Kettyinteni se a biológia órán tanultam meg, hanem az ÉLETBEN.

Jé, első, pedig el is olvastam a cikket...

Ez is évek óta elfogadott álságosság. Mindenki tud róla de a lényeg, hogy meglegyen a papír.

Itt kéne kezdeni a közlekedésbiztonság javítását, mert a traffipaxok és a betartott sebességhatárok nem segítenek a figyelmetlenség, rutintalanság miatt elütött gyalogosokon, és összetört vétlen autósokon...

Szepen felment az ara a jogsinak mit ne mondjak... Angliaban tettem le a jogsit, feleannyibol megvolt, mint otthon. Raadasul semmi okmanyirodas sorban allas. A vezetes-vizsgamon a vizsgaztato azonnal kitoltott egy lapot, amivel Europaban, es Nagy-Britannia teruleten korlatozatlanul vezethettem addig, mig a rendes kartya meg nem jott (Amit ingyen kuldtek a postan ket heten belul!).

Nem az életre, hanem a vizsgára készítenek fel? Életszagú vizsga kéne esetleg, nem?

Nézzük a tényeket.

a.) Nem nagy a baj.

indoklás: Ezt abból lehet leszűrni, hogy nem történik változás.

b.) Az élet egyéb területein sincs baj.

indoklás: Ezt abból lehet leszűrni, hogy nem történik változás.

Ha tényleg nagy volna a baj ( a való életben tényleg nagy is), akkor lenne változás.

Mivel azonban változás nincs = nincs baj.

Ez egy inverz bizonyítás.

enjoy :-)

Hát, erre most mondjam a példám? Bár annyi is elég lenne hogy csigavér... De aki nem ismerné, annak elmesélem milyen hely az... Rutinvizsga, végzek, kiszállunk, itt ott annak nekimentél-mondja a vizsgabiztos- mondom neki hogy mutassa meg hól, a válasz elképesztő: Jó akkor nem mentél neki sehol semminek, de megbuktál... Itt kértem el a kartonomat, és iratkoztam át egy másik iskolába, ahol meg is tanítanak vezetni, nem a pénzre utaznak!

"Nem az életre, hanem a vizsgára készítenek fel"
Ez így van, anno az oktatóm legalább a szemembe is mondta. Tisztes krapek volt, gyakorlatilag minden oktatás fele abból állt hogy hogy kell átmenni a vizsgán, fele meg arról hogy hogy kell vezetni :)

Ő mondta egyik óra végén, hogy no, ő innentől már nem félti a gyerekét tőlem a zebrán vagy a feleségét az autópályán, húzzak vizsgázni de gyorsan.
Át is mentem, elsőre :) Lekopogom, azóta se volt balesetem.

@Ich bin ich: Itt 10 ora a kotelezo. Azt mondta az oktatom, hogy az elso ket ora utan eldonti, mennyit kell meg vezetnem, hogy felkeszult legyek a vizsgara. Aztan 5 nala vezetett ora utan elkuldott vizsgazni. Elsore atmentem.. :)

"Az iskolák többsége az elavult követelmények, a korszerűtlen tananyag és a költségek leszorítása miatt kizárólag a vizsgára trenírozza a tanulókat, nem a való életre. "

Megint csak a posztoló a hüje (vagy az NKH) mert a vizsgának kellene az életről szólnia, és akkor egyből arra lennének trenírozva a tanulók.

Az ismerősi körömben van olyan, aki úgy szerezte meg a vizsgát, hogy a vizsgabiztos késében volt, ezért összesen 10 percben megvolt a forgalmi vizsga, az egyetlen feladat az volt, hogy forduljon meg. Ez az egyén miután megkapta a jogsiját, próbált kitolatni a garázsukból és a hatalmas nagy első generációs VW Polojukat összetörte.
Az oktató tényleg csak arra készít fel, hogyan menj át a vizsgán, ha önerőből nem akkor egy üveg Vilmossal, de azért elgondolkodtató, hogy mindig ugyanazokon az útvonalakon mentünk, amik vizsgán előfordultak...
Köze nem volt a valós forgalomhoz.
Annyiból volt jó nekem, hogy vidékről jártunk be vezetni Debrecenbe és mivel az oktató jött értünk legalább a Debrecenbe vezető úton mi vezettünk, legalább szoktuk a sok traktort, és "tanulóvezető nyomjuk le a rákba" jelenséggel...

Öt óra elég gyakorlatból? Ez elég jó dolog. Egyre jobb a fiatal nemzedék! Felkészültek, frissek. Kapnak havi 80 nettót is ha kitanulták a belüket (=szülők anyagi romlása)

Hátt..

..ezek szerint ezelőtt húsz évvel szuperembereket nemzettek. Tudjátok a' nemrég volt a tévében a szupermen. Megláttam és megjegyeztem: K... (ja.. ez meg én vagyok e') akkor erre a csatira három órán keresztül SZIGORÚAN nem kapcsolsz! Helyette iszol! És ittam.

Lehet az én gyerekemnek már csak rá kell nézni az autóra és megkapja a papírt (persze némi kenőpénz ellenében). Hiszen tud vezetni.

Bizonyítsa valaki az ellenkezőjét.

Nekem annak idején összesen 170ft-ba került az egész. / magántanulás, vizsga, jogsi / Ja 1969-ben.

@gnme: Azt kifelejtettem, hogy itt ugy kezded a jogositvany megszerzeset, hogy kikersz egy un. Provisional jogositvanyt. Ugyanugy kothetsz autora biztositast a kocsidra, mint normalis jogositvanynal. Ez a Provisional arra feljogosit, hogy vezethetsz autot, ha egy full jogsival rendelkezo szemely ul melletted (szulok, rokon). Nalam fater volt ez a szemely. Az oktatoval 5 orat vezettem, de apammal azon kivul is mindennap 2 orat vezettem, oktatott, mikor hogy mit csinaljak. Hidd el, ha csak 5 oraval is atmentem volna, nemcsak apam oktatasa nelkul nem mentem volna kozutra, hanem magamtol se, ha erzem, hogy nem allok keszen. Apam oktatasa nagyon jol jott, hiszen o tobb, mint 20 eve vezet, raadasul teherauto-sofor.
Az egyetlen furcsa dolog az volt, amit meg kellett szokni, de nem kellett hozza sok ido, hogy apammal a benzines 4 sebesseges Minimen tanulgattam, az oktato kocsija meg egy zsiruj ot sebesseges TDCi Ford Fiesta volt. De hamar meglehetett szokni..

Ez nagyon igaz, mind!
Én is egy olcsó, de rettenetes méretű pénisznél tanultam meg vezetni, asszem 10-12 órát vezettem cakk-pakk.
Aztán barátnőm is oda ment, egyszerű okból, csak arra volt pénze. 75.000.
Aztán első vizsgáján megbukott, átirattuk az egyik legdrágább iskolába, oktató-cimborámhoz, ahol vett 4 pótórát vizsgával együtt, így is megállt 95-ből az egész. Cimboráméknál 130 lett volna.

De én még vezetéstechnikai tréninget és vizsgát is előírnék, meg MEGTANÍTANÁM TOLATNI az embereket, PARKOLNI! Az agyam eldobom a sok balféktől, akik rükvercben abszolút funkcionális analfabéták.
Múltkor pár percig vártam, hogy egy kiscsaj a wagyonőrrel beálljon egy parkolóhelyre, nem sikerült neki. Én még kerültem egyet a háztömb körül, még mindig ott szerencsétlenkedett, persze megint nem fértem el tőle. Össz kb 5 percig próbált beállni a wagonR-rel, aztán elmet, én 1, azaz EGY tolatásból beálltam a 4863mm-es furgonnal, 2 db tükörből.
Az ilyen hogy kap jogsit?????

Ezzel nagyon egyetértek. Ismerek olyat, aki elsőre átment vizsgán, pótóra nélkül, mert természetéből adódóan robotként betartja a szabályokat, mozdulatokat, stb. Viszont mellette ülve állandóan félek.

Tudok olyan oktatóról, akinél a tanulók hármas fölé sose váltanak, mert kiszámolta, hogy úgy fogyaszt városban a legkevesebbet az autó (autópályán, országúton nem járnak).

Valamint mikor találkozik a tanuló előzéssel, intenzív gyorsítással (jé, a motor forog 2500 felett is?), vészfékezéssel, stb? Mikor készítenek fel valakit az oktatás során arra, hogy ismeretlen terepen magától rájöjjön, hogy milyen útvonalat és sávokat válasszon?

Teljesen egyetértek a poszt-tolóval!

Ideje lenne már rendet rakni az oktatók között, mert veszélyesek is lehetnek a felkészületlen vezetők. Nekem 4 kategóriára van jogsim, mindegyik oktatás amin résztvettem csapnivaló és lehúzós volt.
Mondjuk attól, hogy az oktató bepróbálkozik csalással, még nem kell belemenni. Nálam is próbálkoztak, ellenálltam, erre fülét farkát behúzta, végtére is több vesztenivalója van mint nekem (ha pl. felnyomom az NKH-nál).
A 4 tanfolyamon előfordult: ittas oktató, link és a papírokat elhagyó oktató, idióta instrukciókat adó oktató, lehúzós oktató. Normális, ahol rendben levezettünk volna mindent és nem lett volna ilyen-olyan csúszópénz, nem!
Bocs, hogy itt fröcsögök de mindig telemegy szarral az agyam ha a gj vezető képzésről hallok...

Én öt éve vezetek, jó oktatóm volt, ha kell ordibált velem. Gyakorlatban tanultam meg a kézifékes elindulást a forgalomban, nem ám a tanpályán. Elsőre sikerült minden vizsga. velem nem szórakozott az oktató, anno az első rutin óra után vitt forgalomba, távolsági vezetésre.

Egyébként nem csak a rendszerrel van itt baj, hanem a felelősség érzettel is. A mai 17 éves generáció nem, hogy az alapvető közlekedési szabályokat nem ismeri, és nem tud közlekedni, de még írni, olvasni sem tud mindegyikük.

Jelentősen vissza lehetne szorítani a kamikazékat az utakról, ha legalább 21 évre emelnék a jogosítvány megszerzésének korhatárát minden kategóriában!

@Bituman.hu: "a traffipaxok és a betartott sebességhatárok nem segítenek a figyelmetlenség, rutintalanság miatt elütött gyalogosokon"

Íííígy van... mennyire igaz ez...!

El kellene érni, hogy a mazsola ne csak nézzen ki a fejéből, hanem elemezze is a helyzetet. Kis sebességnél is el lehet nagyon baszni.

Legyen traffi is, de a veszélyes helyen, gyalogosátkelőnél stb. Mert a pusztában az otthagyott útépítésen nincs veszélyeztetve senki, bármennyire is gyilkosoznak sokan kétpofára.

5 gyakorlati óra? Még jó, hogy nekem több volt (oké, több kellett). Elég sokat vezettem, tegyük hozzá, elég sokáig is. Remek oktatóm volt, minden órát végigmagyarázta (néha végigordibálta :). Csak akkor engedett forgalmira, ha már látta, hogy önállóan megy minden. Köszönöm ezúton is neki, azóta sérülésmentes vagyok. ;-)

Az oktatómmal nagyon sokat beszélgettem ezekről a dolgokról két-három éve. Sok olyan is felmerült, amire lehet nem is lettem volna kíváncsi. Ha már egyszer sikerült rendbeszedni az autós oktatást, és korrekt lesz a rendszer, akkor onnantól be kellene vezetni, hogy a hozzá nem értők soha ne kapjanak jogosítványt. De minimum 2 év eltiltás járjon, mondjuk annak aki másodjára nem tud megbirkózni a vizsgával. Továbbá azt is nézzétek meg, hogy aki vidéken csinálja a jogsit, olyan kisvárosokban, ahol a legnehezebb forgalmi szituáció egy körforgalom, és semmi villamos vagy busz...na az olyanok szokták mondogatni, hogy "úristen, hát ő Budapestre sose megy fel, mert fél ott vezetni, inkább nagy ívben elkerüli a várost." Na az ilyennek minek jogsi? Vizsgázzon mindenki Budapesten. Mennyivel jobb lenne, így egy csomó mazsolát is ki lehet szűrni. Manapság már néha én is félek a forgalomban, olyan hülye meg béna emberek vannak, hogy csuda. Nem véletlenül. Van egy haverom, kresszen 5ször, rutinon 3szor, forgalomban pedig 4szer bukott. Annyi plusz manit hagyott ott, hogy végül megkapta a jogosítványát. He? A másik haveromnak meg 7 éve van jogosítványa, de ahogy átvette a papírt, azóta kocsiban sem ült. Mi lesz ha véletlen kocsiba száll?
Drága a jogsi? Legyen rá támogatás, azoknak, akik tényleg jól vezetnek. A többi meg perkáljon csak, és szenvedjen meg, vezettessék sokat, hogy szokja, idővel mindenki eljut egy biztonságos szintre...

Csak egyetérteni tudok, az én oktatom is szart az egészbe, már a rutinon is lebaszott legelső alkalomkor, mert nem tartottam renfesen a kuplungot... Bazmeg, 1: Akkor ültem életemben először volán mögé, 2: Még a gyakorlot vezető is szarakodik a kuplunggal egy új kocsi alatt.

Aztán forgalmin meg nekem kellett kérdeznem folyamatosan, enélkül simán elaludt volna, én meg majd beszartam a sok örült között...

Vizsgán persze megvágtak, mondván, nem tartottam be a sebességet. Mondom 50nel mentem! De volt egy 30-as tábla... Mondom hol a faszomba, visszamentünk, és tényleg ott volt, de úgy benőtte a fa, hogy állóhelyzetben is alig láttam valamit belőle. Indoklás, gyalogosként biztos jártam már erre(sic!)illet volna télen megfigyelni a környéket.

Így szószerint.

Végül csak meglett, de életemben nem izadtam annyit, mert a városi káoszt azóta is rühellem, a vizsgabiztos meg hazaakart menni végre.

Szóval senkiháziak kezéban a jogsiszakma!

@Dr. Robin Masters: Egyetertek veled, sok az idiota az utakon. De ha felemelik 21-re a jogsit, azzal nemcsak a kamikazekat szoritjak le az utrol, hanem azokat is megszivatjak, akik ertelmesen vezetnenek, nagy szukseguk lenne autora. En 18 vagyok, anyam nem tud vezetni. En hordom dolgozni, ocsit neha suliba, stb. Most jogsi nelkul mit tudnek kezdeni??

csak az a "baj", hogy a fiatal generáció öntudatosabb, és nem hajlandó lefizetni a vizsgabiztost, ezért nagyobb a bukási arány. ennyi.

A jogsiszerzéssel kapcsolatban nekem kettős tapasztalatom volt.
Egyrészt a kresz oktatást tartó idősebb hölgy baromi lelkiismeretes volt. Rendkívül jól elmagyarázott mindent, akin látta, hogy nem halad jól annak grátisz plusz órákat tartott (akár egy embernek is).

Maga a vezetés viszont rémes volt. A fenti hölgy ajánlotta Józsit, mondván, hogy ő nem kiabál a tanulókkal. ??? Nagyot néztem. Ez plusz szolgáltatás?
Aztán persze soha nem vezettünk annyit, amennyit kifizettem. A faszi mindig beírt találomra valami km számot egy naplóba, aminek köze nem volt a valósághoz.
Ja, és az első naptól arra készített fel, hogy "nem baj ám, ha nem sikerül a vizsga", állítása szerint kevesen mennek át elsőre, de ezen nem kell izgulni.
Aztán amikor elsőre átmentem, akkor meg pofákat vágott.
Este természetesen soha nem vezettünk, mondván, hogy "nyáron nem szoktunk". Úgyhogy először élesben, már a saját autómban ülve, kicsit fosva vezettem este, mentem autópályára, előztem stb.

@Dr. Robin Masters: Arrol nem beszelve, hogy a sok hulyegyerek otthon siman megveheti az 1.6-1.8 -as autot, annak lehet tolni. Itt 21 eves korig meregdraga a biztositas, en kb 450.000Ft biztositast fizetek egy 1000!!ccm-es Minire. Apam 1.8-as Peugeotjara 1.200.000 lenne a biztositas. Igy a fiatalok nem vesznek nagy motoros autot, a kismotorossal meg ugyebar annyira talan nem lehet szaguldozni. Bar aki nem tanult/nem tud megtanulni, annak tokmindegy..

@claudiopolis: Egyébként erre is lenne egy ötletem, legalábbis ami a tanpályás rutin vizsgát illeti.

Egyszerűen fel kellene szerelni érzékelőkkel (tempó, sebességfokozat, fékerő, kerékelfordulási szög), kamerákkal a pályát és az autót, majd egy szoftver kielemezné a levezetett kört és döntene arról, hogy tényleg hibázott-e az illető, vagy sem.

@Dr. Robin Masters: Az, forduljunk az Eclipse Zrt-hez, 345 milliárdért már el is készítik a szoftvert :P

@Ich bin ich: Az asszonykámat ötször megbuktatták CSIGAVÉRNÉL, későn kapott észbe, így mehetett PÁV-ra, ahol kiderült, hogy természetesen alkalmas a vezetésre, és egy másik helyen meg is szerezte a jgsit.
Agyrém ami ezenm a területen (is) történik Magyarországon.
Na ez a rendszer amit zokszó nélkül meg kellene szüntetni, és "vissza lehetne államosítani". (Érdekes, hogy viszont erről egyik párt sem beszél.)
A Csigavér tulajának egyébként olyan autóparkja és annyi pénze van a sok lehúzásból, amennyit el sem bírtok képzelni.
Az egész a pénzről szól, és nem arról, hogy megtanítsák az embereket vezetni.
A gépjárműoktatóból Dunát lehet rekeszteni, egyre kevesebb diák van, az oktatói óradíj alacsony(bár ez is inkább szerintük, mert 20km nem fut egy óra alatt(5 perc!!!) a kocsi alattad), ezért aztán az első perctől azon agyalnak, hogy hány pótórát vegyél(hogy nekik megérje, és ez nincs összhangban azzal, hogy szükséged van-e rá).
Elcseszet,elkúrt, mint az egész ország !

én csak asszeretném kérdezni, hogy a forgalmi vizsgán miért nem lehet olyat csinálni, hogy beraknak egy kamerát a kocsiba? elég durván megszűrné a korrupciót: ha úgy érezné a lurkó, hogy igazságtalanul baszták meg, akkor csak simán megmutatja a felvételt a hatóságnak, és ha igaza van akkor száraz fasszal seggbekúrják a vizsgáztatót.

annyi történetet hallottam már arról, hogy mekkro a korrupció, hogy ha csak a 10%-a igaz már az is nagyon égő. ha most csinálnám a jogsit akkor biztos bedrótozva mennék oda, mint az ámerikai filmekben, és amint kimondja a vizsgáztató a varázsszót (10esér átmész, ha nem fizetsz buksz), akkor csak megmutatnám neki a diktafont, és közölném vele, hogy vagy átenged, vagy megy a felvétel a felettesnek.
alja egy világ ez.

ja, "kedvenc" történetem: egyik haverom 16 éves kora óta motorozik, amint betöltötte a 18-at megcsinálta a különbözetit is nagymotorra. azzal járt napi szinten suliba, tehát röviden szólva is tud közlekedni. na aztán amikor 21 évesen meg akarta csinálni a jogsit végre autóra is, akkor 3-szor buktatták meg forgalmi vizsgán, az egyik után még közölték is vele, hogy alkalmatlan a vezetésre.
ez szerintem mindent elmond a mostani rendszerről

@Warbeast[HU]: Sejtettem, hogy valaki ezt is bedobja :-D

Még egy dolog: talán a gyakorlati oktatás jobb lenne egyfajta szimulációs tréninggel kezdeniük az újdonsült vezetőknek, ahol legalább megtanulná mondjuk 5-6 óra alatt a kuplung és a váltó kezelését, meg esetlegesen néhány forgalmi szituációt is lehetne így szimulálni (jön a szirénázó mentő, hová húzod az autót, előzés, vészfékezés stb.)

Illetve talán az is jót tenne az ifjoncoknak, ha már kezdetekkor is többféle autót vezetnének, nem csak azt, ami épp az oktatójuknak van. Vezetéstechnikai tréning meg lehetne kötelező 5-10 órában, ahol élesben gyakorolhatnák az autók viselkedését.

Hozzátenném, hogy én elsőre átmentem minden vizsgán, de a forgalmin úgy, hogy az oktatóm vészfékezet, mert gyakorlatilag egyszerre négy embert ütöttem volna el, és a két viszgabiztos nem vette észre !!!
Asszem én az ellenpélda vagyok, mert meg kellett volna, hogy buktassanak,,ehelyett simán átengedtek.

Ha az oktatás minősége a fontos, akkor megvesztegethetetlen vizsgáztatók kellenek emellé pedig licensz az oktatóknak, amit a sikeresen vizsgázók aránya szerint újítanak vagy nem újítanak meg.

Dennis01:

"...anyam nem tud vezetni. En hordom dolgozni, ocsit neha suliba, stb. Most jogsi nelkul mit tudnek kezdeni??"

En meg buszt vezetek ott ahol Te laksz es a jogsi nelkuli anyukakat es a gyerekeit hordom dolgozni es suliba!
Itt a valasz a kerdesedre:)

A vizsgabiztosok szigora bizony függ attól, hogy kell-e fizetni a pótvizsgákért (pl egészségügyi vizsga) vagy nem.
Ja, és miért olyan drága egy pótvizsga?

Amúgy az ilyen siránkozások nekem mindig gyanúsak...

Bizony utánna lehetne nézni/ellenőrizni pl, hogy hány kilómétert vezetett veled az oktató, és hogy éjszaka vagy nappal. Talán a kamionos tachometer is ilyen...(nem tudom biztosan). Aztán lehetne pappírt nyomtatni róla.

Szerintem ha akarnák ki tudnák küszöbölni a kamu oktatókat.

A szitu sztem az, hogy a jól megzsírosodott oktatócég tulajdonosok sírnak mert egyre több oktató van és egyre kevesebb új tanuló. Ez van kérem ez versenyszféra.

@Dr. Robin Masters:
Amit ide leírtál mind jó ötlet lenne, csak épp erről szól ez a poszt, hogy mindenki inkább kevés pénzt fizet a szar minőségért, csak legyen gyorsan és olcsón túl rajta, a minőségi szolgáltatást meg senki nem akarja megfizetni!
Amiket leírtál az meg nem jön ki 75.000huf-ból...

Mikor autó vizsgára mentem, már 3 éve vezettem a pusztában, ment a tükörből utánfutóval tolatás, meg egy két "trükk", végigolvastam az összes vezetéstechnikai könyvet. Nem is volt gond, a szaki levezettette velem az összes órát, át is mentem csont nélkül. Mondjuk az volt az elős találkám diesel autóval, és fura volt 60-nál akasztani az ötöst :D
A motorvizsgám viszont maga volt a vicc. Elmentem a szomszéd faluba- ott volt motoros oktatás. A csóka azt mondta, friss a jogsim,(1.5 év) nincs para, nem kell tanfolyásra járni. Adott egy tesztkönyvetm két nap múlva levizsgáztam.
Harmadnap a vasútállomáson rutint memorizáltunk, következő héten vizsga előtt még két órát, ez is meglett(izzadtam rendesen a rohadék softchopperrel, még jó, h nem V2 volt)
Aztán aznap kidmentünk a forgalomba, azt mondta jól nyomjuk, két nappal később vizsga, átmentünk.
Ezidő alatt semmilyen vezetéstechnikai képzést nem kaptunk, mint hátsófékkel befordulás, testsúly áthelyezés stb, azon kívül, hogy az "elsőt húzd, azon van nagy fék..."

@Dr. Robin Masters: Így van, a fejekbe kéne először rendet tenni, mert minden fejbe dől el...

Én a nagymotorjogsit csinálom most.

Gyakorlatilag semmiféle vezetéstechnikai tanácsot nem kaptam. Még szerencse, hogy kismotorral jópár éve nyomom, így van némi motoros rutinom, de ha nem lenne, most kétségbe lennék esve.

@Dennis01: biztosan jól vezetsz!ne ez is nevetséges. 5 óra vezetés után ki a forgalomba.

A fiam 2 éve vizsgázott. Szerencsére nagyon jó helyet fogtunk ki az ismeretségünkben. /Ha kell a cím (Gazdagrét környéke), akkor írjatok./ Város, autópálya, minden volt benne és nagyon korrekt oktatással történt. Természetesen utána 1-1,5 évig figyeltem a gyerekemre és tanítottam még, de most már egyedül el merem engedni. Mostanában a lányom következik....

Én azt nem értem,(minden ...izmus nélkül, de komolyan) hogy a sok etnikumhoz tartozó kolléga, hol tanul és hol kap jogosítványt, mert tanuló vezetőként egyet sem láttam, de vezetni százat-ezeret. "Eztmosthogy?" Mégsem kellene ez az egész lehúzás, vagy csak nekünk kell, mert genetikailag alkalmatlanok vagyunk szervezett tanulás nélkül megtanulni vezetni? Osztán mi a helyzet a forgalmi érvényességével? Azt is csak nekünk kell e? Mert amennyi kirohadt, dzsuva, fékmentes kocsit látok alattuk, az durva. A múltkor pedig majdnem elütött az egyik igen tisztelt etnikumnak látszó figura, amikor a Simsonommal haladtam szabályosan, majd otthagyott. Szétcsaptam volna az agyát, olyan ideges lettem a felelőtlen barma miatt. Nem rajta múlt, hogy nem kenődtem fel rá...., szóval ez libáért vizsga dolog, nem jó játék.

Egyébként én nem értek egyet ezzel az egész sírás-rívással, a jogsi megszerzésének nem az a funkciója, hogy belédneveljen 10 év nem létező rutint, csak hogy adjon egy alapot, amit később a gyakorlatban tökéletesíthetsz, a kresz használatával és betartásával még egy szarabb városi oktatásnak is elégnek kell lennie, mint ahogy sok embernek elég is.

Nekem van olyan haverom aki alig várta, hogy kézhezkapja a jogsiját, hogy "mehessen végre a városba száguldozni, ne kelljen a kreszt betartania", az ilyen emberek miatt vannak a balesetek, az ő mentalitásukon egy minőségi képzés sem tud változtatni!

A korhatár emelés sem jó megoldás, mert valaki 18 évesen is érett, van akit 30 évesen is távol kéne tartani az utaktól, csak és kizárólag valamiféle fejlett psziho szűrés segíthetne!

A vizsga csak arra van, hogy meglegyen a papír!
az jelentkezzen, kortól függetlenül, aki a tanfolyamon tanult meg vezetni. Utána a forgalomban valahogy mindannyia megtanultuk, hogyan kell viselkedni. Persze akinek nincs hozzá érzése az sosem fog tudni, vehet akár ezer órát is.
Könnyű most mondani, hogy így meg úgy szigorítsák meg a vizsgát, hisz a itt lévők többsége már túl van rajta!

@Warbeast[HU]: Hülye - e vagy????

@drunkenmunky: A kutya ott van elesve, hogy árverseny van, mert ez elvileg egy szabadpiaci szolgáltatás, nem hatósági áras(az csak a vizsgadíjak).
Immár évtizedes gyakorlattá vált, hogy olcsóbban(a végső ár amit fizetni fogsz magasabb lesz) meghirdetet szolgáltatással becsábítják a "mazsolákat" egy iskolába, ott aztán leveszik őket , mint a riadt majmot millió plusz órával, buktatással.
A buktatás a Közlekedési hatóságnak(nem tudom mi a nevük félévente változtatják, régen Felügyelet volt) is megéri, mert a vizsgadíj elég szép összeg.
Pesten legalábbis ez a helyzet.
Fél éve volt egy rádióműsor, ahol azt mondták, hogy átlagosan egy gépjárműoktatóra hét azaz 7 tanuló jut.
Szerintetek ebből meg lehet egyébként élni, ha max 5-600 ft lát az óradíjból átlagosan a gjo. ?
Szar az egész rendszer, olyan mint az egészségügy:
Paraszolvenciát adsz azért a szolgáltatásért (amit egyébként a fizudból havonta busásan megfizetsz) ami amúgy járna, mert nincs megfizetve az orvos.
És itt a szabadverseny semmilyen előnye nem érvényesül.
Bár félő, ha kötöt áras lenne a rendszer,akkor meg azok az iskolák gazdagodnának, ahol boldog,boldogtalant átengednek.(nyilván hamar híre menne)
Na akkor lenne fincsi csak közlekedni !

@ColtCzT: Én anno a seregben tanultam. Uaz469, Csepel D344, URAL, ZIL 130-131, AVIA, DAC, MAN, (BMP:-) et cetera....
Először földúton a kezelőszerveket tanultuk meg. Aki rosszul csinálta, az légióst hajtott végre az út szélén, vagy mosókefével kapott a kezére, ha megreccsent a váltó stb. Miután képesek voltunk kezelni a kocsit és tudtunk tolatni, szlalomozni, akkor mehettünk városba is tanulni. Korrekten levezettük az előírt óramennyiséget, megkaptuk az elméleti oktatást is, majd elméleti-gyakorlati vizsga a civil vizsgabiztos előtt. A mai fiataloknak fogalmuk sincs dupla kuplungról, gázfröccsről, egyéb érdekességekről.... A fiamnak megtanítottam.

"de nem új ötlet az sem, hogy végre a közlekedésre, ne a vizsgára készítsék fel a tanulókat a gyakorlati órákon."
Hát nemtom, n a 90-es évek végén vizsgáztam, de az a képzés igencsak gyakorlati volt, nem scak a vizsga miatt vezetgettünk. Mondjuk a pluszórákat sem zsebbe adtuk az oktatónak.
Lehet, hogy akkor még az oktatónak is volt annyi esze, hogy tudta, hogy balesetek lehetnek, ha bénákat is enged vizsgézni?

hát a legtöbb oktató csak vezetni tanít meg, közlekedni nem. én parkolni tanulni is rögtön a teszkónál kezdtem. úgyhogy én azt mondhatom elég jó oktatást kaptam.

@brand_boy: Hát nemtom, én orvosnak még egy kanyit sem adtam sohasem. Ha tartaná a markát, fel is jelenteném.
Kap fizetést.

@primatus: ok, nem monom, vannak kivételek, én a nagy többségre gondoltam, és abból is a személyautósokra :)
Dupla kuplungrol meg lehet vitatkozni, de nem hinném, hogy egy áttlag sofőrnek egy mai autóban tudnia kéne mi az, és mire jó. Mostanában nem hogy szinkron mentes váltót, de lassan már rendes maunálist sem lehet venni :S

@V8: Ja nekem is nem volt szabad 2000 fölé menni a fordulatnak... és max 3-asig válthattam. Éjszakai és autópálya nem is volt... Fura...

@ColtCzT: Létezik kopott szinkron is és hiába minden szinkron, ha egy lejtőn felgyorsuló kocsinak a váltóját akarod egy biztos fokozatba tenni, amivel biztonságos motorfékkel lejöhetsz a hegyről, mielőtt szétég a féked. :-)

Kicsit eltérek a témától, de valami nagyon furcsa a számomra:

Az utakon rengeteg a roma autós a szutyok járgánytól a nagy értékűig. Tehát sokan vezetnek közülük! De akkor miért van az ( kérdezem naivan), hogy én sosem látok roma tanuló vezetőt???????

- Éjjel, suttyomban csinálják a jogsit??
- Én vagyok figyelmetlen, és nem látom őket a "T" -és autókban?
- Alanyi alapon ez is jár nekik?
- Vaknak születtem, csak a szüleim nem árulták el???:)

Esküszöm semmi rossz szándék, meg izé-gyűlöletkeltés nincs bennem, de már egy csomó ismerősömnek is feltűnt ez a dolog!!!

Világbéke

@brand_boy:

Olyan ez mint a magyar autópiac, sok a szalon kevés a vevő (a válság előtt is)!

Központosítani kellene? Lehetséges! Csak akkor mi lesz a sok autósiskolával? Ugye az éremnek két oldala van, vannak akik ebből élnek.

Ha meg valamelyik párt itt radikálisat lépne, akkor vélhetően szavazóbázist csökkentene...szóval ördögi kör ez.

próbavásárlásra nem gondolt még a kedves hatóság? ja, hogy akkor megbuknának a saját vizsgáztatóik is... siralmas, ami ott folyik (NKH), és csak az nem tud ellene tenni semmit, aki nem is akar.

A cikk jó, bevallom őszintén hogy mikor én vizsgáztam (2005ben) volt 2 könyvem. Egy kresz, és egy vizsgateszt. Az előbbit ki sem nyitottam, csak a teszteket oldottam meg és hibátlan (!!) kreszvizsgával mentem át. Az akkori kresz-analfabétizmusomat a 40 éve tanító oktatóm törte meg, aki minden szarnak elmondott egészen addig amíg meg nem tanultam a kreszt. Ha nem őnála tanulok.... hagyjuk. Köszönöm TJ-nek Komlóról!

Nem kéne már az egész oktatósdit beszüntetni a FASZBA?

Tessék: docs.google.com/viewer?a=v&q=cache:q0Ze2s7eEXMJ:www.dol.wa.gov/driverslicense/driverguide.pdf+washington+driver+guide&hl=hu&gl=hu&pid=bl&srcid=ADGEESiQ7Vm9xmix93x8ba9yvM4ilXiywwI8sML5ZbUpg_tHTNtbYQhxVnUrh_NfXhfzj7DJmxqTmSawfNZlzkSfc7D1QJlfTnxJwnlY0MP7Xg5nI_zicBPdm37UFyA3H_2zlHU8vFFS&sig=AHIEtbTr4IsPZYmpMfgb4Ld7pShs5jOXqg

50$ az egész ami kevesebb, mint EGY NAPI FIZETÉSED!

Írógép szerelők sincsenek már.

@Carisma001: Ezt kérdeztem én is, de jótékony homály fedi a titkot továbbra is. Tényleg érdekel....

@primatus: ahogy látom az utakon, egyre fiatalabb a ,,járműpark,, , ezzel az autó is amiben kopott a szinkron. Akinek meg olyan van az megtanulja.
a példádat sajnos nem értem :(, sokat vagyok Nyitrán, ahol azért már vannak helyes emelkedők (főleg a Zobor alatti utcákban), de még sosem volt, hogy ne vette volna be valamelyik fokozatot az autó akár felfelé akár lefelé váltottam. Akkor inkább már azt mondanám, hogy fontsabb megtanulni a közgázt visszaváltáskor, hisz így nem ugrik meg az autó, és könnyebben is veszi a sebességet.:)

@szalai: Ha utana olvasnal, latnad, hogy apam is oktatott mindennap ket orat a sajat kocsimon. Es igen, tobben mondtak mar, hogy ertelmesebben vezetek, mint sok korombeli. Es tudod miert? Mert van felelossegerzetem. Tudom, hogy az ocsem ott ul mogottem a gyerekulesben, tudom, hogy masok is ugyanigy gyerekekkel utaznak, es ok is feltik a gyerekuket/testvereiket ahogy en. Pontosan ezert figyelek mindig, es ha hibaztam, eddig mindig tanultam a hibaimbol.

@ingenium rusticus: aztán ha beakad a gáz az első amit csinál, hogy felhívja a 911-et :D

Én kidobnán a fenébe ezt a sok ingyenélőt.
1, Az elméletet egyedül is meg lehet tanulni. Ha valaki nem képes rá, legyen módja önkéntesen beíratkozni tanfolyamra, konultációra.
2, A vezetéstechnika alapjait miért nem tanulhatja meg az ember az apjától, ahelyett hogy egy alkoholista seggfej ordibál mellette? Rutinpálya: 2000 ft/óra.
3, Ne legyen kötelező gyakorlati óraszám.
4, Vizsgákat kamerával, mikorofonnal rögzíteni: nincs vitás eset és a vizsgabiztosok továbbképzéséhez is hasznos.

na igen, a motoros oktatás is megérne egy cikket, mert az még durvább.

én 2 éve csináltam nagymotorra, egy (rossz) vicc volt az egész. ha nem motorozok előtte 3évet Simsonon akkor nem is tudom mi lett volna velem. voltam 4 alkalmat rutin előtt meg másik 4-et forgalomban, aztán meglett minden elsőre.
éjszakai oktatás? autópálya? országút? előzés? muhahahahaha, hát az nem volt egyszer se. akkor mentem életemben először 90 felett motorral, amikor rá pár hónapra megvettem a mostani gépet.

@szalai: Tessék elolvasni a kolléga úr másik kommentjét is. Megérteni. Utána hőbörögni.

Provisional licence. Azzal tanulsz meg vezetni, utána az oktatóhoz mész.

Viszonylag friss jogsis ként(augusztusban lesz 2 éves) elmondhatom magamról, hogy szerencsém van mert jó tanáraim voltak. Érden tanultam, vezettem autópályán, este,autópályán este, Budapesten és Budapesten dugóban és 130-at fizettem. Én úgy érzem az életre valamennyire felkészített, bár a balesetek elkerülésében szerintem a lélekjelenlétemre és a SUZUKI jó fékeire is szükségem volt, eddig csak kb 12 lett volna amit főleg kamionosok akik áthajtanak a piroson, vagy az én sávomban jönnek szembe de nem húzódnak vissza vagy öregek akik körülnézés nélkül hajtanak be a körforgóba vagy szimplán hülyék miatt szívtam volna be. A név ne tévesszen még csak autóra van eddig és még csak 20 éves vagyok.

Én 28 óra után kaptam a jogsimat 94-ben. Az se az életre készített fel, mondjuk mondta is az oktatóm, hogy 1 évig nem ártana ha apám nélkül sehova se mennék:-)

Annak nincs realitása, hogy a rutint oktató mellett szerezzük meg. Egyszerűen az nem 100-150ezer Ft volna, hanem inkább milliók. Mert 10ezer km biztos kellene hozzá, hogy biztonságosan vezessen valaki.

És még valamit: a jogosítvány megszerzését követő 3 évben max 1.2-es gépet vezethet!

Nekem 160.000FT volt. 2006-ban, edig ismerős volt az oktató mégsem trükköztünk. Viszon tudok olyat aki azért van tolószékben mert olyan ütötte el, aki még írni sem tudott....

@primatus: Így van, cigányt még nem láttam tanuló autóban. Érdekes...

Nekem szerencsém volt az oktatómmal, lelkiismeretes fiatal srác volt, főállásban tűzoltó. Autópályára ugyan nem mentünk (mivel itt 50 km-en belül nincs is), de a többi megvolt. Mondjuk ez 1996-ban történt...

De már akkoriban is divat volt a leredukált óraszám... Az ellenértéke persze nem volt csökkentve, naná.

Amúgy aki meg nem bízik magában (de gondolom nem sok ilyen ember van) az menjen el vezetéstechnikai tréningre is vagy még jobb lenne ha beépítenék az oktatásba.

Lehúzás minden szinten ebben a patkány országban! Kressz-vizsgadíj 2k-ról 4,5k-ra nőtt, rutinvizsga 5k-ról 14k-ra(!!!)
Nemrég mentem volna kresszvizsgára, mivel viszont egész héten full láz voltam nem tudtam megjelenni! Oktatóm mondta, h no para, orvosi igazolás & cső, nem kell befizetnem újra! Innentől jöttek a gondok:
1. ááá nem jó sima igazolás csak arra a napra. egész hétre kell hétfőtől-vasárnapig
2. +naplószám, betegségkód, betegkód...a Duna vízállása aznap is legyen rajta
3. odaadtam oktatómnak a papírfecnit, másnap hív h phoblem van! Új törvénymódosítás! Ki kell tölteni 1 kérvényt, mellékelni mellé az igazolást. Beküldeni a helyi közlekedési felügyelthez, AKIK(!) elküldik a megyei közlekedési felügyelhethez XD és ott majd laza 3-4hét alatt elbírálják hogy jogos-e a kérelem
4. HÁT NEM VOLT AZ(h b*sznák meg), a hivatalos indoklás szerint,- amit voltak olyan "kedvesek" 3héttel később küldeni-a betegség napjától számított 5munkanapon kívül nyújtottam be a kérelmet
5. lóvé ugrott & kb 3vizsgaalkalomról maradtam le
Hát grat. magyar bürokrácia!

Sajnos, ma a vezetőképzés is olyan, mint az ország kicsiben: hiába vannak (tegyük fel, jó) szabályok, mindent meg lehet oldani okosba', a szabályok betartatása kb. 99%-ban megoldatlan, be nem tartás szankcionálása még inkább.

hehe jogsiszerzés:) az jó buli volt, igaz én csak 4 éve csináltam. 120ba volt nekem:S
aztán meglett, apa megcsinálta a kötelezőt a simora, kocsit meg kikötötte, hogy sehova, csak ha anyjukat köll vhova vinni (így boyracerkedjen vki:(. )
rozsdás zsigulim volt műszaki nélkül, azt visszahozni lehetetlen, maradt a motorozás
most: simo megvan (ráment egy lada ára:D), kocsit két hét rimánkodás után megkapom, ha kislányt kell vinni moziba (mondjuk mostanság nincs állandó kislány)
bulit kibírom pia nélkül, baráti társaság kitalál, vezessen Béla a bulikban(lennék én), azóta többet vezettem más (rokonok) autóját mint a skodát(km-ben skoda kb 30valahányezer, a többi jóval több, külön külön összeségében)
lennék 22, gyűjtök e30ra, 5 év múlva össze is jön (egyetem)
így boyracerkedjen valaki...

Akik itt kérkednek azzal, hogy hogyan szereztek jogosítványt, felnyitnám a csipájukat, hogy az nem jogosítvány. Hoppá. Nem ártana legalább ezt tisztázni.

@ColtCzT: ez is egy jó téma, a gázfröccsel való visszaváltás. erről nekem se az autós, se a motoros oktató egy szót nem szólt. autónál még nem feltétlenül fontos, az újabb autók nagy részében ráadásul lehetetlen is az elektromos, lassan reagáló gázpedálok miatt.

motoron viszont sokkal fontosabb: ha egy izmossabb nyomatékos gépnél gázfröccs nélkül váltunk vissza akkor elég durván kapar egyet a hátsó kerék, ami mondjuk kanyar közben simán vezethet taknyoláshoz. ezt kéne inkább oktatni, én azt mondom.

Az okokat elég világosan leírták, idézem:"Amikor az ATI-s, MHSZ-es korszak után felszabadult a piac, ezrek láttak fantáziát a gépjárművezetők képzésében. Ugrásszerűen nőtt az iskolák, oktatók száma, egyúttal alaposan felhígult a szakma. Az elhivatott oktatók mellett színre léptek az üzletet szimatoló szerencselovagok, százával jelentek meg kényszervállalkozók, akik néhány hetes tanfolyamon, gyorstalpalón képezték át magukat. Az oktatói túlkínálat önmagában feszültségeket keltett a szakmában, ráadásul később tovább torzította a piacot az, hogy csökkenni kezdett a tanulók száma.

A helyzet éveken át egyre csak romlott: mind több oktató próbált megélni a szűkös piacon. "

Mindenki tudja, mennyi egy óra, ez szájról-szájra terjed meg utána is lehet nézni. 2500/óra díjnál hogyan hiheti bárki, hogy 30 kötelező óra kijön 60 ezerből? Plusz vizsgadíj stb. stb. És akkor jönnek a "nagy" ötleteikkel: ilyen-olyan elektromos bizbasz, mert az majd segít...ja, a gyártókon biztosan.

Mi lenne, ha visszakeresnék azt, hogy kinél tanult és kinél vizsgázott a tag? rögtön kiugrana, ki oktat szarul, ki vizsgáztat bukóra. Mondom ezt azért, mert az oktatóm anno presztízskérdést csinált abból, hogy átmenjek a vizsgán és tett is ennek érdekében (ja, és az utolsó órát ajándékba adta)

@ducatiboy: A tréning esős havas pályás dolgokkal nem csak az említett embertípust lepné meg hanem mindenkit szerintem. De ez már más tészta... sajnos ez már "extrás" dolog, pedig pont hogy ebben van a veszély nem a parkoljunk be 2 kocsi közé 1ben című akrobatikus számnál.

@DocBulywood: igen, akinek jogosítvány van a kezében, még nem biztos h tud vezetni is. Mondjuk nyilván vezetési rutint + tapasztalatot megszerezni 30-40 óra alatt nem lehet, de az oktatás alatt megpróbálni a tanulókba némi felelősséget is beleverni azt talán meg lehetne próbálni!

Egyébként én kb. 14 éves koromban kezdtem el vezetni (szülői felügyelettel, nem közúton, hanem parkolókban, stb. és rengeteget gyakoroltam parkolást, stb.,), ill. mikorra a jogsit elkezdhettem hivatalosan is csinálni, a kresz-könyvet nagyjából már oda-vissza tudtam. Így is állítom, hogy amikor a jogsimat a kezembe kaptam még nem tudtam vezetni, de legalább némi fogalmam a dolgokról már volt meg arról, hogy mi mindenre is kell odafigyelni.

@kohlenbrenner: ja hogy témánál is maradjak, nekem egy elég lelkiismeretes oktatóm volt, próbálta a valós eseményeket is elmagyarázni, hogy kéne, de muszáj volt a vizsgára felkészülni, a kettő valahogy nem akar hasonlítani egymásra
példa: jött a kurva mentő, lehúzódtam oldalra, hogy elférjen, erre a vizsgabiztos megbuktatott, hogy nem figyeltem kellőképpen. há hogy a qrva anyjába mikor láttam hogy jön mögöttem, én is lehúzódtam, meg a mellettem lévő is...
idióták
az evolúció az kegyetlen, aki 1000órát vezetne le, meglenne a papírja, de alonsonak képzeli magát, az úgyis felcsavarodik előbb utóbb az apuci által vett rizsrakétával

Lehúzás? Hát igen...
'99-ben szereztem meg a kismotorjogsit. Akkor kb korrektetk voltak.
2001 autó + A1 egy másik iskolánál, Keszthelyen. Az autó kb korrekt volt, természetesen rutinon volt olyan óra, ahol "műszaki oktatást" tartott. ÉS természetesen gyöngybetűkkel, lassan írt mindent a kis papírra, és mindíg volt valami, amit pár percben meg kellett óra előtt beszélni.
Ellenben a motoros oktatás katasztrófa volt! Ugyan az az ember, nézete szerint dupla annyit kellene fizetni 1 óra motoroktatásért. No ő ezt úgy küszöbölte ki, hogy egy motorra két tanulót hívott. Rutin gyakorlás nehézkesen ment, mert a TS Mz gyújtásproblémákkal küzdött, elindulás után vissza kellett engedni alapjáratra, különben lefulladt. Azért ez érdekes volt a rutinpályán :) Éppen ezért gyakoroltam 250-es MZ-n is A1-re. Az órákat nem egyesével irattata alá a kis könyvben, hanem egybe, ugyanis természetesen nem volt meg a kifizetett óra! (annak ellenére, hogy ketten voltunk egy motorra rutinórán, és 3 motor, 6 tanulóval ment az egy szem pályán!)
Forgalmi gyakorlás során szintén 250-essel mentem közbe, mert a 25-ös rossz volt, és az órák kb felét csupán. Azt is volt, hogy az autó jobb első ülésén figyelve mit csinál a másik csóka. Előfordult, hogy a motorból forgalomba kifogyott a benzin!
Ennek ellenére mindíg simán levizsgáztam.
2007 ben lehtettem a különbözeti vizsgát, szintén ennél az iskolánál. Az előre megbeszélt áron oktatás közben emeltek, csak azt hallottam, hogy a befizetett összeg nem lesz elég, fizessek még! Természetesen a motorok műszaki állapota nem javult. A GPZ 750-es telójából a fékre folyt az olaj, a váltókar tengelye annyira szétkopott, hogy fájt sebességet váltani a csizmában, reméesen füstölt, és csörgött. Szerencsére rutinra ER5-öst kaptam.
Őszintén szólva átverésnek azt éreztem, hogy kifizettetnek velem valamit, amit nem kapok meg, illetve mikor menet közben emeltek árat. Persze itt is volt "műszaki oktatás". És a fejem fogtam, mekkora badarságokat mond a mókus. Ki is javítottam.

@Krisi: ez nálunk sem volt téma oktatásnál...pedig tényleg hasznos!
De ahogy Te is írtad (és teljesen igazad van) sok új autóval nem lehet megcsinálni a lassú gázpedál reakció miatt (1,2HTP Fábia ebben nálam az etalon)!
Ezért is jobb talán (pedig valahol nagyon szomorú!), hogy a durva 300+ Le gépeket csak automatával lehet megvenni, azok szépen tudnak közgázt adni :(

@Warbeast[HU]: Nagyokos! Pest a világ közepe? Miért nem inkább valami tényleg nagyvárosban? Elvégre van, amihez viszonyítva pest egy porfészek?
Nem pesten tanultam, nem szeretek pesten furikázni. De elfurikázom. Hja, és annyira nem is szörnyű.

@ColtCzT: "még sosem volt, hogy ne vette volna be valamelyik fokozatot az autó akár felfelé akár lefelé váltottam."

Vétek, sőt bűn önmagában a technikára hagyatkozni, mert borotvaélen táncolsz. A szinkron gyűrűk csak egy határig képesek a fordulatszám különbséget kiegyenlíteni! Mit csinálsz, ha ezt a határt túllépi az adott helyzet? Csak nyomod a féket?
Bizonyára nem hallottál olyan esetekről, amikor lejtő végén nem tudta bevenni a kanyart a kocsi, autóbusz, akármi, mert addigra elmelegítette a fékeit. Rendszeresen előfordul. Az ausztriai buszbaleset, ahol több gyerek életébe került a rutintalanság, szintén emiatt volt. Magyarország belterületén is vannak már olyan helyek, ahol bőven érdemesebb motorféket használni, de menj el túrázni rendes hegyek közé és akkor rájössz. Nagyon sok elbizakodott embert látok, aki megy mint állat lefelé a lejtőn és nagyon sokszor használja a fékét. Viszont az csak a vak szerencsén múlik, hogy hazaér e. Vitatkozhatsz ezzel, de nincs értelme, mert nem velem teszed, hanem a valósággal.

Egy gyöngyszem a múltból:
www.youtube.com/watch?v=N1HS2X1uwMQ

@Warbeast[HU]: "Továbbá azt is nézzétek meg, hogy aki vidéken csinálja a jogsit, olyan kisvárosokban, ahol a legnehezebb forgalmi szituáció egy körforgalom, és semmi villamos vagy busz...na az olyanok szokták mondogatni, hogy "úristen, hát ő Budapestre sose megy fel, mert fél ott vezetni, inkább nagy ívben elkerüli a várost.""
nem kötekedek, csak a környezetemet hozom példának: Debrecen, Miskolc
asszem itt is vannak villamosok
meg mond olyan várost, ahol nincs buszközlekedés
egy 3000 fős községben élek, de még szombaton is elég szép buszforgalom van
...

@scr: már megint kezdi... De újra elugatom: Mitől biztonságosabb egy kezdőnek pl egy 1.2 TSI (105 LE) mint egy Citroen berlingo 1.9 D (69 LE). Mert a te brilliáns logikád szerinet csak az előbbit vezethetné egy kezdő... + ha a családban mondjuk ven egy 1.4-es, meg egy 1.3-as autó, akkor három évig egyiket se vezesd, és így aztán 3 év után tuti marha nagy (nulla) rutinod lesz, mi??? Sokan jogsiszerzés után csak kölcsön autóval járnak ám, rutint pedig csak autózással lehet szerezni.
Mint mondtam, a fejekbe kéne először rendet tenni, nem köbcentiket meg lóerőket szabályozgatni...

@Ottopappa: Szerintem abban is van igazság, hogy kezdő ne vezessen nagyköbcentis, erős autót, de az is igaz, hogy rutint szerezni meg vezetéssel lehet, és igen, a vezetés mellett felelősségre is kéne kicsit nevelni a vezetni tanulókat!!

@primatus: aki lefelé üresben gurul és csak fékkel tartja az autót annak nem segít az sem ha tud dupla kuplungolni, mert egy barom :)

@KuKori: Fog menni privi, meg megkerdezek valakit, biztos ami biztos. :)

@primatus: En mig uzemmeleg nem lesz a motor es ezaltal a motorolaj (regi Mini-motor es valto kozos olajon van), addig altalaban dupla kuplung-gazfroccs komboval valtogatok, igy sokkal jobban veszi a fokozatokat. A motorfeket szinten rendszeresen hasznalom, kivaloan lassitja a kocsit, igy a fek se melegedik annyira(elol-hatul dobfek).

@trakee: Mikor meg otthon tettem le a jogsit kismotorra, az orak egyutt voltak tartva az autora letevokkel. Mondta az oktato, figyeljek en is az autos muszaki kerdesekre, tanulhatok beloluk. 7 ember volt ott, aki autora tette le, meg en a kismotoros. Kerdezte az oktato, na gyerekek mi az a holtjatek? Egy se tudta a valaszt, mindenfele buszkeseg nelkul mondom, hogy en mondtam meg a valaszt nekik..

@Pollux: fije' seggből jött számok ezek is.

Reggel felkelt, megitta a kávét, leült *arni.

Nézte mi a napi feladat. A vécékagylóval szembe van kitűzve a heti feladatlista.

"találjon ki egy számot, amivel meg kell szorozni a díjakat"

Gyorsan kicsusszant a kolbász,túlesett rajta. Kettőig jutott. Utána dobott egy mélt a titkárnőnek.

"...mondjátok meg Virág elvtársnak, hogy kettő jó lesz. Akkor délutánra legyen előkészítve a papírozás, aztán ebéd után a Duna korzón két kávé között aláírjuk szt' kész b+... hagyjatok már békén, mennem kell horgászni, orvos aszonta halat egyek, mert magas a koleszterinem, szal délután akkor a duna korzón..."

Aztán így megszorzódtak a kettes számmal az összegek. Szt' kész b+. Egyszerű ez, hiszen seggből jött.

@Ottopappa: Arról nem is beszélve, hogy a legtöbb embernek nincs pénze 2., 3. autóra...

@lilly.alien:

@kohlenbrenner: Példák, példák. Egyediek, és szörnyűek. Nem kell általánosítani.

@ColtCzT: Nézd, ha csak akár egy fokozattal magasabban mész lefelé a lejtőn,mint szabadna, akkor már nehéz helyzetbe lehet kerülni, mert túlgyorsul. pl. kettesben felmész azon az emelkedőn, majd hármasban ereszkedsz lefelé. Kettesben maximum felgyorsul mondjuk 70-80km/h -ig és a féket nem kell használnod, de hármasban már baromi sok lenne. Tedd vissza mondjuk 110km/h -ra felgyorsult kocsiban hármasból kettesbe a váltót! Menni fog? Bizony vannak ilyen és ettől komolyabb hegyi utak. Az pedig, hogy potméteres gázpedállal ne lehetne gázfröccsöt adni, enyhén szólva sem igaz. A robotváltókat nem ismerem, de ott szoftveresen kell megvalósítani azt, amiről beszéltünk. Ha szoftverben hiba van, akkor olyan esetek elé kerül a sofőr, amivel most a Toyota küzd elég rendesen.

@ColtCzT: Modern (szervófékes) autón nem játék egy ilyen manőver, könnyen az amerikaiak sorsára juthat az ember, és hívhatja a 911-et. :O
Egyszer kipróbáltam:
Olyan erővel kell(ene) nyomni a pedálokat, amihez kéne két ergonómikus kapaszkodó valahova a beltérbe.
Csak akkor ki kormányoz ?

@Dennis01: Alonso is küzdött hétvégén a Ferrariban, de ismerte a trükköt és majdnem megvolt a Button. :-)

@Warbeast[HU]: és a példák közül melyik a rosszabb lehetne vitatkozni...
viszont elismerem, hogy könnyebb Nyíregyen csinálni egy jogsit mint Pesten, és attól is könnyebb mondjuk Mátészalkán...
na de hát az evolúció...(ugye Pesten kicsit könnyebb munkát mint a keleten)

Azért ez k..va erős, hogy 130-150 ezer a reális ár és alatta nem éri meg, mert az hazudik. Ezek kartelleznek és nyomják fel az árat.

Az a bajuk, hogy sokan lettek, mert könnyű pénzkereset, viszont tudásszükséglet nulla, felelősségre vonás esélye nulla. Egész nap ülnek az oktatók a vadi új autóikban - aminek a költségeit leírják az adóból - sofőrnek használják a tanulókat, elmennek bevásárolni, rokonokhoz, ismerek olyat, aki árut szállított "oktatás" közben.
Rablás.

@Krisi:

"n csak asszeretném kérdezni, hogy a forgalmi vizsgán miért nem lehet olyat csinálni, hogy beraknak egy kamerát a kocsiba? elég durván megszűrné a korrupciót: ha úgy érezné a lurkó, hogy igazságtalanul baszták meg, akkor csak simán megmutatja a felvételt a hatóságnak, és ha igaza van akkor száraz fasszal seggbekúrják a vizsgáztatót."

Szerinted?

Nemrég téma volt, hogy a rendőrautókban legyen kamera, azért, hogy ne kelljen később vitatkozni, hogy úgy volt-e, vagy sem. Vajon miért nem akartak a rendőrök ebbe belemenni?

A bíróságon a bírók nem szeretnék, hogy felvétel készüljön a tárgyalásokról.

Szerinted?

@Krisi: Sőt, elég hozzá egy 125-ös 4T, meg némi pára az úton. Visszataposol kettőt, úgy megy keresztbe, mint a huzat.

Ja,én a tanuló autón nyomtam a gázföccsöt visszafelé:
-Mi a fenét csinálsz?
-Gzfröccsöt adok.
-Ne bohóckodjál, ez nem teherautó.

Basszus... most már tényleg szeretném tudni, hogy a "tudjukkik"-nek hogyan készül a "vezetői engedélye".... Nincs itt valami bennfentes? Esetleg vajda? :-)

@primatus: mondtam én olyat hogy egyikel sem lehet??? Vezess egy fábiát amit irtam, vagy egy akármilyen dieselt és adj közgázt!Lehet, biztos lehet, csak hozzá kell szokni a 2mp es késéshez! :D
Most ez az egész olyan, mintha én azt írtam volna, hogy lefelé nem kell mégcsak sebességben sem hagyni az autót!
Onnan indultunk, hogy a dupla kuplung szerintem már nem fontos a monstani személyautókban.
ÉS hogy meni e fog amit írtál? Menne, ha ki akarnám nyírni az autót, és meg ehhez sem kell dupla kuplung, inkább a közgáz.
@brand_boy: sorry, ezt nem tudom mire értetted :S

@primatus: Tudjukkik? Abbol csak egy volt a Harry Potterben! :DDD

Amugy mi volt Alonsoval a futamon? Sajnos nem tudtam nezni..

@okoskodó: 5. kerületi rendőrautókat bekamerázták, állítólag bevált. Egyébként igen, érdekes kérdés: ha felmerül, hogy rendet kéne tenni (lásd jelen esetben ez a kamerakérdés talán sokmindent megoldana) elviekben mindenki 1et ért, de ha a megvalósításra kerülne a dolog, akkor mindenki azonnal kifarol mögüle (nem lehet, személyiségi jogok stb.) Akkor most hogy is van ez?

@primatus: összetákolnak egy autót az este folyamán, reggel beülnek, mennek aranyé (bocs alué), rendőr esetleg elkapja őket, sebaj, segélyből büntetés kifizet, új autó újramókol indul a menet
esetleg van pénz leharcolt mercire, bömösre, 17éves 2ös a szakmunkásképzőben, á megérdemel egy jogsit, (láttam már tanuló nemmondjukkianevüket- 20tól egyik se volt öregebb)

@scr:

"2, A vezetéstechnika alapjait miért nem tanulhatja meg az ember az apjától, ahelyett hogy egy alkoholista seggfej ordibál mellette? Rutinpálya: 2000 ft/óra."

Ezt megtanulhatod bárkivel. A pályákra be lehet menni pénzért, vagy ingyen. Nekünk is javallotta az elméletes oktató, hogy ahol van autómobil a családban, az vitesse el magát a pályáig, és ott ismerős felügyeletével kanyarogjon.

@Ottopappa: Köszönöm, azt hiszem mindent felvázoltál, amit hozzá szerettem volna fűzni az 1.2-es dologhoz...Azzal is lehet ám nagyot esni, ha hülyevagy.

Nekem márciusban volt egy éves a jogsim, érintettnek érzem magam a témában.Oktatóm nagyon jó volt, elmagyarázott mindent,ha kellett.Mindenem meglett elsőre.Szerencsémre nála nem ment az órákkal a manipuláció, "rendesen" megvolt az összes kötelező.Autópályán nem tanultam, Veszprém környékén nemigazán találni.

@okoskodó: Senki nem akarja vállalni a felelősséget a tetteiért. Ezért a következmények nélküli ország, így a lehetőségek hazája tényleg nem az USA, hanem MI.

@Dennis01: Köszi, közben párhuzamosan a DVLA-nak is írtam egy kérdő levelet, mert nem vagyok benne biztos, hogy a V62-es nyomtatvány jó-e erre az esetre. :)

Csak, hogy finomodjon a dolog, a road tax is kifut 30.-án, ajaj :D Én meg itt rohadok Írországban. Költözni kéne :) Van-e ott felétek jó állás és szép környék? :D

@gyvy: Mert morális válságban van a népesség nagyrésze:
Senki nem tud hinni semmiben, mert a történelmünk nem az állandóságról szól, szólt.
Nincs értelme a számonkérhető, és konzekvens szabályoknak, ha nem nyújt kollektív előnyöket az azt betartóknak,
amennyiben a rendszernek számos kedvezményezettje van, akik a törvények felett állnak.(vagy "csak simán"nem tartják be )
A hétköznapi élet legegyszerűbb szabályain is nyomon lehet követni:
a sorbanálláson.
A sorban állás kollektív előnyei is akkor jelentkeznek, ha mindenki betartja.
Vagy a Bpesti közlekedésben:
Mindenki annyira siet, hogy ettől dugók alakulnak ki:
Nem tudsz egy olyan sávszűkülést mutatni Pesten, ahol a minimálisnál hárommal több autó esetén ne lenne emiatt torlódás, vagy dugó.
Westbalkán köztársaság államformája: abszurdisztikus teokrácia,a belefáradt, anarchista,nihilista néppel .

@ColtCzT: Jó... én tovább ezen nem vitázom. Nekem megy bármelyikkel (a 2" egy hülyeség) és szükség van erre a mai autóknál is bizonyos esetekben. Az emberi tényezőt sokszor akarják nélkülözni manapság, de mindig kiderül, hogy nem lehet. Ez az én véleményem és a 27 éves vezetési tapasztalatom ezt igazolja számomra. Csak fel szerettem volna hívni a figyelmet valamire, ami visszaüthet. Mindenki úgy garázdálkodik a veséjével, ahogy neki tetszik. Az enyémre még szükségem van és másokét pedig szeretném megkímélni.

A jogsi hirdetésekben, csak az autós iskolának fizetendő összeget jelentetik meg.
Erre rájön az államnak fizetendő kötelező illetékek, no meg az oktatónak fizetendő óradíj.
Valóban megtévesztőek a hirdetéseik.

És senki se válasszon nagy nevű iskolát, mert ott sokáig is tart minden, akár hónapokig eltarthat, míg jogsit szerez az illető. Sok a jelentkező, kevés az oktató, feltorlódnak a tanulók.
Inkább egy kisebb cég, mert ott pörög is rendesen.

@Dennis01: elromlott a váltójának a vezérlése, ezért lábbal adogatta a gázfröccsöt. Aztán egy körrel a vége előtt kiesett, mert a motor szétment alatta. :-( Nem volt szerencséje, pedig nagyot versenyzett aznap.

@gyvy: Ne általánosíts légyszíves! Értemén, hogy van, aki azért várja, hogy megkapja a jogsit, hogy utána felcsavarodjon a fára, mert hülye.De aki egy 2xx lovas autóban hülye, az egy 1.2-es kis gyöszben is hülye marad.Városban meg mégannyira sem fontos a lovak száma előtted /esetleg mögötted/.

Szerencsés helyzetben vagyok, jogsiszerzés után pattantam is be a családi gépbe.Nem mondom, hogy mindig betartom a konkrét sebességhatárokat, de 10-15%-al nem lépem át őket.Pedig a lehetőség meglenne rá....

@gyvy:

Nagyon helyes, hogy elkezdődött. Talán el fog terjedni.

Aki nem csinál rosszat, annak nem fájhat, hogy "benneleszatévében"

@primatus:

A mai autóknál is kell használni. Meghálálja, később kopik el. Úúúútálom a visító tengelykaccsolót.
A motorfék sem egy hülye találmány. Most télicsere alkalmával rákacsintottam a fékbetétekre, még több, mint a fele megvan belőle 150.000 km után, úgyhogy hadd menjen.

@okoskodó: Tán van fékezőernyőd, hogy ennyire nem kopik? :D

@primatus: próbáltad is ezekben az autókban a közgázt vagy csak írod?
nincs 2mp, azt csak hüjeségből írtam, de próbáld ki : nyomd le Fábiában tövig a gázpedált, majd engedd fel rögtön, már rég felért a lábad mire felbőg a motor :S

@okoskodó: motorfék is autó függő, Nissan Almera 1,8-ban pl. olyan mintha nem is lenne, ellentétben a Coltban nagyon jó.

5 éve van jogsim, de teljesen rutintalan vagyok, mivel kocsira nem telik, apuék meg elváltak, így azokat az autókat nem nagyon koptattam...Rendesen át kell majd ismételnem pár dolgot, mert jelen állapotomban nem engedném magam ki a forgalomba :D

Az oktatás színvonala is rossz, de az még rosszabb, hogy friss jogsis fiatal fiúknak apuci 200+ lovas gépet, lányoknak terepjárót vesz. Bravó. A "farokhosszmérés"-korszakát élőnek egy olyan autót ami még tapasztalt sofőröket is meglephet, a nulla térérzékeléssel rendelkező csitrinek meg egy batárt. És csodálkozik ha éjjel bekopogtat a yard, hogy "hmm... van egy kis gond..."! A szülőknek szerintem legalább akkora a felelősségük, mint az oktatóknak, bár tény, hogy a kényszerbuktatás meg hasonlók azért előfordulnak. ("Józsikám, kéne egy új nyúlfarok az antennára, nem lehetne megvágni? Jövő héten hozom a két fizetőset úgyis, lehet addigra ennek is megjön a kedve és ad valami zsebpénzt!")

@ColtCzT: Persze...csak dumálok...., most soroljam fel az általam vezetett típusokat? Bent van Fabia 1,4, otthon van Golf 1,6D (is) és volt sokféle kocsi a kezemben. Krazt birod? :-) Mindegyikkel lehet közlekedni és mindegyikkel lehet alkalmazni ezeket a dolgokat. Rugózunk még rajta? :-)

@KuKori:

Á, ahhoz sebesség is kéne, hogy kinyíljon. :-)

De az nagy előny, hogy a magasabb furgonból messzebbre látok, így már régen kiengedem a fékszárnyakat, amikor az előttem haladó még a gázt tiporja.

@primatus: de nem érted....én nem az mondom hogy nem lehet. De egy áttlagos képességű sofőrnek egy áttlagos autóban nem kell, és nem is fogja használni. És lehet nem is tudná megtanulni....
Most én is soroljam fel az általam vezettt típusokat, nem vezetek 27 éve csak 6, de ha leszámítjuk a kamionokat, amire nekem nincs hajtásim (:D), akkor lehet nem leszek sokkal lemaradva! :D

@ColtCzT:

Hát képzeld el az összeállításomat! : üresen 2000 kg, 1,9 diesel, 6 sebességes hosszú váltó.
100-nál elengedem a pedált, néha olyan érzésem van ,mintha gyorsulna. :-))))

Biztos ismerős a szitu: cangával kontráznál, de szalajt, hirtelen úgy érzed, hogy gyorsul.

Azért mert valakinek van jogsija nem biztos, hogy vezetni is tud. Nekem nincs jogsim és már lehet, hogy nem is lesz. Pedig 20 éve vezetek és soha nem volt balesetem és men csak a szerencsén mult mindig odafigyelek a másik autosra is. Mivel már 3x eltiltottak igy nagyon drága ill. macerás lenne jogsit szerezni. Hozzáteszem nem tartozom a rézbörüek családjába.

Az utobbi években észrevettem, hogy az idösebb korosztály és a pláza cicák miatt történik a legtöbb baleset.

@okoskodó:

Na ez a másik. Nem arra tanítják a mai végzősöket, hogy a forgalmat figyeljék, hanem jót röhögnek, hogy a látómezejük az előttük közlekedő autó hátsó szélvédőjéig tart...

Egyik ismerősöm nemrég volt gyakorlati oktatáson (forgalomban), elmentem vele a hátsó ülésre bekéreckedve. Mit mondjak... Se motorfék, se időben felkapcsolás, se tükörhasználat... egyszerűen semmi életszagúra nem hívta fel a figyelmet az oktató. Neki mondjuk nyilván jobb, ha 4-5 plusz órát vesz az illető. A bibi csak az, hogy ez a tudás reflex-szerűvé alakul idővel, így lesz a hiányos tudásból téves ösztön, hibás reakció.

@okoskodó: leírtam hogy autófüggő, nyílván a kisteherszállítóknál figyelnek rá, hogy legyen motorfék.
És a legtöbb autóban van is, nekem is csak az Almera volt eddig az egyetlen ami TÉNYLEG nem lassult ha levettem a lábamat a gázról, egyszerüen gurult tovább.

@ColtCzT:

Éppen ezaz, hogy nekem a pici motor csak pörög, de semmi érezhető fékerő.

Na én meg ezek után pont ma kezdem az A korlátlant. B kategória az már meg van 4 éve, és semmi panaszom nem volt az eljárásra. Kicsit vezettem városban, kicsit városon kívül, a vizsga meg gond nélkül meg lett. Utánna meg ahogy megkaptam a jogsit másnap útba vettem Budapestet, és "értelmes" ember lévén gond nélkül eligazodtam. A rutin meg úgy is az évek során fog kialakulni, nem a rutinpályán.

@okoskodó: bocs, félreértettelek :S

Mikor vezettem, egyik órámnak a felét átvette egy csaj, mert átjött másik suliból, ahol 50 órát lenyomott, de szeretné az oktatómnál folytatni. Elindultunk, erre egy kisebb utcánál stop táblánál megálltunk, oktató kérdezi: "Mit felejtett el?" csaj: "Hopp, a kuplungot benyomni"
50!! óra után, oktatom nem akarta elhinni hogy ennyit vezetett a csaj...

@kcsiga: Remélem elkapnak negyedszer, és leültetnek, ahova való vagy.
Gondolom piásan szeretsz vezetni, és nem csak hobbiból vették el a jogosítványodat háromszor.
Potenciális veszélyforrás vagy elsősorban önmagadra, és az egész társadalomra nézve.
Sokkal rosszabb vagy, bármilyen etnikumnál aki esetleg otthon ül, és nézi a Mónika-showt.
A magadfajták szoktak sajnos úgy szerepelni a hírekben, hogy az "ittas sofőr karcolás nélkül úszta meg a a balesetet"

Most raktam le a "C" kategóriás jogsit. előre közölték hogy a vizsgákat meg kell venni különben bukta. összesen 200 ezerben állt meg. oké hogy az oktatók is csalnak de a legtöbb pénzt mégis a vizsgabiztosok rakják el!

@primatus: KRAZ pont nem jó példa, KRAZ-ban akár kuplungolás nélkül is lehet váltani (fel és le is!), csak a motor fordulatszámára kell figyelni.

Egyébként a Csepel 344-es típus óta nemigen van teherautóban sem olyan, aminél kimondottan duplakuplunggal lehetne csak visszaváltani.

Egyébként egy modern euro4-es, vagy euro5-ös motorral szerelt autó sz.rik arra, hogy te rugdosod a gázpedált, mert kétszer akarsz kuplungolni :-))

Boyracerek tolókerekes tunningladáját most ne vegyük ide, az más tészta...

Sziasztok!
Ez a téma számomra nagyon is friss,ugyanis épp ma kaptam kézhez a jogsimat,múlthét hétfőn vizsgáztam forgalomban.Minden vizsgám elsőre sikerült.40 éves vagyok és igen csak megdolgoztam érte 5 hónap alatt.Először is lecseréltem az első oktatómat,ugyanis az első "4" óra az abból állt,hogy egyhelyben üldögéltünk és mindenről beszélt még a családi életét is megismertem de vezetni tanítani nem akaródzott.Kb.ha 20 percet próbálgattam a tanpályán sokat mondok,arról nem is beszélve,hogy minden oktatónál 2 óra vezetés az 90 perc és 2 órának veszik és 2 órát is fizettetnek ki veled!Rutinból 6,forgalomból 12 óra pluszt vettem,mert azt mondtam,hogy nem akarok megbukni!A második oktatóm már a letelt kötelező óraszám után akart vizsgára küldeni,de mondtam neki,hogy ezzel a tudással nem vagyok hajlandó menni.Tiszta ideg volt miatta,el is árulta,hogy nincs már türelme oktatni (gondolom ez nekem szólt,mivel igen nehézkesen vettem az akadályokat).Sokszor gyomorgörccsel jártam vezetni de azt mondtam,hogy akkor is végig csinálom,mert utálom már a BKV-t,utálom a tömeget és a koszt ami miatt betelt nálam a pohár.Most,hogy meg van a jogsim,most meg attól tartok,hogy autós társaimnak sem lesz türelme,hogy egy "T" betűs autó csámpázzon elöttük.Én mindent megteszek,hogy ne akadályozzak senkit se az úton,bár eddig sem 20-al mentem csak a "nagyok" valahogy még az 50-el közlekedőket is ledudálják az útról!Mindazok nevében,akik még igen csak kezdőknek számítunk,kérlek titeket,"öreg motorosok",legyetek velünk egy kicsit türelmesek és adjatok nekünk is időt,hogy rutint szerezzünk az utakon!Gondolom ti is voltatok kezdők :-)

@[@Reszeg@]: Elnézést, ha pontatlanul fogalmaztam, persze h van ilyen és olyan friss jogsis vezető, de ugyanez megvan abból is, aki már 1-2-5-10 x éve vezet. Persze h városban mindegy a lovak száma (sztem azért egészen ott sem), csupán arra próbáltam utalni, hogy az oktatás során nagyobb súlyt kéne helyezni a vezetés közben fennálló felelősségre, ill. arra is, hogy esetleg közlekedés közben (IS!!!) illene egy kicsit jobban odafigyelni a másik emberre (ez persze nem csak a gépjárműoktatás felelőssége) mert szerintem ezen a téren sem állunk túl jól, és ez sajnos megintcsak igaz kezdő és nem kezdő vezetőre ugyanúgy.

Csak elismerő szavakkal tudom illetni volt oktatómat Cobra Józsefet, az igazi vezetéknevére nem emlékszem már. Éppen elmúltam 18 amikor hozzákerültem. Sárga kocka Ladájában az amúgy is hidraulikus kuplungpedálhoz pótrugók voltak erősítve, majd összeszartam magam amikor csúsztatni kellett -első alkalommal bejátszott némi kecskebenzin is- ezért külön edzettem a vádlimat brutális NDK expanderrel. A WC-n ülve wcpumpa segítségével gyakoroltam a kuplung-váltó-gáz mozdulatsort, a fürdőkádat kineveztem monoposto versenyautónak egy rövidszárú wcpumpát szekvenciális versenyváltókarnak, így itt zajlott a kuplung-vissza-gázfröcss-ballábfék-sarokkalgáz és egyéb nüanszok kivitelezése az Ayrton Senna monacói videón látottak utánzása alapján. Józsi roppant nyugodt és türelmes ember volt, mindent faszán elmagyarázott, majd jégen-havon elindultunk egy fél disznóért a vágóhídra amit utána a családi házáig fuvaroztam. Autózhattam félkeresztben és a Lada seggének csóválását ellenkormányzásokkal csillapíthattam meredek emelkedőn. Kérdően nézett rám amikor az első órák egyikén üresben, motorfék nélkül vettem egy erős balkanyart. (A barátom oktatója hasonló hibáknál mindig lekevert egy sallert mitcsinálszbazmeg szavak kíséretében. Jól is vezet a csávó.) Rutinozni legtöbbször egyedül rutinoztam míg ő a kollégákkal dumált. A rutinvizsgát megkönnyítette a jég mert a szervótlan kormányt szinte egyujjal tudtam tekerni. Örülök, hogy normális, korrekt oktató tanított forrófejű suttyóként, azóta sokféle autót vezettem és még ma is eszembe jutnak Ipu ill. Józsi intelmei:))

@dr.oid: Ez halali, ugye nem viccelsz???
:))

14 éve is pont ugyanerröl szólt a vizsgáztatás... ha beraktad az ötöst a vizsgalapba akkor is átmentél, ha egy egész ovodáscsoporton átmentél, ugyanakkor faterom mosokefével verte a lábam, hogy leszoktasson az oktató által begyakorolt "kinyomottkuplunggal kanyarodunk nem nem nincs motorfék ne használja" attitüdröl.
Viszont verném szájba az összes köcsög oktatót akik a legnagyobb cumiban gyakoroltatják azokat a tipusu mazsolákat akik csukott szemmel mennének át a keresztezödésen, és a negyedik/50 fogalma ismeretlen számukra. Rossz nézni szerencsétleneket.

@Pierr Kardán:

"csak a motor fordulatszámára kell figyelni." Hát ez az, amit egyébként a gázpedállal állítasz be gázfröccs formájában. :-) Egy lejtőn haladva, hogy akarsz visszaváltani gázfröccs nélkül, amikor a váltó fogaskerekei egyre gyorsabban forognak? Akkor majd vársz míg lelassul a motor (váltó nyeles tengely) fordulatszámához? Akkor Te meghaltál! Vagy nem olvasod el az írásokat. Ne kezdjük el már megint, könyörgöm! Inkább olvass vissza! Amit Te írsz, az egy sima közúti haladásnál O.K., de nem a példában vett esetre.

"Egyébként a Csepel 344-es típus óta nemigen van teherautóban sem olyan, aminél kimondottan duplakuplunggal lehetne csak visszaváltani."
A DAC elég jó példa?

@Screepy: Nyugi van! Sohasem tudsz annyival menni, hogy egy ökör ne akarjon lehagyni. :-)

@dr.oid: Nagyon jó írás! Valóban ilyen élmények voltak. :-)

Érdemes lenne egy olyan felmérést is csinálni hogy a közlekedési balesetek hány százalékát okozzák mokkák.
Ja vagy ez nem lenne jurokomform ... el is felejtettem. Milyen jó hogy beléptünk a zEUba.

A korrupcióról meg:
"Amíg a babók kezében a vagyon, a nem babók egyetlen biztos vagyona: a megvesztegethetőség."
Tisza Kálmán eladta az országot 130 éve, a magyarok örüljenek hogy eddig is kihúzták. Hamarosan mehet mind WC pucolónak Londonba. :P

@gyvy: Félre értetted. Az nem jogosítvány, amire a többség veri a nyálát, hanem vezetői engedély.

A jogosítvány például a TIR, ADR, veszélyes áru szállítására jogosító jogosítvány. A két fogalom nem keverendő.

@dr.oid:

Na, akkor már én is! :-)

B vizsga: Curükkolok a karók közé, amikor a vizsgáztató meglátta a haverját kint az utcán egy autóval elsuhanni. : - Kapjuk el!
Természetesen a vizsga sikerült.

E vizsga: - Mennyit vezettem tgk.-t?
- Csak a tanfolyamon 4 éve.
- Hujjujjuj!
Karók között kellett átmenni lendületesen, majd kb. 20 méter után megállni egy bójasor előtt, mindezt jeges pályán, össze-vissza fogó fékes IFA-val.
Felgyorsítottam, karók között tökig fékkel álló kerekekkel átcsúsztam a karók között, majd szépen alig fékkel megálltam a bóják előtt.
Vizsgáztató megnézte mozognak -e a karók, aszongya, : -Akkor a látszat kedvéért forduljunk egyet a városban! :-)))

Ezt a fékezést csak azért próbáltam be poénból, mert az előttem vizsgázóknak mindnek bebicskázott a jégen a pótkocsi. Há, mondom, engem nem szopatnak meg. :-)))))

Na akkor itt a kérdés!
Melyik autósiskola jó?
Hol van akár ingyen is használható rutinpálya?

Vééégre megjelent erről itt egy cikk.
Egyetértek. Nekem kiváló oktatóm volt, de tényleg csak a vizsgára vagyis a követelménykre készítenek fel.
itt egy példa: párhuzamos beállást nem is oktatnak, pedig manapság, főleg a belvárosban nem hiszem h két kocsi között 6-7 méter van, ahova tolatás nélkül be lehet parkolni.

Oktattam 10 évet. A tanuló volt a fontos, és nem mehetett addig vizsgázni, míg nem tudott visszakapcsolni és felengedett kuplunggal kanyarodni.Ha kedveltem nagyon sokat és rövid idő alatt akartam megtanítani a vezetésről (helyzetek felismerése,helyezkedés, partnerismeret)neki. Volt akit kifejezetten nem bírtam, őt azért tanítottam gyorsan, minél kevesebb órával, hogy ne kelljen mellette ülnöm.
Jatt a vizsgabiztosnak? Nem adtunk. Bukás? Volt, de "fiókjogosítvány" nem. Igaz, a tanulóimnak megmondtam, hogy itt nem jogosítványt kell szerezni, hanem meg kell tanulni vezetni, és nem lesz könnyű.

nálunk van egy rutinpályának csúfolt karókkal tűzdelt betonplacc az üzem mellett...

azongyák ez a rutinpálya .. állítólag

(méltatlan ahhoz amilyen szerepet betölt, le lehetne tenni három zsák marharépát is a betonyra, nesze fijam állj be a marharépa közé)

szt' itt bohóckodnak összevissza, döntögetik az oszlopokat napszámra .. kijönnek a városból megy a tanulókocsi negyvennel ( négy kilométer konstans) mire kiér ide a páylára

közben masszívan akadályozza a 32-es főút forgalmát a gyakolróautó

mondok.. negyvennel, egyszer végigkísértem egyet, hisz úgyis ide jön baszki, az üzem mellé :) negyvennel főúton

ezt tanítják nekik b+

@Ich bin ich: A vizsgabiztosnak mi köze van ahhoz, hogy te melyik iskolánál csinálod a jogsit?

A cikk azt írja, hogy régen 5-600 km-t mentek forgalomban a leendő vezetők, ami 20 kötelező óra alatt nehezen jön össze. Én 22 vagy 24 órát vezettem forgalomban, de biztos nem volt meg 500 km. (talán azon rutin órákkal együtt megvolt, amit nem a rutin pályán töltöttem) Hiszen ebben a 22-24 órában az is benne volt, hogy kicsit pihentünk, megbeszéltünk különböző forgalmi helyeket, és helyzeteket, parkolást gyakoroltunk etc. 2 dolgot nem csináltunk, amit sajnálok is, az egyik az oktató hibája, a másik nem: nem vezettünk éjszaka, és nem vezettünk rossz időjárási körülmények között. Utóbbi nem az oktatón múlott, mert nyáron csináltam a jogsit, egyszer volt esős idő, de mire elkezdtük az órát felszáradt minden. Eléggé meglepődtem először esőben, hogy hova tűntek az útburkolati jelek, stb, hóban pedig a jól ismert utak is teljesen ismeretlenek, de ezt nem kell mondani ezen az oldalon. Ha most csinálnám a jogsit inkább kezdeném ősz közepén, végén, mert ha rossz körülmények között tudsz vezetni, akkor jó időben is fogsz tudni, míg fordítva nem igaz.

Nekem a kresz-oktatás nagyon jó volt, maximálisan kitöltöttük az időt, és beszéltünk mindenről. Nem mondanám, hogy csak a vizsgára készültünk, míg ez a gyakorlati oktatásra már nem mondható el. Sajnos a rendszer is hibás, a rutin nemes egyszerűséggel lófasz, és nem vizsga. Minimum az lenne, hogy minden feladatot meg kelljen csinálni nem csak egyet. Aki rutinon megbukik ne is menjen forgalomba sehová. Persze itt is lehet faszkalap a vizsgabiztos.

A forgalmi vizsga pedig harmadrészt izgulás, harmadrészt vizsgabiztos, harmadrészt tudás kérdése. Amikor én voltam vizsgázni az oktatóm 2 másik tanítványa is vizsgázott. Az én előttem lévő srác megbukott, pedig sztem nálam ügyesebb volt, én átmentem (nagyon óvatosan mentem, és nem hibáztam), az utánam lévő csaj szintén bukott.
Tény, hogy a forgalmi vizsgára való felkészülés jó része az útvonalak betanulásából áll, de az útvonalak csak néhány támpontot tartalmaznak, amit érinteni kell, az odavezető út változhat.

Összefoglalva nekem szerencsém volt, jó oktatást kaptam, jó volt az oktatóm és olcsó is volt.

én hóban tanultam vezetni, olyan jég volt alatta mint az állat

ahoz képest kezdtem el jó időben a megfelelő kocsikkal kétkilóval járni, mer látok, hallok, figyelek, nem jeges, szt' lehet

de negyvennel főúton? .. ecer az eggyik oktató aszonta kiszáll, mondtam oké, gyere be az ajtón .. persze ki nem fogsz jönni lábon .. nem jött be utánnam.

azóta sziszik én hülye vagyok ha villogok mert főúton ők negyvennel járkálnak a város és a rutinpálya között

én meg mindig mondom nekik, jöjjenek be az ajtón utánam

:-)

Ja egy sztori Miskolcról: egy szép szombatról vasárnapra virradó éjszaka a város egy részéről elvitték az összes táblát, hétfő reggel az összes forgalmi vizsgára "véletlenül" azon a környéken került sor. Ismerősöm átment, mert vasárnap még mentek egy kört az oktatóval, és pont arra mentek. Végigmentek kereszteződésről kereszteződésre, hogy hol minek kellene lennie.

Másik dolog ami eszembe jutott: egész télen egy db tanulókocsit nem láttam, míg egyszercsak március közepén előkerültek. 1 óra alatt 10 tanulót számoltam. Tessék latyakban is oktatni / tanulni.

@gnme:

Ezek szerint úgy gondolod, hogy az éppen járni tanuló gyereknek 20 perc után szaladni is tudni kell?

@primatus: Azert megneznem azt az autos kamikazet, aki megelozne az M1-en, mikor epp egy Bugatti Veyronnal dongetek... :)

@MVT: még jó hogy nem lácc a fejembe :-)

kibeszélt itt gyerekről?

milyen járás tanulás?

sezlonyt a fasszal

@brand_boy: Nagyon agyas vagy. Végig olvastad amit irtam? 1.Sosem iszom alkoholt. 2.soha nem volt jogsim. 3.nekem soha nem volt balesetem. De szerintem neked igen! Te is begyöpösödött agyú vagy mint Bokros. Talán még komunista is.
Épitészmérnök vagyok gondolhatod, hogy nem csak mosógatólé van a diómban.

jaa meg ezek még olyanokat is tanítanak b+, hogy a zebránál nem kell megállni ..

én mindig megállok a zebráknál (tobzódnak a jóseggű nők) mástnem .. de a svábok azt tanították meg kell és láttam élőben, ez működik

ezek meg ba*nak megállnia zebráknál, nameg a rendőrautók is ba*nak megállni a zebráknál

meg még van aza történet amit múltkor meséltem is, hogy a rendőt a szemem láttára egy üreg hölgyet kirántott a kocsijából azt lekevert neki olyat, hogy attól kódult .. hát pallógázzal le kellett lépnem b+, nehogymá tanúskodni járjak a bűnözők ellen

..van azokból elég a patkóban

Mindenki csak mosakszik, miközben ezt az egészet tök meg lehetne oldani.

Egyfelől 150e Ft egy jogsiért abszurd. Az államnak kellene biztosítani az *elméleti* vizsgalehetőséget X pénzért, mindenki jól jár - aki annyira hülye, hogy könyvből (vagy internetről!!) nem tudja megtanulni, az menjen tanfolyamra, vagy százszor vizsgára, vagy ne kapjon jogsit, ha eleve idióta.

Másfelől meg fognak pár ürgét, beküldik vezetést tanulni, ha az oktató trükközik, 300k bünti, jogosítvány elvétele, többet nem lehet oktató ("közúti veszélyeztetés"), és már rend is lenne.

Továbbá lehetne mondjuk két jogsitípus: az egyik mint az USA-ban, hogy X ideig egyedül nem vezethetsz, az az olcsóbb, a másikkal meg egyből vezethetsz, de 3x annyi kilométert kell levezetned + vezetéstechnikai tréning.

BTW: hóban, esőben, ködben, autópályán, városban, dugóban, földúton, stb. mind kéne vezetnie az embernek ahhoz, hogy kiengedjék forgalomba.

Juteszembe: a "rutinvizsga" milyen vicces kifejezés már! Rutinod az 50e km után lesz esetleg.

@gnme:

40-el egy főúton, valóban nem szép dolog.
Tanulónk szerint azonban, ez már SZÁGULDÁS
Kezdetben max 10 m-t hajlandó előre gondolkodni. Te mint gyakorlott vezető több száz métert felmérsz egy pillantással és annak megfelelően választasz haladási sebességet, hogy mire számíthatsz.
A tanuló azért fizet, hogy Ő vezesen. Amennyiben én viszem ki a rutinpályára azt mondja, hogy lopom a pénzét. Ha Ő vezet zavarja a "nagyokat".
Te mit tennél?

"Felmérések szerint 10-15 éve egy-egy tanuló még körülbelül 600 kilométert tett meg a gyakorlati képzésen."

Lónak a pikuláját. Én több mint 20 éve vizsgáztam, de szerintem a 200 is alig volt meg. Nem volt versenypiac, helyette egy alkesz köcsög az ATI-tól, az óráim fele abból állt, hogy marmonkannákat vittünk üresen, hoztunk tele. Országutat, sötétet autóból egy percet sem láttam.
A fél osztály velem egyidőben járt vezetni, mindenki más oktatóhoz, jó, ha egy-kettő volt, akinek nem ugyanilyen tapló jutott.
Nem változott itt semmi se.

@kcsiga: Pedig egy alapos belsőmosás ráférne a kálváriádra.
Inkább egy cigány kubikusnak szólok, ha majd házra lesz szükségem,bár szerintem lófasz vagy te nem építészmérnök(nem mintha bárki kérdezte volna, és bármit számítana adott helyzetben).

sz is sok változtatni való van abban ahogy "tanítják" az embert vezetni a vizsgáztatásról meg ne is beszéljünk .
Saját példa mivel látta az öreg h tudok vezetni(hála fater jóságának :)) ezért még a fele "kötelező" órát se adta le nekem(a számla persze a törvényben ellőre megírt kötelező óra szának felelt meg ) és amikor azt mondtam h Mutterom had vezesse le helyettem azt amit én nem vezettem le akkor meg ilyen olyan törvényekre és annak betartására hivatkozott :@. Arról meg h szépen sorban aláirogatta velem az autópálya hegyi és éjszakai vezetést sorba arról meg ne is beszéljünk a legtöbbet különben is faternál tanultam :)

@brand_boy: Amúgy nem tudom milyen jogon becsmérelsz egy másik embert akit nem is ismersz?

Az en jogsim $10-ba kerult. Nem jartam tanfolyamra es ugy erzem az oktatas felesleges dolog abban a formaban, ahogy jelenleg csinaljak.

Unokaöcsém nemrég vizsgázott,vidéken,(eleve magasabbak az árak mint Budapesten)20 km-t utazott az oktatás helyére,elsőre meghúzták a forgalmi vizsgán,utána plusz órákat vett horror áron(zsebbe)+vizsgadij,vizsgán mentek valamenyit majd felajánlották neki hogy fizet 10e-t és átmegy,nem volt nála annyi úgyhogy házhoz mentek vele a falujába a pénzért,majd sikeres vizsgát tett.Persze se autópálya,se éjszaka,a óraszámmal meg csaltak.
Nekem meg '92-ben a honvédség fizette részben az A,B,C, kategóriát,össz.6e ft-ba került,ebből 1200 volt a motor.:-)
Motorral decemberben,-5°C-ban gyakoroltunk,kissé odafagytunk a rendőrségtől kiszuperált MZ-re ami olyan hulladék volt se index,se lámpák...
Autóval meg az első utam a Petőfi hid mellett lévő(ma az egyetem helyén)tanpályáról egyenesen Újpestre vezetett (a pesti alsó rakparton délután)mert az oktató feleségének épp arra volt dolga,pedig előtte még sosem ültem a kormánynál-picit izgultam...

@Mokele-Mbembe:

Én 12 éve tanultam/vizsgáztam. Biztos megvolt a 600 km, mert az oktató Óbudán lakott, de vásárolni Budaörsre járt. Ha így vesszük volt autópálya is, esti vezetésre mondjuk én sem emlékszem.

A cikkhez:

Fajátja válogatja, ne általánosítsunk ami a vizsgát illeti. Engem az óbudai ATI pálya (a kiinduló hely) kijáratánál megvághatott volna a forgalom vizsgán, mert kettesben gurultam, kinéztem és mentem. A gond annyi, hogy ott STOP vonal van, azaz a betű szerint egyes, nullára fékezés, kukucs és go.

Egy maroknyi oktató és vizsgabiztos igenis lelkiismeretesen végzi munkáját és többre tartja az életszagúan vezető, rutinosabb tanulókat, mások lecsapnak a legkisebb hibára és jön a kasza.

@romesz:

Na ja, az USA a másik véglet. A barátaim kimentek és egy (!) délután alatt megvolt az egész, mondjuk automata váltóval, de akkor is... pffff...

@A-team: igy igaz, nagyon gyorsan megcsinalhatod a jogsit. Vezetesbol is kell azert vizsgazni, de nem kell panikolni ha nem sikerul valakinek, mert ujra lehet vizsgazni es nem kerul tobbe.

jó cikk. én iskolát és oktatót váltottam a legelső rutinórám után. a kreszvizsga után öt hónapot kellett várnom, mire autóba kerültem (némi asztaldöngetés után - most már korábban váltanék), aztán az első óra úgy sikerült, hogy inkább váltottam. ti gyakorlottak vagytok: szerintetek az normális, hogy az oktató elvárja az első rutinórán a delikvenstől (akiről tudja, hogy nem tudott korábban gyakorolni), hogy tudjon egyenesen menni? mert én nem tudtam. de a bunkóságtól se ment jobban a dolog.

aztán az új oktatóm teljesen jó fej volt, látta, hogy érdekel az autó, a vezetés, és hogy hajlandó vagyok addig órára járni, amíg normálisan nem megy. magyarázott, tanított, ja, és az első perctől én vezettem a kocsit minden órán, egyszer nem ült a bal egybe. kértem, hogy vezessünk esőben, sötétben, a jogsi megszerzése után hóban-jégen. merthogy nincs autóm, úgyhogy visszajárok hozzá vezetni. érdekes, kiderült, hogy nem vagyok annyira béna, mint az első órán tűnt.

ja, a hivatalos részről annyit, hogy azért még vizsgázás előtt írtam egy szívhez szóló, erősen jogászos beütésű levelet az első iskolával kapcsolatban minden lehetséges szervnek, mert nem utalták vissza a le nem tanított órák árát. visszahívott a szerv, hogy meghallgassa a tapasztalataimat, kezdve az öt hónapos várakozástól az első óráig és az asztaldöngetésekig, nagyon megértő volt, mondta, hogy mások is jártak így az adott iskolával kapcsolatban, kilátásba helyezte a pert, majd azóta sem történt semmi.

Elképesztő a helyzet. Én tavaly júniusban kaptam meg a jogsimat 17 évesen(akkoriban mondták, hogy csak 21 fölött lehet majd, úgyhogy gyorsan be is iratkoztam). Döbbenetes volt átélnem azt az igénytelen, részletszegény oktatást. Már 13-14 évesen arra vágytam, hogy legyek már 17 és lehessen jogsim és nem egészen erre számítottam. Elméleti oktatáson viszonylag jó oktatóm volt, na de a gyakorlati.....
Emberek EGYSZER SEM előztem autóst/buszost/kamionost!!! Elképesztő volt, hogy ezt nem tanítják meg, pedig ez elég fontos dolog. Bezzeg a kerékpárosok: "Mit csinálsz hülyegyerek! Még húzódj arrébb!"- Mondta nekem. Már így is bőven belelógtam a szemközti sávba, de azt mondta, hogy még arrébb, még arrébb. Azzal az oldaltávolsággal már lassan autót is előzhettem volna, de egy idióta oktatóm volt. Ja meg, hogy most ide, meg ide megyünk, mert dolgom van, ja persze az én óradíjamból...
Most már gyűjtöm a pénzt egy vezetéstechnikai-oktatásra, hogy valamit tanuljak is, hátha vészhelyzetbe kerülök, de hát az nem két fillér és csak nyáron tudok dolgozni...
Reménykedni tudok, hogy egyszer lesz normális oktatás.

@A-team: kulonben a teenagereknek itt is reszt kell venni oktatason es nincs konnyu dolguk. Ami ertheto is, hiszen nagyreszuk mint minden fiatal, csak a szaguldas lehetoseget latja benne. Ezert van aztan olyan eloiras, (ha jol tudom) akkor az elso evben nem utazhat vele egykoru az autoban, csak ha felnott gyakorlott vezeto is jelen van. Este is csak felnottel vezethetnek.

@romesz:

Jah, egyikük bukott, majd mentek mégegy kört 20 perc pihenő után...

Hát, nem mondanám, hogy teljesen átérzem a helyzet, de talán nem tanulságok nélküli a történetem.

Vidéki kisvárosban tanultam, egy pároktatós kisvállalkozásnál, meg volt tartva minden óra, mentünk éjjel, országúton (eleve tél volt), persze a gyakorlati órák kb. 50%-ában vizsgaútvonalakra gyúrva, de nem sok állásidővel, meg "ugorjunk már haza" típusú magánakcióval. (Lehet, h a naplózott levezetett km-ek számánál volt egy kis kerekítés.)
Autópálya kimaradt, de előtte utasként családi utakon, utána pedig már sofőrként a szülők által még felügyelve volt lehetőségem tapasztalatokat szerezni ott is (a 2 év lejárta után külföldön is) - azzal együtt, hogy igazából sima párhuzamos közlekedés, csak nagyobb tempóval. Némi JPÉ bevetésével nem akadály.

Elsőre megvolt minden, pedig nem sokat vezettem előtte faterral a gyakorlatban (a szimulátorok gyepálása és az enyhe elméleti autóbuzizmus meg azért más.)
Az óradíjak nem voltak olcsók, de túlságosan elszálltak sem. (2001-2002 telén olyan 2000 ft/óra körül)

A trükk az volt, hogy mikor jelentkeztem, megnéztem az ott dolgozók arcát, hogy vennék-e tőlük akár egy zsák krumplit is (keresztapám révén azért előzetesen már hallottam vicces történetekről - ő viszont Dabason-BP-n (amik nekem eléggé kiestek még akkor) oktat már 30+ éve), és az is pozitív gyanúra adott okot, hogy a tulajdonos (maga is oktató) a saját neve alatt vitte az iskolát (ellenpélda: ha már az "iskola" nevében szerepel a "jogsi" szó, sejtheted, h nem az lesz a fő cél, h megtanulj vezetni.).
----------------------------
@warbeast: a fentiek ellenére sosem voltak gondjaim a bp-i vezetéssel - ugyanazok a dolgok történnek, csak sűrűbben.
Ha már elszállt ötletekkel dobálózunk, én inkább olyan 5000 km városi bringázást tennék kötelezővé minden jogsiszerzés mellé - nekem az nagyon sokat segített a gördülékeny, rugalmas, defenzív (az én értelmezésem szerint: mikor első sorban a többi közlekedőre, a körülötted történő dolgokra és csak utána a szabályokra figyelsz) stílus kialakításában, amit autón is kamatoztatni tudok.

@A-team: az nem teljesen igy van am. Nem lehet egybol ujra vizsgazni, hanem kell kerni egy ujabb vizsga idopontot, ami legalabb 1-2 hettel arebb van.
Lehet, hogy a baratod kicsit tulzott mikor meselt neked.

@MVT: én? Én úgy pi*án rúgnám az oktatót hogy attól kódul! Mehetne rövidúton az urulógiába.

Arra tanítsa a gyereket amire kell, ne a hülyeségre.

Mondjuk nekem is ez volt az első kérdés az oktató felől, még a rutinpálya előtt:
-Vezettél már kocsit?
-Erre mit kell mondani?
-Az igazat!
-Igen, kertek alatt, egy szögelt Alfettával.
-Jó, akkor te vezetsz ki a rutinpályára.

Ebben az a jó, hogy önbizalmat és némi felelősségérzetet is ad azonnal. Megbíznak benned (bár nekik is van minden pedál) és te nem akarsz visszaélni vele.

De itt vidéken amúgy a legtöbb oktató olyan volt, hogy tényleg életszerű helyzeteket tanított. Hogyan fejtsél át gázt PB-palackból a verdába, mutyizott gázolaj beszerzése, must fuvarozása, különböző lábasjószágok eljuttatása A-ból B-be :D No és persze ne felejtsük el megtekinteni a csajok seggét, de úgy, hogy az autót ne törjük össze és ne lapítsunk ki senkit :D

@Magyar[HUN]: A kerékpáros a legszélesebb jármű, nem volt hülye az oktatód. Majd (reméljük nem kell, de...) megtudod, amikor a betintázott tatter elédhajol a drótszamárral hazaúton a korcsmából...

@A-team: Azt én is tapasztaltam '94-ben, hogy vizsgabiztosok között is van különbség. Ezért buktam egyszer forgalmin. nő volt a vizsgabiztos. Azért rántott meg, mert nem hagytam egy ajtónyitásnyi távolságot az út szélén parkoló autók között. Történt mindez egy egyirányú utcában, ahol a jobboldalon álltak az autók, a baloldalon meg már majdnem a szegélykövet súrolta a kerék.

Második nekirugaszkodásra átengedtek, pedig becumiztam mindent, amivel a vizsgabiztos megszívatott volna. Benne volt az M3 bevezető szakasza, ahol előbb ki volt rakva az "autópálya vége" egy "Budapest" táblával karöltve, majd kb. 50 méterre a 80-as tábla. Itt a szablyok szerint előbb 50-re kellett volna lassítani, majd a 80-as táblánál lehetett volna visszagyorsítani.

A másik szívatás a Nagy Lajoson belső bekanyarodó sávba terelés, majd utolsó pillanatban beszólás, hogy egyenesen kéne mennünk. Visszaérve a Mogyoródi útra mondta a vizsgabiztos, hogy mit rontottam, és, hogy a bekanyarodósávos akciót az emberek 80% becumizza és átmegy a záróvonalon. De átengedett.

Az oktatóm egyébként olyan volt, hogy lehetett látni az arcán, hogy szinte büszkeség tölti el, ha az egyik tanítványa sikeres vizsgát tesz.
De ez akkor volt.

Nejem mondta, hogy ha lerakja a jogsit, akkor neki olyan kocsi kell, aminek a váltókarján látszik, melyik fokozat hol található. Én meg mondtam, hogy szinte mindegyiken rajta van, másrészt meg ne azt nézegesse, mert felcsavarodik egy fára. Azóta se nagyon preferálom, hogy lerakja a jogsit, bár néha jól jönne.

@KuKori: Ez anno a KRESZ könyvben is benne volt. Rendszámos motort szabad azonos sávban előzni, de bringást és SMKP-t nem, mert bizonytalan a haladás nyomvonala. :D

@KuKori: Szabályosan kerültem ki mindig a kerékpárost, de az oktatómnak az sem volt jó. Amúgy pont forgalmi vizsgán sikerült egy biciklis családdal találkoznom Székesfehérvár és Szabadbattyán között, úgy 90-nél ez meglepi volt, de megelőztem őket, bár legszívesebben agyonütöttem volna őket:D:D

@mumtaz: Ne beszéljünk szamárságot!

@Magyar[HUN]: Agyonverni csakis szabványos kerékkulccsal szabad, az ide vonatkozó törvény szerint :)

Ez olyan, mint a másik helyi rendelet: a szülővárosában az ember ittasan is vezethet, de csak ha hazamegy :D

@KuKori: :D:D

@KuKori: :D

Van a cikkben egy nagy tévedés: ez nem az utóbbi időben lett ilyen. Ilyen volt ez már 1994-ben is. Tapasztalatból tudom.
Akkor szereztem a B-t (VIA autósiskola).
Egy métert nem vezettem este, vagy lakott területen kívül. Az oktatóval való legelső találkozásom a bemutatkozást követően a rutinvizsgához szükséges PÓTórák ismertetésével kezdődött, pedig még nem is látta, hogy mit (nem) tudok, minthogy be sem ültünk még az autóba.
A forgalmin a jattolás erősen ajánlott volt, de meg lehetett próbálni "saját erőből" is, nekem összejött.
Aztán '96-ban a C-n és E-n (Ötödik sebesség - ide utalt be az MHSZ) nem is titkolták, hogy jatt nélkül esélytelen mindenki. Végül is, egy túl rövidnek/hosszúnak ítélt indexelés vagy egy indokolatlannak ítélt lassítás illetve épp annak hiánya miatt is el lehet meszelni akárkit, tehát senkinek ne legyenek illúziói, hogy az ő vezetésükbe nem lehet belekötni, aki hibátlan, az lehet pl. "túl magabiztos, ezért veszélyes".
Ez szerintem ma sincs másként.

@Magyar[HUN]: egyszer ülj fel egy bringára, és tapasztald meg mennyire istenkirály érzés, amikor 90-nel elzúg melletted egy furgon - nanáhogy városban -, aztán a menetszéltől majdnem eltaknyolsz! én már 3év alatt megszoktam, de így is hetente legalább egy alkalom van, amikor a tükrével súrolja a könyökömet.

ez viccesen hangzik, de kurvára nem az. az oktatódnak igaza volt. biciklist csak nagy ívben kerülünk!

a másik meg amit Kukori mond: falun amikor a bebaszott taták mennek haza a kocsmából szintén nem annyira tréfás dolog.

"Az oktatókocsiba szerelhető berendezés mágneskártyára rögzíti, így utólag ellenőrizhetővé teszi azt, pontosan hány kilométert tett meg, mennyi időt töltött a volán mögött a tanuló."
mert hát ezzel nem lehet csalni, nem kobozná el az oktató vagy nem hamisítaná meg valahogyan. ugye...

@Dr. Robin Masters: "A mai 17 éves generáció nem, hogy az alapvető közlekedési szabályokat nem ismeri, és nem tud közlekedni, de még írni, olvasni sem tud mindegyikük."
ejj, pedig '88 óta a NAT része a KRESZ oktatása.
látszik mennyi van meg belőle...

@scr: ja, öljél meg pár embert.

Ja, és a gyakorlatiasságról:
- a műszaki ("biztonsági üzemeltetés) vizsgán NEM SZABADOTT az autóhoz hozzányúlni, szigorúan elméletben kellett elmondani mindent (érdekes volt mesélni az izzócseréről a kiállított 2105-ös Ladán.) A C-n el kellett MESÉLNI a légtelenítést, az E-n a pótkocsi lekapcsolását.
- a C-n és E-n kizárólag a vizsgaútvonalakat jártuk be.
- C és E KRESZ-"oktatás": vagy 5-ször kitöltöttük oda-vissza a KRESZ-feladatkönyvet, aztán az "oktató" elmondta, hogy mire melyik a helyes válasz. Indoklás, magyarázat semmi.
Ha valaki azt mondja, hogy ma ennél is rosszabb a helyzet, nem tudom elképzelni, milyen lehet.

A vizsgahelyszín szerint kétféle jogsi kellene:

1. Nagyvárosi
2.Kisvárosi és községi

Lefelé kompatibilis

3 vizsgám és 2tanfolyamom volt, mer C külön a réggebbi AB-től, más város, 30 és 20 éve, végig vezetett órák, volt eső, esti, ködös vezetés és előzés is, nem volt korrupció, max 200 km mondjuk az oktatás nélküli motoros vizsga érdekes volt (hozott-tolt!) motorral rutin, majd 3 hó megyén belüli szóló mocizás után vizsga. Ugyebár a rutinon eldönti a vb ki mehet a forgalomba, volt felelőssége, 90% ismétlős volt: kuplung behúz-csekk megírva, mert nem vette már ki üresbe irányjelzéshez...
Bajom: ma nem tanítják bal forduló előtt állva ne szedjük már alá mert ha megütnek hátulról a szemből jövő elé lök. Vagy a zebra, amin FELTÉTLEN előnye van a gyalogosnak, meg nem is állunk meg rajta ha nem tudunk kifordulni. A dupla kuplunggal játszhattok nyugodtan, aki nem tudja, nem is hiányzik neki.A kézi váltó olyan mint a kurbli, kikopik. Mondjuk tréning nem hiányozhatna, de lássuk be, ESP+ABS-es autón nem trükközhet az ember.

Nagyon tudom értékelni azokat az embereket akik a másik szakmáját könnyűnek ítélik meg. Egyik nap kamionnal megyek 6-700km-t másnap oktatok 6-8 órát Vajon melyik a fárasztóbb? Persze , hogy az oktatás. De a legnagyobb baj az élet minden területén az , hogy hozzá nem értő egyedek irányítanak és hozzák a be nem tartható szabályokat.

Tényleg tragédia az oktatás, de szerencsére az én oktatóm a lehetőségekhez képest felkészített, én is fél órákat vezettem, de tragikus általában a kezdő vezetők, alapvető műszaki ismeretek hiányoznak (friss jogosítványos nem tudja mi az a helyzetjelző,NEM TUDJA A SEBESSÉGHATÁROKAT!!!!!), nem ismerik az adott helyzetben ki mehet ki nem, ha villogsz mutogat.

Ma agyaltam ezen az oktatós kérdésen. Elolvasva, hogy egyesek milyen infernális járműparkkal kűzdöttek meg a jogsiért, összevetettem, hogy ahova most járok, az milyen színvonalú lehet.

Motorra járok, a nagymotor járműpark Honda CB250 és Suzuki GS500. Mindből több és mind fiatal, hibátlan állapotban, új gumikkal, szóval patent. A rutinpálya az iskola saját bázisán van, célszerűen erre kialakítva.

Autóval is ennél a cégnél vizsgáztam, még '95-ben. Akkor zsírúj Fastra kombival mentem. Otthon trabantunk volt, ahhoz képest űrhajónak tűnt.

A mostani autópark ugyanitt főleg toyotákból áll. Yaris, auris. Más hirtelen nem is ugrik be. A bánásmód hibátlan, az eszközpark is bajtalan, szóval én meg vagyok elégedve.

@isti77:
sokkal rosszabb:) Mi egy számítógépes tesztet töltöttünk ki, 10 perc, a KRESZ oktató 2 órában lehadarta az összes műszaki ismereteket, a rutinon van némi vizsgakérdés (kerékcsere, olajszint, milyen folyadékok vannak benne) de az semmi. A gyakorlaton nem szólnak szinte semmiért, nem mondják mik a vészes esetek, csak a kormányba mozditanak bele 2-3-5cm-t mérve amikor tudjuk, hogy semmit nem játszik annyi mozgatás. Buktatni lehúzni tudnak, oktatási tartalom nélkül, mondom nekem viszonylag szerencsém volt!

Bár nem olvastam végig, de a legjobbnak a próbajogsis rendszert tartom és a következõk szerint oldanám meg a helyzetet: 1 balesetmentesen levezetett év után körbe kéne menni idõre egy pályán, majd egy vizsgabiztos letesztelné, mennyire tud közlekedni, igaz ez gyakorlatilag már a második teszt lenne. Így igencsak ki lenne szûrve a sok mazsola.

Ráadásul nemrég fölemelték 11 000-re a forgalmi vizsga díját, hogy rohadjanak meg... még szép, hogy az első adandó alkalommal meghúz....

@Krisi: Ilyen esetem volt. Nagykörös és Cegléd között mentem a 441-esen furgonnal éjjel 1-kor 60-70 körül. Kb 15-20 méterre vettem észre előttem egy tatát, aki részegen tolta a bringát és nagyívben fordult meg az úton. Sötétszürke ruhában volt. Ha keresztben állva hirtelen nem csillan meg a fény a felnijén, simán elcsapom.

Reakcióidő nagyon gyors volt, de aztán meg is kellett állnom. Nem (csak) azért, hogy leüvöltsem a fejét, hanem mert akkora adrenalinsokkot kaptam, hogy képtelen lettem volna tovább vezetni.

Azt nem tudjátok véletlenül, hogy a magyar közlekedési morál (bunkózás, stb...) az oktatásra vezethető vissza, vagy alapból ennyire bunkók lettünk, vagy csak újabban ez a divat és ilyenek kapnak mostanában jogsit?

Az a baj, hogy egyre önzőbbek az emberek. Még azt is el tudnám képzelni, hogy egy részben már azért nem oktatnak rendesen, mert az oktatók tudják, hogy a tanulók nagy része úgyis úgy kerül az utakra, hogy a jogsit megkapva már úgy sem törődik a szabályokkal. Mostanában a mérleg nyelve a figyelmetlenségből (vagy tudatlanságból) elkövetett szabálysértésektől kezd inkább átbillenni a szándékos szabályszegések felé.

Felvetődőt a kérdés, hogy "hogyan szerez jogosítványt a kisebbség".
Mindenféle mögöttes él nélkül, általánosságban, itt vidéken az emberek:
1. venni is szokták a jogsít.
2. a kocsi benzinnel meggy.
Az, hogy pesten hogy meggy azt nem tudom.

@kimim:
Jaj istenkém a "megy" az egy "gy".

@GiXXXer: A WagonR, főleg a szervótlan, az egy érdekes jármű.
Vezettem már pár járművet, Trabanttól 7,5-ig. (30 éves jogsi, millió fölötti városi kilométer, némi országos, és nemzetközi túrával fűszerezve, gyakorlatilag minden nap, a hétvégék nélkül)
A párom 3,5-ig. (15 év fölötti jogsi, az első tíz év agglomerációból Bp-re, ill.nagyvárosokba, Audi 100-A4, Alfa 156, Peugeot Boxer)
A fiam fapados WagonR-jével mindketten úgy parkolunk, mintha most vennénk a rutinpályát.
A többivel ugyanoda egy húzásból, ezzel megjárdázva, vagy távol állva, mint a kezdők. Katasztrófa.

Az én oktatóm 2002-ben egy öreg szaki volt, utánunk ment nyugdíjba. egy 1500-ös dupla kereklámpás Ladán toltam, nagyon csipáztam azt az autót. Az öregnek meg olyan szövege volt, hogy néha alig bírtam a vezetésre figyelni a röhögéstől. Ha meglátott egy tanulóvezető csajt mellette női oktatóval, csak annyit mondott: "na b*zmeg, vak vezet világtalant..." Vagy ha látott valami béna sofőrt, asuongya: "na ezt is valamelyik hülye kurva varrónő tanította vezetni..." Meg ilyenek, állat volt az öreg. De nagyon tudott. Ja, és nekem gyakran volt "éjszakai" vezetés, mert november - decemberbe tanultam, és sokszor kezdtünk reggel 6-kor, mikor még sötét volt. De már világosabn, a reggeli csúcsban végeztünk, ami a Szegeden igen nagy zsúfoltságot jelentett már akkor is. Volt olyan, hogy az öreg egyszer rámszólt, hogy pucoljunk haza hozzá az Alföldi utcába. Út közben már éreztem én, hogy kegyetlen fingszag terjeng a levegőben. Odaértünk, az öreg kiugrott, és elsietett. :) Szóval alapvetően jó volt. KRESZ-re egy másik öreg oktatott, a Radnai Pista bá, neki is kisujjába volt a szakma.

@primatus: Ehh, nekem az Avia kimaradt, volt helyette Nysa, és Zsuk.
A dupla kuplung sok "szorult" helyzetből kihúzott már. De már nem megy olyan gyorsan, ahogy az UAZ-on megtanultuk.
Anno Kresz-vizsga, és forgalmi vizsga is elsőre, egy-egy hibaponttal, tgk-val (Zil) hiba nélkül.
2000 környékén PÁVII, és személyszállítói vizsga okán Kresz 3 hibapont, forgalmi hibátlan.

@kcsiga: Téged is, és a téged becsmérlőket is elolvastam.
Miért ne lehetne papírod arról, amit úgy tűnik, hibátlanul csinálsz.
Kb 20 évvel az első vizsgám után csináltam a másodikat.
Voltak sajáthibás baleseteim "ifjan és bohón", valamint mások által okozott, "kivédhetetlen" események is.
Mielőtt belekötne bárki: ezekből az eseményekből az utasaim, és én is sérülésmentesen szálltunk ki. Volt benne minket oldalba kapó autó, elénk forduló és megálló kamion, parkoló autót figyelmetlenül kerülő miatt szükséges kormányelhúzás következtében járdaszigetre futás durrdefekttel.

@Warbeast[HU]:

Én is kisvárosban vizsgáztam 4 éve. A legnagyobb kaland egy telezöldes lámpa.(Ez is csak az egyik útra nézve.) Összesen 3 lámpa van, mindegyik ugyanazon az úton. Ennyi. Plusz van még 3 körforgó.

Mégis simán átmegyek Pesten, ha kell. Ráadásul még élvezem is. Van sok sáv, sok lámpa, sok látnivaló. :)

Sziasztok Kommentelők!

Jó felvetés, régóta változásra érett az egész oktatás.
Csomó jó ötlet elhangzott.

-Mindenki attól tanulhasson, akitől akar (pl. Anglia, apukától, persze a felelősség 100%-ban a jobb egyesé).

-Próbajogosítvány,

-Más fiatalkorú (= hülyegyerek) ne ülhessen bent,

- pár tíz kilométer kerékpáron is a forgalomban (meg akár robogón is vagy száz, elvégre arra is jó a B, nem?)

- jelképes vizsgadíj, viszont időben minimum 2-3 hét, hogy tanuljon a következőre, ne a vizsgabiztost gazdagítsa (persze másikat!!),

ötleteket mappába, küldeni a hatóságnak!

Más: bízom benne, hogy vannak jó oktatók, mert amilyeneket a József Attila lakótelepen (és méginkább a Wekerle-telepen) szoktam látni, az kriminális. Leggyakrabban a diákokra várva a kereszteződésen 5 méteren belül ketten állnak párhuzamosan (néha seggről-végről), hogy tudjanak dumálni. De láttam kereszteződés előtt, megállóban álló buszt, záróvonalon előztetni a tanulójával.

@papa33: Hátulról megütve egyenes kormánnyal is képes az autó irányt váltani. Balra kanyar előtt meg azért szedjük alá, hogy ne akkor tegyük, amikor a szembejövők közt elég hézag van, és akkor már elég gázt adni a beforduláshoz. Ilyen helyzet Bp-n általában csak a 2x1 sávos utakon fordul elő, ott meg a túl nagy sebesség sem a szembejövő, sem a mögöttes haladó kocsisornál is ritka. Forgalommentes időszakban igen, de olyankor a kanyarodást akár lassítás nélkül is végre lehet hajtani. A felezőhöz húzódáskor már eleve tekerünk a kormányon. Sebesség, úthossz, és idő függvénye, hogy mennyire.

Ausztráliában mindenki felékszül otthon könyvből vagy letöltött PDF-ből. Vizsgázik a helyi KPM-nél kreszből egy számítógépnél, aztán egy nem próbajogosítványos mellett vezet közel 100 órát minimum 6 hónap alatt, és közben ki kell tenni a tanuló matricát vagy hűtőmágnest a kocsira előre-hátulra. Utána forgalmi vizsga, és kész a próbajogosítvány. Ez is kb ugyanolyan silány megoldás, mint a magyar, viszont nem kell feleslegesen pénzt adni "oktatónak".

Most csinálom a motorosjogsit, a vizsadíjak 2010-ben a duplájára emelkedtek. Mire fel?

Két kategóriára van jogosítványom,sokba került,sokáig tartott,de megtanítottak vezetni.Manapság ez nem minden vezetőre jellemző.Egyszer már mondtam,most megismétlem:az,ami manapság az utakon zajlik,nem más mint a járművezető képzés szegénységi bizonyítványa.
Legalizáljátok a Józsefvárosit!Jogsit mindenkinek,akkor legalább tudni fogjuk,hogy miért van ennyi idióta az utakon.

Én szegedi vagyok most csinálom a C-t, de a B kategóriánál a forgalmin harmadjára mentem át, pedig az oktatóm szerint sem volt jogos egyszer sem. Mindig azzal jöttek a vizsgabiztos "nagyurak" ,hogy csak egy pici lépcső hiányzik de, hogy mi arra nem tudtak választ adni.

Az oktatás hibája,hogy korszerütlen,de a tematikát az NKH/Nemzeti Közlekedési Hatóság/állitja össze,és követeli annak alkalmazását.Az oktatás piaci alapon müködik/de be kell tartani a tematikát/,a rosszat is.Az oktatok nem az NKH.alkalmazottai hanem általában vállalkozok.Az oktatonak csak oktatni van joga,de nincs joga a tanulót a 30-óra levezetése után visszatartani,tehát az alkalmatlant is köteles a vizsgára elvinni ha a tanuló igy akarja.A vizsga eredményét nem birálhatja .A közlekedésben való részvételt,az NKH alkalmazottja a VIZSGABIZTOS egyedül dönti el,tehát a sok alkalmatlan vezetö az ö döntésük alapján kerül a forgalomba Tisztelt Lovas Károly Róbert és nem az oktatók miatt.Amig azonban az megy át a vizsgán akit átengednek/sajnos a képzetlenek is benne vannak/addig nem lesz itt rend,marad a mai káosz.

Nem azt kellen, hogy ahonnan a vizsgabiztos 40%-ot kivag, annak az iskolanak az engedelyet fel kell fuggeszteni? akarmilyen a tananyag ha jo az oktato, nem hiszem, hogy kivag a vizsgabiztos.
Engem elsore ugyan elkaszaltak, de az oktatom pl. gyakran magan fuvarozgatott oktatas helyett, es idetlen modon oktatta a sebesseg valtast.
Aztan maradtam egy ideig a biciklinel es lett is par balesetem meg friss jogsiskent. Majd egy olyan embertol tanultam vezetni, ki heti sok alkalommal levezette az M7est oda vissza, azaz ertette a forgalom alapjait. Illetve egy par ora tukorjegen renszarvas kerulgetes oktatopalyan abs-el es anelkul helyretett par reflexet, amit konyvekbol nem lehet elsajatitani.
Ugyan manapsag is sokat segit a fedelzeti elektronika mert nem vagyok egy szuletett tehetseg, de a nem jo oktatokat mashonnan is illik eltanacsolni. Az oktatas merceje pedig a megszerzett tudas kellene hogy legyen, ami merheto. Ha valaki nem tehetseges, az meg vegyen plussz orakat, esetleg legyen az a 30 ora tartalmasabb turelmesebb oktatoval (alkalmatlan maximum az akinek nincs laba, vagy orvosilag figyelemzavaros, de azt eleve az orvosnak kellene kiszurnie meg az oktatas elott), de a modern kocsiknal mar eltunik a szivato es egyeb analog hivsag, amit macera volt elsajatitani.
Ha valakit egy iskola elvallalt, annyit ker erte amennyit akar, de menjen at elsore, pusztan az oktatas szinvonalabol kifolyolag. Ha meg nem passzol a jelolt a profilba ne vallaljak el, mert csak a csalodas lesz belole kesobb meg a baleset. (ami leginkabb az oktatok sara, meg akkor is ha apuci 200 pacit dug hirtelen a fiu ala vagy egyeb ismert gepet)

Sot hianyolom a hivatasos B-kategoria kepest a jobb iskolakban, specialis latasi viszonyokra es helyzetekre kielezve sok oran keresztul.
A hivatasos B-kategoriara nem vonatkozna semmilyen sebesseg korlatozas, cserebe viszont szinte barmilyen baleset eseten automatikusan O lenne a hibas, es a buntetesi teteleit is halmozva kapna, pl. zebran elozesre.

@A_Denever: "A hivatasos B-kategoriara nem vonatkozna semmilyen sebesseg korlatozas, cserebe viszont szinte barmilyen baleset eseten automatikusan O lenne a hibas"

Fantasztikus terv. Tudod papa, ha te lakott teruleten 100zal elcsapod az eled lelepo gyalogost, mert nem birsz megallni, akkor szerencsetlen a ravatalozoban torolheti ki a segget a te hiperszuper hivatasos jogsiddal.

@Atta86: Magadból kikelve kellett volna üvölteni, hogy "mi a f*sz az a pici lépcső? Csak nem egy ötezres a zsebedbe te gané?" Ha ezt meglépted volna, már elsőre átmész, és jogosan...

@A_Denever: Ne hülyéskedj, ha mindenki annyival menne, amennyivel akar, több baleset lenne. És utólag a hullaházban már elég sovány vigasz, hogy "dehát neki lett volna elsőbbsége/igaza"...

Azt kellene figyelembe venni az oktatóknak, hogy kinek mennyi gyakorlásra van szüksége. Én is pl. rutinból is és forgalomból is kb. dupla óraszámot vettem, de elsőre átmentem. És azóta még csak koccanásom sem volt. 5 éve. Kicsit sokba volt a jogsi, de ha erre van szükség, akkor ezt kell tenni.

Valamint olyan oktatót kell választani, ha van rá lehetőség, aki vezetni tanít, nem pedig kocsikáztatja magát a városban, és magának intéztet dolgokat.

tegnap a lehel úton az előttem haladó oktató a tanítványával bő gázzal ment át úgy egy zebrán, hogy egy papa bottal már a zebra felénél járt. majd nagyképűen kiröhögött, miután (a papát átengedve) utolértem őlet egy piros lámpánál, és megkérdeztem, hogy tudja e kinek van a zebránál elsőbbsége.

Nekem annak idején semmi gondom nem volt: kettes golf 1.6D, no szervo, király oktató. Elég sokszor olyan útvonal mellett mentünk, ahol csajok kocogtak, ez volt a gyengéje, de legalább nem vizsgára trenírozás volt. Most a párom letette a jogsit és kész katasztrófa.

Nem tanították neki a csúsztatott kuplungos elindulást, mivel magasra húzott alapjáratos diesel Fabiaban tanult. Ezért úgy indul, hogy előbb felengedi a kuplungot és utána nyom gázt, persze ezt csiga lassúsággal, nyilván, különben lefulladna a kocsi. A Csigánál tanult, olcsó volt, de annyit is ért a dolog. Annyi pozitívum volt, hogy nem volt átverés, sem korrupció.

@kovk: Te, szerintem mi ugyanott tanultunk :)

@primatus: Ural sofőr voltam sorkatonaként Aszódon. Mikor először jártunk Püspökszilágyban a lőtéren kötelező programként megtekintettünk egy 1 Ural széles, kb. 10 méter hosszú irtást az erdőben. Aki járt ott tudja, nagyon meredek lejtő vezet a lőtérig, kocsiparancsnokom a felező 2 + bubut javasolta. Az irtás úgy keletkezett hogy ugyanezt egy "sofőr" 3. fokozat + motorfékkel próbálta, majd mikor megindult az autó előbb elfékezgette az összes levegőt, majd megpróbált visszaváltani, gázfröccs nélkül próbálta visszaerőltetni. Az Ural csak gyorsult, a lejtő alján a kanyarban meg megjelent szemből a patyolatos IFA. Emberünk megijedt, a kanyart kiegyenesítette, átugrották az árkot és be az erdőbe. A platón ülők persze összetörték magukat. Persze ott is automatikusan, minden képzés nélkül szórták a I. meg II. osztályú sofőr papírokat, mert máshogy nem vihettél platón embert - ez lett az eredménye. A történethez tartozik még hogy az Ural saját lábán jött haza, egy lámpa és mindkét visszapillantó tört, a lökös kicsit ferdén állt meg kicsit elhajlott a hűtőrács...

@misi46:
Én megtoldom 3 nullával az évszámot meg megemelem 2009-re... :( És nem azért került ennyibe, mert béna voltam... Első forgalmi vizsgánál mikor vártam az autómat, vissza is hozta az okatatóm a vizsgáztatót, de még másik 3 autó is hasonlóképpen járt.. Az első 5 percben megvágtak "gyalogos" címszó alatt, mire visszavittek, a másik 2 tanulót is visszahozták, akik mellettem várták, hogy vizsgázhassanak... Az ottani átlag, amit 25 perc alatt láttam: 6-ból 6 bukta...

@hüjehalyó:
Mi se vezettünk "éjszaka" mondván, hogy akkor nem lát rendesen az oktató... Mit gondolsz mikorra kaptam vizsgaidőpontot?? :) Este 6-ra vagy fél 7-re télen... Szerinted mit láttam?

@Csilu: Naggyon helyes,csak bukjon meg aki nem tud vezetni.A vizsgaszabályzat elöirja,önállóan-kezdö szinten/biztonságosan helyett/profi módon kell vezetni.A továbbiakrol no comment.

@imittto: A megélt esemény a legszebb emlék.

@a balfék: De még mennyire. Nálunk volt golyókopogás a Csepel oldalán (lőtéri vezetés volt az is, csak nem szóltak, hogy Ivánék élessel gyakorolnak), és a "kiemelt" sofőr is elvitte a főkaput az Urallal.

Amig olyan iskolákba iratkoznak be, ahol ingyenes oktatást igérnek, semmi nem fog megváltozni. Lásd: 50 órából sem tud megállni, beszélgetnek a vezetésről.A jogsi egy életre szól /de többekébe is kerülhet/, áldozni kell rá. Kell a profi elméletes, ez nem megy e-learning-gel. Az órák helyett az okozott károkon kellene (és lehetne) spórolni.

@Szikár csávó: Tetszik a hozzáállásod! Kár, hogy kevés ilyen tanuló van. Legtöbbjük a minimálisból akar vizsgázni, de a zebrán is csak kézenfogva tud átmenni. (Aztán mindenki hibás, hogy megbukott.)

civishir.hu/auto-motor/masolt-cd-rol-nem-lehet-vezetni-tanulni/0617103727

Hol vannak ezek? Én egyet sem találtam, amikor vezetni tanultam!