Nem zörög a haraszt

  2009. február 06. - ommm Címkék: nissan igazság gtr kamuhiba

A szerzőről még nincs információ feltöltve!

A szerző még nem publikált a Totalcaron

Négyhengeres BMW? Ugyan már...
2015-07-30 16:22:46

...mondták nekem sokan, miután lett egy 136 lóerős E30-am. Persze hülyeség, hiszen a könnyű bódéhoz elég

Hétvége a tóparton? Belsőség-találkozó 2015!
2015-07-29 12:04:49

Öregszünk, öregszünk , más nem is jut nagyon eszembe arról, hogy immáron tizenkettedik (!) alkalommal

A trollkirály V8-cal érkezik
2015-06-22 13:58:43

Leborulok, zokogok és megadom a trollkodás brilliánsokkal díszített aranyfokozatát. Hogyan piszkíts bele egy

Szétszórjuk a VIP-jegyeket! Akár a tiéd is lehet egy!
2015-06-08 15:31:58

Úgy, ahogy az AC/DC-nek is egy igazi énekese volt és ahogy a Black Sabbath is csak Bill Warddal az igazi , úgy


Talán már önökhöz is eljutott a hír, hogy a mindenki által fantasztikusnak és hiperjónak tartott Nissan GT-R erőátviteli rendszerével nincs minden rendben. Eleinte csak elvétve, innen-onnan jött egy kósza hír, hogy a rajtelektronika nincs a helyzet magaslatán (ezzel kapcsolatban az elfosta magát szóösszetétel tűnt fel legsűrűbben), aztán hirtelen rengeteg elromló, garanciában nem javítható GT-R tűnt fel a különböző netes fórumokon.
Az állítólagos tulajdonosoknál főleg akkor borult ki a bili, mikor kiderült: a Nissan garanciája nem vonatkozik a rajtfunkció használata során keletkezett károkra, ahogy magára a berendezésre sem. Nem maradt más hátra, mint a fizetés. Amerikában ez 22 415 dollárnyi pénzt plusz 1 380 dollár munkadíjat jelent. A Nissan akkor még nem foglalt hivatalosan állást az ügyben, az azonban tény, hogy a tengerentúlon több peres eljárás is folyik ellenük éppen emiatt.

Az igazsághoz hozzátartozik azonban a másik faktum: az eddig értékesített GT-R-ek mindössze egy százalékában mutatkozott a hiba. Mindössze? Vagy az már sok? Nézőpont kérdése. De hol az igazság? Valahol középen, mint mindig.(?)

A megoldás kulcsa a VDC azaz Vehicle Dynamic Control néven emlegetett össz-elektronikai őrző-védő szolgálat. Ugyanis minden GT-R kezelési útmutatójában külön felhívják a figyelmet arra, hogy a rajtelektronika használata kikapcsolt VDC mellett az erőátviteli rendszer meghibásodásához vezethet. Ez pedig az érintett alkatrészek garanciájának elvesztését vonja maga után. A VDC kiiktatása csak akkor javasolt, ha mély sárban vagy hóban akadt el az autó. A központi vezérlőegység megjegyzi, mikor volt ki és bekapcsolva. Viszont, csak akkor használható a rajtelektronika, ha a VDC ki van kapcsolva. Ki érti ezt?

Mikor már túl magasra csaptak a hullámok a Nissan minden kereskedőjéhez küldött körlevelében tudatta velük, hogy a 2009-es modellév még el nem adott, illetve a 2010-es modellév összes autójában lecseréli a vezérlőszoftvert. Az új szoftver segítségével ugyan javul a bekapcsolt VDC melletti gyorsulás, romlik viszont, ha a rendszert kikapcsolták, mivel jobban limitálja a fordulatszámot.

Voltak, akik közönséges hisztériának tartották a dolgot, egy művileg kreált bosszúnak a Nissan felé. Tán az is. Talán nem. Mindenesetre az Inside Line tulajdonában lévő GT-R alatt egy napon olajtócsát találtak és tüzetesebb vizsgálat után kiderült, hogy komoly gondok vannak. Természetesen VDC nélkül használták a rajtelektronikát, hiszen a megadott gyorsulás csak így érhető el. Szerelőjük elmondta, hogy a 6-7 GT-R közül ez az egyetlen, amelyiknek ilyen problémája volt. A javítása nem egyszerű, hiszen a Nissan külön specialistát küld ki minden - erőátviteli rendszert érintő – gond esetén.
Eddig a sztori.

Így néz ki, mikor elveszik minden. A Samurai Speed GT-R-e 600 lóerős volt, száz rajtot bírt ki és a srácok még örültek is neki, hogy beadta a kulcsot, hiszen végre tudják, hol a rendszer határa.

Időközben kiderült, hogy a frissített verzióban (autókról beszélünk még?) már bekapcsolt VDC mellett is lehetséges a rajtelektronika használata, igaz, a fordulatszámot 4500-ról 3000-re limitálták. A start kevésbé agresszív, végeredményben mintegy 80 százalékra teljesít a régihez képest.

Mi az igazság? Önök szerint?
Megijedt egy picit a Nissan vagy a felhasználók voltak türhők?

A bejegyzés trackback címe:

https://belsoseg.blog.hu/api/trackback/id/tr5924726

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

atabi 2009.02.06. 15:45:46

hát igen,most már telepítő cd kell az autókhoz és a netre kell csatlakoztatni a járgányt a frissítésekért )).ha elromlik nem autószerelőhöz hanem a rendszergazdához kell vinni ))

scheerti · http://scheerti.blog.hu 2009.02.06. 15:48:23

Talán az igazásg valahol félúton lehet.

A sok gyépés tulajdonos valószínűleg úton-útfélen rajtelektronikát használt, persze, hogy nem bírta.

A Nissan meg túl nagyot akart ezzel a kocsival harapni, lásd Nürburgring-Porsche vita.

makmarci 2009.02.06. 16:01:20

Japán autó nem romlik el sosem ! Értem ?

Minek csinálnak rajtelektronikát, ha nem bírja a gép ? Ha jól emlékszem, ez nem egy családi egyterű ugye ? Tényleg, vajon egy utcai sportkocsinak mi a rendeltetésszerű használat, ha a rajtolgatás nem ?

Valami nagy baj van a világgal, ha azok a köcsög buzi BMW mérnökök által kreált hulladék M-es szarok nem hullanak széjjel !?

Go japcsik, go ! DDDDDDDDDDDDDD

krepsz_zoltan 2009.02.06. 16:01:41

A japánok mellőzték a logikát a kezelési utasításból. Egy ilyen GT-R technikailag közelebb áll az űrhajókhoz, mint az autókhoz, pokolba az egésszel! Emlékszem régi TC tévéműsorra, Karotta panaszkodott, hogy a Ferrari F430 Spider és a BMW M5 is "lefagyott"... Szerintem Karotta és TéZé csinálta/csinálja jól, a saját célra épített vassal, amivel pályán, mások életét nem veszélyeztetve lehet száguldozni, élvezkedni, versenyezni. Ha utcai sportkocsi, akkor egy Lotus Exige és jóccakát. 25 ezer EUR környékén már szépet kapni, a GT-R árának a különbségét meg elkocsikázom.

Moodshooter (törölt) 2009.02.06. 16:02:25

Ez nem versenyautó. Nem is értem minek a rajtelekrtonika. Én bele sem raktam volna. Az ember meg csodálkozik rajta, ha tönkremegy, mikor gyilkolja???

makmarci 2009.02.06. 16:05:15

@Moodshooter: Ha rajtad múlnának az eladási számok, hidd el beleraknád !

prokee · http://blog.prokee.hu 2009.02.06. 16:10:04

Szerintem csak nem kellene vele darvadozni. Szépen gurulgatni az Aranyparton 12 km/h-val, rádióból Gankszta Zoltán, napszemcsi, hónaljkutyát ráültenti a lerántott ablak húlt helyére az ajtógerincen, és stírölni a luvnyákat.
Remus üresdob fel hátra, néha-néha egy büdös nagy gázfröccs, hogy a nőneműek beájuljanak a hátsó ülés helyére, oszt kész.

Rögtön nem lesz garanciális hiszti.

morphine · http://designpumpa.blog.hu/ 2009.02.06. 16:11:52

A dolog egyszerű. A kocsival szembeni elvárások óriásiak. Nem azért, amilyen a gyári Skyline volt, hanem azért, amilyeneket jókezű túnerek berheltek belőle. Minden ízéből ordít a GT-R-nek, hogy ez volt a cél: olyan új autó, ami már alapban utómunkában felhúzottnak tűnik. Hogy kellett-e bele a rajtelektronika? Ha a fentiekben igazam vank, akkor a válasz egyértelmű igen.

Namost. Ha az embernek jókezű túnerek által felkészített gép jut, arról tudja, fog az elromlani is. És persze hogy nincs gari. Ez viszont egy gyári gép, amit olyanra csináltak, mintha. Beleírták, hogy nincs gari, ha all-out nyúzod (a rajtelektronika erős kínzás, pláne elektronikus védőangyal nélkül), magyarán beleírták, hogy ha tényleg tuningolt vasként nyűvőd, mink mossuk kezeink. szerintem ez így korrekt. Aki nem vett erről tudomást, vagy úgy gondolta, csak azért mert gyári, még ilyen kiélezetten is bírnia kell, az magára vessen.

Fosom a szót. Röviden: szerintem a nissan korrektül járt el, a júzerek a türhők, ha panaszkodnak. Én nem itélnék nekik egy vasat sem.

Seca81 2009.02.06. 16:16:07

Már látom a BMW-s júzereket, hogy fognak itt fikázódni :)
Fincsi lesz!
Bezzeg a GT-2...

Santino007 · http://youngtimer.blog.hu 2009.02.06. 16:16:55

Én meg azt mondom, ez akkor is csak egy rizsrakéta. És bátran vállalom e teljesen megalapozatlan, prekonceptív és prejudikált értékítéletemet.

Minden elismerésem a nippó gépeké, és készséggel elismerem, hogy sok esetben jobbak, mint az én drága ejropéer (főleg germán) szerelmeim, de szeretni azokat sose fogom, a kék-fehér propellert, ezüst csillagot, vagy a kék ovált meg mindig.

Huh, ez jólesett, pedig milyen offtopik!

:)

Seca81 2009.02.06. 16:17:57

Szerintem meg nem fontos a rajtelektronika. Óriásit gyorsul anélkül is, kicsit talán már parasztvakítás.

Seca81 2009.02.06. 16:19:32

@Santino007: Én pont fordítva vagyok ezzel így :)

odb 2009.02.06. 16:27:58

@Santino007: a kék ovál az nem Subaru? :)

Alf (törölt) 2009.02.06. 16:28:04

az az igazság, hogy akkor már inkább valami szar játékkonzolt vegyenek, gyorsuláshoz meg üljenek be egy repülőbe.

gagyi dolog ilyen autókkal gyorsulgatni, pénzkidobás, szánalmas.

Santino007 · http://youngtimer.blog.hu 2009.02.06. 16:33:24

@Seca81: Hihhíj! :) és mégse fröcskölődünk. Csak így tovább!

csiky944 2009.02.06. 16:34:00

szar japán,bezzeg az e36 316i coupé

Santino007 · http://youngtimer.blog.hu 2009.02.06. 16:34:31

@odb: a rali jó irány, de nem a kék ovál hat biszbasszal, hanem kék ovál egy szépen tipografált névvel :)

Seca81 2009.02.06. 16:38:18

@Santino007: Nem is szabad! Van tartásunk :)

krepsz_zoltan 2009.02.06. 16:39:06

@morphine: A tuningolt Skyline szerintem más műfaj, azok nemritkán 1000 lóerő feletti gépek, és akinek ilyen van, azt nem érdekli semmiféle garancia: gyorsul vele hármat, és ha nem szakad le a feje, akkor kezdheti generálozni a motort :-)
A GT-R nem a tuner Skyline híre miatt lett brutális. No de! Adott egy 480 lovas sportkocsi, ami a sok high-tech őrültség miatt idő előtt tönkre megy, ha párszor odalépsz a gázra, a gyártó meg mossa kezeit... Olyan ez, mint valami csodarepülő, ami személyzettel a fedélzetén hangsebességgel hasít az égen, fecske módjára manőverezik, de utasokkal már lezuhan - pedig eredetileg utasszállításra tervezték.

Rocko- 2009.02.06. 16:41:09

sok hûhó semmiért.

morphine · http://designpumpa.blog.hu/ 2009.02.06. 16:47:24

Egyébként azon gondolkodom, hogy egy ilyen vas jelentősen közelebb áll egy porkéhoz, vagy lovacskás kocsihoz, mint anyám micrájához. Mert ugye rajtelektronika, brutális motorerő stb azokban van, nem az 1.2i-ben. Azokkal nem szoktak ilyen gondok lenni? És még a gari is vonatkozik rájuk? Mert ha igen, akkor máris visszavontam fenti gondolatmenetemet, és üzenem a nissannak: a házifeladatot sem ér elmismásolni, leülhet fiam, ez így csak gyenge 3-as.

Tényleg furcsa gondolat, beleírni a Scud használatiába, hogy ha van merszed a manettinót jobbszélső állásba tenni, mink nem garantáljuk a váltó túlélését...... És szerintem nem is tettek ilyet. Legalábbis a ferrari tulajokat nem hallani gyakorta nyafogni.

Kormi 2009.02.06. 16:47:31

"kék ovál egy szépen tipografált névvel"
ergo Ford...

Kard 2009.02.06. 16:48:48

@makmarci: Hát pedig az M-es "hulladékokból" is volt egy széria ami bizony széthullott. A 2001-től 2003-ig gyártott M3-as hajtókarcsapágyai nem bírták és kukába ment a motor. Ott is hasonló volt a jelenség, hogy a BMW nem akarta elismerni a hibát. Új széria megesnek az ilyen problémák.

Kormi 2009.02.06. 16:50:01

A GT-R amúgy laza gép, ha ilyen kocsim lenne én 50-nel gyorsabban nem mennék vele, élvezném a benn szunnyadó erőt és csak cirkálnék vele. Jó, néha azért odalépnék, de rajtelektronika..... aki nem tud rajtolni manuálisan, az ne gyorsuljon és ne vegyen ilyen erős gépet. Ennyi. Ettől függetlenül még germóság, hogy nem garanciális egy gyári funkció hiábja.

nagyd 2009.02.06. 16:57:23



akárhogyis, de az autó gyönyörű

Lowtyo 2009.02.06. 17:12:44

a májkroszoft keze benne van, az biztos
amúgy meg, mi a ráknak az a rajtelektronika bele, ha nem lehet használni?
ha lehetne, lenne rá garancia.
sok pénzed van, vegyél erős gépet, bérelj pályát, aztán gyakorolj.
a vezetés örömének agyonbaszása, ha minden fontosabb műveletet az elektronika csinál helyettünk.
mi jöhet még?
kanyarodóelektronika, ami ideális íven fordítja az autót?
tanulni, tanulni, tanulni.
bukót fel és nyomás ki gyakorolni valami elzárt pályára.
akinek meg pöcshosszabbítónak kell az autó, az csinálja amit prokee írt.

bervas · http://mt10.blog.hu 2009.02.06. 17:25:55

Ez japán autó. A sok kicsi ferdeszemű mérnök valószínűleg vért izzadt az FMEA lap felett és molekulánként rakta össze a minőség házát, hogy minden klappoljon. Aztán jött egy sales szakember, vagy marketinges, és közölte, jó lenne bele egy olyan izé, olyan rajtmicsoda, mint a versenykocsikban. Idő már nem volt sok a piacra dobás előtt. Hipp-hopp beprogramozták a rajtizét, mértek egyet-kettőt. Idő már nem volt újranyálazni a minőséget, nem fért az újragondolás a több évre előre kidolgozott ütemtervbe. Így beletették a garanciába, hogy "falábú autós a saját pénzén gyakorol". A falábú (funkcionális analfabéta) pedig megtette.
Pedig egy GT (= Gran Turismo) nem sportkocsi. Ahogy az Opel Calibra sem az.

Ismerős szerelő mesélte, hogy falábú félgazdag megtuningolta x kocsi motorját, és azóta tiltáson pörgő motornál ugrik le a kuplungról a induláskor. A váltó széthullott párszor, egyszer a difit is fogatlanította. Na, ez a júzer nem perel, csak fizet...

Devil2 2009.02.06. 17:36:50

Na kérem szépen itt nincs kegyelem, meg VDC sem, ellenben van 900LE és összkerék: www.youtube.com/watch?v=d-BSN79NOJA

Vortep 13 2009.02.06. 17:39:16

Hát a Japán autóipar eléggé gyengélkedik mostanság.Főleg a sportteljesítmények terén.Mitcubishi,Subaru ki a rallyból,a Toyota sehol az F-1 ben,a Honda kiszállt,nincs egy épkézláb sportautójuk.Illetve a Nissannak ez.Sokat akartak ezzel,de lehet,hogy elkapkodták...

Santino007 · http://youngtimer.blog.hu 2009.02.06. 17:54:45

@Butyok: ne hasogassunk szőrszálakat itten a tulajdonjogi izékkel. Ilyen erővel pl. a Dacia is francia :)

zalkapone 2009.02.06. 17:54:54

@Lowtyo:

Ha már májkroszoft, akkor biztos ismered a viccet:
Utazik a hardveres, a szoftveres, és bill gates egy autóban. Az autó egyszer csak megáll. A hardveres: biztos a motor. A szoftveres: biztos az elektronika. Bill gates: szerintem szálljunk ki, és üljünk be újra!

wartburger · http://pecoshop.fw.hu/ 2009.02.06. 17:56:07

Micsoda eget-földet megrengető probléma ez!
Nem is veszek ilyen sz..r kocsit.

Nem kereste 2009.02.06. 18:07:58

@zalkapone:

Helyesen: zárjunk be minden ablakot, szálljunk ki, és indítsuk újra.... :)))

aqwre (törölt) 2009.02.06. 18:13:52

Persze hogy tönkremegy!!! A barom nem úgy kezeli az autót ahogy leírják neki! Mit lehet tenni? 0-24 egy Nissan-os szakember üljön be a vezető mellé,és basszon rá a kezére ha a vezető Hamilton-nak érzi magát:-) Képzeld az idiótát mindenhol rajtelektronikával indul......:-)
Amúgy örülhetnénk ha más márkáknál 1% lenne a hibastatisztika az eladott példányból!!!!

Tomcy 2009.02.06. 18:23:23

@Vortep 13:

Miért is gyengélkedik???
Mert még büntetővámmal átszállítással mindennel együtt olcsóbbak és jobbak mint a bmw,merc,audi???!!!
Meg lehet nézni mennyibe kerül pl egy S3 és mennyibe egy STI, és azt is hogy mennyi a két kocsi közti különbség!
Elárulom! Ég és föld! És nem az audi javára!

Bmw-k meg csak szar hátulkaparósak amik a büdös életbe nem fognak úgy gyorsulni mint egy összkerekes subaru,micu,skyline!

Az meg hogy nem bírja a hajtáslánc a nissannál majd megoldják!
Mondjuk nem tudom, hogy amikor ott a kis japcsi tesztelők nyúzzák a kocsit heteken hónapokon át, nem gyök2-vel menve, meg nem a balatonparton villantanak, milyen baromi érdekes, hogy nekik nem adja meg magát!
Nem különös???

Elárulom, hogy pl a subaru-nak sem bírja túl sokáig a hajtása ha 6000-ről száraz aszfalton elrúgják neki!
De nem is arra való!
Ahogy a nissan sem!

Ha valakinek csak eddig terjed az értelmi szintje akkor vessen magára és fizessen!

Amúgy arról meg ne is beszéljünk amikor az M3-as bmw-kben folyamatosan motort kellett cserélni mert kanyarban nem volt megfelelő a kenés...

Az a baj, hogy sok a gazdag köcsög de vezetni nem tudnak meg azt hogy hogyan kell bánni egy ilyen autóval!

ColT · http://kilatas.great-site.net 2009.02.06. 18:24:08

A fene tudja, szerintem ez direkt a garancia megkerülése, szóval az amcsi fogyvéd remélem beint nekik.

Nissantól nem várna ilyet az ember, hogy alulméretezett kissé pár egység, és elsumákolják.

repecs 2009.02.06. 18:25:00

Jó hogy szoltatok már mejdnem vettem egy ijet.

Santino007 · http://youngtimer.blog.hu 2009.02.06. 18:30:51

@Tomcy: Hihhíj fröccsenés indul! Látod Seca81, erről beszéltem. A legjobb a becézett Mitsubishi. A gugli segít ám, hogy hogyan kell helyesen írni :)

Hogy én milyen hülye vagyok, hogy egy olyan szar hátulkaparósat szeretnék egy csodálatos elölkaparós helyett!

ColT · http://kilatas.great-site.net 2009.02.06. 18:30:55

@bervas: Amúgy meg igen, valahogy így szoktak keletkezni az ilyen típushibák.

yard (törölt) 2009.02.06. 18:35:40

Maximálisan átérzem a problémát, nagyon felkavart:D

dextercapo 2009.02.06. 18:39:47

@Tomcy: talan nem jol teszteltek . a bmw-nek is volt automata valtoban csotengely ami csak keleten hullott szet , mert csak itt kapott ugy az arcara hogy a kerek felporog a katyun , soderen , aztan beleharap az aszfaltba - kampeca .
gondolom a japok kiprobaltak , gyorsult , drifteltek vele , nyomatekon belul volt , birta . aztan az usaban nem gyorsulni akartak hanem dragstert alazni es ratettek egy ilyen tokeletesen felgumizott , szupertapados csikra , ahol a gumibol kiveheto nyomatek a haromszorosa a legkemenyebb aszfault-os tapadasnak . csak aztan jottek a bajok .

amikor a zart difit betettem az autoba (detroit locker) akkor ott volt a doksiban hogy a difi lenyegesen tobbet tud mint a feltengely - raadasul nem oda megy a hajtas ahol a legkisebb a tapadas , hanem oda ahol a legtobb , tehat torni fog , keszuljek fel , mert a kormanyzast , hajtas , az auto viselkedeset befolyasolja az ha egykerek hajtotta valik az auto . igaz :)
a kupkerek felrobbanasa is erdekes erzes :D
nem lehet mindenre tesztelni , tervezni . ki hallott meg olyan hajtaslancrol amit ne lehetne szetkuldeni ?

itt szerintem az a baj hogy a rajtelektronikas rajt egy olyan helyzet amit beleterveztek az autoba , tehat uzemszeruen vagjak szet - es ez a gond .

karexxrookie 2009.02.06. 18:41:21

ha' nem is tudom...olyan dolog ez ....olyan ize, nem???
Mind1 is...ezek az uj japo csodak se olyanok mar mint reg...lancer 8as, elozo szerias impreza...nah azok az igazi muszerek..nem ezek a ....ahhh hadjuk.

dextercapo 2009.02.06. 18:41:33

btw , nem volt itt egy nagy hitetlenkedes arrol hogy hogy lehet hogy a hacsi hajtokarokbol nem a legujabb evjarat mindig a legjobb ?
na itt egy pelda arra hogy az egy generacio elore , nem jelenti a minosegben ugyanezt a lepest .

karexxrookie 2009.02.06. 18:52:54

@PUG 607: minek foglalkozni ilyen kutyukkel?
venyoc ke' meg hjorges..vagy 1 dodge viper srt10...bar aszem az 10 hengeres.azt nesztek nektek elvezet

devisionhun 2009.02.06. 18:53:12

A videón látottak alapján a széria 120L skodával is otthagytam volna =D

Száz rajtot az is kibír. =D
És kit érdekel, hogy 100ból 99szer a japó kente el a számat. Az nem érdekes... =DDDD

Slippery Slick a menetlabilizátor 2009.02.06. 18:56:17

Ez nekem olyan, mintha a nike fejlesztene egy hiper-szuper mega-devlon, karbon- poli, kevlár-antiregulárisz futballabdát a VB-re(nem ingyen), csak azzal a feltétellel, hogy azért nagyot ne rugjatok már bele. Tudod mi lenne?
Másnaptól adidas.

devisionhun 2009.02.06. 18:56:31

Azt súgja már meg nekem valaki, hogy a Subaru miért japán? Nem svéd vagy dán vagy miaszar? Valami skandináv?

aqwre (törölt) 2009.02.06. 18:59:41

@karexxrookie: Micsoda? Ird már le magyarul mert nem értem:)

karexxrookie 2009.02.06. 19:00:07

@devisionhun: daniaban elek es ennek az orszagnak nem sok hiressege van:
1 nincs hegy
2 38% adot fizetel a fizetesedbol alam bacsinak
3 sertes farm dogivel ammerre a szem ellat.
autoiparjuk nincs...es nem is lesz.
Uj auto arak az egekbe...peldanak egy Q7 dan koronaban szmaolva tobb mint masfel milio korona...az eu penzben tobb mint 200e euro.
most lehet gondolkodni...

jtrencsenyi 2009.02.06. 19:00:28

Azt hiszem, hogy valamelyik M-es (5-ös, ha jól emlékszem) BMW-ben volt 5-re korlátozva a rajtelektronika használatának száma a teljes élettartamra. Gondolom pont olyan megfontolásból, hogy ne hulljon szét a motor tőle. Az info magától a tulajtól jött, ha nem igaz, akkor ne kövezzetek meg érte.
Szóval gondolom jól odaver ez a motornak, ha a BMW nem hagyja a Nissan GT-R meg néha megadja magát miatta.

devisionhun 2009.02.06. 19:00:58

@karexxrookie: De svéd még lehet, nem? =DD

karexxrookie 2009.02.06. 19:02:04

@PUG 607: csak annit neked h magyarul beszelek de irni nem mindig irok helyesen....mivel nem tanultam mert kulfoldon elemiztem meg eretsegiztem...amit irok az csak ugy ram ragadt...de roviden annyi h V8 engine kell...az a feeling nem a rajtautomatika....mostmar ertheto volt ?:D

devisionhun 2009.02.06. 19:03:26

Oks, benéztem... nemtom miért gondoltam én Skandinávnak.

"Subaru (スバル?) is the automobile manufacturing division of Japanese transportation conglomerate Fuji Heavy Industries Co., Ltd. (FHI)." - wikipedia

Megvan... a Saab miatt! =P

karexxrookie 2009.02.06. 19:03:37

@devisionhun: az nem a volvo...meg a saab? :D

GYUSZI BACSI · http://www.fizetesem.com 2009.02.06. 19:15:53

nem kell szar japsi autót venni és akkor nem lesz baj

Kopi3.14 2009.02.06. 19:19:42

Azert negdtessek mar meg egy autogyarral szemben, hogy ami funkciot beletesz a jarmuvebe, azt tesztelje bolondbiztosra, es ha kemeny sportautokent demozza a gepet, akkor ilyen hibak ne forduljanak elo. Rajtprogram vdc nelkul hasznalhato, de az autot ne hasznald vdc nelkul? Akkor miert van egyaltalan rajtprogram benne?

Cimbi 2009.02.06. 19:23:07

majd jo lessz az meg 20 ev mulva, addigra a fergese elhullik.

Shadowbull 2009.02.06. 19:23:12

@Tomcy: "amikor az M3-as bmw-kben folyamatosan motort kellett cserélni mert kanyarban nem volt megfelelő a kenés..."

Marhasag.

sb

Seca81 2009.02.06. 19:23:43

@Santino007: Ez csak a kezdet... Az igazi vérbeli "német tulajok" még be sem jelentkeztek :)

Mivel első autóm is hátulkaparós volt természetes, hogy szintén emellett voksolok...
Sajnos egy ideje elöl kaparok :(

xxlpityu 2009.02.06. 19:23:44

Üdv mindenkinek

A tömör és rövid véleményem az, hogy ha 1 autót teleraknak elektronikával, akkor kérem az tényleg "elfossa" magát mégpedig elég gyakran.
Ha ma legyártanának japánban mondjuk egy Lancia Delta Integrale-t(istenem de szép is volna),ami 1 az 1-ben lenne az eredeti, nos azzal lehetne csapatni.Vajon a korai lancer evo-k és sti-k miért bírták a gyepát??????? Mert 1 mai kocsihoz viszonyítva olyanok voltak, mint a faék.
Ez a Nissan szerintem túl van spilázva 1 kicsit.Építsünk olyan kocsit, ami legalább 1!!!!!! lóerővel erősebb a Porschénál és verjünk rá 0,1 s-t a nordschleifén.......bravó...összejött....gratula a nagy marketinges semmihez.
Ezt nem lehet, hogy véletlenül a renaultnál(szándékos a kis betű) találták ki???????
GOOOOO PORSCHE, GOOOOO.....azok még autók(de már nem sokáig....sajna)

Shadowbull 2009.02.06. 19:24:38

@jtrencsenyi: "Azt hiszem, hogy valamelyik M-es (5-ös, ha jól emlékszem) BMW-ben volt 5-re korlátozva a rajtelektronika használatának száma a teljes élettartamra."

Nincs ilyen korlatozas.

sb

Jetfighter 2009.02.06. 19:28:23

Nem, dehogy. Francia. (Ejtsd: szűbárü) Német közvetítéssel átkerült görög eredetű szó, Sybaris város elkényelmesedett lakóiról, akik még ODA is autóval jártak. A királyuk egyenesen busszal. Költők is használták: a "rút szibarita váz" arra utal, hogy már Berzsenyi is tudta, milyen randa gülüszemű szériákat terveznek majd 2000 körül. A görögök. Illetve franciák.

Shadowbull 2009.02.06. 19:28:49

Na, szereny velemenyem szerint ez egy iszonyatos blama.

Ez az auto be volt harangozva mindenfele uj mechanikus Godzillanak, aki mindent es mindenkit eltesz lab alol, aki mindent alaz, es satobbi.

Azota kiderult, hogy a nürburgringi koruk szimpla hazugsag (bar az idoeredmeny alapjan eleg nyilvanvalo volt), es most itt ez a ciki kis tortenet.

Hogy elfossa magat az eroatvitel, az egy dolog, de hogy azert, mert egy gyarilag beepitett lehetoseget a soforok kihasznalnak, majd a Nissan a gyarialg beepitett lehetoseg hasznalatabol adodo hibara nem vallal garanciat....

Nem is ertem.

sb

eko 2009.02.06. 19:31:33

Mit vársz töle, japán.
Valaminek az ügyes másolata.
De ez még csak nem is ügyes.

Seca81 2009.02.06. 19:33:35

@xxlpityu: "Építsünk olyan kocsit, ami legalább 1!!!!!! lóerővel erősebb a Porschénál és verjünk rá 0,1 s-t a nordschleifén.......bravó...összejött....gratula a nagy marketinges semmihez."

Mitől is erősebb a GT-2-nél?
Porsche 530 ló, Nissan 480 ló.
És nem vert oda a GT-2-nek...

Amúgy ebben egyetértek, túl sok az elektronika...

Shadowbull 2009.02.06. 19:34:55

@Kard: ". A 2001-től 2003-ig gyártott M3-as hajtókarcsapágyai nem bírták és kukába ment a motor. Ott is hasonló volt a jelenség, hogy a BMW nem akarta elismerni a hibát."

Ott nem a hajtorudcsapagyak voltak a ludasak, hanem egy visszacsaposzelep az olajkorben.

Bizonyos uzemallapotokban olyan gyors pulzaciok jottek letre az olajkorben, hogy bizonyos csapagyak pillanatokra nem lattak a szukseges olajnyomast

A problema az volt, hogy egyreszt a teszteken pont az az uzemallapot nem lepett fel, masreszt az elejen nem is tudtak reprodukalni, sem kimerni, mert az akkor altalanosan hasznalatos teszteszkozok meresi felbontasa tul kicsi volt a csucsok kimutatasara.

sb

Shadowbull 2009.02.06. 19:36:38

@eko: En azert nem fikaznam a japanokat. Tudnak ok, de ok sem tevedhetetlenek.

Raadasul a masolasi korszakukon is tulvannak, persze ez a dizajnra nem vonatkozik :)

sb

Seca81 2009.02.06. 19:39:47

@eko: Ezt te sem gondolod komolyan...

jtrencsenyi 2009.02.06. 19:42:50

Hát srácok. Én egy Mazda MX-5-öst hajtok több, mint öt éve. Most hét éves, 190 000km van benne és kutya baja nem volt. Ugyanezt nem mondhatom el a családomban lévő olasz, német és francia típusokról. Ezzel nem ítélkezni akartam, csak leírtam a SAJÁT tapasztalatomat.

M@tek@ · http://www.dusza.sk 2009.02.06. 19:44:41

Ez gáz. Hiába, ez sajnos konstrukciós hiba, és szerintem a szoftver frissítés csak a tüneteket szünteti meg, de nem gyógyítja a betegséget.

Don Vito Corleone 2009.02.06. 19:47:38

Hát, azért azt hiszem nekem megfelelne a GT-R még ilyen béna VDC ill. rajtelektronika mellett is... mint ahogyan bármelyik emlegetett propelleres, lovacskás, bikás (az nem volt említve...) márka ilyen szintű terméke. Ezen a szinten már olyan autókkal dobálóztok, amik a legtöbbünk számára örökre elérhetetlenek maradnak, ezért inkább nem is törnék pálcát felettük. Jó mindegyik és valójában bármelyiket elviselném magamnak. Ezért inkább csak tisztelettel tekintek ezekre a vasakra... :)

A fanatikus fanyalgók meggondolom minden nap M3-ból meg GT-R-ből esnek ki a munkanapjuk végén, ezért joggal kritizálnak. :P

benkoo 2009.02.06. 19:48:29

hát szerintem is félúton van az igazság.
sokat akar a szarka nem bírja a farka és ez mind a két félre érthető.
régi kocsik mindíg is megbizhatóbbak sajna sok újról ez nem mondható el.
a régi jól bírta az 1000 LE-t is. ez még nem. mondjuk a réginél az elején szerintem úgyan úgy lehettek bajok csak nem annyira ment a hír.
egyébként nem kell meglepődni egy Ferrari sem a megbízhatóságról híres. 5000 km szervíz!

M@tek@ · http://www.dusza.sk 2009.02.06. 19:50:27

@Tomcy: Huha, csak az S3 teljesen más oldalról közelíti meg a sportosságot. A Subaru fapad, és ráz meg minden. Az S3 meg mellette még luxus autó is. Vegyen rizsrakétát az aki akar.
Európai ember vegyen európai kocsit, mert ha besz@r az eu. autóipar, akkor sokan megcumizzák, és majd akkor jöhet a sírás meg fogcsikrogatás, de már késő lesz.

zalkapone 2009.02.06. 19:56:21

Autóba túl sok lóerő olyan, mint nőben a túl nagy mell. Egy méreten felül már nem jó! :-)

Shadowbull 2009.02.06. 20:03:47

@benkoo: "régi kocsik mindíg is megbizhatóbbak "

Ez igy altalanosan megfogalmazva kicsit santit.

"a régi jól bírta az 1000 LE-t is."

Meddig? 3 percig?

sb

Shadowbull 2009.02.06. 20:05:29

@zalkapone: Loerobol sohasem eleg.

Alaptetel :)

sb

Shadowbull 2009.02.06. 20:06:53

@jtrencsenyi: "Én egy Mazda MX-5-öst hajtok több, mint öt éve. Most hét éves, 190 000km van benne és kutya baja nem volt. "

Az MX5-os Mazda ehhez az autohoz ugy viszonyul, mint egy pattintott kobalta a lopakodo bombazohoz.

sb

scheerti · http://scheerti.blog.hu 2009.02.06. 20:08:45

@Shadowbull:

Vigyázz, a szerbek gyakorlatilag kőbaltával dobták le a lopakodót:)

Koczeka, a pampák királya (törölt) 2009.02.06. 20:09:54

No, akkor saját tapasztalat:

'80-as években még tellett olyan úri huncutságokra, hogy autókrossz. rokon épített is egy gépet (ez sorban a második volt) 1500-as Moszkvics motorral (75 LE), Zaporozsec váltóval (tömör vastömb mint difizár) és terepes IFA-féltengellyel. Egy garnitúra féltengely kb. egy hétvégét bírt ki egy 500 kilós autóban, holott 100 loas, 5 tonnás teherautókban éveket kiszolgált gond nélkül.

Szóval szerintem igaza van a Nissannak, ha extrém igénybevételnél korlátozza a garanciát...

Szerintem a Boeing sem fizet, ha műrepülsz a 747-essel, és 0.99 Mach-nál leszakad ez-az, vagy 5 G-s fordulóban leakadnak a hajtóművek... pedig ezeket elvileg tudja, csak nem ajánlott használati körülmények.

Sőt: az STR csapatnak sem igen garanciával adta a Ferka a motorokat, mert tudta hogy nem sétakocsikázásra fogják használni...

Shadowbull 2009.02.06. 20:16:31

"Szóval szerintem igaza van a Nissannak, ha extrém igénybevételnél korlátozza a garanciát..."

Amit a kedves ugyfel ki tud autozni a gepbol, az nem extrem igenybevetel.

Ha megis, akkor meg bele kell irni a hasznalati utasitasba, hogy tilos.

sb

karlov 2009.02.06. 20:17:38

Azért az elvárható volna,hogy ami az autóban van gyárilag azt lehessen használni és mondjuk nem a garancia kárára.NEM?!

eko 2009.02.06. 20:25:16

Ez egy kőkemény sportkocsinak titulált valami.
És megszűnik a garancia, ha arra használjuk, amire való?! Ugyan már...
Milyen lenne, ha egy Porsche használati utasításában benne lenne, hogy nem szabad vele gyorsulgatni?
Vagy ha egy M5-ben tönkremenne a rajtelekronika?

B.Petike 2009.02.06. 20:27:50

@Lowtyo: van kanyarelektronika...
ESP-nek hívják

ezér veszek én öreg autót az még nem telepítőcédés apámfasza hanem karburátor meg gyújtás tekergetés...

Koczeka, a pampák királya (törölt) 2009.02.06. 20:33:48

@Shadowbull:

"Amit a kedves ugyfel ki tud autozni a gepbol, az nem extrem igenybevetel"

Akkor próbáld ki, hogy saját középszerű családi autódon (ha van), tiltásig forgatott motornál hányszor tudsz úgy elindulni, hogy lepattintod a lábad a kuplungról. Ha összejön a 100 hiba nélkül, lécci ne restelld reklámozni:-)

Nem is ki a tk.pedált felpattintani, elég 100 db lendületes rajt, 2.-ba való felkapcsolásig...

Szvsz azért kell korlátozni a garit, mert egyszerűen nincs olyan gép, amit kisebb-nagyobb akarással ne lehetne rövid idő alatt hazavágni...

Persze lehetne csinálni tartósabb rajtelektronikát is, de nyilván akkor árban már nem lenne versenyképes... valamit valamiért...

eko 2009.02.06. 20:36:08

"elég 100 db lendületes rajt, 2.-ba való felkapcsolásig..."

Ezt én bevállalom a saját autómon, és csodálkoznék, ha belehalna..

www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059 2009.02.06. 20:38:30

JohnyG 2009.02.06. 18:56:17

"Ez nekem olyan, mintha a nike fejlesztene egy hiper-szuper mega-devlon, karbon- poli, kevlár-antiregulárisz futballabdát a VB-re(nem ingyen), csak azzal a feltétellel, hogy azért nagyot ne rugjatok már bele. Tudod mi lenne?
Másnaptól adidas."

A számból vetted ki a szót :-)

Én megértem amúgy részben mindkét oldalt, de sokkal inkább a tulajok felé húzok. Részint dedósok és kispöcsűek szokása, hogy egy 480 lóerős autóval minden Suzuki ellen le kell állni gyorsulgatni, ráadásul rajtelektronikával. Nagy művészet... Persze, kéne bírnia, de azt azért nem lehet elvárni egyetlen autótól sem, hogy mindent kibírjon.
Viszont ha már egyszer úgy állítják be a terméküket nisszánék, hogy ez aztán a sportkocsik istene, akkor utána ne gennyeskedjenek amiatt, ha az emberek úgy használják ahogy egy ilyet kell/illik. Ilyen esetben elutasítani a garanciális javítást nálam azt jelentené, hogy ha ingyen adják, akkor se...

Sokat markoltak a kis vágottszeműek ezzel az autóval, de nem jött be. Egyébként maguknak köszönhetik csak, ha kicsit is kisebb az arcuk, nem lennének köridős égések és ilyen esetek, mint a cikkben szereplő is.

zalkapone 2009.02.06. 20:43:41

@Shadowbull:

Nekem elég (volna) 315 LE, Mustang-ba csomagolva...

gyeniko 2009.02.06. 20:49:21

@Shadowbull:
Figyelj jobban! Beleírta, vaze!

xenuka 2009.02.06. 20:53:31

@makmarci:
M-es BMW nem hullik szét?
2007-es M5 limo V10-es motor CSERE 60.000 km-nél.
Nürnburgringen a differenciálműve széthullott 200 felett!

De egyébként elképesztően jó kocsi!

Haddel · http://zastava.gportal.hu 2009.02.06. 20:54:46

Rajtelektronika..elektronika által felügyelt fékezés..kettő közti elektronika..pfffuuuu

ekutya 2009.02.06. 20:55:05

Jó gép az a GT-R. Nehéz eldönteni hogy mennyit kéne bírnia a büntit. A legkeményebb használatkor nyílván jobban amortizálódik. Kíváncsi lennék a többi autó (Porsche, Ferrari, Lambo, BMW,...), amiben van hasonló rajtgép, meddig bírná. Az szerintem simán benne van hogy versenyen jobban kopik.

ChPh 2009.02.06. 20:56:47

érdekes, jók a prók és kontrák...

ekutya 2009.02.06. 20:56:52

Ja és árban mi van hasonló?

zalkapone 2009.02.06. 20:58:00

Kell egy 7000-es V8-as blokk, aztán akkor nem kell bűvészkedni a bitekkel!

gyeniko 2009.02.06. 20:58:23

@M@tek@:
Úgy látszik, még egyikhez sem volt szerencséd...
A BMW-k, Audik utcai limuzinjai is kirázzák a köveket a vesédből, hát még az S és az M verdák! Magyarországon erős kompromisszummal jár a használatuk. Az Impreza WRX MY 2008 sokkal kevésbé ráz, és kicsit stabilabb az úton, ESP/VDC nélkül is.

bmw4ever 2009.02.06. 20:58:47

mekkora egy xar ez,méghogy a porschét odavágja... jó vicc,köcsög másológépek.

xenuka 2009.02.06. 20:59:07

@Seca81:
a GT2 az Porsche 911 lesz

www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059 2009.02.06. 21:02:03

@ekutya:

Hát ha ennyiszer elromlik, akkor a hajukra kenhetik az árat... Hamar elvész az előny, ha "minden" javításért fizetni kell a tulajdonosoknak :-)

Don Vito Corleone 2009.02.06. 21:02:07

Elgondolkodtam azon, hogy mit szólnék én ahhoz, ha a sok pénzen vett szupersportkocsim beadná az unalmast... Hát, hajlok a tulajoknak igazat adni, ha már egyszer ERRE tervezték a kocsit, akkor ne legyen baja az erőátvitelnek akkor amikor rendeltetésszerűen használom a gépet. Valaki említette a Ferrari 5000 km-es szervízperiodusát példaként, én simán elhiszem és el is fogadom, hogy egy ilyen igénybevételre épített autó ilyen sűrűn igényel ellenőrzést és karbantartást, de akkor valahol elvárható, hogy adott szervizperiódus mellett megbízható legyen az autó.

karexxrookie 2009.02.06. 21:02:17

@zalkapone: errol beszelek en is..nicnsi automatika..meg semmi kutyu..v8 7000ccm valto meg ami meg elengedhetetlen...kormany ,kerekek ilen aprosagok....azt hadd szoljon

Don Vito Corleone 2009.02.06. 21:04:23

@zalkapone: Nem hiszem, hogy ezzel lenne a gond. Nem kevés a 480 lóerő sem, a "bitek" nem azt növelik esetünkben, hanem az aszfaltra vitelt segítik. Szabhatod a 7000 ccm-t is, ha nem tudod levinni az útra és csak füstölnek a gumik.

Don Vito Corleone 2009.02.06. 21:06:22

@karexxrookie: Lehet, hogy attól nagyon fog menni, de ennek az autónak a célja nem kizárólag a jó gyorsulás lenne. Egyenes menni a hülye is tud, gyorsan kanyarodni meg ugyebár... na itt jön képbe az okos autó, ahol kevés a sofőr, ott besegít. Hiába a nagy köbcenti önmagában.

karexxrookie 2009.02.06. 21:10:15

@AST Vito: 1 olyan nagy kobcentist nem is arra kell hasznalni h mindekit lekanyarodjak/gyorsuljak az utrol...hanem magaert a feelingert....ahogyan szepen horog a motor..butyborekol...az a gyonyoru 1 olyanban....itt a szomszed varoskaban is an 1 oreg ur akinek 1 chevi camaro van...hat az ahogyan szol..az valami meses....de menni is tud ha akar.....szoval az erzes nem ugyanaz 1 GT-Rben mint 1 Mustangban vagy mas kutyu nelkuli izom gepben.

gyeniko 2009.02.06. 21:10:47

@eko:
A BMW-kkel nem kell gyorsulgatni ahhoz, hogy beköltözzünk a szervizbe vele...
Gyakran üzenget a kompjuter, hogy "elő a pénztárcát és irány a szerviz!" Nagyjából biztos vagyok benne, hogy itt leginkább olyanok a BMW fan-ek, akiknek még soha nem volt.

zalkapone 2009.02.06. 21:11:11

Kell egy olyan őskövület futómű, mint a Corvette-ben (laprugó, keresztben), aztán hajrá! Aki azzal leesik az útról, az meg is érdemli! (lásd. winklert az egykori tesztben)

www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059 2009.02.06. 21:12:31

@gyeniko:

Csak az Audiról tudok nyilatkozni ezügyben, de: a légrugó vagy a Magnetic Ride nagyon-nagyon szépen kezeli még a magyar makadámutakat is. Tapasztalat.

star77 2009.02.06. 21:15:40

A Ford egy rakás szar.kivéve az amerikaiakat-mustang,150,stb.
Az európai menedzserszedánok hányadék giccses fostrágyák.ipari hulladékok.mondeo,focus,borzasztóóóóóóóóóóóóóóóóóóóóóóóóóóóóóóó

M@tek@ · http://www.dusza.sk 2009.02.06. 21:16:05

@gyeniko:
Igen meg M BMW-ket nem vezettem, de az S Audikbol, csak RS6 es RS4 maradt ki, de a Subaruhoz kepest, ezek fele annyira sem raztak, es hat ugye az altalanos kenyelem is más szinten van.

eko 2009.02.06. 21:25:07

@gyeniko:
"Gyakran üzenget a kompjuter, hogy "elő a pénztárcát és irány a szerviz!" "

Ez így nagyon erős túlzás!

"Nagyjából biztos vagyok benne, hogy itt leginkább olyanok a BMW fan-ek, akiknek még soha nem volt. "

A többiek helyett nem tudok nyilatkozni, velem kapcsolatban nem talált.
Egyrészt nem érzem magam BMW fan-nek, másrészt áll ilyen márka a garázsban, bár igaz, hogy az nem autó..

gergoke 2009.02.06. 21:28:13

Na persze. a BMW M3 nem hibásodik meg. Ugyan már:

"A fura mindkét esetben az, hogy ezek szerint az M3-as, amely a ma kapható egyik legharapósabb utcai sportkocsi (az M az autó nevében a Motorsport szó rövidítése) nem alkalmas rá, hogy kihasználják mind a 343 lóerejét, vagy ha valaki mégis ezt teszi, a gyártó nem garantálja az autó hibátlan működését."

totalcar.hu/magazin/hirek/?main:2002.11.28.&111000

gyeniko 2009.02.06. 21:34:53

@eko:
"A többiek helyett nem tudok nyilatkozni, velem kapcsolatban nem talált.
Egyrészt nem érzem magam BMW fan-nek, másrészt áll ilyen márka a garázsban, bár igaz, hogy az nem autó.. "
Most konkrétan autókról elmélkedünk... :-)
Ha nincs BMW autód, mi az alapja a tiltakozásnak?
Nekem van autóm, 336 LE, 510 Nm, benzines és 4 kerékkel kapar 3-asban, kövér gázadásnál. 60-220 km sebesség között nem váltogatok, 4-esben nyomatékból gyorsulok és előzök. 100-260 között 5-ösben ugyanez.... A szervizt az előírt revíziók alkalmával látogatom.

xenuka 2009.02.06. 21:40:17

És most nézzük a tényeket:

Nissan GT-R (R35): biturbo
3789 cm V6 480Le 6400ford 588Nm
3200-5200ford 6 seb aut váltó összkerék 75.000 Euro 0-100 3,6mp 0-200 ??mp
csúcs 300 km/h feletti végsebesség
1675 kg

Maserati GrandTourismo S: atmoszférikus
4691 cm V8 440Le 7000ford 490Nm
3200-4750ford 6 seb aut váltó hátsókerék 135.000 Euro 0-100 5,2mp 0-200 20mp csúcs 295 km/h 1935 kg

BMW M3: atmoszférikus
3999 cm V8 420 Le 8300ford 400Nm
3900ford 6 seb kézi váltó hátsókerék
77.000 Euro 0-100 5,2mp 0-200 17,2mp csúcs 260 km/h 1613kg

Corvette ZR1: kompresszoros
6162cm V8 647Le 6500ford
819Nm 3800ford !!!
6 seb kézi váltó hátsókerék
136.000 Euro 0-100 3,5mp csúcs 330km/h
és a legdurvább: 0-200km/h 10,3mp 1528kg

és minden mérést németországban az Auto Bild GPS-el végzett.

és a Corvettre nincs garancia korlátozás
és 0-200 egy Lambo LP640 se gyorsul 12mp alatt!!! pedig az már 240.000 Euro listaáron

ha meg olcsón akar valaki arcoskodni:
BMW Evotech 135 coupe: biturbo
2999cm sor6 403Le 6000ford 520Nm 2000-5000ford 6 seb kézi váltó hátsókerék
52.000 Euro 0-100 4,9mp 0-200 17,0mp csúcs 272km/h

és most mindenki döntse el mit akar és mire van pénze

a Porsche GT2 biturbo egy pályaversenykocsi amivel utcán is lehet közlekedni, mint a Maserati MC12 vagy az Enzo vagy a Bugatti, ezért azokkal nem érdemes hasonlítgatni - meg azok sokkal drágábbak

de ha csak a gyorsulás a lényeg:
egy tuningolt ezres motor mindenkit aláz egyenesben - kanyarban persze lemarad
(Bugatti nem ér - az külön állat fajta :-) )

eko 2009.02.06. 21:43:31

@gyeniko:
"Ha nincs BMW autód, mi az alapja a tiltakozásnak? "

Milyen tiltakozásnak?

"Nekem van autóm, 336 LE, 510 Nm, benzines és 4 kerékkel kapar 3-asban, kövér gázadásnál"

Nálam kb.200-al kevesebb LE, nem benzines, nem kapar 1-es-ben sem. (ESP)

"60-220 km sebesség között nem váltogatok, 4-esben nyomatékból gyorsulok és előzök. A szervizt az előírt revíziók alkalmával látogatom."

Ez stimmel, de a 220-ban nem vagyok biztos..
:-)

www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059 2009.02.06. 21:49:16

xenuka 2009.02.06. 21:40:17

Volt egy vezess.hu-s cikk volt egy GT-R-ről és a tulajról valamikor karácsony körül. Ha jól emlékszem, abban 3,9 s volt a 100as gyorsulása a tulaj szerinti mérésben, többszöri próbára sem jött ki jobb eredmény. (Az általad elírtak alapján meglepő is lenne, ha így megszorítaná a könnyebb és 650 lóerős Corvette-et...).

Amúgy szerintem az M3 is jobban gyorsul 5,2-nél, de lehet én tudom rosszul. A listádból egyértelműen az M3 a legjobb vétel, szerintem.

parasztgyerek 2009.02.06. 21:49:17

Santino!
Nincs kedvem a guglin a Mitsubishi-t keresni, de nem tom, mi a bajod a becézéssel? Mitsubishi olvasva (s=sz) Mitszubishi, ha kiejted, Micubisi, becézve =Micu. Ezzel megvolnánk. Felhívom a figyelmedet arra, h a Tomcy nem az előlkaparósokat állította szembe a germán hátulkaparósokkal, hanem a sportos összkerekeseket (pl. Micu EVO, stb.)Abban a sporttársaknak igaza van, h amit sportótónak adnak el, az ne sz@rja össze magát, ha sportosra veszik a figurát. Hogy egy M5 rajtótómatika mit bír, (sajnos) nem tudom, de kipróbálnám. Nem kell itt a germán fanoknak beindulni, mert nyilvánvaló, hogy földöntúli élvezet lepadlózni egy 500 lóerős M5-öt, pláne egy Porsche-t, de biztos van valami brutál bája ugyanennek egy 7literes amcsi vényóc esetében, oszt hóttra más a fíling, de mindegyik orgazmus. Na, nem akarok itt igazságtevő lenni, ezért MAZDA4EVER!!!!

gyeniko 2009.02.06. 21:52:43

@eko:
"Milyen tiltakozásnak?"

A hibaüzenetek gyakoriságával kapcsolatban.
A BMW motorok egy különleges világ, a saját műfajukban konkurenciájuk is alig-alig van. A BMW autónak annál inkább! :-)Pl. a sok "rizsrakéta".

xenuka 2009.02.06. 21:56:28

2008-as októberi Auto Bild Sport Cars-ban minden adat benne van és a méréseket ezzel a cuccal végezték:
www.leitspeed.de/driftbox/index.php

amúgy mindenkinek más az ízlése.

A Nissan meg túl sokat akart szerintem. az R34-es Skyline-ba is az 1989 óta gyártott blokk volt és a kocsik ára 28,000-ről 39,000-re nőtt az R32 óta.
Ezután új blokk új motorfajta sor 6 helyett V6 és 39 helyett 75 ezer Euros ár.
Szerintem túl nagy ugrás volt.

Seca81 2009.02.06. 22:00:56

@xenuka: Tudom, h a GT-2 Porsche :) erről beszéltem.

@parasztgyerek: Végre egy márkatárs!!! :)

Muzsikában pedig kár összehasonlítani bármilyen sportgépet (m3-5, GT-R, Porsche) egy 67-es Shelby Gt-vel :) Zene füleimnek!!!

www.youtube.com/watch?v=8TCOaJ35r_0&feature=PlayList&p=61F963A5F1CA3D05&playnext=1&index=6

commenthu 2009.02.06. 22:01:15

Nem ronda gép az tuti. Sajnos német autó párti vagyok, nem hinném, hogy pl: egy német autóra nem vonatkozna a teljeskörű garancia.

Seca81 2009.02.06. 22:02:22

@xenuka: Bocsánat!!! Elírtam! "tudom h a GT-2 911" -így helyesen :)
Késő van már!
Jó éjt mindenkinek!

csiky944 2009.02.06. 22:04:34

ugyanmár,a BMW szervízek kizárólag inspekcióból élnek meg?

gyeniko 2009.02.06. 22:05:20

@xenuka:
"2008-as októberi Auto Bild Sport Cars-ban minden adat benne van és a méréseket ezzel a cuccal végezték:
www.leitspeed.de/driftbox/index.php"

Szerintem, a kézi váltós autóknal nincs nagy jelentősége a 0-100 gyorsulásnak, mert a váltást úgyis elcsesszük a nagy izgalomban... :-)
Az automatáknál pedig a km óra csal, illetve nem egyforma súlyúak a vezetők. :-) A hétköznapokban fontosabb a rugalmasság, hiszen előzésnél ezt használjuk. Ebben verhetetlenek a nagy V8 motorok.

xenuka 2009.02.06. 22:09:08

A legjobb gép alázáshoz és élvezkedéshez:

www.youtube.com/watch?v=WaWoo82zNUA

Ariel Atom
Honda Civic Type R motor 1998 cm
turbo 300Le 480 kg 0-100 2,9mp 0-200 13mp
45,000 Euro

eko 2009.02.06. 22:10:52

@gyeniko:
"Gyakran üzenget a kompjuter, hogy "elő a pénztárcát és irány a szerviz!" "

Akkor csak azt kell tisztázni, hogy mit jelent a "gyakran"?
Persze, most mondhatnám, hogy van több barátom is, akiknek ilyen autó áll otthon, és nem panaszkodnak, de hallgassuk meg ezeket az infókat első kézből..
Mindenesetre ha olyan szarok lennének, akkor nem tudna ilyen eladási adatokat produkálni..
A tulajok jelentös része inkább pl. Audit venne, (csak, hogy ne menjünk nagyon messze..) de ehelyett évröl-évre növelni tudta a márka a piaci részesedését..

csiky944 2009.02.06. 22:15:08

@Seca81: a probléma az h ez egy unique performance-os super snake,ami max 6 éves autó,mi köze a 67-es gt500-hoz?még a kasztni sem abból van,hanem snassz mustang kasztnit újítottak fel teljesen és szerelték fel versenycuccokkal,az a motor is versenymotor inkább

Marv.Y2k 2009.02.06. 22:23:50

Ha jól tudom BorgWarner váltó van benne... Ez nekem már az elején piszkálta a csőrömet - csinálhattak volna már sajátot - max 1 évvel később kerül az utakra - ja h többe is kerül -.-

DE normális méretezés mellett a rajtprogram akkor sem téphetné szét azt a rohadt váltót. Valami el lett cseszve.

Egyébként nem az egyetlen elcseszett GT-R lenne. Ha jól tudom az R-33-ról még a gyár is elismerte, h egy totális hiba az egész. Nyilván tanultak a hibákból, mivel utána megajándékoztak minket az R-34-essel. Remélhetőleg az új GT-R-el is ez lesz a helyzet.

"a régebbi bírta az 1000LE-t is" ja biztos... csak utána szedhetted darabokra. A GT-R-eket a GT500-as sorozatra tervezték, tehát én azt mondanám, h 500LE a méretezett teljesítmény, de még elvileg a 650LE-sem hülyeség (Nismo Z-Tune stabilan tudta a 650-et, csak az emissziót nem - hangsúlyozom NISMO).

Egyébként ma már mindenki tuningolhat autót... arra nem adnék, h egy tuning darabokra hullik.

Amint a gyári specifikációk fölé nyomjuk az értékeket, azzal azonos mértékben növekszik a meghibásodás lehetősége - legyen az akármilyen autó is. Jó jó h a régiekben volt a 280LE fölött bőven tartalék, de ezt már eleve ~500LE-re tervezték.

Egyébként meg kár a márkák között egymásra mutogatni. Mind1ik gép. Mind1ikért vért izzadtak a mérnökök, és mind1ikbe beleszólt valami köcsög marketinges és mind1ik elromlik időnként. De mivel autóbuzik vagyunk nem statisztikák alapján választunk autót, hanem érzelmek alapján. Japán gépek a szívem csücskei mégsem köpködöm meg az audikat (köcsög TDI-sek - miattuk kapok tüdőrákot! :P). Sőt a német techet bármilyen autóbuzinak kötelező ismernie, mivel ők tették a legtöbbet az aranykor idején az asztalra. A németek ebben jók. Másban meg nem. ENNYI! \m/ NIPPOM 4 LIFE \m/

Hrzrasn (törölt) 2009.02.06. 22:24:16

"Az állítólagos tulajdonosoknál főleg akkor borult ki a bili, mikor kiderült: a Nissan garanciája nem vonatkozik a rajtfunkció használata során keletkezett károkra, ahogy magára a berendezésre sem."

Az lehetetlen. Ami jaPPán, az nem romolhat el! :)

Shadowbull 2009.02.06. 22:27:23

@xenuka:

"M-es BMW nem hullik szét?"

Nem jellemzo. A jelenleg futo szeriaknak motorikusan semmifele szeriahibaja nincsen. Tudtommal az eroatvitellel sincs gond, de arrol nincsennek elso kezbol infoim.

"2007-es M5 limo V10-es motor CSERE 60.000 km-nél."

Es? Tudsz mindent rola? (mondjuk volt-e benne rendesen olaj cserelve)

"Nürnburgringen a differenciálműve széthullott 200 felett!"

A differencialmunek mi koze van a motorhoz?

sb

Hrzrasn (törölt) 2009.02.06. 22:28:19

@csiky944: 160 EUR az Inspektion I, 450 EUR az Inspektion II. Nem olyan rossz pénz az, meg a tartozékokból is van profit. Tavaly vagy tavalyelôtt az 1es és az X3 vezették az ADAC-statisztikát, a soron kívüli meghibásodások ritkák.

Shadowbull 2009.02.06. 22:29:14

@Unter Bahn: "Akkor próbáld ki, hogy saját középszerű családi autódon (ha van), tiltásig forgatott motornál hányszor tudsz úgy elindulni, hogy lepattintod a lábad a kuplungról. Ha összejön a 100 hiba nélkül, lécci ne restelld reklámozni:-)"

Szerintem annyiszor, hogy meg meg is unom.

Ha nem, az hiba. Vagy irjak bele a hasznalati utasitasba, hogy nem szabad.

(Ford Mondeo Kombi TDci)

sb

Hrzrasn (törölt) 2009.02.06. 22:30:51

@Shadowbull: Te már megint itt kukorékolsz? Menjél pihenni :)

Shadowbull 2009.02.06. 22:31:20

@gyeniko: "Figyelj jobban! Beleírta, vaze! "
Ez igy ugye biztosan korrekt eljaras:

"A megoldás kulcsa a VDC azaz Vehicle Dynamic Control néven emlegetett össz-elektronikai őrző-védő szolgálat. Ugyanis minden GT-R kezelési útmutatójában külön felhívják a figyelmet arra, hogy a rajtelektronika használata kikapcsolt VDC mellett az erőátviteli rendszer meghibásodásához vezethet. ..... Viszont, csak akkor használható a rajtelektronika, ha a VDC ki van kapcsolva."

sb

Tetű 2009.02.06. 22:32:20

Bármelyik ilyen benzinzabáló x-száz lóerős pénisznövelőt otthagyom a 20 éves 60 lovas Skodámmal. (városban)

Az igaz, hogy a plázacicáknak viszont jobban bejönnek a effajta sok miliós pénisznövelők. És sajnos, nem csak nekik...
:(

Shadowbull 2009.02.06. 22:32:21

@AST Vito: "Valaki említette a Ferrari 5000 km-es szervízperiodusát példaként,"

En olyat hallottam, hogy mar naluk is 20e, de leirva meg nem lattam sehol.

sb

gyeniko 2009.02.06. 22:32:44

@Marv.Y2k:
"Egyébként meg kár a márkák között egymásra mutogatni. Mind1ik gép. Mind1ikért vért izzadtak a mérnökök, és mind1ikbe beleszólt valami köcsög marketinges és mind1ik elromlik időnként."

A Subarunál az előző Impreza tervezésekor még tutira nem volt marketing részleg! Gondolj csak az előd Foresterre, Tribeca-ra! :-)
Mostanra már felvettek néhány léhűtőt, a munkájuk eredményét csodálhatjuk az új Imprezaban és Foresterben. A marketing részleg legjobb ötlete a dízel boxer volt.

Shadowbull 2009.02.06. 22:33:46

@Hrzrasn: Ilyen koran? Meg nem vagyok almos, apu :)

Mingyart szedem elo a gitart, aztan nekiallok, csak meg lereagalom ezt a sok tevedest :) Csak arrogansan, ahogy kell :)

saul hudson

Shadowbull 2009.02.06. 22:34:55

@gergoke: "
"A fura mindkét esetben az, hogy ezek szerint az M3-as, amely a ma kapható egyik legharapósabb utcai sportkocsi (az M az autó nevében a Motorsport szó rövidítése) nem alkalmas rá, hogy kihasználják mind a 343 lóerejét, vagy ha valaki mégis ezt teszi, a gyártó nem garantálja az autó hibátlan működését"

Marhasag.

sb

Shadowbull 2009.02.06. 22:37:39

@www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059:

"Amúgy szerintem az M3 is jobban gyorsul 5,2-nél, de lehet én tudom rosszul."

4,8, vagy hogy.

" A listádból egyértelműen az M3 a legjobb vétel, szerintem."

Ez nem is kerdes :))

sb

Hrzrasn (törölt) 2009.02.06. 22:38:41

@Shadowbull: Már csak azért is marhaság, mert az E46os volt 343 LE, a jelenlegi M3 420 lovas. Képben van a gyerek.

www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059 2009.02.06. 22:39:05

@Marv.Y2k:

"Sőt a német techet bármilyen autóbuzinak kötelező ismernie, mivel ők tették a legtöbbet az aranykor idején az asztalra. A németek ebben jók. Másban meg nem."

Mondjuk az autóik belsejét sem lehet a japánokhoz hasonlítani :-)

@Shadowbull:

Én úgy tudom, hogy már csak az Enzo van hasonló nagyságrendű szervízperiódussal, a többi már-már rendes méretű szervízintervallummal működik :-)

Shadowbull 2009.02.06. 22:40:27

@parasztgyerek: "Hogy egy M5 rajtótómatika mit bír, (sajnos) nem tudom, de kipróbálnám. "

Az M5 hasznalati utasitasaban az van, hogy ne hasznaljuk tul sokszor egymas utan a rajtprogramot, mert az erosen megterheli az egesz hajtaslancot.

Ez azt jelenti, hogy erosen melegszik a rendszer. Ha tulmelegszik, a szamitogep lekorlatoz, es megvedi a mechanikus meghibasodastol.

A korlatozas addig van ervenyben, amig vissza nem hul a rendszer egy biztonsagos szintre.

Sajat tapasztalatom szerint 3-4 rajtot minden tovabbi nelkul kibir kozvetlenul egymas utan ugy, hogy elotte durvan kapott az auto.

sb

Pista Bácsi 2009.02.06. 22:41:25

Az a gond, hogy a Nissan specifikációjátt rosszul fordították. Azt értették, hogy a teljesítmény 400 kW, de azt nem tudták, hogy mi az a PMPO :-))))))))))))))

Shadowbull 2009.02.06. 22:42:27

@Hrzrasn: Ez 2002-es hir. Es tenyleg voltak problemak, ahogy mar fentebb irtam, de a felfedezesuk utan rogton orvosolva lettek. Kapott egy masik visszacsaposzelepet.

A tobbi rizsa.

sb

ekutya 2009.02.06. 22:42:59

Németországi statisztikák szerint a legmegbízhatóbb német autó a Ford. Régi autók megalapozták a németeknek a hírnevet, mint a Golf a 90-es évekig. Ma már egyáltalán nem jobbak az átlagnál.

eko 2009.02.06. 22:46:01

@ekutya:
"Németországi statisztikák szerint a legmegbízhatóbb német autó a Ford. Régi autók megalapozták a németeknek a hírnevet, mint a Golf a 90-es évekig. Ma már egyáltalán nem jobbak az átlagnál."

Nana!
www.adac.de/images/Pannenstatistik%202007_tcm8-214903.pdf

Hrzrasn (törölt) 2009.02.06. 22:46:33

@ekutya: Ford mint német autó? Ezen gyurmázz még egy picit.

Hrzrasn (törölt) 2009.02.06. 22:47:51

@ekutya: Én itt nem látok Fordot, de te majd biztos megmutatod, hol van:
www.spiegel.de/auto/aktuell/0,1518,528201,00.html

Don Vito Corleone 2009.02.06. 22:48:28

@Shadowbull: Nah, egy ilyen kellene a Nissanba is, egyből nem lenne miről beszélni. :) Bár nekem nem volt egyértelmű, hogy a GT-R a sok egymás utáni rajttól vagy úgy általában a sok rajtolás általi elhasználódás miatt esett szanaszét.

Shadowbull 2009.02.06. 22:51:07

@AST Vito: Nem biztos hogy nincs benne.

Konnyen meglehet, hogy a meghibasodasok olyan helyen, vagy olyan hirtelenseggel keletkeznek, amit nem lehet felugyelni.

Szerintem ez alapveto tervezesi es tesztelesi hiba.

sb

gergoke 2009.02.06. 23:05:11

@Shadowbull: Ez aztán a vita. WOW! :D

Akkor én meg azt mondom: fapapucs! Ez kb. olyan jó érv, mint tőled a "marhaság". Ha elolvastad volna, amit belinkeltem, láthatnád, hogy az M3-mas BMW-k is pusztultak rendesen és több per indult ellenük emiatt az USA-ban.

Shadowbull 2009.02.06. 23:06:00

@gergoke: Ne haragudj, de ezzel kapcsolatban nem fogok veled vitazni.

sb

ekutya 2009.02.06. 23:12:30

@Hrzrasn: Az europai Fordra gondoltam. Pár éve olvastam, asszem 2007-es adat. Ha fontos akkor megpróbálom előkeresni.

Wickey 2009.02.06. 23:19:04

''"2007-es M5 limo V10-es motor CSERE 60.000 km-nél."

Es? Tudsz mindent rola? (mondjuk volt-e benne rendesen olaj cserelve)''

hehehe.. Céges Fócusban (egyhat versenygép, állat...) 22ezer km után motorcsere. Mostakkor énnyertem? :-PPPP

Wickey 2009.02.06. 23:23:01

@Shadowbull:

''"hányszor tudsz úgy elindulni, hogy lepattintod a lábad a kuplungról. Ha összejön a 100 hiba nélkül, lécci ne restelld reklámozni:-)"

Szerintem annyiszor, hogy meg meg is unom.''


Így van. Kikapcsolt kipörgésgátlóval legalábbis. Akkor nem rángatja az elektronika összevissza a hajtásláncot holmi üzemanyag/gyújtáselvétellel vagy kerékfékezgetéssel, egész egyszerűen sikolt kettőt az elsőgumi és lehet szúrni a kettest haddhaladjunk. Mondjuk féltengely, kuplung meg a kéttömegű lendkerék az köszöni szépen az ilyesmit, de nyugdíjba menni egyik se fog tőle. :-)

Krisi 2009.02.06. 23:25:00

Szerintem is tök felesleges a rajtelektronika: annak kell, aki béna, és nem tud vezetni. Arra való, hogy hülyegyerek lealázza a másik faszt a pirosnál, és utána egy hétig azt mesélje a haverjainak meg az üresfejű picsáknak, hogy ő mennyire király.
Előre megjegyezném, hogy én sem tudnám kihozni belőle a maximumot elektronika nélkül, talán egy egyenes gyorsulásnál 20. próbálkozásra, szóval nem nagypofájúként mondom.

Aki nem képes uralni egy ilyen gépet, az előbb tanuljon meg vezetni, és utána vegyen erős kocsit. A saját maga és főleg a többi ember érdekében.

Tudom, marketing miatt kellett, de akkoris. A gyár védelmében meg én is csak azt tudom mondani, hogy kevés olyan autó van, amiben nem keletkeznek bajok folyamatos extrém igénybevétel mellett, ahhoz újra fel kéne találni a belsőégésű motort.

Skylineból meg a lelkemet eladnám egy balkormányos gyári R32-esért. Tudom, olyan nem létezik, akinek meg van, az soha nem fogja eladni :)

Wickey 2009.02.06. 23:26:00

amúgymeg francnak kell ezt túlspirázni, zsugormotoros ladát mindenkinek, oszt lehet örömködni :-P

Shadowbull 2009.02.06. 23:29:10

@Krisi: "Szerintem is tök felesleges a rajtelektronika: annak kell, aki béna, és nem tud vezetni."

Valoban. Ezert volt az osszes F1-es autoban rajtelektronika, mig be nem tiltottak.

Atok se tudtak vezetni.

sb

Shadowbull 2009.02.06. 23:30:11

"A gyár védelmében meg én is csak azt tudom mondani, hogy kevés olyan autó van, amiben nem keletkeznek bajok folyamatos extrém igénybevétel mellett,"

Nyilvan. A kerdes az, hogy mennyi ideig birjak. Ha 5 percig, az baj :)

sb

mvazowski 2009.02.06. 23:32:49

Szép dolog a rajtautomatika de ez nem egy versenygép!

Könnyen belátható hogy ez funkció marketing fogás amit valószínűleg utólag lapátoltak bele. Van ilyen 19-re lapot húzni és vagy bejön vagy nem.

Más kérdés az hogy csökkentagyú de tehetős tulajnak hogyan lehet azt lekommunikálni, hogy ez egy igazi verseny mén ... de igazából mégse, de azért nagyon hasonlít ... és van benne digitklíma.

A dolog másik oldala a szoftver ami ma már minden autóban megtalálható. Úgy néz ki, hogy szoftver tervezésről mindenki hallot már, kivéve azokat akik a szoftvereket írják ... ez persze így nem igaz, de mint a mechanikai elemek a szoftver összetevők is méretezve vannak egy adott feladatra. Na most ha a nagyfejű marketinges a tesztelések végén benyögi, hogy rajtautomatika is kell -Mer' az az igazi fícsör - na onnatól kezdve oroszrulett az egész.

Természetesen ezt a tulajnak nem kell tudnia, értenie csak tövig nyomni a gázpedált. Jöhet eső, hó, kanyar, állórajt a "kompjúter majd megóggya". Utánna meg lehet pislogni kifelé az árokból vagy szedegetni a lehajtás morzsáit az út mellől.

Mert a fizika törvényein igen kevés a joghézag.

inu 2009.02.06. 23:41:48

@karexxrookie: Jol beszelsz, az uj Corvette peldaul az igen nagy V8, nyomatek es az a hang azt semmi mas nem tudja...

megszaLott · http://img23.imageshack.us/img23/6862/25ih.jpg 2009.02.06. 23:44:18

Azt hittem 2009-ben már nem lesznek ilyen 90-es évekbeli dumák, hogy a béjemwében beszarik a kompjúter, vagy szól, hogy menj szervízbe. A legjobb az, hogy letilt. Vagyis a béjemwében letilt a kompjúter, s aztán pisloghatsz.
Egy BMW sem romlik el többször, mint bármilyen más modern német, vagy japán autó.
Ebben a sportautó kategóriában azért gyakrabb a meghibásodás, és itt nem az az égés, hogy sok elromlott. Hanem a beharangozás. Mikor a GTR-ről olvastam, azt hittem már-már Veyron verő lesz.
Aztán kiderül, hogy ha katalógusi gyorsulást akarsz produkálni, akkor elromlik.

Krisi 2009.02.06. 23:57:14

@Shadowbull: A pilóták nyilván profik, de ők sem robotok. Ők mondjuk nem 10-ből 1-szer startolnak el optimálisan, mint egy mezei sofőr, hanem 10-ből 9-szer. De biztosra mentek, ezért berakták az elektronikát, szerintem ez lehet a háttérben, bár sosem szerettem a Forma1-et (unalom), nem is vagyok szakértő :)

Krisi 2009.02.06. 23:59:58

Hehe, most így belegondoltam, milyen vicces lenne, amikor a Forma1 pilóta a startnál lefullad :)

Shadowbull 2009.02.07. 00:10:34

@Krisi: Igazan optimalisan csak a szamitogep tud elrajtolni. Aki profi, az esetleg megkozeliti az eredmenyt, de nala is szorni fog erosen a gephez kepest.

Hasonloan ahhoz, hogy aki profi, az esetleg megkozeliti az ABS-es fekezest, vagy ugyanugy a hataron tudja tartani az autot, mint egy DSC-rendszer.

Ezek mind voltak az F1-ben is, csak betiltottak.

Namost azt hiszem, hogy az F1-es sracoknal nem lehet arra hivatkozni, hogy ne tudnanak vezetni.

Szerintem nagyon hasznos dolog egy sportkocsiban. Mint ahogy az osszes szamitogepes vezetoi segedlet.

Aki nagyon kemenynek erzi magat, az kikapcsolhajta oket. (talan az ABS-t manapsag nem lehet sehol)

sb

gt-r 2009.02.07. 00:14:19

Érdekes hogy mennyi fikázó hozzászólás van, szerintem egyiknek sincs gt-r -je.
A cikkben említett váltó kb 130. rajtolásnál ment szét, az ember többször egymás után rajtolt és a kocsi kb 640Le-s volt, slick gumikkal ment, ezek után nem csoda hogy szétmegy a váltója, viszont az ember kipróbálta utána a kocsit és a váltó jó csak az 1-es fokozat fogyott el róla, amiből rendelt egy tuningcégtől másikat erősített kivitelt ami bírni fogja a nagyobb erőt, és nem vesz egy másik váltót sok M-ért, hanem feljavítja és kész.
Nem a rajtprogram a hibás hanem a gyenge 1-es fokozat, ami nem gyenge csak ezt nem bírja, a másik gond a kerék ugrálása és kipörgése.
És ami a fontos hogy egy ferrariban azért nem megy szét emiatt a váltó mert 2 kerekes a gt-r meg összkerekes és 4 keréken ekkora fordulaton ennyi erőt hirtelen rászabadítani a kuplungra meg a váltóra nem egészséges főleg ha tuningolt a gép meg slick gyorsulógumik vannak fent rajta.
Én igenis állítom hogy a gt-r jó autó csak vigyázni kell rá, nézni kell a hőmérsékleteket és ha valami melegszik akkor hagyni egy kicsit hülni és nem rajtolni még párat.
Az autónak nincs köze egyetlen nissanhoz sem, jól megépítették.

rcgames.ro · http://rcgames.ro 2009.02.07. 00:15:04

@Shadowbull: Az F1 pilóták tudnak vezetni. Épp ezért nincs szükségük rajtelektronikára.

Műanyag autók a műanyag "sofőrök"-nek. Szép új világ :( ESP nélkül még kanyarodni se tudna a többség...

Kopi3.14 2009.02.07. 00:19:56

@gyeniko: milyen jó, hogy nem a magyar utak a normák a BMW- Audi-Mercedes triónak, hanem inkább a németek.

@zalkapone: hú, micsoda remek autóm van, keresztbe laprugó, kis súly.( És kis teljesítmény, meg 126p)

@xenuka: "a Porsche GT2 biturbo egy pályaversenykocsi amivel utcán is lehet közlekedni, mint a Maserati MC12 vagy az Enzo vagy a Bugatti, ezért azokkal nem érdemes hasonlítgatni - meg azok sokkal drágábbak" mármint a Bugatti is versenyautó szerinted? Ha igen, akkor MUHAHAHA, ha nem, akkor nem fogalmaztál elég egyértelműen.

@parasztgyerek: ha már nyelvészkedünk, akkir az nem Micubisi, hanem Micübisi, Micü. Ellenben kvázi hivatalos rövidítése pedig világszerte a Mitsu a márkának.

@Seca81: Háát, múltkor a Rákóczin belefutottam egy GT-R-be. Rémes repedtfazék hangja volt.

@Marv.Y2k: "Amint a gyári specifikációk fölé nyomjuk az értékeket, azzal azonos mértékben növekszik a meghibásodás lehetősége - legyen az akármilyen autó is." EGy motorblokk általában kb 30%-nyi tartalékkal bír a névleges katalógusértékhez képest. pontos infóim nicnsenek, és amikor erről utoljára volt infóm, az kb öt éve volt, valamelyik magyar ralis csóka mondta, akinek rendszeresen voltak előadásai a BME-n esténként. Addig jelentősen nem csökken az élettartam, de utána már rohamosan. mondjuk sok esetben a 30%-ot sem egyszerű kivenni, és lehetpl a hűtő lesz a gyenge láncszem, miközben a blokk mechanikailag még bírná, csak a hőterhelés fogja hazavágni.

@gergoke: van egy rém eyszerű algoritmus, ajánlom neked is futtatásra.
1 olvas
2 értelmez
3 goto1

SB leírta a problémát korábban, miért nem fedezték fel a gyárban, aztán megemlítette azt is, hogy orvosolták amint rájöttek. Ennél több mi kell, Neked Bacc papucs?

@mvazowski: azért tegyük hozzá, hogy 1- hibamentes algoritmus, program matematikai úton bizonyított, nem létezik(ahogy ellentmoidnásmentes geometriai axiómarendszer sem), valamint 2- egy nemlineáris rendszernek linearizált szabályzót tervezni és robusztusan stabilizálni az egészet eléggé nagy imafaktorral kell zajlania. Irtó könnyen el lehet rontani a dolgot, nem kell sok hozzá, lásd mennyi repgép potyogott már le az égből, mert a szabályzórendszer valami miatt behülyült.

eko 2009.02.07. 00:29:38

"Én igenis állítom hogy a gt-r jó autó csak vigyázni kell rá, nézni kell a hőmérsékleteket és ha valami melegszik akkor hagyni egy kicsit hülni és nem rajtolni még párat."

:-)))

Mint régen...
Ha felforrt a viz, akkor vártunk egy kicsit az út szélén..

Kopi3.14 2009.02.07. 00:30:05

@Krisi: egyrészt, nekik is kellett az automatika, másrészt fulladtak is le jópárszor. Régebben rengeteg füstölő gumit lehetett látni rajtnál, különösen a kevésbé rutinosak között, az élen levők lábában votl a rajtautomatika. Ilyen téren Sennát tartották nagyra, mint kipörgésgátló, ESP, meg miegymás egybeépítve a pilótával.

@Shadowbull: a nagyon keményekkel van kikövezve a Nordschleife. :(

@gt-r: Nézzük csak, nem elvitatva a jármű képeségeit: adott nyomatékod van, amit a kerekekRE szabadítasz, nem a kerekekRŐL. Ennek a váltóban a fokozatoknál még nyolc, hogy mennyi keréken hajtod ki, az majd utána lesz izgalmas, a váltóban magában még a folyamatot tekintve érdektelen. Két dolog miatt fikázzák most a Nissant- megadott olyan katalógusadatokat, amiket normális, garanciális használat mellett nem lehet megközelíteni. Betette a rajtautomatikát, aminek a hazsnálata már eleve garanciavesztéses állapotban történhet, de fennen hangoztatta, hogy van benne, milyen jó. Nem tesztelte le rendesen a komplett rendszert, hogy mit bír, mit nem, hanem a vevőket bétatesztelőnek tekinti. Ha meg van egy verdám, mint mondjuk a GT-R, akkor egy egész napos Norschleifézést had engedhessek már meg magamnak, úgy, hogy bírja már a motor, a váltó, a rajtautomatika, minden. Pláne, hogy elvileg ott lett überállat a gép, gyári állítás szerint. Hogy közben a különböző hőmérsékleteket nézzem? A pályát kell néznem, nem a máűszereket. A jármű védje meg magát, amikor veszélyben van, akkor fogja vissza a teljesítményt, korlátozza a fordulatszámot, akármi.

@varadi.peter: Mióta követed az F1-et? gondolom nem túl régóta.

nick: 2009.02.07. 00:32:12

...érdekes lenne itt is bevezetni azt, ami geek fórumokon megy, t.i. az extrovertáltabb júzerek kiírhatják a használt hardverük márkáját, típusát, satöbbijét

érdekes lenne abból a szempontból nézegetni a kommenteket, hogy ki milyen autót gyűr...

(ez csak egy ötlet - de persze ha megvalósítjátok, egy nagyon nagy halom pénzt kérek majd jogdí címén ... vagy legalább egy autóskártyát ;-) )

nick: 2009.02.07. 00:33:52

ez lemaradt a "jogdí" végéről: "j"
bocs, de gondolom, azért ki lehetett találni

gt-r 2009.02.07. 00:45:14

@Kopi3.14:
Én maradok a gt-r -nél akárki akármit is mond.
És pedig utáltam a japán autókat egészen a közelmúltig, csak német volt, de elegem lett abból hogy mindig beszarik valami elektronika az autón, és utána jön a lehúzós szervíz a hozzánemértéssel.....
Na kb 2 éve van japó autóm, mellette meg német és amig a japó hiba nélkül megy a német csúcsmodellt meg állandóan javítgatni kell, nem negy dolgok de akkor is.
A gt-r sokáig fog tartani nálam, pedig tuningolni is fogom igaz csak enyhe 600Le-re.
Ez a rajt dolog meg nem lényeges mert ha van kis tuning akkor megy úgy rajt nélkül mint gyári állapotban rajttal, így is eszméletlenül megy, azelőtt még hasonlóban sem ültem, még szokni kell meg bejáratni.
A hang meg ízlés kérdése, az tény hogy gyárilag néma az autó és ezen változtatni kell, de amit hallottál az ezüstnek a hangját azért nem szertném elérni( a tulajának pedig ez tetszik 1 km-ről is hallottam amikor nyomott egy padlót), egy kicsit kisebb hang kicsit szebb tónussal megfelel.

zalkapone 2009.02.07. 00:53:58

@nick::

Komplett ID-re gondolsz? :-)
Mi volt eddig, mennyit mentél vele?
Fotókkal, vagy legalább Anyu aláírásával hitelesítve? :-D

catica 2009.02.07. 01:02:35

Valaki említette az M5 rajt elektronikáját.
Jelezném h a gyári útmutató szerint a start program használata után az vasat minimum 20 percig pihentetni kell!
Több egymást követő gyorsulást nem bír ki a kuplung, túlhevűl és kuka!

Kopi3.14 2009.02.07. 01:07:13

@gt-r: használd megelégedéssel a gépet. hogy mennyire lesz megbízható, majd kiderül, még gondolom sokáig akarod nyüstölni. A németeknél az elektromina érdekes kérdés, bizonyos helyeken elég összetett problémák adódnak, azt tudom, BOSCH-nál is szúrtak el doglokat, a Valeo is lőtt már mellé, stb. Az elektronikus hibákhoz meg szerintem lassan hozzá kell szokni- ileltve a mostani válság lehet jó lesz, kicsit lassítani fogja a fejlesztések ütemét, lesz idő tesztelni.

@nick:: az enyémet vállalom: leginkább nagy dög dízel Mercedes, sok lóval, légrugózásal, két ajtóval. De kicsit régebbi ugyanilyet MAN-t, s csuklós Neoplant is nyúzok. De mivel urizálok, ezért sofőrösek a gépek. Ha meg megunom, akkor valame összeurópai konzorcium portékájára váltok, amivel két óra alatt megteszek 1200 km-t. :D

www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059 2009.02.07. 02:03:04

@gt-r:

Lehet, hogy igazad van részben, de engem igazából egy valami zavar a meseszerű GT-R teljesítmények körül, az azonban nagyon: az izzadságszag és az állandó magyarázkodás. Kezdődött azzal, hogy hazudtak egy olyan pálya-kört, aminek a közelében sem voltak. Utána is jön egy, a cikkben szereplő probléma, és megint csak a magyarázkodás és a felelősség elkenése - teszem hozzá, gerinctelen módon a gyár részéről. Lehet mondani sok mindent a német gyártókra (és itt most elsősorban a Porschére gondolok), de azt nem, hogy állandóan magyarázni kéne a kétes bizonyítványt. A Porsche kizavarja Walter Röhlt-t (remélem jól írtam az Úr nevét), és kitapossa a gépből, amit tud. Innen meg szerintem kár tovább magyarázni a dolgokat. Valóban jóra kéne megcsinálni a GT-R-t, elérhető adatokat közölni a teljesítményről, és nem mellébeszélni. Ennyi.

"Én igenis állítom hogy a gt-r jó autó csak vigyázni kell rá, ..."

Ugyanmár, kérem... Mint 30 éve a skodákál? Ha felforr a víz, max megállunk pihenni egy kicsit? Nonszensz egy huszonmilliós sportkocsinál.
-----------------------------------------
@nick::

Támogatom, sőt, követőd vagyok máris, Mester :-)

dextercapo 2009.02.07. 03:11:06

@www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059:

Ugyanmár, kérem... Mint 30 éve a skodákál? Ha felforr a víz, max megállunk pihenni egy kicsit? Nonszensz egy huszonmilliós sportkocsinál.
-----------------------------------------

hat , tudod az osszes mai csodaverdat szet lehet utni ha az esp-n autozol folyamatosan - egyszeruen a fekek nem birjak , mert a teljesitmeny megvan , az auto tomege is , de ha a szamitogeppel szedeted ossze a verdat , akkor hamarosan elolvad benne a fek .

@Kopi3.14: szerinted nem fugg a nyomatek , csak a motortol ? ejnye . nezzuk ket esetet . az auto max attetelen elszabadithat x Nm-t , de a gumi mondjuk 0.5x-nel megcsuszik - ekkor a dolgot a gumi korlatozza .
tetelzzuk fel hogy a nyomatek kimegy a ket kerekre es megoszlik oldalankent - ekkor a difi korlatozza

tetelezzuk fel hogy az auto csak x Nm-t tud , de ha uveghangon porgetve csapom ra a kuplungot , akkor a motor teljes perdulete impulzusszeruen csapodik bele a valtoba akar megtizszerezve a nyomatekot egy pillanatra - ez siman eltepi a gumit az aszfalttol - akkor ha az az aszfalt nem shell grip , dragpalya gumija es a gumi nem slick - ebben az esetben valami mas fog engedni . ehhez semmi koze a motornak .

Érdekes 2009.02.07. 03:26:07

@nick:: 1 : qva mindegy ki milyen autót gyűr 2 : aki nem tudja a másik mondandóját megítélni objektíven, vagy elgondolkozni rajta, és csak egy háttérbe próbálkapaszkodni (pl.h ha valami xarja van akkor fikázza), az megbocsjáts, de se nem értelmes, se nem vitapartner. 3 : Adott autóból nem fogod tudni, h nem használt talán máshol olyan kocsikat.....és még sorolhatnám.Ez a NEKED ILYEN AUTÓDVAN és akkor én lefoglak köpködni, sőt, te NE OKOSKODJ mert neked XY-od van, ez a legalja kb.
Egyszó mint száz ezt nem lehet objektív alapnak venni, és egyszerűen blődség.OFF vége.
ON
Szerintem ezzel a buktával, most a nissan sárosabb mint a tulajok.A tulajok is egy picit..De a nissan jobban, mivel NEM szabadna, egyrészt olyan adatokat megadni, ami csak bizonyos (durván!) speciális körülmények közt érhető el, másrészt ezzel a garanciavesztéssel és a 100%os meghibásodással egyszerűen vicc.

Miért nem tesztelték le normálisan?Vagy minek kellett belerakni egyáltalán?Ez egy extra..biztosra akartak menni, h a sok maki majd mégjobban harap így a kocsira?Kíváncsi lennék, h a rajtelektronika láttán, csak emiatt hányan döntöttek a gtr mellett.....(igen, valószínű, csíkszeméknél is vannak okos managggerek..akikről most nem nagyon szeretnék nyilatkozni és véleményt nyílvánítani, mert nyomdafestéket nem tűrő dolgok jönnének ki).
Szóval, szvsz jobb ötlet lett volna kiadni ezen opció nélkül (így is kelt volna bőven) és tovább tesztelni, majd frissítve (meg erősítve pár részt?) kiadni egy rajtelektronikás verziót, amivel gazdagkorruptapucipistikéje már kénye kedve szerint szarakodhat a pirosnál a szutyukisokkal vagy béjemvésekkel.

Seca81 2009.02.07. 05:12:59

@csiky944: Semmi köze. És? Egyedül a hangról beszéltem, nem hasonlítottam össze a két kategóriát.

Seca81 2009.02.07. 05:18:12

Márpedig minden autóra vigyázni kell. Az egyiknél ezt nem szabad, a másiknál meg mást nem szabad. Nincs olyan gép amit beindítasz, rögtön kinyomod a szemét, határokon autózol, pörgeted melegítés nélkül, szarul állítod le, stb... Turbós, diesel, hybrid, Wankel, mindegyiknél más az eljárás. Valamelyik kényesebb, valamelyik igénytelenebb. Ettől függetlenül a vásárlónak illik utánanéznie milyen autót is akar venni...

Shadowbull 2009.02.07. 08:49:11

@catica: "Jelezném h a gyári útmutató szerint a start program használata után az vasat minimum 20 percig pihentetni kell!
Több egymást követő gyorsulást nem bír ki a kuplung, túlhevűl és kuka! "

Nem igaz. Fentebb irtam, mi van a hasznalati utasitasaban.

Es tobb rajtot is kibir egymas utan anelkul, hogy barmifele gond lenne belole.

Ne terjesszunk mar varosi legendakat, ha kerhetem.

sb

tomcat1974 2009.02.07. 08:57:59

EMBEREK! ÉBRESZTŐ!!!
Ha betartják a használatiban leírtakat, akkor nem megy tönkre!!!
Ez egy közel 500 lovas és összkerekes sportkocsi, erre igenis vigyázni kell!
Amikor valaki megveszi 60 milláért a Ferrarit vagy Lambót, akkor vigyázni fog rá (bármilyen gazdag is), mint a szeme fényére. Ennek az árnak a töredékéért lehet most hozzájutni egy fejlettebb technikához a GT-R személyében, amit ezeknek a vásárlóknak a többsége ki is használ.
Az autó tudja a katalógus adatokat tuningmentes állapotban is, de az embereknek soha semmi sem elég, a probléma pedig innen indul.

Shadowbull 2009.02.07. 08:58:06

@gt-r: "A gt-r sokáig fog tartani nálam, pedig tuningolni is fogom igaz csak enyhe 600Le-re."

Ezek utan en azzal a tuninggal kurvara ovatos lennek.

Nehogy leegjen/leolvadjon/szethulljon ott neked egy komolyabb gazadasra.

Amugy meg 480 lorol 600-ra valo tuningolas az minden csak nem enyhe.

"A cikkben említett váltó kb 130. rajtolásnál ment szét, az ember többször egymás után rajtolt és a kocsi kb 640Le-s volt, slick gumikkal ment, ezek után nem csoda hogy szétmegy a váltója,"

Ezeket hogy birjatok kitalalni, nem ertem. Biztos egy ilyen esetben a Nissan fulet-farka behuzva kiszedetne a rajtautomatikat az autobol...

Ugyanmar.

sb

Shadowbull 2009.02.07. 08:59:29

@tomcat1974:

"Ez egy közel 500 lovas és összkerekes sportkocsi, erre igenis vigyázni kell!"

MEGALOL :))

Ember te nem tudod mirol beszelsz.

Ezeket az autokat rendeltesszeru hasznalatban utik-vagjak. Arra vannak tervezve.

Ha megsem, az gaz.

sb

tomcat1974 2009.02.07. 09:08:09

@Shadowbull:
FIGYU GYÖKÉR!
Dizslexiás vagy???

Shadowbull 2009.02.07. 09:48:59

@tomcat1974:

Gyoker a repedsarku neniked.

sb

Hrzrasn (törölt) 2009.02.07. 10:43:46

@Shadowbull: "Az M5 hasznalati utasitasaban az van, hogy ne hasznaljuk tul sokszor egymas utan a rajtprogramot, mert az erosen megterheli az egesz hajtaslancot."

Meg hogy egy bizonyos távot meg kell tenni, míg újra használható. De a 20 perc sehol nem szerepel.

tomcat1974 2009.02.07. 10:58:36

Figyu seggfej!
Elmagyarázom hétköznapi példával!
Autós példát nem hoznék, mert ahhoz közöd nincsen és nem is lesz soha.
Tehát mondjuk nyár van és neked -nagyarcú seggfejnek- meleged van a lakásban. Kitalálod a tutit és kinyitod a hűtőt, hogy hidegebb legyen a kéró. Kis idő elteltével rohansz vissza az áruházba és fröcsögő szájjal vered az asztalt, hogy szar a drága pénzen vett, nagynevű, garanciális hűtőd és azonnali kártérítést és cserét kérsz! Biztos igazad lenne, nem???
Azért hoztam a hűtős példát, mert azzal elméletileg rendelkezned kell! :)

tomcat1974 2009.02.07. 11:00:26

A hozzászólásom Shadowbull-nak szólt. :)

Kopi3.14 2009.02.07. 11:13:36

@dextercapo: Ellenben a váltó attól még megkapja egy ideig a teljes nyomatékota nyomaték a motor felől fog menni, és amikor a kerék nem bírja, akkor az fog megakadni. De addig elindul a teljes nyomaték végig a rendszeren. A váltót a motor felől terheled, nem a kerék felől. Arra adod tovább a terhelést.

@tomcat1974: Hol tudja a katalógusadatokat a gép rajtelektronika nélkül? Amit egyébként a gyár önként, dalolva ad a géphez, nem pedigkülön lehet egy sufniban belehekkelni a vezérlésbe.
Majd a gyár azt modnja eről, amit ő tesz bele, és ad a géphez, hogy csak vdc nélkül használhatod, de akkor meg ugrik a garancia. Vagyis amit elad, arra nem vállal garanciát, kvázi bevallja, szart ad el neked. Egyébként mi a az a fejlettebb technika? De kérlek magyarázd már el nekünk tudatlan póroknak, hogy az a "amit ezeknek a vásárlóknak a többsége ki is használ." szöveg akkor most a rajtautomatikát tekintve hogy is van? kihazsnálják az autó képeségeit a vásárlók, de vigyázni kell rá? Egy kvázu tucára szabadított versenyautónál? Mivan?
Ja, ha valakit oltanál szövegekkel kapcsolatosan, minimum illene helyesen leírnodaz olyan bonyolult szavakat is, mint "Dizslexiás".

@Seca81: azért nem mindegy, hogy valamit amit a gyár belerak a rendszerbe nem tudod csak úgy használni, ahogy az képes nagoyn durván hazavágni a hajtásláncot.pláne, hogy garanciát nem adnak rá. Vagy vették volna ki a rajtautomatikát, vagy biztosították volna azt is garanciálisan. Köztes út nincs.

Coupeboy 2009.02.07. 11:15:20

Tomcat, elolvastad a cikket?

,,A megoldás kulcsa a VDC azaz Vehicle Dynamic Control néven emlegetett össz-elektronikai őrző-védő szolgálat. Ugyanis minden GT-R kezelési útmutatójában külön felhívják a figyelmet arra, hogy a rajtelektronika használata kikapcsolt VDC mellett az erőátviteli rendszer meghibásodásához vezethet. Ez pedig az érintett alkatrészek garanciájának elvesztését vonja maga után. A VDC kiiktatása csak akkor javasolt, ha mély sárban vagy hóban akadt el az autó. A központi vezérlőegység megjegyzi, mikor volt ki és bekapcsolva. Viszont, csak akkor használható a rajtelektronika, ha a VDC ki van kapcsolva.,,

Ha ezt jól értelmeztem raktak bele rajtprogit amit TILOS használni kikapcsolt elektronikai biz basz mellett, mert akkor beszar a japán csúcstechnika.Viszont, a rajtprogit csak kikapcsolt elektronika mellett lehet használni:))))
Sajnos hasonlatot nem tudok ehhez írni mert a való világban ilyen nincs is...
Ha ennyi pénzért vennék kocsit én is elvárnám a megbízhatóságot, főleg egy japántól...

Hrzrasn (törölt) 2009.02.07. 11:24:18

@tomcat1974: "Autós példát nem hoznék, mert ahhoz közöd nincsen és nem is lesz soha."

Mit is mondtál Gézám, te hány autó kifejlesztésében vettél részt?

tomcat1974 2009.02.07. 11:25:29

@Kopi3.14:
Te kis helyesírás zseni!
Tárd ki a hűtőajtódat te is, mert GT-R-t csak a képeken fogsz látni! :))) Vicc vagy!

tomcat1974 2009.02.07. 11:28:33

@Coupeboy:
Ugyanezt kérdezném tőled is!
Ha bármilyen eszköz használatijában felhívják a figyelmedet, hogy "így ne használd", akkor te ezt lefosod?

Coupeboy 2009.02.07. 11:36:24

Tomcat, le van írva ,hogy ne használják mert akkor tönkre mehet.viszont azt meg fogd már fel hogy a rajtprogit csak akkor használhatod ha kivan kapcsolva az az elektronikai bizbasz...Magyarul RAJTELEKTRONIKÁT CSAK AKKOR HASZNÁLHATOD HOGY HA VÁLLALOD A KÖVETKEZMÉNYEKET HOGY TÖNKREMEHET.Nincs olyan lehetőség h használhatsz rajtelektronikát és nem fog tönkremenni...Ez olyan mintha az M5-ös bimmeren az M gombot benyomva 400ról 500 lóra nő a teljesítmény viszont ne használd mert elbaszódik...Remélem érzed a lényegét...Beleraktak a GT-R-be egy olyan funkciót amit ha használsz elromlik....Ezt próbáld már meg kimagyarázni:)

tomcat1974 2009.02.07. 11:54:05

@Coupeboy:
Nem szeretnék semmit kimagyarázni!
Az én információim szerint bekapcsolt VDC mellett is működik az LC, csak kikapcsolt állapotban jobb gyorsulás érhető el.

Péve 2009.02.07. 12:32:17

"Mi az igazság? Önök szerint? Megijedt egy picit a Nissan vagy a felhasználók voltak türhők?"

Türhő? Nincs elég negatív jelző a magyarban? Kell még egy?

www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059 2009.02.07. 12:50:02

@dextercapo:

Ha huszon valahány millióért egy általuk sportkocsi istenségnek beállított gépet kiadnak a kezük közül, akkor arra ne kelljen úgy vigyázni, mint egy oldtimerre. Tetszik vagy sem, így van. Jó hogy nem arra kérnek, hogy egy nap csak 3szor nyomjak padlót, mert különben hamarabb tönkremegy az autó. Ilyen nincs és nem is lehet.

--------------------------------------

@Érdekes:

Szerintem van valami abban, amit nick: mind. Tudod, azért más megvilágításba kerül egy vélemény, mikor valaki egy 1.4 Astra G (távol áll tőlem a lenézése, szó sincs róla) helyett egy M3-as BMW-ből mond véleményt a GT-R-ről.

Shadowbull 2009.02.07. 12:51:33

@tomcat1974: Komolyan mondom mindig meglep, mennyi netpatkany bujkal a csatornaban.

sb

Shadowbull 2009.02.07. 12:57:00

@tomcat1974: "Az én információim szerint bekapcsolt VDC mellett is működik az LC, csak kikapcsolt állapotban jobb gyorsulás érhető el. "

Kabe 5 bitet kellett volna atirni a vezerloegysegben ahhoz, hogy kikapcsolt VDC-vel ne mukodjon a rajtautomatika.

2 eset lehetseges:

- Fogalmuk sem volt rola, hogy szethullik az auto, ha kikapcsolt VDC-vel rajtolgatnak. Ez eleg szanalmasan hangzik egy Porsche-Killernek kikialtott csodajargany keszitoitol.

- Tudtak rola, hogy szethullik, de a gyari gyorsulasi ertekeket csak igy tudja az auto, kenytelenek voltak bennehagyni, pedig tudtak, hogy szetmegy.

Ez pedig szimplan csalas.

sbn

jtrencsenyi 2009.02.07. 13:10:12

@Shadowbull: nem emlékszem rá, hogy az MX-5-öt ehhez a Nissanhoz hasonlítottam volna valahol. Sokkal inkább a családomban lévő többi autóhoz hasonlítottam.

325i 2009.02.07. 13:12:17

Uraim!

Nem tudom fel tűnt-e valakinek, de a annyi GT-R -ről szóló cikk, poszt, stb. után a GT-R mint típus NEM KERÜLT BE A NÉPÍTÉLETBE!!!
Egyszerűen nincs benne, a tulajoknak nincs módjuk népítéletet írni járművükről, pedig értesüléseim szerint már 2db is van magyarországon.
/igaz, így nem születhetnek meg a szokásos "kamu-ítélet"-ek, de azért mégis.../

Könnyű ontani a marketingszagú, néha részrehajló, néha humoros cikkeket, de azért ilyen baki ne legyen már, ha annyira rajong a szerkesztőség is a GT-R-ért. Meg egyébként is...

A témában pedig 100%-osan osztom Shadowbull, Nepitelet(R8), és Hrzrasn véleményét.

tomcat1974 2009.02.07. 13:25:03

@Kopi3.14:
A válaszodat elolvasva először azt hittem, hogy az elütésemet (tudod, amikor valaki vakon gépel és két betü felcserélődik) cinkeled a helyesírási hibáiddal. Visszaolvasva más témákhoz kapcsolódó hozzászólásaidat rájöttem, hogy te simán ekkora paraszt vagy, aki mindenhez ért és mindenkinek megmondja a frankót! A lényeg: egy elütést a te helyesírásoddal ne fikázz!!! Szarházi!!!

jtrencsenyi 2009.02.07. 13:31:02

@325i: "A témában pedig 100%-osan osztom Shadowbull, Nepitelet(R8), és Hrzrasn véleményét. "

Hát a nickedből nem is következtethettünk volna a "beállítotságodra". :)

Hrzrasn (törölt) 2009.02.07. 13:35:08

@www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059: "Jó hogy nem arra kérnek, hogy egy nap csak 3szor nyomjak padlót, mert különben hamarabb tönkremegy az autó. Ilyen nincs és nem is lehet."

De van, csak ezt a motormendzsment feladata megoldani, és nem az ügyfélé. Nem 1982t írunk.

Seca81 2009.02.07. 14:06:37

El kéne újra olvasni a cikket mindenkinek.

Idéznék a cikkből: "Az igazsághoz hozzátartozik azonban a másik faktum: az eddig értékesített GT-R-ek mindössze egy százalékában mutatkozott a hiba. "

Szóval kb ti úgy írtok erről a hibáról mintha minden autóban bekövetkezik az említett gebasz...

@325i: "Nem tudom fel tűnt-e valakinek, de a annyi GT-R -ről szóló cikk, poszt, stb. után a GT-R mint típus NEM KERÜLT BE A NÉPÍTÉLETBE!!!"

Csomó típus nem szerepel a népítéletben melyek egyáltatlán nem ritkábbak mint a GT-R, vagy akár az elődje (Skyline); továbbá mit lehetne írni egy vadiúj autóról??? 50 ezer megtett km után szívesen olvasnék 1-2 népítéletet.
Én nem vettem észre, hogy a szerkesztőség rajongana a Nissanért. Sőt...

@Kopi3.14: Értelek. A rajtautomatikát én is kivenném, írtam is feljebb. Viszont úgy emlékszem gondolkoztak Nissanék, hogy benne hagyják-e. Asszem itt volt a tc-n egy rövidke hír pár hónapja. ???

Érdekes 2009.02.07. 14:20:52

@Shadowbull: "Ezeket az autokat rendeltesszeru hasznalatban utik-vagjak."

Ezzel sajnos egyet kell, hogy értsek..mégsem szabad agyatlanul ütni-vágni..ha mégis, vállalja a tulaj a következményeket.
Ha igaz az, h bekapcsolt VDC-vel is megy a rajtprog, akkor itt csak egy csúsztatást láthatunk a marketing részéről, ellenben hibás a cikk, hiszen azt említi, hogy csak kikapcsolt VDC-vel működik a rajtprog.Erre azért kíváncsi lennék most már tényleg.
Nincs véletlen itt egy r34 tulaj?

www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059 2009.02.07. 14:21:01

@Seca81:

Én személy szerint amiatt vagyok "kiakadva" (túlzás, annyira azért nem érdekel, és nem is vagyok érintett szerencsére), amit a Nissan csinál a vásárlóival. Lehet, hogy 1% romlott el összesen, de ha már csak egy esetben is ilyen gerinctelen a Nissan, már az is sok. És mivel nem 100 db GTR-t adtak el eddig, a helyzet még súlyosabb. Ha egy Micrában vágja haza az egész rendszert ez a cucc, és ott is így kenik a felelősséget, akkor is baj. Ha egy huszon valahány milliós sportkocsinál, az még nagyobb baj. Szerintem :-)

gt-r 2009.02.07. 14:29:15

Lehet padlót nyomni akárhányszor, nem esik szét, a rajtprogram csak 2 tizedet javít a gyorsuláson nem csodaszer, rajt nélkül is lehet pici tuniggal 3,6s-ot gyorsulni.
Az egyik itthoni autóban már tizezer körül van és nagyon keményen bolt használva sok rajtolás drift meg vdc nélküli keresztbeautózás és még nem esett szét pedig tuning is van rajta.

gt-r 2009.02.07. 14:36:16

Még annyi hogy nem kivették a rajtot hanem módositották most bekapcsolt vdc vel is megy 3k fordulaton, majdnem ugyanazt tudja gari mellett és talán a váltó is birni fogja, az amik tesztelik rendesen jelenleg, és emellett jobb lett a váltóprogram is, remélem Otthon is rá tudják tölteni pár hónap múlva

tomcat1974 2009.02.07. 14:45:27

Én azt nem értem a sok "okosban", hogy fikáznak olyan autót, amit csak képeken láttak. Én nem vagyok japán, se német autó őrült, de azt tudom, hogy ezekben már hihetetlen technika van (igen az M5, M6-ban is). Viszont néhányan már annyira erőltetik ezt a "szar japán" dumát, hogy az szánalmas.

Érdekes 2009.02.07. 14:58:35

@www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059:

Szerintem meg semmi nincs benne, mert a mondandó alapján kell ítélni, nem pedig az alapján, hogy milye van.Hogy nem lehet ezt megérteni? :D Egy 3 diplomás is mondhat hülyeséget xy dologban, és egy szakmunkás is tudhatja azt a dolgot jobban...Az embernek kell legyen, egy reális és objektív itélőképessége amivel jól kitudja szűrni a "fiktív" hülyeségeket, és ne egy torz alapba kapaszkodjon.Mondandók után nem árt tárgyilagos független információk után nézni....
Persze nyílván egy m3as topikban egyértelmű, h egy m3as tulajnak hinnék jobban... :) Mint, ahogy hátha itt is van elfogulatlan gtr tulaj, aztán tudna mondani valami okosságot..

325i 2009.02.07. 15:03:08

GT-R,

ne haragudj, de ki az az idióta, aki egy bejáratós autót (pláne sportautót) így kínoz? 10000km alatt? Drift meg egyéb....
Így bármi széthullhat... fog is...

Seca81 2009.02.07. 15:05:00

@www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059: Valahol egyetértek.
Nekem RX-7-em volt előzőleg. Most épp Micra van :) ; szóval a Wankel motornál sok minden máshogy működött mint dugattyús társainál, másfajta bánásmódban részesült, más szabályok vonatkoztak rá mint egy "átlagos" autóra. Valamit kevésbé bírt jól, de másban jobb volt mint a többi. Mindenre figyelnem kellet, kényesebb is volt a Micránál, máshogy ültem bele mikor elindultunk valahova. Nem kimondottan a Wankel motor miatt, úgy az egész autótól az egekbe jutottam mikor vezettem. Hihetetlen karaktere volt, (nem volt pedig erős, vezettem sokkal erősebbet is) BMW-k álltak arrébb mert azt hitték otthagynám őket, pedig simán odavertek volna. Főleg, hogy gyorsulni sem akartam velük...
A lényeg az, hogy aki ilyen kocsit vesz mint a GT-R nagy valószínűséggel meg fogja becsülni - ami nem azt jelenti, hogy tojással a lába alatt közlekedik - és vigyázni fog rá mert ilyen teljesítmény nem gyerekek kezébe való... Te tudod milyen ez, hisz az R8 az R8... Véleményem szerint 25 milláért nem a boyracer lesz a fő várárlói réteg, ha pedig igen az sajnálatos.

tomcat1974:
"Viszont néhányan már annyira erőltetik ezt a "szar japán" dumát, hogy az szánalmas. "

És sajnos ezzel is egyetértek...

325i 2009.02.07. 15:06:37

/Off: van Skyline a népítéletben, csak gt-r nincs.../

www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059 2009.02.07. 15:11:18

@Érdekes:

Értem én hogy mit szeretnél, de az általad óhajtott állapotban szoktak bekövetkezni olyanok, mikor a Swift 1.0ás tulajok elkezdik firtatni, hogy "de a zújjj 730dés bömbi nem ehet 9et vegyesbe', mert hát az enyém is 8at eszik, az meg háromszor akkora motor." Lehetne sorolni még, felesleges itt megtenni, mert nem ez a téma, de szerintem nagy igazsága van ebben nick:-nek. (Én se mondom meg a gyógyszergyárban a vezető vegyészmérnöknek, hogy mit és hogy keverjenek össze, mert egyszerűen nem értek hozzá.)

Véleménye természetesen mindenkinek lehet, csak általában a többség nem kezeli helyén a sajátját. Igaz ez, mikor valaki fentről lefelé beszél, és fokozottan akkor is ha lentről felfelé. Biztos érted mire gondolok.

Itt jönne be nick: gondolata, mely esetben tudni lehetne a komment elküldőjéről, hogy kb. mégis milyen háttérrel mondja amit mond. Autós témánál szerintem hasznos lehet, a félreértések és a felesleges sárdobálás elkerülése végett.

Nagyon elkanyarodtunk a témától :-)

Seca81 2009.02.07. 15:13:41

@325i: Tudom, hogy van Skyline, nem is azt írtam, hogy ne lenne. Azt írtam, hogy olyan autók nem szerepelnek melyek nem ritkábbak mint az itt említett GT-R, vagy mint az elődje a Skyline.

Seca81 2009.02.07. 15:14:47

javítás: "vagy mint elődje a Skyline."

www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059 2009.02.07. 15:28:24

@Seca81:

"A lényeg az, hogy aki ilyen kocsit vesz mint a GT-R nagy valószínűséggel meg fogja becsülni - ami nem azt jelenti, hogy tojással a lába alatt közlekedik - és vigyázni fog rá mert ilyen teljesítmény nem gyerekek kezébe való... Véleményem szerint 25 milláért nem a boyracer lesz a fő várárlói réteg, ha pedig igen az sajnálatos."

Lehet nagyon megbecsülni egy autót amellett, hogy néha szét tapossák, mikor olyanjuk van. Nincs ebben semmi csoda, hiszen erre valók ezek a gépek. GT-R vásárlóréteg kérdésében nem vagyok kompetens, de mint tudjuk, mindenhol vannak idióták. SAJÁT vélemény: a japán sportkocsikat tuningolók között nagyobb számban és arányban is.

Mióta megvan a gép, 2szer is elmentünk barátokkal, megbeszéltük egy vidéki repülőtér tulajdonosával, hogy használjuk egy-egy délután a kifutókat. Na ezeken a délutánokon úgy, de úgy kitapostuk az R8 (és egy RS6) belét, hogy már-már sajnáltam. Amit a (bizonyára nem profi) vezetési tudásommal meg tudok csinálni, azt megkapta a dög. És semmi baja, sőt. Az első mulatság óta jobban harap. Említettem a szalonban is átvizsgáláskor, egy szavuk nem volt. Miért? Mert (ha nem is minden nap, de) ezek erre valók...

Seca81 2009.02.07. 15:39:22

@www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059: Tököl? :)
Gondolom az autód nem 10ezret futott, értem ezalatt -amit 325i is írt feljebb- hogy nem bejáratósként tapostad ki a belét...
Ezek az autók tényleg erre valók, de mivel nemrég jelentek meg, egy ilyen autónál is van bejáratási idő, tehát csak nem kéne agyonvágni rögtön az elején, ami viszont ebből következően a tulajok felelőssége. Oké, talán bírnia kéne, bírja is, hisz "csak" 1%-kal volt probléma. Ez az 1% viszont relatív...

Szívesen megnéznék egy általad készített reptéri mókát Youtube-on... :)

tomcat1974 2009.02.07. 15:47:33

@www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059:
"Na ezeken a délutánokon úgy, de úgy kitapostuk az R8 (és egy RS6) belét, hogy már-már sajnáltam. Amit a (bizonyára nem profi) vezetési tudásommal meg tudok csinálni, azt megkapta a dög."
Az itthoni felhúzott GT-R-nek is kitaposták a belét és annak sincs baja!

Hrzrasn (törölt) 2009.02.07. 15:50:40

@tomcat1974: "Az itthoni felhúzott GT-R-nek is kitaposták a belét és annak sincs baja!"

És ebbôl nyilván egyenesen következik, hogy nem is lesz. (Fôleg mivel belebuzeráltak.)

www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059 2009.02.07. 15:55:58

@Seca81:

Ha jól tudom, márpedig igen, akkor a VW konszern sportkocsijait még az átadás előtt "bejáratják", éppen olyan okok miatt, hogy pl mikor a boldog tulajdonos megérkezik az új Gallardojáért, nehogy már ne tudjon a szalonból kimenet nyomni rögtön egy kövéret. Ez így van tudomásom szerint az R8-cal is. (Még nem volt benne 10ezer sem, mikor 250 fölött zúzott Hamburg alatt az autópályán...)

Lényeg ami lényeg, jó autót kell csinálni, normális adatokat megadni a tudásáról, és akkor elkerülhető a kínos magyarázkodás. Ennyi. Pont.

A videó esélytelen :-)

Érdekes 2009.02.07. 16:16:47

@www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059: Ettől nem fognak megszűnni a dolgok, csak egy új támadási felület fog bejönni..hogy kinek milye van, és, hogy akkor most ő ugathat-e vagy sem...CS-n is van ilyen..a sok hülye, ha regelnék egy m3assal inná a szavaimat, de ha csak egy swift vagy corsa vagy ilyesmim lenne, de ugyanazt írnám akkor köpködne...Pedig bmwvel is tudnék regelni, úgy hogy hihető legyen, és tényleg nem szolnának érte..Csak tényleg pár % az aki tényleg átnézi és értelmezi a kommentet és van agya, és azt külön kezeli nem pedig az alapján ítél, h milye van...Na, érted már? :D Ez csak egy újabb támadó felület..én azt szeretném, h értenénk egymás mondandóját nem pedig lenéznék vagy nagyobb kocsiknál seggnyalás lenne mert neki ez meg az van...Nincs értelme, még mindig azt mondom, és ez is marad az álláspontom.

Nálam kifulladt ez az r34 vita a vdc és lc körül, a management csúsztatott (kat.adatok) a tulajok kicsit többet akarnak (fölösleges túlhajtás), így határértéken súrlódik az ügy.Mind a két tábor (nissan is meg ügyfelek) szerintem ludas egy picit, így több infó után...Az autót, ha normálisan használod nem ökör módjára, akkor nincs baja, de ha ökör módjára használja vérpistikepiroslámpánál, még akkor is "csak" 1% pukkan ki....Én azért tisztelném az autót, h bejáratom előtte, és saját szórakoztatásomra használnám, nem pedig állandó üveghangon, túlhevülve stb...

Kopi3.14 2009.02.07. 16:18:28

@tomcat1974: Megjegyeztem, ha valamit emlegetsz, mint oltást, akkor illene legalább helyesen leírnod. Amihez elég lenne, hogy ennyit visszanézz, amikor megejted. Egyébként mi alapján ismersz, hogy mit oltok, bunkóskodom? Talán hozzád képest istenes vagyok. Perpillanat itt eddig volt n kommented, ebből n-1 más basztatávásal foglalkozik. Akkor ezek szeirnte te mi van? Kis hülye paraszt?

Elütéseim vannak nekem is, ellenben mivel oltani nem nagyon sozktam senkit hasonló jellegű problémával, mint a diszlexia, ami olvasási és írási problémákat is felvet, akkor bizony nem érzem fontosnak, hogy tökéletesen szépen javítsak mindent. ellenben amit észeveszek ,azt javítom, s mielőtt elküldöm a kommentem, legalább vetek rá egy pillantást.

Szóval mondhatom, a jó édes anyukádat nekede.

mesélj már nekem, hogy honnan tudod, hogy soha nem látok GT-R-t? elolvasad, amiket írtam korábban? A jelek szeirnt nem, vagy meg sem értetted. Miért? Világosan leírtam, hogy múltkor a Rákóczin volt szerencsém egyhez, és nagyon repedfazék hangja volt. Egyébként a Nordschleifén rendszeres gépek a GT-R-ek is, s szoktam kinn lenni néhanapján én is, úgyhogy látni szoktam.
Látom nagoyn szeretsz másokat oltani, meg seggfejezni, de hogy eszed nincs, az is biztos. Hogy a járművekhez sem sokat értesz, az is világosan kitűnik a kommentjeidből. Maximum vezetgetesz valamit, de a másik odlaláról, fejlesztés tuti lövésed nincs. Bocs, de hülye vagy.

@gt-r: ezt leírta ommm is a cikkben, hogy a módosított szoftverrel már megy a kettő együtt, de kompromisszumosan.

@www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059: Ehhez azért tudni kéne azt is, hogy honnan beszél valaki: mert lehet csak egy smartja, ha közben mondjuk a Ferrarinál mondjuk az F1-es aerodinamikai csapatnál dolgozik, de lehet sokmillás gépe is a garázsban, ha közben meg teamécsesekkel kereskedik. Előbbi a műszaki oldalához jobban hozzá tud szólni, mint az utóbbi. Az a vezetési élményhez, puncimágnes faktorhoz és társaihoz.

(a Ferraris példát azért modntam, mert most van két pozíció náluk ide)

qualitaet 2009.02.07. 16:52:54

"Viszont néhányan már annyira erőltetik ezt a "szar japán" dumát, hogy az szánalmas. "

Valóban. Pontosan 3 azaz három kommentelő írta le a "szar japán" kifejezést a kétszázharminc valahányból.
Ellenben a "köcsög M-es mérnökök"-ről és az "úton-útfélen beszaró" ill. "széthulló" BMW-ről oldalakat olvastunk.

Egy két atomkomoly kisebbségi komplexussal bíró madár hiába dörzsölte véresre az elején a tenyerét, pont fordítva sült el :)DDDDDDDDDDD

Gondolom az sem szánalmas, hogy dacára annak, hogy a cikkben nemhogy a BMW de még a "német" szó nincs leírva a fospisztolyok csak ezek emlegetésével tudnak takarózni ;)

tomcat1974 2009.02.07. 16:53:21

@Kopi3.14:
Akarsz látni közelebbről is GT-R-t diszlexiás seggfej???
Gyere ki a Hungaroringre április 1-én a nyíltnapra! Nem azért április 1., mert hülye vagy! :)

Kopi3.14 2009.02.07. 17:01:08

Baromállat, nekem tökéletesen megteszi a Norschleife is. ti meg verjétek a magyar kis ringen egymás GT-R-jére, bolondok napján.

qualitaet 2009.02.07. 17:03:19

Seca81

"Ezek az autók tényleg erre valók, de mivel nemrég jelentek meg, egy ilyen autónál is van bejáratási idő, tehát csak nem kéne agyonvágni rögtön az elején, ami viszont ebből következően a tulajok felelőssége."

Oszt' az elektronikán mi a bránert kell bejáratni?

325i 2009.02.07. 17:36:33

Seca81,
ez is igaz, de Isetta pl van :):D

Shadowbull 2009.02.07. 17:40:43

@Seca81: "Az igazsághoz hozzátartozik azonban a másik faktum: az eddig értékesített GT-R-ek mindössze egy százalékában mutatkozott a hiba."

Ne nevetess. 1 % az boduletesen sok. Minden szazadik eladott auto!

sb

Nincs még nicked 2009.02.07. 17:44:04

@prokee:
"Szerintem csak nem kellene vele darvadozni."
Miért? *Attól* biztos nem romlik el.

www.hogymondom.hu/showslang.php?slang=darvadozik

www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059 2009.02.07. 18:17:01

@Érdekes:

Jogos, mondol valamit.

"én azt szeretném, h értenénk egymás mondandóját nem pedig lenéznék vagy nagyobb kocsiknál seggnyalás lenne mert neki ez meg az van..."

Az értelmesebbje szerintem felülemelkedne ezen a szinten, valószínűleg. Mindegy.

------------------------------------
@Kopi3.14:

Valóban, van igazságod. Viszont arányaiban iszonyúan kicsi a népességhez viszonyítva a versenyistállóknál vagy komolyabb gyárakban dolgozó szerelők, mérnökök aránya kis hazánkban (teszem hozzá: sajnos), csakúgy, mint annak a valószínűsége, hogy ezek az emberek unalmas óráikban Totalcart olvassanak. Ezek után szerintem inkább az ilyen és hasonló tudású gépeket megvenni képest és használó emberek ismereteire, tapasztalataira, észrevételeire talán nagyobb hangsúly eshetne, mint azokéra, akik "a kibicnek semmi sem drága, és álmodozni a legolcsóbb mulatság" szellemben gyakran lehordják a Belsőségben a legcsúcsabb BMW-ket, Mercedeseket, Lexusokat, Porschéket. Én ezért gondoltam, hogy nem lenne egy szar ötlet, de egyre inkább azt hiszem, felesleges, megvalósíthatatlan...

Érdekes 2009.02.07. 18:46:54

@www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059:

"Az értelmesebbje szerintem felülemelkedne ezen a szinten, valószínűleg."

Persze, ezt mondtam én is, ez egyértelmű.Csak az arányokkal van baj..mivel jóval kevesebb az értelmesebbje.. :) Na lépő, szép estét mindenkinek.béke

aqwre (törölt) 2009.02.07. 18:46:55

Német-Japán döntő! Véleményem szerint egy GT-R igazi felüdülés és egyben " Unikum " a mai autógyártásban! Azt nem mondom,hogy jobb mint egy vele egy kategoriában lévő német erőmüvész,de legalább nem annyira sablonos. Persze izlések és pofonok...... A hibákról meg csak annyit ,hogy nem hiszem el más gyártók nem dolgoznak 1% hibastatisztikával!!!!

29 Palms 2009.02.07. 18:56:52

qualitaet 2009.02.07. 16:52:54

"Gondolom az sem szánalmas, hogy dacára annak, hogy a cikkben nemhogy a BMW de még a "német" szó nincs leírva a fospisztolyok csak ezek emlegetésével tudnak takarózni ;)"

Qualitaet, ezt megint elsietted, a BMW párhuzamot éppen egy "szarjapánozó" szedte elő. Segítek, 4. komment, makmarci. :)

Van egy kihegyezett sportautó, néhány példány tönkremegy. Még videó is van, egy olyan példányról, amit előtte felhúztak 600 lóerő fölé. Ez kicsit több macerának tűnik mint egy sportlégszűrő meg angel-eyes. A hibajelenség korántsem tömeges, de ugye reagálni kell rá, a Nissan meg 2 pontban reagált.
- megmondtuk mi van, ha hülyék vagytok, az a ti bajotok
- majd csinálunk akkor hülyebiztos rendszert

Sajnálom, nem bírom ki, hadd kötekedjek már egy kicsit én is...ha veszek egy M3-ast, feltekerem 600 lóerősre, kimegyek minden este gyorsulni, aztán 2 hónap múlva visszaviszem, hogy itt-ott kicsit csörög meg zörög...szóval akkor van rá még mindig teljes körű garancia? BMW fizet mindent? Ommm-nak sem kell cikket írni a silány M3-ról? :)

A VDC kontra launch control dolgot egy kicsit fenntartással kezelem, mert ez nem az első hír volt a témában, és a korábbiakban nem volt ez a "ha ez be van kapcsolva akkor az nincs, de ha az kivan akkor ez bevan kivéve ha esik a hó és mély a mocsár". Sajnos nem láttam még GT-R manuált. A BMW-szekció igen? Vagy jöhet bármi amitől szar a japán? ;)

Ami nem tetszik, már az autón kívül, az az olcsó megoldás. Lehet hogy volt egy kis szórás a váltó körül minőségileg? 1-2 nem bírja a terhelést? Na nem baj, majd akkor írunk butább szoftvert. Hátha kibírja az a néhány kritikus példány legalább addig amíg amúgy is lejár a garancia.
Az hogy veszek egy baromi drága kocsit, és van benne hiba, istenem, legyen, ez nem egy vasgolyó. Nincs azzal semmi gond, ha kapok egy levelet, hogy visszahívás van, ez és ez a gond, ezt fogjuk csinálni, és akkor jó lesz. De ha lenne GT-R-em, azért összeszednék néhány kérdést a következő szervízlátogatás előtt.

Gondolom ezzel a BMW helyi reprezentánsai is lelkesen egyetértenek, miután elnosztalgiáznak a nemrég kifutott 7-es visszahívási akcióin bizonyos motorvezérlési gondok miatt, aztán volt egy vicces incidens az ülésfűtéssel is ha jól emlékszem, pedig biztos rengeteget tesztelték. ;)

www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059 2009.02.07. 19:05:03

@29 Palms:

Nem akarlak megbántani, és nem tisztem megvédeni senkit, de legalább arra vedd a fáradságot, mielőtt beszólsz valakinek, hogy elolvasd rendesen a cikket. Nem az a baj, hogy 1% szar úgy ahogy van. A nagy baj az, ahogy ezt az egészet a Nissan kezeli. Kiad a kezéből valamit, amiről egetrengető dolgokat állít, aztán mikor valaki úgy használja, hogy azt a teljesítményt el is érje, elromlik, de nem vállalják érte a felelősséget? Te mit szólnál, ha befizetsz egy huszon valahány milliós autóra, ami elromlik, mert többnyire rendeltetésszerűen használod, és a gyár meg széttárt kezekkel elhajt a francba? Biztos örülnél, meg "ejjj, megesik az ilyen, hagyjátok csak, kifizetem én azt a 25ezer dollárt". Szerintem ezt így kell nézni...

Shadowbull 2009.02.07. 19:29:49

".ha veszek egy M3-ast, feltekerem 600 lóerősre, kimegyek minden este gyorsulni, aztán 2 hónap múlva visszaviszem, hogy itt-ott kicsit csörög meg zörög."

De nem ez tortent.

Hanem az, hogya juzer kihozta a szalonbol a zsir autojat, (tegyuk fel, hogy be is jaratta rendesen, bar ezt viszonylag keves vevo csinalja) aztan hasznalt egy beepitett opciot, amitol elhasalt a hardver.

Ne fantazialjatok 600 lora felhuzott peldanyokrol, meg ilyesmirol.

Termeszetesen barmifele modositas teljes garanciavesztessel jar, es ez rendben is lenne.

sb

29 Palms 2009.02.07. 19:37:21

Elolvastam a cikket, abban az esetben ha valaki rendeltetésszerűen használta, és tönkrement, teljesen jogos a felháborodása. Csak ez minden autóra igaz, akkor is ha Daciat vesz az ember lánya, akkor is ha Nissant. Mielőtt azonban úgy egyértelműen kikiáltjuk a Nissant szemétnek, esetleg várhatnánk egyértelmű infóra. Sőt, még a linkelt cikket is elolvastam. Abban kevesebb mint 1%-ról írnak, konkrétan 16-19 autó lehet érintett. Megszólal egy tulaj, akinek van 2 japán és 2 US verziója, indult valami gyorsulós marhaságon is GT-R-rel...hogyaszongya...Sport Compact Car's Ultimate Street Car Challenge, meg 'Gross Display of Horsepower' competition, és egybe van a verda. Aztán az Inside Line-os GT-R valóban megpusztult, mellesleg a környéken ez volt az egyetlen ilyen. Meg van az állítólagos tulaj, meg "unverifiable stew of message boards on the Internet".

Szóval az egész történet egy kicsit emlékeztet valamire...amit Qualitaet fogalmazott meg tökéletesen fentebb:
"Ellenben a "köcsög M-es mérnökök"-ről és az "úton-útfélen beszaró" ill. "széthulló" BMW-ről oldalakat olvastunk."
Na, mostmár Nissan-ról is. :)

29 Palms 2009.02.07. 20:00:34

"Ne fantazialjatok 600 lora felhuzott peldanyokrol, meg ilyesmirol."

És én nem olvastam el rendesen a cikket? :)

qualitaet 2009.02.07. 20:39:09

29Palms


"Qualitaet, ezt megint elsietted, a BMW párhuzamot éppen egy "szarjapánozó" szedte elő. Segítek, 4. komment, makmarci. :)"

Abban is segíts, hol van itt leírva,hogy "szar japán"?


"Japán autó nem romlik el sosem ! Értem ?

Minek csinálnak rajtelektronikát, ha nem bírja a gép ? Ha jól emlékszem, ez nem egy családi egyterű ugye ? Tényleg, vajon egy utcai sportkocsinak mi a rendeltetésszerű használat, ha a rajtolgatás nem ?

Valami nagy baj van a világgal, ha azok a köcsög buzi BMW mérnökök által kreált hulladék M-es szarok nem hullanak széjjel !?

Go japcsik, go ! DDDDDDDDDDDDDD"

"miután elnosztalgiáznak a nemrég kifutott 7-es visszahívási akcióin bizonyos motorvezérlési gondok miatt, aztán volt egy vicces incidens az ülésfűtéssel is ha jól emlékszem, pedig biztos rengeteget tesztelték. ;) "

Akárhogy is nosztlagiázok nem jut eszembe, hogy ez a visszahívási akciő 25 ezer dollárjába került volna fejenként a vásárlóknak;)

A beszart ülésfűtéssel még hozható a gyári gyorsulási adat és még mindig jobb ha az ember segge ég a pofája helyett :)DDDDDDDDDDDDD

aqwre (törölt) 2009.02.07. 20:47:53

@qualitaet: Szerinted egy német autó megbízhatóbb egy japánnál? ( mindenféle intrika nélkül kérdezem )

qualitaet 2009.02.07. 20:57:18

PUG 607

Nagy általánosságban egyértelműen nem.

Nagyobb teljesítményű kategóriákban egyértelműen igen.

És az is egyértelmű, hogy a amit a japánok nagy dirrel-durral beharangoznak annak mindig valami égés a vége.

Hrzrasn (törölt) 2009.02.07. 21:13:05

@Shadowbull: ...és mivel a profit amúgy sem túl magas, egy párszázalékos hiba (pl egy tömegmodellnél) könnyen drasztikus hatásokkal járhat az adott konszern pénzügyi mérlegére nézve.

Shadowbull 2009.02.07. 21:25:10

@Hrzrasn:

Jaja. Amugy az ilyen hibakat eleve ppm-ben merjuk. Ha mar szazalekokrol van szo, megizelte a kutya az egeszet.

Egyebkent meg SZVSZ szinte kizart, hogy a GT-R egy filler hasznot is termelne a Nissan-nak.

sb

Shadowbull 2009.02.07. 21:28:41

@29 Palms: "aztán volt egy vicces incidens az ülésfűtéssel is ha jól emlékszem, pedig biztos rengeteget tesztelték. ;) "

Eg is a pofank miatta, elhiheted. Minden hibaert.

Sajnos senki sem immunis a hibazasra.

A problema ott van, ha meg utana nekunk all feljebb.

sb

Shadowbull 2009.02.07. 21:36:01

@qualitaet: "És az is egyértelmű, hogy a amit a japánok nagy dirrel-durral beharangoznak annak mindig valami égés a vége. "

Vagy korantsem akkora durranas, mint amit igernek, lasd meg az M3-Killer Lexus IS-F-et.

sb

L-K 2009.02.07. 22:01:06

Csak 2 lehetőség van:
1,csináljanak strapa biró váltót
2,ha nemtudnak,ne tegyenek bele rajt elektronikát

www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059 2009.02.07. 23:11:48

@29 Palms:

Az a baj, hogy mellébeszélsz. A szürkét lehet fehérnek meg feketének is magyarázni, de attól még az szürke marad. Tehát: nem azon van a hangsúly, hogy 1, vagy 16, vagy 116 romlott el, hanem azon, ahogyan a Nissan viszonyul az őt pénzzel megtámogató vevőihez. Ha ezt egy esetben csinálják meg, az is gerinctelenség. De nem, ők minden egyes elromlott darabbal ezt csinálják.

Felesleges idekeverni (megint - mondhatnánk) a BMW-t, egy ülésfűtéses probléma sem került a vevők 25ezer dollárjába. Többedszerre is csak ismételni tudom magam: jó autót kell csinálni, nem kamuzni mindenféle teljesítményadatokat, ha valamit nem tudnak megcsinálni ne erőltessék mert nem lesz jó, és nem utolsósorban nem gerinctelenkedni és kenni a felelősséget. Lehet tovább magyarázni, de kár/felesleges. (Kíváncsi vagyok, a befürdött vásárlók közül hányan maradnak a Nissannál...)

gt-r 2009.02.07. 23:20:44

@L-K: Ez volt a jó megoldás, hogy visszábbvették az Lc fordulatszámát, kint elég sokan nyúzzák az új Lc-t és sokan számolnak be róla hogy általában gyorsabban lehet indulni mint a régivel, ugyanis a réginél 4500rpm -nél gyakran elkapart az autó és nem tudott megtapadni egyből, a csökkentett fordulatszámnál meg egyből odaragad az útra és még a vdc is besegít, 3K-nál meg megjön a turbónyomás és teljes erővel meg tud indulni.
A régi Lc-nél sokszor az volt a gond hogy annyira kapart a kerék és közben ugrált, hogy a rázkódástól szétment a váltóház, ha meg megtapadt akkor meg idővel ledarálta az 1-est, mint a samurai-os gtr-nél is. Az ember rendelt bele erősített 1-es fokozatot ami nem fog szétmenni.
Mindenesetre nem olyan gyenge az a váltó ha kb 125-130 rajtolást elbírt kb 150Le plusszal és slick gumival, naponta többször indult az ember és 10,53s volt a legjobb ideje a 1/4miles távon, ami azt jelenti hogy picit több mint tíz s alatt gyorsult 200-ra, ez nem rossz idő, nem volt nagy modósítás a kocsin, csak egy hks gt570-es pack, meg kipuf, meg pár apróság.
Gyárilag nagyon le van fojtva a kocsi, azt elbírja a váltó bőven főleg az új Lc-vel.
De persze nem ártott volna egy kicsit erősebb váltó, de legalább 1-es fokozat, és gusztustalan volt ez a bánásmód ahogy intézték ezt a gari dolgot, meg hogy először törölték az Lc-t, csak utána módosították, gondolom lázadtak a népek.
A másik gond a gyári váltóolaj, egyszerűen szar, nem védi eléggé a váltót, nagyon híg, és nagyon hamar szürke trutymó lesz belőle, persze a gyár ragaszkodik hozzá és megvonja a garit ha az ember mást rak bele, viszont van egy ausztrál willall nevű olaj amit ehhez fejlesztettek, és csodát tezs a váltóval, jóval több védelmet nyújt vastagabb az oljafilm, kevésbé melegszik,és sokkal de sokkal csendesebb lesz tőle a váltó, mind a kapcsolás mind az alapzaj, már itthon is ilyenre lett cserélve az egyik autóban az olaj majd meglátjuk idővel milyen hatással lesz rá, mindenesetre sokkal jobb mint a gyári GR6 olaj.

gt-r 2009.02.07. 23:31:30

@www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059:
Egy rakás ilyen tipushiba van az összes gyártónál amit gusztustalanul kezelnek, pl az a8-ason(4E) meg az összes akkoriban készült 4,2-es motoron olyan bosch gyújtótrafó van ami idővel tönkremegy(nálam 24ekm-nél) és nem csak egyszerűen meghal hanem kigyullad az autó tőle, sok autó leégett vagy megégett emiatt, egyik ismerősömnek is kigyulladt, nekem csak megolvadt a közepe és 1-2 percen belül lobbant volna lángra, és a szervízben is tudnak a problémáról tudnak több kigyulladt autóról és mégsem hívják vissza, pedig autók égnek le miatta, na azóta poroltó ott van kéznél az autóban.
Pedig egy filléres dolog amerikában 4e ft egy trafó és 8 van belőle(nálunk a 3x-osa)és mégsem hívják vissza, pedig tudnak róla hogy szar.
Ha csak 1/4-ed annyi bajom lesz a gt-r -el mint az a8-al 40ekm alatt akkor elégedett leszek.
És a porsche-ék sem hibátlanok azon is behal egy csomó dolog, még a váltó is csak azt nem reklámozzák így hanem szép csendben kicseréltetik a tulajok.
És azért a gt-r kb fele árban van mint egy 911 turbó, és ha nem is jobb mindenben de nem is rosszabb nála ennyi pénzért és ez a lényeg.
Ha valaki megbízható autót akar venni akkor venni kell egy suzuki swiftet és az kimegy a világból hiba nélkül, de nem azt nyújtja mint ezek amikor éppen jók.

Shadowbull 2009.02.07. 23:37:26

"az összes akkoriban készült 4,2-es motoron olyan bosch gyújtótrafó van ami idővel tönkremegy(nálam 24ekm-nél) és nem csak egyszerűen meghal hanem kigyullad az autó tőle, sok autó leégett vagy megégett emiatt, egyik ismerősömnek is kigyulladt, nekem csak megolvadt a közepe és 1-2 percen belül lobbant volna lángra, és a szervízben is tudnak a problémáról tudnak több kigyulladt autóról és mégsem hívják vissza"

Azert azt jobb ha tudod, ha egy gyar ilyet nem hiv vissza, es esetleg benneg valaki a kocsiban, akkor joparan bortonbe kerulnek.

Ezzel nem szoktak, es nem is lehet viccelni.

Tudtommal altalanos Audis-VW-s hibajelenseg volt egy idoben a gyujtotrafo, de hogy leegtek volna tole az autok, az nekem teljesen uj.

sb

www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059 2009.02.07. 23:49:04

@gt-r:

A problémádra van gyári visszahívás, megsúgom. Sőt, ez a korábbi széria (2002ig gyártott) egyes példányaiban is fellépett, azokra is van visszahívás. Az utóbbiról a vezess.hu-n volt is róla cikk, karácsony körül valamikor :-)

Továbbra is: senki nem mondja hogy a többi gyártó hibátlan, olyan nem létezik. De ez is "jellemző", hogy mikor baj van, egyesek azonnal elterelik a szót a németekre. Komoly...

gt-r 2009.02.08. 00:03:55

@www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059:
Nincs visszahívás, viszont ha bemész az autóval és kiolvassák a hibát akkor 5 éven belül kicserélik a rossz trafót, de csak a rosszat, nem az összeset, ez nálam azt jelentette volna hogy kockáztatom hogy leég az autó mire beérek a pohu-hoz, inkább vettem 2 trafót, a rosszat itthon kicseréltem, a másik meg ott van a csomiban a poroltó mellett és ha kell menet közben kicserélem.
Nem akarom a németekre terelni a dolgot, de tény hogy mindig német autóm volt és ezek az újkori autók annyira megbízhatatlanok hogy amióta ez az új a8-am van azóta gondolkozom csak japánban, mindig is utáltam a japó autókat, de egyre jobban lenyűgözött az hogy éveket el lehet menni egy lexussal anélkül hogy akár egy égő is kiégne rajta, és egy a8-al vagy 7-es bmw-vel vagy S mercivel ezt nem lehet megtenni mert állandóan meghal valami.
Most pl 2. alakalommal halt meg a kulcs nélküli vezérlőm(siemens vdo) és behalt a navi meghajtóm is (becker) ezenkívül 2-szer halt be a klímakompresszor először 3e km-nél felrobbant és egyből tudták mi a baja mert ez természetes a szervíz szerint, ezenkívül még pár dolog volt rossz 3 év alatt és 40e km van csak benne(bár ezek a dologk nem km-re halnak meg)
A szervízben még mondják is hogy az én autóm még jó nem sok baj van vele, van sok váltóhiba meg hasonlók dízeleknél motorhiba. Ez terel a japó autók felé, azok sem hibátlanok de ennyire nem megbízhatatzlanok.

gt-r 2009.02.08. 00:11:59

@Shadowbull:
Nekem is az volt amikor egyszercsak a haverom hívott hogy egy parkolóházban egyszercsak kigyulladt az autója, egyből hívtam neki szerelőt és azonnal tudta mi a baj már vitte is az alaktrészt és mondta hogy már több ilyen lángoló a8-at javítottak, innentől vettem poroltót minden autómba.
Le nem és csak és egy darabig ha menet közben történik és nem venni észre amíg vissza nem ég a computerig a kábel és észre sem veszed csak ha már befelé akar jönni a tűz az utastérbe, bennégni nem lehet tőle csak a motortér egy része lesz kuka.
A pohu-ban amikor vettem a trafót egyből tudták miről van szó és több autóról tudtak ami lángolt, de az új Q végű trafó már ki van javítva.
Ez is viszonylag kis %-ban probléma és nem is km függő egészen kevéstől az egészen sokig bármikor lángra kaphat.
Ezt a vísszahívás dolgot majd májusban megkérdezem megint, de 1 bő éve még nem cserélték az összeset csak a hibást és csak ha bement az ember és kiolvasták azt a bizonyos 3 hibakódot.

www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059 2009.02.08. 00:20:02

@gt-r:

"Nem akarom a németekre terelni a dolgot, de tény hogy mindig német autóm volt és ezek az újkori autók annyira megbízhatatlanok hogy amióta ez az új a8-am van azóta gondolkozom csak japánban, mindig is utáltam a japó autókat, de egyre jobban lenyűgözött az hogy éveket el lehet menni egy lexussal anélkül hogy akár egy égő is kiégne rajta, és egy a8-al vagy 7-es bmw-vel vagy S mercivel ezt nem lehet megtenni mert állandóan meghal valami."

Jó, az ilyenektől kímélj, ha kérhetem... Egy-egy szerencsétlen példányból kiindulva lehúzni egy egész szériát, finoman szólva nem bölcs dolog...

gt-r 2009.02.08. 00:33:57

@www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059:
Nem az enyém szerencsétlen példány hanem mind ilyen, látom a szervízben állandóan a sok autót, meg szoktam kérdezni hogy milyen hibákkal vannak ott, és az én összes hibám is mind tipusbetegség, sok autónál előfordult, nem csak nálam, ennek előnye hogy legalább tudják mi a baj sokszor csak elmondom mi van és már rá is vágják megnézés nélkül sokszor.
Pl egy lexus szervízben tized annyi autó nincs szinte üres, és a legtöbb csak olajcserén meg időszakos karbantartáson van, nem mondom hogy azok hibátlanok de tény hogy kevés romlik el.
Ennek ellenére szeretem az a8-amat, jó autó amikor éppen jó minden rajta, szerencsére már van hozzá sok bontott(már bizonyított) alkatrész relatív olcsón és így nem kell vagyonokat költeni rá mégha be is szarik ez az rajta.
A japán autóknál az a gond hogy nincs bontott alk., ha valami meghal vagy összetörik lehet méregdrágán venni hozzá gyári alkatrészt, viszont jóval kevesebb dolgot kell venni jó esetben.

Hrzrasn (törölt) 2009.02.08. 00:41:01

@gt-r: "Nincs visszahívás"

Nincs hát:
www.autobild.de/artikel/wieder-qualitaetsprobleme-im-vw-konzern_40215.html

Ha nem valami szaros sufniban hefteltetnéd az autóidat márkaszerviz helyett, akkor a gyártónak talán még lett is volna esélye kijavítani a hibát az autódon.

"Nem akarom a németekre terelni a dolgot, de tény hogy mindig német autóm volt és ezek az újkori autók annyira megbízhatatlanok"

Talán nem szétkendácsolt, ki tudja honnan importált darabokat kéne venni, hanem befáradni a szalonba.

29 Palms 2009.02.08. 00:50:23

Qualitaet, abban a hozzászólásban én némi iróniát - hogy finoman fogalmazzak - véltem felfedezni, de legyen igazad. :)

www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059 2009.02.07. 23:11:48

OK, elfogadom, azzal az apró megjegyzéssel, hogy egy pillanat alatt hitelt adtál a 25 ezer dolláros lenyúlásnak, a szemét Nissan-nak, a szétszakadó váltóknak. Én viszont elolvastam az Inside Line-t, ahol a 25 ezer dolláros sztori valami internetes forrásból jön. Kerestek élő GT-R tulajokat, a nagy többségük rajtelektronikázik hiba nélkül. Volt aki tuningolt és rápacsált, volt aki tuning nélkül is, annak cseréltek némi vita árán ingyé. Hogy az Inside Line példányáért fizettek-e, nem írták. Az új rajtelektronikáért nem kér pénzt a Nissan. Azon mosolygok csak, hogy szerintem a BMW-s rémsztorik javarésze kb. ugyanígy kezdődhetett dettó (olvastam a neten valami hozzászólásban..., a tesóm haverja már látott olyat aki hallotta...), és épp Ommm szociológiai kísérletéhez asszisztálunk. :)

Apró intermezzo, az Inside Line oldalán a Mini Cooper teszt mellett faroknövelő reklám van, a GT-R mellett meg Viagra.

A német autógyártással semmi bajom, volt több német autóm, olyan is ami valamelyest rossz döntés volt, olyan is aminek az eladását most is bánom. Na de mára ennyit, idő van. Megyek még oldalba rúgom az asszonyt, ne mondja hogy sose gondolok rá, aztán irány dél felé.

gt-r 2009.02.08. 00:51:12

@www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059:
A w12-őd milyen évjárat?
Olvastam a népitéletedet, hát audi rajongó vagy az tény.
Nekem is 98 óta szinte csak a8-am van, és ezt 0 km-rel vettem és imádom csak ezek az apróságok ne lennének vele.
Azért látom hogy mmi lefagyásod neked is volt az r8-on.
Nekem csak ha meghal valami amiatt áll le az mmi, pl a bose erősítő miatt, megszakad az optikai gyűrű és néma lesz minden, meg most a navi meghajtó, bár ennek csak a mechanikája pusztult meg, németeknél találtam hozzá mechanikát 200eur-ért, itthon 270e ft egy navi meghajtó, botrány.
Ahogy nézem az ítéleted nem gyilkolod halálra az r8-at, én is kb hasonló módon fogom használni a gt-r -t, fogja bírni, nálam a mérce az ezüst ami tuninggal igazi profi sofőrrel nagyon gyilkolva is bírja még , jelenleg tíz e km -nél, és ebből sok versenypálya, rekord időket ment az ember több helyen is, és rengeteg keresztbeautózás vdc nélkül meg drift és bírja a strapát, és most hogy benne van az új willall váltóolaj, nagyon jó lett tőle a tulaj szerint.
Mi soha nem fogjuk így kiautózni az autót mint ő, ha majd nálam behal a váltó azt is megfogom írni, de nem hiszem.

qualitaet 2009.02.08. 00:55:47

gt-r

Remélem nem haragszol, Népitélet koma de a gyújtótrafó (bár Veled már tárgyaltuk) problémát én is meg kell , hogy erősítsem.;)

Nem tudom, hogy milyen évjáratú volt gt-r kolléga Audija.
Nekem egy '98 év végi S8-am volt.
Hibátlan,idehaza újonnan vásárolt példány volt,TÉNYLEG sérülésmentes, kultúrált állapotban került hozzám anno, orig. 80000km-rel, közel háromesztendősen, az első tulajtól.
Ennek ellenére háromszor maradt fekve az első évben, egyszer benzinszivattyú, kétszer gyújtótrafó miatt.(Legalábbis a szervízszámla szerint.)

Én mégsem merem megbízhatalannak nevezni az Audit.
Két okból sem.
Egyfelől akkoriban elképesztő volt a hozzá nem értés a hazai márkaszervízekben a típust illetően, még a jobb indulatú, szorgalamas dolgozók részéről is.
A dolog pikantériája, hogy a problémát egy szintén a szervíz kötelékébe tartozó -és odahaza a legeslegnagyobb konspirációban fusizó - szerelő oldotta meg természetesen "házon kívül".
Amikor a hiba forrását firtattam csak egy széles mosoly kíséretében egy " a lényeg, hogy jó lett és garit vállalok rá " c. motyogás volt, miközben le kellett szurkolnom sebtiben 150 ezer ft (2002-ben)
készpénzt.Többet nem is szart be nálam a hátralavő egy év és cca. 40000 KM alatt.

Másfelől felmerült az a gyanú,(nem a szerelő részéről mert az sunyított) hogy a hibát az igen bonyolult utólagos immob. rendszer is okozhatta.
Ne felejtsük el, hogy ez a trafó hiba elsősorban idehaza ismert.
Magyarországon szinte minden A8-ba beletettek utólagos indításgátló-rendszereket és hiába lelekismeretes,hoozáértő a beépítő ez akkor is meglehetősen durva beavatkozás mind a gyújtó mind az üzemanyagellátó rendszerbe.

Szóval a probléma ismert, de kigyulladó és leégő (jó állapotú)- akár újfajta akár mumesz -A8-ról még én sem hallottam a büdös életben ,becsület szavamra pedig jó pár audis ipsét ismerek

gt-r 2009.02.08. 00:56:14

@Hrzrasn:
Bocs de magyarországon nem gyértanak a8-ast, és befáradtam németorzságban és ott vettem 0km-rel, nem kötelező itthon venni egy német autót, ráadásul ilyen felszereltség nálunk nem létezik, és sajnos márkaszervízbe hordom mivel máshol nem tudnak mit kezdeni vele, mert sokmindenhez kell a gyári vas műszer meg az audi szerver

Hrzrasn (törölt) 2009.02.08. 01:00:39

@gt-r: "Nekem is 98 óta szinte csak a8-am van, és ezt 0 km-rel vettem és imádom csak ezek az apróságok ne lennének vele."

Ha 0km-mel vetted, márkakereskedônél, és a garanciális javítások keretében nem bírnak úrrá lenni a hibákon, akkor ott ritka nagy balfaszok dolgoznak, megnézném, hányan látogatták a gyári képzéseket. Megosztottad már ezen problémáidat a vezérképviselettel?

qualitaet 2009.02.08. 01:02:55

gt-r
Pl egy lexus szervízben tized annyi autó nincs szinte üres, és a legtöbb csak olajcserén meg időszakos karbantartáson van, nem mondom hogy azok hibátlanok de tény hogy kevés romlik el."

És HARMINCAD annyi Lexus fut idehaza :)

qualitaet 2009.02.08. 01:05:50

gt-r

"Ennek ellenére szeretem az a8-amat, jó autó amikor éppen jó minden rajta, szerencsére már van hozzá sok bontott(már bizonyított) alkatrész relatív olcsón és így nem kell vagyonokat költeni rá mégha be is szarik ez az rajta."

Bocs de egy kissé sántít nekem, hogy valkaki közel harminc gurigás autóba bontott alkatrészt tesz ;)

karexxrookie 2009.02.08. 01:12:43

baszkiiiiii....mar 2 napja tepitek itt a szatokat ezen..pedig mar mondtam....V8 horges meg nyomatekbol autozas a tuti..nem ezek.
Csipom a japokat is....fritzeket is...macskasokat is....de azer 2 napj aazon magyarazkodni meg tepelodni h a bekapcsolt baszas mellet nem megy de ha kikapcsolod beszarik dolog unalmas....mind1ik gyarnal vannak az uj tipusoknal kisseb gondok ,problema.Itt is vannak.Azt???
Majd ha en is kiallok a garazsbol a GT-Remmel es kirajtoom a lelket akkor megmondom a frankot...de majd csak mikor jo ido lesz mert addig marad a japo-francia-roman szerszam.joccakat

gt-r 2009.02.08. 01:13:11

@qualitaet:
2004 évjárat, 2005.szept 0km-rel forgalombahelyezve, a nejlonokat én szedtem le, a váltókulissza körüli még mindig rajta van, nincs rajta semmi utólagos bizbasz, pont ezért hogy ne zavarjon be.
És 24776km-nél halt meg a trafó, még gyári a fékbetét ma lett benne pont 40e km, és az 1. szervíz 21-nél volt most májusban esedékes a 2. kb megint 23-24 körül futott az elmúlt 2 évben, 1 L olajat most kellett rátöltenem 19e km után,
A márkaszervízek nem értenek hozzá eléggé és lehúzósak, de isemrőssel nem drága a szervíz csak ha utcáról beesik az ember.
Viszont becsületére legyen mondva az autónak hogy még nem állt meg soha, legtöbbször az extrák valamelyike mondja fel a szolgálatot valamilyen nem létfontosságú elektromos kütyü ami nélkül még megy az autó, de akkor is bosszantó.
Régi a8,s8-am volt mindenféle évjárat azoknál nem volt ilyen hiba, ott más problémák voltak
pl szimering a kardánkihajtásnál a váltó hátulján, a régebbieknél meg a jobb oldali féltengelynél, viszkó csapágy, futómű nyekergések, meg ezernyi bosszantó dolog, bár volt egy 2000-es a8 -am(2000-2003-ig) ami gyakorlatilag hiba nélkül ment 80e km-t még a futóműhöz sem kellett nyúlni csoda mód.
ezzel az újjal meg nincsenek ilyen gondok hanem elektromos problémák, 38db vezérlőegység van benne, és szedett vedett beszállítóktól veszik a cuccokat.
pl a fényszenzor dominikai köztársaságban készült 18e km-nél megadta magát, az új is ott készült de eltettem a számlát hátha ez is megadja magát, kis lényegtelen dolog de akkor is idegesítő, meg berohad az ablaktörlőmechanika, és ez is normális sajnos, nálam nem berohadt hanme lelazult a csavar és leakadt a motorról, de egyszercsak nem volt ablaktörlő 18e km-nél, hasonlók még jöhetnek.

karexxrookie 2009.02.08. 01:22:01

@gt-r: ne baaaa' h lelazul a csavar az A-nyocon'. :OOOO
Sok uj szerias autonal vannak eleinte szeria hibak(lasd elso generacios Focus) de van amit lenyel a ceg gariba...van amit nem.A Nissan meg tul nagy hacacaret csapott a nordschleifes koridok dobalozasaval..es innen ered h mindenki rola beszel.reklam ez is csak kicsit off.Ugy h sztem nem kell it szapulni ....nekem bejon kulsoleg...epp ugy mint a C6os Corvette.
Majd kerunk hasznalttesztet meg dizel kombit ebbol is :DDDD

gt-r 2009.02.08. 01:24:37

@Hrzrasn: Cserélték is gariban a dolgokat eleinte, de miután lejárt a gari, elhajtanak illetve lehúznak, és a német bontott alaktrész nem rosszabb feltétlen mint az új főleg hogy tizedébe kerül sokszor, pl a bose erősítőm is amikor meghalt 250eft itthon kint ebayról vettem 25e ft-ért és azóta is jó, már többet kibírt mint a gyári ami benne volt.
A klímakompresszort gariban cserélték csak nem tisztították ki rendesen és 2 év alatt megette a kosz az új kompresszort ami viszont már nem volt garis (nem hosszabbodik meg a gari hanem ha letelik az eredeti idő akkor így jártál hiába nem volt benne még 2 éve)és nem fogok 2-300e-ért klímakompresszort venni amikor a 60-ért vett bontott és másik szervízben berakva (4- szer átmosva az egész rendszer) még mindig hibátlan.(ahol gariban cserélték ott is elismerték msotanában hogy az összes amit a8-ban kicseréltek az megint meghalt mert nem volt olyan gépük amivel átmossák a klímát)
Egyedül kulcsnélküli vezérlőt veszek újat 90-ért mert múltkor vettem 40-ért ez 2 évet bírt de az a cikkszámú mind meghal kivétel nélkül mert tipushibás, amit később már javítottak és nem akarok állandóan ezzel szarakodni mert a csere sem egyszerű.

gt-r 2009.02.08. 01:27:10

@karexxrookie:
Először felhívtam a szervízt az ablaktörlő miatt és azt mondták van mechanika 65e ft mert be van rohadva, ez normális 2-3 év után a8-on szerintük, ezek után megörültem amikor csak egy csavar miatt állt meg, meghúztam és azóta is jó.

www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059 2009.02.08. 01:28:48

@gt-r:

A W12-t 2007-ben vettem Ausztriában, üzletből. (Természetesen honosítva lett.) Nekem aztán nehezen esik ki ilyen a számon, de az egy tökéletes autó.

Én olyanokon nem akadok fenn, hogy mikor megvettem, havonta (!) 2 MMI lefagyás az garantált volt, új kora óta nem zár le rendesen nagyobb hidegben (-10től lefelé) a csomagtérszervó. Egyszer beleragadt a navi meghajtóba a DVD, el is baszódott az egész, 320ért (hagyok időt) csinálták meg. Valamint egyszer a hátsó klímához kellett valami ventillátort cserélni. Az MMI problémák elmúltak, ahogy valószínűleg az R8ban is el fognak. Viszont egyszer a piszkos üzemanyag kibaszott velem, csak akkor kellett soron kívül szervizbe vinni. Ha ilyen jó marad, én 10 évig nem veszek újat helyette. Tökéletes gép.

Az R8? Nem gyilkolom, 46 évesen nem stílusom, viszont néha megkapja a azért magáét, csak hogy jól érezze magát :-)

Egyébként mindkettőt VW-Audi közös szervizbe hordom, ha eljön az előírt ideje, vagy valami nagyobb gebasz van. Kóklerek kezébe nem adom őket, hozzá se tudnának szagolni. Olajat cserélni viszont az autószerelő barátom is tud benne, ilyenért nem kérek időpontot. Egyik sem különösebben szervízigényes, bár hozzáteszem, fejedelmien vannak tartva :-)

----------------------------------------
@qualitaet:

Ott a pont :-)

qualitaet 2009.02.08. 01:31:20

karexxrookie

"baszkiiiiii....mar 2 napja tepitek itt a szatokat ezen..pedig mar mondtam....V8 horges meg nyomatekbol autozas a tuti..nem ezek."

A V8-hang meg a nagy cirkálók engem is lenyűgöztek kiskoromban.

Jó nézni, hallgatni,a nyomaték is brutál de amikor vezeted...

Gyerekkoromban nagyon tetszettek a hatalmas csöcsök, úgy állt tőlük a faszom mint a fagyott kutya lába. Egészen addig míg kb.16 éves koromban végre megcsinálhattam egy ilyen bögyös csajt. Nem volt kicsit sem kövér és csak két évvel idősebb.
De amikor morellás közben szétfolyt a nagy mell és rengett a has egy életre kigyógyultam az ilyesmiből!!!

Na pont így ábrándulnának ki az amerikai batárokat addig csak távolról csodálók. Lehet, hogy van hang és optik de futómű, úttartás, fék az niente...

gt-r 2009.02.08. 01:36:54

@karexxrookie:
nords. köridő ide vagy oda, szerintem jó autó és remélem elég megbízható lesz, és egy kis tuninggal tényleg odaver még a gt2-nek is, a motor jó masszívra sikerült, nagyobb turbóval meg nagyobb injektorokkal egyéb módosítás nélkül a 800-850Le-t simán tudja(csak kérdés hogy meddig) olajat nem eszi(tíz e km-nél is vadul hajtva sem kelett rátölteni) viszont érdemes sűrűn cserélni.
Majd idővel kiderül, mert hiába fikázzák itt páran meg hiába állnak ki mellette, idővel minden kiderül, mennek a km-rek bele gyűlnek a tapasztalatok.
Az biztos ha nálam beszarik a váltó akkor nem veszek másikat ezzel is hízlalva a nissant hanem veszek bele erősebb fokozatokat meg erősebb kuplungszettet tuningcégektől, de a 600Le -t bírja könnyedén ha nem rajtol vele az ember napi 5-ször a régi Lc-vel.
Viszont így rajt nélkül is megy úgy mint gyári állapotban rajtkontrollal. Azért kipróbálni kifogom ha be lesz járatva rendesen 1-1 alkalom nem árthat meg neki.

qualitaet 2009.02.08. 01:37:49

Népitélet...

"Olajat cserélni viszont az autószerelő barátom is tud benne, ilyenért nem kérek időpontot. "

Bocs ,de egy világ omlott össze bennem.
Oszt' a szervízkönyvbe, pecsét helyett a haver olajos újjlenyomata kerül?!

Azért egyszer el is szeretnéd masszírozni, nem?

www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059 2009.02.08. 01:44:29

@qualitaet:

Nem, belenyomja a saját pecsétjét :-)
So what?

Nem akarom eladni, csak majd ha kirohad az alja a rozsdától és kiesek fotelestől az alján, akkor sorbaállok egy újért :-) Komolyra fordítva a szót, nem hiszem, hogy ez akkor dolog. Aki megengedhet magának egy ilyan autót, arról felteszem nem feltételezi egy puhapöcsű sem, hogy nem cserélt benne olajat rendesen.

www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059 2009.02.08. 01:53:28

Komolyan, nekem nincs ilyenekre általában időm, hogy 10 órás időpont mellett 11:20kor még arra várjak az előtérben (először és utoljára esett meg), hogy a felhalmozott munkával végezzenek a szerelők, és nekiálljanak az autómnak. Közben a fél szerviz még lefényképezkedik az autóban/-val, kicsit még nézelődnek, és egy nyamvadt olajcsere így 2 és fél óra. Bagatell munka, meg tudja csinálni privát szerelő is. Hogy nem márkaszervizes a pecsét? Uramatyám, világvége... :-)

gt-r 2009.02.08. 01:56:30

@www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059:
Későbbi évjáratokon javítottak sok hibát az enyém 2004-es mo
dell, 2005 szept forgalombahelyezéssel.
Most tartok 40e km-nél, vigyázok rá.
Nekem MMI nem fagyott le soha csak amikor vmi miatt megszakadt az optikai gyűrű.
A telefon néha kiirja hogy tegyem be a simet, sim ki be és megint jó 1-2 hónapig, látom a navi meghajtó neked is megadta magát, 270-et mondtak rá, Lasertrader.de oldalon van hozzá gyári új mechanika előlap meg doboz nélül 200eur-ért, jövő héten megyek érte. Neked is ugyanaz lehetett mint nekem a lemez beragadt és kiírta hogy tegyek be lemezt, szétszedte egy elektromos szaki és azt mondta hogy rozsdás belül pedig vizet nem kapott soha, és körülötte minden jó, szerintem valahogy bepárásodik és attól megy tönkre idővel. Áramot adva a motorjának forog a lemez és ki is adja, de többrétegű nyák van úgynézki javíthatatlan, azért még próbálkozik a tag vele.
A csomgtérszervóm nekem mindig jó volt, de most visszahívásban cserélték a motort(pedig nem volt baja)(5 visszahívás volt), a zsanért is cserélniük kellett volna de nem tudtak színt keverni hozzá ezért hagyták ki, mondták ha baj lesz vele akkor kicserélik.
Ez az üzemanyag dolog nálam is volt, motorhibalámpa, szegénykeverékes üzem hibakód, igazából nem tudtak vele mit kezdeni, 2 hét múlva magától egyszer csak elaludt és azóta sem éget a check engine.
Én is megtartom úgy néz ki mert eladni nem lehet semmit mostanában, és most ahogy elkezdtem többet használni(idáig csak hétvégi autó volt kb 5-10e között mentem vele évente) rájöttem hogy jó kis autó csak javítgatni kell, de ez lesz a hétköznapi és a gt-r a hétvégi, Azért vettem meg mert annyira megtetszett a belseje: alabasterweiss audi excl. paket3. és minden létező akkor rendelhető dolog benne van, a pohárkészletes hűtő, meg hátsó fa asztalka meg minden motoros masszázsos hűthető fűthető, hátsó szórakoztató csom. követő rad. 20 kerék egyedi fabetét, minden 1-2 apróságot leszámítva és új volt nem tudtam ott hagyni. Semmi kavics karc bármi, csak én mosom szinte mindig , még mindig nem kellett polírozni, és szép a festés, karc törés még idáig megúsztam nélkülük.

qualitaet 2009.02.08. 02:00:28


"belenyomja a saját pecsétjét :-)
So what?

Nothing, but little bit weird;)

FALUVÉGI GÉZA
Gépjérműjavító kisiparos.

Egy R8 szervízkönyvében... Fene tudja.
Bár ha úgy tervezed, Nálad fog elrohadni úgy , hogy az unokáid játszadoznak vele a kertben akkor tényleg mindegy. Te tudod ;)

gt-r 2009.02.08. 02:02:39

@qualitaet:
Attól hogy nem márkaszervízben van minden csinálva egy autón attól még lehet jól karbantartott, sőt...
Ha valaki rendszeresen fizeti a nagy sokszor milliós nagyságrendű számlákat egy márkaszervíznek azzal nem bizonyít mást csak hogy mekkora balek hagyja magát lehúzni ennek a hozzánemértő kókler bandának(tisztelet a kivételnek)
Én legtöbbször márkaszervízbe járok olajcserére a pecsét miatt(de minek , ez a sorbanállásos tortúra nekem sem tetszik) de olyan ritkán 2 évente kibirom, és ismerős intézi akkor nem kaszálnak meg úgy mint ha csak beesik az ember, engem már ismernek és tudják hogy úgy sem lehet rámadni százerekért semmit, mert előbb utánajárok honnan lehet olcsóbban ugyanazt beszerezni.

gt-r 2009.02.08. 02:04:55

@qualitaet:
Én amikor használtautót veszek nem szervízkönyvet veszek hanem autót, azt lehet gyártani hozzá, de attól még az autó lehet szar, és lehet tökéletes egy szervízkönyv nélküli vagy nem vezetett könyves autó, az autó a fontos nem az hogy milyen papírt gyártanak hozzá meg hogy mit mutat a km óra éppen.

qualitaet 2009.02.08. 02:22:05

gt-r

"Én amikor használtautót veszek nem szervízkönyvet veszek hanem autót, azt lehet gyártani hozzá,"

...aha, de a márkaszervízben percek alatt lekérhető "Service History"-t már annál bajosabban.

Jónak mondod pöstinek, hogy füle van a töpsinek...

Töredelmesen bevallom, hogy tucatjával vettem a BMW szervízkönyveket a Riesenfelder strassén és leírhatalan haszonnal adtam el az itthoni neppereknek a kilencvenes években.
Úgyhogy e témában nemigen hallok újat.

"de attól még az autó lehet szar, és lehet tökéletes egy szervízkönyv nélküli vagy nem vezetett könyves autó, az autó a fontos nem az hogy milyen papírt gyártanak hozzá meg hogy mit mutat a km óra éppen. "

Nos, a hobby szinten űzött autóimporttal hosszú évek óta felhagytam de azt még tudom , hogy ez a réges régi valós közhely aligha meggyőző érv a majdani vevőnek manapság, pláne ebben az osztályban.

karexxrookie 2009.02.08. 09:53:35

@qualitaet: a csocsos dologban igazad van...de abban is h kezelhetoseguk az erosen szinvonalon aluli....bar azert en ugy gondolom 1 Corvette Z06(C06)-osnak azert mar nem olyan tre a kormanymuve ha a nordschleifeni 3ik vagy 4ik legjobb korido az ove....de minden masban viszont igazad van.De mi hasznalt tesztet akarunke s dizel kombit yee :DDDd

gt-r 2009.02.08. 10:29:36

A zr1-es mégjobb időt ment, csak az a különbség hogy ezt csak profi sofőr tudja kiautózni, a gt-r -t meg nagyon könnyű vezetni, és megfogni bármit csinál vele az ember.

qualitaet 2009.02.08. 12:13:22

Ne viccelj, az újabb Corvette-t szerintem is nagyon komolyak, a fent kissé górcső alá vett Nissannal egyetemben.

www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059 2009.02.08. 12:47:50

qualitaet 2009.02.08. 02:00:28

Jaaaaj, nem voltam egyértelmű, elnézést. A barátos olajcsere csak az A8-ra vonatkozik. Az R8-at eleve úgy vettem, hogy nem lesz meg sokáig (max 3, de inkább 2 év), abban az utolsó csavart is márkaszervizben cserélik, of course. Reménykedtem a kategóriához mérten nagyon jó használtpiaci értéktartásban, ami eddig be is igazolódik, ehhez természetesen elengedhetetlen végig márkaszervizelni, gondolom én. Jó, egy xenon égőcserét is azért meg tud oldani egy külsős, 10 perc alatt, de ilyenért gondolom nem tör pálcát felettem az emberiség.

Az A8-nak szinte mondhatom, hogy mindegy, azzal hosszú távra tervezek, 6-8 éves korában és 300.000 km-rel nem a márkaszervizen kívüli olajcserén múlik majd az ára valószínűleg. Amúgy a barátom, aki elvégzi rajta az ilyen kis munkákat, az abban a márkaszervizben dolgozott korábban, ahova hordjuk a családi autókat is, szóval ért hozzá, nem kókler.


„Én amikor használtautót veszek nem szervízkönyvet veszek hanem autót…” – jogos. Sajnos hallottam már olyat is, aki a service history-t is meg tudta manipuláltatni (de hülyén hangzik :-D), lehet hogy ez is csak egy városi legenda, de én ma már mindent el tudok képzelni.

qualitaet 2009.02.08. 12:13:22

Jól mondod.

Shadowbull 2009.02.08. 17:18:20

@gt-r: "egy lexus szervízben tized annyi autó nincs szinte üres, és a legtöbb csak olajcserén meg időszakos karbantartáson van, nem mondom hogy azok hibátlanok de tény hogy kevés romlik el."

Hehe.

Csak ugy kivetelesen olvasgasd a nepiteleteket.

sb

nabazzmeg 2009.02.09. 00:32:08

azt javasolnám nissanéknak, menjenek el Ingolstadtba v. Stuttgartba, de mehetnek Dingolfingenbe is vagy Münchenbe, oszt nézzék meg, hogyan kell jó és erős autót építeni.....ez a sztori egyszerűen szánalmas.
Ha viszont nem akarnak messzire utazni, nézzenek meg subaru wrc-t........közelről

Kopi3.14 2009.02.09. 00:45:51

@www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059: a baj az, amikor az ilyen gyárakban dolgozókat is leoltják, hogy márpedig nem értenek hozzá. konkrétan tudom, oskan szokták olvasgatni ilyen gyárakban dolgozó magyar mérnökök is a TC-t, nem midnegyik aktív kommentelő, de van olyan is. A hülye arogáns disznaja nekije. :DD

@PUG 607: pedig de, 1% autóiparban bődületesen rossz arány. az már siznte katasztrófába illik. Pláne, mire midnen alkatrész végigmegy a rendszeren, addigra kb az összes ki lett szűrve a követelményeket tekintve, hogy jó, avagy szar, marad az összeszerelés. Ha valami ezek után akár tizedszázalékokban mérhető hibát hoz, akkor ott komoly gond van, leginkább tervezési eredetűnek tekinthető. SOp-ig midnenre anyi DFMEA, PFMEA, xFMEA van, hogy az elvi meghibásodásokat is kiszűrték, a gyakorlatiakat meg kitesztelték. Ha valami marad, akkor minimum a tesztek, vagy a felállított követelmények nem voltak jók, a valósághoz passzolóak. Erre van konkrét példa, ahol kapcsolóban törtek a kábelek, nem megfelelő alapnyag, s nem megfelelő tesztelés, tervezés miatt. Sokmmilió eurós buli lett, viszahívással, de tanultak belőle keményen.

xenuka 2009.02.09. 10:26:15

@Shadowbull:
Szia
Minden szervízt megkapott mindig.
Állítólag a szelepvezérlés -vanos- hibája volt, de a bal hengersorban annyi kár lett, hogy egyszerűbb volt motort cserélni. Megjegyzem: az új motor csendesebb a feleségem szerint is!

A difinek egy "huzasd ki a kanyarból a kicsit és most kapcsolj szépen vissza neki a kormányról" műveletnél lett nyílt napon vége.

Mindkettőt gariban cserélték Bécsben (ott vettem) és közölték, hogy lehet ám kérni gyári performance csomagot, ha ki akarom használni a kocsi összes tartalékát állandóan.
Csak amikor 2007-ben vettem még semmi ilyen csomag nem volt.

Shadowbull 2009.02.09. 11:13:17

@xenuka: "Állítólag a szelepvezérlés -vanos- hibája volt"

Mint minden autonal itt is elofordulnak egyedi meghibasodasok. De ez kozel sem szeriahiba. Plane nem lehet ebbol az egy esetbol azt mondani, hogy egy M5-ben 60e km-nel motort kell cserelni..

"A difinek egy "huzasd ki a kanyarból a kicsit és most kapcsolj szépen vissza neki a kormányról" műveletnél lett nyílt napon vége."

ahogy irtam, az eroatvitelrol nincsennek elso kezbol infoim, de en nem hallottam rola, hogy lenne ott barmifele szeriahiba.

"hogy lehet ám kérni gyári performance csomagot"

En ugy tudom, hogy ez nemi extra legterelot, meg sportos kipufogot meg ilyesmit takar, de nem az M-modellekhez. Motorbol biztosan csak 1 valtozat van.

"ha ki akarom használni a kocsi összes tartalékát állandóan"

Hasznald csak ki nyugodtan. Arra van.

sb

Aldo Moro 2009.02.09. 12:47:56

Csendesen megkérdezném, hogy akinek a Nordslejfe, vagy mi a rák az etalon és leszólja a magyar pályát, az egyáltalán minek jön egy magyar oldalra fórumozni?

Kopi3.14 2009.02.09. 15:53:06

CSendesen megjegyeznem, hogy spec nem a palyat szotlam le, hanem a kollega nagymellenyet.

Aldo Moro 2009.02.09. 16:25:54

@Kopi3.14: És ezt csak ilyen útszéli stílusban lehet? A stílus, maga az ember. Gondolom cifrákat gondolsz róla, de ha te is ugyanúgy reagálsz, akkor mivel vagy különb. Kétségkívül azért nem neki van a legidegesítőbb stílusa. :-)

Kopi3.14 2009.02.09. 19:40:10

@Aldo Moro: Egy ido utan en sem tudok turelmes, nyugodt lenni. Jelen szituban megkevesbe, de az ide rohadtul off, ugyhogy nem is folytatom. Valsagblogba jobban beleillik.

Portman 2009.02.09. 19:43:56

Jajj, nekem az R33-as, R-34-es GTR a kedvenc gépem..tegyük még hozzá régi M béemvéket. Elektronika? Semmi. Baj? Semmi. {R34 kivétel, az számítógép}

Kopi3.14 2009.02.10. 12:26:19

Friss hir: repul majd 9%-nyi nissan alkalmazott. Remelem a marketing es PR osztalyrol tortenik a nagyobb kaszalas.
süti beállítások módosítása