Melyiket válasszam? Téligumik A-tól Z-ig

  2009. november 05. - ommm Címkék: teszt adac téligumi

A szerzőről még nincs információ feltöltve!

A szerző még nem publikált a Totalcaron

Négyhengeres BMW? Ugyan már...
2015-07-30 16:22:46

...mondták nekem sokan, miután lett egy 136 lóerős E30-am. Persze hülyeség, hiszen a könnyű bódéhoz elég

Hétvége a tóparton? Belsőség-találkozó 2015!
2015-07-29 12:04:49

Öregszünk, öregszünk , más nem is jut nagyon eszembe arról, hogy immáron tizenkettedik (!) alkalommal

A trollkirály V8-cal érkezik
2015-06-22 13:58:43

Leborulok, zokogok és megadom a trollkodás brilliánsokkal díszített aranyfokozatát. Hogyan piszkíts bele egy

Szétszórjuk a VIP-jegyeket! Akár a tiéd is lehet egy!
2015-06-08 15:31:58

Úgy, ahogy az AC/DC-nek is egy igazi énekese volt és ahogy a Black Sabbath is csak Bill Warddal az igazi , úgy


Mai cikkünk blogposztja.

A bejegyzés trackback címe:

https://belsoseg.blog.hu/api/trackback/id/tr871501872

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Diego46 · https://soundcloud.com/djmattkonrad 2009.11.05. 11:31:22

Egyértelműen kő téli gumi.
Hó sem kell hozzá feltétlenól.

streetsta · http://managertoys.hu/ 2009.11.05. 11:33:53

VályiOmmmPistának még Babos Gyula is nyilatkozik a téli gumi szükségességéről. És ha már Babos Gyula interjúvolódik, talán nem túlzás kijelenteni, VályiOmmmPista a mikrofon Pege Aladárja.

Csabi78 2009.11.05. 11:38:33

Jól le van pukkanva a Michelin...

fda 2009.11.05. 11:44:14

Szerintem aki már vezette ugyanazt az autót nyári és téli gumival is, számára nem is kérdés többé, hogy kell-e.

Szerintem olyan ez, mintha egy mezítláb járó afrikai bennszülöttet kérdeznénk a hótaposó bakancs használatáról. Ha még sosem használta, azt hiszi, nem kell. Aki látott már telet, az tudja, miért jobb a csizma a szandálnál.

Ukrán Maty. · http://www.dobbenet.hu 2009.11.05. 11:45:54

Azért egy Nokian-t is kipróbálhattak volna a tesztelők.....

Ainult Mina 2009.11.05. 11:46:19

Nekem Continental van, szöges. Merthogy Skandináviában lakok. Nem kérdés, hogy kell-e téli gumi. Kötelező. A szögest csak november egytől április 30-ig lehet használni, így van, akinek három garnitúra gumija van.

Hagalex · http://www.youtube.com/user/Hagalex#g/f 2009.11.05. 11:48:13

Skacok!

A tavalyi méretek tesztjére van link? Volt cikk tavaly? Ha volt, tudnátok a cikkbe linket tenni?

Egy példa:

Amikor előző autómat megvettem azon boltilag Pirelli téli gumik voltak. Nagyon szuperül muzsikált, meg is voltam vele elégedve nem kicsit.
Pár napja tulajdonoltam, a forgalmiban a pecsét még meg sem száradt. Január vége felé jártunk.
Egy jelző lámpa megközelítése neccesre jött ki, nem akartam pirosba csúszni, hát fékeztem. ABS tette a dolgát, a téli gumi is.
De amit a tükörben láttam....
Jött az Astra mögöttem, de nem állt meg! :(
Belém csúszott. Kiderült, hogy a helyi Opel kereskedő céges Astrája volt.
Nagy kár nem esett az autóba, csak éppen rám csúszott...
Bementünk a céghez felmérték a kárt, intézték a papírokat, miközben megjegyezte a szerelő:
"Hát igen... ha nincs az autón téli gumi akkor ez van."
Nem volt a céges autón, egy márkakereskedőén téli gumi!!! Ha lett volna simán megáll mögöttem.... :((

Jozsó_ 2009.11.05. 11:50:02

Én igazából a négy évszakos gumiban hiszek. Az első az, hogy nálunk alig van tél. Ha van is, mire felkelek már letolták az utat. Max 1-2 nap van az egész télen mikor tényleg kajakra havas minden, még a főútvonal is. Na, akkor megyek busszal.
Máskülönben mielőtt megvettem néztem és egy jó négy évszakos teljesítményben inkább a télihez van közel a kritikus időszakokban.
(persze ha hegyen laknék, vagy kint egy tanyán, vagy csak pár országgal északabra, vagy a globális felmelegedés nem rendezte volna át az évszakokat más lenne a véleményem)

Bajusz. 2009.11.05. 11:50:13

Nekem Vredestein Snowtrac van a Mazda2-n, szerintem nem részrehajló az ADAC! :) Téligumi kell, ez nem vita tárgya. Akik meg slickes nyárigumival a Szutyukin döngölnek télen is, azokat egy percig se fogom sajnálni, mikor az árokparton ücsörögve fognak átkozódni a rommátört kólásdobozuk fölött...

Bajusz. 2009.11.05. 11:53:31

@Jozsó_: elég későn kelhetsz... :)
A Pilisben ha pl kora este el kezd havazni, és esik éjszaka is, azt kb. másnap délutánra takarítják el a 10-esen (mellékutak csak ezután). Ízlések és pofonok, a négyévszakos szerintem nem jó télen se (kevésbé tapad, mint a real téli), meg nyáron se (mgasabb fogyasztás).

hiheto 2009.11.05. 11:54:15

@Jozsó_: Nem csak a hó miatt kell téli gumi. Teljesen más az összetétele, így hidegben is sokkal jobban tapad.

vivax 2009.11.05. 12:00:49

jaja, mint a srác a Bmw-vel a múlt télen. Csak kamillázott amikor lecsúszott 80-nal a hármasról. Aszongya - pedig fönt van a téli gumi. Kb 5-6 éves ősrégi dzsuva, 1 mm futófelülettel, repedezett oldalfallal az e46 320i-n. Na szeva.

StalkR 2009.11.05. 12:04:19

Szerintem mindenki el tudná dönteni, NEKI megéri-e téli gumit használni HA TÉNYEK, nem pedig marketingszöveg alapján hozhatná meg a döntését.

A "téli gumi hidegben jobban tapad, mint a nyári, mert 7 fok alatt az rideggé válik" szlogen nem igaz, a nyári gumi VALAMIVEL jobban tapad száraz és nedves aszfalton is, mint a téli. Az aquaplanning tulajdonságai meg lényegesen jobbak.

Viszont a téli SOKKAL jobban tapad hóval borított útfelületen, a különbség itt kétszeres is lehet.

flamer 2009.11.05. 12:04:50

Olyan szépen mondja Jürgen a videóban, hogy "das Performance des Winterreifens" :-)
Mondjuk az ilyen tesztek miatt bírom a németek kockafejét, amikor mindent milliméterpontossággal lemérnek.

Johnny336 2009.11.05. 12:06:24

@vivax: elköltötte az összes pénzét kocsira, és téli gumira már nem futotta. Puff neki.

Amit én használok télit, az Barum Polaris 2, 175/70 R13 méretben, és teljes mértékben elégedett vagyok vele, friss hóban, letaposott hóban, nedves, jeges úton is - a megfelelő sebességnél - tökéletesen biztosan haladt és tapadt az autó.

Nyárinak Maloya van fent.

Szkotti 2009.11.05. 12:06:56

@Jozsó_: a négyévszakos a gumiabroncsok svéd cseppje. Meggyőződésem, hogy ami "mindenre jó", az nem jó semmire.

Amúgymeg szerencsés helyen lakhatsz, vagy későn ébredsz reggel. Az ország nagy részén mindig "fel vannak készülve a hóra" de gyakorlatilag a délutáni olvadás, és az autók kerekei takarítják le az utakat. Legalábbis amerre én járok. Abban igazad van, hogy évente max. nettó 1-2 hét van havas utakkal, de ha egyszer elolvasol/megnézel egy téligumi ismertetőt, tudni fogod, hogy nem csak a hó miatt kell(ene) a téligumi.

Hagalex · http://www.youtube.com/user/Hagalex#g/f 2009.11.05. 12:07:08

@hiheto:
Pontosan.
A 4 évszakos szerintem nem jó, mert csak "konszolidált" körülmények között nyújt megfelelő teljesítményt..
Nagy melegben, és nagy hidegben, hóban nem.
Persze annál még m,indig jobb mintha valaki télen nyárival jár, vagy fordítva.

Nyáron, amikor döglesztő meleg van, lehet hallani a kanyarodó autók egynémelyikének kereke nyikorog.
Nem a futóműbeállítás rossz, hanem a 4 évszakos gumi nem bírja az extrém meleget...

uki 2009.11.05. 12:08:15

azért vicces hogy már egy fabia kategóriájú autón 185-ös a széria gumi.

vivax 2009.11.05. 12:08:20

@Hagalex: ez nem csak téli-gumi nyári gumi probléma. Az időjárási és útviszonyoknak megfelelő sebesség és követési távolság betartása, oszt csókolom. Innen is üdvözlöm a havas esőben 80-nál 4-5 méteres követési távolságot tartókat. Ahelyett, hogy megelőzne.

PanelProli 2009.11.05. 12:09:58

Téligumi?

Majd ha lesz tél...

nightcoder 2009.11.05. 12:11:16

@vivax: Ha mar itt tartunk hany eves es hany mm-es profilmelysegnel erdemes teligumit cserelni?

vivax 2009.11.05. 12:14:38

@nightcoder: szerintem kb 4 évente vagy 3 mm körül már belefér

Hagalex · http://www.youtube.com/user/Hagalex#g/f 2009.11.05. 12:15:13

@StalkR:
"mert 7 fok alatt az rideggé válik" szlogen nem igaz, a nyári gumi VALAMIVEL jobban tapad száraz és nedves aszfalton is, mint a téli."

Ezt honnan veszed???

7 fok alatt a nyári gumi hatványozottan veszít a tapadásából, a téli viszont tapad!
Minél hidegebb van, annál nagyobb a különbség a téli javára száraz körülmények között is!!!

NE írj olyasmit amivel nem vagy tisztában!
...vagy légyszi igazold szakmailag is.

Hagalex · http://www.youtube.com/user/Hagalex#g/f 2009.11.05. 12:18:59

@vivax:Az emberke tulajdonképpen nem követett el semmilyen hibát, azon kívűl persze, hogy nem vette figyelembe, hogy neki nyári gumi ja van...

Az út és látási viszonyokat ne keverd ide, mert azzal mindig mindenhol számolni kell!
Hiába van valakinek az autóján megfelelő gumi, ha nem vesz figyelembe egy sor más tényezőt....

rizsik 2009.11.05. 12:21:12

Tavaly az ADAC teszt alapján, tesztgyőztes Dunlop Wintersport 3D gumikat vettem, egy szezont használtam, gumisnál, felnin tároltam, idén föltéve a gumis által megállaíptva deformált futófelület, ráz a kormány, húz az autó. Akkor most biztosan ez a teszt a mérvadó?

esde 2009.11.05. 12:21:45

Babos Gyula a repceolajat szerintem úgy érti hogy motorolaj helyett. Nem tenne jót az autónak.

Johnny336 2009.11.05. 12:22:20

@Hagalex: az a fő gond, amikor télen, téli gumival, hóban úgy akar valaki közlekedni, mint nyáron, nyári gumival, szikrázó napsütésben...aztán csattan, és a vétlen meghal.

szemeteske 2009.11.05. 12:25:02

@rizsik: Én is tavaly vettem Dunlop Wintersport 3D gumikat. Két napja tettem fel őket újra és semmi bajuk, pedig nem "szakszerűen" tároltam őket, csak behajítottam őket a pince sarkába.
Nem deformáltak, nem ráznak. Szerintem nézesd meg a lengéscsillapítókat, illetve a futóművet, lehet hogy azzal van baj, és azért kopnak rendellenesen az abroncsaid.

skyrangr 2009.11.05. 12:29:08

@rizsik: nemlehet hogy más gumikat kaptál vissza? 1 évet egy 'prémium' kategóriás gumi csúnya lenne ha nem bírna ki. ha megvan a számlád róla, vidd vissza.
vagy, helytelen tárolás... bár láttam pár gumist, nem hallottam még ilyet, hogy deformált futófelület...

MaciGabi 2009.11.05. 12:29:54

És van aki a képgalériában lévő eredményeket el tudja olvasni? Vagy csak én vagyok vaksi?

TH 2009.11.05. 12:33:06

Én vezettem - viszonylag sokat - autót négy évszakos gumival, egész jók voltak a tapasztalataim vele. Nyáron is ARÁNYLAG jó volt, és a hóban sem csúszott úgy, mint a nyári. Szerintem nem rossz választás olyanoknak, akik nem durva hegyen laknak, és nem használják sokat az autót.
Mindenki másnak érdemes téli gumit venni, bár száraz v. vizes úton nem csak a tesztek szerint, de érzésre sem jobb télen, mint a nyári, de ha leesik a hó, akkor ég és föld a különbség.
Tavaly volt szerencsém tesztelni, mert viszonylag későn raktam fel a téli gumikat a kocsira, és előtte leesett már a hó...nem lehet leírni a különbséget, hogy mennyivel más volt végigmenni ugyanazon az utcán nyári és téli gumival. Minden kételkedőnek ajánlanám, hogy próbálja ki, nekem nagyon meggyőző volt, pedig engem már nem kellett meggyőzni. :)

Franky4fingers 2009.11.05. 12:34:01

@Johnny336:

Érdekes dolog ez a Barum Polaris. Nem szerepelt túl jól tesztekben, ehhez képest nekem is extra jó tapasztalataim vannak (voltak) vele (Accord) Hóban különösen jól muzsikált, élvezet volt vele menni, nagyon jól kézben tartható volt az autó, a Kleberes másik autónál simán hamarabb álltunk meg.

Hagalex · http://www.youtube.com/user/Hagalex#g/f 2009.11.05. 12:40:10

@szemeteske:

Soha senki nem állította, hogy 7 celsiusnál, esetleg 6 -nál a nyári még nem lehet jobb!!

A "hivatalos" tanács úgy szokott hangzani:

"Amikor a hőmérséklet huzamosabb időn át 7 alá csökken..."

Tehát mondjuk november közepétől, amikor napközben sem megy 8-10 fok fölé a hőmérséklet. Ugyanis ilyenkor reggelente már talajmenti fagyok is lehetnek...
A 7 fokot persze nem kell szentírásnak venni, itt egy ajánlásról van szó.

Mondjuk én kíváncsi lennék, hogy milyen lenne a linkelt ábra ha megmérnénk mondjuk 2 foknál, 0 foknál, és mondjuk -5 foknál is a féktávokat.
(megmérték.... a téli jobb.)

Hagalex · http://www.youtube.com/user/Hagalex#g/f 2009.11.05. 12:44:52

@Johnny336:
Pontosan!
Ha télen téli gumink van, az nem jogosít arra bennünket, hogy úgy autózzunk mint nyáron a nyári gumikkal! Ugyanis nem lehet.
Sajnos vannak akik ezt nem veszik figyelembe.

TH 2009.11.05. 12:45:08

@Hagalex: én nem tudom, h, 0 és -5 foknál melyiknek jobb a féktávja száraz úton, de sztem túl nagy különbség nincsen. De nem az számít, hanem a hó. ott pedig nem kérdés a kérdés.

Labancz 2009.11.05. 12:45:37

Nagy baromság ez a teszt! Parasztvakítás műjégpályán kanyarogni a kocsikkal, aztán meghatározhatatlan jelzőkkel ajánlani, meg feltételesen ajánlani a gumikat. Semmi köze a mindennapi használathoz.
Nézzük már meg, hogy Mo.-n milyen telek vannak!? 4-5 hóeséses nap, 2-3 alkalommal pedig ónoseső. A tél többi részében pedig inkább száraz utak és esők. Éppen ezért köze nincs a valósághoz a tesznek. Egy szó sem esik pl. arról, hogy melyik gumi hogyan viselkedik latyakos úton. Pedig télen az is van. Érdekes dolog, hogy a svédeknél azt az agyonajnározott Good Year ultragrip 7-et nevezik gyilkos guminak, ami a németeknél Oberer Spiztenklasse.
:-)

Johnny336 2009.11.05. 12:46:12

@Franky4fingers: mintha a tavalyi tc-s gumiteszten szerepelt volna a Polaris, ajánlott minősítéssel.

Tökös Veréb 2009.11.05. 12:51:53

@Labancz: ha figyetél volna, akkor tudnád, hogy a jégpálya csak 1 teszt a sok közül.

Blaus 2009.11.05. 12:54:14

@Labancz: Jégen kanyarodni miért lenne parasztvakítás?
Csakmert az egyik gumi tartja az ívet, míg a másik lecsúszik róla? Egy ilyen kanyar miért nem életszerű?
Ez a sok dolog mind meghatározható. Úgy hívják fizika.
Latyak = hideg, vizes út. Ez azért annyira nem bonyolult.

Ha esetleg Te jönnél belém a nyári gumiddal emlékeztessél kérlek, hogy verjelek nyakon! Köszi

dr. Tonyk 2009.11.05. 12:56:31

Barum Polarist nagyon sok gumis dícséri, köztük az enyém is, ennek ellenére Matador ment mind a két kocsira. :)

X14NZ 2009.11.05. 12:59:16

@TH:
"én nem tudom, h, 0 és -5 foknál melyiknek jobb a féktávja száraz úton, de sztem túl nagy különbség nincsen. De nem az számít, hanem a hó."

Szerintem száraz úton sem mindegy, még a kis különbség sem. Akár 1-2 m is életet menthet (vagy vehet el).

TH 2009.11.05. 13:01:30

@X14NZ: ok, de mondjuk 5-6 foknál jobb a nyári gumi. télen felmegy a hőmérséklet 15 fokra is néha. hiába számíthat 1-2 méter, akkor sem fogod naponta cserélni az abroncsot. fenntartom, hogy a téli guminak a fő értelme havon van, télen amúgy is óvatosabban kell közlekedni, gumitól függetlenül, és a helyesen megválasztott sebességgel kell kompenzálni a féktáv megnövekedését.

SpeedFreak · http://speedfreak.blog.hu/ 2009.11.05. 13:01:38

Nekem UltraGrip volt fent tavaly, remek kis gumi. Idén a Winterhawkot próbálom ki, vizes úton eddig jól teljesített, meglátjuk latyakban is megállja-e a helyét. UG-t csak ajánlani tudom, nekem idénre kicsit drága volt...

X14NZ 2009.11.05. 13:04:35

@TH:

OK, így már egyértelmű.

StalkR 2009.11.05. 13:04:57

@Hagalex: Valós üzemi körülmények között elvégzett tesztek eredményeit kell megnézni. Ahhoz azért nem kell gumiipari szakembernek lenni...

Egyébként a gumi hőmérséklete menet közben (az elindulás utáni rövid időszakot kivéve) nem egyezik meg a környzeti hűmérséklettel, az a néhány kilowatt ami a gördülési ellenállás leküzdésére kell, jórészt a gumi melegítésére fordítódik. Csak összahasonlításként: 1 kW fűtési teljesítmény az majdnem egy vasaló.

TH 2009.11.05. 13:07:05

@X14NZ: én múlt héten vettem Continental WinterContactot, alig várom, hogy leessen a hó, és kipróbálhassam, hogy hogy viselkedik rajta az autó! :)

megint 2009.11.05. 13:07:12

Continental, meg pirelli volt eddig az autón, és mind a kettő nagyon jó, sokáig bírják.

Ymmi 2009.11.05. 13:07:14

Szerintem valahol a csoportos pszhihózis és a száraz tények között van a teljes igazság,de tény hogy tartós nagy hidegben minden merevvé, rideggé válik így a gumi is,ha másért nem ezért biztos jobb a téligumi és hamár egyszer megfagy az abroncs kis tulzással csak tavaszra enged ki sztem ezért nics tapadása a nyárinak mert csonttá fagy-mondjátok ha nem így van- tehát hasznos a téli.

Hagalex · http://www.youtube.com/user/Hagalex#g/f 2009.11.05. 13:08:01

@X14NZ:
Így van. De téli gumikat valóban a havas, latyakos, netán jeges viszonyokra fejlesztik elsősorban. És télen ez a lényeg, ebben TH cartásnak igaza van.
Másrészt Európa nagy részén komolyabb telek is vannak, gumit pedig nem kimondottan a mi kedvünkért fejlesztenek, forgalmaznak.

Bár az enyhébb , szárazabb telek csak az utóbbi időben divatosak Magyarországon is, régen azért más volt.
5 -10 év múlva lehet, hogy tényleg nem kell téligumi? :(

Johnny336 2009.11.05. 13:11:42

Svédeknél mentem szegecses gumival, és bizony meg tudtam faroltatni. Persze szándékosan, egyébként bolondbiztos, de csodát az sem tesz.

Negrogo 2009.11.05. 13:14:23

@Johnny336: Alapvetoen nem gond az, a gond ha nem tud vezetni es igy csinalja ezt vki. En telen ha ho van egyvegbe keresztbe autozom pl. Igy nem kerul semmibe. Ahogy leesik az elso ho megyunk csapatni.

Goodyear Eagle Ultra Grip GW2 gumival. Marha jo gumi. Csak ajanlani tudom. Bar mar van utod a GW3-as.

A 4 evszakos gimut meg nem is ertem. Semmire nem jo, nyaron se az igazi meg telen ha van ho megint csak szart se er. Inkabb vegyen az ember nyaribol is meg telibol is vmi markatlanabbat mint egy markas 4 evszakost.

Hagalex · http://www.youtube.com/user/Hagalex#g/f 2009.11.05. 13:18:53

@StalkR:
Jajj ne már!

Ezt most komolyan mondod? Szerinted a nagynevű gyártók, akik dollármilliárdokat költöttek már a fejlesztéseikre nincsenek tisztába alapvető fizikai dolgokkal? A Michelin mérnökök nem tudják, hogy a gumi menetközben melegszik?

Szerintem itt alapvetően az van, hogy félreértettél egy ajánlást....
Mint írtam is, nem arról van szó, hogy 5-7 fokban hirtelen és nagyon elveszíti a nyári gumi a tapadását. Arról van szó, hogy minél hidegebb van, annál inkább a téli gumi produkál jobb tapadást, hiszen így van kifejlesztve. Mínusz 5 fokban, száraz úton már nem jobb a nyári gumit használni.

A kérdés alapvetően nem is az, hogy hány fok alatt cseréljünk gumit.
Az a lényeg, hogy a téli guminak Magyarországon igenis van létjogosultsága, még most is, amikor enyhébb telek vannak!

X14NZ 2009.11.05. 13:19:09

@Hagalex: OK, a kartács előbb már pontosított, csak egyetérteni tudok vele.

@TH: Ha az autóval együtt kapott Kléber kifárad, asszem én is Continentalt fogok venni. De őszintén szólva nagyon azt sem akarom kipróbálni, mire képes:)

gergo · www.indafoto.hu/ppgergo 2009.11.05. 13:21:03

UG7+

hidegben, szaraz-esos aszfalton tokeletes

havon van jobb is nala (nemsokkal), de havon ugysem megy senki 30-nal tobbet

Negrogo 2009.11.05. 13:22:46

@gergo: Csak a magad neveben beszelj. En megyek :D

Prakt! 2009.11.05. 13:24:45

Hóban kurvára mindegy hogy téli vagy nyári gumi van a kocsin!
De míg télen a nyári gumi az összetétele miatt felkeményedik, így kisebb lesz a tapadás. A téli összetételéből adódóan puhább hidegben, így jobban tapad, de melegben felkeményedik, így nyáron nem éppen ideális.
A téli gumiknak más bordázata is van, így a vizet, latyakot könnyebben kiszorítja a kerék alól.

üdv.
Prakt

Netuddki. 2009.11.05. 13:26:22

@X14NZ: "Akár 1-2 m is életet menthet (vagy vehet el)."

Szemből kanyarban előző ellen nem véd még a téli gumi sem. :(

X14NZ 2009.11.05. 13:27:34

@Prakt!: Tudtommal nyáron a téli gumi nem felkeményedik, épp ellenkezőleg, tovább puhul, és emiatt gyorsan kopik.

X14NZ 2009.11.05. 13:29:55

@kovi1970:

"Szemből kanyarban előző ellen nem véd még a téli gumi sem. :("

Ez még nem kizáró ok a használata ellen. A hülyeség ellen nem véd meg semmi, de nem is ez a téli gumi feladata.

plephyl 2009.11.05. 13:31:01

@StalkR: igazad van, de sokan beveszik a marketing dumát.
egyébként nagyon nagy hidegben szárazon is jobb a téli, de a 7 fok akkor is baromság.

Hagalex · http://www.youtube.com/user/Hagalex#g/f 2009.11.05. 13:31:59

@Prakt!:
Az a javaslatom, hogy vegyél elő némi szakirodalmat erről a témakörről!

gergo · www.indafoto.hu/ppgergo 2009.11.05. 13:34:12

@mennyi?husz!: Te hiaba mesz, ha mindenki mas szerencsetlenkedik :)

2009.11.05. 13:34:35

Nemtudom, hogy riportot mikent vagtatok ossze, de nagyon kellemes csalodas volt. Ertelmes alanyok voltak :)

ehem 2009.11.05. 13:35:39

Baromságaz egész ADAC felmérés. A michelin, meg a pirelli szar, a kenda (vagy mi a fene) az meg hú de jó. Volt michelin-em és pirelli-m is komoly autón, és iszonyat jók voltak.
Attól függ a helyezés, hogy ki mennyit fizet az ADAC-nak.....

Franky4fingers 2009.11.05. 13:35:47

@Prakt!:
Meg a havat is kiszórja a minta.

Tehát rohadtul nem mindegy, hóban, hogy téli vagy nyári.

Mal 2009.11.05. 13:36:10

Hm, szerintem Karesz, a kombi kétütemű Wartburg megkapja a Pápaipapp gumit, amit terepversenyen használtunk, és akkor irány a szűzhó... :D:D

Labancz 2009.11.05. 13:36:15

@Blaus: Szerinted úgy tesztelték a kanyarvételt jégen, ahogy Te írtad? Nézz a képre, hogy lásd hány kerék volt szárazon. Teljesen másról beszélsz.
Azt inkább ne kívánd, hogy a kocsidba hajtsak. Mert ha így lenne, onnan Téged inkább csak kivennének és hidd el, nem lenne kedved nyakasokat osztogatni. De majd emlékeztetlek erre is, jó? :-)

gergo · www.indafoto.hu/ppgergo 2009.11.05. 13:36:47

es meg annyit szeretnek hozzatenni a dologhoz: hiaba van teligumi a gepen, ha esoben szrt se latok a vizfuggony miatt palyan, mert az autok 95%-n nincs sarfogo

Tökös Veréb 2009.11.05. 13:39:24

@ehem: adac ha jól tudom független. amit te mondasz az szubjektív, tyűű de jó a téligumim, az a legkirályabb, az adac meg objetívan leméri. egyébként meg az utolsó 4 kínai vacakon kívül mindegyik jó. az autoban csücsülve normál használat mellett te nem fogsz észrevenni semmit abból, hogy ez miért kapott 2,5-öt, a másik meg 2,6-ot.

szemeteske 2009.11.05. 13:40:52

@Prakt!: "Hóban kurvára mindegy hogy téli vagy nyári gumi van a kocsin!"

Ez NEM igaz.
Szüleim egy emelkedő utcában laknak. Ha leesik a hó nyári gumival nem lehet felmenni (egyszerűen elpörög a kerék és visszacsúszik a kocsi). Téli gumival simán felmegy az autó minden erőlködés nélkül.

Labancz 2009.11.05. 13:43:09

@Fulzsenszio: Igen, a jégpálya tényleg csak egy teszt a sok közül. Csak éppen, úgy ahogy elvégezték, felesleges és félrevezető, mert az marad meg az emberekben, hogy jégen ez a gumi ilyen a másik pedig olyan. Arra nem figyel senki, hogy műjégen igen ritkán autózik az ember. Ezzel szemben arról egy szót sem szólnak, hogy milyen havon mentek a kocsikkal. Tudod, van porhó, vizes hó, friss hó és van még letaposott hó is. Meg még nagyon sokféle hó van, amiknek eltérő a konzisztenciája és a hőmérséklete ezért az autógumik másként viselkednek rajta.

sunblind 2009.11.05. 13:43:35

... énis ug7+-t vettem, mert többnyire száraz a tél nálunkfelénk.
De van egy régi gumis ismerősőm, kissé oldszkúl szerencsétlen, az azt mondta, hogy; 'figyejjé, barumot vegyél, mer az a legjobb, ott gyártyák, ahol a kontinentált. De ha nagyon sok pézed van, akkó nokiát vegyél, mer az skandináv, ott aztán tudják milyen a tél' :D ... amúgy jópofa fickó ám.

szemeteske 2009.11.05. 13:43:54

@gergo: "az autok 95%-n nincs sarfogo "

Nos igen. Az illetékesnek aki ezt kitalálta (sárfogó nem kötelező) szívesen összefirkálnám a képét egy bicskával.

TH 2009.11.05. 13:44:58

@Prakt!: pont hóban számít a legtöbbet, tavaly teszteltem ugyanabban a lejtős utcában ugyanazzal a kocsival ugyanolyan hóban. A nyári gumival csúszott, mint állat, kurva lassan kellett mennem, hogy a kocsi a kanyarban ne csússzon neki semelyik parkoló autónak, a téli gumival meg simán tudtam fékezni és kanyarodni is.

plephyl 2009.11.05. 13:44:58

@Prakt!: "Hóban kurvára mindegy hogy téli vagy nyári gumi van a kocsin!"

nap mondása :)))

Negrogo 2009.11.05. 13:45:30

@gergo: Ez igaz. Meg is szoktak lepodni ha megunom es elozok kilincsel elore melletuk.

Ez a sarfogo mar volt tema valamimkor egy postban de ez nem minden autora kell. En se huzok 10 meteres fuggonyt magam utan egyszeruen az auto felepitese miatt. Vana normalis hatulja, csomagtartoja es nincs kitolva a hatso tengely a vegletekig hely hiany miatt mint a most divatos kisautokanl pl. Ott a gumi futofeluletnek tobb mint fele kilatszik es szor mindent amit lehet. Ezekre viszont kene, sot, kotelezove tennem.

Negrogo 2009.11.05. 13:46:34

@sunblind: Ebben is van azert vmi igazsag amugy mert a Matador teli gumik pl nem rosszak.

Bambano 2009.11.05. 13:47:46

"Mi a Totalcarnál hiszünk abban, hogy aki télen is rendszeresen használja az autóját, annak érdemes az éghajlatnak megfelelő abroncsokkal közlekednie,": ez mekkora semmitmondó mondat:P ilyen szépet linkelni még én se tudok.

Prakt! 2009.11.05. 13:49:20

Nekem hóban eddig sok különbség nem tűnt fel, de csak simán latyakos úton elég sok.
Vitatkozni nem fogok, mert elhiszem hogy igazatok van.
Így tanul az ember :D

üdv
Prakt

TH 2009.11.05. 13:50:14

@Bambano: ez annyit jelent, hogy "mi a totalcarnál azt gondoljuk, hogy mindenki csináljon, amit akar". hát nincs igazuk? :)

@Prakt!: És persze a téli gumi melegben túl puha lesz, és kopik, mint állat, nem keményedik.

Bambano 2009.11.05. 13:50:52

@ehem: nem minden autóra passzol minden gumitípus. Sőt, van, hogy nem mindkét tengelyen teljesít egyformán jól a gumi.

TH 2009.11.05. 13:51:46

@Prakt!: nahát, egy értelmes ember! ritka madár errefelé! valaki, aki nem csak az észt osztani jár ide, hanem elhiszi, hogy tanulhat másoktól. jó lenne, ha minél többen követnék a példádat (én igyekszem). :)

StalkR 2009.11.05. 13:52:24

@Hagalex:
Más kérdés, mit tudnak a mérnökeik, és más kérdés, mit mondanak a marketingeseik. A tapadás hőmérsékletfüggése teljes mértékben irreleváns a mi éghajlatunkon, az erre való hivatkozás csak marketingszöveg.

Nem mondtam, hogy nincs jogosultséga a téli guminak, éppen ellenkezőleg. Aki havas úton akar közlekedni, annak mindenképpen kifejezetten kötelezően ajánlott, hiszen nagy különbség van a két gumi teljesítménye között.

De aki vállaja, hogy havas időben SOHA -de tényleg soha - nem ül autóba,annak teljesen felesleges. Sőt, időnként még előnyben is van a nyári gumi használatával, mert a vízre felúszást csak jóval nagyobb sebesség esetén kockáztatja.

TH 2009.11.05. 13:52:55

@X14NZ: pedig jó, ha felméred a határait, hogy éles helyzetben kevesebb meglepetés érjen!

Bambano 2009.11.05. 13:53:24

Egyébként azt gondolom, mégha nem is leszek népszerű, hogy egyre kevesebb azon napok száma Magyarországon, amikor a téli gumi valóban indokolt. Egy kicsit melegebb télen már kevesebb, mint 8-10 nap van ilyen.

Az a duma, amit az egyik autós mondott, hogy addig se kopik a nyári, amíg a téli van fent, önmagában igaz, csakhogy a télit hamarabb kell cserélni, tehát nem ugyanannyit bír, mint a nyári.

Negrogo 2009.11.05. 13:56:44

@Bambano: Na igen hisz a teli gumi oda valo ahol ho is van repkednek a minuszok. Ezert koik jobban a nyarinal mert 90%-ban enyhe par fokos idoben es aszfalton futnak ezeka gumik de nem teheti meg az ember, hogy nem tiszi fel mert meg igy is jobb mint egy nyarit hasznalni.

◄ViZion 2009.11.05. 13:56:59

Én előre vettem két új Barum télit, nagyon jók, hátul maradt a kevésbé kopott Continental páros...
Mondjuk száguldozni nem szoktam, szal. a dévúra elég...

X14NZ 2009.11.05. 13:57:39

@TH: Ez igaz, arra gondoltam, hogy ha lehet, szeretném az éles helyzeteket elkerülni. Hátul két gyerek, meg ilyesmi.

Tökös Veréb 2009.11.05. 13:57:47

@Labancz: mi vagy te eszkimó?
hó, víz, jég, mindezt télen tesztelték. az első 10ben végzett gumik mind jók. vagy mit szeretnél még megtudni? hány éves volt a sofőr? gázpedál szöge? latyak sürűsége?

télen téligumi
nyáron meg nyári

az adac csak leméri őket zollstock-al, mi mint átlagfelhasználók ebből már érzünk ki különbséget. a lényeg a nem ajánlott gumik szarok.

sunblind 2009.11.05. 13:57:56

@mennyi?husz!:

... végülis lehetne igaza, persze, csak azóta fenntartással közelítek hozzá, mióta jópár éve megvetette velem azokata xar bravuris gumikat ... annyira nullát tapadt, hogy még parkolásnál is tolta az orrát a kocsi. Próbáltam kinyírni őket, hogy minél előbb vehessek valami normálisat, de elfogyni meg az istennek nem akart. Eladtam az apróneten, és vettem helyette potenza re720ast. Totálisan összehasonlíthatatlan érzés volt a nagylajosfelüljáró tetején a kifelé dőlős kanyarba gyorsan beesni. Akkó döntöttem el, hogy nekem csak jó gumim lesz innentő.

Tökös Veréb 2009.11.05. 13:58:53

@Fulzsenszio: ebből már NEM érzünk ki különbséget. (lemaradt a NEM)

Bambano 2009.11.05. 13:59:40

@◄ViZion: a jobb állapotú gumit mindig *hátulra* szerelik.

@mennyi?husz!: bár falun születtem, városban élek, nem nagyon van olyan, hogy havas lenne az út, mert letakarítják. Autópályákon járok, azt is takarítják. Évek óta nem találkoztam olyannal, hogy húúú ha most nem lenne téligumi, nagy bajban lennék...

Bambano 2009.11.05. 14:00:48

@Fulzsenszio: asszony kocsiján mindig téligumi van, nyáron keveset használjuk:)

@sunblind: "Akkó döntöttem el, hogy nekem csak jó gumim lesz innentő. ": helyes.

Negrogo 2009.11.05. 14:01:11

@sunblind: Azt nem ismerem. Nekem volt anno Matador teli es tenyleg nem volt rosz. Nem egy GY az teny de fele annyiba kerul.

Tökös Veréb 2009.11.05. 14:02:16

@Bambano: ez még mindig jobb mint ha fordítva lenne :)

Hagalex · http://www.youtube.com/user/Hagalex#g/f 2009.11.05. 14:02:24

@StalkR:

Nézd!
Eszem ágában sincs olyasmiről győzködni amit nem akarsz elfogadni.
Nekem releváns tapasztalataim vannak arról, hogy télen még száraz körülmények között is jobb a téli gumi.
Ha Te úgy érzed, hogy átkúrnak a gyártók akkor ne tedd fel száraz, ámde hideg időben a téli kerekeket!

Vagy javaslom, hogy egyszer teszteld le magad ezt a jelenséget!
Tedd fel a nyári gumidat -2 fokban, 100 -ról fékezzél és mérd le. Aztán csináld meg ugyanezt ott helyben téli gumival is.
Aztán vond le a következtetéseid.
Ha úgy látod, hogy nincs szükséged a télire akkor csak hóban tedd fel.
Persze alapfeltétel, hogy kb. azonos minőségi kategóriát képviseljen mindkét fajta abroncs!

Az pedig tévedés, hogy a téli gumi feltétlenül rosszabb aquaplaning esetén.
A téli gumikat éppen úgy fejlesztik erre is mint a nyáriakat.
Csakis az a kérdés, hogy éppen melyik gyártó melyik modelljéről beszélünk.

Bambano 2009.11.05. 14:02:46

Érdekes, hogy a nagyobbik méretben az ug7+ volt a legjobb vízen... az elődje elég vacak volt ilyenben.

TH 2009.11.05. 14:02:57

@X14NZ: ne velük teszteld, de ha leesik a hó, vagy jeges az út, érdemes elvinni a kocsit egy kis próbára, én legalábbis szoktam. nem csak hogy mókás dolog mondjuk egy üres parkolóban pörögni a havon, de tök jó, hogy sejteni fogod, hogy hol az határ, amikor a kocsi megcsúszik. persze vezetéstechnikai tréningre jobb lenne elmenni, ez nálam már régi terv, de egyelőre csak terv. :)

Bambano 2009.11.05. 14:04:54

@Hagalex: az ug6-oson meg a gw3-ason pl. nincs hosszirányú vízelvezető vályú, az a minta tényleg nem jó vízre, akár egy rendes nyárigumihoz képest sem.

Persze lehet, engem az csap be, hogy sokáig pzero nero-val jártam, ami elég lágy keverék, ezért lehet, hogy télen jobb, mint egy átlagos nyári gumi.

Negrogo 2009.11.05. 14:05:50

@Bambano: Mindenki magabol indul ki. De ha egyszer egy felfagyott reszre ersz epp kanyarban ott lesz jelentosege milyen gumi volt fent nalad.

En pl alapbol nem tehetem meg, hogy telen is nyarival jarjak mert hatul teker az auto es ha ho van akkor mar egy 5% -os emelkedon is visszacsuszok vagy 30 -al allok.

Bambano 2009.11.05. 14:08:17

@mennyi?husz!: persze, igaz, hogyha hó van, akkor kell a téli gumi. Hány nap van hó? Úgy értem, télen, mert áprilisban gyakran van:)

Emelkedőn, hóban jobb a hátsókerék meghajtás, mert hátrafelé mozdul a terhelés... Elsőkerekes autónak inkább szüksége van a téli gumira ebben a szituációban.

Higany 2009.11.05. 14:09:05

Miért van az, hogy azonos mintázat esetén ekkora az eltérés egy-egy típusnál? Lásd, Vredestein Snowtrack3, ami 185-ön győzött, 205-ön meg már csak aközépmezőnybe fért bele:

205/185: Száraz: 2,7/2,8 nedves: 2,6/2,2 Hó: 2,1/1,8 Jég:3,1/2,8 Zaj: 3,6/3,7 Fogyasztás: 2,4/2,3 Kopás: 2,6/1,0 (!) (kisebb érték a jobb)

Itt még jegyezzük meg, hogy ezt írja az ADAC:
"Az autóklub szakértői szerint a 185/60 R14 T eredményei a 175/60 R 14 T és a 195/60 R14 T abroncsokra is érvényesek" és a 205-ösöknél "A 185/55 R16 H és a 215/55 R16 H lenne az a két méretmegjelölés, amire az ADAC szakemberi szerint még érvényesek e teszt megállapításai"

Idén vettem egy garnitúra 205/70 SnowTrack3-at és a döntésben komolyan beleszámított, hogy ADAC tesztgyőztes volt. (aztán mégsem)

Negrogo 2009.11.05. 14:10:55

@Bambano: Nem hiszem, nekem Michelin Pilot Sport PS2 van most elotte Khumo volt ezek lagy keverekek es volt, hogy megvartam az elso havat mielott cserlek es olyanok voltak mint a takony. Plussz erezhetoen raztak a merevedesuk miatt.

Higany 2009.11.05. 14:12:14

@Bambano: És (vész)fékezésnél számít valamit, hogy hol hajt, meg van-e téli program a váltón, stb, stb?

Hagalex · http://www.youtube.com/user/Hagalex#g/f 2009.11.05. 14:12:41

@Bambano:

Igen. Ezért írtam, hogy csakis az a kérdés, hogy melyik hyártó melyik modelljét vizsgáljuk.
Sajnos olyan nincs, hogy mindenre jó legyen egy gumi...

Amelyiket latyakra, hidegvizes körülményekre optimalizálják, az havon szinte biztos, hogy kevésbé jól muzsikál..
Dönteni kell..

Abban van igazságod, hogy kishazánkban egyre melegebbek a telek, és ha száraz idő van, valamint nem -15 fok akkor kevésbé jön elő a téli gumi szükségessége. Akkor válik kézzelfoghatóvá a kérdés amikor leszakad a hav.
Várunk még cirka 10 évet, és lehet, hogy a nyári mellé elég lesz a 4 évszakos is, vagy nem is kell csak nyári készlet...

Bambano 2009.11.05. 14:13:51

@mennyi?husz!: Amikor a pzero nero-t lecserélem gw3-asra, én nem érzem azt a nagy húúúha meg halleluja érzést, amiről itt lehet olvasni... A gw3-as szerintem nem tapad úgy az átlag magyar télben, mint a pzero nero. Amikor leesik 10 centi porhó, akkor látványos a különbség, de azt meg letakarítják órák alatt.

Negrogo 2009.11.05. 14:13:54

@Bambano: Roszsul tudod. Itt nem az szamit, hanem, hogy a hajtott kerekeken legyen tobb suly es altalaban ez a FWD autok adotsaga.

Negrogo 2009.11.05. 14:18:11

@Bambano: Vald be de igazan! Azert nem cserelsz mert alufelnivel jobban mutat az auto mint a fekete lemezfelnin :DD

Tökös Veréb 2009.11.05. 14:19:45

@mennyi?husz!: főleg az árokban a tetején, általában olyankor látszik mind a 4kerék :)

Bambano 2009.11.05. 14:20:44

@Higany: erre csak olyan választ tudok adni, amiből nagy vita lesz:)

A vészfékezésről azt tanították nekem anno 22 éve, amikor jogsit szereztem, hogy satu fék, amíg a motor fordulatszáma nem esik alapjárat közelébe, addig motorfékkel együtt és akkor kuplung. Na meg a féket pumpáljam, ha csúszik az út, engedjem fel, ha megcsúszott az autó.

Viszont 22 év alatt annyira nagyon sokat változtak az autók, hogy én azt gondolom, ezeket a szokásokat ideje lenne újragondolni. A helyes vészfékezés átlag autósnak, hangsúlyozottan átlag autósnak az, hogy kuplung, fék padlóig be, kormány erősen felszakít és sikítás:) Ha kinyomtad a kuplungot, onnan kezdve mindegy, hol hajt az autó. Az automata váltónál nem tudod leválasztani a hajtást a motorról, úgyhogy ott biztos számít a váltóprogram.

Mivel ma már egy csomó dolgot motorerő végez a kocsiban, amit 22 éve még kenyérszervó csinált, ezért ma már a motorfék hasznossága sokkal kisebb, mint amekkora bajt okoz, ha leáll a motor és elmegy a kormányszervó, a fékszervó, az abs, a menetbiztonsági cucc, a stb. Ezért szerintem az a helyes, ha azonnal kinyomod a kuplungot, mikor vészfékezni kell.

A hungaroringes tesztpályán általam elvégzett két tanfolyam pedig egyértelműen bebizonyította, hogy a pumpálásos fékezésnek semmi értelme, hamarabb megáll az autó blokkolt kerekekkel. Az átlag sofőr, ismét hangsúlyozom az átlagot, pedig úgysem tudja azt végrehajtani, hogy satu, sikít, majd megfelelő pillanatban fék felenged és kormányzással kikerüli a veszélyt okozó akadályt. Ezt nagyon kevés ember tudja végrehajtani. Itt jön be a blokkolásgátló, ami pedig kifejezetten igényli, hogy padlóig betaposd a féket, úgy a leghatékonyabb. Ha pedig nem opció a kikerülés, mert nincs hely, akkor kizárólag a satu és a jól karbantartott fékek jöhetnek szóba.

Na indulhat az anyázás:)

Bambano 2009.11.05. 14:22:42

@mennyi?husz!: az az állítás igaz, hogy a vízszinteshez képest emelkedőn a hátsó tengelyre kerül át a terhelés egy része...

Van a kasztnival egyező színűre fújt lemezfelnim (dísztárcsát nyilván nem teszek az autóra, mert azt átlagosan kevesebb, mint három óra alatt ellopják), és most is good year gw3-as van a kocsin, már 2 hete felrakattam. De értelmét nem látom...

X14NZ 2009.11.05. 14:23:43

@TH: Hmmm, milyen érdekes látvány lenne egy behavazott parkolóban egy F-Astra Caravant pörgetni...:)

Húha, nem lesz bajom, hogy a Totalcaron elismertem, hogy F-Astrám van?:))

Bedi 2009.11.05. 14:24:43

Idén nyárra fenntfelejtettem a télit. Utánnanéztem, és a legtöbb szakcikk szerint nincs fatális hatása, csak esetleg jobban kopik és esetleg nő a fogyasztás.

1-2 cikk írta azt, hogy nagy melegben, nagy sebességnél nem biztonságos a tapadása. Én nem tapasztaltam semmit ilyesmit. (szerencésre)

Az extra fogyasztást nem tudtam érzékelni (különválasztani a klímától), a kopást sem volt mérhetően nagyobb.

StalkR 2009.11.05. 14:25:02

@Hagalex:
Nem kell győzködnöd, tavaly elég alaposan utána néztem, számomra már nyilvánvaló hogy a hőmérsékletfüggés szlogen miatt nem érdemes gumit váltani.

Én három évig nem tettem fel téli gumit, mert vállaltam, hogy nem használom az autót hóban. Idén sokat megyek majd vidékre, nem tehetem meg, hogy ne menjek ha leesik a hó, tehát felteszem.

Vagyis én el tudom dönteni, mikor mi fontos nekem, de ehhez kell az, hogy a tudományokban jártas legyek :) Sokan viszont vagy feleslegesen vesznek téli gumit, vagy téválmokban ringatják magukat a biztonságot illetően.

Ami meg az aquaplaninget illeti: a téli gumi hó miatt megkövetelt bordázat-kialakítása akadályozza, hogy a vizet olyan hatékonyan vezesse ki oldalra, mint a nyári gumié. Az aquaplaning lehet ugyan szempont a téli gumi tervezésekor is, de olyan gumimintázat nemigen van, ami egyszerre tudja nagyon jól kezelni a havat és a vizet is.

Blaus 2009.11.05. 14:25:33

"„Az ön véleménye szerint egy átlagos autóvezető mikor vészfékez életében először 120 kilométeres sebességnél? - kérdezték Henry Morrough versenyzőiskola tulajdonostól.
- Halála előtt öt másodperccel - válaszolta.”"

Hagalex · http://www.youtube.com/user/Hagalex#g/f 2009.11.05. 14:25:40

@Bambano:

Na de ezen mit anyázzunk?? :))
Ez így teljesen korrekt! Írj valami hülyeséget! :)))

Annyit fűznék csak hozzá, hogy ABS -es autón vészfékezéskor nem emeljük el lábunk ha "karcol" az automatika!!
Annak az a dolga! Szóval nyomni, nyomni, nyomni!!

...sokan nem tudják, és pánikszerűen elemelik a lábukat abban a pillanatban amikor "neszólal" az ABS.

Tökös Veréb 2009.11.05. 14:26:33

@Bambano: nem lesz anyázás. ha van ABS akkor bis zum tövig kell taposni gondolkodás nélkül, bármikor, bármilyen helyzetben (ha vészfékezel)!

TH 2009.11.05. 14:27:26

@X14NZ: hát én Favorittal csináltam, az jobb? Egyébként a Pólus parkolójában sok kocsit láttam ezt csinálni, volt köztük F Astra is szerintem. Miért lenne ez típusfüggő?

StalkR 2009.11.05. 14:27:40

@Hagalex:
Közben láttam:

"Abban van igazságod, hogy kishazánkban egyre melegebbek a telek, és ha száraz idő van, valamint nem -15 fok akkor kevésbé jön elő a téli gumi szükségessége. Akkor válik kézzelfoghatóvá a kérdés amikor leszakad a hav."

Szóval ezt mondom én is.

TH 2009.11.05. 14:28:41

@Bambano: csatlakozom Hagalexhez, én sem tudok mit anyázni, semmi hülyeséget nem írtál sajnos. :)

Hagalex · http://www.youtube.com/user/Hagalex#g/f 2009.11.05. 14:33:41

@StalkR:
"Az aquaplaning lehet ugyan szempont a téli gumi tervezésekor is, de olyan gumimintázat nemigen van, ami egyszerre tudja nagyon jól kezelni a havat és a vizet is."

Ez így van, ezt írtam én is....
Az is igaz, hogy a nyári gumiknál is megalkuvás kérdése a gyártó részéről a vizes és száraz tulajdonság preferálása. Ergo: Amelyik nyári gumi kiemelkedő vizes körülmények között az nen igazán penge szárazon. És persze fordítva is.

Egy téli gumi vizenfutásának nem is kell elvileg olyan jónak lennie mint a nyárinak, mert télen ritkán száguldozunk 160 -nal vízben, autópályán. Aki ezt megteszi annak mindegy mi van az autóján, az ostoba!

X14NZ 2009.11.05. 14:36:56

@TH: csak elképzeltem egy fapados Astrát füstölgő kerekekkel, és vigyorogtam:)

McK (törölt) 2009.11.05. 14:46:17

Nokian HK2, az téligumi.

Azok szoktak az út szélén 5-el köszörülni,akik szerint nem kell téligumi..
Aki szerint nem kell, azt egszer kiküldeném Ausztriába egy síparadicsomba két hétre.
Had szopjon az okoskája..:D

apuc 2009.11.05. 14:46:52

A fő gond hogy nem lehet a galériában a táblázatot elolvasni..
Így mitsem ér,szvsz-kérem javítsátok ki.

mvazowski 2009.11.05. 15:06:18

Én napi rendszerességgel megyek kb 160km-t
Igaz, hogy egy átlagos télen kb 10 olyan nap van amikor kell a téligumi tudása, de akkor nagyon kell!
Egyébként gumi ügyben -mivel jobbat nem tudok- az ADAC alapján választok.
Idáig GoodYear UG7-es volt a kocsin, most egy kicsit vékonyabb a pénztárca így Fulda Kristal Montero 3 van fent.
Kíváncsi leszek, hogyan muzsikál, remélem nem fogok csalódni.

Heckantrieb (törölt) 2009.11.05. 15:14:07

@TH: "én nem tudom, h, 0 és -5 foknál melyiknek jobb a féktávja száraz úton, de sztem túl nagy különbség nincsen."

Ahogy azt moricka elkepzeli. Szerinted miert puhabb a teli gumikeverek?

"De nem az számít, hanem a hó."

Baromsag. Egy szemernyi ho sem kell ahhoz, hogy telen elszallj a nyarigumijaiddal a faszba. Eleg a hideg, amikor is a nyarigumi kemenyebb kevereke sprod lesz.

TH 2009.11.05. 15:14:49

@Heckantrieb: móricka nem ezt tapasztalta, amit te mondasz, úgyhogy nem hisz neked sajnos.

McK (törölt) 2009.11.05. 15:15:23

Sajnos a teljesen eltérő igények miatt az a gumi,ami kiemelkedően teljesít havon,sosem lesz kiemelkedő száraz aszfalton.
De a legjobb 90 %-át tudni fogja,míg hóban akár 100%-al jobb teljesítményre is képes lehet,mínt száraz úton jeles társa..
Mivel hóban az a gumi lesz a a legjobb,mely a leglamellázottabb ,jó keverék esetén,sajnos a lamellák egymáson való nyúlása,torzulása miatt nem lesz nyerő aszfalton.

vjpeti 2009.11.05. 15:20:32

Nekem volt "ajánlott" gumi a kocsimon, aztán sajnos kivágta az oldalát a egy padka. Vettem egy pár "különösen ajánlott"-at másnap. Na nekem senki nem fogja bemagyarázni, hogy nincs olyan nagy különbség köztük. Nagyon nagy van, pláne csúszós, havas úton. De ezt csak az érzi, aki egyik napról a másikra cseréli át a gumit, és "teszteli".

Brigi \"B. A.\" főnöke 2009.11.05. 15:21:15

Valaki(k) írták, hogy a 4 évszakos semmire sem jó.. nos ők el sem tudják képzelni, hogy vannak, akiknek nyáron, esőben, rendszeresen le kell térniük az aszfaltról, de 4x4-es autóra nincs szükségük, vagy egyszerűen praktikusabb nekik egy kombi.
Nekik ideális a 4 évszakos gumi. Vizes füvön haladni kis túlzással olyan, mint jégen, a nyárigumi ott halál. Én részben ebbe a célcsoportba tartozom.

zippofcy6 2009.11.05. 15:25:24

@mvazowski: Hát épp ez az.
Magyarországon a jellemző téli idő a 0 fok körüli, száraz aszfalt. (a talaj melegebb kicsit mint a levegő, vagyis -3, -5 fokban is az aszfalt (pláne nappal) közel 0 fokos.

Ez azt eredményezi hogy téli gumi NEM kell.
Kivéve azt az évi (szvsz nem 10, hanem) 3-5 napot, amikor hó vagy hókása van az úton.
Ha valaki elég óvatosan vezet, ezt a pár napot simán kibírja nyári gumival.

Emlékszem a 90es évek közepén még volt "rendes" tél ... akkora hóval hogy a CRXem első spoilere tolta maga előtt ahogy a mellékutcákban mentem.
Na AKKOR kellett volna a téli gumi, mert nyárival előfordult hogy ha megálltam már nem bírtam elindulni.
De megoldottam azt is anno.

Azóta hála a globális felmelegedésnek, már télen sincs hó. Vagy max pár napig.
Ennek megfelelően az MR2esemre se vettem téli gumit (középmotoros autó nehezen csúszik meg de ha egyszer megindul sokkal nehezebb megfogni mint egy orrmotorost).

A mostani 4WD-mel is nyári gumival járok 4. éve. Pedig ezen is veszélyes, mert gyorsulni úgy gyorsul vele mintha száraz lenne az aszfalt ... aztán mikor meg kell állni a hóban / jégen jön a meglepi.
De összesen talán 3 alkalom volt a 4 tél alatt mikor jól jött volna a téli gumi.

Ez a téligumi mizéria a mi éghajlatunkon max a gumisoknak létszükséglet.
Jah, azon a 3-4 napon könnyebb vele, de nelküle is el lehet boldogulni simán. Az év kb 360 napján meg felesleges.

Az ESP is könnyebbé teszi a vezetést, na de ha vki azt mondja nekem hogy ő már csak ESPs autót mer vezetni, simán kiröhögöm.

Aki évi 15 ezer km-nél többet megy annak lehet nem pluszkiadás a téli gumi, mert úgyis hamarabb elkopna a nyárija.
De a gumik 5-6 évig jók, így aki az itthon átlagos 10 ezer km / évet megy, annak felesleges pluszkiadás.

Természetesen előfordulhatnak kivételek ... hegyes vidék ahol fontos a jó tapadás azon a pár napon is /síelni járás, stb.
De az ÁTLAG magyarNAK a téli gumi FELESLEGES.

zsazsa1 2009.11.05. 15:27:11

Ha az egyes tesztpontokon nem bukik meg az adott gumi (tehát nem élből szar), akkor nekem a futásteljesítmény a legfontosabb. Ez alapján pedig a Michelin mindent ver (már évek óta). Lehet, hogy van olyan gumi, ami körpályán 1.252 másodpercel gyorsabb, mint a Michelin - és akkor mi van?
Ráadásul a teszpontok nagy része eléggé szubjektív.

zippofcy6 2009.11.05. 15:29:29

@Heckantrieb: Mi lemértük, -1,2 fokban, száraz úton, (estefelé) a féktávban nem volt eltérés ... 50 km/h-ról.

(persze nem high end cuccokkal szal a hibahatár elég nagy lehetett, de akkor is ... a tendencia az világos)

Lemértük volna -10ben is de azon a télen (sem) volt akkora hideg soha. :P

zippofcy6 2009.11.05. 15:31:26

Na persze ha vki havon nyári gumival 50 km/h-val megy át a zebrán és már nem tud megállni ha a gyalogos lelép elé ... az ne a nyári gumit szidja, hanem a saját felelőtlenségét :P

zsazsa1 2009.11.05. 15:33:24

Bakker, nem hallottatok még olyat, hogy MAGYAR ember elmegy mondjuk síelni ide-oda?? Nyilván aki Bivalybasznádon lakik és csak a sarki boltba megy tejért, annak nem kell téli gumi.
Azt se felejtsük el, amíg a téli gumival járunk, a nyári nem kopik - tehát összességében 100ekm-en nem két nyári garnitúrát használsz el, hanem egy télit és egy nyárit. És nem kell fosnod, ha esik egy kis hó.

McK (törölt) 2009.11.05. 15:34:45

@zippofcy6: Te csak ne röhögj ki senkit.
Orbitális baromságokat Te írsz,ne akarj másokat kiröhögni..

Bár..az,hogy CRX-ed volt,mindent megmagyaráz..:D

A téli gumi két esetben nem kell.
Egy. Hülye vagy hozzá,hogy megértsd,szükséged lenne rá.
Kettő,nem jársz autóval télen.
Pont.

Bizonyára te csak a McDONALDS,és a lakásotok között jársz autóval,ahol pontosan ugyanolyanok a körülmények.

Csakhogy az emberek nagy %-a nem korzózni tart autót,hanem közlekedési eszköznek,amivel országrészek,ne adj isten országok közt is közlekednie kell,és nem feltétlenül azzal van a gond,hogy a legjobb nyárigumival sem tudsz elindulni Miskolcon,ha Pesten hó sem volt,hanem ,hogy megállni vagy képtelen a nagy tudásoddal az mögött,akinek volt annyi esze,hogy téligumit vegyen...

Az,hogy Te,és a hozzád hasonló ,hogy szopik az út szélén az első hóban ,nem nagyon érdekelne,ha nem épp engem akar kinyírni,mert 10-el képtelen volt bekanyarodni egy sarkon..

zsazsa1 2009.11.05. 15:36:13

Aki igazán felelősségteljes az télen még gumióvszerből is bordásat vesz!! :-)

TH 2009.11.05. 15:37:25

@McK: benned az a legborzasztóbb, hogy még ha igazad is van, azt is olyan stílusban adod elő, hogy ne lehessen veled egyetérteni. tudom, hogy te nagyon okos vagy, és nagyon magasról tekintesz le ránk, ostoba polgárokra, de ezt nem muszáj minden kommentben éreztetni ám!

zsazsa1 2009.11.05. 15:40:25

McK: abszolut egyetértek Veled!!

McK (törölt) 2009.11.05. 15:40:45

Téli gumi pedíg felesleges. A LAKATOSOK SZERINT MINDENKÉPP..:D
Kell a munka nekik is..:D

McK (törölt) 2009.11.05. 15:42:10

@TH: Hát ez felettébb bosszantó..;)
Nem tetszik,ugrassz.

TH 2009.11.05. 15:47:17

@McK: mindenesetre a megjegyzésem lényege az volt, hogy alapvetően igazad van, csak a tálalás gázos.

Drdnght 2009.11.05. 15:48:45

@Bambano: Egyet ertek, kiveve egy reszt, a szaggatott fekezes igenis segit (segithet)
Konkret eset (mi mas lenne:)) nyaron M1-M7 -esen mentem kifele, belso savban folyamatos elozesben korul-belul 100-110km/h -as sebesseggel lefele a volgybe, elottem valami renault (nalam S80) kb 20m -re.
Befele tortent valami baleset, persze mi tortenik a mi oldalunkon a belso savban... emberek "megallnak" (lelassitanak) nezelodni, az tortent pillanatok alatt, hogy a renault beleallt a fekbe, es olyan sebesseggel kezdett kozeledni, hogy nem hittem a szememnek (abs, mi mas, fantasztikus mernoki fejlesztes)sajnos az automban nem mukodott az ABS (elektronika hiba, azota kicserelve)elkezdtem fekezni es, bar lassan kezdtem el, a kerek rovidesen blokkoltak (lehet valamin megcsusztak mert nem szamitottam ra) mind a 4, es az mentette meg a volvo-m elejet (es a renault hatuljat) hogy egy pillanatra leleptem a fekrol es megtapadtak a kerekek, majd padlofek megint.

kovetkeztetesek es tanulsagok ebbol:
1. nagyobb kovetesi tav mindenkepp
2. ekkora autoban mar elengethetetlen kellek az ABS, azzal hogy megszakitottam a blokkolast, legalabb 5m -ert nyertem

Hagalex · http://www.youtube.com/user/Hagalex#g/f 2009.11.05. 15:52:04

@Prakt!:
Semmi gond, Te legalább belátod, hogy lehet tanulni is, de vannak akik csak hajtják a hülyeségüket, még akkor is ha olyanok próbálják meggyőzni őket akiknek jócskán van tapasztalatuk, esetleg még szakmabeliek is. :)

@zippofcy6:
"Magyarországon a jellemző téli idő a 0 fok körüli, száraz aszfalt. (a talaj melegebb kicsit mint a levegő, vagyis -3, -5 fokban is az aszfalt (pláne nappal) közel 0 fokos."

Ez így baromság!

"Ez azt eredményezi hogy téli gumi NEM kell."

Szerinted!

"Ha valaki elég óvatosan vezet, ezt a pár napot simán kibírja nyári gumiv"

Ahham... aki meg KURVÁRA óvatos az meg az egész évet kibírja nyári gumival.
És annak sem kell téli gumi aki busszal közlekedik. Ja...

TH 2009.11.05. 15:52:45

@Drdnght: nem vagyok a téma szakértője, de szerintem hülyeség, amit írsz. a fék felengedésétől megszűnt a csúszás, a fékút így hosszabb lett. a féket felengedni azért lehet érdemes, hogy irányítani tudd közben a kocsit. ha nem kormányoztál, akkor szerintem ezzel nem nyertél semmit.

vga 2009.11.05. 15:54:01

elmegy a picsába az adac, tavayelőtt a sava s3 ajánlott volt, moost meg megbukott. miafasz változott? kevesebb kenőpénzt adtak

huniorgti 2009.11.05. 15:55:50

ket autom van a csaladban:
az en automat 4 evszakos Hankook centum (195/50 r15)gumival vettem, tavasztol oszig ezekkel jarok, eleg jol teljesitettek eddig is, de ha hirtelen vizes lesz az aszfalt akko a tapadasnak annyi:)
teli gumik amiket jelenleg is hasznalok
az en automon : elol vredestein snowtrack 2, es fulda montero(175/65 r14), valamint a masik auton 195/65 r 15 meretu Dunlop wintersport 3d es good year ultra grip 7 van fennt, erdely-i vagyok, ugyhogy kemeny teli viszonyok abszolut nem ritkak,nalunk nagyon is indokolt a teli gumi hasznalata. az idojaras 12 ora alatt kepes 20 fokos napsutesbol atmenni havazoba, pl ket hete ugy ebredtem hogy 10 centis ho volt az automon (Kolozsvar).
Mivel sokat ingazom Csikszereda es Kolozsvar kozt, tobbszoros is kozlekedtem, letakaritatlan havas utakon, aki jart mar telen a Hargitan, az tudja mirol beszelek...
Szerintem a Vredestein a nyero az osszes altalam hasznalt gumi kozul, fel meteres hoban is peldatlanul teljesitett:X itt a mellekelt kep
kepfeltoltes.hu/view/091105/b0Stpq823417-02_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

Tökös Veréb 2009.11.05. 15:55:56

@Drdnght: blokkolt, felengedted, megint blokkolt nem? (ha már szar volt az ABS)

lehet hülye vagyok, de blokkoló kerék jobban lassít mint a guruló kerék. hol tapadtak meg a kerekek a fék felengedése után?

zippofcy6 2009.11.05. 15:56:06

@McK: Te is funkcionális analfabéta vagy.

"Te,és a hozzád hasonló ,hogy szopik az út szélén az első hóban"

Látom nem fogtad fel hogy 5. éve 4WDs autóm van. A te fajtád kedvéért direkt beleírtam a kommentembe hogy úgy megy nyári gumival hóban mintha száraz lenne az aszfalt, csak megállni nehéz.
Akkor hogy "szopnék az út szélén az első hóban" ?

Ennyi ésszel nem csodálom hogy téged meggyőzött a gumisok téligumi kampánya :P

"Csakhogy az emberek nagy %-a nem korzózni tart autót,hanem közlekedési eszköznek,amivel országrészek,ne adj isten országok közt is közlekednie kell"

Francokat. A magyarok többsége örül ha a munkájába meg a gyerekért az iskolába meg bevásárolni el tud járni kocsival. Vagyis 90%-ban (de lehet 95%-ban) városban használja. Pláne télen.

A maradék 5%-nak írtam hogy : "Természetesen előfordulhatnak kivételek ... hegyes vidék ahol fontos a jó tapadás azon a pár napon is /síelni járás, stb.
De az ÁTLAG magyarNAK a téli gumi FELESLEGES."

De hát mint tudjuk a funkcionális anafabéták a betűket ismerik ugyan, de csak az egyes szavakat fogják fel, azt hogy ÖSSZESSÉGÉBEN mit adnak ki, már nem.

Nem szégyen az, hála a magyar oktatásnak, a 30 év alattiak többsége ma már analfabéta. Vagy funkcionálisan, vagy csak "simán". A retekklubbhoz nem kell szövegértelmezés :P

Drdnght 2009.11.05. 15:56:28

@TH: Nos az autom kb 1600kg volt aznap, es blokkolt kerekekkel olyan volt mintha nem is fekeznek, fogalmam sincs tapasztalta mar e valaki azt hogy egy felhevult, sikito gumi hogy viselkedik, en tapasztaltam, szar erzes, es a blokkolas megszakitasa segitett. nem baj hogy te nem hiszed el:)

Hagalex · http://www.youtube.com/user/Hagalex#g/f 2009.11.05. 15:57:28

@TH:
Tudod egyesek akkora baromságokat tudnak összehordani és olyan vehemenciával tudják azt időnként védeni, hogy nem is csoda, hogy ilyen a stílus!!!

Ahogy a mondás is tartja:

Nem az a baj ha okos ember hülyéskedik, hanem az, ha a hülye okoskodik!

zippofcy6 2009.11.05. 15:58:08

@Hagalex: "Ez így baromság!" "Szerinted!"

Nyomós érvek :P

Tökös Veréb 2009.11.05. 16:00:38

@Drdnght: azt hittem a mesében, amit mondtál :)

TH 2009.11.05. 16:03:25

@zippofcy6: nekem nincs statisztikám a magyarok autózási szokásairól. egy olyan alapfelvetésből indulsz ki, amit nehéz igazolni. Ha a szerencsétlen csak egy téli napon akar autópályán v. országúton menni, és pont aznap szakad le az összes hó, akkor sokra megy azzal, hogy úgy általában elég lenne a nyári gumi is. mivel a téli gumi nem jelent pluszköltséget alapvetően, nem értem, miért ne venné meg az ember.

Tökös Veréb 2009.11.05. 16:04:14

@Drdnght: csak arra céloztam, hogy a felengedéssel tuti nem lett rövidebb a fékutad!

TH 2009.11.05. 16:05:13

@Drdnght: és a felhevült, guruló gumi jobban lassul?
hogy vetetted össze a féktávot azzal az elméleti féktávval, ami akkor lett volna, ha végig taposod a féket?

zippofcy6 2009.11.05. 16:05:58

@Hagalex: Esetleg a többi fórumozót megtisztelhetnéd vele.
Hogy +7 fok alatt mennyire megkeményedik a nyári gumi, ezért télen életveszélyes.
Pár linkkel alátámasztva.
Mert a tapasztalat ennek ellentmond :P

TH 2009.11.05. 16:07:07

@zippofcy6: ha nem vagy write-only üzemmódban, akkor esetleg elolvashatnád a korábbi kommenteket is.

McK (törölt) 2009.11.05. 16:08:24

@zippofcy6: Úgy,úgy.
Téligumi tekintetében is annyira vagy képben,mint az autókereskedelemmel..

Fogalom nélkül.
Szövegértésbeli kvalitásainkba nem mennék bele,,de a 4 kerekes autóddal is szophatsz az út szélén,ha 15-el nem tudsz megállni,kanyarodni..amit fentebb is írtam.
(ehez kellett volna a szövegértelmezés..:P)

Maradjunk annyiban,hogy legalább annyi tapasztalatom van 4 kerekes autóval,mint neked,és tudom,hogy a hajtott 4 keréknek csak akkor van értelme,ha ezt az útra át is tudod vinni,sőt,sokkal jobban túrja az orrát,mint bármely másik hajtási mód..
Megnéznélek én az összkerekes autóddal(Dacia motoros ARO?) ,mit csinálsz te a vízmintás nyári gumival 10 centis hóban,ami 3 óra alatt leesik,amíg te dolgozol..

A 95-5%-on még agyalj egy kicsit..
A többség nem mazsola,mint te.

Heckantrieb (törölt) 2009.11.05. 16:08:30

@zippofcy6: Oreg, te meg egy voltmetert sem tudnal kezelni, a te meresi eredmenyeidet kb le lehet huzni a klotyon. Hadd talalgassak: 2 teljesen eltero autoval es abroncsmerettel "mertel", es a teligumi egy fos Nexen / Nankang / Federal volt. Amugy megneznem, hogyan hajtasz vegre egy veszfekezest a mereshez.

Drdnght 2009.11.05. 16:10:43

@Fulzsenszio: hulye kerdes, itt nyilvanvaloan mindenki szakerto, de fekeztel mar padlofekkel 110 rol ugy hogy megcsusztak a kerekek? Nos mint irtam ez megtortent, es eg es fold volt a kulonbseg, persze ez mind nagyon nagyon rovid ido alatt jatszodott le, nem ertem miert kell ezt itt tobb hozzaszolason keresztul bizonygatni...

Nem, nem neztem a km orat, nem stoppereltem, egyszeruen "pumpaltam" egyett a feken, teljesen mas lett a lassulas termeszete, es az erzest, hogy "osszetorom", felvaltotta "a meg kell csinaltatnom az ABS-t"

Drdnght 2009.11.05. 16:12:18

@TH: mitol hevulne fel ha gurul?

Drdnght 2009.11.05. 16:14:11

ne akard mar most bemagyarazni hogy a blokkolas tok jo dolog baszki... es nem, nem csak az iranyithatosag itt a kulcs... Nem azt mondtam hogy hagytam a kocsit menni, hanem leleptem es ujra megnyomtam, ez kb tized szazad masodpercig tartott... erted mar?

tibcsiketb 2009.11.05. 16:16:46

Ezt a nagy vitát... Nem akarok senkivel összeveszni, csak egy kis tapasztalat:
2000-2004 - opel corsa 1.2'88-as, nyár: 185/60R14 Dayton D200, Téli: 145/80R13 Semperit
2004-2008 - citroen bx 1.7D, nyári: 185/60R14 GoodyearGT2, téli: 165/70R14 Fullda kristal montero
2008- opel vectra 1.7D nyári: 185/60R14 Barum Bravuris, Téli: 185/65R14 Kleber Kristalp

Tapasztalat:
1. kb mint a nyári száraz úton
2. kb mint a nyári nedves úton
3. sokkal jobb sárban, vizes füldúton
4. sokkal jobb hóban - oda is felmegyek, ahová nyárival esélytelen
5. Latyakos időben sokkal jobb

Nekem az első meglepetést a corsán a virsli téli okozta: hóban, latyakban keresztbeálltak az emberek, csúszkáltak, én meg kb 80-as tempóval biztonságosan mentem főúton latyakban, amíg persze fel nem tartottak. Ettől kezdve november elején gumicsere. Ezek nem nagy teljesítményű autók, és persze nem is száguldozok velük, de tapasztalatom szerint minél vékonyabb a téligumi, annál jobb a tapadása latyakban és hóban, persze gyengébb száraz és vizes úton. Szerintem célszerű a használathoz mérve a lehető legkeskenyebb méretet választani, ami még megfelel száraz úton is, és egy mérettel kisebb átmérő, de magas legyen ( /80 /70 ), mert a kátyú kevésbé teszi gallyra a futóművet és a felnit.

TH 2009.11.05. 16:17:05

@Drdnght: gördülési ellenállás?

TH 2009.11.05. 16:18:14

@tibcsiketb:
"Tapasztalat:
1. kb mint a nyári száraz úton
2. kb mint a nyári nedves úton
3. sokkal jobb sárban, vizes füldúton
4. sokkal jobb hóban - oda is felmegyek, ahová nyárival esélytelen
5. Latyakos időben sokkal jobb"
nahát, az én tapasztalataim egyeznek ezzel! :)

Tökös Veréb 2009.11.05. 16:18:48

@Drdnght: közben elkezdtem utánna olvasni és lehet hogy igazad lesz, akkor viszont bocs.

----------------------------------------------
peace, tévedni emberi dolog szólt a sündisznó és lemászott a drótkeféről

Drdnght 2009.11.05. 16:19:15

@TH: hagyjuk jo, megadom magam... halucinaltam

McK (törölt) 2009.11.05. 16:19:52

@tibcsiketb:
Gratulálok,végre valaki,aki tényeket ír,nem a légből kapott hülyeségeit ténylént tálalva.
A megfigyelés teljesen helyes,a legvékonyabb gumi a legjobb hóban,jégen.
Fura,nem?

TH 2009.11.05. 16:20:27

@Drdnght: Eddig nekem mindenki azt mondta/tanította, hogy egy autó blokkoló kerekekkel lassul a legjobban, és ABS-el nem csökken a féktáv, hanem a kocsi marad irányítható. De most jössz te, és fel akarod forgatni ezt a kialakult világképemet...
És DE, baszki be akarom magyarázni, hogy ha a kerék gurul, akkor nem lassul annyira, mint ha csúszik. És nem tudom, hogy a kerék hőmérséklete milyen hatással van a súrlódásra.

Drdnght 2009.11.05. 16:20:30

@Fulzsenszio: koszonom, imadlak, megsem kell draga gyogyszerekre koltenem:)

Hagalex · http://www.youtube.com/user/Hagalex#g/f 2009.11.05. 16:20:43

@McK:

Ne fáraszd magad vele!
Nekünk már korábban másik topikban elmagyarázta "tudományosan" a Gran Turismo gamesre alpozva, hogy hülyék vagyunk!!!
Kb. ez a szint.

zippofcy6 2009.11.05. 16:21:02

@McK: "legalább annyi tapasztalatom van 4 kerekes autóval,mint neked" "sokkal jobban túrja az orrát,mint bármely másik hajtási mód.."

Na ebből aki ért hozzá az tudja hogy neked semmi vezetési tapasztalatod nincs valódi, állandó 4WD hajtásos autóval :P

Heckantrieb (törölt) 2009.11.05. 16:21:23

@zippofcy6: "Hogy +7 fok alatt mennyire megkeményedik a nyári gumi, ezért télen életveszélyes."

Eleve kemenyebb a nyari gumikeverek, te idiota. Meg szobahomersekleten is, nemhogy hidegben.

huniorgti 2009.11.05. 16:21:25

mondtam en, hogy a fulda hasit a hoban...

TH 2009.11.05. 16:21:33

@Fulzsenszio: akkó viszont mondjad, mert érdekel a téma. eddig nekem tényleg mindenki aszonta, hogy a csúszó kerék lassul a legjobban!

TH 2009.11.05. 16:22:43

@Hagalex: miről maradtam le??? :)

@McK: azt hittem, ez is viszonylag közismert tény, hogy a keskenyebb gumi jobb télre. persze gyanús, hogy nem mindenkinek. :)

Drdnght 2009.11.05. 16:22:54

@TH: semmit nem akarok felforgatni, mostmar nem akarlak meggyozni se, raadasul meg az elmenyt se kivanom neked, es tanaraidnak sem.

Heckantrieb (törölt) 2009.11.05. 16:23:54

@Hagalex: Gondolom a teligumikat is a GranTurismoban tesztelte le, a kepernyon vonalzoval meg lemerte a fektavot az istenbarma :D

McK (törölt) 2009.11.05. 16:24:09

@zippofcy6: :D
Akko' nincs.

Neked van.
Azért egy próbába benne lennék..
És te?

TH 2009.11.05. 16:25:10

@Fulzsenszio: belinkelnéd vagy beidéznéd, hogy mit találtál?

zippofcy6 2009.11.05. 16:25:14

@tibcsiketb: "annál jobb a tapadása latyakban és hóban, persze gyengébb száraz és vizes úton" - Magyarországon télen hány nap van száraz vagy vizes, és hány nap latyakos vagy havas út?

Ahhoz nem kell "voltmérőt tudni kezelni" hogy belássa az ember: ahhoz az útviszonyhoz érdemes gumit választani ami gyakrabban előfordul.
Pláne ha az arány 90% - 10% (de inkább 99% - 1% )

Hagalex · http://www.youtube.com/user/Hagalex#g/f 2009.11.05. 16:26:09

@TH:
Hát... bárki mondta neked, hogy a blokkolás jó dolog a féktáv szempontjából... félre tájékoztatott.
Mint ahogy a jeget és a havat leszámítva az ABS igenis rövidebb fékutat fog kiadni mint a lábad+kezed+agyad!!

Bocs, ha felforgatjuk a világképedet! :(

tibcsiketb 2009.11.05. 16:27:17

@McK: Nem fura, csak fizika, adott tömeg kisebb felületre számítva nagyobb nyomást okoz, a tapadás meg ettől is függ. Másrészt a nagyobb nyomás miatt később úszik fel a latyakon, meg a kis felület alól könnyebben is távozik a latyak :)

Persze nem azt mondom hogy mindenki járjon virsliken télen, de a nyárihoz képest érdemes csökkenteni a szélességet amíg szárazon is biztonságos, és persze nem túl pereset venni.

zippofcy6 2009.11.05. 16:27:25

@Heckantrieb: Hogy jön ide a Gran Turismo? Kifogytál az érvekből? :P

Jóhogynem a sapkámba kötsz bele ... :P

TH 2009.11.05. 16:27:42

@zippofcy6: aha, ha száraz úton mindegy, akkor a ritka havas/latyakos úthoz jobbat nem érdemes választani? tényleg: szerinted jelent pluszköltséget a téligumi? ha igen, miért? ha nem, akkor meg miért ne venné meg az ember?

Tökös Veréb 2009.11.05. 16:28:18

@TH: megbízható infót, alátámasztva eddig nem találtam, de a ha a súrlódásból és a tapadásból indulok ki akkor ugye a tapadási erő nagyobb mint a súrlódási pl egy dobozt a földön nehezebb elindítani mint utánna csúsztani.

Kerekek blokkolása: a blokkolt, csúszó kerékkel sokkal kisebb lassulás érhető el, mint a még gördülő kerékkel (persze ez inkább ABS-re igaz, nem a szabadonfutó kerekekre mindeféle lassító erő nélkül)

zippofcy6 2009.11.05. 16:29:39

@Hagalex: "a blokkolás jó dolog a féktáv szempontjából... félre tájékoztatott.
Mint ahogy a jeget és a havat leszámítva az ABS igenis rövidebb fékutat fog kiadni mint a lábad+kezed+agyad!!"

Aki látja az ellentmondást e két mondat között, az NEM funkcionális analfabéta :)

zippofcy6 2009.11.05. 16:30:52

@TH: Fentebb leírtam, hogy pluszköltség-e az az éves futásteljesítménytől függ.
Magyarországi átlagot véve igen.

TH 2009.11.05. 16:31:06

@Fulzsenszio: korábban én is azt hittem, hogy abs-el rövidebb a féktáv, aztán meggyőztek róla az okos emberek, hogy nem. most más okos emberek arról akarnak meggyőzni, hogy mégis. így legyen okos az ember maga...:)

Tökös Veréb 2009.11.05. 16:31:31

@Drdnght: jól van nem kell az irónia, mindig tanul valami újat az ember :) a lényeg, hogy elismerem tévedtem!

Hagalex · http://www.youtube.com/user/Hagalex#g/f 2009.11.05. 16:32:16

@Heckantrieb:

Jjjah! ...Te ott voltál! :))

@TH:
Semmiről, csak a "kolléga" már korábban is tanubizonyságot adott "rettenetes" felkészültségéről.
Nem az a baj, hogy valamit nem tud, hanem az, hogy a komplett autós szakmát hülyének nézi!

tibcsiketb 2009.11.05. 16:32:18

@zippofcy6: az lehet, de ha van kb 10 necces nap,
1. Ne ez miatt törd össze a kocsit, csússz árokba, mert ugrott a spórolás
2. Ha olyan helyre kellene menni, ahová nem tudsz felmenni pl BP, hegy akkor otthagyod valahol a kocsit és felsétálsz vagy buszozol?

Amíg az egyik fenn a másik nem kopik, enni nem kér, egyszeri beruházás ez tény, de azért a kisebb-nagyobb biztonságért az egyszeri nagyobb beruházás és a téli valamivel gyorsabb? kopása talán nem sok. De ez csak az én véleményem

TH 2009.11.05. 16:32:32

@zippofcy6: honnan tudod, hogy mennyi a magyarországi átlag futásteljesítmény?

McK (törölt) 2009.11.05. 16:33:07

@zippofcy6: "Ahhoz nem kell "voltmérőt tudni kezelni" hogy belássa az ember: ahhoz az útviszonyhoz érdemes gumit választani ami gyakrabban előfordul."

Hát persze hogy nem.
Elég lenne a józan és is,hogy arra válassz,amelyik KIEGYENSÚLYOZOTTABB teljesítményt nyújt.

Mivel szövegértésből nem vagy túl erős..
Tegyük fel van egy csajod,aki 30 napból 30-at van veled,csúcsszuper a csaj,de a rántottája,és a teája nem az igazi.
Vagy tegyük fel,van egy,aki 30 napból 28 napon veled van,hjobb a teája,és a rántottája is ehetőbb,de a maradék két napon meg egy jó nagy kúrva a Rákóczi téren..

Biztos az a jobb,ha arra választassz,hogy arra kell választani,ami a kevesebb napon többet tud egy hangyányit?

Nem lehet,hogy a maradék két nap hiányossága messze elbillenti a mérleget?

Drdnght 2009.11.05. 16:35:02

@TH: nos bizonyos esetekben nem lesz rovidebb a fektav, fentebb felsorolt, de ha megnezed a wiki-t ott le is van irva, hogy miert. Ma mar ott tartunk, hogy a nagy fekeket csak az abs -el lehet kordaban tartani, nelkule (mint azt tapasztaltam) mar szinte veszelyes a veszfekezes.

McK (törölt) 2009.11.05. 16:35:54

@McK: "Biztos az a jobb,ha arra választassz,hogy arra kell választani,ami a kevesebb napon többet tud egy hangyányit?"

Helyesen:Biztos az a jobb,ha arra választassz,hogy arra kell választani,ami több napon, többet tud egy hangyányit,de elvérzik a kevesebb napon?

Drdnght 2009.11.05. 16:36:11

@Fulzsenszio: ertem, nem is neked szantam:)

TH 2009.11.05. 16:36:53

@Fulzsenszio: @Hagalex: OK, meg vagyok győzve. száraz úton jobb az ABS, meg a pumpálás! :)

Pityorka1 2009.11.05. 16:37:18

Régi Swiften 155/70 13-as Matador MP58 asok voltak fenn, és jó ár/érték arányú abroncsnak tartom, sárban, hóban egyszer sem akadtam el vele, a mi utcánkba nem jön be hókotró, és bizony akadt itt el nyári gumis Suzuki, ahol én simán kimentem! Emlékszem egyszer októberben, vagy talán novemberben(2003) Miskolcra mentem hajnalban, szakadt a hó, becsúszva kétoldalt az árokba a 35 ös főút mentén, én meg úgy mentem a latyakos úton, mint a sínen. A Matador talán erősen kopott, meg zajos volt száraz úton. MOst a jelenlegi Swiften 165/70 14-es Semperit Winter Grip van fenn, mintázata hasonló a Matadorhoz, de ez nem zajos annyira száraz úton.

Hagalex · http://www.youtube.com/user/Hagalex#g/f 2009.11.05. 16:37:34

@zippofcy6:
Te nagyon hibás barátom!!
Az nem zavar, hogy "összeollóztad" a hozzászólásom???
Az eredeti:
"Hát... bárki mondta neked, hogy a blokkolás jó dolog a féktáv szempontjából... félre tájékoztatott."

Érzed a különbséget??? :)))

TH 2009.11.05. 16:37:55

@Drdnght: ok, meggyőztetek! :)

Pityorka1 2009.11.05. 16:38:32

@Pityorka1:
Szóval kétoldalt sok autó volt az árokba becsúszva. :) Kissé értelmetlen lett a mondat.

TH 2009.11.05. 16:39:15

@McK: tetszik a szemléltető magyarázat! :D

Hagalex · http://www.youtube.com/user/Hagalex#g/f 2009.11.05. 16:39:57

@TH:

Igen, a pumpálás jó dolog, de azt Te nem tudod úgy csinálni mint az ABS!!!

Mert az tudja mind a 4 keréken külön -külön is, és még ezt másodpercenként kurvasoxor is képes ellenőrizni és korrigálni is! :)))

TH 2009.11.05. 16:40:17

@Drdnght: most már miattam sem kell, meg lehet engem győzni értelmes érvekkel! :)

zippofcy6 2009.11.05. 16:40:57

A téli gumi lamellái között nehezebben tapad meg a hó mint a nyári gumi lamellái között.
A téli gumi +7 fok celsius alatt jobb mint a nyári, mert annak anyaga megkeményedik.

Na ezek alapján akkor a Szaharában is téli gumi használata javasolt, mert
1. a homok is könnyebben kipereg a lamellái közül
2. igaz hogy nappal 50 fok celsius van, na de este +7 fok celsius alá süllyed a hőmérséklet.
És mint tudjuk mindig a legrosszabb körülményhez kell gumit választani.

Szal Heckantriebnek javaslom hogy kezdjen el téli gumit szállítani az araboknak.
Ha igaza van akkor hamar milliomos lesz.
Az ötletért nem kérek pénzt ... :P

TH 2009.11.05. 16:42:07

@Hagalex: hát ez kétségtelen. :)
de arra már volt példa, hogy vészfékeztem, majd megpróbáltam kikerülni, és szerencsére eszembe jutott, hogy ha a féket tényleg vissza-visszaengedem kicsit, akkor az segíthet a manőverben. Mondjuk talán összesen engedtem vissza 3x, de ez elég volt ahhoz, hogy kikerüljem amit ki kellett kerülni. :)

kolbász 2009.11.05. 16:42:35

Tavaly is volt egy téligumis poszt. Kommentelt egy szakember, aki megpróbálta alátámasztani az általa leírtakat. Nem a téli gumi ellen volt, de mellette sem. Na ez az ember olyat kapott az "igazi szakemberektől"........
Téli gumit télen, nyári gumi nyáron. De mit használjak tavasszal és ősszel?? Tudom 7 fok.

zippofcy6 2009.11.05. 16:43:29

@Hagalex: Mi az hogy összeollóztam? ??
Egy az egyben másoltam be ... nézd csak vissza a kommentedet.

TH 2009.11.05. 16:44:45

@kolbász: és mit próbált meg alátámasztani? és kiktől kapott? olyanoktól, akik a téli gumit jónak vagy akik feleslegesnek tartják?

Raketta_ 2009.11.05. 16:45:18

Na én egy olyan összehasonlító tesztet szeretnék látni, ahol feketén-fehéren bebizonyítják, hogy a téli gumi annyival jobb mondjuk egy sima eső guminál mint ahogy azt a gumi lobbi reklám hadjárata állítja.

Porhintés és üzlet az egész...

Úgy kell vezetni, hogy ismered az utat (űtviszonyokat) a gumidat és a képességeidet. Ennyi.

TH 2009.11.05. 16:45:54

@zippofcy6: én értettem, hogy Hagalex mit akart mondani, ha te nem, akkor te vagy az analfabéta, ez nem kérdés.

TH 2009.11.05. 16:47:16

@Nemkellnikk: én tavaly mentem le az általam remekül ismert enyhén lejtős havas utcán nyári gumival (ezt már írtam fentebb). Nem kicsit csúszott a kocsi fékezéskor, nem volt könnyű bevenni az utca végén a kanyart. Téli gumival ugyanezen az utcán, ugyanazon a havon semmi problémát nem okozott.

Gubo77 2009.11.05. 16:48:42

Volt téligumim, eladtam. Nem létszükséglet naponta a kocsi, ha hó van, nem megyek vele. Fő ok, hogy hideg (száraz/nedves, mindegy!) időben a nyárigumi pedig oda-vissza verte a télit. Ugyanarról a prémium márkáról van szó, így az összehasonlítás közvetlen. (Akár 4 méter 100-ról a nyári javára!!!) Aki azt gondolja, hogy "nem kell ahhoz hó, hogy télen elszállj a nyárival", az vegyen egy rendes nyárit, próbálja ki, aztán jöjjön vissza egy beismerés erejéig.
Az a bűvös szilika adalék, amit a téliekkel kapcsolatban előszeretettel emlegetnek, régóta megtalálható a nyáriakban. Legalább 6 éve.
Az AutoBild című újságban szerencsére nem ilyen igen/nem alapon teszik közzé a mérési eredményeket, hanem konkrétan méterek, másodpercek és km/h-ák szerepelnek. Sőt, szerencsére mindig versenyez egy nyári is a téliekkel. Míg havon akár négyszres vonóerőt is produkál egy téli, addig hómentes úton - hogy én is hatásvadászkodjak egy kicsit - egy zebrányit is kaphat a nyáritól. Ennyit arról, hogy minden méter számít.
Tessék megvenni, kölcsönkérni a novemberi számot. De ugyez megtalálható a 2008. novemberiben is, ha könyvtárban néznétek utána.

zippofcy6 2009.11.05. 16:49:42

@kolbász: Tavaszi meg őszi gumit.
Hamarosan kezdem a gyártásukat.
Lesz sok féle márka, több árkategóriában.

Aztán lesz külön enyhén vizes, vizes, latyakos, sóval felszórt, homokos ( :) ) meg persze száraz útra ajánlott gumim.

De ez még semmi !

10 év múlva bevezetem a piacra a fok celsiusonként pozicionált gumijaimat !

Lesz 35 fok celsiushoz, 30hoz, 25hoz, stb le egészen -25 fok celsiusig, hogy azok se maradjanak ki akik napi szinten teljesítik a Budapest - Szibéria távot !

Heckantrieb 50%-os kedvezményt kap majd, feltéve hogy az egész kollekciót egyben megveszi.

(jár mellé ingyen ABS, blokkolással meg anélkül)

stand.by 2009.11.05. 16:51:01

@Bambano:
ABS-es miatt lasabban áll meg a kocsi (mert nem blokkolnak a kerekek hanem pillanatokra forognak kicsit), arra találták ki hogy tudj manőverezni ha kell.

Drdnght 2009.11.05. 16:51:56

@TH: Okes, okes:) legalabb megbeszeltuk:)

TH 2009.11.05. 16:55:44

@Drdnght: ezt köllött vóna rögtön belinkelni!

zippofcy6 2009.11.05. 16:56:33

@Gubo77: Na de érted ... legyen mondjuk évi átlag 90 téli nap.
Ebből száraz meg vizes út 85, havas, latyakos 5.
Arra az 5 napra KELL a téli gumi ... nem számít ha a maradék 85 napon másfélszeres lesz vele a féktávod mint a nyárival lenne.

Mer tél van ! Télen téli gumit kell használni. Pont.
Megmondták a gumisok, meg a Heckantrieb.
Meg McK.
Ha nem veszel téli gumit csóró fillérbaszó vagy aki autót is csak a Gran Turismoban látott.
Vagy talán inkább a józan eszedre hallgatsz???
Még a végén kiderül hogy retekklubbot se nézel ! Hát milyen tagja vagy te a fogyasztói társadalomnak ???
:D :D

(gyengébbek nézzék meg az irónia szót a wikipedián :P )

TH 2009.11.05. 16:56:55

@zippofcy6:
TH 2009.11.05. 16:32:32
@zippofcy6: honnan tudod, hogy mennyi a magyarországi átlag futásteljesítmény?

Drdnght 2009.11.05. 16:57:08

@TH: nem mindenki bizik a Wiki-ben, en imadom

Hagalex · http://www.youtube.com/user/Hagalex#g/f 2009.11.05. 16:57:59

@TH:
Azt senki nem állítja, hogy ABS nélkül nincs élet!
Az ABS vészfékezésnél lényeges, pont ott, ahol a magunkfajta egyenautósok már csak utasok!
Ott tud segíteni.

Ahol neked még van időd gondolkodni, meg pumpálgatni, és el is tudod kerülni az ütközést ott még talán nem is kell az ABS.

2003 -ban Horvátoknál nyaraltunk. Kb. 110 -zel mentünk az Astrával, és egy alagút bejáratánál nem vettük észre a füstöt.
Benn az alagútban karambol volt, és kigyulladt egy autó...
Kinn nem lehetett látni semmit, mert szemből sütött a nap, és amúgy is akkora kontraszt volt az alagút és a külvilág fénye között...
Szóval késve eszméltem, nyomtam a féket mint az őrült, darált az ABS is, nem kicsit.
Aztán az utolsó pillanatban elkaptam a kormányt, mert nem tudtam volna megállni, és kocc lett volna!
Nagyon-nagyon kiszolgáltatott tud ám lenni az ember egy ilyen váratlan helyzetben.
Abba nem is akarok belegondolni, hogy mi lett volna ABS nélkül...

Üzenem mindenkinek!
Jó gumik, méghozzá évszaknak megfelelő, és nyugodtan vegyetek olyan autót amiben sok a 3 betűs bizbasz! :)

stand.by 2009.11.05. 16:59:14

Pesten lakunk, vidékre járunk haza télen is de pályán, ha mégis marad rajta hó akkor lassabban megyek.

Városban a manapság megszokott havazásokkor kb egy két óra van amíg necces, utána le van járva, marad a latyak.

Ha mégis leesik a qrva nagy félméteres hó akkor nem megyek kocsival. Ha épp full üres a spájz és nagyon muszáj menni tecsoba bevásárolni akkor eltötyögök óvatosan.

Használtam már télen nyári gumit, parkoláskor volt egy kicsit necces a lefagyott latyakon, de megoldható. Amugy simán el lehet közlekedni a nyárival magyarországon egy nagyvárosban.
Nagyobb bajnak tartom hogy a paraszt megveszi a télit aztán szakadó hóban és jégen is nyomja neki ha már megvette...

Ennek ellenére most van téli gumim mert a marketing felzabált engem is

Raketta_ 2009.11.05. 17:00:04

@TH: Persze, persze. Hányszor van hó ott? Ezért kell külön gumi?
Te de vegyél ha akarsz öt garnitúrát, csak ne próbáld elhitetni, hogy milyen jó az. Lásd Gubo77 hozzászólását...

zippofcy6 2009.11.05. 17:00:21

@stand.by: Ha télen téli gumid van akkor nem ! Ha meg nincs akkor igen ! Vagy nem. De ez most mindegy, a lényeg az hogy télen téli gumival járj ! Még gyalog is.
Van külön téligumitalpú cipő. Ha nincs akkor kéne legyen.

(gyengébbeknek: irónia)

TH 2009.11.05. 17:01:03

@zippofcy6: "én tavaly mentem le az általam remekül ismert enyhén lejtős havas utcán nyári gumival (ezt már írtam fentebb). Nem kicsit csúszott a kocsi fékezéskor, nem volt könnyű bevenni az utca végén a kanyart. Téli gumival ugyanezen az utcán, ugyanazon a havon semmi problémát nem okozott."

Raketta_ 2009.11.05. 17:02:01

@stand.by: :)) Legalább beismered. :))

zippofcy6 2009.11.05. 17:03:07

@TH: Régebben olvastam valahol.
Cáfolj meg nyugodtan ... linkelj be cikket amiben azt írják hogy az átlag magyar autós évi 15 ezer km-nél többet tesz meg évente.

stand.by 2009.11.05. 17:04:33

@Drdnght:

* Az esetek többségében csökkentheti a fékutat.
* Vészfékezés közben irányíthatóságot biztosít a forgó kerekek miatt.

A másodikat én is így irtam. Az első mondat...nagyon necces...az "esetek többségében" csökkenthetI. (vegyük észre feltételes mód + nem mindig)

Raketta_ 2009.11.05. 17:04:47

@TH: Hol árulsz gumit? Akciós a téli gumi?

...

zippofcy6 2009.11.05. 17:06:49

@TH: Ment volna le sebességben mondjuk egyesben.
De hol írtam olyat hogy havon nem jobb a téli gumi ?
De hó már évi 5 nap ha van.

Külön írtam hogy egyes esetekben (pl. hegyvidéken) még azért az 5 napért is indokolt lehet megvenni.

Télleg senki nem olvassa végig a kommenteket? Kiragadnak egyes mondatokat amikbe belekötnek, a többit figyelmen kívül hagyják?
Mindenki funkcionális analfabéta ? :(

Nem csoda hogy ilyen könnyű az embereket megvezetni, és hogy a "demokrácia" ennyire nem jelent semmit a valóságban.

TH 2009.11.05. 17:07:36

@Nemkellnikk: hányszor volt hó? elég sokszor, és volt, amikor igen sokáig, nem pucolták gyakran az utcát...

Hagalex · http://www.youtube.com/user/Hagalex#g/f 2009.11.05. 17:09:03

@stand.by:

"A másodikat én is így irtam. Az első mondat...nagyon necces...az "esetek többségében" csökkenthetI. (vegyük észre feltételes mód + nem mindig)"

Mi a necces? Hol látod a hibát, vagy ellentmondást? :)

TH 2009.11.05. 17:09:14

@Hagalex: "Ahol neked még van időd gondolkodni, meg pumpálgatni, és el is tudod kerülni az ütközést ott még talán nem is kell az ABS."
Teljesen egyetértek. Máskor viszont valóban igen hasznos lehet. :)

TH 2009.11.05. 17:11:08

@zippofcy6: ja, te kijelentesz valamit, és én cáfoljam? nem úgy kéne, hogy te alátámasztod valamivel a statisztikákról szóló kinyilatkozásokat?

@Nemkellnikk: házhoz szállítást vállalunk Budapesten és Pest megyében reggel 6 és este 8 óra között, az árakról érdeklődhetsz telefonon a 06-1-477-xxxx számon. ;)

Drdnght 2009.11.05. 17:13:01

@stand.by: olvasd vegig, a hatranyok lejjebb vannak, es ott vannak az esetek, hogy mikor nem csokkenti a fekutat. Szaraz uton, mindig kisebb a fektav, mint blokkolas eseten. maga a blokkolas termeszete is errol szol, hiszen atlepsz egy hatart, ahol a gumi igenybevetele olyan szintre no, hogy egyszerun nem tud tovabb gordulni, es megcsuszik, kb mint kanyarban, csak ot a futas ivet veszti el.

2009.11.05. 17:14:04

@TH: Esetleg bicajoztal-e valaha? Biztos en vagyok valamifele csodagyerek, de altalanos iskolas koromban sajat tapasztalatbol rajottem, hogy a blokkolt hatso kerek nem olyan hatasos, mintha olyan erovel fekezek, hogy meg epp ne blokkoljon a kerek. Azt hittem ezt nem kell tanitani :)

Gubo77 2009.11.05. 17:14:37

Látom, az ABS-hez is hozzá kell írnom :)
A helyzet az, hogy nagy sebességű, blokkoló fékezésnél az olvadt gumi miatt métereket lehet nyerni ABS nélkül. Csak sajnos közben nem tudunk átadni oldalvezető erőt (azaz mindig csak előre! :) ), másrészt keksz lesz a gumi. De meg lehet csinálni a rövidebb fékutat, ez tény.

TH 2009.11.05. 17:15:20

@ruskyy: ok, ok, már rájöttem! :)
és biciklivel ritkán kellett vészfékeznem. :)

Garp 2009.11.05. 17:16:09

Ahogy a rend a gyengek, a teligumi a gyavak mentsvara! A zseni atlat a kaoszon, es sikitva doglik bele az arokba. (keretik eszrevenni a szarkazmust)

Kisteherre valo gumikrol nincs ilyesfele teszt valahol?

Hagalex · http://www.youtube.com/user/Hagalex#g/f 2009.11.05. 17:17:40

@Drdnght: Nem kukacoskodni akarok, de Te sem korrekt módon használod a szakkifejezéseket! :)

A fékút nem ua. mint a féktáv...

megint 2009.11.05. 17:18:14

Csak ugye az abs-el könnyebben lehet komoly fékezés közben menőverezni, abs nélkül már nehezebb, mert ugye elég sok baleset megelőzhető úgy, hogy nem satuzunk mint a barmok hanem fékezünk, és kerülünk.

TH 2009.11.05. 17:18:15

egyébként pl. Csehországban állami szinten is nyomatják a gumisok érdekeit, minden év november 1-től kötelező a téli gumi pl. a D1 autópályán. Igaz, hogy annak vannak erősen dombos (hegyes) szakaszai.

zippofcy6 2009.11.05. 17:22:53

@stand.by: Az alábbi az én véleményem.
Lehet hibás.
Tapasztalatom szerint ABS azért kell hogy:
1. vészfékezésnél (vagyis mikor tökig nyomod hirtelen a fékpedált) ne tedd tönkre a gumikat.
2. ha vészfékezés közben kikerülő manővert kell végrehajtanod (tipikusan városban, mondjuk lelép eléd egy gyalogos, vagy elbambulsz és besatuzik az előtted menő autó) akkor az sikerüljön .. vagyis tudj kormányozni fékezés közben.
Mert 1-2 mp alatti vészfékezés közben aki nem gyakorolja külön az KÉPTELEN arra hogy hogy felengedje a féket, és félrekormányozzon. De szvsz még aki gyakorolta annak is necces. (Meglepetés ereje + rendkívül rövid rendelkezésre álló idő)

Száraz úton a fékút hosszára nincs számottevő hatással, csúszós útfelületen (jég, murva, stb) jelentősen RONTJA.
(rally autókban épp ezért nincs vagy kikapcsolható)
Ennek ellenére (vagy éppen ezért) az egyetlen három betűs segédberendezés amit nélkülözhetetlennek tartok az autóban.
Esetleg még a légzsák jól jöhet (de az nem három betűs :) )
Az összes többi divatos segédberendezés csak RONTJA a vezetés élményét.
Na persze aki nem tud vezetni vagy nincs elég gyakorlata (pl. anyukák, nyugdíjasok, friss jogsisok stb) azokat megmentHETI.
De ugyanennyi embert könnyen lehet hogy hamis biztonságérzetbe ringat.

Sose felejtem el, a 90-es évek elején a BMW egyik fejese rommátört egy McLaren F1-et (a motort a BMW gyártotta hozzá, azért volt náluk gondolom)
Aztán ezt nyilatkozta "Csak meg akartam mutatni a fiamnak hogy kell 200-al bevenni egy kanyart. Nem tudtam hogy nincs benne ABS".

Na ez mutatta mennyire fingja nem volt a vezetésről.
1. 200al nem lehet bevenni semmilyen kanyart (autópályán lehet van annyira nagy ívű, de azt én már nem nevezném kanyarnak ... )
2. ha 200al "beesünk" a kanyarba NEM MENT MEG AZ ABS SEM !!!
A fizika miatt külső íven kisodródunk.
Csak annyi lehet a különbség hogy orral vagy kilinccsel előre.
200al mehetünk az egyenesben, de még a kanyar ELŐTT le kell lassítanunk arra a sebességre amivel a kanyar az adott autóval bevehető.
Igazából mind1 van-e ABSünk, mert a kanyarodást már FELENGEDETT fékkel kell elkezdeni ... sőt, ENYHE GÁZZAL. Különben nincs, vagy sokkal kisebb a tapadás.
Aki ezt nem fogja fel, vagy nem tapasztalta ki az ön- és közveszélyes az úton. Mindegy kispolszkiban ül-e vagy McLaren F1ben.
(erre írtam egy régebbi postban hogy aki ezt nem tudja az még nem játszott autós játékkal sem :P )

Drdnght 2009.11.05. 17:23:55

@Hagalex: haat igen, sajnos ez azert van mert nem vagyok szakerto:) de lenyeget azert erted nem?:D

2009.11.05. 17:26:44

@TH: O, hat szerencsere en, (es a haverok) sem veszhelyzetek miatt koptattuk azokat a gumikat a bicajon :)

Amugy edesanyam kocsijan 4 evszakos gumi volt arra a 10 evre, amig megvolt neki (fel eve adtuk el), igaz telen nem hasznalta, + egy evtized alatt sikerult kemeny 23ezer kilometert belehajtania. Volt szerencsem kiprobalni egy havas napon videki kisvaroson belul az autot eme csodas 4 evszakos gumival. Az ellensegeimnek se kivanom azt a 3-4 kilometert, amit leszenvedtem vele. Ha nem is eletveszelyes, (mivel 15-20km/h-nal gyorsabban nem mentem) de egyszeruen nem tudtam vele elfordulni a kanyarban! Csorogtam 1-esben, eltekertem koppanasig a kormanyt, es ment tovabb egyenesen a kocsi. Szep :)

Nalunk a csaladban mindenki azon a velemenyen van, hogy a teligumi kell. Jarunk is flottastul a gumishoz, amikor kozeledik a tel :)

Hagalex · http://www.youtube.com/user/Hagalex#g/f 2009.11.05. 17:28:53

@zippofcy6:
Ember!
Azt próbáld már felfogni, hogy nem az az érdekes, hogy a magyar átlagban hány kilómétert autózik évente, hanem az, hogy amikor ezt megteszi akkor éppen milyen lehetősége van arra, hogy megússzon egy halálos közúti balesetet!!!

Télen, mínusz tíz fokban, miküözben szakad a hó, lehet, hogy éppen a téli gumin múlik, hogy éltben maradsz-e!!!

Ééééted má'???

zippofcy6 2009.11.05. 17:29:21

@TH: Te nem fogadod el a kijelentést. (szvsz józan ésszel belátható hogy az átlag magyar autós, az ország nagyságát, a jövedelmi viszonyokat, stb figyelembe véve, nem tesz meg évi 15 ezer km-nél többet)
Ha te ezt nem fogadod el, szíved joga. Csak számolj vele hogy ha nem támasztod alá a véleményed, akkor a többséget nem fogod tudni meggyőzni róla.

Amúgy meg a jog is a felperest kötelezi a bizonyításra (pl. ha te azt állítod az én autóm a te tulajdonod, neked kell bizonyitani hogy a tiéd, nem nekem hogy az enyém :P Nekem csak akkor kell ellenbizonyítanom ha te tudtál vmi bizonyítékot felmutatni. Ez esetben a meggyőzőbb bizonyítás nyer, ellenkező esetben máris buktad.)

2009.11.05. 17:30:05

@zippofcy6: Ne haragudj, de te amugy ilyen fizetett blog-bohoc vagy itt? Szegyen amit lemuvelsz :)
Tudom, ez most felesleges provokacio volt, elnezest, de ennyi - es ilyen stilusban irt - marhasag felett nem tudok szo nelkul elmenni.

Drdnght 2009.11.05. 17:30:30

@zippofcy6: nem ertek veled egyet hogy nincs szamottevo kulonbseg szaraz uton, tapasztalatbol tudom hogy van. A vezetesi elmeny nem resze a kozuti kozlekedesnek, mert a kresz betartasaval kevesse valoszinu, hogy lehet rola beszelni.

Hagalex · http://www.youtube.com/user/Hagalex#g/f 2009.11.05. 17:34:40

@Drdnght:
Én sem vagyok az... és értettem hát! :))

@ruskyy:
Igen, ez furcsa nekem is. Jómagam is azt tapasztalom, hogy a téli gumi télen annyival jobb a nyárinál, hogy nem értem azokat akik ágálnak ellene.
Most vagy az van, hogy még a büdös életben nem volt téli gumijuk, vagy egyszerűen úgy vezetnek, hogy nekik mindegy.
Vagy pedig volt egy tisztességes nyári gumijuk, ami után vettek valami extrém xar télit....

zippofcy6 2009.11.05. 17:36:24

@Hagalex: Te nem érted.
Én ezt sose vitattam.
Csak azt írtam: átlagos maximum 5 napért (amit az átlag magyarnak -aki nem hegyvidéken él, stb - ki lehet váltani óvatos közlekedéssel) FELESLEGES téli gumit venni.

Pesten sok romos régi belvárosi ház van.
Ha elmész alatta, simán fejedre eshet egy darabja (nemrég volt is ilyen eset, meg is halt az illető)
Ha felraksz egy műanyag védősisakot, megúszHATOD.
Cserébe mikor nem alatta mész akkor tök felesleges. Kényelmetlen. Randa. Stb.

A téli gumi száraz vagy nedves úton, 0, -3 fok körül NEM JOBB mint a nyári. Magyarországon télen átlag 5 nap van hó vagy latyak. -5 foknál hidegebb se sűrűn.
Hiába van téli gumid hóban, ha hülye módjára közlekedsz vele ...
Szal ... össze lehet rakni ...

zippofcy6 2009.11.05. 17:38:43

@ruskyy: Akinek nem inge ne vegye magára.
Ha nem érted a te bajod.
Ha érted pontosíts, mi a hülyeség szerinted. Támaszd is alá vmivel, mert attól hogy a te véleményed más még nem biztos hogy hülyeség.
Cáfolni csak érveket lehet, véleményt nem.

(na egy funkcionális analfabéta a fentiekből kukkot se ért :( )

zippofcy6 2009.11.05. 17:40:58

@Drdnght: Ezzel nem vitatkozom, 10 éve nincs ABS nélküli autóm. Könnyen lehet hogy igazad van.
Nyilván fugg az adott autó fékberendezésétől meg az úttól, mennyire hamar blokkolnak a kerekek.
(pl száraz úton elég sokára, de ha van rajta pl kavics vagy úthiba akkor sokkal hamarabb)

Hagalex · http://www.youtube.com/user/Hagalex#g/f 2009.11.05. 17:42:35

@zippofcy6:

Figyelj!
Szerintem ne fárasszuk egymást a továbbiakban.
Jössz itt mindenféle kitekert élethelyzetekkel, amit meg olyan emberek mondanak neked akik az autógyártásban dolgoznak, vagy autószerelők az meg neked elszáll a füled mellett.
Kár, hogy a szakmabelieknél is okosabbnak hiszed magad.
Nemcsak az a baj, hogy nem értesz dolgokhoz, de Te bőszen állítod baromágaidat is.
Erre én nem vagyok vevő, ettől kezdve pedig nem vitázom veled tovább.

zippofcy6 2009.11.05. 17:45:59

@Drdnght: KRESZt betartva (közlekedési helyzetnek és útviszonyoknak megfelelő sebesség) ABSre sincs szükség soha. (ha az előtted levő satuzik be vagy gyalogos lép le eléd akkor ő nem tartotta be ... érted)

Viszont kanyargós országúton MX-5el simán kapsz vezetési élményt úgy is hogy nem mész többel 90 km/h-nál.
Kanyart megközelíteni meg nem ír elő kötelező sebességet a KRESZ ... szal nem muszáj szabályt szegned a vezetési élményhez.
(sőt, maga az élmény is relatív, van akinek már az is az ha 50 km/h-nál egyenesben megy ... vagy az autója állapota, vagy a tapasztalata vagy a tudása miatt :) Az első nyilván ellenkezik a KRESZ-el, de a másik kettő nem feltétlen )

Drdnght 2009.11.05. 17:46:50

@zippofcy6: ezzel egyet ertek, sok mindentol fugghet

Drdnght 2009.11.05. 17:47:49

@zippofcy6: nos igen, de akkor a harombetusok se szolnak bele a vezetesi elmenybe ;)

newname 2009.11.05. 17:51:11

én marha állat. kiadtam egy csomó pénzt, mielőtt az itteni szakértőket meghallgattam volna. beszoptam a gumigyártók marketingpromos maszlagját, és képes voltam téli gumit venni. pedig a gumisnál qrva olcsón volt néhány, már bejáratott tükörradiál.
na, ezután bármi teszek, előtte Tc blogok tanulmányozása.merthát fi.ngom sincs a dolgokról úgy látom. és ezután nem kötöm be az övet sem, mert ott a légzsák:)

zippofcy6 2009.11.05. 17:58:25

@Hagalex: "Bölcs ember nem vitázik nála okosabbal" :P

"Kitekert élethelyzetek" ... pont az átlagos magyar helyzetet vettem.

"Szakmabelieknél okosabbnak érzed magad" - érvek? Eleve ki a szakmabeli? A gumis?
Neki érdeke hogy minél több gumit adjon el.
Fizikához vagy vezetéshez nem ért ATTÓL mert gumis. (gyk: ha ért hozzá nem azért ért mert gumis)

Autószerelő? Én ismerek két nagyon hozzáértő értelmes autószerelőt ... egyiknek se tanult szakmája :P (ha rosszindulatú lennék azt mondanám: azért tudnak jól autót szerelni mert intelligensek és autodidakta (ismered ezt a szót ? :P ) módon megtanulták ... viszont aki "csak" autószerelő szakmunkásképzőt végez az nem FELTÉTLEN ért a vezetéshez vagy a fizikához (attól még lehet hogy igen ... de hogy ott nem azt tanítják az tuti)

Akik az autógyártásban dolgoznak: azok specializálódtak részterületre.
Nyilván a Ferrari tesztpilótája ha azt mondja nekem hogy baromság amit írtam a kanyarbevételről, és igenis az az ideális ha 200al satufékezés közben "esünk be" a kanyarba, akkor elgondolkozom rajta melyikünknek van igaza. És utánanézek még jobban a kérdésnek. Esetleg ki is próbálom ... mondjuk parkolóban, bólyákkal.
De hát ő nem is az autógyártásban dolgozik, szigorúan véve.

Amúgy meg: minden amit mondok az én véleményem. Amennyire tudom, alátámasztom őket érvekkel. Vagy legalábbis megindokolom.
Erre a legtöbb nekem ellentmondó nem képes vagy lusta.
Ennek ellenére: mindenki annyit hisz el abból amit írok amennyit akar.

Tomi1973Wien 2009.11.05. 18:01:52

irjunk peticiot, es inditvanyozzuk a teli gumi kotelezove tetelet.... amennyiben meg vki nem hasznalna, akkor a biztosito ne fizessen neki, ha galibat okozott....

vesszenek a nyarigumisok - akik telen is azt hasznaljak...

sok sok ertelmes kommentet olvasva kicsit felmegy az emberben a pumpa... szerintetek hulyesegbol talaltak ki a teli - nyari gumit?

kivanom a sok telen is nyarit hasznalo, es az igazat még cefett mod vedelmezo okostojasnak, hogy egy szep ködös, havas, jeges, latyakos hajnalon finoman csusszon be az arokba... lehetoleg ne legyen cascoja, es bukja el rajta mindenet, az ilyen nem erdemli meg, hogy reszt vehessen a kozlekedesben, mert ezzel masok eletet is kockaztatja...

mediocris 2009.11.05. 18:04:54

Komoly téma, megpróbálok én is komolyan hozzászólni. Egyik télen levezettem a havas 63-ason (állt rajt a hó) 50km-t, erős havazásban. Kocka lada, nyári Pirelliken. Út közben megelőztem pár autót (engem 1 db ért utol), köztük egy Lexust. Ő ment 40-el, én úgy 60-al, néha megvolt a 70 óra szerint. Ha közeledtem a kanyarhoz, akkor visszavettem kb. 30-ra. Gond nélkül megérkeztem egy nehezen úton tartható autóval.

A mostani autónkra 4 évszakos gumi került, elsősorban takarékosságból. Évi 1-2 ezer km-t fut, leginkább városban. Problémám sose volt a havazás és a hideg miatt. Nem megyek az autóval határon, amikor tehetem, akkor pedig forgalmatlan utakon szoktam kipróbálni, hogyan viselkedik az autó hóban/jégen (volt rá alkalmam, hogy több autóval is kipróbáljam ezt).

Aki siet, vagy sokat megy télen, annak mindenképp javaslom a téligumit, autótól függetlenül. Aki tapasztalatlan az autó viselkedésével kapcsolatban, annak szintén. Egyébként pedig többet ésszel, mint gumival (mert az ellen nem véd...) :)

Tomi1973Wien 2009.11.05. 18:09:39

@zippofcy6: a 0, -3 -as kommentedhez... ezeket az ertekeket te honnan vetted? ala tudod tamasztani?

***

mert en az ellenkezojet igen....

cikk:

www.autozeitung.de/dunlop-reifenguide/winter-vs-sommerreifen

lenyeg:

0 fokban, 90km/h-rol fekezve nedves uton (nem latyak, nem ho, csak nedves) a nyariguminak 5,4m-el tibb kell a megallashoz... a tobbi adatot azert nem teszem ide, mert az mar beleesik az altalad 5napban meghatarozott teligumiszuksegbe....

McK (törölt) 2009.11.05. 18:13:29

@zippofcy6:
"Ha érted pontosíts, mi a hülyeség szerinted. Támaszd is alá vmivel, mert attól hogy a te véleményed más még nem biztos hogy hülyeség."

Nincs idő az összes hülyeségre válaszolni,amit leírsz,sőt értelme sincs,mivel az érvek mellett úgy mész el,mint vegetáriánus a húsos pult előtt a Tescoban.

Képtelen vagy megérteni,hogy azon az 5 napon annyira nagy különbséggel rosszabb a nyári gumi,mint a téli,hogy azt sem odafigyeléssel,sem esetleges zsenialitással nem lehet pótolni.
Bármennyire is sujkolod,bármennyiszer is írod le,még orbitális baromság marad.
Ilyet ,olyan ember,aki VALÓBAN TUD VEZETNI,sosem írna le,mert körülbelül akkora baromság,mintha azt mondanád,hogy ha nagyon akarsz a sínekre állva meg tudsz állítani egy vonatot puszta kézzel.

Ökörség,ennyi.
Nem kell ez mellett érvelni,6 általánossal átlátható. Az alatt meg hihető..:D

A gond pedíg ott van,hogy az esetek nagyon nagy %-ban,nem te mondod meg,mikor fog esni a hó,hanem Holle anyó.
Többségünk úgy gondolkodik,hogy szeretne hazamenni is onnan,ahová elment,akkor is,ha közben leesik a hó.

Te hazamész busszal..:D

newname 2009.11.05. 18:17:20

@zippofcy6:
Bocs, de te nem vagy még a Tudományos Akadémia tagja?

tomige 2009.11.05. 18:17:48

A probléma az, hogy rengeteg ember nem hogy téli gumit, de normális nyárit vagy 4 évszakosat se tud venni( 10 e vesz 4 db kopott de szépen szilikonozott szart ami Ny.-on kidobtak!-tudok gumist aki árul ilyet) Sajnos a csoró is akar autózni ő is azt az utat használja amit te, mögötted megy!
Ez Balkán hiába szeretnénk mi Európához tartozni!

gergo · www.indafoto.hu/ppgergo 2009.11.05. 18:24:16

vitatkoztok a fektavrol meg a tapadasrol, feleslegesen

cseszheted az egeszet, ha 1: atlagautonak rosszak a fekei 2: atlagautonak rosszak a lengescsillapito 3: atlagautos egy evben keveset vezet, nincs rutinja

Te vehetsz a kocsidra barmilyen jo gumit, tarthatod a kocsidat tip-top allapotban, ha egy veszhelyzetben a mogottedlevo osszetor teged meg a kocsidat

de a legviccesebb: minden evben novemberben beindul a flame-gyar :)

newname 2009.11.05. 18:24:51

Alapeset ez: "valami vacakot... 200 ezerért", érthető, ha ilyen jelentős összegért vettél autót, akkor nem fogsz még minimum 40-50 ezret egy garnitúra gumira költeni. Ezt megértem, de ne írogassunk már zavaros dogmákat ide: pl. aki szereli az autót az autószerelő.
Nincs pénzed gumira, és ennyi, van ilyen. De ettől még nem tudsz vezetni.
Porbafingó szemléletből minden 3 betűs szar, ez érthető, mert a roncsokon ilyen nincs. Ettől függetlenül a fikázóknak fogalmuk sincs a 3 betűs dolgokról.
Pedig nemcsak kannás bortól lehet berugni.
Remélem jó sokan megsértődtek.

Tomi1973Wien 2009.11.05. 18:27:14

le kellene szabalyozni a forgalomba hozhato gumik minoseget, hogy a szirszarok be se kerulhessenek kereskedelmi forgalomba... (gondolok itt a nem ajanlott es feltetelesen ajanlott gumikra)

- gumikor a kocsin max. 5ev
- forgalomba hozhato max 3eves korig
- teli gumi kotelezo
- profil a telin minimum 4mm
- profil a nyarin minimum 2mm

sztem ez rendbetenne a gumigondot...

aki nem akarja / nem tudja ezt megfizetni, az ne akarjon autozni [feltetelesen masok karara, gondolva a potencialisan nagyobb karambolveszelyre]...

altalaban az emberek nem gondolnak bele, hogy az a 4 tenyernyi felulet koti oket ossze az uttal, es azon mulik a sajat es masok elete.....

McK (törölt) 2009.11.05. 18:27:40

@tomige: Ez most csúnyán fog hangzani.
Ha belegondolsz,sajnos viszont igaz.
Ign,autózni mindenki szeretne.
Nem gond,teremtse meg a feltételeit,ha nem megy,ne autózzon.
Hova haladunk így?
Otthon lehet majd plasztikai műtéteket csinálni,mert minden nő nagy csöcsöket akar?
Majd a varrónők is bevarrhatnak egyet,mert minden nő nagy mellet akar?

A gond az,hogy azzal,hogy neki nincs pénze,azzal engem veszélyeztet. Ez pedíg nem korrekt!

Hagalex · http://www.youtube.com/user/Hagalex#g/f 2009.11.05. 18:28:13

@gergo:

Feleslegesen? Kinek felesleges? Neked? :))

1.
Átlagautónak nem rosszak a fékei!
Szar autónak rosszak a fékei.

2.Átlag autónak nem rosszak a csillapítói. A szar autónak rosszak!

3.Az átlag autós lehet, hogy keveset vezet, de ettől még nem törvényszerű, hogy vészhelyzetben összetörjön téged hátulról.
Főleg ha az autója műszakilag átlagosan rendben van!!!

newname 2009.11.05. 18:29:15

@Tomi1973Wien:
Ugyan már! Akkor hová lesz a vezetés élménye?.)
Bár én barbár vagyok, mert rohadtul kényelmesen, biztonságosan szeretek eljutni télen-nyáron A-ból B-be.

zippofcy6 2009.11.05. 18:30:45

@newname: Származásom miatt hiába is akarnám.
Büszkeségem miatt nem is akarom.
Végzettségem alapján nem is lehetnék.
Kielégítő válasz? :P

Tomi1973Wien 2009.11.05. 18:30:48

@McK: egyetertek...

@newname: vezetesi elmenyt vehetsz a gokart palyan, vagy egyeb versenypalyan, esetleg ures parkoloban.... :-)

newname 2009.11.05. 18:31:05

@McK:
Akkor már ketten vagyunk:)

Tomi1973Wien 2009.11.05. 18:31:55

@zippofcy6: nem feleltel a feltett kerdesemre... vagy kínos?

gergo · www.indafoto.hu/ppgergo 2009.11.05. 18:34:06

@Hagalex: ember, nezz mar korbe, milyen roncsok kozlekednek az utakon

legtobb aki sirankozik hogy felesleges a teligumi csak azert teszi, mert nincs ra penze

a legtobben (elfogadod vagy sem, de igy van) csak tankolni tudjak az autojukat, esetleg azt sem. "csak 2000ig toltsuk tele"

karbantartani? szervizbe vinni? orul, ha munkahelye van, szarik az autora, hasznalja. azutan ha nagyon szar, eladja

Jim Tonic 2009.11.05. 18:40:31

Sokkal jobb ezeknél a gumiteszt.com.

TH 2009.11.05. 18:41:20

@newname: jéé, én simán ráköltöttem ócsó aatónál is a normális gumikra annyit, amennyit köllött. :)

McK (törölt) 2009.11.05. 18:41:28

@Tomi1973Wien: addíg örülj,míg meg nem magyarázza neked,hogy a téligumi felesleges ,mert a hó olvadása során a gumi 3,8mm-es környetében polimerizálódik a víz a nyárigumi vízmintájával,ami plusz tapadást eredményez az ARO-ján,így a téligumi csupán a megvezetett hülyék megfejésére szolgál.
Ezért van a sokat vezető,tapasztaltak autóján téligumi,míg az úrvezetők uralják az autójukat nyárival is,mind a havi 210km-en.

Imperial 1969 2009.11.05. 18:45:11

Sziasztok, nekem TOYO OBSERVE G-02 van fent arrol nem latok infot. Azert az is tapad.

Tomi1973Wien 2009.11.05. 18:46:56

@McK: hihihi :-D

ez tokeletesen talalt - sullyest :-)

az urvezetokon kulon klasszis.... ahogy rosszabb az ido, ahogy egyre tobb esofuggonyt huznak a kamionok, ugy koltoznek be egyre tobben 90 - 100 - 110 -el a belso savba... hogy rohadnanak meg... (bocsi, de a jobbra tartson bukok ki a legjobban)....

***

en evi 40eKm-t megyek, iden okt. 3ik heteben felkerult a teligumi, mert mar akkor xar volt itt az ido... elfogadom, hogy soxor xar a teligumit felrakni, hisz nemegyszer van jo/jobb ido, es nem kovetelne meg a telit, de nem veletlenul talaltak ki egyreszt, masreszt nem fogom ketnaponta fel- le - jatszani a gumikat... mondjuk nalunk amugy is kotelezo....

Ciri 2009.11.05. 18:47:26

@zippofcy6:
"Mi lemértük, -1,2 fokban, száraz úton, (estefelé) a féktávban nem volt eltérés ... 50 km/h-ról.
(persze nem high end cuccokkal szal a hibahatár elég nagy lehetett, de akkor is ... a tendencia az világos)"

Nyár, ezer fok, Hungaroring tanpálya:
Polo méretű autónkon sok éves de nem nagyon kopott Michelin téliabroncsok voltak. (rutinosan tudtuk, hogy ilyen tanpályára ilyennel szabd csak menni :D).
Meg is jegyezték az oktatók, hogy jaj de gáz nyáron a téligumi.
Volt vészfékezés kb 50-70-ről száraz úton. Gyakorlatilag centiméteres pontossággal annyi volt a féktávunk, mint a többi -persze nyárigumis- kartársnak.
Jött a fellocsolt, műgyantás szakasz:
Mindenkinek legalább a duplája vagy háromszorosa volt a fékútja. Nekünk hat(!)méterrel volt hosszabb csupán.
Aztán legvégül következett ugyan ez a szakasz, csak vízfüggönnyel itt már bőven volt olyan is, aki lesodródott de mi a kis kopott téli abroncsunkkal csak röhögtünk.
Minden szart megnyertem ami időre ment, lazán.(meg persze kurva jól is vezetek.. :DD)

Ja és ezt nem saccra mérték hanem az erre a célra alkalmazott műszerekkel.

Mindez nyáron történt...

zippofcy6 2009.11.05. 18:47:51

@Tomi1973Wien: Azonos árkategóriájú, méretű téli- és nyárigumiról van szó?
De ha igen, akkor is 90km/h nál 5 méter, az városban max. 2-3m
0 fokban száraz úton nem pont a fordítottja? Mert akkor máris felvetődik a kérdés, inkább melyiket válasszuk.

Amúgy a linken a grafikán +42 meg +12 métert mutatnak ... hol írja pontosan ezt a +5.4et? Meg a gumimárkákat?

Meg ugye ez csak EGY teszt ... vki fentebb pont az ellenkezőjét írta egy szintén német újság tesztje alapján.

Hagalex · http://www.youtube.com/user/Hagalex#g/f 2009.11.05. 18:50:08

@gergo:

Erre a választ megtalálod itt: @Tomi1973Wien:

Az AUTÓVAL KÖZLEKEDÉS NEM ALANYI JOG!!!

zippofcy6 2009.11.05. 18:50:15

@Ciri: Azért a korrekt összehasonlításhoz tudni kellett volna hogy egy nyári Michelinnel hogy teljesítettetek volna ...

Pizza zabáló 2009.11.05. 18:51:27

Gubo77:

Gyere és felrakom neked a cont sport contact3 gumiaimat, és tekerj vele egyet a bécsi elkerülőn ünnepek közt. Utána felteszem ugyan ez márkát csak télibe T830. ATZ MEGLÁTJUK MEIKKEL ÉRSZ CÉLBA!
Ne aggódj a mentőket már rádhivom mikor elindultál!

Azt hogy meg nem indulsz el ha hó van pff..
Szerintem inkább csak zsugori vagy.

Ciri 2009.11.05. 18:56:31

@zippofcy6:
"Azért a korrekt összehasonlításhoz tudni kellett volna hogy egy nyári Michelinnel hogy teljesítettetek volna ..."

Jaj de jó, hogy ezt megjegyezted:
Az autók közül KIZÁRÓLAG a miénk volt hét éves, az összes többi zsír új autó volt néhány kilométerrel Swift-től a BMW-ig -természetesen rajtuk lévő szintén zsír új gumikkal.
Volt ott minden márkából egy egy garnitúra, még michelin is természetesen.

zippofcy6 2009.11.05. 18:58:11

@Ciri: Hát én nem tudom a tanpályán milyen lett volna a téli gumi, de azt tudom hogy egyszer egy nyáron volt fenn rövid ideig téli gumi, nem csak fékezéskor volt szörnyű de kanyarban is.
De biztos csak bebeszélem magamnak.
Ezentúl járjon mindenki nyáron is téli gumival, így szintén elég egy gumiszett :P

Hagalex · http://www.youtube.com/user/Hagalex#g/f 2009.11.05. 18:58:38

@Ciri:

Nnnnaaaaa!
Most összetörtél egy világot!! :))

Tomi1973Wien 2009.11.05. 18:59:59

@zippofcy6: ej ej ej... szep probalkozas, de keves vagy.... az en valaszom a te kommentedre epult, es a NEDVES reszet tamadtam (elsosorban)... a grafikonnal ne foglalkozz, mert az a havas kulonbseget jeloli, amire még te is azt mondod, hogy jobb a teli gumi (micsoda erdekesseg)...
szoval, ha te redukalod is, es 'csak' 2-3m varosi kozlekedesben, az a kocsim fele, vagy kicsit tobb... speciell ha en megyek elotted, es te emiatt belemdurrantasz hatulrol, hat akkor en a beled is kitaposom (legalbbis megprobalom, nem tudom, mekkora vagy :-D)... az 5.4m-t a szivegben talalod leirva, grafikon a havasrol csinaltak....

zippofcy6 2009.11.05. 19:00:31

@Pizza zabáló: Számoljuk majd ezen a télen hány napon lesz hó az úton.

zippofcy6 2009.11.05. 19:01:58

@Tomi1973Wien: Miért lenne próbálkozás? Nem találtam a szövegben a márkát. Talán csak nem azért mert nem írták.

Száraz úton is összehasonlították a kettőt?

Tomi1973Wien 2009.11.05. 19:02:36

@zippofcy6:

hja, es legyszi segits mar ki, mert nem lelem a masik cikket, amirol azt mondod, fentebb olvastad.... (marmint, hogy valaki hivatkozik egy masik ujsag masik tesztjere... na, en annak a linkjet kernem, mert link nelkul nem vagyok tul nyitott)....

Ciri 2009.11.05. 19:03:11

@zippofcy6:

"Hát én nem tudom a tanpályán milyen lett volna a téli gumi, de azt tudom hogy egyszer egy nyáron volt fenn rövid ideig téli gumi, nem csak fékezéskor volt szörnyű de kanyarban is.
De biztos csak bebeszélem magamnak.
Ezentúl járjon mindenki nyáron is téli gumival, így szintén elég egy gumiszett :P"

Nyilván. Amikor száraz aszfalton kanyarodtam szinte hallottam, ahogy csámcsogja a gumit, meg persze úgy fordult, mint a rágógumi.
Nehogy félre érts, nem is azt akartam bemagyarázni, hogy nyáron télit használjunk de azért bízom benne, hogy a mondandóm lényegét kihámoztad... :)

@Hagalex:
"Most összetörtél egy világot!! :))"

:)))))

McK (törölt) 2009.11.05. 19:05:54

@zippofcy6: "Számoljuk majd ezen a télen hány napon lesz hó az úton. "

Szörnyű,hogy képtelen vagy felfogni,hogy amennyiben EGY AZAZ EGY napot is esett a hó,megérte téligumit venni.
Kivéve,ha szeretsz buszozni.

Tényleg ennyire nem érted,vagy csak ciki bevallani,hogy te vagy, aki szemben megy a pályán,nem mindenki más?

Szörnyű.

Hagalex · http://www.youtube.com/user/Hagalex#g/f 2009.11.05. 19:07:15

@Tomi1973Wien:
Az nem erről szólt... :)

Az arról szól, hogy valóban 7 fokban indokolt -e a gumi lecserélése.
Van egy ábra, ami ékesen bizonyítja, hogy 7 foknál a nyári még rövidebb fékutat ad....

Erre írtuk mi (én), hogy vajon 0, -3, -5, -10 foknál is ez lenne az eredmény?

Másrészről a 7 fokot nem azért ajánlják mert ott hirtelen MEGHAL a téli gumi... de ezt taglaltam már a poszt elején, nem ismétlem magam...

Tomi1973Wien 2009.11.05. 19:07:19

@zippofcy6: dunlop a marka, a cikk cimeben is benne van, azert nem irjak kulon....

szaraz utat nem emlitenek, nem az volt a teszt lenyege, azert nem is vitatkoztam a szaraz utra torteno kijelenteseddel (bar még nem tartad elenk a bizonyitekot, hogy alatamaszd mondanivalod, mert en igy hozomra nem hiszem el), csak a nedves utra vonatkozo kijelentesedet cafoltam meg....

Gubo77 2009.11.05. 19:07:40

@Pizza zabáló: Nekem ne rakjál fel Contit, hasonló kategóriával járok, köszi. A stílusodat meg nem kommentálom külön.
Amúgy olvasgattad-e az AutoBild novemberi számait? Ott teszt van, nem találgatás.
De tesztem nekem is van, saját (ott legelöl, az a T5...):
timeslip.hu/fektav.php

Hagalex · http://www.youtube.com/user/Hagalex#g/f 2009.11.05. 19:08:44

@McK:
Ezt már nekem sem sikerült megértetnem bele: @Hagalex:

Tomi1973Wien 2009.11.05. 19:09:55

a belinkelt cikkben erinti a 7fokos temakort is. az indoklas: a nappali atlag 7fok homerseklet delelottol kora delutanig atlagervenyu, igy a napszak nagyobb reszeben 7fok alatt van a homerseklet... tehat emiatt a hirhedt 7foknal csereljunk gumit koztudat....

zippofcy6 2009.11.05. 19:11:50

@McK: Szörnyű hogy képtelen vagy megérteni hogy ha 1 nap van hó, te meg egész télen téligumival jársz akkor a többi napon hosszabb lesz a fékutad, rosszabb a kanyarvételed.
Azon az 1 napon meg mehetsz kicsit lassabban.
(kivéve ha hegyvidéken laksz, amit írtam már első kommentemben ... stb)

Mondom: mentem akkora hóban nyárigumival hogy az első spoiler tolta a havat. 10 éve még voltak olyan telek amikor volt hó.
Nem kellett buszoznom.
Ezt add össze :P

1 nap megér egy átlag magyar családnak 100-200 ezer HUF kiadást. Télleg.
Felhívom figyelmed hogy az átlagos magyar nettó kereset havi 100 ezer HUF alatt van. Ehhez képest majdnem minden családnak van banktörlesztése.
Mert az alacsony fizetéséből nem telik hitel nélkül plazmaTVre vagy éppen téligumi szettre.
Anélkül meg rámondják hogy fillérbaszó.
Meg évente 1 nap jól jön, ugye.

ijontichy 2009.11.05. 19:12:03

Mindig "Misleny".
Nyáron Pilot Exalto, télen Pilot Alpin.

Tydirium 2009.11.05. 19:13:23

Biztos csak én nem értem, de hogyhogy nem szerepel Bridgestone gumi a tesztben? Szerintem nem csak nekem van, és a népszerűtlen/ismeretlen kategóriákat sem nagyon lehet ráhúzni... Mindegy, csak kíváncsi lettem volna rá!

zippofcy6 2009.11.05. 19:14:13

@Tomi1973Wien: Mármint a Dunlop márka nemtudjuk melyik modellje tekintetében ...

Amúgy a buszokon van téli gumi?
Jah bocsi, a 100 milliós végkielégítések miatt nem telik rá.
Pedig kéne.
Így a sofőröknek kell óvatosabban menniük.
Megoldják?
Szerinted? :P

Gyurma73 · https://plus.google.com 2009.11.05. 19:17:14

ja a buszokon nincs téligumi .
Amúgy a téligumi hosszabb távon nem pénzkidobás mert aDDIG A NYÁRI NEM KOPIK. tehát két garnitúra kétszer hosszabb élettartam.Anyám kocsiján csak téligumi van egész éveb mert kb 5000 km tesz meg ,tehát mire e lopik a gumi addigra a kora miatt úgyis cserélni kell.

Titto 2009.11.05. 19:18:14

nem értem hogy lehet így kezelni a témát hogy "hányszor használod"
bazzeg ennyi erővel ködlámpa se kell mert ritkán használod...öv meg légzsák meg aztán főleg, vaze lehet hogy sose lesz az használatban :D

Rocko- 2009.11.05. 19:18:25

én is használok gumit vegyesen. télit márciustól októberig, nyárit novembertől februárig, az esélyegyenlőség jegyében.
(NOT!)

Hagalex · http://www.youtube.com/user/Hagalex#g/f 2009.11.05. 19:23:18

@Titto: Pontosan. Minden biztonsági eszköz pénzkidobás amíg nem használod, viszont ha megmenti az életed, esetleg a családodét is, leszarod, hogy mennyibe került! :)

zippofcy6 2009.11.05. 19:24:52

@Titto: Sok kocsiban nincs ködlámpa vagy légzsák.
Sokan az övet se csatolják be.
De azért van különbség aközött hogy
1. kellHET speciális körülmények között de nélkülük is el lehet boldogulni HA ezek a speciális körülmények fennállnak akkor is, máskülönben meg tök feleslegesek (ködlámpa, téligumi)
2. BÁRMIKOR szükség lehet rá, és olyankor nem is lehet meglenni nélkülük (biztonsági öv).
Mégse csatolják be sokan, pedig a téligumival ellentétben ingyen van ...

Talán csak nem azért mert nem trendi?
A téligumi viszont az (hála a sok reklámnak) azért arra kiadják a pénzt.
Ha az öv pénzbe kerülne mondhatnák arra aki nem csatolja be hogy fillérbaszó és talán többen becsatolnák ...

Tomi1973Wien 2009.11.05. 19:25:31

@zippofcy6:

sztem már teljesen feleslegesen hajtod a hulyesegedet, de mint mar kertelek, kerlek ujra, tamaszd ala a korabbi velemenyedet, amely szerint szaraz uton (telen) jobb a fektavod nyari gumival, mint teli gumival)... (cikkel, teszttel, belinkelve)

cafolj meg, de legalabbis jussunk kozos nevezore:

- telen tenyleg nincsen minden nap ho. ebben egyetertunk

- sztem telen sokkal tobb a nedves utburkolattal teli napok szama, mint a havas napok szama

- sztem telen legalabb annyi nedves utburkolatos mint amennyi szaraz utburkolatos nap van

- sztem telen a keso estek, ejjelek, hajnalok es kora reggelek alkalmaval az utburkolat tulnyomo reszben nedves

szoval, osszesegeben elmondhatjuk (sztem), hogy teli idoszakban nagyon sokat kozlekedunk nedves utburkolaton.

mint feljebb olvashato, NEDVES utburkolaton TELEN a TELI GUMI a NYERO, es a nyari gumi a vesztes.... ellenkezo velemenyt hasonlokeppen teszttel, grafikonnal szivesen fogadok.....

ahogy TE irtad (s ezzel hallgatolagosan elismerted, hogy a teli gumi jobb nedves uton, mint a nyari) es redukaltad onmagadtol (mindenfele szamitast nelkulozve, de en joszivu vagyok, s ezt elfogadom :-D) a megnovekedett fektavot 90eseten 5,4-rol varosi kozlekesben 2-3meterre... nos, az egy zebra szelessege....

ennek alapjan tovabbvezetnem a korabbi eszmefuttatasodat... vajon ennyi nap meger-e egy csaladnak egy teligumi szettet? vajon meger-e a csaladnak az eletbenmaradasa egy szett teligumit?

nos, még mindig csak egy telen 1 nap van szukseg teligumira?

Tomi1973Wien 2009.11.05. 19:26:45

@zippofcy6:

sztem már teljesen feleslegesen hajtod a hulyesegedet, de mint mar kertelek, kerlek ujra, tamaszd ala a korabbi velemenyedet, amely szerint szaraz uton (telen) jobb a fektavod nyari gumival, mint teli gumival)... (cikkel, teszttel, belinkelve)

cafolj meg, de legalabbis jussunk kozos nevezore:

- telen tenyleg nincsen minden nap ho. ebben egyetertunk

- sztem telen sokkal tobb a nedves utburkolattal teli napok szama, mint a havas napok szama

- sztem telen legalabb annyi nedves utburkolatos mint amennyi szaraz utburkolatos nap van

- sztem telen a keso estek, ejjelek, hajnalok es kora reggelek alkalmaval az utburkolat tulnyomo reszben nedves

szoval, osszesegeben elmondhatjuk (sztem), hogy teli idoszakban nagyon sokat kozlekedunk nedves utburkolaton.

mint feljebb olvashato, NEDVES utburkolaton TELEN a TELI GUMI a NYERO, es a nyari gumi a vesztes.... ellenkezo velemenyt hasonlokeppen teszttel, grafikonnal szivesen fogadok.....

ahogy TE irtad (s ezzel hallgatolagosan elismerted, hogy a teli gumi jobb nedves uton, mint a nyari) es redukaltad onmagadtol (mindenfele szamitast nelkulozve, de en joszivu vagyok, s ezt elfogadom :-D) a megnovekedett fektavot 90eseten 5,4-rol varosi kozlekesben 2-3meterre... nos, az egy zebra szelessege....

ennek alapjan tovabbvezetnem a korabbi eszmefuttatasodat... vajon ennyi nap meger-e egy csaladnak egy teligumi szettet? vajon meger-e a csaladnak az eletbenmaradasa egy szett teligumit?

nos, még mindig csak egy telen 1 nap van szukseg teligumira?

Gubo77 2009.11.05. 19:31:42

Tomi, az AutoBild neked is szól, ne vívjatok magánhábrút Zippoval.

Tomi1973Wien 2009.11.05. 19:32:52

@Gubo77: hol, mi? pls. linket.

amugy miert ne vivjunk? sztem jobb a teligumi telen, szerinte meg nem erdemes, nem eri meg... ennyi. velemenyt cserelunk. sztem normalisan. :-)

Ciri 2009.11.05. 19:34:46

@zippofcy6:

"Szörnyű hogy képtelen vagy megérteni hogy ha 1 nap van hó, te meg egész télen téligumival jársz akkor a többi napon hosszabb lesz a fékutad, rosszabb a kanyarvételed."

Igazából az a legszörnyűbb, hogy Te pedig képtelen vagy belátni mekkora marhaságokat beszélsz.

Utoljára: a téli abroncs télen szükséges, nem csak nyakig érő hóban.

Ciri 2009.11.05. 19:37:38

@zippofcy6:

Ja és ugye nem akarod azt mondani, hogy nem használsz téli abroncsot?

McK (törölt) 2009.11.05. 19:40:11

@zippofcy6:"1 nap megér egy átlag magyar családnak 100-200 ezer HUF kiadást. Télleg.
"
Nem ,nem annak kell megérnie.

De ha már számok.
A Magyar átlagcsalád autójára mióta kerül egy garnitúra gumi 200 ezerbe?

egy átlag autóra nem 18-as gumi kell tudtommal.
Az átlag méretek olcsók.
A középkategória minden autója felgumizható 30-70 ezer között,középkategóriás gumival.
De vegyünk egy prémium kategóriás gumit,az MAXIMUM 100 ezer 15-ös méretben.

Te mondtad,hogy a magyar átlagcsalád 15 ezret megy,az egy téli időszakra vetítve 3-5 ezer km.
A gumi élettartamát figyelembe véve ez 5 év múlva még használható ,újszerű gumi lesz.
Ha a legdrágábbat veszed alapul,a 100 ezret,akkor is évi 20 ezerről beszélünk,de egy középkategóriás átlag gumi esetében ez csak évi 10 ezer Ft.

Ha ennyi nincs,menjen busszal..
De ,had kérdezzek máshogy.
Az átlagcsalád mennyire takszálja külön-külön anya,apa,a gyermekek életét.
Vajon többet ér-e a nagyi,mint a gyermekek?

Mennyit ér egy törött láb,vagy kéz?
Vajon drágább-e a téligumi,mint egy motorháztető,vagy lámpa,esetleg mindkettő?
Ha egy kicsi,egyetlen apró hiba miatt ,koccanunk,nagyobb hibáról nem beszélve,hány napig leszel autó nélkül,mert nem volt évi 10 ezred.

Szar duma,önámítás pénzre hivatkozni.
Ezzel a saját lelkiismeretedet megnyugtathatod,de javaslom akkor is próbáld meg,amikor a téligumi azon az egy napon megmentette volna egy ember,esetleg a családod valamely tagját a sérüléstől.
Kíváncsi lennék,menne-e.

Ismerek olyan embert,aki 55 évesen azt mondta nekem,ő 30 éve vezet,neki nem kell téli.
Aztán nyári gumival karácsony napján megállt előtte valaki,akinek volt téligumija,neki nem.
Rotty..bosszúság,sok pénz.
Azóta van téligumija.

Nem szégyen tanulni. Főleg,ha más kárán sikerül.

randomuser1 2009.11.05. 19:40:14

szerintem is felesleges a téligumi egy olyan városban ahol a zöldlámpánál minden második autós zavarba jön, és egy könnyű nyári eső megbénítja a város közlekedését, egyszerűen az átlagpesti sose kerül olyan körülmények közé mikor kiderülne a különbség a nyári meg a téli közt...

Ciri 2009.11.05. 19:44:30

@Gyurma73:
"Anyám kocsiján csak téligumi van egész éveb mert kb 5000 km tesz meg ,tehát mire e lopik a gumi addigra a kora miatt úgyis cserélni kell."

Így van!
Ennyi kevés kilométerfutás és a remélhetőleg nem vehemens vezetési stílusa mellett száz százalékig egyet értek,valamint bölcs döntésnek tartom.
Sokkal okosabb, mint az olyan állatok akik éppen a fenti kilométerfutás miatt tartják indokoltnak a kizárólagos nyáriabroncs használatot...

boldogito 2009.11.05. 19:45:47

Nem szoktam szidni a cikkeket, mert összességében elégedett vagyok a Totalcar színvonalával, de elég gáz, hogy képként lettek feltöltve a táblázatok, mert közel olvashatatlanok. (lehet,h más is megjegyezte, de nem volt kedvem ezért átolvasni 300 kommentet)

McK (törölt) 2009.11.05. 19:46:32

@XXXXXXX: KÉPZELD,emberek nem csak Pesten laknak..döbbenet,mi?

Tomi1973Wien 2009.11.05. 19:48:43

@McK: ugy - ugy, nalad is ott a pont :-D

varbali 2009.11.05. 19:49:52

Nos,a családban van 5 autó.Egy abból hátul hajt a többi elöl.Van diesel és van benzines is.Kis autók és nagy autók.
Sokáig nem használtunk téli gumit egyiken sem,mivel hóban csak tili-toli távolságokra autóztunk.Ez az utóbbi években jelentősen megváltozott,mivel hóban,esőben,jégen is használni kell legalább 2-őt közülük.Így 2-őn mindig van téli gumi(újak),prémium kategóriásak.Engem is nagyon érdekelt annak idején a különbség.Próbálgattam nyáron a nyári gumi,télen a téli gumi határait,plusz hóban átültem a nyári gumis autókba is,miután kipróbáltam(forgalomtól elzárt területen)a téli gumisakat.Az én konklúzióm(5 év téli gumizás után,11 éves mindennapos autós tapasztalat után):A téli gumi előnye hóban,kásás latyakban,sáros-nyákos úton,ónos esőben,lefagyott útszakaszon elvitathatlan.Nem véletlenül kötelező Ausztriában a téli gumi,ott a hegyekben hó van,nélküle garantált szalagkorlát.AZONBAN(és most lehet kővel dobálni):HA nem csak a téli hanem a nyári gumi is felsőkategóriás,akkor amig nem a fentebb felsorolt téli útviszonyokkal találkozik az ember akkor a nyári(felsőkategóriás) gumi JOBB!Akárhány fok is vant kinn.(na jó MO-n).
Vki írta,hogy a puhakeverékűek rideggé válnak...hmm még akkor is jobban tapad.
A "kedvenc" kanyarjaimban a téli gumi már sodródik,radírozik,a nyári meg sem nyikkan,úgy 10km/h plussznál kezdenek el sírni.Azt nem részletezném,hogy a egy kanyargós ütős útszakaszon(száraz,30km hosszú,oda-vissza) a nyári gumit durván sikerül bemelegíteni télen,akárhány fok is van,mondhatni a hideg télben is hoz az ember szívébe egy kis melegséget:)Szóval egy jó nyári gumival hidegben is nagyon élvezetesen lehet autózni,lehet érezni a csúszáshatárt,van visszajelzés stb,viszont a téli gumival közlekedni lehet "csak".Sportolni kevésbé.Mármint száraz hidegben.A középkategóriás nyári gumik és egy jó téli gumi száraz tapadása között én nem tapasztaltam szignifikáns különbséget,kb. ugyanannyinál kezdtek el sírni,sodródni.
Más:A hátsó meghajtású autónk hóban nyári gumival konkrétan az udvarból nem tudott kijönni,rossz volt nézni is.(pedig tele van mindenféle elektronikával).Volt hogy meg kellett várni a hótolót a semmi közepén,mert egy enyhe emelkedőn nem ment fel 2cm hóban.Viszont téli gumival felmegy majdnem mindenhol,de azért a fronthajtásúakkal nem állnék ki vele.
Egyszóval a téli gumi ok,ok,de csak télies útviszonyok között,de akkor sokkal jobb.Minden más esetben egy prémium nyári gumi jobban tapad,7 fok alatt is,bőven.Szerintem.

Ciri 2009.11.05. 19:50:31

@XXXXXXX:
"egyszerűen az átlagpesti sose kerül olyan körülmények közé mikor kiderülne a különbség a nyári meg a téli közt..."

Mondjuk szerinted én hol nem szarom le azt, hogy mi történik az átlag pestivel átlagpesten?

Szerinted?

Üdv a Föld nevű bolygón.

Gubo77 2009.11.05. 20:02:26

@varbali: Ó, végre! Szóról-szóra egyetértek a kommenttel, pedig nem rövid :) A hátsókerekes tapasztalatokat is csak megerősíteni tudom.

Hagalex · http://www.youtube.com/user/Hagalex#g/f 2009.11.05. 20:07:22

@varbali:"Egyszóval a téli gumi ok,ok,de csak télies útviszonyok között,de akkor sokkal jobb.Minden más esetben egy prémium nyári gumi jobban tapad,7 fok alatt is,bőven.Szerintem."

Minusz 10 fokban is kipróbáltad a télit a nyárival szemben száraz úton?
Csak azért kérdezem mert nekem más tapasztalataim vannak szárazon.
Igaz, nekem is csak fagypont alatt jött ki a különbség a téli gumi javára, ami egy Pirelli volt, a nyári meg Dunlop.

A nedves körülmények meg nem is kérdésesek...

McK (törölt) 2009.11.05. 20:18:11

@Gubo77: Az szuper,ugyanis azt erősítette meg,hogy téli gumira szükség van,hisz azokban a helyzetekben,ami télen gyakoribb,a téli gumi teljesített jobban.
Most akkor egyetértesz magaddal,vagy sem?

;)

vidéki suzukis 2009.11.05. 20:20:50

Szerintem neves gyártó gumiját érdemes venni, azzal nem nagyon lehet mellélőni. A prémium és 2. vonalbeli gumik árai között sem tavaly, sem idén nem volt egetverő különbség. Az igazán olcsók meg nem érnek semmit, főleg télen nem.

vidéki suzukis 2009.11.05. 20:21:56

Ja és én a hídköves márkát részesítem előnyben, Japán 4ever! :-)

Bambano 2009.11.05. 20:34:51

Kicsit off: száraz meleg úton a nyári gumival abs-sel áll meg hamarabb az autó, ha satuzol. Mert ha csúszóra fékezed a kereket, megég a gumi, feltükrösödik és onnan kezdve nem tapad. Az, hogy az abs néha engedi elforogni, csökkenti a féktávot.

Egyébként csak ismételni tudom magam, tényleg olyan időjárás esetén kell a téli gumi. A Hargitára kell, legalábbis a személyes tapasztalatom szerint. De Magyarországra egyre kevésbé jellemző, hogy olyan legyen az idő, amikor kell. Magyarország ezerrel gyalogol befelé a mediterrán éghajlatba, lassan olyanok leszünk, mint dél-olaszország volt pár éve. Ott se nagyon volt téli gumi szerintem. A dél-olaszok meg trópusi éghajlatra kerülnek.

Még egy: ha én kanyarban ráfutok egy felfagyott részre, akkor tökmindegy, hogy milyen gumi van az autón, abból karcsibácsi lesz...

TakacsLajos1 · http://kozpontiszelloztetes.hu 2009.11.05. 20:39:19

Gyerekek? Itt tényleg mindenki ilyen hülye hogy kiszámolja mennyi többletköltséggel jár a téligumi?

Egy büdös fillérrel se, mert a nyári nem kopik amikor a téli igen, és vicaverza... azaz kétszer annyi ideig van gumid.

Mondjuk 6-7 évig nem kell gumit venned, utána meg öregedés miatt amúgy is kuka. Persze keveset használod akkor lehet hogy van többletköltség mert elöbb elöregszik mint elkopna, vagy sürün cserélsz autót akkor is elég gazdaságtalan a story. Persze lehet cserélgetni pénzért, és nem otthon felrakni meg ilyenek, de ha okosan csinálod nem többletköltség szerintem.

Bambano 2009.11.05. 20:39:52

@varbali: szóval van egy autód meg négy lomod :))

Szerethető Személyiség 2009.11.05. 20:40:31

Én most rakattam fel a KLebert, inkább nem is mondnám mi a különbség a téli meg a nyári között. Ezt igazán érezni kell. Ne legyetek zsugorik. Próbáljátok ki.

Bambano 2009.11.05. 20:40:52

@Lui_: nem, itt mindenki tudja, hogy amit leírtál, rossz számítás, ugyanis a téligumit kevesebb ideig szabad használni, mint a nyárit, tehát nem igaz az, hogy egy az egyben váltódik át a dolog.

McK (törölt) 2009.11.05. 20:43:07

A téli gumi mindenképpen plusz kiadással jár.
De olyan elenyésző összegbe ahoz képest,amennyivel jobb az extrém körülmények közt,hogy az elenyésző.

Gubo77 2009.11.05. 20:43:38

@McK: "A téli gumi előnye hóban,kásás latyakban,sáros-nyákos úton,ónos esőben,lefagyott útszakaszon elvitathatlan ... AZONBAN"
És innen kezdődik az, amiről itt többen beszélünk, de kevesen értik. Nekem csak negatívum a téligumi, mivel nem járok kocsival, ha nem akarok. Ezért is adtam el. Tehát aki megválogathatja, mikor ül be, és semmi nem kényszeríti a mindennapos autós (!) kölekedésre, mert van neki más, az nem is kell, hogy hóval (és a fent felsorolt társaival) találkozzon. Ahol nem túl jó a közösségi közlekedés, vagy alkalmatlan arra, hogy az illető napi szinten azt használja, annak nem kérdés, hogy a téligumi létszükséglet. Értem?

Gubo77 2009.11.05. 20:46:33

@Szerethető Személyiség: Kiróbáltam, rosszabb volt. De tényleg. Vezettem, teszteltem, mértem. El is adtam következő télen. Neked milyen amúgy a nyárid?

zippofcy6 2009.11.05. 20:47:19

@varbali: Na végre vki aki tapasztalatból beszél, nem a marketingdumát szajkózza.
Én is ezt írtam. (most a funkcionális analfabéták jönnek majd azzal hogy nem. Pedig de :P )

Hátsókerékhajtás + orrmotor: azon a néhány napon mikor hó vagy jég van télleg kínlódás nyári gumival. Pláne az elindulás lefaygott útkereszteződésben. (A többit simán megoldottam a Suprával anno.)

-10 fok alatt: hányszor van olyan Magyarországon?

A sokszor felhozott: "téli gumival megállok előtted, te meg a nyáriddal belémjössz" példára:
- Nyilván látom hogy hó / jég van, csúszik az út és tudom hogy nyári gumim van, vagyis nagyobb követési távolságot tartok.
- Hiába van téli gumim, ha kicsit késve reagálok, simán belédmegyek.
- Mi van akkor ha neked prémium téli gumid van, nekem meg egy kommersz ami pont havas úton nem olyan jó és belédmegyek?

Mert, bármilyen furcsa is: pont a mostani tesztben volt olyan téli gumi ami pont hóban volt rossz.
Persze lehet még mindig jobb volt mint a nyári, de vajon akkor megyek bátrabban hóban ha téli gumim van fenn, vagy ha tudom hogy nyári ami nem hóra való? :P

Hagalex · http://www.youtube.com/user/Hagalex#g/f 2009.11.05. 20:48:29

@Gubo77:

Édesapa!
Itt nem rólad, meg nem rólam beszélgetünk! Sőt, még csak nem is átlagpestiről! Ahogy ez kiderült... :))

ÁLTALÁNOSSÁGBAN!

Másrészról varbali tapasztalata nem több és nem kevesebb mint az enyém, eetől még nem jelenthető ki, hogy hidegben a nyári gumi száraz úton jobb választás mint a téli! :)

zippofcy6 2009.11.05. 20:52:51

@McK: Ami nem kommersz, vagyis jól használható télen (nem lesz a nyári guminál sokkal rosszabb száraz, vizes úton) az egy 185/60as méretben (ami ma kb az átlag) belekerül 80 ezer HUFba a 4.
(prémiumban 100)
+ 4 db acélfelni, legyen 10 ezer DBja szereléssel ... vagyis 120-140 ezer HUF.
Az már a 70 duplája amit te írtál átlagos árnak.

70 ezerért felnivel olyan téligumit kap ami BIZTOS hogy rosszabb az átlagos magyar tél 90%-ban, mint a nyárigumija.

+ még elővigyázatlanabb is lesz mint aki nyárival megy télen.

Kéne egy baleseti statisztika azokról akik télen, száraz úton a téli gumijukkal úgy szenvedtek balesetet hogy a nyárival még megúszták volna.
Ja hogy ilyen nincs? Vajon miért? :P

hiheto 2009.11.05. 20:54:58

Véleményem szerint, ha csak egyszer tudsz elkerülni egy balesetet azért mert téli gumi van az autón, már akkor megérte.

Anyám elég keveset vezet (5-7e km/év), ennek ellenére vettem a kocsijára prémium téli gumikat. Ezen szerintem (nameg a féken és a futóművön) a legnagyobb hülyeség spórolni. Azt se felejtsük el (amit már sokan írtak), hogy amikor a téli van fent, akkor a nyári nem kopik, tehát kb. ugyan ott van az ember...

Hagalex · http://www.youtube.com/user/Hagalex#g/f 2009.11.05. 20:56:54

@Bambano: Mondjuk ez futásteljesítmény kérdése. Akinek megvan az évi 50-60 ezer, annak tényleg nem plus...kifutja velük mielőtt megöregednének.

zippofcy6 2009.11.05. 20:57:47

@Hagalex: Pedig jobb. Nézz meg több tesztet vagy próbáld ki magad. Vagy higgy nekünk akik kipróbáltuk. (és nem a marketingnek dőlünk be)

Ja és annyit még hozzátennék:
Egy prémium téli gumi lehet jobb NYÁRON is mint egy teljesen szar noname márkájú nyári. (pl. Michelin vs Matiz gyári Hankook)
De ennek SEMMI köze ahhoz hogy érdemes-e Magyarországon télre téli gumit venni.
(gyk: Ez márka, de még inkább modellbeli kérdés.)

Hagalex · http://www.youtube.com/user/Hagalex#g/f 2009.11.05. 20:58:32

@hiheto:
"Véleményem szerint, ha csak egyszer tudsz elkerülni egy balesetet azért mert téli gumi van az autón, már akkor megérte."

például...

vidéki suzukis 2009.11.05. 20:59:08

@zippofcy6:
4 db. prémium gumit vettem 195/65 R 15 méretben 60 ezerért (hivatalosan, számlára). Nem a legdrágább helyen kell vásárolni. :-)

Hagalex · http://www.youtube.com/user/Hagalex#g/f 2009.11.05. 21:00:42

@zippofcy6:
"Nézz meg több tesztet vagy próbáld ki magad. Vagy higgy nekünk akik kipróbáltuk."

Kipróbáltam... soxorosan.

És nem a gumigyártók tesztjeire hagyatkozom amikor azt szajkózom amit. (sokadmagammal)
De ezt minek is neked ragozom! :)

zippofcy6 2009.11.05. 21:02:58

@hiheto: Azt is sokan írták hogy a megtérülés éves futásteljesítménytől függ, szal anyu autóján valszeg nem térül meg.

Viszont kis teljesítményű autó + gyakorlatlan vezető = téli gumi nyáron is.
Úgyis olyan keveset megy hogy nem számít az extra kopás.
Amivel meg a gumi kevesebbet tud, azt se az autó, se a vezető nem tudja. (pl. Matiz max 130at bír menni, de már ott is életveszély a futóműve)

Lásd anyám meg a Matiz (gyári Hankookok nem lesznek visszatéve jövő nyáron már, elkoptak 5 év alatt ... marad a téli - bár mivel ez utóbbi prémium ezért ebben a spec. esetben jobb is mint a Hankook ... de ez a lényeget tekintve nem számit)

vidéki suzukis 2009.11.05. 21:04:28

Amúgy száraz úton a közepes nyáriak is jobban tapadnak a prémium télieknél, de elég egy hódarás, zúzmarás szakasz/ jégfolt és máris fordul a kocka. Vagy reggel süt a Nap, este meg hóban jövök haza. Ezért (is) használok én télen télit.

zippofcy6 2009.11.05. 21:05:33

@vidéki suzukis: Netes keresőkön amit 20 ezer alatt találtam 185 / 195 / 205 -/15 méretben az a tesztekben mind leszerepelt.
-14-esben lehet van 15 ért.
Jó az alatt tuti nincs. Max használt.

zippofcy6 2009.11.05. 21:06:52

@vidéki suzukis: próbálnád a Hankookot. :)
Ha abból indulnék ki teljes meggyőződéssel állíthatnám hogy a téli gumi nyáron is jobb mint a nyári :)
(lehet Hagalex így járt :P )

vidéki suzukis 2009.11.05. 21:10:26

@zippofcy6: www.gumimarket.hu/195/65/15/Gumiabroncsok.aspx?w=195&p=65&s=15&type=1&season=2

Ezek közül én a Brid. LM-30-at vettem, ami új fejlesztés, és különösen ajánlott volt a teszteken. Mondom, hogy nem a legdrágább helyen kell keresgélni. :-)

vidéki suzukis 2009.11.05. 21:12:44

@zippofcy6:

A nyárim az Michelin Energy. Tavasszal le akarom cserélni Brid. Turanza er300-ra. Ez már bizonyított nálam másik kocsin.

Hankook-ot meg 25 éves utánfutóra vettem. Arra jó lesz. :-)

zippofcy6 2009.11.05. 21:19:42

@vidéki suzukis: Én ebből a Fulda Monterót venném ... elhiszem hogy a Bridgestone jobb / uolyan jó, szal akkor 60 ezer + a felni + szerelésből kijön egy normális szett.

Hankookért én nem adnék pénzt soha, de hát ha 5 éve ezzel adták a szalonban a Matizt.
(hiába mondtam anyámnak hogy Puntót vegyen ... azt mondta nagy. Hát a kispolák után mi a nem nagy? Max a fürdőkád :) )

zippofcy6 2009.11.05. 21:21:26

A Barum Polaris 2 tesztjére lennék kíváncsi. Csomó ismerősnek ilyen van ... lehet full gagyi pedig :D

zippofcy6 2009.11.05. 21:31:26

Na megtaláltam:
www.matador.hu/index.php?option=com_content&task=view&id=70&Itemid=63

Azt írja jó, de:
"- nedves és téli körülmények között gyenge teljesítmény
(gyenge teljesítménye miatt lepontozva)"

+ Lenyomja a listán az a Sava Eskimo ami az idei tesztben NEM ajánlottat kapott.

Vagyis igazam volt, fos. :D

McK (törölt) 2009.11.05. 21:45:22

@Gubo77: Hogyne. Tehát,ha nem akarsz télen autózni,nem kell téligumi.
Ilyen okosságokat tudsz még?
Lehetnél miniszter..
Ilyen okosakat tudok mondani én is.
Úszni megtanulni teljesen felesleges,mert nem megyek vízbe.

Okos,nem?

zippofcy6 2009.11.05. 21:54:21

@McK: Nem ezt mondta.
Azt mondta HÓBAN.
Ami átlag 5 nap telente.

Szal amit te válaszoltál az direkt "félrehallás"

Alkalmazása olyan esetekben bevett mikor a másik fél állításátnem tudjuk cáfolni ... olyankor szájába adunk vmi olyat amit viszont meg tudunk. :P

Az úszás példa tehát: Nem kell JÓL tudnom úszni, viharban nem megyek a tengerbe :P
(ami szintén enyhe csúsztatás, de sokkal enyhébb a tiédnél :) )

Teccikérteni? Be szép is a magyar nyelv, pláne ha értjük :P

McK (törölt) 2009.11.05. 21:57:59

@zippofcy6: Sajna neked képtelenség elmagyarázni valamit,ugyanis a megértéséhez kéne némi intelligencia.

"Ami nem kommersz, vagyis jól használható télen (nem lesz a nyári guminál sokkal rosszabb száraz, vizes úton) az egy 185/60as méretben (ami ma kb az átlag) belekerül 80 ezer HUFba a 4.
(prémiumban 100)
+ 4 db acélfelni, legyen 10 ezer DBja szereléssel ... vagyis 120-140 ezer HUF.
Az már a 70 duplája amit te írtál átlagos árnak."

Nem,nem kerül 80 ezerbe 4,sőt,ha nyitott szemmel járnál,PRÉMIUM kategóriást is találni ennyiért,az árak valósak.
4db 15-ös már 40 ezerért is van,olyan,ami mondjuk 10%-al rosszabb száraz úton,de fele fékútja van havon.
Sokkal tervezhetőbb,kiszámíthatóbb.
Nem fogod elhinni,de pl a téligumit 500Ft /db áron felszerelik ugyanarra a felnire is.. Na ? Mit szólsz?

"70 ezerért felnivel olyan téligumit kap ami BIZTOS hogy rosszabb az átlagos magyar tél 90%-ban, mint a nyárigumija"

Tegyük fel,igaz.
Viszont 10 %-ot be tudsz kalkulálni a követési távolság betartásánál,kanyarsebességnél.
Nem tudod viszont bekalkulálni a nyári gumi 2-3-szoros (!) fékútját hóban!

Így se?
Nem.
De nem baj.

Kovbandi 2009.11.05. 22:03:52

Negyedik éve használom a téli gumiaimat
Continental wintercontact
80 ropi volt, se nem drága, se nem olcsó, szerintem meg jó is
Mindjárt leoltanak, hogy egy sz@rt vettem, de nem érdekel

zippofcy6 2009.11.05. 22:20:28

@McK: "4db 15-ös már 40 ezerért is van,olyan,ami mondjuk 10%-al rosszabb száraz úton,de fele fékútja van havon.
Sokkal tervezhetőbb,kiszámíthatóbb."

1. link?
2. szal a tél minimum felében 10%-al rosszabb, de 5 nap 100%-al jobb?
Hmm ... én inkább vezetnék azon az 5 napon fele sebességgel, mint PLUSZPÉNZÉRT kompromisszumot kössek a tél kb. felén.

Na akkor mi is a baj az intelligenciámmal? :P

zippofcy6 2009.11.05. 22:22:57

@Kovbandi: A teszt szerint az a legjobb.
80 ezer volt 4 éve ... az annyi mint most 100-110 ezer HUF (inflációt beszámítva)
+ a felnik, ugye.

McK (törölt) 2009.11.05. 22:29:04

@zippofcy6: milyen link?
Minek?
Küldessz 40 ezret,és adok 4 gumit.
Mondjuk Kumhót.
Elég jó középkategóriásnak?

2. pont.
Ez maga a válasz az intelligenciád hiányára.

stand.by 2009.11.05. 22:37:27

@zippofcy6: téli gumi ugyben mindenben egyetértek veled, de légyszi ne fikázd a Hankook-ot (most vettem :)
Amugy anyukád matizára még sok tul jo is a hankook. Nyugis vezetőnél, kis teljesítmányű kocsin nem tudod kihasználni egy prémium márka előnyeit, pénzkidobás.

McK (törölt) 2009.11.05. 22:38:41

De legyen..

Tessék link.

www.gumihaz.hu/?action=_gumi_lista&g_W=195&g_H=65&g_R=15&g_szezon=T

Hangsúlyoznám,hogy ezek bruttó listaárak..ha érted,szóval ez max neked kerül ennyibe.
Aki nem így viszonyul embertársaihoz,mint Te,az álltalában olcsóbban hozzáfér.Mint én is.

Javaslom,hogy ne a prémiumkategóriát nézegesd,hisz az általad példának felhozott magyar átlagcsaládok nyáriguminak sem azt használják.

Papucsot a papuccsal,csizmát a csizmával,úgy korrekt.

McK (törölt) 2009.11.05. 22:55:51

Jut eszembe papucs,meg csizma,vagy téli cipő..
Nyáron is télen is a papucs a kényelmesebb..
Mégsem olyan sok embert látni hóban benne...:D

Heckantrieb (törölt) 2009.11.05. 23:36:44

@Kovbandi: Nem fog epeszu ember leoltani. A Continental WinterContact TS8xx es a Goodyear UltraGrip 7 etalonoknak szamitanak a teligumik kozt.

Vehettel volna persze 10 rugoert valami fost (Nankang / Federal / Tigar / Nexen / Marangoni / Sava / Pneumant / Goodride stb), de azoknak a futasteljesitmenyuk a fele, fekutjuk a duplaja. Mindenkepp rosszabbul jartal volna.

Heckantrieb (törölt) 2009.11.05. 23:42:06

@Ellenőrző szerv: "A tizenöt összehasonlító kísérlet közül 8 esetben a nyári abroncsok magasabb fékezési lassulás-értékeket szolgáltattak a téli gumikhoz viszonyítva. A hőmérséklet e méréseknél -2,5 és + 6°C tartományban mozgott.
A hét téli gumival végzett mérés közül, amelyekben a téli abroncsok szolgáltattak kedvezőbb eredményeket, hat esetben a hőmérsékleti tartomány -1 és +6°C között változott. (Egy esetben -7°C volt.)
Mindezekből azt a kövekeztetést lehet levonni, hogy keményebb fagyok esetében a pozitív mérleg a téli gumik javára változik."

Lesz, aki ebbe is belekot, mert o mar lemerte a GranTurismoban/Tescoparkoloban, es ez nem igy van! :D

stand.by 2009.11.05. 23:48:37

@Ellenőrző szerv:
Erről van szó.
Normál gumi (=nyári) szinte minden helyzetben a legjobb. Hóban jégben szopás, de akkor alkalmazkodva el lehet közlekedni vele, sík városban, autópályán használható.

ccorsa (törölt) 2009.11.05. 23:50:27

Remélem minél hamarabb itt is törvény kötelez majd minden autóst a téli gumi használatára.
Onnantól a nagyon okosok majd csendben maradnak.

censor013 2009.11.05. 23:52:33

@Heckantrieb: Állati karakteres vagy!:-)
Szerintem nem csak téli gumit, hanem észt is kellene beszereltetni, azt persze egész évre. Rengeteg faszjancsi megy úgy télen, mit nyáron, aztán rengeteg a halott, az anyagi kár meg jelentős. Szóval az a bajom az egésszel, hogy a túlzott felszerelkezés ESP, ABS és társaik, éppen azt az érzést erősítik, hogy bármit megtehetek, és ezt sokan el is hiszik, mert annyi agyuk sincs a fizikához, mint egy kanárinak. A téli gumit nem sorolom ide, mert az jó, de néha belecsúszik ebbe a kategóriába. Ettől függetlenül használom, és szeretem.

Heckantrieb (törölt) 2009.11.06. 00:01:33

@censor013: "Szóval az a bajom az egésszel, hogy a túlzott felszerelkezés ESP, ABS és társaik, éppen azt az érzést erősítik, hogy bármit megtehetek"

Ez nem igaz. Ugyanugy erzed az utat es a veszelyt is. Amiota az eszemet tudom, DSCs/ESPs autokat vezetek.

Heckantrieb (törölt) 2009.11.06. 00:04:07

@stand.by: "Normál gumi (=nyári) szinte minden helyzetben a legjobb."

Kiveve hidegben. Talan el kellett volna vegig olvasni a belinkelt anyagot.

"Hóban jégben szopás, de akkor alkalmazkodva el lehet közlekedni vele, sík városban,"

Kivancsi vagyok, hogyan "alkalmazkodsz" ahhoz, hogy egy lelepo gyalogos miatt veszfekezned kell, es csak egy szar nyarigumi van az autodon.

"autópályán használható."

Autopalyan. Telen. A nyarigumi.
Te meg vagy huzatva.

4TYRES 2009.11.06. 00:35:33

Most olvastam végig az összes kommentet, igaazán nem volt felhőtlen szórakozás. Bosszantó, hogy egyesek a saját szubjektív véleményüket bizonyított tényként kezelik, de nem csak ez baj, hanem az, hogy ezt próbálják másokra is ráerőltetni. Szomorú, hogy ez sokszor nagymértékű tudatlansággal és felelőtlenséggel párosul, és nem veszik tudomásul, hogy a közlekedés nem csak a saját szórakoztatásunkról szól, hanem arról is, hogy percenként többszáz döntést kell hozni, amelyek közül elég egy rossz, és ez a többi közlekedő sérülését, esetleg halálát is okozhatja.
Sajnos a gépjárművezető-oktatás is rettentő alacsony színvonalú, ami a vezetők egy részének indokolatlan agresszivitásával párosulva kaotikus állapotokat okoz Magyarország útjain. Tán elvárható lenne, hogy aki autózik, tisztában legyen a fizika alapjaival, a gördülő- és a csúszó súrlódás közötti különbséggel (tisztelet azoknak, akik közben megtanulták, már érdemes volt olvasni a hozzászólásokat). Azt sem értem sokan miért érzik kötelezőnek, hogy mindíg elsők legyenek, és mindenkit megelőzhessenek. Szerintem ez nem verseny, és nem az adja egy ember értékét, hogy milyen gyorsan, illetve, hogy milyen autót vezet (vagy “hogy meddig bírod feltekerni a kocsiban a hangerőt”).
De, hogy a cikkhez is hozzászóljak, többszáz autó és évi 30-40e veztett km, valamint elvégzett vezetéstechniki tréning és autóversenyző kurzus után az a véleményem, hogy nyáron nyári-, télen téligumi. A téli puhább keverék száraz, kevésbbé hideg úton valóban valamivel gyengébb teljesítményt nyújt. Ez azonban nem hatalmas különbség, könnyen kalkulálható. Valóban hidegben, különösen nedves, vagy latyakos úton (a havas felületről nem is beszélve) azonban összehasonlíthatatlanul jobban kezelhető az autó megfelelő minőségű téli gumiabroncsokon. És ez sokszor valóban életet menthet! De ez továbbra is csak egy vélemény, ha valakinek több tapasztalata és alaposabb tudása van a témáról, szívesen tanulnék tőle.

Bandi13 2009.11.06. 01:27:30

nekem goodyear ug7+ van fent a kocsin, (207sw) csak ajánlani tudom mindenkinek. vizes úton verhetetlen az ADAC szerint is, és talán arra van a legtöbb esély mifelénk, nem a hóra.

csongiaparaszt 2009.11.06. 07:37:39

155/65 meretben volt mar Conti Winter Cotntact es Bridgestone Blizzak, mindkettovel teljes mertekben bevalt, most Goodyear Ultragrip 7+ van fent, kifogastalan.

Solymika 2009.11.06. 08:56:10

Jó lenne látni a táblázatot rendesen, mert mióta az új galériát használjátok nem lehet eredeti méretben megnézni a képeket.
A nagyobb méret gomb sem ér semmit.

Alex Raps 2009.11.06. 09:27:42

@zippofcy6: A téli gumi előnye a kiszámíthatóságában van. Mert lehet hogy száraz úton jobban nyúlik a fékutad mint a nyárival, viszont ez a különbség állandó és ezért kiszámítható. Ezzel szemben a csúszós-jegyes úton a nyári teljességgel kiszámíthatatlan. Lehet hogy most csak 10 méterrel csúszol túl, de 3 perc múlva már oldalirányban is ugyanannyit. Szóval kár beszélni a téli ellen, mert annak előnye november-március időszakban nem ufológia, hanem egzakt valóság.

R.T. · http://rendszergazda.eu 2009.11.06. 10:08:11

Kötelezővé kellene tenni a téligumi használatát.

Bajusz. 2009.11.06. 10:15:25

Gratulálok a garasoskodóknak, nem olvastam végig mind a 300 kommentet, de agyrém, hogy miket számolgattok itt, megéri-e, vagy sem. A mazdámat januárban vettem át, az első útja a gumiműhelybe vezetett, 4 db acélfelni + Vredestein Snowtrack 14"-es méretben 89.800 Ft volt szereléssel együtt, interneten bejelentkezve időpontra, 17,5 perc alatt megvolt számlával együtt. Nem azért vettem rá, mert megérte anyagilag, hanem mert féltem magamat, a velem utazókat, és az autót is.
Jó az a reklám, amelyiken a csávó egyszál boxerben didereg a havas úton, mivel télen sem abban jársz, amiben nyáron. Az autóra NYÁRon NYÁRI, TÉLen TÉLI gumi kell, ez axióma.

Hagalex · http://www.youtube.com/user/Hagalex#g/f 2009.11.06. 10:21:21

@censor013:
Ugye nem azt akarod mondani, hogy a sok 3 betűs bizbasz hülyeség az autóba?

vivax 2009.11.06. 10:40:43

@Hagalex: nyilván nem azt akarja mondani, nekem ez elsőre egyértelmű volt;)

Hagalex · http://www.youtube.com/user/Hagalex#g/f 2009.11.06. 11:02:42

@vivax:
Nekem nem...

Mihez nem sorolja a téli gumit? Mi az hogy túlzott felszerelkezés?

Lehet, hogy nem azt akarja mondani... de akkor mit?

Raketta_ 2009.11.06. 11:18:16

@McK: Te nem érted és ez a szörnyű.

Raketta_ 2009.11.06. 11:21:26

@Bajusz.: Milyen jó, hogy Te ilyen okos vagy és axiómák alapján élsz. Gratulálok.

Mr. Homn 2009.11.06. 11:23:46

én csak annyit akarok mondani hogy ha valaki belém jön a télen, a következőket fogom csinálni:
- kiszállok a kocsiból
- megnézem milyen gumik vannak a kerekein
- ha nyári, letépem a csóka fejét
ennyi.

McK (törölt) 2009.11.06. 11:51:46

@Nemkellnikk: Bármennyire is erőleteted,sosem fogom megérteni,miért jó a hóembernek a Radiátoron.
Mert nincs mit megérteni rajta,baromság,és kész.
Nálunk kultúráltabb országokban,ha balaesetet okozol,és nincs téligumi az autódon,nem fizet a biztosító.
Érdekes,nem?

Addíg,amíg a hozzád hasonló gyökerek elhiszik,hogy egy 2-3 szoros fékutat lehet óvatossággal-esetleg képzelt,valós zsenialitással- pótolni,addíg balkán is maradunk.
Kíváncsi lennék,hogyan oldanád ezt meg autópályán 90-nel haladó sorban,amikor a téliguminak 50,a nyárinak meg 150 méter a fékútja,és te 20 méterrel mész mögötte..

Tudom,tudom,nem vezetsz hóban.
Ha napközben mégis leesik,irány a busz,vagy hívsz egy taxit.

Az a szép,hogy aki használja,sokat vezet,mind feltenné.

Aki úrvezető,az meg szerinte uralja a helyzetet..

Mintha te mondanád az orvosnak,hogy hogyan vegye ki a vakbeled.
Szuper.

Hobbimból adódóan sok emberrel találkozom,aki azt hiszi,nagggggyon tud vezetni.
Egy érdekes dolgot megfigyeltem.
Aki igazán tud,az látja,hogy miben vannak még hiányosságai,és nem hiszi,hogy mindent menne,sőt!
Aki azt hiszi,mindent tud,az meg egy balfasz,amivel előbb utóbb fájdalmasan szembesül.

Gubo77 2009.11.06. 12:27:22

Állatias indulatok, személyeskedés, érzelmi felfokozottság, valamint műszaki és statisztikai alapokat nélkülöző monoton mantra, amit funkcionális analfabetizmus súlyosbít. Az embernek az életkedve elmegy, ha ilyen kommenteket olvas, tömegével.
Fogja föl mindenki, hogy Magyarország éghajlati viszonyai mellett az, akinek nem napi szükséglet az autó, nyugodtan járhat nyárigumival november elseje után. Nem lesz tőle tömeggyilkos. Sőt! Meglepő, de még kis mínoszokban is jobb a nyári, mint a téli. A 7 fok pedig egyszerűen nevetséges. Ami igazi különbséget jelent, az a havas/jeges/kásás útburkolat. Ez utóbbit senki soha nem is tagadta, nem is lehet. De egy letakarított főúton, autópályán továbbra sincs párja egy minőségi nyárinak, ezek is tények. Tesztek támasztják alá, nem lehet velük vitatkozni.
Tehát mégegyszer, a nehezebben olvasóknak:
Aki megteheti, hogy csak akkor autózik, amikor nincsenek télies útviszonyok (november elseje után is ilyen lesz a napok többsége!), azoknak a téligumi semmiféle előnyt nem fog nyújtani!

Hagalex · http://www.youtube.com/user/Hagalex#g/f 2009.11.06. 12:40:25

@Gubo77:Szerintem kár, vergődnöd!

1. Senki nem vitatta, hogy a vasárnapi autósnak, aki hóban, sárban, latyakban leteszi az autóját nem kell a téli gumi!!!
Viszont az emberek javarésze használja szinte naponta. Ezt kéretik tudomásul venni.
Ettől még neked is igazad lehet.

2. Talán már azon is túl vagyunk, hogy most száraz, aszfaltozott úton a nyári jobb -e vagy a téli.

3. A 7 fokot már régen kitárgyaltuk, erre éppen tőlem kaptál választ, olvass vissza!
A 7 fok nem kötelező előírás, hanem ajánlás, amely tapasztalatokra épül.

Szerintem egyszerűen csak higgadj le! Senki nem akar bántani... :)

kolbász 2009.11.06. 13:16:23

@TH:
Bocs, hogy ilyen megkésve jön a válasz. Lehet már el sem olvasod. Tehát a szakember azt próbálta megértetni, hogy a legjobb választás a Mi országunkban a 4 évszakos gumi, de az állandóan. Értette ezt az átlagautósokra.
Olyanokat írtak neki téligumifan/szak/emberek: -fékút cm- re kiszámolva, gumiösszetétel grammra, százalékra, aszfalt összetevői, aszfaltban található kavics származási helye és egyéb finomságok /nem pontosan így volt, de gondolom érted/ . Egy darabig bírta az ember érvekkel, de feladta. Félre ne érts, mivel én is használok téli gumit, de hogy ennek a téli gumi dolognak ekkora jelentőséget tulajdonítanak az már TÚLZÁS.

Akinek van dísztárcsája az használja télen is! Igaz a szomszéd nem fogja tudni, hogy van téli gumija, de akkor is!

Bajusz. 2009.11.06. 13:28:09

@Nemkellnikk: Kösz a gratulációt. Ha útontalálkozunk, akkor majd személyesen is.

Gubo77 2009.11.06. 13:31:47

@Hagalex: Mivel újabb és újabb, indulatosabbnál indulatosabb kommentek jönnek, amikben minimum hülyéznek, rosszabb esetben fenyegetőznek bizonyos egyedek (akik jellemzően abszolót nincsenek képben tényekkel), így erre még mindig nem lehet pontot tenni. A kis összefoglalóm nekik szólt, nem azoknak az értő, gondolkodni tudó embereknek, mint pl. Te ;)
A másik megalapozott aggodalmam, hogy kellő lobbierővel nyomva, és ismerve a törvényhozók értelmi szintjét, nem úgy kerül át pl. az osztrák szabályozás, ahogy az valóban szól. Kötelező téli és kész. A valóság - és a realitás - is az ezzel szemben, hogy november elsejétől TÉLIES ÚTVISZONYOK esetén kötelező. Amivel maximálisan egyet is értek!

Hagalex · http://www.youtube.com/user/Hagalex#g/f 2009.11.06. 14:11:21

@Gubo77:
Tudod az a baj, hogy időről időre megtalálják a normálisan kommentelőket az olyan emberek akik alapból buták, el vannak a saját meggyőződésükkel, és még olyanoknak sem hagyják magukat meggyőzni akik sokkal többet értenek a dologhoz.
Mondjon bárki bármit, a Gran Turismo nevű játékból sem az ABS lényegét, sem a téligumi szükségességét nem lehet megítélni...

Aki ebben az országban azt mondja, hogy nov.1 és Ápr.1 között durván 1 hetet van télies idő az meg egyszerűen hazudik!!!
Nem 1 hetet van sár, latyak, köd, mínuszok, hó... és ez még akkor is igaz, ha elfogadjuk, hogy a felmelegedés miatt tényleg enyhébbek a telek mint 1-2 évtizeddel ezelőtt.
Másrészről pedig a globális felmelegedéssel éppen az a baj, hogy baromira kiszámíthatatlanná, és hamar szélsőségessé válik (válhat)az időjárás!
Az aki szeretné használni az autóját télen, annak nem kérdés, hogy KELL a téligumi.
10 év múlva lehet, hogy nem így lesz, de most még ezen nem lehet vitatkozni!

Minden más meg részletkérdés.
Ha Te nem akarod feltenni a kerekedet 7 fok alatt csak mondjuk 2 alatt akkor tedd fel akkor!
Ha én 0 fokban száraz körülmények között a téli gumit ítélem jobbnak akkor azt... ezek nem fontos kérdések.
Az a fontos, hogy mi és a családunk épségben tud -e közlekedni!

Ha ezt mindenki el tudja fogadni és nem akar hülyeségekről meggyőzni mindenki mást akkor nincs indulatoskodás, van értelmes párbeszéd.

zippofcy6 2009.11.06. 14:29:32

Szerintem meg inkább az a baj hogy az önállóan gondolkodó embereket időről időre leugatják olyanok akik
1. érdekükben áll hogy minél többen vegyenek téligumit
2. mivel önállóan gondolkodni képtelenek, simán beveszik a médiamaszlagot (ha hóban nincs téli gumid tuti balesetet okozol, ha van tuti megúszod, stb)

Magyarországon az elmúlt 5 (vagy inkább 10) év téli időjárását figyelembe véve nyugodtan meg lehet lenni téligumi nélkül.
Sokkal veszélyesebb helyzeteket okozhat az ha rossz minőségű (noname, tesztvesztes, olcsó) gumit használsz, mint az ha nem cseréled le télen télire.

Ha valaki megvesz egy olcsó garnitúra nyári, meg egy olcsó garnitúra téli gumit (nyilván mert jobbra nem telik neki) az se nyáron, se télen nem lesz akkora biztonságban mint az aki megvesz egy jó minőségű nyárit, és az év 5 (de legrosszabb esetben 10) napjában nem lesz ugyan akkora biztonságban mint aki téli gumival jár, de a fennmaradó 355 napban "neki áll majd a zászló".

Áprilisban majd meglátjuk kinek volt igaza ... nekem aki azt mondta 5 napnál nem lesz több olyan mikor havon kell közlekedni, vagy a gumis lobbynak :P

Mindenesetre én minimum 120 ezer HUFot már megspóroltam azon hogy ez az ötödik telem mikor ezzel az autómmal járok és már az elején NEM vettem rá téligumit.
(gyk: jövő télen úgyis cserés lenne már)

Ha majd havas időjárás lesz telente Magyarországon, veszek. Addig elköltöm az a pénzt másra.
Hiába nem tetszik a gumikereskedőknek :P

zippofcy6 2009.11.06. 14:37:49

@McK: "Küldessz 40 ezret,és adok 4 gumit.
Mondjuk Kumhót.
Elég jó középkategóriásnak?"

Gumikereskedő vagy? Mert akkor veled vitázni a téligumi szükségességéről olyan mint egy buzival a családalapításról :P

Kumho az idei teszt szerint a középkategória legalja, épphogy megkapta a "jó" minősítést.

Ha figyelembe vesszük a márka történelmét is (ázsiai noname) akkor nyugodtan feltételezhetjük hogy a tavalyi, tavalyelőtti modellje simán beleesik a "nem jó" kategóriába.

Elnézve a hazai kínálatot az itteni gumikereskedők meg jellemzően nem az idei, hanem a tavalyi, tavalyelőtti modelleket adják elfogadható áron.
Szal ... én elhiszem hogy nagy üzlet a téligumi. A gumikereskedőknek meg gumisoknak :P
Ha majd én is abból élek, én is ezerrel nyomtatom majd a marketingdumát.

TH 2009.11.06. 15:01:09

@kolbász: De olvasom, csak írni nem írok, mert nagyon szélsőségesek már itten a vélemények. én nem vagyok szakértő egyáltalán, de teljesen egyetértek az általad írtakkal. még a kommentek (aránylag) elején halkan megjegyeztem, hogy nekem nem tűnt túl rossznak a 4évszakos gumi, és ezért olyan autókhoz, amikkel nem mennek sokat, jó választás lehet.
Én azt mondom, hogy télen nyári gumit használni rizikós, mert egyszer kelljen csak jégen/havon stb.-n menni, és máris gáz. Én mentem pár télen nyári gumival, egyszer vmiért a Hungáriáról hetekig nem takarították el a havat, én meg minden nap arra mentem dolgozni. Hát csúszott az autó rendesen, de meg lehetett szokni, 3x-os távolságot tartottam az előttem menőktől, igen óvatosan váltottam a sávokat (szép kis hókupacok voltak köztük), és így nem volt durva helyzet egyszer sem, de már akkor belegondoltam, hogy ha lejtőn/emelkedőn kéne mennem, akkor bajba lennék. Úgyhogy én saját magamnak mindig veszek téli gumit. De én sokat is megyek a kocsival. Ha keveset használnám, négy évszakosat vennék valszeg.

TH 2009.11.06. 15:04:30

@zippofcy6: 120ezret? vazzeg, amikor gumit cserélsz, felnit is mindig cserélsz? Én nem szoktam azért új felnit venni, mert a régi nyári gumit újra cserélem.
és mennyit mentél az elmúlt 5 évben ezekkel a gumikkal?

McK (törölt) 2009.11.06. 15:09:42

@zippofcy6:Nem vagyok gumis.
Csak nyitott szemmel járok a világban,és nyitott vagyok a jó dolgokra.

A JÓ minősítést kapott gumi akkor most megfelel középkategóriásnak egy G astrára,Fokusra,vagy sem.

Jelzem,ez a középkategória legalja lenyomja a középkategóriás nyárit mint a bélyeget a száraz aszfalton kívül bárhol.

newname 2009.11.06. 15:17:19

Kedves szagértők!
Végre tanultam valamit...
Mert eddig nem értettem, hogy
-a csúszáskor miért rövidebb a fékút, mintha gördülve lassulna az autó, bár a súrlódásmentes csapágyakról tanultam..
-nem értettem a kipörgésgátló lényegét sem, ennek fejében..

Eddig azt hittem, hogy:
- a téli guminál nem a durva mintázat a lényeg, hanem a lágy, hidegben is tapadó anyag plusz a spéci apró lamellás mintázat..
-hogy nem csak hóban jobb a téligumi...
-hogy nem csak fekete felnire lehet téli gumit rakni...
-krómacél felnire is szabad téli gumit rakni...
-hogy téli gumi jó nemcsak autópályán is..
-nyáron nem igazán ajánlott a téli gumi, mert pl. jobban kopik...
-hogy a teszteket szakemberek végzik, nem autóbuzik...
-hogy kamu a sok baleset az első zúzmarás napon...
-hogy én vagyok a hülye, mert nem tudtam végigmenni az utcán nyári gumival ónos eső után...
-hogy váratlan helyzetekre simán átlehet állni...
-hogy nem tudok jobban pumpálni mint egy ABS..
stb..
Csoda, hogy élek kb. 600 000 km után:)
..most már meg kéne tanulnom vezetni:)

Hagalex · http://www.youtube.com/user/Hagalex#g/f 2009.11.06. 15:36:05

@newname:
:))

@TH: A 4 évszakos gumi még mindig jobb mint a nyári télen. 4 évszakossal inkább az a baj, hogy szélsőséges körülmények között nem tudja azt amit a téli - nyári gumik.
Nem véletlenül hallom a Tacskó parkolójából lassan kanyarodó autó gumijait nyikorogni mikor extrém meleg van. Azoknak nem a futóművük rossz, hanem a 4 évszakos gumi kínlódik!

@zippofcy6:

FULDA Kristall Montero 2 185/60/15

12,500HUF szerelve, számlával, AKCIÓSAN!

Ez nem keleti, és középkategória.
Múlt héten vettünk a barátomnak a Focusára.

Nem vagyok gumis...

Hagalex · http://www.youtube.com/user/Hagalex#g/f 2009.11.06. 15:41:27

PIRELLI W190 Snowcontrol 185/60/14
14690HUF, akciós, szerelve, számlával.

14 -es méretben a legdrágább gumi is 20 alatt van (Michelin Alpin A3) És ennyiért fix. hogy felszerelik neked.

TH 2009.11.06. 15:43:18

@Hagalex: Kétségtelen, hogy a 4 évszakos nem tökéletes minden körülmények között, de vezettem pár évig olyan autót, amin az volt, és nem okozott soha durva meglepetést. Nyáron nem volt annyira jó, mint egy nyári, és télen is talán EGY PICIT rosszabb volt havon, mint egy téli, de biztonságosnak tűnt. Nem ralliztam vele, az kétségtelen.

McK (törölt) 2009.11.06. 15:43:26

@Gubo77: "Aki megteheti, hogy csak akkor autózik, amikor nincsenek télies útviszonyok (november elseje után is ilyen lesz a napok többsége!), azoknak a téligumi semmiféle előnyt nem fog nyújtani!"

Utoljára kérdezném meg:
Mi van,ha az időjárás útközben változott meg?
Mi van,ha az egy havas napon,édesanyád elcsúszik a járdán,és oda kell menned?

BUSZOZOL?!

Ne gyere már ezzel a blődséggel,hogy ,ha nem használod az autót hóban,nem kell.
Nem hát(bár mint mondottuk,csak nagystílűen ez felett elsiklassz,a nyári gumi kizárólag a száraz úton tud hasonlót,vagy kicsit jobbat,mint a téli,vizen havon latyakon,párán,jégen NEM)
De mi van,ha mégis bele kell ülnöd?

@zippofcy6:Kezdem megérteni a logikátokat.
Barátom 34 évesen kapott vakbélgyulladást.
Mivel 33 évig nem kapott,a műtő,az orvos,és az ápoló mind- mind felesleges pénzkidobás.
Javaslom hát,hogy azt az egy két napot,hetet bírd ki valahogy..:D

newname 2009.11.06. 15:58:00

...minden esetre én holnaptól strandpapucsban fogok járni...
Legalábbis kipróbálom.

A gumigyártók-kereskedők-szerelők meg szarjanak sünt! (azt hiszem így mondja az igazi szakértő).

Én meg maradok a nyári és téli guminál. Jót szoktam dumálni a gumissal t.iilik.
merthát egyszer beruháztam felnire (mert sikeres vagyok) és lusta vagyok kocsit emelgetni-csavarokat tekergetni, tehát vessetek meg csináltatom egy utcával lejjebb. Hagy éljen az a kisvállalkozó is:)
Így aztán, ha abból indulok ki, hogy kb 6 év egy használatban lévő gumi élettartama (tudom nem igaz, csak én találtam ki) kb 2 garnitúra úgy is elfogyna, tehát nem megy tönkre a család.
Mondjuk fillérbaszóknak nem ajánlom, bár ha csak egy fényszórót törsz össze, ami előfordul télen ha csúszol, már megéri.
Persze a rutinos vezetővel, aki érzi az autót ilyesmi nem fordul elő:)

Hagalex · http://www.youtube.com/user/Hagalex#g/f 2009.11.06. 15:58:46

@TH:
Ez a lényeg! :)
HA a hitetlenkedők arról akarnának meggyőzni minket, hogy nekik a 4 évszakos a megváltás... hát elhinném. Oszt jónapot!

Amúgy a 4 évszakos hamarabb kopik mint a nyári... nem?

@McK:
Igen, azt mondta buszozik! :))
De tényleg!

newname 2009.11.06. 16:00:24

A 4 évszak a legszarabb választás. Se nyáron, se télen nem tökéletes.

TH 2009.11.06. 16:11:05

@Hagalex: de, egy kicsit talán jobban kopik, de ha 10000 km-et fut a kocsi egy évben, akkor nem mindegy? elöregszik a gumi, mielőtt elkophatna de legalábbis egyszerre következik be a két esemény...

@newname: szerintem ez nem igaz. mint már többször leírtam mostmár, én nem éreztem túl rossznak a 4 évszakosat. Olyan autóra, amivel nem mennek sokat, szerintem tök ésszerű. Soha nem tökéletes, de mindig elég jó ahhoz, hogy biztonságos legyen. Nem elég ennyi?

Gubo77 2009.11.06. 16:18:15

@McK: Mi van, ha...? Nincs ilyen, hogy mi van, ha. Statisztika van, meg időjárásjelentés. Nem arra kell felkészülni, hogy 10 évente egyszer nem fogok majd tudni hazajutni a saját kocsimmal (mert hóban, vagy már a puszta előrejelzésére én el nem indulok). A saját kis problémámat majd akkor és ott megoldom, ha egyáltalán bekövetkezik. De kösz az aggódást. Különben meg kötelező nekem autót tartani? Nem. Nahát, vegyük úgy, hogy azon a 10-20 napon (elszórva) nincs. (Vagy szervizben van, vagy mittomén, találj ki valamit.) Nem használom, ennyi. Sok embernek nincs kocsija, mégis eljut mindenhova, ha akar. A maradék szerény 345+ napon pedig takarított utak várnak, és remélhetőleg a hőmérséklet sincs -5 alatt nappal. Addig ugyanis jó vagyok a bőven szilikázott nyáriakkal. Tesztek bizonyítják.
Itt pedig meg lehet tekintgetni a havi hőmérsékleteket, aki akarja:
www.met.hu/omsz.php?almenu_id=climate&pid=climate_Hh&mpx=0&kps=1&pri=0

TH 2009.11.06. 16:22:35

@Gubo77: a tavaly januári és februári átlaghőmérséklet nem a te igazadat támasztja alá...vazzeg, a januári ÁTLAG az ország nagy részében -5 és 0 fok között volt. Bár a szórás nincs megadva, de azért ez is épp eléggé indokolja a téli v. a 4évszakos gumit...
meg ez is:
"A középhőmérséklet az ország nagyobb részén –1, -2 fok között alakult. Főként az északi, és dunántúli területeken –2, -3 fok adódott az átlaghőmérséklet. A középhegységek magasabban fekvő részein –5 fok alatti középértékek is előfordultak. "

newname 2009.11.06. 16:23:28

@TH:
Mert megszoktad. Ennyi. Ha tökéletes lenne, akkor ez terjedt volna el.
Ha tényleg keveset mennek (sztem a 10 e.azért olyan közepes), és leginkább városban (pl. melózni) és pályán o.uton figyelve, talán elmegy.
De leginkább arra a kocsira jó, amivel egyáltalán nem mennek.
Mondjuk én az egyiken, miután nem volt itthon a gazdája, fennt hagytam a télit, és néha megjárattam a nyáron városban, tényleg nagy különbséget nem tapasztaltam. Kopás meg nem volt , olyan keveset futott.
DE mindenki azzal jár amivel akar, csak ne belém szálljon, illetve ne előttem akadjon el, -még azon az egyetlen havas napon sem:)- mert azt rohadtul utálnám

TH 2009.11.06. 16:29:24

@newname: felváltva vezettem két kocsit, az egyiken téli ill. nyári, a másikon a 4 évszakos gumik voltak fenn. tényleg volt különbség, de a hétköznapi közlekedésben ez nem volt érzékelhető, ellentétben azzal, amikor télen mentem nyári gumival. Na, OTT nagy különbség volt. :)
Én sokat megyek a kocsival aránylag, úgyhogy nekem érdemesebb cserélgetnem a télit és a nyárit.

Hagalex · http://www.youtube.com/user/Hagalex#g/f 2009.11.06. 16:31:28

@newname:

A legszarabb választás a nyári gumit télen használni.
Ez inkább spórolós. Aki ilyet vesz az (remélhetőleg) télen keveset autózik, azt is csak a Tacskóig, a városban munkába menni.
A télivel nyáron menni állítólag nem olyan szar, csak ugye az meg nagyon elkopik...

Számomra mindenképpen jobb megoldás a 4 évszakos mint az óbégatás a nyári mellett!!!

@Gubo77:
Ezzel a statisztikával lesre futottál. Másrészt az ilyen statisztikák nem tükrözik az utak állapotát!
Ugyanis +2 fokban "száraz" időben egy naplemente utáni páralecsapódás úgy dobja a nyári gumis autót az árokba, hogy öröm nézni, a téli gumival meg megállsz!
A reggeli ködös időről nem beszélve... szóval az, hogy mi a száraz, és mi a nedves elég relatív dolog!!!

TH 2009.11.06. 16:33:47

@newname: szóval nem, tényleg nem tökéletes a 4 évszakos, de sztem biztonságos, ezért ésszerű kompromisszum. És azért biztonságos, mert - épp ahogy írtad - "megszokható"; azaz kiszámíthatóan viselkedik vele az autó, nem úgy mint nyári gumival a hókásán.
Azért nem terjed el - szerintem - mert a téli+nyári JOBB megoldás, de nem mindenkinek.

TH 2009.11.06. 16:35:28

@Hagalex: ja, és januári csapadék:
"Csapadék tekintetében a területi eltérések most is jelentősek voltak. A keleti országrészben a sokévi átlag 60-80%-a, míg az ország középső, északi területein 100-140%-a volt a lehullott csapadék mennyisége. A Dunántúl jelentős részén az eltérés 1.5-2-szeres volt. "

newname 2009.11.06. 16:37:18

@TH:
Na várjál, amíg majd leesik az első 2 centis hó:)

TH 2009.11.06. 16:54:58

@newname: éppen azt mondom, hogy még csapadék is volt, viszonylag hideg is volt, teljesen egyértelműen KELLETT a téli gumi.

Gubo77 2009.11.06. 17:17:26

Akár a falnak beszélnék. Még statisztikát sem tudtok értelmezni... Belefáradtam, sziasztok.

TH 2009.11.06. 17:19:03

@Gubo77: esett a hó és hideg is volt, mit nem tudunk értelmezni? miért nem osztod meg velünk tudásodat?

kolbász 2009.11.06. 17:21:14

A négyévszakos gumiról még annyit: Volt egy munkatársam, aki majd 20 évig Kanadában élt a hidegebbik részén. Megkérdeztük, hogy ott is ez van,télen téli, nyáron nyári? A válasza az volt, hogy ott négyévszakos gumit használnak. De az egy más világ!

newname 2009.11.06. 17:22:46

@Gubo77:
Szarok a statisztikára. tudnillik az mindig utólag készül...
Valahogy így:..alig esett le az első hó, máris több halálos és többszáz koccanásos baleset történt. A tűzoltóság folyamanrosan menti az elakadt járműveket...
Kb. 3 éve, karácsony és szilveszter között. Mert ugye az utóbbi időben alig van hó:)

McK (törölt) 2009.11.06. 17:39:03

@Gubo77: Te szalajtassz,de tényleg.
Most komolyan arról győzködöd az embereket,hogy a télen nem használt autóra nem kell téligumi?
:D
Az agyam eldobom.
Nagyon fasza,köszi az okítást.
Ez hasonlóan nagy gondolat,mint a szuper a faláb,mert nincs lábszagod,vagy a sosem kúr majd félre a feleséged,ha buzi leszel.

Gratulálok,igazán szép perspektíva.

Elhiszed,hogy nem azokról beszélünk,akik nem akarnak autózni,hanem azokról,akik igen?

Még jó,hogynem arról győzködsz,hogy a Busmanoknak nem kell télikabát..

McK (törölt) 2009.11.06. 17:52:57

Mert természetesen a nagyapám kombi Wareszára se kellett.
De az októbertől márciusig bakon állt a garázsban.

Hagalex · http://www.youtube.com/user/Hagalex#g/f 2009.11.06. 18:25:42

@TH:
Hát igen...

Figyeld meg, hogy a végén az is kiderül, hogy a 7 fokot se véletlenül szajkózzák azok a qurva píárosok a gumigyártóknál! :))

Most mondja a TV, hogy egész hétvégén esős borongós idő lesz.
Namostakkor. Tekintettel arra, hogy este és reggel korán van vagy 2-3 fok se, akkor most a következő 3 nap az már lejön az évi 5-10 napból amit téli gumival érdemes megtenni? :))

Azt írta a statisztika 2008 decemberre:

"Az országban a hónap mindegyik napján hullott valahol csapadék. A legnagyobb hóvastagságot 16 cm-t Kékestetőn regisztrálták december 1-jén. "

Nabazmeg... :((

Hagalex · http://www.youtube.com/user/Hagalex#g/f 2009.11.06. 18:40:15

@kolbász:
Azt nem mondta, hogy milyen autót használt?
És azt, hogy hóláncot viszont szokott?

Kanadában majd mindenkinek van pickupja, komolyabb összkerekes autója, azokon haszonjármű gumik vannak, gazdaságilag sem éri meg cserélgetni, bár azokra is gyártanak kimondottan télit is.
Télen szerintem ott sem járnak nyári gumikkal!

Idehaza a nagyobb járműveken sem cserélgetik szezononként a gumikat. Pl. Volán.
4 évszakosat használnak.
De ezeknek a gumiknak alapvetően is teljesen más a futófelületük. Köszönőviszonyban sincsen egy személyautóéval.

BTO11 2009.11.06. 19:20:53

futózott szőnyi 92-s continental mintával.van oan jó mint az 1-l kisebb méretü michelin alpin.
a futozott sk autón a misi az a cégesen.
szerintem -tapasztalat- a V mintás téli az a jó,a többi az csak marketinges és reklám maszlag + márkanév +fizetés vastagon.
most maraghonival futkosok télen ,használtan vettem felnistől 20 papirért a 4-t kis szerencsével,mert ém vótam az 1-tlen érdeklődő.
és nem érzem jobbnak mint a szőnyi conti mintást,igaz igy 1-2 év távlatból.

nyárival télen???
jöttek belém már szemből mert a kisivü kanyart nem tudta bévenni a polgár és mosonmóvárra indult tőlünk Tbányáról.
bátor volt.
én + anno a misin durrantam bé az ignis seggébe félszáraz taknyos uton.
fehér aszfalton csak az óvatos lassuság segit,mert oda nem jó semmi gumi,mert mint a jég az oan .

Hagalex · http://www.youtube.com/user/Hagalex#g/f 2009.11.06. 20:06:53

@BTO11:
"futózott szőnyi 92-s continental mintával"

Elemeznéd nekem, hogy mi a rák ez?? :))

Azt értem hogy futózott...
a Continental mintát is vágom...
De a Szőnyi 92 -eset azt nem.... :)

Heckantrieb (törölt) 2009.11.06. 21:03:45

@BTO11: Nem akarlak elkeseriteni, de a Marangoni egy fos, mindig az utolsok kozott vegez:
www1.adac.de/Tests/Reifentests/Winterreifen/185_60_R14T/default.asp?ComponentID=268425&SourcePageID=8979

A futozott Conti-mintas guminak meg annyi koze a valodi Continentalhoz, mint a hitlerszalonnanak a hazilekvarhoz.
(Kezdve a gumikeverekkel, ami donto a fekut szemponjabol.)

BTO11 2009.11.06. 22:40:13

Heckantrieb 2009.11.06. 21:03:45

dölj be csak nyugodtan a fizetett reklám teszteknek.
nem is mondtam hogy a maraghoni hüüü de faxa,de 20 papirért felnistől bő7mm-sen jó vásá vót jobb mint a nyári.
azon kivül a kléber krislap se jobb mint a maraghoni tapasztalatbol mondám.

BTO11 2009.11.06. 22:43:22

Hagalex 2009.11.06. 20:06:53
szőnyi peremtől peremig futózott gumi.
92 -s continental mintával amit 1992-be használt a téli gumikon a Conti.

és comfort néven árulkodták.

balogh_gabor 2009.11.06. 23:18:12

Nekem az magas, hogy miért adnak ki a gyártók árlistát? Illetve hogy ott miért szerepeltetnek olyan árakat, amiknek köze sincs a valósághoz?
Volt már aki megvett egy Michelint, Goodyeart, Pirellit 50-80K / db áron?

Ma rendeltem UltraGrippeket -40%al lista ár alatt, nyáron féláron vettem P Zerokat. Pedig nem vagyok gumis, nem vagyok törzsvásárló, szinte az utcáról betévedve 20%-ot adnak az olcsóbb gumik árából is.

Hagalex · http://www.youtube.com/user/Hagalex#g/f 2009.11.07. 09:37:11

@BTO11:
Értem.
Azt nem vitatom, hogy egy Continental többet tudott 92 ben is, mint egy kínai gagyi ma...
Bár általában a volt coccáré márkák (pl. Stomil,Sava, és tsaik.) a régi, levetett mintákat használják, mivel a nagy gyártók másod vonalas leányvállalataik.

Én nem bíznék abban, hogy egy futózott, bő 15 évvel ezelőtt kitalált mintázat tudja azt amit egy mai Misleny Alpin.. :)

Nekem egyszer volt a kilencvenes évek közepén futózott gumim a ladámon. Sose kell többet, mert bár adtak vele garanciát, de amikor néhány hónap után kiderült, hogy 4 ből 3 gumi szálszakadásos, sehol nem volt már az üzlet, megszünt. Mehettem volna a tabi TSZ -hez(!!!), ahol futózták reklamálni....

Hülye ember saját kárán tanul....

Hagalex · http://www.youtube.com/user/Hagalex#g/f 2009.11.07. 09:56:49

@bege:

"Ma rendeltem UltraGrippeket -40%al lista ár alatt, nyáron féláron vettem P Zerokat. Pedig nem vagyok gumis, nem vagyok törzsvásárló, szinte az utcáról betévedve 20%-ot adnak az olcsóbb gumik árából is."

Bizony ám! Simán ki lehet fogni, csak szét kell nézni, illetve egy kicsit pofátlannak kell lenni. Én a szerelési díjat alkudom le ha tehetem.

Arra kell csak odafigyelni a nagyon akciós gumiknál, hogy ne valami sok évet a raktárban állt gumit akarjanak rád sózni!

Heckantrieb (törölt) 2009.11.07. 11:07:46

@bege: "Nekem az magas, hogy miért adnak ki a gyártók árlistát? Illetve hogy ott miért szerepeltetnek olyan árakat, amiknek köze sincs a valósághoz?"

Mit tehet arrol a gyarto, ha a gumisok tesznek az ajanlott fogyasztoi arra, es egymas ala licitalva 1-2% hasznonkulccsal dolgoznak? Nyereseg mar csak a szerelesen van.

dr. Tonyk 2009.11.07. 13:27:36

"Ma rendeltem UltraGrippeket -40%al lista ár alatt, nyáron féláron vettem P Zerokat. Pedig nem vagyok gumis, nem vagyok törzsvásárló, szinte az utcáról betévedve 20%-ot adnak az olcsóbb gumik árából is."

Kérlek, helyet mondj hol hol, mert azzal többre mennek!!

newname 2009.11.07. 13:49:18

Azért ne hatódjunk meg. A gyártó által ajánlott áron jelentős haszon van.
Az akciókról, meg annyit, hogy szinte minden gumira egész évben akció van.
Általában a sok kis forintra utaznak érthetően, mert legalább megvan a forgalom. És elég sok gumis is onnan veszi ahol jó az akciós kulcs, és ugyanazon az áron adja, mint ahogy te kapnád, mert a szerelés a nagy üzlet. És most sorban állnak (előjegyzéssel) minden gumisnál. Ez így van minden ősszel-tavasszal.
Csak azt nem értem, hogy ez a rengeteg ember miért használ téli gumit? Gondolom ők is bevették a marketingmaszlagot:)
Neten meg millió helyen találni gumiakciót, sőt, ha náluk szereltetsz mindenből engednek.

BTO11 2009.11.07. 15:52:54

Hagalex 2009.11.07. 09:37:11
nem bizol a régi dolgokban???

én meg az ujjakba nem bizom mert már majd mindent dizájnerek terveznek és nem az odavaló mérnokok.

egyébként 3 évet fotottam velük télen nyáron.
a 90-s fordulóban barum or55 4 évszakossal futkozám a 1310 daciám,és jó volt az is,sokkal jobb mint a sima nyári.

azért mert a szakirók valamit böffentenek az azért nem biztos hogy ugy van.
nézzétek csak meg a mitát és a bordázatot
ezen BARUM Quartaris

www.automax.hu/barum/quartaris/
szerintem igen jónak tünik bármit is mond a szaksajtó,mert van fos mintázattal 4 évszakos is ,ami ténleg nem jó télre.

s.o.v.i.e.t 2009.11.07. 22:42:28

Ez csak marketing, de én:

- nem hiszek a marketing dumának. mivel minden guminak más az erőssége, így minden kerékre más-más gyártó más-más típusát szerelem, hogy így érjem el az összhatásban a legjobb eredményt. ennek van egy gazdasági kímélő vonatkozása.. gumit nem gumisnál veszek, hanem lomtalanításkor szerzem be. így ingyen van. és a 4 különböző is garantált, agyalnom sem kell.

a biztonságérzetem garanciája:

a nyári és a tél szettem között a bukókeret és a tolólap az eltérés, amit a kocsira szerelek. "a vasgyár az én bakonyom", az ADAC meg költse inkább a költségvetését gyermekétkeztetésre...

Balesetmentes közlekedést kívánok nektek is!

isti75 2009.11.07. 23:23:32

@s.o.v.i.e.t: Igazad van.
Hihetetlen hogy sokan marketingdumának tartják rengeteg képzett mérnök sokéves munkájának eredményét. Mindenfajta "sajátos" elvekkel igyekeznek megcáfolni a tényeket. Én azt gondolom hogy mindenkinek törekednie kell az elérhető maximális biztonságra, és ha a fejlesztők téligumit ajánlanak télre akkor senki ne akarjon náluk okosabb lenni! A suszterek maradjanak a kaptafánál...

Ciri 2009.11.08. 07:01:35

@zippofcy6:

"Mindenesetre én minimum 120 ezer HUFot már megspóroltam azon hogy ez az ötödik telem mikor ezzel az autómmal járok és már az elején NEM vettem rá téligumit."

Remélem ezt a saját gyermeke(i)dnek, feleségednek és szüleidnek is el tudod mondani úgy, hogy közben őszintén a szemükbe nézel. Mit ér 120e forint a gyermeked mosolyához képest? He?
Mit ér? Vagy mit ér 120e forint egy szarrátört kocsihoz képest?

Nem az a baj, hogy esetleg annyira ökör lennél, hogy nem fogod fel amit mondanak.
Én inkább ott látom a nagyobb problémát, hogy szimpla "köcsögtuskófillérbaszóparaszt" módjára nem akarsz pénzt költeni erre és annyira sötét vagy, hogy ebből gazdasági kérdést csinálsz. Egy koporsó megvásárlása is lehet gazdasági kérdés -nézőpont kérdése- de nekem nem (lenne) az....

Aki a biztonságon spórol, az a szememben nem ember.(vagy legalább ne ültessen senkit maga mellé)
Ha az én autóimban 30 légzsák lenne, akkor sem merném tiszta szívemből őszintén kijelenteni, hogy ez MÁR ELÉG NEKEM, mert száz százalékos védelem akkor sincs, de ha nem is akarok tenni érte... Sokszor persze erre nincs lehetőségünk mert ugye egy használtautót vásárolunk vagy egyszerűen nem állunk úgy anyagilag, hogy ezeket kifizessük, de értelmes ember SOHA nem mondja azt a saját autójára, hogy ez így már biztonságos.
Ennek legelső és legalapvetőbb lépése egyébként a mindenki számára megfizethető téliabroncs.

Tudod annyira szánalmas arcot vágnak azok az emberek, akikkel tárgyalás közben már kiválasztottunk az elképzelt autójába egy vagon kényelmi extrát (navi, nagykerék, bőr, üvegtető)de amikor a hátsó oldallégzsákot kérdezem, akkor egy gyors Nem!-el elintézik.
Néha megkérdezem, hogy van-e gyereke (ilyenkor kivétel nélkül mind pirul) és azt is szívesen megkérdezném, hogy a 800e forintos felni vagy egy 200e forintos dekorbetét vagy egy +100 lóerős autó mitől értékesebb, mint az élet és/vagy a 120e forintos hátsó oldallégzsák.
És tudod az ilyen buzik legalább vesznek télikereket de 1 percet töltenek el az abroncs kiválasztásával, és hatvanat a felniével...

A fenti példa persze kicsit Off de rád nézve nagyon is a helyén van.

newname 2009.11.08. 08:14:13

@Ciri:
Mondhatod, de hiába...
Mert a biztonsági felszerelelést nem "látja" a szomszéd, rokon, kolléga, csaj, haverok...stb:)

isti75 2009.11.08. 08:54:18

@zippofcy6: Remélem idén télen sem kerül mögém vészfékezés közben egy hozzád hasonló észjárással megáldott autótuljdonos...

balogh_gabor 2009.11.09. 10:26:06

@Tonyk: Lariva gumi.
De érdemes mindenhol bepróbálkozni nagy a szórás, és véletlenszerűek az árak. Nekem ez a tanulság.

meklárenes 2009.11.10. 12:30:18

@zippofcy6: Tavaly 15 ezret mentem vele egy Ignisszel. eléggé használható, bár semmi extra. Mintha egy kicsit gyorsan kopna.

Mityu Addideapénzt kft LE 2009.11.19. 00:37:21

Nem szeretem ezeket a teszteket. Nem a szükségességét vonom kétségbe. Hanem tengernyi duma van arról, hogy melyik gumi mit tud milyen barázdáik vannak, ki csinálja, miért, etc etc. Viszont hány sor szól arról, hogy milyen vezetéstechnikai tudás kell, hogy párosuljon az igazán biztonságos közlekedéshez téli, havas, ónos, jeges körülmények között?? Aki felcsűrte a fasza téli gumit az autóra, mi az első reakciója a hóval borított úton, ha az előtte haladó lassít, netán megáll?
Miért NE két kézzel fogd a kormányt havas úton haladva? Miért használd a motorféket és óvatosan a féket?

akira2 2009.11.30. 11:41:14

Csak annyit tennék hozzá ehhez a +7 fokos vitához, hogy szerintem itt nem az a kérdés, hogy napos, száraz időben +7 fokban (netán +2-ben) a téli vagy a nyári fékez-e 5-10%-kal jobban, hiszen az ilyen időjárás egyrészt télen ritka, másrészt nem jelent túlzott biztonsági kockázatot.

A +7 fok alatti hőmérséklet kockázatát az okozza, hogy ilyen hőmérséklet esetén (szinte minden reggel és este is) sokkal gyakrabban fordulnak elő esős, páralecsapódásos, nyálkás, stb. útviszonyok, amikor a téli gumi nem csupán 10%-kal biztonságabb...

Nagyvárosokban pl. állandóan ködös, nyálkás az út télen, csak ritkán lesz száraz. Nem véletlen, hogy télen csak a legelvetemültebbek veszik elő a motort...

Nem a száraz hideg miatt kell a téli gumi, hanem azért, mert hidegben gyakrabban vannak télies útviszonyok, akár rövid idő alatt is kialakulhatnak olyan útviszonyok, ahol a téligumi sokkal jobban teljesít, mint akármilyen nyári.

Hegyen lakom, 35 éve síelek rendszeresen, ebből 25 éve saját magam vezetek, ennyi idő alatt sok tapasztalatot szereztem. Volt, hogy nyári gumival is fölmentem a hegyre nagy hóban, volt, hogy 1 cm-es hóban is elakadtam az autópályán októberben, pedig szinte észre sem lehetett venni az emelkedőt. Volt olyan is, hogy lefelé megpördültem, mert az egyik oldala a mély havat elkapta...

Az 5-6 éves téligumi pont olyan szar, még 5-6 mm-es profilmélységgel is, mint egy nyári tükörradiál, mert annyira felkeményedik az öreg gumi.

Épp egy éve cseréltem le a kisebb BMW-n 195/65-ös Dunlop 3D-re az öreg Contit, és szereléssel számlával 60.000 volt...

Ha minden évben lecserélném (sokat megyek télen is, de még így is kibírja majd a két telet is), akkor is csak havi 1.200 Ft többletköltséget jelent. Ha két három évente cserélné a T. átlagautós, az havi 400-600 Ft-jába kerülne.

Ha ezt valaki túlzott kiadásnak tartja, az ne autózzon. Ne csak télen ne, egyáltalán ne menjen semmilyen járművel az útra.

Nem is értem, miért nem kötelező még télen a téligumi....?

A téligumi nem hógumi, hanem téligumi. A hógumi a szöges gumi, amit skandináviában használnak...
süti beállítások módosítása