Valószínűtlenül sárga :-)

Varjuk meg azzal a szajbaveressel az eladasi adatokat. Nehezemre esik elhinni, hogy a Citroën tenyleg ezt az ormotlan, jellegtelen, ronda joszagot akarja harcba kuldeni az 500 es a Mini ellen, plane ilyen bucsus muanyagokkal:
galeria.totalcar.hu/tesztek/2010/05/10/a_francia_fos_szajbaveri_a_retrot/1453645_10dd3f52fcff753fff2b483052e424c2_l.jpg

Pont az Oldtimer expon volt kirakva egy DS3 amit meg lehetett tapizni álló helyzetben és igazából csak 1 dologba tudtunk belekötni és az a váltó volt. Egy ilyen kisautónak ne járjon már ilyen hosszan a váltója, nem egy kisbusz ez. Amúgy tényleg nagyon egyben volt, szépen nézett ki, szóval szívesen kipróbálnám, főleg mivel hasonló kategóriás autóval rendelkezem.

ez mind szép és jó, de meddig tart?

@phrascarica: A tartossagra gondolsz, vagy arra, hogy fenysebesseggel farad el a forma, mint az uj Civic-nel?

Na de tényleg, ha ez nem retroautó, akkor miért retroautókhoz kell hasonlítani?

Amúgy meg végre vannak rajta egyenesek, a külsejében max. ennyi a jó, a váltó ugye nem Citroen, max. akkor a motort meg a futóművet találták el.

De hát egészség, ha jó gyors, akkor végülis nem lényeges az egész :)

Mondjuk kérdés, hogy a gyengébb verziók mennyire lesznek jók.

Én francia kocsival már égettem meg magam rendesen. Többel is. Azt hiszem mindegyikkel ami volt. De ez a cikk annyira meggyőző. Még pár ilyen írás, és az ellenségemnek már merném ajánlani.

Azért nehogy összefossuk magunkat a felszereltségén. Az én 2003-as szintén francia autómban is van 6 légzsák, 6 hangszórós hifi, fedélzeti computer, elektromos ablak és tükör. Ez utóbbi még egy régi Swift GLX-ben is volt 1996-ban...

@phrascarica:
Plusz mennyivel jobb ez egy közel azonos felszereltségű "mezei" C3-nál?

Tudom hogy forma meg design meg marketing, de miért kell az a hatalmas háromszo"g-pajzs oda, ahol a három hátsó utas két szélseje ki szeretne látni? Ezzel az ero"vel a csomagtartóban is u"lhetne valaki.

úgy néz ki mint valami elbaxott bejezetlen kis áruszállító.Ha lesz kabrió belőle, el fogom sírni magam tuti :( :S olyan ronda lesz..De ez, tetszik valakinek?Bár nem lehetetlen, sokféle ember létezik...A clio meg a megane RS olyan szép..miért kellett ezt a notredámit megcsinálni?
Mindenki erre a mini kategóriára megy..bár nekem a mini se jön be :D az audi A1 tetszene, fehérbe fekete tetővel.Ennyi.De egyébként ez a miniféle "retro" hullámot szerintem hagyni kéne...

@esef: Az is ilyen kicsi? Vagy más kategória?

@ColT: Mert egy imidzstermék, olyan árral, abba a szegmensbe. Még az A1 lesz ilyen, amivel összefutottam tegnap párszor. Bár az szerintem kevésbé karakteres.

@Érdekes: bejezetlen>"befejezetlen" nah..korán van, épp a kvt szürcsölgetem :D

@Gomulka Béla: Mert akkor csak egy egyszerű kisautó lenne. Ezért jó a Citroën feltámdása.

@ommm:
Nem, az enyém nem ilyen kis dugó. Abban elférek én a két méteremmel, plusz még rajtam kívül négy ugyanekkora ember is. Ellenben a régi Swift az elég picurka...

@vagodeszka,

Így van. Aszonta a hölgy hogy mondjam meg nyugodtan azt is mi nem tetszik, mert ő felírja, azt mondtam idegesítő a váltó. :)

Érdeklődtek megvenném-e. Mondtam hogy nem, és hülyeség is ilyet kérdezni, mert ember nincs akiben feléled egy kisautó iránti birtoklási vágy úgy, hogy közben 5 méterrel arrébb ott állt az a gyönyörűszép roadster pirosság.

@swt: mindkettőre

tecc, de a méret miatt megvárom a DS4-est. ha az is ilyen faxa lesz, benevezek egyre.

@ommm:

A kollégám azt üzeni neked (aki, bár rendszeresen olvas TC-t, de soha nem ír kommentet), hogy a sajtóajándék biztosan "vaskos" lehetett :))))))

Nem én mondtam, hanem Ő! :)

Miért kell folyamatosan "fos, szar, marhaság" szavakat használni a címekben?
Csak akkor nyitják ki elegen a cikket, ha botrányosan kezditek?
Könyörgöm ne süllyedjetek le a bulvár kategóriába!

ez a szöszi mangalica nem tud egy összetett mondatot elmondani és folyamatosan káromkodik..
értem hogy ő a főszerkesztő, de muszáj őt szerepeltetni, amikor soha semmihez nem ad hozzá, csak elvesz az élményből?!

tiszta Palik László ratyiban!

És a hátsó ülésen ülők kilátnak? Vagy ez nem számít? Elég, ha egy kis fény beszűrődik?

Feltámad a francia autó?
Szerintem az utolsót rúgja. Ha ilyen autókat fog gyártani.

Azért van itt néhány apróság, amin nem lehet szó nélkül átlépni:
1. 5 egész akárhány millió nehezen adózott forint nagyon sok egy ilyen plasztikbolháért.
2. Alig (kb. 3 kilóval) olcsóbb, mint egy Mini (persze jobb alapfelszereltséggel meg biztosan olcsóbb extrákkal). De hogy 2-3 múlva ez biztos kevesebbet fog érni egy Mininél, ahhoz semmi kétség nem fér.
3. A csúcsmodell minden típusnál többé kevésbé élvezetes autó, mert arra mindig jobban odafigyelnek a gyártók, mivel ők az imidzshordozók. Jó lenne látni egy mezei(bb) DS3 tesztet.
4. A francia autók igazi tesztje az élet: a rissz-rossz budapesti utak, a csapadékos telek, a pusztító nyári napsütés, magyarul az idő vasfoga: ha majd 50 vagy 100 000 km után is jó autó lesz még és nem egy nyöszörgő és büdös, lelakott borzalom, akkor mondjuk, hogy egy autó jó autó.
5. A Népitéletre nem nagyon kéne hivatkozni, amióta tudjuk, hogy szűritek (vagy nevezzük jóindulatú Aczél-féle cenzúrának inkább?) a hozzászólásokat.

Jó poszt, de amikor olyat olvasok, hogy gondoljunk az "ötlettelen, szürke Xantiákra", akkor nem kicsit leszek ideges... Mikhez képest ötlettelen, szürke a Xantia?! Mondjuk egy korabeli Vectrához? Corollához? Mondeohoz? Egy 164-eshez legfeljebb, de még úgy se nagyon... Bírom az ilyen leereszkedő, hamiskás túlkapásokat.

Vajon eladnak-e belőle 100 darabot egy év alatt idehaza? Annyira nincs autópiac, hogy ez megért egy posztot?

@mikrovp: akár 25-öt is biztosan! Noná, hogy megérte, hiszen a posztírónak megint nem a saját ezeréves roncsautójával kellett járnia pár napig. Neked ez nem érné meg???

Kívülről ránézve nem hittem el, hogy van benne hátsó ülés is.
Azt gondoltam, csak kisáruszállító változatban gyártják.

Nekem ez az egész mai autógyártás kínlódásnak tűnik formatervezési szempontból.

Vevo vagyok, a fazon megfogott.

@lcpacific: és te hagytad?! :D

@kutyafej: kedves ebkollega! volt neked citroened, vagy csak beszéltél olyannal, aki látott olyat, akinek a bátyjának volt?

@ommm:
"Mert akkor csak egy egyszerű kisautó lenne. Ezért jó a Citroën feltámdása. "

Ilyen alapon akkor lehetnének akár fejjel lefelé is az ülései. Vagy a kesztyűtartóban a pedálok. Különben csak egy egyszerű kisautó lenne.

Magyarázatot várok erre a botrányos B"oszlopra".

Az az érzésem, hogy ez a kialakítás egyszerűen marketing szempont. Kívülről ránézve formabontó, vonzza a szemet (csak ez kell), és belülről? Ahonnan a legtöbbet fogjuk látni? Az nem érdekes, már megvette a paraszt. Tetszett volna egyszerű kisautót választani!

Franciának francia, citröenek citröen, de a haveromat 2 év BX kinlódás után, nem tudnám megdumálni hogy ez egy jó ótó. Szerintem a kerékkulcs landolna az alakomban ha az mondanám neki, te hülye ez egy jó autó....

@kultúrpesszimista: Nem. Hanem az innovatív, formailag merész és tényleg zseniális, de legalábbis megosztó elődjeihez képest.

DS,CX,BX pl.

@Csumpi Hálidéj: Annak ott a C3

@1kutya: Kedves másik kutya! Buzi-e vagyok szerinted, hogy szitroent vegyek valaha is??? Neeem, ennyire hülye sosem voltam, mert ugyan nagyon sok jót hallottam róluk, de én mindig is maradtam az unalmas német autóknál. Amelyek reggel beindulnak, és ha esik, akkor sem kell BMV-re szállnom.

@ommm:

Miért kötelező, hogy ha valami jól néz ki, akkor az mindig a funkció rovására megy?

Miért nem lehet valamihez úgy hozzáadni, hogy nem veszel el belőle máshonnan?

C3-at férfiember nem vesz, nem alternatíva.

@kutyafej: akkor megkérdezhetem, hogy mire alapozod az előítéletedet? (mielőtt "leugatnál":) nekem volt citroenem, 4 évesen, 100k-val, gyakorlatilag hibátlanul adtam el. azon kívül, hogy a tetején kívül nem volt rajta törés miatt nem cserélt elem, a kötelezőkön kívül nem járt szervízben).

Én mint franciaautós örülök a DS3-nak: Astrát gyártani már megtanultak a Citroennél, látszik a statisztikákból. Most vagy elkezdenek Golfot csinálni, de az nem az ő terepük. Akkor már inkább olyan autókat csináljanak, amit az ember nem csak rendszám alapján talál meg a parkolóban. A C3 Picasso, C4 és a DS3 mind ilyenek. Ha lesz DS4, ami jobb mint a Xsara és (majdnem) olyan ütős mint a DS3, akkor tudom mire cserélek. Persze csak a gyártás 2-3. évében, mert Citroenből a széria elejét még én sem venném :-)

na úgy látom bevettem reggel a fogalmazásgátlót:)

tehát: azon kívül, hogy körbetörtem, nem volt semmi kínja, hibátlanul elment 100k-t és ha jól tudom, most is szorgalmasan húzza az igát új tulajdonosánál!

@1kutya: 4 évesen nekem is volt ciroenem, egy DS, szerettem is.. halk volt csak a kerekeitől jött némi gördülési zaj, menetkomfort kiváló volt, sosem törte fel a tenyerem.. :-DD

@kutyafej: A mostani Citroenem majdnem 8 éve minden alkalommal pöccre beindul, az előző Citroenem 5 év alatt egy alkalommal nem indult, mert megfagyott az akksi. Én hiszek a statisztikának.

@1kutya: nem előítéletről van szó. Ismerem az autókat, nagyon sokáig melóztam velük magam is. Sok mindent vezettem, számtalan típust kipróbáltam és nem csak egy körre a tömb körül, hanem legalább 1-2 napra. A másik forrás: 1-2 autóbuzi ismerős, aki szintén szakmabeli és sokfélét vezetett már. A 3. forrás: rengeteg angol és német autóteszt a totalcarnál szakmaibb megközelítéssel. 4. forrás: JD Power vevőelégedettségi felmérések. 5. forrás: ADAC "megbízhatósági" felmérés (persze a maga buktatóival). 6. TÜV és DEKRA éves riportjai arról, melyik típusnak hány évesen mije fáj. Ez elég lesz?

2-3 év múlva jöhet féláron....

Újra Winkler-Karotta videó! Ez jó! Csinálhatnátok gyakrabban, vagy legalább évi egy darab másfélórást.

@igazi hős: örülj neki! Ha nincs benne rémes bűz nyáron, elkefélt ergonómia, vacak műanyagok és sírnivaló műszaki barmolás, akkor viszont nem francia autóban ülsz bizonyára, csak összekeverted valami mással.
A statisztika pont nem EGY ember élményeiről szól...bocs, de ebből a tárgyból anno szigorlatoztam.

@ommm:

Igaz, de ez így a Citroen halmazon belül érvényes. Ha így értetted, akkor bocs; egy Xantia valóban nem olyan izgalmas sem kívül, sem belül, mint egy CX, BX, XM stb... "Citroen-aspektusból" eléggé fantáziátlan. Viszont a konkurenciához képest? Több szempontból is kívánatos gép és egyedi. Ami a DS3-at illeti: elhiszem, hogy ez egy jó, sőt kiváló autó. Nem férhet ahhoz sem kétség, hogy egyedi, mégpedig franciásan az. Viszont egyediség =/= szépség, arányosság. És sajnos a legtöbb francia autó itt elbukik. Sajnos. Jó szívvel csak kevés franciára lehetne azt mondani, hogy szép, arányos, szépek a részletei is. Ilyen pl - ha már a Citroen - a CX, vagy egy Peugeot 306, 406 (főleg a Coupe). De ez... Hm. "Érdekes", mondanám eufemisztikusan. Én azért a Minit választanám. (De még inkább valami használt 15-20 éves fullextrás sportgépet :-).

@kutyafej: akkor nézd meg mégegyszer azokat a statisztikákat (pl. ADAC) és olvasd el rendesen! meg fogsz lepődni...

De szép címet választottál, Pista.

@kultúrpesszimista:

...és arról is nem is beszéltünk, hogy ez is egy magas autó. Miért? Miért? Miért? Tudom, biztonság, Euro NCAP, anyámkínja. De miért nem lehet az, hogy egy genezisében sportos autó nem másfél méter magas? (A kérdés a Fiat 500 Abarthra is áll, vagy épp a Renault Megane RS-re...) A magasság hazavágja az élményt, hiába tökéletes a motor és a futómű. Nem vezettem sok ilyen mai, modern és erős autót, így csak a Volvo C30-as élményeimből tudok kiindulni és abból feltételezem induktíve, hogy hasonló lehet a helyzet a többieknél is. Kár. Egy 100-ra 10sec alatt gyorsuló Opel Manta is különb vezetési élményt adhat... (Most hagyjuk, hogy más kategória. Említhetném akkor a Lancia Autobianchi Abarthot...)

A múltkor egy ilyen jött mögöttem és azt hittem egy felcicomázott C3. Az elején két oldalt szinte függőlegesen álló lámpasor micsoda? Mert iszonyatosan zavaró. Azon gondolkodtam, hogy egy lámpánál kiszállok és leverem.
Esetleg valaki beidézné nekem azt a rendeletet ami szerint az a két lámpa ott szabályos? Mert ha ezt lehet, akkor elmegyek és veszek két lézerágyút előre én is...

Ez egy nagyon nem szép autó. És innentől kezdve soha nem kéne. Ebben a kategóriában pedig az élményen kívül az esztétika is számít!

@Csumpi Hálidéj: "kisárúszállítóként" azért jöhetne egy 180 pacis motorral -regadó, cégautóadó, luxusadó nélkül- és még az ÁFÁt is megtartanám NANÁ :)

@kultúrpesszimista:
Egyetértek a magasság kérdésben.

@kultúrpesszimista: így, így...

@phrascarica:

Kösz, kösz... :)

esetleg ehhez is kapható a JCW kitt??
Tehát "teherautóként" (2 személyesben) 210 le-vel még jó is lehetne.
Kedves Citroenesek itt a megfelelő recept!
Ki tud egy ilyet megvenni?
Hát ÁFA és reg.adó nélkül??
A vállalkozók.
Mire van szüksége egy vállalkozónak?
Adómentes sportkocsira!
Van-e ilyen a piacon?
Nincs!
Lehetne?
Igen, és máris megvan az 50 eladás/év

@KIZS: Hát mer' má kinjukba nem tudják , hogy TENNI a homasitás ledsort, aztán kitalálnak minden fas*ságot.Hát itt a lökösbe került függőlegesen.. :D :D az audi megfertőzött mindenkit :D nekik mondjuk jobban áll, is nem is teszik idióta helyre.Még a merci Eklassén vicces, mintha utólag lenne odabigyesztve a lökösre.

Azért hogy némileg pozitív is legyek a szokásos kritikai attitűd mellett, annak mindenesetre örülök én is, hogy megmozdult valami a Citroen háza táján. A C6-os pl. egy telitalálat. Nem tudom, mennyire jó (Winkler úr szerint nem annyira), de az kétségtelen, hogy zseniális autó és hibátlan újraértelmezése az egykori CX-nek. Kívánatos is, ritka is, szép is. Ha nagy, családi autót kéne vennem sok-sokmillióért, akkor C6-ost vennék (vagy Lancia Thesist). És ez a DS3 is azt üzeni minden porcikájában, fityiszt tartva a bántóan unalmas masszának, hogy lehet másképp is! A Citroen mindig is erről szólt, akár pozitív, akár negatív értelemben. És ez önmagában is erény egy valamire való autóbuzi szemében.

Amúgy érzek egy kis ellentmondást a cikkben.
Az 500-as Fiatnál az a baj, hogy nem más, mint egy kátajtósított Panda sokkal drágábban.
A DS3-nál pedig pozitívumként van írva, hogy bár C3 alapokon áll, de nyoma sincs a bevásárlótáskának...

@kultúrpesszimista:

Én nem feltétlenül örülök.
Az autógyártók igazi, eredeti ötletek híján sokszor egymást majmolják. Lásd C4 Picasso, Új Meirva övvonalat, hátsó ajtó tájékán.

Tartok tőle, hogy divatot teremtenek azon a téren, hogy nem számít, kilát-e az utas, majd a sofőr és az autónak a végén kizárólag holttere lesz csak. Majd kompenzálják üvegtetővel.

@1kutya: nem a legújabbakra gondolok, hanem az utóbbi 2 évre! Szívesen hagyom magam megtéríteni, de a gallok már annyiszor mondták, hogy most már tényleg, de aztán nagyon komolyan gondoljuk és már jó autókat fogunk gyártani, hogy ezek után már nehéz hinni nekik a változást. De az idő meg fogja mutatni, csak ezt nem egy új típus bemutatása után 2 hónappal lehet felelősen lemérni. De az értéktartás a Minivel szemben makacs dolog, még akkor is, ha a szitroen mától jó autókat gyárt(ana).

Igen hát a francia fos.(nem véletlen ez a név) Mennyi embernek okoztak gondot ezek az autók . Nem lesz könnyű a márkának a megbízható csodás autók nevet kiérdemelni.A motor kiváló:). Érdekes a C5-re C6-ra is azt mondták új korszak meg miden aztán mennyit adtak el:D.Még azért a népnek kellenek bizonyítékok is.

@KIZS: Kellett valami utánzás mint a szép angel eyes vagy az Audi led.

@Csumpi Hálidéj:

Én most az egyediségről és a minőségről beszélek. Ezeket tudja a DS3. A bunkerérzetet és a kilátástalanságot pedig az új VW Scirocco is hozzá alapáron... (Az se kéne.)

@1kutya: nem a legújabbakra gondolok, hanem az utóbbi 2 évre! Szívesen hagyom magam megtéríteni, de a gallok már annyiszor mondták, hogy most már tényleg, de aztán nagyon komolyan gondoljuk és már jó autókat fogunk gyártani, hogy ezek után már nehéz hinni nekik a változást. De az idő meg fogja mutatni, csak ezt nem egy új típus bemutatása után 2 hónappal lehet felelősen lemérni. De az értéktartás a Minivel szemben makacs dolog, még akkor is, ha a szitroen mától jó autókat gyárt(ana).

bocs nem 2 évre, hanem kb 20 évre

@kultúrpesszimista: Én jobban szeretem azokat, amik egyedik és szépek.Ez egyedi (mondjuk azt), de nem szép szvsz.Aki nem szereti a bunkerérzetet az ne üljön hátra :D A scirocco meg jó kis gép :) Egy olyat mindenképp akarok, eccer :D

@kutyafej: Az időről: mióta van Xsara Picasso, a maga kicsi kategóriáját mindig vezette az ADAC tesztekben. Az értéktartás egy divatcikknél? Ha 2 év múlva más lesz a menő, akkor iphone-okkal fogják a kutyákat dobálni. (Ezért kell Golfot venni, 10 év alatt legfeljebb a műszerfal színe változik.)

@Érdekes:

Ugyanazt mondjuk, egyétértünk. Jó a Scirocco, csak ugyanúgy őszintétlen plasztik marketingtermék, mint ez is (vagy a C30-as, vagy Kia C'eed sport stb-stb)

@igazi hős:

A Golfnak - ahogy minden VW-nek - két erénye mindenképpen van: értéktartás és tartósság. Ez azonban kevés ahhoz, hogy egy autó szerethető és kívánatos is legyen. (Akinek persze csak ezek a szempontok számítanak, az megveszi, de az ilyet a legnagyobb jóindulattal sem lehet az autók szerelmesének tartani, annál inkább fantáziátlan kispolgárnak.)

@kultúrpesszimista: "Ez azonban kevés ahhoz, hogy egy autó szerethető és kívánatos is legyen"
akartad mondani: számodra!

@kultúrpesszimista:
Azért a Golfok kiváló autók. Kb annyit adtak el belőlük mint Citroenből összesen.:D Mondjuk új Golfot nem vennék annyi pénzért de ez más kérdés. Ez van a nép szereti a megbízható autókat amihez van alkatrész stb..és nincs nagy kockázat.

@igazi hős: ezt próbálnám magyarázni kutyafejnek, de látom nem jön át neki!

no mindegy, fene idegesíti magát rajta...

@Stock:

1. A pulóvereddel kötözködj, ne velem! Ha kitartott volna a figyelmed és elolvasnád a zárójeles részt, akkor nem kellene máskor feleslegesen írnod. Azt írtam ugyanis, hogy "Akinek persze csak ezek a szempontok számítanak, az megveszi...", amivel indirekt módon azt állítottam, hogy _számomra_ nem azok.

2. Minden hozzászólásom természetszerűleg a saját véleményem, így totálisan értelmetlen, mondhatni tautológia lenne odaírni a "szerintem"-et, "számomrát". Ezt már sokszor elmondtam, leszel szíves máskor figyelni és megtanulni. Remélem, nem lesz nehéz és legközelebb nem írsz feleslegesen. Ehhez kívánok sok sikert, kitartást és egészséget!

@kultúrpesszimista: Rendben van, h nagyon sok a formailag egyező autó, de azért, azt te is elfogadod, hogy fejlődni kell..akkor, az se fejlődött volna ki
amiket te szeretsz, hanem maradtak volna azok a szekerek amik az 1900as
évek elején..Hát ez van, ez egy evolúciós folyamat, 20-30 év múlva
gondolom, megint másabbak lesznek a kocsik, de alapvetően ebbe az
irányba haladnak..szóval, a gyökerekhez már sosem térnek vissza.
Szerintem barátközz meg velük, azért vannak szépek köztük.. :) ez
a kisárruszállító nem az :P de ebben egyetértünk.

@BMW ///:

Te sem figyeltél: nem állítottam, hogy nem kiváló autók. Azok. Sőt, az I-es és II-es Golfok még szerethetők, különlegesek is voltak. (Mindazonáltal a mai napig érzékelhető Golf-hisztéria szerintem nem kicsit eltúlzott.) Az újabb Golfok viszont totálisan érdektelenek. (Stocknak: számomra.)

@Érdekes:

Tudom persze és tudomásul is veszem (mi mást is tehetnék), de elfogadni nem fogadom el, ami a saját - potenciális vevői - szintemen az autóválasztásban jelentkezik. Saját magam soha nem vennék autót, 1995 utánról mondjuk. Egy két kivételtől eltekintve. (Saab 95, Lancia Thesis, Citroen C6, esetleg első generácis Volvo S60. Slussz.)

Amúgy ez a szín meg botrányos. Sárgát csak Ferrariban de még abban sem.

@kultúrpesszimista: a kioktató hangnemből leszel kedves visszavenni, főleg amikor akkora faszságokat írsz, hogy: "Akinek persze csak ezek a szempontok számítanak, az megveszi, de az ilyet a legnagyobb jóindulattal sem lehet az autók szerelmesének tartani, annál inkább fantáziátlan kispolgárnak."

majd ha megtanulsz vezetni és nem a katalógusokból és képekből fog állni az autókhoz való viszonyod, akkor talán rájössz, hogy mennyire ostoba és gyerekes, amiket írsz!!
"fantáziátlan kispolgár"
az átlagember valóban ilyen! mégpedig azért mert ők nem a fantáziájukban autóznak!!!!!!!!!

az autó használati tárgy.. te pedig lekicsinylóen beszélsz a megbízhatóságról funkcióról szemben a formával.. javaslom a szobrász fórumot!

@BMW ///:

Lamborghini?

@kultúrpesszimista:

Egyetértünk.

Viszont egyre távolabb kerülünk a '95-ös évtől, az akkori autók egyre öregebbek és egyre többet futottak lesznek.
Egy idő után ez nem lesz alternatíva sajnos.

@Stock:

Szánalmas és reflexióra érdemes sem vagy! :-)

@BMW ///: "Azért a Golfok kiváló autók. Kb annyit adtak el belőlük mint Citroenből összesen" Még mindig Nokia adja el a legtöbb okostelefont, akkor a többi vacak? A Nokia E sorozat a telefonok Golfja: egyre jobb minőségben, finoman okosított belsővel, mindenféle meghökkentő részlet nélkül kapod meg drágán újra és újra ugyanazt.
A Golf a megbízható státuszát a III-asnál vesztette el, azóta középmezőny.

@kultúrpesszimista: nem érzed cikinek, hogy siketelen lényedet idegen szavak és kilóméteres mondatok segítségével próbálod különlegessé tenni, főleg ha már az autókhoz teljesen sík vagy?! :)

@Csumpi Hálidéj:

Elvileg így van, gyakorlatilag azért nem teljesen... Erősen szűkül ugyan azon autók köre, amiket érdemes megvenni és fenntartani, de azért akad. Egy 80-as évekbeli Mercedes, Volvo, Saab kifut a világból és mindannyiunkat túlél, ha megkapja, ami jár neki. Tartós, megbízható, biztonságos, gyors és még szép is. Mi kell még?

@Stock:

Blablabla! :-))) Vigyázz, idegen szó következik: nem vagy kicsit frusztrált emiatt?! Hátha igazam is van az impertinens stílusom ellenére.

@Stock: Használati tárgynál is van kínálat és ugyanazt a beltartalmat különböző külsővel veheted meg, akkor az is számít. Egy fúrógépnél is vagy unalmas zöldet (Bosch) vagy vidám narancssárgát (B&D) vehet az ember ugyanazért a pénzért.
De akár az asszonyt is megkérdezheted, mit számít a tányérok és az evőeszközök kinézete...

betalált mi, azért nem ragálsz?!! :-DD
de valóban frusztrált (szó jelentése: „csalódás) vagyok, mivel az inteligens emberek szoktak szükség estén idegen szavak használni, amikor szükség van rá, nem az ostobák öncélúan, hogy ezáltal többnek látszanak........ ;)

@Csumpi Hálidéj:

Egy ilyen pl. simán elérhető és aligha kellene jobb, szebb, tartósabb, biztonságosabb:

www.nordicuhr.se/data/tuning/images/Saab-9000-intro.jpg

home.tbbs.net/~bhammond/saab/s9int1.jpg

fos meg szájbaverés
végülis fábryt is hogy imádják...

@Stock:

Ez csak a te projekciód. Én szóban és írásban is előszeretettel használok idegen szavakat, mert így jobban tudom kifejezni magam és sokszor pontosabban, mintha magyarul körülírnám. Az, hogy ez másoknak mennyire visszatetsző vagy milyen előítéletekre ad okot velem kapcsolatban, minimálisan sem érdekel, hidd el. Különben meg mindenki azt gondol, amit akar és ami számára kényelmes. Nem kell ettől még igaznak lennie.

@igazi hős: egy tányért egy autóhoz? :))
műszakilag kcsit árnyaltabb a kép! ;)

nem mondom, hogy nem számít a az esztétikum, de egy használati tárgynál nehogymár fontosabb legyen a megbízhatóságnál és funkciónál...
ha azonos a tartalom, akkor értelemszerűen az esztétikum dönt!
de hány ilyen azonos belebecsű külöböző márkájú típus létezik??

@kultúrpesszimista: szóval betalált.. értelek és sajnállak! :)

@Stock:

Igen, be. Nagyon fáj és elszomorodtam. Leszállnál rólam?

@Stock:
XD
nekem a 3 tömegű lendkerekes változat volt.

@kultúrpesszimista: amennyiben nem kérdőjeleznéd meg állandó jelleggel mások autók iránti érzéseit, velük kapcsolatos döntéseit.. akkor persze!

@Alf: ha ezt Prokee megtudja, hogy volt 3 tömegű, ráadásul mekkorában.. :))

@Stock:

Megmaradnék - egyes bégetőkkel ellentétben - kritikus individuumnak. Nem szeretnék megfelelni senkinek, viszont a véleményem érvekkel alátámasztva máskor is megosztanám. És akad mindig, aki egyetért velem, ami nekem bónusz, neked rossz hír. Na szevasz!

Csak aztán nehogy olyan arcra esés legyen a végén, mint a Kia Ceed esetében!

azt is mennyire dicsőítettétek, most meg az ADAC statisztika alapján is tisztán látszik, hogy csak jól megtömték a szerkesztőséget, mert valójában, a marketing-hadjáraton kívűl egyáltalán nem igaz, hogy megbízható autó. 7 év ide vagy oda!

Szóval, én óvatosan lennék ezzel a fosfrancia visszavonással, egyelőre...

@kultúrpesszimista: egyszer olvasnék tőled érvet, de komolyan..
mert az hogy szerinted szép, az rohadtul nem az!!!!!!!!!!!!!!!!!
azt meg mindenki tudja, hogy a visszajelzésért csinálod, mint egy kisgyerek éppen olyan a sikertelen és unalmas életű felnőtt is: vágyik a környezete által nyújtott önigazolásra, figyelemre!

Az elején azt hittem, hogy a Fos szó ellenére most tejelt a citroen is, és végre kijön valami ajnározó cikk, megváltoztatva a TC hozzáállását a magyarországi citroen - sztereotípiákkal egyetemben.

Ehhez képest a videó 2 fele arról szólt, hogy az összes citroen mennyire szar, gagyi, stb.

szóval nem változott semmi, nem is fog, hiába az ADAC statisztika, hiába minden tény, azt a mélyről jövő elemi undort nehéz lesz kikoptatni, ami akkor született, amikor horvát józsef autószerelő mesternek 1960ban fél nap keresgélés után sem sikerült megtalálnia a rugókat a ds felfüggesztésében.

Amúgy nekem nem tetszik ez az új ds, olyan mint egy felcicomázott suzuki swift...persze lehet, hogy jó, főleg olyanoknak, akik a japán meg német autókat kajálják, de számomra pont olyan, amilyenek a citroenek soha nem voltak, és nem kellene legyenek, kicsi, tömzsi és agresszív, mint egy aranyláncos komplexusos subertnorbert.

@Stock:
Nem tudom, mennyi örömöd lehet az életben.

Ez az egész véleményalkotási hisztéria nam szól másról, mint hogy ki mennyire kajálta be a marketingmaszlagot.

Lehet, hogy valaki szépnek tekinti, ha megszűnnek egy autón a kilátást biztosító ablakfelületek, de az gyűjtsön inkább "mecsboxot". Úgy érzem, az egész autógyártás már rég nem arról szól, hogy használható és megbízható termékeket gyártsanak, amik az emberekért vannak, hanem arról, hogy valamiképp rá kell venni az embereket, hogy megvásárolják az autót. Ez történhet extrém formákkal, hangzatos szavakkal, műszerfali tamagocsikkal. Itt észérvek nincsenek.

Vannak ízlések és vannak funkcionális megoldások.

@Csumpi Hálidéj: az első mondatod nem értem, da a többivel egyetértek!

@Stock:

Arra céloztam, hogy miért bonyolódsz értelmetlen vitákba?

Valaki leírta a véleményét, te leírtad a sajátodat.
Én elolvastam mindkettőt, egyikkel sem értek teljesen egyet, de megismertem mindkettőtökét.
Ezen kár vitatkozni.

Azon inkább érdemes, hogy mi motiválhat egy autógyártót, hogy az esztétikum nevében bebörtönözze az általa gyártott autó utasait.

A magam részéről úgy vagyok vele, hogy ha már használhatatlan a hátsó üléssor, akkor inkább vennék valami kétüléses (lapos) kupét, kabriót, roadstert, vagy hasonlót.
Én nem egy emeletes busszal száguldoznék.

@Csumpi Hálidéj:

Szerintem alapvetően egyetértünk, én nem érzékelek véleménykülönbséget. (Persze ha van, az sem gond.)

@kultúrpesszimista:

Most akkor ki kivel ért egyet?

Te és Stock egymással nem.
Én veled is és Stock-kal is részben.
Ti velem mindketten.

Vagy mi?

@Csumpi Hálidéj: azért bonyolódtam vitába mert évek óta ez megy:
megjön kultúr barátunk és elmondja, hogy szerinte mi a szép (persze ezt hogy szerinte mindig kifelejti és általános igazságként belehánnya a nagyvilágba, majd azt hogy aki másképp gondolkozik a kocsikról, az nem szereti az autókat, fantáziátla és kispolgár, apelláta nincs.

ettől borult el az agyam..

@Csumpi Hálidéj: :))

Mit kell ízlés és igény dolgában vitatkozni? Ha mindenkinek egy autó lenne az ideális, akkor pl csak Golfok futkároznának az utakon? Kösz, inkább a változatosság.
A sok 10 éves sztereotípiákat meg el kellene már felejteni, mert nem igazak.

További jó acsarkodást!

@Stock: Mik az átváltási arányok a műszaki tartalom és a kinézet között? Hány százalékkel lehet unalmasabb, ha X százalékkal megbízhatóbb? Illetve ha Toyota és Alfa a skála két széle, akkor biztos mindenkinek ugyanott van az optimum? És akkor az árakat még nem vettük bele a kiértékelésbe.

@Stock:

Véleményem szerint igen kevesen vannak, akik teljesen szabad akaratukból választhatnak autót.
Az autó egy nagy értékű tárgy, nem adatik meg a lehetőség, hogy úgy válogassunk belőle, mint alsógatyából vagy nyakkendőből.

Biztos sokan vannak, akik szívesen látnának a garázsban két lambó között még egy korvettet is, vagy az asszony minije mellett egy ilyen DS3-at. De az élet nem csak szerpentinekből és házelőtti garázsbejárókból áll, hanem számos egyéb szempont is van. Épp ezért nem tartom kispolgárnak azt, ha valaki golffal jár. Én sem 16 éves puntóval járnék, ha jobban el lennék eresztve. De egy V-ös golf megvásárlása is problémákba ütközne, nekem az maga lenne a csoda.

@igazi hős: miért lennének átváltási arányok??
funkcionális használti tárgy! persze, nem mindegy a külseje, hogyan is lehetne?! de azt látod a szalonban, meg amikor lemosod.. azonfelül meg látod a műszerfalat (ami akárhogy néz ki 100 000 km után unalmas, ezért nem szeretem ezt a kifejezést a formai dolgokra) és érzékeled a vezethetőséget, ergonómiát, megbízhatóságot..
(az alfák meg sztem a 147-156 kivételével rondák) tehát a forma rohadt szubjektív marad a valódi műszaki tartalom és érték pedig egzaktul mérhető összehasonlítható!

@Csumpi Hálidéj: csak halkan mondom, hogy ismét egyezik a véleményünk.. :)
ezért mondtam pesszimista barátunknak, hogy gyerekes és majd ha nem csak képek és katalógus adatok alapján tájékozódik az autók világában, akkor nem lesz ennyire szélsőséges és sarkos a véleménye. :)

minden tiszteletem a szorgos kommentelőké, de azt észre lehetne venni, hogy itt egy nagyon szűk rétegautóról van szó. Nem csak nálunk. Ki a fene vesz ilyen kicsi és mérgeskedő autót? Javarészt a yuppik. Az ő életfelfogásuknak meg valszeg hiánytalanul megfelel. Ne Golfhoz meg ilyesmihez viszonyítsunk. A francia autók minőségéről meg az idő dönt. Ha tele lesznek az utak 15éves C3-makkal, akkor lesz itt szemléletváltás.

Egész pofás kis autó lett, belül is rendben van, a váltó sem egy hulladék már, viszont francia, úgyhogy várjuk meg milyen lesz 3 év múlva

:D:D. Azért vannak itt előítéletek.

Az ilyen ajnározó cikkekkel csak az a baj, hogy pl. a múltkor is körbenyálaztátok az Pug 5008-at, hogy milyen jó. Na, mondom úgyis megyek a szervizbe, majd jól megnézem, mert kivülről tetszik (meg úgyis le kell majd cserélni 5-6 év múlva az XM-et valamire).
Hát kérem az az autó egy xar. Nem lehet benne rendesen ülni, minden pozicióban nyomja a térdemet a középkonzol (amit pl. a 3008-ban meg tudtak oldani, de az meg ronda és kicsi). Majd be akartam ülni magam mögé, de nem találtam ehhez elég helyet. Minek bele három sor, ha már a második is szűk?!
Így marad még vagy 10 évig az ikszem...

Sok ez a pénz érte. Aki ennyiért vesz kicsi autót az Minit vesz vagy majd A1-est és nem franciát.

Hû, mi megy itt.
Van pár francia autóm, mind az említett egyedi, zseniális korszakból (=régiek).
És bizony, van is gond velük. A 28 évesben a kiszedett 60 csavarból 1 kicsit nehezen indult meg (gyári volt mind), berohadva egy sem volt. A másik karburátora (weber) teljesen elállítódott, és volt a kasznin rozsda is. Mondjuk annyi idõs más országbéli autókat már nem gyakran látni, gondolom olyan megbízhatóak és tartósak voltak, hogy csak azokat használták, és elfogytak mára. De egy szupermegbízható hogy fogy el? Vagy csak beleuntak, és kidobták õket?
Egyik sem ótvar büdös, még ha napon áll sem, beindulnak, mennek.
Egyébként meg mindegy, mert nem egy kategóriák a DS3-al. Nem vennék, ha lenne rá pénzem sem, mert nekem a Citroën hidropneumatikus felfüggesztésû.
Ez az autó a kis méregzsákok közé pozícionált, és a világ többi részén, ahol a megfelelõ karbantartások el nem hagyása miatt nincs francia-utálat, ott szépen is fog fogyni. Itthon csak az számít, az a megbízható autó, amit karbantartásmentesen lehet használni, amire oda kell figyelni, és az olajon a szûrõkön és a gyertyákon kívül mást is ellenõrizni kell, az már fos. Érdekes, hogy Németországban még vesznek francia autót. Vajon miért, õk nem tudják, hogy vacak mind?
Sok sikert kívánok a kisautónak, és remélem nem cáfol rá a teszt megállapításainak! Ha meg igen, akkor pont belepasszol majd a francia autókról alkotott magyar "képbe", szóval semmi meglepetés.

@korzo:

Életed egyik legelátkozottabb napja lesz, amikor megválsz az XM-től és átülsz egy mai génkezelt műanyag idomtalan négykerekűbe. Mintha egy hintóból átülnél egy szekérre. Szerintem tartsd meg vagy cseréld le egy újabb vagy jobb állapotú XM-re. Majd.

@Taktaszada Bazsi:
"Sok sikert kívánok a kisautónak, és remélem nem cáfol rá a teszt megállapításaira!"
Javítva.

Ebből itt nem sokat vesznek majd, feltehetőleg tőlünk nyugatabbra (ahol gondolom majd kb ezer euroval kevesebbe is fog kerülni, mint nálunk) jobban viszik majd ennyiért. Magyar ember ennyiből X5-öt meg passatot vesz aztán tépi a haját automata váltó meg a turbo miatt. :))

@Stock: Értem, nem akarsz válaszolni, elfogadom, nálunk is az asszony választ ruhát mindenkinek.
De akkor miért írod: "tehát a forma rohadt szubjektív marad a valódi műszaki tartalom és érték pedig egzaktul mérhető összehasonlítható!" Ha ez így lenne, akkor miért megy mindenhol benzin-dízel vita? Miért istenítik egyesek a Honda motorokat (S2000) és miért fűnyírózzák mások ugyanezeket? Még hasonló műszaki tartalmak esetén (pl. PD TDI vs. HDI) sincs egyértelmű értékelés, azonkívül, hogy mindenki szerint a másik hülye és nem ért hozzá.
Ennyit az egzaktul mérhetőről.

@BMW ///: Te már csak tudod,hogy kinek mi jön be.Gratulálok.

@igazi hős: mire nem válaszoltam????
mérhető a nyomaték, mérhető a teljesítmény, mérhető hogy mekkore ellenállássl és úton mozog egy váltó, mérhető a phártartók száma és távolsága? mérhető a megbízhatóság?
igen!
attól hogy másként értékeljük a tényeket attól még azok maradnak!!!!
kinek mi a fontos?! akinek a forma a léegfontosabb az gyurmázzon, vagy agyagozzon.....
aki meg autót akar az válassza ki a számára megfelelőt! ;)

@Papaya: Köszi;)
Te vegyél ilyet ,jó választás.

A cím láttán ("... fos szájbaveri...") el se olvastam a cikket.

Az idézett és ezekhez hasonló trágárságokat legalább a címből ki kellene hagyni.

@S2000: a cím tényleg elég gázos

Némelyik Citroen nagyon a kedvencem (Xantia, BX/, némelyikért meg ölni tudnám a tervezőt/eddigi C3, C1/. Amikor bejöttek 90'-ben Magyarországra, a laktanyánkban(!) volt az első Citroen szalon az országban, s mi katonák hordtuk le a kocsikat nullrevizióra. Hááát, a Merkur nullrevízió sorának lehetett annyi dolga, mint a srácoknak azokkal a trehányan összerakott /valóban/ műszaki csemegékkel...
Szóval a képzeletbeli aktuális kedvenc-listámban mindig volt német, meg olasz alternatíva, így nemigen hiszem, hogy valamikor is vettem volna franciát.
A DS3 esztétikáját nem értékelem. Kinek tetszik, kinek nem. Most is vannak alternatíváim ellene...
Ami a gondom, ez az újságíró lihegés a minőségről...
Még szép, hogy új korában kafa: minden alkatrésze új!
Majd kiváncsi lennék rá pár év múlva: én a lengéscsillapítókon, a kormányművön, meg kanyarstabilizátoron(!!!) szoktam lemérni, ítéletet hozni, hogy mennyire is minőségi az autó.../A zajt, belsőt most nem említem, azthiszem, mindenkinek magától értetődő/
Két példa: Az általam finoman fogalmazva is utált kórházi Golf IV-esek pazarul bírják a gyilkolást. Minőségi, összerakott autók.
Ismerősöm elsőszériás Ignise negyvenezernél széthullottabb volt, mint a Nagypolákom 120 ezernél. s ezt nem én jelentettem ki, hanem a tulaj...
A kedvenc Alfa 33 is egy csalódás volt, bármelyik példányt is vezettem használtan.S azért memóriában ott volt az újautó-tesztautó próbavezetés.../mint kedvenc foglalatosság/.

Amúgy van egy elméletem, hajrá, nekem lehet ugrani:
Nagyon sok autógyártó -ha majdnem mind -kedvenc sportja a minőség terén a húzd meg - ereszd meg. Amikor jól megy a szekér, elkezdenek lespórolni - egy pár évig kihúzzák így; Citroen, Peugeot, igen, a Fiat, meg a kommersz németek is. Honda...Folytassam?
Aztán amikor elterjed a köztudatban, hogy ez a Peugeot dizel már nem ugyanaz, mint 10 éve, meg a Merci eleje leroskad 8 év után, akkor megint belehúznak.
Ha szerencséd van, akkor veszel az adott márka - minőségjavításos körbe beleesett típusából- a megfelelő korszakából.
Ha meg nem, torkosborz leszel az Audival, meg a Toyotával is...

@Stock: Nem akarlak győzködni, beszélj nyugodtan mellé tovább.

Én nem járok farmernadrágban, strandpapucsban.

Engem meggyőzött a retro.

Sokkal inkább egy 500 Abarth, mint egy holnapra elfeledett DS3!!!!

@igazi hős: én konkrétan válaszoltam és konkrétan kérdeztem.. te vagy aki meléébeszél.. :-DD

Volt, van pár autóm a Citroen állítólag sz@r korszakából Xsara, Xantia. Amikor először vettem ilyet mindenki hülyének nézett, amikor másodszor, csak legyintettek, ez már menthetetlen. Aztán mentem mindegyikkel jó sokat és valahogy egy se ment szét, meg nem is rohadt le egyszer sem. Se a hidrós se a nem hidrós. Tízévesen se volt rajtuk rozsdafolt, az elektronikájuk meg mindig jó volt, ráadásul jól is fogyasztottak. Mindegyik tágas volt és kényelmes, belefért egy komplett lapra szerelt konyhabútor is ha kellett.

Ja rendesen voltak szervizelve, olyan helyen ahol értenek is hozzá, nemcsak néznek bambán, mint ponty a szatyorban, hanem oda nyúlnak ahová kell. Nem kellett négyszer visszavinni, mert nem tudják és nem értik mi a baja. Mindezek tetejébe olcsón is dolgoztak. Miért? Mert az összes típus leírása ott van most is a műhelyben egy Salgó polcon és csak leveszik, ha nem tudnak valamit és egyből képben vannak és csak Citroennel foglalkoznak, mert szeretik ezt csinálni. Ilyen egyszerű.

A DS3 jó kocsi én is megnéztem közelebbről az OT expón. Nálunk a sok kretén nem fogja értékelni, de tőlünk nyugatabbra ahol nincs regadó és más hasonló marhaság, na meg a benzin is megfizethetőbb nagy sláger lesz. Mert amint azt feljebb vki. leírta ott akkor is vettek Citroen-t, amikor egyesek szerint sz@r volt...

@Stock: "..nem mondom, hogy nem számít a az esztétikum, de egy használati tárgynál nehogymár fontosabb legyen a megbízhatóságnál és funkciónál..."
Speciel nekem eladhatatlan az összes Toyota meg Volkswagen, mert nem tetszenek, egyik se. Pedig jó(!) autók. Egy Alfa, egy Lancia pedig -ha tetszik, előtte nyitva állna a garázsajtóm...
Bár statisztikailag ugye nem mindegy, de mint írtam, ha rosszba nyúlsz, akkor Toyotából kifoghatod az ezerből kilencbe tartozó tulajsz.patót is.
Az Alfából meg az ezerből 960-ba(ADAC statisztikák ugye három éves korig/ tartozóval is lemehetsz a térképről.
Szóval nekem az AUTÓ tetszen, engem az AUTÓ nyűgözzön le! /Az Albea nem tetszés kérdése volt - ellentétben a Nagypolákkal - de addig csinosítgattam a beteg esztétikai izlésemhez, amíg végre kezdett tetszeni: az átvételkor útban hazafele megvettem a krómhatású öntapadó "díszleceket"...

@misinator: nem értelek.. :)
nyitva állna? nem találod a kulcsot? :))
miért nem áll már benne?? pénz, ésszerűsség?
az én értelmezésemben ez azt jelenti, hogy használati tárgy: legyen fenntartható, használható.....

hobbi autónak meg pénz nemszámít alapon csak az érzelmek....

@Stock: Hát pedig te kevertél el mellékes irányba, egydimenzióssá téve egy kérdést. De legyél konkrét, lássuk: adott két motor, azonos térfogat, egyik 60 LE, 6l/100 km, a másik 100 LE, 7l/100 km. Melyik a jobb? Szerinted erre van válasz, szerintem nincs.
Adott két autó, egyiket 10 év alatt 10-szer kell szervizbe vinni, a másikat 14-szer. A szervizdíjakat nem tudod. Melyik a jobb autó? Szerinted erre is van válasz?
Te hány tulajdonság alapján választottál autót? Egy vagy több? Mert már két mérték szerint sem lehet optimalizálni, csak súlyozni. Nos?

Mi van, már megint francia pénz hullott a TC ölébe?
Vennétek magatoknak ilyet?
Vajon hanyadik hét után kezdenétek elhagyni a csavarokat?

@igazi hős: azt mondtam, hogy a forma nem mérhető... az egyéb tulajdonságok viszont igen.. és összehasonlíthatóak!
nem azt mondom, hogy meg lehet mondani a tutit a számokból, de van miről beszélni.....
mert annak, hogyha neked nem tetszik, akkor nem is szereted a kocsikat és buzi vagy, semmi értelme...

de maradjunk a konkrét kérdéseknél: :)
a 60 lovas a tuti, mert egy azonos térfogatú gépnél alig fogod érezni a teljesítménytöbletet és ha már ennyire kiskocsi, akkor inkább fogyasztás és strapabírás, mint pörgethetőség.

A sok francia autót fikázó elgondolkodhatna, hogy a Közel-Keleten, illetve Észak- és Közép-Afrikában miért van annyi régi Merci, Toyota és Peugeot. Érdekes módon olasz vagy bármilyen más régebbi német autó elég ritka...

@Stock: Az előző hozzászólásomból:"..képzeletbeli aktuális kedvenc-listámban..."
Magyarán, ha lenne rá pénzem.
Mit nem lehet ezen érteni!? Attól még megnézek egy magyar várat, egy francia kastélyt, hogy soha nem lesz nekem. Te nem?
Az én választási lehetőségem a max. két és fél milliós jószágok köre volt.
Vannak a kollégáimnak Cordobái, Fábiái. Próbáltam, vezettem őket. Be se néztem a szalonjukba. Nem tetszenek - még annyira se, mint az Albea gyári dizájnal...
Benéztem pár márkához, aztán, hogy "igazi hős" szavával éljek: súlyoztam...

@önkéntes rendőr:
Délután találkozom egy VW-tulajjal. Tudod neki olyan az autója, amibe 1000 km-ként lehet utántölteni 1l olajat. Az én franciámból meg még nem veszett el csavar. 5 évesen vette 2 millióért (olaszból hozott...), én meg ugyanennyi idősen 1,4-ért...

@misinator: értelek. és csak a formákat súlyoztad?

@misinator:
Nincs is jobb, mint a törökök által összerakott autók. :)
Egy Renault Thaliás szemezgetés után én ezért vettem inkább francia franciát. Fater is egy török-olaszra akarja cserélni a lengyel-németet...

@misinator: "Speciel nekem eladhatatlan az összes Toyota meg Volkswagen, mert nem tetszenek, egyik se. Pedig jó(!) autók. Egy Alfa, egy Lancia pedig -ha tetszik, előtte nyitva állna a garázsajtóm..."
újra elolvastalak és mégsem értelek! :)
először írod, hogy ami nem tetszetős az felejtős.. akkor miért nem tetszetős autó áll a garázsodban, ha ennyire ez az alap szempnt? pl egy Alfa? az is va 2,5-ért..

Nagyon nem vagyok francia(autó!) rajongó, de ez a DS3 tetszik. Motorikusan nyilván jó (bár az egyik autós lapnál mért 14 literes tesztfogyi elég durva egy egyhatos géptől), a többit meg az idő eldönti...

Na még egyet hozzászólok.

Ezért jó ilyen cikket írni egy francia autó(utánzat)ról, mert utána megy a felhördülés, és tömegével jön a hozzászólás.

Akinek már volt francia autója, és szerette, az védi, akinek meg nem, de már hallott rémtörténeteket (amelyekbõl karbantartást teljes hiányát kifelejtik) a lerohadó (mint pl. az akku hibája miatt a keresztezõdés közepén befogó elektromos kézifék), szétesõ autóról. Olyanok vannak a legkevesebben, akik elmondhatják, hogy rendesen karbantartották (nem otthoni kendács), és mégis állandóan szétesett. Biztos vannak ilyenek is.

Magyarországon ha az autó francia, akkor vacak. Ha német, akkor jó. Ez így van, és így is marad, ameddig minden saját tapasztalat/ismeret/tudás(megfelelõ aláhúzandó) nélküli autó-szakértõ kifejti, hogy ha francia, akkor az csak rossz lehet. Nem is értem, hogy hogyan tud még mindig létezni itthon francia autó importõr?

És még egy. Egy tesztbõl persze nem derül ki, hogy milyen lesz késõbb. Se ennél a Citroënnél, sem a német/japán/stb gyártmányoknál. Tovább megyek, még jósolni is nagyon nehéz.
Szubjektív érzésekrõl beszélnek, mint ahogy itt a legtöbben. Ha ugyanennek az autónak az elején Audi/BMW/VW/Opel jel lenne, akkor negyedennyi hozzászólás lenne, és mindenki csak méltányolná, hogy milyen jól kitalálták, és jópofa, és venne is, ha lenne rá pénze.

Semmi baj, mindenki szíve joga a saját véleménye, és terjessze is, nyugodtan.

Én megtartom az enyémet magamnak, nem akarom másokra ráerõltetni.

Ahogy fentebb írtam, nem a minõségi, tartóssági vagy megbízhatósági fenntartásaim miatt nem vennék ilyet, ha tehetném sem.

Az összhatást: rugózás, kormányzás, üléskényelem, zaj, a szalon készségességének:-))) stb., stb, stb., az egyéniségemnek, izlésemnek, pillanatnyi elmeállapotomnak, s a csillagok állásának szuperszámítógéppel is megjósolhatatlan súlyozása alapján hoztam meg a .
Ahogy MINDENKI.
Különben mindenki: különben csak Passatokat, Golfokat, meg a bront tudja milyen abszolút legjobb(?) autókat látnál az utcán... Borzalom lenne.
Ehhez képest az Alfától az Omegáig, akarom mondani Volvóig mindenféle van.
Sokszínű a gépjármű állomány: ahogy az emberiség is.

@Stock: Új autót vettem. Az anyagi, finanszírozási, családi körülményeimet nem itt, - s ne vedd barátságtalan válasznak - nem Neked fogom megvilágítani...

@esef: Érdekes módon az Albea a legkevésbé panaszmentes Fiat: a népítéletek alapján/ csak vásárlás után fedeztem fel a rovatot, mint nő az intimbetétet a reklámban/, és a az Albea fórum alapján. Sőt a népítéletek alapján, - ha már statistikázunk, ugye... -
a tíz legjobb autó egyike:-)))
képzeletbeli aktuális kedvenc-listámbantotalcar.hu/magazin/kozelet/nepitelet40k/

Egyébként a Toyota is gyárt Törökországban, illetve egy barátom járt a Citroen több üzemében szállítóként, s háááát ne nézz rasszistának, de alapszínben francia volt a legkevesebb a futószalagoknál...
Ja

@misinator: "rugózás, kormányzás, üléskényelem, zaj..."
én is erről beszélek!
tehát a forma volt az első szempont, vagy a belbecs?

Folytatás - véletlenül elküldtem - Ja, és a Merci is gyárt Braziliában, meg Indiában, a BMW Kínában, s mit tudod, hogy mit kapol és honnan...

@Taktaszada Bazsi:
Sajnos én is ismerek olyat, akinek a meggyőződése szerint az Opel Agila (első generációs) sokkal, de sokkal jobb autó, mint ikerpárja a Suzuki WagonR+...

@Stock: Áááá, értem már mire akarsz kilyukadni:-)))
Az összhatás.
Pl: A Skoda Fábia sedan SOKKAL(!) bizalomgerjesztőbben viselkedett futóművileg, mint az Albea, de a depressziósok által formázott műszerfal...
Jó, jó tudom, a szocializáció: A 20 évvel ezelőtti kétévi Nysa-zás után már semmitól se félek. annak meg ugye a kocsi színére fújt műszerfala volt:-)))

@misinator:
Pl. alvázszámból. Ezért hagytunk egyszer ott egy Toyotát. Merthogy török gyártású volt... (Angol Toyota van a családban, az volt a viszonyítási alap.)
Félre ne érts, semmi bajom nincs a vasaddal. Az Albea és társai (francia vonalon meg a Thalia) szerepük szerint magyar és kelet-európai piacokon az olcsó, fenntartható autók. A formájuk olyan amilyen, ellenben a fenntartásuk nagy tömegek számára megfizethető. De ugye ha a szomszéd kinyögi 12 év alatt a Golfot, akkor nekünk meg 20 éves hitelre a Passat kell...
Azt hiszem ezzel mindent elmondtam. Még mindig nem értem, hogy miben nyújt többet a DS3 a mezei C3-nál. A design nálam pont nem számít...

@misinator:
Ööö, az algériai bevándorlók gyermekeiként Marseille-ben született Abu és Ahmed miért is nem francia???

@misinator: gyakorlatilag már én sem tudom, hogy akartam kihozni a vitából (közben melózok is) :)
de talán valami olyasmit, hogy aki azt állítja, hogy a forma alapján választ elsődlegesen az nem mond teljesen igazat, vagy abszolút nem ért a kocsikhoz, nem tud és nem szeret vezetni (nem neked szól, mert te a kormányzásra stb kitértél... általánosságban)
:))

@esef: :-)
Persze, igen. Viszont a /néha joggal/ fetisizált németek és japánok is tudnak időnként kiadni a kezeik közül sz@rt. Lásd szintén horror népítéletek. S itt nem a műszerfal sivárságára, kopogósságára gondolok, hanem amikor beállítom a népítéleten a típusokat Ítélet szerint, s hozza a hoororsztorikat. S nincs kivétel...

@Stock: Ezt megbeszéltük. OK.:-)

@Stock: Nyilván az én hibám, hogy még mindig nem válaszoltál, nem sikerült kirángatni az egy dimenziódból. Ennek ellenére válaszolhatnál az utolsó kérdésre, hogy hány szempont szerint választottad meg a jelenlegi autódat. Kíváncsi lennék, melyik mennyire objektív adat.

Ha most rettenetesen gonosz lennék azt mondanám, hogy a franciák Jean Michel Jarre óta igazán elismerten meggyőzően jóval nem tudtak eddig előállni. Ha még gonoszabb lennék akkor teljes meggyőződéssel állítanám, hogy a Citroën gyönyörű és lenyűgöző (hangszeres) tudású művésznőket is mellékelt az autóhoz akik kitartó munkával elérték, hogy az élet császárai feltváltva hozsannázzanak a népnek...De idealista vagyok és elhiszem, hogy tényleg történhetett valami kissebbfajta csoda a francia autógyártás berkeiben.

Ezért örvendezzünk együtt testvérim mert lássátok ím eljő majd a kánaán és a ti végtelen szenvedéstek immáron örökre véget ér vala és nem fogjátok napjában többször utálatos szájatokra venni az Úr és családja és más embertársaitok hozzátartozóinak nevét mert megnyugvás költözik majd a ti lelketekbe miután elfordítátok az slusszkulcsot és fölharsan az alémann motor az gallusföldről érkezett apró batár elejében...És az emberek örömtől sugárzó arccal fordulnak majd kis batártok felé és kiáltják ím eljött közénk az első fecske és hamarosan követék majd a többiek mert ez így van rendjén...:D

@esef: :-)
Általánosítás miatt.
Nagy átlagban(!) minden nemzetre, nációra, népcsoportra rásütünk valmilyen bélyeget, jelzőz: A német pedáns, az olasz laza, a francia öntelt, a japán fanatikus /lásd gyártásoptimlizálás, tényleg elképesztők/, az orosz iszik, de hatalmas lelke van. Az arabok meg... hát ahol nem az olaj, nemigen vitték sokra a nyugati értékrend szerint...
Valahol tényleg létezik a nemzet-mentalitás: A már említett alkatrész szállító bahátom' érdekes különbségeket világított meg konkrétan az Audi és a Fiat gyárát szembeállítva...

Az a gond ezzel, hogy itten nagy lelkesen beszoptátok a franciák régi trükkjét, és terjesztitek, hogy a Citroen DS3 jó autó. Pedig erről fogalmatok sem lehet. Elhiszem, hogy ti jól szórakoztatok ezen a pár száz kilométeren, de aki több százezer km-t levezetett már francia autóban, az tudja, hogy mennyit ér az ilyen tapasztalat. Semmit.
Azt eddig is tudták a franciák, hogyan adják el szerencsétlen laikusoknak a szalonban álló autót. Alacsony ár, látványos design, jó felszereltség. Kész. Most megtanulták, miképp győzzék meg az újságírókat a tesztúton - csináltak jó váltót meg futóművet. És ettől ti már letérdeltek, holott arról, hogy vajon mitől fog ez az autó megbízhatóbban viselkedni a mindennapokban, mint a többi PSA-termék, fogalmatok sincs. Nem is lehet. Pedig ez a nyele a dolognak.
Tegyétek föl a logikus kérdést: vajon a válság lehetővé tette-e bárkinek, hogy vonzó áron nagyobb minőséget kínáljon? Változtak-e a pénzügyi szabályok, lesz-e kutyából szalonna? Szerintem nem. És aki jót akar magának, távol tartja magát meg a családját ezektől a betegágyaktól, s nem vesz olyanoktól autót, akik csak az EU-direktívák kényszere alatt, utolsóként adták meg autóikra a két éves garanciát. Ezek ilyenek, és egy narancssárga kaszni fehér tetővel kombinálva még nem elég ok feltételezni, hogy bármi is megváltozott.

@esef: "..De ugye ha a szomszéd kinyögi 12 év alatt a Golfot, akkor nekünk meg 20 éves hitelre a Passat kell..."
Még a nóóórmálisan felszerelt Albeát se vállaltam be, ki tudja, lehet, hogy az a +háromezer Ft fog hiányozni...
Nekem gyakorlatilag 1700 Ft-al emelkedett a törlesztőm. Az Aveót vett / s szegénynek finoman fogalmazv nem bevált/ kollégámnak meg 27 ezerről 42 ezerre, s persze szenved. De neki a fullos verzió kellett, mert nehogy má' kézzel tekerje az ablakot!

@esef: Például abban, hogy bármilyen színű lehet. Lásd még a híres Ford idézetet.
Még a VW is próbálkozott nagyon színes autót csinálni (Polo Harlequin), mert bár kicsi, de valós igény van az egyediségre.
Miért nem fehér autót vesz mindenki, amikor (a legtöbb márkánál) az a legolcsóbb?

Úgy tűnik Dr.Oid kolléga nem tartóstejet ivott a TC-s ajándékbögréből.

@dr.oid: Hozsánna!!!

@igazi hős: szükségem volt egy élménydús kocsira, ez volt az alap.
minél gazdaságosabb fenntarthatóság(megbízhatóság, fogyasztás)..
hétköznapi használhatóság(4 ülés, lábtér, csomagtér, emberi futómű), még viszonylag fiatal kor szerepeltek az elvárásaim között...
jah és szívómotor 2000ccm-ig!

sikerült e kiválasztanom a legrondábbat?? igen
és a legjobbat?? igen

bánkódtam a forma miatt, neeem!
az zavart volna, ha baj van a megbízhatóságával, vagy valamely mechanikai eleme kívánnivalót hagy maga után?
elképesztően!!

@Olmütz: ".. akik csak az EU-direktívák kényszere alatt, utolsóként adták meg autóikra a két éves garanciát..."
Tényleg?

Azért ez sokat elárul.
Ütős hozzászólás.
Csak remélni lehet, hogy nem lesz igazad...
De hát a remény hal meg utoljára, meg a lepényhal...

@misinator: örülök! :)

nehéz lett volna egy jobb minőségű videót csinálni?

Sziasztok!

inkább 500 abarth. szerintem

A Mini vetélytársa, persze, a gyengébb verziókban hátul tárcsafék van meg ötgangos váltó...

van néhány francia-autót tartó ismerősöm, egyik jobban megvan elégedve mint a másik.
na jó, van/volt egy xsarás ismerősöm, na az az autó tényleg gány volt, de az előéletéről nem sok jót tudni. az pedig sokat számít, még egy japán autónál is.

@Stock: "szükségem volt egy élménydús kocsira" csak én érzem, hogy ezzel tökönszúrtad az eddigi "minden mérhető és összehasonlítható" érvelésedet, vagy te is?
Ceterum censeo: még mindig nem válaszoltál.

@PowerofIUS: Winkler írta, hogy nem gondolta komolyan a mobillal kamerázást, csak ez lett belőle.

@igazi hős: csak te!
gyors-élménydús: erős motor, diffizár, feszes futómű.. létező, mérhető dolgok!!
mire nem válaszoltam???????????????????????????????????????????????????????????????????????

Amúgy tegnap este láttam egy DS3-at az oktogonnál.

semmi extra

@Stock: az el nem fáradó, adagolható, erős féket kihagytam..

@Olmütz:
"Vonzó áron"? Citroënen meg Peugeot- n már pár év óta nem látok vonzó árat...

@F/: Mert alku előtt nézegeted őket...:-) Ha csak bekopogsz egy szalonba, engednek egymilliót. Húgomék pl. most vettek egy igen jól fölszerelt C4 Grand Picasso-t kevesebb, mint 5 milláért.

@Stock: Igazából semmire sem válaszoltál, ezt te is tudod, de azért szájbarágok. (Nincs értelme, időpazarlás, ezt hívják hobbinak.)
A legerősebb motorral vetted? Nem, gondolom nem Veyront vettél.
A legjobb difizárat?
A legfeszesebb futóművet? Nem, gondolom nem pályaaautód van.

Leírjam lassan, a kérdést, hogy milyen súlyozás szerint jött ki pont az az autó, mint optimum? És talán rájössz (még ha továbbra is tagadod), hogy ez pont olyan szubjektív súlyozás, mint hogy mennyire tetszik egy autó.

@igazi hős: mindenre válaszoltam!!
2000 ccm alatti legerősebb szívómotorral vettem mert csak az s2000-es volt ami ennél többet tud, de az ugyebár 2 üléses..
igen a legjobb difizár tekintve hogy utcán vagyunk és az utcai használhatóság is szempont volt, a kategória pedig nem hemzseg a gyári diffis kocsikból!

"A legfeszesebb futóművet? Nem, gondolom nem pályaaautód van"
ezt ugye viccből írtad??

Stock, azért nem árt ha tetszik is az autó amit birtokolsz, felőlem adhatnak 20 év teljes körű garanciát is egy autóra ha nem tetszik

@megint: akkor te nem szeretsz vezetni.. :)

@misinator: Halkan mondom, a második legmegbízhatóbb meg a cee'd. :)

@Stock: Hármat kérdeztem és néggyel bővítetted a szempontlistádat: 2000 alatti ccm, szívómotor, 3+ ülés, utcai használhatóság.
Nem rossz, folytassam? :-)

Akkor is megvetted volna, ha a
márkának/típusnak megbízhatatlan híre van?
3 millióval drágábban is megvetted volna?
Akkor is megvetted volna, ha francia?

Ha egy az egybe cserélnék a jelenlegivel(1.8 ZX),asszem elgondolkodnék a váltáson...:)
Amugy meg Winkli ezzel a fejjel úgy néz ki mint "Csapdle" John McIntyre a M.A.S.H.-ben(nem a szar sorozatban,hanem a filmben 1970ből,Elliott Gould játszotta)...

@Danessz: Kicsit félreolvastad: a második legkedveltebb, ami azért nem ugyanaz.

@igazi hős: Most, hogy mondod, ja! Viszont elég megbízható is!

sportos kisautók terén csak aki nagyon hülye illetve nem ért hozzá mondja azt hogy fosfrancia... egyébként is jók a francia autók - de ebben a szegmensben (hot hatch) szerintem évtizedek óta soha sehol senki nincs aki verte volna a saxo VTS, R5 turbo, 205 GTI 1.9, clio 172/182/200, megane rs 26/ rs mostani stb. ezek mindig mindenkor a legeslegjobb hot-hatchek voltak illetve azok között számontartva. vagy nem? kurvára nem meglepetés, hogy a citroen 6 év WRC alázás után nagynehezen kihozott egy 150-170 paci közti kisautót ami jól megy. pont itt volt az ideje. a twingo/clio/megane RS-ek mellé is elfér ez a picit luxusabb sportos kis francia. bejön, pedig egy bmw 135i coupeval járok másfél éve...

@igazi hős: sorry, de nekem nem mindegy az értéktartás. Azért az autó nem divatcikk, hanem sok pénzt lekötő termék és aki adózik, annak nagyon nem lehet mindegy, hogy mennyit bukik majd rajta.

Hát szerintem aki képes 5milliót fizetni egy franciáért az szimplán elfogult. Lehet dicsőíteni most, hogy milyen jó autó, csak az a baj, hogy valószínű ez is úgy fog járni, mint a C3 és C4. BUKTA. Egy francia a büdös életben nem fog 10 évig elvinni akármerre, maximum akkor, ha ráköltötted a gatyádat is. Azért pedig, hogy fizethessen az ember egy kocsira élete végéig nem fog 5milliót kiadni. A retro kocsik között, pedig nem is igazi retrós csak a neve. MINI vagy FIAT 500..Ha már retro. Ez a citroen is 5 év múlva csak egy értékvesztett francia lesz tele hibákkal, viszont kényelmes.
Kb ennyi.

@Szakiii: 160 lóerős mit kapsz 5 misiért új autóként?
szerintem sportos kisautót senki nem az értéktartásért vesz. egy Polo Gti mibe fáj? és 5 év kitolom a szemét + 150,000 km után nem lesz baja? tartani fogja az értékét? szerintem nem nagyon - ja :) és a polo örökre unalmas csúnya marad :)

A magam részéről elhiszem winkleréknek, mert adok a véleményükre, hogy ez Citroen fasza és jól összerakták és olcsóbb mint a Mini. De azért ne mondjuk már, hogy odaver Mininek! A Mini Cooper S-nél eddig is volt erősebb kisautó (tudtommal a Clio RS pl), de attól az még csak egy Renault marad. A Mini azért patent, mert Mini. Mert legenda. Ez meg nem az. Biztos jó, de pl. külsőre a kanyarban nincs, és hát a számokat tekintve gyengébb is, mint egy Cooper S, ami persze lehet, hogy nem érződik. Nem köll új autót venni, 5 misi körül kurva jó cooper s-t lehet venni! Ráadásul azt a BMW pakolta össze, tehát az össze van pakolva, tapasztalat.

Amúgy sztem is aranyos és jól néz ki, és a 7,3-as gyorsulás morgós autóra utal.

Arie135i, azért az új polo messze van a csúnyától.
Stock, nem tudom hol élsz te, de hidd el vannak szép autók is, amiket jó vezetni

@Arie135i: A Polo GTI jó példa volt. Az igazat megvallva nekem a Polo is jobban tetszik, mint ez, de ez már nagyon egyéni vélemény. :) Azért mondom, hogy jó példa a GTI, mert az nem retro autó. De a DS3-at MINIvel akarják összehasonlítani és azzal véleményem szerint nem versenyezhet, mert ahogy Beniarrivo is írta, egy DS-re nem fognak mutogatni és nem fogják messziről észrevenni.. A MINIt pedig bárki azonnal. Aki pedig retro autót vesz valószínűleg ezt is elvárja az autójától "extraként":) Szóval Cooper S, vagy Abarth 500 :)

Latom, sikerult a sajat szavaitokkal leadni a Citroën marketinganyagat:
www.citroen.hu/citroen-ds3/ds3-anti-retro/#/citroen-ds3/ds3-anti-retro/

Ezentul remelem soha tobbet nem lesz nyekerges a marketingbullshit miatt a Totalcaron, mert ma olyan szepen felmondtatok a lecket, ahogy az a nagykonyvben meg van irva. A Citroën marketingosztalyan ma garantaltan elmorzsoltak egy-egy konnycseppet a szemuk sarkaban a gyonyorusegtol :)

@swt:

:))))))))))))))

@Ciri: A helyzet az, hogy miutan a franciak veres fejjel visszavonultak a Fiat (es Mini) varfala alol, szerintem pont egy retro-kacsaval fognak visszaterni :)
www.autobild.de/ir_img/58431693_6d2c2bc373.jpg

@arconfosom: ugyebár amikor új kocsikat tesztelünk, nem tudhatjuk milyen lesz 5 év múlva. Pl most volt nálam egy teherautó konkrétan 150 kilométerrel az órában. Hiába mentem vele 700 kilométert, akkor se fogom tudni, hogy milyen lesz egy év és 100 000 km után, csak azt, hogy most éppen jó vagy nem. A későbbi tapasztalatokra ott van a Népítélet és a használt autós tesztek.

@Nyegleo:

A cikk remek, a cím útszéli!

Javasolnám esetleg:
"A francia sármőr könnyedén elviszi egy körre az olasz belladonnát"

@Nyegleo: "akkor se fogom tudni, hogy milyen lesz egy év és 100 000 km után"

Gondolom erre gondolt arcon, amikor írta..nem kellene felelőtlen kijelentéseket tenni, tapasztalat hiányában..(((((gondolomén :)))))

@Nyegleo:

"mikor új kocsikat tesztelünk, nem tudhatjuk milyen lesz 5 év múlva"

Ez egyértelmű. De akkor mi az Apám faszának állítjátok az adott modellről, hogy megbízható LESZ? Főleg olyan márkákról, melyek minden egyes új típus megjelenésekor megígérik(lol), hogy azok már nem lesznek szarok -tehát elismerik, hogy a korábbi modellek igenis szarok-

"A későbbi tapasztalatokra ott van a Népítélet"

Szerinted.

"akkor se fogom tudni, hogy milyen lesz egy év és 100 000 km után, csak azt, hogy most éppen jó vagy nem"

Ennek ellenére például a hírszerkesztőtök "megjósolja" egy egy meg sem jelent autó vagy akár erőforrás sikerességét is...

@Olmütz: Ahamm...és szerinted melyik újság ilyen?
Mert hogy, alapjában véve, Jolika, pusztán csak nyomozatilag...mi új autókat kapunk tesztre.
használt tizenéveseket valahogy nem tartanak a flottában.
Szóval mi is a baj?

@swt: Mellément, öregem. De próbálkozz még egymilliomodik alkalommal is elsütni, a "megvettek minket kilóra" c. sztorit.
Vagy.
Próbáld ki, aztán jelezz, mit tapasztaltál.

@Ciri: Nana, sehol nem írtam ilyet. Ha igen, ide vele. Csupán annyit, hogy egy nagyon jól sikerült autó, amelyik bátran odaállhat a Mini mellé.

(most kiderül h tényleg kimoderálták vagy figyelmetlen voltam)
Szóval a cím borzalmas, és a "könnyű" drogok is kezdenek marha unalmasak lenni (az utóbbi cca. 3 hét szinte összes Vályi írásában benne van)

- nekem tetszik, de DRL nelkul vennem, szerintem bena

- 16"-s felnikkel is jol nez ki (C4-n is ugye gyari a 16"-s meret), sokkal hasznalhatobb idehaza

- remelem 2-3 eves DS3 ugyanolyan ertekcsokkenest fog produkalni, mint C4, akkor majd lecserelem a mostani franciamat egy ilyenre :)

@ommm: Nem vettek meg kilora, sehol nem allitottam ilyet. Csak agyatlan modon ledaraltad az anti-retro suletlenseget, amit a brosuraban olvastal.
(Szerintem meg meglehetosen bena dolog, amikor valami onmagat csak valami *elleneben* kepes definialni.)

@ommm:

Drága Pistám, most másolja be az 5008-as vagy ennek a tesztnek az első harmadát?

@swt: Butaság.
A cikkhez nincs szükség a honlapra. Minden adatot megkapunk időben, igazán jobb időtöltésem is van, mint a Citroen honlapját olvasgatni.
Ugyanez a véleményem, mellesleg.
Ha kicsit is odafigyelsz, akkor rájössz, hová céloznak ezzel a szlogennel.
Mondjuk éppen oda.
Na, összeáll a kép?
Marketing, öregem, marketing...

@sufnyi: Érdekes, a BX-em 12 éve szolgál gond nélkül. Igaz nem munkásautó romot vettem óccóé', hanem kívül-belül szép 12 éveset. És ha baj van, akkor nem a Zsiguli/Trabant varázsló "szerelőhöz" kell menni, hanem valódi Citroen szerelőhöz. Ennyi a titok, nem több.
A DS3 árából vennék egy rakat öreg Citroent, Minit, Jaguart, Opel GT-t, stb. :-)

@lacza87:

Háát, nem moderáltak ki.

Egyelőre. :))))

@Ciri: Idézetek a cikkből:
Kiemelésem természeteen önkényes...
"...volt már szó róla, hogy a PSA-konszern egy ideje már szépen, lassan ugyan, de gyökeresen új filozófiát és minőséget csempészett be minden szintre, a tervezőasztaltól a gyártósorig. És elhihetik, nem csak én mondom, ez a lassú folyamat a végéhez ért időközben, és úgy tűnik, a meghurcoltatás évei véget érnek..."
"... És sokat tettek azért, hogy a francia egyet jelentsen az elmúlással.

De nagyon úgy néz ki, ennek vége. A gazdasági válság vette rá a PSA-konszernt arra, hogy egyre jobb autókat gyártsanak, vagy a mérnökök szoktak rá valami új, szintetikus, vidám drogra, nem tudni. Nem is érdekes, csak a végeredmény számít, az pedig egyre jobb és erősen konkurenciaképes..."
Érted: nem mondtuk, csak sugalltuk...nem mondtam, hogy a királynőt megölnötök nem kell félnetek,jó lesz, csak azt hogy a királynőt megölnötök nem kell, félnetek jó lesz...
Csak Te értetted félre drága bahátom, sorry, ha mégis széteső szar...
S még egy prófécia a látnoktól:
"...Valami elkezdődött, működik, és ez jó..."
Mi kezdődött el???
A jövő elkezdődött, vagy valami ilyen baromságot már hallottunk valahol...
Olyan dejá vu érzésem van...
Hehe.

@Ciri: Másold be ide konkrétan azt a mondatot, ahol leírom, hogy ez az autó milyen LESZ x év múlva...

@misinator: Igen, ez így van. Az utóbbi időkben rengeteget fejlődött úgy a Citroen, mint a Peugeot is. Ezt bárki, aki próbálta/vezette már az új modelljeiket, megerősíti neked. Teljesen jó beltereket csinálnak, egész finom váltóik vannak és a futómű terén sem rosszak.

Nehéz elfogadni, de szerintem jól csinálják. Na majd a jövő év végi számok megmondják...

@kutyafej: > Ha nincs benne rémes bűz nyáron, elkefélt ergonómia, vacak műanyagok és sírnivaló műszaki barmolás, akkor viszont nem francia autóban ülsz bizonyára, csak összekeverted valami mással. <
Jesszus! Akkor most miben ülök 12 éve? Mert ezeket eddig nem tapasztaltam. Golf II? De akkor miért a dupla vinklit látom a kocsin mindenhol? Könyörgöm homályosíts föl! :-DDD

@BENIARRIVO:
"BMW pakolta össze, tehát az össze van pakolva, tapasztalat."

Igen, ugyanazokból a MODULOKBÓL, mint pl. a fos franciát, vagy olaszt.
Gondold végig, hogy mi készül az autógyárban és mi az amit készre szerelve csak a helyére csavaroznak!
Véleményem szerint a legtöbb meghibásodásért ezek a különböző modulok a felelősek (szenzorok, elektromotorok, lengéscsillapítók, stb.). Ezek nagyon ritkán készülnek az adott márka által, még ha mindjárt rajta van a logoja is.

@ommm: Aha. Szoval akkor most egy olyan tortenelmi pillanatnak lehettunk szemtanui, mint amikor Bell, Meucci es Reis egymastol fuggetlenul feltalaltak a telefonkeszuleket?

@swt: Nem hinném. Csupán nekem elsőre lejött, hogy modern formával indulnak a Mini ellen. Nem egy nagy etwas, a napnál is világosabb.
Mellesleg, ha klikkelsz a cikkben található, Papp Tibi linkre, akkor már ő is említi.
Márpedig ahhoz nem kell honlap. Na meg akkor nem is volt.

@ommm:

"Csupán annyit, hogy egy nagyon jól sikerült autó, amelyik bátran odaállhat a Mini mellé."

Tegyük fel, hogy a mondat első felével még egyet is lehet érteni. Ám ami a másodikat illeti, Te sem gondolhatod komolyan.
Finoman szólva sem játszanak egy ligában. Egész egyszerűen még az ügyfélköre is más a két márkának, még akkor is, ha a szalonokban és a sajtóanyagban úgy próbálják meg eladni ezeket az autókat, hogy Mini ellenfél.

Semmi de semmi közük nincs egymáshoz.
Semmi.
Attól még nem lesz két autó ellenfél, mert az egyik a másik extráit és színkombinációt másolja.

@misinator:

:)))

@ommm: Úgy legyen.
De komolyan.
A citroen - gondolom nem csak számomra - mindig is egy kicsit egyedi volt. Régebben nem csak esztétikailag, hanem műszakilag is...
Persze ez ma már nem igaz:-(
De tartok tőle, hogy a fentebb írt hipotézisem működik: Képtelenek kitartani a minőség mellett, ahogy az általam irracionálisan szeretett/egy multinacionális vállalatnak szurkolni: noooormális?/ Fiat márka is, meg a többi is.
Kutyából nem lesz szalonna, a régiek meg nem voltak hülyék, amikor ilyeneket kijelentettek, csak tanulatlanok, ami nem zárja ki a bölcsességet. Sőt, talán még néha segített is a tisztánlátásban...

Éngem se' kergetett Dom Perignon-nal a francia nevelőnő a medence körül a gyerexobámban zongoralecke után,(konkrétan kanálisparton cseperedtem) de azért ez a fajta jófejeschekdő fekália-fetisizmus már eléggé gáz. Faszér' nem lehet valami intelligencsebb címet adni. Vagy ettől vagyunk őszinte kőkemény megmondóemberek? Bár lehet, hogy túl közel van a Velvet( már ez a név, anyámborogass) szerkesztőség hozzátok? A kevesebb néha több, qrva nagy közhely, de attól még igaz.

@kutyafej: Akkor nem Minit, hanem VW-t vagy Mercit kell venni, lehetőleg dízelt, de nem csúcsdízelt.

@swt: Nem van zavaróan naprakész, a Pluriel név mond valamit?

@Ciri: Szerintem nem ennyire egyszerű, többről van szó. Egyrészt - ugye - ez sem olcsó, az alapmodell árban nagyon közel van a Minihez. Méretben méginkább, na és a filozófiája ugyanaz. Fürge kis imidzsautó, jó anyagokból, jó tulajdonságokkal.

Oda lőtték be, kezeljük ott, a helyén, az idő úgyis megmondja, mennyire sikerült.

@Szakiii: Remek, hogy olyan emberek, akiknek sosem volt francia autójuk megmondják, hogy én mennyit költöttem rá az előző autómra (ZX) 5-10 éves kora között. Amely autót egyébként autóbuzi kollégám 1 perc alatt megvett, pont azért mert látta kívülről, látta belülről és látta, hogy minden reggel azzal megyek dolgozni. Nem került igazán többe fenntartani mint egy F Astrát, bár az is igaz, hogy alkatrészt sosem márkakereskedőtől vettem hozzá.

@foolproof: Na majd holnapután jobb lesz.

@ommm: Alig várom!A Velvetes kisugárzást meg verjétek vissza valamivel, hetes borosta+ benzinszag szerintem nyerő kombó!

@Ciri:
"Semmi de semmi közük nincs egymáshoz."
Így van, és az A1 sem ellenfél bár az egy hangányit inkább.

semmi közük egymáshoz? aszem ugyan ez a motor van a minibe is, nem? A miniben meg psa dízel

@igazi hős: Mond. Ranezesre az egvilagon semmi koze a Kacsahoz, de ha hivatalosan a Kacsa reinkarnaciojanak szantak, akkor meg vegleg szanalmas ez az antiretro-vergodes.

Reméljük, néhány év múlva is ugyanez lesz a véleménye a szerzőnek. Emlékszem, hasonlóan lelkes cikkekre a Citroen C4-ről a Totalcarban anno... És mi lett a vége :((

@CBRMatyi:

Úgy értettem, hogy a piacukat vizsgálva semmi közük egymáshoz.

"aszem ugyan ez a motor van a minibe is, nem?"

A lóf@szt! :D
Próbáld ki és meg fog változni a véleményed.

@lacza87:

"Így van, és az A1 sem ellenfél bár az egy hangányit inkább."

Na ezt majd fél év múlva ismételd meg légyszi! :D

Egyébként amennyire ocsmány volt számomra képeken az A1, annyira tetszett élőben, bár nem én vagyok a célközönség :))

@CBRMatyi: nyert! ráadásul ez annyival több, hogy kb. a gyártás megkezdésekor a bmw szakított a fransziákkal (csak a fejlesztés történt közösen), azóta a psa konszern gyakorlatilag egyedül gyártja az 1.6-os vti, ill. htp motorokat, a bmw meg veszi őket.

a hdi-khez meg ippeg semmi közük (mármint bmw-éknek).

@Ciri: vannak még elvakult emberek úgy látom...

thp bazmeg...

Kéne egy ilyen, valami rikító színben (világos kék, zöld). Persze teljesen haszontalan autó, csak jó a design. Kabrió meg szerintem B oszlop nélkül lenne jó.

@Ciri: és egyébként a Mininek mi lenne a konkurense, ha nem ez? vagy csak azért nem nevezhetjük őket konkurensnek mert a mini mögött a bmw van, a ds pedig egy tömeggyártó modelje?

@swt: Kinek a pap. Nekem nem az a retró kell, hogy megcsinálunk egy eredetileg olcsó aranyos kiskocsit, nagyobba és drágán. Olyan mint amikor apukák 40 felett is bőrszerkóban, farmerben arcoskodnak, gyerekükkel egykorú lányoknak.
Egy Kacsából, Bogárból vagy akár régi Miniből kivigyorgó tinédzsereket el tudok képzelni, de Beetle-be 40-es üzletasszonyokat, új Minibe pedig "nagyon laza vagyok, mert levettem a zakót (de a nyakkendő marad)" ifjú menedzsereket tudok beleképzelni. A Plurielről el tudom képzelni, hogy fiatalok örömautója. A DS-3-ról is.

@igazi hős: Semmivel sem nagyobbak a mai retroautok a piacon levo tobbi modellhez kepest, mint amekkorak az elodjeik voltak a maguk koraban. Pontosan annyival dragabbak, amennyivel a fogyasztoi igenyek nottek. Ma lehetetlen lenne eladni egy regi 500as meretu autot, papirkasztnival, harmatgyenge motorral, elektromos ablak, klima es kihangosito nelkul - fuggetlenul attol, hogy mit hiszel, ezek a valos fogyasztoi igenyek. (Az 1-es Golfot mar Del-Afrikaban sem lehet eladni.)

Pluriel, es DS3, mint a fiatalok oromautoi? Melyik fiatal fog szerinted 5 misiert kisautot venni? Hol az istenben elsz te? Emeld mar fel a fejed a szines prospektusokbol legyszives, es tekints korbe a valo vilagban.

@swt: Szerintem te élsz egy minden szempontból szegényebb világban. Itthon is akad elég 18 éves akinek kaphat egy ötmilliós autót (ami csak 4 millió, de nem ez a lényeg). Akár az én fiam is. (De nem fog, helyszűke miatt nem részletezett okokból.) De ha kicsit nyugatabbra nézünk, akkor már egyből bővül a kör, olyanok is lesznek, akik saját keresetből vehetnek ilyet. Visszakérdezek a "való világra": 1-es BMW-ben kiket látsz? Mennyibe kerül?

nemtecc

lehet jó egy francia, épp ideje újra jobb kocsikat gyártaniuk... de ettől még nem kell hasraesni. presztizse pedig majd csak pár év múlva lesz, ha megéri.

@Leslie_: Presztízse? Még otthon se lesz, a Citroen állandó jelzője (amit kissé hanyagolt mostanában) az "innovatív". Elsőkerék hajtás, hidropneumatika, kanyarfényszóró, egyebek. Előkelő úttörők nincsenek.

@Szakiii: "Hát szerintem aki képes 5milliót fizetni egy franciáért az szimplán elfogult."
attól függ ki csinálja. ha Charlize Theron, akkor megér az annyit. :D

Cikkhez:
Pista!

Biztos az a 7.3??? nem veletlen 0-60 mphra tud annyit??? mert akkor 100-ra mar tobb ugye ;)

Ami miatt kicsit ketelkedtem, hogy a volt fiesta ST-m lightosabb 75 kiloval, igaz 6 (azaz HAT) loerovel gyenguszabb, de az tudott 7.9-et 0-60 mphra... (8.4 0-100ra)...

ez nekem sehogy sem jon ossze amugy sem... :)

valaki igazitson ki :)

Reggel láttam egy ilyen DS3-at fehérben, fekete tetővel. Mit nem mondjak, nem volt túl meggyőző...

@misinator:
Ismerősünk egy használt Golfot vett, neki is 27e-ről indult a törlesztője, most tart 40-nél, az autó 9 éves és még hátravan neki 2 év. Egybe kifizetni a hátralevőt nem tudja, a havit is csak túlórából és hétvégi pluszmunkából, de neki Golf kellett mert az autó...

@igazi hős: ne sértődj meg de te éppen sz*rrágóskodsz méghozzá elég bénán!
előtte levő kommentemben, ami szintén maradéktalan választ adott a kérdéseidre benne volt a 2000 ccm, 4 ülés...
nem értem hogy miért kötözködsz ha nem olvasol?!
most utoljára válaszolok a kérdéseidre, mert egyrészt nem látszik az értelme, hogy miért kérdezel másrészt már tisztán beigazolódott, hogy azért hiszed azt hogy nem válaszolok, mert nem olvasod el figyelmesen! :))

márkának/típusnak megbízhatatlan híre van?
NEM
3 millióval drágábban is megvetted volna?
NEM
Akkor is megvetted volna, ha francia?
Ha nincs rossz híre, IGEN

@megint: félre értesz, én nem azt mondtam hogy nincs olyan kocsi, ami szép és jó, akár vezetni, akár megbízhatóságban és bármi egyébben..
én azt mondtam, hogy akinek a forma az első szempont az vagy nő, vagy olyan féri aki sík hülye az autókhoz! :)

@Stock: Nem kötözködni akarok, csak azt, hogy lásd, a te szempontrendszered is szubjektív, hiába alapul csupa mérhető adaton. Tegyük fel már eldöntöttem a megveendő típust, amit 90 és 110 lovas motorral is árulnak, akkor én döntöm el, hogy mennyit ér a +20 LE. Kétszázezret igen, ötszázat nem. Másnak 5 forintot sem, valakinek meg az ötszázezret is. Csupa mérhető, objektív adatról beszélünk, a döntés mégis szubjektív. Pont úgy, ahogy egy autó külseje is vagy tetszik, vagy nem.

@Stock:

"én azt mondtam, hogy akinek a forma az első szempont az vagy nő, vagy olyan féri aki sík hülye az autókhoz!"

TE DILETTÁNS, KIBIC BAROM, FEJEZD MÁR BE!

@kultúrpesszimista: Nem biztos, hogy Stockról sokkal jobb véleménnyel vagyok mint te, de ez a komment nem őt minősíti, hanem téged. Aki nem bírja mások (trollokat is beleértve) véleményét legalább ignorálni, az ne olvasson blogot (vagy csak a sajátját).

@igazi hős:

Igazad van, csak elkapott a hév, sajnálom. Nem a megbántás szándéka vezérelt, hanem a virtuális hideg vízzel teli vödör használata.

@igazi hős: "Szerintem te élsz egy minden szempontból szegényebb világban. Itthon is akad elég 18 éves akinek kaphat egy ötmilliós autót (ami csak 4 millió, de nem ez a lényeg)."

Aha. Ha kimesz az utcara, hany ilyet latsz?

"Akár az én fiam is. (De nem fog, helyszűke miatt nem részletezett okokból.)"

Engem meg gyikka valtoztatott a boszorkany, de mar elmult. (Egyebkent mi a fasznak jossz ezzel, ha te sem vagy hajlando penzt kiadni erte? Gondolod, hogy a pofazastol megtelik a Citroen kasszaja?)

"De ha kicsit nyugatabbra nézünk, akkor már egyből bővül a kör"

Mondom, hogy egy kibaszott alomvilagban elsz. Megnyugtatlak, nyugaton is Puntoval, Lupoval, Poloval, Colttal, 206ossal jar az ifjusag.

"olyanok is lesznek, akik saját keresetből vehetnek ilyet."

Fitatalon, amikor az ember eppen azzal van elfoglalva, hogy kikoltozzon otthonrol, legyen fedel a feje felett, es talaljon valami fos kezdofizetessel egy allast amibol birja fizetni a koltsegeit, kurvara nem DS3ra (vagy akar Minire) fogja kolteni senki a penzet, efelol megnyugodhatsz. Hol a tokomben elsz te?

"Visszakérdezek a "való világra": 1-es BMW-ben kiket látsz?"

Fokent az idosebb korosztalyt, jellemzoen hazasparokat. Nyugdijasok sem ritkak. Nem veletlenul pozicionaljak oda, ahova:
img14.abload.de/img/wallpaper_time_machineidqd.jpg

"Mennyibe kerül?"

Sokkal tobbe, mint amennyit az atlagos fiatalok tobbsege autora tud kolteni.

@swt: Szerintem félreértesz valamit, de erősen. Ez egy rétegmodell (ahogy a Mini is), nem ezrekben mérik az itthon eladott darabszámot. Ha DS-3-ból százat adnának el egy évben, akkor a CH-nál örömünnep lenne, de már a fele is sok. Néhány tucat autóról és ekkora vásárlórétegről beszélünk. Nem a tömegekről, nem azokról a fiatalokról, akik 5-10 éves kisautóba igyekeznek beszállni. Nem olyanokról, akiknek a lakás megszerzése vagy bebútorozása lenne a problémája.
Köszönöm kérdésedet, BP-en élek, de úgy látszik én nem csak azokat veszem észre magam körül, akiknek a villanyszámla és a hóvégi bevásárlás a kihívás.

Az a gond, hogy ha a pénz nem számít akkor veszek egy Minit, vagy egy 500-at. Ha a pénz is számít veszek egy Soult. De a Soul-t nem annyira jó vezetni? Lehet, viszont ha meg élvezetes kisautó kell, ottvan például Polo GTI, vagy Corsa GSI/OPC. Vagy 4,2-ért egy Swift Sport. Ha meg az ár nem számít, akkor élvezetes kisautónak megint a Mini a nyerő.
Szóval szerintem a forma adhatná el, ami viszont ízlés kérdése! Nekem például nem csúnya, viszont annyira meg nem szép, hogy ezt venném meg!

@Danessz: ezt hívják arany középútnak.
nem túl drága, nem olcsó, nem túl szép, nem túl csúnya, stb..

@Rocko-: esetleg Scarlett Johansson
XD

@esef: én meg kettőt láttam, két egymást követő nap, egy pirosat, meg egy feketét, fehér tetővel, mind2 andrássy út, bp. viszik, mint a cukrot?

@Alf: esetleg.

@Alf: Ebben az esetben nem tetszik az arany középút. :) De ez saját vélemény.

Tisztelt Totálkár,

talán el kellene dönteni, hogy most akkor a RETRÓT, - hogy a szerzőt idézzem - "szájba kell-e verni" mint a múltbarévedés beteges megnyilvánulását, vagy pedig sírni kell a szépségétől, mint itt olvasható.

totalcar.hu/magazin/hirek/2011/05/21/sirnivaloan_szep_retro_bmw/

A kettő együtt valahogy üti egymást, el kéne dönteni, hogy melyiket csináljuk, vagy-vagy.

"A Citroën DS3 pöpec kis imidzsautó, az 1.6 THP-motorral pedig egyenesen élvezetes."
Es azota ki is derult a motorrol, hogy mekkora szar az is :)