Le fogják szarni.
Én megmondtam.

A környezetemben, úgy tűnik, csak engem érdekel a dolog, de engem nagyon. Ilyen formán fölöslegesnek tartanék egy egész ívet egy aláírásért kinyomtatni, de magam nagyon szívesen aláírom bárhol, csak mondjátok meg, hova kell mennem. Mondjuk a Flórián térre?
Szurkolok a kezdeményezésnek!

Nem hiszem el, hogy valaki ennyire igénytelen a megjelenését illetőlen.

simán benne vagyok.akinek ezért-azért nem tetszik az meg gyűjtsön másik ötvenezret.

Mind szép meg jó, hogy mennyi előnye van, de amíg a vezetésképzés olyan amilyen, addig ne akarjunk már mégtöbb kamikazét az utakra...

@Agresszív Nyúl: Visszavonom a kérdésemet, figyelmetlenül olvastam a cikket. Várom a helyszínek listáját!!!

Zz_: Szerintem ennek a történetnek nem ez a lényege, bár a megjegyzéseddel egyetértek.

Nem akarok bunkó lenni, de létezik fésű is a világon...Mondjuk abban sem vagyok biztos hogy a reggeli mosakodás megtörtént...Miért nem küldtetek valakit a csapatból aki nem úgy néz ki mint egy hajléktalan?

Mint korábban is írtam a magyar közlekedési kultúra egyáltalán nem érett meg erre. Csak a kórházakat fogják majd telerakni a sok bénával.

@Agresszív Nyúl: Ja igen. A kezdeményezéssel nem értek egyet. Inkább legyen 1 plusz kategória, de legyen valamilyen kontroll. Nem vagyunk motoros nép.

@-Dr. Úr, elmehetek? -Nem, elmebeteg!: Neked, aki Suzukit hajt, teljesen mindegy. TE leszarod.

Lesz itt 50 000 aláírás. Ha kicsit mi, szimpla választópolgárok is lobbizunk, akkor össze fog az jönni.

Apropó, ha mondjuk én kinyomtatom, és gyűjtök rá aláírást, elküldöm nektek, akkor az érvényes?

Holmikor? Címet akarok!

@biker_kolee: Miért ne lenne? Persze ne digitálisan írasd alá. ;)

@Nyiri: Hogyan tudnád elképzelni a magyar közlekedési kultúra eme irányba való fejlődését addig, amíg nincsen meg ez a réteg?

Ahol gyalulnak, ott forgács is van. Ez benne van a pakliban. Biztos, hogy lesz pár baleset, figyelmetlen autós, figyelmetlen motoros, de máshogy nem lehet fejlődni.

Ha tudsz valami más utat, ne tartsd magadban.

Engem nem a jogsi nélküliség tart vissza, hanem hogy egy nyamvadt 125-ösre 95 ezer a regadó. 400 ezerért lehetne egy új motorom, amiből az állam több mint 155-öt tett zsebre (áfa ugyebár). Úgyhogy várom, hogy ez elmozduljon, mert ez aránytalan lehúzás.
Mondjuk lehetne 70% kedvezmény 11 kW-ig, ha az új motor négyütemű.
Addig meg marad a jó öreg MZ.
De drága politikusaink simán el fogják fogadni a kezdeményezést, ha belátják, hogy mennyit lehet majd kaszálni a regadón, ha az összes irodista juppi vesz motort.

@záporjózsi: Ejjj, pedig gondoltam, hogy odafotosoppolom. :)))))

@Nyiri: Ebben egyetértek, egy motoros ismerősömet kérdeztem, hogy megéri-e nyáron lecserélni a kocsimat egy vespa-ra. Azt mondta hogy ha nem motoroztam gyerekkorom óta inkább hagyjam, így maradok a kocsinál. Sokan nem gondolnák át, hogy tényleg alkalmasak-e robogózni...

@biker_kolee: Normális oktatás. Én 2 éve tettem le a nagy A-t. Egy rakás szar. Semmit nem ér. Legálisan felülhetnék egy 180Le-s gépre és meg is halnék.
Azóta rendszeresen motorozok amikor lehet (kora tavasz->késő ősz) és azt kell mondjam hogy az autósok szarnak ránk. Nagyon oda kell figyelni. Totál nem engedném 125-re a B-seket.

Jogsi óta estem is már. Nem is kicsit. Totál az én hibám. Kivédhető lett volna de nem volt hozzá meg a kellő oktatási alap. Elmélet. Ezért is megyek idén szezon előtt vezetési tréningre.

Szerintem azt kötelezővé kéne tenni.

@Nyiri: Valóban nincs, ebben tökéletesen igazad van, és biztos lesznek, akik a tanulópénzt meg fogják fizetni és jó lesz, ha csak a motorjuk-autójuk sérülése árán. De ahogy a sok felhívás hatására ma sokkal több (igaz, még mindig nem elég - lásd a legutóbbi gázolást) autót látok megállni zebránál, úgy előbb-utóbb ebből is lesz valami.
Ha el sem kezdjük, soha nem lesz belőle semmi.

Hol lehet aláírni majd?

@Nyiri: Abszolút igaz. A B-kat oktatás is egy rakat agybaj. Az a legnagyobb baj, hogy az is a pénzről szól.. :((

Akkor viszont a lenne a megfelelő kompromisszum, hogy egy elméleti és gyakorlati gyorstalpaló azoknak, akik szeretnének 125-ösözni. Aprópénzért persze. Jójó, igenigen, akkor majdnem már Akorl/A1, de épp ez a lényeg. Akinek van B, olcsóbb, mert egyszer már kifizetett olyan költségeket, amiket a már említett kategóriánál először be kell fizetni, gondolok itt akár az EÜ, illetve a KRESZ tanfolyam költségére.

Ja, és ne E-learningen keresztül, ha lehet.

@Balazs5:

ha bringázni tudsz,akkor robogózni is.
nem kell beszarni tőle:)

@Agresszív Nyúl: Nagyon igazad van.
1.: Ha a zebrákra nem figyelt volna fel a bulvármédia, mindenki tenne rá. (Itt ismét hangoztatnám: nem megállni kell, hanem megadni az elsőbbséget - ami megállással is járhat.)
2.: Addig nem fognak tudni az autósok odafigyelni a motorosokra, amíg ez nem téma. Nem teszek ki ilyen matricát, de figyelek. A motorosok és robogósok legalább 60-70 %-a partner.

@gyvy:
egy asztalon,valaki hátán,oszlopon,széken stb...:)

@biker_kolee: Szerintem az élelmesebb iskolák ezt fogják csinálni, ahogy vannak vezetéstechnikai tréningek is, gyakorló órák is, lesz házi papíros 125-ös felkészítő. Oda pedig tényleg az fog járni, aki meg akarja tanulni, nem "csak" a papírért.

@-Gabi-:
Tudom, meg a papíron, a nevem alatt :DDD

Azért kérdeztem mert jómagam is aláírnám, csak elég nehézkesen mozgok mostanság sajnos, egy aláírásért meg hadd ne nyomtassak/ postázzak már.

OFF
@Zz_: @Balazs5:
Ti ketten komolyan a Bende külseje miatt írtatok ide? Elmentek ám a faszba', öcsém...
ON
Valahol el kell kezdeni, kíváncsian várom a végeredményt. Aki a "B"-vel autózni nem tud, miért tud majd épp motorozni vele?

@záporjózsi: Reméljük. Ha lesz, én megyek, az biztos.

@STi-2009: Ennyi.

mondjuk a megjenes nem a legkulturaltabb :D

"A robogó esőben is használható – erre találták fel az esőruhát."

Meg a többi varázslatos érvelés...aminek köze nincs a magyar balkáni állapotokhoz:)
Hát én már csak röhögök rajtatok:D

fodrász, borotva? öltönyt nem kérek, de valami zakót talán...

szóval azért egy minimális ápoltság és megjelenés is kéne a dologhoz, persze lehet nagyon "trendi" oda állni kócosan, borostásan, egy kapucnisban.

autóval sokkal súlyosabb balesetet lehet okozni mint motorral, sztem se indokolt hogy a B jogsi ne legyen jó motorra

Irány, aláírni!
Addig is csatlakozzatok a Facebookon ehhez az oldalhoz, és ott is hívjátok fel a figyelemt az ügyre!
www.facebook.com/b125jogsi

A budapesti ellenzőknek üzenném, hogy elég sokan élnek kisebb városokban, ahol a közlekedés nem az életben maradásról szól, hanem csak KÖZLEKEDÉS. Én egy megyeszékhelyen lakom és még biciklivel is tök biztonságban érzem magam, egy 125-ös maga a megváltás lenne, ha ez összejön már csinálom is a helyet a garázsban.

Hol szerepel az a követelésekben, hogy a "B"-kategóriás képzésen legalább egy 100 méter sugarú kört robogózzanak a jövendő négykerekű sofőrök? Erre miért nem gondol senki? vagy részesei akarunk lenni egy gondatlanságból elkövetett, tömeges emberölésnek? Levizsgázik a delikvens a személyautó vezetésből, majd felül egy robogóra? Valóban kamikaze képzés így a dolog! Néha azért gondolkodni is kellene, ha csak egy cseppet, akkor is! És ez attól fggetlen, hogy hogyan néz ki a zember! De ha lúd, legyen kövér: terjesszük ki 650 ccm-ig, hisz az is robogó...Nem mindegy? Sok autóst bringára se engednék felülni, nem még 125-ös robogóra!

Én is aláírnám, ha az összes robogót lerendszámoznák cc-től függetlenül, és a rendőrök a kpm-esekkel karöltve mindenhol szűrné a kamupapíros motorokat és szabálytalanul motorozókat, ja és az oktatáson is lenne mit csiszolni.

És mindenkinek felhívnám a figyelmét, hogy ez Nem nyugat, ez itt a Balkán.

Én is aláírom, mert jó ötlet, németeknél is így van azt hiszem.
Amúgy elbaszott hülyén néz ki ez a Bende...

@gyvy: Benne van a cikkben: motorboltokban, ilyesmi helyeken, mindig frissítjük, hogy pontosan hol.

Megvalósítható az, hogy letöltöm, kinyomtatom, kitöltöm, be scannelem és elküldöm neketek e-mailben? Ha igen, hova lehet küldeni?

@AciDuzzu: Azért halt meg ma is egy öreg biciklis. Ő is biztonságban érezte magát. Igaz, szegény tolta a bringát, nem hajtotta.
Szerintem a közlekedés mindenütt veszélyes üzem, hisz ahol nagyobb a tér, ott bátrabbak a közlekedők, ahol meg szűkebb, ott lassúbbak, óvatosabbak. Én is járok kisvárosba, amin úgy mennek keresztül 80-nal az autósok-motorosok, mintha ott sem lenne, és ahol a múltkor tőlem 30 méterre úhy jött ki elém a kapuból a biciklis, hogy felém sem nézett. Valszeg nincs hozzászokva az autókhoz...??? (De túl élte)

@STi-2009: Veled ellentétben nem a TC és csatolmányai péniszének szopkodása miatt irtam. Így helyes a meglátás.

Azt is támogatnám, ha valakinek budapesti állandó lakóhelye van és ugyanez a lakcím szerepel a forgalmi engedélyében, ingyen utazhasson a bkv-n, ha éppen nincs jobb dolga.
Viszont aki B kategóriával akar robogózni, vizsgázzon A1 rutinból, ártani nem árthat, és kapjon A0 kategóriát, legalább megtanul rendesen fékezni.

@STi-2009: A témához is írtam nyugi, azt nyilván nem olvastad el. Egyszerűen nem tudtam szó nélkül hagyni, végülis az aláírókat képviseli nem? Mindegy, a szavaidat idézve "elküldhetsz a faszba" nem fogok veled vitatkozni, de tényleg úgy néz ki mint egy tróger az öltönyös hapsi mellett (már bocs a kifejezésért). Mást kellett volna küldeni a csapatból.

Tibor, mekkora buli másnapján készült ez a fotó?

@biker_kolee: Héééé, ez durva volt!

Suzukit hajtok, Ladát, Fordot és Opelt.
De szívesen ülnék robogóra és NEM mindegy....

@ekkerjoz: ja és minimum semi-formal dresscode legyen, mikor mindenki aláír, mármint a népen. Rajta.

Támogatom a robogózást!
De két megjegyzés:

-Olaszország nagy részén jóval enyhébb a tél.

-Bende Tibinek gyűjtsünk fésűre!

:-)

@biker_kolee: És holnap megyek aláíratni. :)

Mint ahogy azt sgery is kérdezte, én is feltenném egy kicsit másképp:
Miért nem lehet letölteni, kinyomtatni, kitölteni és elküldeni postán, hogy ne kelljen elzarándokolni egy motorboltba?

@KadettGSiforever!!!: Ha ismered a kollégát, akkor nem lepődsz meg a Suzukis mondatomon. :))

Helyes, helyes, én is íratok egyet. :)

@Krutzifix: Nem az öregek fognak átülni a Black twenty-eight-ről, hanem az akinek jogosítványa van, papírja arról, hogy ismeri a KRESZ-t és naponta részese a forgalomnak.

Mindig megmosolyogtató, hogy ami máshol MÁR működik, azt hányféleképpen lehet megideologizálni, hogy egyébként nálunk miért nem FOG...

@Ohmygod: Nem is írtam, hogy télen is robogózzon bárki, csak hogy az év legalább kétharmadában működne.

@Nyiri: Amiért te tajgetosz pozitív vagy, még ne másokat korlátozz.

Nézz már fel a használtautóra és keress rá a 125cm3 is kategóriára, 75% úgy van árulva, hogy 50cm3 ként használt.

Akkor miről beszélsz?

Sok autós, ha motorra fog ülni, akkor fogja, csak igazán tisztelni a kétkerekűeket. Addig úgy van, mi bajom lehet.

@AciDuzzu: Nem írtam, hogy nem fog működni, csak annyit vetettem fel - ami egyébként egy előző cikkben is felmerült -, hogy nem ártana, ha a ""-sek némi robogós felkészítést is kapnának. A többit meg értjük, Te is, én is! Üdv!

@Balazs5:
Azért kérj már kölcsön egy vespát 1 órára, vagy 2 napra.

Nyilván a képességeidhez mért lesz a bátorságod is. A kreszt ismered. Akkor hol a hiba?

@Krutzifix: ..ha a "B"-sek - akart lenni :)

@GERI87: Már megint ide evett a fene...

Lehet, hogy a nyíregyházi guszevben laksz, és az balkán, de én nem.

@gyvy:

:)
nahh!gyengélkedsz,vagy mi újság??

@Surfing: Végülis:-) de max nyáron, soha nem próbáltam még...

@ekkerjoz: Miért aggódsz másért? Nincs jobb dolgod? Mindenki vigyázzon magára.

Melyik a jobb, ha téged gázol el egy 17 éves friss jogsis 125cm3 motorral, vagy az egész családodat egy 1200cm3 swifttel?

Nem a külső a fontos hanem a belső és az értelem!:D

@Nyiri: "azt kell mondjam hogy az autósok szarnak ránk"

Ne beszéljünk már ökörségeket ha lehet.Milyen rohadt érdekes, én meg eddig csak összevissza cikázó, autók közt balfaxkodó, speed motorral GYORSHAJTÓ motorosakat láttam (Ja pesten élek, egy elég forgalmas út mellett, mindennap kocsi, szóval van egy pici tapasztalatom).Szal, mi az istenről beszélsz?Ki nem figyel oda mire?AMikor 200al beleszáll a motoros a jobbról kikanyarodó autóba?Vagy mikor a szerpentínen 180nal egymásba mennek?Vannak videók a neten, lehet szemezgetni, a szerencsétlen elnyomott "minden autós bunkó velük" motorosokról :( pff..nevetséges komolyan.

Ezzel nem azt akarom mondani, h minden kocsis szent..mert ritka sok az ökör ott is.De a motorosoknál mégtöbb, és ne állítsa már be senki őket a szűz máriák ne továbbjának.Kösz.

A kezdeményezés egyébként jó, remélem vezetési tudás is járni fog hozzá, és nem csak x %- mennyiségű cikázó kamikázéval lesz több az úton.

A Bende meg így néz ki, mit kell hajléktalanozni?Teljesen normális hétköznapi cuccban van (minek ehhez díszmagyar???), engem a kopaszodó köcsög jobban idegesít az érettségi öltönyében.

Azért, mert pár fasznak a TC szerkesztőségében 125-ös robogója van, jogsija meg nincs rá, nehogy már lehessen ilyet vezetni B-s jogsival...

El kell menni vizsgázni, basszátok meg.

Egyébként meg inkább állítsák vissza azt, hogy 50 köbcentiig robogó, afölött meg motorkerékpár. És akkor egyértelmű a helyzet.

(Más kérés, hogy kell a lófasznak több motoros, így is barom módjára közlekedik mind, pl. záróvnalon előz az Alagútban meg a Lánchídon. Ami pedig tilos.)

@Balazs5: Horvátba, Görögbe minden turista ilyeneket bérel, mert tengerparton kocsival eljutni valahova, vagy leparkolni képtelenség. (népszerűbb helyeken)

2 személlyel simán lehet közlekedni.

Motorozni jó, és 125cm3 nél nem is szükséges több a közlekedéshez.
Az élménymotorozás úgy is 5-600cm3 nél kezdődik.

@Surfing: Nem kellene személyeskedni. Köszi.

@Krutzifix: Egyetértek, biztosan nem ártana, ha kapnának a B-sek 125-ös felkészítést. Ezzel együtt nem érzem ön és közveszélyesebbnek az évek óta vezető autóst egy 125-ösön, mint egy friss jogsis autóst kiengedni a forgalomba. Ez egy tanulási mechanizmus. Nyilvánvaló, hogy tökéletes megoldás nincs, a Winkler is írta, hogy ők úgy látják több az előnye, mint a hátránya, mert ezt mutatja a külföldi minta...

sgery és biker_kolee kérdését ismételve:
Hová vigyem az aláírt íveket?
Olyan boltba, ahol aláírhatom, vagy nektek postán?

Végre valaki fontolóra vette levelem...--ha meg sem kapta a mélyen tisztelt szerkesztőség, akkor bocsánat--

Mondjuk én nem ezen ügy miatt ösztönöztem volna a társaságot cirka..másfél éve

@-Gabi-:
Mondjuk a bringa nem nagyon dobja magát hanyatt és zuhan rád a maga 80-120 kilójával, ha hülye vagy.

Azt bírom, hogy mindenki Németországgal példálózik, hogy itt mit lehet. Csak arról nem szól a fáma, hogy itt németben ha ittasan bringára ülsz, repül a jogsid, vagy hogy a rendőrök az iskolák parkolóiban lemérik a robógok teljesítményét, és ha, környezetszennyezőbb, más hengerűrtartalmú, vagy erősebb, mint a papírjai szerint, elkobozzák. Arról nem is beszélve hogy fejlettebb az oktatás és a közlekedéskultúra, azazhogy egyáltalán van közlekedéskultúra.

Az a baj, hogy otthon pesten nem felvenni akarják az emberek a tempót, hanem mindenkit megelözni, és ez nem csak a motorosokra igaz.

@Surfing: pardon?

@ekkerjoz: Melyik részét nem érted?

Nos, aki annyira félti az autósokat az átüléstől, az ne felejtse el, hogy ma is simán átülhet B-s jogsival robogóra. Itt tehát nincs változás. Ha valami törvény születne, szinte biztos vagyok benne, hogy olyan agyonszabályozott, ami nálunk szokásos. De legalább a lehetőség legyen már meg!

Hát nem is tudom. vegyes érzelmeket kelt bennem ez az egész.
Leginkább a frász tör ki a gondolattól, hogy még többen motorra ülnek, és ....
Már jó pár blogban körül lett járva a téma. Nagyon vártam már a telet, hogy a biciklisek és motorosok eltűnjenek a brébe. Ver a víz a gondolatra, hogy esetleg megtöbbszöröződnek. :(

@KJ84: és szerinted az rendjén van, hogy csak azért semmit se lehessen csinálni, mert vannak hüjék is, akik nem tudnak élni a lehetőségekkel?

Alá fogom írni és a családomat is el fogom cipelni.Nagyon szeretnék robogózni nyáron, ha azt biztonságosan tehetem.szerintem is le fogják szarni, azt hiszitek, hogy ez demokrácia...kis naívak.

Tibby:

Ha egy büdös, faszkalap politikussal találkozol, öltözz már fel rendesen és menj el fodrászhoz, mert így azt a benyomást erősíted, hogy ő egy úriember, Te meg egy menekült...pedig ugye nem így van. Ez sem kritika, csak megjegyzés.

Én meg szeretném,ha kiegészítő oktatás után,az A kategoria mellé megkaphatnám a B is,elvégre nekem is van jogsim,ne keljen már egy egész tanfolyamot kifizetnem.

MekkMester:

imádok vezetni.főleg autót.de nyáron boldogan robiznék, amikor egyedül járok, pláne, hogy 100km megtétele kb.1000huf-ba fog nekem kerülni..és ezt már a fidesz 400ft-os benzinjével számoltam...

Napsütésben, 30 fokban, szép időben miért ne robogó? rövid távon? szerintem remek.

Nem tiszta, kellene vagy nem, vizsgát tenni?
B'-mel repeszthetnék egy 125-össel ha kedvem tartja? Rutintalanul is?

@Ohmygod: beszállok egy 100-assal!:-D

@=Daniken=: Ez egy jó érv, csak sajnos a motorosok túlnyomó többsége elveszíti a józan eszét, ha mocira űl, és olyan manőverekbe megy bele, hogy az hajmeresztő!

"Meg hogy a modern robogók mennyivel környezetkímélőbbek, mint a halálukon lévő magyar helyijáratú buszok."

Ez biztos? Egy főre vetítve?

@kozlekedo:
50-essel most is repeszthetsz. Sokan ma is 125-össel repesztenek 50-es papírral. Szóval ez nem ellenérv.

Öööö...50 cm3 miért nem elég a városba? Az is tud 60-65-el menni, ennél gyorsabban szerintem nem sok helyen lehet városban menni. Vagy a bejárókra gondoltak?

@kozlekedo: Most 50-essel repeszthetsz rutintalanul, vagy lovaskocsival

Nagykorúság feltétel, vagy aláírhatja 6 és 8 éves gyermekem is?

ugy altalaban hajra, legyen sok ilyen civil kezdemenyezes, az magyarok is szokjanak hozza az ilyenekhez, aktivizaljak magukat, legyen szavuk. barmennyire is ugy tunik most, nem a miniszterelnoknek kell kitalalni, hogy mi mitol leszunk boldogok. mondjuk meg mi, es ne a miniszterelnok altal iranyitott "konzultacion", hanem magunktol. szoval, hajra!

konkretan remelem, hogy lesz ilyen jogaszabaly, de "kulonbozeti vizsgaval", nem pedig automatikusan. a motoros kozlekedes mas, mint az autos.

Miért nem lehet elektronikus úton beküldeni az ívet mint a KGFB-nél?
Ugyanúgy lehet kamu íveket is postázni, ha az a kifogás.
Hány éves kortól lehet ilyet kitölteni?

Amúgy Istenek vagytok, éljen a Totalcar népi kezdeményezése!

@Dövan: A lehetőség most is megvan, hogy átüljön az ember robogóra. Otthon a 100kilómat az aerox-om simán vitte akár 80-nal is. Ha javulna a közlekedés morálja, könnyebben bólintanának rá a törvényhozók. Sajnos az a sokak szerint elhanyagolható hányadú surmó, nem is olyan kis részét teszi ki a közlekedőknek.

Itt Németországban szinte mindenki normálisan, szabályosan közlekedik, és amikor én is belekerültem, furcsamód lakott területen 50-nel mentem, nem 60-70-nel. Mert otthon ugye az ember felveszi a város szabálytalan ritmusát. És érdekesmód eddig egy motoros se törte le a tükröm, vagy húzta meg a verdát, miközben az autók között lavírozott, mert itt nem divat.

Nem attól fog javulni a helyzet, hogy az autós bunkó, motoros bunkóvá degradálódik.

Aztán amúgy is ottvan egy csomó 50es papíros nagyrobogó, mert ugye otthon nem ellenőrzi senki.

holnap megyek melózni.
akkor küldöm a szavazatomat.
meg van még néhány kollég, aki hasonlóan gondolkodik, úgyhogy a nem késő, reggel megy egy kicsit az agitprop :-)

kitehetnétek a totalcar főoldalára egy számlálót, hogy hol tart a dolog, meg egy vote gombot
szeretné-e...
()igen
()nem

ahogy a magyarokat ösmerem, mindenki rögtön öccázasra pattanna, és utána csak nézne nagy bociszemekkel igazoltatáskor. szerintem inkább a brutális lehúzás ellen lobbizzatok, amely most "átíratás és forgalombahelyezés" címén folyik.

@Yooha:
akár.
bejárni (25km) robival jó időben ok.
125 ccm-vel már mehetnék az M0-n is, és akkor csak 15 km...

Szerintem senkit nem fognak uzival kényszeríteni az ukránok az autójából, hogy márpedig robogózol köcsög, mindenki maga dönti el,hogy mit csinál, de had legyen már meg a lehetőség.

Ekkora marhaságot... Voltam Monacoban télen, soha életemben olyan szmogot nem láttam, elképzelni sem tudtam volna. A garázs ott nagyjából szó szerint aranyárban van, ezért rengeteg robogót használnak, a járdák tele vannak parkoló robogókkal. De nem ez a baj. Hanem hogy ezek úgy füstölnek, hogy az valami elképesztő. Az orrom szerint egyetlen ilyen robogó szennyezése 10-20 személyautóval ér fel. Hihetetlen naív elképzelés azt hinni, hogy a magyar robogók majd a legmodernebb környezetbarátok lesznek. Ha Monacoban ilyen szarok vannak, akkor nálunk ennek is a legalja lenne.

Kultúráról nem is beszélve, nálunk ugye teljesen elfogadott a kipufogót hangosabbra cserélni. Majd pont itt fognak arra pénzt áldozni az emberek, hogy a robogójuk kevésbé szennyezzen. Haha.

@Yooha:

Nem értelek, ha 50 cm3-rel lehet 60-65-öt menni, akkor miért ne lehetne 125 cm3-rel? Egyébként meg aki normálisan robogózik az nem lesz idióta nagyobb mocin sem. Én a korlátlan cm3-t is támogatnám, senki nem attól tanul meg motort vezetni, hogy vesz 20 órát... A barmok meg robogón is barmok meg 500-ason is.

@Tesztelo.hu:
""Meg hogy a modern robogók mennyivel környezetkímélőbbek, mint a halálukon lévő magyar helyijáratú buszok."

Ez biztos? Egy főre vetítve?"

aha.
nézd csak meg a BKV znyrt vállalat éves számadását.
ők ún utaskilométerben gondolkodnak.
tehát ha 50 utast elvisz A-ból B-be, (A-B=10 km), az hasznos dolog, mert (sacc/kb) 5 l gázolajat eszik egységnyi idő alatt.
ÁMDE!
AZONBAN!
ha a szétrohadt ikarus a pesti csúcsban ugyanezt 50 egységnyi idő alatt teszi meg, akkor már 1l gázolaj/fő adott utaskilométerre vetítve, 50 egységnyi idő alatt.

robi meg egy söröskancsónyi benyából fél időegység alatt teszi meg, ergo 50 robogó is fél időegység alatt teszi meg.

akkor?

Sziasztok!

Sztem sem jó ötlet ez, gondoljatok abba bele hogy egy olyan ember aki eddig soha nem ült motoron, pár óra gyakorlás után ráül egy 4 ütemű robogóra, vagy váltós motorra. Semmi rutinnal elindul a városba, előbb-utóbb az autók között, mert a motornak úgy van értelme. Semmi rutin+Budapesti soförök=...
Én is motorozom már egy ideje és nem egyszer volt hogy a rutinom és amellett az mentett meg hogy egy rendőrmotorosok által tartott képzésen megtanultam a fogásokat. Ha azt vagy hasonló képzést elvégezné minden ilyen újonc akkor lehetne ezt véghezvinni. Így csak balesetek lesznek és akkor arról még nem is beszéltünk hogy mivan ha 2 ütemű 125-ös váltósra ül, aminek 160-170 a vége és mindösszesen 120Kg.

@rotfl: Ki mondta, hogy nem lehet? Én nem.

@gergov: Vigyázz, mit írsz le, mert jön Borisz a komisz, oszt' elzavar innen! :)

Bende Tibor Úr hozza a szokott formát a képen.
Én nyomtatványt nyomtatok,majd feladom a postára.
Munkahelyemen kb 50 fő is megpróbálok aláírásokat gyűjteni,de csak érzéssel.

@gergov:
Aki eddig soha nem ült motoron,az csak ezért nem fog motorra ülni,ha meg igen,garantálom,hogy miután az első öt méteren perecel egyet legközelebb majd gondolkodik.

Azért engem már csak az érdekel, hogy kinek lesz cirka 400k-ja egy mocira, és hogy hányan fognak majd elrohanni venni..

Arról már ne is beszéljünk, hogy a társasházi lakók hova fogják tenni.. (lopásbiztos helyre gondolok)

Ugye jól tudom, hogy nem minden robogó 125ccm és nem minden 125ccm-s robogó.
Akkor mire is a nagy nép kezdeményezés?
Azon első generációba tartozom akik már csak A1-et csinálhattak. Van A1 és B jogsim is.
Ennek tudatában mondom, hogy szerintem nem éppen természetes szelektálódás lenne az utakon. Még több idiótából előjönne a dugóban, hogy a szemét motoros ne menjen előre ... stb... tudom, hogy ezzel nem nagyon lehet mit kezdeni.
Ha a B jogsikor nem kell motorral vezetni, gyakorolni a legnagyobb felelőtlenség lenne. Az autósok szerintem 90%-a nem ült biciklin sem az elmúlt 5 éveben. Akkor a segge alá adnának egy akár 120-al is közlekedni tudó járművet? Csak a gázt kell húzni? Ugye ezt senki nem gondolja?
Tényleg szívből örülnék ha rengeteg motorost láthatnék az utakon, de a jelenlegi motoros állomány sincs mindig a toppon közlekedés tekintetében.
Nem vagyok benne biztos, hogy egy jogsi ára tartotta vissza azokat akik motorozni szerettek volna. Akkor ezeket az arcokat majd rá lehet beszélni a megfelelő ruházatra pl.?
Olvasni a kommenteknél, hogy páran biztosan esni fognak, de fejlődni csak így lehet és stb... Ugye könnyű más cerkájával a csalánt ...?
Ismétlem, aki eddig motorozni akart az megtehette.
Ugye ez nem egy nagy lobbi a forgalmazók részéről?

@kód:
Nahát!Ezek szerint már nem is Ferrarik,Bentley, és Rollsok állnak a kaszinó előtt,hanem csiklós Vakaruszok????
Lehet az a nagy szmog a yachtok miatt van.

Az emberek a jelen kérdéssel kapcsolatos hozzáállása feltűnően hasonlít arra az eseményre, amikor Londonban a buszsávokat megnyitották a motorosoknak. Volt ám fortyogás meg hangoskodás a buszsofőrök és a biciklisták részéről, mondván itt vér lesz és halál stb. Lassan egy éve tart a dolog és néhány kényelmetlen incidenst és súrlódást leszámítva teljesen jól működik a dolog. Valami hasonlót bátorkodom elképzelni ezzel kapcsolatban is.

Egy az aláírok közül:www.parlament.hu/kepv/eletrajz/hu/v057.htm

@jawa353:

Hmm, szép elképzelés.

Remélem nem egy barátod lesz aki az első 5 méteren elesik mondjuk a hungária körúton csúcsforgalomban...(ne adj isten egy pólóban, mert neki nem kell ruha..)

@fecsa: Tökéletesen egyetértek. A környezetemben nem érdekel senkit a kezdeményezés. El vannak kényelmesedve, inkább tengetik az idejüket a kényelmes autóban, minthogy motorra üljenek. Illetve a magyaroknak az autó presztízskérdés, a robogókat pedig lenézik. Én is örülnék a több motorosnak, de valljuk be, aki egy A1 jogsira nem hajlandó költeni, az vajon majd vesz rendes ruhát, sisakot...plusz kötelező, cacso...áá ezek itthon úri huncutságnak számítanak és akkor a vezetéstechnikai tréninget meg sem említettem. Szóval én nem fogom aláírni, annak ellenére, hogy imádom a motorokat és én is motorozom. Sorry.

@fecsa:

Ki mondta, hogy valakinek is a segge alá tolnak bármit is?
Én pl. csak babettáztam, de mondjuk jó lett volna, ha elszaladhattam volna +1 személlyel 5-8 km-re és nem kell autózni, vagy ne 40-nel menjek már 25 km-re néha, hanem 70-nel. Miért kell mindenkit hülyének és baromnak nézni alapból? Azzal nincs baj, ha papa szembe megy az autópályán vagy 3-6000 cm3-es autókat is vezethet egy totál béna aki sosem fog tudni autót vezetni?

@gergov:

Na ez meg a másik. Bírom, mikor aggódni kezdtek tök ismeretlenek miatt, iszonyú megható!

@gergov:
Azok a barátaim majd meg is érdemlik.Aki hülye haljon meg,a többiek pedig éljenek boldogan.

Navégre! Kinyomtattam, csütörtökön viszem be a koliba:D Amúgy annak aki aláírja elég 14 évesnek lennie (hogy személyie legyen), vagy kell a 18 év?

@rotfl: Tökéletesen igazad van a papákkal kapcsolatban És igen a béna se kaphasson jogsit. De ha szigorítanak akkor meg egyből mindenki azért sír? Valljuk be, hogy azért mind a két fél érdeke is, hogy csak az arra alkalmasak vezessenek közúton.
Segge alá tolnak úgy értettem, hogy gyakorlat nélkül kaphat 125ccm-re jogosítványt. Ha vezettél babettánál nagyobb vasat akkor bizonyára észrevetted a különbséget a kettő között. Ha nem akkor gáz van.
Az ellen van csak kifogásom, hogy rutin nélkül kaphatnak jogsit.
Mutasson valaki akár csak 10 olyan embert aki nagyobb motorral szeretne menni, megvan a vasra és a felszerelésekre a pénze, de csak a jogsi ára tartotta vissza.

én támogatom vazze, így nem kéne a rendőröktöl tartanom,hogy nincs jogsim:D

Ja igen, nem feltétlenül a tök ismeretlenek miatt aggódom. magam miatt aggódom. Mert ezek az emberek engem is veszélyeztetnek magukon kívül.
Egyébként a motorosok nagy része a másik motoros miatt is aggódik ... legalábbis a barátaim között ez a trendi.

@jawa353: Továbbra is szép felfogás, csak mondjuk ha netán te ülsz vagy bárki más ül egy másik a motoron és a te barátod miatt szenved az a másik balesetet, na akkor mivan?
Nem jó ez így, amíg nem tanítják meg az embereket rendesen motorozni, és az autósokat rendesen autózni, addig eléggé veszélyes ez így is, nem kell ezt még fokozni.

@rotfl:
Ezeket én is bírom, mindenki hülye csak Ő helikopter.Azzal már senki nem törődik,amikor egy friss jogsis újgazdag takonypóc alá tolnak 100+ lovas autót,és azzal bojrészerkedik a Hungárián, és csak a többi autósnak köszönhető hogy nem történik semmi komoly baleset.Az természetes.

Csodálkozom hogy kiírtátok, hogy Jobbikos kezdeményezés volt... Persze azt nem tudjátok kiírni, hogy a jobbiknak több ilyen hasznos és logikus kezdeményezése volt/van csak ugye őket nem lehet reklámozni csak negatív híreket kitalálni... mert ők "rasszisták"... sokkal több jó ötletük van mint rossz (az is van). off-

Egyébként támogatom és majd alá is írom.

@gergov:
Jó persze,ezt Barátok közti magasságokba lehetne folytatni,mindig lenne még,meg de akkor mivan.

én támogatom vazze, így nem kéne a rendőröktöl tartanom,hogy nincs jogsim:D

a 3,14-ért küldte ez el kétszer?

Nem értem én ezt a kezdeményezést. Tisztára azt sugallja, mintha el lennétek tiltva attól, hogy A1 kategóriára vizsgázzatok.

A kezdeményezés sztem jó, viszont egy forgalmi vizsgát bekéne vezetni, 2 óra az egész, és akkor lehet bizonyítani hogy tényleg tud robogózni az illető.
És tényleg rettenetesen igénytelen az arc a képen. Szégyen

@fecsa:

Mondjuk pl. én, de nem az ára tartott vissza, hanem az, hogy csak azért sem fizetek a semmiért. Mire tanít meg az oktató amit nem tudok 5 év babettázás után?
Egyébként meg minden hülye kap B-s jogsit. Apám oktató volt 25 évig, akire megmondta, hogy sosem fog tudni autót vezetni az sosem tudott vezetni, de jogsit kapott.

@ZYLO:
Ebben a megközelítésben a dugódíj is csak annyi lenne,hogy lassítasz a kapunál,és adod az ötszázast,ha ügyes vagy még rád is mosolyognak.

Tulajdonképpen engem az is meglepett-noha ennek már vagy 23éve, amikor megtudtam, hogy B jogsival smk-t lehet vezetni(akkoriban csak a babetta volt váltó nélküli) . A kettőnek semmi köze nincs egymáshoz. Egy kismotor sokkal közelebb áll a Honda Gold-hoz, mint a B kat-hoz, mégis lehet B-vel motorozni. Ez eleve egy faszság. De ha már kismotort lehet vezetni, akkor a 125 sem probléma tehát részemről OK, A határidőig tuti aláírom.

@jawa353:

Ja, tényleg, 20+ éve van jogsim, naponta vezetek, 100+-os autóm van, de nem szeretek 110-120 fölé menni még pályán sem. Csak megnézek egy villanyoszlopot ami "elmegy" mellettem és elképzelem, hogy mekkorát csattanna. Ilyesmit nem lehet tanítani. Áh, mindegy, az biztos, hogy vennék egy nagyobb mocit, ha ez bejönne. Az autó meg el lenne a garázsban tavasszal-nyáron-télen, max. bevásárolni kerülne elő. :)

@rotfl: Persze, legyen ingyen a sör is.
5 év babszi után nem érezted a késztetést, hogy egy "kis" plusszért legálisan is vezetheted azt amire rutinod alapján már rászolgáltál?
Tökéletesen leírtad a lényegét az egésznek apukád példájával.
Kérdezd meg az öregedet, hogy mennyivel könnyebb lenne az élet ha azok az emberek nem kapnak jogosítványt.

Szeretném mondani, 50-esekkel ma sem: van SM és motor 50-es, nem egy a kettő.

Írtam már, régen NEM volt motoros oktatás, a sikeres rutinvizsga után volt gyakorló jogsi, 3 hó utas nélkül megyén belül.
Most hogy van motoros oktatás (nyilván lehet jobb, és biztosan egy jobb oktató ad új ötletet 5 év Babettázás után-bántás nélkül mondom, 74-től mocizok...). Szóval sztem KELL. Minden vizsgához meg KRESZ vizsga tartozik.

Végül is a KRESZ vizsgát akarják megúszni. Na ehhez nem kellene aláírásgyűjtés.

Nálunk évente rengetegen halnak meg, jobb hétvégén több száz baleset. Tessék elolvasni, a Svédek 0 halálos statisztikára hajtanak, azt nem tudom hogyan motoroznak, de a Volvokkal-Saabokkal a 70-et be tudják tartani...

@rizottó:

Nekem még van papír alapú "Hajtási engedélyem", segédmotorra, lovaskocsira meg mittudomén, hogy mire jó. 14 évesen azzal lehetett Rigáznom. Ja, Rigám is volt, sárga!

@gyvy: Hát a lap alján, wázzeeeeeeg :DDD

@Верховина:

Namárminthogy most nyomtattam ki. Viszont nem A4-es méretű, csak nagyjából A5-ös. Ugye az nem probléma, hogy kis helyre kell aláírniuk a delikvenseknek?

@robertocrack: Régen kisebb volt a forgalom, de ha 35-40 éveseket már példának hozod fel akkor te sem rég tölthetted be a 18-at.
Kor kérdése az egész mindig, sok kis suttyó kikerül a friss jogsival aztán verik a nyálukat, hogy ők majd megmutatják a nagy öregeknek.
Nagy öregek már nem villognak a sok suttyónak:)

Mondja már meg nekem valaki, hogy most mennyibe kerül most egy A1 vagy A kategóriás jogsi!

Anno én még 150ccm-ig csinálhattam, lóerő korlátozás nélkül. 40körül fizettem érte '96-ban.

@fecsa:

De bammeg, a vizsgát letették, volt aki tizedikre, de megvolt nekik, szépen, szabályosan. Agyat meg érzéket/tehetséget senkinek nem lehet adni. Diplomázni is lehet barmoknak is.

Az autósoknak nem csak rutint kellene tenni
moci vezetésből? Nem tudom most mi kell rá, de úgy egyszerűbb volna, és egy alap is lenne a vezetésből. Szerintem:)

Kb. fél éve tettem le az A-jogsit, a motorom sem 125cc, de természetesen megyek aláírni.
Nyilván lehet érvelni pro és kontra, úgy gondolom, alapvetően jó és támogatandó a kezdeményezés, és még a közlekedési kultúrára is jótékony hatással lehet - aki motorozik, az - optimista feltételezés következik - autósként is figyelmesebben fog vezetni.

Nekem van A kat.jogsim de érdekelne,hogy az az "oktatás" az mit takar?Két felnőtt fiamnak van autóra jogsija és szeretnének 125-ös motort.Ha egy ujabb 50-100ezer Ft-os papir akkor nem fognak tolongani érte.Azért nem hiszem,hogy nagy titkot árulok el ha leirom,hogy az utakon futó segédmotoroknak legalább 50%-a több mint 50 köbcentis.

kérdés: aki aláíró, az lehet é egyben a kérdőív gyűjtője is?

ha korábban valaki már megkérdezte, akkor tárgytalan!

mhelyen uszkve 10 "köszörűmajmot" tudok gyűjteni:-DDD

Amióta megvan a B jogsim nem is ültem robogóra,sőt előtte sem. Mondjuk engem nem is érdekel a motorozás,de támogatom az elképzelést.
borisz, a vastagfarkú zsidó állat nem Ubul? Ebben a posztban már van egy-két komment,ami tuti benne lesz a karácsonyi gyűlöletkommentek között,sőt szerintem még leveleket is fogtok kapni:)

@biker_kolee: Igen, persze, érvényes, sőt!

@Winkler Róbert: háát kedves Róbert, motorosként szégyen, hogy nem látod veszélyét a 125-ösöknek B-vel a farzsebben. Én pont addig gondolkodtam így, amíg nem lettem pár éve motoros A-val.. :(

@dezie:

www.mocijogsi.hu/?Motorjogsi__kateg%F3ri%E1k

Valaki mondja meg, hogy komolyan KRESZ vizsgát kellene tennem az A1-hez, B-s jogsi mellett?

@sgery: Nem sajnos emailban nem jó. Postán kell elküldeni.

@Верховина: Feltételezem, szavazókorú polgárok aláírása számít, ergo... ;-)

na most nagymotorosok mondjátok már meg mit kell fröcsögni? Mi faluhelyen tizenévesen jogsi nélkül motoroztunk autókáztunk a határban,majd megcsináltuk a b-t, a simsonokra feldobáltuk a 60-70ccm blokkokat,oszt 70-80császkálunk miközben smk. Aztán veszünk mz-t meg 50-es papírokkal minden mást,ha meg lesz pénzünk megcsináljuk az A-t. Igaz a dugók nem is nálunk szoktak lenni amiért indult a kezdeményezés

@Dövan: Alapból így nézek ki, nem kell buli, elég, ha a gyerek reggel fél hatkor felkelt.

no, végre rájöttetek, hogy nem kell bariként mindent elfogadni...

@sm33: Le lehet tölteni, és alá lehet írni, meg lehet szólni a haveroknak is, egyet nem lehet, e-mailben visszaküldeni. Postán kell az eredeti.

t

@Winkler Róbert: Ja és azt nem felejtem el, hogy a korábbi - a témával foglalkozó szubjektív és egyben paraszt feltételezést címében tartalmazó "A kormány a dugót támogatja" - cikkben HAZUDTATOK.

Ismétlem mégegyszer, hogy Németországban nem lehet 125-öst vezetni B-vel. A feltétel: "1980 előtti B" pontosan annyit jelent, hogy 1980-ban döntöttek úgy a németek, hogy megszüntetik a rendszert.. Ja, és igen, tuti, mert abban az országban élek.

@rotfl: IGEN, miért ne kellene.. motoros kérdésekből, amik nem voltak B-n. Miért is lettek volna.. hihetetlen emberek vannak

Értse meg minden kedves kommentelő polgár, hogy HA el is fogadnák a kezdeményezést, az egy LEHETŐSÉGET jelentene, nem azt, hogy boldog-boldogtalan, nulla tudással 125-ösre pattan!

Magyarul, aki nem debil és tudja, hogy alkalmatlan a motorozásra-robogózásra, az ezután sem fog felülni rá (pl. én). De miért ne tehetné meg ezt az, aki tudná használni?

Istenem, és ezek szavazópolgárok...

Hajrá:)Nekem mondjuk mindegy,mert megvan az A,de alá fogom írni,mert szerintem ésszerű döntés lenne.Nem lenne jobb a sok 50esként használt lyukas belű 125ösök helyett rendszámosokkal járni emberek?Na ugye:)

@stabiloboss:

És mik azok a motoros kérdések ami nélkül robogózni meg lehet, ha?!

@Bende Tibor: Tibby, szaladj má' el borbélyhoz, de izibe'! ;)

@butschq: most képzeld el a hozzád hasonló arcokat ha a pesti dugóban kezdenek el gyakorolgatni.

@rotfl: Van jogsid?

Egyébként, ha beadtok egy népi kezdeményezést az engedmény elfogadásáról, akkor én is beadok egyet arról, hogy a tieteket kérem nem elfogadni :)))

A kommenteket látva lesz 50000 aláírásom.

@fecsa:
Writw only módban vagy?

@rotfl:

(Write)

@rotfl: ez egyszerű: azok a kérdések amik pont azokra az esetekre vonatkoznak amikor már gyorsabban tudsz menni mint egy robogóval :))

Nem is láttok még mögé mit kellene tudni, remélem egyikőtök majd satuzik a hátsó fékkel 80-nál, mint haverom a simsonon, aki szintén azt hitte mint TI, hogy olyan mint a bicaj.

Most ezt totálisan nem értem, miért B-vel kéne A-t vezetni? Inkább a 50ccm-es gépek vezetését is A-s jogsihoz kötném.

Nagyon kérem olyan akinek csak B-s jogsija van, és nem igazán vezetett kétkeretűt az ne nyilatkozzon mert fogalma sincs semmiről. Én 12e km-t mentem robogóval és nem az én hibámból totálkárra törték, mióta nagy motorom van nem volt semmi, és 23e km-nél tartok.

üdv

@Bende Tibor: Köszönöm, vettem, nyomtatom, futom a köröket, majd küldöm az ívet!

@stabiloboss:

Szerintem maradj kinn, mindenki jobban jár, csak a rosszhírünk lesz nagyobb a németeknél, de túléljük...

@Nyiri: akkor is kisebb lesz a frogalom, nem?

@Balazs5: én is mindig erre jutok. motor, plusz ruha beruházással már kb. 300-nál vagyok, és akkor tanfolyam sincs sehol. ennyiből meg már vesz az ember kb. egy 15-20 éves autót. ami télen is megy.
ennek ellenére nem kéne elvenni ezt a lehetőséget.

Hát nem tudom. Annyi hülye autós van a városban, hogy én még autóban is félek tőlük, hogy melyik fog elkaszálni legközelebb. Annyi előnyöm azonban van, hogy az autó jobban megvéd mint egy motor. Robogón közlekedő barátnőmet kb fél éve ütötte el egy szabálytalanul közlekedő autós. Neki szerencséje volt, csak 4 helyen tört el a lába és nem halt meg. Javaslom mindenkinek - aki teheti - válasszon valami más adrenalin növelőt és ne szálljon motorra! Ezzel a módosítással egy rakás ember szabadulna az útra, gyakorlatilag védtelenül. Lenne rá egy fogadásom hogy nem kicsit megugorna a baleseti/halálozási statisztika. Ráadásul ebben csak kis szerepet játszik az, hogy most nagyfiúskodnak a motoron. A fő problémát nem ők okozzák, hanem Magyarország agresszív közlekedési morálja. Itt gondolok a törvényen felüli XY márkás autósokra, akiket a rendőr sem állít meg, az őrültekre akik jobbról előznek a leállóban és például azokra akik a jobbkéz-szabály be nem tartása után még mutogatnak.

@Nyiri: tán pont a motor elterjedése és használata okozná a jobb beilleszkedést, erre nem gondoltál?

hát, nemtom. csak úgy simán?
én csak kismotoron motoroztam, de vezetéstechnikában nem éppen ugyanaz.
így talán csak a hobbi v. hétvégi motorosok szabadulnának ki az útra.
nyugodtabb lennék ha a motorosoknak lenne vizsgájuk motorozásból mielőtt emberek közé mennek, legalább gyakorlatból.

@rotfl: Nekem is megvan még-sose lehet tudni:)- Én nagyapám Komárjával kezdtem, kézi váltós volt. Ma azt mondanák: RevoShift :))

@stabiloboss: Miért? Haza akarsz jönni?
30 éves, A-n kívül majdnem teli jogsival PÁVI.-gyel mit nem tud az a sofőr, aki hajnalban a buszgarázshoz vagy az 50-essel, vagy szgk-val megy, hogy azután pár fordulóban százakkal a háta mögött haladjon az utakon?
Lovaskocsit is hajthat "gyakorlás nélkül".

@gyvy: mellette.

@Krutzifix: ha ennyire aggódsz a képzés kvalitása miatt, akkor inkább örülj, hogy csak robogóra ül fel és nem kocsiba.

@rotfl: az már megvan.. ugyanis van belőled elég még ott, hogy eljusson a német híradóba.

@cso zsi: a lovaskocsit támogatom, azon észreveszik és ben esik el vele

@stabiloboss: "Nem is láttok még mögé mit kellene tudni, remélem egyikőtök majd satuzik a hátsó fékkel 80-nál, mint haverom a simsonon, aki szintén azt hitte mint TI, hogy olyan mint a bicaj."

A robogókon, mármint a robogó-felépítésű robogókon inkább a hátsó fékkel fékezünk, mert azon van a nagyobb súly. Ezt egy robogós vezetéstechnikai tanfolyamon tanultam. És ha összejön sok aláírás, és esetleg az illetékes parlamenti szakbizottság kikéri a véleményünket, elmondjuk majd, hogy mindenképpen köteleznénk a B-jogsis robogósokat egy egynapos vezetéstechnikai tanfolyamra. Ami százszor többet és, mint a hivatalos A-jogsi tanfolyama.

De van egy ötletem: mivel sokan akarják és sokan nem.. így nem fair a népi kezdeményezés.. Ti - tegyük fel 50 ezer és még egy ember - mit akartok mondani a nép nevében?
Mi van ha másik 200 ezer meg kifejezetten ellenzi.

Legyen népszavazás és örömmel gratulálok, ha elfogadják, addig marad a véleményem.

MERT NEKEM IS JOGOM VAN 1 db véleményhez, akkor is ha az szemben áll a tiéddel. Sorry

@stabiloboss:

Kínos mi, hogy mondasz egy totális baromságot, aztán beégve vigyorogsz mikor szembesítelek vele, de még azután is nyomod a sötétséged tovább.
Nem tudom, hogy lehet-e itt anyázni, ezért NEM anyázlak le! Hahaha!

@an-dee: Akkor most hol az összefüggés az "A" és a 125ccm között?
@szgy: A 600-as Trabantot, és a 600-as nagymocit sem ugyanaz vezetni. De az a jogsi, ami a Trabantra jó, 3,5 tonnás teherautó vezetésére is jogosít, és Lamborghinire is.
Kérem a kamionosokat, és az autóversenyzőket, hogy háborodjanak fel, és követeljék a B1, B2, B*** jogsit.
(mondjuk, Ausztráliában, akinek csak automatára van jogsija, az nem vezethet manuált)
Bezzeg motorozni lehet minden idiótának olyan géppel, ami versenypályán sincs.

@Winkler Róbert: a robogó felépítésű robogók esete pontosan igaz a robogó felépítésű robogókra?

Állást foglalnál a 125-ösökről is?

@Winkler Róbert:

ÁRULÓ!

@Winkler Róbert: bocsánat lemaradt: a vezetéstechnikai tanfolyamot támogatom.. nem maradt ez egészen véletlenül a cikkből? Vagy elenyésző kis részlet?

mi ez az új séma?hol a válasz gomb? Mindegy. Kedves fecsa,mint mondottam volt a határba jártunk ki,ott meg max az elakadt 82-es okozott akadályt. Nem izgat ki van a pesti dugókban,de ne mond már,hogy aki évek óta smkzik,az nem tud megülni egy nsr-t? Akinek megvan a b-je tisztában van a szabályokkal,aki b-vel elkezd simozni,egy idő után lesz annyi tapasztalata,hogy megüljön egy 125-öst.

@Winkler Róbert: Visszamenőleg vonatkozna az összes B kategóriás jogsira? Vagy csak az újonnan megszerzettekre?
Értem én és tök jogos, jó ötlet, de kivitelezhető?
Rendőr igazoltat majd és kéri a papírt, hogy részt vettél e a tréningen?

@stabiloboss: Már állást foglaltam. Azért írtam robogó felépítésű robogót, mert robogó felépítésű robogóra gondoltam. Tehát nem Talma világbajnok versenymotorjára, hanem mondjuk egy ilyenre:

motor.honda.hu/modellek-125ccm_robogo-pcx125

@fecsa:

A1-re írta a tanfolyamot, de ezt megint hogyan lehetne igazolni tényleg? Kis papírt adnának a kártyajogsi mellé, vagy a lehúzós tanfoéyam mellé még jogsicsere is befigyelne? Grrr.

@butschq: Aki jó pár évet letekert smk-val annak nagyobb rutinja van valószínűleg 2 kerekűek vezetésében. Lehet nem érdekel, hogy ki van a pesti dugóban, de ez egy országos kezdeményezés, nem csak "vidéki".
És ha valakinek van lehetősége elkezdeni gyakorolni a forgalomban az meg is fogja tenni.
Gondolom én:)

ha meg részt vettél a tréningen beírják a jogsiba.az smk sem a b-vel vezeted,hanem alatta ott az m betű. Tudtommal. Így ellenőrizhető a dolog.

@jawa353: A bébi szitter, a gondnok, az eladó robogóval közlekedik, nem Bentley-vel. A kaszinó előtt ott áll sorban ötven darab 50-100 milliós kocsi, de a környékbeli utcákban százszámra állnak a robogók. Legfőképpen nemcsak parkolnak, hanem mennek is az utakon. És bizony amikor elmegy melletted két autó azt nem érzed, de amikor két robogó, akkor az addig is ilyesztő szmog már elviselhetetlenné válik. Nem, nem a hajó csinálják, egyrészt azok télen nem nagyon mennek, másrészt egyszerűen szagolni lehet mi van az út mellett és mi van ötven méterrel arréb. Mind a kettő nagyon büdös, de bőven van különbség, márpedig az úton nem hajók mennek. Hanem robogók.

@rotfl: igen, az agyonszabályozást én sem csípem, mert ott dobódna meg a vizsga ára, elveszne az ötlet előnye a bürokráciában. Ide egy illeték, oda egy aztán már plusz 10-15nél tartunk, nem beszélve a szabadnapokról ami az ügyintézésre menne el.

@fecsa: Igen, nyilván minden B kategóriás jogosítványra vonatkozna. A tanfolyam elvégzésének ellenőrzése meg olyan részletkérdés, amit bőven ráérünk kitalálni, ha már egyáltalán foglalkoznak az ötlettel.

@fecsa: nem mindenki olyan félkegyelmű mint te vagy, hogy első nap meghallni indul.
Neked is azt tudom mondani, nézd meg a használtautón a hirdetéseket a 70-125cm3 motorok 75%a 50cm3 ként van használva.
Júúj, itt vannak már köztünk.

Misztifikálod itt a dolgot.
www.youtube.com/watch?v=tYcZXBQ8A8M
Ez nem élmény motorozás, ez csak közlekedés!

@answ: Sőt aki teheti ki se mozduljon otthonról!
És ez mind a te tapasztalataid alapján!

értem és igazad van fecsa (még mindig nincs válasz gomb),de gondolj bele, 14 évesen robogóval is gyakorolhatnak.és ezek a robogók nem csak 40-t tudnak. Így igazságot tenni lehetetlen

@fecsa: keress rá a rendszámnélküli 125 vagy nagyobb cm3 is motorokra...
Meg fogsz lepődni.

@Winkler Róbert: jól értem akkor hogy csak a 125-ös robogó felépítésű robogót szeretnétek engedélyeztetni?

Ki lehet kerülni a kérdést, de akkor tessék hozzáteszem azt az apró pluszt ami ott akart lenni: állást foglalnál a 125-ös motorokról is, ami nem robogó felépítésű robogó?

Remélem mindenkinek kell egy igazolás IS a vezetéstechnikai tanfolyamról annak aki rá akar ülni..

rájöttem bameg. Mobilról tolom, azért más a kezelőfelület:):)

@fecsa:

Ja, Winkler csak viccelt szerintem is, tompítja a vitát. Ugye Robi?! Ne akard, hogy megkeresselek a földi malacommal szedetlek szét! ;)

rájöttem bameg. Mobilról tolom, azért más a kezelőfelület:):)

@Rocko-: Én em a kvalitásról írtam, hanem arról, hogy szerintem az autóvezető-képzés nem paralell a kétkerekűek vezetésére vonatkozó képzéssel. Attól, mert van egy B-s jogsija valakinek, még nem tuti, hogy tud robogózni, de mindenképp robogózhat! És ezért lenne szükség arra, amiről Winkler lejjebb ír - tréning -, azzal a küönbséggel, hogy én beépíttetném a mindenkori autóvezetői képzésbe a megfelelő kategóriájú robogózási ismereteket is. Nna. Amúgy valóban aggódom a képzés "kvalitása" miatt, volt szerencsém korábban néhány "képzőműhellyel tárgyalni", éppen hasonló témában. A legkorekktebb az Autóklub volt, de még ők sem vezették be kísérleti szinten sem. Ha jól tudom. Uff

Jómagam 1982 ben szereztem meg a segédmotoros jogsimat, amiért "csak egy sikeres kreszvizsgát kellett letennem".

Soha nem felejtem el, ahogy szinte nulla gyakorlattal 2 hétre rá csepelről elhoztam az első motoromat egy Jawa Mustangot.

Már az első út alatt 3x is meghalhattam volna, ha az akkori forgalomba lévő autósok és teherautósok nem vigyáztak volna rám annyira. Mindez ha ma történne akkor tuti halott lennék.

Én éppen ezért nem támogatom a rutinvizsgát is nélkülöző megoldást.

Lehet ezért beszólni, de tapasztalatból állítom ezt és nem irígységből mondok nemet.

Sok tragédiát és emberéletet lehet ezzel megelőzni.

Amúgy meg szerintem jó lenne végre az ötvenesekre is rendszámot tenni. A tököm kivan azzal amit az a kategória megenged magának a közútakon.

@stabiloboss: Azt mondtam, a robogó felépítésű robogókon a hátsó féket érdemes használni. Remélem, nem sértelek meg, ha a további kérdéseidre csak holnap válaszolok.

@stabiloboss: Ez csak annyira elenyésző, hogy oda van írva a papírra, amit alá lehet írni.

@fecsa: Ne szarj már be egy 4T 125 cm3 motor 25mp alatt van 100 on.

Egy 2T 50cm3 tuningolt aprillia pedig 3. ig veri a 192LE s honda integrát.

Ez nagyon jo dolog lenne. Utobbi evekben eleg sok robogot probaltam ki egy ismerosom jovoltabol de ugye mind 50 es volt es csak az ment ugy ahogy jol ami nem volt gyari de vegre max 75 sikitva. 125 -ost hasznaltam komolyan vennek nyarra de ugy ahoz mar nem lenne eleg a B kategoria ugye...tilosban meg nem akarok jarkalni de talan majd most legalisan is lehet ezeket vezeti.

de ez a kisebbségi teló mindent kétszer kétszer küld el:S a dolgozó anyukáját

@Surfing: Én sem meghalni indultam. 96-ban indultam, még élek. Remélem hihető bizonyíték:)
Az, hogy ilyen-olyan hirdetési oldalon motorok 50-esnek vannak álcázva még nem indok. Csak van egy sz@r törvény, arra indok.
De igazad van neked is. Nehéz meghatározni a kategóriák közti különbséget, lesznek pro és kontra érvek is.
A1-es jogsimmal most akkor simán vezethetek A kategóriás gépet? Mert ugye ott sincs már olyan nagy különbség. De a 250-400-600-750-1000 cm3? Hol a határ?

@csuvel: Persze 14 vagy 78 évesen biciklivel kresz tudás nélkül lehet közlekedni, az nem veszélyes.

14 évesen nulla élettapasztalttal, nulla félelmérzettel lehet 50cm3 is robogót vezetni.
és 17 évesen vezethetek 350LE-s M3 BMWt

De ha egy 125cm3 is robogóra ülök, akkor potenciális veszély vagyok magamra és a társadalomra.

Irigy vagy, vállald be.

@Krutzifix: egyértelmű hogy tréning nem árt. a keretét viszont nem tudom miként lenne érdemes megoldani. kötelező, különbözeti vizsgával lehetne csak robogózni, vagy pedig az egyén rájön, hogy neki mégse fekszik ez a kétkerekű dolog (erre azért jóval hamarabb rá lehet jönni, nem úgy mint autónál), ezért önként vesz gyakorlati órákat.

@Bende Tibor: kedves Tibor, ez a cikkben nincs benne, talán az dísznek született.. :P

Nem nyitom meg a nyomtatványt, ha nem készülök aláírni, ez szerintem logikus.

Az egy napos tréninget jó ötletnek tartom, sőt klassz. és a 125 pcx is klafa.

Ja: aki azt hiszi, hogy egy ilyenre felülne sisak és ruha nélkül, az még tényleg soha nem ült robogón és nem tanyált még igazán nagyot...de kicsit sem.én csak így használnám.

@stabiloboss: Nos, ha te nem állítasz igazat, kiabálhatok, hogy HAZUDSZ?!
Mert ha nem egyezik a véleményed a többiekével, az önmagában nem baj. Mondjuk az, hogy keresztbe akarsz tenni egy kezdeményezésnek,az már lehet problémás dolog.
De amit te itt ordibálva állítasz, hogy bárki is azt mondta volna, a németeknél mindenféle korlátozás nélkül lehet 125-ös motort B jogsival vezetni, nos, nem igaz. A cikkben, amire te hivatkozol, ott egy elég világos, és egyértelmű táblázat, nem nehéz értelmezni:
galeria.totalbike.hu/hirek/2010/10/05/125os_robogot_az_autosoknak/
Megmutatnád, hol állítja bárki is, hogy a németeknél nincs 1980 előtti jogsikra korlátozva a dolog? Egyébként meg visszakérdezek: és akkor mi van? A táblázatból csak a hollandoknál és nálunk kategorikus a nem, mindenhol máshol meg van a lehetőség.

Akkor sem ülnék motorra, ha fizetnének érte. A sok köcsög autós kinyírna.

Inkább autózom és próbálom elkerülni a sok köcsög motoros kinyírását.

:)
(Mellesleg a robogósok a legrosszabbak. A nagymotoron általában már van némi elképzelésük a dologról, de a robogósok... Jajj, azok rémisztőek.)

am miért 125 ccm? Legyen már 150,a fenének kell tápos mz, akkor már egy jó etkó:P:)

@KuKori:

Affene, akkor a hetedikesek kiestek...:D

Amúgy tényleg, rajta is van a lapon, hogy egy VÁLASZTÓPOLGÁR csak egyszer írhat alá.*pirulóssmile*

@butschq: Jóvanmá' mit menőző' a zokosmobiloddal! :DDD

Jó lenne, ha mielőbb hozzáférhető lenne a címlista (ahol alá lehet írni).

@streetsta: annak az 1980 előtti lehetőségnek a birtoklói hamarosan kihalnak végleg.. azt állítom, ne jelöljék zölddel (azaz hogy lehet), csak azért mert valaha röpke 30 évvel ezelőttig lehetett. És úgy döntöttek hogy visszavonják azaz hogy általánosan (utoljára ismétlem) NEM LEHET. Annyi történt hogy nem vették el a régieket, és NEM AZ hogy valami előfeltételhez kötötték.

A cik hazudik továbbra is.

jóvan na, kicsit keménykedni akartam, hogy ha már A-ra nincs, telóra van zsém:):)

@stabiloboss: és pont te akarod megmondani az okosat, aki nem is itt él. Sőt itt hagytál minket a sz.ban?

@streetsta: ezt úgy hívják hogy hatásvadász cikk, abszolút nem etikus ezzel félrevezetni a népet, mert később sokan - mint te is - már csak annyit fog továbbvinni magában, hogy a táblázatban csak kettő, de valójában három.

Annyira "aranyos" aki a másik emberek, söt egész tömegek miatt aggódik azonnal, mint afféle jó magyar politikus....pff

Majd az emberek tudják mit csinálnak, aki meg nem, sőt erre fel, hogy mostmár elméletben ezt is szabad,(nem jár érte birság), azonnal 125ösre ül a kocsibol, és pofára is esik, magára vessen.

Abszurdumokat irnak itt le sokan, biciklizni se tud, és majd emiatt a minimális könnyítés (valójában inkább legalizáció!) miatt robogózni akar??

Eddig 50essel nem akart, mert tudta hogy eldől mint a kugli, most meg már "felbátorodik"?? Miért, mitől?!?

Védjük meg önmagátol, tanfolyamon képezzük ki?
Mire??!?!

Egy nap alatt mondjuk 40éves fejjel ki tanul meg biciklizni, ha soha nem tudott?
Vesz egy 125ös robeszt, kacsázik vele egy napot, és onnantol profimodon "tud"?

Vagy majd az autósiskola dilettáns oktatója teszi zsebre a lét, miközben emberünk esik-kel, mennyivel jobb lesz?!?

Abszurd ostobaság hegyek...

A tipikus magyar takonyba fullad majd ez is:(, aki kimászna a kakis dézsábol, a többi visszahuzza, mert mindig okosabb akar lenni, mert irigy, mert rinyál, mert a másiknak nehogy jobb legyen, stb:(

Szerintem IQ teszthez kéne kötni minden jogosítványt és a szavazati jogot is. Visszamenőleg.

Kérdésem:
Csak 125ös robogókról szól a beterjesztés, vagy nemcsak robogóra szól?

@tükörfúró: Ott a pont.

Ja. és a blogolási és kommentelési jogot is!

@rotfl: Persze te vagy azistenkirálycsászár
mindenki más dilettáns hülye, született nyominger, csoda hogy él.
Tied a világ :D

@stabiloboss: Bocs, de ebben az esetben csak azt tudom mondani, hogy te hazudsz. Ugyanis olyasmit állítasz -továbbra is, miután bebizonyosodott, hogy nem állja meg a helyét a korábbi állításod-, ami nem felel meg a valóságnak. Teszed ezt úgy, hogy tökéletesen tisztában vagy vele, hogy nem mondasz igazat.
A cikkben a teljes igazság szerepel, korlátozásokkal együtt.
Ami pedig a '80 előtti jogsikat illeti, emlékeim szerint csak valamikor 98 táján tették ismét lehetővé, hogy a '80 előtti jogsisok ismét 125-ösökre üljenek. Ugrásszerűen megnőtt akkoriban az általunk látogatott német rendezvényekre érkező feleségek barátnők száma -ők bizony mind saját 125-össel jöttek. De mindjárt utána nézek, mikor is lett ez a változás, nehogy azt mondhassad, hazugságot állítok.
Ja, és őszintén remélem, hogy adsz még pár évet az életből azoknak is, akik 1963 előtt születtek.

@Surfing:

Mér magadra vetted? :D

@csuvel: Más meg 79-ben az MHSZ-nél szerzett különböző típusokra gyakorlatot.
Amikor a személyvizsga megvolt a parancsnoki UAZ-zal, röviddel utána közúton voltál a ZIL-el. Jogsi csak hónapokkal később.

@Winkler Róbert:
bocsi de mi a faszért tesznek az50ccm robigóra előre tárcsát ??ha szerinted az 50ccm-l a hátsófék a fasza???
sajnos tévedsz ott is kell az elsőt huzni,de kicsit előbb a hátsót,ugy mint a nagy ccm-n.

Majdnem sikerült a hat óra alatt felhalmozott kétszáz fölötti kommentet végignyálaznom, és bár félek tőle hogy kövezésem lesz a vége beírok, mint a vöcsök....

1) Hosszú évek óta motorozom nyáron legfőképp a városban legkevesebb 750 köbcentivel és igen meglepően van hozzá jogosítványom is. A motorozás szerintem legjobb közlekedési forma és ha még az élményfaktort is hozzávesszük maga a kései magömlés, úgyhogy kapuzárási pánikosok fel !!!. Jegyezem meg bőven 30 felett mertem nagymotorra ülni magam 30 év alatt senkinek nem engednék 10 lóerőnél nagyobb teljesítmény használatára jogosító igazolványt adni. Tehát magam jó magyar emberként nem vagyok a kérdésben érintve mert nincs akkora motorú kétkerekű amivel ne mehetnék, így szarhatnék az egészre, de.....

2)Mégis azt hiszem csatlakozom a népi kezdeményezéshez mert itt mutatkozhat meg még egy kicsit a szabadságom illúziója ebben a remek országban. Ettől teljesen független az a meggyőződésem, hogy még ha eredményre is vezetne semmilyen hatása nem lesz sem a közlekedésre sem a motoros kultúráltságra, mivel 50 köbcentiig eddig is szabad volt és aki akart vizsgázhatott ha nagyobb vasat szeretett volna. De seggnyalás nélkül szurkolok sőt ki fogok nyomtatni egy lapot vagy többet és aláíratom minden olyan nagykorúval akivel csak lehet. Szemüveges nyuggerekkel kezdem, azt fogom állítani hogy a csirkefarhát hatósági árának megfelezéséért megy a kampány, aztán jönnek az analfabéta tizenéveiv végét járók akiket a partidrogok legalizálásával fogok behúzni.

Tudjátok miért ?

Mert egyszerűen nem hiszem el, hogy ha egy ilyen mértékűen komoly és a demokrácia alapjait jelentő kérdésben, mint a népi kezdeményezés, erőt, időt és energiát pocsékol a lap akkor
a) nincs egy olyan fényképész aki embert farag a Bendéből,
b)nincs egy rendes hozzáértő photoshop felelős aki embert farag a Bendéből
c) nincs egy értelmes cenzor aki nem enged ilyen fényképet felrakni a lapra.

Hiába nyög és anyázik itt sok formalitás ellen küzdő, azt hiszem az a legkevesebb hogy ilyen esetben vagy normálisan csinálunk valamit, vagy nem hozunk le róla képet.

Basszus először azt hittem bakizott valami korményhivatal megint és egy véletlen képen a csapzott pizzafutár kéri vissza borravaló hiányában a vékonytésztás margaritát, de rá kellett jönnöm nem, ez a valóság.

Ezzel a képpel simán beelőztétek volna Zámbó Jimmyt az uglypeople.com bármelyik szekciójában !

Siralom

Tibi !

A Powerbike Motorosboltot ki ne felejtsetek ! Kuldjetek sok ivet , mert kiirjuk meg az ajtora is ,h itt MI GYUJTJUK AZ ALAIRASOKAT es mi telen is nyitva vagyunk am !! :)
1126 Budapest , Kiss Janos altb. u. 46
www.powerbike.hu

Koszonjuk a kezdemenyezest !

Andras

@Surfing:
Csak hogy értsd!

Sajnos egy gyerekkori barátom meghalt motorbalesetben. A szülei egészségügyileg, lelkileg rámentek.
Anyám nem tíltott el a további motorozástól, de nagyon megkért rá, hogy ne keljen átélnie azt hogy rendőrök jönnek értesíteni őket is.
Én megígértem és nem tudtam betartani.
igaz nem saját hibámból, de egy autós elütött és súlyos sérüléseket szenvedtem. Eltört a csípőm, bukósisakom is szétrepedt és a fél arcomon nem volt bőr.
Azt amit a kórházig és a kórházban átéltem senkinek nem kívánom. De az igazi fájdalom az volt, amikor két ájulás közben tudatták velem hogy már értesítették a szüleimet.

Később tudtam meg hogy anyám elájult amikor két rendőr becsöngetett hozzánk este 10 kor. A mai napig ez fáj a legjobban hogy ezt anyámnak át kellett élnie.

Fél év után felépültem, és 2 év után újra motoroztam. Azért csak 2 év után, mert szüleim közöték hogy ők nem vesznek nekem többet koporsóra valót. Tiszteletben tartottam és spóróltam illetve hétvégente dolgoztam, hogy újra felülhessek motorra. Azóta (1986) viszont sokkal óvatosabb lettem és megtanultam egy életre, hogy mindig minden rajtam is múlik. Úgy kell motorosként a forgalomba vezetnem mintha állandóan vadásznának rám. Nem is volt több balesetem, sőt még esésem sem.
Mai nap is aktív motoros vagyok, persze már nagymotorral és csak tavasztól késő őszig.

Szóval szó sincs irígységről fiatal úr!

@robertocrack: jajj, ne haragudj. Én kis pöcs. Gondolom akkor te már jó nagy f@sz lehetsz:)
Tudod, mindezt úgy ismeretlenűl. Egész kulturált kommenteléseddel tényleg érdemes kitűnni.

@Tesztelo.hu: felőlem a falra is vetítheted.
hampage.hu/kozlekedes/eletkep39/img_4250.jpg

@-Gabi-:
Kicsit. Úgy néz ki, idén elindulok a filmsztárrá válás útján. Terminátor leszek. Élő szövet a fémvázon, valami ilyesmi :)

@KuKori: @Rocko-:
Hogy ti mennyire jófejek és segítőkészek vagytok! Teljesen odáig vagyok meg visszáig :DD

@Yooha: mert 50-es robogó egy 100 kg-s férfiember alatt haldoklik.

@csuvel:

Minden szavad szentigaz ! Sőt ritka eset de amit sugallsz az is !
Ha mindenki így gondolkodna sokkal szebb volna az élet.

Respect

Hát komolyan mondom ez nem gyenge!
Kérném hogy emelje fel az a kezét a monitor előtt akinek van "B"-s jogsija és határozottan kijelenti hogy ő képtelen lenne egy 125-ös motort/robogót kis (otthoni)gyakorlás után elvezetni, mert neki ehhez mindenképpen egy teljes értékű motorkerékpár vezetői tanfolyamot kellene elvégeznie és sok-sok év gyakorlás után akár ki is merészkedne a forgalomba.(mert úgy néz ki hogy ez egy misztikus és szinte megtanulhatatlan dolog amire csak talán a kiválasztottak képesek)
Mert ha van ilyen az vegye elő a "B"-s jogsiját azonnal tépje ketté,tapossa meg és a büdös életbe ne menjen többet a forgalomba mert alkalmatlan rá!
Mielőtt bárki elkezdené:18 éve van "A"-a és "B"-s jogsim,használom is őket ugyanennyi ideje, van itthon ezres nagymotor, autó és (valódi)50-es robogó is,motoroztam télen is.

@csuvel: erre mondják, hogy 2 féle motoros van. Aki esett már és aki esni fog.
De ezt nem kell neked mondanom. Nem vagyok senki rosszakarója, de remélem, hogy aki elsőre esik, az csak akkorát essen, hogy tudjon belőle tanulni.

Jó komment, ajánlanám másnak is. Grat

@gyvy: minden tőlünk telhetőt megteszünk. :)

@jawa353: így van.

@gergov: és ha igen? a hülyeség ellen az autó sem fogja megvédeni. meg úgy kb. semmi se.

@csuvel:
Kedves csuvel,
Nekem meg gyerekkori ismerősöm öngyilkos lett, felakasztotta magát. Az ő szülei is rámentek.

De most hogy a pöcsbe jön az ide?

Ezért ne vezessen 125cm3 aki nem akar?
Miért jobb ha 160LE honda civicet, 190 LE integrát, vagy 250-350 LE s BMWt vezetnek? Mivel jobb?

Azt ne mond, hogy majd az Ak tanfolyamon fog megtanulni motorozni.
Na hol fog megtanulni? A forgalomban.
Kinek lenne jó ez a törvény?
Annak aki most is 125cm3 ivel jár, csak rendszámnélkül, nem kellene félnie, hanem nyugodtan használhatná.

Kevesebb lenne a városokban a zsúfoltság, kevesebb üzemanyag fogyna, és lennének szabad parkolók!!!

@csuvel: "és megtanultam egy életre, hogy mindig minden rajtam is múlik. "

Az egész rizsának ennyi és csak ennyi a lényege, aki ezt tudja, akárhányévesen, akárhánykilóméterrel, akármilyenjogsival...de vigan motorozik.
(robogózik)

"Úgy kell motorosként a forgalomba vezetnem mintha állandóan vadásznának rám."

Ez egy hangulatkeltő fasság igy, senki nem vadászik senkire.
Csak ha az autós elnézi(és ki nem nézett már el néha valamit), neki egy törött kaszni, nekem a robogón egy törött csontváz.
Ezért szoktam ugy mondani ezt, duplán figyelek, biztos ami biztos, mások helyett is.

akinek problémája van Bende kinézetével:
- igen, nem öltözött ki, és?
- ha egy postás vagy futár viszi a petíciót, akkor is számonkéritek?
- most a petíció tartalma a lényeg vagy ez egy divatbemutató?
- tessék belenézni parlamenti közvetítésbe. ott ül az a sok majom, öltönyben. akkor most tessék feltenni a praclikat, h ki az aki elégedett velük. hahó, senki? ott hátul se? akkor meg kuss.

@Rocko-:
Jó hogy valakire még lehet számítani ezekben az ínséges időkben :D

Úgy látom itt is megjelentek az értetlen trollok :/

@Surfing:

Ezt a kevesebb üzemanyag témát hanyagolni kellene, mert akkor tutira nem megy át a dolog, csak szólok. Kb. ugyanannyi, sőt autózhat a család többi tagja és akkor több. Kell a jövedéki adó nekik, hahó!

Csak pár kérdést tennék fel: mindenki, aki megkapja a segédmotor jogosítványát, a papír készhez vételekor tud úgy vezetni, ahogy azt kellene? Nem csak motorozni, de vezetni is. Vajon? És azok, akik rögtön nagymotorjogsira mennek, az A1 készhez vételekor rendelkeznek minden tudással? Esetleg a "B" kategóriára sikeres vizsgát tevők azonnal teljes biztossággal és biztonsággal kezelik a járművet? És ha esetleg bármelyiknél is nem a válasz, akkor ne is engedjük meg, hogy emberek jogosítványt szerezzenek?
Én bizony azt mondom, sokkal kevésbé ön- vagy közveszélyes az, aki már esetleg évek alatt tapasztalatot, rutint szerzett a forgalomban autóval, esetleg robogóval, és úgy ül át 125-ösre, mint az, aki bármelyik kategóriát éppen csak letette.

@gyvy: mindig. :/

Én készséggel elfogadom az érveket a kezdeményezés mellett. De nem tartom feltétlenül megvalósíthatónak. Én sokat motoroztam otthon, jogsi nélkül (tudom, nem szép, nem is követendő. Már megbántam, sem balesetet sem kárt nem csináltam soha). Aztán kiköltöztem német országba. Ez 2 fontos következménnyel járt. Egyrészt bepillantást nyerhettem a német-magyar bürokráci legvadabb és rémisztőbb bugyraiba, amikor konvertálni kellett otthoni "B" jogsimat. Ennek oka, hogy mást és mást jelent a "B" otthon és itthon. Nem sokban, de forditani kell, az ADAC-val ellenőriztetni, hivatalba be, hivatalból ki....
Ez pedig nem jó. Ha már európáról beszélünk, legalább az iránynak az egységesség irányába kellene mutatni. Szerintem.

Második következmény, hogy letettem a nagy "A" jogsit. És döbbenetesen sokat tanultam. Nagy arcal azt gondoltam, hogy nekem aztán nem tudnak újat mondani 10 év motorozás és egy rakás különböző saját motor után. Tudtak. Így utólag csoda, hogy élek.

De mert nem csak károgni akarok, a cél elérésére is lenne egy javaslatom.
Mi lenne, ha azt kezdeményeznénk, hogy az iskolában a tananyag részeként mindenki tegye le, vagy legalább legyen lehetősége letenni a kis "A" jogsit. Ez persze hosszú idő, de a tanulás is megmaradna, a vizsga EU konform lehetne és talán annyira rengeteg pénzbe sem kerülne.

A céllal egyetértek. Csak praktikusan nagyon nehéz lenne ebben a formában megvalósítani. ( Pontosan milyen az a robogó felépítésű szerkenytyű? Persze elvben tudjuk, de hogy lehet ezt definiálni? Oktatás, gyakorlat, EU stb)

Üdv
Sok sikert!

Ha megszavazzák, veszek egy 125-öst, egy Piaggio Apét

@streetsta:
Ez szerintem egy teljesen jó ötlet és kezdeményezés. Mondom ezt annak ellenére, hogy jómagam semmilyen szinten nem motorozom (egyszer mentem egy Babettával pár kört, az ér?), sajnos olyan jó egyetlen ötlet sem tud lenni hogy ne jelenjen meg néhány komplexusos/frusztrált/unatkozó fanyalgó.

Én is támogatom a kezdeményezést.Nekem csak B-s jogsim van,de simán elmotorozok vele.Van egy ZR superjog-om,jobban megy mint egy 125-ös 4ütemű.Aki hülye az bármin meghal.A sok kommentelő úgy aggódik,mintha örökké élnénk.Fogadjunk a tüdőráktól nem fél annyira a sok dohányos autós:)

@answ: írjál már még pár sztereotipiát. nem sikerült felsorolnod az összeset.

@Rocko-:
Nem azt mondtam hogy bármi megvédené, hanem hogy MEG KÉNE TANÍTANI AZ EMBEREKET VEZETNI, mielőtt autóba ülnek vagy motorra szálnak.

@gergov:
Csak 1 lábal száLnak? :DD

Ellenérvek eddig:

Minden hülye motort vesz mosmán.
Felborulsz bazmeg.
Nem is tudsz motorozni.
Monakóban büdös van.
Sírni fog anyád, ha meghalsz.
Környezetszennyező.
Belehajtasz egy ovis csoportba és kinyírod a jövőnket. (Ja ez még nem volt.)

@gergov: lásd @Winkler Róbert: "És ha összejön sok aláírás, és esetleg az illetékes parlamenti szakbizottság kikéri a véleményünket, elmondjuk majd, hogy mindenképpen köteleznénk a B-jogsis robogósokat egy egynapos vezetéstechnikai tanfolyamra. Ami százszor többet és, mint a hivatalos A-jogsi tanfolyama."

@gyvy:
Ne ebbe köss bele, nem ez volt a lényege a mondanivalómnak :)

@Rocko-:
"Kikérik a véleményünket" - Sztem nem fogják, ha mégis nem hiszem hogy ezt kötelezővé fogják tenni mert baromi drága.(voltam énis azért mondom)

@gergov:
Persze. Ilyen alapon úszni se tanítsuk meg az embereket, mert minden évben néhányan belefulladnak a Balatonba... Veszélyes, nagyon veszélyes.

plusz ahhoz hogy egy ilyen tréning érjen valamit, már kell valamennyi rutin. Ha én odamentem volna a motorvizsgám után, vagy nem mertem volna semmit csinálni, vagy estem keltem volna.. Ebben biztos vagyok

@rotfl: :)

Akinek nincsenek szülei annak ér motorozni?:)

@gyvy: ????

Nem azt mondtam hogy ne tanitsuk meg öket motorozni, nemtom olvasol is-e vagy csak irsz... anyit mondtam hogy nem fogjak bevezetni mert baromi drága.

A kezdeményezés kiváló,gratulálok!
Támogatom.

Egyetlen bajom,hogy egy ilyen kezdeményezés hivatalos átadásán személy szerint elvárnám az ing,zakót,meg minimum egy fésűt,hogy ne úgy nézzen ki,mintha egy hajléktalan kért volna egy kiflit.
Ez azonban az én személyes problémám,és semmit nem von le a kezdeményezés értékéből,amivel maximálisan egyetértek.

Mekkora agybeteg marhaság.

Pusztuljanak a motorosok az utakról, amúgy is túl sok belőlük!

@Surfing: "Annak aki most is 125cm3 ivel jár, csak rendszámnélkül, nem kellene félnie, hanem nyugodtan használhatná."

Igen. Aki meg minden papír nélkül vezet, mennyivel nyugodtabb lenne, ha eltörölnénk a jogosítványt. Én rengeteget ettem a kefét. Le kellett tennem a KRESZ vizsgát németül(!!!) utána egy rakás pénzért a nagymotoros gyakorlatot. Abból is rutin és forgalmi vizsga, minden német vizsgáztatóval és német oktatóval. Egyetlen sejtem sem kívánta. Külön rugalmatlan hülyeségnek tartottam, hogy abszolút precízen odafigyeltünk, hogy sötétben hány órát kell gyakorolni. Hányat autópályán, hányat belvárosban, hányat itt, hányat ott. Külön viccesnek tünt, mikor jött a telefon, hogy most esik, nem tudnánk e a vizes utas órát letudni???

Most van egy 400 kilónál nehezebb mocim. Hihetetlen fontos és hasznos dolgokat tanultam és lassan uralni is tudom a járgányt. Valszeg otthon nem ilyen alapos a képzés. De ennek itt és így, főleg, hogy ezt mindenkitől megkövetelik, valóban van értelme.

@Juliette28: És éljenek kik??? A biciklisek? autósok? Csótányok??? Kiki?

@streetsta: Teljességgel nyilvánvaló!

@Juliette28:
Sajnos ebben nem segíthetünk. (maradunk :))

@Juliette28:
Sokat ittál szilveszterkor és beállt a delírium?

@Juliette28: No..nézd meg,egy nettó baromsággal milyen sok hozzászólást lehet kiváltani..:D

@gyvy: Mert nem olvasták az eszenciát, amit eléjük tártam. A hülyék.

Íme, még egyszer:

"Értse meg minden kedves kommentelő polgár, hogy HA el is fogadnák a kezdeményezést, az egy LEHETŐSÉGET jelentene, nem azt, hogy boldog-boldogtalan, nulla tudással 125-ösre pattan!

Magyarul, aki nem debil és tudja, hogy alkalmatlan a motorozásra-robogózásra, az ezután sem fog felülni rá (pl. én). De miért ne tehetné meg ezt az, aki tudná használni?

Istenem, és ezek szavazópolgárok..."

Ja, szívesen, ránk mindig számíthatsz, ha kérdést kell megválaszolni :D Azt hiszem Rocko- nevében is szóltam vala :DDD

@KuKori:
Hát ez az.

Ezúton is köszönöm a felajánlott segítséget, alkalomadtán okvetlen igénybe veszem :DDD Ellenségek már nem isigazán kellenek :DDD

@Juliette28: Lali mondja: "Te nem helyi hülye vagy."

@KuKori: "Magyarul, aki nem debil és tudja, hogy alkalmatlan a motorozásra-robogózásra, az ezután sem fog felülni rá"

De szép is lenne!!!!! Félhülye rokkant anyósom (bocs, mama) pont a 125-ös robogómmal járt le a melósoknak sörért a közértbe az építkezés alatt. Amíg egyszer a szerencsétlen betonozni is segített (!!!) és este félhulla álapotban akarta meghágni a robit. Meghízta a gázt, de még és belerohant a Suzu Savage-embe. Egy rántással mindkét motoromat tönkretette! Bár igazad lenne, de NINCS!

@KuKori: " De.... Helyi..... :) "

Nem fogják megszavazni az elvtársak,mert:A robogó kevesebb üzemanyagot fogyaszt.Nem használja a fizetős parkolót.Aki esetleg bkv helyett választaná a motorozást,az ügye nem vesz bérletet(bár akkor sem ha bkv-zik)Nem válik a költségvetés hasznára.Ki van ez találva kéremszépen.

@JackLeo: Köszönjük a tanmesét..
Mit is akar jelenteni?

Ha a te nejed felszarvaz,mindenkit felfognak?

Na ne..

@McK:
Előbb vagy utóbb :)
Vagy te szarvazol vagy téged szarvaznak :DD

Tréfát félretéve: elképesztő mennyi gyengeelméjű ember van itt (is)...

@B.GY.: Nagyjából így lesz.
De itt az ideje,hogy ne csak sírjunk,hanem próbáljunk meg tenni is.

@McK: Azt akartam egy példával megvilágítani, hogy az, hogy valaki nem tud motorozni, az nem fog senkit visszatartani attól, hogy mégis megpróbálja.

@JackLeo:
A nem tudás sajnos sok embert az autóvezetéstől se tart vissza...

@gyvy: "Tréfát félretéve: elképesztő mennyi gyengeelméjű ember van itt (is)..."

Ez lennék én? Mivel is érdemeltem ki ezt a kicsit sommás véleményt?

@gyvy: Na puff..
Szép kilátások.
Végül is..
Annó egy barátom idézett valakit..nagy ember vót...aszonta hogy.."minden nő kurva,kivéve az anyámat,és a nővéreimet.De ne feledjük,hogy ők is nők..."

@JackLeo: ;-)

Az eszenciához még annyi, hogy HA megvan a törvényi lehetőség ÉS érzi magában a tehetséget, még nem biztos, hogy VAN pénze megvenni, fenntartani, stb. :) Szóval reálisan nézve ez inkább tényleg egy inkább elvi lehetőség lenne. Nem hiszem, hogy jelentősen nőne a motoros állomány (bocsánat, robogós).

(A férgese meg úgyis hamar elhullik :DDD)

@gyvy: "Tréfát félretéve: elképesztő mennyi gyengeelméjű ember van itt (is)..."

Ez a "gyengeelméjű" én lennék??? Mivel is érdemeltem ki ezt a pöppet sommás véleményt?

@JackLeo: HA magadra vetted...

@JackLeo: Nyugi,nem rólad beszél.
A gyakorlati képzés pont ki tudja szűrni az analfabétákat.
A többi pedíg csak idő kérdése..

@McK: Próbáljunk.Hátha mégis valami csoda történik:)

@gyvy: Jóóóóóvanmáááá.. :)

@B.GY.: Ámen.
Ha nem fog,még mindíg elmondhatjuk,hogy megpróbáltuk.

Mindíg gyűlöltem azt a felfogást,miszerint ez úgyse menne..
Aztán amikor valaki megcsinálja,és működik,akkor meg írígykedés megy,meg a fúrás,hogy neki könnyű.
Így nem esünk ebbe a hibába.

@JackLeo:
Kicsit értsél is, ne csak olvass ;-)

@McK: "Egyetlen bajom,hogy egy ilyen kezdeményezés hivatalos átadásán személy szerint elvárnám az ing,zakót,meg minimum egy fésűt,hogy ne úgy nézzen ki,mintha egy hajléktalan kért volna egy kiflit."

nekem is ez jutott eszembe elsőre, teljesen egyetértek ebben.

A cikket egyébként nem olvastam végig, csak bele-bele olvasgattam, itt gondolom a motorosok érdekei vannak kidomborítva. Őszintén szólva engem nem zavar a motorosok nagyrésze, mindig elengedem őket, ha dugóban látom hogy jön hátulról lehetőség szerint lejjebb húzódok akkor is, ha alig van helyem, és meg is szokták köszönni. Azt viszont nem biztos, hogy szeretném, hogy olyanok motorozzanak az autók között akiknek fingjuk sincs a motorozosáról. Pl nekem sincs, és bár elboldogulok egy robogóval ha nagyon kell, inkább nem erőltetem a dolgot. Mert tudom, hogy ha bármi gond van lövésem sincs mit kellene tennem... Olyan ez mint az autó: attól hogy van egy jogsid, még nem biztos hogy tudsz vezetni, sőt! Persze, a gázt nyomni, vagy motor esetében a gázkart húzni nem nehéz, de elég egy necces pillanat, és nem tudja korrigálni a dolgot az ember. Egynapos tréning? Ugyan... Mi annakidején 17-18 évesen kijártunk egy hatalmas aszfaltozott placcra forgatni az autót ahogy leesett a hó. Minden télen napokig csináltuk... Szórakozás volt az egész, de közben megtanulta az ember, hogy mégis milyen irányban indul el az autó ha netán megcsúszik... szerintem felesleges dolog, hogy B kategóriával lehessen 125ös motort vezetni. Igazságszerint még az 50eseket sem jó dolog kiengedni B jogsival forgalomba, csak mert autót tud vezetni. Inkább legyen a B kategóriához évente vagy 2 évente vagy 5 évente (bánomisén, csak rendszeresen) vezetéstechnikai felmérés. Vagy tanulják meg minden helyzetben megfelelően kezelni maguk alatt a 1-2 tonna vasat a mazsolák, vagy tűnjenek el az útról. Kevesebb lenne a baleset is... Szóval részemről a válasz: NEM.

Egyébként én olyan embernek tartom magam aki jól vezet, és itt nem a tesztpilóta életformára gondolok. Igyekszem mindig figyelni a többiekre, és mások hülyeségét is előre elkerülni, betartom a sebességhatárokat, és nem megyek bele felesleges kockáztatásba sem, igyekszem mindig előzékeny lenni, és racsingolni sem szoktam, pedig 200Le van alattam. Mindettől függetlenül régóta agyalok rajta, hogy szívesen elmennék egy vezetéstechnikai tréningre, ahol kipróbálhatom mit is tudok valójában, és tanulhatok is. Inkább ezt a vonalat kellene erőltetni...

Itt németo.ban az első osztályban oktatják a KRESZT. Ezután van biciklis oktatás és ki is jönnek a rendőrök, rendes biciklis vizsgához. Nagy felhajtás, komoly teszt, formalitások stb. Látni kellene a kiskölkök arcát! Olyan büszkén és komolyan mennek a bringán, hogy öröm nézni. Nem lehetne kicsit később mondjuk 17 évesen egy rendes kismotoros oktatást beépíteni a tananyagbe? Nincs az a büdös kölök, akit ne lehetne ezzel motiválni. Ráadásul tuti nagy blama is lenne ezen megbukni. Ha nem is vezet motort, fölszed egy kis praktikus tudást.

Ellenérvek folytatás:

Meghalsz.
Én németben levizsgáztam A-ra hősiesen.
Félhülye, félhulla anyósom az udvaron lezúzta a Suzukim.
Pusztuljanak a motorosok az utakról!
Bende kibaszottul szarul mutat a fényképen.

@rotfl:
még folytatás:
belvíz van
szar volt az idei termés
otthon döglenek a nyulak

Legfőbb probléma itt azzal van, hogy vélemények különbözősége miatt egyesek feljogosítva érzik magukat, hogy lehülyézzenek, debilezzék stb. a másikat.
Szóval így akarunk mi előrébb lépni bármiben is???

@velo: A baj a következő!
Az 50-es motorok a nagyváros tempójához lassúak,ezáltal veszélyesek.
A 125-ÖS 4 üteműek környezetbarátabbak,és jóval dinamikusabbak,de messze nem versenymotorok.
Átlag személyautó dinamikájával rendelkeznek,és nem tartják fel a forgalmat.
Persze le is lehet vizsgázni..

Csakhogy a rohanó világban ez sem az időnkbe,sem a pénztárcánkba nem fér bele.
Ha drága,nem valós alternatíva.

@gyvy: szerintem a számítógép használatának oktatását kéne korlátozni. :(

@rotfl:

Hát...ami igaz az igaz,az utolsó tény,mégha nem is érv.

@Rocko-:
Mindenképpen... Viszont a "B" kategóriás jogsi mellé kötelezővé tenném énekkari vizsga letételét is. Dugóban ülve tudnál szépen énekelni. Szórakoztatod a környezetedet és oldja a stresszt is :DD

@gyvy: jók lesznek az év végi gyűjtésbe. tudd, belehúznak...

@B.GY.: a BKV bevételeit javarészt nem a jegyeladás, hanem az adóbevétel és egyéb bevételek (hitel) teszi ki.

Kicsit off:

www.youtube.com/watch?v=xGfLNqjh4j0

India, driving test.

@gyvy:

Az a nyulas az egyik kedvenc viccem, de hiába mondtam el soxor, csak keveseknek tetszett! :D

@Rocko-:
Akkor kicsit én is belehúzok. Szeretnék idén is híres lenni ;-)

@gyvy: meg bányászvizsga. ha érted...

akinek 50 köbcenti kevés az ne petíciót írogasson alá, hanem tanuljon meg ésszel közlekedni!
sokat jártam gyári állapotú tuningmentes Simsonnal (valóban 60 a vége - óra szerint -, de az már szenvedés) és bőven elég volt mindenhol. Árpád hídon mondjuk nem szerettem kisorolni a külső sávba, de több negatívumot tényleg nem tudok róla mondani. ennél nagyobb emeletes ökörséget még nem hallottam, mint hogy az 50 ccm kevés. kevesebb persze mint a 125, de közlekedni elég. aki meg gyorsan akar haladni és 90-nel akar szlalomozni a Lágymányosin a kocsik között, az tegye le a nagy A jogsit és vegyen egy 350-es robogót.

szóval úgy lett volna őszinte a cikk, ha az van benne, hogy "50-es robogóval nem élvezet a közlekedés, de egy 125-össel már lehet az". de ne sugalljuk már azt, hogy 50ccm nem elég. nagyon is elég az a biztonságos közlekedéshez. Nagykörúton kerülgetni az álló kocsikat meg még sok is, hiszen azoknál még biciklivel is gyorsabb vagyok :)

Bende fejét meg kár volt kitenni a cikkhez, kapásból az internetező biciklisek 98%-a elhatárolódik a témától :D

@rotfl:
Disznók elé igazgyöngyöt...

@McK: "Csakhogy a rohanó világban ez sem az időnkbe,sem a pénztárcánkba nem fér bele.
Ha drága,nem valós alternatíva."
A mocit meg lopjuk hozzá? Az sem olcsó!
Legyen olcsóbb és rugalmasabb a vizsga! Az nem jó kompromisszum?

@Rocko-:
Nem értem.

Ha Bende majd az aláírások leadásakor "frakkban, kemény gallérral" megy, akkor meg jön a duma, hogy milyen modoros már a TC, konformisták, és már ez sem a régi, bezzeg 2 hónapja még mennyire kemény volt.

Nem beszélve arról,hogy a legnagyobb érv lemaradt.
Robogó-nyáron kell.
Nyáron a nők-szoknyában járnak.Robogón a szoknya az áramlástani viszonyoknak megfelelően a lábon felfelé csúszik.
Az pedíg,az ilyen maradi,ritka ,heterosexuális férfinak ,igencsak kellemes látvány.

@B. Capelluti: Te nem érzel némi átmenetet a kettő közt?
Nem.
Részvétem.

@gyvy: adót vetnék ki minden gramm dugóban előbányászott fikadarabra.

A mai modern világban a robogós oktatás történjen a GTA San Andreas segítségével. Szerintem elsöprő sikere lenne.

@Krisi: gyorsan kiegészíteném, hogy városon belülre értettem, hogy bőven elég az 50ccm.

városon kívülről ingázóknak viszont sokszor még a 125ccm sem elég, 90km/óra pont az a sebesség, amikor mindenki, de tényleg mindenki meg akar előzni, bármi Áron. engem mondjuk nem zavar amikor az Mz-vel megyek a kényelmes 90-es utazómmal, már megszoktam hogy a kalapos Skodás bácsi is le akar tolni, de egy autóból frissen átült embernek azért nem javasolnám tiszta szívvel :)

@Krisi:
INGÁZÁSHOZ kevés.
Márpedíg nagyon sokan ingáznak.
Vagy ingáznának..de bejárni mondjuk 10 km-ről ÉLTEVESZÉLY,egy 50-es,aki szerint nem,az nem motorozott.
Nagyon egyszerűen azért,mert minden kibaszott kamion leszorít..

@Krisi: Ohh..egyre gondoltunk,csak gyorsabban írsz...

@gergov: Én odamentem a motoros vizsgám után. Sikerült.

@Secnir: Értem, amit írsz, de ezzel nem igazán győztél meg, mert a számok légből kapottak. Egyébként is rengeteg helyen van más buszsáv, szóval a "csúcsban" nem mindenhol kell a busznak vesztegelnie.

@McK: Szerintem gyakorlat és némi motoros tudás nélkül 10km-ről bejárni egy 125-össel sem kevésbé életveszélyes!

@JackLeo: Nekem van vizsgám.
De az ötlet akkor is jó.
Mert több ember élne vele.

Jó amit mondassz,csak azt keresztülverekedni,lehetetlen..

@Tesztelo.hu: ha választanom kéne, hogy egy Ikarus vagy egy 2T robogó mögött menjek, akkor az utóbbit választanám.

az is büdös, de legalább nem kormol :)

Na de gyerekek, most mit kell rugózni a Tibby fizimiskáján? És ha neki történetesen órákba telik, mire ilyen természetesnek ható, elaludtam-a-hajam frizurája lesz?
De viccen kívül, én marhára nem támogatom ezt az öltözzünk ki az alkalomhoz mozgalmat. Oké, rendben, olyan eseményeken, ahol szmokingban, meg nagyestélyiben jelenik meg az úriközönség, persze, nyalja ki magát az ember. No de egy esküvőre sem mindenki veszi fel az érettségi öltönyét (még a sajátjára sem), színházba is elmennek a népek egyszerű ruhában. Változnak a szokások, manapság már például simán el tudom azt is képzelni, hogy a gyerekek tegezik a szüleikat.
Ez egyszerű, őszinte viselet, az Index környékén emlékeim szerint mindenki kényelmesben nyomja. Én az ilyent pártolom. Nem is emlékszem, mikor volt rajtam utoljára ing-nyakkendő. De, mégis, Goodwoodban:) Persze, ott is csak a móka kedvéért, hehhe.

@JackLeo: Figyelj már ide..
És szerinted a gyakorlatot hol lehet megszerezni?
Te hol szerezted?
Akinek van B-s jogosítványa,egy automataváltós robogó kezelését,ami egy montenbike-tól annyiban tér el,hogyha húzod a gázt,gyorsul,egy nap képzéssel el lehet sajátítani.
A többit pedíg a forgalomban fogod megszerezni..AKÁRCSAK AZ AUTÓNÁL,BUSZNÁL,SÁRKÁNYREPÜLŐNÉL!

@McK: Én is szeretném, ha több lenne a motoros. De az sem ártana, ha valami kiszámíthatóság lenne a közlekedésben. Ennek pedig a hasonló szintű informáltság az alapja. A cél jó és ésszerű, csak nem biztos, hogy az a megoldás, ha a lovak közé dobjuk a gyeplőt.

Hősies motoros vizsgámat azért hoztam föl, mert annak letétele elött én sem tudtam, mennyi minden hiányzik a biztonságos motorozáshoz. Olyan magabiztos voltam, mit itt némelyik kolléga. Akkor valszeg ötször is aláírtam volna, ma már inkább egy reálisabb, olcsóbb, de kötelező "A" vizsga mellett vagyok.

@streetsta:Nem vagyunk egyformák.
Nem baj ez..
Nálam egy kapucnis pulcsi nem az alkalomhoz illő viselet,egy tárgyalásra,esküvőre se mennék így.

Más meg igen.
Nem gond.
Megértem.

De ez komolytalanná,hiteltelenné teszi a szememben.

aki szerint meg forgalmi akadály a robogó:
0-50-ig még egy 50-es is ugyanúgy gyorsul - ha nem jobban -, mint egy átlagos személyautó. (azt most nem említem meg, hogy mire átlag autósban tudatosul, hogy ha zöldre vált a lámpa akkor lehet menni, majd ekkor még elkezdik keresgélni az 1-est meg a megfelelő pedálkombót az elinduláshoz, addig a robogó már a következő sarkon van, mert neki csak egy mozdulat az egész a gázkaron)

ahol meg városon belül 50-nél több a megengedett sebesség az szinte kivétel nélkül legalább 2x2 sávos útszakasz, vagyis kis forgalomnál simán meg lehet előzni egy sávváltással ha csak 50-nel megy a robogós. ha meg akkora a forgalom hogy nem lehet sávot váltani, akkor a zesetek nagy részében nem is lehet 70-nel haladni, ergo a robogós is annyival megy, mitn a többi autós, tehát nincs is értelme megelőzni

@Krisi: Az elmélet majmolásából kicsit kimozdulhatsz,mert a nagyfaluban kurvára nem 50-el megy a sor,ha megy..

@Krisi: Ebben nem értünk egyet. Én Simsonon 1992-93 körül nyomtam az ipart Budapesten. Azt mondják, akkoriban nyugisabb volt. Nos, többször volt, hogy a Szentendrei úton balra akartam kanyarodni (van vele úgy néha az ember, hogy kell neki). Rendszeresen le kellett húzódnom jobbra, megállni, megvárni, míg elözönlik a tömeg, és úgy behúzni a legbelső sávba. Pedig se fosós nem voltam, se különösebben visszafogott. Nekem már akkor digitális volt a motorvezérlésem. 0-1. Ha nem álltam a lámpánál, tövig húztam a gázt. Oké, ez Simsonon azért nem volt köztörvényes dolog, de az biztos, hogy még a teljesen szabálytalan 65-70km/h tempómmal is lassú voltam a biztonságos közlekedéshez.
A tizenhatodikból a belvárosba, vagy Budára, ne adj isten valamelyik hegyre kellene egy teljesen alap, vérszegény ötvenessel mennem, el se indulnék. Jó, persze bohó ifjúként, mikor autóról csak álmodozhattam, 60-120km-re is elrötyögött az ember egy Szimón, de azért azok az utak is inkább voltak emlékezetesek, mint élvezetesek:)

@McK: Egy 200 lovas S1000RR-en is csak a gázt kell húzni. van rajta váltó. Ok. Egy 30 évnél fiatalabb montenbike-on is van. Akkor? Az S1000RR-en még ABS meg kipörigátló is van.

Valóban sokat kell a forgalomban tanulni a "B"-hez is. Ezért van itt 2 év próbaidő. Ezalatt ha komoly szabálytalanságot csinálsz ugrik a friss jogsi. Éppen azért, hogy a friss csikó ne öljön az első kanyarban az új jogsijával. Se magát, se mást. ( Motorost se!!!! )

De ha veszel egy bika autót és ki akarod vetetni a 250-es korlátozást, akkor ahhoz is kötelező egy több napos vezetési tréning ( az AMG-nél legalábbis). Ennek sem a harácsolás a fő célja. Nem mindegy, hogy Golfal jrsz, vagy egy 600 lovas AMG mergával. Nem ugyanúgy kell vezetni.

@JackLeo:
Uhhh...
Ne haragudj,de nem tudom követni azt a logikát,amitől a 125 cm3-is 10 lóerős robogótól egy 1000RR-ig jutsz.
Kurvára nem erről beszélünk.
Ha nem akarod,persze nem is fogod érteni.
Egy robogón ugyanaz a fék,kormányelrendezés,mint egy biciklin,és kb akkora dinamikára képes,mint egy átlag személyautó.
Azaz messze nem döbbenetes a teljesítménye,hanem egy szokott szinten van.
Egy olyanon,ami a B kategóriában teljesen szokványos.

@streetsta: "még a teljesen szabálytalan 65-70km/h tempómmal is lassú voltam a biztonságos közlekedéshez."

Azért ennek van egy olyan aspektusa is, hogy budapesten nem kevés autósnak fogalma sincsen a biztonságos és főleg másokra is tekintettel lévő közlekedésre. Azzal is lehetne törődni, hogy az autósokat rá kéne kényszríteni a szabályok legalább hozzávetőleges betartására. És akkor talán egy 50ccm-es robival is maradna túlélési esélye a paciensnek.
Tudom ez most off, de hozzátartozik a témához. Nem ülünk fordítva a lovon?

@Krisi: Volt egy Aprilia SR 50 Ditech robogóm. Fix hetvennel jártam vele, Gödöllőről bementem vele Pestre nyáron, de Pesten sokszor kevés volt, pl Hungária krt. A forgalom nem hetvennel megy, így te vagy az akadály, amit kerülgetni kell.

@Camappa: Cép velős..

@Camappa: már bocs, de engem is érint ha közlekednek körülöttem. Akinek meg kevés a robogó tegye le a jogsit nagymotorra. Ennyi. És vagyok olyan kultúrált hogy nem veszem magamra a bunkó megjegyzéseidet, elvégre úgyis azt tartja a mondás, hogy mindenki magából indul ki :)

Jo a kezdemenyezes, a levego tisztasagahoz, a varosok zsufoltsaganak csokkentesehez nagyban hozzajarul ha motorra ulnek auto helyett. Emellett egyre pozitivabb hozzaallast es toleranciat tapasztalok az autosok reszerol is. Elindult egy pozitiv folyamat, remelhetoleg kozeledunk "nyugat" fele.

Vegul pedig:

RENDSZAMOT MINDEN 50-ESRE!

A kozismert okok miatt.

@McK: Ezek csak beidegződések. Velem annyiszor volt már, hogy ha öltönyössel álltam le tárgyalni (természetesen nem minden esetben, de mindenképpen többször is előfordult), hogy az ing-nyakkendő-zakó csak egy segédeszköz, ami mögé bújva fontosabbnak akarja magát mutatni, mint valójában.
Ez persze nem azt jelenti, hogy ne lenne olyan alkalom, amikor helyénvaló, sőt kívánatos az öltöny. Szerencsére (?) nem jellemző, hogy ilyen helyekre kellene mennem, bajban lennék.

@JackLeo: De.
Lehet,hogy fordítva ülünk..
De ha így van,akkor is egyszerűbb nekünk megfordulni a hátán,mint a lónak magyarázni,hogy forduljon meg alattunk..

@JackLeo: "Az 1988. évi I. törvényben foglaltak alapján „17. § A közlekedés biztonságának fokozása, a
közlekedési kultúra növelése, a közlekedési szabályok és a helyes közlekedési
magatartásformák megismertetése érdekében rendszeressé kell tenni az erre irányuló nevelést,
oktatást, felvilágosító- és propagandamunkát."

@Asszeretnémondani: én nap mint nap a Hungárián járok keresztül a városon: amikor lehet 70nel menni, akkor van is elég hely...

@streetsta: RÖVIDEN:nálam ez egy ilyen alkalom.
Lett volna..

@Camappa: Mondjuk én másképp fogalmaztam volna meg, de a lényeg benne van. :)

@biker_kolee: akkor már megvan az A korlátlanom. :)

@streetsta: magam nevében tudok beszélni csak, de szerintem a többiek is hasonlóra gondoltak: nem öltöny-nyakkendő, frakk meg tudomisén mire gondoltam. Egyszerűen csak fel lehet öltözni rendesen egy ilyen eseményhez, lehet egy egyszerű farmer, plusz egy normális ing is elegáns. Plusz mondjuk kihúzhatta volna magát a Bende, mert most úgy néz ki mint egy átbulizott sziget fesztivál vasárnap hajnalán... mondjuk engem nem izgat, ha ez a stílus nálatok a divat, áldásom rá... csak ahogy valaki említette, tényleg hiteltelen így bármi is... Ennyi erővel szamárfüles spirálfüzetlapra is írhattátok volna a mondanivalótokat HB-s piros ceruzával...

@velo: A Hungária csak egy példa volt, a helyszín mindegy. Ott is és máshol is éreztem már magam kényelmetlenül, mert a forgalom gyorsabb volt és kellett volna még öt-tíz km/h pluszban a gép üvegelése nélkül, csak, hogy meglegyen a komfort érzésem.

@streetsta: Évekig jártam minden nap Zakóban,ingben.
Ha valaki utálja,hát én utálom.

De azért van egy szint-mindenkinél más-ahol aztmondom,illik ebben lenni.

Én egy lánykérést sem ebben adnék elő,egy díjátadóra sem ebben mennék..

@velo: Érint és? Ez megvéd egy 15 éve vezető, bekokainozott, beviszkizett baromtól? Nem véd meg. És az megvéd, hogy hülye szankciók nehezítik az egész folyamatot? Nem véd meg.

Na akkor meg húzás aludni, kérdőívet kinyomtatni, ne picsogjon itt mindenki kibaszott glóriás angyalként, mert falnak megyek.

@velo: ... Ennyi erővel szamárfüles spirálfüzetlapra is írhattátok volna a mondanivalótokat HB-s piros ceruzával...

:D

@McK: Azt írtad, hogy szinte semmi külömbség nincs egy montenbike és egy 125-ös között. Csak az, hogy "kicsit" gyorsabb. idézet: "Akinek van B-s jogosítványa,egy automataváltós robogó kezelését,ami egy montenbike-tól annyiban tér el,hogyha húzod a gázt,gyorsul..."

Ettől miben külömbözik a S1000RR? A 125-ös jobban gyorsul kicsit mint egy montenbike nem? A BMW meg még egy kicsit jobban..... Persze túlzok, de hol húzod meg a határt? miért pont 125? miért ne mindjárt akármekkora robogó, ami autómata és csak "húzod a gázt és gyorsul?"

A döbbenetes teljesítmény meg totál gumifogalom. Egy kollégám autóval balesetet szenvedett 3 hete. Egy fa hajtogatta össze a Forester-jét a béoszlopnál. 8 helyen tört el a medencéje és csak a függönylégzsák miatt élte túl. Feszítővágóval bányászták ki az autó roncsaiból. A szakértői jelentés szerint a becsapódáskor 40 és 60 között volt a sebessége. És gyakorlatilag a fa ráhajtogatta azt az istenverte SUV-t. Mennyivel is megy egy 125-ös robi?

"Azaz messze nem döbbenetes a teljesítménye,hanem egy szokott szinten van." Ezt vitatom! hányszor mész 100 fölött biciklivel? Megtanultad, hogyan kell 50 fölött elkerülni valamit? Vészfékezni? Nem. És ha már egyszer a biciklis tempó felső határának (50 körül) a dupláját simán elnézed akkor a hatszorosa már csak matematikai bűvészkedés nem?

@Camappa: Őőőő, izé, nem biztos hogy pont ebben a stílusban és választékossággal fogalmaztam volna meg, de nagyvonalakban egyetértek.:)

@Camappa: azoktól nem, de az olyan barmoktól mint te, talán igen...

@streetsta: az egész azon is múlik, hogy miről ül át az ember, nekem bringa után elég gyors volt a Sámson az eget rengető 3,7 lóerejével. nagymotoros jogsira is vele mentem, nekem soha nem volt életveszély a Váci úton besorolni a balra kanyarodó sávba a Dunaplázánál vagy huzatni a Hungárián. mondom, egyedül az Árpád hídon volt kicsit bekakilós néha kisorolni a külsőbe, de onnan is aztán megoldottam mindig a rákanyarodást a Váci útra.

mondjuk érthető ha valaki szorong egy gyengébb motoron egy 80-180 lóerős autó után, de meg kell tanulni hogy a robogó az nem autó, nem erőből kell menni hanem ésszel. nekem teljesen bejött, ezért nézem értetlenül az efféle tényként kezelt hiedelmeket.

(Simsonnal amúgy én is túráztam jókat amikor még csak az volt, akkor jó móka volt. ma már azért én sem vállalnám be)

@Rocko-: :) Király! Még egy törvény, amit senki se tart be.

@JackLeo:
Igazad van.

Ui:nincs,de meddő vitára nincs időm,így maradj az első pontnál.Rajtad kívül mindenki érti,hogy a robogó KEZELŐSZERVEIBEN a kerékpárra,TEMPÓJÁBAN a személyautóra hasonlít..

@McK: Az S1000RR Kezelőszerveiben egy kerépárra (váltó a bibi, de olyan van a kerékpárhoz is), tempójában egy kicsit erősebb személyautóra hasonlít!

A vita tényleg meddő, jóéjt mindenkinek.

@JackLeo: Persze, lehet, de azért ne feledd, sok olyan szakasz van, ahol teljesen szabályos 60-70-80-nal menni. Ötvenes kismotorral meg ugye a 45 a szabályos, nem az 50, meg 55.
Bármennyire is nehezünkre esik, akkor is felnőttként kell kezelni az embereket, akik el tudják dönteni, élnek-e a lehetőséggel, és elintézik a 125-öt, és kihasználják, vagy sem. Az a baj, hogy a kinyitott ötvenesek, meg felfúrtak, meg egyéb módon nagyobb teljesítményre képes kismotorok, amik nem 45-tel mennek, már bőven szabálytalanok, és azt talán te sem gondolod, hogy 45-tel furikázva a városban nem vagy mozgó útakadály.

@Krisi: "de meg kell tanulni hogy a robogó az nem autó, nem erőből kell menni hanem ésszel."
Pontosan. Az autósoknak meg meg kell tanulni, hogy a KRESZ az nem nyelvtörő, a robogós meg nem eltaposantó csótány.

@Asszeretnémondani: 70-es táblánál ha 70-nel mész, akkor a sáv közepére kell behúzódni, és senki nem fog leszorítani. motorral is így szoktam amikor 90-nel megyek országúton: ha szabálytalanul meg akar előzni, akkor előzzön, de ha nem tud, akkor kussoljon és bírja ki azt a párszáz métert amíg szabályosan kell mennie, nehogy már neki álljon feljebb. többsávoson meg pláne ottvan a belső sáv, ott még nyugodtabban lehet a külső sáv közepén menni.

de mondom, az a lényeg, hogy először is tisztázzuk magunkban, hogy robogóval nem úgy közlekedünk, mint autóval, ebből kell kiindulni

@velo: csak hogy rövidre zárjam a dolgot. Igazából biztos vagyok benne, hogy a Tibby képe nem a nyakkendő hiánya miatt zavarja a népeket, sokkal inkább a kiállása, tartása miatt tűnik oda nem illőnek -ezt te magad is említetted. Ha nem mész bele, én sem feszegetném, de az az igazság (amit persze nem kell mindenkinek tudnia), hogy az ügyvezetők gyöngye egy elég szemét ízületi betegségben szenved, ezért van az, hogy soha nem fogja tudni magát kihúzni, és tartja mindig úgy a fejét, ahogy. Nem rajta múlik, hogy nem tud peckesen, egyenes nyakkal, derékkal, daliásan a kamerába nézni. Csak ezt ugye sokan nem tudják, ezért azt hiheti róla a szemlélő, hogy slendrián, összeszedetlen. Persze, ha mondjuk a jobb keze látványosan be lenne gipszelve, senki nem vonná felelősségre, miért ballal fog kezet, de ez a csúnya bechterew nincs a homlokára írva, nem csoda, ha félreértelmezik a testbeszédét.