Ördögtől való ez a dolog...

  2011. november 06. - prokee Címkék: traffipax lézerblokkoló cordon

A szerzőről még nincs információ feltöltve!

A szerző még nem publikált a Totalcaron

Úgy olvass, ahogy vezetsz!
2015-01-24 17:43:36

A hétvégén felszántotta a netet a Totalcar híre, miszerint a VW gyártásba veszi az új Trabantot. Pedig a

Ha nem érted a féltengelycsuklót, vagy a differenciálművet...
2014-11-22 14:15:51

...akkor most fogod. Ez a féltengelycsukló: forrás:  educationalgifs.com A differenciálművet pedig egy

A dolgok körbeérnek - a hazakerült Trabant szép története
2014-10-29 17:49:14

Említettem már, hogy nyáron Németországba, Freitalba költöztünk. Van tennivaló bőven a költözéssel

Rendszámokkal játszanak a gyerekek
2014-10-20 14:51:02

Úgy kezdődött, hogy valami hülye véletlen folytán minden alkalommal, amikor egy lelkét kilehelt autómat

...mondta Göbi, a motordoktor, amikor az alábbi berendezés működéséről szóló videót elküldtem a szerkesztőségi levlistára - és azt hiszem, a legtöbben a lelkünk mélyén hasonlóan gondolkodunk.

A Cordon ugyanis egy traffipax, pontosabban egy több célpontot egyszerre figyelni, mérni, naplózni és fotózni képes radaros sebességmérő készülék.

Nagy szerencsénkre valamiért nálunk nem jut a közlekedésrendészet olyan forrásokhoz, amelyből könnyedén bevásárolhatnának néhány kartont ebből a berendezésből. Errefelé inkább a régi, már meglévő, bár néha hibázó arzenált vetik be afféle költségvetés-kiegészítésképpen.

Nem kell tehát attól félnünk, hogy a közeli jövőben Cordonok vesznek körül minket (bocs, bocs...), így kéjes borzongással rémüldözhetünk ukrán és orosz barátainkon, akiket bizony már élesben is ilyen dobozkák figyelnek néhány helyen.

Mit tud a technika?

- Maximum négy forgalmi sáv átmenő forgalmát képes figyelni mindkét irányban. Méri, és azonnal jelzi is minden jármű pillanatnyi sebességét, és értékeli is azt a beállított sebességhatárnak megfelelően.

- Automatikusan érzékeli, naplózza és jelzi a taxi- és buszsávok szabálytalan használatát, valamint azt, ha a jármű a forgalommal szemben halad.

- A szabálysértések adatait azonnal menti a készülékben elhelyezett SD-kártyára.

- Éjjel is kiválóan működik infravörös tartományban.

- A beépített helyzetmeghatározó rendszer menti a szabálysértések GPS-koordinátáit.

- A mentett adatokat és az adatátvitelt nagy biztonsággal kódolja, megelőzve ezzel az illetéktelen beavatkozást.

- A szabálysértéseket kábeles, vagy vezeték nélküli adatkapcsolaton át azonnal továbbíthatja egy központi adatbázisba, komolyan gyorsítva és egyszerűsítve ezzel az adatfeldolgozást.

Ezek után elég az alábbi videóban a piros jelzést kapott autókat figyelni. Ők azok a kevésbé szerencsések, akik azóta már megjárták a vlagyikavkazi postahivatalt, izzadt tenyerükben szorongatva a gyűrött bírság-csekket. (Mondjuk egy büdös petákot nem tennék a készülék hosszú élettartamára, főleg Oroszországban :) -omm)

A bejegyzés trackback címe:

https://belsoseg.blog.hu/api/trackback/id/tr563349168

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

gepataki 2011.11.06. 08:07:39

berakni az osztyapenkora azt majd ott megbolondul hetfön fel nyolckor. kapkodnå a kis szemit

Index Elek 2011.11.06. 08:37:25

Ez zsír. Be kéne vezetni próbaüzemben mondjuk 100 db-ot Budapesten, aztán látva a drámaian növekvő közlekedési morált és a baleseti statisztikák kedvező alakulását egy további 1000-es szériával országszerte is lehetne teríteni.

És akkor Magyarország elmozdulna a Balkán irányából Európa felé a közlekedési kultúrát illetően.

Már csak egy kis törvénymódosítás kell, miszerint a külföldi autók is megkapják a csekket és kész is vagyunk. Mivel tranzitország így azonnal komoly bevételnövekedést jelentene a költségvetésnek is.

Támogatom maximálisan! Szerintem ezzel minden kommentelő egyet kell értsen, a kommentelés zárható is :-)

Altaïr 2011.11.06. 09:01:22

Hát tényleg még ez hiányozna, az autósok úgysem veszik ki részüket a közteherviselésből eléggé.

A kis okos készülék figyeli a menet közben etelefonálást meg az indexnemhasználatot is? Jaaa, hogy azt nem?

Továbbra is tartom, hogy a rendőr (közterületes stb.) csak akkor büntethesse, ha tettenér, tehát állítsák meg a gyorshajtókat.

Azzal, hogy csak lefotózzák de nem állítják meg őket, a közúti közlekedés veszélyeztetését valósítják meg, foglalkozás körében elkövetve. Ugyanis tudatosan nem szüntetik meg a veszélyhelyzetet.

873ujr3rk 2011.11.06. 09:28:35

sok sok ilyet szeretnék. nem lehetne összeadakozni ?

Dr V 2011.11.06. 09:32:29

Minek nekünk ilyen? Amikor traffipaxokból bevásároltunk, ajándékba adtak hozzá 30as táblákat is...

Yoss 2011.11.06. 09:45:32

Valami nem stimmel ezzel a kütyüvel. Az biztos, hogy nem radarral működik, mert azt nem tud több célpontot egymáshoz ilyen közel ilyen pontosan mérni. Legalábbis nem olyan radar, ami ennek a kütyünek a dobozában elfér. Másrészt a felvétel sebessége túl nagy, valós idejű, ami azt jelenti, hogy ilyen képfelbontás mellett órák alatt megtöltené a legnagyobb SD kártyákat is. Persze nem lehetetlen, de gyanús a dolog.

P12_dCi 2011.11.06. 09:50:55

Ha ilyet használnának, akkor a lézerblokkoló mellé összekenném a rendszámtáblát.

2011.11.06. 09:52:54

@Dr V: Szerintem ehhez is adtak ajándék 30-as táblákat, mert csodálkozok, hogy egy 4 sávos úton 50 alatti sebességhatár van. Vagy én látom rosszul a piros számokat?

dr. trafik nomac 2011.11.06. 09:54:51

Azert az latszik, hogy a gyorshajtok jelen videon semmifele extra veszelyforrast nem okoznak, ellenben azokkal akik nem indexelnek savvaltaskor, na azokat kellene buntetni ha valakinek is szmait a kozelekdes, persze nyilvan penzbeszedes ez is, aztan talagathatunk, hogy a 20 eves mikrobusz, hogy megy 200-al ?

koppany110 2011.11.06. 09:57:03

Én annyira nem örülnék neki, mert elég sokat vezetek. De ha ennyire szeretnétek akkor legyen. De akkor távolítsák el az indokolatlanul kihelyezett 30-as 60-as satöbbi táblákat, a nemlétező útépítkezések helyén és a fa mögé bebújva egy sötétített kocsi anyósüléséről való méregetést függesszék fel.
Röviden annyi a baj, hogy a magyar rendőrök nem ott használnák ahogy kell.

Thomas77 2011.11.06. 09:58:26

"Azzal, hogy csak lefotózzák de nem állítják meg őket, a közúti közlekedés veszélyeztetését valósítják meg, foglalkozás körében elkövetve. Ugyanis tudatosan nem szüntetik meg a veszélyhelyzetet. "
Ez a lényeg!! Ez bizonyítja, hogy csak pénzbeszedésről szól az egész, nem a baleset megelőzésről. Ha valakit lefotóznak városban pl.120km/h-val, jót röhögnek, összedörzsölik a tenyerüket, és gondolják jól megszívja majd... Küldetés teljesítve. Aztán lehet, hogy 2 perc múlva balesetet okoz a gyorshajtó, mert meg sem próbálták a veszélyhelyzetet megszüntetni.

Rocko- 2011.11.06. 10:00:28

na, alaposabban megnézve a videot: megkérdőjelezném a hitelességét. úgy kb. a rendszámok nyolcadánál nem csak a sebesség, hanem a rendszám is egy változó érték. tuti jól olvassa le? mert mondjuk az ABC-123 rendszámú autómra nem szeretnék kapni csekket, mert az ABC-128 gyorsan ment.
azt érti valaki, hogy 0:31-nél, a dobozos Gaz mögé bebújó kocsi rendszámát hogyan olvassa le? vagy csak részletet?
amúgy ha ez valóban itt lenne, akkor kutyavilág jönne ide,
no meg a iszonyat nagy vonatozások, és 100%-kal javulna az utak áteresztő-képessége: mindenki a másik seggében menne. :)

robian 2011.11.06. 10:04:30

ilyen kéne mindenhova

Rocko- 2011.11.06. 10:05:49

@Index Elek: hát akkor kb. leállna a közlekedés, senki nem merne kocsiba ülni az első csekk után. kell az nekünk?
aztán busz se menne, mert ugye az esélyegyenlőség jegyében kapná az is.

@Altaïr: egyetértek. marhára nem fogja érdekelni a halálra gázolt 4 éves kislány szüleit, hogy 10 perccel azelőtt egy sofőr kapott csekket.

@Yoss: azért arra csak gondoltak, hogy nem egy, hanem mondjuk 16 SD kártyát tesznek bele. :)

@LBL: nem az autólabor nyomán készült az írás. hidd el.

Exemplary 2011.11.06. 10:18:11

@Index Elek:
Te mekkora egy sutyerák vagy, tuti nem vezetsz autót a hétköznapokban, vagy max. "kis polszkit"...
Dilettáns barom...

ommm 2011.11.06. 10:19:29

@LBL: Nem releváns, az itt olvasott posztok hetven százaléka napokkal korábban készül. Csak beosztjuk őket, nem okádjuk az olvasóra egyben :)

sunblind 2011.11.06. 10:30:20

ezt már valóban csak a gazember robogósok tudják kijátszani, hogy verné el őket a jégeső, hűlne rájuk a bőr, amiér nem állnak be a hungárián a két órás gyászmenetbe, hanem nyolcvannal rongyolnak el a kocsisorok közt még novemberben is.
de remélem az új kipufogóval, meg új első futóművel nem lesz már gond a 85 sem.

TonTomika 2011.11.06. 10:32:29

Nem kell ilyen sehova. Nem azzal van baj, aki 60 helyett 70-75-el megy, hanem aki nem odafigyelve, határozatlanul vezet és mondjuk 60 helyett 100 feletti tempóval közlekedik.

Sokszor a forgalom ritmusa olyan, ami 10-15kmh-val nagyobb mint a megengedett sebesség. Egy ilyen forgalmi szituációban szögre betartani az 50-et csak azért mert annyi a max, szerintem nem helyénvaló. Vallom, hogy a forgalmi szituációknak, az útviszonyoknak, használt járműnek és a vezetési képességnek megfelelően kell közlekedni, felmérni az adott sebességet.

Potenciálisan veszélyeztetett területen nyílván nem száguldozik az ember (kertvárosi kis utcák) stb, de uram bocsá' ha egy nagy forgalmú bevezetőn 70 helyett 85-el haladok. Sokkal veszélyesebb egy elmélázgató nem indexelő közlekedő társ.

Ez persze utópia, nem sok ember tud ésszerűen gondolkodni.

igazi hős 2011.11.06. 10:32:34

@Thomas77: Azért nem jellemző, hogy az ember az első gyorshajtásával műár el is gázol egy 4 éves kislányt. De ha az első 10 gyorshajtásából kapna 2-3 csekket, akkor lassabban vezetne, és megúszná a kislány. Az elmúlt 300 ezer km alatt 2 gyorshajtáson volt, ami azt jelenti, hogy kb 100,000 km gyorshajtásra (úgy vettem, hogy 1/3 részben nem megyek gyorsan) jut egy büntetés.

szita szita péntek 2011.11.06. 10:33:26

Ez a felvétel nekem leginkább azt bizonyítja, hogy a szabályok betarthatatlanok.

zsoci 2011.11.06. 10:33:45

A videon levő egyetlen egy pirossal jelölt auto sem veszélyeztett senkit sem. Az az elembeteg aki egy 4 saávos útra 40-es táblát rak ki.

El kéne már végre - vágleg - felejteni ezt a " jl bütessük meg az autósokat, ha kell akkor a totális ellenőtrzés árárn is " baromságot.
Leginkább békén kéne hagyni az autósokat, és talán bűnözőket kéne kergetni. Ja hogy azzal dolgozni kell ? Ja hogy az nem hozza az elvárt bevételet ? Ja hogy azok bent ülnek a politikai vezetésben ?.......

Quantum Torrentino 2011.11.06. 10:33:54

Altaïr, Thomas77: Gondolom az számotokra is egyértelmű, hogy minden szabálysértő mellé nem lehet egy rendőrt állítani.

Az utólag kiszabott büntetésnek is ugyanaz a hatása, mint a helyszíninek (van aki ezt követően szabályosabban vezet majd, mert nem hiányzik egy újabb büntetés, és van aki a helyszíni bírságot követően is túllépi a megengedett sebességet, ugyanis mi az esélye, hogy a következő faluban megint mérjenek?), csak később jelentkezik.

Az igaz, hogy ha a gyorshajtó emiatt száz méterrel odébb balesetet okoz, azt a fotózás nem előzi meg, de nézzük más szemszögből a dolgot:
1. Autós jön, kétszáz méterrel odébb gyerekek fociznak. Autós tovaszáguld, tíz perccel később labda kigurul az útra, gyerek utána. Autós már árkon bokron túl, gyerek felveszi a labdát és folytatja a játékot.
2. Autós jön, kétszáz méterrel odébb gyerekek fociznak. Rendőr megállítja autós, megbünteti gyorshajtásért. Ez tíz percet vesz igénybe. Autós tovább indul, a büntetés miatt mérges, ezért figyelmetlenebb. Labda kigurul az útra, gyerek utána és pont akkor ér oda az autó...

Szóval az ilyen, mi lett volna ha... dolgokat előhozni nincs sok értelme, mert mindig lehet találni egy ellenkező hatású mi lett volna ha... esetet is.

Süni25 · http://www.eakft.hu 2011.11.06. 10:36:03

Mi különbség a zöld, és a sárga jelzés közt? A sárga az "majdnem piros" ?

Biscione · http://axl-zizzenetek.blogspot.com/ 2011.11.06. 10:36:27

@Rocko-: Nálad az igazság. Ha valóban ebben a formában rögzíti a gyorshajtás tényét, ahogy ez a videón látható, azt nálunk egy kezdő ügyvéd is miszlikbe aprítja.

jani_a_hegyről 2011.11.06. 10:42:56

Mitől írta ki némelyik autóra, hogy "unk"? Ez az unknown akar lenni, mert nem ismerte fel?
Hatékony egy jószág, de ha nem ismeri fel az összes kocsit, akkor a blokkolós, meg rossz rendszámos autósok ugyanúgy megússzák, a csóróbbak meg perkálnak.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2011.11.06. 10:44:34

Nem a cuccal van a baj... Az nagyon zsír. Főleg, ha valóban működik.
Az alkalmazás módja a gáz, mint ahogy itthon a hagyományos traffiké.
A bírság akkor elrettentő, ha nagy valószínűséggel megkapod, nem akkor, ha ugyan 300 ezerre megvágnak, de kicsi a valószínűsége, hogy elkapnak.

Amúgy aki nem szabálytalankodik, azt nem szokták megvágni. Én pl. még traffis csekket nem kaptam.

Amúgy amit @Altaïr: írt, az sem hülyeség.

scheerti · http://scheerti.blog.hu 2011.11.06. 10:46:01

Ommal egyetértve nem fogadnék arra, hogy nem lövik ki az első néhány száz büntetés után. Még a Veszprémben is leverték az első csekkek megérkezése után a százezres kamerát. Tettek is mellé egy kamerafigyelő kamerát.

A ruszkiknál nem szarral gurítanak, ott van rá esély, hogy néhány rövid sorozattal tesz valaki pontot a műszer pályafutásának végére.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2011.11.06. 10:46:49

@Quantum Torrentino: "Az utólag kiszabott büntetésnek is ugyanaz a hatása, mint a helyszíninek"
Nem minden esetben.
Aki azt hiszi magáról, hogy ő a nagy valaki (nagy fekete német autók), az lazán befizeti a csekket. De ha pl. ittas vezetésért őt is szépen elvinnék, akkor lehet pár eset után leszállna a földre.

Mert ugye jelen rendszerben az sem nagyon bukik ki, hogy ki mennyit piál mielőtt vezet (és elég sok embert ismerek, aki autóval jár sörözni).

¿Qué tapas hay? 2011.11.06. 10:47:13

@Rocko-: Többször végignézve a videót, a rendszámokat (legalábbis az első öt jelből álló egyedi azonosítót) jól olvassa le, csak a regisztrációs körzet jelzőszámát (ami feleakkora méretű) nem találja el elsőre, de a végére az is majdnem mindig szentpétervári lesz :-) persze kérdés, hogy nálunk a lényegesen nagyobb mennyiségű idegen rendszámtáblával hogyan boldogulna.

skyrangr 2011.11.06. 10:48:14

@Rocko-: ez miért lenne probléma? Jön az autó, olvassa a műszer: piros UNK, aztán ABO-120, ABO-128, ABO-123, ABC123.
Hol itt a probléma!? :D
Ha a négy csekkből 1 befizeti, már jó a buli :)

Rocko- 2011.11.06. 10:48:36

@igazi hős: és az első gyorshajtás fotója, valamint csekk megérkezése közti 30-60 napban nyugodtan lehet gyorshajtani? erről beszél a kolléga.

@Quantum Torrentino: valóban, minden ember mellé nem lehet rendőrt tenni. ellenben ez se megoldás, hogy a rendőr nem intézkedik, csak irodista kisasszonyként csekkeket küld. ettől nem javul a morál, hanem a rendőri jelenléttől.
"Az utólag kiszabott büntetésnek is ugyanaz a hatása, mint a helyszíninek"
nem, az előbbinél 100%-osan lebuksz, az utóbbinál el lehet sumákolni a dolgokat.

gergo · www.indafoto.hu/ppgergo 2011.11.06. 10:49:42

Nekem ugy tunik, neha "vacillal", hogy mi az utolso karakter. Egy megoldas van erre tenyleg: koszos rendszamtabla

Rogton, a video elejen a jobb felso sarokban befuto Lada is eloszor 6, majd 7, vegul 8 sorszamot kap a vegere.

De peldaul a 0:30-0:31 kozott (szembol) a balrol masodik savbol erkezo Astra "unk"-t, tehat ismeretlen rendszamot kap, mig a 0:37nel a dobozos mogott kozvetlenul autozo is "unk". Magyarul egymas seggeben autozva is lehet sumakolni :)

Rocko- 2011.11.06. 10:50:25

@¿Qué tapas hay?: igen, a kérdés jó.

@skyrangr: na de akkor minek a kamera? küdjenek minden gépjárművel rendelkező embernek csekket évente, aztán le van tudva a dolog, még csak kamera se kell hozzá.
ja, hogy jogok? azokat már nagy ívben tojják le.

dansun 2011.11.06. 10:51:37

...én UNK rendszámot akarok, a videón a fehér vectrának is ilyen van. tuti jobb a szlováknál is. :{D

determ 2011.11.06. 10:58:05

Engem nem rég büntettek meg egy faluhatár jelző tábla előtt, este 11-kor 50 helyett 63-mal. Az ilyennel nem értek egyet, abszolút.
Viszont az tény, hogy a sok marhára, aki kint van az úton, ráférne egy-két nagyobb büntetés...
Ha a sok ilyet TÉNYLEG megbüntetnék, akkor elfogadom, hogy beleesem a szórásba egy-két ilyen 50 helyett 63-mal.
De sajnos nem ezt látom, mert azt látom, hogy pénzbehajtásra megy az egész és nem a valóban veszélyes elemek kiszűrésére.
És igazán bevezethetnék az anyagi helyzettel arányos büntetés, hogy mindenkinek fájjon. Miért nem lehet például a kocsi eurotax értékéhez viszonyítani?

SomiTomi · http://somitomi.blog.hu 2011.11.06. 10:59:00

@Rocko-: A rendszámfelismerésben én se nagyon bíznék. Lehetőség van végtelen:
-"elnézést biztosúr, kinn voltunk a földeken, koszos a tábla"
-fekete gyorskötözővel van rögzítve (ilyet láttam már, C távolabbrol O-nak látszott)
-külföldi rendszám (mert hát nuku regadó, meg a csekk se ér utol sose)

Hurri Kán 2011.11.06. 11:01:02

A kereszteződésekbe beragadó bunkókat nem ártana fotózni, és büntetni... Máris gyorsabb lenne a közlekedés.

livengood 2011.11.06. 11:05:05

@koppany110: ha a morált akarjuk javítani, akkor a hatóságoknál kell kezdeni. hogy van az, hogy egy útépítkezésnél hónapokig, sőt évekig kint hagyják a pl. 40-es táblát amikor napokig, hetekig, néha hónapokig sem munkavégzés, sem akadály nem veszélyeztet? (pl. 21-es út Hatvan - Salgótarján kb.2009-től 2011 nyaráig) hogy van az, hogy 2-3 óra munkavégzés után nem takarják le ezeket a táblákat? Nehéz lenne megoldani, hogy az utolsó hazahúzót megbízzák azzal, hogy a nap végén állítsa át az előre erre a célra gyártott táblákat? ha az állam nem mindig a legkisebbeket szívatná, hanem a beruházó céget, út karbantartó céget és a saját hivatalnokait is bírsággal fenyegetné, akkor nem maradnának kint ezek az ott felejtett táblák az utak szélén országszerte. még hosszan lehetne sorolni a hasonló szemétségeket, amik azt a felfogást bizonyítják, hogy az állam nem azért van, hogy igazságot és biztonságos közlekedést biztosítson, hanem elsősorban az apparátus saját hatalmát biztosítsa felettünk. amíg pedig ez így van, én nem tudok egyetérteni semmilyen precíziós igazság osztással, mert a visszájára fog ez fordulni. megint csak arra lesz ez jó, hogy úgy általában mindannyiunkat akik autózunk még jobban szívassanak. üzenem azoknak akik pedig ilyenkor tapsikolni szoktak örömükben, hogy ne legyenek hülyék. egyébként pedig legyünk a többiekre tekintettel, és akkor se káromkodjunk, ha nem igen értjük mi a fenét is csinál a másik előttünk. vigyázzunk rá is és legyünk türelmesek. a hülyébb szabályokat pedig ne toleráljuk, az állam szarik ránk...

Sarkalatos hozzászóló 2011.11.06. 11:10:14

@determ: az anyagi helyzettel arányos büntetés az a közmunka, csak a cash jobban kell, elvégre munkaalapú társadalmat építünk, az meg sokba' van.

Egyébként a faszom kivan a házmesterekkel meg az ÁVH-sokkal, piszok nagy energiákat fektetünk a "közlekedésbűnözők" elleni harcba, miközben a bűnöző életmódot élő személyeknek nincs semmi félnivalója. Az orwelli világ nem önmagában szörnyű igazán, hanem hogy ennyi híve van.

Rák Attantam 2011.11.06. 11:11:23

@zsoci: "Az az elembeteg aki egy 4 saávos útra 40-es táblát rak ki."
Nem tudhatod, hogy mi van a kamera mögött. Lehet, hogy egy szintbeli kereszteződés, ahol sok a baleset. (M3 + Szerencs utca megvan?) Ilyen helyen persze, hogy korlátoznak.

Amúgy meg be kell tenni az ilyet a GPS kamera adatbázisába és ha közeledünk hozzá, akkor bekapcsolni ezt:
www.youtube.com/watch?v=76zMSGFSyao ;)
Erre nem azt írná, hogy "unk", hanem hogy "You won, bastard!"

corpus alienum 2011.11.06. 11:20:09

@determ: anyagi helyzettel arányos büntetéssel nem értek egyet. Elévülési időn túl történt: útépítés lakott területen kívül, 40-es tábla, munkavégzés sehol, burkolat felmart, de tűrhető, 60-nal megyek. Kétütemű Wartburg nekiveselkedik, megelőz kb. nyolcvannal, majd 300 méterrel odébb balra lekanyarodik a főútról. Ha akkor bemérnek minket, akkor én fizessek többet a hatvan miatt, mint ő a nyolcvan miatt csak azért, mert az én autóm - szigorúan csak a példa kedvéért - x milliót ér, az övé meg ötvenezer forintot?

u4hgn 2011.11.06. 11:20:14

Angliában a gatso-kra autógumit akasztanak, meglocsolják benzinnel, majd felgyújták. Biztos ez is szépen égne.

b@szus 2011.11.06. 11:20:35

Tök jó olvasni azokat a hozzászólásokat,hogy Engem nem buntetnek meg mert betartom a kreszt.
Akkor ezek a kommentelok azok akiket kerulgetunk a varosban mert negyvennel megy es egyesbe valt kanyarodashoz.

Azt szeretnem egyszer olvasni, hogy megbuntettek egy indokolatlanul lassan halado autost.

Polly-pudli-pötty 2011.11.06. 11:23:13

Ha maradnak a közigbírság határai,akkor nincs problémám ezzel.
Hét éve van jogsim,kb. 100.000km-t vezettem eddig egyetlen büntetés nélkül.
Szerintem a jelenlegi szabályozás igazságos. 50 helyett 64, 90 helyett 104nél jön csekk.Pályán meg 150nél.
Óra szerint kb. 5-10el többet kell mutatnia az órának.
Ötven helyett kb. 70nel kell tolni óra szerint,országúton 110 felett.
Akik szerint ez szemétség,kíváncsi lennék,hogy ők hol húznák meg a határt. 50 helyett 100 még beleférne?

corpus alienum 2011.11.06. 11:23:56

@Altaïr: tegnap M7-en a Balaton felé vezető sávban régóta nem tapasztalt dolgot láttam: felüljárón méri a közeg a sebességet, pár száz méterrel lejjebb leállósávban rendőrségi Octavia, és a hatósági ember emeli ki a túl sebesen közlekedő polgártársakat.

JC-II. 2011.11.06. 11:24:39

@Altaïr:

A pirosban való fotózást eleve csak úgy lehetne megengedni, ha előre tudni mikor kezdődik a sárga, ilyen csak néhány helyen van az országban. Ez tehát alapvető dolog, ugyanis nem tudni mikor ér véget a zöld, valójában tehát ha lefényképeznek ÁTVERÉS áldozatai vagyunk. Én magam is többször szaladok így pirosba ha rövid a sárga, holott becsszóra nincs szándékomban.Az osztrákoknál pl. villog a zölt a végén, ez nem is drága megoldás.

Amennyiben lefényképeznek próbapert fogok indítani megtévesztés és átverés címén, ajánlom mindenkinek hogy ezt tegye.

A fenti csodakészülékről meg hadd ne mondjak semmit, ez a demokrácia vége, azt a kormányt amelyik ilyet mer bevezetni (nyílván pénzszerzési célzattal) gyorsan meg kell buktatni. Vagyunk pár millióan autósok, plusz a hozzátartozók, bármilyen alakulatot meg lehet buktatni a választásokon 4 millió szavazattal.

A motorosokat meg úgysem érdekli a dolog azok azt csinálnak amit akarnak mert nem lehet őket azonosítani, meg ők kevesen vannak, kevés pénz szedhető be tőlük, így a különböző kormányok nem is "aggódnak" az épségükért.:)))

Sword 2011.11.06. 11:26:34

Igen, mert a közlekedési kultúra a sebességhatárok pontos betartásáról szól. Ugyan már emberek...
Szabálykövető vagyok, de tényleg azon múlik minden, hogy 50 helyett 56-tal megyek városban? Ez lenne a legnagyobb problémánk. Ez csak egy automatizált pénzbeszedés.
A sebesség egzakt módon, könnyen mérhető, pontosan senki sem tartja be. Az ilyen készülékekkel meg egy db rendőr kész büntetőcédula gyárat tud üzemeltetni. A megrögözött szabálytalankodók meg le vannak szarva, mert oda rendőrt kell állítani, akit fizetni kell, msg stb...
Akik áthajtanak a piroson, kanyarodó sávból jobbról előznek, vagy kikerülik a piros lámpánál előttük megállót és áthajtanak a piroson, miközben a szemből már javában zöld a lámpa a kanyarodóknak. Ezek nem veszélyesek, igaz? Mindig arról kell lenyúzni bőrt, akit könnyű elkapni, nem kell hozzá sok munka. Gusztustalan. Nem ettől leszünk európaiak.

nyehehe 2011.11.06. 11:26:53

@Altaïr: "Azzal, hogy csak lefotózzák de nem állítják meg őket, a közúti közlekedés veszélyeztetését valósítják meg, foglalkozás körében elkövetve."

Miért? Ha megállítják, kitöltik vele a csekket, és útjára bocsátják, akkor nem fog többet gyorshajtani? Amúgy is baromság, hogy a rendőrök ilyennel foglalkozzanak. Nem ezért vannak kiképezve példul fegyverhasználatra. Ez a gyorshajtásfigyelés, csak közlekedéstechnikai dolog. Ki kéne adni maszekba.

Index Elek 2011.11.06. 11:32:54

@Rocko-:

"hát akkor kb. leállna a közlekedés, senki nem merne kocsiba ülni az első csekk után. kell az nekünk?"

Szerintem nem lenne tragédia, sem armageddon. Egyszerűen a notórius szabályszegők szépen kifizetnék a családi vagyont is büntetésre, aztán miután leadták a jogosítványt szépen elgondolkodnának.

Ahogy Angliában mondjuk. Be van kamerázva minden, de jó tempót megy a közlekedés, szépen kihasználják a kapacitást. Most nem London belvárosáról beszélek, az menthetetlen.

Annyi kellene hogy belássák az állandó gyorshajtók, hogy pár perccel előbb elindulni mit jelent.

asdf 2011.11.06. 11:33:30

@Yoss: "Másrészt a felvétel sebessége túl nagy, valós idejű, ami azt jelenti, hogy ilyen képfelbontás mellett órák alatt megtöltené a legnagyobb SD kártyákat is."

Egy standard sorozattorrent (624*352 felbontas) 350 megabyte 45 percre. Namost csak ezekkel az adatokkal negy napra eleg egy 32 gigas sd kartya. Ha csak azt tartja meg, amikor szabalysertes tortenik, mert a tobbit ugye minek (valamint tessek gondolni az ejszakai orak hatalmas forgalmara), meg hogy csak a demozas miatt 25 fps a video, amugy eleg a harmada, negyede is, maris ugy masfel-ket het korul jarhatunk.

mement 2011.11.06. 11:33:33

Ha ilyen eszkozokel tennek tele a varost, rogton menne a tiszteletudo, elozekeny, szabalyos vezetes. Kene belole kapasbol 50-100.

Index Elek 2011.11.06. 11:36:48

@Exemplary:

"Te mekkora egy sutyerák vagy, tuti nem vezetsz autót a hétköznapokban, vagy max. "kis polszkit"...
Dilettáns barom..."

Ne hízelegj, nem megy ez elég meggyőzően :-)

Inkább gondolkodj el azon hogy az állandó szabályszegés juttat-e előbb az uticélodhoz (biztonságban!) vagy esetleg pár perccel előbb kellene-e elindulni.

Aki mindig tovább feszíti a húrt a közlekedésben az előbb-utóbb csattanni fog.

Ha száguldani kell mindenképpen akkor el kell gurulni a Nürburgringig, aztán pár EUR fejében lehet nyomatni neki. De van versenypálya Magyarországon is, ha a Zöld Pokol olyan messze van.

Kispolszkit egyszer vezettem csak, vicces volt egyébként :-)
További szép napot kívánok!

JC-II. 2011.11.06. 11:36:53

@Sarkalatos hozzászóló:

"Egyébként a faszom kivan a házmesterekkel meg az ÁVH-sokkal, piszok nagy energiákat fektetünk a "közlekedésbűnözők" elleni harcba, miközben a bűnöző életmódot élő személyeknek nincs semmi félnivalója. Az orwelli világ nem önmagában szörnyű igazán, hanem hogy ennyi híve van. "

Így van. Én kb 2 millió km-t vezettem le EDDIG balesetmentesen, de naponta százszor megbüntethetnének. Képmutatás és egyszerű pénzbeszedési technika az egész, hányingert kap az ember tőle. Mint az előbb írtam a motorosokért nem aggódnak az éppen hatalmon lévő elvtársak, csak az autósokért mert onnan dől a pénz folyamatosan, de ez sem elég.

Amúgy csak egy kérdésem lenne: miért hagyják gyártani a 2-500 lóerős autókat?:))) Gyártsanak csak Trabantokat, az csak 90-el megy, bár lakott területen még ez is probléma, de megoldható egy limiterrel.:)))

Ami a rendőröket illeti. Túl sokan vannak, a fele bent ül az irodában, a másik fele hatosával traffipaxozik ( általában suttyó gyerekek és lányok), a bűnözők meg soha nem érezték ilyen jól magukat mint most. A felét el kellene zavarni és ezen a pénzen csendőrséget kellene felállítani mely csak a közrenddel foglalkozik tarffipaxozás helyett.

Willy 2011.11.06. 11:38:45

@determ: Te mekkora kamugép vagy, az elképesztő. 50-es határnál a 63 nem büntethető. Ja és ha 63-mat mér a radar, te hetven körül voltál óra szerint. Most leszámítva az alattomos pénzgyűjtős módszert (tipizáltan tábla hatóköre előtt mérni) miért kellett ezt a kamut idevágni?

asdf 2011.11.06. 11:40:43

@ColT: "@Quantum Torrentino: "Az utólag kiszabott büntetésnek is ugyanaz a hatása, mint a helyszíninek"
Nem minden esetben.
Aki azt hiszi magáról, hogy ő a nagy valaki (nagy fekete német autók), az lazán befizeti a csekket."

Az a baj, hogy szar a jogszabaly, es lehet 60 helyett 120-nal, meg autopalyan 130 helyett 190-nel, meg lakotton beluli 90-ert hatalmas csekkeket kapni. Az elobbi peldak elkovetoi nalam minimum egy evre bucsut mondhatnanak a jogsijuknak.

Willy 2011.11.06. 11:42:18

@Index Elek: Kedves Index Elek, két probléma van ezzel:
1, kitesznek oda is táblát ahol nem indokolt
2, nem tesznek ki megengedő táblát oda ahol lehet
3, kint felejtenek táblákat
4, jártál már "rossz útviszonyok" sebesség korlátozással? Éveken keresztül nézted?
5, míg a rend őreinek a beszedett bírság és nem a fontos csomópontok baleset mentesítés a célja

Ha ezt a listát sikerül 0-ázni jogos a hozzászólásod, de "de addig kuss" (persze ez is csak magánvélemény)

JC-II. 2011.11.06. 11:43:41

@ColT:

"Aki azt hiszi magáról, hogy ő a nagy valaki (nagy fekete német autók), az lazán befizeti a csekket. De ha pl. ittas vezetésért őt is szépen elvinnék, akkor lehet pár eset után leszállna a földre. "

Az ittas vezetést azért ne keverjük ide..az teljesen más. A kamera sem látja.

JC-II. 2011.11.06. 11:46:17

@mement:

"Ha ilyen eszkozokel tennek tele a varost, rogton menne a tiszteletudo, elozekeny, szabalyos vezetes. Kene belole kapasbol 50-100. "

Azt a kormányt kapásból megbuktatnánk..az autósok zusammen csak úgy hálából.:))))

City of Troy 2011.11.06. 11:48:20

@Index Elek: teljesen egyetértek veled, csak a sebességhatárokat nem vagyok hajlandó megérteni. a városban 50 ok, a kis falukban lehetne 60, mert 10-en járnak az utcán egész nap. az M0-on simán lehetne 130-140. nem veszélyesebb, mint a 110. az autópályán ... najó ....az jó úgy. a trafi az kell. fontos, hogy a barmokat helyes irányba terelje, hamár nem megy elöl a kolompos :)

JC-II. 2011.11.06. 11:48:59

@Polly-pudli-pötty:

"Akik szerint ez szemétség,kíváncsi lennék,hogy ők hol húznák meg a határt. 50 helyett 100 még beleférne? "

Autópályán sehol ...mint a németeknél..akkor sem lenne gyorsabb a közlekedés annyi az autó. Fölösleges a korlátozás, csak a traffipaxolóknak jó.

mement 2011.11.06. 11:49:19

@JC-II.: te lazadast szerveznel a civilizalt es biztonsagos kozlekedes ellen?

dennisthemenace 2011.11.06. 11:49:25

@Index Elek: Igazad van. Valamibol el kell tartani a sok naplopót, kapitányokat, helyetteseiket, alosztályvezetok, szabálysértési eloadókat. Te vagy zsaru vagy, vagy hulye.

asdf 2011.11.06. 11:53:54

@JC-II.: "Autópályán sehol ...mint a németeknél."

Aztan arrol van-e fogalmad, hogy a nemet autopalyak hany szazalekan engedelyezett a felso limit nelkuli szaguldozas, es hany szazalekan van sebessegkorlatozas?

Yoss 2011.11.06. 11:54:52

@asdf: Azért ez nem egészen így van:) Az általad említett felbontás tökéletesen alkalmatlan arra, hogy a képen négy sávon bármely rendszám leolvasható legyen. Még arra sem, hogy szemmel, nehogy digitálisan. Ráadásul a felvételnek is tartalmaznia kell a rendszámot olyan felbontásban, hogy az bizonyítékként felhasználható legyen. Az nem elég, hogy a kütyü odaírja, hogy szerinte mi a rendszám, mert ha téved, akkor nem lenne esély utólag korrigálni. Ekkora területen ez legalább 5-6Mp felbontást feltételez. Baromi egyszerűen ki lehet számolni egyébként. Megnézed, hogy a kamera által lefedett terület milyen széles (esetünkben ez 15-20m) aztán azt hogy a képalkotó milyen felbontást biztosít. Szerinted ez ugye 624 pixel lenne. Namost ez azt jelenti, hogy egy pixellel 3 cm-nyi területet lehet lefedni, ha minden körülmény tökéles (megvilágítás, optika felbontás, láthatósági körülmények, stb.) Tehát egy 50cm széles rendszámot 16 pixel írna le. Gondolom már rájöttél, hogy ilyen felbontás esetén nincs olyan algoritmus, ami nem hogy pontosan, de egyáltalán felismerné a rendszámot. Általában a rendszámfelismerők (szoftverek) azt várják el, hogy képtartalom 30-40%-át foglalja el a rendszám és még akkor sem lesz sosem 100%-os a felismerési arány. Aztán vegyél figyelembe olyan dolgokat, minthogy a kamerától távolodva a pixel/m arány tovább romlik, aztán ha a kamera nem pontosan szemből nézi a forgalmat, akkor a széleken már jelentős torzítás lép fel, stb.. Egyszóval igen komoly felbontás kell ahhoz, hogy stabilan működjön a dolog, ráadásul ez itt valós időben rögzített. Megapixeles felbontású videorendszerekkel foglalkozom, van fogalmam róla, hogy milyen rögzítési kapacitás kell, még egy 10-15fps sebességű folyamatos felvétel tárolásához is.
Ja mégvalami. Egy (analóg) kamera alapesetben 50 félképet továbbít. Ez azt jelenti, hogy 200ms áll rendelkezésre egyetlen kép rögzítésére. Ennyi idő alatt egy 50km/h sebességgel haladó jármű ~30cm utat tesz meg. Ha szemből jön, akkor nem para, de a kép széle felé ez már 30cm elmosódást jelent, ami a rendszám fele. Na abból ismerd fel:) Ehhez vedd hozzá, hogy a több MP felbontású kameráknak ahhoz, hogy nagy sebességű járművet kimerevítsenek a képen, igen rövid kiolvasási idő áll rendelkezésre, viszont akkor baromi jó megvilágításre van szükségük, ami kb. a déli verőfényt jelenti. Már szürkületben sem megy a dolog.
Szóval nem olyan egyszerű ez a dolog hidd el nekem. Egyre inkább hajlok rá, hogy a video fake, vagy legalábbis nem ÚGY működik a kütyü, ahogy a videón látszik, inkább valami marketing videóra tippelnék.

Index Elek 2011.11.06. 11:55:21

@Willy:

"1, kitesznek oda is táblát ahol nem indokolt
2, nem tesznek ki megengedő táblát oda ahol lehet
3, kint felejtenek táblákat
4, jártál már "rossz útviszonyok" sebesség korlátozással? Éveken keresztül nézted?"

Igazad van, a szabályozásnak konzisztensnek kell lennie. Ez alapfeltétel. És a rendőröknek rendesen példát kell mutatni, nem "kékkel" menni kávézni vagy dönerezni.

A fentiek engem is dühítettek természetesen.

Próbáljátok ki a Csanádapáca felől Dombiratos felé vezető utat. Hogy ne csak budapesti példa legyen.

Polly-pudli-pötty 2011.11.06. 11:56:31

@JC-II.: Az autobahn-on is egyre kevesebb olyan szakasz van,ahol lehet padlóval nyomni.
Viszont ahol korlátozás van és megcsípnek,ott nem ilyen vicces 30 ropis csekkek repkednek.Nemritkán a jogsi bánja fél/egy évre.

Index Elek 2011.11.06. 11:56:48

@dennisthemenace:

Nem vagyok rendőr. Talán hülye sem, bár erről egymásnak ellentmondó véleményeket hallottam :-)

Fogalmazzunk úgy hogy reménytelen idealista mondjuk. Az nem annyira áll távol a valóságtól.

Üdv!

asdf 2011.11.06. 12:04:20

@Yoss: Szerintem csak demo video, azert megy ekkora kepsebesseggel, de igazabol tok folosleges az sd kartyan rugozni, ha etherneten es wifin is le lehet tolteni a szabalyserteseket rola ;) Ketnaponta megall alatta egy rendorauto 5 percre, oszt' keszen vagyunk.
Itt a cucc doksija, persze az egvilagon semmi konkretum nincs benne felbontasilag (meg mashogy sem) peakgainsystems.com/PDF/Cordon-spec-sheet.pdf

vladekkk 2011.11.06. 12:04:40

áám legyen, majd sáros rendszámtáblával járok!

Sarkalatos hozzászóló 2011.11.06. 12:05:16

A "rendőrségnek" nem érdeke, hogy mindenki szabályosan menjen, mivel 16 milliárd forint bírságbevétel be van tervezve a költségvetésükbe. Ezt hozniuk kell. Az ideális, ha sokan szabálytalankodnak, és sokan fizetnek.

Röhej.

TonTomika 2011.11.06. 12:05:20

@Polly-pudli-pötty: Helyzetfüggő. Van olyan terület, ahol az 50 az valóban 50-55 nappal...éjszaka mondjuk 60, de van olyan 50-es hely, ahol csípőből mondanám hogy a 70 még biztonságos és nem indokolt az 50-es tábla.

Az én kocsim pl. 4 sebességes, 4. fokozatban pontosan 50-nél nem jó a motornak, nagyon lent van a fordulat...60-al viszont szépen lehet csorogni üzemanyagos spórolva/környezetet kímélve. Többnyire nekem speciel ez tempó kényelmes.

Azt viszont aláírom, hogy sajnos az ésszerű közlekedést nem lehet átültetni a szabályokba.

Daniel M. 2011.11.06. 12:11:45

@City of Troy:
Tudom, ez nektek teljesen hihetetlen, sőt épp ésszel felfoghatatlan, ahogy a TC szerkesztőinek is, hogy az útépítés egy külön szakma, amelynek vannak szabályai és szabványai.
Nem várható el, hogy ezt mindenki megértse, és tudja.

Az utak tervezése egy nagyon bonyolult feladat, és elsődleges szempont a biztonság. Az utaknak van különböző sebessége, nem csak egy tervezési, hanem még sok másik, amelyek pont azt befolyásolják, hogy mennyi lehet az adott útszakaszon a megengedett legnagyobb sebesség. Ne azt nézd, hogy te mennyivel tudnál rajta biztonságosan menni az autóddal, hanem globálisabban kell gondolkodni.

Az öt különböző sebesség, amivel a tervezéskor számolnak, és nem beszélve a három különböző látótávolságról.
Itt álljunk meg, és tedd a szívedre a kezed, hányfajta látótávolságot ismersz a mindennapi autózásban?

Van függőleges és vízszintes vonalvezetés, plusz a kettő kombinációja.
Vannak az egyenes és az íves szakaszokra előírások, és még vagy ezer más dolog.

Az, hogy egy autós, vagy száz, vagy ezer másik úgy gondolja, vagy érzi, hogy lehetne nagyobb sebességgel is menni, az nem azt jelenti, hogy lehet vagy szabad is, mert mindent lehet, csak sokmindent nem szabad.

A legfontosabb azonban, hogy a KRESZ nem az ajánlott, hanem a KÖTELEZŐ szabályok gyűjteménye.

Yoss 2011.11.06. 12:11:48

@asdf: Ez sem egészen van így. Nem csak a tárkapacitás probléma, hanem az is, hogy nem tud állóképeket sem csinálni, mivel a képen egyszerre akár 6-8 autó is lehet folyamatosan és neki mindegyiket mérnie kell, ill ha szükséges akkor rögzítenie is. Na mindegy ne menjünk bele, mert elég mélyre kéne ásni a műszaki dolgokba.
Az viszont biztosnak látszik (komoly összegben mernék rá fogadni), hogy a felvételt NEM a kütyü készítette, hanem a működését akarják vele bemutatni.

Daniel M. 2011.11.06. 12:12:56

@JC-II.: Bocsáss meg, hogy ilyen arcátlan módon megkérdezem, de hány éves vagy, és hány éve vezetsz?

Daniel M. 2011.11.06. 12:17:47

@vladekkk: El kell keserítselek, ha nem jól látható a rendszámod, akkor majd az út szélén állít meg a rendőr, és ad neked egy szép nagy összegű csekket.
Tisztában kellene lenni a hatályos jogszabályokkal ;)

GGG77 2011.11.06. 12:22:59

Aki elhiszi, hogy a rendőrséget egy fikarcnyit is érdekli a közlekedés biztonsága, vagy a morál, az egy balek.
Pénzbehajtásról szól az egész, a gyorshajtást pedig a legegyszerűbb szűrni.

Hallottatok valakiről is, akit azért vágtak meg, mert beállt a kereszteződésbe? Vagy azért, mert a 3 sávos úton a belsőből kanyarodott jobbra, indexelés nélkül? Mert én nem, pedig 5 km alatt látsz Pesten 10 ilyen esetet. És ezek 100x veszélyesebbek, mint az autópályán a 160 a 130 helyett.

the red punisher 2011.11.06. 12:23:18

Azért a végig pirosan világító BMW-t figyeltétek? UNK... hehe :D

sikisiki (törölt) 2011.11.06. 12:23:36

Szerintem meg minden autósnak évente kresz-vizsga, gyakorlati is. Pszichológiai teszt. Aki balesetet okoz, annak meg pláne.

A szerelő 2011.11.06. 12:27:29

@Sarkalatos hozzászóló: "Az orwelli világ nem önmagában szörnyű igazán, hanem hogy ennyi híve van." Ez mennyire igaz!
Úgy néz ki a dolog, hogy elég ha egy úton 3-szor, csak 1 km/h-val túlléped a sebességet, már vihetnek is előzetesbe. Szép új világ!

Yoss 2011.11.06. 12:28:40

@sikisiki: Szerintem inkább hetente! Többször is. Vizsgadíj 10e. Aztán majd jajgass, ha fizetni kell.
Komolyan nem értem, hogy ekkora baromság hogyan jutott eszedbe.
Ha csak vicceltél, akkor sorry.

A szerelő 2011.11.06. 12:29:40

@sikisiki: neked meg új gyógyszer, mert a régi már nem elég hatásos :)

milon 2011.11.06. 12:30:36

A kamu, nem kamu témához:
a peakgainsystems.com domain nevet [az elméleti gyártó] kb. éve jegyezték be egy olyan regisztrátornál, amelyik nem adja ki a regisztrátor adatai [tipikus csaló vagy kamu weboldalakhoz való].

Ezek után én ezt nem nagyon tudom komolyan venni.

asdf 2011.11.06. 12:33:53

@GGG77: "Hallottatok valakiről is, akit azért vágtak meg, mert beállt a kereszteződésbe? Vagy azért, mert a 3 sávos úton a belsőből kanyarodott jobbra, indexelés nélkül? Mert én nem, pedig 5 km alatt látsz Pesten 10 ilyen esetet. És ezek 100x veszélyesebbek, mint az autópályán a 160 a 130 helyett."

Bovitenem a listat a felvak fenyszoroval kozlekedokkel, es a vilagitast fel nem kapcsolokkal. Egyetlen kurva alkalommal nem lattam, hogy valakit megallitottak volna ilyenert, kozben minden tizedik (es ez most joindulatu volt) szembejovo autonak valami zurje van a vilagitasaval.

Polly-pudli-pötty 2011.11.06. 12:34:14

@TonTomika: Épp erről beszéltem,hogy 50 helyett 60 az belefér simán.
Meg országúton 100-110 között. Szerintem bőven jó utazótempó,ennyivel megyek én is még A6-tal is. Érzed hogy haladsz és nem jár érte csekk,max helyszíni bírság ha megállítanak,de az meg csak 10ropi ekkora túllépésnél úgy tudom.

LBL 2011.11.06. 12:37:57

@ommm: Azért ahol előbb leadják, ott könyebb dolguk van, nem kell magyarázkodni, hogy pont ugyanaz jutott eszükbe véletlenül... :)

A kifosztókamera meg nem ez, hanem az autópályás rendszámleolvasók. Ott vannak minden fölhajtónál, és kiválóan működnek. Csak döntés kérdése, hogy mikor használják őket átlagsebesség mérésére.

qwertzu 2011.11.06. 12:39:57

@asdf: 3 év alatt egyszer büntettek meg. 3000 forint félvak közlekedésért.(Nappal)

TonTomika 2011.11.06. 12:47:31

@sikisiki: Vezetni mindenki tud, közlekedni csak nagyon kevesen. A szabályok ismeretével még nem fog tudni normálisabban közlekedni. Ezt kéne megtanítani sok embernek, mérhetővé tenni és két évente ellenőrizni. Plusz pszichológiai teszt a stresszmentes problémakezelésre kihegyezve.

A baj ott kezdődik, hogy mazsolaként maga a mazsola képez sokszor megoldandó forgalmi szituációt ahelyett, hogy ő oldaná meg a mások által generált problémákat.

Engem anno a vizsga végén majdnem megvágtak, mert egy forgalmas útról kanyarodtam be egy szűk utcába, ahol szabálytalanul a kereszteződés után kb. rögtön (és beláthatatlanul a bokrok takarása miatt) parkolt egy kocsi, szemben lámpánál állt a kifelé kanyarodó sor, mögöttem nagy vehemenciával egy türelmetlenkedő. A szabály azt kívánta volna, hogy álljak meg, várjam meg míg elmennek az autók és szabályos oldaltávolság megtartásával kerüljem ki az autót. Ha olyan hirtelen megállok mint ahogyan azt a helyzet megkívánja, belém jönnek hátulról, így szűken (tudtam hogy elférek), de kikerültem nem volt semmi fennforgás, de ez szabálytalan manővernek számított. Mákom volt, hogy előtte hibamentes volt a rutin, ezért nem vágott meg a vizsgabiztos. (Persze gondolom az oldaltáv nem megtartása miatt még senkit nem büntettek meg, de jelentkezzen, akit igen. :) )

Polly-pudli-pötty 2011.11.06. 12:47:57

Szerintem a blokkolókat kellene betiltani.
Nem állapot,hogy 200 rugó befektetésével gyakorlatilag időmérő gyors körön lehet közlekedni mindenhol az önjelölt Schumachereknek.
Ja,hogy a törvényhozó honatyák is örömmel használják,nem szóltam. :x

TonTomika 2011.11.06. 13:00:38

@Polly-pudli-pötty: Jogos! Pont azok nem kapnak büntit, akik igazán megérdemelnék. :/ (Rendőrségi autóra pl minek blokkoló?)

Yagry 2011.11.06. 13:09:18

Jól látszik hogy a pirossal jelzett autók is nagyon lassan közlekednek, ami még bőven biztonságos, tehát szokás szerint a sebességhatárral van baj, nem pedig az autósokkal. Támogatnám ha mindenhol minimum 30%-kal felemelnék a sebességhatárokat, de így egyszerűen csak szemétkedés az egész, ami rontja a közlekedési morált. Azért van az autó hogy gyorsan odaérjünk ahova akarunk, és nem azért hogy lassan tögyögjünk vele. Az autópálya is azért fizetős mert gyorsan lehetne rajta közlekedni, ergo a sebességhatárt 200 körül kéne meghúzni, és csak afölött büntetni.

tilos 2011.11.06. 13:20:41

Autópályán átlag sebességet kellene mérni. Akár kijárattól kijáratig, eltelt idő belépéstől kilépésig, azt viszlát. Nem hiszem, hogy ez az algoritnus nem férnebele a sok százmillás költségbe. Koszos rendszámra is lenne ötletem, de ez itthon fixaidea.

stellaz1 2011.11.06. 13:27:07

király ez a cucc, ilyen kéne minden városba vagy 100 darab

"Az autópálya is azért fizetős mert gyorsan lehetne rajta közlekedni, ergo a sebességhatárt 200 körül kéne meghúzni, és csak afölött büntetni."

ehe ehe ehe ilyen üzemanyag árak mellet ahogy elnézem 70-el lassan végig lehet majd előzni mindenkit a sztrádán :D:D:D:D

livengood 2011.11.06. 13:32:24

@sikisiki: miért nem félévente? nem fizetünk eleget...

JC-II. 2011.11.06. 13:32:31

@mement:

"te lazadast szerveznel a civilizalt es biztonsagos kozlekedes ellen? "

Nem én a minden áron való pénzbeszedés ellen szervezek lázadást.

JC-II. 2011.11.06. 13:34:57

@Daniel M.:

38 éve vezetek, ebből kiszámolhatod mennyi idős vagyok.:)))

Warlimont 2011.11.06. 13:35:12

Ha az államoknak (azaz nem csak a magyar!) tényleg az lenne az érdeke, hogy ne legyen gyorshajtás, akkor nem lehetne forgalmazni bizonyos tömeg/lőerő arány feletti autókat, vagy pl 125ccm feletti motorokat.

De adnak, sőt örömmel szedik be értük az adót. Ezután a trafipaxozás már csak a feldobott labda leütése.

JC-II. 2011.11.06. 13:36:29

@asdf:

"Aztan arrol van-e fogalmad, hogy a nemet autopalyak hany szazalekan engedelyezett a felso limit nelkuli szaguldozas, es hany szazalekan van sebessegkorlatozas? "

Járok arra. Itt sem kellene mindenütt megengedni, az M3 vagy 7 bevezetőn pl. nem.:))

Quantum Torrentino 2011.11.06. 13:37:35

@ColT: Gyorshajtásról beszélünk, esetleg tilos jelzésen való áthaladásról. Olyanról nem hallottam, hogy valakit utólag (fotó vagy videó alapján) megbüntettek volna ittas vezetésért.

JC-II. 2011.11.06. 13:37:58

@Warlimont:

Pontosan. Az 500 lóerős autót nem azért árulják, hogy 130-al menjen.Tiltsák be az árusítását?:))))

Warlimont 2011.11.06. 13:38:25

Ja, és egy ilyen hiperokos csodakütyü software-e biztos tartalmaz rendszámos VIP-adatbázist is, hogy lázárjani és a többi állami audis nyugodtan nyomhassa... :)

Warlimont 2011.11.06. 13:41:28

@JC-II.: Nem azt mondtam, hogy tiltsák be. Csak arra akartam utalni, hogy ezt a trafipaxos dolgot k.rvára álszent a biztonságra fogni, amikor ők adják alánk a lovat, illetve a lóerőt.

Kb mintha az állam árulná a drogot, közben meg nagy önérzettel küzdene is ellene.

livengood 2011.11.06. 13:41:47

@tilos: oszt akkor jó lesz. még néhány jó tanács az okosoknak hisz kifogynak az ötletekből, pedig most mennyire kell a pénz! nem lehetne inkább adó formályában beszedni a büntetést?

Quantum Torrentino 2011.11.06. 13:43:11

@Rocko-: Embere válogatja, aki utólag elsumákolja, az a helyszínen is meg fogja próbálni. Ha a rendszer jól működik, sehol nem tudja elsumákolni. De jól működik-e a rendszer?

livengood 2011.11.06. 13:48:59

@Warlimont: az állam ne hogy már mindent szabályozzon! így is túl sok az állam.

messi-asz 2011.11.06. 13:51:28

@Yoss: ördögtől való... erre utal a cím...

determ 2011.11.06. 13:52:54

@Willy: Kell a csekk, megmutassam?
Nekem amúgy pontos a kocsim órája. Én is azért mentem/megyek SZÁNDÉKOSAN mindenhol 63-mal, mert azt hittem nem büntethető. DE IGEN, BÜNTETHETŐ, mert én is rögtön ezt mondtam a yardnak... bemér, megállít, helyszíni bírság gyorshajtásért, ennyi...
Tévhitben élsz, mint ahogy én is abban éltem, amíg ez meg nem történt...
De ezért nem kell beszólni, főleg, hogy nincs igazad.
Szép napot!

Rocko- 2011.11.06. 13:52:54

@Quantum Torrentino: dehogy működik jól a rendszer. ha jól működne, akkor nem lenen szükség ilyenre.
alapvetően gyerekkortól kell ezt nevelni az emberekbe. azaz közlekedési morált kell kialakítani.

uf28x61 2011.11.06. 13:53:55

@Rocko-: Ha ilyen lenne mindenhol, attol nem allna le a kozlekedes egyaltalan. Csak megtanulnak az autosok, hogy a kozlekedesi szabalyok (beleertve a sebessegkorlatozast) azert vannak, hogy betartsuk oket.

Nalunk pontosan ez van. Elheto autos (biciklis, gyalogos) kozlekedes.

messi-asz 2011.11.06. 13:54:00

@Thomas77: j aja ez olyan mintha a banki kamerákat néznék a rendőrségen és ki semennének bankrablásra, csak az arca alapján a családjának kiküldenének egy sárga csekket: volt egy bankrablás+pármilla elrablása...

Quantum Torrentino 2011.11.06. 13:58:19

@messi-asz: Azért a szabálysértést a bűncselekménnyel nem kellene összekeverni :-)

messi-asz 2011.11.06. 13:59:24

@ColT: :))) ez a rencer nem jelzi ki a részeg söfőröket????

hm... az qva jooo tényleg ha csak trafipax van az uton akkor szépen lassan menve DE INNI LEHET...

egy qva sün se megy ki az útra az irodában meresztgetik a picsájukat

na persze még ez is jobb mintha állandóan normális embereket állítgatnának meg ZÉRÓ hatékonysággal..

Carlov 2011.11.06. 14:00:06

Vasárnap reggel a caffe mellé lehetne már egy rendes belsőség nem csak ilyen hangulatkeltő izé...

Rocko- 2011.11.06. 14:01:09

@uf28x61: arra nem gondoltál, hogy betarthatatlan vagy rossz a rendszer?

messi-asz 2011.11.06. 14:01:27

@Quantum Torrentino: igaz, bocsika... azt má nem is regisztrálják... kb 10edét jelentik be, és kb 40% os felderítési arány...

pl tudtad hogy a pénzhamisitásban ZÉRÓ a felderítési arány... pár ezer esetből...

ha a bűn ellen mennének akkor hozzáértő vezetőket kellene először is odatenni... + normális jgszabályok...

kimondhatjuk: ma már NEM MŰKÖDIK AZ ÁLLAM

messi-asz 2011.11.06. 14:04:27

@Rocko-: "minden ember mellé nem lehet rendőrt"

vagyis nincs közbiztonság
nagyszerű akkor ezzel az állam felmondta a társadalmi szerződést
ő nem biztosít közszolgáltatásokat én meg nem adózok...

ok tudomásul vettem a szerződé bontást...

messi-asz 2011.11.06. 14:08:07

@Polly-pudli-pötty: :))) akkor minden OK. meg is szűnhet a sündőrség.... minden vidám és heppi

és lehet részegen vezetni meg fegyvereket szállítani...

messi-asz 2011.11.06. 14:10:12

@corpus alienum: autópáláyn???? ezt sehol nem csinálják a világon (max ha a teljes forgalmat lelassítják utána)...

megnézném ahogy a gyalogos járőr leint a belsőből... annyi marad mint a sünök kamion találkozókból...

csak utána menni van esélye... az összes többi "megoldás" az balkáni

messi-asz 2011.11.06. 14:14:41

@Sword: ja ja erről beszélek

teli az út rendőrökkel de simán megfordulok a hatsávoson záróvonalon és ez manapság midnennapi eset.... persze ők is megfordulnak simán (számtalanszor látom a Rottenbiller felüljáróra a laktanya felől a tripla záróvonalon kanyarodnak fel vagy le vagy eygéb... volt is többször hogy beengedtem őket... legalább a szabálytalankodók tarcsanak össze)...

a motorral a zöldön hajtok át gyanutlanul a ZEBRÁN és keresztbe jön a PIROSON egy bicaj... tiszta balkán hol élünk...

gnme 2011.11.06. 14:31:34

A rendőrök bűnözők.

Valós Kilométer · http://www.valoskilometer.hu 2011.11.06. 14:39:00

Az adott mérési ponton egyszerre csak egy autó halad át, a 4 sávon pedig 4. Ugyan látványos a kijelzés, de teljesen felesleges 32-öt mérni, mert 4 is elég lenne. Ehelyett a magyar totemoszlopot használva 4*1 MFt-ból megoldható lenne egy ilyen.

www.origo.hu/auto/20111021-kameras-oszlop-figyeli-a-budapesti-autokat.html

droid_ · http://matyiszuro.blog.hu/ 2011.11.06. 14:44:40

@Yoss: rendszámfelismerő rendszerekhez speciális kamerákat készítenek. Tudtommal nincs szó félképekről, progressziv kiolvasású digitális szenzorokról van szó. Ezek a kamerák a déli verőfényben is infratartományban érzékelnek, a megvilágítójuk nagyteljesítményű és az exponálással szinkronban működik (igen, mozgóképnél is). Emiatt a záridő sokkal kevesebb lehet (az általad említett 200 ms-nál nagyságrendekkel kisebb), nincs elmosódás, nincs csillogás.
A radarra viszont én is kíváncsi lennék, gondolom FMCW, de akkor is durva, ha igaz.

Bonaparte 2011.11.06. 14:45:09

@Daniel M.: Igazad van, látom, értesz hozzá. Akkor bizonyára azt is meg tudod magyarázni, miért lehet 5 k/h-s korlátozó táblákkal találkozni, amikor a vonatkozó rendelet szerint a táblával jelezhető legkisebb sebesség 20 km/h. Nyilván arra is van magyarázatod, hogy amikor autópályán a bal pályára terelnek át, a normál úthoz viszonyítva sokkal jobb infrastruktúra ellenére a pályán általában 80, néha 60 a kitáblázott sebesség, míg pl. egy sokkal keskenyebb, kanyargósabb, útburkolati jel nélküli úton 90 a megengedett.

Alfagumi · www.aabroncs.hu 2011.11.06. 14:48:09

@Polly-pudli-pötty: Teljesen igazad van. Ezt gondolom én is. Sokan sírnak itt, mintha 50 helyett 51-el már büntetnének. elég nagy tűrés van, sőt, alacsonyabb sebesség tartományokban még sok is lehet. Mert ahol 20-as, 30-as tábla van, nem véletlen, ott is mennek sima 40-45-öt a normálisabbak is. Meg kell állni óvodánál, iskolánál, hogy a normális átlagpolgár is mit művel, mennyivel megy, és akkor rájönne itt mindenki, hogy még enyhék is a büntetések. Ugyanis nem az autópályán van a gond, hanem a városban, a lakótelepen a kis utcákban, ahol egyáltalán nem kell a rendőrtől tartani. Családanyák, öregurak, normális emberek is 30 helyett 60-70-nekl mennek és a a házadból kilépve az öklöd rázod az ilyenre, még visszatolat ugatni...

Yoss 2011.11.06. 14:49:45

@droid_: Tudom. Ez a szakmám ugyanis. A fenti felvétel nem ilyennel készült, ezért írtam, amit. Egyébként a szenzorok nem digitálisak, sem a CMOS, sem a CCD. Az más kérdés, hogy később az analóg jelet digitalizálják.

Alfagumi · www.aabroncs.hu 2011.11.06. 14:53:18

@Yagry: Na ez a kemény, a hozzád hasonló emberek. Zorall, hogy milyen egysíkú gondolkodás mellett van jogsid. Tehát egyszerűen a közlekedés egyetlen szempontja nálad gyorsan eljutni A-ból B-be. Hogy hányan halnak ebbe a nézetbe bele évente, hány gyereket, felnőttet gázolnak el ezalatt, hogy mennyi esélyed van egy balesetnél az életben maradásra a sebesség függvényében, nem számít..

Ezért Balkán ez az ország. A benne élők miatt.Mennyi lehet az ország IQ-ja? 70??

City of Troy 2011.11.06. 14:57:24

aha … ok értem. szóval vannak szabályok, amik szerint készül egy út és ehhez tartozik a sebesség korlát. értem Én, csak a szabály nem jo. nem az M0-ás a gond, bar az is jobb es belathatobb, mint barmelyik autopalyank, hanem ez a sok szivatasbol kitett 30-as meg 40-es tabla, ami nem a balasetveszely miatt van, hanem a bevetelnovekedes emelese erdekeben. amugy ez a trafi eszmeletlen ;) latom azert a tesztanyok is ugy vezetnek mint mi ! ;)

Rocko- 2011.11.06. 15:01:25

@JC-II.: a pirosra a sárga figyelmeztet, nincs is ezzel gond.
a gond ott van, hogy sárgáért is büntetnek.

Jofiu 2011.11.06. 15:09:34

@Altaïr: Hogyne, ne a szabálysértőket támadjuk, hanem azt aki nem kapja el, csakis az lehet a hibás aki nem kapja el, a közúti veszélyeztetőtől legalábbis bűnösebb. Addig nem veszélyeztet senki amíg el nem kapják, mi? Tudatosan nem, mi? Nem pedig objektív koltátok miatt, ó nem, olyan nem lehetséges, csakis szmélyesen intézkedjenek, kamerák helyett ötszörennyi rendőrt az utakra, ez az, mi? És te majd fizeted?

Az érem másik oldala a szar infrastruktúra és elszabadult kultúra miatti túlbiztosítás és túlbüntetés, egyértelmű, de a veszélyeztetők nélkül nem kellene elkapni se senkit, ugyebár, a veszélyeztetőkön pörögj előőb, azután az inkompetens rendőrökön. Tartsuk be a sorrendet.

Rocko- 2011.11.06. 15:11:37

@Warlimont: @JC-II.: nem a lóerő függvénye a sebesség. Trabant is tud 100-at, ez is elég többszörös sebességtúllépésre.
illetve lehet közlekedni 600 lóerővel is lassan, szabályt betartva.
amúgy ez a megmondjuk hogy a másiknak milye lehet meg nem lehet ez ugyanolyan orwelli, mint maga a fenti kamera.

droid_ · http://matyiszuro.blog.hu/ 2011.11.06. 15:14:32

@Yoss: a videó nyilvánvalóan alkalmatlan a rendszámfelismerésre ebben a formában, ebben egyetértünk. Viszont a rendszámfelismerő szoftverekről szóló állításod is vitatom, ha megengeded, a kép 30-40%-a baromi sok, egy normális rendszernek kb. 30 pixeles karaktermagasság elég kell legyen jó fényviszonyok mellett, ezt pedig éppen a szinkron inframegvilágító biztosítja.

butschq 2011.11.06. 15:15:47

minek félni a trafitól? no jogsi, no forgalmi, no limit. az autó meg benzinnel megy, vagy vasárnapi rántott húst sütött olajjal:D

szenon 2011.11.06. 15:18:20

A rendőrség előszeretettel hivatkozik arra, amikor elbújnak a traffipax -al, hogy a közlekedés biztonsága miatt teszik! Megkérdeztem a haverjaimat (rendőrök), hogy mi a búbánatos fenét előz meg vele, ha 50 helyett valami agyatlan 100-al megy el előttük és 150 méterrel odébb csinál egy balesetet, netán egy halálosat? Mit előzött meg vele? SEMMIT! Németbe, osztrákba ki van téve a "Radar Controll" és láss csodát, mindenki betartja! Legyen az Audi, BMW v akármi. Aki sokat jár arra, az tudja miről beszélek. Itt ezt nem lehet, mert nincs akkor bevétel!

Yoss 2011.11.06. 15:22:10

@droid_: A 30-40% szerintem is sok, azt írtam, amit szoktak írni az ilyen szoftverek gyártói. Nyilván a garancia kapcsán, hogy ne tudják őket hibáztatni később a pontatlan felismerés miatt. Tapasztalataim szerint viszont 10% alá meg nem nagyon jó menni, mert nem minden rendszámon ugyanolyanok, ugyanakkorák a karakterek, egyéb zavaró dolgok lehetnek rajta, pl kosz, matricák, egyéb infók, amik nem hiányoznak a felismerő számára. Nem minden a fényerő egyébként.
A 30 pixel max nagyon optimális esetben biztosít kielégítő eredményt.

droid_ · http://matyiszuro.blog.hu/ 2011.11.06. 15:38:42

@Yoss: persze hogy nem minden a fényerő, ezért az infra a varázsszó. A felbontás mellett kontraszt és élesség kell, előbbit a rendszám anyaga adja, utóbbit a jó optika és a gyors exponálás. De látom a korábbi hozzászólásaidból, hogy hasonló dolgokkal foglalkozol, nem hiszem, hogy sok újat tudok mondani. Bár nálatok szerintem nincs ilyen termék, én viszont dolgoztam már olyan helyen, ahol volt :)

Rocko- 2011.11.06. 15:54:45

@Valós Kilométer: és tudod miért nem ilyet vennének? mert ennek a lényege nem a pénzbehajtás.

Willy 2011.11.06. 15:57:29

@determ:
Khmm, tudod hogy mihez szóltál hozzá? Elmondom: olyanhoz, amikor az objektív felelősség alapján büntetnek (kacsintsd meg a fenti berendezést, ez nem állít meg helyszíni bírságra, nyugodtan lehülyézheted magadat..)
Tájékoztatás:
www.futas.net/hungary/Budapest/sebesseg-tullepes-birsag-kmh.php
Az órádra meg ne hivatkozz!

Daniel M. 2011.11.06. 16:02:47

@Bonaparte: Igen, ezekre nagy részére is van magyarázat bármennyire is hihetetlen számodra, de nem megyek bele, mert látom mindenáron okosabb akarsz lenni, és ilyen értelmetlen karatejátszmákba nem szoktam belemenni.

Csak mellesleg jegyezném meg, hogy 20km/h alatti táblákat is ki lehet tenni, erre is megvan a megfelelő jogszabályi háttér.

Három szegény szabólegény 2011.11.06. 16:04:12

"A "rendőrségnek" nem érdeke, hogy mindenki szabályosan menjen, mivel 16 milliárd forint bírságbevétel be van tervezve a költségvetésükbe. Ezt hozniuk kell. Az ideális, ha sokan szabálytalankodnak, és sokan fizetnek."

Basszunk ki velük !

Menjünk lassan !

determ 2011.11.06. 16:06:16

@Willy: Igen, tudom mihez szóltam hozzá. De ettől még tévedtél. És nem az órámra "mondtam be", hogy mennyivel mentem, ott van a büntetés a papíron.

Ha tetszik ha nem, hivatalos papírom van arról, hogy megbüntetett a rendőr 63-mal és akármit írsz le ez (sajnos) így is marad :)

Inkább azt javasolnám, hogy
- ha nincs igazad, inkább ne próbálkozz igazolni magad tovább, illetve
- olvass utána, mielőtt megmondod a tutit vagy "leoltasz" másokat.

denyiro 2011.11.06. 16:07:30

@szenon: Természetesen ha nem észlelik a trafis mérőkocsit akkor nem fog megelőzni csak később ha a notórius szabálysértő a sokadik párszázezres csekket veszi át a postástól és elkezd gondolkozni, hogy valamiből be is kell fizetnie a büntetést. Valószínűleg a későbbiekben ésszel fogja adagolni a kraftot.
Az igazán notórius szabálysértők persze a blokkolóval tolják 100% hiába a süket szöveg, hogy csak azért van felszerelve, mert így időben észlelik a sebességkorlátozást és időben lassítani tudnak lassításva ösztönözve ezzel a többi közlekedőt is. (Akit már toltak ilyen kocsival az tudja miről beszélek.)
Nincs gond a trafis mérésekkel de valóban a seggére kéne verni a kedves közútkezelőnek és önkormányzatnak, hogy csak akkor legyen már kitéve az a sebességkorlátozás ha ténylegesen indokolt így talán elkerülhető lenne, hogy a még selyemutak építésekor kinthagyott tábla miatt feleslegesen bosszankodjunk.

Daniel M. 2011.11.06. 16:11:31

@JC-II.: Lehet, hogy más elhiszi, de ha az általad említett 2 millió km-t veszem most, és a 38 éve vezetést, akkor nekem soha nem adod be, hogy napi 150km-t vezettél úgy, hogy ebben minden szombat és vasárnap is benne van, plusz minden ünnepnap.

cso zsi 2011.11.06. 16:14:07

@Yagry: Annyira jól nem látszik. Ami látszik, hogy 39-ig zöldek, 49-ig sárgák, és már az 50 is piros. Aki kicsit gyorsabb, az olvashatatlan. Számára mindegy, hogy 53, vagy 70.

Willy 2011.11.06. 16:14:23

@determ: Figy, pontosan tudom miről beszélek. Veled ellentétben. A fenti kütyü fotója alapján 63km/h nem büntethető. Te meg helyszíni bírságot kaptál. Semmi köze az egyiknek a másikhoz (még jó, hogy megnézted amit főleg miattad kerestem ki a neten, ami neked is rendelkezésre áll)
A fenti cucc nem képes helyszíni bírság kiszabására.
A papíron, a helyszíni bírság alapjául szolgáló MÉRT sebességed van, ezt nem mondta senki, hogy te bemondtad, csak mondjuk elég nagy tapasztalat alapján mondom hogy az órák felfelé csalnak, azaz az órádon minimum 65 de inkább 70 volt ebben a pillanatban mikor a helyszínen bemértek 63-al (54 felett mérnek!).
Igen bunkók voltak a tábla miatt, de amennyit összehadoválsz, még az is lehet, hogy egy forgalmas iskolabejárat a falu szélén védésére települt ki a yard, csak nem tudod miről beszélsz és az elképzeléseid hálójában hogy gabalyodtál be.

2011.11.06. 16:24:37

A kommenteket elolvasva az szűrhető le, hogy a nagy többség úgy gondolja, a szabályok betartása fakultatív dolog, rá pont nem vonatkozik, mert ő ügyesebb mint a többiek, hozzáértőbb mint akik kirakják a táblákat, neki sürgősebb, mint másnak, ő kivétel. Köcsög, rosszindulatú, felelőtlen aki a szabályokat meghozza és aki betartatja. Az, hogy be is lehetne tartani a szabályokat, fel se merül. Pedig olyan hátrányos helyzetű, elmaradott országokban, mint pl. Svédország, Norvégia, USA, Kanada, Németország, Ausztria ez látszólag működik. Tudom, persze, mindjárt megmagyarázza valaki, hogy az más ország, és azok nem értenek hozzá és nálunk miért nem válna be az ilyesmi. De azért mégiscsak meg lehetne fontolni.

Jacopo 2011.11.06. 16:32:41

@asdf: Igen a világításra jobban rá kellene pattani a rendőröknek, félvak, helyzetjelző az nem elég. M7-esen folyamatosan szürkületkor sötét nagy és kicsi autók közlekednek világítás nélkül. Miért??? Nini egy motoros akkor előzöm... utolsó mondatnak jó.

Gyorshajtás..., a forgalom akadályozása sokkal veszélyesebb, ha valaki nem megy a megengedett sebességgel az a mögötte haladóban agressziót kelt. Ha rosszul dönt előzéskor akkor pápá. Jó példa Bvilágos-Füzfő elkerülő 710-es. Vidéki gyerek vagyok nem pesti, de 4-500ezer között vezettem. Ha hétvégén kell valahova mennem sokszor rettegek ki akar velem dodgemet játszani. 4 autómat törték össze a "hétvégi vezetők". Én bizony nem engedném ki az utakra az ilyen autósokat.
Itt egy példa: és mennyi ilyen van. Férfiban is.

www.youtube.com/watch?v=Bi1AD7aTOtI

2011.11.06. 16:37:15

Képzeljétek el, mennyivel nyugodtabban küldenétek a gyereket suliba reggel, akár bringával, akár gyalog, ha tudnátok, hogy a többiek is betartják a szabályokat és nem kell arra számítani, hogy 50 helyett egyes marhák 80-nal mennek és nem tudnak a zebra vagy kerékpárút előtt megállni időben, netán nem is akarnak.

messi-asz 2011.11.06. 16:38:18

@Jacopo: igen ez régi video... azéárt megkérdem, hogy került oda az a halom szerencsétlen... nyilván valami rossz intézmény is benne van...

@kermi: +mondom is: "az más ország, és azok nem értenek hozzá és nálunk nem válna be az ilyesmi"

1011 év feudalizmus: a kirájtól várjuk a csodát, a szabályokat laxarjuk. mert az adó elkerülés fontos, ettől van életben a gazdaság, amit beszednek azt meg úgyis ellopják... padlássöprés, rekvirálás, avó kitelepítés, nyugdíjkassza államosítás... ez mind a "törvényes" politikai elit szervezésében

enyni eléG? sztem jobb távol maradni a zállamtól...
szidjuk hogy nem csinál semmit, de esélyt sem adunk neki mert ellenségünk...

szerintem ennek mély gyökere van... teljesen normális.

messi-asz 2011.11.06. 16:40:20

@kermi: meny a felsorolt országok egyikébe külföldre mert boldogtalan leszel 9,5millió paraszt zombi+ pár kiskirály között

vagy szerezz szírénát + költözz rózsadombra + magán oviba küldjed a köjköd sofőrrel... akkor nincs konfliktus

determ 2011.11.06. 16:45:55

@Willy: Én egy szóval nem mondtam, hogy engem egy ilyen készülék büntetett meg. Én azt mondtam, megbüntettek 50/63-mal. Te azt mondtad lehetetlen és hadoválok... Erről volt szó, nem másról.
Most belefűzhetsz iskolát, trafipaxot, csaló km órát, akármit, de az már egy MÁSIK TÖRTÉNET lesz. Leírtam valamit, te vitattad, nem volt igazad. Ennyi.
Az emberek túlnyomó része (és a kormány) is ilyen, ne izgulj. Nem ismeri be, hogy hibázott, inkább másról kezd el beszélni, akárcsak te itt (ha mi arról vitatkozunk, hogy az ég kék, akkor közben tök mindegy, hogy a fű zöld-e mert nem arról beszéltünk).
Nyilván ha írnék még pár hozzászólást a végső érved az lenne, hogy "igazam van, mert csak, és te hülye vagy"...
Na viszlát...

szgy 2011.11.06. 16:47:09

@nyehehe: "Ha megállítják, kitöltik vele a csekket, és útjára bocsátják, akkor nem fog többet gyorshajtani? Amúgy is baromság, hogy a rendőrök ilyennel foglalkozzanak."

ha néhány hét vagy hónap múlva befizeti a büntetést jobb a helyzet?

néhány napja végignézték ahogy valaki négyszer egymás után ment lakott területen 90-120 km/h között. bizonyára cseppet sem volt veszélyes ha úgy gondolták hogy nyugodtan mehet tovább. az ilyeneket helyben ki kellene lőni, mielőtt még elgázol egy "adófizetőt".

Willy 2011.11.06. 16:48:31

@kermi: Dől belőled a demagógia. Az ellen senki nem tiltakozik hogy a veszélyt jelentő szokások tűnjenek el a magyar utakról.
Ami rád és az összes hozzád hasonlóra igaz: azt gondoljátok, hogy a szabályok betartása csökkenti a veszélyt. Sok esetben igen, de van amikor nem. Automatizmus pedig nincs. Azaz, ha értelmes a sebességkorlátozás, és ha ki van téve a 30, valahová és tényleg ritkán, akkor mindenki mint az őrült beletapos a fékbe, mert biztos lehet gond. Amíg viszont csak bosszantásra van kint, addig mindenki leszarja. Így lehet gyakorlatilag seggnek tenni a szádat.
A másik gond a gyorshajtás démonizálása. Nem arról van szó, hogy nem ártalmas, és arról sincs szó hogy a 20milliós autó leküzdi a fizikát, hanem arról, hogy a figyelmetlenség, a szórakozottság, a gyakorlat hiánya, és az idegeskedés (hülye szabályok miatt) nagyobb veszélyforrás a gyorshajtásnál.
Nem hinném hogy találnál itt a fórumon a relatív gyorshajtás büntetése ellen tiltakozó embert.
Az abszolút gyorshajtás, és annak mérése csak egy olyan pont ahol a jogalkotó, és végrehajtó hatalom egzakt mérőszámot talál, pénzt tud szedni, és szed is, és bizonygatja hogy hatékony.
A hozzád hasonló, pedig vagy gyakorlat hiánya vagy a szűklátókörűség miatt védi "ha szabály van rád is vonatkozik". Persze, ki beszélt másról?

2011.11.06. 16:48:49

@messi-asz: Éppen azon vagyok, hogy elmenjek innen. Már dolgozok rajta.

stellaz1 2011.11.06. 16:49:34

ha elbújnak a rendőrök, annak azért megvan az a haszna, hogy sosem tudja a parszt, hogy mikor mérnek, ezért mindíg foshat

amúgy fura, de én még sosem izzadtam amiatt, hogy jaj istenem, lehet a bokorban vannak, és még nem is bűntettek meg gyorshajtás miatt sohasem

elárulom a titkot, betartotom a korlátozást :)

kese a maffiozo 2011.11.06. 16:52:30

Sebességet mérni, korlátozni kell.
Ugyanakkor:
- Szép lenne, ha a sebességmérések helye valamiféle korrelációt mutatna a baleseti gócpontok-, iskolák-, óvodák- elhelyezkedésével.
- A fix sebességmérő készülékeket jól láthatóan- előre- táblával jelezni illene.
Nem lehetetlen, tőlünk nyugatabbra ez egészen jól működik.

szgy 2011.11.06. 16:53:07

@JC-II.: "Fölösleges a korlátozás, csak a traffipaxolóknak jó."

na meg annak aki életben marad egy ütközés után. a közelmúltban volt itt egy top gear-es videó, 180-al ütközésnél gyakorlatilag megsemmisült a kocsi.

2011.11.06. 16:56:18

@Willy: A szabályok betartása alatt nem csak a gyorshajtásra gondolok, hanem úgy általában. Hogy használjuk az indexet, mikor azt kellene, hogy nem állunk le a rokkant-parkolóban, hogy nem állunk meg az út közepén vészvillogóval, csak mert épp nincs parkoló 20 méteren belül, hogy nem megyünk bele a kereszteződésbe, ha nem tudjuk elhagyni és sorolhatnám. De biztos én vagyok elmaradott, elfogadom. Ha ez demagógia, akkor így jártam.

Matyi21zs 2011.11.06. 17:00:47

@asdf: engem egyszer az m3-ason délben nyáron megállított a rendőr, hogy nincs felkapcsolva a világításom. amíg utánam jött és megállított ez idő alatt máshol kioszthatott volna 8 csekket. valamint gyálon, főút. 30al megy egy cigi lada az 50es táblánál, kikerülöm. visszapillantóban rendőr kézifékkel utánam majd 10e ft a záróvonal megsértéséért. valamint hajnali 2kor gyál határában. 1000ft mert nincs elsősegélydoboz. majd 1000ft mert nem volt nálam az aktuális biztosítási csekk. 1000ft mert hajnali 3kor bementem a margit-szigetre engedély nélkül.fatert bevitték az őrsre mint egy gyilkost mert nem vette észre, hogy az utánfutóról egy hónapja lejárt a műszaki. 1000ftról indult majd 100ft lett a vége mert nem volt izzókészlet. sorolhatnám még, hogy milyen vicces dolgokkal támogattuk eddig a kedves rohadt utálom kormányunkat.

Willy 2011.11.06. 17:01:56

@determ: Igen pontosan, ahogy mondod. Az emberek többsége nem ismeri be. Be kell idéznem az első hozzászólásod, amiből nem sejthető, hogy téged helyszíni bírságoltak volna? Na csak azért kérdezem, mert ha legközelebb egy olyan témához szólnál hozzá ahol valamiről beszélnek, és te másról kezdesz írni NE csodálkozz, hogy explicit hivatkozás nélkül (az meg nem lehetett, mivel a rendőrnek panaszkodtál tudatlanságodról a helyszínen és ezt itt be is vallottad későbbi posztban) úgy gondolják te is erről beszélsz (mivel a büntetési tételt kifogásoltad ugye).
Tehát, én elismerem hibáztam, hogy azt mondtam nem vagy büntethető (bár továbbra sem vagy sújtható közig. bírsággal de mindegy) , a te esetedben (mivel téged helyszín bírságoltak), mivel azonban megtévesztettél (mert offtopic voltál és nem szóltál), ezért ez bocsánatos bűn talán...

butschq 2011.11.06. 17:02:12

@Jacopo: na csak szabályos akart lenni, záróvonalat nem átlépni, és a jó öreg szabályt is betartja, hogy a kormányt csak guruló kerekeknél forgassa. na az már mást tészta, hogy nem áll össze rendesen a képlet, de gyakorlás és pöpecül menni fog, akár még az ilyen forgás is:
www.youtube.com/watch?v=MSI_D5zdkZk
:)

messi-asz 2011.11.06. 17:02:35

@stellaz1: hüje po:cs... akkor eltaposnak ha 30 cal mész pl a Lágym uppsz II. Rákóczi Ferihegyi hídon... PRÓBÁLD KI... tömegkarambolt okozol... hót felesleges szívatások... 20h tól? mi a lóizé amikor má tök sötét van 16h kor is... vagy mi a logika?

biztos te vagy az aki ezeket kirakja... gratulálok zom bikám

Willy 2011.11.06. 17:06:58

@messi-asz: Oda a zaj miatt rakják ki szerintem...

messi-asz 2011.11.06. 17:11:16

@Willy: a lóf@szt eddig 22h óra volt kint most 20h... nyilván az óra átállás miatt

a "festés" miatt van kint. agyatlan po:cso:k. de más az autózz on soxor ostoroztam az elején nem volt rendes tábla se... (70alatt 30as "kiegészítővel" kezdték) de pár nappal az autozz után rendezték...

a logikájuk hogy a letakart pilon nem világít... a qva anyjukat tényleg rohattt bödo:s agyatlan hivatalnokok

szenon 2011.11.06. 17:11:43

@kese a maffiozo: Igen, ezt kellene csinálni! Fix kamerákat, aki meg belemegy, az tudjon rá, csak magára haragudhatna. Bár ez annyira még sem lenne jó, mert akkor mindenki betartaná és nuku bevétel:)) Mint láthatjuk az ország költségvetése nagyon számít erre az "adóra"! Bár szerintem egyszerűbb lenne, ha az év elején mindenki befizetné a "gyorshajtási adót" :)

Willy 2011.11.06. 17:19:38

@kermi: Oly jó, ha kifogy valaki a szuszból akkor jön a jó öreg elviszem a témát más irányban.
Szólok a fenti készülék két dologra alkalmas: rendszámokat ismer fel, sebességet mér.
Azaz, ha telepakolják az országot vele, akkor az várható, hogy ahol lesz ott be lesz tartva a "szabály" ahol nincs ott meg folytatódik az eddigi macska egér háború.
A kultúra megváltoztatása:
1, komolyan viselkedünk, elítéljük a buta szabályokat, és az indokolatlan tábla kint hagyásáért büntetés jár. Ha nincs megfelelő feloldó tábla, de kérik büntetés jár.
Az a rendőr aki tudatosan olyan helyre szervezi a mérést ahol nem balesetet előz meg, hanem csak könnyeben szed pénzt annak büntetés jár.
2, a társadalom a fenti módon nagyon korrekté váló korlátozásokat megsértőket elítéli.
Ha mindkettő megvan (sorrendben) ki se kell rakni a fenti cuccot, eljő a Kánaán.
Tehát zárásként: miért beszélsz indexről, meg kereszteződésről meg .... egy olyan témában ami nem erről szól? Talán a fenti cucc ezt is megoldja?

bda 2011.11.06. 17:22:06

Én is inkább a meghatározott időnkénti kötelező vezetési tréning híve lennék. Bizonyos szakmáknak is feltétele, hogy évenként kötelező továbbképzésen részt vegyen pl: könyvelő ami én is vagyok, de vannak más szakmák pl: orvos. Nekem egy hibázásért az adóhatóság "max. azt mondja", hogy 300 ezer, de egy vezetés esetében már emberi élet is benne van a pakliban. Gyakorlatilag boldog-boldogtalan jogosítványt kap, van egy-pár ismerősöm aki sikeresen levizsgázott, de nem mer vezetni, kérdezem a rendszer miért nem szűrte ki, hogy alkalmatlan a vezetésre. Vagy a másik példa családon belül 76 éves öregapám, komolyan nem értem, hogy a fenébe lehet még jogsija, szerencsére egy 5 km-es úton ingázik hébe-hóba kemény max. 60 km.es sebességgel, bár ez is lehet épp olyan veszélyes mintha 160-nal menne.
A rendőri sebesség mérés meg egyszerűen pénzbehajtás. Az egyik ismerősömet azért büntették meg mert járó motornál rendőri igazoltatás közben kicsatolta az övet, hogy elérje a táskáját.

dekás dezső 2011.11.06. 17:22:37

de ügyes kis szerkezet.
törvénybetartásban gazdag, és mozgalmas hosszú életet kívánok annak aki kitalálta...

stellaz1 2011.11.06. 17:33:33

@messi-asz:

aham, a lágymányosin 70-es tábla van, nem 30-as

20 órakor meg ugyanúgy kell megállni a zebránál, kikanyarodó autónál, vagy kikerülni a kerékpárost mint 16 órakor

van amit még nem értesz?

messi-asz 2011.11.06. 17:48:53

@stellaz1: ????????????????????????????????????????????????????????????

mikor jártál arra utoljára??? 3 hónapja 30as van

a legutóbbi már konszolidált állapot szerint (pár hete)
70: 6h-22h, 30: 22h-6h
de pár napja (multhétvégi óra állítgatás): 70: 6h-20h, 30: 20h-6h

ha nem jársz kocsival de főleg arra nem akkor mi f@sznak dumálsz bele... tipikus magyarkodó vagy...

mellesleg egyik este 22h után befékeztem 30ra.. a mellettem jövő is azonnal... és vayg 200 autó mint egy temetési menet vonult át a hídon... a gyalogosok bicajok a járdán csak ugy suhantak el... szerencsétlen autósoknak nyilvánvaló volt hogy "tudok valamit", bizonyára nagy SÜNÖS SZÍVATÁS van... próbáld ki, nagyon szomorú világ van már...

Commodus 2011.11.06. 17:52:10

Az elején már valaki megfogalmazta, hogy a közlekedésnek megvan a maga ritmusa. Ezért nagyon gáznak tartom, amikor valamelyik marha kitesz teljesen indokolatlanul egy 30-as táblát valahová. Például az újonnan elkészült KÖKI terminálnál, a régi gyorsforgalmin ott van a tábla, bár már a kutya sem dolgozik az út mellett...senki nem is megy 50-nél lassabban. Mert feltartaná a forgalmat.
De mondhatnám a tipikus autópálya eseteket, amikor nem a gyorshajtók okozzák az alapvető problémát, hanem az okoskodók, és a lassan haladók. Ma is láthattam ezt az M1-es autópályán. A hülyegyerek úgy gondolta, hogy megy 130-cal a belső sávban, mert elvileg annyi a max. Az istennek nem akart félreállni. Jobbról lett megelőzve, pedig még rá is villogott az audis, hogy húzzon már el. Az pedig, hogy valaki 200-zal megy az autópályán...ki érdekel? Ha megbüntetik, az az ő baja, nekem k*rvára semmi közöm hozzá. Ha előzök, ott a tükör, azért van.
A másik az akár autópályán, akár lakott területen kívül, akár lakott területen közlekedő, minimum 10 km/h-val lassabban közlekedő autós. Feltartja a forgalmat, pláne, ha a szemben jövők is sokan vannak, lehetetlen előzni hosszú kilométereken át. Esküszöm, egy csomó felidegesített emberért és egy csomó balesetét is felelősek, csak mert a megengedett sebességet sem hajlandóak elérni.

Egyszerűen szarul vezet az átlag. De ezt nem a hülye trafikkal kell orvosolni, hanem nem kéne annyi embernek jogsit adni.

Kámasuka 2011.11.06. 17:54:01

Húha, megy ám a komentvadászat.

Vélemény. Jópár országban vezettem, Magyarország, Bp-tel az élen a legveszélyesebb helyek között van.

Nem. Nem a gyorshajtás az egyetlen ok, sok más is van. Leginkább az hogy sokan azt hiszik hogy okosabbak mint a szabályokat hozók.

A rendőrök? Ők azt csinálják amit mondanak nekik. Mivel kiugróan rosszak a baleseti statisztikák, és erre EU-kvótákat vállaltunk, a legegyszerübb módszer a csökkentésre az állandó traffizás.

El kell oszlatnom a mítoszokat. Szlovákiában a legutóbbi időkig 60 volt a megengedett, most 50, és 90% betartja. 50%kal csökkent a balesetek száma 1-2 év alatt(az állandó traffizás miatt, ja, ott 53ért már megbüntetnek, nincs ilyen százalék-izé). Mo-n mindig is 50 volt a lakott területen, ehhez képest a 60at is csak kevesen tartják be.

És rengeteg az idegroncs az utakon. A KKE régióhoz képest is. Szerintem, bikacsököt a magyarnak!

Commodus 2011.11.06. 17:55:21

@messi-asz: ne már, a lágymányosin is 30-as tábla van?! Nem jártam arra pár hónapja, de akkor nem is fogok...hová tették ki? A híd elejére?

Commodus 2011.11.06. 17:59:58

@BenFranklin: "Mo-n mindig is 50 volt a lakott területen" - nem, ~10 vagy picit több éve van így, előtte 60 km/h volt a megengedett.

messi-asz 2011.11.06. 18:01:30

@Commodus: ok megbocsátottam. nem kell elnézést kérned:)

kb 3 hónapja... csak mer mindennap 2szer (legalább) átmegyek rajta...

hol lenne? a hajóknak a híd alatt? pedig azoknak is sötétebb van...

nyilván a sok szabálytalan sötétben lámpa nélkül áthajtó autós miatt találták ki a 30at...

de akkor kiírhatták volna hogy 30, alatta: lámpa nélkülire

messi-asz 2011.11.06. 18:02:56

@BenFranklin: "sokan azt hiszik hogy okosabbak mint a szabályokat hozók"

a lágymányosi hídi logikát közvetíthetnéd nekem gyengeelméjű közlekedőnek

nekem nem jön át az értelme... betartani meg nem merem mert meglincselnek vagy belém jönnek...

stellaz1 2011.11.06. 18:07:41

@messi-asz:

valóban pár hónapja nem jártam a lágymányosin autóval, de bringával rendszeresen és nekem kurvára nem úgy tűnik, hogy 30-al mennének az autók

Commodus 2011.11.06. 18:08:00

@messi-asz: oké, igazad van, tényleg hülye kérdés volt :)) De maga a tábla ténye elég gáz, pedig a híd maga simán bírja a tempót. 90-nel is simán végig lehet rajta menni, amikor alig vannak...

JC-II. 2011.11.06. 18:11:32

@Warlimont:

"Kb mintha az állam árulná a drogot, közben meg nagy önérzettel küzdene is ellene. "

Pontosan. Egy 30 milliós autóra pl. kb 10 millió ft. adót kell fizetni, később a többit. Azonnal és kp. Ez nem elég. Hálából traffipaxoznak a bokorból, hogy 30-al mégy vagy 40-el és akkor nagy bevétel..

nagyiWRX 2011.11.06. 18:11:47

@alfagumi.hu:
Na ja visszatolat ugatni !!!!!!! haverom ezt csinálta pécsen mert egy kocsi majdnem elütötte a zebrán , kurvaanyázott neki az visszatolatott kiszállt belőle egy proteines him azt lenyomott neki egyet hogy mit ugat neki :)))))) kár hogy nem láttam, szegény:)))

Commodus 2011.11.06. 18:15:18

@Yagry: Szerintem semmi baj sincsen a jelenlegi sebességhatárokkal (50 lakott területen belül, 90 kívül, 110 autóút, 130 autópálya). A baj az, amikor indokolatlanul tesznek ki erősen sebességkorlátozó táblákat és ilyenkor meg büntetnek trafival.
200-ra hiába emelnék a sebességhatárt, mert az autók zöme nem tudja azt a sebességet, az autópályák meg nem 2x4 sávosak, hogy ennyire meg lehessen különböztetni a lassan és gyorsan haladó autókat. A német autópályán mehetnek az arcok, de ott van is pénz az erős autókra. És az utak is olyan minőségűek.

Commodus 2011.11.06. 18:19:39

@nagyiWRX: ez sajnos velem is megtörtént pár éve a XI. kerületben, a hondás izomgyerek annyira közel húzott el a zebránál, hogy elcsapta a kezemben a táskát (!), majd mikor én is utánakiabáltam, gumifüstölős satufék, tolatólámpa...valahogy kimagyaráztam, mert azonnal megvert volna. Ráadásul zöld volt a lámpám, teljesen szabályosan közlekedtem.

JC-II. 2011.11.06. 18:20:34

@Rocko-:

"Trabant is tud 100-at, ez is elég többszörös sebességtúllépésre.
illetve lehet közlekedni 600 lóerővel is lassan, szabályt betartva.
"

Tudsz még ilyen okosakat mondani?Ne kíméld magad..)))

Lakott területen nyílván kell sebességkorlátozás és be is kell tartani akármilyen az autó.

JC-II. 2011.11.06. 18:24:25

@Daniel M.:

Az sok? Lehet, hogy csak 1.8 mio volt, pontosan nem számolom mert nem ez a szakmám.

sanyix 2011.11.06. 18:24:42

Tökjó lesz mivel lehúzni az embereket, persze nem csak a régpiroson átszáguldó vadbalfaszokat, hanem azt aki megy a 80-as korlátos úton 80-al, és az orra előtt sárgára vált majd 2 másodperc múlva pirosra, és választhat hogy agresszívan fékez és esetleg 5.-en nekimennek vagy csak 1 kamion, vagy kb a váltás pillanatában vagy 1-2 másodperccel utána inkább még átmegy.
Mert rohadtul nem úgy váltanak pirosra a lámpák sok útvonalon hogy előtte biztonságosan meg lehessen állni ha éppen előtted vált. Vagy ismered a lámpát és tudod mikor vált, vagy zöldnél is lassítasz ha esetleg átváltana, vagy nagyot fékezel, vagy átmész még. Úgy kéne a pirosat figyelni, hogy csak x másodpercel pirosra váltás után lámpa vonalán áthaladóokat büntesse, amíg nem telt le ez az idő addig nem. De az itthoni bokorba beülünk a kintfelejtett bokorral benőtt 30-as tábla mellé és trafizunk téma mellett tuti hogy a rosszabbik változat lesz amiből több pénzt lehet lehúzni.

JC-II. 2011.11.06. 18:29:03

@BenFranklin:

"A rendőrök? Ők azt csinálják amit mondanak nekik. Mivel kiugróan rosszak a baleseti statisztikák, és erre EU-kvótákat vállaltunk, a legegyszerübb módszer a csökkentésre az állandó traffizás.
"

Ez nem igaz. A halálozás a fele sincs mint 90 előtt, holott az autók száma vagy a tízszerese. Háromszor ennyi öngyilkosság fordul elő, bár ez is a fele a 90 előttinek.

Érdekes módon a motorosokat nem akarják megvédeni a haláltól a traffipaxxal, a motoros halálozás arányosan sokkal nagyobb az autósokénál.

stellaz1 2011.11.06. 18:30:18

@Commodus: ki kellett volna hívni a rendőrt, zebrán gázolásért és cserben hagyásért

2011.11.06. 18:33:05

Ebben az országban vesztesek élnek, ha nem így lenne akkor lenne párbeszéd az irányítók és az irányítottak között, de nincs, mert nincs vér, ész, intellektus még arra sem hogy a vesztesek megfogalmazzák mi a bajuk, mit akarnak... Egy itt olvasott cikkben arra hívták föl a figyelmet ha belsősávban autópályán haladsz a sorban 130 -al és beáll a sor végére egy "hipi-szupi v12" és felszólít hogy pucolj akkor pucolj, háát ez a baj . Pucoljon a kurva anyja ! Mondom vesztesek...

stellaz1 2011.11.06. 18:33:50

@sanyix:

csak akkor büntetnek ha gázt adtál fék helyett, magyarán meg tudtál volna állni, de nem tetted

amúgy az a tapasztalatom, hogy ha betartod a sebesség határokat, akkor simán meg lehet állni a sárgánál (meg a zebránál is)

már csak ezért sem éri meg sietni

Commodus 2011.11.06. 18:34:32

@stellaz1: lószart nem érnek a rendőrök. Nekem már jópár esetben bebizonyították, hogy ha baj van, akkor a jelmondatukkal kitörölhetem a hátsóm.

nagyiWRX 2011.11.06. 18:35:01

@Commodus:
az a baj hogy pont leszarják a rendőrök ezt pedig ha hozzád ér bűncselekményt követ el, velem az történt hogy akkor még angliában dolgoztam és hazajöttünk egy hétre kocsival , állok az árpádhidnál a BRFK épülete előtt egy jobb kormányos subaruval elől, melettem egy agyongyurt gyerek aki összeveszett a mögötte haladóval , kiugrott a lámpánál és feltépte a mögötte haladó kocsi ajtaját hogy lever egyet a középkorú úrnak, ez pont melettünk történt mutatom a páromnak hogy nézd csak pont megállt előttünk egy rendőrkocsi a buszmegállóba na mondom ezt elkapják!!!!! LE SE SZARTÁK ahogy váltott a lámpa elindultunk adigg azok hadakosztak a rendőr meg beállt mögém és a népfürdő utcai lehajtónál meg is állitott ENGEM MERT KÜLFÖLDI RENDSZÁMOM VOLT, az nem baj hogy az embert majdnem szétverték fényes nappal az utcán a rendőr orra előtt.......pffffűűűűűű ez KÖZBIZTONSÁG de ők megvédenek peeeeeeerszeeeeeeee......
Végül is nekemm minden rendben volt ugyhogy rábasztak......
azért azt még elmondom mennyi IQ juk is van : megkérdezte tőlem az egyik hogy miért van nekem UKRÁN jogositványom ????? :))))))) a UK nem azt jelenti hogy UKRÁN hanem azt hogy UNITED KINGDOM!!!!! okosok.......

stellaz1 2011.11.06. 18:36:15

@Józan :):(:

a vesztesek azok, akik meghalltak, megnyomorodtak, vagy egyszerűen csak vétlenül szenvedtek balesetet

és a statisztika igazolja

mindíg sikerül svájcot felhoznia fizetésekről van szó, meg az életsznvonbalról, hogy bezzeg de jó, de ilyenkor senki nem mondja, hogy ott kb. 20X szigorúbban bűntetnek és sokkal többet trafiznak, ezáltal kb. a negyede a halálos baleset is náluk arányaiban

HakapesziM 2011.11.06. 18:36:41

A szabályoknak csak kis része számszerűsíthető méterben, kilóban, km/h-ban. Ebben könnyű fogást találni, és ezért ebbe akaszkodik bele a hatóság, mivel a többi, javarészt szubjektív, és nehezebben detektálható tényezőt körülményesebb büntetni. Miért nem szállnak rá ugyanolyan erővel a követési távoilság betartására, a jobbratartás kötelezettségére mint a gyorshajtásra? Az autópályákon a legkevesebb a halálos baleset, ezek a legbiztonságosabb útfélék, még Németországban is, ahol az össz-autópálya hálózat kb. felén nincs is korlátozás. Már rég meg kellett volna emelni 160-ra a sebességhatárt, a mai technika mellett ez lenne ma az ideális maximum.

Kámasuka 2011.11.06. 18:36:52

@JC-II.: Nyilván mivel autós kvótákat vállaltunk, és azt is a halálozások csökkentésére, minden más le van szarva. Igy a motorosok is, de az úgy is 1-2% és az is csak nyáron.

Commodus 2011.11.06. 18:37:28

@Józan :):(: attól még, hogy 130-cal megy, tehát a megengedett maximummal, a jobbra tartási kötelezettség éppúgy vonatkozik rá. Akiről miről is beszélünk?

stellaz1 2011.11.06. 18:38:04

@Commodus:

ne hidd

fateromnak betörte egy cigus az ablakát a pirosnál, mert meg merészelte őt előzni

rendszám megvolt, fickót előállították, visszeső volt, ezért fél év letöltenőt kapott garázdaság bűncselekménye miatt (nem vétségnek vagy szabályszegésnek minősült)

Commodus 2011.11.06. 18:39:38

@nagyiWRX: igen, ismerős a szitu, ott éltem az épület közelében :)

stellaz1 2011.11.06. 18:40:51

@HakapesziM:

egyrészt mert ez ugye könnyebben és automatikusan mérhető

másrészt minden szabályszegés súlyossága exponenciálisan nő a sebességgel

dugóban is ritka a halálos baleset követési távolság miatt, ellenben sztrádán már kinyírhatsz több családot is egyszerre

Kámasuka 2011.11.06. 18:42:13

JC-II

Ez nem igaz. A halálozás a fele sincs mint 90 előtt, holott az autók száma vagy a tízszerese. Háromszor ennyi öngyilkosság fordul elő, bár ez is a fele a 90 előttinek.-----Nem is ehhez hasonlítunk, hanem 100e lakosra számítják, és az EUban a legutolsók vagyunk, sokkal hátrább mint a hasonló infrastruktúrájú KKE államokban.

Szóval nem a rossz út, rossz szabályok, geci rendőrök a fő ok, hanem a tapló buta közlekedők. Fáj az igazság.

stellaz1 2011.11.06. 18:42:32

volt amúgy autóálya rendőr ismerősöm

ő azt mondta, hogy szinte mindíg a sebesség túllépésből erednek a balesetek

2011.11.06. 18:44:04

stellaz1 : már hátra kell nézned ha véleményt akarsz megfogalmazni, és pucolni ha jön a nagy autó, nincs ezen mit magyarázni, nincs :(

messi-asz 2011.11.06. 18:44:25

@stellaz1: ő már csak tudja... hisz ők is...

de komolyra fordítva ha a sebesség határ túllépés a gond, akkor el kell törölni a sebesség határokat, akkor emiatt nem lesz baleset egyse...

Commodus 2011.11.06. 18:44:42

@stellaz1: akkor szerencséje volt, de ahogy elnézem, ez ritka. Legalább hallok valami jót is róluk :)

2011.11.06. 18:46:34

Commodus: telített külső kb 100-110, jól haladó belső a max megengedettel, okoskodsz ?

Rocko- 2011.11.06. 18:47:27

@stellaz1: jaja, sebességtúllépés.
túl gyorsan ment az útviszonyokhoz képest, ahhoz képest, hogy nem volt fék a kocsiján, ahhoz képest, hogy telefonált, ahhoz képest hogy köze nem volt a vezetéshez.
a rendőrség mindenre ráhúzza a sebességtúllépést, hogy lehessen traffizni.

HakapesziM 2011.11.06. 18:48:10

@stellaz1: Mégis, az autópálya messze a legbiztonságosabb, valószínűleg azért mert ott nincs lehetőség - illetve csak nagyon extrém esetben - a frontális ütközésre. Megkongatták a vészharangot, ha jól emlékszem '99-ben, amikor 120-ról, 130-ra emelték az atópályás sebességhatárt, sőt, valaha 100 volt. '90-hez képest kb. egymillióval több jármű van, és mégis kevesebb mint a fele a halálozás az akkorinak. És ott a német példa is. Nem több a baleset.

nagyiWRX 2011.11.06. 18:48:34

Hát az a baj hogy paraszt módon közlekedünk és nagyon balesetveszélyesen, de ez nem csak a gyorshajtásból ered ,ha 60 al megyek és a seggembe jön valaki kb1 méter távolságra az már balesetveszélyes, elég nehéz volt visszaszoknom anglia után ujra az itthoni közlekedési morállra.Ott senki nem nagyon előz és betartják a követési távolságot és nem erőszakosak, ennyi a különbság csupán és alig van baleset ha van az tuti keleteurópai.

messi-asz 2011.11.06. 18:48:52

@Rocko-: ez nagyon szép példány ahazai jogrend stabil őre... szép tábla (erdő)

meg is állok előtte minden nap és lerovom tiszteletem... gyönyörű... egy átlag vidéki autós aki először látja az nyom egy padlóféket és pár percig értelmezgeti....

hogy ki is dolgozik mikor? és hol is van útszűkület? és mikoris? ;)

2011.11.06. 18:50:02

nagyiWRX: csatlakozom, így van

Matyi21zs 2011.11.06. 18:50:04

sajnos az ilyenek és más sok szemét dolog késztetett arra, hogy elhagyjam magyarországot. mind megélhetés mind minden téren. a barátnőm folyton azzal jön, hogy soha nem akar hazamenni mert folyton olvasni, hogy a cigány ezt verte meg, hogy az utcán ezt verték meg meg rabolták ki.közbiztonságból mint mások is mondták nincs az államnak bevétele csak kiadása. így büntet mivel vannak szabálytalankodók. ha majd elfogynak ők is akkor kitalál újabb pénzbeszedést. nem vette még senki észre, hogy akik a parlamantben vannak nem azon törik a fejüket, hogyan lehetne jobb ez az ország hanem milyen adót vessünk még ki. sajnos 40éve el van rontva az ország és vele az emberek is megváltoztak és most "mi egy ország vagyunk (orsós úr)" jelszóval együtt kell húznunk az igát és szenvedni. akik meggazdagodtak és eladták az országot azok most nyugodtan élnek és nem ők szenvednek akkor sem és most sem. kicsit igazságtalan. ez nem ide tartozó dolog volt de mint külföldön élő magyar állampolgár sok felé jártam a világban és sajnos be kell, hogy valljam mi egy romlott nép vagyunk és a vezetőség tett minket ilyenné. olyan dolgokat művelnek külföldön magyarok egymással, hogy az eszem megáll. pont ahol össze kéne tartani. sajnos ez tükröződik a vezetési stílusunkban is.

Commodus 2011.11.06. 18:50:14

@Józan :):(: ilyen is van, de mindenre van ellenpélda is. Én az enyémben leírtam a pontos példát...okoskodsz? :))
Mellesleg, amikor gyorsabb autó jön mögöttem, szépen bemegyek a külsőbe a következő lehetőségnél, mert nem tartom fel a forgalmat (ami szintén szabályellenes). Soha nem láttam, hogy ebből gáz lett volna.

messi-asz 2011.11.06. 18:51:06

@messi-asz: jaa és a saját óráját is egyeztetni kell... ;)

vicc isztán... a feketezsák lenne a megoldás... de nem az autósokra hanem a táblára... mindegy az első jobb mert akkor lehet privatizálni a kórház ingatlanokat is

Rocko- 2011.11.06. 18:51:48

@stellaz1: "és a statisztika igazolja"
a statisztikák szerint 250 km/h sebesség felett közlekedők közül igen kevesen halnak meg. nosza, emeljük fel a minimális sebességet 200-ra.
ennyi a statisztikáról.
'Csak annak a statisztikának hiszek, amit én magam hamisítottam!'

Willy 2011.11.06. 18:52:14

@stellaz1: tényleg? :) Utoljára óvodában volt ilyen, hogy az "én papám meg kamionsofőr".
Mennyit jársz autópályán? Meg tudod különböztetni a relatív és az abszolút gyorshajtást? Rögtön rájönnél, igen van sok köcsög, de azért 150 már elég sok ahhoz autópályán hogy érteles vezető ne akarja átlépni, ha meg igen még mindig "csak" 30e.
A baj mikor 100-al látsz menni tükörjégen szuzukis kalapos öreget, mert ő szabályos baszod, nem megy sokkal. Majd megijed.

messi-asz 2011.11.06. 18:52:25

@Matyi21zs: "cigány ezt verte meg, hogy az utcán ezt verték meg meg rabolták ki"

nem is ezt olvassa... mert már MEGÖLIK... lásd mai zalai hír..

Commodus 2011.11.06. 18:57:13

@Willy: ahogy elnézem az utakat, nem kell ahhoz suzukisnak lennie. Néha még az audisok is csak 90-nel mennek, amin vakarom a fejemet :) A mai ilyen fogásom zömmel opeles volt, de láttam fordosokat is, erős motorral, lassan haladni. Ez inkább vezetőtől függ, nem autómárkától.

2011.11.06. 18:58:24

jön az ember és darálja a több százméteres szabályosan haladó sort és te takarodj? és ez rendben? visszatérnék az első hsz-hez, vesztesek... Láttál már ilyen kiszedett autóst a sorból, és szorongva állni a v12 mellett , és az égőkészletet keresgélni, nem is fogsz, azt neked tartogatják :)))) Slussz .

2011.11.06. 19:02:57

amúgy bűbáj ember lennék, de ez kihoz :)

Commodus 2011.11.06. 19:04:15

@Józan :):(: önértékelési problémád lehet...nekem soha eszembe nem jutott, hogy vesztes vagyok azért, mert egy erősebb autó leelőz. Menni akar? Menjen :) Majd megkapja a csekket és kész.

Kámasuka 2011.11.06. 19:10:15

@Józan :):(:

Csatlakozom. A gyorshajtók hadd menjenek, az önkéntes rendőrök pusztuljanak. Ez kommunista-spicliség-csökevény. Te vagy apád a házmester?

droid_ · http://matyiszuro.blog.hu/ 2011.11.06. 19:18:13

@BenFranklin: ja én is csatlakozom, a gyorshajtók hadd menjenek, az önkéntes rendőrök pusztuljanak, ilyen dobozt minden sarokra, a mérnökök pedig a buszsávozás detektálása mellett dolgozzanak olyan könnyen felismerhető szabálytalanságok automatikus felismerésén is, mint pl az irányjelzés elmulasztása, kis követési távolság, zebrán átkelő gyalogosokat félretessékelése, stb, aztán menjenek a csekkek ezerrel.

Krisi 2011.11.06. 19:20:28

a buszsáv és indexelés figyelő teccik, remélem nálunk is bevezetik minél hamarabb. tök egyszerű az egész: buszsávban mész, köcsög? nesze egy csekk! éskész :)

Exploiter 2011.11.06. 19:22:31

Mindenki, aki betartja a sebességhatárokat, levágni való birka.

Szarni kell bele, lefűrészelni a 30-as táblákat, leverni a kamerákat, pusztuljon az egész elbaszott kreálmány. Hahaha

stellaz1 2011.11.06. 19:23:09

@Willy: nyílván relatív gyorshajtásról van szó, de bizonyos érték felett méár mindenképpen relaítv és abszolut gyorshajtásról beszélünk, hiszen elég ritka, hogy egy képzett pilóta, versenyautóval, tökéletesen forgalommentes autópályán haladjon mondjuk 200-al

ezért mivel az átlagos gyorshajtó nem felkészített versenyautóval megy, mivel nem képzett, hanem csak beképzelt sofőr, és mivel a többi közlekedő 80-130-as sebesség között halad, ezért 130 felett mindenképpen adni kell neki egy vaskos csekket akár süt a nap, akár nem

2011.11.06. 19:26:15

komoly értékzavar van itt, és marad is... j

HakapesziM 2011.11.06. 19:31:45

@stellaz1: És Németország? Ott mindenki képzett autóversenyző? Ha tükörjégen meg tudom ítélni mennyi az oda való sebesség, sőt mindannyian minden áldott nap megválasztjuk a megfelelő sebességet az adott viszonyok között, a legális sebességhatárokon belül, akkor miért nem engedélyezhető, hogy - megfelelő körülmények esetén - úgy döntsek, biztonságos a 160-170 is. Hiszen 90 is veszélyes lehet rossz útviszonyok között. Ha sűrű köd van ki világosít fel, mennyivel menjek? Nekünk magunknak kell eldönteni.

Kámasuka 2011.11.06. 19:49:14

@HakapesziM: Te Opelfórumos vagy, ismerlek...:)

No, szerintem az autópályás sebességhatár rendben van így is, mert sajna csak 2 sá, és a külsőben 100zal mennek a kamionok, így is szabálytalanul. A veszély meg a relatív sebességkülömbségből adódik. 150el óra szerint meg ma sem kockáztatsz túl sokat, meg nem is lehet tartani ezt a sebességet a forgalom miatt.

Majd ha GPS-korszak lesz, azaz minden autóban lesz ilyen jeladó, akkor fölösleges lesz a trafi, na akkor lehet olyan szabályt hozni, hogy ha egyik sávban sincs előtted senki 500 m távban, akkor max. sebesség + 30% OK. Az szerintem sem lenne veszélyes. De addig mindenki visszaélne az ilyen szabállyal.

fda 2011.11.06. 19:52:08

@szita szita péntek: "a szabályok betartahtatlanok."
Azért az is látszik a videón, hogy mégis elég sok embernek sikerült:-)

HakapesziM 2011.11.06. 19:58:03

@BenFranklin: Nem ismerem az Opelfórumot, kamionsofőr vagyok, személyautóval Hondás. A sebességkülönbséghez: akkor a sárgabusz lakott területen kívül hogyan indul el az autóbuszöbölből? Mert a sebessége nulla, az arra haladók pedig mehetnek 90-nel is. Eszerint ha a kamion megy a külsőben - egyezünk meg a 90-ben, 100-zal egy sem megy - akkor belül 180 engedélyezhető lenne. És még mindíg ott a német példa, két sávosokon is sok helyen. Ők miért képesek rá, felfoghatatlan.

messi-asz 2011.11.06. 19:59:36

@HakapesziM: a németekhez viszonyítasz???? ne má... a gazdaságot is? javaslom a bulgárokat albánokat, talán ők még a mi szintunk...

Schütii 2011.11.06. 20:00:41

@BenFranklin: Pontosítanék (a fiatalabbak kedvéért), 1993 tavasza előtt M.O-n is 60 volt a lakott terülten belüli max. seb.

messi-asz 2011.11.06. 20:00:50

@fda: ha figyelmesebben megnézed láthatod hogy a szabályos BARMOK akik egymást akadályozva összevissza szabálytalankodnak (kivéve sebesség) azok a HALÁLOSAN VESZEDELMESEK...

HakapesziM 2011.11.06. 20:03:07

@messi-asz: Mi köze ennek a gazdasághoz? Nemegyszer a mieinknél szarabb autópályán sincs korlátozás, hülye meg ott is van bőven.

V12 Power 2011.11.06. 20:03:26

Ok, de milyen elven működik? Mennyire pontos?

Kámasuka 2011.11.06. 20:04:44

@HakapesziM: Ja, és egy kikerülő, fékező v. kikerülő/fékező manőver ugyanolyan könnyen kivitelezhető 90nél meg 180nál? Nem éppen.

Kámasuka 2011.11.06. 20:07:10

@BenFranklin: 90ről 0ra fékezés 30 m, 180ról 90re 100 m.

fda 2011.11.06. 20:08:15

@messi-asz: "szabályos BARMOK akik egymást akadályozva összevissza szabálytalankodnak"

Hogy is van ez? Aki mást akadályoz vagy veszélyeztet, az nem lehet szabályos...

A gyorshajtás is szabálytalan, és bár kevesebb embert érdekel, a nagyobb sebesség miatti nagyobb zaj miatt is pofátlanság túl gyorsan menni. Ezekre semmiképp nem lehet indok, hogy mások másféle szabálytalanságokat követnek el.

Kirándulj át Ausztriába, és próbáld ki, milyen érzés nyugodtan menni az úton, úgy, hogy téged sem akarnak jobbról-balról kikerülni csak azért, mert pl. fékeztél egy zebra előtt.

Don Quixote de la Ferko 2011.11.06. 20:11:15

Korrekt szerkezet. Remélem nálunk is lesz belőle bőven. A sok gázpedálhuszár legalább megtanulja, hogy időben induljon a helyett, hogy akár más élete árán is hajlandó 8 másodperccel korábban az autópálya végére érni.

Majdnem 2011.11.06. 20:12:57

Késmárk utca (zugló) ... hetek óta végig 30-as tábla ... senki nem dolgozik az úton, még felvonulás sincs.. és ha 35-40-el megyek letolnak, ledudálnak veszélyesen előznek és elöttem oktatóféket játszank ..

értelmes egy ilyen korlátozás? ... majd, ha dolgoznak igen -és azon a szakaszon, nem végig

messi-asz 2011.11.06. 20:13:28

@fda: "szabályos BARMOK" az a sebességmérő szempontjából értendő...

egyébként kurva unalmaas és szürke világ van nyugaton nem laknék ott...
itt több az impulzus. az ember állandó rezgő gyomorral járhat mikor ölük meg, basszák át, büntetik meg stb...
csak izgibb ez...

Majdnem 2011.11.06. 20:14:16

és nem a lakók miatt, mert csak cégek vannak

Don Quixote de la Ferko 2011.11.06. 20:14:55

@stellaz1:

"mivel nem képzett, hanem csak beképzelt sofőr,"

Korrekt jellemzés az autósok 99 százalékáról.

HakapesziM 2011.11.06. 20:16:07

@BenFranklin: Természetesen nem, nem gondoltam szó szerint, csak példának arra, hogy nagy sebességkülönbség máskor, máshol is előfordul. A mozgási energia a sebesség négyzetével nő, az alapképletet ismeri mindenki. Arra gondoltam, hogy ez a veszély kiküszöbölhető a körültekintő sávváltással. 90 és mondjuk - mert a korlátozás teljes eltörlését Magyarországon én sem tartom időszerűnek - 160 km/h közötti sebességkülönbség pedig kezelhető. Sokkal veszélyesebb pl. 110-zel előzni a 90-nel haladót, főleg nagy testű járműveket. A megfelelő követési távolság betartását kellene nagy erőkkel, figyelemfelhívó kampányokkal támogatni, és büntetni, ha kell.

mement 2011.11.06. 20:17:25

Az egesz poszt hangvetele, hozzallasa es az itt megjeleno kommentek nagyhanyada, maga az elo igazolasa a szerkezet szuksegessegenek.

Reggie 2011.11.06. 20:23:03

@mement: Ugysem lesz. A fent emlitett eszkozt kizarolag az USA-ban arusitjak majd 2012-tol. De ha lesz, akkor is javaslom, hogy jarokelokent verjetek le az oszloprol, vagy veletlenul menjetek neki kocsival az oszlopnak(ugyis a kotelezo fizeti, ennyit meg meger). Majd ha esszeruek lesznek a korlatozasok akkor beszelhetunk balesetmegelozesrol, de ami itthon folyik az pusztan penzbehajtas.

Kámasuka 2011.11.06. 20:25:11

Sokkal veszélyesebb pl. 110-zel előzni a 90-nel haladót, főleg nagy testű járműveket.

Amíg a kamion nem előzhet addig miért veszélyes?

De szerintem egyáltalán nem időszerü semmilyen emelés. A belsőből a külsőbe kényszerül a 120szal utazó, ahol fékeznie kell. Mögötte a csak 140-150nel utazónak szintén fékeznie kell + minden második ilyen autós nem is megy ki a sávjából, előbb-utóbb előzik balról. Az én tapasztalatom szerint Mo-n a 130as átlag tartása is lehetetlen, hiába van überdízelem. Ezért inkább beakasztom a tempomatot 140re, aztán imádkozom hogy aznapra a lehető legkevesebb hülye/önkéntes rendőr jöjjön az utamba.

Kámasuka 2011.11.06. 20:27:32

@HakapesziM: .....akarom mondani előzik jobbról....:)

Don Quixote de la Ferko 2011.11.06. 20:29:39

@BenFranklin:

"a 130as átlag tartása is lehetetlen, hiába van überdízelem. Ezért inkább beakasztom a tempomatot 140re, "

200 kilométeren (azaz cirka országhatárig) ezen nyersz kb. 10 percet.
Arra gondoltál már, hogy annyival előbb indulsz el?

HakapesziM 2011.11.06. 20:36:21

@BenFranklin: A sebesség maximuma nem kötelező sebesség, csak lehetőség ideális esetre. A 120-szal haladó így is szlalomozhat, hiszen mehetek belül 130-cal. Ha nem lehet menni, hát nem lehet. Németországban sem gyakran van rá mód, hatalmas a forgalom, de lehetőség attól még lehetne rá.
Az hogy tiltják a kamionnal előzést, attól még lehet, éjszaka legálisan is, nappal meg kockáztat az ember ha muszáj. Egy nagy járműnél, de kisebbeknél is, lehet oldalirányú mozgás, oldalszéltől, figyelmetlenségből, akármiből. Egy kikerülő, elkerülő manővert jobb mihamarabb befejezni, nem a másik mellett egerészni, ha már elkezdjük előzni, minél hamarabb elhagyni, szerintem. Az önkéntes rendőrön a jobbratartást, a toló-villogón pedig a követési távolság (nem)betartását kell behajtani.

]{udarauszkasz 2011.11.06. 20:36:58

a traffipax maffia nemetben is jelen van, pl csak az ejjeli musorban mertek egyszer megszelloztetni, hogy is mukodik az egesz, hogy az onkormanyzatok hogy dolgoznak ossze a gyartokkal, beszallitokkal, es hogy osszak el a bevetelt. Olaszban (a nagy maffiozo orszagban) ilyen nincsen. A traffik javaresze nemetben az egyenes szakaszokon, lejto aljan, stb. van kiteve, ovoda iskola elott pl. meg egyet sem lattam.

mement 2011.11.06. 21:00:05

@Reggie: ` Majd ha esszeruek lesznek a korlatozasok akkor beszelhetunk balesetmegelozesrol, de ami itthon folyik az pusztan penzbehajtas. `

Szerintem egyszeruen csak komoly szellemi kihivast jelent neked, es az autosok 90 szazalekanak hogy szabalyosan kozlekedjetek, masokat nem veszelyeztetve, es ehez kulonfele ideologiakat talaltok ki.

Penztbehajtani csak attol lehet igy, aki szarik a normakra.

Rocko- 2011.11.06. 21:01:23

@luciferko: hogy fogod a fejed a falba verni, amikor a 45 perces utadból 2 órás lesz, mert mindenki 30-cal fog menni.
de büszkén verheted a melled, hogy a gázpedálhuszár meg lett nevelve.
igaz, zebrán majd nem jutsz át, mert nem áll meg senki, azt nem nzé ia kamera, meg hogy járdán közlekedik, de hogy 30-cal fog menni, az hótziher. nagy siker!

Rocko- 2011.11.06. 21:03:50

@luciferko: arra gondoltál már, hogy:
- nem csak országhatáron belül közlekednek emberek? a gépjármű alkalmas arra, hogy átlépjük az országhatárt.
- azért haald lassan, mert előtte 30-cal szüttyögnek mások. ;)

livengood 2011.11.06. 21:11:42

@kermi: a szabályok betarthatóak. a hatóságok következetesebbek és spec az USA-ban ahol sokat autóztam, nem zargatnak, ha betartod a szabályokat. pl. nem láttam kint felejtett sebességkorlátozó táblát...

Don Quixote de la Ferko 2011.11.06. 21:19:02

@Rocko-:
Nem verem. Tudom, nehezen fogod fel, de nem csinálok túl nagy lelki problémát abból, ha fél órával később érek oda, ahová megyek. Próbáld ki egyszer. nyugodtabb lesz az életed.

Ettől függetlenül próbálhatnál értelmesen olvasni és az olvasottakat értelmezni, nem a 30-as tábláról, zebráról volt szó, hanem az autópálya 130-140 különbségéről.

Még annyi, ha mindenki 30-al megy, akkor valószínűleg a forgalom kívánja. (Köd, szakadó eső, hó, jég, ...) Vagy fel tudsz vázolni olyan szituációt, amikor nincs akadály, jók a látási viszonyok, oszt a sztrádán mindenki 30-al tolja, hogy 2 órával később érjek oda?

livengood 2011.11.06. 21:20:55

@kermi: nos így már más. egyetértek veled. de ide eljutni nem a csúcs technika segít. az államnak magán kell kezdenie a szabály betartását.

Don Quixote de la Ferko 2011.11.06. 21:21:34

@Rocko-:

Arra gondoltál már, hogy a távolsággal arányosan az útidő is növekszik? Hogy felfogd: 8 órás útnál 20-30 perc plusz menetidő.
Tudom, neked lelki traumá okoz, de hidd el, vannak nyugodtan közlekedők is, akiknek nem számít, hogy 20 perccel korábban érjenek oda.
De ha rám hallgatsz, akkor nyomod. Várják a vesédet.

hallari 2011.11.06. 21:25:32

@Rocko-: "hát akkor kb. leállna a közlekedés, senki nem merne kocsiba ülni az első csekk után. kell az nekünk?" Ez szimpla pánikkeltés. Én is kaptam már csekket, befizettem, azóta óvatosabban megyek mindenhol. Több készülék esetén garantált a hatás 1 hónapon belül. Persze kellene hozzá indexfigyelés is, meg folyamatosan posztoló rendőr a durván szabálytalankodók kiszűrésére. Pár hónap alatt 80-90%-kal csökkenne az Észak-Balkán szindróma.

Rocko- 2011.11.06. 21:26:07

@luciferko: "de nem csinálok túl nagy lelki problémát abból, ha fél órával később érek oda, ahová megyek"
na most vagy tanulsz vagy államigazgatásban dolgozol. máshol kirúgnak ha elkésel.

Rocko- 2011.11.06. 21:27:23

@luciferko: "akiknek nem számít, hogy 20 perccel korábban érjenek oda."
értem. tehát ha te nyugodtam akarsz odaérni akkor MINDENKI más alkalmazkodjon hozzád.
miért nem alakítasz magadnak egy egyszemélyes országot? ;)

Rocko- 2011.11.06. 21:29:11

@hallari: nade azt feltételezed, hogy az állam a közlekedésbiztonságot akarja javítani, nem pedig bevételt generál. pedig tévedsz.
nem véletlenül ismert fogalom az ottfelejtett harmincas és a bokorból traffizás.

stellaz1 2011.11.06. 21:29:15

@livengood:

fura de én alig látok kint felejtett 30-as táblát, és ha igen, attól még reggel ismét felkel a nap

másrészt a zebránál most sem áll meg szinte senki

harmadrészt ott is gyorshajtanak ahol 50-es, 0-es, 90-es 110-es, 130-as tábla van

hallari 2011.11.06. 21:30:59

@TonTomika: "Potenciálisan veszélyeztetett területen nyílván nem száguldozik az ember (kertvárosi kis utcák) stb, de uram bocsá' ha egy nagy forgalmú bevezetőn 70 helyett 85-el haladok. Sokkal veszélyesebb egy elmélázgató nem indexelő közlekedő társ.

Ez persze utópia, nem sok ember tud ésszerűen gondolkodni. "

Pontosan. Ezért lenne szükség ilyenekre. Nem a kint felejtett táblánál, hanem veszélyes csomópontoknál, de mellékutcákba is tetetnék. A múltkor itt nálunk (kertváros, jobbkezes utcákkal) ÖTEN mentek el előttem úgy, hogy egyik sem állt meg megadni a jobbkezet. Azt hittem ott helyben felforr az agyvizem. Meg amikor 30-as övezetben 60-nal rongyolnak a motorosok/autósok a kisgyerekek meg kint játszanak na az sem szívderítő.

hallari 2011.11.06. 21:34:25

@Rocko-: ezért támogatnám a telepített dobozokat (ez is olyan). Az M7 bevezető szakaszán van egy ilyen, kifejezetten a buszsávra néz, mert sok volt a szabálytalankodó, nem is meri használni senki. Sebességet nem tudom mér-e, de lényegesen nyugisabb ott a helyzet mint 1 km-rel előtte.

Rocko- 2011.11.06. 21:36:10

@hallari: így van, az teljesen elfogadható.

hallari 2011.11.06. 21:37:30

@szita szita péntek: amíg meg nem kapod az első csekket. Ha akkor sem, akkor a másodiknál már tuti megunod. Ha esetleg még mindig nem, akkor vagy nagyon sok pénzed van, vagy máshol van a gond.

szita szita péntek 2011.11.06. 21:39:10

@fda: "Azért az is látszik a videón, hogy mégis elég sok embernek sikerült" - Élek a gyanúperrel, hogy 10 percen belül ők is szabálytalankodnak valahol. Egyszerűen nekik épp így jött ki a lépés. Azt nyilván Te sem gondolod komolyan, hogy a forgalomban részvevők fele notórius gyorshajtó - noha a videóból ez "jön le". Az emberek nem robotok, hibáznak. Haladnak a forgalom ritmusával.

Egy picit most elmélkedni fogok, akik untat az ilyesfajta okoskodás, az ugorjon!

A jog legitimitása a társadalom igazságérzetében gyökeredzik. Mit ne mondjak - nem ismerünk minden jogszabályt, egyszerűen csak éljük az életünket az erkölcsi normáink szerint és lám, mégsem sértünk lépten-nyomon törvényt. A KRESZ is egyfajta jogszabály. Mégis mi lehet az oka, hogy a bemutatott videón (és az életben oly gyakran) a sofőrök fele megsérti a szabályt? Szerintem az, hogy az adott szituációban a saját "józan esze" vagy "erkölcsi érzéke" szerint az adott szabály sz*r. Nomármost ha az emberek ekkora része szerint sz*r a szabály, akkor nem lehet, hogy igazuk van? Nem abból származik a tömeges szabálysértés, hogy az emberek többsége szerint az adott három sávos útszakaszon az adott forgalmi körülmények között akár 50-60-naé is biztonságosan lehet száguldozni? Mer' szerintem igen. Akkor nem kellene a korlátozást elrendelő felelősségét firtatni?

livengood 2011.11.06. 21:39:17

a komenteket olvasva a többség technikai kérdésként értelmezi a problémát, a kisebbség ránk jellemző kulturálatlanságnak. az igazság az, hogy nálunk a szabályok betarthatatlanok, így van ez a kresszel is, ezt nem lehet elválasztani társadalmunk fejlettségétől. egy kütyüvel több vagy kevesebb semmit sem old meg. a magyar azért szabály kerülő, mert a hatalomra kerülők mindig megspórolják a munkát, a legegyszerűbb büntetni. a kisemberek, jelen esetben az autósok pedig a lehetetlen elvárások miatt kibúvót keresnek. több generációs tréning ez már, rohadt tapasztaltak és tehetségesek vagyunk ebben. de hát a kommentekből látszik, köztünk vannak a demagógok, akikből rendre szabályalkotók lesznek. ezért aztán még sokáig átéljük Bécsfelé az autónkban azt, hogy hirtelen egy nyugisabb világba csöppenünk. és lám, néhány hét elteltével többnyire a magyar is szabálykövetővé válik ott!

hallari 2011.11.06. 21:41:43

@Thomas77: jelenleg nálunk ahol traffipaxoznak, ott utána van egy "elkapó" csapat. Ha ilyen fixet telepítenének, akkor az első alkalommal lehet, hogy nem állítanak meg, de egy komolyabb összegű csekk már elgondolkodtatna, hogy inkább önkorlátozó légy. És akkor már "elkapó" se kell.

szita szita péntek 2011.11.06. 21:43:03

@hallari: Nem kapok csekket, mert beszari vagyok én nem hajtok gyorsan. Mondjuk szerencsém van, mert a kisvárosban, ahol élek nem "sodor" a forgalom. Ugyanakkor megértem azokat, akiket igen. (No jó, az indokolatlan, általam ismert külterületi 30-as korlátozások esetében lehet nem vagyok maximálisan szabálykövető. Pfff... Mindenesetre semmiképpen sem lehet engem száguldozó őrültként aposztrofálni.)

HakapesziM 2011.11.06. 21:47:50

Nem igaz az, hogy csak pár percet lehet nyerni a nagyobb sebességgel. Nem csak Magyarország létezik, van aki messzebre is utazik, s ha valaki nem áll meg lépten nyomon kávézgatni, igenis komoly időnyereségre lehet szert tenni. Meg van aki szeret gyorsan menni, ha nem is siet. Ott van a monotónia kérdése, ha lassan megy az ember, elkalandozik, üres autópályán nagyon unalmassá válhat 120-130, lankad a figyelem, ellenben ha kilép, akkor kénytelen figyelni. Ma már a fele energiám arra megy el, hogy a trafipaxot lesem, elvész minden öröm az autózásból. Tiszta görcsölés az egész, nem lehet egy jóízűt autózni, mert a sebességhatárok a leggyengébb láncszem, a legrosszab képességű vezető tudásához van igazítva. Nem felemelik ezek tudását, oktatással, tájékoztatással, hanem a többiekét butítják le erre a szintre. De ettől senki nem fog jobban vezetni.

livengood 2011.11.06. 21:50:57

@stellaz1: rengeteg indokolatlan tábla nehezíti a vezetést, rengeteg az útfelújítások után otthagyott tábla. indokolatlan módon kint hagynak sebességcsökkentő táblákat azért, mert az út szélén naponta néhány óráig járda építés, szalagkorlát javítás, stb. zajlik, miközben akadály mentes az út a nap nagyobb hányadában. Ez, és az ehhez hasonlatos hatósági viselkedés demoralizál, rombolja a hitet a szabályok betarthatóságában. a kressz egy nagy és komoly társasjáték, melynek alapja a bizalom kellene, hogy legyen, a felügyelő szerveknek, élükön a törványalkotóknak, pedig ezt a bizalmat kellene erősíteni, mint tőlünk nyugatabra fekvő államokban. ez lenne az alap és csak ezután érdemes sebességekről, büntetésről, egyebekről beszélni...

dekás dezső 2011.11.06. 21:57:18

uraim, nem lehetne ezeket a regényeket máshol leközölni inkább?
b+

sanyix 2011.11.06. 21:59:15

@stellaz1: micsoda? Ha nem tud megállni a pirosnál valaki éppen hogy gázt kell adni hogy átérjen még mielőtt elindulnak.
A tapasztalataid rosszak. Már 70-es korlátnál azt tartva is úgy lehet megállni ha éppen sárgára vált és már közel vagy hogy nagy az esélye hogy belédszáll valaki hátulról... talán 50-nél még lehet, de az sem kényelmes.

livengood 2011.11.06. 22:01:13

@nagyiWRX: aláírom, nállunk nagy probléma a követési távolság. mindíg a gyorshajtást pécézik ki, mert ahhoz van kütyü, de vajon mennyi baleset ered a nem megfelelő követési távolságból? azt hiszem ez nagyobb probléma.

Daniel01 2011.11.06. 22:04:22

200D állólámpással szerintem csak deffenzíven tuidsz vezetni.. azt kell venni na:D

livengood 2011.11.06. 22:09:28

@HakapesziM: ha kicsit vagyok álmos szunnyadok tíz percet a volánon egy pihenőben és három órahosszára éber vagyok. ha nagyon, akkor odalépek és bírom éjjel és nappal. mindig bevált. ha gyorsan akarok 2000 kilométert megtenni, akkor megyek éjjel és nappal megállás nélkül 110-el. előbb-utóbb leelőzöm a 130-140-eseket.

hallari 2011.11.06. 22:10:34

@TonTomika: "(Persze gondolom az oldaltáv nem megtartása miatt még senkit nem büntettek meg, de jelentkezzen, akit igen. :)" Nekem az oldaltáv meg nem tartása mínusz pont volt a vizsgán. :)

hallari 2011.11.06. 22:14:29

@Yagry: "Azért van az autó hogy gyorsan odaérjünk ahova akarunk, és nem azért hogy lassan tögyögjünk vele." Hatalmas tévedés. Az autó BIZTONSÁGOS személyszállításra (és kisebb részben teherszállításra) használatos közlekedési eszköz. Azért vannak a szabályok, mert ha a te logikád szerint gondolkodnának az emberek, akkor sok út az első kereszteződésig tartana. (most szeptemberben volt 20 éves a jogsim, ~ 200.000 km balesetmentesen, még mielőtt megkérdezed).

dekás dezső 2011.11.06. 22:18:45

@livengood: jót aludni nem is szoktál?

Yagry 2011.11.06. 22:18:52

@alfagumi.hu: a sebességnek elég kevés köze van a balesetekhez. Sokkal inkább az elsőbbségi szabályok be nem tartása, a figyelmetlen sávváltások, és a követési távolság be nem tartása miatt vannak balesetek. Próbálj meg egy hajnali 4-es időpont körül 160-nal átmenni az Árpád hídon, és látni fogod hogy teljesen biztonságos, pedig több mint 2-szeres sebességtúllépés. Mindig azzal van baj amikor valaki nem az adott lehetőségeknek meg az adott körülményeknek a figyelembevételével közlekedik. Az is egy vicc hogy lakott területen kívül mindenhol az általános szabály a 90. Ugyanúgy egy töredeztt harmadrangú úton ahol nincs padka sem, mint mondjuk bármelyik 1 számjegyű új burkolatos széles főúton. Egyébként pedig a baleseti statisztikáknak nem feltétlenül kell hinni mert ha 60-nal mész városban és közben sms-t írt és ráfutsz az előtted a piros lámpánál állóra, arra is azt fogják mondani hogy gyorshajtás volt az esetben, pedig megintcsak nincs közvetlen köze a sebességnek a történtekhez. Az is vicc amúgy h pl pár több sávos széles úton a városban ugyanúgy 50 a határ mint pl a Holló utcában. Persze nem lehet minden utcába külön sebességhatárt szabni, a baj azzal van amikor egy olyan helyen mérnek ahol értelmetlenül alacsony a határ. Pl engem egyszer bemértek 110 körül a 7-es út kivezetőjénél, amikor épp átmész az autópálya alatt, elhagyod a zöldségest, és mész lefelé már a lejtőn a bobpálya felé. Ott még a határ 50 volt, ugyanis a Budapest vége tábla pár száz méterrel odébb van. Na ez szemétség, és ha 150-nel megyek, akkor se fogok halálra gázolni senkit. És azt is vegyük észre hogy amikor nagy büszkén mutatják a hónap gyorshajtóját, pl az M3-ason egy Porschét aki megy 200 fölött, valahogy sose végződik ez úgy hogy ezek az autók néhány kilóméter után katasztrófát okoztak volna. Nem, szépen gyorsan balesetmentesen végimentek az autópályán, kevesebb idő alatt aúgy is kevesebb balesetbe lehet keveredni ugye. Igenis ha valakinek olyan autója van aminek stabilabb az úttartása, lényegesen rövidebb a fékútja, nagyobb a kanyarstabilitása a szélesebb gumik vagy a négykerékhajtás miatt, azokkal az autókkal biztonságosan lehet nagyobb sebességekkel is közlekedni. Ezen fölösleges vitatkozni. Amúgy vitatkoznék azzal hogy mi a közlekedés célja. Igenis az, hogy minél gyorsabban eljussunk egyik helyről a másikra. Hogy ez milyen biztonsággal és mennyi idő alatt kivitelezető, az mutatja a közlekedés szervezettségének szintjét. Persze ha nem akarnánk egyetlen balesetet sem, akkor 10 lenne a sebességhatár (még úgy is lenne baleset). De ha felemelnénk a sebességhatárokat, akkor sem lenne szignifikánsan több baleset, lásd német autópályák. Valahol az optimumot kell megkeresni, de a mostani sebességhatár rendszer az nem az.
Az IQ-ról pedig annyit hogy az IQ definició szerint relatív, mindig a mért populációhoz igazodik, és egy adott populáció átlag IQ-ja minden esetben 100. Ettől még lehet neked 70.

Daniel M. 2011.11.06. 22:22:50

@szita szita péntek: Akkor szeretném megkérdezni, ahogy átléped az országhatárt nyugati irányban, hirtelen ugyanaz a KRESZ miért is lesz követhető, sőt betartható???
Mert ha csak egy picit utánanéznél láthatnád, hogy az a nyamvadt jogszabály, aminek szerinted és a hozzád hasonlóak minden passzusa szar és azt ennek fényében meg is szeged/szegitek, az érdekes módon Ausztirában már számotokra is szent és sérthetetlen lesz.
Ugyebár a KRESZ az egy nemzetközi egyezmény szüleménye, és az alapok mindenütt ugyanazok.
Valamiért Bécsben már jó az 50km/h a Ringen, itthon a Kiskörúton meg a 60km/h is kevés nektek, vagy ott az autópályán elég a 130 km/h, de itthon a 160 km/h is kevés. Most akkor hogy van ez?
Ja, hogy Ausztriában fosol, mert ha elkapnak, akkor nem tudsz magyarázkodni, a rendőrbácsi meg adja a kezedbe a pár száz euro-s csekket.

]{udarauszkasz 2011.11.06. 22:24:10

Mindenki annyira elteti ezt a nyugati kozlekedesi kulturat, pedig nekem foleg a nemet, kifejezetten nem jon be. a nemet STAU kifejezes mar fogalomma valt, nem veletlenul. Nem kepesek egyenletes sebesseggel haladni, valami furcsa kenyszer hatasara folyton nyomkodjak a feket. A nemet egyebkent abszolut NEM nyugodt, kifejezetten idegbetegek, amit a statisztikak is alatamasztanak: a 80 millio nemetbol 9 millionak van valamifele mentalis zavara. Ez meglatszik az utakon is. Ehhez hozzajon a lesbol traffipaxozas, es onkentes rendorbol sincs hiany. Olaszban feljottem Napoly alol egesz az osztrak hatarig, de nemetben nem lehet ugy menni 2-300km-t hogy ne lenne valahol dugo, baleset, vagy barmi fennakadas.

papa33 2011.11.06. 22:25:19

Mért vitázunk, ha 90/130 a menengedett, akkor aki ennyivel megy és nem többel, mért is szabálytalan, akadályoz? Itt be is fejezhetjük...
Mért nem jár az emberek pofija Svédben, USA-ban, stb, ott ugye betartjuk mi is, csak itt huszárkodunk, és szinte minden hétvége fekete, miközben 10 millió emberes kicsi ország, 2-3 millió gép közlekedik (illetve egyre kevesebb), nagyobb országban mégis sokkal kevesebben halnak/sérülnek meg.
Csak mert azon az átlag 2-300 km pályán toni kell, nyerünk fél órát, az meg elmegy 2 kávészünet. Ja, meg 2-3 literrel többet eszik, mint 110-120-nál, mert ha nem tolnak, és inkább nem, akkor ennyi is elég a pályán, és nem vagyok egyedül ezzel.

Itt sokan úgy mennek, mintha távirányítósak lennének, játékok. 50 áááááááá, aztán ha a kisgyerek lelép a zebrán, vége a dalnak. Meg éjjel, ja ha 60 lenne akkor az erkölcsi határ meg 85?

Csak én is nyugodtabb lennék, ha zebrán ha lelépni akar a gyalogos, akkor nem m,inden tizedik, henem az ÖSSZES arra járó szépen megáll. Nem kell hülyézni, másutt ez így van. (és csak bóklásztam Auban, nem akartam átmenni, a becsatlakozónál megálltak ketten is, én éreztem égőnek, nem is mutogattak, meg semmi...) És nem idegesek, természetes egészen. Olyan, hogy a mögötte jövő nem akarna megállni, áááá

Azt alig merem ideírni ebben a lelki hevületű fröcsögésben, volt egy cikk, hogy egységesíteni kell a sebességeket(kamion szgk), és ez semmiképp sem sebesség növelésével fog történni..., jöttek is a buta hozzászólások, honnét tudom hol mennyi. Hát egyszerű: mindenhol lesz 70, ahol többet engednek, ott tábla jelzi.
Uniós előírás a sérülés stb csökkentése. Jelzem a Svédek halálos baleseti célja 0!

Ott nem gond 200 lovas turbóssal 70-et menni..
Jelzem, nincs lehúzás, ha csak a megengedettel megyek, tervezhetnek akármennyit is beszedni...

Kámasuka 2011.11.06. 22:27:50

@HakapesziM: A valóság ezzel szemben az, hogy a német autópályán kívül mindenhol vagy azonos vagy szigorúbb sebességkorlátozás van, mint Mo-n. Viccelsz? Még jó hogy a leggyengébb sofőrökhöz méretezik a szabályt, merthogy máshogy nem müködik. Ha a 120-130 túl unalmas és balesetveszélyes(ami hülyeség mert a legfontosabb baleseti ok minden országban a relatív v. abszolút gyorshajtás), akkor azért van a magánút v. bérelt pálya. Sokkal biztonságosabb országokban sem emelik meg a sebességhatárt és nem ezen agyalnak a közlekedők, itt meg ezt a mostanit nem tartják be meg semmi mást sem tartanának be. Mo. lenne az utolsó az EU-ban, aki úgymond kiérdemelne egy könnyítést a statisztikái alapján.

Yagry 2011.11.06. 22:30:20

@hallari: köszi, a "gyorsan odaérjünkben" ugye benne van az "odaérjünk" is, ami már feltételezi hogy biztonságban oda is értünk. És ha össze kell hasonlítani a lassan biztonságosan odaérést a gyorsan biztonságosan odaéréssel, akkor nyilván utóbbi tekinthető a fejlettebb közlekedésnek.

Polly-pudli-pötty 2011.11.06. 22:30:48

@BenFranklin: Az itteni hakapeszi nem egyenlő az ottanival,mint ahogy te sem Báthory nickkel írsz mostanában ide. :)

Kámasuka 2011.11.06. 22:32:05

@Yagry: a sebességnek elég kevés köze van a balesetekhez.

Kár volt leírni 1 oldalt egy ilyen mondat után. Aki minimálisan tájékozott a témában az tudja hogy az ellenkezője igaz.

Kámasuka 2011.11.06. 22:34:23

@]{udarauszkasz: Mindenki annyira elteti ezt a nyugati kozlekedesi kulturat, pedig nekem foleg a nemet, kifejezetten nem jon be.

A statisztika nem igazán támasztja alá a tapasztalatodat.

]{udarauszkasz 2011.11.06. 22:34:33

pedig azert a palyak nem rosszak Magyarorszagon, sztem a 160at nyugodtan megengedhetnek jopar helyen (pl Gyor-Hegyeshalom kozott... nyilegyenes szakasz.) Mondom ezt ugy, hogy en szinten 100-110el kozlekedek a palyan. A belsobe is bepofatlankodom, mindenki nagy 'oromere' de ha vege a kamionsornak, ami ugyancsak ertelmetlen, mert a sok kamion feltorlodik a lomis mogott az elozni tilos miatt... Viszont ha vegere ertem a kamionsornak, kotrodok vissza a kulsobe, ez nehany onkentes rendornek mar fajdalmat okoz. Ha menni akar, hadd menjen!

]{udarauszkasz 2011.11.06. 22:36:41

@BenFranklin: en nem a statisztikakat nezem, hanem a sajat szememnek hiszek a nemet palyan. Es mas is ezt mondja, aki sokat jar nemetben. Van par szakasz, ahol nincs sebessegkorlatozas, de vannak olyanok is, ahol az utepitesben a palyan! 10km-eken keresztul 60al lehet csak menni.

Daniel M. 2011.11.06. 22:36:46

@Yagry: Úristen ekkora képzavart!!!
A közlekedés céljával majd akkor vitatkozz, ha szakmai végzettséggel rendelkezel, mert baromira nem az a célja, hogy minél gyorsabban juss el A-ból B-be. Ennyire irreális és primitív megfogalmazását a közlekedés céljának még nem halottam. Száz másik tényező van, ami alapján ezt a definíciót meg lehet határozni, és az nem ez.
Tudod te, hogy miről beszélsz, amikor a német autópályákról beszélsz?
Tudod, hogy ott mekkora a maximálisan megengedett lejtési és emelkedési szög, vagy a legkisebb kanyarodási ívsugár ott, ahol nincs korlátozás?
Nem árulok el számokat, majd rákeresel, ha akarsz, de elárulom neked, hogy Magyarországon nincs olyan autópályaszakasz egy milliméter sem, ami azoknak az előírásoknak és szabványoknak megfelelne.

Az optimumot nem az alapján kell megválasztani, hogy van akinek Porsche 911-e van, meg hasonlók, hanem úgy, hogy vannak Suzukik, Trabantok, Ladák, vannak kamionok, teherautók, buszok, stb.
Érdekes, hogy a Európában ezek a sebességhatárok csak itt ekkora hiszti tárgyai.

Kíváncsi lennék, ha következetesen szabnának ki bírságokat, és minden szabályszegésért megállítanának, akkor hány percig lenne jogsid, meg kocsid.

Érdekes, hogy idehaza mindenki úgy éli meg a bírságolásokat, hogy a szemét köcsög rendár a szemét köcsög államnak hajt be pénzt.

Nagyon furcsa állat a magyar, sőt, ennyire demagóg és mindenen és mindenért csak hisztizni tudó nép nincs mégegy.

Szerencse, hogy ebben az országban mindenki úgy születik,hogy ért a focihoz, és a közlekedéshez, meg úgy általában véve mindenhez, és eldönti, hogy egy szabály szar, és akkor már nem is kell azt betartani.

Ez itt a baj, az általad említett Németországban az emberek szabálykövetők, és nem nyavajognak, meg hisztiznek ha elkapják őket, hanem örülnek, ha utána nem gyalog kell továbbmenniük.
Ott betartják a szabályokat, itt meg csak kommentálják és leszarják őket.

A többieknek pedig megsúgom, hogy a német autópályákon MINDEN kamera mér sebességet is, sőt vannak olyanok, amelyek követési távolságot is.
Ergo ha a szabad sebességes szakaszon te repesztesz 250km/-val, de az ehhez a sebességhez tartozó követési távolságot nem tartod meg, akkor is megállítanak, és barátilag elbeszélgetnek veled jó sok Euro-ért.

Kámasuka 2011.11.06. 22:37:32

@Polly-pudli-pötty: Ide soha ne is írtam Báthory nick-kel.

dekás dezső 2011.11.06. 22:38:24

@livengood: úgy legyen.
2000 km nem, kiscsávó;)

livengood 2011.11.06. 22:39:42

@BenFranklin: nem hiszek a statisztikáknak, a saját tapasztalataimnak annál inkánn. @yagry fentebb kifejtette. a sebbesség nem alapvető probléma...

Daniel M. 2011.11.06. 22:40:06

@papa33: Ez csillagos 5-ös.

Nem mellesleg ha már USA, ha megállít a rendőr, és a kezecskéid nem a kormányom lapulnak, amíg odaér a rendőrbácsi és bekopog, akkor ő már azonnal a fegyveréhez kap.

Kámasuka 2011.11.06. 22:41:17

@]{udarauszkasz: Mégsem ugrál senki a 60 miatt, csak a magyar nigger. Neki fontosabb dolga van, mint a németnek, csak a Nürnburgeingre nincs della.

szita szita péntek 2011.11.06. 22:41:25

@Daniel M.: Nem, mint azt fentebb már írtam én MINDENHOL fosok és nem büntetnek meg. Na most jó a lelkednek?

Ugyanakkor fenntartom amit mondtam, mert minden szava arany! :)

hallari 2011.11.06. 22:42:26

@Yagry: akkor redukáljuk a kérdést az "odaérjünk"-re, jó? Ebben megállapodhatunk. A mértéket a KRESZ tartalmazza (ált. 50-90-130), a telepített dobozok ezt nézik. Plusz funkció a buszsáv neg indexhasználat, külön algoritmus a szlalomozókra. Aztán a gyakorlat függvényében lehet finomítani a rendszert, lopott autókat figyelni, rendőrrel kiegészíteni. Nemcsak pénzbehajtásra használható, jobbá is lehet tenni a közlekedést vele.

Kámasuka 2011.11.06. 22:44:55

@livengood: Mint minden egyes szakmai cikkben elolvashatod, a halálos és nem halálos balesetek első számú oka a gyorshajtás, második a jobbkéz ésatöbbi. Minen évben, minden időjárási körülmények között. Ez egy evidencia, mint a gravitáció.

Daniel M. 2011.11.06. 22:47:10

@szita szita péntek: Esetleg egy darab szar amit írtál, csak próbálod befesteni arannyal.

]{udarauszkasz 2011.11.06. 22:48:46

@Daniel M.: Csak hogy a Gyor-Hegyeshalom peldanal maradjak: ott se emelkedesi szog, se kanyar nincs a palyan, nyugodtan lehetne menni 160al.(Kisalfold, sik, mint az asztallap, leszamitva nehany palyafeluljarot a gyori ringen) A palya minosege is jo. Feltetelezem, hogy a tobbi palyaszakaszon is vannak hasonlok, azonkivul en jopar huzos emelkedos palyaszakaszt lattam (R420as scania 10-15 tonnas rakomannyal 70el ment fel...) ami raadasul meg kanyarodott is, korlatozas nelkul. Nem kell hasraesni a nemettol, mert pl.a zold hullamot nemigazan ismerik, lakott teruleten belul keptelenseg vegigmenni 50el, barmelyik varos foutjat nezem. Rakas veszelyes helyen elhelyezett lampat lattam mar, lejto aljan, kanyarban, ha megyek akarcsak 60al is lefele a lejton, akkor is belecsuszok a pirosba, de akkor legalabb az aru epsegben marad.

Daniel M. 2011.11.06. 22:51:14

@livengood: Én totál nyugodt vagyok.

Még szerencse, hogy ebben az országban mindenki úgy születik, hogy jobban ért a közlekedésszervezéshez, a közlekedésépítéshez és a jogszabályalkotáshoz azoknál, akiknek felsőoktatási intézményekben 3-5 évet tömik ezzel a fejüket.

]{udarauszkasz 2011.11.06. 22:51:16

@BenFranklin: A gyorshajtast hozzak ki legtobbszor oknak, de nembiztos, hogy az. Beszeltem egy nemet rendorrel, (tortenetesen engem buntetett meg, de nem gyorshajtas miatt) o tudna regelni a statisztika kenyszerrol, es mas nyalanksagokrol. A nemet sokkal maffiozobb az olasznal is, csak sokkal okosabban csinalja. Tobbek kozott ez tartja eletben a nemet gazdasagot is.

Kámasuka 2011.11.06. 22:54:35

@]{udarauszkasz: A nemet sokkal maffiozobb az olasznal is, csak sokkal okosabban csinalja. Tobbek kozott ez tartja eletben a nemet gazdasagot is.

.....őőőő, nincs több kérdésem..:DD

livengood 2011.11.06. 22:55:27

@BenFranklin:
Yagry ezt írta: "Egyébként pedig a baleseti statisztikáknak nem feltétlenül kell hinni mert ha 60-nal mész városban és közben sms-t írt és ráfutsz az előtted a piros lámpánál állóra, arra is azt fogják mondani hogy gyorshajtás volt az esetben, pedig megintcsak nincs közvetlen köze a sebességnek a történtekhez."
ezen statisztikák alapján írják a szakcikkeiket a szakértők. néha lehet mást is hallani. én is kissé mást tapasztalok. ugyanakkor persze nem akarom azt állítani, hogy a sebesség nem veszélyes, de ahogy tanul az autós társadalom egyre kevésbé az. van ennél veszélyesebb, ezt nap mint nap tapasztalom.

Pipas 2011.11.06. 22:55:40

@Daniel M.: "A közlekedés céljával majd akkor vitatkozz, ha szakmai végzettséggel rendelkezel, mert baromira nem az a célja, hogy minél gyorsabban juss el A-ból B-be."

Hét mi? Miért közlekedik az ember? Hogy ott maradjon, ahol volt? vagy az, hogy minél lassabban érjen oda? Vagy az, hogy megálljon félúton? Vagy mi?

"Érdekes, hogy a Európában ezek a sebességhatárok csak itt ekkora hiszti tárgyai."

Te se nézted még a Top Geart? :-)

"Nagyon furcsa állat a magyar, sőt, ennyire demagóg és mindenen és mindenért csak hisztizni tudó nép nincs mégegy."

Hogy is lenne? Mi különlegesek vagyunk, abszolút mások mint mindenki más a világban. Elég hihető.

"Ez itt a baj, az általad említett Németországban az emberek szabálykövetők, és nem nyavajognak, meg hisztiznek ha elkapják őket, hanem örülnek, ha utána nem gyalog kell továbbmenniük.
Ott betartják a szabályokat, itt meg csak kommentálják és leszarják őket."

Ha szabálykövetők, akkor miért kapják el őket? Ez nagyon különös.

"Nem árulok el számokat, majd rákeresel, ha akarsz, de elárulom neked, hogy Magyarországon nincs olyan autópályaszakasz egy milliméter sem, ami azoknak az előírásoknak és szabványoknak megfelelne."

Ez meg nettó hülyeség. Hogy ne lenne nálunk egyenes és vízszintes autópályaszakasz, az egyszerűen csacskaság.

Daniel M. 2011.11.06. 22:55:48

@]{udarauszkasz: Aha, igen, a pályaszerkezetet figyelembevetted?
Mert az is számít ám.
Nem kell elhinned, de az igazság az, hogy idehaza nincsen egyetlen olyan autópályaszakasz sem, ami a németeknél autópálya státuszt kaphatna.

Nem esek hasra a németektől, de ott azért maradjunk annyiban, hogy van közlekedési morál, itt ez a fogalom ugyan létezik de mögötte tartalom semmi.
Nem mellesleg a német autópálya lett felhozva példának, szóval muszáj voltam arról írni, és nem az indiai dzsungelben lévő utakról ;) :)

szita szita péntek 2011.11.06. 22:58:23

@Daniel M.: Jajj, gyerök, gyerök! Te huncut kis csibész! Csak nem csúnyát mondtál? A bejegyzéseid alapján egy pelyhedző állú, a közlekedés tervezéssel valamilyen szintű kapcsolatban álló (tanulod gondolom) indulatember vagyol. Erre utal az is, hogy komoly szövegétési nehézségeid szűk látókörrel, ám elhivatottsággal és a mindentudás képzetével társulnak.

livengood 2011.11.06. 22:58:54

@Daniel M.: hát vezetünk, némelyikünk 3 évtizede, és biz van véleményünk. talán számít is...

mement 2011.11.06. 22:59:52

@szita szita péntek: `Nomármost ha az emberek ekkora része szerint sz*r a szabály, akkor nem lehet, hogy igazuk van? Nem abból származik a tömeges szabálysértés, hogy az emberek többsége szerint az adott három sávos útszakaszon az adott forgalmi körülmények között akár 50-60-naé is biztonságosan lehet száguldozni? Mer' szerintem igen.`

Szerintem meg ugyanaz a paraszt vegzi ki a gyalogot, vagy egy masik auto utasait, amelyik azt gondolja, a haromsavos utszakaszon mehetne tobbel is mint szabad.

Szerintem elkene venni a jogositvanyodat ugy egy evre, hogy legyen keped milyen gyalog jarni, utana orulni fogsz a negyvennek is.

Kámasuka 2011.11.06. 23:00:46

@livengood: Látom a statisztikusoknál is jobban értesz a statisztikához, nemcsak a közlekedésszervezőknél a közlekedéshez.

A te példád mit támaszt alá? Hogy aki 60al SMSezik az kisebb rizikó a közlekedőtársaira mint aki 50nel? Pont fordítva, igen triviális okból.

Reggie 2011.11.06. 23:02:40

@mement: Nem kell ehhez ideologiat kitalalni, csak korulnezni. Pl. Lagymanyosi hidnak ejjeli 30-as korlatozas mi ertelme?

]{udarauszkasz 2011.11.06. 23:03:20

a felhajtok-lehajtok rendszeret lehetne egysegesiteni, lohere alakura, mint a nemeteknel, ezzel egyszerusodne a kozlekedes, nem tevednenek fel olyan sokan forditva a palyakra, (ausztriaban rosszabb a helyzet, ott naponta megy a 'geisterfahrer-meldung', minden nap elrontja valaki)
Viszont a 160 sztem akkor is belefer egyes szakaszokon. A palya az emlitett szakaszon egyenes, es jo minosegu, talan nem nyeli el a nedvesseget ugy, ahogy az erdesebb nemet palya teszi, de ertelmes ember nem megy kilohatvannal vizes uton, de ha megis, akkor kresz modositassal ez is megoldhato lenne.

mement 2011.11.06. 23:03:48

@Reggie: Nyilvanvaloan semmi, de nem emberfeletti cselekedett kibirni hogy betartsd.

Kámasuka 2011.11.06. 23:04:40

@mement: Nomármost ha az emberek ekkora része szerint sz*r a szabály, akkor nem lehet, hogy igazuk van?

1. Mekkora része?

2. Még több ember szerint az adózás hülyeség a sör meg legyen ingyen. Ki nem szarja le?

Pipas 2011.11.06. 23:05:18

@BenFranklin: Ha már a statisztikát hoztad fel: ha a balesetek jelentős részében a szabálytalan sebesség megállapítható, akkor az két dolgokat jelenthet:

(1) A rendőrség nem kezeli megfelelő hatékonysággal a gyorshajtást.
(2) A sebességkorlátozás rosszul van szabályozva.

Ha 10 km/h lenne a megengedett maximális sebesség, akkor a balesetek 100%-a gyorshajtás miatt lenne.

Daniel M. 2011.11.06. 23:05:24

@Pipas:
"Hét mi? Miért közlekedik az ember? Hogy ott maradjon, ahol volt? vagy az, hogy minél lassabban érjen oda? Vagy az, hogy megálljon félúton? Vagy mi?"

Akkor világosíts fel te tanult közlekedésmérnök, hogy mi is a közlekedés célja.

"Te se nézted még a Top Geart? :-)"

Értem, példának három angol faszkalapot veszünk, akik elszántan reklámozzák a gyorshajtást és a szabálytalankodást.
GRATULÁLOK az ilyen IQ sivatagoknak, mint te.

"Hogy is lenne? Mi különlegesek vagyunk, abszolút mások mint mindenki más a világban. Elég hihető."

Erre egyik egyetemi oktatóm története jutott eszembe.
1944 Don kanyar magyar hadsereg
Szól az elöljáró a katonáknak, akik mentek a megfigyelőállásba, hogy vigyenek magukkal fehér lepedőt és terítsék magukra.
Erre a katonák, hogy milyen köcsög már ez a tiszt, még lepedőt is vigyünk magunkkal, stb.
Kiértek, nem vittek lepedőt, mert hogy ők megmutatják, hogy faszább csávók, meg okosabbak.
Jött az első szovjet felderítő repülő, és egy sorozattal kinyírta őket.
No Komment

"Ha szabálykövetők, akkor miért kapják el őket? Ez nagyon különös."

Általánosságban sokkal szabálykövetőbbek, mint mi, tetszik vagy sem így van. Ha elkapják, akkor nem hisztiznek, meg hasonlók és nem mennek a médiához sírni, hogy a köcsög rendőr két hét alatt háromszor kapott el 160-al ott ahol csak 70 a megengedett.

"Ez meg nettó hülyeség. Hogy ne lenne nálunk egyenes és vízszintes autópályaszakasz, az egyszerűen csacskaság."

Akkor mint diplomás közlekedésépítő homályosíts fel kérlek.
Tudod, hogy milyen követelményeknek, és szabványoknak kell megfelelni itthon és ott egy autópályának?

Csak egyet mondok neked. Hazánkban még odáig sem jutottunk el, hogy az közúthálózatunk minden eleme elérje az EU előírás szerinti 11.5 tonnás tengelyterhelést.
Németországban konkrétan a pályaszerkezetnek el kell bírnia egy Boeing 747-es gép súlyának megfelelő terhelést.
A felépítmény kétszer olyan vastagságú, mint nálunk, és a beépített anyagok minőségét már meg sem említem inkább, mert te úgyis jobban tudod.

Hurri Kán 2011.11.06. 23:08:01

@BenFranklin:
Nem a gyorshajtás, hanem a sebesség helytelen megválasztása. Óriási különbség.

livengood 2011.11.06. 23:09:00

@BenFranklin: van ez a kütyü. megbüntethetnek vele egy csomó embert, akik így megtanulják... mit is? a szabályok betartását? leszoknak a gyorshajtásról? leszoknak ott ahol lesz ilyen készülék. és ezzel minden gondunk megoldódik? több baleset veszélyes helyzet nem lesz? én csak azt tudom, hogy engem legritkábban a gyorshajtók szoktak veszélyeztetni...

Daniel M. 2011.11.06. 23:09:07

@szita szita péntek: Nem talált, de még csak a közelében sem jársz.

Nem én vagyok az, aki itt papol meg fröcsög és buzdít a szabályok be NEM tartására.

A KRESZ még mindig nem az ajánlott, hanem a kötelező szabályok gyűjteménye.

A szűklátókörűség a te asztalod, meg a destruktivitás is.

Reggie 2011.11.06. 23:09:36

@mement: Akkor torold ki a csipat a szemedbol es alljal le az alkoholrol, mert ugylatszik neked nem megy a szandekos penzbehajtast eszrevenni.
Megjegyzem az ilyen puha jellemu alakok miatt, mint te, nincs rend ebben az orszagban, mert csak elfogadni tudjak a szart, de semmit nem tesznek ellene. Buszke lehetsz magadra szarjanko.

Kámasuka 2011.11.06. 23:10:20

@Pipas: Ez lehetne igaz, ha nem lenne mindenhol (a pár német pályaszakaszt leszámítva) szigorúbb vagy azonos korlátozás világszerte, amiből a magyarok Európán belül a legtöbb halottat hozzák ki arányosan. A gyorshajtás mint ok pedig mint relatív gyorshajtás is gyakori(azaz 90es szakaszon 72 km/h tükörjégen a ködben).

szita szita péntek 2011.11.06. 23:10:24

@mement:
1 - A kommentemben NEM állítottam, hogy én gyorshajtok. (Ám több későbbiben kifejezetten azt írtam, hogy szabálykövető vagyok.)
2 - Attól, hogy betartom a szabályokat nem kell egyetértsek velük. Erről szólt a komment. Olvasd újra, értelmezd!

Annyit érsz, amennyit megértesz és neked komoly szövegértési gondjaid vannak...

]{udarauszkasz 2011.11.06. 23:11:13

Azert nemetorszagban nem mindegy, hogy a kozlekedesen kivul mire hasznaljak meg a palyat. Azert kell elbirnia egy repulo sulyat, hogy szukseg eseten leszallhasson rajta. (Harci cselekmenyek eseten) Ilyen palyaszakaszok csehorszagban is vannak, Brno, es Praga kozott, de mashol is, de a cseh 'palyat' en nem neveznem autopalyanak ennek ellenere sem. Aki jart arra, az tudja, hogy miert. Most attol, hogy nem bir el egy Boeinget, vagy egy Herkulest, vagy vadaszgepet, attol meg szemelyautoval lehet menni rajta 160al, nem?

Daniel M. 2011.11.06. 23:11:20

@livengood: Bocs, igazad van, én csak másfél évtizede, tudom az nem számít semmit. :)
Plusz azok az általam személyesen ismert hivatásos gépjárművezetők véleménye sem gondolom akiknek egyenként van 4-5 évtized tapasztalata.

szita szita péntek 2011.11.06. 23:12:35

@Daniel M.: "Fröcsög?" Mi van? Te mit olvasol?

Daniel M. 2011.11.06. 23:15:13

@]{udarauszkasz: Lehet menni rajta, de akkor sem szabad! ;)
Mellesleg itt arról volt szó, hogy a német szabványok szerint a mi gyorsforgalmi útjaink egyike sem lehetne autópálya.

De hogy mondjak egy gyakorlatibb példát, náluk az út felülete is máshogy van kiképezve, mint nálunk, és éppen ezért pl. esős időben nem áll meg rajta úgy a víz, mint nálunk.

AczélGyuribácsi 2011.11.06. 23:15:29

Remélem nálunk is lesz sok ilyen!
A Váci úton például ...

Daniel M. 2011.11.06. 23:18:21

@]{udarauszkasz: Hááát én már jöttem haza M5-ösön szakadó esőben rossz látási viszonyok mellett, hogy mellettem a BMW úgy ment el 160-180-al, mint a rakéta, és még a világítást sem használta.
Úgy villogtam utána reflektorral, hogy azért a lámpa nem ártana.

livengood 2011.11.06. 23:18:35

@Daniel M.:
"Értem, példának három angol faszkalapot veszünk, akik elszántan reklámozzák a gyorshajtást és a szabálytalankodást.
GRATULÁLOK az ilyen IQ sivatagoknak, mint te."

nyugi.
egyébként a három vicces úr a Top Gear-ből az angol kultura közvetítője, így a vezetési kulturájé is, jó lenne valamikor utolérni őket.

]{udarauszkasz 2011.11.06. 23:18:54

@Daniel M.: Ezert lehetne modositani a kreszen, es mondjuk esoben sebesseget korlatozni, mint ezt korabban is irtam. Nemetben is van ilyen.

Kámasuka 2011.11.06. 23:19:53

@livengood: Bizony, ilyen nagyon egyszerü. Csak elég traffi, magas büntetések és nagy felderítési arány kell. És nem lesz gyorshajtás, ahogy Svájcban, Svédországban szinte nincs, vagy nézd meg hogy Szlovákiában 2008-10 közt megfeleződött a halálos balesetek száma(már előtte is jobb arány volt mint Mo-n), a sebességhatár lenyomása és az állandó ellenőrzés miatt. Balesetek lesznek, de kevesebb és kevésbé súlyos.

Én például díjaznám, ha a gyorshajtásból eredő balesetek önhibából sérültjeit nem az EüP kasszából gyógykezeljék, hanem saját költségre. Többet nem menne gyorsan, hidd el.

Daniel M. 2011.11.06. 23:22:23

@livengood: Én nem hinném, hogy az a követendő, hogy minden létező szabályt próbálj megszegni, ahol lehet hajts gyorsan.
Ha ez az angol kultúra akkor tartsák meg maguknak.

Mellesleg kisarkítottam a dolgot.

Nem véletlen, hogy a műsoraik nagy részében lezárt pályán mennek, és nem a városban furikáznak 160-al.

livengood 2011.11.06. 23:23:13

@Daniel M.: hát... más a véleményünk, én mást tapasztalok. egyébként autó pályán 110 tartok általában, közúton 80-at, ezzel eggyütt ha akarnám menne a 180-is, (valaha úgy vezettem). a lényeg a lényeg, a többség gyorshajtóval nincs baj, én így látom.

]{udarauszkasz 2011.11.06. 23:23:29

@BenFranklin: Szlovak hatarnal elek, (Mosonmagyarovaron szulettem) es latom nap, mint nap, hogy a balesetek nagyreszet a szlovakok okozzak. Es nem a gyorshajtas miatt, hanem mert bizonytalanul kezelik az autot. Mindenkit atengednek a vizsgan, nem veletlen, hogy Ausztriabol a pias soforok nagyresze a totoknal csinaltatja meg ujra a jogsit. (Az osztrak hatosagok fel is akarnak lepni ez ellen)

Pipas 2011.11.06. 23:25:57

@Daniel M.: "Akkor világosíts fel te tanult közlekedésmérnök, hogy mi is a közlekedés célja."

Az, hogy minél előbb eljussunk a-vól b-be. Azt hittem, hogy ez már leszűrődött neked is. Vagy a "közlekedésmérnök" urak máshogy látják? Akkor jó, akkor sok hasznunk lesz belőletek... :-)

"Értem, példának három angol faszkalapot veszünk"

Akkor mégiscsak vannak európában mások is, akik elégedetlenek azzal, ahogy a sebességkorlátozásokat kezelik? Akkor mégsem csak a magyarok ilyenek? Akkor butaságokat beszéltél? Akkor mégsem vagyunk szar alakok?

Vagy akárhány példát hozok, azok "faszkalapok" és nem számítanak?

"Általánosságban sokkal szabálykövetőbbek, mint mi, tetszik vagy sem így van."

Az előbb azt mondtad, hogy mind szabálykövető. Erről kiderült, hogy hazugság. Most azt mondod, hogy "sokkal szabálykövetőbbek". De ezt most már csak bizonyítékkal fogadom el, mert az előbb is hazudtál... Mi a helyzet a Franciákkal, az Olaszokkal, a Görögökkel, a Spanyolokkal, a Lengyelekkel? Azok is mind szabálykövetőek?

"Akkor mint diplomás közlekedésépítő homályosíts fel kérlek.
Tudod, hogy milyen követelményeknek, és szabványoknak kell megfelelni itthon és ott egy autópályának?"

(1) nem vagyok "közlekedésépítő",
(2) nem az volt a kérdés, hogy milyen szabályoknak kell megfelelnie az autópályáknak és rohadtul nem is érdekel
(3) az volt az állításod, hogy magyarországon egy milliméter autálya sincs, ami elég egyenes és elég vízszintes lenne. ez nettó marhaság, akárhogyan is erőlteted a tekintélyelvű kijelentéseket bizonyítékok helyett

"Hazánkban még odáig sem jutottunk el, hogy az közúthálózatunk minden eleme elérje az EU előírás szerinti 11.5 tonnás tengelyterhelést."

Ezért van a sebességkorlátozás. Nem is gondolná az ember.

"A felépítmény kétszer olyan vastagságú, mint nálunk, és a beépített anyagok minőségét már meg sem említem inkább, mert te úgyis jobban tudod."

Nem zavar, hogy olyasmikről fröcsögsz, ami rajtad kívül senkit sem érdekel? :-)

Aké, ne szívd melre, nincs semmi baj. Neked van igazad, tényleg jobban értesz az utakhoz, a közlekedéshez, az aurópai kultúrához, a magyarok viselkedéséhez mint mindenki más. Tényleg igazad van, hazánkban a közlekedés szabályozása tényleg tökéletes, akárki akármit mond, azon már nem is lehetne javítani. Bocsánatot kérek mondazok nevében, akik véleményt nyilvánítottak anélkül és nem voltak a útépítő kar első éves hallgatói, ami nyilvánvalóan elengedhetetlen ahhoz, hogy az ember tudja miért is közlekedik és mennyivel is lehet biztonságosan haladni egy magyar autópályán ami nem és még egyszer hangsúlyozom *nem* bírja el egy Boing súlyát.

Peace!

mement 2011.11.06. 23:26:04

@Reggie: Az nem szar ha nem merlegel az autos, mert abbol olyan allapotok szuletnek ami ma a magyar utakon jellemzo.

Daniel M. 2011.11.06. 23:29:51

@]{udarauszkasz: Igen, németben van ilyen, és szerintem abszolút nem hülyeség.
A probléma szerintem nem az, hogy mekkorák a büntetési tételek, mert azok szerintem mostmár eléggé felnőttek az EU-s szinthez.
A probléma a felderítési arány, és az a magyar igazságszolgáltatási gyakorlat, ami van.

Most egy sarkított példát mondok erre, és kéretik csak érdekesség jelleggel értelmezni.

Történt valahol Borsodban, hogy egy kistelepülésen egy autós lakott területen belül jóval a megengedettnél gyorsabban hajtott és halálos közúti balesetet okozott.
A bíróságon sikerült elérni, hogy gyorshajtást és a halálos közúti baleset okozását külön tárgyalják.
A dolog érdekessége, hogy a védelem azt használta fel, hogy a gyalogos a nem a kijelölt gyalogátkelőhelyen akart átmenni az úton, hanem attól mintegy 30-40 centiméterre!
Az ítélet szerintem teljesen felháborító volt, a halott gyalogost kihozták vétkesnek, így a halálos közúti baleset okozása tárgyában a sofőrt felmentették.
Majd a gyorshajtásért kapott egy 100 ezres csekket, és viszont látásra.

Oké, a gyalogos hibázott, elismerem, de azért ennek akkor sem lett volna szabad így végződnie.

]{udarauszkasz 2011.11.06. 23:30:48

A nemet sofor nem merlegel, ugy kozlekedik, mint egy robotpilota. Es az osszes elkoveti ugyanazokat a hibakat, nap mint nap. Lehet, hogy nincs annyi halalos baleset, de rafutasos balesetekbol van egy halom, mert pl. ha a nemet barmi nem odaillot lat maga elott, nem tudja kezelni a helyzetet, es belesatuz a fekbe. Tucatszor lattam mar ilyet.

Reggie 2011.11.06. 23:32:06

@mement: Valoban. Csak sajnos kenyszerul. En pl a lagymanyosin ugyan ugy 70-nel megyek, mert amiota megvan a hid azota jo a 70 es 1 baleset sem volt miatta. Plane ejszaka, amikor meg balesetet okozni is nehez lenne, olyan ritka a forgalom...
A problema az, hogy erdekes modon a rendorsegnek arra van kapacitasa hogy itt a 30-at merje, a fokozottan kockazatos szakaszokra meg maximum egy pleh rendor utanzat jut. Na ez a baj. Es mar eljutottunk odaig, hogy az emberek azert nem tartjak be a szabalyokat, mert ugy vannak vele, hogy mindenhol tul vannak szabalyozva a sebessegek. Pechukre nem mindenhol es ebbol lesz a baleset.

Kámasuka 2011.11.06. 23:32:38

@]{udarauszkasz: Ehhez képest ha veszed a fáradtságot és átmész, akkor a közl. kultúra kb. Svájc Mo-hoz képest. Pl. járdánál is megállnak.

Már hogyne lennének bizonytalanabbak amikor ő idegenben jár te meg arra mész minden nap?

Szlovákok okozzák a balesetek nagy részét? Ez új, ezt az út szélén álló roncsokból vetted le, hogy ki volt a hibás?

A szlovákok rég teljesítették azt a baleseti számot 100e lakosra, amiről Mo. még csak álmodik, pedig a határidő 2010ben lejárt.

Daniel M. 2011.11.06. 23:33:09

@livengood: Én amikor csak lehet a maximumot tartom.
autópálya 130, autóút 90, lakott terület 50, természetesen tiszta és száraz időben jó látási viszonyok mellett.

Normálisan lehet eszmét cserélni, és ne kell egyezzen a véleményünk.

A gyorshajtás szerintem jelenleg a kisebbik probléma, de azért én úgy gondolom, még ha nincs is a gyorshajtókkal baj, ahogy te tapasztalod, attól még nem támogatandó szerintem.

Lacka929 2011.11.06. 23:35:02

Ne hagyjuk, hogy ilyen ördögi műszerekkel kifosszanak minket! Közlekedjünk szabályosan!

livengood 2011.11.06. 23:36:03

@BenFranklin: én amellett kardoskodom, hogy az állam magára nézve is tartsa be a szabályokat és így lenne súlya a te általad javasoltaknak. megjavulna a közlekedési morál nálunk. de magyarországon élünk, ezért néhány lelkes ürge mint te is bevezeti az általad vázoltakat, amit a bürokraták pénzbeszedő gépnek fognak használni. én ettől félek. és ahogy ez lenni szokott nálunk, amikor vége a kampánynak, minden visszaáll a régi kerékvágásba, hiszen a fejekben meg sem próbáltak rendet tenni. nálunk már annyiszor használták a korbácsot, hogy most már mást is kipróbálhatnának mellette.

Pipas 2011.11.06. 23:37:39

@Daniel M.: "Történt valahol Borsodban..."

Ez a történet nagyon urban-legend szagú, mondhtnám, hogy teljesen hihetetlen. Honnan származik?

]{udarauszkasz 2011.11.06. 23:38:39

@Daniel M.: Ez mar tenyleg a magyar igazsagszolgaltatas hibaja, de itt arrol van szo, hogy bizonyos palyaszakaszok alkalmasak-e a 160as tempora, legalabbis szaraz ido eseten. Egyebkent a magyar palya bizonyos korulmenyek kozott jobb, mint a nemet sok helyen (En jartam mar nemetben olyan otvar palyan, hogy a betonlapok el voltak mozdulva egymashoz kepest, tobb centis dilataciokkal kozte, megse volt lekorlatozva, pedig oda elkelt volna egy 100as tabla...)
Azert jobb, mert szaraz idoben kisebb a gordulesi surlodasa a simabb utfelulet miatt, es csendesebb is emiatt (A nemetek az ilyet hivjak Fluester-Asphalt-nak) de mivel nedves idoben megall rajta a viz, igy nem vezettek be. De Magyarorszagon szarazabb az eghajlat, igy aztan itt ez van. Ha vizes, akkor 120, ha szaraz, akkor 160.

]{udarauszkasz 2011.11.06. 23:41:18

@BenFranklin: Igen, pontosan. Az ut szelen allo roncsokbol, az egyiket en huztam ki a kocsijabol, miutan fel meter magasan beekelodott 2 fa koze. Pozsonytol 15kmre lakom.

Daniel M. 2011.11.06. 23:42:42

@Pipas:
"Az, hogy minél előbb eljussunk a-vól b-be. Azt hittem, hogy ez már leszűrődött neked is. Vagy a "közlekedésmérnök" urak máshogy látják? Akkor jó, akkor sok hasznunk lesz belőletek... :-)"

A baj, hogy még mindig nem ez a célja, és hidd el, több hasznod lesz belőlünk, mint gondolnád, csak sajnos a politika és egyéb érdekek úgy gondolják, hogy a szakember hülye, és amit ő mond, az is mind hülyeség.

"Az előbb azt mondtad, hogy mind szabálykövető. Erről kiderült, hogy hazugság. Most azt mondod, hogy "sokkal szabálykövetőbbek". De ezt most már csak bizonyítékkal fogadom el, mert az előbb is hazudtál... Mi a helyzet a Franciákkal, az Olaszokkal, a Görögökkel, a Spanyolokkal, a Lengyelekkel? Azok is mind szabálykövetőek?"

Nem hazugság, csak ott is vannak renitens destruktív elemek, amelyek azok a kivételek, akik erősítik a szabályt.
Franciák általában kommentálják a dolgokat, de nagy átlagban azért betartják amit kell.
Olaszok és a Görögök nem játszanak, ott zéró fegyelem van.
Spanyolok azért már más tészta, lazábban veszik a dolgokat, de átlagban odafigyelnek.

"Ezért van a sebességkorlátozás. Nem is gondolná az ember.
"

Pont hogy nem, ezért van a súlykorlátozás.
Az, hogy ezt ki tartja be és mennyire az megint más kérdés.

"Nem zavar, hogy olyasmikről fröcsögsz, ami rajtad kívül senkit sem érdekel? :-)"

Oké nem érdekel, téged se, meg mást se, attól még alapjaiban határozza meg a pályasebességet. Ez van.

Kámasuka 2011.11.06. 23:43:00

@livengood: Szerintem meg fölösleges várni ilyesmire. Az állam meg a döntéshozók SOHA nem fognak megváltozni, mi több, semmivel sem rosszabbak mint az emberek akik megválasztották őket-legfeljebb közelebb vannak a tüzhöz. Mindenki kezdje a változást magán és ne várjon hálát érte. Csak így müködik.

livengood 2011.11.06. 23:43:39

@Daniel M.: nem támogatandó, de vizsgálni kell az okát. egy magyar semmivel sem rosszabb mint egy svájci. miért tartják be a szabályokat tőlünk nyugatabbra? nem azért mert rettegnek.

Daniel M. 2011.11.06. 23:44:33

@Pipas: Több TV csatornán is volt belőle nagy hírverés.
De vedd nyugodtan UL-nek.

Kámasuka 2011.11.06. 23:44:53

@]{udarauszkasz: És ebből azt a következtetést vontad le, hogy a szlovákok rosszabb sofőrök? Gratulálok.

]{udarauszkasz 2011.11.06. 23:47:52

@Daniel M.: "Olaszok és a Görögök nem játszanak, ott zéró fegyelem van." Gorogben nem voltam, de Olaszba sokat jarok, es az olasz azert eleg korrekt, foleg az autopalyan. Igaz, hogy az epitkezesben ahol 80 a megengedett, ugyanugy megy tovabb 130cal, de pl. nem szorit le, nem jatszik hobbirendort, nem all neki a leszukitett, 2m szeles belsoben furgonnal elozni, nem ugy mint mondjuk az a svajci, akinek a visszapillantoja beleakadt az A5oson Basel iranyaban a potom sarkaba. Aztan mikor vittem a centit, hogy na, hany centi szeles az az auto...?

Daniel M. 2011.11.06. 23:48:56

@]{udarauszkasz: 160-as tempót persze be lehetne vezetni egyes szakaszokon, bár én azt csak az M1-es említett szakaszán merném megtenni.
Így is amikor autópályán megyek lesek sokszor, hogy milyen guminyomok vannak, persze lehet pont attól, mert 160-al ment valaki.
Mindenesetre azért én csak nagyon módjával bánnék azzal a 160-al.
Az a gond, hogy ha 160 a megengedett, akkor rövid időn belül az is kevés lesz és jöjjön a 180, utána meg a 200, és ezek már azok a sebességek, amelyeket persze egy modern autó minden további nélkül teljesít, de sajnos a járművezetőink nagyobb része abszolút nincs felkészülve rá.
Sőt sokan a 160-ra sem.

Abban pedig talán kiegyezhetünk, hogy a rendszer csak annyira biztonságos, mint annak a leggyengébb láncszeme.

]{udarauszkasz 2011.11.06. 23:49:37

@BenFranklin: nap mint nap latom oket, es latom, hogy vezetnek. 3as hatar mellett elek, egy halom masfajta kulfoldi is megfordul (osztrak, stb..) de a szlovakok viszik a primet. Na, mennem kell, mert lejar a netem, mindjart ejfel. Csa.

Jean-Baptiste Emanuel Zorg 2011.11.06. 23:52:14

hűűű a sok bűnöző... ezért mindenképpen meg kell lakolni, 51-52, piros, k***a a***d. ez tényleg a pénzbehajtásról szól már.

livengood 2011.11.06. 23:52:49

@BenFranklin: interaktív vezetés. mindent ki tudsz védeni az utakon. 360 fokra figyelsz. és nyomod a dudát egész nap min Jakartában, vagy nyomod a gázt mint Moszkvában. mindenütt kialakul egy ritmus és ha a ritmust felveszed, bajod egy szál sem. szégyen hogy ezt nem tanítják, nem írnak róla, nem propagálják nálunk. csak a SZABÁL. pedig van egy kisbetűs szabály is ami az adott nép vérmérséklete szerint kialakul, minden szar ellenére.

Daniel M. 2011.11.06. 23:53:52

@]{udarauszkasz: Vannak üdítő kivételek, és sajnos vannak ellentétes oldalról is kivételek.

A kérdés az, hogy azon egy svájci sofőr alapján alkotunk képet, vagy vesszük a nagy átlagot?

Olaszoknál igazad van, tennem kell egy kiegészítést, városban állatok, legalábbis amit én tapasztaltam.
Olyan helyekre és úgy mennek be, olyan sebességgel, hogy az iszonyat.

Daniel M. 2011.11.06. 23:56:36

@livengood: Azért tegyük gyorsan hozzá, hogy lehet is szép Moszkvai és orosz balesetes videók ezreit nézni a neten, szóval oké, hogy nyomják a pedált ezerrel, de azért az sem jó, hogy a kisbetűs szabály felülír minden létező nagybetűset.

livengood 2011.11.06. 23:56:57

@Daniel M.: az olaszokat szeretem, ott nem unatkozom.

livengood 2011.11.07. 00:02:21

@Daniel M.: hát... igaz. azért elgondolom néha, hogy hogyan állnának ott helyt a mi profijaink, családanyák, maffiózók, meg nagyapók közt 5 sávon cikázva 100 felett 3 méteres féktávnak nem nevezhető valamivel, sok-sok kilóméteres gk.folyamban. innen nézve maga az apokalipszis, ott hétköznapi unalom.

Kámasuka 2011.11.07. 00:02:30

@]{udarauszkasz: Szerinted van olyan, hogy svájci furgonos...?..:D Vagy inkább a furgon volt svájci?

Kámasuka 2011.11.07. 00:13:45

@livengood: Hát asszem nem Jakarta és nem Moszkva és nem is vmi forróvérü nép a példa amit Mo-nak követnie kell. Ez itt az EU, ezen belül mindenkitől csak tanulhatunk.

Rocko- 2011.11.07. 00:20:13

@gyvy: s a rendőrség mégis egy kalap alá veszi.

Rocko- 2011.11.07. 00:24:34

@gyvy: így van. amelyik meg beöltzik, azt rendőrnek híjjuk. :D

vörösbor(de)minőségi 2011.11.07. 05:58:20

@Daniel M.: erről van szó a többi csak fölösleges duma.a kutyaszar is fel lenne szedve ha 50rugó ott azonnal mint pl usaban.nefélj ott ha kell a zakóját is leveszi az ember és felszedi:))

vörösbor(de)minőségi 2011.11.07. 06:02:40

@Daniel M.: sokat autozom olaszországban-nem állatabbak nem jobbak mint máshol.azt viszont meg kell tanulni,hogy olasz kamionos kiteszi kicsit a seggét kiriszálja szinte és erről tudnod kell hogy a következő pillanatban megy is bizony eléd.index?azt lehet nem észre venni:))))ezt nem!!nekik ez!!!az index:))

Rocko- 2011.11.07. 07:10:23

@Reggie: azért volt rajta baleset. igaz, nem a 70-es tábla miatt.

midnight coder 2011.11.07. 08:18:27

@Daniel M.: Na ja. Csakhogy azok németek. Mi meg magyarok vagyunk. Ezért aztán talán nem kellene a német módit idehaza is erőltetni - ahogy az olaszok sem akarnak az olaszokból németet csinálni és számon kérni rajtuk a német mentalitást. Ha valakinek ezt tetszik, tanuljon meg németül és költözzön oda. A tököm van tele azzal, hogy itt mindenki azzal példálózik, hogy bezzeg Európa nyugati felén milyen civilizáltak az emberek. Persze. Csakhogy ott a körülmények is mások - kezdve azzal hogy hány órát kell egy liter benzinért dolgozni, mennyire biztos az hogy ha egy órával később érsz oda valahová akkor holnap is lesz munkahelyed, és ehhez hasonlók. Ez itt Magyarország, a hazai játékszabályok által kialakított környezet. Ha a szabályok változnak, akkor szép lassan - úgy egy-két évtized alatt - változik a mentalitás is. Addig viszont aligha kérheted számon a dzsungel közepén a spanyol királyi etikettet a bennszülöttektől.

Amúgy meg bár most az amcsi és a német az istenkirály a idegeneket isteníteni hajlamos emberek szemében, de 10 év múlva már vigyázó szemünket Kínára fogjuk vetni, és a német kb. annyira lesz mintakép mint az orosz.

rekszem 2011.11.07. 08:36:31

Világrekordot állíthat fel gyorshajtási bírságból egy svéd férfi: bő 220 millió forintnyi összegre büntethetik, mert a svájci autópályán 120 km/óra helyett 290-nel száguldott.
"
Egy 37 éves svéd férfi világrekordot állíthat fel a gyorshajtási bírságok tekintetében: a férfit ötvenmilliós Mercedes-Benz sportkocsijával a megengedett 120 km/óra helyet 290-nel fotózta le az autópálya-rendőrség kamerája.

A svéd ámokfutó bizonyára nem volt tisztában azzal, hogy a svájci törvénykezés a bírság megállapításánál a sebességtúllépés mértékén túl előírja a vétkes vagyoni helyzetének figyelembevételét is, így mindenképpen szigorú ítéletre számíthatott. Mivel a sebességtúllépés igen jelentős (170 km/óra) és az elkövető vagyoni helyzete is igen jó, ezért az ügyészség közlése szerint akár 1 millió 80 ezer svájci frankra is rúghat a büntetése - adta hírül a brit BBC.

Az autót a rendőrség lefoglalta. Gazdája - elméletileg - napi részletekben is fizetheti a bírságot, háromszáz nap áll majd a rendelkezésére, vagyis így is naponta csaknem 750 ezer forintnak megfelelő összeget kellene így törlesztenie.

A gyorshajtási bírság jelenlegi világcsúcstartója amúgy svájci: januárban szabtak ki rá közel 60 millió forintnyi"

rókafogta 2011.11.07. 09:27:52

@midnight coder: indavideo.hu/video/Ketszer_hajtottak_at_a_keteves_kislanyonzt Azért ezt én inkább kihagynám.Legalább is a kínai kultura stb.ezen részét.

HakapesziM 2011.11.07. 09:32:10

@BenFranklin: Van kivétel eltérő szabályozásra Németországon kívül is: Lengyelország, ez év januárjától 140 a maximális autópályás sebességhatár, de úgy tudom Csehországban, Szlovákiában is van lehetőség 130-nál magasabb sebesség táblával engedélyezésére, bár ott még ilyet nem láttam.
A másik: a közhiedelemmel ellentétben a haladó Nyugaton sem tartanak be mindent, jó múltkor személyautóval kellett Németországba mennem, hát bizony labancéknak e fele legalább 160-nal közlekedik, de a németek is, mehetne többel, de a többség 140-160 körül autózik. Ezért tartom elfogadhatónak ezt, mint maximumot. A mai autóknak ez lehet gyors, de még kezelhető utazási sebesség, a fogyasztás ekkor még elfogadható, és ennyivel is vezetnek a legtöbben, itthon is sokan. Bárki, bármit is mond, az autópályán történik a legkevesebb halálos baleset, ez tény.

Don Quixote de la Ferko 2011.11.07. 09:45:20

@Rocko-: Egy kis segítség:

"200 kilométeren (azaz cirka országhatárig) ezen nyersz kb. 10 percet.
Arra gondoltál már, hogy annyival előbb indulsz el? "

Nem munkába járásról, nem 30-as döcögésről, nem munkahelyről van szó.

Azt érdeklődtem meg, hogy a 10 perc nyereség eléréséért gondolt már a 130 helyett 140-et toló páciens arra, hogy annyival előbb indul.

Segítettem? Ha nem, szólj, lerajzolom, akkor talán nem kevered a munkába járást a 200 km-es autózással, és nem beszélsz mellé folyamatosan.

(Nem akarok politikát vinni a buliba, de tökéletes fideszpolgár lenne belőled, még véletlenül sem arról beszélsz, amiről szó van)

Elijah_Baley 2011.11.07. 09:49:19

hülyék járnak legális rencámmal oroszországban...

Don Quixote de la Ferko 2011.11.07. 10:01:23

Mindenki a németeket hozza fel.

A gázpedálhuszárok (használom a kifejezést, úgy tűnik van, aki kiborul tőle) vajon jártak már német pályán? Én nem túl sokat, de arra azért emlékszem, ha ott előztem, és utolért a nagy tepsi, akkor megközelített 40-50 méterre (nem fél méterre, ahogy azt itthon taníthatják, bár én nem emlékszem erre a passzusra, de ha mindenki ezt teszi, akkor én felejtettem el), megvárta, míg befejezem az előzést, majd tolt egy kövéret, és otthagyott. Aztán, minő balgaság, volt olyan is bőven, amelyik megelőzött, bejött elém, mert ugyi a KRESZ nem csak nálunk írja elő a jobbra tartást, és amíg utol nem érte az előtte haladót, addig nyugodtan ment a külső sávban.

Gázpedálhuszárok. Lehet példát venni róluk, oszt utána ugatni, ha 120-as táblánál előzök 140-150-nel, és az kevés, mert 3 másodperc késlekedést okozok annak a baromnak, aki fél méterrel mögöttem jön, és vörös fejjel rázza az öklét, hogy mit képzelek, hogy fel merem tartani. Mert ugyi minden önérzetes "halaggyámááá" posztoló csak azt a 3 marhát emlegeti, aki valóban betartja a sebességet, és 130-al előz, de azt valahogy kihagyja, hogy ha tol 170-et, és utolér egy hozzá hasonló idiótát, aki "csak" 167-el megy, akkor azt is automatikusan személyes támadásnak érzékeli, és onnantól lelki defektust okoz neki, ha a másik nem takarodik le előle azonnal.

Mondjuk az is igaz, a tükörben vörös fejű, öklét rázó polgárt látni a legjobb jelzés arra, hogy ismét Magyarország, "otthon, édes otthon" az autózás helyszíne.

Mayday 2011.11.07. 10:35:53

@livengood: orszaguton 80? Meg kene buntetni teged is pont ugy 30 ezerre mint aki 90 helyett 100-al megy, mert a hozzad hasonlok miatt nem lehet a 4es uton (meg sok mas helyen) haladni.

Attol hogy te raersz, nem biztos hogy a mogotted jovo 50 autobol allo kocsisor is raer. Es aki nem es elozni probal MIATTAD es csattan, arra rahuzzak a szabalytalan elozest, holott csak egy barom feltartotta akkor amikor nem lehet (pl egy eves gyereknek nagyon nem mindegy hogy nyaron mennyit kell a 40 fokos autoban tolteni)

mement 2011.11.07. 10:50:57

@Mayday: `Es aki nem es elozni probal MIATTAD es csattan, arra rahuzzak a szabalytalan elozest, holott csak egy barom feltartotta akkor amikor nem lehet (pl egy eves gyereknek nagyon nem mindegy hogy nyaron mennyit kell a 40 fokos autoban tolteni)`

Ez az egy mondatod onmagaban megerne egy vezetestol eltiltast. Egy dolog hogy felelotlen idiota vagy es nem tudsz szabalyosan elozni, az viszont kurva kemeny, hogy mindezt egyeves gyerekkel a kocsidban nem tudod.

Commodus 2011.11.07. 11:17:21

@mement: rosszul tálalta, de a mondandója az, hogy mindig van valaki, aki feltartja a forgalmat, mert pl. 70-nel megy, és lehetne 90-nel is menni. A 4-es út tipikus példa, minden nap jövök rajta, és minden nap van legalább egy ilyen barom. Viszont bizonyos szakaszain képtelenség előzni, mert nagy a forgalom.
Persze, hogy sok az ideges ember. Engem is felhúz. Érdekes módon, egy ilyen úton, mikor én vagyok legelöl, és tartom a 90-100 közötti tempót, a kutya sem mászik a seggembe 2 méterre, hanem szépen halad a kocsisor, nem ideges senki.

biga156 2011.11.07. 11:32:29

@Commodus: Engem legtöbbször az tart fel, mikor a nem megfelelően megválasztott sebesség (és más egyéb vezetéstechnikai okok) miatt csattanó egyedeket órákig szedegetik össze a szervek az aszfaltról, ezzel óriási dugókat előidézve. Na meg az ilyen balesetekben néha egy-két, véletlenül arra járó ártatlan is megsérül, és mikor ők kiesnek, akkor a sor is nagyobb mondjuk a kiesésük miatt az ügyintézésnél stb. Fel kellene fogni, hogy a sebességhatár felső határt jelent, nem alsót! De még csak azt sem jelenti, hogy pont annyival kell menni. Nem vagyunk egyformák, mindenki jó eséllyel el tudja dönteni, kinek mi az a sebesség, amivel biztonságosan tud közlekedni (és nem biztos, hogy az döntött jól, aki 70 helyett 90-el megy!). Ha meg egy úton - az elmondásotok szerint - rendszeresen ilyen helyzettel találkoztok, ez azt jelenti, hogy azon az úton valamivel lassabban lehet csak haladni, tehát ha ott akarsz menni, kicsit korábban el kell indulnod.

mement 2011.11.07. 11:35:44

@Commodus: En is talalkozok hasonlo helyzettel, es egyszeruen kibirom anelkul hogy frusztralnam magam, vagy veszelyeztetnek masokat, tudok varni addig ameddig tiszta helyzet nyilik elozni.

Ha harmincal menne eloted, vagy a kulonbseg tobb mint 40 km/h, konnyebben elfogandam az igazad, de meg az sem jogositana fel arra hogy felelotlenkedj, es veszelyhelyzetet teremts, majd a sajat balfaszkodasod masra kend.

Commodus 2011.11.07. 11:45:33

@mement: Értelek, de én sem tartozom azon emberek közé, akiknek megalszik a tej a szájában. :) Ne vedd fel, nem azért írtam, egyszerűen más a vérmérsékletem, és nem bírom a tötyörgést, miközben nem csinálok semmiféle balesetet.

Csak nekem tűnik úgy, hogy az ilyen esetekben az illető feltartja a forgalmat? És itt nem a jól megrakott (teher)autóról beszélek, ami lehúzódva alig nyögi a 70-et, az megint más eset. Tök egyszerű: beállok a lehetséges maximum sebességre, és azt tartom. Ez ennyire nehéz? Akinek nem inge, ne vegye fel, de akinek ez tényleg problémát okoz, az bizony komoly vezetéstechnikai problémákkal küzd...

Ha azért megy lassan, mert műszakilag nem jó az autó, az ne menjen az utcára vele, kivétel, ha szervízbe megy.

szgy 2011.11.07. 11:47:00

@Daniel M.: "A közlekedés céljával ... baromira nem az a célja, hogy minél gyorsabban juss el A-ból B-be. Száz másik tényező van, ami alapján ezt a definíciót meg lehet határozni, és az nem ez."

mondj már néhányat, légyszives.

biga156 2011.11.07. 11:49:46

@Commodus: "Tök egyszerű: beállok a lehetséges maximum sebességre, és azt tartom."

És ez a lehetséges maximum mennyi? Ezt nem pont a vezető dönti el a saját és az autó képességeit a körülményekkel összevetve? (és nem a mögötte jövő).

szgy 2011.11.07. 11:54:12

@Mayday: "orszaguton 80? Meg kene buntetni teged is ... elozni probal MIATTAD es csattan, arra rahuzzak a szabalytalan elozest, holott csak egy barom feltartotta"

hű, te aztán kemény vagy. szerintem jobb lesz mindenkinek ha nem ülsz többet kocsiba... 90 helyett 80... szabálytalan vagy szabályos előzés feltételei között nem szerepel hogy mennyivel mennek előtted. sőt a " MIATTAD " is indokolatlan: nincs olyan a kresz-ben hogy maximum mennyi másik kocsi mögött töltött idő után kötelező elkezdeni az előzést.

szgy 2011.11.07. 12:02:57

magyarországon autópálya témához: a napokban történt M43-as baleset (román teherkocsi-kisbusz) után mondták hogy azon a szakaszon olyan szalagkorlát van ami max. egy 70-el haladó 13 tonnás buszt tud megállítani. nem is értem, mit gondoltak akik tervezték, autópályán nem fog senki 13 tonnánál nehezebb vagy 70 fölött menni? miért nem tiltották ki innen ezeket, ha eddig jó volt nekik szeged belvárosa is? kész vicc ez az egész.

másik, nemrégiben volt a hírekben hogy valami újabb autópálya szakaszt fognak építeni, nem tudom már hol, 20 km-t 60 milliárd ft-ért. 3 milliárd ft/km. nem tudom hány hegyet fognak átfúrni ennyi pénzért vagy talán végig híd lesz az egész, de ez az ár kicsit nevetséges. gondolom megépítjük európa legdrágább útját ami szétesik néhány hónap múlva.

Mayday 2011.11.07. 12:22:35

@mement: SOHA nem csinaltam meg ilyet, de mindig van 1-2 olyan, aki megcsinalja.

A statisztikaba meg csak a szabalytalan elozes kerul, nem az hogy egy barom fel oraja feltartja a kocsisort.

Mayday 2011.11.07. 12:24:22

@szgy:
"Nem szabad a járművel indokolatlanul olyan lassan haladni, hogy az a forgalmat akadályozza."

net.jogtar.hu/jr/gen/hjegy_doc.cgi?docid=97500001.KPM

ajanlom olvasgasd egy kicsit.
Amikor 25 fokban, napsutesben, szelcsendben 80-al gurulsz a 90-es tablanal, akkor megserted a fenti pontban a kreszt.

Mayday 2011.11.07. 12:26:13

Megint mindenkinek csak jogai vannak (nekem jogom van 80-al menni, mindenki mas meg rohadjon meg). Csodalatosak vagytok.

Mayday 2011.11.07. 12:28:21

tovabba

"(7) Lakott területen kívül a nagyméretű, valamint a lassan haladó jármű vezetőjének az úttest szélére húzódással és - a szükséghez képest - lassítással is elő kell segítenie azt, hogy járművét más jármű megelőzhesse."

tehat ha 80-al megy a felezo mellett akkor mar nem egy, hanem ket helyen szeged meg a kresz-t

R_Gábor 2011.11.07. 12:46:33

@Yagry: "mindenhol minimum 30%-kal felemelnék a sebességhatárokat"
Mi van, 50 helyett 65-tel lakott területen?! Kapjál már a fejedhez!
Ha csak poénból írtad, akkor bocs.

JC-II. 2011.11.07. 12:47:36

@]{udarauszkasz:

"Szlovak hatarnal elek, (Mosonmagyarovaron szulettem) es latom nap, mint nap, hogy a balesetek nagyreszet a szlovakok okozzak. Es nem a gyorshajtas miatt, hanem mert bizonytalanul kezelik az autot. Mindenkit atengednek a vizsgan, nem veletlen, hogy Ausztriabol a pias soforok nagyresze a totoknal csinaltatja meg ujra a "

Felénk meg (M3) főleg az ukrán és román kisbuszok csinálják a baleseteket.

Mellesleg érdekes módon a nagy baleseteket nem a sokszáz lóerős autók okozzák, hanem a közepesek. Sokan tréflizik itt a sokszáz lóerős autókat holott azokkal is csak úgy lehet menni ahogyan a közlekedés megengedi.Van amikor a 70-nek is örül az ember.

JC-II. 2011.11.07. 12:49:39

@R_Gábor:

Lakott területen mindenképp meg kellene tartani a 60 km/h határt, kivéve a közig határon belüli "lakatlan" területeket.

R_Gábor 2011.11.07. 12:52:35

@JC-II.: Ha 57-58-at általában most is elnéznek, akkor miért nem jó a jelenlegi rendszer? 60-as maximumnál az emberek mennének 65-70-nel, az durva lenne!

Kámasuka 2011.11.07. 12:56:56

@JC-II.: A románoknál jobbak a balesti statisztikák, a szlovákoknál meg sokkal jobbak. Ez tény.

Amikor Mo-n közlekednek, nem ismerik az utat és hosszabb úton vannak, sanszos, hogy fáradtabbak.

A 60ról 50re korlátozás Szlovákiában 50%-kal csökkentette a balesetek számát, mert állandó sebességmérés ment lakott területen belül, és ezt ma már, 1,5 év után be is tartják nagyjából, 60nál gyorsabban viszont soha senki nem megy szlovák településen, mert nincs türéshatár, 51el mész az 60 euró alaphangon, ha kedves vagy.

W84IQ 2011.11.07. 13:01:01

Nem érdemes vitát nyitni arról, hogy jók-e a sebesség határok. Többször nem jók, mint igen, de ez adottság. A cikk egy készülékről szólt, kb. 1 hete ment végig a neten egyébként...

Már ott is lehúzták róla a vizes lepedőt, mivel normális országokban nem bizonyító erejű amit tud. Technikai korlátai vannak annak, hogy hány objektumot, milyen sebességgel lehet egyszerre mérni. Ez a készülék nem lehet pontos, és nem is az. Tehát nem bizonyíték. Ettől még nagyon jól használható pl. sávok figyelésére, piroson áthajtásra, stb.

Egyébként a gyártó cégnek nemrég volt botránya egy korábbi fejlesztésével, amely eredményeként szintén egy rakat gyorshajtást "dobni" kényszerült a hatóság. Szóval szép kísérlet a klikkgyűjtésre, és be is vált...

szgy 2011.11.07. 13:01:44

@Mayday:
- a 90 nem azt jelenti hogy 90-el kötelező menni hanem azt hogy annyi a maximum megengedett.

- a hivatkozott kresz szabály nem tartalmaz semmilyen konkrétabb meghatározást az indokolatlan lassúságra.
- 90-es táblánál 80 az kb. 10-12%-al lassabb mint a megengedett maximum. nem hiszem hogy ez az indokolatlan akadályozás mértéke lenne. például ez kb. az amit az erősnek nem mondható kiskocsimmal elérek ha egy kis domboldalnak nekimegyek 90-100 között. viszont az elborult aggyal szabálytalan előzés nem akadályozás hanem veszélyeztetés, egy fokkal súlyosabb kategória.
(továbbá gyorshajtást számszerűen +15 km/h fölött büntetik, szerintem ezen a határon belül nem igazán korrekt akadályozásról beszélni.)

autópályán 130 helyett 90 már sokkal durvább (kb. 30%), 70-ről nem is beszélve. (nem kis meglepetés mikor X5-ös BMW-t úgy előzök le mintha egy helyben állna.) autópályán 100 alatt haladó személykocsiknak kötelezővé kellene tenni az elakadásjelzőt.

- nem arról van szó hogy jogom van 80-al menni (amihez egyébként jogom van), más meg rohadjon meg. én pl. ha nem sietek lehúzódok, lassítok, még indexelek is ha látom hogy tisztán előzhet. sőt, van hogy meg is állok hogy elengedjem a sort ha pl. hegyi utakon erősebb kocsikat tartok fel (pedig az alpokban ez elég gyakori megállást és nehéz elindulást jelent).
ez a gondolatmenet az előzésről arra a demagóg marhaságra emlékeztet amit Bocskor nyomatott egyszer a bumerángban, ami szerint mennyire veszélyes az aki 30-as táblánál 30-al megy, mert a mögötte jövőknek elborul az agyuk és leelőzik - és ezért az a hibás aki betartja a 30-at.

(a 7-es pont szerintem leginkább traktorokra és hasonló munkagépekre vonatkozik.)
egyébként szerintem nagyjából egyre gondolunk :-)

Kámasuka 2011.11.07. 13:08:59

@szgy: Bochkortól mit vártál?

szgy 2011.11.07. 13:52:52

@Daniel M.: "A baj, hogy még mindig nem ez a célja, és hidd el, több hasznod lesz belőlünk, mint gondolnád"

kétlem, ha még ezt sem vagy képes megmondani, csak mellébeszélsz és ködösítesz.

lehet részletezni, finomítani hogy ember vagy áru, gazdaságosabban, gyorsabban, olcsóbban, hatékonyabban, stb., de összességében a járműnek el kell jutnia a-ból b-be.

Commodus 2011.11.07. 14:14:50

@biga156: persze, hogy a vezető dönti el. Csak utána ne csodálkozzon, ha lincshangulat alakul ki mögötte, ha lassan döcög a sor elején, pláne, mikor lehetne menni, előzni meg nem a folyamatosan szembejövők miatt.

Commodus 2011.11.07. 14:19:41

@szgy: "nem arról van szó hogy jogom van 80-al menni (amihez egyébként jogom van), más meg rohadjon meg. én pl. ha nem sietek lehúzódok, lassítok, még indexelek is ha látom hogy tisztán előzhet. sőt, van hogy meg is állok hogy elengedjem a sort" - ez nagyon is rendben van, mert így teszel a sor feltartása ellen. Én bevallom, nagyon ritkán látok így viselkedni egy lassan közlekedő járművet.

Willy 2011.11.07. 15:14:41

Volt itt pár ember, nem is oly rég, ki tudván tudta, hogy a gyorshajtás öl nyomorba dönt és elvakít, de:

"Tóth a KSH adatai alapján elmondta, a 2010-es 16,3 ezer személyi sérüléses balesetben valóban 27 százalék volt a sebesség nem megfelelő megválasztása miatti kár, ezek döntő része azonban az időjárási körülmények hibás értékelése miatt következett be. Klasszikus értelemben vett gyorshajtás − amelyre a biztosítási fedezet kiterjed − mindössze 127 esetben fordult elő."

www.napi.hu/biztositas/atharitana_a_gyorshajtas_birsagat_itt_a_valasz_mikor_teheti_ezt.500853.html

Tyűha, mégis téved az autópálya rendőr, mégiscsak pénzszedés a fenti módszer?
Kedves okoskák, tessék előbújni!

Hurri Kán 2011.11.07. 15:18:48

@Willy:
Ahogy ezt tegnap is leírtam, kb. 237. alkalommal, hogy az ilyen posztokba kommentelők kb. 90%-a képtelen felfogni, hogy a sebesség nem megfelelő megválasztása nem okvetlen egyenlő a gyorshajtással...

biga156 2011.11.07. 15:43:50

@Commodus: Furcsa elképzelés az, hogy pusztán azért, mert valaki (akinek mellesleg pont annyi joga és lehetősége van ott lenni, mint a többinek és nem mellesleg szabályokat betartva közlekedik) lassabban halad az ember előtt, jogos lenne a lincshangulat. Pláne furcsa őt hibáztatni azért, mert az autós nem tud előzni (miközben leírod, hogy nem ő miatta nem tudsz előzni, hanem a szembejövők miatt!). Millió egy oka lehet annak, hogy valaki országúton 70-80-al megy, még ha a műszaki hibákat nem is számolom. De gyk elenyészően kicsinek tartom az esélyt arra, hogy valaki a többi autós bosszantására megy lassabban, mint a megengedett. És itt hadd hívjam fel a figyelmet újra: megengedett legmagasabb sebességről van szó, nem kötelezően betartandó sebességről. Nem lassú járműről beszélünk, ami 25-30-al megy, hanem ugyan olyan személyautóról, mint a mögötte jövőké, ami 70-80-al megy.

Mindig meglepnek azok az emberek, akik ilyen helyzetben, a pár méter előnyért, amit nyerhetnek egy veszélyes előzéssel (vagy mondjuk 2-3 perc előnyért mondjuk 10-20km-es távon) simán feláldoznák a saját és mások életét (a sajáttal mondjuk nincs bajom, csak sokba kerül a helyszínelés utána). Gondolkozzanak már el azok, akik szerint ez normális...

Commodus 2011.11.07. 16:05:17

@biga156: nekem meg az a furcsa és érthetetlen, ha egyszer LEHET menni 90-nel, akkor mi a rákért nem megy? Erre mit tudsz mondani?
Ennyi a problémám csak, semmi más! Ha lehet menni, akkor menjen! Könyörgöm, ez tényleg olyan nagy dolog?!

igazi hős 2011.11.07. 16:05:26

@Mayday: Ez marhaság. 50-nél megáll az akadályozás, 70 az határeset, de a 80 semmiképp. Ültem olyan 120-as Skodában, amiben 10% felett csalt a sebességmérő (és a kilométerszámláló, hogy lehessen dicsekedni a fogyasztással). Ha tehát nem ismerem a cseh ipar remekét, akkor óra szerint 90-nel megyek előtted és akadályozlak, ráadásul indokolatlanul? Akkor szólok, hogy Ausztriában autópályán is láthatsz 80-as ajánlott sebesség táblákat, hogy a nagyon zöld sofőrök annyival menjenek.

Mayday 2011.11.07. 16:13:33

@szgy: a 80 pont arra jo, hogy ha meg akarod elozni, akkor az oktatok altal sugallt biztonsagos + 20 km/h sebessegkulonbsegre siman kapjal egy 30 ezres birsagot, szabalyosan kb csak vegtelen hosszu uton tudod megelozni.

"továbbá gyorshajtást számszerűen +15 km/h fölött büntetik" - ha nem allitanak meg. ha megallitanak, akkor mar 94-ert is megbuntethetnek.

ha szted nem sok ez a 10-12%, ajanlok egy nyiregyhaza - cegled utat a 4-esen.

es ha nem lehet elozni (mert kanyar, zarovonal, szembeforgalom stb van), akkor a 80 a 90 helyett bizony feltartas, es ha le sem huzodik, hanem bal kerekkel a csikon megy vegig, akkor mar akadalyoz.

(plane azert, mert az ilyen 70-el fog elmenni egy teherauto utan, igy ha at akarod ugrani a teherautot, akkor egy helyett kettot kell elozni, ami dupla veszely).

@biga156: az elv a kerdes. ne ossza be mas az idomet, ne mondja meg hogy induljak 20 perccel elobb csak azert mert o nem hajlando 90-el menni. az a 2 perc elony pl pont arra eleg az isaszegnel kanyargo kis uton, ahol 50-el mennek a biztonsagos 70 helyett, hogy godolloig mindharom vasuti atjaronal pirosat kapjatok es igy 20 km-en 20 percet bukjal. jatszd ez el 1 honapig heti 4-5szor es majd megerted miert utalom azt aki a megengedett es ezen belul biztonsagos sebesseg alatt 10-20-al jar.
muszaki hibat ne szamolj, olyan kocsival nem indulhat el.

igazi hős 2011.11.07. 16:14:53

@Commodus: Fordítsuk meg: miért menjen 90-nel, ha nem számít neki az a 2x2 perc, amivel gyorsabb lenne? Ellenben talán számít neki a benzin, amit megspórol.
Egyébként meg sok helyen (pl 51-es út) 90-nel ugyanúgy "feltartom" a többieket, mintha 80-nal mennék. Akkor akár mehetnék 80-nal is :-D

biga156 2011.11.07. 16:15:24

@Commodus: De HONNAN TUDOD, hogy miért nem megy 90-el? Írtam! Millió oka lehet annak, hogy valaki nem 90-el, hanem valamennyivel (és nem jelentősen!) lassabban megy. Lehet, hogy ő ezt érzi biztonságosnak. Lehet, hogy ő máshogy értékeli a körülményeket pl. Vagy akármi, amit te, mint mögötte jövő nem tudhat. Innen nézve tehát, az, hogy lehet-e 90-el menni, az csak a te szemszögedből igaz (na és persze az épp aktuális tábla is megenged - érted: nem kötelezi, hanem megengedi!). Neked meg - ha a körülmények szerinted engedik (pl tudsz majd előzni) - lehetőséged lesz a te belátásod szerint meghatározni a sebességedet.

Mayday 2011.11.07. 16:15:55

@igazi hős: de ez nem ausztria. plusz ott van az ut szelen km-enkent a tabla, egesz pontosan 2 km alatt ki tudod merni, hogy az a 90, amit az orad mutat, 78 vagy 88. eleg gyenge kifogas ez a lassu haladasra.

neked is ajanlom a nyiregyhaza-cegled tavolsagot ugy hogy elotted 15 masodperccel legyen piros a lampa/sorompo - tehat 90-el kenyelmesen atertel volna - mondjuk evi 10-20-szor.

biga156 2011.11.07. 16:22:19

@Mayday: "az elv a kerdes. ne ossza be mas az idomet, ne mondja meg hogy induljak 20 perccel elobb csak azert mert o nem hajlando 90-el menni. az a 2 perc elony pl pont arra eleg az isaszegnel kanyargo kis uton, ahol 50-el mennek a biztonsagos 70 helyett, hogy godolloig mindharom vasuti atjaronal pirosat kapjatok es igy 20 km-en 20 percet bukjal. jatszd ez el 1 honapig heti 4-5szor es majd megerted miert utalom azt aki a megengedett es ezen belul biztonsagos sebesseg alatt 10-20-al jar."

Hadd válaszoljak erre a te szavaiddal: az elv a kerdes. ne ossza be mas az idomet, ne mondja meg hogy én mit érzek kényelmes és biztonságos haladásnak, pusztán azért, hogy 2 perccel hamarabb érjen a céljához. Pláne ne én legyek már a hibás azért, mert ő nem képes 5 perccel hamarabb elindulni, mint ahogy kellene (főleg, ha hónapok óta állandó jelleggel pont ez a pár perc hiányzik neki ahhoz, hogy odaérjen valahová - ez kérem önszivatás).

műszaki hibát az általad említett okoból eleve nem is számoltam. Mint ahogy nem alkalmas a vezetésre az ingerült, ideges ember sem.

Mayday 2011.11.07. 16:25:17

@biga156: ha a kresz biztonsagosnak iteli a 90-et egy utszakaszon szaraz burkolattal, napos idoben, te meg nem, akkor tessek visszamenni a jogsi oktatodhoz es a szervizbe, mert vagy neked vagy a kocsidnak komoly bajai vannak.

Mayday 2011.11.07. 16:27:14

@igazi hős: 90el senkit nem tartasz fel, aki szabalyosan halad.

biga156 2011.11.07. 16:34:15

@Mayday: Nem, a kresz nem azt mondja, hogy az az útszakasz biztonságos a 90km/h sebességhez. Hanem azt, hogy 90km/h sebességnél nagyobb sebességhez nem biztonságos! Tessék visszamenni a jogsi oktatódhoz (csak hogy téged idézzelek).

Mayday 2011.11.07. 16:36:08

@biga156: ahol nem biztonsagos a 90, ott sebessegkorlatozas vagy veszelyt jelzo tabla van.

Daniel M. 2011.11.07. 16:39:05

@szgy: Akkor sem az a célja, hogy A-ból B-be minél gyorsabban juss el.

Többek között azért sem mennék bele itt dolgokba, mert mint azt te is megtetted az első és a második hozzám intézett beböffentéseddel, nem vagy rá sem érdemes, és nem is érdekel igazán, csak vagizni szeretnél, hogy te jobban tudod.

Egy találós kérdés, mikor közlekedsz? ;)

JC-II. 2011.11.07. 16:44:19

@Willy:

"Volt itt pár ember, nem is oly rég, ki tudván tudta, hogy a gyorshajtás öl nyomorba dönt és elvakít, de:

"Tóth a KSH adatai alapján elmondta, a 2010-es 16,3 ezer személyi sérüléses balesetben valóban 27 százalék volt a sebesség nem megfelelő megválasztása miatti kár, ezek döntő része azonban az időjárási körülmények hibás értékelése miatt következett be. Klasszikus értelemben vett gyorshajtás − amelyre a biztosítási fedezet kiterjed − mindössze 127 esetben fordult elő."

www.napi.hu/biztositas/atharitana_a_gyorshajtas_birsagat_itt_a_valasz_mikor_teheti_ezt.500853.html

Tyűha, mégis téved az autópálya rendőr, mégiscsak pénzszedés a fenti módszer?
Kedves okoskák, tessék előbújni! "

Hazugság és képmutatás az egész. A pénzbeszedésről szól minden. Kevés baleset van gyorshajtás miatt, annál több előzésnél és ittasság miatt. Én pl. nagyon gyorsan járok, de lakott területen nem. Ott azok mennek gyorsan akik egyébként lassúak mint a teknősbéka. Ha kint 80-al megy akkor lakott területen is , neki teljesen mindegy hol van. 10 pancser közül 8 ilyen.

Azért is álságos a dolog ( amit a kormányok meg itt néhány követőjük művel), mert a motorosokkal nem szándékozik senki semmit tenni, pedig úgyszólván soha nem közlekednek sem lakott területen kívül, sem belül szabályosan és a baleseti statisztikájuk ( érthető módon) is nagyon rossz.

Ha én rendszámtábla nélkül közlekednék menten főbelőnének, a motorosok meg azonosíthatatlanok és senki nem akarja megvédeni őket. Hogy van ez?

Commodus 2011.11.07. 16:48:37

@igazi hős: "Fordítsuk meg: miért menjen 90-nel, ha nem számít neki az a 2x2 perc, amivel gyorsabb lenne?"

Leszarom, hogy neki nem számít. Akárhogy magyarázod, akkor is feltartja a forgalmat, ha nem megy 90-nel, mikor lehetne.

biga156 2011.11.07. 16:48:49

@Mayday: Nem! A tábla egy lehetőség, amivel azon korlát alatt a vezető saját (a környezeti viszonyokat figyelembe véve) belátása szerint élhet.

Nézd te nem akarod megérteni, hogy a többi embernek, akik körülötted autóznak, esetleg mások az érdekeik, mások az elképzeléseik a közlekedésről. Nem vagy hajlandó a legkisebb mértékben sem tolerálni a másik ember azon vágyát, hogy az ő ütemének megfelelően közlekedjen, ha ezzel egyébként senkit nem veszélyeztet és a szabályokat is maximálisan betartja. Akkor mi alapon várod el a másik oldaltól, hogy figyelembe vegye a te azon vágyadat, hogy 2 perccel hamarabb érj a célodhoz? Mindkét vágy lehet jogos, pusztán némi empátia és normális alapvető alkalmazkodóképesség elég lenne ahhoz, hogy senki ne ingerülten vezessen: te nem tolod őt az úton és nem kezdesz ingerülten felelőtlen előzésbe, hanem megvárod, amíg a szembejövő forgalom lehetőséget biztosít az előzésre. Ő meg az általa biztonságosnak vélt sebességgel továbbhaladva a lehető leghamarabb segít neked az előzésben. Máshol működik ez, Magyarországon miért nem lehet ezt így csinálni?

Commodus 2011.11.07. 16:49:41

@biga156: Mayday válaszolt erre, pontosan ugyanazt írtam volna.

JC-II. 2011.11.07. 16:51:30

@biga156:

"De HONNAN TUDOD, hogy miért nem megy 90-el? Írtam! Millió oka lehet annak, hogy valaki nem 90-el, hanem valamennyivel (és nem jelentősen!) lassabban megy. Lehet, hogy ő ezt érzi biztonságosnak. Lehet, hogy ő máshogy értékeli a körülményeket pl. Vagy akármi, amit te, mint mögötte jövő nem tudhat. Innen nézve tehát, az, hogy lehet-e 90-el menni, az csak a te szemszögedből igaz (na és persze az épp aktuális tábla is megenged - érted: nem kötelezi, hanem megengedi!). "

Úgy van. Azt sem tudod miért megy valaki 200-al ha lehet. Azért mert az autózás nemcsak a helyváltoztatásról szól. Amúgy az autók 99%-a csak helyváltoztatásra jó.

biga156 2011.11.07. 16:56:02

@JC-II.: 200-al menjen versenyezni, pályára! Országúton az szimpla gyilkossági kisérlet.

De ha a túézásodat nem számolom, úgy van. Nem tudom, hogy te miért sietsz, és ha tehetem, még segíteni is foglak az előzésben. De nem fogom felvenni a te ritmusodat, mikor azt én nem érzem helyesnek az adott szituban. És ez így normális, hisz te sem veszed fel ilyenkor az enyémet (és ezt nem is várom el tőled)

szgy 2011.11.07. 16:58:12

@Daniel M.: úgy látom itt te "vagizol" azzal hogy mindenkinél jobban tudsz mindent (vagy legalábbis ezt a látszatot igyekszel kelteni) - még azt is hogy érdekel-e vagy érdemes vagyok-e rá. gratulálok az arcodhoz, örülj magadnak hogy ilyen okos vagy.

livengood 2011.11.07. 17:04:11

@Mayday: "orszaguton 80? Meg kene buntetni teged is pont ugy 30 ezerre mint aki 90 helyett 100-al megy, mert a hozzad hasonlok miatt nem lehet a 4es uton (meg sok mas helyen) haladni."

megértelek, szoktam gyorsan menni én is. ezért aztán ha látom hogy jön valaki utánam, úgy időzítem a gázelvételt, hogy mire utol ér 70-el menjek, előttünk pedig több száz méter belátható üres út terüljön el, szemből. aki kicsit is tud vezetni ezt értékeli, aki nem akarja igénybe venni a szolgáltatást az be áll mögém (lehetőleg kétszeres féktávval, hogy az újak végig előzhessenek bennünket). ha utol érek egy konvojt és úgy döntök jó ez nekem, akkor háromszoros féktávot (néha többet) tartva követem őket, hogy a sietősebbje ne az én tarkómat lehelje. szépen meg is szoktak előzni. ha kamion, busz, egyéb szörnyeteg előz a pályán, ha előttünk utánunk minden ok, amikor elkezdi az előzést és áttért a másik sávba, lelépek a gázról, hogy a motorfékkel segítsem a gyors előzésben. hidd el mögöttem csak akkor szívsz, ha előttem is szívnál. amint tehetem kisorolok a kapaszkodó sávba. ahol nincs felfestve, de kézenfekvő a többsávos közlekedés, kihúzódom. ha viszont előzékenységem miatt bajba kerülnél, ha ki lősz mögülem, nem adok elsőbbséget. lehet, hogy később sem jössz rá, hogy miért, de engem csak az érdekel, hogy te is én is sértetlenül érjek haza. nem érdekel, hogy káromkodsz, vagy megköszönöd. nem eszerint vagyok korrekt veled.

egyébként így is úgy is alkalmazkodni kell, ha máshoz nem is, a fizika törvényeihez minden kép. ha úgy nézed, soha nem tudsz olyan gyorsan menni, hogy ne késs le valamiről...

szgy 2011.11.07. 17:18:38

@Mayday:

""továbbá gyorshajtást számszerűen +15 km/h fölött büntetik" - ha nem allitanak meg. ha megallitanak, akkor mar 94-ert is megbuntethetnek."

igaz. arra próbáltam utalni hogy valami tűréshatár lehetne a szigorú "beállításodban" :-)

"(plane azert, mert az ilyen 70-el fog elmenni egy teherauto utan, igy ha at akarod ugrani a teherautot, akkor egy helyett kettot kell elozni, ami dupla veszely)."

én sokszor azért mentem így mert egyszerűen az 50 lóerő ritkán elég arra hogy biztonságosan legyorsuljak egy hosszú teherkocsit. de előfordult hogy szándékom ellenére sem tudtam 90-el menni, pl. egyszer a 3-as út BP-Gödöllő közti kanyargósabb szakaszán. sötétben esőben éjszaka olyan érzésem volt hogy a halálba fog hajszolni a mögöttem jövő.

"az elv a kerdes. ne ossza be mas az idomet, ne mondja meg hogy induljak 20 perccel elobb csak azert mert o nem hajlando 90-el menni."

ilyen alapon ugyanezt lehet mondani, miért osztanád be te más idejét, sebességét, fogyasztását? egyébként mikor úgy jártam munkába (újpest-budaőrs) akkor megtanultam hogy reggel ha 10 perccel hamarabb indulok el akkor fél órával hamarabb érek be. sokkal nyugisabb a közlekedés ha nem a másodperceket kell vadászni egyfolytában.

egyébként a 90-es piros-fehér táblákhoz nem tartozik egy 90-es kék-fehér tábla, vagyis a 90 nem egyszerre kötelező minimum és maximum sebesség.

Daniel M. 2011.11.07. 17:21:26

@szgy: Én nem vagizok.
Te voltál az aki kétszer is egyből csak úgy ...

Tudod ez itt a probléma, hogy mindenki azt hiszi, hogy ebben a rohadt országban ő ért mindenhez a legjobban.
Itt semmi más nem megy a kommentelők 95-98%-a csak laikus lelkes amatőr, akik többsége még a fogalmakkal sincsen tisztában, de mondja a nagy okosságokat.

A lehetőség még mindig adott.

Mikor közlekedsz? :)

livengood 2011.11.07. 17:28:45

@Mayday: "Megint mindenkinek csak jogai vannak (nekem jogom van 80-al menni, mindenki mas meg rohadjon meg). Csodalatosak vagytok."

őszintén szólva ezzel addig egyetértek, hogy ha megteheti, engedjen már el. kicsit lehúzódik, ha előzöm legalább a gázt ne nyomja (csak azért is), talán ici-picit 2-3 km-t a sebességéből is visszafoghatna. másfelől aki nem előzékeny velünk, fogadjuk már el, hogy fogalmunk sincs miért teszi. lehet, hogy nem is pofátlanságból, hanem mert a saját fogalmai szerint tép, siet mint állat, mert kórházba került az unokája. nem lát, nem hall szegény. az élet annyi féle helyzetet produkál, amit egyikőnk se láthat át. türelem. ha viszont egy hajszálnyi rés támad a biztonságos előzésre, mindent bele ami a csövön ki fér. ugyanis nekünk is jár a többiek türelme.

Alfagumi · www.aabroncs.hu 2011.11.07. 17:29:37

@Yagry: Nos, lehet nekem hetven, de szerencsére a sok butaságot nem én hordtam itt össze. A sebességnek igen is van köze a balesetekhez, de legfőképpen a balesetek kimeneteléhez. Az pedig, hogy néhányan, akik 8velem együtt) szeretnek gyorsan, gyorsabban menni és ebből az okból szeretnék a maradék 90% közlekedőre ráerőltetni az egyébként önző közlekedési moráljukat, szokásaikat, nevetséges. Nem beszélek neked a gyalogosgázolásokról és a gyalogosok túlélési esélyeiről a sebesség függvényében, mert látom, most itt éppen azt próbáljuk*próbáljátok megmagyarázni, hogy a sebesség korlátozás rossz. Nevetséges..Én szeretek gyorsan menni, de belátom, amit ti nem:
az autók száma megtöbbszöröződött, a közlekedés egyre veszélyesebb üzem.
Egészen kis autók, kisebb biztonsággal is alkalmasak nagy sebességre, de élve kiszállni nem lehet belőlük. akkor sem, ha egyébként a kis autó betartotta a sebességet, de jött egy hozzád hasonló "tévedhetetlen" sofőr. Sorolhatnám, még az érveket, de feleslegesnek érzem..Szeretek autózni, gyorsan menni, de belátom, ma egyre kevésbé elfogadható ez. Az autósok többsége pedig a mai sebességhatárokat, vagy kevesebbet érez biztonságosnak. Hogy engem idegesít-e?? Persze. Néha a kormányt verve háborgok, önkéntes rendőrt üvöltök, meg minden. Ettől még nincs igazam...A német autópályás példa pedig Magyarországra vetítve nevetséges, össze sem hasonlítható az út minősége, milyensége és ott is van sebességhatár, csak egy részen magasabb. Viszont ott, ahol van, drákói szigorral tartatják be. Menne-e ez neked, ha ez sem megy, ami itt van?

Mayday 2011.11.07. 17:32:59

@szgy: "pl. egyszer a 3-as út BP-Gödöllő közti kanyargósabb szakaszán. sötétben esőben éjszaka olyan érzésem volt hogy a halálba fog hajszolni a mögöttem jövő" - direkt ezert irtam hogy napsutesben, 25 fokban, szaraz uton, esoben teljesen normalis ha lassabban akarsz menni.

@livengood:
"másfelől aki nem előzékeny velünk, fogadjuk már el, hogy fogalmunk sincs miért teszi." - benne van a kreszben hogy annak kell lennie. nem elozekenysegbol kell lehuzodni, hanem azert mert ezt mondja a kresz, ld. elozes c. szakasz.

szgy 2011.11.07. 17:35:16

@Commodus: "ez nagyon is rendben van, mert így teszel a sor feltartása ellen. Én bevallom, nagyon ritkán látok így viselkedni egy lassan közlekedő járművet."

hát, köszi. így ítéltem meg a legbiztonságosabbnak az egész helyzetet. előzés közben nem kell követési távolságot tartani, így aki szabályosan rámtapad hogy előzhessen bármikor belém szállhat ha pl. egy kátyúba belemegyek vagy megdob az út, ami pl. a 3-as úton nem ritkaság. meg találkoztam már néhány őrülttel aki majdnem összetört hogy leelőzhessen, jobb ezeket hagyni gyorsan eltűnni. egyébként nem kerül semmibe egy kicsit lehúzódni vagy jelezni, csak egy kis figyelmesség - és mindenki haladhat tovább nyugodtan a _saját_tempójában_.

Alfagumi · www.aabroncs.hu 2011.11.07. 17:38:10

Az egészhez még azt fűzném hozzá: Én magam nagyon szeretek-szeretnék gyorsan autózni. Viszont tudom, látom, olvasom itt azokat az embereket, akik vezetnek, ők azok, akik miatt inkább elfogadom a sebesség korlátozásokat, a magas bírságokat, a kint felejtett táblákat, mert élni szeretnék és a családom, ismerőseim, a többi ember életét féltem..Azoktól, akik itt szuperhősnek képzelik magukat és még vezetni sem tudnak, nagyrészt..

Commodus 2011.11.07. 17:39:37

@szgy: Nem tudom, mi a problémád, pont, hogy megdícsértem, amiért ilyen empatikus. Nagyon csípem, amikor valakinek ez eszébe jut.
Az őrülteket ne keverjük ide, azok mindig voltak, mindig lesznek.

Mayday 2011.11.07. 17:49:42

@livengood: "ha viszont előzékenységem miatt bajba kerülnél, ha ki lősz mögülem, nem adok elsőbbséget" - es ha tevedsz? a tukorben nem latszik hogy 130 vagy 330 loero van-e alattam (bmw 5, merci, mondeok, stb, sok motor, ugyanaz az orr), tehat nem tudhatod hogy valoban vigyazol-e ram, vagy siman csak feltartasz es megszeged a kreszt.

A mondandond tobbi reszevel egyetertek.

szgy 2011.11.07. 17:50:38

@Commodus: "Nem tudom, mi a problémád, pont, hogy megdícsértem, amiért ilyen empatikus."

ez vicces :-) azért írtam hogy köszi, én is így értettem. nincs semmi problémám - talán csak az hogy ritkán találkozol ilyenekkel :-)

livengood 2011.11.07. 17:51:03

@Mayday: önmagában szarok a kreszre. az fontosabb, hogy a közlekedők milyen szabályokat követnek. ha csak a kreszt tudod, meghalsz, akkor is ha utólag neked ad igazat a bíró.

livengood 2011.11.07. 17:53:28

@Mayday: többnyire a jármű mozgásából minden leolvasható. persze tévedni mindig, mindenki fog. de lehet kevesebbet...

Mayday 2011.11.07. 17:56:15

@biga156:
"Nem! A tábla egy lehetőség, amivel azon korlát alatt a vezető saját (a környezeti viszonyokat figyelembe véve) belátása szerint élhet." - de ha lassabban megy, akkor le kell huzodnia es az elozesemet gazelvetellel segitenie. ez nem lehetoseg, hanem kotelezo szabaly, ld. kresz, elozes szakasz.

"Nem vagy hajlandó a legkisebb mértékben sem tolerálni a másik ember azon vágyát, hogy az ő ütemének megfelelően közlekedjen, ha ezzel egyébként senkit nem veszélyeztet és a szabályokat is maximálisan betartja."
De, kenytelen vagyok elfogadni es a 4-es uton az idom 75%-aban 75-80-al totyogni. es meg arrol nem is beszeltem hogy ezek a soforok a 60as tabla elott satufekkel lassitanak 45-re.

"Akkor mi alapon várod el a másik oldaltól, hogy figyelembe vegye a te azon vágyadat, hogy 2 perccel hamarabb érj a célodhoz?"
Vagy menjen 90-el, vagy indokolja meg, miert nem megy annyival. az "igy erzem biztonsagosnak" nem indok.

"te nem tolod őt az úton és nem kezdesz ingerülten felelőtlen előzésbe, hanem megvárod, amíg a szembejövő forgalom lehetőséget biztosít az előzésre." - de nem biztosit lehetoseget a szembejovo forgalom 10-20 percig, viszont az veszettul latszik, hogy nincs elotte senki, csak passziobol megy lassan.

"Ő meg az általa biztonságosnak vélt sebességgel továbbhaladva a lehető leghamarabb segít neked az előzésben."
Ha 25 fokban, napsutesben, szaraz, egyenes, belathato, jo minosegu sik uton a 90-et nem veli biztonsagosnak, akkor kozlekedesre alkalmatlan.

"Máshol működik ez, Magyarországon miért nem lehet ezt így csinálni?"
Mashol tudjak a jobbra tarts-ot is, itt miert nem? ld m7 bp fele vezeto oldala szfvar utan, nyaron, vasarnap este.

Commodus 2011.11.07. 17:59:03

@szgy: félreérthető voltál :) De akkor egyetértünk :)

Commodus 2011.11.07. 18:01:25

@Mayday: ez egy nagyon nagy like, én is ugyanezeket látom az utakon, a 4-esen járok nap mint nap!

szgy 2011.11.07. 18:04:29

@Daniel M.: "Én nem vagizok.
Te voltál az aki kétszer is egyből csak úgy ..."

egyből csak úgy mi? az első 3 szavas kérdésem teljesen udvarias, normális volt, még "légyszives" is volt a végén. másodjára már a kommentek elolvasása után írtam, igaz, akkor kicsit erősebben, miután nem volt érdemi válasz.

"Tudod ez itt a probléma, hogy mindenki azt hiszi, hogy ebben a rohadt országban ő ért mindenhez a legjobban."

én nem hiszem azt, pedig így van :-)
viccet félretéve, nem vagyok teljesen hülye a témához, néhány évig jártam közlekedésmérnök szakra. és még érdekel is ez a problémakör.

JC-II. 2011.11.07. 18:04:54

@biga156:

"200-al menjen versenyezni, pályára! Országúton az szimpla gyilkossági kisérlet.

De ha a túézásodat nem számolom, úgy van. Nem tudom, hogy te miért sietsz, és ha tehetem, még segíteni is foglak az előzésben. De nem fogom felvenni a te ritmusodat, mikor azt én nem érzem helyesnek az adott szituban. És ez így normális, hisz te sem veszed fel ilyenkor az enyémet (és ezt nem is várom el tőled) "

Körbe-körbe? Minek? Az első kör még érdekes..esetleg a második is, de a harmadik?:)))

Én csak akkor megyek gyorsan ha lehet, akár 300 körül is. Egyébként nagyon korrekt vagyok, lakott területen lassan megyek, ha valaki egy méterre megy mögöttem mert olyan a forgalom akkor elengedem...a Trabantot is ( de főleg a kisbuszokat kell- azok külön állatfaj:))). Én mindíg tartom a megfelelő követési távolságot. Tőlem egyáltalán nem kell félnie senkinek. Az én kötelezőm 12e ft évente. B10.

stellaz1 2011.11.07. 18:07:55

a legröhejesebbek azok, akik szlalomoznak a sorok között, másodpercenkétn egy sávváltással, mjad 10 perc autózás után mnég mindíg eklőttem vannak, esetleg el is megyek mellettük a külsőben :D:D:D

aki meg olyan lúzer, hogy nincs ideje 90 helyett 80-al menni, az ne itt irogasson, hanem csinálja a roppant fontos dolgát most is

szgy 2011.11.07. 18:08:49

@livengood: "többnyire a jármű mozgásából minden leolvasható."

ez mennyire igaz (és hasznos) olaszországban! :-)
többször megmentett hogy a mozgást figyeltem és a sofőr fejét, nem azt hogy pl. indexel-e. nem volt nehéz megszokni, valahogy olyan természetesen csinálják.

stellaz1 2011.11.07. 18:10:48

a legviccesebb mégis az, hogy szerintem aki a legjobban fröcsög jelenleg, az fog 50-el menni a sztrádán, mert úgy csak 4.5 eszik a verda a 600-800 Ft-os naftalinból :D:D:D:D:D:D

JC-II. 2011.11.07. 18:17:59

@Daniel M.:

"Tudod ez itt a probléma, hogy mindenki azt hiszi, hogy ebben a rohadt országban ő ért mindenhez a legjobban.
Itt semmi más nem megy a kommentelők 95-98%-a csak laikus lelkes amatőr, akik többsége még a fogalmakkal sincsen tisztában, de mondja a nagy okosságokat."

Így van. Az emberek 80%-a akkor sem menne gyorsabban , ha nem lenne sebességkorlátozás az utakon, egyrészt nem is tudna, másrészt nem is akar mert akkor sokat fogyaszt az autó. Egyébként akkor sem volt nagyobb az autók átlagsebessége amikor még egyáltalán nem volt korlátozás lakott területen kívül. A későbbi korlátozás és mérések szintén csak a pénzbeszedést szolgálták.

Amúgy tapasztalatom szerint az autópályákon alig néhány személyautó tartja a 130km/h-s sebességet (inkább csak a nők), csaknem mondenki gyorsabban megy ha lehet , gondolom azok főleg akik itt a leghangosabban követelik a szabályok betartását.:)))))

A lakott területről meg ne is beszéljünk. Már mondtam, hogy ott meg kimondottan a tetű lassú autók gyorsulnak be, de nagyon.

livengood 2011.11.07. 18:18:34

@JC-II.: "Én csak akkor megyek gyorsan ha lehet, akár 300 körül is. Egyébként nagyon korrekt vagyok, lakott területen lassan megyek, ha valaki egy méterre megy mögöttem mert olyan a forgalom akkor elengedem...a Trabantot is"

így kéne vezetni a gyorsaknak, ezt kéne elfogadniuk a nyugisaknak. akkor nem kéne itt semmilyen új szívatós kütyü.

szgy 2011.11.07. 18:21:36

@JC-II.: "Körbe-körbe? Minek? Az első kör még érdekes..esetleg a második is, de a harmadik?:)))"

lehet feszegetni a határokat, fejleszteni a képességeket.

stellaz1 2011.11.07. 18:23:14

@JC-II.:

nekem pont nem ez a tapasztalatom, és a rendőrségnek sem

mióta 300 Ft felett van a benzin ár, azóta a sztrádán nagyon meglassultak

egy-két faszkalap tolja neki, ha kell, ha nem, de most már 110 menve sem igen tartja fel senki a forgalmat, és igen sok autót látni 90 körüli tempóval

szgy 2011.11.07. 18:26:23

@JC-II.: "A későbbi korlátozás és mérések szintén csak a pénzbeszedést szolgálták."

mellékesen az eredmények azt mutatják hogy azokon az útszakaszokon ahol 10%-al csökkentették az átlagsebességet 10%-al csökkent a balesetek száma is.

"A lakott területről meg ne is beszéljünk. Már mondtam, hogy ott meg kimondottan a tetű lassú autók gyorsulnak be, de nagyon."

sok olyan kisteherkocsit látok aki 70-el megy mindenhol. faluba beérve lelassítok, az meg elhúz ugyanúgy mint ahogy lakott területen kívül is ment.

JC-II. 2011.11.07. 18:29:50

@biga156:

"200-al menjen versenyezni, pályára! Országúton az szimpla gyilkossági kisérlet."

Az külön műfaj, a kettő nem függ össze, nagyon sok híres autóversenyző halt meg a közutakon. A közúton sokkal nehezebb közlekedni mint a versenypályán. Fangio pl. kimondottan félt, olyan lassan ment állandóan, hogy még a mazsolák is integettek neki dühükben.

Tudod hogy van ez... egy híres prímás kénytelen volt Menuhin játékát meghallgatni...azt mondta: jól játszik fasákám, nem mondom, de asztalnál meghalna.:)))))))))

JC-II. 2011.11.07. 18:34:22

@szgy:

"mellékesen az eredmények azt mutatják hogy azokon az útszakaszokon ahol 10%-al csökkentették az átlagsebességet 10%-al csökkent a balesetek száma is.
"

Ez biztos, hogy nem igaz, csak pr. Amikor 120-ról 130-ra emelték akkor meg ennyivel nőtt? Vicc az egész.

"sok olyan kisteherkocsit látok aki 70-el megy mindenhol. faluba beérve lelassítok, az meg elhúz ugyanúgy mint ahogy lakott területen kívül is ment. "

Akkor egyről beszélünk.:))

livengood 2011.11.07. 18:34:51

@stellaz1: "most már 110 menve sem igen tartja fel senki a forgalmat, és igen sok autót látni 90 körüli tempóval"

egyre több lesz, a muszáj nagy úr.

livengood 2011.11.07. 18:39:29

@JC-II.: többféle képen lehet jól vezetni. aki a kétszáz felettit tudja, a versenypályát, az automatikusan nem ismeri a hétköznapi fortélyos forgalmat. aki városban, autópályán, minden forgalmi szituban otthon van, az terepen, ha soha nem csinált ilyet, meghal...

JC-II. 2011.11.07. 18:41:09

@stellaz1:

"mióta 300 Ft felett van a benzin ár, azóta a sztrádán nagyon meglassultak"

Ez csak részben igaz, rengeteg a diesel, azoknak meg mindegy mert semmit nem fogyaszt a motor.:))))Sok termeli is a gázolajat.:))

Én is észrevettem, hogy lelassultak, holott mindegyiknek óriási a nyomatéka és 350-el tud menni.:))

A valódi ok az, hogy a CR turbodieselek ma már 6-7 évesek és minden autóversenyző sofőr túl van már az első 1 millió körüli javítási költségen.

Kámasuka 2011.11.07. 18:49:27

JC-II

A közlekedők sajnos nem kötelesek egy előzésnél figyelembe venni, és nem is vehetik figyelembe, hogy egy szabályos előzésnél a szembesávban valaki 200zal jön, mert neki szabad a pálya. A sebességkorlátozás azért is van, mert a normálisan közlekedőknek be kell kalkulálni más lehetséges bénázását is.

JC-II. 2011.11.07. 18:51:49

@BenFranklin:

Arra neked kell vigyáznod. Én is ezt teszem és ezért vagyok még életben.

szgy 2011.11.07. 18:57:08

@JC-II.: "Ez biztos, hogy nem igaz, csak pr. Amikor 120-ról 130-ra emelték akkor meg ennyivel nőtt? Vicc az egész."

ezt találtam erről pontosabban:

„A forgalom átlagsebességének 1%‐os csökkenése a személysérüléses balesetek számának 2%‐os, a súlyos kimenetelű balesetek 3%‐os és a halálos balesetek 4%‐os csökkenését vonja maga után”

( www.grsphungary.hu/doc/grsp-sebessegkorlat.pdf
11. oldal)

vagy: www.baleset-megelozes.eu/cikk.php?id=375

livengood 2011.11.07. 19:06:22

@szgy: „A forgalom átlagsebességének 1%‐os csökkenése a személysérüléses balesetek számának 2%‐os, a súlyos kimenetelű balesetek 3%‐os és a halálos balesetek 4%‐os csökkenését vonja maga után”

ha ez így lenne, semmi mást nem kéne tenni, mint a sebességet 25%-al korlátozni, ez a halálos balesetek megszűntéhez vezetne.
ezt nem hiszem...

valahogy nem bírom a statisztikákat...

Kámasuka 2011.11.07. 19:09:00

@livengood: Pedig ilyen egyszerü. Szlovákiában meglépték 2008ban a csökkentést, be is tartatják, és lám, 50%al kevesebb hulla van. Teljesítették az EU-átlagra vonatkozó tervet, így plusz forrásokhoz jutnak a közlekedés fejlesztésére.

livengood 2011.11.07. 19:13:55

@BenFranklin: ám legyen. de ha nem jön az eredmény, kérem lehessen újra gondolni. ne pedig egy újabb sebességkorlátozás/ bünti pénz szedés jöjjön...

Endrju 2011.11.07. 19:14:34

Tisztelettel megosztanám a többiekkel azt, hogy miért vezetek gyorsabban mint szabad.
1991 óta évente átlagosan 70.000 km-t vezetek és mivel mindvégig céges gépjárművel tettem meg a km-jeimet, így pontos kimutatásaim vannak. Nemrégiben készitettem egy statisztikát, ami magyarázatot ad a viselkedésemre.
Az első években gyengébb gépkocsikkal, (de nem csak ezért) az átlagsebességem 55,01 km/h volt. (a szabályokat betartva) így az évente autóban eltöltött időm 70 ezer km-re levetítve 1.091 óra volt (kimutatásokból vett adat). Ahogy mind jobb és jobb autókba ülhettem bele, meg ahogy épültek az autópályák, ezt az átlagomat felemeltem 70,03 km/h-ra ugyanolyan relációkon folytatva a közlekedést. Ebből kifolyólag az egy évben autóban eltöltött időm lecsökkent 857 órára. A különbség 234 óra évente (tiz teljes nap!)! És mindez a szabadidőm javára! Ennyivel többet lehetek családommal, azaz munkanaponként több mint egy óra hosszával! 1996 óta nem volt balesetem, akkor is egy őzet ütöttem el éjjel. Ma is főként éjjel autózom, ha tehetem, vagy korán hajnalban indulok és/vagy késő éjjel érkezem. Szeretek ilyenkor menni, mert sokkal kisebb a forgalom és hát kevesebb helyen is mérnek, bár a szemem egyre nehezebben viseli el a rosszul beállitott lámpák fényeit, illetve a bunkó módon égve felejtett ködlámpákat, reflektorokat. Van hogy egy 675 km-es útról hazaérkezvén, szabályosan be van gyulladva a szemem. Az elmúlt évben háromszor mértek be és a büntetésekre 120 ezer Ft.-ot fizettem (ebből 90 ezret külföldön, annak ellenére, hogy fel vagyok szerelve blokkolókkal (melyek sok esetben segitettek is). Úgy tekintek erre, mint hogy megváltottam a családommal eltölthető plussz időt 500 Ft/óra díjért. Nekem megérte. Jövőre is belekalkulálom ezt. Annyit még, hogy ehhez a 30-as táblánál ha tehetem 40 km/h-vel közlekedem, az 50-es táblánál 60-70 km/h-vel, a 90-es táblánál 110-120 km/h-vel, a 130-as táblánál pedig 150-170 km/h-vel. Mivel ma már mindegyik autóban van board computer, igy én az átlagsebességemet figyelem és azt szabályozom a gázpedállal. Jelenlegi autóm jelzi is, hogy emeljem-e, vagy csökkentsem az átlagomat, ahhoz, hogy időre ott legyek, ahová igyekszem. Sokszor autópályán szerzett előnyből fakadóan lecsökkentem a sebességem 110 km/h-ra, autópályán, hogy ha már belefér, akkor hiába ne fogyasszak többet. Veszélyes előzésekbe nem bocsátkozom, ellenben imádom a kanyarokat nagyobb sebességgel bevenni, például ahol egyesek 90-ről 70-re lassítanak én ott 110-ről gyorsítok. Ügyelek arra, hogy járműveim mindig 100%-osak legyenek műszaki értelemben, illetve a gumiabroncsaim is kizárólag prémiumkategóriások (ebből nem engedek, mert megéri) és hibátlanok. Két három havonta szervizelik gépkocsijaimat és minden alkalommal kifogástalan műszaki állapotban távozom a szervizből. Legtöbb veszélyes helyzetet számomra a kivilágítatlan biciklisek, úton szabálytalanul közlekedő gyalogosok, vezetés közben alvó teherautó (kizárólag Román, Ukrán, Bolgár)sofőrök, nem megengedett helyen közlekedő traktorok, és lovaskocsik okozták. Szeretem a nálamnál erősebb autókban gyorsabban vezetőket, mert pillanatokon belül beérnek, leelőznek és eltűnnek, mindenféle probléma okozása nélkül. Amiért mérgemben orditani szoktam, ha egy szembejövő erőtlen kisautó olyan előzésbe kezd, miközben látja hogy érkezem, ami miatt nekem vészfékezni kell, vagy a padkára kell hajtanom. Ilyenkor kitombolom magamat és lenyugszom, mert hát meg kell értenem azt is, aki ilyen gépkocsit vezet és igy előz. Mivel én is vezettem gyenge autókat, megértem azokat, akik ilyent hajtanak és nem is bosszankodom miattuk, csak akkor ha meggondolatlanságot csinálnak. Engem is az bosszant, hogy a rendőrségnek sokkal több keresnivalója lehetne más területeken, ami a közbiztonságot illeti, de mégis itt fejlődnek leglátványosabban. Nem láttam még mérő trafipaxot óvoda, iskola, bölcsöde környékén, de február eleji éjszakán, úgy éjfél körül a balaton mellet a régi 7-esen, meg téli éjjeleken Isten háta mögötti falvakban már nagyon sokszor.
Én a büntető hatóság helyében a büntetéskor jobban differenciálnám a vezetőket, balesetmentesen levezetett és éves szinten vezetett km alapján valamint a jogositvány elvételét pénzbüntetéssel kiválthatóvá tenném. Például külföldön ha gyorshajtás miatt el is vehetnék a jogositványt, nem arra terelik a hangsúlyt, hanem a pénzbüntetésre (több ilyen kalandom is volt már). Nekem és a hozzám hasonlóknak ez megnyugtató lenne, mert tetszik, nem tetszik a munkánkkal jár a rengeteg autózás. (nem vagyok teherautó sofőr)
Különben azokkal értek egyet akik azt vallják, hogy a célja a közlekedésnek az kell hogy legyen, hogy minél gyorsabban, biztonságosabban és kényelmesebben el tudjunk jutni A-ból B-be. Ennek a közúton való fejlődésnek egyik feltétele az lesz, hogy a közúti közlekedő járművek egymásközt is és az úttal is kommunikálni tudjanak a vezető közbeavatkozása nélkül is és a pillanatnyi körülményekhez igazitsák a sebességet. Az ilyen tesztek már folynak és véleményem szerint 15-20 év múlva már a közúti közlekedés ilyen lesz. Akkor éjjel, üres és száraz autópályán lehet majd 250-el is menni: jó személygépkocsival. De addigra már mind jó lesz.

Index Elek 2011.11.07. 19:18:05

Alighanem a nagy száguldozást majd az 500 Ft-os benzin fogja megfogni igazán. Ennél olcsóbb már sosem lesz alighanem, tehát nagyon jól kell haladni a karrierben hogy még ebben az életben legyen soros 6-hengeres, V8-as és V12-es autóm is.

Igazából már mindegyik nagy kihívás, mindenhol megy a downsizing ezerrel. Aki olvas a témában, esetleg "kóser vágóhídom portás" az tudja hogy mi lesz itt nemsokára.

Ezért szolgálati kérést tennék fel így a köz felé: aki jó állapotú szívós 3-literes (esetleg 3.2 vagy 3.6 adott esetben) soros 6-hengeres benzines gépjármű tulajdonosa az óvja és ápolja a gépet, mert lehet hogy egy szép napon én szeretném megvenni tőle mint használtautót. Tehát mindennemű nem SUV gépjármű ami a fenti kritériumoknak megfelel. Mint 3-as bimmerek, M3-as bimmerek, AMG mercik jobb évjaratai :-)

:-)

livengood 2011.11.07. 19:23:11

@Endrju: ok. hosszú voltál, de meg érte végig olvasni. ez a filozófia kéne tömegesen az utakra.

JC-II. 2011.11.07. 19:28:25

@livengood:

Ez nem igaz. 90-ben még 2432-en haltak meg az utakon, tavaly 734-en. 90-ben 1.6 mio autó volt, most 3.6.

A sebességkorlátok azonosnak mondhatók.

szgy 2011.11.07. 19:29:59

@Endrju: "Veszélyes előzésekbe nem bocsátkozom, ellenben imádom a kanyarokat nagyobb sebességgel bevenni, például ahol egyesek 90-ről 70-re lassítanak én ott 110-ről gyorsítok."

ezket nagyon szeretem én is, hasonlóan szoktam menni. nem ennyire gyorsan, de ott gyorsítok ahol mások fékeznek :-)

egyébként elég tanulságos dolog az utak tanulmányozása, a gyakrabban járt utakat egy ideig felveszem gps-el és tanulmányozom helyzettől függően az átlagsebességeket, menetidőket. kiderülhet néhány hasznos apróság, pl. mennyire érdemes sietni, korábban vagy később elindulni.

JC-II. 2011.11.07. 19:33:43

@Endrju:

Csaknem minden mondatoddal egyet tudok érteni.

livengood 2011.11.07. 19:34:38

@JC-II.: igazad van, én is így gondolom... de BenFranklin érveivel szemben adatokkal nem rendelkezem, csak az évtizedes tapasztalatom súgja azt, hogy a te alábbi adataid igazak:

JC-II:"90-ben még 2432-en haltak meg az utakon, tavaly 734-en. 90-ben 1.6 mio autó volt, most 3.6."

JC-II. 2011.11.07. 19:39:58

@livengood:

Utána lehet nézni, sőt még egy másik adat is elémkerült 1990-ben csak 1.4 mio autó volt nálunk.

JC-II. 2011.11.07. 19:41:11

@JC-II.:

Sőt, 1990 óta szerintem jelentősen megnőtt az autók valós átlagsebessége.

Hurri Kán 2011.11.07. 19:43:12

@JC-II.:
A valós átlagsebesség a forgalom sűrűsödésével éppen hogy csökkent szerintem.

JC-II. 2011.11.07. 19:45:31

@gyvy:

Gondolod? Nincs statisztikám, de az enyém nőtt, meg a forgalom tempója is a közutakon. Pesten persze nem.

szgy 2011.11.07. 19:47:08

@JC-II.: "A sebességkorlátok azonosnak mondhatók."

az átlagsebesség csökkenéséhez az is elég ha az adott sebességkorlátozásokhoz tartozó útszakaszok hossza csökken. pl. 50-es tábla helyett 30-as van egy adott szakaszon.

bocs a szőrszálhasogatásért :-)

Hurri Kán 2011.11.07. 19:48:22

@JC-II.:
Pontos statisztikám nekem sincs. Pesten pl. hidd el, kb. egy hónap átlagában reggeltől estig városban nem igen mész 20 km/ óránál jobb átlagot, ez saját mérés, BC-vel.
Amerre épült autópálya, ott valószínűleg érezhetően nőtt az átlag, de ahol ugyanúgy csak főút megy, ott sztem nem.

Daniel M. 2011.11.07. 19:53:58

@Endrju: Merő tisztelettel jegyezném meg, hogy én a többiekkel ellentétben nem dőlök be ennek a kommentnek.

Vegyük a számaidat.

Évente átlagosan 70000 levezetett km
Ha azt mondom, hogy ez napi szinten 191-192 km-et jelent, akkor már kezd sántítani a dolog.
De nézzük mi van akkor, ha a hétvégéket levonom, de minden ünnepnapon dolgozol az évben, akkor ez a szám felugrik napi 269-270 km-re.

Vegyük akkor a gyorshajtásaidból eredő időnyereséget, amit a családoddal tudsz tölteni, és vonjuk még ki ebből.
Akkor már napi 280 km-nél járunk.

Vonjunk le az ünnepnapokat, és máris napi 300km-nél járunk.

Ez jelenleg két esetben lehetséges :
1. teherautót vezetsz (te írtad, hogy nem ezt teszed)
2. a lakhelyed és a munkahelyed egymástól kb. 150km távolságra van, és annyira okos vagy, hogy nem odaköltözöl, hanem autózok inkább minden nap

Szerencséd van mindösszesen, hogy nem okoztál balesetet olyan régóta, és csak annyi pénzt vasaltak be rajtad, ha igaz.

A többi része szép és jó, de azért én még mindig áldom az Istent, hogy nem azok mondják meg, hogy mekkora legyen a sebességhatár, akik azt a filozófiát követik, mint te.

Azért arra kíváncsi lennék, hogy a levezetett km vagy a balesetmentesen levezetett idő alapján történő differenciált bírságolást hogyan gondolod?

Megállít a rendőr, és bemondod neki, hogy évente 100.000km-et vezetek és már 15 éve nem volt balesetem csak úgy hasra aztán szevasz???
Mert levezetett km-et a büdös életbe semmilyen adatbázisból nem fogja megtudni, az olyan kisujjból kiszívós szám. :)
Még a balesetmentesen levezetett évekkel is gond van, mert lehet, hogy te okoztál balesetet, de senki nem volt ott, senki nem látta, stb. soha nem kerül nyilvántartásba.

Hála a jó égnek, hiába vannak bizonyos fejlesztések, hogy a pálya és a jármű kommunikáljon egymással, soha nem lesz olyan, hogy 250-el lehet majd menni éjszaka, vagy nappal, mert ezen műszaki megoldások lényege a biztonság fokozását célozzák, és a sebesség növelése pont nem szolgálja ezt a célt.

Az, hogy te a fedélzeti számítógép átlagsebességét nézed, hogy az neked jó legyen, attól még a rendőrnek nem mondhatod azt, ha lemeszel, hogy de az átlagsebességem jó. :)

"Különben azokkal értek egyet akik azt vallják, hogy a célja a közlekedésnek az kell hogy legyen, hogy minél gyorsabban, biztonságosabban és kényelmesebben el tudjunk jutni A-ból B-be. "

Már alakul, végre valaki a biztonságot is képes volt belevenni.

"Veszélyes előzésekbe nem bocsátkozom, ellenben imádom a kanyarokat nagyobb sebességgel bevenni, például ahol egyesek 90-ről 70-re lassítanak én ott 110-ről gyorsítok."

Csak egyszer lesz olyan, hogy valaki veled szembe fog jönni :(
Mert azért ha egy 70-es kanyarba te 110-el mész bele, akkor az azt is jelenti, hogy a szembejövő sávját használod kanyarodásra.

Könyörgöm, az országút nem Forma-1-es versenypálya, ha annyira ez kell neked, ott a Rába vagy a Pannónia, vagy a Hungaroring.
Vagy tessék elmenni a Zöld pokolba. :)

Daniel M. 2011.11.07. 19:56:43

@JC-II.: Én nem pontosan erre gondoltam akkor amikor a kiragadott részt írtam.

Azért úgy spontán csináltatnék most egy KRESZ tesztet itt egyesekkel. :) ;)

szgy 2011.11.07. 20:15:26

@Daniel M.: "máris napi 300km-nél járunk.
Ez jelenleg két esetben lehetséges"

még két lehetséges eset, csak ismerőseim köréből:
- hetente kimegy pl. németországba
- kijáró szervízes (netalán utazó ügynök)

igazi hős 2011.11.07. 20:25:40

@Mayday: Ez rém gyenge. Honnan tudod, hogy ha sietsz, nem pont az orrod előtt megy le a sorompó? És akkor annyival többet vársz, amennyivel jobban nyomtad. Hidd el, mindegy milyen akadályról van szó, nem nyerhetsz többet, mint amennyivel gyorsabb vagy, azaz 1-2 percet. Kivéve, ha pontosan ismered a menetrendet, ami a MÁV esetén nem tudás, hanem jövőbelátás.
Ami a műszert illeti: 2 km-en nem mérnék le semmit, az olyan mint egy tankolásból mondani meg a kocsi fogyasztását. A Skodát 100 km-en mérten, az már pontos.

igazi hős 2011.11.07. 20:28:49

@Commodus: Akkor mi a problémád? Te leszarod az ő érveit, ő meg a tiédet, tökéletes párt alkottok.

Mayday 2011.11.07. 21:33:50

@igazi hős:
jobb ha tényleg visszaadod a jogsid. beallsz ugy, hogy 2 km-en at 90-et mutasson az órád, es leméred az időt, ami eltelik mondjuk a 100-as és a 102-es kmkő között, majd egy kis matematika után (v = s/t) ráébredsz, hogy hiába mutat az órád 90-et, te csak 83-al mentél. Ehhez minek 100 km ??

az 1-2 percről csak annyit, hogy kimértem, bp-en belül 18 km-nyi út 10 perccel hosszabb lesz, ha beállok a 40-el tötymörgők közé ahelyett hogy mindig annyivel megyek, amennyivel a táblák szerint szabad. konkrétan mondjuk a hungária krt-on a dózsa gy és az üllői között majdnem végig 70van, ha annyival megyek, egyszer kell lassítani és ennyi. ha beállok a 60-al menők közé, akkor 3-4 lámpa is megfog. próbáld ki ha nem hiszed el, 6-8 perc a különbség, pedig bőven nincs 10 km.

biga156 2011.11.07. 21:38:20

@Mayday: Tényleg jó lenne, ha újra nekilátnál a KRESZ tanulásának. Nem tudom honnan szeded ezt a jobbra kell húzódnom, na meg lassítanom is, ha én 80-al megyek, te meg 90-el jössz mögöttem, csak azért, nehogy téged feltartsalak akár csak egy percre is. Gondolom erre gondolsz (tévesen:

"(7) Lakott területen kívül a nagyméretű, valamint a lassan haladó jármű vezetőjének az úttest szélére húzódással és - a szükséghez képest - lassítással is elő kell segítenie azt, hogy járművét más jármű megelőzhesse."

Ez a lassú járművekre vonatkozik. Segítek:

"m) Lassú jármű: olyan jármű, amelyet beépített erőgép hajt és sík úton önerejéből 25 km/óra sebességnél gyorsabban haladni nem képes."

Tehát a lassú jármű nem az, ami nálad lassabban megy.

Aztán:

"Vagy menjen 90-el, vagy indokolja meg, miert nem megy annyival. az "igy erzem biztonsagosnak" nem indok."

Tévedsz! Ez valójában a lehető legfontosabb indok. Egy vezetőnek - mint többször írtam - mindig, minden esetben a körülményeknek, az autó és a saját állapota és készségei figyelembevételével kell meghatároznia a sebességét. Ez akárhogy nézem pont egy ilyen indok.

Te nem vagy hajlandó pár perccel hamarabb elindulni (bár tudod, hogy minden nap rohannod kell majd és idegeskednek, ha valaki 80-al megy majd előtted), és ezért szerinted az összes többi közlekedő a hibás, de főleg azok, akik viszont nyugodtan, a maguk ütemében haladva, biztonságosan akarnak eljutni a céljukhoz.

Mayday 2011.11.07. 21:49:10

@biga156: te tévedsz. a lassan haladó jármű nem egyezik meg a lassú járművel, ugyanis a kresz sehol nem fogalmaz pongyolán. A lassan haladó jármű lehetsz te is, ha 60-al mégy a 90-es táblánál.

"Tévedsz! Ez valójában a lehető legfontosabb indok" - olvasd már el amit írok!! akinek sik uton, 25 fokban és napsütésben nem biztonságos a 90, az nem tud vezetni. SEMMIVEL nem indokolható a kresz keretein belül az, hogy egy normális személyautóval 80-al gurigázz.

"Te nem vagy hajlandó pár perccel hamarabb elindulni" : nem tudok, mert mondjuk van munkaidőm. vagy akármi más. pl az egy éves gyereknek hiába mondod, hogy a bácsi előttem egy töketlen idióta, aki nem mer 80 fölé gyorsítani, még meg fog éhezni. vagy le fog járni a kórházban a látogatási idő. vagy akármi.
aki nem tud száraz időben, száraz úton, napsütésben, egyenes szakaszon 90-el menni, az nem tud vezetni.

ha ezt képtelen vagy felfogni, az nem az én hibám.

biga156 2011.11.07. 22:01:42

@Mayday: Bocsáss meg, azt hiszem én részemről befejeztem ezt a beszélgetést. Te nem fogsz engem meggyőzni, én meg nem is akarlak. További balesetmentes közlekedést neked.

igazi hős 2011.11.07. 22:10:26

@Mayday: Hány éves vagy királyfi? Te azt hiszed, hogy 2 km-kő között 10,000 cm van? Egyébként milyen pontos stopperrel méred a ~40 másodpercet és mennyire vagy biztos, hogy pont jókor nyomod le?
Előbb még országúti példád volt, most előhozol egy városit. Mondj már egy időpontot, amikor sok tötymörgő van a Hungárián, de nincs torlódás, azaz 10 km-t végig lehet menni nagyjából zöldhullámban? Én csak reggel 7 előtt és 10 után szoktam az utóbbit tapasztalni.
Ha meg ismernéd a várost, hogy hol mikor lehet haladni, akkor nem kéne félned a tötymörgőktől, mert el tudod kerülni őket.

Mayday 2011.11.07. 22:29:19

@igazi hős: nem, azt hiszem, hogy 2 km kő között 995-1005 m van. Arra jó hogy 1-2 km/h pontossággal megmérd, mennyire pontos az órád. De látom, képtelen vagy rá.

Időpont? 19-21 között, naptól függően.

Kerülő út? Mondjad sorban ezekre az útvonalakra: gilice tér - mom park, nyugati - gilice tér, reptér - keleti pu, igy hirtelen a múlt pénteki programom.
ismerem a kerülő utakat, de a hungáriaára kitett 70-es táblával egyik sem tud versenyezni, ha nem tökölődnek a népek, még éjfélkor sem.

Mayday 2011.11.07. 22:31:16

@igazi hős: országúti példa: bp - cegléd, cegléd - gyöngyös, nyiregyháza - cegléd, bp - veszprém az elmúlt 1 évben ... várom a kerülőket ide is ...

Endrju 2011.11.07. 23:48:12

@Daniel M.: Tanácsadó vagyok egy olyan társaságban aki a környező országokban (Szlovákia, Horvátország, Szerbia, Románia, Szlovénia) végez tevékenységet. Jelenleg a hely ahová hetente járnom mell, kereken 675 km-re van. Hétfőn hajnalban elindulok, olyan dél körül odaérek, ott a helyszinen is futkosnom kell majd péntek délután visszaindulok és éjjel hazaérek. A heti km-rem most olyan 1900-2000 km. Előtte Szlovákiába kellett járnom, akkor csak heti 1400 km-t kellett mennem, ezt a munkát 7 éve végzem előtte meg területi képviselő voltam, ahol napi 300 km-nél kevesebbet nem mentem talán egyszer sem. Mivel a beavatkozások, amiket el szoktunk végezni olyan 6 hónaptól egy évig tartanak, komolyan nem fordult meg a fejemben az, hogy valahová oda költözzek, bár azért kacérkodtam a gondolattal. Elismerem, hogy szerencsére szükség van ahhoz, hogy az ember ne keveredjen balesetbe, vagy hogy ne mérjék be, mintahogyan az élet minden más területén, szerencse nélkül nehéz boldogulni vagy inkább pontositok: nem lehet boldogulni. Ami a birságolást illeti, minden évben fizettem, és körülbelül annyi összeget mint az elmúlt évben. Hála Istennek ugyanazokat az utakat használom, azaz egy pár kiutazás után már viszonylag jól felderitem az utat és tudom miután mi következik. Ami a vezetési adatokat illeti, csak annyit hogy nemrég estem át egy APEH ellenőrzésen és az állam is leesett, amikor megláttam, hogy pontosan tudják mennyi km-t vezettem az elmúlt években (persze ez csak a céges gépkocsit vezetőkre igaz, akiknek vezetni kell az útnyilvántartást) A biztositótársaságok meg pontosan tudják mennyi balesetet okoztam. Gondolom egy hatóság csak össze tudná fésülni ezeket az adatokat, nem?
Továbbra is úgy gondolom, hogy a cél az kellene hogy legyen, hogy tudjunk közlekedni gyorsan és biztonságosan. A csak biztonságos közlekedés nem lenne szabad, hogy mint cél egyedül lebegjen előttünk. Mert akkor gyalog kell járnunk. Az biztonságos. Ez pedig visszafejlődés lenne. Minden jel arra mutat, hogy fogunk tudni gyorsabban is közlekedni, látva a gépkocsik jelenlegi extrafelszereléseit (pl. követési távolságtartó, sáv figyelmeztető, tábla felismerő, stb.)
Nem kivánom átirni a KRESZ-t, szükségesnek tartom és el is fogadom. Renitens vagyok a gyorshajtást illetően amiért fizetek is. A kanyarban nem szoktam átmenni a szemközti sávba, mert pont az a lényege. Találkoztam már sokszor kanyarban olyanokkal, akik az én sávomban jöttek, megoldottam, és talán ez a gyorshajtók, akik olyanok mint én, legelfogadhatóbb (bár ez is ezer sebből vérzik, elismerem) magyarázata: ha gyorsan hajtunk 1000 %-osan oda figyelünk és minden apró rezdülésre gyorsan reagálunk, mert adrenalin szintünk magasan pörög, ha lassan megyünk hajlamosak vagyunk rádiót hallgatni, elbambulni, nézelődni, telefonálni és csak 100 %-osan teljesitünk, ami néha kevés. Erre a pörgésre szükség van, képzeld csak magad bele amikor elindulsz péntek este hatkor valahonnan a balkánról, és megállás nélkül csak jössz, jössz és alig fogy a távolság. Ha nem tenném izgalmassá, szerintem már régen felfordultam volna. Persze erre a magyarázatra én is tudnék számtalan ellenérvet mondani, amelyekkel még egyet is értenék, de ezt csak az tudja megérteni aki sokszor sokat vezet. Voltam már versenypályán és szeretnék is még párszor odamenni, tényleg csak javasolni tudom mindenkinek. És ebben igazat adok neked, azóta például közúton 200 fölé egyszer sem tekertem a km órát (ennek már 2 éve), addig sokszor mentem akár jóval többel is. Irásommal csak azt kivántam érzékeltetni, hogy akik sokat vezetnek, azok rendelkeznek annyi rutinnal, hogy sokkal jobban meg tudják oldani a veszélyes helyzeteket, mint a keveset vezetők, igy nem biztos, hogy a gyorshajtók a mumusok és a rosszak és ők a felelősek minden bajért ami a közutakon történik. De sajnos a relativ gyorshajtásra lehet kenni majdnem mindig mindent és persze velünk lehet ezt megfizettetni. Én azért más területeken is kapargatnék a hatóságok helyében. Például belépő keleti tgk sofőröket csak akkor engedném a határról tovább ha ott előbb aludtak 8 órát. Ezt ellenőrizném. Legutóbb is egyik éjjel, hazafelé jövet egy bolgár kamionos, faluban minden ok nélkül átjött az én sávomba (70-el mentem), hangos kürtölés, orditás fékezés majd át a padkán fel a járdára az én részemről, ő meg ha nem dobja meg a padka aminek nekiment és nem ébred fel, akkor simán bemegy az egyik ház falán. Kiszálltam és szitkozódva ráztam az öklöm utánna. Kérdezem, hol volt itt gond az én gyorshajtásommal? Hiszen nem 50-el mentem.
És még rengeteg ilyenhez hasonló kalandot fel tudnék sorolni. A gyorshajtásomból eredően nem nagyon volt még ehhez hasonló éles helyzetem.
Az elmúlt évben kb 100 alkalommal mentem végig egy olyan újjonan épült autópálya szakaszon (60 km hosszú), ahol volt olyan utam is, hogy egyetlen autóval sem találkoztam közben, de nagy átlagban ha találkoztam 5-6 autóval a teljes hossz alatt. Nem volt rajta forgalom, mert csak nagyon kacifántos és rossz utakon keresztül lehetett rámenni. A válság miatt szerintem az a helyzet még vagy 10 évig ilyen lesz. Itt simán lehetne akár 300-al is közlekedni, biztonságosan, mert mivel nemrégen épült, a minősége is hibátlan és forgalommentes. Itt volt, hogy én is mentem egyszer-kétszer vagy 200-al, probléma mentesen tempomattal végig. Ezzel csak azt kivántam érzékeltetni, hogy egyetértek azokkal, akik azt mondják, hogy kellenek hogy létezzenek olyan szakaszok, amikor többel lehet menni mint 130 egy autópályán - mert hát a körülmények megengedik - de csak 100%-os műszaki állapotú gépkocsikkal! Tudom hogy azt a célomat, hogy megnyugtassam a közlekedő társaimat, hogy nem tőlünk, gyorshajtóktól kell leginkább a közutakon tartaniuk, nem érhetem el, csak azt akartam érzékeltetni, hogy létezhetnek racionális okok is, még ha szabályba ütközőek is, melyek alátámaszthatják a relativ gyorshajtást.

Willy 2011.11.08. 04:54:56

@stellaz1: Figy, te voltál a leghangosabb a "autópálya rendőr" barátoddal, mit szólsz a statisztikához? 2010-ben 16300 balesetből abszolút sebesség túllépés 127 esetben?
Hogy is van ez? Akkor mégiscsak kamuzott a barátod?

Willy 2011.11.08. 05:03:44

Kíváncsi lennék, milyen lobbi hatására, melyik politikai szervezet próbálkozna a pénzbeszedés helyett valami más módszerre történő áttérést követelni fenti statisztikát figyelembe véve?
Nem tudom most mi a helyzet az oktató filmekkel, de amit én láttam anno, az mind a 70-es 80-as években készült.
Szóval uraim, mi lesz azokkal a sofőrökkel, aki "nem gyorsít mert az drága kifelé jövet a városból" mi lesz azzal aki "nem lassít mert majd úgyis lelassul az autó" mi lesz azzal aki szarik rá és mindenhol 70-el megy? Mi lesz azokkal, akik ködben jeges úton 90-es korlátnál (mindegy) 80 -al mennek? Mi lesz azzal, aki autó vagy gumi vagy tudás híján országúton jégbordás úton 40-el mennek ezért előzésre készteti a többieket?
Ha megállna ez a nagy beszedési hullám, mivel lehetne jobbá tenni a morált?

JC-II. 2011.11.08. 11:02:27

@gyvy:

Én is mondtam, hogy Pest kivétel, bár ott már 90 előtt sem lehetett közlekedni.

livengood 2011.11.08. 11:03:04

@Endrju: "Tudom hogy azt a célomat, hogy megnyugtassam a közlekedő társaimat, hogy nem tőlünk, gyorshajtóktól kell leginkább a közutakon tartaniuk, nem érhetem el, csak azt akartam érzékeltetni, hogy létezhetnek racionális okok is, még ha szabályba ütközőek is, melyek alátámaszthatják a relativ gyorshajtást."

hát igen, kisebbségben vagyunk, a többség nem érti meg. (még azt is magyarázni kell, hogy hogyan hajthat valaki 300 km-t naponta!) az emberek, amit nem tapasztaltak, nem tudnak, azzal átverhetők. egy sebességet nem tapasztalt pilótának rémísztő, amikor állva hagyják az úton. ugyanakkor ezerrel megy a propaganda, koncepciózusan válogatott statisztikákkal spékelve, hogy mindenről a gyorshajtók tehetnek. a többségnek meg erre van szüksége, egy ellenségképre. boldogan teszik magukévá ezt a zsigeri indulatot, ugyan is ez egy könnyen érthető magyarázatot ad a gondjaikra, és megspórolható a gondolkodás is. a hatóságoknak is jó ez, hiszen az aprómunkát nem kell elvégezniük. a közlekedési szakembereknek is kevesebbet kell dolgozniuk és az utódaikat is erre nevelik, hiszen ez egyszerű magyarázattal szolgál az anomáliákra. tulajdon képen az autós társadalom átveri saját magát. mint az élet összes területén, jobban járnánk, ha mindenki elővenné a józan eszét, és gondolkodna, például megfontolná amit fentebb leírtál.

JC-II. 2011.11.08. 11:08:33

@Willy:

"2010-ben 16300 balesetből abszolút sebesség túllépés 127 esetben?
Hogy is van ez? Akkor mégiscsak kamuzott a barátod?"

Egy szavukat sem szabad elhinni. Mit mondott Churchill? Csak azt a statisztikát hiszi el amit ő maga hamisított.

Nem az abszolut gyorshajtás miatt van a balesetek zöme, a relativba meg minden beletartozik, ezen nem segít 1 millió traffipax sem.

Az előzések a legproblémásabbak, ennél viszont nagyon sokat jelent a sok száz lóerő, ezt sokan igyekeznek elfeledni és csak a gyorshajtásról papolnak.

szgy 2011.11.08. 11:51:26

@Endrju: "faluban minden ok nélkül átjött az én sávomba (70-el mentem), hangos kürtölés, orditás fékezés majd át a padkán fel a járdára az én részemről, ... Kérdezem, hol volt itt gond az én gyorshajtásommal? Hiszen nem 50-el mentem."

ha 50-el mentél volna csak a távolból látod az egész történetet. persze a helyzet ettől a "rosszkor volt rossz helyen" esete. továbbá 50-el még az is lehet hogy hamarabb meg tudsz állni (-13 méter) és nem kell felugratni a járdára esetleg gyalogosokat elgázolva. persze nem voltam ott, így könnyű okoskodni.

a www.kisdoboz.hu/fekut/ szerint:
"70 km/h sebességnél a féktávolság nagyjából 29.32 méter, ebből a reakcióidő alatt megtett út 9.72, a fékút 19.6 méter.
50 km/h sebességnél a féktávolság nagyjából 16.94 méter, ebből a reakcióidő alatt megtett út 6.94, a fékút 10 méter."

"Itt simán lehetne akár 300-al is közlekedni, biztonságosan"

300-al közlekedésben az a jó hogy teljes nyugalommal lehet közlekedni. féktáv kb. 400 méter, csak a reakcióidő alatt kb. 10 kocsi hosszát teszed meg. nyugodt lehetsz hogy ha bármi történik esélyed sincs kivédeni, elkerülni, nem kell félni a haláltól, meghalsz mielőtt észrevennéd hogy történt valami, a pozdorjává zúzódott maradványokkal sem lesz túl sok gond. nem kell biztosítás sem, tuti nem leszel rokkant, nyomorék.

JC-II. 2011.11.08. 11:55:28

@szgy:

"féktáv kb. 400 méter, csak a reakcióidő alatt kb. 10 kocsi hosszát teszed meg. nyugodt lehetsz hogy ha bármi történik esélyed sincs kivédeni, elkerülni, nem kell félni a haláltól, meghalsz mielőtt észrevennéd hogy történt valami, a pozdorjává zúzódott maradványokkal sem lesz túl sok gond. nem kell biztosítás sem, tuti nem leszel rokkant, nyomorék"

Az élethez szerencse kell. Még az út hőmérséklete is számít.
630 lóerőt teszek le pihenni a hó végén, marad 122, télire untig elég.:)))

igazi hős 2011.11.08. 12:52:06

@Mayday: A Gilice térről a Mom parkba este 7 után nem nyílegyenesen mész, hanem a Hungárián kerülsz? Erre mit írjak?
Egyébként meg tényleg olyan sokan tökölnek este 9-kor a Hungárián? Vagy csak téged zavar az az 1-1 mazsola/önkéntes rendőr, aki valóban ott van.

Petrol900 2011.11.08. 16:08:50

Senkinek nincs joga eldönteni, hogy kinek mennyi legyen az ideális sebesség. Egy olyan sofőr, aki nyaralni indul felmálházva,hátul két gyerekkel, az anyósülésen egy folyamatosan okosabb vagyok a GPS-nél és a térképet az arcodba nyomom típusú párral, lehet a nyolcvanat választja, de az a sofőr, aki a munkahelyére megy, de késésben van egy defekt miatt, tapossa neki. Akkor most kinek is van igaza? Tolerálni kell mások hülyeségét és ha nagyon sietek akarok, majd nyomom ott, ahol nem lesz se előttem, sem mögöttem két km-re senki sem.

K.teknőc · http://www.homlokzatihoszigeteles.hu/ 2011.11.09. 14:01:22

Megvan a véleményem a trafiról, főleg, h most is 45 ezret perkálok! Rablásnak tartom, nem pedig baleset megelőzésnek!

Daniel M. 2011.11.09. 21:59:22

@Endrju: Nos, ennél összeszedettebben senki sem fogalmazott még.
Mondhatnám, te legyél az egyetlen gyorshajtó, akivel találkozzak egész életem során. ;)

De azt azért ugye nyugodt szívvel elismerhetjük, hogy te vagy az egyetlen, aki ennyire józanul és racionálisan gondolkodik, mert ellenkező esetben az összes többi szájhős képes lett volna így leírni, mint te.

Most mondanám, hogy cseréljünk privát elérhetőséget, mert szívesen folytatnék veled más, de közlekedéssel kapcsolatos eszmecsért.

Endrju 2011.11.09. 22:50:40

@Daniel M.: Hát mit is mondjak, nos köszönöm, igazán jólesik a dicséret. Mindazonáltal meg szeretném nyugtatni közlekedőtársaimat, hogy nagyon sok ilyen van mint én és mivel én is sok ilyent ismerek, ki merem jelenteni, hogy nyugodtan lehet velük találkozni az úton. Ezeket az autósokat könnyen meg lehet ismerni. Pár ismertetőjegyük: gyorsan megjelennek a visszapillantó tükörben, nem hadonásznak, nem villognak, nem szirénáznak, viselkedésük nem agressziv, az első adandó alkalommal gyorsan előznek és pillanatok alatt eltűnnek a látómezőnkből. Nem vakitanak sem elölről, sem hátúlról, ködlámpát is csak sűrű ködben kapcsolnak. Autópályán, ha úgy véljük hogy ok nélkül fékeznek, érdemes mögöttük fékezni, mert ezek az autók látják a mérőberendezések nagy részét.
Szivesen cserélek elérhetőséget, hogyan lehet?

szgy 2011.11.11. 16:31:48

@Daniel M.: "nyugodt szívvel elismerhetjük, hogy te vagy az egyetlen, aki ennyire józanul és racionálisan gondolkodik, mert ellenkező esetben az összes többi szájhős képes lett volna így leírni, mint te."

még jó hogy van itt egy ilyen önjelölt megmondóember, "önkéntes mérvadó" aki ezt megmondja. bizonyára egyetemen tanítják az ilyen lekezelő szemléletet is. érdekes hogy látatlanban, ismeretlenül alázol itt egy rakás embert. bizonyára nagyon el vagy szállva magadtól. na mindegy, tudás után idővel talán megjön majd a bölcsesség is.

Daniel M. 2011.11.11. 19:30:51

@szgy:
Nem is tudom, rajta kívül senki még csak megközelítőleg sem tudott ennyire racionálisan és józanul érvelni a gyorshajtása mellett, én ezt értékeltem, és elismerem.

Mellesleg pont tegnap este Kerepesi út kifelé megyek a Pillangó és az Örs között, külsőben 70-el, mellettem VW Golf elmegy 85-90-el, ok, semmi gond.
Mögötte a 3-as BMW a seggében kb. 20 centire, rángatja minden irányba az autó, csak nem tud elmenni mellette, csak nagy nehézségek árán, majd a Fehér útra kanyarodó sávban szépen konkrétan megáll a Golf előtt. Én meg a Golf mögé értem (ergo nem vesztettem semmit). A BMW-s elkezdett szórakozni, egy picit elkezdett gurulni, majd hirtelen satu, ezt eljátszotta párszor, majd amikor a Golfos már szabályosan ki akarta kerülni a akkor ő egyből arra indult el, én csak néztem az eseményeket, és épp azon nevettem, hogy ha a Golfból kiszállna egy 2-3 ajtós szekrény és kicibálná a BMW-s kis műmájer önjelölt oktatót mekkora műsor lenne (nem lett).
Ha a BMW-s mindezt Moszkvában csinálta volna, már egy komplett tárat kapott volna egy AK-47-ből. :D

Na mind1, kicsit elkalandoztam. :) Elnézést.

Nem vagyok én itt megmondóember, azok általában a szájkaratés kedves hozzászólók, akiket nem neveznék meg.

Bocs, hogy a lelkedbe gázoltam, nem volt szándékos.
Ismered a BÖLCS mondást : Akinek nem inge, nem veszi magára. :P :D

Senkit nem aláztam, megállapítottam egy tényt, azzal kapcsolatosan, hogy itt írásban ki mennyire tudta megfogalmazni gyorshajtásának okát, mikéntjét, stb.

Daniel M. 2011.11.11. 19:33:10

@Endrju: Küldtem neked üzenetet privátban.
Ha nem kaptad meg, jelezd itt, és megoldjuk máshogyan. ;)

szgy 2011.11.11. 20:49:18

@Daniel M.: ja, hogy a gyorshajtók érveléseire gondoltál. azt hittem általában a hozzászólásokra. akkor félreértés történt, bocsánat, kicsit túlreagáltam. egyébként ebben igazad van. a leggyakoribb érvek amiket eddig hallottam a "csak", "én annyira tudok vezetni" és a "jogom van".

az ilyen kis utcai balhékba belekeveredés esetére szereztem egy egyszerűbb autós kamerát, mivel már szívattak satuzással autópályán is. így ha netalán baleset történik van esély bizonyítani a szabálytalankodást vagy szándékos veszélyeztetést - nem én leszek a hibás aki hátulról belement.
süti beállítások módosítása