden akadályt le tud majd küzdeni. De ezeknek a lökött TC-s bohócoknak ezt azért illene tudniuk, hogy más a termékimázs és más a termék valós képessége.

Leadfoot 2011.02.09. 10:53:22

@dr.oid: A légpárnást mi vinné föl egy ilyen emelkedőn? :-O

mtk001 2011.02.09. 10:53:31

Nagyon jó !!!!!!!!!

Azért egy Toyota Landcruisert, vagy egy Nivát is megnéznék itt.

Leadfoot 2011.02.09. 10:55:00

@kutyafej: @kafferbivalybalamber: Persze, én is tudom, és nyilván Winkler is próbált már egy pár SUV-ot meg terepjárót ahhoz, hogy tudja.

De épp ez a kísérlet lényege: próbáljuk arra használni a SUV-ot, amire elvben való, és szembesítsük a gyártót a marketing-bullshittel.

Hilux94 2011.02.09. 10:55:52

Ha büdös a hóláncot felrakni, arra a pár hétre/hónapra, vegyenek a lakosok nóórmáális terepgumit. A videó fasza, a magyar semmit sem szeret jobban, mint kárörvendeni, szóval még sok ilyet!

tepertő71 2011.02.09. 10:57:59

Ha érdekel a videó itt megnézheted.Nem tudom milyen pálya volt de ezt egy autós magazin csinálta .http://www.youtube.com/watch?v=FJZxVefta68&feature=related.Állítólag mind a négy kerék külön hajt.Ha nem működne a videó akkor 2010 acura winter test a youtubon.

mtk001 2011.02.09. 10:59:20

Ja és a jó kis Subarut se feledjük !!!!!!

szemeteske 2011.02.09. 10:59:54

"Puska kellett volna ide baszdmeg..."

Tamáss 2011.02.09. 11:00:09

Az opeles mutatványt én is eljátszottam már, de fele ilyen széles úton, és egyik oldalt elég szép "szakadékkal"..
Nem egy kellemes dolog úgy ülni a kocsiba hogy még a fékhez hozzá se ér az ember lába de már állnak a kerekek..
szerencse hogy volt az út szélén egy nagyobb hóbucka, abba megakadt a bal hátulja.

dr.oid 2011.02.09. 11:00:46

@Leadfoot: Ne kötekeggyé má banyeg!!!:))) Ketrecben gubbasztó, hátrafelé néző bazi légcsavar bal és jobboldalán nagy piros kormánylapátokkal. Nem láttá még ilyet? Csöndes, takarékos, látványosan megy félkeresztben is, útközben még Postás Józsi is felpattanhatna rá és szórhatná a leveleket a postaládákba...:D

kutyafej 2011.02.09. 11:01:14

@Leadfoot: Csak tényleg ez a gáz, hogy az önrészt sem fizetnék ki, mert ők akkora királynak érzik magukat és pénzük sincs rá. Miért nem egy olyan helyre viszik ki akkor az autót, ahol veszélytelenül lehet ugyanezt a játékot játszani és nem egy méterre egy oszloptól szórakoznak???

tepertő71 2011.02.09. 11:01:38

Nem tudom miben különbözik a Subaru hajtása a Quatrótól.

kafferbivalybalamber 2011.02.09. 11:01:43

@Leadfoot: Szerintem nem a gyártót próbálták szembesíteni, hanem a juzernek megválaszolni a kérdést, amit feltett.
Én legalábbis így értettem a dolgot.
A Winkler meg nem egy offroader, de azt tudtuk eddig is. Kicsit gyakorolna, meg kapna pár instrukciót, még ezzel a BMW-vel is feljutna, szerintem. A végén kérdi csodálkozva, amikor a helyi juzer hasít fölfele, hogy "Ekkora tempóval?"
Igen. Volt a válasz. :)

andrés 2011.02.09. 11:02:00

Duster-t odavinni. Abban aztán semmi extra kütyü. Nem ártana megpróbálni.

kutyafej 2011.02.09. 11:03:38

@Leadfoot: Amúgy semmi haszna a gyártót ilyesmivel szembesíteni, hiszen pontosan tudja ő is, de ha a SUV vevők akarnak ilyen átverést, akkor ők szívesen átverik.

Lipi1945 2011.02.09. 11:03:59

@tepertő71: Az audinak csak azért sikerült annyira felmennie, mert mindig félrecsúszott az aszfaltra ahol lendületet tudott venni. Pár méternél többet azse tudott.

Leadfoot 2011.02.09. 11:04:55

@kutyafej: Ha jól tudom, tört már autó a TC-nél, és gondlom, eddig még mindig kifizették az önrészt.
De szerintem ne rugózzunk azon, hogy szegény importőrt sajnáljuk azért, amit a tesztautók kapnak.

Tesztpályára vinni meg megint más dolog, mint a való élet, a teljesen konkrét szitu, amiben helyt kéne állniuk az ilyen autóknak.

Leadfoot 2011.02.09. 11:06:05

@Hz: Azt ugye látod, hogy ebben a tesztben hó van, és egy széles, egyenes domboldalon mennek föl.

A videón látható szitu meg ugye nem ez.

UAZ-os 2011.02.09. 11:07:29

UAZ traktormintás gumival vagy Niva

GG81 2011.02.09. 11:07:47

@Hilux94: de neeem, eccerűbb sokmillióval többet kiadni (a semmiért) egy hóláncnál és a kis testmozgásnál, míg naponta kétszer szereli... reggel le a város előtt, este haza fel, hogy hazajussék...
vagy télleg venni egy régi Panda 4x4-et!!! :-D

domi0318 2011.02.09. 11:10:50

@Leadfoot: akkor lehet, hogy nem voltam elég cizellált. ez a videó számomra tökéletesen demonstrált egy olyan viselkedésformát ami arról szól, ha a TC újságírója vagy, akkor mindent tudsz, sőt, mindent jobban tudsz. és ez szerintem nem jó irány.
vegyünk egy példát: ha nyélgázon erőlködve a BMW a kaptató tetején véletlenül talál egy centi tapadást, és ne adj isten felmegy, akkor WR úgy száll ki az autóból, hogy "na! nem csak plaza SUV ez, vegyék nyugodtan, mert látják, elmegy itt is!" aztán a júzernek majd a hétköznapokban az első adandó alkalommal megtöri az oszlopon a gépcsodát, mert a TC-s srácoktól azt látta, amit...
abba bele sem megyek, hogy azt a 30 gurigát nem ők lapátolták össze amivel szórakoztak. de ez csak zárójeles.

és tudod mit? pont egy raliversenyzőnek hinném el amit mond, mert ő tud bármi olyan tapasztalatot átadni, amit aztán a hétköznapokban tudsz használni. szar a példa, de a zenéről is sokkal inkább egy rocksztárral beszélgetnék, sem mint az általános iskolai énektanárommal...

de ezek mind csak az én véleményeim, nem a lelkemben béke van! :)

T4KK 2011.02.09. 11:11:04

Elbasztátok, MTZ-vel kellett volna próbálni:)

Liquid_Night 2011.02.09. 11:13:16

Nyilván a gumik voltak gyengék a feladathoz, aszfaltra tervezett téli itt nem nyerő. Persze ha már egyszer lejegesedett, akkor ott már a traktorminta is mindegy, esetleg abban lehet bízni hogy a lánc feltöri a jeget...

Ilyen szituációban szerintem NE hátra tegyük a hóláncot, vicces lenne ha egyszer csak megszűnne a tapadás a kormányzott keréken és az autó menne neki a kerítésnek...

Mint ahogy előttem írták, A/T vagy M/T DURVA mintás "félterep" gumi, a lehető legszűkebb kivitelben, és nagyon ügyes gázkezelés+lendület. Nyilván ha már letaposták a havat és az jéggé fagy, onnantól marad a lánc...ennyi, ez itt már nem technika kérdése hanem fizikáé.

Leadfoot 2011.02.09. 11:13:22

@domi0318: Ha valaki azért vesz meg egy adott autót, mert a TC jókat írt/mondott róla, az már rég rossz... :-D

hehe64 (törölt) 2011.02.09. 11:13:35

A hasonló viszonylag rövid lejtő leküzdése egyszerűen.
1. Vegyél/szerezz kb 1q fát.
2. Égesd el.
3. Szebb össze a hamut.
4. Gondosan szórd szét az útfelületen.
5. Ülj be bármilyen típusú gépjárművedbe, és menj fel a lejtőn.

Winkler Róbert 2011.02.09. 11:14:05

Lehet, hogy nem volt elég szájbarágós, úgyhogy akkor elmondom: nem az a feladat, hogy bármi áron feljussunk. Hanem hogy létezik-e összkerékhajtási rendszer, amivel normálisan fel lehet menni hólánc nélkül. Levélírónk nem lehegesztett difis Nivával akar közlekedni nap közben, és egyéb baromságok, csak kíváncsi volt, létezik-e normális autó, ami ott hólánc nélkül, nem életveszélyes tempóval, a napi rutin szintjén felmegy.

JL 2011.02.09. 11:14:31

@renaultdriver: Ez a legjobb, hogy mindenkinek van egy favoritja, és "+naazzalpróbáljátokmegaz felmegy"! A Duster hajtáslánca a Nissantól való, tehát írhattál volna Nissan Xtrail, vagy Qashqai...vagy Renault Koleos...mindegy, mert ilyen emelkedőn + jégen b@szhatod, normál téli abroncsokkal!

mark81 2011.02.09. 11:14:39

Megnézném mit teljesít egy quattro hajtás, ami nem mellesleg úgy vélem jobb mint egy x-drive. Viszont az UAZ tuti kimenne! :)

ommm 2011.02.09. 11:14:40

@kutyafej: Tévedsz. Mindennemű - egy-egy balesettel kapcsolatos - kárt ugyanúgy térítünk, mint bárki más.

scheerti · http://scheerti.blog.hu 2011.02.09. 11:14:44

@Leadfoot: >teljesen konkrét szitu, amiben helyt kéne állniuk az ilyen autóknak.

Hát, szerintem ilyen gumikkal a G-Merci is csak pislogni tudna, meg a többi terepjáró is.

Gondolom nem akarnak naponta X alkalommal hóláncot szerelni, a terepgumi meg kényelmetlen lenne a közúton, szóval marad nekik az, ami látszik is a videón. A lejtő alján a susnyásban két kocsibejáró kialakítva, és ott pihennek a kocsik, ha leesik a hó.

Leadfoot 2011.02.09. 11:17:24

@Winkler Róbert: Nem tudom, van-e ott még hó, de én komálnám, ha szereznétek még SUV-okat meg 4WD személyautókat, és mennétek még tesztelni. :-)

domi0318 2011.02.09. 11:17:46

@Leadfoot: ebben egyetértünk. bár tavasz végére nálam elő van irányozva egy régi Mercedes vásárlása. előtte néhány héttel azért esténként elő fogom venni Csikós kolléga vonatkozó írásait... sörrel, meg miegymás... :))

scheerti · http://scheerti.blog.hu 2011.02.09. 11:19:02

@hehe64: Ha esik rá egy újabb réteg hó, és elég hideg van, akkor a hamu szépen belefagy, és olyan, mintha ott se lenne.

Leadfoot 2011.02.09. 11:19:06

@scheerti: Igaz, én is ezt írtam az első hozzászólásomban a poszthoz. Meg azt, hogy inkább az úttal kéne valamit csinálni, mert itt kompromisszumoktól mentes megoldás nemigen lesz.

Ami fölmegy a jeges emelkedőn, az városban, országúton nem lesz jó.

kutyafej 2011.02.09. 11:19:14

@Leadfoot: Sajnos újságíró sosem fizeti ki az önrészt, csak jó esetben szól, hogy összetörte, lehet érte menni. Jó példa erre Réz András és a 330Ci esete , amikor bent hagyta a fejtetőre állított 17 milliós autót a szántásban és másnap szólt, hogy bocsi, összetört,lehet trélerezni. Nagyobb urak ezek annál, hogy felelősséget is vállaljanak. Ha egyszer is fizettek volna önrészt a saját fizetésükből, akkor biztos sokkal óvatosabbak lennének.
Az importőr meg nem arra adja az autót, hogy összetörjék, hanem hogy teszteljék és PR cikk szülessen belőle. De nem roncs. Mert onnantól az importőrnek sem éri meg, hiszen azok sem szarják az aranyat, hanem dolgoznak érte és mostanában különösen nem nyereséges sztori ez a biznisz. De eaz importőr azért sem veri rá a költségeket ezekre a nyikhajokra, mert akkor onnantól kezdve csak gyalázni fogják. Azonban NEM része a kalkulációjuknak, hogy lezúzzák az autókat!

kultúrpesszimista 2011.02.09. 11:20:15

Várom, mikor jön Árnyékbika, hogy okoskodjon egy jót a BMW-ről...

Winkler Róbert 2011.02.09. 11:20:16

@Leadfoot: Gondolkodtunk, hogy kéne csinálni egy Kaptató Utca Hill Climb versenyt.

T5 2011.02.09. 11:20:52

@ommm: @Winkler Róbert:

Winkli szerintem egy Toyota Land Crusier ezt megoldja...Persze jó hógumival...

kafferbivalybalamber 2011.02.09. 11:21:29

@Winkler Róbert: Amúgy milyen gumi volt a BMW-n? Egy pillanatra fölvillan a videón, de nem tudtam beazonosítani.

T5 2011.02.09. 11:22:10

@Winkler Róbert:
Akarom mondani Land Cruiser :-)

JL 2011.02.09. 11:22:28

@kutyafej: Pár éve hipp-hopp összecsuktak néhány drága bringát a PoHu tesztparkjából, azóta ott (de egyre inkább máshol is) szigorúan veszik a sajáthibás károkozásokat.

Peetee 2011.02.09. 11:22:39

Land rover defender kell a gyereknek és M+S gumikat rá.

domi0318 2011.02.09. 11:22:40

egyébként meg az ott lakóknak lenne egy ötletem. nem tudom hány házat, családot érint, DE! a saját, sima téli betonútra való autóikat lent hagyni a főúton, a kaptató alján meg elhelyezni néhány hólánccal, szöges gumival, anyám kínjával, imaszőnyeggel felszerelt Nivát, Samurait, bármit, ami röhögve megy le-föl, és kulcsot benne hagyva használni az emelkedőn, kinek mikor kell. mint az ingázók!... :)

Kutyafüle 2011.02.09. 11:22:53

@andand: Nálad a pont... a mellett, hogy nagyon kíváncsi lennék mit produkál ott, nagyon sok száj-karate harc véget érne Audi VS. "akármi" márka között...

Hz 2011.02.09. 11:23:50

@Leadfoot:
Látom.
Azt ugye látod hogy van ami felmegy, és van ami nem, pl. BMW..

hehe64 (törölt) 2011.02.09. 11:24:35

@scheerti: Akkor leszórod megint. Nem fogsz beleszakadni, és még mindig kényelmesebb mint minden elmenetelkor, hazajövetelkor hóláncozni, és persze jóval olcsóbb mint 4X4 szuperautót venni.

stusmokes 2011.02.09. 11:24:56

clarkson is megmondta h erre csak a range rover képes nem holmi bmw vagy akármi más

mikka 2011.02.09. 11:25:51

Toyota Tundra gond nelkul folmegy..

gio · http://www.napiauto.blog.hu 2011.02.09. 11:26:24

@kutyafej: ez baromság, a nagyobbik fajtából.

BeeTm · http://beeproject.atw.hu 2011.02.09. 11:27:17

NISSAN GR PATROL BF GOODRICH TEREPGUMIVAL AZ AZ IGAZI!

Tomihuszár 2011.02.09. 11:27:17

Én egy quattroval azért még megpróbálkoztam volna....

Tomihuszár 2011.02.09. 11:28:21

Én egy quattroval azért még megpróbálkoztam volna....

scheerti · http://scheerti.blog.hu 2011.02.09. 11:29:37

@domi0318: Ez jó ötlet. Svájcban.

Elmondom itt mi lenne:

-az első nap ellopná valaki az összes autót, és a tetejére állítva találnák meg őket kibelezve az erdőben.

-valaki feltörné a főút mellett autókat éjszaka.

-Ha valami csoda történne, és mégse lopnák el, akkor a lakók 10 perc alatt összevesznének azon, hogy a Szabóék ezzel járnak át tehéntúróért a kisboltba, és nem adnak több pénzt a benzinbe, mint mások.

-Garantáltan össze lehetne ugrasztani a szomszédságot úgy, hogy soha az életben ne álljanak többet szóba egymással. Szóval ha ez a cél, akkor jó megoldás:)

Csináltak már hasonlót vadásztársaságok, ilyen-olyan egyesületek, de amiről én tudok, annak mindig kurvaanyázás lett a vége.

Leadfoot 2011.02.09. 11:30:33

@Hz: Hó kontra jég, tesztpálya kontra közút, széles és akadálymentes terep kontra oszlopokkal és kerítésekkel határolt szűk dűlőút.

Azt sem tudjuk, a tesztben milyen gumi volt az autókon, legalábbis számomra nem derült ki.

Szóval ez a teszt teljesen irreleváns.

Hiába esküszik valaki a Kotróra meg az Acurára vagy épp az UAZ-ra, a mezei téligumival gyanítom, hogy az összes csődöt mondott volna. A havas tesztpályán lehet, hogy az AQ a legjobb, de ez ebben a konkrét szituációban semmit nem számított volna.

domi0318 2011.02.09. 11:31:35

@scheerti: jaaa?! nem írtam oda, hogy utópia?... bocs. leülök, egyes!... :)))

8530 2011.02.09. 11:32:13

@Winkler Róbert: Hajrá Róbert!

Remek gondolat!

Máris szavazok.Ha erre is lehet......

kafferbivalybalamber 2011.02.09. 11:34:52

@domi0318: Már csak azért is "utópia", mert azt a közös autót, amelyiknek túrós a háta, ki fogja mindig oda vinni, ahol megint fog kelleni? Jellemzően reggel mindenki lefele menne, este meg fölfele, ugye. Nem lift ez, hogy megnyomom a hívógombot... :)

Globetrotter2014 2011.02.09. 11:36:45

Megint demagóg a dolog. Egy X3 nem azért kerül duplájába mint egy navarra, mert jobban terepezik, hanem mert egyszerre tud hasonlót, mint egy navarra és egy személyautó. Sok szerencsétlen úgy gondolja hogy ha egy autó boldogul a "nehz terepen", akkor legalább annyira boldogul majd a könnyűn. Pedig ez qvára nem így van. Az X3 egy szeméylautó, a pickupok meg munkaeszközök. Legfeljebb egyre komfortosabb belsővel. A vezetési élményben/biztonságban még mindig sehol sem lesznek.

GG81 2011.02.09. 11:38:50

@scheerti: közös lónak túros a... :-D

Liquid_Night 2011.02.09. 11:40:01

@Winkler Róbert: Péter, már néhányan céloztak rá, hogy itt a titok nyitja tán nem a hajtásláncban, hanem a GUMIBAN van.

Ha már autós újságírásról van szó, pl. a Top Gear-nek sikerült egy vízszintes sáros réten elakasztani az általatok elismert X3 BMW-t, miközben a terepgumis Land Rover simán felment az ugyanolyan emelkedőn is...különbség? A Roveren terepgumi volt, a BMW-n sima utcai.

andrés 2011.02.09. 11:40:46

@JL: Azért mondtam, mert az elég alap, de mégis modernebb autó mint a Lava Niva. Vékonyabb gumik vannak rajta, soha nem lehet tudni. Nem favoritom, sőt.

ommm 2011.02.09. 11:42:13

@kutyafej: Réz András nem a Totalcarnál dolgozik, tudtommal. Egyszerűen fogadd el, hogy ez nincs így mifelénk.

zöldi 2011.02.09. 11:42:43

Szép volt srácok!

GG81 2011.02.09. 11:43:22

@hehe64: a szórással is retkes lesz a csinci ruci, ahogy száll a póóór!, míg egy hóláncho' felveszi a kétszá' forintos bőrkesztyűt és kis gyakorlással pár perc alatt feldobja... mozog is egy kicsit a pógár... jah, hogy lusta, akkor vegyen sokmillióért egy szintén használhatatlan szuperautót! :-D dejszen ez Magyarisztán... mert nehogymá' egy sokak által megidézett Nivával vagy Panda 4x4-gyel neadjisten télleg fel tudna mászni... és miért szajkózom én is a kis Pandát, azért mert a Dolomitok nem egy Budai HEGYSÉG! :-DDD

bonobonohu · http://bono.hu 2011.02.09. 11:43:31

@Leadfoot: mármint, úgy értem, hogy a hóláncot nem arra találták ki, hogy olyan úton, ami takarítatlan, havas, felmenjen vele az autó?

Leadfoot 2011.02.09. 11:47:11

@Bono: Persze. És ha az autón kell változtatni, mert az úton nem lehet, akkor tartok tőle, hogy ezen a helyen még mindig a hólánc és a szerelgetés a legjobb kompromisszum.
Vannak gyorsan szerelhető hóláncok/hókengyelek, mondjuk egy olyan.

geri6x6 2011.02.09. 11:51:28

Összkerekes autón a hólánc helye a hátsó keréken vagyon.

kutyafej 2011.02.09. 11:54:40

@ommm: A papír türelmes...én még nem láttam autós újságírót kis hazánkban, aki önrészt kifizetett volna.

Hz 2011.02.09. 11:56:23

@Leadfoot:
Mint ahogy ebben a teszben sem tudjuk hogy milyen gumik voltak, csak egy eredményt láttunk.
Tesztpálya, szerintem az egy mezei sípálya, még mondja is a műsorvezető.

Szóval amit mondasz irreleváns, mivel összehasonlítás végett küldtem a linket.

kutyafej 2011.02.09. 11:59:24

@ommm: Kifejtenéd, hogy melyik része baromság vagy csak kinyilatkoztatsz a népszerűség igazságerősítő erejével felvértezve?

Nem érzed felelőtlen magatartásnak, hogy egy ilyen helyen játszadoztok egy drága autóval, ahol könnyen lehet nagyon nagy kárt tenni benne?
Bizonyára kaptok elég felkérést olyan utcákra vonatkozólag is, ahol ezt talán biztonságosabban lehetne előadni...

Hilux94 2011.02.09. 11:59:35

@Winkler Róbert: Na akkor ennek jegyében jó (lett) volna ugyanezt a BMW-t felküldeni puhább, keskenyebb, stb terepgumikkal. Attól többet okosodott volna a nép (mer'hogy a gumi kib.sokat számít, és ilyen szituban életet/épséget/gépet, stb menthet).

h4z4rd 2011.02.09. 11:59:42

@Liquid_Night: MT, AT, egyéb terep- és traktorgumi ott (és ilyen helyeken) pont szart se ér.
Az utca tetején lakó kedves hölgy és a családja azóta jut fel problémamentesen, amióta vettek rendes (értsd oldaltartást biztosító rücskökkel ellátott (Nokia)) téligumit a Patrolra/Terranora.

Ja, és kellett egy kis idő, hogy megtanuljanak vezetni ilyen körülmények között is, ami annyit jelent: kitapasztalták, némi lendületet venni biztonságos, a féket rugdosni viszont nem.

Az más kérdés, hogy az említett kaptatón (a Winklerékhez hasonlóan) bénázó és azt feljegesítő 'úrvezetők' miatt használják a másik két alternatív útvonalat.

Bockó · https://muslimstatistics.wordpress.com/ 2011.02.09. 12:01:01

A sokmilliós technika nem ér semmit, ha nincs tapadás. Köszönjük az infót. Esetleg letesztelhetnétek még, hogy vajon víz alatt működik-e a BMW? Hátha kiderül, hogy a sokmilliós technika legalább az oxigénhiány ellen ér valamit.

Koczeka_EG6 2011.02.09. 12:02:42

legjobb öszzkerék: Honda Legend

zöldi 2011.02.09. 12:02:57

Amúgy "a" Csikós mesterrel mi van? Se cikk, se belsőség...átment a Classic Cars-hoz vagy mi?

h4z4rd 2011.02.09. 12:03:04

@Peetee: M+S?

Azt megnézném fotelből, ha valami ilyen 'univerzálismindenrejó' gumival ott felmész. Az a gyanúm, hogy a kritikus pont előtt már vennéd a mintákat a kerítésekből, oszlopokból, mifenéből. ;)

h4z4rd 2011.02.09. 12:05:58

@Winkler Róbert: Ez ugye nyilván csak vicc. :)

ommm 2011.02.09. 12:06:32

@Hz: A BMW-n Pirelli téligumi volt.

kutyafej 2011.02.09. 12:06:41

@ommm: Nem sikerült a lényeget megragadnod!
Nem mondtam, hogy nálatok dolgozik, csupán egy példa volt az autós újságírói "fenegyerekek" egyik ikonikus húzására.
Egy magatartás minta, ha így érthetőbb.
Persze nem állítom, hogy ti nem szólnátok rögtön az importőrnek, de őszintén szólva nem hiszem, hogy kicsengetnétek az önrészt hasonló esetben, pedig aláírtok egy ilyen nyilatkozatot az autó átvételekor.
De fordítsuk meg a dolgot: melyik autó volt az, amelyiket lezúztátok és utána fizettetek is?

dr.oid 2011.02.09. 12:07:09

@domi0318: Jónapot Kívánok Szintén Idealista! Zseniális ötlet ott ahol minden harmadik futballhuligánra jut azért egy Distinguished Gentleman:) Nálunk talán még aznap ádáz ork hordák parádéznának föl-alá és prédálnák a javakat:D

khaleeji 2011.02.09. 12:07:37

a legfontosabb a megfelelő gumiabroncs!

az összekerékhajtás szerepét sokan túlbecsülik, ennek igazán az elindulás megkönnyítésében van szerepe, a megcsúszás elkerülésében nem sok, mivel a mai kipörgésgátlók megoldják ezt a problémát, fronthajtásnál is mindig biztosítva a tapadást.

a legbiztonságosabb egyébként nem az össz, hanem a fronthajtás, mivel itt az iránytartásért felelős hátsó kerekekre nem hat hajtónyomaték, így oldalirányú tapadásuk mindig a maximális, sokkal jobb mint összkerékhajtás esetén.

ASHGAE 2011.02.09. 12:10:30

lejtőn visszacsúszó terepbömöst nem mertétek a "címlapra" tenni, bezzeg ha audi lett vóna...

h4z4rd 2011.02.09. 12:12:53

@binrashid: aha

Főleg, amikor az eleje csúszik meg... -höhöhö- főleg akkor igen biztonságos.

"...a fronthajtás, mivel itt az iránytartásért felelős hátsó kerekekre..."
-fogalmazd meg ezt újra, kérlek! ;)

Gergow · http://gergow.wordpress.com/ 2011.02.09. 12:14:27

Szerintem most megtalálta a Totalcar a legjobb 4x4 tesztelő helyet. :D Amúgy egy Subarut én is megnéztem volna.

S2000 2011.02.09. 12:14:33

Ceteris paribus, a gumi és a sofőr rengeteget számít.

Hurri Kán 2011.02.09. 12:16:43

@Shadowbull: :DDD

Jól sejtem, hogy megfelelő gumival egy 25 éves, mechanikus diffizárral ellátott bármi itt fölment volna?

frankó néró 2011.02.09. 12:17:02

-Állj a fékre!!
-Szerinted min állok???
LOOOL XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

gio · http://www.napiauto.blog.hu 2011.02.09. 12:17:51

@Hilux94: de miért küldték volna fel terepgumikkal? még mindig nem érted a lényeget.

domi0318 2011.02.09. 12:18:37

@dr.oid: akkó csak egy megoldás van vazzee!!! mindenki kőtözzön le a hegyrű a picsába a síksááágra! oszt jónapot! :)))

GG81 2011.02.09. 12:19:14

@Hilux94: csak az a baj, hogy ezeknek a divatSUVoknak az egyik reklámértéke a nagyhordókerék! persze adott szituációban, az ottlakók pl. a sangjongra lehet tehetnének keskenygumit, mint tapaszttaltnyuggdíjjas... :-D de azt is minden bizonnyal batárpapuccsal adják, mer' az a menő... csakhát ezt az adott szitu felülírhatná, az adott user

Polly-pudli-pötty 2011.02.09. 12:20:32

Hasonlóan meredek utcában lakom.Aszfaltozott. Itt nem derült ki,hogy szilárd-e az útburkolat.Ha igen,akkor a megoldás: konyhasó. Kb.20Ft 1kg és azt a kritikus szakaszt vagy 2kiló sóval simán fel lehet szórni én a mi utcánkban ezt szoktam csinálni.
Tudom,nehéz lehet elfogadni,hogy csak én csinálom,nemisazéndolgomvazze aztánmindenkijárrajta,de valaki ezen túl tud lépni. :)(gyk:járdát nem szabad,utat lehet)

Shadowbull 2011.02.09. 12:23:09

@gyvy: Fogalmam sincs.

De azt gondolom, hogy itt az osszkerekhajtasi rendszer milyensegenek nem sok koze van az eredmenyhez.

sb

Kobramaister 2011.02.09. 12:26:56

En tudodom a Totalcar es az inda szoros uzleti kapcsolatban van!!

DE AZ INDA VIDEO HASZNALHATATLAN!!!

Gyerekek 10 perce probalom megnezni a videot!!
Elmegy a kedvem az egesztol!!
Idegesito...csak ezeket a videokat nezem az indarol,de mar beleoszulok...

kafferbivalybalamber 2011.02.09. 12:29:10

@Shadowbull: Hát de, sok köze van. Pont az ilyen alig-tapadásos "siratófalon" legjobb a 3 fixrezárt difi. Annak ugyanis nulla nanosec a "beavatkozási ideje", nem úgy, mint az ilyen belefékezős elektronikáknak.
Ezt egyébként roppant egyszerűen lehet demonstrálni egy G-vel, mert abban van elektronika is, meg mechanikus difizár is. Persze ha az utóbbit bekapcsolod, az elektronikus bohócságok kikapcsolnak. :)

Ovecskin 2011.02.09. 12:30:21

@Polly-pudli-pötty: kiderült, csak nem voltál elég figyelmes

Sákif za morro? 2011.02.09. 12:33:29

Megfelelő gumikkal itt nagyapám is felmenne a Trabijával. Rohadtul nem mindegy, hogy 600, vagy 2000 kilót kell felvonszolni a hegytetőre.

Ovecskin 2011.02.09. 12:34:07

@kutyafej: te mit lovagolsz ezen az önrész dolgon? szerintem te csak irigykedsz, hogy nem vagy autós újságíró

Ovecskin 2011.02.09. 12:36:47

@kutyafej: te mit lovagolsz ezen az önrészen? szerintem te csak irigykedsz, hogy nem vagy autós újságíró...

megint 2011.02.09. 12:37:07

Egy subaru, meg egy quattro azért elfért volna még a tesztben, meg talán egy G-merci.

Lipi1945 2011.02.09. 12:37:29

@kafferbivalybalamber: Itt egy tanvideó, a fékezgetős cumma és a zárak közti különbségről.

Defi: Zárt központi difi + fékezgetős cumma.
LC: Először 4wd, majd 4wd + hátsó zár, majd 4wd + hátsó + első zár.

Teljesen zárt hajtásláncal semmi megtorpanás, lendületvesztés sincs.

pafc 2011.02.09. 12:43:11

Nekem három éve van mezei Nivám. Vitarás felnin sima téligumival ekkroa hóban gond nélkül felmegyek a házunkhoz, ahol kb. ilyen emelkedő lehet. Pont az ilyen körülményekre vettem a kocsit, nem vagyok nagy terepes. Az 50 centis hóban például simán elakadtam vele.

Bmw 2011.02.09. 12:44:06

Télen elkel menni nyaralni Hawaii-ra :))

GG81 2011.02.09. 12:44:43

@Lipi1945: akartam is írni, hogy hol?, de pótoltad. :-DDD

zöldi 2011.02.09. 12:45:48

@Kobramaister: Sokan panaszkodnak rá, elhiszem hogy Nektek nem megy. Azt nem értem, hogy akkor nekem miért megy?? Bárhonnan...

Jokkura 2011.02.09. 12:47:33

Az alapkérdés senkiben sem merült fel?Nem drága ( ki tudja mire jó ) autó kell,és egy vagyonért szétcseszni a környezetet( útépítés címén) ,hanem miért költözött/építkezett oda?
És,ha már itt vagyunk ,az építő cégek mivel vitték fel az anyagot? A sittet ,meg mivel vitték ,el ha elvitték,és miért nem használták az út építéshez?vagy oda tüntették el ,de "balogul" és most sírnak.Hajaj,aki ilyen szép helyen lakik annakis legyen meg a "golgotája".

Shadowbull 2011.02.09. 12:49:11

@kafferbivalybalamber: tapadast egyik osszkerekhajtasi rendszer sem bir varazsolni.

Meg aztan az X3 nem terepjaro, nem is aruljak annak, a G meg az.

sb

Ronon 2011.02.09. 12:49:40

"...Mit ér a sokmilliós technika?..." hát nagyon sokáig egy vezető autóelektronikai cégnél dolgoztam, hát azt kell mondjam, hogy az is hülye aki új autót vásárol :-) az ember mindent kap a pénzért csak minőséget és értéket nem! Az autógyártók nem tudom milyenek, de a beszállítóik sztem viccesek, nem hiába van ez a sok visszahívás sokszor. Tudnék mesélni :-) Gyakorlatilag a kívülre mutatott külsöségeken kívűl semmiben se különbözik egy mai modern multi cég egy régi kommunista cégtől. Papíron, dokumentumokon minden rendben van, a legyártott terméket meg úgy kell átnyomni minden teszteren (ha hibás akkor a tesztprogramot modosítjuk???) ha selejtes az anyag, de hiány van belőle akkor még se selejtes :-) nem lehet javítani már, de ugyanúgy javítják (csak most stikliben) csak hát a megrendelő felé papíron mutatva, hogy most már nincs utómunka, tehát javítás, pöpec árút kap :-) tiszta kabaré, jókat röhögtem, főleg amikor felhozták a minőséget valahol a vezetőségből

Hurri Kán 2011.02.09. 12:52:01

Jó pár éve, nagy, friss hó, Kapy út, barátom Audi 90 quattrojával difizár bekapcs, és gond nélkül felmentünk. A jóval újabb autók a csoda hárombetűs kütyükkel meg álltak a domb alján keresztbe-kasul...

dekás dezső 2011.02.09. 12:52:48

vegyetek lovat, vagy jakot oszt jónapot

tozse76 2011.02.09. 12:54:55

Ugyan ilyen helyen lakunk , nekem egy rav4x-em van az egy helyen óvatosabban kezelve simán feljön. A céges landkrúzer a maga 10 évével pedig csúszás nélkül - se difizár se semmi mint a tűzoltó úgy jön föl még gyorsul is.

plityu 2011.02.09. 12:54:58

Okoskodok egy kicsit én is. Amit még senki sem említett,de sztem segített volna,az 3-4 zsák cement a csomagtartóban. Vagy hasonló súlyú vmi. Elnézve a videót,úgy simán felmentek volna.Egyébként valóban elsődleges a gumi.Ne tudjátok meg mire képes egy százéves varnyúkombi krosszgumikkal.Igaz mifelénk tükörradiálos ladacélszerszámokkal lopják a fát hasonló utakon.Tavaly télen ilyen úton mentem vadászni a raj Gazzal.Velem együtt 14-en voltunk a fedélzeten.A kutyákat nem számoltam.Hátul traktorminta, elől csepelminta.Elvileg egyik sem jégbarát.Semmi zárható difi.Csak félegyben szépen lassan felballagott Nyikita.Mindenféle csúszás nélkül.Jó,lefelé már érdekesebb volt.De arra meg ott a keréknyom,meg a szintén félegy.A lényeg,a lényeg legjobb az,ha vas a vason zár.

kafferbivalybalamber 2011.02.09. 12:55:07

@Lipi1945: Ennek az LC-nek az elődjével járkálok. Nagyjából biztos vagyok benne, hogy fölmenne. :)
Azt viszont nem tudom, hogy ebben az újfajtában, amit linkeltél, van-e elektronikus, fékezgetős difizár. Mert az igazi összehasonlítás az csak az tud lenni: ugyanaz az autó és sofőr, ugyanaz a hely és időpont, és a kétféle technika.

MilitaryPolice 2011.02.09. 12:55:22

Igazi jó kis TC-TV volt!
Köszi!!!
Ez nem egy vezetéstechnikai oktatófilm, és ők sem autósújságíró istenek ezért a hibákat is elnézem nekik. Sőt, sírtam a röhögéstől.
Még sok ilyet! De gyorsan és csak bátran!
Nyugi, Isten szemlátomást veletek van.

Vhornet 2011.02.09. 13:03:12

A másik végletet kellett volna megpróbálni a trabant 601 speciált!! :))

Lipi1945 2011.02.09. 13:03:31

@kafferbivalybalamber:

Az LC-ben nincs.

Persze a legjobb lenne ugyanazzal a kocsival, de olyan videót nem tudok prezentálni. :)

A lényeg úgyis könnyen belátható, az amit mondtál, nincs beavatkozási ideje. :)

Persze cserébe viszont vannak más hátrányai.

Georgo 2011.02.09. 13:03:59

Héló :D itt az a Júútubos vidi: Lexus ATC vs. Audi Quattro vs. Acura SH-AWD -->

www.youtube.com/watch?v=FJZxVefta68&feature=related

van ez így :)
és én is az elöttem szóló mellett állok :D még ilyent Sokat!!!!! :D

kafferbivalybalamber 2011.02.09. 13:04:35

@Shadowbull: "tapadast egyik osszkerekhajtasi rendszer sem bir varazsolni."
Varázsolni azt nem is, de az elektronika az csak akkor képes beavatkozni (működési elvéből adódóan), ha már kipörög a kerék. Szoktak büszkélkedni vele, hogy milyen rohadt gyors a rendszer, mert mittudomén tizedfordulat után beavatkozik.
Hát ja, csak éppen addigra már rég átment a tapadó (jó, gördülő, ne hasgassunk szőrszálat :)tapadás csúszóba, amelyik ugyebár jóval kisebb. A fix difizár meg nem engedi kipörögni a kevésbé tapadó kereket, egészen addig, ameddig a fizika ezt lehetővé teszi. Fizikát meghágni ezzel se lehet, persze - de 100%-ban kihasználni a tapadást, azt csak ezzel.

Az alapkérdés meg az volt, hogy van-e olyan autó, amelyik itt fölmegy hólánc nélkül, ugyanakkor a normál közúton se kényelmetlen. Hát szerintem a Navaránál meg a Ssangyongnál a G-Merci is, meg egy Land Cruiser is kényelmesebb, és mégis fölmegy.
Drágábbak, az igaz. De ez nem volt benne a kérdésben. :)

tocibacsi 2011.02.09. 13:05:28

erre van a hólánc. más kérdés, h azzal egy nyárigumis kispolák is felmegy...

Bambano 2011.02.09. 13:05:43

az utóbbi idők legjobb posztja:)
azért azon röhögtem, hogy a bmw nem sokkal jobb, mint az insignia...

legjobb a bmw? ha a subaru teljesen szimmetrikus cuccát meg a g osztályt nem számítjuk, akkor igen.

ddrum77 2011.02.09. 13:06:31

@Kobramaister: Már kb. a huszonhatodik, de lehet hogy a harminckettedik fikázást olvasom az Indáról, de igazán nem értem, mi a gond vele. SOSE akadt meg, mindig meg tudtam vele nézni mindent, 5 perces videeóktól a másfél órás filmig mindent. Pedig egy mezítlábas 6 megás internetem van... Mac OS, Firefox.

kafferbivalybalamber 2011.02.09. 13:06:35

@kafferbivalybalamber: tapadó tapadás... Jól megaszontam, szóval tapadó súrlódás vs. csúszó súrlódás.

kafferbivalybalamber 2011.02.09. 13:10:29

@Lipi1945: Így van ez kérem. :)
Az a fura, hogy ez az SB, ez gépészmérnök volna vagy mi. Oszt ezzel együtt inkább az elektronikákat pártolja, rejtélyes okból.

kafferbivalybalamber 2011.02.09. 13:12:54

@ddrum77: Az a gyanúm, hogy azok panaszkodnak az Indavideóra, akik külföldről akarják nézni. Merthogy a nemzetközi sávszélessége, az satnya. Nem úgy, mint a Youtube-nak, amelyik emellé még proxykat is pakolt a drótok végeire.

andand 2011.02.09. 13:13:31

@ddrum77: Szerintem attol fugg milyen szolgaltatora vagy rakotve. Leginkabb kulfoldon van problema
Nalam szaggat (Romania), sokszor nezhetetlen, pedig 20Mbps a letoltes, es megy is annyival minden, csak az Inda nem. Linux, a tobbi lenyegtelen, ugyis a flash player jatssza le.

LAPoska 2011.02.09. 13:15:12

az a je to zene rendesen bele illik a kepbe... :-D amugy meg nehez szarok azok a budos nemet vackok, azert nem mennek ki ott...

donzosza 2011.02.09. 13:17:31

Tisztelt TC.
Ez egy nagyon szép és látványos videó, ám szerintem egy abszolut baromság!!! Ki az a gyökérvaddisznóállat aki egy ilyen hegytetőn lakva szalon terepjárót vesz v. egy sedant:S Mind két kocsiért a seggem verném a földhöz akár többször is mert baromi jók DE NEM ODA VALÓK!!! Azért mert rá van írva h 4*4 attól még egy nyálkás dombon se mennek fel...:)
Lehet v.m komolyabb technika kellett volna oda. Ahogy Winkler úr mondta a kedves olvasó nem egy Nivával akar közlekedni, amit megértek bár "mucsára" ahol ilyen tré az útviszony (nálunk dettó csak sík a terep) oda azért G-merci, Pajero, LandCruiser, RangeRover kellene. Ha ilyen kocsikkal próbáltátok volna sztem reálisabb és jobb lett volna video.
:)

tjunior 2011.02.09. 13:21:43

MazdaB2500el lehetne próbálkozni, szerintem jobb mint a Navarra. Legalábbis a Zemplénben több helyen elmentem már vele ott ahol a Navarrának vége volt. A gumin nagy sok múlik.

KuKori · http://ireland.blog.hu 2011.02.09. 13:21:58

Miért nem basszátok már szájba az indavideós szarotokat?! A programozóját és a szarfacsari indexet legalább, hogy nincs sávszélességetek, ami elég szánalmas így 2011-ben, a "csúcs" "piacvezető" index csoportnál...

isssti 2011.02.09. 13:22:51

Gyalog felmászni derogálna?

..akkor meg nem köllene hegyre költözni..ugyebár?!

Sok műmájer!

Co2 2011.02.09. 13:24:24

@gio: igazából nem, és van némi közöm az egyik importőrhöz ;)

political ideology 2011.02.09. 13:25:34

Ugyan ez volt a Top Gear ben is csak az X6-os szarral.... :)

Surci 2011.02.09. 13:30:32

Egyértelműen G Merci.

Fantozzi.ie 2011.02.09. 13:32:21

E30 325iX simán felmenne

h4z4rd 2011.02.09. 13:32:50

@gyvy: Az öreg subarumon semmilyen zár nincs, még egy satnya sperr se. És mint írtam feljebb, szoktam arra járni. Gond nélkül.

911 Turbo 2011.02.09. 13:32:54

G Mercedes vagy régebbi még alvázas Pajero szerintem megbirkózik vele + 1 jó vezető !

fpetyov6 2011.02.09. 13:35:17

Ha jól hallottam a videón akkor vki azt mondta hogy jég az egész út.
Tudtommal a jégen a szeges gumi (vagy a hólánc) ami működik.

determ 2011.02.09. 13:37:15

Miért költözött ez a jóember oda, ahova?!?

Hidromachus Flagizallusz 2011.02.09. 13:38:13

@BeeTm:
EGYETÉRTEK !!!! VÉGRE VALAKI !
AZ TUTI FELMENNE ! NEM EZ A SOK SZAR...!

Hurri Kán 2011.02.09. 13:38:15

@h4z4rd:
Elhiszem.

Nem vagyok amúgy off-roados meg jártas nagyon a különböző összkerékhajtási rendszerekben, de eddig aki hozzáértővel beszéltem, mind azt mondta, hogy a technika mellett nagyon fontos a vezető is, hogy mennyire érzi az autót, a tapadást, és igazából ilyen körülmények között az a kulcs, hogy eltaláld a megfelelő sebességet és ki tudd használni az autó lendületét és tapadását.

JL 2011.02.09. 13:40:36

@kafferbivalybalamber:
Lehet, hogy SB gépészmérnök, de: abból is van hülye, mint ahogy rendőrből, meg tanárból, stb. Ő azonban úgy látom, hogy - gépészmérnök, vagy sem - NEM hülye. Nem fényezte halálba az elektronikát, azt mondta, hogy "tapadast egyik osszkerekhajtasi rendszer sem bir varazsolni"
Gyk.: ezzel arra célzott, hogy azon a kib@szott tükörjégen, felfelé (normálisan lefelé se', csak ugye, tudjuk,hogy lefelé a sz@r is gurul), akármilyen normál gumikon (téi is lehet!) még a három zárt diffis G-Mercinek, vagy Land Cruisernek sincs esélye, mert egy ideig megy, megy...aztán eljő a pillanat, amikor elfogy a tapadás, s a dög szépen erőteljesen forgó kerekekkel (de legalább mind a 4 forog:-D) megáll...oszt elindul visszafelé! Meragumikelvesztettékatapadásukat!!!

A fentebb belinkelt videók jók - de ott VAN tapadás, s megmutatkozhatnak a rendszerbéli különbségek.

h4z4rd 2011.02.09. 13:42:38

@fpetyov6: Azért jeges, mert a bénák csúszkálnak rajta. Utánuk már tényleg csak lánccal...

@gyvy: Idézet élő klasszikustól:
"a Zoffródos legjobb barátja a lendület"

-persze ahhoz is kell egy kis rutin, hogy az emberfia ne álljon két lábbal a féken, ha mégsem volt elég a trakció végig... :)

Sword 2011.02.09. 13:44:53

A tömeg szerintem elég kényes téma, hiszen ha nehéz a vas, akkor nehezebben vonszolja fel magát a hegyre, viszont a kerék és a jeges útfelület közti súrlódást meg ugye növeli. Az ilyen autóknál azért nyomatékban meg teljesítményben nincs hiány, nem hinném, hogy a nagyobb súly hátrányt jelentene, pláne kis fokozatban.
Jó volt a videó, de tényleg érdemes lett volna kipróbálni az X3-mat odavaló gumikkal és még 1-2 igazi terepjárót.

Tomcy 2011.02.09. 13:46:26

Hát nem tudom, szerintem egy impeza vagy evo lehet felment volna, vagy akár panda 4x4, vagy duster 4x4(pont azért mert könnyűek).
Mivel itt volt jég is és a tapadás szar, ezért a kocsi súlya sem mind 1.
Ez a fos bmw 1800kg minimum plusz két ember meg az extrák simán 2tonna.
Az opel 1500kg kb az már 300kg előny.
Mivel gumiméretek hasonlóak szélességben ezért tapadó felület kb ugyan az így nyilván az megy feljebb amelyik könnyebb mert ugyan azt a vonóerőt kisebb súly mozdítására kell használnia.

Amúgy nem mondom 2x hogy lehet egy régi swift 4x4 is felment volna simán.

anyahajókabinajtóhajtogató 2011.02.09. 13:47:05

@ommm: :))
Szerváljatok egy G mercit meg egy defendert, esetleg egy landcruisert és próbáljátok meg azokkal!
Jó volt!

kafferbivalybalamber 2011.02.09. 13:47:35

@JL: Olvasd el még egyszer, amit írtam. Köszi!

Gyarló Hintaló 2011.02.09. 13:47:55

TREKKSÖN módra van szükségünk!!! xD LOL
rég visítottam ennyit TC videón!
Meg amikor Ommm elfojtja a röhögést 6:00-kor :D

Most akkor milyen autóval lehet felmenni?
Sok megmondóember megmondta itt a frankót!

Addig amíg nem lakok hegyen,(pedig szeretnék panorámát) addig ez nekem nem probléma.

Hurri Kán 2011.02.09. 13:48:38

@h4z4rd:
Ha elfogyott, fejen is állhatsz, akkor se jön vissza :D

Fantozzi.ie 2011.02.09. 13:50:12

@Surci: Azért menne fel mert ott van a sperrdifi nem pedig szar elektronika ami csak annyit csinál hogy fékezgeti a kerekeket Itt nem fékezni kell hanem hajtani mind a négyet egyszerre Ja és fele súly

JL 2011.02.09. 13:50:53

@gyvy:
A túlzott sebességű nekifutás ebben, s a hasonló esetekben meg szvsz azért veszélyes, mert ahogy a jég miatt - ahogy látjuk - tapadósúrlódásból is alig-alig van, ebből következően oldalvezető erőből sem sok marad:-), azaz szinte esélyünk sincs a kormányzásra...ami nem jó ómen...

Hurri Kán 2011.02.09. 13:52:36

@JL:
Persze. Ahogy írtam -és mondták olyanok, akik velem ellentétben értenek is hozzá, a hangsúly a MEGFELELŐN van...

kafferbivalybalamber 2011.02.09. 13:54:29

@JL: Úgy van ez, ahogy az antiochiai Szent Kézigránáttal.
"Mondom néked, három legyen az, ameddig számolsz. Négyet ajkadra ne végy! Kettőnél meg ne állj! "
:)
Szóval túlzott lendület, az nem jó. Meg a kicsi se. Az épp jó a jó. :)

Bambano 2011.02.09. 13:57:21

@Tomcy: aztán mi a bánattól lenne ugyanaz a tapadó felület? hogy utálom ezeket a gumis legendákat, a többsége nem igaz.

@determ: mert ilyen mediterrán éghajlaton, ami nálunk van, ritka a hó.

@tjunior: milyen autó az a navarra?

@kafferbivalybalamber: nekem meg az a gyanúm, hogy azok, akiknek adsl-e van és képtelenek rendesen beállítani hozzá a pc-jüket. Ja, meg a digis userek. Ok: a pppoe miatt nem megy át 1500 bájtos ethernet keret a hálózaton, ezért az mtu-t kisebbre kell venni, pl. 1470-esre és akkor minden jobb lesz. Saját tapasztalat.

JL 2011.02.09. 13:57:34

@Tomcy:
Impreza, Evo...ja, erre való mindkettő...óccsóhókotrós köténylemezt (aminek az árából vehetsz egy öreg Panda 4x4-est) még valahol az alsóbb szakaszon letépi a hóbucka... Az Insignánál is volt rá esély.

JL 2011.02.09. 14:01:18

@kafferbivalybalamber:
Ja, ebbe tényleg nehéz belekötni:-)
Deugye: offródéknál arra van szánva a vas, hogy ha nem adja ki, hát nem baj, viszont egy ilyen Bömbivel, vagy Insignával (összértékük 30 milla körüli lehet) a f@szom tapogassa a határokat:-)

Spiritmonger 2011.02.09. 14:02:18

@Winkler Róbert: és miért nem egy G-Mercedessel teszteltétek le az emelkedőt, miért egy ilyen drága, semmirenemjó suv volt a célgép?

még egy kérdés, szerinted a G-Mercedes vagy az X3 bmw öszkerekes hajtáslánca a jobb?

JL 2011.02.09. 14:09:06

@Astra király:

Fentebb már beszúrták egyszer. Megnéztem - mi a tanulság?...mer' azt is megírták fentebb, hogy ez HAVAS pályán zajlott, míg a TC videón JÉGEN próbálkoztak...várj, tudom: havon az Audi nyert, ebből következően a glattjégen is felment volna. Naccerű.

Shadowbull 2011.02.09. 14:17:13

@JL: Jaja, valami ilyesmire celoztam.

Azt persze nem tudom felmerni, hogy az az elmeleti kulonbseg, ami egy fix mechanikus diffizar es egy fekezgetos elektronikus kozott van, az valoban elegendo-e ahhoz, hogy az elobbi felmenjen gond nelkul.

Nem tudom, nem ertek hozza. Meg azt sem tudom igazabol, hogy milyen elven mukodik az X3 aktualis osszkerekhajtasa.

Abban viszont teljesen biztos vagyok, hogy az X3-at nem ilyen celokra terveztek, nem is aruljak terepjaronak, nem is reklamozzak hiperszuper offroad kepessegekkel. Hogy nem ment itt fel, azt nem tartom akkora gondnak. Sok mas hasonlo auto sem ment volna fel.

Aki ilyen autot vesz, az nem azert veszi, hogy dagonyazzon vele, ezen autok nagy resze sohasem megy le az aszfaltrol.

sb

kafferbivalybalamber 2011.02.09. 14:19:26

@JL: Offródék is több kategória azért.
De a legelső, amit meg kell tanulni, az a tolatás. Pont az ilyen esetekre mint ez, mert ha nem adja ki, hát nem adja ki - szépen visszaengedjük rükvercben, motorfékkel, aztán vagy nekifutunk még egyszer, vagy nem.
Az az opeles keresztbefordulás, az elég sokszor egy kellemetlen borulást bír eredményezni, az meg tényleg köll a francnak. :)

ezsolyzoli 2011.02.09. 14:20:40

igaza volt a videó végén a kollégának...egy allroad quattrot kellett volna még vinni.
én már mentem fel 2004es 2.5es allroaddal ilyen úton, és nem okozott neki különösebb problémát! persze a rá szabott speckó pirelli gumival...

kafferbivalybalamber 2011.02.09. 14:24:19

@Shadowbull: Nem ilyen célokra tervezték az X3-at?
Hát? Milyenkre?
Ez itt nem terep volt. Közút, lakott területen belül, konkrétan Szentendre egyik utcája. Házakkal, házszámokkal. Mire való akkor az X3, ha erre nem, hogy itt haza lehessen jutni vele?

Globetrotter2014 2011.02.09. 14:29:10

A teszt aktuaélitésára visszatérve: a tulajnak pont jó autója van. A Sangyongot ugyanis otthagyhatja az út alján éjazskára :). Olcsóbb lenne elkintézni, hogy az utat leaszfaltozzák, mint megkeresni a viág legpöpecebb terepgépét(ami szerintem amúgy sem az X3 lesz)

2011.02.09. 14:33:33

helikopter a megoldás

007 turbozva nem keverve... 2011.02.09. 14:36:14

Top Geárosok elmentek az északi sarkra Toyota 4x4 járgányal,és hamarabb értek oda mint a hagyományos "kutya"szánosok ,aminek jobb a tapadása ( 14 x4 láb :) ).gondolom tudtak valamit mikor kiválasztották....a BMW szerintem félúton felfőzte volna a hütőfolyadékot....ha el nem romlik addig ..mint főnököm 2 hetes zsir új X5 se....

Spiti 2011.02.09. 14:38:06

Nagyon jó video, a régi Totalcar-os filmekhez hasonlít!

Még több videót!!! Még több videót!!!

Sörkálmán 2011.02.09. 14:42:23

Valami rücskös terepgumi kell, az elfogadható kompromisszum.

Medencefűtés · http://sun-pool-heating.com 2011.02.09. 14:43:50

Jó demonstráció volt :)

"Az összkerékhajtás előnye, hogy annál elhagyatottabb helyeken akad el az ember"

Shadowbull 2011.02.09. 14:49:39

@kafferbivalybalamber: jaja, teljesen normalis kozut, ranezesre jo meredek, tobbszorosen lehavazva, letaposva, feljegesedve.

minimumszint.

sb

angolo 2011.02.09. 14:58:20

LandRover Defender, Suzuki Samurai vagy Suzuki Jimny.
Az utóbbi 2 autó még olcsó is...
A kezemet tenném rá, hogy ezek felmennének!
Vagy esetleg egy Wrangler! :)

rjg 2011.02.09. 15:00:04

@JL: lehet nem csak hóban:

www.youtube.com/watch?v=RiR9o7ZsB1o&NR=1

dobja majd a kapcsolódó videókat, merci, bömbi, panamera

Adam2101 2011.02.09. 15:01:05

UAZ, GAZ, valami jó terepgumival. Árban sem utolsó, nemhogy 16, de még 1.6 milliót is inkább alulról karcolja:)

kafferbivalybalamber 2011.02.09. 15:02:06

@Shadowbull: Nem minimumszint, hanem egy kisváros meredek utcája télen.
Értem. Szóval erre nem tervezték az X3-at. De azt te se tudod, hogy akkor mire.
Köszi! :)

exhaust 2011.02.09. 15:02:25

G Puchot nekik :D:D:D :D

Hurri Kán 2011.02.09. 15:03:50

@kafferbivalybalamber:
A szolárium előtt akkor is fel tudsz vele ugratni a járdára, ha ott történetesen egy virágágyás is van :DDD

Shadowbull 2011.02.09. 15:06:49

@kafferbivalybalamber: nezegesd meg a gyari anyagokat, latni fogod, mire valo.

En nehezen tudok elepzelni egy 15+ millios autot, ahogy tokig sarosan beleulnek, vagy nehez terepen gyurjak le a fenyezest.

sb

mukkelek 2011.02.09. 15:09:21

@Ronon:

Bizony ritka nagy igazság ez. Tróger az összes, így tiz év tapasztalat után. De a sláger tényleg a tesztszekvencia piszkálása.

"Gyakorlatilag a kívülre mutatott külsöségeken kívűl semmiben se különbözik egy mai modern multi cég egy régi kommunista cégtől. Papíron, dokumentumokon minden rendben van, a legyártott terméket meg úgy kell átnyomni minden teszteren (ha hibás akkor a tesztprogramot modosítjuk???) ha selejtes az anyag, de hiány van belőle akkor még se selejtes :-) "

Caslav 2011.02.09. 15:10:10

Nivát, awd volvókat meg egy uazt megnéztem volna.

szelidorzo 2011.02.09. 15:10:56

Land Rover Defender körmös terepgumival a megoldás.

Bohóc terepjáró (BMW, stb.), csak bohóckodásra való.

Olcsóbb alternatíva : Lada Níva.

kafferbivalybalamber 2011.02.09. 15:11:01

@Shadowbull: Nehéz terep, ja.
Szentendre, anyu viszi hazafele a gyereket az oviból. :)

yomsisi 2011.02.09. 15:14:00

Aki ilyen helyen lakik, a játékterepjáró mellé, vegyen 150 ropiért papír nélküli Suzuki Samurai-t és télen azzal menjen fel a dombra.
Ennyi.

1000rörö 2011.02.09. 15:14:55

Ez qva jó volt rég röhögtem ennyit+ izgultam azon, hogy nehogy összetörjön valamelyik autó is, pedig semmi közöm egyikhez sem.

Shadowbull 2011.02.09. 15:16:00

@kafferbivalybalamber: Akkor jo neki egy Skoda Favorit is.

sb

kafferbivalybalamber 2011.02.09. 15:16:07

@Shadowbull: Amúgy megnéztem a bmw.hu-t. Aszongya: "Az élmény olyan utazás, amely soha nem ér véget."
Hát, hacsak úgy nem... :)

Pöp 2011.02.09. 15:17:27

Én egy ML420-assal simán feljutottam hasonló domboldalakon (szölőhöz hegyoldalban, fél méteres hó volt) 700 nm nyomaték felett van ami sokat segít :P és meglepően jól ment ahhoz képest főleg, hogy egy kamu-terepjáró

kafferbivalybalamber 2011.02.09. 15:18:29

@Shadowbull: Gondolod, az fölmenne itt?
Hát, végülis: nem lehetetlen. :)

isti77 2011.02.09. 15:19:16

Kár, hogy a Nissan helyett nem egy Lada Niva volt a harmadik autó. Úgy még látványosabb lett volna az alázás, akár hólánc nélkül is.

Hurri Kán 2011.02.09. 15:19:31

@Pöp:
Ha nulla tapadás van akkor teljesen mindegy hogy 10 Nm vagy 700 Nm nyomatékot nem tudsz hasznosítani.

don39 2011.02.09. 15:21:11

@Ronon: Egy Nagyon jó barátom dolgozott a W.E.T automobil,nevű cégnél,Pilisszentivánon,művezetőként.Autóelektronikákat gyártottak,a világ minden pontjára.A Mercédesztől,az audiig,sok mindenkinek csinálták,az ABS jeladótól az ülésfűtésig minden sok szart.Na Ö tudna mesélni,a fokozatosan bevezetett költséghatékonysági módszerekről,hogy milyen jó pofa dolog,amikor megveszi a paraszt,a 30-millás mercit,és a szép kárpit alatt ott lapul ám,a költséghatékony vezeték,meg a csatlakozó,meg a sok über jól hanzós szar

sabato 2011.02.09. 15:21:12

Azon a évi 5 napon amikor friss hó van, korábban kelni és azt a 15 métert eltakarítani! Esetleg sózni,csak az unió ne lássa és kész.

sabato 2011.02.09. 15:23:05

Azon az évi 5 napon amikor friss hó van,korábban kelni és letakarítani azt a 15 métert. Esetleg sózni,csak az unió ne lássa.

tükörfúró 2011.02.09. 15:23:24

Szánalmas amit a winkler bénázik, hólánccal lendületből meg nagyanyám polszkija femegy, ennyi.
Hogy hólánc nélkül mi, az sztem tapadási kérdés, 4tonnás BTR vagy 3tonnás nagy traktor kell,...talán.

aopdfmcpoasd asdfcpqaDEPQWP . bnmbmnhii . (törölt) 2011.02.09. 15:23:37

@ommm:
Hát nekem G mercim van (meg egy alfa 156, és mellé egy új corsa opc az asszonynak) de ez a videó meggyőzött arról, hogy a totalcarnak ne adjak kölcsön autót! :) főleg télen ne.

Ommm és Robi, elég felelőtlenül mentetek oda, hogy nem készültetek fel havas hegymenetből előtte, mit kell tenni különféle szituációkban - akkor lehet hogy nagyobb eséllyel uraltátok volna az ösztönreflexeket és talán nem uralkodott volna el a halálfélelem mikor csúsztok lefelé :D
Mellesleg egy profi terepessel a kormány mögött talán a BMW is fel tudott volna menni, biztos voltak ott részek az úton ahol volt még tartalék tapadás.

A G-men vékonyabb a gumi mint a videóban látható malomkerekek, de mondjuk ezt még mindig nem tudom hogy előny vagy hátrány lenne ebben a konkrét szituációban.

Lényeg a lényeg, hogy a sok okoskodó kommenten jót szórakoztam :)

rjg 2011.02.09. 15:24:06

@Pöp: szüretelni voltál akkor?:)))
ide nem moterő köll...:)

JL 2011.02.09. 15:24:20

@rjg:

Fentebb "Bambano" belinkelt videójában, a görgőspados szopatás közepén, mikor a Subaru Foresterrel azt szimulálják, hogy mind a 4 kerék jégen van (tehát a tapadás zéró), és nem meglepő módon NEM tud elindulni a gépsárkány - no, akkor mondja a narrátor a frankót: "nincs olyan összkerekes, mely ilyen körülmények között boldogulna".

Ennyi, a többi csak rizsa! Olyan, mintha azt bizonygatná, hogy "hö, olyan erős vagyok, hogy a hajamnál fogva felemelem magam..."

JL 2011.02.09. 15:29:10

@JL: Bocs, helyesen: "olyan, mintha valaki azt bizonygatná"

rjg 2011.02.09. 15:30:29

@JL: igen, ezzel nem is lehet kötekedni, de a tc-s videóban szó sincs arról, hogy mind a 4 kerék jégen lenne

JL 2011.02.09. 15:35:09

@rjg: Nincs szó róla - de látszik, nem?:-)

mennyi?husz! 2011.02.09. 15:35:31

Ez egy luxus suv nem terepjaro ettol fuggetlen siman fel ment volna TEREP GUMIVAL. Hozzateszem az ople ugy szinten megfelelo gumival. Ebbol a videobol az derult ki terepre terepjaro kell, mily meglepo. De egy terepjaro se kuzdotte fel volna magat 3 difizar ide v oda ha sima utcai teli gumi van rajta.

Az olyan szarfaszu kommentelok mar bocs akik meg le fosoznak egy x3-at.... Aha. Nagy elmek lehetnek. Gondolom vmi szuzibol, astrabol, golfbol meg tarsaibol. OMFG.

OMG 2011.02.09. 15:35:44

faszom az idavideoba...

JL 2011.02.09. 15:37:58

@OMG:
Csatlakozom:-D Eltűnt, mint fing a pezsgőfürdőben...

okoskodó 2011.02.09. 15:40:03

@mennyi?husz!:

Hát pedig az a béjemwé sz@rrr. :-))

JL 2011.02.09. 15:48:41

@rjg: Ja, igen: a végén a "házigazda" mondja a Navarrában, hogy "ez glattjég"

VitoFater 2011.02.09. 15:49:48

amugy az ilyen visszafele csuszos helyzet velem is elofordult, nem is egyszer. az en tapasztalatom alapjan, plane az ABS, EBD, ESP meg hasonlo fekezo-elektronikakkal szerelt autokon hogy folyamat adagolni kell a feket, es szepen lepesenkent lecammogni. nem szabad allni rajtuk mert akkor persze hogy egy ido utan az ABS is feladja es a videon latott helyzet alakul ki. :)

netegezzteátokfajzat 2011.02.09. 15:50:10

@mennyi?husz!: Akkor menny egy X3-mal offroadozni, de lehetőleg egyedül, hogy ne legyen aki kihúz. Nem olvastam olyat, hogy bárki is azt írta volna, hogy a BMW sz@r. De, hogy nem terepjáró az biztos. A nevében is bennevan. SUV-ból az első betű ugye Street. Srteet=utca. Az utcai feladatait pedig tökéltesen ellátja. A marketing szövegeknek pedig nem kell bedőlni, miszerint a jégből kialakított 90 fokos meredekségű falra is felmászik.

Gyikarc 2011.02.09. 15:50:23

rendes terepjarot kellett volna valasztani, nem az ilyen belvarosi aszfaltkoptatokat

netegezzteátokfajzat 2011.02.09. 15:52:13

@netegezzteátokfajzat: Természetesen nem "menny" hanem "menj'".

ZsigulisZsolti 2011.02.09. 15:52:54

mi is nissanozunk,van egy 2006-os pick up,meg egy 2006-os patrol.
egyiksem 180 le,de ez ilyen fosszar x3,meg x5 elmehet a picsába.télen csúszkálnak,mint a korcsolya,mi meg behúzzuk a 4kereket,azt viszlát.
bmw,kinyalhatod!

netegezzteátokfajzat 2011.02.09. 15:57:09

Egyébként Winkler milyen lejtmenet vezérlésről beszél? Ami egyébként a BMW egyik használható fejlesztése. De ha állok a féken és 4 álló kerékkel csúszunk lefelé, nem igazán tud érvényesülni.

Alhazred 2011.02.09. 15:58:55

nem értek hozzá, de ilyen esetben mekkora szerepe van a tömegnek? mert a kéttonnás bömös helyett a feleakkora niva meg samurai/jimny normális gumival megoldaná valószínűleg.

Bambano 2011.02.09. 16:04:35

@netegezzteátokfajzat: hol van a suvban az, hogy street: Sport Utilty Vehicle. ebben én nem látok streetet.

Kanten_vagyok_Montarzsiból 2011.02.09. 16:08:14

@donzosza: kiazagyökér aki ilyen helyre költözik?

netegezzteátokfajzat 2011.02.09. 16:09:09

@Bambano: Igaz! Én kérek elnézést! Megint álmosan okoskodtam. Jobban járunk ha most elvonulok töltőre.

PDTI 2011.02.09. 16:11:23

Audi Quattro ( Audi a6 allroad vagy ha naobb kell akkor q5 v 07)

okoskodó 2011.02.09. 16:14:50

@ZsigulisZsolti:

Én nem húzok semmit, csak gázt neki ,oszt hello. :-))

numapuma 2011.02.09. 16:16:49

Ha sok ilyen cikk/videó lenne még a Totalcaron akkor ugyanolyan sűrűn látogatnám, mint régen. Tényleg gratula hozzá a mostani PR szagú "autós újságírás" közepette, jó ilyet látni. Persze tudom autót kapni tesztre amiből egy ilyen cikk születik, nem éppen importőr barát ;) De ha van rá lehetőségetek folytassátok, nekem úgy tűnik lenne erre igény...

Balu79 2011.02.09. 16:17:15

Minden tiszteletem a Totalcarosoké, de a Winkli 5-6 évvel ezelőtt egy Nívával vágott volna neki, ami véleményem szerint fel tudna ott menni, de hát a jó isten felvitte a dolgukat és nincs más csak az X3....

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2011.02.09. 16:24:33

Szélsőséges körülmények közé mindig célszerszám kell.
Teljesen világos, hogy hegyet mászni nem jó ugyanaz a gumi, amivel autópályán 150-nel is lehet menni.
Ennyire univerzális dolgok nincsenek a földön. Az az üléshuzat, amelyik 70 féle típusba jó, az mind a 70-ben eláll egy kicsit.

Itt a hólánc volt a megoldás, lánccal egy zsiga vagy egy puntó is felmegy mindenféle elektronikus hókuszpókusz nélkül.

Ki az a csajszi a videó végén?

okoskodó 2011.02.09. 16:26:01

www.youtube.com/watch?v=fqgfE95mfQQ

Szerintem Winkli nem érti ezt a gépkocsi vezetős dolgot. :-)

h_mate 2011.02.09. 16:30:32

suzuki samurai + rendes gumi

Harmatos Libaf.s 2011.02.09. 16:37:11

auto.indavideo.hu/video/Mindjart_otthon_leszek

azt hiszem a videó nem kér kommentárokat Subaru Powwa!!!
amúgy sz se lenne hülyeség 200 é venni egy tetves nívát ijen napokra v hamár a níva derogál akkor egy báremilyen Landcruisert v landrover (kivéve freelander ) esetleg g mercit no és persze vmi quatro hajátsrendszerű autot pl lancia deltahf integrale alfa 155 VW transporter synco T4 difizárat is adtak hozzá igaz nem mindegyikhez audik tömkelege . a vezetési technikátokon én is behaltam-,- az a lényeg hogy meg kell találni azt a kicsi pontot ahol a kerék még éppen nem forog el ha ez 2 km/h akkor annyi de hidd el nagyobb uralmad lesz rajta és jobban fogsz haladni vele mint ha üveghangon veretnéd nekibár jegyezzétek meg lendület nagy barát lefelé fékezni meg legnagyobb hülyeség és tarkólövést követel olyankor csak motorfék ! ja és persze óriási követési távolság (ajállom hogy mennyetek befagyott tavakra simóval gyakorolni h mijen elindulni tőgázzal és mijen lassan alapjáraton no és persze pörögni utánnamint egy jojó :D...

és még egy kis mókás jelenet apécsi havas utakról egy helyi trabantfingatónál megéri ..
www.youtube.com/watch?v=Ezn6ZO99Qwc

csunyadiszno 2011.02.09. 16:42:52

A félterep meg traktorgumi pártiakat el kell keserítenem, ezek a gumik annyit sem tudnak letaposott havon-jégen amennyit egy sima nyári-gumi tud. Azt kérdezném tőletek, hogy nem tudja e valaki, hol ez a hely, mert kimennék megpróbálni.

JL 2011.02.09. 16:49:58

@csunyadiszno:

Valahol a kommentek elején ott a cím. Menj gyorsan, szvsz most, hó nélkül, +6 fokban összejöhet:-)

csunyadiszno 2011.02.09. 16:54:12

@JL: Van esélyem havasan is:) Itt nálunk sokáig megmarad a hó (hegytető) de a jéggel sosem volt gond, ellenben ha 30cm-nél magasabb a hó, akkor gondban vagyok. Ezért gondoltam, hogy megér egy próbát.

JL 2011.02.09. 17:00:13

@csunyadiszno: Te mivel támadsz az emelkedőkre?

numapuma 2011.02.09. 17:03:00

Itt a megoldás ilyen terepre:
www.youtube.com/watch?v=gd0Uqj6jgbo
Csupán 2 lóerő :D

fagzal 2011.02.09. 17:03:25

Hát az ütő megállt bennem, mikor elkezdtek hátrafelé csúszni! :)

csunyadiszno 2011.02.09. 17:05:54

@JL: G. Igaz én sajnos mindenre azzal támadok, mert nincs más mellette. A másik gond, hogy mivel a BFG terepgumi kurva jó, gondoltam a téli gumijuk is tuti de miután megvettem, rá kellett jönnöm, hogy a BF terepgumiban jó de téliben max közepes. Tükörjégen így is felmegy de mint mondtam a magas hó szopat emelkedőn.

gelgeorge 2011.02.09. 17:14:42

Legközelebb Vinkli hívj fel. Adok tanácsot. Terepjáró óccsóért Suzuki Samurai, szerintem leküzdötte volna hólánc nélkül is egy átlagos féltereppel. A másik, tudom nem sokat tartják sokra: grand vitara kardánzárral, téli gumival. Erre is feltennék egy üveg pálinkát! Uraim! Hajrá! Lehet fikázni! Elérhetőségemet tudja Robika, de vágtunk együtt Totalcart, míg ment a TV-ben!

karádi12 2011.02.09. 17:17:10

Igaza volt a végén, amelyik azt mondta, hogy 1 quattro-val kellett volna odamenni. Egy ilyen üszök BMW (BenneMindenWacak) az életbe nem megy fel ekkora havas-jeges emelkedőn.
Én is megpróbáltam 1-szer X5-tel, ugyanilyen emelkedőn jeges havon.Eredmény: visszacsúszott.
Quattro 6-os Audi meg sem kapart, úgy felment. Nagy nulla ez az X-Drive!!!

csunyadiszno 2011.02.09. 17:18:47

@gelgeorge: Jégen félterep gumival közlekedni teljesen kilátástalan. Próbáld ki egyszer.

Chino 2011.02.09. 17:20:27

egy jó Niva-t miért nem próbáltatok ki? Kevés olyan, helyet láttam ahol a niva ne ment volna el...

M160 2011.02.09. 17:25:23

@csunyadiszno: Ha megnézed a videót, akkor ez nem jég volt, hanem letaposott hó...

csunyadiszno 2011.02.09. 17:27:21

@Chino: A nivának az azonos tengelyen lévő kerekei el tudnak differálni bármit csinálsz. Az ilyen újfajta összkerék rendszerek elvileg rögtön ráfékeznek az elpörgő kerékre, amelyek elvileg emiatt nem foroghatnának el, leállítva a másik oldali kereket. Szóval elvileg egy X5 ilyen helyen jobban kéne, hogy teljesítsen.

csunyadiszno 2011.02.09. 17:29:17

@M160: Amennyire csúszott, szerintem kellett legyen alatta jég, ha meg nem volt, akkor egy rakat szar az autó vagy a gumi.

LK@ta · http://www.ladakata.lapunk.hu 2011.02.09. 17:32:34

Nem kell ilyen helyen lakni :)))))))

pinandika 2011.02.09. 17:33:14

ezt meg a radioban hallotam mikor a winkler mondta hogy mi volt es mar nagyon vartam hogy felkeruljon a video

Spiritmonger 2011.02.09. 17:41:05

@csunyadiszno: a fékdifferenciál az egy szar, semmire se jó, az autó csak behal vele
de, mégis jó a gyáraknak, amik kispórolják a technikát a gépek alól, erre a bohócságra hivatkozva
rendes, mechanikus, 100%-os diffizár kell
csodálkozom, miért nem ezzel szerelik az összes suvot, mert gyakorlatilag nem súlytöbblet, olcsón előállítható, és nem kell a fejlesztésre vagyonokat költeni, és még a terepképességeket is növeli

mennyi?husz! 2011.02.09. 17:42:30

@Izo: Sokaknak meg volt es sokak nem hulyek es kapott is clarson nem kicsit. high performance nyari gumival ami szinte olyan mint a slick akart felmenni vizes fuvon. Nyilvan nem fog sikerulni. Utana meg "bealaztak" egy terepjaroval terepe gumival. Nem sokan vettek be.

denyiro 2011.02.09. 17:44:05

Jó video. Bele tudtam képzelni magam a helyzetükbe. Egyszer nekem is volt már hasonló élményem, amikor céges kocsival kellett felmennem egy hasonlóan meredek dombra csak még hátul is ültek ketten. A nehezítés annyi volt még a dologban, hogy volt egy éles kanyar is. Felfelé még nem volt gond annyira amíg volt tapadás. Aztán miután a lendület és tapadás cserbenhagytak engem is kivert a víz, amikor megálltam a kocsi viszont magától elkezdett csúszni hátra. Mögöttem a kanyarban egy ház volt és könnyen benézhettem volna ha nem korrigálok illetve nem segít ki a vízelvezető hasíték az út mellett.
Szóval az sem jó ha túl nagy a súly de az sem ha pillekönnyű az autó, mert akkor meg azért nem lesz tapadás. Ha a tapadás megszűnik létezni akkor ott van vége a dolognak és legfeljebb a korrigáló kormánymozdulatokkal lehet valamennyire javítani a gebaszon.

Lipi1945 2011.02.09. 17:55:40

@csunyadiszno: Nem kell, hogy jég legyen alatta, egyszerűen csak meredek volt.

De tény, hogy a terepgumik esős aszfalton keményre taposott havon, jégen jobban csúsznak. De ez az utca nyilván nem nagyforgalmú, meg a videón amennyire látom nincs ez annyira keményre letaposva, szerintem itt még nagyobb esélye van egy terepguminak.

Ezzel a fékdiferenciállal az a baj, azontúl, hogy megvárja míg kipörög a kerék, hogy a kipörgőt lefékezi, de a havon minimális tapadáskülönbség miatt pörög ki, emiatt azzal hogy lefékezi a kipörgőt csak azt éri el, hogy a másik fog kipörögni. Miközben nekünk arra lenne szökségünk, hogy mind a 2 vagy 4 kerék forogjon.

JL 2011.02.09. 18:06:01

@mennyi?husz!:
Úgy biza! Demagóg volt a Jeremy-video...:-(, bár nekem Winkleréké is barokkos túlzás a "megnézzük, mit tud itt az általunk ismert legjobb összkerékhajtás" felütéssel...:-((

Legjobb? Kinek? Mire? Hová? Mennyiért? stbstb.

...pedig "házon belül" néhány éve született erről egy igen összeszedett, alapos összefoglaló a teljesen ismeretlen Cs.Zs.:-D tollából. Érdemes elolvasni (magadra ne vedd, nem Rád gondoltam!):
belsoseg.blog.hu/2011/02/09/mit_er_a_sokmillios_technika#comment-form

Lipi1945 2011.02.09. 18:10:51

@denyiro: Minél könnyebb annál könnyebben megy fel. Olyan meg nincs, hogy egy autó pillekönnyű, egy buggy is van vagy fél tonna.

JL 2011.02.09. 18:12:32

@JL:
...most meg a cikk 2. oldalát linkeltem be, ááá...

mennyi?husz! 2011.02.09. 18:15:35

@karádi12: Haha! A6? Quattro? Jaj de sokat lattam arokban meg csiga tempoban telen hoban.:)))) Na meg elso lokos nelkul lathatoan leszakitva a helyerol. De, h klasszikust idezzek nem vitatkozom hulyekel mert le gyoznek rutinbol.

Bambano 2011.02.09. 18:22:10

@denyiro: tegyük már tisztába végre: a tapadás által elérhető gyorsulás a felületre merőleges gyorsulás szorozva a súrlódási együtthatóval. tömeg nincs a képletben. ergo a kocsi tömege csak mérsékelten játszik szerepet abban, hogy mennyi a tapadás.

csunyadiszno 2011.02.09. 18:28:02

@Lipi1945: Oké, én csak gondoltam, hogy működik az ilyesmi de személyesen soha nem vezettem olyan autót, amiben ilyen modern összkerék-elektronika volt.

foolproof 2011.02.09. 18:29:13

Nem tartozik ugyan szorosan a tárgyhoz, de a Niva állandó összkerekes, és HÁTSÓ 100%-os diffizár van benne, csak mert látom, mindenki írt itt már mindenfélét. Persze, csak ha nem mentek el benne a kardánkeresztek sz*rni, ahogyan rendesen szoktak. Jó gumival, kisebb lendülettel szerintem nem vallott volna szégyent.

A Jeep QD II hajtásláncára, felezőben azér' még kíváncsi lettem volna, elméletileg asse' tud ledifferálni.

Saját megoldás amúgy Y61 Patrol, 235/85 R16 gumik, merevhíddal elöl-hátul, ettől leszek nagyon bátor!

nagyati67 2011.02.09. 18:31:38

Ennyi agyuk van, hogy az X3 beszaratása után nekimennek egy ültetett Opellel?
Egyébként ilyen úton rükvercben anno a Wagon R-emmel is kimentem... (Salgóbánya-Medves-fennsík, vagy a zabari 15%-os 180 fokos visszafordító, ahol a lendületvételt el lehet felejteni)
Amúgy ennyit a milliós X-drive-ról. Parasztvakításnak elmegy.

gelgeorge 2011.02.09. 18:33:26

@csunyadiszno: azzal nyomom azon! bridgestoned694. Csak annyit a "nagy terepjáros guruknak", hogy mikor bent volt a lock right, szinte nem kapcsoltam 4kereket kopott szar gumikkal! :-)

csunyadiszno 2011.02.09. 18:34:20

@foolproof: Nem tartozik ugyan a tárgyhoz de a niva állandó összkerekes és KÖZÉPSŐ 100%-os diffizár van benne.

K.teknőc · http://www.homlokzatihoszigeteles.hu/ 2011.02.09. 18:40:24

És lassabban sem ment fel? Mert sztem az első rész is gyorsnak tűnt! A mussok am királyak, ha azok nem mennek fel lánc nélkül, akkor szinte semmi!

MB126 2011.02.09. 18:41:25

G-Merci, Lada Niva, Suzuki SJ, Uaz, stb. na ezek a terepjárók. Az X5, X3 stb. hobbijárgányok nem azok, csak esetleg el lehet velük menni néha terepen, de nem mindegyiken. Vadászaton Nivával,- enyhén kopott gumival-, nem egyszer kellett már kihúzni tizenmilliós, un. terepjárókat ici-pici dagonyácskából.

GyuC 2011.02.09. 18:43:53

hol ez a hely?
Kipróbálnám i30-cal amivel tavaly 30 centis szűzhóban felverettem az ezüsthegyre az égető utcán (vagy meggy utca?)... ahová hólánccal nem tudtak mások felmenni.

Amúgy meg állni a féken a legnagyobb hülyeség ilyenkor, ha elakad rükverc, alapgáz és lassan legurulsz... bár lehet ezt sem engedte volna a csilliós elektronika...

ladaracing1 2011.02.09. 18:44:17

Hella!

A lényeg: nem díszterepjáróval kell szenvedni hanem egy Nivával vagy UAZzal meg a michelin meg hasonló jónak hitt téligumi helyett fel kell dobni 4 Nokian Hakkapelitta-t
ennyi...

ommm 2011.02.09. 18:45:33

@nagyati67: Dolgozunk rajta, hogy hamarosan mindenki megkaphassa az esélyt arra, hogy felmenjen. Stay tuned!

JL 2011.02.09. 18:55:14

@foolproof:

Értsd már meg: nem az a kérdés, hogy ledifferál, vagy sem - hanem hogy nincs tapadás, oszt jónapot! Önmagában nincs csodaszer, azaz varázslatos összkerékhajtás, ha nincs, ami átvigye a hajóerőt (megfelelő gumi!!!) a dzsuvára, még a Jeepnél sem!

Úgy 4 éve volt egy 3 napos Jeep-jamboree fent, a Szugetközben, a Jeep-Clubosok (Kratochwill Viliék) qrvajó pályát kreáltak. Lepróbálták, azt mondták: minden OK, itt elmennek a...szóval a nem kifejezetten terep-spílerek is, néhol egy kis beszabeehu:-), de semmi igazán vérfagyasztó.
...aztán éjjel jött egy betyáros eső, és olyan lett a felázott pálya, mint az ipari takony, szóval csúszott, mint a fertelem. A bringákon (CJ, Grand Cherokee, Commander) meg olyan félf@s 'All Terrain" abroncsok voltak - hát egy gyötrelenm lett a pálya. Aki bátortalanul ment neki, hamar megállt, és annyi, aki nekifutott...az meg általában a térdét rosálta össze (meg mellette az instruktor is:-) ), mert jóval magasabbra jutott, sonnan avázott le, ijesztő piruettekkel.

...aztán jött valaki, tán egy első generációs Suzuki Grand Vitarával + rettenetes terepgumikkal, és vígan végigkaristolt a pályán...nemazé', mer' jobb hajtáslánca volt, hanem ugye, a gumik...!

Bambano 2011.02.09. 18:56:16

@ladaracing1: az a téli gumi, ami az insignán volt és szerinted nokiant kellene helyette felrakni, adac tesztgyőztes gumi volt.

nokiant szerintem csak az rakna ilyen autókra, akinek nem volt még jobb gumija.

ladaracing1 2011.02.09. 19:03:28

nem kell hinni minden tesztnek, próbáltál már Nokian-t? Nem süket duma, gumisműhelyben dolgozom, párat már kipróbáltam...

ladaracing1 2011.02.09. 19:15:57

Egyébként a Michelin francia, a Nokian finn gumi. Sztem a finnek több havat láttak. Nem is nagyon szoktak Nokiant tesztelni csak elvétve, pedig tényleg nagyon jó. A Bakonyban szoktunk télen autózni Nokian HKval és párszor volt hogy "integettünk" azoknak akik nem tudtak felmenni. Meg kell nézni a profilját egy másik adac teszten jól szereplő gumival összehasonlítva. Több lamella van benne és szélesebbek a vájatok is, jobban kidobja a havat. Sokan nem szeretik mert kicsit hangosabb a többinél. De mindenki azt tesz fel amit akar. Vajon miért tartják a jégen sebességrekordot a Hakkapelitta R elődjével?

karádi12 2011.02.09. 19:37:32

@mennyi?husz!: Kettőnk közül te vitatkozol, nem én, úgyhogy ne gyere itt mendemondákkal, inkább tanulj meg helyesen írni.
Tudom egyesek (mint te) nem tudják elfogadni,hogy a BMW leégeti magát ilyen helyeken a szarjaival, amit terepjárónak nevez, de el kell fogadni.

Infox 2011.02.09. 19:42:58

3 éve nyomulok X3-al és ennél meredekebb utca vezet a lakáshoz. Még egyszer sem akadtam el, úgy megy fel bokáig érő hóban az X3 mintha sinen menne, míg a legtöbb négykerekes (van még néhány a környéken) inkább riszálja a hátsőját. Azonban ha jégesedés van akkor se én se más nem megy fel, talán csak hólánccal.
A videó ennek ellenére nagyon tetszett, de a sok "hülye" komment kicsit fárasztó.
Üdv. mindenkinek

zolcsik76 2011.02.09. 19:45:24

Hát van néhány érdekes vélemény. Szerintem nem a sofőrön múlott. Bár sem német fan, sem Winkler fan nem vagyok. Itt semmi nem menne fel ilyen úton amin nincs hólánc. Kevés, nedves hó, meredek hegyoldal. Vadőr voltam, most katona vagyok. Láttam már ezt azt terepen. Lehet nehéz elhinni, de a durva terepgumi, csak laza talajon jó, ahol a nagy minta besüpped és így megkapaszkodik. Mélyebb havon talán, de így kisebb a tapadása mint a normál téli guminak. Emlegettek nivát, szamurájt. Könnyebb autó keskenyebb gumi, még kisebb tapadás. Valaki írta, hogy a "nehéz bányagépekbe" való forgatónyomatékkal megáldott mergája a tuti. De a nagyobb nyomatékot még nehezebb az útra vinni. Még hamarabb elrúgja magát, és ennyi. Aki ilyen helyen lakik, ne legyen lusta hóláncozni ha kell, vagy takarítsa, takaríttassa le a havat, jeget az útról. A szép környezetnek ez az ára. Egy tologatós hómaró 100000ft, némi homok az út mellé még olcsóbb.

zolcsik76 2011.02.09. 19:46:52

Segítség nélkül talán valamelyik csörömp. Bár BMP-t, T-72-őt is láttam már szánkózni a jégen. Pedig azok igazi tajgajárók.

baseldon 2011.02.09. 19:46:54

@karádi12: szerintem nem nevezi a BMW(sem) a szarjait terepjaronak, SAV nak hivja, vagy minek. Ezeket az erenyeket csak a fanok(mint en is) probaljak raakasztani. Es az meg nem birja el. A gyar filmeken is csak simara taposott hoban csapatnak veluk, vizszintes "terepen" :)

JL 2011.02.09. 19:49:46

@Infox:
Hihető, őszinte, objektív hsz, semmi mesedélután - itt a vége, gratula!:-)

zolcsik76 2011.02.09. 19:53:44

@csunyadiszno: Nem tartozik a tárgyhoz, de állandó összkerék, és hosszdifi van benne. Vagy jobb első bal hátsó fog, vagy fordítva. Ha lett volna benne keresztdifi is pár traktoros húzást megúsztam volna anno.

zolcsik76 2011.02.09. 19:56:39

@MB126: Igaz ám! A legjobb nekem egy Rangerover volt. Bár volt abban sofőrhiba is.

VitoFater 2011.02.09. 19:57:18

mondjuk ha nem a mar kijart, sima, jeges nyomvalyuba mentek volna a sracok, hanem egy 1-2kerek szelel odebb, ahol meg talan van valamennyi ho, ahol megtudna tapadni a ho a gumibordak kozott. akkor meg talan feltudtak volna menni :)

M@tek@ · http://www.dusza.sk 2011.02.09. 20:05:54

Én nem akarok itt elfogult lenni, de ezen a dombon ennyi hóval egy Quattro, meg egy Subaru simán felmegy. Tessék rendes 4x4es kocsikat odatenni.

bobeszedulacika 2011.02.09. 20:07:36

na itt megint azok vitáznak akik otthon a meleg szobában a jutuben nézik a terepjárózást!!!!!!!!!és gyártják az elméleteket,,,,,,,,,,,nekem egy régi 3,3 patrolom van és nap mint nap az erdőben a páncéljegén ekkora ,,,de meg ekorabb terepen 8mazsa fával megrakva barmikor felmegy és le jön!!!!!!!!!!!!!a gumi a sarkalatos pont!bf gudrich mt!!!egy garnitúra ki jön 120 ezerből,,,az a musso is fel megy es mind ha odavalo gumi van!

M@tek@ · http://www.dusza.sk 2011.02.09. 20:07:42

Én nem akarok itt elfogult lenni, de ezen a dombon ennyi hóval egy Quattro, meg egy Subaru simán felmegy. Tessék rendes 4x4es kocsikat odatenni.

M@tek@ · http://www.dusza.sk 2011.02.09. 20:09:22

bocsánat, kicsit hülyül a rendszer

mennyi?husz! 2011.02.09. 20:10:30

@karádi12: azt en pont leszarom mert amugy is a regi bmw ket csipem mikor meg x5 csak a tervezo asztalon letezett. es ember ez egy suv, nem akar terepjaro lenni veletlenul se terepjaro se ok se senki nem nevezi annak csak te. a vicc meg az semilyen szinten nem egette le magat mert miert is? qurvara nem latod mi van csak szajkozoda bmw szart. amit nagyon szeretnel te baratom

csunyadiszno 2011.02.09. 20:22:46

@bobeszedulacika: Erdőben oké a terepgumi télen, szilárd altalajú úton (közúton) nem. Ezt hidd el nekem. Amúgy meg légyszi áruld már el, hol veszel te egy garnitúra BFG-MT gumit 120-ból.

Kaptatóutca 2011.02.09. 20:22:49

@Leadfoot: Hidd el ezzel is folyamatosan próbálkozunk, de legközelebb szívesen elhívunk segíteni:-) 2 óra hólapátolás minimum és akkor ez csak az emelkedő, a házból még nem jutottál ki - előny: friss levegő, fejlődik a bicepsz, tricepsz, combizom, majd hamu és sóder kihordás a házból. Ide nem jön fel a hókotró:-)
Egyébként a Musso is feljön, a kérdés az, hogy hogy megy le! 2 éve én már leboboztam vele, 2 tonna ha megindul, isteni feeling!
Az UAZ-os ötleteket külön köszi:-) be tudok vele állni a MOM parkolóba a meló idejére? :-D

Kaptatóutca 2011.02.09. 20:27:14

@epix: Ezt tesszük, gyalogolunk:-) azért még álmodozni lehet, nem? :-D

csunyadiszno 2011.02.09. 20:27:41

@Kaptatóutca: Nem okoskodni akarok de lefelé jövet próbáltad úgy, hogy összkerék és kettesbe motorfék? Az a tapasztalatom, hogy ha nincs éles kanyar ereszkedés közben akkor nehezebben csúszik meg ha nem lépésben ereszted, hanem kicsit tempósabban.

Kaptatóutca 2011.02.09. 20:32:24

@VitoFater: itt még nem volt kijárva a terep, nem volt tükör jég, normál havas volt, márha ezt lehet normálnak nevezni:-) Sajnos még szárazon is köves az út, amit mi már saját magunk letúrattunk párszor, de még a mi autóinktól is kipörögnek a kövek, főleg ha még néhány bátor jelentkező sima autóval kapartat felfelé nyáron :-(
viszont a próbálkozások után lett jég is, DE mikor enyhült az idő, végre itt olvadt le elsőként a hó:-))

Kaptatóutca 2011.02.09. 20:34:36

@csunyadiszno: persze, hogy igen, összkerék, egyes! a kettessel már jobban begyorsul
de ha megdobja egy hó alatti nagyobb kő és rásegít egy kis jég, akkor nincs megállás
volt ízi rájder és szeddarája!!

Kaptatóutca 2011.02.09. 20:37:49

@csunyadiszno: ja és van kanyar is:-) csak hogy ne legyen unalmas
De végülis mi választottuk ezt a helyet lakhelyül, tisztában voltunk a körülményekkel, én az iskolás gyerkőcömmel gyalogoltam is egész decemberben hegynek fel-le. Végül is a hely maga kárpótol egy csomó mindenért!
És igen, én vagyok olyan "idióta köcsög", hogy ilyen helyre költözöm a panelből:-)) Vállalom!

zolcsik76 2011.02.09. 20:39:39

@csunyadiszno: De igen. Csak kicsit kibővítettem, mert akinek írtad, lehet nem tudja mit is jelent ez praktikusan.

zolcsik76 2011.02.09. 20:44:24

@Kaptatóutca: :) Valószínű nem. Mármint uaz a mom elé. De a jégtelenítésen kívül sokat nem lehet tenni. Meg a hólánc. Jobbat három akadémikus tíz év alatt sem fog mondani. Bocs!

donphobos 2011.02.09. 20:53:43

Lehet hogy nem kellene kapásból negatív felütéssel indítanom, de nem bírom megállni. Korábban volt egy poszt a Ford Kuga (?) tulajról aki 4 álló kerékkel szabja szét a kocsit a lejtőn csúszva. Itt ugyanaz történt meg, csak szerencsétek volt és nem került oszlop az útba.

Winkler láthatóan nem tud vezetni. Gyakorlatilag csak lefullad és amikor hátramenetben csúszik le a lejtőn az Insigniával akkor az már fájdalom. Az hogy nem tudja a kormányt Y közben a megfelelő irányba tekerni szánalom.

Látható hogy a sikerhez a következő kellettek volna. A gépjárműhöz és útviszonyokhoz illő abroncs. Jó sofőr. És sok tapasztalat. A gumiról sejtem hogy valami sportos, a rövid bevágás alatt az látszott hogy bár téligumi de a sportosabb fajtából. A sofőr kritikán aluli volt sajnos, ezen nincs mit szépíteni.

Magamat fényezni nem akarom, de Budán másfél évig jártunk poolcarral egy kollégnőért munkába menet és hasonló úton lakott. Sima téli gumi, Focus I és némi rutin felvitte és lehozta az autót. Nem 1x, sokszor. Nem tartom magam csoda sofőrnek, teszem hozzá.

Üdv!

Leadfoot 2011.02.09. 20:54:34

@Kaptatóutca: Azért csak kérdeztem, nem mondtam. :-)

csunyadiszno 2011.02.09. 21:15:48

@Kaptatóutca: Mondj légyszi egy kerületet meg egy utcanevet. Tényleg szívesen kipróbálnám az autóm ott. Nemsokára elvileg a hó is megjön megint.

joe1234 2011.02.09. 21:19:03

hát kár hogy egy valamilyen audi kottrót nem próbáltatok ki, tetszett a video, majd szétröhögtem az agyam winkli imádságán :)))

joe1234 2011.02.09. 21:22:56

kár hogy valami audi kottrót is kipróbalhattatok volna, tetszett a video,
majd szétröhögtem magam a winkli imádságán :))))

joe1234 2011.02.09. 21:26:13

eddig a video letöltésével szenvedtem vagy 20 percig, mostmeg nem jelenik meg a kommentem csak mire megírom az újat, tiszta szégyen nem?!

Kaptatóutca 2011.02.09. 21:28:36

@csunyadiszno: Szívesen megmondanám, de akkor mindenki őrült késztetést érezne ahhoz, hogy bebizonyítsa mit tud:-))))
ami nem baj, csak hozzon magával lapátot és csákányt, hogy utána vissza tudja állítani az út "eredeti" állapotát, hogy mi és a szomszédok még haza tudjunk jönni rajta:-DD

Shadowbull 2011.02.09. 21:31:03

@karádi12: "a BMW leégeti magát ilyen helyeken a szarjaival, amit terepjárónak nevez, "

A BMW nem nevezi egy autojat sem terepjaronak.

Ugyhogy inkabb te egeted magad.

sb

Kaptatóutca 2011.02.09. 21:37:22

@donphobos: hát én azért óvatosabban fogalmaznék a helyedben! Nekik az a dolguk, hogy az autók tudását teszteljék, vezettek már pár kilcsit:-) Ráadásul nagy értékű kölcsön autóval én sem lennék Jani! És hát ez a munkaeszköz! Ha gáz van ki ad nekik másik autót??
de ez el is hangzik Winklitől: hát nem az lenne egy ilyen autó dolga hogy ha valaki nem egy profi autóversenyző génállományával születik akkor is az autó és a technika a segítségére legyen abban hogy "hazajusson"
és hát igen, az ember azért vesz terepjárót, mert "terepen" kívánja használni, ráadásul én azért olyat szeretnék, amivel "meg is lehet jelenni" a melóhoz, tehát ne UAZ legyen:-DD
ugye az meg kicsit luxus, hogy csak az emelkedő kedvéért tartsunk egy külön kocsit az oszlop mellett az útszélen:-)
szóval marad a lánc és a gyaloglás, legalább megint lefogytam 2 kilót:-DD

CSÖRR-CSI££ 2011.02.09. 21:47:16

@ommm:
"Dolgozunk rajta, hogy hamarosan mindenki megkaphassa az esélyt arra, hogy felmenjen. Stay tuned!"

Pista, ezt tekinthetjük ÍGÉRETNEK?!

...Kérdem így 500 és 1000 komment közt valahol. (itt már talán senki nem olvas, inkább csak ír)
Egy igazi hillkájmb kámpitisönt tényleg össze kéne hoznotok! Lehetőleg minél többféle típussal:
G-Merci, Subaru, Audi Quattro, valamilyen (lehetőleg Defender) Landy, Niva és UAZ mindenképpen legyen benne, mert ezeket emlegetik itt a legtöbben, mint abszolút esélyes X3-verőt! Ja, és a Samurai, + én javasolnék továbbá egy soltvadkerti Csettegőt is indítani a mezőnyben, mert akkor mindenki annak drukkolna, és talán nem lenne annyi "óvás" (értsd: hirig és trollkodás) utólag a kommentekben. (...ha pedig még alázna is a csettegő, na az aztán toplistás lenne a jutyubon, meg mindenütt :)
Talán nem ártana gyakorlott offroader sofőrökkel is kipróbáltatni mindet, hogy egyúttal azt is megláthassuk, mennyivel teljesít többet ugyanaz a gép a siratófalon egy profi kezei között, tehát mennyi a dologban az emberi tényező.
(ezen a videón ugyanis -sértődés ne essék, de nekem úgy tűnt, hogy az autó/k/ban még lett volna némi tartalék, jóllehet tudom, hogy nem az volt a cél, hogy namostaztán életre-halálra...
mer'hogy a Janika felesége a Zica se úgy zúz fölfele a Ravnégyessel)

Egyszóval: komoly, mértékadó tesztre gondolunk, nemcsak amolyan septében összedobott dzsemborira, amit egy telefon kamerájával vesz föl valaki, mert a kommentekből is látszik, hogy népszerű a téma, sokan sokfélére esküsznek és szent meggyőződéssel.
Lássuk akkor frankón, hogy azonos körülmények között, legalább hasonló képességű gumikon, gyári állapotú (nem offroadra tuningolt) verdák mit teljesítenek egymáshoz képest.

Én mostantól "tyúnva sztéjjelek", mert Te mondád, úgyhogy légyszi, csináljátok meg! Nagy sikere lesz! (...hacsak el nem amatőrköditek, de Ti olyant nem szoktok, ugye :)

ui: Kultúrpesszimista pedig nyugoggyon meg, én így írok
kúl & písz

Kaptatóutca 2011.02.09. 21:49:34

@Csumpi Hálidéj: az aki aggódva figyelte, hogy mikor zúdul le a Navara a lejtőn a postás nyakába? ja az én voltam:-))

foolproof 2011.02.09. 21:53:00

@csunyadiszno: Bocs, ezt benéztem. A Patrolon van hátsó diffizár.

csunyadiszno 2011.02.09. 21:55:38

@foolproof: Akkor viszont az a patrol gondolom kapcsolható összkerekes.

foolproof 2011.02.09. 21:55:45

@csunyadiszno: 15"-os, nem túl széles méretben több nagy gumikereskedésben, google is your oyster.

Shadowbull 2011.02.09. 21:56:16

Na, megneztem a videot vegig.

Szerintem amikor az Opel keresztbecsuszott, a szar is vigyazba allt az utasokban :)

Meg innen is izgalmas volt :)

Egy kerdes ami nem vilagos: Pistam, a DTC-t aktivaltatok?

sb

foolproof 2011.02.09. 21:57:30

@csunyadiszno: Ja, qrva japók spóroltak, bezzeg a ruszkik nem aprózták el!:-)

foolproof 2011.02.09. 21:59:13

@Kaptatóutca: Ha nem vagyok windisgréc, mit melózól, hogy oda bizony kellően csilivili terepjáróótó köll?

csunyadiszno 2011.02.09. 22:03:32

@foolproof: Így már más, én 255/85 ben gondolkodom.

A kapcsolható összkeréknél ugyan az a helyzet áll elő amikor bekapcsolod, mint ami az állandó összekerekeseknél, amikor a hosszdiffit lezárod. Szóval ez a két dolog ugyan az. Viszont ha a patrolon kapcsolható az összkerék és van + hátsó zár, akkor az többet tud hajtásilag.

Kaptatóutca 2011.02.09. 22:07:01

@foolproof: tisztázzuk: a terepjáró a terepviszonyokhoz kell, még szárazon is! Ugyanis akkor az út köves, ha esik, akkor pedig patakmeder
Egyébként saját vállalkozásban dolgozom, és pályázatokat írok, menedzselek, tehát ha megoldható szeretnék egy picit csillogóbb autóból kiszállni:-) na jó ahhoz ugye le is kell azt mosatni:-)
Egyébként meg baromira imádom a Mussot! Magasabban ülök, átlátok mindent és mindenkin:-)) ad egy biztonságérzetet, főleg, hogy a csemete hátul figyel:-)
egy párszor már jól jött az erősebb kasztni, mikor a kínaiak elfelejtették észrevenni a stop-táblájukat!

foolproof 2011.02.09. 22:12:13

@Kaptatóutca: Mussot felejsd el, az igazi panzerwagen-érzéshez próbáld ki a most kifutott Y61 Patrolt GR-t, szigorúan hosszú kivitelben. Akkora, mint egy D4D V8 Landc., de töredékébe kerül, viszont tud is annyit terepen, megcsippelve meg megy is valamennyire(180+ LE), a Nyavalya hozzá képest egy félig elrothadt tejfölösdoboz.

bobeszedulacika 2011.02.09. 22:21:06

@csunyadiszno: mert higgyem el neked?én minden nap csinálom ilyen és olyan úton is!!!meg sosem volt ilyen problémám!!!
mellesleg ha jól láttam az ami a filmben szerepelt (Ut)nem igazan egy szlard burkolatú ut!!!
en 31 10,5 15 gumit vettem enyiert ,,,azok a kocsik meg vagy 235 os gumit használnak az meg olcsóbb!!!!
azt kell mondjam a tulajnak pénze van kocsira de a vezetéshez semmit sem ert!!!de a vinklerek sem mar tul nagy az arcuk!

2011.02.09. 22:27:02

Indavideo... 3 bluray filmet szoktam annyi ido alatt letolni, amig ez a 10perces video bejott.
Nem baj, megerte!
Jok vagytok! A politkusos cikk, meg ez is. Vegre valakik vallaljak, hogy ugy csinalnak valamit, hogy nem csak buksi simizest kaphatnak erte mindenkitol.
<3

bobeszedulacika 2011.02.09. 22:28:05

@csunyadiszno: a patrolnal semmi nem tud többet!!!csak nem akarjak el ismerni,,,,,
a nivat meg felejtsuk mar el vegre ,,,az ara is azt mutatja

csunyadiszno 2011.02.09. 22:33:37

@bobeszedulacika: Jajj öcsém, én meg majdnem komolyan vettelek:) Hát ha neked patrolod van, akkor biztosan az tud a legtöbbet. Tipikus ovis-alsós szöveg. Ott buktál bele ebbe, hogy én viszont tényleg járok terepen és aszfalton is télen és bizony ha te is ezt tennéd, akkor tudnád, hogy terepgumival fagyos havas közúton elmész a picsába egy perc alatt.

DEW3yl · http://dew3yl.wordpress.com 2011.02.09. 22:35:26

Nincs véletlenül elfekvőben egy Geländewagen, annyira kiváncsi lennék arra. Vagy esetleg ha egy olvasó/néző kölcsönadna egyet egy teszt erejéig, hogy "érezze a trakciót Winkli"!

ccorsa (törölt) 2011.02.09. 22:37:03

Ha van rá pénze, miért ne olyan autót vegyen , amit akar?
Sok az irigy ember.

Inkább segítsünk neki, hogy mit vegyen.

Range Rover, Land Cruiser, vagy mit?

Niva bazz, meg Wartburg :)

csunyadiszno 2011.02.09. 22:37:21

@DEW3yl: Van:) De a lakó nem szeretné ha csőstűl menne oda mindenki próbálgatni a gépét, amit meg tudok érteni. Szóval nem lesz kipróbálva sajnos.

Rocko- 2011.02.09. 22:39:16

várom a folytatást.

Krizsabá 2011.02.09. 22:42:56

A Winkler tényleg azon csodálkozik, hogy rükiben előrefelé haladva lefele lefullad az Opel? Szerencséje, hogy csúszott a kerék alatt az út, különben csúnya hangok lettek volna.

Kaptatóutca 2011.02.09. 22:49:15

@bobeszedulacika: "azt kell mondjam a tulajnak pénze van kocsira de a vezetéshez semmit sem ert!!"
??????? mi vagy Te, látnok? akkor kérdezhetek még pár dolgot amire kíváncsi lennék, nézz már utána a jövőben:-)köszi

csunyadiszno 2011.02.09. 22:51:28

@Kaptatóutca: Már betette az ágyba az anyukája, majd holnap a suliból válaszol.

bobeszedulacika 2011.02.09. 22:52:48

@csunyadiszno: nem kell a szöveg gyönyörűség,,,,,,,,,,,,azt sem tudtad hogy a patrol kapcsolható itt derült ki számodra!!!egy előző konventben!!!meg hogy akkor van benne difizár,,,,,,,,,nem keblezd nem mindegyikben,nekem van működik de meg sosem kellett használnom!azt sem tudod hogy menyi egy garnitúra gumi reális piaci ara,,,,,,,,bizonyára mert meg sohasem volt rá valód!csak az én és társaim ledobott gumijaiból válogatsz,,,úgy hogy nem te fogsz engem ki oktatni!különben sem érdekelsz ,,,engem ismernek és tudjak nem mele beszelek,,,nekem munkaeszköz nem pedig hobbi,,,ja és meg eddig mindig nehezterep volt soha mas,,,,

Kaptatóutca 2011.02.09. 22:54:05

:-D
kár pedig olyan jól szórakoztam, míg várhatom hogy megsül a kenyérkém:-)
nem szoktam írogatni kommentekbe, de megtetszett:-)))

csunyadiszno 2011.02.09. 23:02:53

@bobeszedulacika: Nyilván, téged ismernek de kik? Az biztos, hogy nem a nyelvtantanár:) Tényleg nem ismerem az összes patrol hajtásláncát, ezért nem beszéltem róla kijelentő módban. Amúgy pedig sosem néztem ilyen kis méretben terepgumit, az enyémre a legolcsóbb 47000/db. Amennyiben van ilyen -255/85- használt de jó állapotú gumid, szívesen megveszem tőled. Még két kérdés: ha sosem kellett még használnod a diffizárat, akkor honnan tudod, hogy működik? Mond meg nekem légyszi, hogyan tudod ellenőrizni, hogy működik e a hátsó zár, olyan terepen, ahol csak kicsi, minimális buckák vannak és a zár használata nélkül is simán átmegy ezeken az autód? Ezt mond meg és elhiszem, hogy ültél már terepjáróban.

bobeszedulacika 2011.02.09. 23:09:09

@csunyadiszno: bizonyára ki próbáltam sík úton vagy nem sík úton,be kapcsoltam működött aztán ki kapcsoltam ennyi nem több!265 garnitúrám van el adó de veled nem kötök üzletet azt kell mondjam,,,,,,,kebzeld az nagyobb mint a tied de nekem meg az is kicsi,,,,,,,,,,

augustiener 2011.02.09. 23:09:13

Lada Niva. Valami német adón láttam vagy két éve egy tesztet, a hammer meg a merga megállt a lada meg felment.

Egyébként a minimum az lenne, hogy ilyen utcán letúrnák a havat és lesóznák. Ott a hegy tetején is fizetnek adót, azután a két koccsi után gondolom nem keveset.

A sofőr viszont faszául lehozta az autókat. Baszdmeg csúsztak, mint az isten fasza. A piros autót elfogadnám ide a ház elé.

Mikorka Kálmán okleveles duguláselhárító kisiparos 2011.02.09. 23:13:16

Ha jól látom (a Csalán ??? tábláról, ahol a ??? inkább köz, mint út lehet), a Nagybányai úton mennek a Vöröstorony u. felől. Nem lehetne a Törökvész út felől menni?

old.utcakereso.hu/bp.2.Csal%C3%A1n_k%C3%B6z

Betelgeuse-2 2011.02.09. 23:14:38

SUBARU FORESTER !
SUBARU OUTBACK !
Azok lealázzák a BMW-t és felmennek. Winkler Robi, tessék velük kipróbálni!

bobeszedulacika 2011.02.09. 23:17:22

@augustiener: szerinted ott fizetnek adót?
ne légy mar ilyen naiv!
el csaljak !mit gondolsz miből telik ott olyan házra meg annyi kocsira ,nyaralásra,,,de legalább síelni nem kell ki utazniuk,,,,,,,,

M@tek@ · http://www.dusza.sk 2011.02.09. 23:19:16

Hegymászás quattroval. Ebből a videóból ítélve, esélyes a quattro.
Én szivesen kölcsönadom az enyémet. Az enyém még klasszikus 50-50 es Torsen. :-)

www.youtube.com/watch?v=pkMn5Z4AXr8&feature=related

Mikorka Kálmán okleveles duguláselhárító kisiparos 2011.02.09. 23:19:44

norc.hun ellenőrizve mégse jól látom. Hol van ez?

csunyadiszno 2011.02.09. 23:28:09

@bobeszedulacika: Most sík úton vagy nem sík úton próbáltad ki? Mond meg mit csinál a hátul zárt autó sík úton, hogyan viselkedik. Gumiméret versenyt játszol? 255/85 vs 265/75 számolni tudsz? Neked az is kicsi? Akkor milyen gumikkal jársz? EGYETLEN érdemi kérdésre sem tudsz válaszolni öcsém, nemhogy a diffizárat nem ismered de terepen sem jártál soha. Ez persze nem baj, nem valamiféle értékmérő, hogy ki csinál ilyesmit csak felesleges hazudozni, mert belesülsz.

csunyadiszno 2011.02.09. 23:30:35

@augustiener: Én is láttam, sokat számít a súly. Ezért brutál jók a samuk terepen.

bobeszedulacika 2011.02.09. 23:35:28

@csunyadiszno: apad f,,,,,,,,,,,hazudozik te idióta !a hülye gyerek is tudja mit csinál egy difizár sík úton ha be kapcsoljak és ehhez nem kell terepjárónak lennie!lásd le hegesztet Lada!!! de nehogy vizsgaztas mar te szerencsétlen ,,,,,,,,,,,,,,le írtam az előzőekben hogy 31 10,5 stb. de eszed sincs és nem tudsz logikusan gondolkodni mert ha tudnál akkor most nem kérdezned meg hogy milyet használok te szerencsétlen fasz!!!!!meg hogy nem ismered mindegyik patrol hajtaslancat,,,,te egyiket sem ismerted sott meg tan az autót is most kerested ki a netten,,,,,,,,,,,,felejts mar el !

dextercapo 2011.02.09. 23:36:41

ha eldobja a tapadast az auto , utana hiaba fekezed .
fix zaras difi , felezo , rovid egyes es stabil adaptiv alapjarat .
a jurassic parkban az M merci latvanyos volt ahogy vergodott a kotel vegen , de a tapadas ilyenkor sokkal kevesebb mintha leragad es elkezd vontatni .
persze kellhet lendulet - de itt nem az volt a baj .

augustiener 2011.02.09. 23:44:08

@bobeszedulacika: Pontosan ilyen egy tipikus magyar proli, mint te.

Buta vagy, mint egy vödör szar, bunkó, írni nem tudsz, de nagyobb pofád van, mint lendvai ildikónak baszdmeg!Irigykedés helyett azon gondolkodj el, hogy hogyan lehet kibújni a gépjárműadó és az üzemanyagárban lévő jövedéki adó alól te fasz! Ha pedig azt kifizették, akkor fizettek azért, hogy járható legyen az utca!

Az az olyan ház pedig nem gondolom, hogy egy igen kurva drága dolog, valószínűleg elég olcsó volt a telek egy olyan helyen, ami egy domb tetején van kietlen helyen és csak kaviccsal van leszórva a földút. De az ilyen faszszopók, mint te csak fikázni tudnak mindenkit, akinek legalább van annyija, hogy ne kelljen egy kibaszott panelben lakni.

Legyen áttétes vastagbélrákod!

csunyadiszno 2011.02.09. 23:48:17

@bobeszedulacika: Ja, most kerestem ki a neTTen:) Összefoglalva egyetlen kérdésre sem tudsz válaszolni. Egyre sem. Ne kapd fel a vizet, a napköziben elmegy ez, hogy alaptalanul kitalálsz történeteket, itt pedig ki leszel oktatva ha hülyeségeket írsz. Megalázni nem akartalak, ne haragudj. Ez a felnőttek világa, ahová nemsokára te is tartozni fogsz, itt ezek az általános szabályok. Tudom, hogy ez most rosszul esik de előbb vagy utóbb ezzel szembe kell nézned. Aztán ha jó lesz a bizonyítvány és később dolgozni kezdesz, talán valamikor vehetsz majd egy patrolt. Ezután kipróbálhatod azokat a dolgokat, amikre rákérdeztem és majd válaszolni is tudni fogsz. Így működnek a dolgok. Ne keseredj el, én drukkolok, hogy megvalósíthasd az álmod.

spooler daemon 2011.02.10. 00:07:19

@CSÖRR-CSI££: Ha be tudtok szervezni egy Land Rover Defendert, és Discoveryt, illetve egy unimog-ot, na az érdekelne.
Youtube.on van hely a vieóknak...

spooler daemon 2011.02.10. 00:13:38

Azt szeretném kérdezni, hogy ez a 70esévekbeli IFAsofőr-bajusz company standard a totálnál, vagy csak simán a szöszi szereti, ha csiklandozza valami a farpofáit ...
:-)

spooler daemon 2011.02.10. 00:21:16

@Spiritmonger: Jogos.
A fékkel imitált szoftveres difizárnál a talajra max annyi erőt lehet átvinni, amennnyit a legszarabbul tapadó kerék képes vonóerőben produkálni,

A rendes hardveres difizárnál meg a legjobban tapadó kerék adja a vonóerőt.

Baromi nagy különbség...

kkn 2011.02.10. 02:08:00

Pár évet hóláncoztam egy ennyire azért nem durva emelkedős terepen, de a Swift 1.0 tengernyi nyomatékához az kellett.

Kopi1978 2011.02.10. 06:10:41

Ilyen helyekre, ez az ideális autó:
www.youtube.com/watch?v=fuepkesNXhQ

csak ne álljon elé semmi. :-)

bobeszedulacika 2011.02.10. 07:01:20

@augustiener: irigykedik a jó isten,,,,,,de abban biztos vagyok nem tévedtem mikor azt mondtam nem fizet adót az úriember csak rá kell nézni!különben meg téged minősít az ahogyan jó kívánságokat kívánsz nekem legyen neked 2x ugyan az !

bobeszedulacika 2011.02.10. 07:09:03

@csunyadiszno: 37 vagyok az iskola padból mar rég ki koptam,,,és keblezd reges rég túl vagyok a nivan ,az uazon (ami neked bizonyára van valamelyik)landin, jeppen es mar a második patrolom bocs musso de az a haveromé nem az ennyim koptatom,,,szerintem így mondhatok vele menyt bármelyik terepjáróról!!!!nem úgy mint te!ha olvastál volna és a szövegértelmezésed legalább elégséges volna akkor csomó minden világosabb lenne neked!bármelyik kérdésedre érdemben tudnék válaszolni de nem akarok!!!ez itt a lényeg!!!különben meg "ne adj nekem igazat ,neked túl sokba kerül nekem meg éppen van!"

Spiritmonger 2011.02.10. 07:36:22

@Kaptatóutca: tetess be a mussóba 2 diffizárat, elég lesz, nem kell új autó

ha meg új autót akarsz, akkor G-merci, vw touareg offroad csomaggal, esetleg jeep cherokee QD2

Chino 2011.02.10. 08:09:29

@csunyadiszno: elhiszem, hogy így van. Csak azért láttam már sokmilliós terepjárókat lealázni nivával. De elhiszem amit mondasz.

duck 2011.02.10. 09:04:26

srácok! jégen semmi nem megy fel egyéb segítség (hólánc, szögesgumi) nélkül. Ez tuti! Se subaru, se semmi!!!

spooler daemon 2011.02.10. 09:11:27

Az is igaz, hogy a fizika alaptörvényei ismertek már egy ideje, és van az a lejtő, amin a drótkefe is lecsúszik.

Valószínűleg olcsó volt a telek, cserébe az év pár hónapjában megközelíthetetlen.

GG81 2011.02.10. 09:25:58

@spooler daemon: erről az az Állítólag... rész jutott eszembe, amikor szerencsétlen gekkó egy teflonserpenyőben szeretne tapadni, de az még neki sem sikerülhetett ott! :-DDD

Kaptatóutca 2011.02.10. 10:35:47

@Szárnyati Gézа: de biztos lehetne arra menni, tök jó a térkép, csak ez egy teljesen másik Csalán u. :-D

Kaptatóutca 2011.02.10. 10:38:30

@Csumpi Hálidéj: miért még mire vagy kíváncsi? :-D számít ez valamit a teszttel kapcsolatban? :-D

Kaptatóutca 2011.02.10. 10:42:18

@bobeszedulacika: Téged különösen megkedveltelek:-) pozitív beállítottság, életigenlés, jóhiszeműség, megfelelő háttér információ beszerzése véleménynyilvánítás előtt, pöpec emberismeret (első látásra), hihetetlen lexikális tudás. Te tényleg tudsz valamit:-D

Kaptatóutca 2011.02.10. 10:45:42

@Spiritmonger: még azon kívül ami van? Hová?
Ezt hogy érted? Vannak hiányosságok az ismereteimben, segítenél?
Egyébként meg egy 13 éves autóról beszélünk, sajnos most már egyre több nyekergés jön elő rajta:-( de még azért jól bírja a strapát:-)

énjobbantudom:) 2011.02.10. 11:22:27

Talán nem többtonnás autókkal kellene próbálkozni...amúgy szerintem is Lada Niva.Ja hogy az orosz konstrukció, és mostanában a németeknek szokás nyalni?

sm33 2011.02.10. 11:51:51

Kedves Winkler!
Szinte ugyanilyen helyen lakunk 20 éve, X5-ösöm van jó téli gumikkal.
A BMW X-eket nem igazán erre találták ki, túl nehezek, túl szélesek a kerekek, stb., de azért ennél tovább lehetett volna menni. Az a lényeg, hogy a kezdeti lendületvétel után a kipörgésgátlót ki kell kapcsolni, mert visszafékezi nullára az autót és oda a lendület. A váltót is manuálba kell tenni.
Ha necces a helyzet, akkor inkább BMW helyett az asszony rövid RAV4-esével indulok el, az mindenhol fölmegy a virsli gumijaival.
Úgyhogy ilyen célra legjobb a Suzuki Jimmy, Toyota RAV4, Lada Niva, Daihatsu Rocky vagy Terios.

Gabi ヅ 2011.02.10. 11:52:17

@Kaptatóutca:
Tudom nem témába vágó sorry, de az építőanyagot mivel hordták fel?

JL 2011.02.10. 11:57:49

@Gabriella Boros ヅ:
Gondolom, valami összkerekes teherautóval (Tatra, IFA, Renault Kerax, stb) - és nem télen:-)

Kaptatóutca 2011.02.10. 12:00:36

@Gabriella Boros ヅ: hát egy bátor legény volt talpon a vidéken, aki elvállalta, de természetesen nem télen építkeztünk.
Viszont volt olyan teherautó, amelyik felborult az erdő felőli útról jövet lefele, na ott azért a sofőr is benne volt, hát összetörött pár téglánk
Meg akkor azt felhasználtuk, mert letúrattuk az utat és felszórtuk, hogy ne legyen sár

Kaptatóutca 2011.02.10. 12:09:04

még annyi, hogy amikor a téglatörmeléken járt fel a teherautó és hát a "sísáncon" kicsit megkaparta, akkor a szomszéd telekgazda szólt nekünk hogy valamit kéne csinálni az úttal mert nem tud beállni a kapun (amit ugye előtte mi saját magunk csináltattunk meg). Javasoltuk neki, hogy csákány, lapát és egy kis testmozgás a saját kapuja és kerítése előtt:-D
Ennyit az emberekről!

DEW3yl · http://dew3yl.wordpress.com 2011.02.10. 12:21:39

@csunyadiszno: Csak egy G Merci, nem sok az ... akár az éjszaka leple alatt.

csunyadiszno 2011.02.10. 13:28:59

@Chino: Én is láttam sok érdekes dolgot, mondjuk sokmilliós terepjárót nem vezettem soha. Az azért hozzá tartozik, hogy ritka az olyan, hogy egy tízen-huszonmilliós terepjárón komoly terepgumi van, így szinte mindig a hagyományos régi vasak mennek jobban terepen. Volt részem olyan meglepetésben is szlovákiában, hogy egy automata 5.2 260le benzines régebbi cherokee jeep vert halálra 3darab G-mercit épített terepen. Simex gumik és egy kis emelés volt a tunung. Kapcsolható összkerék és semmi diffizár. Szóval a motorerő meg a gumi számít annyit mint a zárak.

amenta 2011.02.10. 16:17:32

1.rendes terepjáro
2.rendes gumi
3.lendület

KG80 2011.02.10. 16:34:27

Azta de brutál.. ezek állatok..
Ültetett, gyönyörű Insignia OPC-vel ezen a terepen.. jegyezzétek meg a rendszámot, ezt a keveset futott, alig használt bemutató autót senki se akarja megvenni a későbbiekben.. :D
Mindenesetre elgondolkodtató, hogy ez a félig autópályára való sportkocsi eljutott addig, mint az agyonimádott bajor olajkályha..

dr. no 2011.02.10. 20:50:06

www.youtube.com/watch?v=DcHNQXB-EqQ

aki kételkedne a subaru erejében...
aki azt mondja - incl. tc újságírók -, hogy a subaru 4x4-et meghaladta a kor, erős tévedésben van. a usbaru az igazi, ortodox. aki uaz-t, niva-t emleget tudja mit beszél. old school! csak semmi divat, nem kell haladni a korral!
aki meg azt mondja: a gyártók nem mondják autóikról, hogy terepjárók, az nézegessen csoda-katalógust, ahol elhitetik, hogy igenis az.

Sword 2011.02.10. 22:29:01

@dr. no:
A haladni a korral az autógyártásban számomra semmi jót nem jelent.
Anno kidolgoztak jó pár összkerékhajtási rendszert a gyártók. Ezek nyilván nem egyformán jók, vagy legalábbis mások az erősségeik és a gyengeségeik, viszont kibróbált, bevált technikák.
Mit lehet ezen újítani? Hát megpróbálni ugyanazt olcsóbban gyártani, hogy szélesebb kör tudja megvenni, ezzel is növelve a profitot. Csak, hogy egy tisztességesen megépített mechanikus erőátviteli/hidraulikus erőátviteli rendszert nem lehet helyettesíteni számítógéppel, mai megpróbálja kiszámolni, hogy mit csinálnának a különböző diffik. Ez nem fejlődés.
Ez arra jó, hogy hétköznapi személyautókba is beépíthessenek valamiféle pótlékot, hogy anyuka se akadjon el a hóban. Terepjáróba ilyen nem való.

AtoszMester 2011.02.10. 23:21:48

Érdekes, az én autóm nem szar, jófélék rajta a téligumik, és mégis szerintem ennek a dombnak az ötödéig sem jutna fel.

Szerintem szépen teljesítettek ezek az autók, főleg az Opel. Le a kalappal az Insignia előtt, összkerékhajtással. Kéne.

AtoszMester 2011.02.10. 23:23:38

Ps: Kihagytam, természetesen csak elől hajt az autóm.

akira2 2011.02.10. 23:30:41

@Shadowbull:

"Pistam, a DTC-t aktivaltatok? "

Igen, ez egy lényeges kérdés... :)

Közel ilyen meredek utcán közelítem meg a házamat nap, mint nap, van hozzá hátsókerekes és xDrive-os BMW-m is. A minap, amikor leesett az a pár centi hó, és a hátsókerekessel baktattam hazafelé. Miközben a dtc-t alapállásban hagytam, a legmeredekebb részhez érve, egyszer csak elkezdett lassulni az autó. Olyannyira, hogy a mögöttem kb. 50 m-rel jövő, a meredélyt lendületből támadó, már villogott is, hogy kanyarodjak már le előle (van ugyanis néhány mellékutca az emelkedő mentén), mire visszakapcsoltam kettesbe, egyszer megnyomtam a DTC gombját (ami ugye csak félig kapcsolja ki a kipörgésgátlást, azaz enged egy leheletnyi elpörgést), és láss csodát, az autó elkezdett gyorsulni. Igaz, a kanyarokban épp ellenkezőleg kellett kormányozni, de ez csak fokozta az élvezetet, a mögöttem jövő biztos azt hitte, a hóláncot is föltettem közben... (Egy Mercedeses a lejtő aljában azt szerelte...)

Szóval hóban a DTC-t egyszer megnyomni, és a kormányba kapaszkodni. Ez a nyitja az emelkedőn hóban való följutásnak. Bár, ha alatta jég van, az bizony jócskán megnehezíti a feladatot, ha lehetetlenné nem teszi... :)

Krisi 2011.02.10. 23:45:09

ezen a kis csepp fos emelkedőn a Simsonnal felmegyek diagonál gumival, nem tudom mit bénáztak ennyit.. :)

csunyadiszno 2011.02.11. 00:54:51

Kinyomoztam, hogy hol van ez az emelkedő és ma este voltam is ott. Hó ugyan nincs de ki merem jelenteni, hogy élőben tényleg sokkal meredekebb mint ahogy a filmen látszik. Ráadásul nem egyenletes a felület, telesen szar az az út. Az opel szépen teljesített, egy rossz szót nem lehet mondani rá. Azért ha leesik a hó, megpróbálom hogyan szuperál ott az enyém.

Alfagumi · www.aabroncs.hu 2011.02.11. 09:35:44

@vаdparaszt: A sok "penge" of-road verda:-)) A fenti patrol funoknak ez a videó nagy pusztítást végezhetett az egójukban:-))

Shadowbull 2011.02.11. 12:22:42

@akira2: Szoval akkor varjuk a valaszt, hogy a DTC aktivalva volt-e vagy nem.

sb

Shadowbull 2011.02.11. 12:26:46

@dr. no: Legyel szives megmutatni, hogy hol is allitjak az X3-rol, hogy terepjaro:

www.bmw.de/de/de/newvehicles/_shared/pdf/catalogue/X3_catalogue.pdf?download=true

koszi.

sb

Shadowbull 2011.02.11. 12:29:54

@Sword: "Anno kidolgoztak jó pár összkerékhajtási rendszert a gyártók. Ezek nyilván nem egyformán jók, vagy legalábbis mások az erősségeik és a gyengeségeik, viszont kibróbált, bevált technikák.
Mit lehet ezen újítani? "

Pl. lehet novelni a hatasfokok, lehet csokkenteni a vesztesegeket.

Egyebkent meg hulyeseg, hogy csak egyfele osszkerekhajtasi rendszer a jo, meghozza a mechanikus.

Attol fugg, hogy hova szanod az autot, miert raksz bele osszkerekhajtast.

Egy nehez terepre szant osszkerekhajtassal szemben mas elvarasok vannak, mint egy foleg aszfalton, nagy tempoban kozlekedo autohoz illesztettel.

sb

Sword 2011.02.11. 13:00:12

@Shadowbull:
Ezt is leírtam: Igazi terepjáróba, rendes mechanikus erőátvitel, mert megbízható, jól teljesít stb, viszont hátránya, hogy nem olcsó mulatság.
A többi bohócterepjáróba, meg mehet jó az elektronikus majomkodás, mert sárban, hóban az is jobb, mint ha csak elől kapar.
Előnye, hogy jóval olcsóbb is, így nemcsak a rétegmodellekbe építhető be, hanem az olcsóbb autókba is. Csak nem kell nyavajogni, ha egy ilyen SUV meg crossover elakad a jeges úton, emelkedőn, meg próbálja fékezgetni a kipörgő kerekeket hátha így nyomatékot tud küldeni a többire. Másik baj, hogy a marketing próbálja úgy eladni ezt, mintha ez lenne a csúcs. Pedig csak egy olcsón gyártható pótlék, ami jobb, mint a semmi. Az autógyártásnak fejlesztés a terepjárógyártásnak nem. Amint írtad ott más tényezők javításával lehet fejleszteni: hatásfok, könnyebb anyagok, kisebb súrlódási veszteségek, szilárdabb anyagok. Ez nem az a szegmens, ahol a spórolás győz. Itt nem lehet kompromisszum. Ezeknek a gépeknek az egyetlen feladata, hogy valahogy leküzdjék a brutális terepet, meg az ilyen emelkedőket. Én így gondolom legalábbis.

csunyadiszno 2011.02.11. 14:13:50

@Sword: Én mondjuk nem értem, miért olcsóbb a számítógépvezérelt elektronikus fékerővel kombináló zár, mint mondjuk egy mechanikus, ahol van egy működtető kar egy olajvezeték egy jeladó gomba meg a vasdarab, ami mozog.

Sword 2011.02.11. 14:27:02

@csunyadiszno:
Nem csak a működtetés, de a diffiket, tengelyeket megmunkálni nagy pontosággal az nem olcsó. Az elektronika már nagyon tömegtermék, bármelyik kínai gyár fillérekért ontja magából millió számra.
Olyan ez, mint a kapcsoló üzemű tápok.
Mindenbe azt raknak már, pedig nem egyszerűbb lenne egy trafó+egyenirányító, mint egy halom FET, kondi, tekercs meg miegyéb? Biztosan, csak az elektronika ma már sokkal olcsóbb, mint a réz.

csunyadiszno 2011.02.11. 14:33:23

@Sword: Erre nem gondoltam, igazad lehet. Belekalkuláltad azt is, hogy mégiscsak kell valami motor vagy szerkentyű, ami fékezget az autóban és pont annyira, amennyire kell? Szóval az elektronika is kell, hogy irányítson valamit, ami konkrétan megoldja a feladatot. Nem értek hozzá csak kérdezem.

Sword 2011.02.11. 17:48:04

@csunyadiszno: Magát a rendszert én sem ismerem, viszont valamennyire ismerem a gyártástechnológiai dolgokat, hogy mit mennyire bonyolult előállítani és ennek mik az anyagi vonzatai. Tudom, hogy minél nagyobb méretpontosággal kell megmunkálni valamit annál drágább lesz.
Példának okáért az a méretpontossági osztály, ami egy motor előállításához kéne már megfizethetetlen lenne ipari körülmények között, ezért használnak bizonyos trükköket...

A kerekek fékezgetésére pedig nyilván nincs külön berendezés, gondolom speciális szelepekkel szabályozzák, az adott keréken kerekenként a fékerőt. Ha tévednék javítson ki valaki.

vаdparaszt (törölt) 2011.02.11. 18:12:45

A jó kapaszkodóképességre íme a recept: könnyű 4x4-es autó, VIRSLI bütykösgumival.

A 4x4-es rendszer fajtája szinte mindegy.

A műfaj legjobbja a mai napig a Willys Jeep és derivatívái (pl. Mahindra), utána jön a Niva a gyári orosz terepgumikkal, de a saját tömeg és a gumi kapaszkodóképessége szabja meg a határokat, úgyhogy a nehéz dögöket (pl. Nissan Patrol) felejtsétek el. Ezek túlélnek mindent, de nem hillclimbre valók.

don't 2011.02.11. 19:17:01

A Matraban nottem fel autovezetesbol.
Sok ilyen vezetot lattam,draga autokkal kinlodni,elakadni.
Ez az egyik olyan dolog ahol nem a penz szamit.......

donphobos 2011.02.11. 19:29:10

@akira2:

Csak szekundálni tudok. Pár napig használom néha kollégám 2004-es BMW 530d Touring gépjárművét. Ha egyet nyom az ember a menetstabilizáló gombján akkor enged több csúszást, később veszi el a gázt és fékezgetéssel "szimulál" difizárat. Nem lesz soha olyan mint egy rendes difizár, de nagyságrendekkel komolyabb az esély hogy felmegy az emelkedőn.

A gépen szöges (szegecses) gumi van, északi országban használom ahol az útfenntartó finoman szólva sz*rik takarítani, ezért a letaposott hó fagy oda és aztán hetekig úgy van.

Teljesen kikapcsolni nem érdemes a rendszert, mert akkor megint elforog minden. Főleg azért is, mert a gázt nem veszi el és könnyen ledifferál egyik oldalra a difi.

Amit nem szabad elfelejteni: lehet akármilyen jó hajtásrendszer, de meg is kell tudni állni az akadály előtt. Figyelni kell nagyon.

Üdv!

csunyadiszno 2011.02.11. 22:00:16

@vаdparaszt: Könyörgök, hogy ne bütyköskumizzál, havas, jeges emelkedőről van szó. Az aljáig sem jutsz el ilyen gumival. azt is mond meg, milyen jobb 4X4-es hajtás hajtás létezik annál, amikor minden egyes kerék egymástól és minden mástól függetlenül állandóan forog?

Hurri Kán 2011.02.11. 22:07:49

@csunyadiszno:
Van olyan helyzet, amikor jó, ha az összes kereket fixre össze lehet zárni. Így ugyanis elég ha egyetlen keréken van tapadás, akkor is meg tud mozdulni a vas.

Ha nulla tapadás van, akkor semmilyen rendszer nem segít.

csunyadiszno 2011.02.11. 22:19:11

@gyvy: Oké de akkor is az a csúcs ha mindet össze lehet zárni. Ezen nincs mit fejleszteni, javítani, semmiféle jobb megoldás nem létezik. Ha így sincs tapadás, akkor jön a szöges gumi, a lánctalp, a sószórás vagy a lapátolás.

Hurri Kán 2011.02.11. 22:25:13

@csunyadiszno:
Igen, de erre az esetek elég kis részében van szükség, mondjuk akkor nagyon...

Nyáron használtam pár napig pl. egy 2,8-as Sharan 4motion-t, megdöbbentem mennyire stabil az úton, nagyon jó a fékje is, de nem hinném hogy egy ilyen havas emelkedőn fölmenne...

csunyadiszno 2011.02.11. 22:38:12

@gyvy: nálam elég meredek az utca ahol lakom, ráadásul földút. Van amikor sima összkerékben elkapar de első-hátsó zárral felmegy. Mondjuk nem annyira meredek a hely, mint a videón de sokkal szűkebb, szóval nem lehet vagánykodni.

csunyadiszno 2011.02.11. 22:41:31

@gyvy: Pont az a sharant venném rohangálós autónak ha lenne rá lóvé, így csak a régi swift lesz belőle. Ahogy mondod, még jó is, sajnálom, hogy nem tudom megvenni.

Hurri Kán 2011.02.11. 22:49:37

@csunyadiszno:
JA, jó kis vas és kényelmes nagyon. És a sok nagytudású jön hogy de úristen mennyitfogyaszt??? országúton-autópályán 10-12 l között elvagy ha nem 180-nal mész, na most ennyit egy 1,4-es varrógép is megeszik ha ül benne négy ember és tele van pakolva.

Tény, városban több, de hát két tonna és 200 lóerőt almaléből nem lehet előállítani :D

csunyadiszno 2011.02.11. 23:00:20

@gyvy: A teljesítményhez képest tényleg rendben de mondjuk nekem csak gázzal lenne használható. Valahogy a 10L feletti fogyasztás itt már tabu:) Én a nővéremében ültem és nagyon tuti kis autó. Mondjuk ő fogorvos, nem tudja mennyit fogyaszt:)

Hurri Kán 2011.02.11. 23:02:10

@csunyadiszno:
A nővéredében milyen motor van?

vаdparaszt (törölt) 2011.02.11. 23:04:34

@csunyadiszno: Te meg felejtsd már el a lamellás téli gumijaidat, ez nem aszfalt, ez terep.

csunyadiszno 2011.02.11. 23:18:13

@vаdparaszt: Ha visszaolvastál volna, tudnád, hogy ott voltam tegnap. Murvás, keréknyomos út de nem terep. Egy terepgumi akkor fog havon vagy jégen ha be tudja roppantani maga alatt a talajt, vagyis laza földúton vagy nagy sárban. Ide téli gumi kell. Mármint télen.

csunyadiszno 2011.02.11. 23:36:05

@gyvy: Őszintén szólva nem tudom. Azt, hogy 2.8 is ő mondta.

csunyadiszno 2011.02.11. 23:39:36

@vаdparaszt: fasza kis videó de hogy jön ide?

Hurri Kán 2011.02.11. 23:40:28

@csunyadiszno:
Akkor nem biztos hogy teljesen autentikus az infó ;-)

Quantum7 2011.02.11. 23:47:24

Hi!

Én már jártam ilyesmi helyen a 2002-es 2.5 TDI allroad quattrommal. Jeges volt, simán felment, el sem rúgott, igazából lefelé eszméltem, hogy milyen kemény a helyzet, amíg lefulladásig abs-eltem. Utána kinyomott kuplunggal folytattam, hajmeresztő volt.
Meg kellett volna próbálni azt a quattrot... Ja akkor egy Dunlop WinterSport gumi volt rajta 225/55R17 - ami egy elég szar gumi mondjuk az idei Conti-hoz képest, adott méretben.

csunyadiszno 2011.02.11. 23:48:49

@gyvy: Biztos, hogy nem az. Én annyit merek kijelenteni, hogy egy jól variálható, kényelmes, erős autó. Ez kéne hogy legyen az alap egy családos embernek, bár ez más kérdés.

Hurri Kán 2011.02.11. 23:51:36

@csunyadiszno:
Hát igen. És a szomorú, hogy tőlünk nyugatabbra, ha nem is újonnan, de 4-5 évesen, normálisan szervizelt állapotban egy átlagosan, vagy annál picivel jobban kereső család simán meg tudja engedni magának...

csunyadiszno 2011.02.11. 23:57:17

@gyvy: Németországban jött munkaerő a konyhára egy mosogatónő személyében. Fél évig buszozott, utána kettes golf, egy évre rá négyes golf. Akkor az volt a legújabb. Irigykedtem is, hogy ott ez teljesen természetes. Persze nem ide tartozik a dolog.

Hurri Kán 2011.02.11. 23:58:54

@csunyadiszno:
Hát igen... Sajnos... Mármint hogy nálunk nem így van, az a sajnos...

spooler daemon 2011.02.12. 01:05:45

@csunyadiszno: Annál az a jobb hajtás, amikor az összes kerék összedifferenciálva forog.

dr. no 2011.02.12. 06:23:07

@Shadowbull:
nem a geländewagen szavakra kell rákérdezni tisztelt SB. meglátásom szerint éppen egy brosúrában a képeknek van nagyobb szerepe, lehet tévedek, de a reklámok már csak ilyenek. autót ritkábban lehet rádióban eladni, ha érted. és akkor mutatnám, hogy képi kommunikációval az ajánlott katalógusban hol sugallják, hogy ez egy terepjáró:
10., 26-27. (hátizsák-síléc), 28-29., 32-33.
egyébként köszi, szép katalógus

don't 2011.02.12. 09:59:13

AZ akcentusbol itelve,a video valahol Gyozike lakohelye korul keszulhetett....

donphobos 2011.02.12. 15:47:28

@Kaptatóutca: "hát én azért óvatosabban fogalmaznék a helyedben! Nekik az a dolguk, hogy az autók tudását teszteljék, vezettek már pár kilcsit:-) Ráadásul nagy értékű kölcsön autóval én sem lennék Jani! És hát ez a munkaeszköz! Ha gáz van ki ad nekik másik autót??
de ez el is hangzik Winklitől: hát nem az lenne egy ilyen autó dolga hogy ha valaki nem egy profi autóversenyző génállományával születik akkor is az autó és a technika a segítségére legyen abban hogy "hazajusson"
"

Óvatosan fogalmaztam direkt. Lehet hogy levezettek már pár km-t, ezt gondolom is. De hogy havon közel zéró tapasztalat van az is látszik a videón.

Ha annyira féltették a tesztautót akkor nem is kellett volna belevágni a mutatványba. Van (vagy kellene legyen) valami felelősségérzet, ami az autós újságírói múlt várható tapasztalatával kombinálva sugalmazhatná hogy egy utazólimuzinnal nem állunk neki betonkerítés és oszlopok között szánkózni. Mert azért lehetett sejteni hogy meg fognak csúszni legalább egyszer.

Az hogy az autó oldjon meg minden helyzetet sajnos nem fog működni. Kell hozzá sofőri interakció is. Az sem árt ha ismeri az adott gépjárművet előtte (nem elég csak lepadlózni aszfalton párszor), ha megfelelő gumikkal vág neki extrém terepnek. Egy utazólimuzin számára ez szerintem már kimerítette az extrém terep kategóriát.

Változatlanul fenntartom hogy amit Winkler előadott sofőrként az a pánik és a totális amatőrség szép kombinációja. A sok km ezek szerint nem elég egy ilyen domboldal leküzdéséhez. Gyakorlatilag a Jóisten segített csak hogy nem nullázott le két autót. Ő ott utas volt mind a két alkalommal. Remélem tanul belőle és nem csak megsértődik.

Igazából mindegy is, hogy mit írok, mert a hosszú évek alatt megtanultam hogy a legtöbb "szerző" itt ívben szarik a posztra, a kommentek generálása és a megosztás megy csak. Alighanem kár volt ezt is beírnom.

Üdv!

ocsisajt78 2011.02.12. 21:29:16

@ommm:

Pista!

Biztos mar sokan leirtak, de tenyleg csak 1 felhivas lett volna akkor (hsz-em irasakok, nem ismerem a terep idojarasi viszontagsagait) es mentek volna innen bubaru terepjarosok, imprezasok meg regi kottrosok... en igazan a kettore lettem volna kivancsi (classic Qauttro vs regebbi GT, STI Imprezak) :)

De kar, hogy eladtam a BF-es turbos 4wd Mazdamat... egy jo gumival lett volna eselyem szerintetek? :)

Shadowbull 2011.02.13. 00:15:24

@dr. no: Ebben a katalogusban sehol nem allitjak, hogy az X3 terepjaro lenne. Sot, sehol masutt sem allitjak.

Hogy szerinted mit sugallnak, az a tema szempontjabol tokeletesen irrelevans.

Szerintem egyaltalan nem sugalljak hogy terepjaro lenne, ugyanis az osszes kepen az auto aszfalton lathato. Az egy kicsit eros feltetelezes a reszedrol, hogy ugy sugalljak a terepjarosagot, hogy az auto hegyek kozott megy. Ne vicceljunk mar.

Ez az auto nem mas mint egy emelt hasmagassagu kombi, osszkerekhajtassal, egy kis offroad OPTIKAVAL, Semmifele terepjaro kepesseget nem igernek, sot nem is fejlesztettek bele.

Az meg kulon vicces, hogy azert fikazzatok a BMWt, amit nem is csinalt sohasem.

sb

dr. no 2011.02.13. 09:02:28

@Shadowbull: én úgy gondolom, a reklám, mint műfaj értelmezésébe nem kellene belemenni. nekem nem szakmám, ez tény, de hogy értelmezési problémáim nincsenek ezzel kapcsolatban, azt bizton állíthatom. winkler - egykori niva-tulaj - bölcsen hallgatott, és mondta, hogy a bmw xdrive az egyik lagtutkóbb hajtási rendszer jelenleg a suv-ok között. illik ez a kijelentés a sorozatos bmw-posztok, tesztek, cikkek sorába, hiszen ebből van a della. de a domboldalon elvált a szar a májától, és nem tudott felmenni a csoda xdrive. én nem támadom a védencedet, csak megállapítom, hogy semmirevaló.
egyébként hegyen lakom.

donphobos 2011.02.13. 09:14:07

Most megyek mindjárt a kölcsön 530d-vel kirándulni egy olyan 250 km-es kört. Minden le van fagyva kint, a letaposott hó olvadt/fagyott és lett rajta egy kis ónos eső is. Majd meglátjuk mire jutok a meredek utcában. Ha van miről beszámolni akkor beszámolok.

Üdv!

subtotal 2011.02.13. 12:23:30

Azt írta már valaki, hogy talán egy rendesen kiépített és takarított infrastruktúra sokat segítene?

A városban ahol élek, gyakorlatilag csak a főutakat szórták sóval (Közútkezelő), a főbb utakat a város már csak homokkal hintette, a kis utcákra meg sz@rtak nagy ívben. Több hétig állt a jég az utcán, az nem volt gond, de a járdáért meg büntetnek ugye ugyanazok.

Az alap problémák ezek, nem az, hogy most X3 vagy G, meg hogy szöges vagy Nokian, Pirelli vagy Michelin.

Az X3 arra való, hogy a frissen lehullott hó ne jelentsen akadályt miközben haza vagy a sípályára megy az ember. A G már komolyabb dolgokra is használható, ha nem sajnálod.

A Nokian lehet jobb havas felületen, de rosszabb vizen és szárazon, mint a másik kettő. Emiatt a skandináv államokban megoldás, közép Európában sokkal kevésbé, mert itt sokkal gyakrabban szárazok az utak télen is, mint havasak.

Shadowbull 2011.02.13. 15:41:33

@dr. no: "értelmezési problémáim nincsenek ezzel kapcsolatban, azt bizton állíthatom."

Viszont a massziv prekoncepcioidat minden gond nelkul belevetited barhova. Megy a hegyek kozott az X3 aszfalton a katalogusban, es te ebbol kiolvasod, hogy a BMW azt allitja, az X3 terepjaro.

"a bmw xdrive az egyik lagtutkóbb hajtási rendszer jelenleg a suv-ok között. illik ez a kijelentés a sorozatos bmw-posztok, tesztek, cikkek sorába, hiszen ebből van a della. "

Hogy Winkler mit mond meg mit nem mond, az a BMW szempontjabol lenyegtelen. Egyebkent meg jol ertem, azt kivanod sugallni, hogy a Winklerek penzt fogadnak el a BMWtol, hogy fenyezzek?

"a domboldalon elvált a szar a májától, és nem tudott felmenni a csoda xdrive."

Ezer helyen nem tudott volna felmenni, sot masfelmeteres gazlon sem bir atkelni, es a sivatagban is elakadna. Akkor mi van?

"nem támadom a védencedet, csak megállapítom, hogy semmirevaló."

Jaja, csak igy egyszeruen. Abszolut megalapozottsaggal, minden objektiv korulmenyt figyelembeveve. Ez kerlek rohejes.

sb

donphobos 2011.02.13. 16:45:00

Sziasztok!

Megjöttem a kirándulásból. Kerestem olyan helyet ahol elakadhatnék, de nem találtam. A meredek felállót a Nap leolvasztotta, pont déli fekvésű. De az E6-os autópálya mellett van egy pihenő Uddevalla felé, ahol jó meredek felkaptató van. Havas-jeges letaposott és többször megoldadt/lefagyott. Ott megálltam az emelkedőn és utána elindultam. A virtuális difizárat egy nyomással aktiváltam. Simán elindult, pedig nem könnyű autó (1.8 tonna kábé), nem virsligumi van rajta (245-ös), csak hátul kapar. Szegecses gumival mentem.

Biztos van olyan hely ahol ez is elakadna, mert biztos el lehet akadni 4x4-el is. De minimális konstruktív sofőri interakcióval nagyon sokat lehet segíteni a produktumon.

Üdv!

Kaptatóutca 2011.02.13. 17:34:40

@csunyadiszno: :-D
oké, de utána kopogtass be a "dombtetőn" és kiviszem a lapátot, megy egy vödör hamut:-)))

kneissl 2011.02.13. 23:57:08

A blues szám - az első - az előadót és a címet meg lehetne kapni?

csunyadiszno 2011.02.14. 02:27:27

@Kaptatóutca: Nem mondom, hogy sikerülni fog de nekem van a leges-leges-legjobb összkerékhajtásom. Egy próbát megér, főképp, hogy tényleg neccesnek tűnik és eléggé kíváncsi vagyok az eredményre.

Kaptatóutca 2011.02.14. 10:13:58

@csunyadiszno: :-D akkor szólj, ha jössz, mert ezt a leges-legjobbat azért megnézném:-D
de remélem erre már csak a követező télen kerül sor, mert én már inkább motoroznék és nem havat lapátolnék :-DDDDDDD

csunyadiszno 2011.02.14. 17:05:18

@Kaptatóutca: Csak emiatt nem raktam még fel a terepgumikat. Elvileg még lesz némi hó, szóval még 2-3 hétig nem cserélek gumit.

dextercapo 2011.02.15. 01:57:07

@Shadowbull: a vicces a reklam .
ahogy a marlboro sem allitotta azt hogy cigarettai a kemeny , ferfias eletmodot kepviselik - csak valahogy mindenkinek ez jott le .
ezek szerint a bmw reklamja is beallt a tv shop soraba , ahol allitani barmit lehet feltetelesen , nem fixre , vagy csak utalni ra - nehogy szamon lehessen kerni .
ugyanazoknak a felrevezetett idiotaknak szol akik elhiszik hogy a lejtmenet vezerlo megoldja ha elmennek szankozni az autoval , mert nem szamit a tapadas , a szog - majd a szamitogep gondolkodik helyettuk , a difizar helyett jo a fekezgetes - terepjaro helyett meg az x5 :)

dextercapo 2011.02.15. 02:05:08

www.youtube.com/watch?v=zDIOwAV_Vbo&feature=related

www.youtube.com/watch?v=zfdJKqDusDQ&feature=related

mit tudhatunk meg ebbol a ket reklambol ?
nem irjak hogy eros , gyors vagy terepre alkalmas lenne .
az csak az en prekoncepciom hogy ilyesmi erzodik belole - de ha mindenki szerint ilyen szaga van , akkor nem kell odairni kulon hogy felismerjuk

Shadowbull 2011.02.15. 16:00:45

@dextercapo:

www.youtube.com/watch?v=5xkYx36KTe4

itt pedig nyilvan azt sugalljak, hogy a Z4 az tulajdonkeppen egy kurva nagy ecset.

sb

dextercapo 2011.02.16. 10:21:24

@Shadowbull: mindketten tudjuk hogy ez csak maszatolas .
de nem kell belatni ha nem akarod .
gondoloom az az uzenet nem lenne annyira utos hogy : emberek az x5 nem terepjaro , csak egy magas auto luxuskurvaknak , parkolni nem tudo alrokkantaknak .
igy ha ezt veszed , akkor ebbe az elit klubba iratkozol be :) ha ugyes vagy , bekerulhetsz a vacsoracsataba is :D

csunyadiszno 2011.02.16. 14:52:32

@dextercapo: Igazad van, ami a sugalamazást illeti de te mégis hogyan adnád el ezt az autót? Minden egyes autóreklám sugall valamit, egyik márka sem jött ki még soha olyan reklámmal, ami azokat a dolgokat mutatja be amelyekre az autó nem képes, illetve alkalmatlan. A nissan suv reklámjában háztetőkről ugrál le az autó, miközben gonosz festékágyúk támadják minden lehetséges irányból. Az már extrém triál:) A másik meg az, hogy tuti kurva jó kocsi az x5 és senkit sem kényszerít a megvásárlása arra, hogy luxuskurvává vagy álrokkantá váljon. Nincs itt semmiféle klub, a németeknél nézz szét, ott semmit sem jelent egy ilyen autó. Beszűkült dolog ennyire általánosítani a magyar keresztmetszet alapján.

dextercapo 2011.02.16. 15:46:17

@csunyadiszno:
nem beszukult altalanositas - csak altalanositas .
van ahol az ak47 hatarort jelent - van ahol utcai bunozot . igy eltero modon itelnek meg egy ilyet lobalo embert . nem a termek tehet rola , nem is azok akik megitelik .
van akinek egy doboz sor vallasi tiltas ala esik , neki ez minden emberi ertek megcsufolasat jelenti - ennyi .
magyarorszagon az image ez - itt a daciat is maskepp itelik meg mint barhol masutt .

csunyadiszno 2011.02.16. 15:53:00

@dextercapo: Én meg azt mondom, hogy mindez nem számít. Ha lenne rá pénzem és tetszene az X5 és emiatt megvenném, nem nagyon érdekelne, hogy az emberek egy csoportja emiatt mit gondol velem kapcsolatban. A másik meg az, amit a reklámokról írtam, vagyis hogy mindegyik reklám sugalmaz valamit és jó (jobb) színben tünteti fel a terméket, mint amilyen az valójában. Ez nem a BMW egyéni hülyesége, hanem egy minden eladandó termék reklámjára általánosan jellemző dolog.

csunyadiszno 2011.02.16. 15:57:56

@Kaptatóutca: Ha itt vagy még jelezz légyszi, hogy megmaradt e a hó nálatok, mert akkor megyek tesztelni.

antika13 2011.02.16. 16:16:33

Ha jól értem, Robi eladta a níváját?
Holnap veszek egyet, már csak a buki kedvéért!:)

csunyadiszno 2011.02.16. 16:18:50

@antika13: Egy szerelőt azért kötözz be az anyósülésre fixen, másképp rövid buli lesz.

dextercapo 2011.02.16. 17:35:53

@csunyadiszno: vilagos .
ha abszurd lenne , mondjuk a qashqai car games stilusaban , akkor nem hinne azt senki a reklamrol hogy komoly .
de ha mondjuk egy magneses karkotot reklamoznak azzal hogy ettol elmulik az izuleti kopasod , kino a hajad , ujra felall , akkor az nem koltoi tulzas - hanem felrevezetes .
bodzatszedni es penzt behajtani viszont perfekt :)

csunyadiszno 2011.02.16. 18:17:26

@dextercapo: Oké de akkor viszont ott tartunk, hogy ha eltúlozva sugallja a reklám a terepjáró képességet az rendben van, ha csak lájtosan, akkor gáz. Megint mondom, nem az autó okozza azt a viselkedést, miszerint pásszióból szíven szúrkál embereket a tulajdonos.

dextercapo 2011.02.16. 23:53:56

@csunyadiszno: en is pont igy latom .
az x5 talan annyiban rosszabb pelda az ak47-nel , mert alapvetoen egy utanzat - egy terepjaronak kinezo furgonocska - uzletembernek kinezo maffiozocskaknak :)

csunyadiszno 2011.02.17. 02:05:40

@dextercapo: Mostmár megkérdezem, hogy miért utálod ennyire ezt a típust. Nem terepjáró, nem felsőkategóriás luxusautó de szerintem egy nagyon jó kis kocsi. Télen, havas úton fasza, könnyebb terepen, mondjuk a telek felé menet kiváló. Kényelmes és erős, sokkal jobb a legtöbb forgalomban lévő autónál és minden szempontot figyelembe véve is jobb náluk. Vagyis erősebb és gyorsabb a legtöbb kocsinál, jobb terepen a legtöbb kocsinál, és biztonságosabb is a legtöbbnél. Tényleg érdekel, hogy mi bajod vele.

dextercapo 2011.02.18. 01:36:48

@csunyadiszno: nem tetszett amit a roverrel csinaltak . gazdasagos volt , meg minden , csak epp a rover szivta meg .
a mini szinten egy koncepcio elarulasa volt - persze , annyira van jo mint a beetle , de a multi air 500-assal nem lehet egy lapon emliteni . a megbizhatatlansag alapvetoen irrital - tul sokszor latom a kornyeken hogy a bmw alapvetoen a hamis rokikartyas csokak verdaja , akik ket parkolohelyet foglalnak el es nem tudnak parhuzamosan parkolni - az mar csak hab a tortan hogy roman rendszamu bmw-s , audis a jelenlegi magyar autos tarsadalom legalja , stilusban , agyban , moralban .
a geppel csak a muszaki tartalom a bajom . a kigyullado vadi uj x5-ok (tudom , beszallito tehet rola) a kiszakadt futomuvu z3-asok , a kiegett verdak amik meg garancialisak voltak .
de ez talan nem is a bmw specialitasa - a szetfagyo polo , a lotyogosdugattyus vw , az egyben cserelheto hatsolampas mercedes , a szetkopoo pillangoszelep motoros audi , a kieso kereku , szeteso kormanymuvu merci , a hazai vito park nem gyozott meg arrol hogy ilyesmi kene .
lehet hogy vezetesi elmenyben nagyon jok , de ennyiert megbizhatosagot varna az ember .
amikor szetszedek egy cuccot , tobbnyire erzem hogy mekkora torodes , odafigyeles , mugond ment bele - es nincs lelkuk (szamomra - ettol meg sokaknak nagyon bejon es emiatt nem itelem el oket)
a parkolassegito rendszer pl nagyon ugyes talalmany - az atlagos bmw-s parkolast megnezve - minden segitseg rajuk is fer :)
egyszer elkezdem gyujteni a parkolasi szegyenfalra ezeket a csokakat .

Kaptatóutca 2011.02.18. 17:54:46

@csunyadiszno: hali, jelentem a hó elolvadt, de van sár, ha érdekel :-D

csunyadiszno 2011.02.18. 20:31:25

@Kaptatóutca: Bazzeg. Sárban hátsókerékkel is felmegy.

smikee 2012.11.29. 20:15:57

ahh pedig mekkora lenne, a Sherman szépen felkaptatna miközben kellemes zene áradna a hatalmas tölcsérből :)
süti beállítások módosítása