Visszaolvas, korrigál.
Irigykedek, bár ilyen autó egy napra kéne, pályára. Pestre meg egy jó állapotú, szépen kilakatolt bluebird :-)

Van ennyél sokkal olcsobb sportauto, ami még szerintem izgalmasabb... Focus RS 11M-ért!
A 16milla pedig tulzás ettöl a modellfrissitéstöl.

Jó reggit! :)
Na, ezt már lehet fikázni! :P
1. Az "árnyékot vett" korrektorért kiált.
2. Ez a lámpa rettenetes. Amúgy is utálom az olyan gépeket, amiknek meredt élőlényszerű tekintete van.
3. A hétvégén láttam a diszkóverin a Porsche és a BMW csatáját szlalomban, driftben, köridőben. A BMW szebb is volt és alázta is a lovaskocsit.
Egy műsorban ezzel is össze lehetne ereszteni.

A francba tudom, hogy már így is sok munka volt, meg minden, de nem tudtál volna csinálni te is videót? Gördítem a cikket videóvideóvideó hol van a videó??? Na majd a másik oldalon. Görgetem ott sincs... Legközelebb csinálj videót ;)

"magna képregény"
(Ha már úgyis pszichologizálással kezdett a tisztelt cikkíró:) ) látszik h az utóbbi időben sokat foglalkoztál az Opel eladása körüli dolgokkal

Egy sportkocsiba nem kell tárolórekesz, kalaptartó, kárpit, csili-vili. Egy utcai autóba meg nem kell 300 lóerő. Nekem ez 16 millió kidobott pénznek tűnik. 16 millát így osztanék fel:
9-ért vennék egy jó utcai autót, Mercit, Audit, hétért meg egy formaautót. Mondjuk egy előző szériás Forma Renault megteszi - 5-6 között megvan. De egy váltós gokart kijön 2,5-ből újonnan - 40-42 LE 160 kg-ra - nincs az a Nissan, ami leverné. A maradékból meg futja dugattyúra, gumira. Derékszögű, szűk kanyar 140-nel? Tudja valamelyik sportkocsi ezt?
Játékok.

Ha lehetne annyi karakter, akkor javasolnék rendszámnak egy LOS LOMOS 01-ET...

@lacza87: "Braking News" - Fékezési Hírek?

Nekem kéne, egyértelműen. A VVEL izgalmas technikai csemegének tűnik nekem, elektro-mechanikai rajongónak. (Emléxem mikor anno a Motronic rendszerból írtam szakdogát, azóta mennyit villanyosodott a belső égés...)

nekem az elődje sem tetszett, de ez az új lámpa ez egyszerűen borzasztó

menni nem mentem vele, de ha az ülése béna, nem is akarom kipróbálni

Leszarom az előttem szóló savanyú szőlőket, nekem KÉNE, KÉNE, KÉNE!!!!!!!!!

16 misi az két panellakás ára.

16 millió?
Veszek kettőt.
Csak 10 évi nettó átlagbér/ darab. :-D

16 millióóóóóó?????
Mennyi pénz az szerintem nem sok ember van akinek egy autóra lenne ennyi pénze.
Ráadásul ha van is ilyen rondaságra bűn elkölteni. Tessék megnézni a régi Wartburg 312 Coupe-t, a Skoda Felicia-t (1959-1964) vagy sok más nagyságrendekkel régebbi autót. Na AZOK szépek. Ez már a szemnek nem szép, csak érdekes. Szép autót már nem igazán gyártanak.

LOS?Egy új autónál?Már a LOV nál tartunk!
Egyépként teljesen egyett értek Flak-al!

16 milla? Are you crazy??

ez az autó 5 milla volt Amerikába' és 9-10 itthon. Mi az hogy 16 milla?:-DD nonszensz...

@kranführer: Lehetne de 86e ért!De akkor is csak LOMOS-1 :-)

Aránytalan, bumfordi, tömzsi. Nem tudom rá azt mondani, hogy szép.

mondjuk a hátsó sárvédőszélesítésen csorog az ember nyála, formára nagyon kis mokány:-)

nemtom, jól néz ez ki, de valahogy nem jött át a csoda... a 350 nekem jobban tetszett, bár az sem igazán...

amúgy azért mert nissan van a nyeregre írva, simán lehetne még brembo, vagy alcon, vagy akármi:) lásd ferrari, porsche, etc.
egyébként a 370z-nek akebono fékjei vannak;)

Biztosan nem kéne. Ha ennyi pénzem lenne biztosan mást választanék. Rengeteg szebb autó van ennyiért, a jápánok és a németek közt is.

Már bocsánat, de 16 millióért egy csomó autómárkában lehet egy normális autót kapni. Ugyan nincs ennyi pénzem autóra, de úgy érzem, hogy amennyiben 16 milliót tudnék egy második vagy n. autóra adni, akkor az nem ez lenne.

inkább egy használt f360
aztán az rííl pussymagnet is egyben

Ennek az autónak az alapára 14 milla, és abból sem hiányzik gyakorlatilag semmi. Rengeteg pénz, de ne gondoljuk, hogy ennyiért dobálják az ember után a valódi sportkocsikat.

Egyébként a szavazásból kimaradt, hogy 240Z kéne.

a 16gurigával az a baj hogy két üléssel-és a télen nem valószínű használat miatt csak 2.autóként tudnám elképzelni, úgy már húzós...akkor inkább 1 lotus

a lámpát még emésztenem kell, de azért japán autók hajrá!!! :D

a nissan végre feltaláltza a vvtl-i -t??? XD

hmm, fura h nem lôtték el az, h nem 3 küllô a kormány közepe, hanem egy darab hatalmas Z. én megcsináltam volna, esetleg egy gombóc a közepén, légzsáknak.

Hat, kovezzetek meg de nem kene. A "regi" 350-es bejott. Ez nem. Nissanbol csak az uj Skyline ami jobban kene meg egy uj M3-nal is. Arrol mikor lesz teszt? :)

Kiváncsi leszek ,hogy mennyit fognak itt eladni ebből Magyarországon. A 350Z se volt egy huuuuuu de népszerű járgány itthon. Akinek meg van pénze 16 millios autóra itthon az nem Nissan-t fog venni. Egyébként biztos jó autó.

Szia Zoli,
nekem 300zx-em van már évek óta. Nem tudom, miért felejtenéd ezt az autót. 1989-ben tudott 290 LE-t és könnyebb mint a 370Z. Befér a két gyerek hátra és annyi csomag, hogy egy hétre el tudunk menni nyaralni. A belső és az elektronika olyan tartós, hogy 20 év és 170.000 mérföld után is működik minden.
Ráadásul a 300zx olyan kultuszautó az USA-ban, ami a 350-370-390Z soha nem lesz. Szeretném megkérdezni, hogy ültél-e már 300zx-ben? Ha nem, akkor a következő Z club találkozó szept. 4-6 :-)
További szép napot!

fúúbazz ... pont az esetem a stílus, pláne miután eriksznyolcaztam hétvégén vagy öccáz kilómétert. nagyonagyon kéne.

Hát Nissanos, meg biztos jó is, Államokban meg Japánban eladnak egy párat majd belőle, viszont Európában, főleg K-Európában 16 milláért nem Nissant vesznek az emberek, hiába nem rosszabb a társainál, mert ugyebár itt elég erős a németautó-mánia.
Személy szerint esetleg akkor venném meg, ha nagyon nem tudok másra költeni 16 millát, ökörködni van olcsóbban is alternatíva.

Erdekes mennyire mas egyes orszagokban bizonyos tipusok sorsa.Uj-Zelandon elek lassan 4 eve,autokereskedesnek dolgozom szerelokent.Itt pl a nagy japan tomegben a 300ZX eladhatatlan,szemben az USA-val.1 eve all nalunk egy 116!!! ezer km-t futott twinturbo durvan 450e ft-nak megfelelo itteni dollarert,azt sem kerdeztek meg minek van ott.A micsu 300gt,asszem dodge stealth vagy milyen neven fut a tobbseg,az a masik fele.

High tech száguldógép, ez nyilvánvaló. Az általa megcélzott konkurensek piaci szegmensében is valószínűleg jó ajánlat lesz valakiknek.

Egy gondom van vele csupán: ez a maiautós (=egyenigénytlen) belső tér. 16 milkáért azért ne ezüstfestékkel dekoráljanak már odabent. Nem kisautó ez kérem, az alsóközép szegmensben. Mivel a galvanizálás a brutálisan környezetszennyező hatása miatt lassan felejtős a mai autókban, talán nem ártott volna némi rozsdamentes acél, polírozott, szálhúzott alumínium, szénszál a belsőtérbe. Csak hogy érezze a tulaj a törődést: ezt is kaptam a pénzemért.

De hát nagy a verseny a piacon. Gondolom jött a költségcsökkentő team, aztán már nem lehetett a fejlesztés végén már akkorát álmodni Kyototól Sunderlandig.

A 300ZX Twinturbo-val mi a cikkíró baja?

Csiri-biri zabszalma. TZ szerelmes.

Kövezettek meg, de a turbó nélküli Honda S2000 sokkal stílusosabb gép, ráadásul szebb- olcsóbb is. Jó, nem 300xLE, de legalább egyszerűen elegáns, ez meg olyan bazári. Miért nem tudnak a japók a Hondán kívül egyszerűen elegáns sportautókat csinálni (nem az új hullámos ufó Civicre/Jazzre stb. gondoltam :), ha már arra tendálnak?

A bojreszerek veszik a sportos kocsikat,de a szkajlajn,szilvia,szubaru a kedvenc.Nem tagadom,nem vagyok japanauto fun,es nem is leszek,pont az elozoleg emlitett bajok miatt.A japanok megtanultak jo motort es valtot gyartani.De belsot nem.Amikor kijottunk volt par almom: szkajlajn,lexus,szubaru twinturbo.Volt mar tobb is mindegyikbol,megtobbet teszteltem a munkam soran.Aztan visszaultem a regi jol bevalt negykarikasba.Nem reszletezem,ha az ok vkit erdekel,nezze meg a jutubon a skyline az isten c. kisvideot amit en csinaltam es egy baratom rakott fel.Magaert beszel.

bocs az OFF-ért, de csak most olvastam a használt civicről készült hétvégi cikket, és ott nincs komment lehetőség:
A cikk végén lévő szavazásnál van olyan pont, "kéne, ha lenne hibrid". Nos, Papp úrnak üzenem, hogy létezik belőle hibrid, igaz csak a nagyviz túloldalán forgalmazták, de itthon is lehet belölük kapni (jelenleg is van 4 eladó példány a tudjuk hogy hivják oldalán). Máskor kicsit nézzen utána a dolgoknak.
www.hasznaltauto.hu/3055933_honda_civic_2005
www.hasznaltauto.hu/2777809_honda_civic_2005

Az Audi, BMW ,Mercedes csinálja a legszebb belső tereket.(hétköznapi autókról beszélek). Hihhetetlen letisztult kultúrált belsők. Illatosak is, nem Lipicai????:D.Nekem meg Japánok közül Honda meg Mazda belső tetszik.

@Surci: Nana, nem úgy van az, a 3 betű-3 szám formátumú egyedi rendszám díja 86.500, a teljesen egyedi rendszámé 336.000 Ft

@DrSzoke: egy "bojreszer" nem vesz 300+ loeros hatsokerek meghajtasu autot de mind1. az mar tul sok lenne es a hatso tekeres leven sem lenne hosszu eletu se a srac se az auto.

Én az E39-es belsőt különösen szeretem. Fekete bőrrel, kőrisfa magasfényű díszbetéttel.

Amit leírtak magáért beszél... Valamennyi kommentelő aki fikázza, csak egy órára kölcsönkapná, erről álmodna egy hétig...
Ilyen árért ez el is várható, ahogyan az alu betétek.. De faragni kell, ahol csak lehet... Bár USA meg Japán-ban ez a kocsi kerül vagy 9millába, így könnyű :)

Tökéletes, minden ízében rád szabott kocsi pedig nincs, ahogy feleség sem, de amelyikkel örökké lehet élni, olyan azért akad... és ez szerintem teljesítí..

Ha meg valakinek van arra pénze, h magára szabasson egy autót, hát rajta. Valamiből vagy valakiből mindenkinek meg kell élnie :)

Sport kocsinak a garázsba én elviselném, Porsche-t pedig vegyen akinek nem számít az ár érték arány!

@E36M3: ilyenre gondolsz?

ttp://img2.tar.hu/mezesnegro/img/33282333.jpg

+ ja és mondja már meg valaki, miért nem engedik a képeket 1024ben lementeni? Már a fotósnak is baja van a szerzői joggal? :D

img2.tar.hu/mezesnegro/img/33282333.jpg

"h" lamaradt.

Rendes kézi váltóval azért kipróbálnám, de ezzel a hycomat-tal nem kéne :)
Második autónak meg tényleg drága, hobbi célra úgyis motort vennék.
Amúgy kurvára jól néz ki.

én inkább maradnék a porsche cayman s-nél... a belsőjét sokkal jobb minőségű anyagokból alakították ki, láttam a képet, hogy "mintha fém lenne de műanyag" - no pl. a Qashqai-nál ugyanez volt, aztán vihettem be a szervízbe a váltógombot cserélni mert kopott róla a festék:S

@E36M3: :D De! Honnan találtad ki?! :D. Inkább Honda, és a régiek, mert ma elkezdtek a japók művészkedni és olyan emberi szemnek káros borzalmak születtek, mint a Civic-Auris stb belső-külső terek, amik komoly ízlésficamról árulkodnak. Vagy az Alfalopó Mazda. Sajnos már csak a németek legények a gáton. :)

@Caymans: Porsche ne említsd egy napon egy Nissannal. A Porsche a non-plus ultra, ha sportkocsikról beszélünk.

Nekem a 350Z nem tetszett, gyenge volt és a beltér minősége is gáz. A 300zx twin turbom (a "méltán elfeledett") minden szempontból sokkal jobb nála.
A 370-ben viszont a 350Z minden olyan hibáját kijavították ami miatt az nem kéne. A lámpákat nekem is szokni kellet, de a belseje elfogadható, és bár sosem fog 4,6 alatt százra gyorsulni mint az enyém, a 331 szívó lóerő, a fokozatkapcsolható automata és a menetstabilizátor miatt ha nem is cserélném, de vennék egyet a régi mellé. A roadstert persze, ha kijön.

@E36M3: A régiek, vagy az újak? A régiek még szépek voltak minimál stílusban, de ezek a mai Hondák, pfff, vmi bolond lehet, a design felelős.

@LipicaiCukorgyáros:
Pedig én megteszem! A porsche esetében milliókkal csak a nevet támogatod, ahogy a Ferrari stb... esetében is...
A Nissan pedig azt mondja, a névvel nem versenyezhetek, de megcsinálom amit ők, csak nem kérek el érte 20 meg 25milliót..

Ezért lehet eladni őrült drágán dolgokat, mert akinek meg van rá a lóvéja, az már presztízst csinál belőle...

Ez van szerintem a bmw X3 és X5 esetében is... Külföldön sokkal jobban fogy az X3as mert ésszerűben gondolkoznak, és nem a nagyzolás az első...

mennyi?húsz!

Igen,ezt imádom így ahogy van.

Lipicai
A régi Hondáknak tényleg jo a műszerfala . Egyszerű és szép.Ez az űr ez érdekes de tetszik így is . Új Accord műszerfala nekem nagyon tetszik. Csak igen, a kijelző nem tetszik egyedül.

ez kurva ronda autó!!!!

isaacnoel


Magyarországon meg az X6-os fogy:D
Több van abból az autóból mint bármelyik új Nissanból itthon.:)

@LipicaiCukorgyáros: Azé egy GT-R nem rossz a maga árkategóriájában...akár milyen pluszúltra a porse.

ON
Ge*ironda ez a nisszan.Megkapja a szokásos gyerekek ijesztgetésére alkalmas címet.Sosem tetszett az új 3xx vonal.Az egyedüli amit elviselnék az a 300zx.Többi kuka.
ON

Azért kíváncsi vagyok a kocsit lehúzó kommentelők hány százaléka látott már 350Z-t :)
Nekem szerencsém volt, vezethettem is párszor a régit (ismerősömnek két kocsija van, egy Murano és egy 350Z), az újat pedig láttam kívülről, és az előző élményeim alapján mondom, hogy ha csak egy picit javítottak rajt, akkor már a fenomenális kategóriát súrolja...

pont tegnap láttam egy 70 ezer km-t futott, vörös bőrös, ezüst 550 Maranellót 15,7M forintért.

Leszögezném, hogy a cikk jó.

Itt viszont összekuszálódott a klaviatúra:
"Nem olyan adatok, amitől a SORTOkocsik világában előveszik a Breaking News táblát,"

@sántaoroszlán:

És te inkább az vennéd? Szerinted a gazdája azért adja el mert megszorult??

Vagy mert már úgy szétgyilkolta, h el kéne passzolnia mielőtt szétesik? Én még a 70ezret is kétségbe vonom, a tizen milliós sport autókat vagy újan, vagy sehogy!
Ha újan meg bírod venni, akkor kitartani is kibírod, ha használtan veszed, lehet rajtad marad egy roncs, amire még költened is kell, h olcsóbban eladhasd..

Ilyet nem az veszi, aki azt írhassa keveset futott, nem dohányzó, hölgy tulajdonostól :) Persze a kivétel erősíti a szabály :)

@isaacnoel:

Igen, én azt venném. Első tulajról beszélünk, az 550-es meg nem pont az a Ferrari, amit gyökerek vásárolnak szétgyilkolásra. Az árban a regadó meg minden más is benne van, külföldről jön. A németek meg úgyis arról híresek, hogy lerúgják, meg gányolják az autókat, főleg a Ferrarikat, nem? :) És valószínűleg nem azért adja el mert szétgyilkolta, meg nem is azért mert megszorult. Sokkal inkább arról lehet szó, mint az ilyen esetek többségében. Már nem a sportautók hozzák lázba, vagy esetleg új Ferrarit vesz.

A 350 tetszik, ez nekem nem. Cayman S kéne! A cikk viszont nagyon jó, átfogó lett!

OFF:
Az "Az Autó" aktuális számában teszten szerepel egy kék színű Fóka RS. Tudom, h. volt itt a TC-n már egy menetpróba, de azért egy alapos hazai teszt nagyon érdekelne! El kéne kérni az autót... Nincs tervbe véve?

Infiniti G37 sedan is elég gyors, és abban el is lehet férni. Ráadásul a hétköznapokban sokkal élhetőbb kocsi.

@sántaoroszlán:

ésszerű válasz...

"ha tudod mit akarsz,tudd azt megvédeni is"

kívánom neked akkor a Maranellót, jómagamnak meg a 370z-t :)

eleve Nissann, ami az autógyártás legalja! túraautónak igénytelen, és zajos, sport kocsinak 2 főre szabva túl nagy és nehéz.... a kézi váltó, amennyiben hajaz az előzőre használhatatlan, az automata meg nem illik ehez a kocsihoz...
ráadásul 16 guriga írtózatosan sok egy Nissann-ért!

mennyit evett, az érdekelne..

Ha én Zorro lennék egész biztosan fekete 370Z-t hajtanék, nem holmi fekete csődört és egész nap élvezkednék a nagy Zbetűs kormányt tekergetve, de nem vagyok Zorro, így csak eléggé teccik. Carlos Ghnóm ceruzája nemcsak a Zbetű rajzolásánál de az árcédula megírásánál is elég vastagon rajzolt:)) Talán úgy gondolta, hogy a gonosz káposztazabáló álemannok sportkocsijait árszínvonalban is jobban meg kell közelíteni, erre a Nissan a Renaultnál bizonyára alkalmasabb:)))

@LipicaiCukorgyáros: "Kövezettek meg, de a turbó nélküli Honda S2000 sokkal stílusosabb gép, ráadásul szebb- olcsóbb is. Jó, nem 300xLE, de legalább egyszerűen elegáns, ez meg olyan bazári."
lol ez ugye vicc akar lenni. Emlékezz vissza az S2000 belterére, műszerfalára annál bazáribb szinte kínában sem akad.

Egy 335i vagy 335d kicsit jobb választás szerintem. Abban még utazni is lehet és elég gyors. "Freude am Fahren":)

Tizenmillióért németországból E38-ból egy B12 Alpina...hasonló menetteljesítmény szintén hátsó hajtással + 5 személy + 500 liternyi csomagtér. És a legszebb szedán....

Ha a 370Z, a Porsche Cayman, Audi TT, BMW Z4, Mercedes SLK közül kellene választani, akkor a 370Z kéne, mert - teljesen egyetértek a cikk ezen mondatával - "A prémium gyártók kicsi és sportos divatmodelljeinél, az Audi TT-nél, a BMW Z4-nél és a Mercedes SLK-nál sokkal keményebb, vadabb, gépszerűbb és sportosabb kocsi."

Kevesebb pénzből "természetesen" az S2000, még kevesebből meg a Mazda MX-5.

A kép/részlet, ami a legjobban tetszik rajta, az a motortér: galeria.totalcar.hu/tesztek/2009/08/10/nissan_370z/?current_image_num=29&image_size=m

A szívó V6-os motor nagyon jó lehet, egyébként össz kinézetre nekem nem jön be az autó. Érdekelne a gyári Bridgestone gumi típusa.

"A Nissan nem titkolt Porsche-fóbiában szenved. A GT-R, 2008 egyik legnagyobb autós durranása kapcsán gyakrabban emlegették a referenciaként használt és minden fontos paraméterében legyőzőtt Porsche Turbót, mint az elődöket..." Ezt szerintem nagyon helyesen teszi a Nissan. A Porsche egy benchmark/mérce, amit szép eredmény legyőzni, vagy legalább utolérni. Ezzel szemben a franciák szánalmas - és tisztán marketing - kísérlete a német prémium megcélzására valóban nagy baromság. De egy ilyen célkitűzés és annak megvalósítása, mint a Nissan esetében a Porsche legyőzése, szerintem elismerendő teljesítmény. Természetesen akinél a Porsche a márka, az továbbra is azt fog venni, de aki "márkafüggetlenül" áll neki keresgélni bizonyos célparaméterek, elvárások alapján (hátsókerék-hajtás, kétülés, stb.), annak jó választás lehet ez is.

A cikk és a képek nagyon tetszettek, köszi!

@sántaoroszlán:
Biztos jó de fenn is tudnád tartani? Kíváncsi lennék mibe kerül rajta egy éves szervíz...

TopGearben összeeresztették a Z4-gyel, a 370 megette reggelire. Összegezve a Z4: "lassabb, kevésbé izgalmas, sokkal drágább, és rosszabbul felszerelt"

@Arp78: kupét a kabrióval? ne má'

Igen ez is egy dolog. Csak az az érdekes hogy több ember vesz Z4-est mint ezt.:) Ha ennyire jo autó ahogy itt sokan írják és ha ennyire megérné az árát,többet adnának el itt Magyarországon és több 350Z vagy 370Z lenne az utakon, mivel sok embernek van ennyi pénzecskéje autóra.

@Arp78: "megette reggelire" Haha:D

Ha jol emlexem nem egeszen 1mp volt gyorsabb a 370Z a Z4-nel annak ellenre, hogy a Z4 gyengebb 30 loval es nehezebb hisz cabrio.

@DrSzoke:
Azért az USÁban sem számit a 300 ZX valami nagy értéknek:

1996 Nissan 300ZX
Mileage: 61,769
$10,598

1996 Nissan 300ZX
Mileage: 42,653
$6,500

1993 Nissan 300ZX
Mileage: 44,039
$7,495

1996 Nissan 300ZX Twin Turbo
Mileage: 42,366
$10,999

Ezek a CarFax-on keresztül ellenőrizhető, a létező összes szervízt, javítást objektív futásteljesítményt tartalmazó ajánlatok. Ha hajlandó vagy szerelni, 92-93ból már $1,000 körül van eladó, működő példány.

A cikkíró 16M forintos árért történő rajongását egyszerűen nem értem. A 370ZYnek a reális piaci ára szerintem 8-9M forint, különösen annak a fényében, hogy egy Cayman már 13M körül kapható. Tetszik vagy sem, egy Nissan sohasem lesz Porsche.

@DrBadár: Hasznaltauton hirdettek egy darabig B12 6.0-at ha jol emlexem. 6-7 milla korul.

@***kimoderálva***:
15-20 éves japán autó, persze hogy nem érték. De attól még jó...

phrascarica: igen, kupét a kabrioval... Kíváncsi lennék egy ilyen meccsre ha kijön a Z kabrio, ott már simán fordított lehet az eredmény, ha nem hoznak ki több erőt a motorból.
Pár kupé a listáról amit szintén lenyomott: evo 10, subaru wrx sti, 911 carrera S.
Másodpercnyi különbségről beszélünk, de a pálya se egy Nürburgring.

16 millából veszek egy F355 Targát...

Gyerek korom óta szerelmese vagyok a ZX 300nak. Azóta 20 éves lett, én 30. Még mindig ugyanúgy tetszik. Lehet xenon, meg GPSmonitor az új gépekben, de a ZX még mindig gyönyörű. A pénz nem akar össze jönni rá:( A Z-350 meg a Z-370 pedig megnyugtat. Ha végleg elfogynak a ZX-ek és nekem csak utána jön össze a mani, lesz helyette Z. Semmi probléma! A japó mérnökök fejlesztgetnek, én addig gyűjtögetek. Van újabb 20 évem:D

@mennyi?husz!: ha egyszer rászánnám magam és engedné a tárcám biztos nem hazait vennék. A 730i-vel magyar rendszámmal járok, gondoltam - akkor - öregecske, a teljesítményadója már nem vészes, annyi mint egy új 120-130 LE-s gépnek...erre most megduplázták mert luxus. A B12-é meg 3-as szorzóval menne az amúgy is 430 ló után...valószínűleg sose látna magyar rendszámot. És németországban van hirdetve bőséggel :D

@mennyi?husz!:
Nem lehet jól összehasonlítani őket. A bmw-nek hátrány hogy kabrio a 370 meg nem (bár nem tudom a tömegüket), viszont a Z4 automatával megy ami gyorsabb mint a kézi váltó.
Az 1 mp különbség százas tempónál majdnem 30 méter egy relatív rövid pályán.

@Jamesblond: van gyári xenon a 300zx-hez is ha arra vágynál, a 99-es belpiacos modellfrissítésben volt. Árulják külön.

Nem csak a cím zavar..........
Mindent elhiszek, ez biztos egy szuper autó, de ki az a félbolond aki egy ilyenért kiad 16 gurtnit.

És tényleg a "Porsche tök szar, csak a jelvényt a márkát fizeted meg hozzállású emberek" kapjanak maguk elé egy újságot, vagy menjenek már fel bármelyik hirdetési oldalra és kukkantsák meg mondjuk a 350Z értékvesztését szar Porsche-vel szemben. Döbbenetes, a ma 16 milláért kapható 370Z négy év múlva jó esetben 5 lesz, de akkor vidéki vak állatorvos házaspár első tulajdonából.

Biztos azért cél bármely sportautó gyártónál a Porsche elérése, mert annak a minőségét, presztizsét sokkal könnyeb elérni, mint a híresen kitűnő Dél-Koreai, vagy Indiai márkákét.

Javaslom megtekinteni, hogy mennyi az átlagos futásteljesítménye egy szupersport Nissannak, meg az azonos kategóriájú Porsche-nek. Simán találsz 300-400e Km. feletti 911-et és még van értéke, biztos azért mert megbízhatatlan ipari hulladék.

Ja és a belső tér. Ég tudja ki hogy van bele, de én belül szoktam ülni amikor vezetek. Egy ilyen minősíthetelen térbe még részegen sem szeretnék beszállni, hát még ha arra gondolok, hogy mennyibe kerül.

Velem van a gond, de aki így tud hozsannázni egy ilyen műanyag szutyokért, amiért 30 év múlva csak a gyári múzeum ad egy füzér nissan feliratú gésagolyót, azzal valami rettentő nagy baj van.
Vagy csak simán megvette kilóra az importőr?

@Arp78: 120-200 kilóval nehezebb a 370Z a Z4-nél, hogy teljes legyen a kép.

@conmorientes: "még részegen sem szeretnék beszállni"
pedig slaggal kitűnően mosható, és észre sem venni benne a hányást :D

@Arp78: az már pedig a Nissan baja hogy qrva nehéz lett, attól még mindig nem egy kategória a roadster és a coupe

Megint egy igazi csicsás gagyi rizsfelfújt horroráron.
És még német autókkal említik egy napon.
Arról hogy így meg úgy lealázzák a komoly nagy múltú márkákat csak annyi,hogy nem mindegy ki vezeti.Van a youtube-on egy összehasonlítás lambó,bmw,porsche és skyline között,3 kör,érdekes módon a skyline végig utolsó volt,de az utolsó kanyarban hogy hogy nem megelőzte mindet.Persze japánok vezették az összes autót.

@Arp78: "Pár kupé a listáról amit szintén lenyomott: evo 10, subaru wrx sti, 911 carrera S."
A Porschen kívül egyik sem kupé.

A másik ami néhányaknak elkerülte a figyelmét h a GT-R nürburgringi körrekordja sem bizonyított vagy mondjuk úgy vitatott. Valamint h a beépített rajtelektronika használata a gyár szerint is tönkreteszi az autót. (Itt a TCn is volt cikk róla.) Ugyan kérem hol nyomná le így a Porschét a Nissan.

@Arp78:

A 370Z - 1480kg a Z4 - 1600 korul van.
Szvsz szerintem az, hogy (megneztem) 0,8 mp-el gyorsabb csak az a Nissan -nak rosz.

A konnyebb suly es erosebb motor ellenre ez igen keveske. A Z4 meg elhetobb, hasznalhatobb (CC) es nem mellesleg szebb auto.

@phrascarica:

Mennyire igazad van !!!!!
Ezzel nem számoltam.
Ez egy valóban új látásmód a sportautó piacon.

Erről az jut eszmbe (indavideón kereshető) amikor Damon Hill tesztelt emlékeim szerint a Full Throttle, vagy valamelyik brit autós tv magazinnak egy sl, vag clk 63AMG típust és beültették mellé az újságírót aki 2 perc alatt simán kirakta a rókakomát az ablakon.
Brrrrrrrroáf

Ha a Mercedes volna olyan jó mint ez a 370z akkor ők is ilyen vízálló belsőket gyártanának, de ugye ettől még azok fényévekre.....

Rohanok is az importörhöz, remélem jól beszámítják a 911-emet, aztán irány a Tabdi borozó !

Egyébként eszembe jutott hogy kb egy hónapja ujságolta nekem egy ismerős hogy vett egy új 350z-t, akkor arra gondoltam, "istenbarma, miért nem várta meg a 370-et, nem bukott volna helyből egy kifutó modellen 5 milliót, csak 3-at"

Most hogy láttam ezt a tesztet kissé revidiáltam az álláspontomat...... inkább a 350, de 5 évesen és 3 millió Kp-ért pofátlanul alkudva..

Ha itt tartunk hogy Z4 belső vagy 370Z belső.
Z4-nek csak egy nagyon kicsit, pindurit éppen ,hogy csak egy kicsikét sokkal szebb és igényesebb belseje van.

Továbbá a 2 autó elejét is megnézném azért egymás mellett, ki melyiket mondaná szebbnek:)(Ilove rím:D)

@lacza87:

Majdnem......
A GT-R 7.26.70-et futott a Nordschleife-én
Tosho Suzuki vezette, ki ne ismerné ezt a nevet ?
Nála sokkal ismeretlenebb versenyző valami falábú Walter Röhl nevű német
7.28.71-et ment a Carrera GT-vel ami ismerten gyengébb és rosszabbul kezelhető, valami Kínai gyártmány.
Ugyanez az ismeretlen német versenyző a 997 GT2-vel 7.31-et ment.

A problem az volt, hogy a Porsche egy gyári szériás GT-R-el megpróbálta és sehogy sem tudott 7.40 alá fordulni, jegyzem meg ott olyanok tanyáznak hogyaszongya Koenigsegg CCR, meg ilyesmi.

Ezért azt az egyértelmű következtetést vonták le, hogy ezt az időt csak slickkel tudhatta is a GT-R, de itt ugye mindenki az esélyegyenlőség okán utcai gumikon porol.

Jó egy GT-R-t nem dobnék finnyázva vissza, ettől még az tényleg egy kiemelkedő szupersport autó, arról nem is szólva hogy emlékeim szerint csak 6 milliót kell rádobni a 370Z-re hogy megvehesse az emberfia, így méginkább egy idióta aki akár egy pillanatig is elmereng ennek a megvásárlásán.

Viszont elhiszem Porsche-éknak a gumival kapcsolatos feltételezését, mert egyszerűen nem lehet ekkora különbség a súly, teljesítmény és egyéb kérdéseket is figyelembe véve.
A 7.40 is szép idő, simán maga alá veri azzal a Gallardot, Murciellagot, vagy a Z06-os Corvettet, sőt az 599-et is.

Tessék megnézni:
www.fastestlaps.com/track2.html

@conmorientes: Remélem visszaolvasva feltűnik h ugyanezt mondtam.

Ööööö, ez az autó csúnya. Bármit ír a Totalcar, ha nekem adnák, azonnal megpróbálnám eladni.... és vennék egy kicsit olcsóbbat, erősebbet, szebbet.....

Szóval lenyomhatta a 911-et az a GT-R, sőt sok más autót is megszégyenít nagyon könnyen (az Audi kamu sportautóját az R8-at, vagy a matchbox kinézetű F430-at is). A titok egyszerű: jó az autó tömegelosztása a két tengely között, valamint sokat segít neki a 4WD, egy 911 meg ugye farmotor...ami kanyarban nagyon rosszul hat az irányításra, hiszen akárhogy is igyekeznek a német mérnökök, farnehéz marad, túlságosan is. Egyébiránt az Evo X alatt jobb a 4WD, talán manapság az alatt van a legjobb összkerekes hajtás. Ez a 370Z meg jól néz ki, kompaktabb, mint az elődje, és ez jót tesz neki. Amúgy ennyi pénzből SLK AMG-t vennék.

Hát a formatervezők nem erültették meg magukat az elődhöz képest. Bezzeg ha foswagen lenne fél oldalon kersztül csak azt olvasnánk olyan, mint az elődje...

@lacza87:

Pajtás ! Nem olvasok vissza, csak előre........

Engedelmeddel pontosítottam az egyébként teljesen helyes kommentedet.
Elnézést kérek ismételten, máskor is meg fogom tenni.

@conmorientes: Rendben Michael!:) Fáradt vagyok, de akkor mit pattogok, magam sem értem?

A cikkhez annyit tennék hozzá, hogy a manuális váltós 370Z 14milliótól indul, az autómata váltós változat 15,5-ről, de az már eggyel jobb felszereltségi csomagot is kapott, ezért drágább ennyivel. A festése a jobb felszereltségben pedig széria önjavító réteget kapott, lehet hogy ezért tűnik furcsának elsőre. A Porsche Cayman S (ami kicsit gyengébb, de hasonló teljesítményű) pedig majdnem 2x ennyibe kerül. Tehát a fő konkurenciához képest nem drága. Ezeket kicsit hiányoltam a cikkből.

@lacza87: Vezettél már Honda S2000-et? Én vezetek és nem bazári. A váltójáról mi a véleményed, vagy csak képen láttad? :)

@conmorientes: Egy Saurma nevű újságíró ment az utcai GT-R-el 7:38-at a Nordschleife-n. Ez még a régi váltóprogramos modell volt, amivel a gyári pilóta a 7:29-et futotta. Szerinted teljesen hihetetlen hogy egy versenypilóta 9mp-el jobb ugyanazon a gumin, mint egy újságíró?

"7.28.71-et ment a Carrera GT-vel ami ismerten gyengébb és rosszabbul kezelhető"

A Carrera egy hátsókerekes roadster. kb 130 LE-vel erősebb, de manuális váltója van, és trükkösebb vezetni, főleg egy olyan dobálós és kanyargós pályán, mint a Nordshleife.

"Ezért azt az egyértelmű következtetést vonták le, hogy ezt az időt csak slickkel tudhatta is a GT-R"

Utcai Dunlop gumikon ment. Saurma 7:33-at ment a GT2-vel, sport gumikon. 5mp-el volt csak gyorsabb, és a turbo ennél gyengébb időt tud.

"emlékeim szerint csak 6 milliót kell rádobni a 370Z-re hogy megvehesse az emberfia"

A GT-R itthon 23mill. Tehát összesen 9-et kell rádobni alapáron.

@lacza87:

Kitt !
Ki ne kapcsolj vaze, olyan egyedül érzem magam :)))))))

Dr. Robin Masters!

"A titok egyszerű: jó az autó tömegelosztása a két tengely között,"

Nem fikáználak annyira, ha nem írnál ekkora balgaságokat! Persze, jó sok a tömeg a két tengely közt, mert a GT-R 1740 Kg. és hozzá 485 lóerő.
ehhez képest mondjuk a 7.25.21-et repesztő Ferrari Enzo 660 ló 1365 Kg-ra, ÖÖÖÖÖ igen jó a súlyelosztása a GT-R-nek de ennyire nem lehet. A hozzá hasonló súlyú versenyzők mindegyike 200 lóval erősebbek, de mégis ez gyorsabb lenne ?

"valamint sokat segít neki a 4WD, egy 911 meg ugye farmotor...ami kanyarban nagyon rosszul hat az irányításra"
Meg ne haragudj, de légy kedves elvonulni az ilyen kommentekkel a kiskertkedvelők, vagy a baba-mama témák irányába !!!! Ahogy látom te is fejnehéz vagy ez mégsem állsz a kezeden, bár jobb volna, mert a lábadal nehezebb lett volna ilyeneket leírni.
Mondd csak ha mind a 4 kerék hajt mégpedig úgy szabályozott módon hogy akár 50-50% is lehet a nyomatékelosztás, akkor az miért hat rosszul az irányításra ? Te abban élsz hogy az elsőkerékhajtás alulkormányzottságot jelenthet ami miatt az 1.4-es Cliód nem dobja meg a farát, de könyörgöm itt 4 kerék hajtásról beszélünk ami a fizikai határokig semleges, éppen ezért használják !!! mondjuk más négykerekesekben ahol elől

"hiszen akárhogy is igyekeznek a német mérnökök, farnehéz marad, túlságosan is."
Igen Anyukám is az és mégis jobban szeretem, mint téged, sőt mi több ezt a kérdést szerintem arányaiban jobban is érti te.

"Egyébiránt az Evo X alatt jobb a 4WD, talán manapság az alatt van a legjobb összkerekes hajtás."
Igen kivéve ha nem gyártana ilyet a Subaru, meg a Porsche, mert a Mitsubishi hajtása szenved némi késedelmmel főleg versenykörülmények közt. Olvass utána aztán szívesen beszélgetek veled.

Ha mondjuk azt írtad volna, hogy ebben a szegmensben ritka a V6 turbó, vagy hogy a GT-R nyomatékot pont ott adja le ahol a Nordschilfe-n éppen jó, azt még esetleg megbocsátanám, de nézz utána, más tesztek ezt sehol sem igazolják.
Ilyen műtudományosságokat meg amiket valamikor a rádióban a csúcsforgalomban című műsorban hallottál ne itt osszd meg.

@Balazs5:

"Rengeteg szebb autó van ennyiért, a jápánok és a németek közt is. "

Na gyerünk, sorold csak! Kiváncsi vagyok...

@lacza87:

Kitt !
Ki ne kapcsolj vaze, olyan egyedül érzem magam :)))))))

Dr. Robin Masters!

"A titok egyszerű: jó az autó tömegelosztása a két tengely között,"

Nem fikáználak annyira, ha nem írnál ekkora balgaságokat! Persze, jó sok a tömeg a két tengely közt, mert a GT-R 1740 Kg. és hozzá 485 lóerő.
ehhez képest mondjuk a 7.25.21-et repesztő Ferrari Enzo 660 ló 1365 Kg-ra, ÖÖÖÖÖ igen jó a súlyelosztása a GT-R-nek de ennyire nem lehet. A hozzá hasonló súlyú versenyzők mindegyike 200 lóval erősebbek, de mégis ez gyorsabb lenne ?

"valamint sokat segít neki a 4WD, egy 911 meg ugye farmotor...ami kanyarban nagyon rosszul hat az irányításra"
Meg ne haragudj, de légy kedves elvonulni az ilyen kommentekkel a kiskertkedvelők, vagy a baba-mama témák irányába !!!! Ahogy látom te is fejnehéz vagy ez mégsem állsz a kezeden, bár jobb volna, mert a lábadal nehezebb lett volna ilyeneket leírni.
Mondd csak ha mind a 4 kerék hajt mégpedig úgy szabályozott módon hogy akár 50-50% is lehet a nyomatékelosztás, akkor az miért hat rosszul az irányításra ? Te abban élsz hogy az elsőkerékhajtás alulkormányzottságot jelenthet ami miatt az 1.4-es Cliód nem dobja meg a farát, de könyörgöm itt 4 kerék hajtásról beszélünk ami a fizikai határokig semleges, éppen ezért használják !!! mondjuk más négykerekesekben ahol elől

"hiszen akárhogy is igyekeznek a német mérnökök, farnehéz marad, túlságosan is."
Igen Anyukám is az és mégis jobban szeretem, mint téged, sőt mi több ezt a kérdést szerintem arányaiban jobban is érti te.

"Egyébiránt az Evo X alatt jobb a 4WD, talán manapság az alatt van a legjobb összkerekes hajtás."
Igen kivéve ha nem gyártana ilyet a Subaru, meg a Porsche, mert a Mitsubishi hajtása szenved némi késedelmmel főleg versenykörülmények közt. Olvass utána aztán szívesen beszélgetek veled.

Ha mondjuk azt írtad volna, hogy ebben a szegmensben ritka a V6 turbó, vagy hogy a GT-R nyomatékot pont ott adja le ahol a Nordschilfe-n éppen jó, azt még esetleg megbocsátanám, de nézz utána, más tesztek ezt sehol sem igazolják.
Ilyen műtudományosságokat meg amiket valamikor a rádióban a csúcsforgalomban című műsorban hallottál ne itt osszd meg.

@conmorientes: Szerintem arra gondolt, hogy a farmotor hat rosszul az irányításra, én legalábbis így értettem, és azt hiszem, így igaza is van...

@E36M3:

"Az Audi, BMW ,Mercedes csinálja a legszebb belső tereket.(hétköznapi autókról beszélek)."

Azért ez így csacsiság, nem kicsit. Legalább tedd hozzá: szerinted. Ha már a fantáziád nem terjed tovább egy Lanciáig, Alfa Romeoig, Saab-ig, Volvoig, esetleg Jaguarig (merthogy az is lehet hétköznapi autó akár itt, akár másutt).

@LipicaiCukorgyáros:

"A Porsche a non-plus ultra, ha sportkocsikról beszélünk. "

Azért neked is elégggé gyér a fantáziád... És egy Aston? Maserati? Lambo? Spyker? Ezek nyilván hozzá se szagolnak egy Porsche-hoz, igaz?

@isaacnoel:

Jól beszélsz...

És hogy ON legyek: nekem nem tetszik a Nissan, pláne nem 16M-ért. A beltér pedig - anyagát, stílusát tekintve - tényleg felejthető, amolyan "wannabe serious"-style. Egyébiránt borítékolható, hogy kiváló sportgép, pazar vezetési élménnyel. Csak épp nincs meg az a bizonyos instant get feeling, ami elkap pl. ennél:

www.fokusz.info/Image/46-47_szam/lotus1.jpg

www.pistonheads.com/pics/news/13951/lotus_esprit-2002-L.jpg

www.mccullagh.org/db9/10d-12/lotus-esprit-turbo-s4-2.jpg

@X14NZ: Az angoltanárom annak idején azt mondta hogy:"Sose fordíts szó szerint,mert abból majdnem mindig baromság jön ki"


A 300ZX-et szerettem(corvett lámpás volt)ezek az újabbak viszont hiába mennek rohadt jól,az én szememben lóvés cicamobilnak számítanak.

16 millió? Nem elírás? Nagyon nem ér meg ennyi pénzt - szerintem. De hát ízlések és pofonok.

hátt.. ha nekem 16 millám lenne, mint ahogy van is, nem nissant vennék.

Én cigánydarálógépet terveznék inkább. Kompozit anyagok .. nemfémes anygokból oktatták nekünk .. lehetne belőlük bitumen, kutyakeksz, stb.

Dehát .. megint kénytelen leszek elővenni a jól megszokott ukrán mikrobuszt.

Éppen csak kiszaladtam a neszűrbe most este. Megint betörtek, megint elvittek mindent.

Most megint hússütőt nézek a vaterán.

kulturpesszimista

Ne haragudj de egy Volvo vagy egy Saab műszerfala meg sem közelít egy jó német autóét pláne nem egy Lancia:D.

Az a lebegő középkonzol aztán egy nagy szám. Egyébként egy Jaguar X type belsejét egy VI -os Golf is veri minőségben ,funkcionalitásban, szépségben.

LipicaiCukorgyáros
"Vezettél már Honda S2000-et? Én vezetek és nem bazári. A váltójáról mi a véleményed, vagy csak képen láttad? :)"

Hogy piszkosul forró lesz az alumínium ilyentájt...:-), de akkor sem engedném el, csak ha intenzív a haladás.

A műszerfalról meg Karotta óta tudjuk, hogy "gagyi". Arról nem szól a fáma, hogy, mivel F1 ihletésű, mindent elérsz kormány elengedése nélkül, és akár kesztyűben is kezelheted. (enélkül lehet persze élni, de érdekes, jellegzetes) Az autó úgy TÖKÉLETES, ahogy van

@E36M3: A BMW, Mercedes, Audi nem a legszebb műszerfalakat készíti, hanem a legjobb minőségűeket. A minőség független a szépségtől. Szerintem ezért vitatkoztok.

@ekutya:

De ez sem igaz. Nézz meg egy 20-30 éves Rovert vagy egy fiatalabb Jaguart. Vagy ott a Saab 9000 és a kocka Volvok. BÁRMIKOR tudják azt a tartósságot, amit a németek, a stílus meg grátisz, ami a németautók többségében nyomokban sincs jelen.

@E36M3:

Árad belőled az elfogultság. Sebaj, ébredezz:

www.trollhattansaab.net/wp-content/uploads/2008/03/9000aerointerior.jpg

farm1.static.flickr.com/98/375776243_928efc0b43.jpg?v=0

És még sok hasonló...

@kultúrpesszimista: Lehet, h nekem gyér a fantáziám - bár te vagy az első, aki életem során ezt mondta -, de... na hagyjuk ezt a másra mutogatós játékot. Túl sok is van, és ez veszélyes :), de ha már itt tartunk, a Porsche mióta versenyez egy ligában az elegáns casino-autó Maseratival, a túlhúzott-csiri-biri kinézetű- üveg kemény kuplungú- és alapból túlfantáziált, elvont Lamboval, és a Spykerrel stb.?

A Porsche egyébként is egy külön kategória, és soha nem gyártottak még hozzá foghatót, bármennyi is az ára (szöveg nélkül: dinamikus, apró, patent, brutális kanyarsebesség, brutális menettulajdonság, brutális minőség). És nem hinném, hogy a Maseratinál/Lambonál sokkal drágább lenne.

Az igazi "csoda" az az,hogy minálunk ebben a kedves aranyos kis országban 16m Ft ba kerül egy ilyen autó.miközben pl az USA ban,már 32e usd tól lehet kapni ezt a típust.miért ilyen rohadt drága itt minden?miért?nem autó kereskedés ez,hanem lehúzás a javából!!

Biztos velem van a baj, de nekem nem tetszik. Kicsit olyan hatásvadász, bazári, csiricsáré az egész formaterv. Ettől még lehet jó autó, de ha lenne 16 milkám amit csak sportkocsira költhetnék biztos, hogy mást vennék.

@traktortrakcio: Jajaja, ha a Karotta mondja h gagyi, biztos sok volt neki... Az meg ki!? :) Nem az az újhullámos- csak felsőtestre gyúró- munkás-trikós gyerek, aki mindig megpróbál valahogy felöltözni, de sosem sikerül neki? Egyébként szimpatikus - lenne a srác -, csak egy fagyizóba, a pult mögött. Papp Tibi, Csikós alá nem adom, bocsika.

@LipicaiCukorgyáros:

"A Porsche egyébként is egy külön kategória, és soha nem gyártottak még hozzá foghatót, bármennyi is az ára"

Na ez az ami mellett még nem tudott érdemben érvelni senki sem. A Porsche egy 100000-es tételben eladó autógyár. Jó minőségű, jó technikájú gyors autókat gyárt, rettenetesen túlárazva, nagy haszonkulccsal, de semmi különleges nincs bennük. Több Cayenne fogy ma, mint 911. Ami mégiscsak egy Tuareg alapú SUV, ahol nincs brutális kanyarsebesség, brutális menettulajdonság. Nagyságrendekkel ritkább egy Lambo/Ferrari.

"üveg kemény kuplungú- és alapból túlfantáziált, elvont Lamboval"

Ez egy sztereotípia. Amióta az Audi megvette, már nem időszerű.

@star77: A cikkben elírták az árat. Az alapár 14 millió, de még így is tényleg sok. Lehet hogy az adók, meg miegymás. Japánoknál ennyiért már GT-R-t kapsz.

Lipicai:D:D hagyjad csak...


Kulturpesszimista

Érdekes a Saab műszerfalakat soha senki sem jegyezte, dicsőítette.. Meg ahogy nézem a jövőjüket egyre szebb:D. Biztos gyönyörű, jo kis belsőket csináltak. Majd azért üzend meg nekik hogy 3 típussal nem nagyon lehet fent maradni manapság. Meg hogy 10 évenként jo lenne egy új autót kiadni...

@kultúrpesszimista: hat nem is tudom a saabokat valamiert kedvelem de magam se tudom miert de ez annoa bmw belso terekben is megelozte a korat...86-bol nem hiszem, hogy van olyan marka ami megkozeliti ezt:

www.bmwmregistry.com/faq/E30_M3_dash_late.jpg

@mennyi?husz!: Szép, de ez is van legalább olyan:

www.autofiends.com/wp-content/gallery/lanciathema832/lanciathema-4.jpg

Bár a faberakást nem kedvelem annyira, de aki az Alfákat szereti, annak ez jobban tetszik mint egy E30.

@mennyi?husz!:

Tényleg gyönyörű, méltán vált kultikussá és rajongás tárgyává... De csatlakoznék ekutyához. Én inkább a Lanciák, Alfák, Volvok, Saabok kül- és belvilágát preferálom. Az ekutya által citált Lancia Thema belső például simán van olyan szép, mint az említett BMW-é.

@E36M3:

"Érdekes a Saab műszerfalakat soha senki sem jegyezte, dicsőítette.. "

Ebből igazán nem következik semmi, legfeljebb a kommentelők szűklátókörűségét és/vagy elfogultságát bizonyítja. Ettől még egy korabeli Jaguar vagy Saab otthonosságban, stílusban, tartósságban és kezelhetőségben simán ott van, mint az agyondicsért német trió modelljeié. Sőt.

" Majd azért üzend meg nekik hogy 3 típussal nem nagyon lehet fent maradni manapság. Meg hogy 10 évenként jo lenne egy új autót kiadni... "

A modellkínálat szűkösségével előhozakodni elég gyenge ultima rationak. De hát te tudod. Nyilván emiatt ciki a Wiesmannak is, vagy a Lotusnak...

Ez se csúf:

anunturi-auto.4tuning.ro/bazarimages/big/2009/1/Lancia-Dedra-20-ie-3-261284.jpg

Nekem jobban bejön külalakra a régebbi, bár kicsit elfogult is vagyok, mivel olyanom van (2006-os).

@=Daniken=:

"16 milla? Are you crazy??

ez az autó 5 milla volt Amerikába' és 9-10 itthon. Mi az hogy 16 milla?:-DD nonszensz..."

Épp ma tévedtem be a Váci útra az új Infiniti szalonba, ahol ennek a Nissannnak az Infiniti változata épp ennyibe kerül. De nem az alapára, hanem a legfelső kategóriája, az S. Minden elektromos, a vezetőülés 14 irányban állítható, memóriás, a kormány is, van benne diffizár, sportülés, sportfutómű, és ugyanez a motor, váltó...

10-12-t ér a Nissan, egy Ft-tal sem többet. Az Infiniti sem ér ennyit, a BMW 335i sokkal jobb, még hátul is simán elfér akárki, és kényelemben leér vele a tengerpartra...

Igaz, az 20 misi hasonló felszereltséggel...

Kicsit túl van lihegve a beltér téma, szerintem. Egy ilyen, és az ehhez hasonló típusú autó esetében engem speciel a legkevésbé érdekel, hogy néz ki a belseje, mert a vezetési élményért ülök ilyen autóba, nem azért, hogy a kopogós versus puha műanyagot fogdossam, és a beltér formatervén csorgassam a nyálam. Sokkal fontosabb szempont nálam a funkcionalitás, a minél egyszerűbb kezelhetőség, elérhetőség.

A vezérigazgató autók esetében értem a beltér fontos szerepét, de egy roadster esetében ez nálam nem szempont. A kabrió (ha vennék, a Nissanból is kabriót inkább) belseje egyébént is gyorsan porosodik, aki maga takarítja az ilyet, tudja, hogy kis túlzással, de tényleg a "slaggal tisztítható", minél egyszerűbb a nyerő.

@LipicaiCukorgyáros:

"a Porsche mióta versenyez egy ligában az elegáns casino-autó Maseratival, a túlhúzott-csiri-biri kinézetű- üveg kemény kuplungú- és alapból túlfantáziált, elvont Lamboval, és a Spykerrel stb.?"

A kezdetek óta. Te csúsztatsz most, mert a jelzőkkel beemeled a marketinget, a piaci szegmentációt, vevőkört. Engem ez itt nem érdekel. Ha mindezt lehámozzuk és ott áll az AUTÓ, mögötte megszállott konstruktőröket kell látnunk. Unom, hogy mindenfele a Porsche jön elő, mint triviális válasz a sportautó kérdésre, holott rengeteg nem kevésbé megszállott és zseniális mérnök volt még az autótörténelemben. Senki nem említi például az angol Colin Chapman nevét (csak azért se írom meg, hogy ki is volt; aki nem ismeri, nézzen utána), vagy az argentín származású Alejandro DeTomaso-t. Még a Totalcar legénysége sem nagyon.

"A Porsche egyébként is egy külön kategória, és soha nem gyártottak még hozzá foghatót, bármennyi is az ára (szöveg nélkül: dinamikus, apró, patent, brutális kanyarsebesség, brutális menettulajdonság, brutális minőség)."

Ahogyan írták már, ez egy idült sztereotípia. Az angol sportkocsitervezés (könnyű súly, hozzá nem túl erős motor, tökéletes súlyeloszlás) bizonyította, hogy tud olyan autót gyártani, ami tudja az általad említett faktorokat. Ráadásul majd' mindegyik ilyen autó csodaszép, de legalábbis stílus is.

"És nem hinném, hogy a Maseratinál/Lambonál sokkal drágább lenne"

Persze, hogy nem. Ahogyan a BMW a "német Alfa" (copyright by Totalcar), úgy a Porsche is lehet - analóg módon - a "német-Ferrari". Gyors, erős, kívánatos - másképp.

...de legalábbis stílusOS is...

@akira2:

A 350-es szerintem elég kényelmes egy hosszú utazáshoz.
Levezettem már vele többször párszázas túrákat és nem fárasztó.

@Zümike:

Hátul is? Mert a BMW példáját ezért hoztam föl. Sportautónak semmivel sem rosszabb, GT-nek, családinak meg sokkal, sokkal jobb, mint az Infiniti G37Coupe, hátmég a Nissan 370Z.

Nem, hátul nem, bár a bőröndök (igen, kettő darab is befér : egy szokásos méret és a fedélzetre vihető, kézipoggyász méretű, plusz még bizbaszok) nem panaszkodnak.:)

jók a német bálnák is, de a japán autók sem arról híresek hogy szétesnének mert szar anyagból vannak. érdemes kinézni egy hondatalira hogy egy húsz éves gép aminek minden nap minden órájában kitapossák a belét még mindíg becsülettel megyeget...
fabetét meg minek egy autóban?? vigyem haza tüzelőnek ha kinyomják a ruszkik gázt? XD jó hogy már nem ürömi laposkő-betét XD

Egy kis márványt kérnék az autómba. Amúgy a fabetét az szép dolog ,persze az igazi és nem a barnára festett ,fekete görcsökkel.

ja és
-maranellot tartsa fent akinek két anyja van,
-X5,X6 meg nem sportkocsi, hungaroring nyiltnapon ha ki is merészkedik vele valaki gyorsba elkenik a száját ezeknek a telekjáróknak... :D
-porsche persze jó csak már megint a család meg a csomagok... hmmm

@Vasutas 70: - ennyire álltunk tőle, hogy legyen mellé videó egy Focus RS-sel. Bántuk is, hogy nem jött össze, hiszen már minden le volt vajazva. De amii késik, nem múlik.

Ezzel is Porsche-rekordot döntöttek a Nürburgringen? :)

bár van bimmer is a családban, most lehúzom még kicsit: a valvetronic csak 2001 óta létezik wiki szerint, toyota VVTL-i pedig 1998óta...hogy mit mihez hasonlítsunk...
;)

VTEC 91 óta :O

@kultúrpesszimista:
"a Porsche is lehet - analóg módon - a "német-Ferrari". Gyors, erős, kívánatos - másképp."

Uramatyám! Azkénemégcsak! :) A Porsche egy tucatautó a Ferrarihoz képest. Csak egy tömeggyártott német luxusmárka. A Ferrari sose gyártott traktort, mint a Porsche, és soha nem fog SUV-ot se gyártani. A Porsche kb. 15-ször annyi autót ad el, mint a Ferrari. Nem egy kategória a 2 márka, na.

@Il mio nome è Nessuno:

"Ezzel is Porsche-rekordot döntöttek a Nürburgringen? :)"

A Cayman-ét még az anyósom is megdöntené vele. :)

szerintem a 350 szebb.belüröl nem,de kivülröl minden képpen jobban nézz ki.a japok mindig hadilábon álltak a belsövel,a németek-franciák szebbet csináltak.az más kérdés hogy praktikusabbat is?bár az utobbi 3-5 évben azért sokkat javultak a japok.1 kupét össze hasonlitani 1 kabrioléval az meg 1 vicc!azt mondjuk NE feledjük hogy a bömbölő TURBÓÓ!ez meg SZÍVÓ!porshe egy ligába játszik a lambo-ferrari-r8-gtr...stb mert a loerö hasonlo,vagy ugyan annyi!a turbóó meg 50mill körül van tehát közel ferarrai-lambo ár.
A GT-R V. PORSCHE CSATA ELDÖLT:ASZEM AZ AUTO BILD MULTHAVI SZÁMÁBAN A NISSAN A NYERŐ!!
EZT 1 NÉMET UJSÁG UTÁN TELJESEN FELESLEGES RAGOZNI! JOBB OSZT JO NAPOT!

@akira2: Az új Z4 sokkal puhább lett, mint a régi volt. Nem értem miért erőltetik mások is ezt a 370Z-Z4 párhuzamot. Más a két autó. Inkább a Cayman S/Boxster S a kategóriája.

@E36M3: rohanok levédetem :D
tulajdonképpen valami jótapintású csiszolt meteorkőbetét nem is lenne rossz... :P

@hozé bubó: a nyomaték meg a kezdetek óta,azt egyes gyártók máig nem alkalmazzák még :)))))

hozé bubo

:D:D. Gyönyörű lenne egy kis vörös ,csiszolt márvány a lábtérnél.

@E36M3: Mit nevezünk jó német autónak? Pl egy Fordot? Vagy Opelt?

@ekutya: "A Ferrari sose gyártott traktort, mint a Porsche"

De repülôgépmotort sem.

@LipicaiCukorgyáros: Nem nem vezettem az S2000-t. De nem is a "menetteljesítményről" , vezetési élményről nyilatkoztam. Azt h a beltér milyen, viszont mindneki meg tudja ítélni élőben látva. Szerinted stílusos és elegáns, szerintem bazári és ronda. Az megint másik kérdés h ez mennyire fontos ilyen kocsi választásánál.

@Il mio nome è Nessuno:

"De repülôgépmotort sem."

mire célzol?

Arra céloz hogy a Porsche gyártott repülőgépmotort. Sőt, versenymotorcsónak-motort is, a 928-as motorját piszkálták fel 700 lóerőre. Asszem.

@E36M3: és választhatsz színmintából milyen színű fugával kéred XD

@29 Palms: oké, de nem értem mit akart ezzel mondani.

@ekutya:

"A Ferrari sose gyártott traktort, mint a Porsche"

Azért legyél már tényszerű és fair: szerinted a Lamborghini mivel kezdte?

Na.

És de, természetesen a Porsche sem nem tucatautó (a Ferrarihoz képest), sem nem "tömeggyártott német luxusmárka". Kisszériás, minőségi etalon a sportautózásban. Én csak annyit állítok, hogy 1) szerintem túlértékelt (a német trióhoz hasonlóan), 2) kevesebb stílus és fantázia van benne, mint egy olasz vagy angol gépben, tehát számomra még csak nem is igazán vágyálom tárgya, az ártól most függetlenül.

@ekutya:

hu.wikipedia.org/wiki/Lamborghini

BMW is repülőgépmotort gyártott kezdetben és rekordot is állított fel vele. Azt hiszem magasságban.

@E36M3: naés?
a dacia gyárban meg gyúkketrecet :D

:D az is egy történelem..

@kultúrpesszimista:

"Azért legyél már tényszerű és fair: szerinted a Lamborghini mivel kezdte?"

A Lamborghini konkrétan traktor gyár volt, és még ma is gyárt, bár a traktorrészleg egy ideje más tulajdonban van. De te a Ferrari-hoz hasonlítottad a Porsche-t.

"És de, természetesen a Porsche sem nem tucatautó (a Ferrarihoz képest), sem nem "tömeggyártott német luxusmárka"."

Pedig szerintem az. A Porsche versenyzik az eladásokért, megpróbál minnél több autót eladni, minél több kategóriában, minél nagyobb haszonkulccsal. Tavaly kb. 99300 autót adott el. A Ferrari rekordméretű 6587-et. Ez majd 30-szor több autót jelent. A Ferrari az előző években visszafele sorra: 6465, 5671, 5409, 4975, 4238, 4236, 4289 db autót adott el. Ráadásul a Porsche nem sportautógyártó, mert a Cayenne a legkelendőbb modellje.

Az 1) és a 2) pontokban egyetértek. Én is hasonlóan gondolom, bár múltkor két német úriember harciasan győzködött a véleményével.

csiky944,

Így van. Azzal döntötték meg a BMW magassági rekordját is. :)

@ekutya:
"Ez majd 30-szor több autót jelent"
Bocsánat, 15-ször.

@ekutya:

Oké, alapvetően nem látjuk másképp a dolgokat. Egy biztos: én szeretnék tényszerű maradni, és mindig elismerni valamely gyártó érdemeit, de egyben letörni is a sokszor alaptalan, indokolatlan túláradást, amely Mo-n mindenekelőtt a német autókat illeti.

Amúgy milyen autód van?

ekutya,

"Ráadásul a Porsche nem sportautógyártó, mert a Cayenne a legkelendőbb modellje."

Mitől lesz kevésbé sportkocsi egy 911-es ha mellette gyártanak egy SUV-ot is?

@29 Palms:

Bocs, hogy beledumálok, de itt a márka (ön)meghatározásáról, identitásáról beszélünk. Egy cég, amely korábban 100%-ig pőre sportautó gyártó hírében állott, eléggé el nem ítélhető módon nem tesz jót ezen imidzsének, ha nyit más szegmensek felé, a profitéhsége okán. A Porsche sportautógyártó cég volt és alighanem az is lesz, de az imidzsének semmiképp sem tesz jót a SUV-ok meg négyajtós szedánok gyártása...

Sziasztok!
Az ár miatt fanyalóknak üzenem, hogy nézzék meg az autó amerikai piaci árát. de csak miután bevettek egy nyugtatót. Majd vegyenek be még egyet, és kezdjék el kiszámolni, mennyibe kerül a behozatala. Én megtettem egy 350z-vel, azóta járok pszichológushoz. Ezek után vegyék be a maradék nyugtatót és hívják fel minden politizálás nélkül és pártállástól függetlenül az illetékes kormányhivatalt, és akár a nevemben is tegyenek utalást az édesanyjuk ősi hivatására és egy szexuális aktusra.
Egy másik földrészen ez egy megfizethető csodálatos sportkocsi, szerintem.
Karottának üzi: ne izgulj, egyszer kész lesz a ház...

kulturpesszimista

Tudjuk ,szerinted a BMW,Audi,Mercedes,Porsche... nem gyárt jó autókat. Csak az a bajom hogy eddig mindenhol ezt hírdeted és már mindenki tudja.

Neked az autó a Jaguar,Saab,Volvo... Gratulálok hozzá ,erős, stabil pénzügyileg jó helyzetben,sok értékesítést produkálo és technologiában a legkiválóbb autógyárak. Csak hagyd már ezt a németek szar autót csinálnak mert az utcán kinevetnek.

@29 Palms:
"Mitől lesz kevésbé sportkocsi egy 911-es ha mellette gyártanak egy SUV-ot is?"

Nem lesz kevésbé sportkocsi, viszont a Porsche kevésbbé lesz sportkocsigyártó ha több Cayenne megy el mint 911. A Subaru sem sportkocsigyártó, pedig van sportautója. Sportkocsigyártó az, aki elenyésző mennyiségtől eltekintve csak sportautót gyárt. A Porsche rengeteg SUV-ot gyárt. Ezt nem értette meg a múltkor a 2 német kolléga, és ferdítette el még a tényeket is, amikor győzködtek. Ezért nem válaszoltam nekik. Nem kedvencem a Porsche, de elég rossz látni ahogy módszeresen tönkreteszik a vezetők azt, amit hosszú évtizedek óta felépített. 20 éve még előttem is lett volna tekintélye a márkának. Ma meg már ott tartunk, hogy mégcsak nem is sportautógyártó.

Szerintem mindig az új típust dicsérik.A 350Z tetszett ez nem annyira.A 350 még szebb volt.Nekem igazából a régebbi sportkocsik tetszenek.Számomra a legszebb a Capri,igaz az távol áll a sportkocsiktól:)Ha volna 16 millióm házat vennék:)

Illetve 300 ZX-et akartam írni a második 350 helyett:)

@E36M3:

Mondd már meg kérlek, mutass már rá, MIKOR, HOL mondtam ilyet!? Segítek, ne fáradj: soha nem állítottam azt, hogy "németek szar autót csinálnak". Azt viszont sokszor, hogy 1) Mo-n túlértékeltek a német autók, 2) többségében jellegtelenek, fantáziátlanok, különösen egy kategóriával lejjebb, a VW. (A VW-mánia amúgy különösen irritál... Hogy lehet rajongani - pár típust leszámítva - egy autóért, ami már a nevében is népautó?! Na, mindegy is, ez vállalt sznobéria, de inkább csak jó ízlés.)

Csók.

@kultúrpesszimista: A négyajtós szedánnal annyira nem értek egyet. Szerintem a Panamera a 928-as leszármazottja, 4 ajtóval. Inkább a SUV az ami szégyen. Bár abban igazad van, hogy annak idején a 928-asért is megszólták.

Puszillak

Jó csak én a "hangodból" és a kommentjeidből azt éreztem.(belső tér).

@ekutya:

Ó, a 928-as már egy klasszikus, még ha le is szólták. És a maga korában is penge autó volt. De a SUV tényleg blamázs, abszolút vállalhatatlannak tartom, de számomra egy szedán sem fér bele, még ha amúgy vitathatatlanul szépnek, arányosnak gondolom.

De hogy némileg a Volvot is ostorozzam: a P1800 és a 480-as kultikussá nőtte ki magát a saját korában is, de aligha hiszem, hogy az utód C30 is ebben a megtiszteltetésben fog részesülni. A C30 már csak egy őszintétlen marketingtermék, még ha nyilvánvalóan jó autó is. Műanyagos, trendinek beállított, szerethetetlen.

@golyofogu: Ne menjünk annyira messze. Az angoloknál a 370z 26900 font (olcsóbb mint Lancer Evo X, 2000 fonttal több mint a feljebb említett Focus RS), a GT-R 56800 font. Az itthoni ár az szégyen. A Nissan teljesen jó áron adja őket. Ennyiért még a kidolgozásra se lehet panasz.

@E36M3:

Akkor félreérthető voltam, és így elnézést, de az is lehet, hogy te nem olvastál elég figyelmesen, és - mint a viccben - "volt igény" a félreértésre...

16 ropiért én se venném meg, inkább vennék az árából egy s2000rest 5 milióért egy mk4es Suprát 6milióért meg egy e39et vagy 38at utazó autónak........
szép de ehez csak 16milió kéne..XD

@kultúrpesszimista: Közel sem akkora durranás a C30, mint a 480 turbo volt anno. Kár. Az angyal autóját meg ne is említsük :P. Egyszer láttam élőben egy zsír példányt. Szép autó a C70 is, de a P1800 volt a gép. Sajnos amióta a Ford megvette... :( már az eladás napján is szomorú voltam.

A c30 nagy bukta volt a Volvonak. Abban a kategoriában a konkurencia autóit többre tartják és jobban is veszik..

16M-ért vennék mondjuk egy ilyet:

suchen.mobile.de/fahrzeuge/showDetails.html?id=116081652&__lp=2&scopeId=C&sortOption.sortBy=price.consumerGrossEuro&sortOption.sortOrder=ASCENDING&makeModelVariant1.makeId=15900&makeModelVariant1.modelId=7&makeModelVariant1.searchInFreetext=false&makeModelVariant2.searchInFreetext=false&makeModelVariant3.searchInFreetext=false&vehicleCategory=Car&segment=Car&siteId=GERMANY&negativeFeatures=EXPORT&damageUnrepaired=NO_DAMAGE_UNREPAIRED&export=NO_EXPORT&customerIdsAsString=&lang=de&pageNumber=1

És mellé egy cabriot/roadstert. Honda s2000-est, Alfa Spidert vagy MG-t. És talán még maradna is egy kis pénzem. :)

@ekutya:

Hát igen, érthető a szomor...
(Legalább a Saab svéd kézben maradt.)

Az első generációs C70-es szerintem nemcsak a Volvok közül, de úgy általában az autók között is az egyik legszebb, -sikerültebb kupé. És hasonlóan sikerült még a Pininfarina-tervezte Pug 406 kupé is. A Ford keze alatti Volvokról csak lesújtóan tudnék írni. Gáz, gáz, gáz, erős izzadtságszaggal.

Nekem 480T van, el nem adnám/cserélném már. Csodás egy kis járgány, nem véletlen, hogy Karotta is rajongott érte... :)

@E36M3:

Lehetséges. Bár szerintem korai lenne még buktáról beszélni, hiszen a C30 életgörbéje még javában felfele ívelhet. A 480-as sem volt egy akkora durranás a Volvonak (pénzügyileg), de a típus tele volt kisebb-nagyobb technikai-elektronikai érdekességekkel, és felfrissítette anno a cég imidzsét. Az USA-ba el se jutott, de Európában azért jó kis kultcar lett belőle.

ekutya, kultúrpesszimista

Az autógyártás (is) a profitról szól. Szerintem a Ferrarinál sincs túl sok mérnök, aki szívességből jár be tervezgetni egy totál veszteséges autógyárba, meg mert tiszteli a hagyományt.
A profit az meg abból jön, ha új vásárlókat talál a gyártó. A Porsche esetében ez úgy nézett ki, hogy először is sportautó vonalon lefelé terjeszkedni nem tudtak, mert a VAG-gal kötött megállapodásuk alapján nem építhettek konkurenst az Audi TT-nek. Felfelé nem mehettek, mert ma már egy valódi 928 leszármazottra nincs igény, a nagy coupé jellegű túratepsik piaca megdöglött.
Ergo vagy végignézik ahogy a csökkenő 911 kereslet mellett elsüllyed a gyár, vagy dobnak valami újat és merészet, mint anno a Transaxle sorozattal. És bejött, lett Cayenne. A 911-es hagyományait továbbra is megőrzik, és van fedezet a hagyomány továbbélésére is.

Az a baj, hogy én ezt tovább ragozni nem tudom, egyszerűen a Porsche tette amit tennie kellett.

@kultúrpesszimista:

"(Legalább a Saab svéd kézben maradt.)"

Ne viccelj már. A svéd GM kezében? Lehet hogy maholnap kínai lesz. Bár ennél rosszabb nem jöhet átkozmetikázott Opeleket adnak ma Saab néven. Valaki megölte a svéd autóipart. Az a véleményem hogy az amerikaiak és a németek karöltve tönkretesznek mindent a földön. És kína mégcsak most jön.

@ekutya:

Ejnye. Milyen autóbolond vagy?! Tessék már tájékozódni:

auto-motor.hirekneked.hu/gazdara-talalt-a-saab.html

@ekutya:

Egyébként pont ezen tendenciák miatt értékelődnek fel a young- és oldtimerek. Mindenki, aki 1) szereti az autókat, 2) van elég pénze megvenni egyet (vagy többet) és fenntartani, 3) többnek tekinti puszta praktikus, funkciót betöltő tárgyaknál és egy személyiség kifejezését, megtestesítését is látja benne, az szerintem nem fog stílustalan, uniformizált szarokat venni. Többmillió egy tömény ásításért, amit Suzukinak vagy Opelnek hívnak, avagy egy régebbi gép. A kérdés régóta nem kérdés - nálam. És ez nemcsak pénz kérdése, messze nem. :)

kéne rá matt fekete szín, meg ballonosabb gumi kicsit. Nem ilyen króm bizbasz felni hanem fekete az is.tán vasból. Túl alacsony az alja, bever ez mindig itthon, meg vigyázni kell vele, szóval emelni. meg valami feltöltés, jó nagy, h legyen húzása és ne legyen ilyen baszott "kultúrált". meg váltó, mert én váltsak ne a gép, ha már sport... Szerencsére ott az ESP!!! a lényeg! amúgy jó a cikk, csak hányok a kocsitól.

@ekutya:

Igazad van, majd mindenben megkövetem magam.

Ez nálam 14M-ért fapadosan egy majdnem kihagyhatatlanul jó vételnek számít, és onnan tényleg 9M a GT-R 23M vételára, csak azt nem tudom hogy ez utóbbi adatot honnan vetted, mert egyszerűen nem találok magyar árlistákat.

Igen azon csodálkoznék ha egy több mint 20 km-es technikás, de gyors pályán a profi versenyző mindössze 9 mp-et hozna egy újságírón.

Látom hívő vagy, de nem bánom, mert ha mindenki csak a tényleg jó autókért rajongana, akkor nem lenne ilyen széles a paletta. Tényleg kívánom, hogy vehess legalább egy fapados 370z-t, mert lehet hogy 10-15 év múlva néhány doboz fagyiért megveszem a gyereknek, persze csak ha rendesen tartottad és nem gyikoltad szét. Én maradok az öreg hol boxer, hol műanyag limlomjaim mellett és kész.

a toyotádat többre tartom

A Porsche idevágó típusai MINDENNAPI használatra is alkalmas szupersportautók.
A Ferrari (idevágó típusai)-Lambo több törődést kíván, lelke van, és ALKALMI élvezetet kínál. Ez kevesebbeknek fér bele, ergo exkluzívabb, pedig láttam gyári (Lambo) ferdén varrt bőrülést. (Jól állt Neki :-))

Már sokadszor: KINEK MI ÉRTÉK? de ezen vitatkozni...

@29 Palms:

"Az autógyártás (is) a profitról szól."

Szerintem összetéveszted a tömeggyártást az autópiaccal. Vannak kis számban készülő sportautók, ahol nem pont az érvényes mint a tömeggyártóknál. A Porsche megpróbál minnél több autót eladni, hogy növelje a profitot. A Ferrari egy nagyságrenddel kevesebb autót ad el, és nem érdeke hogy megduplázza a gyártást. Ez némileg ellentmondásnak tűnik, mert a profit nőne az eladásokkal. Viszont a Ferrari exlkuzivitásának megártana a nagy darabszám, ezért teljesen más a pozíciója. A Ferrari egy manufaktúra, ahol a mai napig rengeteg dolgot kézzel, vagy ember által irányított gépekkel készítenek. Ettől lesz a márka az ami. Ez viszont nincs meg a Porsche-nál. Ezért hasonlít egy tömegmárkára. Bármennyire is fájdalmas, 911 turbo több készül mint Nissan GT-R. Ráadásul a Nissan motorjait 1-1 mester építi kézzel, elejétől a végéig. Ezért volt kiakasztó a múltkor a 2 német, akik lefostalicskázták a nisszánt. Ennyit a márkákról, és a presztízsről. De annyi biztos, hogy vannak akik még a Ferrarinál is nagyságrenddel kevesebb autót adnak el, és nem is szeretnének többet. Ez a limitált széria varázsa.

"sportautó vonalon lefelé terjeszkedni nem tudtak, mert a VAG-gal kötött megállapodásuk alapján nem építhettek konkurenst az Audi TT-nek"

Ilyen VWAG-s szerződésről nem tudok, de több autót is fejlesztettek együtt. Mindenesetre megszületett a Cayman, amit számológéppel álmodtak meg a "mérnökök" a Boxster és a 911 közé.

"ma már egy valódi 928 leszármazottra nincs igény"

Ezt már a múltkor sem értettem teljesen. A Panamera még nagyobb is mint a 928 és lehet hogy lesz 2 ajtós változata is. Vagy ott a 612 Scaglietti, a Quattroporte, a Grandturismo. Mondjuk nem németek, de a Panamera az.

"a csökkenő 911 kereslet mellett elsüllyed a gyár"

Nem volt olyan rossz az eladás. A 928 idejében is meglepte a Porsche-t a 911 népszerűsége. Jött a Cayenne, de nem állt rosszul a cég. Egyre nőtt a profit. Cayenne nélkül is jól menne ma a Porsche-nak, igaz nem ennyire. Inkább egy műszaki analfabéta üzletember gondolkodása miatt kellett a SUV. Több lett a bevétel. De ha megnézed a pénzügyi jelentéseit a cégnek, akkor a hatékonyság növelése miatt ugrott meg a profit nagyon, nem csak az új modellek miatt.

"A 911-es hagyományait továbbra is megőrzik, és van fedezet a hagyomány továbbélésére is."

A hagyományokról is írtam már. A vízhűtés tipikusan nem hagyomány. Persze a mérnök úr a múltkor kifejtette hogy kellett a teljesítmény miatt, de ez nem igaz. A 911 turbo-ba lehet hogy kellett, de az összes 911-be miért? 40 év léghűtéssel, aztán nosza, legyen vízhűtés. Szerintem a 911-nek el kéne tudnia tartani magát. Lehet hogy el is tartaná, csak úgy nem tudott volna annyi VW részvényt venni a nagyrabecsült manager.

"egyszerűen a Porsche tette amit tennie kellett."

A manager tette amit jónak látott. Finnországban és máshol bérgyártani, mert olcsóbb. Az egyetlen célja a növekedés és a profit volt. Ez nem lenne feltétlenül baj, de azért van egy határ. Nem tudom már mit mondhatnék még a témában. Lehet hogy sikeres lett a Porsche. 911 is van még, de a Porsche már nem a régi. Inkább a pipából adjanak el milliókat mint a Cayenne-ből. Mert a siker ellenére szégyenfolt marad.

Ferrari vs Porsche vs Lambo vs Maserati vs bármi más témához:

Sajnos annak van igaza aki szerint a Porsche elvesztette a varázsát a Cayenne nevű dózerrel, bár én ezt előbbre teszem, mikor is a kaliforniai zajemissziós normák okán, horribile dictu vízhűtéses motort kreált a 996-ba.

Viszont az meg nem igaz, hogy ezek más ligában játszanának, mert a szupersport autó, az szupersport autó és egymással összevethető pl. a Nosdchilfén, az egy másik kérdés hogy ki a célközönség.

Úgy látom nem lehet elégszer arra hivatkoznom, hogy a Porsche eredeti filozófiája teljesen eltért a többi gyártótól mégpedig abban hogy a szupersport autóit a mindennapi használata gyártotta. Ezért mindenki mással összehasonlíthatatlan.
Nem fogtok tudni mutatni egyetlen Ferrarit, vagy Lamborghinit, de Aston Martint, Maseratit, vagy Spykert sem amibe generál, vagy motorcsere nélkül belevertek 3-400e kilométert, viszont ilyen Porsche simán található.

Éppen ezért a Porsche az etalon, nem pedig más, és ezzel nyugodtan lehet vitatkozni.

Porsche tulajdonosok közt van egy érdekes tény, mégpedig az, hogy ha egyszer eladja biztosan vesz ismét egyet. Sok olyan embert ismerek akinek vannak vagy voltak ilyen szintű autói, de csak a Porsche esetében fedeztem fel igazi márkahűséget.

És hogy ki miért, és hogyan akarja elérni a Porsche-t, van egy tanmesém.

Volt egy Brit sportautó gyártó a TVR. Nekik a 80-as évektől az etalon a mindenkori Porsche Turbo volt, azt akarták elérni, és gyártottak mindeféle csodás 450 ló körüli szörnyeket, amik szerintem egyébként kevés kivétellel gyönyörűek, de ez persze szubjektum. Viszont mindíg ott voltak menetteljesítmény terén (pl. Cerbera, Tuscan, Griffith) de azért nem fogyott eléggé a portéka, és fanyalogtak a szakírók, mert még 2003-ban is olyan passzív biztonsági eszközök nélkül adták az autóikat, mint a légzsák, vagy az ABS, vagy az ővfeszítő. Ezek a Porsche-ban 1991-től az alapfelszereltség részei. Van tehát amit el lehet érni, sőt túl is lehet szárnyalni, de teljességében nagyon nehéz megközelíteni. No a TVR legnagyobb bánatomra mint szinte utolsó független Angol autógyár szinte megszűnt létezni a Porsche meg valószínűleg még néhány évig elvegetál, feltéve hogy a már tulajdonos VW nem találja ki az 1.4-es triturbo 911-et...

Ezért mondom, hogy ma már mindegyik ugyanaz a híg fos. Milyen dolog hogy felnyitsz egy Lamborghini motorháztetőt és Feruccio keze nyoma helyett ott pöffeszkedik egy Audi V10, vagy egy Bentleyben valami BMW donor.

Ezek nekem már gagyi tömegcikkek lehetnek bármilyen drágák is.

@kultúrpesszimista: Háál isten :). De pontatlan a megfogalmazás. Újra svéd kézbe került.

@ekutya: "mire célzol?"

Természetesen a Porsche PFM3200-ra, amit boldog-boldogtalan pakolgatott a Cessnájába (Európában), és amiket aztán aranyáron vásárolt vissza a Porsche amikor kivonult a repülômotorok piacáról, hogy ne kelljen hozzá alkatrészt biztosítani.

@conmorientes: "Porsche tulajdonosok közt van egy érdekes tény, mégpedig az, hogy ha egyszer eladja biztosan vesz ismét egyet."

...már ha nem 924/944-es kocka parasztporschét vett elsôre, hanem tisztességes boxert.

@conmorientes:

Hát, jól beszélsz. Nem tudok, és nem is akarok vitatkozni ezzel. A Porsche motorok (és autók) tartóssága, robosztussága vitán felül áll, messze földön híres. Viszont összességében mégsem olyan izgalmasak, kifinomultak, mint egy Maserati Biturbo, Shamal vagy a már említett Lotus, amelyek minden kisebb-nagyobb hibáik ellenére is valahogy szerethetőbbnek tűnnek. Kinek mi a fontos ugyebár...

@ekutya:

Jogos! Re vagy videálva.

@conmorientes: Írtam feljebb hogy a briteknél olcsóbb a 370Z, mint az Lancer Evo X. A Cayman S 20000 fonttal drágább. Ami meg a leértékelést jelenti. A Nissan jobban értékelődik mint a Porsche. Viszont az új GT-R-nál nem biztos hogy ugyanaz lesz a helyzet, mert kevesebb készül belőle, mint ahány 911 turbo fogy. Szóval ne szóld le ideje korán, mert a 911 turbo 2-szer annyiba kerül, tehát ha a GT-R 2-szer gyorsabban veszítené az értékét, akkor ugyanolyan gyorsan csökkenne az értéke. Ugyanez igaz lehet a 370Z-re is. Azt meg ne feledd, hogy a Cayman Németországon kívül készül bérgyártásban. Majd meglátjuk.

És nem vennék 370z-t. Nem kell ilyen autó nekem. Viszont tetszik, jó és jó áron van. Legalábbis az igazi Európában.

@Il mio nome è Nessuno:

lh4.ggpht.com/_bhxSZD6SAUU/SWXkP5B7r3I/AAAAAAAAABc/ETaGy-Qc-PM/Mooney+M20L+engine.jpg

@Il mio nome è Nessuno:

Azért egy 944 S2-es már komoly életérzés... Nem nevezném parasztporschénak.

@Il mio nome è Nessuno: És ez volt Wiedeking felvásárlóakciója, egészen az ingyen cseremotorig mentek:
www.manager-magazin.de/unternehmen/artikel/0,2828,345044,00.html

@kultúrpesszimista: Pedig sajnos az.
Azért majd alkalomadtán próbálj ki egy boxert, hogy megtudd, mi is az a Porsche.

@Il mio nome è Nessuno:

Elhiszem... Ha leszervezel nekem egy ilyen tesztvezetést, örömmel részveszek benne! ;-)

Részveszek = részt veszek...

"Érdekessége, hogy ebben a motorban debütál a Nissan VVEL rendszere (Variable Valve Event and Lift, változó szelepnyitási idő és -emelés), amely hasonló a BMW Valvetronic rendszeréhez, és a fojtószelep szükségességét szünteti meg." - idézet a cikkből.

Lehet tévedek, de a Nissan, a VVEL rendszerét már 97-ben "titokban" kifejlesztette, válaszul a Toyota VVT, illetve a Honda VTEC motorjaira.Ez volt a NEOVVL (Nissan Ecologically Orientated Variable Valve Timing & Lift motor )

Többek között itt is olvashatunk róla: www.sr20ve.co.uk/

Az sr20ve motornak több verziója is van: 1600cc (sr16ve)173LE ,2000cc (sr20ve), 188LE-204LE ezek szívó motorok, de akad egy turbós is: sr20det 2000cc 276LE. Akit érdekel bővebben itt:
en.wikipedia.org/wiki/VVL

Persze, ezeket a motorokat csak a japán belpiacra szánt(és talán egy-két USA verziós - de ebben nem vagyok biztos) modellekbe tette bele az irigy Nissan. Így a sebesség Istenének oltárán áldozni igyekvő
,európai fanatikusonak, be kellett érniük a 2000cc, sr20de (16 szelepes 150LE) motorral.
Ez a típus van pl. az angliában gyártott Primera GT - ben, amiből hazánkban is fut pár darab. (hál Isten, rendelkezem eggyel :)

- bár sokszor belegondolok, ha Tokióban születtem volna akkor a Primerám 4 kerék meghajtású, 204LE családi kocsi lenne....

@conmorientes:

"kaliforniai zajemissziós normák okán"

Azt hittem nem emiatt kellett. Így még nagyobb gáz.

"a szupersport autóit a mindennapi használata gyártotta"

A kényelem viszont nem valami egetverő (Olvasd el a népítéletet, ha nekem nem hiszel. Ha mindenki így gondolja, akkor csak van benne valami). Meg a helykínálat sem. Lehet hogy csak egy Nissan, de a GT-R például mindegyikben jobb és gyorsabb is.

"motorcsere nélkül belevertek 3-400e kilométert, viszont ilyen Porsche simán található."

Jah, ha csak utcán mentek vele :). A régi Volvo P1800 meg motorgenerál nélkül elment 3-4 mill. km-t. Megint a német technika dicsőítése. Így meg ez már 100 éve. Az viszont érdekes, hogy Jeremy Clarkson tesztelt egy versenypályán vagy egy tucat sportautót. Mindegyiknek lett valami baja 1-2 nap után, kivéve a 2 Lamborghini-nek. Azok mentek probléma nélkül.

"Porsche tulajdonosok közt van egy érdekes tény, mégpedig az, hogy ha egyszer eladja biztosan vesz ismét egyet."

Mielőtt ilyet írnál, légyszíves olvasd át a Porsche népítéletet. Egyszerűen ellenőrizhető. Azt számold össze, hogy hányan írtak nissan-t következő autónak. Köszönöm.

"csak a Porsche esetében fedeztem fel igazi márkahűséget"

Én ilyet más márkákkal is ismerek (némettel is). Volt aki nem a Porsche mellett maradt, pedig volt neki. Elég egyszerű magyarázat. Prémiumautó, tehát kiemelkedik az átlagból. Viszont elérhető árban és mennyiségben van jelen ahhoz, hogy a jelenség kialakuljon. Talán a Porsche a leggyakoribb prémiumautó. Már 5 mill alatt is kapsz régi Porschékat, és nem romhalmazról van szó, hanem mégiscsak egy régi jó Porsche-ról. Teljesen megértem. A Porsche már évtizedek óta galvanizálja a kasztni elemeit.

"Nekik a 80-as évektől az etalon a mindenkori Porsche Turbo volt"

A TVR-ba már akkor nyertesnek érezted magad ha be tudtál szállni. Lopásbiztos technika :).

"még 2003-ban is olyan passzív biztonsági eszközök nélkül adták az autóikat, mint a légzsák, vagy az ABS, vagy az ővfeszítő. Ezek a Porsche-ban 1991-től az alapfelszereltség részei."

Látod szerintem pont ezért nem cserélné le a TVR tulaj a gépét egy Porsche-ra. A kormánykerékben több a fantázia és az élet, mint az egész Porsché-ba. Persze mondhatnád hogy a 911 Beetle turbo az egyedi és különleges, de az az igazság hogy már azt is csak koppintásból hozták össze a németek. Az eredeti design-t a csehekről lopatta el a Führer, és azért nem lett belőle balhé, mert a németek megszállták az országot. A háború után kellett csak kárpótolnia a németeknek a cseheket. De egyetértek ebben veled. Kár hogy az ilyen egyéniség nélküli autók a népszerűek. A mainstream autókat viszik, ahogyan a rádióban/diszkóban is a kommersz szarok mennek. Ez az emberiség szégyene. Nincs bennünk elég egyéniség. Legalábbis a többségből kiveszett. A 370Z csak egy szar Porsche utánzó műanyag japán, de mégiscsak egyedi. Még több benne a fantázia mint a Cayman-be. Szégyen, de ez van.

@Il mio nome è Nessuno: Nem kötekedni akarok veled, de nem értem hogy ezzel mire érvelsz. Kicsit bővebben fejtsd ki, ne csak a tényeket írd le, hanem azt is hogy mit szeretnél ezzel mondani/bizonyítani.

@kultúrpesszimista: De a megbízhatóság nem véletlen. Ha belegondolsz hogy a VW Beetle-nél az egyik fő tervezési szempont a minél kevesebb alkatrész, és a megbízhatóság volt. A 911-be meg átörökítették ezt a megközelítést. Még a léghűtés is maradt. Egy ideig. Meg a precíz német mérnökök mindig korszerű eljárásokat használtak fel.

@ekutya: Semmire nem céloztam. Közöltem a tényt, hogy a Porsche gyártott repülôgépmotort (nem is akármilyet), a Ferrari meg nem. Ha már a traktoroknál tartunk.

Bár nem mintha ennek bármi köze lenne az autógyártáshoz.

@kultúrpesszimista: Ne hülyéskedj, bármelyik Porsche kereskedônél kipróbálhatod. Én is ott próbáltam ki a Boxstert, mert nincs olyan ismerôsöm akinek lenne.

@conmorientes:

Nézd, elég jól ismerem a GT-R modellcsaládot, az új modell fejlesztését is nyomon követtem. Eléggé sokat szívtak vele a Nissannál, mire elkészült. Az eredmény pedig egy olyan remek autó lett, ami megéri a pénzt. És akár tetszik, akár nem, a Porsche tömegelosztása rossz, ami a Ringen borzasztó hátrányt jelent, azokban a kanyarokban eléggé szenvedni kell az autóval. Egyébként ajánlom én is az AutoBild tesztjét. Egyszerűen jobb a GT-R tömegelosztása, egyenletesebben adja le a nyomatékot, végig egyenletesen húz és nagyon stabil még nagy tempónál is, kanyarban is.

kultúrpesszimista 2009.08.11. 18:17:14
"Nézz meg egy 20-30 éves Rovert vagy egy fiatalabb Jaguart. Vagy ott a Saab 9000 és a kocka Volvok. BÁRMIKOR tudják azt a tartósságot, amit a németek"

Na, ezt azért te sem gondolod komolyan...:)

Persze, jópofa egy GT-R. De mégiscsak egy izompólós, zsíros nyakú tahó, ahhoz a 911 GT2-höz képest, ami tegnap gurult mellettem. Ahhoz illik az YSL ing is...

@ekutya:

"Prémiumautó, tehát kiemelkedik az átlagból. Viszont elérhető árban és mennyiségben van jelen ahhoz, hogy a jelenség kialakuljon. Talán a Porsche a leggyakoribb prémiumautó."

Ezzel azért vitatkoznék. Hogy mi a prémiumautó, az definiálás kérdése, én el is fogadnám azt, amit írtál. De ha igaz az, hogy minden luxus és/vagy csúcs sportautó prémiumautó (hiszen nyilván kilóg az átlagból), de nem minden prémiumautó egyben luxus és/vagy sportautó is, akkor a Porsche soha nem volt a szó igazi értelmében úgy prémiumautó, mint mondjuk egy Saab vagy Alfa, amelyek mindig is prémiumautók voltak, igazán prémiumautók. És azért nem, mert a Porsche (haasonlóan a többi nagyon kisszériás gyártóhoz) egy külön kategória, sok más márka mellett. Szerintem. A Volvo 480 egy prémiumautó, mindig is az volt. De egy Porsche, még a 924-is, felette van ebben a besorolásban (még ha a menetteljesítményei ugyanolyanok is, mint a Volvoé).

@Il mio nome è Nessuno:

Mondasz valamit... Lehet, hogy egy szép őszi napon bevállalom.

@GGG77:

De igen, a legkomolyabban. A műszerfalakról, beltérről beszélgettünk. De én kiterjeszteném másra is, pl. a karosszériákra...

@ekutya:

Ez is igaz persze, de ettől még a tény tény marad. Nem szempont az, hogy mitől megbízható, tartós egy autó, csak az legyen. Az egyszerűség nyilván a legkézenfekvőbb út, de egy jó, akár bonyolultabb konstrukció, minőségi anyagokkal is lehet tartós.

saab meg az alfa prémiumautó az év vicce!

@orbán cigány takarogggyyyyyy:

Ezzel a nickkel még válaszra is méltatlan vagy.

ekutya,

Már én sem akarom magam ismételni, ezért csak néhány pontot ragadok ki. De felőlem kiegyezhetünk döntetlenben. :)

"Ilyen VWAG-s szerződésről nem tudok, de több autót is fejlesztettek együtt. Mindenesetre megszületett a Cayman, amit számológéppel álmodtak meg a "mérnökök" a Boxster és a 911 közé."

1.: Amikor a Transaxle család kihalt, a Porsche vissza szeretett volna térni az eredeti bevált recepthez (924), és tervezni valami kisebbet, aminek gyökeresen különbözni kellett volna a 911-estől, de a maga kategóriájában minőségi termék. Ez ütközött volna a TT-vel, tehát más irányvonalat kellett keresniük. A VAG és a Porsche valóban fejlesztett közösen, de a kettejük közös története nem mindig volt felhőtlen, a VAG néha rendesen alávágott a Porschénak. Lásd 914/4 és 914/6.

"ma már egy valódi 928 leszármazottra nincs igény"

Ezt én írtam, és nem értetted miért. A 928 egy ősi GT géneket hordozó túraautó, ami még a "ketten, gyorsan, kényelmesen, messzire" filozófia alapján épült. A Panamera meg akár még sofőrös exkluzív limuzin is lehet, teljesen más a két autó karaktere. Léteznek ma is nagy utazókétajtósok, de rétegmodellnek számít. Egy Mercedes, egy BMW a rengeteg egyéb modellje mellett megengedheti magának hogy tartson egy-egy ilyet is a palettán, de a Porsche számára ez öngyilkosság lett volna.

"Szerintem a 911-nek el kéne tudnia tartani magát. Lehet hogy el is tartaná, csak úgy nem tudott volna annyi VW részvényt venni a nagyrabecsült manager."

Sosem tudta eltartani magát. Amióta csak létezik 911, a Porsche mindig próbált lefelé nyitni. 912, nem jött be. 914, rengeteg pénzt buktak rajta. 924, 944 végre bejött. A 968-asnál már elkövették azt a hibát, hogy addig piszkálták amíg a saját 911-esük konkurenciája nem lett. Abba is hagyták nagyon gyorsan, és innen goto 1. fentebb.

"A manager tette amit jónak látott."

A manager egy zseni volt, mert utólag mindig lehet okoskodni, de előre látni meg tervezni az egy kicsit nehezebb.

@kultúrpesszimista:

szerintem tudod mennyire érdekel a véleményed.

@Il mio nome è Nessuno:

Elég sok magyar Porsche (356, 911, 930, 964, 993) tulajt ismerek, és nem egy kezdte 924-el, vagy 944-el és aztán jött a 911.
De nem ezért gondolom úgy hogy nincs igazad, hanem azért mert ezek a saját kategóriájukban kitűnő minőségű és tartós autók voltak, ráadásul nem is csúnyák. Ha megnézel egy 944-et abban első pillantásra is tucatnyi 911-ben rendszeresített alkatrészt találsz és ez nem csak azt mutatja, hogy így olcsóbb volt a gyártás, hanem hogy tudatosan hasnálták a jóval drágább testvérmodell alkatrészeit a palettán lefelé irányban, nem pedig Ferrari módra, ahol a filléres fiat kapcsolókat tették az annál sokszor százszor drágább autókba.
érdemes volna beülnöd egy 944 turbo-ba mentem vele és nem volt kicsi a meglepetés, holott a viszonyítási pont nálam a 911.

Ezzel együtt természetesen abban egyetértünk, hogy nekem is a boxer és a 911 az etalon, de ettől még komoly autónak tartom a "kis" Porscheékat is.

Az amúgy tényleg érdekes hogy egy Alfa vagy Saab miért prémiumautó:). A prémiumok az Audi, BMW, Mercedes,Porsche... Menj csak be egy kereskedésbe. Az hogy neked mi prémium az a te dolgod de a rendes világban nem jegyzik se a Volvot mint prémium se az Alfát aminek a kormánya mögött lehet látni a vezetékeket és az összeszerelésben több centi illeszkedési hibák vannak..

Jah és a megbízhatóság miatt sem lehetne annak nevezni. Ezek olcsó hétköznapi autók egy komolyabb némethez képest.

@Arp78:
hidd el, az 550 Maranello éves szervizének alacsonyabb a díja, mint amit te buksz a 370Z árán egy év alatt.

Az Alfa-val egy autógyártó sem számol. Annyira gyengék mindenben. Az nem BMW,Merga kategória. Az Ford ,Opel ellenfél.

@E36M3:

Belőled egy megkövült, tipikusan magyaros sztereotípia szól, amely épp annyira téves, mint amennyire masszívan megrögzött. Nem vagyok hajlandó ezzel polemizálni. Elsősorban mert nem érdemes (de nem a "meghajlásom" okán).

@E36M3:

Egyébként érdekelne, melyik Alfáról is beszélsz... Ültél és vezettél már egy 156-ost, 147-est, 166-ost vagy Brerát? Na ugye. Akkor nem mondanál ilyen gigászi baromságokat.

@ekutya:

"Azt hittem nem emiatt kellett. Így még nagyobb gáz."
Márpedig ebben a világban a piac gyártja az autót nem pedig a ráció, mert akkor még mindíg gyártanák a 126-os SD-t egy Dacia Logan árában és mindannyian azzal járnánk angyali mosollyal. Szégyen, nem szégyen a "léghűtéses" boxer túl hangos volt annak a piacnak aki a termelés 60%-át felszívja.

A kényelem viszont nem valami egetverő (Olvasd el a népítéletet, ha nekem nem hiszel. Ha mindenki így gondolja, akkor csak van benne valami). Meg a helykínálat sem. Lehet hogy csak egy Nissan, de a GT-R például mindegyikben jobb és gyorsabb is.

Nagyon szerencsés vagyok mert ehhez nincs szükségem a népítéletre, csak a kulcsomra. Átlagos termetű pali vagyok 180/85 és azt népítélet ide, vagy oda nekem hidd el, hogy semmilyen kényelmetlenség nem éri az embert a 911-ben, sőt simán elmegyünk vele családilag kirándulni néhány napra két gyerekkel is, és többórás ücsörgés után sem kell belőle vasalatlanul kiszállni. Még nem találkoztam olyan porsche tulajdonossal aki azért adta volna el, mert nem fér bele, bár akitől én vettem hosszú évekkel ezelőtt a golfzsákja méretére hivatkozott, de szerintem csak simán vált az asszonytól és nem merte a közös vagyonba hagyni:)))))

"motorcsere nélkül belevertek 3-400e kilométert, viszont ilyen Porsche simán található."

"Jah, ha csak utcán mentek vele :). A régi Volvo P1800 meg motorgenerál nélkül elment 3-4 mill. km-t. Megint a német technika dicsőítése. Így meg ez már 100 éve. Az viszont érdekes, hogy Jeremy Clarkson tesztelt egy versenypályán vagy egy tucat sportautót. Mindegyiknek lett valami baja 1-2 nap után, kivéve a 2 Lamborghini-nek. Azok mentek probléma nélkül."

Hát nézd, a 114-es 200-as dízelek 55 lóval meg ma is elfutkosnak taxiként Algéria vagy más afrikai ország útjain, 2-3-5 millió kilométerrel bennük, mégsem hasonlíthatóak össze mert egyszerűen nem szupersport autók. Ne azzal vagdalkozz hogy a mai windows szarok lerohadnak, mert nekem mondjuk 1998-tól megszűnt az autógyártás, azóta mindegyik hulladék és ez alól a Porsche sem kivétel, hanem mutass nekem egy Diablot, Testarossát, Lotus Espiritet, Maserati Shamalt, vagy bármi más hasonló kategóriát ekkora futásteljesítménnyel és akkor egyszerűen befogom a pofámat. És mi az hogy utcán mentek ??? Az autógyártás elsődlegesen a mindennapos használatra van, és csak onnan kezdődik a verseny. Miért szeretnél versenyautót egyedi igényeknek megfelelőet az átlagoshoz hasonlítani?

"Mielőtt ilyet írnál, légyszíves olvasd át a Porsche népítéletet. Egyszerűen ellenőrizhető. Azt számold össze, hogy hányan írtak nissan-t következő autónak. Köszönöm."

Már fentebb írtam, hogy veled ellentétben bármikor felhívok neked legalább 30 élő embert, nem pedig virtuálist, akinek van, vagy volt 911-es Porscheéja. Ezeket az embereket még véletlenül sem a népítéletből ismerem, hanem személyes kapcsolat alapján. Elhiszem hogy statisztikailag a néptélet jót tesz speciel a te informálódásodnak, mert máshonnan nincs forrás, de az ilyen speciális szegmensekben, mint Porsche 911, Ferrari, Maserati, amelyikben van az országban mondjuk 50 működőképes darab nem irányadó, mert az írások jelentős része olyan hülyegyereké aki eseleg poszteren, vagy a parkolóban látott már ilyen autót. Véletlenül pontosan tudom hogy 911-ből hány népítélet van és ehhez képest hányan nem írtak bele, mint ahogy én sem, holott biztosan olyan részletes információkkal rendelkezem, amik esetleg érdekesek lehetnek, de ebben a kultúrkörben amikor azért kellett letennem a 911-et a napi rutinból mert hetente meghúzták és még egy sornyi "elnézést" sem találtam a szélvédőn nemhogy betétlapot, köszi de nem.
Ezért mondom azt, és nem a levegőben kapkodva, ahogy te teszed, hogy a mai napig egyetlen olyan Porsche tulajdonost sem ismerek aki saját elhatározásából és jódolgában Nissanra cserélte volna a Porolót. A szükség persze hozhat ilyet de akkor az egy tízéves almera, nem pedig a 370z, de a számításon kívül eső trendicsávókon kívül akiknek a Porsche csak egy autó, egyetlen tulajdonos sem cserélte le Nissanra a Porscheéját. És egyébként, nagyon szívesen bármikor kérhetsz tőlem tanácsot ha a valóságról és a tényekről van szó.

"A TVR-ba már akkor nyertesnek érezted magad ha be tudtál szállni. Lopásbiztos technika :)."

Csak unásig tudom ismételni, olyanról írsz amiről fogalmad sincs. A korai Tasmant leszámítva a TVR-ek tényleg nagyon kényelmes, de sportautók szintén értlemezendően kényelmes autók voltak.

"Látod szerintem pont ezért nem cserélné le a TVR tulaj a gépét egy Porsche-ra. A kormánykerékben több a fantázia és az élet, mint az egész Porsché-ba. Persze mondhatnád hogy a 911 Beetle turbo az egyedi és különleges, de az az igazság hogy már azt is csak koppintásból hozták össze a németek. Az eredeti design-t a csehekről lopatta el a Führer, és azért nem lett belőle balhé, mert a németek megszállták az országot. A háború után kellett csak kárpótolnia a németeknek a cseheket. De egyetértek ebben veled. Kár hogy az ilyen egyéniség nélküli autók a népszerűek. A mainstream autókat viszik, ahogyan a rádióban/diszkóban is a kommersz szarok mennek. Ez az emberiség szégyene. Nincs bennünk elég egyéniség. Legalábbis a többségből kiveszett. A 370Z csak egy szar Porsche utánzó műanyag japán, de mégiscsak egyedi. Még több benne a fantázia mint a Cayman-be. Szégyen, de ez van."

Egy TVR tulaj nem ezért nem cserélné le a gépet, hanem mert hagyománytisztelő és sok száz év alatt megtanulta mi a valódi érték. Tény viszont, hogy a TVR a Porsche-val szemben ezen techikai hiányosságai miatt nem tudott nagyot dobni pl. az amerikai piacon. Ha úgy véled hogy az ilyenféle konzervativizmus az autógyártásban hasznos, azzal egyetértek, bár a Führer nálam még egy ilyen beszélgetésben sem kívánatos, ráadásul amiket a lopásról leírsz is ilyen urban legend féle félinformációk. Azzal is egyetértek, hogy 370z egy porsche utánzó szar műanyag, de hogy egyedi lenne és több volna benne a fantázia........ hát ezt ítélje majd meg a nagyközönség most, meg 50 év múlva.

@Suttora:Ezt tuttod vagy csak úgy mondtad?

@Dr. Robin Masters:

Már írtam és nem ismétlem magam, nem kétlem hogy a GT-R tényleg egy nagyon jó autó, majdnem minden apró részletében. A cikket olvastam, sőt megnéztem a hajtásláncot is. Az is igaz, hogy verhetetlen az ára ha az azért adott technikát nézzük, de nem tudok elvonatkoztatni attól hogy nehéz mint a dög, mert több mint 400 kilóval súlyosabb mint a 997 GT2 és ez egyszerűen ugyanazon típusú (sicc) hajtáslánc és kb. ugyanolyan teljesítmény mellett nálam hitetlenkedésre ad okot, főleg azért mert a súlyelosztásban ezen a szinten nem lehet akkora különbség, és mert a 997-es motorjának érdemes volna összehasonlítani a nyomaték, vagy teljesítmény diagrammját a GT-R-el és szerintem észlelnénk hogy nincs szignifikáns különbség.
Erről csak annyit hogy nézd meg mekkora súlyú autók mentek 7 percen belüli, vagy akörüli időket.

Kívánom, neked hogy egyszer te egy GT-R-el én meg maradva a hagyományoknál egy akármilyen szir szar Porsche-val próbáljuk ki a valóságot. Simán elvisemel ha vesztek.....

@Surci: Tudom bizony, és az a legjobb, hogyha eladod az autót, akkor az új tulajnak még egyszer ki kell fizetnie. Itt utánanézhetsz bővebben, ha érdekel:

www.kiskunfelegyhaza.hu/page.php?p=okmanyiroda&a=18

@29 Palms: Hát ami a 928-at illeti, Porsche GT tényleg nincs jelenleg palettán, a Panamera meg 4 személyes. A Porsche nem indította el a 928 utódját annak idején, mert nem volt rá kereslet. Viszont azt hallottam hogy a Panamera alapjaira építenek egy GT-t. Ha meg nem ragaszkodsz a Porsche-hoz, akkor rengeteg GT-t találsz, szóval szerintem nem olyan siralmas a helyzet. Persze pénz kell hozzá, elvégre ez a kategória nem az olcsóságról szól. Nagy igény meg gondolom a praktikusság hiánya miatt nincs rá. Ezért van a Ferrarinak, és ezért nem érte meg a Porsche-nak egy GT.

"Amióta csak létezik 911, a Porsche mindig próbált lefelé nyitni."

Alaptalanul. Szerintem a Porsche-t lepte meg leginkább a 911 népszerűsége. Mindig attól féltek hogy eltűnik. Ha megalapozott lett volna, akkor ma már kiváltották volna a 911-et. Ennek ellenére a legnagyobb példányszámban eladott sportautójuk a mai napig. Egyedül a Cayenne előzi meg eladásban. Ha minden modelljével bukott volna a Porsche, ahogyan te vázoltad, már rég csődbe ment volna. Pedig rengeteg fejlesztést csinált, amiket valamiből finanszírozott. A 90-es években egyértelműen a 911 és a Boxster tartotta el a céget. Nem a 928, nem a 968, amiket Wiedeking kukázott is. A Boxster zseniális húzás volt, de a Cayenne-el elvetette a súlykot. Én nem értem hogy mérnök létére hogy lehetett ekkora szakbarbár. Előtérbe tolja a Porsche hagyományokat, aztán pár évvel később meg luxusterepjárógyártót csinál a cégből. Szóval túllőtt a célon. Sikeressé tette pénzügyileg a céget, de elásta a föld alá. Én tartom magam ahhoz, hogy a mai Porsche tulajnak nincs stílusa. Ha igazi Porsche-t akarsz, akkor kénytelen vagy régit venni. Ma a márkanév miatt megvenni a Porsche-t szánalmas lett.

@E36M3: Konkrétan a Volvo a Ford prémium márkája. Mind kidolgozottságban, mind stílusban, mind árban, mint eladott mennyiségben. Én értem mire gondolt. Szerintem a Porsche az a prémium, ami kiemelkedik a BMW, Merci, Audi, Volvo márkáktól, de még 100000-es tételt elérő gyártó. A Porsche-nál prémiumabb márkák már túl ritkák az egyszerű embereknek.

Sziasztok! Nem olvastam az eddigi kommenteket, csak TóthZének üzennék:
Ilyen jó cikket nem olvastam még tőled, az első bekezdés végén visszalapoztam, hogy nem Ommm vagy Csikós írta-e...
Csak így tovább!:):):):):)

@conmorientes: Nos én tényleg nem járok Porsche találkozókra és nem vagyok tagja a magyar 911 klubnak, ahonnan a te barátaid vannak. De nekem ez így jó. A hatalmas elfogultságod a Porsche iránt megkérdőjelezi a véleményed megbízhatóságát. A sznobériádon gondolom egyaránt osztozkodnak a "barátaid", ezért nem cserélnétek le a Porsche-t másra. Ettől még a népítéletre nem csak poszteres hülyegyerekek írnak. És ami a Porsche Gayman-t illeti: hihetetlen egy fantáziátlan autó. Mielőtt elkezded szídni a semmit nem érő fairlady-t, legyél fer és nézd meg a használtautópiacot. Asszem te írtad hogy 15 év múlva fagyit se ér majd. Ehhez képest azt látom hogy tele a net eladó Caymannel, és 20000 euro-ér már szalonból vehetsz használtan, garanciával. 15 éves 300ZX-et meg nem kapsz 10000 alatt használhatót. Na ennyit a sznobériádról és az értékvesztésről. Ami a TVR-t illeti, szerintem nem értettél meg. A Tuscan-be egy halandónak a nyitógomb megtalálása is kihívás. Erre gondoltam, semmi másra. Azt nem tudom honnan szedted hogy a TVR a Porsche-val versenyez. Egyszerűen nevetséges a feltételezés is. Teljesen másról szól a 2. A TVR pont attól az ami, hogy nem próbál hétköznapi autókat csinálni. Ez nem hagyománytisztelet. A Porsche meg szeretne minél nagyobb réteget elérni.

Ami meg a Robin Masterses vitádat illeti: teljesen felesleges. Neki van igaza. Megint elkövetted azt a hibát, hogy a hátsókerekes, manuális váltós GT2-t hasonlítod a GT-R négykerekes automata konstrukciójához. Legalább néznél meg néhány független tesztet, és független köridőt. Kettőnk közül te vagy az elfogult, méghozzá Porsche fanatikus. A Porsche a jobb. miért? csak. "Majd úgy kerekítjük a történetet hogy az legyen, mert nekem is Porsche-m van."

@ekutya:

Elsősorban a Ford-korszak előtti Volvokra értettem. Azokban összehasonlíthatatlanul több volt az egyediség, az a skandináv íz, ami miatt szerethetők, egyéniségek voltak. Egy 760-as Volvot, pláne egy 8-ast vagy 9-est simán össze lehetett ereszteni egy BMW-vel vagy Mercedesszel. Aztán jött a Ford mumus és lélegeztető gépre rakta a Volvot. A Volvo azóta csak vegetál számomra. Mert valóban, egy Fordhoz képest igényesebb anyagok, kifinomultság jellemez egy mai Volvot, de gyakorlatilag elveszett mindaz a "Volvoság", ami korábban megkülönböztette a konkurenciától. Ami az Alfákat illeti, ott fordítva áll a dolog: imádnivaló pl. egy 33-as vagy 75-ös Alfa is, de azokat még a legelfogultabbak sem tartották - a szónak mai értelmében - prémiumautóknak. Azóta rengeteget fejlődött a gyártási, összeszerelési minőség (nemcsak az Alfáknál, de a többi FIAT-tagnál is.) Nem vétetlen, hogy a 147-est eleve az Audi 3-as, BMW 1-es mellé pozicionálták és erre minden alapja megvolt a torinóiaknak. Más kérdés persze, hogy a klasszikus Alfa-spiritusz szerintem nincs annyira markánsan jelen a mostani modellekben, főleg formailag, mint korábban, leszámítva talán a GT-t, Brerat. A Mito már egyenesen szégyenletes.

@kultúrpesszimista: @orbán cigány takarogggyyyyyy:

Urak, elnézést, de ebből elég volt. Remélem már rajtatok, meg rajtam kívül ezt senki nem olvassa mégis ki fogom moderálni az utolsó hozzászólásokat, mert nem ide valók.

@TóthZé:

Jogos. A magam részéről elnézést kérek.

szintúgy.
Topgeart nézem inkább

@kultúrpesszimista: Hát ha csak visszagondolsz, 10 éve még mekkora státusszimbólum volt a Volvo. Ritka és igényes, tartós autók voltak. Nem német, hanem svéd. A svédeknek a család, a biztonság és a télálósság volt a lényeg. A németeknek meg az hogy 1,5%-al merevebb legyen a kasztni, 3,5 LE-vel több legyen az előző motorhoz képest, és 0,1mm kisebb legyen az illesztési hézag. Olyan ez, mintha a csajodat a méretei alapján választanád ki, vonalzóval, meg tolómérővel. Szerintem az élet ennél kicsit többről szól, ezért bár tetszenek a BMW-k, Mercik, Audi-k, nem vennék. A Ford óta meg a Volvo lett az igényesebb Ford. Nem rosszak ma sem, csak áldozatul estek a globalizációnak, ahogyan a Saab, meg a németek is. Alfa-nál is hasonló a helyzet, bár ott több lelke ( :P) van az autóknak. Az Alfa a Fiat prémiummárkája. Hiába fanyalognak ismét a BMW, Audi, Merci kedvelők, azért mégis szörnyű volt BMW-t látni egy James Bond filmben, és felüdítő egy Alfa-t (aki szerint a James Bond egy akciószar, az meg úgyse érti meg soha miért). Ennek ellenére ma se Alfa-t, se Volvo-t nem vennék. Tömegautó már mind, és a globalizáció után már nem nyújtanak olyan pluszt, amire én vágyom. Sajnos a Porsche is áldozatul esett ennek a folyamatnak, pedig még tartotta magát pár évvel ezelőttig. Úgyhogy ez van. Vagy veszel egy régi használtat, vagy keresel egy kisszériás autókülönlegességet. És itt jönnek a képbe a japánok. Ott nem volt stílusa az autóknak, de pont ez az ami kezd napjainkban kiveszni a világból. Itt van pl. ez a 370Z. Jópénzért telerakják bőrrel, de még így is jóval olcsóbb a nyugatiaknál. Az eredmény egy kőkemény, őszinte, sportgép, ami pontosan az aminek látszani akar. Nincsen semmi sznobság benne, ezt csak az veszi akinek tetszik, nem aki ki akar tűnni a (pszeudo)prémiummárkájával.

ekutya,

A 928-as feltámadásáról évek óta szólnak a pletykák, ha bejön a Panamera, az talán majd megbolygatja az állóvizet. A GT-kkel kapcsolatban csak a személyes véleményem tudom elmondani. A maiak többsége már olyan se hús, se hal. Egy ilyen autó ne akarjon kecses sportautónak látszani, vagy divatos csecsebecsének. Legyen fölényesen elegáns, túlmotorizált, finom és kidolgozott, ugyanakkor lendületes, és egyszerű, célratörő. Ma egyetlen olyan autó van, amivel úgy el tudom magam képzelni kívülről, ahogy a naplementében egy végtelen hegyes-völgyes, kihalt úton hazafelé tartok, a Mercedes CL. A motor diszkréten és megnyugtatóan morajlik a háttérben, és az órára pillantva arra gondolok; semmi gond, reggelre otthon leszünk. Itt-ott már megcsillan a hó, a fényszórók alagutat vágnak a lassan megfagyó sötétségbe, és egy kandalló mellett a karosszékben sem érezném magam otthonosabban valahol messze egy kis hegyi házban.
De amúgy hazudok ám, erről a képről mindig a W124 coupém ugrik be. :)

Más.

""Amióta csak létezik 911, a Porsche mindig próbált lefelé nyitni."

Alaptalanul."

Nem alaptalanul. Majd a Porsche klub kiigazít, a számok nem biztos hogy pontosak, de úgy többé-kevésbé rendben lesznek.

A 911-esből a 1964-től 1998-ig (azaz az utolsó "klasszikus" 993-as elkészültéig kb. 401 000 darab született. 34 év alatt.

A 924-es 12 évet élt, ezalatt 152 000 darabot adtak el belőle.
A 944-esből 9 év alatt 163 000 darab fogyott.
A 928-asból 17 év alatt 61 000.
A 968-asból 4 év alatt 13 000.

A teljes Transaxle korszak mindössze 19 évet ért meg a cég történetében ('76 - '95), ezalatt 439 000 példány fogyott. Azt hiszem ha ez nincs, az a mai napig hiányozna a Porschének. Ha még léteznének egyáltalán.

öööö...389 000. Öregszem... :)

@29 Palms: a 911-hez: enélkül a modell nélkül biztos csődbe ment volna a Porsche. A 924 nagyon fontos volt pénzügyileg, a 944 is (megjegyzem, ugyanezt a funkciót töltötte be korábban a 914 és a 912), de 968 és a 928 nem. Ezért állították le a termelést, és ezért nem dobták piacra az utódot. A 968 helyett meg jött a Boxster, ami sokkal ésszerűbb autó volt a Porsche-tól. De a Cayenne-t még mindig nem indokolja ma semmi, és ha nem lett volna transaxle, akkor lett volna hátsókerekes entry level. Az eladási adatok meg azért lehetnek csalókák, mert idővel emelkedtek. Ma mindenesetre a 911 már sokkal népszerűbb mint a gyengébb Porsche-k.

A 928-ról:

Szerintem kicsit túlliheged ez a Granturismo dolgot. pl. az 599 Fiorano-t neked találták ki. Vagy ha olcsóbb kell, akkor ott a Maserati Granturismo, aminél elképzelni se tudnék szebb GT-t. Vagy mi a baj egy Aston Martinnal? A Bentley meg ma már egyenesen német. Az általad említett merciről meg nem is beszélve. Szóval szerintem még nem kell aggódni.

@ekutya:

Jól beszélsz... Egy dolgot cizellálnék: "És itt jönnek a képbe a japánok. Ott nem volt stílusa az autóknak, de pont ez az ami kezd napjainkban kiveszni a világból" - írod.

Nos, a japán autók többségének valóban nem volt stílusa (mind a mai napig), de kivételek azért a kezdetek óta voltak, mint pl. a Datsun 240Z, 260Z, 280Z (bár ezek nem kicsit Jaguar-utánérzések), a Honda Prelude vagy a Legend, és egyéb sportautók. Szépek voltak, erősek, őszinték. Vagy pl. tipikusan: Toyota MR2, Supra... Ma sehol sincs hasonló, még a "korra szabott" Nissan 370Z is hidegen hagy.

@ekutya:

Most tényleg tedd a szívedre a kezed és mondd meg hogy hogyan próbáljak értelmesen vitázni azzal aki simán megpróbál lesöpörni az asztalról a nem tényszerű, hanem a személyében sértődőtt és lefitymáló sznobéria vérvádjával.

Tényleg nem tudsz kitörni abból a rogyásig ismételt sztereotípiából, hogy akinek van egy Porsche/Ferrari/Maserati/Lamborghini típusú autója az már csak valami sznob idióta lehet ?

Sajnos most tőled a hitetlenkedésen kívül amit egyedül is tudok nem sokat tanultam, de hát ilyen vitakultúra mellett nem is csodálom.

Egy elírásom dolgában sajnos meg kell követnelek, bár hihetetlen sznobériám erősen berzenkedik.
997 GT2-t irtam holott turbo-ra gondoltam........ Igen ez hiba volt.

De nem baj mert rendkívüli meggyőző erődre hivatkozással revidiálom minden eddigi álláspontomat és elmegyek a barátaimmal Nissant venni, és feltétlenül megírom a népítéletbe, talán majd az megnyugtat.

@ekutya:

"Vagy veszel egy régi használtat, vagy keresel egy kisszériás autókülönlegességet."

Ez is abszolút így van. Nekem volt pár gyerekkori álmom (volt közte bőven német is: Audi Quattro, VW Scirocco, Corrado), így lett egy Volvo 480. Minden ráköltéssel együtt is komikusan kevés összegben van és kívül-belül pazar. A vezetési élményről nem beszélve. Ha muszáj lenne, megállná a helyét hétköznapi autóként is, de inkább csak hosszabb utakra használom, granturizmózni...

Kisszériás autókülönlegességet venni, újat - elérhetetlen. És igazság szerint kevés autó is fog meg. Ami meg igen, az csillagászati összegbe kerül. Felesleges luxus lenne, még külföldön is.

@conmorientes:

Elnézést, formai, nem tartalmi észrevétel: revidiálni helyesen: revideálni.

ekutya,

Szó sincs túllihegésről, szubjektív véleményt írtam le, mivel egymagam nem reprezentálhatok egy komplett vevői kört.
Nem nagyon fognak meg az olasz autók, a Ferrari sem meg a Maserati sem, nekem valahogy mind egyforma. De úgyis van itt Ferrari-szalon nem messze, majd holnap belegyűrök egy kis pénzt a zsebembe, lecsattogok a papucsomban, azt veszek vagy ötöt. :)

@conmorientes: Ez nálam nem használ :D. Amit te csinálsz, azt demagógiának hívják, annak is az érzelmi demagógia alfaja. Ez rám nem hat. Bánomisén mivel jártok a haverokkal. Érezzétek jól magatokat. Senki autóját nem húztam még meg, nemis tervezem, és hiába próbálsz minden csúnyát rámmondani már megint.

pl.
"akinek van egy Porsche/Ferrari/Maserati/Lamborghini típusú autója az már csak valami sznob idióta lehet ?"

Ilyet én nem mondtam, LOL :). Csak annyit hogy te az vagy, és a "nemvennéknissantsoha" barátaid is azok. Nekik szükségük van az autójukra, mert a pénz, meg a presztízs számít nekik. Nekem nincsenek ilyen barátaim, valahogy nem maradnának meg mellettem, mert tőlem nem kapják meg azt a heves bólogatást, amit elvárnak másoktól, akiknek NINCS Porsche-je. Látod ez tiszta pszichológia, ahogy az álszentséged is. Én legalább megpróbálok tényekre hivatkozni, és nyíltan kifejteni a véleményemet, te meg csak gúnyolódni tudsz. Nem tart most se senki vissza hogy érvelj. A Lamborghini-Ferrari-Maserati-t én biztos nem sorolnám a tipikusan sznob autókhoz. Már írtam hogy Porsche 15-ször annyi fogy mint Ferrari. Viszont a Ferrari is vagy 3-szor annyi gépet ad el mint a Lambo, a Maserati meg még annyit se. Érted. A 3 márka együtt egy nagyságrenddel kevesebb autót ad el, mint a Porsche. És itt jön amire ki akartam lyukadni. Van egy trend, miszerint a seggfejek mind német presztízsautót vesznek. Tudom nem mindenki seggfej akinek Ódija, Bömbije, Merzsója, Porkája van, de érezhetően vonnzzák őket ezek a márkák. És ezek közül kiemelkedik a Porsche. Mert az olyan emberek kimondottan szeretik venni, akik egy életen át csorgatták rá a nyáluk, és mindig irigykedve néztek arra akinek volt egy drága autója. Ezért összegüriztek, vagy összeharácsoltak annyi zsét, hogy nekik is lehessen. Sajnálom emiatt azokat, akik őszintén rajonganak a Porsche-ért. És mivel egyre kevesebb a márkában az ilyen vonzerő, ezért egyre több ilyen komplexusbarát veszi őket, akiknek egy japán,olasz,stb... autó után köpni támad kedve. Nekik mindig a Porsche lesz a tökéletes, a legjobb és meggyőzni se lehetne őket. És itt jössz te a képbe. Tökéletesen ráerősítettél mindennel amit ebbe a fórumba írtál. És mivel rám gondoltad hogy "ilyen" autókat csak hírből ismerek, ezért gondolom hogy te voltál ilyen ember.

"997 GT2-t irtam holott turbo-ra gondoltam........ Igen ez hiba volt."

A GT-R számtalan tesztben elverte a turbot (Megjegyzem most jön ki az új turbo, ami visszavághat neki). Gyorsabbnak találták, kész. De miért jön mindig elő a GT-R vs. 911 turbo témában ez? Először mindig: A turbo a gyorsabb aztán: nem volt gyorsabb, de a Nissan csalt. Nem csalt, de a GT-R csak egy tömeg Nissan. Nem tömegnissan, különleges, és nem adnak el belőle többet mint turbo-ból, de a Porsche megbízhatóbb. Nem megbízhatóbb, de szebb. Nem szebb, de igényesebb a belseje. Meg különben is, egy PORSCHE TULAJ sosem égetné magát egy japán "fostalicskával". A Porsche fanok kifogásaival Dunát lehetne rekeszteni, azt is a Fekete-tengernél. Eddig csak annyi tény, hogy a GT-R gyorsabb, és fele annyiba kerül. A többi kérdésben még nem hallottam meggyőző érvet, hogy lényeges különbség lenne a kettő között.

"elmegyek a barátaimmal Nissant venni, és feltétlenül megírom a népítéletbe, talán majd az megnyugtat."

Oh jaj. Eszedbe ne jusson, még kiközösítenek a barátaid. Bár ha nem tudlak lebeszélni, legalább vígasztaljon az, hogy ha meghúzza valami bunkó a nissan-od, a festés önjavító. Nembaj.
Azért írjál majd még ide a belsőségre, csak a tényeket se felejtsd el majd hivatkozásokkal megerősítve.

@29 Palms:

"belegyűrök egy kis pénzt a zsebembe, lecsattogok a papucsomban, azt veszek vagy ötöt. :)"

:). Hát aki megteheti. Bár ha javasolhatom, akkor mindegyikből vegyél 1-1-et, azt ha koszos lesz, kidobod. Aztán veszel egy újat helyette. Meg tarthatnál egyet amivel a szemetet viszed. Én arra céloztam, hogy te is találhatsz neked való autót. Mégha az olaszokat kilőjük, akkor is ott az Aston, a Bentley, a Merc. Hirtelen nem jut eszembe más, de majd gondolkodom még. De lehet hogy a Ferrari-t is szeretnéd, ha lekaparnád a festéket.

Elég kellemes a külseje a 370 Z-nek. De a 16 millát azért sokallom érte...

@ekutya:

Nofene, megint megtudtam magamról néhány eddig ismeretlen dolgot, ami csupán azért lehet kifejezetten jó, mert ahogy látom veled szemben nekem még fontos a személyiségfejlődésem.

Tényekről sajnos keveset tudok neked írni, de: hajtáslánc, GT2 vs Turbo érted ???

Ezzel nagyon sajnálom, de magam részéről be is fejezem a veled való teljesen értelmetlen eszmecserét, és ennek tömérdek oka van, de csak hármat engedj meg felsorolnom:

1)Ha már a kommentjeim szerint ítélsz meg jó lenne ha azokat el is olvasnád pl. Dr. Robin Masters részére írt kommentet, amiben egyértelművé tettem véleményemet a GT-R ről, mégpedig hogy az az eddigi infók szerint egy tényleg remek autó, de majd finomítok az álláspontomon ha egyszer úgy alakul hogy vezethetem.

2)Nincs kedvem eszmét cserélni az olyan őngyógyító kisebbrendűségi komplexusban szenvedő voluntarista szakpszichológusokkal mint te is vagy. Vettem eddig azt a bátorságot hogy ne feltétlen a kommentjeid szerint ítéljelek meg, mert az nem fair, ugyanis ide írogatni szvsz, nem az élet értelme és nem is tétel, hanem hobby. Látom azonban hogy veled szembeni idült humanizmusom megint rossz útra vitt, mert az ilyen mókamikikkel sajnos a kultúráltság alapszintjén már nem lehet beszélgetni, így hát vedd úgy hogy elküldtelek melegebb éghajlatra és kész.

3)Azért emberbarát vagyok, legyen meg az utolsó szitokszóra a lehetőséged, másod ahogy látom sajnos úgysincs.

i.u:
Elmékeim szerint Salamon Béla bácsi kívánta meghonosítani a bemutatkozás ellentéteként a kimutatkozás intézményét, epikus munkásságod alapján veled szemben ezt most felelevenítem.

ekutya,

Az én kezem már nem ér el ebbe a kategóriába. :)
Biztos nagyon jó autók az Aston Martin-ok meg a Bentley-k, csak az már egyszerűen túlzás. Ha ellenpéldának azt mondom hogy mondjuk W140 coupe, BMW 840/850, vagy akár 928, akkor látható hogy a fentebb említett letisztult, egyszerű, de mégis fölényes elegancia valahol elveszett az elmúlt évtizedek alatt.

Dehát változik a világ, nem költözünk többé a 3. emeletre ha nincs lift, szívrohamot kapunk ha 50 métert kell futnunk a busz után. De a sedan legyen sportlimuzin, a kombi legyen sportwagon, a line meg dynamic, a szépség sem kell senkinek a múló divat csillogása nélkül.
De mondom, ez az én szubjektív véleményem, megértem azokat akik rajonganak mondjuk az Aston Martinért, dehát ettől még sajnos számomra érdektelen marad. Viszont néha amikor elborul az agyam, valami öregebb TVR-en elgondolkodom néha. :)

@kultúrpesszimista:

Köszönöm, így igaz.

@conmorientes: Hát akkor talán válaszként az utolsó szó jogán engedd meg :). Először is mondtam hogy engem nem szédít el az érzelmi demagógiád, és a démonizálás sem, amit ellenem írkálsz. A személyiségfejlődésed az nem ránk tartozik, de ha közösségben vagy, akkor illene a másikat is figyelembe venni. Eddig úgy látom tényleg nem tűnt fel amit csinálsz, de az ismétlődő minősítgetésed és a szarkazmusod árulkodik rólad. Mert ha visszaemlékezel, akkor ezt a minősítgetést te kezdted, Porsche miki megmondja stílusban. Tényleg nincs értelme így vitatkozni, épp ideje volt hogy észrevedd. Persze nem meglepő számomra, hogy nem hagysz fel ezzel viselkedéssel, hanem megpróbálsz védekezni és visszakozol valami ürügyre hivatkozva. Ez tisztán pszichológia.

"Tényekről sajnos keveset tudok neked írni, de: hajtáslánc, GT2 vs Turbo érted ???"

Nagyon jól értettem miről beszélsz, és azt is nagyon jól tudom mi a különbség. A GT-R egyszerűen gyorsabb mint a turbo, és ezt hivatkozással indokoltam is. Erre valami gúnyos lehívőzés volt a válasz részedről, meg fagyikat emlegettél. És a későbbi minősítgetéseid és megjegyzéseid ne is említsem.

A kissebségi komplexusról meg annyit, hogy elég érdekes mese volt ez amit előadtál, a mindvéksőkig Porsche, meg hogy hogyan bántanak téged és az autód "ebben a kultúrköben". Én nem autó, meg pénz alapján ítélem meg az embereket. Az emberek teszik az autóról kialakult képet olyanná amilyen. Nem tehetek róla hogy bizonyos típusú emberek előnyben részesítik ezeket a te általad favorizált autókat. Mindenesetre úgy tűnik hogy elég kevés "ilyen típusú" ember teheti meg hogy Ferrari-val, Lamboval járjon. Nekik egy ritka idill lesz a Porsche, mert az elérhető számukra. A tudatalatti meg dolgozni kezd, és így lesz a boszorkányból is királylány a kezük alatt. Aztán amikor leszolják valamiért, akkor meg jön a kognitív disszonancia, meg a sértődés, minősítgetés. Szar lehet ekkora egoval élni. Én eddig akármilyen autót vezettem is, nem éreztem magam kevesebbnek. Talán azért, mert nem éreztem szükségét hogy másokat lenézzek az autójuk miatt. Én inkább a sznobokat nézem le. Érdekes dolog hogy Kimi Raikkonennek Ladája volt régen, és azt mondta jó kis autó. Ma meg van egy Enzo-ja, és nem zavarja hogy régen nem volt. Na ez a különbség kettőtök közt. Persze folytasd csak a demagógiád ha akarod, de részemről vége. Ha érvelni kezdesz, akkor majd válaszolok. Üdv, és további jó autókázást. És üdvözlöm a haverokat is, ők majd biztosan megértenek téged és helyeselni is fognak neked feltétel nélkül. Elvégre összetartoztok.

@29 Palms: Hát igen. Írtam már feljebb is hogy teljesen megértem ha valaki régi Porsche-ra vágyik (mondjuk nem abból az okból mint a kolléga). A 928 nekem is tetszik, és elég korszakalkotó volt a dizájn is, meg a felnyíló lámpa :P. Viszont ha megnézed a Panamera-t, akkor kb. annyiért adják mint egy Maserati GT-t. Tehát a Panamera GT változata se lenne sokkal olcsóbb. Nem egy olcsó szegmenst választottál. A 928 még nem borzasztóan régi, nem túl drága, és viszonylag sok van belőle. Szóval megértem ha neked is ez tetszett meg. Ne cseréld le :). Ennyi.

feltéve hogy a már tulajdonos VW nem találja ki az 1.4-es triturbo 911-et...

Ez jo duma.

osztom a nezeted.Sztem nagyjabol 95 tajekan befejezodott az AUTOgyartas.Abszolut profitorientalt az egesz,ami magaban veve nem is volna baj,de gutat tudok kapni hogy az autok tobbseget mar csak a rajta levo markafeliratokbol lehet beazonositani.A 90-es evek kozepetol vissza ha befordult egy kocsi 500m-re a sarkon,tudtam mi az.Ma?

@ekutya: szerintem nem kellene ennyire felhúzni magad, hogy vki porschét vesz vagy mercit akkor már kopasz bunkó állat...

ha megnézed hasznaltauto.hu : Porsche Boxster 3,5 milla, 911 6,2 milla akkor még azt se mondhatod hogy olyannyira nagyon drága lenne...

Nekem jelenleg Nissan Qashqai-om van, alapvetően meg vagyok vele elégedve (bár a fránya tornycsapágyat állandóan kenni kell, meg a hátsó lengéscsillapító gyenge), volt szerencsém vezetni 350-es nissant és 911-et is.

Összehasonlítás: számomra szebb volt a Porsche hangja (már maga ahogy becsukod az ajtót...) másrészről a belső tér és az összkép nálam ízlésesebb volt mint a nissannál, ahol ugyanabból az anyagból csinálták a 350-est mint a qashqait ami azért nem egy súlycsoport nah... Az, hogy most melyikbe milyen motor van meg mennyivel megy, nem leszarom 250 felett??

@Caymans: "szerintem nem kellene ennyire felhúzni magad, hogy vki porschét vesz vagy mercit akkor már kopasz bunkó állat..."

Nemis ezt írtam, hanem fordítva. Ha valaki "kopasz bunkó állat", akkor mercit vagy porschét nagyobb valószínűséggel vesz. Mint a yakuza is.

"ha megnézed hasznaltauto.hu :"

Én nagyon jól tudom hogy a Porsche nem annyira értékálló, mint amennyire a tulajok mondják. Azon ment a fenti illetővel a vita, hogy a poszt kezdete óta bizonygatta a Porsche gyorsaságát, minden konkrét információ mellőzésével. És nem is a 350Z, hanem a GT-R volt a párbeszéd középpontjában. Egyébként a 911-et az Infiniti és GT-R modellekhez mérd minőségben. A Boxster/Cayman a 911 alatt van.

@ekutya: jaja vágom. Ennek ellenére mondjuk magam átlagos srácnak tartom, ki merem jelenteni porsche buzi vagyok, de mit csináljak ha ez a márka nyeri el leginkább tetszésemet?

Csendben megjegyzem nekem az előző 350Z jobban tetszik mint a ráncfelvarrott verzió, de kinek a pap, kinek a papné.

Javaslom egyszer gyere le Miskolcra gyorsulni egyet nem egészen legálisan. Olyan kocsikat látsz majd, amilyeket nappal közúton soha! Láttam már olyan 911-est ami nagyon át volt alakítva, és igaz, gyakran nitróval de tud(ott) olyat menni hogy csak néznél...