Muhaha!
De komolyan, erre a cikkre mi szükség volt?
Komolyan nem értem.

hehe:) egyébként a kommentek száma közötti különbség tényleg meglepő.
Lehet, hogy a TG-t kevesebben olvassák a TC-nél? Végül is az alapvetően egy tévéműsor, tehát nem az a fő műsorszám, de azért akkor is furcsa lenne.
Persze esetetekben azért előfordul, hogy olyan cikket posztoltok, amivel kommentek kiváltása a cél, ott meg nem nagyon látni ilyesmit, legfeljebb visszajelzést kérnek.

Ez nekem nagyon savanyúaszőlő jellegű cikknek tűnik. Clarkson jobban ír, mint a TC nagy része. Nem a véleménye az érdekes, hanem, hogy hogyan ír és beszél. No, azt kéne leutánozni (megtanulni), nem sírniríni, hogy miért nem vagytok olyan nagy autós újságíró-ászok.

Jogos a cikk, ettől még szeretjük Clarksont.
Szerintem az én autómra is azt mondaná, hogy borzalmasan tolja az orrát és micsoda szarkupac, és.... Ehhez képest nem adnám semmiért.
De a Top Gear-t sem szalasztanám el semmi pénzért. A BBC-n.
A magyar alámondásos verzió sajnos borzalmas - olyan, mintha Michael Jacksont én énekelném fel. Magyarul.
Katasztrófa.

egyébként én clarkson írásaival nem vagyok annyira kiegyezve, mint a tv-s tevékenységével. a driving.timesonlineon írja a teszteket, és túl jutsz a felén, mire szó van az autóról.

papptibi
Sajnos a TC amióta nincs Karotta, meg Winkler is csak néha, azóta kínlódik. Csikóst szeretjük. Nagyon jól ír. Ö is magénvéleményét fogalmazza meg. Sosem éreztem bántónak. De Te, Zirig, Vályi, -gyulavitéz- mintha valami másodvonalas kezdők lennétek. Csikóshoz, Winklerhez, Karottához képest. Mindig megnézem ki írta a cikket az utóbbi időben. Ha Ti, akkor nem olvasom el. Ha Ők akkor elolvasom. Ezt is csak Clarkson miatt olvastam el. Kár volt.

Clarkson is nem ritkán keveredik ellentmondásba önmagával, ami picit megkérdőjelezi az ő hitelességét is. Személy szerint én inkább szórakoztató műsornak tartom, mintsem tényszerűnek a Top Gear-t. Ettől függetlenül imádom, minden mozzanatát, minden percét, és együltő helyemben végig bírok nézni egy évadot.
És ha autóvásárlási tanácsra lenne szükségem, akkor inkább Hammondra hallgatnék. Vagy még inkább Cpt. Slow-ra:)
Zseniálisan kimunkált stílusú figura mindhárom, akik képesek értelmesen megnyilvánulni. És ez - tisztelet a kivételnek - nem jellemző a magyar sajtó nagy részére...

@DonGatto: "hehe:) egyébként a kommentek száma közötti különbség tényleg meglepő. "

Szerintem egyáltalán nem. A releváns kommentek száma itt is kb ugyanannyi. A többi többszáz már csak az anyázás... :S

En probalkoztam a Top Gear nehany epizodjanak magyar valtozatat megnezni, de nem birom ket percnel tovabb. Olyan gyermeteg, valosag show jellegu a musormenet es abszurd, szelsoseges minden megnyilvanulas.
Majd teszek meg egy probat az eredeti haggal.
De addig is inkab TOTALCAR!

@idevman:
Csak eredeti hanggal!
www.finalgear.com/shows/topgear/

Clarksonnak sosem bocsátom meg az öreg Porsche szétverését.

Szabad vélemény nyilvánítás, muhahahaha de a VW-be itt is bele kell rúgni... Hogy buknál bele ezzel az írásoddal a szakmába.
A VW Lupo drága volt, de nem volt rossz autó, és a maga nemében úttörő autó volt. Ha ezt Papp Tibi nem látja, akkor dilettáns.
A cikk jogos is lehetne akár, csak más stílusban megírva...

@M@tek@: a Lupo akkorát bukott Németországban is, hogy rengett bele a föld.

egyébként nem értem ezt a hangalámondásos dolgot. miért nem feliratozták inkább? szerintem nem is kerülne sokkal többe, és sokkal kevésbé rombolná az élményt. mondjuk én leszarom, itt van az internet.

Egyébként a régi tc-s műsorok némelyike jelentett kb. akkora élményt, mint egy topgear megtekintése. Ugyan kevésbé volt show jellegű, viszont valós autókat mutattak be viccesen. Kár, hogy megszűnt a műsor:(

De igen Tibi, Hammond. Többek között, mert nem rühelli a motorosokat...

Egyik fantasztikus dolog a TG-ben hogy bár szubjektívek, minden autót a kategóriájában tesztelnek.

Igen az Aston Martin váltója lehet szar ha azonos kategóriájú autókkal (Mercedes, BMW, Bugatti) hasonlítják össze. De ha beülnek egy Fiat 500-ba, Skodába vagy Suzukiba akkor is kategórián belül tesztelnek.

A lupo 3L a piacon megbukott akkor, de ma használtan meglehetősen népszerűnek számít, és az árát is nagyon tartja, évek óta nézegetem őket, és megálltak 1 milla fölött. Nem is csoda, hogy viszik, meglehetősen vonzó, hogy 2 személy csomagokkal kényelmesen utazzon 700 Ft/100km áron. Ráadásul, bár ez szubjektív, nekem még tetszik is, van egy olyan kisfarkasos jellege, illetve a belseje is inkább a beetlere emlékeztet, mint a polora.

Egyébként a sok hozzászólásnak az is lehet az oka, hogy mi kb. fórumként használjuk a kommenteket, illetve, a tc lokális jellege miatt az olvasótábor online közösségként is funkcionál egy picit.

az az érdekes mit gondol a szomszéd! :)

aki fikázza papptibit, az Clarckson szerint egy hüJe. pont.
vita lezárva. :)

Amikor nem volt Hammond a balesete miatt a Topgear minosege is sokat esett.
Egyebkent egy erdekes musor erdekes otletekkel.

Minden szubjektivitás mellett Schumacher vendégszereplése pl mesterien emgkomponált médiageg volt. Ilyenekben látszik hogy a stáb nem az autós szakmai simereteivel múl felül mindenki mást...

érdekes cikk..vagy inkább nyafogás....az Aston Martin példa elég fals és logikátlan...
lyesmith: veled pedig egyet értek....a szavazás meg gyerekes/idétlen és még nagyobb vicc..."Hogy miért? Mert leszarom, hogy mit mondott Clarkson." :D:D:D

muhahahahah

De szerencséjük hogy nincs is komoly konkurens. A Fith Gear vagy a What Car az autobildes szinvonalhoz közelít. Akinek ismerős a mondás, hogy "ez akkor is hazudik amikor kérdez?"

Szia papptibi!

Biztos olvastam már a cikkeidet a TC-on, ezt azért kezdtem el olvasni, mert kedvelem Clarksont és a TG-t.

Csak egy dolog, azon kívül, hogy teljesen egyetértek azzal, amit írtál:

Nézz meg bármilyen blogot, bármilyen fórumot ma Magyarországon, legyen az divatblog vagy autós, és megláthatod, hogy a kommentek 98 %-a negatív hangvételű, a kommentelő azért ír be, hogy hangot adjon annak, amivel nem ért egyet. És nézd meg ugyanezt külföldön: az ellentéte. Sosem értettem azokat, akik azért veszik a fáradságot, hogy egy cikkre vagy blogbejegyzésre leírják a negatív véleményüket, és nem tudom, hogy erre ki kíváncsi. Nem akarok messzire menni, de szerintem van kapcsolat e között a mentalitás és az országunk állapota között... :) fel a fejjel :)

@Hz: a hülye, write-only kommentelôk miatt.

Az sem volt sámli, mikor Clarkson egy PEEL-lel végigkocsikázott a tévéstudiókon, irodákon.

@PT: mikor van a szülinapod, eskü megkommentelem a TG-n, hogy a fordgt egy szarkupac a papptibi szerint. :D

On: én azért nézem a tg-t, mert vicces. Nem kicsit, nagyon.

De amikor olyan kocsikat rottyantanak szarrá, amikért a szívem vérzik...kitaposnám a belüket.

Hülye angolok, angol hülyék. :D

Érzek egy kis felsőbbrendű nagyvonalúságot a nemzetek újságírásának bemutatásakor. Mivel pár nemzet honlapja/újságai megfordulnak a kezemben, azt mondom, a námet semmivel sem jobb mint a francia, sőt az autobild esetében európai egyik mélypontja.

Hogy legyen pozitív vélemény is:Az újak közül Papp Tibit is bírom, de GulyásG és Ommm cikkeit olyan hévvel kezdem lassan olvasni, mint Csikósét. Zirigét szintén, ha a sebesség oltárán van.

Az egyetlen külömbség, hogy a latinok nem csinálnok titkot a dolgoból, míg a németek nérnöki repcizitással össezálított táblázatok mögé relytik a hazugságokat. Ritka az olyan egyértelmű eset, mint amikor a bepöccent import gyártó hirdetésben teszi be az autó tényleges alapárát, miközben az összhaonslításban legmagasabb felészereltség "alapára" szerepel...

ez jó, csak a Clarkson ne olvassa :)

Tisztelt Tibor,

Nagyon is jo amit csinaltok, kivanom hogy ennel sose legyen rosszabb. Nem kell foglalkozni a besavanyodott vagy onfeju nepekkel, jelenleg itt tart a magyar tarsadalom, ezt kell elviselni :)

Es elobbutobb tan az is elhangzik majd, hogy "mer' a Papp Tibi megmondta!"

A Top Gear a latinos szubjektivitást viszi tovább, még a Fith Gear a német kétszinűséget. Ja és ami alap: nem érdemes hinni olyan összahaonsíltásoknak, amiben az adott ország autója szerepel (vayg azt a részt figyelmen kívül kell hagyni). Pont ezért szeretem pl a belga teszteket (kivéve ha hazai gyártású Volvo vagy Ford szerepel benne). Meglepő módon a magyar internetes tesztelők meglepően jók, akár nemzetközi összehaonslításban is...

1. Nem mertél F astrát írni ugye?:))
2. Volt akinek majnem sikerült olyan szinvonalu dolgot csinálni mint JC.
A totalcal eredeti TV-s adásai pl voltak olyan szórakoztatóak, aztán nem tudom mi történt, egyszer elmondhatná valaki az emlékirataiban, hogy miért kellett szinpadon bohockodni.
3. Gondolom azért érzékeny a legtöbb magyar azért ennyire érzékeny az autojára mert egy átlagangolhoz képest sokkal sokkal több munkájába, és energiájába kerül megvenni, majd fenntartani.Tehát neki azzal hogy szapuljátok az F astrát a munkája gyümölcsét szapuljátok, szerintem.

Igen érdekes írás. Nehéz eldönteni, hogy a szerzőt a két ország és ennélfogva a két műsor közti szakadék zavarja, vagy az, hogy ő nem vezethet Aston Martint. Tegyünk hozzá még egy apróságot Angliában a kocsik fikázása egyáltalán nem új keletű, nem Clarkson találta fel a langyos vizet. Ha valaki elővesz mondjuk a 60-70-es évekből származó brit autós szaklapokat, azt láthatja, hogy pl. a Ferrari 365 GTB 4-et közismert nevén a Daytona-t a megjelenésekor sz..á fikázták, hogy milyen elavult ósdi batár a rivális Miurához képest, mert olyan mint egy őshüllő a modern korban. Aztán amikor az Autocar tesztelte, elolvadtak tőle, mert mindenben lenyomta a Lambo-t.

Azt nem kell elfelejteni, hogy a TOP GEAR tv-show, szóval hozni kell a nézettséget. Ennek azért ára is van, mert áldozatokat kell hozni.Ezért van, hogy a dicsőségfal egy vicc és néha olyan kocsikat is leszólnak, amik tényleg jók és olyanokat is felmagasztalnak, amik szarok. Mekkora égés volt amikor Clarkson múzsája Kristin-Scott Thomas volt a sztárvendég és ledöntött minden toposzt amit előtte Clarkson felépített. Meg az, hogy a Bentley Continental GT azért szar, mert minden focistának van, tehát eleve nem lehet jó.

Aki ilyesmit magára vesz elég nagy hibát követ el. Engem nem zavar, hogy az Opelt feszt leszólják pedig nekem is volt és semmi bajom nem volt vele és szerettem. Az, hogy vki. Clarksont hozza fel példaként nem tudom miért zavaró, mert az csak annyit jelent, hogy az illető rendszeresen nézi a TG-t. De bocsi, ezt a csapdát részben magának köszönheti a cég, mert régen mindenki azt mondta, hogy Karotta ezt, vagy azt mondta erről, vagy arról a kocsiról. Amíg nálunk ment a TC a tv-ben addig az volt az "etalon", most meg a TG. Szerintem pl. annak idején sokakat zavart, hogy Winkler lehúzta a Sierrát a Tv-ben, a használt tesztben, mondván, hogy az a kőművesbrigádok autója. Ez semmivel sem gyengébb, mint az amit Clarkson csinál. A rétesklub nagyszerű autós műsorával miért is nem példálózik senki? Csak nem azért, mert nincs benne olyan amivel lehetne?

Nos ebben a cikkben benne van minden. Amit a magyar autós újságírás produkálni képes.
Papp úr! Ön szemrehányást tesz, hogy J.C. szubjektív módon lefikáz autókat. Ön ugyan ezt teszi -jelen esetben- megkérdőjelezhető stílusban. Van egy mondás mifelénk: Másokban utálja az ember saját hibáját.
Zárójeles megjegyzés: ha valamelyik "nagy" márka gyártmányát nagyon leszólják akkor megnézhetik, mikor kapnak tesztautót legközelebb. Ezt csak az igazán profi, igazán népszerű és igazán elismert szakírók tehetik meg. Önök sajnos nem ebben a szegmensben vannak.

Van igazság az írásban feleséget sem úgy választunk hogy másnak tessen(pl.clarksonnak).Autót meg úgy kell venni hogy fel kell mérni mire használom mit enged meg a büdzsé ha tetszik is az a slusszpoén,akkor nincs picsogás törlesztő miatt,tisztességesen lehet javítani, stb...ergo nem érdekel a más véleménye magamnak vettem (nekem meg a tied nem tetszik)Az embert nem autójáról hanem barátjáról lehet felismerni.

...vagy megismerni....

November 15, indul a 14. szezon. Immaron HD-ben is... tessek kerni Jim bacsitol szuk ket het mulva.

Egyebkent nekem is a "savanyu a szollo" jutott eszembe az irasrol. Igazabol mar csak a Csikos az egyetlen, akit a szerzo miatt olvasok... pedig a totalcarhoz ez is hozzatartozott. Mert amugy van masik kismillio autos oldal ahol ugyanazokat tesztelik. Hol van mar Karotta, a regi Winkler vagy Orosz doktor... ja o mondjuk a jalopnik-ra ir, mert a Belsosegre mar nem volt eleg jo. ;)

a TG-t nem szabad komolyan venni! nem is arról szól. Az egy mesterien összerakott SZÓRAKOZTATÓ műsor, három borzasztóan jól jól összeválogatott és kialakított karakterrel. Imádom, végig röhögöm a műsort, látok benne csomó olyan vasat amit élőben csak ritkán, de ennyi.

Üdv

Nekem a TG nagyon megjátszottnak tűnik, utálom ahogy profi módon megvezetik az embert. Újságban az autobild a másik véglet, az meg túl száraz, csak a tény azt annyi... egy nagy 0. Papp Tibi relatíve nekem tetszik mint autós teszter, nem meggyőzni akar, hanem véleményt mond. Jah és "Az Auto" ami újságban bejön, mert NEM internetről meg külföldről összecikkelyezett trágyadomb. Szerintem...

Papp Tibinek igaza van! Csak leírják a véleményüket, aki úgy érzi, hogy nem teljesen így van, tartsa meg magának és ne irkáljon szarságokat!

"Leszarom Pappp Tibit" - Jeremy Clarkson

Tényleg, melyik amerikai honlap használható? A CnD és a RnT érezhetően a papír változat eladására összpontosít (akárcsak az angolok). Az Edmunds túlságosan is (amerikai) értékesítésorientált, az autoblog.com pedig nem képvisel szakmai színvonalat. A Windingroads sem az igazi. Nem hiszem el hogy ekkora és annyire vevőorinetált országban nincs egy jó kezdeményezés...

Se Clarkson, se a TC nem tudja mi a pálya, gyertek az én blogomra.. ;)

hhtp://speedfreak.blog.hu

Komolyra fordítva a szót, tényleg kissé szánalmas, hogy mindig őt (JC) idézik, de ez olyan mint annak idején a "Schumacher szerint rossz a pálya vonalvezetése" beszólások a kapcsolódó cikkekben. Persze, neki nem tetszik, de Alonsonak tetszett, meg is nyerte. Mindig a nagyobb kutya ugatása hallatszik messzebbre...

Ok, JC a "sztár", ismert és elismert műsorvezető. Ez nem jelenti azt, hogy a szava szentírás, szerintem. Pl. amikor egy betonkemény futóművel ellátott sportkocsit fényez, az ott és akkor lehet, hogy tetszik neki, de jöjjön csak el Budapestre forgatni, mindjárt kiderül, hogy nem is olyan jó az a futómű. Szubjektív vélemények kellenek, mert ebből jön le a kocsi lényege, nem pedig abból, hogy valaki elolvassa/megnézi, hogy mit mond róla JC. Ok, mértékadó lehet a véleménye, hisz nyilván több száz kocsit tesztelt már, de akkor is...

Ami odaát jó, az nem biztos, hogy nálunk is pöpec.

Például Nagy-Britanniában más felszereltséggel, más beállításokkal jelennek meg az egyes modellek (mint ahogy a világ összes többi országában is), szóval az, hogy JC-nek bejön egy Vauxhall Astra VXR kb. 22K fontért (= ~6,8M Ft), az nem jelenti azt, hogy az Astra OPC itthon 8,6M Ft-ért jó vétel lenne, és sorolhatnám a két piac és a vásárlói igények közti különbségeket estig.

Véleményemet összegezve, a TotalCar még most is a legjobb színvonalú magyar autós médium szerintem, de kérdezzétek meg Clarksont, hogy biztosan a tuti infót kommunikáljátok utána...

UI: Csikós, Winkler, PT, -gyulavitéz- a legjobbak, de V Pistát is kedvelem, pont az egyedi hangvétele miatt. Amúgy a TC-t összehasonlítani a TG-el olyan, mint mondjuk az MLSZ-t a Premier League-el, nyilván más anyagi és környezeti lehetőségek adódnak, a TotalCar becsületére legyen mondva, ők legalább hozzák a szokásos szintet és próbálnak felülkerekedni a nehezítő körülményeken.

UI2: Most néztem utána a TG epizódonként kb. 80.000 font költségvetéssel készül (= ~24.800.000 Ft), ennyiből mondjuk a TC is hozná azt a szintet (tesztelt vasakra meg tévéműsorra gondolok, szakmailag már rég óta egy szinten vannak).

nagyon ütős cikk ! éljen klarxon , éljen papptibi, halljanak a hall6atlanok !!!

@s-s-s: A durva az hogy az autobild sokkal súlyosabbakat hazudik, tényeknek feltűntetve...

@SpeedFreak: érdekes a blog, csak még rövid. Hajrá! Elgondolkodtató, hogy miért ilyen kevés az autós blog a blog.hu-n...

Titkos tipp a TC stábnak: ne írjatok cikket frusztráltságból :)

@karlmann: RTL Klubos autós műsor a leggyengébb amit láttam mostanában, 2 autó tesztje egy műsorra már sok, rövid hírek nincsenek, a műsorvezető maga is elalszik önnön unalmától. Nevetséges, hogy ilyenre pénzt adnak. Nem beszélve arról, hogy mondjuk egy autós műsort illik legalább 40-60 percben prezentálni, nem pedig 20 perc "kopogós a műanyag, kényelmetlen az ülés" dumával elütni. Egy olyan ember szájából, aki egy prémium márka egyik típusával jár civilben, ne is várjunk mást. Ezért életszagúbb nekem a TC. Ennyit tud a magyar televíziózás. Ha lett volna egy kis eszük, felfuttatják a TC-t és passz, helyette megy a mozimatiné, meg a brazil sorozatok. Gratulálok ORTT és RTLK/TV2

Nos szerintem itt a TC-n és a TG-ben is olyan emberek írnak autókról akik konkrétan marhára nem értenek hozzá csak maximum "felhasználók" ezért minden írás szubjektív és nem is adok senki véleményére, ezeket az oldalakat max szorakoztatónak tartom a TG tvműsorát imádom mert igényes kár hogy itthon nem lehet tv-ben nézni (vagyis igen de mivel csak lehalkítják az eredeti hangot és fos szövegalámondást hajtanak végre értelmetlen nézni) régen a TC tv műsora is nagyon jó volt minden szombat délben vártam (vagy már ki emlékszik mikor is volt) de felesleges szentírásnak tekinteni bármelyiketis és komoly tanácsokat is felesleges osztogatni az ujságíróknak... mert nincs alapja...

Saját vélemény szerint a Top Gear nagyon jó szórakoztató műsor, és igen mókásan-érdekesen mutat be autókat-közlekedési helyzeteket.
Kiemelve, kisarkítva, felmagasztalva egyes tulajdonságokat és röhejessé téve másokat.
De ennek igen kevés köze van az autóhoz, amit megveszek. Azt nem más, azt én fogom eldönteni. Megnézek, meghallgatok sok véleményt, ez lehet TC, TG... és én eldöntöm, melyiknek van információtartalma és melyik csak vicc, vagy még az se...

Az olyan idézetek viszont nagyon színesek és kedvesek a fülemnek, mint:"Olyan ez a beltér, mint egy polgármesteri hivatal Karácsonyor" az ilyenekért tudok értékelni egy autós újságírót :)

@SpeedFreak:

Sajnos ez van. Azt a mókust annyira be kellett futtatni, hogy az hihetetlen. Pedig nem nagy szám. Most már az F1-ből is kivették, mert néha már idegesítően hülye tudott lenni. De továbbra sem értem, hogy az M1-en miért nem vevők ilyesmire? Ennyire nincs fantáziája senkinek? Mert amire kell, azért még ma is van lóvé, csak azok akik elosztják...

a Top Gear egy szórakoztató autós műsor, kiváló arcokkal, stábbal, ötlettel.. Aki szentírásnak veszi az ott elmondottakat, az.. hát.. szóval teljesen egyetértek a cikk szavaival, és örülök neki hogy megjelent.

"B.Iván 2009.11.04. 10:48:08
Nos ebben a cikkben benne van minden. Amit a magyar autós újságírás produkálni képes."

A magyar autos ujsagiras egy dolgot biztosan nem tud produkalni. Irott szoveg ertelmezesere alapszinten kepes olvasot. Nyugodtan vedd magadra.

@aurelius: Mondjuk engem tegnap Csikós 50 ezres Mercijénél meglepett, hogy hányan írnak be a poszt végigolvasása előtt.. Jó esetben:)
Egyébként tényleg, lehet hogy igazad van és az angolok egyszerűen pozitívabbak.
Igaz, nálunk a 100. komment után már teljesen másról van szó, mint ahonnan indultunk.
@DonGatto: igen, a Lupo 3L tényleg keveset fogyaszt: mondjuk 4 litert. Ezt bármelyik jó kis dízel tudja, csak azok reagálnak a gázadásra. Az olcsón üzemeltethető autó azonban nem egyenlő a jóval.
@Bozdurgán:
"Gondolom azért érzékeny a legtöbb magyar azért ennyire érzékeny az autojára mert egy átlagangolhoz képest sokkal sokkal több munkájába, és energiájába kerül megvenni, majd fenntartani.Tehát neki azzal hogy szapuljátok az F astrát a munkája gyümölcsét szapuljátok, szerintem." Hát igen, réreztél. Megfordult a fejemben az F Astra, de azt leginkább Winkler gyűlöli, nem akartam elvenni a kenyerét. Egyébként teljesen igazad van. Ez átjön a Népítéleteken is, pláne azoknál, amit folyamatosan frissítenek, de az autó nem váltja be a reményeket. Először fasza csávó vagyok, mert jól döntöttem, és elköltöttem egy csomó, vérre-verejtékkel megkeresett pénzt. Másodszor, "izé.. volt egy-két baj, de megoldódott..." harmadszor "mégsem oldódott meg, és közben lejárt a gari" negyedszer meg: "rohadt csigazabálók/rizszabálók/sörvedelők - sosem veszek tőletek többé kocsit." És igaza van, nálunk sokkal nagyobb erőfeszítés megvenni egy autót.
@karlmann: "A rétesklub nagyszerű autós műsorával miért is nem példálózik senki? Csak nem azért, mert nincs benne olyan amivel lehetne?" Izé, nem én mondtam:)

Clarckson egy beképzelt majom. Megnéztem belőle kb két epizódot a TV6-on, mert annyira reklámozták. Egyébként engem sosem bántott az, h itt, vagy máshol lefikázzák a kocsimat. Hülye a cikkíró, és kész, ez ilyen egyszerű.

Na persze mert az itthoni autós újságírók teljesen objektívek. Főleg mikor egy autótesztben a műszerfal kopogós műanyagossága a fő hiba vagy annak hiány az érdem.

Autókról objektíve nem lehet. Se itthon, se Angliában. Én imádom a Top Geart, de ha valakinek még nem tűnt fel hogy végsősoron előbb-utóbb mindenkit lehülyéznek benne, és ezt nem tudja nevetve viselni, az nem tudom hogy egyáltalán hogy bírja nézni?
Ez a műsor szórakoztatás! 100%-ig profin előre megrendezett szórakoztatás.
Ha van különbség Anglia és kishazánk között akkor talán ez az: ne kelljen már megsértődni mindenen és azt várni hogy az én autómat fogják magasztalni, és ami még fontosabb: mindenki másét tiporják sárba!

Ja, és az alámondott fordítás "tré". Élvezhetetlen.

Az egész autós vitatkozás nem más, mint vihar egy biliben. Akár tetszik, akár nem, Papp Tibinek igaza van, mert ki nem szarja le, hogy mit mond Clarkson? Vagy May? Miért? Csak azért, mert a BBC-nek iszonyat pénze van tolni ezt a műsort, amihez nem mellesleg talált tehetséges embereket, és ismerik őket az egész világon, de emiatt rögtön etalon, amit írnak vagy mondanak? Ugyan már... Az autózás döntően igenis szubjektív dolgokra épül, és emiatt nehéz megfogni. A tesztek is szubjektívek. Nekem tetszik valami, ami másnak mondjuk nem, na és, ettől még nem vagyunk hülyék, csak másképpen látjuk ugyanazt, aminek ezernyi oka lehet. Az újságírónak elsődleges dolga, hogy korrekt, valós információval lássa el az olvasót, ha TC-s, ha TG-s, tökmindegy, viszont a stílus, a kiemelt szempont(ok) rá van(nak) bízva. Emiatt lehet X imádott, Y pedig nem szeretett firkász (szándékosan nem írtam neveket), nincs ebben semmi, ez így van rendjén, csak nálunk szokás szerint átesés van a ló másik oldalára. És hogy miért vihar a biliben az egész? Mert kinek mi köze van ahhoz, hogy nekem mi tetszik? Nekem sincs közöm ahhoz, hogy másnak mi a jó. Olyan bonyolult ez? Úgy látszik igen, mert ha nem lenne igazam, akkor a TC-t nem az anyázós, trágárkodó, személyeskedő hozzászólások uralnák egy-egy cikk után. Alfás vagyok, de miért kellene, hogy ez fájdalmas legyen másnak? Mondjuk BMW-snek, Hondásnak, vagy írhatnék bármit. Mert mások szerint szar az Alfa? Nem szar, de ha az is lenne. És? Az ő pénzüket költöttem el? Nekik kell vezetniük az autómat? Ők "szenvednek" helyettem? Akkor miről is beszélünk? Ez fordítva is maximálisan igaz, nekem sem fáj, ha valaki mást szeret. Szeressen is, ettől szép a világ (nekem is van Citroen 2CV-m, imádom), csak az a viselkedésforma, amit mások iránti tiszeteltnek neveznek, az ebben országban nem igazán járja... csak a tahóskodás - tisztelet a kivételnek. Tőlem akárhogy szarozhat Clarkson, vagy bárki, akkor is alfás leszek (pedig csak egy mozgásképtelen, hosszú várakozási listára tett Montreal kupém van), mint ahogy nem hinném, bárki is lemondott volna az új M3-as BMW-ről azután, hogy Karotta nyíltan, tökösen leszarozta a manuális váltót, gyulavitéz pedig kaján vigyorral a képén nagypapásnak nevezte a kocsit.

Kedves Papp Tibi!

Ez a Topgear egy showmüsor...
Az hogy épp autokat tesztelnek szórakoztatás közben, az végülis akár lehet mellékes is! Lehetne motoros müsor is,vagy akár egy lakberendezö.

Ez olyan,mint pl Fábri is tesztelt már egy ladát az adásban. Vicces volt, nézhetö volt, mégis inkább szórakoztató volt mint inkább tényszerü.

Az mondjuk más kérdés,hogy a Topgear közelebb ál a valósághoz mint Fábri az autostesztjével, de azért nem mindegy,hogy egy autot milyen autoból átülve tesztel az ember.
Ez a Totálcar NÉPITÉLET rovatábol is leszürhetö.
Aki egy nagy autoból ül át egy kisebb kategóriába, álltalában kisz.rozza a kisebbet, mert azt várja el töle,amit a nagytol megkapott...

Ezért nem is tesztelnek kisautokat a Topgearben,mert csak azt hallanánk,hogy milyen csúnya, szük, lassú az az auto.

Aki pedig ezek a tesztek alapján vesz autot,az magára vessen!
Majd ha a jaguar alkatrészre 3-4hónapot kell várni,nem fogja azt emlegetni,hogy "Jeremynek pedig tetszett"... :D

"Nálunk meg jön Csikós, átül a tesztautóba valamelyik Mercijéből, Winkler a Tehénből vagy a Cougarból, én meg az Avensisből. Nem lehet ugyanaz a látásmódunk."
Najah. De pont ezért lehet reálisabb egy TC teszt. Mert egy átlagautós ember írja a többi átlagautós embernek.
De rohadjak meg, ha nyerek a lottón, veszek nektek SLK 55 AMG-t. Utána majd lehet jogosan fikázni egy F1-es autóban a kopogós műanyagokat, meg a csomagtér méretét :) Ja meg hogy sokat fogyaszt.
Szerintem simán jól van ez így, ahogy van. Ennyi pénzből erre futja.
Viszont a belsőséget kicsit jobban is fel lehetne pörgetni, mostanában tényleg sok lett a sírós-dögöljönmegavilág post, ami nem biztos, hogy jót tesz az olvasottságnak.
Jeremy meg dugja fel a seggébe a Porke slusszkulcsát, amit szétzúzott. Az se baj, ha zárszerkezet is tartozik a kulcscsomóhoz. Meg ajtó.

@VAG: És hol találsz objektív infót a kocsikról? A hosszú hetek alatt egy marketinges gárda által összerakott prospektusban?

"Gyár által mért fogyasztási érték: xy L"
(felhúzott ablakokkal, tojással a pedálok alatt, autópályán, EcoContact gumikon, módosított elektronikával...)

pff...

Én ugyan sajnos nem tanultam az újságírást iskolában - ezért is olyan a blogom színvonala amilyen - de még én is tudom, hogy minden cikk a szerző szemüvegén keresztül nézve értelmezendő.

Nekem többet jelent, ha PT, vagy a Robi azt írja, hogy "nem férek el magam mögött hátul", mintha a németek pl. leírják, hogy "hátul a lábtér 3 mm-el hosszabb az elődhöz képest, míg a fejtér 8 mm-el nőtt". Ez életszagú, az meg felkelti - főleg a magyar olvasóban - a gyanút, hogy vajon mit is akarnak elkendőzni ezzel a szürke információ-áradattal...

@karlmann: Igen, ezen régóta gondolkozom. Miért is nincs a magyar közszolgálati tévéken egy igényes autós műsor. Nem is kellene mega költségvetés, elég bevillantani a kereskedőnek, hogy az egész országban látni fogják, és már dobja is a kulcsokat...

Hát én most inkább el sem olvasom a kommenteket. De abban az egyben biztos vagyok, hogy akiknek szól ez a bejegyzés, pont azok nem fogják majd fel a lényegét.

@ZF2: "hogy miért ilyen kevés az autós blog a blog.hu-n..."
hm?
Külsôségre szoktál néha ránézni?

@Bozdurgán: "A totalcal eredeti TV-s adásai pl voltak olyan szórakoztatóak, aztán nem tudom mi történt, egyszer elmondhatná valaki az emlékirataiban, hogy miért kellett szinpadon bohockodni"
belsoseg.blog.hu/tags/tctv
vhol itt keresd a választ.

@SpeedFreak:
Juj, az EcoContact gumikat hagyjuk... Fogyasztáscsökkentő, izé... tapadáscsökkentő hatásuk túlságosan is érezhető :) egészen félelmetes, hogy mennyire szart se fognak... (persze ez is szubjektív vélemény, mások szerint biztos jók - talán még Jeremy szerint is?)

nem nézem a tg-t, nem is érdekel, az autós újságírók véleménye meg nem rengett meg soha engem. ja f astra: családban több is van, nagyobb baja egyiknek sincs, jó nem egy bmw minőség, de egyszerű embereknek (értsd falusi) megteszi. és pl én igenis szeretem a zopel váltókat,jaja azokat amik olyanok mint a szénaszál a lekvárban, olyan ikarusos érzést adnak a vezetésnek, és lazán lehet bevágni a fokozatokba, szerintem. és ha leírja néhány újságíró leírja, nekem akkor is tetszik. pl

@Harmless: " Ja, és az alámondott fordítás "tré". Élvezhetetlen."

Aláírom, nagypecséttel. Kedvencem: a "brakehorsepower"-t (bhp = birodalmi mértékegység szerinti lóerő) "féklóerőnek" fordították. Lúzerek.

@red87: De ha Clarkson ellentmondasba keveredik sajat magaval, es ezt pl. Hammond szova is teszi, Clarkson abbol is rendkivul szorakoztato modon vagja ki magat legtobbszor :)

Egyebkent nemtom miert kellene egy ilyen feju, ilyen oltozkodesu fickot komolyan venni. O sem veszi magat komolyan: szamtalanszor elmondta mar, hogy egy 6 eves gyerek ertelmi szintjere sullyed, ha auto kerul a kozelebe. Szorakoztato ficko, akinek a velemenyere vajmi kevesen adnak.

@VAG: az újságírást és a katalógust ne tessék már összekeverni, sôt mi több, számonkérni a másokon.

@Reszö: "Ezért nem is tesztelnek kisautokat a Topgearben,mert csak azt hallanánk,hogy milyen csúnya, szük, lassú az az auto."

Emlékeztetnélek a Toyota iQ tesztjére, ami egy hatalmas "focimeccsben" végződött. Ok, hatalmas fizetett promó volt, de akkor is mókás. Mondjuk azért még nem vennék iQ-t, mert jól fordul, ekkora tengelytávval ez nem kunszt...

@karlmann: Pontositsunk: nem az Opelt szolja le konzekvensen a Top Gear gardaja, hanem az Opel egyik legrosszabbul sikerult modelljet, a Vectrat. Meg a Signumot, de az amugy is egy bazinagy bukas volt :)

Az utobbi evekben piacra dobott Opelekkel semmi baja nincs a TG-nek, az Insignia tetszik nekik, az aktualis Corsa is, az uj Agilara meg Clarkson azt mondta: "Sweeeeeeeeeeet" :)

@SpeedFreak: Az nem az IQ, hanem az Aygo volt... De ugyanezt eljatszottak kesobb a VW Fox-szal meg a "mi autonkkal" (aktualis Swift) is.

Clarkson szubjektivitásában az a jó, hogy a hosszú évek alatt kiismerhették az emberek az ízlését. Sokszor ha Jeremy jól leszaroz valami autót, akkor Angliában rohannak az emberek megvenni, mert tudják, hogy nekik tetszeni fog...

@Fiery: Igaz, bocs.
Mindenestre a lényeg ugyanaz. Hammond pl. imádta, de nem hinném, hogy a Mustang meg a 911-es mellé venne egyet, max. bevásárlókocsinak.

@NiCK72: Igen, eleg egyszeru az izlese Clarksonnak. Bazinagy vagy bazikicsi motor, esetleg valami mas extremitas, es mar tetszik is neki. Ami atlagos, semleges, azt verbe fikazza. Nem veletlenul a BMW kinalatabol csak az M3 es M5 tetszik neki, a Bentley kinalatabol pont a Brooklands, a Mercedestol pont az SLK55AMG es az SL Black, stb. stb.

OFF: A kedvenc TG részem amúgy a Budget Italian Supercar challenge. Hiába húzták le a vasakat, romot vettek bagóért. Egy Maserati Merak még ma is instant get nálam. Sajnos ami itthon van eladó, az mind csak váz, vagy bélelt rom. ON

@Rocko-: Az a 3-4 Totalcar közeli blog egy vicc. Ahhoz képest hogy 2-3 elég színvonalas netes autós lapot eltart az internet nálunk meglepően kevés a maszek autós blog. Lelkes amatőrök akiket rédekel az autó, ekik hajlandók elmenni egy szalonba megnézni az érdekes autókat, adott esetben perkálni pár 10e HUF-t egy egzotikusabb autó kipróbálásáért. Több ilyen embert is ismerek személyesen, mégis meglepően kevés a netes jelenlét.

Papptibi: hogy jössz te ahhoz, hogy Clarksont fikázd? Hány lakókocsit törtél már össze? He?
Na, komolyra fordítva a szót: sokszor eszembe jutott már, hogy a TC is készíthetne néha olyan teszteket, amiben vesztek egy roncsot 100 ezerért, és nyúzópróbának vetitek alá. Lépcsőn lemenni vele, lezúzni kicsit, ráejteni egy zongorát, stb. Nemrég lett volna ehhez egy Citroen AX-em, de inkább eladtam.
Valószínűleg hozná a nézettséget meg az olvasottságot. Nem férne bele néha?

Akkor is, ha TopGear majmolásnak tűnne. Szerintem nem vetné a szemetekre senki, mert mindenkit érdekelne.

@ZF2: "Lelkes amatőrök akiket rédekel az autó, ekik hajlandók elmenni egy szalonba megnézni az érdekes autókat, adott esetben perkálni pár 10e HUF-t egy egzotikusabb autó kipróbálásáért. Több ilyen embert is ismerek személyesen, mégis meglepően kevés a netes jelenlét."

Ezen próbálok változtatni, már nyúzom egyik ismerősömet, aki egy Lotus Esprit, egy 911 (996) és egy régi Ferrari boldog tulajdonosa. A szalonokkal, kereskedőkkel nehezebb, mert vagy van olyan nézettséged ami a reklámértéket növeli (ekkor odaadják ingyen, csak írd a nevet, címet, stb. a poszt végére), vagy nincs (lásd induló blogok) és akkor körömszakadtáig kilincselhetsz. Nehéz ez, de nem adom fel!

@Maybe_: "De rohadjak meg, ha nyerek a lottón, veszek nektek SLK 55 AMG-t."
Remélem, elindultál már a lottózó felé!
@Fiery: "Pontositsunk: nem az Opelt szolja le konzekvensen a Top Gear gardaja" azért szegény Opel, a németek nem szeretik, mert nem német, az angolok nem szeretik, mert nem angol (a Vauxhall). Ellenben ott van a Ford, amit a németek elfogadnak németnek, az angolok meg angolnak. És mindkettő amerikai tulajdon.

Ezzel a mentalitással én is pont leszarom, h Te mit mondasz a VW Luporól (mert nekem van egy), és ha netalán ültél is egyben (németből behozott, rommátört, magyar szerelők által hozzá nem értően [sz]karbantartottban), valószínűleg akkor sincs fingod sem róla, h milyen autó lehet egy rendesen karbantartott darab a mindennapokban.
Ezzel nem azt akartam mondani, h a Lupo a legjobb autó a világon, de azért elgondolkodhatnál rajta, h abban már '99-ben volt Start/Stop automatika, és akkor 3litert (vagy még kevesebbet is) evett gázolajból.
Hát hol van ahhoz képest a Toyota Prius?

És ne durranjon el az agyad akkor, amikor egy esetleges tulajdonos nem ért egyet a Te szent véleményeddel, mert esetleg sokkal több köze lehet az adott autóhoz, mint amit Te az általad megtett 50-100 km-en meg tudtál állapítani.

És ahogy vki előttem okosan megmondta, az autókat kategória társaikkal kellene összehasonlítani, mert egy új E-Klasséból nem nehéz leszarozni egy alapáras fapados vasat...elhiszem, h a Merga fényévekkel jobb, de akinek annyi pénze van, nyilván nem Suzukit/Chevroletet/Opelt stb. fog venni...

Meglátszik itt is a hozzáállás.
Van egy írás arról, hogy az átlag magyar sznob, és fontosabb neki más véleménye ( mit vett/szól a szomszéd, mit írtak az újságban, stb. ), ami azután a saját véleménye lesz.
Meg arról, hogy az embernek lehet saját véleménye.

Erre többen elkezdenek fröcsögni arról, hogy a véleménye nem egyezik az író véleményével. Mert sajnos az átlag magyar nem ismeri el, hogy másnak más lehet, és attól még nem hülye, és nem dől össze a világ.
Meg egyéb különbségekről, és szépen alátámásztják az írás lényegét. Meg azt, hogy milyenek vagyunk.

@Reszö: "Ez a Topgear egy showmüsor..." tudom, még a feleségem is megnézi. Ahogy egyébként a TC-t is nézték a nők.

@Vikiszava:
Engem ugyan rohadtul nem érdekelne, hogy mondjuk egy AX mennyire bírja a lépcsőzést, vagy egy Tavria mit szól, ha ráesik egy zongora. Mint ahogy az sem érdekel, hogy mennyire fog az alkoholos filc a frissen lakkozott hajszárítón, vagy meg lehet-e ijeszteni levelibékával egy mázsa cementet, és milyen arcot vág hozzá. Az sem érdekel, hogy egy törpeuszkár hány tesco szatyornyi villanyborotvát tud felvinni a negyedik emeletre, mielőtt összeesne.
Mert egyszerűen nem erre valók. Alapban soha nem szerettem a destruktív témákat, bár sajnos tapasztaltam már, hogy ma csak pusztítással/verekedéssel/erőszakkal/dugással lehet eladni bármit is.
Ha arra vagyok kíváncsi, hogy mennyire tartós egy autó, akkor kiviszem a versenypályára. Lehet, hogy nagyon konzervatív vagyok?
Mellesleg szerintem látványosabb egy 140-el lapjával kanyarba beeső AX, mint egy 140-el lapjaira eső ikeás Björkmaki asztal.

Objektív autósműsor vagy teszt nincs. Csak sokan olyat akarnak csinálni, hogy akkor megmondják a tutit. Pont ezért jó a TG mert akinek van egy kis esze látja, hogy show ami profi de mégse veszi komolyan magát. Mint ahogy írták is már páran előttem.
Itt a nyugat balkánon meg volt egy jó dolog autós vonalon a Totalcar tvs műsora, meg akkor a cikkek is nívósabbak voltak, mostmár annyira nem, de még így is picit jobb mint a magyar átlag.

@papptibi:
Az egyetlen gond csak az, hogy nem lottózok :) de ha... majd... :)

@BocaNegra: "Hát hol van ahhoz képest a Toyota Prius?"
Sehol.
És hol mész el vele öten, sok csomaggal?
Ezt nem azért írom, mert ez jobb, mint az, vagy fordítva. Hanem azért, hogy megértsd: pont arról van itt most szó, hogy senkinek sem szent a véleménye. Mert mások a nézőpontjai. Se Clarksoné, se az enyém. De talán nem ragoznám tovább.

@Maybe_: Itt az ideje változtatni. Lehet CLK Cabrio is.

@SpeedFreak: Na igen, sajna Mo nem a legideálisabb hely ilyesmire. Én otthon régen próbálkoztam ilyesmivel, elég udvariatlan eladóval hozott össze a sors. Némileg nyugatabbre sokkal lazábbak, talán mert több és drgább autóból könnyebb kitermelni azt a pár elhasznált szalonautót.

A blogolással nekem az a gondom, hogy valóben nem sok időma van rá. Egy rendes cikk elvinne egy egy napszakot...

@papptibi: Dacia Nova? Naaaaa... Ahhoz elég a 4-es is. ;)

@papptibi: Értem én, mindenkinek megvan a saját véleménye. Ezt akartam én is kihozni belőle, h senkié nem szentírás.
A Lupora visszatérve, azt én is aláírom, h egy Polo logikusabb választás.
BTW meglepődnél elöl mekkora hely van benne.
Ja és a Priust sem szarozni akartam, tetszik az az autó, és a Toyotákat is a legjobbak közt tartom számon.

Bocs, ha az előző kommentben kissé bunkó voltam!

Attól tartok, az alapvető probléma tényleg bennünk, olvasókban/nézőkben van. Valahogy még nem sikerült ráhangolódnunk arra, hogy dolgok nem úgy működnek, hogy megírta az újság/azt mondták a tévében, tehát az úgy igaz. Határozottan ki merem jelenteni, hogy autós/motoros újságírás területén (itt a tesztelést értem elsősorban) nem létezik a tény-újságírás. Itt nem lehet pusztán tényeket leírni, ezt kellene megérteni mindenkinek. Mert az akkor annyit jelentene, hogy milliméter, köbcenti, liter, kg, gramm adatokból állna minden cikk. Ha felfogjuk, hogy ez a műfaj vélemény-újságírás, mint ahogy Papptibi is próbálta elmagyarázni, azt is megérthetjük, miért született ez a cikk. Mert az, hogy Clarkson, Winkler, Csikós, Papptibi, akárki mit mond egy autóról, nem szentírás. Ha valaki csak az alapján vásárol autót, hogy adott cikkben mit írtak róla, de nem nézte meg magának, nem próbálta ki, nem nézett tisztességgel utána fórumokon, szervizekben, na az olyan meg is érdemli. Ne vegyük már túl komolyan a dolgokat, meg saját magunkat, mert annak súlyos szövődményei lesznek.

Mélyen egyetértek a szerzővel, engem is idegesítene, ha egy ilyen hólyag "munkájával" példálóznának előttem. Én mondjuk eretnek módon magát a Top Gear-t sem szeretem (egyszerűen azért, mert nem tisztelik az autókat, amikből élnek), de ezt a tipikus angol fejet különösen ellenszenvesnek találom.
Aki akarja nézze, én nem szennyezem vele a saját és a családom életét.

MAGYAROK!

Ezt mindig is tudtátok, a másikat FIKÁZNI! Igen, ez egy ilyen hazafi nemzet! Legyetek rá büszkék!

Aki meg annyira odavan Clarksonért, és nyavalyog, hogy milyen szar az alámondás a magyarosított Top Gear-ben, annak üzenem: MI TART VISSZA, hogy a UK-be vagy máshová költözzél?

Hihetetlen... Ez az ország apám!

PS: nálam már betelt a pohár, egy ideje már elköltöztem...

@streetsta: csak egy apró okosság, amit megtanultam az évek alatt. Néha meg szoktak kérdezni, hogy az X, Y vagy Z autót vegyék. Mondom, hogy Y-t, mert ebből szerintem ez a legjobb ennyiért. Erre mondja, hogy az nem tetszik. Mondom, akkor melyik tetszik. Az X. Erre azt mondom, hogy akkor vegyél X-et, mert sokkal rosszabb undorral odamenni reggelente egy kocsihoz. Annyival ma már nem rosszabbak a kategóriatársak, többnyire.

Bocsesz csak kicsit off

www.topgear.com/uk/videos/stigmacher-part-1

Egy dolgot azért hozzáfűznék a kommentek mennyiségéről a TC-n és a TG-n, meg hogy miért lehet, hogy nálunk ilyen sok van.

Papp Tibi se tudja ezt, nem ő beszélgetett a minap a Karottával erről a dologról. Hanem én. És Karotta ebbe beleásta magát.

A nagy forgalmú szájtokon (az ilyen consumer review-s, meg híres netes lapokon) iszonyatos kemény kommentkontroll van. A hülyéket, elsőzősöket, nettó anyázókat egyáltalán, soha be nem engedik. Ez nálunk nagyjából 30 százalék. A parttalan, nem a témához kapcsolódó vitákat is kivágják. Másik 40 százalék.
Van ugyanis egy, vagy több profi moderátor, aki főállásban figyel, ez a drága megoldás. Az olcsóbbik, hogy a megbízható törzskommentelőkből alakítanak egy önkéntes gárdát (nálunk Rocko-, streetsta, Il Mio Nome é Nessuno, Ubul, prokee, Sanyi, malenykijpolgar, dennistehmenace, Tie, AtoszMester, Mk412, phrascarica, Ciri, shadowbull, heckantrieb tartozna mondjuk ide, bocs a kimaradtakért, ez csak egy fejbőllista volt), akik figyelik az új, ismeretlen kommentelőket. Ők vágják ki a hülyéket.

És a komoly szájtokon csak a témához érdemben kapcsolódó kommenteket engedik be, offolás nincs, hőzöngés nincs, kizárt.

Nincs olyan sem, hogy valakit kimoderálnak, és új nickkel azonnal bemegy sivatagosítani, mert az új jelentkezőknek egy ideig nem is jelennek meg a kommentjei, azaz csak alapos szűrés után, egyfajta beavatási időszak van, azt is figyeli(k) a moderátor(ok).

Hát ezért olyan sok a komment nálunk, mert mi nem szeretünk nagyon moderálni, de ha szeretnénk, sem akarnánk annyira. Itt MÉG szabadság van. A TG-nél, a BBC-nél MÁR nincs, mert az értelmesek nem látják a hülyéktől a lényeget, és nincs kedvük már hozzászólni. Ez pedig egy újságnak, blogrendszernek önpusztító erejű. De szerintem nálunk is eljön az az idő.

Egyébként én néha próbálok kommentelni Orosz Peti cikkeire a jalopnik.com-on, és baromi büszke vagyok, hogy egyszer már átment, amit írtam. Kitüntetés volt.

@Bosses: Akkor már ketten vagyunk.

Dear PappTibi,

It was my pleasure to see your recent post about my job. I think you are such a great guy letting me think what I want to think about anything.
I wish this post becomes yet another successful click-magnet too similarly to other boring stuff you happen to put up in TC sometimes.

Yours truly,

Jeremy

Így is van!

Hammond is megmondta: a Zavensis kormánya márpedig egy nyikorgós szar.
Hammond for president! PT for alpresident!

Vagy most akkor nem jól fogtam fel a cikk mondanivalóját?

Ez a cikk nem szól semmirôl. De legalább sok a komment. Nyilván ez volt a cél.

@Accordion:

Dear Accordion,

all you know is how to speak English. The rest of the stuff - I mean things like life, thinking, sometimes even comprehending anything that's written in letters (I mean the Roman alphabet, not to be asking too much from you) and sentences - is way above your capabilities.

I'm really sorry, some people are just born like that. I wish I could help.

Papp

Hammond az Hammond, ő sem veszi komolyan magát, vagy csak az adott közléshelyzetben. Abban hinni, hogy amit ő mond egy autóról, az isteni kinyilatkoztatás – tévedés. (De azért a Fibernet dögöljön meg, hogy kivette a kínálatából a BBC Prime-ot, ahol megy a Top Gear.)

A Top Gear egy show-műsor autókkal. De ezerszer inkább ez, mint egy magyar autós műsor, ahol a legnagyobb probléma, hogy a napszemüveges műsorvezető befér-e maga mögé a 190 centijével.

nem olvastam el a hozzászolasokat, de ezt cikket kellemetlen volt olvasni szamomra. biztosan mindenkinek volt mar olyan erzese mondjuk tv nezese kozben, hogy o erezte magat zavarban hogy egyaltalan nezni meri a cikin elsult musort.
ez a Clarkson ilyen bezzeg-gyerek. az en gyerekkoromban is voltak ilyenek. tulleptem a dolgon.
a sok jo mellett ez is a hatulutoje a blognak, blogposztnak hogy boldog-boldogtalan kommentelhet.
koncentraljunk az autokra inkabb. terjenek vissza a jokedvu cikkek, mert ez az olvasofikazo stilus csak ratok nezve karos.

@Dr. Fire: Már nem megy, kiszorította a Teletubbies. Egyébként ott mennyivel jobban volt lefordítva a feliratozáshoz. Igaz, ott is becsúszott egy-két apró félrefordítás, na de ez a TV6 botrány. Egyszerűen nem magyar mondatok vannak benne, az a pár alváznak fordított futómű már nem is zavar.

Én nagyon bírom a Top Geart a szubjektivitásával együtt! Az összes hazai, jelenleg futó műsor szánalmas, fatengelyes és dilettáns! És most itt nem az anyagi lehetőségek hiányáról beszélek! Nem lenne baj némi profizmust tanulni uraim!

Nem értem a fő problémát!!!!!
Az A baj, hogy van Clarksonnak egy véleménye?
Az a baj, hogy ezt sokan el is fogadják?
Az a baj, hogy ezt el is mondják máshol?

"Az övé csupán egy rohadtul szubjektív vélemény, ami sok emberhez eljut, mert benne van a tévében. Rossz világ lenne, ha mindenkinek úgy kellene gondolkodnia" (meg a neten és az újságban)

Pontosan így van! De a TI véleményetek is eljut sok emberhez, véleményt formál. Ahogy mondod, a többségnek nem adatik meg, hogy ekkora mintából válogasson. Akkor a Te véleményedet is vegyük sz*rba?

Minden olvasmány, látvány (újság, TV) véleményt formál. Ezért vagytok Ti is a Totalcarnál.

Én például nagyon kedvelem JC írásait és pont a végletekig letisztult logikája miatt. És persze amiatt, hogy nem egy sablonos "A csomagtartója viszont jó hosszú, biztosan azért, mert az akkuk, a hátsó villanymotor, a futómű miatt magasan van a csomagtartó padlója." (idézet a Lexus tesztből).

Manapság aki autóteszteket olvas, nem igazán érdekli az ilyesmi. Pont ezért is szeretem Csikós írásait a saját almából.
Meg persze a TG műsorát se nézné senki, ha 1.2 Astra dízelt tesztelnének, és panaszkodnának a kemény műanyag miatt. Pont mert senkit sem ez érdekel.

És pont most jutottam oda, hogy elfelejtettem, miért is keztdem bele...

@kgbdot: Ez a komment nem szól semmiről. Nem ragaszkodunk az ilyenekhez, feleslegesen ne szaportsd. Kösz. Pt.

@Don ZOZI: "Az A baj, hogy van Clarksonnak egy véleménye?"
Nem ez a baj. Az a baj, hogy számon kérik néha rajtunk, hogy nem egyezik a miénk az övével.
Amúgy, néhányan igénylik, hogy némi info is legyen a kocsiról, ha meg nincs, csak nagy szubjektum, akkor meg azabaj... szóval, nem lehet mindenkinek minden jó.

végigolvastam a kommenteket, úgy látszik, még mindig sokaknak nem esett le a cikk mondanivalója...
Mondanám, hogy olvassátok újra, de félek nem használna :D

papptibi: te meg írj tovább ugyanolyan stílusban, mint ahogy eddig tetted...
Annak ellenére, hogy fikáztál már le olyan kocsit, amit kedveltem :D:D:D

Szerintem a Top Gear egy szórakoztat műsor...Ettől függetlenül alig várom este 9 kor hogy mikor kezdődik!:-)Minden percét imádom fölleg a hülyeségeiket!
Azt sose felejtsétek el hogy a TC-t a TG-vel ne hasonlítsátok össze!A TG múltkor volt hogy a Dodge nem adta oda a Challenger-t Richard bement és megvette 50000 dollárért.Magyar országon ilyet ki tudna csinálni?Senki...
Persze nem azt mondom hogy a TC rossz.Nem rossz,jó!Csak egy más kategória!

Enjoy!:)

@papptibi: Ha ezt számon kérik rajtatok, akkor nem is kellene foglalkozni azokkal.
Mint írta valaki előttem, túl sokan vannak a fikázók.

Más kultúrák, más vélemények. Szeretem a Top Geart és a Totalcart is, a kerdetektől.
De tény, hogy hozzám a mesélős leírások állnak közelebb.
Nekem ez a preferenciám... másnak más...

Én továbbra is olvaslak benneteket.

@Don ZOZI: Clarkson véleménye egy másik univerzum. Az emberek 99%-a soha nem fogja megtudni, hogy tényleg szar-e az Aston Martin váltója, kényelmes-e a Veyron ülése, vagy szórakoztató-e egy Gallardo-val driftelni, esetleg szénné égetni egy garnitúra gumit egy GT2-őn. Pontosan erről szólt a Fiesta "tesztje". Hogy Clarkson ott éppen egy Ford fanboy és ennek örül is, ami miatt dögösebb autónak tünteti fel akármelyik szuperautónál.
Akinek nem esik le a műsor show-mivolta, az elsveszett ember.

@Gee Halen: Attól, hogy ritkaságokhoz, vagy nekünk elérhetetlen kocsikhoz jut hozzá, nem gondolom, hogy más univerzum lenne a véleménye. Neki lehet ezekről is, mert nem egyszer próbálta (netalán vett is). Nem nagyon utálnak ezek semmilyen kocsit se, csak kicsit másfelől közelítik meg a kérdést.
Egy kocsit valóban utálnak mindannyian...a G-Wizzt :) és manapság a Morris Marina-t

De ha láttad a "cheap car challenge" részeket, akkor tudhatod, hogy kivétel nélkül imádták azokat a romokat. Sőt olyan is volt, hogy meg is vették őket a BBC-től

@Csikós Zsolt:

"Egyébként én néha próbálok kommentelni Orosz Peti cikkeire a jalopnik.com-on, és baromi büszke vagyok, hogy egyszer már átment, amit írtam. Kitüntetés volt."

Elnézést én még sosem voltam a fent említett oldalon, de megígérem bepótolom. De úgy gondolom, abból ahogy eddig itt véleményt formáltál, nem vagy egy beszólós, szájkaratés alkat vagy. Akkor, hogy lehet az, hogy csak egy ment még át? Félre ne érts, nem kötözködni akarok, csak érdekel, hogy ha valaki normálisan ír egy olyan helyre ahol még ismerőse is van, akkor az miért nem jelenhet meg? Te kire, mire jelentesz veszélyt? Nincs ez túllihegve?

Borenbukk: Lehetne még Önnek akár igaza is, csak hát amit idéz a hozzászólásomból ("Nos ebben a cikkben benne van minden. Amit a magyar autós újságírás produkálni képes.") az éppen nem releváns. Remélem nem zavarja Őnt, hogy soha nem tegeződtem ebben a blogban. Ez birony múveltségi szint. Nem az enyém. Üdvözlettel: B. Iván

@karlmann: Konkrétan idézte Csikóst Orosz, igencsak pozitív visszhanggal.

@Csikós Zsolt:
WTF?
Öcsém, ne izgass már fel, annyit mondtam csak, hogy ez egy szar post volt. Gondoltam kicsit becsomagolom.
Miért kell rögtön az anyámat szidni?
Mások nem is csomagolnak. Azokat miért nem analfabétázod le???

@Csikós Zsolt: Én ezt már nem nevezném szabadságnak. Sok belsöséges posztnál, föként a közéleteseknél, már kihámozhatatlan a diskurzus a rasszista hozzászólásokból.
Nyilván szíve joga bárkinek is lego-nácinak lenni, bár én nem publikálnám a korlátoltságomat. Egy autókhoz köthetö blogon viszont az ember esze megáll attól a sötét náci hörgéstöl, amit ti nem szándékoztok moderálni. Kár.

A mi kis gittegyletünkben is különbözö politikai nézetü emberkék vannak, de abban megegyeztünk, hogy a politikának nincs helye a fórumon.

@Gee Halen: Ez volt az: jalopnik.com/5379671/lucky-hungarian-drives-370000-viper+engined-bristol-fighter

clarkson azóta unszimpatikus, hogy ösztönes lefikáz minden bmw-t. hogy miért? mert csak. nem tetszik neki a márka, tehát szar autókat gyártanak.

Érdekes dolgok vannak ebben a cikkben.

Elsősorban az autókkal kapcsolatos mérhetetlen szubjektivitás. Hiszen az ízlés autók terén olyan, mint az ujjlenyomat: nincs két egyforma. Mindenkinek más-más fontos egy autóban, és két azonos ízlés sem létezik. A clarksonos beszólásoknál szerintem sokkal érdekesebb, hogy BÁRMILYEN témáról szól egy poszt, 100 hozzászóláson belül szinte garantáltan jön leglaább egy hozzászóló azzal, hogy az XY (ide márka vagy ország is behelyettesíthető) autó SZAR vagy TÖKÉLETES.
Persze az ilyen hozzászólók az általuk SZARnak tartott autókat megvásárló, birtokló embereket nem átallják tökkelütött idiótának gondolni, és ennek - ha már itt vannak - gyakorta hangot is adnak.

Ilyenkor szokott eszembe jutni, hogy a hasonló emberek biztosan az alapján is könnyen véleményt alkotnak valakiről, milyen ételeket szeret / nem szeret.

Egyébként nekem egész addig nincs bajom a véleményekkel, ameddig a gazdája nem próbálja egyetemes igazságként, autóipari axiómaként előadni. De ennek az ellenkezője rettentően dühít.

@Káposztakukac: Már egy ideje az Audit utálja (ha érzed az iróniát akkor tudhatod, hogy igazából nem). A BMW M3-ról mindig is azt mondta, hogy a világ legjobb sportkupéja. Mellesleg van egy BMW CSL és ez Z1-e is. Meg egy Z4-e. A fene a jó dolgát.

A totalcar és a TG között annyi a különbség, mint egy iskolaújság és egy országos napilap közt. Lehet ilyen érvekkel előhozakodni, hogy megkaphatja akár az űrsikló kulcsát is meg hova született meg mennyire szubjektív, de az igazság az, hogy Clarkson (de Hammond és May is) egyszerűen szebben, érthetőbben, jobban foglalja össze azt, amit mondani akar és szórakoztatóbbak a beszólásaik annál, mint amikor Vályi Pista üvöltözik vagy Winkler trágárkodik egy videóban és csak azért, mert attól lesz laza és gonzo. Clarksonék ezt megcsinálnák akkor is, ha egy kézi kamerájuk lenne és csakis suzukit meg zsigát tesztelnének, minden héten más színűt. Éppen ezért kerültek az autós újságírás csúcsára, nem pedig a csúcsról oly' könnyű nekik osztani az észt.
Persze akit az iskola hírei érdekelnek, az az iskolaújságot fogja olvasni, mert abban az van, de legalább ne írjon olyan cikket, aminek az a címe, hogy "Népszabadság, haggyadmá". Még akkor se, ha szerinte (és talán jogosan), az is szubjektív sajtótermék.

@Csikós Zsolt: jó lenne, ha ezt végre bevezetnétek.

Én a Ludolf testvéreket nézem.

..meg hogy mennyire fogy a bor a butellából, mert ha elfogy, menni kell vissza a pincébe szívni még bele.

Bizony a brit autós ujságírás, az nagyon jó! Ha kint vagyok, mindig veszek What Car?-t - nekem az tetszik a legjobban. (Figyelem az a lap méltatlanul lemaradt a cikke elején a méltatott jó lapok közül!)
Soha nem fogok az alapján autót venni - de nem a stílus miatta, hanem azért, mert ők a brit piacra gyártott és összeállított autókat a brit szokások és elvárások szerint tesztelik, és értékelik. Ettől még mint olvasmány zseniális.
Ami a kedvencem, hogy ezek az angol lapok nem autó, hanem autós központúak, tehát nem az érdekli őket, hogy mit tud az autó, hanem azt, hogy a tulajdonos hogy tud együtt élni vele. És erre megy ki a szerkesztés. Náluk nem a 'full extra' a csúcsmodell, hanem az, amelyik ár/érték-szolgáltatás arányban a legjobb. Símán mernek hátsó villanyablak nélkülit legjobb vételnek ajánlani, vagy belépőszintűt dícsérni, illetve megírni egy topmodellről, hogy tele van csicsás fölös extrákkal. Igaz, ha szerintük jók az extrák, akkor meg azt javasolják.
Ugyanakkor rengeteg jó tanácsot adnak - például alkutanácsokat, célárakat a vételhez, vagy símán mosási tippeket.
Nagy kedvencem a 30-40 oldalas árlista, ahol minden kapható kocsi minden változata részletesen le van írva alapárral, beárazott extralistával és persze tesztekkel.
Szóval ilyen kellene itthon is...
Örülök, hogy papptibi is csípi ezt a stílust, hajrá tessék ilyen brit lapot csinálni itthon..n

ezt bírom, jó poszt, köszi! titkon persze mindannyiunk véleményét befolyásolja jeremy, de ugyanúgy papptibi, vagy csikós is. az autóbuzi az ilyen.

PappTibi, ez a pár mondat nagyon kellett volna már eddig is az összes hülyének (bár volt már hasonló, de így, szájbarágva tán még nem):

"Pedig nem. Nem személyes sértésnek szánjuk. Csupán az autóról ez a véleményünk. Sőt, ez egyetlen ember véleménye, lehet, ha más írta volna, tök más lett volna."

Köszi, hogy leírtad! :)

B.

PS: Én se utálom a Winklert, mert baszogatja a Fastrákat :)

Már elposztoltam egyszer: a Top Gear médiabámulásban elhülyült idiótáknak való.
Az értelmesebbek Fifth Geart vagy Bad Motoringot néznek.

Jah és a közvélekedéssel ellentétben nem attól fog érteni egy ember az autókhoz hogy már sokat kipróbált.
A múzeumi teremőrből se lesz művészettörténész :P

@SpeedFreak: van brake horsepower is,múltkor linkeltem ilyen TG-s vitába a wikipediáról,bár az se 100%:

"Brake horsepower (bhp)

Brake horsepower is the measure of an engine's horsepower without the loss in power caused by the gearbox, alternator, differential, water pump, and other auxiliary components such as power steering pump, muffled exhaust system, etc. Brake refers to a device which was used to load an engine and hold it at a desired RPM. During testing, the output torque and rotational speed were measured to determine the brake horsepower. Horsepower was originally measured and calculated by use of the indicator (a James Watt invention of the late 18th century), and later by means of a De Prony brake connected to the engine's output shaft. More recently, an engine dynamometer is used instead of a De Prony brake. The output delivered to the driving wheels is less than that obtainable at the engine's crankshaft."

@papptibi:
"Ellenben ott van a Ford, amit a németek elfogadnak németnek"

Hehhe.. ez jó... Mégis miből gondolod ezt? Éppen úgy nem német autó a német szemében mint az Opel.
A németnek a Merci, BMW, Audi, VW a német.

@malenykij polgar:

Jaj de nagyon egyetértek veled! :)

Aze` kifejezetten meglepo, csak nem eppen mulatsagos latni mennyien nem fogjak papptibi mirol hadoval. Nagyjabol ugy a 95%. Ilyenek vagyunk oszt kesz. Papptibi, ne te legyel az autos media Don Quijote-ja, annyit nem er.

Utolsó kérdésedre válaszolva, számomra inkább Hamond vagy méginkább a 3-ójuk átlag véleménye.

Jeremy szerintem egy elefánt a porcelánboltban, aki szerelni csak kalapáccsal tud, hirtelen és idegesítő, persze néha mond jókat is.
(Mondjuk azt is tudni kell, hogy számára a Ford GT azért jó autó mert az előző változatba soha nem fért bele) valahogy olyan mint Fábry Sanyi... a showderben néha még vicces is, de élőben hamar lerúgná a lábam.

Igazából szerintem mind a 3 Top Gear szereplő elég szélsőséges... Hamond izomautó buzi, Jason valószínűleg valamilyen más buzi, Jeremy pedig idióta.

Ez eléggé különböző 3 irány ezek eredője talán az ami az én véleményemet is tükrözi.

Ja, és autóval darts-ozni hülyeség! :-) Szerintem.

Mi magyarok ugy vagyunk ezzel, hogy valakinek muszaly hogy igaza legyen. Olyan nincs hogy nincs igazsag. Igazsag csak egy van, aki nem azt vallja az hulye vagy buzi. Ilyen egyszeruek vagyunk na.

Szerintük jó a B merga: www.topgear.com/uk/mercedes-benz/b-class
:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D
Szerintem meg kurvaszar!

Jeremy ellen a legtöbb ami szól, hogy nem átlagpasi, hanem milliárdos manipulátor a világ egyik leghatalmasabb országában. Ami nekem(magyar30as), jó az neki lehet szar és fordítva. Aztán ott van a nézettség. Az elvárások(pl.fogyasztás). Zsúfolt országa, habitusa, kirívósága, angol társadalmi kasztja. Sok minden.

Sosem szerettem a Top Geart. Mindig német adón néztem autós műsort. Ott nem lacafacáznak mint a brittek, álmélkodva valami szép részleten a kákán. Kimondják róla hogy ez most szar és hány éve lett volna jó. És különben is a merciktől ájulunk el nem a roverektől. Igaz az angol nyelvtől okádni tudnék. Csak a németet szép hallgatni.

@Csikós Zsolt: "mert az értelmesek nem látják a hülyéktől a lényeget, és nincs kedvük már hozzászólni. Ez pedig egy újságnak, blogrendszernek önpusztító erejű. De szerintem nálunk is eljön az az idő."

Én már jó ideje nem szoktam hozzászólni nálatok egy rakat olyan témához, amihez egyébként lenne gondolatom - pont azért, mert nekem már hónapok óta kezelhetetlenül sok a nettó szemét a kommentek közt. te magad 70%-ra (30+40) tetted, nekem ez már rég moderációért kiáltana.

Persze lehet, hogy nem tartozom az értelmesebbjéhez, és biztos, hogy nem nekem kell eldönteni.... de ha lehet szavazni, én a moderációra szavaznék - már most azonnal.

Hogy a témához is hozzászóljak: Jeremy meglepően konzekvens véleménnyel rendelkezik, ami sokat segít annak elfogadásában, hogy ez a konzekvensség néha oltári marhaságokat mondat vele, de hogy egy ember véleményét hogy lehet egy másikon számon kérni, nekem teljesen magas. Mindenesetre ne hagyjátok magatokat, akkor sem lenne jogos a levélíró üzenete, ha teljes marhaságra írta - nem azért marhaság valami, mert Jeremy nem úgy gondolta.

Viszont egy megjegyzés. Egyszer majdnem került Aston DB9 a közelembe kipróbálásra, de mire odáig jutottunk volna, eladta a tulaj, mert szerinte konkrétan szar volt - és inkább R8-ban tolja. Egy 80-100millás autó váltójával szemben egész mások az elvárások, mint egy 2.5 millás autóval szemben........

És végül: May az isten, mert ő az eszét is használja, nem csak a szívét :-) Jeremy hozzá képest felkapaszkodott sznob...

"@B.Iván: Remélem nem zavarja Őnt, hogy soha nem tegeződtem ebben a blogban."

Termeszetesen nem zavar, es ezt egy joszandeku tanaccsal is igyekszem bizonyitani: Kopd ki a karot!

Te most viccelsz, ugye?
Amit csináltok az konkrétan szar. Jelenleg mo-on a legkevésbé szar, de sosem tudjátok lemosni magatokról, hogy egy alkalmas emberek által létrehozott, minőségi terméket sikerült szép lassan tönkretennetek.
A karotta távozása nyilván nagy érvágás volt, de az orosz elküldése, a péteranna irracionális nyomatása, a semmitmondó, írástudatlan új cikkírók alkalmazása és a kiégett / alulmotivált winkler halálosan ciki hányásai, mind mind kapitális hibák, amiknek az eredménye a mostani fostenger. Talán a csikós 1-2 cikke emelkedik ki ebből mert ért hozzá és elhivatott.
Ha nincs köztetek valaki akinek azonnal szemet szúr, h pl a vályi a legnagyobb igyekezettel is legfeljebb az orosz kislábujját nyalhatná meg, akkor menthetetlenek vagytok. És úgy tünik nincs ilyen köztetek.

"No, és jó helyre született: egy olyan országba, ahol nem az alapján alkot véleményt a publikum egy kocsiról, hogy mit hisz róla. (Azaz: hogy néz ki, és kik járnak olyannal.)"
Szerinted a cool-uncool falon mi szerint osztályoznak??? Végső érvnek rendszeresen felhozzák, hogy XY is ilyet vett, így a kocsi megy a levesbe.
Tehát ez a cikk is úgy született, hogy írok valamit, amire sokat kattintanak és ezért drágábban lehet eladni a szabad felületeket. Szégyen!

Na az előbb volt időm felmenni a jalopnik.com-ra. Kíváncsiságból beleolvastam az Opelről szóló postba, ez
volt az első hsz első mondata, rögtön az elején: "Finally, after a long list of stupid fuckups, GM's board makes a good decision." Hogy is van ez a moderálás???

VBH!
VBH!

a többi nem oszt, nem szoroz:)))

egyébként én szeretem a műsorukat, mert legalább kreatívok és elég nagyok ahhoz, hogy olyan cuccokat is megkapjanak, amit mások soha. amikor megköpködte az én autómat is (szerintem kamuztak abban a tesztben), kicsit megrugdostam volna, ez tény, de azóta se érdekel ennél jobban.

Clarkson SI mértékegység? Nem. Akkor minek több szót vesztegetni erre?

@forjunk: Egyetértek. Csikós írásai tetszenek. Winkler minősíthetetlen.

@mindenbe belekotyogok: Nem, mert a britek nem SI-ben számolnak:)

Hu eléggé elmérgesedett a helyzet mint mindig... bekapcsolódnék. Nem értem hogy aki beírja hogy a totalcar egy fos.. AZ MI A F+SZNAK OLVASSA?? jaaa, mert annyira aluliskolázott PÖCS, hogy magyarutálatos hangon hadovál, de nem tud angolul egy topgear showműsorhoz?? Kérem az inkább menjen vissza a parasztkunyhójába, vagy irány egy nyelviskola, és fogadja el hogy a superb fara akkor is qrva randa, még ha 8 misibe fájt a családnak... Előttem írta valaki hogy Winkler fikázza az f astrát... Családnak is ilyen volt, és mind igaz rá hogy egy ótvar style, de hűséges társunk volt, és ettől még a Winkler nem hülye...

Fogadjuk el, hogy Clarkson egy remek újságíró, mert nem vitás, hogy az.
Az hogy miről mi a véleménye... Az anyja nyilatkozta egyszer, hogy "Számára két vélemény van: az sajátja és a hibás".

Az hogy sokak szemében szálka, nem meglepő ha megnézitek, hogy mennyire egyszerű ember. Nála valami fekete-fehér, igen-nem... Nincs átmenet. Vagy imád vagy utál valamit. Nekem pont ezért szimpatikus.

@s-s-s: Ez elég izzadságszagú lett.

@cSa: no hagy legyek egységsugarú readonly júzer: Winkler jó véleményt írt a kocsimról, mikor tesztelte (nem az enyémet, egy másik példányt, de ugyanolyat). Winkler jó:)

Kicsit kevesebb mostanában a kreatív ökörködés, mióta se Anna, se Karotta nem ír ide... Mostanában a csomagtartó csak x liter, régen legalább beledobtak egy csajt:)

Így van, ez is csak egy ember véleménye, csak nem értem miért írta P.T. ezt a cikket, aki meg volt győződve kedvenc autója, márkája nagyszerűségéről, az ezután is meglesz, mindegy ki mondja, ha a tapasztalatai mást mutatnak, lehet , hogy rosszul érzem, de van egy kis savanyú a szőlő érzésem olvasva ezt az írást. Van egyénisége ennek a tagnak, így többen fogadják el azt amit mond, többen nézik, pedig szakmailag a top gear inkább show, mint autós műsor. Itt is volt egy jó műsor a tv-ben, úgy hívták, hogy totalcar, ahol Karotta meg Winkler tesztelte az autókat, úgy, hogy lehetett közben röhögni is, és a véleményüket is elmondták mindegy milyen autóról volt szó, azóta az online része már néha sajnos inkább társadalmi célú hirdetéssé vált, meg általánosításokká, agyon fényezve bizonyos márkákat, de még mindig ez a legjobb.

@ZF2: nem TC közeli blogokról (Belsôség Sebesség oltára, Kár-park, Sajtóközlemény) beszélek, hanem ami azon túl van, Külsôségen. autóFília, gáz+Fék, Mercis blog, driftgarage, rallyfoto. tessék nyugodtan végignyálazi ôket.

Ha jeremy megnézne egy KAROTTA tesztet, zokogva adná át a műsorát az igazi mesternek!

@Bambano: Én speciel nem azért nem kedvelem, mert erre vagy arra rosszat írt.

@phaidros: Sosem írtam azt,hogy nem bukott, de nem volt rossz autó....

Az új TC, már nem a régi TC, ez sem rossz. Csikós a király... Már az ô neve elég ahhoz, hogy egy lap jó legyen...

Egy kérdésemre nem kaptam választ, mért kell a VW koncern autóiba lépten nyomon belerúgni, mért mindig rajtuk csattan az ostor... Nem értem mi azokkal az autókkal a baj... Állandán rúgni kell rajtuk...

@malenykij polgar: "viszont az ember esze megáll attól a sötét náci hörgéstöl, amit ti nem szándékoztok moderálni. Kár. "
a nem akarnak és a nem tudnak közt elég sok különbség van.
feltehetôen nincs kapacitás moderátorra.

@z: "mint amikor Vályi Pista üvöltözik"
ezt így példával, ha lehetne.

@forjunk: "pl a vályi a legnagyobb igyekezettel is legfeljebb az orosz kislábujját nyalhatná meg"
múltkor ettem egy körtét, de kurvára nem alma íze volt. mekkora köcsög már ez a zöldséges.
ét külön stílusú embert hasonlítgatsz össze, nem zavar?

@cSa: attól még igaz.

én pont annyit adok Clarkson véleményére, mint Papp Tibiére. Meghallgatom, oszt jónapot.

Ha már a nagyon fasza angoloknál tartunk, akkor szerintem sokkal értelmesebb műsor a Fifth Gear, legalábbis én jobban szeretem. Jófejek benne a műsorvezetők, és nagyjából az autóról beszélnek. Persze a TG-ben is vannak hatalmas ötletek meg írtó jóra sikerült adások, de pl. engem hidegen hagy, hogy valami helyi lófaszjóska híresség milyen köridőt meg egy Lianával.

De az autós újságírás nem is arról szól, hogy a szerző megmondja, hogy ki milyen autót vegyen. Azt mondja, hogy ő melyiket választaná és hogy miért.
Erre jó példa amikor Csikós keresett túramotort 3-500 ezres intervallumban, és felvázolta a lehetőségeket. Én is pont ilyen problémával küszködök, ezért számomra hasznos cikk volt, de nem azért, mert én is ugyanazt választanám (inkább a VFR :).

Ez a lényeg, hogy elolvasom, hogy egy nálam hozzáértőbb ember mit gondol róla, aki már vezetett n+1 autót. Vagy az is jó volt, amikor az 1-es BMW-ről azt írták, hogy hiába hátsókerekes, tolja az orrát, és máshogy viselkedik. Na erre egy retekklubbos adásból vagy startautómagazinos fosból soha nem jönnék rá. Katalógusból pláne nem, mert ott csak az van, hogy hivatalosan mennyit fogyaszt és hogy hány mm hosszú.

Szóval a cikkel végülis egyetértek, mert én is utálom, hogy mindig az van, hogy "Clarkson szerint ez meg az van, tehát az az igazság".

A moderálás meg szerintem balfaszság, pont ez a jó a belsőségben, hogy mindenki leírhatja a véleményét. De ha mondjuk nyitnátok pár állandó topikot, ahol lehetne off dolgokról vitázni, akkor az is sokat segítene ezen. Elég lenne mondjuk pár márka (BMW, VW, Suzuki), valamint pár slágertéma (motorosok, biciklisek, zebra), mert ilyen témáknál garantált a 300+ komment, és ami tényleg az adott témához kötődik, az megmaradhatna az utókor számára.

(Azon meg nem kell csodálkozni, hogy gyulavitéz elfuserált "cikkére" mindenki elkezdett cigányozni meg kurvaanyázni, ilyen címmel nem volt meglepő az olvasóközönség reakciója, főleg kishazánkban.)

Ja, valaki emlegette Péter Annát, pont ma láttam a 240-es Volvójában a Flórián tér felé menet, lehet, hogy visszatér :D

@Rocko-: Bizonyosan. Aki nem kap egyből orgazmust, ha valaki kimondja, hogy totalcar, az egy aluliskolázott pöcs:) Védhető álláspont, tök egyértelmű, hogy igaz:)

Kedves Tibi!

A TC-t legalabb 6 eve olvasom. Nyomtatott sajtot (autosat) 89-ota, Auto Magazin azota jar, amiota elindult M.o-on, Autopiac addig jart, amig nem lett bulvar, jelenleg meg jaratom az A2-ot (kezdetektol), es elvegeztem a Kozlekkart, en is laktam a Baross koliban az utcafronton… (autogepesz szak) Latom, hogy a volt evfolyam tarsaim milyen palyat irnak le, akik ujsagirok lettek, hogyan irnak. A magam modjan en is auto es motor buzinak szamitok…
Szeretnem leszogezni elore, hogy a velemenyek szubjektivitasat teljes mertekben tiszteletben tartom, maskepp elkepzelhetetlen volna ertelmezni.
Sokaig halogattam, hogy irjak, de ez a mostani cikked mar tulcsordult az erzekenysegi kuszobomon. Gondolom erzed, hogy nem lesz pozitiv ez a beiras.
Normalis, gondolkodni (meg) tudo ember a digitalis illetve nyomtatott sajtot sajat velemenyek formalasara hasznalja, es onalloan fog dontest hozni, ha autovarasrlasra kerul a sor, illetve csak “eltesz” egy kepet az elmejebe egy adott tipusrol. Ti es ugyszinten a TG, stb is “csak” erre valo. Azonban az a forma, ahogyan te ezt teszed, nagyon bosszanto tud lenni. Igen, en is kihallok belole frusztraltsagot, ami zavar olvasas kozben; a videokon, ahol megszolalsz eloben, azokon kenyeskedoen nyavogsz; es tul gyakran hasznalsz (es ez amugy mas irokra is vonatkozik a TC-nel) karomkodast nem csak a szovegben, de mar a cimekben is. Ha mar Clarkson-nal jarunk, o a videoklippekben maximalisan a nezovel van elfoglalva, es nem a vezetessel, mig rajtad latszik, hogy a vezetes lekoti a figyelmed egy reszet. Ne haragudj, de ez amatorizmus, nem kellene tenni, ha nem megy. (Nem megy mindenkinek, bizonyara nekem sem menne.) Clarkson melle tennem meg Tiff Niedelt is, a lelkesedes atjon, a video eleri celjat.
Ami meg a lekinkabb nem tetszik, hogy uzengetsz az olvasoidnak! Es milyen hangon... Gondolom azt mondanom sem kell, ha felbosszantod oket ezzel is – mert hogy az irasaid sem olyanok, ami a TC brandhez meg kotnek azok, akik a „regi“ idokhoz szoktak – akkor leirnak teged, nem leszel „mervado“. Ne feledd, a godorbol kimaszni sokkal nehezebb, mint beleesni.
Tovabbi szep napot!
Udv.

Amit Tibi írt azzal egyetértek. De gyarló vagyok, mint sokan mások és élvezem Clarkson stílusát-humorát.
Egyetlen ami nem tetszik, az az, hogy az angol kocsikat szinte kivétel nélkül az égbe menesztik, a Bugatti az überkirály, a Ferrari ugyancsak, no meg a Zonda is baró, nem beszélve a Lambókról.
Sajnos a többi szerintük egy kalap fos.
Na mindegy, azért nézem és röhögök tovább rajtuk.

@cSa: Pláne

@cSa: Olvasd el még egyszer mit írtam, ha már idéztél a "bölcseletemből". :-) Nem kell szeretni a totalcart, de akkor nem kell olvasni, és a szerkesztőket porig alázni. De ha mégis kommentelnek, akkor valamiért el is olvassák... Akkor minek pocskondiázni?

autókat törnek/gyújtanak poénból a topgírben, valamint fikázták a szociautókat. bekaphassák.

@s-s-s: Tök mindegy, ki miért olvassa. Ha valaki egy évben egyszer beleolvas, akkor is joga van leírni, hogy nem tetszik neki, meg akkor is ha állandóan rajta lóg. Hogy mér lóg rajta állandóan, annak szintén semmi köze nincs ahhoz, hogy mi a véleménye. Amúgy lehet, hogy beszél spanyolul, olaszul, meg svédül, de mégis inkább magyar sajtótermékeket olvasgat szívesen, abból meg nem olyan nagy a választék. Egyébként én meg megkérdezhetném, hogy akit zavar, hogy kommentelik a "kultúrböffentéseit", az mi a szaré' publikál? Értem?:)

Ez a fórum létrontás.

@Rocko-: Én ezeket is elég kevésnek tartom. FŐleg ahhoz képest hogy mekkora gyerekek vagugyunk ha a hozzászólásokról van szó :)

@cSa: Jogilag igaz. jogilag és statisztikailag én is megtehetem hogy átmegyek egy szigetelt téglafalon, majd visszajövök ha túl novemberi az idő. De ilyen nincs. Akinél eldurvul a komment 3-4 szerkesztőre alapozva, az nem hiszem hogy cím alapján, vagy egyévbenegyszeri olvasás alapján rótta ki a "halálos ítéletet". Persze megteheti, de ha ilyen mértekben osztja a véleményt, akkor igaz az aluliskolázott jelző. Kapis??

tényleg kéne a moderálás. a fikatengerből már nem látszik ki semmi...

@papptibi: "Hogy a fenében ne lenne érd ekes egy olyan ember véleménye, akinek a legrosszabb autója is olyan, amiről ebben az országban nagyon kevesen álmodhatnak?"

Hehe. Van neki Land Roverje is. Ezek szerint a Landy vagy rosszabb a legrosszabbnál is, vagy nem is álmodnak róla, vagy magasan jobb. Most akkó melyik? ;)

@s-s-s: Nem azon van a hangsúly, hogy ki mennyit olvassa, de ha egy évben egyszer olvasok Winklert akkor is a hideg ráz tőle. Egyébként Ő is előszeretettel mond halálos ítéletet, sokszor iskolázatlan stílusban, ezért én már inkább csak Csikós írásait olvasom el. Azzal is jöhetnék, hogy a Te stílusodról is vitatkozhatnánk, ami az iskolázottság és a trágárkodás összefüggéseit illeti, de parttalan vita. Písz.

Totalcar, faszák vagytok, és mindig elfogultak. De nem baj, én speciel a ti elfogult véleményetekre vagyok kiváncsi! HAJRÁ:)

a klárkszon védjegye - akárcsak a TC-nek - a fikázás. nem érzem rossz szándékúnak.

ilyen, földi halandók számára full marhaságokat, mint TG/TC, jobbára csak autóbuzik néznek/olvasnak, akiknek az autója szent.

a kettőt összevetve következik ez az egész vadparasztkodós hangnem, ami itt uralkodik.

@cSa: Mégis szóvá tetted, és passzív véleményt mondasz rólam... Písz? Ez biztos? Részedről nemhiszem...

@Csikós Zsolt: Szerintem, a moderálás úgy működik a legjobban, ha 1 vagy maximum 2 ember (ez már csak az ember teljesítőképessége miatt) végzi és azért fizetést kap. Egyértelmű a felelősség, az irányvonal, kevésbé valószínű a részrehajlás egyáltalán profibb. Sőt a legjobb lenne kizárni az emberi tényezőt, de az lehetetlen.

@s-s-s: Jó, akkor nem písz.

@lacza87: igen, azt kéne elérni, hogy az érvek nélküli fikázás és magasztalás kb. egy kalap alá essen...
nem könnyű, de itt is ennyiszer elolvasni, hogy melyik TC-s újságíró szar és nulla, kissé unalmas.

Egyáltalán nem nagy baj, ha a német mindent mérőszalaggal mér. A TopGear és más bulvár magazinok, valamint a Totalcar nem veszi a fáradtságot a saját mérésekre. Így sajnos éppen ezért szubjektív ez a média is...

A nyáron végigküldtem egy mailt az autós lapoknak, oldalaknak, hogy miért nincs egy közös minimum, amitől egy autóteszt tényleg tárgyilagos és korrekt (gyorsulás, rugalmasság, fék, ülés, combalátámasztás, zaj stb. mérése... SENKI SEM VÁLASZOLT!!!

Nem tudom ki hogy van vele, de én nem szeretem a mesét, és azt sem ha hülyének néznek a gagyival...Pedig a Totalcarnál remek szakújságírok vannak...!

a Top Gear az egyik leggagyibb műsor, amit valaha láttam... sok bulvár, kevés szakmaiság.... az átlagnak szól, nem annak, aki szereti az autókat!!!!!!

@RCs: huhh, én meg nem tudnék annál rosszabbat elképzelni, mint ha pontos decibelekkel, m/s^2-ekkel, centikkel, és egyéb remek adatokkal dobálnának a cikkek. Sokkal jobban érdekel, hogy érzésre hogy megy, mennyire kényelmes, mennyire zajos stb...én nem bírnám az ilyen objektív adatsorokat cikként olvasni. Bár nem lenne hátrány, ha lenne az autókról ilyen kis infólap, de azért nem ez alapján választanék autót...:)

@RCs: én is hasonlóan gondolom, már én is küldtem ilyet... :)

@TH: van abban igazság, amit mondassz!
száraz adatoknak ott a katalógus, VISZONT a jelen magyar tesztekben a valódi összehasonlítható paraméterek helyett nem seik szó másról csak a szubjektivitásról, formáról, a szerző magánéletéről...

@Stock: én a totalcar cikkeit szeretem ilyennek. :)
De ha lenne a cikk mellett egy részletes adatlap (esetleg ezek az adatlapok összehasonlíhatóak lennének), az valóban hasznos lenne. Addig ott a népítélet, az elég hasznos jelenleg is. :)

Ennyi kötözködést, marhaságot ideírni! Nem fáradtatok el? Ja, és én is vérig vagyok sértve, mert nekem is Lupom van, pedig az a világ legjobb autója! :)))) Még a Papp Tibire kigondolok valami igazán kemény fikát és majd jól megmondom neki, hogy milyen rosszul ír! Ha valaki még nem írta volna, a Jeremy Clarkson sokkal jobb nálad Tibi! Most, hogy így megmondtam, biztos megrogytál és keresed a zsepit! :)))) Még mielőtt valakinek magyarázatra szorulna, vicc volt!

@Asszeretnémondani: A Lupo védelmében írt hőbörgések tök viccesek voltak. :)
főleg egy olyan posztnál, ami arról szól, hogy kinek a pop, kinek a popné...

Én nem értem, hogy egy -igaz néha nagyon drága- de egyszerű használati tárgy birtoklásából hogyan tudnak értelmes emberek ilyen lelki életet kerekíteni.
Egyszer szeretnék egy mosógép poston egymást lekurvázó bejegyzéseket olvasni és látni, hogy újságírók hada él meg fűnyíró tesztelésből.

@Arvedui: egy mosógép vagy egy fűnyíró nem státusszimbólum. És jóval olcsóbb, mint egy autó. Elvileg az lenne a normális, hogy mivel ilyen drága cuccról van szó, az ember hosszú távra veszi, ezért fontos, hogy tényleg jót válasszon, ehhez képest a többség igen sűrűn cserélgetni, így aztán az autóteszt jelentősége is kisebb talán. :)
De úgy látszik elég ahhoz, hogy újságírók megéljenek belőle.

@TH: Tényleg Lupo 3L-em van, az nem volt vicc. Vannak hibái, de 3,2-3,8 között fogyaszt és tudok kompromisszumot kötni. A hőbörgésen csak mosolyogni tudok.

Még hozzátenném, hogy TC-t és TG-t összehasonlítani már csak azért sem lehet, mert a topgír elsősorban tévéműsor, míg a totálkár egy internetes portál.

Winkler pl. teljesen összefüggően beszél, tök természetes neki, hogy kamerát dugnak a képébe, löki a poénjait, nem véletlenül szerettük a szombatdélbentotálkárt. Az írásai viszont újabban elég gyengék, Csikós vagy Ommm számomra sokkal élvezhetőbb.
Ellenpélda meg TéZé, akinek újabban tényleg jók az írásai (főleg a motorosok), viszont abszolút nem kamera-kompatibilis, ahogy elszavalja a bemagolt szöveget és kétszer belesül.

Viszont meg kell hagyni, hogy a Csikós - Vályi párosítás a 3000-es BMW-nél jó volt, de látszik, hogy elsősorban ők is újságírók, nem tévések. A kettő külön műfaj.

nincs időm elolvasni az előttem szólókat, és lehet, hogy valaki már beidézte előttem, de az egyik tárcájában a mi Jeremynk is leírta már, hogy az ő véleménye olyan, hogy sokszor még ő maga sem ért egyet vele.

hát kedves hittérítők és objektívek, erre tessenek gombot varrni!

@Borenbukk: Kulturált volt!
Nos ezért van többek között több blogoló a TC-n mint a TG-en, mert ott nincs ilyen stílus. Ennyi.

@Asszeretnémondani: erről van szó! neked tetszik, elfogadod olyannak, amilyen, és nem próbálod meg magasztolni, és mindenkit leütni, aki kritizálni meri, akkor ez így tök jó és normális.
az a fontos, hogy te szeresd a kocsidat, de ne várd el, hogy mindenki ugyanígy érezzen iránta! :)

...valami nagyon nagy kavarodás van itt a fejekben b+

Szájtépnek itt arról, ki milyen szar cikkeket ír, mint aki frissen fosta a spanyolviaszt ..

,, próbáljanak hivatásszerűen írni b+ , KONKRÉT csávó legyek, konkrétan az írából megélni, meg az autóbuzulásból, de úgy, hogy az a munkahely ahova reggel nyócra bekő (..tóni :D) menni és semmi más bevétel nincs éveken át .. profivá kell válni vagy elmenni munkanélkülinek ..

zabszem mingyán nem menne se ki se be ..

Én csak ennyit tudok hozzátenni :

Jeremy, na ne izélj már !
Látod, én is fiú vagyok ...

Esz a fene, mert az emelet az első
Kell a francnak az a csíkos napesernyő
Gyulán a lányokat ingyen kapom,
Miközben ezt a dalt dúdolgatom :
Állj, állj, állj, vagy köpök,
Valamit lenyeltem ,

stb, stb.

:-)

@gnme: speciel nyomtatott újságokba is ilyenek írnak, oszt mégis igen gyér cikkek születnek soxor.

@TH: ez most nem az a helyzet, hogy aki csinál valamit arra rá kelljen mondani hogy "gyenge" a manusz meg "hülye" a cikkek meg "szarok"

b+ annak kell örülni, egyáltalán írnak még cikket, posztot .. olyan életunt emberekkel vagyunk körülvéve, némelyiknek hiába ér seggig a keze, úgy bámul közelre meg távolra mintha "multifokális" lencsés szemüveg kéne neki ..

..sokan meg csak úgy vannak a végeknél, meg a pártoknál .. ülnek naphosszat és százmilliót kaszálnak, vagy csak egyszerűen havi fix-et nettóben nagyot .. azt se tudják a pénz papírból van úgy televannak bank meg hitelkártyákkal ..

..ne vedd magadra :)

..dehát ez az igazság

@Rocko-: Ha arra van kapacitás, hogy válaszolgassanak a szerzök az idióta hozzászólásokra, akkor arra is van, hogy töröljék a szemetet.
Nem azt várom, hogy másodperceken belül eltünjön a sötétség, de jó lenne, ha a szaron nem csámcsognának két napig.
Napi egy-két posztnál nem hiszem, hogy a szerzö nem tudja kikurkászni a mocskot.

A véleményformálás felelösséggel is jár.

Hagy mondjak egyszer egy komoly véleményt is: az a baj a totalcarral, hogy konszolidálódtak az urak. Amíg punk autós újság volt, amelyik szerette fricskázni a gyártókat és amíg az újságírók képesek voltak egymás után három bővített mondatot mondani, amiben volt két beszólás, addig a tc más volt, mint a többi. Répa Kata elmondta az rtl-en, hogy van-e elég tárolórekesz a tamponnak meg a rúzsnak a kocsiban, hogy legyen női szemmel is értékelés, a kedves műsorvezető elvtárs meg elmondta, hogy csak úgy kapta meg az m5-öst tesztelni, hogy nem kapcsolhatja ki a menetbiztonsági elektronikát, ilyen volt az összes többi újság is. Ehhez képest Benji kezéből kiesett a kamera és leverte a plezúrt az m5-ösről, amikor Karotta satuzott egyet, Winkler bekarikázta a gts és a gyalog vectra különbségeit, az rs6-os audi alá disznózsírt akartak és Karottánál a minimum volt egy olyan szintű beszólás minden tesztben, hogy heteroszexuális férfihoz méltatlan, amit a váltókar fogdosásakor érez.

Na ettől volt más a tc. Mostanra konszolidáltak lettek az urak, mostanra már nem annyira más a tc. Pedig jó lenne, ha megint nem 12 egy tucat lenne.

@Bambano: :)

Szerintem itt a TC-n a legjobban Csikós adja elő. Nekem se Winkler se a kis okoskodó majom nem hiányzik, az ő blogjuk, cikkük általában elfogult volt, vagy tele voltak baromsággal mint az a régi "Képzelt A8 tulaj" cikk vagy mi volt úgy egy lyukas garast sem ért az egész, ha nem ezekről szól a cikk akkor arról, hogy hogyan kell kitaposni a kocsit belét...

Clarksonról meg annyit, hogy én minden alkalommal leülök, megnézem, érdekel, szórakoztat... ennyi. Magáról az emberről nincs jó véleményen, egy beképzelt barom. Tele van pénzzel megengedhet magának AMG Mercedes-t stb de nem ért a kocsikhoz... egyáltalán!!! A múltkor egy nő szorongatta meg aki egy meghívott sztár volt, megkérdezte, hogy működik a kompresszor... Jeremy csak makogott és vigyorgott semmit nem mondott, nekem az ilyen nem több egy kis szaros firkásznál aki nem ért semmihez csak pofázik.
Tolja az elejét stb marhaságokat ugat a legfrankóbb kocsikról... ki a szart érdekel ha az ember a közúton ezzel 99,9%-ban nem is találkozik még akkor sem ha sportkocsija van... max ha nagyon kevés az esze. Ha nem tömöttek az utak akkor trafiznak, miről beszélünk még?

@papptibi:

Normális?

Amelyik autóba beülhet az ítéletalkotó (legyen az autószsurnaliszta vagy publikum), arról az alapján fog véleményt alkotni hogy milyen ülés esik benne. Amelyikbe meg biztos, hogy soha a büdös életbe nem fog beleülni, arról meg aszerint, hogy mit hisz róla, hogy néz ki, és kik járnak olyannal.
És ebből a szempontból teljesen mindegy, hogy miért ülhet bele valaki egy adott autóba (mondjuk pl. azért, mert angol publikum, vagy mert magyar autószsurnaliszta - aki esetleg pont ezért a beülési lehetőségért lett azzá), vagy hogy miért nem ülhet bele (mondjuk pl. azért, mert magyar publikum az illető). A lényeg az, hogy mindenki - nagyon helyesen és természetesen - az adott dologhoz való tényleges viszonya alapján alkot véleményt.
Számomra a szerző hozzáállása azt a véleményét fejezi ki, hogy csak az ő véleményalkotása helyes, hiszen ő beleül, és aszerint ítél, míg a "publikum" (úgy érzem legszívesebben plebszet írt volna) - bár soha nem ülhet bele - mégsem hajlandó a beülés alapján véleményt alkotni. Úgy érzem, a szerző azt sugallja, hogy a plebsz - szemben az autószsurnalisztával - abnormálisan működik.
Szerintem meg pontosan ugyanolyan normálisan.

@Csikós Zsolt: Én is támogatom, be kellene vezetni a szigorúbb szűrést.
Pl a velvetnél láttam ezt:
"Kedves hozzászóló!

Előre szólunk, hogy a hozzászólásokat moderáljuk, az alpári, rasszista, homofób, vagy bármilyen módon törvénysértő, személyiségi jogokat sértő kommenteket előbb-utóbb töröljük, a rendszeresen ilyen hozzászólásokat írókat blogjainkból legnagyobb sajnálatunkra ki is tiltjuk. Kérjük, gondoljon erre, mielőtt elküldi hozzászólását."

Átalakítani és bevezetni. Sok bosszúságtól megkímélnétek minket olvasókat...

@malenykij polgar: Egyetértek veled, jobban kellene szűrni a szemetet.
Nem azért jövök ide olvasni, hogy politika/rsszizmus stb. olvassak.
Csak autókról és hozzá kötődő dolgokról. PONT.

szerintem jo a haja, es komolyan is gondolom

...szvsz nem szabad korlátozni a szabad hozzászólás jogát, a fórum képes saját magát szabályozni

..én ezt vallom

.. el lehet küldeni a fenébe dee' azokkal tudok a napi operatív munkám során együtt dolgozni, akik ugyanezt a szemléletet a munkához való megfelelő hozáállással "ugyanarról" a helyről magukkal hozták

ennyi, kész .. most megkóstolom a jégbort

@Gabenpetit: Ahogy mondod.

@Bambano:
Jól tetszik mondani! :)

Az a baj az újságírással, hogy nem kell 100% -ot nyújtani ahhoz, hogy megélj belőle. Sőt, néha elég ha csak szarul műveled. Természetesen a TC -s kollegák ne vegyék magukra ha nem ingük.

Vannak szakmák, hivatások, ahol ha hibázol mások meghalnak....

...tudom, tudom ez morbid.

Néha ő maguk sem gondolják komolyan a véleményüket, lásd cool/uncool...
Clarkson elintézi egy triviális érvvel, és jöhet a következő.
A Top Gear nem autóvásárlási tanácsadó...

Banbanoval meg maximálisan egyetértek :)

Clarksont a helyén kell kezelni de nem értem, hogy jössz te (PT) ahhoz, hogy véleményt írj róla. Téged még itt sem nagyon tartanak sokra a TC olvasók őt meg egy egész világ nézi. Talán azért mert önmagát adja és nem a népszerű kollégáit majmolja.

Sok-sok mindennel nem lehet egyetérteni amit Ő mond, de egyben igaza van a Toyota Prius a világ nagy trágyadombja és átbas.ása.
Mondjuk a magyar gépjárműimportőröknek és az autószalon tulajoknak kötelezővé tenném a műsor nézését főlag akkor mikor azt állítják nálunk a legolcsóbb az autó.

@morcosboci:

sztem nem arról szólt a post hogy Clarkson szar v. jó, hanem arról, hogy egy autós újságírónak legyen saját vállalt véleménye. Mert az a munkája. És egyébként Clarksonról miért ne lehetne véleménye? Legfeljebb nem egyezik a tiéddel

Az egyik előttemszoló kimondta a lényeget:

"Clarkson SI mértékegység? Nem. Akkor minek több szót vesztegetni erre?"

Mindenki azt vegye ami neki tetszik.

Amúgy ez nem egy autós honlap? Azokról írjunk már. Lécci. Lehetőleg olyanról amit meg tud venni a nagy átlag. És nem ócska rozsdaboglyákról meg használhatatlan öreg vackokról. azok menjenek egy veteránoldalra. Ez a cikk meg nem is tudom minek született. Nem volt anyag srácok?

Már bocs az éles kritikáért. Kezdtek eltunyulni. Ébresztő fel!!!

Kedves Papp Tibi!

Én ezen a cikken komolyan felvagyok háborodva. Leírod, hogy az újságírás a szabadságról szól, de közben irigy is vagy Clarksonra, mert őt többen nézik ill olvassák. Utána pedig TE kezded el kritizálni:"Ki a fenét érdekel, mit mond egy ember autókról, aki nemrég még így nézett ki, és komolyan is gondolta". Ez a kijelentés egyébként egy ovodás szájából is hangozhatott volna. Igazad van, te tényleg nem vagy még Jeremy közelében se.

Arra pedig visszatérve, hogy a Totalcar mit gondol és mond egy autóról, már rég óta nem érdekel. A ti magazinotoknak a véleménye miatt(is)van ebben az országban az az általánosan kialakult kép az emberek fejében, miszerint a németek autók überfaszák, a japánok tűrhetőek és az olaszok, franciák menthetetlenül szarok. Emiatt van az előítélet. Közülletek Winklert és Csikóst tisztelem, de Tibi, most komolyan azt gondolod, hogy hallgatni fogok rád, egy olyan emberre, aki 15-20 éves rozsdás romokat néz válság autónak??

Clarkson új dvd-je avi-ban.
www.mininova.org/tor/3110616

@ZL Gergow:
Trailer:
www.youtube.com/watch?v=2BHkAf9nO5Q

Neurotoxin, melyik oldalt nézed te? Itt a tc-on a német autók a faszák????? Épp , hogy fordítva van itt.

Neurotoxin 2009.11.04. 20:55:34
r7zw48 2009.11.04. 19:41:54
morcosboci 2009.11.04. 20:12:44
Szövegértésből egyes. Tessék az ellenőrzőt anyukával v. apukával aláiratni!

Matek, azért mert nem kapnak tőlük autót

Nem szólok hozzá. A fenének van kedve átnyálazni 80%-ot feleslegesen...
Szóval éljen az értelmes moderáció. A kevesebb néha több.

@megint: @Neurotoxin: lehet, hogy a totalcaros újságírók nem szövetkeztek arra, hogy valamely országban gyártott autókat lehúzzák???

A TG egy baromira élvezhető autós magazin, mindhárom műsorvezető igazi egyéniség, pont attól sikeres, hogy a szórakoztató jelleg erősebb, mint az autóbuziság.

Valamilyen szinten igaza van PT-nek, elég durva leszarozni egy autót Clarkson véleményére hivatkozva, pláne látatlanban.

Kedves PT,
ez a cikked tényleg gáz. Most jössz azzal, hogy hagyjanak Jeremy-vel, amikor JC és a TG egy ideje minden második Totalcar cikkben előkerül, mint az autós újságírás szent tehenei? Ezután nem kellene csodálkozni, hogy mások is elkezdik olvasni a Top Geares véleményeket, és ne Clarksont hibáztasd. Ezek után nem csodálom, hogy nem vetted az Aston váltóját se. Képzeld el, hogy nem a Suzerhez hasonlította, hanem a többi hasonló kategóriájú sportkocsihoz. Az utolsó kép, amit a cikkbe raktál, viszont tényleg ovis, majd akkor szólj, ha te szebb vagy és jobban is írsz :D

@uluk4i: de az egész cikk csak arról szólt, hogy nem kéne elvárni, hogy bármelyik TCs véleménye egyezzen Jeremyével. Ezen mi nem érthető?

@Bambano:
Pontosan erröl van szó. A TC evolúciója úgy néz ki, hogy néhány jófej ember autóbuzult egy netes platformon.
A népszerüség növekedésével csatlakozott hozzájuk néhány szakújságíró a fix megélhetés reményében, na meg bizonyára tetszett nekik a jófejség is.
Momentán viszont a TC se hús, se hal.
El kellene dönteni, hogy komoly véleményformáló tényezö szeretnénk lenni, vagy maradunk jófejek. Elsö esetben le kellene mondani az análfixált hasonlatokról és címekröl.
Én olyan autótesztekre adok, ahol kevés jófejséget adagolnak, de minél többet megtudok a tesztelt jármüröl. Ez viszont igencsak erröforás-igényes. Pénz, kapcsolatok, etc.
A kakipuki hasonlatok nyögvenyelösen besorolhatóak a szokatlan hangvételü, fiatalos kategóriába, viszont nem várható el, hogy a gyárak és forgalmazók komolyan vegyenek egy ilyen stábot, hiszen az ö célcsoportjuknak csak elenyészö részét teszik ki a jófej, nagydumás huszonkét éves fiatalok.
Tehát nyugodtan maradhatna akár autóbuzi ökörködés is, de akkor ne várjuk el, hogy mi legyünk a tótumfaktum az autós szakmédiában.
Bármerre is akar a TC továbblépni, sok kitartást és sikert kívánok. No meg egy kicsivel több érzéket a realitáshoz.

Hopp, el is felejtettem Orosz doktort siratni. Szerettem, hogy elvetemülten másként írt az autókról.
Viszont maximálisan megértem, ha a "linksége" nem volt továbbra vállalható egy komolynak tünö szerkesztöségben.
Ettöl függetlenül maximális riszpekt, nagyon szórakoztató volt. Én személyesen ezért kedveltem a TC-t meg a Belsöséget régen.

@karlmann:
"
"Egyébként én néha próbálok kommentelni Orosz Peti cikkeire a jalopnik.com-on, és baromi büszke vagyok, hogy egyszer már átment, amit írtam. Kitüntetés volt."

Elnézést én még sosem voltam a fent említett oldalon, de megígérem bepótolom. De úgy gondolom, abból ahogy eddig itt véleményt formáltál, nem vagy egy beszólós, szájkaratés alkat vagy. Akkor, hogy lehet az, hogy csak egy ment még át? Félre ne érts, nem kötözködni akarok, csak érdekel, hogy ha valaki normálisan ír egy olyan helyre ahol még ismerőse is van, akkor az miért nem jelenhet meg? Te kire, mire jelentesz veszélyt? Nincs ez túllihegve?"

Hát, szerintem azért, mert üres lelkendezés volt, vagy valami másért nem volt érdekes. Ott privilégium a kommentelés, tényleg, hiszen ők sokat dolgoztak, hogy híresek legyenek, nem akarják, hogy név nélkül beeső emberek, akik esetleg már túl vannak a negyedik viszkin, lelépett a csajuk, vagy csak utálják az íreket mondjuk, szétcsesszék az oldalt. Valahol mondjuk jogos.

@cSa: lófaszt. nem mondtam én semmit az iskolázottságról. csak annyit, h igaz: ez nem tökfőzelék, amit meg kell enni, mert anyuka mondja.
nem tetszik, ne olvasd, olvass mást, sőt mi több: mutasd meg, hogy tudsz jobbat. de egy "hát ez egy szar" jellegű büfögéstől azért kímélje meg már mindenki egymást.

@millesei: "Kurvára unom, hogy mostanában az egész index arról szól, hogy mostaztán leszámolunk a trollokkal"
a TotalCarról van szó a cikkben.
"Nálatok bárki lehet már újságíró?"
mondok mégrosszabbat: bárki kommentelhet.
"A bende vajon ki?"
elolvashatod az impresszumban.

@ZF2: "Én ezeket is elég kevésnek tartom"
még hatszázan blogolnak attól jobb lesz?
nem, inkább minőséget kéne termelni.

@malenykij polgar: "Ha arra van kapacitás, hogy válaszolgassanak a szerzök az idióta hozzászólásokra, akkor arra is van, hogy töröljék a szemetet."
nézd, Csik este 10-kor és hajnal 1-kor is képes reagálni. az egy szimpla dolog, h reagál arra, amit a cikkére írnak. viszont a legkevésbbé hiszem azt, hogy ez kapacitás. ez szimplán hozzáállás kérdése, ő igyekszik tartani a kapcsolatot az olvasókkal.
a jól emlékszem gyulavitéz nem szokott abszolute semmit reagálni a kommentekre. nem negatív példaként mondom, ellenpontként. szóval itt nincs semmi kapacitás (==anyagi érdek ebben).
"Napi egy-két posztnál nem hiszem, hogy a szerzö nem tudja kikurkászni a mocskot. "
simán meglehet. nem egyszer van, hogy X nap kikerül egy cikk, még kommentálható is, csak éppen az író akkor épp sajttájon van, teszten, bármi. ilyenkor is elvárod, hogy gyomlálgasson? de akkor ki fog autókról írni? gép mögül lehet autókról írni. egy darabig. de hosszútávon nem életképes.
a megoldás persze a fent, valaki által említett fizetett moderátor, de nem hiszem h erre van anyagi lehetőség. lásd Goodwoodban is erőteljes szponzori háttérrel voltak kint.
én mondom: a kommenetelési opció csak egy lehetőség, amivel nem kéne visszaélni.
"A véleményformálás felelösséggel is jár."
mindenki részéről. ámen.

@bopat: "Pl a velvetnél láttam ezt:"
akár ide is lehetne írni. meg hogy csak jogsival rendelkezők írhatnak. meg csak szerelők. meg csak mérnökök. de ki fogja ellenőrzni?

@Hagalex: "Vannak szakmák, hivatások, ahol ha hibázol mások meghalnak...."
csak nem erre gondolsz?
belsoseg.blog.hu/2008/12/22/halalos_jotanacs

@BocaNegra:

"Ezzel a mentalitással én is pont leszarom, h Te mit mondasz a VW Luporól (mert nekem van egy), és ha netalán ültél is egyben (németből behozott, rommátört, magyar szerelők által hozzá nem értően [sz]karbantartottban), valószínűleg akkor sincs fingod sem róla, h milyen autó lehet egy rendesen karbantartott darab a mindennapokban."

Bocs, csak halkan jegyzem meg, hogy mi, a PT-vel ilyen autóban akkor ültünk, amikor ÚJ, felkészített tesztautó volt. Khm, nem tudok többet mondani.

Az egy szar. De keveset eszik, tény. Bocs.

Papp Tibi nagyon jól összefoglalta.Top Gear-egy hatalmas show-műsor és kész.Tele szuper autókkal,szórakoztatóbbnál szórakoztatóbb kísérletekkel.Három "gyakorlatilag" hülyegyerekkel,akik olyan autókat engedhetnek meg maguknak hobbiként mint egy jól kereső angol soha.Gyulai Balázska RTL-es szombatonkénti ámokfutásában is több reláció tapasztalható,mint Clarkson által abszolvált bármelyik tesztben.Jókat szoktam röhögni amikor fényezik a mára már teljesen eltűnt brit autóipari remekműveket.Egyszerűen qurva szórakoztató,bár arra nagyon kíváncsi lennék,mennyi pénzből abszolválnak egy-egy műsort.

@gnme:

Csak a kommented végét láttam, de tudtam a jégborból, hogy te vagy az... :-)

En vezettem Aston Martint, a legujabb, DB9-est, es valoban kisse lassan reagal az automata valtoja, leginkabb lassu temporol 1-es fokozatba gyorsitaskor. (Kormanyrol vezerelheto valto, a muszerfalon csak P, R, N, D gomb van). Izig-verig egy tokeletes auto, minden reszleteben, bar sajnos csak 1,5 merfoldet tettem meg vele varosban, mivel Angliaban Brightonban egy szallodaban dolgozom, es en parkolom le az autokat. Szep autokhoz van szerencsem, de ilyen rovid tavon nem tudok velemenyt alkotni. Az az Aston, amit vezettem, 1100 merfold volt benne, szoval vadiuj volt... A parkoloban korbe is fenykepeztem magamnak :-) Amugy itt valoban nepszeru Clarkson, mar konyve is jelent meg. Sokan adnak a velemenyere, es egesz napos musora megy a tv-ben, bar nem sokat nezem. Mindezek mellett a totalcar rendszeres napi olvasoja vagyok, mert ennel jobb autosoldalt meg nem talaltam :-))

@Rocko-:
>csak éppen az író akkor épp sajttájon van, teszten, bármi. ilyenkor is elvárod, hogy gyomlálgasson? de akkor ki fog autókról írni?

Feltalálták a mobil internetet. Én most Johannesburgból írok. A reptérröl is kommenteltem a fórumunkba.
A TC és a Belsöség szerzöi nem Ugandába és Mongóliába járnak, hanem Európa olyan országaiba, ahol van mobil net.
Ha lennének moderálási elveik, meg tudnák oldani. Ha nem a szerzö, akkor bárki más.
Ez a kapacitáshiány számomra rossz kifogás.

@Csikós Zsolt: Rosszul reagálod le a lupo rajongót.Ha ő a másfél méteres tengelytávot,és a fél méteres nyomtávot olyan szupernak ítéli meg mint más az S mercit,lelke rajta.Én pl istenítem a régi swiftet,pedig nap mint nap egy 5-méteres hajóval járok.Bármikor szívesen vezetem a suzukit, mert megítélésem szerint,még mindíg a legtökéletesebb városi gép,megbízható takarékos filléres fenntartással.Sokat és sokan fikázták már ezeken az oldalakon,de ez soha nem hatott meg.16 év tapasztalatom van vele,gyakorlatilag mindenki azt ír amit akar,szubjektív,vagy objektív megközelítésből tökmindegy.

@Csikós Zsolt: @nikó 78:
nem tudom, h. rosszul reagálja-e le a rajongót, én jót röhögtem. pedig nem ismerem a Lupót közelről, így nem is tudom, hogy nekem szarnak tűnne-e vagy sem.

@TH:Asszem a fizikai méreteit tekintve nem lehet kérdés.Vezettél valaha kispolskit?

Kedves Totalcar. Nyilván jókat röhögtök a sok mufurc kispolgáron ahogy krenkolják magukat a provokatív cikkekre. Csak rajta, csak rajta, ne hagyjátok abba! :-)

Nekem tetszik a Top Gear. Vásárlásnál meg sokkal inkább a népítéletre hagyatkozom (nyilván használt autóknál).
Fölösleges méricskélni a farokhosszat, a hazai autós újságírás nem valószínű, hogy valaha is eléri a britet, nem egy súlycsoport, nem ugyanazok a lehetőségek (és abszolút nem az újságírók minőségére gondoltam!).

@nikó 78: gyerekkoromban ültem benne utoljára, és már akkor is nagyon kicsinek tűnt. Az, hogy a Lupo töpörödött, az nem kérdés, a Trabant sem nagy autó, nekem meg mégis tetszik, most mit csináljunk? A Lupo így távolról rohadt ellenszenves, de lehet, hogy közelről szimpatikusabbnak tűnne, sohasem lehessen tudni. :)

@Repülő Majom: most részben én is a népítéletek alapján vettem kocsit, kíváncsi vagyok, hogy megszolgálja-e a belé vetett bizalmat.

ennyire tudathasadásos blogposztot is rég olvastam :D

Engem Stig érdekel ebből, melyik járművel milyen időt megy. Inkább autccar/drivers republuc-ot preferálom

Hú, gyerekek! Itt minden szó falra hányt borsó "annak" a rétegnek.

Jó dolog a szabadság, de ahol széles tömegek durván visszaélnek vele, ott előbb-utóbb anarchia lesz, ha nem állítanak fel bizonyos korlátokat.
Elég csak erre a posztra és a kommentekre nézni: hiába mondja meg bárki a frankót, a szokásos moslék ugyanúgy jön be, mint ha bármi másról lett volna szó.
Más fórumokon ugyanez a helyzet

Tisztelt Tibi!
Ehelyett a filozofia helyett irhattal volna egy cikket valami autorol, nem?
Ezt tenyleg idoveszteseg volt elolvasni.

@malenykij polgar: szerintem te olyat vársz el ami csak egy opció, lehetőség.
akár lehetnének a cikkek kommentelési lehetőség nélkül, akkor kompletten megszűnne ez a témakör. annak jobban örülnél?

@Karmadealer: a hülyéken bárki röhöghet, nem csak ők. ha valaki személyes sértésnek vesz egy dolgot, ami nem az, akkor ugyan, hadd röhögje már ki bárki.

Miért a Jeremy most hogy néz ki?...Egyébként lehet szidni a német kocsikat, isteníteni az angolt, de itthon a 30 éves platós 207D még mindig fut a vasazók alatt, a német és osztrák autópályákon meg csak Sprinterekkel viszik a keleti túristákat.Ők talán nem nézik a Top Geart.Meg a politikusok és egyéb gengszterek sem,ezért ülnek Audiban,BMW-ben és Merciben.A TC jó.

@Rocko-: Te örülsz annak, hogy tele vannak a kommentek politikai szeméttel meg suttyósággal? Nem? Akkor nem kellene változtatni rajta?

@Rocko-: Nos,engem nem csak,hogy kitiltottak egy (egyebkent szanalmas )forumrol,hanem ki is gyujtottek a sertonek talalt hozzaszolasaimat es elrohantak vele egy helyi hatalmassaghoz.Aki feljelentett becsuletsertesert....
Magyarorszag,2009.

"@Neurotoxin: Utána pedig TE kezded el kritizálni:"Ki a fenét érdekel, mit mond egy ember autókról, aki nemrég még így nézett ki, és komolyan is gondolta". Ez a kijelentés egyébként egy ovodás szájából is hangozhatott volna. Igazad van, te tényleg nem vagy még Jeremy közelében se."

En nem ertem. Bearadnak ide a karot nyelt al-kulturaltak, meg a Jeremy vedok, akik valoszinuleg egy szot sem hallottak soha Clarksontol, mert kulonben a fenti idezetrol tudnak, hogy clarksonizmus.

Emberek! Ez egy irott medium. A kvazi analfabetizmus eleve kizaro ok kene hogy legyen.

winkler - csikos alapember, karotta hianyzik, peteranna meg ilyenek jobb hogy tavol vannak, ommm kezd jo lenni, a tobbi meg azt csinal amit akar, egyenmassza/tucatirok/csomagtartoliter szamolok.

ezt az oldalt fokeppen csikos miatt erdemes olvasni meg van kb max 5-6 kommentelo aki ertelmesen hozza tud szolni a dolgokhoz.

Nem tisztem megvédeni Clarksont, vlszínűleg nem is szorul rá, de mégis:
A véleménye mindig is szubjektív volt, és ezt nyíltan vállalja, ezt mindenki tudja róla.
Egy autóról ugyanis nem lehet elmondani semmit sem a számok nyelvén, sőt, semmilyen "korrekt" értékelési rendszere sincs. Nekem nem tetszenek a Toyota modellek, mégis veszik őket, ebből következően van akinek bejön.
Amúgy, ha nem vettétek volna észre: polgárpukkasztás vastagon, amit a TG-ben csinálnak, minél jobban felhördül a közönség, annál jobban élvezik.
Az egészben a humor a legjobb, vagyis nem egy "mérnökök a mérnököknek" típusú műsor. Aki nem veszi észre a finom malíciát, vagy szurkálódást, esetleg vaskos poént, annak ez a műsor pont olyan, mint a fentiekben leírták: sértő, unalmas, szubjektív.
A VW konszern és általában a német autók iránti ellenszenv egyáltalán nem meglepő egy olyan országban, ahol még élénken él a németek iránti bizalmatlanság, gyűlölet, lenézés. Ez a két világháború óta része az angol kultúrának, sőt, ezt nyíltan ki is mondják, vállalják stb.
Kb. hasonló a helyzet, mint amikor nálunk az orosz autók kerülnek szóba: a többség szerint leasjnálni való, tahó, technikai analfabéták, akik mégis autógyártásra adják a fejüket.
Nekünk ez azért furcsa itt Mo.-n mert nálunk a német autó a "fétis", a kultsz-szimbólum. Mindegy, hogy pocsék, ronda, törökök által összehányt, a lényeg, hogy NÉMET, csupa nagy bötűvel. Az átlagmagyar bármilyen szart képes megvenni, ha a "made in germany" feliratot meglátja, válogatás nélkül.

Nem használati értéke szerint vesszük ugyanis az autókat legtöbben, hanem azért a "presztízsért", amit nem tudunk máshogy elérni:
BMW-nél sokkal jobb autók rohadnak a kereskedésekben, de a BMW-t eladja pusztán a presztízse.
Bármelyik Ford modell, amit eddig vezettem torony magasan jobb, komfortosabb és megbízhatóbb volt, mint a hasonló "fauvé", de ugye az meg "menő".
Tehát nálunk szentségtörés a német autót kritikával illetni, mert az "élből" jobb autó.
Angliában az újságíróknak egyáltalán nem kell tekintettel lenni arra, hogy a lap/műsor tulajdonosa az Autobild, vagy az RTL. Ott le merik írni, hogy ez az autó egy "rubbish" (szemét).

@uluk4i: "Most jössz azzal, hogy hagyjanak Jeremy-vel, amikor JC és a TG egy ideje minden második Totalcar cikkben előkerül, mint az autós újságírás szent tehenei?"

Remek meglatas, kedves Watson. Minden masodik cikkben TopGear igy, TopGear ugy, Clarkson igy, Clarkson ugy. Most meg visszanyalt a fagyi, es durcasak vagyunk.

Fikazos stilussal mar egyszer el lett jatszva ugyanez:
homar.blog.hu/2009/09/15/az_elokelo_idegen/fullcommentlist/1#c7073555
"Ez annyira vicces, hogy az indexesek kinevelték ezt a mindent/mindenkit fikázó commentelő populációt aztán azok meg jól ellenük fordulnak, amikor azok írnak valamit ami nekik nem tetszik. Tipikus gólem/pinokkió sztori, amikor a megfaragott lény hamarosan gecivé válik és később elmegy a faszba:)"

Mielott cikkben boncolgatjuk masok szemeben a szalkat, elobb magatok szemeben a gerendat, Belaim.

ez egy szar cikk, Clarkson is megmonta.

@Heckantrieb: De most pont te? Nem hiszem, hogy nem érted meg, miről beszél Papptibi. Vagy lehet, hogy tényleg azt kellene csinálni, mint általánosisiben, hogy a tankérem kiáll középre, és mondatról-mondatra végigelemzi, mit és hogyan gondolt a költő? Egyik TC-s sem vitatja, hogy a TG sok szempontból viszonyítási alap -de nem igazodni kell hozzá, és főképp nem univerzális alapigazságnak gondolni mindazt, ami ott elhangzik. Aki kicsit is átgondolja a dolgokat, láthatja, hogy mitől más a Top Gear (lehetőségek, stílus, hozzáállás), mint szinte bármi más. Nem megkerülhető, ez egész egyszerűen tény. Elég sokan utaltak rá, hogy ez (a tv műsor)show -nem sok Top Gear újságot olvastam, de az lejött, hogy a magazin megint teljesen más tészta. Nem árt mindenkinek tisztában lennie azzal az aprósággal, hogy mint azt más más is megfogalmazta előtem, Jeremy Clarkson nem (de Winkler, Csikós, Papptibi, VályiOmmm sem) SI mértékegység. Persze lehet esetenként hivatkozni bármelyikükre, de ha mindenre csak azt tudja mondani valaki, hogy neked nincs igazad, nem kényelmes/halk/gyors, mert a másik aszonta, hogy kényelmetlen/hangos/lassú, nos, az kissé hülyén veszi ki magát. Különösen, ha tudjuk, hogy nagyon más szempontok szerint mér az egyik, meg a másik.

nagy vagy néger, jó a cikk!

Hülyeség, ha egy kocsiért 50 milliót fizetsz ne legyen kicsit sem szar a váltója. (Se semmilye.)
És nem egy swifthez hasonlítod majd biztos lehetsz benne.

Meghát Clarkson mellett újságot írni olyan mint Phelps mellett úszni.
Sajnos a golbalizáció miatt nektek is versenyezni kell. Ez jutott.

Engem csak az lepett meg, hogy a Winkler a Cougarból ül át a tesztautóba. Működőképessé varázsolta a Zsolti, és erről mégcsak be sem számolt?

@zulu74 "Ott le merik irni"
Igen,ugyanis Anglia egy szabad,demokratikus jogállam,nem úgy,mint pl......
Ami az angolok németellenességét illeti,az már csak legenda.A német autók kedveltek,rengeteg van az utakon mindegyik márkából,az áruk nyilván nem véletlen,hogy magasabb,mint más gyártmányoké.

@malenykij polgar: nem, de, nem biztos hogy tudnak, lásd fenti vitánk a kapacitásról.

@dennisthemenace: hmm?

Nem ma kezdtem TC-t olvasni (és szapulni), de ez volt a legalja cikk ami itt kijött. Tele indulattal, személyeskedéssel. Brrr...

@szemeteske: pontosan milyen személyeskedésre gondolsz?

Pedig, ha tudnád, hogy hányszor pont olyan szar a ti (totalcar) stílusotok is, mint a TOP GEAR-é. Sőt, van, amikor még szarabb, pedig az nem kis teljesítmény.

@TH: Szerintem neked kéne újragondolnod a cikket.Valóban személyeskedésről szól(amit éppen előttem írt le valaki). Azt hiszed, hogy megbántottál ezzel a hozzászólásoddal, igaz?:)Pedig különösen örülök, mikor az ilyen hozzád hasonló kis proletárok felböfögnek valamit, ha nem egyezik a véleményük másokéval. De büszkelehetsz magadra, mert úgy látom mindenkihez van egy "jó" szavad, te vagy az igazi megmondó!

Tartom a véleményemet, és továbbra is nézem Jeremyék műsorát.

A tegnapi Fiesta teszt ékes bizonyítéka, hogy mennyire kell a Top Geart komolyan venni.

a végén a partraszállás, atyám...

A két füstgránát pont befér a pohártartóba :)))

aki nem látta annak link:
www.youtube.com/watch?v=h_KIqdS1SO0

Hy PT,
te nyafogsz!
És ehhez nekem semmi közöm.
Légyszi írj cikket autókról, azokról is, amelyekből 1.000.000 db fut az utakon. Főleg azokról. Mert baromi érdekes, hogy egy csúcsgép milyen szép, meg milyen jó, de kocsi vásárlás előtt érdekelne, hogy egy 5 millió alatti kocsi, amiből a legtöbb fut az útjainkon, zörög-e. Hogy a tartós teszteitek -ha néha van- arról is szóljon, ami egy autóban szerthető, vagy utálható.

Az olyan tesztek, ahol körbejárjátok a kocsikat, meg még bele is ültök és leírjátok, mit láttok, meg a gyári adatok semmit nem mondanak.
Dolgoznotok kellene többet, elmondani egy- egy típusról minden apróságot...

Ne nyafogj, ha valaki ellentmond neked és Jeremyt hozza fel példaként. Ha majd Te írsz olyan cikkeket, amelyek olyan rendkívül jók, hogy megkérdőjelezhetetlen tekintéllyé válj, akkor senki nem fog neked mással példálózni.

Ps.: az utóbbi időben a TC egyre szarabb, egyre vulgárisabbak vagytok és egyre kevesebbet beszéltek autókról...

@Neurotoxin: LOL

@Neurotoxin: nem tudok mást mondani, mint hogy képtelen vagy egy egybefüggő szöveget értelmezni. Van ilyen, nincs mit tenni. Tényleg mondatról mondatra kéne elemezni neked a szöveget, hogy megértsd, de én ezt nem fogom megtenni neked.

@Kixx:
"Meghát Clarkson mellett újságot írni olyan mint Phelps mellett úszni."
Ha olyan lenne, már rég abbahagytuk volna, hidd el.
@streetsta: még jó, hogy vannak az embernek barátai.:)
Tisztelt @petru: hát, mondjuk nem tudom, oda volt írva a címébe...? Vagy van egy Jeremy nevű gyár is? Amúgy néha kell ilyen is, mi is kiengedjük a gőzt, meg Ti is.

@forjunk: Nyugalom. Nem vagyok Orosz Péter. Ő is tudja, én is tudom. Ő ő én meg én. És ez így van jól. Tisztelettel.

@papptibi: sztem nem kell barátnak lenni ahhoz, hogy az ember megértse azt, ami a cikkben le van írva. én csak döbbenten nézem a kommenteket, és nem értem, hogy az emberek tényleg ennyire nem tudnak szöveget értelmezni, vagy csak az eszüket játszák. Lehetne pedig érdemben is vitatkozni a cikkel nyilván, de ezt senki sem próbálta még meg itt...elég gáz.

@Asszeretnémondani: Jajaj :)
@RCs: "Egyáltalán nem nagy baj, ha a német mindent mérőszalaggal mér." Ez részben igaz. Azonban a mérési metódusok részletes ismerete nélkül ezek a számok nem érnek sokat és az olvasók nem ismerik azokat.
Mondok egy példát a Motor-Pressénél eltöltött előéletemből, bár ez nem a centikről, hanem összetettebb dolgokról szól.
A németek kitalálták, hogy bevezetik az úgynevezett (mű)-szplit mérést. Ez annyit tesz, hogy az autóval vészfékezést végeznek, úgy, hogy az egyik oldalon locsolt műanyagon, a másikon aszfalton vannak a kerekek. Először a sofőrnek tilos ellenkormányoznia, ami külön lelki gyakorlatokat igényel előtte, mert a kocsi szabályosan kilő oldalra és ilyekor az ember ösztönösen ellenkormányozna. Utána megcsinálják ellenkormányzással is, és az ellenkormányzás mértéke alapján megmondják, hogy mennyire jól dolgozik az ESP. És így csinálták a mérést egy darabig, amíg a franciák szóvá nem tették, hogy esetleg azt is figyelembe kellene venni, hogy milyen hosszú úton áll meg a kocsi. A franciáknál ugyanis komoly ellenkormányzás kellett, de hamar megálltak, míg a németeknél alig kellett ellenkormányozni, de kimentek a világból. Nos, ezeket a háttérinfókat az olvasók sosem tudják, ahogy pl. azt sem, hogy miért pont a 18 méteres szlalomon kell jól teljesítenie egy autónak, és nem a 16 vagy a 22 méteresen. Persze, az olvasók bíznak az újságírók szakértelmében, de sokszor ez a bizalom túlzott. Hát ennyit a méricskélésről.
A másik. Az autógyártók pontosan tudják, hogy mit gyártanak, tehát olyan nagy leleplezésekre tulajdonképpen nem lenne szükség, hiszen az újságnak is a jobban sikerült példányt adnak, tehát mondjuk jobban fog gyorsulni százra, mint az átlagtermék, ha figyelembe vesszük a gyártási szórást. Akkor meg?
A szubjektum sajnos nem zárható ki, néha a mérési módszerek korlátozottabban mutatják a valóságot. Erre egy példa a hátsó ülések lábtere, ami jól növelhető (centikben), ha a támla közepét kimélyítik. Csakhogy az ember nem vigyázban ül, hanem terpeszt. És akkor már alig fér el a térde a háttámla két oldalánál. De ez a kocsi megkapja a méricskélős németeknél a sok pontot, úgy, hogy az újságíró ott sincs már a méréseknél, csak megkapja a jegyzőkönyvet. Amikor kint jártunk náluk, véletlenül a Mazda 3 belső szélesség el volt írva egy ilyen jegyzőkönyben, nem sokkal, csak 10 centivel!
Hát ezért fontos a szubjektum. De JC és PT szubjektuma ettől még lehet különböző.

@TH: azért van, aki megérti, szerencsére.

@papptibi: Ringes témán rajta vagy Tibi? Megérkezett a mail?

@papptibi: ja, csak olyat nem láttam még itt a kommentek között, hogy valaki megértette, és megpróbált volna érdemben vitatkozott volna egyes részeivel esetleg. Mert ha már azért gyün, hogy vitázzon, akkor miért nem érti meg először a szöveget, ezt nem értem én.

egyébként meg én ilyen centizős-objektívnakbeállított-roppantprecíz cikkektől biztosan bealudnék, úgyhogy én továbbra is a szubjektív cikkeket favorizálom...

A cikkhez: mindenkinél van jobb, csak van aki szerencsés.
Egyébként vastagon leszarom a topgírt és a bohócbandáját.
Nekem a Totalcar tévéműsor tetszett Winklerrel és Karottával.

Olcsó, kicsi, egyszerű, de jópofa és a miénk...volt.

@ZF2: mondj már konkrét példát légyszives a kijelentésedre!
A Mercedes fékaszisztense nem ér, ott ki is rakták a csaló újságírót.

Azt is magyarázd el, hogy lehet, hogy a Skoda többször veri meg a VW-t és az Audi-t az összehasonlítókban az autoblid-nél, mint fordítva.

@papptibi:
Nekem legjobban azok az összehasonlító tesztek tetszettek, amelyeknél azonos kategóriák képviselőit együtt teszteltétek négyen-öten is.
Ez azért jó, mert sokkal árnyaltabb képet lehet kapni az autókról, a vásárolni szándékozó olvasókat is jobban segítitek vele. Valamint az autók különbözősége és "mássága" :)) is kézzel foghatóbb.
Szóval sok ilyen tesztet várnánk, akár "külsősöket" bevonva is. (lásd kosaras lányok anno a TC tv adásában)

Az a baj, hogy némely cikket,tesztet olvasva szinte látlak bennetek ceruzavéget rágva fogalmazni.... :(

Bevállalósabb, véleményezőbb cikkeket várnék tőletek, még akkor is ha a vezérképviseletek nem annyira örül nektek emiatt!
Soxor nem az a baj, hogy negatívumot írtok adott márkáról vagy tesztalanyról, hanem az, hogy nincs "beágyazva" a véleményetek megfelelően.
Hiszem, hogy van szakmaiság az autótesztelésben, nem fogadom el, hogy a szubjektivitás mögé bújva kell védeni adott esetben a véleményünket.
Nagyon szeretném egyszer megérni, hogy egy autóról valamelyiktek azt írja, hogy márpedig ez jó, és leszarom, hogy Clarkson mit mondott ugyanerről! :))

Másrészről pedig az úgy van, hogy ha valaki valamilyen témában SZAKÉRTŐ -vé válik, akkor annak a szavára adnak!
Így fordulhat elő az, hogy mi naivak hivatkozunk egy Clarksonra, Needle -re, én még Karottára, Turán Fricire, Winklire, Csikósra, vagy adott esetben akár RÁD is.
Ennél fogva nem kell hátast dobni, ha a pórnép hivatkozik... ha SZAKÉRTŐ lenne nem hivatkozna, hanem megmondaná a frankót.

Ennél fogva nem is igazán értem a poszt felvetését. Tessenek nekünk sok igényes, ötletes, szakmailag is kimunkált cikket írni, és nem Clarksonékra fogunk hivatkozni...

@papptibi: nem akarom védeni a németeket, de én még mindig jobban bízom és értékelem azokat, akik mérnek is, mint akik csak szubjektívben nyomják.

Kell a szubjektív is, annak aki nem hisz saját benyomásainak vagy hamarabb írja alá a szerződést a kocsira, minthogy rendesen megnézné, kipróbálná (menni 500métert nem az).
A mért adatokat viszont nehéz kipróbálni a márkakereskedésekben (csomagtér tényleges térfogata, tényleges menettulajdonságok, tényleges fogyasztás), ugye?

Nem tudom, mi az a Top Gear, és asse tudom, ki az a Klarkszon....

Egyszer láttam egy részt, ahol a faszi egy 911-est zúzott le, mindenféle cél nélkül.

Ráejtettek egy zongorát(!). Ezért dupla olyan mérges lettem.
Meg teljesen tönkrebaszták éspedig bármiféle látható cél nélkül.
Ez barbárság, igénytelenség.
Ennél már a győzikesó is kultúráltabb műsor!

Akkor eldöntöttem, hogy sohasem fog érdekelni semmilyen topgíres baromság.

Barom emberek műsora barom embereknek.

Ócska ratyi szar.

Tehát akkor most milyen a lupo? Jeremy C.szerint jó, Csikós Zs, meg Papp T szerint szar. Egyre hisztisebbek a tc-on, pedig nem is egy 190d-ről van szó.

@megint: te is azt várod, hogy legyen EGY igazság mondjuk a luporól?

@Mk412: Na látod Jezza elérte a maga célját, provokált kicsinyt és te bedőltél neki. Ki a pélót érdekli, hogy lezúzott egy ócska panzerwagent? Ha a púderos bajszú, kappanhájas filmproducer teszi ezt 250-el a Rodeo Driveon, azt' másnap vesz újra egy zsírat megint, az ugyanúgy fájt vóna a kicsi szívednek? Nem, mert arról nem tudsz, de C. hülyesége eljutott hozzád is, a brand köszöni szépen, jól van, él és virul. Clarkson ebből él, őelőtte is volt Top Gaer, csak kábé annyira volt érdekes, mint egy APEH-ellenőrzés. Lett belőle egy multi, ez a világ rendj nyugaton, mert van aza pénz, és kész.

Showbiz, that's all. Igaza van papptibinek, who gives a fuck?, de azért nem hiszem, hogy neki nincsenek kompromittáló fotói a múltból, senki se születik harmincas TC-s ujságírónak(a.k.a. Master of the Universe), vagy tévedek?:)

S íme a kis magyar valóság...
Vagy mást magasztalunk az egekbe,vagy a sajátjainkat tiporjuk el,tapossuk a földbe...tudom,hogy naivan hangzik:de nem lehetne pusztán élvezetből-uram bocsánat-szórakozásból nézni(olvasni)ezeket az embereket?Legyen szó J.C-ről vagy Papp Tibiről...vagy bárki másról aki érdekessé,élvezetessé tudja tenné azt,ami más számára csak elvont bolondság.Talán meg kellene próbálni,hogy értékelni is tudjunk is valamit az életünkben..és lehet,hogy valamikor az angolok néznék áhítozva-és bálványokat emelve-a TotálCart!:D

Aki komolyan veszi Clarkson-t, vagy a többi újságírót, azzal komoly gondok vannak. Megtanulhatnátok lazítani.

auto.indavideo.hu/video/Jeremy_Clarkson_beatbox

@Mk412: ne trollkodj

@papptibi: Szerintem lasan örülhetünk, mert itt a végére már egyre több elolvasásra érdemes komment született -olyanok, amilyeneket TH vizionált. Nem kel egyetérteni veled (már miért is kellene? A főnöködnek sem kell. 3,8 -vagy menyi is? Az is milyen szép volt. Objetív méricskélés totál szubjektív értékeléssel. És mindkettőtöknek igaza van. Hehhhe, Total-I.V.-Car. Total Igazam Van Car. Még most is igazatok van!
@Mk412: Na, most tévedni tetszel. Hidd el, többet kellett volna látnod Top Gearből ahhoz, hogy valóban értékelni tudjad (nem feltétlenül szeretni, értékelni). Én sem szeretem amikor jó, használható, esetleg értékes autókat pusztítanak el (amit megtesznek sok filmforgatáson is ám!), de tudom ajánlani valamelyik karácsonyi részt, amiben Clarkson egy 1500(!) Fontba kerülő Bugatti parfümöt sprickol debil arcot vágva a levegőbe, meg a közönség felé. Mint egy igazi hülyegyerek. És ez jó! Helyettem is hülyék:)))

Nem tudom, miért kell ezt a Top-Gear-t állandóan felhozni a Totalcaron. Szerintem semmivel sem különb, mint a Five-Gear. Azt valahogy jobban is szeretem. De az igazi a régi TV-s Totalcar volt!

@streetsta:
Lehet, hogy így van.
De ha azért törik össze, hogy megtudjuk, túléljük-e, vagy azért, hogy megtudjuk, "kilyukad-e a hűtő", vagy azért, hogy egy filmben a menekülő főhősről lekopjanak az üldöző gyilkosok, az oké.
De hogy csak úgy, az "élmény" kedvéért összetörjük, és méghozzá egy zongorával és ennek örülünk, az nekem nem megy.
Számomra ez nem autós műsor, attól még, hogy szerepelnek benne autók.
Igaz, sok részt nem láttam, de az első amit láttam, alaposan elriasztott a folytatástól.

@dennisthemenace:
"Nos,engem nem csak,hogy kitiltottak egy (egyebkent szanalmas )forumrol,hanem ki is gyujtottek a sertonek talalt hozzaszolasaimat es elrohantak vele egy helyi hatalmassaghoz.Aki feljelentett becsuletsertesert....
Magyarorszag,2009."

Erről mesélhetnél, mert érdekelne.

Gyerekek… Valahol már talán beszéltünk erről. Ez a Top Gear „őrület” pontosan olyan, mint a lambada őrület volt annak idején. Emberek, akik 1 hónappal korábban azt sem tudták, hogy létezik ez a fajta zene/tánc hirtelen mind szakértővé váltak, és fennen hirdették, hogy ők már ezer meg ezer éve lambadáznak. Ugyan már!
A „születésük óta Jeremy hívők” 99% azt sem tudta, mi az a Top Gear, ki az a JC, amíg egy magyar csatorna néhány hónapja műsorra nem tűzte az 1000 éves TG adásokat… Ha tényleg régóta követnék a tisztelt Jeremy hívők az adásokat, elolvastak volna néhány könyvet tőle, akkor tudnák, hogy a Top Gear valójában csak éppen egy dologról nem szól. Az autókról. Az autó egy kellék ezekben a műsorokban, amikkel vicces dolgokat lehet csinálni. Ez egy showműsor. Fantasztikusan érdekes, izgalmas, élvezetes, de szakmailag, információ tartalmát tekintve konvergál a nullához.

@Operator:
Hát... ezt már kb. két tucatnyian leszögeztük, megállapítottuk.
És még Jeremy-t sem kellett ismernünk hozzá 20 éve....

....csak csatlakozni akartál 25. -nek???

@Ciri: Meg nincs lefutva az ugy,mert bizonyitaniuk is kell,hogy en irtam azokat a hsz-eket...Majd fenn lesz az eset minden magyar forumon,errol gondoskodni fogok,de meg nem zarult le az ugy,bocs,de nem reszletezem egyelore.

Szerintem ez a cikk egyszerűen szánalmas..
Kicsit olyan, mint amikor egy zsebméretű kutyának csak a gazdi lába mögötti fél négyzetméter jelent akkora biztonságot, hogy meg merje ugatni a sokkal nagyobb kutyákat.
Az első TG adást 1977-ben mutatták be angliában és 2002 óta megy a maihoz hasonló felállásban. Szóval ez csak magyarországon új. Az biztos hogy nem kifejezetten az átlagemberek autóválasztásában nyújt nélkülözhetetlen segítséget a műsor, de ők hárman olyan showt csinálnak amit kevesen tudnak utánozni. És valószínüleg ezért örvend óriási népszerűségnek az autók csak másodlagos szereplők.

@Hagalex: És ezt vajon a 24. embertől is megkérdezted, vagy pont a 25. fáj neked?
Ja, nem, úgy látom, 3 kérdőjellel kell. Szóval ???

TH, az van, hogy nincs egy igazság

Ma újra elolvastam a cikket. Anno ennnek köszönhetően ismertem meg a Clarkson on: cikkeket, amit ezúton is köszönök. Vinnyogva röhögök rajtuk.
(Azóta az összeset kopipészt-eltem word doksiba - ha valakit érdekel szóljon :-))

Kis országnak kis TG. Ennyi. Pont elég nekünk a TC, és itt legalább vannak olyan autótesztek autók bemutatva amikre van lehetőségem és pénzem is, mert a TG-s kocsik 80%-ra esélyem sincs. Ki nem szarja le hogy mit tud egy ASTON Martin? Sose lesz rá lénk, ha nyersz a lottón se fogsz venni ilyet, elolvasod oszt csók.