Nagyon jó a sztori! Ezen apróságok miatt jó a szerelői munka. Mondhatnám azt is, hogy heuréka :) Hányszor éreztem én is, amikor már egy ideje szívtam egy-egy problémával.

Széép...Másfél km-es tologatásban nem volt még részem, de párszor (és nyílván télen) napi szintű a lábbalhajtós autó a műhelybe dolog.Azért az FSA műszerért irigykedem egy kicsit, nálunk nincs, pedig én nagyon szerettem, sok dolgot tudtam vele megoldani. Hiába a Texa, a ids, a vas műszer, egy normális skop kéne. Szeretem az ilyen esettanulmányokat, várunk még többet!

Jó olvasni egy olyan szakember írását, aki láthatóan érti a dolgát és mindamellett örömét is leli a munkájában! Csak így érdemes ezt csinálni!

Minden kipufogó ütemben is van egy üres és felesleges szikra? Ez a "spórolás" a trafók darabszámán épp felezi minden gyertya élettartamát, nem?
Nem értem, mire jó ez...

vajon ha idoben cserel gyertyat, elkerulhette volna a gyujtotrafo cserejet?

Jó a sztori. Nekem is ugyanilyen problémáim voltak. A Rönóban 5 év alatt már a harmadik gyújtótrafó garnitúrát cserélem. Mindegy hogy Valeo, vagy utángyártott, mindegyik tönkremegy. Érthetetlen hogy tudnak ilyen silány minőséget gyártani.

Köszi, nagyon jó (volt)!
Még, még, még... :)

@Tomchy: pontosan így van !

@Bl4st3r-x: Ez KTS, de fűzöm a főnököt az FSA-ért.
@Tomchy: Nem volt ez a rendszer rossz, de eljárt fölötte az idő. Szinte minden gyártó alkalmazta, két trafó-kevesebb réz- és a vezérlőegységbe is csak két végfok kellett (darlington kapcsolás), ezáltal annak is csökkent a meghibásodási lehetősége.
@Trivador: @dumbola: Az ilyen esetek miatt vagyok még a szakmában, kicsit tartok attól, hogy mi lesz, ha már csak villanymotorok lesznek!?

Na.. Az asszonynak tetszett a 307SW de most örülök a cikknek. Ő is elolvasta és már nem is tetszik neki annyira.. :D

Szegény 307-es...
Biztos vagyok benne,hogy nem egyik napról a másikra térdelt le a motor.
1-2 henger elment néha,esetleg a főtengely jeladó miatt le is állhatott.
De csak akkor kell szervibe menni ha már nem indul,hát persze.

@Tomchy: Nem lehet, hogy azért szikráztatják még egyszer a gyertyát a kipufogás előtt, hogy minél kevesebb legyen az elégetlen üzemanyag a kipufogógázban?

@Tomchy: Ezek a rendszerek kifejezetten érzékenyek a gyújtógyertya állapotára, mert az egyiknél a pozitív elektródától a negatív irányába tart a szikra, a másiknál fordítva. A gyártói utasítások szerint általában sűrűbb a csereperiódusuk.

@Kulics: Én szerencsére csak egy matizban cserélgetem majdnem éves szinten a gyújtáselosztó fedelet rotorral együtt, mert az egy nagyon gyenge pontja a kocsinak, de a legidegesítőbb is egyben. Igaz mindig valami olasz vacakot veszek bele, mert a jó minőségű szerintem olyan mint a fehér holló.

BOSCHtechnikus...
1.Hidd el, abban is lehet szart gyártani..
2.Nézd meg a lelketlenül üzemeltetett elektromos járműveket,(BKV) egy-egy jobb napon hullanak, mint a legyek..
3.Az első kettő tétel miatt lesz majd munkád a "villanyokkal" is...

áááááááá! Imádtam!
Most má' biztos, hogy Hoffmann Rózsa leselejtez, mert nem felelek meg a nemi sztereotípiáknak! :)

Tök jó érzés, ha megértek valamit (szerencsétlen szerelők ezért "imádnak", mert meló közben kérdezek - bár volt már rá precedens, hogy a hangos probléma-megvilágítás miatt ugrott be neki a hiba oka :D)

@Nigger bácsi: ó, mintha más elhanyagolt autóban nem történne meg ugyanez.....

@BOSCHtechnikus: Igen a villanymotor az nem lesz ennyire hálás. Igaz a szerelésben sok esetben segít a hibakód kiolvasás. Mondjuk ha kínaiul van az annyira nem oké :). Nekem egyszer sajnos ennyit nem segített mert olyan hiba volt amit az nem mutatott ki. A kocsi szabálytalan időközönként leállt, volt amikor semmi baja volt. Akku,gyújtáselosztó fedél+rotor, gyújtótrafó csere után kiderült, hogy a gyújtáselosztóban lévő gyújtás jeladó adta meg magát néha. Természetesen a legdrágább alkatrész a kocsiban. Meg ugye szintén a beszerezhetetlensége. Bújnom kellett a netet, hogy lehetőleg ne aranyáron jussak hozzá a gyári alkatrészhez.

Bosch szakemberek se találják a vonószemet

Akkumlátor 9 V és semmi nem jelez az agyon elektronizált rendszerből hogy te köcsög júzer valami baj van (ez egy trabantban is jelzi az aksi lámpa kigyulladáas , mert nincs meg a kellő feszültség)

Ez a "spórolás" a trafók darabszámán épp felezi minden gyertya élettartamát és a trafóét is.

Trafó 48 e FT

Ha jól értelmezem akkor a katalizátor is tönkre ment vagy a végét járja

(ha a „mikor cseréltek ebben az autóban gyertyát?” kérdésre az ügyfél arcáról a „mi az a gyertya” kifejezés sugárzik.)

NA Ezért nem veszünk Peugeot nőtől...vagy inkább csak Peugeot inkább egyáltalán kocsit nőtől.

Gratulálunk a Peugeot mérnö..KÓKLEREKNEK

ÚÚ ilyen cikket sokat sokat!

Ez jó volt. Ilyet sokat még! Köszönjük!

Valaki arra tudna valami egzakt magyarázatot adni, hogy az olasz és a francia kocsikban miért a bosch megy tönkre leghamarabb?
Aztán kap egy magnetti-Marellit és ugyanazon hibajelenség többet nem áll elő? (Sőt újat sem generál... - csak a rosszmájú megjegyzéseket elkerülendő)

Mondjuk kéziszerszámok esetében aki zöld boscht vesz, az amatőr, aki meg kéket (ami az ipari - elvben) lúzer.
Lásd gépműhelyek, asztalosműhelyek elbeszélései...

"hogy nem találják a vonószemet, tehát nem tudják elhúzni."
Ezt hívják szuper csapatnak ;-)

na én a simsont már tologattam több km-en keresztül nem egyszer:) közben meg rugdostam, meg ilyenek, de nem indult be tőle...:) am jó volt, az elöző mercis is tetszett, de ez felülmúlta. Már csak azt kéne megtudni, kiborgokat mióta gyártanak, hogy A Boschtechnikus? Nem vagyok egy grammanáci, de a tírpák nyelvjárásomnak szemet szúrt:)

@Kulics: A retyónál csak a BERU trafókat szabad használni (már ha kapható...) és szigorúan párban cserélni őket (ez nem csak a BERU-ra vonatkozik), mert az 1-4 2-3 egybe van kötve (hasonló módon adnak "duplán" szikrát mint a cikkben a pug) és ha csak az egyik megdöglik akkor viszi magával a másikat is, még akkor is ha gyorsan lesz cserélve a hibás. A BERU trafók sokunknak megoldották a trafó problémát - a renyó márkaszervizek bánatára . Valeo-t meg nem veszünk mert az ugyan az a gyári xar Sagem....

Szerintem ha nem csinálsz vele semmit,csak betolod egy száraz helyre akkor is megjavult volna.Én egyszer motormosást csináltam az ugyanilyen rendszerű ford fiestámon és utána se kép se hang.Nyár volt kitettem a napra.Egy óra múlva beindult csak durrogot.Egy hét múlva a durrogás is megszűnt.Szerintem ebbe is belement egy kis sós lé valahol,ha még nem dobtat ki a trafót mérj rá még egyszer lehet hogy jó,bár nem értem azt sem miért baj a szekunder oldali ellenállás érték,hisz a trafók egyik pontja közös.

nekünk az elektromobilon nyert zöld fúró azóta is teszi otthon a dolgát. Nekem még negatív tapasztalatom nem volt bosch-al, igaz a csehek vmiért magnetit csavaroztak a skodába:)

Csak én nem olvastam vagy tényleg nincs leírva hogy hány km van a kocsiban?
Jó tudom hogy használtan vette akkor tuti nem reális a km de ha új korától meg van.
Szerintem tök felesleges ez a sok műszeres bemérés, félre ne értsetek tetszik ahogy le van vezetve. Nekem is volt ilyen gondom nem csak peugeot-val hanem vw golf hengerenkénti trafóssal vagy sorolhatnám ide a fiat puntot és a h-s astrát is.
Egyiknél sem kellett műszeres bemérés gyertya és trafó csere után minden megjavult mert a tulaj nem cserélte időben a gyertyát.

@hallari: Akkor meg rossz ütemben lökdösné a dugattyút, feleslegesen terhelve ezzel a szelepeket, főtengelycsapágyat, meg miegymást. Meg lenne jó kis kopogós hangja.

Az akku cserét nem teljesen értem. Szerintem lemerülhetett attól, hogy előtte sokat indítóztak. A tulaj, a vonószemes csapat, a tologatós csapat, a szervizben, esetleg még 1-2 jószándékú járókelő a szerviz felkeresése előtt. Felteszem, hogy a csinos fiatal anyuka láttán mindenkiben buzgott a tettvágy - mint a szervizfőnökben is :). Ennyi küzdés viszont meg tud fektetni egy jó akkut is.
Ettől még lehetett indokolt a cseréje, de az írásból számomra nem derült ki, hogy az alacsony feszültség ok vagy okozat.
Egyébként nagyon tetszett a cikk, még sok ilyet! Köszönöm!

szar francia :)

Baszki, 48e ft-ért másik bontott adagolót veszek a fasztrámra.
Méghogy olcsóbbak a benzinesek...

Audi 2.0 TFSI motor, hasznaltan, de markakereskedotol veve Nemetorszagban, 50000km-el. Kb. 70 km utan gyujtaskimaradas, majd hamarossan le is allt. Eldurrant egy gyujtotrafo. Az ara meg nem is olyan veszes, trailerezest, szallast fizetett az Audi(!), de mint utolag kiderult a katalizatort is tonkretette. Ezt most meg en kell kicsereljem.
A trafok gyariak, Made in Turkey. A nagy kerdes, hogy mikor fog az uton hagyni. :(
Szinten Audi, 1.8 ADR motor, az is hengerenkenti gyujtotrafos, ha jol tudom, 240.000 km, soha nem volt gyujtasgondja. Ket dolog jott elo az evek soran ami miatt nehezen indult: alapjarati ingadozas (elkoszolodott folytoszelep), homersekletjelado, ami miatt neha melegen rosszul indult. Es ez 10 evvel korabbi technologia.
Oszinten, ezek utan nem bizom az ujabb motorban...

A jeladót nem kellett volna kicserélni.

@BeeTm: Jobb lenne ha a benzinesnél is a bontott árakhoz viszonyítanál.

@BeeTm: Aztán az a bontott adagoló addig is tart... De ebbe most mélyebben ne menjünk bele ;-)

Amúgy respekt az ilyen szakiknak, mint a poszt írója.
Nem nevezem meg azt a Bosch Car szervízt, ahol a második(!) letérdelő klímakompresszor cseréjét követő "de ugye a szárítószűrőt is cserélte a rendszertisztításkor?" kérdésre az "ebben nincs szárítószűrő" választ adta, és még akkor is fölényesen magabiztos maradt, mikor elétették az asztalra...

@Nigger bácsi: A múlt héten cseréltem VW Beetle-ben 4 db trafót 100 ezerért, az se jobb.

@bébipankrátor: Igen,de tudom a dízel 307sw turbó árát is, 300e ft újonnan.

Maradok a régi adagolós technikánál.

Klassz az írás !
Szeretem, ha gondolkodni kell.

Más :
Női autó. Biztos régóta vacakolt már, de hagyta gallyra menni az egészet. Biztos a mechanikai alkatrészeknek sem használt a kíméletlen használat.
Na így vegyetek 'női tulajdonostól' autót !

Oh, ez majdnem olyan vidam, mint amikor csinaltam egy Fiat Ulysset (2.0 TCT, PSA auto, a logot leszamitva), ott a valto es a motor nem volt osszecsavarozva rendesen (gondolom a par eve vegzett kuplungcsere miatt), es ezert bizonyos fordulatszamon 'szetnyilt' a motor es a valto, es a fotengely-jelado vidam jeleket kuldott a motorvezerlo fele -> a kocsi ossze-vissza rangatott, mint egy kecske. A legvidamabb az volt, hogy nem mindig csinalta (eppen hogy feszitette a tobbi alkatresz ezt a ket egyseget) - allohelyben termeszetesen soha. Ott is csereltek az osszes gyujtascuccot (meg elottem), mire fel nap szopas utan rajottem erre ;)

A masik kedvenc a hazi pollenszuro volt, szivacsbol, amit a futoventillator beszivott, es emiatt volt sovany a futes, tobbszori ventillatorcsere utan is ;) Ezek a legvidamabb storyk, igy most hirtelen.

Szar olasz Alfa 156 1,6 16V most 240E km-es, gyári beépítésűek még a trafók. Ez is BOSCH rendszer. 8 gyertyát gyújt 4 "tranyó". A kábelekre kell vigyázni mert olyan 150E km körül már könnyen sérülnek, de ha szakszerűen fogod meg, akkor nem lesz baja annak sem. Bontottban egy garnitúra kábel 12E ft, újban kb 24E.

@Csak a yamaha: Ez egy őrület volt, nem volt benne az autóban a betekerhető vonószem, és nem találtunk hasonlót sehol. Egyéb helyre pedig nem akartuk odabarmolni a kötelet, így maradt tolás.

Update 1: Azóta az ipartanhallgató már nem tagja a csapatnak, "jobb" szakmát talált, ami többet fizet.

Azt nem értem, hogy a főtengely ezt a csavaró lengést hogy bírta ki, nem sérült meg?

@coolos: Zárlatos volt az 1-es és a 2-es szekundertekercs.

Ez nem BOSCH trafó volt, asszem VALEO, de már kidobtuk.

@Arta: "Az akku cserét nem teljesen értem" Ha leesik a cellafeszültség 1,75 volt alá, akkor kuka.

@mtk001:
hadd vitatkozzam!
Léteznek olyanok is, akik a legapróbb bizonytalansági jelre mennek a szerelőhöz, mert tudatában vannak annak, hogy mit jelent az "elhanyagolás" sőt, annak is, hogy nem értenek hozzá, maguk nem tudják megberhelni.
Női autó ... khmmm.

Csodás írás, köszönjük :)

@volánrulz: A katalizátor megúszta, ezt a javítást követő gázelemzés alátámasztotta. Viszont egy hét múlva megjelent a hölgy, hogy most meg világít az ABS visszajelző...

A cikkben van egy bekezdés a jellegmezős gyújtásról, amihez azt fűzném, hogy a kopogásérzékeléshez nem kell hengerenként független gyújtótrafó, a kettő nem függ egymástól.
Legfeljebb takarékossági együttállásról beszélhetünk, ahol az olcsóbb motorhoz nem hengerenkénti trafók járnak, és az ár miatt kopogásérzékelő sem.
A kopogásérzékelős gyújtásban is van jellegmező, a vezérlés az onnan kiolvasott értéket módosítgatja.

A cikkek tanulságosak, jók, még többet! :)

Több ilyen cikket! A belső műanyagok igényessége senkit sem érdekel, a 40eKm-nél letérdelő részecskeszűrők, turbók stb, annál inkább.

1 kérdés: ha van egy V6-os bezines blokkod, hengerenkénti trafós és morgós, nyers lett a hangja, akkor hogy méred ki, melyik trafót cseréld ki a 6-ból ? (a gyertya csere már megvolt) Volt ahol azt mondták, illik mind a 6-ot egyben cserélni (exponenciális valószínűség az elromlásra), de nagyon sóher vagyok :)

Jó cikk! Végre valaki az eszét is használja!:)

A(PSA) alkatrész börzén vásárol azt veszik ami a legolcsóbb ,ez az eredménye!Ami olcsó az azért olcsó mert a leg olcsóbb anyagokbol készül csodák nincsenek!!Ha franszoá autót veszel számold bele azt is hogy egy kicsit többet kell majd költeni rá mint egy normális autóra!

@BOSCHtechnikus: "kicsit tartok attól, hogy mi lesz, ha már csak villanymotorok lesznek!?"
multiméter jóbarátoddá válik. :)

Mintha néhai Surányi papa írását olvastam volna... Gratulálok a MESTERNEK; aki tényleg megjavítani akarja az autót, nem csak kicserélni mindent, ami a kezeügyébe kerül.

@Tomchy:
Az a felesleges szikra valóban felesleges, de nem túl erős, vagyis ha fel lenne cserélve a gyújtókábel, nem működne valami szépen a motor.

no nekem ugyan ez a bosch készülék írt kb ilyen listát a zafirán :)
volt ott minden mi szemnek, szájnak ingere... végül a légtömegmérő lett, miután a fél kocsit kicserélték :)) jah, a szervíz lámpa azóta is ég! nem, nem felejtették el kinullázni! de legalább a kocsi megy...

BOSCHtechnikus 2011.01.09. 11:21:49
1. közölted, nincs is a kocsijában
2. kivetted az izzót
:-)

Hát sajnos nagyon ritka a gondolkodó és lekiismeretes szerelő.
A szervizek döntő többségében csak lehúzással, dilettáns hozzáértéssel, flegmasággal találkozni.
Másrészt hihetetlenül utálom a modern(ebb) elektronikával teleokádott és egyéb "felesleges" kütyüvel agyonbonyolított autókat.
Ma már néhány évre gyártanak autókat, de lehetőleg addig is sok alkatrész és javítás is legyen rajta. Tisztelet a csekély kivételnek.
Ha tele lennék lével, akkor sem vennék ilyen autót. Mi a fenének? Az is elvisz bárhová, amit "kalapáccsal és villáskulccsal" lehet javítani.

Az ABS jelsó már akkor is rossz volt amikor nálatok volt az autó Lásd P0571

@Vizibolha: PSA autó, és Fiat motoros verzió között ég és föld a különbség. Nem a Fiat motor javára.

@butschq: @gigabursch: Anno a Skoda Favoritban, két napos korában (80-100 km megtétele után) adta meg magát a Bosch generátor.
Bosch szerszámok? Láttam már jót is. A zöld barkácsgép a vicc kategória, a kék "iparinak" meg az ára vicc.
Más márkának most nem csinálnék reklámot.

Életszagú, szeretem az ilyet.
És ismét bebizonyosodott, hogy bármilyen autó legnagyobb ellensége a hanyag tulajdonos.

@Zsola777: Ez így van, de minden magyarázat nem fér bele. Arra akartam célozni, hogy a hengerenkénti kopogásszabályzás itt már nem oldható meg.
@Epercsibe: Kapcs rajz (lábkiosztás) alapján, ha lehet, meg kéne mérni a szekunder-, és a primerkör ellenállását, és a többihez hasonlítani. A legprofibb azonban a gyújtásoszcilloszkóp.
@Rocko-: már az.
@Putyur: Gyermekkorom legkedvesebb olvasmányai, amiket Surányi Endre (Bandi bácsi) írt. Miatta lettem szerelmes az autókba, na meg azért, mert nyolcévesen este tízkor apám műhelyében lógtam Édesanyán örömére.

@Fantozzi.ie: Jó szemed van, illetve értesz hozzá. Akkor még eseti hiba volt, de az ABS javítást később sem kérte a tulaj, a cikk számlája tokkal vonóval 100 e lett.

És még kérdi valaki, hogy " miért utáljátok a francia kocsikat?....".
100ezer feletti suzukimban csak olajat kellett eddig cserélni... ja, meg gyertyát a szervízterv szerint. De ILYENről még nem hallottam.... meg másról se nagyon.
Régen hallottam egy mondást: ha nincs elég zsozsója még lehet egy pözsója. Hát, ez úgy igaz, hogy: ha VAN elég zsozsója.....

Fosch Francia.

@ommm: igen. kedvenc hibakódom a P0463. :)

@volánrulz: nem Bosch szakemberek, hanem pözsószerelők. :)
nem ugyanaz.
sőt, előbbitől nem is várnám el, hogy megtalálja.

@@boy: "Egyiknél sem kellett műszeres bemérés gyertya és trafó csere után minden megjavult mert a tulaj nem cserélte időben a gyertyát."
aztán vagy nem fog megjavulni. mert nem az volt a baja. és akkor az ügyfél számonkéri hogy miért cseréltél olyan alkatrészt, amit akkor és ott nem kellett még. teszem hozá, joggal fogja számonkérni.

@Zsit (nyau és rémizé):
Persze biztosan vannak olyanok is, de sajnos a cikkben szereplő hölgy a mintapéldája az általam is tapasztalt 'hölgyvezetőnek'.

persze, persze, érdekes sztori. de egy darab google szörcs alapján a tüneteket beírva le lehetett volna a hibaforrást szűkíteni a trafókra(amik ráadásul ismert sorozathibák). tehát 7 alkatrészből 6-ot feleslegesen cserélt. szép...

Üdv!

Még ilyen cikket, sokat! Élvezet olvasni, komolyan. Persze annak, aki konyít is hozzá valamicskét, nem az az "elhanyagoló" tulaj.

Mi a sógor Ignisével jártunk sűrűn szervizbe, mert a motorkontroll-visszajelző folyamatosan világított. A hibatároló elégtelen katalizátor-hatásfokot tárolt, mint hiba. A bibi csak az volt, hogy gyári értékeket produkált az autó a ZK-műszeren. Két első lambdaszondát is cseréltünk (mondjuk, az első már határeset volt, a második volt tök felesleges), végül kisütötték, hogy a 4-vezetékes csatiban van valahol kontakthiba, de az autó kötegében. Pillanatokra kimarad a szonda áramellátása, és ezeket eltárolja a motorvezérlő. Majd megfelelő számú ilyen után felvillan a check-lámpa ... Közben meg az autó jó, nem rángat, jól fogyaszt, jók az értékek. Mit tudunk tenni ... ? Semmit, majd ha eladja, akkor megcsináltatjuk, addig felesleges.

DA

@Káposztakukac:

... de hát leírta, hogy az akku kuka volt, meg gyertyát is 1000 éve plusz két napja cseréltek a kocsiban ... akkor mi is volt felesleges ...?

DA

@Káposztakukac: Neki kéne futni mégegyszer.

@Parajpuding:

Na, ezért tartom én a W353-at,amíg csak van alkatrész hozzá. Van 1.6 16V is a családban, a nejemnek, de mégis sokszor kisegített a "kolbászfüstölő", mikor a modern autó megdöglött. Mondjuk, ilyen elvarázsolt hibái nem voltak, hál' Istennek.

DA

Nem igényelek egy autószerelőtől Arany János nyelvéhez mérhető nyelvi magasságokat, de azért két ikes igéből kettőt elrontani egymás mellett elég snassz.
"...dolgozok, gondolkozok..."
A nyolc általánost hogyan sikerült elvégezni? Fél disznóért?

én amúgy a skodában tapasztaltam az elmúlt 1 hónapban olyat, mintha menet közben eltüntek volna a pacik. Mint a simoval,mikor hosszabb úton megyek, és mikor felmelegszik a blokk, eltünnek a pacik (ala léghűtés). Én a gyertyát tippeltem meg (bocs gyertyákat), de a kétüteműek világában lévő jártasságom nem tudnám kamatoztatni a fabian, így a szerviz megmondja. Most van 90000-esen.

@HgGina:
...
Jaj.
Ez volt a legfontosabb.
Gratulálunk, hogy Neked ez jött le az egész irományból.

@butschq:

Hali!

Ott is lehet trafó-gond, mert a gyertya tetején ülnek. Meg arra kell vigyázni, ha AZQ motorkódos 1.2 12V, hogy a gyári lánc-szettel át tud ugrani a vezérlés. Nem kaszabol össze semmit, csak ugrál az alapjárat (500-1200 közt), és nincs benne erő. A pótalkatrész-szetten már módosítottak, azzal ez nem fordul elő. Céges szinten használunk kb. 50 darabot, és az állomány felénél már megtörtént a probléma.

DA

@HgGina: Nekem is hihetetlen néha, hogy még én sem vagyok tökéletes! Elnézést, hogy kora reggel felzaklattalak, de leginkább Nagyszokolyai Iván, Dr Emőd, Dr Finichiu, Martinn Randall műveit forgatom.

@butschq: A Skoda trafót napi szinten cserélünk.

"A" nélkül, bocs!

Valahol a tulajdonos felelőssége is felmerül, ahogy valaki meg is jegyezte. Pont itt a TC-én volt olvasható, hogy az 1-es bömbölő tulajok 80%-a (!) nem tudja, hogy az autó hátul kapar! Mégis akkor mit várunk? Legyen inkább régi szívódízel, adagoló, "gazdagoknak" turbóval. :D
kepfeltoltes.hu/view/110109/B_m_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

@deak.atti: lehet trafó is, még egyik sem volt cserélve, így már ideje legalább a gyertyákat kidobálni:) nekem a simon 1-2ezer km egy gyertya,mióta lada trafó küldi neki:D á szíjjas,ez 1.4-es, abból is a gyengébb 16 szelepes

1, csinos fiatal ANYUka -> nem ertem... hisz mar felcsinaltak
2, az akksi igy toltofeszultseg meres es terheleses vizsgalat nelkul...
3 regi fotengelyjeladot ki lett probalva miutan megszunt a hiba a gyujtotrafocserevel?

@HgGina: Te a nyelvhez értesz, BOSCHtechnikus meg az autókhoz. Te nyelvészhez viszed az autódat ha elromlik?

@BOSCHtechnikus: ja én is csodálkozom, hogy eddig baja nem volt, mer mindenki mondta (a szagértők),hogy tízezrenként dobálhatjuk ki. És van olyan polo egyazon évjáraton belül (2005), amin már cseréltek, és az nem futott annyit mint a miénk

@HgGina:
Nem pont az ikesek tárgyasa marad meg kával?
Nemtom... csak úgy hallottam... Meg én is csak falusi vagyom.

@BOSCHtechnikus: nem tudtam, kösz!

@no_holy_shit: A szkóp kép is bizonyította, hogy jó jelet adott. Az apró sérülések miatt viszont nem mertem megkockáztatni, hogy benne hagyjam, mert az ügyfél vidékre jár a kisgyermekkel együtt, és nem lenne jó, ha egy szép téli napon ottmaradnának az út szélén. Ilyenkor természetesen ezt elregéljük a tulajnak is.
@ommm: Azért jó, ha az ilyesmit nem bízzuk a hölgyekre, vigyük el a szervizbe az autót helyettük mi férfiak!

@Bolti: Nekem Denso van benne, gyárilag... Aztán kitalálták, hogy milyen olcsó és jó lesz a Sagem és voilá, azóta köpködnek a Rönókra.

@KuKori: Ja, hengerenként egy, közvetlenül a gyertyára csatlakozik, jó mélyen is van emiatt :D De egy rendes dugókészletben található hosszú szár persze elegendő a kibányászásához.

@BeeTm: Ez milyen idétlen párhuzam már? Bontottan lehet trafót is venni. Csak mi is a garancia, hogy a bontott alkatrész nem fossa össze magát pár hét múlva?

@gigabursch: Ezt szajkózza minden okostojás, hogy az olasz autókban a Bosch megy tönkre, egyébként semmi bajuk sem lenne. Ezt a nagy baromságot valaki kitalálta, és terjed, mint az influenza. A Bosch nyilván olyan minőséget gyárt le nekik, amit kifizetnek.

Szépen fejlődik a világ, egyre okosabbak az emberek... Hogy a trafó a női tulaj miatt megy ki, erre nem gondoltam volna soha... A kocsi a szar nem derült még ki? A Sagem, meg a fene tudja milyen török, brazil, kínai ócska cuccokkal van tele a Ren, meg Pug is. A Hyundai-ban 2500-ig szaggatott a motor, mikor kivettem a gyertyákat 4 mm volt a hézag... Tettem be újat, jó lett. Nem is volt kérdés hogy kikúrja-e a trafót vagy sem. Ha véletlenül leesik egy gyertyakábel elméletileg a trafó is elszállhat mert nincs hová adja a szikrát??? Ez régebben meg volt oldva. Kibírta. Gyertya- vagy kábelhiba miatt 3 hengerrel haza lehetett menni, nem lett 100000 a számla. Még a Suzi is Denso-t használ. Nem véletlenül futásteljesítményre sok-sok autót a fasorban hogy. Meg hogy a 4 ütembe 2-szer durrant bele mert így csak 2 trafó kell:D:D A kis Polski volt ilyen még régen, de azt is normalizálták, mert belátták jobb ha csak robbant a gyertya nem pedig tüzijáták van... De hogy hol hibás a nő a dologban, nem értem... Talán nem vitte időben gyertyacserére? :D:D Hová xarjak hogy el ne lopják?

ez a Sagem telefonokat is gyártott ha jól emlékszem. Vicces gépek voltak:)

@HgGina: Igen, pont egy nyelvtan nácira volt szükségünk... Az ne zavarjon, hogy ha "hibás" is az adott szó így, a lakosság kb. 75%-a így használja, ergo előbb-utóbb az lesz majd a kötelező, a legközelebbi frissítésnél.

Emlékszel-e ezekre (a szókra <- igen, már ez is helyes...), kis Kazinczy?

nylon -> nejlon
zipp-zár -> cipzár

Csak mert az előbbieket húzza (már) alá pirossal a helyesírás ellenőrző.

Minden esetre a szervizesek rendesek voltak hogy eltolták őket:) A mai világban ilyenről ritkán hallani. Sőt.
Meg külön jó, hogy vannak ilyen megszállottak mint BOSCHtechnikus akik a kóboráramokat értelmezni tudják és elindítják az ilyen autókat amiket pl vidéki falvakból plusz 20-40.000 Ft csak elszállítani a szervizbe. A cikk meg veszedelmesen kafa:) Ha lehet még több ilyet, mert ezekből tanulunk igazán, nem abból hogy az ujságírók csapnak egy kört egy gyárilag átmókolt tesztautóval és leírják milyen.

Kedves Bosstechnikus, szepen fogalmazol, elevezet volt olvasni a szaknyelven irt beszamolodat.
A trafot elnezve ez egy 1600-os motor volt, naponta ketszer cserelunk szakszervizben ezen a motoron trafot.

Udv:

Fuzy

@Jamesblond: ...puha a műszerfal és hogy nem megy jól (7 másodperces gyorsulással...), meg különben is, 10 literrel kisebb a csomagtartója, mint az X autógyár Y modelljének.

(csak hozzátoldottam a te kommented végéhez, amit még gondolok :DDD)

@Jamesblond: Kösz! Ami viszont horror, esetenként előfordulhat, hogy egy zárlatos trafó tönkreteheti a vezérlőegység végfokát (ami a trafót vezérli), hiába a zénerdiódás védelem!

Na ezért pl szeretem a Ladát, abban van rendes feszmérő, és most jól is jött, mikor elkezdett szarakodni a generátor. Anélkül nem biztos, hogy időben észrevettem volna a bajt.

@Kulics: én évente átlag egy trafót vagy mi a tökömet cserélek, mindig van egy tartalék a kesztyűtartóban, meg egy 10-es kulcs hogy ki tudjam szedni :)

Még ilyet! Jó írás köszönjük!

@Fuzy:
"naponta ketszer cserelunk szakszervizben ezen a motoron trafot."

Hű, azt gondoltam ettől azért tovább bírja egy ilyen trafó. :)

@BOSCHtechnikus:

Ennek az a legnagyobb baja hogy Francia :)

A műhelyben tartós kapcsolatban élő emberek dolgoznak, tehát mindenkit hidegen hagy, ha egy ügyfél esetleg csinos nő személyében lép be az ajtón. A cikkben szereplő szófordulat csak a szenzációhajhászás eszköze volt.

Azért nekem is fontos az állásom...

Fordítva ülünk a lovon, az AUTÓ VAN ÉRTÜNK és nem fordítva. Meg hogy nő... látszik, nem Ti viszitek oviba, orvoshoz a gyereket. Elhanyagolta, nő... mit tehet ha sz@r a trafó és mindenki tudja, egy jó márkakereskedő eleve lecserélné jó márkára, a gyár visszahívná. A mai autók, amik tudják az égéskimaradást, nem fecskendeznek be ha nincs égés, nem megy tönkre a katalizátor. De mindenki ért az autóhoz.

A fenét sem érdekli mi a baja, ne legyen, vagy a T. márkaszervíz javítsa meg, azért vannak. Szállítsák el. (mert nem veszek legközelebb ilyen márkát).

@Pintyöke:
Mitől lenne a felesleges szikra "nem túl erős" ? Tudtommal a gyújtótrafó szekunder tekercse "lebeg", nincs testelve egyik pontja sem. A két gyertya a motorblokkon keresztül sorba kötődik, ugyanakkora áramerősség folyik mindkettőn.

@BOSCHtechnikus:
Miért egyértelműen kuka az akku, ha 10.5 V alá esik a feszültség?
Lehet hogy csak nekem volt eddig kivételes szerencsém, hogy több ízben is a rajta felejtett világítással lemerített akku beröffentés után feltámadt? (Volt hogy bikáztak, volt hogy véletlenül még maradt benne annyi feszültség hogy az AC-relé lekattanjon a szükséges benzinnyomás elérésekor, akkor betoltam...)

@HgGina: es.hu/2010-12-21_kapcsat-eresztek-mesteri

grat a cikkhez, példamutató hozzáállás...

@BOSCHtechnikus: azon túl, hogy gratulálok a cikkhez, ez így most hogyan? Mindkét gyertya a hengerfejen át kap testet, a Te leírásod szerint sorba vannak kötve.
Én úgy tudtam, kérlek javíts ki ha tévedek, hogy ezek a gyertyák egy azon trafó kimenetén vannak párhuzamosan. A sűrítési ütem végén a nagy nyomású keverék sokkal vezetőképesebb mint a kipufogó ütem végi alacsonyabb nyomású füst. Így a sűrítési ütemet végző hengerben levő gyertya "üt át" és ezzel ki söntöli a másikat, lévén a szikra égési feszültsége nagyságrendekkel alacsonyabb mint ami a létrehozásához kell.
Ergo mindig csak egy hengerben lesz szikra, mégpedig abban amelyiknél a munkaütem következi.
Kérdés, hogy így van?

@mtk001:
rendben, tessék esélyt adni per komment az odafigyelőknek is :))

@BOSCHtechnikus:
nabammeg, mer' az egyedülálló az várjon addig, míg lesz neki "mi, férfiak"? :))))

Most nem azé', de nem akkora varázslat meghallani a rendellenes működést. Bár ahhoz azért használni is kell az autót, az is igaz.

@hallari: Nem. Szimpla, tróger spórolás.

Végre valaki, aki majdnem pontosan jól tudja, hogy centrifugális erő nem létezik:)

Ha te, mint megfigyelő, egy forgó vonatkoztatási rendszer közepén ülsz, akkor létezik, egyébként normális Newton-i rendszerekben nem.

Érdekes írás. Amit hiányolok, hogy nem szerepel benne az autó gyártási éve és, hogy mennyit futott már.

Köszi a karbi tisztítási tippet. Toyota 2E motor esetén is tökéletesen működik! Kipróbáltam. Visszajött az alapjárat.

KTS add .... de attól még jó :-)

@gergo: Nem!

@Bambano: Vagyis mégis létezik, csak éppen tehetetlenségi erõ. Viszont nem a centripetális erõ, hanem annak hiánya miatt válhatnak le a szennyezõdések: nincs, ami pályán tartsa õket.

Azért azt megkérdezném, miért kellett vele új akkumulátort vetetni, mintsem feltölteni a régit???

@BeeTm: meg lehet ezt is oldani. :)

@BOSCHtechnikus: Szerintem meg Sagem

@KuKori: :D Úgy ahogy mondod:)
Engem ilyenek (is) érdekelnének:
-legnagyobb fokozatban mennyit fordul a főtengely 100-nál.
-milyen országokból származó alkatrészekkel van telepakolva.
-mekkora adott tempónál a zajszintje a kocsinak, ezt Decibel mérővel bemutatni (pár ezer Ft-os kacat) Mivel a csendesség kényelem.
-Megmérni a tesztautókat valóban tudják-e a gyári teljesítményüket. (Sok gyártó kamuzik) Nem a száguldás miatt, de 75 Le miért húzza a futót, 90 Le meg nem...
-A kormányzás is érdekelne: Hány kormányfordulat a két végpont között.
-Valami %-os rendszert kitalálni, a látótér hány %-át takarja ki az "A" oszlop. Nagyon fontos lenne. A csillagvadászat miatt lassan megszűnik a 45 fok körüli kilátás. Vagyis csak oldalra és csak előre lehet kilátni.
-Van-e az autóban pótkerék??? Mert ez is kezd kimenni a divatból.
-Rugóút. Pl a motoroknál ez fontos tétel az adatlapokon.
-Égőcsere megy-e a típusnál házilag, vagy szervízben 1 nap?
-Szóval ilyen kis bagatel dolgok, de mi felhasználók igen csak érdekeltek vagyunk az ügyben, mert mi fizetjük ki és élvezzük, vagy kesergünk a termékkel éveken át. Ez az utóbbi is: Elindulnak pl vásárolni, de közben kér az autó 100.000 Ft-ot. Ilyennek benzines autónál nem lenne szabad megtörténnie. Amíg a főtengely meg nem szorul a szervíz elhanyagolása miatt, addig a gyújtás ne adja már fel...

@bizé: Baromság.

Pl 607 motorcomp: Bosch Made in Hungary... akkor mi is van?

A cikkírónak cserélni kéne az anyukával: nevelje ő a gyereket egy hónapig, az anyuka meg szereljen autót. Milyen hamar tudná diagnosztizálni a szerelő, hogy miért sír a gyerek? Hogy cserélne pelenkát? Hogy fürdetne, etetne?

@Laresz: A kipufogó ütemben lévő hengerben is lesz az elektródák között ionáramlás, így záródik az áramkör, de a szikra nem jelentős. Ezért nevezik elhaló szikrás rendszernek is. Van egy tekercs, aminek a két kivezetése a gyújtógyertyák "végére" csatlakozik. Ha ebben a szekunder tekercsben feszültség indukálódik, képzeljük el, hogy ez lesz az áramforrás, akár egy akkumulátor. Csúnyán írom, elnézést!
Elindul az áram az egyik kivezetésen, az egyik gyertya csatlakozása felé. Onnan, a pozitív elektródától ívkisülés formájában tovább a testelektródához, majd a vele egy áramkörbe tarozó gyertyánál a testelektródától a pozitív elektródához, és vissza a szekunderkör másik kivezetéséhez. Így záródik az áramkör!

@KuKori: :D Úgy ahogy mondod:)
Engem ilyenek (is) érdekelnének:
-legnagyobb fokozatban mennyit fordul a főtengely 100-nál.
-milyen országokból származó alkatrészekkel van telepakolva.
-mekkora adott tempónál a zajszintje a kocsinak, ezt Decibel mérővel bemutatni (pár ezer Ft-os kacat) Mivel a csendesség kényelem.
-Megmérni a tesztautókat valóban tudják-e a gyári teljesítményüket. (Sok gyártó kamuzik) Nem a száguldás miatt, de 75 Le miért húzza a futót, 90 Le meg nem...
-A kormányzás is érdekelne: Hány kormányfordulat a két végpont között.
-Valami %-os rendszert kitalálni, a látótér hány %-át takarja ki az "A" oszlop. Nagyon fontos lenne. A csillagvadászat miatt lassan megszűnik a 45 fok körüli kilátás. Vagyis csak oldalra és csak előre lehet kilátni.
-Van-e az autóban pótkerék??? Mert ez is kezd kimenni a divatból.
-Rugóút. Pl a motoroknál ez fontos tétel az adatlapokon.
-Égőcsere megy-e a típusnál házilag, vagy szervízben 1 nap?
-Szóval ilyen kis bagatel dolgok, de mi felhasználók igen csak érdekeltek vagyunk az ügyben, mert mi fizetjük ki és élvezzük, vagy kesergünk a termékkel éveken át. Ez az utóbbi is: Elindulnak pl vásárolni, de közben kér az autó 100.000 Ft-ot. Ilyennek benzines autónál nem lenne szabad megtörténnie. Amíg a főtengely meg nem szorul a szervíz elhanyagolása miatt, addig a gyújtás ne adja már fel...

Kell egy autóba az a sok kurva elektronika, a vak is lássa...

Fuzy 2011.01.09. 13:04:50

Szegény nő nem unja még?

@Valaki más: Szulfatálódott!
@trocadero: "Milyen hamar tudná diagnosztizálni a szerelő, hogy miért sír a gyerek?"
Mivel a gyereken nincs OBD csatlakozó, sehogy!

francia "autót" soha

@BOSCHtechnikus: mert pl szupresszort jobb lenne oda tenni...

@BOSCHtechnikus:
Ezzel azt írtad, hogy mindkét szikra uyganolyan erős, hiszen ugyanakkora áram folyik mindkettő gyertyán, hiszen sorosan kapcsolódnak.

@BOSCHtechnikus: Nekem "szerencsém" volt anno. Este sötétben kezdte el csinálni ugyan ezt a hibát. De haza tudtam menni. Lebontottam a borítást s akkor láttam hogy az egyik hengernél belül szikrázik a trafó. Kiszereltem s nekiááltam... műgyanta kiszed kis kézi maróval és meg lett a hiba. A két fémlemez között szépen el kezdett kúszni a nagyfesz. Aztán kokszos lett. Kiszedtem ameddig csak lehetett. Eporapiddal beöntöttem 24 óra állás és mehetett is vissza. Azóta is azzal megy a gépsárkány. Lehet néha le kéne kapcsolni a villanyt, mert láthattad volna szabad szemmel :):):):):)

Elnézést a pontatlanságért, de rendelkezünk a legmodernebb számítógéppel vezérelt akkumulátortöltővel, és vizsgálókészülékkel is (márkát nem írok). Ez az akksi kuka volt!
A másik, a kilométer 100 000 fölött volt már, az biztos.

Azt továbbra sem értem, hogy egy ilyen egyszerű folyamatot, hogy a gyertya szikrát kap és berobbantja a benzint, miért kell ilyen mindenféle alkatrészekkel agyonbonyolítani? Jelent ez pl. fogyasztásban annyi megtakarítást -a precízebben vezérelt gyújtás miatt- ami ellentételezi a magasabb javítási költséget?

@amatőr: Ahol nincs jelen a levegő-üzemanyag keverék, ott nem ugyanolyan a vezetőképesség, tehát Ohm törvénye alapján kijelenthetjük, hogy az áramerősség sem!

@BOSCHtechnikus: Az a csodatöltő szulfátlanítani tud-e?:) Ha esetleg nem tudna, a Forexben lehet kapni 40ért...:)

@BOSCHtechnikus: Soros áramkörben az áramerősség mindenhol ugyanakkora.

@gyvy: Euro 1..2..3..4..5..sok

@supertroll2000: Problem?

i155.photobucket.com/albums/s286/Uncreator/Troll-Face-problem.jpg

@BOSCHtechnikus: köszi a kimerítő választ így már értem hogyan működnek ezek :-)

Jó a cikk. A legjobb az, hogy használta a nyaka felett lévő nagy szőrös golyó belső tartalmát (agyvelő).
Sajnos én beleszaladtam az ellenkezőjébe is: Daewoo-nk volt immo problémával, de nem volt időm b@szakodni vele, elvittem szervizbe. 2 napig vizsgálták, majd kicserélték az AC-t. Két nap múlva visszavittem, nem jó, de megnéztem, se benga, se szikra, a szar immo letilt mindent. Újabb két nap mérés, neeem az immo, hanem a gyújtás elektronika. Csere.
Harmadjára is visszavittem, hogy hiába pofázok, hogy az immo, ők kimérnek minden hülyeséget, kicseréltetnek velem ezt-azt és mégse jó. Addigra már 50ezer felett járt a ráköltött összeg...
Na, újabb 2 nap vizsgálat, ja, tényleg az immo! Új ára 60ezer, a beszerelésért, programozásért nem kell fizetni. Köszi, viszlát. Bontóban 10ezer volt az immo, meg adtak egy telefonszámot mellé, aki felprogramozza. Immo vezérlőt én kicseréltem, 4ezerért meg kijött házhoz, 5 perc volt az egész programozás.

@atesz666: az ilyen csodatöltővel regenerált akkumulátorral küzdjön aki akar. A legrosszabb pillanatban fog hiányozni az elveszett kapacitás.
Csoda töltő helyett akksit veszek inkább :-)

@Jamesblond: Ilyen cikkeket én is szívesebben olvasnék, nem a mostaniakat, amik unalmasak, mert mintha karakterre fizetnének, nem tartalomra. Van mindig valami áradozás a formáról (ami meg ugye tök szubjektív dolog), aztán műszerfal simogatás, litervadászat, pár elejtett fogyasztási adat és egy teljesítményadat.

A dizájn elemezgetésével meg egy három bekezdés...

A két oldalas cikkeknek legalább az egyik oldala lehetne ilyen, ahogyan Te is leírtad, megmérni a dolgokat, objektíven és összevetni egy-két konkurenssel, a másik felén meg lehetne menetpróba meg a tapogatósdi.

@BOSCHtechnikus: Így OK, de ha csak abból sikerült volna, hogy az akkufesz 9.8V, hááááát

@BOSCHtechnikus:
Akkor fizessék a szervízszámlát az Euro honatyák , akikből ott ül SOK és a fizetésük is SOK akik kitalálták ezt az EURO 1-2-3-SOK normát :)

@gyvy: a szélsőséges hőmérsékleti és terhelési viszonyokat jól tűrő motor szerintem megéri.
Nekem volt Skoda 120L, ez csörgött, gázadásra fulladt, hidegen a tolvaj kezébe is adhattam a kulcsot: ha el tudja indítani viheti :-)
Na ennek nem bánom, hogy vége...

@amatőr: Ha párhuzamosan lenne kötve a két gyertya, akkor a szekundertekercs egyik kivezetésének a testre (31)kéne csatlakoznia, és a másik kivezetésre lenne kapcsolva a két gyújtógyertya.

Ja és az a csúnya, hogy egy Hall-os gyújtásos Biguli indul, megy, esze ágában sincs olyan hengerbe is szikrát adni ahol szelepváltás van, de ha még is kellene egy új, komplett elosztó tokkal-vonóval 10.000 Ft körül mozog. Itt is van egy faszi aki építkezésre hordja a 2107-tel a "réti négereket" (300 km) és a gyújtással soha semmi baj nincs. Ideje lenne már a Franci-olasz gyártóknak is összeszedniük magukat és legalább benzinesben olyat csinálni, ami megy is egy jó darabig. Egyébként a Harley Davidsonban is láttam már Denso cuccot. Jó mi? De az orosz URAL motorkerékpár gyár is a DENSO-tol rendel generátort, mindent ami elektromos. A Pug meg ezen (is) fillért basz. Benzines autóban NGK és DENSO a szikra záloga. 25-30 éves bontószökevény fent említett trafók hibamentesen dolgoznak ha kell. Mint ahogy vannak jó gumigyártók, úgy megvannak a jó trafósok, gyertyások is. Ha pedig 2000-rel olcsóbb az előállítás nem habozik a cég a gyenge alkatrészt beszerelni. Anyuci meg hadd álljon a hidegben a gyerekkel a hóban sötétben valahol az isten háta mögött... Kőkemény üzlet az autógyártás, nekünk kell(ene) tudnunk a kevésbé szart választanunk a pénzünkért.

@Laresz: Az is egy megoldás, de persze egy drága műhelyben nincs is rá idő, hogy egy napig regenerálják, méregessék a kapacitást. Nem rentábilis az ügyfélnek spórolni, hiszen a beépített alkatrészen van a haszon, nem a munkadíjon.:)

@BOSCHtechnikus: @amatőr:
Itt valóban egy áramkörről van szó, ahogy amatőr emlegeti, de a gyertya anyaga miatt a nem mindegy hogy normál vagy fordított irányban folyó áramról van szó. Normál irányban nagy energiájú ív keletkezik, míg visszafelé jóval gyengébb.

@Jamesblond: milyen igaz!
De csak az övvonal számít :-( meg a ráncfelvarrás...

Made in france. Gratula a francia tákolmányok vásárlóinak. Jómagam is az voltam, 5.5 évig szivtam egy 2000-es , szalonból származó Clio II Techrunnal. Eredmény : 4-szar hagyott sz@rban, (min 150km-re az otthonmomtól) az elektronika (gyújtótekercs, kiégő égők hetente, azonosithatatlan computer baj, 8e km-rel a kötelező elött, menetközben elszakadó vezérműszij, stb, stb, stb...) egy komplett hulladék, 130 ezer km-t tettem bele, aztán 5 éve húsvétkor ellopták. Soha többet semmit amit a csigaevők gyártanak !!

@Valaki más: namost a gyújtás egy csillapított rezgőkör, a kezdeti impulzus szépen lecsengő szinusz formájában csillapodik. Azaz váltakozó feszültség/áramról beszélünk.

Nő létemre sokszor próbálkozom megérteni az ilyen magasságokban íródótt cikkeket - leginkább az az eredmény, hogy jó lenne érteni hozzá :) Szervízbe már a legvégső esetben megyek, rengeteg rossz tapasztalat után ("nő, ugye... bármit el lehet hitetni vele"). Pedig szeretem az utómat, szeretném minél jobban karban tartani, de ma már inkább attól kell tartani, hogy kiszerelik azt is, ami még jó az autóban (bocsi mindenkinek, aki kivétel).
Most mindenesetre kihasználnám a lehetőséget egy kérdésre: most már egyre kevesebbszer tapasztalom, de még mindig előfordul, hogy a fordulatszám-mérő leesik nullára, aztán meg magától újra elindul. Nagyon gáz ez?

@BOSCHtechnikus:

Közben újra végiggondoltam:
Szóval kezdjük a kályhától.
Gyertyák párhuzamos kapcsolását nem említettem sehol. Végig soros kapcsolást említettem: a két gyújtógyertya egyértelműen sorba van kötve, így a rajtuk átfolyó áram is ugyanakkora, ezt sehol nem cáfolja meg az Ohm törvény.
A két elektródahézagot tekinthetjük az eltérő közegek (üzemanyag-levegő keverék, vagy CO2 és vízgőz keverék) miatt két különböző értékű ellenállásnak. De mivel egymással sorba kapcsolódnak, a rajtuk átfolyó áram is ugyanakkora. Sejtésem szerint a forró szénsavas vízgőz egy nagyságrenddel jobb vezetőképességű lehet mint az üzemanyag-levegő keverék, ha kisebb az ellenállás, az ív feszültsége is kisebb lesz ugyanakkora áramerősség mellett. Így azonos áramerősség mellett a kisebb feszültség valóban kisebb (teljesítményű) szikrát jelent.

Elnézést, nem a kákán akartam csomót keresni, de ha valahol valami jelentéktelen apróság felkelti az érdeklődésemet, akkor annak szeretek a végére járni :)

@Laresz:
Lehet hogy egyedi hiba volt, nem tudom. Skodánk soha nem volt. Apámnak volt 4 Ladája is egymás után, és egyikkel sem volt soha semmilyen indítási probléma, hidegben sem.
Én majd 4 évig használtam a 2006-ban vett Opel Omegámat (92-es évjárat, C20NE motor)
ugyan a Lada éránál korszerűbb, de azért nem egy űrtechnika, azzal sem volt motorikusan a világon semmi gondom.

Szóval a fene tudja...

@amatőr: Ha ez mentség: én csak egy érdeklődő gépésztechnikus vagyok, nem mérnök! Sajnos nem is leszek az a jelenlegi felvételi rendszernek köszönhetően, bár a technikus bizonyítványom (estin végeztem) szín jeles.

Peugeot 307, guruló állatorvosi ló. Céges, új áron 3.5 milla volt, eddig 120 ezer km alatt kis hijján 1 milliót hagytunk márkaszervízben...sikítva menekülnék előle ha nem céges lenne.

Én is 1,6SW-t hajtok, a családban van még egy, és előtte is 1,6SW volt. Sőt, előtte meg három 1,6 306-os volt ugyanitt. Olajcserén voltam, kupplungot kellett cserélni (120e), egyszer csöpögött az egyik hűtéscső, és kétszer kellett első izzót cserélni. 150 ezerhez közelítek, egy rossz szót nem tudnék mondani az autóra. Vagy persze tudom, csak "kifogtam". Meg kifogtuk pont a másikat is. Meg ami előtte volt, azt is kifogtuk csak, mert abba is beletettünk majd százezret, szt semmi baja nem volt :) Ettől még lehet szarozni, pláne olyanoknak, akik messziről láttak már olyat akinek volt egyszer :)

@BigO: A titok nyitja a márkaszervíz. A párom 307-esében a kuplungcserére 150 ezret mondtak, egy független szervízben 130 lett a vége, de a kuplung mellett a fél futóművet cserélték.

@HgGina: remélem amikor az autódat viszed javítattni, akkor szerelés helyett Petőfit fognak neked olvasni.

Ja szervízköltség: előző évben a "nagyszervíz" volt 75, idén volt egy olajcsere + teljes átvizsgálás 16 ezer, és egy első stabilizátor rúd csere 11 ezer. Meg vettem egy új H1-est a kiégett helyett, nem írtam fel az árát, számoljunk 400Ft-al (Hella).

Nagyszerű reklám a cikk, ha még egyszer az életben akkora ostobaságot követnék el, hogy Peugeot-ot vegyek, hozzád hoznám rejtett elektromos hibával (már a második héten.)

De ez nem fordulhat elő.

@Jamesblond: "-milyen országokból származó alkatrészekkel van telepakolva."
inkább a minősége érdekel engem.

@brie:
Ha az motor rendesen működik közben (nem torpan, nem fullad le, alapjárat egyenletes) akkor a műszer lehet a hibás, esetleg nem kap rendesen jelet. De látatlanban nem lehet pontosan megmondani.

@Laresz:
ööö ... 3 db Skoda 120L-m volt, soha-soha nem volt gond a hidegben indulással!
(monnyuk más baj, az volt :D)

@gyvy: köszi, hááát azért egy kicsit nehézkesebben megy, de tényleg csak leheletnyivel...

@_tx_: baromság!
8 éves és az elektronikájával soha nem volt baj kivéve a gyújtótrafót. ENNYI!

BOSCH-technikus:

Látatlanban állítom neked hogy azzal az 1,63-ra lement akkuval, ha a kezem közé kerül, egy kíméletes töltés után még 2 telet eljárnék egy kis benzines autóval. (Na megkockáztatom, a saját dízelemben csak 1-et.)
Nem eszik azt a kását olyan forrón!

@BOSCHtechnikus:

Egyáltalán nem akartam neked támadni, bocsánat. Én sem vagyok mérnök, csak egy kíváncsi elektronikai műszerész. Nekem még technikusi papírom sincs (az utánunk következő évfolyammal indult a suliban a technikusképzés, de érettségi után rögtön elvittek katonának, estihez pedig túl kényelmes és lusta voltam).

@_tx_: "Nagyszerű reklám a cikk,"
Nem akarok negatív reklámot egy autótípusnak sem, nyilvánvaló, hogy én rossz autókkal találkozok naponta, hiszen szervizben dolgozom.

Nekünk 130.000 km-t futott Punto 16v-n volt most először cserélve gyújtótrafó. A hiba: alig ment, motornak nem volt ereje, ugrált a motor és büdös volt a kipufogószag. Eleinte csak néha csinálta. Lett gyertya cserélve, gyújtáskábelek, de csak csinálta. És főleg nedves, nyirkos időben. Aztán a végén már szinte nem is janult. Diagnosztikán kiderült, hogy 2 henger nem megy. Gyújtótrafó lett bele, nem Bosch hanem más valami márka, azóta OK! Hozzáteszem kb 30-40 km összesen biztos lett menve az autóval 2 hengerrel, hisz este, hidegbe ki akarna út szélén rostokolni? Megmondom őszintén arra számítittam valami baja lesz a motornak, vagy inkább a katalizátornak. De semmi, amióta ki lett cserélve, semmi baja :) Nincs hibaüzenet sem már. Szóval Fiatnál nehéz kinyírni bármit is 2 hengerrel :)
Amúgy azt mondták, hogy a kiöntött műgyanta repedezett be be és a legkisebb pára (esős, nedves idő) hatására bement a párás levegő és okozta a rövdzárt! Száraz időben nekünk nem volt gond...
Ha esetleg hasonló lenne másnak, ez a megoldás a javításra...

@brie:
Milyen autó? Típus, évjárat, motor?

Érdemes lenne lehet megnézetni, mert pl. ha rossz a gyújtás az előbb-utóbb tönkreteszi a katalizátort, stb. Szóval egy kisebb, olcsón javítható hiba tud nagyobbat okozni amit nem célszerű megvárni.

@amatőr: Nem támadtál, szeretek vitatkozni...
@Advocatus Diaboli: Én a számoknak, és a technológiának hiszek, nem kísérleteznék senki autójával sem, kockáztatva azt, hogy lerobban valahol. Egyébként ez egy féléves akku volt, amit elvitt az ügyfél, és vissza is cserélték garanciában.

@Biscione: Lehet, hogy én vagyok a hülye. Úgy emlékszem, pont az 1-es BMW lett előlkaparós. Ha tévedtem, bocs.

@gyvy: Peugeot 407 2.0 HDi, 2000-es évjárat. És csatlakozom azokhoz, akik szeretik a francia autókat - legalábbis ez megvan 10 éve, a kötelező cseréken kívül kétszer volt baja, az mondjuk a generátorral (2 éve, akkor valami valahonnan előkotort lett beletéve, aztán egy fél éve kipurcant. most elvileg egy garanciás van betéve...)

@antika13: Sajnos tévedtél. Volt róla szó, hogy majd lesz elöl kaparós 1-es. Egyelőre viszont még nem álltak elő vele :)

@gyvy: bocsi, 406!

Én ezt várom el egy jó szerelőtől. Gondolkodik, tapasztalatok alapján cselekszik és nem cserél ki olyan dolgokat, amiket nem kéne. Ennyi... (nekem van ilyen szerelőm..) De hát ha nem így lenne, én is vehetnék komputert, aztán hülyéskedhetnék a garázsban a tapasztalatom híján..

@brie: Vannak rosszabb franciák, aláírom. De hál' Istennek nem volt még személyes tapasztalatom velük :) (a keresztapámnak igen, Mégane 2, avagy kacsasegg - szívatja folyamatosan)

Mondjuk én kötődök is a kocsikhoz, és ez hülyeségnek fog hangzani, de úgy tűnik, tuják ezt és meghálálják, nem hagynak cserben.

@KuKori: Ireland? :) meg is nézem...

Egyetértek, szerintem is van lelkük :)

@brie:
Akkor sztem szervíz, bármi is lehet hadd ne jósolgassak. Esetleg érdemes a neten márkaklubot keresni, vagy Pug-fórumot, hátha ott többet tudnak mondani, vagy ajánlani szerelőt, ha nincs ismerős.

@KuKori:
Ja, mint a nők. :DDD
Bár az autó legalább magától nem fog elhagyni egy másik gazdáért cserébe :DDD

@gyvy: Nomeg kis fehér pálcikával a kezében elédállni, és közölni, hogy nagy hírem van számodra, drágám... :)

@BOSCHtechnikus:

Én ugyan híradásipari technikusként távközlési iparban dolgozom, nem autóiparban, de akkumulátor ügyben a számítógépes csodatöltőket ívben leszarom, és több akkut hoztam vissza a kukából, mint azt bárki gondolná. Az előző autómban (hagyományos adagolós dízel) csak haverok által kidobott akkuim voltak. Az én kezeim között egy-két évet még mindegyik ment, pedig a legcsikorgóbb minuszokban is az utcán állt. Igaz, hogy ebben az autóban még DÍZELmotor volt, nem ez a common rail fos. (Citroen ZX 1,9 TD) a maga idejében a világ legjobb dízelmotorja)

Csak kiegészítésképpen: a 90-es évek elején olyan cégnél dolgoztam rádióműszerészként, amelyik BOSCH alkatrészkereskedő és szerviz is volt, és láttam, hogy a fekete BOSCH akkukat szinte 10-esével hordták vissza garanciába.
Még mindig ilyen kakik a BOSCH akkuk?

@JMC:
Egen :DDD

Ha érdekel valakit lehet, hogy tudok egy KTE-t eladót. Igaz, nincs meg minden tartozéka, meg a szoftvere is régi, de megy.

@Advocatus Diaboli:
KTS-t akartam írni.

@Advocatus Diaboli: Ha lehet, teszkóban ne vedd meg!

@BOSCHtechnikus: BOSCH akkut?
Nem csak TESCO-ban, de sehol nem vennék.
Akkor már inkább VARTA-t, vagy BANNER-t.
Bár most valami Metro-s noname van az autómban.

@Laresz: Igen, de mégsem.

www.injektor.hu/img/138/sec.jpg

Nézd meg, hogy az a feszültségcsúcs, ami az ívet indítja, messze nem váltakozó feszültség.

@Valaki más: persze, de nézz utána az induktivitás+kapacitás párhuzamos rezgőkör sajátfrekvenciás csillapított rezgésének.
Egyszer meglököd, és csillapított rezgést végez addig amíg a veszteségek fel nem emésztik a kezdetekor kapott energiát.

@Rocko-: Hozzá tenném hogy én nem szalon vagy ilyen szervizes árakon dolgozok és az alkatrészeket sem adom full teli áron!
48 ezres trafót 30-ért adtam! Egy sima hibakód kiolvasás meg 2000ft és nem 12000ft! Csak annyit akartam mondani lehet méregetni meg gondolkodni, de ha egyszer találkozott már ilyen jelenséggel az ember nem felejti el hogy mi volt a baj anno!

@gyvy: Köszi szépen, végül is igazad van, jobb megnézetni. De mint mondtam, annnnnnyira nem vágyom erre....... körbekérdezek megint, hogy ki tud szervízt.

A legtöbb alkatrésznek 9V-ig teljesen működőképesnek kell lennie. Van amelyiknek még alacsonyabb feszültségszint az alsó határa..

@nemeza: Általában 10,5 volt alatt letilt a vezérlőegység.

@Laresz: Nem vitatom, de az néhány száz, max 1000V. Az ívet a 10+kV-os pozitív csúcs indítja, ezért nincs jelentősége annak, hogy ez rezgőkör.

@BOSCHtechnikus:
Na hamár peugeot...
Kérdezném a T. cikkírót mi ötlete lenne egy dízel részecskeszűrős peugeot javítására, ha "ANTIPOLLUTION FAULT" ot írna ki évek óta?

volt itt már fap jeladó csere, fap szűrő tisztítás. a regenerációs ciklus most legalább lefut...
a következő ÖTLETÜK valami picsányi olajhő jeladó lett volna 17ezerért, de itt untam meg a pénz szórását...

a szervizesek már csak ötletszerűen cserélnek ezt-azt, amit persze rendre kifizettem a fenti tételig... kiküldik a franciáknak a logokat, ők visszaküldik, hogy szerintük mi a nyűg. aztán kiderül, hogy nem az.

@Trivador: A MATIZBAN nincs sem gyújtáselosztó,sem rotor,ha a 800-asról beszéltünk.
A Cikk kiváló,kb a felénél megvolt,hogy én mit cserélnék.
Amikor azt írta,hogy az új gyertyával beindult,biztos voltam benne.

Nem azért,mert Génius vagyok,hanem mert kismillió Xsarával,és 307-tel megtapasztaltam a hibát.
Ugyanúgy,mint a Fokusoknál,ahol elkezd rángatni,az új gyertyával is,és csak a gyertyahézag csökkentése,vagy a trafó cseréje hoz megoldást!

Jó kis cikk volt ez.
Sokadik remek példája az autót csak magánszemélytől ,mert az okés elmésség tömjén baromság voltának igazolásaként.
A valóság az,hogy az emberek nagy része teljesen hülye az autókhoz,akárcsak én a harangöntéshez.

@Laresz: @amatőr: Az urakat pedíg többször szeretném itt kommentelni látni,kifejezetten élveztem,miközben megpróbáltam végiggondolni az irományokat.
Ilyen mélységben nem vagyok képben,de elképzelésem szerint a hengerben jelenlévő közegek eltérő ellenállása miatt nem két azonos szikra sül el.
Ha igen,elnézést.

tömjén helyett tömény,és ezért én kérek elnézést..:D

@BOSCHtechnikus: "Ha lehet, teszkóban ne vedd meg!"
Én METRO-ban vettem Bosch akksit novemberben.
A töltésem jó,egyszer kint kellett aludjon az autóm a karácsonyi -10fokban és reggel nem volt olyan nagyon élettel teli az önindító hangja...akkor ezzel átb*sztak és noname kínai népi kohóban öntött akksira rakták a bosch címkét?

@CharlieBrown: Fogalmam sincs, legalább a hibakódokhoz tartozó paraméter-környezetet is látnom kéne.

@Polly-pudli-pötty:
A BOSCH akkut mindegy, hol veszed meg.
Autóelektromosságban, autóelektronikában jók, talán a legjobbak, de akkuik szerintem nem ütik meg a többi gyártmányaik színvonalát.

@BOSCHtechnikus:
Ha ez mentség én gépészmérnök vagyok (mit ad Isten, pont a Gyömrői úton dolgozom fejlesztőként...), mégsem én írok a TC-be, hanem Te és az írásod stílusa, felépítése, tartalma kiváló. Hogy ne fokozzam túlzottan, a feljebb említett könyvek forgatása pedig számomra arra enged következtetni, hogy sokkal több vagy Te már egy érdeklődő technikusnál... De persze ezek ne zavarják meg szerénységed és írj még sok ilyen cikket! :)

@McK: Vannak dolgok, amiket a felénél már nem szabad abbahagyni...
Az viszont, hogy kitől veszel autót, szerintem nem befolyásolja, hogy mikor megy benne tönkre egy elektromos alkatrész. Ez most pont egy Peugeot volt, de ilyen hibák vannak a német gyártmánytól kezdve a kelet-kirgizig bezárólag.
@Polly-pudli-pötty: S3? S4?

@Advocatus Diaboli: Én a Corsámhoz eddig egy csomó mindenből Magnetti-t vettem.
Meg vagyok elégedve vele,ár-érték arányban nagyon jónak tapasztaltam a cuccaikat.(mondjuk csak 22.000km-t raktam két év alatt az autómba)
Pedig bennem volt,hogy Bannert veszek,mert csak 2eft-tal volt drágább.

@Valaki más: ez egy transzformátor, a primer oldali jelalak meghatározza a szekunerkörit is. Nem egy db impulzusról van szó, hanem egy lecsengő szinuszról. Ne keverd az injektor vezérléssel ahol ezt a parazita rezgést még igyekeznek elfojtani.

@Polly-pudli-pötty:
Nem mondtam, hogy nem jók a Marelli cuccok, a BOSCH-nak is csak az akkuival kapcsolatban vannak fenntartásaim.

@BOSCHtechnikus: S3 44Ah

@ahenci: Köszönöm! Szoktam oda járni tanfolyamra. Te is olyan mindenféle félvezető kütyükkel foglalkozol? Most olvastam egy jót, be is villantom: rezgő girométer! Sajnos van amit tíz-tizenkétszer el kell olvasnom...

@Advocatus Diaboli: Nekem voltak fenntartásaim,mert a fórumokon az megy,hogy fúúj olasz...kár mindent elhinni. :)

@Polly-pudli-pötty: Ennyi. Tehát teszkós minőségi szint.

@BOSCHtechnikus: Az akkuk igen.

ez szakértelem!! bravó. tényleg.

@Spanish VVax:

Szintén 2000-es évjáratú, szintén TechRun.

5 évig és 3 hónapig volt meg, a "szokásos" gyújtógyertyákon kívül semmi gond. Ennyi. Van belőle jó is.

@BOSCHtechnikus: Sztem félreértessz.
Alíg vártam,hogy végigérjek,hogy jól gondoltam-e,természetesen végigolvastam.

Azzal is tisztában vagyok,hogy ilyn jellegű hiba minden autón előfordulhat,sőt,elő is fordul.

Amit írtam,azért írtam,mert folyton azt olvasom,hogy autót csak magánszemélytől szabad venni,mert azok korrektek,bezzeg a kereskedők.
A valóság meg az,hogy a magánszemély semmire nem garancia,sőt,általában laikusként csonthülye,a megoldás az ÁTVIZSGÁLÁS után történő vásárlás!

VW Lupo 1,2 PDTDI 3L, 2001-es. Utcán lakik. Az eredeti (!) Bosch akksival megy, bár most télen -15-ben nyüsszögött egy kicsit az önindító.. Aggódjak? :)

@Sturzi: Azt a pici motort némi túlzással egy laposelem is beröffenti :)

Nekem 1.8t van de trafo nélkül nem indulok el mar 3 dbot cseréltem pedig csak 4 éves az autó, persze ezen kívül ezer más baja van és volt. A 105, 120, Favorit , Feliciáimmal 10 év alatt nem volt annyi gond mint ezzel az Octaviaval.

@BOSCHtechnikus:
Nem, én villanymotorok mechanikai (3D) tervezésével foglalkozom, de emellett ecxel~ és powerpointgyártó nagyúr is vagyok... Hiába, a multinál sok az adminisztráció, meg olyan formátumra kell hozni a munkát, h 3 fóliából megértse Hans-Jürgen is Baden-Badenban.
Rezgő girométer, ezt én is csak onnan ismerem, hogy ABS motorokkal is foglalkozunk az osztályon, aztán utána néztem már az ABS-ESP satöbbi működésének. És egy jobb napon hidd el mindenkinek sokszor el kell olvasni valamit, hogy végre egyszer se kalandozzon el közben. :)

Én pont a gyertyacsere-mizéria miatt akartam cserélni iridium-elektródásra (állítólag az elmegy 100Ekm-t csere nélkül) a Fiatban, hát NINCSEN olyan ami belevaló, mert ami kell bele azt csak a Fiatnak gyártja az NGK (ZKR7A-10) és 2800Ft/db(basszák meg, mi ilyen rohadt bonyolult benne?) és egy tök mezei gyertya, szimpla elektródával.
Na szóval elveben 30000 a csereperiódus, én gondoltam 20000 nél hogy kiveszem és megnézem, hát eléggé le volt már égve a középső eletróda éle. Fogtam a tűreszelőt aztán "felújítottam" majd belőttem a hézagot, ment is gond nélkül 30000-ig aztán cseréltem, de ezeket már félidőnél meg fogom igazgatni. Ja és ami miatt gyanúm támadt, az az volt hogy alapjáraton néha kimaradt egy-egy égés.

@BOSCHtechnikus: aztán nálatok csak hiba megállapítás van, vagy hibaelhárítás is?
ha javítás is, akkor érdekelne mikor, mi pénzért lehet kb. gondolok itt a hibakód olvasásra, diagnosztikára. a többi úgyis alkatrészfüggő. ha itt nem publikus, akár mailben is.

idegesít ez a tetves antipollution fault.

Jó lett a cikk! És még én hallottam szerelőtől, hogy a 2000 utáni autókat könnyen javítják, mert azon csak azt kell kicserélni, amit kiír, az enyém (1991, EEC 4 ) meg sok gondolkodást igényel.

Meglepő, hogy máshova hordom azóta? :D

@McK:" hogy autót csak magánszemélytől szabad venni,mert azok korrektek,bezzeg a kereskedők."
www.hasznaltauto.hu/auto/volkswagen/golf_i/volkswagen_golf_i_fostalicska-4299779
:D :D ezen röhögök 2napja...

@Devil2: nekem ignisz van, immár 250ezer km-t tapossuk. Ebben iridium gyertya van, 100ezer km a csereperiódus. 26 000Ft egy garnitúra, most a második esetben hozattam Angliából, 14 000Ft volt mindenestől. NGK. Ja és az utolsó cserét kicsit elhúztam úgy 150 ezer km-ig, de a világon semmi probléma nem mutatkozott. Hiába, ebben jó trafók vannak :-)

Amit elmondtál, mint tünet, abból elég kevés más hibára lehet gyanakodni...

Szóval, ha nem megy az autó, el sem indul, füst se jön belőle, akkor vagy üzemanyagot nem kap, vagy gyújtást, ha meg össze-vissza puffog, akkor valahol szivárog a vellany a gyújtótrafótól kezdve a gyertyapipáig bezárólag.

Szóval nekem nem tűnik olyan nagy csodának hogy hamhama meglett a hiba, lévén jól látható volt a tünet, és markánsan szar volt tőle az autó.

A fantomhibák megtalálása, X-atkarágásos lufaszok komolyabb problémát tudnak jelenteni.
Szerintem.

Viszont jó kis cikk, mert rá tud világítani arra, hogy nem az a baj, ha nagyon rossz egy autó, hanem az, ha csak egy kicsit.

@McK: Csak vicceltem, de nem rajzolok jeleket.
@CharlieBrown: A cikk elején van az elérhetőségünk, ha erre:
"a műhelyünkbe," kattintasz.

Nagyon jó:) Nem lehetne hogy minden héten irnál valami hasonlót??? Felőlem minden nap is lehetne, de azért nincs minden nap ilyen hiba. Irhatnál BMW, Mercedes, Audi hibákról is, nehogy ugy gondolják, hogy csak a franci meg az olasz romlik el és van benne ennyi hibakód:)

szóval minden autó alapja a Zsiguli. mondjuk, ezt tudtam.

@BOSCHtechnikus: ok, keresni foglak!

@ColT: @fuel:
"Ha Isten és a Párt is úgy akarja", lesz régi autós cikk is, meg mindenféle, de sajnos nincs mindig időm erre, meg nem is tudom, hogy mi érdekli igazán az olvasókat.

@McK: Nyilvánvaló, hogy a használtautó vásárlása lutri. Át kell vizsgáltatni az autót, én is ezt javaslom mindenkinek, de hogy tönkremegy-e benne bármi akár egy héten belül, azt garantálni lehetetlen. Erre jó a drágább, de minősített garanciális használtautó.

@Devil2: cgi.ebay.co.uk/NGK-Spark-Plugs-ZKR7A-10-Set-4-Many-Vehicles-/110589729656

@Laresz: Na igen, ha nem lenne a világ ilyen kib**tt spórolós akkor már nem is létezne hagyományos gyertya. Egyébként a Fiatnak sincs semmi baja, csak én úgy gondoltam hogy megadom neki azt is ami még még az előírásokban sincs, nekem nem nyűg az autó karbantartása, remélem ezt meghálálja azzal hogy soha nem rohadok le vele.

@McK: Nem tudom mennyire értesz a kocsikhoz, de a matizban van gyújtáselosztó, rotor sőt gyújtáselosztó fedél is. Igen van ha 800-asról beszélünk. Sajnos emiatt csinálom magam a kocsimat, mivel nagyon sok szerelő nem ért a matizokhoz. Csak részben van igazad, mivel a 2-es matiz már 3 gyújtótrafóval volt ellátva. Viszont az 1-es matizok gyújtáselosztóval, abból is 2 fajtával MANDO-s és DAC rendszerűvel. Ebből a DAC a gyakoribb, és sajnos a rosszabb is. Míg a MANDO-s megbízhatóbb. Nézz utána, de jobb ha hiszel nekem. Nem egyet javítottam már.

régi vágású, nem a "négycsavarlefölcseréljükkiazegészetaranyáron" szakik. szerencsére az én szervizem is ilyen. hogy azok hány ipari hulladékot állítottak lábra...

@BOSCHtechnikus: Érdekes hibák akár mindennapos vagy ritkább autótipusok hibái, esetleg a hibafeltárás eszközeienek ismertetése és használata is már amennyire ezt engedélyezik...

@Fantozzi.ie: A ZKR az a hagyományos. Elvileg létezik Iridiumos (IZKR néven) megfelelője de itthon az nem fellelhető. Annyi a buktató, hogy ennek a ZKR-nek extra (6-7mm)benyúló része van a hengerbe.

@Laresz: Ha így lenne, elég volna egy szimpla trafó. De az a helyzet, hogy minél nagyobb a hengerben a gáznyomás, annál nehezebben megy át a villamos kisülés. Ezért KELL ikertrafó (egybeépítve 2 db). A Pf126-ot lehetett járatni 2 db párhuzamosan kötött normál trafóval, de 1 db-bal nem). Ez az ikertrafós rendszer kiváltja a forgó gyújtáselosztót (kb 1000x üzembiztosabb)

Iskolázott, intelligens, példamutató szakember vagy, egy etalon.
Bár mindenki így szerelne!
(Amúgy "centrifugális erő" a helyes itt.
A centripetális az, amelyik körpályán tart. A centrifugális az, amelyik a tehetetlenségi erő, s azáltal centrifugálunk is, többek között. )
SOk-sok ilyen írást (és megoldást! és szakembert!!!)! Kösz.
Üdv: Zoltán.

@ostván: na most végképp elvesztem:
mi az az ikertrafó? Ami sz igniszben van az egy trafó két henger felállás. Ez ikertrafó?
Vagy mitől iker a trafó?

@Polly-pudli-pötty:

Emberünk újabb agyszüleménye:
www.hasznaltauto.hu/auto/volkswagen/transporter_t3/volkswagen_transporter_t3_ujsagosbode-4418215

@vasember: Nagyon jók, már majdnem telefonáltam, hogy megvegyem a Foschtalitschka Edition-t, csak az Asszony szétvágná a fejem :D

Egyébként a cikk is kiváló, és végre érdemes volt kommenteket is olvasni. Leszámítva a francia szarozókat, de nekik meg azt köszönhetem, hogy itthon baromi olcsón tudok használtan vásárolni Pugot kiváló állapotban, nagyon jó felszereltséggel... :)

@Laresz: Amelyik Ignist én ismerem, abban úgy van megoldva az ikerszikrás gyújtás, hogy az egyik gyertyára csatlakozik a trafó, és gyújtókábel vezet a vele együttmozgó dugattyú gyertyájához.

A Toyota Aygo és a Peugeot 107 (Citroen C1) ugyanaz az autó mégis a Toyota garanciális meghibásodási statisztikái sokkal jobbak mert aki Toyotát vesz az gondolja hogy ez egy jó kis Japán autó és nem viszi el a szervízbe minden kis zajra zörejre meg kisebb hiba esetén. Aki viszont Peugeot 107 est vesz az a legkisebb zaj, zörgés és legminimálisabb hiba miatt is rohan a szervízbe mert ez egy szar francia autó!

@Trivador: Remélem eléggé..
Bizonyára igazad van,de nekem még csak kizárólag a trafós verzió volt,amelynél egyben van a 3 henger trafója a szelepfedél tetején...
Elosztóst sosem láttam.

Ettől még lehet..

@BOSCHtechnikus: igen, az enyém is ilyen. Akkor ez az ikertrafó? Vagy a kispolszkié volt az aminek egy gyújtótrafó volt két nagyfesz elvezető csonkkal?

Annak idején nem mertem dízel igniszt venni, holott bőven megyek annyit, hogy megérné. Sok a rémtörténet a kis dízelekről.
Erről mi a véleményed?

@BOSCHtechnikus:
Az nem titok, hogy ez a beavatkozás végül mennyibe fájt az ügyfélnek, ill. mennyi időt vett igénybe?

@Laresz: Igen, az Ignis ikerszikrás (vagy trafós). Nincs sok dízel Suzukis tapasztalatom, de az 1.3-as (1248 ccm) Fiat motor jól szolgál sok autóban.
@gyvy: Kereken 100 ezer, az időre nem emlékszem, az alkatrész rendelés miatt c vágányra is kerül az autó.

@BOSCHtechnikus: Gratulálok a cikkhez, jó volt nagyon most is!
Végzettségről-iskoláról: büszke lehetsz az iskola-tapasztalati úton megszerzett nagy tudásodra! Ami meglepett, nem szurkapiszka, hogy dohányzol eddig valahogy nem ez a kép rajzolódott ki. Minden jót a továbbiakhoz!

@Polly-pudli-pötty: Ez a másik eladó kocsija :DDD

www.hasznaltauto.hu/auto/volkswagen/transporter_t3/volkswagen_transporter_t3_ujsagosbode-4418215

@McK: Igen, de nem lehet, hanem biztos. ugyanis az enyém is ilyen, meg az összes 1-es kivitel, és a tico-k is ezzel vannak megáldva. Ezért sem szabad mindenféle szerelőhöz vinni. Én egyszer hülye fejjel szalonba vittem, 2 nap múlva azt mondtam nekik tolják ki inkább hazaviszem, és megcsinálom magam. Szóval nem egyszerű járgány.

@Devil2: DENSO verziója nem létezik?

@BOSCHtechnikus:
Az nem kevés... És ha az alkatrészre várás idejét nem számoljuk, tehát csak a hiba beazonosítását és a szerelés idejét?

És a zárlatos trafó merítette le az akksit?

Azt egy ilyen merülés után cserélni kell?

Ugyes voltal. 9 voltos tappal hogy a banatban mukodik az nekem rejtely.

@lapomi: Sajnos a tudásról más a véleményem. Minél többet olvasok, vagy tapasztalok, annál jobban tudatosul bennem, hogy mennyi mindent nem tudok még! Sajnos a dohányzás egy rossz szokás.
@gyvy: Számszerűen úgy emlékszem, hogy 1.5-2 óra munkadíj volt, meg egy műszerhasználati díj. Az óradíj 5900 ft+Áfa, a műszer 4000 ft+ÁFA.
Rájöttem, hogy erre vagy kíváncsi!

@HgGina: Gonosz és beképzelt vagy.

@ave: " 9 voltos tappal hogy a banatban mukodik az nekem rejtely"
Mármint a diagnosztikai műszer? Vagy félreértettem?
@Csumpi Hálidéj: "És a zárlatos trafó merítette le az akksit?"
Nem, az külön hiba volt. Sajnos azt a legnehezebb megértetni az ügyfelekkel, amikor több hibás alkatrész is van az autóban, de ez esetben nem volt ilyen probléma.

@lapomi: Ja, és kösz! Az udvariatlanság is rossz szokás...

@BOSCHtechnikus: Szerintem az a kérdés, hogy hogyan tudta megforgatni az indítómotor az egész kócerájt, ha az akkuban csak kilenc Volt volt...

@kolbászoszsömle: Van ilyen. Egyszer egy kisteherautót javítottam, ami nem indult.
Forgatott az indítómotor rendesen, viszont amikor megmértem a kapocsfeszültséget működtetés közben, valami 8 volt körüli lehetett. Mondjuk az a hiba más volt, az indítómotor áramfelvétele volt nagy. Csere után pöccre indult a gép, persze ez nem ötperces diagnosztika volt.

OFF: @BOSCHtechnikus: A folyamatos többlettudásra törekvés fontos szerintem is! Ez hozza eredményül, hogy látod a korlátaidat (ld. először ki fogalmazta meg elsőként a fenti gondolatot). Azért szükség van néha elégedettségre, siker megélésre, mert bekattan az ember. Egyébként, ha mégis a felsőoktatás mellett döntesz BME-Gépészkarban szívesen segítek (még egy évig), Közlekkarban nem tudok.

Kisebb feszültségen miért ne működne az indítómotor? Lassabban forog.

Akkor már csak egy kérdésem van:

Miért ég le mostanában annyi peugeot? Amerre járok kiégett pözsót találok.

@Advocatus Diaboli: Nem akarlak elszomoritani, de a reanimalhatosag nem a kapocsfeszultsegtol, hanem a szulfatreteg vastagsagatol fugg. Egy bizonyos retegvastagsag felett mar nem tudod szetbombazni elektromos uton ha a fejed tetejere allsz se, MCU-vezerelt tolto ide vagy oda.

Jó volt a cikk, köszönjük.

@Advocatus Diaboli: Egyaltalan nem mindegy, hol veszel akkut. Megneznem, hanyan tartjak be a gyarto tarolasra vonatkozo homerseklettartomanyi es ujratoltesi (onkisules!) eloirasait - es hanyan rohasztjak a polcokon a 30 fokos raktarban honapokig az arut.

@wiha: és vagdossák őket földhöz

@BOSCHtechnikus: "de rendelkezünk a legmodernebb számítógéppel vezérelt akkumulátortöltővel"

Van egy DBL1600 vagy egy Prof.Flash a muhelyben? (Bocs, ha ez ovon aluli volt :)

"és vizsgálókészülékkel is"

A BAT121, az viszont tenyleg etalonnak szamit. A cikk jo, ne hagyd magad internetes tavgyogyito csodadoktorok altal bosszantani, te alltal ott az auto mellett.

Nem szolnek hozza az autokhoz, de a cikkhez igen. Nagyszeru! Humoros. Jo nyelvezet. Egy mondatba se tudok belekotni. (Mas lapra tartozik, hogy mar annyian beszelnek-irnak rosszul, hogy meg kell dicserni ha valaki nem azt mondja hogy "kell legyen" hanem ugy ahogy kell es ahogy szepen hangzik :-).
A szakkifejezesek tomkelege hasznos annak is aki nem nagyon erti, mert legalabb felfogja hogy nem is olyan egyszeru dolog autotehnikusnak lenni.

Megis hozzaszolok:
"Kisebb feszültségen miért ne működne az indítómotor?"
Jo kerdes, mukodhet. A feszultseg nem az egyetlen parameter. Lehet az 13 V is, de ha nincs mogotte eleg kapacitas, mit sem er! Es forditva.
Ezek aranylag ritka esetek, legtobbszor a kis feszultseghez kis kapacitas is jar, tehat ha 8-9 voltot merunk, az valszeg azt jelenti hogy meg se fog moccanni ha megprobaljuk beinditani. Fogadhatunk egy ezresbe, de az egesz fizetesunket ne tegyuk fel ra!

@akos696:
"Ezt szajkózza minden okostojás"

Ja. Nem zörög a haraszt, ha nem fújja a szél, nomeg ugye a tapasztalat.

5 éves Peugeot 307-esünkben már a 3 trafócsere történt. A szervízben azt mondták: "ez ennyit bír.."

Volt szerencsém 307-est vontatni: vonószem a csomagtartóban lakik, úgy kell becsavarni a lökhárítón található, kis műanyag lapocskával takart lukba. Gondolom a csomagtartóban nem találták a vonószemet a szakik.
Amúgy meg jó látni, hogy van aki értelmezni is tudja a diagnosztika adatokat. Az én autómon szakszervizben akartak ECU-t cserélni, ami alsó hangon is negyedmilla, pedig csak a pillangószelep potméterei voltak elszállva.

A parazitagyújtásos rendszer is megfelel a Euro4-5 előírásoknak,mert nem jellegmezős a szikra indítása hanem kopogásérzékelő alapján képzi az ECU.Pl.:Suzuki SX4 1.5-ös motor,de lehetne sorolni.

Az Alfa twinspark16V motorjai is 4 trafóval szikráztatják a 8 gyertyát. van 4 nagy, meg 4 kicsi, és az 1. henger gyújtásához az 1. henger direkt trafója (nagyfesz kábel nélkül ül a 4 szelep között középen ülő gyertyán) mellett a 4. henger gyújtótekercse is ad egy szikrát, nagyfesz kábellel, az égéstér oldalán lévő kis gyertyának.

Elvileg ugyanekkor a 4. henger nagy gyertyája is beleszikrázna a 4. henger kipufogóütemébe. Nálam okosabbak viszont azt mondták, hogy az összesűrített levegő (benzin-levegő keverék) könnyebben ionizálódik, mint a nyomás nélküli, így a szikra a sűrítés alatti (=munkaütemben lévő) hengerben keletkezik. Vagyis a rendszer tudja, hol kell szikráznia, nem csetteg bele kipuf. ütemekbe.

ja és a kispók is egy trafóval veri a két szikrát...

@citrix: Csak a hengerenkénti kopogásszabályzás nem oldható meg vele.

@wiha:

Mint az írásból kiderült, féléves akku volt.
Az pedig még leginkább nem szulfátos. Egy mélykisütés pedig nem hiszem, hogy olyan szinten taccsra vágja az akkut, hogy cserélni kelljen. Úgyhogy az ügyfélnek a közel 100 ezer Ft-ból kb 20-at potyára kellett kifizetnie.
Főleg annak tükrében, hogy mint BOSCHtechnikus írja, az autó állt alkatrészbeszerzés miatt. Vagyis lett volna idő szépen helyrepofozni az akkut egy kímélő töltéssel.
Az MCU-s processzorvezérelt számítógépes csodatöltőket meg lesz...om.
Mint már írtam, évekig jártam haverok által kidobott, kukából visszahozott akkukkal, és soha nem valami szuper töltővel töltögettem őket.

@wiha:

Így van.
Ennek ellenére, mint írtam, BOSCH nagykereskedő cégnél dolgoztam, és láttam, hogy milyen gyakran hordták vissza a fekete BOSCH akkukat. (A kékről meg az ezüstről nincs tapasztalatom)

@Advocatus Diaboli: Garanciába kicserélték neki! Minek akkor kókányolni?

@BOSCHtechnikus:
Úgy esetleg.

@gigabursch: Mi a tapasztalat? Hogy az olasz autóknak szar az elektronikája? Ezt könnyű a Bosch-ra fogni. Érdekes, a német autóban nem szar a Bosch (nyilván abban is tönkremegy, de nem olyan gyakran). Pl az Én 1994-es BMW-ben nem volt soha semmilyen elektrnikus probléma, pedig elés sok Bosch cucc van benne. A Kombi Mareamban , meg relékattogások, érintkezési hibák akadnak szépen, amik sokszor maguktól gyógyulnak meg. Én szeretem a Fiatot, de azért a két autót semmilyen téren nem lehet összehasonlítani, pláne nem elektromosság terén, pedig a Fiat 5 évvel fiatalabb. Bár a km több benne :)

@BOSCHtechnikus: A vezérműtengely jeladójától "tudja" az ECU hogy melyik dugattyú van sűrítési ütemben.Így ha akarja azt is tudja hogy melyik hengernek mekkora előgyújtást kell adni.

@citrix: Az szép lenne, ha az ikerszikrás gyújtórendszernél hengerenként tudnád szabálozni a kopogást! A vez. tengely jeladó ezeknél a motoroknál a hengerszekvenciális befecskendezéshez kell.

@BOSCHtechnikus:

Lenne egy kérdésem, Xantiám van 2.0 16V RFV motor 1999-es évjárat, óra szerint 190 ezer km van benne, az állapota és 10 szerviz véleménye alapján ez nagyjából igaz. A kocsi jól megy, gond nélkül indul mindig, a fogyasztás is jó. De, alapjáraton sokszor nagyon egyenetlenül jár, mintha kihagyna. Az ilyesmire elég érzékeny vagyok. Millió helyen voltam már vele, mindent megnéztek a kompressziótól, az összes szenzorig.

Minden jó, minden működik, minden tiszta, nincs szennyeződés, nincs kábelszakadás, hibakód semmi. Miután feladtam a dolgot, én magam néztem meg. Az összes ami feltűnt, hogy a 3-as henger gyertyája nem olyan színű mint a többi. Az sincs se beégve, nem is kokszos, de sötétebb, mint a másik három. A trafósoron ugyanezen henger csatlakozásánál a műanyag kicsit fakó, illetve sárgás-barnás színű. Lehet ez trafósor hiba?

@karlmann: Akár az is lehet, de meg kéne vizsgálni!

Száradna le tőből a nemzőszerve azon autógyár összes mérnökének, beszállítójának és stb aki képes egy méregdrágán adott műanyag testbe két fizikailag külön beöntött trafó közt rövidzárt összehozni

gondolom valami szemét iskolatej árban lévű műgyantáűval pancsolták ki a mezitlábas kinai gyerekmunkások egy sárkunyhóban, más épeszű megoldást erre nem tudok

Francia szutyok!

Francia autót, olasz autót csak az ellenségemnek!

@JMC: hátőőő.. fezszabályzó elszállta után 60km (1-1,5 óra) távolságot bírt benne egy zsírúj varta...

kicsit off topic, de:
Szokjatok már le a cikkek átcímezéséről!!!
Én elhiszem, hogy kell a minél több klikk egy-egy cikkre, bejegyzésre (biztos vmi prémium jár érte. vagy egyébként mire jó?? világosítsatok fel légyszi!), de ne így próbáljátok már meg elérni!

@Sturzi: nekem a 20 éve egy dízel Audi 100 2 napig ment akkuról kb 1500km mire egy német bontóban kaptam hozzá generátort.

@Advocatus Diaboli: "Az MCU-s processzorvezérelt számítógépes csodatöltőket meg lesz...om."

Ettol fuggetlenul meg netto teny marad, hogy te manualisan a budos eletben nem fogsz tudni ugy tolteni, mint egy processzorvezerelt automata tolto:
img262.imageshack.us/img262/5023/screenshot20110110at730.jpg
Raadasul ezeket honapokra is ott lehet hagyni felugyelet nelkul, sosem toltik gazosodasi feszultseg fole az akksit, es a kisulest is meggatoljak.

@wiha: Nekünk pont ezért volt szükségünk rá, ha gyorstöltést vagyunk kénytelenek alkalmazni, akkor is elkerüli a tiltott zónát.

@wiha: tevagy az Ede/lwl/stb? :)

@Krisi: ez még kérdés? :D 2 komment után leesik.

akkóse hiszem el, hogy létezik ilyen intelligens és szakmailag odaadó autószerelő, ha megfoghatom.

Poszt recycle ősi román szokás!

Katalizátor hibára utal valami menet közben a kigyulladó lámpán kívül? Teljesítmény, fogyasztás, egyéb más... vagy csak mérőműszerrel derülhet ki.

@Herman: Ugyanez a baja volt a párom német autójának is. Nem baj, ülj le 1-es.

@min:

Hát attól függ mi a baja a katalizátornak. Mert ha pl. összetört a belseje és a darabok elzárják a kipufogógáz útját, akkor nagyon erősen érezhető a teljesítmény veszteség. Ilyen volt a nejem céges Polo-ja is. Olyan volt az 1,4-es kocsi gyorsulása, mint egy Trabanté. Ilyen estben azonban számolni kell a középdob cseréjével is, mert a széttört darabokat képtelenség kiszedni belőle.

A computer szerint rossz a katalizátor de nem mértek ki semmit csak rádugták a PC-t.
én nem érzek semmit a menet teljesítményen, fogyasztáson.

@min: Meg kéne mérni gázelemzővel az autó kipufogógáz-emisszióját. A katalizátor hibát betárolhatja a monitorszonda (katalizátor utáni lambdaszonda) hibája miatt is.

@BOSCHtechnikus: Akkor megy mérésre aztán meglátjuk. Olcsóbb lenne egy szonda mint egy katalizátor:-)

@BOSCHtechnikus: Mondjuk bosszantó, hogy pont egy nagyobb kipufogó szervizbe vittem az autót és nem mérték ki csak a számítógépre dugták.

akkuregenerálás:ált.évente megteszem,nagynehezen csináltam egy automatát is (10Vig kisütött,14.4V-nál szinten tartott)de az meghalt,azóta egyszerüen egy trafóra ráteszek egy diódát, azzal sorba egy izzót(töltöáram szab.) és igy megy az aksira,amin van direkbe kötve egy kisebb izzó kisütésnek
Igy félhullámba tölt a nagyizzó minusz kisizzó árammal,félhullámba meg kisüt a kisizzó áramával.
Kicsit köbaltás,de müködik.
Nem tudom mekkora árammal lenne az igazi,de kb 1/20C-vel töltök és kb 1/50C vel kisütök.
...persze a töltés elött 1/10C-vel kisütöm 10V-ig

hasonlóan tanulságos hibakereséseket meg az injektor.hu oldalon olvastam,érdemes beleolvasni

@gss: Toltoknel 1/10C a tipikus toltoaram, es 1/3C a maximalis. Gyorstoltes 1/5C vagy 1/4C. Az automatak, amik az uzemszeru toltest/meritest szimulaljak az akkunak, es az oldtimer-szezont leszamitva egesz evben az akkun lognak, joval alacsonyabb tolto- es meritoaramokkal dolgoznak:
www.accu-jogger.de/accu-jogger.htm

zsír ! ez egy jó kis olvasmány volt így délutánra !
Gratula az írónak és még több ilyet ha lehet ! én szívesen olvasnék!
francia szar?? jó legyen az! :) és tényleg tök jó hogy így olcsóbban kapok jóállapotú megvigyázott renót ;) a f@szom ad az emblémáért annyi zsét .....

na most lehet kővel dobálni :P