Ritka ronda egy autó lett ez is.

Az egyetlen Audi jelenleg, amiért hajlandó lennék pénzt fizetni, az az A5, de inkább a Coupe változat, mint ez, mert bár praktikusabb annál, de a formája eléggé erőltetett. Persze nem annyira vészes, mint mondjuk a mai BMW-k, főleg a Series 5 GT vagy a visszataszító X6. Bár a legnagyobb bajom a mostani négykarikásokkal az az, hogy VW és alkatrészekre építve akarnak szembeszállni a bajorokkal és a stuttgartiakkal, ami valljuk be...nevetséges.

En vezettem az elozo TT-t, nekem nagyon is sportkocsinak tunt.

sb

@Dr. Robin Masters: " a legnagyobb bajom a mostani négykarikásokkal az az, hogy VW és alkatrészekre építve akarnak szembeszállni a bajorokkal"

egeszen konretan milyen VW-alkatreszekre gondolsz?

sb

"Hiába képes minden gyári ember órákon keresztül, cizelláltan részletezni a különbségeket, nekem az A3 akkor is csak egy feltupírozott Golf marad."

Ennél a mondatnál fejeztem be az olvasást. Ennyire segghülye nem lehet valaki, aki autókról ír.

Ez az autó szerintem egy másik cikkírót érdemet volna. :(

Szvsz még a dizájn is kezd a WV és az Audi közt összemosódni.
A valamikor régen kialakított WV-Audi-Porsche rangsor értelmét vesztette. Csaknem teljesen azonos alapokon, technikával épülő autók, és már a formákban lévő markáns különbségek is kezdenek kihalni. Úgy látszik ez a piaci igény. Csak nem az enyém.

@Il mio nome è Nessuno: Naja.

egyeseknek egyszerubb a kocsmaban felszedett okossagokat visszabofogni, mint kihuzni a fejet a seggebol, es korulnezni a vilagban.

sb

Nocsak, a totalcar VAG-kompatibilis lett? Rajuk fert mar azert, igy egy par ev viszaly utan.

Adjak kicsit olcsobban, aztan a mondeo/C5/accord stb. kocsiknak kalap-kabat. Meg hat azert kisse komolyabb, mint egy hasonlo, de elnagyolt passat CC, ertektartasrol nem is beszelve.

@Wadmalac: "A valamikor régen kialakított WV-Audi-Porsche rangsor értelmét vesztette."

A jelek szerint te sajnos még egyikben sem ültél, különben nem mondanál ilyen hülyeséget.

Ja, és fikázás elôtt kéretik a VW nevét megtanulni helyesen leírni. Csak hogy meglegyen bennünk az illúzió, hogy legalább fényképen láttál már olyat :]

@Wadmalac: "Csaknem teljesen azonos alapokon, technikával épülő autók"

Hulyeseg.

Plane hogy a Porschet is beleveszed, aminek aztan az egvilagon semmi koze sincs (nehany kobor kozos alkatreszt kiveve Cayenne-Touareg parosban, meg most talan a Panameraban) a VW-Csoport autoihoz.

sb

@foolproof: "Adjak kicsit olcsobban, aztan a mondeo/C5/accord stb. kocsiknak kalap-kabat."

Pici fejedben megfordult már, hogy megtennék, ha lehetséges lenne, és semmi sem véletlenül kerül annyiba, amennyibe?
Csak kérdem, hátha.

Imádom ezt a kocsit.Az európai piacon most ez az egyetlen amiért pénzt adnék...A kupé változat nyílván vagányabb, de 10 misiért ez elég jó..Tetszik 10/10.
A cikk 1/10, de ez ne zavarjon össze senkit.

@Érdekes: Engem a hideg kiráz a hullámzó övvonaltól, meg a sportback is hátulról kicsit olyan halottaskocsi-jellegû, de még a legrondább autó is jobb, mint egy ostobaságoktól hemzsegô, gyenge cikk.

@Il mio nome è Nessuno: :)na má :) akkor lehet azért tetszik az új Camaró is ^^
Ez a két gép nagyon bejön most, na meg az E92m3...sorrend : camaro09-s5-e92m3..

Multkor láttam egy fehér 135i-t...képeken nem jött be, de nem rossz kis betegágy

Érdekes autó, nekem ez az egy Audi tetszik a jelenlegi felhozatalból.
A közös alkatrész témához: minden autó egyedi tervezés és tök természetes, hogy pl egy indexkar egy cégen elül több modellben megjelenik, attól még nem lesz roszabb.
Ellenben tényleg igen sok műszaki megoldás ugyanaz ige sok autóban - nem csak egy családon belül - gondolok itt pl. légszákok, biztonsági övek stb. egyszerűen iylen az autópiac, beszállítóktól veszik az iylen alkatrészeket és már nem maguk fejelsztik.
Amúgy a Cayenne ill. Tuareg az elég sok közös motívumot tartalmaz, a gyártósor 70%-ig együtt mennek a pozsonyi gyárban,a belső berendezések is részben bekerülnek - pl műszerfal - aztán a Cayenne-ket átviszik Németországba és ott fejezik be.

@Érdekes: 1es azon kevés autók egyike, amik jól néznek ki fehérben, fôleg a 3 ajtós (E81). Fekete belsôvel, fekete vesékkel és fekete kipuffvéggel, persze, hogy legyen kontraszt. E92 szintén eltalált darab, ebben kiegyezhetünk :)

@Dassler: "Ellenben tényleg igen sok műszaki megoldás ugyanaz ige sok autóban - nem csak egy családon belül - gondolok itt pl. légszákok, biztonsági övek stb."

Mondjuk ezek pont nem. Hogy miért kell egy adott márkán (sôt, adott modellen!) belül is eltérô airbag eltérô karosszériákhoz, azt ugye gondolom nem kell magyarázni. Biztöveknél is többfajta van a VAG-on belül, van ugye torziós rugós változat, van, amiben speciális varrat szakad ütközésnél, és most már talán pirotechnikai változat is van.

@foolproof:

azért világ szinten az Audi messze nem az a tömegtermék, egyedül Európában meg mostanság Kínában fogy. (a saját kategóriájában értendő)
a mondeo/C5/Accord stb. meg igenis piacképes modellek, az általad itt felsorolt 3 modellből a német/amerikai ill. a japán darab világviszonylatban a legjobban fogyó modellek közé tartoznak. Elég különbözőek az igények a világ különböző pontjain, és azt kell kielégíteni. Msát céloz meg az Audi és mást mondjuk egy Mondeo.
Lehet egy autó nagyon jó, teli újításokkal, ha senki nem veszi, abból nem lehet megélni. Ezért jelennek meg a mindenféle újítások jellemzően a prémiumnak nevezett szegensben, mert ott lehet megfizettetni a fogyasztókkal az iylen fejlesztseket.
ha pl az amaerikaiaknak egyszerűen kezelhető nagy autó kell, akkor olyat fognak gyártani (lásd amerikai Accord ill. Mondeo) és nem sok, érdekes technikai kütyüvel ellátott modelleket. Nem véletlenül nem egy árban van pl egy Audi az említett modellekkel

@Il mio nome è Nessuno:

konkrétan a VW Csoportnak az öveket - meg a légzsákokat is - az Autoliv szállítja amit véletlenül pont Mo-on szerelnek össze és pl ugyanaz az R30-as automata épül az össze Audi, Passat és még 1-2 jobban felszeelt VW modellbe, csak a felfogatás - hevederfordító, zárhalter - különbözik. Maga a technika ugyanaz.

@Il mio nome è Nessuno:

a pirotechnikai az már nem túl gyakori ezekben a prémium modellekben, elektronikával működnek ezek is. Az, hogy milyen varrattal szállítják az a leg minimálisabb különbség, ugyanaz a koreai heveder van mindeygikben, csak másképp van varrva, árban is minimális a különbség.

@Dassler: Az amerikai Accord nem azonos azzal, amit Európában ismerünk.

Más, szerintem 0,29-es cw-re nem kellene büszkének lenni.

Én BMW-s vagyok, szerintem egy E92-esnél nincs szebb autó ebben az árkategóriában, de az A5 coupé és sportback erősen megközelíti formában. Egy-két ponton még jobban is tetszik.

De volt A4-es Audim, és hát a vezetési élmény a béka segge alatt sincs egy BMW-hez képest, a kormánya pedig - mint ahogy a cikk is helyesen állapítja meg - még csak nem is hasonlít egy AUTÓ kormányához... :(

@Dr. Robin Masters: Köszönjük Emese leülhet, de maradjon kussba...
Te Audi még csak fénykéről láttál, de még ülni nem ültél benne, az tuti.
4 egyéb koncernes kocsi után ültem át Audiba. Hát összesen 3 darab olyan alkatrészt találtam, ami más koncernes kocsiban is megtalálható, abból egyet meg a koncern vett át az Auditól.

Csak azt nem értem, hogy a Ford-ra Volvora miért nem szólnak semmit, mikor azok meg részben PSA-s dízeleket használnak, és ugye a Volvo prémium...
Csak tudnám miért annyira divat b@szogatni a koncernes kocsikat, mikor azért valljuk be, nagyátlagban véve mégis ők tudják megalkotni a legtöbb ember igényeit kielégítő autókat.

Az, hogy a TC a PoHu miatt utálja a VW koncern összes autóját, azon már segíteni nem lehet, de ennyire nem szubjektíven írni. Meg, hogy a 3,0tdi DSG-vel és Quattroval nem olyan izgalmas, mint egy elsőkerekes manuál TFSI? Egy TóthZé-től nem is vártam többet, aki elsőkerekes rizsrakétákat hajt. Nem csúszik a Quattro? Hát az a Quattro azért van, hogy ne csússzon.

@lacza87: tudom, hogy nem ugyanaz, azért emeltem ki, hogy az amerikai Accord, USÁ-ban/Kanadában elég népszerű modell. Az EU az Acura TSX, ami nem túl tágas darab. Bár pont érdekes, hogy odaát az itteni Accord a 3-as BMW A4 Audi konkurencia, nem is sikertelenül, Európában meg Passat/Mondeo stb.

miért

@M@tek@:

A 2.0TFSI Tiptronic Quattro-nak semmi köze sincs az izgalomhoz, hacsak a kormánytekerés közben érzett halálfélelmet nem számítjuk...

Vezetési élmény 0., a kezelőszervek (gombok) megnyomása pedig kínai piaci áru minőségérzet.

Ettől függetlenül a formaterv kívül-belül kifejezetten tetszik. :)

@lacza87:
az jó érték hidd el

Már megint egy audi cikk? De rohadtul unom már őket...

@Dassler: Nem akarok én veled kukacoskodni, de innentől kezdve, viszont üti azt a mondatrészt h "világszinten népszerű". Másodjára olvasva már tényleg érthetőbb amúgy.

@akira2:

a gombokkal nem tévedsz nagyot, bár sztem esélyes, hogy Z..lner-ben követik el őket, mint ahogy majd az összes európában gyártott autó gombjait.

@M@tek@:
Ez a PoHu-Totalcar ellentét miből fakad, nem emlékszel rá véletlenül? Az feltünt, hogy szinte bármilyen VW kerül ide tesztre, annak szolnák rendszáma van... Ezek szerint ezért?

@lacza87: nem veszem kukacoskodásnak, valszeg nem fogalmaztam egyértelműen, megeshet. Sajnos elég komplikáltan tudom kifejezni magam, ez egy nyilvánvaló fogyatékosságom. De ezért van a párbeszéd, hogy ami nem érthető a másik mondandójából, arra rákérdezünk.
A világviszonylat alatt az értettem ,hogy miből mennyit adnak el abszolút értékben. Profit szempontjából ez számít. Amúgy az Acura TSX/EU Accord együtt is elég jól fogy (japánban nem tudom, miylen néven osztogatják) de többet eladnak belőle, mint A4-et.

@Dassler: "konkrétan a VW Csoportnak az öveket - meg a légzsákokat is - az Autoliv szállítja"

És arról hallottál már, hogy egy és ugyanaz a cég ugyanazon a gyártósoron százféle minôséget, és különbözô variánst tud gyártani?

"Maga a technika ugyanaz."

Ha jól tudom, az R30 sûrített levegôs, tehát itt már a harmadik mûködési elvnél tartunk, akárhogy is számolom.

@virgil76:

Kérdezd meg a szerzőt a probléma okáról.

@Dassler: "A világviszonylat alatt az értettem ,hogy miből mennyit adnak el abszolút értékben. Profit szempontjából ez számít."

Profit szempontjából az eladott darabszám és a darabonként realizált profit szorzata számít (ebbôl persze lejönnek a minôségbeli problémák miatti extraköltségek, garanciális javítások stb). Ha egyedül a darabszámból meg lehetne élni, nem csúszna a GM térden Washingtonba hitelért. Ennyire azért nem egyszerû.

@Gyurma73:

Az E90-es BMW 0.26-os, az új E merci 0.25-ös, a kupé 0.24-es CW értékkel rendelkezik.

Ezekhez képest egy még újabb tipus 0.29-es értéke nem túl bíztató, ennél még az Opel Calibra is jobb volt közel 20 éve.... :)

@Gyurma73:
khm az újabban bemutatott hasonló méretű modellek:
Mazda6 0,27
W212 E osztály: 0,27 ;coupe: 0,24; C osztály: 0,27
Opel Insignia: 0,27
VW Passat CC: 0,29
Renault Laguna: 0,29, coupe: nem találtam meg, de valószínű kisebb

Akkor most ez jó érték?
Off: Ugye Te voltál akivel múltkor a légellenállásról vitatkoztam szintén.

@Dassler: ok, peace

@Il mio nome è Nessuno:

"Biztöveknél is többfajta van a VAG-on belül, van ugye torziós rugós változat, van, amiben speciális varrat szakad ütközésnél, és most már talán pirotechnikai változat is van."

Amiket felsoroltál, azok egszerre benne vannak. Az egyik az övfeszítő a másik a az överő határoló.

@Il mio nome è Nessuno:

igen, hallottam, sőt konkrétan ismerem is vmenynire az adott sorokat.
Nem száz féle minőséget gyárt, hanem egy félére törekszik, a cél 0 ppm. Ami gyakorlatilag elérhetetlen, töemggyártásról lévén szó.
A különböző variáns az már igaz, de az abban merül ki, hogy jelen esetben a felfogatás különbözik - autótípushoz igazítva -, meg más-más hosszúságúra vágják a hevedereket - szintén típushoz igazítva -, az retraktor ugyanaz.
Ez a gyártásban úgy néz ki, hogy a konfekciótól - ahol feltekerik az automatára a hevedert - kezdve megy a különböző - Audi x, Audi y, VW Golf, VW Passat stb - típus-specifikus sorokra. Ugyanaz az elektronika, ugyanaz a ház, ugyanaz a tengely, ugyanaz a golyófogó kosár, ugyanaz az egész "belseje".
az R30 az még pirotechnikai, csak már nem mechanikus a gyújtója, hanem elektromos. Ez előbbi mondandómból nem derült ki, bocsi. Ami annyit tesz, hogy ütközésnél egy elektromos szikra gyújtja be a puskaport ami a feszítőgolyókat kilövi és nem ütőszeg. Bár ütőszeges már nincs is.
Az R30 annyiban különbözik a régebbi pirtechnikai modellektől, hogy van rajta egy olyan elektronika, ami tud oylan funkciókat, hogy pl rángat ha elaszol meg iylesmik.

@Il mio nome è Nessuno: igaz, nem enynire egyszerű. Mondjuk, hogy feltételeztem a megfelelő minőséget és hogy profittal adják el az autókat :-)

@lacza87:

"Akkor most ez jó érték?"

Nézd, ha egy típuson mindössze ennyi fogást lehetne találni, hogy légellenálása az erős középátlag, meg az irányjelzőkapcsolója és a biztöv mechanikája visszaköszönhet a konszern más autóiban, akkor pezsgős/kurvás buli lenne minden nap a gyárban.

Ha valakinek vásárláskor a fentiek szempontként hatnak egy kitűnő minőségű autónál, akkor az nem tartozik a célcsoportba.

@virgil76: Megmondom ôszintén, ha importôr lennék, én sem adnék teszautót, ha ekkora baromságokat írna a tisztelt szerzô, mint ebben a cikkben.

@akira2: Calibra asszem 0.25.Jó lenne már ez lenne az átlag most is..de azért a calibra mégiscsak egy kupé...köze nincs egy négyajtós nagy családi autóhoz.

@lacza87: én nem haragszom :-)

@Ciri: Az vegyen hibridet.De megkockáztatom, hogy csak fölösleges beböfögés ennek az értéknek a boncolása is, egyik sem hibrid hívő tuti.

@Dassler: "Nem száz féle minőséget gyárt, hanem egy félére törekszik, a cél 0 ppm."

Minôség alatt nem a meghibásodási arányt értettem. Ugyanazon gyártó tud kôkemény, kopogós, centis illesztési hézaggal rendelkezô mûszerfalat is gyártani, meg puha, csendes, belülrôl szivacsozott, milliméterpontos kivitelt is. Egyiket sem fogják visszavinni, mégsem ugyanaz.

@Ciri:

na, ide próbáltam kilyukadni. Szóval nem attól lesz jó/rossz egy autó, mart ua a valami van benne, mint egy másik modellben, mivel ma nem találni oylan autót, amiben csak és kizárólag egyedi alkatrészekből épül össze...nem lehetne megfizetni.
még a sok 10-100 millás sportkocsikban is van nem egy "tömegtermék"

@Érdekes: A Calibra nem kupé, az egy kétajtós Vectra A.

@Il mio nome è Nessuno: persze, mi a vevő igény, ha kopogósat rendel, akor oylat gyártunk, az igények függvényében határozzzák meg az árat.
Sorry, csak most én beszűkültem az övek tekintetében, mivel itt sokkal szigorúbbak a minőségügyi követelmények a funkciójánál fogva, tehát a leggagyibb típusnak is hibátlanul kell működnie.

@Dassler: "Amúgy a Cayenne ill. Tuareg az elég sok közös motívumot tartalmaz, a gyártósor 70%-ig együtt mennek a pozsonyi gyárban"

Ugyanazon a szerelosoron lehet 2 teljesen kulonbozo autot is osszeszerelni. Mint ahogy a Touareg es a Cayenne is teljesen mas, nehany aprosagot meg 2 motort kiveve.

sb

ezek télleg TZ képei?

nekem tetszik, bár inkább a coupé kéne. a 100 S hasonlatot nem értem, szinte minden nagyobb limuzinnak ilyen az utolsó oldalablaka.

ez a kocsi tetszik, és ha bár kötelezô jelleggel lépést kell tartania az Audinak a konkurenciával, ôk talán nem annyira erôltetik h ez egy kupé.
szerintem ez egy szép autó, felesleges idekeverni a kupéságot.

@Ciri: "Nézd, ha egy típuson mindössze ennyi fogást lehetne találni, hogy légellenálása az erős középátlag, meg az irányjelzőkapcsolója és a biztöv mechanikája visszaköszönhet a konszern más autóiban, akkor pezsgős/kurvás buli lenne minden nap a gyárban."

LOL, ez jó :)

"Ha valakinek vásárláskor a fentiek szempontként hatnak egy kitűnő minőségű autónál, akkor az nem tartozik a célcsoportba."

Ez is igaz, a büdös életben nem jutott még eszembe megnézni, hogy nem ugyanaz a bajuszkapcsoló van-e az általam kinézett modellben, mint mondjuk egy Fiestában. Azok a hülyegyerekek lovagolnak ilyeneken, akiknek a büdös életben nem lesz pénzük az adott modellre, és keresnek valamit, amibe belerúghatnak, mert ettôl jobban érzik magukat.

@Dassler: Más is 0 ppm-re törekszik, persze a légzsák, övfeszítô vagy futómûkomponensek (ESP, fékasszitens, ACC, stb) nyilván élet/halál felett döntenek.

@Il mio nome è Nessuno: Az egy dolog, hogy a padló ugyanaz...Attól még kupé :P vagy csak én látom rosszul az ajtók számát és az átdolgozott formát? O.o nyílván nem csak ez a fontos, de ránézésre ugye ez az első...

@Rocko-:

"ez a kocsi tetszik, és ha bár kötelezô jelleggel lépést kell tartania az Audinak a konkurenciával, ôk talán nem annyira erôltetik h ez egy kupé.
szerintem ez egy szép autó, felesleges idekeverni a kupéságot. "

Ez nem kupé. Sportback, ahogy a neve is mutatja.De mivel az A5 a legközelebbi tesó, természetesen annak kupéságából egy picit mégiscsak örökölt.

Illetve valamivel meg kellett különböztetni az A4-től, mert ha ez is olyan magas lenne, ötszemélyes, amazt senki sem venné .

@Érdekes:

Az A5 nem egy négyajtós kupé? :)

A kupék egyébként nem feltétlenül áramvonalasabbak, mint egy limuzin, ld, pl. a faceliftes E90-es 320i CW 0.26, míg az E92-es 320i CW 0.27

Az új E Merci pedig motorizáltságtól (gumimérettől) függően 0.25-0.27 között van, pedig nem is kupé... :)

@Ciri:

Szerintem a sportback magyarul azt jelenti, hogy sportos fenék. Nálam a coupé szintén ezt a jellemzőt testesíti meg a limuzinnal szemben.

Az persze más kérdés, hogy az A3 sportback-ben semmi sportosság nincs, így az egy elcseszett névadás.

De az A5 sporback az ül.

Ha csak a formát nézzük, akkor nekem az audik közül még mindig a zömök előző a4 kombi tetszik a legjobban, de ez az a5 sportback praktikus is, meg szép is, úgyhogy kéne!
3-as bimmerből is el tudnék képzelni hasonlót!

@Ciri: Egy szóval nem állítottam h nem tetszik az autó. Sőt nagyon nagyra tartom. Csak visszásnak tartom egy közepes technikai adat kiemelését, mint takarékosságot szolgáló fegyvertény. Nem tudom, h ezt valami marketing anyagból kopizta a szerző, vagy saját agyszülemény ez a kiemelés. Egyik gázabb mint a másik.
A közös alkatrészeket meg egy szóval nem említettem, olvass vissza légyszi.

@akira2: Azért nem teljesen kupéforma ez...csak arra szeretne hasonlítani :) Mint ahogy a 4 ajtós vectra A sem az :D a calibra inkább...

www.vivagoal.com/images/wallpapers/audi-s5-2.jpg

Tessék ez kupébb.Attól, h lecsapják a seggét és nem sedán formát csinálnak, attól még nem kupé :) a nagy debella ajtók elmaradnak, hosszabb nyújtott far is elmarad..De egyébként nem tudom kinek az ötlete volt ez...hogy mindenből csótány formát csináljanak raknak rá 4 ajtót és akkor az kupé lesz.E30m3-nak sincs csapott segge...Én ha jól tévedek leginkább az amcsi "kupéknak" volt ilyen csapott csotány segge....

@rooster:

A 3-as BMW-ből is készül ilyen, 3-as GT lesz a neve az 5-ös GT mintájára.

Off (Az 5-ös GT-vel nem vagyok kibékülve, de a 3-as jól nézett ki azokon a képen, ami láttam... Pedig hatchback és nem sportback vagy kupé...

www.google.com/search?client=safari&rls=en-us&q=BMW+3+GT&ie=UTF-8&oe=UTF-8

@Shadowbull:

Hát, miután nem igen van 2 teljesen egyforma autó, mivel annyi féle extrát lehet rendelni - főleg ezekhez, így igen.
Arra próbáltam rávilágítani, hogy egy gyártósoron megy a kettő, mind1, hog te Tuareget vagy Cayenne-t rendeltél, ugyanazon a soron fogják gyártani egy ideig. Ennél a két típusnál konkrétan egészen a korábban említett fázisig.

@akira2:

köszi, erről nem is tudtam! Úgy látszik túl sok a meló, kevés idő marad a böngészésre...

Na, erre kiváncsi leszek, az 5-ös GT behemót nekem, túl magas, de a 3-as hátha penge lesz!

@Wadmalac: marhára nem így van. VW-t VW-vel, Audit Audival össze lehet kverni, de Audit VW-vel nem igazán.

@lacza87: Audi 100, 1982, 0,30 cW.
én mondjuk megszóltam, h ahhoz képest manapság 0,2-nek kéne lennie, Shadowbull meg asszonta h nem. bocs, már nem emlékszem mire hivatkozott, de mivel itt van a postban, olvas, tán elmondja, h miért is.

@Ciri: való igaz, sportback, de meg van említve a kupéság is.
mondjuk a besorolása érdekes, mi is ez? ÁNégyegészöt? ÁÖtegészöt? mert se nem négyes, se nem hatos, és se nem ötös. :)
meg hát a sportback is fura, ahogy fentebb írják, A3-ra szokták alkalmazni meg pár kombira.

@Il mio nome è Nessuno: így van, egyszerűen szigorúbb előírások és irányelvek vonatkoznak az iylen alkatrészekre törvényi szinten, mint az ún. "esztétikai" darabokra. Mondjuk egy ECU műanyag házánál bizonyos mértékű karcosság megengedett, míg egy pirotechnikai övnél nem engedhető meg, hogy ne működjön, amikor kell, vagy épp önálló életre keljen. Ennek ellenére sajnos elő fordul(hat)...

@Dassler: En meg arra probaltam ravilagitani, hogy annak ellenere, hogy egy soron montirozzak oket egy ideig, meg teljesen kulonboznek, mert nagyon keves a kozos alkatreszuk. Es nem az extrak miatt.

Mas a karosszeria, masok a motorok, mas a teljes kocsibelso. Alapveto elteresek, amik elso pillantasra is latszanak.

sb

@Ciri: És én tényeket és számokat írtam, kérlek arra reagálj, ne a prekoncepcióid alapján kitalálni, h azzal mire akartam célozni, és a számba adni. Ezt biztos megfogalmazhatnám finomabban is, most nem megy.

@Rocko-: Tisztában vagyok a cw jelentésével. Tudom, hogy nehéz csökenteni. Egyébként egy szárnyprofil cW-je 0,05...0,2 uh a 0,2 höz autóknál tényleg sokat kell dolgozni.

@akira2: "A 3-as BMW-ből is készül ilyen, 3-as GT lesz a neve az 5-ös GT mintájára."

Nem mondták, hogy lesz, csak annyit, hogy nem törölték a projektet. Hogy szériába megy, azt majd akkor hiszem, ha a típuskulcsokat látom (mint ahogy az F10/F20/F30ról is lehet tudni ez alapján már most, hogy milyen változatok lesznek, milyen motorokkal).

nékem ez teccik:

totalcar.hu/magazin/hirek/377710

@Shadowbull: Rengeteg különböző alkatrészük is van, meg rengeteg közös. De elég sok a közös vonás szerelhetőség szempontjából, míg megjelenésben kevésbé. Motorfelfogatási pontok, váz, műszerfal felfogatása. Pl a műszerfelat ugyanúgy és ugyanott kell felfogatni, de azért észrevehetően másképp fest a két modellé, a soron az egyiket az A polcról veszi le a robotkar, a másikat meg a B-ről.
De nincs ezzel semmi baj, az alapkoncepció ugyanaz, így olcsóbban gyártható.

@Il mio nome è Nessuno:

A "készül" nem jelenti azt, hogy feltétlenül "el is készül", csak azt, hogy dolgoznak rajta, ergo készül. :)

Vagy ha úgy tetszik, nem vetették el a projektet... :)

@lacza87:
"És én tényeket és számokat írtam, kérlek arra reagálj, ne a prekoncepcióid alapján kitalálni, h azzal mire akartam célozni, és a számba adni."

Csupán azt akartam mondani, hogy senkit nem érdekel,(rajtad kívül)hogy milyen ez az érték. Ha holnap reggelig fogsz szenvedni azzal, hogy kimazsolázd a jobb értékekkel rendelkező autókat, akkor sem.
Ezen fennakadni baromság és felesleges. Akár az Audi marketinghez hozzátartozik, akár nem.

Aha!

Skoda Octavia AUDI jelmezben. Ezaztán a nem semmi...

ólyeeeee...

Nekem biztos nem éri meg a plusz tudás a plusz árat egy normálisabban árazott autóhoz képest... Négy karikáért ennyi pénzt...

Az igen :D Az utsó két komment elég masszívra sikerült :D:D:D:D

gigabursch : :D:D:D Ilyen megfigyelőképességekkel, azon csodálkozom, h nem Fábiát mondtál O.o

Bambano : Nem is csóringereknek készül.omg Vegyél te is "normálisan" árazott Octáviát, hisz ugyanez... :D :D :D

@Ciri: Izé autómániás vagyok, megengeded, hogy olyan dolgok is érdekeljenek az autókkal kapcsolatban, amik a mezei vásárlót nem? Talán annyit is kinézhetsz belőlem, hogy jól tudom senki nem ez alapján választ autót...
" Ha holnap reggelig fogsz szenvedni azzal, hogy kimazsolázd a jobb értékekkel rendelkező autókat, akkor sem.
"
Őszinte leszek, nem kellett soká mazsolázni, de várom szeretettel a cca. 2 éven belül bemutatott, az A5 Sportbackhez valamennyire közel álló kategóriákból a jobb értékeket. Tudom, tudom nincs értelme, de mégis ha lehetne.
Ja és továbbra sem az autót "fikáztam" hanem azt aki ezt a dolgot ilyen színben tüntette fel.

@Érdekes: nem csóringereknek készült, hanem?

@gigabursch: te szimplán hülye vagy.

@Bambano: ne vedd meg.

@Rocko-:

Legalább nem vagyok egyedül... :-)

2 évesen 70 000 Km, V6 TDI DSG németből nyolcért. Csak még két évet várni kell sajna! Ez az egyetlen audi ami ami vajában egy audi. A többi valamilyen jármű.

"Hiába képes minden gyári ember órákon keresztül, cizelláltan részletezni a különbségeket, nekem az A3 akkor is csak egy feltupírozott Golf marad."

Ne is mondd! Ismerős érzés. Nekem is vagy húsz éve próbálják bemagyarázni, hogy a Lexus nem egy feltupírozott Toyota. Ha még így is lenne az A3 és a Golf legalább közel esik egymáshoz papíron is. Ám jóval gagyibb és kiábrándítóbb,amikor egy GS vagy egy LS belterét készítik Yaris ill. Corolla elemekből és anyagokból.

@qualitaet: "Ne is mondd! Ismerős érzés. Nekem is vagy húsz éve próbálják bemagyarázni, hogy a Lexus nem egy feltupírozott Toyota."

Ajjaj, ebbôl még baj lesz :)

Húú de ocsmány ez a kivasalt Golf. És mik azok a piaci csillagszórók a lámpáiban, brrrrr. Földet rá

@qualitaet: Muhaha :))

sb

@Il mio nome è Nessuno: Ki mondta, hogy a Lexus egy Toyota, holnap lófejjel fog ébredni az ágyában. Egyébként a Reanult az nem Nissan és a Maybach az nem Mercedes?

Nem csodálkozok, hogy nem kapnak tesztautót, eleve ilyen szar cikket , hogy lehet írni, miért nem olyan ír autóról tesztet akinek van valami fogalma az autókról, vagy nem utálja alapból ezt a márkát, inkább írta volna Winkler, az is bálnavadász , de legalább van pár értelmes gondolata. TT-t nem vezetett még szerintem, olvasott valahol róla, de mostantól nézem majd folyamatosan a közlekedési híreket, lehet velem van a gond de nem vettem észre, hogy hetente egy TT árokba zuhanna.

Az semmi, de a lexust bizonyos helyen toyota jellel értékesítik, olcsóbban.

@Il mio nome è Nessuno: Kicsi fejedben megfordult mar az a szo, hogy marketing? Ha az Audinak ugyanugy nem lenne presztizse(?), mint ahogy 20-25 eve nem volt (West-EU-ban, naturlich), lenne ez a verda egy kicsit(boven) olcsobb is. Ne gyere a fejlesztesi koltsegekkel, tudtommal a tomeggyartok se' Etiopiaban fejlesztenek, meg nem is a westbalkanon.

Ez az "olyan aron adjuk, amennyibe nekunk kerul, bocs` nem megy olcsobban" policy pedig kulonosen vicces egy olyan korban, amikor erdekes osszehasonlitasokra kerulhet sor pl. egy GT-R vs. kafer Turbo eseteben. Tudom-tudom, a Nissan emiatt van csodben, mig Zuffenhausen szarnyal:)))

Háhááá, ezt vártam reggel óta. :)

Qualitaet, ajánlanék figyelmedbe egy fentebbi hozzászólást, aztán beszéljétek meg nyugodtan az illetővel. ;)

"Azok a hülyegyerekek lovagolnak ilyeneken, akiknek a büdös életben nem lesz pénzük az adott modellre, és keresnek valamit, amibe belerúghatnak, mert ettôl jobban érzik magukat."

@foolproof: "amikor erdekes osszehasonlitasokra kerulhet sor pl. egy GT-R vs. kafer Turbo eseteben. "

Egeszen konretan fogalmunk sincsen mennyit bukik vagy nyer a Nissan a GT-R-rel.

eppen ezen rugoztunk oldalakat par napja.

sb

@lacza87:
"Őszinte leszek, nem kellett soká mazsolázni, de várom szeretettel a cca. 2 éven belül bemutatott, az A5 Sportbackhez valamennyire közel álló kategóriákból a jobb értékeket. Tudom, tudom nincs értelme, de mégis ha lehetne."

Ehh neked is nehéz gyerekkorod lehetett. Vitatkozz azzal, aki a fentiek ellenkezőjét állította.

@foolproof: A marketing egy nagyon komoly szakma, nem várható el, hogy minden emberfia értsen hozzá, aki csak hírből hallott Philip Kotler-ről ;). Figyelj, ők beleülnek az ódiba, végigsimítják a vaj puha műszerfalat (nem mintha a Passat-ban nem az lenne), megérzik a váltó alsó végén lévő súlyokat, a bőr szagát és belekacsintanak a bazári csillagszóró lámpákba. Hát kell ennél több egy embernek - a 10-20 millán kívül?! :)

@foolproof: "Ha az Audinak ugyanugy nem lenne presztizse(?), mint ahogy 20-25 eve nem volt (West-EU-ban, naturlich), lenne ez a verda egy kicsit(boven) olcsobb is. Ne gyere a fejlesztesi koltsegekkel, tudtommal a tomeggyartok se' Etiopiaban fejlesztenek, meg nem is a westbalkanon."

Ezzel egyreszt indirekte azt allitod, hogy a premiumgyartok atlagosan tobbet kasziroznak egy auton, mint a tucatgyartok. Marpedig az uzelti eredmenyek nem ezt mutatjak.

Aztan. Gondolom azt konnyu belatni, hogy egy full fapad Dacia Sanderot nagysagrenddel olcsobb kifejleszteni, mint a fenti komplexitasu autot.

Es vegul. Nagyon nem mindegy, hogy az X euros fejlesztesi koltseget (ami egy premiumautonal lehet 2x vagy 3x is) hany legyartott autora osztod el.

Es akkor meg azzal nem is foglalkoztunk, hogy egy premiumauto legyartasa is dragabb, mivel komplexebb alkatreszekbol, jobb anyagminosegbol, komolyabb muszaki es fogyasztoi elvarasokat tamasztva keszul.

az mar mas kerdes, hogy neked meger-e ennyit. De mivel nem kotelezo megvenni, igy ez igazan nem lehet problema.

sb

TZ! Jó kis cikk!

"Íme az új Audi A5 Sportback, az A5 modellcsalád harmadik tagja, amely egy kupé eleganciájával, egy limuzin kényelmével és egy kombi praktikusságával rendelkezik."

Hát aki ezt a szöveget kitalálta, az legalább annyira identitás zavaros volt, mint ez a skizogép. Majd' 5 méter és kétüléses :D ez vicc

@LipicaiCukorgyáros: A probléma az, hogy a leghalványabb fingod nincs, mi minden van amögött a vajpuha mûszerfal *mögött*.

@29 Palms: Legközelebb majd külön a te kedvedért kitesszük az "irónia" tag-et.

@foolproof: " Kicsi fejedben megfordult mar az a szo, hogy marketing?"

Én tudom, mi az, de neked a jelek szerint a leghalványabb fingod nincs az autógyártásról, különben nem jönnél ilyen baromságokkal.
Nézd már meg a prémiumgyártók nyereségeit az éves pénzügyi jelentésekben, te észlény.

"Ne gyere a fejlesztesi koltsegekkel, tudtommal a tomeggyartok se' Etiopiaban fejlesztenek, meg nem is a westbalkanon."

Megfordult már a pici fejedben, hogy egy szabadon konfigurálható, 625 extrával rendelhetô luxusautó fényévekkel komplexebb, mint egy Dacia, ezért aztán többszörösébe kerül a fejlesztés? Tudom, ez onnan a traktorból nem látszik, de azért próbáld meg elképzelni, hátha sikerül.

@Il mio nome è Nessuno: Nekem fingom nincs, sőt szerintem a föld lapos. Tippelhetek?: fröccsöntött műanyag? Netán egy jól álcázott fehér cápa? Vagy egy spéci sport merga, vagy egy kényelmes bömös. :)

www.youtube.com/watch?v=eGMhtu_1HGk

hát ezek nagyon tudnak a nép lelkére hatni...

Hatulrol meg tetszik is, de a single frame-tol mar csomorom van. 2006os A8 nagyon jol nezett ki vele, de mara mar nagyon agyformak lettek (A3-A4-A6). A jelenlegi Audik kozul *csak* A6 kombit vennek.

@29 Palms:

"Háhááá, ezt vártam reggel óta. :)

Qualitaet, ajánlanék figyelmedbe egy fentebbi hozzászólást, aztán beszéljétek meg nyugodtan az illetővel. ;)

"Azok a hülyegyerekek lovagolnak ilyeneken, akiknek a büdös életben nem lesz pénzük az adott modellre, és keresnek valamit, amibe belerúghatnak, mert ettôl jobban érzik magukat."

Tiszta szerencse, hogy aki annyira idétlen, hogy azzal telik a fél napja, hogy ilyesmire várjon az véletlenül sem hülyegyerek és ennek megfelelően nyilván mocskosul tele is van :)DDDDDDDDDDDDD

Qualitaet,

Legközelebb csak a te kedvedért kiteszek egy irónia tag-et. ;)

@29 Palms:

Nekem sajna nem áll módomban kitenni semmilyen tag-et, hisz amíg veled kapcsolatban nyilván tréfálok addig a Lexus-gagyiság véresen komoly:)


totalcar.hu/tesztek/lexusgs450hb/2/#szoveg

Ilyen bazári anyagok nemhogy egy A3-ban de még egy Poloban sincsenek...

@Shadowbull: Hogy jon ide a Dacia, fel nem foghatom, de ez legyen a te dolgod. Versenykepes modellekrol irtam eredeti, nem kifejezetten neked szant kommentemben.

Hogy az Audi nyeresegessege mennyire szamit a VAG-konszernen belul, majd Piech-ek eldontik, de gondolom, azert nem fogjak oket eladni egyhamar Maoeknak.

Minden tovabbi nelkul igazat adnek neked meg a senkinevu australopithecusnak is, HA az audi nem VAG-leany lenne. De igy azert mar nem neki kell minden fejleszteset zsebbol fizetni, aztan meg szomoruan nezni, hogy apl a tetu Skoda ( nota bene:Lambo) ellopja az o innovacioit, jajjistenem.

Jut eszembe, mennyiert is ad az Ódi egy olyan vasat, ami mar ugy-ahogy tartalmazza azokat a merhetetlenul dragan kifejlesztett extrakat is, ergo a sznobok is megveszik 3 eves koraban? Ja, hogy listaar +1-2-3-4-5 milla? Szegeny Ódi, mindjart gyujtest inditok, mint anno Isauranak volt.

Kalkulald meg bele a magasabb szervizkoltsegeket, esetleg rosszabb (ertsd: Ódinak olcsobb) garancialis felteteleket, es pikk-pakk kiderul, miert is lehetetlen hasonlo aron adni az audit, mint mas, szinten tucat-am nem presztizs(!)termeket. Hacsak nem az a franya cynical marketing...

@Shadowbull: Az lehet, de ez nem all ellentmondasban az en feltevesemmel.

@qualitaet: Te vagy az első ember aki szerint a Lexus gagyi LOL. Annyira gagyi a Lexus, hogy ilyen gépet még a Daimler-Benz sem tud gyártani, ebben az árban.
Mondjuk legyen Toyota, bár ez enyhe túlzás, de ok. És a Toyota mióta gagyi? Itt valami okosságot sejtek a háttérben...

@LipicaiCukorgyáros:
"Te vagy az első ember aki szerint a Lexus gagyi LOL. Annyira gagyi a Lexus, hogy ilyen gépet még a Daimler-Benz sem tud gyártani, ebben az árban."

Minden tiszteletem mellet: Muhahahahahahahaha !

Azért ha a cW 0,29 vagy 0,27 az nem nagy különbség sincs sok jeletősége.
pl Az A2 3L 1,2 PDTDI nek 0.25 a cw je a sina A2 nek meg 0,28 .Maga a kaszni egyforma csak minimális különbségek adják az eltérést.pl felni,gumilökhárítók?,más nem is jut eszembe ami más lenne.

Qualitaet,

A személyes részét én sem gondolom komolyan. Csak úgy vártam hogy ha már Il mio nome è Nessuno kifejtette az Audi esetén, hogy nincs semmi gond a populárisabb VW modellekből átvett alkatrészekkel, akkor majd most kiosztja ugyanazt Toyota - Lexus vonalon is. :)

Nem nyílik meg a link, pedig ha jól látom GS. Valaki meg tudná mondani melyik része van a GS-nek az említett oldalon ami gagyi?

LipicaiCukorgyáros:

Azért a Mercedes belét a maguk egyszerű, de mégis tökéletes eleganciájában nehéz felülmúlni, az még a Lexusnak sem sikerült. Az érzést nagyon jól adja a Lexus, de itt-ott kicsit finomíthattak volna az elrendezésen, az összképen. Gagyinak viszont semmiképpen sem gagyi, csendes, masszív, kényelmes, elegáns belső tér, ideális hosszútávú utazóautó.

ja és az Audi 3L 1999 ben tudta a 0,25öt.
szeretném ha leírnátok hogy melyik tipus tudott 99 ben ennyit!!
Azért, volt ilyen ,csak nem sok.

@Ciri: Örülök ha tetszik, ez volt a célom. Én nem röhögtem, amikor Lexusban ültem, hanem leesett az állam... Ez a világ legjobb autója.

@29 Palms: Nyilván nem várható a beltérben olyan bravúr, mint egy Mercedesben, mindenki tudja, hogy designeben jók. Azért ezzel is lehetne vitatkozni. Nekem a régebbiek jobban tetszettek, a visszafogott elegancia és társai. A mai mergák kissé prolisak, csili-vilik, hála a bangle-i fröccsöntött amcsi metamorfózisnak. Szóval lexus-árban nincs ellenfele a Lexusnak. Az a kocsi nagyon ki van találva.

Jelenleg talán egy darab olyan új autó van, ami kéne, ez pedig az Audi A5 kupé (nem ez a négyajtós borzalom, hanem a rendes 2ajtós) 3.2-es benzinessel és manuál váltóval, quattro hajtással. Vagy talán egy új TT ugyanilyen összeállításban. Így hirtelen nem is tudom :)

TéZé meg persze, hogy elégedetlen, az építtetett Hacsirokujánál úgy sincs jobb autó a világon, erről már legalább 79 blogposztban olvashattunk, csoda hogy itt nem jött fel :D

@foolproof: "Hogy jon ide a Dacia, fel nem foghatom,"

Ugy jon ide, hogy egy kontrasztos peldat akartam hozni, hogy az egysegsugaru kommentelo is megertse.

"Hogy az Audi nyeresegessege mennyire szamit a VAG-konszernen belul, majd Piech-ek eldontik"

Te is el tudod donteni, az Audi tavalyi penzugyi jelentese fent van a neten.

www.audi.de/etc/medialib/ngw/company/investor_relations/pdf/finanzberichte/geschaeftsbericht.Par.0002.File.pdf/audi_gb_2008_de.pdf

Forgalomaranyos nyereseg 2008-ban: 8,1%. Ami egyebkent autoiparban nem szamit rossznak. Viszont egyeb iparagakhoz kepest nem nagy szam.

"De igy azert mar nem neki kell minden fejleszteset zsebbol fizetni,"

Valoban, ez egy komoly versenyelony a tobbiekhez kepest. De attol meg jelentos reszet a termekeinek sajat maga fejleszti es teszteli, karosszeriat, eroatvitelt, motorokat, futomuvet, lehetne sorolni. Ezek egeszen kis hanyadat meg tudja osztani a konszerntarsaival, de joval kevesebbet, mint ahogy azt a kocsmai bolcsessegek sugalljak (az A3 egy Golf, csak mas rajta a jel)

"Jut eszembe, mennyiert is ad az Ódi egy olyan vasat, ami mar ugy-ahogy tartalmazza azokat a merhetetlenul dragan kifejlesztett extrakat is, ergo a sznobok is megveszik 3 eves koraban?"

Teljesen mindegy, hogy szerinted dragan vagy olcson adja, ott van fentebb, mennyi a nyeresege.

sb

@LipicaiCukorgyáros: "Te vagy az első ember aki szerint a Lexus gagyi"

Hat az osszes lehet hogy nem gagyi, en nem is ultem mindegyikben, de az RX az borzalmasan nez ki belulrol, es a GS sem egy nagy szam. Az IS-F meg plane nem.

Hogy a Lexus lenne a vilag legjobb autoja?

Lehet, nemtom :)

sb

@LipicaiCukorgyáros: "Szóval lexus-árban nincs ellenfele a Lexusnak."

Annyiba kerul, mint a tobbi premium.

"Az a kocsi nagyon ki van találva. "

Jaja. Nagyon jol kitaltak, hogy mikor mit honnan lopjanak el :)

sb

@Gyurma73: Nagyon nagy jelentősége van minden lefaragott századnak. Főleg a nagysebességnél a fogyasztásban és a szélzajban. Persze a fogyasztásban máshol kompenzálható a nagyobb légellenállás (és a jelenleg összes modellhez adott quatrro)hátránya. Abban is egész biztos vagyok, hogy a keretnélküli ablakok ellenére nagyon csendes a beltér. Ezt is megemlíthette volna a tisztelt szerző.
Az A2-ről írt dolgokhoz annyit h igazad van az Audi megelőzte a korát. Nemrég kezdték az említett fogyasztáscsökkentő "trükköket" alkalmazni mindenféle fantázianeveken. (Ecomotive stb.)

@Shadowbull: jajjj nemáááá, szerinted mit nyúltak le? Nekem is jobban tetszenek a mergák (a régiek), de azért legyünk már racionálisak. Ár/érték, fogyasztás, minőség stb.

@Shadowbull: Én is rühellem a japók alap idiotizmusát, antiindividualizmusát, de amit loptak, azt elég jól továbbfejlesztették ;).

@LipicaiCukorgyáros:

" Te vagy az első ember aki szerint a Lexus gagyi LOL...
...amikor Lexusban ültem, hanem leesett az állam... Ez a világ legjobb autója."

Te viszont a kismilliomodik vagy aki azért mert egy Toyotából vagy más olcsó autóból Lexusba beülve leesik az álla, egyböl azt hiszi, hogy ez a világ legjobb autója. Ezekből nézve biztos az:)

"És a Toyota mióta gagyi? "

A prémiumkategóriában csak amióta világ a világ.
Mit gondolsz a Lexus márkanevet viccből találták ki?

@LipicaiCukorgyáros:

"de azért legyünk már racionálisak. Ár/érték, fogyasztás, minőség stb.

Milyen ár?
Egy LS600h húsz százalékkal drágább azokban az országokban egy 750i-nél vagy egy S550-nél ahol nincs regadó.

Fogyasztás?

www.vezess.hu/teszt/30_millios_luxus/9643/?o=2

"60:40 arányban autózva városban ésszel és autópályán gyorsan, 21,7 literes fogyasztás jött ki. Ez azért csalódás, mert hittem a fedélzeti számítógépnek, és mindenkinek boldogan elújságoltam, hogy 16-17 liter elég neki Budapesten, ez aztán a technika, bezzeg a németek, hol vannak azok ettől a bő húsz literjükkel. Aztán tessék, az LS is pont ugyanannyit lenyel. Na ja, az auto motor und sport tesztjén is többet fogyasztott az S 500-nál."

Ennyit a racionalitásról,a minőséget meg mintha már taglaltuk volna.:)DDDDDDDDDDDD

@29 Palms:

"Nem nyílik meg a link, pedig ha jól látom GS. Valaki meg tudná mondani melyik része van a GS-nek az említett oldalon ami gagyi?"

Nekem hibátlanul megnyílt. Amúgy műszeregység, műanyagok, kapcsolók,beltéri illesztések,stb.

@Shadowbull:
"...Audi tavalyi penzugyi jelentese..."

Nincs ez fönt valahol angolul?

Négyajtós kupét nem vennék, de ha valaki a fejemhez szegezné a pisztolyt, hogy nincs más választás (és nem a saját házamra kellene tenni a kocsira felvett hitel jelzálogát...), akkor a szóba jöhető opciók közül (VW Passat CC, Mercedes CLS, Porsche Panamera, Lamborghini Estoque, Aston Martin Rapide, Audi A5 Sportback, Maserati Quattroporte, BMW 5 Gran Turismo, több hirtelen nem jut az eszembe) a Maserati kéne.

Egyébként érdekes lenne megnézni, hogy ez a négyajtós kupé koncepció (amit a Mercedes talált ki a CLS-el) melyik márkák esetében jön be, és melyiknél nem. Azt tippelem, hogy pl. a VW esetében olyan bukta lesz, mint a Phaeton volt.

@Shadowbull: Na, meg egy kicsit masszirozom: Ennekem szemely szerint az egadtaegyvilagon semmi bajom nincs azzal, hogy az Ódi mennyiert adja az autoit, valjek egeszsegere, igaza van, meg is veszik annyiert. Sot, szerintem pl. egy neveccseges Passat CC-hez kepest egeszen aranyos aru is ez az A5 sportback, plane hogy praktikusabb is.

Mindosszesen arra mutattam ra, hogy ha akarna, tudna alacsonyabb aron adni is a vasat, es ezzel tonkreverni a kommerszebb tipusokat ebben a repiauto kategoriaban. A nyeresegrata egy dolog, gondolom, az te se kepzeled, hogy mondjuk 10-15%-os arcsokkentes egybol padlora kuldene a ceget. Faragnanak innen-onnan, oszt` jonapot.
Ahogyan egy hires autoipari szakerto tovabba altalanos zseni, Nevemsenki fogalmazott: Ez azert nem ilyen egyszeru.

Egyebkent orulok, hogy sikerult civilizalt hangnemben tarsalogni, sajnos egyesek meg nem jutottak el a torzsfejlodes eme, nem is olyan magas fokara ezen a blogon.

Ezeknél a négyajtós kupéknál egyébként azt vettem észre, hogy az autó hátsó egyharmada (hátsó ajtó és ami mögötte van) az, ami nekem nagyon meghatározza, hogy tetszik-e külsőre, vagy nem. Ez szerintem a legnehezebb rész lehet tervezés és design szempontból ennél a kategóriánál, különösen azon márkák esetében, ahol egy jól sikerült kétajtós modellből (Porsche, Lamborgini) kellett valahogy gyúrmázni egy négyajtóst - úgy, hogy korábban nem is volt négyajtós modell a márka esetében. A "kellett"-re tenném itt a hangsúlyt, mert pl. a Panamera segge nekem nagyon nem jön be, és úgy érzem, hogy a Porsche csak azért csinálta meg, hogy ne maradjon ki a sorból. Kinézetre a Maserati Quattroporte után még a Mercedes CLS jön be.

@S2000:
hogy a mercedes találta volna ki a négy ajtós kupét?! nem tudom de az biztos hogyx az amcsik már a 60 években csináltak négy ajtós keretnélküli csapott hátú kocsikat.

Mi aztán különbözünk:)

Nekem egyre jobban tetszik a Passat CC pedig a kategóriateremtő CLS-t mindig is egy irtózatos görénynek tartottam.

@qualitaet:

Lemaradt egy igen fontos momentum, az igen célirányos idézetedből (ha már control c, control v műfajban nyomulunk).

Tessék:

"Ám az is biztos, hogy ennyire alacsony szívveréssel még egyikünk sem ment 250-et." (szóval 250km/h, ennyit a te kincstári fogyasztásodról)

A valós:

"Vegyes (l/100 km) 11" öhömöhöm

(németek 20-asa mellett nem is olyan rossz móka, nemde?!)

Hát hol tudja ezt egy majd 400LE-s német gép (elektromotor, táp, miegymás, ami alacsony városi sebességen érhető tetten igazán, nem 250-nel faszul száguldozva, ami egyébként is csak egy országban tehető. És a Lexus-t amúgy sem a fritzeknek gyártják, akiknél hazai pályán sem idegen bokszoló, sem idegen márka nem nyerhet, brrr + a mergáknál most kezdik azt az alternatív hajtási technikát bevezetni, amit már a toygli évek óta használ, nem mintha nem néztem volna ki a Daimlerből, de mégse csinálták)


"Másmilyen ijedség, izgalom vagy meglepetés egy LS-ben nemigen éri az embert. A megbízhatósági és ügyfélelégedettségi felmérések alapján a Lexuson kívül más nem képes ennyire bonyolult, űrkorszaki technikával ellátott autót hasonlóan káprázatos minőségben gyártani. Mostanra pedig a stílus is alakul, legalábbis a külső ránézésre." - idézet vezess.hu általad is használt oldala.

ohalalalalala


"A Lexus-ban biztosan nincs benne mindaz, amire a Toyota mérnökei képesek lennének. A korábbi Mercedes felfogás szerint csak az kerül bele az autóba, amiről biztosan tudható, hogy sok százezer kilométeren keresztül tökéletesen működik. A Lexus szinte tökéletes autó."

ez a gagyi? ohalalala

"Persze csak akkor, ha a tökéletesség kimerül a kényelemben, fogyasztásban, az automata váltó és a motor működésének a legkényesebbek szerint is tökéletes összehangolásában. Ha a luxusautóknál annyira fontos stílus a döntő, akkor az LS 430 elmarad a konkurensek mögött."

De hát a Lexust nem is a hivalkodó faszjankók veszik, hanem az üzletemberek, és kékgalléros bűnözők. Te hány bőrnyakú kispályás bűnözőt láttál benne? Én egyet sem, mert a konzervatív stílusosság nem vonzza, hanem taszítja őket, az ellenkezőjére ott a merci példája, ami már annyira polgárian hivalkodó, mint a VW csoport büszkeségei, vagy egy tátottszájú cetcápának is ormótlan, agyament Peugeot.

"Akinek volt módja hozzászokni ehhez a jóhoz, nemigen vált márkát, a Lexus ügyfelek nem véletlenül annyira hűségesek a Toyota luxusmárkájához, ráadásul a Lexus teljesítményéhez és tömegéhez képest kimondottan keveset fogyaszt. Ez nem a spórolás, hanem a környezetvédelem miatt fontos, jól jelzi a technika fejlettségét."

www.vezess.hu/teszt/lexus_ls_430_mercedes_s/4144/

Nem szoktam idézgetni újságíróktól, mert nem mindig releváns, illetve sokszor csak hatásvadásznak a nagyobb olvasottság reményében (mindamellett, hogy rengeteg nagyon tehetséges újságíró van ma Magyarországon), de ha már idézgetünk, akkor rendesen csináljuk.

:D:D:D:D:D:D:D:D

Ezek után is szarautónak tartod a Lexust?

ui: hülye voltam, hogy leálltam, ez a téma annyira evidens, bye megyek a fejemet beleverni a falba. Hát nekem legyen mondva, ültem egy pár merciben, audiban, bmwben, és én még ma is összeszarom magamat egy Lexustól - egy régitől is.

tévedtem a tucker torpedo 1948 as !!!!
images.google.hu/imgres?imgurl=http://www.jornalalternativa.com.br/carros%2520antigos%2520Tucker%2520Torpedo,%25201948.jpg&imgrefurl=http://www.jornalalternativa.com.br/carrosantigosfotos.htm&usg=__kI1RzJhjfhohMcrRjJE5RGTBYtE=&h=448&w=544&sz=55&hl=hu&start=3&um=1&tbnid=G_jORgVWqP95FM:&tbnh=110&tbnw=133&prev=/images%3Fq%3Dtucker%2Btorpedo%26hl%3Dhu%26sa%3DG%26um%3D1

nincs új a nap alatt 48 ban nem szaroztak 10ezer köbcentis autó volt a tucker:
images.google.hu/imgres?imgurl=http://jalopnik.com/assets/resources/2007/12/tucker2.jpg&imgrefurl=http://jalopnik.com/335574/tucker-48&usg=__UAkHd9YOlyZaA1V17MZ8FU9i8QQ=&h=292&w=478&sz=37&hl=hu&start=11&um=1&tbnid=rHELH3Ib-NUsoM:&tbnh=79&tbnw=129&prev=/images%3Fq%3Dtucker%26hl%3Dhu%26sa%3DG%26um%3D1

jó nem szép de a 40 években vagyunk!!
www.kurtericson.com/txroadkill/roadkillpics/tuckertorpedo.jpg

beteg:
cache.daylife.com/imageserve/07tdbIO8cx94C/340x.jpg

@Gyurma73: Bocs, pontatlanul fogalmaztam. Egyrészt a mostani 'autókorszakról' van szó (mondjuk az elmúlt 5 év) másrészt a Mercedes CLS formaterve (2004) az, ami a megjelenését követően hatással volt más márkákra is. A CLS megjelenése előtti 5-10 évben nem készültek ilyen kinézetű autók. Annyira új ez a formaterv, hogy pl. a wikipedia és a hivatalos autókategoria besorolások sem jegyzik még. Persze ez részben szerintem annak is betudható, hogy ez a megnevezés sokkal inkább egy marketing terminológia, mint egy valóban önálló kategória. Ilyen szerintem még Sport Activity Coupe 'kategória' is (ami valójában a BMW által használt marketing elnevezés az X6-ra), és tulajdonképpen az a legfontosabb funkciója, hogy amikor valakinek elmeséli az ember, hogy vett egy X6-ost, és visszakérdez a szőke cica, hogy és az milyen autó, akkor rá lehessen vágni, hogy hát tudod, olyan Sport Activity Coupe, amire a szőke cica boldogan tud bólogatni, hogy ja, igen, tudom.

en.wikipedia.org/wiki/1948_Tucker_Sedan

LipicaiCukorgyáros,

Nem engem kell meggyőzni Lexus ügyben. :)

Qualitaet,

"Amúgy műszeregység, műanyagok, kapcsolók,beltéri illesztések,stb."

Hogy ezek rosszabb minőségűek lennének alles zusammen mint egy VW Poloban? :) Nem semmi fejlődés lehetett a VW-nél mostanában. :)

@S2000:
igen elnevezésben valóban új volt.

@qualitaet: nálam is dobogós helyen, a harmadikon van a Passat CC.

És hamár annyit beszéltem róla, akkor itt egy kép, amin lehet gyönyörködni a Quattroporte seggében (is): www.maserati.com/maserati/en/en/media-full-res/uuid/8227fe0e-d478-4957-a92e-3354b947cbe8.html

@S2000: persze 2004 ben csináltak egy új tucker torpedot ami a mai 4 ajtós kupékra hajaz már csak az a kérdés melyik volt elöbb.:
images.google.hu/imgres?imgurl=http://usuarios.lycos.es/carlitosstuerca700/tucker%2520new.jpg&imgrefurl=http://usuarios.lycos.es/carlitosstuerca700/tucker.htm&usg=__Q53ee1HfdNoPe_Q65IE9_wy2WrA=&h=384&w=512&sz=137&hl=hu&start=1&um=1&tbnid=KkfUi-giu2KsjM:&tbnh=98&tbnw=131&prev=/images%3Fq%3Dtucker%2Btorpedo%2B2004%26hl%3Dhu%26sa%3DG%26um%3D1

@29 Palms: :) jól van, csak gondoltam osztozol a kínomban... :)

persze 48 ban egy farmotoros 4 ajtós kupe forma nem lehetett életképes amerikában.Főleg a negatív reklámok miatt vált eladhaTatlanná.

Annyit gondolkoztam ezen a négyajtós kupé dolgon, hogy a következőre jutottam:
- itt a formaterv a legfontosabb, hiszen eleve definiálva van a funkcionalitás részbeni beáldozása a forma érdekében (csapott tető hátsórész, tehát hátul csak ketten férnek el)
- ergo, ha négyajtós kupét vennék, csakis a kinézet lenne a választási szempont, amire nálam a Maserati a befutó.

Na, most már nyugodtan alszom, mert ha hirtelen négyajtós kupét kéne választani, már nem kell agyalnom. :)

@foolproof: "Mindosszesen arra mutattam ra, hogy ha akarna, tudna alacsonyabb aron adni is a vasat"

Ez egy emeletes baromság.

"A nyeresegrata egy dolog, gondolom, az te se kepzeled, hogy mondjuk 10-15%-os arcsokkentes egybol padlora kuldene a ceget."

Mikor 10% alatt van a profit? Mibôl, Einstein?

"Faragnanak innen-onnan, oszt` jonapot."

Ahogy azt Móricka elképzeli.

Gyurma73,

Állat a régi Tucker. De az újjal várhattál volna, épp ettem ugyanis...

@S2000: A mostani Quattroporte 2004-ben került gyártásba. Az igaz, hogy az nem egy eredetileg is kupésított limuzin, mint a CLS, vagy a Passat CC, csak egy egyszerűen szép limuzin, de hamár összemosásra kerül a többivel, akkor a felsoroltk mindegyikét megelőzte korban.

@LipicaiCukorgyáros: "Annyira gagyi a Lexus, hogy ilyen gépet még a Daimler-Benz sem tud gyártani, ebben az árban."

Sajnos te még egyikben sem ültél a jelek szerint, de az észosztás már látom megy. Csak nem Toyotád van? :)

de ha a Mazda RX8 4 ajtós coupé akkor elöbb volt mint a CLS

@LipicaiCukorgyáros: Speciel a mögötte megbúvó elektronikai plattformra gondoltam. Ha irónia akart lenni, akkor nekem nem esett le.

@Gyurma73: Nem az a lényeg, hogy melyik volt előbb, hanem az, hogy a CLS formaterve teremtett egy új kategóriát.

www.google.hu/imgres?imgurl=http://www.ssip.net/upload/mazda-rx8-side-3_95.jpg&imgrefurl=http://www.ssip.net/manufacturers/mazda/model/mazda-rx8/&h=315&w=400&sz=14&tbnid=47JUU2EtxggRxM:&tbnh=98&tbnw=124&prev=/images%3Fq%3Dmazda%2Brx8&hl=hu&usg=__F7AmgRyWz43oQ43DnVKVXjYNj9A=&ei=jgZuSvSmEY-knQPXn92KDg&sa=X&oi=image_result&resnum=4&ct=image

Sőt, igazából mostanában (1990 után) a 156-os alfa kezdte ezt a rejtett kilincses, süllyedő hátsó tetővonalas dolgot.
www.alfa-romeo-for-sale.co.uk/images/Exterior1.jpg

@LipicaiCukorgyáros: "jajjj nemáááá, szerinted mit nyúltak le?"

Inkabb azt kezdd el sorolni, hogy mit nem nyultak le, az rovidebb lista lesz :)

sb

@loláb: Parancsolj.

www.audi.com/etc/medialib/ngw/company/investor_relations/pdf/finanzberichte/annualreport_2008.Par.0003.File.pdf/audi_gb_2008_en.pdf

@Shadowbull: Nem tudom, ezt a kérdés megválaszolását tőled vártam... Az a lenyúlás szerintem már kb 20-30 éves töri. De mind1. Szerintem most éppen a merga nyúlja a hibridet, ha már :), olcsóbb, mint drága pénzéé kifejleszteni

@foolproof: "hogy ha akarna, tudna alacsonyabb aron adni is a vasat,"

A penzugyi adatai szerint nem tudna.

sb

@qualitaet: "Nekem egyre jobban tetszik a Passat CC pedig a kategóriateremtő CLS-t mindig is egy irtózatos görénynek tartottam. "

Egyetertek.

Bar a Lamborghini-fikazasert mar szervezzuk a gyilkos kommandot :)

Amugy a JQA annak, aki kitalalta ezt a buzisagot, hogy varnom kell ket hozzaszolas kozott. Faszom ebbe a elbaszott blogmotorba.

sb

@29 Palms:

„Valaki meg tudná mondani melyik része van a GS-nek az említett oldalon ami gagyi?”

Korábban néhány sráccal próbáltunk GS300-at, Legendet, ötös bimmert. Érdeklődtem, hogy mi véleményük a minőségérzetről, hát nem bimmer volt az első helyen ebben megegyeztünk.
GS és a Legend simán felveszik versenyt a német prémium minőséggel.

@Gyurma73: "A Mazda RX-8 egy olyan igazi sportautó, amely semmihez sem hasonlítható." - Mazda marketing idézet. Hangsúly a sportautón, tehát az RX-8 egy sportautó, és a hátsó két ajtó (a hátsó ülésekkel együtt) az RX-8-on igazából ugyanolyan nagy baromság (kicsi, értelmetlen), mint a Mini Cooper egyoldali hátsóajtaja, vagy mint a Toyota FJ Cruiser hátsó ajtai.

Ezzel szemben a négyajtós kupékban elég gyakran a delikvens a hátsóülésen utazik, és a sofőrje vezet. Lásd pl. ma a Ferrari csapat főnökét, aki ilyen módon érkezett a kórházhoz Felipe Massa-t meglátogatni, és mivel a Ferrari-nak (még) nincs négyajtós kupéja, 'kénytelen' volt ezt egy Maserati Quattroportében megtenni.

@Il mio nome è Nessuno: Hazudtam, elárulom, hogy egy 25 éves trabival nyomulok, és rövidfarkú is vagyok, és éltemben nem volt még munkahelyem, a trabit is loptam a cigányoktól, ja (...). Soha életemben nem ültem négyütemű gépben, csak a Pista VW-jében, najó, szóval VW motoros Wartburgjában. Húú de király volt, birkaszőrös rekáró ülések, és a váltógomb... Ne tudd meg, borostyánból volt kirakva, úgy, hogy a kiskocsi kinézett belőle (gondolkodtam is rajta, hogy lehúzom egy pillanatban, oszt eladom a piacon, biztos sokat érhet). Na és a csomagtartója (gecc), hát abba az összes festékes-vödör belefért, sőt, még a motortérbe is raktam párat, mert képzeld, még ott is volt hely. De a legjobb, húh (...), az a fura kutya volt a kalaptartón, csak azt nem értettem mi a faszé bólogat folyvást. Gecire idegesített, de a Pista azt mondta ilyen autókba köll rakni, mert ez így szokás. Há mondom bazdmeg Pista, én csak egy trabantos vagyok, há honnan a faszomból tunnék én ilyeneket. Szóval, átbasztalak, te meg bevetted. HAHAHA Arra gondoltam, majj feltörök egy Jáksust oszt beléülök, csak hogy okosabbnak tűnjék és tudjam verníí a nyályam

@loláb: A rejtett kilincs nem jellemző a mostani négyajtós kupékra, továbbá formaterv szempontból semmi közöst nem látok az idézett Alfa és a mostani négyajtós kupék között. Akkor már inkább az ötajtós típusok (Mondeo, Accord, stb.) a közelibbek, ahol csomagtartó ajtónál jobban hátrahúzták a hátsóüveget, ami ezért laposabb lett, és ablaktörlőt is kapott. Na a négyajtós kupé nem ez.

@LipicaiCukorgyáros: "Az a lenyúlás szerintem már kb 20-30 éves töri."

Szerinted.

Dizajnban a mai napig a Mercedes-BMW formavilagot masoljak.

"Szerintem most éppen a merga nyúlja a hibridet, ha már :), olcsóbb, mint drága pénzéé kifejleszteni "

Annyira, hogy a Merci rendszere teljesen masmilyen, mint a Toyotae. Nem mondom hogy jobb, de masmilyen.

sb

@Shadowbull: Ha te mondod...:)

@foolproof: Ertem en a gondolatmenetedet, hogy vannak tartalekok a rendszerben, es lehetne faragni az aron. Szerintem ha volt is nemi mozgaster, az utobbi idoben kifacsartak mindenhol.

De a kerdes inkabb az, hogy miert tennek ezt, es jogos lenne-e.

Szerintem ezekben az autokban benne van az ertektobblet mondjuk egy Mondeohoz kepest, es nem csak annyi, hogy negy karika van az elejen.

Volt alkalmam tapasztalni, tudom mirol beszelek.

Hogy ez er-e ennyit, az mas kerdes.

A vasarlok szerint er.

sb

@S2000: "A rejtett kilincs nem jellemző a mostani négyajtós kupékra"

Sôt, semmilyen más autón sem jellemzô már, ugyanis tilos. Akadályozza a mentést, sem kesztyûben nem tudnak belenyúlni a tûzoltók, sem kampót nem tudnak beleakaszani - még az is elô van írva, mekkora terhelést kell a kilincseknek bírniuk.

@Shadowbull:

Azért van némi identitászavar ebben, nem gondolod?! Na nem benned. Mondom miére gondolok.

A Lexust az amcsi piacra gyártják, a bayorokat megkajálta a bangle-i csicsagyár. A Mergák sem különb okból néznek ki úgy, mint egy fejre állított Nemzeti Színház, akarom mondani Nemzetinek álcázott Westend City Duna Plaza. Tehát a német prémium gépek is elsősorban az amcsi piacra készülnek (tehát a megformálásuk is olyan, amilyen az igény). Nos, ezek az autók is szinte mind az amcsi piacra készülnek, ahol ugyebár a giccs a non plus ultra. És ezért hasonlít annyira a három (BMW, Merga, Lexus) szóval ez a koppintás business kissé árnyaltabb, sztem.

Másrészről az amcsik szétqrták az egész hadiipart, utána felálltak a padlóról és elkezdtek koppintani. (Ami asszem elég jól sikerült). Majd olyan szinten megszállták az amcsi ipart (egyik legnagyobb működő tőke kihelyezők), hogy a kínaik után asszem a legnagyobb hitelezői lettek a nagy USA-nak. Szóval a gazdasági triádból (USA-JAPAN-EU) szerintem a Japannak elég komoly behatása van akár a világ autóiparára is, főleg ha az eladásait nézzük, amiben asszem ugyancsak nem állnak rosszul.

Szóval kár lenne tagadni, nem a németektől lopnak a japók, hanem közvetve ma már a nagyvilágban szinte minden a japók érdekei/érdekszférájuk mentén halad.

Az emberek nem azt hiszik, amit látnak, hanem azt látják, amit hisznek...

:)

LipicaiCukorgyáros,

Azért ebben a Mercedes másolásban van valami. Talán az évek múlásával egyre kevésbé, és talán alapból nem annyi, mint a sztereotípiák láttatni szeretnék. De azért fellelhetőek bizonyos nyomok, hogy néha még át-át lesnek a túloldalra. De az legyen egy autó legnagyobb baja, hogy egy Mercedere hasonlít.

HAWOCK,

Én nem tudom megnyitni az oldalt, azért kérdeztem. Aszongya az Explorer hogy inkább meghal, minthogy gagyi lexusos képeket mutogasson. :)
Melyik Legend volt a delikvens?

Na, most már tényleg a tököm tele ezzel az erőltetett karosszéria keveréssel. Persze, egy X6-hoz képest gyönyörű, de ez nem dicsőség.
Vagy A4 kombi (illetve helyette 335i Touring) vagy A5 Coupe, de leginkább mindkettő kéne.

@Shadowbull:
"Szerintem ezekben az autokban benne van az ertektobblet mondjuk egy Mondeohoz kepest, es nem csak annyi, hogy negy karika van az elejen."

Van értéktöbblet, de nem annyi, mint amennyivel többe kerülnek. Persze ettől még én is kifizetném a prémium felárat adott esetben, de bármikor elismerném, hogy a 335i kombim nem ér annyival többet egy kombi Mondeonál, mint amennyivel többe kerül. Szóval érzelmi döntést hoznék. :)

@LipicaiCukorgyáros:

"Ám az is biztos, hogy ennyire alacsony szívveréssel még egyikünk sem ment 250-et." (szóval 250km/h, ennyit a te kincstári fogyasztásodról)"

Ha te ebből azt a következtetést vonod le, hogy végig 250-nel mentek akkor álmodozz csak:)
Amúgy a mondatban az is benne van, hogy a többivel is ugyanúgy kellet hogy menjenek 250-et. Mégse jött ki olyan fogyasztás mint a Lexus-nak.
"
A valós:

"Vegyes (l/100 km) 11" öhömöhöm

(németek 20-asa mellett nem is olyan rossz móka, nemde?!)"

Én 21.7-et olvastam ugyanott ahol a németek húszat, de mindegy. Mókának tényleg móka ahogy kevered a vegyeseket a maximumfogyasztásokkal. De csúsztass csak ...

"Hát hol tudja ezt egy majd 400LE-s német gép (elektromotor, táp, miegymás, ami alacsony városi sebességen érhető tetten igazán, nem 250-nel faszul száguldozva, ami egyébként is csak egy országban tehető."
Egyelőre az LS 600h általában húsz százalékkal drágább, lomhább és majdnem ugyanannyit fogyaszt vegyesben mint egy 750i vagy S550 ill. 4.2-es A8.
A dieselekről nem is beszélve.
Ezért aztán kurvára megéri a drága fejlesztés a gyártónak és a többletkiadás a vevőnek egy-két literért , némi adókedvezményért,no meg az autónként szemétbe kidobott 400kg akkumulátor a környezetnek.
Valószinüleg ezért sem eröltették ezt az egyelőre gyerkcipőben járó, igencsak marketingszagú , elenyésző számú vásárlót izgató hybrid kérdést.
Látszik, hogy az életben nem volt ilyen kategóriájú kocsid.
Azért vesz ilyet az ember, hogy a kényelemen felül élvezze a dinamikát , és nem csak városban hanem azon kívül is. Itt ugyebár a hybrid már egy kalap szart sem ér az ellenfeleihez képest. Lomhább már 100 fölött is, ami nagyon messze van a 250-től

" És a Lexus-t amúgy sem a fritzeknek gyártják"
Ja-Ja. Viszont a Mercit és a BMW-t valamiért Japánban is többre tartják. Ez miért van?

" mergáknál most kezdik azt az alternatív hajtási technikát bevezetni, amit már a toygli évek óta használ, nem mintha nem néztem volna ki a Daimlerből, de mégse csinálták)"

Persze, hogy nem, hiszen hülyék lettek volna olyasmit fejlesztgetni és gyártani ami jó ideig a kutyának sem kellett. Nézd már meg mennyi hibridet adtak el a tíz év vergődés alatt.

"Másmilyen ijedség, izgalom vagy meglepetés egy LS-ben nemigen éri az embert. A megbízhatósági és ügyfélelégedettségi felmérések alapján a Lexuson kívül más nem képes ennyire bonyolult, űrkorszaki technikával ellátott autót hasonlóan káprázatos minőségben gyártani. Mostanra pedig a stílus is alakul, legalábbis a külső ránézésre." - idézet vezess.hu általad is használt oldala."

Meséld már el, mert kurvára érdekelne milyen ijedség ér egy S-Klasséban, A8-ban, vagy 7-erben? :))
Persze, hogy nem képes...persze..:)
Pont ezért idéztem az elején őket mert tudom, hogy ezek is milyen ömlengő balfaszok.
Ha valakik, hát ők meg vannak halva a Lexusért, ennek ellenére mégis világosan leírták, hogy 21.7-et fogyasztott. Nyilván igaz.

"A Lexus-ban biztosan nincs benne mindaz, amire a Toyota mérnökei képesek lennének. A korábbi Mercedes felfogás szerint csak az kerül bele az autóba, amiről biztosan tudható, hogy sok százezer kilométeren keresztül tökéletesen működik. A Lexus szinte tökéletes autó."

Igazi zavaros marketingduma. Maradjunk annyiban, hogy a Toyota mérnökei még semmilyen, mások számra is hasznos, széles körben is alaklmazott újítást nem voltak képesek kiötleni nemhogy ennél többet.
Az meg nyilván senkit sem zavar, hogy az égegyadta világon semmi olyan megoldás nincs ebben az autóban ami konkurenseiben ne működne hasonlóan megbízhatóan.
Arról nem is beszélve, hogy szinte mindegyiket a a németek találták fel, míg a Lexusnlál lófaszt sem:)

"ez a gagyi? ohalalala"

Ez messze nem annyira mint a GS, bár itt-ott azért mégis.:)

"Persze csak akkor, ha a tökéletesség kimerül a kényelemben, fogyasztásban, az automata váltó és a motor működésének a legkényesebbek szerint is tökéletes összehangolásában. Ha a luxusautóknál annyira fontos stílus a döntő, akkor az LS 430 elmarad a konkurensek mögött."
Mutass légyszi akár egyetlenegy tesztet ahol egy Lexus motorja és váltója jobban szerepelne egy BMW-nél vagy Mercedesnél. A tökéletestől igencsak távol áll bármi is aminél akad jobb.


JA-JA! AZTÁN ÍGY FOLYTATJÁK. EZ A LÉNYEG , AMIT MÉLTÓZTATSZ KIHAGYNI:

"A japán autó formája nem szakadt el az előző, bálnának hívott Mercedes S-osztálytól, a műanyag kapcsolók szürke színe és anyaga sem passzol egy luxusautóba a mi ízlésünk szerint."


ERRRRŐŐŐŐL UGATOOOOK! Akkor most miröl is beszélünk????!


" Itt hangsúlyos a mi ízlésünk szerint kitétel, mert Japánban valószínűleg egyszerűen más a divat.
Például sötét öltönyhöz komoly japán üzletemberen láttunk már fehér zoknit. Ez nem azt jelenti, hogy ő egy bunkó, hanem csak azt, hogy ott más tetszik. "

Pontosan. Keleten a többségnek gagyi tetszik,ez cseppet sem újdonság.
Tán azzal kéne próbálkozni Európában ami itt tetszik, és véletlenül sem azzal ami a gagyi koppintások, és a minden kreatívitást mellőző mentalitás őshazájának számító Ázsiában menő.

"De hát a Lexust nem is a hivalkodó faszjankók veszik, hanem az üzletemberek, és kékgalléros bűnözők. "
Ehhez képest úton-útfélen csak azt hajtogatják a Lexus-tulajok, hogy ők mennyire különböznek.
Más márkák kedvelői elsősorban vezetési örömmel, design-nal, lélekkel, biztonsággal, eleganciával, sportossággal,stb, magyarázzák a válsztásukat ha megkérdezik őket ,míg a Lexusos az egyetlen akinek mindig az első szava a "másnak nincs ilyen" című duma.

Mi a fene ez, ha nem hivalkodás?! A legeslegnagyobb hivalkodók. :)))

"Te hány bőrnyakú kispályás bűnözőt láttál benne? Én egyet sem, mert a konzervatív stílusosság nem vonzza, hanem taszítja őket,"

Kispályás bőrnyakút sehol és semmilyen huszonmilliót érő autóban az életben nem látsz. Régebbi RX-ben azért akad néhány, ám egyéb, idős Lexussal még ezek sem szívesen égetik magukat.
Tán pont fordítva : A folyton a BMW-t és Mercedest majmoló , önálló egyéniséget kialakítani képtelen Lexus stílustalansága az ami még az egyszerű, buta embert is taszítja.

"Akinek volt módja hozzászokni ehhez a jóhoz, nemigen vált márkát, a Lexus ügyfelek nem véletlenül annyira hűségesek a Toyota luxusmárkájához, ráadásul a Lexus teljesítményéhez és tömegéhez képest kimondottan keveset fogyaszt. Ez nem a spórolás, hanem a környezetvédelem miatt fontos, jól jelzi a technika fejlettségét."

Az sem véletlen, hogy húsz éve képtelenek az Audi,a BMW és a Mercedes eledási számát ill. prezstizsét produkálni.
Ha nem csúsztatsz akkor láthatod, hogy a német luxusautók ugyanúgy keveset fogyasztanak a teljesítményhez és a tömeghez képest.
A Lexus megbízhatóságát senki sem vitatja. Ennek semmi köze a gagyi anyagokhoz és az elégedett ügyfelekhez. Az ügyfél eleve ezt választotta ergo nem érdekelte, hogy gagyibb egy németnél.
Később pedig nem romlott el. Ezért elégedett.
Amúgy meg igazán igénybevett vagy gyilkolt Lexust soha nem látsz mert sokkal szükebb kör veszi mint a többi prémiumot. Ez a kör pedig szinte mindig csak kíméletesen és korlátozottan használja. Hidd el, ez is nagyban hozzájárul az elégedettséggel járó megbízhatóságához.

www.vezess.hu/teszt/lexus_ls_430_mercedes_s/4144/

"Nem szoktam idézgetni újságíróktól."

Most viszont megtetted.
Rögtön úgy, hogy a cikk idézetéből és a vita szempontjából legdöntőbb, GAGYISÁGGAL ÉS KOPPINTÁSSAL KAPCSOLATOS RÉSZT, részt pitiánerül csúsztatva kihagytad.

"de ha már idézgetünk, akkor rendesen csináljuk."

Mondod te. Mindjárt beszarok.:)))DDDDDDDD

"Ezek után is szarautónak tartod a Lexust?"
Sosem tartottam szar autónak és sehol nem írtam ilyet. Szerintem félrebeszélsz.
Azt mondtam, hogy részleteiben gagyi és hogy a benzines többet fogyaszt.

ui: hülye voltam, hogy leálltam, ez a téma annyira evidens, bye megyek a fejemet beleverni a falba. Hát nekem legyen mondva, ültem egy pár merciben, audiban, bmwben, és én még ma is összeszarom magamat egy Lexustól - egy régitől is."

Szerintem meg csak csúsztatgattál illetve elterelted a vitát a többletfogysztásról és a gagyi részletekről.
Bárhogy nézem, ezt a cikkben megrősítik az ömlengő hülyeségektől függetlenül.
Arról meg van elképzelésem, hogy milyen álllapotú, tipusú, felszereltségű és főleg milyen korú Audi/BMW/Merci lehetett az amik után lösszeszarod magad egy Lexustól. De ez már tényleg a te problémád. :)

@foolproof:

"Ez az "olyan aron adjuk, amennyibe nekunk kerul, bocs` nem megy olcsobban" policy pedig kulonosen vicces"

Kérd meg a Mercit és a BMW-t , hogy vigyék lejjebb az áraikat. Ha csökkentenek, az Audi is fog. :)

@qualitaet:
Ehh, ez az utolsó komment szép munka.
:)

@LipicaiCukorgyáros: "A Lexust az amcsi piacra gyártják, a bayorokat megkajálta a bangle-i csicsagyár."

Nem akarnék ünneprontó lenni, de pont az USAban a legtöbbször eladott felsôkategóriás luxuslimuzin az bizony BMW:
www.bimmertoday.de/2009/04/16/die-verkaufszahlen-der-bmw-group-vom-marz-2009/
"Interessant ist auch, dass der BMW 7er im März die erfolgreichste Oberklasse-Limousine in den USA war. Während vom BMW 7er 917 Einheiten verkauft werden konnten, erreichte der Lexus LS auf Platz zwei 852 Einheiten, die Mercedes S-Klasse auf Rang drei 731 Einheiten und der abgeschlagene Audi A8 lediglich 102 Einheiten."

A top3 mindig ugyanígy néz ki, általában az vezet, akinek épp új modellje van.

"Szóval kár lenne tagadni, nem a németektől lopnak a japók"

Nem hát. aki szerint ez nem egy kínai Merci, annak valami gond van a látásával:
www.autoplenum.de/Bilder/P/p0015874/LEXUS/LEXUS-LS-430---2003-2007-.jpg

@Ciri: ja mindezt hajnali 4 kor:-))

Ja és persze a kínai BMW se maradjon le:
www.auto-news.de/webcore/data/autokatalog/img_480_320/lex_ls_07_600h_l_wellness_test_2.jpg

Az eredeti:
secure-shops.de/jetex//images/BMW_E60.jpg

@virgil76: Nem tudom mi az a szolnák rendszám... nem vagyok idevalósi... Engem marhára nem érdekel min akadt össze a TC meg a PoHu bajsza, de legyenek objektívek, mert ennyit más autókba nem rúgnak bele. Ha koncernes kocsiról van szó még a Kákán is megtalálják a csomót. Ezzel van bajom...

@akira2: Látom Te még nem vezettél Quattro-t. Azt, hogy nem kuplungolsz meg vágod be a sebességeket, mint paraszt az ólajtót, attól még van vezetési élmény, de nem baj... De azért hízna a májad, ha egy ilyen kínai kapcsolós autód lenne, mert azért ugye a csajok buknak rá...

@LipicaiCukorgyáros: "ráadásul a Lexus teljesítményéhez és tömegéhez képest kimondottan keveset fogyaszt"

Ennek a baromságnak fuss neki még egyszer.
Egy 530i is csak másfél literrel eszik többet, egy 530d viszont csak deciliterekkel - cserébe nem szarják tele több száz kiló akksival a környezetet, és gondolom azt sem kell elmagyaráznom, hogy egy 1.6 tonnás autó megy jobban és agilisebb (BMW), vagy egy 2 tonnás (Lexus).

"Hát nekem legyen mondva, ültem egy pár merciben, audiban, bmwben, és én még ma is összeszarom magamat egy Lexustól - egy régitől is."

Ez egy baromság, te még a büdös életben nem ültél sem régi Lexusban, sem régi Merciben. A Lexus - mint minden japán - 10 év alatt egy csörgô-zörgô, szélzajos (ES300 keretnélküli ablakai), lepukkant ótvar szarrá változik, egy Merci 10 évesen még majdnem újszerû. Veled ellentétben én ültem régi Lexusokban, akkor és ott gondolkodás nélkül átültem volna abból a fosból egy új Swiftbe, ha felajánlja valaki. Házi feladat: elgondolkozol rajta, hogy vajon miért nem lehet régi Lexusokat látni az utcán, míg Mercikbôl özönvíz elôtti példányok is rohangálnak, tömegesen.

@Shadowbull: Köszi, átnézem délután.

@Il mio nome è Nessuno: Ez valami nem túl régi dolog lehet, mivel a seat leon (2005) rejtett kilincsekkes.

@S2000: Nahát, én ennyire nem analizáltam a helyzetet, csak arra céloztam, hogy ezt a "divatot" talán az alfa indíthatta el, még 97-ben a 156-ossal.

@loláb: De csak hátul. Elöl már nem fogsz ilyet látni.

"A Lexus - mint minden japán - 10 év alatt egy csörgô-zörgô, szélzajos (ES300 keretnélküli ablakai), lepukkant ótvar szarrá változik..."

Logikus, hiszen minőségben nem éri el a VW Polo-t sem. :)

Elég szubjektívre sikerdett ez a cikk, nem tudom miért, de eléggé lehúzza ezt a kocsit, és az Audit. Nem értem miért, hiszen az Audi egy prémium gyártó (mint a Merci, és a BMW, sőt...), ráadásul ezt a kocsit több más cikkben az egekig magasztalják (pl. az origo.hu-n). Nekem speciel jobban tetszenek a sedanok, de akinek az 5 ajtós az esete, annak nyilván bejön ez a kocsi, az igaz, hogy a kombi erényeit azért nem éri fel, de azért ezt nem is várhatjuk. Azt is óriási baromságnak tartom a cikkben, hogy az Audi A3 egy felturbózott Golf. Mindkettőben elég gyakran ülök (utasként, mert egyik sem az enyém), de óriási a különbség. Kb. olyan ez, mintha azt mondanánk, hogy Jennifer Lopez csak egy felturbózott Kiszel Tünde :))))))

@nick2005: " eléggé lehúzza ezt a kocsit, és az Audit. Nem értem miért"

Ha szorgalmasan figyelsz, akkor majd rajossz.

sb

@qualitaet: Megkérdezhetem, hogy mi a munkád, hogy 3.50-kor kelsz? Traktoros?

@Il mio nome è Nessuno: "Nem hát. aki szerint ez nem egy kínai Merci, annak valami gond van a látásával"

na hát ez a no comment kategóriás emberke. :)

miért kelsz 5-kor?

@Il mio nome è Nessuno: Mocskos egy pofád van, mielőtt velem levelezel mosd ki az arcodat, addig nincs móka.

"A Lexus - mint minden japán - 10 év alatt egy csörgô-zörgô, szélzajos (ES300 keretnélküli ablakai), lepukkant ótvar szarrá változik..."

:)))) Na persze mesemondó...
Elvakít az egyoldalúság, kicsit el vagy tévedve.

@Ciri: @Gyurma73:

Kösz. Én éltalában nem a tyukokkal fexem bár ez má nekem is késő. De hát olyan szép,illatos nyári éjszaka és hajnal volt. Jó ilyenkor kiülni és fontoskodó faszfej-újságírósdit játszani :)))

Itt már álmos és gebedt voltam:

@qualitaet:

"A Lexus megbízhatóságát senki sem vitatja. Ennek semmi köze a gagyi anyagokhoz és az elégedett ügyfelekhez. Az ügyfél eleve ezt választotta ergo nem érdekelte, hogy gagyibb egy németnél."

pontosbban:

A Lexus ( vagy a hogy az egyik ilyet birtokló öntudatos barátom mondja :"LEKSZÁSZ" :))megbízhatóságát senki nem vitatja. A kategórához képest gagyibb részleteknek és anyagoknak pont semmi köze az elégedett ügyfelekhez.
A Lexus vásárló már a kiválasztáskor is eleve szemet húnyt az olcsóbb részletek felett egro már akkor sem érdekelte, hogy gagyibb egy németnél.

Csak halkan jegyzem meg, most más nincs miről beszélgetni, a hülyeséggel nem lehet vitázni. Még jobban sajnálom, hogy időt pocsékoltam.

Sajnos a paraszt, az paraszt marad mindörökre, mivel mindenki hülye rajta kívül, aki egy kicsit jobban átlátja a dolgokat. :D

Csak halkan jegyzem meg, most már nincs miről beszélgetni, a hülyeséggel nem lehet vitázni. Még jobban sajnálom, hogy időt pocsékoltam.

Sajnos a paraszt, az paraszt marad mindörökre, mivel mindenki hülye rajta kívül, aki egy kicsit jobban átlátja a dolgokat. :D

Azért vicces, hogy egy ócska tirpák magyar hogyan fikázza a csúcsgépeket - aki pl "simán elfogadna egy Lexusból átülve (hahaha) egy új Swiftet" :D. Ilyen érdekes alakokkal soha nem találkoztam külföldön. Máshogy gondolkodókkal igen, de ilyen ótvarszájú bunkókkal még nem. off

Maradj a Swiftnél, az való neked... Az is egy jó kocsi.

@LipicaiCukorgyáros: "mivel mindenki hülye rajta kívül, aki egy kicsit jobban átlátja a dolgokat. "

Ugye nem magadnak hizelegsz azzal, hogy te jobban atlatod a dolgokat?

Mert eddig toled nemi elvakult japofan-frocsogesen kivul mast nem lattunk. Raadasul azt is igen korlatoltan es jo droid-modra teszed.

Szoval szerintem visszavehetsz az arcodbol, akkor legalabb befersz majd az ajton.

sb

@LipicaiCukorgyáros:

"Megkérdezhetem, hogy mi a munkád, hogy 3.50-kor kelsz? Traktoros?"

Nem,Baby sajnos nem. akkor feküdtem és fél órája keltem.
Valami komplexusos pitlák vagy, hogy személyeskedsz?

Ha már Lexus-nál vagyunk, akkor a mai hír az IS-F beszerzésről a brit rendőrség számára.
"...és a gyártó 270 km/h-ban maximálta a sebességét, nem 250-ben, mint a legtöbb gyors személyautóét szokás.."
Ekkora lol érvet, körülbelül kismillió cég foglalkozik a limit kiiktatásával, arról nem beszélve, h ilyen megrendelésnél a gyár is simán elvégzi.

Ha mar Lexus, akkor itt egy itelet :)

nepitelet.hu/autok/lexus/gs_2005/irtozatos_hiba/

Ezen mindig jot rohogok, nagyon jol tukrozi a marka altalanos beallitottsagat :))

db

@qualitaet: A személyeskedő dumát te kezdted, de ez is azt bizonyítja, amit fentebb írtam. Hogy mindenki hülye rajtad kívül... Mert magadat nem látod kívülről. Részemről off, nem áll módomban elbaszni az összes időmet evidens dolgok bizonygatására, és válaszolgatni olyan dolgokra, amiket leírtál és meg sem közelítik a valóságot.

@qualitaet: A személyeskedő dumát nem én kezdtem, de ez is bizonyítja korlátoltságodat. off

@lacza87: "ilyen megrendelésnél a gyár is simán elvégzi. "

Az M3-ba is rendelheted gyarilag a korlatozas 280-ig torteno kitolasat.

sb

ez megint aranyos :)

nepitelet.hu/autok/lexus/gs_2005/rengeteg_szivas_egy_egyebkent_nem_rossz_autoval/

sb

@Shadowbull: Akkor meg pláne nevetséges.

@Shadowbull: Csomagok, muhaha :)

"4x check engine, hiba oka ismeretlen, mert az autó működött"

Oppá! Lexuséknál még nem találták fel a hibatárat?

@LipicaiCukorgyáros: "Sajnos a paraszt, az paraszt marad mindörökre"

Rád nézve nekem is pont ez jutott eszembe.

@Seca81: Mutass egyet, ami nem zörög 10 évesen. Kezdjük pl a te 10 éves Lexusoddal, öcsibusz.

Veled ellentétben én nem csak a szobám falán, a poszteren láttam ilyen autókat.

@LipicaiCukorgyáros: "nem áll módomban elbaszni az összes időmet evidens dolgok bizonygatására"

Ott kezdodik a dolog, hogy ami szamodra evidens, az masoknak nem az, sot.

sb

@lacza87: az hat.

de hat ha a brit zsaruk ilyet szerettek volna? Nincs ezzel semmi gond :)

sb

@LipicaiCukorgyáros:

"
A személyeskedő dumát te kezdted, de ez is azt bizonyítja, amit fentebb írtam. Hogy mindenki hülye rajtad kívül... Mert magadat nem látod kívülről"

Gézuka, szerintem te beütötted a kobakodat. Én a személyedre lófaszt sem írtam és nem hülyéztem le senkit sem. Ahogy elnézem te parasztozol és korlátoltozol le másokat, pusztán azért mert szembesítenek egy-két marhasággal.

@Shadowbull: "reálszisztéma, lexus, és sose romlik el, a többi az ön dolga, sajnálom"

Höhöhö. Legalább van humorérzéke.

@LipicaiCukorgyáros: "Részemről off, nem áll módomban elbaszni az összes időmet evidens dolgok bizonygatására"

...mondod ezt te, aki még a legpofátlanabb Merci-lenyúlásra is csak mellébeszélsz.

@Il mio nome è Nessuno:
A "mi hasonlít mire?" témáról mindig az jut eszembe, amikor egyszer néztem az utcán, mi olyan furcsa ezen az e90- esen? Aztán láttam, hogy az benne a furcsa, hogy egy új IS volt. Képen nem látom annyira a hasonlóságot, de úgy élőben...

@Il mio nome è Nessuno:
1. Ne becézgess többet, nem vagyok a haverod...

2.Te ismersz és tudod mit láttam és mit nem.
Máskülönben nem csak a Lexust említetted mint 10 évesen széthulló romot, hanem kb minden japánt ide kategorizáltál...
Attól ugyanúgy kamuzhatsz arról h mit láttál és miben ültél, ehhez nem elég 1-2 link beillesztése, viszont az a tény, hogy egyetlen japán autót (Lexust tuti) nem tulajdonoltál kevesebb-hosszabb ideig, az is biztos.
Csak az előítéletek tömkelege, csak mert 1x 2x ültél bennük és nem tetszett, csak mert a haverok így meg úgy szarozzák a japánt és te ezt hallod, csak mert BMW-t tulajdonoltál egész életedben, ne is haragudj, de ezen kijelentésed h szinte mind széthullik 10 év után nemhogy felelőtlen, inkább fölöttébb vicces. Általad főleg, akinek a hozzáértését nem kérdőjelezném meg sosem, simán kénék tőled tanácsot általad ismert témával/esetleges BMW vásárlással kapcsolatban. De azt tudod te is, hogy egy autó állapota nagymértékben függ a felhasználó hozzáállásától is. (tárolás, ápolás, kötelező és szakszerű szervizelés, gyilkolás, stb... -neked nem kell magyaráznom)

3.De figyelj, tudok neked mutatni bármikor jó állapotút, kezdve az enyémmel ami bőven a duplája és csörgés-zörgés széthullás mentes...

A fantasztikus zopel insignia kombiról miért nem lehetett blogot csinálni?Ja,hogy itt a totalcaron csak az audi és a vw csoport lehúzása,fikázás megy!?

Nem tudok rá hasonlatot kitalálni, mennyire szánalmasak vagytok.

Szerintem lassan lekörözitek a magyar politikai elitet is.

@F/: Kát, hogy az E90 2004ben került a piacra (december), az IS XE2 meg csak 2005ben.

@Seca81: "Máskülönben nem csak a Lexust említetted mint 10 évesen széthulló romot"

Nem mondtam, hogy széthullik, hanem hogy zörög. Amit egy Suzukiban kb mindenki leszar, egy Lexusban meg nem.

"egyetlen japán autót (Lexust tuti) nem tulajdonoltál kevesebb-hosszabb ideig, az is biztos."

Nem is állítottam ilyet soha. Viszont elég sokban ültem.

"csak mert a haverok így meg úgy szarozzák a japánt és te ezt hallod"

Ez egy hülyeség. Egyik haverom sem szarozza a japánt. Persze ezt te onnan nyilván jobban látod.

"De azt tudod te is, hogy egy autó állapota nagymértékben függ a felhasználó hozzáállásától is."

Nyilván. Csak más márkák nem hordanak össze olyan ökörségeket magukról, hogy ez aztán nem romlik el soha - miközben egy szaros hibatárat sem képesek kiolvasni (ld. Shadowbull linkjeit feljebb).

"De figyelj, tudok neked mutatni bármikor jó állapotút"

10 éves Lexust, nulla zörejjel? Ide vele.

@Seca81: Add fel, mindenre van válasza :D, ismerem ezt a típust, és közben majd megveszik egy Lexusért - és még sok másért ;)

Ehh, dejót nevettem rajtatok srácok :)

Tényleg arról megy a vita, hogy egy harminc-negyvenmilliós autó mennyit fogyaszt? Hát ki nem szarja le? Ezen mindig beszarok, amikor ebbe kötnek bele :)
Legközelebb majd valaki elkezdi taglalni, hogy azért vett Ferrari helyett Lambót, mert az a Ringen nem 39, hanem csak 36 litert fogyasztott :D

Különben az autógyártás legnagyobb vicce (Az Opel Meriva OPC után) az LS600HL. Álszent mű-környezettudatos szar marketinges duma. Majd biztos ez fogja megmenteni a bolygónkat, hogy 21 helyett csak 19 litert fogyaszt :)

Egyébként laikusként (nem vezettem még prémium luxusautót egyet se, tudom, ez itt ilyen szakértők között gyász, de ez van, ennyi pénzt egy autóért kiadni szerintem értelmetlen. Vagyis ennyiért sokkal jobb autókat is lehetne kapni, bár igaz, azokat 30 éve nem gyártják) én biztos Lexust vennék, mert hiába jobb az Audi quattro-hajtása, hiába sportosabb egy BMW (nem 750-essel mennék kanyarvadászni az hótziher), én valahogy nehezen tudnék hozzászokni, hogy a márkatársaim nagy része falusi diszkótulaj vagy kopasz kigyúrt "vállalkozó".
Csak szépen megbújnék a tömegben egy szürke Lexusban, és leszarnám a gagyi illesztéseket meg az igénytelen fröccsöntött műanyagokat.

Persze az én véleményem nem mérvadó, hiszen nagyon nem én vagyok a célközönség, de nyugi srácok, Lexusra is és Mercire is valószínűleg lesz kereslet.

És persze a legjobb ízlésről vitatkozni :)

@Krisi:
" Audi...BMW...a márkatársaim nagy része falusi diszkótulaj vagy kopasz kigyúrt "vállalkozó".
Csak szépen megbújnék a tömegben egy szürke Lexusban..."

Hát, akkor el kell, hogy keserítselek, az E... C... nevű pénzváltócég társtulajdonosa más három éve is egy amerikai kivitelü Lexus RX-ből szervezte a pénzváltó bizniszt. Rövid hajú, kigyúrt, fuxos, igazán illenek rá azok a jegyek amitől te ódzkodsz.

Valamint ott a (meg nem nevezett ügyletekkel foglalkozó) hasonló kaliberü ismerősöm esete, aki jó néhány különféle német prémiumkategóriás autó után 99-ben vett egy GS lexust. (Zárójelben megjegyzem, azt mondta, annál jobb autója sem azelőtt, sem azóta nem volt. Noha mindenben megfelel a prekoncepciódnak, de érdekes módon audija amióta ismerem (14 éve) nem volt.)

@loláb: Érdekes, hogy ezek a kritériumok (milyen autót kik vesznek) mindig azokat foglalkoztatják, akik a büdös életben nem fogják tudni megvenni egyik autót sem a felsorolásból.

@Il mio nome è Nessuno: Köll valami önigazolás, hogy miért savanyú a szőlő.

Befosok...

Hogy itt mekkora faszik vannak:)

CW érték 0.29 meg ilyenek.
Amúgy ez ki a faszomat érdekel?
Egy másik felnit raksz az autóra, már nem a gyári érték lesz.

Hibrid okosság.
Ja lehet hogy a hibrid Lexus fél literrel is kevesebbet eszik...
Aha, és mi van azzal a bazi sok ólommal amit mellesleg " termel"
Csak hülyék veszik...

Komolyan mondom olyanok mondanak itt véleményt akik életükben nem HASZNÁLTAK prémium autót.

A TC "autós újságíróit" sem értem,Audi A/5 nem kellene írja az egyik, a másik meg zőccséges mercit tuningol:)

Persze ezért olvasom őket, és jól szórakozok :)

@loláb: Persze. Ha valakinek tetszik egy adott modell, és a malacperselyben is összegyûlt az ára, nagyjából telibeszarja mások mit vesznek vagy gondolnak.

@loláb:

"Hát, akkor el kell, hogy keserítselek, az E... C... nevű pénzváltócég társtulajdonosa más három éve is egy amerikai kivitelü Lexus RX-ből szervezte a pénzváltó bizniszt."

Bezony.:) 2001-2002-ben meg egy S80-as.T6-os Vovoból. (Ennyit a "gengszterautókról")

@Krisi:

Pétervárom vagy Moszvában is nézz szét alkalomadtán. Hemzsegnek a pitbullokkal megrakott sötétített Lexusok.

Úgy látszik ezen az oldalon , csak vw csoportos autókhoz lehet hozzászólni, sztem próbálják nevelni a népet , hogy ilyet ne vegyél(mert a szemetek nem adnak autót), ezt a nevelést a tesztjeikben is észre lehet venni. Erről a ronda opel kombiról miért nem csinálnak bloggot.

@qualitaet: Ahhoz elég Kijevig elmenni, amúgy az megint egy más okosság.

"Valamint ott a (meg nem nevezett ügyletekkel foglalkozó) hasonló kaliberü ismerősöm esete, aki jó néhány különféle német prémiumkategóriás autó után 99-ben vett egy GS lexust. (Zárójelben megjegyzem, azt mondta, annál jobb autója sem azelőtt, sem azóta nem volt."

Látjátok fiúk, azért vannak még olyan emberek, akik a Lexust még jó autónak tartják.

@megint: Mert az Opel annyira gáz, hogy már szóra sem érdemes... :)

@LipicaiCukorgyáros:

Látjuk. Olyannyira, hogy én is jó autónak tartom és akármibe lefogadom, hogy Nessumo vagy Shadowbull doktorok is.
Attól, hogy kritizáljuk a hibáit még véletlenül sem szar.

@qualitaet: Nem mondtam, hogy szar, csak elég messze van attól, aminek beállítják. Ha Toyota név alatt árulnák (mint ahogy Japánban teszik, Soarer/Aristo/Harrier/Celsior/Windom/Altezza-ként), egy büdös szavam nem lenne, annak szuper.

@qualitaet: Soha nem mondtam ra, hogy szar.

Nem is gondolom azt.

Csak azt se gondolom, hogy az lenne a vilag legjobb autoja.

sb

@loláb:

"meg nem nevezett ügyletekkel foglalkozó) hasonló kaliberü ismerősöm esete"

V.Gabi és zenekara... :))))))))))))))

Látom leizzadtatok, hogy gyorsan mondjatok 2 darab példát, amiből ráadásul az egyik SUV.

Loláb meg Nessuno: Ezt már ezerszer taglaltam, hogy milyen szőlő nem savanyú, de had idézzek az előző hozzászólásomból:

"Vagyis ennyiért sokkal jobb autókat is lehetne kapni, bár igaz, azokat 30 éve nem gyártják"

Azt hittem, hogy ti okosabb emberek vagytok, és ebből sejtitek, hogy kurvára nem irigylem senkitől sem a harmincmilliós műanyagdobozát, egyszerűen nekem más autók tetszenek. Ki kell ábrándítsalak titeket, de nem mindenki gerjed az ilyen luxuscikkekre, és nem mindenki azért fikázza ezeket, mert ő is akar egyet.
Inkább pont, hogy ti nyugtatgatjátok magatokat azzal, hogy mindenki olyan akar lenni, mint ti, de nem sikerülhet nekik soha. A látszat ellenére nem mindenkinek az az életcélja, hogy milliárdos legyen. Nekem se.

@Krisi:
"..Inkább pont, hogy ti nyugtatgatjátok magatokat azzal, hogy mindenki olyan akar lenni, mint ti, de nem sikerülhet nekik soha.."

Szerencsére én nem olyan vagyok, mint a fenti arcok. Nyugodtan is alszom.
A két példámat csak azért írtam, hogy felejtsük már el ezt a "audit, bmw-t csak az adócsaló/drogdíler/behajtó "vállalkozók" vesznek" szöveget, bezzeg a Lexus a kifinomult úriemberek autója.
(Egyébként azóta eszembe jutott egy harmadik figura is, egy politikai vonalon mozgó úr, akinek jelenleg egy LS460-asa van).

@qualitaet:

Néhány szösszenet, elsősorban tőled, másodsorban Nevem Senkitől:

"Veled ellentétben én ültem régi Lexusokban, akkor és ott gondolkodás nélkül átültem volna abból a fosból egy új Swiftbe, ha felajánlja valaki." - Bud Spencer


Hát ezt nem is értem, ez ám a szakmai vélemény :D

"Ezek után is szarautónak tartod a Lexust?" - én

"Sosem tartottam szar autónak és sehol nem írtam ilyet. Szerintem félrebeszélsz.
Azt mondtam, hogy részleteiben gagyi és hogy a benzines többet fogyaszt."


Nem gagyi, és városban 11-15 között tartható a fogyasztása - aki mást mond, hazudik. Ha a műanyag kopogós műszerfala miatt gagyi, akkor neked legyen gagyi, legalább ettől boldog leszel. Nekem pl az Audi műszerfala gagyi, nem az anyagminősége, hanem a hatásvadász stílustalansága okán. De ezt csak egy Alfás, Mercis értheti ;)

"Kispályás bőrnyakút sehol és semmilyen huszonmilliót érő autóban az életben nem látsz." - én

"Tán pont fordítva : A folyton a BMW-t és Mercedest majmoló , önálló egyéniséget kialakítani képtelen Lexus stílustalansága az ami még az egyszerű, buta embert is taszítja."

Kurva nagy hazugság, három haveromnak is van, mind visszafogott üzletember. Szemben a vadi új Mercikből, BMW-kből kikandikáló gusztustalan, újgazdag kispályás seftesekkel. "A buta embert is taszítja." - hát, lecsapva a magas labdát, most mondjam azt, hogy téged is. :D

"Ehhez képest úton-útfélen csak azt hajtogatják a Lexus-tulajok, hogy ők mennyire különböznek."

Hazugság! Bár tény, hogy a fent említett körtől minden értelmes ember elhatárolódik.

"Ha valakik, hát ők meg vannak halva a Lexusért, ennek ellenére mégis világosan leírták, hogy 21.7-et fogyasztott. Nyilván igaz."

Nyilván, egy autós újságíró a határokon utazik ;), nem a kis fogyasztásra törekszik. De ha érdekel a barátom Lexusának fogyasztása, esetleg elkérem neked az excelt.

"Valószinüleg ezért sem eröltették ezt az egyelőre gyerkcipőben járó, igencsak marketingszagú , elenyésző számú vásárlót izgató hybrid kérdést."

Hát igen, kurvára elenyésző. Végül is a világ úgy fejlődik, ha senki nem fejleszt semmit. Ez ám a kiváló jövőkép. LOL. Szerinted az első számítógépek mekkorák voltak (mert már látom az ömlengésedet a sokezerkilós lexus-"elemkről")? Akkor és ott abba kellett volna hagyni a számítógép-gyártást, csak mert olyan kurva nagyok voltak akkoriban a gépek? Hagyjál már.

"Látszik, hogy az életben nem volt ilyen kategóriájú kocsid."


"Egyelőre az LS 600h általában húsz százalékkal drágább, lomhább és majdnem ugyanannyit fogyaszt vegyesben mint egy 750i vagy S550 ill. 4.2-es A8."

Nem igaz


Személyeskedtél is, habár tényleg nem azt írtad, hogy menjek a qrva anyámba, attól még személyeskedsz te és a haverod is, és nekem erre tényleg eldurrant az agyam - no meg a sok hülyeség miatt is.

A régiek tényleg gusztustalanok és öregen meg aztán végképp nem érnek egy kalap szart sem. Te lehet, hogy az öreg modellek alapáján itélsz meg egy márkát, én viszont a mostani Lexusok alapján tartom jó autónak.

" és városban 11-15 között tartható a fogyasztása - aki mást mond, hazudik."

Öreg, ezt a világsajtóval is vitatsd meg.

"Tán pont fordítva : A folyton a BMW-t és Mercedest majmoló , önálló egyéniséget kialakítani képtelen Lexus stílustalansága az ami még az egyszerű, buta embert is taszítja."

Kurva nagy hazugság, három haveromnak is van, mind visszafogott üzletember. Szemben a vadi új Mercikből, BMW-kből kikandikáló gusztustalan, újgazdag kispályás seftesekkel. "A buta embert is taszítja." - hát, lecsapva a magas labdát, most mondjam azt, hogy téged is. :D "

Látod, most sem bírod ki gyermeteg poénok és butázás nélkül.
Én arra céloztam, hogy a taplók miért kerülik a Lexust. Sajnálom ha nem megy a szövegértés, lefogadom, hogy rajtad kívül mindenki más felfogta. Aki meg valóban huszonmillóértékű kocsit vesz és fenntart az legritkább esetben kispályás a maga területén, nézzen ki bárhogy,foglalkozzon akármivel is.
Érten én, hozzád képest ezek nyilván kispályások, velem egyetemben, mert a célozgatásaidat elnézve te valami nagyon nagypályás és agyoniskolázott, hochelegáns bizniszmen lehetsz aki csúnyán tele is van.
Gondolom,Toyotával is azért jársz . Na és a nyagymenőséged közepette sikerült a multkoriban oly' lelkesen ecsetelt tapasztalataidra szert tenni a 200000-km fölötti japán kisautókkautókkal :)))))))))))))DDDDDDDDDDDD

""Ehhez képest úton-útfélen csak azt hajtogatják a Lexus-tulajok, hogy ők mennyire különböznek."

Hazugság! Bár tény, hogy a fent említett körtől minden értelmes ember elhatárolódik."

Ehhez képest -bár elmondásod szerint nincs Lexusod- te is azzal kezdted, hogy a Lexusosok mennyire mások. Esetleg olvass vissza. A felvágós proliktól könnyedén el lehet határolódni anélkül is, hogy állandóan hajtogatsd a márka és ügyfélköre különbözőségét.

""Ha valakik, hát ők meg vannak halva a Lexusért, ennek ellenére mégis világosan leírták, hogy 21.7-et fogyasztott. Nyilván igaz."

Nyilván, egy autós újságíró a határokon utazik ;), nem a kis fogyasztásra törekszik. De ha érdekel a barátom Lexusának fogyasztása, esetleg elkérem neked az excelt."

Igen, határokon autózik. Na meg nem csak a Lexussal hanem a német konkurensekkel is. Amik 20-at fogyasztottak ugyanott ahol a Lexus 21.7-et .HAHA :)
A firkászok véleménye nekem sem szentírás ,de számora egy pettyet azért autentikusabb a barátod excelénél.
(Jelzem, nem mindennapi szarrágóság sokmilliós autó tulajdonosaként a fogyasztáson excel-el bíbelődni. Hiába, na tifelétek a "nagypályások" már csak ilyenek :))

""Valószinüleg ezért sem eröltették ezt az egyelőre gyerkcipőben járó, igencsak marketingszagú , elenyésző számú vásárlót izgató hybrid kérdést."

"Hát igen, kurvára elenyésző. Végül is a világ úgy fejlődik, ha senki nem fejleszt semmit. Ez ám a kiváló jövőkép. LOL. Szerinted az első számítógépek mekkorák voltak (mert már látom az ömlengésedet a sokezerkilós lexus-"elemkről")? Akkor és ott abba kellett volna hagyni a számítógép-gyártást, csak mert olyan kurva nagyok voltak akkoriban a gépek? Hagyjál már."

Kurvára az, de ha nem hiszed, nézz utánna az eladási számoknak. Ki mondta, hogy ne fejlesszenek? Te tényleg nem tudsz olvasni? A fejlesztés folyik egyebütt is, csak ezidáig nem eröltették annyira a kiforratlan , még igencsak környezetromboló,és ebben a formájában pusztán marketingcélokat szolgáló technika piacra dobását mint a Lexus. Ez a számítógépes példa meg párját ritkítóan ostoba megjegyzés.
A számítógépekre hatalmas igény volt az élet minden területén ellentétben a hibridekkel.
Ha még mindig nem világos, vesd össze a computetrek iránti korabeli, hatalmas piaci érdeklődést a hibridek iránti lanyha érdeklődéssel.
Nem kell abbahagyni, de nem is kell azt kamuzni, hogy autónként 3-400 kilónyi ólom szemétbe dobása környezekímélő. Sajnálom, hogy még mindig ne sikerül felfogni, hogy itt nem a méret hanem a mérgező anyagok mennyisége a fő probléma. ellentében a számítógépekkel.

"Látszik, hogy az életben nem volt ilyen kategóriájú kocsid."

ULTRA-MEGALOL! :)DDDDDDDDDDDDDD

Oszt' miből ,Bogaram?

"Egyelőre az LS 600h általában húsz százalékkal drágább, lomhább és majdnem ugyanannyit fogyaszt vegyesben mint egy 750i vagy S550 ill. 4.2-es A8."

Nem igaz."

Dehogynem. Ott ahol nincs regadó. Ezt korábban hozzá is tettem. Mint Pl. Németországban:

BMW 750i 82000 Euro, LS 600h 100000 Euro.

"Személyeskedtél is, habár tényleg nem azt írtad, hogy menjek a qrva anyámba, attól még személyeskedsz te és a haverod is, és nekem erre tényleg eldurrant az agyam - no meg a sok hülyeség miatt is. "

Ha a fejed tetejére állsz sem találsz egy negatív jelzőt sem amit explicite a személyedre írtam volna. Ha mégis,igazán idézhetnél. Te viszont továbbra sem tudsz meglenni a butázás nélkül.
Én csak jót röhgök ha hülyeséget olvasok. Ellenben ha valakinak el tud durranni az agya, attól hogy egyszerű múszaki vonatkozású kérdésekben eltérő véleményt olvas az önmagát minősíti :)DDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

@LipicaiCukorgyáros:

"és városban 11-15 között tartható a fogyasztása - aki mást mond, hazudik."

Tegnap még csak 11-volt :)))))

@qualitaet: gratulálok, ezennel megnyerted a "Belsőség Történetének Leghosszabb Kommentje" díjat, ami legyen mondjuk egy 2009-es Lexus katalógus :D

@loláb: csak azt írtam, hogy nagyobb eséllyel látsz kifinomult úriembert Lexusban, mint a német szent3ság valamelyik bálnájában. És természetesen vannak kivételek, nem vitatom.

De 7-es/A8-as/S-Klasse amúgy se kéne, ezek borzasztóan megbízhatatlan autók, rengeteget látok vészvillogóval állni lerobbanva a külső sávokban/ bicikliúton/ járda sarkán a szolárijum előtt... :)

@LipicaiCukorgyáros:

"Szerinted az első számítógépek mekkorák voltak (mert már látom az ömlengésedet a sokezerkilós lexus-"elemkről")? Akkor és ott abba kellett volna hagyni a számítógép-gyártást, csak mert olyan kurva nagyok voltak akkoriban a gépek?"


Sajnos már nem vagyok valami fiatal, én is a B oldalt hallgatom, ennek ellenére nemigen hallottam arról, hogy az ötvenes években a teremnyi számítógépeket bárki és bármikor zsebkalkulátorként akarta volna értékesíteni.
Az LS600 esetében mégis valami hasonlóval próbálkoznak. Egy olyan járművet állítanak be környezetbarátként amelynek a saját tömegének egyhatoda feldolgozhatalan, a környezetre rendkívül káros anyagokból áll és emellett átlagban álig egy-két lierrrel fogyaszt kevesebbet a vetélytársainál.
(A magyar szavak jeletésével is célszerű volna tisztában lenned,de ha ez mégis gondot okoz, szerintem tartózkodj ezek használatától. Amit én a Lexussal kapcsolatban leírtam az az ömlengés szöges ellentéte,de sebaj :))

@Krisi:

" De 7-es/A8-as/S-Klasse amúgy se kéne, ezek borzasztóan megbízhatatlan autók, rengeteget látok vészvillogóval állni lerobbanva a külső sávokban/ bicikliúton/ járda sarkán a szolárijum előtt... :)"

Ez viszont jó volt! ;)

@qualitaet: Mi van, te valami megmondó ember vagy? :))))))))))))))))))))

Tudod mi az, hogy átlagfogyasztás, mert ha nem, leírhatom :))))))))))))))))

Azért az átlagfogyasztást még senkinek nem sikerült ugyan arra az eredményre hoznia, de gondolom neked még ez is sikerülhet.

Szépen kiragadtad a semmit, micsoda érvrendszer hahahahaaaaa

@qualitaet:

"nemigen hallottam arról, hogy az ötvenes években a teremnyi számítógépeket bárki és bármikor zsebkalkulátorként akarta volna értékesíteni." hehehe

gratulálnék a "nagyívű" értekezésedhez, te tényleg elég öreg lehetsz. :D

"emellett átlagban álig egy-két lierrrel fogyaszt kevesebbet a vetélytársainál."

Hazugság egy olyan embertől, aki még tényleg nem ment egy kört semmiféle Lexussal.

"A magyar szavak jeletésével is célszerű volna tisztában lenned,de ha ez mégis gondot okoz, szerintem tartózkodj ezek használatától. Amit én a Lexussal kapcsolatban leírtam az az ömlengés szöges ellentéte,de sebaj :))"

- jeletésével, nem jelentésével?
- a vessződ tapad a de-re
- a leírtam után sztem vessző kéne (nem biztos)
- az az ömlengés... (ezt így nem helyes)
- vessző tapad
Sorolhatnám a többi mondatodban fellelhető hibákat (nálam is van, csak én nem okoskodom)

Lehet, hogy némely szót nem jól használom, mivel külföldön élek, de mentségemre legyen mondva nem használom gyakran a magyart. Bár úgy gondolom a mondatszerkesztési technikádon még így is simán túlteszek. Azért ez rád nézve - magyarországi magyarra - elég ciki. :DDDD

Buta vagy, sajnos, de öreg fejjel már nem fogsz változni:

"A folyton a BMW-t és Mercedest majmoló , önálló egyéniséget kialakítani képtelen Lexus stílustalansága az ami még az egyszerű, buta embert is taszítja."

1. Ennek a mondatnak a világon semmi értelme nincs.
2. Azt akartad vele sugallni, hogy azért nem veszi a tirpák, mert ez annyira gáz (koppintott, stílustalan stb.) autó.
3. Ha kitolnád a baromi okos arcodat a magyar valóságból és esetleg körülnéznél a nagyvilágban láthatnád, hogy a Lexus a céltudatos üzletemberek, a tényleg - nem új - gazdagok autója. (de ez ált. otthon is van, csak szemellenzővel ezt nehéz felfogni)
4. Mit vársz, hogy értsem meg azt, aminek nincs értelme? Ehhez keress más embert, aki ostobán bólogat a hülyeséghez, kösz, de erre nem vagyok
vevő.

"Érten én, hozzád képest ezek nyilván kispályások, velem egyetemben, mert a célozgatásaidat elnézve te valami nagyon nagypályás és agyoniskolázott, hochelegáns bizniszmen lehetsz aki csúnyán tele is van."

Hú de cinikus, viszont ehhez a stílushoz nem értesz ;)

Sose mondtam, hogy tele vagyok, és azt sem, hogy ilyen-olyan business man lennék, habár vannak sikereim bizonyos területen. Mondjuk iskolázottság terén nincs kétségem, hogy melyikünk áll jobban. :)))

"A firkászok véleménye nekem sem szentírás ,de számora egy pettyet azért autentikusabb a barátod excelénél."

vicc, amit művelsz

"Na és a nyagymenőséged közepette sikerült a multkoriban oly' lelkesen ecsetelt tapasztalataidra szert tenni a 200000-km fölötti japán kisautókkautókkal :)))))))))))))DDDDDDDDDDDD"

Kisautó (?!), én nem tudom mikor mondtam ilyet :DDDDDDDDDDDD. Jól van "bogaram" (ezt melyik vidéken mondják így?). Ehhez csak annyit, hogy japán kisautót (semmilyen normálisan használt japánt) még nem láttam széthullani, de a köreimben lévő 10 milliós Audikat, 100.000 környékén már igen. :DDD

Hagyjuk a dumát, vedd észre, hogy én nem akarlak meggyőzni. Sosem állt szándékomban. Csak megpróbáltam bepillantást engedni abba a kategóriába, amit te csak mesekönyvben láttál. Sikertelenül.

Szóval a szakvéleményed:

Majmoló, gagyi, környezetszennyező szemét, önmagát megkülönböztető, drága.

De jó neked barátom, hogy csak ennyi gondod van. :D

@LipicaiCukorgyáros:

" Tudod mi az, hogy átlagfogyasztás, mert ha nem, leírhatom :)"

Te inkább ne írd le mert annyira hülye vagy hozzá, hogy már a legelején is összekeverted a vegyest a maximummmal.

Sajna én is átlagról ugatttam.

"Hazugság egy olyan embertől, aki még tényleg nem ment egy kört semmiféle Lexussal."

Ja, az LS600-at tesztelő nemzetközi szaksajtó munkatársai tényleg nem mentek egy métert sem. ( Te tényleg okos csávó vagy :)

"Bár úgy gondolom a mondatszerkesztési technikádon még így is simán túlteszek. Azért ez rád nézve - magyarországi magyarra - elég ciki. :DDDD""

A gépelésem egy kalap szart sem ér. Én ezt mát többször be is vallottam. Aki viszont a szavak jelentésével nincs tisztában és még annyira hülye is, hogy ennek ellenére használja ezeket, bajosan szerkeszt jobban mondatot. Sajnos attól, hogy megtűrt kelet-európai munkaerőként külfödre kényszerültél még ugyanolyan magyarországi magyar maradsz te is ,Honey. :)

"3. Ha kitolnád a baromi okos arcodat a magyar valóságból és esetleg körülnéznél a nagyvilágban láthatnád, hogy a Lexus a céltudatos üzletemberek, a tényleg - nem új - gazdagok autója. (de ez ált. otthon is van, csak szemellenzővel ezt nehéz felfogni)"

Kitoltam, ne izgatasd magad, rárdásul véletlenül sem magdfajta tojotás segéderőként.
Ám ha mégsem lett volna így, te megemlítetted nekünk Kijevet. Igazad van ott aztán tényleg csak "céltudatos üzletemberek" és arisztokraták járkálnak Lexussal.
(Látszik mennyi eszed van, hogy arra sem emlékszel, hogy mivel példálóztál egy nappal korábban.)

"Sose mondtam, hogy tele vagyok, és azt sem, hogy ilyen-olyan business man lennék, habár vannak sikereim bizonyos területen."

Ölég komoly sikerek lehetnek, ha ilyen könnyen osztogatod a kipályás jelzőt, huszonmilliós autók tulajaira :))))

""A firkászok véleménye nekem sem szentírás ,de számora egy pettyet azért autentikusabb a barátod excelénél.""
vicc, amit művelsz""

Az a röhejes és ritka szarrágó pitiség, hogy valaki egy sokmilliós luxusautó fogyasztásáról excel táblázatot ír . Komám, ez nem vicc hanem példátlan kabaré :)))))))))))))

"Kisautó (?!), én nem tudom mikor mondtam ilyet :DDDDDDDDDDDD. Jól van "bogaram" (ezt melyik vidéken mondják így?). Ehhez csak annyit, hogy japán kisautót (semmilyen normálisan használt japánt) még nem láttam széthullani, de a köreimben lévő 10 milliós Audikat, 100.000 környékén már igen. :DDD"

A Lancia posztnál mondogattad, hogy 200000-ig is csak olajat cserélsz. (gratulálok)
Tévedtem, akkor Avensis. Így már mindjárt más. Az már tényleg nagypálya.
Ja, a "köreid",persze, persze...:)
Ahol hasraesnek a régi Lexustól, két kilóig nem szervizelnek,kelet-európai bevándorlóként dolgoznak, Avensissel járnak, és excelt vezetnek a fogyasztásról :)DDD. No,tenksz!

"Hagyjuk a dumát, vedd észre, hogy én nem akarlak meggyőzni. Sosem állt szándékomban.."

ÁÁÁ, dehogy. Sokadjára indítványozom, hogy olvass vissza.

"Csak megpróbáltam bepillantást engedni abba a kategóriába, amit te csak mesekönyvben láttál. Sikertelenül."

Bárhogy fáj, Gézuka de ama bizonyos kategóriát idestova húsz esztendeje használom, dacára annak, hogy hozzád képest kispályás vagyok . Mindenestere köszönöm, hogy egy igazi nagymenő megengedte, hogy bepillanthassak :))))))))))

"Szóval a szakvéleményed:

Majmoló, gagyi, környezetszennyező szemét, önmagát megkülönböztető, drága."

Nem ,dehogyis.
Majmoló, itt-ott gagyi, a konkurenseknél cseppet sem környezetbarátabb, önmagát véres verejtékkel megkülönböztetni próbáló, drága.

@qualitaet:

Figyelj barátom, tudod mit, legyen igazad. Hülye vagyok, egy tudatlan kelet-európai senki, akit megtűrnek és aki semmihez sem ért. (az más kérdés, hogy nincs így, de ez más kérdés). Nem használok Toyotát, mert nekem túl polgári - ha már itt tartunk. Habár azt gondolom ár/érték arányban messzemenőkig porrá ver egy BMW-t. Megjegyzem az utóbbit preferálom magam is.

Egyetlen dolgot jegyeznék meg, és ezzel én le is zárnám a témát. Tovább lépve az autóról. Ami számomra tulajdonképpen végig lényegtelen volt - engem inkább a magyar izmusok érdekeltek.

Valószínűsítem, hogy azt gondolod ebből a stílusból értek, és látom, hogy te annál sokkal intelligensebb vagy, minthogy így fogalmazz. Ezt betudom a felindultságodnak. Amit részben magam provokáltam, mivel nem bírom elviselni a hülyeséget.

Ahol én élek, ott általában az euro-milliomosok, uram bocsá' milliárdosok sem járkálnak húszmilliós autókkal. Sőt, nem ritka a 10-20 éves használt autó a köreikben. És ez a fejlett gazdaság soha, de soha nem említhető egy napon Magyarországgal.

Engem ebben az egészben az bosszantott fel igazán - és a témát is ezért forszíroztam -, hogy itt vannak a magyarok, ahol ugyebár nemrég történt meg a rendszerváltás. Egy romhalmaz az ország, Európa szégyene (hol van már a dualizmus), a hitelezők Mekkája. Néhány ember meggazdagodott, ki így, ki úgy. Többnyire úgy. És megy a nagy okoskodás, a mindenkinél jobban tudás.

Szerintem nem fejlődött ki még az a vagyonosodott réteg, amely ér is valamit a nemzetközi piacokon. Szóval jön egy-két nagy arcú magyar, lefikázza, amit ér. Mert ez egy kicsit kopog, a másikban meg nem tudom hány kg aksi van, a harmadik meg mit tudom én. Közben ül a többnyire egyetlen vagyontárgyában (és közben többnyire!!!, tehát nem mind, egy lakótelepi garzonban nyomorog) - amit lehet, hogy normálisan hozott össze, de általában nem -, és közben szétfikázza a világ egyik legkomolyabb gépé(ei)t.

Szóval lehet, hogy igazad van, kedves magyar honpolgár. De én annyira örülök, hogy minimális magyar vér van bennem, hogy ne tudd meg Gézuka :D

Nem akarlak megsérteni, mert soha nem állt szándékomban, igaz gúnyolódtam, de a a magyarokat rühellem. :)

@qualitaet: Abba még belekötnék, hogy márpedig igenis vannak látványosan suttyó alakok huszonmilliós autókban. Csak hogy én is monfjak egy darab példát:

Pár hete láttam a Keletinél a parkolóban egy zsírúj Audi S5-öt (csak hogy a témánál maradjak) német rendszámmal, benne két rózsaszíninges kopasz, kigyúrt, tribáltetkós kancigánnyal. Persze biztos kemény, legális munkával keresték meg rá a pénzt :)

@LipicaiCukorgyáros: Nem mintha bele akarnék folyni felettébb magasröptű vitátokba, de ha annyira utálod a magyarokat, és annyira jó neked ott künn, akkor mégis mi a lőcsért olvasod egy magyar autós oldal magyar blogját, és miért állsz le vitatkozni hülye magyarokkal? Ja, és miért tartottad meg a magyar billentyűzeted?

@Krisi: Mert vannak magyar barátaim, mert a CV-be még egy nyelv :) és mert némi közöm van a magyarokhoz. Ja, és szeretem az autókat és némelyik magyar újságírót (autós) sokra tartom, mert sokkal tehetségesebbek, mint a kintiek. Nekik muszáj mindent átlátni - nem csak nemzetközi "divatbemutatókon" látnak autót, hanem értenek is hozzá- Ráadásul soknak műszaki egyetemes diplomája van - tehát mérnök, a kintiekről ez többnyire nem mondható el. :)

@Il mio nome è Nessuno: No. Most nem szólnék hozzá minden mondatodhoz mert ehhez elég fáradt vagyok, de: Azt még megkérdezném, hogy a Lexus (a mi esetünkben) mint gyártó ezt állította volna magáról h sosem romlik el? -na ezt nem igazán hiszem...
Nem a tulajokra gondoltál? Mert az van minden oldalon.

@LipicaiCukorgyáros:

Ne haragudj, de a személyesekedéssel és folyamatos mellébeszéléssel, pitiáner csúsztatásokkal fűszerezett sajátos vitakultúrádnak ez a kis szösszenet a tökéletes megkoronázása.
Amikor bebizonyosdni látszik (ár/fogyasztás/környezetvédelem), hogy esetleg mégsem egyértelmű amit a Lexusokról állítasz, a műszaki érvekből kifogyván egy magasröptűnek szánt, ám a legócskább és minden hülye által réges-rég ismert, kismilliószor elpufogtatott frázisokkal teli szociológiai okfejtésbe menekülsz.
Sajnos semmivel sem viselkedsz különbül mint az általad és a hozzád hasonló magyargyűlölők által oly sokszor gyűlöletkeltéssel ,általánosítással, intoleranciával, irigységgel,korlátoltsággal és mindenfajta alapot mellőző kivagyisággal és sznobizmussal vádolt magyarok.
Gyűlöleted keltesz mert egy pitiáner műszaki vita is képes belőled szélsőséges megnyilvánulásokat kihozni.
Általánosítasz mert képtelen vagy elképzelni, hogy esetleg olyan emberekbe botolhatsz akik évtizedes összehasonlítási alappal vagy pusztán a tiédnél nagyobb tapasztalattal bírnak a drágább márkák birtoklása ill. használata terén.
Intoleráns vagy mert képtelen vagy düh nélkül akceptálni, hogy ők esetleg más ízlésvilág és vagy a tiédtől eltérő szempontok alapján választanak autót , így a Lexusról is másképp vélekednek, akár szélsőségesen. Ne feledd míg mi tárgyakat, te embereket minősítesz.
Korlátoltan is viselkedsz, hisz a felhozott érveket csak sértegtéssel és csúsztatással igyekszel feldolgozni ahelyett hogy bizonyítékokkal cáfolnál.
Azt kell, hogy mondjam valahol irigy is vagy, hiszen minden olyan emberben ott pislákol az irigység lángja aki más emberek anyagi helyzetével fogalakozik illetve ez irritálja őt.
A kivagyiság is fellelhető, hisz folyamatosan lekispályásozol húszmilliós autókat birtokló/fenntartó embereket. Érthető ha ezek közül a suttyó prolik -minden normális emberhez hasonlóan- taszítanak téged de mindaddig a pillanatig amíg te úgy kispályásozol le bárkit is, hogy te véletlenül sem vagy "nagyobb pályás" addig nem kevésbé vagy szánalmas mint drága kocsiban ülő, megjátszós tahók.
A világ kultúráltabb felén élő gazdagokkal példálózol ami három szempontból is sántít.
Egyfelöl emlegeted az itteniektől eltérő szokásaikat és kultúrájukat ami egy akkora közhely, hogy egy ötéves hülyegyerek is tudja, másfelől figyelmedbe ajánlom, hogy közülük még a "legnagyobb pályások" sem kispályásoznak le senkit mert vagy tudnak viselkedni, vagy pusztán leszerják, hogy ki mekkora pályás.( Jelzem, ez a Magyarországon is szép számmal élő "régigazdagokkal" sincs másképp függetlenül attól, hogy neked nem volt szerencséd hozzájuk.)
Harmadjára erősen sznob és mérhetetlenül álszent módon a kinti elit viselkedéskultúrájával érvelsz ,míg a te vitában tanúsított és lenézéssel teli magatartásod kísértetiesen emlékeztet az általad gyűlölt magyarokéra ,ezért élek a gyanuperrel, hogy ezek a polgárok létezésüktől függetlenül véletlenül sem tartoznak a "köreidhez"- akarom mondani te az övékhez.
Az autóhasználati szokásaikat illetően tényleg nem ritka az olcsó autó de azt ugye te sem hiszed, hogy a német prémium vagy luxusautókat kizárólag bunkóknak sikerül értékesíteni.
Azt sem valószinűsítettem, hogy a trágár hangból értenél hisz a legvégsőkig megpróbltam veled személyeskedéstől mentesen társalogni amellett , hogy téged is többször figyelmeztettelek erre -sikertelenül.
Annak ellenére, hogy színtiszta magyar vagyok - becsület szavamra- egy cseppet sem sért a nyíltan deklarált magyargyűlöleted. Egyrészt számomra már rég nem újdonság, hogy a toleranciát legádázabban hirdetők népek a legnagyobb magyargyűlölők, másrészt mérhetelenül kiváncsivá is tesz.
Mint írtad, te nem vagy magyar.
Vajon milyen származású lehetsz?!
Vajon mit lépnél ha valaki ideírná mennyire gyűlöli azt a népet ill. népcsoportot amelyből valójában származol? Vajon hány másodperc alatt moderálná ki az "európai irányra" oly büszke szerkesztőség kirekesztő és rasszista, gyűlölködő magyart?!

@Krisi:

"Abba még belekötnék, hogy márpedig igenis vannak látványosan suttyó alakok huszonmilliós autókban."

Krisikém, mindezidáig úgy vettem észre, hogy Te figyelmesen olvasol és értelmesen fogalmazol. Javaslom ezúttal olvass vissza. Szó sincs róla, hogy ne lennének sokan a látványos suttyók.
Pusztán a kispályás jelzőt célszerű többször is átgondolni abban az esetben ha a sutyerák vagy pitt/hétpróbás csaj,stb. által vezettett jármű valóban HUSZONMILLIÓT ér.
Akkor aztán meg sokszorosan ha a minősítést osztogató személy nem engedhet meg hasonló autót magának.

@qualitaet: Megnevettettél. Szegééény, :D tipikus átlag magyar vagy.

Én sem boncolgatom a te köreidet, habár a net egy jó dolog ;), te se tedd azt az enyémmel, neked is jobb így :D

@LipicaiCukorgyáros:

"Szegééény, :D tipikus átlag magyar vagy."

Tényleg tipikus magyar vagyok hiszen bármikor fel merem vállalni, hogy magyar vagyok. Te viszont tényleg nem vagy az mert jellegzetesen csak a sajtóban mersz gyükökködni ám ahhoz már gyáva szar vagy, hogy le merd írni milyen származásu is vagy.

@qualitaet: Ez rajtad már nem segít :)

@LipicaiCukorgyáros:

Szó se róla.:)Bár attól tartok e tekinteben szerintem cserélnél velem, hisz nagyon is boldog lennél ha a te fajtádat csak annyi helyen rühelnék mint a magyarokat :)))))

@LipicaiCukorgyáros:

"Szóval jön egy-két nagy arcú magyar, lefikázza, amit ér. Mert ez egy kicsit kopog, a másikban meg nem tudom hány kg aksi van, a harmadik meg mit tudom én. Közben ül a többnyire egyetlen vagyontárgyában (és közben többnyire!!!, tehát nem mind, egy lakótelepi garzonban nyomorog) - amit lehet, hogy normálisan hozott össze, de általában nem -, és közben szétfikázza a világ egyik legkomolyabb gépé(ei)t."


Oreg, ezzel nagyon-nagyon mellelottel. Mar abbol a szempontbol is, hogy te jottel itt nagyarcuan, es adtad elo, hogy mi a "magatol ertetodo" meg "ezt mindenki tudja". Oszt kiderult hogy nem, utana meg elkezdesz hanyingert kelto modon fikazni.

Anyit meg en tennek hozza a vitahoz, hogy rolad nagyon nehezen tudom elhinni, hogy kulfoldon elsz.

Ha ott elnel, latnad, hogy semmifele olyan negativ kep nem kapcsolodik a nemet premiumautokhoz, mint Magyarorszagon. Ezeket az autokat a vilag boldogabbik felen teljesen normalis, hetkoznapi emberek vasaroljak, akiknek jobban megy az atlagnal, csak ez arra(erre)fele nem kirivo. Egy jol meno orvosnak vagy ugyvednek, netalantan ingatlankozvetitonek (a minap beszeltem egyel, egy fullos 335xd kombival jott) siman telik premiumautora, es vesz is.

Itt meg a Lexus azzal sem takarozhat mint otthon, hogy abban nem maffiozok ulnek, mert ezekben sem azok ulnek.

Teljesen egyetertek qualität-tel, hogy a Lexus-vasarlok elso erve az, hogy ez nem nemet premium. Az osszes tobbi utana jon.

Egyebkent meg azt senki ne akarja megmagyarazni nekem, hogy egy 20 millas auto megvasarlasanal (ahol az ertekveszteseg oriasi) annyira szamit 1-2 liter a fogyasztasban. Valoszinuleg a fogyasztas egyaltalan nem szamit, de ha megis, akkor meg azert, hogy ne kelljen 300 kilometerenkent megallni tankolni.

De akkor meg dieselt vesz az egyszeri premiumvasarlo, azt meg ugye a Lexus nem ad.

Mindenkeppen skizofren helyzet.

sb

@qualitaet: Lehet, hogy jó helyen kapisgálsz :), most már barátok is lehetnénk, mivel hasonlóak vagyunk.

@Shadowbull:

"Anyit meg en tennek hozza a vitahoz, hogy rolad nagyon nehezen tudom elhinni, hogy kulfoldon elsz."

Szíved joga, hogy mit hiszel.

"Semmifele olyan negativ kep nem kapcsolodik a nemet premiumautokhoz, mint Magyarorszagon."

Ebben tökéletesen igazad van, de mint írtam én is a BMW-t preferálom (nem Bangle-t)

Imádom ezt az 1-2 litert, ami sokszor 10. ÉS egyébként is, ez egy feeling, nem sok köze van a literekhez. Nagy, kényelmes, nem hatásvadász (csili-vili, króm, réz, ezüst stb.), mint a mai (!) német prémiumgyártók többsége

"Egy jol meno orvosnak vagy ugyvednek, netalantan ingatlankozvetitonek (a minap beszeltem egyel, egy fullos 335xd kombival jott) siman telik premiumautora, es vesz is."

Hát, maradjunk annyiban, hogy a kocsikérdés abszolút harmadlagos szempont a fejletteknél. Persze vannak olyanok, akiknek ez fontos és ez nem is baj, sőt én soha nem mondtam azt, hogy ez baj lenne. Bocsánat, Németországban tényleg státusszimbólum, ez az ország kicsit másképp is működik, mint a többi nye-i - nekem nem túl szimpatikusan, de tényleg kiválóan működik.

"Itt meg a Lexus azzal sem takarozhat mint otthon, hogy abban nem maffiozok ulnek, mert ezekben sem azok ulnek."

Hát én nem is NYE-ról/USA-ról beszéltem, hanem arról a kis pettyről, ami Románia és Ukrajna szomszédja.

"Teljesen egyetertek qualität-tel, hogy a Lexus-vasarlok elso erve az, hogy ez nem nemet premium. Az osszes tobbi utana jon."

Előbb azt írtad, hogy kint nem lehet az alapján megítélni egy autót, hogy milyen vásárlókör veszi (ebben teljesen egyetértünk, tehát NYE-ban), de most meg azt mondod, hogy a "Lexus vásárlók első érve az, hogy ez nem német prémium, az összes többi utána jön" - ez prekoncepció, amitől éppen az előző mondatodban zárkóztál el. :)

"Imádom ezt az 1-2 litert, ami sokszor 10."

A gyakorlatban tobb helyrol tobbszor megerositest nyert, hogy a Lexus hibridjei nem fogyasztanak jelentosen kevesebbet mint a konkurencia hagyomanyos autoi. Egy szituacio van, amikor biztosan jelentosen kevesebbet fogyaszthatnak, az pedig a dugoban vanszorgas, de ezt nem is vitatja senki, masreszt meg egy bazi nagy tobbszazloeros luxusauto nem igazan dugoba meg varosba valo, ez is konnyen belathato.

"ÉS egyébként is, ez egy feeling, nem sok köze van a literekhez. Nagy, kényelmes, nem hatásvadász (csili-vili, króm, réz, ezüst stb.), mint a mai (!) német prémiumgyártók többsége"


A hatasvadaszat szandekaban semmifele jelentos kulonbseget nem latok a Lexus es a nemet harmas kozott. Plane ugy, hogy a Lexus bevallottan az utobbiak vadaszteruletere akar betorni, es nem bevallottan masol is toluk.

"a kocsikérdés abszolút harmadlagos szempont a fejletteknél"

Annyiban harmadlagos szempont, hogy nem foglalkoznak azzal, hogy a masiknak milyen autoja van, konkretan leszarjak nagy ivben. es legfokeppen: nem irigykednek arra, akinek jobb autoja van mint nekik.
Viszont a vilagon mindenhol a fogyasztoi tarsadalom egyforman mukodik (mar ahol mukodik). Minden anyagi helyzethez kinalnak megvasarolhato dolgokat, mindenfele szinvonalon. A premiumautonak megvan a megfeleloje nyaralasban, ruhazkodasban, etkezesben, lakhatasban. Olyat meg nem latsz sehol, hogy valakinek euromillioi lennenek, es kozben 2szobas berlakasban lakik, a helyi tescoban vasarol, nem jar nyaralni, es 20 eves roncscsal jar.

Akinek telik, bizony fogyaszt, a legregibb hagyomanyos demokracioaban is. Hogy mit, azt az egyeni preferenciaja donti el. Abbol a szempontbol nem kozponti kerdes a kocsikerdes, hogy ezeknek az embereknek olyan mindegy, mennyit es hogyan koltenek autora.

" Bocsánat, Németországban tényleg státusszimbólum,"

Nem, Nemetorszagban sem jobban az, mint akarhol mashol a vilag boldogabbik? felen.

"a "Lexus vásárlók első érve az, hogy ez nem német prémium, az összes többi utána jön" - ez prekoncepció, "

Nem prekoncepcio, ezt hallom, olvasom uton-utfelen a Lexus-vasarloktol. Meg fentebb te magad is erre hivatkoztal.

sb

A Lexus nem hatasvadasz. Nem feltunoskodik, nincs krom, meg egyeb felesleges csicsa, csak a letisztult funkcionalitas.

www.motor-talk.de/data/news/2007-09/lexus1_1189527475258_hires.jpg

www.speedheads.de/artikelbilder/2007/LexusISF3.jpg

sb

Ja es meg anynit tennek hozza, hogy a Lexus bizony nem csak hibrideket gyart.

A normal autoi pedig semmivel sem fogyasztanak kevesebbet mint a konkurencia.

sb

@LipicaiCukorgyáros:

"Lehet, hogy jó helyen kapisgálsz :), most már barátok is lehetnénk, mivel hasonlóak vagyunk."

Nini,már is előjön a legendás opportunizmus! Pénzszagra gyűl az éji vad...:)

már is=máris

@qualitaet: Ebben mondjuk igazad van, akinek futja huszonmilliós autóra, az már nem ugyanaz a kategória, mint a falusi diszkó kidobóembere a 670 ezret futott szívódízel BMW-jében - de attól még külsőre ugyanúgy néz ki, ezt lássuk be. Csak az egyiken eredeti dolcsgábbána szemüveg van, a másikon meg kínai :)

@Shadowbull: Ez a négy kipufogó elégé fájdalmas...
Mondjuk ezekről az ötszázlóerős családiautókról is megvan a negatív véleményem, de inkább nem írom ide, mert megint magyarázkodhatnék a nemlétező savanyú szőlőről :)

@Krisi: Ezek egy viszonylag szuk reteg jatekszerei, egyebkent meg a markaidentitas megteremtoi. Kiveve, ahol a dolog nemi skizofreniaba fullad.

sb

@Il mio nome è Nessuno:
Tudom, hogy az e90 az öregebb. (Ha nem így lenne, nem írom le az egészet, mert ahogy néhányan elvakult japánautó- mániások, én majdnem annyira úgy vagyok vele, hogy legyen az autó európai.
Le pedig azért írtam, mert ez egy nem említett példa a hasonlóságra, amit alkalmam volt megtapasztalni az utcán járkálva.)

@Shadowbull: Hát ja, inkább reklám egy ilyen autó. Így legalább van miről vitatkozni a 316i-ből meg az 1.6-os A4-ből, hogy valjon az M3 vagy az RS4 a jobb-e :)

@Krisi: Ezen nincs mit vitazni, mer az M3 a jobb:)

sb

Kicsit megszakítva a "szakmai" jellegű vitafolyamot: én cseszettül nem értem, hogy lehet az, hogy mihelyt megjelenik egy szekér, ami tényleg pofás, rögtön lesz cikk, ami lehúzza. Alapvetően opeles vagyok, azt sározzák, ahol érik. Itt az első Audi, ami tetszik, és tessék, már húzza a száját a cikk írója. Asszem, jobb lesz teljesen a magam feje után mennem.