Buldózerrel tolnak az újautó felé

Bontóba az öreg autókkal!

  2009. augusztus 05. - Csikós Zsolt Címkék: vélemény

A szerzőről még nincs információ feltöltve!

A szerző még nem publikált a Totalcaron

Öt gang az állólámpában!
2015-07-19 07:25:12

Annyira régóta van hosszú ötödik (hatodik, hetedik és nyolcadik) az autóinkban, hogy már csak a veteránosok

Totalcar a Múzeumok Éjszakáján!
2015-06-18 08:03:55

Ez most más lesz. Most mi állítunk ki autókat, s várjuk, hogy jöjjenek a nézők, lehetőleg jó sokan. Volt

Szép autót keresünk!
2015-06-08 17:52:23

A folyóvizek élővilága után a Totalcar most a kultúra irányába evez: kivesszük a részünket a Múzeumok

Bent a kövület-Pio!
2015-06-02 16:00:17

Ráment egy csomó idő a hétvégéből, de az a pár Pioneer hangfal (cirka 1979), amit idestova másfél éve

 

Nem tudom, mikor jön el az ideje, hogy börtönbe csuknak öregautó-tartásért. Nincs már messze.

 Vélemények az azonos című írásunkról.

A bejegyzés trackback címe:

https://belsoseg.blog.hu/api/trackback/id/tr421289629

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

belekotty 2009.08.05. 07:07:37

Rohadjanak meg! Hol a spórolás? Az új autókkal egyszerűen kifosztanak a szakszervízek! Szemét mocsok banda!

msadmin 2009.08.05. 07:12:46

rohadjanak meg!
nem igaz h semmit sem tudunk tenni..

Qkac · http://urvezeto.blog.hu 2009.08.05. 07:18:35

Sok igazság van abban, amit mondasz. Egy részére megoldás lenne a közös rendszám - ti ketővel megúsznátok, ha jól értem -, a vizsgáztatás és egyebek idő- és pénzrabló tortúráját meg valóban büntetésnek érzem.
Jogos a felháborodás a luxus-adónak nevezett sarc tekintetében is az ilyen autók esetében. Abban viszont nincs igazad, hogy az öreg autósok kevesebbet közlekednek. Egy jól karbantartott 10 éves Mercivel - nekem az van - simán ugyanúgy jársz, mint más az új kocsijával, sőt, ha a munkád megkívánja, az átlagosnál bizonyosan többet. És azért ezek az autók is kopnak, elhasználódnak, akár mennyi vas van bennük. A megoldást itt is kínálod: szerintem is minden autónak évente kellene vizsgáznia - kortól függetlenül, lagalább évente egyszer ránézne valaki a tulajon kívül is -, DE: NEM ENNYI PÉNZÉRT, NEM ENNYI IDŐ ALATT, ÉS NEM ILYEN KORRUPT KÖRÜLMÉNYEK KÖZÖTT. Nem is olyan régen írtatok egy jó poszt(ot? - tudom, totalcar-os szleng :-)) egy németországi vizsgáztatásról. Na, ha reggel hatkor, munkába menet útba ejthetném a vizsgaállomást és 15 perc alatt végeznék, mert ha időre megyek, akkor fogadnak is, nos, azt talán kibírnám akár minden évben egyszer!

bervas · http://mt10.blog.hu 2009.08.05. 07:33:21

Van egy autóm és két motorom. A kocsi 10-12e km-t fut egy évben. A motorok 2-5e km-t. Az életkoruk összege 83 év. Eddig két évente vizsgáztattam. Most évente fogom. Drága lesz.

Jó lenne egy gyűjtő rendszámot kitalálni, bevezetni. Az ember úgysem jár egyszerre minden járművével.

seniman 2009.08.05. 07:34:25

Nesze neked,Magyarisztán!A kopasz kigyúrt vállalkozó a 10millás szuperdizelére nem fizet egy fillért se,mert nem éri el a 125Kw-ot.Én a 17éves,hála ennek a rendeletnek most teljesen értéktelen és eladhatatlan autómra meg fizethetek mint a katonatiszt.Hol van itt az igazság?A következő autóm biztos,hogy szlovák rendszámos lesz!!!!!!!!!

soproni1 2009.08.05. 07:45:33

"Hol van itt az igazság?"

Az Apeh honlapján:

"A költségvetés kiadásaihoz biztosítani kell a bevételeket."

Nálam otthon pont fordítva van.

Az előbbi társadalmi elvárás ( sajnos ), az utóbbi meg kényszer.

Előbb a társadalmi gondolkodásnak kellene változni, hogy ne az állam csak az alsó "tízezerről" gondoskodjon, a többit fizesse meg magának a polgár.

Ne üldözzék az állampolgárt, hogy mennyire van bejelentve, meg mit vesz számla nélkül, hanem engedje meg a vagyonosodást, és fizettesse ki a közszolgáltatást piaci áron. Akkor majd nem lesz ilyen bevétel hajhászás.

De ez már jobboldaliság, nálunk idegen.

soproni1 2009.08.05. 07:47:13

"hogy ne az állam csak az alsó "tízezerről" gondoskodjon"

helyesen: Csak az alsó tízezerről

Akarki lehetek 2009.08.05. 07:49:44

Ha ez kell nekik, legyen. De ha egy autó 8 éves és 2 évre rá vizsgára megy. Majd 10 éves korától évente, az azt jelenti, hogy az alkatrészeket onnantól a gyárak rosszabb minőségben gyártják? Onnantól pl. a gömbfej gyengébb minőségű lesz? Vagy onnantól a gazdája használt gumit kezd rá venni? Ha valakinek kell új autó, akkor vegye. Így is jobban járok, mintha lenne 5 éves autóm hitellel, mert arra elég sokat beszed a bank.
Luxusadó: a 170 LE-s motorok egy bizonyos importőrnél máris 168-ra lettek minősítve. Pedig ez a motorcsalád már jó ideje létezik. Akkor ha valaki régi autóját évente vizsgáztatják, miért nem mérik le a teljesítményét? Ha új korában éppen a határ felett volt, lehet, már az is "csak" 168 LE. Látszik hogy pénzbehajtásról szól a dolog, meg az újautó-forgalmazók támogatásáról.

Tib 2009.08.05. 07:53:40

Ez egy szimpatikus cikk volt, és felemás érzéseket keltett bennem.

Mindenesetre én úgy gondolom, tényleg luxus, ha valakinek több autója, motorja van, és itt semmi rossz szándék nincs. Lássuk be, ez messze nem a mai átlag szintje. Például a cikkben említett járulékos költségek miatt is.

(A nagymotorokat én automatikusan luxuskategóriába sorolom, főleg sportkipufogóval, városban. Sőt ez már nem is luxus, ez a "mindenkit leszarok" kategória, és erre simán bevezetnék egy 500000 Ft-os bírságot, hogy a városból takarodjanak ki vele. Luxus, mert nem személyszállítás a célja, és szándékosan nem akar beilleszkedni a közösségbe, nem veszi tudomásul, hogy az a ricsaj, amit csinál többezer, sőt többtízezer embert irritál, főleg éjszaka és hajnalban. Szóval speciel a motorosokat csak nyugodtan adóztassák.)

A közös rendszámot igazságosnak tartanám, csak biztos abban a pillanatban visszaélnének vele. Talán egy olyan rendszer, amiben naplózva van, hogy most melyik jármű van forgalomban azzal a rendszámmal (akár papíron, akár online) sokat segíthetne.

morcosboci 2009.08.05. 07:56:09

Nyugati-típusú vizsgáztatásnál ez nem is lenne gond (Írország-10perc-50EUR) de itt nem erre megy ki a játék. Éppen tegnap olvastam, hogy a magyar bankszektor 20%-kal jobban teljesített mint a tavalyi első félévben és kiemelkedő a magyar bankok jövedelmezősége. Ehhez adalékképpen az IMF segélyből a magyar adófizetők megtámogatták magyarországi leánybankjaikon keresztül a külföldi bankokat. Bogár László közgazdász szerint meg kellene kérdezni a magyar parlamentben ülő kettős állampolgárságú képviselőket, hogy amikor ilyen törvényeket hoznak akkor éppen melyik népet szolgálják? Végezetül Csurka örökbecsű kijelentése a rendszerváltás nyomán kialakult áldemokráciánkról: amit itt hagytak a tankok-elviszik a bankok.Na én ezért nem megyek haza soha.

Mayday 2009.08.05. 07:58:10

Tehát: 6 járgány van nálatok a szükséges 2,3 (feleséged kocsija Te autód + esetleg egy motor) helyett.

Emellett amikor a fiad megszületett, maradtál olyan önző, hogy az ő biztonsága kevesebbet ért a Te mániádnál.


Ez elég érdekes hozzáállás.... az autómizériád még nem is annyira, mindenki gyűjt valamit. De az, hogy a gyereked biztonsága elé helyezed saját magad, az elég necces.

Mayday 2009.08.05. 08:02:19

@Akarki lehetek:

A teljesítménymérésről: én nem szeretném, ha minden műszaki vizsgán közel leszabályozásig forgatnák nagyjából terheletlenül a motort, nem tesz jót neki. Ugye benzinmotoroknál a teljesítmény maximuma igen közel van a leszabályozási fordulathoz, erre pedig nincs szüksége a motornak szerintem.

2009.08.05. 08:04:00

20 éves Seat Marbella és 19 éves Lancia Dedra - el nem cserélném őket semmi pénzért. Az ilyen szar ország meg rohadjon meg, ahol minden törvényalkotást, szabálykreálást csak dilettáns szarfaszú enyveskezű korrupt politikusok népnyúzó módon kreálnak és ezért nem vágták már őket régen pofán. Én a 2 literes turbós Dedrámmal 6 liter gázolajjal százra normális dinamikával biztonságosan közlekedem, néhány éves Audiknál kevesebb füstöléssel. Az egész autó piaci értéke egy tízfős társaság vacsoraszámlájával egyenlő, ha nem vágynak különösebben neves helyre. Nem szándékozok egyetlen bankár zsebét sem töltögetni pénzzel, ez az autó nekem tökéletesen megfelel, még igen sokáig. jó pár embert el kellene kezdeni pofán csapkodni már. Az anarchia is jobb ennél a tetű népnyúzó rendszernél.

soproni1 2009.08.05. 08:04:36

"IMF segélyből a magyar adófizetők megtámogatták magyarországi leánybankjaikon keresztül a külföldi bankokat."

Mivel részben a magyar nemfizetők okoznak nehézséget a bankoknak. Ha nincs IMF hitel,akkor ma 350 ft egy euro, és azok sem tudják törleszteni a hitelt, akik egyébként tudnák. Más kérdés, hogy gyenge forint esetén gyorsabb lenne a gazdasági növekedés, de olyan sokk hatás lenne, hogy nincs az az isten, aki azt a félévet polgárháború nélkül megúszná.

Bogár László pedig a közgazdászok Kiszel Tündéje, mint Vértes András.

Mayday 2009.08.05. 08:04:55

@belekotty: nem kell szakszervizbe hordani az új autót sem, csak az első 2 évben, az meg mondjuk átlagos használatnál max 3 olajcsere, kibírható.

deak.atti 2009.08.05. 08:06:02

Üdv!

Zsolt.

Minden szavaddal egyetértek. Sajnos már jó 8-10 éve az a tendencia, hogy az öreg autókat ki kell utálni a forgalomból. Erősen lobbizik ezért a MGE (az importőrök egyesülete), mert nem cserélődik elég gyorsan a magyar autópark. Csak azt tudni, hogy az évi 200 ezres (na jó, idén annyi nem lesz ...) újautó-értékesítési mennyiség mellett ezek az intézkedések 1, de legfeljebb másfél évre jelentenek megoldást. Körülbelül ennyi idősebb autó tulajdonos lenne hajlandó új autót venni, a többi inkább nem autózik. Utána ugyanúgy bedugul a piac, fizetőképes kereslet híján. Nálam is van autó, meg motor, tavasztól-őszig a motor megy, télen, meg rossz időben meg az autó. Mindkettő pár ezer km-t fut, meszse 10 ezer alatt. Akkor most ki a hülye? Szerintük én, mertogy nem veszek Swift 1.5 DDiS-t 84 havi részletre, havi 40 ezres törlesztővel + casco 4 millióért ...

Tarkin kormányzó 2009.08.05. 08:09:31

A cikk hatására kiszámoltam, mennyivel fog nőni a kocsim fenttartása (súlyadó emelés+évekénti vizsga). Hát a jó qrva anyjukat!
Ez egy 1996-os 328i Kombi, minden (és tényleg, nem csak plakett van rajta) M3 benne, a motort kivéve. Az kapott egy 30d főtengelyt. Makulátlan állapotú, gyönyörű, erős úthenger. Élmény beleülni, élmény vele minden perc. Adjam el jó esetben 1.5 millió Ft-ért és vegyek ezen a pénzen valami ócska, fröccsöntött, fronthajtású szart nullextrával, hogy ne szopássák szét az agyamat? Hát menjenek a picsába! Mi lesz a következő? Megszabják, hogy mikor egyek, mikor vegyek levegőt?

viteez 2009.08.05. 08:09:33

@msadmin: én is ezen gondolkodom... nem igaz, hogy nem tudunk együtt fellépni... csak kellene egy tökös csávó vagy cég (kedves totalcar? vagy MAK?), aki összefogna bennünket... én még tagdíjat is szívesen fizetnék egy normális érdekvédő és képviselő szervezetnek... hogy mennyit? sztem 10 000 ft/év körüli tagdíjjal is beneveznék... csak lenne már valaki, aki odacsap ezeknek akár uniós vagy hangulatkeltő szinten... vagy menjünk és borítsunk féltengelyeket a parlament elé :))) nem lehet az ilyen dolgokról népszavazást kezdeményezni?

Mayday 2009.08.05. 08:10:12

@deak.atti: hátha 4 milláért suzukit veszel, tényleg hüle vagy :D

walker57 2009.08.05. 08:10:47

Szívemben szól ez a dal!!!
Ha végig nézzük, volt 4 Trabantom a legfiatalabb 1,5 évesen-Utána nagyot ugrottam, 2 éves Skoda favorit és innen nem volt megállás :)
Toyota corolla liftback,
Lancia Dedra integrale( 2 hétig full extra és 14 liter)
majd Alfa33 1,7i 4x4
ezután jött a csúcs Golf I 1,6 D ma 23 éves 360 ezer van benne és még nem volt fődarab cserélve 4 liter gázolajjal bárhová elmegy
Volt még
Fita Punto 1.9 jtd
GolfIII 1,9 Tdi

és a golf mellet ma is van egy Alfa 56 1.9 jtd 10 éves

Soha nem volt új autóm, soha nem dobogtatta meg szívemet annak lehetősége, hogy szalon illatú kocsim legyen,bár lehetne.

Imádok deviáns lenni :))

tomwar 2009.08.05. 08:11:42

Tib, en meg Teged tiltanalak ki. A Foldrol. Igy jo? Iden 3 napot hasznaltam a motoromat, 1x Brnoba menet, 2 nap ugyintezes - gepjarmuatirasi mizeria - miatt. Utcan benne van a dobban a hangcsillapito, amugy inkabb palyazom. Ezert evi 36eFt adot fizetek... NEM VAGY KICSIT SZUK LATOKORU!?!?

qmatch 2009.08.05. 08:11:50

Szerintem nem lehet ilyen huncutságokkal új autóba kényszeríteni senkit. Ahhoz kell még a mohóság, a többnyire céltalan átlagmagyar egyetlen öröme, a csakazértis-fogyasztás. A bankok is csak akkor visznek mindent, ha erre lehetőséget kapnak - na, kitől...? Ugyan már, dehogy, nem a politikától... bár, igaz ami igaz, nyugaton - mert bizony, még mindig van ilyen - meg sem mernék próbálni azt, ami nálunk bevett gyakorlat... Na, de ha nincs birkaügyfél, akkor hiába minden igyekezet, minden szavazatokért kapott lehetőség.

Pajkos kisdömper 2009.08.05. 08:17:39

akik ezeket kitalálták,falhozállitani,tarkónlőni!

miskagyerek 2009.08.05. 08:17:54

Igen, valószínűleg nem lenne baj a járművek évente történő vizsgáztatásával, ha nem monopolhelyzetű gengszter állomások végeznék több órás várakozás után. (Ne legyen illúziónk, ott is működik a korrupció, csak drágább). Citroen Kacsámmal már régebben egy vizsga után három kilométert mentem (külföldön dolgozom) és két évre rá elvittem a következőre a hírhedett óbudai telepre. A vizsgáztató kitépte a homlokfalból a kéziféket, mert nem akarta mérni a fékpad a hátsó fékhatást. Utána hiába próbáltam magyarázni, hogy bazki, a Kacsának az első fékre (ami ráadásul tárcsa)nyomul a kézifék, bebizonyítani nem tudtam, ugyebár lekókadt esernyőnyéllel. Meg aztán még gyorsan beleírtak minden hülyeséget, hogy mi másért nem adják meg a folytatást. Odaadtam a szerelőnek. Másnap megvolt a vizsga. Harmincötért. Hozzá nem nyúlt, csak a dohány mozgott.
Szóval legyen minden autónak ugyanolyan időszakonként vizsga, de ne legyen büntető. Itt Lengyelországban majd minden sarkon van egy vizsgáztató állomás. Fél óra alatt megvan papírozással, és nem kell tolni a borítékot. Verseny van, nem rablás.(nem akkora, na)

streetsta · http://managertoys.hu/ 2009.08.05. 08:20:49

@Mayday: Hát azért amit itt mondtál: Mayday 2009.08.05. 07:58:10 Már elnézést, de bődületes marhaság.
Csak azt tudom mondani, hogy nagyon örülök, hogy foglalkoztok a témával, és írjatok róla minél többet, baszogassátok az illetékeseket, és konkrétan neveket akarok, akik kitalálták ezeket az arcátlan kicseszéseket. Én egy 17 éves autóval, egy 20 éves motorral és egy 25 éves kisterehrautóval intézem a dolgaimat. A kocsik gázüzeműek, folyamatosan karbantartottak, a szgk viszonylag sokat fut, de meg van becsülve, a Transit évi pár ezret, meg az Intruder is. Kikérem magamnak, hogy valaki bármelyiket is leszarozza egy 4-6-8 éveshez képest (A Transitban összesen van annyi kilométer, mint más kisáruszállítóban egy év alatt...Ja, és mint mondtam, benzin-gázos, tehát szálló koromról, meg ilyesmiről egy akármilyen korszerű dízel mellett nem sok szó eshet.)
Konkrétan felelősöket akarok látni, amint elmagyarázzák, ez miért és kinek jó, és mi indokolja. Attól tartok, csak hebegés-habogás lenne.
Napi szinten jut eszembe ez az álságos, szemét kibaszás, komolyan nagyon idegesít.

TóthZé 2009.08.05. 08:23:03

@Alhazred: A vélemény szabad, a fröcsögve anyázás nem. Elnézést, moderálva.

rbalint88 2009.08.05. 08:24:44

@tarkin kormányzó
@walker57

hasonló cipő. januárban vettem egy '96-os, még kocka passat tdi-t. matricával mákom van, zöld. eddig 2,3M-ban van az autó, patent állapotban van, bőr, klíma, miegymás, most jó esetben 1,5M-ért lehetne eladni. nagyon jó esetben. füstje nincs, nem hörög, csörög, nincs semmi devianciája. szeretem. és ezekkel a kedves intézkedésekkel rá akanak kényszeríteni, hogy vegyek egy kb dacia logan fapadot inkább ennyiből, mert az milyen jó lesz.

hát lószart, mama.

a mostani műanyag hazugságok nem is tetszenek, ezek a régi, baltával faragott bontószökevények az IGAZI, őszinte autók.
nem akar többnek látszani egyik sem, mint ami. nem is lesz új autóm _s_o_h_a_ pont

Kelemenn 2009.08.05. 08:27:12

Azért sokan lennének szerintem, akik lecserélnék a 10 (12) évesnél idősebb kocsijukat, ha nem is újra, de fiatalabbra.
Csak ehhez az kéne, hogy megszűnjön a regadó. Akkor nem cirkulálnának az öreg kocsik nálunk sem a mesterségesen magasan tartott árakkal, mert megérné hozni fiatalabbat. Nem 3-ból összerakott, lelakott, tákolt vackokat foltozgatna a fél ország.

Tib 2009.08.05. 08:27:58

@tomwar: Akinek nem inge, ne vegye magara. Nem rolad szolt, hanem azokrol a sikbarmokrol, akik 130 dB-vel uvoltetik minden lampanal a motort, meg ejszaka versenyeznek a varosban.

Hidd el, nem vagyok szuk latokoru, lakj olyan helyen, ahol szombat hajnali kettokor az isten barmai szorakoznak, es hidd el, az 500000-es birsag nem is nagyon fogna oket vissza, csak kicsit.

De tenyleg, mi a loszarnak nagymotor a varosba? Egyedul az egodnak tesz jot.

mi nem foglalt még 2009.08.05. 08:28:28

@Mayday: ez nem ilyen egyértelmű, mert egy vadi új alsókategóriás papírhalmaznál jobb egy tíz éves felsőkategóriás biztonsága.
az ára meg kedvezőbb.
mer ugye a csillagokat úgy osztogatják, hogy kategóriájában.
hagyjuk ezt a felelőtlendégi dimát.
meg ha felülsz egy bkv buszra gyerekkel akkor egyenesen potenciális gyilkos vagy?
mert a logikád szerint ez következne.

deak.atti 2009.08.05. 08:31:17

@Mayday: nem szándékozom Suzukit venni. Van a családban Ignis. Neeem, köszönöm. A motorom meg az autóm összértéke nincs fél millió jó magyar pénzegység, és remekül megfelelnek a mindennapokban. Ha hagyják ... Épp arra próbáltam rávilágítani, hogy államigazgatási szinten ez az elvárás. Adósítsd el magad, támogasd a Magyar Suzuki ZRT-t, amely amúgy is túltermelési válsággal küzd (nem tudják a kutyaólakat kinek eladni ...), és cseréld le az öreg autódat, hogy a szervizek is ronggyá kaszálhassák magukat évente legalább egyszer rajtad. Hiszen ezzel munkahelyeket támogatsz, vállalkozók talpon maradását segíted, akik állami kölcsönökből fejlesztették a szalonjaikat/szervizeiket, és ha ezek becsődölnek, az állam bukik, és nem is keveset. Megoldás: szopassuk szanaszét a kisembert ilyen adminisztratív intézkedésekkel, hogy tegye meg Állam Bácsi helyett, amit kell.

Kollegám vett dízel Swiftet, még a 10 éves konstrukciók idején. Próbáltuk elmayarázni neki, hogy hülyeséget csinál, mert mindig görget maga előtt tartozást, meg mire lefut a dolog, egy 10 éves, gyakorlatilag értéktelen tömegcikk tulajdonosa lesz, de a srác öntudatosan megmagyarázta, hogy miért csinálta jól így a dolgot. Ja ... ha neki így tetszik, akkor rendben van ...

DA

Mayday 2009.08.05. 08:32:34

@streetsta: Melyik része is marhaság? Az hogy a gyerek biztonsága előrébb való, mint a hobbim ? Vagy mi ?

záporjózsi 2009.08.05. 08:32:36

Kedves Zsolt!
Kilógni a sorból mindig költséges. Lógtam már ki egy párból, tudom. Viszont az autósok döntő többsége nem ért az autóhoz. Semennyire. Nem csak nem hallja meg azokat a zörejeket, amelyekkel már Te szinte nem tudsz együtt élni (és utána jönnek mindenféle fényképes beszámolók;)), hanem olyan szinten van, hogy tőtttyük beleja benyát, oszt' megy. Egy ilyen kézben a Te zőccségesed is elporladna elég gyorsan. Persze vannak megoldások arra, hogy hogyan szűrjük ki az idióta módon tartott vénautókat, de ugye Magyarországon vagyunk és ez sok dologra elég indok...
Ha láttad a Mátrixot, tudod, hogy sokaknak jó a mesterséges álomvilágban élni, mert nem feltétlenül szeretné magára venni egy olajosabb, közvetlenebb, stb. világ nyűgjeit. Ilyen a szép újautó-világ a 3 évenként szokásos modellfrissítésekkel, a kicsi, de erőltetett motorokkal, a környezetvédelmileg kihegyezett, tulajdonképpen alig hatékony előírásokkal. Lehet róla beszélgetni úgy, hogy igazából semmit nem mondasz, mint egy jól sikerült dél-amerikai szappanoperában.

VAG 2009.08.05. 08:32:41

@Mayday: Tehát: "6 járgány van nálatok a szükséges 2,3 (feleséged kocsija Te autód + esetleg egy motor) helyett." - erre meg csak annyit mondook ha megtehetném és lenne helyem/pénzem nekem is lenne minmum 3 autóm... és egyiket se hitelre venném...

"Emellett amikor a fiad megszületett, maradtál olyan önző, hogy az ő biztonsága kevesebbet ért a Te mániádnál." - Tegyük fel veszel valami fostalicsak 4-5 csillagosnak(törésteszt) nevezett guruló műanyag gömböt 3-4 milláért sok év hitelre (mert hát ugye ez a divat itthon még véletlen se spórolok vagy addíg nyújtózkodok amíg a takaróm ér...) na és abba fenemód biztonságban érzed magad.. na de mivel béna vagy mint atom és nem tudsz vezetni szemből elkapod az állólámpás mergát... nos nem ő meg a gyerek fog meghalni hanem te ! mert az a régi fos merga begyűri a kerékjáratba a fos műanyag 5 csillagos új szarodat... ennyi!!!


"Ez elég érdekes hozzáállás.... az autómizériád még nem is annyira, mindenki gyűjt valamit. De az, hogy a gyereked biztonsága elé helyezed saját magad, az elég necces." - ilyet meg alapból hogy feltételezhetsz? Tanulj meg vezetni !!! Ez a legnagyobb gond az újautósokkal azthiszik a birkák hogy nekem 5 csillagos sose lesz bajom benne nekihajthatok 1 téglafalnak is... gyökér birka hozzáállás ... majd ha tankod lesz akkor esetleg de az se a légzsák miatt véd meg...


Jólenne végre ha az emberek visszatérnének a régi szokásokhoz és elfelejtenék hogy hitelekből élnek manapság már nem divat félrarakni tartalékolni - minek? van hitel! csak a sok birka arra nem gondol hogy igen de lehet fél év mulva nem lesz bevételem amiből csengetem a részletet! Persze az se lenne utolsó ha rendes munkásember keresetből lenne esély mondjuk 1 ház árának az összegyüjtésére belátható időn belül... de az nem ez az ország sajnos...

Szűcslaci 2009.08.05. 08:32:58

Kínában sincs temető. Buddhisták javarészt és hamvasztanak. Aztán szélbeszórnak.

inniním 2009.08.05. 08:33:52

most mit paráztok?
úgyis lesz valami kiskapu, arról nem is beszélve, hogy semmi konkrétum nem volt a cikkben, csak a szokásos ilyesztgetés...

lesz majd jó sok külföldi redszámos autó...
az unióban nem csak "kötelességek", hanem JOGOK is vannak... ;-)
éljetek vele, ne siránkozzatok!

mi nem foglalt még 2009.08.05. 08:34:15

@soproni1: a nemfizetők miért is nem fizettek?
talán túl vállalták magukat?
esetleg a bank nem nézte meg kinek ad kölcsönt?
esetleg elvesztették a munkahelyüket a balfasz kormány irányítása miatt?

kágyekurgyesz 2009.08.05. 08:35:03

Az (luxus )adó nem az értéktől függö mértékű?? Szerintetek megállja a helyét az alkotmány alapján , hogy az érték elválik a a valóságtól és pusztán a teljesítmény alapján ( vagyon?) adóztatnak ??

zugmanager 2009.08.05. 08:35:48

Nagyon tetszett a cikk! Látom a cikkírón a felismerést, amit eddig mondtak neki, legyen 2 autód ha nagyon kell és kész. Vagy még annyi se. Apa megy BKV-val, anya meg autóval, vagy fordítva.

Ne ennyi lommal vegye körül az ember magát és nem lesz gond. Az hogy mit szeretne az ember, és mire van lehetősége az két külön dolog.
Nagyon szeretem a BMW-met és a Mazdámat is. Fő autónak használjuk mind a kettőt. A mazdába 3 alatt ment 100k, a bömösbe meg 2év alatt 35. Az egyik '86-os a másik meg '89-es. Valószínű, hogy ha lejárnak a műszakik majd 1,5 év múlva mind a kettő megy a bontóba. De azt a nyomorult súlyadót azért még be kell fizetni... főleg a bömösre.... A bmw 800k-ba van kb ráköltésben, a mazda 150.
Mégis menniük kell. Eladni?? Ki fogja megvenni az 525i-t? Ütött kopott mind a két kocsim, de ezek jutottak, utálom a kisautót, nem férek el benne, és halálfélelmem van az előzéseknél... 1.1,1.3,1.6? Minimum 2 liter!! Viccelnek ezek??
De mindamellett én csak annyit mondthatok, hogy: Ez van. Akinek nincs pénze nem ugrálhat. A főnök mehet nyaralni két hétre olaszolrszágba, én nem. Hónap végén 5k-ból élek 2 hétig, mert a fizetésem előzetes figyelmeztetés nélkül a fele lett.
Ami most megy az a alsó-közép réteg masszív szipolyozása. De ha így haladunk, azért a közép réteg is szépen megkapja a magáét. Én nem ismerem a fényűzést, az anyagi biztonságot a munkánkhoz kell a kocsi, de nem fogom tudni fenntartani...

Mindamellett kiváncsi leszek, hogy mi fog még változni

12csab 2009.08.05. 08:39:28

A vizsgáztatásból mindenki vastagon megél!!
A múlt héten vizsgázott a kocsim a NKH-nál Vas Gereben utcában kispesten.
A fizetnivaló: érvenyesítő cimke:420.- műszaki adatlap kiadása:1190.-időszakos műszaki vizsgálati díj:7700.- összesen:9310.- áfával. Telefonon időpontot kérsz elmész. Délutánra is lehet ídőt kérni.
Ha 20-30e-ért vizsgáztatnak szépen lehúznak.. az meg nem érdekel ,hogy a maszeknak mennyibe került a vizsgáztatási jog...

deak.atti 2009.08.05. 08:39:50

@Tib: Azért motoros és motoros közt is van különbség. Ne vedd egy kalap alá az összeset pár száz, a motort pénisznövelőnek használó önjelölt vesedonor miatt. Mondjuk, autósként és motorosként is azt mondom, hogy azokat a közúti banditákat én is a legszigorúbban büntetném. Akár letöltendővel is ... Csak hát ezzel foglalkozni kéne, meg rendesebb rendőrmotorokat venni, meg kicsit foglakozni a vezetők képzésével, hogy meg tudjanak fogni mondjuk egy menekülő motort egy másik motorral ... ennél sokkal egyszerűbb belenézni a gépjármű-nyilvántartásba, és felfedezni, hogy még milyen sok 10 év körüli autó van, ami újabb sarc-lehetőség ... :o(

DA

DA

Mayday 2009.08.05. 08:39:58

@mi nem foglalt még: Egy tíz éves felsőkategóriás kocsira simán ráköltheted az árának harmadát évente, ha nincs szerencséd.

A csillagok azért valamennyire mérvadóak, hiszen ma már nincs autó 1000-12000 kg alatt, akkor sem, ha az csak egy yaris méretű valami.

Vita helyett: www.youtube.com/watch?v=k3ygYUYia9I&feature=related

asszem van némi méretbeli különbség, mégis a kisebb autó marad jobban egyben.

Glover 2009.08.05. 08:39:58

Az egész egy nagy gittegylet!!! A becsületes ember gatyáig való lehúzásáról szól. Van két autó, egy motorom. Az egész éves futásteljesítményem nem haladja meg a család egész éves BKV költségét!!! Viszont az egyik sajna 198Le. Pff... Ezért én most igazán megszívatva érzem magamat. Hurrá, éljen az ember Magyarországon. De miért nem hagyják??? Nagyon szeretnék sok adót fizetni a rengeteg pénzem, vagyonom után, de sajna az a helyzet, hogy azért van 25 éves, meg 12 éves autóm, mert NINCS VAGYONOM, amiből újat vegyek!!!

Nem akarok csúnya szavakat használni, de itt sajnos olyan emberek "segítik" az én, és honfitársaim életét, akinem egy heti bevétele bőven több,. mint a családom egész évi fizetése. Na akkor mi a fenét akarunk? Azt akrják, hogy legyen egy üres Magyarország? Egyszerűen ezeket az embereket kivinném a pusztaságba, adnék nekik földet, hogy érezzék azt, milyen is a gazdálkodás, de lovat már nem, azt szerezze meg magának!!! Azt hiszem így igazságos. Sokat gondolkodtam már rajta, Brüsszelben fel kellene jelenteni ezeket a "jóakarókat". Aztán letettem róla, mivel ott a mi fogalmainkat nem is ismerik, nem is tudnának segíteni rajtunk.

Hát te szegény birka magyar, neked aztán mindent a nyakadba lehet tenni,. inkább beledöglesz, de csinálod. Meg is érdemled.

Egyre jobban az a véleményem, ezeket a tetveket itt kell hagyni, hagy főjenek a saját levükben, nekem többet jelent az 1200€-s nettó fizetés felszolgálásért, mint az itteni 650€-s fizetés egy középvezetői munkáért. Szóval, aki hülye, az marad. Szomorú, hogy ezt kell mondjam...

GalloG 2009.08.05. 08:41:44

Teljesen egyet értek, nagyon jó összefoglalás.

Csak az maradt ki belőle, hogy az összes felsorolt tétel kizárólag a pénzbeszedést célozza meg, környezetvédelmi, biztonsági álruhába bújtatva.

Én jobban el tudnám fogadni, ha évente kapnék egy fix összegű csekket az államtól, amit be kellene fizetni egyéb magyarázkodás nélkül. Az is kevésbé lenne gáz, mint ez a sok mondva csinált indokkal beszedett sarc.

Töriből tanultuk anno, hogy a parasztokkal menniyre ki volt szúrva régen, mert tizedet szedtek a földesurak. A mi unokáink meg majd azt tanulják, hogy velünk hogy ki volt szúrva, mert kilencvenedet szedett az állam...

Valamint az biztos, hogy akkor sem fogok új autót venni, ha megnyerem a lottó ötöst, mert amiket most lehet kapni, egy forintot sem érnek, a márkaszervizekben nem tudnak megoldást a gondokra (mert azok vannak bőven), plusz bukja be az első három év 50%-os értékcsökkenését más...

Mayday 2009.08.05. 08:42:11

@deak.atti: nemértem hol lenne elvárás az új kocsi. senki nem ver agyon ha veszel egy 5 éves használtat. A 10 éven felüli kocsiknál a biztonság és a fenntartási költség közül valamelyik általában sokkal rosszabb, mint egy 5 éves kocsi esetén, a környezetvédelemről (nem a füstölő A6, hanem mondjuk egy EUR4,5 1.6 benzines) már nem is beszélve.

Chupa (törölt) 2009.08.05. 08:43:19

Nyilván ez egy autós oldal, régi autó imádókkal, de ennek a törvénynek van egy olyan érintett rétege, akik nevében nem szólal fel senki. Nevezetesen a vidékiek. Vidéken az autó nem luxuscikk, nálunk Pesttől gigantikus 40 kilométerre a legközelebbi abc 3 km, a háziorvos 10 km, az ügyelet, ahova szombat este a gyerekkel szaladsz mert fejbe verte a hinta, 40 km. Dolgozni vonattal jár a családban mindenki. De az autóra szükség van, egyszerűen a távolság miatt. Nekem konkrétan egy 15 éves autóm van amibe éves szinten nem kerül 5000 km. Kb 7 litert fogyaszt. Ez nekem benzinben éves szinten 100.000 Ft. Ennél többet fizetek ki mindenféle lehúzásra, anélkül hogy a kocsi megmozdulna. Ez valami kurvára felháborító.

inniním 2009.08.05. 08:43:24

@Glover:
azért ez sem így igaz...
nem hülye, csak valószínűleg köti pár dolog...

inniním 2009.08.05. 08:47:37

@Mayday:
nem az autó kora határozza meg a biztonság szintjét...

Mayday 2009.08.05. 08:47:48

@VAG: Naakkor Neked is a link:

www.youtube.com/watch?v=k3ygYUYia9I&feature=related

Volvo 940 vs Renault Modus, elárulom, a Volvo veszít.

Ne gyere azzal, hogy ezek nem 50-el ütköztek meg nem szabályosan, hanem cask ígyúgy, ez egy ütközés, ami előfordul sajnos az életben is.

10 év alatt egyetlen saját hibás koccanásom volt 30-al, ellenben nem saját hibából már törtek alatta totálkárosra kocsit, úgyhogy annyira tudok vezetni, hogy ne menjek bele szemből egy állólámpás mergába.

Egy szóval se mondtam hogy a betonfaltól megvéd az új kocsi, de egy régebbi, feltehetetően könnyebb, ráaduásul a főelemek rozsdásodása miatt szerkezetében esetleg már meggyengült kocsival ütközve az újabb autó nagyobb biztonságot ad.

Lehet fikázni meg fostalickázni, de meg lehet nézni a frontális törésteszteket, hogy melyik kocsi mennyire csuklik össze.

A stílusod meg kritikán aluli.

mi nem foglalt még 2009.08.05. 08:49:48

@Mayday: tudok én is keresni olyan linket biztos amikor a kisautóst pléhkoporsóban vitték el.
a csillagoknak nem sok közük van egy valós karambolhoz, ott nem laporatóriumi körülmények közt történnek a dolgok precízen beállítva a becsapódás szöge.
meg nem mindenki szereti a kis szarokat amik szűkek vállban.
tehát ha bkv-ra ülök fel kisgyerekkel akkor potenciális gyilkos vagyok?

Mayday 2009.08.05. 08:50:24

@inniním: De 15 év felett már majdnem, 20 év felett meg biztosan az. Könnyebb, gyengébb általában és még a rozsda is sokat "segít" ebben.

És itt nem a csúcskategóriás autókról van szó, egy 20 éves legnagyobb merga vagy audi vagy bmw az lehet hogy nagyon biztonságos még ma is, de egy 3-as mazda, honda, skoda, opel már tutira vesztes, ha egy 3 éves kocsival ütközik.

biturbo s - félázsiai bunkó állat · http://oldfordworks.blog.hu 2009.08.05. 08:51:07

Véleményem szerint épp itt az ideje valamiféle öregautós / youngtimer érdekvédelmi civil szervezet megalapításának. Ahogy a regadó is, úgy az évenkénti vizsga sem szolgál mást, mint az autókereskedők megélhetésének biztosítást, más kérdés, hogy már az ő lufijuk kipukkadt, és kevésbé hiszem hogy föl lehet még fújni. Aki 12 évre vesz valamilyen alsóközép kateg. modellt, az 12 évig nem fog semmit venni tőlük valszeg.

Lehet egyéni menekülési utakat kitalálni, kezdve a külföldi forgalomba helyezéssel, de hát még is csak itt élünk.Hosszú távon valószínűleg úgy is meg kell teremteni a hatékony érdekérvényesítés lehetőségét ebben a témában, ne a többségnek kelljen kiszolgálni egy tehetős(ebb) kisebbség államilag dotált nyereségigényét.

Egyébként ha szerencsénk van, bedől az évenkénti vizsgáztatás rendszere: autószerelő barátom mesélte, hogy ezt eljátszották a renccerbe' is: a nyolcvanas évek elejéig ment, de akkor sem működött, pedig kissé kevesebb mennyiségű autó szaladgált az utakon.

lone 2009.08.05. 08:51:55

Nekem is van egy 15 éves escortom, amit újonnan vettünk annak idején, de mivel céges kocsival jártam 70000 km van csak benne. Ha el akarnám adni, ezt senki nem hinné el, ezért max 200.000 Ft-ot ér. De mivel kitűnő műszaki állapotban van, és egy nagygenerál rajta nincsen 30.000 Ft ezért nem fogom eladni, még 5 évig! Erre most leszívatnak az évenkénti vizsgával, hát mocskosul fölháborító!
Nagyon kilóg már a lóláb, hogy pénzbeszedésre megy rá az egész autótartás-vásárlás. Mi jön majd még ezután? Vegyek egy új autót aminek a "szakszervízben" 40.000 Ft az olaj és ablaktörlőlapát cseréje? Olyan szintű terhek vannak, hogy beledöglik a polgár, ha becsületes akar maradni. Persze, ha havi 200.000-2.000.000 nettóm lenne, nem rinyálnék itt...

Szexibojli (törölt) 2009.08.05. 08:52:55

Kisnyugdíjasként vettem egy 15 éves opelt. Erre volt csak pénzem.most meg kitalálták,hogy évenként vigyem műszaki vizsgára.Szemét munka. Tehát mindenhol,még a kormány is a kis embert nyúzza,mert azt lehet.

KovacsArankaOtto 2009.08.05. 08:53:03

Jóreggelt!

Holnap megyek leadom a személyi igazolványom és KILÉPEK ebből a mutyizós banánköztársaságból!
Eddig is úgy kezeltek, mint egy kívülálló bűnözőt, hiszen mindenért fizetnem kell, ami az "államé", ha azt igénybe akarom venni, de most úgy gondolom itt a vége.
Csikós for Prezident és akkor leszek megint honpolgár. Addig is mélységesen szégyellem, hogy ilyen emberek irányítanak/sarcolhatnak bennünket.

Nem értem, pedig annyi lámpavas van, megszámoltam, csak az Üllői úton, és mennyi szép hosszú sugárút van, csak Pesten...

inniním 2009.08.05. 08:53:34

@VAG:
a hiteles dolgokkal egyetértek...
a sok felelőtlem majmot segíti az állam mert "szegények" nem tudják fizetni a törlesztőt...
ja, most fizeti helyettük mindenki.
ha valaki hitelt vesz fel, biztosan eléteszik a feltételeket, csak el kell olvasni.
nekem is volt hitelem, bele is dőltem, de nem okolok senkit, én voltam felelőtlen...
ma meg? linkre faszra hitelre veszi a legtöbb ember a dolgait...
ha nem telik, nem kell megvenni!
(vagy vegyél használtat!)

Mayday 2009.08.05. 08:53:38

@mi nem foglalt még: pont azért linkeltem be igazi ütközést és nem csillagtesztet, hogy látszódjék mire jut két autó egymással.

Ha bkvra ülsz fel, az nem a te választásod hogy milyen biztonságú járművet választasz (egyébként messze kisebb a baleset esélye bkv-n mint saját kocsiban), de a saját autódat Te választod meg és azért lássuk be, hogy viszonylad biztonságos autó már 2 milla alatt is van 3-4 évesen (pl. focus 4, megane 5, astra talán 4 csillag), eddig illik eljutni sztem, ha egy gyerek ül mögötted.
Pláne hogy a szűk két millát egy 20 éves kocsira is ráköltöd 3-4 év alatt ha nincs szerencséd.

Mayday 2009.08.05. 08:55:04

@mi nem foglalt még: és azt sem mondanám hogy egy 4 éves focus vagy megane vagy akár lacetti szűk lenne vállban.

inniním 2009.08.05. 08:55:26

@Mayday:

ezért van 23 éves mergám :-))))
minap kitolatott elém a kőbányai kínai negyedben a húzottszemű fasz az új passátjával...
na azt a töréstesztet is jószívvel ajánlanám, csak kár, hogy nem lett rögzítve..
ez legalább nem volt megrendezett :-))))

Mayday 2009.08.05. 08:58:06

@inniním: nade az kvára nem számit hogy a kocsi kivülről mennyire törik össze!!!!

Az utastér deformálódása számit, hogy mennyire szorul be a vállad, lábad.

Az hogy az utastéren kivüli cuccokból mi törik össze, teljesen részletkérdés.

GalloG 2009.08.05. 08:58:51

@Mayday: A gyerek biztonsága és az új autó vásárlása között semmi összefüggés nincs.

Ha országúton szabályos 90-nel összeütközik két átlagos személyautó, majdnem biztos, hogy meghalnak benne mind.

A fő probléma ott van, hogy aki megy a saját sávjában, az sose rántja el a kormányt a szembe előző miatt, mondván: ő jó helyen megy, nem az ő dolga korrigálni. Amíg ilyen a közlekedési morál itthon, tök mind1, milyen autóval is történik a baleset...

A másik oldala meg, hogy az öreg autósok 99%-nak azért nincs új kocsija, mert nem telik rá, nem azért, hogy magát és másokat veszélyeztessen. A maradék 1% meg jobban odafigyel az öreg autójára, mint más a vadi újra.

Nem kell azzal a dilettáns dumával jönni, hogy akinek nem telik rá, ne legyen kocsija, mert akkor igencsak kevés embernek lenne. Mondom ezt azért, mert aki bankhitelből vesz, annak nyilvánvalóan nem telik rá, és ilyen igencsak sok van itthon...

Ferry 2009.08.05. 08:59:22

Kedves Zsolt !

Nem lehetne ezt a tervezett rendeletet normális keretek között megfúrni ? Mármint levelet írni az autóklubnak, szakminisztériumnak, esetleg országgyűlési képviselőknek ?

mi nem foglalt még 2009.08.05. 09:00:48

@Mayday: mondok én neked egy valós sztorit.
egy barátom 77-es oldsmobile-al elindult komáromi usa autós találkozóra kisgyerekkel feleséggel.
egy új toyota kisteher úgy gondolta előz kanyarban.
frontálisan ütköztek.
a gyerek sirt kicsit az ijedtségtől és ez volt a legkomolyabb sérülése.
a taliról elugrott értük valaki és eljöttek a találkozóra.
igaz az olds alvázas és 2,5 tonna.
no légzsák no abs.

Lowtyo 2009.08.05. 09:01:22

@Mayday: baszki.
ha te nem politikus vagy, akkor itt az ideje váltanod.
fényes jövő áll előtted.

Mayday 2009.08.05. 09:02:51

@GalloG: "Ha országúton szabályos 90-nel összeütközik két átlagos személyautó, majdnem biztos, hogy meghalnak benne mind."

Erre azért elg sok ellenpélda van, konrétan a haverom 307-esébe szemből egy másik 307-es ment bele fékezés nélkül féltelibe (60 vs 100 km/h) és a legsúlyossabb sérülés egy szegycsonttörés volt.


"Nem kell azzal a dilettáns dumával jönni, hogy akinek nem telik rá, ne legyen kocsija, mert akkor igencsak kevés embernek lenne."

Pedig de. Nem azzal a hitelessel van baj, aki hitelre vesz és simán ki is fizeti, hanem azzal, aki beledől a hitelbe.

És igen, akinek nem fussa rá, az ne járjon kocsival, énis akkor vettem kocsit, amikor már tudtam hogy simán ki tudom fizetni az összes költségét. Addig jó volt a bkv is.

ha megszorulnék, a kocsit adnám el elsőnek és gondolkodás nélkül.

deak.atti 2009.08.05. 09:03:25

@Mayday: Na, akkor tényszerűen. Az aszony autója egy 2001-es Daewoo kombi. Az a gyerekhordó autó. Most még megkapta 2 évre a vizsgát, de 2011-ben már csak egy évre fogja. Euro III-s motor, injektoros, szabályzott katalizátoros, hál'Istennek nincs benne EGR szelep, meg egyéb baromságok. Vizsgán a ZK-műszeren alig akartak számok megjelenni. Nagyon boldog leszek, ha ez a f@szság megjelenik, akkor vihetem évente vizsgára. Mivel rosszab ez az autó a mostani újaknál? Ne gyere a biztonsággal, mert 4-csillagos töréstesztet produkált, igaz, még a régi, 55 km/h-s vizsgálattal, nem az új, 64 km/h-s méréssel. Dupla lufis, igaz, ABS nincs benne, ezen mondjuk csodálkozom. A saját autóm 1987-es, a motorom 1999-es. Ezeket is vihetem majd évente. Közben ezek feleannyit futnak összesen, mint a Daewoo egymagában. Mi ez, ha nem pénz-lehúzás? Ha veszek egy 5 éves autót, akkor az is megkapja még 2X2 évre a műszakit, és kezdődik elölről annál is. Ráadásul az 5 éves autó egymaga a duplájába kerülne, mint ez a 3 példányos "flotta" összesen.

Teccikérteni?!

DA

Il mio nome è Nessuno (törölt) 2009.08.05. 09:04:09

"nemsokára megfulladok"

Mindenki más is, ha továbbra is sok ilyen lelakott füstölgô roncs szaladgál az utakon. Zúzdába az összes tákolmánnyal, aki komolyan gondolja, veteránozzon. Egyébként kár volt ezért a színvonaltalan picsogásért, de legalább jó sok kattintást, és egy szép, szaftos szardobálást fog eredményezni, az ezzel járó kattintásszámmal, persze.

Kíváncsi vagyok, ki teszi fel elsônek a "tervezett avultatás" kezdetû szittya kesergôt.

inniním 2009.08.05. 09:04:15

@Mayday:

"Pedig de. Nem azzal a hitelessel van baj, aki hitelre vesz és simán ki is fizeti, hanem azzal, aki beledől a hitelbe.

És igen, akinek nem fussa rá, az ne járjon kocsival, énis akkor vettem kocsit, amikor már tudtam hogy simán ki tudom fizetni az összes költségét. Addig jó volt a bkv is.

ha megszorulnék, a kocsit adnám el elsőnek és gondolkodás nélkül. "


itt az igazság!

mi nem foglalt még 2009.08.05. 09:04:16

@Mayday: nekem spec ezek az autók nem tetszenek.
egyébkéntmeg láttam egy tematikus csatornán egy érdekes filmet.
amiben azt taglalták zsakértők, hogy amikor agyonreklámozzák, hgy ilyen meg olyan biztonságos az autós kvázi a sérthetetlenségedet sugallva atól nem hogy kevesebb lesz a baleset hanem több mert bátrabban mész vele.
egy szakértő azt mondta akkor lenne kevesebb a karambol ha nem légzsák lenne a kormányban hanem egy 20 centis bajonett állna ki a közepéből mert akkor mindenki kurva óvatosan vezetne nehogy belefejeljen.

Mayday 2009.08.05. 09:04:25

@mi nem foglalt még: és hányan járnak 2 és fél tonnás kocsival manapság? :)))

egyébként persze, a tömeg számit leginkább, de egy 20 éves mazda mondjuk 900 kg, mennyi esélye van egy 1200 kilós yaris ellen ? eleve 20% hátránnyal indul.

IQLight 2009.08.05. 09:04:51

Értem én, h probléma ez mindenkinek, meg itt elsírhatja magát, de építő jellegű kritika híján ugyan mit vár a T. autós társadalom? K. egyszerű beleugatni a nagyvilágba, h ez így nem jó, de ez még mindig óvoda középső csoport.

Félreértés ne essék, engem is rosszul érint a dolog, de inkább elfogadom, ha már nincs annyi eszem, h elköltözzek oda, ahol a dolgok jól működnek.

mi nem foglalt még 2009.08.05. 09:05:37

@Mayday: tudod hány ember nem tud megengedni magának ma magyarországon 2 millás autót?
ja hpgy azok nem is emberek meg minek akarnak egyáltalán autózni?

GalloG 2009.08.05. 09:05:41

@Mayday: Amíg nem voltak töréstesztek, csillagok meg légzsákok, addig mi volt a gyerekekkel???

Mi is felnőttünk valahogy, pedig a Zsiga, Trabi, Waresz, Skodri nem a biztonságáról volt híres. Olyan, hogy automata öv elöl: luxus volt, hátsó öv meg gyerekülés nem is létezett. Meg légzsák és gyűrődő zóna se. Meg ABS és ESP se. És mégis, nem statisztikáztak arról, hogy sorra hal a sok gyerek (és felnőtt) közúti balesetben a gyenge biztonságú kocsik miatt...

Ma is (mint régen) a legtöbb baleset gyorshajtás és ittas vezetés miatt következik be. Ennek a kettőnek mi köze van az autó csillagaihoz? Ha több csillagos a kocsi, kevesebb részeg száguldozó jön majd szembe?

Mayday 2009.08.05. 09:07:31

@deak.atti: Az asszonyod kocsija még nicns 10 éves, teljesen rendben van, hogy biztonságos.

A 87-es kocsid nyilván kérdéses.

Környezetvédelmi szempontból is ez van, a daewoo jó (nekem is volt régebben), a másik necces.

A 10-12 év alatti kocsiknál valóban egy lehúzás a rendszer, de 14-17-... éves korban azért már jogos az, hogy ideje újabbat venni.

akakukk 2009.08.05. 09:07:37

Egyetertek az oreg autok hatranyos megkulonboztetesevel. Latszik hogy a torvenyhozo a maga kenyelmet tartotta szem elott (meg a koltsegvetes igenyeit). SZVSZ(!!) a dizel auto rakkelto kipuffogogaza nagyon szennyez. Ha en hoznam a torvenyt, megszuntetnem a ceges autot es a ceges benzint. Vegyen kocsit adozott jovedelembol mindenki. Folemelnem az uzemanyag adojat legalabb ketszeresere. Es az 5 millanal ertekesebb gepkocsira kulon luxusado is kell.

GalloG 2009.08.05. 09:08:42

@Ferry: A magyar autósoknak és az ezt befoglaló magyar állampolgároknak nincs semmiféle érdekképviselete. Így ezt a réteget senki sem védi meg mikor kellene...

Mayday 2009.08.05. 09:08:46

@mi nem foglalt még: Az emberi hülyeség ellen semmi nem véd meg... nehogymár erről is az új kocsik tehessenek, hogy barmok is kapnak jogsit.

inniním 2009.08.05. 09:09:08

@akakukk:

mert a cégautó nem adózik? :-)))

mi nem foglalt még 2009.08.05. 09:09:18

@Mayday: ugye nem akarod azt mondani, hogy csak az vegyen autót ma magyarországon akinke 3-4 évesre telik?

romolus78 2009.08.05. 09:09:35

Nekem van egy 13 éves 175 lovas Celicám.
Havi szinten 7-8 alkalommal veszem elő a garázsból.(egyébként kerékpárral járok)
Évente 5-6000 kilométert teszek bele.
Éves szinten 20000 Ft teljesítményadót fizetek utána mert ugye az én autóm jobban rongálja az utakat mint a megengedett össztömegnél 7-8 mázsával túlpakolt kisteherautók.Amiről minden egyes kanyarban hullik lefele a dinnye(vagy amit éppen szállít).
Most fizessem ki a 20000 forintnak a kétszeresét vagyonadóban.
Mert a 1,2-1,3 milliós autóm luxusnak számít.
Röhej!!!!!!
Bezzeg aki kihozza az új középkategóriás autókat 150-160 loval motorokkal 7-8 milláért az csóró.
Miért lehet megengedni egy országban hozzá nem értő embereknek,hogy olyan rendelkezéseket hozzanak amihez az égvilágon semmi közük sincs.
Nem tudom,hogy az előbb említett Hölgyek és Urak hallottak-e már egy bizonyos EUROTAX-ról?
Adózzunk?
Rendben van!
De könyörgöm csináljuk már akkor ésszerűen!
Én is megvenném az új Avensist 135 lovas dízellel.
Csak nekem nemhogy milliós végkielégítésem nem lesz de még nyugdíjam sem.
Az a baj,hogy messze van a szlovák határ......

Il mio nome è Nessuno (törölt) 2009.08.05. 09:10:04

@Mayday: Igen, ez nagyon jól illusztrálja, hogy 10-15 év alatt mekkora fejlôdés van a karosszériaépítés terén. Mondjuk legutóbb mikor ezt belinkeltem, megjelent néhány agytröszt, és elôadták, hogy ez a videó kamu, biztos megkeresték a Volvo "gyenge pontját".

Mintha korabeli más modellek nem ugyanilyen szarok lennének a maiakhoz képest:
www.euroncap.com/tests/bmw_3_series_1997/15.aspx

Kifordított kacagány 2009.08.05. 09:10:06

@Qkac: ebben az országban az elmúlt 20 évben egyetlen olyan intézkedés, vagy törvénymódosítás nem történt, ami könnyebbé tette volna az emberek életét(az autósokét meg főleg nem). szerinted mekkora az esély rá, hogy élhetőbb vizsgáztatási rendszert vezetnek be, amit tényleg el lehetne végeztetni évente?

@seniman: a következő autóm tartok tőle valami tengerentúli rendszámmal fog közlekedni.

@Tib: tényleg luxus? nekem ugyan csak 4 autóm van, nem 6, de számoljunk. kollégám most vett egy új családi autót. semmi extra, 5 személyes középkategóriás autó. 2 milliót fizetett be önrészként, a hátralévő összeget meg 40e forintonként törleszti 10 éven keresztül. a 2 misiből nekem kijött a 4 autó és havi 40-ből nem hogy javításra, de még üzemanyagra is futja. talán mégsem olyan luxus. legalábbis eddig nem volt az. majd ezután az lesz. még akkor is, ha hármat eladok belőle, mert ami marad, az az állam szerint mind a 16 évével és kb 4-500e forgalmi értékével kimeríti a luxus fogalmát.

a motoros eszmefuttatásod egy csökevényes gondolkodású ökörség. és nem, nem amiatt, mert nem tetszik, hogy a füledbe zajonganak.

svájcban a rendszám a tulajdonoshoz tartozik és nem az autóhoz. ellenben minden autó amivel futhat be van jegyezve hozzá. egyszerű, működőképes és élhető rendszer. nemigen lehet vele visszaélni. mint látod ez sem újkeletű találmány, csak itt nálunk nem hallottak még róla. amúgy a kötelező biztosítást is úgy működik ott, hogy ha több rendszám is van a neveden, a második(amellett, hogy automatikusan megkapod az első bónuszát) már kedvezményes.

@soproni1: rögtön sajnálni kezdem a bankokat. azokat amik már 20 éve 20-40%thm-re adnak hitelt, saját bevallásuk szerint is erősen nyereségesek és közben az ország kontójára felvett hitelt kapják számolatlanul. tényleg ők a túlélésünk záloga. kár, hogy nem a miénk, hanem az övék.

@viteez: azért nem, mert mindenki mástól várja a fellépést és ha valaki fellépne és segítséget kérne esetleg, akkor maximum tagdíjfizetéssel akarják csak segíteni

Alhazred 2009.08.05. 09:10:30

@TóthZé: bocsánat, kissé jobban forr az agyvizem hajnalban.

jujdejo 2009.08.05. 09:10:34

äää, MO-n szopas kocsit tartani, en Roman allampolgarkent a szobatarsnöm nevere vettem egy akkor 23eves 1.6os diesel golfot, 200e volt a kocsi, vagy 90 a csaj nevere irni, 24ropi egy negyedeves biztositas(23 eves kocsira...), fingomnincsmennyi sulyado...szoval annyira nem erte meg, de akkor meg ugy gondoltam hogy sokaig leszek MO-n ezert beleboritottam egy nagyobb összeget a jarmübe(olyan 400e es 600e között, az összes kopo-mozgo alkatreszt, csövet, feket, szilentet,porlasztocsucsot, gyertyat, lofaszt...) müszakilag tökeletes volt, kivetel a kasztni, az rohadt...erre az lett a vege hogy eladtam...130ert, müszaki elött, nem volt korrupt vizsgaztato ismerösöm es lattam magam elött a szopast hogy meg ennyiert se tudom majd eladni vizsga nelkül...jo üzlet volt...

Mayday 2009.08.05. 09:11:45

@mi nem foglalt még: azt mondtam 2 milla ALATT, nem azt hogy pont 2 milláért.

De! aki nem tud 6-8 év alatt félretenni mondjuk 1.8 milliót (30 ezer/hó spórolás), az hogy fogja fenntartani a kocsit? Egy sima koccanás elvisz 200 ezret ha nincs szerencséd, egy féktarcsa-csere is 30tól felfelé van, stb... továbbra is tartom: aki nem engedheti meg magának, az ne járjon kocsival, ha 6-8 évente nincs másfél millája ( + a régi ára) megvenni egy 3-5 éves autót, akkor ne járjon kocsival.

speedline 2009.08.05. 09:12:29

Jómagam teljes mértékben egyetértek a cikkel. Nem szeretnék politizálni és kéretik nem belemagyarázni politikai vonalat a mondandómba, de kb. 20 éve annak, hogy megadatott annak a lehetősége, hogy álmaink autóit nyugatról behozhassuk.
Ekkor, gyerek fejjel, aki Ladákon, Trabantokon, Skodákon, Wartburgokon szocializálódtam úgy gondoltam ránktört a káanán. Persze a szülői kassza gyorsan kijózanított mindenkit, mert be kell, hogy valljam túl jól akkor sem éltünk. Így nem lett nyugati autó nem lett megváltó fejlesztés maradt a régi duplakörlámpás 80-as évjáratú előzőleg már romjaiból feltámasztott Lada.
Pedig ha jól sejtem pár mai döntéshozó emberke már akkor is ott vagy akörül dolgozhatott, ahol központilag elhatározták - eldöntötték, hogy mi kell illetve mi jusson a népnek. Tehát sok - sok évig az átkosban nem volt baj, hogy totálkárból újjáépített autókkal járnak sokan, hogy hány autóból ömlik az olaj dől a füst és hasonlók. Hiánygazdaság volt és elégedetlenség a nép száját meg be kellett tömni valamivel. Most persze ugyan ezek a döntéshozó emberek hirdetik fennen, hogy ami szerintük, az Ő utasításukra 30 évig jó volt az most bűnös dolog és irtani kell tűzzel - vassal. Ez álszentség és bort isznak de vizet prédikálnak a rendszer vámszedői akik persze már akkor is jól éltek és mára még inkább megszedték magukat.
Nekem egy öreg Mercedes, Golf, Audi vagy bármi más nem rom és nem bűnös dolog hanem egyszerűen csak gyerekkori álmaim tárgya. Az amit elvettek tőlem és sok más embertől. Azért mert valami öreg és nem a legújabb még nem feltétlenül rossz és elavult.
Persze amíg a kormány lefekszik az újautó lobbynak és nyilván nem önzetlenül teszi addig nem kell csodát várni,
Én inkább csak azt kérem amit gyerek fejjel gondoltam, a bácsik és nénik elvették gyerekkorunk álmait és vágyait. Most ne tegyék ezt megint....

mi nem foglalt még 2009.08.05. 09:13:15

@Mayday:többen mint hinnéd.
én is nagyobb biztonségban érzem magam egy veterán caddyben ami 3,5 tonna össz súly.
alvázas és az orrdísz 3 méterre van elöttem.
igaz nagyon vigyázok rá mert imádom.
nem cserélném le egy újra sem.
nem fogható az az élvezet máshoz mint amikor dübörög a v8 alattad és siklasz az úton.

Mayday 2009.08.05. 09:14:22

@Il mio nome è Nessuno: De igen, sok 10 év feletti kocsi nagyon törékeny, ezért mondom hogy ezektől szabadulni kell, ahogy csak lehet.

Tudom, mindig van kivétel, pls ne gyertek azzal a 15 féle kocsival, ami 12 évesen is biztonságos, mert van 150 másik, ami meg nem.

mi nem foglalt még 2009.08.05. 09:14:30

@Mayday: oké.
tudod hány mebernek nem telik 1 millás autóra mamagyarországon?
ja, hogy azok nem is emberek és ne vegyenek autót?
most már tökéletes?

GalloG 2009.08.05. 09:14:59

@IQLight: Az elköltözés nem ész hanem pénz kérdése. Mint az új(abb) autó. Ha utóbbira nem telik, akkor előbbire miből is telne???

Mayday 2009.08.05. 09:15:41

@mi nem foglalt még: de ha v8-ad van, akkor nem is a pénz miatt nincs új kocsid :D

Reszö 2009.08.05. 09:15:50

Nem értem a cikket...
Megmondták... Akinek nem tetszik, el lehet menni!
Itt csak gazdagoknak van hely, a csóróra nincs szükség. Angliában van munkalehetöség, hajrá.
Kell a föld másnak, mért nem érti meg már mindenki?!?!

mi nem foglalt még 2009.08.05. 09:16:13

@Mayday: várjál hibás az eszmefuttatásod.
azt írtad + a régi ára.
tehát valakinek meg kell venni a régi "szart"
akkor hogy is van ez?

Il mio nome è Nessuno (törölt) 2009.08.05. 09:16:25

@Mayday: "egyébként persze, a tömeg számit leginkább"

Nem. Leginkább az számít, hogy az adott csattanásnál mennyi energiát kell elnyelniük az autód gyurôdôzónáinak, és mennyit képesek elnyelni. Hiába másfél tonnás az autód, ha összecsuklik, mint a tangóharmonika.

inniním 2009.08.05. 09:17:32

@Reszö:

neeeeeeeeee...


angliába ne, ott szar helyre tették a kormányt! (a kocsiban)

mi nem foglalt még 2009.08.05. 09:17:39

@Mayday: így van.
attól még empátiával viseltetem kevésbé tehetős honfitársaimmal szemben.
nem csak akkor kell valakinek felszólalni amikor már az ő háza ég.
a visszáságokért akkor is ki kell állni ha téged nem érint.

Mayday 2009.08.05. 09:18:13

@mi nem foglalt még: de miért, miért, miért kell mindenkinek kocsi? miért akar mindenk önként havi 30-50-70 ezret költeni egy kocsira akkor, ha nem tud 1 millát sem összespórólni 6-8 év alatt??? miért kell megmutatni hogy mekkora májer vagyok?? miért áll a panel előtt agyontuningolt 10 éves suzuki, ahol 1. a tuning 2x annyit ér mint a kocsi maga 2. a panel meg rohad szét

miért ilyen fontos a kocsi ???

lujo22 2009.08.05. 09:18:57

nem tudom,h nyugaton is évente basztatják-e műszaki vizsgával az idős autótulajokat? ha nem, akkor nem értem, annyira a nyugatot annyira majmoljuk, akkor ebben a dologban miért nem?

Ybl 2009.08.05. 09:19:31

Mayday

Ez a Peugeot 307-es story-t ezért nem gondoltad komolyan, hogy itt bárki benyalja?! 60 vs. 100......frontálisan, egy szegycsonttöréssel? Itt ül mellettem a sebész barátom, és a térdét csapkodja a röhögéstől.

suckmyfish 2009.08.05. 09:19:43

re:soproni1

Arra gondolsz, hogy kaptak a bankok meg egy kis segelyt hogy fenntarthassak a Ft/Euro valtas lehuzassal kapcsolatos extra jovedelmuket? Hogy hadd ne tydjuk teljesiteni az euro zona elvarasait meg 10 evig? Minden forumon van egy ilyen hulye, aki benyogi hol is lennenk az IMF vagy az eppen aktualis szeretetszolgalat segelye nelkul. Hat hol? Ugyanott, ahol most, talan meg elorebb is. Nem kellene ujabb 10 evre eladositani az orszagot mindenfele talmi valsag miatt (amit persze Magyarorszagon ugy kell elmagyarazni, es mindenkibe sulykolni, hogy van, maskepp eszre se vettek volna az emberek, az amerikai jelzalogpiac masodlagos szarmazekos hitelei eleg messze vannak). De az IMF hitelnek hala, egy ev alatt 80 Ft-ot ingott a Ft/dollar arfolyam. Tudod, az ingas nagysaga a baj, nem az iranya. Ha siman olcsobb lenne es maradna a forint, a magyar gazdasag nehany honap alatt feldolgozna a sokkot, es a piac beallitana az arakat. De az ilyen liftezos arfolyam kizarolag a spekulansoknak kedvez.

Mayday 2009.08.05. 09:19:55

@mi nem foglalt még: wazz :D

veszel egy 5 éves kocsit 1.7-ért mondjuk.
6 évig megtartod, akkor lesz 11 éves. eladod + kiegészíted az árát megint 1.7-re hogy vehess egy másik 5 éves kocsit 1.7-ért. így értettem.

inniním 2009.08.05. 09:20:13

szerintem akkor sem kell parázni!

emlékezzetek a trabant-wartburg mizériára!
itt is lesz megoldás, aki nem tud váltani, úgyis megmarad a régi autója. (arról nem is beszélve, ha szándékosan akarja megtartani, mint pl én is)

Mayday 2009.08.05. 09:21:27

@Il mio nome è Nessuno: deha egy 2.5 tonnás csattan egy 1.5 tonnással, akkor az 1.5 tonnásban lesz nagyobb a lassulás, az fog jobban sérülni még egyforma erős szerkezet esetén is.

mikrovp 2009.08.05. 09:22:34

Marhajó a cikk, grat! Szép az íve az 1984-től napjainkig. Igen, ez az autóvevős történet is erről szól: légy konzumidióta, mert akkor tudunk jól kezelni. De mindenekelőtt oltasd be magad Tamifluval, mert világjárvány is van. Atomot nekik... Vaskor.

mi nem foglalt még 2009.08.05. 09:22:36

@Mayday: azért mert már elöttem elmondta itt valaki, hogy nem mindenki pesten lakik ahol 10 percenként jön a villamos.
ragozhatnám ezt még bővebben is de gondolom érted enyiből is mit akarok mondani.

DP@i 2009.08.05. 09:22:42

A cikk gondolataival sokan mélyen egyetértünk, de hála Csikósunknak ő értelmesen meg is tudja fogalmazni. Ámen.
Sokan vagyunk így, hogy utána fordulunk egy szép állapotú öreg vasnak, miközben az új technikákat magasról... Egy sok évet megélt autó ha jó állapotnak örvend, az dicsőség a tulaj számára. Egyre nagyobb dicsőség. Luxus lesz még az öreg Swift is uraim...

Shadowbull 2009.08.05. 09:23:48

@GalloG: "És mégis, nem statisztikáztak arról, hogy sorra hal a sok gyerek (és felnőtt) közúti balesetben a gyenge biztonságú kocsik miatt..."

Pedig akik utkoztek, sorra haltak meg.

Ez kabe olyan okoskodas amugy, mint amikor a lancdohanyos azzal vedekezik, hogy neki az oregapja 90 evesen halt meg, pedig vegigcigizte az eletet, ezert nem veszelyes a dohanyzas...

" Ha több csillagos a kocsi, kevesebb részeg száguldozó jön majd szembe? "

Nem, csak ha egy beledjon, nagyobb esellyel maszol ki elve.

sb

GalloG 2009.08.05. 09:24:22

@Mayday: Nem akarok mindenre írni, de erre muszáj.

Az autó használtai eszköz, ne legyen már egy fél élet műve (6-8 év???) megvenni... Ha 20 évesen felveszel lakáshitelt (mert mondjuk nem a diszkó tölti ki az életed, hanem már a gondolkodás), és fizeted 40 éves korodig. Akkor elkezdesz kocsira gyűjteni, és józanul, megfontoltan élve máris van egy használt 1.8 milliós kocsid 48 éves korodra, meg egy 20 éves lakásod úgy, hogy végigspóroltál 30 évet... Dejó.

És a BP-i viszonyoktól eltekintve az ország nagy részén a mai napig minimálbért kapnak az emberek. Nem csak papíron, a valóságban is. Abból meredek 30-at spórolni havonta. De még 100 ezerből is.

Ja, hogy aki ennyit keres annak kuss, és ne legyen kocsija? Meg lakása se (mert az ugye egy cseppet drágább a kocsinál). Gratulálok ehhez a világnézethez.

szemeteske 2009.08.05. 09:24:40

Zsolt,

pont Te mondtad a múltkor: a luxuskurvát fizetni kell, az nincs el konyhapénzen mint a feleség...

Egyébként ez a jelenség rendszeresen felbukkan magyarisztánban, hogy az újságírók tartanak 4-5 régi Saab-ot, Alfát stb. aztán sírnak, hogy drága az állami sarc. Arról valahogy elfeledkeznek, hogy minimum évi egy hónapig ingyen van a fenekük alatt tesztautó.
Én is autós újságíró akarok lenni!!

mi nem foglalt még 2009.08.05. 09:24:45

@lujo22: usában konkrátan sok helyen nincs is műszaki a tulajdonosra van bízva, hogy műszakilag jó legyen az autója.
és még nem halt ki amerika a balesetek miatt.
nem is basztatják az öreg autósokat.
ha ott megvettél 50 éve egy autót nyugodtan mehetsz vele most is.

NGA 2009.08.05. 09:25:14

Olvasom ezt itt, hogy a régi autó nem biztonságos. Azért ez érdekes. Űgy van ez itt előadva, mintha régen semmiféle biztonsági előírások nem léteztek volna. Nekem egy Golf kettesem van. Eleve úgy vezetek, hogy más hülyeségét is figyelem, és nem megyek bele semmilyen kétes előzésbe. Azaz megelőzni igyekszem a balesetet. Nem haladok 90-100 km/h-nál gyorsabban, nem előzök záróvonalon, és megadom az elsőbbséget. A legolcsóbb megelőzni a balesetet, nem megúszni. Azonban a gyermekemnek a létező legbiztonságosabb gyermekülést vettem meg, mert az ő biztonsági nekem mindennél többet ér. És eleve úgy vezetek, hogy tudom, hazavár. És ez sokkal többet jelent, mint 5 csillag. Ha megnézzük a baleseteket, jelentős részük gyorshajtásból, nem a látási és útviszonyoknak megfelelő vezetésből, és nem átgondolt vezetésből ered. Sokszor látom azt, hogy én már rég nem előznék, de mögülem kivágódik az autó, és padlógázon előz, a szembejövő meg már a padkán megy. Csak azért, mert bizonyitani akarja, hogy az autó amit megvett megéri az árát, mert ő az utak királya. Sajnálom az ilyen embereket. A régi autóhoz visszatérve, én egyrészt azért tartok 2-es Golfot, mert ezt engedhetem meg magamnak, másrészt meg ez tetszik. A formája, és a 80-as évek vonalzó elemei. Nem is akarok új autót, mert nem tetszenek. Én ezt szeretem. Megadok neki mindent, és gondozom. Mindig üzembiztos, és nem rozsdásodik. Egyszóval szeretem. Ennél már csak a másik autómat szeretem jobban, egy 1966-os bogarat. Abban még biztonsági öv sincs elől. De eleve úgy is vezetem.

konti10 (törölt) 2009.08.05. 09:25:28

Egy barátom mondta egyszer: az ember 40 felett már nem hajlik, csak eltörik. Vedd meg a legegyszerűbb legrondább legolcsóbb új autót, amit nézni is utálsz, s helyére kerülnek a dolgok. Különben eltörsz. Az 1984 jó könyv. Meg a Fahrenheit 451 is. Meg a régi Galaktikák nagy része... Szörnyű, hogy mi minden valóság lett az ott leirtakból...

mi nem foglalt még 2009.08.05. 09:26:43

@Mayday: na de aki megveszi tőled a 11 évest az már öreg kocsival jár.
te meg épp ez ellen szónokolsz.

inniním 2009.08.05. 09:26:50

@lujo22:

a nyugati dolgot nem ismerem, de pl az usában egyszerű a képlet:
veszel évente egy matricát a rendszámtábládra 25 dollárért (legalábbis floridában) és nincs műszaki vizsga.
miért? mert a tulaj felelőssége, hogy milyen állapotú az autó, és ha műszaki probléma miatt okoz balesetet, úgy lesittelik, hogy többé nem akar autót!
ebből kifolyólag nem a csillagokra hivatkoznak, hanem ésszel közlekednek, mert ismerik a következményeket.

(a matrica érvényessége arra a hónapra terjed ki, amikor a tulaj születésnapja van, hogy ne felejtse el azt is intézni a torta felvágása után)
(ha nagy szopó lesz egyel nő a magyar utakon futó, amerikai rendszámos autók száma és minden jogalkotó nyalhat a meleg sz@rig)

Walter Melone (törölt) 2009.08.05. 09:26:54

Nagyon egyetértek Csikós Zsolttal.
Ez a kis trükk teljesen ellehetetleníti az egyébként jó állapotú régebbi autót használó embereket.

Nekem is van egy második autóm ami már 12 éves. Kifogástalan állapotú, évente 10.000Km-t fut nagyjából.

Úgy biztonságban, mint kényelemben felveszi a versenyt a mai kategóriatársaival.

Miért kellene ezt az autót ellehetetleníteni?

Érik itt a polgári engedetlenség. Jönnek majd a külföldi rendszámok, és nem fognak tudni mit kezdeni vele a vízfejek....

Mayday 2009.08.05. 09:27:39

@mi nem foglalt még: igazság szerint az a 400k amit kapsz érte nem kéne hoyg számitson, a méhbe is leadhatod akár.

Shadowbull 2009.08.05. 09:27:56

@suckmyfish: "hol is lennenk az IMF vagy az eppen aktualis szeretetszolgalat segelye nelkul. Hat hol? Ugyanott, ahol most, talan meg elorebb is"

Oktoberben egeszen konretan befagyott az allampapirpiac, azaz nem volt hajlando senki finanszirozni a magyar allamot.
Azt ugye tudni kene, hogy Magyarorszag kabe 1000 milliard forinttal kolt tobbet egy evben, mint amennyi a bevetele, es ezt hitelbol finaszirozzak.

Szoval ha nincs IMF-hitel, akkor nagyon hamar fizeteskeptelen lett volna az orszag, amit mas neven ugy hivnak, hogy allamcsod.

sb

Negrogo 2009.08.05. 09:28:09

miert nem lepodok mar meg ezen? magyarorszag. ez utan inkabb nem mondok semmit. en is szopok majd a 13 eves 528i-vel.

Il mio nome è Nessuno 2009.08.05. 09:10:04

ezzel kar peldalozni mert az e36 volt a legszegenyesebb es legjellegtelenebb 3-as a marka torteneteben es meg szarul is tort. az elotte levo e30 is jobban birta.

mi nem foglalt még 2009.08.05. 09:29:35

@Mayday: így van és pontosan akkora a gyűrődőzónám mint amekkor aaz ellenfél.
gond csak akkor van ha 2 iylen monstrum találkozik.
de erre elég kicsi az esély.
érdekes a kamazban sincs légzsák mégsem a kamazos szokott meghalni egy karambolban.

GalloG 2009.08.05. 09:29:39

@Mayday: Jó annak, akinek 400k nem számít és kidobhatja a MÉHbe...

streetsta · http://managertoys.hu/ 2009.08.05. 09:29:48

@Il mio nome è Nessuno: Drága Nessuno, én értem, hogy te propagálod az új autókat -meggyőződésből, meg persze ugye ebből is élsz. De ne nevezzél már minden 12-14-16 éves autót füstölgő szarnak. Ez még Németországban sem így megy. Ha valami esetleg szar, az kortól függetlenül szar, évente is, meg kétévente is. Te is tudod, ha egy autót a gazdája két év alatt képes nullára írni, az meg tudja ezt tenni egy hat évessel ugyanúgy, mint egy tizenhat évessel.
Még valami: ha a hazai autópark átlagéletkora kb. 10 év, az azt jelenti, hogy a sok hitelre vett, vadonatúj autót is beleszámítják az átlagolásba, tehát nagyon, nagyon sok a 10-12 évnél idősebb autó. Ami azt jelenti, hogy nagyon sok emberrel baszarintanak ki. Ez minimálisan nem fair. Ha a megfelelő emberek valóban a gépjárműpark állapotának javítását tűznék ki célul, elég lenne a vizsgáztatásokat komolyan venni (az fair lenne, mert a kiindulási alap az, hogy ne legyen támolygó szar az utakon, meg persze megcsippelt keveset fogyasztós dízelversenyautó, ami mögött olyan füstfelhők maradnak, hogy a légellenállás is érezhetően megnő, mikor áthajtasz rajta), meg esetleg nem ellehetetleníteni, hogy külföldről hozzon valaki 1-2-3-4 ezer eurós, de még kitűnő állapotú használt autót.

Doubledeceker 2009.08.05. 09:30:04

Ja csak ezek a rohadt sutyók azt felejtik el, hogy egy szaros szuzuki is legalább 2 milla újonnan.

Még egy 8-10 éves autóban 2 milláért bármit megkapsz.

És kicsit jobb és biztonságosabb érzés nap mint, nap beülni egy Volvoba, egy audiba, esetleg BMW-be.

DE két milláért nagyon sok jó, igazán jó autót lehet venni, és nem kell papír jaguárral járni.

Nem lehetne szervezni egy tűntetést, nem lehetne az autóklubot munkára biztatni.

Én azt hiszem valamit mindenképpen szervezni kellene, mondjuk a NKH elé, mert ezek nem is látják mennyire hülyék.

6ai 2009.08.05. 09:30:29

Céges autóval járok, de szeretnék venni w116 Mercedest. legalább 200LE, benzines legalább 30 éves tehát veterán korban van. Luxus az és ezért ki kell baxni velem, ha van egy öreg autóm amit nyáron szeretnék használni száraz időben kirándulásra???? Évi pár száz, max. pár ezer km futás miatt vigyem műszakira évente????? nonszensz...

Negrogo 2009.08.05. 09:30:34

@Walter Melone: de miert tartunk itt 2009-ben majd 2010-ben(!) hogy erre legyek kenyszerulve itthon? a matekra meg kulhoni rendszamra.

IQLight 2009.08.05. 09:30:56

@GalloG: ez csak kifogás, nincs valóságtartalma. sok ismerősöm pont a pénztelenség miatt költözött el.

Alhazred 2009.08.05. 09:31:24

@Nandi29: meg azt is elfelejtik, hogy van olyan, akinek félmillája sincs kocsira, szüksége rá viszont VAN.

NGA 2009.08.05. 09:31:32

@Mayday:
"miért ilyen fontos a kocsi?"

Én a lakhelyemtől 35 km-re dolgozom. Ha nem lenne autóm, nem tudnék dolgozni menni, mivel a gyerekért a bölcsibe fél 5-ig oda kell érni. Busszal ez nem menne. Igy autóval kell menni. Hidd el én is szivesen elüdögélnék walkmant hallgatva a buszon, mint naponta 70-100 km-t vezessek csak azért, mert ahol lakom, ott nincs munka. Na van akinek ezért kell az autó. A nejem nem tud a gyerekért menni, mert multiban dolgozik, csak ott volt állás, és 12 órázik, reggel 8-este 8-ig. Más meg nincs aki elhozza a gyereket. Új autóra nem tellik, albérletben lakunk.

Walmer 2009.08.05. 09:31:50

@Mayday: Te nem vagy komplett állítom. nekem is van gyerekem és eddig egy 17 éves Clioban vittük-hoztuk, mert nem volt pénzünk egy 4 éves Ford Focusra te marha nagyeszű.
És attól, hogy te már 5ször törted szarrá magad alatt a kocsit, még nem biztos, hogy más is ezt teszi. Vegyél tankot legközelebb.

Mayday 2009.08.05. 09:32:20

@GalloG: MInimálbérnél fel sem merül ez a kérdés.

Akkor még egyszer: A régi autók fenntartása simán benne van annyiban, mint egy új kisebb autó hitele. Akkor mi a baj ezzel?

Azt mondom, hogy aki inkább jár egy 15-20-25 éves kocsival, mint hogy a fenntartási költségét egy újabb és biztonságosabb autó hitelére költeni, az tényleg ne járjon kocsival.


A lakást ne keverjük ide.

IQLight 2009.08.05. 09:32:52

@Shadowbull: így meg bekerültünk egy adósságspirálba, aminek a vége egy még sokkal nagyobb államcsőd.
ha nincs bevétel, akkor az IMF-et miből akarjuk visszafizetni? hitelből nagyobb hitelbe.

ejszarny · http://www.ejszarny.hu 2009.08.05. 09:34:51

20 éves xm v6-om van, kb 2 év alatt elmegy majd adóra az autó ára. ha az átiratás díját is beleszámolom, akkor 1 év... durva. szóval finoman fogalmazva: a tetves buzi kurva anyjukat.
vicces egyebkent h a 200 ezerért vett autóm az luxusadóköteles, egy 3 millós stift az bezzeg nem, pedig 15x annyiba kerül.

CriticalFrank 2009.08.05. 09:34:54

" a mi teljes járműparkunknál "
hát ha nektek ennyi autótok van...

M@tek@ · http://www.dusza.sk 2009.08.05. 09:35:05

hmm...
Hát én egy hónapja lecseréltem 6 éves 100 000-t futott POLO-mat (újan volt véve) egy Ausztriából behozott 7 éves A4-re, ami még ráadásul benzintemető is. (Amúgy Szlovákiában élek). Itt nincsenek szivatások regadóval meg ilyesmi, és a kocsit egy klímás Logan árán vettem, de a kötelező szervizzel is csak egy 3 hengeres klímás Fabia kombinál tartok, és ha minden jól megy, egy jó ideig nem kell rá költeni. Van 6 lufi, esp, Quattro, meg tiptronic, és már euro 4 a motor. Sz@rjanak sünt az új autóikkal.Lassan már simán lehetlesz 10 éves jó autót venni, ami simán odavág egy új kisautónak. Szerviz költség? Ha belenyúl az ember, akkor csúnyán ráfázik, de ha szerencséje van, az kellemes tud lenni. Évi 20 000km-re minek vegyek új kocsit?

Walter Melone (törölt) 2009.08.05. 09:35:44

@Mayday:

"Akkor még egyszer: A régi autók fenntartása simán benne van annyiban, mint egy új kisebb autó hitele"

Ez marhaság. de, ha gondolod vezesd le egy példán keresztül.

Az értékvesztést ne felejtsd ki a képletből!

mi nem foglalt még 2009.08.05. 09:36:08

@Mayday: örülök, hogy te jól állsz bár mindeki legalább így állna mamagyarországon de a valóság sajnos más.
be kellene már látni, hogy az autó nem luxus cikk hanme kell az életvitelhez.
ismétlem nme mindenki budapesten a belvárosban lakik.

ejszarny · http://www.ejszarny.hu 2009.08.05. 09:36:20

@Mayday: amugy képzeld, inkább járok a 20 éves xm-emmel, mint egy szaros fabiaval, vagy stifttel. és fogadni mernék rá, h biztonságosabb a 20 éves xm-em, mint bármelyik új 2-4 milliós fostalicska :P

Alhazred 2009.08.05. 09:36:30

@Mayday: nem vagy te teljesen képben.

az öreg dögömbe két év alatt kb olyan 150 borult bele, incl. vizsgadíjak.

Walter Melone (törölt) 2009.08.05. 09:37:42

A luxusadóhoz érintőlegesen:

A vagyonszerzési illeték (átírási díj) megállapítása is érdekes, hiszen nem a vételárat/eurotax árat veszi alapul, hanem a köbcentit....

Mayday 2009.08.05. 09:37:56

@NGA: nemtom. dolgoztam olyan emberrel együtt, aki a cegléd-nyugati távolságot minden nap levonatozta. eszébe se jutott kocsit venni.

nyilván ha nincs vonat vagy semmi más, akkor kell a kocsi, ez jogos.

de lássuk be, Te vagy a kisebbség, nagyon sokan nap 8 km-t mennek csak a kocsival oda meg vissza, ehhez tényleg nem kötelező, pláne ott nem, ahol van busz/vonat/villamos is.

Alhazred 2009.08.05. 09:38:09

@TóthZé: ahogy nézem, azóta mást is kivághaztnál. :)

Wick 2009.08.05. 09:38:32

Na, végigolvastam, elszomorító ez.
Erről csak egy dolog jut eszembe.

KN-BUZIK...

Rocko- 2009.08.05. 09:39:04

egyetértek Zsolti!

nem kéne valami érdekvédelmi szervezetet létrehozni ezellen a harácsbanda ellen?

NGA 2009.08.05. 09:39:32

@Mayday:
Már miért lenne nekem a Golf kettesem havonta 30e Ft-ba? Egy komplett első fékcsere (új tárcsa, új betét, új fékfolyadék) munkadijjal 15e Ft-ba volt. Komplett kerépcsapágycsere hátul (én kicseréltem 1 óra alatt) 5000 FT-ba került. Ez volt 1 év teljes javitási költsége. Ez 20.000 Ft. Azaz havonta 1800 Ft. Erre milyen autót adnak hitelre? 100e Ft-ból az egész autót fel lehet újítani :-)

mi nem foglalt még 2009.08.05. 09:39:49

@6ai: ha veteránt akarsz akkor vidd el ot-ra és mentesülsz ezek alól.
ez a törvény azokat érinti akik nem veterán hanem öreg autóval járnak.

streetsta · http://managertoys.hu/ 2009.08.05. 09:40:06

@Shadowbull: természetesen igazad van, biztonságosabbak a mai autók, de ez csak egy dolog a sok egyéb szempont közül. Van, aki egyszerűen nem engedheti meg magának, hogy újabbat vegyen (ezt páran már kiszámolták előtttem, nem kezdek bele én is) és persze vannak olyanok is, aki azért tartanak öreg/régebbi autót, mert azt akarnak. Pusztán a törésteszten elért eredmény miatt ne akarjanak már embereket szopóágra tenni.
Valamint általános apróság, de csak egy demagóg gondolhatja azt, hogy amit egy kis barátsággal áttoltak a vizsgasoron kétévente, azt most nem fogják évente ugyanúgy átsegíteni. A különbség csak az, hogy jobban jár a segítő és társai, meg egy "kicsit" az állam is -csak az autós szopik. Hozzátenném, nem is biztos, hogy a plusz pénz a legnagyobb kibaszás, hanem a plusz idő-energia-idegeskedés, satöbbi.

ejszarny · http://www.ejszarny.hu 2009.08.05. 09:40:12

@Walter Melone: 200 ezres automra 80 ezer körül volt... kicsitse lehuzas, aztan meg csodalkoznak h senki sem iratja át...

Mayday 2009.08.05. 09:40:26

@mi nem foglalt még: évi majdnem 50 ezer km-t teszünk a kocsiba, nem a belvárosban lakunk közel sem és én is munkába járok vele. DE!!! amikor még nem volt pénzünk kocsira, akkor bkv-val jártunk ( 1 km-re laktunk kb a városhatároz) és nem vettünk 15-20 éves kocsit csak azért, mert arra lett volna 400 ezrünk.

Dokibá 2009.08.05. 09:40:38

Az a baj, hogy - mivel ez itt Agyarország - hiába az évenkénti műszaki, ha valaki romot akar áttolni a vizsgán, meg fogja tudni oldani. Nekem személy szerint az éves műszakival nem is lenne gondom, ha rendesen csinálnák, de nem fogják. Mondom ezt úgy, hogy nekem is 15 éves autóm van, csakhogy karban van tartva. Amivel nekem bajom van, az a teljesítményhez kötött luxusadó, amiben ugyan nem vagyok érintett, de egy igazi tetű húzásnak tartom.

inniním 2009.08.05. 09:40:49

@mi nem foglalt még:

igen, de ahhoz hogy veterán legyen túl kell élje a 12-30 éves kor közötti 18 évet...

Mayday 2009.08.05. 09:42:01

@éjszárny zöldi: nekem egy 3 millás (mármint ennyi volt az új ára) lacettim van, nem hiszem hogy az xm-edben nagyobb biztonságban vagy, max egy egál környéki eredményre tippelnék.

Mayday 2009.08.05. 09:43:54

@Alhazred: nekem a 4 éves lacettim összesen nem került 150-be, mióta megvan: 4 olajcsere + 1 zk + 1 műszaki és nem márkaszervizben.

Shadowbull 2009.08.05. 09:43:56

@IQLight: "így meg bekerültünk egy adósságspirálba, aminek a vége egy még sokkal nagyobb államcsőd."

az adossagspiralba mar hamarabb belekerultunk.

"ha nincs bevétel, akkor az IMF-et miből akarjuk visszafizetni? hitelből nagyobb hitelbe."

Akkor es ott az IMF-hitel tuzoltasra volt jo. Raadasul nem is kaptuk rossz feltetelekkel.

Nyilvan egy esely van a visszafizetesre: csokkenteni a kiadasokat. De az meg faj, mert megszoritasokkal jar.

sb

Alhazred 2009.08.05. 09:44:38

@Rocko-: jó lenne, de félek, nem fog történni semmi, már az egyre torkosabb sz*páson kívül

mi nem foglalt még 2009.08.05. 09:45:13

@Mayday: dehogy kerül anyiba.
vettem egy új mazdát 4 milláért 2-ért adtam el 3,5 évesen.
2 milla bukó volt.
hol kerül 3,5 év alatt 2 millába egy 12 éves autó fenntartása?
volt 12 éves autóm is tudom mit bezsélek most is van 38 éves autóm is de az veterán azt nem veszem ide mert ott egészen más léptékek vannak a költésnél.

Il mio nome è Nessuno (törölt) 2009.08.05. 09:45:23

@Reszö: "Megmondták... Akinek nem tetszik, el lehet menni!"

Semmiképpen se Dánia felé indulj el, mert ott 105/180%-os regadó van:
www.skm.dk/tal_statistik/satser_og_beloeb/228.html

Doubledeceker 2009.08.05. 09:45:30

Ez a régi autó fenntartás benne van ugyanannyiban, mint egy új.

Ez részben tényleg marhaság.

Meg azt értse már meg a kedves újautó buzi banda, hogy használtban tényleg sokkal, de sokkal jobb autót tudsz venni a pénzedért.

Kényelmeset, biztonságosat, erőset. Olyat, ami alatt futómű van, csak felcsavarozott kerekek.

Ki kellene lépni, az opel, szuzuki varázs körből (amúgy nincs nekem bajom ezekkel a kocsikkal), de aki egyszer beül egy kicsit is jobb autóba, az utána ezeken már csak nevetni tud.

Nekem egy olcsó szar carismám van, ami nem az ergonomia szobra, de ha eztuán néha visszaülök a G-astrába, mindig sirni támad kedvem. Olyan érzésem van, mintha bőrfotelből ülnék, egy sámlira.

Arról nem is beszélve, hogy akinek nagy családja van, annak nagyobb autó kell úgye, és az már újban 4-5 milla alatt nem elérhető.

Alhazred 2009.08.05. 09:45:40

@Mayday: ehem, és mennyiért vetted, mennyiért tudnád MOST eladni? nálam max 150 az értékvesztés.

Mayday 2009.08.05. 09:46:18

@NGA: add hozzá a műszaki és zk költségét is elosztva havi szintre.

persze, vannak ilyen autók, de ha megtöröd vagy nem magad csinálod, vagy főelem megy tönkre, ami öreg autóknál valószinűbb, akkor már más lesz a mérleg, míg egy 10 év alatti kocsi eséyles hogy főelem-hiba nélkül kibirja, amig nálad van.

Gaillard 2009.08.05. 09:47:23

Évi pár ezer km-t megyek a 12 éves Astrámmal (használtan vettem 5 éve, most lesz benne 100 ezer km), mivel a városon belül tömegközlekedünk, kerékpározunk vagy gyalog közelítjük meg az úticélokat, mivel számunkra fontos az élhető, tiszta környezet, a leszármazottaink jövője, s nem az individualista kényelem hajhászat élvez preferenciát.

Az autót vásárláshoz, nyaraláshoz, távolabbi kirándulásokhoz és egyéb praktikus esetben használom. Műszakilag tökéletes, biztonságos járgány, de most engem is szívatnak, holott mások az újabb autójukkal évi több tízezer km-t tesznek meg, sokszor sokkal rosszabb műszaki állapotban.

Én rendesen bejelentett (milliószer leadózott), nem minimál TB-s munkabérjövedelemből vettem meg és tartottam fenn az autót, nem úgy, mint a társadalom nagy része (céges autók).

Nem kívánok milliókat kiadni egy általam ki nem használandó új autóért, nem kívánok évente autóbérlésre jóval többet kiadni, mint a mostani autó fenntartására és annak amortizációjára, nem beszélve a rendelkezésre állás gyorsaságáról.

Sajnos a drága és sokszor körülményes (menetidő, átszállás, indulási időpontok, stb.) távolsági közlekedés és az olcsóbb és időben kisebb ráfordítással járó bevásárlási lehetőségek, némelykori áruszállítás vagy betegszállítás, illetve esetleges vészhelyzet miatt jó tudni, hogy van egy jármű, amely szükség esetén rendelkezésemre áll azonnal, de erre bőven elegendő egy jó műszaki állapotban lévő, agyon nem használt idősebb autó.

Ez az egész már megint a szokásos magyar irracionalitásról szól vagy csak a szokásos szaros lobbi tevékenység egy érdekszféra részére.

2009.08.05. 09:48:26

@KovacsArankaOtto: jogos! Őseink jogán jár nekünk az ország összértékéből egy tízmilliomod. Hogy állna a szájuk, ha tömegesen kérnénk a vagyonközösség felszámolását és a ránk eső rész kifizetését? Cserébe lemondok állampolgárságomról, s megígérem, hogy soha még turistaként sem lépek többé erre a földre? S van, ha az ország nagyobbik fele így gondolja? Talán mégiscsak a vérszívó kisebbség az, akinek inkább takarodnia kellene, nem?

Glover 2009.08.05. 09:49:10

@Mayday: Te valóban nem vagy komplett. Nem is figyelsz! Az én 25 éves autóm fenntartási költsége a tankolás, különben jobb, mint egy új. Ennyi. A klímán és légzsákon kívül megvan benne minden olyan, ami egy új autóban 600000 felár lenne. Hol élsz?

Mayday 2009.08.05. 09:49:37

@mi nem foglalt még: egyszer sem mondtam hogy új kocsi kell. 4 éves majdnem fullextrás megane 2 mill körül van, 6 év mulva ér majd 800-1 millát kb és a bukta össz 1 millió - amit nem kellett rákölteni mert nem ezeréves nem esik szét.

Walmer 2009.08.05. 09:49:48

@Mayday: Dolgozni a többség nyilván vonattal megy (én is), de a bevásárlást is intézze vonattal? be kell menni dokihoz, azt is vonattal? Okmányiroda, ügyintézés vonattal? Mikor az állomás kint van a faszban, a menetrend meg qrvára nem biztos ám hogy megfelelő neked.

Éltem én is a VI. ker-ben, de soha nem voltam ilyen hülye mint te most.

mi nem foglalt még 2009.08.05. 09:50:33

@Mayday: dehogy van.
vetttem szalonban új autót 4 milláért 3,5 év után 2-ért adtam el.
egy 12 éves autó fenntartása nincs 2 millában 3 év alatt.
tudom mert volt 12 éves autóm kifogástalan műszaki állapotban tartva.
mert én spec nem azért tartom karban az autót, hogy átmenjen a műszakin hanme azért, hogy ne rohadjak le vele il. ne dögöljek meg benne.

Alhazred 2009.08.05. 09:50:53

@Gaillard: "Ez az egész már megint a szokásos magyar irracionalitásról szól vagy csak a szokásos szaros lobbi tevékenység egy érdekszféra részére."

ukrajna szintjén leszünk öt éven belül. nyakam rá.

Il mio nome è Nessuno (törölt) 2009.08.05. 09:51:38

@Shadowbull: "Nyilvan egy esely van a visszafizetesre: csokkenteni a kiadasokat."

Nemhogy 20, de már 30 éve sem merte senki lefaragni a zsíros államapparátust, és az sem jutott senkinek az eszébe, hogy a fél országot segélyezni nem túl jó ötlet:
w.blog.hu/2008/04/08/makro_1

Nagyjából 1 millió ember tart el 9 milliónyi vontatmányt. A "rokkantak" aránya pl többszöröse az európai átlagnak. 800.000 állami alkalmazott egy picsányi, 10 milliós országban? Minden fabudinak külön polgármestert és önkormányzatot? Kabaré.

Mayday 2009.08.05. 09:51:39

@Alhazred: 3ért vettem és nem tudom mennyiért tudnám eladni, de nem is érdekel, mert még cask 5 éves. majd 3-5 év mulva elgondolkodok rajta, addig meg remélem hogy továbbra is csak a gumit, fékpofát, olajat kell cserélni benne, eddig SEMMI nem ment tönkre rajta. Kiváncsi vagyok hogy a 15 év feletti kocsik közül hány olyan van hogy 5 év alatt semmit nem kell cserélni benne a kötelezőkön kivül.

inniním 2009.08.05. 09:53:10

@Alhazred:

akkor legalább hagynak élni és eldöntheted mivel jársz... :-)))

Mayday 2009.08.05. 09:53:45

@Walmer: sosem laktam a 6. kerben :D de jártam a fogarasi tescoba metróval amikor arra volt csak pénzem, hoztam el metrón 25 kg cuccot, monitort, akármit. intéztem okmányirodát, útlevelet, esküvőt bkv-val.

nem lehetetlen, kettőnk közóül tutira te vagy a hülyébb.

Il mio nome è Nessuno (törölt) 2009.08.05. 09:54:21

@Glover: Ez egy ökörség. Pont fordítva, 25 éve több ezer márkába került még egy mezei ABS is, ami ma már alapfelszereltség.

Alhazred 2009.08.05. 09:55:01

@inniním: meg a csajok is jobbak, ja :)

NGA 2009.08.05. 09:55:34

@Mayday:

A műszaki még 2 évre van. És egy fődarab javitása, mert itt ugye nem csere van, hanem javitás, mivel javitható. Az alkatrész árak még Bosch minőségben is töredékárak, mivel itt nincs minden egyben, azaz részeket is lehet cserélni.

hp1 2009.08.05. 09:56:06

A szivatás helyett mondjuk tényleg el lehetne törölni a regadót, hogy olcsón lehessen behozni jó autót, egy kis vérfrissítés biztosan jót tenne, de hát ezek a csúnya lobbik....

Az újautó, régiautó kavalkádról meg az a véleményem hogy ennyi szabadságunk már had legyen hogy eldönthessük mi a jó nekünk. Kinek hobbi, kinek pénzkérdése, van akinek mindkettő, nem tartozik egyébként senkire.

Skuzzy 2009.08.05. 09:57:38

Mayday:
Ne haragudj, de a "gyerekgyilkos" posztodat megfejelted rogton ezzel a szakmai kepzavarral is:
"A teljesítménymérésről: én nem szeretném, ha minden műszaki vizsgán közel leszabályozásig forgatnák nagyjából terheletlenül a motort, nem tesz jót neki."

Jol indult a nap.

Il mio nome è Nessuno (törölt) 2009.08.05. 09:58:04

@streetsta: "természetesen igazad van, biztonságosabbak a mai autók, de ez csak egy dolog a sok egyéb szempont közül."

Nyilván nem mindenkinek számít egyforma mértékben a családja testi épsége, meg aztán van, aki egyedül közlekedik.

Mayday 2009.08.05. 09:58:49

@Skuzzy: hmm.. 5700 nál adja le a max teljesitményt, 6000 a leszabályozási fordulat. akkor hol tévedtem ?

scheerti · http://scheerti.blog.hu 2009.08.05. 09:59:57

Elég sokat beszélgettem erről ismerősökkel. Akkor is bevezetik, ha a fejére áll az összes öregautós. Igazából össze kéne szedni 100 000 aláírást az ilyen autók tulajdonosaitól, hogy a következő autót Szlovákiában, vagy az EU más országában veszik meg, ha ez a rendelet hatályba lép.

Il mio nome è Nessuno (törölt) 2009.08.05. 10:01:57

@Mayday: "deha egy 2.5 tonnás csattan egy 1.5 tonnással, akkor az 1.5 tonnásban lesz nagyobb a lassulás, az fog jobban sérülni még egyforma erős szerkezet esetén is."

Az általad belinkelt videó pont azt illusztrálja, hogy kurvára nem egyformán erôs a két karosszéria, a Renault a kisebb tömeg ellenére is kevésbé sérül, mert több energiát képes elnyelni.

2009.08.05. 10:03:27

Bőgnek a tehenek. Egyre koszosabb istálló egyre kevesebb takarmány, egyre nagyobb fejés. Az autósnál jobb fejőstehén nem létezik. Az üzemanyag adója és az autósokra kivetett számtalan fondorlatos sarc nélkül az államháztartás azonnal feldobja a talpát. A megoldást is itt kell keresni. Legyenek olyan napok, hetek, amikor senki sem autózik. Esetleg valaki fogalmazzon meg egy vállalható, elfogadható normát, mi mennyi és amíg azt el nem éri az autós társadalom, addig álljanak az autók. Arra senki sem kötelezhet, hogy menj és autózz. S akkor majd muszáj lesz normálisan hozzáállni. A kurva anyjukat.

Walter Melone (törölt) 2009.08.05. 10:03:39

Kíváncsi leszek ezekre a felpöckölt 1.2-1.4-es 100-120 lóerős autókra amik most újak, úgy 10 év múlva. Sztem eladhatatlan romok lesznek, és új motorért kiáltanak majd. Ugyanezt gondolom a 6000-ig pörgetett turbódízelekről is.

Ezek a korszerű új autók max 8 évre vannak kitalálva. A mostani 12-15 éves kocsik kis odafigyeléssel még simán mennének akkor amikor majd a mostani újak kihullanak a sorból.

Logikus, hogy ezt nem akarják az autókereskedők.
Az is logikus, hogy mi meg nem akarunk olyan politikusokat, akik lefekszenek az autólobbinak.

Csikós Zsolt 2009.08.05. 10:04:15

@Mayday:

"Akkor még egyszer: A régi autók fenntartása simán benne van annyiban, mint egy új kisebb autó hitele. Akkor mi a baj ezzel?"

Évi 100-150 ezerből tartom fenn a járós öreget. Vezetek Excelt az utolsó csepp üzemanyagról is. És ebben benne van a megvételkori rendbetétel. Voltak kivételek (W124 300TD), azoktól azóta is borzongok. De a többi ennyiből fussa magát. Ha kell, előtúrom a táblázatokat, az első állólámpásomról 8 éven át vezettem, az bontáskor egymillióban volt vételárral együtt. És 80 ezer km, majdnem pont kereken. Csak az még wk1 fájl, akkor valami olyan pocket gyöszt hasznltam, sajna tele van fura karakterekkel, lusta vagyok átkonvertálni.

Walmer 2009.08.05. 10:04:21

@Mayday: OK. Száron lakom, legközelebbi Tesco tatabánya, 25km. Okmányiroda Bicske 20km. Metro nincs. Akkor ki is a hülye? Nem mindenki lakik 1 km.re Pesttől. Én is jártam ki a baross utcából a Fogarasi útra metróval, de ez nem ugyanaz. Felfogtad, vagy rajzoljak egy folyamatábrát basszus.

jelejacques 2009.08.05. 10:04:22

Én is öreg autó párit vagyok..
A népitélet rovatban olvastam egy remek gondolatot egy BMW 528i(97-es asszem) kapcsán.
Nagyjából ez volt a lényeg: Miért vesznek az emberek 3-4 milliórét kis fapados (új) autókat mikor 1.5 -ért kapsz egy fullos 528i-t? És ha benzinköltséget, biztosítást, szervizelést számitok még így is lehet hogy kevesebbet bukik az ember. És királyi a kényelem.

NGA 2009.08.05. 10:04:30

@Il mio nome è Nessuno:

Mennyi reklámzabáló van :-) Aki minden elhisz :-)

2009.08.05. 10:05:48

@Alhazred: Ukrajna szintjén leszünk öt év múlva, azt mondod? Á, szerintem nem fejlődünk olyan gyorsan :)))

Walter Melone (törölt) 2009.08.05. 10:05:48

@Igazi Trébics:

Támogatnék egy ilyen demonstrációt.

Il mio nome è Nessuno (törölt) 2009.08.05. 10:06:13

@hp1: "A szivatás helyett mondjuk tényleg el lehetne törölni a regadót, hogy olcsón lehessen behozni jó autót, egy kis vérfrissítés biztosan jót tenne, de hát ezek a csúnya lobbik...."

Ha az általad emlegetett lobbiknak bármilyen befolyása lenne erre, nem lenne regadó az új autókon. De van. Hitelbôl urizál a magyar állam (és az egész ország), ezért aztán minden fillért megfognak, és ott adóztatnak, ahol lehet.

mi nem foglalt még 2009.08.05. 10:08:01

@Mayday: na de addigra már 10 éves lessz megan nem?
ha meg valaki megveszi 1 milláért akkor ezentúl ő már 10 éves kocsival jár.
és pont erről szólt a cikk, hogy ezeket akarják ellehetetleníteni.
ha meg valami csoda folytán senki nem akarna 10 éves kocsival járni akkor a 10 éves megant sem tudnád 1 milláért eladni.
és itt a kör be is zárult.

Csikós Zsolt 2009.08.05. 10:08:14

@Il mio nome è Nessuno:

"Semmiképpen se Dánia felé indulj el, mert ott 105/180%-os regadó van:
www.skm.dk/tal_statistik/satser_og_beloeb/228.html"

De tudod, ott mindenki alanyi jogon 1M forintnyi DKR fizetést kap helyből, a gépírónő pedig minimum 2M-t keres. Höhö...

Il mio nome è Nessuno (törölt) 2009.08.05. 10:08:51

@NGA: Az ugyebár tény, hogy egy 25 éves szarban sokkal nagyobb eséllyel nyiffansz ki karambolnál, mint egy maiban. De semmit nem kötelezô elhinned, mindenki úgy nyírja ki magát, ahogy akarja. Nekem igazán nem fáj, ha egy ronccsal közlekedsz, nem én húzom a rövidebbet.

wolruf 2009.08.05. 10:09:22

Én is egyetértek a cikkel :( Az álmom látszik összedőlni, mert a 13 éves, 190 lovas 3-as Golfom most olyan összegeket fog ,,feleslegesen'' PLUSZKÉNT rám róni évente, hogy az már lehet hogy meghaladja a megfizethető kategóriát. 3 éve megvettem egy álmom spórolásból, azóta vigyázok rá, óvom. Tökéletesebb állapotban van, mint sok mostani ,,új'' autó. Eladni nem fogom tudni (pénzem ELVESZÍTEM TELJESEN), fizetni pedig sokat kell majd rá. NAGYON. Hova megyünk demonstrálni? :(

Mayday 2009.08.05. 10:09:44

@Csikós Zsolt: a 100-150ben azis benne van, hogy nekem 8 év alatt össz 2 műszaki van, Neked meg 4 vagy több?

De ez részletkérdés is. A legelső posztomat nézd meg, a gyereked biztonsága sokkal inkább necces, mint az hogy mire költöd a pénzed.

Csak mindenki a régiautó-újautó cuccba kapaszkodott bele, holott leirtam: a biztonság miatt garantáltan jobb egy 4 éves kocsi mint egy 15-17-19 éves.

mi nem foglalt még 2009.08.05. 10:10:38

@Mayday: ha csak 3-5 év múlva akarod eladni és meész is vele havonta legalább 3000 kilométert akkor még költhetsz rá.
de a ráköltés még mindig sokkla kevesebb lesz mint az értékvesztésed.

Lowtyo 2009.08.05. 10:11:34

@Il mio nome è Nessuno: hagyjuk már ezt a demagóg, "akkor szereted a családod, ha új autót veszel" dumát.
sokan nem engedhetik meg maguknak, hogy újat vegyenek, akkor azok családgyilkosok?
ja
ha nem szívbarát margarint kensz a gyerek zsemléjére, akkor is, húdegeci vagy?
meg ha nem isztok minden reggel aloe gélt?
meg aki sportszeletet vesz pohártejes csoki helyett, vagy norbi szerint már az is felelőtlen senkiházi, aki egyáltalán mer csokit venni a lurkóknak...
meg ugye ha nem mbt-t veszel a gyereknek, meg az asszonynak, akkor is majd hú de betegek lesznek, és akkor az is majd a te lelkeden szárad.
áhhh...

.com 2009.08.05. 10:11:35

@GalloG: ok, legyen
mert ha jol ertelek JAR Neki
mert o olyan jo gyerek, vagy mi??
Ki venne meg Neki?
Annak a szegeny minimalberesnek?
Jelen pillanatban 1:9 eltarto/eltartott arany kis hazankban, idoszeru, hogy legyen alkotmanyos jog a SAJAT ingatlan es gepjarmu...

Shadowbull 2009.08.05. 10:11:43

@streetsta: " Van, aki egyszerűen nem engedheti meg magának, hogy újabbat vegyen"

Nyilvan. En magam is azt gondolom, hogy inkabb egy hasznalt, de legyen kifizetve, mint egy uj 60 havi nullas hitelre. Csak ne gyartsunk ideologait kore, hogy a regi mennyivel biztonsagosabb meg jobb mint az uj, mert nem az.

"vannak olyanok is, aki azért tartanak öreg/régebbi autót, mert azt akarnak"

Itt viszont bejon a hobbifaktor. Pont ezert nem igazan ertek teljesen egyet a Csikos cikkevel. O hobbibol tart egy csomo autot meg motort, nem kenyszerbol. Ezert a siras az o szajabol kevesbe hiteles. Oreg vackok tartasa draga hobbi, es egyre dragabb lesz.

Egyebkent nem kerdes, hogy az uj intezkedesek kizarolagos celja a nagyobb allami bevetel generalasa, leszarjak ok nagy ivben a kornyezetvedelmet meg a biztonsagot.

Csak a lo tulso oldalara sem kene atesni.

sb

Mayday 2009.08.05. 10:12:31

@mi nem foglalt még: ma reggel 69000 volt benne, eddig nem kellett költeni rá.
Előtte a 10 éves nexiában 140 volt mikor eladtam, addig arra se kellett költeni.

mi nem foglalt még 2009.08.05. 10:12:40

@Mayday: vonatkoztass ,már el pesttől.
vidéken is vn élet és az ország nagyobbik fele vidéken lakik.

Mayday 2009.08.05. 10:14:39

@Walmer: akkor nem tescoba kell járni... okmányiroda meg évi 1 alkalom mondjuk, biztos ezért az évi 1 napért kell kocsi?


@mi nem foglalt még: de a nagyobbik fele városban lakik és szinte csak dolgozni jár a kocsival 10 km-en belülre, ez pedig busszal is megtehető kb bármelyik 70 (50) ezernél nagyobb városban.

2009.08.05. 10:14:51

Gondolkodjatok azon, miért kell szarrá adóztatni az autóst? El kell törölni minden mocskos adót, a jó francba, az ember arra született, hogy vérszívók egy állítólagos demokráciában kényükre-kedvükre szétszopassák? Olyan siserehad, akik sokmilkós fizetéseket húznak többek között az autósokról lenyúzott léből? Akik többtucat-milkós végkielégítéseket szavaznak meg magukat az autósokról is beszedett közpénzekből? Hát nincs gerinc, nincs büszkeség, nincs igazságérzet, nincs emberi tartás? manapság már senki sem gondolkodik el azon, hogy szabadon járó önellátó rabszolgának született-e, vagy saját akarattal rendelkező szuverén EMBERNEK?!

Rocko- 2009.08.05. 10:14:57

@Akarki lehetek: na ez az amit nem tudnak megindokolni máshol se. nem fog hamarabb romlani az alaktrész minôsége.

@Mayday: ki dönti el h mennyi a szükséges? te?
ki dönti el h kinek mi a hobbija?

@Tib: "Mindenesetre én úgy gondolom, tényleg luxus, ha valakinek több autója, motorja van"
Csik gépjármûparkja EGYÜTTESEN éri el kb. egy középkategóriás családi autó árát. ô fizessen luxusadót, mert darabra több van neki, mint másnak? hogyis van ez? az utánuk befizetendô adók többe kerülnek, mint egy huszonmilliós csodáért. na most akkor mi is a luxuscikk? vagy kezdjünk vagyonfelosztani? tôled mit oszthatunk szét a nép közt?

"A nagymotorokat én automatikusan luxuskategóriába sorolom, főleg sportkipufogóval"
ahham, szóval adóztassunk meg mindent ami neked nem tetszik. elég hülye logika. (nem mint ha nekem tetszenének ezek, de nem adóztatni kell ezeket)

@streetsta: egyetértek, felelôsöket akarok látni és racionális indokokat.

@Kelemenn: az nem baj ha ôk akarják, hát cseréljék. de miért kell ezt mindenkire ráerôltetni???

Tib 2009.08.05. 08:27:58
gondolod megadóztatva ezek eltûnnek? nem inkább rendôrnek kéne ellenôrizni ezeket?

@záporjózsi: "Kilógni a sorból mindig költséges."
állítólag az átlag jármûéletkor 10 év körül van, az évenkénti mûszaki is efelé tendál. akkor mostm ilyen kilógásról beszélünk?

Érdekes 2009.08.05. 10:17:22

@jelejacques: " 1.5 -ért kapsz egy fullos 528i-t.És ha benzinköltséget, biztosítást, szervizelést számitok még így is lehet hogy kevesebbet bukik az ember. És királyi a kényelem. "

Mondjuk 4 millióért már rég nem fapados kisautót kapsz, ez az egyik baromság.A másik, amikor megveszed az 528i-t és begurulsz a szervízbe és ez nem működik az nem működik, és kigurulsz -50 vagy -100 ezerrel és nem történt változás, na majd akkor lehet törni a kobakot, hogy akkor mi is van..királyi kényelem :D csak nem gurul... :D Bmw-t,audit,stb külföldről kell venni, mert az itthoni parasztok, csak tele hibákkal és tróger módon tudják eladni (tisztelet a kivételnek, elég kevés van).Én szeretnék egy jó kis 320as 2000es évjáratút, de elég kevés az ajánlat itthon, és az is elég tróger..Szóval, ha szerencséd van, akkor megéri a használt, ha nincs akkor nem.De ez lutri..Fapados kisautó 2-2.5 milló körül van.

Mayday 2009.08.05. 10:17:47

@Rocko-: akkor mégegyszer utoljára mindekinek:

AZ ÚJABB AUTÓ BIZTONSÁGOSABB ÁLTALÁBAN. EZ SZÁMIT, HOGY KI MIRE KÖLTI A PÉNZÉT, AZ RÉSZLETKÉRDÉS, CSAK TI EBBE KAPASZKODTATOK BELE.

wolruf 2009.08.05. 10:17:50

És még mindig ott tartunk, hogy a tőlünk belopott pénzeknek nincs nyoma. Mert nincs.

star77 2009.08.05. 10:18:15

Az egész rendszer egy logikátlan hülyeség.kizárólag a pénzbeszedésre irányul semmi másra.és ha nem lennének olyan rohadt drágák az autók (meg minden más) ebben az országban,talán többen megengedhetnék maguknak akár az újabbat is.

s-s-s 2009.08.05. 10:18:16

@jelejacques: Szívem szerint énis 3-4 éves használt vectrát vennék ha tehetném. De az új autósokat is megértem. Nagyszüleim egy életet ledolgoztak nem irodában, van spórolt pénzük, 13 éves autójukat(újonnan vették anno) most adták el, és csakis új autót néztek 4ért. Gyűjtöttek rá, és elvárják hogy mikor beülnek az csak az övüké legyen, senki előttük nem fingta tele, nem hordta be a szennyét. Megérdemlik, és nem akarnak 320as fullos bőrös megkímélt 100ezret futott bömöst.

2009.08.05. 10:19:13

@Csikós Zsolt: jogos. Emberek! tessék számolni! Ha a mostani árak mellett a minimálbért 200 ezerre emelnénk, a maximális fizetést a mindenkori minimálbér tízszeresében limitálnánk, ugyanakkor eltörölnénk minden egyes adót, de az ÁFÁ-t 100%-ra tennénk, akkor - tessék számolni! csak a fogyasztás miatt is alanyi jogon járhatna nyugellátás, eü. tanítás, stb. Ennyi. Tessék számolni.

FILTOL · http://hulyekkimeljenek.blog.hu/ 2009.08.05. 10:19:22

Nagyon jó cikk!!!
10 pontos!
amúgy meg nem tudom egy 10 éves autó mitől öreg????

DE NEM LENNE BAJ még ez sem, ha az ÚJ autók jók lennének, de nem bazd meg, egyre szarabbak....az egyes golfomnak sosem volt semmi baja, 10 ezernél többet sosem hagytam a szerelőnél...
az új kocsim?
évi 100...
dögöljön meg az autóipar összes olyan képviselője akik képtelenek jó autót gyártani.

Glover 2009.08.05. 10:19:22

@jelejacques: Pontosan! Ugyanannyiban van az én 728-asom 12 évesen, mint egy Suzuki 3 évesen. Akkor miért üljek egy papírhulladékba? Mellesleg a családom el sem férne egy kéthetes nyaralás során benne. És nem volt csak 1.8m. Na?

mi nem foglalt még 2009.08.05. 10:20:54

@Mayday: más léptékben autózunk én 3,5 év alatt mentem 135 ezret.

Il mio nome è Nessuno (törölt) 2009.08.05. 10:20:58

@Érdekes: "begurulsz a szervízbe és ez nem működik az nem működik, és kigurulsz -50 vagy -100 ezerrel és nem történt változás"

Mutass már egy olyan balfaszt, aki a *semmiért* fizet a szerviznek. Egy régi autó fenntartása nyilván költségesebb, de azért ilyen hülyeségeket ne hozzunk már fel érvként.

Netuddki. 2009.08.05. 10:22:24

Nem ez a gond az autókkal!

A keresetünknek azt a részét amiből finanszírozni tudnánk időnként egy új autót sajnos zsebreteszi az állam. Na ez a gond az új autókkal. Persze a beszedett pénz egy részéből is új autó lesz, csak nem annak a bérből és fizetésből élőnek aki megdolgozott érte.

Azt ugye elmondhatjuk, ha imígyen hagyjuk magunkat lehúzni, akkor ez szinte felhívás keringőre, hogy szinte bármit meg leht velünk csinálni...

FILTOL · http://hulyekkimeljenek.blog.hu/ 2009.08.05. 10:22:55

@Il mio nome è Nessuno: Egy régi autó fenntartása nyilván költségesebb, "

valóban? és mikor kerül egy golf alkatrész 100 ezerbe? a kocsimon csak a lökhárító műanyag burkolati idomáért 65 ezeret akartak....

hagyjuk már!

Il mio nome è Nessuno (törölt) 2009.08.05. 10:23:55

@FILTOL: "ha az ÚJ autók jók lennének, de nem bazd meg, egyre szarabbak...."

Fejtsd már ki, professzor úr, hogy konkrétan miben is szarabbak.

wolruf 2009.08.05. 10:23:55

@Il mio nome è Nessuno:
Itt vagyok én :D Mindenkit le lehet húzni (aki hagyja), sajnos engem is lehúznak.
DE!!! Az új (2002-ben) Seatunkkal is lehúztak. Öreg-Új 1-1. Gyík szerelők :(

TóthZé 2009.08.05. 10:24:11

@Alhazred: Semmi gond, az agyvízforrást abszolút megértem, ez egy olyan téma. Csak nem szeretnénk, ha minden poszt kommentlistája alpári káromkodásözönbe fulladna. Köszi a megértést, peace.

Rocko- 2009.08.05. 10:25:16

@Alhazred: nézd, vannak párszázan akik törvény alkotnak. párszázezren akire alkalmazzák. nem népfelkelést akarok szítani, csak ha a többség hatékonyan odateszi magát, akkor lehet célt érni.

mi nem foglalt még 2009.08.05. 10:26:13

@Mayday: no akkor mondok egy példát.
dunakeszin lakom öcsémis.
öcsém a volt rekord áruház magasságában dolgozik a megyeri úton.
most a lidl van ott ha így jobban ismered.
no dunakesziről oda eljutni kocsival kb 0.15 perc pár kilométer.
na menj oda tömegközlekedéssel.
egyzserűen szar oda a közlekedés többször át kellene szállni.
ha vonattal mész akkor tőlünk csak az állomás 15 perc gyalog onnan elmész újpestig majd onnan valahogy minium 2 átszállással a munkahelyig.
és itt lakunk a főváros mellett még csak nem si nagyon messze vidéken.

Walmer 2009.08.05. 10:26:21

@Mayday: Mobndd te tényleg ennyire hülye vagy? orvos sincs a faluban, csak körzeti, ne a tescoba járjak? Hova? A helyi kisboltban vegyem meg 5ször annyiért? Sajnállak hogy ennyire egysíkú az agyad. Mikor te eladod asaját 10 éves autódat a vevőnek akkor is elővezeted a baromságaida?. istenem. Majd mikor a gyereked lenyel valamit mondjuk vasárnap délelőtt és kórházba kell vinni, ami 25 km, autó nélkül, mert éppen akkor nem engedhetsz meg magadnak egy 4 éves focust, idősebbet meg nem veszel, megnézném az asszonykád képét.

Il mio nome è Nessuno (törölt) 2009.08.05. 10:27:54

@FILTOL: "és mikor kerül egy golf alkatrész 100 ezerbe?"

Véletlenül se gondolkodj el azon, hogy egy 1-es Golf mennyivel egyszerûbb konstrukció egy mai autónál. Az se jusson eszedbe, hogy hiába olcsóbbak az alkatrészek, mennyivel gyakrabban van rájuk szükség (és minél több bontottat használsz, annál gyakrabban). A mûanyag szoknyád kisebb malôröknél simán visszarúgja magát, a fémben meg örökre ott marad a hupli.

FILTOL · http://hulyekkimeljenek.blog.hu/ 2009.08.05. 10:28:25

@Il mio nome è Nessuno: kopás, elhasználódás
az anyagmérnökök olyan szintre fejlesztették a fáradási tényezők kiszámítását, hogy 3 év után elkezd széthullani, 8 év után baszhatod ki

LEHET, hogy a 10 millás volvo terepjáró NEM, de a köznépnek szánt 3-4 millás (szerintem kurva drága) kocsik ilyenek.
az autóipar egy fos..
aki ezt nem látja vak.

2009.08.05. 10:28:58

@Il mio nome è Nessuno: régi autó fenntartása egyáltalán nem költségesebb. Nincs régi autód és nincs vele tapasztalatod, ez egyértelmű. Új autót, modern autót muszáj szakszervizbe vinni. Az pedig horribilis. Régi autó ráadásul kevesebbszer romlik el, ha mégis, sufni szinten javítható, bontott alkatrész fillérekért áll hegyekben, stb. 30 éve csak régi autóim voltak, vannak, tudom mi a dörgés.

Devil2 2009.08.05. 10:29:01

Angliában is évente van műszaki (MOT) sőt van egy olyan adó is hogy Road Tax, vagyis útadó(nem, nem olcsóbb ott ettől a benzin). Ezenkívül külön van cégautó-adó (company car tax) amit a fogyasztás (CO2 emisszió) alapján kell fizetni, ha jól tudom 7 kategóriába vannak sorolva az autók (A-tól G-ig). És van a kötelező. Végül, de nem utolsó sorban,van nekik egy nem a közlekedéssel kapcsolatos, de itthon (egyelőre) nem létező adójuk amit az ingatlanok után kell fizetni a Council Tax, ezt a városi önkormányzatok szedik, a közszolgáltatások (mentő, rendőr, tűzoltó) fenntartására. Mégsem hőbörögnek hogy de szar az életük. Jah, hogy ott nem annyit keresnek? Nem hát, de miért? Mert más a mentalitás, senki nem akar adót csalni(legfeljebb csak a bevándorlók...) és ezért kisebb a munkabérek adója. Kis hazánkban pedig, nézzünk most magunkba, majdnem mindenkinek azon jár az esze hogy hogyan lehetne az adófizetést elkerülni, ugyanakkor nagyon nagy a száj, amikor a rossz utakról, meg a katasztrofális egészségyügyről van szó. Nincsenek itt csodák, meg nincs gonosz Állam Bácsi sem. Akik az országot vezetik azok is pont olyanok mint mi magunk, csak több eszköz van az ő kezükben. Tehát a helyzetünkért nem csak a politikusok a felelősek hanem mi magunk en'bloc. Aki akar megkövezhet, de a tény akkor is tény marad.

Walmer 2009.08.05. 10:30:04

@Mayday: A legbiztonságosabb az, ha nem csinálsz az úton hülyeségeket. Ezek szerint egy tipikus vasárnapi autós balfasz vagy, aki az úton ön- és közveszélyes és neked azért kell az új mert ütközöl. Így persze megértelek.
De inkább tanulj meg vezetni, mert az jóval olcsóbb, mint megvenni egy alig használt 5 csillagos töréstesztű autót 2,5-ért.

Il mio nome è Nessuno (törölt) 2009.08.05. 10:30:34

@wolruf: "Mindenkit le lehet húzni (aki hagyja), sajnos engem is lehúznak."

Kár erre elméleteket gyártani, a lehúzás legtöbbször a hozzá nem értésbôl fakad. Nem létezik olyan hiba, amit ne lehetne megtalálni, csak béna szerelô.

mi nem foglalt még 2009.08.05. 10:32:35

@Il mio nome è Nessuno: akkor azért megnéznélek amimkor egy 3 éves kocsiban az adagolóra felújítottnál mondanak fél millát.
egy 10 éves golfnál meg nme mondanak enyit.

wolruf 2009.08.05. 10:32:40

@Il mio nome è Nessuno:
"Nem létezik olyan hiba, amit ne lehetne megtalálni, csak béna szerelô."
Van benne valami, azonban sokszor (eleinte :D ) az ember erre csak későn jön rá :(

Walmer 2009.08.05. 10:33:57

@Devil2: hú bazmeg ezzel nagyon egyetértek. max respect

Netuddki. 2009.08.05. 10:34:08

@Igazi Trébics: "de az ÁFÁ-t 100%-ra tennénk"

Nagy-nagy tévedés!
Sajnos törvényalkotóink sem tudnak szabadulni attól a gondolattól, hogy ha adót csökkentenek, akkor csökkenni fog a költségvetés bevétele is. Valóban?
Ha nem lenne ekkora az újraelosztás, akkor a gazdaságban több pénz maradna, jobban forogna a pénz, ergo kisebb adókkal is több lenne a költségvetés bevétele. Igaz akkor kevesebbet is lehetne ellopni a beszedett adókból, mert az emberek maguk finanszíroznák amit most az újraelosztással kapnak. Tehát az állam működése hatékonyabbá válhatna és ezáltal jóval kevesebbe is kerülne.

Az ÁFA emelése enyhén szólva hülyeség. Ezzel csak azt érik el, mint most a 25%-al, hogy az EU más országaiból olcsóbb lesz vásárolni. Magyarul amit itt keresnek az emberek külföldön költik el, nem itthon.
Mindenre nem lehet büntetővámot kiróni, mint az autókra.

deak.atti 2009.08.05. 10:34:30

@Mayday: Elbeszélünk egymás mellett. Itt nem a biztonságról van szó. Van egy napi használatú autóm. Öreg. Szó szerint. Munkába járni használom. Ha nem esik, mint ma, akkor motorozom. Ha kirándulunk, akkor a Daewoo. Miért vegyek egy 4-5 éves autót 2 millió forintért, hogy azt a napi 20 km munkába járást megoldjam? Sajnos elég rossz helyen lakom közlekedés szempontjából, 3-szori átszállás a munkahelyem. Kocsival 20-25 perc, BKV-val másfél óra. Csikós Zsolti "a negyedik béből" pont most írt egy cikket egy hetilapba erről a problémáról. Mondjuk, Ő más szempontból közelítette a dolgot, a B-s jogsival vezethető 125 kcm-es motorkerékpárokról szólt a dolog, de a problémát az elején felvázolta. Na hát ezért köpködök erre a mostani dologra, mert színtiszta lehúzás az egész, megint a kisember szopatása. Szó nincs itt biztonságról.

DA

Skuzzy 2009.08.05. 10:35:11

@Mayday: humm... igen, azt egy alt. iskolas is felfogja, hogy egy gorbenek hol van a csucspontja, es hol a vege, a mondat nem ezen resze az ostobasag, hanem a teljesitmenymeres es a terheletlen porgetes egyutt emlitese..

jelejacques 2009.08.05. 10:37:08

@Érdekes: Egy 528i-hez képest mi is az a fapados???
Mert ültem pl. új Corsában ami több volt mint 3 milla és rosszul voltam...
Mert igénytelen és gagyi volt...
Másrészt igazad van mert valóban meg kell nézni hogy mit veszel meg. De ha fordítasz rá egy kis időt...

s-s-s 2009.08.05. 10:38:30

@Igazi Trébics: Egyáltalán nem igaz amit írsz!!! Család 13 éves 65000et futott astrája utsó két szervíze rendre 50-75000(!!) Ft volt, fékmunkahenger meg ilyen "muszály cserélni idővel" alkatrészek miatt. Az új kocsinak a hosszú garanciaidő miatt előre lefektették papírra a szervízköltségeket évről évre. 25000Ft fölött egyik évben sem lesz a szervíz, az első öt évben 20000 felett sem. A váratlan eseteknek meg mind2 fél ki van téve. Oké, a biztosítás casco meg egyebek hozzájön. De a szervízköltséggel nem kell homályosítani a népet.

Bélabácsi 2009.08.05. 10:39:19

Csikós kolléga, akkor egy kérdés:

Ti Magyarország irányadó hírportálja vagytok. Ha nekimentek egy Kovácsnak az MVM-es ügyletek miatt - ami persze hogy jogos és értem -, miért nem mentek neki ezerrel a PM-nek a regadó miatt ?

Évek óta várom hogy valaki a szaksajtóból elkezdje már nyilvánosan ütni-verni az illetö szerv fejét, hogy törölje már el ezt a baromságot.

Ennek pláne most lenne nem kicsi aktualitása - mi lenne, ha legalább az új autókra, vagy az új autók bizonyos körére (EU 5 vagy kétezer köbcentiig vagy mittudomén) eltünne ez a sarc a fenébe ? A szlovák és egyéb rendszámú autókról, mind-mind hazánkfia által üzemeltetve nem is beszélve - persze hiszen senki sem hülye csak a szervek hiszik ezt, aztán jön Sipos Jenö és hörög hogy majd bekeményítünk, lakhelyet ellenörzünk és büntetünk, hahaha, az EU-ban ? Sok sikert, Sipos úr....

A kereskedök (jogosan) most úgyis sírnak hogy nincs vevö - hát b+, amikor ENNYI plusz sarcot kell még kicsengetni az új gépekre. Töröljék el a francba, legalább részlegesen és nem kell roncsprémiumról meg hasonló faszságokról elmélkedni.

Csikós úr, várom a válaszodat mondjuk olyan formában, hogy mikor és hogyan kezditek feszegetni a kérdést nyilvánosan a PM-nél.

mikrovp 2009.08.05. 10:39:58

Gyerekek, hagyjátok már az "öreg vackok" dumát! Az autóknak sem a kora számít, hanem az elhasználtsági foka! 10-15 éves gépek 100-200ezer km-rel tömegével vannak magyarországon. Mi a fene a baj velük? Ezeket kéne igazán megbecsülnie az államnak, mert a leggazdaságosabb az üzemeltetésük, ha az új autók gyártását is figyelembe vesszük (energiaigény, stb.). Valaki meg korábban azt írta, hogy egy ilyen öreg kocsi üzemeltetése annyiba jön, mintha egy új hitelét fizetnéd. Saját, nem két év autózás során szerzett tapasztalatomból mondhatom, ez tök hülyeség. A havi törlesztő sokszorosa a régi autó szervizeltetésének, nem fusi-szervízben. Veszel egy új kocsit 3,5 milláért (3 gyerekhez nem Splash-t...). Ehhez kell kb. 500ezer beugró, aztán 60 hóra számolva havi 50ezer törlesztő, casco nélkül is! A mostani 10 és 12 éves kocsijaimra évente költök összesen 150-200ezret, rendszeres és előírásszerű szervizeltetéssel! A két pénz között 3-4x-es a szorzó és akkor 1 újat vettem, nem kettőt!

Vizet Prédikál 2009.08.05. 10:40:11

Ausztriában ha van egy hobbiautód, akkor átrakhatod rá a másik autód rendszámát ha éppen azt használod. 2 autó 1 rendszámmal - tök logikus, hiszen egyszerre a kettőt úgyse használod. Ez valóban egy barátságos megoldás, de ott az állam az emberekért van, nem fordítva, mint itt a mi jó kis posztkádárista országunkban, ahol a KISZ-es előélet nélkül nem is lehet senki miniszterelnök...

2009.08.05. 10:42:21

Sziasztok...
Látszik a kommentek mennyiségéből is, hogy "mindenkit" foglalkoztat a dolog, és az is látszik, hogy minden mindennel összefügg (regadó - vizsga - járműpark állapota...).
Szeretem a szomszéd (Csikós) írásait, de egyre gyakrabban elszomorodom miattuk, ugyanakkor tehetlen dühöt érzek.
Annyi mindent rendbe kellene pakolni ebben az országban, hogy az valami iszonyat. Mégis el kell kezdeni vmikor(és nem, NEM politizálok).
Egyetértek abban, hogy ezt csak birka ország birka állampolgáraival lehet megtenni. Sajnos hiába van MAK (Autóklub), vagy más érdekképviseleti szervezet, ha pénzzel, vagy mogyorózással a lobbik lenyomják a politikusok torkán a szar (nekik jó) döntéseket.
Nem vágyom vérontásra, de sajnos oda lyukadok ki általában minden ilyen üggyel kapcsolatban, hogy most már elég. Ha a népszavazási kezdeményezést lesöprik az asztalról (600e aláírással...), ha az Alkotmánybíróságot is fenyegetik, ha a rendőr csak a női/fiatal/nyugdíjas szabálytalankodót meri kiinteni a forgalomból, ott már valami nagyon nagy baj van.

Mayday 2009.08.05. 10:42:55

@Skuzzy: Jahogy padon mérik. Hány vizsgaállomáson is van teljesítménymérő pad? Mennyibe is kerülne beszerelni?

Önjáró Talajgyalu 2009.08.05. 10:43:03

@Devil2: Angliaban kint elo haverom fizetesen 30%-35% elvonas van. Az enyemen itthon 60%. Plusz o kint annyit keres, mint itthon az en "szuperbruttom", amit beleszamitva 80%+ elvonas van azon a penzen, amit megtermelek. Durvan 50% kulonbseg. Persze, velunk van a baj, nem a rendszerrel, allambacsi szent, es a sok kocsog adotcsal, meg regiautozik! Idiota.

mi nem foglalt még 2009.08.05. 10:43:13

@s-s-s: volt neked már új autód az életben?
nagy marhaságot írsz.
nekem csak a pollenszűrőm volt 10 rongy a kötelező szerviznél és még jött hozzá légszűrő, olajszűrő olaj, meg szerelési anyagok meg munkadíj.
ez egy sima 15 ezres szerviz volt.
megsúgom nem jött ki 20 rongyból.

Mayday 2009.08.05. 10:46:20

@deak.atti: Nekem azóta fontos a biztonság, mióta egy kamion totálkárosra törte rajtam a kocsit én meg sértetlenül kiszálltam belőle. Attól a naptól fogva a 4 csillag a minimum, akármibe is kerül és akármennyire nem hisznek benne egyesek. És akkor is ha csak 3 km-t megyek vele, ami egyébként ritkaság, napi 40 alatt nem igen jön össze.

Érdekes 2009.08.05. 10:46:31

@Il mio nome è Nessuno: Már a parkolást is meg kell fizetni a szervízben.Nyílván maszek pistánál is meg lehet csináltatni a kocsit...Az, hogy nem történik semmi, annyiban nyílvánul meg, hogy tüneti kezelés, esetleg 1hét múlva újra kijön, és mehet vissza stb.Hiába magyarázod, a használt autónak akkor is ez lesz a sorsa, ennyi.Mert a legtöbb tulaj tróger.

Én használt autó párti lennék, és inkább vennék öregebb használt luxus kocsit, mint kisebb fiatalt.Csak annyira trógerek a gazdáik itthon, hogy NEM éri meg.Meg le is vannak lakva..nézegettem már párat, és elszomorító...Kint vannak kultúrált megkímélt kocsik.Csak a regadó eléggé betesz.

Il mio nome è Nessuno (törölt) 2009.08.05. 10:47:01

@Igazi Trébics: "Nincs régi autód és nincs vele tapasztalatod, ez egyértelmű."

Persze, hogy egyértelmû, mester. Én új autóval jöttem a világra, és már 17 évesen is milliomos voltam, elsô autóm egy nullkilométeres Bentley volt. Te hol a tökömben élsz, valami idegen bolygón?

"Új autót, modern autót muszáj szakszervizbe vinni."

Ez egy hülyeség. Ha nem kell a gari, oda viszed, ahova akarod.

"Az pedig horribilis."

Ez szintén ökörség. Egyedül talán az olaj drágább. A munkadíj annyival magasabb, mint amennyivel komolyabb mûszerparkkal rendelkeznek egy sufninál.

"Régi autó ráadásul kevesebbszer romlik el"

Ez meg aztán egyenesen egy emeletes baromság. Fôleg ha a magyar, kendácsolt használtautókat nézzük.

"ha mégis, sufni szinten javítható"

A komolyabb autók régen sem voltak sufniszinten javíthatóak. Legfeljebb egy Fiat Panda.

"bontott alkatrész fillérekért áll hegyekben"

Ne zavarjon, hogy a bontott, amennyivel olcsóbb, annyival szarabb is egyben, mert annyival többet futott.

"30 éve csak régi autóim voltak, vannak, tudom mi a dörgés."

...és egyben a leghalványabb fingod nincs a mai autókról.

stower 2009.08.05. 10:47:46

Zsolt,
köszönjük, hogy megírtad sokunk panaszát a szokott kitűnő, élvezetes stílusban.
Most már csak az a kérdés, hogy az autóklub zsírdisznói ilyenkor hol vannak? Egy civilizált országban az autós érdekvédelmi szervezetek az ilyen rendelettervezetet már az első szállongó híreknél atomjaira szétszedték volna. A beterjesztő nyakkendős majom vinnyogva menekülne a szőnyeg alá. De itt...hányinger.

Mayday 2009.08.05. 10:47:54

@mi nem foglalt még: és a régi kocsidvan van egyáltalán pollenszűrő, vagy abban tüsszög az allergiás gyereked? mert van sajnos pár ilyen gyerek az országban...

Üvege$ 2009.08.05. 10:48:17

Nekem 3 éves az autóm, 3 év múlva eladom, küzdjön majd vele az öregautó párti banda kicsit még a bontóig.
Eddig javarészt új autói voltak a családnak, 6-7 éves korukban kerülnek lapátra és talán egy volt amihez autómentőt kellett hívni, egyszer. Sajnos volt már úgy hogy kinyílt a légzsák, mert a Tatra sofőr úgy gondolta, hogy bár jobbról jövök, de biztos megállok. Ha akkor egy régebbi autóban ülök, akkor ma nem írom meg ezt a hsz.-t. A kocsi eleje eltűnt és mégse a lábamon landolt a motor, de ABS-el talán még ennél is könnyebben megúszom az esetet.
Nem azért kell folyamatosan fejleszteni vagy csak szimplán ellenőrizni a technikát, hogy vmi lobbi jól éljen belőle, hanem azért, hogy TE épségben kiszálhass az autóból még akkor is, ha vki nem adta meg neked az elsőbbséget. Vezethetsz te defenzíven, ha a másik tojik minden szabályra és elkaszál...

mikrovp 2009.08.05. 10:48:20

Ha már itt tartunk. Németországban 100ezer km alatt futott autókat is bevesznek a roncsautó programban, majd BEZÚZZÁK őket. Nem lehetett volna az EU-n belül megoldani, hogy a csóró keleti országokban ezekből cseréljék le a tényleg leharcolt öreg vasakat? Jó, tudom, ébredjek fel. Inkább felkelnék...

jelejacques 2009.08.05. 10:51:11

@mi nem foglalt még:
Bizony!
És öreg autó legalább nem kell "szakszervíbe" vinni.
És ha van egy jó szerelőd még csak ki sem lopják a szemedet...

Skuzzy 2009.08.05. 10:51:49

@Mayday: Pad nelkul hogy akartal teljesitmenyt merni? Magadnak mondasz ellent megint..
mind1

wolruf 2009.08.05. 10:51:54

@Mayday:
13 éves kocsim van. Pollenszűrővel. Az új autódban 1 vagy másfél gyerek fér el? Kettő? Babakocsival és cuccokkal? Ja, hogy nem 2,5 Milla volt? :) Köszi. Általánosítás miatt kétszer kimaradsz a dobásból :D
Ja, igen... ugyanolyan autót, mint az enyém két kamion tolt össze. Sérülés nélkül szállt ki a tulaj. Nos? Hány csillag? :D A csillagokkal maximum álmodozni tudsz. Főleg ha ERönó ncap teszt...

Walmer 2009.08.05. 10:52:49

@Önjáró Talajgyalu: Igazad van harcos. A rendszer az csak úgy van. Az egy objektív természetfölötti valami. nekünk semmi közünk hozzá. Szidjad csak a rendszert tovább. Idióta.

Kifordított kacagány 2009.08.05. 10:52:59

@Shadowbull: ne legyél már ilyen. a hitelből finanszírozott költekezés akkor mihez vezet, ha nem államcsődhöz? pláne, hogy csak azért vették fel a hitelt, hogy elkölthessék.
arról ugye már ne is beszéljünk, hogy ha már felvették a hitelt, akkor azt nem a gazdaság erősítésére kellett volna fordítani? teszem azt arra, hogy a magyar vállalkozók versenyképesek maradhassanak?
lószar ez az egész.
mielőtt további okosságokkal jössz, hogy mennyire fontos a bankokat tömni azzal a pénzzel, amit majd a termelőszektornak kell visszafizetnie, még elmondom, hogy van itt a környezetemben jó néhány közgazdász és nem volt köztük egy sem aki ne anyázott volna kedves kormányunk ilyen irányú húzásain. tehát ha kérhetném a továbbiakban ne magyarázd meg.

Il mio nome è Nessuno (törölt) 2009.08.05. 10:53:08

@Érdekes: "Én használt autó párti lennék, és inkább vennék öregebb használt luxus kocsit, mint kisebb fiatalt.Csak annyira trógerek a gazdáik itthon, hogy NEM éri meg."

Nekem ne meséld, én használttal elég széles palettát szoptam végig :)
A kereskedônél vett garis autóimnál meg semmi, csak olajat, fékfolyadékot, meg fékbetéteket kellett bennük cseréltetni.

Mayday 2009.08.05. 10:53:08

@Skuzzy: SEHOGY nem akarok teljesítményt mérni, teljesen felesleges. A tuning kocsikon úgyis látszik a tuning, a gyári motorokat meg teljesen felesleges ezzel izzasztani.

Mayday 2009.08.05. 10:54:36

@wolruf: simán elfér benne két gyerekülés hátul és köztük az asszony is. milyen kocsit tolt össze két kamion?

Üvege$ 2009.08.05. 10:54:46

www.langlovagok.hu/html/galeria/3536.shtml
Talán a suzu utasának nem kellene új szakma után néznie, ha egy újabb autóban ül...

mi nem foglalt még 2009.08.05. 10:55:26

@Mayday: régi kocsin nincs pollenszűrő.
az allegrgiás gyereked meg inkább féltsd a sok e- szerektől.
régen is volt parlagfű meg pollen és érdekes módon ne volt ennyi allergiás.
azért kiszoktatok ti is ugye szállni a kocsiból mert és az utcán nem hordasz pollenszűrőt?
ennyit a pollenszűrőről.

bigj 2009.08.05. 10:55:27

@Érdekes: mert biztos mindenkinek bömöst kellene venni ami megzabál min 15 -öt azt ha elromlik meg a gatyád is rámegy és ott rohad az udvarban parkoloban

Il mio nome è Nessuno (törölt) 2009.08.05. 10:56:20

@wolruf: "ugyanolyan autót, mint az enyém két kamion tolt össze. Sérülés nélkül szállt ki a tulaj."

Láthatnánk errôl néhány fotót?

wolruf 2009.08.05. 10:56:40

@Mayday: Golf 3, adó szempontból az enyém luxusautó... Imádom.

Netuddki. 2009.08.05. 10:56:47

@mikrovp: NEM!!! Akkor ki venné meg azok helyett az új autókat? Nemhiába van az, hogy a válság legjobban pont az autóipart érintette a bankok mellett.

mikrovp 2009.08.05. 10:56:48

@Mayday: autóban lakik a gyerek? Tényleg az számít, hogy abban a napi egy órában, amikor autózol, pollenmentes levegőt szívjon? A műgané műszerfalból származó, évekig párolgó gőzökkel mit csinálsz a szép új autóban? Meg általában az autóút füstös levegőjével? Ne bohóckodjunk már, hogy pont a pollen a hibás.

NoGun 2009.08.05. 10:57:48

Kedves Zsolt,

Nekem a budapesti, óránként körbejárós, sárgaplakettes kivénhedt túrabuszok szúrják a szememet nagyon.
Füstölnek, járják a város legszebb részeit, végig az Andrássyn, fel a várba, mindezt felhatalmazással. Úgy olvasnék egy kis cikket, posztot arról, vajon ezeknek miért nem szigorúbb az engedélye? a szmogriadó környékén mondták h egy varnyú hány passat? akkor most egy ilyen busz hány varnyú? és ők miért? őket vágnám ki a fogalomból elsőként. Egyébként 98-as a kocsim, szerencsére nem sárga plakettes, kezdjek aggódni?

Pepe135 2009.08.05. 10:57:57

Hali!

Nekem egy Fiat Uno van.
eredetileg átmeneti autónak vettem... ennek már 5 éve.
Imádom a kis dögöt! 86-os, 155000 km-el vettem, most lépte át a 180000-et! Eddig költeni kellett rá hengerfely rendbetétel 30e Ft két garnitúra fékbetét 25 eft egy akksi 12 eft, Amit nem kellett ... könnyűfémgarnitúra "korhű" + téligumik, fa kormány, kiegészítők, lámpák, 150 eFt...

És ezt cseréljem le, csak mert pár állami talpnyalónak állami Audival hordják a hátsóját, és kitalál baromságokat???

Önjáró Talajgyalu 2009.08.05. 10:58:18

@Walmer: Hudehulyevagyte. Orulok, hogy nem ertetted. Na mindegy.

Mayday 2009.08.05. 10:58:18

@wolruf: azért megnézném azt két kamion között...

Mikejsx 2009.08.05. 10:59:25

Üdv Mindenkinek!

Az év első felében lehetett hallani a hírekben, hogy nálunk nem lesz megemelt roncsprémium mert az a külföldi autógyártókat támogatná. Agyaltak egyet a drágák és ezt találták ki.

Az én autóm idén éri el a 10 éves kort. Az egyik zöldkártyáztatáskor bent álltam a műszer mellett és láthattam (meg kérdeztem), hogy minden OK. Ugyanekkor egy Skoda Fabia (lehetett max 5 éves..., se...) állt a másik beállóban és nem voltak jók az értékei. Akkor most mi van?

A "törvényhozók" különböző lobby-k érdekei szerint lavíroznak..., folyékonyak mint a higany. Egy hasonlat: Ha minden a törvényszerűségek szerint működne akkor nem lennének beteg fiatalok (csak beteg öregek), no meg fiatal elhalálozások sem. Persze-persze, az emberi szervezet bonyolultabb, de még nincs vége!
Egy autó természetesen elhasználódik. Na de, hogyan? Ismerek garázsban álló első évjáratos Suzuki-t, amiben uszkve 10000 km van. Van egy fogadásom, hogy az agyon kergetett 3 éves szarabb állapotban van mint az. Egy autó akkor kopik hasonlóan, ha egy tesztlaborban öregítik. Ahány ember, annyi vezetési stílus, annyi karbantartási hajlam.
Szóval aki azt mondja, hogy ez egy ésszerű jogszabály lenne..., nos arra sajna csak azt lehet mondani, hogy hazudik és megkenték. Ennyi.

Szóval: érdekvédelem, egyesület, tüntetések. Ez már tényleg olyan mintha régen a barna lovat tartókkal több adót fizetettek volna.

ReWriter · http://miazhogy.blog.hu 2009.08.05. 10:59:31

Nem kellene annyit adózni és akkor lenne pénz új autóra! Pancserek

:)

Dagiszabi 2009.08.05. 11:00:08

Van 3 Mercedesem. Átlag 25 évesek.
Ebből egyet 78 éves apám használ orvoshoz járni, meg nyaranta háromszor oda-vissza Pécs-Balaton viszonylatban.
Én egy évben kb 1 max 2 hónapot vagyok Magyarországon szóval legalább 5ezer km-t tudok belepörgetni a maradék két autómba.
Az egyikbe az utóbbi másfél év alatt kb 40-et sikerült, felújítás alatt van, de legalább mindkettő 180LE felett van.

Gyakorlatilag az üzemanyag költségem többszörösét és az autók értékének komoly hányadát képviselő mennyiségű pénzt vesz ki az állam a zsebemből.

Jól jártam?

Én így szeretlek Magyarország...

Ui.: Majdcsak találunk valami Okos megoldást. Muszáj lesz. Mert hogy én hitelt nem veszek fel az tuti és hogy új kisautót se veszek az is.

Mayday 2009.08.05. 11:01:19

@mikrovp: egyszer minden régi kocsi volt új és nyugodj meg hogy az a műszerfal is pont olyan mérgező volt újkorában, mint a maiak.

Egyébként meg ezért járok még a 4-5 éves kocsivak is lehúzott ablakkal, ha legalább 5 fok van kint.

És igen, nekem fontos lenne (szerencsére nem allergiás senki a családban), hogy a gyerekem addig se tüsszögjön, amig a budapesti parlagfűföldek között viszem oviba vagy bárhova.

De ha szted ez nem terhelés, akkor tüsszögj napi fél órát és legyen dagadt a szemed.

bigj 2009.08.05. 11:01:20

@Mayday: teljesen igazad van ha nem is uj de legyen benne lufi még ha sokba kerül akkor is

Shadowbull 2009.08.05. 11:01:25

@Igazi Trébics: ekkora marhasagot mar regen olvastam.

sb

Önjáró Talajgyalu 2009.08.05. 11:01:28

Egyebkent, ha csak autos korokben mozog az ember, akkor csak a temaban anyazo oregauto buzikat, meg buzgon helyeslo ujauto fanokat (a.k.a. segghulyeidiotak) lat.

De a minap sikerult megtapasztalnom a kerdest az atlag autos szemszogebol. Egyik ismerosomnek aki a gyurun belul lakik egy oreg Opel Kadettje van. (Egyedulallo negyvenes holgy.) Sarga matricas. Nem is tudott a rendeletrol, en szoltam neki. Most akarta megcsinaltatni az autot teljesen, mivel amugy tok megfelel neki. De most hogy szoltam, bepanikolt. Mar bongeszi az ujauto hirdeteseket, hogy hova szamitassa be a kocsit, hiaba mondtam neki, hogy csigaver, jatszon csak kivarasra.

Sajnos azt kell mondjam, a dolog mukodik. Nagyon aljas szamito undorito gennyes belemkifordul modon kiszamoltak ezt, aztan rahuztak a kornyezetvedelem cimszot, es maris szedik a penzt erte.

wolruf 2009.08.05. 11:01:33

@Mayday:
Biztos vagyok benne, katasztrófaturizmus ugye? :)
Bocsánat, képet nem tudok. Index fórum, Mozsó esete volt. Emlékeim élénkebbek voltak, nem két kamion, csak egy (remélem jól linkelek):
forum.index.hu/Search/showArticleResult?topic_id=9027072&aq_ext=1&aq_text=megmentette

Ha abban a fórumban lejjebb mész, akkor valahol (ha még fent vannak) a képeket is látod.

kiskutya 2009.08.05. 11:02:02

Az biztos, hogy ezt a drágaságot nem fogom lecserélni egy mostani fos dodzsemre:

mugen-power.hu/photo/4gen/album/index.html

Ha nagyon tarthatatlan lesz a helyzet akkor majd forgalomba helyezem Timbuktuban...

mikrovp 2009.08.05. 11:03:31

@kovi1970: Hát ez az! Mi a f@sznak kell ennyi új és eladhatatlan autót gyártani, utána meg panaszkodni, hogy jajistenem, leállat a piac? Jó, tudom, ez működteti a gazdaságot, bla-bla-bla. Merthogy már nem működteti, erről szól most a történet, de ez már egy másik téma. Béke.

adam.czagany 2009.08.05. 11:03:49

Nem olvastam végig mind a majdnem 300 kommentet, de mi lenne, ha futásteljesítmény/év alapján kellene vizsgázni az autóknak.

Értsd: 2 év, vagy 25.000 km Mondjuk. Amelyiket hamarabb eléri, akkor vinni kell. Pont. (tudom, akkor jól visszatekergetné mindenki az órát, mert ez M.o. ... Szerintem meg nem mindenki, és két évente úgyis vinni kell!)

2009.08.05. 11:04:10

@Il mio nome è Nessuno: ha ismereted is annyi lenne, mint arroganciád, talán még lenne is értelme vitázni veled, de így abszolute okafogyott.

Alhazred 2009.08.05. 11:07:01

@Rocko-: de mégis, hogyan? elég borúlátó vagyok :(

V-blok 2009.08.05. 11:07:07

A cikk szerzője ismét lényegre tapintott!
Gratulálok! Sajnálom, hogy nem ismerjük egymást személyesen! Sokat "értekezhetnénk" autós dolgokról. De nem ez az, amiért billentyűzetet verek.
Én is öreg autót nézegetek mindennapi gondjaim leküzdéséhez, de lassan-lassan ott tartok, hogy nem éri meg, mert a fenntartási költségek közel azonosak lesznek egy új autó vásárlásának költségeivel. Értem ezalatt, hogy az öreg autóra mindenféle kötelező megjelenés miatt kellene sokat költeni, az újra meg a banki hitelt kellene törleszteni.
A gépjárműimportőrök munkásságát meg csokorba szedve küldeném a legmélyebb bányába! Ebben az országban aktív érdekvédelem nincs! Ám ha valahová pénz kell, akkor azonnal a gépjárműveket és az üzemanyag árakat, terheket módosítják.
Én is motorozom, bár új a gép. Majd felrobbantam, amikor a súlyadó helyett a teljesítményadót vezették be! Többett fizetek, mint egy új Audi A6 1.9 diesel tulajdonosa. Pedig a futásteljesítmény és a súly sincs közel egymáshoz. Ez a "korrekt" megoldás!
Magyarország: Én így NEM(!!!) szeretlek!
És akkor hogy is lesz az utólagosan tuningolt autókkal? Ó, de már tudom is!
Itt mindig marad kiskapu! Ez az! Veszek egy öreg alap modellt, és agyontuningolom! Heuréka!
Bocsi, kezdek bedilizni....

kafferbivalybalamber 2009.08.05. 11:08:10

92-ig évente kellett vizsgára vinni a 10 évesnél öregebb autókat. Aztán eltörölték, lett egységesen 2 év. Azzal indokolták, hogy a korszerű autókat már fölösleges évente vizsgálgatni. 1992, mondom.
Azóta nyilván visszafele fejlődött a technika.

(kafferbivalybalamber = Trebitsch.)

mikrovp 2009.08.05. 11:10:09

@Mayday: terhelés, de a pollenszűrővel nem oldható meg a probléma, csak karcolgatható. Viszont az új autók védelmében rengeteg ilyen és ehhez hasonló érvet szokás felhozni, a régi kocsik kárára. Ezek szinte mind hüleségek. ABS, légzsák, emisszió, stb. Ezek a varázsszavak. De ha végiggondolod bármelyiket, rájöhetsz, hogy a nagy átverősó kellékei. Mert ezek mind jó innovációk, de nem minden szituációban. Viszont az egyszeri tulaj ettől olyan fokú hamis biztonságérzetre tesz szert, hogy mégis összetöri a kocsiját. Ha érett fejjel vezetnénk, akkor persze más lenne. Igaz, akkor nem kéne ennyi hárombetűs szar se a kocsinkba...

kafferbivalybalamber 2009.08.05. 11:14:31

@lacip: "az autóklub zsírdisznói ilyenkor hol vannak?"

Az asztaluknál ülnek, és azt számolgatják, hogy ha az autópark fele évente jár majd vizsgára, az nekik mennyi többletbevételt hoz.
Az Autóklubok vizsgaállomások is.

hegyilany 2009.08.05. 11:15:10

Hogy szól ez a luxusadó dolog? Köbcenti, lóerő vagy érték alapján határozzák meg?

thetriggerhappy 2009.08.05. 11:17:04

jó kis diagnózis ez a poszt a magyar közgondolkodásról:

- ha adózunk az a baj (sarcol az állam!),
- ha nem építünk le az a baj (héderező közszolgák és álrokkantak!),
- ha leépítünk, az a baj (népnyúzó kormány!),
- ha nem mennek az új autók, az a baj (miért nem segít az állam a suzukin-opelen-audin és az ott dolgozó ezreken? hol a roncsautó beszámítás?),
- ha megpróbálják az új autók vásárlását ösztönözni, az a baj (kinek kell műanyag szar? a nagy volvo jobban véd mint a kis modus, mutasson bármit is a törészteszt!).

és komolyan vannak olyanok, akik szerint x lóerő feletti tizenéves csotrogányokat tartani állampolgári jog. fizetni semmit, kapni mindent. kell az ingyenes egészségügy, kell az ingyenes egyetem, oktatás, de azért milyen fasza hely amerika, hogy ott nincs műszaki vizsga. ja, az nincs, de tb sem, ott meg arra megy rá a gatyád és amikor kifizetted a saját egyetemi tanulmányaidat, elkezdhetsz spórolni a gyerekedére....
milyen tuti hely dánia, hogy x millió az átlagkereset. így van, de próbálj meg lakást venni belőle. hányan laknak itt a posztolók közül albérletben? és milyen arányban bérelnek lakást mondjuk németországban vagy franciaországban az emberek? mert ugye a saját lakás is állampolgári jog. laktam én 10 nm-es lakásban párizsban, aminek az árából meg lehetne venni az itt posztolók ingatlanjainak nagyobb részét....mármint összesen és amiért egy normális átlagfizetés szép részét kell kicsengetni bérleti díjként.....

csak én gondolom abszurdnak, hogy valaki azért sír mert a maserati shamaljára most majd horror összegeket kell kifizetnie? csak én gondolom abszurdnak, hogy valaki v8-as autót akar fenntartani, miközben nincs plussz százezre az adóra? csak én gondolom azt abszurdnak, hogy valakinek 4 autója van (tök mindegy, hogy milyen, a jogszabályokat nem a hóbortos elmékre méretezik, hanem az átlagra) az ne sírjon, hanem szabaduljon meg attól, ami nem létkérdés.

egészen humoros a telepi parkolókban álló mercik országában ezt a sok sirámot olvasni (tisztelet a kívételnek). az itt írogatóknak érdemes volna világot látnia, mert rájönnének, hogy máshol sem kolbászból van a kerítés és, hogy itthon nem olyan rossz mint amilyennek azt sokan hiszik.

wolruf 2009.08.05. 11:17:16

@hegyilany:
KW alapján megy. 125 felett azt hiszem. 2.9 V6 - 140 KW luxus. 13 évesen egy Golfban :)

mikrovp 2009.08.05. 11:19:18

@thetriggerhappy: csak én gondolom azt, hogy a hozzászólásod demagóg?

Mayday 2009.08.05. 11:20:53

@mikrovp: Azért a légzsákot tényleg elég nehéz cáfolni. Az ABS kérdéses száraz úton (nedvesen egyértelműen hasznos, irányítható marad a kocsid és nem lehet mindenki profi sofőr hogy lábbal eltalálja a csúszáshatárt ABS nélkül), de mondjuk az ESP segíthet néha.

Az emisszió varázsszó?? Gondoltál már arra hogy a gyereked hoyg viseli el 40 év mulva a 45 fokos nyarakat és a vízhiányt ???

Én nemes egyszerűséggel agyonadóztatnék minden olyan személyautót, aminek az átlagfogyasztása 10 liter felett van városban.

mi nem foglalt még 2009.08.05. 11:21:55

@thetriggerhappy: nagyon el vagy te tévedve.
mikor volt magyarországon ingyenes egészségügy?
felvilágollak azért mert te direktbe nem fizettél eddig azért a munkáltatód nagyon keményen fizetett utánad mint a katonatiszt.
hagyd ezt az ingyenes demagógiát.
az új autó eladásokat segíteni egészen más dolog mint a régi autót tartókat ellehetetleníteni.
mindenféle adónak vagyoni értékűnek kell lennie és nem lóerőértékűnek.

Dagiszabi 2009.08.05. 11:22:08

@Üvege$:
Nekem is fogyott már el az eleje a 25 éves szaromnak, pedig még ABS is volt benne!!! És én is kiszálltam sértetlenül, meg a barátnőm is. Szóval ez a dolog nem kor függő.

Acmee 2009.08.05. 11:22:45

Az utolsó majd kapcsolja le a villanyt.

Ja, és elég sok lesz itthon a 10-12éves SK, USA, Tádzsikisztán rendszámú autó...

Elég érdekes az a rendszer, amelyik elüldözi az őt fenntartókat...

Nomeg a 280E-re visszatérve: Ki a franc fog LUXUSadót fizetni egy max. 2millát(akkor már tip-top gyári állapotban megmaradt autóról van szó) érő verda után.

Őszintén: Többe kerül egy új Suzuki. Akkor arra is luxusadót. Itten diktatúra van kérem, csak kevesen veszik észre...

Kifordított kacagány 2009.08.05. 11:22:54

@Devil2: road tax nálunk is van. régen ez volt a súlyadó, manapság meg teljesítményadónak hívják. januártól ennek a keretein belül fogunk luxusadót fizetni.
cégautó után magánhasználati adót kell fizetni, kötelező meg szintén van.
a council tax nálunk megfelel a kommunális adónak. itt is fizetjük. lehet, hogy kevesebbet, de nem is kapunk érte igazán semmit. persze elviszik a szemetet, meg van elvileg mentő meg tűzoltó, meg vadakat terelő juhász, de maga a finanszírozási rendszer olyan, hogy igazából ez a pénz csak eltűnik egy nagy kalapban.
az is egyértelműen megállapítható volt, hogy a népeknek itthon az adók mértékének csökkentésével megjött a kedvük az adózáshoz. tehát nem arról van szó, hogy az adók azért magasak, mert nem akarunk adózni, hanem azért nem akarunk adózni, mert tűrhetetlen az adók mértéke. amiből aztán persze semmilyen szolgáltatást nem kapsz, csak a lehetőséget a fizetésre.
abban viszont egyetértek, hogy nem az arctalan állam, hanem összességében mindannyian tehetünk az egészről. sajnos ugyanakkor egy fecske nem is csinál nyarat.

Lxa 2009.08.05. 11:22:56

több mint 5 éve ápolok, gondozok egy utolsó szériás calibra V6-ot. Fut évi 2e km-t, amúgy szervízkönves a maga 115 e kilométerével. 13 év 170 PS. totál beszoptam... :(

semmicico 2009.08.05. 11:24:32

Birka nép. megérdemeljük.

wolruf 2009.08.05. 11:25:34

@thetriggerhappy:
"csak én gondolom abszurdnak, hogy valaki azért sír mert a maserati shamaljára most majd horror összegeket kell kifizetnie?"

Igen, te gondolod abszurdnak. Ha valamivel tudsz tervezni, mint én amikor megvettem az álmom és benne volt a pakliban hogy az öreg Golfra nagyobb a súlyadó, a teljesítményadó, a biztosítás, az üzemanyag és egyebek, mint az ,,átlag'' régi autómra, az álmom megérte ezt a pénzt. Most ott tartok, hogy ,,csak azért mert'' fizessek ki egy rakat pénzt egy öreg autóra, mert fent kitalálták értéktől függetlenül ezt az elcseszett luxusadót. Hogy miért sírok mert ezt is ki kell fizetnem?! Megmondom! Fizess mindenedért amit már megvettél. MINDENEDÉRT! Nem fogsz sírni? Akkor már most is olyan helyzetben vagy, hogy nem bánt téged. Ócska volt a magyarázatod. Nomeg fel is háborít. Igen, én vagyok a kissebbség ebben, és sért.

mi nem foglalt még 2009.08.05. 11:25:52

@Mayday: mit gondolsz a sok új autó gyártása menyi emisszió kibocsájtással jár?
mit gondolsz az mennyi emisszió kibocsájtásával jár, hogy 2 éves telefonnal már szégyen megjelenni lassan.
mit gondolsz ez a felpörgetett fogyasztás centrikus életvitel mekkora emisszió kibocsájtással jár.
hagyjuk a demagógiát jó.
mert manapság az emissziókibocsájtás egy picit máshol centralizálódik mint a régi autót használók.

Dagiszabi 2009.08.05. 11:27:07

@Dagiszabi:
Jah, légzsák is van. :)

jelejacques 2009.08.05. 11:29:02

@mikrovp:
Nem szerinted.
Bár egy-két dologban igazat adok neki.

hangacsi · http://www.hangacsi.blog.hu 2009.08.05. 11:29:42

@thetriggerhappy:
Én a mostani válsággal 2,6 milliót buktam új autón.
Nem panaszkodok, mert mikor kihoztam a szalonból, tudtam, hogy benne van a pakliban, hogy belebukok, de mindíg mindenben van kockázat, és úgy vagyok vele, hogy ha nem próbálkozok semmivel, nem is haladok semerre.

Most venni akartam egy majdnem 20 éves Lancia Themát. Korábban már volt ilyen autóm, csak az új autó miatt cseréltem le, de a kopó alkatrészeken kívül semmit nem kellett cserélni rajta.
Pénzem nem sok van, és amit kinéztem az egy 2 literes, turbós, 204 lóerős autó 300.000 forintért.
Bárki bármit mond, ha normálisan használod, csak bő EGY literrel fogyaszt többet, mint egy új 1,4-es Astra Classic.
Ez a saját tapasztalatom, nem ismerős mondta.
Tehát a biztosításon kívül nem jelentős az autó fenntartása beli különbség.
Én havonta kb. 1000-1500km-t tettem meg vele, így benzint is csak kb. 15 literrel használtam többet egy hónap alatt.
Szóval nem kell gazdagnak lenni ahhoz, hogy egy erős kocsit fent tudj tartani.
És miulyen jó egy előzéskor, ha nem kell visszaváltani, és egy pillanat alatt viszakerülsz a sávodba.
Moat miért nem lehet ennél a teljesítmény alapú luxusadónál figyelembe venni pl. az Eurtotax szerinti kocsi értékét?
Azt mindenhol elfogadják!
És akkor akinek egy M5-ös BMW.je van, nem annyit fizetni, mint én, és én is megvehetném az általam szerettett autót.

thetriggerhappy 2009.08.05. 11:29:57

@Igazi Trébics:

maximális bér? világ proletárjai egyesüljetek, nem?

adam.czagany 2009.08.05. 11:31:23

@semmicico: Azt tudod, hogy most magadat ócsárolod. Birka nép... mindenki csak ezt tudja hangoztatni. Ha ennyire jól tudja mindenki, hogy mi lenne a jó, akkor miért nem szervez meg valamit, hogy változás legyen??? Indíts petíciót, vagy akármit, ami neked jól esik, hogy ne legyél te is birka.

kiskutya 2009.08.05. 11:33:14

@Mayday: Had döntsem el én, hogy milyen kocsitól szabadulok meg okés?

thetriggerhappy 2009.08.05. 11:34:00

@Vizet Prédikál:

ez egy jó szabály, svájcban is hasonló a helyzet.
ez pld egy megoldási javaslat lehetne.
miért nem ilyenekben gondolkodunk és nem a sok demagóg faszságban?

MintaMókus 2009.08.05. 11:34:11

@Tib: jellemzően egy motor hangja nem a köbcentitől függ. a szétberhelt pizzásrobogók vinnyogása sokkal idegesítőbb, mint egy nagymotor hangja. de tényleg nem ártana valami zajrendelet, az ilyet mérni kellene éjszaka közúton, és helyben kivonatni a forgalomból. csakhát ez egy rendszám nélküli robogónál édeskevés. pár napja ültem egy Király utcai teraszon. 1 óra alatt kb. 8 motor ment el ott. fele robogó, fele nagymotor. míg a nagyok közül csak egyik huzatta nyélgázon, addig az összes robogó vinnyogott...

Popeye76 · http://zugloihazelado.atw.hu 2009.08.05. 11:35:16

Buldózerezéshez pár gondolat:
egyrészt a régi autók általában tényleg többet fogyasztanak, többet szennyeznek, mint az újak. Persze, a régi 120L faros skodám is 6-7 literrel járt az 1200cm3-vel, meg a mostani kb 2éves fabiám is ezt az értéket hozza nagyjából, monhatnánk nem sok a különbség. Közben azért a fabia megy stabil 140-et is (stabil 160-at is, de ezt én ,már nem szívesen használom ki), a faros skoda kb. 800kg, a kombi fabia kb 1150-1200kg, csendes (autópályán mát nem annyira), rövid távon kényelmes, és igen, biztonságos is! Nem mellesleg a szervízciklus 5ekm-ről 15ekm-re nőtt. A régi skodri akkor volt rendben, ha 5ekm-énként átnéztük, szelephézagot állítottunk, 10ekmnél olajcsere meg ami még kellett. Soha nem volt baj vele. Az újjal sincs.
A legtöbb régi autó azonban nem olyanok tulajdonában van, mint én, vagy a cikkíró, akiknek a jövedelme lehetővé teszi, az emberi jóérzése pedig kötelezővé teszi az autója megfelelő műszaki állapotban tartását. Hány nem füstölő régi dízellel találkozunk? Még a BKV buszokból is többnyire az 1001 éjszaka minden dzsinnje távozik minden elinduláskor! Hát még mondjuk a magánfuvarosok IFÁi, Ducatoi stb. Vagy a vidék tényleg zőccséges mercik! És még sorolhatnám.
Nagy átlagban tehát igaz, hogy az új autó kevésbé szennyez, mint a hasonló típusú régi.
Lehet, hogy a rendszer igazságtalannak tűnik, de valószínűleg a többség számára egyszerűbb.
A másik oldal: igen, a kormány nyomja az adóprést ahol csak lehet, és ez igazságtalan, versenyképtelen, hosszú távon nem tartható. Ha 6 autód és jópár öregautós ismerősöd van, tessék szépen közös szlovák céget alapítani és autót bérelni a cégtől havi 10EUR/autóért, amiből a cégadminisztrációt finanszírozod. Örömmel vennék egy összehasonlító adatokkal ellátott cikket, hogy mennyit lehet ezzel spórolni.
Regadó bukta mindenképp, mert azt már rég kifizetted, ill. a használtpiac (szerintem) kiegyenlíti az árakat: nem kapsz sokkal olcsóbban ugyanolyan autót pl. Szlovákiában. Kötelező, esetleg casco, súlyadó, éves vizsga, esetleg szlovák szervíz, ha már szlovák céged van. Ezek mind csökkennek + eltűnsz a magyar adóhatóság szeme elől, ha ez szempont. Mellesleg a centrum is bekaphatja (még egy ideig) és aZ ÁAK is.
Szóval?

MintaMókus 2009.08.05. 11:35:23

@Vizet Prédikál: ausztriában egy rendszámmal 4 autód lehet. de mindegyiket külön kell vizsgáztatni évente.

decens 2009.08.05. 11:35:29

Én is az öreg járgányokat szeretem.
Van egy 46 éves pedálos Simsonom, amivel 3 éve tengelyen mentem el Németországba, és tervezem, hogy jövőre is megteszem ezt az utat. Egyébként napi használatban van a kisöreg.
Van egy 30 éves XL 500 S enduró Hondám és egy 26 éves CB 750 FA Hondám, mindkettő csili-vili állapotban.
Van egy 17 éves C20NE motoros Opel Astrám napi használatban, amit 4 éve vettem 500 ezerért, és azóta a mai napig, felújítással és a karbantartással együtt 1.445.000 Ft-ot költöttem rá. Nem cserélném el soha egy új, 1,4-es 100 lóerős, csoda műanyag dobozra, mert utálom őket.
Soha nem okoztam balesetet, nem szennyezem a környezetet, miért büntetnek engem lépten, nyomon mindenféle mondvacsinált lehúzós adókkal? Azért, mert ennek a nyomorult bankárországnak ez az érdeke!
Ha mást nem is tudok ellene tenni, legalább az egyik bankszámlámat most felmondtam.... Amikor a kisasszony megkérdezte, hogy dehát miééért? Csak annyit válaszoltam, hogy nem kívánom a Csányi úr milliárdjait tovább hízlalni!

Mr. Ray · http://bluray.blog.hu 2009.08.05. 11:35:42

Na ez sokkal jobb cikk, mint az autófikázós. Viszont én is ugyanezt mondom: az újabb autókat többször kéne ellenőrizni, mert sokkal több köztük a csotrogány, lógó futóművű talicska, mint a régiek között.

bencekutya 2009.08.05. 11:35:49

@s-s-s:
Háát ahogy a viccben is van: "Akkor te ne menj a piacra mer' jól átkúrnak".
Gondolom Kiád van, mert ahhoz jár 7év gari..De milyen feltételekkel??
Az 5évben nem lesz több 20E-nél az ÁTVIZSGÁLÁS, de az anyagok????? Mer' csak úgy él a 7év gari, ha mindent rendben-időben cserélnek(aminek nagyját Te fogod fizetni)

hegyilany 2009.08.05. 11:37:20

@jelejacques: Köszönöm. És wolrufnak is.
Az öreg Patrol ezek szerint megússza (illetve a pénztárcánk).

mikrovp 2009.08.05. 11:37:59

@Mayday: 40km/h-s ütközésnél kinyíló, majd 200ezerért visszarakott légzsák elég szívás, nem? Mert anélkül se lesz bajod, viszont az autód értékének 10-20%-a a légzsák. Ugyanmá!
Emisszió: persze, hogy nem mindegy, hogy hány g/km. De nézd meg a való világot: nem a fajlagosan nagyobb kibocsátású, de évi 10-20ezret futó autók adják a kibocsátás nagy részét, hanem az újonnan még alacsonyabb (mondjuk 2/3) kibocsátású, de (többnyire cégautóként futó) új, évi 30-50ezret menő kocsik. Érted, remélem. Szóval alapvetően az autóhasználattal van baj, nem azzal hogy régi a gép. Álságos.
A 10liter feletti fogyasztást én is adóztatnám, a 15 felettit meg pláne. De hogy méred? A hamis, soha el nem érhető gyári adatok alapján? És a használtaknál mit csinálsz?
Egyébként erre az egészre volna jó megoldás: ha a gyárak méltóztatnának tartós, kis szervízigényű és kis emissziójú autókat gyártani ELÉRHETŐ áron. Lehetne, ez gondolom nem vitatéma. De a pénzlobbinak pont az ellenkezője a lényeg.

Önjáró Talajgyalu 2009.08.05. 11:38:32

@MintaMókus: Oke, evenkenti vizsga. De mennyiert? :) Es milyen torturat kell hozza vegigcsinalni? Ott is szetbassza az elvtars a hatso dobfeked a padon, meg szetporgeti a motorod, aztan visszadobja a kocsit, hogy szar, nem felelt meg? Ez a nem mindegy.

V8 2009.08.05. 11:39:42

@thetriggerhappy: "és komolyan vannak olyanok, akik szerint x lóerő feletti tizenéves csotrogányokat tartani állampolgári jog"

Elméletileg elmúlt az az idő, amikor az autótartás reakciós burzsoá luxusnak számított. És x Forintból miért ne vegyek a piacon kapható autók közül olyat, amit akarok?

@Mayday: "Én nemes egyszerűséggel agyonadóztatnék minden olyan személyautót, aminek az átlagfogyasztása 10 liter felett van városban."

Egy kérdésre válaszolj: hány km-t mész évente, milyen átlagfogyasztással?

mikrovp 2009.08.05. 11:41:55

@decens: Az utolsó bekezdést kellene oktatni: ha nekem valami nem tetszik, akkor nem pofázok, hanem teszek valamit! Max respect!

thetriggerhappy 2009.08.05. 11:42:11

@mikrovp:

lehet, hogy nem, de ha ki is fejtenéd, akkor talán elöbbre lennénk.

CO2 2009.08.05. 11:42:28

16 éves a verdám és a fenntartási költsége szinte 0 (na jó évi kb 30000). Max kopó alkatrészek amik ugye az újakban is kellenek ha már használod csak kb 3x-os az ára...
Ja és katalizátoros kb 5,5-t fogyaszt. Megfutotta a 2k-t olajat nem eszik és a zöldkártya nevű lehúzásnál gyári értéken belül a szennyezése. A-B elvisz. Ja új visszapillantó 2000 HUF komplett pl.(utángyártott:). MOtorikus alkatrészről nincs infóm mert 110000 alatt még kuplungot sem kellett cserélni. Amúgy nincs pénzem újra és kocsi nélkül nem tudom a gyereket oviba vinni PL. Gratula a diktátoroknak 225. bőr lehúzva.

Kifordított kacagány 2009.08.05. 11:43:59

@V8: ez nekem is a kedvencem, mikor szörnyülködnek a 15 literes városi fogyasztáson, közben meg a csösszögőkkel 10x annyit mennek fele akkora fogyasztással.

thetriggerhappy 2009.08.05. 11:44:37

@mi nem foglalt még:

pont erről van szó. az emberek azt sem látják, hogy amit ők ingyenesnek vélnek, az valójában az ő pénzükből van.

Mayday 2009.08.05. 11:45:12

@mi nem foglalt még: ettől még nem vagyok köteles tetézni az emissziót régi ótvar motorokkal.

@V8: évi szűk 50 ezret, 8 liter körüli, de inkább alatti átlaggal.

deak.atti 2009.08.05. 11:45:42

@Mayday: 1990 óta autózom. Elfogyasztottam ezalatt 4 Wartburgot meg egy 120-as Skodát. Semmiféle kamion nem hajtogatta rám az autóimat. Mivel autózásom kezdetekor már erősen kinézett típusokat hajtottam (Lada volt még ezek mellett, apámnak), meg kellett szoknom, hogy a körülöttem levők helyett is figyelnem kell, mert (büdös) levegőnek néznek. Eddig egész jól sikerült. Megértem azokat, akiknek fontos a biztonság, mikor a lányom megszületett azért vettük a Daewoo-t, hogy legyen valami tisztességes is az autóparkban, a mindenkori autóm mellett. De engem is értsenek meg, hogy sajnálok (!!!) kiadni 1-1.5-2 milliót kiadni az A pontból B pontba jutásért, mikor a 22 éves autóm is abszolút megbízhatóan, és egy új autó 2 havi törlesztéséért egész évben ugyanúgy elvisz. Jó, nincs ABS, meg klíma, meg villanyablak, meg egyebek, mint akár csak a Daewoo-ban. Pedig az is a nyolcadik évét tapossa. 2 év múlva az is egy öreg hulladék lesz? Most meg még egy jó autó?

Na, hát ezek az indokaim. Francba a biztonsággal, még mindig lehúzásnak tartom ezt az egészet.

DA

dr. Kóser Malac™ (a legnagyobb demokrata civil)! 2009.08.05. 11:46:06

@mi nem foglalt még: Igazad van. Szvsz. soha nem fogok a 18 éves /hobby/ autómmal annyit szennyezni, mint egy új autó előállítása! (Az is igaz, hogy évi 15e Km.-t megyek csak.)

hp1 2009.08.05. 11:46:40

@Il mio nome è Nessuno:

Persze és regadó van máshol is, csak ez itt most szerintem nem tesz jót.

Mayday 2009.08.05. 11:46:52

@mikrovp: azért a fogyasztást elég egyszerű mérni... pl tankoláskor lecsippantják a forgalmit, műszakin meg ott a km óra állása és kész. Nem egy világmegváltó rendszer.

Mayday 2009.08.05. 11:49:27

@deak.atti: Engem úgy törtek össze, hogy kétsávos úton a kamion a külsőből a belsőbe sávot váltott én meg ott voltam. A korláton még mindig ott a kocsim helye, pedig két és fél éve volt az M5 bevezetőn.

Nekem fontos a biztonság, bármekkora lehúzás is, egyébként meg újan 3 milla egy olyan kocsiért, ami biztonságos és 5 évig hozzá se kell nyúlni, nem rohad, nem hagy ott sehol... nem lehúzás.

thetriggerhappy 2009.08.05. 11:50:11

@wolruf:

és ugye egy vr6-os golf, akármennyire is az álmod volt, egy nélkülözhetetlen és állampolgári jogon járó dolog.
és igen, nem kell 200lóerős autót tartani, ha pedig úgy döntesz, hogy ilyennel jársz, akkor viseld a terhét, ahogyan a biciklis viseli a benzingőzöd, pld.
ha eddig nem fizettél a zacskóért a tescóban, akkor mostantól az alanyi jog? ha eddig nem fizettél díjat a palackért, az neked ezentúl is jár?

V8 2009.08.05. 11:51:12

@Mayday: én meg évi legfeljebb 15ezret (általában inkább 10-12ezer körül), hosszú távon 15 literes átlaggal (város 18, azon kívül 11-12). Az autóm katalizátoros, hozza a gyári értékeket, szabályozott keverékképzés.

Akkor ki szennyez jobban? Kit is kéne szennyezésért jobban megadóztatni?

kafferbivalybalamber 2009.08.05. 11:53:08

@thetriggerhappy: Ez az "állampolgári jog" dolog ez egy érdekes kérdés.
Szerinted államilag kiadott engedélyhez kéne kötni az X lóerő, vagy köbcenti fölött autókat?
Akkor miért nem mindjárt mindet? Jóelvtársak kapnak, a többinek meg coki. Így volt ez az ötvenes években, régi szép hagyomány.

V8 2009.08.05. 11:53:08

@V8: mellesleg fogyasztással arányos adó van: úgy hívják jövedéki adó és környezetvédelmi járulék.

mikrovp 2009.08.05. 11:54:19

@thetriggerhappy: a demagógiát arra az általánosításra értettem elsősorban, hogy "itt ha adózunk az a baj, ha nem, akkor meg az" stb. Csikós kolléga cikke nem siránkozás úgy általában azért, mert adózni kell az autóink, motorjaink után. Hanem ennek rendszere miatti felháborodás. Új autót venni azért nem tudsz, mert k drága, igen, a havi törlesztő optimálisan 30-50ezer/hó közötti (alsóhangon, max. alsó-középkategóriás autóra, + beugró párszáz rugó...). Használtat a regadó miatt, az öreg, de kiváló állapotú kocsidat meg fenntartani nem tudod, mert annyi a lehúzás rá, állapottól függetlenül. Persze, hogy az állam a mi befizetett adóforintjainkból biztosítja azt a sokmindent (najo: valamit) amit igénybe veszünk. Csak az adóztatás mikéntje a probléma. Csóróország bankárszemlélettel, ez a kettő örök feszültségforrás.

thetriggerhappy 2009.08.05. 11:54:20

@hangacsi:

na, ez is egy konstruktívabb hozzászólás.
a válaszom: fogalmam sincs, de szívesen meghallgatnám az illetékeseket.
ezt miért nem tudja megtenni a totalcar? nem lehetne interjút készíteni a hasonló törvények, rendeletek megalkotóival és az ellenzőkkel?

V8 2009.08.05. 11:54:47

@thetriggerhappy: ha jól emlékszem a szocializmus pont erről szólt. Fenébe a burzsoá dolgokkal! Ennyi erővel legyen egyféle autó, ami megfelel a mintaállampolgárnak, amúgy minek mész külföldre, az is egy burzsoá reakciós dolog. Meg ilyenek.

deak.atti 2009.08.05. 11:54:48

... ja, még valami:

Valaki felvetette a buszokkal kapcsolatban, hogy hány Passat ér egy Wartburgot? Megnyugtatom az aggódó illetőt hogy egy "malac"-Passat, mondjuk egy 1.9D, túl a fél millió kilométeren, pisilő porlasztócsúcsokkal meg gázolajat szivárogtató adagolóval, semmivel sem különb, mint egy 2T Wartburg, emisszió szempontjából. Plusz az még rákkeltő is, míg a 2T csak büdös. Lássuk be azt is hogy a magyar dízelpark 85-90%-a ilyen. Tisztelet a Csikós-féle tulajdonosoknak, akik megadják az elvárt gondoskodást az autónak, de a jellemző állapot akkor is ez.

DA

mi nem foglalt még 2009.08.05. 11:55:59

@Mayday: nem kell tetétzned senki nem kéynszerít rá.
de ne hoyg már közellenség legyen aki nem új autóval jár.

thetriggerhappy 2009.08.05. 11:57:40

@V8:

miből sikerült azt a következtetést levonnod, hogy én az autótartást burzsoá luxusnak tartom? olyan autót veszel, amilyet csak akarsz, csak akkor ne sírjál a költségek miatt.

wolruf 2009.08.05. 11:58:18

@thetriggerhappy:
Öngól. Bringával járok életem jó részében. Igen, JOGOM, mert megvettem, és mert nem volt szó arról, hogy kib@sznak velünk, hiszen így is fizetjük a ,,nagy köbcenti'' átkát. De tudod mit?! Maradj meg a gyaloglásnál. Soha ne teljesüljön semmilyen álmod, vagy ha igen, akkor azért évente kelljen legalább a tizedét fizetned. Gyerek? Igen. A gyereked után is. Nagyon-nagyon sokszor. Az már megintcsak jobban fájna? Kellemetlen. Maximum ennyit tudok gondolni. Azonban javasolnám, hogy MINDEN motorizált dolgot adóztassunk. Még a liftet is. Dögöljön meg mindenki. A szomszéd tehene is :)
Nagyon ócska indokaid vannak. Környezetvédelmi adók rendben (zacskó, palack, stb...). De basszus, luxusadó egy ilyen kocsira?! Nem érted a lényeget, leülhetsz. Ja, sorry. Nincs pénzem ÚJ autóra, még ÚJABBRA sem. Ha ezt sem érted a fenti, többiek által is leírt okokkal együtt, akkor téma tényleg lezárva az irányodba.

mi nem foglalt még 2009.08.05. 11:59:21

@Mayday: nekem itt adatkezelési gondjaim vannak.
meg egy kicsit olyan mintha csippet ültetnének a bőröm alá.
feltétlen pórázon kel engem tartani?
javallanám, hogy elöszőr a visszaeső bűnözökkel tegyék ezt.

hp1 2009.08.05. 11:59:28

@Dagiszabi: "Van 3 Mercedesem. Átlag 25 évesek.
Ebből egyet 78 éves apám használ orvoshoz járni, meg nyaranta háromszor oda-vissza Pécs-Balaton viszonylatban.
Én egy évben kb 1 max 2 hónapot vagyok Magyarországon szóval legalább 5ezer km-t tudok belepörgetni a maradék két autómba.
Az egyikbe az utóbbi másfél év alatt kb 40-et sikerült, felújítás alatt van, de legalább mindkettő 180LE felett van.

Gyakorlatilag az üzemanyag költségem többszörösét és az autók értékének komoly hányadát képviselő mennyiségű pénzt vesz ki az állam a zsebemből."

Bocs, de nem értem mért keseregsz:) Ezeket a döntéseket komoly szakemberek hozzák, alapos hatástanulmányokat készítenek, szakértőket vonnak be nehogy véletlenül rossz döntés szülessen. Nyílván így jó neked is, csak még nem tudsz róla:)

Mayday 2009.08.05. 12:00:40

@V8: Nyilván a nagyobb fogyasztást, mert a kocsidba ugyanúgy belekerül majd a 200 e km, mint az enyémbe, csak mondjuk 4 évvel később. És addigra pont 2x annyi CO2-vel fogod melegíteni a légkört, mint én. És ugye a CO2 körforgásban van, azaz mindegy hogy ma vagy 5 év mulva fogod belepöfögni a légkörbe, a hatás ugyanaz lesz 2050-re.

Dent1 2009.08.05. 12:00:47

Gyerekek ez a mi országunk....besz**tuk!
Amúgy meg egy új swift éves teljesítmény adójából fent tudom tartani a régi kocsimat....akkor minek a fenének új?

Mayday 2009.08.05. 12:02:30

@mi nem foglalt még: mi a gond abban hogy egy update benzin set liter = liter + tankoltliter where forgalmi = 'A385623' ??? Miféle adatod lesz itt kiadva, amikor aki csak teheti, önként szórja az adatait ÁFA-s számla és céges kocsi formájában? Vagy hamár úgyis bankkártyával fizetsz a kúton, akkor miért fontos a forgalmid száma? Milyen extra adatot ad?

Kifordított kacagány 2009.08.05. 12:02:34

@thetriggerhappy: azért azt nem kell elfelejteni, hogy bár valóban viselni kell a terhét az elképzeléseinknek, egy jogállamban ezeknek a terheknek kiszámíthatóak kellene lenniük. tehát ha én két éve vettem egy autót és tudomásul vettem azokat a költségeket amikkel a tartása jár, akkor joggal háborodok fel, ha félévente újabb terheket találnak ki rá. és itt most nem arról beszélek, hogy felmegy az üzemanyag ára. nézz körül európában, vagy a világon. ott ahol működő demokráciáról beszélhetünk, már vagy 10 éve ugyanazokat a terheket kell viselniük az embereknek. nem találnak ki új adókat és nem emelgetik ész nélkül az égbe a meglévőket.
a tesco szatyros analógiád akkor lenne helyes, ha a használt zacskóért kellene ezentúl fizetni az újért meg nem. mellesleg ha a tescoban fizetni kellene a zacskóért(most nem a nagy ződ kék táskáról van szó), akkor a tesco érezhetően észrevenné, hogy kevesebben járnak hozzájuk.
így van ez itthon is minden okos pénzsajtoló húzással is. minden akció után érezhetően kevesebben fizetnek adót.

thetriggerhappy 2009.08.05. 12:02:42

@kafferbivalybalamber:

ki írt állami engedélyről? pénzről van szó. egy x lóerő feletti autó már nem pusztán használati eszköz, hanem hobbi. ha ki tudod fizetni, vállalod, akkor szabad a pálya, ha nem, akkor ne sírjál.
én pld nagyon szeretnék egy ferrarit, mégsem veszem meg, mert nincs pénzem rá. régit vehetnék, de azt sem veszek, mert nem gondolom ésszerűnek, hogy x pénzt költsek a fenntartására.
és akkor most helyettesítsd be a ferrarit egy akármilyen bmw-re, mercire vagy más nagyköbcenti, sokszázlóerős autóra.
ez a vita szinte pontról-pontra megegyezik azzal, hogy miért vesz valaki autót 0-ás kezdőrészlettel. ott mindenki osztogatja az okos tanácsokat, hogy addig kell nyújtózni amíg a takaró ér, itt pedig képtelen elfogadni, hogy akinek nincs tele a bankszámlája, az ne járkáljon m5-ös bmw-vel, mégha azt csak másfélért vette egy töröktől valahol kelet-németországban.

mi nem foglalt még 2009.08.05. 12:02:44

@thetriggerhappy: miért nem kell 200 lóerős autót tartani?
azért mert vsalakinek 200 lóerős autója van azt aránytalanul kell adóztatni?
mennyit is herdálel évente a bkv meg a máv?
akkor akik ezen cégek szolgáltatását veszik igénybe fizessenek keményebben mint én a 200 lóerős autóm után.

dr. Kóser Malac™ (a legnagyobb demokrata civil)! 2009.08.05. 12:03:09

@Mayday: És ha 6 év alatt 2x veszek új autót, az mennyi C02-vel terheli a környezetet? Kiszámoltad azt is? ;)

Mayday 2009.08.05. 12:04:05

@mi nem foglalt még: Nem közellenség, csak ne legyen már szemétgecirohadék mindenki, aki valahogy rá akarja venni hogy újabb, tisztább és BIZTONSÁGOSABB autóval járjon.


@Kóser Malac: elgé sokkal, ezért is irtam mindig hogy elég 6-8 évente venni.

mi nem foglalt még 2009.08.05. 12:04:28

@Mayday: no akkor rögtön yilván van tartva merre jártam.
rögtön nyilván van tartva mennyit tankoltam.
rájössz magadtól is ezeknek az adatoknak a fényében milyen következtetéseket lehet levonni rólam vagy mondjam meg?

CO2 2009.08.05. 12:04:38

@thetriggerhappy: Az öreg verdákra kirótt luxusadó és évenkénti vizsga nem autófenntartási költség hanem lehúzás. Ezt valahogy nem akaródzik megértened.

Érdekes 2009.08.05. 12:04:39

@Il mio nome è Nessuno: Kereskedője válogatja, és ha tényleg normális garanciát ad, akkor bele lehet vágni.

De azt azért, te sem gondolod komolyan, hogy a kereskedőknél az autók a marsról származnak..nem pedig földi tróger tulajoktól :) Csak, ha lelki ismeretes a kereskedő, akkor kicserél dolgokat rajt és úgy adja el, ha normális akkor garanciát vállal és nem csak a motor kiugrásra.

hangacsi · http://www.hangacsi.blog.hu 2009.08.05. 12:06:04

@Mayday:
Csak az a baj, hogy a mai kocsikban a sújt a réz adja.
A sok elektromos kütyü, és a vezetékeik.
Pár éve egy Auto Bildben összehasonlították egy II. világháboró előtti Merci, és egy előző Porsche 911 turbó kábelkorbácsát.
Már nem emlékszem a pontos számra, és az összehasonlítás sem teljesen fair, de nagyon sok merci kábelezése kijött volna egy 911 kábeleiből....

Lowtyo 2009.08.05. 12:06:57

@thetriggerhappy: de hadd sírjon a költségek miatt. én is sírok.
asszonyautó 215 LE-s, érhet cirka 6-800 ezret.
veszed?
egy új suzuki ötödét.
most meg jönnek azzal, hogy ez egy luxustárgy, fizessek luxusadót.
ez nem normális dolog, akárki akármit mond.

Kifordított kacagány 2009.08.05. 12:07:18

@Mayday: csakhogy a nagyobb fogyasztást te produkálod, mert abban az 5 évben amíg barátunk utolér fogyasztásilag, te sem otthon fogsz ülni és malmozol, hanem továbbra is szennyezni fogsz. esetleg egy újabb autóval. egyszóval ne szóld már le és ne tartsd környezetszennyezőbbnek azt, aki fele vagy negyed annyi üzemanyagot éget el, mint te.

Érdekes 2009.08.05. 12:07:22

@bigj: 15öt konkrétan akkor fogyaszt ha 200al mész és túrod neki a városban :) Legalábbis a 2ezres 5ös nálam annyit evett.Egy E46os könnyebb, és ha okosan használod 9-10 körül megáll a 2ezres persze...De itthonról, nagyon nagyon keresgélni kell, hogy ne romhalmazt vegyél...sajnos.Ez van..és akkor jöhetnek a horribilis összegű szervizek..

kiskutya 2009.08.05. 12:07:54

A fogyasztás teljesen lábfüggő. Az enyém is tud 6,6-tól 12 literig enni.
A gyengébb de újabb Fiat bravom ( a mostani verzió vadi új ) átlagban 2 literrel eszik többet.
A honda 160 lovas és átlag 8-al elmászkálok
A fiat 120 lovas és az átlag inkább 10 felé közelít ( oké bejáratós de nem hinném, hogy 8 alatt lesz a fogyija )

Kifordított kacagány 2009.08.05. 12:09:56

@Mayday: ha cukorral csábít nem rohadék, csak ha korbáccsal. vagy szerinted mindegy?

mi nem foglalt még 2009.08.05. 12:09:58

@Mayday: én 40 évig hazsnálok egy autót nagyobb fogyasztással mint te.
te 3 évente cseréled.
biztos, hogy a kettőnk fogyasztási különbsége több emisszióval jár mint a
te plusz 13 autód legyártása.

Mayday 2009.08.05. 12:10:27

@mi nem foglalt még: mert a benzinkúti biztonsági kamerák képei alapján nem lehet nyilvántartani? a bankkártyád forgalma alapján nem lehet nyilvántartani??

NEM attól leszel nyilvántartva hogy megmutatod a forgalmidat, hanem attól hogy a megmutatás tényét RÖGZÍTIK!!!! De kb egy hónap fejlesztéssel most is lehetne rögzíteni hogy mennyit tankolsz és hol és mikor.

Tehét miért olyan nagy baj, hogy egy megmutatsz egy forgalmit? Most is simán lehetne rögzíteni mindazt, amit leírtál, forgalmi nélkül is.

Lord heckman 2009.08.05. 12:11:45

Ki-ki érdemei szerint :P

Zsolt, te szavaztad meg ezeket az ápoltakat a parlamentbe, nem én ;)

Amúgy van olyan ország, ahol nem év, hanem km futás után van műszaki? (esetleg olyat beletenni, hogy x év után azé mindenhogy vizsgázni kell, különben a 20 éve álló verdával is kirohannak az utakra mondjuk fék, meg kormányoszlop nélkül :) )
De jó lenne egy ilyen rendszer, hogy km után kelljen vizsgázni, nem idő után.. vagy nem?

Nem akarom én védeni a kormányt, távol álljon tőlem, de a regadó azért ilyen irreálisan nagy, hogy ne kezdjen el mindenki zsákszám autót behozni nyugatról, rengeteg itthon megtermelt pénzt kihurcolva az országból. Ez már megint a jóllakott közgazdászok okoskodása. Bár van benne ráció, de amikor megveszem a szakadék vasamat 300 kilóért, és megnézem a mobile.de-t hogy mit adnak kint ennyiért, akkor ez konkrétan nem tud meggyőzni :)

Amúgy én is úgy vagyok vele, hogy aki izomautóval akar járni, vagy 6 veterán verdát akar tartani, az azért fizessen, de tény, hogy ami most van, az irreális, és különben is millió más hely van, ahonnan el lehetne venni azt a lóvét, az autósok halálra vannak szopatva, akár veterános, akár nem. (de azért nem csak itt van ez, nézzük meg pölö Angliát, és az ottani biztosítási kulcsokat és árakat... vicc...)

FJPO 2009.08.05. 12:12:03

Az igazi környezetszennyezés a háromévenkénti autócsere (a sor végén egy ilyenkor szemét lesz)! Persze, autógyáraink rájátszanak az eldobható járgányokkal (ld. az összes mai olcsó konstrukciót!)
A Földünk szempontjából a kipuffogó emissziója lepkefing a szemét-eltakarítás, és a gyártás kapcsán létrejövő lég- és földszennyeződéshez képest.
Vegyél csak új autót, unokádat ölöd meg!

kafferbivalybalamber 2009.08.05. 12:12:17

@thetriggerhappy: Állampolgári jogról írtál. Idézem: "és komolyan vannak olyanok, akik szerint x lóerő feletti tizenéves csotrogányokat tartani állampolgári jog."

Igen, állampolgári jog. Komolyan.
A költségek egy másik kérdés, annak semmi köze ahhoz, hogy mit tarthatsz állampolgári jogon, és mihez kell külön engedély (például ilyen a fegyvertartás).

Kifordított kacagány 2009.08.05. 12:12:31

@Lowtyo: nem kell egy audi? az csak 170LE és csak 2x-es szorzóval kell fizetned rá a luxusadót;)

Mayday 2009.08.05. 12:13:02

@Kifordított kacagány:

Akkor holnaptól ne járjanak a buszok, mert azok aztán naponta megtermelik azt a CO2-t, amit én fél év alatt.

Nyilván hogy az egységnyi útra jutó szennyezést kell adóztatni, mert az autó nem tudja, mennyit fognak járni vele, azt meg te sem tartanád szerencsésnek, ha a napi 40 km-emet nem 7 (most éppen), hanem 15 liters átlaggal tenném meg.

jelejacques 2009.08.05. 12:13:10

@Mayday:
DE mire Ő 5 év múlva, mire megettt 200e km-t Te a milliót fogod taposni.
Tehát még mindig beljebb van..

CO2 2009.08.05. 12:13:13

@Mayday: Ha fűnyíróba veszed a benyát akkor meg told oda a gépet??? Mennyi benzines fűnyíró lesz majd itt és mind 10 litert eszik óránként :)

Acmee 2009.08.05. 12:13:34

@thetriggerhappy:

Igen, jogod van bármit megvenni, amire a pénzedből futja! Jogod van fenntartani egy 15 "tagú" autóflottát 1-től 1000LE-ig.

Jogod van hozzá! Ebben semmi hangsúlyozni való nincs.

Az autótartási kérdés nem az miatt böki a polgárok csőrét, mert fizetni kell utána, hanem:

1. Mert az üzemanyag 50%-át teszi ki az adó.(1-szer fizetsz)
2. Mert teljesítmény-adót fizetsz(2-szer fizetsz)
3. Mert ezen felül még egyszer fizetsz, ha ´~180LE felett van az autód(3-szor fizetsz)
4. Regadót fizetsz a SEMMIRE(4-szer fizetsz)!!!

Szted miért kerül egy amiból behozott autó a DUPLÁJÁBA(!!), mire forgalomba kerül???

Tehát 50% az adó. Akkor számoljuk hozzá, h abból a pénzből veszed, aminek egyszer már a ~40%-át lesarcolták rólad(ilyen-olyan okokból).

Ja, és még az adó mértékének megállapítása is úgy szar, ahogy van!

Ebben hol látod az igazságosságot??

mi nem foglalt még 2009.08.05. 12:13:54

@Mayday: nem kell engem rávenni semmire had döntsem már el mi a jó nekem.
a tököm tele van már azzal, hogy állambácsi jobban tudja nekem mi a jó.

mikrovp 2009.08.05. 12:14:56

@Mayday: a biztonságos autó mit a fenét jelent? Hogy a mű körülmények között tesztelő (mert ugye senki nem megy betonfalnak szemből, stb.stb.) valami esetlegesen (lásd az utóbbi idők NCAP-t kritizáló rengeteg cikkét) kitalált rendszerben mennyi a csillag? A biztonságos autó akkor inkább már ott kezdődne, hogy max.sebesség 80. Mert a jelentős kárral és sérüléssel járó balesetek zöme efelett történik, tessék utánanézni! 100-nál tudod, mi véd meg? A Gondviselés, nem a légzsák.

Mayday 2009.08.05. 12:17:07

@Kifordított kacagány: nem korbáccsal csábít. csak úgy van vele hogy ha van pénzed és időd a régi autóval járó nyűgökre, vagy a 200 LE-re, akkor biztos van pénzed adózni is.

Ez rohadékság tényleg, de érdekes módon Londonban ha jól tudom a terepjárók egész komoly sarcot fizetnek a behajtásért... itthon mi lenne egy ilyen rendelet után??

Acmee 2009.08.05. 12:17:41

@mikrovp:

"olyan gyorsan hajts, amennyivel az őrangyalod repülni tud" :DDDD

mi nem foglalt még 2009.08.05. 12:20:00

@Mayday: jelenleg ezek nincsennek összefuttatva egy közös adatbázisba, amit te akarsz ahoz meg össze kell futtatni őket.
nem fizetek kártyával akkor mi van?
nem lehet rögzíteni adatvédelmi okokból.
tudom, hogy meglehetne csinálni mint ahogy azt is hog mindenki bőre alá csipet rakjanak.
nem technikai akadálya van.

Acmee 2009.08.05. 12:20:36

@Mayday:

Senki nem lázadozna egy kurva szót sem, ha azt látnám, h igen, megalkottak egy ésszerű rendszert, fizetni kell benne, de legalább megpróbál igazságosnak látszani, és az ebből beszedett zsé mondjuk útépítésre, parkolóház-építésre, stb. megy el. Tehát nem csak öntöd a zsét a kútba...

Ezt kell elérni!

Inka70 2009.08.05. 12:20:54

Én úgy tudom, hogy a magyar autók átlagéletkora 10 év (a mindig emlegetett németeknél 8 év, de állítólag évek múlva ott is 10 lesz). És bár a matematikai átlag erősen csal, még is csak ez a réteg lesz az, aki a legtöbbet fogja évenként fizetni (állami bevétel). Gondolom ez volt a célja állambácsinak (gazdasági válság). A kis ember pedig nem igazán tud mit tenni csak nyel. Ja és beír az ilyen és ehhez hasonló fórumokra.

Mayday 2009.08.05. 12:21:25

@jelejacques: ő egymaga igen, de általában az igaz hoyg a nagyobb fogyasztású autó jobban szennyez, mert a kmszám nem következik a fogyasztásból.


@CO2: bammeg. 5 benzineskanna simán befér a csomagtartóba, egy hektó benzinnzel lehet egy darabig füvet nyirni :D


@mi nem foglalt még: eleve rossz a mondat ha úgy kezdődik hogy nekem. a GYEREKEIMNEK mi a jó, ez számit. és nekik nem jó a 15 literes fogyasztás meg a törékeny kocsi. sem az ha Téged egymagad törnek össze egy 20 éves kocsiban nyomorékra mondjuk úgy, hogy egy új kocsiban max 1-2 törés meg 6 hét gipsz lett volna.

nincs olyan hogy nekem. csak nekünk van. mindig.

mikrovp 2009.08.05. 12:22:27

@Acmee: így van. Ezért taszít kimondottan a 8 légzsákos autó, amivel ha átesek egy városi, 40-50km/h-s ütközésen (pl. klasszik jobbkéz nem megadása szitu), 200-300 rugó csak a légzsák, ami nélkül nem indul a gép. Ha meg 120-szal lesodródok az útról és csinálok 4 bukfencet a szántásban, a légzsák arra jó, hogy ne lássak ki fejjel lefelé...

Acmee 2009.08.05. 12:23:18

@Inka70:

Tudod, van egy határ, ahol már pattan a húr... Ahogy körbenézek, erősen közelítünk hozzá...

Na akkor nem lennék a fentiek helyében, súlyos sérülések fognak keletkezni...

jelejacques 2009.08.05. 12:23:49

@Mayday:
Szerintem itt zömében nem terepjárókról van szó. & ha ezt a London példát itthon alkalmaznák nagyságrendekkel kiseb felhördülést keltene.
Rossz a példa..

wolruf 2009.08.05. 12:24:00

@Mayday:
"em korbáccsal csábít. csak úgy van vele hogy ha van pénzed és időd a régi autóval járó nyűgökre, vagy a 200 LE-re, akkor biztos van pénzed adózni is."

Na ezt az ultraszar szöveget. Már bocsánat, de nyílogat a felrobbanás... Ha van pénzed élni, add nekem. Csakmert.

Nem vagytok ti, és még egy-két agyonvédő véletlenül politikusok? Úgy értem, hisz a költség is felejtős, mi viszont fizessünk.

Mayday 2009.08.05. 12:24:27

@mi nem foglalt még: akkor még egyszer leirom a statisztika alapját:

update table set benzin = benzin + ujtankolas where alvazszam= 'A1234123' .

Azaz az alvazszámhoz (ami szintén a forgalmiban van...) csak egy literszám lenne rendelve. Ebből hogy is lehet következtetni bármire? Még a forgalmi számából sem lehetne ilyen formában.

Acmee 2009.08.05. 12:24:50

@mikrovp:

Amúgy pedig az öv többet ér akár 128 légzsáknál is...

Ha nem vagy bekötve, akkor pedig a légzsák töri el az orrod :D

Kifordított kacagány 2009.08.05. 12:25:37

@Mayday: miért ne járjanak? ott a sok utas fizeti meg a révészt(szennyez egységnyit). ezért érdemes tömegközlekedést igénybe venni. illetve lenne érdemes, ha tömegközlekedésnek lehetne nevezni, ami nálunk van.

nyilván még többet szennyeznél, ha 2x annyit fogyasztana az autód, de attól még miért kellene egységnyi út után fizettetni? a természet co2 körforgása sem statisztika elven, hanem mennyiségi elven működik.
eleve hibás szemlélet környezetszennyezés alapján fizettetni. legalábbis mindaddig, amíg az így befolyt összegeket nem a károk enyhítésére fordítják.

Mayday 2009.08.05. 12:25:53

@Acmee: Igen ezt, de erre nem az a mód, hogy elkezdjük isteníteni a 15-25-... éves autókat !!!

Mayday 2009.08.05. 12:27:11

@wolruf:
Nem. De a 200 LE-s kocsi sokkal jobban szennyez mint egy 100 LE-s. Miért is vagyok én köteles elviselni a +100 LE okozta szennyezésedet ???

mi nem foglalt még 2009.08.05. 12:29:00

@Mayday: ez megint demagógia ezt hagyjuk már kértem.
mert sorolok iyleneket én is a gyerekeinknek nem jó az a cigi mennyiség amit elfüstölnek éves szinten a ygerekeinknek nem jó az üzemek által kibocsájtott szennyezés.
mondjak még ilyen példákat?
szorítkozzunk alényegre.
adott egy bicskanyitogatóan igazságtalan lehúzós rendelet.
ill. több rendelet mert nem egyről van most szó.
és adott az autósok nagy része mivel az autópark 10 év feletti.
adott egy szar országvezetés ami nem teszi lehetővé, hogy nagy tömegek fiatalabb autót tudjanak venni.

mikrovp 2009.08.05. 12:29:25

@Mayday: Te Mayday! A naivitásod tényleg mosolyra fakaszt. Szerinted egy totál erkölcstelen és az anyukáját egy tál lencséért eladó kormányzat nem bír összekötni két adatbázist, ha a pénzoligarchia úgy kívánja? Visszatérnék Csiki első gondolatához: az 1986 (a Brazil, stb.) jó könyv/film, de nem gondoltuk volna, hogy röpke 20 év alatt ennyire közel kerülünk a bennük leírt szörnyű utópiákhoz. Pedig de.

wolruf 2009.08.05. 12:29:35

@Mayday:
Saját mondatodra reagálva azért, mert amikor biciklivel járok, nekem a TE szennyezésedet kell elviselnem. Nos? Ezért.
Esetleg szeretnél CO kibocsátást nézni a kocsimra, aminek az értékei JÓVAL bejjebb vannak a határokon, mint a korábban említett 7 éves Seat vagy szintén ismeretségi körben található 3 éves Skoda értékei?
És még egy! Nincs olyan, hogy ÉN! csak a mi van. Te írtad. Ne legyél egoista.

mi nem foglalt még 2009.08.05. 12:30:21

@Mayday: hagyd már abba a demagógiádat.
nekem meg nincs autóm ezért nem is zsenyez semmit.
miért is vagyok köteles 100 lóerős után keletkező szennyeződést elviselni?

Mayday 2009.08.05. 12:30:58

@Kifordított kacagány:

nem, nem hibás környezetszennyezési alapon fizettetni, ugyanis valamivel büntetni (igen büntetni!!!) kell azt, aki aránytalanul sokat (ezeréves autó, nagyköbcentis, soksok lovas motor) szennyez és ezzel károsítja mások egészségét.

És azért kell egységnyi út után fizetni, mert az egységnyi út mellett élőnek attól még be kell szivni a 15 literes átlagfogyasztás következményét, hogy az a kocsi csak napi 3 km-t jár... a 3 km mellett lakót teljesen hidegen hagyja mennyit megy vele a 3 km-en túl másfelé, neki a 15 literes fogyasztás fogja szennyezni a tüdejét az én 7-8 literes fogyasztásom helyett.

Mayday 2009.08.05. 12:32:39

@mikrovp: Akkor még egyszer !!! MOST IS MEGVAN MINDEN ADAT AZ AUTÓZÁSI SZOKÁSOK MONITOROZÁSÁHOZ, A FORGALMI/ALVÁZSZÁM FELMUTATÁSA NEM RONT A HELYEZETEN!!!

V8 2009.08.05. 12:33:26

@thetriggerhappy: Ennyi erővel adóztassuk meg az 50LE feletti autókat, hiszen annyi is elég a 130 eléréséhez. Adóztassuk meg, ha egy autóban van rádió, klíma, elektromos ablak, szervó, stb, hiszen ezek nélkül is használható az autó. Miért pont a teljesítmény szúrja a szemedet???

Lord heckman 2009.08.05. 12:33:49

@FJPO:

Ez mondjuk hülyeség, hiszen ha autót cserélsz, a régit nem kidobod, hanem eladod (persze ha még megy). Azt megveszi valaki (akinek nincs lóvéja újra). Vagyis attól, hogy folyton újat veszel, önmqagában nem lesz több, csak akkor, ha a régit nem fogja senki sem használni, pedig még használatra alkalmas.

Acmee 2009.08.05. 12:33:51

@Mayday:

Azért értsük már meg a másik oldalt is.

Én is előbb fogok egy 123-ba ülni, mint egy ugyanannyit érő, de 10éves, fapad, kicsi, szűk romba.

Vannak olyanok, akik a kényelméért választják azt az autót, amelyiket. Ráadásul azért veszik meg azt, mert ugyanolyan kategóriára, ámde 10évvel fiatalabbra nincs pénzük.

Viszont van egy kis műszaki vénájuk, így olcsón, könnyen tudnak fenntartani egy kényelmes autót.

Ebben hol a hiba? Akinek pedig hobbiként van öreg autója, az pedig miért fizessen, amikor évi 1-2000km-nél tuti, h nem megy bele több, ergo alig-alig jár kinn az utcán.

Senki nem isteníti a régi autókat. Valaki szimplán azokat szereti. Valaki pedig nem, különbözünk. Tolerancia. Ez a titka a társadalomban létezésnek.

Csípi a szemed, h vki nem új autóval jár? Ne nézz oda. Csípi a szemed egy homo pár? Ne nézz oda. Ideje lenne megszokni, hogy vége az élrevasalt rendszernek. A szabadság(legalább elvi szinten) ezzel jár. Ha nem tetszik, ott van Észak-Korea. Jobb?

mi nem foglalt még 2009.08.05. 12:33:55

@Mayday: az alvázszámhoz van ám egy név meg lakcím is nyilvántartva.
te nagyobb diktatúrát akarsz mint ami most van pedig a mostani sem piskóta.
a rabszolgaságot ne vezessük be rögtön egy füst alatt?

Acmee 2009.08.05. 12:35:00

@Mayday:

Mert társadalomban élsz, Te is használod annak előnyeit, kénytelen vagy eltűrni a hátrányait.

Ja, az már büdös? Akkor irány egy lakatlan sziget, ott nem kell senki más szarát szagolni...

Mayday 2009.08.05. 12:35:31

@mi nem foglalt még , @wolruf :

nem vagy köteles elviselni. ezért van környezetvédelmi díj vagy mi a fene a benzinben. hogy ne ingyen viseld el. meg elvileg ezért lenne a zk vizsga, hogy legalább a lehető legkevesebbet kelljen elviselned.

@wolruf: a 7 éves seat meg a 3 éves skoda gazdája tehet a CO értékről, nem a kocsi.

Lenny 2009.08.05. 12:36:27

@thetriggerhappy: Minden szavaddal teljsen 1et!
Pontosan - kb. 8-9 millió embernek itt kicsit világot kellene látnia és szétnéznie néha.

Mayday 2009.08.05. 12:36:51

@mi nem foglalt még: a bankkártyádhoz is nyilván van tartva, ha azzal fizetsz. akkor megint milyen új adatot adtál ki az alvázszámmal?

V8 2009.08.05. 12:37:10

@Mayday: "Nyilván a nagyobb fogyasztást, mert a kocsidba ugyanúgy belekerül majd a 200 e km, mint az enyémbe, csak mondjuk 4 évvel később. És addigra pont 2x annyi CO2-vel fogod melegíteni a légkört, mint én. És ugye a CO2 körforgásban van, azaz mindegy hogy ma vagy 5 év mulva fogod belepöfögni a légkörbe, a hatás ugyanaz lesz 2050-re."

Ez hibás érvelés. Te minden évben 50E km-t autózol, én minden évben 15E-t. 4 év alatt te 200E-t, én meg 60E-t. Te utána cseréled az autót, ami szintén extra CO (gyártás), én nem. Amíg én elérem a 200E-t, addig te eléred a több, mint 600E-t.

mi nem foglalt még 2009.08.05. 12:38:13

@Mayday: de nincs összefuttatva egy adatbázisba.
akkor tudsz levonni következtetéseket, hogy ezek az adatok össze vanak futtatva.
például merrefele szokott járni, mennyit fordít tankolásra és ebből már le is lehet vonni egyéb következtetéseket és ehez még ott van rögtön a gépjármű összes adata.

Mayday 2009.08.05. 12:38:16

@Acmee: Legyen régi autója, meg legyen hobbiautója, de ha ilyenre telik neki, ne sírjon hogy drága a 3-4-5-6 jármű adajó együtt. NEM ez az általános berendezkedés nálnuk, nyilván nem erre fogják kihegyezni a szabályokat.

Arwind 2009.08.05. 12:38:58

Maradjunk annyiban hogy többségében azok vesznek öreg autót akiknek nem telik újra! énis így vagyok vele! Mert nincs több pénzem hogy jobbat újabbat és működése közben kevésbé szennyezőbet vegyek! Gyerekek ez van! jöhet akármilyen szabály, ha attól több pénzem nem lesz akkor, ugyi jobb autóra se fogja futni...

m.o.p. 2009.08.05. 12:39:00

Nekem az Equilibrium jött az 1984 helyett, 124-es a Merci(6000km/év) és elengedtem a fülem mellett az "el lehet innen menni" dumákat. A mostani szonda túl mélyre nyúlt. Megtanítottak nagyot ugrani, hogy elkápráztassam a bírákat. A mustrapultra magamtól ugrottam, de a kerítés sem magasabb ;)

Mayday 2009.08.05. 12:39:21

@mi nem foglalt még:

de bazmeg értsd már meg !!!!!!!!!!!!

nem kell összefuttatni semmit, csak az alvázszámhoz el kell tárolni egy literszámot is, semmit mást!!!!!! mi fut itt össze és hol ???????????

mi nem foglalt még 2009.08.05. 12:39:24

@Mayday: nme kötelező bankkártyával fizetni.

ábrus (törölt) 2009.08.05. 12:40:04

Kedves Zsolti:"levonom a zöldkártyák árát (a motoroknak nincs, ezért csak hármat)"
Na ezt ne jelentsd ki ennyire konkrétan mert úgy értesültem hogy T.jogalkotóink töltik már a vadászpuskát.
(Hogy lehet az Tisztelt Miniszter elvtársam hogy EZEK évek óta nem fizetnek a környezetvédelem érdekében?Hogy tudtak EZEK eddig így sunnyogni?Azonnal lesújtani az adócsaló bandára!!)
Valaki itt felvetette hogy a MAK tehetne valamit az ügy érdekében.Tett,épülnek az új modern vizsgaállomások.Itt Dunaújvárosban már majdnem kész.

Kifordított kacagány 2009.08.05. 12:40:57

@Mayday: márpedig a kényszer a korbács. és pont az a lényeg, hogy nincs pénzem újra. legalábbis sokaknak. ha meg már használt szart vesz valaki, akkor ugyanannyiból nehogy már ne egy nagyobbat vegyen. merthogy ugye a kisebb autókat is sarcoltatják a sok drága és értelmetlen műszakival. a másik meg az, hogy ugyan mi alapján lesz luxus egy 170LE-s autó, ha már szinte minden középkategórás tudja ezt?

más ha egy városból igyekeznek kiszorítani nem oda való járműveket, meg megint más, ha egy egész országból akarják kiszorítani az összes tizenéves autót.

a gyerekeimnek az is fontos lenne, hogy egy olyan országot örököljenek ami nem úszik az adósságokban és élhető törvények irányítják. asszem ez sokkal sürgetőbb pillanatnyilag, mint az a minimális szennyezés, amit az a pár öreg autó jelent, amit most megint sarcolni akarnak.

V8 2009.08.05. 12:41:11

@Mayday: "nem korbáccsal csábít. csak úgy van vele hogy ha van pénzed és időd a régi autóval járó nyűgökre, vagy a 200 LE-re, akkor biztos van pénzed adózni is."

Ez egy hibás feltételezés. Amennyit vételárral, átírással, stb-vel együtt az öreg nagymotoros luxusautómra költöttem (már nincs messze a gyári állapot), abból még nem tudnám megvenni a ma itthon kapható legolcsóbb új autót.

Mayday 2009.08.05. 12:41:19

@mi nem foglalt még:

hoyg értsed ilyen táblázat lenne:

Alváz1 23784 liter
Alváz2 3947 liter
Alváz3 3944345 liter

és semmi más adat. ebből mire is lehet milyen következtetést levonni ?

jelejacques 2009.08.05. 12:41:59

@Mayday: Ez hülyeség.
Szerintem:
Az összes futott km. alatt kibocsátott károsanyag mennyisége a fontos.
Ha te megteszel 50e km-t átlag 7 literrel évente attól még nem vagy jobb mint aki megtesz 20-at 12lityivel.

Mayday 2009.08.05. 12:42:27

@Kifordított kacagány:

ezt úgy mondod mintha puskával kényszerítenének hitelfelvételre. ha nem fussa, akkor nem fussa és kész.

mi nem foglalt még 2009.08.05. 12:42:52

@Mayday: ez megint demagógi meg az állam részéről is. a környezetvédelmi díj.
a nevétől eltérően nem védi a környezetet.
magyarul seggbe lehet bennünket kúrni csak jó pénzért.
ugyan olyan álságosság mint a környezetszennezési kvóták adása vevése az sm védi a környezetet mert ha valaki fejleszt é kevesebbet szennyez akkor eladja a felesleget amit majd más jól leszennyez.
ergó nem lesz kevesebb szennyezés a földön.

Bélabácsi 2009.08.05. 12:43:07

-> válasz híján megismételném a posztomat (Csikós kolléga dobta fel, egy az egyben egyetértek vele, hát akkor uccu neki, lássuk mit tehet a sajtó):

Csikós kolléga, akkor egy kérdés:

Ti Magyarország irányadó hírportálja vagytok. Ha nekimentek egy Kovácsnak az MVM-es ügyletek miatt - ami persze hogy jogos és értem -, miért nem mentek neki ezerrel a PM-nek a regadó miatt ?

Évek óta várom hogy valaki a szaksajtóból elkezdje már nyilvánosan ütni-verni az illetö szerv fejét, hogy törölje már el ezt a baromságot.

Ennek pláne most lenne nem kicsi aktualitása - mi lenne, ha legalább az új autókra, vagy az új autók bizonyos körére (EU 5 vagy kétezer köbcentiig vagy mittudomén) eltünne ez a sarc a fenébe ? A szlovák és egyéb rendszámú autókról, mind-mind hazánkfia által üzemeltetve nem is beszélve - persze hiszen senki sem hülye csak a szervek hiszik ezt, aztán jön Sipos Jenö és hörög hogy majd bekeményítünk, lakhelyet ellenörzünk és büntetünk, hahaha, az EU-ban ? Sok sikert, Sipos úr....

A kereskedök (jogosan) most úgyis sírnak hogy nincs vevö - hát b+, amikor ENNYI plusz sarcot kell még kicsengetni az új gépekre. Töröljék el a francba, legalább részlegesen és nem kell roncsprémiumról meg hasonló faszságokról elmélkedni.

Csikós úr, várom a válaszodat mondjuk olyan formában, hogy mikor és hogyan kezditek feszegetni a kérdést nyilvánosan a PM-nél.

mi nem foglalt még 2009.08.05. 12:45:30

@Mayday: ugye tudsz róla, hog a vizsga úgy működik, hogy van egy adatbázis amiben benne van az autód adata a te személyes adatoddal együtt, a vizsga on-line rendszerben megy.
egy alvázszámhoz rögtön oda van rendelve a neved lakcímed.

Mayday 2009.08.05. 12:45:31

@V8:

de egy 4 éves használtat igen.

Arwind 2009.08.05. 12:45:46

A környzetszennyezés meg gonosz dolog! Mert az újabb közlekedési csodákat biza le is kell gyártani! és hiába szennyezi kevésbé a környezetet, de ha 3 évente cseréled mindig egy ici-picit jobbra joval többet fogsz szennyezni mint aki az öreg roncsát 20 éve használja! Ráadásul ahhoz, hogy újat vegyél a régit el kell adnod! Valakinek meg is kell azt vennie!
A fogyasztói társadalom bizony környzetszennyező, mert mindig újat-újat! Ennek az lesz a vége, hogy oxigént pöfögő csodákkal fogjuk kerülgetni a szemétkupacokat...

wolruf 2009.08.05. 12:45:46

@Mayday:
Nem lehet veled értelmesen beszélni. Politikus vagy te vagy mi?! A Seat és a Skoda tulaja a hibás? Körberöhöglek kétszer. Mindkettő által kilökött károsanyag a megengedett értékeken belül van, nem olyan szép számok mint nálam, de még az általad Istenített értékeken belül van. DE! sajnos az alkatrészek még nem csereérettek, így nem GYÁRI szintűek.
Egyébként hogy mersz te 100 LE-s autóval menni?! A családtagjaim által használtak csak 58-75 lovasak. Szerintem az érveléseid miatt egy kis plusz adó rád is rádférne. Igen...

V8 2009.08.05. 12:45:55

@Mayday: "Legyen régi autója, meg legyen hobbiautója, de ha ilyenre telik neki, ne sírjon hogy drága a 3-4-5-6 jármű adajó együtt."

A 4.2-es motorú 280LE-s autómra összesen ráköltött pénzemből nem tudnék egy új autót venni, nem lenne rá pénzem! Miért hiszed, hogy lenne??? (Az autó közel gyári állapotú)

fpetyov6 2009.08.05. 12:46:34

Van még egy dolog ami érdekes. A forgalmi. A régieken asszem 3 hely volt a vizsgáknak, az újaknak 5. Azaz 5 év alatt betelik, lehet újat csináltatni nem kicsi pénzért

Mayday 2009.08.05. 12:46:49

@mi nem foglalt még: nem is védelmi hanem környezetTERHELÉSI díj, azaz a terhelésért fizetsz.

a CO2 kvóta tényleg egy baromság, de lagalább kicsit ösztönöz fejlesztésre.

mi nem foglalt még 2009.08.05. 12:47:08

@Mayday: a vizsgán fut össze egy adatbázisban.
az hogy meg ki tekint bele ebbe az adatbázisba taglaljam?

V8 2009.08.05. 12:47:50

@Mayday: Ez most is meg van oldva, a következő neveken: jövedéki adó, környezetvédelmi illeték, ÁFA. A benzinár felét pont az általad igényelt adófajta teszi ki már most.

Mayday 2009.08.05. 12:48:40

@mi nem foglalt még:
a bankkártyádhoz is oda van rendelve a lakcímed. különben hoyg kapnál midnen hónapban számlaértesítőt?

nem ebben van a kulcs, hanem abban hogy nem kell összekapcsolni.

egy ilyen táblázat elég:

Alváz1 34234 liter 231241245 km
Alváz2 123 liter 12341 km

és kész. ebből semmi nem derül ki a tulajra nézve.

thetriggerhappy 2009.08.05. 12:49:32

@CO2:

neked meg azt nem akarózik megértened, hogy én nem az adót/díjat, ki hogy nevezi, védem, hanem az itt felsorakoztatott érvek és stílus ellen írok.
lehet, hogy lenne jobb megoldás, még itt is hangzottak el értelmes érvek, de a nagy többség pont azon a szinten ír, ahogyan a suzukis 0%-os indokolja meg a döntését.
akkor röhögnek, amikor ők szívnak a sokszázlóerős autókkal, akkor igazságtalanságról beszélnek.

V8 2009.08.05. 12:49:58

@Mayday: Miért lenne jobb neked, ha én 4 éves használttal járnék, amit utálok?

hegyilany 2009.08.05. 12:50:32

Höhöhö. És szerinted pl. a bankszámla-adataidhoz nem fér hozzá az APEH, akinek amúgy hivatalosan nem lehetne betekintése? Hol élsz, királylány?

Mayday 2009.08.05. 12:52:05

@mi nem foglalt még: de nem érted hogy most is megvan minden adat a fogyasztásodra nézve csak ahogy mondtad, "nincs összekötve" ?? ugyanígy nem kötelező összekötni a fogyasztási adatokat is.

nem mellesleg mindn új kocsi irja a saját fogyasztását, azt is elég lenne lekérdezni a műszakin és minden adatkezelési problémád megoldódna.

thetriggerhappy 2009.08.05. 12:52:52

@kafferbivalybalamber:

igen jog, de nem jár állampolgári jogon. aki meg tudja fizetni, az tartson ilyet. aki nem, az ne sírjon.

Mayday 2009.08.05. 12:53:52

@V8: nem mondtam hoyg jobb. cask kevésbé szennyező és az esetek nagy részében biztonságosabb is.


@wolruf: mindegy hány LE a határ, de van egy határ ami felett tutira értelmetlen a plusz erő.
legyen 50 vagy 100 vagy 150, mindegy, csak legyen.

V8 2009.08.05. 12:54:46

@Mayday: Te továbbra is több környezetterhelést jelentesz, mint én, mégis engem akarsz lehúzni.

Az elfogyasztott benzin mennyisége kilométertől függetlenül teljesen jó mérőszám a környezetterhelés mérésére (mindegy, hogy 5 liter benzint jókedvemben elégetek az udvaron, vagy abból megyek 25-50-100km-t, ugyanannyi CO2 fog keletkezni). A jelenlegi benzinár kb 50% pedig pontosan ez a díj, különféle neveken.

wolruf 2009.08.05. 12:55:45

@Mayday:

Háháhá. A kocsim 9 éves volt amikor megvettem. Akkor még belefért jól? :D Sry, 4 éves használtat nem tudok kifizetni. Miért? Mert matchboxba nem férnek a gyerekek, nagyobb autó drága, a távolkeleti hulladékban tényleg esélyes a meghalás.

Arwind 2009.08.05. 12:55:55

Egyébként ismét az öregautósok pénztárcájából és magamból indulok ki! Szóval hiába akar a kormány hülye szabályokkal lenyúlni, el fogunk jutni egy pontra ahol fogom magam és "elmegyek" -ezt úgy kell érteni, hogy a kocsi fogja magát és elmegy egy másik országba, és akkor majd annak az országnak fizetek adót! Nekem majdnem mindegy lesz! De vajon az államnak nem lesz kevesebb azzal, hogy többet akart???

V8 2009.08.05. 12:56:21

@Mayday: értelmetlen a 6 hangszóró az autóba, akinek 2-nél több van, az fizessen évente 150E Ft-ot.

V8 2009.08.05. 12:57:37

@Mayday: Ja és a szennyezőséget megbeszéltük, kedves környezetromboló.

(Az 1.7 tonnámmal meg az általad emlegetett ritka kivételek közé tartozom biztonság szempontjából)

Mayday 2009.08.05. 12:57:55

@V8:
de a szomszédodnak nem mindegy hogy mind az 5 liter benzin égéstermékét ő szívja be, vagy csak a felét. ezért számit a fogyasztás.

@wolruf:
egy focus kombi, megane, astra mind matchbox? 4 évesen 2 milla alatt van mind...

kafferbivalybalamber 2009.08.05. 12:58:45

@thetriggerhappy: Úgy látom, fogalmi zavarban szenvedsz. Állampolgári jog annyit jelent, hogy nem kell külön engedély hozzá. Ebben az esetben a vásárláshoz, fenntartáshoz. Nem pedig azt, hogy ingyen kapsz valamit az államtól.
Próbálj meg olyan kifejezéseket használni, amiknek tisztában vagy a jelentésével.

thetriggerhappy 2009.08.05. 12:59:11

@Acmee:

erről szól az, amit a világlátásról írtam. igen, amerikában olcsóbb autót tartani. de tedd meg ezt, pld manhattan-ben, ahol 10usd egy óra parkolás és ahol konkrétan napi egy óra parkolóhely kereséssel tellik. aki manhattanben (lassan már az összes ny-i negyedben) él, az tudja és nem vesz kocsit, sem kicsit, sem nagyot. uez áll japánban, ahol parkolóhely kell a kocsihoz, különben nem is vehetsz újat (ennyit az állampolgári jogokról...)

más tapasztalatod van? mert én eddig 3 országban tartottam autó (mo+2) és egyikben sem volt jelentősen olcsóbb vagy könnyebb. mind a két helyen éves műszaki volt és biztosításra is hasonló arányban fizettem.

amerikában pont az autó olcsó, de van száz másik drágább dolog, erre írtam az eü-et és az oktatást. gondolom ott számtalan blog azt tárgyalja ki, hogy miért nem az az olcsó és az autó a drága.....

V8 2009.08.05. 13:00:22

Egyébként meg a helyeslők azt felejtik el, hogy pl a luxusadó mire lett kitalálva:

_az adózatlan fekete jövedelmek megfogására_

Az előző ilyen posztokban leírtam, itt nem fogom részletesen, hogy a 800E Ft-ot érő (amúgy eladhatatlan) autóm 3x-os szorzóba esik, de megfelelő motorválasztás esetén egy 26M Ft-os autó pedig a nem luxus, szorzó nélkülibe.

mi nem foglalt még 2009.08.05. 13:01:39

@Mayday: erre mondtam, hogy nem a védelmen van a hangsúly hanem seggbe lehet kúrni minket csak jó pénzért.

CO2 2009.08.05. 13:01:48

@thetriggerhappy: Ha valóban az érvek és stílusok zavarnak akkor leginkább a hatóságoké zavarhat. Idióta rendelkezések, kjorrupció mindenhol. Kezdve a parkolástól, a tömegközlekedésen át az egyedi közlekedők szivatásáig..

mi nem foglalt még 2009.08.05. 13:02:43

@Mayday: de a viszgánál összekapcsolódik.

Mayday 2009.08.05. 13:03:38

@mi nem foglalt még: azt a ki hagyja. egész pontosan.

mikrovp 2009.08.05. 13:03:45

@Mayday: mi van 2 milla alatt??????? Ülj már bele egybe, Mayday! Ilyen idős, ekkora autó ennyiért csak elméletben létezik, még most is! Vagy ha ennyi az ára, ott valahol a motor vagy futómű mélyén nagy baj van, illetve kettő roncsból hegesztettek egy újat. Egyébként az adat"védelem" tárgykörben tényleg nem tudom eldönteni, hogy ennyire naív vagy, vagy provokálsz.

Mayday 2009.08.05. 13:04:42

@mi nem foglalt még: nem kötelezően, de ennyi erővel az apehnél is összekapcsolódik meg még ezer helyen, hogy hol mit vettél. mérpont a benzin fáj?

V8 2009.08.05. 13:04:52

@Mayday: "de a szomszédodnak nem mindegy hogy mind az 5 liter benzin égéstermékét ő szívja be, vagy csak a felét. ezért számit a fogyasztás."

Ha te minden nap autóval jársz hétköznap, akkor 5x(0.5egység) CO2-t kap a szomszédod, ha én egyszer hétvégén, akkor 1x(1egység), ha az én kibocsátásomat vesszük egységnek. Ekkor te 2.5x annyi CO2-t nyomtál a szomszédod orra alá, mint én.

wolruf 2009.08.05. 13:05:40

@Mayday:
Igen. A Golfom (amiről akkor még nem tudtam hogy luxusautóvá avanzsál hirtelen 3 év múlva) 1 milla volt. Miről beszélünk?! Ne fárassz már. Akkor tudtam, hogy ki fogom tudni minden pluszt terhével együtt is fizetni. Most már tudom.

jenko80 2009.08.05. 13:05:57

A baj a fizukkal van itt, nem az árakkal és sarcokkal. A 170+ lóerő pedig igenis luxus, felette van a "használható családi" kategóriába szánt mennyiségnek (ennél adott esetben egy ötezres vényóc is tudhat kevesebbet, persze egy modern kétliteres turbódé meg akár többet). Az évenkénti vizsgáztatás intézményével is kevesebb a problémám, mint annak procedúrájával. Ésszel lehetne racionalizálni, tegyétek meg civil javaslataitokat a megfelelő fórumokon.
209.85.129.132/search?q=cache:J5WKdbNXU9YJ:www.osszefogas.nonprofit.hu/files/1/1/9/8/9/11989_jogi_koncepcio_masodik.doc+tv+t%C3%A1rsadalmi+egyeztet%C3%A9s&cd=1&hl=hu&ct=clnk&gl=hu&client=firefox-a

thetriggerhappy 2009.08.05. 13:07:02

@kafferbivalybalamber:

szerintem te nem beszélsz magyarul. itt rajtad kívül senki nem beszél engedélyről, ez csakis a te fejecskédből pattant ki. én arról beszélek, hogy nem kötelező mindenkinek nagy autóval, 10 éves 5er bmw-vel járni. aki nem engdheti meg magának, az downgradeljen olyanra, ami belefér a keretébe.
az állampolgári jog pedig az, ami az állampolgárnak alanyi jogon jár. nagy autót tartani nem evidens és nem jár. annak a lehetősége, hogy megvegye és fenntartsa, az valóban alanyi jog, de ennek a betiltásáról eddig rajtad kívül más még nem gondolkozott el.

Kynikos 2009.08.05. 13:07:09

Kell a hely az új autóknak. Valahogy ki kell dobatni az öreget.

Méghogy, "környezetvédelem"! Szintiszta GDP és lobby.

1. A gyártáskor több szennyező keletkezik, mint a használat során.

2. A körömszűrő nélküli új dízeleknek nagyobb a PM10 kibocsátásuk, mint az EUR1 benzineseknek. Nem volt szempont a szmogriadónál.

Bélabácsi 2009.08.05. 13:07:48

@Mayday: autópiacon voltál az elmúlt egy évben ? Két milláért jó esetben megkapsz egy szép állapotú kis kombit (PUF 207, Clio stb.), Mégane-t már nem, a Focus-Astra szint pedig 2,5 alatt elérhetetlen, hacsak nem valami nagyon rút trükköt nem eszközöltek vele.

Emellett 3 gyerekkel kicsi a Focus-Astra-Golf és tsai szintje, pont.

Robo-Go 2009.08.05. 13:08:31

Ezt is a Parlament, meg a pártszékház pincéjében lakó Kö..ög pénzbehajtók, autókereskedők, bankárok és korrupt politikusok találták ki, akik statisztikai táblázataikból kisilabizálták mennyi szerencsétlen hülye van az országban aki nem akarja a legdrágább bankhitelt igénybevenni, amit ráadásul még hatványozottan lehet adókkal, meg különféle lehúzásokkal szívatni. Na és mindennek a teteje, hogy még agymosást is kapunk hozzá, hogy elhiggyük ez a mi és a környezet védelme érdekében van.
Rohadjonak meg ezek a csuda politikusok is mind kisteljesítményű kocsival járnak mi? Az sincs a nevükön hanem a mi adónkból parádéznak vele.
Sz.rházi álszent banda.
A rák egye meg a belüket.

mi nem foglalt még 2009.08.05. 13:08:47

@Mayday: hogy kapcsolódna már össze, hogy mit és hol vettem.
kp val fizetek mindenhol és nem kérek számlát.
vagy neked felírják a nevedet amikor kenyeet veszel és kp vel fizetsz?
de egy vizsga online adatbázisból működik ahova az alváz mellé van rendelve egy tulaj és a lakcíme.
ha te ehez hozzárendelsz tankolt menyiségeket és hog hol tankoltál akkor már össze is van futtatva az adat és tudom, hogy menyit költesz tnakolásra és ezt egy egyszerű vizsgabiztos is látja meg aki még a szervizben van.

ps3peter 2009.08.05. 13:09:27

@thetriggerhappy:
"jó kis diagnózis ez a poszt a magyar közgondolkodásról"
Az utóbbi évek egyik legértelmesebb hozzászólása a tied. Respect.

mi nem foglalt még 2009.08.05. 13:09:47

@Mayday: te is hagyod mert nem az a lényeg, hoyg kevesebb szennyezés legyen hanem szennyezhetsz csak fizess ezért sarcot.

Speedman 2009.08.05. 13:10:17

@Mayday:

Az a baj, hogy te mindent magadhoz mérsz. Ha te megengedheted magadnak az alig használt autót, akkor mindenki más azt vegyen, vagy járjon gyalog vagy ahogy tud.

Nem hinném, hogy ezt szajkóznád, ha csak új és hibrid autót lehetne ezentúl venni, amit (tegyük fel) te már nem tudnál megengedi magadnak.

Innen egyenesen következik az, hogy mindenki egyen bio kaját és akinek nem jut vagy nem bírja megfizetni dögöljön meg.

V8 2009.08.05. 13:11:18

@thetriggerhappy: "nagy autót tartani nem evidens és nem jár"

Miért nem mindegy neked, hogy 20éves nagy, vagy 10 éves kicsi autót veszek, tök ugyanannyi pénzért? Miért büntetendőbb az egyik jobban, mint a másik?

Az extrákról szóló kérdésemre pedig nem válaszoltál (ha a nagyobb teljesítmény az ördögtől való luxus, akkor a rádió, klíma, elektromos ablak, stb miért nem, hiszen ezek nélkül is el lehet jutni A-ból B-be).

Kifordított kacagány 2009.08.05. 13:11:20

@Mayday: nem, adóval és illetékek fizetésével kényszerítenek. és nem maga az adó és illeték a lényeg, hanem a mind újabb és újabb mértékei ennek. ilyent sehol máshol nem találsz.

@thetriggerhappy: te valahol nagyon el vagy tévedve.
egyrészt nem csak azok vannak sarcolva, akik öreg nagyautókkal járnak, hanem azok is akik öreg kisautókkal.
másrészt tegyünk már különbséget a várható költségnövekedés és az idióta kormányunk által kitalált újabb és újabb lehúzások között.
nem az a baj, hogy most majd jól szívok és többet kell fizetnem, hanem az elv, a megoldás és a hátsó szándék, ami szerintem elég egyértelmű.
amúgy még így is olcsóbb lesz az autóm mint egy új, de nehogy már ne dühítsen. én inkább én inkább úgy látom, hogy azok akik eddig a saját hülyeségük miatt szívtak a hiteles újautójuk bedőlő hitelei miatt, azok kárörvendenek most azon, hogy az öreg autó tulajdonosokat most szivatják. a kettő közt az a különbség, hogy a hitelesek számíthattak a kamatemelkedésekre, de az újabb adóformákra már kevésbé lehetett számítani. akkor most hogy is állunk ezzel a stílussal?

hegyilany 2009.08.05. 13:13:43

@V8: Például mert a klímahasználat miatt többet fogyaszt az autó... :)

series_one (törölt) 2009.08.05. 13:14:22

@Mayday:

bullshit.
ezek szerint te vagy az az apukam aki, ha kijön egy autó több csillaggal, már rohan is megvenni, merhogy a másikkal öt percen belül meghalunk.

jelejacques 2009.08.05. 13:14:43

@V8:
Így van! Jól beszél!
A luxusadó ebben a formájában csak lehúzás.

Sokkal korrektebb módon meg lehetett volna határozni hogy mi az a luxus gépjármű. Csak így jóval többet kaszál az állam.

Bende Tibor 2009.08.05. 13:15:25

@Mayday: Szia!

Ez egy elég régi sztori, a Volvobol ki volt véve a hosszmotor...

t

GrofZero 2009.08.05. 13:16:05

Nem értem hogy miért rugózik itt mindenki az emissziókibocsátáson???
Zöldkártya eddig is évente volt, itt most az évenkénti műszaki vizsgának nevezett lehúzásról van szó a kétévenkénti sarc helyett.

Kifordított kacagány 2009.08.05. 13:17:38

@V8: de neki sokkal jobb, ha megnyugtatja magát azzal, hogy az egységre jutó fogyasztása kisebb mint a tiéd és így ő kíméli a környezetét. mert így akarja látni, nem pedig úgy, hogy ő az, aki valójában rettenetesen szennyez.
ahhoz, hogy ezt belássa önkritikát kellene gyakorolnia, de az sokaknak nem megy, csak a kritikáig jutnak.

mi nem foglalt még 2009.08.05. 13:18:15

@GrofZero: azért rugóznakmert nem csak a műszaki vizsgáról van szó hanem az öreg sok lóerős autók megemelt luxusadójáról is.

kafferbivalybalamber 2009.08.05. 13:18:54

@thetriggerhappy: A szavak jelentését érdemes tiszteletben tartani. Különben félreértik, amit mondani akarsz. Az állampolgári jog az bizony csak ennyit jelent, hogy nem kell az államtól külön engedélyt kérned valamire. Nem pedig ingyenességet, ahogyan te használtad.
A "nem kötelező mindenkinek nagy autóval, 10 éves 5er bmw-vel járni" meg megint mást jelent. Persze hogy nem kötelező, ezt nem is állította senki.

Az évenkénti szivatás viszont a kisautósokat is érinti. Értem én, hogy te csak a nagy öreg autókban tudsz gondolkodni, valami rejtélyes okból kifolyólag, de ez pont ugyanúgy sújtja majd a 12 éves ezres Suzukival hetente egyszer bevásárolni járókat is. Szívjanak ők is, ugyebár, minek tartanak öreg Swiftet.

Lord heckman 2009.08.05. 13:20:13

Na igen, nem a rendszerrel van a legnagyobb gond, hanem azzal, hogy nem működik. Az évente vizsgáztatás sem lenne nagy kín, ha úgy működne, ahogy kellene: bemész, műszer neki, ha nem stimmel, szaki ott helyben utánállít, papír, pöcsét, lóvé, oszt 1 óra múlva kint vagy. Így már nem is sírnánk annyira.

(közben rájöttem, hogy a kilométer futás alapján történő műszaki azért nem fasza, mert azt úgyis mindig visszatekerik, így a szarabb autóknak a büdös életbe nem járna le a műszakijuk :))

series_one (törölt) 2009.08.05. 13:20:32

@Mayday:

capabmwforum.hu/index.php?action=dlattach;topic=621.0;attach=27057;image

az a csávó ott az izé mellett szokott irogatni, pedig a fénykép előtt három-négy órával kurvanagyot esett azzal az izével ott a szántás közepén. kb 200 méter hosszan szedtük össze a motyót utána.

wolruf 2009.08.05. 13:20:58

Én pedig csak az új autósokat szivatnám. Miért ne?! Nekik volt pénzük megvenni az új autót, hát ezt is met tudják fizetni.
Valakinek nem tetszik az érvelésem? Miért nem? Demagógia, általánosítás és nem utolsó sorban LEHÚZÁS

mi nem foglalt még 2009.08.05. 13:24:06

@jelejacques: igen 150 lóerő fölött iszonyatosan felnyomták az adót luxusadó címén.
olyan szinten, hogy aki fizetett eddig 30-at az most fizet 150 ezret

wolruf 2009.08.05. 13:25:11

Magyarország... Merj nagyot álmodni . Elvesszük, és megfizettetjük veled a költségeit is... Milyen költségeid? Nem tökmindegy?! Majd kitalálunk valamit :(

streetsta · http://managertoys.hu/ 2009.08.05. 13:25:33

@kafferbivalybalamber: Basszameg, az Autóklub-vizsgabázis összefonódás eszembe sem jutott... Lófaszt fognak ezek, nem felszólalni a témában.

series_one (törölt) 2009.08.05. 13:27:19

@Mayday:

és?
miért KELL ezektől szabadulni?
a jóember úgy dönt, hogy ő ezt az autót választja, annak minden előnyével és hátrányával együtt ez tudatosan vállalt döntése.
azé ne akarjuk már minden szempontból megmondani, ki mit választhat.

kafferbivalybalamber 2009.08.05. 13:28:06

@streetsta: De, fel fognak szólalni, és elmondják majd, hogy megalapozott szakmai és érdekvédelmi álláspontjuk szerint ez egy állati jó dolog. Még jobb lenne már ötéves kor fölött bevezetni az évenkénti vizsgát, tízéves kor fölött meg hathavonta. Húsz évnél öregebb autókat meg havonként, természetesen.

mikrovp 2009.08.05. 13:28:55

Megelőző csapást mérek. Igen, mi itt a hazában aránytalanul túl vagyunk adóztatva a 350Euro-körüli átlagjövedelmünkkel. A 350-en a hangsúly. 1000-nél leszarnám, hogy most akkor nem 2, hanem egy évente fizetek vizsgáztatásra 60-at. Másrészt már akkora a korrupció, hogy csípi a szemünket. Pontosan tudjuk, hogy a tömeg szív majd az új helyzetben, de a 20 éves díler az A8-ban nem fog. Mert ő ügyes lesz, megoldja.

csempesz605srti 2009.08.05. 13:29:20

Vegyek új autót, ami ha eléri azt a kort mint a mostani járgányom, már rég egy bontóban, vagy műanyag-feldolgozóban fog pihenni? SOHA! Persze biztos baromi jó, hogy nem kellene magammal hurcolni szerszámokat, csőtoldót, gumicsövet, hűtőfolyadékot, de így legalább nem kell a postára cipelni a csekkeket 60-80 ezerről a postára. Az meg a másik, hogyha megvennék egy Audit, abban pont ugyanazok a kapcsolók, ugyanaz a motor van, mint egy Skodában. Akkor meg minek az Audi nem? Jobban van összerakva? Egy szart! Ezt a két márkát csak példának említettem, az összes autókonszern termékeivel ez a helyzet.
Ezeket az öreg vasakat kell vizsgáztatni évente, akik már bizonyították tartósságukat? Kicsit ellentmondásos, felháborító, kirekesztő és antidemokratikus!!!!!

jelejacques 2009.08.05. 13:29:43

@mi nem foglalt még:
Tehát akkor adó emelés van új adó címén.
Mert nem merik azt mondani hogy "adó emelés", mert tán ez így még szerintük is gáz.

thetriggerhappy 2009.08.05. 13:30:42

@kafferbivalybalamber:

az, hogy vmi állampolgári jogon JÁR, az bizony azt jelenti, hogy az ingyenesen, pustán az állampolgárságból fakadóan jár. de persze tarthatunk szemantikai vitanapot is, ha úgy gondolod.

mint jeleztem, eddig kis hazánkon kívűl két országban tartottam autót, mindkettőben évente kellett műszakiztatni, regisztráltatni, hol minek nevezik. nem haltam bele.

a hozzászólásom - és itt ismét visszatérnék a szövegértelmezési képességedre - azoknak volt címezve, akik négy roncsot tartanak otthon, mégis fel vannak háborodva, hogy ezért még fizetniük is kell. a maserati shamal pedig külön meg volt említve, amin még jobbat röhögtem. szegény shamal tulajdonosok, vérzik értük a szívem!

Mayday 2009.08.05. 13:31:43

@Speedman: megengedhetem? napi 15 óra munkám van benne és soksok év bkv. elértem magamnak, mert akartam. szó nélkül fizetem az adókat, ennyi.

@series_one: nem kell szabadulni, de aki költséges hobbit választ, az ne sírjon hogy drága a hobbija.

Joey AK 2009.08.05. 13:32:05

@Mayday: Neked biztos nagyon fáj, hogy vannak akik 10-15-20 éves autókkal járják az utat, és röhögnek a magadfajtán...
Megvetted, nem szennyezed, azt hiszed jól csináltad (bizonyos szempontból jól is), de nem kéne helyeselni arra, hogy embereket beleszorítanak valamibe, ami nem az ő választásuk.
Mindenki tudja, hogy amit Csikós kolléga leírt az nem azért van, hogy nekünk jó legyen, hanem azért mert egy bizonyos csoport érdekeit szolgálja. Te meg megtanultad a leckét, és hajtogatod. Kissebb, kevesebb, biztonságosabb, bla-bla.
Tisztelni kéne azokat is akik nem hajtanak fejet a fogyasztói társadalom előtt teljes mértékben, nem?

series_one (törölt) 2009.08.05. 13:32:32

@Mayday:

ja.
csak nem egyforma erős a szerkezete ugye, mert egytonnás súlykülönbség esetén jó eséllyel már két különböző autóról beszélünk.
és előfordulhat bizony, hogy a kisebb biztonságosabb. (merazért másféltonnás autó már nem annyira kicsi ugye)

V8 2009.08.05. 13:32:49

@thetriggerhappy: Arra válaszolj, hogy mi indokolja azt, hogy pusztán teljesítmény alapján, az autó értékétől függetlenül emberek egy csoportját jobban megadóztatják?

series_one (törölt) 2009.08.05. 13:33:56

@Mayday:
na akkor keresd vissza, mire válaszoltam.
ott meg azt írod, hogy kell.
na most akkor melyik az épp aktuális véleményed?

pickapu 2009.08.05. 13:33:59

Remélem, mire a kocsim tízéves lesz, megváltoztatja valaki ezt az idióta elképzelést, csak ezért nem szeretném félidősen lecserélni. Ha valami jól működik, hagyjuk már élve kérem!
Basszákmeg! (bocs)

streetsta · http://managertoys.hu/ 2009.08.05. 13:33:59

@Bende Tibor: Hoppáhoppá, megnéztem a videót (régebben is látam már, de nem kételkedtem, elfogadtam, hogy ez van), hát basszus, én sem látom a Volvo motorját. Ha valaki látja, mutassa már meg, mert ez így nagyon randa átverés szagú!

Mayday 2009.08.05. 13:34:01

@Bende Tibor: az twingoval volt. autós ujságíró létedre....

@Joey AK: ha fejet hajtanék, akkor nem egy kis presztízsű kocsival járnék, hanem vmi farokhosszabbítóval.

egyszerűen átéltem egy balesetet és megváltozott tőle a kis világom. semmi köze nincs a fogyasztói társadalomhoz, nincs plazmatévém, fogyasztási hitelem, nem cserélek mobiltelefont 2 évente, semmit.

V8 2009.08.05. 13:35:03

@Mayday: "nem kell szabadulni, de aki költséges hobbit választ, az ne sírjon hogy drága a hobbija"

Miért legyen költségesebb az öreg erősautó-rajongók hobbija, mint a terepasztalosoké vagy a modellrepülősöké? Rájuk miért nem kérsz extra adót?

Mayday 2009.08.05. 13:35:24

@series_one:

több dolgoról is besézlünk, időpontmegjelölés nélkül hogy lássam, mire irtál ?

és én is azt mondom hoyg a kisebb, újabb autók biztonságosabbak sokszor. ebben egyetértünk.

kafferbivalybalamber 2009.08.05. 13:35:27

@thetriggerhappy: Igen, azt jelenti. Éppen ezért az öreg autó tartásának joga állampolgári jogon jár. Pont. (Kivéve a diktatúrákban.)

Hogy két országban is tartottál autót: OK.
Melyikben volt kor szerint megkülönböztetve a vizsga gyakorisága?

Mayday 2009.08.05. 13:36:51

@V8: nem kérek senkire extra adót, én is megfogadtam, hogy a mostani az utolsó magyar rendszámos kocsim. csak azt mondom, hogy 3-4-5-6 járművet birtokló embertől nem hangzik olyan jól ez a sírás-rívás, mert SEMMILYEN racionális érv nem szól amelett hogy két felnőttnek 2, max 3nál több jármű kellene.

Kifordított kacagány 2009.08.05. 13:37:55

@thetriggerhappy: ingyenesen semmi sem JÁR. még állampolgári jogon sem. abszolút nem vagy tisztában dolgokkal, csak tapsikolsz itt, ha bárki másnak aki nem te vagy fizetnie kell. közben meg pont te vagy az aki a stílus és az érvek miatt háborog.

@Mayday: azért én kurvára nem örülnék neki, ha a bélyeggyűjtős hobbim azért lenne drága, mert az értékének a többszörösét kellene kifizetnem néhány év alatt adó formájában.

wolruf 2009.08.05. 13:38:12

@Mayday:
Az új autó farokhosszabbító. Miért vettél újat? Miért nem támogattál másokat és vettél egy egyszerűbb, használtat? Ja, túlélted a balesetet (ennek örülök, komolyan, azonban akik a sokcsillagosban meghaltak, őket ez sem vigasztalja)

Kegyetlenül defenzív vezetés, amit igen, 190 LE-vel is lehet (mégis összetörtek hátulról kétszer). Vagy irány külföld (már én is ezen irányba kacsintgatok). Ja, hogy azzal még kevesebb adófizető lesz. Nem baj, ott nem luxus a luxusautóm. EGOISTA VAGYOK :D

thetriggerhappy 2009.08.05. 13:38:26

@V8:

az autó elviekben helyváltoztatási eszköz, arra használod, hogy elmenj vele a-ból, b-be. ehhez nem kell 150 le, elég kevesebb is. ha te mégis efölötti erejű autót szeretnél, akkor tudod, hogy ezt meg kell fizetned.
a határ egy elvi jelentőségű dolog, lehetett volna 160 vagy 142 le is. ennyi lett, biztos sokan vannak akik szívnak miatta, de ilyen az élet.
nem tudom, hogy mi indokolja, gondolom a károsanyag kibocsátás, gondolom maga az az elv, ami sok más országban is létezik, hogy le-től függően változnak az adóbesorolási kategóriák.
amit tudok, hogy legyen bmilyen javaslat vagy változás, arra ráugrik pár ember és jajveszélve már rohanna is szlovákiába vagy romániába, ahol már természetesen ott van maga a kánaán, közben pedig még tőlünk nyugatabbra sem sokkal jobbak ezek a dolgok, csak azzal valamiért nem szeret foglalkozni a magyar ember.

Kifordított kacagány 2009.08.05. 13:39:03

amúgy ha van valakinek 1 milliója egy tisztességesebb bélyeggyűjteményre, az is eladó.

series_one (törölt) 2009.08.05. 13:39:04

@Shadowbull:

ez igaz, de mint másnak is írtam, nem lehet senkit belekényszeríteni a biztonságba.

wolruf 2009.08.05. 13:39:13

@V8:
Ne szivass, makettezek (nem modell, ami megfizethetetlen), és ha erre is még több adót raksz, becsokizok :)

streetsta · http://managertoys.hu/ 2009.08.05. 13:41:01

@Mayday: nabizony V8-nak van igaza: nehogymár valakinek azért legyen költséges a hobbija, mert néhány seggarc kijelenti, hogy márpedig fizetni fogsz öcsi, keményen. Milyen alapon? Biciklizésre bicikliút-adó (jogosan)? Focizásra gyep-adót? Korongozásra agyag-adót? Horgolásra fonal-adót?
Ha a hobbim költséges, az legyen drága azért, mert sokba van az alkatrész, az üzemanyag, a pályabérlet, a hájtek pecabot, a futócipő, a golfpálya fenntartása, de ne csak úgy azért mert. Arról már nem is beszélve, mennyire arrogáns fütyi tempó mindenkit lehobbistázni, mert öreg(ebb) autója van.

wolruf 2009.08.05. 13:41:14

@Mayday:
Külföldi rendszámos kocsid lesz?! Adótcsalsz (vagy trükközöl), én meg fizessek?! Ejj-ejj. Nem szép dolog. Nem gondolod?

Mayday 2009.08.05. 13:41:29

@wolruf: azért vettem újat, mert nem akartam hosszábban kettőből összerakott, kendácsolt, megbizhatatlan szarba belefutni, mert nekem nagyon fontos, hogy MINDIG induljon, amikor kell.

és a luxus: ha ilyen kocsija (170LE

CO2 2009.08.05. 13:42:11

@kafferbivalybalamber: Azt is nézzük meg, hogy arányaiban mekkora teher is volt a vizsga? Meg mekkora teher egy új autó megvásárlása.. Kiskorrupt hazánkban még a 2 éves vizsga is felesleges..

V8 2009.08.05. 13:42:31

@Mayday: Azért jogos a sírás-rívás, mert a szabályozás nem tesz lényegi különbséget a 2M Ft összértékű és a 100M Ft értékű között, így az előbbi tulajdonosa az életszínvonalához képest aránytalanul sokat, míg utóbbi valamivel kevesebbet fizet. A 2M értékű (adózott pénzből vett) autópark gazdája amúgy akár abszolút értékben is többet fizet, mint aki 20M értékben vett adózatlan pénzből egy autót.

mikrovp 2009.08.05. 13:42:38

@Mayday: ezt a "sokszort" azért alá kéne támasztani.

Mayday 2009.08.05. 13:42:41

@wolruf: megmondta ferenc is, el lehet menni. hol vagyok én köteles a csaló, lopó államot megfinanszirozni. egyébként egy szóval se mondtam hogy a külföldi rendszámos kocsimat itthon akarom használni, ne legyél pejoratív.

TóthZé 2009.08.05. 13:43:31

@streetsta: Kolléga, finomabban, ha kérhetem.

Mayday 2009.08.05. 13:45:08

@V8: persze hoyg rossz. én azt modmom, hogy valahogy ki kell szoritani a 20 éves romokat az útról, legyenek akármilyen állapotban kb. nem igy kellene, de valamit tenni kell.

@mikrovp: milyen sokszort ? pls idézd, hadd ne nézzem vissza.

@streetsta: nem mindenkit, csak akinek 3-4- több járműve van. meg aki fennen hirdeti hogy azért van neki, mert jobb mint az újak, ami helyből hülyeség az esetek nagy részében.

Kifordított kacagány 2009.08.05. 13:45:21

@thetriggerhappy: közlekedtél már valaha 150le fölötti autóval? nem hiszem, különben nem mondanál ilyen hülyeséget.
de, más országokban sokkal jobbak ezek a dolgok. több rokonunk is él másik országokban és már tájékozódtunk.
jövő ilyenkor meg majd elmesélem a saját tapasztalataimat is.

V8 2009.08.05. 13:45:22

@thetriggerhappy: A-ból B-be jutáshoz minek a klíma? az elektromos ablak? 50LE-nél több? Erre válaszolj!

pink75 2009.08.05. 13:45:43

Mayday 2009.08.05. 08:39:58
te, majom jóltájékozott
Szerinted Csikós kiveszi a motort a merciből. mielőtt útra kel vele?!
nem hallottad-é a sűrű bocsánatkéréseket a teszt után, mikor rájuk kérdeztek, hol a volvo-ból a motor? merthogy bizony az is bele vagyon tervezve a passzív biztonságba

thetriggerhappy 2009.08.05. 13:46:12

@Kifordított kacagány:

bocs, de honnan tudod, hogy nekem mit és mennyit kell fizetnem? azért mert nem sírok, még akár 4 shamal is állhat a garázsomban....

streetsta · http://managertoys.hu/ 2009.08.05. 13:46:17

@Mayday: Mondj egy racionális okot, miért ne lehetne nekem tíz autóm, öt motorom? Környezetszennyezés? Lószart, egy seggem van, azzal csak egyre tudok ülni. Szinte mindegy, hány járművem van, ha mindig csak egyet használok. És ha meg öt háromszázezres kocsim van, az még mindig sehol nincs egy legolcsóbb vadonatúj bármi árához, szóval ne luxusozzon itt nekem senki.

Mayday 2009.08.05. 13:46:45

@pink75: akkor mégegyszer. az a volvo vs twingo teszt volt, ez meg volvo vs MODUS.

wolruf 2009.08.05. 13:47:02

@Mayday: Te pedig demagóg ne légy. Igen, én is elhagyom a süllyedő hulladékot ha így folytatódik, mert már nem arról van szó, hogy élet, túlélés hanem egyáltalán arról, hogy van-e értelme megpróbálni túlélni az itteni létet.

És ismét leírom. Amikor megvettem egy álmot (bocsi, azt gondoltam ha fizetem az akkori terheket a magasabb adókat és egyebeket, akkor álmodhatok egy ilyen autóról), nem gondoltam, hogy abba uszítanak hogy dobjam el. Ki fogja ezt megvenni tőlem?! Senki. Tehát ELLOPTÁK/ELLEHETETLENÍTETTÉK a pénzem. Szemét, aljas, köcsög, bunkó dolog. Főleg akkor, ha megnézem mivel járnak az önkormányzat/állam/kormány/ stb. nagyurai. Nem irígy vagyok, de hagyjanak élni azzal, amim megvan. Neked pedig továbbra is az újautó adót javaslom. Mert eddig nem volt. Most legyen. Szivassanak téged is, talán másképp látod a valós PROBLÉMÁT ezzel az egésszel kapcsolatban.

mikrovp 2009.08.05. 13:47:38

@Mayday: a mai kisautók sokszor biztonságosabbak. Ebből a "sokszort" honnan veszed?

mi nem foglalt még 2009.08.05. 13:47:51

@jelejacques: nem új adó.
ez a lóerő adó ami a súlyadó helyébe lépett.
csak tettek bele egy csavart, hogy a 150 lóerő fölötti autókat mekkora szorzóval számolják.
ezért kijön egy olyan fizetendő összeg ami magasabb egy pár százezer forintos öreg autónál mint egy 25 millás luxus kocsinál.

TóthZé 2009.08.05. 13:48:28

@Alhazred: Igen, kicsit elvesztettem a fonalat ebben a betűtengerben. Mondjuk egy-két cirádás jelző még belefér - bár nem örülünk neki -, de a l'art pour l'art káromkodásnak szeretnénk gátat vetni. Még egyszer köszi a megértést, Neked is, meg a több kommentelőnek is.

series_one (törölt) 2009.08.05. 13:49:17

@Il mio nome è Nessuno:

azért azt, hogy költségesebb, nem merném minden esetre ráhúzni.
vannak érvek az új autó mellett is, de hogy olcsóbb lenne, az nem.

thetriggerhappy 2009.08.05. 13:49:20

@kafferbivalybalamber:

az egyikben. :-) öt év alatt nincs vizsga, afelett évente.
hoppá....

Kifordított kacagány 2009.08.05. 13:49:51

@Mayday: nekem azért van 4 mert kell egy nekem, egy az asszonynak és a 4-ből kettő mindig működőképes. az, hogy ezeket ugyanakkor nagyobb élvezet vezetni, mint egy astrat, az más kérdés.
vagy akkor az már így luxus és adóztatni kell?

Mayday 2009.08.05. 13:50:21

@streetsta: mert mondjuk ha az udvarodon nem fér el, akkor más elől foglalod a parkolót.

és nem azt mondtam hoyg ne legyen, hanem azt hogy ha van és drága akkor ne sírj.

@wolruf: szivatnak engem is meg mindenkit aki kocsiban ül, ahogy csak tudnak. csak ellentétben Veled én nem hittem el 4-5 éve, amikor a mostani kocsit vettem hogy nem duplázzák meg az adókat 5 évente, ezért erre számitva vettem anno kocsit. Az árából vehettem volna némi hitellel régi 750i-t is akár, mégsem tettem, mert tudtam, hogy 8 év mulva is fent kell tudni tartani.

szomorú dolog valóban, hogy igy szopatják az autósokat, de lássuk be: mi meg hagyjuk hogy szopassanak.

thetriggerhappy 2009.08.05. 13:50:37

@Kifordított kacagány:

nem jár ingyenesen semmi? szerintem olvasd el az alkotmányt, pár fontosabb törvényt, aztán beszélgessünk.

TakacsLajos1 · http://kozpontiszelloztetes.hu 2009.08.05. 13:50:41

A vagyonadóval szerintem a 110-125kw közötti nem túl öreg autók jól jártak.
Ma még megkapni egy volvo s40 2.0t -t (118kw) 1 milla körül, de holnap...
Azt jön az adócsalás, alias chiptuning, voalá máris 200le :)
Adó meg nemsok rá.
Full extra, 4csillag, mi kell több.

streetsta · http://managertoys.hu/ 2009.08.05. 13:51:07

@TóthZé: Szkúzi, Zé, fenékarc ér? Vagy a fütyi is meredek? Hidd el, nagyon sokáig számoltam, mire ezeket leírtam. Ha durva, deletáld. Tényleg nem akarok fröcsögni, most sem személyeskedésből írtam (de csak azért, mert nem ismerem a rendelet/jogalkotó személyeket, ugye).

mi nem foglalt még 2009.08.05. 13:51:42

@Mayday: ne vidd félre a beszélgetést.
nem azt adóztatják, hogy több autód van hanem bzonyos lóerő fölött aránytalan adót vetettek ki.

thetriggerhappy 2009.08.05. 13:52:41

@Kifordított kacagány:

:-) nem még soha. repülőn sem űltem, kiwit sem ettem és a tengert sem láttam. mesélsz nekem ezekről is?

series_one (törölt) 2009.08.05. 13:53:10

@FILTOL:

jahahahaaaaaaaaaaaaajjjjjjjj
:))))

esde 2009.08.05. 13:53:29

én úgy látom alapvető hozzá állásbeli különbség van az öreg autósok és az új autósok közt.

Az új autósok nagy százalékának sincs több pénze mint egy átlag öregautósnak.

Most azokat a csoportokat vegyük ki a számításból akiknek baromi sok pénzük van és nem gond nekik bármilyen autót vásárolni, ne agy Isten céges vgy állami autón járnak, és akik még kevesebben vannak azok akik minderre legális úton kerestek pénzt. Tehát ezekkel nem számolunk.

De nézzük a többséget, akik 1-2 3-4 milliós autókon jár, ez az a kategória ami normák fizetésből bérből kigazdálkodható.

Akinek ennyi pénz rendelkezésre áll (abba szintén nem mennék bele hogy hitelből vagy kp. ez is különbség de vegyük azokat akik nek, tényleg megvan a zs. vagy egy biztos állás formájában, vagy zacsiban)

Tehát ott a pénz:

mit tehetek?

1. elmegyek autókereskedéseket járni, jegyzetelni, aztán beűlök egy alul extrázot, alul motorizált, pukimentes autóba, vagy egy gyengébb minőséget képviselő de esetleg több földi jóval megáldott szerkezetbe.

2. keresek egy a pénztárcámnak megfelelő használta autót, és azt veszem.

V8 2009.08.05. 13:54:31

@Mayday: köszönöm, hogy a jó állapotú, ritka (az egész világon max 2-3000 van ebből a típusból ilyen motorral, és a legtöbb nem ilyen állapotű) 17 éves autómat leromoztad.

A romokat (közlekedésre alkalmatlanság) a műszakinak kéne kiszűrnie, de azt mindenki kap némi pénzért, és fog is kapni.

thetriggerhappy 2009.08.05. 13:55:43

@V8:

nem tudom. esetleg javasolhatnád, hogy ezek alapján soroljuk különböző kategóriákba az autókat.

esde 2009.08.05. 13:56:28

de mit vállalok az elsővel és a második esettel?

1: bele kerülök a gépezetbe, márkaszervíz, hitel, drága óradíjak, relatíve problémamentes közlekedés (sok közlekedés, sok benzin sok pénz) óriási értékvesztés, negyobb terhek biztosítás formájában, és ha netán széttörik? ellopják?
egy autó nem ingatlan, bár a ház is össze tud dőlni, de több autó törik totálkárosra éves szinren mint ahány ház.

tehát: a meghibásodás rizikóját elkerülendő vállalom a nagy anyagi veszteség rizikóját.

T5 2009.08.05. 13:57:21

Üdvözletem!

Sajnos itt tart Magyarország. Nézzük hülyének a népet, próbáljunk meg valami olyat csinálni, ami látszólag megkönnyíti az emberek életét(összevont vizsga, de évente), de tetemes összeget húzzunk azért le mindenkiről. Én is mindkettő áldozata vagyok. Van egy 99 évvégi c70-es volvóm. 6.000km-t megyek vele egy évben, mert már most tudatosan óvom eredeti állapotában. jelenlegi teljesítményadóm 36.000 Jövőre megközelíti a 100.000ft-ot. Ja, és gondolok azokra, akik 2litres turbós calibrával járnak, fiatalok, akik 8.általános iskolai ballagásuk óta teszik félre a kis pénzüket, hogy meg legyen a kocsi, most meg minden évben ráköltik majd a kocsi árát 2x
Fos a törvényhozás!
Béke

TóthZé 2009.08.05. 13:57:31

@streetsta: állítólag készül egy TC-blog-kommentelés etikai kódex, addig is az irány az, hogy amit Te sem szívesen olvasnál egy számodra semleges téma kommentjei között, azt inkább ne írd le akkor se, ha nagyon felfokozott állapotban vagy. Tudom, hogy piszok nehéz.

Kámfor 2009.08.05. 13:57:33

nagyon jó írás! minden szavával egyetértek maximálisan! úgy látszik itthon akik az autótörténelmet szeretnék kicsit ápolni azokat üldözni kell. ahogy a kispénzű embereket is, akiknek nem telik jobbra, mint egy 15 éves autóra. fenét érdekli, hogy azok karban vannak-e tartva, az sem érdekli senkit, hogy vajon miért egy 15 éves opellel nyomja valaki... biztosan azért, mert csak a kedve hiányzik az új autóhoz. pusztuljon csak el.

magyarországot korrupt hülyék irányítják, ezt már régóta tudjuk. megint megmutatták, hogy ha már semmit nem tudnak csinálni valahogy fel kell tűnniük, mutatniuk kell, hogy még itt vannak és ők bizony dolgoznak. a legegyszerűbb meg azokkal genyózni, akik nem ütnek vissza. még.

V8 2009.08.05. 13:58:24

@thetriggerhappy: igazságosnak éreznéd ezeket is?

streetsta · http://managertoys.hu/ 2009.08.05. 13:58:28

@Mayday: Szerintem te nem AKAROD érteni. Nem attól drága, hogy négy autóhoz veszed az alkatrészt. Ha attól drága, hogy fizeted utánuk a terheket, az OK, azt vállaltad akkor, amikor így döntöttel. Éppen ezzel már arányosan több részt fizettél, mint mások. De utólag ilyen címen még rád verni valamit, az nagyon meredek. Ezen az alapon lehet egy öltönyöd, a többire fizethetsz. Minek neked ilyen drága szórakozás, hogy pénzért veszel öltönyöket, esetleg még drágát is, hordod a tisztítóba, vasaltatni, megatöbbi. Fizessél csak adót.

streetsta · http://managertoys.hu/ 2009.08.05. 14:01:00

@TóthZé: Akkor nincs baj, ezek még a türéshatáromon belül vannak;) De mondom, nem személynek szólt, nem akartam sértegetni konkrétan senkit.

kafferbivalybalamber 2009.08.05. 14:02:01

@thetriggerhappy: Mi hoppá? Ez analóg lenne azzal, ami most van nálunk: négy évig nincs vizsga, utána kétévente. Újabb szigorítási lépcső megint más kérdés. Ha ugyanezt vezetnék be itthon is, senki nem szólna egy szót se, szerintem.

Egyébként ha civilizáltan zajlana a vizsga, az egy teljesen más helyzet lenne. Próbálj meg majd egyszer itthon autót vizsgáztatni: legalább egy fél napod rámegy, és kicsit sem korrektek. Persze csak akkor, ha az utcáról esel be, és nem korrumpálsz senkit.

seniman 2009.08.05. 14:03:11

@Lui_: Azt jön az adócsalás, alias chiptuning, voalá máris 200le :)
Adó meg nemsok rá.

Szerinted hány illegálisan átépitett verda szaladgál nagyobb motorokkal a gyárinál?:-)
Amelyiknek AF-es motorszáma van simán átépited,plakettcsere és kész.Láttam én már V6-os B Corsát :-)

Sokan nem tudják,de a külföldi rendszám teljesen legális.Mivel az unión belül szabad letelepedési jog van,bárhol vehet autót az ember és ahol bejelentett lakcime van,ott a nevére is veheti.Jenki rendszám illegális,sorry.

Ezzel szemben teljesen illegális a regadó intézménye,ami gátolja az unión belüli szabad áruáramlást.Már csak azt nem értem ezt Brüsszelben miért hagyják?

Mayday,legyél boldog a lacsettiddel,de legalább másokat ne akarj megtériteni!Mi vagy te?Beépitett embere a gépjárműimportőrök szövetségének?A rönómegánt meg ajánlgasd a jó ******-nak.Volt hozzá szerencsém,6évesen ingem gyatyám a javittatására költöttem.Boldogan integettem neki amikor a végrehajtó rakta fel az autómentőre.

esde 2009.08.05. 14:03:23

2: választok a lehetőségek közül, ez itthon nem egyszerű, mert sok kókányoló szerelő, lehetőségeit rosszúl felmérő, majd az összetákolt autótól szabadulni vágyó tulaj országában, bizony legény legyen a gáton, aki választani tud, mer...

és itt van a két verzió közötti különbség.

Az egyik megveszi az új autóval az összes csatolt szolgáltatást, a másik megveszi az építőkészletet és maga próbálja, jól bejáratott szerelővel, ismerősökkel, és okos, megfontolt használattal elérni uticélját.

hogy melyik a jobb?

Kinek?

A multiknak az a jobb ha egy kézben összpontosul a legnagyobb tőke, hatalom.

Az embereknek az lenne a jó ha mindenki meg tudna élni.

Hát válasszon mindenki.

A tendencia látható. Megpróbálják rátukmálni az emberre a portékájukat, de aki nem akarja úgy sem veszi meg:)

Aki meg bedől meg is érdemli, majd legközelebb jobban figyel...

De ugyan ez van ingatlanoknál, műszaki cikkeknél és mindenhol.

Így "fejlődik" a társadalom.

Egy valami nem változik, vannak akiknek sikerül és vannak akiknek nem.

ps3peter 2009.08.05. 14:07:40

@V8
Az általatok nagymértékben vágyott nyugaton se járnál jobban, most néztem utána, a 17 éves 4.2-es autód éves adója 1065€, normál kötelezö biztosítása 1500€ körül, ezért dobják utánad fillérekért az ilyet...

Subby 2009.08.05. 14:08:07

Ha 200 lóerő feletti autót tartani nem állampolgári jog(ekkora ökörséget...), azaz nincs értelme, akkor 3 gyerekkel sem érdemes 43nm-től nagyobb lakásba költözni! Ugye? Elférnek a gyerekek 18 éves korukig 1 szobában is. El hát... Ez a gondolatmenet ide vezet. Bravó! Egyébként gordonka ezzel a lakásos sztorival is megmondta a frankót.

thetriggerhappy 2009.08.05. 14:09:48

@kafferbivalybalamber:

miért lenne analóg? azt kérdezted, hogy máshol is kor alapján zajlik-e a vizsgáztatás rendje. a válasz igen. az, hogy ez a kor most milyen, tök lényegtelen.

és igen, két autó van a családban (nekem egy, feleségnek egy) és mit ad isten, mindkettőn van vizsga. meglepő, nem? a korrupicó pedig más tészta, azt elég nehéz lenne belekalkulálni a törvényalkotásba. talán erről kéne leszokni a sírás-rívás mellett, nem?

KPC 2009.08.05. 14:09:59

Én úgy tudom a teljesítményadóba be van építve a sávos avultatás, tehát az új autókra többet fizetsz...Hoppá! Szivatják az új autósokat? A régi autók felé terelik az embereket ezzel? Lázadjunk fel ez ellen is! Amúgy pár hónapja volt itt egy cikk, hogy, csak új autót ("pukimenteset") érdemes venni, mert a régit gányolják, kettőből építik össze, lopott stb. Egyezzetek már meg a tc-n belül, hogy akkor most a régi vagy az új autó a jó!

V8 2009.08.05. 14:10:03

@ps3peter: Attól függ, hol. És ott az 1500+1065Eur éves adó+biztosítás kevesebb, mint egy havi fizetésem lenne.

wolruf 2009.08.05. 14:10:45

Mindenkinek egyformán fájni fog, nekünk egyformán sokkal jobban :D

thetriggerhappy 2009.08.05. 14:10:56

@V8:

az igazság eléggé elvont fogalom. valahol meg kell húzni a határt. a legtöbb helyen teljesítmény alapján teszik és nem a klíma szerint.

Mayday 2009.08.05. 14:10:58

@mi nem foglalt még: nem aránytalan, ha mondjuk csak a népesség 1%-a esik bele.

series_one (törölt) 2009.08.05. 14:12:16

@Mayday:
katt az aláhúzott részre.
úgy.

hegyilany 2009.08.05. 14:13:06

@Mayday: Miért is rom a 26 éves, kifogástalan műszaki állapotú, 10 liter alatt fogyasztó, zöldkártyát mindig csont nélkül abszolváló, kényelmes, biztonságos, kevés maival összemérhetően SZUPER terepjáró Patrolom???
A te páréves mittoménmicsodád hol lesz 25 év múlva?
Hány hasonló trágyakupacot küldesz te addig a roncstelepre, he?

Seca81 2009.08.05. 14:13:42

Kérdés: ha van vkinek pl egy 2.0 V6 turbós járgánya 205 pacival, ami mondjuk 16 éves, ugyanúgy fizetnie kell rá luxusadót? Ha igen kb mennyit?

V8 2009.08.05. 14:14:11

@KPC: bele van építve, eddig kb korrekt is volt (de értékarányosan eddig is az újautósok jártak jobban). A luxusadós rendszerben viszont a limit felett eszméletlen durva aránytalanságok jönnek be. Miért fizesse az egyik ember az autó értékének 10%-át évente, míg más csak az 1%-át?

kafferbivalybalamber 2009.08.05. 14:15:27

@thetriggerhappy: Azért analóg, mert hogy az új autók külön elbánás alá esnek, egy darabig nem kell vizsgára vinni (nálunk most épp 4 évig), a használt autók meg egyformán vizsgáznak. Ugyanúgy a 6-8 éves is, meg a 25 éves is.
A használt autók között nincs különbség téve.
Nem tudom, érted-e. :)

ps3peter 2009.08.05. 14:15:35

@V8:
Németország. És 2600 € havi keresethez 5000 €bruttó kell, az meg már böven középvezetöi szint, megfelel egy magyar 750ezres bruttónak...

V8 2009.08.05. 14:16:15

@thetriggerhappy: Az autó értéke tökéletes lenne erre a feladatra. A teljesítmény alapján ugyanolyan aránytalan, mintha klíma alapján lenne (sőt, ez még igazságosabb is lenne).

Egyébként ahol nagyobbak az adóterhek, ott általában a fizetésekhez képest így sem olyan vészesek, valamint az autó értéke és a fizetendő összeg között több kapcsolat van, mint nálunk.

wolruf 2009.08.05. 14:17:21

@Seca81:
Részvétem, sajnálom, de kell. A teljesítményadód dupláját, valamint emelkedik a teljesítményadód is... Welcome to the real world :'(

IstvánS 2009.08.05. 14:17:32

Ahogyan Csikós úr, úgy én is elképesztően sznob vagyok, csak másképp! Ha az autó nem olasz, akkor már húzom a pofám, nekem eddig csak Alfáim voltak, számszerűleg most a 4. - et hajtom, és meg kell állapítsam, a régi idők autói sokkal nagyobb odafigyeléssel készültek. A 92es évjáratú széthajtott, hamvaibol újjáélesztett 33as Alfámnak finomabban kattantak az ajtózárjai, mint a mostani hároméves sérülésmentes és újszerű 156osomnak. Az egykori csúcsmodell 164esről meg ne is beszéljünk, olyan finoman, részleteiben kidolgozott mesterművel akkoriban sem, nemhogy manapság nem találkozni. A 166os meg sem közelíti elődje kifinomultságát. És ez nem csak az én példám, egyik gyerekkori jóbarátom pár éve hozzájutott egy patika állapotú e34 525i - hez, akkor úgy volt vele, ha nem is olyan jó mint az újak, legalább beteljesíti álmát, és megveszi azt amire még ovis korában csorgatta a nyálát, csakhogy azóta sem vezetett olyan autót ami alternatíva lenne neki az e34 után, azóta is használják! Ha találtam volna épkézláb 164es Alfát, mielőtt a mostaniba beleültem, nem haboztan volna egy percig sem! Ez a dízelmizéria amig meg manapság folyik, végleg mepecsételi a klasszikus értelemben vett autózás sorsát! Félreértés ne essék, egy vérbeli, 5hengeres E osztályost én is az egekig magasztalok, de amikor egy "korszerű" "modern" középkategóriás japán szedánra kihozzák, hogy a 4hengeres dízellel a legjobb vétel, akkor azért kiakadok. A 200le feletti német dízel "sportlimuzinok" tulajdonosait meg aztán végképp nem értem, ha van 12-17 millió új autóra, akkor nehogy már az a 15-20% fogyasztáskülömbség legyen a döntő tényező, a járaskultúra, a húzathatóság és a hanghatás ellen, anno kiröhögték azt aki dízellel vett nagyautót, hacsak nem txizott vele, manapság meg ez a divat!

kafferbivalybalamber 2009.08.05. 14:17:41

@CO2: Erre csak olyasmit tudnék írni, amit TóthZé azonnal törölne. Lóalkatrész, meg ilyesmi. :)

series_one (törölt) 2009.08.05. 14:18:29

@V8:


az autó értéke szinte kideríthetetlen ezzel a módszerrel.
mit vesznek alapul?
eurotaxot?
minden autót külön letaxolnak?
vagy az adásvétel értékét és azt avultatják? hány szerződésre kerülne a valós érték?

V8 2009.08.05. 14:19:18

@ps3peter: érdekes, Németo-ban a képzettségemmel és jelenlegi munkámmal meglenne az 5000Eur bruttó, itthon meg töredékét kapom a 750E bruttónak...

thetriggerhappy 2009.08.05. 14:21:02

@Subby:

nem állampolgári jog, azaz nincs értelme....ismét csak bravo, még egy értelmező zseni.
a 43nm-es példa pedig a hab a tortán.

megsúgom: lehet akár 15 gyereked is, költözni is költözhetsz, akár palotába is, viszont az utóbbi, csak az első miatt nem jár. te csináltál 15 gyereket, te döntöttél a nagy autó mellett, most pedig viseld a jó mellett a döntésed rossz oldalát is. ez a lényeg, amit a homo kádáricus képtelen felfogni, mert ő az államtól várja a megoldást, hiszen az neki jár.

wolruf 2009.08.05. 14:21:08

@V8:
Veled sokmindenben egyetértünk, úgyhogy ne vedd ,,személyeskedésnek''. A helyedben mennék is, ha megkapnám ott ezt a pénzt.
Kár, hogy nem szeretem a német nyelv hangzását (mégis Golfom van :D )

Seca81 2009.08.05. 14:21:47

@wolruf: Neeem, nem érint a dolog :) Egyelőre... Csak kérdeztem.
De ezt is mérlegelni fogom.

Mayday 2009.08.05. 14:22:05

@V8: mindig van kivétel, azért a 17 éves kocsik 80%-a rom általában.

@streetsta: de értem. csak annyit mondtam, hogy előre lehetett tudni hogy drága lesz. ezen a sírás nem segít. vagy tegyen vmit vagy hallgasson.

pink75 2009.08.05. 14:22:09

@Mayday: mutass egy linket, ahol volvo vs twingo tesztről egy szót találsz
ha nincs, kénytelen vagyok azt mondani, hogy hazudsz

Bélabácsi 2009.08.05. 14:22:12

-> válasz híján megint megismételném a posztomat (Csikós kolléga dobta fel, egy az egyben egyetértek vele, hát akkor uccu neki, lássuk mit tehet a sajtó):

Csikós kolléga, akkor egy kérdés:

Ti Magyarország irányadó hírportálja vagytok. Ha nekimentek egy Kovácsnak az MVM-es ügyletek miatt - ami persze hogy jogos és értem -, miért nem mentek neki ezerrel a PM-nek a regadó miatt ?

Évek óta várom hogy valaki a szaksajtóból elkezdje már nyilvánosan ütni-verni az illetö szerv fejét, hogy törölje már el ezt a baromságot.

Ennek pláne most lenne nem kicsi aktualitása - mi lenne, ha legalább az új autókra, vagy az új autók bizonyos körére (EU 5 vagy kétezer köbcentiig vagy mittudomén) eltünne ez a sarc a fenébe ? A szlovák és egyéb rendszámú autókról, mind-mind hazánkfia által üzemeltetve nem is beszélve - persze hiszen senki sem hülye csak a szervek hiszik ezt, aztán jön Sipos Jenö és hörög hogy majd bekeményítünk, lakhelyet ellenörzünk és büntetünk, hahaha, az EU-ban ? Sok sikert, Sipos úr....

A kereskedök (jogosan) most úgyis sírnak hogy nincs vevö - hát b+, amikor ENNYI plusz sarcot kell még kicsengetni az új gépekre. Töröljék el a francba, legalább részlegesen és nem kell roncsprémiumról meg hasonló faszságokról elmélkedni.

Csikós úr, várom a válaszodat mondjuk olyan formában, hogy mikor és hogyan kezditek feszegetni a kérdést nyilvánosan a PM-nél.

TakacsLajos1 · http://kozpontiszelloztetes.hu 2009.08.05. 14:22:43

@seniman: igaz, a külföldi rendszámos dolgokat lehet legálisan intézni, valószínü következő autónál elgondolkodom rajta.

V8 2009.08.05. 14:22:58

@series_one: évjárat/típus/motor (esetleg utolsó vizsga km állás) szerinti eurotax ár átlagértéke alapján adózással szerintem ki lehetne egyezni, ehhez nem kell külön értékbecslés az összesre. Hasonlóan az ingatlanadós önbevallás azon részéhez, amikor nagy eltérés esetén egyedi értékbecslés lehetséges (mindkét irányba).

KPC 2009.08.05. 14:23:02

@V8: az új autós több ÁFÁ-t és regadót (abban is van avultatás) is fizet mikor megveszi...

Il mio nome è Nessuno (törölt) 2009.08.05. 14:23:34

@series_one: Az új autó fenntartása jóval olcsóbb, ez tény. A beszerzése nyilván nem.

thetriggerhappy 2009.08.05. 14:24:07

@kafferbivalybalamber:

szerinte sokkal igazságosabb ha van különbség egy 25 éves és egy 5 éves autó között.
de persze belekötni mindig kell valamibe.

Mayday 2009.08.05. 14:24:34

@hegyilany: eleve mondjuk mit keresel patrollal városban, ha bemégy... másrészt azért mert környezetszennyező.

a zk vizsgát az akkor értékeihez képest abszolválja, nem az EUR3-hoz képest mondjuk.

és tanulj meg olvasni: az öreg autók 80%-a rom, nem először irom le, de utoljára.

Il mio nome è Nessuno (törölt) 2009.08.05. 14:26:25

@Bélabácsi: Szerinted érdekli a PMet, hogy te mit feszegetsz, meg mit nem?

Speedman 2009.08.05. 14:26:35

@Mayday:

Már megint mellébeszélsz.
Én azt kérdeztem, hogy ugyanezt mondanád-e, ha olyan törvényt iktatnának be, ahol a TE anyagi helyzetedet meghaladó autót lehetne csak venni. Boldogan ülnél vissza a BKV-ra?
Csak azért kérdezem így, mert mindig a saját anyagi helyzetedből indulsz ki.

A másik meg milyen jogon zuzatnád be az én hobbiautómat, ha kitünő állapotnak örvend?
Én meg hozzádköltöztetnék hozzád egy cigánycsaládot, mert neked most jól megy a szekér és őket is eltudod tartani.
Csakhogy mondjak én valami hasonló marhaságot.

V8 2009.08.05. 14:27:14

@Mayday: "azért a 17 éves kocsik 80%-a rom általában"
Egy értelmes, nem korrupciót támogató vizsgarendszernek ezeket kéne kiszűrnie. Jelenleg egy picit rosszul beállított (helyben 1 perc alatt korrigálható) fényszóróért ugyanúgy kivágják, mint a teljes kipufogórendszer hiányáért. Kis pénz a zsebbe mindkét problémát ugyanúgy megoldja. A következmény az utakon látható.

seniman 2009.08.05. 14:27:32

Csak úgy általánosságban mindenkinek:

www.euroslovakia.eu/index.html

Speedman 2009.08.05. 14:28:24

második "hozzád" sztornó

V8 2009.08.05. 14:29:14

@wolruf: Sajnos nem tudom rászánni magam, hogy feladjam az itthoni dolgaimat, és elmenjek. Pedig az lenne a racionális...

V8 2009.08.05. 14:32:49

@KPC: Ez így van, de a regadó ellenkezik az EU-s jogokkal (míg az olyanokat, amik kifejezetten hátrányosak, és más országok nem veszik át - lásd HACCP - örömmel kötelezővé tesszük), az ÁFA pedig olyan szempontból igazságos, hogy érték alapú, így akinek több pénze van és többet költ, az arányosan többet is adózik.

kuroi inu 2009.08.05. 14:33:21

Üdv.!

Csikós Úr a kiterjedt járműparkjának „köszönhetően” sokkal durvábban érzi a saját bőrén azt, amit jómagam 1 db 17 éves autó tulajdonosaként hasonlóképpen érzek már évek óta.
Nem véletlenül használok egy öreg vasat.
Az autógyártás elmúlt másfél évtizede egy lassú haldoklás célegyenese!
Elönti az agyam a barnászöldes, ha arra gondolok, hogy az újautó lobbi - miközben nem képes (ill., nem hajlandó) olyan autókat előállítani, amelyek 100-130e km megtétele után nem produkálnak olyan motorkopást, elektronikai hibát stb..., ami az autó teljes értékével azonos anyagi ráfordításból lenne orvosolható - arra akar kényszeríteni, hogy adjam el bagóért, vagy bontassam szét saját költségemen azt a gépet, ami még (ahogy és amennyit használom) 10-15 évig autó lesz.

Nem akarok a „vérszívóhadaknak” ötleteket adni, de ha az öreg autók használatát is elkezdik korlátozni, ami egyébként a hozzáállás alapján várható (várja a halál!!!) inkább eladom a vasat egy civilizáltabb ország (Karotta szerint bármelyik másik) autóbolond polgárának, mint, hogy bontóba adjam, vagy beszámoltassam bármennyiért (igen!!!) egy drága hulladékba, aminek a kötelező szervizelése éves szinten többszörösét jelenti a jelenlegi alkatrészköltésgemnek.
Inkább nem lesz autóm, de nem adósodom el egy életre, hogy a garanciaidő lejártának közeledtével reszketve nézzem, hogy milyen, egyre gagyibb és gagyibb szutyokra vihetem tovább az egyre magasabb részletű hitelemet...

Bélabácsi 2009.08.05. 14:33:23

@Il mio nome è Nessuno: engem nem érdekel, hogy a PM-et mi érdekli.

Engem az érdekel, hogy Csikós kolléga feldobott egy olyan témát, mely engem is komolyan érint, és mely témával kapcsolatban tett állásfoglalásával mélységesen egyetértek.

Az Index csapatában van egy-két olyan újságíró, akik bizonyos, rengeteg embert irritáló témában komolyan belecsaptak ill. csapnak a lecsóba.

Hát szerintem a regadó ugyanez a sztori - rengeteg embert irritál és most, amikor az újautó-piac haldoklik, egy ügyes döntéssel (pl. a regadó - akárcsak részleges - eltörlésével) sokakon lehetne segíteni.

Ha Csikós úr feldobta ezt a témát, szerintem uccu neki, menjenek utána, cseszegessék a minisztériumot legalább akkora elánnal, amivel pl. az MVM-es ügynek utánamennek.

Ezzel nagy szívességet tennének sokaknak, akik nincsenek abban az elönyös helyzetben, mint az Index, kis Hazánk irányadó netes hírportálja, akit nehezebb "csak úgy leszarni" fentröl mint téges vagy engem.

Tehát, Csikós úr: feldobtad a labdát, szerintem játsszátok is meg, én drukkolok nektek !!!

Palcsikov 2009.08.05. 14:34:45

Van egy adóköteles családi házunk (mert a fele az OTP tulajdona). Erre jövőre kell fizetni kb. 100e Ft-ot (kb. 40-45M érték).
Mivel fizetek adót szépen, így az új rend szerint, kapok annyi kedvezményt, amiből ez bőven kijön. Emészthető.

Szerelmes lettem az új kasznis 330i BMW-be. 4.7M-ért már beszerezhető egy használt. A kéró részleteinek fizetése és a családom fenntartása mellett, képtelenség újról álmodnom.
Na erre már kellene 150e-t fizetni évente.
Nem fogok. Vagy mert nem veszek, vagy nem itthon fog üzemelni.

Ha már luxus-adóról van szó, akkor miért nem lehetett úgy megoldani, mint az ingatlannál? Megkérdezni a gazdáját, hogy mennyit ér, és ez alapján kategorizálni.

Így szét szívatni az autósokat!

Mayday 2009.08.05. 14:35:14

@pink75: akkor mondd, nem túrom fel miattad a netet. ezer ilyen régi vs új kocsi teszt van (youtube), szerinted minden régiből kiszerelték a motort???

kafferbivalybalamber 2009.08.05. 14:36:44

@thetriggerhappy: Ha jó értem, szerinted igazságosabb.
Hát szerintem meg nem.
(Persze belekötni mindig kell valamibe. Ezzel mondjuk nem egészen értem, mire céloztál, de mindegy. :)

silurus 2009.08.05. 14:37:10

Igazad van Zsolti. Én meg erősen fontolgatom, hogy végleg kint maradok (külföldön élek). Majd megyek haza látogatóba, és affektálok:"Jaj hogy ez NÁLATOK ilyen drága és bonyolult? NÁLUNK minden sokkkkkall egyszerűbb és olcsóbb." Ez van.Öreg autó párti vagyok. Meg új. Meg mindenféle. De egyre kevésbé vagyok magyarállampárti.

thetriggerhappy 2009.08.05. 14:38:54

@seniman:

érdekes a magyar példánál a regisztrációs adó mértéke. akárhogy nézem a díjátblát, még a legrosszabb besorolásnál sem látok ekkora összeget....lehet, hogy én csinálok valamit rosszul?

silurus 2009.08.05. 14:39:04

Hm, nem ment át a kommentem. Pedig olyan jót írtam.

Il mio nome è Nessuno (törölt) 2009.08.05. 14:40:04

@V8: Szerintem térjünk vissza az 5000 bruttóra, ha lesz egy aláírt munkaszerzôdés a kezedben.

12csab 2009.08.05. 14:40:09

@seniman: ez lenne a megoldás!?
A sok műmagyar gyökér aki kinti rendszámmal járkál ássa el magát..

Mayday 2009.08.05. 14:40:09

@Speedman: ültem már vissza bkv-ra, mikor az anyagi helyzetem úgy alakult, túléltem. túlélném másodszor is. és nem zúzatnék be semmit, hol irtam ilyet ??? csak azt mondom hogy mivel kevésbé biztonságos, ezért jobb rávenni az embereket a cserére. hol van ebben bezúzás??

@V8: de erről nem a csillagok meg az új autók tehetnek, hanem a vizsgabiztosok.

silurus 2009.08.05. 14:40:16

Mégis átment. Van igazság (odaát)

thetriggerhappy 2009.08.05. 14:43:06

@kafferbivalybalamber:

arra céloztam, hogy az eredeti hozzászólásodban ez volt a kérdésed: "Melyikben volt kor szerint megkülönböztetve a vizsga gyakorisága?"

megválaszoltam. arról hol is volt szó, hogy te a használtautók közti további különbségtételt tartod felháborítónak? csak mert én nem látom.

V8 2009.08.05. 14:43:29

@Mayday: Akkor miért az öreg autókat, és miért nem a romos autókat tiltjuk ki? Hasonló demagógiával (a következők nem tükrözik a véleményemet!)
- a cigányok x%-a bűnöző, csukjuk le az összeset
- a vállalkozók y%-a adócsaló, csukjuk le az összeset
- a BKV ellenőrök z%-a bunkó, köpjük le az összeset
- a papok w%-a pedofil, börtönbe az összessel!

Ez viszont már tükrözi a véleményem: a magyar politikusok 100%-a korrupt vagy korlátolt vagy kapzsi vagy hülye vagy bűnöző (logikai vagy kapcsolat), börtönbe az összessel!

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2009.08.05. 14:46:03

Én kötelező olvasmánnyá tenném az 1984-et az iskolákban. Általános iskolában is, majd középiskolában újra.
Kötelezővé tenném még a cion bölcseit is, ahol világosan le van írva, hogy úgy a legegyszerűbb befolyást nyerni egy ország felett, ha eladósítjuk, azaz hitelt adunk neki.
Eladósítjuk az országot egyben, valamint a benne élő polgárokat külön-külön is.

Megfigyelhető a hitelkonstrukcióknál a szándék, hogy lehetőleg soha sem legyen kifizetve.
Egy átlag keresetű ember által egy átlag autóra felvett hitel mire "elfogy", az autója igen közel lesz az öregnek tekintett korhoz, és ha új autóval akar járni, újabb hitelt kell maga előtt görgetni.
Az ilyen embereket könnyebb manipulálni is, mint azokat, akik nem függenek.


Jóval feljebb valami barom írta, hogy Csikós rosszul tette, hogy nem a gyereke biztonsága volt az első, hanem a hobbija.

Arra az illető nem gondolt, hogy egy adósságcsapdába került családban milyen (anyagi) biztonság lehet a gyerekeknek?
Márpedig enni, tanszert-ruhát venni gyakrabban kell, mint amilyen gyakran frontálisan ütközik az ember.

V8 2009.08.05. 14:47:34

@Il mio nome è Nessuno: "Szerintem térjünk vissza az 5000 bruttóra, ha lesz egy aláírt munkaszerzôdés a kezedben."

Közeledek a tudományos fokozathoz, IT/matematika területen, és a szakmámon belül gyakorlati tapasztalatom is van. Ne mondd, hogy irreális az 5000Eur bruttó egy jó helyen.

Higany 2009.08.05. 14:47:52

Van egy 12 éves nagy böszme japán autóm igazi 62.000 km-el, évente 5000km-t megyek vele. Képzelhetitek mekkora csotrogány ;)
Rohadjon már meg az összes lobbista fartúró aki kitalálta és keresztülnyomta ezt az újabb lehúzást.

Il mio nome è Nessuno (törölt) 2009.08.05. 14:47:53

@Bélabácsi: Az újságírókat is ugyanúgy leszarják, nyugodj meg. Az ô emailjüket szerinted mennyivel nehezebb törölni, mint a tiedet? Max írnak egy cikket. Esetleg kettôt.

Ferenc testvér megmondta: majd megunják és hazamennek. S lôn.

V8 2009.08.05. 14:48:58

@Mayday: meg az idióta, túlszabályozott vizsgarendszer. Ezt kéne megváltoztatni, és nem ellehetetleníteni válogatás nélkül az öreg autókat.

Bélabácsi 2009.08.05. 14:49:03

@12csab: ez nem magyarsági kérdés, hanem tisztán gazdasági - ha nem érné meg külföldi rendszámmal járni, nem csinálná senki.

De megéri.

Butaság ebbe belekeverni a magyar vagy nem magyar kérdést.

KPC 2009.08.05. 14:51:57

@V8: Nem azt mondtam, hogy jó ez így, csak azt szerettem volna érzékeltetni, hogy az éremnek mindig két oldala van. Mint már írtam a tc-sek sem képesek megegyezni abban, hogy most az új vagy a régi-e a jó...Jó, nyilván mindkét célcsoportot ki kell szolgálni...Abban az említett tc-s posztban meg a régi autókról halottunk rémtörténeteket, és ott meg a "vegyél újat márkakereskedésben!" volt a hozzászólók összecsengő véleménye...A stílus hasonló volt...Annak tényleg megértem a helyzetét akinek csak erre telik (igaz lehet venni 160 LE-set is, azért az sem biztos, hogy szar...), de már bocs a Csikóst nem fogom sajnálni, mert szegénykének mind a hat járműve után most többet kell fizetnie...
@ Palcsikov: hát, hogy 45 millás ház mellett, már csak 5 millás autóra telik, tényleg nagyon sajnállak...Skandallum, hogy a gonosz rendszer miatt nem veheted meg álmaid autóját 10+ milláért, be kell érned szar használttal...
"Megkérdezni a gazdáját, hogy mennyit ér, és ez alapján kategorizálni." na, erre inkább nem mondok semmit, nem akarlak megsérteni...

thetriggerhappy 2009.08.05. 14:52:13

@Mk412:

a cion bölcsei és az 1984 egy kategória? a mein kampfot mikor tennéd kötelezővé? rögtön sztálin művei után, vagy még előtte?

KPC 2009.08.05. 14:52:19

@V8: Nem azt mondtam, hogy jó ez így, csak azt szerettem volna érzékeltetni, hogy az éremnek mindig két oldala van. Mint már írtam a tc-sek sem képesek megegyezni abban, hogy most az új vagy a régi-e a jó...Jó, nyilván mindkét célcsoportot ki kell szolgálni...Abban az említett tc-s posztban meg a régi autókról halottunk rémtörténeteket, és ott meg a "vegyél újat márkakereskedésben!" volt a hozzászólók összecsengő véleménye...A stílus hasonló volt...Annak tényleg megértem a helyzetét akinek csak erre telik (igaz lehet venni 160 LE-set is, azért az sem biztos, hogy szar...), de már bocs a Csikóst nem fogom sajnálni, mert szegénykének mind a hat járműve után most többet kell fizetnie...

@Palcsikov: hát, hogy 45 millás ház mellett, már csak 5 millás autóra telik, tényleg nagyon sajnállak...Skandallum, hogy a gonosz rendszer miatt nem veheted meg álmaid autóját 10+ milláért, be kell érned szar használttal...
"Megkérdezni a gazdáját, hogy mennyit ér, és ez alapján kategorizálni." na, erre inkább nem mondok semmit, nem akarlak megsérteni...

Bélabácsi 2009.08.05. 14:52:39

@Il mio nome è Nessuno: de van a kezükben egy hatásos eszköz, az Index.hu, amin keresztül tudják propagálni ha leszarják öket, az pedig elöbb-utóbb kellemetlenné válik az illetékeseknek. Mert rengetegen olvassák.

Én max. posztolgathatok estig oszt szevasz. A sajtónak a kezében jóval több az izomzat.

Subby 2009.08.05. 14:52:45

thetriggerhappy

"és komolyan vannak olyanok, akik szerint x lóerő feletti tizenéves csotrogányokat tartani állampolgári jog. fizetni semmit, kapni mindent."

Még mindig nem értem, hogy mit keres itt az állampolgári jog, na mindegy. ÉS természetesen minden tizenéves autó egy roncs. Ez is biztos így van.
Ezek szerint az, aki egy 20 éves 3000 cm3-es, tökéletes állapotú, ellenben csak pár százezret érő autót tart, az vállalja a következményeket, holott az autó már 15 éve a tulajdonában van, és a kutya sem kérdezte meg arról, hogy ilyen feltételekkel akar-e tovább szívni! A régi szar, az új pedig nem! Ez van.

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2009.08.05. 14:52:59

A biztonság kérdése meg elég relatív dolog.
Szerintem régi dízel kombi mercivel ritkábban tekerednek fel az emberek a fára, mint hamis biztonságérzetet adó sokcsillagos vackokkal.

40EridaniA 2009.08.05. 14:53:15

Aha, üdv a szép új világban. Kiváló a cikk.
Állambácsi definíciója szerint öreg autókat tartok, egy 24 éves Wartburgot és egy 15 éves Opel Omegát. Hűha, micccsoda luxus, mi? Főleg úgy, hogy tavaly összesen kb. 6000 km esett bele a kettőbe... Bezzeg ha új(abb) autóm lenne. Nyelhetném csendben, birkamódra az orbitális értékvesztést, a hitelt nyögné még az unokám is, de jó is lenne. Kétségtelen, lennének előnyei is egy csilivili modernebb(?) vasnak(?), de a fent kiemelt bibik miatt én is inkább maradnék az öreg, kifizetett, moderáltan pénztemető közlekedési eszközeimnél. Ha az egyik szervizre szorul, alkatrészre vár, pénz-, kedv-, ingerenciahiány miatt parkolópályára áll, nagy kaland, ott a másik, idegeskedés, számolgatás, rendkívüli költségvetés-módosítás nélkül használhatom. Félreértés ne essék, mindkettő rendben van tartva a lehetőségek szerint, nem életveszélyes roncsokról van szó - már hallom a makogókórust, hogy persze, minden öregautótulaj ezt mondja, blablabla. Ezt nem itt kell megvitatni.
Láthatjuk, állambácsi mohósága határtalan. Tovább óhajt tekergetni az adóprésen, így ne tessék csodálkozni, meg Sipos Jenő búbánatos ábrázatával riogatni, ha egyesek egy ma Szlovákiaként ismert ország rendszámát csavarozgatják az autóikra. Adócsalás? Az nem csalás (vagy nevezzük ahogy akarjuk), amit egyes nagyfejűek művelnek odafent?
A Magyar Autóklub pedig... Az átlag magyar autós érdekképviseletét kellene ellátniuk, nem? Teli pofával hőbörögni az ilyen agyrémek miatt, partvisnyéllel csapkodni a plafont, hogy meghallják odafent is azt, ami az aljanépnek, az istenadtának már tényleg fáj. De mit vár az átlag magyar autós egy olyan szervezettől, ahol levitézlett impotens káderek meresztik a hátsójukat? Emlékszik még valaki a Klub Petrolra? Ötletnek jó volt, pár évig működött, aztán roló. Ezen kívül tettek valami kézzel foghatót, maradandót értünk, autósokért?
"El lehet innen menni." Valóban. De én tisztelettel maradnék itt, és szeretném (... ide tetszőleges állapothatározó behelyettesíthető ...) látni mindazokat, akik nem hagyják, hogy ez az ország élhető és szerethető legyen.

Il mio nome è Nessuno (törölt) 2009.08.05. 14:53:59

@V8: Nem mondtam, hogy irreális. Viszont elég komoly verseny van a munkaerôpiacon, a kutyát nem fog érdekelni a tudományos fokozatod, ha találnak valakit akinek nagyobb szakirányú tapasztalata van, és anyanyelvi szinten beszéli a nyelvet.

Il mio nome è Nessuno (törölt) 2009.08.05. 14:54:41

@V8: Nem mondtam, hogy irreális. Viszont elég komoly verseny van a munkaerôpiacon, a kutyát nem fog érdekelni a tudományos fokozatod, ha találnak valakit akinek nagyobb szakirányú tapasztalata van, és anyanyelvi szinten beszéli a nyelvet.

KPC 2009.08.05. 14:55:44

@12csab: a kedvencem a szlovák rendszám - Nagy-Magyarország matrica kombináció...Láttam már jópár ilyet...

12csab 2009.08.05. 14:56:41

@Bélabácsi: és akkor miért nem költöznek ki csak úgy gazdaságilag családostól végleg ,hogy megérje???
Nekem nem hiányoznának az ügyeskedők..

Mayday 2009.08.05. 14:57:28

@V8: nem tiltott ki senki semmit. nyilván egy értelmes, védhető forgalomba helyezési/kivonási rendszer kell, ahol a biztonság, környezetvédelem és stb alapján születne döntés. de itthon ilyen nem lesz kb soha.

Bélabácsi 2009.08.05. 14:59:40

@12csab: Adott egy háromgyerekes családapa, aki évente sokat jár, ezért kell neki egy kisbusz amiben elférnek és dízel kell legyen mert sokat megy.

Nézz utána légyszíves a magad okulására hogy egy kétezres Seat Alhambrát menny megvenni és fenntartani Németországban és mennyi kis Hazánkban.

Majd képzeld bele magad a családapa helyébe, hozd meg a döntést ami gazdaságilag ésszerü (merthogy amúgy a családot etetni is köll valamiböl).

Ha megvagy, nézz bele a tükörbe és mondd ki hangosan: fujj, te ronda ügyeskedö !

V8 2009.08.05. 14:59:47

@Il mio nome è Nessuno: Nem azt mondtam, hogy Németo-ba megyek 5000Eur bruttóért, csak azt, hogy az ottani viszonyok szerint nem lenne irreális olyan fizetés, amiből a jelenlegi autóm költségeit lazán tudnám fizetni.

seniman 2009.08.05. 15:00:57

@12csab: A sok műmagyar gyökér aki kinti rendszámmal járkál ássa el magát..

Megint az a rossz aki mer és tud is cselekedni :-)

Inkább tűrsz mint egy birka,meg sirsz mint a fürdősk*rvák.Ha nem mered-pedig megteheted-követni ezeket"a műmagyarokat",mit sirsz?

Akkor az a szlovák állampolgár aki magyar nemzetiségű,de értelemszerűen szlovák rendszámú autóval jár"műmagyar"?

hegyilany 2009.08.05. 15:00:59

@Mayday: A városban azt keresem, hogy benne lakom. Meg azt, hogy nincs pénzem két autó fenntartására, az uramnak a munkájához terepjáró kell (olyan, ami tényleg járja a terepet, nem csak nagy króm gallytörő van az elején) és ezt tudjuk kihozni az anyagi lehetőségeinkből. Innentől sejthető, hogy mekkora luxus ez és mennyi pénzünk lenne luxusadóra. Amúgy mindketten általában tömegközlekedünk, nem nőtt hozzá a seggünkhöz az autó.
És amennyit járunk vele, attól a te autód biztosan több károsanyagot bocsát ki.

V8 2009.08.05. 15:01:34

@Mayday: tehát hiába rossz, de te támogatod, mert téged nem érint. Az meg tök mindegy, hogy elég sok embernek aránytalanul rossz.

Mayday 2009.08.05. 15:03:39

@V8: nem támogatok semmit, de amig csak sírunk addig nem változik semmi. a normális az lenne ha az emberek maguktól belátnák, hogy autót racionálisan veszünk és nem az álmainkat követjük és megtanulnák azt, hogy csak az első balesetig menő a 20 éves kocsi.

seniman 2009.08.05. 15:03:48

@thetriggerhappy:

Lehet,van benne csúsztatás,de ha a valós értékeket nézzük,mindenképp a szlovák rendszám fele billen a mérleg nyelve

werebpecs 2009.08.05. 15:03:51

Abszolút megértem a Csikós álláspontját, a saját szituációja tényleg szívás ebben az új helyzetben.
Neki viszont azt kéne megértenie, hogy az ő esete igenis az a bizonyos kivétel, ami erősíti a szabályt. Mert lehet, hogy neki ez furcsa, de a legtöbb embernek 10 évnél fiatalabb járműi vannak, méghozzá nem hat, hanem 1, max. 2 db.
Ő végig azt állítja, hogy az öreg autók nem is futnak olyan sokat, és hogy nem veszélyesebbek a környezetre, mint az újak. Dehogynem. Elenyésző a száma a hozzá (és mellesleg hozzám - 22 éves Golf 2 GTI-m van) hasonló, hobbiból meg "szerelemből" öregautózóknak a kényszerből és csóróságból öregautózókhoz képest. Aki ebben kételkedik, költözzön egy hétre Budapestről Ózdra vagy Encsre. Nekem is öreg autóm van (igaz, katalizátoros), de én is rühellem az utakon a 30-al előttem totyogó szoci szarokat, meg a sűrű, fekete füstöt eregető borzalmakat. Új autótól is utálom, ha füstöl (chiptuning).
Én egyetértek a kormányzat azon szándékával, hogy jobbítsák a magyar autóparkot, és jobban kiszűrjék a közveszélyes roncsokat, és nem azért, mert újautó - eladással foglalkozom. Hanem azért, mert a közlekedésbiztonság közügy, és a szabályokat (fájdalom) nem Csikós Zsoltinak hozzák a negyedik b-ből, hanem a másik 9.999.999 embernek, akik az autót annak tekintik, ami: közlekedési eszköznek, nem a szerelmük tárgyának. Ja, és hogy az új Audik futóműve széthullik 2 év után, a "futóműves haverom szerint"? Bocsi, de én ezt nem tudom elfogadni komoly érvelésnek, max az útminőség kritikájának). Ha már autós újságban politizálunk, akkor azt tegyük színvonalasan.

12csab 2009.08.05. 15:04:45

@Bélabácsi: belenéztem nekem is 3 gyermekem van igaz picikék még és ezért elférünk egy kombiba.Ha a nagyobb csere esedékes lesz nem kintről veszek majd autót ausztrál rendszámmal..

Mayday 2009.08.05. 15:05:17

@hegyilany: akkor benne vagy a 20%-ban, akinek a régi kocsija nem rom. ennyi. nem kell ezen igy felkapni a vizet, a tény akkor is az hogy a többség kezében az ilyen korú kocsi tényleg egy rom.

12csab 2009.08.05. 15:06:23

@seniman: "Akkor az a szlovák állampolgár aki magyar nemzetiségű,de értelemszerűen szlovák rendszámú autóval jár"műmagyar"? de Ők itt élnem az országban??

Mayday 2009.08.05. 15:06:32

@werebpecs: vmi ilyesmire gondoltam én is :)

Il mio nome è Nessuno (törölt) 2009.08.05. 15:06:44

@V8: Hogy valaki a te kvalifikációddal megkapja ezt az összeget, nem képezi vita tárgyát. Hogy te személy szerint megkapod-e, az viszont teljesen más kérdés. Légvárakat építeni felesleges, menj és próbálj szerencsét.

thetriggerhappy 2009.08.05. 15:08:28

@seniman:

neked laza 2m forint különbség csúsztatás? így, a szlovák költségeket figyelembevéve ennél a kategóriánál 700ezer ft a különbség, nem pedig majd 3millió.

Vakmacska 2009.08.05. 15:08:51

A cikk minden szavával egyetértek.

Pedig a pár éve (2006 körüli) elmebetegséget még le se írta. nah akkoriban kezdtük kinőni a kocsit, istenuccse nem volt más baja 12 évesen, minthogy gyerekkel a 3 ajtós kocka Corsa hangyányit kényelmetlen. meg hogy kéne 2006-ban azért egy hátsó ablaktörlő. Kezdtünk nézni kocsikat, először újakat. Ahol valami vonzó árat láttunk, ott 2 perc alatt kiderült, hogy jaaaa, az csak akkor annyi ha hitelre veszed!!!!! Ha kápé, akkor 3-400 ezerrel (!!!!) több. Hej paripa pipili a popótokba, vágtam rájuk mind a telefont. Szerencsém volt, szembejött külföldi kolléga másfél-két éves G Astrája, 11 ezer km-mel, beleszerettem, megvettük, napi szinten hűséges igásló. Hitelre meg nem veszünk semmit. A márkaszervizek nagy része egy f...s, nem csodálom, hogy nem rokonszenveznek velük. A Corsához nem kellett elektronikus komputeres diagnosztikai kütyü, az alkatrészei fillérekbe kerültek, megjárta a Kárpátokat, a Dolomitokat, mindent. Mutogattak vadi új (céges) kocsikat mostanában, tisztelet a kivételnek, mintha legóból rakták volna őket össze, városi forgalomban meg minden karcmentes autó karcos lesz két hónap alatt (nekem otthon macskám is van), tehát ez se játszik. Ez a "muszáj lecserélned korszerűre" nagyon sokszor tényleg ipari lobbit sejtet, semmi mást.
bezzeg a BKV buszokat miért nem MUSZÁJ lecserélni? azok hogy mennek át a vizsgán? Vagy akkor legyenek vének mint Máltán, de olyan tiszták és rendben tartottak is.

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2009.08.05. 15:09:09

@thetriggerhappy:
Ne legyél kirekesztő.
Ha van olyan könyv, amiben részletezve van a kifosztásunk, akkor azt igenis mindenkinek kutyakötelessége megismerni, legalábbis ha választójoggal szeretne rendelkezni.

hegyilany 2009.08.05. 15:09:22

@Mayday: Ha ennyire érted, miről van szó, akkor miért értetlenkedsz, hogy sokan felháborítónak tartják, hogy nem műszaki állapot és érték, hanem kor alapján szednek több sarcot az autóért?
Az új autó - régi autó döntés többnyire nem hit, hanem anyagi lehetőségek kérdése.

silurus 2009.08.05. 15:09:34

Werebpecs
"Én egyetértek a kormányzat azon szándékával, hogy jobbítsák a magyar autóparkot, és jobban kiszűrjék a közveszélyes roncsokat"

Ember, ez az egész nem erről szól, csak neked ez nem jött át.Szerinted Pistabácsi Ózdon ettől fog rájönni, hogy a 25 éves Lada helyett neki újautó kell hitelre ?Mert Pistabácsi amúgy "hobbiból" tartja a Ladát ? Pénze meg van dögivel ?

Mayday 2009.08.05. 15:11:17

@hegyilany: nem értetlenkedtem egyáltalán. sőt többször is leírtam hogy nem jogos, de ettől még az is igaz, hogy 80%-ban tényleg "jár" a sarc, mert az rom. A maradék 20% meg tegyen valamit ellene.

seniman 2009.08.05. 15:11:47

@thetriggerhappy:
Hát ha neked 7kiló spórolás nem oszt nem szoroz.........
Vedd figyelembe a későbbi adók,lehúzások hiányát is,mert ott a teljesitményadó,regadó,vagyonadó ismeretlen fogalom.

V8 2009.08.05. 15:13:34

@Mayday: Megint figyelmen kívül hagyod a kivételeket. És elrontott (bocsánat, helyesebben elkúrt) szabályozással jelenleg az állam bizonyos fajta álmok megvalósításába nem szól bele, más fajtákét pedig önkényesen korlátozza.

Amúgy teljesen racionális egy régi luxusautó, ha a tulajdonosát nem zavarja a gyakori szervizelés. A többletköltség nem az autóból fakad, hanem a hülye szabályozásból.

@Il mio nome è Nessuno: Nem személy szerint beszéltem, hanem a fizetések és az autók terheinek viszonyáról egy képzett ember és youngtimer luxusató esetén.

seniman 2009.08.05. 15:14:22

@12csab: "de Ők itt élnem az országban??"

Javaslom,ezt fogalmazd újra,mert érthetetlen :-)
Biztos tudod mit akartál mondani,csak az a baj én nem.

CO2 2009.08.05. 15:14:37

@werebpecs: Érdekes erre a problémára a "sógoroknál" van megoldás. 1 rendszámmal használhatsz több járművet csak a biztit a legnagyobb kategóriájú után fizeted. A tötyörgő fűstölő romok kérdésében 100%-ban egyet értünk de ezeket mint láthatjuk nem szűri ki sem a zk sem a vizsga...
A közveszélyes roncsokat is a vizsga szűrné ki. Szted működik?

nebancsa 2009.08.05. 15:17:07

Valamelyik párt igazán felvállalhatná, ha kormányba kerül eltörli ezt a sok baromságot. Vagy alakulhatna már valami érdekvédő szervezet aki kiállna az autósok érdekéért.

Zonno 2009.08.05. 15:17:07

Ez az egész egy agyrém, regadóstól, teljesítményadóstól, luxusadóstól, műszakivizsgástól. És nem a pénzbeszedés a fő baj, hanem, hogy megint totál ésszerűtlenül, logikátlanul és igazságtalanul csinálják mindezt, miközben ugyanennyi (vagy akár még több) bevételt el lehetne érni normálisan is.

Egyszerűen a német mintát kellene átvenni és nem alap adokat fizettetni, hanem kifejezetten a fogyasztás után adóztatni.

Legyen a benzinár 400-450 Ft, viszont cserébe törlődjön el a regadó, a teljesítményadó, az autópályadíj, a luxusadó, az átírási illeték, minden!
Ez lenne a létező legigazságosabb és egyben megkerülhetetlen megoldás.
Így tök mindegy lenne, hogy milyen autód van, egyszerűen a fogyasztás után fizetsz. Hiába van valakinek benzinfalója ha a hetekig ki sem tolja a garázsból és hiába van kisautója, ha naponta kétszer megkerüli vele a várost, így tényleg mindenki pontosan annyit fizetne, amennyire növeli a dugókat és szennyezi a környezetet.

Innentől kezdve hiába a szlovák rendszám (nem is lenne értelme ha nincs regadó), tankolnod úgyis ott kell ahol az autót használod, max a határmenti bezintúrizmus indulna be újra, de ez még mindig kevesebb bukó az államnak mint a mostnai szlovák rendszámosdi, ami az új elmebeteg adók hatására csak terjedni fog, hiszen lassan már a használt, magyar rendszáms autóra is meg fogja érni szlovák rendszámot tenni.

Persze nem vagyok naív, soha a büdös életben nem fog történi ezzel kapcsolatban semmi, teljesen feleslegesen tépjük itt a szánkat, mert nincs senki aki ezen a fronton összefogná az embereket.

A Totalcar is csak ír róla egy kötelező szösszenetet, aztán elfelejtődik, nem állnak neki rendes újságíró módjára zaklatni a hivatalnokokat és kersztkérdesekkel bombázni őket, hogy ezt így mégis hogy? Vajon miért?

Sajnos az autós érdekképviselet ma Magyarországon nem létezik, ezért azt tesz velünk az állam amit csak akar, az egyetlen opció, hogy "el lehet innen menni".
Senkinek ne legyenek kétségei, báki is alkotja a következő kormányt, ezeket az intézkedéseket nem fogják eltörölni...

V8 2009.08.05. 15:17:28

@werebpecs: "Én egyetértek a kormányzat azon szándékával, hogy jobbítsák a magyar autóparkot, és jobban kiszűrjék a közveszélyes roncsokat, és nem azért, mert újautó - eladással foglalkozom."

Szerinted amelyik három autóból összetákolt fék nélküli füstölő hulladék eddig két évente megkapta a vizsgát és évente a zk-t, az ezután évente nem fogja?

werebpecs 2009.08.05. 15:17:35

@silurus: olvasd végig az egész hozzászólásomat

subtotal 2009.08.05. 15:18:01

@Mayday: mondok egy példát: vegyünk mondjuk egy E39-es 5-öst, 1996-tól 2004-ig gyártották. Tehát a te felfogásod szerint egy egy 96-os, 100ekm-es 523i az roncs, de egy 04-es 200ekm-t futott 525i az egy jó választás lehet.
Azon kívül, te mondtad, hogy buszon megsérülni sokkal kisebb az esélye mint a saját autódban: hát milyen öntelt veszélyeztető vagy te hogy kocsiban hurcolod a gyereked?
Még valami: egy nagykategóriás vadiúj autó legalább annyival biztonságosabb a te Daewoo-dnál, mint a tied egy 10évesnél. Nemigaz hogy nem bírod megvenni, inkább járj gyalog vagy tk-sel, az egyébként is sokkal biztonságosabb.

12csab 2009.08.05. 15:20:17

@seniman: a kinti magyarok kint élnek és kinti rendszámmal járnak. Az ügyeskedő itthoni majom is kinti rendszámos autóval jár, tilosban parkol,autópályamatricát nem vesz... megbüntethetetlen..
mind1 tapló dolognak tartom..
Ha lehúz az állam nem kell Neked is lopni..

Vakmacska 2009.08.05. 15:20:27

Van egy ismerős, aki szobafestő. Van egy (normálisan működő) ladája, ezzel hurcibálja a létrát, ruhát, vedret, ecsetet. nem véletlenül. Abba fér bele, a kosz meg mindegy. Most akkor miben tartsa ezeket a cuccokat? Egy 5 millás nagykocsiban (nincs neki annyi), vagy férjen el egy Fiat Puntóban? Mit vétett a Laci, azt hogy nincs devizahitele és nem áll sorban a maszop krízisalapnál vagy mi? Miért büntetik?

Vakmacska 2009.08.05. 15:21:23

Van egy ismerős, aki szobafestő. Van egy (normálisan működő) ladája, ezzel hurcibálja a létrát, ruhát, vedret, ecsetet. nem véletlenül. Abba fér bele, a kosz meg mindegy. Most akkor miben tartsa ezeket a cuccokat? Egy 5 millás nagykocsiban (nincs neki annyi), vagy férjen el egy Fiat Puntóban? Mit vétett a Laci, azt hogy nincs devizahitele és nem áll sorban a maszop krízisalapnál vagy mi? Miért büntetik?

werebpecs 2009.08.05. 15:22:48

Sajnos azoknak is igaza van, akik szerint a vizsgák megnövelt gyakorisága nem fogja kiszűrni az öreg csotrogányokat. De mi most egy állami intézkedésről beszélünk, és az állam aligha tehet többet ennél. Az már a rendőrségre kéne, hogy tartozzon, hogy melyik vizsgáztató mennyi kenőpénzt fogad el. De sajnos nem érnek rá foglalkozni vele, mert a normálisan közlekedőket kell fingatniuk mindenféle mondvacsinált röhejes büntetésekkel, hogy betömködjék a költségvetésükön tátongó lyukakat. És ezzel körbe is értünk logikaliag :) Ezzel befejeztem.

V8 2009.08.05. 15:23:17

@Mayday: "hogy 80%-ban tényleg "jár" a sarc, mert az rom. A maradék 20% meg tegyen valamit ellene."

Miért sarccal kéne kiszűrni a romokat? Tehát szerinted ha fizet valaki eleget, az mehet fék és kormány nélkül, mert azt szereti?

Egyébként ha választanom kéne, a Daewood-dal szívesebben vállalnék akármilyen ütközést úgy, hogy mindenki a saját autójában ül, mint fordítva.

thetriggerhappy 2009.08.05. 15:26:12

@Mk412:

a cion bölcsei egy egyszerű antiszemita hecckönyv, ami ráadásul bizonyítottan a cári titkosrendőrség hamisítása, de ennek kifejtésére nem ez a megfelelő topic.

V8 2009.08.05. 15:26:26

@werebpecs: "és az állam aligha tehet többet ennél"

Értelmes vizsgaszabályzat, kisebb díjakkal, szigorúbb büntetésekkel, stb.

Egyébként meg adott szakterületeken odavaló szakértők alkalmazása rokonok és pártkatonák helyett, értelmes szabályozások, stb. Tudom, utópia.

thetriggerhappy 2009.08.05. 15:27:43

@seniman:
de szoroz, azt viszont nem szeretem ha egy cég rögtön nettó hazugsággal indít. miért nem elég a 700ezres difit bemutatni? ezek után egy szavukat sem hinném el.

seniman 2009.08.05. 15:28:19

@12csab:
Miből gondolod,hogy ha kinti rendszámot teszek az autómra,onnantól tilosban parkolok meg nem veszek matricát?Valahogy nem látok párhuzamot a kettő között.Szerintem a különbözetből amit megspórolok a lehúzások kikerülésével,bőven futja parkolójegyre meg matricára.

Amúgy ez megint csak állambácsi idiótasága,hogy a külföldieken semmit nem lehet behajtani:Milyen érdekes az osztrák rendőr el se enged amig nem csengetsz.

12csab 2009.08.05. 15:30:48

@seniman: miért nem költözöl ki?

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2009.08.05. 15:31:41

@thetriggerhappy:
Igen valószínű, hogy ebben igazad van, viszont nagyon jól sikerült alkotás, mert nincs benne egy olyan pont sem, ami ne lenne tapasztalható, ha körülnézünk az országban.
És abban is igazad van, hogy nem itt fogjuk ezt megvitatni.
"Nicht vor dem Kind"

Bélabácsi 2009.08.05. 15:32:55

@12csab: érdekes gondolatmenet.

Legalább annyira érdekes, mint amekkora baromság.

Nyolc éve élünk kint, a második MAGYAR rendszámú kisautómat gyüröm. Szeretném ha a harmadikon is az lenne.

Mivel most gyarapodott a család muszáj lesz a kisautómat (Corsa) lecserélni valami nagyobbra.

Itt elkezdtem számolni és kijött a következö eredmény: hacsak nem nyerek pár ezer eurót a lottón, hülye lennék egy Alhambra-méretü autót otthon megvenni, mert sokkal-sokkal drágább mind megvenni mind fenntartani.

Eszem ágában nincs kibújni a matricák és a büntik alól, családos emberként nem gyorshajtok.

Erre is varrsz egy okos magyarázatot ?...

12csab 2009.08.05. 15:34:53

@Bélabácsi: nem vitatkozom.. nincs értelme
lehet olcsóbb de törvénytelen ennyi

seniman 2009.08.05. 15:35:23

@thetriggerhappy: "miért nem elég a 700ezres difit bemutatni?"

Miért,szerinted amiket a tévében látsz reklámokat,mind igazak?Figyelemfelkeltés,erről szól az egész reklámszakma.Mint amikor ki van állitva a kocsi a kereskedésbe jó áron,csak amikor meg akarod venni benyögik,hogy csak hitel esetén amúgy kápéra drágább.7 kiló spórolásnak is örülnék most csak ez a retek fémlemez pusztulna a kocsi orráról.

Bélabácsi 2009.08.05. 15:39:19

@12csab: már írták többen, hogyha magánemberként bejelentkezel egy lakcímre kint, nem törvénytelen. Ha a vállalkozásod székhelye külföldön van, a céges autót sem törvénytelen az ottani ország papírjaival és rendszámával járatni.

Nem törvénytelen, ne írj ilyesmit. Nem szép, de a legtöbben nem is szépségböl csinálják hanem mert így éri meg. Hát változtassunk egy kicsit a jogszabályokon hogy ne - annyira - érje meg és készen is vagyunk.

seniman 2009.08.05. 15:41:12

@12csab: "miért nem költözöl ki?"

Útban vagyok? :-)
Nem kizárt a költözés,csak nem szlovákiába.Az nincs elég messze az ilyen ostoba dolgokat kérdezőktől :-)

Komolyan nem értem miért fáj az valakinek,ha valaki olyat tesz,amit az uniós jogszabályok legálisnak tartanak.Az a törvény unióellenes ami ezt korlátozni szeretné a tartózkodási idővel.

KPC 2009.08.05. 15:42:04

@Vakmacska: Előre elnézést az általánosításért, biztos a te Laci nevű szobafestő ismerősőd a kivétel, de ezek a mesteremberek (festő, kőműves, asztalos, villanyszerelő..stb.) pont megérik a pénzüket, egyáltalán nem sajnálom őket...Adót nem fizetünk, ha számlát kérek akkor drágább, csapjuk össze a munkát jó gyorsan, jó szarul, közben tegyünk tönkre valami mást, húzzuk le a kedves megbízót ahogy tudjuk, persze ha neki akarsz valamit eladni akkor, hú, de drága...
Szatócsós ladát meg igenis vigyük évente, valószínűleg nem megkímélt veteránautó.

Shadowbull 2009.08.05. 15:42:28

@V8: "Közeledek a tudományos fokozathoz, IT/matematika területen, és a szakmámon belül gyakorlati tapasztalatom is van. Ne mondd, hogy irreális az 5000Eur bruttó egy jó helyen. "

ez csak azutan derul ki, hogy megpalyaztal egy allast, es megfelelsz.

Utana tudod meg, mennyit gondoltak erte.

A havi 5000 nagyon jo penznek szamit. Nem lehetetlen, de nem is magatol ertetodo.

sb

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2009.08.05. 15:47:11

@Bélabácsi:
Pontosan.

Valaki azt mondta, hogy azért jó az EU, mert bárki nyithat Bécsben cukrászdát.
Vagy akár Szlovákiában akármit.
Ennél több előnye hirtelen nem is jut eszembe. Használjuk ki, ha már ránk kényszerítették.

Mayday 2009.08.05. 15:48:15

@V8: nem. a sarc azért van, hogy rájöjjön hogy meg kell válni a romtól.

@subtotal: nem azt mondtam hogy minden 10 évnél fiatalabb kocsi jó. de ettől még biztonságosabb a 200-at futott 5 éves kocsi, mint a 20-at futott 15 éves.

és a nagykategóriás kocsi: itt arról van szó hogy sokan annyit költenek a régire, amivel már simán beszállhatnának egy újba.

V8 2009.08.05. 15:49:19

@Shadowbull: Én sem azt mondtam, hogy magától értetődő. Fizetések és költségek arányáról beszéltem, lásd @V8:.

V8 2009.08.05. 15:54:01

@Mayday: "hogy rájöjjön hogy meg kell válni a romtól"

Nem lenne egyszerűbb a romokat egyszerűen megbuktatni vizsgán? Így a nem romokat is ugyanolyan, sőt nagyobb hátrányok érik (egy értéktelen romot okosba' vizsgáztatni éveken keresztül anyagilag még mindig jobban megéri, mint venni helyette egy nem romot, az új rendszerben is).

"és a nagykategóriás kocsi: itt arról van szó hogy sokan annyit költenek a régire, amivel már simán beszállhatnának egy újba."

És ha valakinek a régi nagy tetszik, és az új kicsi meg nem, és/vagy hitelt sem hajlandó felvenni? Ne gyere azzal, hogy hobbi esetén fizesse meg, mert ennyi erővel a bélyeggyűjtők és modellrepülőzők is bele kéne, hogy essenek a körbe.

Azzal egyetértek, hogy a tényleges pénzügyi helyzetének megfelelően fizessen, erre való az ÁFA és a benzinár adótartalma.

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2009.08.05. 15:55:45

@Mayday:
Nagyon rajta vagy ezen a biztonság témán.
Szerinted a sarc azért van, hogy rájöjjek, hogy eddig nem voltam biztonságban? Vegyek újat és egy csapásra biztonságban leszek?
Szerinted van itt valami olyan érdek, aminek fontos lenne az én biztonságom?

14 éve van jogsim, azóta napi szinten vezetek. Egyszer egy parkoláskor lekarcoltam a lökhárítóm sarkát.
Nem sérültem meg.
Én személy szerint nem akarok abból a célból eladósodni, hogy más baromállat a felelőtlen vezetési szokásaival ne nyírjon ki. Ha valami barom kinyír, hát kinyír.
Nem mászkálhatok az utcán páncélban, golyóállóban gyalog sem.

seniman 2009.08.05. 15:56:21

@Mayday: "nem. a sarc azért van, hogy rájöjjön hogy meg kell válni a romtól."

A rom az amiben a segged mereszted,barátocskám.Az a koreai fostalicska.Hiába pimpeltek rá Chevy emblémát,azzal csak az amerikai autós társadalom haragját vivták ki.Attól még retek dévóóó maradt.Szerintem az én 92-es autóm alá különb futómű került.Ez nem borul fel a szlalompályán,mint anno a TC egyik adásában az öt fővel megrakott Aveo.Még a Dacia Logannak is jobb futóművet osztottak a románok.

Mayday 2009.08.05. 15:58:40

@V8: de egyszerűbb lenne megbuktatni, de mint látod, az nem működik és nem is fog még vagy 15 évig biztosan. erre gondolom az állam is rájött és más eszközt keresett. más kérdés hogy megint a lehető legszarabb módszert találták meg.

tetsszen neki a régi nagy, de ettől még aránytalanul környezetszennyező lesz és a többlet fogyasztásban, szervizben, gyakori vizsgákban 6 év alatt pont annyit fog rákölteni, mintha vett volna egy új kisebbet, csak más eloszlásban (alacsony vételár után drága fenntartás vs. magas vételár után kb. csak a kötelező cserék).

Kifordított kacagány 2009.08.05. 15:58:42

@Bélabácsi: a szégyen az, hogy a környező országok iparágat tudnak építeni a mi adózási rendszerünkre.

@Mayday: a sarc arra van, hogy kényszerítsenek arra, hogy inkább újat vegyél. a sarc bármilyen ideológiát gyártasz köré kényszer marad. ha azt akarnák, hogy ráébredjen a nép, milyen jó az új autó, akkor nem a régit sarcolnák, hanem reklámok és egyéb cukormáz útján igyekeznének kívánatosabbá tenni az újat.
szemléletet kellene váltani és végre megszabadulni attól a téves elképzeléstől, hogy a sarcolás az élet normális velejárója és az valójában jó nekünk.

hegyilany 2009.08.05. 15:58:57

@Mayday: Még mindig nincs ötletem, mit tehet a sarc ellen a 20%.

Herman 2009.08.05. 15:59:09

Na. Szerintem kezdjük azzal, hogy ez a kormány már nem szalonképes, és semmi sem garantálja, hogy amit most be akarnak vezetni, az hosszú távon megmarad-e...

Amúgy, meg leszarom az egészet, nem kell itt síránkozni, nincs itt válság!!!!

AKI megteheti ezentúl is öregecske, youngtimer kocsikkal fog közlekedni (feeleng forever!!!), a pórnép meg csak fizesse a hitelét a műanyag suzukik, meg daciák után!

Mayday 2009.08.05. 16:02:13

@seniman: az A merci is felborult a szlalompályán anno, az is fos? utoljára reagáltam a stilusod miatt.

@Kifordított kacagány:

"hogy inkább újat vegyél" nem újat, ÚJABBAT!!! egy 4 éves kocsit nem sarcolnak meg és az új árának max a feléért megkapod általában. senki nem mondta hogy új kocsit kell venni.

Kifordított kacagány 2009.08.05. 16:02:28

@Herman: nem arról van szó, hogy megtehetem vagy sem. persze, hogy megtehetem. arról van szó, hogy már megint pofátlanul olyant akarnak lenyomni a torkunkon amit nem akarunk lenyelni.

Herman 2009.08.05. 16:03:03

Soha a büdös életben nem fogok a fogyasztás, és a hülye uniós szar elvárásokkal foglalkozni, csak mert most az a divat!

Igenis, ha valakinek egy 68-as benzinzabáló Shelby Mustang pl a kedvence, és kipakol érte 10 millát, az használja, és leszarja a sok fasz törvényalkotót!

Megtehetjük, hogy nem állunk a birkák sorába.

speedygonsales 2009.08.05. 16:03:13

A cikk kiváló! Az országban az élet egy leszart hányáshoz hasonlít - beért "vezetőink" munkássága.
Mégsem fogok elköltözni, még bírom. De már nem sokáig. Az autónk műszakija lejárt 1 hónapja, eddig nem volt "kedvem" vizsgáztatni. (kaja vagy vizsga - Te hogy döntenél?) Pedig LUXUSAUTÓNK van, nem akármi.. Én egy rakás mai új fostalicskánál többre tartom a 15 éves benzines, turbós Volvonkat és meg fogom tartani, le fogom vizsgáztatni, talán, egyszer. Vagy nem állok meg a rendőrnek, úgyis szabályosan vezetjük le (feleségemmel) azt a hatalmas évi 5-10ezer km-es távolságot.
Gondolkodtunk, hogy mit csináljunk: kell a nagy autó mert aljas, szemét módon 3 gyerekünk, kutyánk, meg családi házunk (finom hitellel) van. Eladni a Volvót nem érdemes (kiváló állapotban van), sztem meg se vennék, csak a vas árában. Ügyeskedjünk? Nem szoktunk. De megértem a próbálkozókat. Halványan eszembe jutott egy "papíron" végrehajtott motorcsere, de lehurrogott a feleségem, meg ki tudja mire ébrednek jövőre kedves szeretett vezetőink, ráadásul azt se tudom, hogy mibe fáj. Szóval marad a szokásos ilyenkor bevett gyakorlat:
jó alaposan és kitartóan megszívjuk!! Ezt is. Gyűlik bennem a harag. Egyre csak gyűlik. Egy napon átállok a SÖTÉT oldalra, csúnya eset lesz, garantálom. Addig is kellemes délutánt minden Totalcar írónak, olvasónak, az "illetékeseket" meg vigye el a rák.
De ne sietve...

Mayday 2009.08.05. 16:04:48

@hegyilany: beadványok, próbaper, demonstráció, bojkott, akármi. ja ehhez összefogás kell, az meg itthon nem divat. akkor semmit....

V8 2009.08.05. 16:04:49

@Mk412: "Nem mászkálhatok az utcán páncélban, golyóállóban gyalog sem."

Pedig lehet, hogy abban mág több racionalitás is lenne :) Azaz inkább :(...

@Mayday: "de ettől még aránytalanul környezetszennyező lesz"

Ez a futásteljesítménytől függ, és ekkor az új gyártásakor jelentkező energiaigényről még nem is beszéltünk.

"többlet fogyasztásban, szervizben, gyakori vizsgákban 6 év alatt pont annyit fog rákölteni, mintha vett volna egy új kisebbet"

És ez miért baj? Miért ne dönthesse el mindenki, hogy neki melyik a jobb? Egyébként lehet, hogy egy olcsóbb autóra valakinek van pénze, utána a nagyobb rendszeres költségre is van, de egyben egy új autó nagyobb árát meg nem tudná kifizetni. A hitellel meg ne gyere, autóra felvenni csak valamivel értelmesebb dolog, mint nyaralásra.

thetriggerhappy 2009.08.05. 16:05:25

@seniman:

maszatolgathatunk, de ez akkor is nettó hazugság.

borneoo 2009.08.05. 16:06:12

-A jövedéki adó után fizetendő áfa a benzinárban
-Reg.adó adó,Artisjus adók,Ingatlan adó,..
-400/800 ezres birsagok a fuvarozóknak
-400/800 ezres munkaugyi birságok
-400/800 ezres apeh birságok a hetente valtozó szabályok utan
-Parlamenti pártok (mind), amelyek a korrupció alapjai.
-Képviselők aki senkit nem képviselnek

Régen kuláknak hivták akinek volt,ma törvényszegő,ma a törvényt használják arra,hogy elvegyék amid van,nézd csak meg pl egy egyszeru fuvarozot mivel sujtanak: www.tachotax.hu/index_files/dokumentumok/57-2007_III-31Korm_rend.pdf
de ugyan ezt csinalja az apeh,munkaugyi,stb hivaltal is, kapsz mindegyiktol 1-2db 400eFt-s buntit es maris kész a homeless, ... mond csak,hogy a szabalyokat be kell tartani ... majd te is megkapod a sajat Nx100eFts birsagod valamiert, es akkor majd leesik, hogy simán csak kell a pénzed másnak.

De az a legszebb a demokraciaban, hogy mindezt magadnak koszonheted, mivel jovore is megvalasztod a sarga vagy a lila párt szineiben indulo fogalmamsincskicsodat,
A képviselő azt jelenti,hogy Ő képvisel téged, de ezek képviselnek téged ?
tudod a saját képviselőd nevét, tel számát (pl ha szeretnéd,elmondani neki,hogy mit is képvisejen.. ), tett a te "képviselőd" személyesen bármi olyat ami téged képviselt ? beszéltél már vele ? ... akkor honnan tudod,hogy mit képvisel ? ....

...igy nem fog semmi valtozni, amig az emberek valóban nem szavaznak valakire akit szemelyesen ismernek, aki felelőséggel tartozik nekik

Tegyél ellene valamit, mar en is unom: nemteccik.hu

Bélabácsi 2009.08.05. 16:06:16

@Kifordított kacagány: szégyennek tényleg szégyen, de ehhez nem feltétlenül megint a "sírva vigad a magyar" címü hozzáállással kéne a felelösöknek nekifognia, hanem kezdeni vele valamit, konstruktívan.

Regadó eltörlése nálam pl. egyböl oda vezetne, hogy megvenném kint itt a kocsimat és otthon helyeztetném forgalomba, hogy adót és egyebeket otthon fizessek cserébe azért, hogy magyar rendszámom van. De a regadóra momentán nem szándékozom fél millát kifizetni csak azért mert csak. Sok, és nem fogom. Csakúgy, mint sokan mások sem. És ezek a mások sem vesznek új autót otthon, amitöl tönkremennek a kereskedök stb. stb, nem folytatom, tudod mire gondolok.

Olyan egyszerü a megoldás, mi meg itt ilyenekkel tökölünk hogy roncsautó-program ? Ugyan már.

Mayday 2009.08.05. 16:07:17

@Kifordított kacagány:

lehetne úgyis mint japánban: ha nincs parkolód, nem vehetsz kocsit. jobb lenne?


@V8: döntse el és használja szabadon, csak ne sírjon, ha a 80%-ban romját drágává teszik. végülis be is zúzhatnák a műszakin... abból mekkora felháborodás lenne szerinted, ha minden alkalmatlan kocsit VALÓBAN kizárnának a forgalomból?

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2009.08.05. 16:11:28

@Mayday:
Én személy szerint még csak újABBat sem akarok venni.
15 éves az autóm. Hibátlanul működik. Szerelőnek eddig csak kerékcentírozásért meg futóműbeállításért fizettem.
Amíg jól működik és nem kezd fáradni, nem szeretném lecserélni.

V8 2009.08.05. 16:11:42

@Mayday: "döntse el és használja szabadon, csak ne sírjon, ha a 80%-ban romját drágává teszik."

Nem a romját teszik drágává, hanem válogatás nélkül az összes öreg autót. Nem tudom, te mit dolgozol, de mennyire örülnél annak, ha az ugyanezen területen mások által elkövetett hibák/problémák stb miatt senki nem kapna egyéni büntetést, viszont mindenkit (téged is) megbüntetnének "csak úgy"?

"abból mekkora felháborodás lenne szerinted, ha minden alkalmatlan kocsit VALÓBAN kizárnának a forgalomból?"

Nem nagy. Azt nem lehetne támadni. Persze ha a műszaki alkalmasságot hasonlóan értelmeznénk, mint mondjuk a németek.

hegyilany 2009.08.05. 16:13:58

@Mayday: Hát basszus, zúzzák be a műszakin!

thetriggerhappy 2009.08.05. 16:14:08

@Mayday:

mindkét érv helyes. ha úgy lenne, ahogyan japánban, azon is felháborodna mindenki, ha bevonnák a valóban nem jó autókat a műszakin, akkor is sajnálni kellene rózsi nénit és misi bácsit, akik évente csak egyszer 20km-re használják a trabijukat halottak napján a temetőbe meg vissza.....

mi nem foglalt még 2009.08.05. 16:17:08

@Mayday: lassan monsom, hogy megértsd.
a műszaki vizsgás adatbázisban már benne van a lakcímed és a neved.
ha beviszik még vizsgán amit te akarsz akkor már 1 azaz egy adatbázisban lesznek.

seniman 2009.08.05. 16:18:01

@thetriggerhappy:
Megéri,az a lényeg,hogy kevésbé vagy jobban az már részletkérdés.

Mayday 2009.08.05. 16:19:02

@V8: nem lenne nagy felháborodás? sztem meg de, mert az autópark sztem tizede-huszada eltűnne és az elég sok embert bántani.

de mondom: legyen úgy mint németországban. de ez nem németország.

@hegyilany: és hol állapitsuk meg a bezúzás határát? EUR2,3 vagy 4 normánál? legyen EUR3? belefér a 20 éves kocsid?
vagy EUR2, de az meg szennyező... ?

subtotal 2009.08.05. 16:19:51

@Mayday: ööööö, miért is jobb az 5 éves 200ekm-t futott E39 mint a 13 éves alapvetően ugyanazzal a motorral 100ekm-t futott ugyanaz a széria?
Indokolj is légyszives!

Mayday 2009.08.05. 16:20:10

@mi nem foglalt még: ki mondta hogy abba vigyék be ???? be lehet vinni ám egy független adatbázisba is. nem azt mondtam hogy a műszaki vizsgásba vigyék be, hanem azt ahogy műszaki VIZSGÁN vigyék be !!!!

neurotikk! (törölt) 2009.08.05. 16:21:15

KPC 2009.08.05. 14:52:19:

Ha valakinek akinek 45 millara ertekelt haza van - eleg virtualis dolog igy onmagaban ez a teny -, vagy annak aki 6 autot tart el hobbibol, es problemat okoznak a dolgok, akkor annak akinek kevesebbje van annak is problema. Marpedig a hozzaszolasodbol olyan erzesem van arra celzol, nem kell sajnalni azt a par embert aki megengedhet maganak uri huncutsagokat, ergo tobb olyan van aki nem engedhet meg.
Szerintem ne ne sajnalj valakit akinek tobb van, hanem fogj ossze veluk. Legalabb szoban.
Hogy ne legyen luxus az auto.

seniman 2009.08.05. 16:21:17

@thetriggerhappy: "mindkét érv helyes. ha úgy lenne, ahogyan japánban, azon is felháborodna mindenki, ha bevonnák a valóban nem jó autókat"

Jó,de japánban olyan szintek tömegcikk az autó,mint nálunk a fogkefe.Ott 6 év fölött szó szerint kiselejtezik,nem kell nekik.

Szinte mindenhol fiatal a park,mert az anyagi lehetőségek megengedik.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2009.08.05. 16:22:42

"Vegyek új autót, szeressem meg a műanyagot, járjak szakszervizbe, álljak be a hitelgazdák sorába, rendnek kell lennie, kérem. Ezúton köszönöm, hogy elmagyarázták nekem."
Pontosan :(

"Tudom, hogy légzsákok, ABS, a Bianchiban gyűrődőzóna, a motorokon bárminemű védelem nélkül veszélyesebben közlekedünk, mint az átlag."
Viszont nem is tolod neki ész nélkül mindenhol.

Kifordított kacagány 2009.08.05. 16:23:25

@Mayday: ugyan már. onnantól kezdve, hogy külföldről nem hozhatok be normális pénzért 4 éves autót, ez már nem állja meg a helyét.
ezen kívül azt se mondják meg nekem, hogy tizen-huszon éves autó helyett 4 éves autót vegyek. mert nem akarok 2000 után gyártott autóval közlekedni. mert olyannal akarok járni ami nekem tetszik.
azt megmondhatják, hogy milyen műszaki állapotban legyen az autóm, mert nincs jogom mások életét veszélyeztetni, de azon kívül ugyan hagyják meg nekem a választás szabadságát, mert egy szabad országban akarok élni, ahol szabadon dönthetek dolgokról és ahol nem azt kell tennem amit rám kényszerítenek.
ez viszont itthon nem így működik, mert napról napra olyanba akarnak kényszeríteni ami nem a te döntésed. nem azért, hogy neked jó legyen, hanem azért, hogy elvegyék tőled mindened amiért megdolgozol. nézz körül, felejtsd el azt a hülyeséget amit a szemedbe szórnak és keress egyetlen olyan lépést, amit csak azért tettek, hogy nekünk jó legyen. ilyent nem fogsz találni. sanyargatást, megtévesztést fogsz találni helyette. egyéni stikliket és érdekeket a koncepció helyett. elvesznek de semmit nem adnak cserébe.
lehet hogy te úgy látod, hogy mindennek meglesz a haszna és a jövőbe kevesebb ócskavas lesz az utakon, de ez még nem ok a módszerre amit alkalmaznak. egy biztos, én már nem látom meg az eredményét, mert jövő ilyenkor már nem leszek itt és ezek az itt tárgyalt kis szemétségek is az utolsó cseppeket jelentették a pohárban.

Pinguru 2009.08.05. 16:23:51

@Mayday: Ahogy látom te nem csak sokat szennyezed a környezeted az évi >50 e km-el, hanem dolgozni sem szeretsz. Egész nap nyomod a mosdatást, véletlenül nem egyike vagy ezen kretén rendelet alkotóinak?

boldogtigris: Mindig tetszik, hogy ha valamilyen új szopatással előjön az éppen aktuális horda, akkor megjelennek az okoskodók, hogy ez nemtudom melyik országban is így van. Hurrá, akkor minden rendben, kuss legyen.

Hihetetlen, de sokat járok külföldön, pár kontinenst beutaztam, így az ellenpéldákat is fel tudnám hozni, de értelmetlen.

Az egyik autóm idén lett 10 éves, a feleségemé pedig most lesz 9. Évi 10-15 e km az átlag. Ha tehetem bicklivel járok dolgozni (34 km oda vissza). Most kit kell szívatni? Nincs pénzem új autóra, két autó meg szükséges, a tömegközlekedés nem alternatíva.

Normálisan adózok, ha nagyon akarnám vehetnék új/újabb autót, de nem akarok. Egy volt baleseti helyszínelő barátomat megkérdeztem, hogy műszaki hiba miatt hány balesetnél helyszínelt a szolgálata során, a válasz egyszerű: 2 utánfutó leakadás volt. Akkor most mire ez a műszaki vizsga cunami? tököm tele van azzal, hogy mindenféle tanulatlan kretén menedzserek nevelgetnek, jópofiznak és orientálnak.

Ha egyszer megtetszik egy újabb autó megveszem, de ez legyen már az én döntésem. Nem akarok hitelt felvenni, meg miniatűr lélekvesztőkre pénzt pazarolni, hagyjanak békén élni, nagy kérés?
Ha valakinek sokat fogyaszt az autója, az a benzinkútnál úgyis kifizeti a büntetést. Ha meg öreg rommal jár elég bünti a folyamatos szerelgetés( az más kérdés hogy nekem és Csíkos úrnak ez nem tűnik nagy büntetésnek, hanem kreatív probléma megoldásnak ), meg a presztízs vesztesség.

Bélabácsi 2009.08.05. 16:23:54

Kedves Csikós kolléga !

Válasz híján harmadszor ismétlem meg a posztomat (a témával amit feldobtál egy az egyben egyetértek, hát akkor uccu neki, lássuk mit tehet a sajtó, azaz pl. te, a poszt írója és az Index munkatársa):

A kérdés:

Ti Magyarország irányadó hírportálja vagytok. Ha nekimentek egy Kovácsnak az MVM-es ügyletek miatt - ami persze hogy jogos és értem -, miért nem mentek neki ezerrel a PM-nek a regadó miatt ?

Évek óta várom hogy valaki a szaksajtóból elkezdje már nyilvánosan ütni-verni az illetö szerv fejét, hogy törölje már el ezt a baromságot.

Ennek pláne most lenne nem kicsi aktualitása - mi lenne, ha legalább az új autókra, vagy az új autók bizonyos körére (EU 5 vagy kétezer köbcentiig vagy mittudomén) eltünne ez a sarc a fenébe ? A szlovák és egyéb rendszámú autókról, mind-mind hazánkfia által üzemeltetve nem is beszélve - persze hiszen senki sem hülye csak a szervek hiszik ezt, aztán jön Sipos Jenö és hörög hogy majd bekeményítünk, lakhelyet ellenörzünk és büntetünk, hahaha, az EU-ban ? Sok sikert, Sipos úr....

A kereskedök (jogosan) most úgyis sírnak hogy nincs vevö - hát b+, amikor ENNYI plusz sarcot kell még kicsengetni az új gépekre. Töröljék el a francba, legalább részlegesen és nem kell roncsprémiumról meg hasonló faszságokról elmélkedni.

Csikós úr, várom a válaszodat mondjuk olyan formában, hogy mikor és hogyan kezditek feszegetni a kérdést nyilvánosan a PM-nél.

hegyilany 2009.08.05. 16:24:13

@Mayday: Nyilván vannak erre normák, fogalmam sincs mik, meg kell nézni mondjuk a német rendszert. Viszont nem olyan jellegűekre gondolok, mint amit írtál, hanem olyasmikre, amik pl. a közlekedés biztonságát veszélyeztetik. Működésképtelen fék, koromfelhő, szétrohadt karosszéria...
Most is van olyan, hogy egy autó nem megy át a műszakin, nem?

EURX-es motor, haha. Akkor egy 61-es muzeális LR SerieII-t is be kéne zúzni?

Mayday 2009.08.05. 16:24:13

@subtotal: ha ugyanaz a széria akkor nem szóltam, persze csak ha a 13 éves nem rozsdás mindenhol.

szpsz 2009.08.05. 16:26:08

No akkor ideillik az én sztorim is.
Nekem nagyon-nagyon régi mániám a PORSCHE.
Nem is annyira a veterán-youngtimer-klasszikusság irányból, hanem Porscheségből :-)
Így ezáltal nekem a régi klasszikusozás (youngtimerezés) csak az anyagi kompromisszum melléktermékének indult.
924 és 944 után immár több, mint 6 éve tudhatok magaménak egy 1991-es Carrerát (964).
Ezen sok fikázni való nincs, mert ebben ABS, légzsákok, ajtómerevítések, gyűrődő zónák benne vannak 1991-ből. Sőt, katalizátor is van benne gyárilag. És OBD is. Egy 18 éves autóban. Ráadásul nagyon tartós anyagokból van. Simán 8-10 évet letagadhatna. Idővel a klasszikus 911 formája miatt igencsak hozzámnőtt. Átragadt rám is a klasszikusautó szeretete. (A Porsche "sznobéria" lassan átalakult hithű yougtimerességgé). Én jól tartom az autómat. Ugyanazt elmondhatom, mint a cikk szerzője az "állapotban tartás" témaköréről. Amit más egy középkategóriájú autó lízingjére kifizet, annyiból ezt fent lehet tartani üzemanyaggal együtt. És nekem ez az egy saját autóm van. Hosszú időszakok vannak az életemben, amikor napi használatban van. 6 év alatt kb 70e ment már bele. Miért is írtam le mindezt? Azért, mert saját hatáskörömben szeretem eldönteni, hogy mivel járok és mit vállalok be. És mégegy nagyon-nagyon komoly "észérv": szeretem, tök jól elvagyok vele. Nem mondom, hogy egy 997 Carrera S PDK-t nem értékelnék, mert nagyon is, de hadd döntsem már el magam. Ha az autóm mostani vagy a megvételkori értékét (nem sok a különbség) veszem alapul, akkor egy középkategóriás autó alaptípusa kijönne újonnan. Csak az már nem ÉN vagyok...

ColT · http://kilatas.great-site.net 2009.08.05. 16:26:30

@ColT: Jut eszembe, mostanában törtem rommá az autó elejét (hülye helyen megállók, kíméljenek), jött kárszakértő, és közölte hogy ez 18 éves? Aha.
Ja kérem, nem hagyom szétrohadni :)

Mayday 2009.08.05. 16:27:33

@Kifordított kacagány: nem lesz meg a haszna és szerintem is baromság az egész, végig azt mondom hogy legyen biztonságos a kocsi és ennyi.

@hegyilany: EURX-es motor... 2050-ben nem biztos hogy igy nevetsz majd, ha 4 fokkal melegebb lesz mondjuk. sztem igenis bele kell venni az emissziót is. a többiben egyetértek.

mi nem foglalt még 2009.08.05. 16:28:10

@Mayday: hagyjuk már ezt az euro akárhányas vonalmeghuzogatást.
ez legfeljebb az új forgalombahelyezésnél lehetne mérvadó.
de amit ebben az országban már egyszer eladtak vagy forgalombahelyeztek azt semmiféle indokkal ne tiltsák ki mert nem úgy adták el, hogy iksz évig használhatom csak.

decens 2009.08.05. 16:28:14

@seniman:
Áruld el honnan veszed ezt a hülyeséget?

"Jó,de japánban olyan szintek tömegcikk az autó,mint nálunk a fogkefe.Ott 6 év fölött szó szerint kiselejtezik,nem kell nekik."

Az öcsémtől tudom (aki járt ott párszor), hogy bizony többségében tizenéves autók futnak, de szalon állapotban!
Én hasonlót tapasztaltam Svédországban, Dániában, Angliában, és bizonyos mértékig Olaszországban is.....

mi nem foglalt még 2009.08.05. 16:29:48

@Mayday: nem simered akkor a vizsgáztatási rendszert.
ha ezt vizsgán akarod ellenőriztetni akkor be kellene vinni az adatbázisba mint ahogy a többi adatot is tudod új online vizsgáztatási rendszer van.

Pinguru 2009.08.05. 16:32:18

Nem tudom, de van az autodiller sorozat valamelyik TV adón ( azt hiszem discovery), külföldröl vásárolnak autókat, felújítják és továbbadnak rajta. A kalkulációban valahogy a regisztrációs adóval való baszkolódás nem szerepel. Ez miért nem zavar senkit?

wolruf 2009.08.05. 16:34:03

@decens:
Nővérem pedig kint él immár 8 éve. Csak vidéken tömegcikk az autó, nagyvárosokban olyan szabályok kötik őket, hogy szinte értelmetlen és irreálisan drága autót tartani csak azért, hogy legyen. Az öreg autókra rettenetesen komoly szabályozások vonatkoznak, kuriózum kint régi autót tartani. Japán azoknak, akik városban élnek itthon nem követendő példa, mert abba belerokkannánk (főleg ha ragaszkodnánk az öregebb autókhoz).

mi nem foglalt még 2009.08.05. 16:34:09

@Bélabácsi: szerintem valakinek kelllene szervezni egy tün tetést és autóval megjelenni ott mindenkinek aki ezzel a törvénnyel nme ért egyet.
szerintem lenne itt nagy gond mert megbénulna pest.

Mayday 2009.08.05. 16:35:37

@mi nem foglalt még: de nem akarom ellenőriztetni, csak beirni, hoyg az xxx alvázszámhoz 23423 km futás tartozik. nem kell ellenőrizni semmit, sima insert és kész.

subtotal 2009.08.05. 16:36:41

@Mayday: igen, ezért kell az általánosításokkal vigyázni.

És van egy csomó más jellegű példa mondjuk emissziós szintek hamarabbi teljesítésére, előremutató ütközésbiztonsági eszközök (aktív és passzív) alkalmazására ami egy autót 10 éves kora után is teljesen korszerűvé és használhatóvá tesz.
Én azt gondolom, hogy lehet 1 évet előírni, de akkor szó ne érje a nyújtott szolgáltatás minőségét, az ott dolgozók feddhetetlenségét és legyen kibírható az ár.

Joey AK 2009.08.05. 16:37:28

@Mayday: "...egyszerűen átéltem egy balesetet és megváltozott tőle a kis világom...."
Rendben, te már átálltál akkor a megvilágosodott réteghez, örülj. De miért kell lenyomni annak a torkán a békát aki NEM AKAR kis, biztonságos, hiperzöld tömeggyártott fosba beleülni? Ehhez nem kéne asszisztálnod, hangoztatva a sok marketingérvet amivel az új autókat nyomják. Főleg baromi ingoványos talaj ez a ki szennyezi jobban a környezetet téma, mert nincs hozzávéve a gyártás során keletkező szennyezés az egészhez, és azokat a károkat se feszegettük, amiket a plafon 10 évre tervezett ipari szégyen autók bontásával/ részbeni újrahasznosításával állítunk elő.

Pl divatos szidni a dieseleket, de pl azt tudtad, hogy a régi kamrás rendszerű "füstokádók" sokkal kevésbé károsak mint a korszerű hdi-cdi-tdchcdi-pd-tdi dieselek? A nagyobb koromszemcséket még hatékonyabban szűri az orrunk mint a pm10-eseket amik az újabbakból jönnek.
Komplex dolog ez, és sokkal jobban egyetértenék az értékalapú megközelítéssel mint ezzel.
Tovább megyek: miért nem fizet többet zöldkártyára akinek szennyezőbb az autója??? Nevezhetnénk zöld adónak, és akkor mindenki rakná fel a katalizátorokat ahelyett, hogy dobálnák le. Ösztönözni kéne, nem sanyargatni egyfolytában.
Ha egy másik példáról lenne szó (pl a szomszéd Pistikének miért nem engednek meg semmit, és miért üvöltöznek vele, ha nem csak ül a kertben maga elé bámulva - ezmilyenhülyeség, mi?) akkor nagyon átlátná mindenki mi helyes mi nem. SZERINTEM

kisvagány 2009.08.05. 16:38:04

Szeretném idézni a közelmúltból egyik kedves politikusunkat:
-"El lehet menni Magyarországról! Itt lehet bennünket hagyni kérem szépen. Tessék! Lehet menni!" (Gy.F.)

Szomorú vagyok, mert most már azt hiszem, hogy nemcsak lehet, hanem KELL! :(
Nem azért, mert gyakrabban kell vizsgáztatni az öreg autókat, vagy több adót kell fizetni rá. Ezek csak az utolsó cseppek....:(

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2009.08.05. 16:38:11

@V8:
"...ha az ugyanezen területen mások által elkövetett hibák/problémák stb miatt senki nem kapna egyéni büntetést, viszont mindenkit (téged is) megbüntetnének "csak úgy..."


Ez megfigyelhető a mindennapokban.
Legutóbb is ilyesmin háborodtam fel.
Lakóhelyemen idáig nem volt közl. jelzőlámpa.
Van viszont 2 kereszteződés, ahol a főútvonal stoptáblákkal van védve.
Igen gyakran volt baleset ennek ellenére. Meg is haltak páran. A végére már akkora stoptábla volt kirakva, hogy az szerintem guinness rekord. Komolyan nem láttam még ekkora táblát sehol. A stoptábla előtt leraktak ilyen csattogókat is.
Mégis volt olyan barom, aki összetörte magát, pedig az összes kérdéses út nyílegyenes, lelátni rajta Vlagyivosztokig.
Na nemrég átalakították jelzőlámpásra.
Mikor perceket állok este 10-kor az üres utcán a piros lámpa alatt, akkor van időm ezeken gondolkodni.
Engem miért bűntetnek pár agyatlan pöcs miatt?

És hogy ezt beleszőjem a fenti vitába is:
oké, hogy Mayday kolléga aggódik a biztonság miatt, ami csak korszerű járművel biztosítható megfelelően, de mit ér a korszerű és biztonságos jármű, ha bármelyik barom beleülhet és vezetheti?

wolruf 2009.08.05. 16:38:51

@mi nem foglalt még:

Nem hiszek a tüntetésekben, de egyre jobban félek, hogy nyomás nélkül itt tényleg nem lehet semmit sem elérni. Mondjuk azzal sem. Taxis blokád? Emlékeztek? Ért valamit? Nem sokat. Viszont aggódó emberek tömkelegét láttam (pl. szüleimet és testvérem) amikor mentünk és közölték 250 km-re otthontól (20 km-re a céltól): itt bizony nem mentek át. Wow

mi nem foglalt még 2009.08.05. 16:39:59

@Mayday: hova akarod beírni?
ha nem ellenőrzöd akkor mit akarsz vele kezdeni?
adatot felírni csak úgy érdemes ha kezdesz vele valamit.

biturbo s - félázsiai bunkó állat · http://oldfordworks.blog.hu 2009.08.05. 16:40:35

Adóztassuk meg az öregautósokat, mer' hát az emissziójuk rossz, és a tulajdonosai úgy sem tudják a kevéske pénzüket megvédeni.
Vessünk ki adót az újautó vásárlókra: mivelt volt tőkéjük vásárolni. Legyen a neve környezetvédelmi hozzájárulás, dotáljuk belőle (persze titokban) az autókereskedőinket. Neki a válság most úgy is beütött.
Minden autó forgalmiát cseréljük ki egyszer használatos plasztikkártára. Vizsgakor az ocsmányirodában 30000 Ft plusz áfáért cseréljék mindig újra. Oka legyen magyarázva a hamisíthatatlansággal, és a biztonsággal a polgárok (alattvalók) részére. Meg a kaszálás, de erről nem kell tudniuk.
Rendszámot minden biciklire, természetesen évenkénti műszaki vizsgával. A bicikilzés veszélyes üzem, nagyon veszélyes. Óvni kell a pógárt, hogy tudjon adózni. Másrészt kopik az útfelület.
Minden autórádióra számot: a polgárok hajlamosak hangosan használni, ami a baleseti statisztikák emelkedését jelenti, így védeni kell őket, az használjon ilyet, aki meg tudja venni. Ő is csak hangerő határolóval. 6 hangszóró felett évi 30000 Ft különadó.
Az autókban felhasznált kárpitozás adóztatásáról: a bőrkárpit évi150000 Ft-al adózik, 5 éves sávokban 10000 Ft-al csökkenthető. A szövetkárpit, és műszál környezetszennyezési termékdíjat fizet 25000 Ft-ot évente.
A dísztárcsák és a könnyűfém felnik luxuscikkek: áraikba luxusadó kerüljön, kerékátmérőtől függően.
A vonóhorog nagyon balesetveszélyes: épp ezért külön használati díjat vetünk ki, ami az OEP kasszáját kell támogatnia. Évi 22000 Ft.
A hátsó kerék hajtással rendelkező autók balesetveszélyesebbek télen ezért létrehozunk egy alapot, amibe minden ilyen autó tulajdonosa befizet az utak helyreállítása helyett pártunk és kormányunk választási felkészülését támogatva.
Az autó színe speciális: ezért külön adóügyi kezelést igényel: a fekete színű autók nem fizetnek esztétikai adót, mivel vannak ilyen állami gépkocsik. A többi autós évente 10000 Ft esztétikai hozzájárulást legyen köteles fizetni, amivel a városképet javító beavatkozásokat (D.G. Üvegzsebét) támogatják.

Emberek, hány ilyet lehet összeírni? Lassan cselekedni kéne. Vajon a TC legalább elkezd kérdezni?

mi nem foglalt még 2009.08.05. 16:41:43

@wolruf: pedig csak akkor lehet elérni valamit ha megtudod mutatni a hatalomnak,hogy mekkora tömeget sért ez a rendelkezés.
a taxisblokádot ne keverjük ide mert annak semmi köze nem volt a benyaemeléshez.
a szadesz akarta megbuktatni az mdf-et.

seniman 2009.08.05. 16:41:46

@Mayday: "de nem akarom ellenőriztetni, csak beirni, hoyg az xxx alvázszámhoz 23423 km futás tartozik. nem kell ellenőrizni semmit, sima insert és kész."

Végre egy értelmes ötlet,legalább befellegezne a sok kilométertekergető neppernek is.

Angliában minden egyes(INGYENES!!!!!)átiráskor bejegyzik a forgalmiba a kilométer(bocs,mérföld)állást is.Nem is rossz ötlet.

Mayday 2009.08.05. 16:42:31

@Joey AK: tudom hogy az új dizelek szarok. és a zöld kártya helyett sárga kártyát kap az akinak überszar a kocsija. másrészt egy szóval sem mondtam hogy újat vegyél, csak azt hogy újabbat. még mindig.

mi nem foglalt még 2009.08.05. 16:42:53

@kisvagány: miért nekünk kellene elmenni menjenek ezek a görények el.

Mayday 2009.08.05. 16:43:49

@seniman: ezt hajtom vagy 25 bejegyzés óta, hogy igy simán lehetne mérni az átlagfogyasztást és ilyen alapon megállapítani vmi díjat, ösztönözve a kisebb fogyasztású kocsikat. és igen, tényleg nem lehetne az órát sem tekerni.

Kifordított kacagány 2009.08.05. 16:44:42

@Bélabácsi: konstruktívan? ugyan, ahhoz emberanyag is kellene. 20 éve mondogatom akinek csak tudom, ez vagy az, az éppen aktuális témában nem lesz így jó. általában le vagyok hülyézve, hogy nem értek hozzá mert. aztán persze tényleg nem jó úgy, de ez még nem tűnt fel senkinek.
na nem mintha valami géniusz lennék, csak megpróbálok gondolkodni ami időnként bejön, ellentétben azokkal akik 20 éve mást sem csinálnak, csak valamelyik pártnak nevezett hatalmi szervezet oldalára állnak és kürtölik a világba mit hallanak tőlük. márpedig az emberek 90% ezt csinálja, vagy éppen azt várja, hogy más oldja meg helyette a problémákat. természetesen ha lehet, azok akik mellé odaállt a szavazóurnánál. nem is változott 20 éve semmi és még legalább 20 évig nem is fog. én személy szerint belefáradtam és az utolsó utáni pillanatban úgy döntöttem, hogy a családom fontosabb mint a hazám, amiket olyan emberek alkotnak akiknek a nagy részétől már hányingerem van.
ugyan mit lehet itt konstruktívan tenni?
ja, majd el felejtettem, még ha felébrednének is a népek, szinte majd minden törvényes lehetőséget elzártak már előlünk, hogy ténylegesen és hatékonyan visszaszerezzük az uralmat a sorsunk felett. polgárháború? ahhoz meg gyáva ez a nemzet. egyetlen puskával meg nem lehet a parlament elé vonulni.

mikrovp 2009.08.05. 16:45:39

@seniman: na végre! Mindent meg lehetne csinálni egyszerűen és hatásosan, de a tervezett intézkedés pont nem ilyen. Erről vitázunk ma egész nap.

Mayday 2009.08.05. 16:45:53

@mi nem foglalt még:
jézusom. az elejáén azzal kezdtem hogy igy lehetne márni egyes kocsik átlagfogyasztását, futását, ezzel a környezeti terhelést és ez alapon teljesen igazságosan lehetne adóztatni.

Kifordított kacagány 2009.08.05. 16:46:00

@Mayday: értem én, hogy hazabeszélsz, mert neked olcsóbb úgy, hogy az átlagfogyasztást adóztatják, csak éppen ez nem jelenti még azt, hogy az úgy a helyes.

Pinguru 2009.08.05. 16:46:07

@Mayday: Nem birsz leállni ezzel a baromsággal? Ha veszek benzint, akkor abban biza nem csak az olajsejkek honoráriuma van, hanem főleg különböző adó, ergo, ha többet tankolnék, akkor többet teszek a zöld kalapba is. Van ahol így oldják meg a kötelező biztosítást is, ha sokat tankol=sokat jár. Ez csak nállunk bonyolult?

V8 2009.08.05. 16:46:08

@Mayday: így megint te járnál jól, pedig sokkal több benzint használsz mint én, és a környezetet is jobban szennyezed. Miért nem tetszik, hogy a ténylegesen elfogyasztott benzin után adózol?

mi nem foglalt még 2009.08.05. 16:46:16

@Mk412: dunakeszin pont van egy ugyan ilyen hely.
azzal a kiegészítéssel, hogy itt már az út teljes felületét is becsíkozták narancssárgára.
én már ha jobbkezes utcához érek többet nézek balra mint jobbra mert tegnap is egy barom úgy ment el elöttem, hogy ha nem fékezek oldalbaver.
utána mentem kérdem mi ez csak integet.
mondom ennyi és ha meghalok?
gyakorlatilag nagyon meg kellene szűrni ki kaphat jogsit.

mi nem foglalt még 2009.08.05. 16:47:22

@Mayday: ha ez alapján akarsz adóztatni akkor bele kell vinni egy olyan adatbázisba ahol a neved is szerepel.
akkor meg az van amit én mondtam már hosszú órák óta.

borneoo 2009.08.05. 16:48:01

@biturbo s: Ok, ki mit tennel Te ezek ellen ? Csak akkor fog valami valtozni, ha nem mástól várjuk, hogy csinaljon valamit!
... azt kellene megbeszelni,hogy mit teszunk ellene?

V8 2009.08.05. 16:48:47

@Mayday: mi a nagyobb környezeti terhelés: egy évben 100km 20liter benzinnel, vagy egy évben 50000km 350liter benzinnel?

Te az előbbit adóztatnád, utóbbit támogatnád.

Angliai_Srac 2009.08.05. 16:49:13

(ceges gep ,nincs ekezet) viszonyitas keppen a szigeten a havi alberletembol arabol tudtam volna venni egy 10 eves kocsit amivel min 1-2 evig el lehet kozlekedni , vagy egy normalis atlag fizetesbol egy ev alat egy nagyon jo kis par eves kocsira futja. Ja hogy "kintrol konnyu"? valoban kicsit mas a kornyezet. "Itt a csalad meg munka, lakas, kolcsonok. Nem lehet elmenni." En inkabb igy fogalmaznek : lustasag, kenyelmesseg, butasag. igy mar tenyleg nehez valtoztatni. Ja es ne jojjon senki a "jo magyar" kifogassal. Az a jo magyar aki Magyaorszagon lakik es lop csal ( vagy kell neki) , de legalabb a hallgatolagosan tamogatja a mindennapi munkajaval es az adojaval az aktualis rendszert ??? Mennyit kell meg kibirnod ? 10-20-30 ev a 'nyugdijig' , aztan a nyugod evek .. szerencsetlen egy tarsadalom .. nyugdij rendszer nem lesz 15 ev mulva, es mivel Magyarorszagon az atlag nem kepes megsporolni, gyerekeket csinalni meg budos igy majd erdekes lesz a szituacio... Bar csak lenne haromszorosa a kocsik utani ado a tervezetnel, akkor sem lenne semmi.. kis hoborges aztan kuss!

subtotal 2009.08.05. 16:49:36

Kellene egy lista az összes a jelenleg a rendszerben lévő közmegegyezés szerint (itt a TC-n 67%-nál nagyobb arányban annak megszavazott) irreális szabályokról. Nem értem, hogy kb 3 millió választópolgár érdekeit miért nem vállalja fel egy párt sem.
Az első javaslatok:
1. fix díj a gépjárműátírásra, hiszen a szolgáltatás (gj névre írása) teljesen független a lökettérfogattól.
2. EuroTax alapú regadót (ha muszáj) és éves használati adót, nyílvános km óra állásokat tartalmazó adatbázist (behozatal, vizsgák, szervízek)

Lehet folytatni, kedves TC lehet akár pártot is alapítani :)

V8 2009.08.05. 16:50:00

@V8: akarom mondani nem 350 (ez 0.7 literes fogyasztás lenne), hanem 3500.

kisvagány 2009.08.05. 16:50:09

Mayday: Tök jó ötlet, hogy a kilóméteróra állást be kell jelenteni! Így az APEH ellenőrizheti, hogy évente mennyi pénzt költesz üzemanyagra, és maradt-e pénzed éhenhalni....

seniman 2009.08.05. 16:51:32

@Kifordított kacagány: "egyetlen puskával meg nem lehet a parlament elé vonulni."

Dehogynem,csak a megfelelő fejet kell vele célba venni :-)

seniman 2009.08.05. 16:54:01

@mikrovp: "na végre! Mindent meg lehetne csinálni egyszerűen és hatásosan, de a tervezett intézkedés pont nem ilyen"

Egyszerű,hatásos,logikus?

Ezek ismeretlen fogalmak a vezetők között :-)
Itt ami menő:pazarló,elhamarkodott,nem átgondolt,részrehajló,megalkuvó és még sorolhatnám.

Mayday 2009.08.05. 16:54:14

@kisvagány: érdekes az angoloknak nincs ezzel problémájuk. itthon miért is baj ez?

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2009.08.05. 16:54:14

@Mayday:
Semmilyen további nyilvántartósdival nem tudok egyetérteni.
Nagyon jó példa erre a cikkben említett 1984 c. könyv.

Nekem senki se tartsa nyilván, mikor hol mennyit megyek, kivel hova és hogyan.

Bár itt a csendes többség azon sem háborodna fel, ha chipet ültetnének a bőrük alá.

hegyilany 2009.08.05. 16:54:29

@Mayday: Erre megoldás lenne a sokak által javasolt összkibocsátás figyelembe vétele. Lehetne egy kvóta, amennyit kibocsáthatsz egy év alatt, ezt lehet modernebb motorral futott sok kilométerrel és kevésbe modernnel futott kevés kilométerrel elérni (persze az ésszerűség határain belül). Efölött lehetne plusz sarc.
Ami a klímaváltozást/környezetvédelmet illeti - ebben a témában dolgozom, nem kell bemutatni. Nem véletlenül tömegközlekedek én is, amikor tudok.

mikrovp 2009.08.05. 16:55:11

@Angliai_Srac: ilyen cinikus és ostoba szöveget azért nem minden nap lehet olvasni, grat! Te nem a Gyurcsány valami rokona vagy?

Il mio nome è Nessuno (törölt) 2009.08.05. 16:55:20

@Mayday: "mint japánban: ha nincs parkolód, nem vehetsz kocsit"

De nem ám. És egy parkolóhely havi bérlete is több, mint az itt jelenlévôk többségének havi nettó fizetése.

Kifordított kacagány 2009.08.05. 16:56:20

@mi nem foglalt még: jó lenne. nézzük csak. eredmény? felpezsdülnének a tv adók, van miről tudósítani, jönne egy újabb rendelet, hogy most már a traktorok után személyautóval se lehet felmenni tüntetni, akiknek meg szólna, azok nevetgélve vacsoráznának egy légkondis étteremben, amíg te kint aszalódsz forgalmi dugót és számos helyi közlekedő agyhalálát okozva.
ugyanis itt nálunk nem veszik komolyan a tüntetéseket(korábbi évek tapasztalataiból okulva valahol joggal). amellett semmilyen erő nincs az ilyen tüntetések mögött, ami változtatásra sarkallana bárkit is a döntéshozók közül.
persze ha a magyar ember olyan lenne mint a francia, akkor pl elég jól érvényre tudná juttatni akaratát azzal, hogy felgyújtja teszem azt az új autókat szállító kamionokat, úgy ahogy a franciák tették a külföldi hússal. nem mondom, hogy helyes dolog, de miután ezeket az okosságokat nagy valószínűséggel az újautó lobbinak köszönhetjük, valahol lenne benne igazságtétel.

mi nem foglalt még 2009.08.05. 16:56:36

@hegyilany: az nem környezetvédelem ha pluszpénzért lehet szennyezni.
ez csak farizeuskodás.
nem védesz ezzel semmit csak a zsebeidet tömöd.

kisvagány 2009.08.05. 16:57:25

@mi nem foglalt még: milyen igazad van, és vihetnék magukkal a sok pótlékeltartott, segélypusztítót, akinek az adózók tartják el a családját, mert már 20 éve nem dolgozik senki közülük....

wolruf 2009.08.05. 16:57:32

@Il mio nome è Nessuno:
Bizony, de a tömegközlekedés sem olyan mint itt. Ott kint élvezet volt minden perce. Még a csúcsforgalomban, tömegben is. Itt meg... Ááááhhhh. Ott kint van kultúra. Itt meg vannak kretének.

subtotal 2009.08.05. 16:58:10

@kisvagány: félsz az APEH ellenőrzéstől? Ha nem akkor miért baj?
Ha igen akkor legalább ne legyél felháborodva, hogy az akinek nincs rejtegetni valója annak nem jut eszébe, hogy jéééé, vannak akiknél ezzel a módszerrel kilógna a lóláb.

seniman 2009.08.05. 16:58:18

@Angliai_Srac:
Hidd el én kimennék,ha lenne hova.Pedig itt a család.De inkább lásson ritkábban a fiam,de legyen meg mindene.Csak konkrét melót nem tudok,a sok hiénának,meg átb*szásnak meg nem akarok az áldozata lenni.

mi nem foglalt még 2009.08.05. 16:58:50

@Kifordított kacagány: én benne vagyok miden radikális dologban ami a jobbításért jön létre.
de szerintem tüntetésre könyebb embereket szervezni mint gyújtogatásra.

hegyilany 2009.08.05. 17:02:11

@mi nem foglalt még: Nem, de ha olyan mértékű a sarc, akkor ezzel ki lehet kényszeríteni az igazán kártékony autók bezúzását.
Másfelől így írtam: az ésszerűség határain belül. Tehát a füstokádókkal továbbra is kukába!

kisvagány 2009.08.05. 17:02:50

@Mayday: amikor majd rád kerül a sor, megtudod Te is...:) Azt gondoltam, hogy a gusztustalanságnak is van határa, de tévedtem...:)

biturbo s - félázsiai bunkó állat · http://oldfordworks.blog.hu 2009.08.05. 17:04:34

hegyilany:

Az emisszókvóta szerintem igen jó ötlet, csak ehhez mérni is kellene a lefutott km-et. De mivel ez a százezer óravisszapörgető országa, így gyak. megvalósíthatalan.

A fix díjas járműátírás szintén korrekt ötlet: az ocsmányirodai ügyintézőnek ugyanannyi idejébe, tintájába, tintapatronjába kerül megcsinálni a polszki, meg a 760Li Bmw papírjait is.

A regadóval kapcsolatban meg uniós állásfoglalás kellene a megfelelő szervtől, mivel megalapozottsága vitatott, könnyen jönne.

A youngtimer "forgórendszám" teljesen reális, hiszen egy seggel nem tudok egyszerre két autót vezetni. Mivel ha ezek állnak az emisszójuk erősen 0 felé közelít, utat sem koptatják, üzemanyagot sem eszik, úgy hogy gyakorlatilag egy bármilyen tereptárgynak tekinthetők. Mint a szemeteskuka odakint.

kisvagány 2009.08.05. 17:06:50

@subtotal: én túl vagyok rajta, ezért nem félek tőle. Nem kívánom az ellenségeimnek sem. Te csak azt hiszed, hogy akinek "nincs rejtegetni valója" az simán átmegy...

mi nem foglalt még 2009.08.05. 17:07:02

@subtotal: te miért nem ültetsz csipet a bőröd alá?
azért mert valakinek nincs félnivalója az apeh-től még nem feltétlen akarja, hogy folyamatosan ellenőrízve legyen, mokor hova megy mivel és sorolhatnám.
tudod pár embernek fontos a szabadság.

Kifordított kacagány 2009.08.05. 17:08:35

@subtotal: lehet, de nem sok értelme van, mert nálunk a nagy hatalom felé hajlanak az emberek, még akkor is, ha azok már többször leszerepeltek.

@seniman: egyetlen puskából leadott néhány lövés csak azt eredményezné, hogy felbolydulna a hangyaboly. aztán minden menne tovább a korábbi útján. demokráciát akarunk építeni, ahhoz meg kell szerezni az irányító erőt. ehhez pedig nem elég 2-3 puskalövés. ehhez legalább 6 millió kell.

@kisvagány: és ki zavarja el őket, te? mert ha igen, akkor szólj segítek és akkor nem kell nekem mennem.

@mi nem foglalt még: a probléma az emberek szervezésével van. a franciáknál akkoriban nem kellett nagyon szervezkedni, mert országos szinten művelték mindenhol. ott ezzel nyilvánvalóvá tették, hogy bár radikálisan, de megvédik az érdekeiket.
ha csak pár embert szervezel, mint egy tüntetésen, akkor az csak egy bűnbanda.

kisvagány 2009.08.05. 17:11:13

@Kifordított kacagány: én kerülöm őket nagyívben... inkább én megyek. Ennyi munkával máshol is boldogulok, lehet még meg is becsülnek majd...

mi nem foglalt még 2009.08.05. 17:14:33

@hegyilany: nem a sarcal kell kikényzseríteni mert az mindenkit érint hanme a műszaki vizsgán kell kiszűrni az alkalmatlanokat.
meg a bkv buszokkkal kellene kezdeni, hogy az állam járjon elő jó példával.
aztán kellene folytatni a csiptuningosaz elég feltünő vadi új kocsikkal mert az eléggé feltünő maikor megyek azserpentinen felfele és a vadi új csodák rálépnek a gázra és okádják a kormot, pedig elvileg nagyon környezetbarátok.
aztán mielött az autókat kezdenénk baszkurálni a gyárakat köteleznénk ilyen olyan szűrőkre és nem bírságokat szabni ki amit évek óta boldogan fizetnek hanem bezárni őket ha nem teljesítik az elvárásokat.
aztán amikor államilag támogattuk nem csak kampánymódon hanme ténylegesen az alternatív energiaforrásokat soroljam még?
valahol mindi gaz autóson akarnak húzni egyet.
ha lenne hatalmam hozzá 3 hónapra megállítanék minden autót az egész világon kiványcsi lennék mekkor arinya lenne hogy becsödőlne az egész világ.
hagyjuk már a farizeuskodást.
amíg pénzért lehet szennyezni addig nekem nehozza fel senki a környezetvédelmet mert ez nem védelem hanem kiárusítás.

Kifordított kacagány 2009.08.05. 17:19:56

@hegyilany: az igazán kártékony autók bezúzását a műszaki vizsgán kell kezdeni, nem sarcolással. szakadjatok már le erről a "sarcolás jó" elképzelésről. nem, nem jó, nem tesz szabaddá és nem európai, de még csak nem is a demokráciát építi.

@biturbo s: van eu-s állásfoglalás. elfogadták, mivel adóként fut és nem vámként. az európai jog szerint minden feltételnek megfelel. csak pofátlanul magas. amúgy ha rákeresel, akkor megtalálod lefordítva is a teljes szöveget, indoklással, mindennel.

@kisvagány: pláne ha úgy jönnek, hogy találniuk kell valamit. egyébként ha még nem volt hozzá szerencséd, a munkavédelem, a munkaügy és egy csomó másik ilyen szerv is úgy jön, hogy találniuk kell valamit és megvan a kvóta amit ki kell szórniuk. nemrég egyik ismerősömet szívatták munkaügy témában. 4 tyúk jött ki hozzá a mi adónkból fizetve kekeckedni. a végén azért szórtak ki neki büntetést, mert az egyik dolgozója eltűnt mint szürke szamár a ködben, se telefont nem vett fel se semmit és mint utólag kiderült táppénzre vonult egy kurva szó nélkül. az illetőnek minden alkalmazottja be van jelentve, egy rahedli adót fizet utánuk, de ez mind nem számít. a lényeg, hogy ha büntetni kell, akkor büntetni kell.
engem mondjuk az háborított fel, hogy 4 embert fizetnek egyszerre azért, hogy elvégezzen egy egyszerű ellenőrzést.

Il mio nome è Nessuno (törölt) 2009.08.05. 17:20:48

@subtotal: "Tehát a te felfogásod szerint egy egy 96-os, 100ekm-es 523i az roncs"

Ha találsz egy 13 éves, VALÓDI százezret futott ötöst, feltétlenül szólj.

kisvagány 2009.08.05. 17:24:49

@Kifordított kacagány: hát erre céloztam finoman subtotal kollégának! Nálunk senki nem érezheti magát biztonságban. Megkeserítik az emberek életét. Hánynom kell tőlük.

GGG77 2009.08.05. 17:26:04

"itt cirkulálnak majd idők végzetéig, mint az a 4000 kínai, akik letelepedési engedélyt kaptak Magyarországon, valamikor a rendszerváltás után. Látott már valaki kínai temetést itthon? És sírhelyet?"

Ahogy öreg kínait sem látsz. A kínaiak bárhol is élnek a világon, szinte mindig otthon temetkeznek.
Amúgy jó a cikk, akinek van esze egyetért vele, csak nem értem miért van szükség a rasszizmusra...

12csab 2009.08.05. 17:27:48

@seniman: :DDD
nem vagy útban, de azért talán érzed ,hogy nem jó ez így.
Mit csinálsz akkor ha egy ilyen sk-s emberke belédjön és lebontja a kocsid oldalát??
vársz a kárrendezésre éveket... :DDD

Kifordított kacagány 2009.08.05. 17:28:06

@GGG77: egyszer valakik felásnák az országot, sok érdekességre bukkannának szerintem....

hauptrichter 2009.08.05. 17:28:59

... választáskor emlékezz ... :-)

Mayday 2009.08.05. 17:30:27

@mi nem foglalt még: abban az adatbázisban van a teljesítményadód is, akkor mi a gond ?

@V8: akkor adózzak a fogyasztott benzin után. egyébként a több benzin nem jelent több szennyezést, lásd benzolszármazékok, NOx és stb, ami a motortól is függ.

Az adózás igazi alapja a károsanyag-kibocsátás legyen ami ugye a motor fogyasztása + tisztasága + futott km alapján jön össze.

mi nem foglalt még 2009.08.05. 17:32:26

@Mayday: nem érted? rögtön nyilván lenne tartva, hogy menyit költesz benzinre pld.

mi nem foglalt még 2009.08.05. 17:33:25

@12csab: miért várna évekig?
ha van biztosítása semmi gond.

Mayday 2009.08.05. 17:34:31

@mi nem foglalt még: nem ! az lenne nyilvántartva hogy mennyi benzin ment egy kocsiba. ebből nem következik hogy egy ember tankolt bele és az sem hogy a folyton változó benzinárak mellett ez hány ft volt és az sem hogy évi 3 hónap alatt vagy 9 hónap alatt tankoltál bele 400 litert.

kisvagány 2009.08.05. 17:35:44

@Mayday: az üzemanyagok ára nagy %-ban már most is adó. Aki sokat tankol, az sokat adózik. Most azokat is adóztatni akarják, akik keveset autóznak....

Il mio nome è Nessuno (törölt) 2009.08.05. 17:36:42

@biturbo s: "A regadóval kapcsolatban meg uniós állásfoglalás kellene a megfelelő szervtől, mivel megalapozottsága vitatott, könnyen jönne."

Ez egy népszerû lemez, de a valósághoz semmi köze.
Feljebb belinkeltem a dán regadót.

thetriggerhappy 2009.08.05. 17:38:09

@seniman:

nem csak azért. azért is mert tsd-i elvárás új autóval járni, ahogyan tsd-i elvárás az lv kistáska és a bőröndszett is.
ettől még nem olcsó játék.

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2009.08.05. 17:46:36

@GGG77:
"Amúgy jó a cikk, akinek van esze egyetért vele, csak nem értem miért van szükség a rasszizmusra... "

Szerintem a rasszizmus az emberi immunrendszer része.

Kifordított kacagány 2009.08.05. 17:50:34

@12csab: nem mintha egyes magyar biztosítók esetében lenne bármilyen garanciád.

@Mayday: azért a fogyasztott benzin utáni adózás(amit meg is teszel) közelebb van a valósághoz, főleg ha az autó megfelel a környezetvédelmi előírásoknak. márpedig elvileg megfelel, hiszen azért vezették be azt a francos ződkártyát.

@thetriggerhappy: de ne legyen az, mert a társadalom mi vagyunk és ha jelentős részünknek az az elvárása, hogy ne legyen, akkor ne legyen.

Mayday 2009.08.05. 17:51:24

@kisvagány: nem elég hogy keveset adózól. valahogyan szankcionálni kell azt, hogy Te mondjuk 10 km alatt termeled meg azt a szennyezést (benzolok, NOx stb), amit én mondjuk 50 km alatt. erre lenne kitalálva az EUROx rendszer, csak ezt itthon nem nagyon épitették be az autósok adóztatásába, holott ezzel lehetne ösztönözni a korszerűbb autók vételét.

en.wikipedia.org/wiki/European_emission_standards

azért van különbség egy EUR2 és egy EUR4es motor között, CO-ban 2.2szers, HC+NOx-ben 8szoros a különbség. Ezt nem ártana valamilyen formában átvezetni az adórendszerbe is.

Mayday 2009.08.05. 17:52:51

@Kifordított kacagány:

en.wikipedia.org/wiki/European_emission_standards

EUR2 vs EUR4 : CH+NOx-ben, ami a legártalmasabb, 8x szorzó van kb. Ezt követnie kellene az adórendszernek is. És itt láthatod hogy a 12-15 éves kocsik mennyivel többet szennyeznek.

tónik 2009.08.05. 17:56:47

Ne rugózzatok már ennyit a tankolt üzemanyag mérésén. Úgy hülyeség, ahogy van. Vagy minden tankolásnál OMH-s zárópecsétet is raknak a tanksapira, amit csak a megfelelően átvilágított és továbbképzett kutas bonthat meg, illően dokumentálva mindezt? Minél több üzag.-ot veszel, annál több az adótartalma.

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2009.08.05. 18:04:30

@Mayday:

Baromság.
Már látom magam előtt, amikor töltöm az adóbevallásomat....
Gondolj már bele!

Szerintem ha ott fent olvassák ezt a fórumot, biztos hamarosan megkeresnek, hogy dolgozz nekik.

A következő okokból írtam ezt:

Ha tovább használom a 15 éves kocsimat, akkor a teljes havi fizetésemet elkölthetem, ami azt jelenti, hogy az utolsó kiflire is áfát fizetek, a pék meg minden járulékot, stb.
Ha le kell cserélnem az autómat, akkor mivel a többi polgártársamhoz hasonlóan nincs több millás megtakarításom, hitelre kellene kocsit vennem.
Namármost épp annyival kevesebb pénzt tudnék adóteherrel sújtott fogyasztásra költeni, amennyi a havi törlesztőrészletem lenne. A törlesztőre befizetett pénz meg szépen elhagyná az országot.

Véleményem szerint egy jó adórendszer egyszerű és átlátható. Az agyonbonyolítás mindent tönkretesz.

mi nem foglalt még 2009.08.05. 18:06:52

@Mayday: évente van műszaki éves bontásban rögtön meg van menyit tankoltál az árváltozások nem nagy eltérések.
senkinek semmi köze menyit költök benzinre.

Mayday 2009.08.05. 18:07:53

@Mk412: nemértem továbbra sem hogy az alvázszámhoz rendelt (átlag)fogyasztásból hogy következik hogy ki mennyit tankolt bele.

De legyen, akkor hagyjuk a fogyasztást, simán cask csináljuk azt, hogy az EUR2 négyszer annyit adózik mint az EUR4, mert nyolcszor annyi rákkeltő anyagot bocsát ki.

Igy már jó?

kisvagány 2009.08.05. 18:08:48

@Mayday: na látod erről beszélünk, hogy el kell számolnod az üzemanyagra költött pénzzel. Amikor kimondod valakinek a nevét, hogy ő is használta, vagy tankolta az autódat, automatikusan kiterjeszted rá is a vizsgálatot...:( Ez ma a gyakorlat a mi kis hazánkban...:(

Mayday 2009.08.05. 18:08:57

@mi nem foglalt még: ha évente van műszaki, akkor évente van kmóra állás is, tehát akkor is megvan mennyit költöttél benzinre. sőt a zöldkártyánál is megkérdik mennyi a km óra állása, ott is megvan mennyit költöttél benzinre. akkor mi a probléma ????

Mayday 2009.08.05. 18:10:24

@kisvagány: a zk vizsgán igyis fel kell irni a km óra állását, abból lehet tudni hogy legkevesebb mennyit költöttél benzinre. akkor mi a baj ? és mondom: irjunk átlagfogyasztást abból nem következik semmi.

vagy simán csak legyen a CH+NOx emisszió az adóztatás alapjának része és kész.

mi nem foglalt még 2009.08.05. 18:11:07

@Mayday: ha sok adót fizetek akkor te attól boldogabb leszel mert a sok szennyező anagtól kevésbé kapsz rákot ha adóztam utána?

Mayday 2009.08.05. 18:14:08

@mi nem foglalt még: nem. ha nagyon nagy az adó, akkor elgondolkodsz rajta hogy nem-e jobb lenne tisztább autót venni.

ad abszurdum egy normális országban a sok adóból a károsdást csökkentenék, azaz a gyógyításba mehetne a pénz.

mi nem foglalt még 2009.08.05. 18:21:33

@Mayday: nem érted a lényeget.
nem pénz kérdése, hogy újat veszek vagy nem.
olyant veszek ami tetszik amiben jól érzem magam.
szeretem a régi autókat.
azon gondolkozom el, hogy a szemét állam már megint le akar húzni és feltétlen kell e nekem magyar rendszám.

kisvagány 2009.08.05. 18:21:59

@Mayday: itt a megoldás nem a környezetvédelmi besorolásban van. Nekem is van olyan autóm, ami 25 éves és nyitott tetejű. Szerintem 2-3000 km-t megyek vele egy évben. Tankolok bele kb. 200 litert egy év alatt ami a tudomány mai állása szerint 60000 Ft. Plusz a súlyadó és a kötelező biztosítás. Miért kell még büntető adót is fizetnem? Csak a használattal arányos adóztatás az elfogadható, az is csak akkor, ha alapot hoznak létre belőle a teherautópark, a tömegközlekedés stb... korszerűsítésének
támogatására. Kár, hogy "ezeknek" csak azért kell az adóbevétel, hogy egymás között szétoszthassák....

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2009.08.05. 18:23:55

@Mayday:
Nem jó. Lehet, hogy az EUR2-es autóm évente összesen 3 km-t megy.
Te miért akarsz mindenáron adóztatni?
Mivel foglalkozol?

Első hozzászólások között találtam:

APEH honlap mottója:
"A költségvetés kiadásaihoz biztosítani kell a bevételeket."

Írta az illető, hogy nála ez pont fordítva van. Ahogy az helyes lenne.
Az államnak nem a bevételeket kellene gusztustalan módon növelnie, hanem a gusztustalan kiadásokat kellene csökkentenie.
Érdekes, hogy senkinek nem szúr szemet, hogy a teljes magyar személyi jövedelemadó bevétel a külföldi hitelek kamatainak törlesztésére megy el.
Mennyibe kerül az adófizetőknek, hogy egy imposztor közösséget tenyésztünk?

Ezekből az összegekből radikálisan lehetne lecsípni, de a nemzetközi elvárások miatt nem lehet ugye....

Szarok a vizsgáztatásra.
Szarok a teljesítményadóra.
Szarok a fenetudjamilyenadóra.

A probléma sokkal átfogóbb ennél!
Aki csak kiragadott részleteket képes látni az egészből, azt széles látókörűnek semmiképpen nem lehet nevezni.

Mayday 2009.08.05. 18:23:56

@mi nem foglalt még: ha Neked csak a 2000 előtti kocsik tetszenek, akkor lehet nem a kocsikkal van a baj. milyen alapon utálod mind 2-300 modellt, amit azóta kitaláltak?

@kisvagány: azért, mert az évi 3000 km alatt annyi rákkeltő anyagot termelsz mint én az évi 50 ezer km alatt. vagy még többet. ezt valahogy "honorálni" kell.

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2009.08.05. 18:26:30

@Mayday:
"...elgondolkodsz rajta hogy nem-e jobb lenne..."

Nem-e?
Nem szeretném, hogy befolyásod legyen a dolgokba.
Általános iskola 3. osztály......

Mayday 2009.08.05. 18:27:08

@Mk412: az egész vita a biztonságból indult ki. azt meg ne kérdőjelezd már meg hogy vmi normális adózásra szükség van... és sajnos ma itthon az adózás az egyetlen módszer arra, hogy az ember ne használjon/csináljon valamit, másképp szarik mindenbe akkor is ha árt vele: alkoholisták, dohányosok, drogosok stb. hiába árt, csak csinálják, de ha egy doboz cigin lenne 3000 Ft adó, akkor mindjárt kevesebb lenne a tüdőrákos.

sajnos CSAK ilyen módon lehet rávenni a magyarokat a tisztább autó használatára is.

ha tudsz más módszert, ne habozz elmondani.

kisvagány 2009.08.05. 18:28:35

@Mayday: Ennek most utánajárok, hogy mekkora különbség az öreg és az új autó károsanyag kibocsátása között...

Mayday 2009.08.05. 18:28:38

@Mk412: jó, a kedvedért: elgondolkodsz rajta hogy nem-e jobb-e lenne-e .


"ha tudsz más módszert, ne habozz elmondani." márimint az adoztatás helyett annak elérésére hogy tisztább autókkal járjanak az emberek.

Mayday 2009.08.05. 18:29:45

@kisvagány:

en.wikipedia.org/wiki/European_emission_standards

CH, NOx oszlopokat nézd, ezek a legkárosabbak.

mi nem foglalt még 2009.08.05. 18:29:50

@Mayday: nem utálom őket.
azért mert nekem nemtetszik valami attól még lehet jó.
tudod ez szubjektív dolog.
nem akarok senkit megbántani de pld. nem érezném jól magam egy szép új loganban.
valahogy elsiklottál afelett amikor megkérdeztem mitől vag yolyan biztos benne hogy én 40 év alatt többet szennyezek 1 kocsival mint te ezen idő alatt 13 kocsi legyártásával és megsemmisítésével.

mi nem foglalt még 2009.08.05. 18:31:41

@Mayday: talán kevésbé mohó állam kellene.
és akkor csak én, csikós meg a hasonló hülyék maradnának meg akik szeretik az öreg autókat.

tónik 2009.08.05. 18:32:28

Kb.25% hatásfokú robbanómotorok között különbséget tenni környezetvédelmi szempontból olyan, mintha azon vitatkoznánk, bukósisakban jobb-e leugrani a pécsi tv- toronyból, vagy anélkül. Az, hogy 40 fokos hőségben 1000 emberből 999 gázzal melegíti a fürdővizet, nem számít.

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2009.08.05. 18:32:45

@Mayday:
Tudok más módszert.
Itt nem kezdem el, de egy sör mellett beszélhetünk róla.
A túlszabályozás, túladóztatás nem megoldás.

Az meg, hogy a magyarokról többes zsám 3. személyben beszélsz, feltételezi, hogy nem érzed, hogy e közösség része lennél. Így nem tudom, miért akarsz minket mindenáron megregulázni.

Nem a biztonság kérdésétől indult a vita, te kapaszkodtál valamilyen érthetetlen okból ebbe.
Kit érdekel?

Mayday 2009.08.05. 18:33:20

@mi nem foglalt még: előszor is 6-8 évet irtam, az 40 év alatt 6 autó és nem 13. másrészt a rákkeltő anyagokból simán többet fogsz szennyezni. harmadrészt ha tegyük fel mindenki úgy gondolkodik ahogy Te és drasztikusan lecsökken az autógyártás, akkor az ott dolgozó soksok ember más környezetszennyező tevékenységet fog találni, lehet rosszabbat és szennyezőbbet, mint amit az autógyártással csinált.

Mayday 2009.08.05. 18:36:15

@Mk412: akkor legyen úgy hogy minket, magyarokat. többek között én is elmehettem volna külföldre de nem mentem, pedig az egyetlen érv csak az "itt élned, halnod kell" volt a maradásom mellett.

az első hozzászólásom az volt, hogy erősen necces hogy a szerző megtartja a kocsiját és beleteszi a gyerekét ahelyett hogy egy 15 évvel fiatalabb és sokkal biztonságosabb kocsit venne és abban hordaná. keresd vissza.

mi nem foglalt még 2009.08.05. 18:38:33

@Mayday: ne beszélj félre.
ugye tudod, hogy egy autó legyártása kurva sok környezetszennyezéssel jár.
a megsemmisítése is.
mkiért is kellene nekem büntető adót fizetnem neked meg nem?

mi nem foglalt még 2009.08.05. 18:40:25

@Mayday: ezt a sokkal biztonságosabbat hagyjuk.
nem vagyok biztos benne, hogy életben maradnál ha oldalról belemennék egy matyizba.
fordított esetben ha a matyizzal jössz a caddybe nagyobb esélyét látom az életben maradásnak.

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2009.08.05. 18:40:55

@Mayday:

Szerintem szűklátókörűség miatt nem fogsz rájönni a megoldásra.

Mondok példát:
Lakóhelyem egy Bp-közeli kisváros, aminek léte épp a helyi munkalahatőségeknek volt köszönhető.
Mára ebből semmi sem maradt, így az elmúlt években több egyenlítőnyi távolságot tettem meg munkábajárás céljából.
Gondolom, ezzel voltak/vannak még így egy páran.

Ha ez a Bp vízfej fasság megszűnne, és az embereknek alkalmuk lenne pl. a lakóhelyükön dolgozni, lényegesen kevesebb CO2-t, kormot lélegeznél be, sőt lennének emberek, akik rájönnének, hogy nem is kell nekik autó, hiszen 38km helyett 2 sarokra van a munkahelyük.

Ha a napi vásárlásaimat meg tudnám oldani úgy, mint régen, hogy 1db zipzáras szatyorral elindulva bevásárlok, az is jó lenne. Ehelyett a helyi kereskedők tönkrementek, én meg mehetek autóval bevásárolni valami hipercenterbe.
Nem részletezem tovább, szerintem érted, mire gondolok.
Ez sokkal többet számítana, mint leplombálni a tanksapkámat, meg csipet ültetni a bőröm alá, meg a farkam tövébe.

tónik 2009.08.05. 18:42:17

@Mayday: "...lecsökken az autógyártás, akkor az ott dolgozó soksok ember más környezetszennyező tevékenységet fog találni, lehet rosszabbat és szennyezőbbet, mint amit az autógyártással csinált. "
Mondjuk például hőszivattyú, napkollektor, napelem, LED-fényforrás...Igény lenne rá bőven. Ja, hogy akkor kevesebb gáz és kőolaj fogyna?

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2009.08.05. 18:46:34

@Mayday:
Nyilván sokkal biztonságosabb (nem fizikai értelemben)
hitelt felvenni, valami új autóra, hogy bármely baromarcú sofőr nyugodt lelkiismerettel boríthasson bele az árokba.

Ha olvasod Csikós cikkeit, láthatod, hogy a terebélyes 123 kombi olykor fullra ki van használva. Tehát a swift nem alternatíva.

A mai bizonytalan helyzetben pedig csak ezért bevállalni egy kiszámíthatatlanul alakuló hitelt, felelőtlenség.

Azért, mert egy autó régi, még nem hal meg benne automatikusan, aki beleül.

Túlságosan beleégtek a marketingszövegek a tudatodba.

kisvagány 2009.08.05. 18:46:43

@Mayday: lehet rosszul értékelem amit láttam a táblázatokban, de úgy látom, hogy 3x annyi a szennyezőanyag kibocsátás/km. Akkor a modern 1,5 éves autómmal 10-12x annyi "szart" fújok ki évente mint az öreggel, pedig a fogyasztás átlaga jóval alacsonyabb. Akkor most melyikre fizessek majd több adót?:)

Kifordított kacagány 2009.08.05. 18:47:28

@Mk412: nem voltak hülyék eleink mikor kitalálták a tizedet, mi? egyszerű volt, működött és aki kapta, annak abból kellett gazdálkodnia. persze akkoriban is néha kifutottak a költségvetésből, csak azt akkor nem tartották természetesnek, mint most.

@Mayday: mondjuk egy fizethető adórendszer kezdetnek és akkor utána lehet gondolkodni azon, hogy a súlyt melyik területre helyezzük. most pillanatnyilag telepakolták a szekeret és még dobálnak rá.

annak meg azért nézz még egy kicsit utána, hogy mi az a norma, ezzel szemben mi a mért adat, milyen összefüggésben van ez egymással és esetleg pár vitát is elolvashatnál abban a témában, hogy ezek a normák mennyire tükrözik a valós környezetterhelést.

az embereket meg nem kell rávenni semmire. kényszeríteni főleg nem kell. majd ha nem az lesz a legégetőbb bajuk, hogy miből tankoljanak, vagy vegyenek kenyeret akkor majd hidd el, maguktól is elkezdenek foglalkozni azzal, hogy hogyan ne büdösítsenek a saját orruk után.

Gyurma73 · https://plus.google.com 2009.08.05. 18:48:43

820 komment?
esélytelen elolvasni.

Ricardo_Smiths (törölt) 2009.08.05. 18:48:55

Ragozhatjuk bárhogy, bankoké az ország, az összes rendelet csak arra jó, hogy minél jobban eladósodjon az ember. Vegyél fel lakás hitelt, vegyél fel autóra hitelt, akárhogy is, fizesd rá a gatyád vagy a bankon keresztül, vagy a megválasztott politikusainknak közvetlenül. Van különbség? "...Magyarország... én most leiszom magam..." www.youtube.com/watch?v=VQ7c45gs0kA

Mayday 2009.08.05. 18:49:12

@mi nem foglalt még: egyforma méretű autókat hasonlits már össze !!! jóhogynem 5x akkora tömegű kocsival akarsz ütköztetni.

simán meghalnál a caddyben ha egy X5, Q7, X6 belédszállna, csak hogy igazságos legyen a dolog.

@Mk412:
énis ilyen helyen nőttem fel, tetézve azzal, hogy az akkori aktuális kormány is segitett benne hogy anno kb az egész város munkanélkülivé váljon, emiatt nem maradtam ott, mert nem kapnék munkát.
Hozzáteszem, kevesebb mint 30 ezren laknak ott és a napi megélhetési cuccokat a mai napig meg lehet venni 5 perc biciklizéssel.

@tónik:

a napkollektor és napelem gyártása az egyik legszennyezőbb technológia, csak ezt nem reklámozzák. tehát ha az összes autóipari munkás napelemet gyártana, azzal sokkal jobban terhelné a környezetet. ettől függetlenül sokkal jobb lenne a végeredmény természetesen, csak nem a gyárak közelében.

kisvagány 2009.08.05. 18:51:47

@Gyurma73: az esély 1:100000-hez.
TEHÁT VAN ESÉLY!! :))

Mayday 2009.08.05. 18:54:26

@kisvagány:

igaz, elszámoltam. de Te is az arányokat, mert ezek térfogat vagy tömegszázalékok, nem km-re vetített értékek. azaz másfélszer annyi fogyasztással másfélszer annyi szennyezés jön ki a kipufogón még két egyforma autó esetében is.

@Kifordított kacagány:
"hogy hogyan ne büdösítsenek a saját orruk után. " mert az alkoholisták, dohányosok ezt csinálják mi????? ne legyél már ilyen naiv. akkor lesz fontos a környezetvédelem, ha a, olcsóbb lesz mint nem védeni a környezet b, a szennyezést kurvára megbüntetik.

mi nem foglalt még 2009.08.05. 18:55:04

@Mayday: miért a valós életben garancia van rá mi fog neked menni?
ezért mondom, hogy ne lovagolj már azon, hogy új autó biztonságos.
haltak már meg új autóban is és élték túl öreg autóban is.
azért nem szoktál azon elgondolkozni, hogy a mai öreg autók voltak újak is és nagy tömegek hazsnálták és mégsem halt ki az emberiség?
a családomr sokkal inkább veszélyforrásnak tartom a sok hülye ámokfutót mint az autóm életkorát.

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2009.08.05. 18:56:26

@Mayday:
"a napkollektor és napelem gyártása az egyik legszennyezőbb technológia, csak ezt nem reklámozzák. tehát ha az összes autóipari munkás napelemet gyártana, azzal sokkal jobban terhelné a környezetet. ettől függetlenül sokkal jobb lenne a végeredmény természetesen, csak nem a gyárak közelében."

Én már látom a jövőt:

A gazdagabb országokban használt napkollektorokat nálunk fogják gyártani.

tónik 2009.08.05. 18:57:48

@Mayday: Láttál Te már napkollektort? Rakj már mellé egy autót, hogy melyik a bonyolultabb! A napelem előállítása valóban költségesebb, és még kis hatásfokkal működnek (a robbanómotorhoz képest nem), viszont cca.30 évig áramot termelnek.

Mayday 2009.08.05. 19:00:32

@mi nem foglalt még: mivel a való életben az autók 90%-a 1500 kg alatt van, ezért 90% esély van rá, hoyg nem Veled találkozom.

@tónik: akkor még egyszer: az egyik legszennyezőbb technológia ettől függetlenül is a gyártása.
a robbanómotor hatásfoka 32-33%, a dizelé 40%, a sikkolektor 25 körül van, a vákuumcsöves 50 felé, de a vákuumra már csak 5 év garit kapsz, azaz nem tart tovább mint az autód.

kisvagány 2009.08.05. 19:02:34

"light commercial vehicles ≤1305 kg (Category N1 - I), g/km"

azt írja, hogy g/km ....
Ráadásul ezek a felső határértékek táblázatos formában. Ettől egy konkrét autónak valószínűleg alacsonyabb a kibocsátása....

Mayday 2009.08.05. 19:04:35

@kisvagány: tényleg g/km és tényleg alacsonyabb. de akkor is az jön ki, hogy az újabb motor kevésbé szennyez, ez meg nálunk nincs benne az adórendszerben. sokkal értelmesebb lenne, mint a lóerőadó.

mi nem foglalt még 2009.08.05. 19:05:26

@Mayday: akkor azért elmondom neked, hogy egy ugyan oylan kategóriájú 90 körüli modell könyebb mint egy mai.
a mai autók kurvára meghíztak a sok elektronikának köszönhetően.
egy mai 7-es bmw simán 2 tonna és a merci is.

Mayday 2009.08.05. 19:05:44

na megyek dolgozni.... ezért értem rá egész nap, ahogy vki okosan megjegyezte :)

V8 2009.08.05. 19:06:37

@Mayday: Én tényleg megnéztem a belinkelt táblázatot, és határozottan csúsztatsz. Mutass egy (azaz 1) olyan helyet benzines személyautó limitek között, ahol 8-szoros különbeség van EUR2 és EUR4 között! Te a NOx-ra gondolsz, de ez azért nem igaz, mert EUR1 és EUR2 HC+NOx-ot mért, afölött külön van HC és NOx.

Másik csúsztatás: a limitben nem szerepel a fogyasztás, g/km-ről beszélnek.

Tehát egy Eur2 motor mondjuk 2.2g/km CO-t pufog ki, egy Eur4 pedig 1.0-t. Így ha utóbbi autó 2x annyit fut, mint előbbi, akkor ugyanannyi CO-t pufog ki. A fogyasztás nem szorzódik hozzá.

Arról nem is beszélve, hogy a standard ciklust nézik (ahogy a fogyasztásnál is), tehát hiába tud egy autó Eur4-et, padlógázon közlekedve meg fogja haladni a határértékeket. Így vezetési stílustól függően elképzelhető, hogy egy Eur2 autó kevesebbet szennyez ugyanannyi km-en mint egy Eur4.

kisvagány 2009.08.05. 19:07:19

@Mayday: Jó munkát, balesetmentes közlekedést!!

mi nem foglalt még 2009.08.05. 19:07:26

@Mayday: ha már enyire környezettudatos vagy akkor miért úgy csinálták, hogy a régieket büntetik régen úgy volt, hogy a zöldeket jutalmazták.
konkrétan fele volt a súlyadó régebben egy szabályozott katalizátorosnak.
érdekes módon ezt az ösztönzést megszüntették.

Mayday 2009.08.05. 19:10:49

@mi nem foglalt még: pontosan. ezért Neked ütközni egy Q7-el legalább olyan fair elgondolás, mint egy matiznak (ezt mondtad, ugye?) ütköznie Veled.


@V8:

már mondtam, elszámoltam, "csak" háromszoros a szorzó. akkor az általád számitott 200 ezer km alatt pont annyit szennyezel mint én a 600 ezer alatt, azaz adózzunk csak egyformán.
a padlógázas közlekedés meg nem olyan jellemző. sőt a dugóban araszolás miatt még a referencia 3000 vagy mennyi körüli fordulat alatti fordulatszám a jellemző.

a fogyasztás valóban nem, de azt belátod ugye, hogy adott autón adott katalizátor van. namost ez 2x annyi fogyasztás esetén 2x annyi káros anyagot enged ki, akárhányas norma, azaz ha két EUR4-es kocsi közül az egyik 7 a másik 11 litert fogyaszt 100-on, akkor a második összességében kb másfélszer annyi káros anyagot enged ki akkor is, ha belül marad a határon. a kisebb fogyasztás mindig kevésbé szennyez. nyilván a határ úgy van kitalálva, hogy a 750i is beleférjen. a többi anyag hasonló a CO2 emisszióhoz: az is g/km és a fogyasztással szépen nő.


na tényleg mentem.

Krisi 2009.08.05. 19:12:46

Mayday: Nekem egy 23 éves motorom van, mostanság nyáron azzal jártam dolgozni napi 50-60 km-t, év közben meg biciklivel járok a belvárosban. Utóbbin nem hogy gyűrődőzóna vagy légzsák, de még bukósisak, protektoros dzseki sincs rajtam.
Valjon hogy lehetséges, hogy még mindig életben vagyok?

A balesetek jelenteős része (nem mind, de a legtöbb) elkerülhető, ha az átlag embernél jobban figyelsz. Több, mint két év Butapesti biciklizés + motorozás után elmondhatom, hogy elég jól kiismerem a forgalmat, az autósokat, a motorosokat, a buszsofőröket, stb.

Azért hozom fel a kétkerekű példákat, mert ezeken rá vagyok kényszerülve, hogy mindenre figyeljek. Persze így is érnek néha meglepetések, de nem sok.

És most nem magamat akartam fényezni, hogy én mekkora király arc vagyok, hanem felhívni a figyelmedet arra az egyszerű tényre, hogy nem attól leszel biztonságban, hogy n+1 darab légzsák van az ötcsillagos juróenkeppes 10évre hitelezett autódban. (Persze, vannak esetek, amikor semmit nem ér a tapasztalat, de ez elenyésző. Valamint országúti 90 vs. 90 km/órás frontális ütközésnél akkora terhelést kapnak a belső szervek, hogy mindenképp belehalsz, hiába marad ép a kasztni)

És hogy attól senki nem lesz felelőtlen szülő, hogy régi autóval autóztatja a gyerekeit. (Pont, hogy inkább azokat az anyukákat ítélem el, akik vezetés közben sminkelik magukat meg telefonálnak az XC-90-esben)

A cikkel meg természetesen egyet értek, az évenkénti vizsgáztatás meg a sárga plakettes autók kitiltása tényleg egy rossz angol vígjátékba illő vicc, csak kár, hogy ez a nagy magyar valóság 2009-ben.

mbtomi 2009.08.05. 19:17:44

Megcseszheti ez a sok idióta!
Persze, szarban az ország, autóipar? Nosza, sarcoljuk meg az öreg autósokat, úgy is tudjuk mennyi a járműpark átlagéletkora... Húzzuk meg hát ott a határt, lehetetlenítsük el őket! Kényszerítsük bele a műanyagba, azt úgy sem tudja kp-ből megvenni. Megy a bankba és eladósodik a közelkeleti csillagos "tesóknál" egy életre. Ez majd lábra állítja a roggyant gazdaságot és új autó eladási mutatókat.
"Gyűlölöm azt az országot vagy kontinenst vagy mit. Ott kéne atomot robbantani!"
Én 123-as MB tulaj vagyok! Sok műa. autó megirigyelhetné állapotát! És szarok rájuk, én bizony nem ülök be hitelezett műanyag szarokba, ami nem is az enyém. Mire meg az lesz, addigra az UV tönkreteszi, elridegedik, eltörik...

kisvagány 2009.08.05. 19:22:40

@mbtomi: Kicsit "sarkos" vélemény, de tudok vele azonosulni, még akkor is, ha az én autóm is "műanyag"....:)

V8 2009.08.05. 19:22:53

@Mayday: "200 ezer km alatt pont annyit szennyezel mint én a 600 ezer alatt"

Legalább közelítünk... Tehát akkor miért fizettetnél velem több adót? (Amúgy az emissziós értékek eléréséhez nagyrészt a tesztciklus kedvező fogyasztása is szükséges, tehát egyáltalán nem triviális a fentebbi megállapításod igazsága, ehhez sokkal több információ és mérnöki tudás kéne.)

Arról nem is beszélve, hogy az előbb dugóban araszolásról beszéltél. Én a városon keresztül (néhány kivételtől eltekintve) BKV-val járok. Az autót a külső kerületekben forgalommentes időszakban vagy hosszabb utazásokra (10-12 liter körüli fogyasztás) használom. Akkor ki szennyez koncentráltabban? És még mindig ott van az 50k km vs max 15k (de inkább 10-12k) km évente, norma szerinti maximumok alapján 3x-os kibocsátási szorzóval. Autópálya kivételével folyamatos sebességnél nekem 3000-es fordulatot nem éri el a motor, pályán 130-nál 3000 a fordulat (az autóm egyetlen hibájának ezt tartom, ez elég magas, 2000 is elég lenne).

augustiener 2009.08.05. 19:23:03

Pontosan így gondolom én is. Ez hányinger ami folyik. Én Németországban élek. Egy éve bevezették a zónákat a könnyű por ellen. Az ADAC már akkor mondta, hogy ez semmit nem fog a levegő tisztaságán változtatni, mert a legnagyobb kibocsátók a gyárak és erőművek. Eltelt egy év, nem változott semmi. De hogy változna? Bármerre járok, ötven autóból van két sárga plakett és egy vagy nulla piros. Miért jó ez az államnak? Egy plakett 5 euro. Az adásvételek nagy részénél cserélődik a rendszámtábla, ezzel a plakett is. A zóna kezdetét és végét táblával kell jelölni minden kereszteződésben a zóna határán. Nem kevés tábla. Valakinek jó üzlet volt. Vegyél új autót, mert pár év múlva nem járhatsz a ma négy éves diesellel. Igaz, hogy a gyártók szart gyártanak, de legalább van sok adóbevétele az államnak az eladások után. Vagy vegyél benzinest. Egész évben kb 20-25 centtel drágább egy liter benzin, mint a diesel, plusz hat helyett tíz litert eszik. Ez ugye több áfa bevétel. Olcsó a diesel? Gondold meg kétszer, hogy veszel-e akár új vagy fiatal dieselt! Az adó egy középkategóriás autónál 200 euroval több a dieselnél évente. A lámpák sehol nincsenek összehangolva. Az nem gond, hogy az autók párszáz méterenként gyorsítanak 60-ig, aztán fékeznek, járnak a pirosnál és így tovább. Nem lenne nagy munka legalább a nagy sugárutakon megoldani.
Emellett persze minden magasabb állami beosztottnál ott figyel a baszott nagy merga és audi 20 literes fogyasztással. Ők, mint vezetők előállnak példával a környezetvédelemért. Lehet azért nem smarttal járnak, mert őket nem motiválják az általuk bevezetett adók, mivel ők nem fizetnek olyat.
1,23 euros benzinárnál 86 cent csak adó. Miről beszélünk? Kevés a kőolaj a Földön? Olcsóbb egy liter benzin, mint egy liter tej vagy egy kg kenyér.
Ugyanezt erőlteti rá az EU Magyarországra és a többi tagállamra is különböző formában. Európa legnagyobb csapása az EU. Reménykedem, hogy mihamarabb felbomlik, de sok esélyt nem látok rá. A média olyan jól dolgozik, hogy mindent le lehet nyomni az emberek torkán, hogy szabadon lehessen rabolni.

A környezetvédelem szöveg ma Európában a nép legnagyobb butítása, és a legnagyobb hazugságra épülő rablás adó formájában. És ezt a pénzt az autósokon hajtják be legnagyobb részt.


A hívőknek, akik pedig állandóan a diesel rákkeltő hatásáról írnak, azoktól megkérdezném, hogy azt hogy magyarázzák meg, hogy a magyar lakosság országos átlagéletkora 1960-óta 68 életévről 72,8 évre emelkedett, más országokban ennél sokkal jelentősebb és dinamikusabb volt a javulás. Dél-Koreában például 52,4-ről 78,5 évre javultak az életkilátások. Pedig ötven éve se autó se ennyi gyár se ennyi mai néven fogalmazva környezetszennyező anyag nem került a levegőbe. Ezek tények.

Gyurma73 · https://plus.google.com 2009.08.05. 19:25:29

az új autókra meg több a teljesítményadó.

mi nem foglalt még 2009.08.05. 19:26:23

@Mayday: nem én mondogatom, hogy így meg úgy biztonságosabb egy új autó hanem te.

adyz (törölt) 2009.08.05. 19:27:01

Nem lehetne valami társulatot vagy valamit létrehozni azok számára, akiknek 10 vagy 15 évnél idősebb autójuk van?

Vagy mondjuk egy autó ne 30 évesen lehessen veterán, hanem 20?

Szerintem érdemes ezen gondolkodni.

kisvagány 2009.08.05. 19:27:46

@augustiener: Viszont sokkal fejlettebb az orvostudomány...

kisvagány 2009.08.05. 19:32:41

Lehet, hogy rosszul gondolkodom, de mi van azokkal akik szénnel és fával tüzelnek?? Ezen az elven adózzanak azok is!!

Remélem nem adtam ötletet a köcsögöknek...
:)))

Gyurma73 · https://plus.google.com 2009.08.05. 19:45:17

nem a dízel elvvel van a gond hanem az üzemanyaggal a gázolajjal.
ha a gázolaj kiváltható más bió vagy kitudja milyen üzemanyaggal akkor jó lenne.
persze ekkora mennyiségű gázolajat nem lehez pótólni.

augustiener 2009.08.05. 19:53:56

@kisvagány: akkor a kutyák miért nem pusztulnak el háromévesen ma a sok szennyező anyagtól? Vagy rájuk nem hat? Természetes, hogy fejlődött az orvostudomány. De akkor az állatoknál látható változásnak kellene lenni. Ha belefolyik a cián a Tiszába akkor elpusztulnak a halak. Ha füstöl a rengeteg gyár, erőmű, pöfög az autó, a kutya vagy a macska le se szarja. Él tovább, mintha semmi nem történne. Vagy rájuk nem hatnak a "káros" anyagok?

Gyurma73 · https://plus.google.com 2009.08.05. 20:03:15

fizessétek balakok a BKV-s,MÁV-os stb dolgozók milliárdos végkielégítését.

augustiener 2009.08.05. 20:06:50

@Gyurma73: bio! Na ez a másik szopatás. Biológiai tesztek sokaságai mennek a német adókon, amiben azt vizsgálják, hogy egy biogyümölcs pl mivel jobb, mint egy nem bio. Átbaszás az egész. De az más, mint az üzemanyag, csak eszembe jutott.

A bioüzemanyag 2006 óta végbemenő előtérbe helyezésének köszönhetően emelkedett az élelmiszerek ára horribilis mértékben. A parasztok inkább termesztenek repcét vagy répát, mert az üzemanyagnak kötelezően tartalmazni kell azóta pár százalék bioüzemanyagot. Kényelmesebb nekik. Fix bevétel. Igaz, hogy sokak alig bírják megfizetni az élelmiszert, de legalább van jó fasza bioüzemanyagunk. Sőt a németeknél van sok kúton biodízel 10 centtel olcsóbban. Bárkivel, autószerelővel is beszélgettem erről, mindenki azt mondta, hogy inkább ne tankoljak olyat. Tényleg, fasza dolog, hogy van ez. Pozitív oldala semmi.

Gyurma73 · https://plus.google.com 2009.08.05. 20:07:08

és még mennyi állami veszteséges cégnél szórnak szét 100 milliós éves fizetést.

Gyurma73 · https://plus.google.com 2009.08.05. 20:09:49

@augustiener: A bioüzemanyag 2006 óta végbemenő előtérbe helyezésének köszönhetően emelkedett az élelmiszerek ára horribilis mértékben.
szerintem az utóbbi 3 évben nem emelkedtek az élelmiszerárak jelentősen,sőt a válság miatt inkább csökkent.

Shadowbull 2009.08.05. 20:16:19

@Mayday: "ezek térfogat vagy tömegszázalékok, nem km-re vetített értékek. azaz másfélszer annyi fogyasztással másfélszer annyi szennyezés jön ki a kipufogón még két egyforma autó esetében is."

Feneket. Az osszes adat mg/km-ben ertendo az Euro besorolasnal.

Azaz ugyanannyi a hatarertek egy 1 literes Suzukira es egy 5 literes M5-re.

sb

Shadowbull 2009.08.05. 20:18:27

@kisvagány: "Ráadásul ezek a felső határértékek táblázatos formában. Ettől egy konkrét autónak valószínűleg alacsonyabb a kibocsátása...."

Nem. A gyarak addig reszelik a motorokat, amig eppen belefernek az aktualis emisszios normaba.

Persze egy kisautonal ez primitiv alkatreszekkel is rohadt konnyen megy, egy luxusbatarnal sokkal nehezebb elerni.

sb

Shadowbull 2009.08.05. 20:20:45

@Mayday: "azt belátod ugye, hogy adott autón adott katalizátor van. namost ez 2x annyi fogyasztás esetén 2x annyi káros anyagot enged ki, akárhányas norma, azaz ha két EUR4-es kocsi közül az egyik 7 a másik 11 litert fogyaszt 100-on, akkor a második összességében kb másfélszer annyi káros anyagot enged ki akkor is, ha belül marad a határon. a kisebb fogyasztás mindig kevésbé szennyez. nyilván a határ úgy van kitalálva, hogy a 750i is beleférjen."

Ez egy orbitalis baromsag.

sb

Shadowbull 2009.08.05. 20:25:18

@augustiener: "Az ADAC már akkor mondta, hogy ez semmit nem fog a levegő tisztaságán változtatni, mert a legnagyobb kibocsátók a gyárak és erőművek. Eltelt egy év, nem változott semmi."

De valtozott. Meresek bizonyitjak, hogy a finomporszennyezes kabe 10%-kal lett alacsonyabb a zonakon belul.

"azt hogy magyarázzák meg, hogy a magyar lakosság országos átlagéletkora 1960-óta 68 életévről 72,8 évre emelkedett, más országokban ennél sokkal jelentősebb és dinamikusabb volt a javulás. Dél-Koreában például 52,4-ről 78,5 évre javultak az életkilátások. Pedig ötven éve se autó se ennyi gyár se ennyi mai néven fogalmazva környezetszennyező anyag nem került a levegőbe. Ezek tények."

Es mennyi lenne az atlageletkor, ha az autok nem szennyeznenek?

Remelem nem hiszed, hogy az autok szennyezesetol nott az atlageletkor.

sb

Shadowbull 2009.08.05. 20:26:23

@augustiener: "a kutya vagy a macska le se szarja. Él tovább, mintha semmi nem történne. Vagy rájuk nem hatnak a "káros" anyagok"

Az utobbi idoben egyre tobb a rakos kutya. ez is teny.

sb

Il mio nome è Nessuno (törölt) 2009.08.05. 20:26:56

@adyz: "Vagy mondjuk egy autó ne 30 évesen lehessen veterán, hanem 20?"

Ez nem egy rossz ötlet. Aki komolyan gondolja az öregautót, és ennek megfelelô állapotban van a kocsija, mehessen elôbb veteránvizsgára. A tákolmányok meg mehetnek a levesbe.

Shadowbull 2009.08.05. 20:27:44

@augustiener: "biogyümölcs pl mivel jobb, mint egy nem bio. Átbaszás az egész"

Egyaltalan nem atbaszas.

sb

Il mio nome è Nessuno (törölt) 2009.08.05. 20:31:24

@augustiener: "Biológiai tesztek sokaságai mennek a német adókon, amiben azt vizsgálják, hogy egy biogyümölcs pl mivel jobb, mint egy nem bio. Átbaszás az egész."

Na akkor nyugodtan mutass egy ilyen tesztet. A biogyümölcsöt ugyanis nem vegyszerezik.

zippofcy6 2009.08.05. 20:34:13

300 ezer HUFért intézik a szlovák rendszámot. Szlovák lakhellyel, természetesen. (de román, vagy más EUs is megteszi)
Mivel EUn belül nincs útlevél ezért nem tudják ellenőrízni hogy az előírt 180 napot tényleg ott töltöd-e.
Az APEH is csak akkor szívózhat ha bejelentett magyarországi munkahelyed van.
De ha ilyened van akkor mondjuk 100 ezer HUFos nettó kereseted mellett a babóbérenc politikusok 150 ezer HUFot keresnek rajtad, amit elosztanak maguk között, illetve az orkoknak, hadd tenyésszenek, fogyjon csak a magyar.

Szal megoldás: ne legyen se bejelentett munkahelyed, se lakhelyed, se autód Magyarországon. Jöjjön csak az államcsőd, vagy tartsa el a magyarokat is a nemzetközi babó tőke, ahogy most a magyar adófizetők az orkokat.

1848 után Deák meghirdette a passzív ellenállást. 1867-re létrejött a kiegyezés.
Ideje végre elzavarni ezt a hazaáruló politikus bagázst, akik régen a Szovjetuniónak, most meg Izraelnek árúsítják ki az országunkat.

MAGYARORSZÁG LEGYEN VÉGRE A MAGYAROKÉ !!!
(így 500 év után ideje lenne)

Ocvt 2009.08.05. 20:35:03

Zseniális cikk.
Ami talán kimaradt, hogy van aki nem öregautó szeretetből, hanem muszályból (pénzhiány) miatt közlekedik öreg autóval.
Ezen réteg további terhelése ilyen -amúgy is értelmetlen- költségekkel nem etikus (mocsokság). Ebből kifolyólag nincs logikus érv eme újabb sarcra (az nem logikus, hogy a gazdag új autósok nem helyett miért a szegény réteget sarcolják)

Amúgy pedig így nő az olló szárai közt a távolság: a gazdagabbak még gazdagabbak, a szegényebbek még szegényebbek lesznek.

Il mio nome è Nessuno (törölt) 2009.08.05. 20:39:28

@zippofcy6: "Mivel EUn belül nincs útlevél ezért nem tudják ellenőrízni hogy az előírt 180 napot tényleg ott töltöd-e."

Egy feljelentés elég. Csak szólok. (Nem, nem jelentettem fel senkit, viszont ismerek olyat, akinek büntetést kellett fizetnie a magyarországi rokonnak ajándékozott német rendszámos autó után.)

zippofcy6 2009.08.05. 20:41:13

@Ocvt: Nagyon is értelmes dolog, mivel a nem dolgozó orkokat el kell tartani vmiből, és aki bérből fizetésből él annak valószínű nem telik új autóra, vagyis fizesse csak ezt az új adónemet.

A társadalmi olló szárai közötti távolság növekedése is kívánatos, ugyanis aki vagyonra tett szert Magyarországon az mind behódolt a rendszernek, vagyis hazaáruló.
A saját talpnyalóit pedig minden rendszer segíti (lásd a szocializmusban a munkásőrök, rendőrök fegyvertartási joga) míg a többieket igyekszik anyagilag és politikailag ellehetetleníteni.

zippofcy6 2009.08.05. 20:42:40

@Il mio nome è Nessuno: Elég, ha az illető beszarik és bevallja.
Ha tárgyalásra kerül a sor a hatóságnak kell bizonyítania hogy itthon töltött több mint 180 napot.
Ha nincs bejelentett munkahelye szerinted mivel bizonyítják?
Az év 180 napjára idéznek be tanúkat?

tomhagen 2009.08.05. 20:46:44

Mindig az a jó írás, ami őszinte. Én még úgy is igazat adok neked, hogy a hitelesújautós kategóriába tartozom! Grat.

Ocvt 2009.08.05. 20:47:48

Érdekelne egy felmérés, hogy az TC olvasók között mekkora az aránya a 10-év feletti SAJÁT autóval rendelkezőknek. Szerintem valójában sokkal nagyobb ez az arány, mint ahogy "propagálják" , mert az utcán közlekedő új autók nagyrésze céges. Persze ennek sok csóró bedől és túlválalja magát, mert látja a szép új autókat és ő is akar egyet...
Szomorú, de ez az államilag támogatott ostobák országa. Aki picit gondolkodik és nem hagyja elúsztatni magát az pedig így jár, ahogy a cikkben olvasható. :(

Mayday 2009.08.05. 20:49:05

@Krisi:
"10évre hitelezett autódban" mikor mondtam olyat hogy ennyi év hitelre vettem?

Ocvt 2009.08.05. 20:51:29

@zippofcy6:
sokkal jobb módszer, ha csinálsz kint egy autóbérlő céget -aminek a költségeit minimalizálni lehet, ha összeállnak páran (kell egy alkalmazott minimálbéren meg könyvelő évente 1x)-, majd visszabérled saját cégedtől. Ez így, teljesen tiszta, megfoghatatlan.

Mayday 2009.08.05. 20:52:36

@Ocvt: "az pedig így jár, ahogy a cikkben olvasható" 6 használt autója lesz ? :)))

antika13 2009.08.05. 20:53:14

Szerintem is jó a cikk. Csikós úr! ismét érzelmi oldalról közelítette meg a témát.
Nem rasszista, csak példát mutat a szabályok kijátszására. Valamit tenni kell a károsanyag kibocsátás ellen. Akinek nem nulla kibocsájtású a járműve, az ne jöhessen be a városközpontba. Csak ennek a technikai feltételai nem állnak fenn.

Ocvt 2009.08.05. 20:57:59

@Mayday:
biztos vagyok benne, hogy az öregautósok többséga nem hobbibol jár ilyen autóval (lásd: @Ocvt: )

zippofcy6 2009.08.05. 20:58:22

@Ocvt: Ja de többe kerül.
Hidd el amit én írtam az is megfoghatatlan.
Persze ha bejelentett magyarországi munkahelyed van akkor marad a te verziód.

De el ideje lenne elgondolkozni azon hogy ha a kormányaink az elmúlt 20 évben ennyi és ilyen súlyosan LAKOSSÁGELLENES törvényt hoztak akkor nem szabadna egyetlen politikust sem aki az eddigi kormanyok ill. Parlament tagja volt a következő ciklusban újra a hatalom közelébe engedni.

A pártlistás szavazás miatt pedig ez azt jelenti hogy aki az MSZP, Fidesz, SZDSZ (ha ugyan még létezik tavasszal) MDF, LMP (SZDSZ álnéven) listájára szavaz az egyetért az elmúlt 20 év magyarországi politikájával.
De nekik ugye biztos telik új autóra, a jövedelem 80%-át elvonó adórendszerre, a magyarok fogyását, orkok szaporítását elősegítő politikára, stb.

zippofcy6 2009.08.05. 21:00:52

@antika13: Telepítsük be a városközpontba a politikusokat meg az orkokat, normális ember úgyse szívesen él lepukkant, hulló vakolatú házak között, állandó bűzben, zöld területet sose látva.
Aztán felejtsük el úgy ahogy van, ideje végre leszámolni a Magyarország = Butapest tévhittel.

Fejétől bűzlik a hal ... hadd ne soroljam kik koncentrálódnak BP belvárosában.

Ocvt 2009.08.05. 21:02:38

off
Amúgy mi a helyzet ellenzék ügyben??? ÉBRESZTŐ! Amikor a 30M feletti ingatlanok adóját kellett támadni hangosabbak voltak. Pedig az csak a lakosség 5%-át érintette, ez meg kb. háromszor annyit.
on

papa33 2009.08.05. 21:03:51

Átlagéletkor kb 11 évm döntő többség szab katalizátoros, nincs kardinális méreganyag különbség, a CO2 pont a fogyival függ össze, anno a dízelek 5-öt ettek, ma meg 5-10 között bármi, terep 140 2.5 tonna, bömös 170 ugye nem 4 liter és a mai dízel sz@r,nem is kérdés, részmegoldások vannak Blu-rszűrő..., mégpedig azért, mert ugyanannyi korom csak jóval kisebb méretben. Felülete, ami +köti a rákkeltőeket, jóval nagyobb így.(Kenyeret felszeletelve sokkal nagyobb a felülete.) Tüdőből sosem jön ki, orr nem szűri, csak érzi baromira a szúrós szagot. Vajon mért fejleszt ma mindenki turbós benyást???
Mai dízel hol lesz 10 év, 500 ezer km múlva??? addígra 3* olvaszták be.1.3 75-90-95 ló, ja, 1.6 110, 2liter 170 ló + csip, mert nem elég... ezzel vége az egész játéknak.
A bömcsi főmérnöke mondta, a nyomatékhajhászásnak vége lassan, pl sebváltótömeg: 4-700NM...

Ocvt 2009.08.05. 21:05:01

na megyek leviszem a szemetet

natuck 2009.08.05. 21:06:29

@Mayday: A Volvo-Renault összehasonlítással kapcsolatban egy fölvetés.
A 80-as évek végétől a "nagy" autókat illett úgy tervezni, hogy a kis autókkal szemben lehetőleg ne legyen túl veszélyes. Pl. az első Opel Omegánál ezt büszkén hirdették is, hogy "befogadja" a keskenyebb és kisebb autót. Tehát szándékosan nem tervezték úgy, hogy teljesen együtt dolgozzon az eleje ütközéskor. Lehet, hogy a Volvo-nál is volt ilyen cél. Ami változott, hogy az utóbbi 10..20 évben iszonyúan megnőtt a "kis" autók tömege. Ütközésnél pedig alapvetően a tömeg számít. Egy mai Corsa olyan tömegű, mint egy 20 éves Omega.
Ha mondjuk egy kis Suzukiban választanom kellene, hogy mi jöjjön nekem, inkább a 15...20 éves "nagy" autót választanám, mint mai "kis"-autókat.
Mindez persze nem változtat azon, hogy a mai járműparkkal egy mai járműben "érdemes" ütközni. Csak én nem egyértelműen "fejlődés"-ként írnám le az autóipar utóbbi évtizedét, hanem inkább "változás"-ként.

antika13 2009.08.05. 21:08:43

@zippofcy6: Valóban elégé nagy vízfej Budapest. Ez 50-60 év alatt alakult így és 50-60 és is kevés a megszüntetésére. A resszista szövegeddel pedig valami (szélső)jobboldali élapon kellene felszólalnod.

kisvagány 2009.08.05. 21:12:11

@zippofcy6: ezzel kivételesen 1etértek...:)

subtotal 2009.08.05. 21:13:03

@kisvagány: nekem is van a családban tapasztalat sajnos
@mi nem foglalt még: szerintem itt a lehetőség lenne meg csak, azért ahhoz hogy mindenkit folyamatosan lekövessenek, olyan kapacitás kellene, hogy annak az adóterhébe belerokkannánk. Ami a lényeg: nekem megérné például, hogy leellenőrizhető legyen egy autó előélete (nem a tankolások feljegyzéséről beszélek)
@Il mio nome è Nessuno: 24 találat csak 523i-re a mobile.de-en, 4500euro-tól induló árakkal (beállítások: 96-97 évjárat, futás 125Tkm-ig, scheckheft). Értem én hogy Magyarországon nem ez a realitás, de amiről Mayday-jel beszélgettünk, az a kocsik általános állapota (szar-e egy megkímélt 13 éves vagy sem), nem elérhetősége

Vé8 · http://audiv8.mlap.hu 2009.08.05. 21:13:32

Nagyon jó a cikk :)
Én is erősen gondolkoztam hogy eladjam a V8-at :(
Jövö évi teljesítményadó + luxusadó 100,000,-ft
Biztosítás B9-ben 72eft/év
Autó tárolása 72eft/év
Műszaki min 30eft/év 2010-töl
éves olajcsere 15eft
Autó tisztítás, ápolás 40eft/év
Szervizelést nem is számolom, mert van hogy 1 évig semmi baja, aztán rá megint fél milát elvisz.
Évente 500km az átlaga amit használom az autót, így számolva durván 650ft minden egyes megtett kilométer az autóval, amiben még az üzemanyag költsége sincs benne :(

Ocvt 2009.08.05. 21:13:37

@antika13:
zippofcy6 mikor volt rasszista?

zippofcy6 2009.08.05. 21:17:47

@antika13: Szerinted az rasszizmus hogy nem szívesen látom hogy a dolgozó magyarok a saját országukban kötelesek eltartani nem dolgozó egyének tömegeit, akik köszönetképp bűnöznek, meg nem magyar bankok viszik ki a nehezen megkeresett pénzüket külföldre, pénzelni a saját céljaikat?

Ez legfeljebb nacionalizmus lehet, rasszizmus semmiképp.

natuck 2009.08.05. 21:17:54

@zippofcy6: Aki nem ért egyet teljesen egyik párttal sem, és véleményt akar nyilvánítani a Parlamentben, annak íme egy hibátlan lehetőség:
ide-ide.hu/main.html

antika13 2009.08.05. 21:22:25

@Ocvt: amikor... had ne ismételjem, a kisebbség egy másik oldalon használt gúnynevét említi.

zippofcy6 2009.08.05. 21:28:07

@Vé8: Tisztában kell lenni azzal hogy a magyar kormány célja a magyar állam után a magyar emberek totális eladósítása.
Addig fogják emelni a terheket az öreg autókra míg elérik az új autók havi törlesztőrészletét.

Akkor ugyanis az emberek többsége inkább vesz majd 10 éves hitelre autót.
10 év alatt pedig a FED tulajdonú bankok minden egyes ilyen hitelesen az autó árát keresik meg.

Mára eljutottunk oda hogy az uzsorakamat nem hogy államilag megtűrt, nem hogy támogatott, de egyenesen kötelező !

adyz (törölt) 2009.08.05. 21:29:08

@Il mio nome è Nessuno: Pontosan, kevesebb szar lenne az utakon és annál több szebb veterán.

zippofcy6 2009.08.05. 21:29:51

@natuck: Van olyan párt aki még nem járatta le magát az elmúlt 20 évben, szal van kire szavaznom :P
Persze a felelősségre vonástól félők nem nagyon reklámozzák, sőt igyekeznek lejáratni.

zippofcy6 2009.08.05. 21:31:21

@antika13: Hamarosan a kisebbség lesz a többség. Akkor aztán a dolgozó kisebbség hogy fogja eltartani a nem dolgozó többséget?

A magyarokat meg birkáknak hívom ... akkor önmagammal szemben is rasszista vagyok? :P

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2009.08.05. 21:31:27

@zippofcy6:
Hibátlan elgondolás!!

@antika13:
Milyen másik oldal?
Mióta baj, ha becézünk valakit/valamit?

kisvagány 2009.08.05. 21:34:06

Örülök, hogy ilyen sokan elmondtátok a véleményeteket, de ez sajnos senkit sem fog befolyásolni a döntéshozók közül. Ma is tanultam valamit Tőletek, de attól tartok, hogy ha autózni fogunk, akkor adózni is fogunk, nem keveset...:) Többet, mint ami a lemondások nélküli egyszerű élettel összeegyeztethető. Kíváncsian várom a politikusaink következő "húzását".

Gyurma73 · https://plus.google.com 2009.08.05. 21:34:26

@antika13:
ez a vízfej sok más országban is így alakult eltüntek a nagy területek a fővárosok maradtak.,Görögország 11millió Athén 3,5 millió
Ausztria 8 millió Bécs 1,8
Portugália 10 millió lisszabon 2
cseh 10 milla prága 1,5

subtotal 2009.08.05. 21:34:35

@zippofcy6: sajnos politikai értelemben már rég az inaktívakkal lehet választást nyerni, illetve a stiklizők békénhagyásával.

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2009.08.05. 21:37:01

@Mk412:

Egyébként a megnevezésekkel ne kelljen már vitatkozni.
Az orkok a mesében úgy tudom, fatolvajok voltak. Ha a hazai fatolvajok túlnyomó részt a kisebbség tagjai közül kerülnek ki, akkor szerintem jó a név. Persze igényel némi humorérzéket.

Ugyanez az elv máshol is.
Ha adómegkerülés céljából valaki a Kajmán szigeteken nyit számlát, azt lehet kajmánnak hívni.
Arról meg én már nem tehetek, ha ezek az emberek túlnyomó részt egységes nemzetiségűek.

Ha megrabolnak és megnevezem a bűnöst, nehogy már én érezzem szarul magam emiatt.

Gyurma73 · https://plus.google.com 2009.08.05. 21:37:43

@zippofcy6:
ja I. Mátyás óta nem nagyon nyertünk háorút.

Gyurma73 · https://plus.google.com 2009.08.05. 21:39:50

"addig volt jó míg Kádár élt"

zippofcy6 2009.08.05. 21:40:19

@Gyurma73: Ez még nem lenne baj, de hogy azóta folyamatos megszállás alatt vagyunk (hogy katonai is vagy csak politikai-gazdasági az sajnos az eredmény szempontjából mindegy)
A lényeg az hogy a magyar emberek munkája nem Magyarországot gazdagítja.

mi nem foglalt még 2009.08.05. 21:40:26

@subtotal: jó lenen az előélet lekérdezés de ehez a szakszervizek és biztosító adatai kellenének az összes biztosítóé.
usában van ilyen rendszer vin kód alapján megvan az utó előélete.
nem is kerül sokba ez a szolgáltatás.

antika13 2009.08.05. 21:40:54

@zippofcy6: Nevezz aminek akarsz, de tisztelj másokat is , mint önmagadat.

zippofcy6 2009.08.05. 21:42:28

@Gyurma73: A politikai elit addig nem mert lopni.
Kádár se nagyon lopott, elég puritán életet élt.

Az más kérdés hogy az ország eladósítása már akkor megkezdődött.
Mert az életszínvonalat magasabban tartották mint amit a gazdaság képes volt ellátni (a mutyizó vezetés, tervutasításos rendszer, stb miatt).

zippofcy6 2009.08.05. 21:43:54

@antika13: Tiszteljem azokat akik mások nyakán élősködnek? Ráadásul még csak nem is a saját családtagjaikén.
Ez utóbbi se szép, de az előbbi egyenesen undorító.
Kösz nem ... tiszteld csak őket, csak ne csodálkozz ha nem kapsz tőlük érte köszönetet.

mi nem foglalt még 2009.08.05. 21:45:30

@zippofcy6: kádár nem lopott?
álamosítottak vaze.
mesterségesen alacsonyan tartották a béreket azaz elnyomták a dolgozókat.
vagy ha valaki nagyon nagyban lop az már nem bűn?

Gyurma73 · https://plus.google.com 2009.08.05. 21:47:25

@zippofcy6:
ja kádárék holti szarkák ezekhez képest.
Sokszor törvényesen lopnak lásd BKV MÁV VOLÁN stb

zippofcy6 2009.08.05. 21:49:43

@mi nem foglalt még: magának nem lopott.
A mostaniak maguknak is lopnak, meg a külföldi tőkének is.
A szocializmus "csak" a társadalmi egyenlősítés marxista elvének megfelelően osztotta el a javakat.
Nem is ez volt a fő baja (pl. Finnország, stb is hasonló) hanem hogy ez egy életképtelen gazdasági rendszerrel párosult.

De amíg a Szovjetunió parancsolt a magyar politikusoknak addig legalább a magyar nemzeti össztermék jóval kevesebb része került az országon kívülre mint most.

Szal ha így nézzük az ország lakossága egészének GAZDASÁGILAG még mindig jobb volt az a rendszer.

Más kérdés hogy politikai elnyomás volt ... de már most is az van újra, és egyre nagyobb lesz ahogy a FEDnek egyre rosszabbul megy világszerte.

mi nem foglalt még 2009.08.05. 21:54:35

@zippofcy6: nem tudom szeret i azt a rendszert ami még mindig tart.
apai és anyai ágon is elvették a gazdaságot.
nem cifráznám mert ez nem politikai fórum.

zippofcy6 2009.08.05. 21:56:08

@zippofcy6: Pl. a 80as években mikor volt olyan hogy a felvett hitel havi törlesztőrészlete egyik hónapról a másikra a kétszeresére, háromszorosára nő?

Ami most folyik az a magyar GDP pofátlan kilopása az országból. Csak erről nem szól a magyar média, mert oda csak olyan kerül aki "politikailag korrekt" vagyis úgy táncol ahogy a politikusok fütyülnek.

Szerinted hogy lehet az hogy a rendszerváltás óta sehova nem halad előre Magyarország? Hogy a 80%-os adók ellenére az utak, az egészségügy, stb rosszabb állapotban van mint a 80as években volt?

Ennyit még a mi politikusaink se tudnak lopni, akkor már mindnek saját karib tengeri villája lenne.

Nőj már fel !

nikó 78 2009.08.05. 21:57:51

Jó a cikk bár én úgy gondolom,ezzel a tetves tervezettel kapcsolatban nem a lényeget fogta meg.Valóban nálunk van egy elég komoly réteg,aki valszeg nem mostanában fog belevágni,nem hogy új de még alig használt autó vásárlásába sem.Okok-szopás a hitellel,munkanélküliség,a teljes bizonytalanság már ami a munkahelyeket illeti a megnövekedett kiadások az áfa miatt.Tehát máris ott vagyunk a kereső vásárlóképes lakosság minimum 70-75%-nál.

A regadóval kapcsolatban számomra egyértelmű volt,hogy az a cél vegyél újat
gazdagodjon az ingyenélő kereskedő az árrésen meg a hitelből származó jatton,és természetesen a pénzügyi szektor.Folyt a lé befele rendesen éveken keresztül.Most viszont állóvíz van mindenképpen fel kéne keverni.Gondolták ők.

Valóban szerintem is.Vérüket kéne venni azoknak akik ezt kitalálták,addig úgy sem nyugszanak amíg egy-kettőt fel nem kötünk közülük.Tudom nem egyedül vagyok ezzel a gondolattal.Elég volt.Csak a hülye nem látja hogy a vesztünket akarják.

Itt a lét a tét,sokunk számára.

zippofcy6 2009.08.05. 22:00:33

@nikó 78: Arra számítanak hogy kihúzzák addig amig a magyarok kisebbségbe kerülnek Magyarországon.
Csak arra nem gondoltak hogy akikkel ezt elérik, azokat nem fogják tudni uralni.

Szal a végén mindenképp megszívják majd, csak kérdés a magyarsággal mi lesz.

Gyurma73 · https://plus.google.com 2009.08.05. 22:04:08

ja az a szar hogy jövőre már egy 2000es évjáratú autó is tízéves:
ez az ótvar is mehet évente :-)):
www.hasznaltauto.hu/3172151_bmw_m5_2000

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2009.08.05. 22:07:08

@Gyurma73:
Ezt már most is ki lehetne dobni.
Nem való semmire sem.

Il mio nome è Nessuno (törölt) 2009.08.05. 22:10:36

@Gyurma73: Nem hinném, hogy egy X5 tulajt szíven ütné az évenkénti vizsgáztatás költsége.

seniman 2009.08.05. 22:10:50

@augustiener: A bioüzemanyag 2006 óta végbemenő előtérbe helyezésének köszönhetően emelkedett az élelmiszerek ára horribilis mértékben. A parasztok inkább termesztenek repcét vagy répát, mert az üzemanyagnak kötelezően tartalmazni kell azóta pár százalék bioüzemanyagot. Kényelmesebb nekik. Fix bevétel. Igaz, hogy sokak alig bírják megfizetni az élelmiszert, de legalább van jó fasza bioüzemanyagunk. Sőt a németeknél van sok kúton biodízel 10 centtel olcsóbban. Bárkivel, autószerelővel is beszélgettem erről, mindenki azt mondta, hogy inkább ne tankoljak olyat. Tényleg, fasza dolog, hogy van ez. Pozitív oldala semmi.

Az E85 pl. a kukorica melléktermékeiből készül,ami amúgy kinn a földeken rohadna el.De eleve hülyeség a környezetvédelmet ennyire túlragozni,ez a közlekedés velejárója.Aki eszik az sz*rik is.Ami rosszat a bioüzemanyagokról hallasz az általában az olajlobbi koholmánya.Én E85-öt használva kb.annyira szennyezek 3000-es autóval,mint egy 400-as motorkerékpár.

seniman 2009.08.05. 22:12:10

@Il mio nome è Nessuno:
Nem hát.Kétszer annyiszor kenné meg a vizsgabiztost.

Gyurma73 · https://plus.google.com 2009.08.05. 22:14:03

csak hogy ne legyek igazságtalan,egy másik öreg autó BEZÚZNI!!:
www.hasznaltauto.hu/3145808_mercedes-benz_cl_2000

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2009.08.05. 22:14:03

@Il mio nome è Nessuno:
Hát ha nem üti szíven, akkor vizsgázzon kéthavonta!

seniman 2009.08.05. 22:15:21

@nikó 78:
Gusztustalan húzás,hogy ebben a sz*r helyzetben hitelbe kényszeritenék az embert.Főleg,hogy az ország túlnyomó része hitelképtelen.Hamarosan a több millió bedőlt hitel országa leszünk.Sz*rjál sünt Gordon!:-)

Gyurma73 · https://plus.google.com 2009.08.05. 22:15:22

@Il mio nome è Nessuno:
NEM MERT VALÓSZÍNÜLEG BECSERÉLI EGY ÚJ Daciára:-)))

korszellem 2009.08.05. 22:15:55

nesze neked Csikós!ti meg ott az indexnél ezeknek a f@szopóknak a szekerét toljátok...

zippofcy6 2009.08.05. 22:19:15

@seniman: Ja ezzel a rendszerrel a vizsgabiztosok járnak a legjobban.

Már 10 évvel ezelőtt is kivágtak vizsgáról a hibátlan autómmal (állítólag a kézifék nem egyformán fogott a két keréken - mondtam mit számít, sose húzom be míg mozog az autó).

Azóta mindig ismerőssel vizsgáztattam.
Sokkal kevesebbe van, mint amennyibe az autó felkészítése lenne.

De nem csak én ... ezért vannak füstölő IFÁk, lerobbanó BKVs buszok, stb.

Ez az egész ország félillegalitásban működik, a betarthatatlan törvényeink gondoskodnak róla.

Azok a falusiak csinálják jól akik vizsga nélküli autókkal járnak.
A rendőrt ismerik, az ingyenélőket meg miért pénzeljék a vizsgadíjjal?

Il mio nome è Nessuno (törölt) 2009.08.05. 22:20:04

@Gyurma73: Nem akarlak elszomorítani, de ez a típusidegen M6-kamufelnis, krómkilincses-krómcsíkos, a szarrá ültetett (és vélhetôen szarráhajtott) autó már így is félig halott.

subtotal 2009.08.05. 22:20:47

@Il mio nome è Nessuno: nem az a kérdés még mindig hogy kibírja-e hanem hogy miért kell a lehúzást az üzembiztonság és környezetvédelem köntösébe bújtatni. Az újautóvásárlókat sem üti szíven (legalábbis aki ésszel vág bele), miért ne biztosítsuk akkor már ott is az üzembiztonságot és környezetvédelmi normákat éves ellenőrzéssel?
Mindegy, nem akarom újrakezdeni a vitát.

zippofcy6 2009.08.05. 22:21:04

@korszellem: nem értem Csikósnak mi köze van a magyar törvényhozáshoz ... talán tudsz vmit amit én nem? :P

Il mio nome è Nessuno (törölt) 2009.08.05. 22:21:37

@seniman: Miért kéne vizsgabiztost kenni egy 10 éves BMWnél? Te mirôl beszélsz?

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2009.08.05. 22:21:58

@zippofcy6:
Szarjak sünt, de én is ismerőssel vizsgáztatok.
Soha meg nem bukott.
Saját magam idáig életemben egyszer vittem autót vizsgázni. Persze megbukott, pedig pöpec volt. Csak nem voltam span.

Gyurma73 · https://plus.google.com 2009.08.05. 22:22:26

@Il mio nome è Nessuno:
itt nem a konkrét autó a lényeg hanem hogy a 2000 es autók már évente vizsgakötelesek.

Il mio nome è Nessuno (törölt) 2009.08.05. 22:24:04

@subtotal: Én nem mondtam, hogy ez egy jó intézkedés, csak annyit, hogy hatásvadász faszságokat ne keverjünk már ide. Egy X5 tulaj ívben szarja le, hogy évente hányszor vizsgáztatja az állam.

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2009.08.05. 22:24:30

@subtotal:
Pontosan az üzembiztosság és a környezetvédelem azok a kapszulák, amikbe rejtve az ember újra és újra lenyeli a mérget.
A környezetvédelem mindig jó űrügy mindenre, még ha semmi köze sincs hozzá, akkor is.

Lásd még: gyermekrák alapítvány.

subtotal 2009.08.05. 22:24:49

@Il mio nome è Nessuno: esetleg ízléstelen, de mitől halott? Mert vélelmezed a szarráhajtást?

Gyurma73 · https://plus.google.com 2009.08.05. 22:25:00

vagy inkább egy 2000 4 havi autónak 5 hóban jár le a vizsgája akkor egy évre kapja?
de ha elöbb elviszi akkor 2 re?

korszellem 2009.08.05. 22:27:07

@zippofcy6: nem tudom,hogy neked feltűnt-e,hogy a totalcar az index autós magazinja?!

zippofcy6 2009.08.05. 22:28:11

@Mk412: Az semmi ... mesélhetnék okmányirodás sztorikat.
Ez az egész ország a korrupcióról szól.
Ahol korrupt politikusok hozzák a törvényeket saját pillanatnyi érdekeik szerint, ott hogyan várhatják el az állampolgároktól a jogkövető magatartást?
A vámszabályokat bevallottan azért alakították ilyenre hogy csomó erre szakosodott cég megéljen belőle.
De ez a helyzet az autóhonosítással is.
Ha egy sima állampolgár próbálja meg, belegebed. Kb. annyi az esélye mintha a politikába próbálna kívülállóként "bepofátlankodni".

Fejétől bűzlik a hal.
Már a középkorban is feltűnt ha a pap vizet prédikált de bort ivott.

subtotal 2009.08.05. 22:28:15

@Il mio nome è Nessuno: ja persze, biztosan leszarja, két kézzel szórja a pénzt. :D
Azért is raknak ezekre szlovák/német rendszámot, azért pörgetik az órát, mert nem számít.

Il mio nome è Nessuno (törölt) 2009.08.05. 22:28:20

@zippofcy6: "Ha nincs bejelentett munkahelye szerinted mivel bizonyítják?
Az év 180 napjára idéznek be tanúkat?"

Tanúvallomással. A szomszédé bôven elég, nem kell minden egyes napot bizonyítaniuk. Elég, ha a bíróság életszerûnek ítéli a bizonyítékok alapján, hogy végig ott volt az autó.

zippofcy6 2009.08.05. 22:29:34

@korszellem: Épp ezért inkább értékeld hogy ilyen cikket ír, ahelyett hogy szidnád :P

Gyurma73 · https://plus.google.com 2009.08.05. 22:30:48

@zippofcy6:
"Már a középkorban is feltűnt ha a pap vizet prédikált de bort ivott."
bár ma is ez lenne a legnagyobb bűn.

mi nem foglalt még 2009.08.05. 22:32:24

@Il mio nome è Nessuno: céget kell kint csináléni és céges autó lehet itt.
sőt bárhol az unióban.
oszt azt mond a szomszéd amit akar.
egy szlovák cég tulajdona az autó és a cégtulajdonos itt volt vele.
semmi nem tiltja, hogy egy másik uniós országba cégszerűen hányszor léphetek be.

Il mio nome è Nessuno (törölt) 2009.08.05. 22:32:53

@subtotal: Nem azt mondtam, hogy nem számít. Hanem hogy nem veri földhöz, és kurvára nem fogja eladni emiatt. Ôk fogják a legkevésbé megszívni, ezért aztán ökörség egy X5tel példálózni, hogy ki lesz dobva.

zippofcy6 2009.08.05. 22:33:19

@Il mio nome è Nessuno: Nem tilos Magyarországon parkolni a szlovák rendszámos autódat, csak tilos vele közlekedned, feltéve hogy évi 180 napnál többet tartózkodsz itthon.

Szal a szomszédnak nem elég azt tanúsítania hogy az autód a ház előtt állt, azt kell neki hogy 180 napnál többet tartózkodtál az évben itthon.
Nem vagy te az autódhoz láncolva.

Te meg vihetsz tanút aki az ellenkezőjét bizonyítja. Vagy kettőt.
Aztán a szomszédod leeshet a lépcsőn és eltörheti az orrát / karját / nyakát.

A besúgás az erkölcsi nihilizmus biztos jele, erkölcsi nullákra pedig egy társadalomban sincs szükség.

pink75 2009.08.05. 22:34:36

@Mayday: ne mondd, hogy ezért fel kellene túrnia netet :)
hazudsz és kb. ennyit ér másban is a véleményed

Il mio nome è Nessuno (törölt) 2009.08.05. 22:35:47

@mi nem foglalt még: Szerintem csináljuk azt, hogy te majd bíróság elôtt lefocizol egy ilyen ügyet, ha ilyen kemény gyerek vagy, aztán majd bemutatod az ítéletet.

subtotal 2009.08.05. 22:38:04

@Il mio nome è Nessuno: "Egy X5 tulaj ívben szarja le, hogy évente hányszor vizsgáztatja az állam."
"Nem azt mondtam, hogy nem számít. Hanem hogy nem veri földhöz, és kurvára nem fogja eladni emiatt. Ôk fogják a legkevésbé megszívni, ezért aztán ökörség egy X5tel példálózni, hogy ki lesz dobva."

Bocs nekem az, hogy ívben szarja le ugyanazt jelenti, hogy neki nem számít. De én keleten lakom, lehet ez a baj :D
peace...

Il mio nome è Nessuno (törölt) 2009.08.05. 22:38:21

@zippofcy6: "Te meg vihetsz tanút aki az ellenkezőjét bizonyítja. Vagy kettőt."

Ezen bcs. elkövetésérôl lebeszélnélek, mert csak még mélyebbre ásod magad vele a szarban.

korszellem 2009.08.05. 22:39:26

@zippofcy6: nem szidom.ő itt a legnagyobb arc,de attól még azoknak dolgozik,akik ezt a szemét kormányt támogatják...(ergo a saját maga ellensége:)

Il mio nome è Nessuno (törölt) 2009.08.05. 22:43:33

@korszellem: Én nem gondolnám, hogy foglalkoznak politikával. De ha tudsz valamit, mesélj.

Gyurma73 · https://plus.google.com 2009.08.05. 22:45:40

meglesz az 1000 hozzászólás egy nap alatt.
Ennél több már csak akkor lenne ha a segílyek jogosságát bizonygatnád :-))
nem rossz

zippofcy6 2009.08.05. 22:45:45

@Il mio nome è Nessuno:
"A bűncselekmény az amit már rád bizonyítottak."

Politikusaink jól tudják ezt ... én miért lennék kivétel?

4 évet lenyomtam jogi karon ... 10 évig volt olyan autó a nevemen aminek a forgalmijában 1800ccm szerepelt közben meg 2800 ccmes volt.

További meséléstől eltekintek ... de nehogy azt hidd most jöttem a falvédőről :P

qualitaet 2009.08.05. 22:45:55

@zippofcy6:

"nem értem Csikósnak mi köze van a magyar törvényhozáshoz ... talán tudsz vmit amit én nem? :P "

Csikósnak semmi, de a neki is kenyeret adó, a liberálbolsevik, országot kifosztó baloldal szellemi holdudvarának fellegváraként funkcionáló és a vilgágszerte csődötmondott neoliberális gazdaságpolitikát éveken át állva tapsolással éltető, a mai tényleges és gazdaságpolitikai politikai elithez ezer szállal kötődő 168 Órának és HVG-nek már annál több.

Gyurma73 · https://plus.google.com 2009.08.05. 22:49:49

@zippofcy6:
"4 évet lenyomtam jogi karon ... 10 évig volt olyan autó a nevemen aminek a forgalmijában 1800ccm szerepelt közben meg 2800 ccmes volt."
te nagyon kemény vagy:-))

zippofcy6 2009.08.05. 22:50:32

@qualitaet: Ha a szomszéd nem csinálja meg a kerítését ezért a kutyája az udvarodba piszkít ki a hibás? A kutya vagy a szomszéd? :P

Fejétől bűzlik a hal, a vezetést kell lecserélni, nem pedig vkit azér cseszegetni mert a munkaadója a kormány szócsöve.

j311 2009.08.05. 22:50:53

Hmmm. Ki tudja, hogyan szerezhetek hivatalos Ukrán rendszámot a kocka Ladámra?
Ha Prsche Cayenne-re Szlovák kell, akkor tippelem az enyémre jó lesz az Ukrán.

zippofcy6 2009.08.05. 22:52:02

@Gyurma73: Ugye nem képzeled hogy olyasmit is elárulok magamról amivel "mélyebben nyomom magam a sárba" ? :P

Mindenesetre én nem az állampolgárokon élősködő bodzaszedő vagyok ... viszont nem is rájuk keresek, ezt vállalom.

zippofcy6 2009.08.05. 22:53:09

@j311: Ukrajna nem EU tag ... még :D

A hárommillió koldus után szabadon legyünk a hárommillió idegen rendszám országa :D

Il mio nome è Nessuno (törölt) 2009.08.05. 22:54:51

@zippofcy6: Hogy mekkora májer vagy, arról majd elbeszélgethetünk, ha bemutattad ezt a mutatványt élesben, a bíróság elôtt.

...vagy ha legalább lehúztad a maradék 2 szemesztert is :]

j311 2009.08.05. 22:57:21

@zippofcy6: Az baj, hogy nem EU tag? Nekem csak az kell, hogy legyen egy ukrán rendszámom, ukrán forgalmival, amiben az én nevem van. Tőlem akár írhatják cirill betűkkel is...

zippofcy6 2009.08.05. 22:57:32

@Il mio nome è Nessuno:
Az elsőre még sor kerülhet, a másodikat viszont már sose fogom, munkanélküli lehetek doktori cím nélkül is :D

A vicc az hogy a családi-baráti vállalkozásba én büszkeségből nem léptem be, nem pedig mert nem lett volna rá lehetőségem. Ha ez májerség, vállalom :D

mi nem foglalt még 2009.08.05. 22:58:46

@Il mio nome è Nessuno: mit akarsz lefocizni?
nincs ügy egyáltalán.
adott a ahverom ausztriai cége van osztrák rendszámos autója nem tiltja törvény, hogy hányszor jöhet át egy évben üzleti útra.
ahogy te is anyiszor mész át egy uniós határon ahányszor csak akarsz akár naponta vagy akár naponta többször is.

Ocvt 2009.08.05. 22:59:10

@j311:

pl így: @Ocvt:

össze kell állni páran és aztán fotózhatják a cirill betűs rendszámodat... nem lehet valami magas az ukrán minimálbér, gondolom a "távvizsgáztatás" ott is működik :)

Mayday 2009.08.05. 22:59:44

@pink75: akkor sem fogok helyetted googlezni, van kis kezecskéd, gépeld be.

Il mio nome è Nessuno (törölt) 2009.08.05. 23:00:31

@zippofcy6: Tôlem mindenki úgy bassza el az életét, ahogy akarja, de én a helyedben lehúznám az utolsó évet.

qualitaet 2009.08.05. 23:00:47

@Il mio nome è Nessuno:

"Tanúvallomással. A szomszédé bôven elég, nem kell minden egyes napot bizonyítaniuk. Elég, ha a bíróság életszerûnek ítéli a bizonyítékok alapján, hogy végig ott volt az autó. "

Papi, ne bolndozz! Nem az ötvenes években vagyunk (pontosabban még nem :).
Nem képzeled, hogy van az a nyomozó hatóság Magyarországon amelynek van kapacitása ilyennel foglalkozni.

Én pont "egzotikus" táblára készülök váltani. Nem csak az újnál hanem valószinűleg majd az oldtimeremnél is.
Bár rengeteg irigy és mérhetetlenül rosszindulatú ember van, ilyesfajta feljelentéstől való félelem meg sem fordult a fejemben.
Egy ilyen feljelentőt a közvetett "bizonyitékaival" egyetemben már a fakabátok vagy a vámosok is páros lábbal rugnának ki, hangos röhögés közepette nemhogy az ügyészség, pláne a bíróság!

zippofcy6 2009.08.05. 23:02:12

@j311: Nincs EUs előírás a nem EU rendszámos autók tagországi használatára.

Ez azt jelenti hogy Magyarország természetesen tiltja.

Érdekes hogy azt bezzeg nem tiltja hogy egy olyan ember legyen miniszterelnök akit senki soha meg nem választott erre a tisztségre, aki azzal szerezte a vagyonát hogy egy állami cég tönkretételekor kistermelők ezreit semmizte ki, aki miatt legalább 9 ember lett öngyilkos.
Aki egy fajvédő, elnyomó politikát folytató ország háborús bűnös vezetőjénél kilincsel mint hű talpnyalója.

Ez az ember a mostani kormányunk feje ... a követendő erkölcsi példa mindannyiunk számára.

Remélem érthető ? :P

nikó 78 2009.08.05. 23:03:29

Ja szlovák rendszám lessz a megoldás.Egyik cimbinek szlovák állampolgár a felesége,utánanézett.C-osztály kombi 1.8 benzin tokkal-vonóval már ami a forgalomba helyezést illeti,most kapaszkodjatok.130000 Ft.
Amúgy még mindíg tartom amit az előbb írtam nem szabadna ezt hagyni.Jó lenne tudni kit kell később felkötni?

korszellem 2009.08.05. 23:04:05

@Il mio nome è Nessuno: nem foglalkoznak-szerintem-,de akkor is annak az oldalnak a látogatottságát-profitját- növelik akik ezt a fajta ideológiát támogatják

Ocvt 2009.08.05. 23:05:06

@korszellem:

a körülmények egy dolog, de ő legalább tesz az ügy érdekében a lehetőségeihez képest.

Mayday 2009.08.05. 23:05:51

@natuck: igy van, változnak az autók, de az eredmény akkor is az, hogy ma egy új golf pl jobban megvéd, mint egy 840es vagy 950es volvo.

@seniman: az E85öt elő is kell ám állítani, plusz ne felejtsd el hogy a földet keményen műtrágyázni kell ha a tápanyagból E85öt csinálsz, a műtrágya meg nem egy környezetbarát cucc. meg az a sok kamion sem, amivel a földekről a lepárlóba jut a cucc. Az E85 teljes CO2 mérlege sztem inkább negatív mint pozitiv, hiszen eleve egy 33% hatásfokú motorban égeted el.

Lacee83 2009.08.05. 23:05:56

@Vé8: Igen kár, hogy sokan megpróbálják majd eladnia komolyabb motorral szerelt gépeket (170LE felett). Csak az a baj hogy nem nagyon lesz rájuk vevő.A 2.5-3.0 V6osoknak lejár. Akinél hegyekben áll a pénz úgyis a legújabb luxusgépeket választja akinek meg csak egy 10-15 éves viszonylag olcsóbb de jól felszerelt gépre vágyik illetve csak arra telik, az inkább a hitelcsapdát választja. én szerintem inkább kerékpárra pattanok...

Il mio nome è Nessuno (törölt) 2009.08.05. 23:06:12

@mi nem foglalt még: Ha téged is lesz aki feljelent, utána lehetsz okos a bíróság elôtt. Itt feleslegesen bizonygatod, hogy te vagy a paragrafusok ördöge, mert a büdös életben nem volt még ilyen ügyed, és az ítélkezési gyakorlatról sincs fogalmad.

zippofcy6 2009.08.05. 23:09:44

@Il mio nome è Nessuno: De ez én egyik családtagom bíró, szal nekem van.

És elhiheted NAGYON kevés az olyan eset ahol a kormányzati nyomás érvényesül.
Azokat egy bizonyos bíró kapja ... nevesítsek? Pl. Tánczos, Mór, stb.

A bíróságon SOKKAL jobb esélyekkel indulsz mint a rendőrség, ügyészség előtt.

A bíró ugyanis a nevét is ráirja az ítéletre ... kirívó törvénytelenséget NEM fog csak az ügyészség kedvéért elkövetni.

Kivéve a fent említett "urat".

Il mio nome è Nessuno (törölt) 2009.08.05. 23:10:24

@korszellem: Ha nem akarod egy adott oldal profitját növelni, tedd fel ezt:
addons.mozilla.org/firefox/addon/1865

Oldalanként megadhatod, hogy hol szûrjön reklámokat, és hol ne.

Mayday 2009.08.05. 23:11:38

@qualitaet: "Egy ilyen feljelentőt a közvetett "bizonyitékaival" egyetemben már a fakabátok vagy a vámosok is páros lábbal rugnának ki, hangos röhögés közepette nemhogy az ügyészség, pláne a bíróság"

amikor engem lezúzott a kamion, akkor a kamionos mellett nem szólt senki, mellettem meg volt helyszinrajz, tanú, helyszinelő rendőr bírósági vallomása, igazságügyi szakértő, mégis 380 nap és 4 tárgyalási nap kellett hozzá hogy kiderüljön hogy tényleg nem én vagyok a hibás.
Ha bizonyíték nélkül 1 évig húzták ellenem, én nem becsülném le a közvetett bizonyítékot....

Ocvt 2009.08.05. 23:12:14

@qualitaet:

nehogy azt hidd, hogy nincs kapacitásuk. Én nem fizettem be egy kb. 4 évvel azelőtti 2.000 Ft-os csekket (országúton, koromsötétben látta a rendőr, hogy nem voltam bekötve), aztán civilruhás rendőrök kérdezgették a szomszédomat. Ünnepélyesen bevonultam, a kapitányságra, megírta a vénpicsa a csekket, befizettem a sarki postán és kitörölt a rendszerből. Azt mondta jó, hogy befizettem, mert nemsokára köröztek volna... XD

qualitaet 2009.08.05. 23:12:35

@zippofcy6:

"Fejétől bűzlik a hal, a vezetést kell lecserélni, nem pedig vkit azér cseszegetni mert a munkaadója a kormány szócsöve."

Picit fel vagy pörögve,Öreg. Én nem csesztettem senkit sem, pusztán leírtam egy tényt.

mi nem foglalt még 2009.08.05. 23:12:43

@Il mio nome è Nessuno: megkérdeztem az ügyvédemet.
(nagyon jó top ügyvéd)
azt mondta lehet.
nekem ez elég.
tudod hány magyar jár át ausztriába naponta dolgozni?
és mit ad isten magyar rendszámos autóval.
gondolod ez fordítva nem lehetséges?
egy a lényeg uniós rendszám legyen, vanuatuval lehet szopás.
ugyanis az unión belül oda mész ahova akarsz.
és mivel egy cégé az autó nem is biztos, hogy te voltál vele.
nyugodj meg egy ügyész sem fogja ezt a dolgot perre vinni.
egy osztrák papírkereskedelmi cég magyarországi leányvállalatának parkolójában minden nap láthatsz osztrák rendszámú autót.
nyugodtan jelentsd fel őket.

Il mio nome è Nessuno (törölt) 2009.08.05. 23:13:58

@zippofcy6: "De ez én egyik családtagom bíró"

Akkor kérdezd meg tôle, milyen az ítélkezési gyakorlat az említett ügyekben, mennyire ítélik életszerûnek azt, hogy valaki külföldön él, de a magyar nagynénjénél "pihenteti" a német rendszámos autóját, amit a nagynéni rendszeresen használ a tanúvallomások szerint. Találj nekem egy olyan hülye bírót, aki ezt kanyar nélkül beveszi.

Mayday 2009.08.05. 23:13:58

@zippofcy6: akkor azt is tudod, hogy a bírók munkáját 45 éves koruk után kb soha senki nem ellenőrzi és pláne nem szankcionálja.

Mayday 2009.08.05. 23:15:50

@Ocvt: ezis hülyeség, előbb felszólitanak írásban, behajtják, megkeresnek, beidéznek stb.

a civil rendőr max saját szakállára kérdezősködött, a néni a rendőrségen meg jól behülyített.

qualitaet 2009.08.05. 23:17:11

@Mayday:

"amikor engem lezúzott a kamion, akkor a kamionos mellett nem szólt senki, mellettem meg volt helyszinrajz, tanú, helyszinelő rendőr bírósági vallomása, igazságügyi szakértő, mégis 380 nap és 4 tárgyalási nap kellett hozzá hogy kiderüljön hogy tényleg nem én vagyok a hibás.
Ha bizonyíték nélkül 1 évig húzták ellenem, én nem becsülném le a közvetett bizonyítékot....

Első körben én sem becsülném le a tudásod, de ha te azt hiszed, hogy egy cserbenhagyásos balesetet egyformán kezelnek egy szimpla és nehezen bizonytható szabálysértéssel kapcsolatos bejelentéssel akkor meg kell, hogy tegyem.

Il mio nome è Nessuno (törölt) 2009.08.05. 23:17:47

@mi nem foglalt még: "és mivel egy cégé az autó nem is biztos, hogy te voltál vele."

1) Nem cégé volt az autó, magánszemély nevén volt.
2) Tanúk bizonyították, hogy a nagynénje használta, rendszeresen.

A "top ügyvédeden" erôsen csodálkozom, hogy ilyen általános érvényû tanácsokat osztogat, mivel nincs két egyforma ügy, és nincs két egyforma vádirat.

Mayday 2009.08.05. 23:18:42

@qualitaet: nem volt semmi cserbenhagyás, a kamionos megállt, megvárta a rendőröket, stb.

censor013 2009.08.05. 23:19:06

Bizony Csikós úr! A számból vetted ki a szót!
Valahogy a napokban hasonló eredményre jutottam. Összeadtam egyet meg kettőt (válságban nincs autóeladás, a regadó eltörléséről a kereskedők hallani sem akarnak, valahogy rá kell venni a tömeget, hogy a régi autót zúzassa be, aztán kit érdekel milyen teherrel vegyen újat). Szóval tetű egy dolog ez. Igazából én is 15 éves kocsival járok, jó állapotban (igaz ma éppen megzúztam az oldalát), és hiába keresek olyan fiatalabb kocsit, amit ki tudnék hitel nélkül fizetni, csak a sok belpiacos kacat van, ha akad egyáltalán.Ráadásul hányok az ezüst-fehér-fekete kínálattól. Persze azok is közel a tíz évhez, így sok változás nem lenne.Valahogy az is hiányzik a piacról, hogy az igényeimet autóban láthassam viszont. Ezt tudja ma az új autót vásárló tömeg. Ehhez még rengeteg pénz kellene, ízlés, ilyesmi, hogy ne csak alaptípus legyen mindenből 1,2-es motorral.Tehát, akárki akármit mond, a tömeg még mindig kényszerből vesz új autót, mert olyat vesz, amit fizetni tud (ha tud), nem pedig olyat, amilyet szeretne. Így ez még szemetebb húzás, mert ha veszek egy 8 éves kocsit, az már jónak számítana, akkor 2 év, és ugyanott vagyok, mint most,vihetem évente vizsgára.
Úgyhogy a kereskedők bekaphatják. Teccettek volna kicsivel kevesebben lenni, akkor nem kellene minden másodiknak lassan bezárni. Na nehogy már mi szívjuk meg ezt is!

zippofcy6 2009.08.05. 23:20:18

@Mayday: Mivel a bíróság is családi-barti vállalkozás (magyarul csak a rokonság ill. a megbízhatónak ítéltek kerülnek oda) ezért ez totál hülyeség.

Ha nem úgy ítélkezel hogy a törvényeknek megfeleljen, fegyelmi aztán repülsz.
Ha nem úgy ítélkezel hogy a feletteseid szájízének megfeleljen fegyelmi, aztán repülsz.
De az első felülírja a másodikat.
Vagyis egy bíró sem fog nyilvánvalóan törvényellenes ítéletet hozni, még a felettesei kedvéért sem, mert akkor is repül.

Persze vannak kivételek, lásd Tánczos, Mór ... amit már említettem.

Ezt a 45 éves kort honnan vetted?

A bíró miután státuszt kap, vagyis kinevezik HATÁROZATLAN időre, onnantól bíró.

Addig csomó más néven fut, de önállóan nem ítékezhet, magyarul csicska munkát végez.

Kezdő bírói fizu Ausztriában kb 1 milla, itthon kb 130 ezer nettó.
Szal csak a pénz miatt nem éri meg azt a 8 év tanulást.

Ocvt 2009.08.05. 23:20:28

@Mayday:
ok, de akkor is 2000 Ft miat???

qualitaet 2009.08.05. 23:21:19

@Ocvt:

" Én nem fizettem be egy kb. 4 évvel azelőtti 2.000 Ft-os csekket (országúton, koromsötétben látta a rendőr, hogy nem voltam bekötve), aztán civilruhás rendőrök kérdezgették a szomszédomat. Ünnepélyesen bevonultam, a kapitányságra, megírta a vénpicsa a csekket, befizettem a sarki postán és kitörölt a rendszerből. Azt mondta jó, hogy befizettem, mert nemsokára köröztek volna... XD "

Bocs de ez sem kevésbé bugyuta példa.
A szabálysétés tényét elismerted majd nem fizettél.
Van bizonyíték.
Olyan ügyekre végigvitelére egészen biztosan nincs kapacitás amik vizsgálati szakaszban is boritékolhatóan elvéreznek.

zippofcy6 2009.08.05. 23:23:27

@qualitaet: A szlovák lakcím ezt a gondot is megoldotta volna.
Vagy szerinted Szlovákiába is kimentek volna a magyar civil ruhás rendőrök?
Lehet a hadsereg fogadta volna őket azzal hogy Magyarország a felvidék visszacsatolására készül :D

Mayday 2009.08.05. 23:24:29

@zippofcy6: milyen felettes szájíze? ha igaz lenne amit mondasz, akkor csak úgy repkednének azok a bírók, akik a zebrán (lehetőleg seggrészegen és belőve) halálos gázolókat szabadon elengedik, hogy az egyéb fajta ügyekről ne is beszéljünk.

A haverom kocsiját lezúzta egy bkv busz, a bíró meg elhitte a bkv sofőrnek hogy du 4kor a dugóban 15 perc alatt megtett 8 km-t. na őt sem rugták ki, pedig a haver mellett ült még vki a kocsiban, a buszt meg az utasok állították meg, mert a sofőr el akar sunnyogni. akkor mikor és hogy osztják azt a fegyelmit és mikor és hogy rugnak ki bírókat hibás itélet miatt?

zippofcy6 2009.08.05. 23:25:03

@zippofcy6: Vagy a szlovák nacionalisták verték volna őket pépesre amikor megszólaltak magyarul.

Vagy fizethettek volna fejenként 5000 euró büntetést amiért hivatalos ügyben magyarul beszéltek.
Mert az nincs a törvényben hogy melyik ország hivatalos ügye ... teccikérteni ? :P

Mayday 2009.08.05. 23:26:00

@Ocvt: ezért hülyeség hogy köröztek volna. 20 ezer alatt eleve nem is csináltak eddig semmit, max átadták az önkormányzatnak vagy kinek, azok meg vagy behajtották vagy nem.

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2009.08.05. 23:26:20

@Ocvt:
Engem egy befizetetlen 10e Ft-os csekk miatt kora hajnalban elvittek a lakásomról.

qualitaet 2009.08.05. 23:26:28

@Mayday:

"nem volt semmi cserbenhagyás, a kamionos megállt, megvárta a rendőröket, stb"

Így sem hasonlítható ez össze egy gazdasági természetű üggyel ahol még a konkrét tényállás sem állapítható meg.
A te ügyedben a tényállás adott volt csak a felelőst kellet szakértői ill. vizsgálati munkával megállapítani.

Mayday 2009.08.05. 23:28:20

@qualitaet: ja, azt a felelőst, aki az első pillanattól kezdve a határozatot meghozó rendőr meg az ügyet tárgyaló bírón kivül mindekinek nyilvánvaló volt. a helyszinelő rendőr nem is értette, mit keresek a tárgyaláson, olyan egyértelmű volt az ügy szerinte. bónusz: külföldi volt a kamionos, a mabisz is fizetett nekem a bírósági itélet előtt, annyira egyértelműnek látták az esetet ők is.

qualitaet 2009.08.05. 23:30:11

@zippofcy6:

"A szlovák lakcím ezt a gondot is megoldotta volna.
Vagy szerinted Szlovákiába is kimentek volna a magyar civil ruhás rendőrök?"

He-he!
Amilyen táblám és hozzá való okmányaim lesznek lakcímestül, oda nemhogy nem mennek ki a fakabátok mert az is fejfájást okozna, hogy a térképen merre keressék :))

Il mio nome è Nessuno (törölt) 2009.08.05. 23:30:45

@zippofcy6: "Kezdő bírói fizu Ausztriában kb 1 milla"

Bruttó 2800 euróról indul az R1a tarifacsoport.

qualitaet 2009.08.05. 23:32:10

@Mayday:

Az ügyedet nem kívántam boncolgatni egyrészt nem ismerem másrészt nem is érdekel, pusztán arra akartam rámutani, hogy nem jó példa.

zippofcy6 2009.08.05. 23:32:43

@Mayday: Ez alátámasztja amit én írtam.

A bíró azt hisz el amit akar ... szabad mérlegelése van.
Nyilván az volt a felettes nyomás rajta hogy a buszsofőrnek higgyen ... már persze ha tényleg hibás volt az ítélet.

Hibás ítélet önmagában nem jelent fegyelmit ... mindenki hibázhat.

Törvényellenes ítélet viszont igen ... de a laikusok nem értik meg hogy az igazságszolgáltatás = jogszolgáltatás.

Zebrán halálos kimenetelű gázolás esetén (még ha józan voltál is) 99% hogy végrehajtandó szabadságvesztést kapsz.

Ha ittas is voltál 110%.

Ezt már nyomásgyakorlással se lehet elintézni, HA az ügyészség így emelte a vádat, vagyis ittas halálos gázolás zebrán.

Ezt csak akkor tudod megúszni ha a Draskovics a nagybátyád és leszól a főügyésznek hogy a vád valami más legyen.
Vagyis még azelőtt kell protekció hogy bírósági szakba lépne az ügy.

De miket is mondok, a fenti eset természetesen elképzelhetetlen Magyarországon :P

Vérminta se tűnhet el ... ki se cserélhetik ... rendőrfőkapitány se állíthatja pafofával hogy egy alteregója gázolt helyette, akit a magyar radikálisok ültettek a kocsijába. :D

Ocvt 2009.08.05. 23:33:31

@Mayday:
még nem köröztek (@Ocvt: ), annyira meg nem érdekelt...befizettem oszt' kész.


@censor013:
csak addig fognak itt randalírozni ezek a újautó-kereskedők amíg vásárolnak tőlük. Én alapból soha nem vennék magyarországi kereskedésből autót. Akkor már inkább megvenném külföldön és behoznám, én magam. Amúgy sem tartanám kizártnak, ha az ide szánt kocsikból kihagynának 1-2 apróságott, amit pl. a németben eladott kocsikban bennehagynak...

nikó 78 2009.08.05. 23:33:41

@censor013: Na pl: a cipő ugyanaz amiben járunk csak az enyém 18 éves.Két éve van még hátra én is 7-8 évesben gondolkodom normális motorral.Na de így?Ja+ van egy hobbi 601 s azzal mi lesz ha évenként kell műszakiztatni?Bár majd cserélgetem a rendszámokat muhaha.

Érdekes 2009.08.05. 23:35:23

@zippofcy6: Arra nem gondoltál, ha lecseréled a vezetőséget, akkor ugyan olyan emberek mennek oda, hm?Mit gondolsz, a mostaniak kik közül valók?Marslakók, netán? :D Ezt annyira bírom...hogy valaki azt hiszi, h ezeket elzavarja, és akkor utánuk jön a Szüz Mária Team.Hát nem bátya.....nem fog jönni.

zippofcy6 2009.08.05. 23:37:05

@Mk412: Szabálysértési bírságnál ez a helyzet (ehhez az kell hogy elismerd, különben feljelentés lesz nem bírság)

De a objektív felelősség nevű alkotmányellenes vmi alapján kiszabott büntetésre adó jellegű végrehajtás van.
Vagyis levonhatják a bankszámládról, elárvereztethetik miatta az autódat, de NEM vihetnek el a rendőrök.

Legalábbis amíg még nincs adósok börtöne.
Nem csodálkoznék rajta ha hamarosan lenne. Majd a Fidesz megoldja :D

zippofcy6 2009.08.05. 23:39:16

@Érdekes: A mostaniak a komcsi garnitúra volt tagjai, vagy azok gyerekei, komái.

Az újaknak a régieket felelősségre kell végre vonniuk ... így még azok se mernek majd az újak közül lopni akik egyébként megtennék, mert félnek majd a büntetéstől.

Ocvt 2009.08.05. 23:43:44

@zippofcy6:
ha jól tudom már nem működik ez az "objektív felelősség" dolog. Ha bizonyíthatóan más vezette az autót nem verhetik rád (pl. aláiratsz egy kölcsönadásit arra az időre egy csövessel). Bár családtagod is vezethette, ellene meg nem vagy köteles vallomást tenni... De majd itt a jogászok jobban tudják ezt...

Il mio nome è Nessuno (törölt) 2009.08.05. 23:46:01

@Ocvt: "Amúgy sem tartanám kizártnak, ha az ide szánt kocsikból kihagynának 1-2 apróságott, amit pl. a németben eladott kocsikban bennehagynak..."

Sosem volt titok, hogy különbözô piacokra különbözô kivitelek készülnek, de ahol több extrát kapsz alapáron, ott ennek megfelelôen a listaár is magasabb. Nem véletlenül olcsóbbak a reimportok.

mi nem foglalt még 2009.08.05. 23:47:28

@Il mio nome è Nessuno: ezért mondom, hogy céget köll kint csinálni és a cég nevére venni az autót.
akkor elmehetnek a sóhivatlba.
csak sok ember még a kinti cégalapítás költségét is meg akarja spórolni.
ott már van mibe belekötni.

zippofcy6 2009.08.05. 23:47:50

Én a hatalomra kerülők helyében:

1. A nemzetközi kölcsönök kifizetését befagyasztanám 100 évre.
(Irak, Afganisztán stb mellett a babó tőke nem bírna még egy Magyarország elleni háborút is finanszírozni, amúgy is ciki lenne egy Nato, EU tag ellen)

2. Az állampolgárok bankok felé fennálló tartozását egy új, állami tulajdonú bankra ruháznám át kötelező jelleggel. A tőke rész felét elengedném, így a polgárok is jól járnának.
A külföldi tulajdonú bankok meg csináljanak amit akarnak ... szabadon kivonulhatnak az országból ahogy bejöttek.

3. A gyerekek után NEM járna többé pénzbeli támogatás, csak adókedvezmény.

4. Munkanélküli segélyt megszüntetném, helyette közmunka lenne. 80 ezer HUFért.

5. A nyugdíjakat egységesíteném havi 80 ezer HUFban. Aki most többet kap az vmelyik rendszer kiszolgálója volt úgyis ...

6. A mostani "elit" vagyonát elkoboznám, mondjuk 100 millió HUF felett. Ennél többet becsületesen úgyse lehetett összeszedni az elmúlt 20 év alatt.
Kell az ország rendbetételére, akinek nem tetszik az nem magyar. Aki nincs velünk az ellenség :D

De hát én nem értek hozzá, ugye :P

Il mio nome è Nessuno (törölt) 2009.08.05. 23:48:46

@Ocvt: "pl. aláiratsz egy kölcsönadásit arra az időre egy csövessel"

Szerinted a bíróság szerint mennyire lesz életszerû, hogy te egy csövesnek adtad kölcsön az autódat? Úgy ôszintén.

zippofcy6 2009.08.05. 23:51:38

@zippofcy6:
Ja és életellenes illetve 10 millió HUFot meghaladó gazdasági bűncselekmények esetén visszaállítanám a halálbüntetést.

A választójogot érettségi bizonyítvány meglétéhez kötném.

A választójoggal rendelkezők esetében eltörölném a rendőrség mérlegelési jogkörét fegyvertartás kérelmezése esetében. (mert most a komák kaphatnak csak, lásd Zámbó Jimmy, kakasokra lődöző :D )

zippofcy6 2009.08.05. 23:52:59

@Il mio nome è Nessuno: Olyan nevében kell aláírni akit nem talál meg a rendőrség. (mondjuk mert nem is létezik) :D

Ja ez is bűncselekmény ... de hát az objektív felelősség nevű új adónem is alkotmánysértő, vagyis bűncselekmény :P

Ocvt 2009.08.05. 23:53:22

@Il mio nome è Nessuno:

gondolom egy jó ügyvéd be tudja állítani elég életszerűnek, de lehet az egy román hamis személyi is. :)
ha nem akkor marad a családtag

Il mio nome è Nessuno (törölt) 2009.08.05. 23:56:03

@mi nem foglalt még: Egy párszáz EUR piaci értékû szaros kettes Golf kedvéért senki nem fog nekiállni céget alapítani. Eleve fel sem merült benne, hogy van olyan prosztó tahó, egy nyugdíjastól irigyel egy 15 éves autót, és feljelenti. Nekem sem fordult volna meg a fejemben ilyesmi, magamból kiindulva, legalábbis.

Seregély 2009.08.05. 23:56:07

Bármennyire is rosszul érint sok embert (engem is), Európában ez a divat. A nagy, régi autót úgy megadóztatni, hogy szinte senki ne tudja megfizetni. Sokat járok Hollandiában, amerikai autósként rögtön feltűnik milyen kevés ott az USA autó (gyakorlatilag nincs) és milyen kicsi, de új autókkal járnak az emberek. Meg is kérdeztem kinti kollégámat, hogy van ez, egy ilyen gazdag országban, még Magyarországon is nagyobb az amerikai autós élet mint nálunk? A válasz természetesen az adók. Kint az ottani felső tízezer tud csak fenntartani egy régi autót, a rettenetes adók miatt. Mi is erre tartunk, ez az EU célkitűzése.

Tudom elcsépelt, de én egyre jobban úgy érzem, USA tényleg a szabadság hazája, mert ahhoz, hogy élvezni is tudjuk, nem csak törvényben garantált jogokra van szükség, hanem anyagi lehetőségekre is, az állam ne akarja helyettünk mindenben eldönteni, mi a helyes, mi az üdvözítő, maradjon meg az egyszerű állampolgárnak is a valódi választás szabadsága.

zippofcy6 2009.08.05. 23:56:13

@Ocvt: A családtag nem működik, egy nem létező személy által aláírt kölcsönadási viszont igen.

De pl. a bíróság életszerűnek ítéli nagy valószínűséggel azt is hogy egy buliban ittál majd egy ott megismert illető vitt haza.
Nevét tudod, címét nem.
Nyomozzák ki. Az a dolguk.

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2009.08.05. 23:56:33

@zippofcy6:
Én a parkolási társaságok esetén alkalmaztam ezt a módszert.
Csináltam egy kamu kölcsönadási szerződést, ennek másolatát elküldtem, de letakartam a kölcsönvevő és a tanúk adatait, mondván hogy személyes adatok átadására nem kaptam felhatalmazást és ezt a törvénysértést nem szeretném elkövetni.

Érdekes 2009.08.05. 23:57:45

@Mk412: Ha nem marad, akkor új zsebek lesznek tömve.Melyik a jobb?Akkor jobb, ha az újak közt vagy te is.Máskülönben nem érzed a változást.Menjen mindenki politikusnak, azt kéne.

Érdekes 2009.08.05. 23:59:24

@zippofcy6: "A mostaniak a komcsi garnitúra volt tagjai, vagy azok gyerekei, komái"

Ez nagy %ban irreleváns abban az esetben, amikor az ember lehetőséghez jut.Hogy mi volt, vagy ki.Ez az emberbe van táplálva, mohó,kapzsi,hatalomvágyó.Ez nem komcsi "védjegy".Ez maga az ember.

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2009.08.06. 00:00:00

@Érdekes:
Rengeteg ilyen gondolkodású ismerősöm van sajnos.
"Mit gondolsz, a másik jobb lesz?"
Ki van a tököm az ilyen gondolkodással.

Másfelől a pénzek nagy része nem úgy tűnik el, hogy a politikusaink ellopják.
Hanem átadják másoknak, cserébe lophatnek kicsit, ami az össz veszteség töredéke csupán.

zippofcy6 2009.08.06. 00:00:13

@Seregély: Az USAban is a FED diktál.
Csak ott kevesebb pénzt von el az emberektől.
De meg is látszik, pl. a mostani bankcsődökön.

Kb úgy fogd fel hogy a FED hátországa az USA.
Ezért aztán a többi országból (EU, de a teljes nyugati "fejlett" világ gyakorlatilag) kiszedett pénzt most az USA gazdaságának rendbetételére fordítja.

Vagyis neked azért nőtt meg a törlesztőrészleted a kétszeresére hogy az amcsi bank aki Joenak a házára az értékének a kétszeresét adta kölcsönbe, ne menjen csődbe.

Nesze neked, ez a globalizáció :P

Il mio nome è Nessuno (törölt) 2009.08.06. 00:00:32

@Ocvt: Viszont a jó ügyvéd sem 2 fillér, meg a csöves sem fog a két szép szemedért bcs.-t elkövetni. A végén többe lesz a leves, mint a hús, és a büntivel olcsóbban kijössz.

zippofcy6 2009.08.06. 00:02:44

@Mk412: Ez lehet működik az objektív felelősségnél is.
Ha tovább szívóznak tárgyalásig kell vinni az ügyet, elég ott bemutatni a neveket.
Persze ha kiderül hogy hamis az hamis tanúzás asszem.

Büntetési tételét így fejbúl nem vágom de büntetlen előélet esetén 100% hogy pénzbüntetés.

zippofcy6 2009.08.06. 00:04:13

@Il mio nome è Nessuno: Ha nem magyarországi lakcímet adsz meg szerinted mennyi az esélye hogy elő tudják állítani az illetőt, illetve bizonyítani tudják hogy nem létező személy, vagyis hamis a kölcsönadásid?

Il mio nome è Nessuno (törölt) 2009.08.06. 00:05:21

@Érdekes: Gondolom ismered Hofi Jézusos viccét, amikor el akarják hessegetni a sebeirôl a legyeket:

Hagyd, fiam, csak éhesebbek jönnek.

zippofcy6 2009.08.06. 00:07:06

@Il mio nome è Nessuno: Ezeknél éhesebbek?
Már felzabálták az egész országot.

Gyakorlatilag velünk fizettetik meg az amerikaiak fogyasztását.

Szép új világ ...

Il mio nome è Nessuno (törölt) 2009.08.06. 00:07:13

@zippofcy6: Nem tudom, nincs tapasztalatom hamis tanúzás terén.

Érdekes 2009.08.06. 00:07:27

@Seregély: "Tudom elcsépelt, de én egyre jobban úgy érzem, USA tényleg a szabadság hazája,"

Majd ha nem 1 várost intéz el a hurrikán, és nem "csak" 60 tornádó lesz oklahomába egy nap, és nem csak pár házat tesz tönkre, akkor majd lehet, ott is elgondolkoznak.

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2009.08.06. 00:08:11

@zippofcy6:
Persze a tanúk is fiktív személyek voltak.
Ez csak addig tartható, amíg valaki nem kéri az eredeti szerződést, letakarás nélkül.

Ocvt 2009.08.06. 00:09:58

@Il mio nome è Nessuno:
ti aztán jól bírjátok Mayday-el együtt, látom reggel óta itt vagytok :) Kár, hogy nem korábban futottunk össze, azokhoz a kommenteitekhez is lett volna 1-2 keresetlen szavam :)

Én most kidöltem, jó éjt!

zippofcy6 2009.08.06. 00:10:10

@Mk412: Nem feltétlenül.

Kölcsönvevő: Kis József, címe: Nagyvárad Fő utca 1.

Tanú 1: Kis Józsefné, címe: lásd fent.
Tanú 2: ifj. Kis József, címe uaz.

Érted? :D

zippofcy6 2009.08.06. 00:11:53

@Il mio nome è Nessuno: Szal nem vagy nagymenő ügyvéd? :P

Nem baj, majd lesz. "A nemzetközi helyzet fokozódik ..."

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2009.08.06. 00:13:03

@zippofcy6:
Én a már meglévő hamis szerződésre gondoltam.
Természetesen a következőnél nem hazai lakcímeket adok meg.

zippofcy6 2009.08.06. 00:15:57

@Mk412: Természetesen nincs semmiféle hamis szerződesed és nem is volt soha :P

Érdekes 2009.08.06. 00:20:28

@Mk412: Rengeteg ilyen gondolkodású ismerősöm van sajnos.

Nekem mind a két féléből van, bár több olyan van, aki a másik oldalon van.Azaz, ha a másik lesz akkor jön a kánaán.Kánaán nem jön, egy kicsit jobb lehet a helyzet nyílván(egyébként megnyugtatásul közlöm, semleges vagyok, ha esetleg kényszerítenek csakúgy, akkor nem a vörös oldalon vagyok).
Aki nincs benne konkrétan, az nem tud mindent, elég sok megy szanaszét itt is az országban (mármint, hazai embereknek, csak külföldi bankokban), meg nyugodhatsz :) Nem csak a karvaly tőke forog..de persze, a nagyobb részét elviszik, bagót megkapják a honatyák,yardok, h engedik a kisemmizést, az állampolgárt megfélemlítik.A barnákat pedig eltartják.Nevetséges ami itt megy, de van ahol rosszabb..van ahol jobb.Összefogás kellene, civil szervezetek stb értelmes rendőröket bevonni, mert nem mind debil.Sajnos, amellett, h igazságot szolgáltatnának ezek a szervezetek, felvetődik a kérdés, hogy őket akkor ki tartja rendben?Ki mondja meg mi a realitás, mi a jogos, mit KELL csinálni.
Amúgy, teljesen más életmódra kellene berendezkedni...teljesen más felfogás kell.Mert a háborúból láthatóan nem jön profit, és az autóipar műszaki cikkek is telítődni látszódnak..ellenben a környezet megbosszúlja ezt.Azzal kellene foglalkozni, mielőtt késő lesz.

Érdekes 2009.08.06. 00:25:56

@Il mio nome è Nessuno: Hofi nagy sumák vót :)

Alapjába véve, az emberi természetet nézem...van aki többet "csíp" van aki kevesebbet, de akkor is csíp, no.Ennyi.Ez má a gyökereknél el van baxva :D Mindenesetre agresszió agressziót szül, majd az életrevalóbb megmarad, meglássuk mi lesz a végeredmény pár év múlva.
Nehezen mászik az ember a társadalmi intelligencia létráján sajnos...

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2009.08.06. 00:26:46

@Érdekes:
Jól látod a dolgokat.

Olyan ismerősöm is rengeteg van, aki úgy látja, hogy van az egyik oldal és van A másik. Harmadik, negyedik fel sem merül.


Rendőrökkel érdekes sztori tegnapelőtt.

Éjfél körül jöttünk haza fürdőcskézésből.
Megállítottak a rendőrök (készenlétisek)

Egy francia sráccal voltam, aki kiszállt, őt is igazoltatták később. Mikor a rendőr hallotta, hogy angolul beszélgetek vele, angolul kérte a papírjait, mikor kiderült, hogy francia a srác, franciául beszélgetett vele tovább.
Mondtam is neki: le a kalappal, most büszke vagyok rájuk.

Bár megbűntettek, mert 2 nappal azelőtt lejárt a zöldkártyám.

Érdekes 2009.08.06. 00:27:23

@Ocvt: Abban mindenki megegyezhet, h ez így nem jó, inkább összefogni kellene :)
na jónyóc mindenkinek.

Érdekes 2009.08.06. 00:29:23

@Mk412: :D:D:D én figyelek a csekkekre meg a zöldkártyára..muszáj :) de a sztori jó.Kevés ilyen rendőr van :)

Roadkill 2009.08.06. 00:30:45

@zippofcy6: "Kölcsönvevő: Kis József, címe: Nagyvárad Fő utca 1.

Tanú 1: Kis Józsefné, címe: lásd fent.
Tanú 2: ifj. Kis József, címe uaz."

Szerintem ezt a cimet akkor hasznald ha kaszinozni akarsz, nincs itt semmilyen Kis Jozsef :)

zippofcy6 2009.08.06. 00:38:01

@Roadkill: :P
Oksa akkor majd vmi más.

MS Liveos címeim különböző nagykövetségek, a címben meg a telefonszámban 1-1 szám kicserélve.

Persze nem akarok tippeket adni :D

qualitaet 2009.08.06. 01:51:21

@Mk412:

"Hát ha nem üti szíven, akkor vizsgázzon kéthavonta!"

Vagy szolgáltassa be a rohadt kulák!

Én kicsit sem vagyok balos de te iskolapéldája vagy annak az alapigazságnak,hogy a szélsőjobbos és a kommunista totál egy tőről fakad:)

qualitaet 2009.08.06. 02:05:53

@zippofcy6:

" ugyanis aki vagyonra tett szert Magyarországon az mind behódolt a rendszernek, vagyis hazaáruló."

Ja. Aki meg ilyen baromságokat puffogtat az mind nincstelenségtől frusztrált és megkeseredett szerencsétlen aki mindig másokat okol a maga sikertelenségéért.
Ezzel általában maga is tisztában van, így egyéb lehetőség híján anarchistának áll.

qualitaet 2009.08.06. 02:23:15

@Érdekes:

" inkább összefogni kellene :)"

Érdekes, 2002 után jó pár esztendeig valahogy nem akaródzott összefogni.
Azóta nyomják ezt a mindennél pofátlanabb demagóg MSZP-s dumát amióta ők is tudják, hogy végük van...

zippofcy6 2009.08.06. 02:30:58

@qualitaet: Akkor hogy magyarázod azt hogy a legtöbb komcsi babó (volt), a szélsőjobb meg nem épp babóbarát?

zippofcy6 2009.08.06. 02:40:57

@qualitaet: Az egyetlen dolog ami engem nyomaszt az a lét elviselhetetlen könnyűsége :P

Azt pedig fenntartom: akinek ma Magyarországon 100 millió HUF feletti vagyona van az mind törvénytelen módon szerezte, vagy úgy mint a Tocsik, a LiBajnai, a gurcsótány, vagy a Kókány: erkölcstelenül.

Ha pedig az objektív felelősséggel büntethetővé tehető egy még csak nem is erkölcstelen dolog (mármint kölcsönadni az autómat vkinek anélkül hogy magánokiratba foglalnám) akkor miért ne lehetne büntetni az erkölcstelen anyagi előny szerzését?

De amúgy meg látom rövid az eszed, már elfelejtetted milyen csúnyán beégtél mikor azt bizonygattad hogy UKban sem lehet jobban keresni mint itthon, mivel ott az élet is annyival drágább.

Szal pofa súlyba és mars vissza MSZPs, Fideszes, stb segget nyalni.
Bár nincs felőle kétségem, ha holnaptól a Jobbik kerülne hatalomra te rögtön beállnál a Gárdába.

Vagy gerinctelen vagy, vagy ostoba.
Válassz :P
(bárhogyan is, sokra vihetted (volna) a politikusi, vagy államigazgatási pályán, a magad fajtára mindig szüksége lesz minden elnyomó rendszernek)

Ciri 2009.08.06. 04:58:17

@Csikós Zsolt:

Zsolt!
Megtennéd nekem azt, hogy összefoglalod a cikk lényegét? Mármint azt, hogy mi a legnagyobb problémád(id) a témával kapcsolatban?

Előre is köszönöm.

mi nem foglalt még 2009.08.06. 06:40:57

@Mk412: rendesek voltak ha nem vették el a forgalmit

Shadowbull 2009.08.06. 07:36:28

@seniman: "Ami rosszat a bioüzemanyagokról hallasz az általában az olajlobbi koholmánya.Én E85-öt használva kb.annyira szennyezek 3000-es autóval,mint egy 400-as motorkerékpár."

Nem igazan koholmany: a regebbi tipusok nem viselik el hosszu tavon az E85-ot. Foleg a tomitesekkel lehet baj, de jobban korrodal is.

Az E85-re fel kell kesziteni tervezesnel az autot. Nem kulonosebben problemas, de azert oda kell figyelni.

sb

Shadowbull 2009.08.06. 07:56:49

@zippofcy6: Ennyi zagyva baromsagot ritkan lehet egy rakason olvasni.

Oreg, amit itt produlaltal, az mar nem is szanalmas, hanem remiszto.

sb

Krisi 2009.08.06. 08:06:19

@Mayday: Örülök, hogy csak ebbe sikerült belekötnöd, ezek szerint belátod, hogy a többi dologban igazam van.

newname 2009.08.06. 08:19:21

@zippofcy6:
Normális ? (vagy)
Se füle se farka. Mi a lényeg, kérlek gondolt át, és érthetően..

Csikós Zsolt 2009.08.06. 08:46:34

@Ciri:

Hogy negatív kivételezés folyik.

Sárga plakett: Tőlem adóztassanak, tiltsanak ki a szennyezésért helyekről, ha jónak látják, igazat fogok adni nekik. De ne a legalsó 2 százalékot basszák ki, hanem 30-at, 50-et, mert így semmi nem történik, csak azt érzem, hogy egy kis réteget megszívattak, viszont a levegő egy grammal sem lesz tisztább, akkor meg minek.

Vizsgáztatás: rendben van, jobban oda kell figyelni a kocsik műszaki állapotára (bár nagyon kevés baleset történik rossz műszaki állapotból kifolyólag egy szakértő ismerősöm valami kis egyszámjegyű százalékot mondott jó néhány évvel ezelőtt), meg a pénzre is szükség van, legyen burkolt adó, nem bánom, ne vegyünk fel több IMF-hitelt, tényleg. De nem látom indokoltnak, hogy miért a tipikusan keveset futó öreg autók kispénzű tulajait szívatják ezzel (nem magamra gondolok, én alapvetően burzsujként tartok öreg autót, csak azért ilyenre telik, mert van mellette, viszonylag értékesebb valódi veterán), mikor az új autók jellemzően többet futnak, a kopó-, cserélendő alkatrészeiknek meredekebb a fogyási görbéje, ráadásul feltehetőleg azért több pénzük is van. Ez automatikusan a hitelre vett autó felé tolja azokat, akik okosan eddig nem vállalták be a rizikót, mert látják, hogy 100 ezer bruttóból nem lehet.

Maguk a tételek sok itt felszólalóval ellentétben nem bosszantanak, a határok meghúzásának helye zavar, azaz igazságtalannak látom.

biturbo s - félázsiai bunkó állat · http://oldfordworks.blog.hu 2009.08.06. 08:48:48

Szántam rá időt, és átolvastam az összes kommentet eddig. A szokásos vegyesfelvágott, ami a hasonló jellegű írásokra (ezzel együtt eddig 3 volt ebben a témában a TC-n, ha jól emlékszem, de ez igazából most nem is fontos). Mit láttam összefoglalva:

1.megy a szokásos nyavalygás: a szemét államtól (tényleg az EZT nem vitatom, én is itt vagyok kénytelen élni) a New York – Telaviv tengely szintű összefüggésekig: rövid lényege, jaj ez mennyire szar, bezzeg bezzeg a politikusélősködőink, a bankok, meg akik megveszik az országot. Rendben.

2.A másik okosság: mint a kádárkorszakba': meneküljünk egyedül. Privát kis megoldások, jaj senki meg ne tudja. Tegyük fel a szlovák, új guineai, kiribati-i, meg a tököm tudja milyen rendszámokat. Alapíccsunk' dossziécéget, e helyeken, aztán béreljük innen autót. Az utóbbi megoldás egyébként nekem is maximálisan tetszik.

Csak mindkettővel két gond van. Tudomásul kéne már venni hogy egy demokratikus rendszer az által lesz demokratikus, ha képesek a tagjai önszerveződésre. Jelenleg itt vezető értelmiseggjeink képesek erre (ez következik a kádárkorszak egynéhány szociológiai jellemzőjéből, de ebbe most nem mennék bele), az ún. nép (tehát aki nem részesül az államhatalom valamilyen formájából, merha egyszerűen, ezzel sem terhelnék egy autós topikot) rohadtul nem. Akkor talán nem kéne csodálkozni, hogy eme technokrata & értemisegg-politikus réteg elszemtelenedik, és csúnya dolgokat kezd csinálni, amit majd a tisztelt birkanép kifizet, főleg ha kellemesen van lekommunikálva. Vagy leszedálva.

Mi következik ebből: lehet szájat tépni, a TC-t megörvendeztetni kattintásszámokkal (arra NAGYON megy a játék, nyájas olvasók), de igazából itt senkinek semmiféle konstruktív ötlete nem volt arra, hogy miképpen lehetne ezt a problémát itthon(!) megoldani(!). Valamiféle csírája annak, hogy gyerünk, kezdjünk bele, nyissunk egy fórumot, kommunikáljunk, alakítsunk ki közös álláspontot a kérdésekben, majd pedig találjuk ki, hogy ezt hogyan képviseljük. Semmi jele nincs ennek. 1000 fölötti a kommentek száma

Pedig azt mondják, hogy a renccer' kimúlt. Mégis ezerrel itt van. Bennünk. Lehet megpróbálni egyesével privát kis meneküléseket összehozni. Lehet, hogy én is ezt leszek kénytelen tenni (pl. valami zimbabvei kamurendszám kamuforgalmival) De pártunk és kormányunk pedig sorra zárja le ezeket. Nincs sok hátra.

biturbo s - félázsiai bunkó állat · http://oldfordworks.blog.hu 2009.08.06. 08:51:01

Szántam rá időt, és átolvastam az összes kommentet eddig. A szokásos vegyesfelvágott, ami a hasonló jellegű írásokra (ezzel együtt eddig 3 volt ebben a témában a TC-n, ha jól emlékszem, de ez igazából nem is fontos). Mit láttam összefoglalva:

1.megy a szokásos nyavalygás: a szemét államtól (tényleg az EZT nem vitatom, én is itt vagyok kénytelen élni) a New York – Telaviv tengely szintű összefüggésekig: rövid lényege, jaj ez mennyire szar, bezzeg bezzeg a politikusélősködőink, a bankok, meg akik megveszik az országot. Rendben.
2.A másik okosság: mint a kádárkorszakba': meneküljünk egyedül. Privát kis menekülések, jaj senki meg ne tudja. Tegyük fel a szlovák, új guineai, kiribati-i, meg a tököm tudja milyen rendszámokat. Alapíccsunk' dossziécéget, e helyeken, aztán béreljük innen autót. A megoldás nekem is maximálisan tetszik.

Csak mindkettővel két gond van. Tudomásul kéne már venni hogy egy demokratikus rendszer az által lesz demokratikus, ha képesek a tagjai önszerveződésre. Jelenleg itt vezető értelmiseggjeink képesek erre (ez következik a kádárkorszak egynéhány szociológiai jellemzőjéből, de ebbe most nem mennék bele), az ún. nép (tehát aki nem részesül az államhatalom valamilyen formájából) rohadtul nem. Akkor talán nem kéne csodálkozni, hogy eme értemisegg politikus réteg elszemtelenedik, és csúnya dolgokat kezd csinálni, amit majd a tisztelt birkanép kifizet, főleg ha kellemesen van lekommunikálva.

Mi következik ebből: lehet szájat tépni, a TC-t megörvendeztetni kattintásszámokkal (arra NAGYON megy a játék, nyájas olvasók), de igazából senkinek semmiféle konstruktív ötlete nem volt arra, hogy miképpen lehetne ezt a problémát itthon(!) megoldani(!). Valamiféle csírája annak, hogy gyerünk, kezdjünk bele, nyissunk egy fórumot, kommunikáljunk, alakítsunk ki közös álláspontot a kérdésekben, majd pedig találjuk ki, hogy ezt hogyan képviseljük. Semmi jele nincs ennek. 1000 fölötti a kommentek száma

Pedig azt mondják, hogy a renccer' kimúlt. Mégis ezerrel itt van. Bennünk. Lehet megpróbálni egyesével privát kis meneküléseket összehozni. Lehet, hogy én is ezt leszek kénytelen tenni (zimbabvei kamurendszám kamuforgalmival) De pártunk és kormányunk pedig sorra zárja le ezeket. Nincs sok hátra.

biturbo s - félázsiai bunkó állat · http://oldfordworks.blog.hu 2009.08.06. 08:52:34

Bocsi, kétszer ment, izzik a téma, magas a kattintásszám, juj de jó.

Kifordított kacagány 2009.08.06. 09:01:24

@Mayday: pont jó példát választottál. pont olyant, ami igazolja, hogy a lehúzás semmit nem ér. a dohányárú és az alkohol jövedéki adóját is már egy csomószor emelték és nem ért semmit. kizárólag az egészségvédelem szempontjából megközelített akcióknak volt eddig bármi haszna.

szerintem még mindig el kellene mélyülnöd ebben a norma kérdésben. úgy látom van néhány hiányosságod a témában.

Kifordított kacagány 2009.08.06. 09:24:57

@Csikós Zsolt: engem a módja is zavar

@biturbo s: mindenben igazad van, de a megoldás amit javasolsz, ahhoz emberanyag kell. hiába nyitsz egy másik fórumot, ahol majd jól megtárgyalhatják a népek, mi lenne nekünk a jó és mit tehetnénk, ott is csak ilyen szintű társalgásra számíthatnál. kompromisszumkészség, a másik igényeihez való igazodás képessége, ez teljesen hiányzik az emberekből. márpedig amíg az emberek képtelenek olyan megoldásokat találni, amit mindenki el tud fogadni és ezért a célért fellépni úgy, hogy néhány elhintett okosság ne térítse el őket ettől a céltól, addig nem fog történni semmi. hiába találsz néhány száz vagy akár ezer embert aki ezt megérti és kész elfogadni a másik igényeit, az kevés, ennyi embernek nincs elég ereje a változáshoz. ezt az általad említett seggek ki is használják és csak röhögnek a szélmalomharcon, amit pár ember próbál vívni.

seniman 2009.08.06. 09:33:49

@Shadowbull: "Nem igazan koholmany: a regebbi tipusok nem viselik el hosszu tavon az E85-ot. Foleg a tomitesekkel lehet baj, de jobban korrodal is.

Az E85-re fel kell kesziteni tervezesnel az autot. Nem kulonosebben problemas, de azert oda kell figyelni."

Pont,hogy az új tipusok nem mennek el vele az elektronikájuk miatt.Nem mar szét semmit,megnyugtatlak,rajtam kivül nem egy ismerősöm jár vele évek óta hibamentesen.A felkészités megint egy baromság.A Fiesta ralliváltozatának létezik E85-ös variánsa,a komputere más meg nagyobb injektorfejek vannak benne,ennyi a különbség.

biturbo s - félázsiai bunkó állat · http://oldfordworks.blog.hu 2009.08.06. 09:34:34

@Kifordított kacagány: Ja, értem én, ez a realitás. Na most tőlünk nyugatabbra sem megy máshogy: tehát vagy megpróbálsz civil módon tenni valamit, vagy sem. Persze a civil szerv.-ek kezdeti "érdekérvényesítő" tevékenysége kissé megmosolyogtató hatékonyság szempontjából. De ha jól nyomja fel lehet nőni. Ajánlott példa: VEKE. Most már van valamennyi esélye, hogy pl. a BKV vezérkarának az orrát a saját sz*rába belenyomja. Gondolod ők csak így itt voltak, egy csettintésre a semmiből?

A semmiből, meg a szájtépésből semmi nem lesz.

Ja, és egy dolog: a citoyen úgy gondolokdik, hogy ugyan kivonultunk az NKH- elé mondjuk, jót röhögtek rajtunk valszeg odabent, de megpróbáltuk. Figyelem: az utóbbi szó a varázsszó, mivel az önértékelésnek igen jót tesz, hogy lehetőségeimhez képest megtettem amit lehetett.

seniman 2009.08.06. 09:37:42

@Mayday: "az E85öt elő is kell ám állítani, plusz ne felejtsd el hogy a földet keményen műtrágyázni kell ha a tápanyagból E85öt csinálsz, a műtrágya meg nem egy környezetbarát cucc. meg az a sok kamion sem, amivel a földekről a lepárlóba jut a cucc. Az E85 teljes CO2 mérlege sztem inkább negatív mint pozitiv, hiszen eleve egy 33% hatásfokú motorban égeted el."

A benzinedet tán nem kamion szállitja a kútra?Látom a hülyeség határtalan,ennyi erővel én meg mondhatom,hogy benzin felhasználásával te a nemzetközi terrorizmust,az olajlobbit,meg a MOL-os szoci zsidókat támogatod.Én legalább a magyar mezőgazdaságot erősitem.E85-el az én autóm kevesebbet szennyez,mint a te euro akárhányasod.Meg legalább nem fűnyiró motor van benne.

Shadowbull 2009.08.06. 09:40:33

@seniman: Bizonyos fajta gumitomitesek terfogata megno, ha E85 eri oket, es ez a legkulonfelebb tomitesi problemakhoz vezethet szerte a motorban. Gondolom nem jo moka fotengelyszimmeringet cserelni.

Az uj tipusok is mennek vele, legfeljebb nem hasznaljak ki teljesen.

".A Fiesta ralliváltozatának létezik E85-ös variánsa,a komputere más meg nagyobb injektorfejek vannak benne,ennyi a különbség. "

Valoszinuleg az normal utcai motor tervezesenel mar figyelembe vettek az E85-allosagot, mint feltetelt.

Maradjunk annyiban, hogy aki nem akar random jellegu meghibasodasokat az autojaba, az nem tolt bele E85-ot, ha nincs benne a hasznalati utasitasban, hogy azzal is mehet.

Persze lehet orosz rulettet jatszani, oszt vagy bejon vagy nem.

sb

jujdejo 2009.08.06. 09:59:12

hoppa, gondoljunk csak bele hogy egy 10 eves kocsi azt jelenti hogy 1999(lassan 2000)-ben gyartott autorol beszelunk...namarmost, nezzen szet mindenki hogy mit is gyartottak ´99-2000ben...Ies focus, IV Golf, ezelötti passat, ezelötti 3as BMW, ezelötti 5ös BMW, nemtomhanyas Astra...ezeket miert is kene cserelni???nekem 2001es focus kombim van, diesel, nem füstöl, mivel rendesen gondozva van, pedig majd 200ezer km van benne, a mostani araert kapok egy 2 eves Logant...nekem nem erne meg...

Suttora 2009.08.06. 10:36:50

Hú gyerekek, ez aztán kattintékony poszt lett... :D

seniman 2009.08.06. 10:39:14

@Shadowbull: "Bizonyos fajta gumitomitesek terfogata megno, ha E85 eri oket, es ez a legkulonfelebb tomitesi problemakhoz vezethet szerte a motorban. Gondolom nem jo moka fotengelyszimmeringet cserelni."

Vázold már fel légyszi,hogyan jut az üzemanyag a főtengelyszimmeringhez,mert nagyon érdekelne.

Egy E85-ös ismerősöm tesztképpen E85-el teli befőttesüvegben egy benzincsövet áztat azóta,hogy ezzel közlekedik,tehát 2-3éve.Ki kell,hogy ábránditsalak,de eddig semmi elváltozás :-(

Mire ezek a gumicuccok tönkremennek,már az autó a zúzdában csücsül.Az igaz,hogy az E85 agresszivabb,mint a benzin,de ez kb. annyiban mutatkozik meg,hogy a benzin 20év alatt eszi meg a gumit az E85 meg 15.

thetriggerhappy 2009.08.06. 10:48:03

@Kifordított kacagány:

el vagy tévedve. akikkel itt beszélgetsz, azok messze nem képviselik a tsd nagy részét. ha így lenne, akkor itt is suzuki swiftje lenne a legtöbbünknek, lolát és anti-fitness clubot hallgatnánk és így tovább.

thetriggerhappy 2009.08.06. 10:50:25

@Mk412:

ezekből a külföldi hitelekből kapja a szülőd (nagyszülőd) a nyugdíját, ebből tanultál, tanul a gyereked, ebből épültek a hidak és jártál a szot üdülőbe a 80-as évek végéig.

thetriggerhappy 2009.08.06. 11:00:36

@zippofcy6:

látom, megjöttek a netkurucok a sok demagóg faszsággal.
minek orkozol, babózol? írd le, hogy cigányok, zsidók, legyen már ennyi kurázsi benned!

thetriggerhappy 2009.08.06. 11:09:09

@zippofcy6:

ez igazán szép: a homo kadaricus tökéletes mintapéldánya. orkozik, babózik, a vele egyetértő kommentelő cion bölcseit olvasgat, közben meg kádárról noszatalgiázik.

azt hiszem, hogy fogok én még rád hivatkozni. te vagy a frusztrált, sikertelen kádár korban szocializálódott kisember mintapéldánya.

MatseQ 2009.08.06. 11:16:17

Teljesen egyet értem Csikóssal, az a fő baj, hogy megint onnan akarnak elvenni ahol amúgy sincs. Én sem hobbiból járok egy 522ezer kilométert futott 17 éves dízel Fiestával mert ez a perverzióm hanem mert nincs se pénzem se szükségem komolyabb autóra. 8 éve megvan, mentem vele 290000km-t és a gázolajköltséget nem számolva minden időszaki és hibaelhárító javítás költsége (igen, voltam olyan hü..e, hogy írtam) kevesebb, mint 600000Ft. Új autónál ez mennyi idő és futott km alatt jön össze? Töredéke. Nem kell új autó.

thetriggerhappy 2009.08.06. 11:27:40

@zippofcy6:

4 évet? és miért nem sikerült abszolválni az ötödiket?

thetriggerhappy 2009.08.06. 11:30:53

@zippofcy6:

nem vagy bodzaszedő, de büszke vagy arra, hogy a forgalmidban hamisított adat volt.
ez miben különbözik attól, amit felétek cigánykodásnak hívnak?

Shadowbull 2009.08.06. 11:34:16

@seniman: "Vázold már fel légyszi,hogyan jut az üzemanyag a főtengelyszimmeringhez,mert nagyon érdekelne."

Az olaj mindig tartalmaz valamennyi uzemanyagot, amit a gyuruk huznak le a hengerfalrol. Akar jelentos mennyiseg is lehet. Ahol olaj van a motorban, ott uzemanyag is van. Ez neked ujdonsag?

"Egy E85-ös ismerősöm tesztképpen E85-el teli befőttesüvegben egy benzincsövet áztat azóta,hogy ezzel közlekedik,tehát 2-3éve.Ki kell,hogy ábránditsalak,de eddig semmi elváltozás :-("

Ez aztan a bizonyitek :) Az az egy benzincso nem ment tonkre (az biztos latszik a befottesuvegben, hogy mennyivel nott meg a terfogata), ezert nem lehet semmilyen autoban semmilyen gumialkatresz, ami kedvezotlenul valtozik:) Ezek a barom autogyarak meg jelentos eroforrasokat egettek el amiatt, hogy a tervezesnel olyan anyagokat hasznaljanak, ami birja az E85-ot :)))

De az egyszeri ember a befottesuvegevel biztosan okosabb mint az autogyar.

Szerintem errol ne vitatkozzunk tovabb, mert lathatoan lovesed sincsen a temarol.

sb

thetriggerhappy 2009.08.06. 11:38:40

@zippofcy6:

azt a négy év alatt nem tanították meg neked a jogi karon, pld alkotmányjog órán, hogy magyarországon az országgyűlési képviselők választják a mindenkori miniszterelnököt? mert ha ez feltűnt volna neked, rájöttél volna, hogy 1990 óta csak olyan miniszterelnökünk volt, akit nem a nép választott meg....

a többi ostoba, demagóg marhaságra pedig felesleges szót fecsérelni.

Kifordított kacagány 2009.08.06. 11:41:28

@biturbo s: értelek én, de lásd be, elég nagy lelkierő kell ahhoz, hogy valaki éveken keresztül képes legyen széllel szembe pisálni úgy, hogy alig állnak mellé. sokkal egyszerűbb egyéni megoldásokat keresni és megvárni amíg többen is felébrednek. nem állítom, hogy nincsenek eredmények, csak azt, hogy túl lassan jönnek.

@seniman: a hülye amcsik már 15 éve építettek e85-el üzemelő autót. gyárilag. az elavult technológiájukkal. egész biztosan ők is komoly tervezéssel és kivitelezéssel készítették fel az autóikat az új üzemanyagra.

@thetriggerhappy: eltévedve? nagyon, de mit tegyek, ha ide születtem?
amúgy meg az ide járók jelentős részének stiftje van, nézz csak be egy suzukis posztba és bárhol bármilyen fórumon jársz, nagyjából ugyanilyen mentalitással találkozol mint itt, tehát a társadalom nagy része ilyen.

Shadowbull 2009.08.06. 11:44:47

@Kifordított kacagány: "egész biztosan ők is komoly tervezéssel és kivitelezéssel készítették fel az autóikat az új üzemanyagra.
"

Nem kell okoskodni.

Itt pusztan csak arrol van szo, hogy anyagvalasztasnal ezt a szempontot figyelembe veszik vagy nem. Ha nem veszik figyelembe, akkor is lehet, hogy veletlenul pont olyan anyagot valasztottak, ami birja az E85-ot, es akkor az egyszeri embernek a befottesuveggel szerencseje volt.

sb

Ciri 2009.08.06. 11:45:10

@seniman:

"Vázold már fel légyszi,hogyan jut az üzemanyag a főtengelyszimmeringhez,mert nagyon érdekelne."

Kurva gyorsan.

thetriggerhappy 2009.08.06. 11:45:49

@zippofcy6:

hát, valóban nem értesz hozzá. nem lenne kedved elutazni észak-koreába vagy kubába? ilyen bolsevik hozzáállással pont ott lenne a helyed.

Ciri 2009.08.06. 11:46:15

@Ciri:
Jaj, ezt már más is leírta. :))

Kovbandi 2009.08.06. 11:51:03

Személy szerint én inkább újautó párti vagyok, de akkor is gusztustalan, amit drága kormányunk csinál.Nem szívják eléggé az autós társadalom vérét eléggé ezek a majmok?
Azért túlzás, hogy egy 10 éves autónak évenként kell jelentkezni műszakira.
Remélem ott leszek, amikor a nép ezeket, meg az ezekhez hasonlókat huzigálják fel a lámpavasakra.
Viszek kötelet

biturbo s - félázsiai bunkó állat · http://oldfordworks.blog.hu 2009.08.06. 11:53:07

@Kifordított kacagány: miből gondolod, hogy alig állnának mellé? Persze potyautas szindróma racionális döntés, de hogy ne így legyen, itt a net, oszt lehet beszélgetni. Kompromisszumot keresni. Vagy abbahagyni. De legalább megpróbálni.

Autós márkaklub, Yetro, Alfacity stb. is a netről indult.

thetriggerhappy 2009.08.06. 11:53:52

@zippofcy6:

látom, hogy a négy éves jogi tanulmányaid alatt csak és kizárólag agrárjogi előadásokat hallgattál, és az alkotményjog mellett sem közgazdaságtanra, sem pénzügyi jogra nem ültél be.
elárulok neked egy nagy titkot, de ígérd meg, hogy nem adod tovább: a fed az az usa központi bankrendszere. szerintem te kevered az imf-fel vagy a world bankkal....

subtotal 2009.08.06. 12:03:36

@Kovbandi: vigyél kötelet, hátha valaki behúzza majd vele az új autódat.
Viccet félretéve, akárki kerül kormányra, nem fogja érdekelni pénzszerzésen kívül ez a terület. 98-02 között sem volt érdemi egyszerűsítés, meg előtte és utánna sem, mert egyszerűen semmilyen elemzés nem készül arra vonatkozóan, hogy hogyan és milyen módszerekkel jutnának el oda ahova menni akarnak. Ennek az az oka, hogy fingjuk sincs hova akarnak eljutni.
Minden kampányban annyi hangzik el, hogy építünk majd x ezer kilométer autópályát.
Kedves Totalcar, én szivesen kattintok majd ezerszer is arra a topicra, amelyik a jövő évi kampány közúti közlekedéssel kapcsolatos igéreteit elemzi.

Kifordított kacagány 2009.08.06. 12:05:42

@Shadowbull: pontosan erről van szó

egyébként mivel már megvannak azok az anyagok, amelyek megfelelnek az adott követelményeknek, akármelyik autónál cserélhető a tüzelőanyag-ellátó rendszerben(azért az olajban elkeveredő néhány %-os alkohol nem feltétlen okoz komoly problémákat) ha gyártanak hozzá és persze ha gazdaságos. a gyártóknak érthetően jobban megéri, ha komplett autókat adnak el és ehhez lehet ideológiákat is gyártani.

egyébként meg nem kell a műanyagoknál leragadni, az alkohol a rezet és az alumíniumot is megeszi.

Ratnet 2009.08.06. 12:12:10

Egyszer, csak egyszer fedeznétek már fel, a bizonyos emelések/drágulások/megszorítások és a felső tízezer anyagi és létszámbeli gyarapodásának összefüggését. Egyetlen intézkedés sincs ami rólunk, 'átlagemberekről' szólna. A temérdek államilag 'behajtott' pénz meg eltűnik valahol útközben. Soha nem elég.
Jó reggelt!

Amúgy örömmel látom ahogy a cikk nyomán végre előkerültek az 'öregautó' kedvelők. Én is ide sorolom magam. Szemrákot kapok a sok műanyag, tucat-négykerekűtől.

Egy 18 éves, igen megbízható, masszív kisteherautóval dolgozom (sárgamatricás), néha a városba(ból) van fuvarom. És bizony le fogom szarni a kirekesztő rendelkezéseket. Ezt az autót fent lehet tartani ésszerű anyagi keretek közt, akár otthon javítgatva is. 6-8 liter gázolajból elketyeg. Katalizátort is lehetne rá tenni ha aktuális lenne.
Az új, 'modern' személygépkocsik és haszonjárművek viszont beszerzéskor nagy befektetést vagy kölcsönt jelentenek, a működésükhöz pedig 'infrastruktúrát' és rengeteg pénzt igényelnek.
...hát én őszintén szarok rájuk.:-)

Kifordított kacagány 2009.08.06. 12:12:11

@biturbo s: mert már eddig sem tették. már számtalan konstruktív ötlettel találkoztam, de az adott közösség többsége mindig ellehetetlenítette. te már láttál olyan próbálkozást ami eredményre vezetett?

a kimentünk tüntetni és legalább megpróbáltuk véleményeddel sem értek egyet. próbálkozásnak jó, de ha alkalomról alkalomra nem csinálják jobban(márpedig nem csinálják), akkor csak azoknak jó, akik ellen tüntetni mész, mert az emberekben csak a tehetetlenség érzését növeli.

qualitaet 2009.08.06. 12:12:18

@zippofcy6:

"Az egyetlen dolog ami engem nyomaszt az a lét elviselhetetlen könnyűsége :P"

Azt látom, hogy a lét nem tudod elviselni, pláne mert nem neked hanem másoknak van.

"Azt pedig fenntartom: akinek ma Magyarországon 100 millió HUF feletti vagyona van az mind törvénytelen módon szerezte, vagy úgy mint a Tocsik, a LiBajnai, a gurcsótány, vagy a Kókány: erkölcstelenül."

Nem csoda, hogy nem viszed semmire ameddig annyit nem vagy képes felfogni, hogy százezrével vannak Mgyarországon családok akik generációk óta örökölnek jelentős vagyont vagy vannak olyan tehetséges emberek akik a politikától totál függetlenül sikeresek tudnak lenni a maguk területén.

"De amúgy meg látom rövid az eszed, már elfelejtetted milyen csúnyán beégtél mikor azt bizonygattad hogy UKban sem lehet jobban keresni mint itthon, mivel ott az élet is annyival drágább."

Kisfiam, neked nem rövid az eszed hanem totál hülye vagy, tekintve, hogy sem veled sem pedig senkivel nem vitatkoztam soha az életemben arról, hogy mennyibe kerül az élek UK-ben ugyanis nemcsak fingom nincs róla de toronymagasról le is szarom.

"Szal pofa súlyba és mars vissza MSZPs, Fideszes, stb segget nyalni.
Bár nincs felőle kétségem, ha holnaptól a Jobbik kerülne hatalomra te rögtön beállnál a Gárdába.

Vagy gerinctelen vagy, vagy ostoba."

Gerinctelen te vagy hisz' gyáva beszari pondróként módon írásban személyeskedsz az ostobaságod meg a napnál is világosabb, hisz' még arra sem emlékszel, hogy kivel ugattál mikor és miről.

qualitaet 2009.08.06. 12:20:18

@zippofcy6:

"Akkor hogy magyarázod azt hogy a legtöbb komcsi babó (volt), a szélsőjobb meg nem épp babóbarát?"

És azt hogy magyarázod te történelmi és szociológiai zseni, hogy a szovjet kommunisták a náciknál előbb kezdték üldözni és nagyobb számban is gyikolták -ahogy te mondod- a babókat.

Boleslav_ 2009.08.06. 12:26:12

@Shadowbull: Ez egy komoly tévhit. Tudni kell, hogy a kúton kapható adalékolt üzemanyagok (értsd: benzin) is tartalmaznak alkoholt, méghozzá 5-15 %-os arányban. Az elméleted szerint mondjuk egy PowerEVORacingFormula benzin is károsítaná az autót.

Én 2007 óta járok E85-tel egy ma már 35 éves autóval és eddig semmilyen hibát nem tapasztaltam. Mivel magam tartom karban az autót, rendszeresen ellenőrzöm a különböző alkatrészek állapotát, de semmilyen elváltozást nem tapasztaltam a gumialkatrészeken.

Ami viszont az E85-ös üzemnél fontos, hogy az ideális teljesítmény eléréséhez másmilyen sűrítési viszony, másmilyen kialakítású égéstér, másmilyen előgyújtási érték nagyobb üzemanyagmennyiség szükséges. Ezek kialakítására és összehangolására költenek sokat az autógyártók és nem az anyagválasztásra.

Ha nincs rendesen átállítva az autó az E85-ös üzemre (ezt egyes autók bizonyos határok között /előgyújtás, üzemanyagmennyiség/ maguktól megteszik) az jelentős teljesítményvesztéssel jár, illetve a magasabb üzemanyagigény miatt fellépő szegénykeverékes üzem valóban a motor károsodásához vezet, de egyébként járható út az E85 használata.

Az autómban a sűrítési arány 12:1 (a gyári 9:1), megemeltem az előgyújtást (alap-előgyújtás 10 fok) és nagyobb benzinfúvókákat tettem a karburátorba (-15 %) és jobban megy mint egy azonos típusú benzines kocsi, mégegyszer mondom, minden negatív tünet nélkül.

Ratnet 2009.08.06. 12:34:11

@qualitaet: "a szovjet kommunisták a náciknál előbb kezdték üldözni és nagyobb számban is gyikolták -ahogy te mondod- a babókat."

Bocs, hogy beleszólok a vitátokba de ezzel a kijelentéseddel megleptél. Hol találhatóak ilyen számadatok, mert én hiába kerestem?:-)

seniman 2009.08.06. 12:38:55

@Ciri: "Kurva gyorsan."

Akkor marha nagy műszaki zseni lehetsz,mert a főtengelyszimmering maximum az olajjal érintkezik.Esetleg kétütemű motoroknál találkozhat üzemanyaggal,de mivel azE85 nem keveredik a kétütemű motorolajjal,ezt a lehetőséget is kizárhatjuk.Ha okosat nem tudsz mondani legalább a hülyeséget tartsd meg magadnak.

seniman 2009.08.06. 12:43:27

@Shadowbull: "Szerintem errol ne vitatkozzunk tovabb, mert lathatoan lovesed sincsen a temarol."

Biztosan nincs,mert csak az ilyen mindenhova beköpködő seggfejeknek van fogalmuk mindenről mint te vagy.Egész véletlen autószerelő vagyok és veled ellentétben nem csak annyit tudok az autókról,hogy négy kereke van,meg kormánya meg motorja.Ha neked üzemanyag került az olajodba szerintem viheted motorgenerálra a szutykodat nyugodtan.Az égéstér falán üzemanyagot nem nagyon találsz mivel elég,kopott motornál az ottmaradt olajjal együtt.

Shadowbull 2009.08.06. 13:00:34

@seniman: Huha, egy autoszerelo. Oda meg vissza vagyok, komolyan.

Az egester falan csodalatos modon nem eg el az osszes uzemanyag, mint ahogy az osszes olaj sem.

Amugy meg alapos tevedes, hogy csak a kopott motornal eg el a kenoolaj egy resze a hengerfalon: minden autonal eg el valamennyi, azert fogyaszt minden belsoegesu motor olajat.

Szoval baratom torodj bele: normal esetben is tartalmazhat a kenoolaj uzemanyagot, meghozza jelentos mennyiseget. Kulonosen azoknal jellemzo, amik varosban futnak, sohasem bemelegedve, mert amelyik auto rendesen bemelegszik, ott egy ido utan kiparolog az olajbol az uzemanyag.

sb

Shadowbull 2009.08.06. 13:02:31

@seniman: "Ha okosat nem tudsz mondani legalább a hülyeséget tartsd meg magadnak"

Ez pontosan vonatkozik rad.

sb

Shadowbull 2009.08.06. 13:14:08

@bano1:

"Ez egy komoly tévhit. "

Hehe :) egeszen konretan ott voltam, amikor Ingolstadtban az Audi 4hengeres konstrukcios osztalyanak a vezetoje megkerte az anyagtudomanyi labor egyik munkatarsat, hogy legyen szives foglalja ossze a tervezoknek, hogy az E85 hasznalata milyen hatranyokkal jar konstrukcios (nem termodinamikai) szempontbol. Az egyik szempont a gumitomitesek E85-allosaga volt, es az akkor tervezes alatt allo EA888 motorcsaladnal (1,8 TFSI, 2,0 TFSI "Global Engine") at is kellett allitani az egyik gumitomitest, pedig az uj tervezesu motor volt eppen akkor.

"Én 2007 óta járok E85-tel egy ma már 35 éves autóval és eddig semmilyen hibát nem tapasztaltam. Mivel magam tartom karban az autót, rendszeresen ellenőrzöm a különböző alkatrészek állapotát, de semmilyen elváltozást nem tapasztaltam a gumialkatrészeken."

A terfogatnovekedest nem latod feltetlenul szabad szemmel, csak azt veszed eszre, hogy az adott helyen tomitetlen lesz a motor. Kulonosen ez az alakos tomiteseknel fordulhat elo, amik ha megduzzadnak, kituremkednek a nekik szant helyrol. De ahogy mar irtam, nem fordul elo feltetlenul, csak elofordulhat.

Egyebkent meg ajanlom:

totalcar.hu/magazin/technika/e85/2/#szoveg

sb

joeramirez · http://automeo.blog.hu/ 2009.08.06. 13:14:11

ENNEK A KORMÁNYNAK MENNIE KELL!
És ebben most nincs semmi politika!

Egyszerűen dilettánsok halmaza. Jobb ha tovább nem vezetik (félre) az országot, nem hoznak minden második hónap után újabb módosító törvényjavaslatot arra, amit előtte szavaztak meg.

subtotal 2009.08.06. 13:27:44

@subtotal: arról nem is beszélve, hogy mivel nincs egy elemzés, ami a kitűzött célok megvalósíthatóságát és annak lehetőségeit vizsgálná, így a felmerülő problémákra a lehető legnagyobb jóindulattal is csak ad-hoc válaszok adhatóak.
Nem akarok hazabeszélni, de évek óta szinte (az M3-ig kb 3 kilométeren megcsinálták 4 sávosra NyEH-nál, ennyi) semmi nem történik a 4-es Nyíregyháza-Debrecen-Hajduszoboszló szakaszán, pedig idestova 10 éve be van igérve a 4 sávosítás Debrecen és Szoboszló között. Túlzás nélkül minden héten van halálos vagy/és súlyos sérüléses baleset ezeken a szakaszokon a nagy forgalom miatt (is). Az ún M4-et Bp irányából tervezik építeni, pedig lehet nem onnan kellene kezdeni, hanem innen.
Pedig azt gondolnám, hogy fontosabb lenne a megyeszékhelyek közötti, megyeszékhelyekre a bejutást segítő gyors hálózat megteremtése, mint hogy Bp minden megyeszékhellyel autópályával legyen összekötve, illetve további tranzitutak kialakítása. Egy kicsit off, de csak kicsit.
Nyugati benzinárért nyugati infrastruktúrát! Ha ez megvan, nem bánom, hogy lenyúlják a beruházások egy részét (bánom, de kevésbé érdekel).

Boleslav_ 2009.08.06. 13:44:06

@Shadowbull: Befolyásos barátaid lehetnek... ;-)

A saját tapasztalataimat írtam le. Egyébként az én autómban a legérzékenyebb pont a mechanikus AC pumpa, amelyben ha elszakad a membránja, bizony üzemanyag kerülhet az olajba és akkor baj van... Éppen ezért rendszeresen ellenőrzöm az AC membránt, de nyoma sincs a gumi öregedésének, pedig első körben egy, az autóval közel egyidős AC pumpát használtam.

Ez a motorban lévő gumitömítésekre gyakorolt káros hatás a benzinnel kapcsolatban is fennáll, nem gondolom, hogy a bejutó alkohol ennél nagyságrendekkel több kárt okozna, persze tévedhetek is.

Ápuka 2009.08.06. 13:56:50

Nagy politizálás mellett vissza az eredeti témához....

Két autónk van, 11 és 12 évesek, korukhoz képest nagyon jó műszaki és esztétikai állapotban, kisebb tipikus kis fogyasztású városi autó (97-es 121-es mazda), nagyobb családi utazó és apa kocsit hajt autója( 98-as V6-os!!!pug 406-os kombi). Két autó összértéke max 1.4-1.5m....hitel nincs rajtuk, autót hitelre nem, egyszer volt, elég is volt.
Éves szinten a két autó 25000km-t megy, fenntartása mindennel együtt(biztosítás, benzin, alkatrész-szervíz, gumik, stb, stb)800000ft, azaz havi szinten kb 65000Ft. Most erre jön majd luxusadó (140kw-os a pug), éves vizsga, stb, éves szinten drágul kb 100e-rel a fenntartásuk.

Még mindig jóval olcsóbb, mint akár csak egy új autót is venni hitelre, mert ekkora méretű középkategóriájú autó kell (3 gyerek) vagy egyterű, ami alsó hangon 5m körül kezdődik, annak a hitele 20%-kezdővel 72 hóra kb 80000Ft+biztosítások, stb, stb...ugyanígy 25000km-es futással számolva (és sok kényelmetlenséggel, mert csak egy autó van a családban) éves szinten kb 1700000Ft a fenntartása, azaz havi 140000Ft!!!
És akkor az értékvesztéssel még nem számoltam!
Na ezért sem veszek új autót,nem fogom a bankokat gazdagítani és leszarom, mit gondolnak rólam az utakon, hogy miben ülök, azt a havi 70-80000ft különbséget félretéve pl. évente elmegyek egy komoly 2 hetes nyaralásra a a családommal, stb, stb....

Ez csak financiális megközelítés részemről, engem most ez érdekel, az nem, hogy évente kell vizsgáztatnom majd, nagy ügy, mivel autóim rendben, most vizsgáztak a múlt hónapban, magam vittem oda, sorba álltam nem kellett egyiket sem felkészíteni, simán átmentek.

Roadkill 2009.08.06. 14:00:55

@Ratnet: "Bocs, hogy beleszólok a vitátokba de ezzel a kijelentéseddel megleptél. Hol találhatóak ilyen számadatok, mert én hiába kerestem?:-)"

Keress ra peldaul a "pogrom" szora.

Ratnet 2009.08.06. 14:23:35

@Roadkill: Köszi, próbáltam de továbbra sem találok adatokat amik igazolnák a fenti állítást.

seniman 2009.08.06. 14:44:40

@Shadowbull: "A terfogatnovekedest nem latod feltetlenul szabad szemmel"

Valami mást is tudnál emlegetni a térfogatnövekedésen kivül?Kezd uncsi lenni.Konkrétan még SENKIRŐL és SENKITŐL nem hallottam,hogy kárt tett volna a motorjukban.

Örülök neki,hogy épp az audinál jártál,biztos egész véletlen mindig jókor jó helyen vagy.Csak az a baj,hogy messziről jött ember azt mond amit akar.

Találkoztam már olyan fórumossal aki nagy arccal beregisztrált"audi-s8"nickkel,aztán szégyenszemre beégett egy rozsdakupac cápa bmw-vel.

Ilyeneket bárki ki tud találni,hogy épp bevették volna tesztpilótának a Ferrari F1 csapatához,csak jött a Sumi és több pontot ért el a felvételin :-)

A végén még kiderül,hogy te fejlesztetted ki a Tfsi motorokat.Amúgy azoknak persze,hogy nem tesz jót az E85,mivel a nagynyomású mechanikus szivattyút kivégzi a kenés hiánya.

V8 2009.08.06. 14:57:10

@seniman: mondjuk most pont ráhibáztál, ha visszanézed SB régebbi kommentjeit, akkor kiderül, hogy régebben az Audinál, most a BMW-nél fejleszt motorokat.

seniman 2009.08.06. 15:02:51

@V8:
Akkor nyugodtan le is hurroghat bárkit aki más véleményen van,nem?De igy már értem a sok lehangoló audis-bmw-s népitéleteket.

scheerti · http://scheerti.blog.hu 2009.08.06. 15:03:17

Vajon miért van 3X annyi komment itt, mint a többi posztnál? Tudja valaki? Mondjuk az NKH?

V8 2009.08.06. 15:09:25

@seniman: Nem mondtam, hogy lehurroghat, csak annyit mondtam, hogy eddigi kommentjeiből itt a belsőségen úgy néz ki, hogy ért ahhoz, amit csinál.

Én nem értek az E85 és a motorok viszonyához, ezért nem tudok beleszólni ebbe a vitába.

seniman 2009.08.06. 15:15:15

@V8: Ő ért hozzá,én és még nagyon sokan ezzel járunk elég régóta.Az a baj,hogy úgy beszél a hátrányokról,mintha az E85 egy hét alatt kikészitené a motort.Mire ez bekövetkezik,ahogy már irtam is rég a roncstelep a bejelentett lakcime az autónak.Szerinted a brazil mérnökök nem jöttek volna rá pár évtized alatt,hogy ez nem kóser?Pedig ők 100% tiszta alkohollal járnak.

subtotal 2009.08.06. 15:15:50

@ápuká: ha kalkulálsz a hitellel mint havi fenntartási költségek részével, akkor az écs-vel ne kalkulálj még egyszer :D

V8 2009.08.06. 15:20:54

@seniman: Erről én nem szeretnék vitatkozni, mert nem tudok állást foglalni, sem az elméleti, sem a gyakorlati hátterét nem ismerem a dolognak.

Elhiszem, hogy sokan járnak így baj nélkül, és azt is elhiszem, hogy bizonyos esetekben ez lehet káros is. A saját autómon mindenesetre nem próbálkozom, nem szeretnék véletlenül a problémás kategóriába kerülni.

subtotal 2009.08.06. 15:23:24

@ápuká: ha belekalkulálod a havi fenntartási költségek közé a hiteltörlesztést teljes egészében (és nem csak a kamatot), akkor tényleg ne számolj még az értékcsökkenéssel is :D, mert ebben az esetben az értékcsökkenést 2x vennéd bele a kalkulációba.
Ugyanis amit visszafizetsz a banknak, annak a tőkerésze nem volt a Tied, tehát nem költség, az értékcsökkenés viszont az.

Szumma szummárum: jobban jársz, ha tényleges költséget akarsz számolni, ha a kamatterheket és az értékcsökkenést veszed be a költségkalapba, viszont a havi törlesztés tőkerészét nem.

lehet kétszer jelenik meg bocsi előre is!

Grifter 2009.08.06. 16:22:16

A büdöskurvanayát a politkusainknak. De mi ebben az újdonság?... :/

Karpathy · http://artofmax.com/ 2009.08.06. 17:39:51

Nem fogok gazdaságelméleti számításokat kifejteni a témában, az én idevágó egyetlen mércém a gyakorlat: egy (több) öreg autót el tudok tartani, egy fiatalt nem. Ilyen egyszerű.
Sajnos nem áll módomban támogatni állam bácsi taktikázgatásait, megoldom az életem, ahogy tudom. Ha szemétül megdrágítják a régi autóimat, felőlem jöhet új is, ha az lesz az olcsóbb. De valószínűbb forgatókönyv, hogy egyszer csak tényleg kifejtik, miért vagyunk a Csikós-félékkel együtt bűnözők, és ültetnek (jobb esetben) BKV-ra. A Budapestről kitiltással, éves büntetővizsgával, a használtautó-behozatal regadós ellehetetlenítésével jó úton haladnak. Ezúton gratulálok nekik is, szebbjövő, robotautó, bigbrader, csipet a tarkónkba.

A nálamnál jelesebb anyagi helyzetben lévők pedig legyenek oly kedvesek nem túl nagy hangon osztani az észt, hamar abba a hibába esnek ugyanis, hogy elhiggyék: az anyagi helyzetük = a valódi értékük. Hogy mit tudok kinyúlni a rendszerből a saját életminőségemet javítandó, az legfeljebb egyfajta specializálódott darwini túlélőképességemet jegyzi. Erre tessenek hivatkozni, ez a valós értékük. A többi önigazolás, nincs rá szükség, nem kell a lebensraum duma, tessenek megenni a kicsiny halakat büszkén, felvetett fővel, erkölcsileg bevállalva a ragadozóságot.
A rendszer szemét, nem a babók vagy a gárdisták vagy a jenők, mert ugyanúgy a tömegek kiherélésén és a javak kevesek által való lenyúlásán alapszik, mint az eddigi összes.
Nincs mit tenni. Tessék bekerülni a húsevő kisebbség közé.

Egyébként a távkiértékeléseket megelőzendő, köszönöm, jól érzem magam a bőrömben, az autóimban is, nem vagyok kifejezett növényevő, csak elszaladt ez a műanyagvilág, és kicsit szorít itt-ott, talán jobban szeretnék egy kevésbé forszolt játékban játszani, de hát már az egysejtűek is nézzük hogy nyüzsögnek, bla-bla :D

gnme 2009.08.06. 18:05:23

.. kiverődött a biztosíték?

Sokaknál kiverődött már. Régebben. Sajnos.

Todmit? .. gyere ifát szétfelxelni, pár nap alatt meg lehet keresni egy havi pénzt.

Iszunk pálinkát, napközben meg felxelünk csavarozgatunk, főzünk bográcsban pörköltet stb. beszélgetünk. Aztán felmarkoljk a zsét és irány haza.

.. következő hónap elején megint ugyanez. Olyan mozgalom szerűen..

Illegális, de lehet vele pénzt keresni.

(..igazából az is illegális, hogy a rákbetegeket hazaküldik meghalni műtét helyett..)

evvan.

Mádzsár'isztány 2009.

Ratnet 2009.08.06. 19:11:36

Sztrájk. Az kéne. Meg valaki aki médiaszinten felvállalja a mozgalmat.

Nos, Csikós úr?:-)

toncsi64 2009.08.06. 20:49:31

Végigolvastam. Nem volt kevés és sokat nem is tudnék hozzátenni, csak hozzáteszem a saját esetemet.

W124 300D 1987-es évjárat, kitünő állapotban :-)

Fizetem a biztosítást, a teljesítményadót és ezentúl évente a vizsgát ( a zöldkártyát eddig is).

Cserébe fél évig nem is használhatom, minthogy a belvárosban lakom.
Persze mondhatják cseréljem fiatalabbra, de remélem megérti mindenki ha nem akarok pénzt áldozni arra hogy szarabb autóba üljek (amit esetleg jövőre lehetetlenítenek el). A jelenlegi körülmények között ugyanis elég szép összeget kellene hozzárakni az autóm aktuális piaci árához egy ilyen mutatvány esetében.
Más. Azt esetleg valaki, bárki megtudná mondani, hogy melyek azok a "szakmai szervezetek" akik támogatják ezen ötleteléseket ? Mert az NKH közleménye szerint vannak ilyenek...

Sam75 2009.08.06. 21:33:53

Azért örülök neki hogy hat ilyen járgányt életben tudsz tartani. Én sajna csak eggyel tudok foglalkozni. Amúgy teljesen egyet értek veled a jó k... a...t. Az egész mögött szerintem is a csodás autóimportőrők meg a behodoló KHM van. De a rossz utakkal persze nem foglalkoznak (utóbbi miatt kellett kicserélnem egy egyéves teleszkópot). Már megint az autósókról akarnak lehúzni egy nem létező bőrt. Siralmas a helyzet. És nem tom mi tévő legyek.
Majd szerzek amcsi rendszámot az opelra vagy ilyesmi. Aztán csináljanak amit akarnak. lehet hogy a bünti olcsóbb lesz mint évente a vizsgadíj.

The Junglefighter 2009.08.06. 22:29:47

Hogy az a szederjesfarkú, málhás, náthás, véres habos, tajtékos, lebernyeges, száraztésztán kövérre hízlalt, rút faszán rézzel kivert, falhozverdesett, füzfán fütyülő, kibaszott nádvágó, löttyedt heréjű, büdös púpos félszemű fahordó, az a szánalmas zsírosfülű, simaagyú, holtak fölött boronáló, ceruzahegyező középiskolai kémiatanárra hasonlító, sánta öreganyjuk kedvenc szomszédja, AZ! Na az verje laposra az összes sz*r szemét sza* majmot, amelyek mindíg is mint ahogy eddíg, ezután is a dolgozó kisembertől fogja elvenni mindenét. És a polgár meg hagyja. MInt mindíg. Szomorúan veszi tudomásul, hogy mostantól már nem fér bele a havi 2 sör sem. Sőt. Kicsit kevesebb sóval kellene ennia zsíroskenyeret. A só is drága, meg utána több drága vizet kell inni. Meddíg tűri még a Magyar EZT? Én nagyon szeretem az autómat. Sok évnek kellett ahoz eltelnie, hogy megvehessem. Nem fiatal, 12 éves. Megszívtam. Nem vagyok abban biztos hogy fenn fogom tudni tartani. Családom van. Gyerekekkel. És menni kell. De ha nem lesz mivel? Buszozzunk a ngymamához? Kiszámoltam mama 16 Km-re lakik 4 jegy : 2 felnőtt két gyermek oda vissza= 1800 HUF 38 perc menetidő sz*r buszon. Csodás kilátások.


Javaslatokat várok. Mi lesz a megoldás az autósok ellehetetlenítése ellen?

Bocs a fenti kifakadásomért. A cikk olvasása után kinyílt a bicska a zsebemben és tökönszúrt....

nikó 78 2009.08.06. 22:34:19

@Ratnet: Ja az ötlet jó, csak az a problem,hogy a sztrájkkal nem érsz el semmit,kiröhögnek egyszer úgyis megunod,gondolják ők meg azért dolgozni is kell, élni is valamiből,ezt is pontosan tudják.Sokkal radikálisabban kellene ezt csinálni,demokratikus(hu de jól hangzik)formában.De egy olyan országban,ahol demokrácia jogcímén lopják a pénzedet,tökretesznek ellehetetlenítenek,csak a radikális nem demokratikus visszavágás a megoldás.

nikó 78 2009.08.06. 22:40:18

@The Junglefighter: Na igen sokan vagyunk így ezzel nekem munkaeszköz az autó.Nem úgy vagyok hogy lejár a műszak azt felülök a nagy büdös sárgára és a nyolc kilóméteremet megteszem 1,5 óra alatt 1 átszállással.A munkának akkor van vége amikor vége van,és így 10 perc alatt otthon vagyok.

Shadowbull 2009.08.06. 22:50:54

"Valami mást is tudnál emlegetni a térfogatnövekedésen kivül?Kezd uncsi lenni."

Belinkeltem a Gulyas cikket. Az eleg alapos, es meg te is meg fogod erteni.

"Konkrétan még SENKIRŐL és SENKITŐL nem hallottam,hogy kárt tett volna a motorjukban."

Akkor biztosan nem is arthat, ugye.

"A végén még kiderül,hogy te fejlesztetted ki a Tfsi motorokat."

Azert ez igy eleg nagy tulzas lenne, de az EA888 blokkjan eleg sokat dolgoztam. Konretan ketten terveztuk egy kollegaval.

"Amúgy azoknak persze,hogy nem tesz jót az E85"

Mikor eljottem ugy volt, hogy fel lesz keszitve az E85-re, hogy mi lett belole szeriaban, azt nemtom.

"Akkor nyugodtan le is hurroghat bárkit aki más véleményen van,nem?"

Az a baj, hogy ez nem velemeny kerdese.

"Az a baj,hogy úgy beszél a hátrányokról,mintha az E85 egy hét alatt kikészitené a motort."

Ilyet nem mondtam. De ha konkretan gond van, az eleg hamar fellep, hamarabb, mint gondolnad.

"Szerinted a brazil mérnökök nem jöttek volna rá pár évtized alatt,hogy ez nem kóser?Pedig ők 100% tiszta alkohollal járnak."

A brazil mernokok nem igazan tehetnek rola, mert tudtommal nem sok brazil tervezesu auto van, de az osszes autogyar etanolra felkeszitett autokat szallit Braziliaba.

sb

Ratnet 2009.08.06. 22:51:53

@nikó 78: Sok kifogás van. Tenni pedig nehéz. Az általad felsorolt okok miatt is. Kellene egy kis tökösség végre, nem!? Nulla kifogás, összetartás, és elszánt cselekvés. Semmi más nem visz előbbre.

A radikalizmus meg maradjon a legvégére, ugyanis az olyan megmozdulásokhoz mindig csatlakoznak nemkívánatos, elvtelen, kóbor felforgatók is.:-)

qualitaet 2009.08.06. 23:09:37

@Ratnet:

"A radikalizmus meg maradjon a legvégére,..."

Pontosan.

... ugyanis az olyan megmozdulásokhoz mindig csatlakoznak nemkívánatos, elvtelen, kóbor felforgatók is.:-)"

A fizetett provokátorokkal egyetemben.

Ratnet 2009.08.06. 23:32:41

@qualitaet: ööö... Bárcsak lennének fizetett provokátoraik a magyar használtautósoknak, akik utcára vinnék ezt az ügyet.:-)

Il mio nome è Nessuno (törölt) 2009.08.06. 23:35:16

@Shadowbull: Bélám, ezt a brazil mérnökök jobban tudják! :D
(Az autószerelôkrôl nem beszélve, ôk is rengeteg motort terveznek.)

nikó 78 2009.08.07. 00:00:17

@Csikós Zsolt: Megértem a te problémádat,sok az autó,nagy a szerelem megválni valamelyiktől is fájó gyötrelem.Hasonló a cipő: 79-es kawa 125-ös,80-as trabi 601 szpesöl,meg egy 91-es napi használatos omega aminek még mindig jó az emissziója!!!!!!A kawát el kell adnom,valahova németbe mert égen- földön nincs hozzá alkatrész,gépjárművet meg használni kell mert arra teremtődött.A trabit akár vasvillával is megvédem, családi örökség,örök kenyere van.Az omega viszont csereérett sajnos,de ugye az elmúlt 10év autótermése egyszerűen siralmas bármiről is beszéljünk,nembaj,van 1,5 éve majd valami lesz.

Sokunk ereiben elkezdett forrni a vér,rengeteg a hozzászólás,alapvetően mindenki ellene van.Vannak persze rasszista,meg jövőre de majd milyen jó lesz ha fideszék stb, stb álomvilág.

Speciel én úgy gondolom, hogy az egyéni
élethelyzetek ismertetése, a velem mi lesz
helyett,körül kellene ásni a témát, ki ezért a felelős,mennyi embert érint,stb.Nem értek hozzá,nem vagyok újságíró,de kiemelt szinten fórumon kell tartani ezt a szemét tervet.Ez a fajta fegyver a te illetve a ti kezetekben van.Használjátok ki a mi illetve a saját érdeketekben.Találjuk meg a módját, hogy újabb kés sőt ez már kard,ne kerülhessen a hátunkba.

PL:Én első lépésként a területileg illetékes NKH előtt minimum 5 percig nyomnám a dudát.Ha mindenki aki éppen arra jár rászánja azt az 5 percet mondjuk 8-tól 16-ig vagy ameddig a munkaidejük tart, elég komoly napi koncert lehetne belőle.

nikó 78 2009.08.07. 00:12:13

@Ratnet: Igen,ebben neked igazad van,jön a gárda a szélsősök,az anarchisták stb az összes politika által befolyásolt vagy inkább,TUDATOSAN GENERÁLT futóbolond,fizetett uszító stb.De aki ebben az országban él magyar, cigány ,német ,horvát ,zsidó ez mindenkit érint.

LipicaiCukorgyáros (törölt) 2009.08.07. 00:32:33

nagyon ráérnek ezek a fejlesztő mérnökök...

nikó 78 2009.08.07. 00:52:25

@Shadowbull: Csak nem négy karika?:motorunk a minőségünk!!!!!!!!!!!

Ciri 2009.08.07. 04:52:20

@seniman:

"Akkor marha nagy műszaki zseni lehetsz,mert a főtengelyszimmering maximum az olajjal érintkezik."

És még le is írja az Istenbarma, hogy ez a szakmája. :))

Shadowbull 2009.08.07. 07:41:45

@nikó 78: Vót valamikó´, 7 evig.


Mosmá "Freude am Fahren"

sb

seniman 2009.08.07. 07:59:09

@Ciri: "És még le is írja az Istenbarma, hogy ez a szakmája. :))"

Miért neked mia szakmád aranyom,hogy mindenhez igy értesz?Gondolom hentes vagy esetleg szobafestő.Eddig a fikázáson kivül nagyon nem tudtál semmihez hozzászólni,maradj inkább csendben.Szerintem életedben ilyen szimmeringet sem láttál,de szerintem egy motor belső felépitésével sem vagy tisztában.SB legalább ért hozzá,hogy nem vagyunk egy véleményen,az már más kérdés.Te viszont csak egy mindenkinek beszólogató tapló kis nem is tudom micsoda vagy!

Il mio nome è Nessuno (törölt) 2009.08.07. 08:23:05

@seniman: Egyelôre ott tartunk, hogy te adtál itt elô nagy arccal baromságokat, úgyhogy tedd magad takarékra, öcsibusz.

Il mio nome è Nessuno (törölt) 2009.08.07. 08:31:11

@seniman: "hogy nem vagyunk egy véleményen,az már más kérdés"

Az egy nettó baromság, hogy nincs üzemanyag az olajban, nem vélemény kérdése.

seniman 2009.08.07. 10:09:24

@Il mio nome è Nessuno: "Az egy nettó baromság, hogy nincs üzemanyag az olajban, nem vélemény kérdése."

Ha üzemanyag kerül az olajadba,ne a szimmering miatt aggódj,nagyobb veszélyben lesznek a főtengelycsapágyak.Ez pedig csak akkor szokott előfordulni,ha hidegen van inditgatva az autó,péel beinditod az udvaron,csak hogy arrébb állj vele,de ezt is többször kell megjátszani,hogy az üzemanyag a gyűrűk mellett leszivárogjon.Szerintem ha már csak egy kicsit is meleg egy motor(nem a hűtőviz szintjén,hanem a henger belseje)az üzemanyag inkább már azonnal párolog,mint hogy leszivárogna.Amúgy meg az adalékolatlan szar magyar benzinnél milliószor jobb az E85,mert ez legalább feloldja a lerakódásokat,nem csinálja őket.

Rocko- 2009.08.07. 10:47:55

@Shadowbull: "Freude am fahren"?
www.youtube.com/watch?v=SkYCVBxTNj4
emígy?
de nem baj, ha sokat fejlődsz, akkor lehet még "Fahren, Tanken, Fahren" is! :))))

Shadowbull 2009.08.07. 10:53:45

"Ha üzemanyag kerül az olajadba,ne a szimmering miatt aggódj,nagyobb veszélyben lesznek a főtengelycsapágyak"

Nem igazan. Mindenhol van egy hatarertek az uzemanyagtartalomra, amit a csapagyazas meg rohogve kibir.

"Szerintem ha már csak egy kicsit is meleg egy motor(nem a hűtőviz szintjén,hanem a henger belseje)az üzemanyag inkább már azonnal párolog,mint hogy leszivárogna."

Nem parolog el, mert nincs ideje. Az adott konstrukciotol fugg, hogy mennyi uzemanyagot dolgoz bele a motor az olajba. Nyilvan vannak uzemallapotok, amikor tobbet, van amikor kevesebbet.

A homersekletnek ehhez csak annyiban van koze, hogy ha az olaj sohasem melegszik be rendesen, akkor az uzemanyag nem tud kiparologni belole.

Amikor valaki buszkelkedik, hogy az autoja egy csepp olajat sem fogyasztott 2 cikus kozott, annak szepen az uzemanyag potolta ki a hianyzo mennyiseget.

sb

Shadowbull 2009.08.07. 19:36:23

Amugy fentebb kifelejtettem a blowby-t. Az is tartalmaz uzemanyagot, sot valoszinuleg onnan szarmazik a nagyobb mennyiseg.

sb

papa33 2009.08.08. 12:45:24

Előző autóm olajcsere után kb 8000 km-nél kezdte csökkenteni az olajszintet, kellett 2-4 decit tölteni, kb fél-3/4 liter olaj még 10-12000 km-ig, olajcsere és minden kezdődött elölről. Függetlenül a rövid-hosszú utaktól, télen-nyáron, stb, mindíg így tett. Akkor?
Énszerintem jelentéktelen olaj kerül be átlagautóba, hiba nélkül. És van olyan autó, ahol az AC hiba esetén kifelé folyik a benya, nem a mociolajba. Persze az is lehet, na de ez a mennyiség észrevehető lesz.Meg lehet kondenzvíz is, valamennyi csepp...

papa33 2009.08.08. 12:48:25

@papa33: Illetve a benya lemossa az olajat, szóval rövidítené az élettartamot a benzintartalom. A mai szabályozott motorüzem ha enné az olajat, nem lenne patikatiszta a gyertya 40-60 ezer km után, kényesek a katalizátorok, tehát egyetlen égéskihagyás sem lehet, nincs olajzabálás-kormolás, egyes autó iridium gyertyája 100ezer km csereperiódus. Szal a benzin sem folyik nagyon le...

zapponlack 2009.08.08. 17:52:37

Az egyetlen megoldás: kitiltani az összes új autót.

Zsolt, kedves, ne érezd magad kényelmetlenül, mikor a merciddel füstölsz a körúton: gondolkoztál már, mennyivel "környezet barátabb" az előtted haladó csillogó új dízel után általad beszívott sósavgőz? Én jobban szeretem a kormoló régi dízelt, attól nem fulladok meg, ha csilogó új öngyulladós után megyek, ablak fel, igyekszem minél gyorsabban megelőzni.

Aztán az ülések. Azt a rengeteg, majomköszörűs-elfuserált ülésnek csúfolt hokedlit, amit az autóipar az elmúlt 10 évben produkált...százszor inkább egy régi F astra vagy toyota...

Arról nem is beszélve, hogy már egy egy fékbetét-cseréhez is kompúterrel kell visszahúzni a dugattyúkat. Meg helyettem fog fékezni a kocsi, ha túl kicsi a féktávolság.

Az egyetlen amit elismerek, hogy "biztonságosabbak" lettek az autók - meg súlyosabbak. a kilencvenes évekhez képest minden másban a degeneráció az úr(a bonyolítás árán megszerzett kis előnyök ui. még nem fejlődés...)

40EridaniA 2009.08.08. 20:41:23

Igen. Meg milyen már ez is. Olvasom az új dízelverda teszteket, 7-8 literes (mért) átlagnál már eszement tapsikolás és hisztérikus üdvrivalgás van, hogy hurrá, mennyire takarékos a cucc. Nem inkább az 5 litert illenék megcélozni? Ez a fejlődés? Több üzemanyagból több erőt kihozni nem nagy kunszt, ilyen irányú "fejlesztésekkel" nem túl sok leendő újautóvásárlót tudnak meggyőzni.

totyy528 2009.08.16. 11:21:31

Arra mennek rá minden szinten, hogy egy kicsit se érezd jól magad!Tényleg, mintha igaz lenne az az összeesküvéselmélet, hogy a zsidók ki akarnak innen mindenkit űzni, hogy rátehessék a kezüket az ivóvízkészletünkre.Én komolyan elgondolkoztam azon, hogy el innen , mindegy hova, cak minnél messzebre. Pont 125kw-os az autóm, 30éves, én is szeretnék elbeszélgetni egy 2x2es szobában ennek a baromságnak a kiagyalójával.

webshark 2009.09.06. 15:23:45

@zapponlack: köszönöm a dicsértetet a két típusnak- az egyik az konkrétan a kezem alatt van.
2 öregebb kocsi van családban:
Astra 14 éves kombi, jó állapotú és alig látszik az idő vasfoga rajta, minimális dolgok cserélődtek ki még benne.Olajfogyás
szinte 0,csak a periódus végén kezdi enni- most töröm az agíam hogy télre ne kapjon e egy kis full synt olajat (aztán ha eszi akkor az én hibám- de jobb lesz a kenés hidegindításkor...)
Olcsó alkatrészek tömege, és sok bontott cucc létezik hozzá.
Daihatsu Applause, nos ő már 19, kicsit rohad de nem zabál sok olajat, megy és izomerős nyomatéka van, tehát egy jobb Audit/BMW-t ott lehet hagyni vele, adott körülmények között. Drágább dolgok vannak hozzá, de kikeresgélve azért ki lehet bekkelni.

Mindkét kocsit igyekszünk, jó állapotba felhozni hogy naprakészen legyen vizsgaready, a komoly dolgok, fék fékfolyadék, kormánymű ellenőrzések nemcsak kétévente van hanem kb félévente.
Az egyik téli-nyárigumis, a másik városi verda, ezért csak nyári van hozzá. Mivel nem nagy pénz, gondoltam a kombihoz plusz acélfelniket, hogy akár én is tudjam cserélni a téli nyári garnitúrát,
a másikhoz meg csak fontolgattam (régi acélfelni még olcsón van, használt télit viszont nem tennék rá) közben az apróságokat is javítjuk, új kipuff mindkét kocsin.

Ez a pénzrabló dolog, senkinek nem jó akinek öregszik a kocsija!!! Ill az államnak esetleg a szalonoknak.
Aki eddig sumák módon átlökte a roncsát,
(saját szememmel láttam olyan frissvizsgás ladát, fiatot hatalmas lyukakkal, hogy a présbe is veszélyes lett volna beletenni, annyira szakadt volt.)

Inkább a nagyon rossz állagú, egyszer már bukott kocsit kéne sűrűbben vizsgáztatni....
süti beállítások módosítása