Minden napra új gumit!

  2010. december 08. - Stump András Címkék: vélemény téligumi

A szerzőről még nincs információ feltöltve!

A szerző még nem publikált a Totalcaron

Egy gondolat a távol-keleti dizájntrendekről
2015-06-09 13:14:30

Ma reggel láttam egy fess Kia Opirust, és ez jutott róla eszembe: Miután kimerengtem magam, találtam az

Lada? BMW? Toyota? Jól megvannak egymással
2015-04-25 14:05:19

Amikor meglátod a hőerőművet, akkor kell figyelni, ott van jobbra a Brezova Gokartland. Nekünk még hajnal van

Olcsón vettem, drága lett
2015-03-15 07:27:33

Úgy ültem neki az első galantos posztomnak , hogy megírom a sztorit az autóvásárlás első pajzán

Lopni megy a Nissan
2015-03-04 18:48:48

Vissza kell szívnom, amit néhány hete, a GT-R LM Nismo, a.k.a. száguldó tacskó bemutatója után írtam a Nissan

kelleteligumi

Rettegők, stréberek, buzgó mócsingok, rohanjatok téligumiért, különben biztos halál vár rátok. Mindenki más hallgasson a józan eszére.

Vélemények az azonos című írásunkról.

A bejegyzés trackback címe:

https://belsoseg.blog.hu/api/trackback/id/tr102500032

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

eznemisénvagyok 2010.12.08. 11:38:30

Még jó, hogy néhány napja épp Stump András írt cikket arról, hogy még ősszel is érezhetően jobb a téli, mint a nyári gumi.

Mikor Sodrócki 2010.12.08. 11:39:53

Sajnos én is "gyilkos" vagyok, évek óta nyárival járok a Fabiammal. Mi a titkom? Megvárom, amíg letakarítják a havat. Felőlem lehet -20 odakint, ha már szárazak az utak. Az estére lefagyott latyak és a gravitáció ellen a téli sem tudja felvenni a versenyt.
Amúgy mindenkinek dukálna egy téli szett, nekem is, de így legalább maximális óvatosságra, kis kanyarsebességre, és a nagy dombok elkerülésére kényszerülök, ami nem is biztos, hogy baj.

Hammer · http://car-pencil-etc.blog.hu/ 2010.12.08. 11:40:11

marhaság. nyári gumival két centis havon töketlenkedők miatt nem lehet felmenni enyhébb dombokra sem, mert elállják az utat pörgő kerekeikkel. ja, hogy ők majd belátják ezt, és úgy adagolják a gázt, hogy a fizikát megerőszakolva mégis feljussanak?

no_holy_shit 2010.12.08. 11:40:14

esszel kell menni. Csak nyari gumival mas tempot diktal az esz mint telivel. neha telen meg neha nincs idom 1,41-vel menni.

Csokis · http://csokis.blog.hu 2010.12.08. 11:40:17

Nekem a családi autón fent van a 4 db téli, és télen-nyáron azzal járok. Arra a 12-15e km-re, ami egy évben belemegy, elmegy. Egyszerűen tele lett a tököm, meg legfőképp a garázsom azzal, hogy a családi autókészlet (családi kocsi, ami valójában a nejemé, az én városi rohangászósom, a hobby autó, apám Suzukija) teljes tartalék felniállománya, plusz egy családra való bicikli, plusz a Simson ott kukkol, és meg sem lehet tőlük mozdulni.

Hammer · http://car-pencil-etc.blog.hu/ 2010.12.08. 11:42:08

@Hammer: ja, ok, most már eljutottam odáig :)

P12_dCi 2010.12.08. 11:42:34

Gumiból azért kell a legjobb, mert ha mégis bármilyen szituáció történik, amire nem számítottál, bármilyen óvatos is vagy, akkor az az akár csak 1 méterrel rövidebb féktáv is kurva sokat spórolhat. Belemész valakibe, vagy sem. Elütöd az állatot, vagy sem. És még sorolhatnám.

bunkó · http://bunko.blog.hu 2010.12.08. 11:44:33

Ha valaki nem autóval indul el egy hideg/csúszós napon, mert nem olyan az autó állapota, azért minden tiszteletem.
De ha valaki azért megy ötvennel (tartja fel a forgalmat) ott, ahol mindenki más kilencvennel menne, mert ő megspórolta a téli gumikészlet árát, az takarodjon le az útról, ahányszor utoléri valaki.

ap@tigris · http://apatigris.blog.hu 2010.12.08. 11:44:49

Én nem tudom és különösebben nem is nagyon érdekel, mi a jelenség oka, mindenesetre zavar, amikor 2-4 cm hó lehullását követően a Budaörsöt Budakeszivel összekötő 9 km-es utat, mintegy másfél óra alatt lehet megtenni a nyári gumikon a Mount Everest-nél hangyányival talán kevésbé meredek domboldalakon felkapaszkodni képtelen lámák miatt...
Legutóbb sem bántam volna egy rendőrt, aki kiinti a szerencsétlent, aki bebizonyítja, hogy márpedig lehet nyári gumikon is (már, ha le tud húzódni a padkára a "hatalmas hóban" az Isten barma...) és ha meg nem is bünteti, legalább a sor el tud menni mögüle normál tempóban. Ő meg érjen haza, amikor tud és akar.
A télikabát sem kötelező, nem fogsz meghalni, ha lemész télen mínusz 7 fokban egy szál atlétatrikóban 10 deka parizerért a sarki közértbe - mégsem teszed. Vajon miért?!

tlantos 2010.12.08. 11:45:24

Reg olvastam ennel nagyobb baromsagot.
A nem kell nekem teligumi faszagyerekek miatt nem lehet kozlekedni, ha leesett 2 hopihe. A 4 evszakost meg nem kene reklamozni, ugy szar, ahogy van.
Sajna sullyed a szinvonal, a hozzaertes meg mar regesreg nulla.
Ha olyan nagyon majerek a t egybegyultek, kunyeraljak el az allianztol a hungaroringi tesztpalyat par orara, szerezzenek 2 egyforma tesztautot teli es nyari gumikkal, aztan hajra.

Csokis · http://csokis.blog.hu 2010.12.08. 11:45:31

@P12_dCi: De ez alapján bármilyen autóból megvenni az eggyel korábbit (Classic) tiszta önsorsrontás. 5 év feletti használt autót venni meg orosz rulett a családod életével.

Shadowbull 2010.12.08. 11:46:41

Edes istenem, ennyi demagog baromsagot egy cikkben.

Gratulalok.

sb

no_holy_shit 2010.12.08. 11:46:48

"Sajnos én is "gyilkos" vagyok, évek óta nyárival járok a Fabiammal. Mi a titkom? Megvárom, amíg letakarítják a havat. Felőlem lehet -20 odakint, ha már szárazak az utak. Az estére lefagyott latyak és a gravitáció ellen a téli sem tudja felvenni a versenyt.
Amúgy mindenkinek dukálna egy téli szett, nekem is, de így legalább maximális óvatosságra, kis kanyarsebességre, és a nagy dombok elkerülésére kényszerülök, ami nem is biztos, hogy baj. "

1, ha nincs nagy elintezni valom, akkor teligumival is megvarom amig letakaritjak :-)

2, mondjuk mult heten elkapott este a ho es amire vegeztem, összefuggö 3-4 cm-s laposra jart ho fogadott. hegyen-volgyon at gond nelkul hazajutottam. ettol fuggoen nem mentem 40-nel többel

(azon az evi 3-4 alkalommal inkabb lasabban megyek)

3, Ha van penzed venni egy Fabiat, akkor azert egy szett teligumi sem vag foldhoz... 13 eves 60le-s F astrara ugyanugy vettem Good Year UG7-t. Meg van benne uj akku. nincs bene elektromos ablak, teto meg 150le, de eljut mindig oda ahova kell.

HerbSpaak 2010.12.08. 11:47:25

Persze,ne haladjunk a korral,járjunk lovasszekérrel.
20 éve vezetek,napi 100 kilométereket,tudom milyen amikor nyárival szerencsétlenkedem,vagy télivel be tudom venni a kanyart. No és persze extra Budapest is vita ... Kiváncsi lennék mit csinálnál egy háromszemjegyű vagy még rosszabb úton,ami tömény jégpálya. A busz már régen nem jár,mert hát arra se kell a téli gumi,ugye... De dolgozni meg kell járni,mert az ügyfelet nem érdekli milyen idő van. Ja és a két garnítúra sem drágább,elvégre csak fél évig használod. Belém már repült autó,aki azt hitte nyárival is meg tud állni. Tévedett.
De hát mindenki maga tudja...

ap@tigris · http://apatigris.blog.hu 2010.12.08. 11:47:49

@eznemisénvagyok:
azóta lehet, hogy az NNNyNGL, azaz a Nagy Nemzetközi Nyári és Négyévszakos Gumiabroncs Lobbi embere lett... :-D

(F)ordító · http://aztirjaa.blogspot.hu/ 2010.12.08. 11:47:58

@P12_dCi
úgy van. a posztoló abból indul ki, hogy egyedül van az úton és különben is felkészült minden váratlan eseményre, amelyeket 110%-osan ki tud védeni.

aki a saját és családja biztonságán spórol, az a legjobb esetben is hülye.

adambacsi 2010.12.08. 11:48:01

Üdv!!
Végre valaki,aki leírja a lényeget erről a témáról,teljesen ugyan ez a véleményem
a téli-nyári gumikról!Régen nem is létezett téli gumi,még radiál is alig:),most meg mindenki rohadt okos!Én
egy 21éves Mitsu Galantot hajtok,a nyári alufelnin 185/60/15-ös kerekek, a télin
175/80/14-es, és mocskosul fogja az utat,főleg nagy hóban,de jégen minden lószart ér!
Előtte Corollánk volt a téli gumijai 155-13-asok voltak,az én tapasztalatom is az hogy minél keskenyebb annál jobban fogja az utat,ellentétben a barmokkal akik 225-össel gondolják a jó tapadást:)
De a lényeg az hogy ÉSSZEL közlekedjünk,de sok autósnak ez marha nehéz!Nem pedig télen,ködben,hóban,csúszós úton,120-al előzni állat módon,úgy hogy mások életét veszélyeztetjük!!!!

S-Works 2010.12.08. 11:48:22

"Ahogy vastagodik körülöttünk a halhatatlanság érzetét keltő védőréteg, úgy szokunk le a gondolkodásról. Legalábbis úgy tűnik a forgalomban, hogy egyre többen autóznak teljes tudatlanságban. Fogalmatlanul, hogy milyen sebességgel haladnak, mennyire tapad éppen az út, csak trónolnak, elszigetelve a külvilágtól, telefonnal a fülükön, másik kezükkel hadonászva."

Ezzel nagyon egyet értek! Ma reggel majdnem elcsapott egy nő amikor átment előttem keresztben a kerékpárúton. Nem nézett ő semerre. A tipikus: álat fel, előredőlés az űlésben, és csak nezett mereven előre.

Ellenben hétvégén voltam vezetéstechnikai tréningen. Háááát... nagyon jó az a téli gumi, meg az ABS, meg az EPS!

gramercy 2010.12.08. 11:48:46

egyetertek, fasz kivan a safety nacikkal

Csé 2010.12.08. 11:49:06

Urambocsá nem bírtam végigolvasni, mert olyannyira ömlengően sipítozó lett a cikk, hogy a lényeg el is veszett benne úgy a 3dik bekezdés táján. Komolyan azért született az egész, mert zavarta Önt a sok gumireklám és a "hamis" szövegek, hogy ha teheti NE vegyen levedlett téligumit, mert lehet nem ok nélkül került le a kocsiról.
Az embereket inkább meg kéne tanítani vezetni. Egyre azt tapasztalom, hogy az első lehulló csapadékcsepp, legyen az eső-hó-akármi, megkergül az autósok 3/4... Én meg vígan autókáznék, de nem tudok tőlük, pedig nekem is egyszerű kiskocsim van, téligumival.
Mellesleg örülnék egy kötelező téligumi szabálynak, vagy legalább a rendőrök ellőrizzék, mert nem1 ismerősről tudok, aki nyárigumival jár télen is. Legszívesebben eltörném a kezüket lábukat... Bemagyarázza magának, hogy az utat úgyis takarítják, akkor minek. Remélem egyszer út közben kapja el valami hószakadás és árokba csúszik, vagy elakad egy külvárosi nem takarított utcában. Akkor lehet elgondolkodna, mekkora hülye is valójában.

Hauzer 2010.12.08. 11:49:35

Aki azt mondja,hogy nem kel télen a téli gumi az buta..De az is tény,hogy itt a nagyfaluban a hegyek kivételével ki el lehet gurulni nyárival is a takarítás után.De a baj az,hogy nem ezt teszik.Hanem még is csak elindulnak vele..feltartanak,fosnak,csúszkálnak rosszabb esetben le is zárják az utat és pislognak,hogy az ESP nem segít..

Elkurvult a világ az viszont szent..a cikk többi részélvel egyetértek.

Autosave 2010.12.08. 11:49:38

A cikkíró vezetett már (autót)?

frmn 2010.12.08. 11:50:20

A szerző a szívemből szólt, egyetértek vele mindenben! Óvatosság, megfelelő követési távolság és tempó, sűrű hóesésben nem indulunk el, (vég)szükség esetén pedig BKV.

kockablogger 2010.12.08. 11:51:11

Egyhármas, húszéves turbóunóm van, 5 éves, 70%-os téligumikkal, mégis a j-s rendszámú elektronikával megtűzdelt, csiribirigumis 320d szelte ketté a körforgalmat, mert nem bírt megállni kisebb(!) sebességről, mint én, ugyanott, 5 perccel előttem. Az elektronikák miatt elfelejtenek, vagy ami rosszabb, meg sem tanulnak az emberek igazán vezetni, aztán, ha átülnek egy másik autóba kész a baj. Jó az ESP, meg ASR meg EBD meg ABS, meg a sok életvédelmi bizgentyű, de nem mindenható. Másrészről a sok jaszkarizó 18 éves faszaarc ha telibekapja a szembejövő suzukit, vagy kis opelt, max megijed, míg a vétlen fél vagy meghal, vagy örök életére lerokkan.
Megoldás: az oktatást "naturális" körülmények között tartani, vagy kikapcsolt elektronikával, vagy vezetéstechnikai tréning keretein belül, hogy ne gombot nyomkodó majmok kerüljenek az utakra. De ez persze csak álom, köszi a türelmet.

randomuser1 2010.12.08. 11:51:16

újabb gumicsont poszt.
meg kéne tanulni vezetni, a téligumi már másodlagos tényező. a téli is csúszik, kipörög, csak nem annyira, meg más sebességnél.

Globetrotter2014 2010.12.08. 11:51:26

Pár dolgot tisztázzunk. A Téligumi nem az útartás szentgrálja. A Téligumi hógumi. Marha nagy átverés a +7 fok, még 0 foknál is jobb lesz nyári ha nincs felfagyás, Aki pedig nyáron téligumival közlekedik az ugyanolyan felelőtlen mint aki a 20 centis hóban új nyárigumival közlekedik. Eddig téligumival nem sok jó tapasztalatom van, konkrétan múlét tálen két ilyesztő élményem volt, ezért a kisebbikre nem is tesszük fel ebben az évben... Alapvető megtévesztés egy szintre hozni az ABS és ESPvel, az ABS alapvető dolog, sok gyakorlás kell hogy valaki manuálisan (pedálisan :) ) pótolja, ESP is emntett már meg. TÉligumi meg csak bajt hozott rám...

Tomihuszár 2010.12.08. 11:51:34

Csak egyetérteni tudok a cikkel!
Vannak okos dolgok, (téligumi, ABS, összkerék, stb.) de nem szabad túllihegni semmit!

dik_ 2010.12.08. 11:51:50

"És komolyan, mi a baj a használt abroncsokkal"

Tegyél föl egy olyan, 4-5 éves márkás téligumit, amin még bőven van futófelület, majd utána azonnal egy vadiújat ugyanabból a típusból...
A többi épületes ökörségről nem is beszélve...

Édes istenem, ha valaki észbontó baromságokat talál ki a kétbites eszivel, miért kell azonnal a Totalcarnak helyet biztosítani neki??

Psziho 2010.12.08. 11:52:54

uraim jó lenne némelyeknek 3-szor legalább elolvasni a cikket,mert elsőre látom nem megy a megértése!

nem arról szól a cikk hogy nyárigumit télre!

adambacsi 2010.12.08. 11:53:28

@Csokis: Ha van rá pénzed akkor vegyél csak 5évnél fiatalabbat!!Magyarországon az emberek 70százalékának biztos nincs,a többinek is hitelből,eladósítják magukat,úgy hogy még enni sincs igazából mit!

peti251 2010.12.08. 11:53:29

Szeptemberben járt le a műszakim, és a tavaly téli 1000 éves téligumis szopogatások miatt(hogy szinte a legkisebb hó miatt is láncoltam) vettem két új Sava eskimo 175R13-mat. vagy három hete itt Egerben leesett az első hó. Elől a két új száva, hátul meg valami ezeréves orosz gumi(műszakin elég csúnyán néztek érte).
Egerbe menet úgy megcsúszott a kocsi segge egy kanyarban, pedig ez a kanyar 90-nel vehető szárazon, hogy ha a suzukis nem 10-mp vel később jön, telibe kapom. És senki ne mondja azt, hogy óó az első kerekes simán kihúzza a kanyarból! Ja. amiben legalább 100 lóerő van, és nem 4.ben vagy 5. ben van az autó, mert mire reagálsz, visszakapcsolsz, ellenkormányzol, addigra idejétmúlt lesz az egész akció, és keresztbe is álltál.

Megmondom őszintén, hogy szerintem nagyon nem hülyeség ez a téligumi dolog, a cikk írója szerintem erősen túloz. Ja és Magyarország nem csak budapestből és megyeszékhelyekből áll ám!

pefe 2010.12.08. 11:53:48

Nem értem, miért nem ír senki a 4évszakos gumikról. Nekem az autószerelőm javasolta, és teljesen elégedett vagyok vele. Egy minapi tesztben is bebizonyosodott hogy nem roszabb egy téli guminál télen, és alig-alig roszabb egy nyári guminál nyáron. Az átmeneti időszakokban, és ebből van a legtöbb, viszont verhetetlen. A gumis persze ezerrel le akart beszélni, mondván az csak egy olcsó kompromisszum, aztán mikor megkérdeztem, hogy egy márka 4 évszakos gumija miért kerül annyiba mint ugyanazon márka téli és nyári gumija együtvéve, kifogyott az érvekből. Arra való amire kitalálták és kész. Drágább ugyan, de nincs vele macera, tél végén meg jelentősen akciós, akkor kell venni.

MVMV 2010.12.08. 11:53:54

Tehát aki az új hiperbiztonságos szuperbunkerével jár, az csakis felelőtlenül közlekedik, aki meg az ABS nélküli tizenévessel, az ésszel vezet és gondosan.

Na pont az ilyen általánosítások miatt hülyeség az egész, kavarodik benne egy rakás gondolatmenet, csak pont a téligumi ürügyén végre kiírhatta magából a szerző, hogy ő amúgy milyen előrelátó.

frontop 2010.12.08. 11:54:20

@adambacsi: ez 100% így igaz.Végre egy írás ami maga a valóság,tökéletesen egyetértek vele.4 éve elegem lett az időpont egyeztetésre,kerékcserére.Csak télivel járok.És idegrohamot kapok mikor két csepp esőtől beáll a város,a 10-es amúgy is dugós,a rádióból meg minden okos azt óbégatja:vigyázzanak, az útak nedvesek, csúszósak

2010.12.08. 11:54:41

Kedves András,

Aki hülye, az téli gumin is hülye, meg nyárin is.

De ha lehet választani, mégis inkább azt mondom, téli útviszonyok között legyen télin hülye.

Üdv,
B. (akinek a kocsiját törte már össze nyárigumis anyuka hátulról)

HUN_Frankie 2010.12.08. 11:55:28

Nekem anno a Skoda 120-on 4 évszakos volt, hátsó hajtással, ráadásul akkoriban még volt tél is, nem csak latyak... Tudtunk közlekedni kérem szépen! Odafigyeléssel autóztunk, felelősségteljesen a másik iránt! Ezt a gondolkodásmódot nem pótolja sem a téli gumi, sem az ABS, vagy ESP... Semmi!

flin 2010.12.08. 11:55:29

Az a fő probléma, hogy a "jobb 7 fok alatt téli mint nyári" ordas barom általánosítás és ez ömlik minden honnan. Vannak körülmények amikor igen, van amikor nem.
Pl. amikor lecserélem a 255-ös abroncsokat a 195-ös télire, hóban kiváló lesz - és télen ez a legfontosabb- , de száraz aszfalton még -10, -15 fok körül is fényévnyi a különbség a nyári javára.

acel 2010.12.08. 11:56:02

Kicsit buta poszt:
Ha lassabban mész akkor is kisebb a fékút a jobb gumival, tehát lesz olyan valaki aki életben marad akkor amikor a rosszabb gumival már meghalna. Nem te vagy a hibás, lassan mész, de az eléd csúszó szánkóval nem számolhatsz, és akkor a centik is számíthatnak. Hivalatosan persze nem te leszel a hibás.

Shadowbull 2010.12.08. 11:56:13

"Biztos, hogy jó irányba tartunk?"

Teljesen biztos, Andras.

legyel szives megnezni a baleseti statisztikakat.

"Értelmes ember a huszonötéves, ABS nélküli, félállapotos gumikon guruló Toyota Corollában más tempót vesz fel, mint egy elektronikus segédeszközökkel telepakolt BMW M3-asban. Biztos, hogy a kilencven az M3-asban biztonságosabb, mint a hatvan a Corollában? Kétlem"

Ertelmes cikkiro nem ir ilyen baromsagot. Hanem azt kerdezi, hogy egy 25 eves ABS nelkuli Toyota Corolla biztonsagosabb-e, mint egy uj Toyota Corolla.

A valasz pedig egyertelmuen igen.

" De nem lehet, hogy harminc méterrel nagyobb távolságot tartunk, ha érezzük, hogy csúszós az út?"

baxhatod a nagyobb tavolsagodat, amikor hirtelen manoverre vagy kenyszeritve. Mondjuk fekezni is kene meg kikerulni is. Akkor mit csinalsz a regi szar autoddal? Kimeredt szemekkel, a kormanyt szoritva satufekkel csapodsz az akadalyba.

"Így jutottunk el a lőrésnyi ablakokkal kirakott dizájnos guruló bunkerekhez, amikben viszont bátran nyomjuk tövig a gázt, mert úgysem történhet semmi."

ez rohadtul nem igy van a tobbsegnel. Mindenkinek van egy egyeni komfortzonaja, amin belul megvalasztja a sebesseget. Tok mindegy milyen autoban ul.
De ezt a baromsagot veg nelkul ismetelgetik mar, foleg az oreg szar autokban ulok.

Megegyszer mondom, nezzetek mar meg a baleseti statisztikakat.

"Csak ne szóljanak be azoknak, akik a huszonötéves Corollában ülnek, ötszázezer balesetmentes kilométerrel, és még emlékeznek a régmúltra, amikor nem létezett téli gumi"

Amikor a Corollas elkezd okoskodni, hogy miert is nem kell semmilyen biztonsagi felszereles, es elkezdi megideologizalni a szemelyes nyomorat, akkor sajnos beszolnak neki...

" Egy 225-ös, 245-ös abroncs bármilyen mintázattal rosszabb teljesítményt nyújt havon, jégen, mint egy 155-ös."

Ezen erosen csodalkoznek.

sb

mikrovp 2010.12.08. 11:56:15

A poszt arról szól, hogy az ún. eszet semmi sem pótolja, főleg nem a hárombetűs autóipari rövidítések meg a téli/nyári gumi. Nagyon igaza van! Nem vitatja, hogy jobb télen a téli gumi, csak arról beszél, amiről a töréstesztek glóriája kapcsán már egyre többen: hamis biztonságérzetet adnak az átlag számára érthetetlen technikai csodák, így a téli gumi is. Úgyhogy Kedves Fikázó és Hülyéző kommentelők: nem félreértelmezni, hozzászólni pls!

Thai Thai 2010.12.08. 11:56:48

ABS-re hagyatkozva bátran öt méterrel később fékezünk.
Mi van??????! Mióta rövidíti az ABS a féktávot?
Amúgy az egész poszt egy baromság. Kell a téli gumi, nem csak a hó miatt, mert más az anyaga. Nem keményedik meg mint a nyári ha lehűl a levegő. Jobban tapad a hideg aszfalton is. Az meg , hogy a használt jó vagy nem az attól függ hogy tárolták nyáron. Amennyiben kint a tűző napon nyugodtan ki dobahatod.

Mayday 2010.12.08. 11:56:58

Igen, lehet hogy 5 évig feleslegesen használsz téli gumit, mert csak 3 másodpercre kell az a plusz tapadás amit a nyárihoz képest ad.

De ha akkor nincs ott, akkor a vezető vagy a gyalogos, akit elcsap, tolókocsiba kerül. Innen nézva kiba sok a 3 másodperc.

A 3x akkora követési távolság meg úgy hülyeség ahogy van, ugyanis Bp-en kb 2 másodperc alatt telik meg a rés 3-4-5 autóval.

Azt meg mérési eredmények bizonyítják, hogy nem csak havon, de 3 fokban vizes aszfalton is kb 2x jobb a téli gumi mint a nyári.

De ha a szerzőnek a 25-30 vizes aszfaltos napon is jó a bkv mások potenciális veszélyeztetése (nyári gumi), ám legyen.

De sose fogom megérteni, hogy a TC, mint autós fórum, hogy nem értheti meg, hogy a biztonsági felszerelés jó esetben soha, vagy 10 évente 5 másodpercig dolgozik. Miért kell ilyen cikkeket írni ?

Nem száraz aszfalton, hidegben (azaz nov-márc között az idő 40%-ában) jobb a téli gumi. pont.

sas70 2010.12.08. 11:57:06

Én évek óta cserélgetem a gumikat az autómon, és bizony nagyon meg lehet érezni a téli-nyári szet közötti különbséget ha hidegre fordul az idő, de még az őszi esőkben is. Sőt mivel nem csak egy autót hajtok, még azt is lehet érezni, hogy milyen a téli gumi minősége, ami egyébként a gumitesztekből is lejön.
Persze lehet kurvára vigyázni, és egy száraz téli napon egy fasor melleti, lecsapódott párán nagyot esni. Csúsztam már meg így, mert a mindenhol száraz úton nem kapcsoltam elég gyorsan, hogy bizony lehetnek váratlan párásodások, gépszkedtem is rendesen, hogy az úton tartsam a kocsit. Persze a poszt írója, Schumahernél is tehetségesebb vezető, és vele különben sem történhet semmi baj. Az isten óvjon az ilyen okostojásoktól!!!

Hauzer 2010.12.08. 11:57:44

@peti251: Már bocs,de ha hóesésben lefagyott úton 5ikben mész,akkor vessél magadra..vagy inkább el se indulj.

dansun 2010.12.08. 11:57:59

@P12_dCi:
...vagy a téligumi túlzott önbizalmat ad, és azért száll bele valamibe, mert azt hiszi, hogy a nyári és téli között ég és föld a különbség. Ki hallott még téli gumiról, amikor a 120-as Skodával csapattuk kemény mínuszokban a letaposott havon? 50-es tempóval akkor is eltudtunk jutni a rokonokhoz ésszel vezetve, persze nem vitatom el a téligumi fontosságát, nekem is az van fent most.

frontop 2010.12.08. 11:58:20

@dik_: autótípusa válogatja,a volt Omegám ilyen volt.A mostani angol gyártmány-mindkét típus-leszarja

Pityou 2010.12.08. 11:58:22

Akkor hol is van az igazság? Mindig oda át. Semmi sem tökéletes. A józan ész által lehet életet menteni adott körülmények között. Hiába a csodálatos technikai vívmányokkal telepakolt gépszörny egy pillanatnyi figyelmetlenség 1s-cel több reakcióidó és megvan a baj. Mindig az ember, az emberi tényező a leggyengébb láncszem. Téli gumit már nyolc éve használok, minden autómhoz vettem egy-egy garnitúrát amik ezalatt jöttek-mentek. Egy biztos. Havon, főképp friss havon, latyakban vízben lényegesen jobb. De emelkedő friss hóban vagy letaposott kissé jegesedő hófelületen hólánc szükséges hogy felmenjen. Hóláncot pedig mindegy, hogy téli vagy nyárira installálunk menni fog, ha tud. A becsapás folytatódik biztonság címén. Jó dolog minden a fizikai határain belül, legyen aktív vagy passzív elemről szó. De csodára semmi sem képes. Érdemes megkeresni a határokat. A vezetési tréningek ezért jók és töredéke egy új autó árának. Amit ott megszerzünk tudást akkor jó ha nem kell alkalmaznunk, vagy csak ritkán lehetőleg mások hülyeségének kivédésére. Az a "jó" járművezető akinek nincs szüksége, hogy sűrűn beavatkozzon az aktív/passzív biztonságtechnika. Hibázni hibázunk, hisz emberek vagyunk, csak mértéke nem mindegy. A Biztonság belülről fakad. Többet ésszel, mint ész nélkül/fékkel stb. stb. lehetne a közhelyeket sorolni. Ne kapkodj, ne rohanj, Ne idegeskedj, lazíts!

2010.12.08. 11:58:34

@mikrovp: ...akkor maga szerint is levettem a lényeget az imént :)

indapass90210 2010.12.08. 11:58:37

A Kingstar RW07-es gumiról mondjon nekem valaki valami okosságot, légyszi!
Nissan terrano 2-esre kellene.

Jim Tonic 2010.12.08. 11:58:54

A cikk hülyeség, ahogy van. Fizikából egyes.

Csé 2010.12.08. 11:58:55

@ZF2: Nagy baj lehet veled, ha azt hiszed a téli gumi hógumi :D
Alapvető tény, a téligumi puhább, mint a nyári, pont azért, hogy a télen esedékes alacsonyabb hőmérséklet (igen, már 7 fok és alatta is) miatt a kis kemény nyári gumid olyan rideg lesz, hogy nem fog tapadni olyan jól SZÁRAZ úton se, mint a téli. Nyáron ugyanezért nem használunk télit, mert 2x olyan gyorsan elkopik, alacsonyabb az oldalfal keménysége, stb.
Ne rakjál fel téligumit semmire haver, de akkor kerüld el a forgalmasabb utakat is légyszi, főleg havazás idején...

maczakb 2010.12.08. 11:59:42

A cikk hosszú és unalmas így bevallom nem olvastam el minden bekezdését. Téli gumi ellenesek alapból nem értem: 1. saját magát veszélyezteti, mert a téli gumi jobb havas úton és ez bizonyított tény 2. feltartja a téli gumisokat dombon felfelé, mivel akármilyen ügyesen nyomja a gázpedált akkor is hátrányban van a téli gumisokkal szemben (fizika)
3. ez nem többlet kiadás!!!, mivel nyáron nem kopik a téli garnítúra, télen pedig a nyári.Szóval 100 ezer kilóméterre vetítve ugyanannyit fog gumira költeni akkor is ha télre vesz tél gumit vagy sem. Szerintem nagyon megéri a téli gumi. Aki sajnálja a beruházásra az felelőtlen.

mikrovp 2010.12.08. 11:59:49

@Shadowbull: extrém példa, nyilván Te érted (egyébként valódi, életből vett). Egyik hegyünkön kellett nap nap után átautózni (munkahely), hóban sem volt probléma a Kacsa virsligumijaival, miközben a 185...-ös gumis autók ott csúszkáltak a hóban. A vékony virsli bevágta magát a hóba. Soha nem akadt el, soha!!!

Csokis · http://csokis.blog.hu 2010.12.08. 12:00:14

@adambacsi: Épp itt gond. Nincs, "nem fussa". A család autóparkjának átlag életkora 25 év, az igaz, hogy a két hobby autó ebből 30 és 43-at ad, de a többi is tinédzser korban van. Szóval se ABS, se ASR, se DDT, semmi. Akkor én most egy felelőtlen barom vagyok, hogy ebbe az autóba gyereket ültetek? Téli gumi van, gyerekülés is, de nincsenek illúzióim, ha egy X5-ös szembe jön, akkor mi maradunk ott, nem ő.

Magyar[HUN] 2010.12.08. 12:00:17

Teljesen egyetértek a cikk írójával. Sok ember azt hiszi, hogy ma már mindenre van elektronika csak a gázt kell nyomnom, de azt tövig...majd megvéd a sok hárombetűs cucc.

HUN_Frankie 2010.12.08. 12:00:22

@Shadowbull: Nagyon lesarkítottad a cikk mondandóját szerintem!

És hidd el, ebben tökéletesen igaza van:

" Egy 225-ös, 245-ös abroncs bármilyen mintázattal rosszabb teljesítményt nyújt havon, jégen, mint egy 155-ös."

Személyes tapasztalatom is ezt támasztja alá, vagy inkább nézd meg a Rally-t... Hóban keskeny, murván keskeny, aszfalt széles! De biztos ők is hülyék! ;)

Raketta_ 2010.12.08. 12:01:00

Végre valaki leírta.
Teljesen, 100%-ig a szívemből beszélt a cikk.
EGYETÉRTEK. A többi csak marketing és duma.

Speedman 2010.12.08. 12:01:19

András!
Ennyi sületlenséget, hogy tudtál összehozni?

" "Tévhit, hogy a használt téli abroncs éppoly megbízható, mint az új.” Ettől az állítástól füstölt el a biztosíték nálam. "
Nálam meg az veri ki a biztosítékot, amikor ilyet hallok. Ennyire nem lehetsz fillérbaszó? Ha igen, járj tömegközlekedéssel.
"Hány összetevője van a fékútnak? Csak egy a gumi."
Az út minősége, és időjárási állapota minden közlekedőnek ugyanaz, ha viszont a gumidnak jóval gyengébb a tapadása a többi közlekedőnél, sok meglepetésben lesz részed.

"Ne mondja senki sem, hogy egy ötvenhetes, ringó futóművű, négy dobfékes Opel Kapitänben ugyanolyan féktávot vesz, akkora követési távolságot tart, mint egy új Insigniában. Szélsőséges a példa, de minden köztes verzióra is érvényes. Értelmes ember a huszonötéves, ABS nélküli, félállapotos gumikon guruló Toyota Corollában más tempót vesz fel, mint egy elektronikus segédeszközökkel telepakolt BMW M3-asban."

Persze,persze. Csináld meg egy reggeli v délutáni dugóban, hogy a rossz gumiddal nagy féktávot hagysz. Sose érsz haza + ha bevágódva eléd befékeznek, akkor is belemész az elötted levőbe, mert a féktávolságod a szar (v. nem az évszaknak megfelelő) gumidnak 2x annyi. Ezen a gondolatmeneten a következő lépés, hogy parasztvakítás a biztonsági öv is, mert az életben nem sokszor kerülünk olyan helyzetbe, hogy frontálisan ütközzünk, azt meg nagyobb odafigyeléssel (szintén) elkerülhetjük.

U.i.:Rádszóltak, hogy adjál le egy anyagot mára (utolsó határidőként megjelölve) és ez jött össze? Szánalom.

2010.12.08. 12:01:46

@Raketta_: Te se csúsztál még meg havon... :)

Globetrotter2014 2010.12.08. 12:01:51

@frontop: csak megsúgom, hó nélkül a téligumi egy autóhossznyi hátrányt prodiál a féktávban. Ezen felül én egy 2000kmes út alatt elradíroztam a téligumit az autobahnon. Elővigyázatosságból hagytam a kocsin, hehogy a tavaszi fagy kekavarjon az osztrák részen. Még egyszer ilyen hibát nem követek el, inkább berakok egy hóláncot a nyárigumihoz. Mellesleg a téligumijaink lényegsen rosszabb érzést közvetíttenek, pedig a nyárijaink Michelin energyk, amik szintén nem a vezetési élvezetről szólnak...

kafferbivalybalamber 2010.12.08. 12:02:04

@Shadowbull:
"Ertelmes cikkiro nem ir ilyen baromsagot. Hanem azt kerdezi, hogy egy 25 eves ABS nelkuli Toyota Corolla biztonsagosabb-e, mint egy uj Toyota Corolla.

A valasz pedig egyertelmuen igen."

:)

mikrovp 2010.12.08. 12:02:31

@maczakb: elolvasás nélkül szerinted mihez szólsz hozzá?

he3tvx 2010.12.08. 12:02:56

Érdekes a cikk, érdekesek a kommentek.
Valahol ez ad egy keresztmetszetet. A téligumi vitathatatlan előnnyel indul, és ér célba.
De, anélkül is volt tél, anélkül is éltek emberek, közlekedtek, célba értek. A kommentek egy része miről szól? Azért legyen másnak téli gumija, mert ÉN is közlekedek, ÉN gyorsabban akarok menni, ÉN hamarabb célba érni. Furcsa... Itt nem közlekedésben résztvevők vannak, hanem vagyok ÉN, és vannak akik engem feltartanak.
És végeredményben gyönyörű képet fest amikor a téli időben nem feltétlen a Lada (hogy a heti témánál maradjunk), a régi nyugati kocsikat csörlőzik az árokból, hanem az új, modern, jó abronccsal, jó futóművel, jó lengéscsillapítóval szerelt kocsikat. Mert ők sietnek, ők gyorsan tudnak menni, és őket mindenki feltartja. Még a fa, meg az árok is.

Pityou 2010.12.08. 12:03:12

@dansun: A skoda téli gumikkal "csodákra" képes. Egy jó barátomnak még pár éve volt egy pipec 120-asa zsír új téli "jó év" gumikkal. Sík úton 25 centis hóban simán utat tört (alföld) az utcájukban. A következő lépésben a szomszéd kőműves tranzitját húzta ki. Ha nem látom nem hiszem el. Miután egy kis segítséggel ( kézi megtolás) megmozdult a tranzittal szépen erőlködés nélkül kihúzta a főútig.

peti251 2010.12.08. 12:04:09

@Hauzer: negyedikkel mentem, és nem volt fagy!

csokiájsz 2010.12.08. 12:04:29

Ez ellentmond a logikának: egy szélesebb abroncs miért tapad rosszabbul a havon, mint egy keskenyebb?

Mert száraz úton jobb tapadást lehet elérni a széles abronccsal. Valaki magyarázza el plííííz.

Amúgy alapvetően 1tértek a téligumival, ha lenne rá fölös 50000 Ft-om vennék is egy garnitúrát. Amivel nem értek egyet, az az a médiahiszti, ami egyre inkább övezi ezt a kérdést.

P12_dCi 2010.12.08. 12:05:04

@Csokis: Azonos autóról beszélek. Nyilván, aki 300-ért vett autót, az nem fog 150-ért gumit venni rá. De egy kicsit drágább autón mindenképp megéri. Mikor egy lökhárító fújása súlyos tízezrekbe kerül, és akkor feltételezzük, hogy csak a lökös sérült, semmi más.....

flin 2010.12.08. 12:06:01

Aki lusta végigolvasni, legyen már lusta kommentelni is :)

Netuddki. 2010.12.08. 12:06:13

Több mint 10 évig nyári gumival jártam télen-nyáron. Soha nem tötymörögtem ha esett egy kis hó. Pedig errefelé bizony nem igen takarítják az utakat. Tél elmúltával aztán kátyúsodik is rendesen.
Pár koccanásom volt csak, az sem sem télen amit téli gumival talán(?) meg lehetett volna előzni.

Most először van téli gumi az egyik kocsin amit a feleségem kezdett el használni. Hóban valóban jobban tapad, de a hó pár nap alatt elolvadt és száraz úton bizony katasztrófa! Jobban csúszik kanyarodáskor vizes, sáros úton! Erre kössetek gombot...

Fánkevő Fáncsi 2010.12.08. 12:06:15

Én ezt nem értem, a cikkíró Stumpnak tele van a töke azzal, hogy csapból is ez folyik már, hogy 7 fok alatt TÉLI gumi! Unja már. Közben azt mondja hogy:

"Saját hétköznapi igáslovamon is azok vannak, tavaly óta le se szedtem őket. Az ostoba szajkózás fáj, amivel autósok százezreit butítják egyre intenzívebben"

Az is el lett már ezerszer szajkózva, hogy télen 7 fok alatt felkeményedik a nyári gumi, nem fog tapadni(száraz úton sem!), DE nyáron melegben meg pont fordítva felkeményedik a téli gumi, az nem fog tapadni! Úgy látszik mégsem elég, ha gyengébbek kedvéért még Bálint gazda is ezeket a szabályokat szajkózza, meg Stahl konyhája, hogy télen téli gumit, nyáron nyári gumit, ha meg kevés a pénz akkor téli/nyári univerzálisat egész évben. De sosem nyárit télen, vagy télit nyáron. Olyan nehéz megérteni? A gumi anyaga viselkedik másképp, a különbség a recében kevésbé számít.

Egyébként meg egy rutinos vezetőnek nemigen kell ezt elmondani többször, olyan határozottan lehet érezni a különbséget. A szajkózás kifejezetten a koca-drájverek miatt történik, akik fel sem fogják és meg sem érzik a különbséget.

mikrovp 2010.12.08. 12:06:33

@csokiájsz: mert kisebb felületen nagyobb az útra lenyomó erő és ettől jobban odatapad.

lolperec 2010.12.08. 12:06:52

azt bírom, amikor a TVben nyilatkozott a gumis és a szeméből kiolvasható az egész cikk.
örülök, hogy nem csak nekem feltűnő ez a marketing.

S-Works 2010.12.08. 12:07:03

"Csak ne szóljanak be azoknak, akik a huszonötéves Corollában ülnek, ötszázezer balesetmentes kilométerrel..."

Engem egy ilyen ötszázezer kilóméteres csapott el zebránál, mert nem vette észre a három darab rábambuló piros lámpát.

Norbergh 2010.12.08. 12:07:18

@ap@tigris: nàlad a pont.

A cikket egyrészt felelötlennek tartom, màsrészt igazsàg is van benne.
Nem kell minden baromsàgot elhinni, amit a gumilobbi terjeszt, ez igy van. Nyilvàn ha vettél tavaly egy uj, jo minöségü téligumiszettet és most a gyàri 8mm-böl megmaradt 6.5mm és kijött a gumi tovàbbfejlesztett vàltozata, azért nem kell megvenni megint az ujat, ez igy van.

De azért azt talàn nem kéne leirni, hogy jo lesz a nyàri egész évre vagy a téli egész évre, mert ez igy marhàra nem igaz, de ezt te is jol tudod, aki irtad ezt a cikket. Aki nyàri gumival elindul télen hoban vagy akàrcsak plusz hàrom fok esöben, az két rossz megoldàs közül vàlaszhat csak:
(a) fel sem fogja mit csinàl vagy leszarja felelötlenül és joval nagyobb eséllyel okozhat balesetet
(b) a gumijànak megfelelöen gyök kettövel fog haladni, amivel meg màsokat tart fel, idegesit fel, kényszerit rizikosabb elözésekre, amivel megint a baleseti rizikot növeli.

Ezenkivül ha minden közlekedö értelmesen tudnà mérlegelni, mit csinàl, akkor nem lenne miröl beszélni. De ugye, ha esik a ho, akkor sokan téligumival is gyök kettövel mennek, mert halvàny fogalmuk sincs, hol a tapadàsi hatàr, mekkora fékerönél kattog be az ABS, mekkora gàzzal kéne elindulni, stb. Es eszük àgàban sincs megprobàlni ràjönni, mert (és itt jön a média) azt mondtàk, hogy ez most itt az évszàzad hovihara és azért a ho is csuszosabb, mint màskor... na ez a legnagyobb baj.

nyehehe 2010.12.08. 12:07:19

a cikkíró az a fajta tahó, akit nem zavar, hogy feltartja a forgalmat. Ilyen alapon minek venni jó fényszórót, vagy ablaktörlőt... minek kilátni az balakon amikor 40-nel is lehet döcögni a 2A-n... igaz, hogy mögötted kilométeres sor van, de ne zavarjon, baromkám! Téligumival ugyanez van. Nyárival sem azért mész lassan, mert kurvaokos vagy, hanem azért mert érzed, hogy csúszkál!! Télivel is pont annyival megyek, hogy még ne csúszkáljak. És ha körülöttem mindenki télivel van, (tehát gyorsabban tud haladni) akkor mi az anyámért tartsam fel őket? Mert te vagy a biztonságosan vezető faszagyerek? Egy lószart vagy az. Ugyanúgy csúszáshatáron mész te is.

Psziho 2010.12.08. 12:07:38

kérdés hogy a balesetek száma csökken-e egyátalán?

mert hogy a sérülések kisebbek az a biztonságos autók miatt van

jó lenne pár 20-30 évre visszamenő statisztika

gabi_RS4 2010.12.08. 12:07:40

Téligumi....igen, jó ha van, nekem is van, csak sajna a fékjeim miatt 18-as. Nos, sokat nem ér, mit mondjak. Autópályán jó, de havon..bahh....

régen sem volt lamellás önélező téligumi és mégis jártunk a Bükkbe...bizony.

Minden családnak inkább WRC-t kellene venni, az biztonságos, mert van benne egy masszív cella, van rajta jó fék is és összkerék-meghajtású. Csak fel kell tenni a Peltor átbeszélőt és lehet is a boltba indulni. Télire meg legyen hozzá két szett VB szöges és nincs baj.
A többinek meg ASR ESP AWHJ (Automatic Winter HandJob ha nincs ott az asszony...) szóval a sok szar helyett meg kellene tanulni vezetni ÉS közlekedni.....

Pepe135 2010.12.08. 12:08:09

Ok, nekem a városi kedvencem egy Fiat Uno
Nyáron felteszem rá a 165/65 -ös gumit, télre meg a 135/80-as téli garnitúrát. Mivel amíg az egyiket használom addig a másik pihen, így kétszer hosszabb ideig megoldva a gumikérdés, kb 3 évre elég a két készlet.
Csak azt nem értem, minek a gumis? Ott az emelő, kb egy óra alatt kényelmesen átcserélhető a négy kerék.Évente 2 órája csak van rá mindenkinek!

Netuddki. 2010.12.08. 12:08:33

@Fánkevő Fáncsi: A különbség bizony a recében számít a legtöbbet.

Psziho 2010.12.08. 12:08:36

természetesen a forgalomsűrűségre vetített balesetek száma

Gina Kolada 2010.12.08. 12:09:02

eszemfaszommegáll!!!

öngyilkosok, gyilkosok, családírtók

Azt kívánom, hogy ez a pár szó a nyárigumistáknak ne legyen realitás.
De az lesz, ha azzal járnak hideg, havas úton.
Aki nem érti meg, hogy ugyanolyan körülmények között két autót elindítunk, és az egyik egy kopasz nyári gumis, a másik egy abs-esp-téligumis, akkor a másidikban SOKKAL nagyobb az esélye, hogy balesetmentesen célba érjen, akkor az bizony megérdemli...

Raka1885 2010.12.08. 12:09:23

Voltak már sokkal értelmetlenebb termékek a világtörténelemben, mint a téli gumi.

Mellesleg amíg a téli fent van, nem kopik a nyári... Pénzben ugyanott vagyunk.

Pityou 2010.12.08. 12:10:15

@ZF2: Ilyet már olvastam, hogy száraz hidegben a nagy márkák abroncsi elvéreznek a fékpróbán a kínai jobban teljesített (lásd ADAC teszt). Még egy hátrány van a téli a gazdaságosság egy kis többlet fogyasztás van belőle. Nem tudom miért kopott el olyan gyorsan neked de ott a futómű körül is szét kellene nézni. A Cseh és szlovák télik nekem alig kopnak. Bár az is igaz Suzuki nem tömeg. Anyámnak 8 éves a télije még repedés sincs rajta 7 mm profil mélység (jó ha van benne 30000km) de jövőre le kellene már cserélni hiszen a gumis szakma szerint csak 6 év és kuka (Bár a nyáriakra igaz lehet).

Csokis · http://csokis.blog.hu 2010.12.08. 12:10:42

@P12_dCi: Ez így van. Nekem igazán tényleg csak a pakolgatásból lett elegem. Családiról le, lemosni, eltenni, másikat feltenni. Sajátomról le, lemosni, eltenni, másikat feltenni. Etc... Apám szerintem nem megy 10e-et a Suzukival egy évben, úgyhogy kapott négy télit, oszt ' csőváz. De atól a régi nyárik még ott figyelnek a sarokban. A saját rohangászósomat meg kéne néznem, de az szerintem 5000 alatt fut egy évben, el is akarom adni emiatt. Attól még annak is van "váltás cipője". Ugyanez a nejem családijával, bár az 12-15 közt megy egy évben. A hobbi autók meg télen úgyis téli álmot alszanak, azokkal nincs gond. De vazze, ez már 16 plusz kerék egyetlen nyomorult garázsban!

Psziho 2010.12.08. 12:10:46

ez megint olyan 500 kommentes oldal lesz amit a büdös életben nem olvas végig senki!:)

jobb is

Mokele-Mbembe 2010.12.08. 12:10:57

Akkor mit tesz a sokeszű, amikor bölcsen megvárja, míg letekarítják az utakat, kiparádézik a nyári gumival, aztán amikorindulna hazafelé, húsz centis hó fogadja?

Megáll az eszem, komolyan

tocibacsi 2010.12.08. 12:11:21

@dik_: tudod, haver a gumiknak nem csak profilmélysége van, hanem élettartama is... akkor is elöregszik, ha 1 km-t se futott... de egy 2 éves (gyártás időpontja rajta van minden abroncson) használt gumi bőven jó. Újat az vegyen, akinek 4 év alatt nem kopik el. Én max 2 szezon alatt csutkára koptatom a vadiújat is, annyit megyek vele. Esélye sincs megöregedni. Ugyanakkor pontosan 1/4 áron hozom a gumisomtól a használt szettet. A használt pedig általában azt jelenti, hogy pl. télen átvett új autó nyáron kapott valami úthenger gumit, és következő télen valami hasonlót az eredeti helyett... Kb. 1 éves és a profil 80-90%-a megvan. Az nekem pont jó 1 max 2 szezonra. Így én átlag 2 éves gumival járok. Vegyél újat, fizess eredőben kb 3x pénzt csak azért, hogy a kb 4 évből 1 évig "jobb" gumid legyen...
A srácnak pedig teljesen igaza van: a sok gyökér benyalja a marketinges maszlagot, elketronika, széles gumi, satöbbi ... és csodálkozik, hogy mikor mégiscsak kimegy az útról, egyből meg is hal... És nem, vaze, van ESP, ABS, 8 légzsák és Bp-re ideális 205ös gumi... de a téli közlekedés nem ezektől lesz biztonságosabb, hanem a nagyobb követési távolságtól és az alacsonyabb sebességtől...
Amúgy csináljon már valaki egy tesztet egy október végi nyálkás taknyos aszfalton téli és nyári gumival... volt szerencsém kipróbálni a bár márkás, de 3 szezonos nyári gumim és a szintén márkás, vadiúj téli közti difit ilyen időben. Azonos úton, kb 5 fokban, déli órkban, fél óra eltéréssel...

Hauzer 2010.12.08. 12:11:36

Mondjuk a kommentelők egy picit leragadtak a téliguminál.Nem csak erről szólt a cikk..

Fánkevő Fáncsi 2010.12.08. 12:12:28

@kovi1970: A különbség bizony a gumi anyagában számít a legtöbbet. Az én nyári gumim úgy csúszik a -5 fokban a csontszáraz téli úton, hogy alig lehet vele menni. Rece van rajta elegendő, az út ugyanaz mint nyáron. A gumi felkeményedik érted?

flin 2010.12.08. 12:12:34

@mikrovp: "mert kisebb felületen nagyobb az útra lenyomó erő és ettől jobban odatapad."

pont fordítva, általános 8. osztály :)
F=P*s
F erő
P nyomás
s nyomott felület

Hóban azért nem így érezni, mert a nagy felület tolja maga előtt, a keskeny pedig inkább hasítja.

Netuddki. 2010.12.08. 12:12:37

Mellesleg nem lehet kizárni a pszichológiai tényt amivel sokan a téli gumira költött pénz hasznosságát akarják itt bizonygatni, többnyire inkább saját maguknak.

Veres Pali bá Somának adott válasza jut ilyenkor eszembe a hüvelyi orgazmusról, ami szerint nem nindegy a nő valóban érzi vagy csak "úgy érzi"...

Ettől függetlenül a gumi mintázata miatt HÓBAN a téli gumi valóban jobban tapad. Vagy inkább kevésbé csúszik. A többi csak hipe. Ami a lényeg az a kocsi tömege és az első-kerék hajtás.

semmicico 2010.12.08. 12:13:05

Ez cikk egy óriási baromság. Menjünk vissza a barlangba, hisz akkor is elvoltunk valahogy, sok 10 ezer évig, nem is értem, mi ez a civilizációs hülyeség ?!?!?!

A téli gumi igenis legyen kötelező, sőt, én szeretném, ha az ABS is az lenne.

Azért mert életeket menthet. Ennyire egyszerű.

sc.

misinator 2010.12.08. 12:13:10

Tökéletesen egyetértek a cikkíróval. Azzal árnyalnám a képet, hogy a mai, végsebességnél is optimális stabilitást biztosító futóművekkel, széles gumikkal szerelt autók HALOTTAK télen téli gumi és elektronikák nélkül. Ma már, a mai tempónál /mégis hova a faszba rohantok; baromarcúak, egy percen múlik, hogy időben ott legyetek? Miért nem vagytok képesek indulni időben? Ennyire nem tudjátok megszervezni az életeteket?
Bírom ezeket az arrogáns istenbarmait, akik osszák az észt az úthenger kerekes tahó kocsijaikból.
Úgy alakult a sorsom, hogy eü. dolgozóként mindig spéci, agyonelektronizált szupergépeket vezettem: Nysa, Barkas, Robur, szívódízel Transit. Ezekkel kellett járnom a Bükköt, olyan nem volt, hogy nem érek oda: beteg, vér, gyógyszer, élelem.
Mi a faszom lett volna Veletek, ha ilyen autókkal, a rájuk kapható spéci gumikkal kellett volna helytállnotok!?

Járok VW Golfokkal, Jettával is. Hogy azok milyen felakadós, elakadós foscsomók télen!?
Csak villog az ABS, ASR kijelzője, mert hal meg a szibériai;10 centis hóban.

Shadowbull 2010.12.08. 12:13:16

@HUN_Frankie: Szerintem a keskenyebb guminak akkor van elonye, ha nagyon mely a ho, es a keskenyebb hamarabb leer az aszfaltig.

De kis hoban, esetleg letaposott havon SZVSZ a szelesebb teligumi jobban tapad. Nagyobb feluleten erintkezik, tobb lamella vesz reszt a kapaszkodasban, mitol lenne szarabb?

Tudom, hogy mindenutt ezt szajkozzak, hogy keskenyebb teligumi jobb havon, de SZVSZ ez nem altalanos ervenyu. Es akkor arrol meg nem is beszeltunk, hogy neha annak a teliguminak szaraz aszfalton is mukodnie kene.

sb

Mayday 2010.12.08. 12:14:09

@csokiájsz: nyomás. keskenyebb gumi, nagyobb nyomás, jobban összenyomja/megolvasztja maga alatt a havat.

az aszfalton meg nem olvad meg a cucc és a szélesebb gumiból több ér az aszfalthoz, mint a keskenyebből, ha elkezded gyilkolni, amikor a korlát már nem az együttható, hanem a felület mérete.

dr. trafik nomac 2010.12.08. 12:14:10

@Mikor Sodrócki: Nem, csak mikor a tok ures uton poroszkalsz 40-el, az elegg bosszanto, a moged erkezoknek. Egyebkent meg a 4evszakos gomi telejsen jo valasztas, legalabb hasznalja zt, az nem plusz kiadas.

Az MTI meg egyfolytaban hazudik, kar ezen felidegesitsuk magunkat, pont a hirek miatt nem hallgatok radiot, TV-m meg mar 10 eve nincs,

P12_dCi 2010.12.08. 12:14:18

@dansun: Ez a szokásos öreg autóm van nulla elektronikával, nyárigumival jártunk régen mindig típusú hozzászólás.

Van, aki tényleg bátrabb az ESP-től, de a többség ugyanolyan óvatosan vezet.

Pepe135 2010.12.08. 12:14:21

@csokiájsz: A hó porózus szerkezetű. A keskeny abroncs a jármű tömege alatt, jobban összetömöríti a havat amibe ezért jobban kapaszkodni tud a gumi mintázata.

bonifac · http://vezetek.blog.hu 2010.12.08. 12:14:47

@peti251: Te ezek szerint azt már kihagytad, hogy ha csak két téli gumid van, akkor azt a hátsó kerékre kell feltenni. De most már tudod miért.

váév építők (törölt) 2010.12.08. 12:14:54

télen-nyáron bf goodrich téli gumival járok, kb 4 évente cserélem a őket, nem kopik jobban, mint a nyári egyáltalán.
felesleges cserélgetni, pénzkidobás, csak a kereskedők és a gyártok nyomják a fejünkbe, hogy KÖLTSÉL PARASZT!

skyrangr 2010.12.08. 12:15:36

megint klikk meg kommentvadász post...
ugyan még nem olvastam végig a cikket, de már most látom, ez egy olyan téma, amit kocsmában, két sör mellett meg lehet beszélni, kissé kapatosan.
de nem egy autós magazin címoldalán közölni...
aki szerint fasság a jó téli gumi , menjen vietnámi papucsban a jégre! ;)
ja, és rakjon az autóba kisipari fékbetéteket! ;)

butter-k · http://napimorgas.blog.hu/ 2010.12.08. 12:15:50

Szerintem a Téli-Nyári vita nem vita.Egyszerűen a nyári gumival közlekedők veszélyesek. Elmegy dolgozni, közben leesik 1cm hó hazafelé meg nézni is rossz mit idétlenkedik.A hideg jégkásás úton is összehasonlíthatatlan.Hóátfúvások stb. szerintem 1000 alkalmat fel lehetne sorolni amikor életet ment.
20 éve pont huszad annyi autó volt az utakon, kisebb teljesítményű kevesebb biztonságérzetet adó autók. A balesetek is ennek megfelelően alakultak.

A használtgumi nem tudom kinek szúr szemet én még sosem vettem újat pedig már vezetek vagy 20 éve.Eddig sosem éreztem, hogy hátrányom származott volna belőle.

mortadella 2010.12.08. 12:16:16

Nem vagyok egyedül?!? :))))))))))))))))))))))

Teória: voltak régen - általában - 4 évszakban használatos gumik. Éghajlattól függően használtak mást és mást (Svéd (Gislaved) nem egyenlő olasz (Pirelli)).

Ha kellett, hóláncot használtak régen is.

Kifejezetten szélsőséges időjárás esetén: pl.: olasz: lent meleg, fent, az alpokban hideg, akár 2-3 órai autózás esetén, télen a hidegebb vidéken, ha valaki ott inkább közlekedett, akkor jobban használható téliesített gumit szerelt fel.

Ma:

autóipar rájött arra, hogy több pénzt jelent, ha gyárt autógumit 7-60 fokig és -50-7 fokig. A mérsékelt éghajlatú országokban, ahol van néhány hónap 25-30 fok körül és néhány 7 fok alatt mindenhol így eladható a 8 darab gumi a régi 4 helyett.

És elkezdték milliárdos kiadásokkal megdolgozni a közvéleményt. Minden szinten.
Irányítás.
Gépjárművezetők
Biztosítók
Média

Szépen, lassan, fokozatosan, 20-30 év alatt jutottunk el abba az állapotba, amit a blog szerzője ecsetelt.

Divatot és hisztériát csináltak egy biztonsági kérdésből.

Hol van az a tanulmány, amelyik azt bizonyítja, hogy megfelelő odafigyeléssel (ahogy az autóvezetés történetében 80 évig sem volt másképp) nem lehet balesetementesen vezetni?

Sehol.

A válasz:

Nem -50-tól 7 fokig és 7 foktól 60 fokig terjedő intervallumokra készített gumit kell használni, mert akkor felszereléssel együtt sokkal több időbe és pénzbe telik az autózás.

Olyan gumit kell használni, amely -20 és 30-40 fok közöttre van optimalizálni.
Van ilyen, ezek felelnek meg azoknak, amelyeket 80 évig gyártott a gumiipar, a szélsőséges téli, illetve nyári gumikon kívül).

Úgy hívják: négy évszakos gumi.

Meg lehet nézni egy 30-40 évvel ezelőtt, erre az éghajlatra gyártott gumi mintázatát: sokkal jobban hasonlítani fog a mostani 4 évszakos gumikéra, mint a, sportos tulajdonságokkal is jobban ellátott mai nyáriakra.

Világéletemben úgynevezett nyári gumit használtam, soha, saját hibás esettem nem volt.

Télen sem.

Most kellett gumit váltanom: vettem 4 évszakosat. 1 szettet. 1-szer szerelik fel, nem évente sokszor.

Erre az éghajlati környezetre tökéletesnek gondolom.

Ahogy sokkal többen, mint amennyire a gumigyártók és szerelők szeretnék.

Egyre több autószerelőnél jelenik meg az árlistában:
- a gumigyártók is rájöttek, hogy azért mindenkinek nem lehet beadni a -50 foktól + 60 fokig alkalmas 8 darab gumi szükségességét Gyakorlatilag minden "komoly" cég elkezdett gyártani ilyen gumikat. És ezek egyre jobbak.
- az emberek inkább fizetnek 4 gumiért valamivel többet, mint 8-ért, a haszon a kereskedőnél nem arányosan kevesebb 4 ilyen gumi vételénél
- egyre több olyan felmérés van, ahol 4 évszakos gumik is bekerülnek a teszteltek közé - és kiderül, hogy a mi éghajlati viszonyaink között, megfelelő, átlagos figyelemmel, tökéletesen alkalmasak arra a funkcióra, amelyre szánták.
- néha arcpirító módon próbálnak egyesek érvelni a 8 gumi létfontossága mellett: sokszor már a vélemény stílusa is elgondolkodtatja az embert, de a tartalomban is vannak ellenőrizhető valótlanságok.

idelle · http://egymondatban.blog.hu/ 2010.12.08. 12:16:21

érdekes, tavaly télen volt valami teszt, amiben Winkler egy félmondattal elintézte a kell-e téligumi kérdést, mégpedig valahogy úgy: axióma, tehát nem bizonyítjuk, hogy kell.

mikrovp 2010.12.08. 12:16:28

@flin: természetesen igaz a képlet. A kocsi tömege kisebb felületen találkozik a hóval, így jobban belevág és végső soron ezért nem akad el benne (korcsolya éle...). Stimmelünk?

Gábor2000 2010.12.08. 12:16:34

Hogy egyesek milyen hülyeségeket tudnak írni !
Ha van rá lehetőséged, akkor vegyél téligumit télre. Ha nincs, akkor meg ne közlekedj olyankor amikor a nyárigumival magadra és másokra is közveszélyes vagy.
Régen a gumik anyaga valahol a mostani nyári és téligumi között volt. Vagyis rosszabb volt nyáron mint a mostani nyárigumi és rosszabb volt télen mint a mostani téligumi. De jobb volt nyáron mint a mostani téligumi és jobb volt télen mint a mostani nyárigumi. Viszonylag hamar el is koptak. A mostani nyárigumi legalább kétszer annyi futásteljesítményt elvisel mint egy régi "általános" gumi, de cserébe a hidegben nagyon lemerevedik és nagyon rosszul tapad. És nem csak a hóban, ahogy itt néhány okostojás gondolja. Svájcban már húsz évvel ezelőtt sem fizetett a biztosító annak aki télen nyárigumival közlekedett. Ja és akkor ott a 4 celsius fok volt a mostani 7 fokos ajánlás. Ebből csak arra tudok következtetni, hogy a nyárigumik tovább keményedtek. Tudom, hogy nem Svájc vagyunk, de a biztosítók is tudják, hogy mit érdemes figyelembe venni. Csak érdekességképpen jegyzem meg, hogy az utca ahol lakom már a legkissebb havazásban is megközelíthetetlen. Érdekes látvány itt az egyhelyben álló mind a négy kerekét forgató nyárigumis "terepjárót" kikerülő téligumis suzuki. Vagyis aki teheti az cseréljen gumit, aki meg nem, az ne közlekedjen amikor nem tud.

pimpike_ 2010.12.08. 12:17:09

Szerintem nyugodtan megvehető az olcsó téli gumi (pl. Debica, Barum stb) mert mérföldekkel jobb lesz már azzal is az autó úttartása/biztonsága , mint a nyári gumival.
Arról nem beszélve, hogy manapság a nyári gumival azért is veszélyesebb, mert a forgalom tempója is tarthatatlan -többieknek van- így egy fékezésnél tutira belerongyolhatunk az előttünk haladóba ...

Egyszer egyébként foglalkozhatna valamelyik újságíró az ABS veszélyességéről ... hóesés
és hőmérséklet = -5 és +1 C között

Rézfánfütyülő fűzangyal 2010.12.08. 12:17:10

Sajnos csak nagyon kevesen emlegették, és a cikkíró is kihagyott érveléséből két fontos dolgot.
1. A téli gumival a fogyasztás 5-15%-al megemelkedik. Ez a ma bejelentett TÖRTÉNELMI benzinárak mellett nem elhanyagolható!
2. Ez ugyan csak a komfortérzést zavarja, de a téli gumik nem havas úton sokkal hangosabbak. Ez igaz benn a kocsiban, de kinn az utcán is. A zajszennyezés is kellemetlen!

Raketta_ 2010.12.08. 12:17:17

@Balchee74: Dehogynem, de tudom kezelni.

Pityou 2010.12.08. 12:17:57

@Pepe135: Igazságod félig ott van. A titok a centirózásban rejlik. A gumik is kopnak ha nem satu fékezel ha nem pörgeted a kerekeid akkor is. Kap eleget a futóműtől az úttól. Tudod Te is ha nincs kiegyensúlyozva rendesen (nem biztos hogy érzékeled az autón) akkor a kerék adja a sallerokat a kerékcsapágy szilentcuccok fékeknek stb). Ha nem is vagy egy vadállat keveset jársz szerintem akkor is 2 évente egy centirozást megér. Elméletileg évszakváltáskor (téli-nyári kerékcsere) mindig meg kellene tenni.

Netuddki. 2010.12.08. 12:18:04

@Fánkevő Fáncsi: Pár km után a gumi bizony felmelegszik. Érted?

Persze ettől lehet olyan anyagú gumi amit a gumigyár hosszas kísérletezése után beállított, hogy valóban +7 fok alatt ne lehessen vele menni. Amiből következik, hogy vedd csak meg a télit is.

Érdekes az én occó goodyear gumijaimmal nincs ilyen gond. Azt leszámítva ugye, hogy hóban a redők között marad a hó...

De régen még occóbb barumot használtam télen-nyáron ami csak max. 40ezret szokott kibírni. Azokkal sem volt gondom. A gy viszont több mint 60ezret is kibír. Persze kocsitól és annak felfüggesztésétől is függ a dolog. ;)

alex58 2010.12.08. 12:19:22

Teljesen felesleges volt a cikk megírása, főleg ilyen indulatokkal ! Ha a vásárlásra ösztönzés esetleg túl durva is, ennyire "lebeszélni" sem szabad. Persze jó dolog az óvatos közlekedés, de ha 40-el gurulsz, akkor is eléd kerülhet valami váratlan ( lásd egy szánkó két gyerekkel ) és akkor csak jó lenne ha a gumi pár méterrel rövidebb úton megállítana.

Téli gumit szerintem igenis , mindenki vegyen, akár kötelezően elő is írhatják.
Hogy aztán kinek milyen minőségűt enged meg a pénztárcája , az már más kérdés. Célszerű befektetni 4 db. használt acélfelnire ( én mondjuk 10.000 Ft-ért vettem a Fiat Puntora )aztán meg kell keresni a lehető legjobb, de lehető legolcsóbb gumi kompromisszumát. Így ha eljön az ideje, nem kell rohangálni a gumisokhoz, mindenki otthon, magának tudja cserélni.

Én éppen tegnap vettem egy garnitúrát és nem a TV reklámok, hirdetések miatt, hanem egyszerűen azért mert az előző garnitúra 7 éves volt, már a sima vizes úton is könnyen kipörgött induláskor, fékezéskor meg csúszott, megérett a cserére.

P12_dCi 2010.12.08. 12:20:51

@kovi1970: Én az elsőkerékhajtás abszolút fölényét sem érzem az rwd-hez képest. Egy jó súlyelosztású rwd nem szenved hátrányt az fwd-hez képest szerintem. Legalábbis saját tapasztalat alapján.

Voltam már síelni fwd-vel, az gázadásra a kanyar külseje felé tolja az orrát, bele az árokba. Az rwd-t pedig gázzal tudod "kormányozni" a kanyar belseje felé.

Mindenhova eljutottam durva hóesésben is az 530d Touringgal, sípályákra is, takarítatlan utakon, éjjel, szakadó hóban. Persze rajta vannak a Vredestein Snowtrac 3-asok, sokat segítenek. :)

Az FWD Nissanom is ugyanolyan jó, azon Michelin Alpinok vannak. Nem igazán érzem, hogy egyik jobb, vagy rosszabb lenne a másiknál. De én átlagosan, téli útviszonyok között óvatosan vezetek.

Kuruttya 2010.12.08. 12:21:06

A használtgumis dolog tényleg hülyeség, ha fele annyiért kapok 4-5mm-es mélységű gumikat, ami legalább két telet kibír még :P

A nyáron is télivel járókat viszont nem értem. Nektek nem fáj, amikor a 40 fokos aszfalton lekvárrá puhult gumi minden kanyarban úgy csikorog, mintha 100-al vennétek be? :D

bonifac · http://vezetek.blog.hu 2010.12.08. 12:21:17

"Ki tartja meg az autóját annyi ideig, hogy több garnitúrát lekoptasson vele?"

Hát mondjuk az a huszonötéves Corollás, akit folyton előszeretettel emlegetsz.

tocibacsi 2010.12.08. 12:21:23

Mondjuk jó lenne észrevenni, hogy a cikkíró se a téligumi ellen beszél, hanem a marketinghadjárat, az okoskodás és az egyebek ellnen. Abban pedig teljesen igaza van.

Más téma: a kötelező téligumi... Ma és tegnap hány fok volt? 10? 2 éve januárban napokon át 15 volt... Ha nyáron is jobb lenne a téli gumi, akkor nem létezne nyári. Nem pusztán arról van szó, hogy mivel gyorsabban kopik, lecseréljük, hogy vigyázzunk rá...
Nekem felnin van mind2 szett, megfelelő cucc birtokában kb 5 perc kicserélni. Nehogymár jogszabály írja elő, hogy 20 fokban télivel járjak... Momentán akkor teszem fel a télit, mikor először szükség lehet rá - októberi első fagyok pl. Nyilván nem megyek el svájcig nyárival október végén csak azért, mert nálunk még nem havazik. De amíg csak melóba ingázok, semmilyen veszély nem fenyeget... Idén pl. már okt elején feltettem, most meg a 10 fokokban pontosan érzem, menniyvel szarabbul tapad, mint a nyári - különösen a vízátfolyásokon. De kétségtelen, hogy 1 hete budakeszin, 10 cm hóban, takarítatlan mellékutcában, emelkedőn milyen fasza volt...

Rézfánfütyülő fűzangyal 2010.12.08. 12:22:25

Amerika ezek szerint egy közlekedésileg elmaradott, kulturálatlan ország! Ott ugyanis a téli gumit gyakorlatilag nem ismerik még Chicago környéken sem. Pedig ott aztán vannak havas hónapok is! Csak a terepre járók használnak ilyet, meg a szolgáltatók, akiknek a hóban is mindenhova le kell jutniuk. A többiek megtanulnak hóban közlekedni, vagy a kritikus időben nem indulnak hosszú útra!

Csé 2010.12.08. 12:22:30

@Rézfánfütyülő fűzangyal: Érdekes nekem nem fogyaszt többet téli gumival a kocsi, esetleg túlfűtöd az autót, és az eszi a benzined/gázolajad...

Poll 2010.12.08. 12:22:47

Ökörség, magasfokon. Nem csak a belvárosi 2x2 sávos utakon közlekednek az emberek, ahol a havazás előtt már elkezdik sózni az utakat... Kurvára elegem van a hasonló gondolkodású (csak pár nap egy télen...) barmokból, hogy akadályozzák a forgalmat egy enyhe emelkedőn is a nyári szarjukkal, meg a 20-al pöcsölő istenbarmaival, mert 1 centis latyak van az úton, előzni persze nem lehet...
Szóval legyen csak kurvára kötelező a téligumi - esetleg a 4 évszakos - akinek nincs pénze rá, az buszozzon.

Ja, a dupla költség, meg 2 garnitúra kidobása csak egy újabb égbekiálltó baromság az irásban, mivel amig a télit használod, addig sem kopik a nyári, annyival később kell cserélni. Ami plusz kiadás az a téli gumik felára a nyárihoz képest, ami olyan 10-20% lehet.

mortadella 2010.12.08. 12:23:34

@skyrangr: "megint klikk meg kommentvadász post..."

Szerintem pedig most pont nem, mert kivételesen a valósághoz közeli álláspontot tükröz a szerző véleménye. A biztonság, a gazdaságosság értékeit hirdeti.

Hirdeti azt, hogy attól, hogy valakik divatot próbálnak meg csinálni, meglovagolni, még nem lesz feltétlenül igazuk.

A tömegpszichózis jelenségeit kiválóan lehetne tanulmányozni ennél a jelenségnél.

Csé 2010.12.08. 12:23:52

@Rézfánfütyülő fűzangyal: Amerika :D:D:D:D Bebizonyították pár hete mennyire fasza gyerekek, mikor egy tökjeges/havas úton a kicseszett SUV-jáva se tudott felmenni, de azért gyűrte neki. Hagyjál már amerikával...

Jozsó_ 2010.12.08. 12:24:55

Szerintem is a legjobb a 4 évszakos. A két suzukinkon az volt, a Scenicen is. Mire mi felkelünk az út már le van takarítva. Ha nincs akkor évente kétszer megyünk busszal.

És akkor még nem is beszéltem arról, hogy hány telet toltam végig a két régi Skodánkkal amin végig csak használt nyári gumik voltak. Veszélyes megcsúszásom soha nem volt. Tudtam, hogy ha csúszik az út lépésben kell menni, 5 autóval előre nézni, hogy idejében meg lehessen állni.

Gábor2000 2010.12.08. 12:25:27

A négyévszakos gumi járható megoldás, de egyáltalán nem egyenértékű. Inkább a téligumi felé hajló megoldás, így lényegesen jobban is kopik és általában nyáron nyújtja a rosszabb teljesítményt.

Agr3ssor 2010.12.08. 12:26:31

Azért érkeznek itt égbekiáltó barom hozzászólások...

Azért arra kíváncsi lennék, hogy honnan tudja ez a sok nagyokos, hogy a hóban bénázók, emelkedőn elakadók mind nyári gumisak? Nem tudom ti hogy vagytok vele, de én forgó kerékről meg araszoló járműről nem igazán tudom megállapítani... Ellenben volt már szerencsém olyan középkategóriás télihez, ami egyenlő volt a sz@rral...

Másik... Mi van, ha pont az az egy méter hiányzik, és egy drága téli gumi megállt volna... Aki nem demagóg hülye, az mind tudja, hogy MINDEN létező körülményre nem lehet optimális gumit készíteni... Tehát lehet pont ott megálltál volna a drágával, de másik két szituban meg nem...
Kevesen járnak szöges gumival, ami száraz körülmények között is csúcson teljesít, ellenben vízen is olyat üt, mint az F1 Intermediet...
De ez a cikkben benne is van...

mortadella 2010.12.08. 12:26:52

@Poll: "mivel amig a télit használod, addig sem kopik a nyári, annyival később kell cserélni"

Anyagfáradás és következményei?

Láttál már modern 5-6 éves gumit?

Nem szívesen szereltetném évente kétszer...

Csé 2010.12.08. 12:27:08

@Jozsó_: Ezzel a régiskodásnyárigumitélen élménnyel az a baj, hogy míg te emiatt gyök2vel mentél, a többi ember tudott volna 50-el is menni, de te feltartottad őket. Ellenben ügyes voltál, simi a fejre...

eszemmegáll 2010.12.08. 12:27:29

A téma szerintem is megér egy misét. Nekem pl. nem jött le az belőle, hogy télen nyárival kéne közlekedni, az viszont lejött, hogy a téma erősen túllihegett marketingszagú... Ezzel együtt télen én is télivel megyek! Sőt sokszor nyáron is ha még jó a minta rajta - max gyorsabban kopik... :)

De - és ez lejött a cikkből - az okos elektronikákkal telipakolt autók valóban hamis biztonságérzetet adnak! Egy határig valóban segítenek, de bizonyos határon túl kész a baj és ezt a határt könnyű benézni annak aki megszokta, hogy a kocsi "még ezt is megoldja", mert nincs átmenet, nincs figyelmeztetés...
velem megesett, hogy a pár centis friss hó esett, de az úton semmi para. Aztán egy helyen a hó alatt visszafagyott vízátfolyás volt a nappali olvadásból a hó alatt. Téli gumi ide vagy oda a kocsi azonnal kidobta farát egy egész enyhe balosban. Gázadás nem segít, hiába elsőkerekes volt, mert a kipörgésgátló letiltott, fékezés nem segített, mert ABS is letilt a jég miatt. És ültem tehetetlenül amíg be nem csúsztam az árokba (mert sebesség alig volt). Azóta is azon gondolkodom, hogy egy fapados trabival tán az úton maradtam volna...

Tanulság az számomra annyi, hogy ha egész évben 1-2 nap miatt is, de csak 4x4-es autót szabad venni! (sokat megyek télen nyáron).
Megjegyzem amennyi erővel a téli gumi a biztonság szinonimája a reklámokban, lassan akkor a biztonság miatt csak 4x4-est lenne szabad árulni... mert ugye "öngyilkos" rosszabb esetben "gyilkos" aki nem... :)
Összességében viszont azzal a mondanivalóval is egyetértek, hogy ésszel válaszd meg a követési távolságot és a sebességet, de télen nyárival NE menj az útra!! max 4 évszakossal...:)

vonszabo 2010.12.08. 12:27:34

A téli gumival csak 1 baj van: HAMIS BIZTONSÁGÉRZETET AD! Pedig kb ugyanolyan óvatosan kell vele közlekedni kényes körülmények között mint a nyárival! Aki meg havas jeges úton 90km/h-val közlekedik HÜLYE! (Magamat is ide sorolom!)

P12_dCi 2010.12.08. 12:27:37

@Jozsó_: Csak azt felejted el, hogy régen sokkal kisebb volt a forgalom. Igen, eljárhatna most is mindenki nyárival. Cserébe még sokkal lassabb és veszélyesebb lenne a haladás, ha figyelsz, ha nem.

dik_ 2010.12.08. 12:28:34

@tocibacsi:
"tudod, haver a gumiknak nem csak profilmélysége van, hanem élettartama is... akkor is elöregszik, ha 1 km-t se futott..."

Szerinted én mi a jó fenére céloztam?? Szaladjál neki még egyszer a hsz-emnek, haver. ;))

"A használt pedig általában azt jelenti, hogy pl. télen átvett új autó nyáron kapott valami úthenger gumit, és következő télen valami hasonlót az eredeti helyett..."

Egy nagy lótúrót!
A használt azt jelenti, hogy rajtad kívül más is használta - de azon az illetőn kívül senki se tudja, hogy mennyi ideig!!

no_holy_shit 2010.12.08. 12:29:11

@Pepe135:
"Ott az emelő, kb egy óra alatt kényelmesen átcserélhető a négy kerék"

1 ora 4 kerek lecserelere?

20perc. ha latom, hogy a fekbetet a veget jarja, akkor 40perc fekbetetcserevel.

Gábor2000 2010.12.08. 12:29:14

Csak így kijelenteni, hogy a téli gumival többet fogyaszt az autó meg hogy zajosabb, hát szintén a hülyeség kategóriája. A gödülési ellenállás és a zaj is típusfüggő.

he3tvx 2010.12.08. 12:29:37

@flin:
Ebben az esetben nem az F lenne egy állandó tényező? (gravitációs erő nem sokat változik. A többi erőkomponens sem másabb)
P=F/A
A felület csökkenése növeli a nyomást.

Egyébként valamikor hallottam olyat, hogy valami téli programot kellene csinálni az ABS-be, mert ha néha enyhén, kontrolláltan csúszik, akkor a csúszás közben maga előtt felhalmozott hómennyiség utána segíti a fékezést. Csak a kontrollált csúszást nehéz kivitelezni.

Agr3ssor 2010.12.08. 12:29:37

Re: Palex

Rengeteg ilyen hülye van... Pl. aki éves szinten max 6-8000-et megy... És végigmotorozza a szezont mellé... Ha te ezek ellenére is hülyének tartod, akkor a hibát máshol kellene keresned...

bakoati 2010.12.08. 12:29:40

Ezzel a cikkel teljesen egyet lehet érteni.
A téli gumi nem helyettesíti az óvatos vezetést, csak segít. A 4x4-et meg szinte teljesen felesleges, elindulni mindig ráérünk, ha féket nyomod akkor meg nem igazán számít. Dombnak felfelé meg olcsóbb a hólánc.

toce 2010.12.08. 12:29:46

Van egy jó minőségű nyári (eső) gumim, és már kissé avitt, amúgy sem túl jó téli. Tavaly kiugrottunk október elején Prágába. Hazafele, éjszaka havazott a hegyekben. Be voltam tojva, mi lesz így nyári szetten, de nagy meglepetésre rájöttem, friss hóban sokkal jobb, mint a téli gumim...

Agr3ssor 2010.12.08. 12:32:10

Ja, meg srácok!!

Régen nem csak téli gumi nem volt, hanem nyári sem!!

Azok köztes megoldások voltak... A mai nyárikat ne is hasonlítsuk azok hatékonyságához télen... Nyáron meg fordítva...

Poll 2010.12.08. 12:32:15

@mortadella: "Láttál már modern 5-6 éves gumit?"

Láttam, egy tényleg modern guminak semmi baja 5-6 évesen. Családban van egy suzuki 8 évesen kezdett kimerevedni és repedezni a gumija, akkor lett kidobva. De ennyi idő alatt általában el is kopik, a nehezebb autókon pedig 2-3 tél alatt teljesen el is kopnak, tehát amúgy is cserélni kell.

Fánkevő Fáncsi 2010.12.08. 12:32:16

@kovi1970: Kedve Kovi, ezen felesleges vitáznunk, Te abba a kategóriába tartozol aki nem érzi a különbséget.(Vagy pedig nincs is jogsid, csak idejöttél hantázni, de ezt nem feltételzem rólad) Szóval, épp azt mondtam az utolsó mondatomban, hogy az ilyenek miatt kell ismételgetni ezerszer, meg akár még kötelezővé is kellene tenni. Annak aki nem érzi a különbséget feleseges magyarázni. Az emberek 50-60%-a nem hiszi el azt sem, hogy a biztonsági öv olyan sokat számítana. Nem is használják.

A gumi ugyan felmelegszik, de az utca az nem F1, ne keverd össz a dolgokat. Az én autóm 200LE (TypeR, egy sportos hatchback), igazán be kéne hogy melegedjenek a gumik, de valahogy mégsem teszik. Nyári gumival 0 fokban egyszerűen pörög az első kerék a csontszáraz úton. Na ezt add össze.

pelinkovac 2010.12.08. 12:32:22

Tapasztalataim szerint egy autó (ez lehet szinte bármilyen) fenntartása amúgy is nagy pénzeket emészt fel. Egy kb. 5 évre szóló téligumi megvásárlása már nem lehet tétel. Ami meg a márkákat (és persze az árat) illeti kénytelenek vagyunk megbízni a tesztekben, de lehet keresgélni más tapasztalatokat is neten vagy ismerősök körében. Egy "középkategóriás" téligumi még szintén nem tétel... Pusztán spórolásból nem ruházni be téligumiba sz@arrágóság. Akinek nem telik, inkább ne használjon gépkocsit. Ha mindent hozzászámol, a tömegközlekedés (sőt bizonyos esetekben az autóbérlés is) sokkal olcsóbb.

skyrangr 2010.12.08. 12:32:24

@mortadella: ha elolvasod a hozzászólásomat, benne áll, hogy vitatandó a téma. de nem egy ismert magazinban, ahol sok embernek annyi jön le, hogy "megírta a Stumpf, nem kell téligumi".
egyet értek a tézissel, agyatlan a média és az egyéb források nyomása, hogy vegyen a paraszt minden csicsával teletolt autót. aztán ha véletlenül beül egy zsiguliba, akkor meg van lőve. és még csak nyár sem kell ehhez.
de ettől függetlenül vannak olyan dolgok, amiken nem szabad spórolni az autón. ezek között van a gumi (évszaknak, illetve pontosabban az időjárásnak megfelelő választás), és a fék.
(mondom ezt úgy, hogy nekem 3 garnitúra felni van felszerelve, de szükséges is a téli-szöges-nyári)

alex58 2010.12.08. 12:32:44

@Rézfánfütyülő fűzangyal:

Ami a zajjal kapcsolatos megjegyzésedet illeti, már idejét múlt megállapítás. 2003-ban amikor a BF Goodrich téli gumikat vettem, feltűnt, hogy azok csendesebbek voltak, mint a kocsira gyárilag szerelt Michelin nyári gumik.
Most 7 év után már elkoptak ezek a gumik, most éppen ebből a márkából nem volt a szervízben, hát megpróbáltam a Hankook gumikat, azok is ugyanolyan csendesek.

A régi, még szilika mentes téligumik ( úgy a 80-as, 90-es években ) még valóban piszkosul zörögtek a magas bordáknak meg a kemény gumi alapanyagnak köszönhetően, de az utóbbi években a gumigyártók sokat költöttek fejlesztésekre.

mojszipupi 2010.12.08. 12:33:41

Végre valaki leírta!!!! Ezt ugatom már évek óta. Múltkor majdnem belém szállt hátulról egy BMW, mellém csorgott elnézést kérni akkor láttam h téli gumis, és volt vagy 10 fok....óriási népbutítás folyik itt kérem szépen, az autó érezhetően csúszik az ívről egy autópálya felhajtónál száraz aszfalton 0 fok körüli időben, míg nyárival gyönyörűen tapad

Shadowrider 2010.12.08. 12:33:57

Egyetértek a cikk nagy részével, csak több kisebb ponton nem.
A családban 2 berlingo van. Egyik 4 évszakos gumival és ABS-el, a másik téli gumi, ABS nuku.

Minkét kocsival tudok közlekedni, egyikkel sem okozott gondot a megállás, kormányzás, vagy bármi. Egyik gumi sem ér semmit ha jégre futsz, ezt sokan elfelejtik.
Az éghajlatunk miatt szerintem tökéletesen megfelel a 4 évszakos gumi.
Az ABS alkalmazásával egyetértek. A legfontosabb szerintem, hogy irányítható marad a kocsi (nyáron egy fülhallgatós bamba biciklis életét mentette meg). ABS nélkül is meg lehet állni, de rá kell számolni a hosszabb fékutat, nem ész nélkül kell menni.
Ha meg tényleg olyan rossz az idő, vagy az útviszonyok, akkor nem derogál buszra szállni, nem csak magam miatt, hanem mások miatt is. És nem azért mert félek.

Amit sok vezető nem ért meg, hogy lehet akármilyen szuper autód, az összes 3 betűs rövidítéssel, ha úgy jön ki a lépés elszállsz.
Azt kéne felfogniuk, hogy a saját kocsijuk állapoatához mért vezetési stílusban kéne menni.
Igen láttam Astrát egyenesen továbbmenni a kereszteződésben ebben a csuda jó időben. Előtte 30 mp-el előzött meg, mert ő siet a szakadó hóban is (jelzem én is kb 40-el mentem külterületen). Láttam szenvedő Audist is "peres" gumival dombon felfelé, mert téli gumira biztos nem tellett neki....soroljam? Felesleges.

A fejekben kéne rendet rakni...sürgősen.

Zee 2010.12.08. 12:35:05

Először:
a téli gumi nem mindentudó és 7C körüli hőmérsékleten a gumi összetétele miatt nem keményedik fel,mint a nyári futásra alkalmas gumi-szóval ne beszéljünk hülyeséget!
másodszor:hiába akármilyen téligumi,ha egy vezető kevés vagy nulla tapasztalattal indul neki a téli útviszonyoknak,az eléggé veszélyes tud lenni.
Feleségem nem vezet hóban.ahogyan Ő mondja neki Sunshine jogsija van.Ez egyrészt vicces,másrészt egyetértek azzal a gondolattal,hogy ha nem érzem biztonságosnak,inkább adja át másnak a volánt!
harmadrészt:nem úgy kellene jogsit szerezni,hogy minimális óraszámban át bugdácsolunk a forgalmi vizsgán ráadásul nyáron,hanem még után is sokat gyakorolva egy vezetni tudó tapasztalt sofőr mellett!

a négyévszakos gumival nem értek eggyet,mert nyáron puhább,télen meg keményebb,mint az évszaknak megfelelő.Annak való,aki hetente egyszer max. kétszer veszi elő az autóját.

Gábor2000 2010.12.08. 12:35:41

Az meg tévedés, hogy a téligumi nyáron legfeljebb csak jobban kopik. Nem, a téliguminak nyáron pld. sokkal hosszabb a fékútja is.

Jocóó 2010.12.08. 12:35:46

Szerintem meg egy kicsit félrevezető az, hogy téli és nyári gumiról beszélünk, sokkal inkább van a száraz útra ideális gumi és az igazi hógumi.
Azt gondolom, hogy aki városban lakik és megtetehati, hogy azon a bizonyos cikkben említett 5-10 havas napon nem ül autóba, egész nyugodtan maradjon a száraz útra való (nyári) guminál. Ahogy eláll a hóesés, azonnal eltakarítják a havat, és normálisan lehet közlekedni mindenféle mintázattal. nem fogja senki sem fenntartani a forgalmat.
Én pl. így azért maradtam a nyári guminál, mert kiszámoltam, hogy még akkor is jobban jövök ki, ha ezen az 5-10 havas napon taxit hívok, mintha téli gumit veszek (és rendszeresen cserélgetem.)
Aki vidéken lakik és/vagy nem tudja nélkülözni a kocsit, annak viszont azt gondolom érdemi hóban csak összkerékhajtás (és diffizár) mellett boldogul, és ha nagy hóban felfekszik a kocsi, akármilyen gumiról is legyen szó, egyszerűen nem elég a két hajtott kerék.

Poll 2010.12.08. 12:36:07

@bakoati: "Dombnak felfelé meg olcsóbb a hólánc. "

Hát én dombon lakok, földúton, hókotró-negativ szakasz, szereljen minden nap hóláncot, fáradtan munka után hazafelé az akinek két anyja van, igy én köszönöm nagyon jól elvagyok a 4 kerékhajtással :)

Liquid_Night 2010.12.08. 12:36:09

Zalában élek, dombok lábaihoz épült faluban.

Környezetnek megfelelően mindenki rendelkezik szőlőheggyel, ahova egy aszfaltozott, 10 fok meredekségű, szerpentines út vezet fel...

10 évvel ezelőtt télen oda csak a gyerekek jártak szánkózni, alkalmanként jöttek a stuplis-gumis Nivák, Uazok, de még ők is megszenvedtek a dologgal...

Most viszont a Suzukitól kezdve a Felicián át a Vectráig minden felmegy még a friss 10 centis hóban is, HÓLÁNC NÉLKÜL. Én öregmintás nyárival próbálkoztam a már latyakos, helyenként aszfaltig olvadt úton, de az autó csak azért jutott fel mert az elpörgő kerék lekapart az aszfaltig...

TÉLIVEL NYÁRON PEDIG VESZÉLYESEBB MINT NYÁRIVAL TÉLEN - szerintem. Miért? Barátnőm Astráján a tavalyi 35 fokban, az izzó aszfalton úgy megadta magát a téli, hogy egy lassan vett kanyarban olyan 60nál egyszer csak megszűnt a tapadás, megindult az eleje kifelé...szerencsére széles volt az út, viszont otthagytunk egy jó milliméternyi futófelületet...

Csé 2010.12.08. 12:36:29

Most nagyon az elektronika ellen lettük, de az is ezerszer ki lett hangsúlyozva, hogy az elektronika besegít, nem megold helyetted mindent. És ha hülye vagy, hülyeséget csinálsz, max a jóisten ment ki onnan téged... Kész, pufff. Most is volt alkalmam 10 centis hóba hátsókerekes mercit vezetni. Ha odafigyelsz, nem csinálsz baromságot, meg hirtelen kigyorsítást/irányváltást, akkor nem lesz gond, és a kocsi elektronikája az esetleges kis hibákat korrigálni tudja.

AMDFan 2010.12.08. 12:36:33

A nyárigumi szarra sem jó télen. Én is kötelezővé tenném. Egyszer kaptam defektet télen, persze a pótkerék nyári volt. Mivel a hajtott tengelyen az egyik téli volt a másik meg nyári, egyértelmű volt a különbség már indulásnál is. A kerékcsere miatt egy mellékutcában álltam félre, ami kicsit le volt fagyva. Induláskor a nyárigumi pörgött mint az állat a téli meg sem moccant. Ezt több megállásnál és indulásnál is produkálta a nyárigumi. Nyárigumi nyárra, téligumi télre. Ennyi. Nem értem miért kellett ez a cikk.

misinator 2010.12.08. 12:36:49

@misinator: Természetesen télre én is átszerelem a 175-ös szetteket Fulda kristall montero 2-re. S élvezem, ahogy porig -akarom mondani, latyakig alázom a csiraterepjárókat.
Pont tegnap írtam a típusfórumba a következő sztorit:
Miskolc, madaras teszkó előtti körforgó jellegű kereszteződés. Keresztirány három sáv, abból egybe harcolnak a multiba tartók. Én mindig a külsőbe sorolok: onnan nem kell sávot váltani.
Tükörjég, mondom tükörjég. Lámpa ritmusa ismert. "Kilövök". a mellettem levő stabil, feszes futóművű, tehát télen buta Astra II, illetve 90-es évek közepi 3-as béjemvé.
Egy pillanattal később indulnak, elkaparnak. én felgyorsulok kb. 15-re, ők a harmadával. Balra ív jobb kanyarba vált. Én hozzájuk képest "száguldok" - ugye minden viszonylagos. Ők - gondolom ösztönösen is - próbálják felvenni a forgalmam ritmusát.
Visszanézek tükörbe - nem megyek túl gyorsan? - s azt látom, hogy a Frecce Tricolorit megszégyenítő keresztmanőverrel helyet cserélve az Astra lekoccolja a bal patkát, a béjemvé meg a jobbot...

Fx 2010.12.08. 12:37:43

Nem nagyon vagyok oda, amikor olyanról ír valaki cikket, amit "nem próbált", "nem ismer".

Kiváncsi volnék, hogy kipróbálta-e ugyanazon az havas, kicsit csúszós úton ugyanazt az autót téli és nyári gumival. Gondolom nem.

Nekem volt szerencsém/szerencsétlenségem? egyik évben úgy lecserélni a gumit télire, hogy a szerelőhöz való bejelentkezéskor még jó idő volt, de hirtelen közben lehült és reggelre már hó borította az utakat. Szerelőhöz nyári gumival, visszafele télivel.

Ha ezt valaki kipróbálja, SOHA fel nem merül benne, hogy szükség van-e téli gumira. Ég és föld. Nagyon.

Kicsit Karcos 2010.12.08. 12:38:23

Mindenki mindent megtett a családja és embertársai biztonságáért? Kívül páncélozott, belül párnázott Hummert vett a legjobb téli, tavai, nyári, őszi és két ünnep közötti gumikkal? Minden hétvégén lecseréli, de legalább collstokkal, körzővel, vonalzóval meg vegyileg leellenőrzi? A lámpákat minden elindulás előtt megnézi? Személyre szabott ülésekkel, tízpontos biztonsági övekkel szereltette? Autórádiót ugye nem vett bele? Félig lehúzott ablakkal jár, hogy jobban hallja a forgalmat, de ne tudjon berepülni egy sirály? Van elöl radar a kocsin? Hát éjjellátó berendezés? Üvegbeton oszlopok? Brembo fékek? Alkalmazott navigátor a jobb 1-en? Patyolattiszta elakadásjelző háromszög, automata lámpamosó? Kacatok ugye nincsenek az utastérben? Ugye nem dohányzik vezetés közben? Ugye mindig az Útinform alapján megtervezi az utat, mielőtt elindul? Ugye autópályán sem megy többel 40-nél?

No, ha így van, akkor lehet tömeggyilkosozni a többieket, "akik a családjuk biztonságán spórolnak".

Egyetértek a posztolóval. Van, aki télikabátra meg vacsorára költ téligumi helyett, mert az is a biztonság része, nem csak a legújabb tervezésű, gyártású, de mégis 100 éven át tesztelt csaktéligumik.

bakoati 2010.12.08. 12:39:40

@Poll: Aki megteheti ne szereljen, de évi 3-4 nap miatt a maradék időben fizetni a 4x4 többletköltségét (az autó ára+ nagyobb fogyasztás) szerintem felesleges.
De persze azért az elég kényelmes dolog ha van, nem vitatom :D

gigabursch 2010.12.08. 12:39:47

Kedves Stump András!

Ha már hülyeséget/ésszerűtlenséget/meggondolatlanságot akarsz írni, terjeszteni, azért gondolkodj el pár dolgon.

Ezt a kérdést tetted fel:
"l. De hány olyan nap van egy évben, amikor tényleg kell a mikrolamella, a tapadási együttható tizedesvessző utáni negyedik számjegye? Öt? Egy igazán kemény télen tíz?"

Ti, meg a többi autós portál hozta le a cikket a tanulmányról néhány hete, hogy 10-12 °C alatt esőben már előnyösebb a téli gumi.

Hány nap van okt. 1. és márc. 30 között?
4×31+1×30+28/29 = 182/183
Ebből hány nyirkos, esős, taknyos úttal rendelkező időszak van?
A 2/3-a, vagy inkább a 3/4-e?

Már az októberi lombhullástól taknyos úton, amikor reggel 3-4 fok az aszfalt, nappal meg 9-10 ég és föld a különbség a téli és a nyári gumi között!

Ezek után meg osztod az észt.
Gratulálok.

Ön megbukott!

És igenis: Tegye kötelezővé a jogalkotó a téligumit (de legalább a négy évszakosat), avagy tiltsa meg a nyárit, mert nagyon régi a törvény, az Élet egyik törvénye:

"A biztonsági (jog)szabályokat az emberi hülyeség és felelőtlenség vérével írják."

Vagy csak szálljon beléd egy barom nyári gumival ilyen időszakban. Utána nem fogsz ekkora marhaságokat írni.
S örülj, ha Te és szeretteid megússzák az esetet ép bőrrel, mert a 37 darab hárombetűs fittyfiritty meg légzsák dolgozott.

Őexc.Vitéz Bivalybasznádhy. Dr. Őfőméltóságu Úr 2010.12.08. 12:39:49

Ez a poszt csak az emberi hülyeségről szól.
Surányi Endre. Kiváló autós, motoros és még ki tudja milyen szakember?
Keressetek rá.
Na ő ezt már levezette 20 évvel ezelőtt.
Anno volt az autó, két kereket fékezve. Aztán jött a négy keréken fék, madzagfék, olajfék, ABS és mindenféle csodaszer.
Az autósok mégis törték magukat. miért? Mert hamis volt a biztonságérzet.
Mert ez már olajfékes, tovább nyomom a gázt. Hóhó már van ABS ráérek még fékezni. S így tovább. Ez csak példa. Van aki elmegy nyári gumival is. Ha szerencséje is van, még vissza is jön mert óvatos volt. Van aki a lánctalpassal is összetöri magát. Az emberen múlik!

laja321 2010.12.08. 12:40:47

Bocs, de most olyasmit fogok írni, ami sokaknak nem fog tetszeni!
Több mint negyven éve vezetek télen, nyáron mindennap! (Hála Istennek és a szerencsémnek, eddig baleset mentesen!)
Mindig is voltak a téli közlekedésre különböző megoldások. Gondolom nem sokan emlékeznek itt az ötvenes évekből arra a hangra, mikor egy állami kocsi szöges gumikkal ment el mellette az úton, de ilyen is volt.
Szóval régen nem, vagy csak nagyon kevesen csereberélték a gumijaikat északok szerint és mégis közlekedtek! Baleset, talán a kocsik szerényebb teljesítménye okán, vagy a közlekedési morál miatt, nemigen volt több mint mos. Jelenleg a márkák sokszínűsége, a rivalizálás és egymás semmibevevése több balesetet okoz mint a "nyári gumi" télen. Ha figyelnénk egymásra és tudomásul vennénk, hogy az előttünk haladó, szerényebb felszereltségű, régebbi autó, nem azért tart nagyobb követési távolságot, mert nem tud lépést tartani az előtte haladóval és nem mennénk be a követési távolságával, talán megelőzhetnénk egy balesetet.
Szóval aki teheti tegyen fel télire téli gumit, de aki nem teszi azt és óvatosan, körültekintően, a kocsija és saját képességeit ismerve vezet, annak sincs nagyobb esélye a balesetre, hacsak valamelyik "kivagyi" márkaőrült nem támad rá!

Gábor2000 2010.12.08. 12:41:06

Azért az ABS szerepét ne keverjük össze. ABS-el egy jó vezető hosszabb fékúton tud megállni mint anélkül. Vagyis az ABS a fékutat inkább növeli mint csökkenti. Viszont ABS-el kormányozható marad az autó egy átlagos vezetővel is. Ezért kell az ABS nem pedig a fékútért !

Csé 2010.12.08. 12:41:42

@Jocóó: Leírtuk 60an lassan: Más a gumi összetétele, hidd már el, télen a nyárigumi kemény lesz, és nem fog tapadni. Nyáron a téli puhul fel annyira, hogy radírozza magát kanyarban, örülj, hogy egy forszírozott kanyarban nem ugrik le a felniről...
Ha meg 50 centi hó van, minek küzdenéd be magad oda első-hátsókeresek kocsival??? Logika, érted...
Eláll a hóesés... Aztán megint esni kezdk, ahogy volt ez 1 hete, és akkor megint mivan a nyárisgumis hülyével, ül a kocsiban és várja a hókotrót????

lwcolors 2010.12.08. 12:42:08

Elég jó kommentvadász lett a cikk, kár, hogy hülyeségeket beszél írnak benne.
Nekem a 17 év vezetés alatt 5 másodpercre kellett a téli gumi, de ezalatt két kocsimat nem törtem össze. Mindkétszer nyárigumis idióta csúszott ki elém elsőbbségadás vagy stoptáblánál. Mindkétszer egy-két méteren múlott az ütközés.
Most akkor jó a téli gumi, vagy nem?

Szerintem pár tévedés: többet fogyaszt: lehet hogy a Wanli meg hasonló sikergyártmányok igen, de egy normális téligumi nem. Hangosabb: mint az előző.
Drágább: nem, mert amíg a téli fent van, nem kopik a nyári.
Ami viszont érdekes, és tényleg probléma: vizes, nyálkás őszi úton sok téligumi sokkal rosszabbul tapad, mint a nyári, itt tudni kell választani olyat, ami jó vizes útra is - általában a középen végigfutó mintázatok jók vízre is, pl:
www.gumihaz.hu/STATIC_FILES/images/gumi/model_Blizzak_LM25.jpg
Falun élek. Itt a jeges út egy havazás után addig marad, míg elolvad, a hófúvás akkor van eltakarítva, ha egy traktorral rendelkező gazda eltakarítja, úgyhogy nyári gumival sok mindenre nem megy az ember (max az árokba). Lehet próbálkozni, a helyi gazdáknak jó bevétel az árokba csúszott kocsik mentése.

tamáskodó 2010.12.08. 12:43:46

Háá, látjátok a kocsimat? Ott a lapát, csákány az oldalán, sose' akadok el! Ha mégis? Kivágom magam a bajból! Szó szerint. Lóf...t kell téligumi, naponta szaggatok szét IFA-kat és vasúti szerelvényeket, csak mert megnőtt a féktáv a tükörradiál nyárigumikkal, de letojom.

Kismamák? Nem is veszem őket észre, légzsák? Arra a felfújt régi matracra gondoltok, amin ülök? Trabiban nincs ám fűtés, fázik a se...m

Nagyapám soha az életben nem használt téligumit. Igaz, télen emiatt szinte nem is autózott. Valóban nem létfontosságú a téli gumi, de amikor egyszer megpróbálta, olyan szépen becsúszott a havas árokba, hogy 4-en alig tudtuk kihúzni onnan.

De ő is a "régi iskola" híve, aki a tapasztalatot és a rutint többre tartja a fejlődésnél.

Amúgy meg van igazság abban is, amit a cikkíró említ: van, aki sérthetetlennek érzi magát, csak mert jól felszerelt kocsiban ül, aztán néha meglepődik.

deak.atti 2010.12.08. 12:44:10

Üdv!

Nekem olyan 2002 óta van téli gumi garnitúrám. Nagyon prózai okból: munkahelyi szinten szerveztek egy szlovák síelős hétvégét, és a szlovákok (még volt határ) nem engedtek be (!) nyári gumival szerelt autókat az országba december közepén. Szó szerint visszafordították a delikvenseket, hogy majd ha lesz téli gumija, jöjjön vissza. Akkor vettünk négy téli gumit, persze azóta már cserélődtek párban, mégiscsak 8 éve volt. Még nem is volt drága, akkoriban vettük 6-7 ezer forintért darabját, tehát nagyon nem sínylette meg a zsebünk. Azóta van. DE! Előtte is remekül elvoltam Y-Stomillal, meg "fenyőmintás" (OR-34) Barummal. Ez utóbbi gumit a mai eszemmel már 4-évszakosnak mondanám, mert az összes lamellája be volt metszve, olyan univerzális jellegűnek szánhatták annó a csehek. Nem törtem össze magam, meg mást sem. Abban igazat adok "Telós Bandi"-nak, hogy Budapesten átlagban másnap reggelre letakarítják a havat a főbb utakról. Meg a BKV hegyi járatairól. A többi úton meg ésszel kell menni. Téli gumival is össze tudja törni magát az ember, az sem csodaszer. Jó, ha van, de bolondság ettől tenni függővé bármit is.

DA

mx3 2010.12.08. 12:44:26

@misinator: Igazad van, de nagyon.

Poll 2010.12.08. 12:44:57

@bakoati: Én ebben a 3-4 napban se vagyok biztos. Hogy tavaly összesen legalább 2 hétig lapátoltam havat, hogy kinyiljon a kapu az biztos... :)

Az időjárás meg egyre hülyébb, szerintem idén is lesz még hó bőven, akkor is, ha most éppen 10 fok van.

labi 2010.12.08. 12:45:05

Tavaly télig budapesti voltam, sose éreztem a téli gumi hiányát, mert mire felébredtem általában már végig volt sózva minden. 17 éven keresztül elvezetgettem nélküle, ha csúszós volt akkor óvatosabb voltam.

Aztán ödébb költöztem 20 kilométerreé és ugye tavaly leesett a hó.

Földút, emelkedő, munkagépes ember valamellyire eltolja, de azért szép keményre letaposódik, emiatt nem kapkodja el az eltűnést.
Nyári gumival nem volt megoldható a hazamnetel, pár száz mérettel odébb kellett hagynom az autót, pedig jobban szeretem a kertben. :)
Másnap utánanéztem, hogy mi az ami "különösen ajánlott" megvettem, felrakattam, és mint kis mókus a fára úgy szaladtunk fel az emelkedőn.

Szomszédunk is vett téli gumit, valami gazdaságos árút, no ő továbbra is sétált.

Szóval valóban, aki csak a főváros lapos részén és/vagy csak főútvonalakon közlekedik - mint ahogy én is régen - remekül ellehet nyári gumikkal, ha nem idióta fajta.

De van ahová kell, mert nem az óvatosságon múlik az odajutás, hanem ténleg a gumi lesz a gyenge lácszem.

AMDFan 2010.12.08. 12:45:12

@Megszívtuk-Waze: Ha ilyen forgalomban mindenki ladákkal járna, akkor többször ennyi baleset lenne. 20 évvel ezelőtt a forgalom töredéke volt a mainak.

atpijkamo_ · http://www.deciki.blog.hu/ 2010.12.08. 12:45:19

@Gábor2000: "ABS-el egy jó vezető hosszabb fékúton tud megállni mint anélkül."

Általában nem. Nem tudok elképzelni olyan körülményt, amikor igen, de nem zárom ki, hogy ilyen létezik.

Hurri Kán 2010.12.08. 12:46:13

Én pár éve egy szezont futott, használt Klébert vettem téli garnitúrának.
Megnéztem a DOT számot, tényleg egy szezont futott. Egy 40 körüli illetőtől vettem, neki autócsere miatt vált feleslegessé.
Így, hogy nem újonnan vettem 18.000 helyett 6000 volt darabja, ami azért nem mindegy.

Akkor most én is gyilkos vagyok?

BruceWillis 2010.12.08. 12:47:08

Abban igaza van a posztolónak, hogy biztonságos és ÉSZszel való közlekedést kéne szem előtt tartania mindenkinek. A huszonéves autóval közlekedőnek és az épp most átadott autóval közlekedőnek is.

DE azzal nem értek egyet, hogy a városban is lehet nyári gumin közlekedni. Még ha elvben lehetne is, miután takarítottak, de erre akkor sem biztatnék senkit. Ráadásul ehhez az kéne, hogy akkor és csak akkor induljanak útnak ezek az autósok, és ne is tévedjenek, még véletlenül se takarítatlan útszakaszokra, vidékre pedig pláne ne induljanak. Ez nyilvánvalóan [b]nem fog működni[/b].

Ahogy inkább olyankor is megadom a jobbkezet, amikor nem vagyok biztos benne, hogy meg kell-e, úgy inkább fölrakatom "fölöslegesen" a téli gumit, még akkor is, ha márciusban azt mondja az előző időszakra vonatkozó statisztika, hogy igazából nem lett volna rá feltétlen szükség.

Jocóó 2010.12.08. 12:48:40

@Csé: Éppen ezt mondom én is. Mindenki néz időjárást, kb lehet tudni hogy mikor lesz hó. Na, akkor aki nyárigumit hagyott a kocsiján, hagyja szépen otthon. Így teszek én is.
Ha viszont nincsen hó, akkor már egyáltalán nem annyira egyértelmű a téli előnye a nyárival szemben... Asszem az adac-tesztek is minimális különbséget mérnek ilyenkor, de tavaly az auto2 is csinált valami videotesztet, ahol szintén az jött ki, hogy szárazon kb mindegy hogy téli vagy nyári gumija van az embernek.

S4mu3l 2010.12.08. 12:48:45

Uhh, a végén azért be lett dobva a kedvenc "régen sem létezett téligumi" közhely, megnyugodtam (amit inkább a régen nem volt olyan külön, hogy nyárigumi-val helyettesíthetnénk..) Enélkül az orbitális baromság nélkül nem létezik gumilobbi-összeesküvéselmélet cikk. De azért kommentgyártó "biciklisek-kontra-autósok" kategóriájú gagyi flame-nek talán megteszi.

Poll 2010.12.08. 12:48:54

@laja321: "Baleset, talán a kocsik szerényebb teljesítménye okán, vagy a közlekedési morál miatt, nemigen volt több mint mos."

Meg esetleg, talán az is közrejátszhatott, hogy tizede, mondom TIZEDE volt az utakon az autók száma. Köze nincs a kettőnek egymáshoz. Arról már ne is beszéljünk, hogy mennyi esélye volt túlélni egy balesetet az embernek akkor és mennyi ma.

Grifter 2010.12.08. 12:49:01

A cikk remek. Az olvasni nem tudó, gondolkodni képtelen és csak végleteket értelmezni képes nyomorékokkal meg nem lenne baj, ha nem egy bolygón laknának velem.

bakoati 2010.12.08. 12:49:37

@Megszívtuk-Waze: Nálad az igazság! Minden az emberen múlik, aki kormányoz, ijedtében a féket tiporja, azt hiszi hogy a sok hárombetűs segédberendezés túljár a fizika eszén.

Nézzétek meg az autópályát egy kiadós nyári zápor után, csak nagy jól felszerelt széles gumis, autók parkolnak az út szélén, a festést a szalagkorláton hagyva.
Vajon miért?

BISMARCK 2010.12.08. 12:49:37

"Egy 225-ös, 245-ös abroncs bármilyen mintázattal rosszabb teljesítményt nyújt havon, jégen, mint egy 155-ös."

Megkérdeztem erről a napokban egy mérnököt, szerinte ez hülyeség, semmilyen fizikai magyarázata nincs.
Nos, van valaki, aki szerint mégsem az? És mi a PONTOS magyarázata?

no_holy_shit 2010.12.08. 12:50:20

@lwcolors:
"Nekem a 17 év vezetés alatt 5 másodpercre kellett a téli gumi, de ezalatt két kocsimat nem törtem össze. Mindkétszer nyárigumis idióta csúszott ki elém elsőbbségadás vagy stoptáblánál. Mindkétszer egy-két méteren múlott az ütközés.
Most akkor jó a téli gumi, vagy nem?"

nem jo, mert kulonben egy biztositos spann-nal szep penzt zsebelhettel volna be

Noinfo (törölt) 2010.12.08. 12:50:25

Összefoglalva a cikket: A szerző fillérbaszó és/vagy nem telik neki új autóra, de azért valahol a lelke mélyén érzi, hogy azért csak haladt valamit a tudomány. Az ebből adódó kognitív disszonancia miatt megmagyarázza, hogy valójában nem kellenek az új fejlesztések, hiszen 30 éve sem volt ABS, ézért ő most majd megmutatja a sok hülye, csak hárombetűsökben bízó potenciális gyilkosoknak, hogy mi a pálya.

GGG77 2010.12.08. 12:50:37

Teljesen egyetértek a cikkel. Apám '63 óta vezet baleset nélkül, a kocsijain soha nem volt téli gumi, mindig 4évszakos.
Nálunk a párom ragaszkodik a gumicseréhez, én már rég vettem volna egy szett jobb márkájú 4 évszakosat, aztán szevasz.
Olyan parasztvakítás ez, mint a sok, szemétre való elektronikus kütyü (nem az ABS-re gondolok, meg a digit klímára).

tizenhárom 2010.12.08. 12:50:41

@kockablogger: Egyetértek. Én lassan húsz éve tanultam vezetni, nyáron kezdtem, de decemberben hóesésben vizsgáztam. Első "autóm" Trabant volt, aztán jött a Wartburg. Ezekkel meg kellett tanulni milyen az, ha izomból nyomom a féket / tekerem a kormányt. Téli gumi sem volt, de megtanultam óvatosan menni. Ez persze nem azt jelenti, hogy nem is kell téli gumi, most is van az autómon -le sem veszem, mert nem járok vele annyit. Az odafigyelés is fontos, nem egy balesetet sikerült már elkerülnöm így. Mindenki lehet néha hülye - velem is előfordult már, és ilyenkor örülök, hogy ha a másik autóstól visszakapom a figyelmet.

jucus02 2010.12.08. 12:50:49

Végre egy jó cikk és tökéletesen igaza van!
Gratulálok!
/41 éve vezetek, télen, nyáron! /

bitfighter 2010.12.08. 12:50:51

Németország:
E hét hétfőtől kezdve ha valaki nyári gumival közlekedik, kapja a 80€-s bírságot és 1 pontot a halállistájára.

BISMARCK 2010.12.08. 12:51:30

@mikrovp:

Ez hülyeség. Nagyobb nyomás alatt a hóból víz lesz, az pedig csúszik.

sas70 2010.12.08. 12:51:57

Mellesleg ajánlom mindenkinek a figyelmébe ezt a filmet és a cikket. Ennyit a nyári gumikról.
www.origo.hu/auto/20101201-tulelni-a-teli-utakon-vezetestechnikai-tanacsok-hoban.html

Csé 2010.12.08. 12:52:32

@gyvy: Nem erről van szó... Ne használj nyáron télit télen nyárit ha lehet. Használtat lehet venni, haverom is azt vett, mert hiába első kocsija, Van esze, hogy télen téli gumit vegyen. Olcsón vette megbízható embertől. Nekem az a bajom, hogy sokan megvesznek egy használt gumit, amiről ki tudja ki hol mennyit használta... És erre ez a poszt még szinte bíztat is...

labi 2010.12.08. 12:53:05

@laja321:
Az ötvenes években "nem több" baleset az nem feltétlenül a jobb morál és a kisebb teljesítmény miatt volt, hanem mert meglehetősen kevesebb autó volt. :)

Poll 2010.12.08. 12:53:25

@Gábor2000: "ABS-el egy jó vezető hosszabb fékúton tud megállni mint anélkül."

Nagy általánosságban baromság. Megnézném én azt a remek söfőrt aki hamarabb megáll egy útszélén havas-latyakos, középen vizes úton abs nélkül, mint azzal. Ugyanis az abs ilyenkor a könnyebben csúszó oldalt kevésbé fékezi, a tapadó oldalt pedig maximálisan fékezi, erre ember nem képes, mivel csak 1 pedálja van...
Az abs meg másodpercenként 20x válotagatja az éppen a kerék alatt lévő út állapotától függően a fékerőt, kerekenként. Az egyetlen helyzet ahol az abs adott esetben hosszabb fékutat ad, az a magas hó, amikor a kerék előtt feltorlódó hó ad egy minimális plusz lassulást, de ez nagyon ritka.

gnme 2010.12.08. 12:53:40

Bandi, emlékszel még .. nem régen Cejzell papa teljes átlényegült felelősségteljes arccal mondta a híradóban, hogy itt kérem olyan h1n1 járvány lessz, mint ide buda. Milliók fogják elkapni.

És hogy a kismamák is feltétlen oltassák be magukat.

Aztán mi lett. Lófasz lett.

Még az is kiderült hogy csalássorozat volt a vakcina előállítás is. Ment a pénz magánzsebekbe.

Hurri Kán 2010.12.08. 12:54:44

@Csé:
Tudom. De nem lehet minden hülye mellé életvezetési tanácsadót állítani.
Én egy tök normális sráctól vettem, ha gyanús lett volna nem veszem meg.

Egyébként meg a hülyeségtől sajnos semmi nem véd meg, a reklámok ellenére sem és ez az igazi gond szerintem...

turulpina 2010.12.08. 12:55:45

1. amikor pl. azért van 1 órás dugó a budakeszi úton, mert a koma a nyárival nekiugrik a friss 5cm hónak, és 200 autó megvárja, sikerül-e a mutatvány, akkor mibe kerül az az egy óra araszolás a mögötte állóknak? idő, pénz, benzin, co2?

2. az ember szépen kiszámolja, hogy a 25 éves Corollával 2 fokban latyakon 40-el kell menni, és 35m követési távolságot /féktávot/ kell hagyni a nyárigumival, eddig fasza.

jön viszont a 4 éves pistike, becsúszik a szánkójával az úttestre 20m-el előttünk, nem légbőlkapott eset.

a hátralévő életünkben meg minden nap olyan 20-szor végiggondoljuk, hogy pistike agyából nem lett volna darálthús, a szüleiből meg emberi roncs, ha mi költöttünk volna a téli gumira.

mert míg a 25 éves corolla téli gumival úgy áll meg a 20m-re lévő Pistike előtt, hogy pistikéért még be tud szaladni az üvöltő anyja, hogy micsináááálsz, addig nyári gumival már csak hullazsákos ipsének lesz dolga

ha már magad és családod miatt nem veszel téligumit, legalább a váratlan szituációk miatt vegyél

Norbergh 2010.12.08. 12:55:58

@Rézfánfütyülő fűzangyal: ezen jot röhögtem, mert eszembe jutott egy néhàny évvel ezelötti februàri new yorki utam...
a képlet összetevöi= sötét este nyolckor, reggel ota leszakadt harminc centi ho, -12 fok celsius, hàtsokerekes Lincoln Town Car, délebbi szàrmazàsu soförrel, én hàtul utasként. Szegény driverkém a hàtso kerekek kipörgésére még nagyobb gàzadàssal reagàlt. Aztàn ha jobban pörögtek a kerekek, még nagyobb gàzt adott... hiàba kopogtam neki, hogy take it easy :)
Valoban, épp tanult téli utviszonyok közt vezetni :)

Noinfo (törölt) 2010.12.08. 12:56:17

@gnme: Azért a néhány halott kismama családja ezt a "lófaszt" valószínűleg kicsit másként értelmezi.
OK, tömegjárvány az nem lett, de azért mégis...

Csé 2010.12.08. 12:56:22

@BISMARCK: Szintén sokan leírták, hogy mér van fura mód a téli rally versenyeken is VÉKONY gumi az autókon, a jégrallyn is mér van VÉKONY szöges gumi... Mert tuti hülyék, ugye...
"Ez hülyeség. Nagyobb nyomás alatt a hóból víz lesz, az pedig csúszik."
Igaz, a hó nem csúszik, én is vízisíelek a hegyről lefele télen...

Zee 2010.12.08. 12:57:02

@Gábor2000: egyszer mérd le,hogy ha 50-ről le kell fékezned nyári gumival aszfalton,akkor hányszor hosszabb féknyomot hagy az ABS nélküli autó,mint az ABS-es!

igen,nem blokkolja a kereket és ezért lesz rövidebb a fékút,mert amíg amaz tehetetlenül csúszik,addig az ABS-esnél az éppen meg megálló kerék hamarabb fog lefékezni.

Egy ABS-es escortból nemrég ültem át 7 év után egy nem ABS-es Kalosba,tapasztalatból beszélek:)

Gábor2000 2010.12.08. 12:57:04

@atpijkamo:
kb. tizenöt évvel ezelőtt olvastam egy német autós újságban erről egy kimerítő elemzést, tesztekkel együtt

most hirtelen csak ezt találtam:

BS előnyei:
Az esetek többségében csökkentheti a fékutat.
Vészfékezés közben irányíthatóságot biztosít a forgó kerekek miatt.

ABS hátrányai:
Az ABS növeli a fékutat a következő útfelületeken
Kockaköves út: amint a kerék az egyik kőről a másikra lép át, egy pillanatra a levegőbe kerül ahol állóra fékeződik. Ilyenkor az ABS teljesen elveszi a fékerőt, cserébe viszont amint a kerék ismét a kőhöz ér, nem fog blokkolni, így megmarad az irányíthatóság. A fékút ebben az esetben azonban megnő!
Frissen esett hó: ebben az esetben a blokkoló fékezés az első kerekek előtt egy hókupacot hoz létre, ami segíti az autó lassulását. ABS-szel szerelt jármű esetén nem keletkezik a kerekek előtt hókupac, így hosszabb lesz a fékút.
Sáros, iszapos, homokos, vagy kavicsos útszakasz: ilyenkor az ABS megzavarodik, folyamatosan leszabályoz, nehézkes lesz az autó irányítása, és nagyon nagy mértékben nőhet a fékút.

Vagyis egy rutinos láb egyenlőre még a fékútban tud jobb lenni az ABS-nél.

vakegér 2010.12.08. 12:57:09

Nagyon jo a cikk. Klasszul osszefoglalta azt, amik halvany otletek es velemenyek formajaban egy ideje mar keringtek a fejemben.

bakoati 2010.12.08. 12:57:09

@BISMARCK: a válasz szerintem egyszerű és már feljebb valaki kifejtette a hogyan koncentrálódik ugyanaz a súly kisebb felületen elméletet.

Tény, hogy az útfelület és a gumid közé kerülő kis tapadású anyagot ki kell juttatni a kerék és az aszfalt közül. A keskenyebb kerék ezt gyorsabban megteszi. Illetve úgy ahogy vízen is a felúszás szélesebb kerékkel hamarabb bekövetkezik úgy havon is igaz hogy a keskenyebb kerék gyorsabban vagy könnyebben vág magának utat a hóban, kevesebb szorul alá.

871113 2010.12.08. 12:57:18

Miért nem azon akad ki a cikk "szerzője", hogy pl. tizenéves emberek mekkora összegeket költenek mobiltelefonra, ami egy év múlva kb. 40%-át éri annak, amennyiért megvetette a szülőkkel?

Vagy pl. a Harry Potterből is mennyi rész van már, és semelyik nem szól semmiről!

Ezek mind remek cikk ötletek ám, nem kell ilyen ingoványos talajra lépni, ha blikk szintű szart akar valaki leírni, és azt szeretné, hogy elolvassák.

Téli/nyári gumi témáról meg annyi is elég lenne, hogy szerencsére egyre többen megengedhetik maguknak, hogy két garnitúrát tartsanak, erre a gyártók is reagálnak, méghozzá úgy, hogy a két keverék/minta között egyre nagyobb a különbség, a nyári egyre inkább csak nyáron, a téli meg egyre inkább csak télen jó, viszont cserében a saját területén mindkettő jobban teljesít, mint az előzőek minden új abroncs bevezetésénél. Az, hogy 20 éve eljártak nyárival, megint olyan dolog, hogy nézz meg egy 20 évvel ezelőtti nyárit, meg egy mostanit. Kell segítség, vagy rájössz, mi a különbség?

Ha te nem érzel semmi különbséget a felszerelés után, akkor az a te szegénységi bizonyítványod.

Jut eszembe, Trabant dobfékeket tök olcsón lehet találni bontóban, tedd rá az autódra azt a mostaniak helyett. Majd óvatosabban vezetsz (tudod magadról, hogy igazából nem tudsz megállni), és mivel kicsi, könnyű, az autód életciklusa alatt legalább két kanna benzint meg tudsz spórolni csak ezzel, de lehet, hogy két és felet is! Nem hülyeség!!!

Ha nekünk jössz, majd megértjük!

Nem azon kéne lenni, hogy minden úton növeljük a biztonságot, csökkentsük a fékutat? 30-40-50.000 Ft nem tétel, ha ilyenekről van szó. Akinek nincs ennyije, ne legyen autója se.

Hihetetlen, hogy kikkel kell együtt közlekednünk... Majom.

Shadowbull 2010.12.08. 12:57:32

@Gábor2000: "ABS-el egy jó vezető hosszabb fékúton tud megállni mint anélkül."

Vitatnam.

sb

Hurri Kán 2010.12.08. 12:57:44

@gnme: Az. Meg ijesztegettek madárinfluenzával is. Hát én nem láttam egyetlen lázas meg köhécselő gyöngytyúkot se...

Pepejoe 2010.12.08. 12:58:01

Egy normális márkájú és új 4 évszakosnál nem kell több a városba.
Meg kéne tanulni vezetni, ennyi az egész.
A hozzászólók nagy része sarkítja a cikket, pedig a mondanivalója egyszerű: megfelelő eszközt a megfelelő helyre.
Pont.

gnme 2010.12.08. 12:58:06

@Noinfo: azért mégis ment a néphülyítés. Adjad a pénzt öccse és adasd be az oltást.
Aztán figyeltem direkt az eseményeket ... hónapokig papgájkodva ment a dolog, mert sok volt az eladatlan vakcina. Ez egy szimpla pánik keltés volt. És nem jött be.

acsa77 2010.12.08. 12:58:22

@Shadowbull: kb. a 175-185-ös gumi érintkezik a legnagyobb felületen, alatta és felette csökken. Mindazonáltal tény, hogy a szélesebb guminak adott esetben jobb lehet a kanyarsebessége.

Kicsit Karcos 2010.12.08. 12:59:30

Tegnap mindenki nyárival járt, ma meg mindenki cserélgeti évszakonként, hegy előtt, hegy után. Holnap meg az univerzális lesz a menő, M+S+R+H+F+L. Ki lesz hamar a fasza a Zembereknek az állandó gumicserékkel, és akkor majd olyan gumikat fognak jobban fejleszteni. Ma még a családgyilkos témákra van igény, mint amikor zászlós emberke futott a vonatok előtt.

El nem tudom képzelni, hogy 2025-ben is ez legyen A Téma. Akkor majd a halinfluenza lesz, meg hogy aki kesztyű nélkül jár, az fertőz.

gnme 2010.12.08. 12:59:41

@gyvy: nálunk a szomszéd papagájokat tenyészt :-) ..olyan jó nagy színes dögöket. Azok minden reggel vidáman csicserésztek meg fordulóztak a ketrecben. Azok se kapták el :)

Gábor2000 2010.12.08. 12:59:42

@Zee:
én nem csak a saját tapasztalatomról írtam

lásd az utánad lévő hozzászólásomat

mosolygó zetor 2010.12.08. 13:00:22

Érdekes, sokan azt írjátok, hogy a téli gumi rosszabb tapadású nulla felett vizes úton, mint a nyári. Én a Volvo-n nem ezt vettem észre. Csere előtt Michelin Energy volt, és novemberben vizes-nyálkás úton 2-3 fok körül meg-megcsúszott. A Michelin Alpin A4-re cserélés után sokkal stabilabb lett a kocsi.
Egyébként én nem vagyok profi, ezért szeretem az ABS-t, a DSTC-t, a téli gumit. Nem megyek emiatt gyorsabban, ez nem ad okot erre. Ez egy plusz esély a bajban.

Alf (törölt) 2010.12.08. 13:01:11

@turulpina: ha pistike elénkcsúszik, abs-el és téli gumival, távtartószenzorral, espvel és 60-al menve, ellazulva később állunk meg, mint ha a 25 éves kocsival 30-al mennénk, és figyelnénk mint az állat.

erről szólt a cikk. de mindegy, írni könnyebb, mint olvasni

acsa77 2010.12.08. 13:01:30

@Gábor2000: azóta jelentősen fejlődtek az ABS-ek, és egy-egy modellnél a hangolás is eltérhet. Gyáron belül is vannak óriási különbségek: Octavia, Passat, Audi A4 féktávja pl. murván nagyon eltérő.

Csé 2010.12.08. 13:01:34

@gnme: Aki belehalt az már nem pánikol szerencsédre...

Rathgo 2010.12.08. 13:01:39

23 éves 54 lóerős az autóm, a négy évszakos gumi teljesen megfelel. Sem havon sem szárazon nem száguldozom :DD

voroseltolodas 2010.12.08. 13:02:00

VÉÉÉGRE egy ilyen cikk is.
Tökéletesen megfogalmazza a lényeget.
Aki figyelmetlen, szétszórt, érzéketlen az téli gumival is összetöri a kocsiját úgy mint nyáron verőfényes száraz időben.
És hóban a lámpánál zöldre váltáskor nem azért tartja fel a sort mert nyári gumija van, hanem mert épp sms-t ír.

A tűzoltós honlapon dögivel találni téli gumival szerelt kocsikat összetörve.
Ennyi erővel ha nagy esőben útnak kell indulni, azonnal fel kell szerelni egy Uniroyal RainExpert garnitúrát, hisz esőbe az esőgumi az igazi.

Hurri Kán 2010.12.08. 13:02:06

@gnme:
Mer' biztos nem olvasták a hírekben hogy járvány van....

Meg száj -és körömfájás. Egyszer volt olyanom, kocsmából hazafelé menet cimbivel fejest ugrottunk a járdán mert megbokrosodtak a cipőink aztán amikor álltunk volna fel ő a kezemre lépett...

atpijkamo_ · http://www.deciki.blog.hu/ 2010.12.08. 13:02:07

@Gábor2000: Aszfalton - száraz, vizes, jeges vagy havas - fogadok, hogy előbb állok meg ABS-szel, mint te ugyanabban az autóban ABS nélkül.

bakoati 2010.12.08. 13:02:12

@acsa77: nem hinném hogy csökkenne, akkor mi értelme a hátul nagyobb keréknek a versenyautókon?

novákandris 2010.12.08. 13:02:51

Ami az utakon igazán veszélyes, az nem a téligumitlanul, gyereküléstelenül, ABS, légzsák, tudjisten minélkül való közlekedés, hanem a

GYORSHAJTÁS

és az, ha nem tartják be az elemi közlekedési szabályokat (piros lámpa, pl.).

Röhejes ez a biztonság-hiszti.

Gábor2000 2010.12.08. 13:03:07

@Shadowbull:
vitathatod, de sajnos a tények makacsok

neked is idézek ide:

ABS előnyei:
Az esetek többségében csökkentheti a fékutat.
Vészfékezés közben irányíthatóságot biztosít a forgó kerekek miatt.

ABS hátrányai:
Az ABS növeli a fékutat a következő útfelületeken
Kockaköves út: amint a kerék az egyik kőről a másikra lép át, egy pillanatra a levegőbe kerül ahol állóra fékeződik. Ilyenkor az ABS teljesen elveszi a fékerőt, cserébe viszont amint a kerék ismét a kőhöz ér, nem fog blokkolni, így megmarad az irányíthatóság. A fékút ebben az esetben azonban megnő!
Frissen esett hó: ebben az esetben a blokkoló fékezés az első kerekek előtt egy hókupacot hoz létre, ami segíti az autó lassulását. ABS-szel szerelt jármű esetén nem keletkezik a kerekek előtt hókupac, így hosszabb lesz a fékút.
Sáros, iszapos, homokos, vagy kavicsos útszakasz: ilyenkor az ABS megzavarodik, folyamatosan leszabályoz, nehézkes lesz az autó irányítása, és nagyon nagy mértékben nőhet a fékút.

Csé 2010.12.08. 13:03:42

@Alf: Hülyepistikék ellen mint írtam, az Isten se véd meg, de TE, figyelmes ember egy jobb adottságokkal rendelkező kocsival megfelelően felkészülve MEGÁLLSZ. Úgy, hogy közben nem tartassz fel másokat sem...

GGG77 2010.12.08. 13:03:45

@csúcsragi:"azonnal fel kell szerelni egy Uniroyal RainExpert garnitúrát, hisz esőbe az esőgumi az igazi"

A kocsinkon az a nyári. :)

Rivud 2010.12.08. 13:04:45

Hasonló a helyzet a gyerekülésekkel is. Lehetetlen statisztikailag kimutatni, de kiváncsi lennék, hány gyerek nem született meg a kötelező, nem tudom milyen szuperszabványú, szuperbiztonságos gyerekülés miatt, amelyből egy csomó kocsiban csak kettőt lehet berakni. 3., 4. gyerek - új nagy kocsit igényel: akkor inkább ne szülessen meg! Ha nem születik meg,akkor lesz tuti a legnagyobb biztonságban.

labi 2010.12.08. 13:05:13

@Gábor2000:

jah, 15 év alatt sajnos nem fejlődött semmi... vagy mégis?

Hurri Kán 2010.12.08. 13:05:22

@Gábor2000:
ABS-ről nekem annyi a véleményem, céges kocsiban éles körülmények között egyszer fékeztem úgy hogy bekapcsolt, belém is jöttek hátulról...

pakesz (törölt) 2010.12.08. 13:05:31

na a nyelvtannacik utan megerkeztek a teliguminacik is...

nyomassatok gyerekek!!!
higgyetek benne, penzert lehet eszt venni!!!

ugy 5 evre visszamenoen kb annyi onos eso volt mint letaposott ho
az onos eson meg a teli gumidnodet b@szhatod ezerrel

bakoati 2010.12.08. 13:05:46

@novákandris: pontosítanék: A sebesség nem megfelelő megválasztása az út és látási viszonyokhoz!

Csé 2010.12.08. 13:05:48

@Gábor2000: 15 éves cikk komolyan... 15 éves Csúcs PC-t most a telefonom veri... Technikai fejlődés volt azóta, tudod...

szájkoszometik 2010.12.08. 13:05:52

Levezettem pár 100 ezret télen nyárigumival, és egyszer kerültem árokba a kopott nyárigumis skodri 120-asommal ui. menetközben az eső átváltott ónos típusba, amit sok téligumis is tapasztalt (szintén onnan az árokból), persze ha tudom, hogy ez már nem egyszerű eső, akkor felezem a sebességet, vagy inkább harmadolom, de sajna nem szóltak az erdei állatok, hogy -hé haver figyejjé má' csúszik!
Szóval igaza van a cikkírónak, hogy sokkkkkkal több múlik a vezetőn, mint a gumin, a gumi csak maszlag, amit sokan bevesznek és önigazolásként kognitív disszonanciát oldanak, hogy az milyen fontos (hiszen pénzt dobott ki rá! és nehogy kiderüljön, hogy feleslegesen).

A másik meg, hogy egy évben max 30 nap az amikor esik a hó (amikor télleg jobb a téligumi -persze a nyári se rossz, csak lassabban kell menni) és ebből 20 nap fel is sózzák és ebből kb 15 nap épp nem veszi elő az ember egyébként sem az autót, tehát normál autós -5 nap megy szűzhóban egy évben kábé.
A jeges útnak meg teljesen mindegy, hogy melyik gumi, ha úgy vezetsz ahogy nem kellene, mindegyikkel a fára csavarodsz!

Értelmesebb lenne azt szajkózni, hogy mindenki ismerje fel önmaga és autójának határait és ezt észben tartva közlekedjen!!! CSAK EBBŐL NEM LESZ A GUMMAGYÁRTÓNAK (SE) HASZNA, SŐT!!!! Ilyet véletlenül sem szabad írni, mert ez veszteséges lenne rájuk nézve!(kiderülne, hogy egy csomó drága kütyü tényleg felesleges az autóban és nem költenék az emberek a pénzt! és ez egyenlő lenne a világvégével!!!):D

Lookie 2010.12.08. 13:05:55

Én sem értek teljesen egyet a cikk irójával , úgyanis téligumiu szerintem nagyon is kell, csak nem kell elhinnie a tisztes vásárló hogy ha van, akkor viszont lehet ropni tovabb 20 centis hóban mint nyáron a nyárigumival száraz utón...merty sokan így vannak ezzel....Licsit szerintem túllött a célón a cikkíró mert biza nagyon is jól jöhet sok esetben télen a téligumi...persze normális hogy nepi szinten nem tudjuk élvezni elönyeit.
Viszont van egy kijelentéssorozata amit idéznék és amivel 100%-san egyetértek sőőőt én is már egy jó ideje ahól és akinek csak tudom kifejtem ezt:
" Ahogy vastagodik körülöttünk a halhatatlanság érzetét keltő védőréteg, úgy szokunk le a gondolkodásról. Legalábbis úgy tűnik a forgalomban, hogy egyre többen autóznak teljes tudatlanságban. Fogalmatlanul, hogy milyen sebességgel haladnak, mennyire tapad éppen az út, csak trónolnak, elszigetelve a külvilágtól, telefonnal a fülükön, másik kezükkel hadonászva. Ha ilyennel találkozom, örülök, hogy van blokkolásgátlója, téli gumija, távolságtartó radarja. Talán meg tudják fékezni majd, amikor kell. Csak ne szóljanak be azoknak, akik a huszonötéves Corollában ülnek, ötszázezer balesetmentes kilométerrel, és még emlékeznek a régmúltra, amikor nem létezett téli gumi. "
Erről lenne szó

WesT 2010.12.08. 13:06:40

Uraim. Fel kéne fogni, hogy télen nem száguldozunk. Persze a lelkiismeretnek jót tesz, hogy téligumim van, agyonelektronikázott az auto stb. Csak éppen rohadtul nem veszik észre ha baj van, és repülnek mint a győzelmi zászló.

Igen, az ország sofőreinek hatalmas százaléka köszönő viszonyban sincs a vezetéssel. A gázt egy idomított majom is tudj nyomni.

A téligumi nem old meg SEMMIT.

Ez is mint sok dolog a fejekben dől el, és ebben általában a magyarok nem túl erősek.

Peter Blau 2010.12.08. 13:06:48

Jó pár éve nem is létezett téli gumi. Én úgy nőttem fel, hogy nem létezett ilyesmi. Nekem nincs téli gumim, nem is lesz amíg nem kötelező. Jártam eleget vidéken hóban, fagyban, feketejégen, jégkásán. Sohasem volt gondom, még csak meg sem csúsztam sohasem és nem tartottam fel senkit sem ugyanis a megengedett legnagyobb sebességgel simán tudtam haladni mindig. Az már tény, hogy körülöttem az út szélén kicsúszva vagy felborulva mindig felbukkant pár autó amerre mentem, de ezek az autók sohasem öreg kisautók voltak, hanem mindig szép nagy sötét színű modern autók. És sokat láttam terepjárók mellett fagyoskodó cicalánykákat is. Sokan meg is előztek messze a megengedett sebesség felett haladva jó nagy hófelhőt kavarva nekem, mert magabiztosak voltak az ő szuper téli gumijukkal, és sokszor láttam később ezeket az autókat oldalra csúszva vesztegelni vagy felborulva minden életjel nélkül. (sok embernek teljesen mindegy mennyivel haladsz ő akkor is megelőz) Általában az szív akinek nagy a pofája, lenézi a másikat, nincsen benne tolerancia, nem segít a másikon hanem előzi mert ő fontosabb ember mint a másik. Hát ez van, ez az élet. A profit, a téligumi meg a marketing az valami más.

pakesz (törölt) 2010.12.08. 13:07:00

amugy a sok "kocsog teligumis feltart" frocsogo buznyakbol hany olyan van aki a sajat autohasznalataval elgazositja es feltartja a budapestieket?
csak mert divat volt kikoltozni az agglomeracijoba es meg divatosabb autoval bejarni vonat helyett?

pimpike_ 2010.12.08. 13:07:32

@Poll: Megnézném én azt a remek söfőrt aki hamarabb megáll egy útszélén havas-latyakos, középen vizes úton abs nélkül....

Egészen véletlenül pont az ABS miatt törtem meg majdnem az autót tavaly télen. Hóesés, -1 fok, havas/latyakos Üllői út, előttem satuzó ~20 éves kisteher (nyilván ABS nuku) én meg magatehetetlenül gurultam bele mert SEMMILYEN fékhatás nem volt a kocsin.
Kb 30-al mentem,a követési távolság 3-4 autónyi volt !!!!
Ha nincs a lélekjelenlétem és nem kúrom be tövig a kéziféket tuti szarrá töröm a kocsit, mivel egyszerűen BELEGURULTAM volna 30-al mint egy PANCSER!
A téli koccanásos balesetek 50%-a szerintem az ABS miatt van.

Csé 2010.12.08. 13:07:32

@gyvy: AZ a mögötted jövő be nem tartott követési távolsága miatt volt...
Én a mai napig félek a mercitől, mert olyat fog a fékje, hogy mindig rettegek, mikor száll belém valaki hátulról, és lesz a kocsi újabb plug and play eszköze :P

atko 2010.12.08. 13:08:03

Anno egy autós biztonsággal foglalkozó műsorban azt mondták a tudósok, amit a cikk írója is állít, hogy a biztonság növeli a kockázatvállalást.
A végkövetkeztetés az volt, hogy ha a légzsák helyett egy 20 cm-es penge állna ki a kormányból mindenki óvatosabban közlekedne.
:-)

Gábor2000 2010.12.08. 13:08:16

@atpijkamo:
figyelj, itt nem a kettőnk versenyéről van szó, hanem tényekről

könnyen lehet, hogy bizonyos helyzetekben te is rövidebb fékúton tudnál megállni ABS-el mint nélküle

hogy félre ne értsd, az esetek nagy részében segít az ABS (ezért van már szinte minden kocsiban), de az igazi előnye, az nem a fékút, hanem az irányíthatóság

SLX-350 2010.12.08. 13:08:17

A "biztonsági kütyüket" (ABS, ESP) azért nem átkoznám el ennyire. Egy alkalommal az ABS-nek köszönhetően tudtam csak megúszni egy olyan helyzetet ahol kőkeményen egyszerre kellett fékezni és kormányozni. Egy álló gépkocsisort értem utol egy kanyar mögött, a hátulról harmadik autó és a korlát között sikerült megállnom - semmihez sem értem hozzá. Más alkalommal a szembenjövő autó lesodródott a padkára, a sofőr hirtelen kormánymozdulattal visszahúzta az útra, az autót szemmel láthatóan az ESP hozta egyenesbe. Ha nem lett volna benne ESP akkor szinte garantálható lett volna a frontális ütközés.

Faterod a motoron 2010.12.08. 13:08:19

Az ehhez hasonló tényfeltáró, odamondogató cikk jöhetne mindenből. Mosóporreklámtól a tamponreklámon át akármit elő lehetne venni. Törtem számtalanszor az agyam egy antireklám oldal létrehozásán. Mielőtt teljesen hülyének nézik az embereket. És mielőtt minden ember valóban egy segg lesz. A mai napon nekem az FBI-os cikk verte ki a biztit, miszerint az FBI a Barbi babákra külön felhívta a figyelmet, mert a jelenlegi új, digit kamerás modellel akár pedofil anyag is készíthető. Úristen. Nos, javaslom, hogy az összes digitális gépet tiltsuk be. Az összes konzolt tiltsuk be, mert mindenkiből gyilkos lesz, ha erőszakos játékokkal játszik, és még csak véletlenül sem a közeg and/or a szülő lenne a hibás. Ha valaki tud egy másik bolygót, ahol nincs ennyi segg hülye ember, szóljon, elkezdek pakolni. A cikkért őszinte köszönet.Nyissuk már fel a szemeket, könyörgöm!

GGG77 2010.12.08. 13:08:54

@tizenhárom: Ehelyett mi van ma? Látok tanuló autókat: Golf V-s, új 1-as BMW (!), új Ford Focus. A tanuló hozzászokik ezekhez, majd a friss jogsival átül az anyja 96-os Swiftjébe és azt hiszi, hogy az ugyanúgy viselkedik, mint az 1 éves BMW! Ráadásul az oktatók többsége az oktatást elintézi azzal, hogy a 70-es táblás főutakon max. 45-el engedi végigmenni a nebulót, mert úgy kevesebbet fogyaszt az autó...

Grifter 2010.12.08. 13:09:18

Ohh, és külön csókoltatom azokat, akik folyamatosan hápogják, hogy meg kell venni acélfelnin és magamnak cserélni.

Már csak egy kérdésem lenne: A házgyári panelban az ágy alá, vagy a mosogató felé célszerű tenni az éppen nem használt garnitúrát?

Ijesztő, hogy emberek mennyire nem képes kilátni a saját kis nyomorukból...

Gábor2000 2010.12.08. 13:10:15

@Csé:
igen, tudom
de ez még mindig így van
ha nem hiszed nézz utána egy picit

acsa77 2010.12.08. 13:10:17

Én is számolgattam egyébként a használt gumi témát, de legalább egyik kizáró ok mindig előfordult:
- legtöbbször mégiscsak nagyon kopottak voltak
- legtöbbször nem a jobb fajták voltak
- nem volt abban a méretben

Új guminál viszont szabadon lehet választani az igényeknek megfelelő télit, pl.:
- extrém kopásállóság évi több tízezer km-nél.
- extrém garantált élettartam tartós, kevesebbet használt családi autónál (akár 8 év)

Egyébként igaz, hogy négy évszakos is van már tűrhető (GY, Hankook, Sava).

labi 2010.12.08. 13:10:45

@Peter Blau: "Én úgy nőttem fel, hogy nem létezett ilyesmi. Nekem nincs téli gumim, nem is lesz amíg nem kötelező."

Ez esetben honnan tudod, hogy jó vagy nem jó? :)

Hurri Kán 2010.12.08. 13:11:27

@Csé:
Erről van szó.... Érdekes módon tudtam úgy közlekedni hogy ne nagyon legyen szükség az ABS-re, pedig elgurultam olyan évi 50.000 kilométert...
Ettől függetlenül persze jó ha van.

Csak úgy eszembe jutott, valamikor a 60-as években csinálták meg egyszer forma-1 pilóták valamelyik versenyhétvégén unaloműzésként, hogy ki tud úgy a leggyorsabban körbemenni a pályán hogy NEM HASZNÁLJA a féket!

Na valami ilyesmit kéne megtanulni...

tomnemtom 2010.12.08. 13:12:54

nem olvastam végig a kommenteket, de azt hiszem, megint csak önmagammal kell, hogy egyetértsek.
ja, de én meg nem kommenteltem.
most mi legyen ?

Lookie 2010.12.08. 13:13:07

@ Szájkoszometik: "Értelmesebb lenne azt szajkózni, hogy mindenki ismerje fel önmaga és autójának határait és ezt észben tartva közlekedjen!!! " Ez a lényege az egész téli közlekedésnek és ezt fújom 12 éve akinek csak lehet , de legtöbb esetben úgy néznek rám mint tehén az újkapura...aztán 2 perc múlva el is felejtik az egészet és mindenki tovább megy a maga kis megszokott automata betanult megszokott vezetési stilusával , végig máson tűnődvén , mással foglalkozván...elvégre modern kocsink van úgy is megoldja helyettem ha kicsit mégis elrontotta a helyzetet a tisztes úrhölgy vagy úr....

labi 2010.12.08. 13:13:17

@pimpike_:
Most tényleg azt mondtad, hogy ha elromlik teljesen a fékrendszer, akkor nem jó az abs? :)

báró Csekonics 2010.12.08. 13:13:32

Szép dolog, ha valaki télen óvatosan közlekedik, meg öt autóval előre néz stb.
Viszont a téligumi / ABS / ESP pont arra jó, hogy ne _csak_ erre számíthasson az ember, ha valami váratlanul kerül elé illetve ha hirtelen fut rá pl egy az addiginál csúszósabb felületre.

Persze, régen nem voltak ilyenek, mégis felnőtt egy pár generáció.
Viszont az autó átlagos tömege és lóereje is több most.
Meg persze, még régebben autó sem volt, akkor télen járjunk lovasszánnal?
:-)

nyehehe 2010.12.08. 13:13:55

a cikkíró azt felejtette el, hogy az úton általában együtt (nagyjából egy sebességgel) a téligumis, nyárigumis. És kurvára idegesítő, hogy a nyárisok miatt nem lehet haladni. Ha oldtimerek közé keveredek, akkor nem hisztizek, megértem, hogy cammognak. De nehogymár lelassuljon az egész ország, mert van 10%-nyi nyári-mániás. Ha ez lenne a többség, akkor nem hisztiznék. Amikor régen mindenki csúszkált, és mndenki cammogott, akkor persze hogy úgy éltük meg, hogy jó a nyári is. Én is sokáig szartam az egészre. De azért egy idő után csak észrevettem hogy föltartok egy csomó embert, és váltottam. Érdekes, hogy a kedves cikkírót ez az "apróság" (miszerint föltart egy csomó embert) nem zavarja. Jó nagy paraszt lehet.

Jaffar 2010.12.08. 13:14:14

@Peter Blau:
Emléxem, öregapám mesélte, hogy anno nem volt tévéjük azt mégis elvoltak. Ma meg egésznap elötte ül.............

Macskavirág 2010.12.08. 13:14:45

Akik annyira ellene vannak a téli guminak, azoktól kérdezném: ti nem érzitek a különbséget a téli és a nyári gumi között akár száraz aszfalton is, nulla fok körüli hőmérsékletnél. Nem egy, nem két autónál tapasztaltam (nemcsak én, hanem női ismerőseim is), hogy a kormányon keresztül IS mennyire lehet érezni a differenciát a kettő között. Nyárival hidegben érzésre olyan, mintha keménytalpú cipőben menne az ember, télivel viszont nincs meg a keménységérzet, lágytalpú cipő használatához hasonlít. Aki ezt nem érzékeli, az mit érzékel az autó és a környezet kölcsönhatásából, hogy mer vezetni az ilyen?

atpijkamo_ · http://www.deciki.blog.hu/ 2010.12.08. 13:14:49

@Gábor2000: "nem a kettőnk versenyéről van szó, hanem tényekről"

Nem hiszem el azt az állítást, amit te ténynek gondolsz.

"könnyen lehet, hogy bizonyos helyzetekben te is rövidebb fékúton tudnál megállni ABS-el mint nélküle"

Mindig. Olyan gyorsan ember tud pedállal pumpálni. Azt, meg hogy csak olyan erővel fékezzek hogy éppen ne csússzon meg, nagyon nehéz megcsinálni, és az út pontos ismerete szükséges hozzá.

BISMARCK 2010.12.08. 13:15:01

@bakoati: @Csé:

Ennyi erővel az F1-ben a vizes gumi is vékony lenne, de nem az.

Tigrisszív 2010.12.08. 13:15:21

Mielőtt mostani munka területemre vetett a sors, a gumis szakmában dolgoztam jó ideig, végigjártam a szamárlétrát. Szerelőként kezdtem, kisker vezetőként fejeztem be. Ez alatt az idő alatt a bringától az MTZ 82-esen át az óriás-rakodógépig mindenféle gépre szereltem, szereztem, javítottam gumikat. Elvégeztem Belgiumban az Uniroyal szakmai képzését is. Ennyit a bemutatkozásról. A cikkhez csak annyit, hogy sok szubjektív féligazság van benne, néhány hülyeség és pár olyan, ami teljesen megállja a helyét. Az itt eddig kommentelők többsége pedig alapvető tárgyi tévedésekben van, mint ahogy a cikkíró is néhány esetben. Nem reagálok mindegyikre, mert estig is eltartana. Mindenesetre nem csak a fizikával kéne tisztában lenni, hanem a kémiával is.

Hurri Kán 2010.12.08. 13:15:36

@pimpike_:
követési távolság a barátod -e?

Mer' tudod, arról irkál valamit a Kresz hogy hogyan kell megválasztani...
(Csak mielőtt megint ilyen baromságot írsz)

Csé 2010.12.08. 13:15:39

@gyvy: Az ABS nálam is csak ritkán jön elő, de olyankor mindig örültem, hogy van a kocsiba, és nem csúsztam irányíthatatlanul. Télen meg úgy kell vezetni, hogy lehetőleg NE kelljen satuznod... Tanulás kérdése lenne az egész...
Gábor2000: Belinkelsz egy max 2 éves tanulmányt, ami ugyan ezt írja le, hiszek neked, ellnekező esetben NEM!

gnme 2010.12.08. 13:15:40

@Csé: aki belehalt, azon nem segített volna már az oltás.

labi 2010.12.08. 13:15:45

@Grifter:
Miért, ha felni nélkül tárolod, akkor össze szoktad hajtogatni, hogy kevesebb helyet foglaljon? :)

BISMARCK 2010.12.08. 13:17:22

@bakoati: @Csé:

Arról nem is beszélve, h a rally autón szöges gumi is lehet, ami kicsit más eset már tapadás szempontjából.

gnme 2010.12.08. 13:17:34

@gyvy: persze, az öreg szomszéd már reggel elolvassa az újságot és behelyzi az árnyékszékbe. Így aztán a papagájok honnan tudják meg, hogy el kell halálozniuk madárkórban? :-D

Waldorf Rolandó 2010.12.08. 13:17:38

A téligumi akkor jó, ha havas az út, minden más esetben reménytelen egy szar. Tegnap is 50-nel, 5 méter csúszás után inkább restart és az éppen gyúló piros alatt inkább el. Van, de nem tartom létszükségletnek.
A 4 évszakos cargo teljesen megfelelt az itthon jellemző időjárásra (még a tavalyi extra télre is), a környékünkön jellemző utakra és a rám jellemző használati módra.

Gábor2000 2010.12.08. 13:17:44

@Csé:
hiszel amit akarsz, ez nem hit kérdése

GGG77 2010.12.08. 13:18:11

@Macskavirág: Dehogynem érzem. Senki nem szarozta le a téli, illetve a nyári gumit. A kérdés az, hogy pl egy átlagos Budapest belvárosi autósnak, aki évente megy 10-12 ezer km-et, nem jár síelni van-e értelme több 10e forintot kiadni egy téli és egy nyári szettre? Szerintem nincs.

froton 2010.12.08. 13:18:17

atpijkamo az ABS-es témához: lejtős úton, ha a havas, murvás, ABS nélkül rövidebb a fékút. Az lenne a lényeg, hogy a blokkoló kerék feltúrja maga előtt a havat, kavicsot és ez képezi előtte az akadályt. HA ABS van, ez nem történik meg, mert a kerék mindig tovább fordul, de a lejtő miatt újra lendületet vesz. Más esetben igaz, hogy ABS-el rövidebb a fékút.
A cikkhez: az író alapvetően jól lát néhány dolgot, de néhányat nem. Az elrettentő híradások azoknak az embereknek szólnak, akik nem autóbúzák, ezek nélkül eszükbe nem jutna téli gumit feltenni, nem értenek hozzá, ezért bekajálják, de a lényeg, hogy ezáltal biztonságosabban közlekedhetnek. Aki meg képben van, az úgy is legyint az elrettentésre, figyeli az időjárás jelentést (bár az is eléggé bulváros manapság) és akkor teteti fel, amikor szükséges. Én is november elején váltottam. Utána még egy hétig ugyan jó idő volt, tehát simán maradhatott volna a nyári, de ha az utolsó pillanatra hagyom, fenn állt volna a veszély, hogy sokat kell sorba állni. Ami miatt még jó lehet, hogy október elején már elkezdik mondogatni, az, hogy az emberekben tudatosul, hogy vége a nyárnak, jön az ősz, vigyázzanak. A birkákat így lehet meggyőzni (a birkaszellem pedig nagyon is jelen van az emberiségben),aki gondolkodik, az akkor megy, amikor tényleg kell. Így a valódi rossz idő beálltával nincs akkora tumultus a gumisoknál.
Másik dolog: egy mai autón nem azért van széles gumi, mert a dizájn miatt beáldozzák a téli tapadást, hanem mert jóval nehezebbek a mai gépek. Csak viszonyítás képp: A toledo I-esem 986kg volt, az azonos kategóriájú Octavia II-m meg 1350kg. A toledo-n 185 volt (SXE, az alapmodelleken csak 175 volt), az octavián 195. A tervezők abból indulnak ki, hogy száraz úton sokkal többet funak az autók, ezért ahhoz kell méretezni a futófelületet. Persze, hóban egy vagy esetleg 2 számmal keskenyebb gumi jobban tud tapadni (jobban belesüllyed) vagy vizet jobban ki tud szorítani, de azért 225 helyett 155 egy másfél tonnás autón minden körülmények közt sokkal gyengébben teljesítene, az ökölszabály szerint a téli egy mérettel lehet keskenyebb a nyárinál (gyári méretre gondolok, nem az utólagos hülyegyerektuningra) és akkor hóba esetleg jobb, de ha ritkán van hó (mint hazánkban, a tavalyi tél kirívó volt) akkor az sem szükséges.
A 4évszakosokról meg annyit (én használtam olyat), hogy szvsz a legrosszabb választás. Nyáron kenődik, nyúlik, mert "melege van", télen meg nyáriasan viselkedik, tipikusan a "mindenre jó, de igazán egyikre sem" gumifajta, illetve a rövid, egy-két hetes átmeneti időszakokban tavasszal vagy ősszel. Mindössze annyit lehet vele megspórolni, hogy nem kell a gumishoz menni évente kétszer(bár amúgy is célszerú legalább évente ellenőriztetni). Két garnitúra (téli és nyári)gumi ugyanis kétszer annyi ideig futhat, megfelelő tárolással és használattal akár 10 évig is lehet használni, ha nem kopik el közben.

Captain Crash 2010.12.08. 13:18:42

Szerintem aki teheti, az használjon évszaknak megfelelő gumikat!

Személy szerint betartom a sebességhatárokat, illetve igyekszem kellően óvatósan vezetni. Így minden nap tapasztalom, hogy sokan mások a megfelelően megválasztott követési távolság miatt hagyott helyet kihasználva bepofátlankodnak elém és az előttem lévő közé. Vagy, hogy megpróbálnak letolni, a seggembe jönnek, akkor is, amikor már én is a megengedett sebességgel közlekedek.

Szerintem ez a gumi típuisától független, évszaktól független helytelen és felelőtlen vezetési gyakorlat. Ez sokkal inkább felelős a sok balesetért, mint ha valaki olcsóbb téli, vagy akár nyári gumival közlekedik télen.

Előttem is elmondták már páran, mindenki olyan körülményekhez kell megválassza a megfelelő sebességet, amilyenekkel a kocsija bír. Az pedig, hogy ez pontosan mit jelent, mindenkinek magának kell kitapasztalnia.
Erre azonban javaslom, hogy ezt mindenki a mindennapi forgalomtól távol eső helyen próbálgassa ki! Tapasztalja meg, hogy meddig terjednek a határai és ahhoz képest két fokkal óvatosabban közlekedjen!

Igen, ez egyben azt is jelenti, hogy ha egy autó csak 30-cal képes közlekedni egy gyorsforgalmin (mondjuk 70-es táblánál), ahol az átlag 50-60 km/h-val tud haladni, akkor az ne vegyen részt a forgalomban!

Minden közlekedésben résztvevő felelősséggel tartozik önmagáért és más résztvevőért is.

Természetesen a helytelen vezetési tehnikát alkalmazó sofőrök, akik hirtelen gyorsítanak és vészfékeznek egy forgalmasabb úton ugyanúgy felelőtlenek, mint akik 30-cal araszolnak a rossz műszaki állapotú autójukkal a 70-es táblánál.

Poll 2010.12.08. 13:19:19

@gnme: "itt kérem olyan h1n1 járvány lessz, mint ide buda. Milliók fogják elkapni."

Ez mondjuk teljesen off, de ez sem ilyen fekete-fehér. Ha jól tudom több millióan beoltották magukat. Pont azért, hogy ne legyen járvány. Lehet, hogy az oltás nélkül se lett volna járvány, de ezt senki nem tudja megmondani utólag, csak okoskodnak, hogy ugyehogy nem is volt járvány, minek oltani... De igy is meghalt vagy tiz ember.

rekszem 2010.12.08. 13:19:36

Legjobban a sok terepjárós dől be a marketing bullshitnek.

Ismerősömék is vettek egy 8 milliós terepjárót, mert azzal nem kell síelésnél hóláncot feltenni. Érted, évente egyszer ennyit megspórol. Illetve ennyit sem, mert lefelé a 2 tonnás monstrum kissé szarabbul viselkedik, mint a többi kisautó. Amin persze szintén 4 kerékfék van....

Csé 2010.12.08. 13:19:40

@BISMARCK: Komolyan versenyezzünk, ugyanazon úton egyforma kocsi egyiken szééélées téli gumi, másikon vékony, jó mély hó. Meglepődnél...

GGG77 2010.12.08. 13:20:27

@Waldorf Rolandó: "A téligumi akkor jó, ha havas az út, minden más esetben reménytelen egy szar"

Különösen az olcsó és a középkategóriás márkákra igaz ez. 5-10 fokban, nedves úton (amilyen most is van itt Bp-en) életveszélyesek!!!

Grifter 2010.12.08. 13:21:14

@labi: Humoros. Felni nélkül lehet benne virágot tartani, vagy hintázhat vele a gyerek a nappaliban.

4 évszakos gumit használok, tökéletesen elégedett vagyok vele. Ha Svájcban élnék vagy Svédországban, biztos lenne téli gumim lánccal. Ha meg Afrikában, akkor egy homokfutó buggym.

De amíg itt élek veletek, kedves egybegyültek, nekem bőven elég a 4 évszakos gumi. 66% városi, 33% autópálya/főút, a maradék meg a véletlen és ez a kompromisszum nekem megfelel.

A gumi nem öl embert, az ember öl embert. ( :D )

acsa77 2010.12.08. 13:21:25

@pimpike_: valami egyéb gond lehetett ott (pl. gumi tényleges állapota, fajtája, lejtő stb.), mert jó téli gumival ekkora sebességről meg kellett volna állnia kifejezetten síkos úton is, magam is méregettem. A blokkolás nagyobb hatékonysága gumiproblémára utal. Adott esetben egy régi, rosszul hangolt ABS is problémát jelent, de normál úton nem annyira jellemző.

pimpike_ 2010.12.08. 13:21:39

@gyvy: követési távolság a barátod -e?

A nehezen szövegértők -és a te kedvedért leírtam egyértelműen, hogy betartottam mindenféle követési távolságot.
Tudod ha 2-3 másodpercig csak tehetetlenül gurulsz mert az ABS tilt és nuku fék , majd egy SZAROS KÉZIFÉK állítja meg az autót az előtted haladótól 2 cm-re ...
akkor ott kibaszottul be volt tartva a követési távolság!

Hurri Kán 2010.12.08. 13:21:43

@gnme:
Ez egy új gyógymódja lenne a madárinfluenzának?

ErEr 2010.12.08. 13:21:44

Ritkán írnak pozítívat comment-be, és látom már megy a flame, de azért írok hogy megdicsérjem, megtapsoljam a cikk íróját! Végre! Végre valaki egy az egyben leírta azt amit én is papolok évek óta, és csak értetlenséggel találkoztam eddig.
Valóban túl jól megy már az agymosás és a riogatás. Jó lenne ha minél többen elolvasnák ezt és átgondolnák a dolgokat ahelyett hogy felrántják a téli gumit és ugyanúgy próbálnak meg haladni mint nyáron szoktak, mert most már minden OK. Sajnos túl sok az ilyen. Ja és amit még mondani szoktam: belvárosban főképp Budapesten tök mind1, van-e téli gumid, a követési távolságot senki sem tartja meg, szóval ha csúszik, így is úgy is ütközés lesz a vége... a bunkeresedő design pedig teljesen valós.

Waldorf Rolandó 2010.12.08. 13:21:45

@Gábor2000:
ugye, ugye, kormányzott kereket hajtani?!

liksoft 2010.12.08. 13:21:55

Na végre Valaki látja, nagyobb a füstje mint a lángja.

Nekem is van mindkét készlet, és használom is. Rá vagyok kényszerítve a gyártók miatt.

Miért?
Mert északra téli, délre nyári gumi kell. Akik meg Európa közepén élnek, vegyék csak mindkettőt! - Kevesebb típust kell gyártani, és több fogy. :( - Ugyanis a négyévszakos nálunk jó lenne.

Alaphelyzet: ismerni kell mi van alattunk, és úgy menni. Vagyis bármivel lehet, de nagyon nem mindegy, hogyan! Tudom, mert olyan régóta vezetek, hogy örültünk, ha jóminőségű FUTÓZOTT gumi jutott. Nem téli vagy nyári!

Egy gumi öregszik is. Így ha nem használjuk el a felületét, akkor is közel 5 év alatt vége. Ha ezt is figyelembe vesszük, akkor a környezet szennyezése jóval nagyobb, mint 4 évszakos használatával lenne. Akkor ki jár jól? Mi?

Geli. 2010.12.08. 13:21:58

ez természetes, óriási biznisz van a gumiban...15ezerért egy gumidarabot?! nevetséges...és nem véletlen találták ki a téli- nyári gumit... régen meg tudták csinálni egyben is,ugye... DE! rátapintottál a lényegre. Az EMBER! amíg mi vezetjük az autókat addig meg fognak halni az utakon, többnyire ártatlanok. akármilyen elektronikus berendezés is SEGÍTI a vezetőt. Egyszerű a megoldás, ki kell venni az irányítást az ember kezéből. (persze lehetne más is, például iq teszt jogsi előtt, de ahhoz túl sok a hülye, akkor csak pár ember autókázna...) 10 éven belül remélem meg is valósul....

rekszem 2010.12.08. 13:21:59

@Poll:

Ja, a normál influenzába meg minden évben többszézezer. Csak az usában napi 260 ember. Annyi, amennyi az egész h1n1 mizéria alatt az egész világon.

atpijkamo_ · http://www.deciki.blog.hu/ 2010.12.08. 13:23:06

@Gábor2000: Hetente többször utánanézek.

Első élményen az ABS-szel az volt, hogy nocsak, itt most rendesen beleszálltam volna az előttem menőbe ABS nélkül. Egy gyalogos is ugrott már elém, és csak az ABS mentette meg, hogy el ne üssem. Pontosan tudom mit tud a kocsi, mit tudok én, és milyen különbséget jelent az ABS.

(Az egy más tészta, hogy az ABS nagyobb biztonságot ad, kisebb fékutat megenged az ember és a végén így lenullázódik az ABS előnye.)

gnme 2010.12.08. 13:23:07

@Poll: tüdőgyulladásban is meghalnak sokkal többen. Meg a metabolikus szindróma bajaiban. Pl.: cukorbaj okozta stroke-ban. Na.. a cukorbaj, az egy járvány.

laja321 2010.12.08. 13:23:14

Látom senkinek sem sikerült a hozzászólásom lényegét megragadni!
Megismétlem! Az óvatosság, az egymásra figyelés, a szabályok betartása és a saját gépkocsi képességeinek ismerete többet ér mint a téli-nyári gumi!

dansun 2010.12.08. 13:23:18

@P12_dCi: ...ezt benézted, mert én nem szeretem az öreg autókat. Nézni igen, vezetni nem.
Igaz van öreg autó a családban, egy 40éves bogár, de abban érzem is, hogy mikor akar megcsúszni, nem úgy, mint a féléves Jettánk, amiben a kormányról szinte semmi viszzajelzést nem érzek az útról. Ahogy az a suzukis kiscsaj sem, aki most péntek éjjel a havazásban karambolozott az M1-esen a belső sávban nem sokkal azután hogy elrobogott mellettem 140-el. Pedig láthatta, hogy téligumi ide vagy oda, kb. 10 kilométerenkét volt egy kocsi az árokban.
Szóval tartom azt, hogy tökmindegy hogy nyári vagy téli, ésszel kell menni.

pimpike_ 2010.12.08. 13:23:24

@acsa77:
Zsír új Goodyear téli gumi , és 2008-as Astra...

khaleeji 2010.12.08. 13:23:37

nemrég olvastam egy tesztet egy német szaklapban, eszerint a nyári abronbcsok tapadása vizes vagy száraz úton még 0 fok közelében is sokkal jobb, mint bármelyik télié!

a téli gumi kizárólag havas ,jeges útviszonyok között jobb, de akkor viszont sokkal!

ds3 2010.12.08. 13:24:07

Ha nincsen annyi pénzetek, hogy egy szet téligumi a garázsban álljon, minek jártok autóval? Egyébként meg hosszú távon semmivel sem kerül többe a téligumi/nyárigumi kombó, mivel egyszerre csak az egyik kopik.

Teszteredmények, statisztikák, tapasztalat? Kit érdekel. Hajtogassátok csak, hátha igazzá válik: "Nekem sohasem volt, és még élek - ergo nincs is rá szükség!"

gnme 2010.12.08. 13:24:25

@gyvy: mézet a madárra! :-)))))

Hurri Kán 2010.12.08. 13:24:40

@pimpike_:
Ha tudod hogy adott útviszonyok mellett az ABS-sel ilyen lassan állsz meg, akkor nem jól választottad meg a követési távolságot, ennyi.

Másrészt olyan, hogy szűz hó áll az utakon évente van max. 3-4 nap (főútvonalakon), nedves-latyakos úton pedig nem rossz az ABS mert egy hirtelen fékezéskor sem fog a kocsi semerre kitörni.

lukit 2010.12.08. 13:24:44

Ez a cikk amúgy miről szól?

Globetrotter2014 2010.12.08. 13:25:01

@Pityou: nekünk 3 tél alatt ment el a téli, pedig nem tettem bele többet ööszesen 20e kmnél. Az uniroyal elvileg egy elég erős márka, talán a goddyear vagy a conti másodmárkája. ADAC szerint elég jó volt. Az elhazsnálódás fő oka a nagy sebesség volt, de azonos használat mellett az energy saverek 70-80e km-t mentek úgy hogy még volt bennük km.

Shadowbull 2010.12.08. 13:25:10

@Gábor2000: Hja hogy te specalis esetek sorolsz fel...

Ja, van nehany nagyon ritka alkalom, amikor esetleg nagyobb a fekut ABS-szel.

De te nem ezt allitottad, hanem azt, hogy egy jo sofor rovidebbet fekez ABS nelkul.

sb

rekszem 2010.12.08. 13:26:20

Az ABS meg növeli is a fékutat, csak ugye a kormányozhatóság....

És igen, a cikk lényege, hogy ha hülye vagy, akkor hiába van téli gumi. Látom a sok majmot, amint 80-al megy a hóban, mer ugye téligumi. Aztán időnként meg kiderül, hogy 80-al ráfutni a tükörjégre annyira azért nem barátságos....

fuakjs11 (törölt) 2010.12.08. 13:26:34

Itt nem a havazással meg a téli gumival van a gond. A magyar utakon túl sok a farok.
Októberi 15 fokban az első nagyobb esőzéseknél is tele vannak a hírek a balesetekkel. Bármi váratlan dolog éri az autóst, már töri össze magát.

EMU 2010.12.08. 13:26:38

Nagyanyáink kútról hordták a vizet. Tudtak főzni, mosni, fürdeni. Most meg baz vegyél mosógépet, legyen csapteleped, mosogatód, parasztvakítás, ezt kellene megérteni. A téli gumi is pont ilyen. Nem elvoltak nélküle 30-40 éve? Akkor most mi a fa.ra köllene? És akkor még a telefont nem is említettem, meg a radiátort és a gáztűzhelyet. ABS? Légzsák? Téli gumi? Ki az a hülye, aki ilyesmire pénzt ad? Lovaskocsi, emberek, azzal is el lehet jutni bárhova.

odamondó 2010.12.08. 13:26:51

Sok igazságot látok a cikkedben, de szerintem az évenkénti új gumi és a te véleményed közt kéne megtalálni a rendes utat.

Használni téli gumit ésszel.

Csé 2010.12.08. 13:27:16

@gnme: Legyen inkább (nép)betegség. A járvány ugyanis ez: A járványos betegségeket egy, a szervezetbe kivülről behatoló ok hozza létre, azért mind a fertőző betegségek közé tartoznak (l. Fertőzés).
Ha már okoskodsz, nézz utána légyszíves...

Mauzli 2010.12.08. 13:27:20

Elolvastam a cikket...Az írójának az ugye eszébe jutott, hogy ha téli és nyárigumi garnitúrám is van, akkor dupla annyi ideig tart ki a futásteljesítmény és használati évek száma, mint ha csak télim vagy nyárim lenne az autón? Plusz még így jobban is érzem magam, hogy pl holnaptól megint vacogós idő lesz de a papucsaim téliek már...

rekszem 2010.12.08. 13:27:42

@Shadowbull:

mondjuk ha csak az a cél, hogy megállj és nem akarsz korményozni, akkor abs nélkül rövidebbett fékezel. Hóban meg pláne, mert a nem abs-es tolja maga előtt a hókupacot is.

turulpina 2010.12.08. 13:28:57

@Alf: sajnos nem sikerült felfognod amit írtam, sebaj, ez lehet a kommentedben megénekelt állat figyelem biztos...

Tehát: hiába mész "a 25 éves kocsival 30-al, és figyelsz mint az állat", ha _VÁRATLAN_ szituáció történik, könnyen lehet hogy az a pár méter fog hiányozni, amit ugyanez a kombó (25 éves kocsi, 30-as tempó, állat figyelem) nyújtott volna, nyári helyett téli gumival.
Ez volt az állításom, csak hülye vagy hozzá (aka segg).

indapass90210 2010.12.08. 13:29:33

@franc0: "Bármi váratlan dolog éri az autóst, már töri össze magát."

funkcionális analfabetizmus: az érintett tud írni-olvasni, de nagyon rosszul. Kibetűzi a szavakat, de nem érti meg a használati utasítást, és nem tud a saját örömére olvasni. Ez akadályozza a további tanulást. Magyarországon a különböző becslések szerint a felnőttek 16-33%-a funkcionális analfabéta.

Forrás: hu.wikipedia.org/wiki/Analfabetizmus

Poll 2010.12.08. 13:29:33

@WesT: "agyonelektronikázott az auto stb. Csak éppen rohadtul nem veszik észre ha baj van, és repülnek mint a győzelmi zászló."

marhaság. Nekem pl a menetstabilizáló előbb felvillan a műszerfalon egy merészebb kanyarban a vizes aszfalton amikor még semmit érezni a csúszásból, ugyanigy az abs lüktetése is előbb észrevehető amikor még csak éppenhogy az egyik kerék picit megcsúszna. Előbb ki kéne próbálni egy komolyabb autót és utána leszólni a "buta elektronikát".

Gábor2000 2010.12.08. 13:29:48

@Shadowbull:
ezek azért nem annyira ritka alkalmak

hajdul (törölt) · http://hajdulaszlo.wordpress.com/ 2010.12.08. 13:29:51

Szerintem a cikk arról szól, hogy mázlista vagy, hogy túlélted az aznapi tömegkatasztrófát amit folyamatosan sulykolnak a sajtótermékek.
Nem történik, minden nap, minden sarkon tömegbaleset, aminek okozója természetesen egy hátsókerekes, diagonál abroncsos 70 éves papa.
Nem vagyok benne biztos, hogy rossz időben a téli gumis, minden biztonsági berendezéssel felszerelt autós vezet mások számára túl óvatosnak tűnő módon.
Ha hazaértél télen gond nélkül, az sem biztos, hogy a téli gumi, a roppant nagy vezetési tapasztalat miatt van, hanem csak, mert többen érnek haza nap mint nap mint nem.
Aranyos amikor egy baleset kapcsán megemlítik, hogy az egyik autóban mindenki meghalt, s nem volt rajta téli gumi. Csak azt felejtik el, hogy stop táblával védett úton volt, hogy szembe jöttek vele a szabálytalanul előzők stb.
Egyébként tele van a tököm, ha:
1.Már csak engem kellene megvárnia a mellékútról felhajtónak de elém fordul.
2. Ha egy szűk utcán a szembe lévő oldalon parkolnak, mégis nekem kell elengednem a kikerülő autósokat.

Hurri Kán 2010.12.08. 13:30:06

@GGG77:
Egy garnitúra téli gumi (nem extrém méretet feltételezve) felnivel együtt kb. 100.000 forintból kijön.
Normál futásteljesítmény mellett 4-5 szezont el tudsz menni egy garnitúra téli gumival, ha visszaosztod, akkor ez kb. 60 forintban van naponta (3 zsemle ára).

Szerintem ha valakinek a saját és mások biztonsága ennyit nem ér meg az ne akarjon autózni.

Arról nem beszélve, ha azért csúszol neki valaminek mert nem volt téli gumid, egy lámpa/ lökhárító javítása/cseréje szinte biztos hogy ennél többe kerül.

Harmadrészt ha valaki télen belém jönne mert nyári gumi van neki fenn, biztos hogy ott helyben összerugdosom.

gnme 2010.12.08. 13:30:22

@Shadowbull: én megkockáztatom, hogy az átlagember azt sem tudja, hogy ha van ABS a kocsijában, az mit "okoz".

Ilyen műszaki-tudományos extrák, mint a dízelmotor, turbó, egyedileg sorszámozott maganyomású szivattyú-sorozat, tuningbox, részecskeszűrő ,, ezekhez meg fingjuk sincs. LÉnyeg hogy jól elképrázzanak miközben megveszik akocsit.

Aztán ha fékezésre kerül sor .. szar a kocsi, mert nem fog a fékje, ..márhogy furcsán ropog.
És a szervízvezető a hibás. (ki más..)

:)

Poll 2010.12.08. 13:31:02

@rekszem: "Ja, a normál influenzába meg minden évben többszézezer."

Magyarországon? Magadnál vagy? Talán világszinten, 90%-ban olyan országokban ahol nem is hallottak az oltásról... Ott nem keltenek "pánikot".

rekszem 2010.12.08. 13:31:06

@turulpina:

csak ott hibádzik a olog, hogy 30-al ütközni, az pont a negyede, mintha 60-al ütköznél....

Éppen ezért volt télen viszonylag alacsony a halálozási statisztika a magas baleseti ráta mellett.

A legtöbben ősszel és tavasszal halnak meg, mert akkor még nyomják, vagy akkor kezdik nyomni neki, és közben az idő meg kiszámíthatatlan.

gnme 2010.12.08. 13:31:46

@Csé: én véleményt írok, nem okoskodom.

Gábor2000 2010.12.08. 13:32:00

@atpijkamo:
de hát honnan tudod, hogy mi lett volna ha ?

hg002 2010.12.08. 13:32:09

Sok igazság van a posztban (hamis biztonságérzet, hisztéria, stb.)

De be kell látni, hogy régen (15+ éve) sokkal kevesebb autó volt az úton, ezért volt kevesebb a baleset télen is.
Ráadásul felgyorsult a forgalom, ezért az ember még ha nagyon óvatosan vezet, akaratlanul belemehet télen olyan szituációkba, ami nyári gumival sajnos balesetben végződik.

Ja és egy kis matek:
Egy garnitúra alacsony árfekvésű (nem a leggyagyibb, 195/65 R15) új téligumi ára kb. 60000 Ft. Szerelés egy évben 2x4000=8000 Ft.
Átlagos (15-20000 km/év) futás mellett egy garnitúra guminak ki kell bírnia 5 évet.
5 év alatt felmerül 60000 Ft + 40000 Ft = 100000 Ft költség.
5 év alatt van kb. 50 havas nap, kb. 250 nyálkás, fagyos, csúszós nap - jó esély van rá, hogy nyári gumival begyűjt az ember minimum egy koccanást (még óvatos vezetés mellett is).

Manapság már egy kisebb koccanás utáni javítási költség (lakatos+fényező, esetleg alkatrész) is majdnem ennyi. Még Cascoval is, mert az önrész sok esetben min. 100e Ft.
Régi autóra meg amúgy sincs Casco.

Tehát szerintem nem(sem) hülyeség a téligumi.

A hisztéria meg a "vegyél mindig újat" szajkózása az tényleg hülyeség és idegesítő.

rekszem 2010.12.08. 13:32:30

Mint írtam, az usa-ban, napi 260-an, ez éves színten cirka 60 000 Fő. Csak az USA-ban, ami azért nem Nigéria.

acsa77 2010.12.08. 13:32:33

@bakoati: a versenyautók gumijai más téma, mert teljesen más keverékeket használnak, de van hasonlóság. A normál országúti gumik _érintkezési felületéről_ beszéltem. És hozzá is tettem, hogy a szélesebb viszont nagyobb kanyarsebességet tesz lehetővé (általában). Egyszerűen megmutatták egyik cikkben a felfekvési felületet, ennyi. Egyébként elég bonyolult téma, hogy mikor mennyit számít ez, csak a hibát javítottam ki.

Dan86 2010.12.08. 13:32:34

A technikai újítások aktív és passzív biztonság terén is többnyire hasznosak és kellenek is. Az más kérdés, hogy ezeket a gyártók, fejlesztők, kereskedők hogy kommunikálják és a sok infóból mi "jön át" a nép egyszerű gyermekeinek.
Ettől függetlenül szerintem vezetni, kellene "megtanítani" a jónépet nemtől, kortól függetlenül, mert napjainkban "kicsit" feszítettebb a tempó, mint 10-20-30 évvel ezelőtt.
Ha az ember tudja "kezelni" a járművet minden körülmények között, az számít a legtöbbet.
Aki technikailag érti és vezetéstechnikailag érzi az autó működést (jóindulattal a jogosítvánnyal rendelkezők 10-15%-a) az jobban "védve" van, mint a helikopterkabinnal, 16 légzsákkal körbevett, 1000 féle elektronikával felvértezett autócsodában utazó mezei driver.
Mellesleg a vezetési tudás nem is pénz kérdés. Számtalan prémiumkategóriás gépet látni lenyúzva, törve, parkolni! és ott a technikára nem lehet rákenni a dolgot!!! További szép napot! Üdv.

Hurri Kán 2010.12.08. 13:32:44

@gnme: Fokhagymát? Mazsolát? :DDD

Macskavirág 2010.12.08. 13:32:46

@GGG77: pesti embernek bejöhet egy nem várt útja a nagy hóesésben a Mátrába. Ha nem cseréli le a nyárit télire, akkor legalább ne vegye elő akkor a kocsit, amikor esik a hó. Azért, hogy azok, akik ezt megtették, tudjanak normálisan (ésszerűen megválasztott sebességgel) közlekedni. Azzal egyetértek, hogy a sok hárombetűs passzív biztonsági rendszer (plusz a téli gumi) nem azt jelenti, hogy felelőtlenül lehet menni rossz útviszonyok esetén is. Hegyvidéken élek, ezért számomra nem kérdés, hogy a tél beállta előtt cseréltetem-e a gumikat vagy sem. Errefelé nem takarítják olyan sűrűn az utakat, mint Pesten, így van, hogy napokon keresztül az aszfaltot vastagon fedi a letaposott hóréteg.

tz1 2010.12.08. 13:33:03

Mélységesen egyetértek a cikk írójával és a saját tapasztalatom is ez. Van téli garnitúrám, de több havas telet is átvészeltem már nyárival. Gondolkodni kell, és óvatosan vezetni, nem benyelni minden maszlagot. A tapadás extrém romlását (hó,jég,latyak) leginkább pont a széles gumik okozzák.

Warlimont 2010.12.08. 13:33:10

A média riogat, erről szól. Megnézünk egy hiradót, csupa rossz hír, katasztrófa, karambol, felborult, meghalt, elütötték stb. Híradóban jó hír egy sincs, pár politikai hír, azután vég nélkül ráálltak a baleseti hírekre.

Felfújni ügyeket meg életformaszerűen csinálják:

Tíz éve ment a dátumváltás körüli Y2K őrület. Lefagy minden számítógép, lezuhannak a repülők, atomháború lesz mert maguktól elindulnak a rakéták, stb. És persze pánik-áron adták el a software-frissítéseket, a reptereken kis Y2K logoju kolompokat osztogattak, hogy a sötétben az utasok jelezhessenek, stb. Rossz vicc volt az egész.

Azután volt a napfogyatkozás pánik ugyancsak vagy 10 éve. Megváltoznak az évszakok, az állatok megbolondulnak és az emberekre támadnak, menjen nézni mindenki. És jó pénzért árulták a védőszemüvegeket.

Azután a H1N1, sertés-, madár- influenza, EBola-pánik, stb., stb.

Kb ez a téligumi ügy is lassan, egyetértek a cikkíróval. Ja, és persze az időjárásjelentéseket gyakran szponzorálja valami gumis cég....

Shadow55 2010.12.08. 13:33:12

De jó hogy már itt is a hülyeség megy: add a lovat a hülye magyar alá!! Adj neki magyarázatot hogy miért hülye!!

Téligumi, ABS, stb az átlagos vezetőnek az átlagos helyzetekben segít. Nem a szélsőségekre van kihegyezve!

Gratulálok annak a sok nyári gumisnak aki télen olyan szuperül feltartja a forgalmat mert biztonságosan lehet vele közlekedni (igaz max 20-al)

Anno én is nyári gumival közlekedtem télen, de akkor még nem is volt téligumi. Aztán lett téligumi és egyre jobb egyre erősebb autóim is, amiknél a teljesítményt vettem alapul a márkaválasztásnál. Tudod ez azért van, hogy adj esélyt a másiknak is...

Shadowbull 2010.12.08. 13:34:26

@gnme: Ellenkezo esetben pedig, ha nem lett volna az orszagos akcio, es veletlenul tenyleg kitor a halalos jarvany, meghalnak parszazezren, akkor te lettel volna az elso, aki uvoltve kovetelte volna az illetekesek fejet, mert nem biztositottak az oltoanyagot.

sb

Cartman (ex Cartman) 2010.12.08. 13:34:37

@Mauzli:
Ez azért nem ilyen egyszerű. Egyrészt a csere is nyilván pénzbe kerül, másrészt a két garnitúrára két felniszett kell. Ráadásul így kisebb az esélyed, hogy elhasználd mindkét garnitúrát (autócserénél valószínűleg cserélsz gumikat is).

Én télen-nyáron téli gumit használok. Kiszámoltam, így járok a legjobban. Lehet, hogy évi 100ezres futásteljesítménynél megéri cserélgetni, de 20-30ezernél nem. Lehet, hogy nyáron jobban kopnak, de így sem visznek el annyit, mint az állandó cserélgetés (a maceráról nem is beszélve).

Globetrotter2014 2010.12.08. 13:34:37

@pimpike_: érdekes mi ugyagnígy jártunk. Szerintem viszont nem az ABSszel van a gond, a tapadást a téligumi vesztette el... A vicces az volt, hogy miközben a téligumis autóval tehetelenül kiegyenesítette a kanyart a 195ös flületű kis(ebbik)kocsink (egy jobbra kikanyarodás lett volna talán ha ment 20 szal), én 50 méterre mentem előtte a vadiúj 205ös nyárigumis nagyobbal problémamneteesen.
Mindenesetre én eddig óvatos vezetéssel napokig jártan nyárigumival (mivel időpontot nem kaptam előbb), és problémás helyzetem nem volt. Eddig problámás helyzetem érdekes módon eddig csak téligumival volt 2szer is. Ezért én maximálisan gynakvó vagyok. Megvettem az újra is a télit (végül is csak 200e FT felnivel...), mert lehet hogy megyek hegyvidékre hosszabb utakra, de aki városban jár, dombra nem kell mennie, és főleg necces helyeztben van lehetsége egy egy napra otthon hanygni az autót, annk mindenképpek hülyeség beruházni...

Poll 2010.12.08. 13:34:47

@gnme: "tüdőgyulladásban is meghalnak sokkal többen. "

És, van rá oltás, vagy mi az összefüggés? N1N1 ellen volt oltás, sokan beoltották magukat, járvány nem volt. (lehet oltás nélkül se lett volna, de ezt nem tudhatjuk)
Hol az összefüggés a tüdőgyulladással vagy a cukorbetegséggel? (egyikre sincs oltás)

Pale 2010.12.08. 13:36:09

1. Pár éve az AutoBild-ben jelent meg egy téligumi teszt. Az adatokból jól látszott, hogy száraz úton a nyári gumi mindig jobb volt (nagy hidegben is), de a legkisebb víz, latyak, hó, jég esetén is drasztikusan romlottak az adatok és a téli egyből magasan nyerő helyzetbe került, tehát mégiscsak kell a téli.

2. Ha valaki az öreg, nem ABS-es, nem ESP-s, nyárigumis autójával tényleg lassabban menne, talán nem is lenne baj, de nem így megy!
3. Ha mégis az autónak megfelelő sebességgel mennének, akkor viszont feltartják a többi autóst és a legkisebb emelkedőn is óriási dugót alakítanak ki. Ha egyszer megáll a sor egy idióta miatt, akkor már télivel is nehéz elindulni.

pegaso strada (törölt) 2010.12.08. 13:36:34

@Gábor2000: Az, hogy az ABS nélkül jobb a hóban, baromság. Méghogy tolja maga előtt a havat. Mégis, mekkora sebességnél érvényes ez a tézis? 3 km/óra?
Az a fontosabb, hogy az utolsó centiken ne csússz neki az előtted levőnek, vagy az, hogy havon hetvennel vészfékezve nem csúszol be a szembejövő kamion alá, hanem csak lekoccolod az előtted levőt?
Kíváncsi vagyok, milyen az, amikor hetvennél tolod a kerekeid előtt a havat, és az lassít téged. Majd a kamion, aminek nekipördülsz, a szembesávban, az lassít...
Volt autóm ABS nélkül, jó volt. A mostaniban van ABS, és még jobb. Ha én lennék Schumi, fordítva lenne igaz, de sajnos nem vagyok.
És nyáron nyárival, télen télivel megyek. Egyik sem univerzális, de az adott körülmények között valószínűbb, hogy a specifikus gumi többet ér.

És ha csupán egy halott kisgyerek a különbség a kétféle statisztika között, akkor bizony én egy egész országnak kötelezném a specifikus gumik használatát.
A médiahiszti pedig igenis kell. Sok a láma, nekik nem árt.

Azzal viszont egyetértek, hogy a hamis biztonságérzet öl. Egyéb semmivel. És ha egy nyárigumis Corollás félmillió kilométert vezetett balesetmentesen, akkor tudnia kell, hogy folyamatosan nő a valószínűsége annak, hogy egyszer csak mégis bekövetkezik a gond.

Csodálkozom, hogy büszke a cikkíró a téligumis nyári közlekedésére. Nem akarom lehülyézni, valószínűleg hirtelen felindulásból írt ennyi felelőtlen baromságot. De a biztosítékomat azért kivágta egy cseppet.

Szóval mégiscsak egy hülye barom.

Gábor2000 2010.12.08. 13:36:36

@Csé:
ja és még annyit, hogy nem PC-ről volt szó

egyébként az ABS-nek ez egy alapvető tulajdonsága, vagyis az eltelt időtől nem függ

oozzee 2010.12.08. 13:36:39

A tobbseg ugy latom nem erti amit olvas. Funkcionalis analfabetak!

rekszem 2010.12.08. 13:36:42

@Shadow55:

nah.. mikor 60-al a jégre futva szart sem ér a téligumid, akkor rájössz, hogy a 20-al közlekeő nyári gumis talán mégiscsak jobban csinálta...

misinator 2010.12.08. 13:36:44

@froton: "...Másik dolog: egy mai autón nem azért van széles gumi, mert a dizájn miatt beáldozzák a téli tapadást, hanem mert jóval nehezebbek a mai gépek..."
Igazad van!
Milyen szar is volt a Volga, meg a manapság a furgonok a kis -14-15 collos kerekekkel, 185-195-ös gumikkal!
Ekkora baromságot!
Ma azért kell nagy gumi - a divaton kívül - mert a Németországban gyakorlatilag korlátlan sebesség miatt olyan autókat gyárt mindenki, hogy ott is el - mint vezető piac -el lehessen adni.
Nézd meg az Albeát, mint ellenpéldát.
Na azt nem árulják ott - nem is vennék - viszont kitűnően bevált a természeti népeknél; a harmadik világban pl. Törökországban, vagy a Közel -Keleten. Meg Magyarországon.

Airbrush 2010.12.08. 13:37:05

Tetszik az írás helyenként mintha indulat is lenne benne:). Szerintem fontos az évszaknak megfelelő gumi. Az egész probléma nem is a gumicseréhez párosítható inkább az árak felháborítóak. Miért van az hogy Magyarországon 15-20000 ft darabja egy közepes szintű téli guminak? Sokat járok Németországba ott ilyen árfekvésben már a felső kategória termékei között választhatunk. Szerintem ez a problémája a gumicserének hogy iszonyatosan sokba kerül egy szett. A másik a menetbiztonsági elektronika. Bevallom a fiatalságot képviselem tehát azt akarom ezzel mondani hogy igen néha be be kellett már avatkozzon az esp a vezetésembe. Manapság nem várható el hogy ilyen elektronikák ne legyenek és ne segítsenek mivel annyira gyors a közlekedés az autók egyre nagyobb biztonságérzetet adnak és egyetértek hogy sokszor talán túl nagyot is. De azt azért lássuk be hogy egy húszéves autóval hatvanról satu meg egy mostani m3-mal kilencvenről satuzni azért már egész nagy különbséget mutat.

gnme 2010.12.08. 13:37:07

@Csé: nah.. utánanéztem. Az egyes típusút a szervezetbe behatoló kívülről jövő ok váltja ki. Egy fertőzés.

acsa77 2010.12.08. 13:37:10

@pimpike_: elég szomorú, hogy ez a kombináció ezt eredményezte.

Vu, de ja vu 2010.12.08. 13:37:15

Szerintem meg aki nem járta ki az iskolát, nem is tudhat autentikusan véleményt alkotni, mert nincs tapasztalata és max. annyit tud szajkózni amennyit a szájába rágnak vagy amit lát saját autójából (fú, a bömösnek hosszabb a fékútja mint a fapados enyimnek...)

Első autóm öreg Waresz 2T volt, a lényeg a kifogástalan műszaki állapoton volt, így kapott 4 db futózott nyári gumit, amivel olyan hóból jött ki, hogy a kocsi alja teknőt vájt a hóba... 100-zal csavartunk hazafelé a nagy hóesésben, ahol a kanyar nem adta ki az ívet, egy kis kézifékkel mindjárt korrigáltuk az 'érintőt' és padlógázon félkeresztbe stabilan autóztunk... a következő télig:-(
Addigra a minta a felére fogyott és bizony olyan gyámoltalan autó lett belőle, hogy fogtam a fejem, amikor nem tudott egyenes úton elindulni:-(((

Az első szervós autóm (Bora) óriási csalódás volt, langyos gázreakció, széles papucsok, csúszós úton gyámoltalan, száraz úton visszajelzés teljes hiánya, mindez a szervó miatt... ABS-téligumi-frincfranc ellenére a nulla komfortú autóimmal bármikor kenterbe vertem volna őket...

Aztán jött egy igazi izmos gép, ABS, kipörgésgátló, széles gumi, nem fullos ESP és társai, de közepesen erős kormányszervó, amin érezhetően felkönnyül a kormány, ha felfagyott területre ér az autó...

Az első tévhit lerombolása az ABS-hez fűződő kormányozhatóság: soha senki nem figyelmeztet, hogy igen-igen, kormányozható marad(hat) az autó, de jelentős alulkormányozottsággal kell számolni, így sikerült kevés híján egy kereszteződés túlsó sarkában árokba vinni a gépet (nem fordult be teljesen):-(

Második tévhit a gumiválasztás: téliguminak lamellás, puha, jó tapadású széles gumi van, klön felnire szerelve, így nem kell gumistól időpont, csak egy szabad óra a cserére... A lamellás gumi inkább jeges, mint havas útra való, ennek ellenére friss hóban nem lehet vele kézifékes fordulót csinálni, mert max. fél kör után megáll... ellenben két első keréken lévőt azért kellett cserélnem, mert egy váratlanul meleg március-környéki napon ukázba kaptam, hogy lóhalálában jelenjek meg a melóhelyen: ez a ~20 fokban 50 km-en a maradék ~4 mm futófelület halálát jelentette, gyakorlatilag nullára koptak a hajtott kerék gumijai, arról nem szólva, hogy a lamellák mint a takony úgy kenődtek el...

Nyári gumi: kétféle gyártmány van fent, az sem mindegy, hogy melyik melyik tengelyen, egyszer száraz meleg időben elindult a hátulja olyan útszakaszon, amit fejből, behunyott szemmel megcsinálok és - mint ahogy valaki korábban írta - a sok ló meg az alacsony fokozat húzott ki a slamasztikából...

Szóval nem kell az okoskodás a tél-nyári gumik szükségességéről, de legalább a képzés keretében egy téli és egy nyári tanpálya indokolt lenne, mert nem csak a raliban vagy az F1-ben fontosak a gumik, hanem autón is, motoron meg még fokozottabban...

Végezetül nem vagyok a biztonsági kütyük bolondja, mert hamis biztonságérzetet ad (lásd fent ABS), teljesen járható útnak tartom azt, hogy ezek nélkül is lehet közlekedni, egy elvárt biztonsági szint (műszaki állapot) mellett, a biztonsági hiányosságokat pedig rátartással, nagyobb odafigyeléssel és saját autónk határainak ismeretével(!) nagyrészt pótolni lehet.

rekszem 2010.12.08. 13:38:43

@Shadow55:

azért az sokat elmond, hogy a who néhány tagja beismerte, hogy a gyógyszergyártó cégektől kaptak pénzt....

jah... és a dokik sem oltották magukat, úgy kellett itthon kötelezni rá őket

gnme 2010.12.08. 13:38:49

@Shadowbull: á. én nem követeltem volna senki fejét.

Csé 2010.12.08. 13:39:10

@Cartman (ex Cartman): Macera a cserélgetés?? És olcsóbban jössz ki??? Valamit rosszul csinálok basszus, mert nekem egyik probléma se áll fent. Nyári gumim megvan, mióta a kocsi, csak nyáron használva. Téli 1x lett cserélve, mikor az egyik szálszakadásos lett. Az is megvan vagy 2 éve, és még 2 évig tuti nem cserélem. A cseréltetés meg: Útbaeső gumishoz bemész, jobb esetben telefonálsz, lebeszélsz egy időpontot, cserélkik centírral együtt és szia. Ebben mi a macera??????

kafferbivalybalamber 2010.12.08. 13:39:22

Land Cruiserrel járok, és ha leesik egy kis hó, borzasztóan föltart a sok téligumis kocsog.
Monnyanak le!

Gábor2000 2010.12.08. 13:39:25

@pegaso strada:
azt senki se mondta amit állítasz

én csak annyit mondtam, hogy bizonyos esetekben az ABS-el a fékút nemhogy rövidebb lenne, de még hosszabb is

légvédelmi taposóakna 2010.12.08. 13:39:26

@deak.atti: Szlovákiában 2009-től van érvényben a törvény amelyik kötelezővé teszi a téligumit de csak ha az úttestet összefüggő hóréteg boritja. Szal 2002-ben másért zavartak el benneteket :)

Shadowbull 2010.12.08. 13:40:06

@pimpike_: Valami gondod volt az autoval. Velem ilyesmi meg csak sik jegen tortent, nade ott ABS nelkul is csusztam volna osszevissza.

sb

acsa77 2010.12.08. 13:40:42

@Airbrush: nekem nem volt gond az ár, ugyanannyinak láttam kint is. Egy felkapott típus 185-ben ott is 80€. De tény, hogy nagy a szórás gumisok közt.

!kkritt! 2010.12.08. 13:40:42

Jelzem téli gumit használok!
Az tessék szívesek lenni megmagyarázni, hogy van az, hogy az utóbbi két évben túlnyomórészt téli gumis remekebbnél remekebb sofőröket BMV-nél BMV-bb továbbá modernebbnél modernebb ótokat láttam különböző árkokban pihenni az út szélén, a budai hegyekben a szokásostól kissé nedvesebb időjárás esetén?
Nevezhetjük hamis biztonságérzetnek, ami a nap mint nap a médiából ránk ömlő hű de kafa ASR, ESP, ABS,...., XXX(n+1), kütyü, jaj demárkástéligumi majd megvéd a rontástól halandzsából fakad?
Nem kellene minden ilyen "figyelmeztetés" (persze némi implicit marketinggel), végén lassan tagoltan, ékes magyarsággal, arra is figyelmeztetni a usert, hogy nem sárkányfüvet, nem is bölcsek kövét vásárolt hanem csak egy szett gumit, és lesz szíves tojást applikálni a gázpedálja alá ha Holle anyó elkezd tevékenykedni?
Nem ez utóbbi lenne a legfontosabb?
Csak félve merem megkérdezni, nehogy megbántsam a hívőket!
És még egyszer, nehogy valakinek elkerülje a figyelmét:
Téli gumit HASZNÁLOK!
U.I.Csak ésszel teszem!

Poll 2010.12.08. 13:41:01

@Cartman (ex Cartman): "másrészt a két garnitúrára két felniszett kell"

Nocsak, mióta? Centriroztatni amúgy is illik évente 2x, tehát az nem érv, hogy otthon át tudd cserélni. Gumit átrakatni meg valóban drágább pár ezerrel évente, de közelébe sincs egy felnigarnitúrának még hosszú távon se.

acsa77 2010.12.08. 13:41:58

@pimpike_: egyébként úgy rémlik, hogy a GY elég hullámzó évről évre, de ennyire rossznak nem szabadna lennie.

Csé 2010.12.08. 13:42:00

@gnme: Te mit olvastál?? Mert az nagyon nem az egyes típusú cukorbetegség...

Hurri Kán 2010.12.08. 13:42:58

@gnme:
Nem isznak a népek rendesen azér' hullanak.

gnme 2010.12.08. 13:43:08

@Poll: ott az összefüggés, hogy míg h1n1-ben kevesen haltak (de keltették a pánikot elismert orvosok), emezekben akár tucatjával még időközben is.

tobias2 2010.12.08. 13:43:29

András, sürgősen adja el az autóját, motorját, biciklijét és vegyen téli lovat, áprilisban cserélje le nyári lóra. Ha Árpád apánknak jó volt, magának is jó lesz! Írja majd meg, mennyire volt jó a ló.

pegaso strada (törölt) 2010.12.08. 13:44:20

@Gábor2000: igen, igaz.
Csak elegem lett a hótolós sültelenségekből. Azaz nem sültelenség, mert igaz. Hanem meggondolatlanság, mert eltereli a figyelmet az ABS valódi hasznáról, funkciójáról.

rekszem 2010.12.08. 13:44:48

Azért azt vágjátok, hogy a sebességet monjuk 40-re korlátoznák, akkor a halálos balesetek száma úgy 90%-al csökkenne?

Ja... csak úgy a paraszt nem monhatná, hogy látod anyukám, csicskáztatnak és fél óra alatt ott vagyok bárhol...x

Szűcslaci 2010.12.08. 13:44:53

Micsoda ökörség továbbá az autósportban, hogy egyesek nem átallanak esőgumit felpattintani csupán azért, mert vizes a pálya! Vagy hogy külön gumi van murvára, sárra, homokra, különféle asztfaltkeverékekre....jó nagy setétet érzékelnek a receptoraim a cikkíró irányából.......

Airbrush 2010.12.08. 13:45:25

@acsa77:
Bevallom inkább Ausztriában veszem. A helyeket meg ki kell tapasztalni. Két hete vettem 195-öst négy vadi újat 40euro/db

vidéki suzukis 2010.12.08. 13:45:52

Karakterre fizetik a szerzőt? Ilyen hosszadalmas, ellentmondásokkal teli írás csak amiatt születhetett. Már ha feltételezzük, hogy a TC újságírói értenek az autózáshoz. Ha nem, akkor nevezhetjük hülyeségnek is a cikk egy részét. Pl. a végét, ahol azt írja, régen nem volt téli gumi. Tényleg nem volt, de az akkori mintázatok jobban hasonlítottak a mostani téliekre/4évszakosokra. Ezt illene tudni.

GGG77 2010.12.08. 13:46:01

@Macskavirág: "Hegyvidéken élek, ezért számomra nem kérdés, hogy a tél beállta előtt cseréltetem-e a gumikat vagy sem. Errefelé nem takarítják olyan sűrűn az utakat, mint Pesten, így van, hogy napokon keresztül az aszfaltot vastagon fedi a letaposott hóréteg. "

Ha ilyen helyen laknék, én is szó nélkül cserélném, egyértelmű.

gnme 2010.12.08. 13:46:07

@Csé: de az, mert autoimmun folyamat indul el a behatoló miatt, és bárkinél elindulhat aki pl. egy influenzát elkap, vagy akár egy makacs gombát a strandon

könyveket olvasgatok, magamnak

Globetrotter2014 2010.12.08. 13:46:50

@!kkritt!: Nagy igazság. Rendszeresen azt látom, hogy az araszoló nyrigumisok között egészséges felsőbbrendeűségi tudattal cikáznak téligumisok alegnagyobb hóban úgy, ahogy még nyáron sem vezetnék. De szerintem az árokba csúszott hátsókrekesek többésge nyáris lesz. Én ez elmúlt 1 hétben a legtöbb bénázást vadiój felső és luxusautóktól láttam, szerintem minde nyárigumi volt (megjegyzetm, a márkakreskedés 20 napos határidővel vállalt időpontot).

Csé 2010.12.08. 13:46:51

@rekszem: A nyárigumis a hó elején elakad szépen, én meg max 60 km-el arrébb kerülök jeges útszakaszra. Végülis tényleg a nyári gyökér járt jobban aki el se indult, én meg lassan odaérek ahova indultam...

Mauzli 2010.12.08. 13:47:00

@Cartman (ex Cartman): A garnitúrákat magam cserélem otthon, a (használt)felnik árai meg visszajönnek ebből, hogy ezt ingyen, magamnak csinálom (ráadásul olyankor már megnézem a fékek, lengéscsillapítók állapotát is...). Mivel évente megyek 40-45ezer km-t, nálam tuti elkopik minden autón legalább egy-egy garnitúra :-) Plusz tudom,illetve érzem, mi a különbség a téli és nyári közt téli útviszonyok közt...A céges autómon egyszer maradt fenn a nyári gumi télen, korcsolyáztam is vele rendesen...A téli gumi meg nyáron dübörög, gyorsabban kopik, ráadásul kb. az a színvonal és veszélyérzet, mint a nyárigumi télen...

indapass90210 2010.12.08. 13:48:29

Ezeknek a "magam cserélem a kereket embereknek" sosem megy el a kerék kiegyensúlyozottsága?
Centrírozni nem kell?

Csé 2010.12.08. 13:48:52

@gnme: Édesistenem, tudod mi az autoimmun betegség???? Segítek: Autoimmunitásnak nevezzük azt a jelenséget, amikor az immunrendszer a szervezet SAJÁT alkotóelemeit „idegen testnek” érzékeli, és elpusztításukra törekszik.
Láttad a SAJÁT szót?? Nem behatoló, SAJÁT!

biker_kolee 2010.12.08. 13:48:56

Nem olvastam el az összes kommentet.

Békéscsabán, ahol hétköznapjaimat tengetem, egyedül dec. 1-én reggel hullott némi hó. Azóta sehol semmi, annak sincs már nyoma. Aznap kicsit gázosabb volt a közlekedés, de egyébként egy megszokott őszi időjárás uralkodik.
Ebbe az 5-10-13 °C-ba nem fogom feltenni a téligumit. Majd ha havazni fog és meg is marad. Akkor is csak azért, hogy az alufelnit ne egye meg a só. :))

És Telós Bandinak meg respekt, ez kellett már a népnek, egy az egyben igazat adok neki.

rekszem 2010.12.08. 13:49:13

@Csé:

Egyrészt én még sosem! akatam el hóban nyári gumival, sőt.. tavaly vontattam is egy erőben vele.

És a tapasztalat az, hogy aki indulásnál érzi, hogy a téli gumi megfogja, na az pont nem megy lassan, akkor sem amikor jégre fut.

Mint az összekrekes barmok, akik csak azt felejtik el, hogy az ő autójukon is csak négy kerékfék van, pont, mint a többin.

gnme 2010.12.08. 13:49:25

@gyvy: néha én is úgy gondolom :-))))
meg nem főznek pálinkát, főleg azért! :-D pedig nagyon fajin kifőző üstöket lehet kapni a barkácsáruházakban, hétvégén szétszedtem egyet az áruházban kíváncsiságból .. háát, majdnem páros lábbal rúgtak ki. Pedig én voltam ott a vásárló. Még be is mutatkoztam: csókolom, meg tetszik ismerni, hát én lennék a vásárló, akiből önök élnek. Aztán megnézném mit veszek. Lehet-e? Nem lehetett.
A kiváncsiság ugye :-)

Waldorf Rolandó 2010.12.08. 13:49:30

@Shadowbull: és ha a nagyanyámnak pöcse lett volna...
inkább nézz meg egy havas rallye-ról szóló videót és sasold a 225-ös peres gumikat :)

betm3n 2010.12.08. 13:49:45

nagyjából egyet értek, de ahogy előttem biztos többen is megfogalmazták:
hiába tartok biztonságos(nak itélt) követési távolságot, ha azt egy jobb gumikon közlekedő, vagy magát jobb sofőrnek tartó egyed arra használja fel, hogy elém oda besorolhasson/sávot válthasson.
én nem csak biztonsági szempontból tartok nagyobb követési távolságot is, hanem azért, mert igy kevesebbet kell fékezzek - ami komoly (riasztó mértékű) fogyasztáscsökkenést jelent. de sokszor mégis fékezésre vagyok kényszerítve, mert egy vérpistike a crx-ében vagy egy vállalkozó tibor a sötétitett M optikás 520d-jében épp előttem látja meg a hazafelé vezető út megváltó 1mp-ét, amivel rövidebb lesz.

Poll 2010.12.08. 13:49:46

@gnme: Továbbra sem vágom. Cukorbetegségre nemhogy oltás, de még gyógyszer sincs, nem lehet belőle meggyógyulni. Maximum a megelőzését lehet propagálni, amit meg is tesznek. Jó nyilván nem ez folyik az rtl klubból a hiradóban, nem is hiszem, hogy arra volna szükség. H1N1-re volt oltás, nyomatták is, kényszeriteni pedig nem kényszeritettek senkit, hogy beadassa magának. (a lakosságból)
Én nem látom ezt ekkora problémának.

GGG77 2010.12.08. 13:49:59

@gyvy: Csak tudod nem láttam még olyan gumikereskedőt, ahol törleszteni lehetne 60 Ft/napot...
Viszont egyszerre 100 e Ft nagyon-nagyon sok embernek húzós összeg, nálunk a családok többsége egyik hónapról a másikra él.

Csé 2010.12.08. 13:50:05

@Dövan: MInek az, kicsit ráz a kocsi, 60nál már döng a futómű, de hát magyarországon vagyunk, tuti az út teszi...

gnme 2010.12.08. 13:50:42

@Csé: vágom

és a folyamat behatoló hatására indul el, nem magától

Mauzli 2010.12.08. 13:50:52

@Mauzli: Ja és az állandó gumicserélgetés a gumik szerelőéleinek se tesz jót...

GGG77 2010.12.08. 13:51:08

@Szűcslaci: És szerinted a közúti igénybevétel megegyezik azzal, amit Loeb elvár a C4-estől? Szerintem tanulj meg először olvasni, utána fikázd a cikket.

biker_kolee 2010.12.08. 13:51:20

+ még az utószóhoz kapcsolatban: 155-ös gummák vannak az autón. Egy 20 éves traktoron, ami nagy nehezen éri el a 90-t is.

Globetrotter2014 2010.12.08. 13:51:48

Akinek még nem volt 4kerekese: a fékezés ugyanolyan mint a 2 kerekesnél, de a motorfék már kétszer hatékonyabb...

Hurri Kán 2010.12.08. 13:51:53

@GGG77:
az autózás együtt jár bizonyos költségekkel. Az autózás nem kötelező, nem állampolgári alapjog, aki nem tudja vállalni ami ezzel jár, ne tegye.

Shadowbull 2010.12.08. 13:51:54

Itt van nehany konkret szam a "a sok elektronika csak hamis biztonsagerzeted ad, de tobb a baleset, nem ernek semmit a gyartok biztonsagra valo torekvesei, nem kell teligumi" es hasonlo okorsegeket szajkozo baromnak:

Nemetorszagban 2009-ben 4050-en haltak meg az utakon kozlekedesi balesetben.

Ez a szam 1970-en meg 21.300 volt, 1980-ban meg tobb mint 15.000 !

Ez a csokkenes raadasul ugy kovetkezett be, hogy az autok szama 40 ev alatt megharomszorozodott, a futott kilometerek is novekedtek, raadasul jelentosen nott a tranzitforgalom.

Ennyit arrol, hogy micsoda marketingszarokat adnak el a megtevesztett neptomegeknek.

sb

Dan86 2010.12.08. 13:53:08

@Mauzli: Otthon csere ok, DE ahogy a gumi kopik, néha illik centírozni is. Ezt otthon kétlem, hogy meg tudod tenni, hacsak nincs géped hozzá... Csak egy tanács volt. Üdv.

rekszem 2010.12.08. 13:53:15

@Poll:

Az volt a probléma, hogy egy olyan járvánnyal kapcsolatban keltettek hisztériát, ami nem hogy nem volt veszélyesebb, de egyenesen töredéke volt a halálos áldozatok száma, mint amit a normál influenza okoz, és ami ellen szintén van oltás.

Erről van itt szó, nem másról.

ccorsa (törölt) 2010.12.08. 13:53:35

Nem állok be a vitába.

Remélem, hogy mihamarabb törvényileg lesz kötelezve mindenki a téli gumira.

És szigorúan veszik majd a mintamélységet is.

A hülyék, csak a fentiekkel szűrhetőek ki.

Shadowbull 2010.12.08. 13:54:01

@rekszem: "Azért azt vágjátok, hogy a sebességet monjuk 40-re korlátoznák, akkor a halálos balesetek száma úgy 90%-al csökkenne?"

Nem igaz.

sb

Hurri Kán 2010.12.08. 13:54:32

@Shadowbull:
Szerintem értelmes ember nem vitatja a biztonságot növelő elektronikák létjogosultságát.
De az emberi tényezőt (hülyeséget) mint sokszor leggyengébb láncszemet nem tudod kiiktatni.
Ha megfeszülsz akkor sem.

Mauzli 2010.12.08. 13:54:51

@Dan86:
Jól mondod, néha...ha szitál az autó, vagy hasonló tüneteket produkál, majd akkor centíroztatok, ha meg rendellenesen kopik, amúgy is el kell vinnem a szerelőhöz, de az nem egyik óráról a másikra jön ki...

rekszem 2010.12.08. 13:55:16

@Shadowbull:

Azért az tegyük hozzá, hogy ez a szám nulla lenne mindeg fejlesztés nélkül is, ha mondjuk 40-él többen nem menne senki.

Jah.. hogy az lassú. Gyalogolni ugyebár gyorsabb.

Hurri Kán 2010.12.08. 13:55:46

@ZF2: Ezt még kicsit gyakorold otthon tükör előtt.

Dan86 2010.12.08. 13:56:00

Csak szerényen jegyezném meg:
Az elektronikával, jó gumival stb, csak közelebb kerülünk a fizika törvényeinek határaihoz. Átlépni soha nem fogjuk, ezt ne felejtsétek. Aki nem tud vezetni, az téli gumival sem fog tudni. Maximum x %-kal több esélye van a balesetmentes közlekedésre (ez viszont lényeges).

Poll 2010.12.08. 13:56:23

@Shadowbull: "Ennyit arrol, hogy micsoda marketingszarokat adnak el a megtevesztett neptomegeknek."

Ott a pont. Az ilyen baromságokat általában azok hirdetik, akiknek nincs olyan autójuk, meg is győzik magukat arról, hogy nem is jó az, a sok elektronika csak a csiráknak kell, mert ők aztán mocskosul tudnak vezetni, kerekenként fékeznek vészfékezés közben, kanyarbelső kereket fékeznek oldalirányú csúszáskor meg egyébként is milliszekundumos a reakcióidejük...

Plazma Papa 2010.12.08. 13:56:41

Örülök neki, hogy FÉL mondat erejéig el tudtad hagyni Budapestet. Tényleg, nagy teljesítmény! Hiszen MA ne merészelje magát EMBERNEK nevezni AZ aki nem itt él, dolgozik vagy legalább félrekefél.

Bravó.

rekszem 2010.12.08. 13:56:48

@Shadowbull:

"Nem igaz."

Miért?

NGA 2010.12.08. 13:56:54

@SLX-350:
"Más alkalommal a szembenjövő autó lesodródott a padkára, a sofőr hirtelen kormánymozdulattal visszahúzta az útra, az autót szemmel láthatóan az ESP hozta egyenesbe. Ha nem lett volna benne ESP akkor szinte garantálható lett volna a frontális ütközés. "

Toller Passatjában is volt ESP. Mégis meghaltak. Erre ne alapozza senki a padkáról visszarántást.

Én sokszor futottam padkára. És szép lassan finoman mindig hibátlanul visszahoztam az útra a 20 éves Golfot, amiben semmi 3 betűs nincs, csak a rendszáma.

Hurri Kán 2010.12.08. 13:58:00

@gnme:
Én már írtam a Jézuskának hogy mit küldjön, érdeklődve várom az eredményt :))

kep.index.hu/1/0/181/1814/18149/1814951_90af03a65f1cce53a2a1573480481071_wm.jpg

Waldorf Rolandó 2010.12.08. 13:59:05

@Shadowbull: a csökkenés minimum felét beszámítanám az úthálózat fejlődésének

Poll 2010.12.08. 13:59:24

@rekszem: "de egyenesen töredéke volt a halálos áldozatok száma, mint amit a normál influenza okoz"

... miután többmillió ember beoltotta magát ellene. Plusz meséld ezt el azoknak akik a veszélyeztetett csoportba tartoztak és meghaltak vagy hónapokig voltak az intenziven.

Shadowbull 2010.12.08. 13:59:51

@Waldorf Rolandó: Nem latom az osszefuggest a rallyverseny meg a kozuti kozlekedes kozott.

sb

rekszem 2010.12.08. 13:59:59

Szerintem ott a próbléma, hogy a biztonsági arzenált nem arra használjuk, hogy biztonságosabban menjünk, hanem, hogy növeljük az elérhető sebességet.

Tehát ha nyári gumival télen 30-al biztonságos, akkor téligumival 30-al lenne biztonságosabb. 60-nál már kifejezetten veszélyesebb.

Ez meg hozzállás fügvenye, amit ugye jól ismerünk.

Waldorf Rolandó 2010.12.08. 14:00:23

@NGA: ne hazudj, a "gáz", a "fék" hány betű? :)

flea 2010.12.08. 14:00:32

"évi tíz–tizenötezer kilométer mellett pocsékolásnak tűnik két garnitúrát megvenni, szereltetni, tárolni, kidobni"

Megvenni, kidobni annyival ritkábban kell, amennyivel kevesebbet kopik, ha kettő van.

Szereltetni minek? Ha nagyon elhúzom az időt, egy óra alatt vagyok meg vele (saját kezűleg). Ennél kevesebb ideig akkor se tart, ha mással csináltatom meg, viszont ingyen van, és legalább aznap se csak a seggemet meresztettem.

Tárolni, hát, nem tudom. Nyolcadik emeleti 20 négyzetméteres panelban gond lehet. Azért ez a probléma az esetek túlnyomó részében könnyen megoldható.

(Azzal az alapvetéssel egyébként egyetértek, hogy sokkal többet számít a rutin és a józan ésszel közlekedés, mint az, hogy épp melyik garnitúra van az autón.)

GYUSZI BACSl · http://special.blog.hu 2010.12.08. 14:00:33

véleményem szerint ennyi égbekiáltó baromságot egy cikkbe összehordani nem kis teljesítmény

nem mindenkinek az a kérdés, hogy miként lehet a minimumon megúszni valamit (bár újabban a TC sajnos nagyon ebbe az irányba húz)

ötletadónak belinkelek nektek egy igazi jó defektmentes megoldást, a cikk szerzőjével egyetértők nagy hasznát fogják venni ennek a képsorozatnak:

special.blog.hu/2010/07/23/kitekinto_a_vilag_legolcsobb_defektmentes_megoldasa

szóval kedves cikkíró úr, vegyük sorba:

- a 7 fok az napi középhőmérsékletet jelent, tehát ebbe belefér, hogy reggel csak 2-3 fok van, délben meg 10-12

- a 7 fokot azért pont 7-nek tanították meg a npnek, mert ezt mindenki könnyen megjegyzi (ha 6 vagy 8 fokos napi középhőmérsékletnél cserélsz, semmi nem fog máshogy történni, mint 7 foknál)

- azt a sok évtizedes hiedelmet, hogy a vékony gumi jobb a hóbam lassan el kellene felejteni, főleg szakjságíró meg gumis szinten (ez akkor volt igaz, mikor még blokkos kiképzésű téligumik voltak, a lamellás esetében a több lamella sokkal jobban húz, meg kéne nézni cikkírás előtt egy téligumi tesztmérést, mekkorák a vonóerők a 155-ös meg a 225-ös gumikon)

- mindenki magából indul ki, így a cikkíró is, hogy téligumival sokkal vadabbul vezet, mint anélkül - én ezt kikérem magamnak, légyszi ne vonatkoztasd mindenkire a saját hülyeségeidet

- ugyanez vonatkozik részemről a gondolkozásról való leszokásra

- az ádáz gumiipari összeesküvésekről szőtt elméleteid miatt fordulj pszichiáterhez (el sem tudod képzelni, hogy más, akinek az a szakmája és ért a gumihoz, az felelősségtudatból képviseli ezt az irányzatot?)

- ha a gumis/szerelő azt mondja, hogy a gumin meg a féken nem szabad spórolni, akkor köszönd meg neki, ha már az autósiskolában nem tanultad meg ezeket az alapvető dolgokat (egy gyalogátkelő előtt 2 méter nagyon sokat jelenhet)

- az ABS sok ezer ember életét mentette már meg és te sem fogod elhitetni velem, hogy jobban fékezel anélkül (meg amúgy is csak egy pedálod van, tehát a legrosszabbul tapadó kerékhez kéne vezérelned, ha tudnál másodpercenként 7-szer változtatni a féknyomáson)

- a négyévszakos gumi mind a két szezonra csak menekülő út, egyikre sem jó igazán (a legtöbb vizen nagyon csúszik és az oldaltartásuk a hóban gyakorlatilag nulla)

- igenis van a jégen is különbség gumi és gumi között, csak sokan azért nem hiszik el, mert még nem próbálták (az egyik kocsimon van Yokohama Geolandar I/T, ami egy jég/hó speciális gumi és még Y fordulókat csinálsz az utcánkban vele, mikor a másik autómmal, közép-európai gumival menthetetlenül lecsúszol)

szóval ez az írás egyre volt jó, hogy legyen 1000 hozzászólás, tartalmilag teljesen hülyeség

Dan86 2010.12.08. 14:00:43

@Mauzli: Erre gondoltam, kormányrázás stb... Egyébként én is otthon cserélem, több okból:
1. nem szeretem ahogy a gumisnál, autószerelőnél hozzáállnak a dolgokhoz (nem sajátom, lesz*rom alapon). Ez nyilván nem mindig igaz, de jellemző.
2. előtte beviszem a gumikat centírozásra (5 perc és 500-1000 Ft), utána otthon felteszem.
3. amiket levettem, lemosom, leápolom és elteszem (tartóra)

Vu, de ja vu 2010.12.08. 14:01:02

@Dövan: "Ezeknek a "magam cserélem a kereket embereknek" sosem megy el a kerék kiegyensúlyozottsága?
Centrírozni nem kell?"

Ha jól vannak tárolva és nincsenek lezúzva (padka-kátyú), akkor nem... legalábbis még sosem volt érezhető vibrálás cserék után - talán legelőszörre sikerült jól kicentírozni és normális használattal egyenletesen koptatni.
Ez utóbbihoz persze szok' kelleni az is, hogy gömbfej, stb csere után az ember rászán némi aprót a futómű beállíttatására, vagy a lengéscsillák ellenőrzésére...

rekszem 2010.12.08. 14:01:13

@Poll:

Ezért emeltem ki, hogy a normál influenzával összehasonlítva, amire színtén több millió ember oltatja be magát.

Az életbe meg mindenki belehal, ilyen erővel inkább az autózást kéne betiltani, mert abba naponta többen belehalnak, mint mondjuk az influenzába.

Shadowbull 2010.12.08. 14:01:38

@rekszem: "Az volt a probléma, hogy egy olyan járvánnyal kapcsolatban keltettek hisztériát, ami nem hogy nem volt veszélyesebb, de egyenesen töredéke volt a halálos áldozatok száma, mint amit a normál influenza okoz, és ami ellen szintén van oltás."

Igy van.

De ki tudta ezt elore?

te tudtad?

A spanyolnathajarvany is ugyanigy indult.

sb

gnme 2010.12.08. 14:01:47

@gyvy: fű. az az igazi, az ipari
látom lehet vackolni is, ki van kövezve

tee, add már meg a názár jeti weblapjának címét, dobnák egy mélt (kapcsolat fül remélem van :-D)

Poll 2010.12.08. 14:01:48

@NGA: "Erre ne alapozza senki a padkáról visszarántást."

Ki az aki erre alapozza? Ez egy plusz lehetőség a kocsiban, lehet, hogy 100-ból 50x a jó sofőr is megoldja a vészhelyzetet, egy rendes elekronika meg hozzáad ehhez még 30-at. A maradék 20-ban meg semmi nem ment meg. Melyik a jobb?

Mikrobi 2010.12.08. 14:01:50

Az előző kocsimra nem vettem téli gumit. Bizony, nem egyszer halálfélelmem volt, vagy szimplán nem bírtam elindulni az út behavazott szélétől. A többi időben olyan óvatosan mentem, hogy belefáradtam egy húszperces vezetésbe. Az új kocsira most nem sajnáltam a téli gumit, mégpedig az ADAC-tesztet elolvasva, a várható körülmények és az én igényeim alapján tudatosan választottam ki. Az biztos, hogy óriási biztonságérzetet ad, de nem fogok őrültként száguldozni a csúszós úton most sem. Szerintem más sem, viszont a nyári gumival halálfélelemben rettegő autós indokolatlanul megy lassan, ráadásul a nagy stressz miatt plusz veszélforrás.
Szóval ezzel a cikkel alapvetően nem értek egyet, főleg azért, mert a nagy hazugság mellett mond pár kis igazságot is, amivel totál megtéveszti az egyszeri olvasót.

NGA 2010.12.08. 14:02:43

@Waldorf Rolandó: Az nem rövidítés. Igaz a rendszámom sem :-)

Bambano 2010.12.08. 14:02:58

figyi, ha szerinted a használt téligumi pont olyan jó, mint az új, akkor neked a velveten kellene brit tudósok kezdetű híreket publikálni.

mert lehet, hogy a futófelület jó 1-2 év után, de sosem tudod, hogy megpatkázták-e, van-e benne szálszakadás, nem rakták-e fel fordítva. stb. stb.

Az is egy vaskos marhaság, hogy a nullkilométeres téligumi a jó, minden guminak be kell kopnia a használathoz, Ez nagyjából 1000 kilométert jelent. Addig jobban csúszik.

lehet, hogy engem is önjelölt szakértőnek gondolsz, ettől még a tapasztalatom ez marad. meg az is, hogy amikor vészfékezés van, akkor a négy gumi menti vagy nem menti meg az életed, tehát ez tipikusan olyan alkatrésze a kocsinak, amivel nem jó szórakozni.

A sebességről meg a követési távolságról annyit, hogyha Pesten túl nagy követési távolságot tartasz, közétek állnak. Másrészt meg a tetű gyalogosának is meg kellene magyarázni, hogy az előtted menő m3-as elé eléléphet, mert abban rendes cucc van, a te kocsid elé meg ne lépjen, mert a tied rosszabb. A puhatestű le fog eléd lépni, tesz rá magasról, hogy neked mid van, ettől kezdve a te dolgod, hogy valahogy mégiscsak megállj. Sovány vigasz mindkettőtöknek a puhatestű temetésén, hogy neked volt igazad, ő megkapta a 2mx0.7m földjét, te meg cipelheted az erkölcsi terhet egy életen át.

Ja, az abs is befolyásolja a féktávot, nagyon jól leírtad, pl. száraz aszfalton csökkenti azt. Tehát aki pl. úgy vezet, hogy gyakran satuzik 250-ről nullára, az használjon abs-t.

"Több olyan tél is volt az utóbbi években, amikor Budapesten egyetlenegyszer nem éreztem szükségét, hogy jobban tapadjon a gumim": az ilyen mondatoktól a falra mászok. Hülye pesti újságírónak eszébe sem jut, hogy az ország területének nagy része nem Pest? A szakmai meg az újságírói tévedéseket tudom tolerálni, de az ilyen begyepesedett pestközpontú gondolkodás nálam kiveri a biztosítékot.

Waldorf Rolandó 2010.12.08. 14:03:09

@Shadowbull: akkor csak próbálj ki egy bármilyen mintázatú 225-ös gumit egy 175-ös téligumival szemben 10 centi hóban.

Shadowbull 2010.12.08. 14:03:15

@rekszem: "ez a szám nulla lenne mindeg fejlesztés nélkül is, ha mondjuk 40-él többen nem menne senki."

Napersze. Akkor is nulla lenne ha lovasszekerekkel jarnank.

XXI. szazad van, ebreszto.

sb

rekszem 2010.12.08. 14:03:41

@Bambano:

Szerintem a cikkben arra tértek, hogy új gumid maximum egy napig van, onnantól már az is használt....

Waldorf Rolandó 2010.12.08. 14:04:03

@Shadowbull: akkor csak próbálj ki egy bármilyen mintázatú 225-ös gumit egy 175-ös téligumival szemben 10 centi hóban.

rekszem 2010.12.08. 14:04:48

@Shadowbull:

jah.. azért halnak meg évente többezren az utakon. Ha te vagy az egyik, akkor inkább visszakívánkoznál 100 évet.

Poll 2010.12.08. 14:05:47

@rekszem: "ilyen erővel inkább az autózást kéne betiltani, mert abba naponta többen belehalnak, mint mondjuk az influenzába. "

Akkor se értem. A H1N1 oltás biztos megmentett több tucat életet és kurva sokan nem lettek betegek (akik nem haltak volna bele). Magába az oltásba, kimondottan pedig szerintem senki nem halt bele. Akkor hol a probléma? Hogy még ezer más dologba is bele lehet halni? Igen, attól még nem volt baj, hogy megmentett egy rakás életet az oltás.

rekszem 2010.12.08. 14:06:00

@Shadowbull:

"De ki tudta ezt elore?"

Persze miután kiderült, hogy a gyógyszergyárak pénze volt a who világtanács öntése mögött, már monhatjuk, hogy voltak akik tudták....

NGA 2010.12.08. 14:06:46

@Poll: A jobb az, ha úgy vezetsz, mintha semmiféle 3 betűs rövidítésű elektronika nem lenne az autódban, azaz nem abban a plusz 30%-ban bízol. Én naponta 80 km-t vezetem a munkahelyemre meg vissza évek óta, és tudod hány esp-s, abs-es kocsit láttam az árokban? Én ismerem a kocsim korlátait, és ennek megfelelően vezetek. És igenis télen téli gumival járok. 3 hete lett felrakva 4 új téligumi, mert úgy itéltem meg, hogy a 60%-os gumi már nem volt biztonságos. Engem vár otthon minden nap a 4 éves kisfiam. És úgy vezetek, hogy ne várjon hiába. 5 percen semmi nem múlik. Max az életem.

Bambano 2010.12.08. 14:06:49

Még annyit, hogy nem azért állítanak minden autót szélesebb kerekekre, mert az a menő, hanem azért, mert nő az autók tömege. Kiadásonként nem ritkán 10 vagy több százalékkal.

Globetrotter2014 2010.12.08. 14:07:10

@gyvy: ???? Motorfék 4 keréken hat, mit gyakoroljak rajta?

Epercsibe 2010.12.08. 14:08:21

A vezetni tudok, mindek nekem téli gumi lovagoknak ajánlom, hogy 1x jöjjenek el felém 1-2 hegyi karikára. Sátrat is hozzatok, hogy ha az első emelkedőnél ottmaradtok a völgyben és semerre tovább, akkor legyen hol kihúznotok tavaszig :P.

Sokak szerint városba felesleges a téli gumi. Igen, ez néha igaz. Az a baj, amikor meg néha nem. Egyik jan 1.-én esett a hó. A 4x4-es autómon még lusta voltam kicserélni. 70-80m-re a Margit híd-felső rakpart kereszteződéstől a lámpa pirosra váltott. Elkezdtem fékezni, eleve nem mentem gyorsan. Az autó a régóta piroson 30m-t csúszott át. Szerencsére abban az 1 sávban nem volt előttem senki és keresztbe sem indult el a főirány forgalma, a másik két sávban álltak. Lehet berzenkedni, de a téli gumik sokkal jobbak mint egy nyári. Nem kívánom senkinek, hogy hiába megy lassan, de 80m-ről belerongyoljon az előtte állóba.

peace.

rekszem 2010.12.08. 14:08:24

@Poll:

Az a probléma, hogy olyan hisztériát keltettek, ami tök felesleges volt. Eztuán akkor sem mennek el sokan oltatni, ha komoly a dolog.

És ami energiát beleöltek ebbe, azt mondjuk beleölhették volna tényleg veszélyesebb betegségek megelőzésébe.

Nem érdekes, hogy nem kapni malária ellenszert? És nem furcsa, hogy ott terjed a malária, ahol nem tudnak az emberek fizetni a gyógyszerért?

JmOS 2010.12.08. 14:08:42

Nagyon helyénvaló a cikk!

Hozzáteszem a közlekedésben manapság a legaggasztóbb és legveszélyesebb tendencia a mások ítélgetése, ne adj' Isten az önbíráskodás...
Ezt nyugodtan pótolhatnánk toleranciával és figyelmességgel. Mindenkinek vannak - a másik szemében - hiányosságai, senkit nem nekünk kell megtanítani!

Shadowbull 2010.12.08. 14:08:45

@rekszem: "ez a szám nulla lenne mindeg fejlesztés nélkül is, ha mondjuk 40-él többen nem menne senki."

Napersze. Akkor is nulla lenne ha lovasszekerekkel jarnank.

XXI. szazad van, ebreszto.

sb

Donor 2010.12.08. 14:09:13

Részemről is strigula a posztíró véleménye mellé.
Bár az előre elkönyvelhető volt hogy szét fogják tépni, és véres darabjait a város négy kapujánál karróra tűzik, majd lepisálják, leköpik és még a családját is meggyalázzák :)))

Sok agymosott nem igazán hajlandó megérteni amit leírt, pedig csak az igazságot írta le, semmi valótlant, vagy túlzót.

Jó ideig jártam úgy, öreg szar skodámmal, hogy 2 téligumim és 2 nyárim volt csak. Télen előre raktam, nyáron hátra. SZóval elég jól és egyszerre tudtam összehasonlítani a különbséget.
Valójában 0fok és alatta jobb csak a téligumi száraz úton. Hóban egyértelműen jobb, de éppen csak alig.

Ugye a Skoda hátsó kerekes így télen a hajtott keréken volt a nyári. Ennek ellenére hóban aláztam minden más autót...talán csak a trabantok voltak jobbak. SZóval elmentek hülye demagógok a francba azzal a szöveggel hogy a nyárigumisok miatt dugul be a város.
Hát nem. A hiszékeny lúzerektől dugul be akik képtelenek alkalmazkodni a megváltozott útviszonyokhoz.

Amikor leesik az első hó én is leteszem a kocsit, de nem azért mert nem tudok közlekedni, hanem azért, mert nincs kedvem a téligumis lúzerek miatt a dugóban állni. Ellenben a havazás másnapján kocsiba vágom magam és élvezem a havat és jeget, mert kiürült a város, minden béna lerakta a kocsit és végre lehet haladni normálisan.

Layosh 2010.12.08. 14:09:15

Múlthéten elmentem az autós boltba és vettem a kocsira fékpofákat, mert a TV-ben ezt sulykolják, hogy azok állapota a legfontosabb, az én kocsimon meg vagy 4 éve volt cserélve. Tegnap vittem vissza, szerencsére visszavették, a szerelőm meg jól kiröhögött, hiszen még jó 90%-os a fékem.
A gumi az téli rajta, németből hozta kamionos haver, használtan. Gondolkoztam, hogy kéne rá új(mert már 4 éve van nálam és előtte is ment pár évet), de ezek után biztos, hogy nem veszek.
Jól működik a média gépezet... én is benyaltam. Szerintem a tudatalattira operálnak valahogy.

Hurri Kán 2010.12.08. 14:09:22

@ZF2:
ez igaz, csak nagyobb fékerő, de még nagyobb tapadási felület sem biztosít automatikusan rövidebb fékutat.
Ha mondjuk a rendszer állandó összkerékhajtás, annyi előnye nyilván van hogy motorfékezés közben csúszós úton is stabilabb alattad az autó.

Shadowbull 2010.12.08. 14:11:00

@Waldorf Rolandó: Nem a 10 centis friss horol beszeltem, hanem a letaposott horol, latyakrol, az utakon nagysagrenddel gyakrabban elofordulo utviszonyokrol. De egyebkent el tudom kepzelni, hogy a 10 centis friss hoban is jobb a szelesebb teli mint a keskenyebb.

Ahogy mar irtam, azt el tudom kepzelni, hogy esetleg nagyon mely friss hoban jobb a keskenyebb, mert hamarabb eleri a tapadokepes feluletet, de meg ebben sem vagyok teljesen biztos.

sb

efhábé 2010.12.08. 14:11:09

@HUN_Frankie: Egyrészt tél most is van, másrészt volt kb. feleennyi autó, aminek egységnyi idő alatt kellett megtennie azt az utat, amit ma kétszer annyi autónak kéne. Akkoriban még simán lehetett csalinkázni az úton, meg 3-4 alkalommal próbálkozni az emelkedőn gond nélkül, ma már ugyanezzel feltartasz egy rakás embert.
Nyári gumival is lehet közlekedni télen, akár hóban is, csak észnél kell lenni, persze. Csináltam én is annakidején, csak éppen feltartottam a fél várost, amikor 30-cal csúszkáltam ott, ahol mások 45-50-nel tudtak volna nyílegyenesen haladni a téli gumijukkal. Az, hogy nem töröd össze magad nyári gumival télen, nem azt jelenti, hogy optimálisan közlekedsz...

Globetrotter2014 2010.12.08. 14:12:25

@gyvy: ez igaz. Mondjuk egyesben lejtőn simán le tudsz menni. Csak ne kelljen teljesen megállni, emrt ahol a féknek kellene távenni a lassítást a motorféktől ott elmegy a 4kerékjajtás előnye...

Donor 2010.12.08. 14:12:40

@Donor: Különben is ha annyira fontos nektek a biztonság, tanuljatok meg vezetni. Rengeteg tanfolyam van már erre a célra. A vezetési gyakorlat 10* annyit ér a biztonság terén, mint bármelyik téligumi.

Meg különben is, ha már tudtok vezetni akkor még mindig lehet téligumival javítani az esélyeken.

Shadowbull 2010.12.08. 14:12:47

@rekszem: A fo baleseti okok:

- sebesseg helytelen megvalasztasa (azaz a relativ gyorshajtas is!)
- elsobbseg meg nem adasa
- kanyarodas szabalyainak megszegese.

Sb

Csé 2010.12.08. 14:13:11

@Layosh: Féket-gumit nem média alapján cserél az ember, hanem kopás után. Csak te más vagy :D

Poll 2010.12.08. 14:13:12

@NGA: Ez sem teljesen igaz. Én nagyon jól tudom, hogy 4 kerekes az autóm, teli elektronikával, emiatt röhögve indulok neki már sokéve a környékemen lévő keményebb dombnak és kerülöm ki az alján bohóckodó idiótákat. Ha kell megállok a domb közepén és úgy indulok el a 20 centi hóban, hogy ki sem pörögnek a kerekek. De ez nem jelenti azt, hogy 90-el tolom a hóban. Tisztában kell lenni az autód és saját magad tudásával és aszerint kell közlekedni. De egy komoly autóval, megfelelő tudással nagyságrendekkel nehezebb helyzeteket lehet röhögve megoldani.

Idióták pedig mindenhol vannak, én is szoktam röhögni a nyárigumin, egyhelyben 4 kerékkel pörgő audi quattro-kon, annyira szánalmas. Nem telik neki téligumira, ugyanmár...

ostván 2010.12.08. 14:13:56

@Az átok visszaszáll!!!: Nagyon igazat adok neked! 30 balesetmentes év és kb 1 M km alatt én is elég sokmindent kipróbáltam. Akkor is jártak autók, amikor Magyarországon még hírből sem ismertük a téli gumit (pl '87 januárja: -27 fok, a Skoda átment hótolóba. Vagy ugyanazon a télen egyik Miskolc melletti úton 2 hétig tükörjég volt, de még előzést is láttam!És lehetett közlekedni). Találkoztam olyan nyári gumival, ami elég magas futózás mellett hóban jobban fogott, mint az átlag téli. Száraz úton meg egyértelműen jobb a nyári, mint a téli, átlagos magyar időjárás idején. Vizes úton (akkor úgysincs hideg) meg egyformán tapadnak. Amit viszont mindenkinek a figyelmébe ajánlok: télen (és vizes úton) a nyári száraz úthoz képest NAGYOBB KÖVETÉSI TÁVOLSÁG! És fokozott előrelátás, előre gondolkodás. Aki ezeket betartja, annak mindegy, hogy milyen gumi van a kocsiján.
Mérési adat: A legjobb szuper gumival 60 km/óráról elérhető fékút is hosszabb, mint amit a gyenge minőségű gumival 56 km/óra sebességről lassítva prudukál ugyanaz az autó. Szóval még lassan sem kell menni! Csak egy picivel óvatosabban. Városi forgalomban a kocsisor sebességével megy mindenki. Ott meg a 3-5 m-rel nagyobb követési távolság (és az ebből eredő több fékút lehetősége) az, amitől valaki biztonságosan vezet. Aki egy konvojban (városban) nagyobb sebességgel halad, mint az előtte levő (rágyorsít), az kb 10-30-szor vezet veszélyesebben, mint aki ezt nem teszi. Gumitól és ABS-től, stb függetlenül.

Mauzli 2010.12.08. 14:14:24

@Dan86:
No akkor egyről beszélünk :-)
Egyébként kb egymillió km van a kezemben, soha nem kötöttem ki télen árokban, nem kellett menteni soha senkinek engem, nem törtem soha senkit össze (engem már törtek...)de tény, hogy ahol 90 az előírt, ott 90-100-al megyek, ahol 60, ott 60-70-el, ahol meg 130, ott 130-cal. Nekem megéri 10 perccel előbb felkelni és lassabban haladni, mint hogy +10-20 km/ó miatt megfoghatatlan legyen az autóm. És ez hatványozottan így van a téli közlekedésben..... Ezt kéne mindenkinek szem előtt tartania...Lehet, hogy én megállok, de a mögöttem jövő nem fog tudni....

rekszem 2010.12.08. 14:14:39

@Layosh:

Mondjuk a koráról annyit, hogy voltam a hétvégén a ringen vezetéstechnikai tréningen, és a 7 éves téli gumival cirka 3x-os féktávot vettünk a csúszós műanyag úton. Az oktató azt mondta, hogy mert kiöregedett belőle a silica.

És ez veszélyesebb mint a nyári gumi, mert ez esetben nem számolsz ilyen mérvű tapadásvesztéssel.

Én a cikket továbbra is úgy értelmezem, hogy arról szól, hogy a biztonsági eszközök hasznosak, de sajnos sokan túlértékelik, és ha valaki a nyári gumival lassabban megy, akkor nem gyilkos, max lassabban megy. És nem veszélyesebb, mint aki téligmival, de gyorsabban megy.

Az ütközés pillanatában, csak a becsapódási energia számít, ez meg sebesség függő. Szar dolog, de ez van.

GYUSZI BACSl · http://special.blog.hu 2010.12.08. 14:15:19

@mikrovp: ez egy hülyeség, ez nem a gumi miatt van, hanem például a kocsik tömegének a különbsége miatt vagy az első / hátsó hajtás miatt vagy a vezető ügyessége miatt

Hurri Kán 2010.12.08. 14:15:36

@ZF2: Így van... Meg normális gumi se árt, mert sokan úgy vannak hogy négykerék az fasza! Téli gumi? Nekem? Minek?

Szóval az emberek fejében kéne rendet tenni elég alaposan...

Raketta_ 2010.12.08. 14:15:57

@Shadowbull: Érdekes néhány ember milyen nehezen érti meg a lényeget.
Vicces számok, jól hangzanak, nem tudni honnan jöttek ki találta ki.
A demagógia is egyfajta marketing:)).

Waldorf Rolandó 2010.12.08. 14:16:18

@Detox: ennyire tömör és komplex érvrendszerrel ritkán találkozik az ember, gratulálok

Poll 2010.12.08. 14:16:36

@rekszem: "Nem érdekes, hogy nem kapni malária ellenszert?"

Hát, megmondom neked őszintén, én itt magyarországon kurvára leszarom, hogy van-e a gyógyszertárban malária ellenszer, és kurvára ki lettem volna akadva, ha tavaly a H1N1 elleni oltás helyett a malária ellenire forditották volna az energiát.

Dan86 2010.12.08. 14:16:44

@Mauzli: Osztom a véleményed. Kb egyről beszélünk. Amúgy a cikkről és a témáról a véleményem leírtam (első kommentem), ha gondolod olvasd el és reagálj....:) Üdv

Shadowbull 2010.12.08. 14:17:46

@Donor: Baszhatod a vezetni tudasodat, amikor olyan szituacioba kerulsz, amit teligumi, ABS, ESP nelkul NEM lehet megoldani, veluk meg siman.

sb

rekszem 2010.12.08. 14:18:08

Shadowbull

"- sebesseg helytelen megvalasztasa (azaz a relativ gyorshajtas is!)
- elsobbseg meg nem adasa
- kanyarodas szabalyainak megszegese."

Az itt felsoroltak közül melyik lenne halálos, ha a résztvevők egyike sem lépné át a 30 vagy 40 Km/h sebességet?

És ha ugyanezt 70-el nézzük?

Ne áltasd magad, autóban csak a sebesség számít, és ezt te is tudod. Lehet tolni a határokat, de már 70 kornyékén is csak nagy szerencsével úszod meg a dolgot, míg mondjuk 30-al csak nagyon pechesen sérülsz meg.

Tudom, van akit az öv öl meg... de ezt hagyjuk már.

Dan86 2010.12.08. 14:18:44

@Mauzli: Itt:
A technikai újítások aktív és passzív biztonság terén is többnyire hasznosak és kellenek is. Az más kérdés, hogy ezeket a gyártók, fejlesztők, kereskedők hogy kommunikálják és a sok infóból mi "jön át" a nép egyszerű gyermekeinek.
Ettől függetlenül szerintem vezetni, kellene "megtanítani" a jónépet nemtől, kortól függetlenül, mert napjainkban "kicsit" feszítettebb a tempó, mint 10-20-30 évvel ezelőtt.
Ha az ember tudja "kezelni" a járművet minden körülmények között, az számít a legtöbbet.
Aki technikailag érti és vezetéstechnikailag érzi az autó működést (jóindulattal a jogosítvánnyal rendelkezők 10-15%-a) az jobban "védve" van, mint a helikopterkabinnal, 16 légzsákkal körbevett, 1000 féle elektronikával felvértezett autócsodában utazó mezei driver.
Mellesleg a vezetési tudás nem is pénz kérdés. Számtalan prémiumkategóriás gépet látni lenyúzva, törve, parkolni! és ott a technikára nem lehet rákenni a dolgot!!! További szép napot! Üdv.

rekszem 2010.12.08. 14:19:33

@Poll:
akkor el is értünk a vita végére

facomat 2010.12.08. 14:20:31

Úgy látszik a gumiabroncshoz is ért mindenki/akárcsak a politikához meg a focihoz/
A cikk írójának meg gratulálok! Igen 'alaposan' körbejárta a témát!
Ezt a sok baromságot biztosan nehéz lehetett megszűlni. (gondolom járműdinamikából diplomázott vagy netalán gumiabroncs igazságügyi szakértő)
Azon emberek száma akik az országban tényleg értenek a gumiabroncshoz (max 10), és nyilatkozni nem láttam/halottam e témában közülük senkit.
Inkább kérdezett meg volna egy ílyen
embert mint ezt a sok Sz@rt leírta.

Addig is hajrá önjelölt szakértők!!!

Shadowbull 2010.12.08. 14:20:52

@Raketta_: "Vicces számok, jól hangzanak, nem tudni honnan jöttek ki találta ki."

parancsolj:

www.spiegel.de/auto/aktuell/0,1518,666311,00.html#ref=rss

sb

efhábé 2010.12.08. 14:22:00

@mikrovp: Hogy lenne nagyobb az erő? Adott felületre eső súly nagyobb, nem a "lenyomó erő". De egyébként igen, a nagyobb súly jobb tapadást eredményez.

Donor 2010.12.08. 14:22:08

@Shadowbull: Baszhatod az ESP-t meg az összes hárombetűst, ha ész és vezetési tapasztalat nélkül vezetsz. Ebbe a fogalomba ugyan is az is beletartozik, hogy a járművel és az útviszonyoknak megfelelően vezetek.

Nincs baj a sok biztonsági kütyüvel, hasznos és jó dolgok, nekem is van pár, csak amit nem fogtatok fel a postból, hogy nem azok fognak megmenteni, hanem végső soron az, hogyan kezeled az autót, ezért nem kellene túlzottan bízni bennük, hanem gondolkodni is kellene amikor vezetsz.

Mauzli 2010.12.08. 14:22:13

@Dan86: Bizony, ez így van...
Az ember vezetési morálja, rutinja sose fejlődik olyan gyorsasággal, mint amilyen gyorsan a technika fejlődik manapság...

NGA 2010.12.08. 14:22:21

@Poll: Sajnos pont ez a baj, hogy mivel komoly az autó, sok a hárombetű, igy sokan úgy itélik meg, hogy rájuk nem érvényes a fizika. Hidd el, rengetegen vannak. Attól, mert 4 kerékhajtás van, meg 15 hárombetű, még simán le lehet esni az útról. Mivel sokan azthiszik, hogy lehet 90-el tolni a hóban, mert a sok elektronika majd megvéd. Nem ott van a baj, hogy felmegyek-e a keményebb dombon, hanem ott, hogy elkezd előzni ott, ahol nem kéne, mert bízik a lóerőkben és az elektronikában. Sajnos ezzel van tele a sajtó.

pgulyas 2010.12.08. 14:22:50

A cikkel két hiba van:

1. A címe. Ha az lenne, hogy (Buda)pesten nem érdemes téli gumit venni, akkor egy percig sem vitatkoznék. A cikk több állítása bukik ha vidéken vagyunk, pl. az idei télen már közel 10 havas napnál tartok (igen, több helyen még mellékutak is havasak/jegesek voltak pl. tegnap előtt... órák alatt, Magyarországon, persze).

2. Az utóirat: vagy én használtam ócska 4 évszakost, vagy a szerző nem használt még ilyet soha, hogy ezt mint megoldást említi...

Személyes tapasztalatként annyit hozzátennék, hogy én pl. mindig cserélek télit/nyárit, és minden csere után hatalmas a különbség az autó viselkedésében, pozitív irányban természetesen. Méretbeli különbség nincs a két garnitúra között!

Shadowbull 2010.12.08. 14:23:52

@rekszem: "Az itt felsoroltak közül melyik lenne halálos, ha a résztvevők egyike sem lépné át a 30 vagy 40 Km/h sebességet?"

De most komolyan azzal akarsz ervelni, hogy mindenkinek 40-nel kene kozlekednie?

Csak hogy tudjam, mert akkor feleslegesen nem tepem a szam.

sb

Bambano 2010.12.08. 14:24:00

Rájöttem!!!!:)))
közeleg az év vége és minden év végén közzéteszik a legjobb gyűlöletleveleket:) csak idén annyira szerettük egymást, hogy nincs elég, kell a pótlás:PPP

kpjotr 2010.12.08. 14:24:31

Na sikerült itt jó sok baromságot összehozni mind a cikkírónak, mind a kommentelők egy jelentős részének (tisztelet a kivételnek).
Először is a nyári gumis nyomingerek téli útviszonyok esetén takarodjanak le az utakról. Az nem kifogás, hogy nincs pénz téli gumira! Ha 3 évig használ egy nyári gumit, akkor vesz egy garnitúra télit is és használja a kettőt 6 évig felváltva. Ha 6 év után sincs pénze cserélni, akkor ne vezessen, mert az autó karbantartására se lesz!
A téli gumival 30-al pöcsölők meg vegyék már a fáradtságot arra, hogy megismerjék az autójuk határait. Sokan megkapják a jogsit és életük végéig azzal a (kvázi nulla) tudással próbálják a felmerülő szituációkat megoldani. Képezni kell magát mindenkinek vezetés terén is! Hazamész este, az előszobában is felkapcsolod a villanyt és nem csoszogva mész végig a lakáson ugye? Na valahogy így kellene az utakon is. "Gyújtsatok villanyt"!
Ha nem akar valaki előzni a csúszós úton, akkor tartson akkora követésit, hogy a gyorsabb beférjen közéjük! Ezt amúgy a KRESZ is írja.
Micsoda baromság az, hogy úgy próbálnak közlekedni egyesek, hogy nehogy véletlen erősebben kelljen fékezni a csúszós úton, vagy intenzívebb kormánymozdulatot kelljen tenni. Tessék megtanulni a féket és a kormányt is rendesen használni a hóban, mert előbb-utóbb szükség lesz rá!
Idén ősszel úgy vettem téli gumit, hogy megnéztem az ADAC tavalyi téli gumi tesztjét, onnan választottam egy megfizethetőt (2. helyezettet a teszten). 800km-t vezettem az elmúlt havas napokban Nyugat-Magyarországon megcsúszás és ABS bekapcsolása nélkül úgy hogy rendszeresen előztem a csigabigákat. Kertek alatt a 30cm-es hóban tudtam kerülni a keresztbe fordult kamion miatt lezárt útszakaszt, és minden nap odaértem ahova akartam. Úgyhogy ne mondjon senki olyan baromságot, hogy nem érdemes új téli gumival nekiindulni a télnek! Ja hogy drága? 13500 Ft/db bruttó az igazán nem sok ezért.

GYUSZI BACSl · http://special.blog.hu 2010.12.08. 14:25:37

@HUN_Frankie: és a fizika szabályaival hogy magyarázod ezt meg?

ugyanis a fizika törvényszerűségei szerint két féle súrlódás van, a gördülő súrlódás és a csúszó súrlódás

gördülő esetében a széles guminál több lamella jobban kapaszkodik (ráadásul nagyobb felületen nagyobb az esély, hogy valamilyen egyenetlenséggel találkozik, amiben megkapaszkodhat)

csúszó súrlódás esetén meg tök mindegy a felület mérete

a súrlódási erő = tömeg X súrlódási együttható, tehát nem függ a súrlódási erő a felület nagyságától

ergo, összességében a széles lamellás gumi több hasznot hajt, mint a vékony

Donor 2010.12.08. 14:25:45

@Dan86: Én azt mondom, kellenek a fejlesztések és az egyre biztonságosabb autók.

DE az, aki nem képes megtanulni vezetni, ne mondja nekem, hogy én vagyok a felelőtlen, mert nem a legdrágább téligumit veszem meg ami 0,000001%-al rövidebb féktávot tud, mert mi van ha a terhes anya pont azon az 1cm-en helyezkedik el és éppen annyira lököm meg hogy leguruljon a lépcsőn a bécsi gyors elé.

NGA 2010.12.08. 14:26:17

@Poll: A H1N1 elleni oltás beadatása is hasonló hiszti eredménye volt. Én nem adattam be. Sőt a rokonságomban sem senki. Élünk.

Na_mi_van?Semmi? 2010.12.08. 14:26:20

Örülök, hogy Bp-en másnapra letakarítják a havat az útról, de mi lesz vidéken? "Mi már szart érünk?" Heves-megye pl siralmas ilyen szempontból. Leesik egy masszívabb (5-10 cm) adag hó és kb addig marad amíg:
a) az autósok széttapossák az út szélére kamionok segítségével.
b) magától elolvad
Kínomban szoktam röhögni azon, hogy mikor elérem a megyehatárt (J-N-SZ) hirtelen mintha másik országba léptem volna, mert az út tiszta és száraz ellenben Hevesben szarnak rá.
Mé' nem fullad már bele a megyei közútkezelő főmuftija 5 mázsa ipari sóba?
K anyjukat!

Shadowbull 2010.12.08. 14:26:26

@Donor: "Ebbe a fogalomba ugyan is az is beletartozik, hogy a járművel és az útviszonyoknak megfelelően vezetek."

Nem ertetted meg a "varatlan forgalmi szituacio" fogalmat.

" csak amit nem fogtatok fel a postból, hogy nem azok fognak megmenteni, hanem végső soron az, hogyan kezeled az autót, ezért nem kellene túlzottan bízni bennük, hanem gondolkodni is kellene amikor vezetsz. "

A post abszolut nem errol szol.

sb

FJPO 2010.12.08. 14:26:27

Gratulálok a cikkhez!
Végre valaki teljesen tisztán elmondja a dolgok lényegét. Tizenegy évesen tanított meg Édesapám vezetni egy Moszkvics 403-al (1968), azóta volt pár autóval tapasztalatom, elég széles skálán. Most egy saját, 1984-es Pajeróval húzkodom ki alkalomadtán az árokból az oda ABS-el érkezőket (most Pirelli Scorpion Ice&Snow gumival, nyáron Hankook MT), de szolgálatiként egy Peugeot 3008-at vezetek - tele elektronikai segítséggel.
Egyik sem helyettesíti a józan észt, és a nehezen, óvatosan, tudatosan megszerzett gyakorlatot!!!!
Oda kell figyelni, és ésszel mérlegelni. A média marketingtámadása mára elképesztővé vált! Egetrengető baromságokat adnak jól fizetett/ismert emberek szájába is.

Inkább Micimackó tanácsát fogadjuk meg: "Gondolj! Gondolj! Gondolj!"

Mauzli 2010.12.08. 14:26:52

@Aabroncs: Vigyázz, hiába van 4 kerekes autód és vagy nagyon nagy biztonságérzetben az úton, ha van egy 3,5 tonnás AVIA, ami Beléd csattan...:-)

rekszem 2010.12.08. 14:27:18

@Shadowbull:

Nem, menjen minenki 200-al. Ha beledöglik, hát beledöglik.

Csak akkor azt nem értem, minek papolni itt a téli gumiról, meg biztonságról?

Poll 2010.12.08. 14:27:42

@NGA: Ezzel egyetértek, de ettől még marhaság afelé tolni az irányt, hogy hülyeség a sok elektronika, meg nem véd meg. De igenis megvéd. Nem mindentől, de ezer olyan helyzettől amiből még a legjobb vezető sem volna képes megmenteni, mert egyszerűen nincs rá lehetősége. (kerek egyenkénti fékezése, milliszekundumos reakcióidő stb-stb)
És ilyen helyzetek kurvára nem csak abból adódhatnak, hogy a hülyegyerek 90-el tolja a hóban. Lehet egy baromhülye szembejövő aki rosszul számitotta ki a helyet, lehet egy lelépő gyalogos, lehet egy útra kifutó kutya, ezer dolog lehet, amikor rajta kivül álló dolog miatt kerülsz olyan helyzetbe, amiből egy komoly autó megment.

WesT 2010.12.08. 14:27:46

@Poll: Az én autómban is van ilyen abs, asr, esp. Nem okoskodni kell, elég sok csodát láttam az árokban fetrengeni ez idei télen, és még sehol sem vagyunk...
Egyszerűen nem lehet megbecsülni a sebességet és kész.

De van egy ladám is, és egy kia pregiom is, érdekes módon azok sokkal hamarabb jeleznek, pedig nem szar gumi van egyiken sem. Itt a gond, hogy mindenki azt hiszi, hogy majd az elektronika megvéd, aztán ha megcsúszik az autó a seggük alatt csak néznek mint borjú az új kapura. És ne mond hogy nincs igazam, mert a statisztikák, és a tények engem igazolnak... A balesetek 98%-a elkerülhető lenne, ha felfognák a kedves sofőrök, nem nyár van, a sebességeknek sem nyárinak kéne lenne. Persze megpróbálhatjátok legyőzni a fizikát, legfeljebb nem lesz rá több esélyetek...

Alfagumi · www.aabroncs.hu 2010.12.08. 14:28:05

"De hány olyan nap van egy évben, amikor tényleg kell a mikrolamella, a tapadási együttható tizedesvessző utáni negyedik számjegye? Öt? Egy igazán kemény télen tíz?"
Ez mekkora csúsztatás, édes istenem! Szégyen, hogy ilyen írás megjelenik, amiben ekkora csúsztatás van leírva! Még el sem kezdődött a tél és túl vagyunk az 5 havas napon és még 10 tök latyakoson...
Szégyen..
Buta, tudatlan, aki ideológiát gyárt, hogy igazolja, ő miért nem vett téli gumit. A cikk 'írójának" fék sem kell a kocsiba, az is túlzás..Frédinek elég, ha kiteszi a lábát...

acsa77 2010.12.08. 14:28:55

@Airbrush: véletlenül pont GY UG7+-t? Mert az mindenütt EU-ban 55€ körül kezdődik, és nálunk is kb. 15000 Ft. Persze vannak egész jó gumik 40€-tól is, ahogy nálunk is. Egyébként simán el tudom képzelni, hogy (becsapástól eltekintve) mire te vetted, már a legtöbb osztrák átszerelte a hegyek miatt. Ezért már csak leértékelve tudják eladni, ha nem akarják egy évig tárolni bizonytalanra.

Donor 2010.12.08. 14:29:07

@Aabroncs: Ha én nyárival megyek hátramenetbe, akkor én is le gyorsullak téged a téligumival előre. Ugyanis jobb a tapadása olyankor a hajtott keréknek...de mivel nem értesz a vezetéshez, nyílván nem tudod, hogy ott ahol előre nem tudsz felmenni, tolatva még mindig jó esélyed van.

rekszem 2010.12.08. 14:29:22

@Shadowbull:

Amúgy mennyivel tudsz gyalogolni? Legalábbis két lábba születtél nem?

Ehhez képest lassú a 40 egy fotelben?

Ja bocs, ez már a XI. száza, itt nem tökölünk.

Alfagumi · www.aabroncs.hu 2010.12.08. 14:29:34

@Mauzli: Félreérthető voltam! Nekem egy kétkerekes autóm van, amint volt téli gumi, neki egy négykerekes, amin nem volt. Én hátrafelé mentem, ő előre és még szlalomoztunk is, de úgy égett mint a rongy:))) Se menni, se megállni nem tudott..

NGA 2010.12.08. 14:29:43

@GYUSZI BACSl: Ez vicces. Hova kapaszkodik a lamella? Nem kapaszkodik az sehova. Viszont nagyobb felületen a tapadás egységre visszavetítve kisebb.

Waldorf Rolandó 2010.12.08. 14:29:53

@GYUSZI BACSl: nem mindegy, mibe kapaszkodik, ugye
felfekszik a hóra vagy a kisebb felületre jutó ugyanannyi tömeg segít

Bambano 2010.12.08. 14:29:56

@kpjotr: az ugye közismert, hogy "Ha 3 évig használ egy nyári gumit, akkor vesz egy garnitúra télit is és használja a kettőt 6 évig felváltva." ez nem igaz...

@GYUSZI BACSl: a keskenyebb gumi azért lehet jobb, mert jobban tömöríti maga alatt a havat, ezért jobban tapad, amikor nincs más kapaszkodó.

az meg nem igaz, hogy a súrlódási erő az tömegxsúrlódási együttható, mert az erő az newton, a tömeg az kiló, az együttható meg mértékegység nélküli szám. az sem igaz, hogy ez a súrlódási erő képlete, mert súrlódási erő elvileg annyi van, amennyi erőt akarsz kifejteni. Ez a képlet, amely helyesen úgy szól, hogy a súrlódási erő maximuma = a felületre merőleges erő x súrlódási együttható. Jobb esetben mxgxmű

Poll 2010.12.08. 14:30:08

@NGA: "Én nem adattam be. Sőt a rokonságomban sem senki. Élünk. "

Én meg tavaly beadattam, nem is kaptam el semmit. Tavaly előtt nem oltattam magam, el is kaptam, nem haltam bele, de 2 hétig nem dolgoztam, elég sok pénzembe került. Az oltástól meg nem lett semmi bajom, tehát továbbra sem értem az "ellenhisztit".

Dan86 2010.12.08. 14:30:23

@Donor: Igazad van. Kell a téligumi, kell az elektronika.
Ha nem tud vezetni az ember (nem érti hogy működik az autó, nincs hozzá éréke, nincs tapasztalata stb..), akkor bajos a helyzet.
A legrosszabb típus egyébként az aki azt hiszi, hogy mindent tud és úgy érzi a gépet, mint Colin McRae a végén meg kiderül, hogy mégsem...
Ennél csak egy rosszabb van: akivel már meg is történt a baj, de utána is azt hiszi, hogy király és...

Cartman (ex Cartman) 2010.12.08. 14:30:39

@Csé:
Hát persze. Gondolom, kombid van? Amíg nekem is olyan volt, addig én is cserélgettem minden szezonban. De most így néz ki a buli: bejelentkezem (van, hogy azért így is várni kell egy kicsit). Kipakolom a gyereküléseket, be egy nagy lepedő, hogy ne retkezzem össze a hátsó üléseket (azért persze így is sikerül). Becuccolom a gumit (persze ez sem tiszta munka), aztán ugyanez vissza a másik szettel. Mert hiába 500 literes a csomagtartóm, a gumikat nem tudom csak úgy beönteni... :)

Így vagy úgy, de macera. Ha én cserélgetem, akkor is. Plusz ebben az esetben két garnitúra felni is kell. Nem kétlem, hogy aki sokat megy, annak megéri. De nekem nem. És a télivel biztonságosan közlekedek télen-nyáron. Legközelebb meg veszek egy jó minőségű négy évszakost.

andro_nikkel 2010.12.08. 14:31:53

Végre egy normális poszt a téli gumiról...
Gratulálok ! Maximálisan egyetértek az írásoddal ...

Mondom ezt néhány százezer baleset mentesen levezetett km után ...(remélem így marad)

NGA 2010.12.08. 14:31:55

@Poll: Félreértesz. Igenis hasznosak ezek. Azonban ha eleve úgy vezetsz, hogy ezek miatt biztonságosabb az autód, és gyorsabban haladsz, mint enélkül, akkor bizony sok esetben nem véd meg az elektronika. Hülyeség ellen nincs 3 betű.

Donor 2010.12.08. 14:32:35

@kpjotr: Ne szórakozz, éppen azt mondják a TV-ben is hogy nem szabad megvenni az ilyen olcsó téligumikat mert az nem biztonságos eléggé ;-)

Egyébként a postíró is csak ez ellen lázad, nem a téligumik ellen, csak ez már falra hányt borsó, ment mint a zombik hajtogatjátok az agyatokba súlykolt baromságot.

Mauzli 2010.12.08. 14:32:45

@Aabroncs: Ja igen, így már más a leányzó fekvése :-)

Tamáss 2010.12.08. 14:32:55

Ebből a szösszenetből csak egy valami hiányzik: A másik közlekedő fél.
Lehet hogy mi ultra mega giga biztonságosan haladunk, és tutira tudjuk hogy el tudunk jutni ahova akarunk, de mivan ha épp valaki elénk fordul teljesen váratlanul, vagy épp a dombon pont előttünk a dombon az ürge nem megy fel és keresztbe jön felénk stb... ezernyi helyzet lehet.

Ilyenkor nagyon jól jön ha ott a tartalék ami adott esetben egy jobb gumiban megvan.
A mai világban annyira telítettek az utak hogy ilyet nem árt figyelmen kívül hagyni. Sajnos egyre több a streetracer, a hétvégi vezető, a rutintalan (épp minap olvastam, gyerek friss jogsival kiment a hóba, el is kapott egy fát oldalról...), ezek ellen nem lehet felkészülni eléggé.

Globetrotter2014 2010.12.08. 14:33:33

@gyvy: a 4kerekesek többsége 4évszakossal jön...

NGA 2010.12.08. 14:34:01

@Poll: Én nem tudom te hol élsz, de 10 éve nem voltam táppénzen, és nem voltam influenzás. Kisfiam 4 éves, de még komolyabb betegsége sem volt. Lehet szerencsések vagyunk, vagy immúnisabbak.

Poll 2010.12.08. 14:34:12

@WesT: "És ne mond hogy nincs igazam, mert a statisztikák, és a tények engem igazolnak"

Nem téged pontosan cáfolnak. Miközben az autóforgalom a többszörösérő nőtt, a forgalomra vetitett halálos balesetek száma felével, harmadával csökkent mióta telirakják az autókat elektronikával.

De mutass nekem egy statisztikát ami kimutatja, hogy az elektronikával telipakolt autók több balesetet szenvednek, természetesen súlyozva az úton lévő autók számával. Nem fogsz tudni ilyet mutatni, pedig nyilván van tényleg sok idióta aki azt hiszi, hogy hóban tolhatja neki 90-el, mert van benne abs. De ez egy elhanyagolható kisebbség.

Hurri Kán 2010.12.08. 14:34:37

@Cartman (ex Cartman):
jó barátod a polietilén tasak. Beléhelyezed a leszerelt gumikat és bizony semmit nem kensz össze a kocsiban :)

Cartman (ex Cartman) 2010.12.08. 14:34:42

@Csé:
Hát persze. Gondolom, kombid van? Amíg nekem is olyan volt, addig én is cserélgettem minden szezonban. De most így néz ki a buli: bejelentkezem (van, hogy azért így is várni kell egy kicsit). Kipakolom a gyereküléseket, be egy nagy lepedő, hogy ne retkezzem össze a hátsó üléseket (azért persze így is sikerül). Becuccolom a gumit (persze ez sem tiszta munka), aztán ugyanez vissza a másik szettel. Mert hiába 500 literes a csomagtartóm, a gumikat nem tudom csak úgy beönteni... :)

Így vagy úgy, de macera. Ha én cserélgetem, akkor is. Plusz ebben az esetben két garnitúra felni is kell. Nem kétlem, hogy aki sokat megy, annak megéri. De nekem nem. És a télivel biztonságosan közlekedek télen-nyáron. Legközelebb meg veszek egy jó minőségű négy évszakost.

efhábé 2010.12.08. 14:34:50

@misinator: "Ma már, a mai tempónál /mégis hova a faszba rohantok; baromarcúak, egy percen múlik, hogy időben ott legyetek?"

Tényleg annyira nehéz felfogni, hogy adott úthálózaton nem mindegy, hogy 25 vagy 100 autónak kell elférnie?
Nem a rohanásról van szó, hanem arról, hogy adott útszakaszon adott idő alatt lényegesen több autónak kell átjutnia, ami magasabb sebességet, kisebb követési távolságot, pontosabb reakciókat követel.
Nem azért, mert ma jobban sietnének az emberek, mint ezelőtt 25 évvel, nem azért, mert annyival jobbak lennének az új autók, egyszerűen csak azért, mert annyival több autó van.

Megjegyzem, ha ennyire benne vagy a mentőzésben, mesélj már nekünk a kötelező kiérkezési időről is. Mennyi volt a max. idő, ami alatt ki kellett érned ezelőtt 25 évvel a Nysa-val és mennyi ma? Jééé, hogy kb. feleződött? Oda se neki...

stevee 2010.12.08. 14:35:13

Apró érdekesség, hogy szinte kivétel nélkül azok fikázzák Stump Urat, akik egyben cikkírónak is nevezik, holott ez csak egy blogbejegyzés..... Máskülönben pedig szégyen, hogy mennyire nem tudnak az emberek szöveget értelmezni, rengetegen félreértik az egész írást. Én viszont minden betűjét értettem, és egyet is értek vele. Üdv mindenkinek!

Donor 2010.12.08. 14:35:16

@Shadowbull: Mert téligumival nincs váratlan szituáció?

Faterod a motoron 2010.12.08. 14:35:43

Szögezzük le persze. KELL A TÉLI GUMI. Az utolsó csattanóm az volt, amikor egy baleseti helyszínelésnél megálltam. A mögöttem lévő Suziki meg nyári gumival nem. nem volt olyan vicces.

zündfolge 2010.12.08. 14:36:12

25 éven keresztül akkor volt téli gumim, ha véletlenül olyan autót vettem, amin az volt. soha nem okoztam balesetet, pedig nem kevés kilométert lenyomtam.
nemrég vettem egy terepjárót.
nosza, próbáljuk ki mit tud a téli gumi+összkerék letaposott havon.
szépen ki is döntöttem a parkolóban a mozgássérült táblát...szóval csak ésszel, a fizika az fizika

kpjotr 2010.12.08. 14:36:29

@Bambano: miért nem igaz? Kifejtenéd bővebben?

rekszem 2010.12.08. 14:36:35

@Donor:

Mint mondjuk egy jégborda, amin nem segít a téli gumi. És nem ez a gond, hanem ha az illető téligumihoz "illő" sebességet választott...

Poll 2010.12.08. 14:36:45

@NGA: Nem tudom, ha az ilyen egyszerű, akkor lehet, hogy be kéne zárni (az egyébként kigyózó sorban álló) orvosi rendelőket, mert te 10 éve nem voltál beteg. Gratulálok hozzá :)

Mauzli 2010.12.08. 14:38:04

@Poll: A telirakott elektronikás autó egyre jó: szinte a saját házadban érezd magad, ha benne ülsz. Másra nem jó...Minden az EMBER kezében van, semmi sincs az elektronikáéban...Ha az ember nem nő fel az egyre gyarapodó autós társadalom fölé, akkor vége, előbb-utóbb egy fán vagy szalagkorláton találja magát, élve vagy holtan...

Dan86 2010.12.08. 14:38:15

@phaszfej2: Szegénységi bizonyítványt felmutattad. Köszönjük!

zati 2010.12.08. 14:38:20

Eddig a Totalcart mértékadó magazinnak tekintettem. De most, hogy a posztban szinte lebeszélik az autóst a téli gumiról, hááááát...

Nos:
A téli gumi JOBB tapadást ad, mint az AZONOS állapotú, árfekvésű nyári gumi. Más a mintája, az összetétele, tapadása.

A legbiztosabb forrásból tudom: amikor első "komolyabb" kocsimat megvettem, az első hóesésnél rájöttem, milyen az, amikor nincs kormány és fék. 20-szal kellett hazakúsznom.
Másnap téli gumi fel, és hipp-hopp, fék, kormány működik.
De ez csak akkor igaz, ha azonos árfekvés
ű és futású gumikat vetünk össze: az új nyári bizony tapad úgy, mint a kopott téli. És az óccsó téli nem olyan jó, mint a márkás nyári.
Azonban aki rászán milliókat egy kocsira, az ne sajnálja a pénzt a jó gumikra Télen-nyáron! Ez nem a gumikereskedők reklámja, hanem valós érv:én már csúsztam meg kopott gumikkal, és álltam meg jókkal.
Egyszerű matematika: egy olcsó gumi kb. 10 000 Ft, és lehet vele menni 20-30 000 km-t, ami egy átlag autósnak 2 év. Ez négy kerékkel számolva 20 000 Ft/év, ill kb. 0,75 Ft/km.
Egy közepes (jó) gumi kb. 15-20 000 Ft, amivel lehet menni 40-60 000 km-t, ami kb 3-4 év. Ha veszek külön téli szettet, akkor fél évente váltom, így 6-7 év, mivel az egyik kopik, a másik az állványon leápolva áll.
Így négy kerékkel számolva 22 000 Ft/év, ill. kb. 1 Ft/km.
Tehát ha téli/nyári szettet cserélsz bármilyen kategóriából, nem okoz komoly többletköltséget, hiszen csak a lassabb kopás miatt spóroltál. Ráadásul a jobb minőségű gumikat ritkábban kell cserélni, ezért önmagában sem okoz jelentős többletet.
Ellenben tapad a kocsi, és nam kell a saját és a szembejövő életét kocskáztatni.

Két véglettel lehet találkozni: az egyik, aki végül legyint, hogy hülyeség - és a 1,5 milliméteres tükörradiállal 30-cal csoszog előzésre kényszerítve a normálisakat, míg balesetet nem okoz. A másik véglet, aki az ilyen hülyék miatt harsog, hogy november van, KELL a téli gumi - amikor még 18 fok van, mint idén november elején. Ez legalább annyira ártalmas. 10-15 fok felett a puhább téli gumi tapadása csökken, táplálva az "á, minek a téli gumi" vélekedést.

A helyes út: mindenki gondolkodjon, és nem a biztonságon spóroljon.

Mocskos Kaviár 2010.12.08. 14:38:47

Ennek a cikknek semmi keresnivalója index címlapon, bár nagyon nem tűnik ki a hasonlóan igényes többi írás közül.

Megfelelő szakértelemmel a konnektorba is bele lehet nyúlni, a gyerekeknek mégis megtiltjuk. A közelekdési szakértők sem véletlenül ajánlják a téli gumit, részletes magyarázkodás helyett. Ennek a cikknek olyan a hatása, mintha buzdítanánk a gyerkőcöket hogy dugjanak csavarhúzot otthon a dugaszoló aljzatba. Ezért volt nagy butaság megírni.

Shadowbull 2010.12.08. 14:39:15

@NGA: Elvileg a lamellak kapaszkodnak a hoba, azert van nagyobb vonoereje a teliguminak mint a nyarinak.

sb

LöDö 2010.12.08. 14:39:43

Hétfő reggel jöttem a munkába, és kiszaladt elém egy 3 éves forma gyerek, az apja nem vigyázott rá rendesen. Ráléptem a fékre, először fogott, aztán csúszott az autó, majd megálltam a gyerek elött kb 50 centivel. Az összes gatyám "szaros" lett ami rajtam volt, képzelhetitek.
Kedves cikkíró, szerinted egy nyári gumival is megálltam volna? Ja, egy 11 éves swiftem van, és 40 km/h -val mentem. Min múlhatott volna az az 50 centi? Szerencsére nem azon hogy zsidó voltam kiadni 20k -t egy téli garnitúrára.

Donor 2010.12.08. 14:40:37

@Poll: Megjegyzem, jobban fékezek mint az ABS. Shadow kedviért, váratlan helyzetben is volt alkalmam kipróbálni.

De ha valóban fontos a biztonság, és nem csak a fröcsögés a fórumon, titokban próbáljátok ki. Fékezzetek óvatosan, hogy elkezdjen kattogni az ABS, majd próbáld megtalálni azt a határt ahol még nem kattog. Lehet hogy furcsa, mert nem ezt sujkolják de sokkal jobban lassul az autó.

Amikor először ABS-es autóban ültem beszartam, mert addig azt hittem az ABS jobb nálom és bíztam benne. MOstmár csak egy olyan extrának tartom mint a biztonsági övet. Jó ha van, de magamban jobban bízok.

kpjotr 2010.12.08. 14:41:04

@zündfolge: azt kiszámoltad, hogy 25 éven át hány embert tartottál fel? :)
"nosza, próbáljuk ki mit tud a téli gumi+összkerék letaposott havon."
De Te legalább kipróbáltad, hogy megismerd az autód határait, de sokan nem veszik a fáradtságot erre és itt a baj!

Mauzli 2010.12.08. 14:41:08

@phaszfej2: nem mindegy, hogy írjuk? a lényeg, hogy érti, akinek kell :-)))

mennyi 2010.12.08. 14:42:00

A közlekedésben a homogenitás a legfőbb.
Amíg mindenki csúszkált a nyárijával a legnagyobb hóban, addig nem volt baj. Egyszerre kezdtek fékezni, egyformán jó hosszú fékúton tudtak csak megállni.

Mostanság már nagyobb a kockázat: egy téli gumival ellátott jármű öt méterrel előbb áll meg mint az utána jövő a nyárival...

ostván 2010.12.08. 14:42:07

@Detox: Autómentős barátom szerint az Isten áldja meg azokat, akik azt hirdetik, hogy téli gumi mindentől megvéd. Azóta neki mindig van munkája.
A cikkírónak nagyon igaza van. Nemrég kb 400 db cikket átnéztem gumiabroncsokkal kapcsolatosan. Ebből 390 db síma reklám volt, ami arról szólt, hogy ...vegyél, vegyél, vegyél kettőt!... Aki ezt korlátlanul elhiszi, az meg is érdemli.
Tudod-e, hogy a gumi-szabványokban NINCS TÉLI gumi. Van M+S jelzésű, ami jelenti a négyévszakost és a télit is!

oozzee 2010.12.08. 14:42:11

A rengeteg funkcionalis analfabetat megkerem, hogy olvassak el ujra a posztot es probaljak meg megkeresni azt a mondatot, amiben a szerzo azt irta, hogy nem kell teli gumi.
Ha nem talaljak meg, akkor ne csodalkozzanak. Viszont erdemes lenne figyelmesen olvasni es megerteni a szoveget. A poszt nem teli gumi ellenes! Csupan annyit allit, hogy az auto fekutja hosszanak es kormanyozhatosaganak meg rengeteg osszetevoje van a gumin kivul es a teli gumi hianya egy atlagos teli napon a tobbi tenyezo figyelembevetelevel potolhato. Extrem korulmenyek kozott persze nem, erre az esetre a szerzo az utazas elhalasztasat es/vagy mas utazasi modot javasolt.
Persze lehet, hogy valakinek mennie kell meg 20 centis hoban is. Annak nincs mas valasztasa.
Tessek mar figyelmesen olvasni es megerteni a szoveget!

Poll 2010.12.08. 14:43:11

@Mauzli: "A telirakott elektronikás autó egyre jó: szinte a saját házadban érezd magad, ha benne ülsz. Másra nem jó"

Nem, nekem arra jó, hogy röhögve felmegyek a házamhoz a legnagyobb hóban, hólánc nélkül ott ahol mások egyhelyben szerencsétlenkednek. Vagy megállok a domb közepén és simán elindulok, ahol másnak esélye sincs. De húztam már ki árokból ismerőst is. Nekem erre jó.
(az üres placcon való bohóckodásról már nem is beszélve, persze olyankor néhány elektronikát ki kell kapcsolni :)

Csé 2010.12.08. 14:43:49

@Cartman (ex Cartman): Nem, nem kombim van :D Mind a 4 kerék egy szép zacskóban van szállítás idején, és a csomagtartóban plusz az első ülések mögött várják a cserét, cserecsavarok a dobozban. Igaz gyerekem nincs, de a szükség nagy úr, és a problémákat inkább megoldom, minthogy hátrafele lépve "kamukompromisszumot" kössek.

kpjotr 2010.12.08. 14:44:18

@Donor:
"Fékezzetek óvatosan, hogy elkezdjen kattogni az ABS, majd próbáld megtalálni azt a határt ahol még nem kattog. Lehet hogy furcsa, mert nem ezt sujkolják de sokkal jobban lassul az autó."
Az ABS-t nem erre találták ki.
Amit leírtál szép és jó, csakhogy vészhelyzetben nem fog összejönni! Arra van az ABS.

GYUSZI BACSl · http://special.blog.hu 2010.12.08. 14:45:51

@HUN_Frankie: és a fizika szabályaival hogy magyarázod ezt meg?

ugyanis a fizika törvényszerűségei szerint két féle súrlódás van, a gördülő súrlódás és a csúszó súrlódás

gördülő esetében a széles guminál több lamella jobban kapaszkodik (ráadásul nagyobb felületen nagyobb az esély, hogy valamilyen egyenetlenséggel találkozik, amiben megkapaszkodhat)

csúszó súrlódás esetén meg tök mindegy a felület mérete

a súrlódási erő = tömeg X súrlódási együttható, tehát nem függ a súrlódási erő a felület nagyságától

ergo, összességében a széles lamellás gumi több hasznot hajt, mint a vékony

@Csé: a vékony gumi könnyebben irányítható, mert nem annyira zavarják a jégbordák

a szélesebb gumi rosszabbul reagál a jégbordákra és a hosszanti útegyenetlenségekre

minél peresebb a gumi, annál rosszabb

ezért nem használják a versenyeken a széleset, de ennek a hétköznapi autózáshoz semmi köze

főleg, ha még azt is figyelembe veszed, hogy a rallysok nagy része folyamatosan csúsztatott autóval megy

NGA 2010.12.08. 14:46:51

@Shadowbull: Az lehet, de azért általában a tél jelentős részében nincs hó az utakon. Tavaly a 6-os uton 2 napig volt hó.

Shadowbull 2010.12.08. 14:47:06

@Donor: Mar hogyne lenne. Csak teligumival hamarabb megoldod mint nyarival. Ez lenne az egesznek a lenyege.

sb

NGA 2010.12.08. 14:48:18

@GYUSZI BACSl:
"rallysok nagy része folyamatosan csúsztatott autóval megy "

He?

Poll 2010.12.08. 14:48:20

@Donor: "majd próbáld megtalálni azt a határt ahol még nem kattog."

Az a bibi, hogy ez csak akkor igaz, ha teljesen egyenletesen tapad az úton mind a négy kerék. Olyankor persze, hogy jobban tapad, ha soha nem csúszik meg. Csakhogy ez télen nagyon ritka és onnantól már az a lényeg, hogy az abs képes a 4 kereket teljesen függetlenül fékezni, attól függően, hogy melyik alatt mennyire tapad az út. Utóbbi ráadásul nem is csak az úttól függ, pl kanyarban a kanyarbelső kerekeknek kisebb a tapadása, ezért hamarabb megcsúsznak, ezt pl a fékasszisztens tudja korrigálni még megcsúszás előtt is, megcsúszás után pedig csak az abs. Ha nincs abs, akkor igy jártál, feljebb kell engedned a pedált, ezzel viszont a kanyarkülső kerekek is kisebbet fékeznek, mivel nem tudsz olyan okosan fékezni mint az elektronika és innentől meg is dőlt az elmélet, hogy te jobban fékezel mint az elektronika. És vannak ennél 100x bonyolultabb helyzetek.

Csé 2010.12.08. 14:49:00

@GYUSZI BACSl: Hóhó álljunk meg, ne engem tessék "lecseszni". Én a téligumi mellett vagyok, és főleg amellett, hogy amennyire lehet, vékony legyen a gumi a kocsin. A rally más tészta, csak megjegyeztem egy illetőnek, hogy furamód ott se peres-széles gumikon versenyeznek hóban-fagyban :D

Shadowbull 2010.12.08. 14:49:12

@Donor: "jobban fékezek mint az ABS"

MEGALOL, wazzeg :)

Gondolom neked negy pedal van az autodban, hozza van 4 labad, igy aztan mind a negy kereken KULON tudod szabalyozni a fekerot, termeszetesen masodpercenkent nagyon sokszor :)

Hihetetlen milyen emberek vannak.

sb

atpijkamo_ · http://www.deciki.blog.hu/ 2010.12.08. 14:49:23

@Gábor2000: "de hát honnan tudod, hogy mi lett volna ha?"

Elég sokat vezettem már. Elég szűk határok között meg tudom ítélni, hogy viselkedik a kocsi. Különben is, egy blokkoló vészfékezés és egy ABS-es fékezés között száraz úton is látványos a különbség.

alprazolam 2010.12.08. 14:49:27

a baj nem itt kezdődik, hanem ott, hogy huszonéves rendőrlányok (nyomozók!) tegnap este az első (amúgy marha eccerű) kérdésen elbukták a 40 millát.

mi nem foglalt még 2010.12.08. 14:49:54

Ez a cikk egy épületes baromság.
Ilyent autós oldalon megjelentetni több mint vétek.
Sőt bárhol megjelentetni vétek.
Felőlem mindenki úgy öli meg magát és szeretteit nyári gumival télen ahogy akarja.
De tegye ezt forgalomtól elzárt úton és ne veszélyeztesse a többi közlekedő életét, valamint ne tartsa fel a forgalmat amikor képtelen elindulni egy kereszteződésben vagy nem tud felmenni egy emelkedőn és keresztbe áll.
Már rég kötelezőnek kellene lenni a téli guminak.

Donor 2010.12.08. 14:50:23

@LöDö: Nincs ABS-ed? GYILKOS!!!! :DDDD

oozzee 2010.12.08. 14:50:23

@Shadowbull:
"Elvileg a lamellak kapaszkodnak a hoba, azert van nagyobb vonoereje a teliguminak mint a nyarinak"
Nem, a lamellak nem kapaszkodnak semmibe. A lamellak egymashoz dorzsolodnek amikor a kerek gordul az ut feluleten, ezert felmelegednek. A meleg gumi jobban tapad.

Cartman (ex Cartman) 2010.12.08. 14:51:18

@gyvy:
Nem. Jó barátom a nagy eszem, amivel kitaláltam, hogy nem szopok ezzel a hülyeséggel minden évben kétszer... :)

Asszem, Goodyear vector 4 seasons a neve annak, amit kinéztem. Sok téligumit ver a téli tesztben.

Shadowbull 2010.12.08. 14:51:33

@NGA: Naja, de akkor meg ott van a gumikeverek is, ami hidegben jobb.

Nem allitom hogy pont a 7 fok a hatar, mert lehet hogy nem, de ez nem is lenyeg. az csak egy okolszabaly.

sb

Euscorpius Hungaricus 2010.12.08. 14:51:45

VÉGRE EGY NORMÁLIS HANG! Cikk írója for prezident! Nem beszélnél a nejemmel?? :-)

kpjotr 2010.12.08. 14:52:22

@GYUSZI BACSl:
Na végre valaki összefoglalta amit a súrlódásról/tapadásról tudni kell! :)

efhábé 2010.12.08. 14:53:41

@pimpike_: És akkor arról még nem beszéltünk, hogy a debica, barum árfekvésben pl. vehető Norauto saját márkás gumi, amit a hankook gyárt, de a kumho is jó áron adja a gumijait és mégsem wanli-kategória.

Shadowbull 2010.12.08. 14:54:04

@oozzee: Ezt most olvasom eloszor.

sb

GYUSZI BACSl · http://special.blog.hu 2010.12.08. 14:54:09

@NGA: a Yokomaha Geolandar a feleségem kocsiján 235/60-as méretű, jég/hó gumi

BÁRMILYEN TÉLI KÖRÜLMÉNYEK KÖZÖTT körbeautózol vele egy 155-ös gumival felszerelt autót

különösen akkor, ha a másikon Nankang, Wanli, Roadstar, Maloya, Debica, vagy más SZAR van

azt gondolom egyébként, hogy aki itt a hozzászólók közül nem érzett jelentős különbséget a téligumi javára, annak azt üzenem, hogy nem a madaras teszkóban kellett volna 4.500 Ft-ért téligumit venni, mert az nem az, csak azt mondják rá

ha majd egyszer rászánja a pénzt (a több százezer Ft-os kéresemény vagy halálos baleset után), rájön hogy igaz

kpjotr 2010.12.08. 14:54:17

@GYUSZI BACSl:
Na végre valaki összefoglalta amit a súrlódásról/tapadásról tudni kell! :)

Csé 2010.12.08. 14:54:41

@Cartman (ex Cartman): Nincs a 4 évszakossal semmi baj, igaz én pénzér se tennék a kocsimra olyat. Csak furcsállottam, mért mondod szopásnak a kerékcsere-dolgot, mikor sztem nem az. :)

Poll 2010.12.08. 14:54:42

@oozzee: "A lamellak egymashoz dorzsolodnek amikor a kerek gordul az ut feluleten, ezert felmelegednek. A meleg gumi jobban tapad. "

Ezt ki kéne nyomtatni, bekereteztetni és mutogatni, mint a hülyeség netovábbja :)

Az gondolom nem tűnt fel, hogy a lamellák valami furcsa módon mindig merőlegesek a forgásirányra? Pont azért, hogy elállják a hó útját ahogy forog a kerék, azaz belekapaszkodjanak a hóba. A melegedésnek ehhez semmi köze, nem is melegszik semmit egy téligumi a hóban. Ahhoz, hogy olvasztani tudja a havat abban a pár tizedmásodpercben amig adott hódarabbal találkozik kurva melegnek kéne legyen. Ha meg nincs hó, akkor meg is gyulladna attól a (nem létező) surlódástól...

Donor 2010.12.08. 14:54:49

@kpjotr: De összejön. Csak gyakorlás kérdése. Mint írtam korábban, volt alkalmam kipróbálni váratlan helyzetben is.
Ettől függetlenül JÓ az ABS, meg a téligumi. Csak ne higyjetek benne feltétel nélkül, hanem tanuljatok meg vezetni is.

Pierr Kardán 2010.12.08. 14:55:13

Azt kellene már megérteni, hogy hangos trombitaszó, amellyel a téli gumi használatára szólítják fel az embereket, az nem az itt kommentelőknek szól!!! Itt mindenki tökéletesen rendben tartja az autóját, itt mindenki tökéletesen vezet télen-nyáron, itt mindenkinek két autója van (hátsókerékhajtású nyárra és összkerekes télre), mindenki abszolút betartja a KRESZ szabályait, itt mindenki csakis tök fitten, kipihenten ül a volánhoz.

Szóval nem annak az 500 magyar autósnak szól a felhívás, aki megfelel ezeknek a kritériumoknak, hanem a többieknek!!!

GYUSZI BACSl · http://special.blog.hu 2010.12.08. 14:55:38

@NGA: a Yokomaha Geolandar a feleségem kocsiján 235/60-as méretű, jég/hó gumi

BÁRMILYEN TÉLI KÖRÜLMÉNYEK KÖZÖTT körbeautózol vele egy 155-ös gumival felszerelt autót

különösen akkor, ha a másikon Nankang, Wanli, Roadstar, Maloya, Debica, vagy más SZAR van
azt gondolom egyébként, hogy aki itt a hozzászólók közül nem érzett jelentős különbséget a téligumi javára, annak azt üzenem, hogy nem a madaras teszkóban kellett volna 4.500 Ft-ért téligumit venni, mert az nem az, csak azt mondják rá

ha majd egyszer rászánja a pénzt (a több százezer Ft-os kéresemény vagy halálos baleset után), rájön hogy igaz

kpjotr 2010.12.08. 14:56:24

@GYUSZI BACSl:
"azt gondolom egyébként, hogy aki itt a hozzászólók közül nem érzett jelentős különbséget a téligumi javára, annak azt üzenem, hogy nem a madaras teszkóban kellett volna 4.500 Ft-ért téligumit venni, mert az nem az, csak azt mondják rá"

Háhááá! Ez is baromira igaz!

GYUSZI BACSl · http://special.blog.hu 2010.12.08. 14:57:34

@NGA: Walter Röhrl mondta: "Az autózás akkor kezdődik, mikor a tapadás megszűnik!"

kpjotr 2010.12.08. 14:58:53

@Donor:
"De összejön."
SOHA!
Csak azt hiszed, hogy összejön!
Meséld már légy szíves, hány olyan vészhelyzeti fékezésed volt közúton, ahol ABS bekapcsolása nélkül megálltál és utána kipróbáltad ugyanazt satufékkel?

Csé 2010.12.08. 15:00:10

@GYUSZI BACSl: Lezárt pályán minden további nélkül, de ha én kilincsel előre közlekedem, az se a többi közlekedőnek, se a rend (éber)őreinek nem tetszene :D Meg egy kiskategóriás elsőkerekessel elég nehéz is lenne :D

GYUSZI BACSl · http://special.blog.hu 2010.12.08. 15:02:31

@NGA: a téli gumi lamellái a talajjal érintkezve (a kerék deformálódása miatt) elcsúsznak egymáson és ezért kis "fogak" jönnek ki a gumiból

amikor átgördül a deformált részen, a fogak visszahúzódnak és kiköpik magukból a havat (öntisztuló)

ezzel szemben a nyári gumiban megragad a hó és sík felületet képez, ezért pörög ki

Exe Géza · http://igyjartal.blog.hu/ 2010.12.08. 15:03:43

Teljesen egyetértek a posttal! Én egy dolgot tennék kötelezővé: a síkos pályán való gyakorlati vizsgát. Aki csak egyszer is rávette magát, hogy elmenjen akár a Magyar Autóklubhoz, akár a Hungaroringre, hogy megcsinálja a téli vezetéstechnikai kurzust, lényegesen jobban ismeri mind a saját autóját mind a saját vezetési képességeit - havas-jeges úton.

Csé 2010.12.08. 15:03:49

"-Édesapám, megcsúszott a kocsi hátulja, micsináljak?
-Szilvásbuktát, mer' azt szeretem!"

Hurri Kán 2010.12.08. 15:04:02

@oozzee: Hű, akkor majd dugás közben is locsolom néha nehogy baj legyen.

Cartman (ex Cartman) 2010.12.08. 15:04:02

@Csé:
Ízlés dolga. Én minden évben újratelepítem a kertemben (szinte) az összes gyümölcsfámat. Ugyanis ami nem szárad el az egyik évben, az kirohad (legombásodik) a másikban. Először dühös voltam miatta, de már megszoktam. Úgy fogom fel, mint egy hobbit. Más meg biztos szopásnak mondaná... :)

indapass90210 2010.12.08. 15:04:18

@Poll: szerintem is a lamellának valami olyan funkciója van, hogy a gördülő keréknél a deformáció következtébenminimálisan elcsúsznak egymáshoz képest, ezzel számtalan apró élet kialakítva kapaszkodnak az út/jég egyenetlenségeibe.

NGA 2010.12.08. 15:04:29

@GYUSZI BACSl: Azaz nem a kapaszkodásra kell, mnit ahogy irtad, hanem az öntisztulásra, mivel igy a nagyobb barázdák közül kilökik a havat.

Nekem is lamellás téligumim van, ne izgulj.

Donor 2010.12.08. 15:04:45

@Poll: Látod megint bevetted a maszlagot.
Ha vennéd a fáradságot hogy ezeket kipróbáld, rájöhetnél te is.

Én kipróbáltam. Ha egyik oldalon jég, másikon száraz út van. ABS szart sem ér. Teszi a dolgát és éppen ezért nem fékez, mert azonnal megcsúszna a jégen haladó kerék. Ellenben ABS nélkül 2 csúszó és 2 tapadó kerékkel megpördülés, vagy félrecsúszás nélkül megálltam az első próbára. Kis gyakorlással pedig kenterbe veri az ABS-t ilyen helyzetben bárki.
Kanyarban ugyan ez a helyzet.

Ott még más tényezők is segítenek megtalálni a pontos fékerőt.

Tehát mint mondtam, jó az ABS, de tudok neked olyan szitukat csinálni amiben szénné szívatnék mindenkit aki az ABS-ben bízik saját tudása helyett.

DestinyClassSpaceShip 2010.12.08. 15:05:42

A téli gumi önmagában nem ad halhatatlanságot az utakon, DE aki nélküle indul el az nagyobb eséllyel végzi árokban/fán/stb.

Normálisabb országokban kötelező a téli gumi, nálunk sajnos nem merik bevezetni.

yeti 2010.12.08. 15:05:52

Stump András for president!

Jamesblond 2010.12.08. 15:06:15

A cikk valóban igaz! Már rosszul vagyok amikor a média felteszi a "7 fok,lamella, szilika, téli gumit vagy meghaltok" lemezt. Megér egy misét az ABS is, mikor bele kellene rogynia a kocsinak a hóba és az megállna, ehelyett a hó/latyak tetején "szánkózunk". Apáméknak gumis műhelyük van, én is be szoktam ilyentájt segíteni. Annyi láma ember van, zárás után nem győzünk röhögni.
-Ezzel nyomhatom neki 90-nel?
-Fújjon bele 3-at hadd guruljon!
-Felnivédős kellene, ne egye meg a só...
-Ha nagyot fékezek nem húzza el a futóművet?
-Az a fehér feliratú kellene. Ja, az terepjáróra való? Akkor is azt kérem... (focus)
-Forgásirányossal tolathatok?
-A 13-as még feltehető 14-es felnire igaz?
-100-nál sír a futómű, biztosan a centírozója elállította azt!
...
A teljesség igénye nélkül:) Rendesen látszik, a mai társadalmat szándékosan elhülyítik... Régebben amikor még Good Year meg Bridgeston volt a 2 beszállító a F1-ben, a hétvégi futam után érezhető volt a favorit:) Ha Bridgestonos autó nyert az ment, Ha Good nyert, akkor pedig az. Még 155x13-as méretosztályban is...:) Gumiból pedig igenis vannak szarok, valamelyiket alig lehet centírozni. Vagy pl a német Kleber márka ami a Wagon R-eken sem bírja, letaposódik, kipúposodik. Nagyon ritkán vesszük le mert elkopott... Inkább csak magától meghal.
Na és a fő kérdés, a téli-nyári kerék szett amit otthon cserélget a gazda magának, így megspórolja a gumist:
4 felni egy kisautóra 40.000 Ft környéke. Nálunk 800 Ft egy szerelés centírozással, hitelesített műszeres nyomásbeállítással, stb... 40.000/800=50!
50 szerelés ára, ami az egész autóra leosztva 50/4=12.5! Ebből a pénzből 6 éven át szereltethetné át a pasi évente 2-szer! És járhatna frissen centírozott kerekeken, amit a futómű igencsak meghálál... Ehelyett felszáll a szopórollerre, esőben-hóban kínlódik a parkolóban a kocsi emelőjével, leejti, horpasztja az autóját, leveri a kezét, összevész a családdal, a levett kerekeket meg kerülgeti a garázsban éveken át... Hú de praktikus!

indapass90210 2010.12.08. 15:06:29

@gyvy: szerintem a gumi letapadása ellen locsolás helyett inkább izgasd fel a nőt, mert ha ezt a kommenteted megmutatom Alfonzinának, akkor tényleg nem fog összejönni!

vaz2105 2010.12.08. 15:07:01

Szégyen ezen az oldalon ilyen cikket olvasni!

Donor 2010.12.08. 15:08:18

@Poll: Bevetted a maszlagot.
Ugyanis az egyszerre fékezés nem probléma.
Út egyik fele jeges, másik száraz.
Szerinted mi történik ha ráfékezel ABS-el és anélkül?

Elmondom mert én kipróbáltam, és komolyan ledöbbentem mert nem erre számítottam.
ABS kattog, de nem csúszik meg egyik kerék sem, ellenben nem is lassul mert egyik fele jégen megy.

ABS nélkül lazán megálltam 2 csúszó és két tapadó kerékkel, és a várakozással ellentétben nem pördültem meg, csak egy enyhe ellenkormányzással kellet egyenesben tartanom.

NGA 2010.12.08. 15:08:22

@GYUSZI BACSl: Azért érdekes, hogy amig meg nem szűnik a tapadás, addig az autó sokkal jobban irányitható. Én is szoktam rally-t nézni, de ott nem mennek folyamatosan csúszó autóval. Lehet rosszat nézek.

GYUSZI BACSl · http://special.blog.hu 2010.12.08. 15:10:10

@Donor: ezt a marhaságot hogy találtad ki, el sem tudom képzelni, egyszerűen nem így van

de áltatod magad vele, egyszerűen nem így van
ha még épp nem kattog az ABS? akkor még épp nem használod ki a legkevésbé tapadó kerék tapadását SEM, nemhogy az összesét

indapass90210 2010.12.08. 15:11:15

@Donor: azért erre a nem megpördülésre ne vegyél minden autónál mérget, mert konkrétan a régi suzuki swift szedán még száraz úton fékezésnél is hajlamos megpördülni.

randomuser1 2010.12.08. 15:12:03

monnyuk a románok még nálunk is nagyobb konzumidióták mert idén foglalták törvénybe a téligumis dolgot, lassan már csak idehaza lehet szabadon autózni...

kpjotr 2010.12.08. 15:12:42

@Jamesblond:
Köszi a poénokat, jót röhögtem rajtuk!

Nem is az a baj, hogy ilyeneket kérdeznek, hanem az, hogy utána kimennek az útra!

Csé 2010.12.08. 15:13:24

@GYUSZI BACSl: Nem most volt 1-2 éve teszt, hogy az új kocsik menetstabilizálóját és ABS-ét olyanra fejlesszék, hogy az ilyen jég+aszfalt fele-fele arányú helyzetnél is a tapadó kerékre essen a fék vagy tapadó hatás???? vagy megint sci-fit néztem/olvastam????

Shadowbull 2010.12.08. 15:13:34

@Poll: Raadasul ha megolvasztana a havat, akkor csuszna csak igazan a fasza kis vizfilmen.

sb

Donor 2010.12.08. 15:14:27

@Shadowbull: Te is bevetted a maszlagot. Sajnos ez nem olyan hihetetlen.
Az hogy te nem tudsz valamit attól még más tudhatja. Elég pökhendi vagy.

Csé 2010.12.08. 15:14:56

@GYUSZI BACSl: Azér egy ilyenbe én is szívesen részt vennék :D

Poll 2010.12.08. 15:14:59

@Donor: hogyne, persze, te megoldod ezt a 4 kerék független fékezését is, még kanyarban is. :)

Majd, ha az árakban kötsz ki, vagy a szembe sávban egy teherautó előtt, akkor majd rájössz, hogy mégsem az elektronika a hülye, én nem győzködlek, valahogy csak elleszek a végtelen hülye, szarul fékező, életveszélyes volvomban :)

Idősebb vagyok, mint Szlovákia 2010.12.08. 15:17:02

Ritka buta és demagóg írás lett ez megint. Gyerekek, ésszel kell járni persze. De a téli gumit se azért tesszük fel, mert határokat akarunk feszegetni, hanem azért, mert ha véletlenül mégis a tapadáshatárra sodródunk, akkor majd áldjuk az eszünket, hogy nem a nyári van fent.

Én még a 22 éves Ladámra sem sajnáltam egy tisztességes szettet. Ég és föld a különbség, és elárulom, még jégen is.

Az meg hogy a használt gumi nem jó, nem azért mondják, hogy minden éven újat vegyél, hanem hogy ne vedd meg azt, amiről nem tudod, hogy előtte hogy használták, tárolták, stb...

KuKori · http://ireland.blog.hu 2010.12.08. 15:17:37

Bazz, már 555 komment. Van, amivel egyetértek, főleg BP-n belül. Aki ott használja a kocsiját, kevésbé valószínű, hogy rá lesz szorulva téli gumira. Már a hóesés előtt, pluszban sózzák ezerrel az utat (saját szememmel láttam, nem hittem el, csak úgy csattogott a sok durva sószemcse a dukkón...) és eleve melegebb van egy pár fokkal bent a városban, hiszen az út alatt meg a csatorna, távfűtés, na meg a zsúfoltság, a járó motorú autók, satöbbi. Szinte állandóan száraz, vagy maximum vizes az út (nem a legkisebb mellékutcák, aláírom).

Azt már én is régebben észrevettem (és a gumisom is mondta), hogy viszont száraz úton a mínuszok beköszöntéig a nyári jobb. Azért erőltetik a hét fokos aranyszabályt, mert le vannak védve, hiszen éjjel olyankor lehetnek lefagyott részek -hiszen alapból alacsonyabb a hőmérséklet- ahol valóban jobb a téli.

Mindenesetre, ha akarnék se tudnék itt (írek) téli gumit feltenni, mert egyrészt NINCS, másrészt itt mindenki tudomásul vette, hogy tél van és ennek megfelelően belassult a forgalom, megnőttek a követési távolságok. Egy hete reggel és este jég az út. Ennek megfelelően vezetünk. Aki meg nem tudja a feladatot megoldani, otthon hagyja a kocsit és alternatív megoldást választ.

domeq 2010.12.08. 15:19:15

Ez hülyeség! Ennyire kell a kommentvadász poszt? Szánalom.
Amúgy Pesten nem biztos hogy kell téli gumi, ott el lehet vegetálni 4 évszakossal.
Fővároson kívül azért kell, főleg vidéken.

Donor 2010.12.08. 15:19:19

@kpjotr: Kérlek.
Köcsög Passátos felidegesített. Beleragadtam a seggébe pár méterre, és nyomtam a dudát, ő meg padlófékkel, csikorgó kerékkel állóra fékezett. Én csak picit maradtam le tőle, a 17 éves olcsó gumis és ABS mentes Astrámmal.

GYUSZI BACSl · http://special.blog.hu 2010.12.08. 15:19:41

@Donor: @Csé: pont ez a lényeg, hogy az ABS minden kereket annyira fékez, amennyire azt a tapadása engedi

(korábban a két hátsó kerék együtt volt vezérelve, ezek voltak a három csatornás ABS-ek, manapság már 4 csatornás mind)

emiatt az egyik oldalon szárazon futó kerék FÉKEZ, amíg a másik oldalon jégen futó NEM FÉKEZ ANNYIRA

te ezt pedállal nem tudod reprodukálni, mert kénytelen vagy ahhoz a kerékhez menni, ami a legkevésbé tapad

ha viszont azt állítod (Donor), hogy az egyik oldalon a tapadós úton fékeztél és a másikon meg csúszott és simán megálltál, akkor sajnos at kell mondjam, hogy hazudsz, mert ha a kocsi egyik oldala tapad, a másik meg csúszik, akkor azt pörgésnek nevezik magyarul

ergo, ilyen történet, amivel itt minket vakítasz, nem volt, vagy nem így volt

Shadowbull 2010.12.08. 15:19:41

@Donor: "Teszi a dolgát és éppen ezért nem fékez, mert azonnal megcsúszna a jégen haladó kerék. Ellenben ABS nélkül 2 csúszó és 2 tapadó kerékkel megpördülés, vagy félrecsúszás nélkül megálltam az első próbára."

Oreg, annyira nem vagy kepben hogy az mar faj.

Veszfekezes, papa. Mond ez neked valamit?

Egyebkent az egyik vezetestechnikai treningen meselte az oktato, hogy egyszer jott egy ilyen nagyokos, aki allitotta, hogy o hamarabb megall ABS nelkul. Aszontak neki jo, probaljuk ki. Eloszor csinaltattak vele egy veszfekezest szazrol (teljesen szaraz meleg aszfalton, egyenesen) tettek a fekut vegere egy bojat.
Aztan kiiktattak az ABS-t.

A csavo vagy 10x probalta, mind a 10x elcsapta a bojat.

Es akkor kanyarodasrol, kikerulesrol meg egyebrol nem is beszeltunk

sb

Fánkevő Fáncsi 2010.12.08. 15:19:54

@GYUSZI BACSl: Gyuszibá én a gumis hozzászólásaiddal 100%-ig teljesen egyetértek, de itt most volt egy icipici pontatlanság, hogy a surlódási erő nem függ a felület nagyságátót. Elég alaposan függ tőle, próbálj csak egymásba pörgetni 2 telefonkönyvet úgy, hogy a lapok felváltva egymásba kapaszkodnak. A youtube-on láttam egy kísérletet, 2 traktor nem tudta széthúzni a csak súrlódási erővel egyben tartott 1000 lapot. Nem véletlenül találták fel a soktárcsás kuplungot, nem véletlenül széles az F1 kocsi gumija, virsligumikon nem tudná átadni az erőt (teljesítményt) az útnak. Súrlódás által.

Csé 2010.12.08. 15:21:34

@KuKori: Volt szerencsém az íreknél vezetni pár napot (jobbkormány rulz). Ég és föld az európai közlekedéshez képest. Nyugodtabbak, megfontoltabbak. Nem dudált le senki, nem voltak vakmerő előzések, és azok a táblák a főutak előtt: "Tavaly ezen az úton 86 halálos baleset történt. Jó utat!" :D

nlaci1970 2010.12.08. 15:22:13

Ennyi baromságot egy cikkben...ez most vicc, vagy komolyan gondolta a T. szerző? Bocs, ha már előttem százan leírták, de nincs kedvem 500+ hozzászólást végigolvasni.
1. a téli gumi nem a hó miatt kell. Más az összetétele, tapadása, más hőmérsékleten működik stb. Azt hittem, ez már evidens egy "szakember" számára.
2. 25 éves Corolla ugyanolyan biztonságos azonos sebességnél mint egy új BMW M3. Itt nagyon kerestem a szmájlit, de nem volt. Szomorú, ha valaki tényleg így gondolja.
3-4-5...stb. inkább feladom...

Donor 2010.12.08. 15:22:40

@DestinyClassSpaceShip: Pontosabban alpesi országokban kötelező, de ott a szöges gumi is kötelező a keményebb helyeken, nálunk pedig egyenesen tiltott :)

GYUSZI BACSl · http://special.blog.hu 2010.12.08. 15:23:13

@Fánkevő Fáncsi: hát Öveges professzorral vitatkozzál, mert én tőle vettem az infot:

www.freeweb.hu/hmika/Fizika/Html/Surlodas.htm

amiről te beszélsz, az a statikus (máshol gördülő) súrlódás, amikor a testek egymáshoz tapadása révén van erőátvitel

amikor ez az erő eléri a max átvihetőt, akkor csúszási súrlódásba vált át és akkor mindegy a felület mérete

Shadowbull 2010.12.08. 15:23:24

@Csé: Szerintem ez mar legalabb 10 eve igy van, de lehet hogy tobb.

sb

valakimas 2010.12.08. 15:23:37

Hello. Bár a cikírónak igaza van abban, hoyg túlzás a reklámkampány, viszont az is igaz, hoyg sokan felelőtlenül nyárigumival, avgy agypnkopott télivel indulnak útnak. Az eredmény ? 1 felelőtlen autós kb másik ezerét keseríti meg a forgalamasabb főútopn, mert csak 20-szak tud menni. AMi rosszabb, hogy össze vissza kifarol, veszélyeztetve autóstárasi életét.
Ezt tapasztaltam az első havas napokon.
Lehetett volna 50-70 km/h val közlekedni simán, de pár ember miatt ebből 30 km/h lett. Köszönjük meg nekik!
A túl óvatoskákról már nem is szólok, felesleges. Nekik is megköszönöm, hogy hétfő reggel csúcsforgalomban tanulnak meg havas, jeges úton vezetni, ha ugyan megtanulnak. Akkor megérte:)

kpjotr 2010.12.08. 15:23:40

@KuKori:
"Egy hete reggel és este jég az út. Ennek megfelelően vezetünk. Aki meg nem tudja a feladatot megoldani, otthon hagyja a kocsit és alternatív megoldást választ."

Így kellene lennie, de nem így van sajnos.

GYUSZI BACSl · http://special.blog.hu 2010.12.08. 15:24:59

@Shadowbull: ezért Donor, szervdonor, tényleg az lesz, csak idő kérdése

reméljük, nem más lesz az, miatta

döbbenet, hogy ilyen okosok autót vezetnek és közöttünk járnak - nyári gumival

Speedman 2010.12.08. 15:25:04

@ostván:
"Tudod-e, hogy a gumi-szabványokban NINCS TÉLI gumi. Van M+S jelzésű, ami jelenti a négyévszakost és a télit is!"

A téli guminál van egy hópihe jelzés is.

janper 2010.12.08. 15:27:48

Donor, te hulye vagy :) ABS-es auton nem a tapadashatart kell keresgelni, hanem tovig nyomni a feket, es majd az elektronika megtalalja a hatart.

A motorokban joval fejletlenebb az ABS, mint az autokban, megsem lehet kifekezni a modern ABS-eket (versenyzok tokeletes korulmenyek kozott 3-5%-al rovidebb fekutat produkalnak, mint egy amator ABS-szel, de ezen kivul mindig az ABS nyer).
Holott ott van ket kulon fekkar a ket kerekre.

Donor 2010.12.08. 15:30:06

@GYUSZI BACSl: Csak annyit mondok: Próbáld ki!
Én műszaki ember vagyok. A marketinget nem hiszem el, csak amit saját magam tapasztalatával, vagy más független hiteles méréssel alá lehet támasztani.
Márpedig keress rá a neten. Vannak ilyen mérések és a tapasztalatom is ezt támasztja alá.

Mellesleg ha kattog az ABS akkor az azt jelenti hogy meg-megcsúszik a kerék. Ha a kattogás előtt tartod akkor pedig elérted azt a fizikai pontot ahol legnagyobb a fékerő.

Don Quixote de la Ferko 2010.12.08. 15:30:19

Korrekt cikk.
A baj nem csak a végtelenül egyszerű és buta mádiában van, hanem az oktatásnál kezdődik.
Talán fizikát kéne tanítani az autósoknak, akkor talán felfognák, hogy a fizika jobban tudja a dolgát, mint az egyre több hárombetűs csoda.

Donor 2010.12.08. 15:32:00

@Dövan: Pedig a régi Suziki elég jó súlyozású autó. Szerettem. R+hoz nem volt szerencsém, de amúgy is egy olyan autó ami magasabb mint hosszabb...hát nem bíznék benne :D

Virago_1000 2010.12.08. 15:32:16

Az utobbi 2 ev legkitunobb Totalcar cikket olvashattuk Stump Andras tollabol.
Bandi, engedd meg, hogy szivbol gratulaljak!

indapass90210 2010.12.08. 15:32:29

@janper: mondjuk nem, mert a legnagyobb fékhatás még az abs bekapcsolása előtt keletkezik.

Donor 2010.12.08. 15:33:41

@Csé: Lehet hogy azóta javították ezt a hibát, de egy 6 éves Fabiánál még lehet szopni ezzel :)

kpjotr 2010.12.08. 15:34:00

@Donor:
Elbeszélünk (írunk) egymás mellett.
Akkor tisztázzuk!
17 éves autón talán az első pár generációs ABS közül van valamelyik. Azokat még ki lehetett fékezni, ha felkészültél a fékezésre. Azóta azért sokat fejlődött ám a technika ABS-ek szintjén is!
Az általad írt esetben ha jól értem nem szálltál bele a passatba és az ABS sem kapcsolt be. Száraz úton!
Visszamentél és kipróbáltad ugyanonnan fékezve ABS-el is, hogy mekkora lett volna a fékút, ha satut nyomsz?
Volt hasonló szituációd havas/jeges úton is? Ott is visszamentél csekkolni a fékutat ABS-el?
Nyilván nem. Ígyhát aligha hihető, hogy Te bármilyen váratlan esemény kapcsán bármilyen útviszony esetén hamarabb megállsz ABS bekapcsolása nélkül, mint ABS-el. Sőt! Nemcsak, hogy megállsz, szükség esetén, még irányítani is tudod az autód. Sztem egy 17 éves ABS-el sem tudod ezt minden vészhelyzetben megtenni, nemhogy egy korszerű cuccal.
Akkor csak szerencséd volt, hidd el. De nem bízz túlságosan a lábadban!

Imádom, hogy ahányszor felmerül az ABS-es téma, mindig akad egy arc, aki be akarja bizonyítani, hogy márpedig Ő simán kifékezi az ABS-t. :)))

Shadowbull 2010.12.08. 15:34:13

@Donor: " Ha a kattogás előtt tartod "

LOL :)

Es meg te vagy muszaki ember :)

Legalabb annyit tegyel mar meg, hogy utanaolvasol nehany dolognak.

sb

Poll 2010.12.08. 15:34:36

@Donor: "Ha a kattogás előtt tartod akkor pedig elérted azt a fizikai pontot ahol legnagyobb a fékerő."

Elég szomorú, hogy műszaki embernek mondod magad és még azután se érted, hogy legalább húszan elmagyaráztuk...

Ha kattogás előtt tartod a fékpedált, akkor nem a legnagyobb fékerőt találtad meg, hanem a legkisebbet, mégpedig azt a legkisebbet amelyiket az éppen legkevésbé tapadó kerék lehetővé tesz, az pedig sokkal kevesebb lehet mint a legjobban tapadó kerék legnagyobb fékhatása, amit igy kidobsz a kukába!!!

Olvasgasd ezt a mondatot addig, amig meg nem érted végre.

mi nem foglalt még 2010.12.08. 15:34:51

@Donor: azt felejted el, hogy amikor a csúszáshatáron akarod abs nélkül tartani az autót akkor minden kerék fékerejét egységesen tudod visszavenni.
abs meg kerekenként tudja visszavenni a fékerőt.
te a jobban tapadó kerék fékerejét is visszaveszed.

ave 2010.12.08. 15:35:26

Egyetertek nagyjabol, ritka ez. :)

indapass90210 2010.12.08. 15:35:38

@Donor: a régi 5 ajtóssal elég jól lehetett közlekedni, télen nyári gumival is, de a szedán egyszer-kétszer megviccelt amikor fékezésre keresztbe rakta magát. Nem vagyok nagyon amatőr, de attól néha befostam, ahogy ott ilyenkor mindig előzni akart a hátulja. Persze ritkán van olyan, hogy vészfékezni kelljen, de ugye meghalni is ritkán kell :)

Laci Today Magazin · http://www.lacitoday.blog.hu 2010.12.08. 15:36:23

Egyetértek a poszt írójával - sőt túl is megyek rajta. A feleségem autóján van téligumi, az enyémre soha nem veszek.
Szerintem sokkal fontosabb a körülményekhez alkalmazkodó vezetési stílus. És mielőtt bárki jönne azzal, hogy "de kerülhetsz olyan helyzetbe, hogy", hát üzenném, hogy 1994 óta EGYSZER kerültem, kisváros főútján két nyolcévesforma gyerek rohant be elém, kikerültem őket, nyárigumival.
Az hogy a használtguymi nem gumi, mert hogy az ötéves autó már öreg, ez nem más, mint a kereskedők élni akarása.
Nem beszélek én sem a téligumi ellen, de normális vezetési stílus mellett nemigen van különbség téli és nyári között, csak extrém helyzetben - és úgy kell vezetni, hogy ne kerüljöbn ilyen helyzetbe az ember. És LEHET úgy közlekdni. (egy példa: kanyarba téligumival negyvennel érkezel. Picit sodródik az autó, de a téligumi jól fogja. Hirtelen eléd ugrik egy gyerek.
Namost ugyanez nyárigumival: kanyarba hússzalse érkezel, nem sordódsz, hirtelen elég ugrik a gyerek, vajon kinek marad több reakcióideje?
Persze téligumival hússzalse, de aki téligumit hord, nem megy hússzal.
üdv
LaciToday

Fánkevő Fáncsi 2010.12.08. 15:36:28

@GYUSZI BACSl: Ez így van pontosan. Minimum 2 fajta súrlódásról beszélhetünk, a nyugalmi(van ilyen is pl.), ill. a csúszási-ról. Az egyik esetben csak kevéssé függ a felület nagyságától, a másik esetben pedig nagyon is erősen. Az autógumi esetén mindkettő fajta súrlódás bőven előfordul, úgyhogy nem lehet a felület nagyságától eltekinteni. El tudsz képzelni egy Ferrari-t virsli hátsókerekekkel?

Donor 2010.12.08. 15:36:44

@GYUSZI BACSl: "pont ez a lényeg, hogy az ABS minden kereket annyira fékez, amennyire azt a tapadása engedi"
Ja csak ezt valahogy mégsem tudja minden ABS? Akkor most hogy is van? Vegyen mindenki 20millás autót hogy 4 csatornás ABS-e legyen mert a 2 csatornás ABS-el felelőtlenség közlekedni? :))))

"Apa kezdőődik" :D

A megpördülést pedig mint mondtam: Próbáld ki! Én kipróbáltam, te csak pofázol.

efhábé 2010.12.08. 15:36:56

@gnme: No hát azért abba a lófaszba belehalt több kismama is, magyarázd meg a férjüknek, hogy lófasz volt az, nem halál...

Hurri Kán 2010.12.08. 15:37:31

Ha már az ABS-en lovagolunk: én annak idején úgy tanultam, hogy nem biztos hogy mindig és minden körülmények között rövidebb fékutat biztosít, viszont lehetővé teszi, hogy az autó VÉSZFÉKEZÉSKOR is bármilyen körülmények között (fizika lehetőségein belül persze) irányítható marad.

Krisi 2010.12.08. 15:38:29

vicces, hogy hányan nem bírnak szöveget értelmezni. nekik ezúton gratulálok :)

Shadowbull 2010.12.08. 15:39:30

@mi nem foglalt még: Meg azt felejti el, hogy nincs olyan hogy o pont kattogas elott tartsa a fekerot.

Ugyanis fekezeskor nem tudhatja ELORE, hogy hol van a tapadasi hatar. Azt csak ugy tudja meghatarozni, ha mar atlepte.

Raadasul a fekerot korant sem tudod olyan pontosan adagolni, hogy pont nehany tizedszazalekkal a blokkolas elott tartsd a feknyomast.

Es a vegen pedig ott a 4 kerek kulon vezerlese, ami folott elegansan atsiklott a kollega, vagy csak szimplan meg sem ertette.

sb

Poll 2010.12.08. 15:39:59

@Donor: "Vegyen mindenki 20millás autót hogy 4 csatornás ABS-e legyen mert a 2 csatornás ABS-el felelőtlenség közlekedni?"

Milyen 20 millás autóról beszélsz? Mutass már az elmúlt 5 évből európában kapható autót amiben 2 csatornás abs volt... Szerintem 10 éve se volt már olyan.

Hurri Kán 2010.12.08. 15:40:21

@Fánkevő Fáncsi:
Lehet sokat aludtam fizikaórán de a nyugalmi súrlódás ez nekem új :DDD

Fánkevő Fáncsi 2010.12.08. 15:40:37

@GYUSZI BACSl: De egyébként pedig teljesen igazad van mindenben, aki azt állítja hogy a téli gumi, meg az ABS csak áltudományos humbug hogy lehúzzák a pénztárcádat a cégek, az egy kicsit félre van tájékozódva. Egyébként meg tudom érteni, annyira sok a hazugság mindenféle médiába, reklámban..kinek hihet az ember? Nehéz eldönteni.

mi nem foglalt még 2010.12.08. 15:41:01

@Donor: nyugodj meg már egy olcsó kocsinak is 4 csatornás az abs

Fánkevő Fáncsi 2010.12.08. 15:42:32

@gyvy: Sokat bizony, nyugalmi surlódási együtthatóval akkor számolnak amikor a két felület nem mozog, nyugalomban van egymáshoz képest. Ekkor a súrlódási erő lényegesen magasabb, mint az egymáson csúszó felületek esetén.

Donor 2010.12.08. 15:42:47

@janper: Versenyző vagyok. Komolyan.

Shadowbull 2010.12.08. 15:43:01

@Donor: "Ja csak ezt valahogy mégsem tudja minden ABS? "

De, tudja.

"Én kipróbáltam, te csak pofázol. "

jaj dehogy probaltad. Buszke vagy magadra mert egyszer sikerult megallnod ugy, hogy eltero tapadasu volt a ket oldal.

Csak azt felejted el, hogy nem egyszer kell, hanem mindig, nem megallni, hanem veszfekezni, es nem csak akkor amikor szamitasz ra, latod, es tudod mi fog tortenni.

A balesetek azert balesetek, mert olyasmi tortenik, amire nem szamitanak.

sb

Shadowbull 2010.12.08. 15:44:15

@Laci Today Magazin: " de normális vezetési stílus mellett nemigen van különbség téli és nyári között, csak extrém helyzetben - és úgy kell vezetni, hogy ne kerüljöbn ilyen helyzetbe az ember. És LEHET úgy közlekdni"

Ez fajt, komolyan.

sb

Donor 2010.12.08. 15:45:02

@kpjotr: Még mindig én vagyok az az arc...a GAU-n is ;-)))))

cso zsi 2010.12.08. 15:45:26

Egyesek vehették volna a fáradságot, és elolvashatták-értelmezhették volna a cikket.
Ami a téligumi javasolt használatáról szól, nem ellene.
Mások vehetnék a fáradságot, és felrakhatnák a téligumit, akár frissen vásárolt, akár 4-5 éves "alig futott".
84-ben a 120-as Skodánkon már volt téligumi. Emlékszik valaki a '86-os télre?
A Váci úton korcsolyapályát lehetett volna nyitni, mert az autósok 99%-ának járhatatlan volt.
A céges kocsijainkat napokig letiltották a forgalomból, mert az általános, és kizárólagosan városi használat mellett senki nem vett rá téligumit, főleg nem akkora flottának.
Bő tíz évvel később egy "új" autó "új" gumikkal kb 200 kilométer megtétele után kishíján a sírba vitt, mert szálszakadásos lett rajta két abroncs.
4 évig álltak az "új" autók a kerekükön.
Ugyanis az sem mindegy, hogy van tárolva a gumi.
A régi (hivatásos) Kresz okításon az autó téli elrakása, és felbakolása is szerepelt az anyagban. Hogy a gumi ne nyomorodjon meg pár hónap alatt.
Az elmúlt 30 évben autóztam már "pár" kilométert különböző gépjárművekkel.
Aki csak városban jár, valószínűleg takarított utakon, az használjon négyévszakos gumit. Mindenki másnak ajánlott az évszaknak megfelelő, ha az időjárás is befolyásoló tényező két város között.
Nyáron széles gumi a jó tapadásért.
Télen keskeny gumi a... jó tapadásért.
Mert amíg a széles gumi felmászik a hó tetejére (mint a tócsára felúszáskor), és jeget gyárt maga alatt, addig a keskeny téli leás az aljára.
A mintázat, és a lamellák adják meg, hogy ne gyűljön fel a hó a gumiban.

muhi 2010.12.08. 15:45:56

Eszem megáll, hogy a szinte mindenki által egyöntetűen fontosnak tartott, hasznos - és az autó fenntartási költségeihez képest kigazdálkodható összegű - téli gumit most nekiáll a sok okos sufnikirály csepülni.

Hát persze hogy nem kell, hiszen átlagosan hatvanezer forintba kerül. Nyilván nem éri meg a több tíz méterrel rövidebb fékút, stb.

Óriási, egetverő baromság az az okoskodás, hogy a biztonság illúziója egyre felelőtlenebb vezetésre ösztönzi a népet.

Megmondom, mi a felelőtlenség: nyári gumival közlekedni télen, vagy éppen hirdetni az igét, hogy ez is csak újabb, a média által mesterségesen gerjesztett hiszti.

Itt - és sajnos az utakon is - kurva sok önjelölt mesterfokú vezetéstechnikai oktató akad, aki aztán majd

a) otthon kuksol, ha leesik 2 cm hó;
b) elindul, de gyök kettővel araszol, mindenkit feltartva;
c) elakad a legkisebb lejtő alján, eltorlaszolva az utat;
d) balesetet csinál és bekerül a híradóba, intő példaként.

Csak egyet nem fog: nyári gumival legyőzni a fizika kegyetlen törvényeit.

úgy is van, küszöbfényre meg cicaszemöldökre fussa, rendes abroncsra nem. Balkán.

hozé bubó 2010.12.08. 15:46:12

KLIKK...

ez a cikk csak erről szól, úgy látszik kell a pulykapénz karácsonyra. >B(

ehhh 2010.12.08. 15:46:47

szerintem az ittas vezetést sem kéne büntetni, elég lenne az, hogy ha iszik valaki, akkor kicsit jobban odafigyel. Ugyanez igaz a sebességkorlátozásra is, hogy ha valaki tudja magáról, hogy nagyon jók a reflexei, akkor mehessen többel, hiszen elég egy kicsit jobban odafigyelni.

Szerintem amíg emberek meghalnak autók miatt (mindegy, hogy és miért), addig minden, a biztonság irányába tett lépésnek van értelme. És szerintem a kerekek cseréje azért annyira nem nagy erőfeszítés.

JT164STL 2010.12.08. 15:46:52

T. "Cikkíró" Úr!
"Bátrabb német tanulmányok már ki merik mondani, hogy száraz úton még fagypont környékén is jobban tapad a nyári abroncs, mint a téli specialisták"
erről kaphatunk linket? Az ADAC tesztekben csak pontoznak, de nem adnak meg konkrét fékutat.

kpjotr 2010.12.08. 15:47:29

@Fánkevő Fáncsi:
Ennyi marhaságot!
Kérdezd a barátnőd Wikit, mielőtt marhaságokat írsz!
hu.wikipedia.org/wiki/S%C3%BArl%C3%B3d%C3%A1s

Bambano 2010.12.08. 15:48:15

@kpjotr: mert sem a kopási sebessége nem ugyanaz a két guminak, sem a használhatósági időtartama. Mindkettőt kb. 8mm-es profilmélységgel árulják, a nyárit 1.5mm-nél, a télit 4mm-nél kell cserélni.

kpjotr 2010.12.08. 15:48:43

@Donor:
LOL!
Ott Én már hozzá se mertem szólni az ABS-es flame-hez. :D
De akkor sem értek egyet veled! :)

KuKori · http://ireland.blog.hu 2010.12.08. 15:48:52

@Csé: Igen, a muruggya hamar kirostálódik (bojrészersz), a többiek meg nem sietnek sehová, ez ilyen életstílus. Időbe telik megszokni, de utána kisimulnak a ráncaid, annak ellenére, hogy az átlag gyengécskén vezet. Csak tisztában is van vele, ezért már csak mosollyal nyugtázom a bénázásaikat.

Meg az, hogy nincs "rutinellenőrzés", viszont ha idióta módon vezet valaki, pikk-pakk kikapják a forgalomból. Aztán lehet menni a bíróságra és nem sokan akarnak több ezer eurós büntetésekkel távozni :)

kpjotr 2010.12.08. 15:50:31

@Bambano:
És ez olyan tetemes anyagi különbséget jelent egy autóstár büdzséjében, amiért érdemes mások életét (is) kockáztatni?

Csé 2010.12.08. 15:51:03

@KuKori: Nekem feledtébb tetszett, minden Budapesti utakon töltött perc emlékeztet arra, hogy az írek ha sokmindent nem is, de ezt jól csinálják (meg a sört/whiskeyt)!

KuKori · http://ireland.blog.hu 2010.12.08. 15:51:09

De nem akarok úgy feltűnni, mint aki szerint nem jó dolog a téli gumi, csak tessék figyelembe venni a hátrányokat is. Az ABS mondjuk szerintem egy rohadt jó találmány, nem is bánnám, ha kötelező lenne.

Donor 2010.12.08. 15:53:09

@mi nem foglalt még: Na te legalább nem fröcsögsz. Veled hajlandó vagyok vitatkozni :)

Igen, ahogy mondod úgy van. Csakhogy alapból nagyon ritka az az eset, amikor nem szimmetrikus fékezésre van szükség. Ha pedig mégis megváltozik a helyzet az ABS működésbe lép azon a keréken, hiszen én nem tudok olyan gyorsan reagálni mint az ABS.

Persze létezhet olyan helyzet, amikor olyan eltérő a tapadás, hogy a leírt eljárásom nem tartható, akkor sincs gond, mert ésszel élek és ha erősebb taposás jobb fékhatást eredményez akkor jobban fogom taposni, akkor is ha kerreg az ABS.

És azzal is egyetértek, hogy az oktatók azt tanítják hogy teljes erőből tapossátok az ABS-t, mert sok embernek ez a manőver is bonyolult, és megijednek, lelépnek a fékről. Annál pedig tényleg sokkal jobb egy üzemelő ABS.

Laci Today Magazin · http://www.lacitoday.blog.hu 2010.12.08. 15:53:16

@Shadowbull: néha okozok fájdalmat :)
Egyébként mielőtt a fiatalság beül a technikával teli kocsikba, érdemes lenne beültetni őket egy Ladába, hogy menjenek 120-szal vele. AKKOR megérzik azt, amit a mai autók már jól rejtegetnek, de attól még van: a fizikát. A fizika határain belül lehet ügyeskedni - de átlépni azokat nem. Téligumival sem, és a cikk részben erről is szól. Ezért mondom hogy többet ér a jól megválasztott vezetési stílus, mint akármilyen gumi, meg technika.

single 2010.12.08. 15:55:32

@Cartman (ex Cartman): Ez jóóóóó. nagyon tetszik. :-))))

Fánkevő Fáncsi 2010.12.08. 15:55:58

@kpjotr: Nem tudom Pjotr, hogy miből gondolod, hogy a wikivel ellentétes az állításom. Nem tudom tapasztaltad-e már, hogy amikor húzni akarsz valamit a földön, akkor nagyon nehéz megindítani(elindítani nyugalmi helyzetből -> nyugalmi súrlódás), mint amikor már csúszik. Az idézett wiki cikkben a statikus jelentése magyarul nyugalmi, a kinetikus jelentése mozgási(a súrlódásra vonatkoztatva). Fel is van sorova egy táblázatban néhány anyagpár statikus és kinetikus súrlódási együtthatója. A statikus mindig magasabb, vagy nem ?

Donor 2010.12.08. 15:56:14

@gyvy: ...többnyire :)))
De próbáld meg kormányozni, amikor dolgozik az ABS. Nem lehetettlen, de ezt is tanulni kell..ene.

cso zsi 2010.12.08. 15:56:17

@Rézfánfütyülő fűzangyal: Ahogy mondták. "el lehet költözni"
Melegebb éghajlatra, ahol nincs szükség téligumira. (Jártam ilyen helyen, vissza kéne menni ott élni;)
A mellé kelt ábrák viszont azt mutatják, hogy a zusában sem ártana a téligumi.

www.youtube.com/watch?v=JLAuQC9M0P8&has_verified=1

www.youtube.com/watch?v=qofe64lIvNg&feature=related
(Portland kb az az éghajlat, mint kishazánk.)

www.youtube.com/watch?v=qcWrzxmE_-M

www.youtube.com/watch?v=deRVwthMHzU&feature=related

Van még ott sok hasonló.

kpjotr 2010.12.08. 15:56:59

@Laci Today Magazin:
Na Téged utálunk a legtöbben! :))
Talán nem is 40-el megy a téli gumis abban a kanyarban, ahol Te 20-al, hanem 60-al és sodródás nélkül. Te persze ezt soha nem tapasztaltad egyes szám első személyben.
Szerinted tényleg az a normális vezetési stílus, amikor Te fele olyan sebességgel haladsz a síkos úton, mint a többiek?
Inkább maradnál otthon! Hidd el, mindenkinek jobb lenne!

Shadowbull 2010.12.08. 15:57:05

@Laci Today Magazin: Nem, a cikk nem errol szol.

A cikk a mostanaban mar sajnos szokasossa valo frusztralt agyatlan frocsoges, semmi tobb.

Rohadtul nem illik a TC re, ahogy a cikkiro sem egyebkent. Meg nem volt SZVSZ egy cikke sem, amitol ne nyilt volna ki a bicska a zsebemben.

sb

Donor 2010.12.08. 15:59:24

@Fánkevő Fáncsi: NEM A KIBASZOTT KURVA ÉLETBE! NEM EZT MONTAM ÉS MÁS SEM!!!!
KEllenek ezek a szarok, de tanulj meg vezetni ha biztosra akarsz menni, mert nem érnek olyan sokat mint azt a reklámok mondják.

Shadowbull 2010.12.08. 15:59:35

@Donor: "Csakhogy alapból nagyon ritka az az eset, amikor nem szimmetrikus fékezésre van szükség."

Dehogy ritka. Az utca szele szinte mindig porosabb-koszosabb-vizesebb mint a kozepe.

De megis kifejthetned mert kivancsi vagyok ra, hogy honnan tudod eldonteni ELORE, hogy hol a tapadasi hatar.

sb

Donor 2010.12.08. 16:00:39

@mi nem foglalt még: LEhet, azért a céges Fábián ennek ellenére előszertettel szívatom az ABS-t pedig nem öreg autó :)

katasztrófavédelemi rendelhárító rohambrigád · http://bit.ly/2qNoFtr 2010.12.08. 16:02:52

Stump András for president, szívemből szólt.

A fizika könyörtelen szabályai mindenkire ugyanúgy érvényesek ma is, mint x, 10x, vagy akár 50x éve, x tetszőleges pozitív szám; persze úgy fest hiába beszélünk, hülyék mindig voltak és mindig lesznek.
A vélt vagy valós vezetői képességek nem, a téligumi sem, a modern csodakütyük pláne nem védenek meg a végzetes hibától.
Lásd Heiki bravúrját az idei RoC-n, az az R8 bizonyára intelligensen blokkolásgátolta a csúcstechnológiás gumikkal szerelt kerekeit, a sofőr sem az az amatőr kezdőjogsis mazsola, lám, mégis lebontotta a fél pályát, bukócső és négypontos öv ide vagy oda, szemlátomást fájt neki, és még gyorsan sem ment, se jég, se hó nem volt. Csak egy hibásan felmért helyzet, egy rossz mozdulat kellett hozzá.

Aki azzal jön hogy ma már mennyivel agresszívabb és kockázatvállalóbb hozzáállást igényel az autózás, merthogy sokan vagyunk és a kis keresztmetszeten egyre többen kell átférni.. ha már ennyire fejlett értékrenddel bírsz, gondolkozz el ezen: a cél _nem_ szentesíti az eszközt! A kockázatot, a felelősséget nem tudod áthárítani, a Kaszás mögötted is helyet foglal amikor ámokfutsz (akár a biztonságos 40 helyett 50-nel), jobb esetben az öt NCAP csillagod veled együtt száll a pokolra.. Rosszabb esetben egy "puhább" régi gépet kapsz telibe, benne azzal az általad tömeggyilkosnak titulált családfővel és egész pereputtyával, akiknek a halála majd a lelkeden szárad. Ettől nem véd meg a téligumi, az ABS, az ESP, az ilyet csak a megfelelő, sokszor indokolatlannak tűnő biztonsági tartalékok szigorú betartásával lehet elkerülni. Követési távolság, türelem, tolerancia, józan ész.

Szóval, kelj korábban bazmeg, és úgy érj oda időben. Vagy el se indulj, köszi.

Mathiask 2010.12.08. 16:03:20

@Donor: "Ha a kattogás előtt tartod akkor pedig elérted azt a fizikai pontot ahol legnagyobb a fékerő."
Na de akkor még a saját érvrendszeredben is kell az ABS.:) Különben nem kattogna és nem tudnád hol a "legnagyobb" a fékerő.:)

Donor 2010.12.08. 16:03:52

@Shadowbull: Biztos hazudok. Ne higgy nekem. Ezért mondom, hogy próbáld ki, tapasztald meg te, saját magad. Én ha valakinek nem hiszek ezt teszem.

MInt ezerszer elmondtam jók ezek a kütyük, tényleg hasznos ha már más lehetőség nincs, de úgy kell autózni, hogy ezek SOHA ne tudjanak működésbe lépni, mert nem olyan csodálatosak mint amennyire itt nagyon sokan hiszik.

Hurri Kán 2010.12.08. 16:04:49

@Donor:
Volt már hogy sikerült. Mert amikor a céges vasat megkaptam, ahogy bejött az első fagyos-havas trutty, elmentem egy üres parkolóba kicsit játszani vele hogy mit enged és mit csinál fékezéskor-gázelvételkor-kormányzáskor ilyen úton.

Azon túlmenően meg próbáltam úgy vezetni hogy lehetőleg ne legyen szükség az ABS-re.

ne most 2010.12.08. 16:05:30

Azért az ABS sem tökéletes. Próbáld ki kockakövön, szinte soha nem áll meg.
A téligumi pedig nem jobb nedves úton. Persze a legkisebb jég is elég ahhoz, hogy sokkal jobb legyen mint a nyári.

Jamesblond 2010.12.08. 16:06:12

Bocsi de az ABS magyar "gépkocsi vezetői engedély szerzéses (oktatáson)" definiálva van, ami így szól nagyjából:
"Az ABS fékrendszer, a fékút meghosszabítása mellett irányíthatóságot biztosít a gépkocsinak."
És amikor vizes uton fékezek úgy, hogy fokozatosan növelem a fékerőt, az ABS "elindulásakor" bizony gyengébben lassul a kocsi, szinte úgy érzem gyorsul, de ez autónként és az ABS hangolásaként változó. Tehát igaza lehet annak is, aki szerint nélküle hamarabb megáll. És régebben sok autóban kikapcsolható volt az ABS. Nyilván nem véletlenül, a gyáriak is tudták, sok helyzet van, amikor jobb nélküle mint vele. Nagy tempónál viszont tény hogy jó dolog. De 20-30 körül nem kellene. Egy L200-ast láttam a töltésen ősszel: Niva előtte meg-megcsúszó kerekekkel lement gond nélkül, az L200-ast a tulaja leállította, így "kiütve" az ABS-t, hogy fel tudja gyűrni a kerék maga előtt a földet. A tulaj szerint ha nem így tenne, lent már 50-60-nal "ropogtana". Szóval kafa az ABS, de korántsem mindenhol.

Mathiask 2010.12.08. 16:08:03

@Shadowbull: "A cikk a mostanaban mar sajnos szokasossa valo frusztralt agyatlan frocsoges, semmi tobb."
Egyre gyengébb a tc. Az utolsó 4 cikk a "vélemény" rovatban is csak buta, szűk látókörűségre utaló fröcsögés volt.
És az összes 20 IQ-s itt örül, hogy végre azt olvassa amit ő is gondol, csak hát ez nem minőség, hanem mennyiség és egy felelős autós oldalnak ezt nagyon nem lenne szabad.

cso zsi 2010.12.08. 16:08:49

@Donor: Apósom csak "telefonfülke" néven emlegeti.
Több különböző kivitelű, és felszereltségű példányhoz volt "szerencsém".
Autónak én sem nevezném, de városban, bevásárlókocsinak majdnem tökéletes.
(hinnéd, hogy egy sarokkád + 2 fő befér az utastérbe??)
A kormányszervó nélküli verzióban azt hittem, elfelejtettem vezetni.
Ettől még élve el lehet jutni vele autópályán is többszáz kilométernyire. Max. 110-zel.

Donor 2010.12.08. 16:08:56

@kpjotr: Szabad országban élünk :)

Globetrotter2014 2010.12.08. 16:09:52

@Jamesblond: speciel az utólsó balesetem elkerülhettem volna, ha lett volna benne ABS. Így se, úgy se sikerükt megállni, de ABSszel esetleg ki tudtam volna kerülni...

Laci Today Magazin · http://www.lacitoday.blog.hu 2010.12.08. 16:09:55

@Shadowbull: a srácot és a cikkeit nem ismerem, csak ENGEM ay olvasóim megrögyött nzárigumisnak ismernek, ezért elküldték a cikk linkjét, ígz keveredtem ide. viszont a kommentekből láthatod, hogy nem egy ember van, aki vakon megbízik az autóba feláron rejtett csodákban (kár, hogy pl az alapfelszerelés részét, az indexet nagyon kevesen aktiválják).

@Jamesblond: egy érdekesség: próbáld ki hogy száraz úton beleállsz az ABS-be, mérd meg hány méteren áll meg a kocsi. Ezután próbáld ki, hogy NEM lépsz bele annyira, hogy bekapcsoljon az ABS. Az autó hamarabb meg fog tudni állni. Kipróbáltam.

Donor 2010.12.08. 16:09:58

@KuKori: Lényegében kötelező. Új autót nem lehet eladni nélküle.

kpjotr 2010.12.08. 16:10:32

@Fánkevő Fáncsi:
Igen tapasztaltam. De itt nem az elindulásról, hanem a haladásról és a megállásról van szó.
Te írtad: "Az egyik esetben csak kevéssé függ a felület nagyságától, a másik esetben pedig nagyon is erősen. Az autógumi esetén mindkettő fajta súrlódás bőven előfordul, úgyhogy nem lehet a felület nagyságától eltekinteni."
Amíg gördül az autó kereke, addig gördülő súrlódásról beszélünk, ahol számít a felület mérete. Ha megcsúszik a kerék, akkor az már a száraz (csúszó) súrlódás esete (akkor is, ha a hó nedves!), ahol nem számít a felület mérete (kicsit sem!).

hunyuan 2010.12.08. 16:12:13

értem én,
nyáron télit, télen nyárit
v. csak szarjunk bele
aki esetleg meg tehetősebb és nem 20éves akármivel pörög annak meg a k..a anyját mert megteheti
a szerző frusztált és bár van némi igazság abban amit mond összegségében csak vagdalkozik

NoOne 2010.12.08. 16:12:15

Nekem az jött le a cikkből, hogy a téligumi jó dolog, pláne ott, ahol tél is van. Ha meg nem annyira, vagy nem téligumi van fent, akkor a jó sofőr vagy nem indul el, vagy ha már benne van a jóban (a hóban), a viszonyoknak megfelelően próbál közlekedni. Ha kell lassabban, nagyobb követési távolságot tartva, legrosszabb esetben pedig félre(meg)áll.
Ettől függetlenül, aki teheti, a tartósan 7 Celsius fok alatt használjon téligumit.
Na, eddig ezt mindenki tudta, ugye? Akkor most jön az, amitól a többünknek tele lesz a bugyra/cipője/egyebe, ami az, hogy a rohadt média meg minden marha felhívás, ajánlás helyett sokkolni akar azzal, hogy ha nem veszek (több tízezer forint/db értékű -- ugye GYUSZIBÁ'?) új(!) téligumit, akkor nem ember vagyok, hanem potenciális gyilkos.
18 %-os lejtő az utcánk, és bizony Ceat, Barum stb. amit meg tudok venni, ráadásul használtan, de még sohasem csúsztam meg vagy álltam keresztbe, sem ott sem máshol, és nem azért, mert mázlim volt/van.
Állítólag lovasnemzet vagyunk, basszus, én még nyeregben nem láttam (éreztem) magunkat soha, csak átesve, az egyik vagy a másik oldalán. Ideje lenne más fejével, lehetőségeivel is gondolkozni, számolni.

Hurri Kán 2010.12.08. 16:12:34

@Jamesblond:
Én úgy tudom, egy két régebbi összkerékhajtású autóban (pl. Subaru) volt az ABS kikapcsolható, de abban is csak bizonyos tempóig. Mint ahogy egy-két régebbi összkerekes autóban ott volt a kézzel kapcsolható diffizár is, ami viszont kb. 20-30 km/h fölött automatikusan kikapcsolt.

Viszont azzal onnan is kijöttél, ahol egy mostani elektronikailag csodásan felügyelt rendszer letérdel.

De tény, hogy az esetek kb. 98%-ában jó az ha ott az ABS.

Globetrotter2014 2010.12.08. 16:14:05

@Jamesblond: speciel az utólsó balesetem elkerülhettem volna, ha lett volna benne ABS. Így se, úgy se sikerükt megállni, de ABSszel esetleg ki tudtam volna kerülni...

Jamesblond 2010.12.08. 16:14:18

Bocsi de az ABS magyar "gépkocsi vezetői engedély szerzéses (oktatáson)" definiálva van, ami így szól nagyjából:
"Az ABS fékrendszer, a fékút meghosszabítása mellett irányíthatóságot biztosít a gépkocsinak."
És amikor vizes uton fékezek úgy, hogy fokozatosan növelem a fékerőt, az ABS "elindulásakor" bizony gyengébben lassul a kocsi, szinte úgy érzem gyorsul, de ez autónként és az ABS hangolásaként változó. Tehát igaza lehet annak is, aki szerint nélküle hamarabb megáll. És régebben sok autóban kikapcsolható volt az ABS. Nyilván nem véletlenül, a gyáriak is tudták, sok helyzet van, amikor jobb nélküle mint vele. Nagy tempónál viszont tény hogy jó dolog. De 20-30 körül nem kellene. Egy L200-ast láttam a töltésen ősszel: Niva előtte meg-megcsúszó kerekekkel lement gond nélkül, az L200-ast a tulaja leállította, így "kiütve" az ABS-t, hogy fel tudja gyűrni a kerék maga előtt a földet. A tulaj szerint ha nem így tenne, lent már 50-60-nal "ropogtana". Szóval kafa az ABS, de korántsem mindenhol.

supermatic 2010.12.08. 16:14:29

"nyugalmi súrlódás" nincs. egymáshoz képest nyugvó testek között fellépő erő a tapadási súrlódás.

a gumifasisztáknak üzenem, h nyári gumim van, nincs a kocsiban esp, abs sőt szervó se (bár havon olyan mintha szervós lenne :)), és annyira örülök mikor leesik a hó és körbecsúszkálhatom a várost!! gellérthegy le-fel, összefirkálni az összes kanyart, felvonulási téren kézifék, 180 fok, rükvercbe reccs visszakúr, nagy gáz.... persze ezt egy új autóval nem lehet megcsinálni. nyáron meg mezítláb vezetek, mert úgy érzem az autó legkisebb rezdülését is. nekem ez jön be.

és nem vagyok hajlandó rettegni a haláltól, megcsúszástól, megfagyástól, éhenhalástól. nem érdekel. nem szólok bele más életébe, és más se szóljon bele az enyémbe.

Donor 2010.12.08. 16:14:41

@Shadowbull: Pontosan onnan tudom ahonnan az ABS is. Megcsúszik, legalább 1 kerék :) aztán visszaengedem.
ABS tényleg gyorsabb mint én, de az ABS olyan mint a darázs az üvegen, mindig nekipróbálkozik újra, én pedig megtartom az optimális ponton. Hogy hol van ez? Hát erre való a gyakorlás és a tapasztalat, vagyis a tanulás, amiben lényegesen jobb vagyok bármelyik komputernél.

Fánkevő Fáncsi 2010.12.08. 16:14:42

@Donor: Nem is szóltam hozzád, mi baj van hugi? Miért kiabálsz? A reklámok persze hogy támaszkodnak rá, főleg hogy ezek tudományosan alátámasztható dolgok. A 30 éves zsigádból nem hiányolod az ABS-t, kipörgésgátlót, klímát, téli/nyári gumit, GPS-t...sorolhatnám. Az ok, és ráadásul 30 éve vezetsz baleset nélkül, és ezek nélkül. Elhiszem. Attól még manapság ezek a cuccok alapcuccok minden jó kocsiban, és egy rutinos sofőr pontosan tudja milyen sokat érnek. Ezen felesleges vitázni. Ha már utálod a lehúzós reklámokat akkor a bifidus efensis-en kellene kezdene, meg a hajnövesztőkön, meg rántalanítő krémeken satöbbi nem sorolom. Mért pont a téli gumi lenne a legfelháborítóbb, mikor még alapja is van. Gyuszibának igaza van, 2m zebra előtti fékezéskor óriási távolságot jelent. És még csak nem is mondott sokat, valóságban nem csak 2m a különbség a fékútban, inkább 20m.

Donor 2010.12.08. 16:16:42

@Mathiask: NEM mondtam hogy nem kell ABS :) de ABS nélkül is vannak jelek amire lehet figyelni.
Tudod hányszor estem el versenypályán ahhoz hogy pontosan tudjam hol a határ? Sokszor.

Poll 2010.12.08. 16:17:32

@Donor: "Csakhogy alapból nagyon ritka az az eset, amikor nem szimmetrikus fékezésre van szükség."

Igazad van, elvégre kanyarodni pl egy átlag autós szinte soha nem kényszerül, oly ritka a kanyar, aholis a kanyarbelső kerekeken csökken a tapadás...

A magyar utak meg ugye amúgy is olyan jó minőségűek, hogy szinte soha nincs eltérő tapadás a szélükön, mint a középen, nem áll meg a viz, hó, latyak a szélén, nincsenek nyomvályúk sem, a porosodást pedig nem ismerik, vagy ha mégis, akkor teljesen egyenletesen porosak.

Jamesblond 2010.12.08. 16:18:17

Kétszer küldtem el, bocs!

Donor 2010.12.08. 16:18:18

@gyvy: Na látod! Én csak azt mondom hogy erre lenne szüksége minden autósnak hogy kimenjen gyakorolni. Ez ér a legtöbbet ha biztonságra hajtasz!

anyahajókabinajtóhajtogató 2010.12.08. 16:18:34

Nagyjából egyet értek a cikkel. Bár engem is elkapott a tömeg hisztéria és vettem téli gumit de emlékszem még, hogy régen amikor nem volt rá pénzem vagy még régebben amikor mg nem is volt téli gumi, akkor is mindenhová eljutottam nyári gumival is! Jó jó szélsőséges jeges, havas útviszonyok közepette volt, hogy csúszkáltam de azért a hegyi utakon kívül soha nem volt olyan, hogy valahova nem jutottam volna el. Régebben hegyen laktam, meredek utcában. Akkoriban kb 25 éve az volt a divat, hogy az ott lekó emberek nem rinyáltak, nem raktak fel hóláncot egyszerűen csak arra pár havas napra lent hagyták az autót a hegy alján és fel sétáltak. Egy autó tudott felmenni egy régi összkerékhajtásos Renault kisbusz... Olyan is előfordult velem, hogy muszáj volt lemennem Siófokra az éjszaka közepén tomboló hóviharban. Beültem a kopott nyári gumikon futó, hátsókerekes 20 éves taunusomba és lementem úgy, hogy az M7-es két keréknyom volt a 60 centis hóban! Lejutottam szépen lépésben, semmi bajom nem lett.

kpjotr 2010.12.08. 16:20:08

@Jamesblond:
Ez mind-mind igaz, de VÉSZHELYZETBEN, amire ugye nemigen lehet előre ABS kiiktatással felkészülni az elmélet BORUL!
Az ABS-t arra találták ki, hogy vészhelyzetben egy átlag úrvezetőnek nagyobbak legyenek a túlélési esélyei!

Mathiask 2010.12.08. 16:21:01

@Donor: " Versenyző vagyok. Komolyan."

Versenypályán a jó minőségű aszfalton viszonylag állandó körülmények között(mondjuk a verseny ideje alatt) elhiszem, hogy jobb egy hétköznapi használatra szánt ABS nélkül menni, annak aki kb gyerekkorától rendszeresen, sokszor tapasztalta a csúszáshatárt. De a versenyzőnek két versenyhétvége között, vagy egy hétköznapi autósnak, aki évente 2 szer kell hogy vészfékezzen tök különböző körülmények között, annak nem hiszem hogy jobb lenne ABS nélkül közúton.

Jamesblond 2010.12.08. 16:23:26

@gyvy: Ó rengetegben!:) Régebben a Mercik, BMW-k, terepjárók mind megadták a sofőrnek a lehetőséget hogy 20-30-ig ABS nélkül mehessenek. Hóban, sárban lassan haladva jobb. Tehát ha csak az a feladat hogy "megállni", az állóra fékezett kerék csodákra képes. Nagy tempónál meg gyilkolni:)

gpek · http://www.gpek.hu 2010.12.08. 16:23:38

Na a Totálcár megint megírta a tutit gratulálok, remek! Mi lenne velünk nélkületek.

Mathiask 2010.12.08. 16:24:43

@Donor: "Tudod hányszor estem el versenypályán ahhoz hogy pontosan tudjam hol a határ? Sokszor."

Hát ez az! Közúton sokszor meghaltál volna. És most már soha nem esel le? Mert akkor irány az F1.:) Közúton elég ha egyszer esel le...

Fánkevő Fáncsi 2010.12.08. 16:25:19

@kpjotr: Ne haragudj, ez van amikor a nyúl viszi a puskát és Pjotr elmagyarázza az olkeveles gépészmérnöknek, hogy mi is az a súrlódás. Csak néhány alapfogalom. Mindenfajta súrlódás függ a felület nagyságától. Az egyik kevésbé a másik jobban. Gördüléskor a nyugalmi súrlódás esete áll fenn.(A felületek az érintkezési ponton nem mozognak egymáshoz képest) Ahogy wiki is mondja: "Megjegyzendő, hogy a száraz súrlódás a fent leírt egyszerű modellhez képest lényegesen bonyolultabb jelenség..." - úgyhogy nem ez itt a legjobb hely egy tudományos vita lefolytatásához.

Devil2 2010.12.08. 16:26:00

"Régen nyári gumival is el lehetett jutni mindenhova"

Na ez egy olyan frázis, ami az idő legendamegszépítő hatásának köszönhető. Idővel feledésbe merülnek a jó csúszkálások, induláskor kerékkipörgések, elakadások a 10 centis hóban. Meg a csomiba két cementeszsák sem volt urban legend. Szóval ez is olyan mint a katonság, akkor és ott SZAR volt, de ma már milyen jó sztorikat lehet róla mesélni...

kpjotr 2010.12.08. 16:26:14

@supermatic:
No igen. Ilyen is van. De az "átlag" téli/nyári gumistól erősen megkülönböztet, hogy érzed az autód, ismered a határait, ezért nem mész indokolatlanul lassan. Gondolom nem Te vagy az aki 20-al megy abban a kanyarban, ahol a téli gumis min. a duplájával. :)
És gondolom azért nem slick gumival mész.

Donor 2010.12.08. 16:27:22

@Fánkevő Fáncsi: bocs, csak sok az értetlen.
Azért nem a büfögőesszenciás joghurton rágódunk most, mert olyan még nem volt a híradóban, hogy "Menzás kajától ételmérgezést kapott 20gyerek, egyikük sem evett bifidusz eszenzist, pedig azzal elkerülhető lett volna a gyomorrontás."

Ellenben olyannal rémísztgetik a népet, hogy baleset, meg szétszakadt kocsi, és hozzáteszik, hogy nem volt rajta téligumi...persze miközben csont száraz aszfaltot látunk és 12fokos verőfényes napsütést. Na ez az ami nem tetszik.

alprazolam 2010.12.08. 16:27:27

@supermatic: az első 2 sort kár volt beleírni a kommentbe, elrontottad a többit.

Jamesblond 2010.12.08. 16:28:38

Ja és egy kis magyar vonatkozás: Az ABS Barényi Béla magyar autómérnök nevéhez fűződik. A Mercinél ő volt a biztonsági főatyaúristen. Ő találta fel a biztonsági utascellát, a gyűrődő zónát, bábáskodott az SL Merci kifejlesztésénél, de ami qrvanagy:
A VW bogárt is ő tervezte, nem Ferdinand Porsche! A VW ellen megfelelő bizonyítékok mellett meg is nyerte Barényi a pert. A VW után csábította át a Merci. Ha nem hiszitek, goglizzátok ki!

gnme 2010.12.08. 16:29:23

Fáncsi, nyomatsz egy fánkot? Üres a belem :-(
thx

CsGergo 2010.12.08. 16:29:23

Mióta az eszemet tudom,egyik télre se vettünk a kocsi alá téli gumit,nincsenek felesleges tízezreink.Soha nem történt belőle baj, mert télen ésszel vezetek én is, és apám is!Történt már néhány megcsúszás városban,ami nem csoda jégen,de mivel tisztába vagyunk a nyári gumi 10-30 centis hóban való használatának hátrányaival,ezért baj nem lehet!:)

Loona 2010.12.08. 16:29:30

4 éve van meg az autóm, azóta nyárigumit nem látott :D Nyáron is télivel megyek. Az új gumihoz, viszont ragaszkodom. Nem tudom miért. Nekem biztonságosabb, ha minden életeseményéről tudok. Meg aztán, BMW, máshogy koptatja a gumikat, mint a többi, a "terpesz" miatt. És talán azért is, mert nem mai gyerek, se ABS, se ESP se semmi elektronika, ami segítene, ha esetleg csúszok. (Ami azért eddig nem fordult elő, max egy picit kirakta a seggét. Pedig megyek állandóan.) Vezetéstechnikai tréningen is csak annyit tanultam, hogy jégen 30 felett nem lehet megfogni, fékezni tilos. Ahhoz meg túl rövid volt a pálya, hogy kipróbáljam a "kiteszem N-be" című netes ajánlást...

Donor 2010.12.08. 16:33:12

@Mathiask: A versenypálya sem olyan egyenletes mint hiszed.
Főleg hogy utcai pályák is szoktak lenni ebben a versenysorozatban.
Az egyetlen előnyük, hogy pontosan tudod mikor milyen úthiba következik, és biztos lehetsz benne hogy a kanyar után nem jön szembe a Kama3 :)

indapass90210 2010.12.08. 16:33:58

@Mathiask: "De a versenyzőnek két versenyhétvége között, vagy egy hétköznapi autósnak, aki évente 2 szer kell hogy vészfékezzen tök különböző körülmények között, annak nem hiszem hogy jobb lenne ABS nélkül közúton."

Nagyon sok autósnak teljesen mindegy, hogy van vagy nincs. Nagyon sokszor látom, amikor valaki szar helyen előz, hogy a szembejövő egyetlen reakciója a fékezés. Tehát pont a megmaradó kormányozhatóságot nem használják ki.

katasztrófavédelemi rendelhárító rohambrigád · http://bit.ly/2qNoFtr 2010.12.08. 16:34:32

@Poll: valóban, ámbár a legtöbb esetben fékezés helyett kikerülő manőverre adott a lehetőség, ha elvárható előrelátással vezetsz, nem kell hozzá ABS, ha vészhelyzetben nem a puccos alufelni/tuninglökös karcmentes megőrzése az elsődleges szempont. Félek hogy egyeseknél működésbe lépnek ezek a pavlovi reflexek, mielőtt az amúgy elsődleges életösztön racionális döntésre sarkallná a delikvenst.. Amikor már késő.

Devil2 2010.12.08. 16:35:03

@Jamesblond: Elhisszük. És ennek fényében teljességgel érthető hogy miért tart ott ma a VW-úthenger ahol tart.

halszájú 2010.12.08. 16:35:23

a németeknél két hete vezették be a kötelező téligumihasználatot.

a vélemény ekörül még ebben a gazdag, közlekedési "bezzeg" a országban is igen megosztott.

spiegel vitafórum:

forum.spiegel.de/showthread.php?t=21905

kpjotr 2010.12.08. 16:36:37

@Fánkevő Fáncsi:
Nyilván igazad van. Ilyen szinten valóban nem egészséges vitatkoznom veled. Elvégre Én csak a középiskolai tanulmányaimra támaszkodhatom a fizika terén. :)
Abban viszont gondolom egyet érthetünk, hogy az átlag autós a téli autózásai során a legkevésbé sem veszi figyelembe a fizika ezen törvényszerűségeit. Mivel az egész onnan indult ki, hogy a hóban rosszabb-e a szélesebb gumi a keskenyebbnél, azt hiszem, ha abbéli tudásom alapján választok (vagy éppen nem választok) téli gumi méretet, hogy amíg gördül a kerék addig a szélesebb a jobb, jobban járok, hiszen a cél az, hogy gördüljön az a kerék, nem az hogy csússzon.
És ezennel tisztelettel átadom azt a vadászpuskát!
U.i.: a valóságban az utakon úgysem a számok, mint inkább a rutin szintjén dőlnek el a dolgok, a túlélési esélyek. Rutinból meg lehet, hogy jobban állok, mint itt sokan a számokból. :D

Fánkevő Fáncsi 2010.12.08. 16:36:45

@gnme: Guszta mi? Minden nap eszek legalább 4...5-öt. Jót tesz a vérnyomásnak. És a derekam se fáj azóta annyira.

Devil2 2010.12.08. 16:37:15

@Loona: Hát jah, kézi váltósnál meg nyomsz egy kuplungot, na ezért (is) kell ma ESP.

Hurri Kán 2010.12.08. 16:37:18

@Jamesblond:
Akkor jó, csak elég rég olvastam és nem akartam hülyeséget írni.

Donor 2010.12.08. 16:37:40

@Mathiask: Neeem, én csak egy középmezőnyös kocaversenyző vagyok. De ettől még mindenki megtanulhat fékezni, kanyarodni, mert sokkal nagyobb biztonságot ad mint vezetési tudás nélkül az ABS.

ABS, téligumi, meg minden szar, vezetési tudással együtt, na az ér valamit, de vezetési tudás nélkül...
Csak azt nem értem, hogy a fenébe kapnak jogsit az emberek?

mi nem foglalt még 2010.12.08. 16:39:03

@Laci Today Magazin: az a megválasztott stílus, hogy amikor jött a tél anno rakták a homokzsákokat, beton lapokat a ladákba, hogy lehessen velük közlekedni?

fpetyov6 2010.12.08. 16:39:40

A konkurens oldalon érdemes megnézni a videót.
www.a5.hu/cikkek/74/44754.shtml

Devil2 2010.12.08. 16:39:50

Tényleg, a DSG nyom egy kuplungot ha csúszni kezd (oldalra) a hajtott kerék?

gnme 2010.12.08. 16:40:11

aszongya: kómt daraúf ann
másik meg aszongya: víntergesenk

hm.. sok itt a helyesírási hiba, na

Mathiask 2010.12.08. 16:41:09

@Donor: Hát de egy utcai versenypálya se olyan mint Pesten egy két út.:) És igen, a pályát ismeri az ember és tapasztalatból tudja mennyire kell fékezni, hogy meglegyen még a kontroll, de ezt is tapasztalat útján szerzi meg. Ahhoz először párszor meg kell csúszni, hogy tudja mi a határ. Nem hiszem, ha téged kirakunk egy ismeretlen versenypályára, akkor az első pár 10 körben nem csúszol meg egyik kanyarban sem maximális fékhatást keresve.

mi nem foglalt még 2010.12.08. 16:41:31

@Donor: nem tudom mi a szívás oka írd le légyszi.
milyen gumi van rajta?
mert az abs nem ad tapadást azt a gumi adja és gumi és gumi közt óriási különbség van tapadásban.
az abs csak csúszáshatáron tartja a kereket.
silányabb guminál ez a csúszáshatár hamarabb jön el mint minőségi gumi esetében.

foxerhs · http://www.foxer.hu 2010.12.08. 16:41:42

Egyetértek !!!!!!!!!!!!!!!
Sajnos nem a parasztot tanítjuk meg autót vezetni, hanem majd a számítógép beparkol helyette. Aztán WINDOWS lefagy és megáll a tudomány ! Eddig több mint 800.000 KM-t vezettem baleset mentesen. Ebből 400e km-ig még csak ABS sem volt a kocsimban, azóta volt 310LE-s quattro is. Soha egyetlen egyszer be nem villant az új autóimon az ESP, VDC . Mert megtanultam autót vezetni, 50LE-től 310LE-ig. Jól emlékszem, néhány éve ónos esőben jöttem haza ausztrián keresztül autópályán , látszódott a tükrön a jégcsap, tapasztalt autósok egyből lassítás 40km/h-ra pedig A8-as AUDI-val voltam. A hülye birka osztrákok meg a technikai biztonság tudatában (majd az ABS megvéd, hülye birkák !!!!) suhogtak el mellettünk. 2km múlva kb. 100 autós tömegbaleset, szarrá törve a hülye agyatlanok akiket szintén nem tanítottak meg autót vezetni.
Én letiltanám az ABS-t és az összes elektronikus segédeszközt autóvezető tanulás közben és min. 10.000km-re emelném a kötelező alapkiképzést. Undorító, amikor a követő radaros VOLVÓ-ban pöffeszkedő ficsurok azzal játszanak, hogy rágyorsítanak az előtte lévőre, majd megáll játékot játszanak, ez a legújabb adrenalinosdi. LAssan nem tudsz kikerülni egy elütött nyulat vagy kátyút az úton, mert a drive-by wire kormány majd felülbírál, BASZD MEG A FEHÉRVONALON BELÜL MARADSZ HA MEGDÖGLESZ AKKOR IS !!! Ész nélküli politikusok hoznak gazdasági lobbi presszió alatt mindannyiunkat veszélyeztető politikai döntéseket miközben lassan elfelejthetjük, hogy értelmes gondolkodó lények vagyunk ! Meg kellene tanítani az embereket autót vezetni ! Igazi autót, nem távirányítós számítógépvezérelt technikai csodát, amiben minden vasárnapra jut egy 3 betűs baromság.
Ja és jelenleg ALFA 159-et hajtok, nagyon jó de 70000 km alatt még nem villant egyetlen 3betűs hülyeség sem. Valamilyen VDC-nek a giro szenzorja pl. kezdettől fogva nem jó, észre sem veszem, annyira értelmetlen baromság.Az 1g-s oldalgyorsulást P1 zéró gumikkal GIRO gyorsulásmérővel tényleg tudja az autó de még itt sem nyikkant kanyarban ! Akkor meg mi a fasznak a sok ABSESPVDCERPPDRTRZG.

Devil2 2010.12.08. 16:42:04

@Donor: "Csak azt nem értem, hogy a fenébe kapnak jogsit az emberek?"

Úgy, hogy ma a jogsiszerzés üzleti alapokon működik és persze a korrupciótól sem mentes.

kpjotr 2010.12.08. 16:42:39

@Donor:
"ABS, téligumi, meg minden szar, vezetési tudással együtt, na az ér valamit, de vezetési tudás nélkül...
Csak azt nem értem, hogy a fenébe kapnak jogsit az emberek?"

Na ezzel viszont maximálisan egyet értek. :)
Az összes többi csak a duma.

Martian (törölt) 2010.12.08. 16:44:39

@Donor: Csak azt nem értem, hogy a fenébe kapnak jogsit az emberek?

Ezért lenne érdemes a gyakorlást kispolskival kezdeni... ugyanakkor a jenkik jó része azt sem tudja, hogy mi az a sebváltó. :)

gnme 2010.12.08. 16:45:14

@Fánkevő Fáncsi: hmm, ..jót tesz a vérnyomásnak? (.. a pálinka jót tesz a vérnyomásnak a bor meg ellensúlyozza, sör meg azért kell hozzájuk, hogy lehessen nagyokat böfögni .. úgy mégiscsak jobb tévét nézni)

Te, pálinkás ízesítésű? Küggyed azonnal!

mi nem foglalt még 2010.12.08. 16:45:24

@s0nik: nem vagyok biztos, hogy versenyen használnak 3 betüs kütyüket.

cso zsi 2010.12.08. 16:46:16

@anyahajókabinajtóhajtogató: Akkor mégsem értesz egyet a cikkel.
25 éve meg teljesen más volt az autómennyiség, és a forgalom az utakon. De még amikor ingyenes volt a pálya, akkor is eljutottam úgy Velencére éjjel, hogy velem egyirányba nem jött senki, Bp felé meg két kocsival találkoztam.

prérikutya 2010.12.08. 16:46:21

"Saját hétköznapi igáslovamon is azok vannak, tavaly óta le se szedtem őket."

Ehhez csak gratulálni tudok!

"De hány olyan nap van egy évben, amikor tényleg kell a mikrolamella, a tapadási együttható tizedesvessző utáni negyedik számjegye? Öt? Egy igazán kemény télen tíz?"

Igen, egy télen ebben az országba mindössze 10 alkalommal csökken 7 C fok alá az átlaghőmérséklet!

Tovább nem olvasom, mert az emberi hülyeség sajnos határtalan.

Fánkevő Fáncsi 2010.12.08. 16:47:37

@kpjotr: Széles-keskeny gumi kérdés? A széles nyilván a nagyobb tapadása révén nagyobb teljesítményt átvisz az útra, és nagyobbat is lehet vele fékezni.(ABS-el is meg anélkül is). A baj vala az hogy sokkal hangosabb, nagyobb a gördülési zaja.(ne hümmögj, egy drága autónál ez bizony komoly gond, ha nem komfortos, saját hangod se hallod úgy zúg a gumi mint az állat már 120-nál) Továbbá a szélessége miatt a vizet sokkal nehezebben szorítja ki (nincs idő hogy azon a hosszú úton keresztben kispricceljen oldalra a víz), vagyis sokkal hamarabb felúszik a vizes úton, mint egy keskeny gumi. Esős úton a Ferrarik-kal nagyon könnyű vízisízni, ha érted mire gondolok.

Jamesblond 2010.12.08. 16:47:50

@kpjotr: Igazad van. Már 80-100-nál sem tudnám én egy hosszú elnyújtott kanyarban mekkorát lépjek a fékre hogy meg is álljak, de ne is csússzak át a szembe jövő elé. Ezt Az ABS kisújjból a helyén kezeli, íven tart na. De mikor 30-nál a havon az istennek sem akar megállni az autó... Na ez az ami nem tetszik benne.

Poll 2010.12.08. 16:47:54

@fpetyov6: "A konkurens oldalon érdemes megnézni a videót."

Ennyi. Persze a sok okos, majd úgyis megmondja, hogy ő simán lehagyta volna a téligumist, meg béna, meg hülye, meg nem tud vezetni, ellenben ő nagyon tud, meg a sok elektronika csak a hülyéknek kell... :)

Szabványok 2010.12.08. 16:48:34

Amikor elkezdtem vezetni, még "nem találták fel" a téligumit. Az akkori gumi nem volt annyira nyárra optimalizálva, mint a mai nyáriak. Hegyen lakunk, vidáman jártam vele egész évben, jártunk síelni vidáman mentünk, nem volt semmi gond. Aztán jött a téligumi divat. Mellékhatásaként a nyári guminak olyat adtak, amelyik tényleg nagyon rossz télen. Azóta (25 éve!) használok téli gumit (vagy négyévszakosat.)
Ettől függetlenül a levélírónak igaza van. Az a rengeteg pénz, munka amit az elmúlt 40 évben fejlődésnek neveztünk arra lett jó, hogy ma 100-zal menjünk olyan biztonsággal (és fogyasztással..), mint 40 éve 60-nal. Skoda120-szal is eljártunk síelni, elmentünk Skóciába 6l/100km fogyasztással és épp annyira voltunk biztonságban a 60-80km/h sebességnél, mint ma a Volvoban 100-120km/h-nál.
Amiben nincs igaza, az az, hogy a közlekedés társasjáték.
Az autók képességeinek kb. azonosaknak kell lennie, mert ha én 40-nel megyek a nyári gumis, 100m féktávolságú Trabantommal, akkor óriási veszélyt okozok, mert a közlekedés többi részvevője az autójához-gumijához illően 80km/h-val akar menni, mert nekik 50m a fékútjuk.

Donor 2010.12.08. 16:48:35

@Mathiask: Azért verseny közben erősen a 100%-ot keressem és kb 95%-át meg is találom (Summaher a 99,99%). Közúton a lehetőségek 10%-át használom ki, mert ha 50%-át használom akkor már én vagyok a köcsög száguldozó. SZóval ha vészhelyzetben tudok egy 80%-ot akkor már sokkal jobb vagyok mint a felkészületlen vezető.

Nem kell versenyezni ha felkészült akarsz lenni, csak menj ki gyakorolni egy elzárt részre. Elképesztő sokat számít akár van ABS-ed akár nincs.

mi nem foglalt még 2010.12.08. 16:48:39

@supermatic: amíg nem velem jössz szembe a sávomban egy megcsúszásod után addig engem sem érdekel mit csinálsz.

cso zsi 2010.12.08. 16:49:05

@gnme: Tudhatnád, hogy amiből lekvárt lehet főzni, abból pálinkát is... :))))

SubaruStage2 2010.12.08. 16:49:10

Nekem télen téli van az összkeréken, nyáron meg nyári. Mindkét szett kb 3-3 évet kibír. Én tapasztaltam soxor a különbséget, ezért nem is változtatnék a felálláson, amúgy jó a cikk és sok igazság van benne.

kpjotr 2010.12.08. 16:50:57

@Jamesblond:
Mindkettőre van megoldás, csak azt is gyakorolni kell, hogy hatásos legyen. Úgy hívják: visszakapcsolás.

mi nem foglalt még 2010.12.08. 16:52:08

@Laci Today Magazin: láttam én kistehert rétságról kifele jövet az emelkedőn nyárival hóban keresztbe kasul erőlködött feltartva a forgalmat, kikerülni sem nagyon merte senki mert ne hogy nekicsapódjon.
tény!!!!!
téligumival jobban lehet menni hóban mint eltömődött nyári gumival 0 azaz nulla tapadással.

Donor 2010.12.08. 16:52:20

@mi nem foglalt még: Michelin....ráadásul most téligumi. Eszméletlenül jól tapad, de az ABS-t azért rendszeresen zavarba tudom hozni.

Martian (törölt) 2010.12.08. 16:54:30

@Donor: Csak azt nem értem, hogy a fenébe kapnak jogsit az emberek?

Ezért lenne érdemes a gyakorlást kispolskival kezdeni... ugyanakkor a jenkik jó része azt sem tudja, hogy mi az a sebváltó. :)

Mathiask 2010.12.08. 16:54:30

@Donor: "SZóval ha vészhelyzetben tudok egy 80%-ot akkor már sokkal jobb vagyok mint a felkészületlen vezető."

Jó. De nem biztos, hogy jobb vagy(hisz ember vagy) egy ABS-nél ami minden körülmény között(!), mindig(!) tud mondjuk 90%-95%-ot fékezésnél.

malenykij polgar · http://mbybk.blog.hu 2010.12.08. 16:55:47

@Donor: Te max. olyan értelemben vagy müszaki ember, hogy müszakban dolgozol. Ennyi hülyeséget, amit te itt összehordtál, még nem láttunk. Mindenki hülye (föleg az ABS, meg a kompjúterek), csak te vagy helikopter.

balba 2010.12.08. 16:55:48

@Fánkevő Fáncsi: ha igaz lenne, hogy a surlodas (jelentosen) fugg a felulet nagysagatol akkor a mozdonyoknak nagyon szeles kerekuk kellene legyen.

Valojaban a felulet nagysagatol nagyon csekely mertekben fugg a surlodasi ero nagysaga (mind a tapadasi, mind a csuszasi). Azert mondom, hogy csekely, mert mint minden jelenseg, a surlodas is osszetettebb annal, hogy egy egyszeru keplettel lehessen jellemezni. Ugyanakkor a mindennapokban (mint peldaul az autozasban) batran el lehet tekinteni a surlodasi eronek a felulet meretetol valo fuggesetol.

JAGMAN 2010.12.08. 16:56:43

Teljesen egyet értek az írással... Magam egy 400LE-s hátsókerék hajtású autót vezetek ... és minő meglepő ... nincs rá téli-gumim. Itt már hallom is a "felelőtlen tömeggyilkos" kiáltásokat. Amint viszont tudok a "megtévesztettekkel" szemben, hogy mit lehet és mit nem.
- ha térdig ér a hó vagy fagy nem ülök bele ... egyébként sem lenne szívem kihozni ... megyek taxival (egyébként egy garnitura zsir új téli az enyémre úgy 600eFt... abból azért lehet taxizni úgy 4-5 hónapot)
- ha érzem hogy csúszik, bármennyire is égő egy 30 milliós, 2 tonnás dögben ... Lassítok!

Véleményem szerint maximális biztonságban van mind a környezetem és a családom!

kpjotr 2010.12.08. 16:57:13

@Fánkevő Fáncsi:
Abszolút értem. Nyilván van olyan autó/gumi kombináció, ahol a gumi keltette zaj zavaró lehet.
Én jelenleg egy diesel Megane II-vel járok. 195/65 R15 a gyári gumi méret. Téli gumi választásnál a zaj, mint szempont fel sem merült bennem. Mivel u.a.-t a méretet vettem téliből is, mint a nyári, ezért bár zajosabb lett, ennél a méretnél a változás nem számottevő. Sokkal fontosabb volt a teszteken való jó szereplés, az ár (ezzel a jó ár/érték arány) és a nyárival azonos méret, hogy ne változzon az autó magassága, és a km óra tévedése a valós sebességhez képest, vagyis lehetőleg ugyanakkora maradjon a kerék kerülete (nehogy valaki azt írja, hogy úgyis nagyobb lett, mert tudom:)).

cso zsi 2010.12.08. 16:57:19

@Donor: Én nem versenyzek, csak vezetek. Persze ifjú, és bohó koromban azt mondták: "mintazállat", meg "nemülökbemellédtöbbet".
A városi forgalomban tempósan vezettem, és kihasználtam a forgalom adta lehetőségeket. (egyetlen gyorshajtásom van '87 tájékán)
Nemrég bekeveredtem egy "versenyző" mellé egy kisebb autóba. Nem tudom, pályán mire képes, meg sem kérdőjelezem a tudását. De a közúti forgalomban bénázott, erőszakoskodott, majd egyik kezével dohányzott, a másikkal telefonált, a harmadikkal szendvicset evett. Bekötve nem volt, az csak pályán kell szerinte.

gnme 2010.12.08. 16:57:45

@cso zsi: .. valamék nap beszédelgek este a szobába, mit látok? Megy a tévé. Folyik a fejtágítás. Aszongya a dagadt Füredi a kopternak a pult mögött, megkóstoljuk a pálinkát?

(..mondom meg hát, már fordultam is ki a szobából)

Bemegyek kis idő múlva, látom búsz "ügynök" iszik a kocsmában és csontokról beszél.

Mondom jólvan, van még söröm, ..vissza a konyhába.

Eltelt az idő bemegyek újra, mit látok? A való világ villában isznak, mint a gödény.. némelyik viháncol, mások néznek bambán maguk elé.

Hát mondom .. végülis még maradt sör, vissza a konyhába.

Van itt színvonal.

mi nem foglalt még 2010.12.08. 16:58:10

@foxerhs: hát ha rossz a szenzor a kocsidban akkor nem is fog felvillanni semmi mert nem működik.
alfában nem visít a kompjúter, hogy elromlott valami?

Laci Today Magazin · http://www.lacitoday.blog.hu 2010.12.08. 16:59:39

@mi nem foglalt még: a "láttaménmár" keydetű mondatok mindig valami nemszokványos, kirívó példára hívják fel a figyelmet. Olvasd el az első kommentemet figyelmesen. Nem a téligumi ellen beszélek, és 1994 óta vezetek és a 16év alatt egysyer volt csak helyzet és azt is megoldottam, köszönhetően annak, hogy jól megválasztott sebességgel közlekedtem.

mi nem foglalt még 2010.12.08. 17:00:44

@Donor: az pedig jó gumi.
mi az hogy zavarba hozod?
nem teszi a dolgát?
futómű és futómű közt is óriási különbség van.

mi nem foglalt még 2010.12.08. 17:03:47

@Laci Today Magazin: én meg 1983 óta vezetek jóval túl vagyok az 1 millió kilométeren.
semmi kirívó nincs benne amit mondtam, minden napos eset amikor leesik a hó és a sok okos aki jobban tud vezetni nyárival mint a többiek télivel meg is akarja mutatni.

csunyadiszno 2010.12.08. 17:03:50

@JAGMAN: Értelek én de ne felejtsd el, hogy a túlnyomó többség nem tudja anyagilag fedezni a taxizást. Neked nyilván nem gond, bár a helyedben vennék pár milláért egy imprezát vagy forestert télire.

kpjotr 2010.12.08. 17:05:53

@mi nem foglalt még:
Hát biza! Nem az eltelt idő, hanem a megtett kilométerek számítanak!

mi nem foglalt még 2010.12.08. 17:09:57

@Jamesblond: próbáld ki téli gumival.
csodát fogsz látni.

Krisi 2010.12.08. 17:11:30

@csunyadiszno: "a helyedben vennék pár milláért egy imprezát vagy forestert télire."

vagy mondjuk egy hóláncot, kicsit jobban megéri anyagilag :)

Fánkevő Fáncsi 2010.12.08. 17:12:32

@balba: Én nem tudom balba, nem nagyon akarom újrakezdeni, de nyílván elhiszed, hogy a vonatok esetében nem a gyors elindulás és hiphopp megállás a szempont, hanem a gördülési ellenállás csökkentése(gazdaságossá tétele), és a hatalmas súly (viszonylagosan) hordozása. A súrlódás felületfüggésére pedig tényleg nem sok jobb példa van mint az egymásba lapozott telefonkönyvek, még ha nem is értenéd azt, hogy miért egyre nagyobb a gumiszélessége az egyre nagyobb teljesítményű autóknak. Csak divat lenne? Na de egy F1 kocsinál is csak divatból lenne 50 centi széles hátsó kereke? Mi a rosseb.

katasztrófavédelemi rendelhárító rohambrigád · http://bit.ly/2qNoFtr 2010.12.08. 17:13:09

@mi nem foglalt még:
van ahol nem szabad, pl. F1, erről a konkrét eseményről nem tudok sokat, lehet hogy csak az ember és a nyers vas küzdelmét láthattuk, de a mai világban valószínűbb hogy amolyan corporate marketing bemutató lett volna ahol azért próbálják az ilyet elkerülni, a béna sztársofőr forgatókönyv meglephette a szervezőket is...

Más.

"hogy ma 100-zal menjünk olyan biztonsággal (és fogyasztással..), mint 40 éve 60-nal"

"és épp annyira voltunk biztonságban a 60-80km/h sebességnél, mint ma a Volvoban 100-120km/h-nál"

Tetszik tudni, hogy ez egy rohadt alattomos illúzió? E=m*v^2, méghogy ugyanolyan biztonságban, édes jó Istenem..

GYUSZI BACSl · http://special.blog.hu 2010.12.08. 17:14:07

engem ma megint totál lesokkolt, hogy kik kapnak jogosítványt és vezetnek autót ebben az országban

és bármelyik pillanatban elüti a gyereket a gyalogátkelőhelyen, mert akkor derül ki hogy mégsem gyorsabb a lába, mint az elektronika

ez egyszerűen rémisztő

sajnos nekem a posztoló is ebbe a körbe tartozik, mert a "szakújságírótól" elvárható felelősséggel nem tudott élni és teljesen visszájára sült el a poszt

Jamesblond 2010.12.08. 17:16:38

@mi nem foglalt még: Azzal is csak "recseg". Gumisunk van. Kipróbáltam már a legolcsóbbtól a legdrágábbig mindent. Vannak olyan körülmények, amikor az álló kerék maga elé gyűri ami alatta van és hamarabb megáll a kocsi. Nem picit hamarabb, hanem sokkal.

Devil2 2010.12.08. 17:16:58

@JAGMAN: Én nemrég láttam egy XK8-at, igaz német rendszámmal, tehát nála nem volt alternatíva a taxi, 18-as téli gumik voltak rajta. És az "csak" 300lovas.

csunyadiszno 2010.12.08. 17:18:32

@Krisi: Ha csak autóra lenne 30 millám, akkor hidd el, nem hóláncot vennék rá télire, hanem egy télen is biztonságos autót vennék. A szomszédom is pont így tett, amikor télire vett egy Ml-t, hogy biztonságosan tudjon közlekedni. Teljesen igaza van, én is ezt tenném ha futna rá.

Fánkevő Fáncsi 2010.12.08. 17:19:48

@balba: Egyébként itt a youtube példa a sokszáz lapon csak a súrlódás által egymásba kapaszkodó telefonkönyvekről.
www.youtube.com/watch?v=6sIB2kL-BWc
Nem tudom a link átmegy-e. Ha nem, akkor guglizzál: phone book friction physics

Globetrotter2014 2010.12.08. 17:20:02

@s0nik: szerintem pedig ez igaz. Gyűrődő zónák merev utascellával, ESP légzsákok. Jobb autók esetében szélesebb gumik és erősebb fékek. Ha nem bealávsos frontális balesetről van szó alapvetően eltérő eredménnyel lesz baleseted egy mostani S40esben, mint egy 440eseben.

Martian (törölt) 2010.12.08. 17:20:33

"hogy ma 100-zal menjünk olyan biztonsággal (és fogyasztással..), mint 40 éve 60-nal"

"és épp annyira voltunk biztonságban a 60-80km/h sebességnél, mint ma a Volvoban 100-120km/h-nál"

Állítják ezt a leendő szervdonorok... :)

Inkább azt mondanám, hogy ugyanannál (vagy max. 10 %-kal nagyobb) a sebességnél lényegesen jobb a kontroll és a biztonság, mint egykoron.

Globetrotter2014 2010.12.08. 17:21:35

@s0nik: szerintem pedig ez igaz. Gyűrődő zónák merev utascellával, ESP légzsákok. Jobb autók esetében szélesebb gumik és erősebb fékek. Ha nem bealávsos frontális balesetről van szó alapvetően eltérő eredménnyel lesz baleseted egy mostani S40esben, mint egy 440eseben.

Hurri Kán 2010.12.08. 17:22:26

@ZF2:
Az biztos, hogy ugyanolyan tempónál (nyilván egy határig) ma egy VW Polo/ Opel Corsa méretű valami ott tart ütközésvédelemnben, mint 15-20 éve egy Merci E-klasse/ 5 -ös Bmw stb.

És ez jó dolog.

cso zsi 2010.12.08. 17:22:41

@s0nik: Ami változott, az az autók biztonsága, főként az energiaelnyelő gyűrődőzóna, és társai.
Anno egy 90-es ütközésbe simán bele lehetett halni, mert az ütközés energiáját nem nagyon csillapította semmi. Ma már kisebb sebességnél is GTK az autó, viszont épségben szállhatsz ki belőle.

Hurri Kán 2010.12.08. 17:23:45

@ZF2:
Az biztos, hogy ugyanolyan tempónál (nyilván egy határig) ma egy VW Polo/ Opel Corsa méretű valami ott tart ütközésvédelemnben, mint 15-20 éve egy Merci E-klasse/ 5 -ös Bmw stb.

És ez jó dolog.

Csokeebrokee 2010.12.08. 17:23:48

Én a kötelezővé tétel mellett vagyok. Sokan még téligumival se tudnak közlekedni a csúszós utakon. Ha pedig egy ilyan miatt szenvedek én balesetet, jlezem téligumival felszerelt autóval, sztem teljes joggal háborgok miatta.
Télen téli gumi, nyáron nyári.
www.gfbnet.hu/verdak.php?like_id=25

katasztrófavédelemi rendelhárító rohambrigád · http://bit.ly/2qNoFtr 2010.12.08. 17:26:16

@Fánkevő Fáncsi:
F1 autók széles kerekére van egy jó tippem: kopás :) Virsligumin szinte ugyanannyira tapadna, a légellenállás miatt pedig brutális előnyben lennének akik ilyet használnak, de a 2-3 körönkénti csere elrontaná a mókát.

Martian (törölt) 2010.12.08. 17:26:17

Attól is függ, hogy ki mennyit autózik. Ha keveset, akkor inkább négyévszakos gumi és óvatos vezetés... nem vezet havonta annyit, mint ameddig a gumicserék tartanak. :)

Bret01 2010.12.08. 17:27:48

Nem olvastam vissza mindent de arról volt már szó hogy az öreg téli gumi ugyan úgy felkeményedik hidegben mint a nyári? Mert mint ha ez lenne az oka a cikkben alapvetően kifogásolt az új a jó történetnek. Ha öreg téli gumid van megfelelő profilmélységgel ami nem keményedik fel hidegben (valami csoda folytán) akkor használd egészséggel semmi gond vele ugyan úgy fog működni mint egy új.
Szerintem aki nem érzi a különbséget téli körülmélnyek között téli és nyári abroncs között az egyszerűen még nem próbálta. Ez elképzelhetetlen számomra hogy ezen bárki tudjon vitatkozni ha már próbálta.

loláb 2010.12.08. 17:29:38

Hüha, egy nap alatt 750 komment?

Szép prémium lesz ebből a fa alá.

csunyadiszno 2010.12.08. 17:30:31

@s0nik: Csoda, hogy nem két centis versenybicikli gumikkal nyomják az F1-et:) Remélem ezt viccnek szántad.

mi nem foglalt még 2010.12.08. 17:30:59

@Jamesblond: érdekes.
vezetem én már sokféle autót, anno nyárival télen is mert nem volt téli, örültünk ha valamilyen gumit lehetett kapni.
de télen a nyári és téli közt nekem ég és föld a különbség.
nekem még soha nem volt gondom az abs miatt.
tény, hogy kis kocsiknál többet kerepel.

Fánkevő Fáncsi 2010.12.08. 17:31:51

@s0nik: Ha ebben akarsz hinni, részemről oké:) Végülis nem vagyok sem a fizika tanárod, sem a vizsgáztatód :)

Garrison 2010.12.08. 17:34:40

@mi nem foglalt még: na ne viccelj hogy nincs különbség. nem csak az ABS a lényeg, hiába segít rá akkor is sokkal hosszabb a fékút. a kigyorsításokról nem is beszélve.

liksoft 2010.12.08. 17:34:57

@ostván: Akkor Neked is Uniroyal alapra Barum mintázat volt futózva a '80-as években? Király volt. 100-as Skoda az Alvincin (volt lőtér mellett) tükör jégen felment. Imádtam ezt a kombót. A mai autókban nem lehet úgy érezni az utat. Csak tapasztalatból megyek sokszor, és az nemegyszer húzott ki a bajból. Jobb orral, és jobb fűtéssel a 100-ast ma is bevállalnám.

cso zsi 2010.12.08. 17:37:38

@anyahajókabinajtóhajtogató: Nem biztos, lehet, hogy csak félreérthető voltál.
Sokaknak a cikk elejéből az jött le, hogy mekkora átverés a téligumi hájpolása.
Te is leírtad, hogy az idők hajnalán a lovaskocsin nem volt téli fakerék, mégis el lehetett jutni vele A-ból B-be.
Lassan.
Ez ma már nem működik, mert a sebesség mellett erősen szerepet játszik a biztonság is.
Épp a minap volt, hogy egy ifjú titán nyárigumival buszra támadt, amin ketten meghaltak.

kpjotr 2010.12.08. 17:38:25

@csunyadiszno:
"A szomszédom is pont így tett, amikor télire vett egy Ml-t, hogy biztonságosan tudjon közlekedni."
Ez idáig rendben is volna. A baj ott kezdődik, ha azt gondolja, pusztán ettől biztonságosabban fog tudni közlekedni. Elárulok valamit. Ő nagyobb biztonságban lesz a masszívabb kasztni, stb. miatt, de az összes többi közlekedő nagyobb veszélyben.

Polly-pudli-pötty 2010.12.08. 17:39:02

@gyvy: "Az biztos, hogy ugyanolyan tempónál (nyilván egy határig) ma egy VW Polo/ Opel Corsa méretű valami ott tart ütközésvédelemnben, mint 15-20 éve egy Merci E-klasse/ 5 -ös Bmw stb."

Hát azért erre ne fogadj nagy tételben. :D
Nézd meg,NCAP teszt 97-es BMW e36 1csillag,97-es B Corsa 3csillag 2légzsákkal.

mi nem foglalt még 2010.12.08. 17:40:53

@Garrison: ezt nem tudom melyik kommentemre írtad?

X14NZ 2010.12.08. 17:41:08

@Shadowbull: És bár a vita már rég túlhaladt ezeken az adatokon, tegyük hozzá, hogy az 1970-es és 1980-as adatok alighanem csak Nyugat-Németországról szólnak.

Persze nem tudom, hogy az NDK-ban milyen volt a helyzet. Talán az élenjáró keleti autó- és gumiipar...:)

Hurri Kán 2010.12.08. 17:42:10

@Polly-pudli-pötty:
tudsz olvasni is, és tisztában vagy a szavak jelentésével? Mert nem szégyen a dyslexia, állítólag már tudják orvosolni.

De kicsit segítek: "MA egy VW Polo/ Opel Corsa méretű valami ott tart ütközésvédelemnben, MINT 15-20 éve egy Merci E-klasse/ 5 -ös Bmw stb."

na most fuss neki újra. Ne kapkodj, van idő.

jujdejo 2010.12.08. 17:42:57

ostobasag a cikk, törvenytöl függetlenül hasznalok teli gumit a legelsö autom ota, es nem a reklamok miatt. ha csuszik ovatosabban megyek, az abs-t meg nem szeretem, van is autom azzal meg nincs is, es nekem nelküle jobban tetszik.puß

Polly-pudli-pötty 2010.12.08. 17:44:18

@cso zsi:"Épp a minap volt, hogy egy ifjú titán nyárigumival buszra támadt, amin ketten meghaltak."
Azt a retek klubbon és a RÉMEK-ben hangsúlyozták,hogy nem volt rajta téli gumi azért volt.
Azt nem tették hozzá,hogy a gyerek úgy csúszott meg,hogy kb.azt nézte mennyit megy a G Astra.Szakadó eső volt és 10fok,még nyomvályú sincs az út ottani szakaszán.

Hurri Kán 2010.12.08. 17:44:37

@Polly-pudli-pötty:
És azt is nézd meg, Wiki segít, hogy a BMW E36 melyik széria is volt.

Globetrotter2014 2010.12.08. 17:45:31

@gyvy: ez baromság. www.youtube.com/watch?v=qBDyeWofcLY
A Modus gyakrolatilag keresztül ment az öreg volvo kombin. A kételkedőknek: a Modus feleakkroa mérete mellett közel hasonló súllyab bír. Szóval nem kcsiit szilárdabb fajlagosan...

Hurri Kán 2010.12.08. 17:49:19

@ZF2:
Bocsánat, akkor annyit tévedtem, hogy egy mostani kisautó/ alsó közepes is biztonságosabb.

balba 2010.12.08. 17:50:28

@Fánkevő Fáncsi: Ez a kiserlet egyaltalan nem mond ellent semminek, amit allitottam. A surlodasi ero valojaban a feluletegysegre hato ero es a felulet szorzataval aranyos. Ebbol kovetkezik, hogy minden olyan esetben, ahol ket felulet surlodik egymassal, igaz, hogy a feluletre hato erovel aranyos a surlodas. (Hiszen feluletegysegre hato ero x felulet = ero). Azaz ha megnovelem a feluletet, akkor a feluletegysegre hato ero csokken, tehat a szorzat erteke valtozatlan.

A telefonkonyves pelda eseten azonban nem errol van szo. Itt mindegyik lap kozott kb. ugyanakkora ero hat, azaz ha megnovelem az osszetapasztott lapok szamat, nem valtozik a feluletegysegre hato ero. Mas szoval: a feluletegysegre hato ero valtozatlan, azonban a felulet a lapok nagy szama miatt hatalmas. Tehat a surlodasi ero is hatalmas.

Itt eszre kell venni, hogy ha nagyobb kereket teszel az autodra, attol az autod sulya nem valtozik szamottevoen, a surlodo felulet megno, azonban a feluletegysegre hato ero ezzel aranyosan csokken. Tehat a tapadas jo kozelitessal valtozatlan.

A F1-ben teljesen mas szempontok miatt hasznalnak szeles kerekeket. Tipikusan az abroncsok sokkal lagyabbak, ezert a teherbiro kepesseguk joval gyengebb, nyiro eroknek kevesbe allnak ellen es gyorsabban is kopnak. Ezeket ellensulyozando szelesek a gumik.

Ez minden, amit a temaval kapcsolatban erdemes tudni. Aki nem hiszi, erdemes utanaszamolni. En megtettem.

csintapala (törölt) 2010.12.08. 17:52:35

@ZF2: csak aki benne ül -ember- az nem elég szilárd. Egy nagyobb ütközésnél pont úgy meg lehet halni, mint régen, az emberi test, a belső szervek pont akkora lassulást viselnek el, mint 100 vagy 1000 éve. A modus vs volvo teszben kb annyi lenne a különbség, hogy az egyikből összeroncsolt hullát szednek ki, a másikból meg egyben maradt hullát.

Polly-pudli-pötty 2010.12.08. 17:53:09

@gyvy: Aha. 15-20éve az inkább egy E34,mint E39.
Merciben meg w124.
Ezt szerinted össze lehet hasonlítani egy mai "kisautó" (olyan 1.1 tonna körül van mindegyik) biztonságával.
A régiben vót anyag...

katasztrófavédelemi rendelhárító rohambrigád · http://bit.ly/2qNoFtr 2010.12.08. 17:54:04

Hú mit kapok én most ezért :) Persze a virsligumi kúszik, F1/bármilyen pályaversenyen előnyök törölve, csak mentem a felforrt agyvizem után - a termosztátot rég behegesztették..

Valójában ez se jó, van ez az arany középút dolog, csak a "pogácsa", ennek az osztókörmódosító reinkarnációja, vagy a "széles papucsok mer úgy majd ragad az úthoz" stílusú gondolkodásmód ellen sztrájkolok.

A téligumi jó dolog, vészfékeznem szerencsére nem kellett vele 2 év alatt (korábban nem volt), de bármekkora tréből kimásztam vele, nyárival többet kellett volna kínlódni, szóval már megérte, viszont ettől nem vagyok az utak királya, a jégkristályok, pláne az összefüggő jégtakaró alattomos dolgokra képes.

Fizikát tessék kicsit gyakorlatban tanulni, fogj egy reszelőt, az lesz az úttest, ess neki különféle formájú és felületű tárgyaknak, sokmindent elárul. Nedvesség/olaj (reszelőzsír) applikálása a tesztapparátusra mégtöbbet, olcsón és kockázatmentesen elvégezhető kísérlet, talán javítana némelyek vezetési habitusán, ha a saját kezükkel éreznék annyira közvetlen, puritán módon ezeket a jelenségeket.. Álmodom, bilibe lóg a kezem :)

Hurri Kán 2010.12.08. 17:55:32

@Polly-pudli-pötty:
Neked van is arról fogalmad amit leírsz vagy csak ülsz a klaviatúránál és jár a kezed?

Hurri Kán 2010.12.08. 17:58:37

@Polly-pudli-pötty:
Nekem van.
Na most akkor szépen magyarázd már el, hogy az autó ütközésbiztonsága min múlik az önsúlyán kívül?

misinator 2010.12.08. 17:58:52

Ej, ej, gyerekek! /Ez pozitív megszólítás volt:-)!/
Már megint összekeverjük a szezont a fazonnal.
Megy az iszapbirkózás téli gumiról, elektronikáról,fizikáról, s csak sárdobálósan az emberről.
Pedig az egész nem szól másról, mint az EMBER és a szemlélet:
Pontosítok: 1, Az alkotó ember. 2, a felhasználó ember.
Részletesebben:
1, Az alkotó ember kezdetben vala megalkotá az autó /tudom, először a lovaskocsit, még előbb a nyerget, de ebbe most ne menjünk bele/.
S örüle. Gurul, s mégse szekér.
Aztán egyre gyorsabban gurula. S ez jó.
De emberből van, tehát nem elég.
Eljutá arra a pontra, amikor már rossz kompromisszumokat köt vélt előnyökért.
Legyen stabil. Nagyon. Nem baj, hogy kirázza a fogtömést. Nem baj, hogy pár centis hóban meghal a technika, de kétszáznál is stabil! Hány országban is lehet menni legálisan mondjuk 140 felett?
Na ugye.
Meg is kéne állni. Először két kerék fék, aztán négy, meg tárcsák, meg elektronika.
De ez mindig kevés, mert nemhogy javulna a statisztika, de talán még romlik is /ebbe bele lehet kötni, ha gondoljátok/.
S egyre tökéletesebbek(?) az autóink, de paradox módon egyre kiszolgáltatottabbak vagyunk pl. az időjárásnak: pár centis hó, s már felhasalnak, meg bután egy helyben állnak még a fronthajtásos kocsik is. De még ez se kell hozzá, elég egy kisebb víz /felsőzsolcai vagyok.../, s már bele se merünk gurulni, mert megpusztul a multiplex, a szomszéd - meg a régi Skodrija vígan röfög a gyujtáselosztóig érő vízben - konkrétan/.
Megint összekevertük a célt az eszközzel.
2, A felhasználó ember:
Két kerék fékje van, s lassul az autó. Örüle, hisz látá, hogy ez jó. Az óvatosabbja beosztja. A gizdábbja nem bír vele megállni. Kicsi. Sovány. Kevés.
Nosza, használjunk négy kerék fékeset!
Az óvatosabbja beossza. A gizdábbja nem bír vele megállni. Nosza legyen négytárcsafékes! Kevés! /Mennyi jobb sorsra érdemes valóban kitűnő fékekkel rendelkező Nagypolák pusztulhatott el a gizdábbak miatt!?/
ABS! Kevés! Téli gumi! Fékasszisztens! Kevés! ESP! Kevés! Téli Gumi! Kevés!
Távolságkövető radar...Éjjellátó...Intelligens fényszórók...Holttérfigyelő...Sávelhagyásriasztó........................

A kétbalkezesek /hülyék/ ellen nem lehet bebiztosítani SEMMIT, mert a kétbalkezesek /hülyék/ rendkívül találékonyak!

...az ember ellen nem lehet bebiztosítani se......

Globetrotter2014 2010.12.08. 18:03:02

@csintapala: a szituáció válogatja. Egy rlgi autóban nagyobb az esélye hogy az utascerlla összeomlik és az utast is összegyűri. Régen az orr erősebb volt, mert a törésbiztonság irreleváns volt, ellentétben a biztosítási költségekkel. Ezért inkább sehol sem gyűrődött, ha meg igen akkor az egész autó. EZ most annyiban változott, hogy az autó első harmada programozottan gyűrődik, és jobban elnyeli az extrém lassulást. A Mivel fronátlisan ütköznek nem akkora a lassulás (bár a frontális óktözés nem rosszabb mint a falnak menés, kivéve ha sokkal nagyobbnak mész neki), a gond az a 940esnél, hogy mégha túl is éled a lassulást láb nélkül szednek ki, mert a lábtér kellett az utastérbe belátogató motornak, míg a Modus utascellája nagyjából megmaradt...

2010.12.08. 18:04:24

15-20 éve nem is hallottunk még arról, hogy téli gumi, mégis nagyon szépen lehetett autózni. Ma már én is használok téli gumi garnitúrát. Óvatosabb vezetés kell és nem a technikai vívmányokban bízni, hogy megállít. Ez az igazi titok és nem a téli gumi! Örülök, hogy többen átlátják ezt!

Globetrotter2014 2010.12.08. 18:04:31

Att a másik extrém páélda: alvázas Disco 2 Vs önhordó modus: www.youtube.com/watch?v=YbEa3C2vL7U&feature=related
A landiból valszeg nem állna lábra a sofőr...

Polly-pudli-pötty 2010.12.08. 18:07:36

@gyvy: A felhasznált anyagok szilárdságától,az ütközés közben fellépő erők mennyire deformálják az utascellát.Stb.
A tömeget azért hoztam fel,mert ezek az autók mára szépen meghíztak és nem is olyan kicsik.

Daily Shark · http://dailyshark.blog.hu/ 2010.12.08. 18:11:55

Életemben most először halasztottam el a téligumi felrakását, mert külföldön dolgoztam hosszabb ideig (nem autóval mentem)
Másfél hete vasárnap mennem kellett vele valahová, havas volt az út.
Budán lakom, egyetlen szabályos, meredek útvonal vezet le a főútra. Félútig mertem csak araszolva menni lefelé, annyira csúszott, hogy kénytelen voltam a padkának kormányozva fékezni le. Aztán választhattam, hogy egy enyhe emelkedős keresztutcán elmegyek másfelé, vagy folytatom az istenkísértő, kontrollálhatatlan csúszkálást lefelé, de úgy, hogy ott már autók parkolnak félig a járdára állva.
Inkább a keresztutcát választottam.
20 méteres, nagyon enyhe emelkedő volt. Óvatosan, kis nyomatékkal, minden lehetőséget kipróbálva ezt a 20 métert 2 perc alatt tudtam nagy nehezen felfelé megtenni, amolyan kígyózó mozgással, a kormányt jobbra, balra tekerve.

Amúgy régebben budai agglomerációban laktam, szintén elég hegyes-völgyes terepen. Ott nem nagyon takarítanak minden utat és a letaposott hó még a hóesés után is akár hetekig csúszós jégbordákká fagy, még gyalog is nehéz menni.

Szóval hülye az, aki azt mondja, nem kell téli gumi.

csunyadiszno 2010.12.08. 18:14:45

@kpjotr: Azért ne forduljunk ki önmagunkból. Miért lenne baj télire venni egy összkerekes autót? Nehogy már nagyobb veszélyt jelentsen, mint a hátsókerekes kompresszoros valahányszázlóerős sportautója.

f0CuS 2010.12.08. 18:15:55

Nálam teljesen egyszerű:
Nyáron nyári gumi, alufelnit féltvén lassan megyek. Télen meg téli, mivel hegyen lakom, haza sem jutnék nélküle :) Bárki bármit mondd, én télen el nem indulok téli nélkül, mert fel nem jutna a hegyre nyárival, még maga Hirvonen sem..

katasztrófavédelemi rendelhárító rohambrigád · http://bit.ly/2qNoFtr 2010.12.08. 18:16:51

Gondolkozom, hova lehetne ezt a vitát tovább alacsonyítani. "Bibi nekem Pzkpfw6osom van és jól túlélem a saját hülyeségem..." ?
Megyek pihenni, remélem az utascellát emlegetők maradnak is a cellájukban. Rácsot az újautókra, tolvajok ellen, kifejezetten. Kívülről csavarozva, jól megtépve :D

sirdavegd · http://midnight-rider.blog.hu/ 2010.12.08. 18:26:09

Klasszikus esete annak, amikor technikával akarjuk pótolni az emberi tényezőt.
A végén remekül ki lett hegyezve a szubjektív biztonságérzetből fakadó kockázatvállalásra, tetszik :)

f0CuS 2010.12.08. 18:31:35

Igazából nem értem a cikket. Senki sem mondja, hogy vegyél téligumit és menj ezerrel.. Hanem legyen téli és legyél óvatos még azzal is. Arról van itt szó, hogy ha veszel teszem azt télire gumit, akkor bizonyos helyzetekben életet is menthet.. mert mondjuk a kocsi nem csúszik meg. Ennyi erővel minek biztonsági öv, 200-nál úgyis meghalsz azzal is. De nem a hülyékre tervezik azt sem, hanem az áltagos emberekre. És teszem azt őket megvédi 80-nál...

Der Beste 2010.12.08. 18:48:59

Jó a poszt, majdnem mindenben egyetértek a szerzővel.

misinator 2010.12.08. 18:55:07

@efhábé: Bocs. Csak most olvastam az értesítést.
Kicsit félreértettél: Nem az utak áteresztő kapacitásáról írtam /valahol ez a szakmám/. Nem a hiányos műszaki állapotú autókról /téli gumi is!/, s a hiányos tudású, bátorságú vezetőkről írtam. Ez a része evidens.
Hanem a rohanásról. Amikor a ma embere nem hajlandó belátni, hogy megváltozott útviszonyokhoz alkalmazkodni kell. Urambocsá' akár lassabban menni. S a téli gumi nem feloldás ez alól!
Ha figyelmesen olvastál volna, a szövegkörnyezetből kiderült volna számodra, hogy nem mentős vagyok.Bár nem egy esetben volt szükség a bevállalásra: Ne akard megtudni, milyen asztmás rohamtól halál közelébe került embert szállítani...
Intézményt láttam el mindennel. /Hordágy Ágika, meg a tettestársai intelligensen el is érték, hogy be kelljen zárni.../
Mondjuk volt egy-két főnököm, aki a saját ostobasága miatt engem akart siettetni. "Igyekezz!" Anyád. /mármint nem a tied: kedves efhábé:-)/ Magamtól is igyekszek odaérni. Odaérni.
Egyébként ebben a témában sincs köztünk vita.
Nem írtam.

kpjotr 2010.12.08. 18:55:22

@csunyadiszno:
Valóban nem rosszabb. Nem is ezt írtam. Az autó maga biztonságosabb, jobb a téli útviszonyok között. De alapvetően nem ezen múlik, hogy a szomszéd biztonságosan tud-e közlekedni, hanem a saját képességein. Ha a BMW-vel nem tudott elég biztonságosan közlekedni, akkor az ML-el sem fog tudni. Csak a biztonság illúziója lesz meg, az pedig a legnagyobb veszély mindenki másra nézve.

misinator 2010.12.08. 18:56:17

@misinator: Pontosabban: Nem erről írtam.

Rocko- 2010.12.08. 19:24:19

@gabi_RS4: "AWHJ (Automatic Winter HandJob ha nincs ott az asszony...)"
:)

JL 2010.12.08. 19:29:42

...régóta hangoztatom, hogy télen (hó, hókása, latyak) egy nyári gumi ugyanolyan jó, mint a téli - amíg áll z autó!!! Mer' amúgy 'csak' elindulni szar vele, meg kanyarodni, és megállni...ennyi! Aki vitatkozni akar ezen állítással, nézzen már meg valami rendesen beműszerezett, profi téligumi-tesztet (ÖAMTC, ADAC; Lajtán túli autós szaklapok), különös tekintettel a nyári/4 évszakos abroncsok fékútjának, vonóerejének adatait tessenek sasolni a normális téli társaikhoz képest...!!!
A +7 Celsiuson is kár lovagolni, gyk. ezen tartós átlaghőmérséklet körül - tehát a mi éghajlati viszonyaink között kb. október-április magasságában - bizony, várható havazááááás!!! Hóban, trutyiban pedig faszán lehet csúszkálni a száraz hidegben még megfelelő nyári "papucsokon"...és akkor mit léptek, nyárigumi-hívők? Megy utánatok a gumis kísérőautó, mint a ralimenőknél, és mondjuk, Herendnél a hófútta 8-as úton gumicserére kerül sor???...A f@szt!
Múlt heti baleset: havas úton, álló teherautóba csúszott egy személyautó...a 10. képen szépen látszik a nyári abroncs a Corsán...persze, lehet, hogy nem (csak) ez volt a csatt oka, de azért...elgondolkodtató: www.langlovagok.hu/html/galeria/5641_1.shtml

Shinigami Daiko 2010.12.08. 19:33:58

@JAGMAN: na, ezt nem értem:
"bármennyire is égő egy 30 milliós, 2 tonnás dögben ... Lassítok!"
miért égő?

Rocko- 2010.12.08. 19:40:17

@KuKori: "Van, amivel egyetértek, főleg BP-n belül. Aki ott használja a kocsiját, kevésbé valószínű, hogy rá lesz szorulva téli gumira."
hohóóó, mutatok én neked budai oldalon oylan utcákat, hogy:
- szárazon is keersztbe áll tőle a szemed
- hókotró sose látta
- havas időben még téli gumival se egyszerű felmenni
szóval azért Budapest elég nagy. ;)

Rocko- 2010.12.08. 19:44:10

@Shadowbull: Uram, Ön szórakozni jár ide! :)))

Rocko- 2010.12.08. 19:45:49

@Krisi: jó hát vannak kommunikáció szakosok is...

Rocko- 2010.12.08. 19:49:48

@Shadowbull: ezt a "négy kereket külön tudom fékezni" dolgot, ezt csakis Edének hiszem el. :)

WesT 2010.12.08. 19:53:02

Még mindig nem értitek a lényeget. Hiába lehet csilivili milliónyi elektronika, téligumi, ami nem haszontalan dolog, sőőőt! -ha foggggalmatok sincs a téli vezetésről. Ennyi.

Megcsúszik az autó a picsa alatt, ott már a jó isten se fog meg benneteket, és ezt vagytok képtelenek felfogni.

De tudjátok mit? Verjétek neki, aztán majd pislogtok... Persze utána is találtok majd valamit-valakit akit lehet hibáztatni. De ha valami nagytudású f@sz belémrepül, az biztos hogy kiverem az összes maradék fogát... Csak mert ő jobban tudja.

gazduram 2010.12.08. 20:00:34

Sajnos nem vagyok már fiatal ember , 1970-ben már autót vezettem , 74-ben már a nyomorult néphadseregben vezettem a PSZH-kat , ráadásul olyan helyen laktam sokáig ahol csak földút volt , ja és csak egyfajta gumi volt, DE VOLT ÉS VAN KÖTELES ÓVATOSSÁG , DEFENZÍV VEZETÉSTECHNIKA, ha ezt nem érti meg a sok agyatlan majom akkor a világ kiírtja magát a géperejű járművek által.Szakmámnál fogva tudom ,hogy az ország milliárdokat költ például olyan állatbetegségek megelőzésére amibe évente egy ember sem hal bele ,szoktam volt mondani látva a közlekedőket ,hogy ezeket kellene oltani a marhák helyett.!!

WesT 2010.12.08. 20:02:29

És hozzáteszem, nem a téligumit nem pártolom, hanem egyeseknek a hatalmas pofáját, hogy mégpedig a téligumis, szuperfelszerelt autómmal, én igenis nyomhatom neki, mert aztírtaazótóbild.

És én ezt itt be is fejezem, szívesen kinevetném azokat akik a nagy tudásuk miatt fetrengenek egy szép téli éjszakán a 67-es mellett az árokban, várva az autómentőt.

Hurri Kán 2010.12.08. 20:04:03

@gazduram:
Hülyeség elleni oltás kéne de az nincs.

Szűcslaci 2010.12.08. 20:07:03

Mindenesetre megkérdőjelezhető, hogy egy magár szakmainak aposztrofáló blog, ahol többségében értelmes cikkek látnak napvilágot, teret enged egy ilyen sarlatán, káros firkálmánynak, mely csupán hozzászólás-generátornak volt jó.ű
Szerzőnek üzenem - amennyiben képes fogni az adást - hogy nem csak mintázatból áll egy gumiabroncs, hanem alapanyagból is. A nyári gumi bizony nem éri el azt az üzemi hőmérsékletet télen, ami a biztonságos haladáshoz, megálláshoz, induláshoz szükséges. Cserébe a téli gumi túlmelegszik a forró aszfalton. Szerinte nyilván a tömlő nélküli abroncsok is csak felfújt. lehúzós cuccok, hiszen a belsős gumikkal is remekül lehetett közlekedni - csupán az évi néhány defektet kellett jól viselni. De mit is beszélek, a tömlős előtt is volt már tömlő nélküli - sőt, légtér nélküli - gurulni az is tud. A rugózásra sem kell ügyet sem vetni, hát még a lengéscsillapításra - eretnek dolgok ezek. Ezen a szellemi szinten nyilván az MP3 lejátszó, meg a szőrkormány a szükséges felszerelés. Totalcarosok, szedjétek össze magatokat, lécci.

fda 2010.12.08. 20:08:44

Hogy lehetett egy ilyen butaságot megjelentetni?

Már majdnem hülyén érzem magam, mert én rászántam (az autóZÁS árához képest) nem valami jelentős összeget a téligumikra.

Hol olvashatta az említet tényeket a négyévszakos gumikról és a száraz úton használt téligumikról? Furcsa én másokat olvasok mindenfelé.

Cikkírónak egyébként javaslom, hogy szerelje ki a kocsijából az ABS-t, a légzsákokat és a biztonsági öveket is, hiszen ezek tök ritkán kellenek, az autó életében öszesen pár másodpercre.
Az egyik fékre sincs szükség, kellően lassú közlekedéssel fenntartva a forgalmat általában 3 fékezett kerékkel is egész jól meg lehet állni. A sok hülye meg 4-el menőzik.

gabi_RS4 2010.12.08. 20:14:33

@Rocko-: Csak sztem ahhoz sebességtartó- és távolságtartó automatika is kell vészfék-asszisztenssel, nehogy a peak-nél baj legyen :p
Ez a sok fene elektronika. Majd megoldja az egészet és lekezeli egyben az új MiniMac-kompatibilis iFuck ;)

gnme 2010.12.08. 20:16:00

Nah .. megyek bekapcsolom a hódot. (hód -=on=-)

www.youtube.com/watch?v=sv0HoBkmEUw

gazduram 2010.12.08. 20:21:29

Csak ,hogy értsük egymást , ugye az utóbbi napokban több mint 5 embert gázoltak halálra zebrán az országban,nos nem mindegy szegény áldozatoknak milyen gumival gázolták őket el ,hisz a baj minden esetben az volt ,hogy a vezetők nem ismerték a KRESZ idevágó szabályait ,tudniillik , hogy hogyan kell megközelíteni egy gyalogátkelőhelyet, márpedig ezt el kellett volna sajátítani a vezetés tanulása közben, csak hát mikor a jogsi kézbe van akkor elindul a felejtés mégpedig exponenciális ütemben!!

Fánkevő Fáncsi 2010.12.08. 20:23:49

@balba: De bizony balba, ez ellentmondás. Azt állítottad, mint a hogy páran mások is, hogy a súrlódási erő nem függ felület nagyságától. Ha ezt most felületegységre ható erővé módosítod(aminek egyébként nyomás a neve a mechanikában), az azt jelentené, hogy e felület nagyságával egyenesen arányosan nő a súrlódási erő(ami persze megint csak nem igaz, de ez most mindegy), ez pont az ellenkezője annak amit mondtál, vagyis a mostani álláspontod jelentése: a súrlódási erő, állandő összeszorító erő esetén egyenesen arányos a felület nagyságával. A korábbi álláspontod pedig: balba:"..ha igaz lenne, hogy a surlodas (jelentosen) fugg a felulet nagysagatol akkor..."
Hmmm...Veszíteni tudni kell balba. Az F1-es példa talán nem jó hiszen extrém esetnek is tekinthető és belemagyarázható bármi, viszont az utcai autók gyári gumijai is szélesednek valahogy valamiért ahogy a teljesítmény nő (és nem a súly miatt, nehogy azt hidd!).

kissfero 2010.12.08. 20:26:32

Végre egy realista meglátás a téli gumikkal kapcsolatban. Teljesen egyet értek abban, hogy egy téli gumi az optimálisabb a zord időkben,mint a nyári, de azért mert valaki nem azzal jár még nem kell az országutak rémének kikiáltani. Igen nagy biznisz a téli abroncs a forgalmazóknak, a gumisoknak és az államnak is, az ÁFA-n kereszetül. Ha egy balesetet szenvedő kocsin véletlenül nem téli abroncs van, azt fennen harsogja a média, de érdekes lenne azt látni, hogy vajon hány téli gumis hajt az árokba? Aki hülye, és óvatlan az hülye a téli gumival is. Nem a gumi, hanem a sofőr okozza a balesetet. A faterom a diagonál gumis Wartburggal a legzordabb télben sem szenvedet semmilyen balesetet, mert tudta, hogy mit lehetett.

lwl (törölt) 2010.12.08. 20:38:45

Nyari vs negyevszakos vs teli gumi, jegen:
www.youtube.com/watch?v=GlYEMH10Z4s

Minden kedves gyokernek tovabbi kellemes okoskodast kivanok, elen a cikkiro atomfizikussal, akit 2 mondat fel lehet ismerni a sajatos "becsipte a futyimet a cippzar"-stilusarol, akkor is, ha eppen egy osszetort Lamborghini-rol ir hirbejegyzest nev nelkul.

eko 2010.12.08. 20:46:16

Ez valami picsa szar cikk.
(cikk?!)
Benne van a TC-n megjelent legszarabb háromban.
Gratulálok!

Xenu lives! 2010.12.08. 20:49:31

Én télen-nyáron téli gumival járok. 2 évente cserélem. Pénzügyileg ugyan ott vagyok, mintha 4 évente cserélnék két szettet. Évi 30 ezer km a futás.
Gumis javasolta ezt a módszert, mégpedig úgy, hogy tudta, neki ez nem éri meg. :)

cso zsi 2010.12.08. 20:51:43

@Xenu lives!: "Gumis javasolta"
Csak gratulálni lehet neki.
Bár, ha Finnországban élsz, akkor rendben van a dolog.

Ghunner 2010.12.08. 20:56:09

@cso zsi: Téli guminak nyáron, melegben is sokkal jobb a tapadása, kretén.

mi nem foglalt még 2010.12.08. 20:56:19

@kissfero: ha elkopik a gumid nem veszel helyette újat?

cso zsi 2010.12.08. 21:04:25

@kissfero: "A faterom a diagonál gumis Wartburggal a legzordabb télben sem szenvedet semmilyen balesetet, mert tudta, hogy mit lehetett."
Azzal inkább "mit nem lehetett", de attól még sok törött közülük. A Barkas/Wartburg fékrendszere hírhedt volt.
De egy diagonálgumis 1600-os Moszkvics az ment mint a golyó, de szintén megállíthatatlan volt. www.youtube.com/watch?v=Uou-W8XGEnw&NR=1

2010.12.08. 21:06:46

@JAGMAN: aha. vagy kamuzol (98%) vagy szimplan hulye vagy (2%), a 30 millas csitrillio loeros 2 tonnas es csak hatul kaparos autodra te nem veszel teligumi, mert 600e egy garnitura, es abbol mennyit tudnal taxizni. akkor azt had kerdezzem meg: 30 misibol es egy ilyen auto fentartasanak osszegebol mennyit lehetne taxizni? :DDD
nevetseges vagy :)

cso zsi 2010.12.08. 21:09:14

@Ghunner: Ja. Ott marad az aszfalton a fele. Csupán attól, hogy haladsz vele. Ha fékezel, akkor meg nyúlik, mint a takony.

@kissfero: Moszkvics folytatás: www.youtube.com/watch?v=qT0QkK6WuKo&feature=related

BMW-t nem, de Zsigulis jaszkarikat hagytam állva így anno.

Perzsa 2010.12.08. 21:09:42

miért írtad meg ezt a fos cikket?
unatkoztál??
kívánom, h sokszor légy részese egy több órás, 20 km/h tempójú hóban araszolásnak, ahol a sor elején egy nyári gumis fasz hasít!
De kérdezném a TC-nál azt a "felelőst" is, aki kieresztette ezt a "cikket", hogy: MIÉRT??? Mindegy, hogy mi, csak legyen valami???
Darwin-díjat nektek!

Perzsa 2010.12.08. 21:11:30

Darwin-díjat a "szerzőnek", mihamarabb!!!

Shadowbull 2010.12.08. 21:13:32

@Donor: "Pontosan onnan tudom ahonnan az ABS is. Megcsúszik, legalább 1 kerék :) aztán visszaengedem."

Aha. Tehat ugyesen kiszurted a legkisebb tapadasu kereket. Azaz olyan messze vagy az elmeleti maximalis lassulastol, mint az a bizony Mako vitez Jeruzsalemtol. De van egy olyan gyanum, hogy te egyaltalan nem erted ezt a fekeroelosztasos tortenetet, ugyhogy inkabb ignoralod.

"ABS tényleg gyorsabb mint én, de az ABS olyan mint a darázs az üvegen, mindig nekipróbálkozik újra, én pedig megtartom az optimális ponton."

LOL:)

Valamennyire visszaengeded, aztan azt hiszed, az az optimalis pont.

"Hát erre való a gyakorlás és a tapasztalat, vagyis a tanulás, amiben lényegesen jobb vagyok bármelyik komputernél. "

Ocsem, nem is tudtam, hogy T-800asok is kommentelnek :) Ez akkora marhasag volt, mar megbocsass, hogy be kene keretezni.

Egyebkent lenne egy meg egy kerdesem hozzad, versenyzok gyongye: Az miert vol, hogy az F1-ben egy idoben volt ABS, es a pilotak jobb koridoket mentek azzal, mint nelkule. Be is tiltottak gyorsan.

Pedig eppen te bizonygattad, hogy egy Schumi milyen kiraly modon talalja meg a tapadasi hatart. Na, a szamitogep meg nala is sokkal jobban csinalja versenypalyan, versenykorulmenyek kozott.

Akkor meg miert ragodunk mar orak ota azon, hogy barkinek is van valamilyen eselye egy ABS-szel szemben kozuton, varatlan helyzetben?

sb

lwl (törölt) 2010.12.08. 21:13:57

@Ghunner: "Téli guminak nyáron, melegben is sokkal jobb a tapadása, kretén."

Sajnos pont hogy te vagy a kreten. A teligumi puhabb kevereke nyaron a forro aszfalton fekezesnel ugy kenodik, mint a takony. Alkalomadtan szallj ki a Need For Speed mogul, ulj be az autoba, es hajts vegre egy veszfekezest 30 fokos melegben. Majd meseld el, mit tapasztaltal, te szerencsetlen.

ps3peter 2010.12.08. 21:14:03

Az egész cikk, meg a hozzászólások egy része is csak ideológiagyártás a sóherséghez. A baj csak az, hogy a spórolós egyének nem csak magukkal basznak ki, miattuk vár a fél világ hogy elinduljanak a lámpánál, esetenként pedig nem az árokba csúsznak a nyárigumijukkal, hanem a többi közlekedötársukba...

R100 2010.12.08. 21:14:05

Nagyon várom már, hogy elkezdjék az őszi/tavaszi gumik marketing etetését!
(Micsoda veszély, ha reggel 7,5 fok van!!! 48%-al jobb tapadás, több mint gumi! Használjon Ön is tavaszi gumit!)
Ja, legyen kötelező!!!

NuMuN 2010.12.08. 21:14:27

Hát ez a cikk nagyon talált! Én magamon is megfigyeltem, hogy amikor nemrég újabb (5-6 éves, erős motorú, sokcsillagos, abs, esp meg 8 légzsák mert az kell ma már) autónk volt 2 évig, bizony némely út után elgondolkoztam: Jó-e az, hogy a 130 és jóval afeletti km-óra észre se vevődik benne sima 2 sávos úton, ahol anno a 90-100 is soknak tűnt. Ebben meg 80-90-nél meg elalszok, lankad a figyelmem és igen, ott volt a tudatomban, hogy most bunkerben ülök magabiztosan. Tovább viszem a cikket, mindez persze akkor ér valamit ha megadott pozicióban ülünk, mert ha pl. könyökölök, akkor már semmit nem ér a fullos biztonságtechnika. Páromat leszoktattam a feltesszük a lábunkat műsorról, gyerekek meg leszíjazva ezerrel. Miközben sokszor eszembe jutottak az emlékeim, milyen is jó volt anno gyerekként pl. a hátsó ülésen térdepelve hátrafelé bámulni az utat a zsigában...
Pedig felénk a vidéki utakon sokkal veszélyesebb volt anno, rengeteg seggrészeg pótkocsis lengedező IFA-s, alvó traktoros, kisgeci kombájnosok, mind kivilágítatlanul este is...egytől-egyig biztos halál lenne egy mai bömös bunkerben is még 60-al is...

2010.12.08. 21:20:30

@Shadowbull: azert becsullek, hogy csitrillio hozzaszolason keresztul birod a tempot az ilyen donor fele idiotakkal.
elmondasa szerint otthon van a temaban, palyazni is jar, de a legalapvetobb dolgokkal sincs tisztaban.

egy ember soha nem fogja tudni az abs-t hatekonysagban megkozeliteni. de veszfekezesrol, es a veszfekes kikerulesrol a legalapabb vezetestechnikai treningeken is mondanak eleget, ezert is erthetetlen szamomra, hogy aki palyazni is jar, az hogy nincs tisztaban ilyen dolgokkal ;)

titkosgyilkos 2010.12.08. 21:22:01

A cikkből azzal egyetértek, hogy 'attól, hogy modern, ABS-es, ESP-s stb. autónk van, még továbbra is ésszel vezessünk', a többivel nem.

Igen, 20-30 éve is közlekedtünk télen, és akkor is -többnyire- eljutott az ember oda, ahová indult, de: az átlag autó nem a 1.5 tonnát súrolta, hanem alulról az 1-et, nem 100+ LE-s volt, hanem max. 60-70, és a közlekedés tempója, forgalomsűrűsége sehol nem volt a maihoz képest. Egy mai nyárigumi és téligumi viselkedése között sokkal nagyobb a különbség, mint az akkori eszi-nemeszi-nemkapmást Barum vagy Pneumant stb. között. És bizony egy új, vagy több éves téligumi tapadása között is jelentős az eltérés. Ezzel nem azt mondom, hogy 'kétévente cseréld le a téligumit, különben potenciális gyilkos vagy', de elbagatellizálni mindezt pont olyan hülyeség, mind felháborodni pl. a biztonsági öv használatán. Mi az, hogy kössem be magam, az '50-es években se kötötték, mégis közlekedtek az emberek, és nagyapám lovaskocsiján sem volt, mégis 90 évet élt.

Krisi 2010.12.08. 21:25:23

@csunyadiszno: majd ha ennyire elkap a jólét akkor lehet hogy átgondolom :)
de évi két hét miatt - amikor az utak is havasak - beújítani egy autót nem kicsit pazarlás, szerintem más volt a dolgok hátterében, és ez volt a magyarázat, hogy miért kellett venni mégegy autót, gondolom ezzel győzte meg asszonykáját. valószínúleg csak simán vágyott egy terepjáróra és ezt tudta felhozni racionális(?) érvként :)

ha tényleg arra a pár napra kéne neki akkor kibérelne egy zsírúj vasat arra az időre, gondolom nem vágná földhöz a kaució befizetése :)

Shadowbull 2010.12.08. 21:25:59

@lwl: Ej, ez nagyon csunya volt :)

Most mar csak a hamis biztonsagerzet marad mint adu asz.

De meg az sem, mert a baleseti statisztikakkal az is cafolva lett.

De megis itt fogunk vitazni ejfelig, jonnek a droidok ujabb es ujabb hullamokban....

Atomot nekik. Atomot a bestiaknak.

sb

szpsz 2010.12.08. 21:27:13

Nagyon örültem a cikknek! Én - többekkel ellentétben - megértettem a lényegét.
Hosszú ideig nem volt ez a "téligumimizéria" és azért zajlott az élet. Nem vagyok én sem téligumiellenes, félreértés ne essék, sőt, amikor indokolt, akkor nagyon is fontos, mi is használunk téligumit. De! Ha van egy hobbiautód és meg tudod szervezni, hogy a kritikus napokon ne menj vele, akkor simán ki lehet húzni vele nyárival. Különösen egy enyhébb télen.
Ami meg a használtgumit illeti: az új gumi is használt, amint kigurulsz vele a gumistól. Csak ne legyen öreg, szálszakadt, lekopott az az abroncs.

csunyadiszno 2010.12.08. 21:30:08

@Krisi: Nem egészen. Hegyen lakunk és az egész falura 1 hókotró jut, pedig szinte mindegyik utca meredek. Meg ugye ha elmegy az ember az egyik autóval, akkor az asszony nem tud intézkedni kocsi nélkül.

gabi_RS4 2010.12.08. 21:31:28

@R100: Ez az! Amikor kikelt a búza, akkortól lenne aratásig kötelező (onnan nyárigumi). Victoria Primavera, a román halálradiál :DDDDD

Véercét a magyarnak! VB szögessel! ;)

pagodalom 2010.12.08. 21:37:34

Mi ez az agyatlan, eszement monológ? Semmi értelme ennek a cikknek!!!!!

Rocko- 2010.12.08. 21:41:53

@GYUSZI BACSl: mondjuk ezt az érvelést megnézném bíróságon: Dehát Biróaúr! Én gyorsabb vagyok mint a Zelek Tronika!

katasztrófavédelemi rendelhárító rohambrigád · http://bit.ly/2qNoFtr 2010.12.08. 21:43:17

Akiknek az üzenet szólt, csak nyomja, mint süket a csengőt: "én kibasztam ilyensok pénzt az akármilyen mesegumira, _énmindentmegtettem_ (érvelés megkérdőjelezhetetlen alapvetése, innentől ő nevel), ti felelőtlen állatok", meg jönnek a töréstesztekkel, hiába volna elsősorban pont arról szó hogy nem kéne nekimenni a másiknak.. És mondhatod neki hogy (persze nagyon jól teszed hogy télivel jársz, DE) ÓVATOSAN MENNYÉ' PARASZT, mert ha havon/jégen egyszer megindul rosszfelé, mindegy mi van a gumira írva, a fizika nem tud olvasni.. - de nem hallja, és legközelebb a szakadó hóban ugyanúgy le fog villogni az egy szem kijárt nyomvonalról, mert rövid az élet, sürgős mindig, várják már a szerveit.. Ja, majd a törésteszt megvédi. De engem ki véd meg ezektől?

KTM 2010.12.08. 21:48:57

Az autómon téli gumi van, de érdekes módon, amíg nem létezett téli gumi, addig is jártak, jártam autóval 7 celsius fok alatt. Sőt, régen diagonal gumival is eljutottak a céljukhoz. Anno az ősember még gyalog is, elejtett barlangi medvét húzva maga után.

Ma valóban mást sem hallok a médiákban, olvasok autós újságokban, mint: vegyél téli gumit. Én azért vettem meg, mert épp Pécsre utaztam volna, a hegyekben láttam értelmét egy hidegben jobban tapadó guminak. BP. Dunaharaszti és Kiskőrös környékén 3 év alatt talán 2x autóztam friss hóban.

Anno apám azt tanította: télen vegyél vissza a sebességből, figyeld az utat, van e nedvesség, mert az jég is lehet, tarts nagyobb követési távolságot, akkor is lassíts, ha csak gyanús a forgalmi helyzet.
Ez mind lassulással jár, cserébe nagyobb biztonsággal lehet elkerülni a balesetet.
Ma mondanak ilyet a rádióban, ma lassítanak az autósok?

Sajnos a mai majmok, (tisztelet a kivételnek) nem fogadják el, hogy a természet néha erősebb, alkalmazkodjunk hozzá, nekik tökéletesen megfelel az a szlogen, hogy tegyél a felnire téli gumit és szard le az időjárási körülményeket.
Valahol a téli gumi marketingjében én túlzott biztonságba ringatást érzek. Az emberek fejéből szinte kisöprik az óvatosságot, nekik elég megvenni a téli gumit és avval mindent megtettek a hideg, csúszós időjárás ellen.... A kereskedők szerint legalább is.
99 %-ban egyet értek a cikk írójával, télen óvatosan vezess, a téli gumi nem árt, de ha nem az életed függ tőle, ne indulj el méteres hóban.

Üdv

Hurri Kán 2010.12.08. 21:54:22

@Rocko-: Ezzel óvatosan mert lehet lenne olyan bírónő aki elhinné :DD

nikó 78 2010.12.08. 21:55:47

Lukács Lacit tudnám idézni: Hogy átbasztak a reklámmal,
Ezzel az Amerika-lekvárral,
Ezzel a műanyag élettel,
Ahol annyi ember tévedt el. Sajnos az élet minden területén, ül ez a pár sor, autótémában,meg pláne.Legjobban,akkor gurul el nálam a gyógyszer amikor valami MGE-s fasszopó kezd el sírni a az autókereskedelem jelenlegi állapotairól,és szemrebbenés nélkül elfelejti azt, hogy hány ezer embert tettek hintába a hitelbőség idején. De a télen téligumi esete egy kicsit más tészta.Velem is megtörtént,a hóesés alkamával, hogy olyan autóval indultam el, amelyiken bizony már kopottnak számíttanak az első gumik hiába téliek.Az autó viselkedése kiszámíthatatlan lett, gyakorlatilag, 3-4 centis hóban, csúszkáltam össze-vissza. Pedig vészfékaszisztens-ABS,viszonylag modern autóról van szó.Aztán még aznap elhoztam a jó-kis 20 éves hátsókerekes vasamat a szervízből. 0-a vezetéstámogató rendszerrel, viszont jó minőségű garnitúrával, kétszer akkora hóban vidáman kontrollálhatóan tudtam közlekedni. Én alapvetően, a kontrollra helyezném a hagsúlyt.Nem egészen mindegy, hogy az ember mit vállalhat be.

lwl (törölt) 2010.12.08. 21:56:38

@Shadowbull: Parancsolj, nemzetkozi baleseti statisztikak 1970 ota:
psydok.sulb.uni-saarland.de/volltexte/2006/705/pdf/ewert_02.pdf

De mutogathatod ezeket akarhanyszor, csak ido kerdese mikor jon a kovetkezo terminator, aki a varrogepgyaras Singer es egy polip szerelemgyereke, es az autojaban levo 4 fekpedalon keresztul egyenkent fekezi a kerekeket, akar masodpercenkent 10-15szor is, gond nelkul.

Rocko- 2010.12.08. 21:59:10

@gyvy: bűnvádi eljárás során bizonyítsa. ha tudja.

katasztrófavédelemi rendelhárító rohambrigád · http://bit.ly/2qNoFtr 2010.12.08. 22:02:09

Holott senki nem mondta.. na jó, én biztos nem mondtam hogy spórolni kell a gumikon, vagy az ABS hülyeség, mindössze arról volna szó hogy -sajnos- olyanok is kaptak jogosítványt, akik nem tudnak és soha nem is fognak megtanulni vezetni.
Az érintettek ezt nem tudják megemészteni, itt tipródnak és töréstesztekkel dobálóznak, mert számukra az NCAP csillag jelenti a közlekedés biztonságát. Ez kurvára nyugtalanító és egyúttal felháborító. Ti, nyomulós tirpákok, gázoljátok halomra a gyalogosokat, irtotok ki családokat a kerekes bunkeretekkel, mert olyan kurva fontos emberek vagytok, hogy a biztonság fogalmát csak első szám egyes személyben vagytok képesek értelmezni, nemde?
F*szom, kár belétek, falrahányt borsó.. :(

blaiser 2010.12.08. 22:04:05

Alapvetoen egyet ertek a mondanivaloval, a technika sosem ad 100%-os biztosnagot ha huye aki kezeli.

Ugyanakkor meg kell jegyeznem, alapvetoen jo nagy baromsag az emberek jozan paraszti eszere apellalni.

Kotelezove kellene tenni Mo-on is, egyreszt ha ho nincs is hideg es jeg azert akad boven, masreszt pedig miert veszelyeztessunk mindenkit csak azert, hogy a gondolkodni kepes elenyeszo kissebbseg onerzetet meg ne bantsuk?

Attol hogy pl. T. Szerzo nem megy ki nyari gumival ha esik a ho, szep es becsulendo. De attol meg a birka tobbseg kimegy, es csapja el a gyereket, nagyit, akarkit a zebranal. En komolyan nem ertem mit akart ezzel Stump Ur.

Mas, erdemes lenne korulnezni pl. a Bridgeston Blizzak-ok kornyeken (ami kanadaban az egyik legjobbnak velt teligumi) hogy jobb-e az uj a hasznaltnal. Es a konkret peldatol elrugaszkodva, levetett, hasznalt garnitura gumi hasznalatar biztatni, hogy politikailag korrekt maradjak azt mondanam, nem igazan bolcs.

Rocko- 2010.12.08. 22:10:03

@gyvy: azért tegyük hozzá, hogy mai napig is vitatott: a volvoban volt-e motor,

Hurri Kán 2010.12.08. 22:12:39

@Rocko-:
Ezen nem gondolkoztam, de nem hinném hogy a Top Gear ilyet bevállalna, bármennyit is fizetett/fizetne ezért egy gyár, jelen esetben a Renault.

Erről egyébként hol hallottál?
Bár egy ütközésnél nem tudom energiaelnyelés szempontjából a motornak mennyi jelentősége van.

Shadowbull 2010.12.08. 22:17:57

@s0nik: Logikai hiba van az ervelesedben.

Ugyanis aki nem tud rendesen vezetni, pont annak kell a segge ala fasza teligumi meg az osszes letezo villanykutyu.

Speciel ok nem a nyomulos tirpakok, hanem az egyszeri csaladanyak, hetvegi soforok, idosebbek, atlagemberek, akik nem akarnak szaguldozni, csak kozlekedni. Ok a tulnyomo tobbseg.

A nyomulos tirpakoknak meg mindegy mi van alattuk. Azok 20 evvel ezelott is nyomultak, szarabb autokkal, teligumi nelkul.

De ugyanolyan veszelyesek a mindig minden kiadasok szarragoskodok, a "csakazertis nyarival jarok" telen baromarcuak, meg a szamitogeplealazo marhak istenkomplexussal.

Alapvetoen semmi gondom azzal, ha valakinek nem telik csillivilli uj autora, amibe minden ilyen extrat belepakoltak.

De van egy minimumszint, ami manapsag feloleli a 4 teligumit meg a gyereknek egy jo gyerekulest. Ennyit ki kell tudni szoritani, mert amugy az autozas teljes koltsegei mellett eltorpulnek. Sot, meg aszondom, hogy egy rendes ABS is beletartozna, de nem ragaszkodom hozza.

Nade ne ideologizaljuk mar meg a csorosagot, es ne kezdjul mar el magyarazni, hogy pont azok veszelyesebbek, akiknek minden modern dolog benne van az autojukban!

sb

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2010.12.08. 22:19:28

Beteg egy cikk, az biztos. Egy apróságból, a téli gumi kampányból mit kihoz. Ráadásul ugyanazt a fost ragozza a lehető leghosszabban.

Röviden a véleményem a témáról:
Értem én, hogy gumilobbi, de nemrég vezettem egy autót(nem az enyém), amelyen 4 évszakos gumi volt. Hát nem volt egy álom a havas országúton. Persze lehetne egyéni szocprobléma, de rohadtul nem az. Ha a balesetveszélyt nem tekintem, akkor is ott van a helyzet, amikor a nyári gumisok miatt kell 40-el araszolni az úton, miközben téli gumival a 90 biztonságos. Jó, lehet előzni, bár nem mindenütt, viszont nem 1-2 ember, hanem igen sok vág neki ilyenkor az útnak nyári gumival. És ezt én nem is autós szemszögből nézem, többnyire tömegközlekedéssel szeretnék eljutni A-ból B-be, de az ilyenek miatt késik a busz, mert feltartják. Ok, ne legyen kötelező általánosan a téli gumi télen, de bizonyos hőmérséklet alatt, bizonyos útviszonyok mellett legyen kötelező, mert veszélyezteti a többi közlekedőt, feltartja a forgalmat az olyan aki ilyenkor nyári gumival közlekedik. Az már tényleg az egyéni szocproblémája, ha mondjuk reggel elment dolgozni, és délutánra leesett a hó.

Rocko- 2010.12.08. 22:20:35

@Shadowbull: nem tudom mit vitázol vele, csiptuning van a lábába', oszt gyorsabb mint a kompjúter. :)

Perillustris 2010.12.08. 22:25:52

"Visszájára sülhet el az a megnyugtató biztonságérzet, amibe ringatjuk magunkat, ha felvértezzük magunkat a modern technika minden védőpajzsával."

A cikk legjobb megállapítása.

gabi_RS4 2010.12.08. 22:26:03

@Rocko-: Az a Májköll Fletlí akinek BAS van a szteppelős topánkájában :D

Phrascarica 2010.12.08. 22:27:13

@Jamesblond: "4 felni egy kisautóra 40.000 Ft környéke. Nálunk 800 Ft egy szerelés centírozással, hitelesített műszeres nyomásbeállítással, stb... 40.000/800=50!"
...jó kis autó lehet az EGYKEREKŰ!
ha a gumit is így cseréled ahogy kiszámoltad akkor mégsem hozzád vinném :)
Egyébként 40.000-ért akár 4 db űj könnyűfém felnit is kapni, de ne szólj senkinek, és 1200/db alatt mostanában nem raktak fel kereket centrírozva az autómra, úgyhogy számold újra és kijön 3 évre :)

Phrascarica 2010.12.08. 22:28:19

@Jamesblond: "4 felni egy kisautóra 40.000 Ft környéke. Nálunk 800 Ft egy szerelés centírozással, hitelesített műszeres nyomásbeállítással, stb... 40.000/800=50!"
...jó kis autó lehet az EGYKEREKŰ!
ha a gumit is így cseréled ahogy kiszámoltad akkor mégsem hozzád vinném :)
Egyébként 40.000-ért akár 4 db űj könnyűfém felnit is kapni, de ne szólj senkinek, és 1200/db alatt mostanában nem raktak fel kereket centrírozva az autómra, úgyhogy számold újra és kijön 3 évre :)

lwl (törölt) 2010.12.08. 22:28:55

@gyvy: Nem sokat, leven, hogy a deformalodo anyagok nyelnek el hatekonyan utkozesi energiat, a blokk meg nem igazan tesz ilyet. Valamelyik Bosch konyvben volt errol meresi abra, kb 10% jutott a blokkra frontalis utkozesnel, a legtobbet tovabbra is a 2 motorteri hosszanti hordozoelem nyeli el.

ccorsa (törölt) 2010.12.08. 22:35:01

Az a baj ezzel az országgal, hogy mindenkinek hatalmas az egója.

Hiába minden teszt, statisztika, stb.
Mindig lesz olyan, aki úgyis jobban tudja, hisz a szomszéd Sanyi is meg tudott állni és nem halt meg.

Ezért születik itt is 800+ hsz.
Csak érteni kell a jó kérdés felvetéshez és máris áramlik a reklám pénz.

üvöltő dervis 2010.12.08. 22:45:37

Hát nem tudom, kinek mit mond ez a poszt, de nekem azt, hogy (egy-két szélsőséges időjárással megáldott napot kivéve) nem a téli gumi léte, vagy nem léte menti meg az utast, hanem a vezető (és persze a másik vezető) bátorsága, tapasztaltsága, előrelátása, nevezzük aminek akarjuk. Ha érzem, hogy csúszik az út, akkor nem csapatom, mert téli gumim van. És nem azokkal van a baj, akik olvassák és elmondják a véleményüket. Hanem azok miatt, akik vastagon szarnak az egészre, mert neki jó kocsija van, meg neki ne mondják meg mit csináljon és mit ne. Csak szorítani tudok, hogy ne egy ilyen kedves autóstárs miatt haljon meg a családom. Mert akkor nem segít semmilyen fórum, és nem leszek boldog attól se, hogy a sitten seggbe kúrják. Szóval inkább olvassa mindenki az ilyen és hasonló elmélkedéseket, döntsön felelősen, és jobban alszom. Az internet meg elbírja, amíg Annamária is úgy gondolja.

Dervis

riel · http://amatorfutoleszek.blog.hu/ 2010.12.08. 22:55:40

"Ne mondja senki sem, hogy egy ötvenhetes, ringó futóművű, négy dobfékes Opel Kapitänben ugyanolyan féktávot vesz, akkora követési távolságot tart, mint egy új Insigniában... ...Értelmes ember a huszonötéves, ABS nélküli, félállapotos gumikon guruló Toyota Corollában más tempót vesz fel, mint egy elektronikus segédeszközökkel telepakolt BMW M3-asban. "

Ez annyira szánalmasan szar magyarázkodás...

Tele van a tököm azokkal, akik ilyenkor a nyári gumis autójukkal 10km/h-val mennek előttem, amikor egy normális téligumival lehetne menni biztosággal 50-nel.
Vagy nem tudok hazamenni, mert az emelkedős úton valaki a szintén nyári gumijával keresztbe van fordulva az úton, mert oldalra többet megy az autó, mint előre és amikor sikerül tolatva félreállnia, akkor kiderül, hogy a téli gumikkal 2-esben nagy gázzal is tudok felfelé gyorsítani az elsőkerékhajtással téli gumival.

A féktáv vétel meg nem csak a nyári gumis szerencsétlenen múlik, hanem azon a másik szerencsétlenen, aki elékanyarodik a nyárigumisnak. Aztán akkor lehet királykodni, hogy milyen óvatos a nyári gumival az ember, ha nincs tapadás.
Vagy amikor a zöldre váltó lámpánál nem tud megindulni a sor, mert valaki a nyári gumijaival nem tud megmozdulni és jó ha 2 autó átfér a zöldön, a mögöttük levő többi 50 szerencsétlen meg majd másnap talán munkába/hazaér.
Lehet még sorolni...

A nyári gumisoknak kellene egy külön útvonal, hogy legalább azokat ne tartsák fel, akik pénzt áldoztak a jobb tapadásra.

colymbus 2010.12.08. 23:02:15

Felemás érzések vannak bennem a cikk olvasása után.
Én még 1980-ban szereztem hivatásos jogosítványt, és érettségi után egy céghez kerültem sofőrnek Volgára. Azon a gyári diagonál gumik mintázata olyan volt, hogy esőben is eléggé csúszott. Mégis komolyabb gond nélkül éltem át 4 telet vele.
Csupán egyszer télen letaposott havon lejtőn lefele löktem odébb egy előttem álló autót. De abban a pillanatban hátulról egy Zuk engem tolt meg. Semmi deformáció, a lökhárítók felvették a lökéseket. Mentünk tovább és kész.

A gyári gumik után a Pirelli P3 már istenkirály volt, pedig az is egy sima nyári gumi volt annak idején.

Na szóval ilyen előélet után az autóimon természetesen ma már téligumik vannak, na jó az AMG-re még lusta voltam feltenni, de mentségemre legyen, hogy azzal még esőben is ritkán közlekedek.

Összegezve: jó a téligumi, kell a téligumi, de nem lesz vele az autó odaragasztva a havas útra.

Aki nem tapasztalta meg hogy az autója hogy viselkedik ha csúszik, az rettegni fog ettől a helyzettől. Akár nyári, akár téligumi van az autóján.

Ha pedig nyárival közlekedett, és vezényszóra felteszi a télit, esetleg hamis biztonságérzet veheti körül.

Waldorf Rolandó 2010.12.08. 23:06:51

@gyvy: a renault bocsánatot kért az eset után
a volvo kifogása pont az volt, hogy a motor természetesen nem csak dísznek van baleset esetén sem.

ahogy hülyeség a szarrápakolt transporterrel végzett tesztalkalmatosság-teszt meg a szintén megpakolt, majd 100-zal falnak küldött commodore is.

csunyadiszno 2010.12.08. 23:08:58

@colymbus: Hát én alapban csak hátsókerék hajtással terepgumival a fél centis hóban sem tudok megmozdulni (szó szerint) míg télivel simán haladok. Nálam akkora a különbség a két gumi között, hogy ha akarnék se tudnék nyárival menni télen.

Rocko- 2010.12.08. 23:09:59

@gyvy: hogy kinek milyen érdeke fűződik hozzá, azt nem feszegetném.
a motor kérdésről lehet olvasni a video kommentjei közt (épp ennél nem tudom, kb. 25* van fent tescőn, és itt a belsőségen is volt erről szó, kommentben)
egyébként fith gear.

Krisi 2010.12.08. 23:13:11

azt meg továbbra sem értem, hogy nálunk miért nem népszerű a hólánc. nekem szépen bent figyel a csomagtartóban, aztán ha napközben leesik egy adag hó akkor még mindig haza tudok jönni (téligumim is van amúgy). meg egy hólapát is bekúrtam hátra, szóval aszt hiszem felkészültem a télre :)
ha meg keresztbeállt kamion miatt órákat kéne várnom, arra az esetre bekészítettem egy kurvavastag, érzetre kb egy kiló tömegű kötött pulcsit hogy ne faggyak szénné :)

(amikor meg meghallottam hogy ónos esőt jósoltak valamelyik napra akkor nem derogált fél órával hamarabb felkelni és vonattal menni dolgozni)

lwl (törölt) 2010.12.08. 23:14:11

@Waldorf Rolandó: "a renault bocsánatot kért az eset után"

Link?

"a volvo kifogása pont az volt, hogy a motor természetesen nem csak dísznek van baleset esetén sem."

Link?

Krisi 2010.12.08. 23:16:32

@Waldorf Rolandó: egy Transporternél miért életszerűtlen, hogy tele van pakolva a paltó? nem arra való, hogy telerakják cuccal? :)

Rocko- 2010.12.08. 23:17:48

@Krisi: havas idő van, de annyira durván havas idő hegyekben sincsen. pedig én relatív magasan dolgozok, de az utolsó télen se gondoltam arra, hogy kéen hólánc. suzuki is feljött (téli gumival!) meg valamennyire a BKV is megküzdött vele.
de egyébként h helyes h bent van.

Hurri Kán 2010.12.08. 23:18:48

@Rocko-:
Akkor Fifth gear, bocs.

Ettől függetlenül tény hogy passzív biztonság tekintetében (is) rengeteget fejlődtek az autók az elmúlt 15-20 évben.

Most nem tudom előtúrni, valamikor a 90-es évek elején volt egy cikk az akkori AutóPiacban ütközési tesztet csináltak akkori Merci W124, A Omega, BMW 520, meg még egy-két felsőközepes autóval.
Mindenféle elemzések után a végső konklúzió az volt (megszólaltattak a cikkben egy-két gyártó képviselőjét is) hogy kvázi beismerték hogy bizonyos méret alatt nem igazán lehet biztonságos autót építeni.

Ez szerencsére azóta rengeteget változott.

Rocko- 2010.12.08. 23:18:58

@Krisi: az a része életszerűtlen, hogy szemből hirtelen jön egy betonbunker. :)

üvöltő dervis 2010.12.08. 23:20:28

@Krisi: jó olvasni ilyet, nem mindenki ilyen gondos :)

colymbus 2010.12.08. 23:20:48

@csunyadiszno:

Nyilván az elindulás hóban autófüggő is, mert a gyári súlyelosztás adott, azon csak felesleges súly hurcolásával tudsz javítani.

Hurri Kán 2010.12.08. 23:22:23

@Krisi:
Esetleg érdemes még egy izolációs fóliát is bedobni. Összehajtva kb. akkora hogy egy kabátzsebben elfér és nagyon jól véd hideg ellen ha magadra tekered.

Anno amikor túráztam meg barlangásztam, télen mindig volt nálunk, adott esetben nagyon jó szolgálatot tehet.

detom 2010.12.08. 23:22:35

Tisztelt cikk "író" !

Nagy egy looser vagy hogy ilyen baromságokat iderittyentettél. Próbálj meg télen egy rendes,márkás téli gumit, nyáron pedig nyárit a lefutott kínai helyett a rizsestálra. Ha van minimális érzéked a vezetéshez, tapasztalni fogod a különbséget.

Érdekes 2010.12.08. 23:22:42

Menjetek a pits@ba, ~800 komment egy nap alatt!pfff!András érezte, hova kell bedobni a csalit, lol.

Na mind1, nem is bonyolódom bele, ebbe a kommenterdőbe.

ON: Szerintem kicsit eltúlózza néhol, ezzel az új gumizással, de tény, h nyomatják mint az állat.Hálistennek én se tv-t (kereskedelmi) se rádiót (kereskedelmi) se ilyen agyradír média maszlagot nem nézek,csak esetenként.Szóval, engem ez nem izgat, gyönyörűen feltettem a tavalyi téli kerekeket a kocsira (bridgestone), pontban az első hó (asszem valamelyik péntek, kb 2 hete?) előtti estén és kész.perfect.Március közepén / végén meg veszem az új nyári szerkót.

Szóval én az ő részéről, ezt az új gumizást kicsit erőltetettnek érzem.A többivel viszont egyetértek.Az egésznek a lényege, h mindenki legyen tisztába azzal, hogy milye van, és annak megfelelően vezessen.

KuKori · http://ireland.blog.hu 2010.12.08. 23:23:34

@gyvy: Dehogy nincs, cián injekció :)

csunyadiszno 2010.12.08. 23:25:22

@colymbus: Úgy értem hogy szinte teljesen irányíthatatlan az autó, olyannyira, hogy alkalmatlan a forgalomban való részvételre. A súlyelosztás 60-40%.

colymbus 2010.12.08. 23:26:44

@Krisi:

1996-ban, és 2000-ben is vettem hóláncot az éppen akkor használatos autómra. 2-szer használtam az elsőt a Renault 5-ösön. A Mercedesre fel se raktam, (a csomagtartót terhelte) mert jártunk át Ausztriába, és néha a határon kérték ha rossz idő volt náluk.

Most már vannak jó, fél kézzel felrakható-leszedhető hóláncok, de akkor is macerás.

cso zsi 2010.12.08. 23:28:39

@Krisi: Anno vezetéstechnikán úgy oktatták, hogy a technikában soha nem lehet 100 %-osan megbízni.
Útra kelni csak úgy, hogy azt az autó nélkül is lehessen folytatni. Ez legfőképp a ruházatra vonatkozott.

KuKori · http://ireland.blog.hu 2010.12.08. 23:30:15

@Ghunner: Aha, ezek szerint még nem próbáltad. Csak a vicc kedvéért tedd fel majd nyáron és menj ki a rutinpályára, garantált lesz a meglepetés.

Krisi 2010.12.08. 23:33:17

@üvöltő dervis: pedig az élet egyéb területein általában mindent leszarok, de a téli vezetés az valahogy kivétel :)

@Rocko-: ezt ne nagyon hangoztasd, mert elolvassa valaki aki csak emiatt vett összkerékhajtású autót és felköti magát nyomban! mondjuk tavaly vicces volt, amikor a behavazott Istenhegyin próbáltak feljutni az autók. 5-ös BMW keresztbeállt, egy SL Mercit két magassarkút viselő miniszoknyás hölgy próbált tolni (szétestem a röhögéstől, groteszk látvány volt), és a sorok közt szépen elszlalomozott egy X1-es BMW. egy pillanatra el isgondolkodtam rajta, hoyg "ejj, azért néha mégiscsak van előnye az X Drive-nak", de rögtön észheztértem, amikor láttam, hogy egy huszonéves cica ugyanakkora tempóval követi a Yarisával :) jómagam amúgy gyalog voltam, a fogaskerekűt nem nagyon izgatja a hóhelyzet...

szembejövő betonfal témában amúgy én is azt vallom, hoyg nem arra kell felkészülni, hogy mi lesz amikor jön az ütközés, hanem úgy kell vezetni hogy ne legyen egyáltalán ütközés. persze van az a kb 5% eset, amikor tényleg nem tudunk előre felkészülni, na erre alapoznak a marketingesek amikor ránk akarják beszélni a 97. légzsákot.

KuKori · http://ireland.blog.hu 2010.12.08. 23:35:45

@Shadowbull: Jönnek hát, én is feladtam az első száz és a utolsó ötven komment közötti résszel való boldogulást. Olvasnám, de olvassa a faszom :) Mellesleg hol vannak ezek a kommentelők a többi bejegyzésnél? Érdekes, hogy itt 6 óra alatt van 900 hozzászólás, a többinél meg 80.

Rocko- 2010.12.08. 23:37:13

@gyvy: fejlődni fejlődtek.

"bizonyos méret alatt nem igazán lehet biztonságos autót építeni.

Ez szerencsére azóta rengeteget változott."
neeem, a fizikának nem szóltak erről. :)
ott még dívik az erősebb kutya baszik: www.youtube.com/watch?v=6pVF1Wr7GLQ

@Krisi: bénaságon nem fog segíteni az AWD.
az nekem kell, én élvezkednék felfelé. :D

Krisi 2010.12.08. 23:39:47

@colymbus: ilyenkor kell mérlegelni, hogy mi macerásabb: 2x4 perc alatt feloktojálni a hóláncot, vagy két órát várni amíg jön a hókotró :)

@gyvy: jó ötlet, berakom a jelzőpisztoly, a medvecsapda és a két heti hidegélelem közé (csak hogy magamat is parodizáljam ekkicsit. meraz jólesik :D)

KuKori · http://ireland.blog.hu 2010.12.08. 23:41:36

@s0nik: Nos igen, valójában ez az egy dolog aggasztó, hogy aki valami miatt (nincs pénze drágábbra, szereti a régebbieket, estébé) egy kevésbé korszerű autóval járkál, azt ki védi meg a sok hárombetűstől és a hópihe jeltől megrészegült korszerűbb, 1,7 tonnás 'családi kompakttól'? Mert lehet őt megvédi a légzsákerdő és a fedélzeti elektronika, de a hamis biztonságérzet miatt megemelkedett sebességének (ezekben a bunker autókban a 60 is 30-nak érződik valahogy) és az esetlegesen elvesztett uralomnak a kombinációja halálos lesz a másik résztvevőre.

Krisi 2010.12.08. 23:43:58

@cso zsi: naigen, ez is megérne pár jószót. van ismerősöm aki egész télen egy szál pulcsiban - néha pólóban - rohangál (azért nadrág is van rajta), mert úgyis fűtött autóval közlekedik. majd ha egyszer elakad és a mentők fogják felmelegíteni akkor talán átgondolja a dolgokat, addig nem hiszem :)

Érdekes 2010.12.08. 23:45:06

@KuKori: Stump fizetett bértopikolói :D egyébként tényleg érdekes.

KuKori · http://ireland.blog.hu 2010.12.08. 23:51:54

@Shadowbull: Az a baj, hogy sok a buta, de jómódú ember (mifelénk meg főleg) és ha SUV-ot látok, akkor 10-ből 10 darab vezetésre tökéletesen alkalmatlan anyuka vezeti az 1.7-2.3 tonnás vasakat. Ők apucitól kapták, hogy a szemük fénye "biztonságban" eljusson az oviba. Aztán amikor elszabadul az ötméteres vastömb, (mert a ránézésre is igen eszes anyukának azt mondták a szalonban, hogy ez a sok kis betűs izé, ez itt ni, ez a gomb itten középen,e, na az majd jól megvédi mindig, el is hitte és úgy vezet ilyenkor is, mintha beépített fedélzeti Szűz Mária lenne a kocsiban, aki majd mindig ott lesz) lehet, hogy a család öröme egyben marad, de letarolt három másik családot. Mert az a baj ezekkel a rendszerekkel, hogy tapasztalatlan, tudatlan vezetők számára kitolja a határokat (mint megperdülés, csúszás, satöbbi), viszont hirtelen is csap le a baj onnan, míg adott esetben egy régebbi, "őszintébb" autó már hamarabb, figyelmeztető jelleggel elkezd óvatosan sodródni, így abban anyuci elvenné kicsit a gázt, mert megijedne. A nagy SUV meg stabil, stabil, stabil még, aztán hopp, leesett az útról , tetőre.

KuKori · http://ireland.blog.hu 2010.12.08. 23:58:11

Meg az átlag ember (ő a lakás tulaja) jön a Pajeróval Dublinból és mondja, hogy "höhö, ezek ott bénáztak, én meg tepertem 100-zal, nem is csúszik ez". A 2005-ös kocsin elöl két egyforma nyári kínai szar van, hátul meg felemás, de ebből az egyik legalább valami rendes, márkás AT gumi, sok kis lamellával. És nem érti meg, amikor mondod, hogy tényleg tök jó a 4*4, de amikor csúszik a kocsi, akkor baszhatod, mert akkor minden autó négy keréken csúszik. És ő meg éppen nyomta 100-zal, mert mekkora királyság, hogy ő SUV-ot vett, míg a többi hülye nem.

Diplomás... Műszaki diploma ugyan, de nem autós, de akkor is... Hiába...

Fantozzi.ie 2010.12.09. 00:27:51

A harmadik szomszédunkban a köv autók vannak: 1 db E91 M3 1 db 535D 1 db 520D
Leesett a hó erre vettek még 1 db (10C) X3 mast és egy Range Rovert (anyucinak) ahelyett hogy téligumit rakott volna fel !

KuKori · http://ireland.blog.hu 2010.12.09. 00:35:50

Nem szar környéken laksz akkor :D Nálunk Astra, Passat, Mazda3, Golf IV a szomszédság.

Rocko- 2010.12.09. 00:37:40

@KuKori: "fedélzeti Szűz Mária"
:))
FSzM. ABS és AWHJ után szabadon. :D

Fantozzi.ie 2010.12.09. 00:42:05

@KuKori: Lakópark , másik szomszédban 1 Ford Fiesta és egy Toyota Avensis van

Fedélzeti Szűzmáriát még nem láttam de fedélzeti Father Pio az Ír autók 90% ban van

dead end2 2010.12.09. 00:56:45

Az ABS ÉLETVESZÉLYES!!!

A minap landoltam egy tapasztalatlan sofőr mellett az árokban, jeges úton!
És pont az ABS miatt, ugyanis panaszkodott, már a parkolóban, hogy szar a fék, mert "dobol a fékpedál". Magyarán ABS nélkül már a parkolóban csattant volna kb. 5-el, de mivel az ABS hamis biztonságot, adott az embernek ezért útnakindult és több "nemtommé' dobol ez a szar" felkiáltással bevett kanyar után végül az egyikben már az elektronika sem tudott segíteni és az árokban landoltunk!

magyarán az ABS köz- és önveszélyes (legalábbis megfelelő oktatás nélkül).

Jó éjt!

balba 2010.12.09. 00:56:59

@Fánkevő Fáncsi: Sajnos nem olvasol eleg figyelmesen. Egy auto eseten, ha megnoveled a felulet nagysagat, es a suly ugyanakkora marad, akkor a nyomas pont annyiad reszere csokken, ahanyszorosara a feluletet novelted. Emiatt hiaba nott a feluleted, a nyomas csokkent, tehat a surlodasi ero ugyanaz maradt. A telefonkonyv illetve a tobbtarcsas kuplung eseten pont arrol van szo, hogy a nyomas allando marad azzal, hogy tobb lap tapad ossze vagy tobb tarcsa (hiszen tarcsankent/laponkent az ero ugyanaz marad), viszont a felulet megno (hiszen tobb tarcsa/lap tapad ossze).

De a legegyszerubb, ha kiprobalod. Vegy egy teglat, koss ra egy madzagot, es kezdd el huzni egy rugos eromerovel (alias huzos-kilos). Jegyezd meg, mit mutat amikor a tegla elkezd csuszni. Majd forditsd at a teglat a keskenyebbik oldalara, es ismeteld meg a kiserletet. Ha megvan az eredmeny, jelentkezz.

Stratocaster 2010.12.09. 01:16:55

Ez a téli-nyári őrület szerintem csak itt, Európában jelentkezik. Pl. USA-ban szinte csak "All season" gumikat használnak, gyárilag is ilyen van az autók nagy részén. Persze tudom, az amcsik hülyék.

Fantozzi.ie 2010.12.09. 01:45:06

@KuKori: hihihi
Az egy állat!
Le kéne szinkronizálni
Biztos nagy sikere lenne otthon

Fánkevő Fáncsi 2010.12.09. 02:17:22

@balba: balba, gondolod hogy azt a kb. 40 éves kísérletet, amit még Öveges professzor is bemutatott az Iskolatévé-ben, azt nem ismerem? Az, hogy a súrlódási erő a felületen mérhető nyomással arányos sehol nem tanítják fizikából, ezt az elvet most találtad ki, mert logkus magyarázatnak tűnik. Azonban a kutya nem ott van elásva, tévútra tereled magad. A mozgási súrlódás csak elhanyagolhatóan kis mértékben függ a felület nagyságától, ezért az erőmérő ugyanazt mutatja. A nyugalmi súrlódás viszont alaposan függ tőle. Egy nagy lepedőt sokkal nehezebb elindítani a földön, mint egy pici szalagot, mert letapad. Ha már csúszásban van akkor persze ugyanolyan könnyű húzni(elvileg). Ennél jobban nem tudunk itt belemenni, ez itt nem az a hely. Vagy elhiszed vagy nem, nekem aztán mindegy. Egyébként a te elméleted szerint minenféle-fajta gumiabroncs ugyanazt az erőt tudná csak átadni az útnak, legyen kicsike vagy széles állat gumi. Szerinted a nagy gumi a nagyobb terhelés miatt kell, hogy tartósabb legyen? De hát épp ez lenne a paradoxon, ugyanis nincs nagyobb terhelés, ha nem képes nagyobb erőt átadni a széles gumi (súrlódás által), akkor azonos súlyú autók esetén az abroncson lévő terhelés ugyanaz lenne. Egy 210LE-s Golf GT-re ugyanolyan nyeszlett gumi kéne mint az 1.4-es 80LE-s Golfra. Ugyanis ugyanazt az erőt képes átadni szerinted az útnak, miért kéne duplájára méretezni, és háromszoros árat fizetni érte? Ez megintcsak a kereskedők szemfényvesztése hogy megvágjanak?

Waldorf Rolandó 2010.12.09. 02:24:06

@Krisi: mert egy tonna betonnal nem fog egy T3 transporter 120-nál falat fogni.
Valamelyik akkor új német tesztlabor vagizott ezzel,hogy, na, mit tudunk mi itt.

fistic 2010.12.09. 02:46:45

@Szűcslaci:
-3 fok:
téligumi 7 mm profil: 3. sebességfokozatban 60 nál elpörög
nyárigumi 4 mm profil: max 2-esben képes erre.

A cikkírónak igaza van. Más kérdés, hogy ez vastagon ellentmond pár korábbi totálcáros okos cikknek. Írtam is korábban a cikkírónak hogy baromságokat írt a téli gumi ajnározással. A válasz: Igen tudja, de mégse írhatja a magyarnak, hogy ne vegyen téligumit. Vicces...

Gomulka Béla 2010.12.09. 07:38:28

Bravo, mérnok úr. Csak baja ne legyen belole.

Észrevették már az urak, hogy a fenyegetés a legjobb reklám? Legyen az légzsák vagy téligumi (megdoglesz, ha nem ...), gyógyszer vagy pipere (de betegnek nézel ki, és még randa is vagy hozzá), esetleg védelmi pénz (Hogy is írja Heller az Isten tudjában? Azért vagyunk itt, hogy megvédjunk a rablóktól és haramiáktól. De itt nincsenek rablók és haramiák! Most már vannak. Idézet nem pontos.)

Gomulka Béla 2010.12.09. 07:45:04

@KuKori: Vagy Mária-medál. Felvettem egyszer egy nénit, aki ki is szúrta a tukorrol lógó példányt (a kocsival jott, nem vettem le). A néni kórházba igyekezett, kezelésre, de lekéste a vonatot. Kérdi: hiszek-e a medálokban. Nem igazán. O igen, mindig tart magánál néhányat, és eddig mindig szerencsét hoztak neki...

Knock-ban jártál már (Mayo)? Ott láttam, egy ajándékboltban, egymás mellett egy Padre Pio képet és egy játék kalasnyikovot. Hogy mindenkinek jusson valami. Hát lehet ezeket nem szeretni?

(Knock megér egy utat, de legalábbis egy kiterot.)

Gomulka Béla 2010.12.09. 08:13:59

@Fantozzi.ie: az 'estate'-t pedig nyugodtan fordítsd lakótelepnek, mert az. Ted-et szinkronizálni? Nem tudom. Te hogyan mondanád magyarul azt, hogy feck, vagy shite, esetleg eejit? Feliratozni, talán, de az se volna egyszeru. Úgy általában, a felszín átjonne, a mélység biztosan nem. Venné, például, odahaza valaki az Eoin McLove figurát? (Tudod, a Daniel O'Donnel paródia, aki a világon a legjobban a pulóvert és a suteményt szereti.)

Shadowbull 2010.12.09. 08:23:34

@fistic: Es ki garantalja neked, hogy te mindig szaraz uton kozlekedhetsz? - 3 fokban barmikor lehet hoeses, fel ora, aztan letaposott havon ugyeskedhetsz a fasza nyari gumiddal.

sb

Shadowbull 2010.12.09. 08:38:33

@balba: "A F1-ben teljesen mas szempontok miatt hasznalnak szeles kerekeket. Tipikusan az abroncsok sokkal lagyabbak, ezert a teherbiro kepesseguk joval gyengebb, nyiro eroknek kevesbe allnak ellen es gyorsabban is kopnak. Ezeket ellensulyozando szelesek a gumik."

Ez ugy komplett marhasag, ahogy van.

Nem kene osszekeverni egy autokerek forgasakor a gumi felulete es az aszfalt kozott fellepo surlodast az altalanos iskolaban tanult egyszeru surlodasi torvennyel, mert az utobbi idealizalt merev testekre vonatkozik!

Az autoguminal nagyon komplex jelenseg okozza a gumi tapadasat, egyreszt ott a feluletek kozotti hagyomanyos surlodas, masreszt a gumi deformalodasa es a talaj egyenetlensege miatt mechanikai jellegu kapcsolat is van, azaz a gumi belekapaszkodik az aszfaltba.

Ebbol kovetkezik, hogy autokereknel igenis szamit, mekkora felulet erintkezik az aszfalttal, kulonosen az oldaliranyu erok felvetelenel.

Nem veletlenul van a 143 lovas 318i-n 205-os gumi hatul, a 420 lovas M3ason meg 265-os.

Ennek semmi koze a dizajnhoz meg az optikahoz.

Az F1-ben pontosan azert korlatozzak a szabalysok a gumik maximalis szelesseget, hogy ezzel csokkentsek az autok tapadasat, es ezaltal a kanyarsebesseget, fekezesi es gyorsitasi kepesseget. ha nem lennenek ilyen szabalyok, sokkal szelesebb gumikon sokal gyorsabb autokat epitenenek.

sb

Nancsi 2010.12.09. 09:21:57

A cikk nem hülyeség. Apámnak van 750ezer km-es balesetmentes plecsni, ezen kívül első Ladánkat 270ezer km-el adtuk el (amelyet túlnyomórészt ő vezetett), utána meg volt még 2. Szóval az 1millió km megvan neki balesetmentesen, és sosem vezetett olyan autót, amin téli gumi lett volna, vagy ABS lett volna benne. Még szervo fék is csak az utolsó 2 Ladán volt, meg pár teherautón, amit időnként vezetett (nagyrészt személyautós volt, de mindenre volt jogsija, így időnként befogták másra is). A 750ezer km kb 95-ig jött neki össze, a végén Barkast vezetett, és ekkor már bőven voltak az úton ABS-el szerelt járgányok. Mégse törte össze az autóját, mert:
1. Tudott követési távolságot tartani.
2. Amikor veszélyhelyzet volt tudta hogyan kell ABS nélküli autóval kitérő manővert csinálni (fék, utolsó becsapódás előtti felenged, kormány balra-jobbra, közben miatyánk). 1x láttam ezt élesben Barkas jobb1-ből (kb 20 autóból álló sort fékezésre kényszerített egy útra hajtó agronómus) - félelmetes volt, de működött. Persze ABSel biztos egyszerűbb, de az előttünk lévő ABSes autó már nem tudott megállni (ezért is lett kevés a köv. távolság). Ennyit SB "technika mindenek fölött" hozzáállásáról.

Itt jön a másik dolog, hogy "aki óvatosan megy, feltartja a többit". Nos kedveskéim, ha leesik a hó, minden tetves téli gumis, esetleg 4x4-es majom takarodjon előlem, mert nekem hóláncom van ám, és aki nem takarodik az útról azt legéppuskázom a vérbe. Jó lesz?
Ha van egy emelkedő, és a bénázó nyári gumis miatt nem tudsz felmenni, akkor ott eleve nem is kéne próbálkoznod. Mert ahol az autót megállítva nem tudsz újra elindulni, oda _ne menj oda_. Ennyi. Ha a domb felénél megállva nem tudsz elindulni a téli gumiddal, akkor ne indulj neki a dombnak, mert nem biztonságos számodra. Állj félre, és szereld fel a hóláncot. Ugye minden habzószájú téli gumisnak bent van az autójában?
Megjegyzem nekem is téli gumi van az autómon, külön felnin van téli, nyári, otthon átcserélem 1 óra alatt. Lánc meg a csomagtartóban télen-nyáron. De ettől függetlenül kivan a hócipő azzal, hogy egyesek a téli gumit jolly jokernek gondolják, és ha fent van akkor mennek mint az ökrök, csúszkálnak jobbra-balra, teljes út szélességben driftelnek (persze szembejövőként), mert ők majd gázzal korrigálják a hátsókerekest. Ilyenkor kéne ott lenni a rendőrnek, és jól megb.szni őket pár 100ezerre közúti veszélyeztetés miatt (fölöslegesen elhagyják a sávukat).

Krisi 2010.12.09. 09:27:41

@Waldorf Rolandó: hát ja, elvileg két autónak sem kéne szemből ütköznie úgy mint az enkep teszteken, az sem normális :)

amúgy értelek, én is hasonlóan gondolkodok csak kicsit kötekedtem. az egész arra jó, hogy szegény média által megvezetett fogyasztó azt látja, hogy frontális ütközésnél milyen fincsi sérüléseket lehet összeszedni egy régi autóban, bezzeg az új autóban egy csattanás már kimondottan jól esik.
aztán mindenki eldöntheti hogy egész életében attól retteg hogy mikor jön vele szembe a bedrogozott stól andrás, vagy simán leszarja, és nyugodt szívvel közlekedik vidáman a légzsák nélküli autójával nap mint nap, sőt, még a gyerekeit is beülteti maga mögé

Hurri Kán 2010.12.09. 09:37:52

@Krisi:
Te is jó nagy marha vagy :DDD!
Egyébként nem kell magad parodizálni, nincs miért, sajnos elég kevés ember gondolkodik így. Nálam pl. mindig volt bikakábel is a kocsiban, mert esetleg másnak is tudok vele segíteni, ha kell, mert épp kéznél van. Szerintem nem olyan bonyolult ez ;)

@Rocko-: azért jó eséllyel az 500-asból is itt kiszálltál volna élve. Egy 15 évvel ezelőtt gyártott, mondjuk Seicentóból nem biztos...

Amúgy mondtam már hogy utálom azokat a zembereket akik állandóan kiforgatják a másik szavait és mindent félreértenek? :))

Kivéve ha én csinálom mással, az jófejség :DDD

Hurri Kán 2010.12.09. 09:39:53

@dead end:
Hát hülyeségtől az ABS sem véd meg az biztos...

-Dr. Úr, elmehetek? -Nem, elmebeteg! 2010.12.09. 09:56:17

Ez a totalcar legalja.

Prédikáljatok a téligumi ellen, veszett idióták..
Úristen bazdmeg.. Nincs arrafelé egy Bazsó Gábor, aki rendet csapna a sok barom között?

antika13 2010.12.09. 10:09:23

@gabi_RS4: A victoriával semmi gond se volt.

zsoci 2010.12.09. 10:18:18

Teljesen igaza van a szerzőnek !
Nálam az csapja ki a biztit, mikor a céges flottán már októberben cseélik a gumit, hogy a "szegény gumisok" nem legyenek letehelve. Most októberben volt 20 fok is.

Amit még szeretek az a menetstabilizáló, mikor valakinek van és ettől mindnet lehet! Az jelez hogy jön a határ, de hát úgy még viccesebb. Aztán jön egy galambszar és aztán a fa, mert már túl van a fizikai határon, csak épp eddig nem érezte.

Tényleg röhejes amúgy hogy ma egy puntora 195-205 ös gumti tsznek, pedig a 165 is bőven elég lenne...

miami vice 2010.12.09. 10:35:16

mennyi? mi mennyi? teny,"mindenki tudja",szaraz,esos uton a nyari,havas latyakos uton a teli,fagyott havon, jegen szoges Vagy lancos, de az allando negy kerek hajtas az igazi.az SUV-k tobbsege sarbol, hobol csuszos uton nem huz ki, mert nem zar. a negy evszakos,az soha sem jo,adott nyarik kozott is van nagyobb kulonbseg,mint ahogy a telik kozott is.

CSOROSAG VAN, DRAGA A BENZIN MEG A TELI GUMI,BKV!
azt kell buntetni,aki nem az idojarasi viszonyoknak megfelelo gumival kozlekedik,nyugati pelda!

antika13 2010.12.09. 10:47:45

Nekem is van téli gumim, külön felnire szerelve és hólánc is. De három évig nem volt és közlekedtünk akkor is. És magyarország ugye kifejezetten hegyes vidék. A pám sose járt hegyekben, sose volt téli gumija és ha esek a hó sose indítja be a kocsit. Talán egyszer temetésre:)

Shadowbull 2010.12.09. 10:50:26

@Nancsi: Forditva ulsz a lovon.

Alapveto logikai hiba szerintem olyanbol kiindulni, hogy hat bezzeg apam levezetett egymillio kilometert balesetmentesen teligumi nelkul 30 eve, akkor ma se kell, csak ovatosnak kell lenni.

Nyilvan akkor biztonsagi ov se kell, mert a fater sose csattant, akkor minek.

Azt meg leszarjuk hogy 30 eve tizedannyi auto nem volt az utakon?

30 eve is volt aki csattant, olyan szituacioban, amit teligumival, ABSszel siman lehetett volna kezelni, a zsenialis rallytudassal meg nem? Akit hullazsakba kerult egyenesen az autobol, mert neki megsem volt akkora szerencseje mint az egymilliot vezetett faternek, de a teligumi, az ABS meg az ESP esetleg megmenthette volna az eletet?

A teligumi, az ABS, az ESP es a tobbi novelik az autozas biztonsagat. Az egymillio kilometert levezeto faternak is, neked is meg mindenki masnak.

Nem tudom miert gondolja a sok nyarigumis szar regiautos idiota, hogyha valakinek hirtelen lesz teligumija, ABSe, ESPje, akkor egy atlagos soforbol szaguldozo orultte valik?

Az emberek 99%-anak nem valtoznak meg a vezetesi szokasai pusztan ettol. Ha eddig betartotta a sebesseghatarokat, akkor a jovoben is betartja, a kovetesi tavolsagot ugyanugy allitja be, es hasonlo dinamikaval fog kozlekedni mint korabban. Fentebb mar emlitettem az egyeni komfortzonat. Abbol nem tud senki tartosan kilepni, mert farasztja. Ezt megtapasztaltam mar joparszor kozeli ismeroseimen, akik autot csereltek, esetleg sokkal jobbra mint korabban, es utana is tokugyanugy vezettek mint elotte.

Minden statisztikai adat, tapasztalat, fizikai torveny es a jozan esz is ellentmond a cikkiro meg a tisztelt kommentelok amokfutasanak.

Emiatt egyre inkabb hajlok arra, hogy tegyek csak kotelezove a teligumit. Ha ennyi jobbantudja idiota van, akkor nem lehet az emberek jozan eszere szamitani.

sb

GG81 2010.12.09. 10:52:10

@lwl: majd aszongyák, hogy kamuvideó, megrendezett, meg a feketét sínen húzták. ;-)

GG81 2010.12.09. 10:55:55

@Shadowbull: erre az jutott a zeszembe, hogy... régen mindenki csúszkált, meg lassabban ment, tehát az volt a forgalom ritmusa.

ma meg nem jaszkarizni kell a téli szettekkel, meg mindenféle elektronikákkal, de latyakos úton is lehet 40-nél többel menni, sőt elindulni, elérni azt a sebességet... míg a régi ügyeskedők most visszafogják a ritmust, mert ők leragadtak a 80-as években.

GG81 2010.12.09. 10:59:56

@Nancsi: "Itt jön a másik dolog, hogy "aki óvatosan megy, feltartja a többit". Nos kedveskéim, ha leesik a hó, minden tetves téli gumis, esetleg 4x4-es majom takarodjon előlem, mert nekem hóláncom van ám, és aki nem takarodik az útról azt legéppuskázom a vérbe. Jó lesz?
"
micsoda agresszió. :-(
téligumizom, de a láncot csak télen hordom, mintha annyiszor kellene ugye a városi forgalomban, de bent van... az, hogy nyáron is magaddal viszed a láncot, már inkább a nemtudodmitmondjmégnagyobbat kategória :-DDD

Fantozzi.ie 2010.12.09. 11:06:48

@Gomulka Béla: Szerintem le lehet szinkronizálni
A magyar nyelv 1000X gazdagabb mint az angol Lásd pl Frédi és Béni vagy csak nézz meg egy Jim Carey filmet és érezhető az óriási különbség A magyar szinkronok és szinkronszínészek zseniálisak
Fordított esetben pl egy Üvegtigrist angolra szinkronizáva semmi hatása nem lenne szerintem...

GG81 2010.12.09. 11:11:38

@KuKori: repüljön le egyedül, természetes szelekció..., hm!?

kpjotr 2010.12.09. 12:18:08

@KuKori:
Nyilván Te is úgy gondolod, hogyha megcsúszik az autó, akkor már semmit sem lehet tenni. Pedig mekkorát tévedsz! És pont itt van a legnagyobb baj, gumitól függetlenül! Gyanítom a közlekedők 90-95%-a soha ki se próbálta, hogy különböző útviszonyok között különböző hol vannak az autója határai. Csak bevágja magát az autóba és a saját szubjektivitása szerinti biztonságos sebességgel közlekedik. Ha valaki meg dupla akkora sebességgel megelőzi, akkor meg "nyomulós tirpák"-ozik. Az fel sem merül benne, hogy esetleg lehetne gyorsabban is biztonsággal haladni, nem feltartva a többi résztvevőt. És itt nem kifejezetten a nyári gumisokra gondolok. Sokan téli gumival is gyökkettővel mennek.

zolik 2010.12.09. 12:39:29

Ez Kész, tényleg az a legjobb, hogy mindenkit beszéljünk le a téligumiról mert az nem kell, nem jó.
GRATULÁLOK

Szerintem nem kötelező autóval járni, aki nem fogja fel, hogy szükség van téligumira az ne járjon autóval.
Aki erre buzdít másokat itt az inkább írjon a blikkben.

kpjotr 2010.12.09. 12:45:16

@Nancsi:
Minden tisztelet a fateré a 750k balesetmentes kilométerért!
Nekem is kb. ennyi van, csak nekem 95-től kellett ezt összehoznom. Nagy különbség, más világot élünk már, csak Te ezt elfelejted. Lehet 20-al, 30-al is közlekedni az utakon hóban (gumitól függetlenül), csak 3x annyi ideig tart bárhova odaérni! Nem csak neked és a faternak, hanem a többi mögötted jövőnek is!
A hólánc gyenge példa volt. Azzal ugye max. 50 a megengedett, de ha nem tartod be, akkor se Te géppuskázol le engem, hanem Én téged a téli gumival, pedig csak egy frontkerekes alsó-középben ülök :)
Ami az emelkedőket illeti, onnan az a nyári gumis takarodjon, aki nem tud felmenni, ne az a téli gumis, aki az elakadt nyári gumis miatt nem tud haladni. Nem gondolod?
Amúgy neked személy szerint mennyi vezetési tapasztalatod van az elmúlt 10-15 évből, hogy ilyen remek bölcseleteket sikerült összehoznod?

GGG77 2010.12.09. 12:47:19

Úgy látom tényleg rengeteg embernek vannak olvasási, szövegértelmezési problémái.

Hol van az a cikkben, hogy a téli gumi szar?
Hol van az a cikkben, hogy nem kell a téli gumi, egész évben mehet a nyári?
Sehol.

Pusztán annyit ír le a szerző, hogy a töke tele van azzal a mai, trendi hozzáállással (és nekem is), hogy sokan már emberszámba se veszik azokat, akik 4 évszakos gumit használnak, merthogy az autójukkal 5-10 ezer km-et mennek egy évben, havat pedig lehet, hogy nem is lát a kocsijuk egész idényben.

bunkokiller2 2010.12.09. 12:58:22

www.aabroncs.hu/blog/2010/12/08/a-totalcar-szerint-nem-kell-teligumi/

Az pedig, hogy kommentelésért kitilás jár, tényleg a legalja mindennek!

bunkokiller2 2010.12.09. 13:02:15

Ja igen és legyen kötelező a téli gumi. Aki pedig a téligumit és a hóláncot hasonlítja össze, teljesen nincs képben..

kpjotr 2010.12.09. 13:03:37

@GGG77:
Bakker!

Nem azokat nem veszik emberszámba, akiknek a nyári gumis járművük havas, jeges időben a garázsban áll. Nekik senki sem akar téli gumit eladni.
Ezért faszság ez az írás.
Vegyük már észre, hogy senki se fog pisztolyt senkinek a fejéhez, hogy vegyen téli gumit! Aki kicsit is gondolkodik, az nem eszi meg a reklámot, aki kicsit is gondolkodik az nem megy hóba nyári gumival.
Aki meg nem gondolkodik, annak meg hiába ugat bárki.

cso zsi 2010.12.09. 13:31:05

@bunkokiller2: Azt az aabroncsot ugyanolyan olvasási problémákkal küzdők szerkesztik, mint az itteni szájtépők?

Van a Totalcaros cikkben némi pongyolaság, de a humorosnak szánt résznél mindenki abbahagyta az olvasást, és köpködi a szerzőt.
Tartom, hogy kell a téligumi a mindenhová autózónak. Ugyanakkor szükségtelen a télen garázsban álló, vagy a takarított várost soha el nem hagyó járművekre.

Herman 2010.12.09. 13:35:15

Nálam alap a téli szett évek óta!

Még arra a kocsimra is vettem szettet, amelyik egész télen csak a garázsban pihen.
(néha azért megjáratom...)

The Good Boy 2010.12.09. 13:36:37

most volt időm elolvasni a cikket. nagyon jónak tartom, sok részével egyet is értek. Azért leírom én is a véleményemet, igaz a több mint 900 korábbi hsz.-nek csak egy részét abszolváltam, így lehet, hogy olyat is írok, amit már más is érintett.

Téli gumi párti vagyok, és azok közül is az, aki pártolná a kötelező használatának bevezetését Mondjuk november 1-től március 1.-ig. Nekem az autómon, az asszony autóján és a cégautón is téli gumi feszít nagyjából ebben az idősávban. Én nem gondolom, hogy pénzkidobás lenne a két garnitúra gumi, mert az kétszer annyi ideig is tart.
Nekem a legnagyobb gondom a hamis biztonságérzetből adódó gondokkal van, és az emberi hülyeséggel. Vazs megyeiként itt a környéken megkaptuk a szokásos adagot a téli útviszonyokból az elmúlt másfél hétben. Szörnyű a tapasztalatom. Ismét.
Akkor sorolom: van az egyik kategória, aki a havas, úton indokolatlanul lassan hajt (bár én alapvetően nem ítélem el, hiszen ő így érzi biztonságban magát). Volt olyan eset, ahol a két számjegyű főúton km-es sort hozott össze az az autós, aki kemény 30-32 km/h-s sebességgel száguldott azon (az amúgy tényleg letaposott hóval borított) úton, ahol mindenki más könnyedén (és biztonságosan) tudta tartani az 50-60 km-es sebességet. Nem is ez a fő problémám, hogy óvatos volt (hiszen lehet, hogy ez volt az első téli napja a volán mögött), hanem az, hogyha belenéz a tükörbe és látja, hogy mögötte mekkora sor van, miért nem képes az egyik út melletti buszmegállóba pár másodpercre lehúzódni, amíg elmegy mellette az a 20-30 autó (a menetidejét nagyban nem befolyásolja az a pár másodperc plusz). Ez csak egy kis figyelmesség lenne. Miközben a visszafogott tempója arra ösztönzött sok önjelölt Fittipaldit, hogy dacolva a szembe forgalommal azért csak elkezdjen előzni, veszélyeztetve a szembejövő és a saját testi épségét. Pár perc alatt több ilyen szituációt volt szerencsém látni, csak ezen egyetlen autós "miatt".
Aztán ott a másik véglet, aki úgy gondolta, hogy a svéd vasa dacol a fizika törvényeivel, és ezért neki a sebessége nem eshet két számjegyű értékre. Rossz volt nézni... Nekem lassan 7 számjegyű lesz a levezetett km-ek száma, imádok télen vezetni, de ott azon a szakaszon én 70körüli sebességet tartottam még biztonságosnak (ugyebár nem az a jól vezető autós, aki jobban tudja tövig nyomni a gázt, hanem az, aki veszély esetén meg is tud állni). Abban a helyzetben nem tartottam valószínűnek, hogy a kb 110-es tempójú autóját meg tudja fogni bármilyen vészhelyzet esetén.
A harmadik dolog: szoktam figyelni a szembe forgalomba közlekedők telefonos szokásait. Számomra nagyon megdöbbentő volt, hogy a térdig hóban közlekedő autósok feltűnően nagy hányada kézben mobillal bűvészkedett. És itt nem volt különbség "bátor" férfi autós, és óvatos női között. nagyon sok fontos ember él ebben az országban... Gondolom az esetenkénti 5-10.000 ft-os műköröm "kezelés" (férfiaknál az esti baráti sörözés) fontosabb dolog egy ilyen fontos embernek, mint a már 10-15.000. ft-ért beszerezhető kihangosító beszerzése. Főleg, hogy általában egyedül utaznak, ezért amúgy sem hallaná más, hogy milyen fontos dolgokról beszélget.
A hamis biztonságérzetről: tavaly személyesen tapasztaltam meg (kis híján) ezt a dolgot. Miután átültem egy esp nélküli autóba és egy emelkedőn lévő húzós kanyarban közlekedve éreztem, hogy a kocsi alul kormányozottam nem az íven kíván közlekedni, hanem tolja kifelé az orrát. pár tizedmásodpercig vártam (természetesen a gázon állva), hogy az elektronika mikor veszi el a "gázt" a hajtott kerekekről (és ez még mérgesen át is futott az agyamon, hogy mikor avatkozik be az a fránya elektronika), mire bevillant, hogy ebben az autóban ilyen nincs, ezért muszáj voltam én elvenni a gázról egy pillanatra a lábamat (több dolgom nekem sem volt), hogy az autó a számára kijelölt íven haladjon tovább.
Hogy a magyar gépjárműoktatás minőségéről már ne is beszéljek. Szinte minden általam látott megcsúszó autó vezetője a kopptól-koppig kormány, meg a nullára állásig két lábbal a féket taposva technikáját alkalmazza. Mondjuk sokszor a nullára állás fejtetőn, vagy csak spontán az árokban, vagy árok szélén következik be... Pedig általában a pillanatra elvett gáz (mint az én fenti példámban is), egy pár centis kormánymozdulat, vagy túlkormányozottságnál egy pillanatnyi gázfröccs mindent megoldana... De ehelyett jön a pánik. Utána meg a százezrekben mérhető kár.
És még valami: Nem csak a téli gumi fontosságát szajkózza a média a tél beköszöntekor, hanem a közútkezelők felkészültségét bizonygatja. Én abban a kb egy hétnyi vasi télben 1, azaz egy darab hótolóval találkoztam (az is egy öreg, roncstelepről szalasztott ezeréves skoda liaz volt két falu között...). De a legnagyobb dolog az, hogy a volt határátkelőhelyekről le lehetne szedni az országnév táblákat télre. Hiszen egy szépen elkülönülő vonal jelzi, hogy elhagytuk/beléptünk magyar hon(t)ba, mert azok a bolond osztrákok képesek feketén tartani az útjaikat akkor is, amikor nálunk napok óta fehér az útburkolat (még a kiemelt két számjegyűek is). Ott valószínűleg nem dumában készülnek fel a télre, hanem tettekkel...
És még egy sor: a legszebb számomra az elmúlt pár napban az a bmw x3-as sofőr volt, aki 35-36 km-es sebességgel közlekedett a havas úton. Annyira szürreális volt, hogy el is gondolkodtam rajta, hogy az eltelt pár percben nem-e képzelődtem csupán:)
Bocs a millió karakterért:D

mohaa 2010.12.09. 13:37:59

totalcar.hu/magazin/velemeny/

Minden napra új gumit!
2010. december 08., 10:29

A poroszkálók gyilkolnak
2010. november 24., 06:45

Most akkor hogy is van ez?
Ez már kezd nagyon igénytelen lenni gyerekek!

KuKori · http://ireland.blog.hu 2010.12.09. 13:38:56

@kpjotr: Nem gondolom ezt, nem tudom, miért gondolod. De sokkal kevesebb télen az esély (főleg egy kevésbé rutinos sofőrnek, ilyenek az anyukák, akik nem vezetnének, ha a kedvenc ovi és közért a sarkon lenne) megfogni egy autót lejegesedett úton, ha már elindult a tánc.

Karcolt lendület 2010.12.09. 13:41:08

Gondolom, a cikk szerzője arra akarta felhívni a figyelmet, hogy bármilyen felszereltségű autót vezet az ember, érdemes ismerni a határait, tudni, hogy pl. az ABS-sel is mikor csúszik be az autó a kereszteződésbe.

De ezt a jogos felhívást beágyazza egy terjengős posztba és tőről metszett faszságokat hord össze kb. arról, hogy a 25 éves Toyota Corolla tükörradiálokkal is pont ugyanolyan biztonságos, mint pl. egy mai Avensis téligumival, légzsákokkal és mindenféle hárombetűs rövidítésekkel, mindössze a vezetési stíluson és tudáson múlik a dolog.
Hát ez ordas baromság.

-Dr. Úr, elmehetek? -Nem, elmebeteg! 2010.12.09. 13:44:58

@cso zsi: a takarított várost soha el nem hagyó járművekre nem kell téligumi?
próbáltál már szárazon, 1-2 fokban nagyobbat fékezni nyárival?
én igen, a télire csere előtt kipróbáltam.. rideg, pattog, és fékezésnél egyszercsak bumm, elenged, és csúszol tovább.
a téli meg 1-2 foknál már vigyorogva jó.

KuKori · http://ireland.blog.hu 2010.12.09. 13:45:57

@The Good Boy: Nem okolhatod a legtöbb embert az ijedség esetén féken állásért, ez sajnos természetes emberi reakció. "Nem, nem akarom, állj meg most!" Ez olyan mondjuk, mintha pl. a konyharuha sarka lángot fogna a tűzhely mellett. 100-ból 99 ember fújni fogja, hiába tudják valójában, hogy ez plusz oxigén a tűznek :)

Szerintem ezért találták ki az ABS-t.

KuKori · http://ireland.blog.hu 2010.12.09. 13:50:07

@Gomulka Béla: Még nem voltam Mayo-ban, de tervezek Januárban egy kirándulást észak felé, sok szabim ragadt be, lesz rá idő :)

Na igen, Father Jack és a Feck off! nem biztos, hogy ugyanúgy jönne le a szinkronnal. Az angol nyelvi humort sem lehet igazán jól lefordítani, lásd Brian élete :)

The Good Boy 2010.12.09. 13:53:15

@Karcolt lendület: egyet értek minden szavaddal a hozzászólásodban!
én pl azt vettem észre az elmúlt napokban, hogy ugyanaz az autó mennyire másként viselkedik már attól, hogy üres, vagy nem pl. a csomagtartó. A hétvégi nagy bevásárlás eredményét bepakolva a csomagtartóba, jelentősen már karaktere lett a gépnek mondjuk egy körforgóban, mint előtte...
Én egyébként maximálisan egyetértek az esp kötelező felszereltségének bevezetésén. Szerintem a legjobb dolog amit kifejlesztettek az elmúlt 20 évben (csak ne olyan rendszerben működjön, mint 1-2 típus esetében, hogy hiába kapcsolod ki az esp-t, a kapcsoló nélküli kipörgésgátlót nem kapcsolja ki, így néha nehéz az élet vele).

GG81 2010.12.09. 13:53:56

@zolik: neee! a blikket mégtöbben olvassák, akik még fogékonyabbak a szentírásra...

írjon inkább az országos baleseti intézet lapjába, lehet hamar meg is lincselik... :-D

kpjotr 2010.12.09. 14:00:02

@KuKori:
Ebből gondoltam:
"És nem érti meg, amikor mondod, hogy tényleg tök jó a 4*4, de amikor csúszik a kocsi, akkor baszhatod"
A helyzet az, hogy az átlagember nem próbálja soha a járműve és saját képességeinek határát, ergo jóval az "alatt" autózik. Ilyen szemszögből az aki előzi Őket a havas, jeges úton száguldozó marhának tűnhet, pedig lehet, hogy a különbség csupán annyi hogy a "száguldozó marha" ismeri a fent említett határokat.

The Good Boy 2010.12.09. 14:03:36

@KuKori: nem okolom őket, csak jeleztem, hogy a mai gépjármű vezető képzés nem foglalkozik ezzel a dologgal. Meg sajnos az emberek sem. Fiatal koromban rengeteg időt töltöttem elhagyott, behavazott buszfordulókban, és "tanultam" a téli közlekedés veszélyeit (nem hülye gyerekként kézifékezgettem, hanem próbálgattam az akkori kocsi(jai)m határait, és hogy lehet azt összeszedni baj esetén). ebből élek mai is. Nem pánikolok, ha nagy ritkán véletlenül megindul a gép alattam (hanem élvezem, hogy milyen egyszerű módon össze lehet kapni azt, higgadtan).
És a másik dolog, hogy anno, amikor az asszony is jogsit szerzett, akkor nem sajnáltam az időt és a benzint arra, hogy az első (egy-két) telén ő is megismerhesse a téli közlekedés határait. Nagyon sok férfi örülne, ha olyan jól kezelné ezeket a helyzeteket mint ő.
Ráadásul asszonypajti hátsókerekes/turbós/farmotoros/automata géppel csapat:D és soha semmi komolyabb gondja nem volt.

kpjotr 2010.12.09. 14:21:04

@The Good Boy:
"Fiatal koromban rengeteg időt töltöttem elhagyott, behavazott buszfordulókban, és "tanultam" a téli közlekedés veszélyeit"

Na ez itt a LÉNYEG!
Aki ezt (vagy a fizetőset) kihagyta mondhat bármit, nem tud hóban biztonságosan közlekedni. És a többség ilyen. Ezt nem lehet a sebesség csökkentésével helyettesíteni!

GG81 2010.12.09. 14:24:21

@kpjotr: hát iggen... nem igazán a városban kéne próbálgatni a közlekedésben vagy épp a parkoló autók között a tehetséget, a vasat, mit bír...

vagy télleg legyen nagyon kihalt a tér vagy érdemes vidékre, jó kis földutakra lekanyarodni és akár a szűz hóban csapatni... de ehhez idő kell, ami meg pénz és csak pénzt éget az ember, erre kevesen fanyalodnak. pedig milyen jó is volt az új autókkal kimenni a pusztába és nem elakadni, úton maradni... ;-)

Krisi 2010.12.09. 14:25:46

@The Good Boy: "asszonypajti hátsókerekes/turbós/farmotoros/automata géppel csapat"

Porsche vagy Ikarus? :D

The Good Boy 2010.12.09. 14:29:08

@GG81: nem védekezésként, de tényleg teljesen kihalt részen ("nyári" üdülőövezet buszfordulója, ami ősztől-tavaszig egyáltalán nem üzemelt) placcon gyakoroltam. Több felelősségérzetem van annál, hogy parkoló autók által szegélyezett parkolóban kóstolgassam a kocsimat. Az asszony is hasonló, zsákfalu végén lévő kihalt buszfordulójában tanulta meg a téli közlekedés lehetőségeit.

Karcolt lendület 2010.12.09. 14:30:38

@The Good Boy:
Miután nagyjából 2 hete pont szükségem volt a sűrű havazásban a hazajutáshoz a téligumikra, az abs-re, az eps-re és nem utolsó sorban a már Wartburgon is edzett téli vezetési rutinomra, így azért eléggé tudom értékelni a modern technika vívmányait és pl. emiatt is tartom hülyeségnek és felelőtlennek ezt a cikket.

GG81 2010.12.09. 14:36:33

@Krisi: ha kétüléses, akkor lehet IFA vagy Rába is! :-D

kpjotr 2010.12.09. 14:37:45

@GG81:
"de ehhez idő kell, ami meg pénz és csak pénzt éget az ember, erre kevesen fanyalodnak."
Ez az érem egyik oldala.
A többiek feltartása, az árokba csúszás, a gazdasági totálkár és a temetések költsége (az erkölcsi és mentális vonzatokról nem beszélve), pedig az érem másik oldala.

GG81 2010.12.09. 14:38:13

@The Good Boy: nem rád írtam, hanem a sok jaszkarisra a városban, aki tényleg csúszkál és akár direkt és akár mondjuk meg is pördül a soroksárin, mert annyira überfasza, azaz überfaxán elszámolta...

vagy nem a parkoló autómentes távoli sarkában pörög, hanem csak épphogy...

Karcolt lendület 2010.12.09. 14:38:14

@GG81:
Bevásárlóközpontok parkolójában is akad általában olyan rész, ahol nincsenek autók és lehet próbálkozni: érdemes friss havazáskor kimenni valamelyik este, próbálgatni a féket, kanyarodást, hogy csúszik meg az autó és hogyan lehet ebből kijönni.

GG81 2010.12.09. 14:39:42

@The Good Boy: bazz valamiért a hátsókerekességre állt az agyam, ok. ;-)

kpjotr 2010.12.09. 14:41:17

@Karcolt lendület:

Így van! Aki akar az keres és aki keres az talál megfelelő helyet és időpontot a gyakorlásra.

morzsa_morzsa 2010.12.09. 14:41:21

wau.

Gyanúsan kommentvadász poszt XD

amúgy tényleg hülyeség a cikk: téli gumi kell és kész.

McK (törölt) 2010.12.09. 15:02:53

Mégcsak néhány éve olvasok totalcart,de ennek sikerült alúlmulni mindent.
Gratulálok,így tovább.
Demagóg,hatásvadász,a tényeket szándékosan sarkosító,azokat kifordító írás.
Amolyan szarnak nevezném.

Gomulka Béla 2010.12.09. 16:01:21

@Fantozzi.ie: Nyelvileg lefordítható, de kulturálisan nehéz lenne. A Frédi és Bénihez pedig Romhányi kellett, aki már nincs meg.

@KuKori: Westport és Croagh Patrick; Achill szigete (Keel strand, és felette az ország legmagasabb tengeri sziklafala, 650 m a tengerszint felett), Belmullet sem rossz, Downpatrick Head megér egy sétát (Ballycastle), Sligo mellett a Knocknarea hegy, és persze a Ben Bulben, Mullaghmore kikotoje, és a hegyek felé a Lópatkó, az egyik legszebb gleccservolgy amit láttam - van mit nézni. Knock is útbaejtheto (Galway felol), ha aztán Charlestown-nál elmész az N5-on Westport felé. Kulturálisan és városképileg akkorát nem dob a Nyugat (leszámítva a megalitikus cuccokat, mert az aztán van! vannak itt olyan halomsírok, amik a piramisoknál régebbiek, és be lehet menni! ja, és nem is újraépítettek, mint Newgrange), viszont tájképileg nagyon.

cso zsi 2010.12.09. 16:12:27

@-Dr. Úr, elmehetek? -Nem, elmebeteg!: Tudom mit művel.
Azokon a városi kocsikon megfelelő lenne a négyévszakos is.
Aki átszeli Európát autópályán egy téli szettel, az ne nyavalyogjon, hogy nyár lévén lefogyott az út végére a futófelület.
Akinek télen országjáró szándékai vannak, rakjon fel arra alkalmas gumit.
Mindennek megvan a maga helye, és ideje.

Ciri 2010.12.09. 17:11:37

Ez nem poszt volt, hanem egy demagóg kommentvadász fos.
Minősíti az íróját is egyben.

Az igazi szégyen az, hogy ez itt a TC-n jelent meg.

A hozzászólásokat el sem olvastam, mert gondolom tele van "régen sem kellet téligumi, oszt megvótunk" buzikkal.

papa33 2010.12.09. 18:22:54

Érdekes, a jogszabályok nem köteleznek. Nem lenne ez pénzpazarlás, mert ha a havas napokon nem közlekedünk, akkor nem kellene. Sokan keveset, évi 6-12 ezret autózunk. Ehhez jó lenne a 4évszakos, de erre nem lesz gumis aki azt mondja hogy van jó 4évszakos... Különben én több gumitesztet megnézve, mert már tettek mindbe egyet... szóval sokkal rosszabbul szerepelt a télinél. De ha érdekük lesz a 4 évszakos, akkor sokaknak megfelel. Mert évi kevés km-nél nem igaz a 2 garnitúra 2* annyi idő... mert tartósat sem igen akarnak gyártani, jól tudom persze nagy kompromisszum minden gumi: tapad-kopik...

Azt kellene belátni, a vezetési gyakorlatot (ebbe a különleges helyzeteket is beleértve) nem pótolja semmi, régen azt kérdezték: vagy-e olyan jó sofőr, mint amilyen jó az autód? - na ma jobbak az autók, mi semmivel sem, az utak sem errefelé, és sokkal több az autó, és gyorsabban is akarunk menni, na ez van. (Anno 100, 1-2 felette, ma mindenki kevesli a 100-at (90 a megengedett, egy kutatás szerint pl autóút sebességhatárát igen nagy arányban nem ismerték...). Én nem erőltetném a gyorshajtást.

bunkokiller2 2010.12.09. 18:35:56

@cso zsi: Nem. Inkább aki ebből nem azt olvassa ki, mint a többi kb. 850 ember, miszerint ez (egyébként igénytelen, szenzációhajhász, minősíthetetlen írás)azt népszerűsíti, hogy van kibúvó a téli gumi használata alól. Csak azt nem mondja hozzá, legyen úgy, hogy akkor aki nem használ téli gumit, az ne használhassa az autóját sem télen!Nehogy már kitaláljuk, hogy majd ő eldönti, ma száraz idő van, ma amerre megyek már lepucolták az utakat, aztán ha téved, mások fizetnek, mindezt nevetséges pénzért, ha megnézzük. A guminak nincs ára. Bármi, egy olajszerviz is többe kerül, ha lebontjuk, mint a gumiabroncsok,.,,, Nos, a cikk ezeknek ad erkölcsi kibúvót és ugyan ezek pártoskodnak e szépséges cikk mellett, kik a kibúvót keresik... Az pedig,hogy letiltanak valakit, mert nem tetszik neki a cikk, külön röhej. A totalcar csillaga lefelé száll és egyre több ilyen cikk jelenik meg. A hozzászólok véleménye is jól mutatja ezt.

bunkokiller2 2010.12.09. 18:47:10

@Ciri: Ámen..Neked és a többieknek is igazuk van..Szégyen! Ja és aki pedig a négy évszakos gumiban hisz, teljesen műszaki antitalentum! Ha már egy féle gumit akarsz használni, HASZNÁLJ EGÉSZ ÉVBEN TÉLIT, DE NE ADJ TÖBB PÉNZT (IGEN, AZ A LEGDRÁGÁBB!) EGY OLYAN GUMIÉRT, AMI SEM TÉLEN NEM TUD MAXIMUMOT NYÚJTANI SEM NYÁRON, UGYANIS A FOR SEASON, ALL SEASON GUMI, PONTOSAN EZT JELENTI!Aki pedig, itt a komentek közt még ott tart,hogy az M+S azt jelenti, négy évszakos gumi, hát ne adjon, legyen szíves, tanácsot..Az ugyanis a téli gumi jelölése, persze rajta van a négy évszakoson is, mivel a négy évszakból az egyik a tél....
Ha pedig valaki komolyan bele akar mélyedni a témába és tudni akarja, VALÓBAN milyen a négy évszakos gumi, a világ talán legjobb gumis oldalán megteheti.

www.tirerack.com/videos/index.jsp#viewAll

Amerikában a négy évszakos guminak múltja van, százszor több félét gyártanak oda a gyárak. Mégis, még ők is tudják, a télivel sosem fog vetekedni és tudják, a négy évszakos gumi minden évszakban kompromisszumot jelent! Aki viszont télit használ egész évben, ha a profilmélység megfelelő, legalább a téli hónapokban megtett mindent a saját és a többi ember biztonságáért, amit a gumi oldaláról megtehet. Nem csodaszer, de nélküle nem tisztességes ma már télen a forgalomban részt venni...

bunkokiller2 2010.12.09. 18:50:49

akinek nincs kedve keresgélni:

www.tirerack.com/videos/index.jsp?video=26

www.tirerack.com/videos/index.jsp?video=23

Itt is olvasgathatsz...

www.aabroncs.hu/tartalom/gyik

A cikk pedig,buta és rossz! Lehet, megint, kitiltani!

cso zsi 2010.12.09. 19:13:27

@bunkokiller2: "Ja és aki pedig a négy évszakos gumiban hisz, teljesen műszaki antitalentum! Ha már egy féle gumit akarsz használni, HASZNÁLJ EGÉSZ ÉVBEN TÉLIT,"
És még más az antitalentum.
Van 3-4 hónap "tél", és 5 hónap "nyár", meg ami közte van. Évi 10000 km-t autózva lehet, hogy drágának tűnik a kétszeri gumicsere, meg a szettek ára 4-5 évenként.
Téli gumival autózva nem téli időszakban olyan érdekességekre lehet figyelmes az ember, hogy a 10-20 km/h-val bevett kanyar közben is úgy visít a gumi, mintha ámokot futnál 70-nel kanyarodva.
Valamint az is "mókás", hogy az autó nem áll meg úgy, mint nyári gumival. Tempós kanyarvételnél elkúszik oldalirányban. Aki évi 40-50000-et gurulgat, az tudja, hogy nyár közepére elfogy a téligumi.

bunkokiller2 2010.12.09. 20:54:22

Valóban..A négy évszakos szerinted mennyit megy el? Pont ugyanennyit, csak lesz egy gumid, ami sem télen nem az igazi, sem nyáron..Ezerszer bebizonyosodott..Télinek szar, nyárinak meg nem jó...

KuKori · http://ireland.blog.hu 2010.12.09. 21:03:06

A Goodyear Vector például négy évszakos abroncs és a téliek között is előkelő helyen szokott végezni a teszteken. De legalábbis jó-átlagos eredménnyel.

McK (törölt) 2010.12.09. 21:25:44

Aki szerint van 4 évszakos gumi,az járjon ugyanabban a lábbeliben egész évben.
Télen,nyáron.
Paraszt az ilyen..
Mondjuk járni lehet. Csak télen kurvár szétfagysz benne,nyáron meg izzadsz,de ha jól megnézzük,jó az egész évre..

Rocko- 2010.12.09. 21:31:22

@Ciri: "régen sem kellet (téli)gumi, oszt megvótunk" buzikkal."
bocs. :DDDDD

Rocko- 2010.12.09. 21:38:09

@McK: paraszt vagyok. :) de télen téli gumi van a kocsin, nyáron meg nyári.

Brigi \"B. A.\" főnöke 2010.12.10. 02:28:55

Na, csak hogy legyen meg az ezer. :D

Én egy vidéki megyeszékhelyen lakom, valami kultúrfőváros vagy mi.

Nyáron volt egy kisebb esőzés, valami 2-3 hétig. A végére olyan szépen felázott az utca, hogy volt olyan nap, hogy 3-5 autót kellett az egyik szomszédnak kihúznia az Uazzal a sárból, köztük engem is.

Tartott ez az állapot kábé 2 hónapig.

Az egyik szomszéd, a 4x4-es Suzukival és a 4 évszakos gumijaival meg röhögött mindenkin. Mi meg sz*ptunk, és kilométereket kerültünk, hogy hazajussunk.

Akkor, ott a nyári gumi nagyon csúnyán elvérzett a 4 évszakossal szemben.

Szóval van létjogosultsága, ahogy az összes piacon kapható guminak. Csak meg kell találni.

Vágási Matyi 2010.12.10. 03:47:27

Aki szerint felesleges a márkás téligumi, az ABS, és a többi hárombetűs, az baromságot beszél.

bunkokiller2 2010.12.10. 08:56:09

Azt már említeni sem merem, amikor két havat én észre sem veszek a téli gumival, sőt még többet is alig, békésen, gond nélkül tudnék közlekedni, megállni, de az ilyen szemlélet miatt a sok nyárival vergődő majom miatt már áll a város. A teherautók, buszok is egy külön téma lehetne, mert arra is lenne ám megfelelő gumi, csak senki nem tudja megfinanszírozni..Azok pedig, akik azt hiszik,hogy nekik majd nem kell az autó a hóban, nos, mind akkor veszi elő, mert éppen akkor valamiért kell..Ezért egy álságos duma ez a ha nem használom az autót télen, minek vegyek téli gumit? Oksa, akkor TÉNYLEG ne használd..Mi téli gumisok meg hadd haladjunk!

Bob 2010.12.10. 09:02:30

Ennyi kommentet már nem olvastam végig, de akik a régi időkről beszélnek mikor 20 évvel ezelőtt így meg úgy volt azok gondolják végig, hogy negyedennyi autó volt, dugó is elvétve..

csintapala (törölt) 2010.12.10. 10:47:47

Gyerekek, nincs meg az 1000 komment, de már nem sok hiányzik, hajrá. Adok témát:

Én nem használok téligumit, mert:
- régen sem volt és úgy is lehetett közlekedni

- a téligumi hóba való, itt meg nincs hó

- ha mégis van hó, akkor is csak kevés, az utakat takarítják, legfeljebb kicsit lassabban megyek

- az egész hisztit csak a gumibiznisz gerjeszti

- jól vezetek, ura vagyok az autómnak és a helyzeteknek nyári gumival is

- sokkal veszélyesebbek azok, akik téligumival túl bátran közlekednek

Az ABS/ESP/STB nem ér semmit, mert:
- én még úgy tanultam, hogy lábbal kell pumpálni a pedált (a 4 kereket külön-külön fékezgetem ha kell, nehogymár egy gép jobban csinálja egy tapasztalt sofőrnél)

- a trabiban sem volt, mégis megálltam vele

- a nagypapám levezetett 2 millió kilométert, mégsem volt soha baleste, pedig akkor még 3 betűs maximum az SZTK szemüveg volt (ja ez 4 betű)

- blokkolt kerékkel előbb megállok, ha manőverezni kell, akkor meg felengedem a féket egy pillanatra

- ha érzem, hogy megcsúszna az autó a kanyarban, akkor elveszem a gázt és korrigálok (az ESP bénáknak való)

A mai autók nem biztonságosabbak semmivel a régieknél, ez csak illúzió, a sok elektronikus vacak hamis biztonságérzetet kelt, ez pedig mindenkiből száguldozó, őrjöngő vadállatot csinál.

vasgyuszi 2010.12.10. 10:58:32

A szagemberektol kérdezem, hogy egy 2,05 tonnás kocsira (velem együtt 2,2 tonna) a 215/60 R16 99H jelzésu gumik nem túlzóak? Nem túl szélesek, laposak, satöbbi?

A válaszokat elore is köszönöm!

Hurri Kán 2010.12.10. 11:00:22

@vasgyuszi:
Ha a gumi megfelelő ehhez a tömeghez (vannak ilyen táblázatok a neten, gugli segít), akkor semmi gond nincs vele.

vasgyuszi 2010.12.10. 11:14:40

@gyvy: Kösz, a választ, gyors voltál!
Igen, ennek utánanéztem. Pont a "99" a lényeg, mert ugyanehhez a kocsihoz (C8) kínálnak gyári garnitúrát (Michelin Alpin A4) 94-es (670kg) és 96-os(710kg) terhelhetoségi indexszel. A 99-esnek 775 kg a terhelhetosége, ami nekem kifejezetten elonyos, mert szeretem megpakolni a kocsit...)

Hurri Kán 2010.12.10. 11:17:24

@vasgyuszi:
Plusz még a sebesség-index (H betű jelen esetben), de egy megpakolt C8-cal gondolom nem két keréken kanyarodva közlekedsz ;)

vasgyuszi 2010.12.10. 13:33:09

@gyvy: :))) ha nem is két keréken, de egy kis kasztnibillenéstol nem riadok meg. No meg az a típus sem vagyok, amelyik állóra fékez mielott eltekerné a kományt... Láttam ilyet éloben, eszméletlen volt :)

Szóval a sebességindex (H): 210 valós km/h-ig jó. Eddig azt hiszem a 200-at alulról súroltam (6800 km van a kocsiban) és azt is óra szerint, tehát boven a lehetoségeken belül maradok, foképp télen, feleséggel, gyerekkel, csomaggal, éjszaka, esetleges fejfájással. Amúgy rendben vagyok ;)

bunkokiller2 2010.12.10. 17:12:01

@vasgyuszi: Csak a legfontosabbat el ne felejtsd, a megfelelő keréknyomást! Semmit nem ér a magas teherindex, ha a gumi alul van fújva..Itt találsz felül egy letölthető táblázatot, excelben. Benne van a C8 is. Nem minden van benne, de sok minden.

www.aabroncs.hu/tartalom/gyik

vasgyuszi 2010.12.10. 17:35:37

@bunkokiller2: köszi a táblázatot, megnéztem. Szerencsére egybeesik a vezetooldali ajtóra felragasztott matricán szereplo értékekkel, azaz jelenleg 2,5-ös nyomással járok. Annyit véltem felfedezni, hogy teljes terhelénél a hátsó tengelyen lévo abroncsokhoz 3 Bar-t ajánl a gyár. Egyébként ennyire voltak felfújva a gyári téligumi+felni szett kerekei, ami miatt aztán extrakönnyu volt a kormányzás a nyárigumikoz képest, noha méretben teljesen megegyeznek. Néztem is nagyokat. Aztán ellenoriztük a nyomást és meresztettem a szemeimet, hogy körbe 3 Bar volt az összes gumiban. Ehhez képest a 2,5 olyan laposkának tunt elso ránézésre. Már már megszoktam a látványt ;)

Annyi a dilemmám, hogy amikor megyünk anyóshoz Karácsonykor (Mü->Bp), akkor ne tegyek-e a hátsókba újra 3 Bar-t, mivel lesz feleség+gyerek+cuccok+réginagyTV+kartonétolaj összeállítás a csomagtartóban.
Szerintetek?

bunkokiller2 2010.12.10. 20:22:53

Ami a fontos, hogy olyan műszerrel ellenőrizd, ami megbízható és csak hidegen.A benzinkúton láttam már 0,5 bar eltérést!!A 3 Bar tényleg csak télen és teljes terhelésnél..Nyáron semmiképp ne fújj ennyit bele, mert az üzem melegen legalább 3,4-3,6 Bar! A másik, hogy ekkora nyomást utána el ne felejts leengedni, mert nem állsz meg többet:-))

A téli gumi vs négy évszakhoz pedig csak ennyit:

http://www.facebook.com/#!/video/video.php?v=476456561434&oid=147686205273847&comments

plephyl 2010.12.13. 21:52:39

egyetértek a cikkel.
amerikanizálódunk,butulunk, túlaggódunk.

remélem nem teszik kötelezővé a téligumit.
én azzal járok, de egy évben csak néhány napon veszem hasznát.

Hazánk klímája és domborzata NEM hinném, hogy megköveteli a kötelező téligumizást.

A többi kütyü jó dolog, pl ABS igen hasznos találmány. ezt nem keverném most ide.

plephyl 2010.12.13. 21:54:27

@csintapala: csak nagyon nagyon kevesen gondolkoznak így, hiába provokálsz.

a cikkíró sem teszi. ha így gondolod, akkor félreértetted a mondanivalót.

Fánkevő Fáncsi 2010.12.14. 02:08:24

@plephyl: Nem értelek plephyl, hiszen itt többen már feltettek videókat, összehasonlító teszteket a téli-nyári-4évszakos gumikról. Nézd már meg először azokat. Mi kell még, hogy világos legyen, hogy sok-sok métert és manőverezhetőséget jelenthet ez télen? Gondolom akkor más lenne a véleményed, ha a te kislányodat üti el egy autó nyári gumival, télen. Az lehet, hogy a téli-gumi reklám pont ugyanolyan idétlen és idegesítő szájbarágásnak tűnik mint a Calgonnal a mosógép is tovább él, de teljesen más a két reklám alapja, valóságtartalma. És szerintem sokkal inkább jogos lenne kötelezővé tenni, hiszen a biztonsági öv esetén csak saját magunkat védjük, a téli gumi másokat is véd tőlünk. Csupán anyagi okokból nem kötelező eleddig szerintem, sokakban felháborodást váltana ki, ha muszáj lenne fizetni érte, főleg itt a csórók országában.
Csintalapa hozzászólása annyiban azért béna, hogy kifelejtette azt az érvet, hogy "Hazánk éghajlata nem követeli meg, nálunk a hó és jég melegebb mint Skandináviában."

papa33 2010.12.15. 13:04:39

Elgondolkodtató, de az utak mennyisége és minősége nem fejlődött annyit mint a forgalom, hajtani is kell, szóval a benzin és autóárhoz, ha akar télen autózni az ember, akkor KELL az a téli, be kell látni.

A kütyükről, abs, esp, légzsák: egy baleset látványán el kell gondolkodni. Egy haver valami banális balesetben meghalt, (előtte hetekig kóma), többünk szerint ha ESP ill fejlégzsák van (fejkocc lett a veszte, egy nem szoci autóban), ha csak egyik is, megússza épségben... Ha lesz lehetőségem új autót venni (ez ugye kb 3 milla körül általában) akkor csakis 6 légzsákkal, ha marketing egyesek szerint, akkor is.

robot_ 2011.01.04. 11:23:41

██ ████▅▄▃▂
████

RangerJoe 2011.01.04. 23:08:51

Akkor ne használjam a kétéves téligumijaimat, mert használtak?

selgir 2014.11.06. 10:30:53

@Nancsi: "Ha van egy emelkedő, és a bénázó nyári gumis miatt nem tudsz felmenni, akkor ott eleve nem is kéne próbálkoznod."

szerinted a nyárigumis meg jó helyen van ott? csak a téligumis van lebaszva, mert menne az úton előtte meg bénáznak...

Hidegen 2015.12.08. 08:05:19

@csintapala (törölt): Na az ilyen okostojásoktól mentsen meg az osten az úton...
süti beállítások módosítása