Hogyan éld túl a Toyotád?

Toyota-visszahívás

  2010. február 05. - papptibi Címkék: vélemény

A szerzőről még nincs információ feltöltve!

A szerző még nem publikált a Totalcaron

A XI. Blitz Weekend képekben
2015-07-27 19:29:36

Gabi, akit az udvari dohányzóhelyen csak Mantás Gabesz néven szólítanak, az idén újabb fejlesztéseket hajtott

Itt sem Ferrariból van a kerítés...
2015-07-16 17:43:31

Az autósport a hőskorban még a városokban zajlott, de idővel száműződött onnan. Aztán az autósport gondolt

A legkirályabb ötlet, amit gumin láttam
2015-06-06 14:02:50

A minap gumibemutatón jártam, bár ilyesmiről nem szoktunk írni, egyszerű megfontolásból. Marha nehéz

Kéne egy Tesla?
2015-05-15 18:19:48

Vagy beérnéd egy villany-Golffal is? Netán utálod a villanyautókat, mert az autó benzinnel megy? Az sem baj. A

 

Darwin-díjas ügyfelek, vagy műszaki hiba? A világon hatmillió, itthon akár húszezer Toyotát hívnak vissza a gázpedálok miatt. Elmondjuk a titkot, hogyan ússza meg, ha önnél is beragad.

Vélemények azonos című írásunkról.

A bejegyzés trackback címe:

https://belsoseg.blog.hu/api/trackback/id/tr521731134

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

jobbos 2010.02.05. 11:26:52

Én nem értem hogy lehet abba belehalni, ha beragad a gázpedál.
Kiteszem üresbe (automatát N-be), fékezek és kész.
Vagy én vagyok a hülye?

Shadowbull 2010.02.05. 11:27:28

"Viszont ezzel kapcsolatban még egyetlen baleset sem történt, csupán bejelentések voltak, többek között pont az NHTSA-nál, illetve Japánban."

De, Japanban volt legalabb egy sulyos serulessel jaro baleset, amit erre a hibara vezetnek vissza.

sb

Nash vs. Keynes 2010.02.05. 11:31:14

Na most halál komolyan, pár hónapja tapasztalok ilyet a mitsubisimben. nyomok egy padlógázt és nem jön vissza a gázpedál, vagy csak nagyon lassan. Eddig a szőnyeg volt gyanús..

Shadowbull 2010.02.05. 11:34:55

@jobbos: Meg uresbe se kell kitenned.

Nyomsz egy padlofeket, az barmikor barmilyen autot megallit, akar csontra beakadt gazpedallal is.

szegeny Lexusos rendornek hamarabb eszebe jutott a telefonos segelykeres, mint a fekezes.

sb

ColtCzT 2010.02.05. 11:35:54

@jobbos: ááááá, túl sokta vársz Te az amerikaiaktól :S

Manyizga (törölt) 2010.02.05. 11:36:00

A féket egyik áldozat se tudta benyomni közben? :) Darwin-díjasok...

Az általam ismert autóknál, ha nyomom a gázt ÉS elkezdek közben finoman fékezni, akkor 2-3 másodpercen belül az elektronika észleli, hogy valami nem stimmel, és ELVESZI a gázt. Igaz, ez egy európai gyártó, de a hétvégén kipróbálom egy Toyotán is! :)

JT164STL 2010.02.05. 11:37:17

vagy egyszerűen lekapom a gyújtást és motorfékkel megállok, főleg autópályán... full hülyeségnek tűnik az egész!
Egyszer egy cimbi szívódízel astra-ja produkált egy hasonló hibát: olyan szinten volt szétkopva a motor, hogy az olajos kartergázt + motorolajat felszívva magától felpörgött a motor végfordulatig, és a gyújtás levétele után is vagy egy percig tartott mire minden éghetőt felhasználva leállt. Dehát ott is szépen kivette üresbe, lefékezett, elfutott párszáz méterre és bevárta a fejleményeket :)

xstranger 2010.02.05. 11:38:33

Ez szvsz gazdasagi problema, nezem folyamatosan a Bloomberg TVt es szo szerint hecceles folyik. Vegre bele lehet rugni a japokba, nem csak a GMrol meg a Fordrol van rossz hir. A Priusra mar regota faj egyeseknek a foga (biztos nem fogyaszt eleget).

Az is elhangzott hogy a kozlekedesi miniszter (Lahood) azt javasolja hogy "Ne vezessuk a Toyotakat". Csak azt felejtettek kozolni hogy a teljes mondat ugy hangzott hogy "Ne vezessuk a Toyotakat mashova mint a dealership". Utana persze ezt tisztazta de par oraig azert vicces volt.

Szoval hiszteria a kobon. Amerikai ceggel nem mernek megcsinalni pedig lehetne.

vga 2010.02.05. 11:39:18

Pont egy hónapja volt ilyenem, Yarissal. Hát elég félelmetes volt addig a fél másodpercig, amíg rá nem jöttem, hogy mit kell csinálni.

vincent66 2010.02.05. 11:39:55

@Shadowbull: Látom,te csak ahhoz értesz,hogy egy,a kocsijában bennégett embert nézzél hülyének,amikor olvasni sem tudsz.
"A nyilvánosságra hozott hangfelvételen arról számol be a férfihang, hogy a gáz beragadt, nincs fék, egy útkereszteződéshez közelednek, majd a csattanás hallatszik"

Roppant "humoros" a videó,talán a megalkotók más hangvételt ütnének meg,ha a rokonaik égtek volna szénné.

esef 2010.02.05. 11:40:00

A hülye amerikaiaknak annyi eszük sincsen, hogy N-be rakják a váltót? Eljön még az idő, hogy írhatják át az összes használatit, hogy ha beragad a pedál, akkor tedd a váltót N-be...

@Manyizga:
Ha D-ben van a váltó, akkor nyomhatod a féket. Felforrósodik és hatástalan lesz.

vga 2010.02.05. 11:40:50

@xstranger: nem, ennek most van alapja sajnos. El tudom képzelni, hogy valaki rosszul reagál egy ilyen szituációban és halálos balesetet okoz.

Hammer · http://car-pencil-etc.blog.hu/ 2010.02.05. 11:41:15

lehet, hogy volt valami bomba is abban a rendőrautóban, ami egy bizonyos sebesség alá lassítva robbant.

ja nem, az egy folm volt, és busz

hülye barmok... egyetértek

vincent66 2010.02.05. 11:44:07

@xstranger: Rengeteg amerikai céggel,illetve típussal is megcsinálták a "balhét",és mindnek volt is alapja.
(Ford Pinto-bár akkor nyilván a pedálos Moszkvicsról álmodoztál még)

1kutya 2010.02.05. 11:44:09

"Hogyan éld túl a toyotád?"

cserél hondára, hamár mindenáron japán...:D

xstranger 2010.02.05. 11:45:03

@vga: Ketsegtelen, meg meg ezer masik problema miatt naponta ezerszamra tortennek halalos balesetek.

Nekem mindig gyanus ha felfujnak valamit ilyen szinten.

Tzl 2010.02.05. 11:45:05

Szerintem ott lehet elcseszni a dolgot, - és ezt a hivatalos toyota doksi sem írja - hogy autópálya tempónál elég hamar túl lehet melegíteni a féket, ha az ember csak próbálja vele szinten tartani a folyamatosan gyorsuló autót, (pláne ha még egy kis lejtő is van) és mire rájön hogy nem fog a fék, addigra már tényleg baj van.

dov 2010.02.05. 11:45:18

megbízható japán.. hahaha..

kulhanek 2010.02.05. 11:45:50

Toyotásként mondom, ott lett a dolog elkurelva a Toyota részéről, hogy kiszervezte a fejlesztés, és a gyártás egy részét. A legtöbb autójuk már nem japánban készül. A sedan Corollát Marokkóban és Törökországban gyártják...
Az avensis-t is franciák (!) tervezik...
Minek?
Egy konkurens autó(alkatrész)gyártó kapva kap az alkalmon, hogy elhelyezzen valami rejtett hibát, ami majd csökkenti a modell brand-jét, így Ő konkurensként piacot szerezhet.
Az Amerikában gyártott Toyoták hibája sem véletlenből adódott, az tuti! Olyan konkurensekkel, mint a GM, vagy a Ford, meg a többi.
És még a kiszervezett gyártással sem lenne gond, ha az alkatrészek eredetiek (Denso, vagy Valeo) lennének.
Egyébként a fenti két cég szállít a Hondának és Nissannak is

Banović Strahinja 2010.02.05. 11:48:59

És ez a video milyen már? Ráadásul ott a bal felsősarokban a TC embléma... Sic transit gloria mundi.

BARANY · http://autofilia.blog.hu/tags/w123 2010.02.05. 11:50:32

Nekem egy párszor automata w123 240Dben akadt fent a gázpedál, ilyenkor a cipom orrával kifeszitettem.
Egyszer meg szétcsuszott a gázrudazat (szerencsére dugoban), alapjáraton D-ben, kettesben végigkotyogtam a városon. :-)
Mindkét esetet túléltem, és nem kellett rendort hivnom.:-)

Szerintem van az egesz ugynek egy diszkrét
"Járassuk le a Toyotát" szaga.

العربية (törölt) 2010.02.05. 11:56:07

Ez a videó kegyetlen xD Főleg a vége: "Hülye barmok" és milyen igaz.
Ahelyett, hogy az autóját próbálta volna megállítani, inkább a 911-et hívta, lúzer. :D

cork77 2010.02.05. 11:56:56

Nem normálisak ezek az amerikaiak!

profile 2010.02.05. 11:57:03

A cikkben nem említik, a listában nem látom a Camry-t. Azzal mi a helyzet?

Skj Joe 2010.02.05. 11:57:57

A videó első osztályú!

Hát ja, aki olyan ókommunistakeleterópaiszökevény autókon nevelkedett, mint mi, az meg fog állni.
A beragadós pedál elég gyakori jelenség volt a régi keleti kocsikban, főleg a Skodákban.
Az már más kérdés, ha nincs fék sem. Mondjuk én biztos nem telefonálgattam volna, hanem próbálok megállni, ha más nem lemegyek az útról, ott előbb-utóbb lassulok és elakadok.
Ez tuti, egyszer úgy álltunk csak meg, hogy borultunk a nedves füvön, egy gödörben. :) Komoly élmény volt.

Ami viszont ennél is fontosabb, hogy ezen a dolgon valószínűleg az amerikai autógyártók a válság óta dolgoznak.
Minden terméknek van rossz, selejtes alkatrésze, ez alól nincs kivétel. Csak meg kellett találni.
A következő lépés az volt, hogy találni kellett egy esetet, amit nagydobra lehet verni. Innen meg már minden pörög magától.
Érdekes adat, hogy a Toyota a világ legnagyobb autógyártója, és a profitja és a részesedése folyamatosan növekszik.
Meg kellett állítani, bizalomvesztés, stb...

Azoknak, akik a balesetes embereket hozzák fel, csak annyit mondok, hogy 5 millió dollárral (kis pénz ez a nagy cégeknek)és max 2 éves határidővel bármelyik cég, bármelyik termékéről lehet ekkora világ pánikot csinálni.

Az már más kérdés, hogy a hiba a valóságban mekkora, az mindegy.
Bolhából elefántot csinálni bármikor lehet.

will 2010.02.05. 11:57:59

az szériahiba, hogy ezermillióból 2-vel történik valami?

Kulmar 2010.02.05. 11:58:02

opel astra g-ben az eredeti szőnyeg miatt a kuplungpedál és a gázpedál is hajlamos volt beragadni. és?

szepe2 2010.02.05. 11:59:07

Nekem hányszor beragadt a bowden a 100-as skodánál. Még sem volt ekkora rinya belőle. Se alapjárat.. :)
El vannak már nagyon kényelmesedve az emberek.

Viktus 2010.02.05. 12:02:28

nagy videó az USA-ban kellene vetíteni a sok retardált amcsinak ... hogy lettek ezek nagyhatalom

NoOne 2010.02.05. 12:02:48

Bocs az állítólag elhunytaktól, de a halál miatti rosszérzés és sajnálat mellett könnyesre röhögtem magam. Tényleg Darwin Award-ra esélyes... Továbbgondolva, valóban akkora ország lett Amerika, hogy már semminek nincs határa? Pláne a hülyeségnek?
De itthon sem lesz jobb hamarosan (sőt!), ha a kultúra a Sas Józsit, a Heti 7-est, meg a Mónika/Balázs/Joshi Bharat Show-t meg a Hal a Tortánt jelenti...

العربية (törölt) 2010.02.05. 12:03:11

@Viktus: Nem az eszük által, megnyugodhatsz. :D

zöldi 2010.02.05. 12:03:16

Jó videó, szép volt Tibor!

malenykij polgar · http://mbybk.blog.hu 2010.02.05. 12:03:33

@malenykij polgar: És a 4. kérdésnél azt állítják, hogy ezek az érintett típusok az európai piacon. Némi ellentmondást érzek ehhez a képest a Toyota Motor Hungary kommunikációjában. Vagy csak nem frissítették a listát?

Shadowbull 2010.02.05. 12:04:07

@vincent66: nocsak, a fekje is elromlott?

amugy humorizal rajta a fene, sajnalom oket.

sb

VipeR-T 2010.02.05. 12:04:35

Így belegondolva, azért létezhet olyan autó, ahol nem kell segghülyének lenni, elég csak egy kicsit annak lenni, és összejön a sztori. Fennakad a gáz, próbálja fékezni, elégeti a féket. Nyomógombos indítású a gép, nyomkodja, de csak röviden, nem áll le a motor. Anya, hívd a 911-et. A váltó nem jut eszébe, mert hülye. Vagy hogy kipiszkálja a gázt. Szar érzés lehetett az biztos.
De azért látni itthon is olyan sofőrt, akinek fingja nincs, hogy mit csinál pl a kuplung, miért kell nyomkodni, így tanították és kész. Itthon is vannak akik bennégtek volna hasonló helyzetben.

Shadowbull 2010.02.05. 12:05:18

@beeNKrisz: "Egy konkurens autó(alkatrész)gyártó kapva kap az alkalmon, hogy elhelyezzen valami rejtett hibát, ami majd csökkenti a modell brand-jét, így Ő konkurensként piacot szerezhet."

Szupi, jonnek az osszeeskuveselmeletek.

sb

ave 2010.02.05. 12:08:08

Az a szornyu, hogy volt ember, aki tenyleg meghalt azert, mert tudatlan volt.
Nem a gazpedal miatt, hanem azert, mert nem volt kepes egy beragadt gazpedal problemat kezelni.
Persze nem is tanitjak, mit kell ilyenkor tenni. Ugy tunik, erdemes lenne. Ahogy egyre tobb elektronikus kutyu lesz az autokban, egyre tobbszor fog olyan tortenni, amit nem a vezeto szeretne.

kulhanek 2010.02.05. 12:08:14

@Shadowbull: igen sejtettem,hogy ezt megkapom majd...

tlantos 2010.02.05. 12:08:29

Igazan gyonyoru pelda ez arra, hogy milyen faszok az amerikaiak.
Nem kepes uresbe tenni a valtot (hiszen azt se tudja, mi az az N), fekezni (pedig paros labbal is lehet:), nem tudja, mi az az abs, es mar megint ki gyartott szart?
Egy amerika szekhelyu ceg. Veletlenul se a Denso pedal a problemas.

Bruti · www.facebook.com/Brutistandup 2010.02.05. 12:09:38

Hát tényleg szomorú, hogy emiatt emberek halnak meg, de én akkor se bírtam röhögés nélkül a videót :DDD
Hiszti bazeg...

capor_ 2010.02.05. 12:13:43

Egyébként szinte biztos, hogy volt tempomat is abban az autóban. Ha már nem jut eszébe a fékpedál lenyomása, váltó üresbe rakása akkor legalább a tempomatot benyomhatta volna mondjuk 20 km/h-ra..(amcsik úgyis mindig előszeretettel használják) Mondjuk egy ima és a 911 hívása között...

Egyébként is mi a faszért van lexusa egy autópálya rendőrnek??? :)

Cook kapitány 2010.02.05. 12:14:50

Nagyon divatos innen a mindenkinél okosabb Magyarországról hülyének nézni minden amerikait ráadásul a körülmények pontos ismerete nélkül. Nyilván a teljes Toyota és az amerikai közlekedési hatóság a hülye, Papp Tibi egyedül megoldotta, amire ott évek alatt nem jöttek rá. Mindezt két újságcikkre alapozva. Gratulálok!

A videó különösen gáz, fölényeskedő, modoros, erőltetett.

Viktus 2010.02.05. 12:15:04

Toyota hozza ide a Camry hibridet 4.5 milkáért fullosan nem kell vele az amcsikat kényeztetni :D mindjárt veszek egy olyant. :P

Nem érdekel, ha néha huncutkodik a gázpedál.

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2010.02.05. 12:17:58

Nem azért volt ilyen hülye, mert USÁS, hanem mert RENDŐR...

Ott sem az eszükért alkalmazzák őket.

A váratlan helyzeteket nem tudja kezelni... Szar ügy, de inkább így derüljön ki ez a dolog, mint úgy, hogy lelő, mert tüsszentek.

ColtCzT 2010.02.05. 12:18:16

@Cook kapitány: Nem vagyunk mindenkinél okosabbak, nem erről van szó.
a hiba talán abban van, hogy amerikában az emberek nagy része tényleg nem tudja mit jelent a kuplung,meg a váltón az N!
Javaslom, hogy tanuljanak vezetni Zsigulin, vagy 120Skodan , es keveseb lesz a hulye.

Terry Wrist 2010.02.05. 12:19:23

egy soccer momtól/szőke plázábajárótól/hasonló fogalmatlan sofőrtől teljesen elfogadható lett volna a reakció, hogy hívja a 911-et és amúgy meg várja a csodát. de egy 45 éves rendőrtől? aki tényleg egész életét autóban tölti, meg hozzá van szokva az extra helyzetekhez, meg hogy ne essen pánikba olyankor sem? hát, az azért kicsit durva.

Hammer · http://car-pencil-etc.blog.hu/ 2010.02.05. 12:19:49

@ave: "Az a szornyu, hogy volt ember, aki tenyleg meghalt azert, mert tudatlan volt."

nem ez a szörnyű, mert aki hülye, haljon meg.
az a szörnyű, hogy a családját is kinyírta a tudatlanságával.

plephyl 2010.02.05. 12:20:11

valami alapja tuti van, viszont az már amerikai sajátosság, hogy ebből ekkora ügyet KREÁLNAK.
a toyotának nagyobb arányban kellene JAPÁN beszállítókat alkalmaznia, nem fos amerikai gagyi műanyagokat. az pedig a toyota hibája, hogy megbízott a cts-ben...

akik pedig gázpedál beragadás miatt megsérülnek/meghalnak azok szerintem darwin díjasok.

még annyit, hogy az usa az elmúlt évben 50 miilliárd dollárt pumpált a gm-be, ami tíz éve még 5 millió autót, 2009-ben már csak 2 milliót értékesített az usa-ban...

hmmm

capor_ 2010.02.05. 12:20:24

@beeNKrisz:

Még jó, hogy megkapod, mivel marhaságokat beszélsz.:) Kiszervezik a gyártást persze, mivel vannak az adott alkatrészre specializálódott cégek... De hogy máshonnan közelítsük a dolgokat: mindenki kiszervez, ha éppen a toyota nem tenné akkor maga alatt ásná a fát.
Egyes modellek tervezése pedg európában történik, ugyanis szeretnék itt eladni és ahhoz európai ember számára fogyasztható autó kell.

Ada 2010.02.05. 12:22:21

Jobbosnak és Shadowbullnak igazuk van.
Csak az amcsik már a gyerekeket sem gondolkodni tanítják, hanem arra, hogy egy szabály van: Vészhelyzetben tárcsázd a 911-et!
És ez most ugyanolyan kizárólag hülyéket érintő probléma, mint a Nissan GT-R rajtautomatájáról szóló cikk...
Ha nem tudsz vmit használni, akkor ne használd, bazd+!
...Még jó, hogy nem élek amerikában, mert gondolkodásért még börtönbe kerülnék...

plephyl 2010.02.05. 12:22:31

@esef: nem igaz, a fék sokkal erősebb, mint a padlógáz. ezen kár vitáznod.

GGerg · http://gergoblogja.blog.hu 2010.02.05. 12:22:52

Vazze Tibi, annyira röhögtem, hogy majdnem megfulladtam:))

Cook kapitány 2010.02.05. 12:23:46

@ColtCzT: Pont erről beszélek. Miből gondolod, hogy nem tudják mit jelent? Egy rendőr lehet, hogy nem tudta, bár valószínűbbnek tartom, hogy vészhelyzetben leblokkolt, nem jutott eszébe, de ebből levonni azt a következtetést, hogy az amerikaiak nagy része nem tudja mit jelent az N, hát szerintem ez gáz.

Hammer · http://car-pencil-etc.blog.hu/ 2010.02.05. 12:24:43

ontopik: "A motor leállítását csak legvégső esetben szabad megtenni, mert minden szervo megszűnik, elnehezül a kormányzás és a fékezés.)"

ez így ebben a formában nem igaz, vagy legalábbis nem minden autóra. ha a motor és a szervópumpa mechanikus kapcsolatban van. (gy.k. szíj hajtja), akkor a gyujtást elvéve, a váltót sebességben hagyva a pumpa szépen fenntartja a szervónyomást.

amikor az OG 900-ast vontatták, kőkemény meló volt fékezni, kormányozni. lejtőn sebességbe tettem, így nem csak motorfék volt, de a kormányszervó is működött.

automatánál nem tudom hogy van, elektromos szervós autóknál meg teljesen helytálló a cikkből idézett mondat

Fischer 2010.02.05. 12:26:04

@Cook kapitány:

az általad fikázott, okoskodó magyarországon az autóvezetők döntő többsége nem halna meg egy beragadó gázpedál miatt...

számtalan oka van, pl. itt azért többé - kevésbé ismerik a manuális váltót és a kupplungot, stb., itt nem kell ráírni a mikrosütőre sem, hogy ne abban szárogasd a macskádat, stb., tovább is van, mondjam még?... :-)))

a vezetőink jelentős része egyébként is mestere az autó lefullasztásának... :-)))

szóval darvin díjas a rendőr létére problémát megoldani képtelen farok, sajnálom, de megérdemelte a sorsát...

mégis van egy kicsi evolúció!... :-)

kulhanek 2010.02.05. 12:27:20

@capor_: Olvasd már át még 1x, hogy mit írtam!
De örülök, hogy ilyen okos vagy... Outsiderként
Egyébként a 2000-től 2006-ig gyártott Corolla széria teljes egészében japán tervezés és gyártás, mégis nagy sikere volt európában

Shadowbull 2010.02.05. 12:29:07

@plephyl: "valami alapja tuti van, viszont az már amerikai sajátosság, hogy ebből ekkora ügyet KREÁLNAK."

Ha meghalnak emberek az autoban muszaki okok miatt, az eleg ok, hogy komolyan vizsgalodjanak.

Raadasul bizonyos dolgok arra utalnak, hogy a Toyota megprobalta elmismasolni a dolgot.

"a toyotának nagyobb arányban kellene JAPÁN beszállítókat alkalmaznia, nem fos amerikai gagyi műanyagokat."

Akkor lemaradna az arversenyben.

" az pedig a toyota hibája, hogy megbízott a cts-ben..."

ez sohasem bizalmi kerdes. A Toyotanak kellett volna letesztelnie a beszallito alkatreszet. ha a tesztek nem mutattak ki ezt a hibat, akkor rosszak a tesztek, es az a Toyota sara.

sb

Fischer 2010.02.05. 12:30:48

hölgyek, urak, van egy üveg édes, fehér, tokaji borom annak, aki angol szöveggel ellátja a papptibis videót, hogy mehessen az usába, bár félek tőle, nem értenék... :-)))

pifpaf 2010.02.05. 12:30:55

Nincs fék?
Na és régen a 350-es Csepel? Aminek teherautó létére még csak hidraulikus féke volt, rásegítő nélkül. Volt vagy 25 centi széles a fékpedál, hogy két lábbal lehessen taposni, de ha meg volt rakva, a megállás egyetlen módja mégis az volt, ha nekimentek vele valaminek.

plephyl 2010.02.05. 12:31:25

több usa államban 14-15-16 éves gyerekek vezethetnek autót anélkül, hogy vezetői tanfolyamon részt vennének. miről beszélünk?
ezek egy része valóban nem tudja mi az N a váltón.

ColtCzT 2010.02.05. 12:32:17

@Cook kapitány: Miert nem tudja a többség? Szerintem azért, mert soha nem ülnek manuális váltos autóban, így azt sem tudják, milyen az mikor uresben van az autó, megálláskor átthuzzák P-be, es ennyi.
Ha egy középkoru RENDOR nem tudja, akkor ki a középkorú anyuka majd biztosan.....
Persze, nemazt modnom, hogy minden Ameriaki ilyen, hisz ott is vannak nagyon jó szakemberek!

Stock 2010.02.05. 12:32:19

Papp Tibinek igaza van, mindenben.. az amerikaik tényleg egyszerűek és nem buzog túl bennük a túlélési ösztön (max a Rambóba, de benne sem az autópályán)!

viszont nagy nyivánosság előtt le hülye barmozni egy halott családot.. hááát nekem több mint erős!!!!!!!!!!!!!!!!!

(mellesleg az összes smucig autógyártó kapja be.... az uzsim maradékát, azt ingyen nekik adom!)

Cook kapitány 2010.02.05. 12:32:57

@Fischer: A macskás történet urban legend: everything2.com/title/Do+not+put+pets+in+the+microwave+to+dry+them

De még ha igaz is lenne, egy öreg néni marhasága alapján kijelenteni, hogy az amerikaiak úgy általában hülyék, hát...

Ja és ott sem hal meg az autóvezetők döntő többsége a beragadt gázpedál miatt. Volt egy halálos baleset és még jelezték néhányan. Ennyi. A különbség, hogy ott vizsgálódni kezdenek.

anyahajókabinajtóhajtogató 2010.02.05. 12:35:23

Papp Tibi 1 állat:))))

Az amik meg butáááák!

Mindíg mondom, hogy öreg KOCKA volvo-t kell venni!

Fischer 2010.02.05. 12:35:59

@Shadowbull:

"ez sohasem bizalmi kerdes. A Toyotanak kellett volna letesztelnie a beszallito alkatreszet. ha a tesztek nem mutattak ki ezt a hibat, akkor rosszak a tesztek, es az a Toyota sara."

hm...
kérdezlek okoskatörp, hogy tanultál anyagvizsgálatokról?

na meg, ha van hasraütve pl. évi 5 millió gázpedál mechanizmus, akkor azt ki a fasz fogja neked letesztelni darabonként? :-)

anyagvizsgálatok, alkatrész fáradási, kopási tesztek során szúrópróbaszerű ellenőrzés van, mert minden darabot nem lehetséges egyenként selejtezni...

na, ha elgondolkodtál, akkor húzzál el, tanulj még kicsit a kapcsolódó dolgokról, rádfér...

akinek még inge, az sürgősen vegye föl és húzzon az iskolapadba!...

...vagy emigráljon az usába, legyen a magyar gyarmatosítás előőrse!... :-))))

ColtCzT 2010.02.05. 12:36:26

@Stock: Szerintem nem a családot...de az apa mindeképen rászolgált. kinyírta az egész családját,egy ilyen osotbaság végett...gyönyörű!

Fischer 2010.02.05. 12:39:22

@Cook kapitány:

persze, vizsgálódnak...

basztatják a toyotát, vizsgálat, meg okoskodás.

mi derül ki?

amerikai beszállító szart adott...

a hibás?

természetesen a toyota!...

nem csak hülyék, hanem szemetek is, ha már a másokat legázoló háborúikat nézzük a saját jólétük érdekében...

Stock 2010.02.05. 12:40:42

@ColtCzT: egyet értünk!! a magán véleményem nekem is zsóról szóra ez.. viszont újságíróként nem osztanám meg a nagy nyilvánossággal...

az egész videó fellengzős túljátszott, kicsit erőltetett... de alapjaiban véve szerintem jó!! viszont én a legvégét levágnám!!!!!!!!!
bőven elég a lesajnáló kioktatás.. azért itt emberek haltak meg, mégha a saját butaságuk okán is.......

esef 2010.02.05. 12:42:35

@plephyl:
Akkor az miért van, hogy sok és tartós fékezés után gyengül, majd elmegy a fékhatás? (Nem műszaki ember vagyok, ezért kérdem.)

Shadowbull 2010.02.05. 12:43:31

@Fischer: "na meg, ha van hasraütve pl. évi 5 millió gázpedál mechanizmus, akkor azt ki a fasz fogja neked letesztelni darabonként? :-)"

Nem is kell. A fejlesztes soran a teszteket ugy meg megkomponalni es levezenyelni, hogy lehetoseg szerint lefedje a legszelsosegesebb hasznalati korulmenyeket is. Utana pedig ugy kell meghatarozni a gyartasi specifikaciokat, hogy az azok szerint gyartott alkatreszek ezen korulmenyek kozott garantaltan mukodokepesek maradjanak. Amik pedig nem a sepcifikaciok szerint gyartodtak, azokat garantaltan kiszurje a minosegellenorzes.

Kulonosen igaz ez a biztonsag szempontjabol relevans alkatreszekre, mert azokon embereletek mulnak.

"anyagvizsgálatok, alkatrész fáradási, kopási tesztek során szúrópróbaszerű ellenőrzés van, mert minden darabot nem lehetséges egyenként selejtezni... "

Nem egeszen. A fejlesztes soran MINDEN darabot szetszednek az utolso csavarig.

Szerintem le kene szallni a magas lorol, papa.

sb

domi0318 2010.02.05. 12:43:34

@vincent66: akkor te még sosem mondtál zsidóviccet mi? ne legyünk már álszentek. a paptibi stílusa bicskanyitogató egy cseppet, de a lényeg a görbetükrön van, hogy egyrészt az amcsi rendőr, kegyelet ide vagy oda egy balfasz volt (aki mellesleg ha innen nézem kinyírta a családját, és különben is vezetés közben nem telefonálunk)
másrészt nagyobb a füstje, mint a lángja effektus tipikus esete forog fenn. értsd: aki egy qrva szőnyeg, vagy egy szar pedál miatt hal meg, az meg is érdemli, vagy járjon gyalog!

Stock 2010.02.05. 12:43:52

@ColtCzT: teljesen egyet értünk! nekem is ez a magán véleményem, de egy újságíró azért mégse hülye barmozzon le a nyilvánosság előtt egy halottat (mégha igaz is)......

bőven elég a lesajnáló arrogancia, a végét le kéne vágni a videónak és semmi gond nem lenne vele!!!!!!

ColtCzT 2010.02.05. 12:43:59

@Stock: Ebben mondjuk igazad lehet....há így sikerült. Papp Tibinek ilyen a stílusa és kész, ez már a halottakon sajnos ugysem nem segítt

plephyl 2010.02.05. 12:43:59

@Shadowbull:
"Ha meghalnak emberek az autoban muszaki okok miatt, az eleg ok, hogy komolyan vizsgalodjanak."

vizsgálódni kell, bizonyítani kell, aztán lehet riadót fújni.

"Raadasul bizonyos dolgok arra utalnak, hogy a Toyota megprobalta elmismasolni a dolgot."

ez nekem is úgy tűnik, sajnos minden cég ezt csinálja :(

"Akkor lemaradna az arversenyben."

miért a denso gázpedál mennyivel drágább?

"ez sohasem bizalmi kerdes. A Toyotanak kellett volna letesztelnie a beszallito alkatreszet. ha a tesztek nem mutattak ki ezt a hibat, akkor rosszak a tesztek, es az a Toyota sara."

nem vagyok bennfentes, így nem tudom mi a gyakorlat. nem hinném, hogy japánban a toyota tesztelgeti a denso alkatrészeket... de javíts ki ha biztosra tudod.
másrészt kérdés, hogy a specifikációkat a toyota adta-e, vagy a cts mérnökei dolgozták ki. nem tudjuk.

még a rönósok is tudják, hogy a sagem gyujtótrafót japánra (densora) kell cserélni ...

Stock 2010.02.05. 12:45:14

@ColtCzT: nem ment át percekig, bocsi! :)

plephyl 2010.02.05. 12:46:59

@esef: ha beragad a gázpedál, akkor nem olyan erővel kell fékezni, hogy tartsd a sebességet, hanem határozottan, de erősen rá kell lépni megállásig.
nincs szó tartós fékezésről.

Hans Lopkowitz 2010.02.05. 12:47:55

Csak egy kérdés: ha az amerikaiak olyan hülyék, akkor miért tart ott az az ország és Magyarország meg miért nem?

Ha pedig ott olyan rossz, akkor miért nem mennek tömegesen Magyarországra az amerikaiak?

gnme 2010.02.05. 12:48:00

Már megint zavarog a Papp István.

:)

Ada 2010.02.05. 12:48:02

@Stock: Szerintem Papp Tibi videóoja nem a balesetben elhunyt emberekhez szól, hanem őtmutatót ad azoknak a mlg elő Toyota tulajdonosoknak, akik ilyen problémával talűlkozhatnak, hogyan megoldani ezt.
Ha erre nem jönnek rá maguktól, akkor nagyon is jogos a "Hülye Barmok" kijelentés a végén.
Az autók visszahívása helyett ezt a videót lefordítani idegen nyelvekre és vetíteni szervizekben, TVben, óvódákban, iskolákban...

capor_ 2010.02.05. 12:48:30

@beeNKrisz:

"Outsiderként" wow.. nem igazán going magyar lengvícs jól...

Örülök, hogy ismersz (bár én nem emlékszem, hogy ismernélek) és tudod, hogy "Outsider" vagyok... (ergo nem ismersz)

De a toyotánál annyira elkúrtak mindent tényleg. Tiszta szerencse, hogy így is a legnagyobb és legsikeresebb autógyártóvá tudott válni.

Shadowbull 2010.02.05. 12:49:29

@Fischer:

"a hibás?

természetesen a toyota!... "

Ez nagyon konnyen eldontheto kerdes.

A beszallito a gyari specifikacioknak megfelelo alkatreszt szallitott?

nem -> a beszallito a hibas
igen-> a gyar a hibas.

sb

Palex 2010.02.05. 12:51:57

Hány ember hal meg NAPONTA gyorshajtás, öv be nem csatolása, dohányzás, stb. miatt?
És van hisztéria? Nincs.
Amúgy meg így meghalni elég érdekes. Telefonálni is van idő, tehát már vagy fél perce így haladtak. Se fék, se üresbe kapcsolás, se motorfék, se motorleállítás, se kézifék? Ha ezek a dolgok nem jutnak eszébe egy sofőrnek, akkor az egy közveszélyes ember egyébként is. az a baj, hogy manapság, de leginkább soha nem tanítják/tanították meg az embereket vezetni. Pedig egy kib@szottul veszélyes üzem a vezetés, mégis bárki kaphat jogosítványt, hogy utána egy 1-2 tonnás vasdarabbal garázdálkodjon.
Először itt kéne rendet tenni.
Sokan nem tudják mi az a motorfék, mi az a fordulatszámmérő, és az, hogy nem az alapján kell sebességet váltani, amit régen tanítottak, hogy 30-nál, 3-ik, 40-nél 4-ik...

Stock 2010.02.05. 12:52:24

@Ada: sztemm meg kicsinyes dolog belerúgni egy nyomorékba, legyen az fizikai, vagy csupán szellemi rokkant...

Shadowbull 2010.02.05. 12:53:51

@plephyl: "vizsgálódni kell, bizonyítani kell, aztán lehet riadót fújni. "

Inkabb legyen egy vakriado, mint feleslegesen huzzuk az idot, es tovabbi emberek haljanak meg. egyebkent meg bebizonyitottak a dolgot, tenyleg elofordul.

"nem hinném, hogy japánban a toyota tesztelgeti a denso alkatrészeket... "

az biztos, hogy akiket en ismerek, nem biznak senkiben, es sajat maguk is tesztelnek.

"a specifikációkat a toyota adta-e, vagy a cts mérnökei dolgozták ki. "

A specifikaciokat biztosan a megrendelo adja ki.

sb

Grafithuszar 2010.02.05. 12:54:36

Hát ez kész. Én még cssk most hallottam erről először. Tényleg ennyire hülyék lennének az amerikaiak? Anno emélkezs em volt egy film is ami erről szólt. Egy nő elhozta a szervízből az atóját, felszedett valami stoppost, aztán beragadt a gázpedál. Innentől kezdve a zsaruk minden teltakarítottak előlük, és a megoldás az volt hogy megvárták még kifogy a benzin :) Amúgy a video zseniális :)

Bröci 2010.02.05. 12:54:50

Silány egy szerkezet az a gázpedál így képről.

pedro0630 2010.02.05. 12:55:03

A kis oktató film magáért beszél:

HÜLYE BARMOK

Ahogy Pap Tibi mondta.

Stock 2010.02.05. 12:55:48

amúgy idehaza nemcsak azért nincs ilyen drámai baleset a sajtóban, mert sokkal jobban vezetünk, hanem azért mert nálunk 5-15 PERC MIRE FELVESZI VALAKI A RENDŐRSÉGI SEGÉLYHÍVÓT!!!! :))

domi0318 2010.02.05. 12:58:59

@Shadowbull: egyetértek. dolgoztam minőségbiztosítóként egy autóüléseket gyártó cégnél. vmi 700 alkatrészből áll össze 1 db ülés, és mindegyikre megvannak a prioritások, hogy hány %-ukat kell átvizsgálni, megmérni, stb. minden dokumentálva az aláírásoddal. teszem azt elqrsz vmit, és mondjuk az ülés kiszakad a helyéből, vagy a belevarrt légzsák menet közben robban fel és leszakítja a kis amcsi gyerek fejét, akkor visszakeresnek és máris ott állsz a bíróság előtt. a munkaszerződésünkben benne volt a büntetőjogi felelősségre vonhatásunk 10 évig!!!

ilyenkor mindig jókat röhögök azon, hogy fel van magasztalva a japó minőség, és le van húzva a német: mondván álpresztízs. hááát barátaim abban az ülésben az alaktrészek jöttek Lengyel-cseh-portugál-mexikói-magyar-szlovák-román beszállítóktól.... ezek alapján nem értem miért a Toyotát baszogatják (bár nem kedvelem különösen) szerintem a Denso és a CTS háza táján kéne körülnézni. amúgy meg az egész egy kibaszott marketng-hack! Toyota majd úgy jön ki az egészből, hogy lám-lám ők anyagi ráfordítást nem kímélve visszahívtak mindenkit, és majd jól megmondják a beszállítóknak! a világ legnagyobb autógyára a szarból sem tud szerul kijönni.

Fischer 2010.02.05. 12:59:20

@Shadowbull:
""fischer:na meg, ha van hasraütve pl. évi 5 millió gázpedál mechanizmus, akkor azt ki a fasz fogja neked letesztelni darabonként? :-)"

Nem is kell. A fejlesztes soran a teszteket ugy meg megkomponalni es levezenyelni, hogy lehetoseg szerint lefedje a legszelsosegesebb hasznalati korulmenyeket is. Utana pedig ugy kell meghatarozni a gyartasi specifikaciokat, hogy az azok szerint gyartott alkatreszek ezen korulmenyek kozott garantaltan mukodokepesek maradjanak. Amik pedig nem a sepcifikaciok szerint gyartodtak, azokat garantaltan kiszurje a minosegellenorzes.

Kulonosen igaz ez a biztonsag szempontjabol relevans alkatreszekre, mert azokon embereletek mulnak.

"anyagvizsgálatok, alkatrész fáradási, kopási tesztek során szúrópróbaszerű ellenőrzés van, mert minden darabot nem lehetséges egyenként selejtezni... "

Nem egeszen. A fejlesztes soran MINDEN darabot szetszednek az utolso csavarig.

Szerintem le kene szallni a magas lorol, papa.

sb"

hehe, te is gimnáziumból mentél gépész szakra, csak kivágtak az első hónapban... :-)))

nem a fejlesztési fázisban lévő alkatrész probléma a téma, hanem a tömeggyártási fázisból származóé.

ha tanultál volna gépgyártástechnológiát, tudnád a kettő közti különbségek lehetőségeit.

a blog keretei nem alkalmasak a te okításodra a témában, emiatt nem is fejteném ki részletesen...

menj el gépész iskolába, ott megtanulhatod, hogy értsd, amiről írok...

nem magas ló, csak nem tudod, mihez szólsz hozzá... :-)

a lényege, hogy a fejlesztés és a tömeggyártás során készült darabok közt sok okra visszavezethető különbség lehet mind méret, mind anyagminőség, stb. terén.

a tömeggyártás során készülő , az előző példát alapul vevő 5 millió gázpedál mechanizmus darabonkénti, beépítés előtti minőségi ellenőrzése fizikailag lehetetlen, csak szúrópróbaszerű ellenőrzés lehetséges, általában maximum 5-10%-os arányban, tehát beszerelésre kerülhet gyártási hibás alkatrész, vagy olyan is, ami tűrésen belül van, de a szerkezetben ennek ellenére nem működik megfelelően...

de ha már fejlesztési tesztekről van szó, akkor ugye a cts fejlesztett, nem nekik kellett volna tesztelni is minden körülményre kiterjedően?

Ada 2010.02.05. 12:59:21

@Stock: Akkor még egyszer...
Ez a videó NEM az elhunytakhoz szól, hanem balesetmegelőzési szándékkal az ÉLŐKhöz...

gnme 2010.02.05. 13:00:11

@Shadowbull: és ha van régi személyes kapcsolat a beszállító cég képviselője és megrendelő cég képviselője között, akkor egy kávé mellett elbeszélgetnek a régi iskolai élményekről és megállapodnak, hogy nem kell itt semmit megvizsgálni, hiszen úgyis csak JÓ terméket szállít be a beszállító.

A minőségügyi mérnökök is inkább csak papíron zavarogjanak.

A többiek is fogják be a pofájukat és dolgozzanak, ne kérdezősködjenek, meg háborogjanak mint öregapám kétliter bor után, hisz ami jó azzal nincs semmi baj.

Gentleman's agreement.

Aztán hazamennek a legények.

romesz 2010.02.05. 13:02:16

@jobbos: gondolom a panik egy-ket pillanata elegendo arra, hogy az ember halalos karambolba keruljon.
Konnyu otthon a szamitogep elott kitalalni mit csinaljon az ember.

kulhanek 2010.02.05. 13:03:16

@capor_: Kedves uram, amit nyújtasz, azt kapod... Tőlem biztosan.
Ezt a nem ismerlek dolgot én is mondhatnám, mikor olyanokat írsz, hogy marhaságokat beszélek...
(szerencsére tényleg nem ismerlek, nem is akarlak)
Ha pedig jobban tetszik az iskolázott fülednek, akkor kívülálló vagy...
A lényegen nem változtat, és a magam részéről befejeztem a szájkaratézást.
Azt még leírhatnád, hogy szerinted mi az amit a Toyota elkúrt, aminek ellenére az egyik legsikeresebb autógyártó, ha már egyszer mégsem vagy kívülálló, és ilyen nagyszerűen belelátsz az autóiparba.

Stock 2010.02.05. 13:05:14

@Ada: akkor még egyszer... :)
értem! viszont attól, hogy valaki szellemi rokkant és erre fel is hívod a figyelmét miért kell még le is "hülye barmozni"??
a nyomorékokba is bele rúgsz, mert nem tudnak járni?

Eldorado 2010.02.05. 13:06:18

Nézzétek meg a CTS honlapján: Awards & Certifications

bjimmy 2010.02.05. 13:07:37

mit ahogy mások is irták: ki kell vennni sebességből, fék és kész. Végső esetben motort leállitani. Ettől nem lehet meghalni.
Ha letörik a váltó karja :P és beletörik a kulcs is ahogy a cobra 11-ben láttam, akkor már csak a cobra 11 segithet.
HÜLYE amerikaiak.

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2010.02.05. 13:09:19

off
arra voltam kivancsi, mikor jon elo a " hulye amerikai"
azt hiszem 5-re mar finom utalas, utana konkret hulyezes

tovabb nem is olvastam

/ mindig ugy elkepzelem a hulyezot, ilyenkor elegedetten hatradol, kicsit mosolyog, ugye en okos magyar vagyok / mia adtuk a legtobb nobel-dijast/ amerika meg a hulyek orszaga, arca derus, aztan bejelentkezik zoldkartya lottora, mikozben az itt kitalalt rendszeren irogat, amerikai filmeket nez haburgert zabal, meg mindig levi'st hord 80 szazalekban amerikai zenet hakkgat es boddogsag van, a hulye amerikai /most eppen en, meg elindil dogozni, beul a Granda AM-ba mert ennek a hulye amerikainak hulye amerikai afelesege is es igazi red neck es kerul amibe kerul csak amerikai kocsit veszunk/

dns10 2010.02.05. 13:10:29

Ez a videó több, mint kellemetlen.

Ennél is fájdalmasabb, hogy pont a RAV4-ben savanykodik Tibi, aminek köze sincs a visszahívásokhoz.

Shadowbull 2010.02.05. 13:11:32

@Fischer: Némá skacok, megint mekkora trollt fogtam :))))

Hej de jo lesz a hetvege :))

"nem a fejlesztési fázisban lévő alkatrész probléma a téma, hanem a tömeggyártási fázisból származóé.
ha tanultál volna gépgyártástechnológiát, tudnád a kettő közti különbségek lehetőségeit. "

Öhöm :) Elarulok neked egy nagy titkot: a cel mindig az, hogy a tomegygartasban a sor vegen lepottyant alkatreszek ugyanolyan tulajdonsagokkal rendelkezzenek, mint amit a fejlesztes soran meghatarozunk.

Ha nem igy lenne, akkor akar a hajunkra is kenhetnenk az egesz fejlesztesi procedurat.

"a tömeggyártás során készülő , az előző példát alapul vevő 5 millió gázpedál mechanizmus darabonkénti, beépítés előtti minőségi ellenőrzése fizikailag lehetetlen, csak szúrópróbaszerű ellenőrzés lehetséges, általában maximum 5-10%-os arányban, tehát beszerelésre kerülhet gyártási hibás alkatrész, vagy olyan is, ami tűrésen belül van, de a szerkezetben ennek ellenére nem működik megfelelően... "

ez sem igy van, de ez tenyleg messzire vezet. A lenyeg az, hogy nyilvan beszerelesre kerulhet gyartasi hibas alkatresz is, de akkor a minosegellenorzesi procedura nem kielegito egyreszt, masreszt akkor nyilvanvaloan eltert a gyarto a specifikacioktol.
Olyan viszont semmikeppen nem fordulhat elo, hogy egy minden szempontbol turesen beluli alkatresz nem mukodik, mert akkor nyilvanvaloan szarok a turesek.

" a cts fejlesztett, nem nekik kellett volna tesztelni is minden körülményre kiterjedően? "

De, neki is kellett volna, de a Toyotanak mindenkeppen.

sb

29 Palms 2010.02.05. 13:12:00

"A nyilvánosságra hozott hangfelvételen arról számol be a férfihang, hogy a gáz beragadt, nincs fék, egy útkereszteződéshez közelednek, majd a csattanás hallatszik."

Hogyan éld túl a Toyotád? Ne telefonálj vezetés közben. :)

Fischer 2010.02.05. 13:12:10

@Stock:
"@Ada: akkor még egyszer... :)
értem! viszont attól, hogy valaki szellemi rokkant és erre fel is hívod a figyelmét miért kell még le is "hülye barmozni"??
a nyomorékokba is bele rúgsz, mert nem tudnak járni? "

nem, a nyomorékba nem, mert az nyomorék és szerencsétlen, esendő.

de az amerikai rendőr az éves alap 50 ezer dolláros fizetési keretével, meg a kapott hatalmával nem esendő és szerencsétlen, ha megöli magát és a környezetét, mert nem találta az N-t az automatán...

domi0318 2010.02.05. 13:12:26

amúgy ha a Toyotában lenne némi kurázsi, akkor a piacra dobni ő mgaga egy hasonló oktató filmet. ha jól csinálják, és poén akkor még jól is jöhetne. de mit várjon az ember egy olyan gyártótól akinek a legtökösebb reklámja az volt, hogy a családapa beleírta a tenyerébe hogy 177 HP. huuuhhhh!!!

Shadowbull 2010.02.05. 13:12:39

@gnme: Hat ha ez a Toyotanal igy megy, akkor nem csodalkozom semmin.

Masutt nem igy megy, meg a legjobb kapcsolatok eseten sem.

sb

plephyl 2010.02.05. 13:15:18

"az biztos, hogy akiket en ismerek, nem biznak senkiben, es sajat maguk is tesztelnek."

nincs előírás, csak önszorgalomból 4 után is bent maradnak vagy hogyan kell ezt elképzelni?

ha egyszer a CTS fejleszti, akkor minek tesztelje a toyota?

Fischer 2010.02.05. 13:17:31

@hagyma:

hm...

te amerikainak érzed magad?
csak azért kérdezem, mert sokan élnek sokféle országban, de nem mindenki érzi magát odatartozónak, még akkor sem, ha ott egyébként jó neki. :-)

a filmeket, hamburgert, zajt hagyjuk, én konkrétan inkább kerülöm a témába vágó amerikai "műveket" a maguk felsőbbrendű nemzeti páthoszával... :-)))

Devil 2010.02.05. 13:18:31

@romesz: Na de egy RENDOR??? Es ha szolgalat kozben esik panikba mit csinal??? Lelo mindenkit vagy lefagy es es nem csinal semmit??? Gondolom rendorkent rengeteget vezetett autot, es kicsit tobb lelekjelenletet var el az ember tole mint mondjuk egy haziasszonytol. Es meg a haziasszonyoknak is fel kell keszulni arra hogy muszaki hiba tortenik es akkor erre reagalniuk kell (ha eletben akarnak maradni).
Szoval szerintem ez szintiszta hiszteria, pont olyan mint amit a 70-es evekben az ami repulogepgyartok a vadiuj Concorde ellen penzeltek - nem akarnak ok maguknak kulfoldi konkurrenciat. Se repcsibol se autobol. Jo nekik a sajat szaruk, benzin van a klimavaltozas humbok csak kitit sok a vihar meg kicsit fura neha az idojaras...

jobbos 2010.02.05. 13:18:31

@romesz: oké legyen, itt a gép előtt könnyű okosnak lenni. De hogy írhatsz ilyet hogy a pánik egy-két pillanata? Volt idejük felhívni a 911-et..

Egyébként meg én voltam az első kommentező, és elfelejtettem Első!-zni, el van rontva a napom.. :D

domi0318 2010.02.05. 13:18:36

@dns10: persze majd beleültetik egy olyanba, amit visszahívtak, nem? aztán véletlenül elqrja, hívja a 112-t, majd csak a csattanás hallatszik, és látjuk, ahogy belerongyol a 6-os villamosba :)))
és persze meghal, meg még 3 másik is. mondjuk egy suzukis, egy béemvés, meg egy rönós, csak, hogy jó posztot lehessen róla írni, mondjuk kié lett a paptibi sapkája? :)))

plephyl 2010.02.05. 13:18:51

@hagyma: ez neked mint magyar miért fáj annyira?
szerintem igaza van.

de hát vannak államok, ahol még vezetői tanfolyam sem kell a jogsihoz...

Fischer 2010.02.05. 13:19:26

@Shadowbull:

"Némá skacok, megint mekkora trollt fogtam :))))

Hej de jo lesz a hetvege :))"

tükörbe néztél végre és visszamosolyogtál? :-))))

volfi 2010.02.05. 13:20:08

Hogy is van?

Papp Tibi: "Egy weblap, a Truth about Cars szétszedte mindkettőt, és arra jutottak, hogy a CTS-féle lényegesen igénytelenebb."

TTAC: "Subjective impressions of taking these two units apart are the opposite of what one typically would assume. The Denso unit feels “cheaper” in that the whole pivot bearing area is all plastic, and feels relatively more flimsy (that doesn’t necessarily mean it actually is). The CTS unit relies on very traditional steel and brass sleeve bearing that took some effort to take apart. The CTS pedal has no play or wiggle when assembled."

gnme 2010.02.05. 13:22:03

@Shadowbull: a legnagyob "cefet" cégeknél is így megy :)

Toyotánál finn gomb sincsen hogy mehet, de ezek szerint nem különben. Főleg ilyen egzotikus beszállítókkal. Még tán az is kiderül a josi barát tervezte :D

A tesztek alatt egy ilyen hiba ki kell derüljön. Csakhát ha megvan a nyomás a megrendelő részéről, az üzletet, holmi betagadós pedálok miatt nem lehet eldobni.

..jöjjön közelebb, jöjjön legközelebb.

G.GABOR 2010.02.05. 13:24:11

Az átlag amerikai egy idióta barom.Ezek már szarni sem tudnak a 911 nélkül.A cionisták így kimosták az agyukat száz év alatt!Minden szartól pánikba esnek mert a média leszoktatta őket a gondolkozásról.

Devil 2010.02.05. 13:24:27

Azert ezt hallgassatok meg:
www.youtube.com/watch?v=KHGSWs4uJzY
Fel percig azon beszelnek hogy melyik uton mennek, hol, es milyen autoval. Megkerdezik a sofortol (egyszer!!!) hogy nem tudja-e kikapcsolni a motort, aztan amikor egyertelmu hogy nem hallotta meg, akkor sem szol a diszpecser semmit.
Szoval: itt nem csak 1 hulye amerikai volt a vonalban hanem 2.

1kutya 2010.02.05. 13:24:42

@Shadowbull:
ezen konkretice én is jót röhögtem:

"hehe, te is gimnáziumból mentél gépész szakra, csak kivágtak az első hónapban... :-)))"

Blöki

plephyl 2010.02.05. 13:27:44

@volfi:
a denso olcsóbbnak tűnik, de funkcióját tekintve jobb tervezés.

Devil 2010.02.05. 13:28:45

Ja! Es ami a legnagyobb poen:
www.youtube.com/watch?v=gZWPItpu2bM&feature=related
A pasi egy CHP Officer volt... na mi az a CHP? California Highway Patrol.
A video meg tekevan uszitassal a Toyota ellen.

romesz 2010.02.05. 13:28:48

Az elmult evek nagy szamu visszahivasai.
GM, 2004 (3.6 millio) pickup plato ajto rosszul zart es leeshetett.
Volkswagen, 1972 (3.7 millio) ablaktorlo lapat menetkozben elrepult
Honda, 1995 (3.7 millio) biztonsagiov zarszerkezete anyaghiba miatt eltort
GM, 1973 (3.7 millio) szervo szerkezet az utrol felrepult targyaktol megserulhetett
Toyota, 2009 (3.8 millio) a padloszonyeg beakadhatott a gazpedalba
1972 (4.1 millio) biztonsagiov foszlas miatt elszakadhatott.
GM, 1981 (5.8 millio) kerekfelfuggesztesrol a rogzito csavarok menetkozben elvesztek
GM, 1971 (6.7 millio)motor felfuggeszto gumibakk eltorese miatt az auto hirtelen gyorsulhatott.
Ford, 1996 (7.9 millio) gyujtaskapcsolo hiba
Ford, 2008-09 (14.1 millio) Tempomat hiba miatt az auto kigyulladhatott.

fogash 2010.02.05. 13:29:50

@Tzl: Na most kipróbáltam (igaz az enyém Citroen, dízel+automata): 100kmhnál nyomtam egy padlógázt (kickdown) meg egy satuféket. Az ABS darált, az autó meg simán megállt. Aztán kiírta, hogy engine management fault, meg hogy automatic parking brake fault. Kicsit megzavarodott, de egy leállítás-újraindítás bootolta az egészet, azonnal működött minden. Szóval a fék elsikálása sem tűnik életszagúnak...

Viszont ameriak a nemzetek naagy olvasztótégelye. Na most képzeljük el, hogy egy nagy kondér marhapörköltbe beleborítunk egy tál mákostésztát, tejszínes uborkasalátával. Aztán szórunk bele 2-3 szusitekercset, meg néhány kínai sült banánt. Aztán beleállítunk két mexikói csokis-chilis csirkecombot, és a tetejére ráb@szunk egy nagy adag somlóit. Wasabival. Szerintetek ez jó kaja lenne? Na Amerika ugyanilyen jól sikerült...

1kutya 2010.02.05. 13:30:41

@romesz:

"ablaktorlo lapat menetkozben elrepult"

nem kötözködésképpen, de ebbe ki hal bele?

esef 2010.02.05. 13:31:00

@plephyl:
Hagyma már nem magyar. Asszem a Homáron írta kb. egy hete, hogy ő amerikainak érzi magát. Nincs ezzel semmi baj.

@hagyma:
De azért a "nemhülye" amerikaiak sem mind tudják kezelni a kézi váltót. Meg azért mondjuk ki, ahhoz, hogy üresbe rakd az automatát, nem kell valami nagy ész...

Grifter 2010.02.05. 13:31:03

Szerintem elég evidens, hogy jelen gazdasági helyzetben melyik másik nagy cég ill. ország érdeke az, hogy a Toyota ill. a japán autó rossz hírbe legyen hozva.

Az meg, hogy ostobaság az egész nem gond egy olyan fejlett kultúrával és túlképzett lakosággal rendelkező országban, mint az U S A .

Alf (törölt) 2010.02.05. 13:31:47

@beeNKrisz: dehát a Valeo az francia(!) úgyhogy biztos szar.

szerintem egyébként tipikus ez a video, annyira a jól belénk ültetett előítéletekre épít, a japán az megbízható, ha valami (elég nagy) probléma van a "legjobb minőségű" aútógyártóval, akkor persze poénkodunk, kiröhögjük azokat, akik meghaltak a balesetben, stb.

gondolom, ha egy jellemzően francia problémáról lenne szó, akkor egyből ott tartanánk, hogy nem tudnak autót gyártani, senki ne vegyen ilyet, és milyen szörnyű, életeket követelt.

Jozsó_ 2010.02.05. 13:32:16

Nekem egyszer beragadt a gáz a Skoda 120-asomon. (egyszer meg elszakadt a bowden, és csak a szívatóval lehetett gázt adni).

De, ha jól emléxem, azokat nem hívták vissza. :)

romesz 2010.02.05. 13:32:17

@1kutya: nem halalos belehalasrol mirtam, hanem auto visszahivasokrol

Eldorado 2010.02.05. 13:32:19

Nyilvánvaló, hogy a hatalmas darabszámokat előállító gyártóknál van a legtöbb visszahívás.

kormax 2010.02.05. 13:33:16

Amerikaiak tényleg nagy hülyék! Gondolkodni nem tudnak! Az összes termékük tele van figyelmeztető jelzésekkel, hogy mit nem szabad csinálni vele, mert akkor megdöglesz! Példának Karotta Corvett tesztjének felvezetőjét idézném:
"Még egy hang, egyetlen istenverte figyelmeztető üzenet a műszerfalon, és lángolni fogsz, míg le nem olvad az üvegszálas műanyag tested a fémvázadról és a négyszáz lovas V8-asodról. Te amerikai díszmajom, te."
Gondolkodásban legalább jobbak vagyunk ha másban nem is!

Gabsy 2010.02.05. 13:34:05

Ennel mar csak az volt poenosabb amikor vizsgaztam es a vizsga autoban a kuplung ragadt be kozbe :)) a vizsgaztatonak meg hiaba magyaraztad, hogy de nem a te hibad a lefulladas vagy a rangatas vagy elvagtak vagy nem :)) Pont vizsga ido alatt nem ragadt be nekem a hulye Daewoo Matiza :))

romesz 2010.02.05. 13:35:04

@kormax: a feliratok azert vannak, mert kulonben az ugyvedek belekotnek.
De a hulye magyarok ezt nem tudhatjak

fogash 2010.02.05. 13:35:18

Ja és a CTS a Magna csoport része, és a "szar japán autóban" egy általa szállított (=amerikai) alkatrész szart be. Ha egyáltalán úgy volt, ahogy mondják. :(

Alf (törölt) 2010.02.05. 13:35:32

@1kutya: nekem volt olyan, hogy a wolksvagen caddyn az autobahnon tavaly előtt március végén hóesésben éjszaka elromlott az ablaktörlő, összeakadt a két lapát, és egy pillanat múlva semmit sem láttam. majd összefostam magam, valahogy lehúzódtunk a leállósávra, persze parázva, hogy egy kamion esetleg arra téved, kezdtem javítani, egyiket sikerült működésre bírni, és a legközelebbi lehajtóig kibírta.

Rohadt veszélyes...

Shadowbull 2010.02.05. 13:36:58

@gnme: hat, amit eddig lattam, ott nem igy megy ill. ment.

De ha nem is tesztelt a Toyota, akkor meg egyertelmuen felelos. Bemondasra minden szir-szart nem lehet beepiteni.

sb

fogash 2010.02.05. 13:37:13

Gázbowdent minden autóba!

domi0318 2010.02.05. 13:37:38

@fogash: nem életszagú a próbád! tessék azt a qrva szőnyeget alágyűrni rendesen, és felhívni a zsaruközpontot, azt túlélni, és csak utána pofázni! különben is mit akarsz a szaros francia autóddal, az mind hulladék, bezzeg a Toyota :))))))
vicceltem persze.

domi0318 2010.02.05. 13:39:53

@Jozsó_: ugyanez a szitu csak 105-el! és még élünk, csoda! :)
a javítás asszem 2500 ft volt kompletten munkadíjjal! engem mondjuk visszahívtak. egy adag toroskáposztára :)) (ismerős szaki)

kormax 2010.02.05. 13:41:20

@romesz: az amerikai ügyvédek meg magyarok :)

A saját autómban győztem eltüntetni az összes ilyen feliratot! Nem tehetek róla irritálnak!

romesz 2010.02.05. 13:43:50

@kormax: kivancsi lennek hany MO-i termeken van valamilyen figyelmezteto felirat, amit az emberek mar eszre sem vesznek es egybol leszedik a cuccaikrol.

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2010.02.05. 13:45:11

@Fischer: igen, mert az vagyok magyar is, de allampolgarilag mar amerikai, meg a csaladom is amerikai
szoval a valaszom roviden , igen
azert a fel orszag megnezte az Avatart otthon is
@plephyl:

jo majd minden amerikai oldalon leirom, hogy minden magyar hulye, es bar ugyanugy nem igaz, meg is tudnam indokolni

nana; hogy nem kell
muhhaha ha magamtol is meg tudom tanuni a KRESZ konyvet meg apammal a vezetest, jogom van hozza
vizsgazni kell
Ti csak fizessetek szazezreket, hogy valaki elmagyarazza, ha balrol jon a villamos es a lampa sargan villog...
hihih
@G.GABOR:
Te viszont egy hiperokos tokos magyarcsavo vagy
@esef:
nana' hogy sokan nem tudjak mivelsosem tanultak, nem volt ra szukseguk, Te egybol ahogy eloszor kocsiba ultel siman valtogattal mint szel?
@kormax:
szeretned, rozsaszin almodban

Hagalex · http://www.youtube.com/user/Hagalex#g/f 2010.02.05. 13:45:34

@Shadowbull:

Merugye mindig az a kurva fejlesztés!

...mikor elmegyek abba a kurva pedálbótba!

qmatch 2010.02.05. 13:46:31

Tények - nappal :)
1. az amerikaiak nem tudnak vezetni
2. ... sem gázpedált csinálni
3. a tojókának túl jól ment mostanába, ideje volt megakasztani...és, jééé, pont amerikában - a válságautógyártás egyik legnagyobb vesztesénél - derült ki valami
4. a fos szuzukimmal semmi baj nincs 8 éve

domi0318 2010.02.05. 13:47:08

@romesz: értem én, de ügyvédnek gyárt autót a gyártó, vagy a nagyközönségnek?

a Blackberrym akksiján szerepel a Don't eat! felirat. azt gondolták, hogy nem jövök rá, hogy nem szeder, hanem telefon?!

az amerikai ügyvéd diplomájára is írnék néhány rövid tájékozatatást, hogy hol/mikor/hogyan?!

nehogy már kihozzuk, hogy az amik a világ okosai, mert agyonverem magam egy Révai lexikonnal b+! egy olyan ország, ahol a katonák fele boldogan vonul be, és közben nem tudja, milyen országban vetik be?! ne mááár! de akinek az a mentalitás tetszik menjen, már vízum sem kell! GOGO!

LAPoska 2010.02.05. 13:47:20

ki volt az az ugyfogyot felkegyelmu, aki kitalalta, hogy lektromos gazpedal kell az autokba...? minnyit javit a fogyasztason? 1-2%? hulyeseg... nem bizok az ilyen kutyukben...

1kutya 2010.02.05. 13:49:25

@romesz: akkor bocs, de az általad felsoroltak mindegyike igen kényes, veszélyes hibalehetőség, ezt az egyet kivéve!

bár ha jobban meggondolom egy 120-al száguldó ablaktörlő, ha eltatál egy stoppost...:D

Dr. Robin Masters 2010.02.05. 13:49:37

Soha nem vettem volna Toyotat, ezután főleg nem fogok, nem tűnt fel nekik soha, több millió legyártott autó után sem, hogy valami nem stimmel?

carryboy 2010.02.05. 13:50:29

A bowdenes gázpedál örök dicsősége!!! Éljen amerika, a világ legidiótább és életképtelen nemzete lakossági szinten, mert azért nem pont a Nasa-ra gondoltam! :)
Nagyon jó videó!!!

papptibi 2010.02.05. 13:51:30

@dns10: "pont a RAV4-ben savanykodik Tibi, aminek köze sincs a visszahívásokhoz." A helyzet az, hogy a típusról tegnap este derült ki, hogy nem érintett a gázpedál-gate-ben, mit tegyek?

saclos (törölt) 2010.02.05. 13:51:54

A baleset jegyzőkönyve (29 oldal): autos.aol.com/gallery/saylor-crash-report Érdekes olvasmány.

23. oldal: Ugyanez a kocsi pár nappal korábban eljátszotta ugyanezt. A vezető csak akkor tudta üresbe tenni, amikor 25-30 mph-ra sikerült lassítania a kocsit. Volt vészleállító, de nem tudta, hogy 3 másodpercig folyamatosan nyomnia kellett volna.

Bejelentette a hibát. A recepciós mást vallott a kereskedésben, mint a Starbucksban...

UI: Valószínűleg az amerikaiak miatt hívják vissza ezt a pár milla kocsit az egész világon... :|

Speedman 2010.02.05. 13:52:38

@Devil:

Engem meg az döbbent meg, hogy a soför hívta fel a 911-et, ahelyett, hogy próbálta volna megállítani az autót, és mondjuk a mellette ülőnek kellett volna hívni a segélyszolgálatot, ami persze megint egy bődületes baromság volt.
Ez egy tipikus amerikai beidegződés. Nem gondolkodunk, majd gondolkodnak mások helyettünk és megoldják a problémát.
Persze ez a Toyota felelősségét nem kisebbíti.

plephyl 2010.02.05. 13:53:18

@hagyma: azt hiszem magyar nemzet nem sokat veszített veled, sőt... :))) bye!

Alf (törölt) 2010.02.05. 13:55:50

Megdöbbentő, hogy az amerikaiakat szidja itt mindenki, mintha nálunk mindenki olyan kurva okos lenne, pl el tudom képzelni, hogy bármi megtörténhet, ha a néninél beragad a pedál:

www.youtube.com/watch?v=uFBhXuzEM58

Szóval a toyotának minden hiba meg van bocsájtva, hisz az Jó Minőségű Japán Autó, akinek baja van vele az hülye, és életképtelen.

domi0318 2010.02.05. 13:56:35

@hagyma: "azert a fel orszag megnezte az Avatart otthon is" öreg, ha te ezzel érvelsz, akkor IQ-ból nagyjából ott is tartasz, ahol az új családod van, gondolom nem vol nehéz beilleszkedni.
Kérdezd meg tőlük alkalomadtán, hogy hallottak-e a Liszt-rapszódiáról, a Pál utcai fiúkról, vagy, hogy miért szednek C-vitamint, és még sorolhatnám! de ha már filmekkel operálsz egy nemzet kulturáltságát illetően, akkor ajánlok figyelmedbe egy Michael Curtis nevű úriembert. valami Kertész Mihály, valami szaros Casablanca című filmmel... a te szaros Avatarod lehet nem készül el, ha mondjuk nincsenek a Czukor-fivérek akik a stúdiórendszer megalapításval megalkották a hollywoodi filmgyártás alapjait...
de nehogy már okosabb legyek nálad, te hazafi?!
olimpián melyik himnusznál állsz fel?

W123qp 2010.02.05. 13:56:57

Én meg azt mondom, a Toyota akarta a GM-et utolérni.

Sikerült!

Kezd szart gyártani...

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2010.02.05. 13:57:45

@plephyl:
rad viszont buszke minden szittya:)
a magyar nemzet nem sokat veszitett mondjukazzal a sok hivatkozott Nobel-dijassal sem aki itt lett az

na csak ennyi voltam, dogozni kell, 7 vegen meg super bowl
/ahogy meglattam az indexen a cikket tudtam, hogy gujeamerikaiak jonnek
nem csalodtam a nagy magyar nemzet okos fiaiban

bybye

Gulyás G 2010.02.05. 13:58:00

@1kutya: "ki volt az az ugyfogyot felkegyelmu, aki kitalalta, hogy lektromos gazpedal kell az autokba...? minnyit javit a fogyasztason? 1-2%? hulyeseg... nem bizok az ilyen kutyukben... "

magamra vallalom, engedelmeddel. nem a fogyasztasrol van so, hanem ezernyi mas dologrol, a teljesseg igenye nelkül:
- vezetesi elmeny (pedalkarakterisztika, szürök)
- alapjarat szabalyozas
- tempomat

Walter Melone (törölt) 2010.02.05. 13:58:01

Könnyesre röhögtem magam a videón! :-DDDDD

1kutya 2010.02.05. 13:58:53

@Alf: no látod erre nem nem gondoltam!

pedig anno nyíregytől baktalórántházáig mentünk szakadó esőben egy pandával, amin nem volt lapát.

kihajoltunk és 1-1 ronggyal törölgettünk magunk előtt a haverral.

igaz a végére a lehúzott ablak miatt 10 centi víz állt a padlón:D

kormax 2010.02.05. 13:58:55

Visszatérve az autókhoz! Minden autógyártó próbálja elkerülni a visszahívásokat, vagy ha már nagyon muszáj akkor csendben lefolytatni! A Toyotának most nem jött össze!
Persze ne feledkezzünk meg az eltusolt, rejtett visszahívásokról pl 308 repedt kormányoszlop....

shagy · http://www.konyvkoto.com 2010.02.05. 14:01:09

én legtöbbször csak readonly vagyok...
de mot kibuggyant belőlem egy gratula Tibi! :)

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2010.02.05. 14:01:12

@domi0318:

na meg neked
az en IQ-rol fingod sincs, nem tul rossz amugy de nem abban vagyo eros inkabb az ismeretanyagom eleg nagy
az Avatart en nem lattam es nem is fogom megnezni mert nem erdekel, ez nagy nagy melle hehe
csak olvasom hanyan nezik otthon
2. a Pal utcai fiukbol a klasszikus filmet amerikaiak csinaltak
muhhaha
melleloves 2
IQ-d? ismeretanyagod ezek utan megkerdojelezheto es szovegertokepsseged
a Karolyn szerezted a harmadik diplomadat

na tenyleg hagyjuk, tolem oszt hulyzehettek franciatol-szlovakon at amerikaiig mindenkit
na so

domi0318 2010.02.05. 14:02:05

@papptibi: nekem alapból a Laár 'pourt Laár társulat klasszikusa ugrik be: "Figyelem egy ideje, szerintem a Te apád!" Gyanús vagy Te Tibi! :)
Nem mertél beleülni egy Aygoba :)

4kereken 2010.02.05. 14:02:50

EGY KIS ÖSSZEESKÜVÉS
avagy
kinek éri meg leginkább a Toyota-balhé?

Papp Tibinek nagyrészt igaza van, kár, hogy nem ott folytatta a "miből adnak el a legtöbbet az USA-ban okfejtést", ahol sztem kellett volna. A válasz, ugyebár Toyotából, ami nagyon kínos a GM-nek és a többieknek. Namármost: visszahívások ugyebár mindegyik gyártónál vannak, de ha van egy kis kapcsolat, esetleg egy kis maradék a kapott segélyekből, akkor biztos van olyan állami szerv (amely ugyebár közvetve érdekelt a segélyezett gyártók túlélésébe), aki egy kicsit több levegőt pumpál ebbe a lufiba. Toyota botrány dagad, eladásaik apadnak, majd jöhet az odaát gyorsan eladható patrióta duma: hogy látjátok, amigók, csak az amcsi kocsikat érdemes venni...

romesz 2010.02.05. 14:03:37

@domi0318: " értem én, de ügyvédnek gyárt autót a gyártó, vagy a nagyközönségnek? "

A nagkozonsegnek gyartanak szinte minden termeket, de a torvenyek lehetove teszik, hogy az ugyvedek segitsegevel tobb millios perek keruljenek a birosagokra.

Kulonben a cigire is ra van irva, hogy karos az egeszsegre es mindenki tudja ezt, de megis szivjak. A felirat az ugyvedek miatt kerult a cigire...

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2010.02.05. 14:04:05

es a toyota jo kocsi es olcso, fogyasztasa is OK
es nagyon jo konstrukcioban meg lehet venni
ez nem tett jo nekik, minden hirado tele van veluk, most is eppen a fogore nyilatkozik
nagy gond ez ott, mert ez a legnagyobb piacuk, de ugy tunik jol kezeleik a helyzetet

1kutya 2010.02.05. 14:04:28

@kormax: itt is az volt a problem, hogy a toyota próbálta először szőnyeg alá söpörni, mivel ugye ott van az a nagy megbízhatósági nimbusz (toyota=sosem romlik el).

hehe64 (törölt) 2010.02.05. 14:04:42

Érdekes hogy senki fel sem tételezi azt, hogy:
1. A probléma valós, és nem csak a Darwini kiválasztódás működött.

2. Ha elektronikai a hiba, akkor megtörténhetett az, hogy:
- Beragadt a gázpedál(mechanikusan).
- Az elektronika ezt érzékelte, ezért:
- Nem engedte működni az elektronikus fékpedált.
- Nem engedte üresbe tenni a váltót.
- Nem engedte működni az elektronikus kéziféket.

A 911 hangfelvételből kiderül, hogy az a bizonyos "hülye rendőr" közölte az ügyeletessel, hogy nem működik a fékje sem.

És talán nem véletlen, hogy 2010 - től az elektronikában feltétlen prioritást kapott a fékpedál lenyomása.

De persze nyilván a fikázóknak van igazuk. Kinek lenne másnak?

megyo88 2010.02.05. 14:06:11

Na ennyit a nagy Japán megbízhatóságról,ráadásul ezeket mondják a legjobbnak akkor mennyire szar a többi??? nembaj vegyenek csak toyotát az amcsik meg itt is aki akar német, svéd autók a nyerők!!!

romesz 2010.02.05. 14:07:44

@1kutya: nem a repulo lapat okozhat gondot, hanem ha nagy forgalomban mentek vele, zuhogo esoben es elszallt a lapat akkor a vezeto semmit nem latott es ezelegendo ok volt a gyari visszahivasra.

eMPi 2010.02.05. 14:08:21

A legnagyobb gáz az egészben, hogy a szerencsétlenje nemcsak ön, hanem KÖZVESZÉLYES is! Ha épp én kerültem eléje süthetem az okosságom, legyalul mint az úthenger...

domi0318 2010.02.05. 14:09:17

@hagyma: hát pont ennyit az IQdról ember! amerikaiak csináltak belőle klasszikust, egy MAGYAR regényből!!! én EZT írtam! pont azt amiről megpróbálsz kioktatni.
meg kéne tanulni szöveget értelmezni, vagy ha nem megy, akkor telefonálj segítségért!...
az egyetlen jó pont, hogy nem láttad az Avatart. :)))
a diplomámat pedig film -és zenekritikus szakon szereztem egyetemi szinten Szegeden. lehet, hogy ebben a témában nem kéne kioktatnod, másban szívesen BESZÉLGETEK! csak tudod hamar nyílik a bicska a zsebemben, amikor valaki könnyen felejti el, hogy honnan jött, de ha Te nem ilyen vagy, akkor mea culpa!

eMPi 2010.02.05. 14:12:20

@hehe64:
Na persze nem engedte működni a féket...
Kíváncsi lennék, hogy lehet bármiért is úgy programozni egy autóelektronikát, hogy ne engedjen fékezni bármilyen okból (Most nem az ABS-re gondolok... mert az ugye a kerékfordulathoz reteszelt)

domi0318 2010.02.05. 14:12:59

@1kutya: "szőnyeg alá söpörni" jelen esetben nem a legjobb poén :))) szívnak ezek a szőnyegekkel most épp eleget :))

Flipper333 2010.02.05. 14:13:19

amellett a csekélység mellett mindenki elsiklik úgy látom,h NINCS FÉK " A nyilvánosságra hozott hangfelvételen arról számol be a férfihang, hogy a gáz beragadt, nincs fék, egy útkereszteződéshez közelednek, majd a csattanás hallatszik"

szóval annyira mégsem lehetett hülye első nekifutásra,csupán nem bírt megállni időben....

Shadowbull 2010.02.05. 14:13:22

@hehe64:

"Beragadt a gázpedál(mechanikusan).
- Az elektronika ezt érzékelte, ezért:
- Nem engedte működni az elektronikus fékpedált."

Ilyen a vilagon nincs. Plane hogy az uzemi fek mindenutt mechanikus.

"És talán nem véletlen, hogy 2010 - től az elektronikában feltétlen prioritást kapott a fékpedál lenyomása."

mas gyartoknal ez mar baromi regen igy van. Ha a feket es a gazt egyszerre nyomod, par masodperc mulva elveszi a gazt az auto. Plane hagyomanyos automataknal.

sb

plephyl 2010.02.05. 14:14:45

@hagyma: nem szoktam személyeskedni, de elég alpári volt az első válaszod, így kibuggyant belőlem, nem volt szép, elismerem.

a magyarság gyalázását pedig ne tedd, mert bunkóság. én sem tettem, semmilyen nemzettel.
ráadásul én csak veled személyeskedtem, te viszont a teljes magyarságot alázod.

hehe64 (törölt) 2010.02.05. 14:15:32

@eMPi: Ne felejtsd el, a visszahívott autókban NINCS mechanikai köze a fékpedálnak a fékekhez.

romesz 2010.02.05. 14:15:37

Kulonben toyota "csak" 17% at adta az osszes auto eladasnak az USA-ban

A 80as evekben az Audi 5000esel volt hasonlo problema es 15evbe tellet Audinak mire sikerult helyre hozni az imazsat.

Ha nem lenne gond a Toyotaval akkor nem vert volna ilyen nagy port fel es igazabol az a nagyobb gond, hogy toyota nem onkent hivja vissza ezeket a szarokat, hanem kulso nyomasra.

saclos (törölt) 2010.02.05. 14:16:55

@Shadowbull: Az előző vezető sem tudta üresbe tenni, amíg 80->30 nem fékezte a kocsit, lásd fentebb a jegyzőkönyv. Ja, és neki sem fulladt le padlófékkel...

Gulyás G 2010.02.05. 14:17:58

@hehe64: - Nem engedte működni az elektronikus fékpedált.

tud valaki szeriaban gyartott közuti jarmüvet, ahol pusztan elektronikus a fekezes? en nem.

ha az elektronikanak a legcsekelyebb gyanuja tamad a gazpedallal kapcsolatban, lekapcsolja, es (emelt) alapjaraton pöfög tovabb a motor. többszörösen redundans rendszer, rengeteg ember rengeteget töprengett azon, hogy elektromos problema miatt ne indulhasson meg auto. a mechanikust meg nem lehet teljesen kivedeni, ugyanigy elöfordulhat a bowdeneseknel is.

eMPi 2010.02.05. 14:19:22

@hehe64:
Ha ez így is lenne, akkor is indifferens a "programozás" szempontjából...

1kutya 2010.02.05. 14:20:00

@domi0318: khmmmm... elszólás volt, de talált:D

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2010.02.05. 14:20:54

@hehe64: ha a hülye rendőr a kocsi sebességét a fék csúsztatásával próbálja meg megtartani, ami 10-20 kilométeren keresztül sikerül is neki, akkor a fék működési elvéből következően, az "besül" és továbbiakban nem hajlandó fogni.
Hiába nyomod, nem fog.

Az, hogy a hülye rendőr miért nem rakta üresbe az autóját (a 911-en miért nem mondták neki, hogy rakja üresbe), az teljesen érthetetlen.
Még akkor is, ha valós a probléma, és se fék az autón, de a gáz beragadt, akkor sem autentikus reakció a 911 hívása, vagy az ima.
Ezeknél _bármi_ jobb.
Szóval a Darwin díj tök jogos.

Shadowbull 2010.02.05. 14:21:30

@hehe64: " a visszahívott autókban NINCS mechanikai köze a fékpedálnak a fékekhez. "

Haaat. Olyan tul sok ilyen auto nincs, en a Priusrol hallottam ilyet, es akkor logikusnak tunik, hogy esetleg mas hibridek is ilyenek, de ebben pont nem azok erintettek.

sb

Gulyás G 2010.02.05. 14:21:48

@saclos: a fek teljesitmenye 3-5x nagyobb a motorenal. mindig. ha az auto padlogaz es fek együttes lenyomasara nem all meg, az vagy fekhiba, vagy 1szerüen nem nyomjak eleg erösen a pedalt. (ez amugy altalanossagban is a balesetek meglepöen nagy szazalakanak oka. )

W123qp 2010.02.05. 14:22:04

@hehe64:
A gáz pedálnak nincs köze a fojtószelephez.

Szériában gyártott autóknál csak a Mercedes gyártott elektromos fékrendszert, de nekeik is meggyűlt a bajuk vele.

Shadowbull 2010.02.05. 14:24:08

@Gulyás G: "tud valaki szeriaban gyartott közuti jarmüvet, ahol pusztan elektronikus a fekezes? en nem."

Asszem a Prius talan ilyen. mert ott mokol valamit az elektronika a fekezesnel, hogy eloszor csak rekuperal, es utana fekez, allitolag erezni is lehet.

De itt nem hibridek erintettek.

ill a Prius Japanban egy fekproblemaval, de az mas tortenet.

sb

domi0318 2010.02.05. 14:25:27

@1kutya: :) elszólás mi? majd jönnek az ügyvédek, aztán megnézheted magad! :))

Shadowbull 2010.02.05. 14:25:38

@saclos: "Ja, és neki sem fulladt le padlófékkel... "

Vizsgalta valaki, hogy egyaltalan voltak-e fekbetetek abban a nyomorult autoban?

rendben levo feknel ilyen egyszeruen nem fordulhat elo.

sb

romesz 2010.02.05. 14:26:46

@Shadowbull: a 2010 Priust is vissza hivtak, kb 600ezer prius erintett a dologban.

Speedman 2010.02.05. 14:27:38

@hehe64:

Ahelyett, hogy megpróbálta volna leállítani a motort telefonált.
Gondolom te is így reagálnál, ahogy a rendőr. Észleled a hibákat, ekkor előveszed a telefonod és hívod a sárga angyalt: "Halló, halló! Lenne egy kis problémám.." majd fél percen át magyarázod melyik úton haladsz.

hehe64 (törölt) 2010.02.05. 14:27:49

@Gulyás G: Ez így van, de a Toyotánál úgy látszik, az idei évig nem egészen így volt, legalábbis Amerikában nem.
És végül.
Ha egy problémát nem vesznek tudomásul, attól az még létezhet. Én szerelő vagyok,(nem autó hanem elektronika) és tapasztalatból tudom, hogy sokkal nehezebb agy hiba valódi okát megtalálni, mint megmagyarázni azt.

Valamint alapból az áldozatot hibáztatni nem mindig szerencsés.

Ps.
Ez volt az utolsó kommentem. Szép napot.

W123qp 2010.02.05. 14:28:17

A Mercedes-nél SBC-nek hívták a rendszert.

Shadowbull 2010.02.05. 14:29:08

@Gulyás G: " 1szerüen nem nyomjak eleg erösen a pedalt. (ez amugy altalanossagban is a balesetek meglepöen nagy szazalakanak oka. ) "

Jaja. Nem veletlenul kezd minden vezetestechnikai trening a helyes veszfekezessel.

Es sokaknak nem is megy elsore.

sb

saclos (törölt) 2010.02.05. 14:29:17

@Shadowbull: Igen vizsgálták, lepusztultak a fékek, és valószínűleg amiatt gyulladt ki az autó. Előző bérlő megedzette, kölcsönző letagadott mindent, valószínűleg nem is nézték meg, mi maradt a betétekből. És ki tudja, a kettővel előző bérlővel mi történhetett...

domi0318 2010.02.05. 14:29:18

@kolbászoszsömle: ja! én magam sem értem, miért nem ugrottak ki? amcsi akciófilmekben mindig kiugranak a csattanás előtt, és mindig túl is élik! aszittem ezt minden magára valamit is adó amcsi autpályahekus tudja... áááhh mindegy! már a jövő sem a régi!

Ari Gold 2010.02.05. 14:29:29

érdekes a téma.. de ez a video?! Ilyen paraszt és lekezelő embert életemben nem láttam. Teljesen érdektelenné vált számomra a video, mert egész egyszerűen Papp Tibor stílusa bicskanyitogató. Hogy a fenébe engednek ilyen videot kitenni egy webboldalra?

1kutya 2010.02.05. 14:30:37

@domi0318: áhhh... értem már a fehérköpenyesek jönnek egyből:D

Shadowbull 2010.02.05. 14:31:23

@romesz: de az mas tortenet tudtommal, Japanbol indult, es allitolag fekproblema, ettol a gazpedalos tortenettol fuggetlen.

sb

Speedman 2010.02.05. 14:31:39

@W123qp:

Még mindig gyártanak elektronikus fékrendszert. A mostani SL-ben is ez van (kicsit módosítva az első szériához képest). Viszont vésztartaléknak meghagyták a hagyományost is.

W123qp 2010.02.05. 14:32:04

@Gulyás G:
Vészfék asszisztens erre való.

Shadowbull 2010.02.05. 14:32:39

@saclos: Ja, akkor ertem. A ket problemanak semmi koze egymashoz.

sb

Dennis01 2010.02.05. 14:33:32

Azt kell hogy mondjam, marhara elkenyelmesedtek az emberek. Nekem nincs se fekszervo, se kormanyszervo a kocsimban, megis tudom kormanyozni es meg is tudok vele allni. Nincs elektronika = nincs annyi gond. Kocsiban annyira nem birom ezeket a tulkomplikalt (nekem az) rendszereket...

domi0318 2010.02.05. 14:33:33

@saclos: őt megmentette a Jack Bauer :)))

domi0318 2010.02.05. 14:35:23

@1kutya: bizony-bizony! ha Toyotával jönnek érted, kezdj el gyanakodni :))

W123qp 2010.02.05. 14:36:01

@Speedman:
Ezt nem tudtam.
Az új E osztályban meghagyták?

romesz 2010.02.05. 14:36:49

@Shadowbull: valoszinu jol tudod, viszont annyiban szomoru, hogy itt sem onszantabol lepett a toyota, hanem kulso nyomasra.

Ugyan ez volt a gond audival a 80as evekben. Ok is csak kulso nyomasra reagaltak es evvel 15evre elvesztettek az amcsi piacot.

Gulyás G 2010.02.05. 14:37:15

@Shadowbull: "Asszem a Prius talan ilyen. mert ott mokol valamit az elektronika a fekezesnel, hogy eloszor csak rekuperal, es utana fekez, allitolag erezni is lehet."

persze, de ezt a hagyomanyos hidraulikus fekpedallal együtt mozgo potival, vagy a hidraulikakörben levö nyomasszenzorral csinaljak. a pedalut elsö reszen rekuperal, utana belep a tarcsafek is. ha lekapcsolod a villanyt, marad egy mezei hidraulikus fekrendszer.

SpeedFreak · http://speedfreak.blog.hu/ 2010.02.05. 14:41:40

OFF: Régóta mondom, az automata váltó a gyengék mentsvára. Most újra bebizonyosodott, hogy nem jó az elektronikára bízni az irányítást. /OFF

A Toyota is megnézhetné, hogy melyik beszállítóval szerződik, most 3 hónap alatt lerombolták a 20 éve épített "A megbízhatóság szinonímája vagyunk" imázst. Ráadásul (amennyire utánaolvastam) ez egy gagyi kis mechanikai hiba, slendrián tervezés eredménye, 2 perc alatt megvan a megoldás, újabb 20 perc beszerelni. Nem lett volna jobb a gyárban?

@Shadowbull: ,@Gulyás G:

Mercedes-Benz SL 500 pl. 2001 óta, E-Klasse (előző) 2003 óta brake-by-wire, volt is egy kis balhé, ha emlékeztek, visszahívtak kb. 680.000 db-ot, főleg Európában. Az egész úgy bukott ki, hogy 3-4 német taxis a 200E km körüli futásteljesítményű E-klassékban kezdte furcsának érezni a féket. Baleset nem volt, de a Daimler AG visszahívta az összes, ezzel a sorozattal gyártott SL és E osztályt, mintegy megelőző intézkedésként...

OFF: Ha egyszer tényleg nem lesz semmi mechanikus kapcsolat az erőátvitel/fékek és a kezelőszervek között, hát megyek és felhívom Csikóst, megalapítjuk az Első Veteránautó Egyházat, az őszinteség és biztonságos autózás jegyében :) /OFF

Shadowbull 2010.02.05. 14:42:56

@Gulyás G: jaertem.

Sejtettem, hogy nem ollan ecceru :)

sb

Shadowbull 2010.02.05. 14:44:49

@romesz: "Ugyan ez volt a gond audival a 80as evekben. Ok is csak kulso nyomasra reagaltak es evvel 15evre elvesztettek az amcsi piacot. "

Az ongyorsulos tortenetre gondolsz? Az azert mas volt, ott nem volt semmifele meghibasodas.

sb

plephyl 2010.02.05. 14:45:03

@Shadowbull: egyszer voltam egy egynapos vezetéstechnikai tréningen, ahol volt egy hölgy, aki egyszerűen nem tudta helyesen elvégezni az adott feladatot, mert nem kellő erővel nyomta a fékpedált.
szerintem a nőkre jobban igaza dolog, bár itt a balesetben egy férfi volt a sofőr.

Shadowbull 2010.02.05. 14:47:20

@romesz: Attol fuggetlenul teljesen igazad van, a renomét nehez megszerezni, de nagyon konnyu elbaszni.

Januarban a Toyota vissza is esett kemenyen, a tobbiek egybol ki is toltottek az urt.

sb

SpeedFreak · http://speedfreak.blog.hu/ 2010.02.05. 14:48:00

@Speedman:

Jaja, ott ha az ECU észreveszi, hogy a szenzornak/potinak annyi, akkor automatikusan lesatuzza a gépet magától, felülírva a pedáltól jövő jeleket, tehát nem lehet túl nagy para belőle. Ez megint a japánok tipikus "ha a PC-s szimulációban működött, akkor ez jó" hozzáállása. (Kapcsolódó OFF: láttátok már a Nissan GTR [R35] fedélzeti rendszerét? Mint egy gagyi videojáték, és ez parancsol 500 lónak, a felfüggesztésnek, mindennek. Ijesztő...)

romesz 2010.02.05. 14:48:37

@Shadowbull: "Az ongyorsulos tortenetre gondolsz? Az azert mas volt, ott nem volt semmifele meghibasodas."

igen arrol beszelek es attol fugg kivel beszelsz rola hogy mit mond. Ha emlekezetem nem csal akkor is tortent egy-ket halalos baleset.

Haveromnak volt egy Audi 5000-ese es neki volt vele gondja.

atpijkamo_ · http://www.deciki.blog.hu/ 2010.02.05. 14:49:09

Egy Zsigulit néztem a szervizben, teljesen ledöbbentem. A motorháztetőn egy szakadás volt, mintha valami belűlről vágta volna szét. Zsiguli-alien. Aztán a szerelő mondta, hogy beragadt a gáz, és a lendkerék felrobbant.

1kutya 2010.02.05. 14:49:14

@domi0318: azokra a fehér kisbuszokra gondolsz, kék villogóval a tetejükön?

akkor tényleg futásra veszem a dolgot:D

domi0318 2010.02.05. 14:50:02

@SpeedFreak: az Off reagálva: ezek a II. Világháborúban kamikazekat vetettek be. a szaké nem válik vízzé :))))

Gulyás G 2010.02.05. 14:50:33

@SpeedFreak: az SBC-nel is van tisztan hidraulikus szüksegfutas, ha jol tudom...

xstranger 2010.02.05. 14:50:47

@SpeedFreak: lol, mert ugye egy integralt aramkor minosege a tokozason mulik.

W123qp 2010.02.05. 14:51:07

@SpeedFreak:
Lesatuzni biztos nem fogja...

Shadowbull 2010.02.05. 14:52:20

@SpeedFreak: "láttátok már a Nissan GTR [R35] fedélzeti rendszerét? Mint egy gagyi videojáték"

Lattam, bar ugye az csak a fedezleti szorakoztato rendszer, amit a kepernyon latsz.

Igaz amit en lattam, azon eletlen volt a kep.

sb

W123qp 2010.02.05. 14:53:37

@Gulyás G:
Volt. Csak az első két kerék fékez ABS nélkül.

1kutya 2010.02.05. 14:53:57

@Shadowbull: itt annyival nagyobb a baj Bullcsi, hogy akkoriban ez gyakorlatilag ki sem jutott az amcsi piacról (mármint a hír), az audi máshol nem szenvedett nagyobb veszteségeket, most azonban - köszönhetően a nagy-nagy világhálónak - mindenki tud róla és ezt megérzi a toyota az egész világon (nemhiába volt a bejelentés napján egy 14%-os részvényesés).

SpeedFreak · http://speedfreak.blog.hu/ 2010.02.05. 14:54:20

@domi0318:

Oké, de mi van a nem JDM-es változatokkal? Külsősöket toboroznak? :)

Amúgy a Nissanban tényleg para, a pofám leszakadna a fejlesztő helyében (Poliphony Digital - ld. még Gran Tourismo sorozat). Hihetetlenül gagyinak néz ki, lehet, hogy nem az, de nem szívesen bíznám rá az életemet. Kevés nagyobb para létezik, mint amikor egy 550 lóerős 4x4 autóval a határon fordulva hirtelen hátra dobja a nyomaték 80%-át, mert az elektronika úgy gondolta...

Shadowbull 2010.02.05. 14:55:09

@romesz: " Ha emlekezetem nem csal akkor is tortent egy-ket halalos baleset."

Ha jol remlik, akkor az tortent, hogy az anyuka kiszallt az autobol jaro motorral, es a bent ulo kisgyerek D-be huzta a valtot, az auto meglodult, es nekinyomta a masik kisgyereket a garazsajtonak, aki meghalt.

Utana vadoltak az Audit, hogy magatol gyorsul, holott akkoriban senkinek nem kellett a feket nyomni a D-be rakashoz, ez utolag terjedt el. Ki is vonult az Audi par evre.

(Vagy valami ilyesmit meselt a Krömer papa, nem, Gulyas?)

sb

SpeedFreak · http://speedfreak.blog.hu/ 2010.02.05. 14:55:37

@W123qp:

Ajánlom a MB Pre-Safe rendszerének leírását.

domi0318 2010.02.05. 14:56:39

@1kutya: fuss Forest! Fuuussss!!! :)))

azért az még érdekelne, hogy a TC-n publikálók kommentszám alapján kapnak-e fizetést, vagy teljesen véletlen, hogy a hozzászólás-mágnes posztok, mindig a Papp Tibi klaviatúrájából potyognak ki?
mire gyűjtesz Tibi? egy új Insight? :))
legalább nem Toyota...

Alf (törölt) 2010.02.05. 14:57:23

@1kutya: ja, ha fel vagy készülve, úgy megoldható, de ha épp 110-el mész egy kamion piros lámpáit követve, meg valami foszlányokat látsz az út széléből, és hirtelen csont sötét lesz a hótól, az elég durvinyek

SpeedFreak · http://speedfreak.blog.hu/ 2010.02.05. 14:58:29

@Gulyás G:

Így igaz, de csak a normák miatt, úgy tudom. Mintha Zietsche azt mondta volna egy sajtótájékoztatón, hogy leadnák a mechanikát ha tudnák, de így csak a szabályok nélküli vadkeleten (Kínában) lenne eladható.

SpeedFreak · http://speedfreak.blog.hu/ 2010.02.05. 15:00:18

@Shadowbull:

Úgy értem a központi konzol tetején, ahol a nyomaték elosztástól a futóműig mindent állíthatsz. Ok, nyilván nem attól szarik be, hogy gagyin néz ki, de nem túl bizalom gerjesztő... :)

romesz 2010.02.05. 15:01:08

@Shadowbull: abban az idoben valoban egyetlen autonal sem volt, hogy feket kelljen nyomni sebessegbe rakas elott.

De ha emlekezetem nem csal akkor ennel durvabb volt a dolog.
akar igy volt akar nem, audi nagyon megszivta az amcsi piacon akkor, pedig csak 75ezer autot adtak el akkor az amcsi piacon. Nekem jelenleg sem szimpatikusak valamiert.

domi0318 2010.02.05. 15:02:20

@SpeedFreak: élnék a gyanúperrel :)))

@Shadowbull: Audi vs. Toyotára szerintem itt a legjobb csattanó: "Kínos incidens: Audival hajtott el a Toyota vezér"
a teljes cikk :74.125.77.132/search?q=cache:KBED8mpnsg0J:car.deluxe.hu/cikk/20100202/toyota-elnok-audiban+audi+visszah%C3%ADv%C3%A1s&cd=14&hl=hu&ct=clnk&gl=hu

W123qp 2010.02.05. 15:04:07

@SpeedFreak:
De itt nem erről volt szó...

Hanem a SBC szükségfutásáról.
Elromlik az SBC, és az elektronika érzékeli.Melyik jobb:
a., 100-as tempónál esélyt sem ad arra, hogy magadtól, viszonylag bizonságosan megállj.

b., figyelmeztet a gebaszra, és van esélyed tükörbe nézni lehúzodni.

Szerinted?

1kutya 2010.02.05. 15:05:15

@Alf: jójó! közben végiggondoltam. nekem anno a ladán ment el egyszerre minden világítás, nem is túl nagy tempónál és viszonylag "világos" nyári éjszakán.

qrvaszar értés volt...

ColtCzT 2010.02.05. 15:05:39

@domi0318: Ezt már ezer helyen olvastam a neten,de meg egy fotot, videot sem láttam, ahol beül az audiba es elmegy vele. Addig meg nem hiszem el, mert ilyenre biztosan adnak a Toyotanal!

romesz 2010.02.05. 15:06:06

@Shadowbull: itt egy cikk angolul.

6 halalos serules volt es tobb mint 700 evvel kapcsolatos incidens.

Jelenleg sincs vege az egesznek.

SpeedFreak · http://speedfreak.blog.hu/ 2010.02.05. 15:07:22

@domi0318:

A link fullos, nagyon adja.:)

Nem is értem miért nem egy szolgálati Lexus-szal jár, vagy egy Crownnal... Talán tud valamit...

domi0318 2010.02.05. 15:07:30

Az Audi 5000-est kimondottan az észak-amerikai piacra szánták a németek a'80-as években, és ha nem is volt különösebben átütő siker, azt biztosan lehetett rá mondani, hogy "lelke van". Még ha kifejezetten gonosz, alattomos is ez a lélek. A sofőrök ugyanis arról számoltak be, hogy néhány esetben, miután a motort beindították, az autó teljesen magától nekiiramodott és addig gyorsult őrjöngve, míg valami akadály az útjába nem került, ami megállította. Egy hölgy például nekinyomta a fiát a garázsfalnak, és azt állította, hogy nem lehetett lefékezni az autót, a botrány után pedig több száz hasonló esetről számoltak be az amerikaiak - sok közülük tragédiával végződött. Rejtélyes volt az ügy, és egyre rosszabbul jött az Audinak, de a gyártó egyszerűen nem volt hajlandó elhinni, hogy az autóik csak úgy maguktól megbokrosodjanak, és persze ott volt a bizonyíték is - a meggörbült gázpedál -, hogy a sofőrök egyszerűen a rossz pedált nyomták. A probléma valószínűleg az volt, hogy a gázpedál sokkal magasabban állt, mint a fékpedál, így ijedtségükben a tapasztalatlan sofőrök hamarabb találták meg a gázt, mint a féket, de ettől még elsősorban a sofőrök hibája volt a sok baleset. Ennek ellenére a fiaskó kb. 15 évre kinyírta a négykarikás márkát Amerikában, az Audi (és persze a Volkswagen) pedig egy életre megtanulta, hogy a vevőnek még akkor is igaza van, ha idióta, az ilyen botrányokat pedig komolyan kezelni kell. Nem csodálkoznék amúgy rajta, hogy ha épp ez a botrány lenne az oka annak, hogy az összes VW-konszernes autóban feltűnően magasan van a fékpedál.
Forrás: a5.hu

Gulyás G 2010.02.05. 15:08:10

@SpeedFreak: leadnák a mechanikát ha tudnák

ebben egy pillanatig nem ketelkedem. repülni, söt holdra szallni is lehet bowden nelkül. azert engem, mint laikus juzert megnyugtatna ez a hidraulikus csökeveny, ha lenne mercim (nincs).

ocsisajt78 2010.02.05. 15:08:27

@hagyma:
off: azert azt ugye vagod, hogy a sajat peldad is eleg csunyan altalanosito volt! szoval ongol... mondja ezt egy nemet es japan kocsi tulaj aki SKANDINAV blekk metalt meg izraeli elmebeteg pszájtrenszet hallgat, sosem jar amcsi gyorskajaldaba es elsosorban imadja az elvont europai muvesz filmeket... mikozben almodozik arrol, hogy egyszer lesz egy normalis elheto orszaga(Mo.)... :(

amugy szivesen koltoznek Finnekhez... bejon az egesz "style", csak hogy... :]

Ha mar valasztani kene az ami kontinensrol, akkor inkabb Kanada :PPP

:PPPPPPP

domi0318 2010.02.05. 15:10:34

@ColtCzT: nem tudom, én csak az Audi visszahívásait böngésztem (amit bemásoltam feljebb) és "barátunk" a google kidobta ezt is. :) de ha így volt, akkor.... bele sem merek gondolni, szerintem nyilvános lefejezés, vagy szepuku a nagy tárgyalóban a hétfő reggeli meeting után :)

romesz 2010.02.05. 15:14:36

@domi0318: " bele sem merek gondolni, szerintem nyilvános lefejezés, vagy szepuku a nagy tárgyalóban a hétfő reggeli meeting után "

Errol irnak szinte a vilag minden ujsagjaban.
Azt mondjak a toyotanak most hosszu ideig nagyot kell produkalnia, ha vissza akar kerulni a legnagyobbak koze.

Valoszinu a legjobb megoldas, ha a hibas tipusokat tobbet nem gyartjak es "uj megbizhato modeleket mutatnak be"

poa ogapo 2010.02.05. 15:15:48

Papp Tibor!

A koncepció jó, a téma kiváló a megformálásnál talán annyi tanács, hogy sokkal kevesebb felesleges mimika, torzított hang, csak úgy természetesen hidd el akkor adja ki igazán a magát a gúny.

SpeedFreak · http://speedfreak.blog.hu/ 2010.02.05. 15:15:50

@W123qp:

Az államokban a., Európában b. :)

A viccet félretéve, persze jobb így, de akkor is aggasztó az elektronika ilyen mértékű használata. Mondjuk az ember a fejlesztések során mindig addig nyújtózkodik, amíg ki nem ér a lábujja a takaró alól, aztán sír, hogy lefagyott. Kíváncsi vagyok, hogy egy cég, ami ráadásul élen jár a hibrid fejlesztésben évek óta, miért nevezte "fölösleges veszélyforrás"-nak a KERS-t az F1 fejlesztései kapcsán... Ez megint egy költség lefaragásra kitalált megoldás, hiszen sem pedálérzetben, sem reakcióidőben nem rosszabb pl. a mechanikus gázpedál az elektronikusnál. Ha már erre voksolnak, legalább ellenőrizzék le a beszállítót...

domi0318 2010.02.05. 15:15:51

tudom, hogy nem szép dolog egy másik autósoldalt linkelni, de mivel nem vagyok TC fizetéslistáján, ezért ajánlom mindenki figyelmébe az a5.hu cikkét a közveszélyes autókról. vszínű hamarosan frissíteni kell a Toyotás sztorival is...

74.125.77.132/search?q=cache:qsoy6C-GmpMJ:www.a5.hu/cgi-bin/printable.cgi%3FcikkID%3D37479+audi+visszah%C3%ADv%C3%A1s+80as+%C3%A9vekben&cd=2&hl=hu&ct=clnk&gl=hu

domi0318 2010.02.05. 15:20:09

@romesz: az F1 sem volt ugyebár egy sikersztori, de innen szép nyerni. de szerintem a japók megoldják. van ott valami ami sehol nincs annyira, mint ott (azért ezt megfogalmaztam vazze :)))
és azt úgy hívják, hogy Fegyelem! az pedig sok nehézségen átsegített már sokmindenkit.

azt is megnézem ezek után, hogy a Denso és a CTS marketingesei mit fundálnak ki...

SpeedFreak · http://speedfreak.blog.hu/ 2010.02.05. 15:20:22

@Gulyás G:

Engem is megnyugtat a mechanika, a következő vas egy veterán korú 911 lesz, abba még hűtővíz sem kell. A haverjaim ezért kiröhögnek, bár a múltkor, amikor az egyikük 5-ös BMW-jében fél óráig kerestük az iDrive-val a kihangosítót, azért én is elmosolyodtam...

romesz 2010.02.05. 15:20:24

@domi0318: kicsivel korabban mar beraktam az eddigi legnagyobb visszahivasok listajat.
Nem a toyota az egyetlen amelyik tobb millio autoval kerult fel a listara.

domi0318 2010.02.05. 15:21:56

@romesz: én nem mutogatok senkire. sőt véleményem sincs. asszem :))))

1kutya 2010.02.05. 15:25:42

@domi0318: szóljak a Ruppert Marcinak?:D

Hoerbi 2010.02.05. 15:27:28

"Bernard pressed long and hard on the brakes and was able to pull over and slow down. He put the car into neutral, but the engine continued to race at full speed. After several failed attempts at turning off the engine, he realized the floor mat had jammed the gas pedal."
www.facebook.com/note.php?note_id=191121031794

Ezek szerint a fék, a váltó üresbe és a motor leállítás is csődöt mondott Bernard bácsinál, miközben a kocsi gyorsult.
Marad a lehetőség szerint puha célponttal történő lelassítás. Mire valaki ezeket végigpróbálja, addig elég csúnya dolgok történhetnek padlógáznál még egy gyenge kocsinál is.

SpeedFreak · http://speedfreak.blog.hu/ 2010.02.05. 15:28:50

totalcar.hu/magazin/hirek/2010/02/05/hibrid_lesz_a_focus_rs/

Ezt muszáj volt pésztelnem. Még hogy 350 ló az első keréken... Jövőre kitalálják, hogy a WRC-ben is visszatérnek a hátsókerék meghajtáshoz...

romesz 2010.02.05. 15:30:05

Ami a toyotanak nagyon art, hogy nem onszantukbol hivtak vissza a kocsikat.
Volt a 80as evekben Renaultom es a gyar visszahivta valamiert, mar nem emlekszem mi volt a gond, de onkent tettek. Volt egy hondam is anno es azt is visszahivtak valami apro dologert szinten onkent.
Viszont a toyota nem akarta elismerni hogy gond van es erre az emberek sokaig fognak emlekezni, foleg ha a versenytarsaik majd emlekeztetik a vasarlokat erre :D

1kutya 2010.02.05. 15:31:02

@romesz: azokat elfelejtik egy idő után az emberek. anno ha jól emléxem (te is írtad azt a visszahívást) a fordnak gyakorlatilag töredékére esett vissza az explorer értékesítése (ezt úgy kell elképzelni, hogy 6-700k-ról pár tízezerre/év).

most úgy látszik a toyota van soron...

Rikitiki 2010.02.05. 15:31:20

Nem kell az amerikaiakat szapulni, olyanok, amilyenek... (különben ott sem mindenki sík hülye, ahogy nálunk sem mindenki tagja a Magyar Tudományos Akadémiának). Belegondolt már valaki abba, hogy a mérnökök nem a mi (the rest of the world) műszakilag úgymond "agyonképzett" tudásunkhoz terveznek autót, hanem olyanoknak, akik, ahelyett,hogy fékeznének, kinyomnák a kuplungot stb. a 911-et hívják és meghalnak? Szerintem a mi biztonságunkat növeli, ha még jobban tudatosul az autógyártókban (elsőként talán a Toyotánál a hiszti miatt): NEM ATOMTUDÓSOKNAK GYÁRTANAK járművet. Örök hála Amerikának!!! Amúgy én nem féltem a Toyotát: még jobbak lesznek!

pollucs 2010.02.05. 15:34:15

Emlékeztek a Fight Club c.filmre, ahol Edward Northon egy biztosítónál csinálta a statisztikákat. Ott volt egy képlet, hogy mikor kell visszahívni hiba miatt egy szériát. Aki nem látta, nézze meg! :)
Egyébként meg az amerikaiak hülyén vannak tartva (az ipsét meg a családját sajnálom), náluk kell ráírni a mikrovillámúra, hogy ne száríts benne macskát, egy beragadt gázpedál miért lenne különb, nincs odaírva, hogy nyúlj alá baszod, ha beragadt! Innentől fogva minden az USA-ban forgalmazott autóba beleírják, hogy ' Vigyázat, elektromos gázpedál! Áraműtés! Electric shock hazard!
Wonderful...:)Bocs, ha hosszú...

Speedman 2010.02.05. 15:35:01

@W123qp:

Úgy tudom egyenlőre csak az SL-be teszik. Kicsit rossz visszhangja volt az első szériának, ugyanis az elektromos gázpedálhoz hasonlóan nem lehetett érzékelni a nyomás erősségét ezért sok volt a ráfutásos baleset amiatt, hogy az ijedt sofőrök besatuztak, mert nem érezték a fékhatás erősödését.
A módosított változat annyiban különbözik, hogy egy rugót helyeztek el a fékpedál mögé, így fékpedál nyomásakor olyan érzést kelt, mint egy hagyományos fékrendszer (éreztetve a nyomás "erősségét").

romesz 2010.02.05. 15:38:28

@pollucs: "Egyébként meg az amerikaiak hülyén vannak tartva (az ipsét meg a családját sajnálom), náluk kell ráírni a mikrovillámúra, hogy ne száríts benne macskát,"

Ez csak egy varosi legenda es a 30as evekben az oroszoktol indult ki.

Nem artana ha utana neznel annak, hogy valos e amit irsz, mert igy csak sajat hulyeseged bizonyitod. Minden pletykat elhiszel.

romesz 2010.02.05. 15:41:53

@Speedman: az elektromos vezerles az airbusnak is betett, mikor leszallas kozben a pilota ujra felakart szallni de a szamitogep azt mondta, hogy szalljunk csak le es bevitte a repulot az erdobe.

Ilyenek miatt nem bizom az elektronikai iranyitasban, legyen az gaz vagy fek. Nekem inkabb adjak csak a bovdenes szarokat az legalabb mukodik ha kell.

pollucs 2010.02.05. 15:42:27

@romesz: Örülök, hogy doktora vagy a városi legendáknak! Tényleg nagyon hasznos infók. Nem érdekel, honnan indult, igazad is lehet, csak érzékeltetni szeretném, amit nagyon sokan tudnak. Dolgoztam náluk, velük, tudom, hogy miről beszélek. Hülye, aki mondja, kedves tudós barátom!

W123qp 2010.02.05. 15:42:41

@romesz:
Akkor az amerikai autók tükrére írt, a "tükörben látható tárgyak közelebb vannak, mint ahogy látszanak" is hülyeség?

romesz 2010.02.05. 15:45:28

@W123qp: a tukorre irt szoveg azert van mert az ugyvedek szeretnek perelni.
Peldaul miert van rairva a cigire, hogy rakot okozhat? Talan olyan hulyek a magyarok, hogy ezt nem tudjak?

SpeedFreak · http://speedfreak.blog.hu/ 2010.02.05. 15:46:21

@romesz:

"Nekem inkabb adjak csak a bovdenes szarokat az legalabb mukodik ha kell."

Nem utolsó sorban pedig akármelyik vidéki sufniban, legrosszabb esetben bicajhoz való bowdennel javítható, nem kell trailer, meg 200.000 Ft-os számla.

romesz 2010.02.05. 15:47:10

@pollucs: ha dolgoztal naluk es veluk akkor tudhatnad mi a valosag, mint ahogy a magyarok nagy resze sem eszkombajn.

pollucs 2010.02.05. 15:48:46

@romesz: Amíg nem volt ráírva, addig egy feka nőszemély 40 millió dollárért perelt a férje haláláért és meg is kapta. Asszem ez talán nem legenda. Vagy az?

pollucs 2010.02.05. 15:49:51

@romesz: Te a Bill Clinton vagy! Lebuktál! :)

SpeedFreak · http://speedfreak.blog.hu/ 2010.02.05. 15:50:03

Uccsó: a mostani előtti E-klasse (második kereklámpás) amúgy iskolapéldája a gagyi elektronikának, egy üzletfelem autója egy beázás miatt (igénytelen szigetelés a motortérben) azzal szórakozott, hogy autópályán behúzta a kormányt és behajtotta a tükröket, mintha épp kiszállni készülnél, máskor az ablakokat húzta fel-le - magától. Para-paripa.

Evil One 2010.02.05. 15:50:15

@Hoerbi:

Sajnálom, nem hiszem el, hogy egy kocsit nem lehet megállítani annyi ideig, hogy még egy telefonhívás is belefér, majd csatt. Ha egyik módszer se működött, akkor valaki szabotálta az autót és gyilkosság történt, nem baleset, mert ilyen nincs.

W123qp 2010.02.05. 15:50:27

@romesz:
Aha!

Tehát pl. a macskás dolog a mikróval sem azért van, mert az ámerikai copfboj beleteszi a makkát és megpusztul a makka.
Hanem azért mert, HA NINCS ráírva, akkor perel az ügyvéd.

Melyik volt előbb? Az idióta aki berakta, vagy az ügyvéd.

Szerintem az idióta...

romesz 2010.02.05. 15:52:56

@pollucs: nem tudom mi a hattere a dolognak, de konnyen elkepzelheto, hogy valamilyen per van a dolog mogott.
Probalom keresni de egyenlore nem talaltam valaszt ra.

domi0318 2010.02.05. 15:54:07

@W123qp: szerintem romesz arra gondolt, hogy fölösleges hülyeség leírni vmit, ami teljesen evidens. fentebb írtm már, de megteszem még1x. a Blacberrym akksijára (ez kifejezetten az amcsi piacra szánt telefonmárka) ráírja a barma, hogy Do not eat! csak azért teszi ezt, mert a Blackberry amúgy feketeszedret jelent, vagy volt vki aki megpapizta az akksit és 8 napon túl gyógyult?! szintén feljebb vki (szerintem helyesen) azt mondta, hogy ez a perek/ügyvédek miatt van: ergo: ők szóltak!... de ettől még ostoba az a nép akinek mindenért szólni kell.

pollucs 2010.02.05. 15:55:58

@romesz: Ne add fel bajnok! Na mentem, este megnézem, mire jutottal. (kb.:42 millió a Philip Morris-tól, papa tüdőrákban halt meg, kulcsszavak a Guglihoz, talán könnyebben fog menni.) Agyő!

Hagalex · http://www.youtube.com/user/Hagalex#g/f 2010.02.05. 15:56:06

Gyerekek!

Honnan van ez a fene nagy okoskodásunk, hogy az amerikaiakat leszóljuk?
Mitől bunkóbbak Ők mint mi?
Aki azt állítja, hogy hülyék, az mire alapozza az ítéletét?

Vajon hány amerikaival találkozott már? :)
Vagy a Youtube-ról ilyen okos a társaság egy része?

Én dolgoztam velük bő 1 évet együtt. Nekem nem tűnt fel, hogy bármiben is másabbak lennének mint mi!!!
Éppen úgy megtalálható köztük a normális, tanult, intelligens ember mint a buta. Akárcsak köztünk...

Ha éppen nem lehet valamely autómárkát szarozni akkor más nációt kell? :)
Ejnyebejnye, irgumburgum!

domi0318 2010.02.05. 15:57:24

@W123qp: először is volt macska :))

elffenland 2010.02.05. 15:58:16

Azért ha vészhelyzetbe kell megállítani az autót beragadt gázzal fék nélkül, akkor a "kiteszem üresbe" édeskevés.

pollucs 2010.02.05. 15:59:04

@domi0318: Így van, meg a kedvencem a kenyérpirítón: Don't touch! Hot surface! és a nyíl a cekászra mutat. Akkor sem fognám meg, ha ki van húzva a konnektorbol és fél méter hó áll rajta. :D

pollucs 2010.02.05. 16:00:57

@Hagalex: 4 év, aranyosak, tényleg semmi bajom velük, ahogy a kommentjeimet kezdtem, nem hülyék csak hülyére veszik őket, sőt inkább naívak, mint hülyék.

Speedman 2010.02.05. 16:03:31

@romesz:

Egyetértek. Amíg nem érik el a hagyományos fékrendszerek biztonságát én sem preferálom.

Most olvastam az egyik gazdasági lapban, hogy a CTS pedálokból kapott a GM Pontiac és a kínai GMC álltal gyártott Ford Tranzit is. Ennek a CTS sztorinak még nincs vége.

Ja és a botrány óta a GM 14%-kal, a Ford 25%-kal növelte az eladásait (heti statisztika).

romesz 2010.02.05. 16:04:56

@pollucs: nem talaltam semmit evvel kapcsolatban, Oregonban volt egy ilyen eset, de az a kozelmultban es a csaj 100ezer dollart akart.

romesz 2010.02.05. 16:08:18

@Speedman: valoszinu van benne uzleti politika is, hogy ez most jott ki ilyen nagy hangon. Egyenlore egyetlen toyota kereskedesnel sem lehet most a hibas tipusokbol venni. Mindegyikre kiirtak, hogy " NOT FOR SALE" szoval csak nezelodni lehet.

yeti 2010.02.05. 16:10:26

Őszintén szólva sohasem gondoltam volna hogy így is meg lehet halni.......
Azt egyszerűen nem hiszem el hogy az autót nem lehetett sehogy sem megállítani,de telefonálni azért még volt idő.

@Rikitiki: Persze lehet mondani hogy a mérnökök nem gondoltak az egyszerű felhasználóra de a valóság az,hogy bolondbiztos tervezés nincs!Mindig is lesznek olyan (nagyon) egyszerű felhasználók akik a lehető leghihetetlenebb módokon fogják életüket veszteni.

kakasz 2010.02.05. 16:10:53

Nem csodálkozok hiszen amerikában gyártották.A japán gyártmányú Denso miért nem ragad be?Ezeknek a köcsög amcsiknak csak a nagy pofájuk van.Meg lehet nézni a náluk gyártott autókat,Japánban még a bontóknak sem kellenének.

domi0318 2010.02.05. 16:11:15

@Hagalex: ha a Te szemszögedből nézem, akkor mondjuk lehet, hogy egy amerikai autós honlapon éppen azon röhögnek/hörögnek a kommentelők, hogy egy kis közép-kelet-európai országban, egy idős bácsi felhajtott a pályára fordítva, és ment ott majd' 30 kilométert forgalommal szembe és meghalt, és mekkora balfasz már a Zsigájával? lehet benne 1 %nyi igazad. de azért mert találkoztál/dolgoztál néhány intelligens amerikaival, és mert a mónika/józsi só szereplőit szemlélve a mi hazánk is tűnhet halál ostobának, szerintem hiba egymáshoz mérni két ország intelligenciáját. egy alig több, mint 200 éves "történelemmel" rendelkező összegyúrt, ezerféle nációból építkező nemzetről beszélünk, amelyik először alkotta meg a jóléti társadalom fogalmát, gúzsba kötve ezzel a fél világot. aki minden háborúba agresszorként szállt be "rendet tenni" aztán fél munnkát végezve hazament. akinek az elnöke úgy kap béke Nobel-díjat, hogy megszállóként vannak jelen több országban. nekem is van amcsi ismerősöm, mi több még rokonom is, aki ott él, nem egy, nem kettő. a legnagyobb baj, hogy minenkire ráragad, aki ott születik annál meg evidens, egyfajta felsőbbrendű viselkedés, sérthetetlenség, mert ámerikai vagyok, és körülvesz a nagyautóm, a sok felirat, a mobilok, a műholdak, a gyorskajáldák, és különben is mi vagyunk a világ első nemzete, és már a Holdon is jártunk, szóval bekaphatjátok.... és ettől kell nekem hánynom, mert minden más csak a magánvéleményem...
aztán néha a pöffeszekedő ámerikainak visszanyal a fagyi, vagy ne adj isten: beszorul a szőnyeg, és beragad a gázpedál... sorry...

romesz 2010.02.05. 16:13:07

a Toyota ezt javasolja azoknak akiknek a kocsija varatlanul gyorsul.

www.youtube.com/watch?v=FT07_JbnKWQ

kakasz 2010.02.05. 16:15:52

Ja és ha a hülye parasztnak nem jutott eszébe fékezni,leállítani a motort, behúzni a kéziféket,üresbe rakni a váltót,kidobni a vasmacskát vagy valamit csinálni nem csak siránkozni hanem tenni valamit akkor meg úgy kell neki.tehetetlen majom az összes,de arra van eszük hogy mondvacsinált indokkal más országokat leigázannak nyersanyagért meg mindenbe beleüssék a szutykos orrukat amihez semmi közük

BeeTm · http://beeproject.atw.hu 2010.02.05. 16:16:47

Nekem az F astrába rendszeresen elszakad a kuplungbowden.Az a félköríves változat van benne nem az egyenes.Megnéztem,hátha az ív vége nyisszantja mindig de nem ér el a bowdenig,ettől függetlenül mindig ott szakad el a tűzfal tövében.

Most akkor beperelhetem a GM-et?

domi0318 2010.02.05. 16:17:22

@pollucs: mondjuk van két felirat ami magyar, de azon is megszakadsz!

1.: Győrben közlekedési táblák hátuljára ragasztva láttam: "NEM ALUMINIUM!!!" :-))

2.: Bp. villamoson (még évekkel ezelőtt): "Megkérjük kedves utasainkat, hogy ne lopjanak. Különben mit csinál a kormány?" :-))

Ottopappa 2010.02.05. 16:20:10

Szerintem kamu az egész a sztori, az amcsik csinálták a Toyota lejáratására. Ahogy az Opel eladás esetében, így most se tudnak tisztességesen játszani... Papptibi meg végre szerzett egy jó pontot ezzel a videóval... :)

domi0318 2010.02.05. 16:31:18

megnéztem még1x. másodjára jobb volt, most felfedeztem Tibi arcán valamit a gonosz óvodásokéből, és így sokkal szimoatikusabb volt, mint valaha korábban. aszongya:"azt olvastam a New York Timesban..." :)))

UnvincibleUbul!:[I] 2010.02.05. 16:35:58

Köszi Tibi bá, ez a videó az ütős lett!
De most tényleg, ennyire nem látják egyesek hogy az egy főre jutó degenerált kretének száma a jenkiknél a legnagyobb? Mitől lenne ez a túl sok kirívó baromság ha nem lenne alapja?

Csorike 2010.02.05. 16:39:32

...Nem Toyota, de pepitában ugyanaz az esetm mint a szerencsétlen autópálya-rendőrnek. Anyám telefonált kb 1 hónapja zokogva, hogy most sikerült kikászálódnia a kocsijából de nem meri hazavezetni - Peugeot 307SW benzines, automata, 2003-as évjárat, kb 60000km. A gázpedál ott is beesett, fék nem volt (kőkemény lett, hiába taposta szegény), végül levette a gyújtást és lelassulva félreállt. Ha nem Eger kivezető, egyenes útján történik hanem valami bükki szerpentinen akkor annyi. A szervizbe valamit motyogtak hogy ő a hülye, aztán rádugták a diagnosztikára ami kiköpte hogy a gázpedál-elektronika kapmpec. Kicserélték, most nem meri használni. Az okosoknak: kitette N-be, a motor üvöltött, de nem lett féke. A Peu szervisz szerint nyélgáznál nincs fék (valami rizsával jöttek hogy a szervodobnak ilyenkor nincs vákumja és annyira felkeményedik hogy gyakorlatilag hatástalan).

Gabsy 2010.02.05. 16:45:55

Lejott az Avatar megnezem hatha tanulok belole valamit :)) ami segit atveszelni es egyutterezni a toyotaval :)

Higany 2010.02.05. 16:48:09

A Puntomban évente egyszer egy-egy hirtelen leparkettázásnál a felakadt a gázbowden. (mert a bowden lerántotta a porvédő harangját és befeszítette vele a pillangószelepet). Eszembe sem jutott, hogy a 112-t hívjam a mielőbbi megállás és annak a szar porvédő guminak a visszacsavarozása helyett :)

Alf (törölt) 2010.02.05. 16:51:26

@Gabsy: azt csak 3d ben érdemes :/

domi0318 2010.02.05. 16:55:03

@Alf: de csak azért kell az erős idegzet, hogy ne boruljak ki azon, hogy: "okay, okay, okay, okay, hallo? hallo?" tulajdonképpen csak azt nem beszéltlk meg, hogy ki nyeri az idei bajnokságot!... szánalom!

Gabsy 2010.02.05. 17:03:53

@Alf: jah de mivel minimum 40 km-t kellene utaznom, hogy megnezzem igy novelem az othoni nezok tobbseget ezzel is gazdagodik az orszag :)))
na de ez mar nagyon OFF a tematol :P sry

MRM 2010.02.05. 17:06:44

@Gabsy: egy varatlanul gyorsulo toyotaval pillanatok alatt ott leszel :)

Alf (törölt) 2010.02.05. 17:07:54

@Gabsy: na majd ha minden (amcsi) háztartásban 3D tv lesz...pár év :)

MRM 2010.02.05. 17:10:07

@Alf: " na majd ha minden (amcsi) háztartásban 3D tv lesz...pár év :)"

naja, ezek az amcsik hulyek, minden szart eladnak nekik.
Nincs eszuk, hogy eldontsek mennyivel jobb feket-feher tv-t nezni :)

Alf (törölt) 2010.02.05. 17:11:41

@domi0318: de akkor is kemény, mindig is utáltam hallgatni ezeket a halálsikolyokat az interneten. nem vicces, és tényleg nem értem, mért nem vette le a gyújtást.

szerintem azért nem, mert volt egy ilyen film konkrétan, ahol a csávó nem tudott megállni valamiért, sztem bomba volt a kocsin, de tök mindegy, a csávónak beugorhatott a film, hogy van ilyen, hogy nem lehet megállni, és akkor hívni kell a zsarukat,hogy ürítsék ki az utat.

dr.oid 2010.02.05. 17:14:22

Hááát Papp Tibiből sem lesz Stellan Skarsgård svéd színészóriás, de a magyar gaggyersorozatok -mint Húgyban, fosban, Anyátok közt- zseniális szereplőinek szintjét bőven megüti:))) A tanácsok jók, hasznosak de azért kicsit gáz ha vki ezeket a megoldásokat nem ismerve vezeti az autóját...

MRM 2010.02.05. 17:17:28

@Alf: Nyomogombos az inditas azon az auton.
Nem tudta, hogy legalabb 3 masodpercig lenyomva kell tartani a gombot, hogy a gyujtas kikapcsoljon.
Mivel berauto volt igy nem olvasta el a hasznalati utasitast.

Hagalex · http://www.youtube.com/user/Hagalex#g/f 2010.02.05. 17:22:01

@malenykij polgar:
:)))))

@domi0318:

"szerintem hiba egymáshoz mérni két ország intelligenciáját."

Országoknak intelligenciája? :)

"egy alig több, mint 200 éves "történelemmel" rendelkező összegyúrt, ezerféle nációból építkező nemzetről beszélünk,"

Úúúúú...bazmeg! Amit mi "magyarok" itt összehordtunk 1100 év alatt....
A románok, az avarok, a kunok, a törökök, a németekosztrákok hathatós közreműködésével. Nna az biztos sokkal többet ér!!! :)))

ColT · http://kilatas.great-site.net 2010.02.05. 17:23:47

Nem hiszem el hogy annyira ne tudja valaki, mi van, hogy elmondja a segélykérést, és annyi idő alatt nem tudja N-be vagy P-be rántani a váltót...
És emiatt még 3 másik ember meghal :(

Amúgy meg ha kiderül hogy a CTS gázpedálok miatt van az egész, remélem szénné perlik a céget :/

Hagalex · http://www.youtube.com/user/Hagalex#g/f 2010.02.05. 17:26:07

@ColT:

"Amúgy meg ha kiderül hogy a CTS gázpedálok miatt van az egész, remélem szénné perlik a céget :/"

Főleg, ha azok a Toyota előírásinak megfelelő pedálokat gyártottak...

ColT · http://kilatas.great-site.net 2010.02.05. 17:26:57

@Csorike: Miiiii vaaaaan? Nyélgázon nincs vákuum? ezek nagyon palira akarnak venni!

Amúgy meg ha kőkemény a fék, akkor is fog, csak ember is kell aki tapossa.
Amikor sz*r volt a vákuum a gépen, akkor nekem is halálfélelmem volt.Fék volt, csak elég rendesen rá kellett állni. 950kg az 950kg. (Escort.)
A új kisautók meg nehezebbek ennél.

Hát szép 30-cal csorogtam a szervízig.

/tmp 2010.02.05. 17:27:48

@Hoerbi: "Ezek szerint a fék, a váltó üresbe és a motor leállítás is csődöt mondott Bernard bácsinál, miközben a kocsi gyorsult."

Te hogy érzed, értesz te angolul?

ColT · http://kilatas.great-site.net 2010.02.05. 17:28:03

@Hagalex: Nyilván arra is megvan a felelős, hogy a Toyotánál ki írta rá hogy az jó lesz!

Hagalex · http://www.youtube.com/user/Hagalex#g/f 2010.02.05. 17:31:28

@ColT:
Itt van a kutya elásva kérem! :)

Fentebb írta erről Sedóbull. Olvass vissza, nem akarom ismételni.
A lényeg, hogy tulajdonképpen tökmindegy mit gyártott a beszállító. Totoja a hunyó.

MRM 2010.02.05. 17:31:48

A baj ott van, ha hirtelen gyorsulasnal valaki pumpalni probalja a feket, akkor allitolag nem fog a fek. ( ezt a toyota kereskedes oldalan talaltam)
Tehat lehet, hogy megprobalta pumpalni es nem mukodott neki.

Ami szomoru, hogy ember halal tortent es csak az utan figyel es tesz valamit a gyarto.
Tuti nem fogok Toyotat venni ezek utan.

alte trottel 2010.02.05. 17:58:51

@romesz:
Érdekes lehetett a "Sztálin Öröme" márkájú steampunk orosz mikrosütő...

Gulyás G 2010.02.05. 18:12:01

@Csorike: "A Peu szervisz szerint nyélgáznál nincs fék (valami rizsával jöttek hogy a szervodobnak ilyenkor nincs vákumja és annyira felkeményedik hogy gyakorlatilag hatástalan)."

Ez sajnos hihetöen hangzik. Ujabb erv a dizelek mellett... Mondjuk fek ilyenkor is van, csak rettentöen kell taposni, ami amire a legtöbb ember egyszerüen nincs felkeszülve.

lacza87 (törölt) 2010.02.05. 18:25:44

@Gulyás G:
OFF
CALPAK mozaikszó mit jelent? (GM=Lada Niva:) hibakódokat fordítok. Nagyon szépen köszönöm a segítséget!!!
ON

Gulyás G 2010.02.05. 18:35:16

@lacza87: igazabol gözöm sincs. valami programozhato logikai elemnek tünik.
arrc.epnet.com/autoapp/9110/9110CH04_PROM_CALPAK_REPLACEMENT.htm

MRM 2010.02.05. 18:42:18

@Gulyás G: a calpak az egy chip amit cserelnek majd a 2010es priusokon es es a 2010es lexusokon, evvel megoldodik majd a fekezesi problema,

Alf (törölt) 2010.02.05. 18:56:26

@MRM: gyász. akkor már csak az üresbe tevés mehetett, de egyszerűen lehet, hogy azt sem tudja megtenni bizonyos sebesség felett.

Tehát:

- Fék nem működött (kiírta, brake problem)
- autó gyorsult
- kikapcsológombot hiába nyomkodta
- üresbe tenni nem tudta
- pedál alá nyúlás eszébe nem jutott egy lexuson, vagy nem segített, vagy nem fért alá a lába.
- családja ott sikongatott

meghalt.

mi meg kiröhögjük, mert amerikai, és mert szerintünk a toyota (lexus) az megbízható.

MRM 2010.02.05. 19:02:04

itt a video a balesetrol.

www.youtube.com/watch?v=AjfKrwCTghk

illetve a tv-ben leadott hirrol

Alf (törölt) 2010.02.05. 19:05:43

@ColT: van olyan, hogy csak bizonyos sebesség alatt lehet.

MRM 2010.02.05. 19:06:02

@Alf: valtani lehet mindegyik sebessegben

pollucs 2010.02.05. 19:07:58

@Alf: Igazad van, a pánik nagy úr, de az életösztön hatalmas plusz, ha kell én padkának viszem vagy felborítom a kocsit, vagy szétlövöm, amiknál mindenkinek van fegyvere, valami más probléma is lehetett ott.

Alf (törölt) 2010.02.05. 19:10:11

@MRM: tehát nincs olyan, hogy ne tudná neutralba tenni menet közben?

MRM 2010.02.05. 19:11:41

@Alf: nincs, sajnos nem jutott eszebe az urgenek

pollucs 2010.02.05. 19:12:14

Off- Vonnegut írta az amerikaiakról, hogy azzal lehet a legjobban megbántani népének fiait, ha az ember megmondja nekik, hogy nem szeretik őket a világban. Erre állítólag harapnak. Miért? Mert mondottam volt: Naívak.
Ő csak tudta, odavalósi volt. :)

MRM 2010.02.05. 19:17:13

@Alf: a neutral mindig is lehetoseg volt az automata valtokon. De aki nem szokta meg hogy valtogat annak esetleg nem jut idoben eszebe mint lehetoseg. Gondolom mikor 120al szaguldottak Santee utcain, elsosorban arra koncentraltak, hogy az uton tudjanak maradni. Ismerem azt az utat es eleg szeles, ha nem lett volna a keresztezodesben a masik auto akkor siman eltudtak volna az oceanig menni.

korne72 2010.02.05. 19:42:37

Talán eléggé húzós helyzetet okoz, amikor a LEXUS ES 350 a maga 272 lóerejével padlógázon elkezd gyorsulni és a fék sem működik. Ilyen helyzetben az emberek többsége bestresszel és nem tud olyan tisztán gondolkozni, mint normál helyzetben (csőlátás, debilizáló szorongás, stb.) Az !autópálya!-rendőr valószínűleg tudott vezetni, hiszen ott van kiképzés, nemúgy mint a mieinknek itthon.
Én mindenesetre az 1.3-as Yarisunkkal éltem át az esetet, kuplung kinyom, jobb külsővel visszapiszkál... Kisszívroham, és a francia szerelőmunkás (vagy inkább arab) anyázása. Egyébként a pedáljai japán lábmérethez vannak méretezve, kicsik is és elég közel vannak egymáshoz.
+ nem viccelődnék 4 ember halálával, gyengeelméjű! A filmben többször próbálsz poénkodni, nagyon nem jön össze.

MRM 2010.02.05. 19:50:34

itt egy masik temaba vago video 1995os Fordnal elofordulo varatlan gyorsulasrol.
Ebben a szerelo bemutatja, hogyan tortenhet egy ilyen incidens.

www.youtube.com/watch?v=SWJJKYnd9h0

Tomcy 2010.02.05. 19:52:16

Mert annyi esze nem volt hogy levegye a gyujtást ugye???
Idióta amcsi!
Látszik hogy hülye az összes!

Szerintem nem kell parázni, idáig nem nagyon volt hiba velük!

Amúgy ennyi erővel a vw meg visszahívhatta volna az összes pdtdi-t mert mind egy elbaszott konstrukció, és fejlesztési zsákutca, és pár év múlva eladhatatlan szar lesz, mert senki nem fogja megvenni(kivéve vagizó hülyegyerekek, és vw fanatikerek).

mlt3 (törölt) 2010.02.05. 19:57:45

@Gulyás G: Van szeriaban brake-by-wire jopar eve, a mai napig is:
www.lexus.com/models/LS/features/safety/electronic_controlled_braking_ecb.html

8-9 eve jott ki, a Mercievel kb egyidoben.
De nem kell aggodni, ez jaPPan, sose romlik el :)

mlt3 (törölt) 2010.02.05. 20:02:01

@korne72: Ez mondjuk erdekelne, hogy az ES350nel hogy hoztak ossze a nem mukodo feket, mert abban pont nincs brake-by-wire:
www.lexus.com/models/ES/detailed_specifications.html

Ellentetben pl az LS460nal, ahol ott figyel az ECB minden modellnel:
www.lexus.com/models/LS/detailed_specifications.html

Madárfejeő Lalycsika 2010.02.05. 20:09:43

A Zastava-750 műszerfala alatt egy "kézi gáz" nevű hajlított drót tetszőleges helyzetben rögzítette a gázpedált. Ilyenkor persze gyilkosság volt kinyomni a kuplungot... Alaphelyzetbe a drót visszatolásával, (de inkább a gázpedál cipőorral való visszahúzásával)lehetett hozni. Ezexerint sok amerikai életet megmentett a hazai ipar támogatása. Mellesleg elképzelhetetlennek tartom, hogy ilyen eset bárkivel előforduljon. Valami rosszul elsült terv lehet a háttérben, szerintem.

007 turbozva nem keverve... 2010.02.05. 20:10:54

a német DW rádióálomáson magyarázták hogy ez egy lejáratási kampány ,mit a GM lobya inditott , mert elég rosszul álnak és a Toyota elvette a legnagyobb gyártó cimet.....igy vágnak vissza...

MRM 2010.02.05. 20:16:04

@007 turbozva nem keverve...: ha igy van akkor jol sikerult, ez is resze az ipari versenynek. Legkozelebb jobbat fognak csinalni, amit nem lehet semmivel lejaratni.

zlaboncz (ZLC) 2010.02.05. 20:16:05

@Hoerbi: "Bernard pressed long and hard on the brakes and was able to pull over and slow down. He put the car into neutral, but the engine continued to race at full speed. After several failed attempts at turning off the engine, he realized the floor mat had jammed the gas pedal."
www.facebook.com/note.php?note_id=191121031794

Ezek szerint a fék, a váltó üresbe és a motor leállítás is csődöt mondott Bernard bácsinál, miközben a kocsi gyorsult.
"

Hát, jobb lenne, ha fórumozás helyett egyelőre inkább az angoltanulással foglalkoznál, ugyanis "Bernard bácsi" pont _nem_ azt mondja, amit te ferdítettél.
A fék nem mondott csődöt, hanem az erős lenyomásával lelassította az autót. (tehát a kocsi nem gyorsult) Üresbe tette a sebváltót (igen, sikerült neki) és a motor volt az ami full gázon ment, nem az autó.

Z.

MRM 2010.02.05. 20:17:45

@Tomcy: latszik, hogy nem ultel autoban foleg nem lexusban, kulonben tudnad mirol van szo.

M division 2010.02.05. 20:34:28

Egyszer réges régen mikor még általános iskolás voltam édesapám jött értem a 190es mercedesünkkel és ahogy hazafelé vezetett utunk beragadt a gázpedál, mivel a 190D nem a lórúgás szerű gyorsulásáról híres ezért nem ijedtünk meg, édesapám kinyomta a kuplungot üresbe rakta a váltót, lehúzódtunk az út szélére majd leállította a motort. Felnyitva a motorháztetőt emlékeim szerint valami teleszkópra hasonlító alkatrészt vett ki a motortérből és mentünk tovább haza.

Ezzel csak azt akartam mondani, hogy bármennyire is sajnálom az amerikai áldozatokat akik a beragadó gázpedál miatt haltak meg, nagy valószínűséggel hasonló megoldással lehetett volna orvosolni a problémát(nem a teleszkópizé kiszedésére gondoltam), hanem azokra a megoldásokra amiket a videóban is láthatunk.

3 gb 2010.02.05. 20:42:16

@Hagalex: Csak csodálkozásomnak adtam hangot, hogy még vannak értelmes-normális emberek!

saclos (törölt) 2010.02.05. 20:52:18

@ZLC: A fentebb általam linkelt rendőrségi jegyzőkönyv szerint (22-23. oldal) akkor sikerült neki üresbe tenni, amikor lelassult ~35 mph-ra. Hogy előbb nem tudta, vagy nem merte elengedni a kormányt, nem tudom. A jegyzőkönyv szerint a váltó D állásban volt, de ez nem értékelhető, mert az becsapódás során is átlökhette valaki. Érdemes elolvasni a jegyzőkönyvet, érdekes módon sem az, sem a lap, amely hivatkozott rá, illetve a többi újságcikk sem lovagol a sebességváltón, talán okkal. A Toyota is elismerte a fékhatás erős csökkenését padlógázon, érdekes, hogy eddig két esetben biztosan nem lehetett lefullasztani a kocsit a fékkel, szemben a nappali kommentekkel.
Nem lennék meglepve, ha kiderülne, nem lehetett egyszerűen üresbe rakni padlógáznál, 100 mph-nál, ha a vészleállítót is három másodpercig nyomni kell - ezt a fent idézett úr sem tudta, noha hasonló kocsija volt, és ebben a kocsiban is megtalálta a gombot, nyomkodta is.

Wiki a váltóról: On September 29 Toyota issued a safety advisory ... including switching the vehicle's transmission from the Drive (D) setting into Neutral (N) using the gear lever, and if that fails, how to turn the engine off (a three-second press of the push button keyless ignition).

pressroom.toyota.com/pr/tms/toyota-lexus-consumer-safety-advisory-102565.aspx?ncid=12056

Szóval nem biztos, hogy működik.

Alf (törölt) 2010.02.05. 20:54:04

@M division: most hogy mondod, én is kiveszem a teleszkópot a motortérből, még elindulás előtt a biztonság kedvéért!

:)

zlaboncz (ZLC) 2010.02.05. 20:55:43

"A motor leállítását csak legvégső esetben szabad megtenni, mert minden szervo megszűnik, elnehezül a kormányzás és a fékezés."

Ez nem teljesen igaz, mert ha jól tudom, a szervófék-rendszereket már úgy tervezik, hogy pár vészfékezésre (tehát nem nyomogatásra, hanem teletalpas beletaposásra!) elegendő nyomás maradjon akkor is, ha leáll a motor, így biztonságosan meg lehessen állni, annak is, aki nem nem éppen 100 kilós díjbirkózó.

De az egészben leginkább azt nem értem, hogy egy pont HWP, aki - elméletileg - kiemelkedően jó vezetési tréninget kellett, hogy kapjon hogyan véthet ilyen alapvető vezetéstechnikai hibát, sőt hibákat. Őket felkészítik - ismét csak elméletileg - a nagy sebességű vezetésre is, és annak járulékos dolgaira, mint az autó kezelése, és többek között a rendes vészfékezés. Az itt belinkelt videókból is látszik, hogy nem kellett volna ördögi feladatnak lenni a kocsi le és megállításának...

Z.

Alf (törölt) 2010.02.05. 20:56:01

@saclos: lehet, hogy a féket kell nyomni váltáshoz, de nem tudta benyomni?

csak tipp

Rocko- 2010.02.05. 20:56:14

ahahaha, ez a video kész.

Tibi, lehetsz Csik földi helytartója!
ez a második 10-ből 20 pontos cikked!

zlaboncz (ZLC) 2010.02.05. 21:04:53

@saclos: Igen, ez így van, de az megint csak érdekes, hogy a teszt videókon gyorsabban mennek az említett sebességnél, és mégis át lehetett tenni üresbe...

Érdekes lenne szétszedni esetleg egy váltót, hogy lehet-e fizikai akadálya annak, hogy D-ből N-be tegyék a váltót (ahogy van is R/P esetén) De gondolom nem véletlenül van egy sikban elméletileg nem kellene, hogy legyen. Ill szintén érdekesek lehetnének fékpados, nagy sebességű tesztek is, kíváncsi vagyok, hogy valaki megcsinálja-e.

Az az igazság, hogy spekulálhatunk itt össze-vissza, lehet, hogy a Toyota is ködösít, nehéz lesz kideríteni az igazságot, de én akkor is inkább az összeesküvés-elmélet híve vagyok, túl sok a furcsaság. Én alapvetően bízom az elektronikában, többet segít, mint árthat - nehezen tudom elhinni, hogy csak az elektronika önmaga vitte balesetbe ezeket az autósokat...

Z.

Seca81 2010.02.05. 21:05:58

Na ez a videó totalubermetalbrutal!
Magyarázat ovisok és korlátozott szellemi képességű egyének számára...

Még több vedejóóót!

saclos (törölt) 2010.02.05. 21:15:10

@ZLC: Egyetértek, különösen az elektronikát tekintve. Bár fentebb írta valaki, hogy az elektronikus gázpedál "csak" 1-3%-ot takarít meg, szerintem csak ennél az egy modellnél (~150.000 darab @ csak USA) jelentős mennyiségű üzemanyagot jelent ez évente, mindenképpen ez a jövő.

Alf (törölt) 2010.02.05. 21:19:17

@ZLC: nem kell benyomni a fékpedált sebességváltáshoz?

zlaboncz (ZLC) 2010.02.05. 21:37:24

@Alf: Nem tudom biztosan, nagyon régen nem volt automatás autóm.
A videók alapján úgy tűnik, hogy sem papptibi sem az egyéb demostrálók nem fékeztek, mikor átlökték, tehát elméletileg nem kellene...

Z.

romesz 2010.02.05. 22:15:21

@Alf: regen volt egy automata toyotam azon szamtalanszor kiloktem veletlenul sebessegbol a valtokart.
De pl, mas automataknal sem kell feketnyomni ahhoz, hogy egyik sebessegbol a masikba attegye az ember.
Viszont az emberek nagy resze nem nagyon valtogatja az automata valtot es igy nem jut eszebe veszhelyzetben ez a lehetoseg.

Shadowbull 2010.02.05. 22:24:08

@Alf: Ahhoz hogy kivedd uresbe, nem kell fekezni.

sb

Rocko- 2010.02.05. 22:24:31

@Shadowbull: a mögötted lévő tudással, de magánemberként mered állítani hogy a Toyota a vevők élete árán, a nagyobb bevétel reményében fillérbaszott?

dr.oid 2010.02.05. 22:29:55

Az automata váltós kocsi kúszik D-be rakásnál ezért kell a féket nyomni, váltásnál nem kell fékezni. A youtube-os kommentben megírta a honfitárs, hogy a fickó vagy öngyilkos volt vagy segghülye és csak azért érte túl a gyerekkort mert 40 évvel ezelőtt bevezették a gyerekbiztos játékokat az USA-ban...

KeMa 2010.02.05. 22:36:30

Erről eszembe jut egy régi, amolyan tipikus szombat délutáni gagyi film. Féktelenül, vagy valami ilyesmi volt a címe. A lényeg, hogy a csaj elhozza szervízből a kocsit, felvesz még két utast, aztán rámennek az autópályára. Közben snitt, mutatják a szervízt, ahol találnak egy icike picike alkatrészt, ami kifelejtődött a kocsiból. Következő képsorokban már az van, hogy az autó elkezd gyorsulni, nem tudják lefékezni, a kulcsot beletörik, és üresbe se tudják kivenni...

nagy szar volt az a film, nulla valóságalappal. Erre kiderül, hogy mégiscsak történik hasonló? :D

beszarás :D

nekem hányszor ragadt be kispolskin a gázpedál, csak mert éppen belerohadt a bowden a bowdenházba... :D Hát igen, aki zsír nélkül teszi be az új bowden-szettet, az így jár :D

bandika57 2010.02.05. 22:44:26

@Alf: Nehany ujabb tipusnal a P allasbol kivetelhez kell a feket nyomni.
Regieknel mindegy, de inditani csak P es N helyzetben lehet barmelyiket.
A D-N allas kozott semmi extra nincs, csak lokodni kell a valtokart. Mindegy, hogy kormany- vagy padlovaltos

Rocko- 2010.02.05. 22:47:02

@Gulyás G: 2 hét gázbovdenen térdeplés a jutalamd. :)

Shadowbull 2010.02.05. 22:51:40

@Rocko-: "mered állítani hogy a Toyota a vevők élete árán, a nagyobb bevétel reményében fillérbaszott? "

Nem.

Hogy fillerbaszott, az nyilvanvalo, de errol szol a tomeggyartas. Hogy a tesztelesi rendszer nem volt megfelelo, az is valoszinu.

De nem tudok elkepzelni egyetlen Toyotas donteshozot sem, aki annak a tudataban hozta volna a donteseit, hogy emberek halhatnak meg. Ez kizart.

sb

romesz 2010.02.05. 22:54:12

Vegig neztem Papp Tibi gagyi videojat es nincs a legjobb velemenyem rola.
Tul vagany es tul okos szeretne lenni.
Konnyu dolog egy uzembiztos autoval elore eltervezett dolgokat csinalni es bemutatni, milyen egyszeru megallni.
De kivancsi lennek ha az autoja varatlanul 180km-re gyorsulna es hiaba taposna a feket nem reagalna ra, akkor is ilyen hideg fejjel tudna cselekedni e.
Ehhez hozza lehet venni azt is, hogy forgalomban autokat kell kikerulnie es rohamosan kozeledik a T keresztezodeshez aminek a szaran van o az autoval.

A masik dolog amiben teved Tibi, hogy nem Toyotabal adtak el a legtobbet a tavalyi evben az egyesult allamokban, az igaz ehhez a nagy titokhoz mint "ujsagiro" (????) talan nem fer hozza.

Rocko- 2010.02.05. 23:01:00

egyébként nem értem mi a probléma az én kis Ford Pintomon sosem ragadt be a gázpedál, semmi baja a gépnek.

Rocko- 2010.02.05. 23:02:44

@Shadowbull: nem folytatnám, köszi. értem.

Rocko- 2010.02.06. 00:20:07

@romesz: "De kivancsi lennek ha az autoja varatlanul 180km-re gyorsulna"
huh, akkor értemennék. a 180 km az egy táv. a 180 km/h sebesség.
"akkor is ilyen hideg fejjel tudna cselekedni"
pont erről szól a video h ha valaki használja az eszét akkor meg tudja állítani az autót.

vagy lehet telefonálni a rendrőségre h most mind meghalunk.

Bambano 2010.02.06. 00:30:32

a nem elektronikus gázpedálos autókban hogy csinálnak euro normákat? hogy kezeli a számítógép a katalizátor tisztítását, szellőztetését?

én azt hittem, hogy lassan 20 éve kihalt már ez a cucc, erre a totoyában még van...

na mindegy, én csak nyomom az opelemnek, az nem toyota.

Bambano 2010.02.06. 00:34:02

@romesz: ha én kiképzett rendőr lennék, az utolsó, ami eszembe jutna, hogy telefonáljak a rendőrségre... ha a rendőr ennyire ostoba, milyen az átlag sofőr?

@KeMa: nem olyan régi az, a cobra11 egyik epizódja (is) ilyen volt...

ja, még annyit: én is szeretnék egy olyan autót, amiben a motor erősebb, mint az üzemi fék...

Csorike 2010.02.06. 00:43:15

Csak sok zárójel között jegyzem meg hogy az automata váltók mér rég nem azok a barátságos mechanikus (hidrodinamikus) cuccok amik régen voltak, az előválasztót lökdösve csak egy szar elektronikát noszogatunk. Aztán vagy úgy gondolja hogy vált, vagy nem. Elképzelhetőnek tartom hogy próbálta "N"-be tolni. Szvsz itt a 3 másodperces "Start/stop" gombra ráfekvés segített volna, de a szerencsétlennek nem jutott annyi idő hogy végiggondolja. (Rendőr volt, szerintem benne van a reflexeiben hogy "szól a központnak" ha bármi van, üldözés közben is ezt teszi hogy kiürítsék előtte a pályát). Egyszer leállt a kocsim motorja, szerencsére csak egy parkolóban gurultam, első 5 másodpercben azt hittem hogy se fék se kormány. Baromira meglepődik az ember amikor az egyujjas kormánya kétkezes-ráfekvős ZIL alkatrésszé válik...

saclos (törölt) 2010.02.06. 00:57:16

Nem a rendőr telefonált, hanem a sógora a hátsó ülésről...

KuKori · http://ireland.blog.hu 2010.02.06. 01:56:09

@hagyma: Téged legalább magyarul írni megtaníthattak volna. Gondolom, az angol (amerikai lebutított változata, prosztó kiejtéssel) is hasonlóan silány módon megy.

A te fajtád az igazi söpredéke a világnak, ezt őszintén mondom. Én is külföldön élek, mégis a magyar föld az, ahová tartozok, ahol a gyökereim vannak. Innen jöttem, itt tanultam mindent, amivel most máshol boldogulok. Nem köpök vissza, mint egyesek...

Számomra te egy hazátlan senki vagy. Amerikai is csak annyira vagy, mint a múlt héten Koreából érkezett szomszédod...

Vizibolha 2010.02.06. 01:58:21

Ezek a franciak, soha nem tudtak normalis autokat gyartani...

Kopi3.14 2010.02.06. 03:05:37

@Shadowbull: A korábbi magasröptű párbeszédedben nem folytam bele, had élvezzétek egymást kettecskén. Így most mondom el a magamét. :)

A széria gyártás előtt, széria szerszámokból, széria összeszerelési módon van egy adag termék, aminek teljesítenie kell a megrendelő által előírt teszteket, élettartam, EMC, end of life, stb. stb. Csak ezután lehet a szériagyártást megkezdeni. Ezt általában harmadik fél igazolja, bár előfordul, hogy a beszállító is elég. Van minden egyes tesztről jegyzőkönyv, sorozatszámig lebontva, hogy visszakereshető legyen. Ezzel biztosítják, hogy rendben legyen a cucc.

Ami ezek után bekövetkezhet a jelen probléma szempontjából.
A) A követelmények, tesztek nem voltak jók,
B) A beszállító variált valamit, terven, anyagon, s ezt nem validálta.
C) beszállító beszállítója változtatott pl alapanyagon, vagy egyszerűen más gyártótól jött a műanyag, s annak eltérőek lettek a tulajdonságai, amik különösen műanyagnál nem garantálhatók annyira, mint acéloknál, fémeknél. S a sok kis eltérésből adódott a végén a baj.
D) a kopásokat rosszul mérték fel, a tényleges igénybevételt nem jól határozták meg, nem végeztek el összetett funkcióteszteket, mint pl. klímateszt, n ciklus, majd terhelésteszt, m ciklus, végül egy harmadik összetett teszt, k ciklus, s az után funkcióvizsgálat.

Aalpvetően fele-fele esély van a Toyo nyakába varrni a dolgot, mint valamelyik tagéra a beszállítói láncon belül. Utóbbi esetben úgyis áttételes lesz, s midnenki lenyel egy kis szeletet belőle, Toyo, majd a pedált gyártó, végül az alkatrészt előállító, s esetleg a legvégén a nyersanyag előállítója.
De ki ne felejtsük a biztosítókat sem, előferdülhet, hogy akár a költségek, károk 80%-át is ők fizetik. Ilyenre már volt példa Mercedes A osztály visszahívásnál, mikor törtek a bajuszkapcsolók kábelei. Ott is a biztik és a beszállítók rakták össze a pénzt a mutatványra.

romesz 2010.02.06. 03:28:16

@Rocko-: koszonom hogy vetted a faradsagot es kijavitottad a sebesseggel kapcsolatos hibat, orulok neki, hogy sikerult nagynehezen kitalalonod a mondani valom.

" ha a rendőr ennyire ostoba, milyen az átlag sofőr?"

kb szazszor jobb mint egy magyar sofor :)
Majd ha mar nem csak a dodgemet vezeted a vidamparkban megtudod te is.

romesz 2010.02.06. 03:53:41

@Bambano: ha a magyar rendoroket elnezem akkor borzalmas lennel, meg az is elofordulhat, hogy visszafejlodnel kicsit. :)

makkörlö 2010.02.06. 04:40:03

a cikk igen pontos és értelmes, csupán egy dolgot hagytok figyelmen kivül: egy 6 sávos forgalomban nem autoversenyzö nök is vezetnek és amikor meglodul az auto a fék meg nem müködik, hát pánik . Egy gázpedál alapvetö és legofntosabb tulajdonsága hogy a láb parancsainak megfelelöen müködjön. Ha ezt amerikai cég csinálja ( az egész toyotát itt csinálják mellesége) akkor is toyota, mert ök vették igy át, ök hagyták jová stb..

makkörlö 2010.02.06. 04:44:02

@KuKori: hol ez a hagyma aki ellen felszolaltál. Gyökér ide gyökér oda, ha oda tartozol, miért élsz itt?

b23 2010.02.06. 07:41:11

@Bambano: Már megint baromságot irkálsz

THK 2010.02.06. 08:43:06

@Csorike: A 3 mp-es leállításról nyilván nem tudott, mert nem a saját autója volt, hanem bérelt kocsi.

Az ugyanakkor nagyon durva lenne, ha (akár mechanikus kar, akár elektronikus előválasztó) nem lehetne üresbe rakni a váltót,
akkor biztosan erről is szó lenne mindenfelé, hiszen akkor tényleg potenciálisan "gyilkos autók"-ról beszélhetnénk

Szóval ezt nem igazán hiszem

voszi 2010.02.06. 09:06:50

mindenek előtt az a véleményem, hogy egyre nehezebb megbízható kocsit gyártani, mert annyi beszállítótól függ a gyártó, akik mind-mind fillérb@szók, a gyártó főfillérb@szóval egyetemben. ez csak kevesekre nem igaz, azok meg évi pár autót gyártanak, tekintsünk el tőlük.

másfelől én nem emléxem olyan tömeggyártóra, akivel ne fordult volna elő ehhez hasonló, mondhatni apró hiba. többször is. a toyotával is. igen ez egy apró hiba, csak ezzel az az apró hiba, hogy a legrosszabb helyen keletkezett, ami miatt esetleg (tehát esetleg) emberek halhatnak meg.

ez nem jött jól a toyotának, mert a híre az, hogy sohaelnemromlóstönkretehetetlen kocsikat gyárt. na erre most harap majd a nép.

a soxegény vevő talán mégis jobb lenne, ha tudná, hogy az autóiparban nincsenek csodák. magától persze mindenki rájön. de lehetne ennek szellemében is cikkeket írni. régen mintha ez jobban meg lett volna. mostanában ez kicsit háttérbe szorul. na talán majd a droid! :D

zlaboncz (ZLC) 2010.02.06. 09:29:53

@romesz: "De kivancsi lennek ha az autoja varatlanul 180km-re gyorsulna es hiaba taposna a feket nem reagalna ra, akkor is ilyen hideg fejjel tudna cselekedni e.
Ehhez hozza lehet venni azt is, hogy forgalomban autokat kell kikerulnie es rohamosan kozeledik a T keresztezodeshez aminek a szaran van o az autoval."

Ez rendben is van, csak egy dolog nem stimmel, mégpedig az, hogy nem egy pár másodperce volt, hanem "sokkal" hosszabb ideje. Tehát nem igazi pánikreakcióról kellett volna, hogy szó legyen, hanem legalább egy percnyi gondolkodási lehetőségről. Ráadásul ahogy már írtam, egy elméletileg magasan képzett vezetőről van szó...

Z.

zlaboncz (ZLC) 2010.02.06. 09:32:18

@Kopi3.14: "
Aalpvetően fele-fele esély van a Toyo nyakába varrni a dolgot, mint valamelyik tagéra a beszállítói láncon belül."

Igazából most már teljesen mindegy, hogy kinek a nykaába varrják a dolgot, hiába derül ki akár, hogy az amerikai CTS a hibás, akkor is, a Toyota már nem tudja lemosna magáról, hogy "gyilkos" autókat csinál... "Benne volt a kabátlopsában" című műsort láthatjuk, szerintem jól megtervezett és kivitelezett lépésekben.

Z.

KuKori · http://ireland.blog.hu 2010.02.06. 09:36:48

@makkörlö: Ezt most konkrétan nem értem. Kinek ment ez a kérdés?

tz1 2010.02.06. 09:44:48

Ennek a balesetnek köze sincs a beragadt gázpedálhoz, annál inkább a vezetés közbeni telefonáláshoz.

saclos (törölt) 2010.02.06. 10:13:02

@tz1: Nem a sofőr telefonált, ennyit erről.

papa33 2010.02.06. 11:13:13

Nekem anno a Zsiguliban előzéskor ragadt be a gázpedál, úrrá lettem a helyzeten. Mondjuk biztos hülének nézett akit megelőztem, majd kissé később megálltam. Egyszer a benzincső kicsúszott a porlasztóból, nem a gumicső jött le, a fém csövecskével együtt csúszott ki a porlasztóból.
A kormányműnél a 8-as csavar mindig meglazult, a kormány 1-2 mm-t tengelyirányban mozgott ilyenkor.(régi Golf-Audi esetén is volt ilyen, rugó ellenében, nem tudom mi volt annak oka.)

Na egy szóval a Ladát-Zsigulit NEM HÍVTÁK VISSZA.
A Verhovinán meg mindig elszakadt a gázbowden...

Sok euro-IV autó még bowdenes, a gyújtást és a befecskendezést tudja módosítani a számítógép. Élvezetesebb vezetni mint a villanyost...

mlt3 (törölt) 2010.02.06. 11:18:31

@Kopi3.14: "Utóbbi esetben úgyis áttételes lesz, s midnenki lenyel egy kis szeletet belőle, Toyo, majd a pedált gyártó, végül az alkatrészt előállító, s esetleg a legvégén a nyersanyag előállítója."

Az utobbi ketto biztos hogy nem, eletemben nem lattam olyat, hogy a nyersanyagszallitok szerzodesben vallaltak volna barmifele felelosseget. A minosegbiztositas a gyarto es a beszallito feladata.

mlt3 (törölt) 2010.02.06. 11:32:27

@voszi: "egyre nehezebb megbízható kocsit gyártani, mert annyi beszállítótól függ a gyártó, akik mind-mind fillérb@szók, a gyártó főfillérb@szóval egyetemben. ez csak kevesekre nem igaz"

Kik lennenek ezek a gyartok, akiknek nem szamit a gazdasagos mukodes? :)

"azok meg évi pár autót gyártanak, tekintsünk el tőlük."

Nem akarlak elszomoritani, de pont kis szeriaban a legnehezebb minoseget csinalni es nyereseget termelni. Az eladott alacsony darabszam miatt sokkal kevesebb penzed van fejlesztesre es tesztelesre. A tesztflottad is csak par autobol all (egy tomeggyarto modellenkenti akar tobb szazas flottajaval ellentetben), az eletben nem tudod a minoseghez szukseges tobbmillio lefutott tesztkilometert osszehozni. Ha pedig mindent egymagad nullarol akarnal kifejleszteni, azt az a szaros partizezer euro, amivel tobbert adhatod a (luxus)autoidat, az eletben nem takarna be. Raadasul a szaros parszaz-parezer darabos alkatreszrendeleseiddel minden beszallito a sor vegere kuld.

Szerinted az olyan luxusmarkak, mint a Rolls-Royce, Bentley, Bugatti, Lamborghini, Ferrari, miert vannak ma tomeggyartok tulajdonaban?

Rocko- 2010.02.06. 11:32:54

@romesz: a mondanivalódra is reagáltam: aki hülye a vezetéshez, az ne vezessen. max dodgemet a vidámparkban. ;)
gyakorlással és higgadtsággal el lehet kerülni a balesetet. vagy hülyén meghalni.
lehet választani.

morcosboci 2010.02.06. 11:47:22

itt Írországban is hallgatom minap a rádiót és azt mondja egy idióta "szakértő", hogy nem szabad leállítani a motort mert akkor megszűnik a kormányzás és a fék. Itt ahol az autók 95%-a kéziváltós, ha a kuplungot nem nyomom ki csak leállítom a motort még a rásegítés is megmarad. Idióták!

mlt3 (törölt) 2010.02.06. 11:48:11

@Gulyás G: ESP sincs elektronikus gazpedal nelkul, mert nem tudod megoldani a gazelvetelt. A futasi kulturat is javitja, mert a motormenedzsment el tudja onalloan kerulni a kedvezotlen uzemi allapotokat. Ha tobb fojtoszelep van az autodban (pl v-motor), ezek szinkronizacioja szinten egyszerubb elektronikus gazpedallal. Klima bekapcsolasa utan sem kell jobban taposni a gazpedalt, mert van lehetoseg a teljesitmeny automatikus emelesere. Bowdenszakadas sem lephet fel. Stb, stb, tenyleg millio elonye van.

Rocko- 2010.02.06. 11:54:00

@tz1: tán még meg is büntették utána.

mlt3 (törölt) 2010.02.06. 11:56:49

A cikkbol:
"Az eset azonban felveti újra a kérdést: vajon tényleg vakon megbízhatunk-e a drive-by-wire rendszerekben?"

Hat, nem vall tul nagy logikai kepessegekre feltenni egy ilyen kerdest egy *mechanikus* hiba hosszas ecsetelese utan :)

mlt3 (törölt) 2010.02.06. 12:08:44

@saclos: Ezt mostmar hiaba mondod, elterjedt, hogy a rendor a hulye, innentol ezt szajkozzak korusban, mert ez jobban tetszik nekik :)

www.10news.com/news/20831532/detail.html

"Mark Saylor and his wife Cleofe, both 45, their 13-year-old daughter, Mahala, and 38-year-old brother-in-law, Chris Lastrella, were killed Aug. 28 after Lastrella called 911 and said the accelerator was stuck in their 2009 Lexus."

Cymantrene 2010.02.06. 13:58:45

Úgy látom, nem sokan olvasták el a jegyzőkönyvet. Pár dolog:
-ebben a balesetben nem a gázpedál volt az ok, hanem a gumiszőnyeg. A gyári helyett az RX400 nagyobb és vastagabb szőnyege volt belerakva, ráadásul az sem volt rögzítve. A gázpedál nem egyszerűen beakadt, hanem a szőnyeg _rácsúszott_ nem lehetett lábbal alányúlni és úgy visszaemelni. Pár nappal elötte egy másik sofőr próbálta így is, nem ment neki.
-az első fékbetétek hólyagosra olvadtak, az anyaguk ráolvadt a féktárcsákra (az egyik leszakadt a balesetben, biztos, hogy nem a tűzben hevültek fel ennyire). Annak már nem volt semmi fékhatása...
-A pár nappal azelött úgyjárt sofőr meg tudta állítani az autót, de csak kemény fékezéssel, a padkára hajtva, miután a váltót üresbe tenni csak kb. 30 mérföld/óra alatti sebességnél tudta. A kölcsönző recepciós csaja nem igazán fogta az eseményeket, ezért a nem ellenőrizték a fékrendszert (sem), az valószínűleg nem volt 100 %-s.
-Az autó gombos indítású volt, ha sebességben volt, nem állt le egyszerű gombnyomásra, hanem 3 másodpercig kellett nyomni. Jó lett volna oda egy figyelmeztető cédula, ezt _egyik_ megkérdezett se tudta :-(
-nem a sofőr telefonált, hanem az egyik utas.
-több tanú látta az autó közvetlenül a baleset elött, mindnek az volt a benyomása, hogy valami nem stimmel. Villogott a vészvillógó, hol túl lassan aztán túl gyorsan ment, a padkára is lehajtott, az egyik fekete füstöt látott felszállni a motorháztatő alól.

Összegezve: a gázpedál beszorult a szőnyeg alá, csak lehajolva, kézzel tapogatózva lehetett volna kiszabadítani. A fék valószínűleg eleve nem volt tökéletes a megelőző hosszú vészfékezés miatt, gyorsan túlhevült, ahogy küzdött a 200+ Le motor ellen, ráadásul padlógázon nincs vákuumos fékrásegítés. A váltót valószínűleg nem tudta üresbe rakni. A motor nem állt le egy gombnyomásra, mint ahogy addig mindig tette, ha a váltó nem volt D-ben.
Rémálom lehetett. Részvétem irántuk.

The Good Boy 2010.02.06. 14:31:19

nem akarok négy ember halálával viccelődnék (távol álljon tőlem), de azért magukat előszeretettel a világ(sic!) legfejlettebbnek mondott országban annyi idióta agyatlan barom él (lásd a tempomatos idiótát a lakóautóval, aki a sebesség beállitása után hátrament a hálótérbe pihenni egyet), hogy az a csoda, hogy egyáltalán levegőt bírnak venni. Bár mit vár az ember egy olyan nemzettől, ahol a diplomások nagyrésze azért tudja elvégezni az egyetemet, mert jó sportoló, vagy jó zenész, esetleg anyuciéknak annyi pénze van, hogy bárhol megvehetik nekik a 6 év egyetemi nyaralást, diplomaosztóval.
Taigetosz azért nem volt rossz találmány...
Ha jobban belegondolok, amerikai aggyal nekem már vagy 13 éve nem lenne szabad élnem: volt akkoriban egy hátsókerekes toyota corollám, ami svájci behozatal volt. Okos módon a gyújtásra (azaz az inditásra) élesedő világitással volt ellátva. Egyik alkalommal éjjel, a kocsiban a családommal, egy szük, kanyargós szerpentinszerű úton lefele hajtva az egyik váltáskor a kuplung kinyomásakor a hirtelen leeső fordulatszámnak sikerült a 0-t elérnie, ami miatt a motor leállt, vele együtt a világitás is "elnémúlt". Kb. 2 tizedmásodperc alatt ösztönből rányúltam a "fénykürt" karjára, majd húztam, amig félre nem álltam. Gondolom így jobban jártam, mintha az akkoriban megjelenő mobiltelefonnal a 107-et hivogattam volna, hogy most mi lesz velünk...

The Good Boy 2010.02.06. 14:34:21

Ja és papptibi utolsó videós mondatával 100%-ig egyetértek.
PT: ezzel a videóval nálam elfelejtődött az összes eddig "gyengébb" munkád!
"... hülye barmok..."
hehehe ez nagyon ott van!!!!

voszi 2010.02.06. 14:51:54

@mlt3: ezekben teljesen igazad van, de ettől még mind igaz, amit leírtam - sztem.

mindenki gazdasági eredményre törekszik -helyesen - még a TC is. :D

ennek sokféle stratégiája van, az igényesség az egyik út, de nem nyerő. ezt jól látod. mindig nagypapám jut eszembe, aki élete végéig vállalt garanciát (műbútor asztalos volt), 30 év után ingyen javította egy orvos (az is már volt addigra vagy 80) szekrényét. pedig alig élt, pár hónapra rá meghalt. ez a világ kihalt, nem életképes - sajnos. de mi emberek okozzuk ezt a hozzáállásunkkal.

romesz 2010.02.06. 15:38:45

@Cymantrene: "Úgy látom, nem sokan olvasták el a jegyzőkönyvet. "

Jol latod, elsosorban Papp Tibi kellett volna, hogy elolvassa. De neki az volt a legfontosabb, hogy bemutassa, hogy milyen gyengelemeju.

Szerintem a jegyzokonyvben leirtakkal kellett volna kezdeni a cikket.

dr.oid 2010.02.06. 15:49:49

Épeszű ember mindent megtesz azért, hogy ne dögöljön meg ha van ideje és beleszólása az események alakulásába. Tényleg sok olyan idióta van aki veszélyhelyzetben csak óbégatni képes. Normális esetben a pánik 1-2 másodperce után a túlélési ösztön és a józan ész erősebb...

voszi 2010.02.06. 15:56:46

@Cymantrene: sajnos az senkit sem érdekel, hogy mi volt a valóságos probléma, csak az okoskodás megy - félhülye amerikaiak, toyota, stb. agyrém. el se tudják képzelni, hogy valóban értelmes emberek ilyen helyzetbe kerülhettek. megnézném (inkább mégse), hogy velük mi történne.

THK 2010.02.06. 15:58:49

@The Good Boy: gáz, h még a pont fölötted lévő összefoglalót sem olvasod el, de megy az észosztás a hülye amerikaiakról...

THK 2010.02.06. 16:03:34

@Cymantrene: ha tényleg nem lehetett üresbe tenni, az nagyon súlyos :-(

Kopi3.14 2010.02.06. 16:35:34

@mlt3: amennyiben anyaghiba, az anyag összetételének megváltoztatása okozta a bajt, akkor ők is benyelik, amennyiben garantált minőségű anyagról van szó. mondom, láttam már konkrétan a fent nevezett esetet, mikor nem csak a közvetlen beszállító, de annak beszállítója is fizetett a saját változtatása miatt kialakult hibáért. Ott konkrétan nem az előírt szigetelő anyaggal szállította a kábelt, amik hidegben finoman törtek, mint a száraz ropi.

Rikitiki 2010.02.06. 17:22:56

@Alf: Igen, tisztázni kellene, hogy ez a videó emberhalálon poénkodik-e? Mert, ha igen, akkor elviselhetetlenül undorító! Gondolom sokan látták/hallották a youtube azt a "beszélgetést", amelyen a sofőr a baleset előtt 911-es staff-al folytatott néhány pillanattal az előtt, hogy ő és még három ember meghalt. Szóval,én megrendültem és végtelenül sajnálom őket. Amúgy Toyotám van és Toyotám is lesz.

zlaboncz (ZLC) 2010.02.06. 17:31:49

@voszi: Ha végigolvastad volna a kommenteket, láthatnád, hogy igenis érdekel, de bárhogy csűrjük-csavarjuk, egyelőre teljesen úgy néz ki, hogy vagy segghülye volt az ürge (ne felejtsd el, hogy autópálya-rendőr volt!!!) vagy valami összeesküvés-elmélet jön ki a végére.

És igen, elég nehéz elképzelni, hogy egy értelmes ember több mint egy perc (vagy ki tudja mennyivel több) idő alatt csak a lehető legrosszabb megoldást tudja választani.

papptibi stílusa olyan amilyen, de Ő is tesztelt, kipróbálta, és bemutatta, hogy mi történik alapesetben. Ez persze nem zárja ki, hogy másképp történt, de nagyon sok videót láthatsz, amin ugyanígy működnek az autók...

Z.

Rikitiki 2010.02.06. 17:52:08

@The Good Boy: azért pl. az APOLLO 13-at valahogyan hazahozták a Földre azok a "buta, agyatlan" amerikaiak, meg építettek ott "egy-két" dolgot is, szóval, nem egy lepukkadt leprafészekbe találod magad, ha Amerikába mégy(szerintem).

THK 2010.02.06. 17:57:49

@ZLC: nem olyan (teljesítményű, fékrendszerű, váltójú) kocsival okoskodott, távolról sem hasonló körülmények között...
(semmi értelme lépésben megmutatni, h "na, megáll ez, mondom", amikor a baleset autópályatempó mellett történt, egy előző felhasználó által már megtépázott fékrendszerű autóval, pláne úgy ha már rásegítés sem maradt...)

ha ehhez valóban az párosul, h üresbe rakni sem lehetett az adott tempónál a váltót, akkor tényleg egy roppant ellenszenves "megmondom a frankót" videó, amit kár volt elkövetni

Kopi3.14 2010.02.06. 18:20:10

@ZLC: és a jegyzőkönyvet elolvasni nehéz, vagy mi, hogy csak képzelegsz?

dr.oid 2010.02.06. 18:27:36

Voltam olyan szituációnak részese amelyben nagy sebességnél fordult elő veszélyhelyzet. pl.: éjjel előzésnél a szembejövő sávban kivilágítatlan lovacskocsit hajtó cigány (satufék-kuplung, visszaváltás, visszasorolás), elbaszott előzés (hasonló megoldás), megelőzni kívánt paraszt padlógázt nyom, lerohadt kivilágítatlan autó a sávomban, gumiszőnyeg pedálok alá csúszott (megkértem asszonyt igazítsa meg), vadváltás nagytempónál, felforrt fékfolyadék Wartburgnál 100 felett, gyors kanyarban hordalékon keresztbeálló kocsi, aquaplaning és minimális látótávolság szakadó esőben autópályán, motornál 100 felett besült dugattyú, hirtelen leszálló tejköd.

Higgadtsággal és szerencsével nagyon sok szituáció megoldható...

zlaboncz (ZLC) 2010.02.06. 19:04:58

@THK: Ez így van, a konkrét esetről csak találgathatunk, mert tényeket eddig nemigen tudni.

papptibi viszont nem a konkrét esetről csinálta a videót, hanem az amerikában fellágonld "elszabaduló autók" és "gyilkos Toyota" hiszti miatt...

Z.

voszi 2010.02.06. 19:17:47

@ZLC: ok, ez tényleg nagyon sarkos lett, hogy >>mindenki<<, ez nem igaz.

tudod, hogy mi az esélye annak, hogy egy átlagos ember (nem hülye - egyébként a rendőr se hülye) ___valódi___ életveszélyes helyzetben egyszerű eldöntendő kérdésen alapuló döntést helyesen hoz meg? kb. 50%

voszi 2010.02.06. 19:37:37

azt elfelejtettem hozzátenni, hogy persze annak ellenére, hogy a helyes megoldást tudja mi. :)

zlaboncz (ZLC) 2010.02.06. 19:58:49

@Kopi3.14: De, elolvastam. És? Ennek alapján Te meg tudsz állapítani bármi konkrétumot is? A féket Ő főzte el, vaqgy már szarul adták ki neki az autót és már esélye sem volt fékezni vele? Vagy hogy miért nem tudta üresbe tenni az váltót?

Z.

zlaboncz (ZLC) 2010.02.06. 20:01:14

@voszi: Hát, ez az 50% stimmel, mert aki előtte használta az autót, az ugyanilyen helyzetbe került, de sikeresen kikeveredett belőle...
Ami nagyon zavaró ebben az esetben, az a rendelkezésre álló hosszú idő...

Z.

romesz 2010.02.06. 20:03:51

@ZLC: "Ami nagyon zavaró ebben az esetben, az a rendelkezésre álló hosszú idő..."

Csak azt kivanom neked, hogy tortenjed veled is hasonlo es alljon annyi ido rendelkezesedre mint azoknak a szerencsetleneknek akik meghaltak a balesetben.

The Good Boy 2010.02.06. 20:06:48

@THK: elolvastam, de lapvetően még az alap sztorira irtam az hsz.-emet!
@Rikitiki: aztán hány olyan "apolló" lehetett elötte, amit nem sikerült lehozni, aztán senki nem tud róla!
talán még a holdon sem jártak... főleg, hogyha azt nézzük, hogy már közel 6-7 éve készültek a "visszatérésre" 2020 környékére (a mai jóval fejlettebb technológiával), aztán végül pár hete lemondtak róla. Viszont cserébe nincs egy morzsa holdközet sem sehol, mert azt pedig állitólag ellopták az utolsó porszemig.
Ettől függetlenül én alapvetően elismerem azt amit elértek, de attól függetlenül a nagyátlag ritka ostoba ember náluk.
Ja, és ha lehetne egy kivánságom a "nagyhatalom" felé: számoljanak el végre a kibocsájtott dollárjaik aranyfedezetével...
És még annyit, hogy senki nem mondta, hogy egy lepusztult porfészek, de számomra nem testesiti meg az álmaimat a nagy american dream

THK 2010.02.06. 20:11:09

@ZLC: ami nem tiszta a jelentésben, az amikor azt írja, h "az előző bérlő végül 30 mph körülire lassítva üresbe tudta rakni" - vajon addig nem lehetett, vagy korábban nem is próbálta?

Ez nála nem derül ki, de egy autópálya-rendőrnél roppant valószínűtlen, h ne ez legyen az egyik első amit megpróbál, ezért jó esély van rá, h nem lehetett üresbe rakni...

Ha pedig a fékeket már az előző bérlő alaposan kivasalta, akkor nem csoda, h ő már nem tudott hasonló tempóra lassítani

THK 2010.02.06. 20:16:11

@The Good Boy: ja, ha komolyan veszed a "nem jártak a Holdon" sületlenségeket, akkor mindjárt érthetőbb a hozzáállásod, valóban...

(természetesen durva hazugság, h ne lennének kőzetek, több mázsát hoztak le, amit a világon minden táján vizsgálhattak tudósok...)

mlt3 (törölt) 2010.02.06. 20:18:21

@Kopi3.14: A sunyiban torteno valtoztatas mezei szerzodesszeges, azt ertelemszeruen benyelik. Viszont ha beszallito vagy, elkezdenek beszarni az LCDk a muszereidben, es azok megfeleltek az altalad kiadott specifikacionak, akkor te nyeled be.

Rikitiki 2010.02.06. 20:23:43

@The Good Boy: oké, ez is egy vélemény, tiszteletben tartom. Visszatérve a Toyota nyomvonalra, ez a hét azzal telt el a nagy vízen túl (pl. CNN, Foxnews), hogy a Toyota fóbiát erőltessék alappal/alap nélkül. Talán véletlenül, talán nem, a Washingtonra most lecsapni készülő hóvihar "kivédésére" a népeket arra tanítják, hogyan kell téli körülmények között az autót vezetni. Nem találjátok ki, milyen márka a taneszköz! Egy Toyota, a megbízhatatlan. www.cnn.com/video/?/video/weather/2010/02/06/nr.wolf.winter.driving.cnn

Kopi3.14 2010.02.06. 20:42:58

@mlt3: Erre a pontra ott volt a megoldásom, ha méltóztattál volna elolvasni.

@ZLC: ott vannak leírva egyéb dolgok, amik ellentmondanak annak, hogy értelmes ürge csak a lehető legroszabb megoldást tudja emgtalálni, mégis szajkózod.

@The Good Boy: az fel sem merül a csöpp agyadban, hogy a jelenlegi technika nem a Hold megközelítésére, s ottani leszállásra van kifejlesztve, így nem lehet vele biztonságosan megcsináli, az élőerő hazahozatalával együtt, s ezért terv csak a jövőbeni holdraszállás?

zlaboncz (ZLC) 2010.02.06. 20:49:51

@THK: Igen, én is többször elolvastam azt a részt, szertinem elég tiszta. Részletesen és egyértelműen leírja az esetet, (nyomogatta a Start/Stop gombot, megpróbálta felpiszkálni a pedált) de egyáltalán nem említi, hogy megpróbálta volna üresbe tenni.
Egyszerűen csak fékezett, ahogy bírt, és amikor lelassult és félrehúzódott, akkor üresbe tette és kész. Tehát két dolgot felsorol konkrétan, hogy nem sikerült, és kihagyta volna a váltót? Nem hiszem.
A másik a fék, az biztos, hogy megviselt volt, de nem hiszem, hogy teljesen hatástalan lett volna. A jegyzőkönyv már csak annyit tud megállapítani, hogy a baleset után milyenek voltak.

Az viszont - szerintem - egyértelműen kiderült, hogy ebben az esetben a Toyotának az égvilágon semmi köze nem volt a balesethez, csak az idióta kölcsönzőnek. Először is mikor a nem odaillő szőnyegeket rakta be, másodszor amikor az ügyfélpanaszt nem vizsgálta meg egyáltalán, sőt, az autót sem vizsgálták át kellően...

Z.

zlaboncz (ZLC) 2010.02.06. 20:52:00

@Kopi3.14: "ott vannak leírva egyéb dolgok, amik ellentmondanak annak, hogy értelmes ürge csak a lehető legroszabb megoldást tudja emgtalálni, mégis szajkózod."

Mik vannak leírva, amik egyértelműen és tökéletesen azt bizonyítják, hogy szerencsétlen sofőrnek semmi esélye nem volt, de az égvilágon semmi??? Mert én nem látok olyat...

Z.

zlaboncz (ZLC) 2010.02.06. 20:55:49

@romesz: "Csak azt kivanom neked, hogy tortenjed veled is hasonlo es alljon annyi ido rendelkezesedre mint azoknak a szerencsetleneknek akik meghaltak a balesetben."

Köszönöm a jókívánságodat, hasonlóan jókat Neked is.

Ritka tapló, ostoba és rosszindulatú ember vagy, ha nem érted, vagy nem akarod érteni, hogy mire vonatkozik a "hosszú idő", és ilyeneket kívángatsz...

Z.

mlt3 (törölt) 2010.02.06. 21:01:50

@The Good Boy: "talán még a holdon sem jártak..."

Arra is van esetleg egy osszeeskuveselmeleted, hogy miert egyeztek akkor az amerikaiak holdkozetenek, es a szovjetek automatikus szondai altal lehozott holdkozetnek az izotopjai?

www.focus.de/wissen/wissenschaft/astronomie/verschwoerungstheorien-mondgestein-beweist-apollo-mission_aid_436991.html

Kopi3.14 2010.02.06. 21:04:04

@ZLC: a korábbi problémák leírásával megemlítve amiket leírtak alapján a bérbeadó figyelmen kívül hagyott, s így egy alapvetően szar autót adott ki a kezei közül, ezek után mégis mi alapján mondod, hogy volt egyáltalán az általa megpróbáltakon kívül bármi egyéb lehetőség, ami nem a legroszabb volt? Apropó, mit tett, amit te a lehető legroszabbnak tartasZ?

romesz 2010.02.06. 21:04:38

@ZLC: gondoltam, hogy felkapod erre a fejed :)

Igazabol csak azt akartam mondani vele, hogy a rengeteg nagyokos autos, mind megtudta oldani a dolgot a szamitogep elott. De egy eletre szolo esetben az adott korulmenyek kozott valoszinu 99% azt se tudna fiu e vagy lany.

Nekem is az volt az elso gondolatom, hogy nyomni kell a feket amilyen erovel csak lehet es uresbe a valtot kozben leallitani a motort, de ha ezek nem mukodnek akkor viszont en is bajba lennek mint a rendor.

romesz 2010.02.06. 21:13:26

A toyota takonysagarol pedig annyit, hogy annak ellenere, hogy a Priussal is van fek problema a gyar nem hajlando elismerni es nem hajlando visszahivni oket.

zlaboncz (ZLC) 2010.02.06. 21:17:00

@Kopi3.14: Honnan tudod, hogy mi az amit megpróbált? Hogyan fékezett? Beletaposott ahogy bírta, vagy csak nyomta? Miért nem tette üresbe a váltót? A jelek szerint nincs elméleti akadálya annak, hogy egyszerűen üresbe lehessen tenni az autót.
A lehető legrosszabb? A szemtanúk szerint a vészvillogó már akkor is be volt kapcsolva, amikor az autó 25-40 mph-val ment. Ebből arra következtetek, hogy már ekkor is gond volt. Lehet, hogy ekkor még sikerült lefékezni az autót? Miért nem állt meg? Ekkor tuti üresbe lehetett volna tenni az autót.

Én csak azt mondom, hogy _egyértelműen_ semmi nem derül ki, hogy miért nem volt képes megállítani az autót. A fékek feltehetőleg rossz állapota valószínűsíti (de nem teszi egyértelművé!) hogy nem tudta csak fékkel megfékezni az autót. A váltó működése érthetetlen, mert minden jel, tapasztalat teszt arra mutat, hogy alapesetben üresbe kell tudni tenni. Miért nem lehetett? Itt vannak azok a pontok, amikor csak találgatunk...

Z.

zlaboncz (ZLC) 2010.02.06. 21:22:15

@romesz: Persze, ebben teljesen igazad, van, nem is mondom, hogy én bezzeg meg tudtam volna oldani!
Ami engem zavar, és nem értem, azok az egymásnak látszólag ellentmondó dolgok. Igazából nem tudjuk, hogy mit próbált és mit nem, és mi működött és mi nem!

Z.

The Good Boy 2010.02.06. 21:26:45

@mlt3: jaj annyira nem érdekel,jártak-e ott vagy sem, csak feldobtam gumicsontnak. Nem kell ma engem komolyan venni.:D Rohadtul lesz*rom,jártak-e ott, meg az izotópjuk rendben volt-e.::))))
Peace

U.i.: nem vagyok összeesküvésgyártó, meg pártoló sem,mégha az elöbb úgysem látszott. Lemaradt pár smájli meg minden izé...:)

romesz 2010.02.06. 21:27:07

@ZLC: tetelezzuk fel rola, hogy legalabb azt megtette amit mi is megprobaltunk volna. De sajnos nem sikerult megfekeznie az elszabadult verdat.
Nem hinnem, hogy az urge hibas lett volna azert, mert az auto 120merfoldes sebesseggel (kb 180km/h) karambolozott az utvegen.

voszi 2010.02.06. 21:58:50

én azt tudom mondani, hogy levezettem vagy 6-700ezer km-t, de tavalyelőtt, amikor egy 100x bevett kanyarban egy pillanatra a kocsim megcsúszott, úgy besz@rtam, hogy a domb tetején meg kellett állni pihenni. kb. 2mp-ig tartott, mire érdemben reagálni tudtam, és csak a vakszerencse mentett meg, hogy nem lett balesetem. a 2mp a nyomokból utólag rekonstrukcióból jött ki becsléssel, mert hazugságvizsgálóba bele lennék hajlandó mondani, hogy én úgy éreztem, kb. 10-15mp volt az egész nájtmer, ami történt addig, amíg visszakattantam, és a kocsit kikormányoztam az árokból nagy nehezen! (semmi bajom nem lett, még a kocsinak sem, amit máig se értek, teljesen belecsúsztam az árokba, mentem a rézsűn, kb. 20 fokos szögben oldalra dőlve, és végül vissza)

halálos vészhelyzetben sok esetben 300 millió éves szkriptek futnak odabent, nem nagyon lehet mai ésszel felfogni mi történik. :D

ixtom 2010.02.06. 22:18:12

- Mr. Toyoda, most épp milyen zenét hallgat?
- Prodigy - Full Throttle

- Mi a kedvenc filmje?
- Féktelenül

- Mondjon egy jó PC-s játékot!
- 18 WoS - Pedal To The Metal...

:D

dr.oid 2010.02.06. 22:30:56

@IxTom: do ya think u r funny fuckin' asshole, do ya think it is a good joke, innocent people were killed:)))

romesz 2010.02.06. 23:12:10

@voszi: "amikor egy 100x bevett kanyarban egy pillanatra a kocsim megcsúszott, úgy besz@rtam, hogy a domb tetején meg kellett állni pihenni."

Pontosan errol beszeltem korabban masoknak.
Az egy dolog, mikor felkeszulten bemutat dolgokat es egesz mas, mikor elore nem vart dologgal kerul szembe. Sokat er olyankor a gyakorlat, de csak akkor ha van mit csinalni. Szerencsetlen rendornek pedig ugy tunik eselye sem volt.

Rocko- 2010.02.06. 23:56:40

@mlt3: "hogy miert egyeztek akkor az amerikaiak holdkozetenek, es a szovjetek automatikus szondai altal lehozott holdkozetnek az izotopjai?"
közös beszállító, együtt csinálták.

Reggie 2010.02.07. 02:44:34

Azert elegge gyp-s rendor lehetett ha telefonalgatni volt ideje, de a motort leallitani nem jutott eszebe. Pedig tudhatna, hogy az hajtja a kocsit...

romesz 2010.02.07. 04:54:50

@Rocko-: " "hogy miert egyeztek akkor az amerikaiak holdkozetenek, es a szovjetek automatikus szondai altal lehozott holdkozetnek az izotopjai?"
közös beszállító, együtt csinálták."

Pontosan, a holdrol hoztak a yenkik es a ruszkik is.

THK 2010.02.07. 07:43:50

@Rocko-: csak egy picit próbálj már meg gondolkozni: vajon az összes tudóst is megvették akik a kőzetmintákat vizsgálták? A Földön elég nehéz lenne olyat előállítani, amit évmilliárdokon át nem ért oxigén, ellenben erős kozmikus sugárzás (légkör híján) folyamatosan...

THK 2010.02.07. 07:53:38

@Reggie: nem kicsit vicces, h a gyp-zés már megy, de az alapszintű olvasás még nem...

Végülis alig tízszer ha volt róla szó, h
- nem a rendőr telefonált,
- nem tudta, h menet közben csak folyamatos, 3 mp-es gombnyomással állítható le a motor, sima megnyomással nem

Egyébként egy tesztben olvastam, h a hasonló Nissanokon pont ilyen okból nem csak a hosszú gombnyomással állítható le a motor, hanem a tipikus pánikreakcióra is figyel, vagyis a pár mp-en belül történt több megnyomást is elfogadja leállítási parancsként. Másrészt azokon a típusokon a vezérlés nem veszi figyelembe a padlógáz parancsot sem, ha közben nyomják a féket = a fékek sem füstölnének el, és a rásegítés sem menne el.

Meglepne, ha a jövőben nem kezdene el hasonló módszert alkalmazni a Toyota is

Rocko- 2010.02.07. 09:08:06

@THK: nem szereted a humort, mi? :)

THK 2010.02.07. 09:16:54

@Rocko-: hát ha egyszer nem raksz ki smiley-t, honnan lehetne tudni, h poénnak szántad? bőven vannak, akik komolyan gondolnak olyan abszurditást is...

papptibi 2010.02.07. 09:34:49

@ZLC: "A videók alapján úgy tűnik, hogy sem papptibi sem az egyéb demostrálók nem fékeztek, mikor átlökték, tehát elméletileg nem kellene..."

Valóban, nem kell féket nyomni, és ezt semelyik automatás autónál nem kell, mert az üres fokozat szent dolog. Olyan van, hogy N-ből D-be kell (pl Audi), ami áthúzós mosóban nem előny, de valójában olyan picit kell rálépni a fékre, hogy az nem jelent problémát.
Mondjuk, ha épp megbokrosodott az autód, amúgy is nyomod a féket, elvileg. Bár Amerikában nem biztos...

THK 2010.02.07. 10:16:42

egyébként ez az érintett váltókar:
l.yimg.com/dv/izp/lexus_es_350_2009_interior_gearshift.jpg

egy ismeretlen, bérelt autónál könnyen elképzelhető, h vészhelyzetben a kart ne pont előre lökje, hanem mellette, a manuális állásba, ahol az előretolás csak fölfelé kapcsolást eredményez, nem üreset - különösen, h nyilván az utat nézi, és nem a váltó föliratait...

Quarius_ 2010.02.07. 10:38:41

Eléggé mentegetőzés szaga van a cikknek. Nem lehet egy ilyet a beszállítóra fogni, mert a Toyota szakemberei könnyedén elfogadták azt a "lényegesen igénytelenebb" megoldást. Úgy tűnik az a rendkívűl igénytelen megoldás a Toyota minőségi rendszerének tökéletesen megfelelt, innentől ehhez semmi köze a beszállítónak, ők azt gyártanak amire megrendelés érkezik.
A másik ami tetszett a Peugeot 206-os versenyváltozatával való hasonlat. Merthogy ugye Toyotát az vesz aki gondtalanul elakar jutni A-ból B-be. Nem érdekli őt a kocsi, csak legyen tökéletesen ingerszegény, meg menjen el mindenhova. Nem érdekli őt semmi sem a gépből. Ebből következik, hogy keveset is tud róla. Állítom egy jó részük azt se tudja mekkora motor van a kocsiban. Míg aki egy francia kis golyót vesz az valószínűleg képbe van a kocsikkal és még szereti is őket. Ebből következik, hogy tudja is, hogy mi a teendő. Valószínűleg ő már került necces helyzetbe is a kocsijával nem úgy a Toyotás akinek legnagyobb ilyedtsége az volt, hogy a kertben megcsúszott a havon és majdnem nekiment a kerti csapnak.... Arról meg nem is beszéltünk még, hogy a Toyota 4 millió amatőrnek adta el kocsiját, míg a 206-s versenyváltozatából összehasonlíthatatlanul kevesebbet gyártottak.

Rocko- 2010.02.07. 11:00:35

@THK: irónia volt, most leírom akkor.

saclos (törölt) 2010.02.07. 11:19:26

@papptibi: Annyira nyomta a féket, hogy a tűz valószínű oka is a fék (26. oldal), a fék állapota részletesen leírva a 15. oldalon. De te azért ne zavartasd magad, nyomasd csak a butaságot...

saclos (törölt) 2010.02.07. 11:22:34

Mai NYT cikk a Toyota korábbi reakcióiról a biztonsági problémákra: www.nytimes.com/2010/02/07/business/global/07toyota.html?th&emc=th

Röviden összefoglalva: hallottunk róla, az új kocsikban javítottuk is, a régebbi kocsik? Ők megkapták, amiért fizettek, mi is a pénzt, hol itt a probléma?

tz1 2010.02.07. 15:12:43

@saclos: Ezen feltevésed mire alapozod? A bekezdésben nem van ilyen utalás.
Egyébként meg ha nem érted a viccet, akkor erről ennyit.

tz1 2010.02.07. 15:27:10

Bocs' Saclos, nem olvastam a jegyzőkönyvet. De akkor is csak egy ironikus megjegyzés volt.

THK 2010.02.07. 15:28:04

@tz1: nem "feltételezés", olvasd már el végre a jegyzőkönyvet!

Egyértelműen ott áll benne, h az egyik utas telefonált...

romesz 2010.02.07. 15:35:24

@papptibi: " Bár Amerikában nem biztos..."

Egy biztos, evvel a cikkel sikerult sok hozzaszolast szerezni, csak igy tovabb terjeszd a hulyeseget.

/tmp 2010.02.07. 15:43:19

@papptibi: " Bár Amerikában nem biztos..."

Fontos dolog az egészséges önbizalom, Tibikém bazmeg, büszke lehetsz rá hogy olyan nemzet fia vagy, akinek tagjai egytől-egyig tévedhetetlenek és a végső igazság birtokában nyugodt lelkiismerettel itélkezhetnek bárki felett, s adj hálát a sorsnak, hogy nem a háromszázmillió debil idióta országába születtél, ámen.

papa33 2010.02.07. 17:12:39

@THK: Az első a nagy Szovjetunió lett volna, örömmel bizonyította volna, nem jártak a holdon. Amúgy tudósok-csillagászok állítólag használnak fönt hagyott "tükröt", műszert.

Különben én régen mondtam, 50-60-as években kellett volna a ruszkiknak, őket ismerve nem nagy szám, százezer kis rakétát, SZU zászlót a Holdra lőni, egypár odaért volna. Na most, mikor az első amcsi leszállt a Holdra, megnéztem volna a képét szu zászló láttán...

Kopi3.14 2010.02.07. 18:07:30

@ZLC: Csakhogy épp ezért nem is tételezem fel róla, mit lehetett, mit nem, mit tett meg, mit nem. Az előző bérlőnek meg a jegyzőkönyv szerint nem sikerült csak alacsony tempónál üresbe tenni a váltót. Akkor mi alapján gondolják sokan, esetlegesen te is, hogy a hüjeamerikai meg sem próbálta?

@THK: a másik, a váltóséma eléggé érdekes, simán elképzelhető, hogy az ember kis oldalirányú erőt is belead amikor üresbe tenné, pláne ismeretlen váltónál, s ilyenkor benne van a pakliban, hogy r-be lökné, amit nem szível a rendszer, s megakadályoz.

@Quarius_: nekem a képek alapján pont a kritikus megoldás tűnik műszaki szemszögből igényesebbnek, nem az egy rugóval megoldott Denso, amelyiknél a rugó elgyengülésével, eltörésével kész is a padlógáz, monoton gyorsítás állapota. A CTS megoldás egyetlen hibája szerintem, hogy Morse kúpos a felület, s a súrlódás önzáróvá teheti. Nagyobb szögek megoldanák a problémát, avagy a fogak méretének áttervezése is segíthet. Amúgy az autógyártók sok esetben black box módon vásárolják a termékeket, nekik csak annyi a fontos, hogy az általuk megadott méretűek, formájúak legyenek, az előírt élettartamot, funkciót teljesítsék.

misinator 2010.02.07. 21:36:56

Anno a Nagypolákom produkálta - már öreg korában -hogy ritkán Budapesten járva kockakövön(!!!) átfordult(!) a gázrudazat mechanizmusa és ellenkező irányba működött a gázpedál.
Na, egy pár másodperc eltelt, mire rájöttem a szitura az első alkalommal, de utána az első lehetséges megállásig - ami azért nem volt ugye egyszerű Budapesten -már nem volt gond gázt adn...akarom mondani elvenni...
Aztán - más okból is - átalakítottam, s többet nem volt vele gond.
Az teljesen reális, hogy valaki egy soha elő nem forduló hibánál először nem tudja, hogy most mi a stájsz, s ez értékes idő, távolság stb.
De hogy telefonos segítséget kérjen???
Azért ez Darwin-díj!
A hiba pedig tipikusan nem Toyota, akármi más stb. hiba hanem a szemléleté: Basszuk meg a fillért! Egy eurocentet spórolhatunk? Az soknál annyi, mint...Sok!
Csak nem lesz belőle baj! S hódoltunk a HASZON Istenének! LOL!

zlaboncz (ZLC) 2010.02.08. 09:14:38

@Kopi3.14: Kedves Kopi, ha már a tényekhez próbálunk ragaszkodni, és annyit ajánlgattad a jegyzőkönyvet, kérlek, olvasd el újra, különös tekintettel a következő részekre:

- Az előző bérlő esetében szó sincs arrl hogy ne tudta volan üresbe rakni nagy sebességkor, vagy hogy probléma lett volna a váltóval! Egyszerűen annyi van, hogy amikor lelassult, akkor tette üresbe. A többi félinformációkon alapuló spekuláciü, ami kialakult a hozzászólásokban.

- Ami a váltó idegenségét illeti, emberünk saját autója egy IS250 volt, ugyanilyen felszereltséggel, tehát nem egy olyan emberről van szó, aki eddig csak teljesen eltérő típusú (pl. kormányváltós) automatkkal találkozott volna. Pontosan ismerte tehát a váltót. Sőt, mivel sportváltós volt a privát autója (váltófülekkel a kormány mögött) gondolom a sebeségekkel, és a váltással is tisztában volt!
Illett volna tisztában lennie a Start/Stop gomb használatával is, hiszen a saját autója is ugyanilyen volt, nem csak egy öt perces átadási oktatáson találkozott először az életében az indítógombbal.

Ami viszont a Toyotát illeti, nagyon durva hibának/hiányosságnak tartom egyrészről a pánikreakció kihasználatlanságát, amit THK is írt (3 mp-es leállítás a többszöri gyors megnyomással szemben, a Mazda is így működik, ahogy az egyik videón látható volt) másrészről a fékpedál priorizálását (ha egyszerre nyomják a gázt+féket, akkor automatikusan letiltja egy pár másodperc után a gázt). Ha más miatt nem is, emiatt csúnyán el lehetne kaszálni őket, mivel nem tettek meg minden elvárhatót a biztonság mindenek feletti megtartása érdekében...

Z.

Shadowbull 2010.02.08. 10:06:40

@ZLC: "másrészről a fékpedál priorizálását (ha egyszerre nyomják a gázt+féket, akkor automatikusan letiltja egy pár másodperc után a gázt). Ha más miatt nem is, emiatt csúnyán el lehetne kaszálni őket"

egyetertek.

Oszinten megmondom, nem is ertem, hogy ez miert nincs benne. Penzbe nem kerul...

sb

lr 2010.02.09. 00:09:57

Kedves Tibi, jobbos, és a többiek!

Abból a két szóból, hogy "nincs fék" melyiket nem sikerült értelmezni?

(Bocs, ha a kérdés már kitárgyaltatott- nem voltam itt 473 kommentig.)

Btw. a kézifék nem lehet megoldás? Vagy ezekben az über gépekben már az sincs a hagyományos értelemben?

MRM 2010.02.09. 02:35:35

@lr: probald ki, menj 160-180km/h sebesseggel es huzd be a kezifeket, de tovabbra is nyomd a gazt. a kezifek nem valoszinu, hogy megfogja allitani az autod.

Jim1 2010.02.09. 23:51:25

Ahogy a fent linkelt rendorsegi anyagbol kiderul:

-csereauto volt
-a Lexus szerviz kicserelte a karpit szonyeget egy gumiszonyegre ami eppen egy Lexus RX400 ba volt valo
-a szonyeg patentjeit nem tettek a helyere
-elorecsuszott
-a gazpedal beleakadt vegallasban
-a fek le volt mar elozoleg egetve, egy korabbi user altal
-a motor leallitas modjat a felhasznalok nem ismertek
-az elso felhasznalo 30 mph alatt nem tudta kivenni sebessegbol a gepet.
-a szerencsetlenul jartakrol nem derult ki, hogy ki tudtak e venni

Katasztrofa, tenyleg, es semmi koze a gazpedalhoz

Kopi3.14 2010.02.10. 09:19:12

@ZLC: cserébe, pont a sok ismeretlen paraméter miatt nem is feltételezek veled ellentétben semmit a csókáról.

Jim1 2010.02.10. 10:41:17

@ZLC: egyetertek, a Toyotanak is van felelosege. Tulsagosan eltavolodott a Man/Machine interfesz a fizikai valosagtol. Egy ilyen szerencsetlenul egymasra epulo esemenyek lancolataban nem volt egyszeru megoldas.

romesz 2010.02.10. 18:05:07

a problema 2003ota ismert, de toyota egyfolytaban probalta eltitkolni.
Most viszont mar akkora volt a lufi, hogy nem lehettett tovabb eldugni a szekrenybe es kidurrant.
A baj az, hogy tobb ember eleteert felelos a ceg es sajnos nem lehet visszacsinalni.
Ezek az autok vannak rajta a listan

2005-2010 Avalon
2010 Prius
2007-2010 Camry
2009-2010 RAV4
2009-2010 Corolla
2008-2010 Sequoia
2008-2010 Highlander
2005-2010 Tacoma
2009-2010 Matrix
2007-2010 Tundra
2004-2009 Prius
2009-2010 VENZA

Megerdemelne a toyota hogy az emberek elpartoljanak toluk teljesen.

info@acsaladugyvedje.hu 2010.02.10. 18:20:59

wwww.twitter.com/legalmate

A Toyota-botránnyal újabb szakaszába léphet a fogyasztók jogainak érvényesítése Magyarországon is?

georgedragon 2011.09.19. 09:38:08

Ezt a szánalmas amerikai műbalhét.. ki kellene köszörülni a csorbát, mivel a TOYOTA pert nyert "Amerika" ellen.

Gusztustalan, hogy az amcsik csak így tudták elkerülni a válságot.. MÁSKÉPP NEM TUDNAK AUTÓT ÉRTÉKESÍTENI ?!?!
süti beállítások módosítása