Minden napra új gumit!

  2010. december 08. - Stump András Címkék: vélemény téligumi

A szerzőről még nincs információ feltöltve!

A szerző még nem publikált a Totalcaron

Egy gondolat a távol-keleti dizájntrendekről
2015-06-09 13:14:30

Ma reggel láttam egy fess Kia Opirust, és ez jutott róla eszembe: Miután kimerengtem magam, találtam az

Lada? BMW? Toyota? Jól megvannak egymással
2015-04-25 14:05:19

Amikor meglátod a hőerőművet, akkor kell figyelni, ott van jobbra a Brezova Gokartland. Nekünk még hajnal van

Olcsón vettem, drága lett
2015-03-15 07:27:33

Úgy ültem neki az első galantos posztomnak , hogy megírom a sztorit az autóvásárlás első pajzán

Lopni megy a Nissan
2015-03-04 18:48:48

Vissza kell szívnom, amit néhány hete, a GT-R LM Nismo, a.k.a. száguldó tacskó bemutatója után írtam a Nissan

kelleteligumi

Rettegők, stréberek, buzgó mócsingok, rohanjatok téligumiért, különben biztos halál vár rátok. Mindenki más hallgasson a józan eszére.

Vélemények az azonos című írásunkról.

A bejegyzés trackback címe:

https://belsoseg.blog.hu/api/trackback/id/tr822500032

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

eznemisénvagyok 2010.12.08. 11:38:30

Még jó, hogy néhány napja épp Stump András írt cikket arról, hogy még ősszel is érezhetően jobb a téli, mint a nyári gumi.

Mikor Sodrócki 2010.12.08. 11:39:53

Sajnos én is "gyilkos" vagyok, évek óta nyárival járok a Fabiammal. Mi a titkom? Megvárom, amíg letakarítják a havat. Felőlem lehet -20 odakint, ha már szárazak az utak. Az estére lefagyott latyak és a gravitáció ellen a téli sem tudja felvenni a versenyt.
Amúgy mindenkinek dukálna egy téli szett, nekem is, de így legalább maximális óvatosságra, kis kanyarsebességre, és a nagy dombok elkerülésére kényszerülök, ami nem is biztos, hogy baj.

Hammer · http://car-pencil-etc.blog.hu/ 2010.12.08. 11:40:11

marhaság. nyári gumival két centis havon töketlenkedők miatt nem lehet felmenni enyhébb dombokra sem, mert elállják az utat pörgő kerekeikkel. ja, hogy ők majd belátják ezt, és úgy adagolják a gázt, hogy a fizikát megerőszakolva mégis feljussanak?

no_holy_shit 2010.12.08. 11:40:14

esszel kell menni. Csak nyari gumival mas tempot diktal az esz mint telivel. neha telen meg neha nincs idom 1,41-vel menni.

Csokis · http://csokis.blog.hu 2010.12.08. 11:40:17

Nekem a családi autón fent van a 4 db téli, és télen-nyáron azzal járok. Arra a 12-15e km-re, ami egy évben belemegy, elmegy. Egyszerűen tele lett a tököm, meg legfőképp a garázsom azzal, hogy a családi autókészlet (családi kocsi, ami valójában a nejemé, az én városi rohangászósom, a hobby autó, apám Suzukija) teljes tartalék felniállománya, plusz egy családra való bicikli, plusz a Simson ott kukkol, és meg sem lehet tőlük mozdulni.

Hammer · http://car-pencil-etc.blog.hu/ 2010.12.08. 11:42:08

@Hammer: ja, ok, most már eljutottam odáig :)

P12_dCi 2010.12.08. 11:42:34

Gumiból azért kell a legjobb, mert ha mégis bármilyen szituáció történik, amire nem számítottál, bármilyen óvatos is vagy, akkor az az akár csak 1 méterrel rövidebb féktáv is kurva sokat spórolhat. Belemész valakibe, vagy sem. Elütöd az állatot, vagy sem. És még sorolhatnám.

bunkó · http://bunko.blog.hu 2010.12.08. 11:44:33

Ha valaki nem autóval indul el egy hideg/csúszós napon, mert nem olyan az autó állapota, azért minden tiszteletem.
De ha valaki azért megy ötvennel (tartja fel a forgalmat) ott, ahol mindenki más kilencvennel menne, mert ő megspórolta a téli gumikészlet árát, az takarodjon le az útról, ahányszor utoléri valaki.

ap@tigris · http://apatigris.blog.hu 2010.12.08. 11:44:49

Én nem tudom és különösebben nem is nagyon érdekel, mi a jelenség oka, mindenesetre zavar, amikor 2-4 cm hó lehullását követően a Budaörsöt Budakeszivel összekötő 9 km-es utat, mintegy másfél óra alatt lehet megtenni a nyári gumikon a Mount Everest-nél hangyányival talán kevésbé meredek domboldalakon felkapaszkodni képtelen lámák miatt...
Legutóbb sem bántam volna egy rendőrt, aki kiinti a szerencsétlent, aki bebizonyítja, hogy márpedig lehet nyári gumikon is (már, ha le tud húzódni a padkára a "hatalmas hóban" az Isten barma...) és ha meg nem is bünteti, legalább a sor el tud menni mögüle normál tempóban. Ő meg érjen haza, amikor tud és akar.
A télikabát sem kötelező, nem fogsz meghalni, ha lemész télen mínusz 7 fokban egy szál atlétatrikóban 10 deka parizerért a sarki közértbe - mégsem teszed. Vajon miért?!

tlantos 2010.12.08. 11:45:24

Reg olvastam ennel nagyobb baromsagot.
A nem kell nekem teligumi faszagyerekek miatt nem lehet kozlekedni, ha leesett 2 hopihe. A 4 evszakost meg nem kene reklamozni, ugy szar, ahogy van.
Sajna sullyed a szinvonal, a hozzaertes meg mar regesreg nulla.
Ha olyan nagyon majerek a t egybegyultek, kunyeraljak el az allianztol a hungaroringi tesztpalyat par orara, szerezzenek 2 egyforma tesztautot teli es nyari gumikkal, aztan hajra.

Csokis · http://csokis.blog.hu 2010.12.08. 11:45:31

@P12_dCi: De ez alapján bármilyen autóból megvenni az eggyel korábbit (Classic) tiszta önsorsrontás. 5 év feletti használt autót venni meg orosz rulett a családod életével.

Shadowbull 2010.12.08. 11:46:41

Edes istenem, ennyi demagog baromsagot egy cikkben.

Gratulalok.

sb

no_holy_shit 2010.12.08. 11:46:48

"Sajnos én is "gyilkos" vagyok, évek óta nyárival járok a Fabiammal. Mi a titkom? Megvárom, amíg letakarítják a havat. Felőlem lehet -20 odakint, ha már szárazak az utak. Az estére lefagyott latyak és a gravitáció ellen a téli sem tudja felvenni a versenyt.
Amúgy mindenkinek dukálna egy téli szett, nekem is, de így legalább maximális óvatosságra, kis kanyarsebességre, és a nagy dombok elkerülésére kényszerülök, ami nem is biztos, hogy baj. "

1, ha nincs nagy elintezni valom, akkor teligumival is megvarom amig letakaritjak :-)

2, mondjuk mult heten elkapott este a ho es amire vegeztem, összefuggö 3-4 cm-s laposra jart ho fogadott. hegyen-volgyon at gond nelkul hazajutottam. ettol fuggoen nem mentem 40-nel többel

(azon az evi 3-4 alkalommal inkabb lasabban megyek)

3, Ha van penzed venni egy Fabiat, akkor azert egy szett teligumi sem vag foldhoz... 13 eves 60le-s F astrara ugyanugy vettem Good Year UG7-t. Meg van benne uj akku. nincs bene elektromos ablak, teto meg 150le, de eljut mindig oda ahova kell.

HerbSpaak 2010.12.08. 11:47:25

Persze,ne haladjunk a korral,járjunk lovasszekérrel.
20 éve vezetek,napi 100 kilométereket,tudom milyen amikor nyárival szerencsétlenkedem,vagy télivel be tudom venni a kanyart. No és persze extra Budapest is vita ... Kiváncsi lennék mit csinálnál egy háromszemjegyű vagy még rosszabb úton,ami tömény jégpálya. A busz már régen nem jár,mert hát arra se kell a téli gumi,ugye... De dolgozni meg kell járni,mert az ügyfelet nem érdekli milyen idő van. Ja és a két garnítúra sem drágább,elvégre csak fél évig használod. Belém már repült autó,aki azt hitte nyárival is meg tud állni. Tévedett.
De hát mindenki maga tudja...

ap@tigris · http://apatigris.blog.hu 2010.12.08. 11:47:49

@eznemisénvagyok:
azóta lehet, hogy az NNNyNGL, azaz a Nagy Nemzetközi Nyári és Négyévszakos Gumiabroncs Lobbi embere lett... :-D

(F)ordító · http://aztirjaa.blogspot.hu/ 2010.12.08. 11:47:58

@P12_dCi
úgy van. a posztoló abból indul ki, hogy egyedül van az úton és különben is felkészült minden váratlan eseményre, amelyeket 110%-osan ki tud védeni.

aki a saját és családja biztonságán spórol, az a legjobb esetben is hülye.

adambacsi 2010.12.08. 11:48:01

Üdv!!
Végre valaki,aki leírja a lényeget erről a témáról,teljesen ugyan ez a véleményem
a téli-nyári gumikról!Régen nem is létezett téli gumi,még radiál is alig:),most meg mindenki rohadt okos!Én
egy 21éves Mitsu Galantot hajtok,a nyári alufelnin 185/60/15-ös kerekek, a télin
175/80/14-es, és mocskosul fogja az utat,főleg nagy hóban,de jégen minden lószart ér!
Előtte Corollánk volt a téli gumijai 155-13-asok voltak,az én tapasztalatom is az hogy minél keskenyebb annál jobban fogja az utat,ellentétben a barmokkal akik 225-össel gondolják a jó tapadást:)
De a lényeg az hogy ÉSSZEL közlekedjünk,de sok autósnak ez marha nehéz!Nem pedig télen,ködben,hóban,csúszós úton,120-al előzni állat módon,úgy hogy mások életét veszélyeztetjük!!!!

S-Works 2010.12.08. 11:48:22

"Ahogy vastagodik körülöttünk a halhatatlanság érzetét keltő védőréteg, úgy szokunk le a gondolkodásról. Legalábbis úgy tűnik a forgalomban, hogy egyre többen autóznak teljes tudatlanságban. Fogalmatlanul, hogy milyen sebességgel haladnak, mennyire tapad éppen az út, csak trónolnak, elszigetelve a külvilágtól, telefonnal a fülükön, másik kezükkel hadonászva."

Ezzel nagyon egyet értek! Ma reggel majdnem elcsapott egy nő amikor átment előttem keresztben a kerékpárúton. Nem nézett ő semerre. A tipikus: álat fel, előredőlés az űlésben, és csak nezett mereven előre.

Ellenben hétvégén voltam vezetéstechnikai tréningen. Háááát... nagyon jó az a téli gumi, meg az ABS, meg az EPS!

gramercy 2010.12.08. 11:48:46

egyetertek, fasz kivan a safety nacikkal

Csé 2010.12.08. 11:49:06

Urambocsá nem bírtam végigolvasni, mert olyannyira ömlengően sipítozó lett a cikk, hogy a lényeg el is veszett benne úgy a 3dik bekezdés táján. Komolyan azért született az egész, mert zavarta Önt a sok gumireklám és a "hamis" szövegek, hogy ha teheti NE vegyen levedlett téligumit, mert lehet nem ok nélkül került le a kocsiról.
Az embereket inkább meg kéne tanítani vezetni. Egyre azt tapasztalom, hogy az első lehulló csapadékcsepp, legyen az eső-hó-akármi, megkergül az autósok 3/4... Én meg vígan autókáznék, de nem tudok tőlük, pedig nekem is egyszerű kiskocsim van, téligumival.
Mellesleg örülnék egy kötelező téligumi szabálynak, vagy legalább a rendőrök ellőrizzék, mert nem1 ismerősről tudok, aki nyárigumival jár télen is. Legszívesebben eltörném a kezüket lábukat... Bemagyarázza magának, hogy az utat úgyis takarítják, akkor minek. Remélem egyszer út közben kapja el valami hószakadás és árokba csúszik, vagy elakad egy külvárosi nem takarított utcában. Akkor lehet elgondolkodna, mekkora hülye is valójában.

Hauzer 2010.12.08. 11:49:35

Aki azt mondja,hogy nem kel télen a téli gumi az buta..De az is tény,hogy itt a nagyfaluban a hegyek kivételével ki el lehet gurulni nyárival is a takarítás után.De a baj az,hogy nem ezt teszik.Hanem még is csak elindulnak vele..feltartanak,fosnak,csúszkálnak rosszabb esetben le is zárják az utat és pislognak,hogy az ESP nem segít..

Elkurvult a világ az viszont szent..a cikk többi részélvel egyetértek.

Autosave 2010.12.08. 11:49:38

A cikkíró vezetett már (autót)?

frmn 2010.12.08. 11:50:20

A szerző a szívemből szólt, egyetértek vele mindenben! Óvatosság, megfelelő követési távolság és tempó, sűrű hóesésben nem indulunk el, (vég)szükség esetén pedig BKV.

kockablogger 2010.12.08. 11:51:11

Egyhármas, húszéves turbóunóm van, 5 éves, 70%-os téligumikkal, mégis a j-s rendszámú elektronikával megtűzdelt, csiribirigumis 320d szelte ketté a körforgalmat, mert nem bírt megállni kisebb(!) sebességről, mint én, ugyanott, 5 perccel előttem. Az elektronikák miatt elfelejtenek, vagy ami rosszabb, meg sem tanulnak az emberek igazán vezetni, aztán, ha átülnek egy másik autóba kész a baj. Jó az ESP, meg ASR meg EBD meg ABS, meg a sok életvédelmi bizgentyű, de nem mindenható. Másrészről a sok jaszkarizó 18 éves faszaarc ha telibekapja a szembejövő suzukit, vagy kis opelt, max megijed, míg a vétlen fél vagy meghal, vagy örök életére lerokkan.
Megoldás: az oktatást "naturális" körülmények között tartani, vagy kikapcsolt elektronikával, vagy vezetéstechnikai tréning keretein belül, hogy ne gombot nyomkodó majmok kerüljenek az utakra. De ez persze csak álom, köszi a türelmet.

randomuser1 2010.12.08. 11:51:16

újabb gumicsont poszt.
meg kéne tanulni vezetni, a téligumi már másodlagos tényező. a téli is csúszik, kipörög, csak nem annyira, meg más sebességnél.

Globetrotter2014 2010.12.08. 11:51:26

Pár dolgot tisztázzunk. A Téligumi nem az útartás szentgrálja. A Téligumi hógumi. Marha nagy átverés a +7 fok, még 0 foknál is jobb lesz nyári ha nincs felfagyás, Aki pedig nyáron téligumival közlekedik az ugyanolyan felelőtlen mint aki a 20 centis hóban új nyárigumival közlekedik. Eddig téligumival nem sok jó tapasztalatom van, konkrétan múlét tálen két ilyesztő élményem volt, ezért a kisebbikre nem is tesszük fel ebben az évben... Alapvető megtévesztés egy szintre hozni az ABS és ESPvel, az ABS alapvető dolog, sok gyakorlás kell hogy valaki manuálisan (pedálisan :) ) pótolja, ESP is emntett már meg. TÉligumi meg csak bajt hozott rám...

Tomihuszár 2010.12.08. 11:51:34

Csak egyetérteni tudok a cikkel!
Vannak okos dolgok, (téligumi, ABS, összkerék, stb.) de nem szabad túllihegni semmit!

dik_ 2010.12.08. 11:51:50

"És komolyan, mi a baj a használt abroncsokkal"

Tegyél föl egy olyan, 4-5 éves márkás téligumit, amin még bőven van futófelület, majd utána azonnal egy vadiújat ugyanabból a típusból...
A többi épületes ökörségről nem is beszélve...

Édes istenem, ha valaki észbontó baromságokat talál ki a kétbites eszivel, miért kell azonnal a Totalcarnak helyet biztosítani neki??

Psziho 2010.12.08. 11:52:54

uraim jó lenne némelyeknek 3-szor legalább elolvasni a cikket,mert elsőre látom nem megy a megértése!

nem arról szól a cikk hogy nyárigumit télre!

adambacsi 2010.12.08. 11:53:28

@Csokis: Ha van rá pénzed akkor vegyél csak 5évnél fiatalabbat!!Magyarországon az emberek 70százalékának biztos nincs,a többinek is hitelből,eladósítják magukat,úgy hogy még enni sincs igazából mit!

peti251 2010.12.08. 11:53:29

Szeptemberben járt le a műszakim, és a tavaly téli 1000 éves téligumis szopogatások miatt(hogy szinte a legkisebb hó miatt is láncoltam) vettem két új Sava eskimo 175R13-mat. vagy három hete itt Egerben leesett az első hó. Elől a két új száva, hátul meg valami ezeréves orosz gumi(műszakin elég csúnyán néztek érte).
Egerbe menet úgy megcsúszott a kocsi segge egy kanyarban, pedig ez a kanyar 90-nel vehető szárazon, hogy ha a suzukis nem 10-mp vel később jön, telibe kapom. És senki ne mondja azt, hogy óó az első kerekes simán kihúzza a kanyarból! Ja. amiben legalább 100 lóerő van, és nem 4.ben vagy 5. ben van az autó, mert mire reagálsz, visszakapcsolsz, ellenkormányzol, addigra idejétmúlt lesz az egész akció, és keresztbe is álltál.

Megmondom őszintén, hogy szerintem nagyon nem hülyeség ez a téligumi dolog, a cikk írója szerintem erősen túloz. Ja és Magyarország nem csak budapestből és megyeszékhelyekből áll ám!

pefe 2010.12.08. 11:53:48

Nem értem, miért nem ír senki a 4évszakos gumikról. Nekem az autószerelőm javasolta, és teljesen elégedett vagyok vele. Egy minapi tesztben is bebizonyosodott hogy nem roszabb egy téli guminál télen, és alig-alig roszabb egy nyári guminál nyáron. Az átmeneti időszakokban, és ebből van a legtöbb, viszont verhetetlen. A gumis persze ezerrel le akart beszélni, mondván az csak egy olcsó kompromisszum, aztán mikor megkérdeztem, hogy egy márka 4 évszakos gumija miért kerül annyiba mint ugyanazon márka téli és nyári gumija együtvéve, kifogyott az érvekből. Arra való amire kitalálták és kész. Drágább ugyan, de nincs vele macera, tél végén meg jelentősen akciós, akkor kell venni.

MVMV 2010.12.08. 11:53:54

Tehát aki az új hiperbiztonságos szuperbunkerével jár, az csakis felelőtlenül közlekedik, aki meg az ABS nélküli tizenévessel, az ésszel vezet és gondosan.

Na pont az ilyen általánosítások miatt hülyeség az egész, kavarodik benne egy rakás gondolatmenet, csak pont a téligumi ürügyén végre kiírhatta magából a szerző, hogy ő amúgy milyen előrelátó.

frontop 2010.12.08. 11:54:20

@adambacsi: ez 100% így igaz.Végre egy írás ami maga a valóság,tökéletesen egyetértek vele.4 éve elegem lett az időpont egyeztetésre,kerékcserére.Csak télivel járok.És idegrohamot kapok mikor két csepp esőtől beáll a város,a 10-es amúgy is dugós,a rádióból meg minden okos azt óbégatja:vigyázzanak, az útak nedvesek, csúszósak

2010.12.08. 11:54:41

Kedves András,

Aki hülye, az téli gumin is hülye, meg nyárin is.

De ha lehet választani, mégis inkább azt mondom, téli útviszonyok között legyen télin hülye.

Üdv,
B. (akinek a kocsiját törte már össze nyárigumis anyuka hátulról)

HUN_Frankie 2010.12.08. 11:55:28

Nekem anno a Skoda 120-on 4 évszakos volt, hátsó hajtással, ráadásul akkoriban még volt tél is, nem csak latyak... Tudtunk közlekedni kérem szépen! Odafigyeléssel autóztunk, felelősségteljesen a másik iránt! Ezt a gondolkodásmódot nem pótolja sem a téli gumi, sem az ABS, vagy ESP... Semmi!

flin 2010.12.08. 11:55:29

Az a fő probléma, hogy a "jobb 7 fok alatt téli mint nyári" ordas barom általánosítás és ez ömlik minden honnan. Vannak körülmények amikor igen, van amikor nem.
Pl. amikor lecserélem a 255-ös abroncsokat a 195-ös télire, hóban kiváló lesz - és télen ez a legfontosabb- , de száraz aszfalton még -10, -15 fok körül is fényévnyi a különbség a nyári javára.

acel 2010.12.08. 11:56:02

Kicsit buta poszt:
Ha lassabban mész akkor is kisebb a fékút a jobb gumival, tehát lesz olyan valaki aki életben marad akkor amikor a rosszabb gumival már meghalna. Nem te vagy a hibás, lassan mész, de az eléd csúszó szánkóval nem számolhatsz, és akkor a centik is számíthatnak. Hivalatosan persze nem te leszel a hibás.

Shadowbull 2010.12.08. 11:56:13

"Biztos, hogy jó irányba tartunk?"

Teljesen biztos, Andras.

legyel szives megnezni a baleseti statisztikakat.

"Értelmes ember a huszonötéves, ABS nélküli, félállapotos gumikon guruló Toyota Corollában más tempót vesz fel, mint egy elektronikus segédeszközökkel telepakolt BMW M3-asban. Biztos, hogy a kilencven az M3-asban biztonságosabb, mint a hatvan a Corollában? Kétlem"

Ertelmes cikkiro nem ir ilyen baromsagot. Hanem azt kerdezi, hogy egy 25 eves ABS nelkuli Toyota Corolla biztonsagosabb-e, mint egy uj Toyota Corolla.

A valasz pedig egyertelmuen igen.

" De nem lehet, hogy harminc méterrel nagyobb távolságot tartunk, ha érezzük, hogy csúszós az út?"

baxhatod a nagyobb tavolsagodat, amikor hirtelen manoverre vagy kenyszeritve. Mondjuk fekezni is kene meg kikerulni is. Akkor mit csinalsz a regi szar autoddal? Kimeredt szemekkel, a kormanyt szoritva satufekkel csapodsz az akadalyba.

"Így jutottunk el a lőrésnyi ablakokkal kirakott dizájnos guruló bunkerekhez, amikben viszont bátran nyomjuk tövig a gázt, mert úgysem történhet semmi."

ez rohadtul nem igy van a tobbsegnel. Mindenkinek van egy egyeni komfortzonaja, amin belul megvalasztja a sebesseget. Tok mindegy milyen autoban ul.
De ezt a baromsagot veg nelkul ismetelgetik mar, foleg az oreg szar autokban ulok.

Megegyszer mondom, nezzetek mar meg a baleseti statisztikakat.

"Csak ne szóljanak be azoknak, akik a huszonötéves Corollában ülnek, ötszázezer balesetmentes kilométerrel, és még emlékeznek a régmúltra, amikor nem létezett téli gumi"

Amikor a Corollas elkezd okoskodni, hogy miert is nem kell semmilyen biztonsagi felszereles, es elkezdi megideologizalni a szemelyes nyomorat, akkor sajnos beszolnak neki...

" Egy 225-ös, 245-ös abroncs bármilyen mintázattal rosszabb teljesítményt nyújt havon, jégen, mint egy 155-ös."

Ezen erosen csodalkoznek.

sb

mikrovp 2010.12.08. 11:56:15

A poszt arról szól, hogy az ún. eszet semmi sem pótolja, főleg nem a hárombetűs autóipari rövidítések meg a téli/nyári gumi. Nagyon igaza van! Nem vitatja, hogy jobb télen a téli gumi, csak arról beszél, amiről a töréstesztek glóriája kapcsán már egyre többen: hamis biztonságérzetet adnak az átlag számára érthetetlen technikai csodák, így a téli gumi is. Úgyhogy Kedves Fikázó és Hülyéző kommentelők: nem félreértelmezni, hozzászólni pls!

Thai Thai 2010.12.08. 11:56:48

ABS-re hagyatkozva bátran öt méterrel később fékezünk.
Mi van??????! Mióta rövidíti az ABS a féktávot?
Amúgy az egész poszt egy baromság. Kell a téli gumi, nem csak a hó miatt, mert más az anyaga. Nem keményedik meg mint a nyári ha lehűl a levegő. Jobban tapad a hideg aszfalton is. Az meg , hogy a használt jó vagy nem az attól függ hogy tárolták nyáron. Amennyiben kint a tűző napon nyugodtan ki dobahatod.

Mayday 2010.12.08. 11:56:58

Igen, lehet hogy 5 évig feleslegesen használsz téli gumit, mert csak 3 másodpercre kell az a plusz tapadás amit a nyárihoz képest ad.

De ha akkor nincs ott, akkor a vezető vagy a gyalogos, akit elcsap, tolókocsiba kerül. Innen nézva kiba sok a 3 másodperc.

A 3x akkora követési távolság meg úgy hülyeség ahogy van, ugyanis Bp-en kb 2 másodperc alatt telik meg a rés 3-4-5 autóval.

Azt meg mérési eredmények bizonyítják, hogy nem csak havon, de 3 fokban vizes aszfalton is kb 2x jobb a téli gumi mint a nyári.

De ha a szerzőnek a 25-30 vizes aszfaltos napon is jó a bkv mások potenciális veszélyeztetése (nyári gumi), ám legyen.

De sose fogom megérteni, hogy a TC, mint autós fórum, hogy nem értheti meg, hogy a biztonsági felszerelés jó esetben soha, vagy 10 évente 5 másodpercig dolgozik. Miért kell ilyen cikkeket írni ?

Nem száraz aszfalton, hidegben (azaz nov-márc között az idő 40%-ában) jobb a téli gumi. pont.

sas70 2010.12.08. 11:57:06

Én évek óta cserélgetem a gumikat az autómon, és bizony nagyon meg lehet érezni a téli-nyári szet közötti különbséget ha hidegre fordul az idő, de még az őszi esőkben is. Sőt mivel nem csak egy autót hajtok, még azt is lehet érezni, hogy milyen a téli gumi minősége, ami egyébként a gumitesztekből is lejön.
Persze lehet kurvára vigyázni, és egy száraz téli napon egy fasor melleti, lecsapódott párán nagyot esni. Csúsztam már meg így, mert a mindenhol száraz úton nem kapcsoltam elég gyorsan, hogy bizony lehetnek váratlan párásodások, gépszkedtem is rendesen, hogy az úton tartsam a kocsit. Persze a poszt írója, Schumahernél is tehetségesebb vezető, és vele különben sem történhet semmi baj. Az isten óvjon az ilyen okostojásoktól!!!

Hauzer 2010.12.08. 11:57:44

@peti251: Már bocs,de ha hóesésben lefagyott úton 5ikben mész,akkor vessél magadra..vagy inkább el se indulj.

dansun 2010.12.08. 11:57:59

@P12_dCi:
...vagy a téligumi túlzott önbizalmat ad, és azért száll bele valamibe, mert azt hiszi, hogy a nyári és téli között ég és föld a különbség. Ki hallott még téli gumiról, amikor a 120-as Skodával csapattuk kemény mínuszokban a letaposott havon? 50-es tempóval akkor is eltudtunk jutni a rokonokhoz ésszel vezetve, persze nem vitatom el a téligumi fontosságát, nekem is az van fent most.

frontop 2010.12.08. 11:58:20

@dik_: autótípusa válogatja,a volt Omegám ilyen volt.A mostani angol gyártmány-mindkét típus-leszarja

Pityou 2010.12.08. 11:58:22

Akkor hol is van az igazság? Mindig oda át. Semmi sem tökéletes. A józan ész által lehet életet menteni adott körülmények között. Hiába a csodálatos technikai vívmányokkal telepakolt gépszörny egy pillanatnyi figyelmetlenség 1s-cel több reakcióidó és megvan a baj. Mindig az ember, az emberi tényező a leggyengébb láncszem. Téli gumit már nyolc éve használok, minden autómhoz vettem egy-egy garnitúrát amik ezalatt jöttek-mentek. Egy biztos. Havon, főképp friss havon, latyakban vízben lényegesen jobb. De emelkedő friss hóban vagy letaposott kissé jegesedő hófelületen hólánc szükséges hogy felmenjen. Hóláncot pedig mindegy, hogy téli vagy nyárira installálunk menni fog, ha tud. A becsapás folytatódik biztonság címén. Jó dolog minden a fizikai határain belül, legyen aktív vagy passzív elemről szó. De csodára semmi sem képes. Érdemes megkeresni a határokat. A vezetési tréningek ezért jók és töredéke egy új autó árának. Amit ott megszerzünk tudást akkor jó ha nem kell alkalmaznunk, vagy csak ritkán lehetőleg mások hülyeségének kivédésére. Az a "jó" járművezető akinek nincs szüksége, hogy sűrűn beavatkozzon az aktív/passzív biztonságtechnika. Hibázni hibázunk, hisz emberek vagyunk, csak mértéke nem mindegy. A Biztonság belülről fakad. Többet ésszel, mint ész nélkül/fékkel stb. stb. lehetne a közhelyeket sorolni. Ne kapkodj, ne rohanj, Ne idegeskedj, lazíts!

2010.12.08. 11:58:34

@mikrovp: ...akkor maga szerint is levettem a lényeget az imént :)

indapass90210 2010.12.08. 11:58:37

A Kingstar RW07-es gumiról mondjon nekem valaki valami okosságot, légyszi!
Nissan terrano 2-esre kellene.

Jim Tonic 2010.12.08. 11:58:54

A cikk hülyeség, ahogy van. Fizikából egyes.

Csé 2010.12.08. 11:58:55

@ZF2: Nagy baj lehet veled, ha azt hiszed a téli gumi hógumi :D
Alapvető tény, a téligumi puhább, mint a nyári, pont azért, hogy a télen esedékes alacsonyabb hőmérséklet (igen, már 7 fok és alatta is) miatt a kis kemény nyári gumid olyan rideg lesz, hogy nem fog tapadni olyan jól SZÁRAZ úton se, mint a téli. Nyáron ugyanezért nem használunk télit, mert 2x olyan gyorsan elkopik, alacsonyabb az oldalfal keménysége, stb.
Ne rakjál fel téligumit semmire haver, de akkor kerüld el a forgalmasabb utakat is légyszi, főleg havazás idején...

maczakb 2010.12.08. 11:59:42

A cikk hosszú és unalmas így bevallom nem olvastam el minden bekezdését. Téli gumi ellenesek alapból nem értem: 1. saját magát veszélyezteti, mert a téli gumi jobb havas úton és ez bizonyított tény 2. feltartja a téli gumisokat dombon felfelé, mivel akármilyen ügyesen nyomja a gázpedált akkor is hátrányban van a téli gumisokkal szemben (fizika)
3. ez nem többlet kiadás!!!, mivel nyáron nem kopik a téli garnítúra, télen pedig a nyári.Szóval 100 ezer kilóméterre vetítve ugyanannyit fog gumira költeni akkor is ha télre vesz tél gumit vagy sem. Szerintem nagyon megéri a téli gumi. Aki sajnálja a beruházásra az felelőtlen.

mikrovp 2010.12.08. 11:59:49

@Shadowbull: extrém példa, nyilván Te érted (egyébként valódi, életből vett). Egyik hegyünkön kellett nap nap után átautózni (munkahely), hóban sem volt probléma a Kacsa virsligumijaival, miközben a 185...-ös gumis autók ott csúszkáltak a hóban. A vékony virsli bevágta magát a hóba. Soha nem akadt el, soha!!!

Csokis · http://csokis.blog.hu 2010.12.08. 12:00:14

@adambacsi: Épp itt gond. Nincs, "nem fussa". A család autóparkjának átlag életkora 25 év, az igaz, hogy a két hobby autó ebből 30 és 43-at ad, de a többi is tinédzser korban van. Szóval se ABS, se ASR, se DDT, semmi. Akkor én most egy felelőtlen barom vagyok, hogy ebbe az autóba gyereket ültetek? Téli gumi van, gyerekülés is, de nincsenek illúzióim, ha egy X5-ös szembe jön, akkor mi maradunk ott, nem ő.

Magyar[HUN] 2010.12.08. 12:00:17

Teljesen egyetértek a cikk írójával. Sok ember azt hiszi, hogy ma már mindenre van elektronika csak a gázt kell nyomnom, de azt tövig...majd megvéd a sok hárombetűs cucc.

HUN_Frankie 2010.12.08. 12:00:22

@Shadowbull: Nagyon lesarkítottad a cikk mondandóját szerintem!

És hidd el, ebben tökéletesen igaza van:

" Egy 225-ös, 245-ös abroncs bármilyen mintázattal rosszabb teljesítményt nyújt havon, jégen, mint egy 155-ös."

Személyes tapasztalatom is ezt támasztja alá, vagy inkább nézd meg a Rally-t... Hóban keskeny, murván keskeny, aszfalt széles! De biztos ők is hülyék! ;)

Raketta_ 2010.12.08. 12:01:00

Végre valaki leírta.
Teljesen, 100%-ig a szívemből beszélt a cikk.
EGYETÉRTEK. A többi csak marketing és duma.

Speedman 2010.12.08. 12:01:19

András!
Ennyi sületlenséget, hogy tudtál összehozni?

" "Tévhit, hogy a használt téli abroncs éppoly megbízható, mint az új.” Ettől az állítástól füstölt el a biztosíték nálam. "
Nálam meg az veri ki a biztosítékot, amikor ilyet hallok. Ennyire nem lehetsz fillérbaszó? Ha igen, járj tömegközlekedéssel.
"Hány összetevője van a fékútnak? Csak egy a gumi."
Az út minősége, és időjárási állapota minden közlekedőnek ugyanaz, ha viszont a gumidnak jóval gyengébb a tapadása a többi közlekedőnél, sok meglepetésben lesz részed.

"Ne mondja senki sem, hogy egy ötvenhetes, ringó futóművű, négy dobfékes Opel Kapitänben ugyanolyan féktávot vesz, akkora követési távolságot tart, mint egy új Insigniában. Szélsőséges a példa, de minden köztes verzióra is érvényes. Értelmes ember a huszonötéves, ABS nélküli, félállapotos gumikon guruló Toyota Corollában más tempót vesz fel, mint egy elektronikus segédeszközökkel telepakolt BMW M3-asban."

Persze,persze. Csináld meg egy reggeli v délutáni dugóban, hogy a rossz gumiddal nagy féktávot hagysz. Sose érsz haza + ha bevágódva eléd befékeznek, akkor is belemész az elötted levőbe, mert a féktávolságod a szar (v. nem az évszaknak megfelelő) gumidnak 2x annyi. Ezen a gondolatmeneten a következő lépés, hogy parasztvakítás a biztonsági öv is, mert az életben nem sokszor kerülünk olyan helyzetbe, hogy frontálisan ütközzünk, azt meg nagyobb odafigyeléssel (szintén) elkerülhetjük.

U.i.:Rádszóltak, hogy adjál le egy anyagot mára (utolsó határidőként megjelölve) és ez jött össze? Szánalom.

2010.12.08. 12:01:46

@Raketta_: Te se csúsztál még meg havon... :)

Globetrotter2014 2010.12.08. 12:01:51

@frontop: csak megsúgom, hó nélkül a téligumi egy autóhossznyi hátrányt prodiál a féktávban. Ezen felül én egy 2000kmes út alatt elradíroztam a téligumit az autobahnon. Elővigyázatosságból hagytam a kocsin, hehogy a tavaszi fagy kekavarjon az osztrák részen. Még egyszer ilyen hibát nem követek el, inkább berakok egy hóláncot a nyárigumihoz. Mellesleg a téligumijaink lényegsen rosszabb érzést közvetíttenek, pedig a nyárijaink Michelin energyk, amik szintén nem a vezetési élvezetről szólnak...

kafferbivalybalamber 2010.12.08. 12:02:04

@Shadowbull:
"Ertelmes cikkiro nem ir ilyen baromsagot. Hanem azt kerdezi, hogy egy 25 eves ABS nelkuli Toyota Corolla biztonsagosabb-e, mint egy uj Toyota Corolla.

A valasz pedig egyertelmuen igen."

:)

mikrovp 2010.12.08. 12:02:31

@maczakb: elolvasás nélkül szerinted mihez szólsz hozzá?

he3tvx 2010.12.08. 12:02:56

Érdekes a cikk, érdekesek a kommentek.
Valahol ez ad egy keresztmetszetet. A téligumi vitathatatlan előnnyel indul, és ér célba.
De, anélkül is volt tél, anélkül is éltek emberek, közlekedtek, célba értek. A kommentek egy része miről szól? Azért legyen másnak téli gumija, mert ÉN is közlekedek, ÉN gyorsabban akarok menni, ÉN hamarabb célba érni. Furcsa... Itt nem közlekedésben résztvevők vannak, hanem vagyok ÉN, és vannak akik engem feltartanak.
És végeredményben gyönyörű képet fest amikor a téli időben nem feltétlen a Lada (hogy a heti témánál maradjunk), a régi nyugati kocsikat csörlőzik az árokból, hanem az új, modern, jó abronccsal, jó futóművel, jó lengéscsillapítóval szerelt kocsikat. Mert ők sietnek, ők gyorsan tudnak menni, és őket mindenki feltartja. Még a fa, meg az árok is.

Pityou 2010.12.08. 12:03:12

@dansun: A skoda téli gumikkal "csodákra" képes. Egy jó barátomnak még pár éve volt egy pipec 120-asa zsír új téli "jó év" gumikkal. Sík úton 25 centis hóban simán utat tört (alföld) az utcájukban. A következő lépésben a szomszéd kőműves tranzitját húzta ki. Ha nem látom nem hiszem el. Miután egy kis segítséggel ( kézi megtolás) megmozdult a tranzittal szépen erőlködés nélkül kihúzta a főútig.

peti251 2010.12.08. 12:04:09

@Hauzer: negyedikkel mentem, és nem volt fagy!

csokiájsz 2010.12.08. 12:04:29

Ez ellentmond a logikának: egy szélesebb abroncs miért tapad rosszabbul a havon, mint egy keskenyebb?

Mert száraz úton jobb tapadást lehet elérni a széles abronccsal. Valaki magyarázza el plííííz.

Amúgy alapvetően 1tértek a téligumival, ha lenne rá fölös 50000 Ft-om vennék is egy garnitúrát. Amivel nem értek egyet, az az a médiahiszti, ami egyre inkább övezi ezt a kérdést.

P12_dCi 2010.12.08. 12:05:04

@Csokis: Azonos autóról beszélek. Nyilván, aki 300-ért vett autót, az nem fog 150-ért gumit venni rá. De egy kicsit drágább autón mindenképp megéri. Mikor egy lökhárító fújása súlyos tízezrekbe kerül, és akkor feltételezzük, hogy csak a lökös sérült, semmi más.....

flin 2010.12.08. 12:06:01

Aki lusta végigolvasni, legyen már lusta kommentelni is :)

Netuddki. 2010.12.08. 12:06:13

Több mint 10 évig nyári gumival jártam télen-nyáron. Soha nem tötymörögtem ha esett egy kis hó. Pedig errefelé bizony nem igen takarítják az utakat. Tél elmúltával aztán kátyúsodik is rendesen.
Pár koccanásom volt csak, az sem sem télen amit téli gumival talán(?) meg lehetett volna előzni.

Most először van téli gumi az egyik kocsin amit a feleségem kezdett el használni. Hóban valóban jobban tapad, de a hó pár nap alatt elolvadt és száraz úton bizony katasztrófa! Jobban csúszik kanyarodáskor vizes, sáros úton! Erre kössetek gombot...

Fánkevő Fáncsi 2010.12.08. 12:06:15

Én ezt nem értem, a cikkíró Stumpnak tele van a töke azzal, hogy csapból is ez folyik már, hogy 7 fok alatt TÉLI gumi! Unja már. Közben azt mondja hogy:

"Saját hétköznapi igáslovamon is azok vannak, tavaly óta le se szedtem őket. Az ostoba szajkózás fáj, amivel autósok százezreit butítják egyre intenzívebben"

Az is el lett már ezerszer szajkózva, hogy télen 7 fok alatt felkeményedik a nyári gumi, nem fog tapadni(száraz úton sem!), DE nyáron melegben meg pont fordítva felkeményedik a téli gumi, az nem fog tapadni! Úgy látszik mégsem elég, ha gyengébbek kedvéért még Bálint gazda is ezeket a szabályokat szajkózza, meg Stahl konyhája, hogy télen téli gumit, nyáron nyári gumit, ha meg kevés a pénz akkor téli/nyári univerzálisat egész évben. De sosem nyárit télen, vagy télit nyáron. Olyan nehéz megérteni? A gumi anyaga viselkedik másképp, a különbség a recében kevésbé számít.

Egyébként meg egy rutinos vezetőnek nemigen kell ezt elmondani többször, olyan határozottan lehet érezni a különbséget. A szajkózás kifejezetten a koca-drájverek miatt történik, akik fel sem fogják és meg sem érzik a különbséget.

mikrovp 2010.12.08. 12:06:33

@csokiájsz: mert kisebb felületen nagyobb az útra lenyomó erő és ettől jobban odatapad.

lolperec 2010.12.08. 12:06:52

azt bírom, amikor a TVben nyilatkozott a gumis és a szeméből kiolvasható az egész cikk.
örülök, hogy nem csak nekem feltűnő ez a marketing.

S-Works 2010.12.08. 12:07:03

"Csak ne szóljanak be azoknak, akik a huszonötéves Corollában ülnek, ötszázezer balesetmentes kilométerrel..."

Engem egy ilyen ötszázezer kilóméteres csapott el zebránál, mert nem vette észre a három darab rábambuló piros lámpát.

Norbergh 2010.12.08. 12:07:18

@ap@tigris: nàlad a pont.

A cikket egyrészt felelötlennek tartom, màsrészt igazsàg is van benne.
Nem kell minden baromsàgot elhinni, amit a gumilobbi terjeszt, ez igy van. Nyilvàn ha vettél tavaly egy uj, jo minöségü téligumiszettet és most a gyàri 8mm-böl megmaradt 6.5mm és kijött a gumi tovàbbfejlesztett vàltozata, azért nem kell megvenni megint az ujat, ez igy van.

De azért azt talàn nem kéne leirni, hogy jo lesz a nyàri egész évre vagy a téli egész évre, mert ez igy marhàra nem igaz, de ezt te is jol tudod, aki irtad ezt a cikket. Aki nyàri gumival elindul télen hoban vagy akàrcsak plusz hàrom fok esöben, az két rossz megoldàs közül vàlaszhat csak:
(a) fel sem fogja mit csinàl vagy leszarja felelötlenül és joval nagyobb eséllyel okozhat balesetet
(b) a gumijànak megfelelöen gyök kettövel fog haladni, amivel meg màsokat tart fel, idegesit fel, kényszerit rizikosabb elözésekre, amivel megint a baleseti rizikot növeli.

Ezenkivül ha minden közlekedö értelmesen tudnà mérlegelni, mit csinàl, akkor nem lenne miröl beszélni. De ugye, ha esik a ho, akkor sokan téligumival is gyök kettövel mennek, mert halvàny fogalmuk sincs, hol a tapadàsi hatàr, mekkora fékerönél kattog be az ABS, mekkora gàzzal kéne elindulni, stb. Es eszük àgàban sincs megprobàlni ràjönni, mert (és itt jön a média) azt mondtàk, hogy ez most itt az évszàzad hovihara és azért a ho is csuszosabb, mint màskor... na ez a legnagyobb baj.

nyehehe 2010.12.08. 12:07:19

a cikkíró az a fajta tahó, akit nem zavar, hogy feltartja a forgalmat. Ilyen alapon minek venni jó fényszórót, vagy ablaktörlőt... minek kilátni az balakon amikor 40-nel is lehet döcögni a 2A-n... igaz, hogy mögötted kilométeres sor van, de ne zavarjon, baromkám! Téligumival ugyanez van. Nyárival sem azért mész lassan, mert kurvaokos vagy, hanem azért mert érzed, hogy csúszkál!! Télivel is pont annyival megyek, hogy még ne csúszkáljak. És ha körülöttem mindenki télivel van, (tehát gyorsabban tud haladni) akkor mi az anyámért tartsam fel őket? Mert te vagy a biztonságosan vezető faszagyerek? Egy lószart vagy az. Ugyanúgy csúszáshatáron mész te is.

Psziho 2010.12.08. 12:07:38

kérdés hogy a balesetek száma csökken-e egyátalán?

mert hogy a sérülések kisebbek az a biztonságos autók miatt van

jó lenne pár 20-30 évre visszamenő statisztika

gabi_RS4 2010.12.08. 12:07:40

Téligumi....igen, jó ha van, nekem is van, csak sajna a fékjeim miatt 18-as. Nos, sokat nem ér, mit mondjak. Autópályán jó, de havon..bahh....

régen sem volt lamellás önélező téligumi és mégis jártunk a Bükkbe...bizony.

Minden családnak inkább WRC-t kellene venni, az biztonságos, mert van benne egy masszív cella, van rajta jó fék is és összkerék-meghajtású. Csak fel kell tenni a Peltor átbeszélőt és lehet is a boltba indulni. Télire meg legyen hozzá két szett VB szöges és nincs baj.
A többinek meg ASR ESP AWHJ (Automatic Winter HandJob ha nincs ott az asszony...) szóval a sok szar helyett meg kellene tanulni vezetni ÉS közlekedni.....

Pepe135 2010.12.08. 12:08:09

Ok, nekem a városi kedvencem egy Fiat Uno
Nyáron felteszem rá a 165/65 -ös gumit, télre meg a 135/80-as téli garnitúrát. Mivel amíg az egyiket használom addig a másik pihen, így kétszer hosszabb ideig megoldva a gumikérdés, kb 3 évre elég a két készlet.
Csak azt nem értem, minek a gumis? Ott az emelő, kb egy óra alatt kényelmesen átcserélhető a négy kerék.Évente 2 órája csak van rá mindenkinek!

Netuddki. 2010.12.08. 12:08:33

@Fánkevő Fáncsi: A különbség bizony a recében számít a legtöbbet.

Psziho 2010.12.08. 12:08:36

természetesen a forgalomsűrűségre vetített balesetek száma

Gina Kolada 2010.12.08. 12:09:02

eszemfaszommegáll!!!

öngyilkosok, gyilkosok, családírtók

Azt kívánom, hogy ez a pár szó a nyárigumistáknak ne legyen realitás.
De az lesz, ha azzal járnak hideg, havas úton.
Aki nem érti meg, hogy ugyanolyan körülmények között két autót elindítunk, és az egyik egy kopasz nyári gumis, a másik egy abs-esp-téligumis, akkor a másidikban SOKKAL nagyobb az esélye, hogy balesetmentesen célba érjen, akkor az bizony megérdemli...

Raka1885 2010.12.08. 12:09:23

Voltak már sokkal értelmetlenebb termékek a világtörténelemben, mint a téli gumi.

Mellesleg amíg a téli fent van, nem kopik a nyári... Pénzben ugyanott vagyunk.

Pityou 2010.12.08. 12:10:15

@ZF2: Ilyet már olvastam, hogy száraz hidegben a nagy márkák abroncsi elvéreznek a fékpróbán a kínai jobban teljesített (lásd ADAC teszt). Még egy hátrány van a téli a gazdaságosság egy kis többlet fogyasztás van belőle. Nem tudom miért kopott el olyan gyorsan neked de ott a futómű körül is szét kellene nézni. A Cseh és szlovák télik nekem alig kopnak. Bár az is igaz Suzuki nem tömeg. Anyámnak 8 éves a télije még repedés sincs rajta 7 mm profil mélység (jó ha van benne 30000km) de jövőre le kellene már cserélni hiszen a gumis szakma szerint csak 6 év és kuka (Bár a nyáriakra igaz lehet).

Csokis · http://csokis.blog.hu 2010.12.08. 12:10:42

@P12_dCi: Ez így van. Nekem igazán tényleg csak a pakolgatásból lett elegem. Családiról le, lemosni, eltenni, másikat feltenni. Sajátomról le, lemosni, eltenni, másikat feltenni. Etc... Apám szerintem nem megy 10e-et a Suzukival egy évben, úgyhogy kapott négy télit, oszt ' csőváz. De atól a régi nyárik még ott figyelnek a sarokban. A saját rohangászósomat meg kéne néznem, de az szerintem 5000 alatt fut egy évben, el is akarom adni emiatt. Attól még annak is van "váltás cipője". Ugyanez a nejem családijával, bár az 12-15 közt megy egy évben. A hobbi autók meg télen úgyis téli álmot alszanak, azokkal nincs gond. De vazze, ez már 16 plusz kerék egyetlen nyomorult garázsban!

Psziho 2010.12.08. 12:10:46

ez megint olyan 500 kommentes oldal lesz amit a büdös életben nem olvas végig senki!:)

jobb is

Mokele-Mbembe 2010.12.08. 12:10:57

Akkor mit tesz a sokeszű, amikor bölcsen megvárja, míg letekarítják az utakat, kiparádézik a nyári gumival, aztán amikorindulna hazafelé, húsz centis hó fogadja?

Megáll az eszem, komolyan

tocibacsi 2010.12.08. 12:11:21

@dik_: tudod, haver a gumiknak nem csak profilmélysége van, hanem élettartama is... akkor is elöregszik, ha 1 km-t se futott... de egy 2 éves (gyártás időpontja rajta van minden abroncson) használt gumi bőven jó. Újat az vegyen, akinek 4 év alatt nem kopik el. Én max 2 szezon alatt csutkára koptatom a vadiújat is, annyit megyek vele. Esélye sincs megöregedni. Ugyanakkor pontosan 1/4 áron hozom a gumisomtól a használt szettet. A használt pedig általában azt jelenti, hogy pl. télen átvett új autó nyáron kapott valami úthenger gumit, és következő télen valami hasonlót az eredeti helyett... Kb. 1 éves és a profil 80-90%-a megvan. Az nekem pont jó 1 max 2 szezonra. Így én átlag 2 éves gumival járok. Vegyél újat, fizess eredőben kb 3x pénzt csak azért, hogy a kb 4 évből 1 évig "jobb" gumid legyen...
A srácnak pedig teljesen igaza van: a sok gyökér benyalja a marketinges maszlagot, elketronika, széles gumi, satöbbi ... és csodálkozik, hogy mikor mégiscsak kimegy az útról, egyből meg is hal... És nem, vaze, van ESP, ABS, 8 légzsák és Bp-re ideális 205ös gumi... de a téli közlekedés nem ezektől lesz biztonságosabb, hanem a nagyobb követési távolságtól és az alacsonyabb sebességtől...
Amúgy csináljon már valaki egy tesztet egy október végi nyálkás taknyos aszfalton téli és nyári gumival... volt szerencsém kipróbálni a bár márkás, de 3 szezonos nyári gumim és a szintén márkás, vadiúj téli közti difit ilyen időben. Azonos úton, kb 5 fokban, déli órkban, fél óra eltéréssel...

Hauzer 2010.12.08. 12:11:36

Mondjuk a kommentelők egy picit leragadtak a téliguminál.Nem csak erről szólt a cikk..

Fánkevő Fáncsi 2010.12.08. 12:12:28

@kovi1970: A különbség bizony a gumi anyagában számít a legtöbbet. Az én nyári gumim úgy csúszik a -5 fokban a csontszáraz téli úton, hogy alig lehet vele menni. Rece van rajta elegendő, az út ugyanaz mint nyáron. A gumi felkeményedik érted?

flin 2010.12.08. 12:12:34

@mikrovp: "mert kisebb felületen nagyobb az útra lenyomó erő és ettől jobban odatapad."

pont fordítva, általános 8. osztály :)
F=P*s
F erő
P nyomás
s nyomott felület

Hóban azért nem így érezni, mert a nagy felület tolja maga előtt, a keskeny pedig inkább hasítja.

Netuddki. 2010.12.08. 12:12:37

Mellesleg nem lehet kizárni a pszichológiai tényt amivel sokan a téli gumira költött pénz hasznosságát akarják itt bizonygatni, többnyire inkább saját maguknak.

Veres Pali bá Somának adott válasza jut ilyenkor eszembe a hüvelyi orgazmusról, ami szerint nem nindegy a nő valóban érzi vagy csak "úgy érzi"...

Ettől függetlenül a gumi mintázata miatt HÓBAN a téli gumi valóban jobban tapad. Vagy inkább kevésbé csúszik. A többi csak hipe. Ami a lényeg az a kocsi tömege és az első-kerék hajtás.

semmicico 2010.12.08. 12:13:05

Ez cikk egy óriási baromság. Menjünk vissza a barlangba, hisz akkor is elvoltunk valahogy, sok 10 ezer évig, nem is értem, mi ez a civilizációs hülyeség ?!?!?!

A téli gumi igenis legyen kötelező, sőt, én szeretném, ha az ABS is az lenne.

Azért mert életeket menthet. Ennyire egyszerű.

sc.

misinator 2010.12.08. 12:13:10

Tökéletesen egyetértek a cikkíróval. Azzal árnyalnám a képet, hogy a mai, végsebességnél is optimális stabilitást biztosító futóművekkel, széles gumikkal szerelt autók HALOTTAK télen téli gumi és elektronikák nélkül. Ma már, a mai tempónál /mégis hova a faszba rohantok; baromarcúak, egy percen múlik, hogy időben ott legyetek? Miért nem vagytok képesek indulni időben? Ennyire nem tudjátok megszervezni az életeteket?
Bírom ezeket az arrogáns istenbarmait, akik osszák az észt az úthenger kerekes tahó kocsijaikból.
Úgy alakult a sorsom, hogy eü. dolgozóként mindig spéci, agyonelektronizált szupergépeket vezettem: Nysa, Barkas, Robur, szívódízel Transit. Ezekkel kellett járnom a Bükköt, olyan nem volt, hogy nem érek oda: beteg, vér, gyógyszer, élelem.
Mi a faszom lett volna Veletek, ha ilyen autókkal, a rájuk kapható spéci gumikkal kellett volna helytállnotok!?

Járok VW Golfokkal, Jettával is. Hogy azok milyen felakadós, elakadós foscsomók télen!?
Csak villog az ABS, ASR kijelzője, mert hal meg a szibériai;10 centis hóban.

Shadowbull 2010.12.08. 12:13:16

@HUN_Frankie: Szerintem a keskenyebb guminak akkor van elonye, ha nagyon mely a ho, es a keskenyebb hamarabb leer az aszfaltig.

De kis hoban, esetleg letaposott havon SZVSZ a szelesebb teligumi jobban tapad. Nagyobb feluleten erintkezik, tobb lamella vesz reszt a kapaszkodasban, mitol lenne szarabb?

Tudom, hogy mindenutt ezt szajkozzak, hogy keskenyebb teligumi jobb havon, de SZVSZ ez nem altalanos ervenyu. Es akkor arrol meg nem is beszeltunk, hogy neha annak a teliguminak szaraz aszfalton is mukodnie kene.

sb

Mayday 2010.12.08. 12:14:09

@csokiájsz: nyomás. keskenyebb gumi, nagyobb nyomás, jobban összenyomja/megolvasztja maga alatt a havat.

az aszfalton meg nem olvad meg a cucc és a szélesebb gumiból több ér az aszfalthoz, mint a keskenyebből, ha elkezded gyilkolni, amikor a korlát már nem az együttható, hanem a felület mérete.

dr. trafik nomac 2010.12.08. 12:14:10

@Mikor Sodrócki: Nem, csak mikor a tok ures uton poroszkalsz 40-el, az elegg bosszanto, a moged erkezoknek. Egyebkent meg a 4evszakos gomi telejsen jo valasztas, legalabb hasznalja zt, az nem plusz kiadas.

Az MTI meg egyfolytaban hazudik, kar ezen felidegesitsuk magunkat, pont a hirek miatt nem hallgatok radiot, TV-m meg mar 10 eve nincs,

P12_dCi 2010.12.08. 12:14:18

@dansun: Ez a szokásos öreg autóm van nulla elektronikával, nyárigumival jártunk régen mindig típusú hozzászólás.

Van, aki tényleg bátrabb az ESP-től, de a többség ugyanolyan óvatosan vezet.

Pepe135 2010.12.08. 12:14:21

@csokiájsz: A hó porózus szerkezetű. A keskeny abroncs a jármű tömege alatt, jobban összetömöríti a havat amibe ezért jobban kapaszkodni tud a gumi mintázata.

bonifac · http://vezetek.blog.hu 2010.12.08. 12:14:47

@peti251: Te ezek szerint azt már kihagytad, hogy ha csak két téli gumid van, akkor azt a hátsó kerékre kell feltenni. De most már tudod miért.

váév építők (törölt) 2010.12.08. 12:14:54

télen-nyáron bf goodrich téli gumival járok, kb 4 évente cserélem a őket, nem kopik jobban, mint a nyári egyáltalán.
felesleges cserélgetni, pénzkidobás, csak a kereskedők és a gyártok nyomják a fejünkbe, hogy KÖLTSÉL PARASZT!

skyrangr 2010.12.08. 12:15:36

megint klikk meg kommentvadász post...
ugyan még nem olvastam végig a cikket, de már most látom, ez egy olyan téma, amit kocsmában, két sör mellett meg lehet beszélni, kissé kapatosan.
de nem egy autós magazin címoldalán közölni...
aki szerint fasság a jó téli gumi , menjen vietnámi papucsban a jégre! ;)
ja, és rakjon az autóba kisipari fékbetéteket! ;)

butter-k · http://napimorgas.blog.hu/ 2010.12.08. 12:15:50

Szerintem a Téli-Nyári vita nem vita.Egyszerűen a nyári gumival közlekedők veszélyesek. Elmegy dolgozni, közben leesik 1cm hó hazafelé meg nézni is rossz mit idétlenkedik.A hideg jégkásás úton is összehasonlíthatatlan.Hóátfúvások stb. szerintem 1000 alkalmat fel lehetne sorolni amikor életet ment.
20 éve pont huszad annyi autó volt az utakon, kisebb teljesítményű kevesebb biztonságérzetet adó autók. A balesetek is ennek megfelelően alakultak.

A használtgumi nem tudom kinek szúr szemet én még sosem vettem újat pedig már vezetek vagy 20 éve.Eddig sosem éreztem, hogy hátrányom származott volna belőle.

mortadella 2010.12.08. 12:16:16

Nem vagyok egyedül?!? :))))))))))))))))))))))

Teória: voltak régen - általában - 4 évszakban használatos gumik. Éghajlattól függően használtak mást és mást (Svéd (Gislaved) nem egyenlő olasz (Pirelli)).

Ha kellett, hóláncot használtak régen is.

Kifejezetten szélsőséges időjárás esetén: pl.: olasz: lent meleg, fent, az alpokban hideg, akár 2-3 órai autózás esetén, télen a hidegebb vidéken, ha valaki ott inkább közlekedett, akkor jobban használható téliesített gumit szerelt fel.

Ma:

autóipar rájött arra, hogy több pénzt jelent, ha gyárt autógumit 7-60 fokig és -50-7 fokig. A mérsékelt éghajlatú országokban, ahol van néhány hónap 25-30 fok körül és néhány 7 fok alatt mindenhol így eladható a 8 darab gumi a régi 4 helyett.

És elkezdték milliárdos kiadásokkal megdolgozni a közvéleményt. Minden szinten.
Irányítás.
Gépjárművezetők
Biztosítók
Média

Szépen, lassan, fokozatosan, 20-30 év alatt jutottunk el abba az állapotba, amit a blog szerzője ecsetelt.

Divatot és hisztériát csináltak egy biztonsági kérdésből.

Hol van az a tanulmány, amelyik azt bizonyítja, hogy megfelelő odafigyeléssel (ahogy az autóvezetés történetében 80 évig sem volt másképp) nem lehet balesetementesen vezetni?

Sehol.

A válasz:

Nem -50-tól 7 fokig és 7 foktól 60 fokig terjedő intervallumokra készített gumit kell használni, mert akkor felszereléssel együtt sokkal több időbe és pénzbe telik az autózás.

Olyan gumit kell használni, amely -20 és 30-40 fok közöttre van optimalizálni.
Van ilyen, ezek felelnek meg azoknak, amelyeket 80 évig gyártott a gumiipar, a szélsőséges téli, illetve nyári gumikon kívül).

Úgy hívják: négy évszakos gumi.

Meg lehet nézni egy 30-40 évvel ezelőtt, erre az éghajlatra gyártott gumi mintázatát: sokkal jobban hasonlítani fog a mostani 4 évszakos gumikéra, mint a, sportos tulajdonságokkal is jobban ellátott mai nyáriakra.

Világéletemben úgynevezett nyári gumit használtam, soha, saját hibás esettem nem volt.

Télen sem.

Most kellett gumit váltanom: vettem 4 évszakosat. 1 szettet. 1-szer szerelik fel, nem évente sokszor.

Erre az éghajlati környezetre tökéletesnek gondolom.

Ahogy sokkal többen, mint amennyire a gumigyártók és szerelők szeretnék.

Egyre több autószerelőnél jelenik meg az árlistában:
- a gumigyártók is rájöttek, hogy azért mindenkinek nem lehet beadni a -50 foktól + 60 fokig alkalmas 8 darab gumi szükségességét Gyakorlatilag minden "komoly" cég elkezdett gyártani ilyen gumikat. És ezek egyre jobbak.
- az emberek inkább fizetnek 4 gumiért valamivel többet, mint 8-ért, a haszon a kereskedőnél nem arányosan kevesebb 4 ilyen gumi vételénél
- egyre több olyan felmérés van, ahol 4 évszakos gumik is bekerülnek a teszteltek közé - és kiderül, hogy a mi éghajlati viszonyaink között, megfelelő, átlagos figyelemmel, tökéletesen alkalmasak arra a funkcióra, amelyre szánták.
- néha arcpirító módon próbálnak egyesek érvelni a 8 gumi létfontossága mellett: sokszor már a vélemény stílusa is elgondolkodtatja az embert, de a tartalomban is vannak ellenőrizhető valótlanságok.

idelle · http://egymondatban.blog.hu/ 2010.12.08. 12:16:21

érdekes, tavaly télen volt valami teszt, amiben Winkler egy félmondattal elintézte a kell-e téligumi kérdést, mégpedig valahogy úgy: axióma, tehát nem bizonyítjuk, hogy kell.

mikrovp 2010.12.08. 12:16:28

@flin: természetesen igaz a képlet. A kocsi tömege kisebb felületen találkozik a hóval, így jobban belevág és végső soron ezért nem akad el benne (korcsolya éle...). Stimmelünk?

Gábor2000 2010.12.08. 12:16:34

Hogy egyesek milyen hülyeségeket tudnak írni !
Ha van rá lehetőséged, akkor vegyél téligumit télre. Ha nincs, akkor meg ne közlekedj olyankor amikor a nyárigumival magadra és másokra is közveszélyes vagy.
Régen a gumik anyaga valahol a mostani nyári és téligumi között volt. Vagyis rosszabb volt nyáron mint a mostani nyárigumi és rosszabb volt télen mint a mostani téligumi. De jobb volt nyáron mint a mostani téligumi és jobb volt télen mint a mostani nyárigumi. Viszonylag hamar el is koptak. A mostani nyárigumi legalább kétszer annyi futásteljesítményt elvisel mint egy régi "általános" gumi, de cserébe a hidegben nagyon lemerevedik és nagyon rosszul tapad. És nem csak a hóban, ahogy itt néhány okostojás gondolja. Svájcban már húsz évvel ezelőtt sem fizetett a biztosító annak aki télen nyárigumival közlekedett. Ja és akkor ott a 4 celsius fok volt a mostani 7 fokos ajánlás. Ebből csak arra tudok következtetni, hogy a nyárigumik tovább keményedtek. Tudom, hogy nem Svájc vagyunk, de a biztosítók is tudják, hogy mit érdemes figyelembe venni. Csak érdekességképpen jegyzem meg, hogy az utca ahol lakom már a legkissebb havazásban is megközelíthetetlen. Érdekes látvány itt az egyhelyben álló mind a négy kerekét forgató nyárigumis "terepjárót" kikerülő téligumis suzuki. Vagyis aki teheti az cseréljen gumit, aki meg nem, az ne közlekedjen amikor nem tud.

pimpike_ 2010.12.08. 12:17:09

Szerintem nyugodtan megvehető az olcsó téli gumi (pl. Debica, Barum stb) mert mérföldekkel jobb lesz már azzal is az autó úttartása/biztonsága , mint a nyári gumival.
Arról nem beszélve, hogy manapság a nyári gumival azért is veszélyesebb, mert a forgalom tempója is tarthatatlan -többieknek van- így egy fékezésnél tutira belerongyolhatunk az előttünk haladóba ...

Egyszer egyébként foglalkozhatna valamelyik újságíró az ABS veszélyességéről ... hóesés
és hőmérséklet = -5 és +1 C között

Rézfánfütyülő fűzangyal 2010.12.08. 12:17:10

Sajnos csak nagyon kevesen emlegették, és a cikkíró is kihagyott érveléséből két fontos dolgot.
1. A téli gumival a fogyasztás 5-15%-al megemelkedik. Ez a ma bejelentett TÖRTÉNELMI benzinárak mellett nem elhanyagolható!
2. Ez ugyan csak a komfortérzést zavarja, de a téli gumik nem havas úton sokkal hangosabbak. Ez igaz benn a kocsiban, de kinn az utcán is. A zajszennyezés is kellemetlen!

Raketta_ 2010.12.08. 12:17:17

@Balchee74: Dehogynem, de tudom kezelni.

Pityou 2010.12.08. 12:17:57

@Pepe135: Igazságod félig ott van. A titok a centirózásban rejlik. A gumik is kopnak ha nem satu fékezel ha nem pörgeted a kerekeid akkor is. Kap eleget a futóműtől az úttól. Tudod Te is ha nincs kiegyensúlyozva rendesen (nem biztos hogy érzékeled az autón) akkor a kerék adja a sallerokat a kerékcsapágy szilentcuccok fékeknek stb). Ha nem is vagy egy vadállat keveset jársz szerintem akkor is 2 évente egy centirozást megér. Elméletileg évszakváltáskor (téli-nyári kerékcsere) mindig meg kellene tenni.

Netuddki. 2010.12.08. 12:18:04

@Fánkevő Fáncsi: Pár km után a gumi bizony felmelegszik. Érted?

Persze ettől lehet olyan anyagú gumi amit a gumigyár hosszas kísérletezése után beállított, hogy valóban +7 fok alatt ne lehessen vele menni. Amiből következik, hogy vedd csak meg a télit is.

Érdekes az én occó goodyear gumijaimmal nincs ilyen gond. Azt leszámítva ugye, hogy hóban a redők között marad a hó...

De régen még occóbb barumot használtam télen-nyáron ami csak max. 40ezret szokott kibírni. Azokkal sem volt gondom. A gy viszont több mint 60ezret is kibír. Persze kocsitól és annak felfüggesztésétől is függ a dolog. ;)

alex58 2010.12.08. 12:19:22

Teljesen felesleges volt a cikk megírása, főleg ilyen indulatokkal ! Ha a vásárlásra ösztönzés esetleg túl durva is, ennyire "lebeszélni" sem szabad. Persze jó dolog az óvatos közlekedés, de ha 40-el gurulsz, akkor is eléd kerülhet valami váratlan ( lásd egy szánkó két gyerekkel ) és akkor csak jó lenne ha a gumi pár méterrel rövidebb úton megállítana.

Téli gumit szerintem igenis , mindenki vegyen, akár kötelezően elő is írhatják.
Hogy aztán kinek milyen minőségűt enged meg a pénztárcája , az már más kérdés. Célszerű befektetni 4 db. használt acélfelnire ( én mondjuk 10.000 Ft-ért vettem a Fiat Puntora )aztán meg kell keresni a lehető legjobb, de lehető legolcsóbb gumi kompromisszumát. Így ha eljön az ideje, nem kell rohangálni a gumisokhoz, mindenki otthon, magának tudja cserélni.

Én éppen tegnap vettem egy garnitúrát és nem a TV reklámok, hirdetések miatt, hanem egyszerűen azért mert az előző garnitúra 7 éves volt, már a sima vizes úton is könnyen kipörgött induláskor, fékezéskor meg csúszott, megérett a cserére.

P12_dCi 2010.12.08. 12:20:51

@kovi1970: Én az elsőkerékhajtás abszolút fölényét sem érzem az rwd-hez képest. Egy jó súlyelosztású rwd nem szenved hátrányt az fwd-hez képest szerintem. Legalábbis saját tapasztalat alapján.

Voltam már síelni fwd-vel, az gázadásra a kanyar külseje felé tolja az orrát, bele az árokba. Az rwd-t pedig gázzal tudod "kormányozni" a kanyar belseje felé.

Mindenhova eljutottam durva hóesésben is az 530d Touringgal, sípályákra is, takarítatlan utakon, éjjel, szakadó hóban. Persze rajta vannak a Vredestein Snowtrac 3-asok, sokat segítenek. :)

Az FWD Nissanom is ugyanolyan jó, azon Michelin Alpinok vannak. Nem igazán érzem, hogy egyik jobb, vagy rosszabb lenne a másiknál. De én átlagosan, téli útviszonyok között óvatosan vezetek.

Kuruttya 2010.12.08. 12:21:06

A használtgumis dolog tényleg hülyeség, ha fele annyiért kapok 4-5mm-es mélységű gumikat, ami legalább két telet kibír még :P

A nyáron is télivel járókat viszont nem értem. Nektek nem fáj, amikor a 40 fokos aszfalton lekvárrá puhult gumi minden kanyarban úgy csikorog, mintha 100-al vennétek be? :D

bonifac · http://vezetek.blog.hu 2010.12.08. 12:21:17

"Ki tartja meg az autóját annyi ideig, hogy több garnitúrát lekoptasson vele?"

Hát mondjuk az a huszonötéves Corollás, akit folyton előszeretettel emlegetsz.

tocibacsi 2010.12.08. 12:21:23

Mondjuk jó lenne észrevenni, hogy a cikkíró se a téligumi ellen beszél, hanem a marketinghadjárat, az okoskodás és az egyebek ellnen. Abban pedig teljesen igaza van.

Más téma: a kötelező téligumi... Ma és tegnap hány fok volt? 10? 2 éve januárban napokon át 15 volt... Ha nyáron is jobb lenne a téli gumi, akkor nem létezne nyári. Nem pusztán arról van szó, hogy mivel gyorsabban kopik, lecseréljük, hogy vigyázzunk rá...
Nekem felnin van mind2 szett, megfelelő cucc birtokában kb 5 perc kicserélni. Nehogymár jogszabály írja elő, hogy 20 fokban télivel járjak... Momentán akkor teszem fel a télit, mikor először szükség lehet rá - októberi első fagyok pl. Nyilván nem megyek el svájcig nyárival október végén csak azért, mert nálunk még nem havazik. De amíg csak melóba ingázok, semmilyen veszély nem fenyeget... Idén pl. már okt elején feltettem, most meg a 10 fokokban pontosan érzem, menniyvel szarabbul tapad, mint a nyári - különösen a vízátfolyásokon. De kétségtelen, hogy 1 hete budakeszin, 10 cm hóban, takarítatlan mellékutcában, emelkedőn milyen fasza volt...

Rézfánfütyülő fűzangyal 2010.12.08. 12:22:25

Amerika ezek szerint egy közlekedésileg elmaradott, kulturálatlan ország! Ott ugyanis a téli gumit gyakorlatilag nem ismerik még Chicago környéken sem. Pedig ott aztán vannak havas hónapok is! Csak a terepre járók használnak ilyet, meg a szolgáltatók, akiknek a hóban is mindenhova le kell jutniuk. A többiek megtanulnak hóban közlekedni, vagy a kritikus időben nem indulnak hosszú útra!

Csé 2010.12.08. 12:22:30

@Rézfánfütyülő fűzangyal: Érdekes nekem nem fogyaszt többet téli gumival a kocsi, esetleg túlfűtöd az autót, és az eszi a benzined/gázolajad...

Poll 2010.12.08. 12:22:47

Ökörség, magasfokon. Nem csak a belvárosi 2x2 sávos utakon közlekednek az emberek, ahol a havazás előtt már elkezdik sózni az utakat... Kurvára elegem van a hasonló gondolkodású (csak pár nap egy télen...) barmokból, hogy akadályozzák a forgalmat egy enyhe emelkedőn is a nyári szarjukkal, meg a 20-al pöcsölő istenbarmaival, mert 1 centis latyak van az úton, előzni persze nem lehet...
Szóval legyen csak kurvára kötelező a téligumi - esetleg a 4 évszakos - akinek nincs pénze rá, az buszozzon.

Ja, a dupla költség, meg 2 garnitúra kidobása csak egy újabb égbekiálltó baromság az irásban, mivel amig a télit használod, addig sem kopik a nyári, annyival később kell cserélni. Ami plusz kiadás az a téli gumik felára a nyárihoz képest, ami olyan 10-20% lehet.

mortadella 2010.12.08. 12:23:34

@skyrangr: "megint klikk meg kommentvadász post..."

Szerintem pedig most pont nem, mert kivételesen a valósághoz közeli álláspontot tükröz a szerző véleménye. A biztonság, a gazdaságosság értékeit hirdeti.

Hirdeti azt, hogy attól, hogy valakik divatot próbálnak meg csinálni, meglovagolni, még nem lesz feltétlenül igazuk.

A tömegpszichózis jelenségeit kiválóan lehetne tanulmányozni ennél a jelenségnél.

Csé 2010.12.08. 12:23:52

@Rézfánfütyülő fűzangyal: Amerika :D:D:D:D Bebizonyították pár hete mennyire fasza gyerekek, mikor egy tökjeges/havas úton a kicseszett SUV-jáva se tudott felmenni, de azért gyűrte neki. Hagyjál már amerikával...

Jozsó_ 2010.12.08. 12:24:55

Szerintem is a legjobb a 4 évszakos. A két suzukinkon az volt, a Scenicen is. Mire mi felkelünk az út már le van takarítva. Ha nincs akkor évente kétszer megyünk busszal.

És akkor még nem is beszéltem arról, hogy hány telet toltam végig a két régi Skodánkkal amin végig csak használt nyári gumik voltak. Veszélyes megcsúszásom soha nem volt. Tudtam, hogy ha csúszik az út lépésben kell menni, 5 autóval előre nézni, hogy idejében meg lehessen állni.

Gábor2000 2010.12.08. 12:25:27

A négyévszakos gumi járható megoldás, de egyáltalán nem egyenértékű. Inkább a téligumi felé hajló megoldás, így lényegesen jobban is kopik és általában nyáron nyújtja a rosszabb teljesítményt.

Agr3ssor 2010.12.08. 12:26:31

Azért érkeznek itt égbekiáltó barom hozzászólások...

Azért arra kíváncsi lennék, hogy honnan tudja ez a sok nagyokos, hogy a hóban bénázók, emelkedőn elakadók mind nyári gumisak? Nem tudom ti hogy vagytok vele, de én forgó kerékről meg araszoló járműről nem igazán tudom megállapítani... Ellenben volt már szerencsém olyan középkategóriás télihez, ami egyenlő volt a sz@rral...

Másik... Mi van, ha pont az az egy méter hiányzik, és egy drága téli gumi megállt volna... Aki nem demagóg hülye, az mind tudja, hogy MINDEN létező körülményre nem lehet optimális gumit készíteni... Tehát lehet pont ott megálltál volna a drágával, de másik két szituban meg nem...
Kevesen járnak szöges gumival, ami száraz körülmények között is csúcson teljesít, ellenben vízen is olyat üt, mint az F1 Intermediet...
De ez a cikkben benne is van...

mortadella 2010.12.08. 12:26:52

@Poll: "mivel amig a télit használod, addig sem kopik a nyári, annyival később kell cserélni"

Anyagfáradás és következményei?

Láttál már modern 5-6 éves gumit?

Nem szívesen szereltetném évente kétszer...

Csé 2010.12.08. 12:27:08

@Jozsó_: Ezzel a régiskodásnyárigumitélen élménnyel az a baj, hogy míg te emiatt gyök2vel mentél, a többi ember tudott volna 50-el is menni, de te feltartottad őket. Ellenben ügyes voltál, simi a fejre...

eszemmegáll 2010.12.08. 12:27:29

A téma szerintem is megér egy misét. Nekem pl. nem jött le az belőle, hogy télen nyárival kéne közlekedni, az viszont lejött, hogy a téma erősen túllihegett marketingszagú... Ezzel együtt télen én is télivel megyek! Sőt sokszor nyáron is ha még jó a minta rajta - max gyorsabban kopik... :)

De - és ez lejött a cikkből - az okos elektronikákkal telipakolt autók valóban hamis biztonságérzetet adnak! Egy határig valóban segítenek, de bizonyos határon túl kész a baj és ezt a határt könnyű benézni annak aki megszokta, hogy a kocsi "még ezt is megoldja", mert nincs átmenet, nincs figyelmeztetés...
velem megesett, hogy a pár centis friss hó esett, de az úton semmi para. Aztán egy helyen a hó alatt visszafagyott vízátfolyás volt a nappali olvadásból a hó alatt. Téli gumi ide vagy oda a kocsi azonnal kidobta farát egy egész enyhe balosban. Gázadás nem segít, hiába elsőkerekes volt, mert a kipörgésgátló letiltott, fékezés nem segített, mert ABS is letilt a jég miatt. És ültem tehetetlenül amíg be nem csúsztam az árokba (mert sebesség alig volt). Azóta is azon gondolkodom, hogy egy fapados trabival tán az úton maradtam volna...

Tanulság az számomra annyi, hogy ha egész évben 1-2 nap miatt is, de csak 4x4-es autót szabad venni! (sokat megyek télen nyáron).
Megjegyzem amennyi erővel a téli gumi a biztonság szinonimája a reklámokban, lassan akkor a biztonság miatt csak 4x4-est lenne szabad árulni... mert ugye "öngyilkos" rosszabb esetben "gyilkos" aki nem... :)
Összességében viszont azzal a mondanivalóval is egyetértek, hogy ésszel válaszd meg a követési távolságot és a sebességet, de télen nyárival NE menj az útra!! max 4 évszakossal...:)

vonszabo 2010.12.08. 12:27:34

A téli gumival csak 1 baj van: HAMIS BIZTONSÁGÉRZETET AD! Pedig kb ugyanolyan óvatosan kell vele közlekedni kényes körülmények között mint a nyárival! Aki meg havas jeges úton 90km/h-val közlekedik HÜLYE! (Magamat is ide sorolom!)

P12_dCi 2010.12.08. 12:27:37

@Jozsó_: Csak azt felejted el, hogy régen sokkal kisebb volt a forgalom. Igen, eljárhatna most is mindenki nyárival. Cserébe még sokkal lassabb és veszélyesebb lenne a haladás, ha figyelsz, ha nem.

dik_ 2010.12.08. 12:28:34

@tocibacsi:
"tudod, haver a gumiknak nem csak profilmélysége van, hanem élettartama is... akkor is elöregszik, ha 1 km-t se futott..."

Szerinted én mi a jó fenére céloztam?? Szaladjál neki még egyszer a hsz-emnek, haver. ;))

"A használt pedig általában azt jelenti, hogy pl. télen átvett új autó nyáron kapott valami úthenger gumit, és következő télen valami hasonlót az eredeti helyett..."

Egy nagy lótúrót!
A használt azt jelenti, hogy rajtad kívül más is használta - de azon az illetőn kívül senki se tudja, hogy mennyi ideig!!

no_holy_shit 2010.12.08. 12:29:11

@Pepe135:
"Ott az emelő, kb egy óra alatt kényelmesen átcserélhető a négy kerék"

1 ora 4 kerek lecserelere?

20perc. ha latom, hogy a fekbetet a veget jarja, akkor 40perc fekbetetcserevel.

Gábor2000 2010.12.08. 12:29:14

Csak így kijelenteni, hogy a téli gumival többet fogyaszt az autó meg hogy zajosabb, hát szintén a hülyeség kategóriája. A gödülési ellenállás és a zaj is típusfüggő.

he3tvx 2010.12.08. 12:29:37

@flin:
Ebben az esetben nem az F lenne egy állandó tényező? (gravitációs erő nem sokat változik. A többi erőkomponens sem másabb)
P=F/A
A felület csökkenése növeli a nyomást.

Egyébként valamikor hallottam olyat, hogy valami téli programot kellene csinálni az ABS-be, mert ha néha enyhén, kontrolláltan csúszik, akkor a csúszás közben maga előtt felhalmozott hómennyiség utána segíti a fékezést. Csak a kontrollált csúszást nehéz kivitelezni.

Agr3ssor 2010.12.08. 12:29:37

Re: Palex

Rengeteg ilyen hülye van... Pl. aki éves szinten max 6-8000-et megy... És végigmotorozza a szezont mellé... Ha te ezek ellenére is hülyének tartod, akkor a hibát máshol kellene keresned...

bakoati 2010.12.08. 12:29:40

Ezzel a cikkel teljesen egyet lehet érteni.
A téli gumi nem helyettesíti az óvatos vezetést, csak segít. A 4x4-et meg szinte teljesen felesleges, elindulni mindig ráérünk, ha féket nyomod akkor meg nem igazán számít. Dombnak felfelé meg olcsóbb a hólánc.

toce 2010.12.08. 12:29:46

Van egy jó minőségű nyári (eső) gumim, és már kissé avitt, amúgy sem túl jó téli. Tavaly kiugrottunk október elején Prágába. Hazafele, éjszaka havazott a hegyekben. Be voltam tojva, mi lesz így nyári szetten, de nagy meglepetésre rájöttem, friss hóban sokkal jobb, mint a téli gumim...

Agr3ssor 2010.12.08. 12:32:10

Ja, meg srácok!!

Régen nem csak téli gumi nem volt, hanem nyári sem!!

Azok köztes megoldások voltak... A mai nyárikat ne is hasonlítsuk azok hatékonyságához télen... Nyáron meg fordítva...

Poll 2010.12.08. 12:32:15

@mortadella: "Láttál már modern 5-6 éves gumit?"

Láttam, egy tényleg modern guminak semmi baja 5-6 évesen. Családban van egy suzuki 8 évesen kezdett kimerevedni és repedezni a gumija, akkor lett kidobva. De ennyi idő alatt általában el is kopik, a nehezebb autókon pedig 2-3 tél alatt teljesen el is kopnak, tehát amúgy is cserélni kell.

Fánkevő Fáncsi 2010.12.08. 12:32:16

@kovi1970: Kedve Kovi, ezen felesleges vitáznunk, Te abba a kategóriába tartozol aki nem érzi a különbséget.(Vagy pedig nincs is jogsid, csak idejöttél hantázni, de ezt nem feltételzem rólad) Szóval, épp azt mondtam az utolsó mondatomban, hogy az ilyenek miatt kell ismételgetni ezerszer, meg akár még kötelezővé is kellene tenni. Annak aki nem érzi a különbséget feleseges magyarázni. Az emberek 50-60%-a nem hiszi el azt sem, hogy a biztonsági öv olyan sokat számítana. Nem is használják.

A gumi ugyan felmelegszik, de az utca az nem F1, ne keverd össz a dolgokat. Az én autóm 200LE (TypeR, egy sportos hatchback), igazán be kéne hogy melegedjenek a gumik, de valahogy mégsem teszik. Nyári gumival 0 fokban egyszerűen pörög az első kerék a csontszáraz úton. Na ezt add össze.

pelinkovac 2010.12.08. 12:32:22

Tapasztalataim szerint egy autó (ez lehet szinte bármilyen) fenntartása amúgy is nagy pénzeket emészt fel. Egy kb. 5 évre szóló téligumi megvásárlása már nem lehet tétel. Ami meg a márkákat (és persze az árat) illeti kénytelenek vagyunk megbízni a tesztekben, de lehet keresgélni más tapasztalatokat is neten vagy ismerősök körében. Egy "középkategóriás" téligumi még szintén nem tétel... Pusztán spórolásból nem ruházni be téligumiba sz@arrágóság. Akinek nem telik, inkább ne használjon gépkocsit. Ha mindent hozzászámol, a tömegközlekedés (sőt bizonyos esetekben az autóbérlés is) sokkal olcsóbb.

skyrangr 2010.12.08. 12:32:24

@mortadella: ha elolvasod a hozzászólásomat, benne áll, hogy vitatandó a téma. de nem egy ismert magazinban, ahol sok embernek annyi jön le, hogy "megírta a Stumpf, nem kell téligumi".
egyet értek a tézissel, agyatlan a média és az egyéb források nyomása, hogy vegyen a paraszt minden csicsával teletolt autót. aztán ha véletlenül beül egy zsiguliba, akkor meg van lőve. és még csak nyár sem kell ehhez.
de ettől függetlenül vannak olyan dolgok, amiken nem szabad spórolni az autón. ezek között van a gumi (évszaknak, illetve pontosabban az időjárásnak megfelelő választás), és a fék.
(mondom ezt úgy, hogy nekem 3 garnitúra felni van felszerelve, de szükséges is a téli-szöges-nyári)

alex58 2010.12.08. 12:32:44

@Rézfánfütyülő fűzangyal:

Ami a zajjal kapcsolatos megjegyzésedet illeti, már idejét múlt megállapítás. 2003-ban amikor a BF Goodrich téli gumikat vettem, feltűnt, hogy azok csendesebbek voltak, mint a kocsira gyárilag szerelt Michelin nyári gumik.
Most 7 év után már elkoptak ezek a gumik, most éppen ebből a márkából nem volt a szervízben, hát megpróbáltam a Hankook gumikat, azok is ugyanolyan csendesek.

A régi, még szilika mentes téligumik ( úgy a 80-as, 90-es években ) még valóban piszkosul zörögtek a magas bordáknak meg a kemény gumi alapanyagnak köszönhetően, de az utóbbi években a gumigyártók sokat költöttek fejlesztésekre.

mojszipupi 2010.12.08. 12:33:41

Végre valaki leírta!!!! Ezt ugatom már évek óta. Múltkor majdnem belém szállt hátulról egy BMW, mellém csorgott elnézést kérni akkor láttam h téli gumis, és volt vagy 10 fok....óriási népbutítás folyik itt kérem szépen, az autó érezhetően csúszik az ívről egy autópálya felhajtónál száraz aszfalton 0 fok körüli időben, míg nyárival gyönyörűen tapad

Shadowrider 2010.12.08. 12:33:57

Egyetértek a cikk nagy részével, csak több kisebb ponton nem.
A családban 2 berlingo van. Egyik 4 évszakos gumival és ABS-el, a másik téli gumi, ABS nuku.

Minkét kocsival tudok közlekedni, egyikkel sem okozott gondot a megállás, kormányzás, vagy bármi. Egyik gumi sem ér semmit ha jégre futsz, ezt sokan elfelejtik.
Az éghajlatunk miatt szerintem tökéletesen megfelel a 4 évszakos gumi.
Az ABS alkalmazásával egyetértek. A legfontosabb szerintem, hogy irányítható marad a kocsi (nyáron egy fülhallgatós bamba biciklis életét mentette meg). ABS nélkül is meg lehet állni, de rá kell számolni a hosszabb fékutat, nem ész nélkül kell menni.
Ha meg tényleg olyan rossz az idő, vagy az útviszonyok, akkor nem derogál buszra szállni, nem csak magam miatt, hanem mások miatt is. És nem azért mert félek.

Amit sok vezető nem ért meg, hogy lehet akármilyen szuper autód, az összes 3 betűs rövidítéssel, ha úgy jön ki a lépés elszállsz.
Azt kéne felfogniuk, hogy a saját kocsijuk állapoatához mért vezetési stílusban kéne menni.
Igen láttam Astrát egyenesen továbbmenni a kereszteződésben ebben a csuda jó időben. Előtte 30 mp-el előzött meg, mert ő siet a szakadó hóban is (jelzem én is kb 40-el mentem külterületen). Láttam szenvedő Audist is "peres" gumival dombon felfelé, mert téli gumira biztos nem tellett neki....soroljam? Felesleges.

A fejekben kéne rendet rakni...sürgősen.

Zee 2010.12.08. 12:35:05

Először:
a téli gumi nem mindentudó és 7C körüli hőmérsékleten a gumi összetétele miatt nem keményedik fel,mint a nyári futásra alkalmas gumi-szóval ne beszéljünk hülyeséget!
másodszor:hiába akármilyen téligumi,ha egy vezető kevés vagy nulla tapasztalattal indul neki a téli útviszonyoknak,az eléggé veszélyes tud lenni.
Feleségem nem vezet hóban.ahogyan Ő mondja neki Sunshine jogsija van.Ez egyrészt vicces,másrészt egyetértek azzal a gondolattal,hogy ha nem érzem biztonságosnak,inkább adja át másnak a volánt!
harmadrészt:nem úgy kellene jogsit szerezni,hogy minimális óraszámban át bugdácsolunk a forgalmi vizsgán ráadásul nyáron,hanem még után is sokat gyakorolva egy vezetni tudó tapasztalt sofőr mellett!

a négyévszakos gumival nem értek eggyet,mert nyáron puhább,télen meg keményebb,mint az évszaknak megfelelő.Annak való,aki hetente egyszer max. kétszer veszi elő az autóját.

Gábor2000 2010.12.08. 12:35:41

Az meg tévedés, hogy a téligumi nyáron legfeljebb csak jobban kopik. Nem, a téliguminak nyáron pld. sokkal hosszabb a fékútja is.

Jocóó 2010.12.08. 12:35:46

Szerintem meg egy kicsit félrevezető az, hogy téli és nyári gumiról beszélünk, sokkal inkább van a száraz útra ideális gumi és az igazi hógumi.
Azt gondolom, hogy aki városban lakik és megtetehati, hogy azon a bizonyos cikkben említett 5-10 havas napon nem ül autóba, egész nyugodtan maradjon a száraz útra való (nyári) guminál. Ahogy eláll a hóesés, azonnal eltakarítják a havat, és normálisan lehet közlekedni mindenféle mintázattal. nem fogja senki sem fenntartani a forgalmat.
Én pl. így azért maradtam a nyári guminál, mert kiszámoltam, hogy még akkor is jobban jövök ki, ha ezen az 5-10 havas napon taxit hívok, mintha téli gumit veszek (és rendszeresen cserélgetem.)
Aki vidéken lakik és/vagy nem tudja nélkülözni a kocsit, annak viszont azt gondolom érdemi hóban csak összkerékhajtás (és diffizár) mellett boldogul, és ha nagy hóban felfekszik a kocsi, akármilyen gumiról is legyen szó, egyszerűen nem elég a két hajtott kerék.

Poll 2010.12.08. 12:36:07

@bakoati: "Dombnak felfelé meg olcsóbb a hólánc. "

Hát én dombon lakok, földúton, hókotró-negativ szakasz, szereljen minden nap hóláncot, fáradtan munka után hazafelé az akinek két anyja van, igy én köszönöm nagyon jól elvagyok a 4 kerékhajtással :)

Liquid_Night 2010.12.08. 12:36:09

Zalában élek, dombok lábaihoz épült faluban.

Környezetnek megfelelően mindenki rendelkezik szőlőheggyel, ahova egy aszfaltozott, 10 fok meredekségű, szerpentines út vezet fel...

10 évvel ezelőtt télen oda csak a gyerekek jártak szánkózni, alkalmanként jöttek a stuplis-gumis Nivák, Uazok, de még ők is megszenvedtek a dologgal...

Most viszont a Suzukitól kezdve a Felicián át a Vectráig minden felmegy még a friss 10 centis hóban is, HÓLÁNC NÉLKÜL. Én öregmintás nyárival próbálkoztam a már latyakos, helyenként aszfaltig olvadt úton, de az autó csak azért jutott fel mert az elpörgő kerék lekapart az aszfaltig...

TÉLIVEL NYÁRON PEDIG VESZÉLYESEBB MINT NYÁRIVAL TÉLEN - szerintem. Miért? Barátnőm Astráján a tavalyi 35 fokban, az izzó aszfalton úgy megadta magát a téli, hogy egy lassan vett kanyarban olyan 60nál egyszer csak megszűnt a tapadás, megindult az eleje kifelé...szerencsére széles volt az út, viszont otthagytunk egy jó milliméternyi futófelületet...

Csé 2010.12.08. 12:36:29

Most nagyon az elektronika ellen lettük, de az is ezerszer ki lett hangsúlyozva, hogy az elektronika besegít, nem megold helyetted mindent. És ha hülye vagy, hülyeséget csinálsz, max a jóisten ment ki onnan téged... Kész, pufff. Most is volt alkalmam 10 centis hóba hátsókerekes mercit vezetni. Ha odafigyelsz, nem csinálsz baromságot, meg hirtelen kigyorsítást/irányváltást, akkor nem lesz gond, és a kocsi elektronikája az esetleges kis hibákat korrigálni tudja.

AMDFan 2010.12.08. 12:36:33

A nyárigumi szarra sem jó télen. Én is kötelezővé tenném. Egyszer kaptam defektet télen, persze a pótkerék nyári volt. Mivel a hajtott tengelyen az egyik téli volt a másik meg nyári, egyértelmű volt a különbség már indulásnál is. A kerékcsere miatt egy mellékutcában álltam félre, ami kicsit le volt fagyva. Induláskor a nyárigumi pörgött mint az állat a téli meg sem moccant. Ezt több megállásnál és indulásnál is produkálta a nyárigumi. Nyárigumi nyárra, téligumi télre. Ennyi. Nem értem miért kellett ez a cikk.

misinator 2010.12.08. 12:36:49

@misinator: Természetesen télre én is átszerelem a 175-ös szetteket Fulda kristall montero 2-re. S élvezem, ahogy porig -akarom mondani, latyakig alázom a csiraterepjárókat.
Pont tegnap írtam a típusfórumba a következő sztorit:
Miskolc, madaras teszkó előtti körforgó jellegű kereszteződés. Keresztirány három sáv, abból egybe harcolnak a multiba tartók. Én mindig a külsőbe sorolok: onnan nem kell sávot váltani.
Tükörjég, mondom tükörjég. Lámpa ritmusa ismert. "Kilövök". a mellettem levő stabil, feszes futóművű, tehát télen buta Astra II, illetve 90-es évek közepi 3-as béjemvé.
Egy pillanattal később indulnak, elkaparnak. én felgyorsulok kb. 15-re, ők a harmadával. Balra ív jobb kanyarba vált. Én hozzájuk képest "száguldok" - ugye minden viszonylagos. Ők - gondolom ösztönösen is - próbálják felvenni a forgalmam ritmusát.
Visszanézek tükörbe - nem megyek túl gyorsan? - s azt látom, hogy a Frecce Tricolorit megszégyenítő keresztmanőverrel helyet cserélve az Astra lekoccolja a bal patkát, a béjemvé meg a jobbot...

Fx 2010.12.08. 12:37:43

Nem nagyon vagyok oda, amikor olyanról ír valaki cikket, amit "nem próbált", "nem ismer".

Kiváncsi volnék, hogy kipróbálta-e ugyanazon az havas, kicsit csúszós úton ugyanazt az autót téli és nyári gumival. Gondolom nem.

Nekem volt szerencsém/szerencsétlenségem? egyik évben úgy lecserélni a gumit télire, hogy a szerelőhöz való bejelentkezéskor még jó idő volt, de hirtelen közben lehült és reggelre már hó borította az utakat. Szerelőhöz nyári gumival, visszafele télivel.

Ha ezt valaki kipróbálja, SOHA fel nem merül benne, hogy szükség van-e téli gumira. Ég és föld. Nagyon.

Kicsit Karcos 2010.12.08. 12:38:23

Mindenki mindent megtett a családja és embertársai biztonságáért? Kívül páncélozott, belül párnázott Hummert vett a legjobb téli, tavai, nyári, őszi és két ünnep közötti gumikkal? Minden hétvégén lecseréli, de legalább collstokkal, körzővel, vonalzóval meg vegyileg leellenőrzi? A lámpákat minden elindulás előtt megnézi? Személyre szabott ülésekkel, tízpontos biztonsági övekkel szereltette? Autórádiót ugye nem vett bele? Félig lehúzott ablakkal jár, hogy jobban hallja a forgalmat, de ne tudjon berepülni egy sirály? Van elöl radar a kocsin? Hát éjjellátó berendezés? Üvegbeton oszlopok? Brembo fékek? Alkalmazott navigátor a jobb 1-en? Patyolattiszta elakadásjelző háromszög, automata lámpamosó? Kacatok ugye nincsenek az utastérben? Ugye nem dohányzik vezetés közben? Ugye mindig az Útinform alapján megtervezi az utat, mielőtt elindul? Ugye autópályán sem megy többel 40-nél?

No, ha így van, akkor lehet tömeggyilkosozni a többieket, "akik a családjuk biztonságán spórolnak".

Egyetértek a posztolóval. Van, aki télikabátra meg vacsorára költ téligumi helyett, mert az is a biztonság része, nem csak a legújabb tervezésű, gyártású, de mégis 100 éven át tesztelt csaktéligumik.

bakoati 2010.12.08. 12:39:40

@Poll: Aki megteheti ne szereljen, de évi 3-4 nap miatt a maradék időben fizetni a 4x4 többletköltségét (az autó ára+ nagyobb fogyasztás) szerintem felesleges.
De persze azért az elég kényelmes dolog ha van, nem vitatom :D

gigabursch 2010.12.08. 12:39:47

Kedves Stump András!

Ha már hülyeséget/ésszerűtlenséget/meggondolatlanságot akarsz írni, terjeszteni, azért gondolkodj el pár dolgon.

Ezt a kérdést tetted fel:
"l. De hány olyan nap van egy évben, amikor tényleg kell a mikrolamella, a tapadási együttható tizedesvessző utáni negyedik számjegye? Öt? Egy igazán kemény télen tíz?"

Ti, meg a többi autós portál hozta le a cikket a tanulmányról néhány hete, hogy 10-12 °C alatt esőben már előnyösebb a téli gumi.

Hány nap van okt. 1. és márc. 30 között?
4×31+1×30+28/29 = 182/183
Ebből hány nyirkos, esős, taknyos úttal rendelkező időszak van?
A 2/3-a, vagy inkább a 3/4-e?

Már az októberi lombhullástól taknyos úton, amikor reggel 3-4 fok az aszfalt, nappal meg 9-10 ég és föld a különbség a téli és a nyári gumi között!

Ezek után meg osztod az észt.
Gratulálok.

Ön megbukott!

És igenis: Tegye kötelezővé a jogalkotó a téligumit (de legalább a négy évszakosat), avagy tiltsa meg a nyárit, mert nagyon régi a törvény, az Élet egyik törvénye:

"A biztonsági (jog)szabályokat az emberi hülyeség és felelőtlenség vérével írják."

Vagy csak szálljon beléd egy barom nyári gumival ilyen időszakban. Utána nem fogsz ekkora marhaságokat írni.
S örülj, ha Te és szeretteid megússzák az esetet ép bőrrel, mert a 37 darab hárombetűs fittyfiritty meg légzsák dolgozott.

Őexc.Vitéz Bivalybasznádhy. Dr. Őfőméltóságu Úr 2010.12.08. 12:39:49

Ez a poszt csak az emberi hülyeségről szól.
Surányi Endre. Kiváló autós, motoros és még ki tudja milyen szakember?
Keressetek rá.
Na ő ezt már levezette 20 évvel ezelőtt.
Anno volt az autó, két kereket fékezve. Aztán jött a négy keréken fék, madzagfék, olajfék, ABS és mindenféle csodaszer.
Az autósok mégis törték magukat. miért? Mert hamis volt a biztonságérzet.
Mert ez már olajfékes, tovább nyomom a gázt. Hóhó már van ABS ráérek még fékezni. S így tovább. Ez csak példa. Van aki elmegy nyári gumival is. Ha szerencséje is van, még vissza is jön mert óvatos volt. Van aki a lánctalpassal is összetöri magát. Az emberen múlik!

laja321 2010.12.08. 12:40:47

Bocs, de most olyasmit fogok írni, ami sokaknak nem fog tetszeni!
Több mint negyven éve vezetek télen, nyáron mindennap! (Hála Istennek és a szerencsémnek, eddig baleset mentesen!)
Mindig is voltak a téli közlekedésre különböző megoldások. Gondolom nem sokan emlékeznek itt az ötvenes évekből arra a hangra, mikor egy állami kocsi szöges gumikkal ment el mellette az úton, de ilyen is volt.
Szóval régen nem, vagy csak nagyon kevesen csereberélték a gumijaikat északok szerint és mégis közlekedtek! Baleset, talán a kocsik szerényebb teljesítménye okán, vagy a közlekedési morál miatt, nemigen volt több mint mos. Jelenleg a márkák sokszínűsége, a rivalizálás és egymás semmibevevése több balesetet okoz mint a "nyári gumi" télen. Ha figyelnénk egymásra és tudomásul vennénk, hogy az előttünk haladó, szerényebb felszereltségű, régebbi autó, nem azért tart nagyobb követési távolságot, mert nem tud lépést tartani az előtte haladóval és nem mennénk be a követési távolságával, talán megelőzhetnénk egy balesetet.
Szóval aki teheti tegyen fel télire téli gumit, de aki nem teszi azt és óvatosan, körültekintően, a kocsija és saját képességeit ismerve vezet, annak sincs nagyobb esélye a balesetre, hacsak valamelyik "kivagyi" márkaőrült nem támad rá!

Gábor2000 2010.12.08. 12:41:06

Azért az ABS szerepét ne keverjük össze. ABS-el egy jó vezető hosszabb fékúton tud megállni mint anélkül. Vagyis az ABS a fékutat inkább növeli mint csökkenti. Viszont ABS-el kormányozható marad az autó egy átlagos vezetővel is. Ezért kell az ABS nem pedig a fékútért !

Csé 2010.12.08. 12:41:42

@Jocóó: Leírtuk 60an lassan: Más a gumi összetétele, hidd már el, télen a nyárigumi kemény lesz, és nem fog tapadni. Nyáron a téli puhul fel annyira, hogy radírozza magát kanyarban, örülj, hogy egy forszírozott kanyarban nem ugrik le a felniről...
Ha meg 50 centi hó van, minek küzdenéd be magad oda első-hátsókeresek kocsival??? Logika, érted...
Eláll a hóesés... Aztán megint esni kezdk, ahogy volt ez 1 hete, és akkor megint mivan a nyárisgumis hülyével, ül a kocsiban és várja a hókotrót????

lwcolors 2010.12.08. 12:42:08

Elég jó kommentvadász lett a cikk, kár, hogy hülyeségeket beszél írnak benne.
Nekem a 17 év vezetés alatt 5 másodpercre kellett a téli gumi, de ezalatt két kocsimat nem törtem össze. Mindkétszer nyárigumis idióta csúszott ki elém elsőbbségadás vagy stoptáblánál. Mindkétszer egy-két méteren múlott az ütközés.
Most akkor jó a téli gumi, vagy nem?

Szerintem pár tévedés: többet fogyaszt: lehet hogy a Wanli meg hasonló sikergyártmányok igen, de egy normális téligumi nem. Hangosabb: mint az előző.
Drágább: nem, mert amíg a téli fent van, nem kopik a nyári.
Ami viszont érdekes, és tényleg probléma: vizes, nyálkás őszi úton sok téligumi sokkal rosszabbul tapad, mint a nyári, itt tudni kell választani olyat, ami jó vizes útra is - általában a középen végigfutó mintázatok jók vízre is, pl:
www.gumihaz.hu/STATIC_FILES/images/gumi/model_Blizzak_LM25.jpg
Falun élek. Itt a jeges út egy havazás után addig marad, míg elolvad, a hófúvás akkor van eltakarítva, ha egy traktorral rendelkező gazda eltakarítja, úgyhogy nyári gumival sok mindenre nem megy az ember (max az árokba). Lehet próbálkozni, a helyi gazdáknak jó bevétel az árokba csúszott kocsik mentése.

tamáskodó 2010.12.08. 12:43:46

Háá, látjátok a kocsimat? Ott a lapát, csákány az oldalán, sose' akadok el! Ha mégis? Kivágom magam a bajból! Szó szerint. Lóf...t kell téligumi, naponta szaggatok szét IFA-kat és vasúti szerelvényeket, csak mert megnőtt a féktáv a tükörradiál nyárigumikkal, de letojom.

Kismamák? Nem is veszem őket észre, légzsák? Arra a felfújt régi matracra gondoltok, amin ülök? Trabiban nincs ám fűtés, fázik a se...m

Nagyapám soha az életben nem használt téligumit. Igaz, télen emiatt szinte nem is autózott. Valóban nem létfontosságú a téli gumi, de amikor egyszer megpróbálta, olyan szépen becsúszott a havas árokba, hogy 4-en alig tudtuk kihúzni onnan.

De ő is a "régi iskola" híve, aki a tapasztalatot és a rutint többre tartja a fejlődésnél.

Amúgy meg van igazság abban is, amit a cikkíró említ: van, aki sérthetetlennek érzi magát, csak mert jól felszerelt kocsiban ül, aztán néha meglepődik.

deak.atti 2010.12.08. 12:44:10

Üdv!

Nekem olyan 2002 óta van téli gumi garnitúrám. Nagyon prózai okból: munkahelyi szinten szerveztek egy szlovák síelős hétvégét, és a szlovákok (még volt határ) nem engedtek be (!) nyári gumival szerelt autókat az országba december közepén. Szó szerint visszafordították a delikvenseket, hogy majd ha lesz téli gumija, jöjjön vissza. Akkor vettünk négy téli gumit, persze azóta már cserélődtek párban, mégiscsak 8 éve volt. Még nem is volt drága, akkoriban vettük 6-7 ezer forintért darabját, tehát nagyon nem sínylette meg a zsebünk. Azóta van. DE! Előtte is remekül elvoltam Y-Stomillal, meg "fenyőmintás" (OR-34) Barummal. Ez utóbbi gumit a mai eszemmel már 4-évszakosnak mondanám, mert az összes lamellája be volt metszve, olyan univerzális jellegűnek szánhatták annó a csehek. Nem törtem össze magam, meg mást sem. Abban igazat adok "Telós Bandi"-nak, hogy Budapesten átlagban másnap reggelre letakarítják a havat a főbb utakról. Meg a BKV hegyi járatairól. A többi úton meg ésszel kell menni. Téli gumival is össze tudja törni magát az ember, az sem csodaszer. Jó, ha van, de bolondság ettől tenni függővé bármit is.

DA

mx3 2010.12.08. 12:44:26

@misinator: Igazad van, de nagyon.

Poll 2010.12.08. 12:44:57

@bakoati: Én ebben a 3-4 napban se vagyok biztos. Hogy tavaly összesen legalább 2 hétig lapátoltam havat, hogy kinyiljon a kapu az biztos... :)

Az időjárás meg egyre hülyébb, szerintem idén is lesz még hó bőven, akkor is, ha most éppen 10 fok van.

labi 2010.12.08. 12:45:05

Tavaly télig budapesti voltam, sose éreztem a téli gumi hiányát, mert mire felébredtem általában már végig volt sózva minden. 17 éven keresztül elvezetgettem nélküle, ha csúszós volt akkor óvatosabb voltam.

Aztán ödébb költöztem 20 kilométerreé és ugye tavaly leesett a hó.

Földút, emelkedő, munkagépes ember valamellyire eltolja, de azért szép keményre letaposódik, emiatt nem kapkodja el az eltűnést.
Nyári gumival nem volt megoldható a hazamnetel, pár száz mérettel odébb kellett hagynom az autót, pedig jobban szeretem a kertben. :)
Másnap utánanéztem, hogy mi az ami "különösen ajánlott" megvettem, felrakattam, és mint kis mókus a fára úgy szaladtunk fel az emelkedőn.

Szomszédunk is vett téli gumit, valami gazdaságos árút, no ő továbbra is sétált.

Szóval valóban, aki csak a főváros lapos részén és/vagy csak főútvonalakon közlekedik - mint ahogy én is régen - remekül ellehet nyári gumikkal, ha nem idióta fajta.

De van ahová kell, mert nem az óvatosságon múlik az odajutás, hanem ténleg a gumi lesz a gyenge lácszem.

AMDFan 2010.12.08. 12:45:12

@Megszívtuk-Waze: Ha ilyen forgalomban mindenki ladákkal járna, akkor többször ennyi baleset lenne. 20 évvel ezelőtt a forgalom töredéke volt a mainak.

atpijkamo_ · http://www.deciki.blog.hu/ 2010.12.08. 12:45:19

@Gábor2000: "ABS-el egy jó vezető hosszabb fékúton tud megállni mint anélkül."

Általában nem. Nem tudok elképzelni olyan körülményt, amikor igen, de nem zárom ki, hogy ilyen létezik.

Hurri Kán 2010.12.08. 12:46:13

Én pár éve egy szezont futott, használt Klébert vettem téli garnitúrának.
Megnéztem a DOT számot, tényleg egy szezont futott. Egy 40 körüli illetőtől vettem, neki autócsere miatt vált feleslegessé.
Így, hogy nem újonnan vettem 18.000 helyett 6000 volt darabja, ami azért nem mindegy.

Akkor most én is gyilkos vagyok?

BruceWillis 2010.12.08. 12:47:08

Abban igaza van a posztolónak, hogy biztonságos és ÉSZszel való közlekedést kéne szem előtt tartania mindenkinek. A huszonéves autóval közlekedőnek és az épp most átadott autóval közlekedőnek is.

DE azzal nem értek egyet, hogy a városban is lehet nyári gumin közlekedni. Még ha elvben lehetne is, miután takarítottak, de erre akkor sem biztatnék senkit. Ráadásul ehhez az kéne, hogy akkor és csak akkor induljanak útnak ezek az autósok, és ne is tévedjenek, még véletlenül se takarítatlan útszakaszokra, vidékre pedig pláne ne induljanak. Ez nyilvánvalóan [b]nem fog működni[/b].

Ahogy inkább olyankor is megadom a jobbkezet, amikor nem vagyok biztos benne, hogy meg kell-e, úgy inkább fölrakatom "fölöslegesen" a téli gumit, még akkor is, ha márciusban azt mondja az előző időszakra vonatkozó statisztika, hogy igazából nem lett volna rá feltétlen szükség.

Jocóó 2010.12.08. 12:48:40

@Csé: Éppen ezt mondom én is. Mindenki néz időjárást, kb lehet tudni hogy mikor lesz hó. Na, akkor aki nyárigumit hagyott a kocsiján, hagyja szépen otthon. Így teszek én is.
Ha viszont nincsen hó, akkor már egyáltalán nem annyira egyértelmű a téli előnye a nyárival szemben... Asszem az adac-tesztek is minimális különbséget mérnek ilyenkor, de tavaly az auto2 is csinált valami videotesztet, ahol szintén az jött ki, hogy szárazon kb mindegy hogy téli vagy nyári gumija van az embernek.

S4mu3l 2010.12.08. 12:48:45

Uhh, a végén azért be lett dobva a kedvenc "régen sem létezett téligumi" közhely, megnyugodtam (amit inkább a régen nem volt olyan külön, hogy nyárigumi-val helyettesíthetnénk..) Enélkül az orbitális baromság nélkül nem létezik gumilobbi-összeesküvéselmélet cikk. De azért kommentgyártó "biciklisek-kontra-autósok" kategóriájú gagyi flame-nek talán megteszi.

Poll 2010.12.08. 12:48:54

@laja321: "Baleset, talán a kocsik szerényebb teljesítménye okán, vagy a közlekedési morál miatt, nemigen volt több mint mos."

Meg esetleg, talán az is közrejátszhatott, hogy tizede, mondom TIZEDE volt az utakon az autók száma. Köze nincs a kettőnek egymáshoz. Arról már ne is beszéljünk, hogy mennyi esélye volt túlélni egy balesetet az embernek akkor és mennyi ma.

Grifter 2010.12.08. 12:49:01

A cikk remek. Az olvasni nem tudó, gondolkodni képtelen és csak végleteket értelmezni képes nyomorékokkal meg nem lenne baj, ha nem egy bolygón laknának velem.

bakoati 2010.12.08. 12:49:37

@Megszívtuk-Waze: Nálad az igazság! Minden az emberen múlik, aki kormányoz, ijedtében a féket tiporja, azt hiszi hogy a sok hárombetűs segédberendezés túljár a fizika eszén.

Nézzétek meg az autópályát egy kiadós nyári zápor után, csak nagy jól felszerelt széles gumis, autók parkolnak az út szélén, a festést a szalagkorláton hagyva.
Vajon miért?

BISMARCK 2010.12.08. 12:49:37

"Egy 225-ös, 245-ös abroncs bármilyen mintázattal rosszabb teljesítményt nyújt havon, jégen, mint egy 155-ös."

Megkérdeztem erről a napokban egy mérnököt, szerinte ez hülyeség, semmilyen fizikai magyarázata nincs.
Nos, van valaki, aki szerint mégsem az? És mi a PONTOS magyarázata?

no_holy_shit 2010.12.08. 12:50:20

@lwcolors:
"Nekem a 17 év vezetés alatt 5 másodpercre kellett a téli gumi, de ezalatt két kocsimat nem törtem össze. Mindkétszer nyárigumis idióta csúszott ki elém elsőbbségadás vagy stoptáblánál. Mindkétszer egy-két méteren múlott az ütközés.
Most akkor jó a téli gumi, vagy nem?"

nem jo, mert kulonben egy biztositos spann-nal szep penzt zsebelhettel volna be

Noinfo (törölt) 2010.12.08. 12:50:25

Összefoglalva a cikket: A szerző fillérbaszó és/vagy nem telik neki új autóra, de azért valahol a lelke mélyén érzi, hogy azért csak haladt valamit a tudomány. Az ebből adódó kognitív disszonancia miatt megmagyarázza, hogy valójában nem kellenek az új fejlesztések, hiszen 30 éve sem volt ABS, ézért ő most majd megmutatja a sok hülye, csak hárombetűsökben bízó potenciális gyilkosoknak, hogy mi a pálya.

GGG77 2010.12.08. 12:50:37

Teljesen egyetértek a cikkel. Apám '63 óta vezet baleset nélkül, a kocsijain soha nem volt téli gumi, mindig 4évszakos.
Nálunk a párom ragaszkodik a gumicseréhez, én már rég vettem volna egy szett jobb márkájú 4 évszakosat, aztán szevasz.
Olyan parasztvakítás ez, mint a sok, szemétre való elektronikus kütyü (nem az ABS-re gondolok, meg a digit klímára).

tizenhárom 2010.12.08. 12:50:41

@kockablogger: Egyetértek. Én lassan húsz éve tanultam vezetni, nyáron kezdtem, de decemberben hóesésben vizsgáztam. Első "autóm" Trabant volt, aztán jött a Wartburg. Ezekkel meg kellett tanulni milyen az, ha izomból nyomom a féket / tekerem a kormányt. Téli gumi sem volt, de megtanultam óvatosan menni. Ez persze nem azt jelenti, hogy nem is kell téli gumi, most is van az autómon -le sem veszem, mert nem járok vele annyit. Az odafigyelés is fontos, nem egy balesetet sikerült már elkerülnöm így. Mindenki lehet néha hülye - velem is előfordult már, és ilyenkor örülök, hogy ha a másik autóstól visszakapom a figyelmet.

jucus02 2010.12.08. 12:50:49

Végre egy jó cikk és tökéletesen igaza van!
Gratulálok!
/41 éve vezetek, télen, nyáron! /

bitfighter 2010.12.08. 12:50:51

Németország:
E hét hétfőtől kezdve ha valaki nyári gumival közlekedik, kapja a 80€-s bírságot és 1 pontot a halállistájára.

BISMARCK 2010.12.08. 12:51:30

@mikrovp:

Ez hülyeség. Nagyobb nyomás alatt a hóból víz lesz, az pedig csúszik.

sas70 2010.12.08. 12:51:57

Mellesleg ajánlom mindenkinek a figyelmébe ezt a filmet és a cikket. Ennyit a nyári gumikról.
www.origo.hu/auto/20101201-tulelni-a-teli-utakon-vezetestechnikai-tanacsok-hoban.html

Csé 2010.12.08. 12:52:32

@gyvy: Nem erről van szó... Ne használj nyáron télit télen nyárit ha lehet. Használtat lehet venni, haverom is azt vett, mert hiába első kocsija, Van esze, hogy télen téli gumit vegyen. Olcsón vette megbízható embertől. Nekem az a bajom, hogy sokan megvesznek egy használt gumit, amiről ki tudja ki hol mennyit használta... És erre ez a poszt még szinte bíztat is...

labi 2010.12.08. 12:53:05

@laja321:
Az ötvenes években "nem több" baleset az nem feltétlenül a jobb morál és a kisebb teljesítmény miatt volt, hanem mert meglehetősen kevesebb autó volt. :)

Poll 2010.12.08. 12:53:25

@Gábor2000: "ABS-el egy jó vezető hosszabb fékúton tud megállni mint anélkül."

Nagy általánosságban baromság. Megnézném én azt a remek söfőrt aki hamarabb megáll egy útszélén havas-latyakos, középen vizes úton abs nélkül, mint azzal. Ugyanis az abs ilyenkor a könnyebben csúszó oldalt kevésbé fékezi, a tapadó oldalt pedig maximálisan fékezi, erre ember nem képes, mivel csak 1 pedálja van...
Az abs meg másodpercenként 20x válotagatja az éppen a kerék alatt lévő út állapotától függően a fékerőt, kerekenként. Az egyetlen helyzet ahol az abs adott esetben hosszabb fékutat ad, az a magas hó, amikor a kerék előtt feltorlódó hó ad egy minimális plusz lassulást, de ez nagyon ritka.

gnme 2010.12.08. 12:53:40

Bandi, emlékszel még .. nem régen Cejzell papa teljes átlényegült felelősségteljes arccal mondta a híradóban, hogy itt kérem olyan h1n1 járvány lessz, mint ide buda. Milliók fogják elkapni.

És hogy a kismamák is feltétlen oltassák be magukat.

Aztán mi lett. Lófasz lett.

Még az is kiderült hogy csalássorozat volt a vakcina előállítás is. Ment a pénz magánzsebekbe.

Hurri Kán 2010.12.08. 12:54:44

@Csé:
Tudom. De nem lehet minden hülye mellé életvezetési tanácsadót állítani.
Én egy tök normális sráctól vettem, ha gyanús lett volna nem veszem meg.

Egyébként meg a hülyeségtől sajnos semmi nem véd meg, a reklámok ellenére sem és ez az igazi gond szerintem...

turulpina 2010.12.08. 12:55:45

1. amikor pl. azért van 1 órás dugó a budakeszi úton, mert a koma a nyárival nekiugrik a friss 5cm hónak, és 200 autó megvárja, sikerül-e a mutatvány, akkor mibe kerül az az egy óra araszolás a mögötte állóknak? idő, pénz, benzin, co2?

2. az ember szépen kiszámolja, hogy a 25 éves Corollával 2 fokban latyakon 40-el kell menni, és 35m követési távolságot /féktávot/ kell hagyni a nyárigumival, eddig fasza.

jön viszont a 4 éves pistike, becsúszik a szánkójával az úttestre 20m-el előttünk, nem légbőlkapott eset.

a hátralévő életünkben meg minden nap olyan 20-szor végiggondoljuk, hogy pistike agyából nem lett volna darálthús, a szüleiből meg emberi roncs, ha mi költöttünk volna a téli gumira.

mert míg a 25 éves corolla téli gumival úgy áll meg a 20m-re lévő Pistike előtt, hogy pistikéért még be tud szaladni az üvöltő anyja, hogy micsináááálsz, addig nyári gumival már csak hullazsákos ipsének lesz dolga

ha már magad és családod miatt nem veszel téligumit, legalább a váratlan szituációk miatt vegyél

Norbergh 2010.12.08. 12:55:58

@Rézfánfütyülő fűzangyal: ezen jot röhögtem, mert eszembe jutott egy néhàny évvel ezelötti februàri new yorki utam...
a képlet összetevöi= sötét este nyolckor, reggel ota leszakadt harminc centi ho, -12 fok celsius, hàtsokerekes Lincoln Town Car, délebbi szàrmazàsu soförrel, én hàtul utasként. Szegény driverkém a hàtso kerekek kipörgésére még nagyobb gàzadàssal reagàlt. Aztàn ha jobban pörögtek a kerekek, még nagyobb gàzt adott... hiàba kopogtam neki, hogy take it easy :)
Valoban, épp tanult téli utviszonyok közt vezetni :)

Noinfo (törölt) 2010.12.08. 12:56:17

@gnme: Azért a néhány halott kismama családja ezt a "lófaszt" valószínűleg kicsit másként értelmezi.
OK, tömegjárvány az nem lett, de azért mégis...

Csé 2010.12.08. 12:56:22

@BISMARCK: Szintén sokan leírták, hogy mér van fura mód a téli rally versenyeken is VÉKONY gumi az autókon, a jégrallyn is mér van VÉKONY szöges gumi... Mert tuti hülyék, ugye...
"Ez hülyeség. Nagyobb nyomás alatt a hóból víz lesz, az pedig csúszik."
Igaz, a hó nem csúszik, én is vízisíelek a hegyről lefele télen...

Zee 2010.12.08. 12:57:02

@Gábor2000: egyszer mérd le,hogy ha 50-ről le kell fékezned nyári gumival aszfalton,akkor hányszor hosszabb féknyomot hagy az ABS nélküli autó,mint az ABS-es!

igen,nem blokkolja a kereket és ezért lesz rövidebb a fékút,mert amíg amaz tehetetlenül csúszik,addig az ABS-esnél az éppen meg megálló kerék hamarabb fog lefékezni.

Egy ABS-es escortból nemrég ültem át 7 év után egy nem ABS-es Kalosba,tapasztalatból beszélek:)

Gábor2000 2010.12.08. 12:57:04

@atpijkamo:
kb. tizenöt évvel ezelőtt olvastam egy német autós újságban erről egy kimerítő elemzést, tesztekkel együtt

most hirtelen csak ezt találtam:

BS előnyei:
Az esetek többségében csökkentheti a fékutat.
Vészfékezés közben irányíthatóságot biztosít a forgó kerekek miatt.

ABS hátrányai:
Az ABS növeli a fékutat a következő útfelületeken
Kockaköves út: amint a kerék az egyik kőről a másikra lép át, egy pillanatra a levegőbe kerül ahol állóra fékeződik. Ilyenkor az ABS teljesen elveszi a fékerőt, cserébe viszont amint a kerék ismét a kőhöz ér, nem fog blokkolni, így megmarad az irányíthatóság. A fékút ebben az esetben azonban megnő!
Frissen esett hó: ebben az esetben a blokkoló fékezés az első kerekek előtt egy hókupacot hoz létre, ami segíti az autó lassulását. ABS-szel szerelt jármű esetén nem keletkezik a kerekek előtt hókupac, így hosszabb lesz a fékút.
Sáros, iszapos, homokos, vagy kavicsos útszakasz: ilyenkor az ABS megzavarodik, folyamatosan leszabályoz, nehézkes lesz az autó irányítása, és nagyon nagy mértékben nőhet a fékút.

Vagyis egy rutinos láb egyenlőre még a fékútban tud jobb lenni az ABS-nél.

vakegér 2010.12.08. 12:57:09

Nagyon jo a cikk. Klasszul osszefoglalta azt, amik halvany otletek es velemenyek formajaban egy ideje mar keringtek a fejemben.

bakoati 2010.12.08. 12:57:09

@BISMARCK: a válasz szerintem egyszerű és már feljebb valaki kifejtette a hogyan koncentrálódik ugyanaz a súly kisebb felületen elméletet.

Tény, hogy az útfelület és a gumid közé kerülő kis tapadású anyagot ki kell juttatni a kerék és az aszfalt közül. A keskenyebb kerék ezt gyorsabban megteszi. Illetve úgy ahogy vízen is a felúszás szélesebb kerékkel hamarabb bekövetkezik úgy havon is igaz hogy a keskenyebb kerék gyorsabban vagy könnyebben vág magának utat a hóban, kevesebb szorul alá.

871113 2010.12.08. 12:57:18

Miért nem azon akad ki a cikk "szerzője", hogy pl. tizenéves emberek mekkora összegeket költenek mobiltelefonra, ami egy év múlva kb. 40%-át éri annak, amennyiért megvetette a szülőkkel?

Vagy pl. a Harry Potterből is mennyi rész van már, és semelyik nem szól semmiről!

Ezek mind remek cikk ötletek ám, nem kell ilyen ingoványos talajra lépni, ha blikk szintű szart akar valaki leírni, és azt szeretné, hogy elolvassák.

Téli/nyári gumi témáról meg annyi is elég lenne, hogy szerencsére egyre többen megengedhetik maguknak, hogy két garnitúrát tartsanak, erre a gyártók is reagálnak, méghozzá úgy, hogy a két keverék/minta között egyre nagyobb a különbség, a nyári egyre inkább csak nyáron, a téli meg egyre inkább csak télen jó, viszont cserében a saját területén mindkettő jobban teljesít, mint az előzőek minden új abroncs bevezetésénél. Az, hogy 20 éve eljártak nyárival, megint olyan dolog, hogy nézz meg egy 20 évvel ezelőtti nyárit, meg egy mostanit. Kell segítség, vagy rájössz, mi a különbség?

Ha te nem érzel semmi különbséget a felszerelés után, akkor az a te szegénységi bizonyítványod.

Jut eszembe, Trabant dobfékeket tök olcsón lehet találni bontóban, tedd rá az autódra azt a mostaniak helyett. Majd óvatosabban vezetsz (tudod magadról, hogy igazából nem tudsz megállni), és mivel kicsi, könnyű, az autód életciklusa alatt legalább két kanna benzint meg tudsz spórolni csak ezzel, de lehet, hogy két és felet is! Nem hülyeség!!!

Ha nekünk jössz, majd megértjük!

Nem azon kéne lenni, hogy minden úton növeljük a biztonságot, csökkentsük a fékutat? 30-40-50.000 Ft nem tétel, ha ilyenekről van szó. Akinek nincs ennyije, ne legyen autója se.

Hihetetlen, hogy kikkel kell együtt közlekednünk... Majom.

Shadowbull 2010.12.08. 12:57:32

@Gábor2000: "ABS-el egy jó vezető hosszabb fékúton tud megállni mint anélkül."

Vitatnam.

sb

Hurri Kán 2010.12.08. 12:57:44

@gnme: Az. Meg ijesztegettek madárinfluenzával is. Hát én nem láttam egyetlen lázas meg köhécselő gyöngytyúkot se...

Pepejoe 2010.12.08. 12:58:01

Egy normális márkájú és új 4 évszakosnál nem kell több a városba.
Meg kéne tanulni vezetni, ennyi az egész.
A hozzászólók nagy része sarkítja a cikket, pedig a mondanivalója egyszerű: megfelelő eszközt a megfelelő helyre.
Pont.

gnme 2010.12.08. 12:58:06

@Noinfo: azért mégis ment a néphülyítés. Adjad a pénzt öccse és adasd be az oltást.
Aztán figyeltem direkt az eseményeket ... hónapokig papgájkodva ment a dolog, mert sok volt az eladatlan vakcina. Ez egy szimpla pánik keltés volt. És nem jött be.

acsa77 2010.12.08. 12:58:22

@Shadowbull: kb. a 175-185-ös gumi érintkezik a legnagyobb felületen, alatta és felette csökken. Mindazonáltal tény, hogy a szélesebb guminak adott esetben jobb lehet a kanyarsebessége.

Kicsit Karcos 2010.12.08. 12:59:30

Tegnap mindenki nyárival járt, ma meg mindenki cserélgeti évszakonként, hegy előtt, hegy után. Holnap meg az univerzális lesz a menő, M+S+R+H+F+L. Ki lesz hamar a fasza a Zembereknek az állandó gumicserékkel, és akkor majd olyan gumikat fognak jobban fejleszteni. Ma még a családgyilkos témákra van igény, mint amikor zászlós emberke futott a vonatok előtt.

El nem tudom képzelni, hogy 2025-ben is ez legyen A Téma. Akkor majd a halinfluenza lesz, meg hogy aki kesztyű nélkül jár, az fertőz.

gnme 2010.12.08. 12:59:41

@gyvy: nálunk a szomszéd papagájokat tenyészt :-) ..olyan jó nagy színes dögöket. Azok minden reggel vidáman csicserésztek meg fordulóztak a ketrecben. Azok se kapták el :)

Gábor2000 2010.12.08. 12:59:42

@Zee:
én nem csak a saját tapasztalatomról írtam

lásd az utánad lévő hozzászólásomat

mosolygó zetor 2010.12.08. 13:00:22

Érdekes, sokan azt írjátok, hogy a téli gumi rosszabb tapadású nulla felett vizes úton, mint a nyári. Én a Volvo-n nem ezt vettem észre. Csere előtt Michelin Energy volt, és novemberben vizes-nyálkás úton 2-3 fok körül meg-megcsúszott. A Michelin Alpin A4-re cserélés után sokkal stabilabb lett a kocsi.
Egyébként én nem vagyok profi, ezért szeretem az ABS-t, a DSTC-t, a téli gumit. Nem megyek emiatt gyorsabban, ez nem ad okot erre. Ez egy plusz esély a bajban.

Alf (törölt) 2010.12.08. 13:01:11

@turulpina: ha pistike elénkcsúszik, abs-el és téli gumival, távtartószenzorral, espvel és 60-al menve, ellazulva később állunk meg, mint ha a 25 éves kocsival 30-al mennénk, és figyelnénk mint az állat.

erről szólt a cikk. de mindegy, írni könnyebb, mint olvasni

acsa77 2010.12.08. 13:01:30

@Gábor2000: azóta jelentősen fejlődtek az ABS-ek, és egy-egy modellnél a hangolás is eltérhet. Gyáron belül is vannak óriási különbségek: Octavia, Passat, Audi A4 féktávja pl. murván nagyon eltérő.

Csé 2010.12.08. 13:01:34

@gnme: Aki belehalt az már nem pánikol szerencsédre...

Rathgo 2010.12.08. 13:01:39

23 éves 54 lóerős az autóm, a négy évszakos gumi teljesen megfelel. Sem havon sem szárazon nem száguldozom :DD

voroseltolodas 2010.12.08. 13:02:00

VÉÉÉGRE egy ilyen cikk is.
Tökéletesen megfogalmazza a lényeget.
Aki figyelmetlen, szétszórt, érzéketlen az téli gumival is összetöri a kocsiját úgy mint nyáron verőfényes száraz időben.
És hóban a lámpánál zöldre váltáskor nem azért tartja fel a sort mert nyári gumija van, hanem mert épp sms-t ír.

A tűzoltós honlapon dögivel találni téli gumival szerelt kocsikat összetörve.
Ennyi erővel ha nagy esőben útnak kell indulni, azonnal fel kell szerelni egy Uniroyal RainExpert garnitúrát, hisz esőbe az esőgumi az igazi.

Hurri Kán 2010.12.08. 13:02:06

@gnme:
Mer' biztos nem olvasták a hírekben hogy járvány van....

Meg száj -és körömfájás. Egyszer volt olyanom, kocsmából hazafelé menet cimbivel fejest ugrottunk a járdán mert megbokrosodtak a cipőink aztán amikor álltunk volna fel ő a kezemre lépett...

atpijkamo_ · http://www.deciki.blog.hu/ 2010.12.08. 13:02:07

@Gábor2000: Aszfalton - száraz, vizes, jeges vagy havas - fogadok, hogy előbb állok meg ABS-szel, mint te ugyanabban az autóban ABS nélkül.

bakoati 2010.12.08. 13:02:12

@acsa77: nem hinném hogy csökkenne, akkor mi értelme a hátul nagyobb keréknek a versenyautókon?

novákandris 2010.12.08. 13:02:51

Ami az utakon igazán veszélyes, az nem a téligumitlanul, gyereküléstelenül, ABS, légzsák, tudjisten minélkül való közlekedés, hanem a

GYORSHAJTÁS

és az, ha nem tartják be az elemi közlekedési szabályokat (piros lámpa, pl.).

Röhejes ez a biztonság-hiszti.

Gábor2000 2010.12.08. 13:03:07

@Shadowbull:
vitathatod, de sajnos a tények makacsok

neked is idézek ide:

ABS előnyei:
Az esetek többségében csökkentheti a fékutat.
Vészfékezés közben irányíthatóságot biztosít a forgó kerekek miatt.

ABS hátrányai:
Az ABS növeli a fékutat a következő útfelületeken
Kockaköves út: amint a kerék az egyik kőről a másikra lép át, egy pillanatra a levegőbe kerül ahol állóra fékeződik. Ilyenkor az ABS teljesen elveszi a fékerőt, cserébe viszont amint a kerék ismét a kőhöz ér, nem fog blokkolni, így megmarad az irányíthatóság. A fékút ebben az esetben azonban megnő!
Frissen esett hó: ebben az esetben a blokkoló fékezés az első kerekek előtt egy hókupacot hoz létre, ami segíti az autó lassulását. ABS-szel szerelt jármű esetén nem keletkezik a kerekek előtt hókupac, így hosszabb lesz a fékút.
Sáros, iszapos, homokos, vagy kavicsos útszakasz: ilyenkor az ABS megzavarodik, folyamatosan leszabályoz, nehézkes lesz az autó irányítása, és nagyon nagy mértékben nőhet a fékút.

Csé 2010.12.08. 13:03:42

@Alf: Hülyepistikék ellen mint írtam, az Isten se véd meg, de TE, figyelmes ember egy jobb adottságokkal rendelkező kocsival megfelelően felkészülve MEGÁLLSZ. Úgy, hogy közben nem tartassz fel másokat sem...

GGG77 2010.12.08. 13:03:45

@csúcsragi:"azonnal fel kell szerelni egy Uniroyal RainExpert garnitúrát, hisz esőbe az esőgumi az igazi"

A kocsinkon az a nyári. :)

Rivud 2010.12.08. 13:04:45

Hasonló a helyzet a gyerekülésekkel is. Lehetetlen statisztikailag kimutatni, de kiváncsi lennék, hány gyerek nem született meg a kötelező, nem tudom milyen szuperszabványú, szuperbiztonságos gyerekülés miatt, amelyből egy csomó kocsiban csak kettőt lehet berakni. 3., 4. gyerek - új nagy kocsit igényel: akkor inkább ne szülessen meg! Ha nem születik meg,akkor lesz tuti a legnagyobb biztonságban.

labi 2010.12.08. 13:05:13

@Gábor2000:

jah, 15 év alatt sajnos nem fejlődött semmi... vagy mégis?

Hurri Kán 2010.12.08. 13:05:22

@Gábor2000:
ABS-ről nekem annyi a véleményem, céges kocsiban éles körülmények között egyszer fékeztem úgy hogy bekapcsolt, belém is jöttek hátulról...

pakesz (törölt) 2010.12.08. 13:05:31

na a nyelvtannacik utan megerkeztek a teliguminacik is...

nyomassatok gyerekek!!!
higgyetek benne, penzert lehet eszt venni!!!

ugy 5 evre visszamenoen kb annyi onos eso volt mint letaposott ho
az onos eson meg a teli gumidnodet b@szhatod ezerrel

bakoati 2010.12.08. 13:05:46

@novákandris: pontosítanék: A sebesség nem megfelelő megválasztása az út és látási viszonyokhoz!

Csé 2010.12.08. 13:05:48

@Gábor2000: 15 éves cikk komolyan... 15 éves Csúcs PC-t most a telefonom veri... Technikai fejlődés volt azóta, tudod...

szájkoszometik 2010.12.08. 13:05:52

Levezettem pár 100 ezret télen nyárigumival, és egyszer kerültem árokba a kopott nyárigumis skodri 120-asommal ui. menetközben az eső átváltott ónos típusba, amit sok téligumis is tapasztalt (szintén onnan az árokból), persze ha tudom, hogy ez már nem egyszerű eső, akkor felezem a sebességet, vagy inkább harmadolom, de sajna nem szóltak az erdei állatok, hogy -hé haver figyejjé má' csúszik!
Szóval igaza van a cikkírónak, hogy sokkkkkkal több múlik a vezetőn, mint a gumin, a gumi csak maszlag, amit sokan bevesznek és önigazolásként kognitív disszonanciát oldanak, hogy az milyen fontos (hiszen pénzt dobott ki rá! és nehogy kiderüljön, hogy feleslegesen).

A másik meg, hogy egy évben max 30 nap az amikor esik a hó (amikor télleg jobb a téligumi -persze a nyári se rossz, csak lassabban kell menni) és ebből 20 nap fel is sózzák és ebből kb 15 nap épp nem veszi elő az ember egyébként sem az autót, tehát normál autós -5 nap megy szűzhóban egy évben kábé.
A jeges útnak meg teljesen mindegy, hogy melyik gumi, ha úgy vezetsz ahogy nem kellene, mindegyikkel a fára csavarodsz!

Értelmesebb lenne azt szajkózni, hogy mindenki ismerje fel önmaga és autójának határait és ezt észben tartva közlekedjen!!! CSAK EBBŐL NEM LESZ A GUMMAGYÁRTÓNAK (SE) HASZNA, SŐT!!!! Ilyet véletlenül sem szabad írni, mert ez veszteséges lenne rájuk nézve!(kiderülne, hogy egy csomó drága kütyü tényleg felesleges az autóban és nem költenék az emberek a pénzt! és ez egyenlő lenne a világvégével!!!):D

Lookie 2010.12.08. 13:05:55

Én sem értek teljesen egyet a cikk irójával , úgyanis téligumiu szerintem nagyon is kell, csak nem kell elhinnie a tisztes vásárló hogy ha van, akkor viszont lehet ropni tovabb 20 centis hóban mint nyáron a nyárigumival száraz utón...merty sokan így vannak ezzel....Licsit szerintem túllött a célón a cikkíró mert biza nagyon is jól jöhet sok esetben télen a téligumi...persze normális hogy nepi szinten nem tudjuk élvezni elönyeit.
Viszont van egy kijelentéssorozata amit idéznék és amivel 100%-san egyetértek sőőőt én is már egy jó ideje ahól és akinek csak tudom kifejtem ezt:
" Ahogy vastagodik körülöttünk a halhatatlanság érzetét keltő védőréteg, úgy szokunk le a gondolkodásról. Legalábbis úgy tűnik a forgalomban, hogy egyre többen autóznak teljes tudatlanságban. Fogalmatlanul, hogy milyen sebességgel haladnak, mennyire tapad éppen az út, csak trónolnak, elszigetelve a külvilágtól, telefonnal a fülükön, másik kezükkel hadonászva. Ha ilyennel találkozom, örülök, hogy van blokkolásgátlója, téli gumija, távolságtartó radarja. Talán meg tudják fékezni majd, amikor kell. Csak ne szóljanak be azoknak, akik a huszonötéves Corollában ülnek, ötszázezer balesetmentes kilométerrel, és még emlékeznek a régmúltra, amikor nem létezett téli gumi. "
Erről lenne szó

WesT 2010.12.08. 13:06:40

Uraim. Fel kéne fogni, hogy télen nem száguldozunk. Persze a lelkiismeretnek jót tesz, hogy téligumim van, agyonelektronikázott az auto stb. Csak éppen rohadtul nem veszik észre ha baj van, és repülnek mint a győzelmi zászló.

Igen, az ország sofőreinek hatalmas százaléka köszönő viszonyban sincs a vezetéssel. A gázt egy idomított majom is tudj nyomni.

A téligumi nem old meg SEMMIT.

Ez is mint sok dolog a fejekben dől el, és ebben általában a magyarok nem túl erősek.

Peter Blau 2010.12.08. 13:06:48

Jó pár éve nem is létezett téli gumi. Én úgy nőttem fel, hogy nem létezett ilyesmi. Nekem nincs téli gumim, nem is lesz amíg nem kötelező. Jártam eleget vidéken hóban, fagyban, feketejégen, jégkásán. Sohasem volt gondom, még csak meg sem csúsztam sohasem és nem tartottam fel senkit sem ugyanis a megengedett legnagyobb sebességgel simán tudtam haladni mindig. Az már tény, hogy körülöttem az út szélén kicsúszva vagy felborulva mindig felbukkant pár autó amerre mentem, de ezek az autók sohasem öreg kisautók voltak, hanem mindig szép nagy sötét színű modern autók. És sokat láttam terepjárók mellett fagyoskodó cicalánykákat is. Sokan meg is előztek messze a megengedett sebesség felett haladva jó nagy hófelhőt kavarva nekem, mert magabiztosak voltak az ő szuper téli gumijukkal, és sokszor láttam később ezeket az autókat oldalra csúszva vesztegelni vagy felborulva minden életjel nélkül. (sok embernek teljesen mindegy mennyivel haladsz ő akkor is megelőz) Általában az szív akinek nagy a pofája, lenézi a másikat, nincsen benne tolerancia, nem segít a másikon hanem előzi mert ő fontosabb ember mint a másik. Hát ez van, ez az élet. A profit, a téligumi meg a marketing az valami más.

pakesz (törölt) 2010.12.08. 13:07:00

amugy a sok "kocsog teligumis feltart" frocsogo buznyakbol hany olyan van aki a sajat autohasznalataval elgazositja es feltartja a budapestieket?
csak mert divat volt kikoltozni az agglomeracijoba es meg divatosabb autoval bejarni vonat helyett?

pimpike_ 2010.12.08. 13:07:32

@Poll: Megnézném én azt a remek söfőrt aki hamarabb megáll egy útszélén havas-latyakos, középen vizes úton abs nélkül....

Egészen véletlenül pont az ABS miatt törtem meg majdnem az autót tavaly télen. Hóesés, -1 fok, havas/latyakos Üllői út, előttem satuzó ~20 éves kisteher (nyilván ABS nuku) én meg magatehetetlenül gurultam bele mert SEMMILYEN fékhatás nem volt a kocsin.
Kb 30-al mentem,a követési távolság 3-4 autónyi volt !!!!
Ha nincs a lélekjelenlétem és nem kúrom be tövig a kéziféket tuti szarrá töröm a kocsit, mivel egyszerűen BELEGURULTAM volna 30-al mint egy PANCSER!
A téli koccanásos balesetek 50%-a szerintem az ABS miatt van.

Csé 2010.12.08. 13:07:32

@gyvy: AZ a mögötted jövő be nem tartott követési távolsága miatt volt...
Én a mai napig félek a mercitől, mert olyat fog a fékje, hogy mindig rettegek, mikor száll belém valaki hátulról, és lesz a kocsi újabb plug and play eszköze :P

atko 2010.12.08. 13:08:03

Anno egy autós biztonsággal foglalkozó műsorban azt mondták a tudósok, amit a cikk írója is állít, hogy a biztonság növeli a kockázatvállalást.
A végkövetkeztetés az volt, hogy ha a légzsák helyett egy 20 cm-es penge állna ki a kormányból mindenki óvatosabban közlekedne.
:-)

Gábor2000 2010.12.08. 13:08:16

@atpijkamo:
figyelj, itt nem a kettőnk versenyéről van szó, hanem tényekről

könnyen lehet, hogy bizonyos helyzetekben te is rövidebb fékúton tudnál megállni ABS-el mint nélküle

hogy félre ne értsd, az esetek nagy részében segít az ABS (ezért van már szinte minden kocsiban), de az igazi előnye, az nem a fékút, hanem az irányíthatóság

SLX-350 2010.12.08. 13:08:17

A "biztonsági kütyüket" (ABS, ESP) azért nem átkoznám el ennyire. Egy alkalommal az ABS-nek köszönhetően tudtam csak megúszni egy olyan helyzetet ahol kőkeményen egyszerre kellett fékezni és kormányozni. Egy álló gépkocsisort értem utol egy kanyar mögött, a hátulról harmadik autó és a korlát között sikerült megállnom - semmihez sem értem hozzá. Más alkalommal a szembenjövő autó lesodródott a padkára, a sofőr hirtelen kormánymozdulattal visszahúzta az útra, az autót szemmel láthatóan az ESP hozta egyenesbe. Ha nem lett volna benne ESP akkor szinte garantálható lett volna a frontális ütközés.

Faterod a motoron 2010.12.08. 13:08:19

Az ehhez hasonló tényfeltáró, odamondogató cikk jöhetne mindenből. Mosóporreklámtól a tamponreklámon át akármit elő lehetne venni. Törtem számtalanszor az agyam egy antireklám oldal létrehozásán. Mielőtt teljesen hülyének nézik az embereket. És mielőtt minden ember valóban egy segg lesz. A mai napon nekem az FBI-os cikk verte ki a biztit, miszerint az FBI a Barbi babákra külön felhívta a figyelmet, mert a jelenlegi új, digit kamerás modellel akár pedofil anyag is készíthető. Úristen. Nos, javaslom, hogy az összes digitális gépet tiltsuk be. Az összes konzolt tiltsuk be, mert mindenkiből gyilkos lesz, ha erőszakos játékokkal játszik, és még csak véletlenül sem a közeg and/or a szülő lenne a hibás. Ha valaki tud egy másik bolygót, ahol nincs ennyi segg hülye ember, szóljon, elkezdek pakolni. A cikkért őszinte köszönet.Nyissuk már fel a szemeket, könyörgöm!

GGG77 2010.12.08. 13:08:54

@tizenhárom: Ehelyett mi van ma? Látok tanuló autókat: Golf V-s, új 1-as BMW (!), új Ford Focus. A tanuló hozzászokik ezekhez, majd a friss jogsival átül az anyja 96-os Swiftjébe és azt hiszi, hogy az ugyanúgy viselkedik, mint az 1 éves BMW! Ráadásul az oktatók többsége az oktatást elintézi azzal, hogy a 70-es táblás főutakon max. 45-el engedi végigmenni a nebulót, mert úgy kevesebbet fogyaszt az autó...

Grifter 2010.12.08. 13:09:18

Ohh, és külön csókoltatom azokat, akik folyamatosan hápogják, hogy meg kell venni acélfelnin és magamnak cserélni.

Már csak egy kérdésem lenne: A házgyári panelban az ágy alá, vagy a mosogató felé célszerű tenni az éppen nem használt garnitúrát?

Ijesztő, hogy emberek mennyire nem képes kilátni a saját kis nyomorukból...

Gábor2000 2010.12.08. 13:10:15

@Csé:
igen, tudom
de ez még mindig így van
ha nem hiszed nézz utána egy picit

acsa77 2010.12.08. 13:10:17

Én is számolgattam egyébként a használt gumi témát, de legalább egyik kizáró ok mindig előfordult:
- legtöbbször mégiscsak nagyon kopottak voltak
- legtöbbször nem a jobb fajták voltak
- nem volt abban a méretben

Új guminál viszont szabadon lehet választani az igényeknek megfelelő télit, pl.:
- extrém kopásállóság évi több tízezer km-nél.
- extrém garantált élettartam tartós, kevesebbet használt családi autónál (akár 8 év)

Egyébként igaz, hogy négy évszakos is van már tűrhető (GY, Hankook, Sava).

labi 2010.12.08. 13:10:45

@Peter Blau: "Én úgy nőttem fel, hogy nem létezett ilyesmi. Nekem nincs téli gumim, nem is lesz amíg nem kötelező."

Ez esetben honnan tudod, hogy jó vagy nem jó? :)

Hurri Kán 2010.12.08. 13:11:27

@Csé:
Erről van szó.... Érdekes módon tudtam úgy közlekedni hogy ne nagyon legyen szükség az ABS-re, pedig elgurultam olyan évi 50.000 kilométert...
Ettől függetlenül persze jó ha van.

Csak úgy eszembe jutott, valamikor a 60-as években csinálták meg egyszer forma-1 pilóták valamelyik versenyhétvégén unaloműzésként, hogy ki tud úgy a leggyorsabban körbemenni a pályán hogy NEM HASZNÁLJA a féket!

Na valami ilyesmit kéne megtanulni...

tomnemtom 2010.12.08. 13:12:54

nem olvastam végig a kommenteket, de azt hiszem, megint csak önmagammal kell, hogy egyetértsek.
ja, de én meg nem kommenteltem.
most mi legyen ?

Lookie 2010.12.08. 13:13:07

@ Szájkoszometik: "Értelmesebb lenne azt szajkózni, hogy mindenki ismerje fel önmaga és autójának határait és ezt észben tartva közlekedjen!!! " Ez a lényege az egész téli közlekedésnek és ezt fújom 12 éve akinek csak lehet , de legtöbb esetben úgy néznek rám mint tehén az újkapura...aztán 2 perc múlva el is felejtik az egészet és mindenki tovább megy a maga kis megszokott automata betanult megszokott vezetési stilusával , végig máson tűnődvén , mással foglalkozván...elvégre modern kocsink van úgy is megoldja helyettem ha kicsit mégis elrontotta a helyzetet a tisztes úrhölgy vagy úr....

labi 2010.12.08. 13:13:17

@pimpike_:
Most tényleg azt mondtad, hogy ha elromlik teljesen a fékrendszer, akkor nem jó az abs? :)

báró Csekonics 2010.12.08. 13:13:32

Szép dolog, ha valaki télen óvatosan közlekedik, meg öt autóval előre néz stb.
Viszont a téligumi / ABS / ESP pont arra jó, hogy ne _csak_ erre számíthasson az ember, ha valami váratlanul kerül elé illetve ha hirtelen fut rá pl egy az addiginál csúszósabb felületre.

Persze, régen nem voltak ilyenek, mégis felnőtt egy pár generáció.
Viszont az autó átlagos tömege és lóereje is több most.
Meg persze, még régebben autó sem volt, akkor télen járjunk lovasszánnal?
:-)

nyehehe 2010.12.08. 13:13:55

a cikkíró azt felejtette el, hogy az úton általában együtt (nagyjából egy sebességgel) a téligumis, nyárigumis. És kurvára idegesítő, hogy a nyárisok miatt nem lehet haladni. Ha oldtimerek közé keveredek, akkor nem hisztizek, megértem, hogy cammognak. De nehogymár lelassuljon az egész ország, mert van 10%-nyi nyári-mániás. Ha ez lenne a többség, akkor nem hisztiznék. Amikor régen mindenki csúszkált, és mndenki cammogott, akkor persze hogy úgy éltük meg, hogy jó a nyári is. Én is sokáig szartam az egészre. De azért egy idő után csak észrevettem hogy föltartok egy csomó embert, és váltottam. Érdekes, hogy a kedves cikkírót ez az "apróság" (miszerint föltart egy csomó embert) nem zavarja. Jó nagy paraszt lehet.

Jaffar 2010.12.08. 13:14:14

@Peter Blau:
Emléxem, öregapám mesélte, hogy anno nem volt tévéjük azt mégis elvoltak. Ma meg egésznap elötte ül.............

Macskavirág 2010.12.08. 13:14:45

Akik annyira ellene vannak a téli guminak, azoktól kérdezném: ti nem érzitek a különbséget a téli és a nyári gumi között akár száraz aszfalton is, nulla fok körüli hőmérsékletnél. Nem egy, nem két autónál tapasztaltam (nemcsak én, hanem női ismerőseim is), hogy a kormányon keresztül IS mennyire lehet érezni a differenciát a kettő között. Nyárival hidegben érzésre olyan, mintha keménytalpú cipőben menne az ember, télivel viszont nincs meg a keménységérzet, lágytalpú cipő használatához hasonlít. Aki ezt nem érzékeli, az mit érzékel az autó és a környezet kölcsönhatásából, hogy mer vezetni az ilyen?

atpijkamo_ · http://www.deciki.blog.hu/ 2010.12.08. 13:14:49

@Gábor2000: "nem a kettőnk versenyéről van szó, hanem tényekről"

Nem hiszem el azt az állítást, amit te ténynek gondolsz.

"könnyen lehet, hogy bizonyos helyzetekben te is rövidebb fékúton tudnál megállni ABS-el mint nélküle"

Mindig. Olyan gyorsan ember tud pedállal pumpálni. Azt, meg hogy csak olyan erővel fékezzek hogy éppen ne csússzon meg, nagyon nehéz megcsinálni, és az út pontos ismerete szükséges hozzá.

BISMARCK 2010.12.08. 13:15:01

@bakoati: @Csé:

Ennyi erővel az F1-ben a vizes gumi is vékony lenne, de nem az.

Tigrisszív 2010.12.08. 13:15:21

Mielőtt mostani munka területemre vetett a sors, a gumis szakmában dolgoztam jó ideig, végigjártam a szamárlétrát. Szerelőként kezdtem, kisker vezetőként fejeztem be. Ez alatt az idő alatt a bringától az MTZ 82-esen át az óriás-rakodógépig mindenféle gépre szereltem, szereztem, javítottam gumikat. Elvégeztem Belgiumban az Uniroyal szakmai képzését is. Ennyit a bemutatkozásról. A cikkhez csak annyit, hogy sok szubjektív féligazság van benne, néhány hülyeség és pár olyan, ami teljesen megállja a helyét. Az itt eddig kommentelők többsége pedig alapvető tárgyi tévedésekben van, mint ahogy a cikkíró is néhány esetben. Nem reagálok mindegyikre, mert estig is eltartana. Mindenesetre nem csak a fizikával kéne tisztában lenni, hanem a kémiával is.

Hurri Kán 2010.12.08. 13:15:36

@pimpike_:
követési távolság a barátod -e?

Mer' tudod, arról irkál valamit a Kresz hogy hogyan kell megválasztani...
(Csak mielőtt megint ilyen baromságot írsz)

Csé 2010.12.08. 13:15:39

@gyvy: Az ABS nálam is csak ritkán jön elő, de olyankor mindig örültem, hogy van a kocsiba, és nem csúsztam irányíthatatlanul. Télen meg úgy kell vezetni, hogy lehetőleg NE kelljen satuznod... Tanulás kérdése lenne az egész...
Gábor2000: Belinkelsz egy max 2 éves tanulmányt, ami ugyan ezt írja le, hiszek neked, ellnekező esetben NEM!

gnme 2010.12.08. 13:15:40

@Csé: aki belehalt, azon nem segített volna már az oltás.

labi 2010.12.08. 13:15:45

@Grifter:
Miért, ha felni nélkül tárolod, akkor össze szoktad hajtogatni, hogy kevesebb helyet foglaljon? :)

BISMARCK 2010.12.08. 13:17:22

@bakoati: @Csé:

Arról nem is beszélve, h a rally autón szöges gumi is lehet, ami kicsit más eset már tapadás szempontjából.

gnme 2010.12.08. 13:17:34

@gyvy: persze, az öreg szomszéd már reggel elolvassa az újságot és behelyzi az árnyékszékbe. Így aztán a papagájok honnan tudják meg, hogy el kell halálozniuk madárkórban? :-D

Waldorf Rolandó 2010.12.08. 13:17:38

A téligumi akkor jó, ha havas az út, minden más esetben reménytelen egy szar. Tegnap is 50-nel, 5 méter csúszás után inkább restart és az éppen gyúló piros alatt inkább el. Van, de nem tartom létszükségletnek.
A 4 évszakos cargo teljesen megfelelt az itthon jellemző időjárásra (még a tavalyi extra télre is), a környékünkön jellemző utakra és a rám jellemző használati módra.

Gábor2000 2010.12.08. 13:17:44

@Csé:
hiszel amit akarsz, ez nem hit kérdése

GGG77 2010.12.08. 13:18:11

@Macskavirág: Dehogynem érzem. Senki nem szarozta le a téli, illetve a nyári gumit. A kérdés az, hogy pl egy átlagos Budapest belvárosi autósnak, aki évente megy 10-12 ezer km-et, nem jár síelni van-e értelme több 10e forintot kiadni egy téli és egy nyári szettre? Szerintem nincs.

froton 2010.12.08. 13:18:17

atpijkamo az ABS-es témához: lejtős úton, ha a havas, murvás, ABS nélkül rövidebb a fékút. Az lenne a lényeg, hogy a blokkoló kerék feltúrja maga előtt a havat, kavicsot és ez képezi előtte az akadályt. HA ABS van, ez nem történik meg, mert a kerék mindig tovább fordul, de a lejtő miatt újra lendületet vesz. Más esetben igaz, hogy ABS-el rövidebb a fékút.
A cikkhez: az író alapvetően jól lát néhány dolgot, de néhányat nem. Az elrettentő híradások azoknak az embereknek szólnak, akik nem autóbúzák, ezek nélkül eszükbe nem jutna téli gumit feltenni, nem értenek hozzá, ezért bekajálják, de a lényeg, hogy ezáltal biztonságosabban közlekedhetnek. Aki meg képben van, az úgy is legyint az elrettentésre, figyeli az időjárás jelentést (bár az is eléggé bulváros manapság) és akkor teteti fel, amikor szükséges. Én is november elején váltottam. Utána még egy hétig ugyan jó idő volt, tehát simán maradhatott volna a nyári, de ha az utolsó pillanatra hagyom, fenn állt volna a veszély, hogy sokat kell sorba állni. Ami miatt még jó lehet, hogy október elején már elkezdik mondogatni, az, hogy az emberekben tudatosul, hogy vége a nyárnak, jön az ősz, vigyázzanak. A birkákat így lehet meggyőzni (a birkaszellem pedig nagyon is jelen van az emberiségben),aki gondolkodik, az akkor megy, amikor tényleg kell. Így a valódi rossz idő beálltával nincs akkora tumultus a gumisoknál.
Másik dolog: egy mai autón nem azért van széles gumi, mert a dizájn miatt beáldozzák a téli tapadást, hanem mert jóval nehezebbek a mai gépek. Csak viszonyítás képp: A toledo I-esem 986kg volt, az azonos kategóriájú Octavia II-m meg 1350kg. A toledo-n 185 volt (SXE, az alapmodelleken csak 175 volt), az octavián 195. A tervezők abból indulnak ki, hogy száraz úton sokkal többet funak az autók, ezért ahhoz kell méretezni a futófelületet. Persze, hóban egy vagy esetleg 2 számmal keskenyebb gumi jobban tud tapadni (jobban belesüllyed) vagy vizet jobban ki tud szorítani, de azért 225 helyett 155 egy másfél tonnás autón minden körülmények közt sokkal gyengébben teljesítene, az ökölszabály szerint a téli egy mérettel lehet keskenyebb a nyárinál (gyári méretre gondolok, nem az utólagos hülyegyerektuningra) és akkor hóba esetleg jobb, de ha ritkán van hó (mint hazánkban, a tavalyi tél kirívó volt) akkor az sem szükséges.
A 4évszakosokról meg annyit (én használtam olyat), hogy szvsz a legrosszabb választás. Nyáron kenődik, nyúlik, mert "melege van", télen meg nyáriasan viselkedik, tipikusan a "mindenre jó, de igazán egyikre sem" gumifajta, illetve a rövid, egy-két hetes átmeneti időszakokban tavasszal vagy ősszel. Mindössze annyit lehet vele megspórolni, hogy nem kell a gumishoz menni évente kétszer(bár amúgy is célszerú legalább évente ellenőriztetni). Két garnitúra (téli és nyári)gumi ugyanis kétszer annyi ideig futhat, megfelelő tárolással és használattal akár 10 évig is lehet használni, ha nem kopik el közben.

Captain Crash 2010.12.08. 13:18:42

Szerintem aki teheti, az használjon évszaknak megfelelő gumikat!

Személy szerint betartom a sebességhatárokat, illetve igyekszem kellően óvatósan vezetni. Így minden nap tapasztalom, hogy sokan mások a megfelelően megválasztott követési távolság miatt hagyott helyet kihasználva bepofátlankodnak elém és az előttem lévő közé. Vagy, hogy megpróbálnak letolni, a seggembe jönnek, akkor is, amikor már én is a megengedett sebességgel közlekedek.

Szerintem ez a gumi típuisától független, évszaktól független helytelen és felelőtlen vezetési gyakorlat. Ez sokkal inkább felelős a sok balesetért, mint ha valaki olcsóbb téli, vagy akár nyári gumival közlekedik télen.

Előttem is elmondták már páran, mindenki olyan körülményekhez kell megválassza a megfelelő sebességet, amilyenekkel a kocsija bír. Az pedig, hogy ez pontosan mit jelent, mindenkinek magának kell kitapasztalnia.
Erre azonban javaslom, hogy ezt mindenki a mindennapi forgalomtól távol eső helyen próbálgassa ki! Tapasztalja meg, hogy meddig terjednek a határai és ahhoz képest két fokkal óvatosabban közlekedjen!

Igen, ez egyben azt is jelenti, hogy ha egy autó csak 30-cal képes közlekedni egy gyorsforgalmin (mondjuk 70-es táblánál), ahol az átlag 50-60 km/h-val tud haladni, akkor az ne vegyen részt a forgalomban!

Minden közlekedésben résztvevő felelősséggel tartozik önmagáért és más résztvevőért is.

Természetesen a helytelen vezetési tehnikát alkalmazó sofőrök, akik hirtelen gyorsítanak és vészfékeznek egy forgalmasabb úton ugyanúgy felelőtlenek, mint akik 30-cal araszolnak a rossz műszaki állapotú autójukkal a 70-es táblánál.

Poll 2010.12.08. 13:19:19

@gnme: "itt kérem olyan h1n1 járvány lessz, mint ide buda. Milliók fogják elkapni."

Ez mondjuk teljesen off, de ez sem ilyen fekete-fehér. Ha jól tudom több millióan beoltották magukat. Pont azért, hogy ne legyen járvány. Lehet, hogy az oltás nélkül se lett volna járvány, de ezt senki nem tudja megmondani utólag, csak okoskodnak, hogy ugyehogy nem is volt járvány, minek oltani... De igy is meghalt vagy tiz ember.

rekszem 2010.12.08. 13:19:36

Legjobban a sok terepjárós dől be a marketing bullshitnek.

Ismerősömék is vettek egy 8 milliós terepjárót, mert azzal nem kell síelésnél hóláncot feltenni. Érted, évente egyszer ennyit megspórol. Illetve ennyit sem, mert lefelé a 2 tonnás monstrum kissé szarabbul viselkedik, mint a többi kisautó. Amin persze szintén 4 kerékfék van....

Csé 2010.12.08. 13:19:40

@BISMARCK: Komolyan versenyezzünk, ugyanazon úton egyforma kocsi egyiken szééélées téli gumi, másikon vékony, jó mély hó. Meglepődnél...

GGG77 2010.12.08. 13:20:27

@Waldorf Rolandó: "A téligumi akkor jó, ha havas az út, minden más esetben reménytelen egy szar"

Különösen az olcsó és a középkategóriás márkákra igaz ez. 5-10 fokban, nedves úton (amilyen most is van itt Bp-en) életveszélyesek!!!

Grifter 2010.12.08. 13:21:14

@labi: Humoros. Felni nélkül lehet benne virágot tartani, vagy hintázhat vele a gyerek a nappaliban.

4 évszakos gumit használok, tökéletesen elégedett vagyok vele. Ha Svájcban élnék vagy Svédországban, biztos lenne téli gumim lánccal. Ha meg Afrikában, akkor egy homokfutó buggym.

De amíg itt élek veletek, kedves egybegyültek, nekem bőven elég a 4 évszakos gumi. 66% városi, 33% autópálya/főút, a maradék meg a véletlen és ez a kompromisszum nekem megfelel.

A gumi nem öl embert, az ember öl embert. ( :D )

acsa77 2010.12.08. 13:21:25

@pimpike_: valami egyéb gond lehetett ott (pl. gumi tényleges állapota, fajtája, lejtő stb.), mert jó téli gumival ekkora sebességről meg kellett volna állnia kifejezetten síkos úton is, magam is méregettem. A blokkolás nagyobb hatékonysága gumiproblémára utal. Adott esetben egy régi, rosszul hangolt ABS is problémát jelent, de normál úton nem annyira jellemző.

pimpike_ 2010.12.08. 13:21:39

@gyvy: követési távolság a barátod -e?

A nehezen szövegértők -és a te kedvedért leírtam egyértelműen, hogy betartottam mindenféle követési távolságot.
Tudod ha 2-3 másodpercig csak tehetetlenül gurulsz mert az ABS tilt és nuku fék , majd egy SZAROS KÉZIFÉK állítja meg az autót az előtted haladótól 2 cm-re ...
akkor ott kibaszottul be volt tartva a követési távolság!

Hurri Kán 2010.12.08. 13:21:43

@gnme:
Ez egy új gyógymódja lenne a madárinfluenzának?

ErEr 2010.12.08. 13:21:44

Ritkán írnak pozítívat comment-be, és látom már megy a flame, de azért írok hogy megdicsérjem, megtapsoljam a cikk íróját! Végre! Végre valaki egy az egyben leírta azt amit én is papolok évek óta, és csak értetlenséggel találkoztam eddig.
Valóban túl jól megy már az agymosás és a riogatás. Jó lenne ha minél többen elolvasnák ezt és átgondolnák a dolgokat ahelyett hogy felrántják a téli gumit és ugyanúgy próbálnak meg haladni mint nyáron szoktak, mert most már minden OK. Sajnos túl sok az ilyen. Ja és amit még mondani szoktam: belvárosban főképp Budapesten tök mind1, van-e téli gumid, a követési távolságot senki sem tartja meg, szóval ha csúszik, így is úgy is ütközés lesz a vége... a bunkeresedő design pedig teljesen valós.

Waldorf Rolandó 2010.12.08. 13:21:45

@Gábor2000:
ugye, ugye, kormányzott kereket hajtani?!

liksoft 2010.12.08. 13:21:55

Na végre Valaki látja, nagyobb a füstje mint a lángja.

Nekem is van mindkét készlet, és használom is. Rá vagyok kényszerítve a gyártók miatt.

Miért?
Mert északra téli, délre nyári gumi kell. Akik meg Európa közepén élnek, vegyék csak mindkettőt! - Kevesebb típust kell gyártani, és több fogy. :( - Ugyanis a négyévszakos nálunk jó lenne.

Alaphelyzet: ismerni kell mi van alattunk, és úgy menni. Vagyis bármivel lehet, de nagyon nem mindegy, hogyan! Tudom, mert olyan régóta vezetek, hogy örültünk, ha jóminőségű FUTÓZOTT gumi jutott. Nem téli vagy nyári!

Egy gumi öregszik is. Így ha nem használjuk el a felületét, akkor is közel 5 év alatt vége. Ha ezt is figyelembe vesszük, akkor a környezet szennyezése jóval nagyobb, mint 4 évszakos használatával lenne. Akkor ki jár jól? Mi?

Geli. 2010.12.08. 13:21:58

ez természetes, óriási biznisz van a gumiban...15ezerért egy gumidarabot?! nevetséges...és nem véletlen találták ki a téli- nyári gumit... régen meg tudták csinálni egyben is,ugye... DE! rátapintottál a lényegre. Az EMBER! amíg mi vezetjük az autókat addig meg fognak halni az utakon, többnyire ártatlanok. akármilyen elektronikus berendezés is SEGÍTI a vezetőt. Egyszerű a megoldás, ki kell venni az irányítást az ember kezéből. (persze lehetne más is, például iq teszt jogsi előtt, de ahhoz túl sok a hülye, akkor csak pár ember autókázna...) 10 éven belül remélem meg is valósul....

rekszem 2010.12.08. 13:21:59

@Poll:

Ja, a normál influenzába meg minden évben többszézezer. Csak az usában napi 260 ember. Annyi, amennyi az egész h1n1 mizéria alatt az egész világon.

atpijkamo_ · http://www.deciki.blog.hu/ 2010.12.08. 13:23:06

@Gábor2000: Hetente többször utánanézek.

Első élményen az ABS-szel az volt, hogy nocsak, itt most rendesen beleszálltam volna az előttem menőbe ABS nélkül. Egy gyalogos is ugrott már elém, és csak az ABS mentette meg, hogy el ne üssem. Pontosan tudom mit tud a kocsi, mit tudok én, és milyen különbséget jelent az ABS.

(Az egy más tészta, hogy az ABS nagyobb biztonságot ad, kisebb fékutat megenged az ember és a végén így lenullázódik az ABS előnye.)

gnme 2010.12.08. 13:23:07

@Poll: tüdőgyulladásban is meghalnak sokkal többen. Meg a metabolikus szindróma bajaiban. Pl.: cukorbaj okozta stroke-ban. Na.. a cukorbaj, az egy járvány.

laja321 2010.12.08. 13:23:14

Látom senkinek sem sikerült a hozzászólásom lényegét megragadni!
Megismétlem! Az óvatosság, az egymásra figyelés, a szabályok betartása és a saját gépkocsi képességeinek ismerete többet ér mint a téli-nyári gumi!

dansun 2010.12.08. 13:23:18

@P12_dCi: ...ezt benézted, mert én nem szeretem az öreg autókat. Nézni igen, vezetni nem.
Igaz van öreg autó a családban, egy 40éves bogár, de abban érzem is, hogy mikor akar megcsúszni, nem úgy, mint a féléves Jettánk, amiben a kormányról szinte semmi viszzajelzést nem érzek az útról. Ahogy az a suzukis kiscsaj sem, aki most péntek éjjel a havazásban karambolozott az M1-esen a belső sávban nem sokkal azután hogy elrobogott mellettem 140-el. Pedig láthatta, hogy téligumi ide vagy oda, kb. 10 kilométerenkét volt egy kocsi az árokban.
Szóval tartom azt, hogy tökmindegy hogy nyári vagy téli, ésszel kell menni.

pimpike_ 2010.12.08. 13:23:24

@acsa77:
Zsír új Goodyear téli gumi , és 2008-as Astra...

khaleeji 2010.12.08. 13:23:37

nemrég olvastam egy tesztet egy német szaklapban, eszerint a nyári abronbcsok tapadása vizes vagy száraz úton még 0 fok közelében is sokkal jobb, mint bármelyik télié!

a téli gumi kizárólag havas ,jeges útviszonyok között jobb, de akkor viszont sokkal!

ds3 2010.12.08. 13:24:07

Ha nincsen annyi pénzetek, hogy egy szet téligumi a garázsban álljon, minek jártok autóval? Egyébként meg hosszú távon semmivel sem kerül többe a téligumi/nyárigumi kombó, mivel egyszerre csak az egyik kopik.

Teszteredmények, statisztikák, tapasztalat? Kit érdekel. Hajtogassátok csak, hátha igazzá válik: "Nekem sohasem volt, és még élek - ergo nincs is rá szükség!"

gnme 2010.12.08. 13:24:25

@gyvy: mézet a madárra! :-)))))

Hurri Kán 2010.12.08. 13:24:40

@pimpike_:
Ha tudod hogy adott útviszonyok mellett az ABS-sel ilyen lassan állsz meg, akkor nem jól választottad meg a követési távolságot, ennyi.

Másrészt olyan, hogy szűz hó áll az utakon évente van max. 3-4 nap (főútvonalakon), nedves-latyakos úton pedig nem rossz az ABS mert egy hirtelen fékezéskor sem fog a kocsi semerre kitörni.

lukit 2010.12.08. 13:24:44

Ez a cikk amúgy miről szól?

Globetrotter2014 2010.12.08. 13:25:01

@Pityou: nekünk 3 tél alatt ment el a téli, pedig nem tettem bele többet ööszesen 20e kmnél. Az uniroyal elvileg egy elég erős márka, talán a goddyear vagy a conti másodmárkája. ADAC szerint elég jó volt. Az elhazsnálódás fő oka a nagy sebesség volt, de azonos használat mellett az energy saverek 70-80e km-t mentek úgy hogy még volt bennük km.

Shadowbull 2010.12.08. 13:25:10

@Gábor2000: Hja hogy te specalis esetek sorolsz fel...

Ja, van nehany nagyon ritka alkalom, amikor esetleg nagyobb a fekut ABS-szel.

De te nem ezt allitottad, hanem azt, hogy egy jo sofor rovidebbet fekez ABS nelkul.

sb

rekszem 2010.12.08. 13:26:20

Az ABS meg növeli is a fékutat, csak ugye a kormányozhatóság....

És igen, a cikk lényege, hogy ha hülye vagy, akkor hiába van téli gumi. Látom a sok majmot, amint 80-al megy a hóban, mer ugye téligumi. Aztán időnként meg kiderül, hogy 80-al ráfutni a tükörjégre annyira azért nem barátságos....

fuakjs11 (törölt) 2010.12.08. 13:26:34

Itt nem a havazással meg a téli gumival van a gond. A magyar utakon túl sok a farok.
Októberi 15 fokban az első nagyobb esőzéseknél is tele vannak a hírek a balesetekkel. Bármi váratlan dolog éri az autóst, már töri össze magát.

EMU 2010.12.08. 13:26:38

Nagyanyáink kútról hordták a vizet. Tudtak főzni, mosni, fürdeni. Most meg baz vegyél mosógépet, legyen csapteleped, mosogatód, parasztvakítás, ezt kellene megérteni. A téli gumi is pont ilyen. Nem elvoltak nélküle 30-40 éve? Akkor most mi a fa.ra köllene? És akkor még a telefont nem is említettem, meg a radiátort és a gáztűzhelyet. ABS? Légzsák? Téli gumi? Ki az a hülye, aki ilyesmire pénzt ad? Lovaskocsi, emberek, azzal is el lehet jutni bárhova.

odamondó 2010.12.08. 13:26:51

Sok igazságot látok a cikkedben, de szerintem az évenkénti új gumi és a te véleményed közt kéne megtalálni a rendes utat.

Használni téli gumit ésszel.

Csé 2010.12.08. 13:27:16

@gnme: Legyen inkább (nép)betegség. A járvány ugyanis ez: A járványos betegségeket egy, a szervezetbe kivülről behatoló ok hozza létre, azért mind a fertőző betegségek közé tartoznak (l. Fertőzés).
Ha már okoskodsz, nézz utána légyszíves...

Mauzli 2010.12.08. 13:27:20

Elolvastam a cikket...Az írójának az ugye eszébe jutott, hogy ha téli és nyárigumi garnitúrám is van, akkor dupla annyi ideig tart ki a futásteljesítmény és használati évek száma, mint ha csak télim vagy nyárim lenne az autón? Plusz még így jobban is érzem magam, hogy pl holnaptól megint vacogós idő lesz de a papucsaim téliek már...

rekszem 2010.12.08. 13:27:42

@Shadowbull:

mondjuk ha csak az a cél, hogy megállj és nem akarsz korményozni, akkor abs nélkül rövidebbett fékezel. Hóban meg pláne, mert a nem abs-es tolja maga előtt a hókupacot is.

turulpina 2010.12.08. 13:28:57

@Alf: sajnos nem sikerült felfognod amit írtam, sebaj, ez lehet a kommentedben megénekelt állat figyelem biztos...

Tehát: hiába mész "a 25 éves kocsival 30-al, és figyelsz mint az állat", ha _VÁRATLAN_ szituáció történik, könnyen lehet hogy az a pár méter fog hiányozni, amit ugyanez a kombó (25 éves kocsi, 30-as tempó, állat figyelem) nyújtott volna, nyári helyett téli gumival.
Ez volt az állításom, csak hülye vagy hozzá (aka segg).

indapass90210 2010.12.08. 13:29:33

@franc0: "Bármi váratlan dolog éri az autóst, már töri össze magát."

funkcionális analfabetizmus: az érintett tud írni-olvasni, de nagyon rosszul. Kibetűzi a szavakat, de nem érti meg a használati utasítást, és nem tud a saját örömére olvasni. Ez akadályozza a további tanulást. Magyarországon a különböző becslések szerint a felnőttek 16-33%-a funkcionális analfabéta.

Forrás: hu.wikipedia.org/wiki/Analfabetizmus

Poll 2010.12.08. 13:29:33

@WesT: "agyonelektronikázott az auto stb. Csak éppen rohadtul nem veszik észre ha baj van, és repülnek mint a győzelmi zászló."

marhaság. Nekem pl a menetstabilizáló előbb felvillan a műszerfalon egy merészebb kanyarban a vizes aszfalton amikor még semmit érezni a csúszásból, ugyanigy az abs lüktetése is előbb észrevehető amikor még csak éppenhogy az egyik kerék picit megcsúszna. Előbb ki kéne próbálni egy komolyabb autót és utána leszólni a "buta elektronikát".

Gábor2000 2010.12.08. 13:29:48

@Shadowbull:
ezek azért nem annyira ritka alkalmak

hajdul (törölt) · http://hajdulaszlo.wordpress.com/ 2010.12.08. 13:29:51

Szerintem a cikk arról szól, hogy mázlista vagy, hogy túlélted az aznapi tömegkatasztrófát amit folyamatosan sulykolnak a sajtótermékek.
Nem történik, minden nap, minden sarkon tömegbaleset, aminek okozója természetesen egy hátsókerekes, diagonál abroncsos 70 éves papa.
Nem vagyok benne biztos, hogy rossz időben a téli gumis, minden biztonsági berendezéssel felszerelt autós vezet mások számára túl óvatosnak tűnő módon.
Ha hazaértél télen gond nélkül, az sem biztos, hogy a téli gumi, a roppant nagy vezetési tapasztalat miatt van, hanem csak, mert többen érnek haza nap mint nap mint nem.
Aranyos amikor egy baleset kapcsán megemlítik, hogy az egyik autóban mindenki meghalt, s nem volt rajta téli gumi. Csak azt felejtik el, hogy stop táblával védett úton volt, hogy szembe jöttek vele a szabálytalanul előzők stb.
Egyébként tele van a tököm, ha:
1.Már csak engem kellene megvárnia a mellékútról felhajtónak de elém fordul.
2. Ha egy szűk utcán a szembe lévő oldalon parkolnak, mégis nekem kell elengednem a kikerülő autósokat.

Hurri Kán 2010.12.08. 13:30:06

@GGG77:
Egy garnitúra téli gumi (nem extrém méretet feltételezve) felnivel együtt kb. 100.000 forintból kijön.
Normál futásteljesítmény mellett 4-5 szezont el tudsz menni egy garnitúra téli gumival, ha visszaosztod, akkor ez kb. 60 forintban van naponta (3 zsemle ára).

Szerintem ha valakinek a saját és mások biztonsága ennyit nem ér meg az ne akarjon autózni.

Arról nem beszélve, ha azért csúszol neki valaminek mert nem volt téli gumid, egy lámpa/ lökhárító javítása/cseréje szinte biztos hogy ennél többe kerül.

Harmadrészt ha valaki télen belém jönne mert nyári gumi van neki fenn, biztos hogy ott helyben összerugdosom.

gnme 2010.12.08. 13:30:22

@Shadowbull: én megkockáztatom, hogy az átlagember azt sem tudja, hogy ha van ABS a kocsijában, az mit "okoz".

Ilyen műszaki-tudományos extrák, mint a dízelmotor, turbó, egyedileg sorszámozott maganyomású szivattyú-sorozat, tuningbox, részecskeszűrő ,, ezekhez meg fingjuk sincs. LÉnyeg hogy jól elképrázzanak miközben megveszik akocsit.

Aztán ha fékezésre kerül sor .. szar a kocsi, mert nem fog a fékje, ..márhogy furcsán ropog.
És a szervízvezető a hibás. (ki más..)

:)

Poll 2010.12.08. 13:31:02

@rekszem: "Ja, a normál influenzába meg minden évben többszézezer."

Magyarországon? Magadnál vagy? Talán világszinten, 90%-ban olyan országokban ahol nem is hallottak az oltásról... Ott nem keltenek "pánikot".

rekszem 2010.12.08. 13:31:06

@turulpina:

csak ott hibádzik a olog, hogy 30-al ütközni, az pont a negyede, mintha 60-al ütköznél....

Éppen ezért volt télen viszonylag alacsony a halálozási statisztika a magas baleseti ráta mellett.

A legtöbben ősszel és tavasszal halnak meg, mert akkor még nyomják, vagy akkor kezdik nyomni neki, és közben az idő meg kiszámíthatatlan.

gnme 2010.12.08. 13:31:46

@Csé: én véleményt írok, nem okoskodom.

Gábor2000 2010.12.08. 13:32:00

@atpijkamo:
de hát honnan tudod, hogy mi lett volna ha ?

hg002 2010.12.08. 13:32:09

Sok igazság van a posztban (hamis biztonságérzet, hisztéria, stb.)

De be kell látni, hogy régen (15+ éve) sokkal kevesebb autó volt az úton, ezért volt kevesebb a baleset télen is.
Ráadásul felgyorsult a forgalom, ezért az ember még ha nagyon óvatosan vezet, akaratlanul belemehet télen olyan szituációkba, ami nyári gumival sajnos balesetben végződik.

Ja és egy kis matek:
Egy garnitúra alacsony árfekvésű (nem a leggyagyibb, 195/65 R15) új téligumi ára kb. 60000 Ft. Szerelés egy évben 2x4000=8000 Ft.
Átlagos (15-20000 km/év) futás mellett egy garnitúra guminak ki kell bírnia 5 évet.
5 év alatt felmerül 60000 Ft + 40000 Ft = 100000 Ft költség.
5 év alatt van kb. 50 havas nap, kb. 250 nyálkás, fagyos, csúszós nap - jó esély van rá, hogy nyári gumival begyűjt az ember minimum egy koccanást (még óvatos vezetés mellett is).

Manapság már egy kisebb koccanás utáni javítási költség (lakatos+fényező, esetleg alkatrész) is majdnem ennyi. Még Cascoval is, mert az önrész sok esetben min. 100e Ft.
Régi autóra meg amúgy sincs Casco.

Tehát szerintem nem(sem) hülyeség a téligumi.

A hisztéria meg a "vegyél mindig újat" szajkózása az tényleg hülyeség és idegesítő.

rekszem 2010.12.08. 13:32:30

Mint írtam, az usa-ban, napi 260-an, ez éves színten cirka 60 000 Fő. Csak az USA-ban, ami azért nem Nigéria.

acsa77 2010.12.08. 13:32:33

@bakoati: a versenyautók gumijai más téma, mert teljesen más keverékeket használnak, de van hasonlóság. A normál országúti gumik _érintkezési felületéről_ beszéltem. És hozzá is tettem, hogy a szélesebb viszont nagyobb kanyarsebességet tesz lehetővé (általában). Egyszerűen megmutatták egyik cikkben a felfekvési felületet, ennyi. Egyébként elég bonyolult téma, hogy mikor mennyit számít ez, csak a hibát javítottam ki.

Dan86 2010.12.08. 13:32:34

A technikai újítások aktív és passzív biztonság terén is többnyire hasznosak és kellenek is. Az más kérdés, hogy ezeket a gyártók, fejlesztők, kereskedők hogy kommunikálják és a sok infóból mi "jön át" a nép egyszerű gyermekeinek.
Ettől függetlenül szerintem vezetni, kellene "megtanítani" a jónépet nemtől, kortól függetlenül, mert napjainkban "kicsit" feszítettebb a tempó, mint 10-20-30 évvel ezelőtt.
Ha az ember tudja "kezelni" a járművet minden körülmények között, az számít a legtöbbet.
Aki technikailag érti és vezetéstechnikailag érzi az autó működést (jóindulattal a jogosítvánnyal rendelkezők 10-15%-a) az jobban "védve" van, mint a helikopterkabinnal, 16 légzsákkal körbevett, 1000 féle elektronikával felvértezett autócsodában utazó mezei driver.
Mellesleg a vezetési tudás nem is pénz kérdés. Számtalan prémiumkategóriás gépet látni lenyúzva, törve, parkolni! és ott a technikára nem lehet rákenni a dolgot!!! További szép napot! Üdv.

Hurri Kán 2010.12.08. 13:32:44

@gnme: Fokhagymát? Mazsolát? :DDD

Macskavirág 2010.12.08. 13:32:46

@GGG77: pesti embernek bejöhet egy nem várt útja a nagy hóesésben a Mátrába. Ha nem cseréli le a nyárit télire, akkor legalább ne vegye elő akkor a kocsit, amikor esik a hó. Azért, hogy azok, akik ezt megtették, tudjanak normálisan (ésszerűen megválasztott sebességgel) közlekedni. Azzal egyetértek, hogy a sok hárombetűs passzív biztonsági rendszer (plusz a téli gumi) nem azt jelenti, hogy felelőtlenül lehet menni rossz útviszonyok esetén is. Hegyvidéken élek, ezért számomra nem kérdés, hogy a tél beállta előtt cseréltetem-e a gumikat vagy sem. Errefelé nem takarítják olyan sűrűn az utakat, mint Pesten, így van, hogy napokon keresztül az aszfaltot vastagon fedi a letaposott hóréteg.

tz1 2010.12.08. 13:33:03

Mélységesen egyetértek a cikk írójával és a saját tapasztalatom is ez. Van téli garnitúrám, de több havas telet is átvészeltem már nyárival. Gondolkodni kell, és óvatosan vezetni, nem benyelni minden maszlagot. A tapadás extrém romlását (hó,jég,latyak) leginkább pont a széles gumik okozzák.

Warlimont 2010.12.08. 13:33:10

A média riogat, erről szól. Megnézünk egy hiradót, csupa rossz hír, katasztrófa, karambol, felborult, meghalt, elütötték stb. Híradóban jó hír egy sincs, pár politikai hír, azután vég nélkül ráálltak a baleseti hírekre.

Felfújni ügyeket meg életformaszerűen csinálják:

Tíz éve ment a dátumváltás körüli Y2K őrület. Lefagy minden számítógép, lezuhannak a repülők, atomháború lesz mert maguktól elindulnak a rakéták, stb. És persze pánik-áron adták el a software-frissítéseket, a reptereken kis Y2K logoju kolompokat osztogattak, hogy a sötétben az utasok jelezhessenek, stb. Rossz vicc volt az egész.

Azután volt a napfogyatkozás pánik ugyancsak vagy 10 éve. Megváltoznak az évszakok, az állatok megbolondulnak és az emberekre támadnak, menjen nézni mindenki. És jó pénzért árulták a védőszemüvegeket.

Azután a H1N1, sertés-, madár- influenza, EBola-pánik, stb., stb.

Kb ez a téligumi ügy is lassan, egyetértek a cikkíróval. Ja, és persze az időjárásjelentéseket gyakran szponzorálja valami gumis cég....

Shadow55 2010.12.08. 13:33:12

De jó hogy már itt is a hülyeség megy: add a lovat a hülye magyar alá!! Adj neki magyarázatot hogy miért hülye!!

Téligumi, ABS, stb az átlagos vezetőnek az átlagos helyzetekben segít. Nem a szélsőségekre van kihegyezve!

Gratulálok annak a sok nyári gumisnak aki télen olyan szuperül feltartja a forgalmat mert biztonságosan lehet vele közlekedni (igaz max 20-al)

Anno én is nyári gumival közlekedtem télen, de akkor még nem is volt téligumi. Aztán lett téligumi és egyre jobb egyre erősebb autóim is, amiknél a teljesítményt vettem alapul a márkaválasztásnál. Tudod ez azért van, hogy adj esélyt a másiknak is...

Shadowbull 2010.12.08. 13:34:26

@gnme: Ellenkezo esetben pedig, ha nem lett volna az orszagos akcio, es veletlenul tenyleg kitor a halalos jarvany, meghalnak parszazezren, akkor te lettel volna az elso, aki uvoltve kovetelte volna az illetekesek fejet, mert nem biztositottak az oltoanyagot.

sb

Cartman (ex Cartman) 2010.12.08. 13:34:37

@Mauzli:
Ez azért nem ilyen egyszerű. Egyrészt a csere is nyilván pénzbe kerül, másrészt a két garnitúrára két felniszett kell. Ráadásul így kisebb az esélyed, hogy elhasználd mindkét garnitúrát (autócserénél valószínűleg cserélsz gumikat is).

Én télen-nyáron téli gumit használok. Kiszámoltam, így járok a legjobban. Lehet, hogy évi 100ezres futásteljesítménynél megéri cserélgetni, de 20-30ezernél nem. Lehet, hogy nyáron jobban kopnak, de így sem visznek el annyit, mint az állandó cserélgetés (a maceráról nem is beszélve).

Globetrotter2014 2010.12.08. 13:34:37

@pimpike_: érdekes mi ugyagnígy jártunk. Szerintem viszont nem az ABSszel van a gond, a tapadást a téligumi vesztette el... A vicces az volt, hogy miközben a téligumis autóval tehetelenül kiegyenesítette a kanyart a 195ös flületű kis(ebbik)kocsink (egy jobbra kikanyarodás lett volna talán ha ment 20 szal), én 50 méterre mentem előtte a vadiúj 205ös nyárigumis nagyobbal problémamneteesen.
Mindenesetre én eddig óvatos vezetéssel napokig jártan nyárigumival (mivel időpontot nem kaptam előbb), és problémás helyzetem nem volt. Eddig problámás helyzetem érdekes módon eddig csak téligumival volt 2szer is. Ezért én maximálisan gynakvó vagyok. Megvettem az újra is a télit (végül is csak 200e FT felnivel...), mert lehet hogy megyek hegyvidékre hosszabb utakra, de aki városban jár, dombra nem kell mennie, és főleg necces helyeztben van lehetsége egy egy napra otthon hanygni az autót, annk mindenképpek hülyeség beruházni...

Poll 2010.12.08. 13:34:47

@gnme: "tüdőgyulladásban is meghalnak sokkal többen. "

És, van rá oltás, vagy mi az összefüggés? N1N1 ellen volt oltás, sokan beoltották magukat, járvány nem volt. (lehet oltás nélkül se lett volna, de ezt nem tudhatjuk)
Hol az összefüggés a tüdőgyulladással vagy a cukorbetegséggel? (egyikre sincs oltás)

Pale 2010.12.08. 13:36:09

1. Pár éve az AutoBild-ben jelent meg egy téligumi teszt. Az adatokból jól látszott, hogy száraz úton a nyári gumi mindig jobb volt (nagy hidegben is), de a legkisebb víz, latyak, hó, jég esetén is drasztikusan romlottak az adatok és a téli egyből magasan nyerő helyzetbe került, tehát mégiscsak kell a téli.

2. Ha valaki az öreg, nem ABS-es, nem ESP-s, nyárigumis autójával tényleg lassabban menne, talán nem is lenne baj, de nem így megy!
3. Ha mégis az autónak megfelelő sebességgel mennének, akkor viszont feltartják a többi autóst és a legkisebb emelkedőn is óriási dugót alakítanak ki. Ha egyszer megáll a sor egy idióta miatt, akkor már télivel is nehéz elindulni.

pegaso strada (törölt) 2010.12.08. 13:36:34

@Gábor2000: Az, hogy az ABS nélkül jobb a hóban, baromság. Méghogy tolja maga előtt a havat. Mégis, mekkora sebességnél érvényes ez a tézis? 3 km/óra?
Az a fontosabb, hogy az utolsó centiken ne csússz neki az előtted levőnek, vagy az, hogy havon hetvennel vészfékezve nem csúszol be a szembejövő kamion alá, hanem csak lekoccolod az előtted levőt?
Kíváncsi vagyok, milyen az, amikor hetvennél tolod a kerekeid előtt a havat, és az lassít téged. Majd a kamion, aminek nekipördülsz, a szembesávban, az lassít...
Volt autóm ABS nélkül, jó volt. A mostaniban van ABS, és még jobb. Ha én lennék Schumi, fordítva lenne igaz, de sajnos nem vagyok.
És nyáron nyárival, télen télivel megyek. Egyik sem univerzális, de az adott körülmények között valószínűbb, hogy a specifikus gumi többet ér.

És ha csupán egy halott kisgyerek a különbség a kétféle statisztika között, akkor bizony én egy egész országnak kötelezném a specifikus gumik használatát.
A médiahiszti pedig igenis kell. Sok a láma, nekik nem árt.

Azzal viszont egyetértek, hogy a hamis biztonságérzet öl. Egyéb semmivel. És ha egy nyárigumis Corollás félmillió kilométert vezetett balesetmentesen, akkor tudnia kell, hogy folyamatosan nő a valószínűsége annak, hogy egyszer csak mégis bekövetkezik a gond.

Csodálkozom, hogy büszke a cikkíró a téligumis nyári közlekedésére. Nem akarom lehülyézni, valószínűleg hirtelen felindulásból írt ennyi felelőtlen baromságot. De a biztosítékomat azért kivágta egy cseppet.

Szóval mégiscsak egy hülye barom.

Gábor2000 2010.12.08. 13:36:36

@Csé:
ja és még annyit, hogy nem PC-ről volt szó

egyébként az ABS-nek ez egy alapvető tulajdonsága, vagyis az eltelt időtől nem függ

oozzee 2010.12.08. 13:36:39

A tobbseg ugy latom nem erti amit olvas. Funkcionalis analfabetak!

rekszem 2010.12.08. 13:36:42

@Shadow55:

nah.. mikor 60-al a jégre futva szart sem ér a téligumid, akkor rájössz, hogy a 20-al közlekeő nyári gumis talán mégiscsak jobban csinálta...

misinator 2010.12.08. 13:36:44

@froton: "...Másik dolog: egy mai autón nem azért van széles gumi, mert a dizájn miatt beáldozzák a téli tapadást, hanem mert jóval nehezebbek a mai gépek..."
Igazad van!
Milyen szar is volt a Volga, meg a manapság a furgonok a kis -14-15 collos kerekekkel, 185-195-ös gumikkal!
Ekkora baromságot!
Ma azért kell nagy gumi - a divaton kívül - mert a Németországban gyakorlatilag korlátlan sebesség miatt olyan autókat gyárt mindenki, hogy ott is el - mint vezető piac -el lehessen adni.
Nézd meg az Albeát, mint ellenpéldát.
Na azt nem árulják ott - nem is vennék - viszont kitűnően bevált a természeti népeknél; a harmadik világban pl. Törökországban, vagy a Közel -Keleten. Meg Magyarországon.

Airbrush 2010.12.08. 13:37:05

Tetszik az írás helyenként mintha indulat is lenne benne:). Szerintem fontos az évszaknak megfelelő gumi. Az egész probléma nem is a gumicseréhez párosítható inkább az árak felháborítóak. Miért van az hogy Magyarországon 15-20000 ft darabja egy közepes szintű téli guminak? Sokat járok Németországba ott ilyen árfekvésben már a felső kategória termékei között választhatunk. Szerintem ez a problémája a gumicserének hogy iszonyatosan sokba kerül egy szett. A másik a menetbiztonsági elektronika. Bevallom a fiatalságot képviselem tehát azt akarom ezzel mondani hogy igen néha be be kellett már avatkozzon az esp a vezetésembe. Manapság nem várható el hogy ilyen elektronikák ne legyenek és ne segítsenek mivel annyira gyors a közlekedés az autók egyre nagyobb biztonságérzetet adnak és egyetértek hogy sokszor talán túl nagyot is. De azt azért lássuk be hogy egy húszéves autóval hatvanról satu meg egy mostani m3-mal kilencvenről satuzni azért már egész nagy különbséget mutat.

gnme 2010.12.08. 13:37:07

@Csé: nah.. utánanéztem. Az egyes típusút a szervezetbe behatoló kívülről jövő ok váltja ki. Egy fertőzés.

acsa77 2010.12.08. 13:37:10

@pimpike_: elég szomorú, hogy ez a kombináció ezt eredményezte.

Vu, de ja vu 2010.12.08. 13:37:15

Szerintem meg aki nem járta ki az iskolát, nem is tudhat autentikusan véleményt alkotni, mert nincs tapasztalata és max. annyit tud szajkózni amennyit a szájába rágnak vagy amit lát saját autójából (fú, a bömösnek hosszabb a fékútja mint a fapados enyimnek...)

Első autóm öreg Waresz 2T volt, a lényeg a kifogástalan műszaki állapoton volt, így kapott 4 db futózott nyári gumit, amivel olyan hóból jött ki, hogy a kocsi alja teknőt vájt a hóba... 100-zal csavartunk hazafelé a nagy hóesésben, ahol a kanyar nem adta ki az ívet, egy kis kézifékkel mindjárt korrigáltuk az 'érintőt' és padlógázon félkeresztbe stabilan autóztunk... a következő télig:-(
Addigra a minta a felére fogyott és bizony olyan gyámoltalan autó lett belőle, hogy fogtam a fejem, amikor nem tudott egyenes úton elindulni:-(((

Az első szervós autóm (Bora) óriási csalódás volt, langyos gázreakció, széles papucsok, csúszós úton gyámoltalan, száraz úton visszajelzés teljes hiánya, mindez a szervó miatt... ABS-téligumi-frincfranc ellenére a nulla komfortú autóimmal bármikor kenterbe vertem volna őket...

Aztán jött egy igazi izmos gép, ABS, kipörgésgátló, széles gumi, nem fullos ESP és társai, de közepesen erős kormányszervó, amin érezhetően felkönnyül a kormány, ha felfagyott területre ér az autó...

Az első tévhit lerombolása az ABS-hez fűződő kormányozhatóság: soha senki nem figyelmeztet, hogy igen-igen, kormányozható marad(hat) az autó, de jelentős alulkormányozottsággal kell számolni, így sikerült kevés híján egy kereszteződés túlsó sarkában árokba vinni a gépet (nem fordult be teljesen):-(

Második tévhit a gumiválasztás: téliguminak lamellás, puha, jó tapadású széles gumi van, klön felnire szerelve, így nem kell gumistól időpont, csak egy szabad óra a cserére... A lamellás gumi inkább jeges, mint havas útra való, ennek ellenére friss hóban nem lehet vele kézifékes fordulót csinálni, mert max. fél kör után megáll... ellenben két első keréken lévőt azért kellett cserélnem, mert egy váratlanul meleg március-környéki napon ukázba kaptam, hogy lóhalálában jelenjek meg a melóhelyen: ez a ~20 fokban 50 km-en a maradék ~4 mm futófelület halálát jelentette, gyakorlatilag nullára koptak a hajtott kerék gumijai, arról nem szólva, hogy a lamellák mint a takony úgy kenődtek el...

Nyári gumi: kétféle gyártmány van fent, az sem mindegy, hogy melyik melyik tengelyen, egyszer száraz meleg időben elindult a hátulja olyan útszakaszon, amit fejből, behunyott szemmel megcsinálok és - mint ahogy valaki korábban írta - a sok ló meg az alacsony fokozat húzott ki a slamasztikából...

Szóval nem kell az okoskodás a tél-nyári gumik szükségességéről, de legalább a képzés keretében egy téli és egy nyári tanpálya indokolt lenne, mert nem csak a raliban vagy az F1-ben fontosak a gumik, hanem autón is, motoron meg még fokozottabban...

Végezetül nem vagyok a biztonsági kütyük bolondja, mert hamis biztonságérzetet ad (lásd fent ABS), teljesen járható útnak tartom azt, hogy ezek nélkül is lehet közlekedni, egy elvárt biztonsági szint (műszaki állapot) mellett, a biztonsági hiányosságokat pedig rátartással, nagyobb odafigyeléssel és saját autónk határainak ismeretével(!) nagyrészt pótolni lehet.

rekszem 2010.12.08. 13:38:43

@Shadow55:

azért az sokat elmond, hogy a who néhány tagja beismerte, hogy a gyógyszergyártó cégektől kaptak pénzt....

jah... és a dokik sem oltották magukat, úgy kellett itthon kötelezni rá őket

gnme 2010.12.08. 13:38:49

@Shadowbull: á. én nem követeltem volna senki fejét.

Csé 2010.12.08. 13:39:10

@Cartman (ex Cartman): Macera a cserélgetés?? És olcsóbban jössz ki??? Valamit rosszul csinálok basszus, mert nekem egyik probléma se áll fent. Nyári gumim megvan, mióta a kocsi, csak nyáron használva. Téli 1x lett cserélve, mikor az egyik szálszakadásos lett. Az is megvan vagy 2 éve, és még 2 évig tuti nem cserélem. A cseréltetés meg: Útbaeső gumishoz bemész, jobb esetben telefonálsz, lebeszélsz egy időpontot, cserélkik centírral együtt és szia. Ebben mi a macera??????

kafferbivalybalamber 2010.12.08. 13:39:22

Land Cruiserrel járok, és ha leesik egy kis hó, borzasztóan föltart a sok téligumis kocsog.
Monnyanak le!

Gábor2000 2010.12.08. 13:39:25

@pegaso strada:
azt senki se mondta amit állítasz

én csak annyit mondtam, hogy bizonyos esetekben az ABS-el a fékút nemhogy rövidebb lenne, de még hosszabb is

légvédelmi taposóakna 2010.12.08. 13:39:26

@deak.atti: Szlovákiában 2009-től van érvényben a törvény amelyik kötelezővé teszi a téligumit de csak ha az úttestet összefüggő hóréteg boritja. Szal 2002-ben másért zavartak el benneteket :)

Shadowbull 2010.12.08. 13:40:06

@pimpike_: Valami gondod volt az autoval. Velem ilyesmi meg csak sik jegen tortent, nade ott ABS nelkul is csusztam volna osszevissza.

sb

acsa77 2010.12.08. 13:40:42

@Airbrush: nekem nem volt gond az ár, ugyanannyinak láttam kint is. Egy felkapott típus 185-ben ott is 80€. De tény, hogy nagy a szórás gumisok közt.

!kkritt! 2010.12.08. 13:40:42

Jelzem téli gumit használok!
Az tessék szívesek lenni megmagyarázni, hogy van az, hogy az utóbbi két évben túlnyomórészt téli gumis remekebbnél remekebb sofőröket BMV-nél BMV-bb továbbá modernebbnél modernebb ótokat láttam különböző árkokban pihenni az út szélén, a budai hegyekben a szokásostól kissé nedvesebb időjárás esetén?
Nevezhetjük hamis biztonságérzetnek, ami a nap mint nap a médiából ránk ömlő hű de kafa ASR, ESP, ABS,...., XXX(n+1), kütyü, jaj demárkástéligumi majd megvéd a rontástól halandzsából fakad?
Nem kellene minden ilyen "figyelmeztetés" (persze némi implicit marketinggel), végén lassan tagoltan, ékes magyarsággal, arra is figyelmeztetni a usert, hogy nem sárkányfüvet, nem is bölcsek kövét vásárolt hanem csak egy szett gumit, és lesz szíves tojást applikálni a gázpedálja alá ha Holle anyó elkezd tevékenykedni?
Nem ez utóbbi lenne a legfontosabb?
Csak félve merem megkérdezni, nehogy megbántsam a hívőket!
És még egyszer, nehogy valakinek elkerülje a figyelmét:
Téli gumit HASZNÁLOK!
U.I.Csak ésszel teszem!

Poll 2010.12.08. 13:41:01

@Cartman (ex Cartman): "másrészt a két garnitúrára két felniszett kell"

Nocsak, mióta? Centriroztatni amúgy is illik évente 2x, tehát az nem érv, hogy otthon át tudd cserélni. Gumit átrakatni meg valóban drágább pár ezerrel évente, de közelébe sincs egy felnigarnitúrának még hosszú távon se.

acsa77 2010.12.08. 13:41:58

@pimpike_: egyébként úgy rémlik, hogy a GY elég hullámzó évről évre, de ennyire rossznak nem szabadna lennie.

Csé 2010.12.08. 13:42:00

@gnme: Te mit olvastál?? Mert az nagyon nem az egyes típusú cukorbetegség...

Hurri Kán 2010.12.08. 13:42:58

@gnme:
Nem isznak a népek rendesen azér' hullanak.

gnme 2010.12.08. 13:43:08

@Poll: ott az összefüggés, hogy míg h1n1-ben kevesen haltak (de keltették a pánikot elismert orvosok), emezekben akár tucatjával még időközben is.

tobias2 2010.12.08. 13:43:29

András, sürgősen adja el az autóját, motorját, biciklijét és vegyen téli lovat, áprilisban cserélje le nyári lóra. Ha Árpád apánknak jó volt, magának is jó lesz! Írja majd meg, mennyire volt jó a ló.

pegaso strada (törölt) 2010.12.08. 13:44:20

@Gábor2000: igen, igaz.
Csak elegem lett a hótolós sültelenségekből. Azaz nem sültelenség, mert igaz. Hanem meggondolatlanság, mert eltereli a figyelmet az ABS valódi hasznáról, funkciójáról.

rekszem 2010.12.08. 13:44:48

Azért azt vágjátok, hogy a sebességet monjuk 40-re korlátoznák, akkor a halálos balesetek száma úgy 90%-al csökkenne?

Ja... csak úgy a paraszt nem monhatná, hogy látod anyukám, csicskáztatnak és fél óra alatt ott vagyok bárhol...x

Szűcslaci 2010.12.08. 13:44:53

Micsoda ökörség továbbá az autósportban, hogy egyesek nem átallanak esőgumit felpattintani csupán azért, mert vizes a pálya! Vagy hogy külön gumi van murvára, sárra, homokra, különféle asztfaltkeverékekre....jó nagy setétet érzékelnek a receptoraim a cikkíró irányából.......

Airbrush 2010.12.08. 13:45:25

@acsa77:
Bevallom inkább Ausztriában veszem. A helyeket meg ki kell tapasztalni. Két hete vettem 195-öst négy vadi újat 40euro/db

vidéki suzukis 2010.12.08. 13:45:52

Karakterre fizetik a szerzőt? Ilyen hosszadalmas, ellentmondásokkal teli írás csak amiatt születhetett. Már ha feltételezzük, hogy a TC újságírói értenek az autózáshoz. Ha nem, akkor nevezhetjük hülyeségnek is a cikk egy részét. Pl. a végét, ahol azt írja, régen nem volt téli gumi. Tényleg nem volt, de az akkori mintázatok jobban hasonlítottak a mostani téliekre/4évszakosokra. Ezt illene tudni.

GGG77 2010.12.08. 13:46:01

@Macskavirág: "Hegyvidéken élek, ezért számomra nem kérdés, hogy a tél beállta előtt cseréltetem-e a gumikat vagy sem. Errefelé nem takarítják olyan sűrűn az utakat, mint Pesten, így van, hogy napokon keresztül az aszfaltot vastagon fedi a letaposott hóréteg. "

Ha ilyen helyen laknék, én is szó nélkül cserélném, egyértelmű.

gnme 2010.12.08. 13:46:07

@Csé: de az, mert autoimmun folyamat indul el a behatoló miatt, és bárkinél elindulhat aki pl. egy influenzát elkap, vagy akár egy makacs gombát a strandon

könyveket olvasgatok, magamnak

Globetrotter2014 2010.12.08. 13:46:50

@!kkritt!: Nagy igazság. Rendszeresen azt látom, hogy az araszoló nyrigumisok között egészséges felsőbbrendeűségi tudattal cikáznak téligumisok alegnagyobb hóban úgy, ahogy még nyáron sem vezetnék. De szerintem az árokba csúszott hátsókrekesek többésge nyáris lesz. Én ez elmúlt 1 hétben a legtöbb bénázást vadiój felső és luxusautóktól láttam, szerintem minde nyárigumi volt (megjegyzetm, a márkakreskedés 20 napos határidővel vállalt időpontot).

Csé 2010.12.08. 13:46:51

@rekszem: A nyárigumis a hó elején elakad szépen, én meg max 60 km-el arrébb kerülök jeges útszakaszra. Végülis tényleg a nyári gyökér járt jobban aki el se indult, én meg lassan odaérek ahova indultam...

Mauzli 2010.12.08. 13:47:00

@Cartman (ex Cartman): A garnitúrákat magam cserélem otthon, a (használt)felnik árai meg visszajönnek ebből, hogy ezt ingyen, magamnak csinálom (ráadásul olyankor már megnézem a fékek, lengéscsillapítók állapotát is...). Mivel évente megyek 40-45ezer km-t, nálam tuti elkopik minden autón legalább egy-egy garnitúra :-) Plusz tudom,illetve érzem, mi a különbség a téli és nyári közt téli útviszonyok közt...A céges autómon egyszer maradt fenn a nyári gumi télen, korcsolyáztam is vele rendesen...A téli gumi meg nyáron dübörög, gyorsabban kopik, ráadásul kb. az a színvonal és veszélyérzet, mint a nyárigumi télen...

indapass90210 2010.12.08. 13:48:29

Ezeknek a "magam cserélem a kereket embereknek" sosem megy el a kerék kiegyensúlyozottsága?
Centrírozni nem kell?

Csé 2010.12.08. 13:48:52

@gnme: Édesistenem, tudod mi az autoimmun betegség???? Segítek: Autoimmunitásnak nevezzük azt a jelenséget, amikor az immunrendszer a szervezet SAJÁT alkotóelemeit „idegen testnek” érzékeli, és elpusztításukra törekszik.
Láttad a SAJÁT szót?? Nem behatoló, SAJÁT!

biker_kolee 2010.12.08. 13:48:56

Nem olvastam el az összes kommentet.

Békéscsabán, ahol hétköznapjaimat tengetem, egyedül dec. 1-én reggel hullott némi hó. Azóta sehol semmi, annak sincs már nyoma. Aznap kicsit gázosabb volt a közlekedés, de egyébként egy megszokott őszi időjárás uralkodik.
Ebbe az 5-10-13 °C-ba nem fogom feltenni a téligumit. Majd ha havazni fog és meg is marad. Akkor is csak azért, hogy az alufelnit ne egye meg a só. :))

És Telós Bandinak meg respekt, ez kellett már a népnek, egy az egyben igazat adok neki.

rekszem 2010.12.08. 13:49:13

@Csé:

Egyrészt én még sosem! akatam el hóban nyári gumival, sőt.. tavaly vontattam is egy erőben vele.

És a tapasztalat az, hogy aki indulásnál érzi, hogy a téli gumi megfogja, na az pont nem megy lassan, akkor sem amikor jégre fut.

Mint az összekrekes barmok, akik csak azt felejtik el, hogy az ő autójukon is csak négy kerékfék van, pont, mint a többin.

gnme 2010.12.08. 13:49:25

@gyvy: néha én is úgy gondolom :-))))
meg nem főznek pálinkát, főleg azért! :-D pedig nagyon fajin kifőző üstöket lehet kapni a barkácsáruházakban, hétvégén szétszedtem egyet az áruházban kíváncsiságból .. háát, majdnem páros lábbal rúgtak ki. Pedig én voltam ott a vásárló. Még be is mutatkoztam: csókolom, meg tetszik ismerni, hát én lennék a vásárló, akiből önök élnek. Aztán megnézném mit veszek. Lehet-e? Nem lehetett.
A kiváncsiság ugye :-)

Waldorf Rolandó 2010.12.08. 13:49:30

@Shadowbull: és ha a nagyanyámnak pöcse lett volna...
inkább nézz meg egy havas rallye-ról szóló videót és sasold a 225-ös peres gumikat :)

betm3n 2010.12.08. 13:49:45

nagyjából egyet értek, de ahogy előttem biztos többen is megfogalmazták:
hiába tartok biztonságos(nak itélt) követési távolságot, ha azt egy jobb gumikon közlekedő, vagy magát jobb sofőrnek tartó egyed arra használja fel, hogy elém oda besorolhasson/sávot válthasson.
én nem csak biztonsági szempontból tartok nagyobb követési távolságot is, hanem azért, mert igy kevesebbet kell fékezzek - ami komoly (riasztó mértékű) fogyasztáscsökkenést jelent. de sokszor mégis fékezésre vagyok kényszerítve, mert egy vérpistike a crx-ében vagy egy vállalkozó tibor a sötétitett M optikás 520d-jében épp előttem látja meg a hazafelé vezető út megváltó 1mp-ét, amivel rövidebb lesz.

Poll 2010.12.08. 13:49:46

@gnme: Továbbra sem vágom. Cukorbetegségre nemhogy oltás, de még gyógyszer sincs, nem lehet belőle meggyógyulni. Maximum a megelőzését lehet propagálni, amit meg is tesznek. Jó nyilván nem ez folyik az rtl klubból a hiradóban, nem is hiszem, hogy arra volna szükség. H1N1-re volt oltás, nyomatták is, kényszeriteni pedig nem kényszeritettek senkit, hogy beadassa magának. (a lakosságból)
Én nem látom ezt ekkora problémának.

GGG77 2010.12.08. 13:49:59

@gyvy: Csak tudod nem láttam még olyan gumikereskedőt, ahol törleszteni lehetne 60 Ft/napot...
Viszont egyszerre 100 e Ft nagyon-nagyon sok embernek húzós összeg, nálunk a családok többsége egyik hónapról a másikra él.

Csé 2010.12.08. 13:50:05

@Dövan: MInek az, kicsit ráz a kocsi, 60nál már döng a futómű, de hát magyarországon vagyunk, tuti az út teszi...

gnme 2010.12.08. 13:50:42

@Csé: vágom

és a folyamat behatoló hatására indul el, nem magától

Mauzli 2010.12.08. 13:50:52

@Mauzli: Ja és az állandó gumicserélgetés a gumik szerelőéleinek se tesz jót...

GGG77 2010.12.08. 13:51:08

@Szűcslaci: És szerinted a közúti igénybevétel megegyezik azzal, amit Loeb elvár a C4-estől? Szerintem tanulj meg először olvasni, utána fikázd a cikket.

biker_kolee 2010.12.08. 13:51:20

+ még az utószóhoz kapcsolatban: 155-ös gummák vannak az autón. Egy 20 éves traktoron, ami nagy nehezen éri el a 90-t is.

Globetrotter2014 2010.12.08. 13:51:48

Akinek még nem volt 4kerekese: a fékezés ugyanolyan mint a 2 kerekesnél, de a motorfék már kétszer hatékonyabb...

Hurri Kán 2010.12.08. 13:51:53

@GGG77:
az autózás együtt jár bizonyos költségekkel. Az autózás nem kötelező, nem állampolgári alapjog, aki nem tudja vállalni ami ezzel jár, ne tegye.

Shadowbull 2010.12.08. 13:51:54

Itt van nehany konkret szam a "a sok elektronika csak hamis biztonsagerzeted ad, de tobb a baleset, nem ernek semmit a gyartok biztonsagra valo torekvesei, nem kell teligumi" es hasonlo okorsegeket szajkozo baromnak:

Nemetorszagban 2009-ben 4050-en haltak meg az utakon kozlekedesi balesetben.

Ez a szam 1970-en meg 21.300 volt, 1980-ban meg tobb mint 15.000 !

Ez a csokkenes raadasul ugy kovetkezett be, hogy az autok szama 40 ev alatt megharomszorozodott, a futott kilometerek is novekedtek, raadasul jelentosen nott a tranzitforgalom.

Ennyit arrol, hogy micsoda marketingszarokat adnak el a megtevesztett neptomegeknek.

sb

Dan86 2010.12.08. 13:53:08

@Mauzli: Otthon csere ok, DE ahogy a gumi kopik, néha illik centírozni is. Ezt otthon kétlem, hogy meg tudod tenni, hacsak nincs géped hozzá... Csak egy tanács volt. Üdv.

rekszem 2010.12.08. 13:53:15

@Poll:

Az volt a probléma, hogy egy olyan járvánnyal kapcsolatban keltettek hisztériát, ami nem hogy nem volt veszélyesebb, de egyenesen töredéke volt a halálos áldozatok száma, mint amit a normál influenza okoz, és ami ellen szintén van oltás.

Erről van itt szó, nem másról.

ccorsa (törölt) 2010.12.08. 13:53:35

Nem állok be a vitába.

Remélem, hogy mihamarabb törvényileg lesz kötelezve mindenki a téli gumira.

És szigorúan veszik majd a mintamélységet is.

A hülyék, csak a fentiekkel szűrhetőek ki.

Shadowbull 2010.12.08. 13:54:01

@rekszem: "Azért azt vágjátok, hogy a sebességet monjuk 40-re korlátoznák, akkor a halálos balesetek száma úgy 90%-al csökkenne?"

Nem igaz.

sb

Hurri Kán 2010.12.08. 13:54:32

@Shadowbull:
Szerintem értelmes ember nem vitatja a biztonságot növelő elektronikák létjogosultságát.
De az emberi tényezőt (hülyeséget) mint sokszor leggyengébb láncszemet nem tudod kiiktatni.
Ha megfeszülsz akkor sem.

Mauzli 2010.12.08. 13:54:51

@Dan86:
Jól mondod, néha...ha szitál az autó, vagy hasonló tüneteket produkál, majd akkor centíroztatok, ha meg rendellenesen kopik, amúgy is el kell vinnem a szerelőhöz, de az nem egyik óráról a másikra jön ki...

rekszem 2010.12.08. 13:55:16

@Shadowbull:

Azért az tegyük hozzá, hogy ez a szám nulla lenne mindeg fejlesztés nélkül is, ha mondjuk 40-él többen nem menne senki.

Jah.. hogy az lassú. Gyalogolni ugyebár gyorsabb.

Hurri Kán 2010.12.08. 13:55:46

@ZF2: Ezt még kicsit gyakorold otthon tükör előtt.

Dan86 2010.12.08. 13:56:00

Csak szerényen jegyezném meg:
Az elektronikával, jó gumival stb, csak közelebb kerülünk a fizika törvényeinek határaihoz. Átlépni soha nem fogjuk, ezt ne felejtsétek. Aki nem tud vezetni, az téli gumival sem fog tudni. Maximum x %-kal több esélye van a balesetmentes közlekedésre (ez viszont lényeges).

Poll 2010.12.08. 13:56:23

@Shadowbull: "Ennyit arrol, hogy micsoda marketingszarokat adnak el a megtevesztett neptomegeknek."

Ott a pont. Az ilyen baromságokat általában azok hirdetik, akiknek nincs olyan autójuk, meg is győzik magukat arról, hogy nem is jó az, a sok elektronika csak a csiráknak kell, mert ők aztán mocskosul tudnak vezetni, kerekenként fékeznek vészfékezés közben, kanyarbelső kereket fékeznek oldalirányú csúszáskor meg egyébként is milliszekundumos a reakcióidejük...

Plazma Papa 2010.12.08. 13:56:41

Örülök neki, hogy FÉL mondat erejéig el tudtad hagyni Budapestet. Tényleg, nagy teljesítmény! Hiszen MA ne merészelje magát EMBERNEK nevezni AZ aki nem itt él, dolgozik vagy legalább félrekefél.

Bravó.

rekszem 2010.12.08. 13:56:48

@Shadowbull:

"Nem igaz."

Miért?

NGA 2010.12.08. 13:56:54

@SLX-350:
"Más alkalommal a szembenjövő autó lesodródott a padkára, a sofőr hirtelen kormánymozdulattal visszahúzta az útra, az autót szemmel láthatóan az ESP hozta egyenesbe. Ha nem lett volna benne ESP akkor szinte garantálható lett volna a frontális ütközés. "

Toller Passatjában is volt ESP. Mégis meghaltak. Erre ne alapozza senki a padkáról visszarántást.

Én sokszor futottam padkára. És szép lassan finoman mindig hibátlanul visszahoztam az útra a 20 éves Golfot, amiben semmi 3 betűs nincs, csak a rendszáma.

Hurri Kán 2010.12.08. 13:58:00

@gnme:
Én már írtam a Jézuskának hogy mit küldjön, érdeklődve várom az eredményt :))

kep.index.hu/1/0/181/1814/18149/1814951_90af03a65f1cce53a2a1573480481071_wm.jpg

Waldorf Rolandó 2010.12.08. 13:59:05

@Shadowbull: a csökkenés minimum felét beszámítanám az úthálózat fejlődésének

Poll 2010.12.08. 13:59:24

@rekszem: "de egyenesen töredéke volt a halálos áldozatok száma, mint amit a normál influenza okoz"

... miután többmillió ember beoltotta magát ellene. Plusz meséld ezt el azoknak akik a veszélyeztetett csoportba tartoztak és meghaltak vagy hónapokig voltak az intenziven.

Shadowbull 2010.12.08. 13:59:51

@Waldorf Rolandó: Nem latom az osszefuggest a rallyverseny meg a kozuti kozlekedes kozott.

sb

rekszem 2010.12.08. 13:59:59

Szerintem ott a próbléma, hogy a biztonsági arzenált nem arra használjuk, hogy biztonságosabban menjünk, hanem, hogy növeljük az elérhető sebességet.

Tehát ha nyári gumival télen 30-al biztonságos, akkor téligumival 30-al lenne biztonságosabb. 60-nál már kifejezetten veszélyesebb.

Ez meg hozzállás fügvenye, amit ugye jól ismerünk.

Waldorf Rolandó 2010.12.08. 14:00:23

@NGA: ne hazudj, a "gáz", a "fék" hány betű? :)

flea 2010.12.08. 14:00:32

"évi tíz–tizenötezer kilométer mellett pocsékolásnak tűnik két garnitúrát megvenni, szereltetni, tárolni, kidobni"

Megvenni, kidobni annyival ritkábban kell, amennyivel kevesebbet kopik, ha kettő van.

Szereltetni minek? Ha nagyon elhúzom az időt, egy óra alatt vagyok meg vele (saját kezűleg). Ennél kevesebb ideig akkor se tart, ha mással csináltatom meg, viszont ingyen van, és legalább aznap se csak a seggemet meresztettem.

Tárolni, hát, nem tudom. Nyolcadik emeleti 20 négyzetméteres panelban gond lehet. Azért ez a probléma az esetek túlnyomó részében könnyen megoldható.

(Azzal az alapvetéssel egyébként egyetértek, hogy sokkal többet számít a rutin és a józan ésszel közlekedés, mint az, hogy épp melyik garnitúra van az autón.)

GYUSZI BACSl · http://special.blog.hu 2010.12.08. 14:00:33

véleményem szerint ennyi égbekiáltó baromságot egy cikkbe összehordani nem kis teljesítmény

nem mindenkinek az a kérdés, hogy miként lehet a minimumon megúszni valamit (bár újabban a TC sajnos nagyon ebbe az irányba húz)

ötletadónak belinkelek nektek egy igazi jó defektmentes megoldást, a cikk szerzőjével egyetértők nagy hasznát fogják venni ennek a képsorozatnak:

special.blog.hu/2010/07/23/kitekinto_a_vilag_legolcsobb_defektmentes_megoldasa

szóval kedves cikkíró úr, vegyük sorba:

- a 7 fok az napi középhőmérsékletet jelent, tehát ebbe belefér, hogy reggel csak 2-3 fok van, délben meg 10-12

- a 7 fokot azért pont 7-nek tanították meg a npnek, mert ezt mindenki könnyen megjegyzi (ha 6 vagy 8 fokos napi középhőmérsékletnél cserélsz, semmi nem fog máshogy történni, mint 7 foknál)

- azt a sok évtizedes hiedelmet, hogy a vékony gumi jobb a hóbam lassan el kellene felejteni, főleg szakjságíró meg gumis szinten (ez akkor volt igaz, mikor még blokkos kiképzésű téligumik voltak, a lamellás esetében a több lamella sokkal jobban húz, meg kéne nézni cikkírás előtt egy téligumi tesztmérést, mekkorák a vonóerők a 155-ös meg a 225-ös gumikon)

- mindenki magából indul ki, így a cikkíró is, hogy téligumival sokkal vadabbul vezet, mint anélkül - én ezt kikérem magamnak, légyszi ne vonatkoztasd mindenkire a saját hülyeségeidet

- ugyanez vonatkozik részemről a gondolkozásról való leszokásra

- az ádáz gumiipari összeesküvésekről szőtt elméleteid miatt fordulj pszichiáterhez (el sem tudod képzelni, hogy más, akinek az a szakmája és ért a gumihoz, az felelősségtudatból képviseli ezt az irányzatot?)

- ha a gumis/szerelő azt mondja, hogy a gumin meg a féken nem szabad spórolni, akkor köszönd meg neki, ha már az autósiskolában nem tanultad meg ezeket az alapvető dolgokat (egy gyalogátkelő előtt 2 méter nagyon sokat jelenhet)

- az ABS sok ezer ember életét mentette már meg és te sem fogod elhitetni velem, hogy jobban fékezel anélkül (meg amúgy is csak egy pedálod van, tehát a legrosszabbul tapadó kerékhez kéne vezérelned, ha tudnál másodpercenként 7-szer változtatni a féknyomáson)

- a négyévszakos gumi mind a két szezonra csak menekülő út, egyikre sem jó igazán (a legtöbb vizen nagyon csúszik és az oldaltartásuk a hóban gyakorlatilag nulla)

- igenis van a jégen is különbség gumi és gumi között, csak sokan azért nem hiszik el, mert még nem próbálták (az egyik kocsimon van Yokohama Geolandar I/T, ami egy jég/hó speciális gumi és még Y fordulókat csinálsz az utcánkban vele, mikor a másik autómmal, közép-európai gumival menthetetlenül lecsúszol)

szóval ez az írás egyre volt jó, hogy legyen 1000 hozzászólás, tartalmilag teljesen hülyeség

Dan86 2010.12.08. 14:00:43

@Mauzli: Erre gondoltam, kormányrázás stb... Egyébként én is otthon cserélem, több okból:
1. nem szeretem ahogy a gumisnál, autószerelőnél hozzáállnak a dolgokhoz (nem sajátom, lesz*rom alapon). Ez nyilván nem mindig igaz, de jellemző.
2. előtte beviszem a gumikat centírozásra (5 perc és 500-1000 Ft), utána otthon felteszem.
3. amiket levettem, lemosom, leápolom és elteszem (tartóra)

Vu, de ja vu 2010.12.08. 14:01:02

@Dövan: "Ezeknek a "magam cserélem a kereket embereknek" sosem megy el a kerék kiegyensúlyozottsága?
Centrírozni nem kell?"

Ha jól vannak tárolva és nincsenek lezúzva (padka-kátyú), akkor nem... legalábbis még sosem volt érezhető vibrálás cserék után - talán legelőszörre sikerült jól kicentírozni és normális használattal egyenletesen koptatni.
Ez utóbbihoz persze szok' kelleni az is, hogy gömbfej, stb csere után az ember rászán némi aprót a futómű beállíttatására, vagy a lengéscsillák ellenőrzésére...

rekszem 2010.12.08. 14:01:13

@Poll:

Ezért emeltem ki, hogy a normál influenzával összehasonlítva, amire színtén több millió ember oltatja be magát.

Az életbe meg mindenki belehal, ilyen erővel inkább az autózást kéne betiltani, mert abba naponta többen belehalnak, mint mondjuk az influenzába.

Shadowbull 2010.12.08. 14:01:38

@rekszem: "Az volt a probléma, hogy egy olyan járvánnyal kapcsolatban keltettek hisztériát, ami nem hogy nem volt veszélyesebb, de egyenesen töredéke volt a halálos áldozatok száma, mint amit a normál influenza okoz, és ami ellen szintén van oltás."

Igy van.

De ki tudta ezt elore?

te tudtad?

A spanyolnathajarvany is ugyanigy indult.

sb

gnme 2010.12.08. 14:01:47

@gyvy: fű. az az igazi, az ipari
látom lehet vackolni is, ki van kövezve

tee, add már meg a názár jeti weblapjának címét, dobnák egy mélt (kapcsolat fül remélem van :-D)

Poll 2010.12.08. 14:01:48

@NGA: "Erre ne alapozza senki a padkáról visszarántást."

Ki az aki erre alapozza? Ez egy plusz lehetőség a kocsiban, lehet, hogy 100-ból 50x a jó sofőr is megoldja a vészhelyzetet, egy rendes elekronika meg hozzáad ehhez még 30-at. A maradék 20-ban meg semmi nem ment meg. Melyik a jobb?

Mikrobi 2010.12.08. 14:01:50

Az előző kocsimra nem vettem téli gumit. Bizony, nem egyszer halálfélelmem volt, vagy szimplán nem bírtam elindulni az út behavazott szélétől. A többi időben olyan óvatosan mentem, hogy belefáradtam egy húszperces vezetésbe. Az új kocsira most nem sajnáltam a téli gumit, mégpedig az ADAC-tesztet elolvasva, a várható körülmények és az én igényeim alapján tudatosan választottam ki. Az biztos, hogy óriási biztonságérzetet ad, de nem fogok őrültként száguldozni a csúszós úton most sem. Szerintem más sem, viszont a nyári gumival halálfélelemben rettegő autós indokolatlanul megy lassan, ráadásul a nagy stressz miatt plusz veszélforrás.
Szóval ezzel a cikkel alapvetően nem értek egyet, főleg azért, mert a nagy hazugság mellett mond pár kis igazságot is, amivel totál megtéveszti az egyszeri olvasót.

NGA 2010.12.08. 14:02:43

@Waldorf Rolandó: Az nem rövidítés. Igaz a rendszámom sem :-)

Bambano 2010.12.08. 14:02:58

figyi, ha szerinted a használt téligumi pont olyan jó, mint az új, akkor neked a velveten kellene brit tudósok kezdetű híreket publikálni.

mert lehet, hogy a futófelület jó 1-2 év után, de sosem tudod, hogy megpatkázták-e, van-e benne szálszakadás, nem rakták-e fel fordítva. stb. stb.

Az is egy vaskos marhaság, hogy a nullkilométeres téligumi a jó, minden guminak be kell kopnia a használathoz, Ez nagyjából 1000 kilométert jelent. Addig jobban csúszik.

lehet, hogy engem is önjelölt szakértőnek gondolsz, ettől még a tapasztalatom ez marad. meg az is, hogy amikor vészfékezés van, akkor a négy gumi menti vagy nem menti meg az életed, tehát ez tipikusan olyan alkatrésze a kocsinak, amivel nem jó szórakozni.

A sebességről meg a követési távolságról annyit, hogyha Pesten túl nagy követési távolságot tartasz, közétek állnak. Másrészt meg a tetű gyalogosának is meg kellene magyarázni, hogy az előtted menő m3-as elé eléléphet, mert abban rendes cucc van, a te kocsid elé meg ne lépjen, mert a tied rosszabb. A puhatestű le fog eléd lépni, tesz rá magasról, hogy neked mid van, ettől kezdve a te dolgod, hogy valahogy mégiscsak megállj. Sovány vigasz mindkettőtöknek a puhatestű temetésén, hogy neked volt igazad, ő megkapta a 2mx0.7m földjét, te meg cipelheted az erkölcsi terhet egy életen át.

Ja, az abs is befolyásolja a féktávot, nagyon jól leírtad, pl. száraz aszfalton csökkenti azt. Tehát aki pl. úgy vezet, hogy gyakran satuzik 250-ről nullára, az használjon abs-t.

"Több olyan tél is volt az utóbbi években, amikor Budapesten egyetlenegyszer nem éreztem szükségét, hogy jobban tapadjon a gumim": az ilyen mondatoktól a falra mászok. Hülye pesti újságírónak eszébe sem jut, hogy az ország területének nagy része nem Pest? A szakmai meg az újságírói tévedéseket tudom tolerálni, de az ilyen begyepesedett pestközpontú gondolkodás nálam kiveri a biztosítékot.

Waldorf Rolandó 2010.12.08. 14:03:09

@Shadowbull: akkor csak próbálj ki egy bármilyen mintázatú 225-ös gumit egy 175-ös téligumival szemben 10 centi hóban.

Shadowbull 2010.12.08. 14:03:15

@rekszem: "ez a szám nulla lenne mindeg fejlesztés nélkül is, ha mondjuk 40-él többen nem menne senki."

Napersze. Akkor is nulla lenne ha lovasszekerekkel jarnank.

XXI. szazad van, ebreszto.

sb

rekszem 2010.12.08. 14:03:41

@Bambano:

Szerintem a cikkben arra tértek, hogy új gumid maximum egy napig van, onnantól már az is használt....

Waldorf Rolandó 2010.12.08. 14:04:03

@Shadowbull: akkor csak próbálj ki egy bármilyen mintázatú 225-ös gumit egy 175-ös téligumival szemben 10 centi hóban.

rekszem 2010.12.08. 14:04:48

@Shadowbull:

jah.. azért halnak meg évente többezren az utakon. Ha te vagy az egyik, akkor inkább visszakívánkoznál 100 évet.

Poll 2010.12.08. 14:05:47

@rekszem: "ilyen erővel inkább az autózást kéne betiltani, mert abba naponta többen belehalnak, mint mondjuk az influenzába. "

Akkor se értem. A H1N1 oltás biztos megmentett több tucat életet és kurva sokan nem lettek betegek (akik nem haltak volna bele). Magába az oltásba, kimondottan pedig szerintem senki nem halt bele. Akkor hol a probléma? Hogy még ezer más dologba is bele lehet halni? Igen, attól még nem volt baj, hogy megmentett egy rakás életet az oltás.

rekszem 2010.12.08. 14:06:00

@Shadowbull:

"De ki tudta ezt elore?"

Persze miután kiderült, hogy a gyógyszergyárak pénze volt a who világtanács öntése mögött, már monhatjuk, hogy voltak akik tudták....

NGA 2010.12.08. 14:06:46

@Poll: A jobb az, ha úgy vezetsz, mintha semmiféle 3 betűs rövidítésű elektronika nem lenne az autódban, azaz nem abban a plusz 30%-ban bízol. Én naponta 80 km-t vezetem a munkahelyemre meg vissza évek óta, és tudod hány esp-s, abs-es kocsit láttam az árokban? Én ismerem a kocsim korlátait, és ennek megfelelően vezetek. És igenis télen téli gumival járok. 3 hete lett felrakva 4 új téligumi, mert úgy itéltem meg, hogy a 60%-os gumi már nem volt biztonságos. Engem vár otthon minden nap a 4 éves kisfiam. És úgy vezetek, hogy ne várjon hiába. 5 percen semmi nem múlik. Max az életem.

Bambano 2010.12.08. 14:06:49

Még annyit, hogy nem azért állítanak minden autót szélesebb kerekekre, mert az a menő, hanem azért, mert nő az autók tömege. Kiadásonként nem ritkán 10 vagy több százalékkal.

Globetrotter2014 2010.12.08. 14:07:10

@gyvy: ???? Motorfék 4 keréken hat, mit gyakoroljak rajta?

Epercsibe 2010.12.08. 14:08:21

A vezetni tudok, mindek nekem téli gumi lovagoknak ajánlom, hogy 1x jöjjenek el felém 1-2 hegyi karikára. Sátrat is hozzatok, hogy ha az első emelkedőnél ottmaradtok a völgyben és semerre tovább, akkor legyen hol kihúznotok tavaszig :P.

Sokak szerint városba felesleges a téli gumi. Igen, ez néha igaz. Az a baj, amikor meg néha nem. Egyik jan 1.-én esett a hó. A 4x4-es autómon még lusta voltam kicserélni. 70-80m-re a Margit híd-felső rakpart kereszteződéstől a lámpa pirosra váltott. Elkezdtem fékezni, eleve nem mentem gyorsan. Az autó a régóta piroson 30m-t csúszott át. Szerencsére abban az 1 sávban nem volt előttem senki és keresztbe sem indult el a főirány forgalma, a másik két sávban álltak. Lehet berzenkedni, de a téli gumik sokkal jobbak mint egy nyári. Nem kívánom senkinek, hogy hiába megy lassan, de 80m-ről belerongyoljon az előtte állóba.

peace.

rekszem 2010.12.08. 14:08:24

@Poll:

Az a probléma, hogy olyan hisztériát keltettek, ami tök felesleges volt. Eztuán akkor sem mennek el sokan oltatni, ha komoly a dolog.

És ami energiát beleöltek ebbe, azt mondjuk beleölhették volna tényleg veszélyesebb betegségek megelőzésébe.

Nem érdekes, hogy nem kapni malária ellenszert? És nem furcsa, hogy ott terjed a malária, ahol nem tudnak az emberek fizetni a gyógyszerért?

JmOS 2010.12.08. 14:08:42

Nagyon helyénvaló a cikk!

Hozzáteszem a közlekedésben manapság a legaggasztóbb és legveszélyesebb tendencia a mások ítélgetése, ne adj' Isten az önbíráskodás...
Ezt nyugodtan pótolhatnánk toleranciával és figyelmességgel. Mindenkinek vannak - a másik szemében - hiányosságai, senkit nem nekünk kell megtanítani!

Shadowbull 2010.12.08. 14:08:45

@rekszem: "ez a szám nulla lenne mindeg fejlesztés nélkül is, ha mondjuk 40-él többen nem menne senki."

Napersze. Akkor is nulla lenne ha lovasszekerekkel jarnank.

XXI. szazad van, ebreszto.

sb

Donor 2010.12.08. 14:09:13

Részemről is strigula a posztíró véleménye mellé.
Bár az előre elkönyvelhető volt hogy szét fogják tépni, és véres darabjait a város négy kapujánál karróra tűzik, majd lepisálják, leköpik és még a családját is meggyalázzák :)))

Sok agymosott nem igazán hajlandó megérteni amit leírt, pedig csak az igazságot írta le, semmi valótlant, vagy túlzót.

Jó ideig jártam úgy, öreg szar skodámmal, hogy 2 téligumim és 2 nyárim volt csak. Télen előre raktam, nyáron hátra. SZóval elég jól és egyszerre tudtam összehasonlítani a különbséget.
Valójában 0fok és alatta jobb csak a téligumi száraz úton. Hóban egyértelműen jobb, de éppen csak alig.

Ugye a Skoda hátsó kerekes így télen a hajtott keréken volt a nyári. Ennek ellenére hóban aláztam minden más autót...talán csak a trabantok voltak jobbak. SZóval elmentek hülye demagógok a francba azzal a szöveggel hogy a nyárigumisok miatt dugul be a város.
Hát nem. A hiszékeny lúzerektől dugul be akik képtelenek alkalmazkodni a megváltozott útviszonyokhoz.

Amikor leesik az első hó én is leteszem a kocsit, de nem azért mert nem tudok közlekedni, hanem azért, mert nincs kedvem a téligumis lúzerek miatt a dugóban állni. Ellenben a havazás másnapján kocsiba vágom magam és élvezem a havat és jeget, mert kiürült a város, minden béna lerakta a kocsit és végre lehet haladni normálisan.

Layosh 2010.12.08. 14:09:15

Múlthéten elmentem az autós boltba és vettem a kocsira fékpofákat, mert a TV-ben ezt sulykolják, hogy azok állapota a legfontosabb, az én kocsimon meg vagy 4 éve volt cserélve. Tegnap vittem vissza, szerencsére visszavették, a szerelőm meg jól kiröhögött, hiszen még jó 90%-os a fékem.
A gumi az téli rajta, németből hozta kamionos haver, használtan. Gondolkoztam, hogy kéne rá új(mert már 4 éve van nálam és előtte is ment pár évet), de ezek után biztos, hogy nem veszek.
Jól működik a média gépezet... én is benyaltam. Szerintem a tudatalattira operálnak valahogy.

Hurri Kán 2010.12.08. 14:09:22

@ZF2:
ez igaz, csak nagyobb fékerő, de még nagyobb tapadási felület sem biztosít automatikusan rövidebb fékutat.
Ha mondjuk a rendszer állandó összkerékhajtás, annyi előnye nyilván van hogy motorfékezés közben csúszós úton is stabilabb alattad az autó.

Shadowbull 2010.12.08. 14:11:00

@Waldorf Rolandó: Nem a 10 centis friss horol beszeltem, hanem a letaposott horol, latyakrol, az utakon nagysagrenddel gyakrabban elofordulo utviszonyokrol. De egyebkent el tudom kepzelni, hogy a 10 centis friss hoban is jobb a szelesebb teli mint a keskenyebb.

Ahogy mar irtam, azt el tudom kepzelni, hogy esetleg nagyon mely friss hoban jobb a keskenyebb, mert hamarabb eleri a tapadokepes feluletet, de meg ebben sem vagyok teljesen biztos.

sb

efhábé 2010.12.08. 14:11:09

@HUN_Frankie: Egyrészt tél most is van, másrészt volt kb. feleennyi autó, aminek egységnyi idő alatt kellett megtennie azt az utat, amit ma kétszer annyi autónak kéne. Akkoriban még simán lehetett csalinkázni az úton, meg 3-4 alkalommal próbálkozni az emelkedőn gond nélkül, ma már ugyanezzel feltartasz egy rakás embert.
Nyári gumival is lehet közlekedni télen, akár hóban is, csak észnél kell lenni, persze. Csináltam én is annakidején, csak éppen feltartottam a fél várost, amikor 30-cal csúszkáltam ott, ahol mások 45-50-nel tudtak volna nyílegyenesen haladni a téli gumijukkal. Az, hogy nem töröd össze magad nyári gumival télen, nem azt jelenti, hogy optimálisan közlekedsz...

Globetrotter2014 2010.12.08. 14:12:25

@gyvy: ez igaz. Mondjuk egyesben lejtőn simán le tudsz menni. Csak ne kelljen teljesen megállni, emrt ahol a féknek kellene távenni a lassítást a motorféktől ott elmegy a 4kerékjajtás előnye...

Donor 2010.12.08. 14:12:40

@Donor: Különben is ha annyira fontos nektek a biztonság, tanuljatok meg vezetni. Rengeteg tanfolyam van már erre a célra. A vezetési gyakorlat 10* annyit ér a biztonság terén, mint bármelyik téligumi.

Meg különben is, ha már tudtok vezetni akkor még mindig lehet téligumival javítani az esélyeken.

Shadowbull 2010.12.08. 14:12:47

@rekszem: A fo baleseti okok:

- sebesseg helytelen megvalasztasa (azaz a relativ gyorshajtas is!)
- elsobbseg meg nem adasa
- kanyarodas szabalyainak megszegese.

Sb

Csé 2010.12.08. 14:13:11

@Layosh: Féket-gumit nem média alapján cserél az ember, hanem kopás után. Csak te más vagy :D

Poll 2010.12.08. 14:13:12

@NGA: Ez sem teljesen igaz. Én nagyon jól tudom, hogy 4 kerekes az autóm, teli elektronikával, emiatt röhögve indulok neki már sokéve a környékemen lévő keményebb dombnak és kerülöm ki az alján bohóckodó idiótákat. Ha kell megállok a domb közepén és úgy indulok el a 20 centi hóban, hogy ki sem pörögnek a kerekek. De ez nem jelenti azt, hogy 90-el tolom a hóban. Tisztában kell lenni az autód és saját magad tudásával és aszerint kell közlekedni. De egy komoly autóval, megfelelő tudással nagyságrendekkel nehezebb helyzeteket lehet röhögve megoldani.

Idióták pedig mindenhol vannak, én is szoktam röhögni a nyárigumin, egyhelyben 4 kerékkel pörgő audi quattro-kon, annyira szánalmas. Nem telik neki téligumira, ugyanmár...

ostván 2010.12.08. 14:13:56

@Az átok visszaszáll!!!: Nagyon igazat adok neked! 30 balesetmentes év és kb 1 M km alatt én is elég sokmindent kipróbáltam. Akkor is jártak autók, amikor Magyarországon még hírből sem ismertük a téli gumit (pl '87 januárja: -27 fok, a Skoda átment hótolóba. Vagy ugyanazon a télen egyik Miskolc melletti úton 2 hétig tükörjég volt, de még előzést is láttam!És lehetett közlekedni). Találkoztam olyan nyári gumival, ami elég magas futózás mellett hóban jobban fogott, mint az átlag téli. Száraz úton meg egyértelműen jobb a nyári, mint a téli, átlagos magyar időjárás idején. Vizes úton (akkor úgysincs hideg) meg egyformán tapadnak. Amit viszont mindenkinek a figyelmébe ajánlok: télen (és vizes úton) a nyári száraz úthoz képest NAGYOBB KÖVETÉSI TÁVOLSÁG! És fokozott előrelátás, előre gondolkodás. Aki ezeket betartja, annak mindegy, hogy milyen gumi van a kocsiján.
Mérési adat: A legjobb szuper gumival 60 km/óráról elérhető fékút is hosszabb, mint amit a gyenge minőségű gumival 56 km/óra sebességről lassítva prudukál ugyanaz az autó. Szóval még lassan sem kell menni! Csak egy picivel óvatosabban. Városi forgalomban a kocsisor sebességével megy mindenki. Ott meg a 3-5 m-rel nagyobb követési távolság (és az ebből eredő több fékút lehetősége) az, amitől valaki biztonságosan vezet. Aki egy konvojban (városban) nagyobb sebességgel halad, mint az előtte levő (rágyorsít), az kb 10-30-szor vezet veszélyesebben, mint aki ezt nem teszi. Gumitól és ABS-től, stb függetlenül.

Mauzli 2010.12.08. 14:14:24

@Dan86:
No akkor egyről beszélünk :-)
Egyébként kb egymillió km van a kezemben, soha nem kötöttem ki télen árokban, nem kellett menteni soha senkinek engem, nem törtem soha senkit össze (engem már törtek...)de tény, hogy ahol 90 az előírt, ott 90-100-al megyek, ahol 60, ott 60-70-el, ahol meg 130, ott 130-cal. Nekem megéri 10 perccel előbb felkelni és lassabban haladni, mint hogy +10-20 km/ó miatt megfoghatatlan legyen az autóm. És ez hatványozottan így van a téli közlekedésben..... Ezt kéne mindenkinek szem előtt tartania...Lehet, hogy én megállok, de a mögöttem jövő nem fog tudni....

rekszem 2010.12.08. 14:14:39

@Layosh:

Mondjuk a koráról annyit, hogy voltam a hétvégén a ringen vezetéstechnikai tréningen, és a 7 éves téli gumival cirka 3x-os féktávot vettünk a csúszós műanyag úton. Az oktató azt mondta, hogy mert kiöregedett belőle a silica.

És ez veszélyesebb mint a nyári gumi, mert ez esetben nem számolsz ilyen mérvű tapadásvesztéssel.

Én a cikket továbbra is úgy értelmezem, hogy arról szól, hogy a biztonsági eszközök hasznosak, de sajnos sokan túlértékelik, és ha valaki a nyári gumival lassabban megy, akkor nem gyilkos, max lassabban megy. És nem veszélyesebb, mint aki téligmival, de gyorsabban megy.

Az ütközés pillanatában, csak a becsapódási energia számít, ez meg sebesség függő. Szar dolog, de ez van.

GYUSZI BACSl · http://special.blog.hu 2010.12.08. 14:15:19

@mikrovp: ez egy hülyeség, ez nem a gumi miatt van, hanem például a kocsik tömegének a különbsége miatt vagy az első / hátsó hajtás miatt vagy a vezető ügyessége miatt

Hurri Kán 2010.12.08. 14:15:36

@ZF2: Így van... Meg normális gumi se árt, mert sokan úgy vannak hogy négykerék az fasza! Téli gumi? Nekem? Minek?

Szóval az emberek fejében kéne rendet tenni elég alaposan...

Raketta_ 2010.12.08. 14:15:57

@Shadowbull: Érdekes néhány ember milyen nehezen érti meg a lényeget.
Vicces számok, jól hangzanak, nem tudni honnan jöttek ki találta ki.
A demagógia is egyfajta marketing:)).

Waldorf Rolandó 2010.12.08. 14:16:18

@Detox: ennyire tömör és komplex érvrendszerrel ritkán találkozik az ember, gratulálok

Poll 2010.12.08. 14:16:36

@rekszem: "Nem érdekes, hogy nem kapni malária ellenszert?"

Hát, megmondom neked őszintén, én itt magyarországon kurvára leszarom, hogy van-e a gyógyszertárban malária ellenszer, és kurvára ki lettem volna akadva, ha tavaly a H1N1 elleni oltás helyett a malária ellenire forditották volna az energiát.

Dan86 2010.12.08. 14:16:44

@Mauzli: Osztom a véleményed. Kb egyről beszélünk. Amúgy a cikkről és a témáról a véleményem leírtam (első kommentem), ha gondolod olvasd el és reagálj....:) Üdv

Shadowbull 2010.12.08. 14:17:46

@Donor: Baszhatod a vezetni tudasodat, amikor olyan szituacioba kerulsz, amit teligumi, ABS, ESP nelkul NEM lehet megoldani, veluk meg siman.

sb

rekszem 2010.12.08. 14:18:08

Shadowbull

"- sebesseg helytelen megvalasztasa (azaz a relativ gyorshajtas is!)
- elsobbseg meg nem adasa
- kanyarodas szabalyainak megszegese."

Az itt felsoroltak közül melyik lenne halálos, ha a résztvevők egyike sem lépné át a 30 vagy 40 Km/h sebességet?

És ha ugyanezt 70-el nézzük?

Ne áltasd magad, autóban csak a sebesség számít, és ezt te is tudod. Lehet tolni a határokat, de már 70 kornyékén is csak nagy szerencsével úszod meg a dolgot, míg mondjuk 30-al csak nagyon pechesen sérülsz meg.

Tudom, van akit az öv öl meg... de ezt hagyjuk már.

Dan86 2010.12.08. 14:18:44

@Mauzli: Itt:
A technikai újítások aktív és passzív biztonság terén is többnyire hasznosak és kellenek is. Az más kérdés, hogy ezeket a gyártók, fejlesztők, kereskedők hogy kommunikálják és a sok infóból mi "jön át" a nép egyszerű gyermekeinek.
Ettől függetlenül szerintem vezetni, kellene "megtanítani" a jónépet nemtől, kortól függetlenül, mert napjainkban "kicsit" feszítettebb a tempó, mint 10-20-30 évvel ezelőtt.
Ha az ember tudja "kezelni" a járművet minden körülmények között, az számít a legtöbbet.
Aki technikailag érti és vezetéstechnikailag érzi az autó működést (jóindulattal a jogosítvánnyal rendelkezők 10-15%-a) az jobban "védve" van, mint a helikopterkabinnal, 16 légzsákkal körbevett, 1000 féle elektronikával felvértezett autócsodában utazó mezei driver.
Mellesleg a vezetési tudás nem is pénz kérdés. Számtalan prémiumkategóriás gépet látni lenyúzva, törve, parkolni! és ott a technikára nem lehet rákenni a dolgot!!! További szép napot! Üdv.

rekszem 2010.12.08. 14:19:33

@Poll:
akkor el is értünk a vita végére

facomat 2010.12.08. 14:20:31

Úgy látszik a gumiabroncshoz is ért mindenki/akárcsak a politikához meg a focihoz/
A cikk írójának meg gratulálok! Igen 'alaposan' körbejárta a témát!
Ezt a sok baromságot biztosan nehéz lehetett megszűlni. (gondolom járműdinamikából diplomázott vagy netalán gumiabroncs igazságügyi szakértő)
Azon emberek száma akik az országban tényleg értenek a gumiabroncshoz (max 10), és nyilatkozni nem láttam/halottam e témában közülük senkit.
Inkább kérdezett meg volna egy ílyen
embert mint ezt a sok Sz@rt leírta.

Addig is hajrá önjelölt szakértők!!!

Shadowbull 2010.12.08. 14:20:52

@Raketta_: "Vicces számok, jól hangzanak, nem tudni honnan jöttek ki találta ki."

parancsolj:

www.spiegel.de/auto/aktuell/0,1518,666311,00.html#ref=rss

sb

efhábé 2010.12.08. 14:22:00

@mikrovp: Hogy lenne nagyobb az erő? Adott felületre eső súly nagyobb, nem a "lenyomó erő". De egyébként igen, a nagyobb súly jobb tapadást eredményez.

Donor 2010.12.08. 14:22:08

@Shadowbull: Baszhatod az ESP-t meg az összes hárombetűst, ha ész és vezetési tapasztalat nélkül vezetsz. Ebbe a fogalomba ugyan is az is beletartozik, hogy a járművel és az útviszonyoknak megfelelően vezetek.

Nincs baj a sok biztonsági kütyüvel, hasznos és jó dolgok, nekem is van pár, csak amit nem fogtatok fel a postból, hogy nem azok fognak megmenteni, hanem végső soron az, hogyan kezeled az autót, ezért nem kellene túlzottan bízni bennük, hanem gondolkodni is kellene amikor vezetsz.

Mauzli 2010.12.08. 14:22:13

@Dan86: Bizony, ez így van...
Az ember vezetési morálja, rutinja sose fejlődik olyan gyorsasággal, mint amilyen gyorsan a technika fejlődik manapság...

NGA 2010.12.08. 14:22:21

@Poll: Sajnos pont ez a baj, hogy mivel komoly az autó, sok a hárombetű, igy sokan úgy itélik meg, hogy rájuk nem érvényes a fizika. Hidd el, rengetegen vannak. Attól, mert 4 kerékhajtás van, meg 15 hárombetű, még simán le lehet esni az útról. Mivel sokan azthiszik, hogy lehet 90-el tolni a hóban, mert a sok elektronika majd megvéd. Nem ott van a baj, hogy felmegyek-e a keményebb dombon, hanem ott, hogy elkezd előzni ott, ahol nem kéne, mert bízik a lóerőkben és az elektronikában. Sajnos ezzel van tele a sajtó.

pgulyas 2010.12.08. 14:22:50

A cikkel két hiba van:

1. A címe. Ha az lenne, hogy (Buda)pesten nem érdemes téli gumit venni, akkor egy percig sem vitatkoznék. A cikk több állítása bukik ha vidéken vagyunk, pl. az idei télen már közel 10 havas napnál tartok (igen, több helyen még mellékutak is havasak/jegesek voltak pl. tegnap előtt... órák alatt, Magyarországon, persze).

2. Az utóirat: vagy én használtam ócska 4 évszakost, vagy a szerző nem használt még ilyet soha, hogy ezt mint megoldást említi...

Személyes tapasztalatként annyit hozzátennék, hogy én pl. mindig cserélek télit/nyárit, és minden csere után hatalmas a különbség az autó viselkedésében, pozitív irányban természetesen. Méretbeli különbség nincs a két garnitúra között!

Shadowbull 2010.12.08. 14:23:52

@rekszem: "Az itt felsoroltak közül melyik lenne halálos, ha a résztvevők egyike sem lépné át a 30 vagy 40 Km/h sebességet?"

De most komolyan azzal akarsz ervelni, hogy mindenkinek 40-nel kene kozlekednie?

Csak hogy tudjam, mert akkor feleslegesen nem tepem a szam.

sb

Bambano 2010.12.08. 14:24:00

Rájöttem!!!!:)))
közeleg az év vége és minden év végén közzéteszik a legjobb gyűlöletleveleket:) csak idén annyira szerettük egymást, hogy nincs elég, kell a pótlás:PPP

kpjotr 2010.12.08. 14:24:31

Na sikerült itt jó sok baromságot összehozni mind a cikkírónak, mind a kommentelők egy jelentős részének (tisztelet a kivételnek).
Először is a nyári gumis nyomingerek téli útviszonyok esetén takarodjanak le az utakról. Az nem kifogás, hogy nincs pénz téli gumira! Ha 3 évig használ egy nyári gumit, akkor vesz egy garnitúra télit is és használja a kettőt 6 évig felváltva. Ha 6 év után sincs pénze cserélni, akkor ne vezessen, mert az autó karbantartására se lesz!
A téli gumival 30-al pöcsölők meg vegyék már a fáradtságot arra, hogy megismerjék az autójuk határait. Sokan megkapják a jogsit és életük végéig azzal a (kvázi nulla) tudással próbálják a felmerülő szituációkat megoldani. Képezni kell magát mindenkinek vezetés terén is! Hazamész este, az előszobában is felkapcsolod a villanyt és nem csoszogva mész végig a lakáson ugye? Na valahogy így kellene az utakon is. "Gyújtsatok villanyt"!
Ha nem akar valaki előzni a csúszós úton, akkor tartson akkora követésit, hogy a gyorsabb beférjen közéjük! Ezt amúgy a KRESZ is írja.
Micsoda baromság az, hogy úgy próbálnak közlekedni egyesek, hogy nehogy véletlen erősebben kelljen fékezni a csúszós úton, vagy intenzívebb kormánymozdulatot kelljen tenni. Tessék megtanulni a féket és a kormányt is rendesen használni a hóban, mert előbb-utóbb szükség lesz rá!
Idén ősszel úgy vettem téli gumit, hogy megnéztem az ADAC tavalyi téli gumi tesztjét, onnan választottam egy megfizethetőt (2. helyezettet a teszten). 800km-t vezettem az elmúlt havas napokban Nyugat-Magyarországon megcsúszás és ABS bekapcsolása nélkül úgy hogy rendszeresen előztem a csigabigákat. Kertek alatt a 30cm-es hóban tudtam kerülni a keresztbe fordult kamion miatt lezárt útszakaszt, és minden nap odaértem ahova akartam. Úgyhogy ne mondjon senki olyan baromságot, hogy nem érdemes új téli gumival nekiindulni a télnek! Ja hogy drága? 13500 Ft/db bruttó az igazán nem sok ezért.

GYUSZI BACSl · http://special.blog.hu 2010.12.08. 14:25:37

@HUN_Frankie: és a fizika szabályaival hogy magyarázod ezt meg?

ugyanis a fizika törvényszerűségei szerint két féle súrlódás van, a gördülő súrlódás és a csúszó súrlódás

gördülő esetében a széles guminál több lamella jobban kapaszkodik (ráadásul nagyobb felületen nagyobb az esély, hogy valamilyen egyenetlenséggel találkozik, amiben megkapaszkodhat)

csúszó súrlódás esetén meg tök mindegy a felület mérete

a súrlódási erő = tömeg X súrlódási együttható, tehát nem függ a súrlódási erő a felület nagyságától

ergo, összességében a széles lamellás gumi több hasznot hajt, mint a vékony

Donor 2010.12.08. 14:25:45

@Dan86: Én azt mondom, kellenek a fejlesztések és az egyre biztonságosabb autók.

DE az, aki nem képes megtanulni vezetni, ne mondja nekem, hogy én vagyok a felelőtlen, mert nem a legdrágább téligumit veszem meg ami 0,000001%-al rövidebb féktávot tud, mert mi van ha a terhes anya pont azon az 1cm-en helyezkedik el és éppen annyira lököm meg hogy leguruljon a lépcsőn a bécsi gyors elé.

NGA 2010.12.08. 14:26:17

@Poll: A H1N1 elleni oltás beadatása is hasonló hiszti eredménye volt. Én nem adattam be. Sőt a rokonságomban sem senki. Élünk.

Na_mi_van?Semmi? 2010.12.08. 14:26:20

Örülök, hogy Bp-en másnapra letakarítják a havat az útról, de mi lesz vidéken? "Mi már szart érünk?" Heves-megye pl siralmas ilyen szempontból. Leesik egy masszívabb (5-10 cm) adag hó és kb addig marad amíg:
a) az autósok széttapossák az út szélére kamionok segítségével.
b) magától elolvad
Kínomban szoktam röhögni azon, hogy mikor elérem a megyehatárt (J-N-SZ) hirtelen mintha másik országba léptem volna, mert az út tiszta és száraz ellenben Hevesben szarnak rá.
Mé' nem fullad már bele a megyei közútkezelő főmuftija 5 mázsa ipari sóba?
K anyjukat!

Shadowbull 2010.12.08. 14:26:26

@Donor: "Ebbe a fogalomba ugyan is az is beletartozik, hogy a járművel és az útviszonyoknak megfelelően vezetek."

Nem ertetted meg a "varatlan forgalmi szituacio" fogalmat.

" csak amit nem fogtatok fel a postból, hogy nem azok fognak megmenteni, hanem végső soron az, hogyan kezeled az autót, ezért nem kellene túlzottan bízni bennük, hanem gondolkodni is kellene amikor vezetsz. "

A post abszolut nem errol szol.

sb

FJPO 2010.12.08. 14:26:27

Gratulálok a cikkhez!
Végre valaki teljesen tisztán elmondja a dolgok lényegét. Tizenegy évesen tanított meg Édesapám vezetni egy Moszkvics 403-al (1968), azóta volt pár autóval tapasztalatom, elég széles skálán. Most egy saját, 1984-es Pajeróval húzkodom ki alkalomadtán az árokból az oda ABS-el érkezőket (most Pirelli Scorpion Ice&Snow gumival, nyáron Hankook MT), de szolgálatiként egy Peugeot 3008-at vezetek - tele elektronikai segítséggel.
Egyik sem helyettesíti a józan észt, és a nehezen, óvatosan, tudatosan megszerzett gyakorlatot!!!!
Oda kell figyelni, és ésszel mérlegelni. A média marketingtámadása mára elképesztővé vált! Egetrengető baromságokat adnak jól fizetett/ismert emberek szájába is.

Inkább Micimackó tanácsát fogadjuk meg: "Gondolj! Gondolj! Gondolj!"

Mauzli 2010.12.08. 14:26:52

@Aabroncs: Vigyázz, hiába van 4 kerekes autód és vagy nagyon nagy biztonságérzetben az úton, ha van egy 3,5 tonnás AVIA, ami Beléd csattan...:-)

rekszem 2010.12.08. 14:27:18

@Shadowbull:

Nem, menjen minenki 200-al. Ha beledöglik, hát beledöglik.

Csak akkor azt nem értem, minek papolni itt a téli gumiról, meg biztonságról?

Poll 2010.12.08. 14:27:42

@NGA: Ezzel egyetértek, de ettől még marhaság afelé tolni az irányt, hogy hülyeség a sok elektronika, meg nem véd meg. De igenis megvéd. Nem mindentől, de ezer olyan helyzettől amiből még a legjobb vezető sem volna képes megmenteni, mert egyszerűen nincs rá lehetősége. (kerek egyenkénti fékezése, milliszekundumos reakcióidő stb-stb)
És ilyen helyzetek kurvára nem csak abból adódhatnak, hogy a hülyegyerek 90-el tolja a hóban. Lehet egy baromhülye szembejövő aki rosszul számitotta ki a helyet, lehet egy lelépő gyalogos, lehet egy útra kifutó kutya, ezer dolog lehet, amikor rajta kivül álló dolog miatt kerülsz olyan helyzetbe, amiből egy komoly autó megment.

WesT 2010.12.08. 14:27:46

@Poll: Az én autómban is van ilyen abs, asr, esp. Nem okoskodni kell, elég sok csodát láttam az árokban fetrengeni ez idei télen, és még sehol sem vagyunk...
Egyszerűen nem lehet megbecsülni a sebességet és kész.

De van egy ladám is, és egy kia pregiom is, érdekes módon azok sokkal hamarabb jeleznek, pedig nem szar gumi van egyiken sem. Itt a gond, hogy mindenki azt hiszi, hogy majd az elektronika megvéd, aztán ha megcsúszik az autó a seggük alatt csak néznek mint borjú az új kapura. És ne mond hogy nincs igazam, mert a statisztikák, és a tények engem igazolnak... A balesetek 98%-a elkerülhető lenne, ha felfognák a kedves sofőrök, nem nyár van, a sebességeknek sem nyárinak kéne lenne. Persze megpróbálhatjátok legyőzni a fizikát, legfeljebb nem lesz rá több esélyetek...

Alfagumi · www.aabroncs.hu 2010.12.08. 14:28:05

"De hány olyan nap van egy évben, amikor tényleg kell a mikrolamella, a tapadási együttható tizedesvessző utáni negyedik számjegye? Öt? Egy igazán kemény télen tíz?"
Ez mekkora csúsztatás, édes istenem! Szégyen, hogy ilyen írás megjelenik, amiben ekkora csúsztatás van leírva! Még el sem kezdődött a tél és túl vagyunk az 5 havas napon és még 10 tök latyakoson...
Szégyen..
Buta, tudatlan, aki ideológiát gyárt, hogy igazolja, ő miért nem vett téli gumit. A cikk 'írójának" fék sem kell a kocsiba, az is túlzás..Frédinek elég, ha kiteszi a lábát...

acsa77 2010.12.08. 14:28:55

@Airbrush: véletlenül pont GY UG7+-t? Mert az mindenütt EU-ban 55€ körül kezdődik, és nálunk is kb. 15000 Ft. Persze vannak egész jó gumik 40€-tól is, ahogy nálunk is. Egyébként simán el tudom képzelni, hogy (becsapástól eltekintve) mire te vetted, már a legtöbb osztrák átszerelte a hegyek miatt. Ezért már csak leértékelve tudják eladni, ha nem akarják egy évig tárolni bizonytalanra.

Donor 2010.12.08. 14:29:07

@Aabroncs: Ha én nyárival megyek hátramenetbe, akkor én is le gyorsullak téged a téligumival előre. Ugyanis jobb a tapadása olyankor a hajtott keréknek...de mivel nem értesz a vezetéshez, nyílván nem tudod, hogy ott ahol előre nem tudsz felmenni, tolatva még mindig jó esélyed van.

rekszem 2010.12.08. 14:29:22

@Shadowbull:

Amúgy mennyivel tudsz gyalogolni? Legalábbis két lábba születtél nem?

Ehhez képest lassú a 40 egy fotelben?

Ja bocs, ez már a XI. száza, itt nem tökölünk.

Alfagumi · www.aabroncs.hu 2010.12.08. 14:29:34

@Mauzli: Félreérthető voltam! Nekem egy kétkerekes autóm van, amint volt téli gumi, neki egy négykerekes, amin nem volt. Én hátrafelé mentem, ő előre és még szlalomoztunk is, de úgy égett mint a rongy:))) Se menni, se megállni nem tudott..

NGA 2010.12.08. 14:29:43

@GYUSZI BACSl: Ez vicces. Hova kapaszkodik a lamella? Nem kapaszkodik az sehova. Viszont nagyobb felületen a tapadás egységre visszavetítve kisebb.

Waldorf Rolandó 2010.12.08. 14:29:53

@GYUSZI BACSl: nem mindegy, mibe kapaszkodik, ugye
felfekszik a hóra vagy a kisebb felületre jutó ugyanannyi tömeg segít

Bambano 2010.12.08. 14:29:56

@kpjotr: az ugye közismert, hogy "Ha 3 évig használ egy nyári gumit, akkor vesz egy garnitúra télit is és használja a kettőt 6 évig felváltva." ez nem igaz...

@GYUSZI BACSl: a keskenyebb gumi azért lehet jobb, mert jobban tömöríti maga alatt a havat, ezért jobban tapad, amikor nincs más kapaszkodó.

az meg nem igaz, hogy a súrlódási erő az tömegxsúrlódási együttható, mert az erő az newton, a tömeg az kiló, az együttható meg mértékegység nélküli szám. az sem igaz, hogy ez a súrlódási erő képlete, mert súrlódási erő elvileg annyi van, amennyi erőt akarsz kifejteni. Ez a képlet, amely helyesen úgy szól, hogy a súrlódási erő maximuma = a felületre merőleges erő x súrlódási együttható. Jobb esetben mxgxmű

Poll 2010.12.08. 14:30:08

@NGA: "Én nem adattam be. Sőt a rokonságomban sem senki. Élünk. "

Én meg tavaly beadattam, nem is kaptam el semmit. Tavaly előtt nem oltattam magam, el is kaptam, nem haltam bele, de 2 hétig nem dolgoztam, elég sok pénzembe került. Az oltástól meg nem lett semmi bajom, tehát továbbra sem értem az "ellenhisztit".

Dan86 2010.12.08. 14:30:23

@Donor: Igazad van. Kell a téligumi, kell az elektronika.
Ha nem tud vezetni az ember (nem érti hogy működik az autó, nincs hozzá éréke, nincs tapasztalata stb..), akkor bajos a helyzet.
A legrosszabb típus egyébként az aki azt hiszi, hogy mindent tud és úgy érzi a gépet, mint Colin McRae a végén meg kiderül, hogy mégsem...
Ennél csak egy rosszabb van: akivel már meg is történt a baj, de utána is azt hiszi, hogy király és...

Cartman (ex Cartman) 2010.12.08. 14:30:39

@Csé:
Hát persze. Gondolom, kombid van? Amíg nekem is olyan volt, addig én is cserélgettem minden szezonban. De most így néz ki a buli: bejelentkezem (van, hogy azért így is várni kell egy kicsit). Kipakolom a gyereküléseket, be egy nagy lepedő, hogy ne retkezzem össze a hátsó üléseket (azért persze így is sikerül). Becuccolom a gumit (persze ez sem tiszta munka), aztán ugyanez vissza a másik szettel. Mert hiába 500 literes a csomagtartóm, a gumikat nem tudom csak úgy beönteni... :)

Így vagy úgy, de macera. Ha én cserélgetem, akkor is. Plusz ebben az esetben két garnitúra felni is kell. Nem kétlem, hogy aki sokat megy, annak megéri. De nekem nem. És a télivel biztonságosan közlekedek télen-nyáron. Legközelebb meg veszek egy jó minőségű négy évszakost.

andro_nikkel 2010.12.08. 14:31:53

Végre egy normális poszt a téli gumiról...
Gratulálok ! Maximálisan egyetértek az írásoddal ...

Mondom ezt néhány százezer baleset mentesen levezetett km után ...(remélem így marad)

NGA 2010.12.08. 14:31:55

@Poll: Félreértesz. Igenis hasznosak ezek. Azonban ha eleve úgy vezetsz, hogy ezek miatt biztonságosabb az autód, és gyorsabban haladsz, mint enélkül, akkor bizony sok esetben nem véd meg az elektronika. Hülyeség ellen nincs 3 betű.

Donor 2010.12.08. 14:32:35

@kpjotr: Ne szórakozz, éppen azt mondják a TV-ben is hogy nem szabad megvenni az ilyen olcsó téligumikat mert az nem biztonságos eléggé ;-)

Egyébként a postíró is csak ez ellen lázad, nem a téligumik ellen, csak ez már falra hányt borsó, ment mint a zombik hajtogatjátok az agyatokba súlykolt baromságot.

Mauzli 2010.12.08. 14:32:45

@Aabroncs: Ja igen, így már más a leányzó fekvése :-)

Tamáss 2010.12.08. 14:32:55

Ebből a szösszenetből csak egy valami hiányzik: A másik közlekedő fél.
Lehet hogy mi ultra mega giga biztonságosan haladunk, és tutira tudjuk hogy el tudunk jutni ahova akarunk, de mivan ha épp valaki elénk fordul teljesen váratlanul, vagy épp a dombon pont előttünk a dombon az ürge nem megy fel és keresztbe jön felénk stb... ezernyi helyzet lehet.

Ilyenkor nagyon jól jön ha ott a tartalék ami adott esetben egy jobb gumiban megvan.
A mai világban annyira telítettek az utak hogy ilyet nem árt figyelmen kívül hagyni. Sajnos egyre több a streetracer, a hétvégi vezető, a rutintalan (épp minap olvastam, gyerek friss jogsival kiment a hóba, el is kapott egy fát oldalról...), ezek ellen nem lehet felkészülni eléggé.

Globetrotter2014 2010.12.08. 14:33:33

@gyvy: a 4kerekesek többsége 4évszakossal jön...

NGA 2010.12.08. 14:34:01

@Poll: Én nem tudom te hol élsz, de 10 éve nem voltam táppénzen, és nem voltam influenzás. Kisfiam 4 éves, de még komolyabb betegsége sem volt. Lehet szerencsések vagyunk, vagy immúnisabbak.

Poll 2010.12.08. 14:34:12

@WesT: "És ne mond hogy nincs igazam, mert a statisztikák, és a tények engem igazolnak"

Nem téged pontosan cáfolnak. Miközben az autóforgalom a többszörösérő nőtt, a forgalomra vetitett halálos balesetek száma felével, harmadával csökkent mióta telirakják az autókat elektronikával.

De mutass nekem egy statisztikát ami kimutatja, hogy az elektronikával telipakolt autók több balesetet szenvednek, természetesen súlyozva az úton lévő autók számával. Nem fogsz tudni ilyet mutatni, pedig nyilván van tényleg sok idióta aki azt hiszi, hogy hóban tolhatja neki 90-el, mert van benne abs. De ez egy elhanyagolható kisebbség.

Hurri Kán 2010.12.08. 14:34:37

@Cartman (ex Cartman):
jó barátod a polietilén tasak. Beléhelyezed a leszerelt gumikat és bizony semmit nem kensz össze a kocsiban :)

Cartman (ex Cartman) 2010.12.08. 14:34:42

@Csé:
Hát persze. Gondolom, kombid van? Amíg nekem is olyan volt, addig én is cserélgettem minden szezonban. De most így néz ki a buli: bejelentkezem (van, hogy azért így is várni kell egy kicsit). Kipakolom a gyereküléseket, be egy nagy lepedő, hogy ne retkezzem össze a hátsó üléseket (azért persze így is sikerül). Becuccolom a gumit (persze ez sem tiszta munka), aztán ugyanez vissza a másik szettel. Mert hiába 500 literes a csomagtartóm, a gumikat nem tudom csak úgy beönteni... :)

Így vagy úgy, de macera. Ha én cserélgetem, akkor is. Plusz ebben az esetben két garnitúra felni is kell. Nem kétlem, hogy aki sokat megy, annak megéri. De nekem nem. És a télivel biztonságosan közlekedek télen-nyáron. Legközelebb meg veszek egy jó minőségű négy évszakost.

efhábé 2010.12.08. 14:34:50

@misinator: "Ma már, a mai tempónál /mégis hova a faszba rohantok; baromarcúak, egy percen múlik, hogy időben ott legyetek?"

Tényleg annyira nehéz felfogni, hogy adott úthálózaton nem mindegy, hogy 25 vagy 100 autónak kell elférnie?
Nem a rohanásról van szó, hanem arról, hogy adott útszakaszon adott idő alatt lényegesen több autónak kell átjutnia, ami magasabb sebességet, kisebb követési távolságot, pontosabb reakciókat követel.
Nem azért, mert ma jobban sietnének az emberek, mint ezelőtt 25 évvel, nem azért, mert annyival jobbak lennének az új autók, egyszerűen csak azért, mert annyival több autó van.

Megjegyzem, ha ennyire benne vagy a mentőzésben, mesélj már nekünk a kötelező kiérkezési időről is. Mennyi volt a max. idő, ami alatt ki kellett érned ezelőtt 25 évvel a Nysa-val és mennyi ma? Jééé, hogy kb. feleződött? Oda se neki...

stevee 2010.12.08. 14:35:13

Apró érdekesség, hogy szinte kivétel nélkül azok fikázzák Stump Urat, akik egyben cikkírónak is nevezik, holott ez csak egy blogbejegyzés..... Máskülönben pedig szégyen, hogy mennyire nem tudnak az emberek szöveget értelmezni, rengetegen félreértik az egész írást. Én viszont minden betűjét értettem, és egyet is értek vele. Üdv mindenkinek!

Donor 2010.12.08. 14:35:16

@Shadowbull: Mert téligumival nincs váratlan szituáció?

Faterod a motoron 2010.12.08. 14:35:43

Szögezzük le persze. KELL A TÉLI GUMI. Az utolsó csattanóm az volt, amikor egy baleseti helyszínelésnél megálltam. A mögöttem lévő Suziki meg nyári gumival nem. nem volt olyan vicces.

zündfolge 2010.12.08. 14:36:12

25 éven keresztül akkor volt téli gumim, ha véletlenül olyan autót vettem, amin az volt. soha nem okoztam balesetet, pedig nem kevés kilométert lenyomtam.
nemrég vettem egy terepjárót.
nosza, próbáljuk ki mit tud a téli gumi+összkerék letaposott havon.
szépen ki is döntöttem a parkolóban a mozgássérült táblát...szóval csak ésszel, a fizika az fizika

kpjotr 2010.12.08. 14:36:29

@Bambano: miért nem igaz? Kifejtenéd bővebben?

rekszem 2010.12.08. 14:36:35

@Donor:

Mint mondjuk egy jégborda, amin nem segít a téli gumi. És nem ez a gond, hanem ha az illető téligumihoz "illő" sebességet választott...

Poll 2010.12.08. 14:36:45

@NGA: Nem tudom, ha az ilyen egyszerű, akkor lehet, hogy be kéne zárni (az egyébként kigyózó sorban álló) orvosi rendelőket, mert te 10 éve nem voltál beteg. Gratulálok hozzá :)

Mauzli 2010.12.08. 14:38:04

@Poll: A telirakott elektronikás autó egyre jó: szinte a saját házadban érezd magad, ha benne ülsz. Másra nem jó...Minden az EMBER kezében van, semmi sincs az elektronikáéban...Ha az ember nem nő fel az egyre gyarapodó autós társadalom fölé, akkor vége, előbb-utóbb egy fán vagy szalagkorláton találja magát, élve vagy holtan...

Dan86 2010.12.08. 14:38:15

@phaszfej2: Szegénységi bizonyítványt felmutattad. Köszönjük!

zati 2010.12.08. 14:38:20

Eddig a Totalcart mértékadó magazinnak tekintettem. De most, hogy a posztban szinte lebeszélik az autóst a téli gumiról, hááááát...

Nos:
A téli gumi JOBB tapadást ad, mint az AZONOS állapotú, árfekvésű nyári gumi. Más a mintája, az összetétele, tapadása.

A legbiztosabb forrásból tudom: amikor első "komolyabb" kocsimat megvettem, az első hóesésnél rájöttem, milyen az, amikor nincs kormány és fék. 20-szal kellett hazakúsznom.
Másnap téli gumi fel, és hipp-hopp, fék, kormány működik.
De ez csak akkor igaz, ha azonos árfekvés
ű és futású gumikat vetünk össze: az új nyári bizony tapad úgy, mint a kopott téli. És az óccsó téli nem olyan jó, mint a márkás nyári.
Azonban aki rászán milliókat egy kocsira, az ne sajnálja a pénzt a jó gumikra Télen-nyáron! Ez nem a gumikereskedők reklámja, hanem valós érv:én már csúsztam meg kopott gumikkal, és álltam meg jókkal.
Egyszerű matematika: egy olcsó gumi kb. 10 000 Ft, és lehet vele menni 20-30 000 km-t, ami egy átlag autósnak 2 év. Ez négy kerékkel számolva 20 000 Ft/év, ill kb. 0,75 Ft/km.
Egy közepes (jó) gumi kb. 15-20 000 Ft, amivel lehet menni 40-60 000 km-t, ami kb 3-4 év. Ha veszek külön téli szettet, akkor fél évente váltom, így 6-7 év, mivel az egyik kopik, a másik az állványon leápolva áll.
Így négy kerékkel számolva 22 000 Ft/év, ill. kb. 1 Ft/km.
Tehát ha téli/nyári szettet cserélsz bármilyen kategóriából, nem okoz komoly többletköltséget, hiszen csak a lassabb kopás miatt spóroltál. Ráadásul a jobb minőségű gumikat ritkábban kell cserélni, ezért önmagában sem okoz jelentős többletet.
Ellenben tapad a kocsi, és nam kell a saját és a szembejövő életét kocskáztatni.

Két véglettel lehet találkozni: az egyik, aki végül legyint, hogy hülyeség - és a 1,5 milliméteres tükörradiállal 30-cal csoszog előzésre kényszerítve a normálisakat, míg balesetet nem okoz. A másik véglet, aki az ilyen hülyék miatt harsog, hogy november van, KELL a téli gumi - amikor még 18 fok van, mint idén november elején. Ez legalább annyira ártalmas. 10-15 fok felett a puhább téli gumi tapadása csökken, táplálva az "á, minek a téli gumi" vélekedést.

A helyes út: mindenki gondolkodjon, és nem a biztonságon spóroljon.

Mocskos Kaviár 2010.12.08. 14:38:47

Ennek a cikknek semmi keresnivalója index címlapon, bár nagyon nem tűnik ki a hasonlóan igényes többi írás közül.

Megfelelő szakértelemmel a konnektorba is bele lehet nyúlni, a gyerekeknek mégis megtiltjuk. A közelekdési szakértők sem véletlenül ajánlják a téli gumit, részletes magyarázkodás helyett. Ennek a cikknek olyan a hatása, mintha buzdítanánk a gyerkőcöket hogy dugjanak csavarhúzot otthon a dugaszoló aljzatba. Ezért volt nagy butaság megírni.

Shadowbull 2010.12.08. 14:39:15

@NGA: Elvileg a lamellak kapaszkodnak a hoba, azert van nagyobb vonoereje a teliguminak mint a nyarinak.

sb

LöDö 2010.12.08. 14:39:43

Hétfő reggel jöttem a munkába, és kiszaladt elém egy 3 éves forma gyerek, az apja nem vigyázott rá rendesen. Ráléptem a fékre, először fogott, aztán csúszott az autó, majd megálltam a gyerek elött kb 50 centivel. Az összes gatyám "szaros" lett ami rajtam volt, képzelhetitek.
Kedves cikkíró, szerinted egy nyári gumival is megálltam volna? Ja, egy 11 éves swiftem van, és 40 km/h -val mentem. Min múlhatott volna az az 50 centi? Szerencsére nem azon hogy zsidó voltam kiadni 20k -t egy téli garnitúrára.

Donor 2010.12.08. 14:40:37

@Poll: Megjegyzem, jobban fékezek mint az ABS. Shadow kedviért, váratlan helyzetben is volt alkalmam kipróbálni.

De ha valóban fontos a biztonság, és nem csak a fröcsögés a fórumon, titokban próbáljátok ki. Fékezzetek óvatosan, hogy elkezdjen kattogni az ABS, majd próbáld megtalálni azt a határt ahol még nem kattog. Lehet hogy furcsa, mert nem ezt sujkolják de sokkal jobban lassul az autó.

Amikor először ABS-es autóban ültem beszartam, mert addig azt hittem az ABS jobb nálom és bíztam benne. MOstmár csak egy olyan extrának tartom mint a biztonsági övet. Jó ha van, de magamban jobban bízok.

kpjotr 2010.12.08. 14:41:04

@zündfolge: azt kiszámoltad, hogy 25 éven át hány embert tartottál fel? :)
"nosza, próbáljuk ki mit tud a téli gumi+összkerék letaposott havon."
De Te legalább kipróbáltad, hogy megismerd az autód határait, de sokan nem veszik a fáradtságot erre és itt a baj!

Mauzli 2010.12.08. 14:41:08

@phaszfej2: nem mindegy, hogy írjuk? a lényeg, hogy érti, akinek kell :-)))

mennyi 2010.12.08. 14:42:00

A közlekedésben a homogenitás a legfőbb.
Amíg mindenki csúszkált a nyárijával a legnagyobb hóban, addig nem volt baj. Egyszerre kezdtek fékezni, egyformán jó hosszú fékúton tudtak csak megállni.

Mostanság már nagyobb a kockázat: egy téli gumival ellátott jármű öt méterrel előbb áll meg mint az utána jövő a nyárival...

ostván 2010.12.08. 14:42:07

@Detox: Autómentős barátom szerint az Isten áldja meg azokat, akik azt hirdetik, hogy téli gumi mindentől megvéd. Azóta neki mindig van munkája.
A cikkírónak nagyon igaza van. Nemrég kb 400 db cikket átnéztem gumiabroncsokkal kapcsolatosan. Ebből 390 db síma reklám volt, ami arról szólt, hogy ...vegyél, vegyél, vegyél kettőt!... Aki ezt korlátlanul elhiszi, az meg is érdemli.
Tudod-e, hogy a gumi-szabványokban NINCS TÉLI gumi. Van M+S jelzésű, ami jelenti a négyévszakost és a télit is!

oozzee 2010.12.08. 14:42:11

A rengeteg funkcionalis analfabetat megkerem, hogy olvassak el ujra a posztot es probaljak meg megkeresni azt a mondatot, amiben a szerzo azt irta, hogy nem kell teli gumi.
Ha nem talaljak meg, akkor ne csodalkozzanak. Viszont erdemes lenne figyelmesen olvasni es megerteni a szoveget. A poszt nem teli gumi ellenes! Csupan annyit allit, hogy az auto fekutja hosszanak es kormanyozhatosaganak meg rengeteg osszetevoje van a gumin kivul es a teli gumi hianya egy atlagos teli napon a tobbi tenyezo figyelembevetelevel potolhato. Extrem korulmenyek kozott persze nem, erre az esetre a szerzo az utazas elhalasztasat es/vagy mas utazasi modot javasolt.
Persze lehet, hogy valakinek mennie kell meg 20 centis hoban is. Annak nincs mas valasztasa.
Tessek mar figyelmesen olvasni es megerteni a szoveget!

Poll 2010.12.08. 14:43:11

@Mauzli: "A telirakott elektronikás autó egyre jó: szinte a saját házadban érezd magad, ha benne ülsz. Másra nem jó"

Nem, nekem arra jó, hogy röhögve felmegyek a házamhoz a legnagyobb hóban, hólánc nélkül ott ahol mások egyhelyben szerencsétlenkednek. Vagy megállok a domb közepén és simán elindulok, ahol másnak esélye sincs. De húztam már ki árokból ismerőst is. Nekem erre jó.
(az üres placcon való bohóckodásról már nem is beszélve, persze olyankor néhány elektronikát ki kell kapcsolni :)

Csé 2010.12.08. 14:43:49

@Cartman (ex Cartman): Nem, nem kombim van :D Mind a 4 kerék egy szép zacskóban van szállítás idején, és a csomagtartóban plusz az első ülések mögött várják a cserét, cserecsavarok a dobozban. Igaz gyerekem nincs, de a szükség nagy úr, és a problémákat inkább megoldom, minthogy hátrafele lépve "kamukompromisszumot" kössek.

kpjotr 2010.12.08. 14:44:18

@Donor:
"Fékezzetek óvatosan, hogy elkezdjen kattogni az ABS, majd próbáld megtalálni azt a határt ahol még nem kattog. Lehet hogy furcsa, mert nem ezt sujkolják de sokkal jobban lassul az autó."
Az ABS-t nem erre találták ki.
Amit leírtál szép és jó, csakhogy vészhelyzetben nem fog összejönni! Arra van az ABS.

GYUSZI BACSl · http://special.blog.hu 2010.12.08. 14:45:51

@HUN_Frankie: és a fizika szabályaival hogy magyarázod ezt meg?

ugyanis a fizika törvényszerűségei szerint két féle súrlódás van, a gördülő súrlódás és a csúszó súrlódás

gördülő esetében a széles guminál több lamella jobban kapaszkodik (ráadásul nagyobb felületen nagyobb az esély, hogy valamilyen egyenetlenséggel találkozik, amiben megkapaszkodhat)

csúszó súrlódás esetén meg tök mindegy a felület mérete

a súrlódási erő = tömeg X súrlódási együttható, tehát nem függ a súrlódási erő a felület nagyságától

ergo, összességében a széles lamellás gumi több hasznot hajt, mint a vékony

@Csé: a vékony gumi könnyebben irányítható, mert nem annyira zavarják a jégbordák

a szélesebb gumi rosszabbul reagál a jégbordákra és a hosszanti útegyenetlenségekre

minél peresebb a gumi, annál rosszabb

ezért nem használják a versenyeken a széleset, de ennek a hétköznapi autózáshoz semmi köze

főleg, ha még azt is figyelembe veszed, hogy a rallysok nagy része folyamatosan csúsztatott autóval megy

NGA 2010.12.08. 14:46:51

@Shadowbull: Az lehet, de azért általában a tél jelentős részében nincs hó az utakon. Tavaly a 6-os uton 2 napig volt hó.

Shadowbull 2010.12.08. 14:47:06

@Donor: Mar hogyne lenne. Csak teligumival hamarabb megoldod mint nyarival. Ez lenne az egesznek a lenyege.

sb

NGA 2010.12.08. 14:48:18

@GYUSZI BACSl:
"rallysok nagy része folyamatosan csúsztatott autóval megy "

He?

Poll 2010.12.08. 14:48:20

@Donor: "majd próbáld megtalálni azt a határt ahol még nem kattog."

Az a bibi, hogy ez csak akkor igaz, ha teljesen egyenletesen tapad az úton mind a négy kerék. Olyankor persze, hogy jobban tapad, ha soha nem csúszik meg. Csakhogy ez télen nagyon ritka és onnantól már az a lényeg, hogy az abs képes a 4 kereket teljesen függetlenül fékezni, attól függően, hogy melyik alatt mennyire tapad az út. Utóbbi ráadásul nem is csak az úttól függ, pl kanyarban a kanyarbelső kerekeknek kisebb a tapadása, ezért hamarabb megcsúsznak, ezt pl a fékasszisztens tudja korrigálni még megcsúszás előtt is, megcsúszás után pedig csak az abs. Ha nincs abs, akkor igy jártál, feljebb kell engedned a pedált, ezzel viszont a kanyarkülső kerekek is kisebbet fékeznek, mivel nem tudsz olyan okosan fékezni mint az elektronika és innentől meg is dőlt az elmélet, hogy te jobban fékezel mint az elektronika. És vannak ennél 100x bonyolultabb helyzetek.

Csé 2010.12.08. 14:49:00

@GYUSZI BACSl: Hóhó álljunk meg, ne engem tessék "lecseszni". Én a téligumi mellett vagyok, és főleg amellett, hogy amennyire lehet, vékony legyen a gumi a kocsin. A rally más tészta, csak megjegyeztem egy illetőnek, hogy furamód ott se peres-széles gumikon versenyeznek hóban-fagyban :D

Shadowbull 2010.12.08. 14:49:12

@Donor: "jobban fékezek mint az ABS"

MEGALOL, wazzeg :)

Gondolom neked negy pedal van az autodban, hozza van 4 labad, igy aztan mind a negy kereken KULON tudod szabalyozni a fekerot, termeszetesen masodpercenkent nagyon sokszor :)

Hihetetlen milyen emberek vannak.

sb

atpijkamo_ · http://www.deciki.blog.hu/ 2010.12.08. 14:49:23

@Gábor2000: "de hát honnan tudod, hogy mi lett volna ha?"

Elég sokat vezettem már. Elég szűk határok között meg tudom ítélni, hogy viselkedik a kocsi. Különben is, egy blokkoló vészfékezés és egy ABS-es fékezés között száraz úton is látványos a különbség.

alprazolam 2010.12.08. 14:49:27

a baj nem itt kezdődik, hanem ott, hogy huszonéves rendőrlányok (nyomozók!) tegnap este az első (amúgy marha eccerű) kérdésen elbukták a 40 millát.

mi nem foglalt még 2010.12.08. 14:49:54

Ez a cikk egy épületes baromság.
Ilyent autós oldalon megjelentetni több mint vétek.
Sőt bárhol megjelentetni vétek.
Felőlem mindenki úgy öli meg magát és szeretteit nyári gumival télen ahogy akarja.
De tegye ezt forgalomtól elzárt úton és ne veszélyeztesse a többi közlekedő életét, valamint ne tartsa fel a forgalmat amikor képtelen elindulni egy kereszteződésben vagy nem tud felmenni egy emelkedőn és keresztbe áll.
Már rég kötelezőnek kellene lenni a téli guminak.

Donor 2010.12.08. 14:50:23

@LöDö: Nincs ABS-ed? GYILKOS!!!! :DDDD

oozzee 2010.12.08. 14:50:23

@Shadowbull:
"Elvileg a lamellak kapaszkodnak a hoba, azert van nagyobb vonoereje a teliguminak mint a nyarinak"
Nem, a lamellak nem kapaszkodnak semmibe. A lamellak egymashoz dorzsolodnek amikor a kerek gordul az ut feluleten, ezert felmelegednek. A meleg gumi jobban tapad.

Cartman (ex Cartman) 2010.12.08. 14:51:18

@gyvy:
Nem. Jó barátom a nagy eszem, amivel kitaláltam, hogy nem szopok ezzel a hülyeséggel minden évben kétszer... :)

Asszem, Goodyear vector 4 seasons a neve annak, amit kinéztem. Sok téligumit ver a téli tesztben.

Shadowbull 2010.12.08. 14:51:33

@NGA: Naja, de akkor meg ott van a gumikeverek is, ami hidegben jobb.

Nem allitom hogy pont a 7 fok a hatar, mert lehet hogy nem, de ez nem is lenyeg. az csak egy okolszabaly.

sb

Euscorpius Hungaricus 2010.12.08. 14:51:45

VÉGRE EGY NORMÁLIS HANG! Cikk írója for prezident! Nem beszélnél a nejemmel?? :-)

kpjotr 2010.12.08. 14:52:22

@GYUSZI BACSl:
Na végre valaki összefoglalta amit a súrlódásról/tapadásról tudni kell! :)

efhábé 2010.12.08. 14:53:41

@pimpike_: És akkor arról még nem beszéltünk, hogy a debica, barum árfekvésben pl. vehető Norauto saját márkás gumi, amit a hankook gyárt, de a kumho is jó áron adja a gumijait és mégsem wanli-kategória.

Shadowbull 2010.12.08. 14:54:04

@oozzee: Ezt most olvasom eloszor.

sb

GYUSZI BACSl · http://special.blog.hu 2010.12.08. 14:54:09

@NGA: a Yokomaha Geolandar a feleségem kocsiján 235/60-as méretű, jég/hó gumi

BÁRMILYEN TÉLI KÖRÜLMÉNYEK KÖZÖTT körbeautózol vele egy 155-ös gumival felszerelt autót

különösen akkor, ha a másikon Nankang, Wanli, Roadstar, Maloya, Debica, vagy más SZAR van

azt gondolom egyébként, hogy aki itt a hozzászólók közül nem érzett jelentős különbséget a téligumi javára, annak azt üzenem, hogy nem a madaras teszkóban kellett volna 4.500 Ft-ért téligumit venni, mert az nem az, csak azt mondják rá

ha majd egyszer rászánja a pénzt (a több százezer Ft-os kéresemény vagy halálos baleset után), rájön hogy igaz

kpjotr 2010.12.08. 14:54:17

@GYUSZI BACSl:
Na végre valaki összefoglalta amit a súrlódásról/tapadásról tudni kell! :)

Csé 2010.12.08. 14:54:41

@Cartman (ex Cartman): Nincs a 4 évszakossal semmi baj, igaz én pénzér se tennék a kocsimra olyat. Csak furcsállottam, mért mondod szopásnak a kerékcsere-dolgot, mikor sztem nem az. :)

Poll 2010.12.08. 14:54:42

@oozzee: "A lamellak egymashoz dorzsolodnek amikor a kerek gordul az ut feluleten, ezert felmelegednek. A meleg gumi jobban tapad. "

Ezt ki kéne nyomtatni, bekereteztetni és mutogatni, mint a hülyeség netovábbja :)

Az gondolom nem tűnt fel, hogy a lamellák valami furcsa módon mindig merőlegesek a forgásirányra? Pont azért, hogy elállják a hó útját ahogy forog a kerék, azaz belekapaszkodjanak a hóba. A melegedésnek ehhez semmi köze, nem is melegszik semmit egy téligumi a hóban. Ahhoz, hogy olvasztani tudja a havat abban a pár tizedmásodpercben amig adott hódarabbal találkozik kurva melegnek kéne legyen. Ha meg nincs hó, akkor meg is gyulladna attól a (nem létező) surlódástól...

Donor 2010.12.08. 14:54:49

@kpjotr: De összejön. Csak gyakorlás kérdése. Mint írtam korábban, volt alkalmam kipróbálni váratlan helyzetben is.
Ettől függetlenül JÓ az ABS, meg a téligumi. Csak ne higyjetek benne feltétel nélkül, hanem tanuljatok meg vezetni is.

Pierr Kardán 2010.12.08. 14:55:13

Azt kellene már megérteni, hogy hangos trombitaszó, amellyel a téli gumi használatára szólítják fel az embereket, az nem az itt kommentelőknek szól!!! Itt mindenki tökéletesen rendben tartja az autóját, itt mindenki tökéletesen vezet télen-nyáron, itt mindenkinek két autója van (hátsókerékhajtású nyárra és összkerekes télre), mindenki abszolút betartja a KRESZ szabályait, itt mindenki csakis tök fitten, kipihenten ül a volánhoz.

Szóval nem annak az 500 magyar autósnak szól a felhívás, aki megfelel ezeknek a kritériumoknak, hanem a többieknek!!!

GYUSZI BACSl · http://special.blog.hu 2010.12.08. 14:55:38

@NGA: a Yokomaha Geolandar a feleségem kocsiján 235/60-as méretű, jég/hó gumi

BÁRMILYEN TÉLI KÖRÜLMÉNYEK KÖZÖTT körbeautózol vele egy 155-ös gumival felszerelt autót

különösen akkor, ha a másikon Nankang, Wanli, Roadstar, Maloya, Debica, vagy más SZAR van
azt gondolom egyébként, hogy aki itt a hozzászólók közül nem érzett jelentős különbséget a téligumi javára, annak azt üzenem, hogy nem a madaras teszkóban kellett volna 4.500 Ft-ért téligumit venni, mert az nem az, csak azt mondják rá

ha majd egyszer rászánja a pénzt (a több százezer Ft-os kéresemény vagy halálos baleset után), rájön hogy igaz

kpjotr 2010.12.08. 14:56:24

@GYUSZI BACSl:
"azt gondolom egyébként, hogy aki itt a hozzászólók közül nem érzett jelentős különbséget a téligumi javára, annak azt üzenem, hogy nem a madaras teszkóban kellett volna 4.500 Ft-ért téligumit venni, mert az nem az, csak azt mondják rá"

Háhááá! Ez is baromira igaz!

GYUSZI BACSl · http://special.blog.hu 2010.12.08. 14:57:34

@NGA: Walter Röhrl mondta: "Az autózás akkor kezdődik, mikor a tapadás megszűnik!"

kpjotr 2010.12.08. 14:58:53

@Donor:
"De összejön."
SOHA!
Csak azt hiszed, hogy összejön!
Meséld már légy szíves, hány olyan vészhelyzeti fékezésed volt közúton, ahol ABS bekapcsolása nélkül megálltál és utána kipróbáltad ugyanazt satufékkel?

Csé 2010.12.08. 15:00:10

@GYUSZI BACSl: Lezárt pályán minden további nélkül, de ha én kilincsel előre közlekedem, az se a többi közlekedőnek, se a rend (éber)őreinek nem tetszene :D Meg egy kiskategóriás elsőkerekessel elég nehéz is lenne :D

GYUSZI BACSl · http://special.blog.hu 2010.12.08. 15:02:31

@NGA: a téli gumi lamellái a talajjal érintkezve (a kerék deformálódása miatt) elcsúsznak egymáson és ezért kis "fogak" jönnek ki a gumiból

amikor átgördül a deformált részen, a fogak visszahúzódnak és kiköpik magukból a havat (öntisztuló)

ezzel szemben a nyári gumiban megragad a hó és sík felületet képez, ezért pörög ki

Exe Géza · http://igyjartal.blog.hu/ 2010.12.08. 15:03:43

Teljesen egyetértek a posttal! Én egy dolgot tennék kötelezővé: a síkos pályán való gyakorlati vizsgát. Aki csak egyszer is rávette magát, hogy elmenjen akár a Magyar Autóklubhoz, akár a Hungaroringre, hogy megcsinálja a téli vezetéstechnikai kurzust, lényegesen jobban ismeri mind a saját autóját mind a saját vezetési képességeit - havas-jeges úton.

Csé 2010.12.08. 15:03:49

"-Édesapám, megcsúszott a kocsi hátulja, micsináljak?
-Szilvásbuktát, mer' azt szeretem!"

Hurri Kán 2010.12.08. 15:04:02

@oozzee: Hű, akkor majd dugás közben is locsolom néha nehogy baj legyen.

Cartman (ex Cartman) 2010.12.08. 15:04:02

@Csé:
Ízlés dolga. Én minden évben újratelepítem a kertemben (szinte) az összes gyümölcsfámat. Ugyanis ami nem szárad el az egyik évben, az kirohad (legombásodik) a másikban. Először dühös voltam miatta, de már megszoktam. Úgy fogom fel, mint egy hobbit. Más meg biztos szopásnak mondaná... :)

indapass90210 2010.12.08. 15:04:18

@Poll: szerintem is a lamellának valami olyan funkciója van, hogy a gördülő keréknél a deformáció következtébenminimálisan elcsúsznak egymáshoz képest, ezzel számtalan apró élet kialakítva kapaszkodnak az út/jég egyenetlenségeibe.

NGA 2010.12.08. 15:04:29

@GYUSZI BACSl: Azaz nem a kapaszkodásra kell, mnit ahogy irtad, hanem az öntisztulásra, mivel igy a nagyobb barázdák közül kilökik a havat.

Nekem is lamellás téligumim van, ne izgulj.

Donor 2010.12.08. 15:04:45

@Poll: Látod megint bevetted a maszlagot.
Ha vennéd a fáradságot hogy ezeket kipróbáld, rájöhetnél te is.

Én kipróbáltam. Ha egyik oldalon jég, másikon száraz út van. ABS szart sem ér. Teszi a dolgát és éppen ezért nem fékez, mert azonnal megcsúszna a jégen haladó kerék. Ellenben ABS nélkül 2 csúszó és 2 tapadó kerékkel megpördülés, vagy félrecsúszás nélkül megálltam az első próbára. Kis gyakorlással pedig kenterbe veri az ABS-t ilyen helyzetben bárki.
Kanyarban ugyan ez a helyzet.

Ott még más tényezők is segítenek megtalálni a pontos fékerőt.

Tehát mint mondtam, jó az ABS, de tudok neked olyan szitukat csinálni amiben szénné szívatnék mindenkit aki az ABS-ben bízik saját tudása helyett.

DestinyClassSpaceShip 2010.12.08. 15:05:42

A téli gumi önmagában nem ad halhatatlanságot az utakon, DE aki nélküle indul el az nagyobb eséllyel végzi árokban/fán/stb.

Normálisabb országokban kötelező a téli gumi, nálunk sajnos nem merik bevezetni.

yeti 2010.12.08. 15:05:52

Stump András for president!

Jamesblond 2010.12.08. 15:06:15

A cikk valóban igaz! Már rosszul vagyok amikor a média felteszi a "7 fok,lamella, szilika, téli gumit vagy meghaltok" lemezt. Megér egy misét az ABS is, mikor bele kellene rogynia a kocsinak a hóba és az megállna, ehelyett a hó/latyak tetején "szánkózunk". Apáméknak gumis műhelyük van, én is be szoktam ilyentájt segíteni. Annyi láma ember van, zárás után nem győzünk röhögni.
-Ezzel nyomhatom neki 90-nel?
-Fújjon bele 3-at hadd guruljon!
-Felnivédős kellene, ne egye meg a só...
-Ha nagyot fékezek nem húzza el a futóművet?
-Az a fehér feliratú kellene. Ja, az terepjáróra való? Akkor is azt kérem... (focus)
-Forgásirányossal tolathatok?
-A 13-as még feltehető 14-es felnire igaz?
-100-nál sír a futómű, biztosan a centírozója elállította azt!
...
A teljesség igénye nélkül:) Rendesen látszik, a mai társadalmat szándékosan elhülyítik... Régebben amikor még Good Year meg Bridgeston volt a 2 beszállító a F1-ben, a hétvégi futam után érezhető volt a favorit:) Ha Bridgestonos autó nyert az ment, Ha Good nyert, akkor pedig az. Még 155x13-as méretosztályban is...:) Gumiból pedig igenis vannak szarok, valamelyiket alig lehet centírozni. Vagy pl a német Kleber márka ami a Wagon R-eken sem bírja, letaposódik, kipúposodik. Nagyon ritkán vesszük le mert elkopott... Inkább csak magától meghal.
Na és a fő kérdés, a téli-nyári kerék szett amit otthon cserélget a gazda magának, így megspórolja a gumist:
4 felni egy kisautóra 40.000 Ft környéke. Nálunk 800 Ft egy szerelés centírozással, hitelesített műszeres nyomásbeállítással, stb... 40.000/800=50!
50 szerelés ára, ami az egész autóra leosztva 50/4=12.5! Ebből a pénzből 6 éven át szereltethetné át a pasi évente 2-szer! És járhatna frissen centírozott kerekeken, amit a futómű igencsak meghálál... Ehelyett felszáll a szopórollerre, esőben-hóban kínlódik a parkolóban a kocsi emelőjével, leejti, horpasztja az autóját, leveri a kezét, összevész a családdal, a levett kerekeket meg kerülgeti a garázsban éveken át... Hú de praktikus!

indapass90210 2010.12.08. 15:06:29

@gyvy: szerintem a gumi letapadása ellen locsolás helyett inkább izgasd fel a nőt, mert ha ezt a kommenteted megmutatom Alfonzinának, akkor tényleg nem fog összejönni!

vaz2105 2010.12.08. 15:07:01

Szégyen ezen az oldalon ilyen cikket olvasni!

Donor 2010.12.08. 15:08:18

@Poll: Bevetted a maszlagot.
Ugyanis az egyszerre fékezés nem probléma.
Út egyik fele jeges, másik száraz.
Szerinted mi történik ha ráfékezel ABS-el és anélkül?

Elmondom mert én kipróbáltam, és komolyan ledöbbentem mert nem erre számítottam.
ABS kattog, de nem csúszik meg egyik kerék sem, ellenben nem is lassul mert egyik fele jégen megy.

ABS nélkül lazán megálltam 2 csúszó és két tapadó kerékkel, és a várakozással ellentétben nem pördültem meg, csak egy enyhe ellenkormányzással kellet egyenesben tartanom.

NGA 2010.12.08. 15:08:22

@GYUSZI BACSl: Azért érdekes, hogy amig meg nem szűnik a tapadás, addig az autó sokkal jobban irányitható. Én is szoktam rally-t nézni, de ott nem mennek folyamatosan csúszó autóval. Lehet rosszat nézek.

GYUSZI BACSl · http://special.blog.hu 2010.12.08. 15:10:10

@Donor: ezt a marhaságot hogy találtad ki, el sem tudom képzelni, egyszerűen nem így van

de áltatod magad vele, egyszerűen nem így van
ha még épp nem kattog az ABS? akkor még épp nem használod ki a legkevésbé tapadó kerék tapadását SEM, nemhogy az összesét