Had gratulaljak Winkler kolleganak, a peldamutato velemenyert :( Jo, hogy egy szakujsagiro is igy gondolja, megnyugodhat a kozvelemeny.
Egyes markaknal ugyis megoldjak a szervizkonyvet is, es mindenki boldog. Vagy megsem? Welcome to Hungary...

jo a cikk, az auto sem rossz(bar nekem a csillag fele huz a szivem), de Papp Tibitol ennyi helyesirasi pontatlansagot meg nem lattam...

@SziIu: jah, errol meg is feledkeztem... :)
Oriasi... :)
eszemf@szommegall

Jó gép. Nekem is volt egy csak az d volt. Hát nem is tudom de nekem 140 ezer km után is olyan tiszta volt a lámpabura mint ulykorában. Szóval kicsit gyanus ez a 170 ezer benne. A dizel kézi váltóval nagyon robbanékony volt de csak 2000 és 4000 között lehetett használni viszont cserébe nem volt hajlandó 6 liternél többet fogyasztani. Jó gép volt na. De azért hozzáteném, hogy ebben az autóban ismertem meg a turbólyukat. 2000 alatt semmi aztán gerincroppantó erő. Amig vártam az én kis gépemre addig a szalon egy ilyen 320-as benzinest adott de abból nagyon hiányzott a nyomaték. Persze szépen pörgött 5000 fölött is.

Jönnek az álszent kommentelők,akik keresztre feszítenék a Winklert a mondatáért,közbe a háromnegyedük meg visszatekert órájú autóban ül...

Gratulálok a használtautó kereskedőnek! Lemerült aksival akar eladni autót? Ezek szerint ezt a verdát 2-3 hónapja meg se nézték! Jó lehet az ára!

jo poszt.Ujjabban tetszenek a bombik bar sosem voltam odaig ertuk. De ennek a cikknek, pontosaban a winkler beszolasanak kattintekony poszt lesz a vegeredmenye. Anyazas indul. DE a poszt jo grat.

Gyönyörű,megbízható autók és örökké élni fognak. E36,E46,E39...Használtan jobb egy benzines mint egy dízel. A fogyasztás viszont elég érdekes. 325i vagy 330i nem fogyaszt többet csak ha nagyon nyomják.

@BeeTm: Ott a pont.

És nemsoká jönnek még a "na látjátok, a BMW a császár" kommentek, és az ezeknek ellentmondó "a Suzuki jobb" típusúak. :)

@BeeTm:
Bar en ezert nem veszek hasznalt autot, a velemenyedet nem ertem. Az alszent kommentelonek kell szegyelnie magat vagy annak aki visszatekerte az autojat?
Nagyon akartal mondani, nem sikerult :)

@SziIu: ehhh:) Így van. Amúgy vannak még nem visszatekert órák manapság..Gondolom már 1-2-szer átvágták.

@karexxrookie: ... az a cel....hogy kattintsanak.

jo ez a bmw, csak kicsi.

Dehogy kell levenni a váltót a rendes olajcseréhez. Elég lekötni az olajhűtő valamelyik csövét, autót felemelni, és pörgetni a rendszert, hadd forogjon minden. Ami olaj a váltóból jön, azt kannában eltárolni, ami megy vissza, az meg a friss, másik kannából megy. Ezt egész addig, amíg már tiszta, friss olaj jön vissza a váltóból. Csak egy kicsivel több ATF-et kell elhasználni oszt kész is, lényegesen egyszerűbb, mint a váltó le-föl.

@BMW ///:
Szerencsere vannak, de azoknak az arat is lenyomja a "visszatekert konkurencia".
Nem nem bmw-m van, de ten hogy nagyon jol tartjak magukat es ez a hasznalt arukban is latszik. De hogy el ne felejtsuk hol is elunk, szerintem ezek az autok futnak legkevesebbet evente (papiron) :D

Csá, skacok, tényleg nagyon szép. Winlernek üzenem, hogy van egy 12 éves e36-osom, amit pont ennyire tekertek vissza, az is automata, ugyanilyen bőr belülről, ha érdekli állok rendelkezésére :D

Ha már 6 hengeres benzinest választ, akkor a 2,2 a lehető legrosszabb választás.
Ilyenkor a 3000-est kell megvenni. Csak városban kajál többet, de lényegesen jobban megy.

autocity !!!!!!!! még 5-ször le kell írni a nevét direktlinkkel is hogy biztosan tudjuk!:(

kellemesen benyalós cikk gratulálok!

olajcseréhez levenni a váltót-jah főleg!

A matt első fényszórón jó minőségű polírozópasztával és géppel sokat lehet segíteni. A képek alapján ez még menthetőnek tűnik. Másrészt nemcsak BMW-t hanem bármi mást sem egészséges ilyen korban dízelmotorral venni. Kivéve a dízelgurukat, illetve az ilyen ismerőssel rendelkező szerencséseket.

Nekem erről a kocsiról ilyen színben örökre az fog eszembe jutni, hogy
"Semir Gerkhan, autópályarendőrség"
:)
Amúgy biztos jó autó, de az automata miatt nekem nem jön be.

A poszt meg kattintékony lesz: van benne Suzuki, BMW, automata, dízel, már csak egy F-Astrát kellett volna belecsempészni :)

ha egy olyan kocsira vágynék amiben szűk a beltér,sokat fogyaszt,szarul megy és rohadt drága szervizeltetni biztosan ezt a kocsit választanám!

Az én autóm épp így néz ki (2001 végi, faceliftes 316i), csak nincs benne bőr és kéziváltós. 163.000 van benne (biztos, hiszen 0 km-esen vettem :), kívül-belül nagyon patent, a szövetkárpiton sincs semmilyen kopásnyom, ha jól megnézem, talán egy picit fakóbb az első ülésen, mint a hátsón.

Hibalista (csakhogy szó ne érje a ház elejét... :):

- első szilentek, hátsó futómű rögzítőlemez (doblemezhez). (4 évesen)
- új akksi (5 évesen)
- új hűtő (6 évesen)
- benzinpumpa (7 évesen)

Decemberben 8 éves lesz, most voltam a szervízben, mert fura hangokat hallottam a futómű felől, de megnyugtattak, hogy se a csapágygyal, se a gátlóval semmi baj nincs, a gumik fűrészesednek kicsit, az morog. A nyári másfél, a téli 1 éves Dunlop , szinte csak autópályán megyek vele, így nem értem, hogy miért kopnak ilyen furcsán 15-20 e Km után...

Estleg valami ötlet?

Ja, sohasem cserélném dízelre, 140-nel vígan eljárok vele 800 km-eket, némi várossal együtt 7,8 l az átlagfogyasztása. Ez persze kicsit több, mint egy dízelé, de az egyhatos benzinesnek legalább annyival szebb a hangja a dízelnél, mint a sorhatosnak a négyhengereshez képest. Ráadásul ez is láncmeghajtású, rendesen szervizelve ez is megkerüli a földet vagy tízszer és még a turbó sem tud benne tönkremenni... :)

Amikor az első Ft milkóm megvolt, rögtön vettem 1987-ben a Merkúrnál egy tűzpiros E36-ot. Amikor megvolt az első Euró milkóm, vettem egy hétéves, benzines E46 323-ast 2 milkóért, 160.000-el. Három év alatt 400.000-et költöttem rá, de megspóroltam 15 milkót, ugyanis egy uj diesel hasonló 11 milkó volt. (-9 milkó - kamat - értékvesztés). Jelenleg 210.000 van benne, 100-as benzinnel járok vele, fogyasztása országuton 7, autópályán 8 városban 10, klimával 11. 2000-es fordulatig nem húz, de 150-nél brutálisan (gyönyörű hang) gyorsul. Ezzel a kocsival még 10 évig fogok járni, külföldre csak repülővel.

@akira2:

És mégegy:

A legjobb választás a 328i (ha találsz megkímélt öregebbet), a fiatalabbak közül pedig már a 330i. Csakis kézi váltóval.

Az automata a 6 gangosnál kezdődik, az 5-össel túl lassú és sokkal többet fogyaszt.

330Ci-re kéziváltós, sportfutóműves, sport bőrülésesre bármikor elcserélném... :)

@akira2: csak tudod már milyen a magyar, sok a fenntartása (benzin, adó biztosítás)

Tibi, egyik helyen DSTC-t írtál, az a Volvókban van.

@horst wessel: hogy valaki miért ír ilyen kommentet? Egyébként gratulálok, tényleg. De nincs erre szükség. Írd azt hogy egy 10 éves autóval jársz ami neked tökéltesen megfelel oszt jó. De milliókkal dobálózni....

Nem a 320i vel kezdődött az "újkori" megtévesztő számozás a BMW-nél, hanem az E39 megjelenésekor ('95) az 523i nem 2.3-as volt hanem 2.5-ös. '96-ban aztán az E36 is megkapta ezt a számozást, ami egy ideig vagyis a facelift-ig ment az E46 esetében is, amikor 2.2-es lett a 20i is.

Az első autó, ami felkeltette bennem a birtoklási vágyat egy E46 25i coupe volt.

Korrekt gyorsulásán kívül automata klímájának remek kezelhetősége, illetve nyitható hátsó ablakai tetszettek.

Viszont mindezek ellenére többször is meggondolnám, hogy 9 évesen adjak-e érte 3 milliót.

Tavalyi kiszemeltemet még mindig árulják, az akkori árhoz képest 100-al drágábban, valószínűleg 1-2 tulajdonosváltás után.

Akkor jó vétel lett volna, de most sem rossz ajánlat megfelelő állapot esetén. (HRA)

Nekem egy négykarikásom van 3.0 V6 benzinnel. Használtan vett, automata, na meg Quattro. Van benne eredetinek tűnő 121e km. Már 4 hónapja nálam van, de eddig jó. Kötelezők kicserélve meg volt 2 apró hiba(De ez az én maximalizmusom miatt) és minden rendben van. Fogyasztas? Hat nekem varosban 12-14liter. Városon kívül 8,5-10,5. Autopályán tartós 140-el 9,5. Nem egy válság autó, de legalább ki van fizetve.
Winklernek ez egy jó cikke, én is hasonlókat érzek amikor beleülök a kocsiba, hiába ezeknek az autóknak lelkük van.
Kővetkező autó is benzin lesz. Lényegesen kevesebb a kockázat...

@akira2: felejtsd el a nyílbordás mintázatú gumikat, azok iszonyatos zajt képesek kiadni, ha egy kicsit kezdenek már kopogatni, mikor meg nagyon kopottak, akkor meg ajjaj. 316i-re amúgy sem kellenek "szuperpapucsok".

@horst wessel: Hiába volt lóvéd, 1987-ben biztosan nem vettél e36-ot (ugyanis 1991-ben jött ki)!

Amúgy, ha igaz, hogy ennyi lóvéd van, akkor valamit jól csináltásl és az is tetszik, hogy nem egy új 750il-ben ülsz.Amint hasonló anyagi szinten állok majd, nekem sem új autóim lesznek, hanem 4-5 öregebb, mind más célra. Plusz ugyanennyi motor. :) Amúgy én egy 1994-es E36-ot birtoklom, igaz, hogy 316i, de legalább én vagyok a 2. tulaja és valós 163ekm van benne. A gyári BMW aksit 9 éves korában dobtam ki belőle, 60e km-nél) :)

@Devil2: jaja, így igaz, nekem is 323-om van, pedig 2.5-ös :)

@akira2: meg kell jegyezni, hogy korai évjáratú (2000 előtti) nagymotorost nem szabad venni, mert a hátsó futómű konstrukciós hiba miatt kiszakad a kasztniból, illetve valószínű hogy már utólag hegesztett.

@horst wessel: "Amikor az első Ft milkóm megvolt, rögtön vettem 1987-ben a Merkúrnál egy tűzpiros E36-ot. Amikor megvolt az első Euró milkóm, vettem egy hétéves, benzines E46 323-ast 2 milkóért, 160.000-el."

Egy millió euró? És ezt bírtad venni? Amúgy nem kicsi az arc :)

Ne haragudjatok de ez a váltóleszedős olajcsere...számomra hihetetlen. Bár ilyen szempontból nem ismerem a típust, de az ilyesmire odafigyelnek a tervezésnél, még az olcsóbb autóknál is, hogy az olajleengedés simán menjen. Utána kellene nézni...

Napokban lesz 7 éves az E46 330xi touringom. 210.000-et futott. Olyan jól van összerakva, olyan jó minőségű tartós anyagokból, hogy nem kell cserében gondolkodom. De a legnyomósabb érv az hogy a csere (ugyan ezt a felszereltséget feltételezve) +11-12 milla lenne. Ezért aztán költök rá. Kér is enni, de meghálálja. :) Egyébként meg minden másra kell költeni.

Nekem a lambda szondával van bajom. Még nem találtam Mo-on olyan szervizet ahol ezzel tudtak volna kezdeni vmit.

Tipp valakitől?

"..már az E46 kezdeteinek kezdetén árulták az 1,8 literes 316i-t "
Már az E30-as szériákben is 1,8 literest 316-os ként árulták.
Ami tény: bmw-ből a soros hatos az igazi, a négyhengeresek már a költségérzékenységre tett megalkuvások eredménye.
Másik tény: mo-on használt, jó állapotú bmw-t kereskedésben venni kész szerencsejáték. Az órapörgetés itthon olyan egyértelmű mint hogy kiteszik rá az árat. Aki megbízható módon szeretne korrekt állapotú bmw-t venni, annak időt és energiát kell szánni rá és németországba menni érte.

Azert jok a 23 es 28-as tipusok mert nyomatekos es nem kihegyezett motorokrol van szo igy meg nagobb esely van a tobb szazezres gond nelkuli futasra mar ami motort illeti. Elegre 28i ugyanannyi lo mint az utani 25i pl. Amugy meg az tenyleg igaz, hogy egy 20i es egy 30i kozotti fogyasztas kulombseg 1 liter kb.
Bar ez csak az atlagra igaz amugy ha nyomja az ember akkor ez lehet 3 liter is. 528i -vel elvagyok atlag 9-el is akar, varosban 12.

@etyienn: Igaz. Mind 2 BMW-m ami volt eredetiuleg nemetbol valo volt. Amugy meg a bimmereknel a visszaporgetes nem olyan egyszeru am. Ha vesz az ember magyarba akkor ccsak egy gep, egy kabel, es megfelelo diagnosztikai program kell hozza, hogy megnezd mennyi az annyi. Ugyanis az, hogy a muszeregyseg mit mutat az egy dolog de meg ket helyen van eltarolva a valos kilometer es ebbol az 1-iket nem lehet irni.

@xi:
BMW szakszervíz?

Azért a jobb első sárvédő szinét eltalálhatták volna, mikor lefényezték nepperék. Túl szép és fiatal kocsi ez ahhoz, hogy igy legyen festve......

Tetszik nekem ez az autó! Az egyik utolsó BMW, amiről el tudom mondani. Csak éppen annyi pénzért, amennyiért adták a középkonzolra tenni az ablakemelőt, meg hátul kurblizni, nem beszélve a medenceövről. Érdekes extrapolitika. Bakker, a 21 éves taligámban is van 4 elektronyos ablak - ha más nem is. :-) És az tuti nem volt visszatekerve, mert ki az az állat, aki 400-ra teker vissza valamit. :-)

@mennyi?husz!: amelyik kereskedő bmw-t vesz, ad, annak megvan rá programja, vagy embere, hogy tizenpercek alatt egy csábítóbb számot lásson a vevő a km-számlálóban. A vevő ebből fog kiindúlni mikor nézegeti a verdát... és ezt itthon a nepperek ki is használják!

@horst wessel: Ennyire ne légy már szerény, mert meghatódom. Ha már ennyi pénzed van, nem akarsz adni egy fél milkót? Forintban. Neked az semmi.

@etyienn: Ez igy van de ha van egy kis hozzaertes akkor meg lehet nezni egyeznek-e a szamok mashol is azzal amit a muszeregysegen lehet latni.

@horst wessel: 1987-ben te E36-ot vettél ?...
Tanulmányautóként a Bayoroktol ? :)
A sok milkó megártott neked :)))

Ennyire nem bírják eladni, hogy megmutyizták a TC-t is hátha igy könnyebben elmegy ?

@Devil2:

A nyári egy SP Sport 01 (a gyári ennek az elődje volt), a téli pedig Winter 3D. 195/65 R15 mérteben.

Ezek nyílbordásak? Milyen lenne az, ami nem hangos 10-20 ezer km után?

Egyébként érdekes módon nem a hajtott hátsó a hangos/fűrészes, hanem az elsők... És csak a szélén, nem középen...
?

@4.0v6: Biztosan benne van ez is. Van egy jó ismerős a cégnél. Te Tibi már a múltkor a merci/sorento párosnál is olyan jól együtt tudtunk müködni (el is ment mind a két autó)talán most is összejön. Dobom a jutalékot!
További sikeres együttmüködés reményében:
Autocity

@xi: injektor.hu Érden. Nem két fillérért dolgoznak, de meg fogják csinálni.

@Aldo Moro:

Az ablakemelő gombja a váltó mellett épp a megfelelő helyen van, a kormány amúgy is mindig bal kézzel fogom, a jobb kezemmel pedig váltok, ablakot emelőzök, a középkonzolom nyomogatom a gombokat, hogy egyebeket ne említsek... :)

Az E46-os ergonómiája sportüléssel kifogástalan, az E60-as és E90-es is gyengébb nála... :)

Nemrég idegnyugtatóként megnéztem egy ezer éves Derrick-epizódot.
Az öreg (izé, az megint más...), szóval D. beült egy kricsmibe, míg várt valakire, rendelt egy sört, elszürcsölte, majd elszívott egy cigit.

Régi szép idők. :)

Na most vagy menjen vagy takarékos legyen. ez se nem ilyen se nem olyan.

@xi: Nem tudnak vele mit kezdeni?
Ha szar, akkor ki kell cserélni.
Semmi magic. Ennyi.

Lámpabúra tud kopni sok gépi mosástól is, mástól nem tudom, esetleg valami más történt vele, de hogy a mosó folyadék ette volna ki azt kétlem, mert több nem mosós nál is látni ilyet sajnos.
Jó kis autónak tűnik, bár a BMW extra csomag politikáját nem értem: automata váltó, bőr, xenon és hátul kurblis ablak...

nem is gondoltam, hogy ilyen cikk lesz egyáltalán, de nagyon örülök, mert pont 3 hete vettem 7000 EUR-ért egy fapados 99-es 320Ci-t, (xenon, bőr, elektromos ülések, ülésfűtés és tolatóradar nélkül), 85 ezer km-el, ÉÉS még mielőtt valaki felszisszenne, hogy jááj a kis naiv, labancoknál vettem, vezetett szervízkönyv, nochdazu, ki is lett a bc-ből olvasva a valós futásteljesítmény és megegyezett az órán lévővel, tehát nincs móka!
egyébként az automatáról azt olvastam, hogy 170 ezer körül nagyon sok eldobja a hátramenetet és horrorba kerül a javítása.
nagyon szeretem a tipust, tényleg nem egy rakéta, de olyan érzésem van benne, mintha egy tankban ülnék, 180cmig hátul is el lehet benne férni, és egy csomó olyan apróság van benne, amitől nagyon-nagyon szerethető az autó. igényes anyagok, ráadásul fabetétes amit amúgy is nagyon szeretek. ráadásul a hiedelemmel ellentétben nincsenek horror szerelési ktg-ek, de meg kell adni neki azért a minőséget. ja és meg kell találni a lelkiismeretes mestert, én Dunaharasztin találtam egyet, aki megvalósítja a mai magyar kereskedelemben, szolgáltatószektorban lévő abszolút lehetetlent: jól, gyorsan, és olcsón szerel, és csak bimmert, dieselben meg különösen ott van (bár az enyém benzines), ha vkit érdekel szóljon.

Üdv.

Szerintem már az E21 nél is volt variálás a számokkal, talán a 315--> 1.6, 316-->1.8, 318i-->1.8i mind M10
Talán egyedül az E30, E34 korabeli autóknak volt rendben a számoszása.

E46 tetszik, én is egy 320i ben gondolkodom, de nem automatával. Hálistennek ritkán kell dugóban álnom, máshol meg nincs értelme..

eddig volt e21, e30, e36 316i-m, de e46 ból már nem vennék 16-ost.

És így van, az ablakemelő helye a váltó mellett van, ez így van rendjén.

@Pugajpeddi: igazavan ha elopják törik nem hal éhen a család nem lesz hajléktalan hanem vesz még ketőtt használtan

@xi: 20/9545480

hívd fel!

@akira2:

Én a helyedben elvinném azt a bömbit egy másik szervizbe is, mert ha a gumi egyik oldala kopik, főleg a széle az sajna futóműhiba. Kéne egy futóműpad ahol rendesen letesztelik, megnézik a kerékdőléseket, az összetartást, meg amit kell. Sanszos, hogy a talpasok és vagy a szilentek adták be a kulcsot. Jobb ha minél előbb rendezed a dolgot, mert nemsokára megzabálják az első gumikat.

a kocsival nem tudok mit kezdeni, nem igazán mozgat meg, ellenben a cikk az elég jó volt, kösz Tibi.

Ez a fogyasztás gyanúsan sok egy 2.2-es benzinestől még automatával is. Haver 2003-as Audi A4-ese eszik ennyit kombiban, automatával és négykerékhajtással, és neki 3 literes V6-osa van.

@horst wessel: '87 környékén én is így gondolkoztam.. majd amikor nagyon belemerültem a gondolataimba, arra eszméltem, hogy megsérült a fényezés a Rolls-Royce-on, mert már megint összekoccintottam a Jaguar mecsboksszal.. :))
sebaj tóbiás, majd kinövöd.. nekem is sikerült 10-12 évesen! :-DD

ja és gratula a sok savanya kommentelőnek, az ezeréves literes zsuzsikban, meg hasonló szépségekben, a büdös nagy irigység szól belőletek, meg sem érdemeltek egy ilyen autót, úgy fikáztok, hogy még egyben sem ültetek.

érdekes, eddig még sosem olvastam olyan kommentet, hogy: volt egy E46-om. utáltam mint a szart, rossz volt, nem ment, a csajok sem buktak rá, igénytelen belülről. a népítéletet meg hagyjuk, mert ott a negatív írások 40%-a csak bimmer-gyűlölőtől jön, másik 40%-a kurvára elhanyagolja az autót és nyomja neki mint az őrült, a maradék talán valóban egy rosszul sikerült autót fogott ki, mert ilyen mindig van.

P-s rendszám mit jelent ez esetben? Nem egy kintről bezsibrózott kocsiról van szó??? Mert akkor gyanús.
Ülés áthúzatás:25-30eFt/db, kormány áthúzatás 15eFt, szervízkönyv: kapcsolatok...

használt bmw-t? prémium szeleksön:) ennyi.

@kocapecas: egy új áráért majdnem..

@akira2: biztos azért teszik manapság a gyártók az ajtóra a gombokat. Benne van a cikkben, el is hiszem: spórolás. Kevesebb vezeték, kevesebb kapcsoló.

@szabi1983: "ulykorában"

Na ezen gondolkodj még egy cseppet, légyszíves.

Hú, de fály...

@Ejoy: Arra szól, hogy a forgalomból ideiglenesen ki vannak vonva ezek az autók, és csak P-s rendszámot kapnak addig míg mennek velük...

@akira2: "a gátlóval semmi baj nincs, a gumik fűrészesednek kicsit, az morog. A nyári másfél, a téli 1 éves Dunlop , szinte csak autópályán megyek vele, így nem értem, hogy miért kopnak ilyen furcsán 15-20 e Km után..."

Nekem ugyanez a baja a Michelin Premacy (vagy mi a neve) nyári gumijaimmal. kb 20.000. km környékén elkezdett jobb elöl zúgni, azt hittem csapágyas lett, de csak fűrészes. Mivel asszimetrikus a mintázat és kötött a forgásirány, oldalt sem tudok váltani vele, és mivel minden tavasszal cserélek elöl-hátul, ezért már a hátsó is búg. Gondolom a jó magyar padka(közeli) sz*r utaknak köszönhető. Pedig a futómű egészséges, megnézettem az idén 3szor (paranoiás lennék???::)
@evo87:
"de az ilyesmire odafigyelnek a tervezésnél, még az olcsóbb autóknál is, hogy az olajleengedés simán menjen"

Az asszony német származású autójára egész egyszerűen nem raktak olaj leengedő "lyukat"! Olajszivattyúval kell olajat cserélni benne (gondolom, hogy sokévesen is márkaszervizbe hordhassa az ember még olajcserére is).

@malenykij polgar: és azt ugye nem kell ecsetelnem, hogy az ilyen hattttalmas autószakik mennyire tudnak olvasni, hovatovább idegennyelvű review-kat, esetleg szakkönyveket olvasni...de marhára értenek mindenhez...áh..

Hát ezt a kocsit én használtam 3 évig, kellemes volt viszont látni, főleg az elismerő szavak hatottak meg. Csak jót tudok mondani a márkáról, a 3 év letelte után is ezt választottam (nem is került szóba más), igaz egy nagyobb motorú dízelre cseréltem (330xd). Egyedül a trafókkal volt gond, valószínűleg szériahibás volt (amit a BMW Mo. nem ismert persze el), mert egyenként mentek tönkre. Azon kívül minden OK, nekem 9,2 volt az átlagfogyasztásom, ennek nagy része M7. Hátsó ablakemelő nem kellett, 95%-ban egyedül utaztam.

megnéztem az ótószityi oldalát. ez a bömös 2,6 milka akciósan, meg van egy egy évvel meg óra szerint 50k km-er öregebb (motortér kinézete alapján még vagy +150k km lehet benne)kombi is 2,1-ért.

@Aldo Moro:

Igen, lehet hogy spórolás, de nekem pl soha 1 pillanatra sem kell a balkezemmel elengednem a kormányt, mert minden elérhető enélkül.
A vezetékekről meg annyit, hogy kb 1987 tól az összes BMW ben elektromos tükrök vannak, ha kéred ha nem.
Tehát van olyan autó ami kurblisablak+villanytükör kombóval került ki, ennek okát énsem igazán értem, de a spórolás vádja alól felmenti a BMW-t.
Az enyém elég fapados, de fűti a sofőr oldali zárat, a tűkröket, ráadásul valamiért a kp.zár motorhoz is megy egy csomó vezeték, felhúzza az ablakot akkor is ha kulccsal zárod és elfordítva tartaod a kulcsot (ne kérdezd mi értelme)
Szóval valszeg igaz a megállípítás, ennyi hülyeség mellett nem fért már bele + 5m kábel. :DD
ja és külön öröm hogy az ablakspricniket is fűti :D

@The Good Boy: bedobod a vaspénzt a gépbe a nagy áruház mögött a kúton, és kiszívod magad az olajat. Olcsóbb, mint bármi. Más kérdés, hogy Magyarországon ilyen nincs. Már az olajcserére gondolok.

@horst wessel:
Felébresztelek kisfiam, hogy már csuklóig a biliben vagy!!!

A fogyasztasrol azert hozzatennek valamit, ami barmilyen hihetetlen, de igaz:

Eletem elso ceges verdaja egy benzines 325i volt. Az atlagfogyasztas a fedelzeti szamitogep szerint 9.1 liter volt, amikor leadtam a verdat.

Hogy teljes legyen a kep:
Auto atvetelekor: 40000 km, atlagsebesseg 47km/h
Auto leadasakor: 82000 km
atlagsebesseg: 79km/h

Fogyasztas 9.2 l (!!!!)

Imadtam azt a kocsit es ha a Joisten is ugy akarja, akkor veszek egy ilyet meg egy nyugdijas nemet orvostol, aki csak hetvegen jart vele a paciensekhez meg a rokonokhoz a szomszed varosba. :)))

@peterqe: szerk. 9.1, amikor atvettem.

@peterqe: Egyszer felteszem ide a német-német nepperszótárt, most csak szemezgetek belöle:
Orvos tulaj = télen-nyáron hideg motorral nyomták ki az autó szemét, csillió kilométer futásteljesítmény.

"Megáll az injektor"? :D

@peterqe: nno, hát akkor te toltad neki mint a kurvaélet, ha felment 79-re...

Én pedig megvárom azt amikor az új 3-as coupe-nak kicsit lehúzódik az ára és kifogni egy gyönyörű példányt. Egyik legszebb autó egy 330i vagy 335xi. Amúgy ha valaki használt BMW-t akar venni az nézze meg a Premium Selection.Nagy kockázat lenne ha ott átvernék az embereket..

@malenykij polgar: Johet :)

Igazabol csak annyit szerettem volna ereztetni, hogy egy megkimelt allapotu verdat megvennek (pedig en ujauto-vasarlo luzer vagyok :)

@Pilgram: Ja, igy igaz. Viszont az atlagfogyasztas tenyleg nem ment feljebb -en sem akartam elhinni. Azokon az eseteken kivul (padlogaz Deutschland), amikor szinte latni lehetett menet kozben, ahogyan az uzemanyagszint mero megy lefele, egyaltalan nem kert tobbet enni.

Kedves Szerző,

a "típusszám-szédelgés" jóval korábban, már az E30-nál is megvolt, 316-os volt 1800-as motorral és karburátorral.

Mint E46 tulaj (330Cd M pack) félig azért megvédeném az 5 fokozatu automatàt, valoban nem egy DKG, az akkori techinkàt hozza csak, viszont normàl modban annyira finoman vàlt, amennyire csak lehet, sportban meg pont jokor. Valamint adaptiv vàlto és a lejtökre is reagàl visszavàltàsokkal,stb. A fogyasztàssal semmi bajom nincs, nagy àtlagban 8 liter. Tisztàn vàros 9, csak föut 7, német autopàlya 8 liter, mondhatni "versenytempoban" (dinamikus gyorsitàsok és 200 feletti tempomat elegy). Az én automban valos 156 ezer van (4 éves), ha hazavinném Mo-ra eladni, garantàltan visszatekernék, mert otthon az 60-70 ezret mutato autok néznek ki igy belülröl... azért ha bàrmilyen dizelben évi 20 ezer alà jön ki a futàsteljesitmény, az màr gyanus lehet! Dizelt ugy éri meg, ha sokat mész vele, persze biztos van aki a hangja miatt veszi :)

@malenykij polgar: Szégyellem magam nagyon. Ekkora baromságot irni. Kösz a javitást.

@augustiener: találtam egy lelkiismeretes szakembert, aki ráadásul a márkának a guruja (jobb értelemben, mint a lancias "kolléga"), ő szervizeli az autót igény esetén (azaz szerencsére csak évente egyszer:)

Toredelmesen bevallom, nekem volt 2 literes dizel E46om anno, raadasul automata. Na majd este benezek, ha lement a sulinetes hullam.

Német dízel BMW-nél 30-40 000km/évvel lehet számolni átlagosan.
De láttam olyan hírdetést is, ahol 4 évesen volt benne >350 000km...
Az 5-ös BMW-k meg általában még többet mennek évente.

@Heckantrieb: Ráadásul piros?

@c: A múltkor láttam egy XC 90-et, két évesen 250 ezer volt benne. Benne lakhattak?

@horst wessel:
Itt te vagy a legnagyobb parszt-suttyó, elolvasva a hozzászólásokat!
Egy páran láttam észrevették mekkora képtelen baromságokat írtál össze....
'87-ben E36-ost vettél...???
Te milkó-lúzer :))))
Hantaboy.

A cikkben szereplő kocsit 2006 novemberében adtam le, ha nem bántották a km órát, akkor azóta ott áll. Nekem a bank akkor 4,3 misivel számolta be, nagyot bukott rajta.

@BMW ///: hát szépségre nem tudom mi különbség lehet egy 330i és egy 335ix között? :)))
Ja, az x-felirat...
Alles klar!

@c: "Német dízel BMW-nél 30-40 000km/évvel lehet számolni átlagosan."
Magyarnál is, csak a használtautót vásárlók többségének fétise a kicsi szám, ezt megoldják a "tisztelt" órapörgetők.

@zöldi: Az szép. Amire én gondolok az esetleg valamilyen orvoslátogató, vagy hasonló "házaló". (Hogy spóroljak a matekkal a többi kommentelőnek: az ingázásként 170-210km messzeségből történne naponbta.) Vagy pedáns maffiózó, aki minden áldott nap bejárja az "érdekeltségeit":D (igen, flame)

@Norbergh: A 30-as dizelnek valóban szép a hangja. Olyan scaniás. Én is sokszor lehúzom az ablakot és hallgatom.

Nekem is volt egy céges 320d-m, amit 4 évesen, 210 ezer km-vel beszámítottak 2.900 ezerért, mikor az új megjött.
Két hét mulva megláttam az interneten, ahol 82000 km-vel hirdették 4.200-ezerért...
Valószínű gyorsean elkelt, mivel egy hétig sem volt fenn a hirdetés.

@binrashid: Na pontosan ezt magyar-nepper szokást írtam meg fentiekben valahol...
Mo-i kereskedésekben első az óratekergetés! És büszke magára a kereskedő ha átverte a "parasztot"...
Ezért veszem Németországba az autómat.

@peterqe: a bömbit mondjuk úgyis arra találták ki, hogy tolják neki :)

@etyienn: Azt azért ne felejtsétek el, hogy egy modern kori BMW-nek nem lehet nyomtalanúl visszatekerni az óráját. És mégis sokan megteszik és még többen beveszik.

Az autó, főleg egy BMW hajtóanyaga a benzin. A korom okádás méltatlan egy ilyen autótól. Aki meg fillérbaszó, az ne vegyen BMW-t.

@szabi1983: Igaz, de egy laikus autóvásárló csak a km-számlálót tudja megnézni. És abból indúl ki.
És nem csak modernkori bmw-ket adnak vesznek...

@Ottopappa:

egy ilyen megmondóember már hiányzott is!

@Ottopappa: Azér egy modern tádét próbáljál már ki mielőtt véleményt alkotsz mert azért a dizelnek is vannak előnyei.

@Ottopappa:

totalcar.hu/magazin/hirek/2009/10/12/bmw_ket_literes_fogyasztassal/

fillérbaszó direkt neked!

@szabi1983: Nem meggondolatlan embert akartál mondani?

@szabi1983: szép hangja nincs, épp ezért irtam a smileyt a végére... de egy négyhengeres dizelé még rondàbb!

@Pilgram:

az új ár 2/3-áért adnak egy 1 évest. és kapsz hozzá 2 év garanciát. azért tudod az nem mindegy. tehát közelében nincs az az új árnak amit te mondtál. és ezeket az autókat beállíthatod a szalonba mert egy laikus sose mondja meg hogy nem új/persze ha nem a kilóméterszámlálót vizslatja:) most vettem én is így egy 1 éves 335cd-t 19231 kilóméterrel 2 év garanciával.

Ennek a cikknek miért a "Derrick szép, Derick jó" a címe? Tudniillik Horst Tappert mindig 5-össel járt!

@Ottopappa: nem vagyok fillérbohoc (persze nekem nincs kedvem 300 km-enként megàllni 1.60-ért tankolni kétszer a németeknél, mire hazamegyek néhanapjàn) , de utazoautonak szerintem nincs jobb egy erös automata dizelnél. Hétvégén kanyart vadàszni meg nem a dizellel megyek.

@szabi1983: te figy, már magaddal is beszélgetsz?:) ahhoz nem kell a belsőség ;)

@Ottopappa: ja, azt a gondolatot kifelejtettem, hogy irj màr egy emailt légyszi a BMW A.G.-nek, hogy hagyjàk abba a dizel BMW-k gyàrtàsàt, "Aki fillérbaszo ne vegyen BMW-t" jeligére :)

@Csibefogó: Ennek a cikknek azért Derrick a neve, mert a tárgyi E46 elsőlámpái is olyan "táskás" formájúak mint a főfelügyelő szemei voltak.
Azt tudjuk hogy Derrick 3-as szériába nem ült.... :)))

Kimentem fotózni az esőbe.
Kényelem legyen elöl hátul. Ez a minimum.
kepfeltoltes.hu/091012/lancia2_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
kepfeltoltes.hu/091012/lancia3_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

@nagygergö: nézd meg hátulról a két érintett tipust és rögtön tudni fogod mi különbség van még az "X"-en kívül...

Egy apró megjegyzés a matt fényszóróbúrához.
Ha sokat megy az autó pályán ( és a korábbi tulajdonosa írta is, hogy a használat nagy része az M7-en történt ) akkor a sok apró kavicstól, porszemtől gond nélkül ilyne állapotba kerülhet a plexi.
Most vettem egy 2005-ös 318d-t 188e km-el, kívül-belül csodálatos állapotban van, egyedül a lámpabúrák és a géptető eleje/éle matt/apró felületi sérült a sok autópálya használattól

@Csibefogó: táskás szem?

Ezt az autót én is mindenkinek ajánlom. Én is egy ilyennel járok, 2004.01 es évjárat, de az 2literes dízel (320d) kézi váltóval. Tudjátok mennyi km van benne? 427.800. Eszméletlenül kímélem, óvatosan járok vele, és állandóan waxolom + bőrápolózom stb belül. Állandóan megkapta a legjobb olajakat, meg gyári alkatrészeket. Ugyan ilyen szürke bőrbelsőm van mint itt a cikkben, és ugyanígy néz ki, semmi gyűrődés semmi repedés! Kormány is szuper! Műanyagok karcmentesek és semmi sem nyekereg a sz*r utakon sem!!! 150.000km-esként simán eladható lenne, csak hát van baba márkaszeervizes szervízkönyvem... :)
Eddigi hibalista csak futomű alkatrészekből állt, csapágy szilentek ilyesmik... Még akksi sem merült le!!! És 6liter fogyasztással babán eljár! :) Mindenkinek ajánlom ezt a szériát!!!

@Rocko-:
aha...
lásd: elölnézet.
táskás szem, táskás elsőlámpa.
tudod, ez ilyen hasonlatféle akart lenni a cikk címével kapcsolatban.

@csúcsragi: de ugye ezek a fotók nem egy Lybráról(ban) készültek?:)

@borgasz:

lancia az biztos,tipikus hogy az olajos kartert már nem fotózza:)

@csúcsragi: Ez a kék annyira nem jön be:). Egyébként szép helykínálat. Nézz meg egy Lincoln-t vagy Mercury-t abban még nagyobb van...

Jó ez a BMW, nálam egyetlen kizáró ok van, az automata váltó. Nekem soha nem kellene automata váltós kocsi, egyrészt megszoktam már, hogy kézzel váltok, és így szeretem, másrészt egy újabb felesleges hibaforrás, ami bizony be is döglik, és horror pénz a javítása, harmadrészt az automatás kocsik általában többet fogyasztanak.
Amúgy nagyon rendben van a BMW, és én a benzinesekkel amúgy is jobban szimpatizálok, és évi 10-15 ezer km-hez felesleges lenne a dízel nekem. Azért egy kombinak jobban örülnék.

Pár decivel fogyasztanak többet pláne egy nagyobb motornál lényegtelen. Az automata városban,nagy dugóban jó tud lenni:).

@ZTomi: belsoseg.blog.hu/2009/10/09/mitosz_vagy_valosag_csak_egy_biztos_oreg_furesz
ezt olvasgasd.. tetszeni fog! :)
Benedek Elek bácsi egyesekhez képest...

@BMW ///:

pár decivel?

pár literrel,városon kívül 2 liter,belül 4 liter a különbség két ugyanolyan dinamikájú és méretű kaszni között

@Csibefogó: elsőnek '99-ben a heteseken (7-es szériát is használt Herr Derrick) tűnt fel ez a táskás szem, aztán átment a 3-asra is '01-ben. Hálistennek az 5-ös kimaradt a körből '00 szeptemberi frissítésekor.

városi fogyasztása 12-13 liter közötti,a 320 d eljár 8-al

az automata még növeli is a különbséget

@nick2005: Ó, ez olyan régi lemez. Ráadásul szar is, ha megbocsátasz.

Az tényleg jó dolog, hogy fűti a zárat, nem fagy be. Én is hasznát venném egy ilyennek. Viszont még soha az életben nem fagyott be az ablakmosó fúvókám. Pedig nekem nem fűt semmi.

Nem tudom miért kell annyira félni a dízelektől. Nekem az 525d motorjában (230ekm) eddig izzítógyertya csere volt csak a kötelezőkön kívül és a városi fogyasztása manuállal max. 9, átlagban 8. És még a hangja is tetszik, de nem a benzinesekkel, csak a többi dízellel összevetve. A plexi meg ilyen, egy idő után elöregszik. Ha valaki tudja milyen polírozószerrel lehet javítani rajta, ne tartsa magában (valaki írta fentebb, hogy jó minőségűvel, na de az miazaz? Turtle Wax az már az?).

@malenykij polgar: valóban, szerintem is egy 530i/d-hez már jobban illik egy automata, viszont egy 320i/d még határeset szerintem.

@subtotal: szerintem sok volt a szerintem. szerintem...

@subtotal: A kollega azt írta, hogy neki soha sem kellene automata kocsi.
Na ez nagyon szar, nem a motorizáltságtól függö elmélkedés.

@malenykij polgar: Mármint hogy ez a nagyon szar szöveg, nem a motorizáltságtól függö elmélkedés.

@Psziho: "városi fogyasztása 12-13 liter közötti,a 320 d eljár 8-al

az automata még növeli is a különbséget "
Vagy egy kicsivel csökkenti, fordított felállásban, mint amire te gondoltál. Tudom, tudom túl pihent vagyok.:)

@Psziho: Szintén csak érdekességként ( illetve némi tévhit eloszlatására ) pl pályán egy E38 728iA bő fél literrel fogyaszt kevesebbet ugyanolyan tempónál ( pl 130 ) mint egy 728i
És szintén saját tapasztalat szerint 100-ról 160-180-ig gyorsulva nem tud érezhetően elmenni neki egy E46 328i...

@Kedves Feri: igen, azért írtam elé, hogy "újkori".

@Psziho: Nem igaz amit mondasz. Ha veszünk egy 530i-t és egy 530iA-t soha nem lesz a fogyasztási különbség 4 liter. Inkább az automata felára ami majdnem 1 millio.. Sok embert inkább ez a tény "zaklat".

@Csibefogó: azért Derrick, mert amikor megjelent az E46, a táskás szemei miatt elkeresztelték így a németek. Szóval nem azért, mert ilyennel járt. Bár ennél a faceliftes változatnál már kicsit szűkebbek a szemei.

Azt hittem már, hogy nem lesz az írásban a szokásos rész , hogy én vagyok a faxa gyerek, mert nem dieselt veszek, de a tc hagyományaihoz hűen csak megjelent a végén a szokásos indokkal, úgy írják mintha a 320d-k 90%-a szar lenne ennyi idősen, annyira soha nem értettem azt, hogy valaki spórol az autón és inkább öreget vesz, de abból olyat, hogy 13 litert fogyasszon, majd elmeséli, hogy bizony ő nem spórol az üzemanyagon, azon nem is csak 5-6 milliót az autó vételárán. Amúgy tényleg jó állapotban van, kicsit több extra talán elférne azért benne, de a szöveg és a képek alapján érdemes megvenni sztem.

@megint: képaláírásban is le van ez a vélemény írva by PappTibor: 7/45: "A képen egy luxusautó szerepel, de ugyanez egy 150 lóerős, kormoló dízelmotorral még nem az"
Nem értek egyet én sem.
PappTibi: egy 1.6-os benzinessel az? vagy egy 193 lóerős dízellel már az?

@papptibi: kipróbálhatnátok egy 320 Dénest is... mert nem nagyon rémlik, hogy a TC sűrűn csinált volna dízel-benzines összehasonlítást..
jelen esetben pedig elég nagy lenne rá az igény, elvégre ezek a gépek már elérték az átlag számára megfizethető szintet... és nem hinném, hogy csak kevesek játszottak el mostanában a gondolattal, hogy melyik hármast lenne érdemes venni... :)

@Stock: általánosíts csak ;) Erre a kocsira biztos nem igaz. Mivel épp eladáson van, mindenkinek nagyon tetszik, csak félnek a km számtól. De mindenki csak meglepve száll ki hogy azta, milyen újszerű állapotú...

@Psziho: De most tényleg, őszintén, nézz magadba, tedd a kezed a szívedre, sóhajts nagyot, mélyedj el... megvan. Tehát: adott egy szép, jó tényleg tip-top eszétikus autó, aminek még a neve is jó. Nem hiszem el, hogy téged nem zavar(na) az, hogy egy ilyen kaliberű gép fekete kormot okád magából, és traktor hangja van. Nekem a látványtól, hangtól is hidegrázásom van. Ne mondd, hogy neked nem.

@szabi1983: Nem a diesel menetdinamikájával van bajom, jól megy az, hanem... egy kommenttel feljebb a válasz...

@Ottopappa:

semmi bajom sincsen vele!

a bmw-nek sincsen,a vevőknek sincsen!

egyébként nem okád semmit

de nem gond,legalább a benzinest is veszi még valaki

nekem meg az nem kéne,volt elég, újabban baszom a fillért!

@Ottopappa: oké, ha tényleg traktorhangja van és füstöl, nem veszem meg. Keresek egy olyan dízelt, ami nem ilyen.
De ízlések és pofonok, lehet Te a minimális padlógázos füstöt sem viseled el és nagyon vájtfülű vagy.

@Norbergh: "utazoautonak szerintem nincs jobb egy erös automata dizelnél." - ez még oké is lehet, ha egy olcsó kis autóról van szó, amit direkt a spórlás jegyében gyártottak. De úgy hiszem, aki egy szép BMW-t megengedhet magának, azt azt is megengedheti magának, hogy benzint tankoljon, és ne csúfítsa el a dolgokat bűzzel és korommal...

@subtotal: bizonyhogy nem viselem el, legalábbis ilyen autóknál már nem (deee... mondjuk amúgy sem...)

@Psziho: Nézd, látom nagyon felvetted, pedig nem megbántani akartalak, mint ahogy senkit se ezen a fórumon. Egyszerűen csak elmondtam azt a véleményemet, hogy egy bizonyos kategórián felül már nem áll jól a bűz és a korom.

@Ottopappa: ez szerintem csak prioritás kérdése. a nagyobb nyomaték, alacsonyabb fogyasztás és (most éppen) alacsonyabb liter ár valakinek megér annyit, hogy hallgassa a dízel hangot és a kormozzon. van ilyen és van olyan is aki a benzinesre esküszik, és megéri neki a fentiek ellenére a benzines karakter. szerintem ez nem gond, én is egyébként a második kategóriába tartozom, viszont ha lenne pénzem új autóra, majdnem biztos, hogy dízelt vennék, mert azoknak már nincs olyan (nagyon) dizelhangja, viszont sok előnye.

@kocapecas: én inkább arra értettem, hogy 27 évesen sajna még premium selectiont sem tudok megengedni magamnak, pedig külföldön dolgzom, talán majd a kövi az lesz. egyébként az ötlet jó, csak egy kicsit túlértékeltnek érzem a ps-ös bimmereket, bár ez lehet az én hülyeségem.

@ZTomi: nem azt mondtam, hogy nem lehet a futásteljesítményéhez képest jó állapotban.. DE! csak ahoz képest!
424 000 km-nek nyoma van!! nem is kevés.. te meg azzal hencegsz, hogy csak futómú alkatrészek koptak el...
és ilyen nincs!! nem láttam az autódat, de te is jól tudod, hogy ilyen nincs...!
ha a tided mégis ilyen lenne, akkor miért nem tartod meg további 4 millió kilóméterre az első izzó cseréig?! :))

@Pilgram: Az én füleim részére sajnos még van dízel hangja. Egyébként sokszor, mire száz valahányezer km megtétele után végre behozná a dízel a felárat, lehet ráborítani egy sokszor jóval nagyobb összegű javítást/cserét, mint a benzinesre. A hangról, szagról, látványról már beszéltem. Szóval nekem tényleg nem áll össze a kép, és komolyan nem értem, hogy a fuvarozókon, taxisokon, és nagyon sokat utazó bizniszmanusokon kívül ki, és minek vesz dieselt?

@horst wessel:első forint milkó, első euró milkó, külföldre csak repülővel? az apeh szeme mindent lát, vigyázz mert a következő 10 évben nem a bömösben fogsz üldögélni!

@Ottopappa: hàt szerencsére megengedhetem magamnak ezt az autot, hitel nélkül legàlis munkàbol, de ez most nem ide tartozik. A filléreskedésre egy példa: rendszeresen nyomom le hazàig az utat, nekem ez 1200km, amit 8 ora alatt teszek meg (àtlagautoval, àtlagtempoban ez 10-11 ora lenne). Ehhez tempot kell autozni rendesen, hazautak alkalmàval a fogyasztàst tankolàs alapjàn szoktam mérni: a két szélsö érték 6.9 és 8.3, de szinte mindig 7.2 és 7.8 között, az egyszerüség kedvéért a teljes àtlag legyen 8 liter, ilyen tempohoz. Ugyanezt egy 330 Ci-vel saccra 15-17 literböl lehetne kiautozni (ilyen autom sose volt, akinek van és haszànlja igy, irja meg neki mennyi volt pontosan, de ne azt, hogy föuton lejtön benzin nélkül is megy...) legyen 16 liter (ismétlem dinamikus gyorsitàsok és 200 feletti tempomat). Na ezt 1200 km-re kiszàmolod, akkor 96 liter gàzolaj vs. 192 liter benzin. Tisztàn német àrakkal kalkulàlva, dizel 1.1 Eur, super plus 1.3. Igy egy ut ezzel a traktorral 106 euro, benzinessel 250 euro. A különbség 144 euro, vissza is kell jönni, igy meg 288, az forintban cirka 80 ezer. Ezt havonta megszoktam tenni, szoval csak ezekböl az utakbol egy év alatt kerek egymillio marad a zsebben.

@Norbergh: Mint fentebb utaltam rá, ez már a határeset kategória, ha tényleg ilyen számok vannak (szerintem egy kicsit túlzó, de legyen, akkor oké). Bár azt se értem, akinek ilyen távokon 2-3 óra plusz idő havonta egyszer gondot jelent... Na mindegy...

@Ottopappa: nekem tényleg ennyit eszik az auto, ezért is szeretem, nagyon hatékony ilyen temponàl az üzemanyagfelhasznàlàsa, talàn erre is talàltàk ki. A 2-3 ora tényleg nem sok, de egy baràtom szintén innen jàr haza, manuàlis kétliteres benzines turbo TT-vel, élvezi a hangot utközben és 300 km-enként anyàzik mikor megàll tankolni :) mindig több idö kell neki, hogy hazaérjen, pedig nem fukarkodik a benzinnel, mert az 52 literes tankjàt tényleg szàrazra jàrja ilyenkor 300 km alatt. Van amiben az egyik a nyerö, van amiben meg a màsik, mindenkinek mérlegelnie kell mi a fontosabb.

@Norbergh: Milyen autód van?

@BMW ///: E46, 330Cd, aut, M pack, 2005

@BMW ///: 330Cd, aut, M pack, 2005

Ennél a típusnál vigyázni kellaz első futóművel, mert még a németeknél is, ahol jobb utak vannak, notóriusan "kilazulnak" az első kerekek. A facelift nem tudom, mennyire oldotta meg. Nagy belső botrányok is voltak emiatt a cégnél. Mondjuk ide Mo.ra nem jött olyan rengeteg, meg itt nem tűnik fel, ha egy prémiumautónak sok drága futóműalkatrészét cserélni kell...

Az most futó 3-as használt tesztjénél is az az egyik hangsúlyozott pozitívum, hogy már nincs gond az első futóművel... Na meg abban már elfér a gyerekülés is rendesen :)

Bots a hejje-sírásért.

@horst wessel: Herr Obersturmbahnführer!
Ich melde gehorsam....szóval szeretnék jelentkezni a rohamosztagba.

Amúgy kurvadrága.

Ér kb. 1,8-at. Nem Eurotax, hanem eladhatósági szinten. Nem véletlenül áll ott hónapok óta.

Amúgy nagyon kéne, de pénzt nem adnék érte szívesen :)

@malenykij polgar: Nem, lakkfekete, fekete borrel, meg a tetokarpit is fekete volt.

"ma már kétlitereseket kódolnak 16-osként, benzinesből és dízelből egyaránt"

Nem akarlak elszomoritani, de a 116i/316i amit ti kaptok, bizony echte 1.6os:
bmw.hu/hu/hu/newvehicles/3series/sedan/2008/allfacts/engines/engine_data.html
bmw.hu/hu/hu/newvehicles/1series/5door/2007/allfacts/engines/engine_data.html
Masreszt, sajnos lofaszt nem ernek a butitott 1.6ok, teljesitmenyben kozuk nincs az 1.8i-hez vagy a 2.0i-hez.

"lásd 116d és társai."

A motor valoban azonos. Kar, hogy nem ugyanaz a turbo van rajta. A budos eletben nem fogsz hazilag egy ketliteres 1.6d-bol 2.0d-t epiteni, mert joval tobbe kerulne, mint a ketto arkulonbozete.

"például nem fér be a tenyerem a műszerfal és az ajtópanel találkozásánál, mint az aktuális hármasnál."

Mivel az E90 doorboardjan a muszerfallal erintkezo resz szivacsozott es karpitozott (ellentetben az E46tal), ezert talan nem olyan nagy csoda, ha be tudod oda preselni az ujjaidat (a tenyeredet nem).

"ehhez a kocsihoz is külön meg kellett volna venni a hátsó elektromos ablakemelőt."

Szabadon konfiguralhato auto, belaim. Megveszed a Nachrüstsatz-ot, belerakod es felkodolod, csokolom.

"De valaki nem vette meg, csupán a két első ablak kapcsolói vannak a középkonzolon, mert akkoriban még oda rakta őket a BMW, ezzel is spórolva egy darab kapcsolót."

Vagy talan azert, hogy anyuka is fel tudja huzni a koloknek a hatso ablakot, mig apuka kormanyoz.

@THT: "Tehát van olyan autó ami kurblisablak+villanytükör kombóval került ki, ennek okát énsem igazán értem"

Mi koze a kettonek egymashoz?

"Az enyém elég fapados, de fűti a sofőr oldali zárat"

Ezt kesobb kivettek, amikor szeria lett a taviranyito.

"felhúzza az ablakot akkor is ha kulccsal zárod és elfordítva tartaod a kulcsot (ne kérdezd mi értelme)"

Hogyhogy mi? Nem kell beszallnod, gyujtast raadnod, es egyenkent felhuzogatnod az ablakokat. Amugy a taviranyitoval is mukodik ugyanez.

"Szóval valszeg igaz a megállípítás, ennyi hülyeség mellett nem fért már bele + 5m kábel."

De belefer. Ellenben a kabelkorbacsok kurva dragak.

"ja és külön öröm hogy az ablakspricniket is fűti"

Ez sem volt mindig szeria, de persze ugyanugy beteheto utolag.

@malenykij polgar: Elég érdekes, hogy más véleményére úgy reagálsz, hogy "szar szöveg".
Először is az, hogy én a manuális váltót kedvelem jobban az egy szubjektív dolog. Olyan, mint, hogy valakinek a szőke nő tetszik, másnak meg a fekete.
A másik 2 dolog viszont tapasztalati tény. Vagyis az automata váltó hamarabb, és gyakrabban meghibásodik, mint a manuális. A cikkben is szerepel, hogy 150 ezer km. fölött már vigyázni kell. És mivel használt kocsiról van szó elég aprólékosan kell tesztelni (hidegen, melegen, gyorsításkor, lassításkor, stb.), nehogy meglepetés legyen a vége. A 250-350 ezer Ft körüli javítás magyar szinten elég drága mulatság.
Az, hogy többet fogyaszt az automata, szintén közismert tény, is a blogon is írta valaki, hogy akár 2 liter is lehet az eltérés, de ha csak 1 liter, akkor is többet eszik.
És akkor azt még nem is írta, amit a cikk szerzője a teszt során tapasztalt (és a gyári adatok is alátámasztják), vagyis a gyengébb teljesítmény gyorsulásban, menetdinamikában, stb.
Szóval előbb olvasni, tájékozódni kellene, nem csak durván beszólni a másiknak, mikor láthatóan közöd nincs a témához.

Norbergh,

Szerintem sok lesz az a 15-17...hasonló stílusban a 3000-es Mercedesemmel úgy kb. 600 km-enként szoktam tankolni. A tank 70 literes, általában kivárom amíg jelez a "mennyémátankolni" sárgaság, aztán még 30-40 km és akkor rácsapok az első jobb kútra...szóval jó lesz az olyan 11-12 liternek is. Na most buktál félmilliót a megtakarításodból. :)

@borgasz:
szabad a gazda.....
nyűgözz le!.... :)

Hát én nem ilyet,hanem az újabbat néztem meg vagy 10-et.2-3 éveseket benzines mint olyan nem volt,1000-ből van kb 4-5 azok is vagy drágák vagy nincs bennük extra vagy egyszerűen törött volt.
A diesel meg nem rosszabb csak a tulaj vagy használói elfelejtik a karbantartást elvégeztetni.
Az,hogy a 40-50e km re hírdetett autókban 170-230e km van már meg sem lepődtem .A profi 40000ért megcsináltatja a az amatőr a feléért szarúl,de úgy,hogy a kompjutert is lefagyasztja.
No de hát ez egy ilyen ország,"én így szeretlek"...

@nagygergö: A 335i-nek ketoldalt van a ket kipufocsove (1-1 kulon dobbal), a 330i-nek meg csak 1 dobja van baloldalt, duplacsovel.

@Heckantrieb: Danke schön!
:)

@Stock: :) izzó téma. ez pont érdekes. mivel főként ausztriában és németo.-ban használom, ergo nem kell nappal sem égetni. Eddig mindkét első xenon égett ki 1x, illetve mindkét hátsó helyzetjelző egyszer. Ennyi izzót kellett eddig cserélni! ;)
Egyébként azért van ilyen jó állapotban, mert főként autópályán használt állandó sebességgel kb 120al, váltani se nagyon kell ott stb...
És azért nem tartom meg, mert új 320xd-re cseréltem...

@ZTomi: ebből is látszik hogy milyen "szarok ezek a CR dizelek" 427.000 km!!! közben pedig egy benzineshez képest megtakarította egy új BMW árát :D
Hol van ilyenkor a károgó csapat aki szerint a modern dízelek 150.000 után már erősen lutri vételnek számítanak, de több min valószínű hogy rábaszik egy ilyennel az ember fia :)

"rohadtul vonzó"
"Iszonyat tartós"
"iszonyat minőségi"
a rohadt és a vonzó jelentése hogyan hozható össze?
a minőség mióta iszonyatos?
Kár hogy általánossá válik a nyelvünk kifacsarása a túlzásos fokozás csak negatív jelzőkkel érzékeltethető?
Ezek szerint a
mocskosul tiszta,
förtelmesen szép,
a gyötrelmesen könnyed,
a gennyesen tiszta is normális.
Miért ezt a folyamatot kell erősíteni?

k**va szép

@Ottopappa: az érveléseddel egy baj van, hogy nem igaz. Tutira veszed, hogy a dízelnek a motorjába százvalahányezer után egy kisebb vagyont kell dönteni. Nos, kíméletlen használat mellett kidől a benzines motorja is ugyanannyi idő alatt. Ha pedig általánossá válik a turbó a benzineseken is, még ez a turbót könnyű kinyírni érvet sem lehet felhozni a dízelekkel szemben.

@ZTomi: háát persze!
sok sikert az újhoz, az hátha elmegy 200 000-ret egy tankolással... ;)

@subtotal: "Ha pedig általánossá válik a turbó a benzineseken is, még ez a turbót könnyű kinyírni érvet sem lehet felhozni a dízelekkel szemben."

viszont a nyomatékot és a fogyasztást se lehet ellenérvként... :)

@Heckantrieb: Huhh, az elég koporsó feeling. Nekünk az egyik céges 5-ös touringban volt fekete tetökárpit, tisztelegve ült benne az ember. Még egy veröfényes májusi napon is csak nagymamám halála jutott eszembe, ha beültem.

@Stock: marad a hang a fogyasztással szemben, mert a korom már nem játszik :).
De azért csendben megjegyzem, lassan a hangot sem (legalábbis a 6hengereseknél).

@nick2005:
"Vagyis az automata váltó hamarabb, és gyakrabban meghibásodik, mint a manuális."
Mondod te.

"150 ezer km. fölött már vigyázni kell"
Ezt én úgy hívom, hogy olajcsere.
Te hogy vigyáznál rá? Kesztyüben vezetnéd és vennél neki tejfölös lángost meg vattacukrot?

A többi említésre sem méltó. Szét kellene nézned, hogy hol tart a technika, nem a nyolcvanas évek váltóiról kellene beszélni.

Megsértödhetsz azon, hogy "szar szöveg", de fenntartom azt, hogy azért nem akarnál automata váltós autót, mert még soha nem ültél egy tisztességes példányban. Hát ezért szar szöveg.
Jó kupplungolást, föleg dugóban.

@Stock: azért megnéznék egy-két példát hogy hasonlóan erős turbó benzinesnek van-e akkora nyomatéka mint egy TD-nek és azt is hogy a fogyasztás hogyan is alakul...

@Stock: beteg ember vagy. nem tudom miért vagy úgy oda... én csak leírtam a tapasztalatomat a sajátomról, másoknak. Ha nem tetszik nem kell rá reagálnod. Nem kell elfogadnod amit mondok, másnak szól aki lehet pont ilyen autóban gondolkozik. Szted engem érdekek fűznek ahhoz hogy valaki vegyen egy használt 320d-t? Idióta...

@subtotal: a korom az már nem játszik, ez igaz.. viszont rengeteg a szívás az elégetésével...!
a hang meg már maximum nem rossz, de azért a széptől is messze van... :)
és fogyasztásban nem tudom, hogy domborít e akkorát, mint amennyivel rosszabbul szól, illetve amennyivel kellemetlenebbül vezethető.. alul nagyon nem mennek, fölül hamar elfogynak... a kettő között meg uralhatatlanul jön az erő (bár a BMW a dízel szelídítés mestere!)..

@malenykij polgar: Nem is kertem soha tobbet fekete tetokarpitot egyikbe se.

@ZTomi: Ztominak igaza lehet :) Nekem 2003.11 es 320d van kézi váltósban, 375e km és még nem volt kopó alkatrészen kívüli szeervíz vele!

@phrascarica: BMW X6 35i:
306 LE / 5800-6250 ford./perc
Maximális forgatónyomaték:
400 Nm / 1300-5000 ford./perc
Végsebesség 240 km/h
Gyorsulás 0-ról 100-ra 6,7 s
Tesztfogyasztás: 14,8 l/100km

X6 35d:
Maximális teljesítmény:
286 LE / 4400 ford./perc
Maximális forgatónyomaték:
580 Nm / 1750 ford./perc
Végsebesség 236 km/h
Gyorsulás 0-ról 100-ra 6,9 s
Tesztfogyasztás: 12,2 l/100km

fogyasztásban 2,6-tal jobb a dízel, gyorsulásban 2 tizeddel rosszabb, alacsonyabban jelentkezik a max nyomaték és sokkal nagyobb hasznos fordulat skála, ahol jelentkezik(benzines)...

@ZTomi: vannak ilyen megerősítésre szomjazó, megszállott nagyotmondók..
olyan nincs, hogy autón nem érződik 400 000 km!
nekem nincs bajom azzal ha dícséred a márkát (hozzám is közel áll) de azért vannak normál keretek, meg van a szkifi!!

@malenykij polgar: Nem úgy gondoltam, hogy a váltóra kell vigyázni, hanem a vásárlásnál kell vigyázni. Az a helyzet, hogy itt egy használt autóról van szó, amelyben kb. 180 ezer km van. Ki tudja, hogy bánt vele az előző tulaj. És ráadásul ezt nem én mondom, hogy 150 ezer fölött gond lehet az automata váltóval, hanem ezt olvastam a cikkben, ezt írta a szerző, aki nyilván nem 1 és nem 2 ilyen kocsit látott már. Olvastad a cikket egyáltalán?
Nemrég volt egy cikk a TC-n egy Jaguar S-Type-ról, amit szintén használtan vettek, és a vásárlást követően hamarosan széthulló automata váltó 1,3 millió lett volna bele. Itt a cikk: totalcar.hu/tesztek/2009/08/02/uriember_lehetsz_benne_nyugodt_nem/

Szóval én inkább kuplungolok (vidéken úgyis alig van dugó), te meg majd a gatyád is kifizeted, ha szétesik a váltód.

@Stock: hű, igen osztod az észt :) bár nekem VW-m van és nincs BMW-m, haverom E46 os 330d-jét már próbáltam, az automata és összkerekes, németből hozta be anno 70km el és azóta tett bele 210ezret, és azt mondta még neki sem volt hogy megállt volna a szekér. Ja, és sztem a belseje szebben nézett ki mint az én 245ezret futott 2003as C220CDI-m. Mondhatni újszerű volt, főleg az ülések..

edit: mb-m, lol nemtuom miért irtam vw-t

@ZTomi: érdekes, én hasonló km-et mentem(400ekm), a majdnem tökugyanilyen (e39) járművemmel és nagyon hasonlóak a tapasztalataim is(csak kopó alkatrész csere):)lehet, hogy csak ketten vagyunk ebben az országban és mindenki más 150ekm-ként motort cserél?

@Redokee: engem nem zavar, ha te hinni akarsz a mesékben csak engem ne fárassz vele! :)
a 210 az pont a fele mint az eddig emlegetett 420 000.. tehát nem egy kategória! és azt gond nélkül elhiszem, hogy nem hagyta ott 200 000 km alatt soha, de azt hogy 400 000 alatt nem kellett egy vízpumpa, turbó, kipufogó, kuplung, bármi... nah az kamu, de nem is kicsi!!

@nick2005:
Öreg, legalább a saját mondataidra emlékezhetnél. Te azt mondtad, hogy sosem kellene automata autó.
Nem csak használt 3-as BMW meg pszeudo-Jaguár van automata váltóval. Érted már, okoska?

Részemröl ámen.

70ezerrel vette + 210et ment vele az 280 ezer bocs de nálunk így számolják. Elvakult vagy már olvasni sem tudsz :)))

@ZTomi: "70km el és azóta tett bele 210ezret"
látsz 70 ezret?????? :))
nálatok a hetvenet 70 ezernek számolják, akkor már értem, hogy hogy jött ki a 420 ezret futott alkatrészigény nélküli géped, ezres szorzóval nem nehéz 427 km-rel még tényleg makulátlan lehet! :-DD

úgynézki nem csak mb-t írom el vw nek. 70el vette mármint 70e km el :D pár éves autót ki vesz 70km el? :) Logika. És sry

@Stock: ne törődj vele, a te apukád biztos sokkal erősebb..

gondolom nem 70km el vette németben hanem 70e el nem? Gondolom elírhatta vagy nem tom 70km es új autót is ritkán hoznak kinntről nem h használtat

@nick2005: "Szóval én inkább kuplungolok (vidéken úgyis alig van dugó), te meg majd a gatyád is kifizeted, ha szétesik a váltód."

Teljesen feleslegesen lovagolsz ezen, almat hasonlitasz a kortehez. A mezei automatavalto egy kenyelmi berendezes, ennek nyilvan minden tekintetben ara van. Akinek telik ra es szereti, az megveszi, aki nem az nem.

@Redokee: "hű, igen osztod az észt :) bár nekem VW-m van és nincs BMW-m, haverom E46 os 330d-jét már próbáltam, az automata és összkerekes, németből hozta be anno 70km el és azóta tett bele 210ezret, és azt mondta még neki sem volt hogy megállt volna a szekér. Ja, és sztem a belseje szebben nézett ki mint az én 245ezret futott 2003as C220CDI-m. Mondhatni újszerű volt, főleg az ülések.."

"pár éves autót ki vesz 70km el? :) Logika"

ebből hol derül ki, hogy hány évesen vette?? vagy rejtve az is bennvan, hogy hány éves a spanod, csak én nem látom benne??
sztem már késő van neked...

www.mobile24.hu/index.php?pid=details&type=C&search_type=NU&page_number=1&sort_field=mileage&sort_order=DESCENDING&body_type_mode=all&make0=BMW&model0=MG:3__BMW_ER_SERIES&model_description0=&make1=all&make2=all&year_from=1997-01&year_to=2005-12&mileage_from=150000&mileage_to=all&power_from=all&power_to=all&price_from=all&price_to=all&fuel=DIESEL&gearbox_operation=all&damaged_vehicle=NO_DAMAGE_UNREPAIRED&location_country=all&climate_control=all&seats_count=all&doors_count=all&emission_class=all&advertisement_type=DEALER&date_of_entry=all&usage_type=all&vid=121460529&source=MDE&record_index=1&total=1211&tab=overview&called_from=list

kukkants rá, főleg az interiőrre.

@malenykij polgar: Ez a cikk egy használt 3-mas BMW-ről szól, és szerintem ehhez kapcsolódnak a hozzászólások. A Jaguárt csak példának hoztam, hogy az is használt, és abban széthullott a váltó, mert nem volt elég gondos az előző tulaj. De különben újban sem kellene, mert ha nem is lesz vele gond, eleve jóval többet fogyaszt, és - mint a cikkben is olvashattuk, már aki elolvasta - sokkal rosszabbak a menetteljesítmények. És mégegyszer mondom ezt nem én írom, a gyári adat is rosszabb gyorsulást mutat. Inkább idézek szó szerint a cikkből: "Az automata váltó eléggé lenyugtatja a 320i-t. Megy-megy, de nem kirobbanó módon, hiába 170 ló." továbbá "...egy 1,8-as kézi váltós autó robbanékonyságára lehet számítani. Pontosabban: nyugalmára."
Könyörgöm olvasd el a cikket, mielőtt hozzászólsz, legalább a 2. oldalt. Persze nem kötelező hinni a cikk szerzőjének sem, de én inkább neki hiszek.

@ZTomi: szép verda, hogy jön ez ide?!

úgy, h 410e km és nézd meg a belsejét. pedig ez nincs is kitisztítva. erről ránézésre hány km-t mondasz? és ha 410 után így néz ki, feltételezed róla h széthullik a motor stb? Mert én nem...

@ZTomi: szted az határoz meg egy autót mechanikailag, hogy milyen a fényezés, vagy a belseje????
és a képek alapján honnan tudod, hogy mit cseréltek benne?!

@993bela: hááát,ha neked kopó alkatrész a kipufogórendszer, a lengéscsillapító, a Hardy-tárcsa, a féltengelycsukló, a gömbcsuklók és szilentek a futóműben, (csak úgy hirtelen ennyi jutott eszembe) akkor akár igaz is lehet az állításod.

@Stock: nos, én soha nem mondtam hogy klasszikusan szép hangja van, de azt állítom, hogy maguk dízeles módján igenis a legjobb a sorhatos BMW dízelek hangja. Én a fogyasztási előnyt raktam oda a hang ellentételezéseként, mert nekem is volt benzines sor6, valóban gyönyörű hangja van.
Alul pedig mennek annyira, mint a benzinesek, de valóban orbitális a változás 1500-as fordulattól.
Uralhatatlanul jön az erő? De azért a BMW a szelidítés mestere? Megint alma benzinest a körte dízellel esete.
Az olyan frenetikusan jó benzinmotort mint pl. a 35i csak a 35d-vel ér összehasonlítani.

@Devil2: a hátsó futómű felfüggesztési pontja, na az nem kopó alkatrész. A többi pedig mivel mozog, ezért kopik. Így kopó alkatrésznek tekinthető, kb megjósolható időtartammal.

@subtotal: én azt hittem, hogy dízelt hasonlítunk benzinhez.. "hogy maguk dízeles módján igenis a legjobb a sorhatos BMW dízelek hangja"

"Alul pedig mennek annyira, mint a benzinesek"
ezt egy picit pontosítsuk! elsőzör is mit értessz alul alatt?!?!
és ha ezt tisztáztuk, akkor kérnék egy pédát, hogy melyik dízel megy úgy alul (ami nekem 1000-1500 alatt, ahol még nem tölt a turbo) mint egy benzines?!

"Megint alma benzinest a körte dízellel esete."
miért alma, miért körte????
sztem mindkettő autó, mindkettő ugyanarra való... objektíven melyik a jobb?? (már ha létezik objektivitás) :)

"Az olyan frenetikusan jó benzinmotort mint pl. a 35i csak a 35d-vel ér összehasonlítani."
miért én nem azzal tettem??

@Devil2: Mo.-on használt autónál a futómű elhasználódása ilyen km futás mellett, nálam a kopó alkatrész kategória.Ha a nick mögött az ország legjobb bmw szerelője van, akkor azt is tudja,hogy kipufogót nekem nem cserélt soha.:))

Ez a facelift utáni orr borzalmasra sikeredett. Korábbi E46 viszont jöhetne, bármikor, persze csak 6 henger, benzines.

@Stock: alul alatt azt értem, ahova egy automata legfeljebb ejti a fordulatot óvatos gyorsulás közben. Manuálisnál én nem ejtem 1500 alá, de nekem egy régi tipusú 120kw-os 525d-m van.
Objektíven melyik a jobb? Attól függ, melyik tulajdonságát súlyozzuk jobban, a hangját vagy a fogyasztását? :D
Miért én nem azzal tettem? De igen, mostmár látom azt a kommentedet is, de ezt is írtad: "és fogyasztásban nem tudom, hogy domborít e akkorát, mint amennyivel rosszabbul szól, illetve amennyivel kellemetlenebbül vezethető.. alul nagyon nem mennek, fölül hamar elfogynak... a kettő között meg uralhatatlanul jön az erő (bár a BMW a dízel szelídítés mestere!).."
Szóval egy 35d olyan hamar nem fogy el és azért nem halott lenn sem (50-nél 6-ikban a 35i sem domboríthat olyan nagyon), az erő a két turbónak köszönhetően nem annyira hírtelen épül fel az erő.
Azonkívül, ha a dízelszelidítés mestere a BMW, akkor miért jön uralhatatlanul az erő?

@GGG77: ízlések és pohonok, nekem pont fordítva.

@Stock: na igen, de pont azt nem sikerült ezzel bebizonyítani amit akartál, a nagyobb nyomatékot 400 vs 580 Nm, ez majdnem 50%-al több és a kisebb fogyasztást
14.8 vs. 12.2l/100 km azaz több mint 20%, a rugalmasságról pedig egy szó sem esik, pedig az 580Nm valamivel jobban hangzik. Szerintem legközelebb akkor írj ilyesmit, ha más utána néztél és tényszerűen úgy van ahogy te azt látni szeretnéd :)
Viccelsz, bolondozol????

@Stock: nekem a családban van Renault Traffic 1.9 dci 5 évesen 340.000 km-mel, és kisebb problémákkal kutya baja, (no jó a váltója már egyszer széthullott), de a motorhoz (mechanikailag) még sohasem nyúltak, se befecskendező, sem szivattyú nem romlott. Az autó nagyrészt autópályán fut nagy terheléssel, 140km/h körül (tehát majdnem padlón). Ha ez ennyit bír akkor egy BMW-nél meglepő lenne?

@nick2005: egy új mechanikus váltó sem hiszem, hogy sokkal jutányosabb lenne egy Jaguárhoz...

@subtotal: az alulba az indulás nem számít? és miért csak automata? mi van az indulásnál fulladós kéziváltós dízelekkel? :)

egy háromezres dízel (35d) már biztos nem "olyan" halott alul (viszonyítás kérdése, viszont viszonyítani a 3 litykós benzineshez fer) a három literes benzineshez viszonyítva, viszont nehezen éled..
a 35i esetében 1300-5000-ig 400nm.. a 35d-né 1750-nél 580nm.. mi van alatta, mi van fölötte? :))
"ha a dízelszelidítés mestere a BMW, akkor miért jön uralhatatlanul az erő?"
az uralhatatlan túlzó kifejezés volt.. viszont nem is lehet vele olyan finoman játszani, mint a benzinessel, nem olyan direkt a gázreakció!

nem vagyok dízel ellenes, de azokon kívül akik roppant sokat mennek (alsősorban meló ügyben) azokon kívül nem értem, hogy miért vesz bárki dízelt! :)

@phrascarica: jaja 580 nm az nagyon sok!! de mi van 1000-nél????? vagy mi van 2000-nél?? és akkor ne is beszéljünk 5000-ről!
2,6 liter sztem nem sok a szebb hangért, nagyobb végsebességért, jobb gyorsulásért, jobb vezethetőségért, szélesebb hasznos fordulat tartományért....
főleg annak fényében, hogy 2 kilóval olcsóbb a benzines! ;)

@phrascarica: "Ha ez ennyit bír akkor egy BMW-nél meglepő lenne?"

nem!
nem az a meglepő, hogy a BMW nagyobb gond nélkül fut 400-at.. hanem az a hazugság, hogy csak futómű alkatrészt kellett cserélni, meg lámpánként egy izzót!!
nem a sokat futó, megbízható BMW-ben nem hiszek, hanem az elpusztíthatalan, a világ végéig alkatrész/javítás nélkül futó bömbiben!!!!!!! nagyon nem mindegy..

@Stock: miért mi van 1000-nél, és 2000-nél? Ha tudsz valamit ki vele :)
5000-ról meg csak annyit hogy a váltót pont az ilyen esetekre találták ki, ráadásul ha automata (és az) akkor meg miről is beszélünk? Fikciókról! Az automata -majdnem- mindig ott vált ahol kell és akkor amikor kell. Nekem az van és ahogy a gázra lépek nyomatékcsúcson van a motor, ezért 1000-res fordulatról nincs értelme beszélni főleg nem X6-nál.
Szerintem egy 35d motor a saját fordulatszám tartományán belül mindenhol agilisabb és rugalmasabb (nagyobb nyomatékot ad) mint egy 35i! A fordulatszám tartományokról beszélni pedig üres halmaz egy automata váltós autónál :)

@Stock: ja, eddig kétszer fulladtam le vele 2.5 év alatt, mindkétszer lefulladtam volna egy benzinessel is, az én hibáim voltak.
A fulladós dízel 6 hengernél nem létezik. Felüljárón felfelé gázadás nélkül kuplungcsúsztatással felmegy.

A 35i pedig 3 liter hengerűrtartalmú, ahogy a 35d is. Mi nem fair itt?

A nagyon sokat menés relatív. Én sokat megyek városban (10ekm) és kb 5-8e km-t azon kívül. Városban 4 liter, azon kívül 2 liter fogyasztási előnye van a benzinessel szemben. Ez minimum 500 liter üzemanyag, ami alsóhangon 150eFt.

@Stock: nem fut örökké a BMW-sem, lehet hogy hamarosan összeomlik, de lehet hogy nem.
Van még egy barátom is, aki Fiat Ducatóval 800.000 km-t ment egy motorral, a motoron a turbo kb 300.000 km-n ként cserélték, de tőlem hallott először olyanról hogy ha megáll autópályán tankolni, akkor nem árt 1-2 percet járatani a motort. A befecskendezés pedig végig hibátlan volt, mint ahogy a vízpumpa is, pedig az autó 90%-ban nagy terheléssel gyakorlatilag végsebesség közelében ment.

@phrascarica: automata?! :)
sajnos amiatt nem lehet rendesen összehasonlítani, mivel a 35d-hez nem kérhető manuális.. :(
vajon miért?? :)
"miért mi van 1000-nél, és 2000-nél? Ha tudsz valamit ki vele :)"
ez az, hogy sajnos nem tudok semmit, teljes a titkolózás.. érdekes módon csak a csúcsnyomatékot publikálják.. amit ugye csak egy fordulaton tud!

@Stock: "35d-hez nem kérhető manuális.. :(
vajon miért?? :)"
mert 1./ nem lenne rá kereslet
2./ kéziváltóval az 580 Nm átvitele az szinte lehetetlen lenne, (megfizethető áron) úgy hogy a kuplung is használható lenne.
Mondom teljesen lényegtelen, hogy milyen fordulaton tudja, az automata váltó megold minden problémát, csak a gázt kell nyomni, a váltó pedig teszi a dolgát, mint egy villamos...

@subtotal: de nem csak 6 hengeres dízelek vannak.. ;)
tudom, hogy mindkettő 3 literes (itt elbeszéltünk egymás mellett..) és pont azt mondom, hogy a dízel nem megy úgy alapjárat közeléből, mint az azonos térfogatú benzines!

soknak érzem azt a négy litert városban.. de biztos van olyan modell, aminél reális!
de vajon miért lehet az a köztudatban, hogy a dízel megbízhatatlanabb, kényesebb bonyolultabb összetétele, kihegyezett teljesítménye miatt?? :) és emiatt gyakran elmegy javításra a megspórolt pénz??

@etyienn: igen, köszönöm szépen, erre céloztam én is.
simi-simi.

@Stock: "miért lehet az a köztudatban"
...mert senkiháziak kezében van az autós újságírás :D
Na szóval, talán azért mert a sok fillérbaszó dízelautós megpróbál még olcsóbban autózni és ha megkérdezel egy dízel motorokkal foglalkozó műhelyt, akkor elmondják hogy a rossz minőségű gázolaj, és a benzin tankolása minden bajok forrása...
Nyugat európában eléggé ismeretlen ez a dízel ellenesség, pl. nálunk szerencsésebb fejlődésű országokban az újautó eladások több mint 80%-át is elérik a dízelek...

@phrascarica: mennyire nyírja a túlfújt nyomaték az autómatát?! :)
és induláskor mit old meg?? azért csak fel kell pörögni egyszer, legalább induláskor.....

azért ez lehet hogy a végén engem igazol?! :)) hogy azért nincs kuplung, mert a bután felfújt nyomaték kezelhetetlen lenne?? magyarul a dízel egy korlátozottan használható jármű...
induláskor gyenge, ahogy hirtelen tölt a turbo elpörgeti a kereket (kontrolálhatatlan), gáz elvétel utáni visszalépésre, lassan reagál a turbolyuk miatt...
rosszabbul vezethető, viszont jobban fogyaszt, kellemetlen(ebb) hanghatással... magyarul haszonjármű?! :))

@Stock: valóban nem csak 6 hegeresek vannak, de mi azokról beszélgettünk, nemdebár?
4 liter az úgy jön ki, hogy az előző 520i manuálnak (E34) 12 a minimum városban, a mostani 525d-nek (E39) pedig 8 körül van az átlaga.
A megspórolt pénz vagy elmegy javításra vagy nem. Legrosszabb esetben elmegy, de ahhoz FOLYAMATOSAN el kell hanyagolni és ütni-vágni. Ebben az esetben a benzines is leamortizálódik.

@Stock: vezess majd 1-et, mondjuk egy próbakörnél jóval hosszabban. Azért az előítéleteidet ne vidd magaddal.

@phrascarica: "nálunk szerencsésebb fejlődésű országokban az újautó eladások több mint 80%-át is elérik a dízelek..."

a komolyabb kategóriákban nálunk is több dízel fogy az tuti... (bár amennyire tudom egyre kevesebb) miközben az terjed az emberek között, hogy megbízhatatlanok, micsoda véletlen.. :))

nekem dízel peugeot partner volt.. 40 000-nél turbo csere.. 70-nél porlasztó csúcs.. 110-nél kuplung..
pedig nem úgy bántam vele mint egy benzinessel!! melegítettem, hűtöttem, nem pörgettem....

@Stock: lehet,hogy egyszer érdemes lenne beülni egy 35d-be, vagy legalább beszélni valakivel, aki már látott ilyet.Akkor talán nem írnál ekkora sületlenségeket.Ugyanezt javaslom bármelyik újan vásárolt diesel bmw-vel kapcsolatban, amit tulajdonosa gondosan, gyári anyagokkal tart karban és sokat használ.Talán akkor nem lenne ekkora csoda számodra a magas futásteljesítmény sem.

@Stock: "mennyire nyírja a túlfújt nyomaték az autómatát?! "
Nem nyírja jobban mint a benzinest a sajátja, mivel ahhoz tervezték!
Nem igazol téged semmi, nem a nyomaték kezelhetetlen, a váltó nem bírja (mint feljebb leírtam) és kereslet sem lenne rá!
Te még életedben nem ültél modern dízel autóban. Az 580Nm összkerékhajtással egyáltalán nem kezelhetetlen, gyorsuláskor gázelvételről pedig nem beszélünk az elektronikák korában, és 1750/ percnél, ahová visszaejtené a fordulatot az elektronika, nos ott nincs turbólyuk, de automata váltónál mint írtam egyáltalán nincs turbólyuk, mert ha van akkor akkor a váltó lenne szar, de akik kínálnak ilyen motorokat azok kínálnak hozzá megfelelő megoldást is a nyomaték átvételére, és ha a padlóra nyomod a gázt és kicsit megindul alattad -akár keresztben- az autó, azért nem igazán nevezném kellemetlen problémának, inkább kellemes hatásnak, amit 400 Nm-el azért kicsit nehezebb megoldani, ja és a nyomatékszabályozásra már kitalálták a gázpedált, ha pedig valaki tart az 580Nm-től az ne vezessen ilyen autót, de kevesen szoktak egy autónál arra panaszkodni, hogy "szar, mert nagyon megy" :))

@subtotal: miért az e34-hez hasonlítod az e39-et? :))

"vezess majd 1-et, mondjuk egy próbakörnél jóval hosszabban. Azért az előítéleteidet ne vidd magaddal"

vezettem egy e39 525d kombit automatával 5-6 évesen... igaz nem sokat sacc 50 km-t..
nem volt rossz... de főleg utazni szerettem abban a kocsiban, nem vezetni!
nekem túl kelletlen volt, lehet hogy a motor, lehet, hogy a váltó, lehet hogy az állapota....
de az pl minden nagy gázadásra kerregett egy sort (pár másodperc, aztán morgott) de nekem nem jött be, de nagyon nem...

@Stock: de hol jön a Pug Partner egy 525/530/535d-hez?
Minőségi benzinest minőségi dízellel, nem almát körtével, mint mondtam...
No jó éjszakát!
PS: megpróbálom feltúrni az ams gyűjteményem, hátha van benne 535d nyomatékgörbe valahol.

@Stock: az enyém nem kerreg, bár én nem 1000-es fordulatszámról padlózom hidegen.
Most mentünk vele szeptemberben 5500km-ert és kiégett a jobb hátsó féklámpa. Ennyi. 7 litert evett kereken, pedig főleg autópálya volt, Németországban 180 körüli sebességtartománnyal, igaz ez csak kb 1000km volt a túrából, a többi 140-150 körüli pályázás. A lényeg, hogy erre termett, hogy városban is ezt használom, kompromisszum. De azért nem halok bele :)

@Stock: ne viccelj tönkrement egy Pözsó Partner? Hú ez meglepő :))
És valóban 5-ös BMW-böl és E Merciből szemmel láthatóan kevesebb dízel van az utcán, mióta elterjedt hogy a dízel határfos. De mindegy nekem, szerintem te vegyél benzinest, mert ez így vallásháború, semmi értelme. Ha számolatlanul állna a pénz a bankszámlámon, valószínűleg akkor benzinest vennék, de csak azért mert 911-ből még nincs dízel, és a Ferrari sem gyárt, a Rolls-ról pedig szintén nincs ilyen információm, úgyhogy valóban akkor -duzzogva- maradna a benzines :)

@phrascarica: "Te még életedben nem ültél modern dízel autóban"
tévedés!
"Az 580Nm összkerékhajtással egyáltalán nem kezelhetetlen"
nem csak összkerékkel árulják!!

"1750/ percnél, ahová visszaejtené a fordulatot az elektronika, nos ott nincs turbólyuk"
nem csak automata dízelek léteznek... és azoknál keményen fenn is áll a turbolyuk!

""580Nm-től az ne vezessen ilyen autót, de kevesen szoktak egy autónál arra panaszkodni, hogy "szar, mert nagyon megy" :))"
szted a nyomatéktól megy jól egy autó?? akkor "mire való" a teljesítmény? :))

@subtotal: úgy jön ide, hogy dízel!
nem a sorhatosokhoz hasonlítom, hanem a benzinesekhez!
amúgy az alap téma a 320d volt ha jól rémlik, az meg 4 hengeres... :)

kíváncsi leszek a nyomatékgörbére!

jó éjt!

Mindenkinek más jön be. Kétlem, hogy az terjedne, hogy megbízhatatlanok a dízelek, mert az én ismerősi körömben az autók min 70% dízel, és ismerőseim közül idén hárman vettek új autót, mind dízel. (Alfa159 JTDm, BMW 520d, Audi A6 2.7 TDI)
No de mindegy is, nem ezt akartam mondani. Hanem azt, hogy én és a férjem már elég sok autót elhasználtunk. A 90.-es években az első autóink benzinesek voltak, és 1998 óta csak dízelünk van. Meg is van az oka. Mindketten a nyugodt autózók közé tartozunk, nem versenyzünk vele és nagyon kíméletesek vagyunk. 94' Ford Escort 1.6 benzinesünk ilyen kíméletes használat mellett 93e km után szétesett. 97 ben ezt egy 1.8 as benzines sharan követte, 110ezernél vége. Közben még volt 95 ben Passat 1.8 benzin, 120ezret ment. Mivel a férjem egyre többet autózott(németo.-i munkahely), ezért bepróbálkoztunk egy drágább dízellel. 2000s évjáratú X5 3.0 dízel. Ez az autó, akár hiszitek akár nem 679.000km nél volt eladva!!! (9év termése...) És közben motorikusan SEMMI baja nem volt. Egy nagy baj volt vele, hogy az autómata váltója megállt, tréler kellett és teljes váltó csere ami 1mFt volt. Ezt leszámítva 679.000km alatt 7-8l-t fogyasztott a 12literes fogyasztású benzinessel szemben. Számoljátok ki ;) 2003 végén mivel nagyon megbízhatónak tűnt, ezért én is dízel bmw-t kaptam, amit már előbb leírtam, 2003.11 havi 320d és most van benne 375.000km 6év alatt, és SEMMI hibája az ég egy adta világon! Hála égnek! X5 és 320d miatt továbbra is a BMW nek szavaztunk bizalmat, és használtan németországban vett a férjem egy 2007es X5 3.0d-t, amiben 14e km volt, fél év alatt a férjem még 41.000km-t (ez a münchen-győr vonal elég mindennaposnak számít...) és most 2 évesen 55e km el még SEMMI baja sem volt! De még kopó alkatrész csere sem! Gázolajszűrő, váltó olaj, légszűrő ilyenek... És még izzók sem égtek ki belőle. Szerintem a dízelek megbízhatóbbak. Bár még csak BMW dízelünk volt. Az biztos, hogy ha az ember kíméli, reggel járatja a motort mielőtt elindul, leállítás előtt is 1-2 percet járatja, akkor nem lesz baj velük... Aki pedig állandóan padlózza, pörgeti a dízelt, az meg vessen magára...

@phrascarica: igazad van, meddő vita!
:)

jó éjszakát!

@Stock: hátsókerék meghajtással is fasza, sőt élvezetes
"nem csak automata dízelek léteznek... és azoknál keményen fenn is áll a turbolyuk!"
Nekem miután kipróbáltam automatával, azután nem volt kérdéses, aki meg nem próbálta, nos azt csak sajnálom a fillérbaszásáért, és/vagy a tudatlanságáért, illetve tisztelem az önsanyargatásért :)
"szted a nyomatéktól megy jól egy autó?? akkor "mire való" a teljesítmény? :))"
Nem csak a nyomaték számít, de én sokkal élvezetesebbnek tartok egy olyan autót ahol szép motorhang helyett mozdonyszerű nyomaték van...

@phrascarica: neked is jó éjszakát, és mindenkinek...

Gratulálok a választáshoz. Nekem is volt, ugyanilyen ezüst +világos belső kivitelben, és nagyon elégedett voltam, főleg mert manuális volt. A tavaly tavasszal vettem 82 ezer! (én hoztam be) km-el, és az idén tavasszal adtam el 110 ezerrel. Két hiba jött elő: utasülés foglaltság-érzékelő, és légtömegmérő. Tetszett nagyon, de még nem bírok elszakadni az E36-tól, úgyhogy mikor választanom kellett, hogy melyik megy, ez ment el. De csak szép emlékeim maradtak:)

Nem bírom ki, hogy ne szóljam le az dízel BMWseket:)
Egy hétvégi bulin megismerkedtem egy 20d tulajjal, kb fél éves volt a lízingelt autója. Kint dumáltunk, és mikor látta, hogy régebbi 25i-m van, akkor azt mondta, hogy gazdag iparos lehetek, hogy egy olyan benzintemetőt tankolok. Én meg mondtam, naja, közben meg gondoltam, hogy aki nem kell részletet fizessen, az tankolni is tud:))

@phrascarica: Tévedsz. Egy idöben Ausztria vezette a dízelek eladási statisztikáját, de akkor is csak az új autók 65%-a volt az. Azóta ez is csökkent.

Namostakkor dízelt vegyek, vagy benzinest. Gyorsan mondjátok, égeti a pénz a zsebemet.

belgium es ausztria volt a diesel csucs tarto, tipusban pedig a bmw x5, ott valami hihetetlen 75%korul volt a diesel arany, a 25% benzinest is usa ban adtak el.

erdekes hogy amig europaban csokken a diesel arany ( uj autorol beszelunk ) addig az usaban no.

tavaly nyaron ki volt rakva egy golf/jetta diesel egy kereskedes elott, ra volt irva hogy 55miles/gallon, es hogy ez megveheto, nem demoauto:))) egy vw golf platos 1.5d 1980-as kiadasu tulajt ismerek, ( mexicoi ) mondja hogy nem hiszik el milyen keveset eszik a kocsija, meg hulye aki nem dieselt vesz, meg europaban latszik hogy okosak az emberek mert ott csak diesel kocsik vannak:)))

@phrascarica: "És valóban 5-ös BMW-böl és E Merciből szemmel láthatóan kevesebb dízel van az utcán"

Ebben a szegmensben nagyjabol fele-fele az eladasi arany, az aktualis eroviszonyokra mindig kihatassal vannak az aktualis uzemanyagarak. Ceges E60at pl rengetegen vesznek dizelkent, volt olyan idoszak, amikor 60% volt az eladott dizelek aranya.

"mióta elterjedt hogy a dízel határfos."

Nem hatarfos, de egyreszt dragabb a szervizeltetese, masreszt erteni kell hozza, harmadreszt az sem art ha nincs visszatekerve es kepben vagy az allapotaval kapcsolatban. Ellenkezo esetben elofordulhat, hogy a "szazezret futott" dizeled csodaval hataros modon beszippantja az orvenyszelepeket, es cserelhetsz motort.

Mivel a dizel pluszkoltsegei csak magas futasteljesitmeny mellett terulnek meg, senki nem azert veszi oket, hogy a vitrinben nezegesse es evi 10.000 km-t menjen. Megis vannak olyan madarak, akik max 5 eves dizelt keresnek, max 100.000 km-rel.

@Goldmann Sámuel 7 éves kanteve:

Na, a dízel-benzines vitához egy kis tapasztalat:

Két autóm van, a fentebb említett 2001-es 316i kézi váltóval, 163.000 km-rel (mindig második autó volt a családban) és egy 2007 végi 530xdA 105.000 km-rel.

Elöljáróban annyit, hogy a 316-os olyan jó állapotban van, hogy gyakran leszólítanak az utcán, hogy nem eladó-e, így erősen gondolkodóba estem, hogy vajon mire cseréljem az 530xd mellé, és nehéz a döntés.

Pro és kontra:

Ha nem hajtod szét, a dízel és a benzines is örökéletű, 0km-esen mindegy melyiket veszed, használtan pedig pontosan tudni kelle az előéletét, pláne, ha dízel.

A dízel jobban megy, de kultúrálatlanabb, és nem sokkal fogyaszt kevesebbet (530xdA a kezdetektől 8,5l az átlag, és alig van benne város, főleg autópálya. Garantáltan egyszer sem mentem vele 200 fölött, igyekszem betartani a megengedett sebességet, autópályán nagyon ritkán megyek 160 fölé... :)

De nyugodt tempóban nem megy 2000 fölé a fordulat se városban, se autópályán, 1500 és 2000 között tartja az automata, és az a baj, hogy itt csúnyán zörög, csörög, nem illik egy ilyen autóhoz. Ha nyomom, akkor szép a hathengeres hangja, de hát egy autónak nem lehet mindig nyomni... :)

Második autónak tehát 1-2 éves 530iA lesz 2007 végétől van benne a 272 lovas motor, ami 2 literrel kevesebbet eszik, mint a korábbi. Várhatóan kb annyit fog fogyasztani, mint az X-drive-os dízel - fél liter nem különbség.

Viszont nyugodt tempóban semmi hangja nem lesz, ami hosszú távon pótolhatatlan egy dízelhez képest. És a BMW 6 hengeres benzines szívómotorja mindig is világelső volt a kategóriájában, 2007 vége óta a 2 literes motorokat is megszégyenítő fogyasztással.

Mindent egybevéve, nem hiszem, hogy fogyasztásban nagy különbségek lennének (316i 7,8l, 530xdA 8,5l) a hasonlóan használt autók között, nagyon csodálkoznék, ha az 530iA-vel 8-9 fölé menne az átlagfogyasztás. (Bp-en dugóban keveset, vidéken és autópályán járok 90%-ban...)

@Zsüliette:

A 3.0d X5-ös nem jár el 7-8 literből, csak ha 100-zal mész vele mindig. Tudom, nekem 530xd van, évi 50 e km-rel és 8,5 az átlagfogyasztás főleg autópályás menettel. 140-nál az X5-ös légellenállása és a széles gumik ellenállása pedig annyival nagyobb, hogy lehetetlen a 7-8 l-es fogyasztás.

@29 Palms: OK, el hiszem, hogy neked csak annyit eszik, de azért szàmolok egy kicsit, mert szeretek szàmolni :) Ha kigyullad az indulàstankolnilàmpa, akkor àltalàban 1/8 tanknyi benzined van. Ez 70 literes tanknàl 8.75 liter. Az adatokbol amit megadtàl, 12 liter körül eszik az autod, tehàt a 8.75 liter nagyjàbol 73 km-re elég. Azt irod, innentöl még vàrsz 30-40 km-et mielött tankolsz, tehàt 33-43 km-re elegendö benzinnel kezded el figyelni a kutat, hogy hol tankolj. Ebböl egy valami biztosan következik, mégpedig az, hogy nem a német autopàlyàn fogyaszt ennyit az autod, mert ott 33-43 km-en belül biztos, hogy nem tudsz vàlogatni a kutak közt, mert jo eséllyel egyetlen kutat sem fogsz talàlni ekkora utszakaszon! Nem tudok pontos statisztikàt, de érzésre olyan 90 km-enként lehet egy kut a pàlya mellett, nem olyan mint az M7, hogy a Bp Siofok 100 km-es szakaszon van 8-10 kut :) szoval akkor vagy gyorshajtasz a magyar pàlyàn (ejnye-bejnye :) ) vagy vegyes fogyasztàsrol beszélsz és német autopàlya melletti kisvàrosokban tankolsz :)

@Heckantrieb: Ausztriában elég sok balfék volt, aki csak azért is dízelt vett, mert az jó keveset fogyaszt. Holott évröl évre lebontják az autós szaklapok, hogy melyik kategóriában mennyit kell menni ahhoz, hogy megérje. 12-17.000 km-re emlékszem, osztálytól függöen.
Az átlag Sepp akkor is dízelt vett, fizette a magasabb biztosítást és a drágább szervízt. Persze közrejátszott az is, hogy benzines autóból nagyon nehéz volt kiszállni a használtpiacon, a kereskedök is úgy számították be, mintha tökön rúgták volna öket.
Aztán amikor kezdett megszaladni a gázolaj ára és jöttek a kis benzines turbók, billent a statisztika.

@akira2: csörög-zörög a 2007 végi 530d ???? max a kulcscsomodnak kéne zörögnie benne... az az auto 200-ig totàl csendes. Nekem a kupéban talàn 180-tol lehet a szélzajt jobban hallani, de aki olcsobb autokon nevelkedett, annak ez se tünik fel.

@malenykij polgar: én Franciaországra gondoltam...

@Heckantrieb: én évi kb 30.000-t megyek, és újonnan veszem. Az órát sohasem tekertem, és sohasem volt gond eladni, ismerősök elviszik. Magyarországon pedig az E osztályból 90% dízel manapság, de a BMW 5-ös szériájából sem magasabb a benzines aránya 20%-nál. Egyszer kezdd el számolni az utcán előforduló ilyen autókat 100-nál már beszélhetünk "reprezentatív" mintáról. Mellesleg valóban évi 20.000 km a megtérülési ráta az alsóbb osztályokban, de pont a prémium márkát nagy részére (akik teljesítmény alapján árazzák autóikat) igaz hogy már az első kilométereken pénzt takarít meg, és a későbbiekben csak tovább nyílik az olló, mert újra eladásnál hiába a több (esetleg tekergetés miatt fele) futás akkor is többet lehet kapni egy dízel autóért, de akinek benzines kell vegyen, nem vagyok én hittérítő, akinek az tetszik vegyen olyat, amíg nekem tétel az autózás addig dízel, esetleg elektromos/hibrid lesz.
Egy gondom van csak a dízel utálattal: a megmagyarázás, pont a szervízköltségekkel való riogatás, mikor és mire eljön az hogy elromlik a dízel (és a dízelsége miatt) addigra általában már 2X-3X visszahozta a javítás árát (persze nem biztos hogy annak aki 4. tulajdonosként 600eKm-el vette meg) :)

@Stock: hàt, ezen tényleg csak röhögni lehet :) lehet, hogy egy dizel Peugeot tényleg ilyen, de szerintem ülj màr bele egy normàlis modern dizelbe... gyenge indulàsnàl... muhaha :) az 1.4 HDI biztos az, de az mindig az, nem csak indulàsnàl... hirtelen tölt a turbo??? turbolyuk???? te biztosan nem egy elmult 5 évben gyàrtott 6 hengeres bmw/merci/audi dizelröl beszélsz

@phrascarica: Én meg a pinára, de azt más user nem tudhatja.

Akkor sem volt európában 80%-os dízel eladás sehol. ;)
Az önmagunkkal elhitetett dízel-fillérbaszásban a sógorok álltak az élen. De hamu fejeimre, hiszen most látom, hogy 72% volt 2003-ban. 2008 végén 56%.

@Norbergh:

Alapjárathoz közel nincs az a dízel, ami kultúráltan járna. És ha nem sietsz, az 530xd az alapjárathoz közel üzemel, és ez zajos dízel csörgés-zörgés. Ez van, nem a kulccsomó... :)

Most próbáltam egy szinte új 530iA-t, és azt láttam, hogy kényelmes használattal az is 2000 körül váltogat föl, de nagyon kell fülelni, hogy bármilyen motorhangot vagy zavaró vibrációt fölfedezz. És ez bőven megéri azt a 10-15%-os esetleges többletfogyasztást egy 5-ös BMW esetében.

Tudod, én nem az a mindenkit ledudálólevillogókigyúrtkopasz BMW-s vagyok, és a feleségem sem az.... :)

@malenykij polgar:

Összességében lehet, hogy nem sokkal több a dízelarány, mint 50%, mivel a rengeteg kisautó 80-90%-ban benzines, de egyes tipusoknál, mint pl. az E Merci, az 5-ös BMW vagy az A6-os Audi egyáltalán nem elrugaszkodott a 80-90%-os arány.

Ahol én sokat tartózkodom, ott pl. az összes 5-ös BMW 90%-a 30xd, a maradék pedig 30d. Napokig nem látok benzines 5-ös BMW-t, a hármasban csakis 320d-t, meg egy pár 330d-t, xd-t, esetleg a kupékban, főleg a 6-osban lehet több a benzines, mint a dízel.

De ezek itt hülyék, mert hiába vesznek xd-t, ha a téligumi nem divat... :)

@malenykij polgar: a franciáknál nagyobb volt az arány úgy tudom, ott a gázolaj lényegesen olcsóbb a benzinnél, ez sokat segíthetett az elterjedésében :)
@akira2: akinek "pénznemszámít" vegyen olyat, semmi bajom vele, a 30%-os többlet fogyaszáson és a nyomatékszegénységén kívül...
"De ezek itt hülyék, mert hiába vesznek xd-t, ha a téligumi nem divat... :) "
Persze megállni nehezebb hóban, de elindulni még nyárival is egyszerübb.
Nekem volt kb. 14 éve egy (kettő) Audi 80 quattrom, az 30 cm-s hóban is feljött a garázsból kis nekifutással nyári gumikkal, a Saab 9000 Turbot nyáron is 4-en kellett feltolni, pedig orral lefelé mentem, hogy úgy talán könnyebb lesz, nem lett. (5m-en 1.2 méter azaz kb 25%-os emelkedő), persze a megállás annak sem ment :(

@akira2: "Összességében lehet, hogy nem sokkal több a dízelarány, mint 50%, mivel a rengeteg kisautó 80-90%-ban benzines, de egyes tipusoknál, mint pl. az E Merci, az 5-ös BMW vagy az A6-os Audi egyáltalán nem elrugaszkodott a 80-90%-os arány."

Soha nem volt 80-90%os dizelarany, meg az 5os BMWnel sem, ez hulyeseg. A legjobb evben, 2007ben is "csak" 63% volt a dizel BMWk aranya. Azota drasztikusan lezuhant, 2009 marciusaban a teljes nemet piacon 28% volt az arany.

@phrascarica: Nem volt nagyobb a franciáknál az arány, de már nem akarok rugózni rajta. Amikor Ausztriában 70% fölött volt, a csigazabálóknál 63,2% volt.
Lezárjuk?

@malenykij polgar: végül is semmi jelentőssége nincs, nyilvánvalóan azt jelenti a 63.2% hogy a középkategóriától fölfelé gyakorlatilag csak sportkocsikat adtak el benzinesként, én valamelyik autós újságban olvastam kb 3 éve, de mivel szemétben végzi mind ezért nem fogok utána ugrani

@Heckantrieb:

Nem a német piacról beszéltem, hanem a környékemen szaladgáló autókról. És itt szinte minden ötös BMW dízel, ezek kár lenne vitatkoznunk... :)

@Heckantrieb: a német piacon lehet, de a magyar piacon szerintem lényegesen magasabb mint 60%. Pl amikor idén kifutott az E osztály akkor ha akartál volna sem tudtál volna benzines E-t venni, kizárólar E200cdi és E220CDI-ből volt raktáron áprilisban a MO-n több mint 30db. Benzinesből 0 db!!!

@phrascarica:

"@akira2: akinek "pénznemszámít" vegyen olyat, semmi bajom vele, a 30%-os többlet fogyaszáson és a nyomatékszegénységén kívül..."

Aki 5-ös BMW-t vesz, annak szerintem ne számítson már az a 10-15% fogyasztáskülönbség (mert nincs 30, azt garantálom).

Az, hogy az 530i nyomatékszegény volna.... :)

Amíg nem volt meg az 530d-m, addig én is azt gondoltam, hogy az a jó választás, de most, hogy benne van 100.000 km tapasztalatom, így utólag azt mondom, hogy az xDrive is felesleges (pedig elég sokat járok síelni), és a benzinmotor is kellemesebb élményt ad. Nem hinném, hogy valaha is kihasználtam volna annak az 500nm-nek akár a felét is, annyi meg bőven van a benzinesnek is...

Arról nem is beszélve, hogy a dízel még koromszűrővel és kevesebb fogyasztással is jobban szennyezi a környezetét, mint a benzines, és nekem ez is szempont.

Persze így fölmerül, hogy 2 éve minek vettem dízelt... Igen, hibáztam, de én fölvállalom... :)

@akira2: én a csörgés-zörgés kifejezést egy Trabantra tudnàm hasznàlni, ahol tényleg hallod az összes dugattyugyürüt meg csapàgyat... egy hathengeres karbantartott dizel nem csörög-zörög, de valamilyen hangot kiad, ez kétségtelen. Nem tudom miért irod, hogy te nem a mindenkit ledudàlokbmw-s vagy, én nem irtam ràd ilyet. Ha esetleg ezzel arra célzol, hogy én az vagyok, akkor rossz uton jàrsz. Jàrok eleget az autobahnon ahhoz, hogy màshol ne okozzon gondot a sebességhatàrok betartàsa. Amugy ez nem automàrka függö. Aki bunko az minden autoban bunko, aki meg nem, az az M6-os BMW-ben (csakhogy BMW-nél maradjunk) sem lesz az.

@phrascarica:

Voltam kint a BMW premium selection vásáron, hátha lesz 530i...

Egy sem volt, összesen 4(!) db benzines autó volt: 318i, 330ci, 325i CC, és Z43.0si. És volt mellette 200 db dízel... :)

De ha benézel a mobile.de-re és leszűröd az 530-as BMW-ket 2008-tól, oldalanként alig találsz benzinest, szinte az összes dízel.

Ez két dolgot jelenthet:

1. vagy alig van az utakon 530i,
2. vagy mindenki szabadulni akar a dízeltől, de eszük ágában sincs megválni a kultúrált járású benzinestől...

@Norbergh:

Félreérted, nem kívántam utalni semmilyen formában arra, hogy vajpn neled milyen lehet a vezetési kultúrád, egyszerűen csak azért írtam le, mert érzékeltetni akartam a sajátomat, azaz ritkán mozdul el a fordulatszámmérő az 1-2000-es érték közül.

Sajnos nekem a dízel alapjárathoz közeli hangja egy 5-ös BMW-ben csörgés-zörgés, nem ezt várom el.

Persze a dízelek kellemetlen hangját firtató kérdésre Anisits Ferenc azt válaszolta, hogy mivel az ő dízelmotorjai annyira jók, hogy sok tekintetben jobbak a világ legjobb benzinmotorjainál is, azt már nem engedték meg neki, hogy csendesek is legyenek, mert akkor ki venne benzinest?

Egységnyi kőolajból pedig egységnyi arányban lehet előállítani dízelt és benzint, így sohasem fog megszűnni egyik konstrukció sem a másik előnyére....

@Heckantrieb: fura, hogy több nicket is használsz:)
Meg tudod mondani a hivatkozott E46 hátsó elektromos ablak Nachrüstsatz cikkszámát? A satz pontosan mit tartalmaz? ( mondjuk ha mindent tartalmaz, hogy a végeredmény tökéletes legyen akkor irreálisan magas lehet az ára )
VIN függő?

@akira2: ha megnézed mennyi van az utakon megvan a jó válasz: az 1!
Nyilván a benzines autókat sem tartják meg 5X annyi ideig mint a dízeleket, azokat is eladják ugyanolyan gyakorisággal! Aki első tulajként vesz autót annak -általában- meg van a kiszállási stratégiája XeKm vagy Xév, vagy kijött az új, és a ritkábban azért száll ki mert szar!

"az xDrive is felesleges", pont ezt írtam néhány hónapja egy 4 motion Boráról, (bátyám autója volt), de akkor jöttek a megmagyarázók. Egy 4 motion olyan mintha mindig cipelnél magaddal egy 70 kilós faszit azért hogy télen néha megtolja az elakadt autót. Mindez 1-2 liter pluszért (nyáron is)

@akira2: ...de ha megkérdezted volna hogy hol is vannak a benyások, valószínűleg felvilágosítottak volna róla hogy "nem keresik, ezért nincs"

@Norbergh: "hirtelen tölt a turbo??? turbolyuk???? te biztosan nem egy elmult 5 évben gyàrtott 6 hengeres bmw/merci/audi dizelröl beszélsz"

persze, hogy nem! elvégre dízelből nem csak 6 hangeresek vannak!
én a dízelekről általában beszélek..
jelen cikk apropója pedig, hogy megéri e a 320d a 320i-vel szemben.. :)

"gyenge indulàsnàl... muhaha"
szted nem gyenge (egy olyan motor, aminek turbo nélkül nem sok létjogosultsága) olyan fordulaton, ahol még esélye sincs a turbonak felpörögni?!?! és nem relatív értem a gyengét, hanem természetesen az azonos térfogatú benzineshez képest!!

"hàt, ezen tényleg csak röhögni lehet :)"
ha a dízel mániára érted, akkor egyet értünk! :))

Nekem úgy tűnik, a dízelpártiak mindig a fogyasztáson lovagolnak. Én évi 10 ezret autózom. Így, ha megengedhetem magamnak, veszek egy 530-550i-t. Használtan, Liebhabertől.

@phrascarica:

Igen, én is azt mondom, hogy a benzinest nem keresik, se újonnan, se használtan, ezért mondom, hogy látszólag szinte minden 5-ös dízel...

@akira2: hàt akkor gond van a hallàsommal, elmegyek orvoshoz, mert én a sajàt 330Cd-émben tényleg nem hallok fémes csörgés-zörgést. Lehet nagyon pedànsan tartom be a szervizperiodusokat, amiket kér az auto :) szerintem felhuzott ablaknàl, 2000-es fordulat alatt E39-ben még lehetett valami mély morgàst hallani a motor felöl, de E60-ban màr szinte semmit. bàr ha kiszàllsz és ràtapasztod a füled a blokkra, akkor lehet màst is hallasz az alapjàraton duruzsolo motorbol. Ha fémes csörgést hallasz, akkor zu Risiken und Nebenwirkungen fragen is ihren Arzt oder Apotheker van :)

@phrascarica: "akinek "pénznemszámít" vegyen olyat, semmi bajom vele, a 30%-os többlet fogyaszáson és a nyomatékszegénységén kívül..."

nyomatékszegénység?? egy turbos benzinesnél? mondj már egy példát légyszíves..
30%-os többlet fogyasztás?? hol? mikor? miben?
most nézegettem további teszteket: 335d átlagfogyi: 11,4
335i: 10,4
biztos nem ugyanúgy hajtoták, de azért ez messze nem 30%-os többletet sugall a benzines javára!!

és akkor térjünk vissza szervíz témához:
szted van uyganolyan tartós egy sokkal több alkatrészből álló, sokkal kihegyezettebb teljesítményű dízel, mint egy benzines?!

@Stock: ok, egy 320d-nél még lehet valami nyoma a turbolyuknak, bàr nem egy 1.4 HDI kategoria...
mivel 1400-as fordulattol 420 Nm van, szerintem nem gyenge indulàskor. Alapjàraton is kuszik felfelé pàr szàalékos emelkedön, szoval alapjàrat és 1400 között se lehet olyan gyenge, erröl nem tudsz meggyözni. Volt kétliteres benzines Saab turbom. Na, abban volt turbolyuk, nagyjàbol akkora mint a Grand Canyon.
Nem a dizelmàniàra értem :) arra, hogy a MAV gözmozdonyt hasonlitod a TGV-hez :)

@Norbergh: 1.6 HDI-t hajtottam.. :))

azért mire eléri azt az 1400-at (bár a legújabb mercin kívül nem tudom mi teljesíti ott a nyomaték maximumot..)
mennyi lehet az alapjárat 6-800? azért onnan ezer jópárszáz az nagyon meszse vala...

"arra, hogy a MAV gözmozdonyt hasonlitod a TGV-hez :)"
mire gondolsz, mikor tettem nem fair összehasonlítást?
melyik a mozdony, melyik a TGV? :))

@Norbergh: " de E60-ban màr szinte semmit. bàr ha kiszàllsz és ràtapasztod a füled a blokkra, akkor lehet màst is hallasz az alapjàraton duruzsolo motorbol."

nem kell ahoz tapasztani a fület.. 20-30 méterről utcán sétálva is jól kivehető, csörgő hangjuk van (elsősorban hidegen), de melegen sem valami szép!
lehet hogy belül egész jó a hang, rezgés szgetelés...
de hogy az utca embere nem ilyen zajt vár egy kvázi luxus autotól az fix!!

@Stock: Az a helyzet ezeket a uj 30d .ket elegg tapossak plussz utazban mennek vele 2 kilo koruli tempoval ami egy diezelnel palan nem jo tartosan hisz porog es igy 4-5 evesen sajnos van, hogy diagnosztika mar 3 es 6 kozotti hibalistat hoz ki a motorrol. Lattam nem egy e60-at servizben motorhibasan. Valoszino ezeket hallotad illetve nem tokeletes egyedeket. De en azt mondom benzin sor6 es kesz. Ettol jobb csak a V8. Az ilyen koztes megoldasok mint V6 es meg az alap sor4 -nek soha nem lesz ezekhez foghato hangja barmit csinalnak veluk.

plane*

kene mar egy szerkesztes opcio is hozzaszolasokhoz...

@mennyi?husz!:

Egyetértek,

Egy kihegyezett dízel, amiben sok a nagy nyomáson működő alkatrész, ráadásul nem véletlen, hogy nem bírja a magas fordulatot, biztosan nem lesz olyan tartós, mint egy végtelenül kiegyenlített járású (a dízelhez képest) egyszerűbb konstrukciójú, könnyebb, szívó benzines motor.

Ez a statisztikai valószínűség, persze egyes dízelek ettől még elmehetnek 500 ekm-t és egyes benzinesek is kilehelhetik a lelküket százezernél.

A 316-osomban 160 ezer fölött még mindig az az érzésem, hogy örökké működni fog... :)

@Norbergh: " de E60-ban màr szinte semmit. bàr ha kiszàllsz és ràtapasztod a füled a blokkra, akkor lehet màst is hallasz az alapjàraton duruzsolo motorbol."

Baromsag. Rengeteg ceges E60unk van, es sajnos hatarozottan hallhato a dizel kerregese. Egyedul az utasterben tompabb valamivel a zaj, de ott is egyertelmuen hallhato - szemben a benzinessel, ahol alapjaraton sokszor azt sem hallani bent, hogy jar a motor egyaltalan.

Norbergh,

A kútsűrűséget ugyanúgy nem nagyon szoktam figyelni, mint a fogyasztást, pedig Németországban többet fordulok elő mint Magyarországon. Eddig mindig akadt egy a közelben. Azért nem mindig várom ki az alját, inkább úgy mondanám, addig vagyok nyugodt. Csak a 15-17 literes számítási alapod gondolkodtatott el, az szerintem egy nagyon túlzó érték. Van két 3 literes autóm, de szerintem egyik sem zabált még ennyit se autópályán, se vegyesen, meg sehogy sem.

@Heckantrieb: lehet màshogy hasznàljàk a céges autokat és màshogy hasznàlom mondjuk én a sajàtomat és a hidegen padlozàstol nyilvàn jobban kopik a motor, ami kerregni kezd a rendes dizelhangon felül.

@29 Palms: a 15-17 litert tényleg ne vadd alapul, nem 130-as temporol beszélek. Sajàt autoim közül egy kétileteres benzines turbot tudok emliteni. Közel nem mentem vele 200 feletti tempomaton az autobahnon, mert nem birta volna. 170-180 körül mentem azzal az autoval és 14 litert fogyasztott. Baràtom, aki itt lakik, kétliteres TFSI motorral nagyjàbol olyan tempoban tolja neki, mint én a hàromliteres dizellel. Nekem 8 körül fogyaszt, neki 17 liter. Ez volt az alapom. A korlàtozàsokat betartjuk mindketten, ahol viszont nincs korlàtozàs, ott toljuk neki mindketten. Itt jön ki a dizel elönye, mert a sajàt példànkbol kiindulva feleannyit fogyaszt a hàromliteres dizel mint a kétliteres benzines turbo, egyik 206 LE màsik meg 200 LE. Nyilvàn egy hàromliteres szivobenzines fogyaszthat màshogy mint egy kétliteres turbobenzin. Még egy dolgot tennék hozzà. Egy koràbbi sajàt autom, ami szintén kétliteres turbos benzines volt, Hungaroring nyiltnap àtlagfogyasztàsa 28 liter, amiben benne volt az oda és visszavezetö ut is... tehàt a pàlyàn körözgetés 30 liter felett volt. Amugy ugyanez az auto normàl modban 11 litert evett nagy àtlagban. Valamint, ugyanezzel az autoval Bécsben kaptam egy defektet és fel kellett raknom a virsligumit, ami max. 80 km/h. Igy jöttem haza tempomat 80-nal Bp-re. Teleraktam a tankot Bécsnél és ujra Bp-en, mert tudtam, hogy vagy most mérem le mennyit fogyaszt igy, vagy soha. 12 liter ment bele, ez 4.8 liter/100km. Ennyit arrol, hogy egy auto mennyit fogyaszt.

@29 Palms: "a 15-17 literes számítási alapod gondolkodtatott el, az szerintem egy nagyon túlzó érték"

Szerintem is. Az M5 torkan valami 22 litert tudtam csak lenyomni ugy, hogy ahol lehet padlogaz az autopalyan (300+ neha), meg erosen csapatos orszagut egyutt.

dinamikusan, de nem vegletekig kihajtva olyan 15-16 liter korul eszik varoson kivul.

Egy 335i hasonlo uzemmodban valami 14-15 liter korul evett, nyilvan az nem ment olyan jol.

M3 max. 20 liter.

Viszont ez mar az amokfutas meg szandekos gyilkolas kategoriaja.

Persze versenypalyan, meg dugoban acsorogva vegtelen mennyisegu benzint kepesek eltuntetni.

sb

@Shadowbull: 335i 14-15 liter hajtva, OK, ez nincs messze az én 15-17 literemtöl, 15 literben megegyezhetünk akkor. Viszont a hàromliteres dizellel ebben a tempoban 8 liter. Ez a különbség. én 8 ora alatt szoktam megtenni az 1200km-t, ö meg jo féloràval lassabban, ami nagyjàbol a két többlet tankolàsra forditott idö. Azért az E92 M3-ast én is elvittem egy hétvégére és màsfélorànként tankoltam vele, 21.8-as àtlagfogyasztàssal.

Az a véleményem hogy van az net-nek hátránya is. Rengeteg ember van itt,aki egy szelepfedél tömítést nem cserélt ki soha.Rengeteget ül a gép előtt ,elolvas mindent,és onnantól ö szakértő!!! A durvábbik változat ,mikor MINDENFÉLE AUTÓJA VOLT-VAN ,DE LEGALÁBBIS SOKÁIG HASZNÁLT!!! ÉS OKOS A "VÉGTELENSÉGIG" rögvest beleköt,visszakérdez, a pszihije megtanította hogy (EZ) az elbizonytalanítás alapja.... és egyébként is olyan entellekt dolog. Mert ne ÚÚÚÚÚÚgy hasonlítsuk a benzinest a D -hez, hanem 1000-1500-ig mig nem jön a turbónyomás!!!!!! EGY BENZINES AUTÓT MIHEZ AKARSZ HASONLÍTANI 1000 FORDULATON???? Pörcögő Bandibácsi tótkomlósi harangozó zsákolótalicskájához ???? 750-800 AZ ALAPJÁRAT!! Több mint 20 saját autóm volt,sokat hoztam németből,hollandból 20-éve van családi szervizünk. De megvagyok győződve hogy a térdéig nem érek senkinek itt,szakmailag. NEM ÉRTEM nemhogy autót, űrsiklót kellene gyártanunk minden sarkon ennyi zsenivel..... Gyerekek !!! Olvasni ,élvezni ,szórakozni, nem okoskodni....!%

@Norbergh: Amikor a 335i 15 litert fogyaszt, a 330d csak nez butan, hogy hova lett. Messze nem kepes ugyanarra a tempora.

A 330i-vel talan jobban ossze lehet vetni, de az meg megint nem fogyaszt annyit, mert szivo.

Csak azert irtam 335i-t mert azt hasonlo korulmenyek kozott probaltam, mint az M5-ot, a 330i csak versenypalyan volt meg, az meg nem relevans.

A benzines turbok nagy betegsege, hogy egy adott terheles folott aranytalanul sokat esznek.

sb

@Stock: már én is leírtam párszor, hogy almát hasonlítassz körtével, leírom megint: modern turbódízelek összetettségét (35d) veted össze a szívó benzinesek egyszerűségével (erre csak utalás van), ugyanakkor modern benzines nagy turbómotorok (35i)teljesítményét kicsi dízelével (1.6 HDI).
Ez így nem reális, vagy mondhatom úgy is hogy unfair.

@Shadowbull: relativ amit irsz. Egy 0-400 m-en valoban butàn néz a 330d. Egy Nürburgringen is lehet, de màr nem annyira. De egy 1200 km-es uton fogadjunk, hogy nem a 330d nézne butàn. A 335i soförje nézne butàn, hogy miközben ö szorgosan gyüjti a jutalompontokat a tankolàsért, a kàlyha elöbb hazaér, mint ö. Elég megnézni, hogy a dizel BMW-k mennyit esznek a hosszutàvu versenyeken. Ahol a Maseratik és tàrsaik 38-40 litert esznek, ott a dizelek (pl. BMW-k) 25-26 litert... megegyezö temponàl 60% különbség.
Abban egyébként teljesen egyetértek, amit a benzines turbokrol irsz, tipustol függöen van egy terhelési szint, ahol fellép ez a jelenség.

Egyre válaszoljatok. Ha a pénz nem számítana vennétek dieselt? Őszintén!!

@Norbergh: Nyilvan ha 1200 kilometeren mindketto ugy megy, ahogy bir, akkor eleg jelentos fogyasztasbeli kulonbseg lesz.

De ha mondjuk a 330d megy elol, a 335i utana, messze nem lesz akkora az elteres.

De az nem kerdes, hogy a dizelek jelentosen jobban fogyasztanak nagy temponal.

sb

@Goldmann Sámuel 7 éves kanteve: nem valoszinu.

sb

@subtotal: miről beszélsz?? de most komolyan!
35i-hez 35d-t hasonlítottam, olvass vissza!!!!!
1.6 HDI-t SOHA nem hasonlítottam teljesítmnényben 3 literes turbos benzineshez!!!!!

@Svéd.: csak te vagy helikopter! ;)

@Norbergh: 3literes dízel automata, 2tonnás nagyautó 200 fölötti tartományban 8 litert eszik????????????
mert az nyilvánvaló, hogy 200 fölött jobban kijön a dízel fogyasztási előnye.., de 8 liter?!
mennyit eszik 90-nél 4 litert?? :))

@Shadowbull: most, hogy tisztàztuk a részleteket, azt hiszem egyetértünk. Ezek a tények.

@Stock: 8 liter korul eszik atlagban. nyilvan 200 folott tobbet, de 1200 kilometer alatt jocskan vannak alacsonyabb tempos szakaszok, ami javitja az atlagot.

sb

@Stock: "és akkor térjünk vissza szervíz témához:
szted van uyganolyan tartós egy sokkal több alkatrészből álló, sokkal kihegyezettebb teljesítményű dízel, mint egy benzines?! "
"szted nem gyenge (egy olyan motor, aminek turbo nélkül nem sok létjogosultsága) olyan fordulaton, ahol még esélye sincs a turbonak felpörögni?!?! és nem relatív értem a gyengét, hanem természetesen az azonos térfogatú benzineshez képest!!"

@subtotal: azon kívűl azért van rajta turbó, hogy ott használd, ahol az tol. Nekem ez egyértelmű. Vagy szerinted a benzinesre heccből rakják rá, hogy növeljék a bonyolultságát? :)

@Shadowbull: bocs! átlagban más tészta.. bár az is elég merész ,de már hihető..!

@subtotal: hogy zömében (szinte mindig) ott használod, attól még létező árnyoldal a turbo éledése alatti gyengélkedés erre próbáltam utalni!!
az unfair összehasonlításom idézetét meg még várom! :)

@Stock: 2009.10.13. 15:08:42-kor belinkeltem.

@Shadowbull:

Az 1200 km-en mennyi az átlagsebességed a komputer szerint?

@Stock:

Az 530xd 140-nél 2100-at forog és 6 litert eszik. (A 316i eközben 4000-et forog és 7,5-et eszik)

xDrive nélkül 90-nél a 4 liter nincs messze a valóságtól... :)

Csak 1400-as fordulatnál csörög, zörög, csatog, zakatol a dízel! :(

@Stock: az autom (amiröl irtam és irok, amik tények) 1640 kg, nem 2000 kg. 200 fölött többet eszik, mint 8 liter. a 8 liter egy 1200 km-es ut àtlaga, amiböl 700 km autobahn, aminek jelentös része korlàtozàs 130-ra, 120-ra, 100-ra vagy 80-ra. Saccra 60-70% ahol nincs korlàtozàs ahol én jàrok. Egyébként sik uton, 200-as tempomatnàl (hogy pontos legyek, GPS szerint 200, ami ora szerint 204 km/h) 9.5 liternél àll a pillatnyi fogyasztàs mutato. Amugy 90-es tempomatnàl tényleg 5 liter körül lehet, bàr ezzel az autoval nem mentem még hàlistennek soha egy tanknyit olyan lassan, de a pillanatnyi fogyasztàsmérö ott figyel 5 liter/100 km-en. Végig 136-nàl (GPS szerint 136, ora szerint 139 km/h) röhejes 6.5 litert fogyaszt a 206 lovas, 1.6 tonnàs, 3 literes dizel. Ennyit tud.

@akira2: azt hiszem ez a kérdés nekem szol, én irtam a sajàt példàmat, mert havonta teszem meg azt a bizonyos 1200 km-t (egész pontosan 1180km). 8-8.5 ora szokott lenni az ut, ha nincs semmi extra dugo. a negativ rekord 10.5 ora 300 km hoval (rendes, 5-15 cenis ho, 50-70km/h-val) az ut végére 140-145 között szokott lenni a kijelzö szerint, ami szàmol az àllàsidövel is, ez az àtlagsebesség. Az àtlagos menetsebesség értelemszerüen valamivel magasabb, ha nettositod az egy darab tankolàst és a két WC-szünetet, ami összesen olyan 20 perc.
Amugy érdekes ez a kérdés, mert a német szakaszon végeredményben nem sokkal lehet jobb àtlagot futni, mint pl. a magyar szakaszon. Hiàba a sok 200 feletti rész, ott a sok 100-as és 80-as korlàtozàs. A magyaron meg szinte semmi ilyen és nulla forgalom a némethez képest (kis tulzàssal a legtöbb német szakaszon még éjjel is majdnem akkora a forgalom mint az M1-en egy àtlagos nappal). A német részre tisztàn kijönne egy 150-es àtlag, mig a magyarra 135.

@Stock:
335i átlagfogyasztás:9.2
335d átlagfogyasztás:6.7
forrás BMW.HU különbség 37%
MIRÖL IS BESZÉLÜNK >30% ???
"szted van uyganolyan tartós egy sokkal több alkatrészből álló, sokkal kihegyezettebb teljesítményű dízel, mint egy benzines?!"
hát persze hogy van, a dízel motorok teljesítménye nincs kihegyezve, csak most tűnik úgy, van akinek már az is kihegyezettnek tűnt hogy egy 1.9 TDI 110Le-t tudott, mostanság pedig már ez a "legalja", a dízel technika még messze nem érte el a teljesítmény határát, minden évben új csúcsok dőlnek meg. Egy dízelmotor sohasem forog 5000 f/perc fölé, és egy benzines? Nem a XX.század közepén vagyunk ember...
És a dízel motorok folyamatosan bizonyítanak. Ma beszéltem egy üzletfelemmel akinek Toyota Landcruiserje van, melynek első tulajdonosa. 390eKm van az autóban, most szeretné eladni, mert már 7 éves és megunta. Kérdezem tőle, hogy volt valami komoly baja, azt mondta, olyan soha, ami nem kopó dolog és arra 100.000-nél többet költött volna, a motorral, pedig soha semmi, csak az olajat és szűrőket cserélte, azt sem mindig időben, és 3 éves kora után nem márkaszervízben...

@Stock: "de hogy az utca embere nem ilyen zajt vár egy kvázi luxus autotól az fix!!"
akkor mégiscsak a Prius a te autód :)

@Goldmann Sámuel 7 éves kanteve: "Egyre válaszoljatok. Ha a pénz nem számítana vennétek dieselt? Őszintén!! "
Ez meg már milyen kérdés? Pénz nem számítana? De számít!
Egyébként meg kissé feljebb leírtam hogy igen, benzinest vennék, mert amilyen autókra vágyom, ott nemigazán van jó dízel, Porsche, Ferrari, Aston Martin, Rolls, DE ha mondjuk Q7-re vágynék akkor csak is a 12 hengeres dízel jöhetne szóba vagy nézzök az R8-at, ha abban lenne dízel akkor mindenféle képpen azt választanám, és ha a Ferrarinak lenne 600Le-s V8 vagy V12 dízel motorja, hát nem lenne kétséges a választás :)

@subtotal: "2009.10.13. 15:08:42-kor belinkeltem"
azt meséld már el, hogy abban mi az unfair?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!

@Norbergh: "A német részre tisztàn kijönne egy 150-es àtlag, mig a magyarra 135." a Franciára pedig ha ügyes vagy akkor 100 :)) a kapuk miatt, de nekem volt hogy csak 60!

Azért az érdekes,hogy mennyi itt a benzines fan,,,
én meg hónapokig árultam a v8-as benzines BMW-et mert az állapotának megfelelő áron még fel sem hívtak,nemhogy megnézték volna.Azt hittem,hogy rossz telefonszámot írtam a hirdetésbe...

@karlov: mert az összes itt van :D

@Norbergh: Huyleseg. Nullkilometerrel kapjuk oket, es mar akkor is kerregnek. F01nel mar kevesbe hallhato, de az inkabb a szigeteles erdeme.

@phrascarica: "335i átlagfogyasztás:9.2
335d átlagfogyasztás:6.7
forrás BMW.HU különbség 37%
MIRÖL IS BESZÉLÜNK >30% ???"

Nincs sok koze a NEFZ-adatoknak a valos hasznalathoz, ugyhogy legyszi gyere le errol az autoskartyas-gyariadathasonlitgatos triprol, mert eleg ovodas dolog.

@phrascarica: "a német piacon lehet, de a magyar piacon szerintem lényegesen magasabb mint 60%"

Gondolom sejted, mekkora kihatassal van a magyar piac a BMW eladasaira.

@Heckantrieb:
"Nincs sok koze a NEFZ-adatoknak a valos hasznalathoz, ugyhogy legyszi gyere le errol az autoskartyas-gyariadathasonlitgatos triprol, mert eleg ovodas dolog."
mindkettőt ugyanaz a gyár készítette fel, ugyanolyan feltételek mellet, úgy hogy ez nem egészen az mint amikor Toyotát hasonlítunk VW-hez, szóval én azért inkább hiszek ebben mint a nagy BMW busgurunak :), ezek arányokat mutatnak egymáshoz képest azonos feltételekkel, úgyhogy nem valószínű hogy a 10% közelebb áll a valósághoz, tehát az óvis okoskodásod mellé ment :).
Nagy összegben mernék fogadni hogy a dízel legalább 15%-al mindehol leveri a benyást, városban pedig még a >30% is meg van, mivel a működési elv kódolja ezt!
Aki azt mondja hogy egy hasonlóan erős dízel és benzines között (egyazon gyártónál átlagosan) nincs 20% fogyasztás különbség a dízel javára, az komolytalan!

"Gondolom sejted, mekkora kihatassal van a magyar piac a BMW eladasaira."nem igazán érdekel a német piac, és most sem arról volt szó, tudod bármily nehéz megemészteni, mi itt élünk, és szerencsére nem NO.ban

@Heckantrieb: "Nullkilometerrel kapjuk oket, es mar akkor is kerregnek."
Na és? Hát kit érdekel, nem kintről hallgatom, én az autóBAN szoktam ülni és nem a motorján :)

@Stock: sajnálom, hogy nem tudom megértetni, mi az érvelésedben az unfair. Pedig megpróbáltam többször.

A 335 nem megy el 9.2-vel, és a 335d sem megy el 6.7-el, valós , mindennapi használat mellett.

@phrascarica: viccezel gyári érték??
mindenki tudja, hogy köze nincs a valósághoz!!
egy pár adat TC-os tesztekből:
Z4 35i: 10,4
335i: 13-14 szigorúan városban!
335d: minimum 11,5 maximum 16,1.. átlagban 11-14
635d: 12
x6 35d: 12,5

a 335d tesztben le is van írva, hogy a benzines egy-másfél literrel fogyaszt többet, de sokal jobban megy!!
miről beszélünk?!?! :)))))

@megint: persze hogy nem, nem is ez a lényeg, hanem az arány, és az korrekt

@phrascarica: "akkor mégiscsak a Prius a te autód :)"
tévedsz nekem nem mindegy a hang! ellenben te mondod, hogy neked mindegy hang mert még szupersport autóból is vezethetetlen kerregő traktor kéne... :)

@Stock: "tesztben le is van írva",
ja az mindjárt más :), egy másik tesztben meg a 37%, és az a hivatalos!
Ki csinálta azt a tesztet, és milyen körülmények között, ne röhögtess már, ha ezt elhiszed, akkor azt is hogy a Holdra először egy BMW jutott fel egy Heckantrieb nevü űrhajóssal 2010-ben LOL

@Stock: nem nem, azt csak te szeretnéd hogy vezethetetlen és traktor legyen, de persze egy olyan korban ahol a LeMans-t "traktorok" nyerik már néhány éve...
Tudom, a szabályok, meg a gonosz összefogása a jók ellen, hahaha!

@Norbergh: 140-es átlagot jössz hazáig?
az nem semmi a hungaroringen az F1-es kocsik mennek 160-as átlagot... ;)

a 2 tonnát sofőrrel, esetleg utassal némi csonaggal gondoltam...

egy pár dízel teszt átlag:
330xd: 8,2 jégen!
530d: a tesztelő szerint 8,5 alá soha, 12 fölé simán!
530xd: 11

@phrascarica: az a másik teszt laboratóriumi körülmény, egy előre fixált szabvány szerint!
te életed során sokat mész laborban szabvány szerint??
vagy inkább hasonlít a vezetési stílusod bármely tesztelőéhez?? :)

@Stock: még annyit hogy már nagyon sokszor sikerült bebizonyítani azt, hogy a BKV mindig gyorsabb az autózásnál, de ott mindig egy metró megállótól egy másik metró megállóig tartott teszt, a belvároson keresztül csúcsidőben, tehát speciális esetben igaz lehet a 10%, de csak akkor ha egyáltalán nem életszerűek a körülmények (pl. versenykörülmények között). Aki akarja elhiszi, de mindenki tudja hogy valaki érdeke van a számok mögött. A gyári értékeknél viszont a gyárnak nem áll érdekében az egyik modell eladása a másik sajáttal szemben, tehát azonos körülmények között az korrekt eredményt ad.

@Stock: arányok, arányok, arányok >30%

@phrascarica: "a BKV mindig gyorsabb az autózásnál"
a vezessen egy M3-assal kreszt betartva lenyomták az M3-as metrót napközben.. :)

"A gyári értékeknél viszont a gyárnak nem áll érdekében az egyik modell eladása a másik sajáttal szemben, tehát azonos körülmények között az korrekt eredményt ad."
valóban nem érdeke!
viszont a szabványos fogyasztási mérés előnyösebb a dízel számára...!
de ez lényegtelen is, mert a kisiskolásokon kívül senki nem foglalkozik a gyári adattal, mert az ÉLETSZERŰTLEN! :))

@subtotal: utolsó próbaként mégegyszer nekifutok: megállapodunk abban, hogy ugyanolyan modern és erős benzines és dízel típusokat hasonlítunk össze.
Erre előveszed ezt az érvelést: "és akkor térjünk vissza szervíz témához:
szted van uyganolyan tartós egy sokkal több alkatrészből álló, sokkal kihegyezettebb teljesítményű dízel, mint egy benzines?!"
A baj csak az, hogy egy 35i semmivel sem kevésbé bonyolult és 'tompább', mint egy 35d.
Felhozod érvként, hogy könnyen fullad a dízel (mert ugye nincs nyomaték szerinted alul), és bár aláírod, hogy a 6 hengeresekre ez nem jellemző (ilyen sor6-os a 35d is), de felhívod a figyelmet, hogy nem csak 6 hengeres dízelek vannak (igazad van, nem csak 6 hengeresek vannak, de plíz GoTo10 - ezt a két típust hasonlítjuk, emlékszel). És beírod ezt: "szted nem gyenge (egy olyan motor, aminek turbo nélkül nem sok létjogosultsága) olyan fordulaton, ahol még esélye sincs a turbonak felpörögni?!?! és nem relatív értem a gyengét, hanem természetesen az azonos térfogatú benzineshez képest!!" Nos, egy azonos lökettérfogatú dízel és benzinmotoros kocsi nyomatéka turbó rásegítése nélkül kb forma-forma. A különbség az, hogy a benzineseken hamarabb jön meg a turbó, mert így van beállítva.
Most néztem meg a 35d-t:
1000-es fordulatnál 335Nm,
1250-es fordulatnál 470Nm,
1500-as fordulatnál 530Nm,
1750-es fordulatnál 550Nm,
2000-es fordulatnál 560Nm, amiből 540Nm kitart 300-es fordulatig. Ja és ez a régi motor, ami csak 560Nm-et tud. És még 5000-es fordulat előtt is nagyobb a nyomaték, mint a benzinesé.
A többit nézd meg magad:
www.7-forum.com/news/news2004/6zyl/bmw_6zylinder_ottomotor8.php
www.7-forum.com/news/news2004/6zyl/bmw_6zylinder_dieselmotor5.php

Akkor melyik a nyomatékosabb alul? Kérlek ne gyere az 1000-es fordulat alatti tartománnyal, nem véletlenül indul 1000-től a mérési skála.

@phrascarica: biztos, hogy átlagban nincs meg a 30%... 10-15 van...

@Stock: "mérés előnyösebb a dízel számára"
mint ahogy a valós élet is, persze az ember azt hisz el amit akar. Miért már megint azok a gonosz bürokraták tolják a dízel szekerét, mintha a LeManról is pont ezt mondták volna. Összeesküdtek a benzin motor ellen :DD
"de ez lényegtelen is, mert a kisiskolásokon kívül senki nem foglalkozik a gyári adattal, mert az ÉLETSZERŰTLEN! :)) "
Valószínüleg a gonosz bürokraták is (CO2) foglalkoznak a gyári adatokkal, mert ha kihalnának a dízelek akkor járhatna mindeni 1.0-ás 3 hengeres benzinesekkel hogy a 120g/km-t valahogy elérjük.
Az meg nagyon életszerű amikor benzin hívő (a TC-n gyakorlatilag mindenki az, talán a CS.ZS. nem 100%-ig) újságírók soha nem megismételhető és nem reprodukálható, pontatlan mérésekre hagyatkozó sajtó, és mérési hibákkal teli teszteket közölnek, melyek mindenféle tudományos alaposságot nélkülöznek. Kösz, én a reprodukálható labor teszteknek, melyek azonos típusokat hasonlítanak össze annak jobban hiszek. Én már csak ilyen vagyok :)
"viszont a szabványos fogyasztási mérés előnyösebb a dízel számára...!"
Öööö, miért is?

@Stock: persze, én meg most voltam a Holdon, ilyenkor érdemes menni, mert ott most érik a cseresznye :)

@subtotal: alapvetően abban beszélünk el egymás meleltt, hogy én a dízelt alapvetően hasonlítom a benzineshez... a 35i és 35d csak egyetlen összehasonlítás volt.. ugyanis 4hengeres ből nem találtam benzinest és dízelt egyaránt tesztelő oldalt!

a bonyolultságról meg annyit, hogy pl egyik benzinest sem szopatja a koromszűrő... :)

@Stock: ja csak a lambda szonda

@phrascarica: "újságírók soha nem megismételhető és nem reprodukálható, pontatlan mérésekre hagyatkozó sajtó, és mérési hibákkal teli teszteket közölnek.."

sztem az a valóság, ugyanis én sem gépként vezetek, mint a labor szabvány... hanem ha van kedvem megnyomom, ha nem, akkor nem, ha kijön elém valaki akkor fékezek, majd dúrva gyorsítással megelőzöm, majd hirtelen rendőrtől parázva elveszem, vagy éppen 70-es átlagot megyek, mert arra van belőve a zöldhullám...
de a labor biztos életszerűen tükrözi ezeket a körülményeket :))))

@subtotal: na ezt hívják úgy hogy KO.
grt. a keresgélésért :)
@Stock: a fogyaztással ugyanez van. Az átlagfogyasztás mérés nem csak városi tesztekből áll, hanem folyamatos haladásból is. És a lényeg amit leírtam már néhányszor, az arányok, melyeket ugyanott mérték ugyanolyan körülmények között, ugyanott felkészített, elkészített autókkal, ennél korrektebben nem lehet arányaiban összehasonlítani a két koncepciót!!!

@phrascarica: azért a lamda szonda nem követeli meg, hogy az által elvárt vezetési stílusban hajts, akülönben kilómétereken át csak cammoghatsz, mert ő kormol éppen... :)

@Stock: "sztem az a valóság, ugyanis én sem gépként vezetek, mint a labor szabvány... hanem ha van kedvem megnyomom, ha nem, akkor nem, ha kijön elém valaki akkor fékezek, majd dúrva gyorsítással megelőzöm, majd hirtelen rendőrtől parázva elveszem, vagy éppen 70-es átlagot megyek, mert arra van belőve a zöldhullám...
de a labor biztos életszerűen tükrözi ezeket a körülményeket :)))) "
akkor közöljél már ilyenről egy hiteles tesztet, és akkor eladjuk majd valami szabadalmi hivatalnak :)
És még egy rövid kérdés: ezt hogyan reprodukálod 2X vagy akár 100X egymás után ugyanolyan körülmények között?

@subtotal: köszi a linkeket, régóta keresek ilyesmit!
valóban azt gondoltam, hogy ezeknél a nagy dögöknél is később jön a nyomaték mint 2 liter környékén!
tévedtem!
nyomatékban valóban veri keményen a benzinest...

@Stock: sohasem láttál még modern dízelt közelről...

@phrascarica: pont ez a lényeg, hogy a valóságban szinte soha nem tudod reprodukálni ugyanazt (és ha nem reprodukálható, akkor minek a szabvány? az mit mutat meg???? csak hogy szemléltessem, hogy min vitázunk: elmélet és gyakorlat között elméletileg nincs különbség, gyakorlatilag van!) , legalábbis forgalomban nem!
ezért életszerű megnézni néhány valódi tesztet és abból vonni egy átlagot... mert mindenkinek afogyasztása annak a közelében lesz, nem pedig a szabványénak!! :)

@phrascarica: mi a modern?

@Stock: "a bonyolultságról meg annyit, hogy pl egyik benzinest sem szopatja a koromszűrő... :) "
Olvasgass 'Fehlerhafte Injektoren und übereifrige Steuerungssoftware' témakörben. Remélem a német megy:
www.autobild.de/artikel/motorprobleme-bei-bmw_730901.html

Egyébként itt vannak a többiek diagramjai is, de a Te kedvedért belinkelem a 2 literes benzin és dízel görbéjét is:
www.7-forum.com/bild.php?bild=news/2006/x3/bmw_x3_2.0i_drehmoment_leistung-b.jpg&title=Drehmomenten-%20und%20Leistungsdiagrame%20BMW%20X3%202.0i&cpy=bmw&rel=1&ort=&ref=http://www.7-forum.com/news/2006/x3/technische_daten.php?id1=82

www.7-forum.com/bild.php?bild=news/2006/x3/bmw_x3_2.0d_drehmoment_leistung-b.jpg&title=Drehmomenten-%20und%20Leistungsdiagrame%20BMW%20X3%202.0d&cpy=bmw&rel=1&ort=&ref=http://www.7-forum.com/news/2006/x3/technische_daten.php?id1=82

Van még kérdés?

@Stock: az a modern amilyet te még nem láttál, mert ha láttál láttál (vezettél volna ilyet) akkor nem írnál ilyeneket. Az egész a Common Rail-el indult...

ha màr a klasszikus dizel-benzin vita, akkor ne feletsünk megemlékezni a 100 nanométeres nagysàgrendü részecskékröl, amelyek a hörgőkön keresztül az érrendszerbe, vagy akàr az agyunkba is szépen eljuthatnak.. (érdemes utànnaolvasni)
A lényeg, h nagyon remélem senki nem importàl mozsokgyàr régi diezelet. Màs kérdés, h az uj szürök hatékonysàgcsökkenéséröl is eltérö véleményeket hallottam. (de mégis, ki vizsgàltatja be öket 3 évenként?)

s ha màr 8-9 literes nagysàgrendben irogatnak itt többen, akkor az a 1/2 liter tényleg felejtös tétel..

@Stock: "és ha nem reprodukálható, akkor minek a szabvány? az mit mutat meg?"
a szabvány reprodukálható összehasonlítási alap, mely azonos körülmények között készül. És mit mutat meg? ARÁNYOKAT!

@phrascarica: fél éve tettem le a 2007-es HDI-t.. 2002-es 525d-t e39-et... 320d nem tudom mikorit e 46-ot....
de tartós tapasztalatom valóban csak a peugeottal van!

@Holzfreiweiss: és azt se felejtsük hogy a benzinesnél is vannak szilárd részek 1-10nm-ig és az sem veszélytelen, mivel az sem az orrodat tiszticcsa.
"mozsokgyàr régi diezelet" olyan csak a Csikós Zsoltinak van a 4.B-ből :)

@Stock: akkor meg miért írsz ekkora sületlenségeket, nem érzed a nyomatékot?
Viccelsz, bolondozol?

@phrascarica: "a szabvány reprodukálható összehasonlítási alap"
muhaha!!!!!
ki reprodukálja? reprodukálta valaha??
"ARÁNYOKAT!"
marhaság... nem arányosan nő a fogyasztásuk!!

@Stock: na, most lett ÖLÉG!

@phrascarica: "már nagyon sokszor sikerült bebizonyítani azt, hogy a BKV mindig gyorsabb az autózásnál, de ott mindig egy metró megállótól egy másik metró megállóig tartott teszt"
óó, hát jönnének csak velem tesztelni, adok neki olyan útvonalat, keresztbe áll tőle a szeme, és nem is hosszú távon. én meg a harmadik pudingot eszem, mire a kedves BKV-zó delikvens odaér.

@phrascarica: Igy van. A kozvetlen befecskendezeses benzinmotorok is kormolnak. Az Euro5-os szabvanyban mar van PM hataertek a benzinesekre is, ugyanannyi mint a dizelnel.

sb

@Stock: "nem arányosan nő a fogyasztásuk!! "

Valoban. A turbos benzineseke aranytalanul no, ha kilepnek a ciklusbol.

sb

@Rocko-: elhiszem, de vajon miért nem téged kérnek fel? Meg is válaszolom, azért mert úgy lehetetlen lenne bizonyítani hogy a BKV mindig gyorsabb!

@Shadowbull: szar ügy a környezet védelmére hivatkozóknak :)

@phrascarica: A NOx kibocsatas viszont jelentosen nagyobb lehet a dizelnel.

sb

@Shadowbull: de más meg a benzinesnél szar úgyhogy 1:1

No hogy a fogyasztáshoz is hozzászóljak egy keveset:
AutoBild német szaklap tesztfogyasztásai (ugyanazon az úton 99%-ban ugyanolyan körülmények között) 45/2008:
Audi A4 1.8TFSI 8.2liter
Audi A4 2.0TDI 6.4liter
MB GLK280Automata 11.2liter
MB GLK320CDI 9.4liter
BMW X3 20i 9.7liter
BMW X3 20d 7.4liter

Ezen kívül: 25/2009
BMW 330d manuál (3literes turbó, 245LE, 520Nm):
minimál: 5.2 l
tesztfogyi: 6.8 l
versenyfogyi: 26.9 l :DD

Mini Coooper (1.6literes szívó, 120LE, 160Nm):
minimál: 5.4 l
tesztfogyi: 6.3 l
versenyfogyi: 21.3 l :DD

no comment, unnecessary...