Elveszített pénz, elbukott autó

Opel-Chevrolet Horvath, Sopron

  2009. június 15. - TóthZé Címkék: vélemény

A szerzőről még nincs információ feltöltve!

A szerző még nem publikált a Totalcaron

Kicsi vagy nagy? 911-essel ralizni jó.
2009-12-20 14:15:00

Szögezzük le az elején. Az előbb bejött a dolgozóba az Éva, a feleségem és aranyvasárnap ide vagy oda a

Egy év nirvana
2009-11-08 09:57:00

Eseménydús volt az elmúlt pár hónap a hátsókerekes, kocka Corollával . Karc nélkül megúszta a két

Hazaértek az extrém Insigniák
2009-09-30 08:25:58

  Kipróbáltuk az Opel Insigniák Ecoflex, 4x4 és OPC modelljeit, végre hazai pályán. Jó móka volt.

Magyar dráma Imolában
2009-09-19 13:39:00

Az élet a legjobb rendező, ilyet hollywoodi forgatókönyvírók egész hada sem találhatna ki. Az előzményekről

 

Pár éve még a város egyik megmenőbb kereskedésének számított, ma már csak szervizként vegetál. A Chevrolet-Opel Horvath és pórul járt ügyfeleinek története.

 Vélemények az azonos című írásunkról.

A bejegyzés trackback címe:

https://belsoseg.blog.hu/api/trackback/id/tr881186019

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

2009.06.15. 12:20:41

Nagyon gáz, hogy megtanítják az iskolában Albánia hegy és vízrajzás meg a kacsacsőrű emlős DNSének csavarodását, de olyan alapvető jogi dolgokat, mint a tulajdonszerzés és egyebeket nem. Az ilyen szituáció simán elkerülhető, ha az emberek egy picit is el tudnák feledni a kádárkorszak reflexeit és bizalmatlanok lennének azzal szemben akiknek a pénzüket adják.

Duran 2009.06.15. 12:22:36

Az a gondolat támadt csak bennem, hogy mennyire borzasztóan igaz Magyarországon, hogy a szegény embert az ág is húzza. Egyébként elképesztő eset és sajnos az is látszik a dologban, hogy a külföldi befektetők, hogyan állnak az itteni dolgokhoz.
Gondolom a család, már csak örül, ha megkapja az autót és utána amint lehet elfelejteni a történteket. Remélem mielőbb túl lesznek rajta. Ha ilyen helyzetben lennék, talán nem tudnám megállni, hogy tovább ne vigyem az ügyet. Károkozás, szerződésszegés, stb... volna mire perelni...
Remélem a jövőben nem lesznek hasonlók már.

vizsla_barat 2009.06.15. 12:30:51

en ugy hoztam el a kocsimat a markakereskedotol,hogy ki sem volt fizetve, a hitelt 3 nap mulva inteztuk el. A probavezetestol az ideiglenes rendszam rapakolasaig kb 2 ora telt el. Igen,ez nem Hungariaban volt.

Neha az az erzesem,hoy a bemenni,szetszedni a zarat,elvinni haza az autot es gyorsan szlovakiaban rendszamot rakatni ra lenne a megoldas,mintsem a zsaruk es ugyeszek toketlenkedese.

ebbol is azt szurtem le,hogy magyarorszagon a tulajdon vedelmenek kizarolag fegyverrel lehet ervenyt szerezni, a jog mar reg a maffia kezeben van.

Julio10 2009.06.15. 12:33:42

Azért a tulaj helyében levetetném "Az első szervíz ingyenes" képet!!! A kocsi és a tulaj összes adata rajta van, visszaélésre adhat okot!!!

yard (törölt) 2009.06.15. 12:40:34

Kulics 2009.06.15. 12:20:41
Üzlet bizalom nélkül?
De hogy jön ide Kádár? Vagy mostánában mindenki átb@sz mindenkit?

Várom a tisztességes kereskedők hozzászólását.

TóthZé 2009.06.15. 12:41:38

@Julio10: Valóban, jogos az észrevétel, köszi és javítottuk.

atompyka 2009.06.15. 12:42:22

"Az autó esetében is szükség volna a birtokba vételre, ahhoz viszont el kell hozni a kocsit a kereskedésből, ahhoz viszont forgalomba kell helyezni, ahhoz meg kell a járműkísérő lap."
Miért kell ahhoz forgalomba helyezni, hogy elhozzam? Forgalomba helyezni a közúti közlekedéshez kell, nem? A bizonytalanság első jelére tréler, átvételivel elhozni (nem ellopni!), később, ha már a birtokomban van, ráérünk bíbelődni a többivel, de az udvaromról elvinni pont úgy nem tudják (akár a bank, akár az importőr, akárki), mint ahogy én sem hozhatom el az ő udvarukról.
Vagy nem vehetek úgy egy autót, hogy nem helyezem forgalomba (mondjuk mert át akarom építeni versenyzéshez)?

2009.06.15. 12:45:03

Dühös vagyok a kereskedőre és sajnálom a családot, másodsorban pedig azért vagyok dühös, mert többet tenni nem lehet.
Nem is akarok belegondolni milyen lehet minden nap elmenni a kerítés előtt, amely mögött a kifizetett, kemény munkával megkeresett pénzen vett autó áll - ami ilyen huzavona miatt nem lehet az enyém.
Márpedig, a cikkben szereplő családnál ez a helyzet.

Shadowbull 2009.06.15. 12:46:34

En csak azt nem ertem, hogy ennyire nyilvanvaloan szukosen elo emberek mi a feneert ugranak bele egy uj auto megvasarlasaba?

Nem lett volna eleg valami megkimelt par eves Swift fele ennyiert?

sb

Patás 2009.06.15. 12:48:13

Azért most beleképzeltem a póruljárt vásárlók helyzetébe magam...egyáltalán milyen abszurdum, hogy ilyet meg lehet csinálni. Az ember gyűjtöget, meg dolgozik azért a pénzért, ő jóhiszeműen kifizet százezreket/milliókat, s szépen átverik...kifizeti és mégse az övé, ez számomra elfogadhatatlan. Nagyon remélem hogy a megkárosított családoknak sikerül jól kijönniük a dologból, szurkolok nekik.

2009.06.15. 12:48:48

Atom, vágom, hogy jobban képben vagy mint én, csak kérdezek: a tulajdon megszerzése és a birtokba vétel két különböző dolog vagy ugyanaz? Mert a tulajdonjogot a törzskönyv nevű műanyag lapka bizonyítja, nem? Legalábbis a fellengzős szöveg ezt írja.

Duran 2009.06.15. 12:49:35

@Shadowbull: Ezt nem is kell érteni, mert az mindenkinek személyes szíve joga, hogy milyen autót akar vásárolni.

desigo 2009.06.15. 12:51:21

@Shadowbull: Pont,hogy a kemény munkával összespórolt pénzből ők nem egy levetett autót szeretnének venni.Lehet,hogy csak 20 évente vesznek autót de az legyen már új...

2009.06.15. 12:53:17

@Shadowbull: azért, mert a tömegmédiából ezt kapják, ezt gyilkolják beléjük: vegyél újat vegyél újat vegyél újat, csillogósat, az jó lesz neked, erődön felül nem baj. Mondjuk a cikknek köze nem volt ehhez, nagyon nem erről szól, én megpróbálnék nem még egyet beléjük rúgni, inkább segítenék. De mások vagyunk.

Kinyílott a pitypang. Megírom. 2009.06.15. 12:54:22

Elnézést, de aki 23 évig használ egy 105-ös skodát, aki aztán inkább efféle motoros babakocsit vesz, mert így telefingatlan 0kilkométerese lehet, és a tetejébe egy semmire sem jó a4-es papírlapért cserébe otthagy 2millát, azt - biztos én vagyok egy érzéketlen tuskó - nem tudom sajnálni.

És ettől mintegy teljesen függetlenül az ilyen kereskedőt pucéron szurokba és tollbahempergetni, és csak utána a 10 év szigorított fegyház.

Persze ettől még a 2milla ugrott, ez van.

Nem mellesleg ideje volna már valamiféle alapszintű közgazdasági, vásárlójogi, fogyasztóvédelmi oktatásnak.

LGLuke 2009.06.15. 12:56:16

Szerintem ezt a dolgot egyszerűen meg lehetne oldani! Az autók befizetett vételárát számlán zárolva kellene tartani attól függetlenű, hogy készpénz, készpénz+hitel, vagy beszámított gépjármű+hitel... Erre a pénzre 3-an jogosultak. Vevő: ha nem adják át neki az autót, akkor nem kell feleslegesen fizetnie a törlesztőrészletet, vagy tárolnia a pénzét a számlán, melynek kamatai természetesen a vevőt illetik meg!
Szalon: amennyiben átadták az autót, akkor a számlán levő összeg egy része, azaz a nyereség.
Beszállító: az autó vételára+regadó.

Tehát ha csődbe megy a szalon, a különböző bankok inkasszóval sem tudják rátenni kezüket az ügyfél pénzére, mert ez tárgyalástól függően vagy az importőrhöz vándorol és autó lesz a jutalma, vagy vissza a vevőhöz és üzlettől való elállás lesz a lehetőség.

Szerintem valami hasonló eljárás kellene. Ekkor a szalon nem herdálhatná el a pénzt, ráadásul érdekelt lenne benne, hogy minél hamarabb átadja az új autót.

Ma az is gond, hogy befizetjük a pénzt+hitelt+leadjuk a használt autót, mert csak így bízik meg bennünk a szalon, hogy nem törjük össze a beszámított autót. Ezek után pedig még szívesen tartogatják a kifizetett autónkat a szalonban, hiszen nem áll benne a pénzük már, nekik meg csak jó, főleg most válság idején, hogy nem kell addig is új szalon autót rendelniük.

Azért vannak fura dolgok!

twng 2009.06.15. 12:57:06

Készpénzes vásárlás?
Fizetés csak akkor, ha a kulcsot papírokkal együtt a vevő kezébe nyomják és a kijáratot sem állja el senki. ;)
Előleg értelmetlen dolog. Visszalépés esetén nem nyújt fedezetet, vételi szándékot meg minek pénzzel indokolni.

Hiteles vásárlás?
Bank legyen jófiú indítsa el a virtuális hitelügyintézést, tegye a vevő kezébe a pénzt. Ezután életbe lép az első pont. Ha nem jön össze, mert én lépek vissza, vagy a kereskedő, a virtuális forint visszagurul a Bankba.

esde 2009.06.15. 13:04:43

nagyon sajnálom a károsultakat

másodsorban pedig nagyon sajnálom az olvasókat hogy ilyen undorító bicskanyitogató cikk itt elfogadható minőség

titalcar? vagy totalblikk???

de már megszoktuk a színtet sajnos

torma99 2009.06.15. 13:05:43

Sajnos tényleg sok a hiszékeny ember. Egyébként ilyen összegeknél, bár nemtom hogy megy (sosem vettem autót) tényleg csak akkor fizetném ki a teljes összeget ha már a kulcs a kezemben van. Amelyik kereskedés meg nem rendelkezik ekkora tőkeerővel, hogy ezt el tudja fogadni, ott egyszerűen nem vennék autót.

Gyurma73 · https://plus.google.com 2009.06.15. 13:08:23

Évi 2000 km re új kocsi?
ennél még a taxi is olcsóbb.

HAWOCK 2009.06.15. 13:08:33

@Dr. Zerge:
Olyan emberekről van szó akik még hittek a tisztességben, a becsületben. Amúgy könnyen olyan helyzetbe kerülhet bárki a mutyiországban, hogy a „mindenre jó és ügyvéd által ellenjegyzett A4-es lap” ellenére is elbukhat egy rakás pénzt. Mert olyan is, van hogy maximálisan körültekintő vagy mégis bukta van. Persze pereskedhetsz 100 évig.

pl új lakást veszel, kifizeted minden ok látszólag, de a beruházó tartozik a finanszírozó banknak, nem fizet, így a tulajdoni hányad arányában a tartozást ráterheli a kifizetett lakásra!

Önjáró Talajgyalu 2009.06.15. 13:10:17

Engem erdekelne az a 105-os Skoda, konkretan... Nem tud valaki kontaktot? :) Tokkomolyan kerdem. Az autokereskedesekkel egybegyogyult szeduletesfaszsag-tanacsolo vizsgaallomasok meg emittaljanak sunkoloniakat a vegbelnyilasukon at!

Az en Skodam oregebb, oszt megis elvitt nemreg a barhova. *MESSZE* is (Mertekegyseg: ezer km). Tehat minek is egy 60e km-t futott, a felhasznalasi celjanak tokeletesen megfelelo, karban es garazsban tartott autot lecserelni...? Plane videken, ahogy amugyis lassabb az elet.

Gyurma73 · https://plus.google.com 2009.06.15. 13:11:38

igen ha vesz egy 3 hónaposat használtként akkor kifizeti elhozza(rengetegen akarnak kiszállni a hitelből),csak hát valakinek mindent megér egy pukimentes új autó még 10 év zsírosdeszkázást is.

Gyurma73 · https://plus.google.com 2009.06.15. 13:13:45

@Önjáró Talajgyalu:
egyet tudok eladót igaz abban 73 ezer km van ott áll egy kereskedésben Budán és ismertem az előéletét tényleg annyi van benne.

Bodzaszedő Manager (törölt) 2009.06.15. 13:14:24

Szal a helyzet rövíden: Horváth Úr a magyar cégéből pumpálta kifelé a lóvét évek óta, itt a negrók meg találják fel magukat. az ügyvezető hitelből vitte a boltot, a bankos komáknak is kellett visszaosztani, meg akkor már magára is gondolt. Amikor bebaszott a krach, az osztrákok elkezdtek vagdalkózni, ami bedöntötte az egész érzékeny rendszert.

Kinyílott a pitypang. Megírom. 2009.06.15. 13:22:21

@HAWOCK: Nem vontam kétségbe az áldozatok hiszékenységét.

Önjáró Talajgyalu 2009.06.15. 13:26:36

@Gyurma73: Ja, ez szep joszag, mar lattam eloben is... :) De azert ennyi penzt kicsit sokallok erte. (Vettem mar joallapotu oreg Skodat, tudom mi nyug lehet az egybenlevosegnek latszo felszin alatt. Kezdjuk ott, hogy kapasbol a gyari gumicsovek 95%-a porladosra el van oregedve. Bilincsek szinten. Ha meg mar csereltek, akkor nagyreszt "kitudja" allapotuak, attol fuggoen, hogy eppen milyen utangyartottat soztak rajuk a sarki bo'tban. De lattam mar vizcsokent szolgalo kerti slagot is eldurranni a pesti dugoban, ilyen kocsiban.)

Szoval olyan max. 100-120-ert johetne. 180 azert kicsit sok, foleg, hogy mar muszaki sincs rajta.

2009.06.15. 13:26:42

@Gyurma73: Az 1980-as jövőre még nem veterán, de még csak nem is mehet minősítésre. Idén mennek az 1978-asok, jövőre a 79-eset minősítésre. Tehát aktuális év január elsején elmúlt harminc éves autó mehet minősítésre. Ahol is, nosztalgia kategóriába sorolható,ami veterán az a háború előtti. Csak a hirdetők 99%-a írja rosszul (direkt vagy félreértésből, mindegy) én meg csak szóltam. Bocs az OFF topicért.

vwxyz (törölt) 2009.06.15. 13:28:37

@SirJohn: Kevés a vevő, ráérnek blogon reklámozni az eladók?

Ibn al-Haiszam 2009.06.15. 13:30:07

@TóthZé: 13:30-kor még mindig olvasható a születési dátuma, az anyja neve és a szig.száma a szerencsétlen károsoltnak. Miért akartok vele még jobban kitolni???

Önjáró Talajgyalu 2009.06.15. 13:30:51

@Matiz: Jogos, de aki szerintem egy ilyenbol igazi veterant (azaz nosztalgia kategoriajut:)) akar varazsolni (pl. en:) annak majdnem mindegy, hogy egy vagy ket ev. A minosites es az OT-s rendszam ugyis csak "egy szep baratsag kezdete" szerencses esetben. :)

sipike78 · http://www.szabolcsswift.hu 2009.06.15. 13:31:34

Shadowbullnak igaza van. Sajna, számtalan esetben szivacs a vége a "nagyravágyásnak"...

Apósom egy éve aszonta, most már elég volt az ezer éves bontószökevény autókból, 5x évesen letett annyit az asztalra, hogy megérdemel egy "modernebbet", újabbat.

Benevezett egy 1 éves Kia Riora, Pestig ment érte (szabolcsiak vagyunk), mert ott talált egy frankót százezrekkel olcsóbban.

Erre egy hónappal ezelőtt elbocsátották (huszadmagával), több évtizedes munkaviszony után...

Valóban olyan alja nép lenne a magyar, hogy egy nyomorult "új" autót nem érdemel meg?
Továbbá hogy a faszba' van az, hogy más egy havi fizetéséből tud venni egyet, a többségnek meg egy élet munkája is kevés hozzá?!

Hja, ahol 28 milliárdért újítanak fel egy szaros Duna-hidat... :/

Sajna, Boncz Géza már nem tudja elmutogatni, hogy a kettő között mi az összefüggés.

speci78 2009.06.15. 13:34:21

Azért az új, vagy új fejlesztésű kocsi mellett is vannak ám évek, én megértem, ha vki ilyent akar. A konkrétumokon túl: sokkal biztonságosabb, és a károsanyagkibocsátása is jobb (v. magasabb számot jegyzetek be a forgalmiba)-> vélhetően 10-15 év múlva is lehet használni, nem úgy, mint a ma is már 15-20 éves autókat. Van aki tényleg hosszú távra tervez....

sipike78 · http://www.szabolcsswift.hu 2009.06.15. 13:34:30

Ja, a jogi oldalához: egy 60-as évekből származó büntetőjogi döntvénytárban találtam egyszer egy esetet, ami arról szólt, hogy egy pénztáros elsikkasztott 300ezer forintot. (Nem tudom, ma az hány százmillióval egyenértékű.)

Halálos ítéletet kapott, amit aztán életfogytra enyhítettek.

2009.06.15. 13:35:39

@Önjáró Talajgyalu: igaz!
Pont a cikkben említett, elsőgazdás, kevéskm, garázsbanlevős gépeket nehéz kifogni.
Nyilván van már rajta rozsda, nyilván nem szalonállapotú, dolgozni kéne kicsit (többet) vele, egyértelmű, hogy a mai alkatrészkicserélő brigád* rámondja, hogy vegyenmáújat, he!

(*autószerelő mint olyan az már kihalt, vagy egy-két évre előre kell hozzá bejelentkezni, alkatrészkicserélők és karosszériaelem-kicserélők van :)) )

gatsy 2009.06.15. 13:35:53

@SirJohn: Szerintem ez meg burkolt reklám, és nincs itt szükség rá!


Kimoderálná ezt valaki???

GYUSZI BACSI · http://www.fizetesem.com 2009.06.15. 13:38:49

sok kereskedésben megy így a biznic, csak még nem mindnél borult ki a bili

de ki fog, semmi kétség

ez az eredménye annak, hogy a sok tehetségtelen értékesítő csak az árral tud érvelni és minden ügyfélnek árrés nélkül árulnak autót, persze hogy utána nincs miből eltartani a kereskedést

és még büszkék is rá, hogy ők adtak el a legtöbb db-ot, igaz, hogy mind veszteséggel

az ügyfél meg elhiszi, hogy a CHevrolet Aveo WTCC XYZ ABC TURBO RALLY MEGA GIGA autóját 4.769.000 helyett megveheti 2.700.000-ért

fel sem merül benne, hogy többszörösen is átkúrják, mert ugye ilyen autót ember még nem vett 4,7-ért, soha nem volt annyi az ára

amúgy meg a 2,7-et is ellopják tőle

miért nem lép vajon az ilyen megtévesztő akciók miatt a versenypiaci felügyelet??? minden kezdő ár kamu a CHevroletes hirdetésekben már az év eleje óta, a Renault meg hirdeti hogy Megane 2.990.000-től, de ha kiszámolod az árat a hirdetésben, 3.090.000 jön ki, de a 100.000 Ft-ot senki nem veszi észre

Ciri 2009.06.15. 13:40:32

@TóthZé:
Gratula Zoli, néhány hónap alatt sikerült összeraknod 1db kereskedés rossz példáját (amit az újabb csúsztatásod ellenére SENKI sem állított, hogy soha egyszer sem fog bekövetkezni, éppebn ezért jó lenne visszaolvasnod is néha)!

Köszönjük ismét mindenki nevében, aki ebből él és tartja el a családját.Ez már igazán hiányzott a második éves forgalomhoz...

Tényleg ennyire tróger lett a TC ?

sipike78 · http://www.szabolcsswift.hu 2009.06.15. 13:44:38

@GYUSZI BACSI: Én már pár hónapja dolgozom rajta... ;)

(Hazug autóreklámok -- Frappáns fantáziacím még nem jutott eszembe)

De amilyen lassan haladok vele, mire készen leszek, már űrsiklón fognak járnak az óvodások is.

=Daniken= 2009.06.15. 13:44:48

számomra lényeges észrevételek a cikkből:

1.Erich Horvath nem mond igazat.
2.a magyar ügyészségnek egy év is kevés egy ilyen ügy elrendezése 'ismeretlen tettes ellen", ha rajtuk múlik, Hirschlerék integethetnek a 2 millának...(jut eszembe, még jó hogy nem köpték le őket, hogy készpénzben, egy összegben kifizették az autó teljes árát és NEM hitelre vásároltak:-) Kész szerencse.
3. Nem lehet könnyű a GM Magyarországnak...de most kiderül, hogy állják -e a szavukat...én erre fókuszálnék...mert itt a lényeg...erre kéne árgus szemekkel figyelni.

Ciri 2009.06.15. 13:46:43

@GYUSZI BACSI:

Régen értettem már annyira egyet valakivel, mint most veled.

A legjobban ez tettszett:
"és még büszkék is rá, hogy ők adtak el a legtöbb db-ot, igaz, hogy mind veszteséggel"

Sajnos ez a stratégiának nevezett öngyilkosság képes kinyirni egy teljes értékesítési hálózatot is...

Derék Ember 2009.06.15. 13:48:35

Kedves Blogosok!

Legyen elég annyi, hogy a szekszárdi Opel-Chevrolet cégcsoportnál sokkal több baj lesz. Gemenc cégcsoport.
Itt már az újságban vannak feladva hirdetések, mert gyűjtik a károsultak egymás adatait, hogy együtt tehessenek vmit.

Ciri, én is eltartom a családom, de most már hónapok óta úgy fizetek törlesztőket,hogy még nincs autóm.
Tessék már minket is figyelembe venni néha.

Leadfoot 2009.06.15. 13:50:15

@esde: Egy kicsit olyan a cikk, mintha Juszt Laca nyomatta volna a vakert a TV Ügyvédjében.

De attól még...

Ciri 2009.06.15. 13:57:34

@sipike78:
Segítsek?

(nem vicceltem)

Leadfoot 2009.06.15. 13:58:07

@Dr. Zerge: Azt kihagytad a számításból, hogy nem mindenki egyetemi professzor, aki elmegy autót venni. És attól, hogy egyszerű ember, még nem lenne kötelező átb...ni.

És nem mindenki bújja az autós online oldalakat naphosszat, és nem mindenki úgy nézi az autóvásárlást, hogy mennyi pénzt "dob el" így.

Feltételezem, itt senki nem venne ilyen feltételekkel autót (főleg ilyet), de attól még aki másként gondolja, nem kéne paprikajancsinak nézni.

joskafiser 2009.06.15. 13:59:48

vagy mondjuk mi lenne, ha az auto is egy kutyakozonseges hasznalati targy lenne, mint a kenyerpirito. megveszem, kifizetem, megkapom a szamlat es az enyem. hm?

hat a tokomfaszomkozom van ahhoz, h a hatterben a cegek egymaskozt hogy mossak a penzt jobbrol balra?

TóthZé 2009.06.15. 13:59:54

@gatsy: Igen, köszi, már megvolt.

zsoci 2009.06.15. 14:00:21

Ez gyakorlatilag a rendőrség közreműködésével elkövetett lopás.

A tulajdonjogot abban a pillanatban megszerezte, amikor kifizette a számlát. A gépkocsi átírása csak nyilvántartási kérdés , nem pedig tulajdonjogi.

Kinyílott a pitypang. Megírom. 2009.06.15. 14:01:18

Nem mondtam - nem is gondolom -, hogy kötelező átbaszni.
Azt sem, hogy diplomához kötendő tevékenység az autóvásárlás.
Nem is néztem paprikajancsinak (akármit is jelentsen ez a zagyvaság) senkit.
-----
Mi a fasz van itt, kimenő valami bentlakásos analfabéta-továbbképzőből?

Önjáró Talajgyalu 2009.06.15. 14:01:21

@Matiz: Jaja. Enyim Skoda ami most van (es lesz is) az is ilyen. Munka azert igy is akadt az auton boven, de nagyon halas joszag. Aze' mondtam egybo", hogyha megis megkapjak azt a Daev... ize Sevrole't, vagy mit, akkor Az Autot meg elviszem en, koszi. :)

TóthZé 2009.06.15. 14:03:09

@Ciri: kedves Viktor, próbáld már ezt megmagyarázni a károsultaknak. Nekem nem sikerült. De remélem azért Nyíregyházán minden oké.

Önjáró Talajgyalu 2009.06.15. 14:03:19

@zsoci: A problema, hogy nem volt a kereskedes birtokaban a kocsi, amit eladott, innentol pedig ez csalas, nem nyilvantartasi kerdes. Sajnos. Velemenyem szerint.

Az mar csak a szokasos magyarrendorseges faszsag, hogy bunjelnek lefoglaljak pecsettel magat az autot, pecsettel, ha jol ertem...

TóthZé 2009.06.15. 14:12:24

Ciri 2009.04.20. 16:08:48
@Vortex:
"Az ő feladata, hogy egy problémát bemutasson, körüljárja az ügyet, és arról objektíven írjon."

Könyörgöm! A megkérdezett importőrök lépviselői sem ismerték a problémát!
Akkor miről beszélünk?
Objektív Totalcar? Hol élsz te?

Ciri 2009.04.30. 17:12:38
Végre elérted TZ, hogy nem kizárólag sületlenségeket hordtál össze. :)
Vannak már tények is és igazságok is a cikkben, bár butaságok is akadnak bőven, attól függetlenül, hogy "Csiki Bege Úr" időzeteitől hemzseg az iromány.
Ettől még nem lesz sem hitelesebb, sem tényszerűbb a dolog...

Továbbra is olyan "problémáról" írtál két (kettő!) oldalt, ami gyakorlatilag nem létezik, tehát nem életszerű.

Csikós Zsolt 2009.06.15. 14:13:06

@esde:
Bocs, TZ három hete jár utána ennek az anyagnak, az összes érintett partnert végigjárta, sakkozott a tényekkel, hogy kijöjjön a valóság, annak ellenére, hogy mindenki ködösít. De tényleg, ha neked ez a szint a Blikk, akkor jobb ha annál maradsz, kár itt rontanod a levegőt. Az összetett mondtatok, a hosszan kibontott, vesződséges utánajárással kirakott sztori meghaladja a felfogóképességedet barátom. Nem születünk egyformának.

Hál'istennek.

sipike78 · http://www.szabolcsswift.hu 2009.06.15. 14:14:20

@Ciri: Megköszönném.

Egyelőre több gigányi tévéreklámot szedtem össze évekre visszamenően, és ebben a youtube még benne sincs.

Elolvastam Sas István két, reklámelméletről szóló könyvét, most Packardon vagyok túl (Tékozlók).

Beszkenneltem jópár újsághirdetést is, de annyi van még, mint égen a csillag.
A szórólapok, akciók stb. szintjére pedig még gondolni se mertem, az annyira feneketlen kút.

A gazdasági és gyakorlati részében ha tudnál segíteni, az nagyon jó lenne, mert ez tényleg többemberes meló.

De rendszert is szeretnék bele vinni, nem csak mocskolódni.

The Good Boy 2009.06.15. 14:16:22

@Shadowbull: " En csak azt nem ertem, hogy ennyire nyilvanvaloan szukosen elo emberek mi a feneert ugranak bele egy uj auto megvasarlasaba? Nem lett volna eleg valami megkimelt par eves Swift fele ennyiert?"

Szerintem ez legyen a cikkben szereplő vevő dolga. Ő sem kérdezi meg, miért a 10.000.- Ft-os parfümöt veszed meg, amikor már 500-ért is elég jó illatú (sicc!) kapható.
Ő úgy döntött, hogy 23 év használat után vesz egy újat ismét. Én megértem, ráadásul naivitásából kiindulva, az is lehetett volna egy cikk tartalma vele kapcsolatban, hogy H. úr 20 év spórolás után vett egy sérülésmentes 20 000 km-t futott 2 éves stiftet 1,5 milkáért, aztán az első szerviznél kiderült, hogy 100 ezer minusz van az órájában, két gtk-ból már újraépitették, meg véres a torka is szegénynek. Gondolom ezért akart újat venni, hogy az évi kétezer km-t probléma nélkül tegye meg. Ő döntése.
Mondjuk a másik dolog pedig az, hogy én pl. ilyen esetben mindig megkérdezem (nemcsak autóvételnél, de egy egyszerű tortarendelésnél is), mennyi a minimálisan fizetendő előleg. És csak annyit adok oda, egy forinttal sem többet. Ha egyben van a pénz, akkor úgyis megkapja a többit. Ráadásul akkor valószinüleg gyorsabban is menne a cégnél a bürokrácia, meg a papirmunka (autónál, nem tortánál::)). Ha már baj, akkor nem mindegy hogy két milka, vagy csak 300 000 uszik el.
Külön történet lehetne még, hogy miért van az abszurdisztánban, hogy csődeljárásban a bankok miért állnak elöbbre a listán, mint a kisember, akinek a tényleges egzisztenciája múlhat a kártéritésen, vagy annak elmaradásán. A kérdésem persze csak elméleti, hiszen ezért szeretek itt élni, ebben a következmények nélküli országban, mert annyi sok dolgot lehetne tenni gyorsan és könnyen, gondolkodni sem kéne egy olyan vezetésnek, aki tenni is akarna, nem csak zsebet tömni (nézd meg pl. svájcban, vagy a skandinávoknál, milyen sokat kellene egy új hatalomnak törnie a fejét, hogy mit tegyen, amivel a népének még jobbat csinálhatna. Itt meg lenne lehetőség rá, csak szándék nem lesz soha.-Bocs a politikai kitérőért, tudom nincs itt helye még úgysem, hogy egyikkel sem szimpatizálok).
És a szerzőnek üzenem, hogy ez a szalon sem a válság miatt zárt be, hiába is céloz erre több helyen is a cikkben, meg, hogy a fórumozók szerint ilyen nem következhet be itthon. Bekövetkezhet, de itt is inkább a külföldi tulaj felelőssége járult nagyban hozzá, hogy ez bekövetkezett, mert elöbb elfelejtette megfelelően felügyelni a cégét (de gondolom a haszon szépen ment ki az országból az anyacégbe), majd amikor már roskadozott a sz@rból épitett vár, akkor még saját maga is belerúgott egy jó nagyot. Pedig amikor sopronban jártam, mindig az tetszett ennél a kereskedésnél, hogy ott valamiért hamarabb feltüntek az új tipusok, mint ahogy azt elkezdték idehaza forgalmazni (utoljára az Antara-t láttam ott P rendszámmal, sok hónappal a magyar bemutató elött), de ezek szerint csak a külföldi érdekeltség miatt volt ez.

citromhély (törölt) 2009.06.15. 14:20:30

@Shadowbull: mert erre a kocsira 15 évig semmi gondjuk nem lenne - ha megkapnák.

TC: engem érdekel a folytatás, pár hét múlva térjetek rá vissza!

ommm 2009.06.15. 14:22:05

@Shadowbull: Drága barátom, ott voltam, tudom. Azok az emberek SOHA SEMMIT hitelre nem vettek, nem is panaszkodnak egy szóval sem. Van hol lakniuk, van mit enniük, dolgoznak a pénzükért.
Ja, hogy miért kellett nekik új autó? MERT EDDIG KIZÁRÓLAG ÚJ AUTÓIK VOLTAK. És senkinek semmi joga nincs a zsebükben turkálni, barátom, még neked sem. Megdolgoztak érte, ez kellett nekik. Ennyi.

TóthZé 2009.06.15. 14:22:07

@zsoci: Sajnos nem, bár így lenne, de a tulajdonjogot a vételár kifizetésével nem szerezte meg. Túl sok ügyvéd mondja ezt egybehangzóan.

citromhély (törölt) 2009.06.15. 14:24:28

@Shadowbull: mert erre a kocsira 15 évig semmi gondjuk nem lenne - ha megkapnák.

TC: engem érdekel a folytatás, pár hét múlva térjetek rá vissza!

Dr. Zerge: te is ilyen papírra veszed a kocsidat: BEVÉTELI PÉNZTÁRBIZONYLAT. Tudod, ez a papír igazolja, hogy a kereskedés pénztárába befizetted a kápét. Már ha nem bicajjal jársz

TóthZé 2009.06.15. 14:26:17

@citromhély: Fogunk.

Zselé_j 2009.06.15. 14:27:39

@Ciri: Helló Ciri!

Emlékszel? Idézek a Csiki-Bege blogban írt hozzászólásomból:
"Ciri drága. Ez van. Még olyanokkal is meg fog történni a baj, akikre nem is mersz gondolni!

Tehát ez a probléma igenis létezik. Elméletileg is, meg gyakorlatilag is. Egyébként az egy kicsit furcsa, hogy aki ebben a szakmában dolgozik, az ezt nem látja…"

Te még mindig rossz felé nézel a moziban!
Olvasgasd csak szépen ezt a blogot, lehet sokat tanulni.

Nem a TC lett tróger, hanem a világ, drága barátom. A világ.

joskafiser 2009.06.15. 14:32:55

tothz, omm, akarki: minek kell a jarmukisero lap? miert nem lehet kiiktatni a rendszerbol?

Ciri 2009.06.15. 14:35:40

@TóthZé:

"Könyörgöm! A megkérdezett importőrök lépviselői sem ismerték a problémát!
Akkor miről beszélünk?
Objektív Totalcar? Hol élsz te?"

Khmm... akkor kábé ötvenszer próbáltak többen is tőled konkrét eseteket kérni, de nem tudtál prezentálni egyet sem.
Most sikerült egyet, tehát senki ne vegyen új autót, egyetlen kereskedésben sem?


"@Ciri: kedves Viktor, próbáld már ezt megmagyarázni a károsultaknak. Nekem nem sikerült. De remélem azért Nyíregyházán minden oké. "

Mivel szándékosan regisztráltam név nélkül (ha jól emlékszem) az indára, ezért most sem kértem sem téged, sem mást, hogy a nevemet (vagy bármi mást)ide kiírjon. Ez mire volt jó?

Ettől kezdve csak egy tapló gyökérnek tartalak, akivel nem érdemes egy szót sem váltanom.
Azzal, hogy személyeskedsz és nagyképű vagy, nem oldunk meg semmit sem, de nem is ez lenne a cikked lényege sajnos.

Shadowbull 2009.06.15. 14:37:04

@citromhély: "mert erre a kocsira 15 évig semmi gondjuk nem lenne"

Vagy igen, vagy nem.

Ha megis, akkor meg kiderul, hogy kemeny penzekert kell javittatni szakszervizben, mert a szomszed Joska nem ert ehhez is ugy, mint a Skodahoz.

sb

Tomcy 2009.06.15. 14:39:21

Legközelebb ha veszek új autót tuti felírom a fönök meg mindenki elérhetőségét, címét, hogy ha hasonló gáz van még a szart is ki tudjam verni belőlük!!!
Utána majd elgondolkozna, hogy kit ver át legközelebb amikor minden csontja törött lenne és szívószállal enné a húslevest!


Sajnálom szegényeket, remélem megkapják a kocsit és azt is hogy egy jó nagy pert akasztanak majd a köcsögök nyakába!

Tomi1973Wien 2009.06.15. 14:40:36

@Shadowbull:
miert gond neked az, hogy masok milyen kocsit es miert akartak venni? az legyen az ö gondjuk.

itt alapesetben a jogbiztonsaggal van gond, hogy dolgos, sporolos emberkek bemennek, leteszik a zsét, es nem kapnak semmit. 'alaposan' el kellene beszelgetni a horvath cegcsoportban ulo felelosokkel, s sztem mindjart meglenne a lehetoseg...

gusztustalannak tartom az ilyen eljarasi format.

alvajaro 2009.06.15. 14:41:00

Magyarország az új "lehetőségek hazája".

Zselé_j 2009.06.15. 14:43:09

@joskafiser: Miért kell a járműkísérő lap?
Hogy anélkül ne lehessen forgalomba helyezni autót.

A gépjármű esetén ugyanis a forgalombahelyezés egyben azt is jelenti, hogy akinek a nevén az autó (a törzskönyv adatai szerint), azé a tulajdonjog!
Tehát. Addig, amíg a kereskedő az autót nem fizeti ki az importőrnek, vagy a készletfinanszírozónak, addig az nem adja ki a járműkísérőlapot. Amíg nincs járműkísérőlap, addig nem helyezhető forgalomba az autó.
Így védi az importőr ill. a finanszírozó a tulajdonjogát.

Teljesen helyesen.

Shadowbull 2009.06.15. 14:43:27

@ommm: " És senkinek semmi joga nincs a zsebükben turkálni, barátom, még neked sem"

Draga baratom, akkor turkaltam volna a zsebukben, ha azt kezdtem volna el firtatni, mibol van nekik 2 millajuk kapeban.

A dontesuk indokai es motivacioi erdekelnek, meghozza abbol az okbol, mert en ezt teljesen irracionalisnak es hibasnak tartom, de ez meg az en kulonbejatu velemenyem, marpedig kulonbejaratu velemenyt ugy krealok, ahogy viragos jokedvem tartja.

sb

LGLuke 2009.06.15. 14:44:17

@Shadowbull: Egy használt autó megvásárlása után még jócskán lehet költeni autóra, ráadásúl előjöhetnek rejtett hibák. Az új autók esetében a sok éves garancia is mérvadó, ráadásul általábban kedvezőbb fogyasztás, casco, környezetvédelmi besorolás, és még sorolhatnánk.
Itt szembe találjuk magunkat 1 problémával és te nem megoldani segítessz, hanem ilyen ötletet adsz, h nem kell új autót venni. Szerintem mindenki olyat vesz, amilyet akar, itt az a lényeg, hogy a kifizetett összegért megkapja az autót.

TóthZé 2009.06.15. 14:45:00

@Zselé_j: hello, utólag olvastam az előződ blog hozzászólásaidat, utólag is köszönöm. Sajnálom, hogy ez van, és vagyok a rossz hír hozó, akit a középkorban simán kinyírnának. De majdnem még most is.

GYUSZI BACSI · http://www.fizetesem.com 2009.06.15. 14:45:01

@TóthZé:
"Könyörgöm! A megkérdezett importőrök lépviselői sem ismerték a problémát!"

ez biztos hogy nem igaz, MINDEN importőr ismeri ezt a problémát

viszont cserébe letagadja, hogy védje a hálózata jó hírét, viszont ettől meg a férgese megbújik a többi közt

egyszerűbb lenne aszondani, hogy XY-nak vége, aztán a többinél lehetne bizalom

így meg senkinél sincs, mert a vásárló nem turkálhat úgy a kereskedő zsebébe, mint az importőr

Tomi1973Wien 2009.06.15. 14:45:23

korabbi, kapcsolodo cikk blogjan mar irtam anno, es azt most is fenntartom: be kellene vezetni az ugyvedi leteten keresztuli vasarlast.

ha KP-s, lerakod a penzt, ha hiteles, oda utal a bank, a kereskedes tutira megkapja, akar ketfele is mehet az utalas lehivas alapjan, es minimalis plusszkoltseget jelentene.

elelmes kereskedesek atvallalhatnak az ugyvedi dijat, es ezzel kecsegtethetnek jelen helyzetben az emberkeket magukhoz...

Tomi1973Wien 2009.06.15. 14:47:15

@Shadowbull:
a dontesuk/motivaciojuk olvashato a cikkben. UJ autot akartak, tehat megvettek (csak nem kaptak meg). a KPs vasarlasra a valasz szinten a cikkben: soha nem vettek SEMIT se HITELre...

szelence76 2009.06.15. 14:47:19

Azért ha végre létrejön az autóátvétel,a lemondott ügyvezető végtagjait csak elkéne törni!Szívesen segítek bárkinek ilyen ügyben.:(((

ommm 2009.06.15. 14:50:16

@Ciri: Tudod, kedves Ciri, olyan dolog ez a fórumozás, hogy az ember elfelejt viselkedni. Mert úgy kéne írnod, mintha a másik szemébe mondanád.
Te kollektíven lehülyézted, lebarmoztad és bulvároztad az egész Totalcart. Olyan információkat kértél, amiket egyszerűen akkor nem kaphattál meg, ha a szakmában dolgozol, legalább ne verd még most is a melled, ismerd be, hogy igenis történhetnek ilyen dolgok, itt az ékes példa.
TóthZé vállalta a nevét, mindannyian ezt tesszük, hogy aztán bőven kapjuk a sólét a nyakunkba.
Bocs, öregem, a fagyi visszanyalt, ebben a szakmában dolgozunk, erről ne feledkezz meg.

GYUSZI BACSI · http://www.fizetesem.com 2009.06.15. 14:51:09

@Shadowbull: szerintem is hülyeség, hogy mindenki újat akar

egy ismerősöm, aki 72 éves és évi 5000 km-t megy és eddig Wartburgja volt, nem vett meg egy rokontól egy használt kocsit 93 e km-rel, 1 M-ért, ami új korától a rokoné volt, mert hogy az 1,6-os és sokat fogyaszt

inkább vett egy tök újat, 1,4-est 3,6 M Ft-ért, mert az állítólag keveset fogyaszt

mondtam neki, hogy a 2,6 M Ft különbség kamataiból elmegy évente a Holdra meg vissza és még marad, nem beszélve arról, hogy mivel az kisebb motor jobban fog erőlködni, sanszos, hogy még többet fogyaszt, mint a másik

nem hatott az érvelésem, megvették az újat, pedig kajára alig jut nekik aztán sírnak állandóan

én meg látványosan nem sajnálom őket, de erre mindig mondják, hogy nekem könnyű, mert kft-m van

ilyenkor meg szoktam kérdezni, hogy miért nem csinálnak ők is egy kft-t ha az már magában megoldás mindenre

szóval a hülye emberen sajnos nem lehet segíteni és ennek semmi köze a másik zsebében turkáláshoz

Tomi1973Wien 2009.06.15. 14:51:47

@Shadowbull:

legyen minden hasznalt...???

minden, ami komolyabb erteket kepvisel, legyen hasznalt es/vagy vegyunk hasznaltat?

hasznalt lakas, hasznalt kocsi, hasznalt PC, hasznalt TV, hasznalt gumi? hmmm?

a gyarak keszitsenek mindjart hasznaltkocsit? minden 'uj' autoba verjenek bele 5000km-t, es ugy kuldjek a kereskedesekbe? ugyanmar... ha vki akarja, legyen mar szive joga az ujat megvenni, megha gazdasagilag ez nem kifizetodo... annak, aki hamar el akarja adni... amennyiben pl. a cikkben olvashato eset alapjan a kocsi csak kb. 23ev mulva kerulne eladasra, nem hiszem, hogy szamitana nekik az ujkori bukas...

es igenis tok jo az elso fing a szalonautoba :-D

ommm 2009.06.15. 14:52:27

@Shadowbull: Oké, ez rendben van, de ezek olyan emberek, akiktől az autóbuzéria nagyon távol áll, tetszett nekik, nagy az ajtaja, könnyen belefértek és ez volt két milláért. Nagyjából ezért. Na és főleg: új.

TóthZé 2009.06.15. 14:52:44

@GYUSZI BACSI: ezt én is tudom, egy másik kommentelőtől idéztem. Szerinte nincs probléma.

Kinyílott a pitypang. Megírom. 2009.06.15. 14:53:41

@citromhély: Közöd semennyi, de természetesen sosem hagytam sehol bevételi pénztárbizonylat fejében milliókat. Általában , ha milliókat adok ki, csak olyankor teszem, amikor nem holmi papírfecnik ígérgetik, hogy majd egyszer birtokomba is kerül az a valami. Ha egyszer majd netán veszek pölö új autót, akkor majd a kereskedés, ha akarja a pénzemet, akkor megismerkedik az előleg és a foglaló,letét szavakkal. Aztán vagy kötünk üzletet, vagy nem.

eddie.e 2009.06.15. 14:56:47

Na igen!
Kérdem én miért van fogyasztóvédelem?Én a kocsmánkban 1x adtam 0.5 dl vodkát/hiteles pohárban//megvolt az adag bőven/,de nem mércével mértem ki! 100.000Ft volt a büntetés!Egy hónapig ingyen dolgoztam!Ők meg más autóját adják el és "semmi következnénye"!Erre miért nem figyelnek oda?Ha pedig az importőr odaadta a kereskedőnek hogy adja el és ő nem fizette ki az a kettőjük dolga!Miért mindíg a kisember szívja meg????

Ne de ez az ország eről szól!!!

konti10 (törölt) 2009.06.15. 14:57:10

Szűkebb, 60000-es városunkban negyedik kereskedés fingik ki épp, pár hónap alatt. De minden évben tönkrement egy-kettő. Nem tudom hány embert, céget, bankot hagytak pácban, de gyanítom decemberig minden napra jutna egy cikk a szerencsétlenekről.

Derék Ember 2009.06.15. 14:57:58

@Ciri:

Én az előzőekben leírtam még egy helyet, ahol felháborító ami megy.
Tehát Ciri ez már akkor a többedik példa.

Kívánom, hogy Önnel ilyen ne forduljon elő.

Shadowbull 2009.06.15. 14:59:50

@LGLuke: "Egy használt autó megvásárlása után még jócskán lehet költeni autóra, ráadásúl előjöhetnek rejtett hibák. Az új autók esetében a sok éves garancia is mérvadó, ráadásul általábban kedvezőbb fogyasztás, casco, környezetvédelmi besorolás, és még sorolhatnánk."

En elso korben egy keveset futott, 2-3 eves ujszeru autora gondoltam, ami mar tul van a legnagyobb ertekvesztesen, viszont meghibasodas szempontjabol nem jelentosen kockazatosabb mint egy uj. Muszakilag ezek ugyanazok, mint a ma futo modellek, ugyhogy ilyen elteres sincsen.
Raadasul lathatoan egy full fapad autot kerestek, tehat az egyedi konfiguralasi lehetoseg marhara nem erdekelte oket.

"te nem megoldani segítessz"

ezt a problemat nem lehet megoldani, az importor joindulatan mulik a dolog.

Nagy valoszinuseggel egyebkent nem fogjak megkapni a kocsit, majd pereskedhetnek, aztan evek mulva majd kapnak nehany 100e forintot.

De remelhetoleg nem igy lesz, megkapjak a kocsit, aztan orulnek. Ha meg tudnak.

sb

óccsóé szimszon 2009.06.15. 15:00:16

Kedves Mindkét (-három, -ahány) Oldal,

mindenkinek igaza van kicsit, és senkinek sincs igazán. Tény, hogy megdöbbentő az, hogy ilyen jóhiszeműen gondolkodnak még 2009-ben is emberek Magyar-Abszurdisztánban, de hát ne bántsuk őket ezért... Tény, hogy ez fordítva nem történhetett volna így meg (hogy ti. egy magyar tulajdonú cég ezt eljátsza Labanciában), mert sokkal hamarabb lépett volna valamilyen illetékes hatóság... Tény, hogy öngyilkos taktika volt a nullaszázalékos, 20 éves futamidejű kölcsönök-lízingek + agyba-főbe akció - kombó... De a lényeg: itt megint nagyon rosszul járt (és fog járni) jónéhány kisember, és megint röhöghet a markába néhány erkölcsi nulla (vagy hulla?)... And the show goes on...

Imbolygó Hollander 2009.06.15. 15:00:36

@Tomi1973Wien:

"korabbi, kapcsolodo cikk blogjan mar irtam anno, es azt most is fenntartom: be kellene vezetni az ugyvedi leteten keresztuli vasarlast."

Majd akkor, ha a lakásoknál sose lesz semmilyen gond.

Nekem az nem tetszik -többek között-, hogy egy Kft-ből viszonylag könnyen kisétál a tulajdonosa/ügyvezetője, függetlenül az okozott kár mértékétől.

Shadowbull 2009.06.15. 15:07:59

@Tomi1973Wien: "minden, ami komolyabb erteket kepvisel, legyen hasznalt es/vagy vegyunk hasznaltat? "

Dehogyis. Minnel tobben vesznek uj autot, nekem annal jobb.

Csak az ember legyen tisztaban az anyagi lehetosegeivel. Nem is a konkret pelda okan, hanem ugy altalaban.

Persze a cikk arrol nem szolt, hogy mondjuk a ket milla az 3 havi fizetesuk, es ebben az esetben valoban mondhatjak, hogy nekik szamit, hogy ok fingjanak bele elsonek.
Csak nekem valahogy nem az jott le, hanem az, hogy a 2 milla sok evi kokemeny sporolas vegtermeke.
Ha mondjuk az erintettek nem uj Daewoo-t vettek volna, hanem mondjuk az elso par ev ertekcsokkeneset eljatszottak volna a kaszinoban, akkor mindenki ertene, mire gondoltam. Igy meg megy a duma, hathogy nekik nem jar az uj auto? Neturkaljazsebebe.

"es igenis tok jo az elso fing a szalonautoba :-D "

Valoszinuleg szakmai artalom, de ezt nem birom megerteni.

sb

Ciri 2009.06.15. 15:08:25

@ommm:

"legalább ne verd még most is a melled, ismerd be, hogy igenis történhetnek ilyen dolgok, itt az ékes példa."

Olvasd vissza az oda írt kommentjeimet, ahol talász majd olyat, ahol írtam, hogy természetesen előfordul a válságtól függetlenül is a bebukott kereskedés, de egy "ne vegyél új autót mert veszélyes" címet finoman szólva tróger dolognak tartok (és tartottam)

"Te kollektíven lehülyézted, lebarmoztad és bulvároztad az egész Totalcart."

Ezek után pedig végképp ne várj mást...bár megsúgom, nem vagyok vele egyedül.

"TóthZé vállalta a nevét, mindannyian ezt tesszük, hogy aztán bőven kapjuk a sólét a nyakunkba."

Amennyiben kevered a regisztrált felhasználót a szerkesztőségi tagokkal, akkor teljesen igazad van. (?)

"Tudod, kedves Ciri, olyan dolog ez a fórumozás, hogy az ember elfelejt viselkedni. Mert úgy kéne írnod, mintha a másik szemébe mondanád."

Igen? Volt itt már olyan hozzászóló is (kábé.húszezer), aki szószerint ki lett (vagy majdnem ki lett) moderálva. Egyiknek sem lett soha kiírva semmije.
Zoli inkább menjen orvoshoz, ha ez ennyire megviseli. :)

"Bocs, öregem, a fagyi visszanyalt, ebben a szakmában dolgozunk, erről ne feledkezz meg."

Öööö, hol is?

Tomi1973Wien 2009.06.15. 15:08:32

@Imbolygó Hollander:

pontosan ezt lehetne megelozni az ügyvédi letétbehelyezes modszerevel.

az ugyved csak akkor fizet, ha az ugyfel atvette a kocsit, es felszabaditotta a penzt. punktum.

johevi 2009.06.15. 15:11:28

Hát, azért ez a vásárló se százas... Nem bízik a Bankokban ( ahol éppen akkor lehetett soha nem látott 13-14%-ra betétet elhelyezni ), ezért hazaviszi a párnájába a pénzt, olyan hülye, hogy a válságban nem kész autót vesz, hanem válogat színben, majd befizet egy autókereskedésben és vár....

joskafiser 2009.06.15. 15:11:46

@Zselé_j: hm, azert valahogy megsem teljesen helyes ez.
vannak itt emberek, kifizettek egy targy vetelarat az eladonak, aztan most azt mondjak nekik h hello, beszivtatok, se penz, se targy. mindez azert, mert a targy tulajdonjoga nem az eladonal volt, mert a jarmukiserolap nem volt ott. es en szivjak. kapaval utnem agyon.

erdekes, hogy ezt a sztorit mindannyian elkepzelhetetlennek tartjuk egy muszaki aruhazzal szemben, mikozben itt joparan tok magatolertetodonek gondoljak az autokereskedesekkes szemben, akik auto nevu targyakat arusitanak. nem biztos h jol van ez igy.

Mioporfeszosz (törölt) 2009.06.15. 15:12:14

Hehh, bravó, csakígytovább az ilferro és társai, a gátlástalan szemétládák országában, ahol csak az egyszerű kisember járhat rosszul.

Majd kiváncsi leszek mennyi börtönt kap aki ugy árult valamit, és ugy vett át érte pénzt, hogy nem az övé. Szerintem semmit, az ilyesmit csak magánszemélynek nem szabad, egy ávllakozás addig megy el, amíg nem röstell, ha megfelelő kapcsolatai vannak.

Ha már feljött a TC amblokk, az sem mentes ettől a mocsoktól, minálunk ebbe a játékba mindenki benne van valamiképp.

Függetlenül attol, hogy az ujságírók ettől még a maguk koordinátarendszerében tisztességes emberek, sosem a kis alkalmazottakkal van a baj, akik csak próbálnak megélni és dolgozni valahol.

ommm 2009.06.15. 15:14:30

@Ciri: És? Nem az? Nem veszélyes? Amíg ilyesmi előfordul(hat), addig nem veszélyes?

Ki lett, bizony. Aki itt vélemény kinyilvánítása helyett elkezd anyázni, bunkó módon, trógerozni és szarozni, az ne várjon mást.
Ha valami nem tetszik, azt meg lehet mondani, sőt kéretik. De nem az alaptalan hülyeségek viszik előre a munkánkat, hanem a konstruktív kritika.
De úgy látszik a Corporate Identity nem ereszt téged sem.

LyukasBogrács 2009.06.15. 15:21:27

@LGLuke:
Ez tenyleg jo otlet. A penz pihenjen a kereskedo bankjanak sajat haziszamlajan. Legyen az atadasnak szerzodesben rogzitett hatarideje. Ha az atadas idoben, minosegben megtortenik, a kereskedo besetal a bankba az atvetli elismervennyel es ove a penz, ha nem, a penz megy vissza a vevohoz. Raadasul az importor fele is biztositva lenne a kereskedo, mert a bank igazolni tudja, hogy a kocsit kifizettek, mar csak le kell szallitani.
Ha a vevo gondolja meg magat utkozben, akkor (mivel a kereskeso dolgozott az ugyon, megrendelt, tarolt, forgalomba allitott) bizonyos szazalek maradjon a kereskedonel.
Ha pedig a kereskedo kesik, akkor a szazalek a vevonek menjen vissza. Ez igy tisztesseges.
Igy senki nem kockaztat semmit, a kereskedo elete meg nehogymar ezen a par heten muljon, mert akkor valamit rosszul csinal.

konti10 (törölt) 2009.06.15. 15:22:04

Ciri/Ommm : a Mónika Show kutyafasza lassan hozzátok. Ez kell a népnek, cirkusz és kenyér! Amúgy egész szórakoztató :)

GYUSZI BACSI · http://www.fizetesem.com 2009.06.15. 15:22:17

@ommm: szerintem nem túl korrekt dolog lebuktatni valakit, aki nicket használ, csak azért mert tudod hogy ki van a nick mögött

főleg abban a szerkesztőségben, ahol a szerzők valódi neve is álnév (lásd Gulyás Gusztáv és társai)

burnsie 2009.06.15. 15:22:53

minap az egyik fiat szalonban 30,000km-nél ki akarták cseréltetni a puntómban a féktárcsát fékbatétet, potom 140,000ft-ért.

mondtam hogy nen nézzetek madárnak, ennyit én is értek az autókhoz hogy azt mikor kell cserélni, és mellékesen megkérdeztem őket, hogy ugyan, mi a francért kértek ők csődvédelemet, amikor egy 60,000ft-os fékcserét több mint dupla annyiért csinálnak...

ommm 2009.06.15. 15:30:26

@GYUSZI BACSI: Igazad van, nem az. De tudod, én úgy vagyok vele, hogy ha ok nélkül szívják a vérem, szarozzák a munkámat(nkat) akkor legalább arcuk legyen hozzá. Bocs, nekem nem fájt.

Shadowbull 2009.06.15. 15:31:03

@GYUSZI BACSI: "ahol a szerzők valódi neve is álnév (lásd Gulyás Gusztáv és társai) "

Wáháhá :))))

sb

Ratnet 2009.06.15. 15:37:07

Mindíg öröm a kapitalizmus bukását nézni. Ahogy a saját taknyán elhasalva zuhan a süllyesztőbe.

Csakhát jelen esetben 'áldozatok' is vannak. Jól 'megtaposott', kétségek közt hagyott kisemberek. Ez a szomorú.

Shadowbull 2009.06.15. 15:37:15

@ommm: ez pitianerseg.

Olyan kurucinfos tempo.

sb

TóthZé 2009.06.15. 15:39:14

@Shadowbull: szerintem meg ez a durva tempo: Shadowbull 2009.06.15. 12:46:34
En csak azt nem ertem, hogy ennyire nyilvanvaloan szukosen elo emberek mi a feneert ugranak bele egy uj auto megvasarlasaba?

Nem lett volna eleg valami megkimelt par eves Swift fele ennyiert?

sb

Patás 2009.06.15. 15:46:15

Véleményem szerint hadd vegyenek már maguknak olyan autót, amilyet akarnak... Megdolgoztak érte, s ha újat akarnak, legyen új.
Tetszik ez a tipikus magyar mentalitás, némely kommetből már szinte az jön le, hogy milyen hülye, minek vett újat, úgy kellett neki hogy besz*pta. Különbenis, ilyen anyagi háttérrel mit akar újat?stb... Az ilyen embernek beleérzőképessége...khmm...kíváncsi lennlék, ha hasonló cipőbe kerülne, mennyire állna félre a szája...ja, bocsánat, vele nem történhet meg ilyesmi, mert biztos jobban csinálja, mneg odafigyel, stb.

ommm 2009.06.15. 15:50:05

@Shadowbull: Ugyan, annál is rosszabb. Google.
De hogy pont egy ágazati embernek legyen ilyen csőlátása, az az ijesztő. Anno volt a TZ hazaáruló gazember, most elég lett volna egy "bocs, beszoptam".

Amúgy a kutyát nem érdekel már.

scheerti · http://scheerti.blog.hu 2009.06.15. 15:50:46

Én az ötödik napon már csákánnyal mentem volna. Egy új autót forgalomba helyezni két nap, max 3, ha elfoglalt az ügyintéző, vagy sokan vannak az okmányirodában, ami ugye vicc, hiszen minden kereskedő csókos.

Nem voltak elég rámenősek szegények, ha minden nap 2-3 órát verték volna az asztalt és cirkuszoltak volna a szalonban( mások ennél sokkal kisebb dolgok miatt megteszik) már régen lenne autójuk, mert előbb utóbb megunták volna a szalonban. Vannak mocskos trükkök, mint az értékesítőt éjszaka felhívni emiatt, aztán a szalonvezetőhöz beállítani vasárnap délben, folyamatosan telefonon és levélben zaklatni őket, meg a nyakukra ülni minden szabad percben. Undorító és ocsmány dolog, de roppant célravezető. Láttam már ilyet, mikor az értékesítő simán adott még az ügyfélnek egy 80 000 forintos téligumi szettet pluszban, csak ne menjen többet.

Tényleg szemét módszer, de majdnem mindig beválik, még ilyen esetben is.

ordii 2009.06.15. 15:57:51

Soproni lévén és Opel tulajdonosként jól ismerem az ominózus szalont.A szervize bizony ritka rossz volt roppant drága és ha tudtak valakit keményen lehúzták.Ez városszerte közismert volt sajnos.Nem csodálom hogy ide jutott hisz az is közismert volt hogy a tulaj ebből a szalonból finanszírozta a többit:)Ezért vettem az autómat már nem itt hanem egy közeli Opel kereskedésben kp-re. Érdekes módon ott csak 10% előleg volt a többit az ÁTVÉTELKOR kellett kicsengetni.

Azok pedig akiknek a cikkel kapcsolatban a legnagyobb gondjuk hogy miért vettek kp-re autót jókat röhögök.Semmi közük hozzá.Mert csak.És pont.

Patás 2009.06.15. 16:00:49

@ordii:
"Azok pedig akiknek a cikkel kapcsolatban a legnagyobb gondjuk hogy miért vettek kp-re autót jókat röhögök.Semmi közük hozzá.Mert csak.És pont."

Teljesen egyetértek.

egy atlag 2009.06.15. 16:02:19

Nem vagyok jogász, de:
- az autó a tulajdonomba került, mikor kifizettem, mert lehet, hogy csak a kertemben akarom dísznek és egy métert nem megyek vele közúton. Letettem a zsét, feltetetem egy trélerre és viszem. Az összes többi csak papírtologatás. Az autó pont olyan mint a kenyérpirító, csak ha közlekedni akarsz vele akkor kellenek az engedélyek.
Úgyhogy én tuti elhoznám a telepről, akár csákánnyal :-) is.
- horvath "úrnak" meg a fajtájának egy bungee jumping-ot fizetnék, ha vihetek láncot!
SZVSZ

Zselé_j 2009.06.15. 16:03:40

@joskafiser:

Na. Akkor most segítek pár dolgot megérteni.

1.
Az autókereskedelemben az árbevétel arányos nyereség (európai átlag) 1-2%.
Tehát minden 100 Ft bevételből 98-99 Ft körüli a kiadás. Azaz kb. 8-szor/10-szer többet fialna a pénz, ha egy bankba téve betéti kamatot kapnánk rá.
Ilyen alacsony jövedelmezőség mellett érte az autópiacot (is) a válság.
A kereskedői költségek csökkentése nem lehetséges olyan mértékben, mint amilyen mértékben a bevételek csökkentek. Amely kereskedők eddig is pengeélen táncoltak, azok most bebuknak.

2.
Miért árul a kereskedő olyat, ami nem az övé?
Mert ebből az 1-2%-os jövedelmezőségből nem sikerült összegyűjteni felesleges 250-300 millió forintot, így valamilyen készletfinanszírozást szükséges igénybe vennie. A készletfinanszírozás lényege pedig az, hogy az áru a csak birtokában, de nem a tulajdonában van a kereskedőnek. A tulajdon azé, akinek a pénze áll benne. Ez vagy az importőr, vagy a készletfinanszírozó.
Mire kell egyébként 250-300 millió forint?
Hát pl. 200 milka kell új autó készletre.
30-40 millcsi használt autóra (az ugye természetes, hogy be kell számítani az új autóba a régit. Na, hát ez is pénzt visz).
20-30 mihály kell alkatrészkészletre. Mert azonnal ki kell ám szolgálni mindenkit!
10-15 miska az, ami az elvégzett javításban áll! Ugyanis meg van javítva az autó, de csak 60-90 nap után fizet a biztosító, meg a legtöbb multi, meg a flottafinanszírozók, stb.

És ezek itt még nem nem a mindennapos működés pénzforrás igényei (mint bér, energia, telefonköltség, marketing stb.)

Tehát: azért árul a kereskedő olyat, ami nem az övé, mert a magyar számviteli szabályok szerint megteheti, (az autó gyári számláját elég befogadni, nem kell azt azonnal kifizetni), másrészt meg azért, mert (a zöm) csak külső forrásból tudja az áruját finanszírozni.

Ezért.

Imbolygó Hollander 2009.06.15. 16:14:20

@scheerti: Szerintem is ötlet jó az alkalmazottat baszogatni a cégvezetés viselt dolgai miatt... Akinek ha van egy kis esze, akkor egy idő után fel se veszi a telefont, vagy feljelentést tesz zaklatásért. Természetesen munkaidőn túl.

Különös tekintettel akkor, ha amúgy tehetetlen az ügyben.

sipike78 · http://www.szabolcsswift.hu 2009.06.15. 16:17:29

rapidshare.com/files/244802413/packard_tekozlok_1966.pdf.html

Innen letölthetőek Vance Packard Tékozlók című könyvének autóiparral és -kereskedelemmel kapcsolatos bekezdései.

(Kissé primitív módon oldottam meg, de a lényeg kihámozható.)

ColT · http://kilatas.great-site.net 2009.06.15. 16:19:52

"elvégre az ügyfelek Opelt és Chevrolet-t akartak venni, mit bánják ők, hogy a kereskedő, a bank és az importőr milyen viszonyban van"

Ez a lényeg. Hát akurva anyjukat, hogy nem hogy autó sincs, de még a pénzed sem kapod vissza.

Remélem meglincselik az egész bandát, bankosokat-kereskedőket együtt.

Pityorka1 2009.06.15. 16:27:03

Hát ilyen egy moslék ez a magyar mindenféle rendszer. Nagyon sajnálom a családot, együtt érzek velük, tudom, hogy nagyon sok munka összehozni egy új kocsi árát. (már aki nem f.ssa a pénzt, mint ebbe a szájbab.szott országban egyesek, lásd pl. Margit híd felújítása új híd árán, vicc.) Hogy lehet ez, packáznak az emberek idejével, idegével, pénzével, a lényeg a jó zsíros konc, a többi le van sz.va. Aztán, amikor felgyújtják a házát a tisztelt nepper úrnak, neki ááááá nincs ellensége, dehogyis...
Remélem, a család megkapja az autót.

Lowtyo 2009.06.15. 16:27:04

@Shadowbull: van aki nem vesz használtat.
spórol inkább, vagy hitelt vesz fel, vagy mittomén, de nem vesz.
és lehet, hogy egy autókhoz semmit sem értőnél ez nem is baj, mert még a végén rásózzák a 3 éves 150 ezret futott céges suzukit visszatekert órával.
én se vennék újat, de ha valaki azt szeretne, hadd vegyen.
te vennél használt nadrágot, cipőt, övtáskát, szandisapkát...?
mé nem?
nekik az új autó = húsz évig kiszolgál minket, még ha esetleg ez nem is igaz.

Pityorka1 2009.06.15. 16:33:47

Miért is kell magyarázkodni azért, mert új autót vett valaki? Ha egyszer ez tetszett neki, megvolt rá a pénze, miért ne vehetné meg? (Már most azokra gondolok, akik itt azt írják, hogy miért nem vett használtat, az is jó lenne). Az új autóra garancia van, hosszú éveken át hibamentesen üzemel, stb.

Masszív Dinamika 2009.06.15. 16:35:38

Nem teljesen értem hogy ki milyen jogon szólja le hogy ki, mikor, miért vesz autót?
Az emberek nagy része hitelből vesz, aki spórol rá az pedig készpénzért, vagy ha nem kell spórolnia akkor pedig PLÁNE hitelből.
A pofám leszakad hogy kritizálni kell embereket, mert nem mennek évi 150k kilométert az autójukkal, készpénzre veszik, illetve elhiszik egy Sopronban több éve megbízhatóan működő kereskedésnek hogy át is fogják adni azt az autót, amit kifizettek.
Degradálni kell mindenkit?
Úgy látom a negatív IQ itt is kezd megmutatkozni.
Arra pedig nagyon kíváncsi lennék hogy az itt szavakkal dobálózó emberek mikor hoznak el egy autószalonból úgy kocsit, hogy ő csak akkor fizet ha kész vannak már a kocsi papírjai a nevére, és abban a szent pillanatban át is adják neki.

Nem hiba volt autót venni, a hiba az volt, hogy éveken keresztül szétlopták a céget, valamint hogy teljesen érdektelenül hagyta a tulajdonos hogy a vezetőség 1 az 1ben félrevezesse, saját érdekeit nézve.(Semmi bajom nincs avval ha valaki saját céget csinál miután valahol vezető volt, de érdekes hogy ez pont akkor történt amikor a fent említett használt-autó kereskedés létrejött.)

yenoee 2009.06.15. 16:47:14

@johevi:"olyan hülye, hogy a válságban nem kész autót vesz, hanem válogat színben, majd befizet egy autókereskedésben és vár.... " Te miről beszélsz? :D
AZT az autót akarta vinni, kifizette és nem kapta meg. Most is ott van.

tlantos 2009.06.15. 16:49:24

sajnos megint a kisember szivta meg. akit nem tanitottak meg / keszitettek fel arra, hogy atgondolja, amit csinal.
ha kifizetnek 50e-100e foglalot, boven elegendo. auto nevre irva, papirok a kezben, es lehet a kasszahoz jarulni a maradekkal.
Igy max a foglalot bukja el. Az is rosszul esik, de ennel azert jobb.

Kinyílott a pitypang. Megírom. 2009.06.15. 16:54:10

Azért ez kezd vicces leni.

Azt senki nem mondta, hogy nem vehet új autót. Azt mondtuk, többen is, hogy a cikkből kihámozható élet- és anyagi helyzetben eleve közgazdasági analfabétizmus. Meg azt, hogy egyben letenni a többmillás vételárat, és felhőtlen boldogságban hazasétálni egy a4-es seggpapírral, nem túlzottan kiemelkedő szellemi teljesítmény. Soha sehol, de ma és ebben az országban különösen.

Ezek vélemények, emberek, nem gondolta senki, hogy azért, mert szegény hülye, megérdemelné azt, ami történt vele. És az efféle blogbejegyzés pediglen arra szolgál, hogy ilyen véleméyneket lehessen hozzájuk fűzni.

Ismét szeretném jelezni, hogy bizony, bizony, olyan időket élünk - úgy cca. jópárezer éve - , amikor a hülyéket leveszik mindenféle sötét gazemberek. Ez ám a nóvum!

És a magam részéről továbbra sem tudom sajnálni azt, aki ilyen eszetlenül intézi a dolgait. Szánakozni tudok felette max. De még 1x: ez nem azt jelenti, hogy ne volna lesújtó véleményem a nepperről, a magyar jogrendről, államgépezetről, i tak dalse.

arcsi 2009.06.15. 16:55:37

Jelen pillanatban a központi raktárakból az Ábel autókereskedést (FIAT), és A Vörös Autóházat nem szolgálják ki a központi raktárakból a legjobb tudomásom szerint, szal csak óvatosan....
És természetesen az Opel Zengővel illetve a Gemenccel is jó vigyázni.....

arcsi 2009.06.15. 16:56:57

Ja Pécsett vannak ezek az ominózus kereskedőházak. Érdemes a Totalcar oknyomozóinak errefelé is sertepertélni.

óccsóé szimszon 2009.06.15. 17:12:12

Ha már annyian jogászkodnak: A képek között van egy, "Számla" címmel, amin a Vevő a pórul járt Ügyfél, Szállító az autókereskedés. Ha úgy adták el az autót, hogy korábbi, bejövő számlájuk nem volt róla, csak szállítólevél, vagy bármi, akkor sikkasztottak, merthogy rájuk bízott idegen tulajdont sajátként kezeltek. Ha volt importőri számla, bármikori fizetési határidővel, akkor megvették, övék (legfeljebb ilyenkor szerepel a számlán, hogy a vételár teljes kiegyenlítéséig a Szállító tulajdona marad, ekkor viszont lásd előzőleg leírtak), és mint jóhiszemű tulajdonost, őket illeti az autó, aztán az importőr meg a dealer hadakozzon egymással. A járműkísérőlap, korábban meg egyéb okmányok visszatartása emlékezetem szerint akkor kezdődött (sok évvel ezelőtt), amikor az első bebukások történtek (talán gall márka, talán Barxon), de ott még a Vevők szerencsések voltak, mert autót kaptak a pénzükért, csak az importőrhöz nem került oda a lé. Na, akkor kezdték el a gyakorlatot, hogy csak akkor lehet forgalomba helyezni, ha pénzügyileg minden oké.

Derék Ember 2009.06.15. 17:12:56

@arcsi:
Erre kértem én is a szerkesztőket a Zengő miatt, talán a nyilvánosság jelent valamit.
Remélem a bátorságuk kitart Pécsig is.

scheerti · http://scheerti.blog.hu 2009.06.15. 17:19:17

@Imbolygó Hollander:

Teljesen tehetetlen? Hát persze. Ha az alkalmazott elkezd sipákolni, hogy itt egy ember nagyon kavarja a szart, elzavarja a lehetséges vevőket( mondjuk a szalon elé parkolt Skodán egy plakáttal, amin egy rövid esetleírás van- csak a tényekkel), akkor a főnök előbb-utóbb elgondolkodik azon, hogy nem lenne-e jobb kifizetni, mint szívózni vele. És legtöbbször ki is fizeti.

sipike78 · http://www.szabolcsswift.hu 2009.06.15. 17:30:03

Az AHX-880 frsz.-ú Polski Fiat egy hete hever az oldalán a Nyírbogdány település melletti fatelep közelében. A nyilvántartás szerint 2009.11.21-ig érvényes a zöld kártyája. Naponta járok arra, gondoltam, egy hét elég a kanyart elnéző sofőrnek, hogy elvitesse. Nem tette. Ma bejelentettem a rendőrségen, úgyhogy, akinek kell belőle valami, siessen. :)

orbán cigány takarogggyyyyyy 2009.06.15. 17:32:08

@scheerti:

ez nem az a világ ahol a munkavállaló alakítja a dolgokat,ha ilyet megcsinálna egy alkalmazott amit leírtál másnap mehetne munkanélküli segélyért,de alap,hogy nem teszi meg mert nem meri,örül,hogy van állása és befogja a száját és gályázik,ennyi.

szabaron 2009.06.15. 17:35:34

@Derék Ember: A szüleim febr. 6-tól május 20-ig vártak egy Corsa gépkocsira a Zengőnél. Jogász vagyok, utánanéztem a történet és a cégcsoport hátterének. Érdeklődni, fenyegetőzni próbáltunk, dr. (!!!) Süveges Árpád, a cégcsoport vezetője és többségi tulajdonosa elérhetetlen volt mindvégig, az általa kinevezett (hangsúlyozom, a társaság képviseletére NEM jogosult) úgynevezett cégvezetők meg hárítottak. Végül akkor adták át az autót, amikor már kész volt a feljelentés és felhívtuk Süveges (úr) titkárnőjét (mert ugye ő maga sose volt elérhető), hogy adja át az üzenetet, miszerint másnap postára adjuk a feljelentést. Nem küldtük el, mert okafogyottá vált a dolog. Gondolom nem egyedül jártak így a szüleim Pécsen...

HAWOCK 2009.06.15. 17:36:01

„szeretném jelezni, hogy bizony, bizony, olyan időket élünk - úgy cca. jópárezer éve - , amikor a hülyéket leveszik mindenféle sötét gazemberek. Ez ám a nóvum!”

Persze azt ne felejtsük el, hogy bizonyos sötét gazemberek olyan szervezett és profi módon csinálják a munkájukat, hogy nem csak a hülyéket veszik le, hanem a „felkészül nagyokosokat” is, ügyvédestül papírostul mindenestül együtt.

HAWOCK 2009.06.15. 17:38:26

@óccsóé szimszon:

"legfeljebb ilyenkor szerepel a számlán, hogy a vételár teljes kiegyenlítéséig a Szállító tulajdona marad, "

Ennek nincs gyakorlati jelentősége, a számla már elkészült.....

www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059 2009.06.15. 17:41:17

Csatlakoznék Shadowbullhoz és Dr. Zergéhez:

Egy olyan ember/család, aki nyilvánvalóan nem basz csak úgy ki zsebből százezer meg millió forintokat, hanem sokkal inkább a mindennapi megélhetés biztosítása a célja, mi a jó istennek érzi szükségét most, hogy 2 millió magyar forintért új autót vegyen, szalonból? És nem azt mondom, hogy nem vehet vagy nem érdemli meg, de MINEK??? Elhiszem, hogy szeretne újat, de nem bírja ki a régi autóban azt az évi 2-3000 (!) kilométert?

A véleményem az, hogy nevetséges, Magyarországon az emberek mennyire nem tudják beosztani a pénzüket.

Természetesen sajnálatos, hogy ilyet, amit a kereskedő bemutat, 2009-ben meg lehet csinálni. És én őszintén sajnálom az ilyen pórul járt embereket, de ennyire hiszékeny, jóhiszemű, viszont közgazdaságilag teljes mértékben analfabéta emberek hogy létezhetnek?

bulista 2009.06.15. 17:46:23

@Zselé_j: Korrekt leírás - csak azt nem értem, hogy ennyire kis haszon mellett miért vágnak mégis ennyien bele az autó-szalonosdiba?

Csak nem azért, mert ha bejön - akkor enyém a haszon és a dicsőség.

Ha meg nem - akkor mosom kezeimet, majd lenyelik a kárt a bankok és a lúzer ügyfelek...

Engem pontosan 10 éve szívatott meg (minő véletlen: egy Opel-márkakereskedés)
- no nem az új kocsival, ott nagyon éber voltam - hanem a beszámított kocsival.

A beszámított kocsit nem adták el, nem íratták át - inkább használták "ügyintézői" kocsinak, viszont a kötelezőt nem fizették - így sikerült vele egy késő esti "ügyintézés során súlyos személyi sérüléssel és milliós anyagi kárral járó balesetet okozni.
És mivel a baleset bekövetkeztekor a kocsi az én nevemen volt, a kedves MABISZ nekem nyújtotta be a milliós számlát - no nem azonnal, hanem a baleset után 4 évvel és 316 nappal, gondosan ügyelve arra, hogy azért az 5 éves elévülési időből ne csússzanak ki, de a követelésük a lehető legtöbbet kamatozzon.

Az ügyben a MABISZ mellett a rendőrség is igen nagyot alakított, pl. annak ellenére, hogy a balesetet okozó személy elmenekült a helyszínről - engem, mint a kocsi papír szerinti tulajdonosát nem keresték meg, de érdekes módon a cserbenhagyót mégis megtalálták valahogy.
Aztán az illetőre a törvény teljes szigorával lesújtott a magyar igazság(?)szolgáltatás: 60 ropi pénzbírság és 6 hónap eltiltás a gépjármű-vezetéstől, a cserbenhagyástól eltekintettek, mert a fazon ügyvédje által szerződtetett "orvos-szakértő" szerint nem szándékosan menekült el, hátrahagyva a súlyos sérültet, hanem a "baleseti-sokk" miatt...

Én meg - eléggé el nem ítélhető módon - 5 év után már nem találtam meg a beszámított kocsi adás-vételijét - így kimondottan csak a bíróság jóindulatának és több mint 4 éves elszánt munkájának köszönhetem, hogy sikerült "jól kijönnöm" ebből a 10 éves ügyből - néhány hete...

scheerti · http://scheerti.blog.hu 2009.06.15. 17:46:40

@orbán cigány takarogggyyyyyy:

Félreérted. Az alkalmazott ilyenkor megpróbál megnyugtatni, ami ha nem sikerült, akkor a főnöknek szól, hogy mit tegyen. Látod, jelen esetben is gyorsan beleírtak egy "Első szerviz ingyenes!" megjegyzést, kiengesztelésül. Innentől a szalonvezetőnek az az érdeke, hogy te csendben maradj. Ha tovább pörgeted az ügyet, fenyegetőzöl rendőrséggel, médiával, akkor engedni fog.

Gyurma73 · https://plus.google.com 2009.06.15. 17:48:05

@sipike78:
miért kéne elvinnie?
rossz helyen parkol?
vAgy kispolskit csak keréket lehet tárolni?
Lehet hogy a tulaj korházban van és nem tud érte menni most meg még bírságot is fizessen az ilyen önkéntes rendőrők miatt?
Úristen még mindig itt tartunk hogy följelentjük az embereket?!
3/3 voltál?:-))

Carfan 2009.06.15. 17:48:35

A szalonokat nagyobb összegű letét elhelyezésére kellene kötelezni ahogyan pl utazási irodák esetében is. És ilyen esetekben a pórult járt vevő visszakapná a vételárat. Ideális esetben egy újautó vásárlásnak úgy kellene kinéznie, hogy 10% előleg. Ebből névreírott papírokkal mosolyogni max 2 napon belül a szalonban. Vételár teljes kiegyenlítése, papírok átadása viszonlátás. A kereskedő tehát csak akkor látna pénzt ha teljesített.
Ez teljesen nonszensz, hogy olyan dolgot árulok, ami nem is az enyém.

Mioporfeszosz (törölt) 2009.06.15. 17:48:59

Azért ez is jó, hogy idejön hőzöngeni ciri néven akárki (tudjukki), hogy ez milyen már, a totalcar hogyan meri megírni ezt.
Talán a hőzöngés helyett arra kéne gondolni, ilyen eset egyszerűen ne lehessen, az autókereskedő(k) érdeke nem az, hogy hőzöngjön mikor kiderül, hanem az, hogy ez eleve elképzelhetetlen legyen.
Hülyeország, magyarisztán, a vendéglős jut eszembe aki lehuzza és megvereti a vendéget, meg a taxis, aki megveri és fenyegeti a másikat, meg az utasát.
Itt mindenki maffiózó, nepper, okos gyerek, szemétláda bűnöző akar lenni, erről álmodott kiskorától? Ez ám a tempó, bravó.

sipike78 · http://www.szabolcsswift.hu 2009.06.15. 17:54:41

@Gyurma73: Nem feljelentést tettem, hanem BEjelentést.

Gondoltam, mielőtt vicces kedvű gyerekek felgyújtanák (és leégne tőle az erdő + a fatelep), nem ártana elvinni onnan.

Nem kell a gondolkodást túlzásba vinni, de azért alapszinten elvárom tőled is. ;)

axax 2009.06.15. 17:55:34

A torkát vágnám el ennek a "kereskedőnek". Tudja, hogy nem fogja átadni az autót, mert már nyakig van a szarban, de a vevőtől azért elveszi a pénzt, hogy a lyukakat tömködje belőle. GUSZTUSZTALAN!

Mioporfeszosz (törölt) 2009.06.15. 17:57:59

@www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059:
Nem közgazdaságilag, hanem mindenhogy analfabéták, és egyedül a garanciális újautó nyújt nekik (némi) védelmet ezért.
Lehet nyomni a demagógiát, hogy akkor ne autózzon ha nem ért hozzá, de szted ez a jó, ennek igy kell lennie?

Gyurma73 · https://plus.google.com 2009.06.15. 18:10:23

@sipike78:
a felgyújtás a 4 keréken is előfordulhat:-)
"Ma bejelentettem a rendőrségen, úgyhogy, akinek kell belőle valami, siessen."
tehát lopják szét a szerencsétlenül járt fazon kocsiját?
minek kockáztatni?kispolákot már szinte ingyen lehet kapni.

kelemen.lajos · http://picasaweb.google.com/kelemenlajos 2009.06.15. 18:13:59

TC crew: térjetek erre a témára vissza. Nekem negyed év kellett volna, hogy kétmillával lelépjen az ász, de így is 3 hónapot vártam az SSS-mre, szóval ez még ilyen mi lett volna ha alapon is szarul esik pláne egy családdal aki kuporgatja a pénzt sok sok évig... Ilyenkor miért nem lehet a teljes stábot lecsukni aki ehhez asszitál... Be kéne vezetni a kollektív felelősséget. Komolyan mondom, ebben az országban a szart csak egymásra kenni tudják, lehúzni a klotyón soha...

sipike78 · http://www.szabolcsswift.hu 2009.06.15. 18:16:52

@Gyurma73: nem mondták még, hogy gyógyszerre ne igyál?

vagy nem dugtál hétvégén?

ordii 2009.06.15. 18:21:04

@www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059:

Most komolyan.Miért ne vehetnének új autót. Nem hitelre kp-re vették.Mert akarták.Mert tetszett nekik. Mert csak. Ettől még ez nem azt jelenti hogy nem tudják beosztani a pénzüket már megbocsáss.És nem birja ki az évi 2-3 ezer km-t a régivel. Neked még fekete fehér tévéd van? Ha nem minek vettél szineset?Nem volt jó a fekete fehér?LoL
Szegények csak egy új autót szerettek volna........Semmi köze ehhez az anyagi helyzetüknek meg hogy miért vettek újat.

arthur877 2009.06.15. 18:25:46

Én úgy fel vagyok háborodva azon, hogy ilyen dolgok megtörténhetnek, hogy nem is jut a pipától semmi az eszembe...
Ez a cikk úgy felb@szta az agyam, hogy...
ááááá.....

Imbolygó Hollander 2009.06.15. 18:26:28

@scheerti: "Az alkalmazott ilyenkor megpróbál megnyugtatni, ami ha nem sikerült, akkor a főnöknek szól, hogy mit tegyen."

Ha tud szólni a főnöknek, vagy az hallgat rá egyáltalán. De ez nem minden esetben olyan roppant kézenfekvő. Aztán kiderül, hogy az alkalmazott hiába szól, már ha eléri a főnökét aki pénzügyekben dönthet. Nem történik semmit, az egyszeri vásárló meg a dolgozót baszogatja éjjel, meg vasárnap, meg amikor éppen. Ilyenkor elég hamar elfogy a dolgozó segítőkészsége, türelme, aztán nem előre halad az ügy.

Hála az égnek a vásárlók többsége tisztában van vele, hogy nem a neki prédaként odavetett dolgozó tehet mindenről, így bejár az ember nyakára, de azt kultúráltan teszi, munkaidőben.

orbán cigány takarogggyyyyyy 2009.06.15. 18:27:15

azért emberünk helyébe nem adtam volna oda az egész vételárat,úgyhogy majd megkapom néhány nap múlva az autót,ilyen esetekre van a foglaló vagy az előleg oda adott volna 100ezret,írtak volna egy szerződést,hogy x-y forgalmi rendszámú autót lefoglalózta,ennyi lett volna.A mai világba a szomszédban sem bízom,nem hogy egy kereskedőben.Pláne ez a kereskedő,külföldi ugye,gondolom már rég kimenekült,mire megtalálja a rendőrség 10év,meg még mire befejezik a pereskedést,bizonyítgatást megint 10év utána talán megkapja néhány károsult a pénzét.

The Good Boy 2009.06.15. 18:34:33

@johevi:"olyan hülye, hogy a válságban nem kész autót vesz, hanem válogat színben, majd befizet egy autókereskedésben és vár.... "
Értő olvasást, ha kérhetem!

@Masszív Dinamika:
"Arra pedig nagyon kíváncsi lennék hogy az itt szavakkal dobálózó emberek mikor hoznak el egy autószalonból úgy kocsit, hogy ő csak akkor fizet ha kész vannak már a kocsi papírjai a nevére, és abban a szent pillanatban át is adják neki."

Én mindig csak a minimális foglalót(!) fizettem eddig ki, a többit a kocsi átvételekor adtam oda (és mindig raktári autóra, ami ott állt az udvaron - és nem a szalonban meg a tesztautók között), és eddig mindenhol mindenkinek megfelelt.
@ommm: Bocs, hogy a mahunikasó magasságait verdeső vitátokba beszálok, de szerintem sem etikus részetekről olyan adat nyilvánosságra hozatala, amihez a regisztrált nem járult hozzá, és amúgy csak ti férhettek hozzá. Jó az ászf-et nem olvastam, de szerintem ez valamilyen szinten jogosulatlan adatkezelésnek minősül, és ott nincs olyan pont, hogy a hirtelen felindulás mentességet jelent!

Ciri 2009.06.15. 18:39:09

@ommm:

"de hogy pont egy ágazati embernek legyen ilyen csőlátása, az az ijesztő. Anno volt a TZ hazaáruló gazember, most elég lett volna egy "bocs, beszoptam"."

Mit szoptam be? Azt, hogy a kolléga tömeges és elkerülhetetlen, valamint tutira bebukott (egyetlen lehetőség)újautó vásárlásokat vizionált? Én pedig bátorkodtam a professzorral vitatkozni a csúsztatásai miatt? Vagy mert mertem szólni, hogy az első "zseniális" "ál"tényfeltáró cikke hemzsegett a marhaságoktól, valamint azért mert a második egy remek reklám volt az aktuális kereskedőnek?

Ha igen, akkor valóban csőlátó vagyok.

Betört a fejetek? Nem baj az, nekem is betört már nem egyszer.
(bár az, hogy pont Te törsz pálcát a fejem felett, kicsit érthetetlen, mert nem sok kollégád van, akire nem igazán írok rosszat és te közöttük vagy)

"Bocs, nekem nem fájt."

Hidd el, nekem sem. Szimplán csak szarul esett, pont Tőled.

"Ki lett, bizony. Aki itt vélemény kinyilvánítása helyett elkezd anyázni,"

Egészségedre! Egyébként ha mutatnál egy kommentemet, ahol anyáztalak titeket...

"És? Nem az? Nem veszélyes? Amíg ilyesmi előfordul(hat), addig nem veszélyes?"

Persze, hogy veszélyes lehet,és van is jelentősége/realitása ha tömegesen fordul elő. De nem.
Tudod, a vicc az, hogy az elmúlt nagyon sok évben 3 visszamondott szerződésem volt, amikor a Vevő hibájából hiúsult meg az adás/vétel. (rendelés közben megszűnő cég, munkahely elvesztése, stb) Az elmúlt hat hónapban pedig négy.Volt olyan sztori, ahol még a tíz százalék bánatpénzt sem volt kitől behajtani.
A mi importőrünk (haszonjárműnél)most ott tart, hogy csak akkor rendel meg gyártásból autót az ügyfélnek, ha a kereskedés igazolja a befizetett tíz százalékot.

Van is, volt is bebukott ügylet és kereskedés is,és már sokadjára mondom, ez a válság előtt is így volt, de ritka, mint a fehér holló, oly annyira, hogy sem a média, sem pedig a mi saját email-mániás információéhes kollégáink sem méltatták még csak egy sor erejéig sem.Most sem. Az, hogy ennek eddig nem volt hír értéke TZ számára, most meg van, még nem jelenti azt, hogy "ne vegyél új autót, mert veszélyes".

Tomi1973Wien 2009.06.15. 18:55:12

akad 1-2 erdekes beiras...

mi a rossebert kell szegeny embereket szapulni, mert uj autot akartak venni? mibol gondolod, hogy nem tudjak beosztani penzuket? sztem eppen pont be tudjak osztani, hiszen evek alatt osszesporoltak maguknak az ujkocsiravalot, s nem 0% onresszel ulnek be 36666eves hitelre vett kocsiba... amit aztan ki sem tudnanak termelni... szoval, sztem egy egyszeruen elo, de jozan csaladi kasszaval rendelkezo emberkek tortenetenek lehetunk tanui, s nem egy jovendobeli bedolt hiteles okoskodasanak...

teny, hogy NAIVan jartak el, de a johiszemuseg az ö oldalukon all, hisz ELVileg senki sem gazember alapbol...

xarul jartak, es remelem, megoldodik a problemajuk...

mindenestre, en megteszem, amit tudok, atteszem ezt a cikket itteni nyelvezetbe, es elkuldom 1-2 mediaba nemi kiegeszitesekkel, hogy lepjenek mar ök is egy kicsit...

zippofcy6 2009.06.15. 18:56:05

Megoldási javaslat hogy ilyen többet ne fordulhasson elő:

Amíg nem változtatják meg a törvényt úgy hogy csődeljárás esetén a "kisember" igénye megelőzze a bankokét, importőrét, meg a többi "nagykutyáét" addig az új autót vásárlók csak akkor egyenlítsék ki a vételárat ha az autó már a nevükre van írva és az átadása megtörtént.
Addig maximum 100 ezer HUF előleget adjanak.

Amelyik kereskedőnek / importőrnek ez nem tetszik annak kívül tágasabb.
Eleget nyaltuk már a babó tőke seggét ...

Gyurma73 · https://plus.google.com 2009.06.15. 18:56:30

@Gyurma73:
csak még mindig nem értem hogy jön ide a kispolák??
minek kell szét Off-olni mindent?

scheerti · http://scheerti.blog.hu 2009.06.15. 18:57:13

@Imbolygó Hollander:

Egy próbát mindenesetre megér. Láttam kereskedéstulajdonost, aki valami tárgyalást megszakítva toppant be a szomszéd megyéből egy problémás ügyfél miatt, akit ennél jóval kisebb üggyel szívattak. Addig ő sem mozdult az ügyre, míg el nem hangzottak az olyan szavak, hogy: rendőrség, feljelentés, felszámolás bírság.

Fene tudja miért, de valahogy megkapta a beígért felszereltségű autót a kialkudott áron. Lehet, hogy ez az ember épp leszarja, hogy a magyar céggel mi törtténik, de ha a sógoroknál jelenik meg valamelyik újságban, hogy fizetésképtelen, az talán hatna rá..

Tomi1973Wien 2009.06.15. 18:58:50

sztem uj autot venni NEM veszelyes, csak korultekintoen kell eljarni.

bar ez jelen esetben mindenfele cucc vasarlasanal igy van sajnos...

Bladika 2009.06.15. 19:00:05

@Ciri: Ilyen a média! Észre vetted mennyi baj van mostanában az Airbus -okkal? Tele vele a média! Szóval mostanában nem ajánlatos azokkal repülni! Szó sincs arról, hogy most előtérbe kerültek a lezuhant gép miatt és rájuk szálltak volna egy kicsit! :)

Tomi1973Wien 2009.06.15. 19:05:55

mint irtam, en megteszek minden tolem telhetot.

mar rajta vagyok az ugyon, forditok, mint egy kisangyal :-)

helyi komoly es orszagos komoly napilap egyarant megkapja, termeszetesen egy bulvar lap is, akik tuti jol felfujjak az ugyet, felnagyitjak a csod szituaciot, es azoknak is felhivjak ra a figyelmet, akik eddig nem tudtak... ebben az esetben mar automatikusan elkezd vele foglalkozni a helyi radio... innentol mar muszaj lesz a 'herrhorvath'-nak valamit lepnie...

Speedman 2009.06.15. 19:10:19

Nevetséges, hogy Mo.-n biztonságosabb egy használt autót venni, mint egy újat (értem ez alatt a tulajdonjog szerzést).
Ez persze a törvényhozásnak köszönhető.
A tanulsága a történetnek, soha nem szabad előre kifizetni a teljes vételárat. Max. elölegként a töredékét. Ennyi.

Tomi1973Wien 2009.06.15. 19:16:16

háááát... most olvastam el a kapcsolodo osztrak mediakat... asszem nincsen sok esely(em)....

szimple 2009.06.15. 19:17:48

Ez a 22-es csapdája.A lényeg: a kereskedő tőkehiánya.Az importőrtől megkapott autó "konsziban" van ált. max 3 hónapig.A kereskedőnek addig nem kell kifizetnie.Miután a 3 hónap lejárt, az importőr küldi a számlát, amit a kereskedő azért összekapar valahogy, majd rögtön bekészletfinanszírozza a szerződött bankkal és már nem is áll benne pénze.Mert az nincs neki.Jön az ügyfél és kifizeti az autót.Normális esetben a kereskedő ebből a pénzből kiváltja a járműkisérőt a bankból, ami letétben volt és átadja az autót.De mivel ezek nem normális esetek( sajnos)a kereskedő fizet ugyan a banknak, de nem erre az autóra, hanem a két héttel ezelőtt kifizetettre.Ez megy egy ideig.Addig, míg vannak új vevők és nem nyúlik meg nagyon az olló, működik a dolog.Ha nem jön új vevő, akinek a pénzéből az előzőleg már eladott és kifizetett autó járműkisérőjét ki lehet váltani a bankból vagy az importőrtől, akkor kezdődik a hazudozás, mellébeszélés.Szóval egyszerű tőkehiány az egész.Ill. ez már nem is tőkehiány, hanem egy adósságspirál.

Tomi1973Wien 2009.06.15. 19:23:38

szerkesztoseg:

a belinkelt standardos cikk vegen ott a kirendelt ugyved, akinel lehet jelentkezni a kovetelesekkel. mivel a magyarorszagi ceg leanyvallalat, ezert az osztrak anyaceg egyetemleges felelosseget kell hogy vallaljon. aktualisan a 7,2 koveteles all a 3,6 vagyonhoz, tehat legrosszabb esetben is legalabb 50%ot visszakapnanak. mindenesetre erdemes lenne nekik segiteni, es leadni a kovetelesuket juni29ig.

redriot77 2009.06.15. 19:26:38

Elborul az agyam az ilyen esetek hallatán.

Sírdogálnak bele a kamerába állandóan az újautókereskedők, hogy így esik vissza a forgalom, úgy nem keresik az autót. Gablini bácsi folyamatosan lobbizik az illetékes minisztériumnál: meg is van az eredménye, a jóféle regisztrációs díjak stabilan védik az magyar újautó kereskedőket, a határon kívül tartják a jó állapotú, német/osztrák/stb használt autókat.

És ezután bemegy valaki jóhiszeműen a kereskedésbe, leszámolja a spórolt pénzét a pultra, hogy 23 év után vegyen egy új autót, erre a derék kereskedő felmarkolja a pénzt, lehúzza a rolót, és megpattan.

Kapjon az ilyen "ember" gyomorrákot.

Az ilyen szemétláda geciségét nem enyhíti, hogy szegény ügyfél minden képzeletet felülmúlóan naív volt, hogy egykettes, fapados Aveót akart venni, stb.

Bement egy hivatalos márkakareskedésbe, kiterítette a zsetont az asztalra, aláírta a papírokat: nem jogos, hogy igényt tart az autójára?

Szar egy ország ez, ahol egy tetves panellakás adásvételekor is mindkét fél már alapból ügyvédet fogad. Benzinkútnál csak idióták hagyják hogy a kutas a kocsijukoz nyúljon, és kártyával kell fizetni, mert a pénztáros szőkék hajlamosak elszámolni magukat 10.000-forinttal. Most már nem árt résen lenni a hivatalos márkakereskedőkkel sem, mert a pénzt mindegyik gond nélkül el tudja tenni, de autót már nem mind ad cserébe. Kerüljön az ilyen tetű egy cellába vagy öt-hat bodzaszedővel.

2009.06.15. 19:27:01

Itt valaki emlegette a bizalmat, annak kapcsán hogy egy vásárló egy papírlapra otthagy egy autókereskedőnél (!!!) 2 millió forintot.
Bocsánat, de melyik országban tetszik élni ? Ha itt, akkor e nem bizalom, hanem lúzer magatartás. A mai világban amikor minden autókereskedő csődben van és likvid gondokkal küzd. Bizalom??? Svédországban esetleg, de nem itt.

redriot77 2009.06.15. 19:29:07

@szimple: de mégis miben reménykedhetnek ezek a szerencsétlenek? Úgy jártak, mint akiknél elhallgatott a zene, és minden szék foglalt? Nem védi őket semmilyen paragrafus?

szimple 2009.06.15. 19:33:27

@Kulics: azért a papírlap egy hivatalos számla ill. az ahhoz csatolt bevételi bizonylat.A bizalomról meg: az is érdekes eseteket vethet fel, ha a kereskedő a vételár kifizetése előtt átíratja az autót, lemond a tulajdonjogáról.Mert mi van akkor, ha jön a vevő ,megköszöni és már vinné is.Fizetség nélkül.Persze nem kötelező odaadni neki,de mennyi időbe és procedúrába telne visszaíratni a nevéről.Hát, ez sem az igazi megoldás...

szimple 2009.06.15. 19:36:27

@redriot77: nézd, én egy ilyen helyen dolgoztam és már nem bírta a gyomrom.Eljöttem, igaz azóta is munka nélkül vagyok.Szerencsémre én még át tudtam adni minden autómat, de egyre nehezebben.Szerintem ha a kereskedésben lehúzták a rolót, annak a pénznek annyi.

Bambano 2009.06.15. 19:39:24

@Tomi1973Wien: haveromnak az ügyvéd vitte el a letétbe rakott pénzét. Úgyhogy ez se megoldás. Inkább azt kellene bevezetni, hogy az importőr időben szól a rosszul menő kereskedőknek és a vevő közvetlenül az importőrnek fizessen.

Shadowbull 2009.06.15. 19:41:28

@TóthZé: Mi ebben a durva? Hogy nem ertem oket?

sb

Shadowbull 2009.06.15. 19:45:57

@ommm: De legalabb a sajat szabalyaitokat tartsatok man be.

forum.index.hu/Custom/showModMod#hozzaszolastorlese


Az üzemeltető a fórumok moderátoraira ruházza azt a jogát, hogy azokat a hozzászólásokat, amelyek megsértik a 8. pontban foglaltak, vagy a moderálási alapelvek valamelyikét, eltávolítsák. Szintén a moderátorokra ruházza azt a jogot, hogy e szabályok súlyos megszegését követően a felhasználó regisztrációját megszüntethetik.

...

b.) Bármely regisztrált felhasználó valós személyes adatait (például: név, lakhely, munkahely, beosztás stb. – ún. "IRL adatokat") tartalmazó hozzászólások.

Kivételt képeznek azon esetek amikor az üzemeltető fórumain az érintett regisztrált felhasználó saját maga hozta nyilvánosságra valós személyére vonatkozó adatait, azonban más felhasználó ebben az esetben sem terjeszkedhet túl az eredeti közlés adattartamán.

...

Majd ha nevvel-cimmel kell regisztralni, akkor lehet IRL adatokra hivatkozni, addig nem.

sb

Speedman 2009.06.15. 19:48:43

@redriot77:
"Nem védi őket semmilyen paragrafus?"

Hol élsz te?
Hibernáltak vagy sitten voltál az elmúlt 10 évben? EZ MAGYARORSZÁG!
Itt, ha megtámadnak és ellenálsz a rablónak, netán még sérülést okozol neki téged büntetnek meg.
Ha elvégzel egy munkát és a megrendelő nem fizet te meg aggályoskodsz neki a rendőrségen kötsz ki és még az APEH is ki akarja fizettetni a ki nem fizetett munka utáni járulékokat.
Sorolhatnám még..

Shadowbull 2009.06.15. 19:49:16

@Lowtyo: "lehet, hogy egy autókhoz semmit sem értőnél ez nem is baj, mert még a végén rásózzák a 3 éves 150 ezret futott céges suzukit visszatekert órával."

Latod ebben van valami.

sb

www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059 2009.06.15. 20:07:34

@Mioporfeszosz:

Szerintem egy szóval sem mondtam, hogy jó, ha ilyenek előfordulhatnak. Viszont a "elfogadható" szinten túli analfabétákat egy idő után sajnálni sem tudom, mert ha valaki az élet legalapvetőbb dolgaihoz is hülye, az haljon is meg...

@ordii:

Nanana... Azért egy 50 ezer forintos tévé (amit el is hozol azonnal a boltból), meg egy 2 millió forintos autóvásárlás nem ugyanaz a tétel. Egyébként ha van fontosabb, mint a színes tévé, akkor szerintem a tévé várhat...

Továbbra is mondom, nagyon sajnálom az ilyen esetek károsultjait. De:

1. Miért nem tud elülni a seggén, és marad a régi autójánál? Nem néz híradót? Nem olvas normális hírújságot? A csapból is az folyik, hogy válság van, válságban van az autóipar. Kérdem én: normális kispénzű ember ilyenkor autót kell hogy vegyen mindenképpen?

2. Számomra a cikkből az derül ki, hogy azért nem veti fel a pénz a cikkben szereplő károsultakat. Hosszú évek során szépen összekuporgatnak 2 millió forintot. Kérdem én: létszükséglet az a kurv@ új autó? Nem kéne inkább arra gondolni, hogy mi van, ha 2 hónap múlva a kaja mondjuk egyszer csak 3szor annyiba kerül majd, mind eddig?

3. Évi 2000 kilométerre mi a jó istennek kell 2 millió magyar forintért új autót venni? Létszükséglet a fingmentes új autó? Egy jó állapotú, 1-2-3 éves használtba beleülni már nem is jó? Meghibásodásra egy fiatal, jó állapotú használt sem hajlamosabb, és évi 2000 kilométernél azt hiszem a fenntartás-szervizelés nem tétel. És igenis, ki lehet fogni nagyon jó állapotú fiatal használt autókat is - töredék árért, ha már egyszer mindenképpen kell egy újabb autó.

4. Azzal érveltek sokan, hogy "de hát ezt szerettek volna". Kérdem én: létszükséglet az autó? Szerintem zabálni sokkal fontosabb, mint autózni.

5. 2 millió forintot bárkinek a kezébe is csak úgy odaadni butaság és felelőtlenség. Úgy meg főleg, hogy utána meg sem kapja az ellenértéket.


Lényeg ami lényeg: borzasztó, hogy ilyet 2009-ben megtehet akárki is, mert (sajnos) olyan a környezet, hogy megteheti. Ám lehet (joggal) sajnálni az ilyen embereket, de a jóhiszeműségüknél már csak a butaságuk a nagyobb.

szimple 2009.06.15. 20:16:28

@www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059: sokan erőltetik ezt a miért nem használtat témát.Valahol egyet is értek vele, de azt ugyanúgy be lehet "szívni"...ha be van készletfinanszírozva.Márpedig sok helyen be van.Akkor meg ugyanúgy necces az is.

zippofcy6 2009.06.15. 20:21:17

Íme agyarország a 21. sz.-ban: csak lopni, csalni, hazudni érdemes.

Mert felelősségrevonás semmi, normális fizetésre esély sincs, csak a lenyúlás megy mindenhol ezerrel.
Lop, csal az állam, a hatalmi elit, ezért nyilván olyan törvényeket hoz és olyan rendszert épít ki ami ezt megengedi.
Az állampolgár meg elmehet szlovákiába.
Íme az ország amit építettetek. Büszkék lehettek rá. Elkúrtátok. Nem kicsit, nagyon.

orbán cigány takarogggyyyyyy 2009.06.15. 20:28:44

@zippofcy6:

ha észrevetted volna ez a kormány próbál olyan rendeleteket,tőrvényeket hozni amelyek hatására mind kevesebb adócsaló és ingyenélő lenne az országban,ez persze az ingyenélőknek és az adócsalóknak nem tetszik,és ők pampognak,hogy előrehozott választásokat akarnak
na de aki elvakult narancsos gárdista lélek,az csak egy vékony csövön át kémleli a világot,és mindenért a kormányt teszi felelőssé.

ommm 2009.06.15. 20:34:39

@The Good Boy: Áh, el ne hidd. Egy pillanatig sem élt vissza senki semmilyen infóval, ami ne lenne publikus. Soha eszünkbe sem jutott volna.

kafferbivalybalamber 2009.06.15. 20:39:01

Azért ez az autóneppelés kicsit fordítva működik, mint minden más. Bármit veszek, előbb megkapom, és majd utána kifizetem.
Jó, mondjuk a kurváknál is előre kell fizetni.

sipike78 · http://www.szabolcsswift.hu 2009.06.15. 20:39:47

"@Gyurma73: @Gyurma73:
csak még mindig nem értem hogy jön ide a kispolák??
minek kell szét Off-olni mindent?"

Amint látod, már csak te beszélsz róla.
Így jár az, akinél némi szellemesség nagyfokú ostobasággal párosul. És ezt még hirdeted is.

A balesetveszélyre való gondolás mellett az is lehetséges, hogy esetleg lopott autóról van szó, és keresi a tulaj, esetleg ismerőse, aki olvas autós oldalakat (több helyre beraktam).

Ezért nem a pékek blogjára tettem a "Hogyan süssünk gonyoluból serclis pirittyét" című posztba.

De látom, ez neked magas.
Igazad van, ne is erőltesd meg az agyadat, mert kómába esel.

Igen, és ez csak egy kispolszki, amit fillérekért lehet venni.
De VALAKINEK AKKOR IS A TULAJDONA.

Bár, én vagyok a marha, hogy nem szedtem le a rendaszámát, nem raktam fel az autómra, és nem tankoltam tele a verdát fizetés nélkül.

Eh, nem vagyok én erre a világra való.

ordii 2009.06.15. 20:40:50

@www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059:

1.Attól még ha válság van és megengedheti magának miért ne venne?

2. Nem ismered őket tehát nem tudod hogy élnek.Nem tudhatod mennyi tartalékuk van és senkinek semmi köze hozzá:)

3.Én spec sosem vennék használtat.Nekem számít az illata számít hogy van rá gari, assistance és még sorolhatnám.Lehet azzal példálózni hogy de az értékvesztése bla bla.Ez egy demagóg duma.Aki nem engedheti meg az vegyen használtat és aki megengedheti az vegyen újat és ez így van rendjén.Ők megengedhették ha tetszik ha nem:) Igen lehet találni jó állapotut de kétséges az előélete kétséges a futott kilóméter kétséges a szervizkönyv.Sajna ez van.Mindent lehet sajnos.Ez van itt 2009-ben.Amíg nem büntetik ezeket a dolgokat addig ez is marad.

4. Attól még hogy megvették/szerették volna// attól még megnyugtatlak van mit enniük:)

5. Igazad van itt hibáztak.De ezt már nem lehet visszacsinálni.

ommm 2009.06.15. 20:47:05

@Ciri: Figyelj, tényleg semmi bajom nem volt veled, amíg el nem kezdted védeni a mundér becsületét. A mechanizmussal tisztában vagy, nekem úgy rémlik, hogy minden áron azt hajtottad, hogy ilyesmi kizárt, erre itt van. Persze tisztában vagyok vele, hogy neked ez valahol kötelességed is, de azért érezni, hogy helyén volt az általánosítás: olvass csak vissza a kommentek között, hány furamód működő hely van ebben az országban?!
Egy eset.
Nagyon jól tudod, hogyan működnek manapság ezek a dolgok, jól tudod, hogy csupán arról van szó, hogy nem bújt még ki a szög a zsákból és vannak helyek, melyek nem ilyen médiavisszhanggal csattannak nagyot, hanem fű alatt, csendben fosnak be.
Nem egy, nem kettő, és nagyon sok energia és utánajárás (nem az enyém) van ebben, hogy így, ahogy ma olvasható, kikerüljön a címlapra egy ilyen kényes anyag.

Semmi gond nincs ezzel, de a te szemszögedből máshogy néznek ki a dolgok, tisztában vagyok vele és 100 százalékig biztos abban (tekintve, hogy ott voltam), hogy TZ-nek cefetül igaza van és volt, már akkor is, amikor a sokak szerint felháborító cikkét anno megírta. Alapos munka volt, jogászokkal, finanszírozókkal, kereskedőkkel.

Semmi nem biztos, és nagyon észnél kell lennie mindenkinek: kereskedőnek (jólelkűnek) és vásárlónak egyaránt, mert egyik napról a másikra tud 180 fokot fordulni a helyzet.

Ezt fogadd el vagy próbáld meg legalább.
'ztán béke.

Füvész 2009.06.15. 20:47:58

Ez egy ilyen ország: hülye képviselők hoznak hülye törvényeket, és az élettől elidegenedett ügyészek döntenek büntetőeljárásokról. (A hatályos Ptk. 1959-ben készült, azóta csak toldják-foldják, noha a világ azóta kissé megváltozott. De ez a baromarcú országgyűlési képviselőknek még nem tűnt fel.)

Persze csak azok esetében érvényes ez, akik pár milláért vesznek kisautókat: gyanítom, hogy ha a helyi maffiafőnök 50 millás autójáról lett volna szó, azt a föld alól is előkerítette volna a sumák osztrák, és átadta volna neki... vagy visszadelázta volna markába a suskát, sűrű elnézéséket kérve... vagy már nem élne. (Az utóbbi egyébként igen jó lenne: ha egy kicsit betojnának a nagy sumákok, akkor az javítana az üzleti morálon – lehet, hogy ez a magoldás? A válságra nem kellene folyton hivatkozni: gyanítom, hogy a nagy sumák úszik a pénzben, amit időben kimentett buktás vállalkozásaiból, de felőlem az anyját is eladhatja utcalánynak, ha tartozik...)

Csubakka Junior 2009.06.15. 20:49:08

2 éve döntöttünk úgy, hogy veszünk egy új kombit. 11 kereskedőtől kértem mailben árajánlatot (pontosan meghatározva a felszereltséget), 8 válaszolt. Tőlünk 100 km-re van Sopron, de náluk kötöttünk ki, mert messze a legjobb ajánlatot küldték (200ezret vert a következő ajánlatra), illetve végig pontosak voltak mindenben. Mindig az előre megbeszélt időpontban történt minden, amikor már ott tartottunk, hogy megyünk, és visszük a minimális foglalót, még azon a napon is alkudtunk az árból, plusz megdobtak két kisebb extrával is. Aztán a vételen kívül más kapcsolatom nem is volt velük, ezért lepődtem meg a körülöttük lévő bonyodalmak miatt. Példa értékűnek éreztem a hozzáállásukat a dolgokhoz. A mostani károsultakat sajnálom, én sem lennék ilyen türelmes.

lapa · http://www.lapanet.hu 2009.06.15. 20:52:58

@www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059: szerintedm ha lenne 2 millád, akkor azt:

a) benthagyod a szuperbiztonságos bankban, miközben a világon mindenhol a magyarnál nevesebbek borulnak be.

b) kiveszed és megtartod erős forintban a párna csücskiben, miközben hullámvasutazik keresztbe a referenciavalutával.

c) veszel belőle valami manifesztumot, amire egyébként is nagy szükséged van.

nem kéne azért ennyire fellengzősen bánni a "közgazdaságtan" szóval. más kérdés, hogy vehettek volna óccsó autót + pár köb üzemanyagot + pár tonna cukrot, sót, ilyesmit.

félig nigger 2009.06.15. 20:54:08

Itt egy hasonló sztori, első kézből, igaz a Mazda D&W az érintett (dokumentumokkal). Link - internetdetektiv.hu/2009/06/10/4936.

qualitaet 2009.06.15. 21:02:39

@lapa:

"benthagyod a szuperbiztonságos bankban, miközben a világon mindenhol a magyarnál nevesebbek borulnak be."

Mondjál már akár egy a "magyarnál nevesebb" bankot is ami beborult és az ügyfeelek nem jutottak a pénzükhöz....

"nem kéne azért ennyire fellengzősen bánni a "közgazdaságtan" szóval."

Mint ahogy hülyeségeket sem kéne összehordani a bankbetétekkel kapcsolatban.

Tomi1973Wien 2009.06.15. 21:05:48

@Csubakka Junior:

akkor még ment / mehetett a szeker...

www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059 2009.06.15. 21:08:12

@ordii:

Csak az 1. és 2. pontra hadd reagáljak: nem akarom bántani őket, de ők aztán pont úgy néznek ki, akiknek ebben a gazdasági helyzetben az új autó bármikor belefér. 2 millió elúsztatása meg főleg...

@lapa:

a) Hány magyar bank dőlt be eddig? Szerintem egy sem.

b) Ha van valamid, az még mindig több, mint ha nem lenne semmid. Egyébként be lehet váltani a forintot euróra szerintem itthon is már egy-két éve...

c) Veszel belőle egy autót, mint "manifesztum", ami amúgy is legrosszabb befektetés. Ahhhha. Szüksége lehet hogy van rá, de hogy ezeknek az embereknek nem állna meg az élete egy 2 milliós új autó nélkül, az is biztos.

Nem fellengzősködtem a közgazdaságtan szóval, viszont aki ennyire antitalentum alapvető pénzügyek tekintetében, arra a jóízlés határain belül nehéz jelzőket találni.

zippofcy6 2009.06.15. 21:08:44

@orbán cigány takarogggyyyyyy:
Szerintem ezt te magad sem hiszed, csak a mostani kormanytól függ az egzisztenciád.
Narancsos meg nem vagyok, nem kellett ahhoz sok ész hogy az ember észrevegye mi folyik mikor anno a Kisgazdapártot kicsinálták.
Jelenleg egyetlen politikai párt van Magyarországon ami MÉG nem korrumpálódott, ez a Jobbik.
Na persze nincsenek illúzióim (túl öreg vagyok már ahhoz hogy higgyek a mesében) ők is csak úgy kerülhetnek majd hatalomra ha előtte biztosítják a nemzetközi tőkét hogy nem lesz felelősségrevonás, és Magyarország megmarad gyarmati sorban.

De ott van Nigéria, Szomália, stb. példája: az emberek nagyon csúnya dolgokra képesek ha már SEMMI vesztenivalójuk nem maradt.
Szal ha én a magyar politikusok helyében lennék elhúznék ebből az országból minél gyorsabban ... vagy esetleg úgy járnak majd mint az ÁVÓsok 56ban. (gyk: lengedeznek majd a lámpavasakon, van elég BPen)

sipike78 · http://www.szabolcsswift.hu 2009.06.15. 21:16:15

Nekem még van egy I love Postabank kitűzőm valahol...

Speedman 2009.06.15. 21:18:44

@www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059:
") Hány magyar bank dőlt be eddig? Szerintem egy sem:"

És milyen áron?..

nick2005 2009.06.15. 21:20:08

Én az utóbbi 5-6 évben három autót vettem, mindhárom használtautó volt, de egyik pl.drágább volt, mint a cikkben szereplő Aveo. A három kocsiból kettőt márkakereskedésben vettem (újba beszámított kocsik voltak), a harmadikat egy használtautó kereskedőtől. Mindhárom esetben úgy történt a vásárlás, hogy megkötöttük a szerződést, én fizettem 100-150 ezer Ft előleget, a kereskedés 2-3 nap alatt elrendezte az átírást, és amikor a kezembe adták a nevemre szóló forgalmit, és a kulcsokat, valamint beülhettem a kocsiba, akkor fizettem ki a maradék pénzt.

8Gbit 2009.06.15. 21:27:25

Sziasztok!

Pár érdekes dolog sztem. Ha ennyire gázos a cég hol a fogyasztóvédelem,hogy bezárja? Hol van az APEH, hogy megvizsgálja egy esetleges adócsalás lehetőségét?

Importőr oldala:
Miért nem vonja be a szalon engedélyét?
Sztem. nem érdeke,h rontsák a hírnevét az adott márkának.

Leendő autó tulajdonosok oldala:

Részvétem nekik. Én tuti szétvertem volna a szalont dühömben. X évig gyűjtögetek és mindenki csak tárogatja kezét kb. Tudom,h durva megoldás,de másképp nem vesznek komolyan, ha nem mutatod meg ,h veled nem lehet szórakozni.
Remélem megkapják a kocsit a tulajok!

Csabi

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2009.06.15. 21:29:49

Elolvastam az összes kommentet.

Ilyen húsbavágó problémánál mindig erősek az indulatok.

Amit én gondolok az ügyről, azt már többen leírták.
Összefoglalnám:

A "válság" szót nagyon jól lehet alkalmazni márkanévként, amivel egy csomó mindent el lehet adni (pl. megszorítások).
Viszont az, hogy az átlagember a bőrén még nem érzi, nem jelenti azt, hogy ne kezdene bedőlni a jelenlegi rendszer.
Ennek jeleit lehet látni pl. ebben a cikkben is, vagy az ehhez hasonló dolgokban, mint pl. gk gyártók csődjei, stb.

Nem tartom igazságosnak, hogy egy felszámolás esetén a legérzékenyebb tagot hagyják a legvégére. Ma ez a jellemző, hogy a tőke értékteremtés nélkül felhalmozott vagyonát jobban védi a törvény, mint a becsületes munkával szerzett vagyont. Botrány.

Egyetértek Shadowbull kollégával is, miszerint az emberek számomra (nem) ismeretlen okokból erőn felül akarnak új autóba először fingani. Ezt meg lehet figyelni mindenfelé. Nem a cikkben szereplő családra gondolok, akik kp-ben fizetve vásároltak. Nem ismerem a családot, de én ha nagyságrendekkel jobb anyagi helyzetben lennék, sem költeném x évi fizetésemet vadiúj autóra. Egyszerűen nem áll ár-érték arányban.

A jelenlegi adminisztrációban minden szereplő bebiztosította magát, hitelező, finanszírozó, mindenki, kivéve a vásárlót.

Azt pedig itt a fórumon megfigyeltem, hogy mindenki harap, ha olyan kérdés merül fel, amiben érintett, de inkább többnyire frusztrált.
Akinek új autója van, az azonnal tüzet nyit, ha valaki felveti ennek ésszerűségét.
A kereskedő azonnal tüzel, ha leírják, hogy X kereskedő bebukott, ezért nem árt óvatosnak lenni.
Legyetek már kicsit objektívebbek!


Az alkalmazottak "zaklatása" kérdésben eszembe jutott pár dolog.
Bár tényleg nem felel a tulajdonos dolgaiért, de ha visszásságokról tud, ennek megfelelő magatartás az elvárható.
Mondok példát.
Egy cégnél dolgoztam, ahol bizonyos termékek garanciális ügyintézésénél, valamint alkatrészellátásánál gondok merültek fel. Persze a vásárlók engem basztattak. Én meg felfelé.
Mikor nem lett megoldás, egyszerűen azokat a termékeket nem ajánlottam a vásárlóknak. mikor a nyakunkon maradt a készlet, érdekes módon megoldódtak a problémák. Nem biztos, hogy minden alkalmazott tisztában van a cége ügyeivel, általánosítani nem lehet.

Analfabéták.
Szomorú, hogy nulla tudással az emberek bármire jogosultak.
Modellezéssel foglalkozom, ami akár honnan nézzük, egy kreatív hobbi. Mára ez is egyszerű fogyasztási cikké vált, így fordulhat elő, hogy repülőgépmodellt vásárló emberek forgácsot tartalmazó zacsival toporognak a pult előtt, hogy "nem repül!". Mert azt gondolák, hogy kifizették, nekik az jár, hogy repüljön, pedig rengeteg gyakorlás kell ehhez.
Nem ide tartozik, de az általános szemléletet jól jellemzi. (mielőtt valaki betalál ezzel, én minden esetben korrekten elmesélek mindent, sokan végig sem hallgatnak, mert ők okosak.

A probléma nagyobb, mint amit a cikk sejtet. És szerintem ez még csak a kezdet, ennél sokkal nagyobb bukták lesznek, és főleg az autóiparban.
Teljesen világos, hogy az eddigi gyakorlat nem mehet tovább. Az eddigi vásárlási szokásainkat alaposan át kell értékelni.


Arra kérnék mindenkit, hogy a felesleges vérontás elkerülése érdekében mindenki vegye figyelembe, hogy az egyes kommentek terjedelmi okokból nem tartalmazhatják a hozzászóló fejében kialakult világképet, ami őt a hozzászólásra sarkallta.

Az is igaz, hogy álnevek mögé burkolva az emberek erősebb dolgokat engednek meg maguknak, mint szemtől szembe tennék.

Mély tisztelettel:
Hertelendy Gábor

Speedman 2009.06.15. 21:31:41

@orbán cigány takarogggyyyyyy:

És mit csinált 2002-2008 között?

Segítek.

Segélyek növelése->cigány tenyészet.

A hitel felvételek könnyítése->mesterséges GDP növekedés fogyasztás által minek által a lakosság mérhetetlenűl aladósodott.

13. havi nyugdíj-> a nyugdíjasok szavazatainak megvásárlása (próbálása) évi több mint 100 milliárdért.

Oktatás teljes szétverése.

A maradék közvagyon (erdők, vízművek) kiárúsításának előkészítése.

Mondom úgy, hogy nem bírom a fideszt.

MANszerelő 2009.06.15. 21:35:51

Van itt néhány ember, aki elég balkáni körülmények között szocializálódott. Most nehogy az legyen már a kérdés, hogy miért Aveot, meg miért újat akartak venni! Adva van egy tisztességes MAGYAR család, akik kitartó munkájuknak, és spórolásuknak köszönhetően meg szerettek volna vásárolni (nem ellopni) egy autót, ami a szabad helyváltoztatás élményét adja, adta volna nekik. Mivel ők nem járatosak sem az autós, sem a banki szférában, megbíztak a szemükbe néző kereskedőben. Ez egy életellenes bűncselekménnyel felérő tett volt? Ma MINDEN kereskedés pengeélen táncol, csak azok a megbízhatóak, akiknek nincs hatalmas tartozásuk. A finanszírozó bank leszarja a kisembert.

McK (törölt) 2009.06.15. 21:36:11

Hosszú leszek.

Először is. Végtelen szomorú irónia van abban,hogy a kis egyszerű vásárlónk azért bukta el a pénzét,mert nem bízott senkiben,ezért nem vett használtautót,mert a nagy,fényes,csilli-villi szalonban nem baszhatnak át.
Pedíg de..

Továbbá.
Zselé J tökéletesen leírta,hogyan működik ma az autókereskedelem Magyarországon. A gond abból van,hogy mindenki azt hiszi a kereskedésekben a nagy csillogás mögött pénz is van.
Régen volt is..csak most a mókuskerékből nincs kiszállás..eladni képtelenség.

Tanulság.
Autót olyan helyen végy,ahol egy héten belüli átadást ígérnek,10%-nál több FOGLALÓT ne adj.
A korrekt kereskedőnek az is elég,és sietni fog,hogy a többi pénzt is megkapja.

Gyurma73 · https://plus.google.com 2009.06.15. 21:36:23

@Speedman:
"És milyen áron?.. "
Gábor Áron!!!

loláb 2009.06.15. 21:38:46

@orbán cigány takarogggyyyyyy:
"...ha észrevetted volna ez a kormány próbál olyan rendeleteket,tőrvényeket hozni amelyek hatására mind kevesebb adócsaló és ingyenélő lenne az országban..."

Nem vettük észre.

TóthZé 2009.06.15. 21:40:37

@Csubakka Junior: Nem véletlenül döbbentem úgy meg, hogy gáz van náluk, körülöttük. Pár éve tényleg tele volt Sopron új Opelekkel és nem 1.0 Corsákkal..

lapa · http://www.lapanet.hu 2009.06.15. 21:41:01

@qualitaet: de, majd a kötelező tartalékráta megvéd, minden okés. százcsilliárdos állami mankók meg nincsenek is, a média fújja fel. ugyanmár, hisz az nem is a mi pénzünk. euróban kábé annyit tartanék bankban, mint forintban. 0,0 egységet.

persze az egész csak tévéhiszti, szóval inkább az ubs-ben se tartanám hegyi pénzben. kicsiny fiókot bérelnék esetleg, amibe lehet pakolni és nagy, saválló ajtók mögött van. ez az elektronyos pénz nekem nemgyerebe. nem a svájciakban nem hiszek, csak a kapitalizmusban. az meg jellegéből adódóan ilyen rondákat szarik, mint amilyen a cikkben vázolt helyzet.

dennisthemenace 2009.06.15. 21:43:49

@redriot77: Kartyaval?? Hol? A nyaron otthon jartam es alig volt hely,ahol elfogadtak.A Bardi,Lang gyori uzleteiben nem lehet kartyaval fizetni,pedig van,aki szazezer felett vasarol..Rohej.A szendvicsemet meg a kavemat kartyaval fizetem egy kis indiai fuszeresnel...

flamer 2009.06.15. 21:45:26

@Shadowbull:
Pedig elég egyszerű a magyarázat: folyamatosan a kockázat minimalizálására hajtottak, márpedig ismeretlen előéletű használt autó és a vadonatúj, garanciális autó megvásárlása közül az utóbbi a kevésbé kockázatos.

qualitaet 2009.06.15. 21:46:36

@orbán cigány takarogggyyyyyy:

"ha észrevetted volna ez a kormány próbál olyan rendeleteket,tőrvényeket hozni amelyek hatására mind kevesebb adócsaló és ingyenélő lenne az országban"

Nem vettem észre, csak azt, hogy a fasszopó ingatlanadójuk miatt ismét évi öt kilót rabolnának el tőlem.
Azt viszont észrevettem, hogy az elmúlt hét évben nem jutott eszükbe semmilyen adócsalásellenes törvényt és rendeletet hozni csak olyat ami gerjeszti az adócsalást.

"ez persze az ingyenélőknek és az adócsalóknak nem tetszik,és ők pampognak,hogy előrehozott választásokat akarnak"

Ha jól tudom az előrehozott választások ellen többek közt pont a legnagyobb adócsalók,pl. Bajnai Gordon többszörös offshore cégtulajdonos,vagy
Oszkó Péter a Deloitte (gyengébbek kedvéért: az egyik legnagyobb és legprofibb "adóoptimalizálásra", magyarul adóelkerülési tanácsok osztogatására szakosodott cég ami mellesleg nyakig benne volt a Kulcsár ügyben ) egyik vezetője, no meg egyéb más MSZP-s ill.SZDSZ-es milliárdos tiltakozik a legjobban akik rettegnek a válsztásokat követő,az ország szétrablása miatti elszámoltatástól.

orbán cigány takarogggyyyyyy 2009.06.15. 21:47:20

@loláb: akkor te csukott szemmel jársz,még szerencse,hogy a fasztrádba betalálsz,mondjuk csak a szag irányába mész és már tudod merre van :)

www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059 2009.06.15. 21:50:52

@Gyurma73:

A Lehman Brothers tudtommal még nem magyar bank...

A Postabank a mai viszonyok között életképtelen lenne, egyébként is az egy különleges eset volt. Az Agrobankot nem ismerem - valószínűleg nem véletlenül.
Nem akarok reklámot csinálni senkinek, de pl. egy OTP igencsak biztonságos banknak tekinthető, nem csak magyar viszonyok között.

Én vitatkoznék a "hitelre vásárlás" egyértelmű elutasításával is, akár a jelenlegi finanszírozási környezetben, de ez egy másik téma.

@Speedman:

Milyen áron? Nem tudom, mire gondolsz.

orbán cigány takarogggyyyyyy 2009.06.15. 21:53:04

@qualitaet: orbán apuka bányája honnan termett?Vagy az csak úgy lett a semmiből,érdekes.Az országimázs központba ölt milliárdok annak idején hova tűntek?
A nemzeti színháznak ásott gödör is iszonyt költségkímélő volt.Anno az eladott pártszékházból befolyt összeg is eltűnt,és még sok érdekes dolgot lehetne felsorolni az uszító narancsos ténykedésekből.

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2009.06.15. 21:54:12

@dennisthemenace:
Ez senkit ne tévesszen meg!
A kártyás fizetési rendszer az élősködés egy tipikus formája.
Neked, mint vásárlónak nem kerül semmibe, tőlem, mint eladótól 4(!)%-ot von a kártyaszolgáltató.
Kicsit osszunk-sorozzunk!

TóthZé 2009.06.15. 21:54:29

@www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059: és mindenki más, aki elképesztő önbizalommal, az ügy és a konkrét emberek felületes ismeretével a felett ítélkezik, hogy Hirschlerék miért vettek "erőn felül" új autót. Nem erőn felül vették.

Nem nélkülöznek, szép házban élnek és mindenük megvan, amire szükségük lehet. És egy autóra is szükségük lehet, ugyan nem túl gyakran, de a fiú MOZGÁSSÉRÜLT, ahogy ezt a cikk is említi, a képen is látszik. Sopronba, a munkahelyére még csak-csak be tud buszozni, bár már ahhoz is elektromos roller vagy kis bicikli segítségére szorul. Máshova pedig autó nélkül nem tud eljutni (taxi arrafelé nem opció), ismerjük Magyarország mennyire akadálymentes egy testi fogyatékkal élő számára.

Képtelen vagyok ésszel felfogni, hogy egyesek honnan veszik a bátorságot és önbizalmat ahhoz, hogy mások döntéseit ilyen felületes ismeretekkel ilyen mélységben és stílussal minősítsék. Shadowbull, Dr. Zerge és a www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059.

Ráadásul nem ők voltak az egyetlenek, akik teljes vételárat fizettek, de ők voltak az egyetlenek, akik a történteket névvel, arccal vállalták. Olyanokkal is beszéltem, akik foglalkozása, vagy élettapasztalata alapján joggal várt volna el az ember több körültekintést, mégis kifizették a teljes vételárat előre. Hiszen ott állt a kocsi a szalonban, azt mondták nekik, hogy pár nap múlva vihetik, csak a kötelező papírmunkát kell elintézni. És ha veszel valamit, akkor azt előbb-utóbb ki kell fizetni. Abban a pillanatban fel sem merült, hogy azt az autót bármi okból ne ők kapnák majd meg a kereskedésből. Hiszen a kereskedő ebből él, autót ad el.

sipike78 · http://www.szabolcsswift.hu 2009.06.15. 21:55:07

"Mára ez is egyszerű fogyasztási cikké vált, így fordulhat elő, hogy repülőgépmodellt vásárló emberek forgácsot tartalmazó zacsival toporognak a pult előtt, hogy "nem repül!"."

A 10.-ről próbálták már elengedni? :)

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2009.06.15. 21:55:40

@orbán cigány takarogggyyyyyy:
Ez elegendő indok arra, hogy a népírtó, kizsigerelő gyarmattartó rezsimre szavazzunk, nem?
Bár a mai parlamenti pártok mind ennek a rezsimnek a részei, a nagyobb lefedettség érdekében több színre osztva!

loláb 2009.06.15. 21:56:02

@orbán cigány takarogggyyyyyy: Na, látom kezded vwman.
Nem hallattál magadról sokáig, mi történt, csak nem tanultál az érettségire? Remélem a nyelvtan megvan, mindig gondod volt vele.
Apropó, a rendszerváltás utáni évek történelme már tananyag, vagy még mindig csak az aranybullát oktatják?

TóthZé 2009.06.15. 21:56:48

@www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059: a Lehmann Broters tényleg nem magyar bank, ettől még vannak a csődjéhez kapcsolódó magyar károsultak néhányan. Ugyanis a kötvényeit itthon is árulták, páran vettek is belőle.

TóthZé 2009.06.15. 21:58:47

Urak, ha a politikát nem tudjuk a poszton kívül hagyni, kénytelen leszek lezárni a kommentelés lehetőségét. Köszönöm a megértést és együttműködést.

sipike78 · http://www.szabolcsswift.hu 2009.06.15. 21:59:15

"de pl. egy OTP igencsak biztonságos banknak tekinthető, nem csak magyar viszonyok között"

A nyíregyházi OTP fő-főfiókjának ajtajába telente nem bóti lábtörlőt szoktak rakni a csilliomosok, hanem hűtő- mosó- stb. gép széthajtott kartondobozát.

Mink, suttyó tirpákok mán megszoktuk, ugyi, de egy-egy betérő nyugat-ojrópai számára érdekes adalék lehet az otthoni élménybeszámoló megtartásakor...

zippofcy6 2009.06.15. 21:59:15

@McK: a FOGLALÓ (ellentétben az ELŐLEGGEL) nem jár vissza, ha az ügylet az azt adónak felróhatóan hiúsul meg.
Magyarul foglalót nem szabad adni, csak előleget.
Na persze ha nincs írásba foglalva, 4 tanú által aláírva a szerződés akkor tökmind1 mit adsz.
Valszeg még akkor is, mert 3-4 év pereskedés után mit számít már neked hogy nyersz vagy vesztesz? Max annyit hogy ki fizeti majd a perköltséget.
Lassan elérjük azt hogy nem lesz szükség perekre, mert mire jogerős ítélet születne bennük az érintettek már úgyis meghalnak végelgyengülésben. (de legalábbis a KFTjük, vagyonuk, akármijük oly rég megszűnt hogy már az emléke se él)

Agyarországon az egyetlen hatásos bíráskodási forma ma: az ÖNBÍRÁSKODÁS.

Pár éve egy svájci légiirányító hibájából összeütközött egy ukrán gyerekeket szállító repülőgép egy teherszállítóval.
A svájci bíróság a légiirányítót felmentette (gondolom úgy gondolták nem svájciak voltak az áldozatok csak vmi szemét balkáni népség)
Az egyik gyerek apja elutazott Svájcba, becsengetett a kirúgott légiirányítóhoz és halálra késelte.

Ahogy a svájci bíróságnak, úgy az apának is teljesen igaza volt. Kapott 10-15 évet, leüli a kétharmadát olyan körülmények között ami neki luxusszálloda, és a lelkiismerete is nyugodt lehet: tett vmit a fiáért.

Ha a jog és az állam nem védi meg a polgárait, a polgárai kénytelenek megvédeni magukat.

(Rousseau szerint egyenesen kötelességük megdönteni a rendszert, de hát ő majdnem 300 évvel ezelőtt élt, mit tudhatott ő a kizsákmányolásról :P )

malenykij polgar · http://mbybk.blog.hu 2009.06.15. 22:01:08

@TóthZé:
Az ügy szempontjából tökéletesen érdektelen, hogy Soros György, a templom egere, vagy Jézus Krisztus vár az autójára a teljes vételár kifizetése után.
Csak Ti éreztétek fontosnak, hogy körítsétek a tényállást.

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2009.06.15. 22:02:30

@TóthZé:
Minden politika!

Sokan szeretnének ezen kívülmaradni, de az, hogy a csemege uborka miért tartalmaz mesterséges édesítőszert, az is politika!!

A cikk témáját kiváltó ok is politika,
és az Index is politikai szervezet. Ha a politikáról nem eshet szó, az internetes tartalom a töredékére szorul vissza.

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2009.06.15. 22:03:54

@TóthZé: Ha egy politikai tartalmú kérdésben nem lehet politikai tartalmú hozzászólást tenni, akkor kár is megnyitni a lehetőséget a kommentelésnek!!!!!!

Baszkurátor 2009.06.15. 22:03:54

Néhány éve volt hasonló eset Szombathelyen is.Itt a pözsós manus volt a hunyó.

sipike78 · http://www.szabolcsswift.hu 2009.06.15. 22:04:45

@zippofcy6: Erre emlékszem.
Mondjuk, illett volna némi különbséget tenni szándékos emberülés és gondatlanságból elkövetett emberölés között.

Kb. annyi lehet a diffi, mint egy svájci és a balkáni "apuka" között.

TóthZé 2009.06.15. 22:05:58

@malenykij polgar: ebben igazad van, mert így nem egy "károsult"-ról, hanem egy hús-vér emberről van szó. Ettől még nem kell őket lehülyézni, mert szerettek volna venni egy autót, amire megvolt a pénzük.

orbán cigány takarogggyyyyyy 2009.06.15. 22:06:48

@qualitaet: az ingatlan adó azok ellen lenne akik minimálbérből élő szegény "polgároknak" mutatják magukat miközben 50milliós vagy drágább ingatlanjaik vannak.

A GYED 2 évre csökkentése az anyuka minél hamarabb munkába állásáért van,és nem a többi (nem sok) adófizető tartja el 3évig,mint eddig,hanem 2év után újra aktív adófizető lesz.
Eddig sokan azt csinálták,hogy gyerekgyártásba kezdtek,5-6 gyerek,hozzá néhány év munka és mehetett nyugdíjba,és röhögtek,hogy a másik marha 30évet dolgozik ugyanazért a nyugdíjért

majd holnap folytatom,már fáradt vagyok,tudjátok adófizető Magyarországon élő és ide adózó polgár vagyok,ezt azért hangsúlyozom,mert sok a fórumozok közt a külföldön ragadt hazánkfia,aki csak azért jön haza,hogy legyen mit fikáznia,de az ilyen emberek minek jönnek haza egyáltalán???

TóthZé 2009.06.15. 22:07:16

@Mk412: "Minden politika!" Szerintem meg nem.

Hrzrasn (törölt) 2009.06.15. 22:07:16

@sipike78: "Valóban olyan alja nép lenne a magyar, hogy egy nyomorult "új" autót nem érdemel meg?"

Ez egy alapvetô tévedés, senki nem "érdemel" meg semmit. A kérdés az, hogy kinek mire *telik*. Aki az alapján hozza a döntéseit, hogy szerinte mit érdemel meg, az kurva nagy pofonokat fog kapni az élettôl.

"Továbbá hogy a faszba' van az, hogy más egy havi fizetéséből tud venni egyet, a többségnek meg egy élet munkája is kevés hozzá?!"

Nagyon egyszerû: a jövedelmet a munkaerôpiaci érték határozza meg.

Hrzrasn (törölt) 2009.06.15. 22:09:57

@desigo: "Pont,hogy a kemény munkával összespórolt pénzből ők nem egy levetett autót szeretnének venni."

Azzal semmi gond, hogy valaki nem valami elavult szarral szeretne közlekedni - de ha kilóg a segge a gatyából, ugyan ne nullkilométerest akarjon már.

Shadowbull 2009.06.15. 22:10:04

@TóthZé: "Képtelen vagyok ésszel felfogni, hogy egyesek honnan veszik a bátorságot és önbizalmat ahhoz, hogy mások döntéseit ilyen felületes ismeretekkel ilyen mélységben és stílussal minősítsék."

Minket viszont egyaltalan nem lep meg az, hogy komoly kihivasokkal kuzdesz az erto olvasas teren. Is.

sb

McK (törölt) 2009.06.15. 22:10:49

@zippofcy6: Valóban nem jár vissza,ha te akarsz visszalépni,viszont kárigényed lehet,azaz a foglalóval megegyező összeget kaphatsz kártérítésül,ha nem kapod meg az autót.
Pont az előleg semmire sem jó.
Mondok neked egy példát.
Akciós készletből foglalsz egy autót hosszas alku után.
Bejön eg veréb és megveszi alku nélkül..te közben eladod az autódat,és mennél az újért..
Nem lesz mit átvenned,de készséggel visszadják az előleget,és Isten veled.
Ez főleg használtnál fordul elő gyakran.
Itt semmire nem jó az ELŐLEG, és jó a FOGLALÓ.

orbán cigány takarogggyyyyyy 2009.06.15. 22:12:06

@loláb: Az érettségim már 17éve megvan valamit félre néztél,mint mindig.
Neked viszont tovább kéne tanulnod,a szakmunkás bizonyítványod felett már eljárt az idő,és ha meglesz az érettségid talán felvesznek takarítónak vagy valami hasonlónak.

www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059 2009.06.15. 22:12:23

@TóthZé:

Továbbra is kérdezem: egy autóvásárlásnak ez a normális elintézési módja?

Hát ne haragudj Zoltán, de azt az embert nem tudom nem felelősnek látni részben, aki 2009-ben, a jelen gazdasági helyzetben elmegy ÚJ autót venni, KÉSZPÉNZRE, és anélkül átadja KÉT MILLIÓ FORINT megtakarított pénzét, hogy utána egy darab kilincset is a kezébe kapna.

Csak egy pár szót, ha megengeded:
- használt, ámde fiatal, kifogástalan állapotú autó töredék árért
- teljes kifizetés helyett előleg

Tudom, én vagyok a bunkó, hogy próbálok a 2009-es magyar valóságnak megfelelően gondolkodni, és nem csupán az érzelmeimre hagyatkozva dobálózni.

2009.06.15. 22:14:13

@szimple: 2009.06.15. 19:33:27
Jó, hát ha te egy "hivatalos" számlában bízol, akkor pont úgy jársz mint a cikkben szereplő ember.
Bocs, de az autós szakmában nem szabad bízni. Mondtam, ez nem Svédország.

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2009.06.15. 22:14:14

@TóthZé:
Azonos dolgokat érintő különféle vélemény többnyire arra vezethető vissza, hogy valamelyik fél téved.
És az most nem én vagyok.

Félre ne érts, bírom a hacsidat, és szerintem ez a cikk is k. jó lett, kizárólag a legutolsó mondatodra gondolok.

sipike78 · http://www.szabolcsswift.hu 2009.06.15. 22:14:37

@Hrzrasn: Drága egy szem barátom.
Mint mindig, most is nálad a Szent Grál, mint látom, de arra hadd hívjam fel becses figyelmedet ott a távoli idegenben, hogy: IGENIS MEGÉRDEMLI. Mindenki. Nem csak a makkoscipős vállalkozó, hanem az is, aki bérből és fizetésből él. Persze, nem úgy, mint Karda Bea a kanárifosból készült arcpakolást, hanem másképp. Engedelmeddel nem fejteném ki, késő van, fáradt vagyok.

Azt viszont még megvárom, hogy kifejtsd, hogy pl. egy országgyűlési képviselőnek mekkora a munkaerőpiaci értéke. Akármelyiknek.

McK (törölt) 2009.06.15. 22:15:02

@orbán cigány takarogggyyyyyy: el is mehetnél a szegfűddel együtt a picsába,de komunista szakadék.
Te pofázol? Q7ről regéltél nem is oly rég,te talán edényfülhegesztéssel kerested meg?
Igaz,utána csak Passatod volt.

qualitaet 2009.06.15. 22:15:10

@Gyurma73:

"Postabank,Agrobank. "

Mindkét esetben (állami garciával és segédlettel) ki lett fizetve minden betétes.
.
"lehman brothers"

Az befektetési csalás volt,az égegyadta világon semmi köze a bankbetéthez.

A bankbetétek elleni hisztériakeltés rendkívül kártékony és ostoba dolog, pláne nagybankokkal kapcsolatban.

orbán cigány takarogggyyyyyy 2009.06.15. 22:15:28

@Mk412: "népírtó, kizsigerelő gyarmattartó rezsimre szavazzunk"

Ilyeneket hol láttál hallottál? Népirtás?A hülyéket lehetne,lolábbal kezdhetnék

Shadowbull 2009.06.15. 22:16:25

@orbán cigány takarogggyyyyyy: te tenyleg ekkora balfasz vagy, vagy csak TZ-ek engedtek el a lancrol a TuskoJanos 2.0 hozzaszolasgeneratort?

sb

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2009.06.15. 22:17:56

@orbán cigány takarogggyyyyyy:

Az népírtás vaze, hogy az anyuka nem maradhat otthon a gyerekével.
Az is népírtás, hogy olyan bizonytalanságban van a nép tartva, hogy nem mernek pl. gyereket vállalni.
Új autót persze igen, mert azt beléjük verik.
Nem sok fogalmad van a dolgokról, hallod...

Hrzrasn (törölt) 2009.06.15. 22:18:32

@The Good Boy: "Szerintem ez legyen a cikkben szereplő vevő dolga."

Semmi gond. De akkor az ebbôl eredô problémája is legyen az ô dolga, és ne a nyilvánosság elé járjon picsogni.

orbán cigány takarogggyyyyyy 2009.06.15. 22:18:34

@McK:

Szerintem a kommunizmus szó jelentésével sem vagy tisztában.Könnyű olyannal dobálózni amihez nem értesz.
Ja emlékszem neked van a hulladék ezeréves E39-ed sikerült eladni a bontószökevényt,vagy nem megy rásózni senkire!?

orbán cigány takarogggyyyyyy 2009.06.15. 22:19:58

@Shadowbull: Ennyire telik?Tőled még egy 6éves is értelmesebb hozzászólást ír.

Shadowbull 2009.06.15. 22:21:21

@www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059:

Naja.

De ugy latszik, most csak a sajnalkozos/felhaborodos/reszvetnyilvanitos hozzaszolasokat szeretnek itt latni.

Mi egy kicsit tovabbgondoltuk a dolgot, TZnek el is durrant a feje egybol.

sb

Hrzrasn (törölt) 2009.06.15. 22:21:55

@citromhély: "mert erre a kocsira 15 évig semmi gondjuk nem lenne - ha megkapnák."

Egy 1-2 éves használtra se.

orbán cigány takarogggyyyyyy 2009.06.15. 22:22:33

@Mk412: Most is otthon maradhat az anyuka 2évig,a 3helyett,2év letellik beadja szépen bölcsibe aztán oviba a gyerekét,és megy szépen dolgozni,és nem az én adómból üldögél otthon,és kapja a GYED-et.

Kinyílott a pitypang. Megírom. 2009.06.15. 22:22:53

@TóthZé:
Képtelen vagyok ésszel felfogni, hogy egyesek honnan veszik a bátorságot és önbizalmat ahhoz,hogy - ezek szerint - az olvasás tudományával elemi szinten sem felvértezve olyasmiket kérjen számon rajtam, amit nem írtam, ergo nem is gondolhattam.
Továbbá képtelen vagyok ésszel felfogni, hogy egyesek honnan veszik a bátorságot és önbizalmat ahhoz, hogy valamely kérdéskörben elvitassák tőlem a véleményalkotás jogát, és meg akarják mondani, mit is kell gondolnom.
Végképp képtelen vagyok ésszel felfogni, hogy egyesek honnan veszik a bátorságot és önbizalmat ahhoz, hogy ilyen szerény kommunikációs képességgel újságírónak hívassák magukat.

szimple 2009.06.15. 22:24:20

@Kulics: kösz, hogy erre figyelmeztetsz, de a számlákat én kiállítottam , nem kaptam.Csak arra reagáltam,hogy a bevételi bizonylat általában egy számlához kötődik,utalás is van rajta.

TóthZé 2009.06.15. 22:24:21

@Shadowbull: nagy szerencse, hogy itt vagy nekünk te, a tévedhetetlen.

Hrzrasn (törölt) 2009.06.15. 22:24:24

@zippofcy6: "(gondolom úgy gondolták nem svájciak voltak az áldozatok csak vmi szemét balkáni népség)"

Ne magadból indulj ki, nincsenek mindenkinek soviniszta komplexusai.

Speedman 2009.06.15. 22:25:28

@www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059:

1.Az OTP-n kívűl nincs (legalább részben) magyar tulajdonú bank. Mind külföldi bankok leányvállalatai.

2. Amíg ment a szekér örült az anyavállalat (és vitte ki a nyereséget), de amikor jött a recesszió nem ők (az anyavállalat) tőkésítették fel(a csőd elkerülése érdekében) az itteni bankokat hanem az állam az IMF segélyből. Ha ezt nem teszi a külfödi bankok csődöt jelentve kivonultak volna, csak ezt nem reklámozzák, bár volt néhány elejtett hír.

Ezért kérdeztem, hogy milyen áron?

Olyan áron, hogy a következő tíz évben a bérből és (átlag)fizetésből élők nem fognak ötről a hatra jutni.
Fizejük a 10% feletti kamatot a kölföldi befektetőknek azért, hogy ki ne vigyék az államkötvényekből a pénzüket,
mert ez szintén államcsődöt okozna. Nekünk évi plusz 1000(!) milliárd feletti összeget jelent(kifizetés szempontjából.

Szóval nem azért nem buktak be itthon bankok, mert nincs akkora baj (csődközeli állapot), hanem , mert az állam pumpálja beléjük a pénzt a te, az én, a mi adóforintjainkból.

McK (törölt) 2009.06.15. 22:27:05

@orbán cigány takarogggyyyyyy:
Nem gond kisfiam,nem tudsz felidegesíteni.
Remélem álltál te is lendvai mögött,és énekelted az Igen-igent..
Mármint legutóbb.
Mert kéte hete csak egyedül állva döntötte meg az egy percen belül legtöbbször elcsukló hang világrekordját..:D

Igen nekem van e39-em,jól megvagyunk köszi.
Neked is megvan még a lutra album?

www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059 2009.06.15. 22:27:25

malenykij polgar 2009.06.15. 22:01:08
Hrzrasn 2009.06.15. 22:07:16

Tökéletesen igazatok van. Ennyi.


TóthZé: én azért ki is bújok a család iránt érzett sajnálatom mögül, és próbálok az érzelmektől elszakadva is véleményt formálni. Ha a tényeket nézzük, bizony részben a család hibája is az eset, bár nem győzöm ismételni (ez valószínűleg elkerülte figyelmedet), hogy nagyon sajnálom őket, és borzasztó, hogy ilyet meg lehet csinálni. A jóhiszeműségnek is a balekságnak nem kéne kézen fogva járnia... Ennyi.

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2009.06.15. 22:27:31

@orbán cigány takarogggyyyyyy:

Neked fogalmad sincs, miről beszélsz!

Az élősködő geci, mi? hogy mer gyereket szülni a Te befizetett adódból, mi?
Lehúzós szarházi mind, aki szül.
Kár, hogy édesanyád nem így gondolkodott anno.


Nem akarok "nagy hangszintet",
de ezt a liberális maszlagot nyomó emberek ma nem szajkózhatnák a magukét, ha az emberiség már korábban arra a szintre süllyedt volna, amire ők ma.

A természet törvényeivel nem lehet szembefordulni. Ennyit kellene megérteni.

Sexton 2009.06.15. 22:28:57

@scheerti: 2-3 nap alatt autót rendszámozni?? Lehetett 5 éve kb. A mai kereskedések 90% (ha nem több) úgy működik ahogy Zselé már leírta. Készlet finanszíroz, azaz:
1.ügyfél fizet kereskedőnek
2.kereskedő fizet finanszíroznak
3. jó esetben megkapja aznap a járműkísérőt de lehet csak másnap
4. van ugye olyan is mint regisztrációs adó amit a VPOP-től kapsz jó esetben 2 nap alatt
5. ez eddig csuklóból 3-4 nap miniumum, és akkor olyanokat ne is számoljunk ha ezek a papírokon bármilyen hiba van (mert lehet, hogy elüt egy karaktert a vámos ügyintéző és hoppá az okmányiroda úgy vágj vissza az anyagot, hogy öröm nézni) vagy leáll az okmányirodás rendszer fél napra.
Bármilyen hihetetlen de nincs olyan nagy csók a kereskedéseknek az ilyen helyeken mint hinnéd. Max. annyi hogy külön ügyintéző(k) foglalkozik velük ne a sorszámos ügyfelekkel együtt intézzenek napi 10-15 forgalomba helyezést.

Fenyegetőzni, éjjel telefonálni, stb...
Nem az a szerencsétlen alkalmazott tehet az egészről. Ő azután kapja a fizetését ha Te már ELVITTED az autót tehát neki sem jó amíg ott rohad az udvarán.

Lehet pereskedni is az is igaz. Na akkor borítékolhatóan 2-3 évig nem lesz kocsid és ugyanúgy áll benne a pénzed.

Halál egyszerű az egész!
Szerződés-apró betűs_rész(amit az emberek 95%-a el sem olvas).
SZÁLLÍTÁSI HATÁRIDŐ!!!!
Ez minden normális szerződésben benne kell, hogy legyen mint ahogy az is mennyivel lehet túllépni illetve következményei vannak (általában a teljes összeg kamatostul vissza).
Tehát ha túllépi a kereskedés a határidőt sétálhatsz be másnap és kérheted vissza AZONNAL a pénzt. Ha nem adják jöhet a CSÁKÁNY:)

Ahol nincs egy épkézláb szerződés sem amit mind a 2 fél aláír ott ne is vegyél autót. Van elég még Magyarországon!

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2009.06.15. 22:29:09

@Hrzrasn:
De vannak, csak Benned akarják elaltatni.
Legjobb fegyver.

orbán cigány takarogggyyyyyy 2009.06.15. 22:30:32

@McK: lutra albumom 8évesen volt,de már akkor is okosabb voltam mint te most. :)

TóthZé 2009.06.15. 22:30:58

@www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059: nyilván nem ez az elintézési módja. De mondjuk két éve még én is pont ugyanígy csináltam életem eddigi első új autó vásárlásánál, igaz, én utaltam. És egyáltalán nem lepett meg, hogy megkaptam az autót, ami ott állt a szalonban, amikor az előleget fizettem. Aztán átutaltam a maradékot, majd pár nap múlva átvettem a kocsit.

Sajnos nem mindenki van felkészítve arra, hogy azóta kicsit megváltozott a világ. De a legérdekesebb mondat az ügyben a GM illetékesé volt, csak már nem fért bele a cikkbe: "azért akarom megoldani mindenképpen, hogy megkapják az autójukat, mert én is bármikor kerülhetek hasonló helyzetbe és szeretném hinni, hogy akkor majd az én problémám is megoldásra kerül."

McK (törölt) 2009.06.15. 22:31:54

@orbán cigány takarogggyyyyyy: nincs is ennyi bölcsőde ,Te szerencsétlen..

akela1978 2009.06.15. 22:32:18

Közgazdasági analfabéták? Ti meg miről beszéltek? Értettek is hozzá... És még ők hibásak? hihetetlen...

orbán cigány takarogggyyyyyy 2009.06.15. 22:34:20

@Mk412: Nem azzal van gondom aki ésszerű kereteken belül vállal gyereket,hanem azokkal akinek van 5-6-8,és egyet sem tudnak felnevelni tisztességgel hanem mindenre állami segítséget,segélyt akarnak.Vállaljon annyi gyereket amennyit feltud nevelni.
Mellesleg kérdezd meg anyukádat,hogy minek kellettél neki

McK (törölt) 2009.06.15. 22:37:18

@orbán cigány takarogggyyyyyy:

Csak ennyit ajánlanék a figyelmedbe..igen találó..
"Lehúzós szarházi mind, aki szül.
Kár, hogy édesanyád nem így gondolkodott anno."

orbán cigány takarogggyyyyyy 2009.06.15. 22:37:36

@McK: Szoktál olvasni normális hírújságot,esetleg híradót nézel néha?
Sok új bölcsődét és óvodát hoznak létre szeptemberre!Lényeg,hogy tájékozott vagy.

orbán cigány takarogggyyyyyy 2009.06.15. 22:40:09

@McK: Jó anyád kikapartathatott volna téged még időben,én ezt az ötletet ajánlanám figyelmébe.

Shadowbull 2009.06.15. 22:41:38

@akela1978: Semmikeppen nem hibasak, de sajnos ok is hozzajarultak, hogy ez megtortent.

Ha ugy parkolom le a kocsimat, hogy bennehagyom a hatso ulesen a laptopot, a mobilomat, meg a borkabatomat, akkor nem igazan csodalkozhatok, ha jon valaki, es feltori.
Persze attol meg a kurva anyjat a tolvajnak, de az a tortenet masik oldala.

sb

sipike78 · http://www.szabolcsswift.hu 2009.06.15. 22:43:42

OFF

Azt a büdös kurva eget. Mikor én autóról írok, az OFF, ti meg nekiálltok politizálni meg GYES-ről, GYED-ről írogatni...

A bölcsődéket eladták, felszámolták. Az ovik is szarban vannak. Erre jött a nagy ötlet: építsünk újakat, jó pénzért. Mikor pár éve még ott voltak az épületek önkormányzati tulajdonban... Ej, hogy ez nekem nem jutott eszembe...
Századszor megjátssza a Bagázs ugyanazt. És a Nép századszor beszopja tövig.

Mellesleg ezek az intézmények is fejpénzt kapnak a statisztikában lejelentett gyereklétszám után, csakhogy a cigók nem járatják a gyerekeiket se bölcsibe, se oviba, de még iskolába se nagyon akarják. Ne csodálkozzunk hát, hogy nem éri meg fenntartani ezeket az intézményeket. Illetve nincs miből.

Ezért van az, hogy próbálták volna büntetéssel kényszeríten a komancsokat, de ez már annyit ér, mint halottnak a csók.

ON

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2009.06.15. 22:44:20

@orbán cigány takarogggyyyyyy:
Akkor nem gondolunk nagyon másra, csak Téged megvezettek sajnos.

TóthZé 2009.06.15. 22:44:54

@www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059: persze, annyiban hibáztam, hogy nem kellett volna a teljes összeget előre kifizetni. Az viszont egy adottság, hogy nem vesznek használt autót, inkább spórolnak még két évet. Csak. Mert nincs meg hozzá a szakértelem, mert így szeretik. Semmi közünk hozzá, egészségükre.

Ami pedig a teljes vételár előre kifizetését illeti, nagyon kíváncsi lennék egy széles körű, országos szinten reprezentatív közvéleménykutatásra, hogy ezt hányan tartják aggályosnak: új autó vásárlás, menő kereskedés, bent áll a konkrét kocsi, pár nap múlva el lehet hozni, ki kéne fizetni.

Jean-Baptiste Emanuel Zorg 2009.06.15. 22:45:31

Ez most nagyon nem ide tartozik, amit kérdezni akarok, de ha már Opellel kapcsolatos, akkor ide írom. Az Insigniás tesztről lenne szó. Marhára nem értem azt, amit Papp Tibor csinált azon a szerencsétlen teszten. Padlógázon járatta a motort, jól meghajtotta, h még csak véletlenül se produkálja azokat az értékeket, amit a gyártó ígér (holott azt is írta, h másoknak sikerült egy literrel is alább menni). Nem lett volna értelmesebb úgy menni azzal a rohadt Opellel, ahogyan kellett volna, hisz ez volt a teszt a lényege! (értem én, h a flottaautók padlógázas nyúzásait is ki kellett próbálni, de sztem akkor sem biztos, h csak olyanok fogják ezt a típust választani).

szimple 2009.06.15. 22:49:09

@Sexton: jó elkanyarodtatok a történettől, ill. nem láttok bele teljesen.Nem az a baj,hogy az autó készletfinanszírozott, mert azt a befizetett összegből ki lehet váltani.A baj akkor kezdődik, mikor a kereskedő megúszik anyagilag és egy 50-100 millás hiányt görget maga előtt.A történet sem a kései átadásról írodott, hanem az át nem adásról.

sipike78 · http://www.szabolcsswift.hu 2009.06.15. 22:51:04

Itt az idei jegyzet előttem (Nagy Attila szociológus előadásán véstem le):

1 magyar gyerek születésekor 4 másik is világra jön, csakhogy ők színesek

a cigány gyerekek kb. 50%-a jár óvodába, a nem cigányoknak 92%-a

a bölcsibe, óvodába rendszeresen járó gyerekek 90%-kal nagyobb valószínűséggel jutnak el bukás nélkül a 8.-ig, mint azok, akiket az utca nevelt

a középiskolába felvett cigány tanulók 50%-a nem jut el az érettségiig

főiskolára, egyetemre 1%-uk jut el

hogy hányan végzik el, arról nincs adat

lapa · http://www.lapanet.hu 2009.06.15. 22:51:24

@qualitaet: szeretném Mk412 mesterien megfogalmazott felhívását idézni:

"Arra kérnék mindenkit, hogy a felesleges vérontás elkerülése érdekében mindenki vegye figyelembe, hogy az egyes kommentek terjedelmi okokból nem tartalmazhatják a hozzászóló fejében kialakult világképet, ami őt a hozzászólásra sarkallta."

ha visszaemlékszel én csak próbáltam felvázolni, mik lehettek a házaspár alternatívái. a motivációkat mások ecsetelték.

és én kérek elnézést, ha nem bízom a bankokban. de ha az otp merült fel, a jótét lelkek havi 390 forintért biztosítanak nekem egy 16 jegyű számot, amire befizethetem a jussukat (havi egy utalás). ez a létező minimum lakossági folyószámla vezetési díj. se kártya, se internet, épp hogy beengednek a bankba évi 4 rugóért.

mondjuk a sok kicsi papírfecniben, amit a nagy társadalmi megegyezés felmagasztalt hasonlóképp megbízom. pláne ha már csak műanyag kártyákon, távoli szervereken létezik.

ha kicsit elvonatkoztatsz a ma örökérvényűnek tűnő normáktól látható, hogy nem annyira megalapozatlen, amit műveltek. ha lenne új kocsira pénzem tuti nem vennék 1-2 éveset én se.

McK (törölt) 2009.06.15. 22:51:35

@orbán cigány takarogggyyyyyy:
És akkor...fejszámoló zsenikém..most akkor mit is takarítunk meg?
Semmit?
Bölcsődékre költjük a Gyes árát?

Vajon az 5000-es falvakba is építenek bölcsödét?

Annyira sötét vagy,hogy veled érdemtelen vitázni.
Manj,sírj a sarokban,mert kis idő,és a pártod alámerül a szarban...

Ne fáraszd magad a válaszzal,nem érdekel.
Vaknak nem magyarázom a szivárványt.

Shadowbull 2009.06.15. 22:54:33

@TóthZé: "Semmi közünk hozzá, egészségükre."

Abban a pillanatban, hogy irtal roluk egy cikket, es betetted ide, hogy kommentelhessuk, maris lett kozunk hozza.

Tudom, hogy jobb lenne, ha a franya kommentelok szepen egyutt dalolnanak a zenekarral, de ez a mufaj mar csak olyan, hogy mindig van nehany renitens, aki kienekel a partiturabol.

Arra meg te kulonosen erzekeny vagy, ahogy azt mar megtapasztalni lehetosegunk volt.

sb

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2009.06.15. 22:55:05

@Jean-Baptiste Emanuel Zorg:

Az Insigniát tesztelni is kár.
Egyszerű termék, ami semmivel nem ad többet, mint bármelyik kategóriatársa.
Futószalagról a kosárba potyogó termék.
Egy mondatot nem ér...

TóthZé 2009.06.15. 22:56:23

@Shadowbull: Tehát akkor az van, hogy bemenni egy márkakereskedésbe és kifizetni egy új autó vételárát 2009-ben, Magyarországon egyenértékű azzal, hogy az utcán leparkolt autóm hátsó ülésén hagyok láthatóan nagyértékű tárgyakat? Csak hogy én is értsem.

Jean-Baptiste Emanuel Zorg 2009.06.15. 22:57:53

@Mk412: hát, ezért a logikus okfejtésedért kár volt koptatni a billentyűzetet

Hrzrasn (törölt) 2009.06.15. 22:58:19

@sipike78: "IGENIS MEGÉRDEMLI. Mindenki."

De nem. Nem létezik ilyen. Persze én is kitalálhatnék olyan hülyeséget, hogy igazán járna nekem egy RR04, ha már ennyit veszôdtem vele, de a számlakivonatom más véleményen van.

Márpedig amit a bankszámla mutat, az a való világ, nem pedig a hülyeségek, amiket kitalálsz magadnak.

"Azt viszont még megvárom, hogy kifejtsd, hogy pl. egy országgyűlési képviselőnek mekkora a munkaerőpiaci értéke."

El kell hogy keserítselek, egy országgyûlési képviselônek lófasz munkapiaci értéke nincs, egy többezer fôs vállalat vezetôjéhez képest aprópénzt keres. (Hogy mást ne mondjak, náluk még én is többet keresek.)

Speedman 2009.06.15. 22:59:16

@qualitaet:

"A bankbetétek elleni hisztériakeltés rendkívül kártékony és ostoba dolog, pláne nagybankokkal kapcsolatban."

Egyetértek azzal a kitétellel, hogyha csődbe jutna(még is) akár egy is, a betétesek már csak akkor fognak értesülni róla, amikor zárolják a pénzüket.

Nekem spec. akkor ingott meg a bizalmam az állam felé, amikor márciusban többször is csődközelbe kerültünk.

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2009.06.15. 22:59:58

@TóthZé:
Ha belegondolsz, hogy Téged, mint vásárlót, jelen körülmények között mi véd, szerintem van hasonlóság.

Bár én sem örülök, ha az ember bemegy kp-val egy kereskedésbe és így jár.

www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059 2009.06.15. 23:00:56

@TóthZé:

"Ami pedig a teljes vételár előre kifizetését illeti, nagyon kíváncsi lennék egy széles körű, országos szinten reprezentatív közvéleménykutatásra, hogy ezt hányan tartják aggályosnak: új autó vásárlás, menő kereskedés, bent áll a konkrét kocsi, pár nap múlva el lehet hozni, ki kéne fizetni."

Zoli, én ezzel úgy vagyok, hogy attól, hogy 1000 ember kútba ugrik, "csak mert", attól nekem nem feltétlenül kell. Attól, hogy ez a többség szerint akceptálható megoldás, én még eszeveszett balkeságnak és hülyeségnek tartom... :-)

Továbbá a tudatlanság/hozzá-nem-értés nálam nem ment fel senkit a hülye lépések és következményeik alól - legyen szó ismerősről, családtagról, avagy ismeretlen szerencsétlenről.

További szép estét :-)

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2009.06.15. 23:01:58

@Jean-Baptiste Emanuel Zorg:

Az irónia, ami az ember humorérzékéből a leghamarabb elvész (általában a korral..)

Hrzrasn (törölt) 2009.06.15. 23:02:38

@Mk412: Sajnos nem értem, amit mondasz. Ki akar bennem elaltatni mit és hogyan?

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2009.06.15. 23:03:56

Ez kimerítené az itteni kereteket, és hiperOFF lenne.
Ha gondolod, valamikor valahol kifejtem.
Szerintem érteni fogod, mire gondolok...

Shadowbull 2009.06.15. 23:04:04

@TóthZé: Ha nem is egyenerteku, de mindenkeppen lehet nemi parhuzamot vonni.

Lehetett volna gondosabban eljarni, ahogy pl. fentebb az eloleg-tortenetet mar tobben kiveseztek.

Hogy a karosultak termeszetuknel fogva johiszemuek voltak, az megint masik dolog. Hogy lehet-e ma Magyarorszagon valaki tartosan johiszemu, az meg a harmadik.

Bar engem jobban erdekel a "kilogaseggunk-ujautotakarunk" gondolatmenet. Mint tarsadalomfilozofiai/szociologiai jelenseg.
Nem biztos hogy en gondolom jol, pont ezert erdekel, hogy mas miert gondolja maskepp.

sb

TóthZé 2009.06.15. 23:05:22

@Mk412: ebben egyetértünk, nagyjából ugyanakkor látnám viszont a laptopot, mint ahogy a pénzt vissza tudnám perelni.

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2009.06.15. 23:08:35

Sok mindenben egyetértünk még.
Szerintem a fórum terjedelmi jellege nem engedi sokszor a konszenzus kialakulását.
Egy sör mellett minden más....

Speedman 2009.06.15. 23:09:22

@TóthZé:

Azért ez nem mellbevágó értesülés, hogy a kereskedések megpróbálják benyelni a jóhiszemű vásárlók pénzét.
Nem egy esetről számolt be a tv és az újság az elmúlt évben.
Ha én évekig gyűjtögetek egy autóra amit húsz évig tervezek üzemben tartani, talán egy kis bizalmatlanság nem árt ilyen horderejű vásárlásnál.
Vagy segítségkérés olyantól aki ebben jártasabb.

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2009.06.15. 23:10:39

@Mk412: Bár sör mellett is jól össze lehet veszni... :D

sipike78 · http://www.szabolcsswift.hu 2009.06.15. 23:11:41

"IGENIS MEGÉRDEMLI. Mindenki."

De nem. Nem létezik ilyen. Persze én is kitalálhatnék olyan hülyeséget, hogy igazán járna nekem egy RR04, ha már ennyit veszôdtem vele, de a számlakivonatom más véleményen van."

Nem volt itt szó márkákról, típusokról, nem tudom, miért kavarod megint Gizikét a gőzekével. Arról volt szó, hogy a pénzéért az ember egy adásvétel során kapja meg az árucikket, oszt jónapot.
Meg arról volt szó, hogy holmi sumák lehúzós köcsögök ne csalják már ki büntetlenül a jóhiszemű emberek összespórolt pénzét. Amíg 30-40 éves BECSÜLETES munkaviszony után azt látják a szüleink, hogy nem futja nekik egy szaros rozoga bádogdobozra némi fröcsöntött műanyaggal megspékelve, ami, ugye, 2009-ben már nem luxus (aki úgy gondolja, nyugodtan menjen vissza a középkorba), ne csodálkozzunk, hogy a lincshangulat és a depresszió melegágya ez az ország.

"El kell hogy keserítselek, egy országgyûlési képviselônek lófasz munkapiaci értéke nincs, egy többezer fôs vállalat vezetôjéhez képest aprópénzt keres. (Hogy mást ne mondjak, náluk még én is többet keresek.)"

Komolyaaaan? Ezt nem tudtam. :)))
Várj, elmorzsolok egy könnycseppet a szemem sarkában, úgy megsajnáltam hirtelen a politikusokat.

Egy vállalatnak egy vezetője van, aki jó esetben ért a szakterületéhez, ha nagyon elbasz valamit, leváltják (normális helyeken ő maga adja át a helyét) míg a Parlamentben többszáz naplopó osztja az észt olyan bizottságokban és ügyekben, amikről max. egy elé tett 20 oldalas dokumentumból értesült, elkurelás után meg ugyanúgy visszakerül listáról.

A kettőt össze se lehet hasonlítani.

Amúgy meg a halál retkes faszát érdekli, mennyit keresel.

Ja, ma mit terveztél, Ödönke?

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2009.06.15. 23:14:18

@sipike78:
De igenis, egy új autó, akármilyen hitvány (mert az!), luxuscikk!
Csak a reklámok hitetik el Veled, hogy Neked ez jár, akár minimálbérre is!

Hrzrasn (törölt) 2009.06.15. 23:18:18

@Speedman: "Egyetértek azzal a kitétellel, hogyha csődbe jutna(még is) akár egy is, a betétesek már csak akkor fognak értesülni róla, amikor zárolják a pénzüket."

Elôbb ezt azért olvasd el:
www.gazdasagiradio.hu/cikk/6050/

Shadowbull 2009.06.15. 23:21:46

@Speedman: "Nekem spec. akkor ingott meg a bizalmam az állam felé, amikor márciusban többször is csődközelbe kerültünk. "

Marciusban?

Tavaly oktoberben egeszen konretan csodbe ment a magyar allam, csak az IMF-EU penz huzta ki a godorbol.

sb

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2009.06.15. 23:23:21

@Shadowbull:

Kihúzta?

Sokkal nagyobb az adósságunk, termelőeszköz meg semmi...


Kihúzta?

Shadowbull 2009.06.15. 23:25:13

@Mk412: Oke, helyesbitek, elkerultuk az azonnali halalt.

Most a paciens lelegesztetogepen van, az meg egy szar szunetmentes tapra van kotve.

Amig tart a tap, elunk.

sb

Ubul1 2009.06.15. 23:26:36

Komolyan örülök h ma sikerült elkerülnöm ezt az oldalt, és kimaradtam ebből a hülyeség-eszenciából amit itt eddig értelmesnek vélt kommentelő megeresztett.
Szóval az h ki mit vesz magánügye, nyilván senki nem akar pofáraesést egy jómagyar szokás szerint megmószerolt szarral, garancia nélkül, és ezt se 2 évig gondolták megtartani, valszeg én is vennék az évi párezer km-re újonnan ha utána nálam esne szét annyi ideig ülök rajt. Ezek a jóemberek egyedül ott baszták el h rosszkor rossz helyen vásároltak. És hülye módon. Bárkivel megeshet.
A másik ami mellett nem tok elmenni szó nélkül, hogy hogy lehet az h valami világbarma még képes itt az eszetlen ökörségét szajkózni az üres liberális maszlaggal az elmúlt 7 gyalázatos év után. Ez volt ám a balkáni csoda: 50 évet sűrítettek 7-be! Pontosabbam 50 évet csúsztunk vissza 7 alatt, annyira leültette ez a mocskos zsidó banda ezt a szarfészket. garantálom h egyesek unokái, már ha megérik a kort még mindig nyögni fogják a hátrányait ennek a baszott tékozlásnak. És igen ugyanezt el lehet mondani a zsideszről is, de komolyan attól független h ezután ki és hogy képviseli a baloldalt, elképzelhetetlen hogy ezentúl bármikor is oda szavazzak, még 50 év múlva se. A cigányékra se szavazok a jobboldalon, azok is ugyanolyan zsidóbérenc marionett bábok mind. Magyarisztánban meg olyan nincs h radikális szélsőjobb, ahhoz alapvető morális kultúra is kéne, meg józan ítélőképesség, a jobbik nem más mint pár nagypofájú elvakult szentimentális köcsög gyűjtőhelye, égetik magukat a barmok ködmönben nyilvánosan mint egy hülye mozgó panoptikum, mert a Fradi az előző kedvencük eltűnt a süllyesztőben, hát itt az új banda akikkel lehet hőzöngeni, komolyan kabaré banda az is. Érdekel h mire mennek a tartalmatlan elképzeléseikkel, de nagy pofáraesés lesz azoknak is a szájalása, már látom.
És igen, nem nehéz kitalálni ezután h nem mentem el szavazni,(mert magyar párt alapból nem érdemli meg h szavazzak rá) és nem valszínű h a maradék idő alatt amit még határon belül húzok le valaha fogok megint.

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2009.06.15. 23:27:09

@Shadowbull:

:D

Na ez az!

Szerintem itt sokan értük egymást, csak hát a kifejezési lehetőség....

Ubul1 2009.06.15. 23:29:09

@Shadowbull:
nyugi, öreg, ez a hely már kb 8 éve kitűzhetné a dávidcsillagos zászlót, csak épp elvi megfontolásból nem tette még, de az se várat már soká. Az meg ugye mégse járja h Európa közepén pár dolmányos huszárképződmény AK-val kergesse a megszálló csürhét. Már nem 1939-et írunk sajnos...
Na joccakát a díszes társaságnak.

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2009.06.15. 23:29:34

@Ubul1:
Nagyrészt egyetértek.
Én viszont egy utolsó féregnek érezném magamat, ha engem sikerülne innen elüldözni.

TóthZé 2009.06.15. 23:30:27

@www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059: én meg úgy vagyok ezzel, hogy szeretném hinni, hogyha bemegyek egy autókereskedésbe, kinézek egy autót, akkor azt minden különösebb veszély és kockázat nélkül megvehetem, ha megvan rá a pénzem (hitelem). Nem kell könyvelőnek és vagy jogásznak lennem egyszerre ahhoz, hogy én úgy szervezzem a dolgok menetét, hogy annak ne több millió forint nettó bukta legyen a vége. Hanem ezt a szolgáltatást és a terméket biztosító szakma oldja meg valahogy. Mert amíg nem teszi ezt meg, addig nem nem veszek új autót. Mert veszélyes és mert nem akarok 2-3-4-14-24 millió forint veszélytelen elköltésének lehetőségére túl sokat gyúrni. Sem agyban, sem máshogy.

És ha ezt nem tudja vagy nem akarja megoldani ez a szakma, akkor viszont fogadja el, hogy nem vesznek tőle autót.

Speedman 2009.06.15. 23:31:00

@Hrzrasn:

Azért úgye ezt te sem veszed be amit ezek mondanak (mondtak).
Egy esetleges bankcsőd esetén a "forró tőke" megijedne és abban a pillanatban kivinné az országból a pénzét ami lehet olyan 30milliárd (euróban). Nekünk van kb. 25millárd (a felvett IMF hitellel együtt) tartalék.
Hogyan fizetnéd ki a betéteseket?

Ha egyszer mégis bekövetkezne a csőd (amit nagyon nem szeretnék) azt fogod hallani a reggeli hiradóban, hogy az euró 300FT helyett 900-at ér...

Hrzrasn (törölt) 2009.06.15. 23:31:11

@Mk412: "De igenis, egy új autó, akármilyen hitvány (mert az!), luxuscikk!"

Bizonyám.

"Csak a reklámok hitetik el Veled, hogy Neked ez jár, akár minimálbérre is!"

A reklámokat tetézi a 40 év szocializmus, amikor a sok marha elhitte, hogy neki minden jár. Jár a kiutalt lakás, a szocpol, az merkúros autó, az állás, az ingyenes oktatás, az ingyenes orvosi ellátás, meg a toronyóra láncostul.

89ben pont azok a DDR-polgárok estek legkeményebben pofára, akik elhitték, hogy eztán is járni fog minden - sôt, kétszer annyi! - aztán megismerkedtek egy számukra addig ismeretlen fogalommal, a munkanélküliséggel.

sipike78 · http://www.szabolcsswift.hu 2009.06.15. 23:32:35

@Mk412: Figyu, nekem ne magyarázd, merre folyik a Lánchíd. ;)

Ki lehet ám kalkulálni, hogy mire futja vagy nem futja. Én úgy gondolom, akinek van fix jövedelme, és már rendezte a 200ezer éve épített háza hitelét, bátran vehet magának új autót.

Valami civilizált helyen, persze.

Sb-nek is, mert érdekli:

Mint írtam volt, apósom 54 éves géplakatos. Bütykölt jópár saját tulajdonú és mások által rommá hajtott keleti autót stb.-t, aztán másfelé fújta a szél az autóktól, de tavaly úgy gondolta, hogy a sok görcsölés, mókolás, rendszer általi szopatás és ledolgozott évek után ideje, hogy végre legyen egy normális, új autója.

Osztott-szorzott az öreg, zsír újra nem futotta, így döntött az 1 éves Kia mellett (meg ott a garancia, tetszett is neki stb.). Aztán a múlt hónapban majdnem becsődölt a cég, ahol melózott, mert a korábban jól üzletelő apuci pici fia, aki örökölte a helyet, úgy elszórta a vagyont, mint más a fagyipénzt. Egy csomó embert el "kellett" bocsátani, köztük az öreget is, hogy ne dőljön be a gyár.

Majd 20 év múlva gondolja át mindenki, mikor már nem huszon-harmincon éves nikkelbolhák leszünk, hogy ez mit jelent...

Persze, aki már a mama hasában is dellával gyújtott rá a Havannára, az úgyse fogja megérteni.

Sok minden befolyásolhat egy ilyen döntést. Ha mindig a ráció irányítaná az életünket, eljönne a szent világbéke. És akkor végre 10millió zombi országa lehetnénk.

Ámen

Hrzrasn (törölt) 2009.06.15. 23:33:58

@Speedman: Te bankcsôdrôl beszéltél, nem államcsôdrôl. Amíg nincs államcsôd, kifizetik a betéteket. Ha be tudod bizonyítani az ellenkezôjét, rajta.

A légvárakat viszont leszarom.

Ubul1 2009.06.15. 23:35:21

@Mk412:
Részben közös lelki zavarban szenvedünk, de annyi vér itt sose lesz senki pucájában, hogy addig feszítse a húrt mint Pl Jordánia, akik blokád alá vonták a megszállt területeiket. Tudják azok a szerencsétlenek h szélmalomharcot vívnak, de már csak hitükbő adódóan se fejezik be, megvárják míg a másik látja be h ők túl keményfejűek hogy betörjék őket. Én viszont ezt az egy nyomorult élette másra akarom pazarolni, minthogy egy ilyen párszáz év alatt bizonyítottan hálátlan és semmirekellő népség jövőjéért áldozzam, bocsi tudom ez kissé gerinctelen volt, de te se akarnál ide családot alapítani ha megint újrakezdhetnéd, csak valdd be magad előtt is, tudod te jól. Abban már csak a leghülyébbek bíznak h itt akár 2 generáción belül is viszonylagos nyugalom lesz.

Speedman 2009.06.15. 23:35:59

@Shadowbull:
Igen, de a márciusit mindenki tussolta, ahogy tudta. Akkor volt 310 felett az euro. Szerény számításaim szerint 330-340-es árfolyamnál bedölt volna a lakkossági hitel óriási része és jöhetett volna a csőd.

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2009.06.15. 23:37:34

@Hrzrasn:

Volt egy zsidó főnököm, aki azt mondta, hogy a munkanélküliség jó, mert annak arányával lehet szabályozni a bérszínvonalat.
Azóta nem dolgozom zsidóknál....

Az orvosi ellátás, az oktatás meg most sem ingyenes, bárkinek megmutatom a fizetési papírjaimat, adóbevallásomat.

A szocializmust nagyrészt a kőkemény munka építette fel....

Nem hasonlít a mai állapotokhoz, ahol a legnagyobb pénzek elvégzett munka nélkül cserélnek gazdát.

Ez a lufi előbb-utóbb kipukkad, ennek jeleit kezdi érezni a cikkben szereplő család sajnos...

NINJA 2009.06.15. 23:38:24

@orbán cigány takarogggyyyyyy: Te beteg vagy.Vagy nem is M.O.-on élsz.

Speedman 2009.06.15. 23:39:37

@Hrzrasn:
Egy esetleges bankcsőd nálunk államcsődöt hozna.

Én is leszarom, ha nem érted.

Hrzrasn (törölt) 2009.06.15. 23:39:41

@sipike78: "Én úgy gondolom, akinek van fix jövedelme, és már rendezte a 200ezer éve épített háza hitelét, bátran vehet magának új autót."

Rosszul gondolod.

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2009.06.15. 23:40:14

@sipike78:
Nem a cikkben szereplő családra gondolok, akik eELŐRE összegyűjtötték a lóvét.
Te is tudod, hogy a racionális döntés képessége az emberek zöméből hiányzik.
Ebből élnek nagyon sokan!

sipike78 · http://www.szabolcsswift.hu 2009.06.15. 23:41:46

@Hrzrasn: "A reklámokat tetézi a 40 év szocializmus, amikor a sok marha elhitte, hogy neki minden jár. Jár a kiutalt lakás, a szocpol, az merkúros autó, az állás, az ingyenes oktatás, az ingyenes orvosi ellátás, meg a toronyóra láncostul."

Ööö... izé... javarészt a szocializmus előtt is megvoltak ezek. Csak nem merkuros autó helyett ló és szekér értendő.

A munka becsülete és elismerése, egy másik állampolgár tisztelete szerintem nem politikai rendszer, hanem emberség kérdése.

Ubul1 2009.06.15. 23:42:45

@TóthZé:
Figyu mindenki szeretné itt aszinni h megkapja ami jár a pénzéért, nem csak a kocsiszalonban, hanem az ABC-ben i, és nem vegyileg felfújt Európa szemetét kapja amitől holnapra kiújul a fekélye, de sajna nem ott tartunk.
És röviden nem érdem kérdése h ki mit érdemelne mit nem, a 40 évig a szénbányában keccsölő szerencsétlen csóró is minden bizonnyal többet érdemelne annál h utcára basszák a kórházból h otthon dögöljön meg szilikózisban ne bent rontsa a statisztikát, és ezért az elherdált 40 évért, egy vályogputrira futotta, vagy panelgarzon jó esetben, és utoljára jó helyen a Párt szakszervezeti összejövetelen kajált még 1970-ben. És biciklivel járt be a város túlfelére mert annyi tartás volt benne h ne rohadjon összea többivel a melósjáraton reggel 5:10-kor, de valszeg jólesett volna neki is akár egy 600-as Trabant is. Csak nem erről szólt a kurva kapitalizmus ahova 1989-ben taszították be. Hanem h amit összehazudsz meg lopsz abból kell megélned. Sajnos itt még a kapitalizmushoz is hülye a nagytöbbség.

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2009.06.15. 23:43:47

@Ubul1:
Nagyrészt egyetértek.
Viszont soha nem akarok terhessé vált bevándorló lenni sehol.
Inkább leszek terhessé vált bennszülött....

zippofcy6 2009.06.15. 23:44:31

Magyarországon a "demokrácia" csődöt mondott, mert túl sok a képviselő, a politikus, a slepp, vagyis túl sok az olyan aki nem elég hogy lop de még a "húsosfazékhoz" is közel van.
Illetve túl sok (lopott) pénzt költenek el a szavazatok "megvásárlására".
Mint az elmúlt 10-20 év bebizonyította általában mindig a lehető legrosszabb döntést hozzák, szal hozzáértésük is nulla.
A hatalmat se hajlandóak átadni, hiába van "demokrácia".

Egyszóval itt az ideje a diktatúra bevezetésének.
Egy diktatúrában csak egy ember lop, és szavazatok megvásárlására se kell költenie = kisebb pazarlás.
A problémákat is hatékonyan meg tudja oldani, mert nem kell mindenkinek a kedvére tennie, arra a "szakértőre" hallgat akire kedve tartja.
"Leváltani" is egyszerűbb, mert többszáz / többezer ember helyett csak egyetlen eggyel kell végezni.

Speedman 2009.06.15. 23:45:42

@sipike78:

"míg a Parlamentben többszáz naplopó osztja az észt olyan bizottságokban és ügyekben, amikről max. egy elé tett 20 oldalas dokumentumból értesült..."

El se olvassák, csak megkérdik melyik gombot kell megnyomni...

Seca81 2009.06.15. 23:46:47

Sokan hosszú és fárasztó éjszaka elé néznek ahogy látom.
Személy szerint sajnálom az áldozatot, de valahol megértem az ellen oldalt is...
Bonyolult dolog ez, nem is folynék bele.


Hithű pártkatonáknak pedig csak ennyit mutatnék:

mszpszdsz.uw.hu/allamadossag.html

(Mostanra a 22ezer milliárd alját kapirgálja...) Jó mi? :)

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2009.06.15. 23:46:57

@Mk412:
Van egy ilyen életfelfogásom, hogy: "inkább egy pofont az igazságét, mint jutalmat a hazugságért"

Biztos sokat fogok még szenvedni az életben és sikeres ember sosem leszek.
De engem nem érdekel, hogy tudok-e Insigniát venni valaha...
Ha sikerül eljátszanom a Donna Lee-t basszusgitáron, akkor arra a napra boldog ember leszek, utána jöhetnek az új kihívások.
A társadalom támasztotta elvárásokat meg leszarom, így az erre elköltendő pénzeket meg sem kell keresnem...

sipike78 · http://www.szabolcsswift.hu 2009.06.15. 23:47:26

@Mk412: "Te is tudod, hogy a racionális döntés képessége az emberek zöméből hiányzik."

Szerintem bizonyos esetekben mindenkiben kikapcsol ez a modul. Kinek autóvásárláskor, kinek ruhavásárláskor, kinek egy csinos nő megpillantásakor.

A társadalom felelőssége lenne, hogy helyére pofozza az eltévedt bárányokat. De mostanság úgy támadt pofozkodhatnékja az embereknek, hogy senki nincs tisztában azzal, kinek hol a helye.

The Good Boy 2009.06.15. 23:53:28

@www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059:

" Kérdem én: normális kispénzű ember ilyenkor autót kell hogy vegyen mindenképpen?"

Ha új autóra vágyik, akkor mikor vegyen? akkor amikor újra beindul (valamilyen szinten) az autóbiznisz 300 €-s áron, vagy akkor, amikor megrendelte a nagy pangás kellős közepén fillérekért.
Szerintem a lehető legjobbkor akart autót venni, mert 1./ volt rá pénze, 2./ soha nem tapasztalható mélyen voltak az árak.
Az hogy nem volt eléggé körültekintő, meg letette az asztalra a teljes összeget, annyi az ő hibája, semmi más (beleértve, hogy nem akart egy újnak látszó 2-3 évesbe ülni, amiről esetleg utólag kiderül, hogy nem teljesen az aminek látszik).
Tényleg nem kéne itélkezni olyan felett, akit nem ismerünk. Ha valaki az új autója miatt 2 évig zsiroskenyéren él, az legyen az ő dolga. Itt nem ez a probléma, hanem az, hogy átbaszták, nem is kicsit, a másik gond pedig, hogy ebben a következmények nélküli országban ezt szemrebbenés nélkül megteheti, a harmadik pedig az, hogy teszi mindezt annak az országnak az állampolgára, amelynek hatóságai ennél sokkal kisebb dolgok miatt is a határig kergetik a magyart, miután példát statuálva végigvonszolják az országon, mint a véres rongyot...

@TóthZé:
Ne haragudj, az ujságirói qualitásaidat már többször kritizáltam (hogy okkal, vagy oknélkül, az most lényegtelen - szerintem okkal), de hogy egy fórumon leállsz az olvasóiddal vitázni, meg sértődötten kiosztod őket, amiért más a véleménye a dolgokról, az durva. És még az sem mentség, hogy akiknek a véleményét sérelmezed, azok nagyrészével (pl. a német triumvirátus mindent tudó tagjaival) alapvetően én sem értek egyet és sokszor irritál a mindent jobban tudó stilusuk. De könyörgöm én egy olvasó vagyok, én vitázhatok, vagy kioszthatom oket (ha akarok) a külön vélemény miatt, de te nem! Te ezeknek az embereknek a kattintásaiból (is) élsz. Ha nem csíped a kritikát, akkor ne olvass hozzászólást. Ugyis van aki megvéd téged minden forumon. (pl. ommm, aki a múltkor is rövidre zárta a forumot azzal, hogy te állitólag elutaztál, miután elöbb hülyeségeket irtál, utána pedig nekimentél mindenkinek aki szóvámerte tenni mindezt).

sipike78 · http://www.szabolcsswift.hu 2009.06.15. 23:54:43

Az egészségügyről

Adott egy közeli kórház. Adott a balsebes főorvos, aki ráadásul arab, amitől kapásból felbaszódik az agyvizem, de lelke rajta a nemzetnek, hogy hány menekültnek ad még állást, házat stb., miközben a magyarság kipusztul. Mind1.

Fiacskája felcsavarodott egy oszlopra pár éve (lakott területen, jóval 100 fölötti tempóval), majdnem megbénult. Összelapátolták, gurulós járókerettel elbóklászik a gyerek.
Megkapott mindent, amit beteg ember megkaphat.

Nemrég egy kőműves magyar srác, aki saját hibájából vagy másokéból egyelőre hajléktalan, TB-je sincs, ellenben a garvitáció még mindig hat rá: leesett az állványról, eltört mindkét lába. Összelapátolták, amíg lábra nem állt, bent maradhatott, aztán egy nap azt mondta a "nagyvezír", hogy ki kell tenni, mert mást már nincs hideg, úgysem fog megfagyni.

Na, jó éjt.

zippofcy6 2009.06.15. 23:55:08

@Mk412: 100%-osan egyetértek, csak én nem tudtam volna ilyen jól megfogalmazni !
MAXIMÁLIS TISZTELETEM !!!

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2009.06.15. 23:56:08

@sipike78:

Már a biblia is úgy fogalmaz, hogy a "nyáj és a pásztor"

Egyetértek.

@Seca81:
Ez a GDP nevű csodaszám nekem mindig gyanús.
Ha pl. beleborul 8 tartálykocsi kőolaj a Balatonba, akkor a kármentesítésre fordított összeg a GDP-t növeli.
Papíron tehát nyertünk, a gyakorlatban meg természeti katasztrófa történt.

Kezeljünk minden olyan mondatot fenntartással, amiben a GDP szócska szerepel....

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2009.06.15. 23:58:13

@zippofcy6:

Örülök, ha egyetértés van!

Néha olyan magányos vagyok, de kizárólag csak emberek között...

Speedman 2009.06.15. 23:58:23

@TóthZé:

"én meg úgy vagyok ezzel, hogy szeretném hinni, hogyha bemegyek egy autókereskedésbe, kinézek egy autót, akkor azt minden különösebb veszély és kockázat nélkül megvehetem, ha megvan rá a pénzem (hitelem)."

Akkor ahhoz elöbb tisztességes törvényeknek kellene születniük melyek a vevőt is védenék.

A 90'-es években még te is kitudtad tölteni az adóbevallást, most meg külön könyvelő kell hozzá.
Miért? Mert minél bonyolultabb annál több lehet a susmus.

A fejtől büdösödik a hal is...

Seca81 2009.06.15. 23:59:12

@Mk412: Persze, értem amit mondasz. De, hogy elrettentő az is biztos...

zippofcy6 2009.06.16. 00:01:06

@The Good Boy: Ez is mind igaz, viszont TóthZ legalább időt és fáradtságot nem kímélve utánajárt a dolgoknak és meg is írta.
(Talán a retekklub, az m1 vagy a HírTV beszámol ilyen esetekről?)
Kapott is érte ezen a fórumon is azoktól akiknek az üzletébe "belegázolt" vele.
Szal vmennyi tisztelet azért megilletné ...

sipike78 · http://www.szabolcsswift.hu 2009.06.16. 00:05:57

"A 90'-es években még te is kitudtad tölteni az adóbevallást, most meg külön könyvelő kell hozzá.
Miért? Mert minél bonyolultabb annál több lehet a susmus.

A fejtől büdösödik a hal is..."

A pályázatírás detto.
2000 környékén egy ovis is megírt volna egyet, ma meg végignézem, és első olvasatra azt sem tudom, melyik a lap teteje.

A bicskanyitogató műhelytitkoktól meg lassan regényt lehetne írni...

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2009.06.16. 00:06:04

@Speedman:

Ne haragudjatok, hogy mindenkinek "válaszolgatok", de egy csomó hozzászólásról eszembe jut valami.

Mára nem hogy az adóbevallásomat nem tudom kitölteni, hanem a villanyszámlámat sem tudom értelmezni!

Ezek a dolgok mind arra valók, hogy embereknek "munkát" adjunk. Mivel ténylegesen elvégzendő munka kevés van, valamivel le kell kötni a maradékot, ők majd adószakértenek, meg egyéb felesleges dolgokat fognak csinálni.

Számomra sokkal szimpatikusabb adózási rendszer az, hogy 10 zsák lisztből egyet elvitt a földesúr, egyet meg a pap.
Nem kellett külön pénzt (munkát) fordítanom arra, hogy valaki kiszámolja, hogy mennyit fizessek...

Speedman 2009.06.16. 00:08:34

@Seca81:

Az a 63% már 83% lett 2009-re.

TóthZé 2009.06.16. 00:09:16

@The Good Boy: a Csiki-Bege posztban nagyon rossz pillanatban, nagyon rosszul kaptál el és ezt még sikerült azzal megfejelnem, hogy rosszul reagáltam, elnézését érte. Örülök, hogy egyetértünk legalább néhány dologban.

Egy ilyen viszonylag kényes és érzékeny témánál simán elvárt, hogy a szerző (vagy a távollétében a Belsőség gazdája, oMm, vagy bárki, aki gépközelben van) figyelemmel kísérje a kommenteket, már csak azért is, hogy ne alakuljon ki túlzottan durva diskurzus, anyázás stb.. Az már más kérdés, hogy valóban nem lenne muszáj vitatkozni, de vannak kijelentések, amik mellett nem tudok elmenni szótlanul. Öreg hiba, elnézést érte, ez van.

Speedman 2009.06.16. 00:16:21

@Mk412:

"Mára nem hogy az adóbevallásomat nem tudom kitölteni, hanem a villanyszámlámat sem tudom értelmezni!"

Pontosan azért, hogy plussz el nem végzett szolgáltatást is kifizethessenek veled. Mert nem értjük mi is van azon a számlán.

The Good Boy 2009.06.16. 00:17:32

Hogy politizáljak még egy kicsit:

@Shadowbull: "Oke, helyesbitek, elkerultuk az azonnali halalt.
Most a paciens lelegesztetogepen van, az meg egy szar szunetmentes tapra van kotve.
Amig tart a tap, elunk."

Csak az a baj, hogy a beteg állapota nem rajtunk múlik, hanem tőlünk teljesen kivülálló dolgoktól, mint pl. a lett gazdaság esetleges összeomlása (ami nagyon is elképzelhető és pár napon belül mennénk utánuk). De nemcsak mi, hanem a pl. a lengyel, cseh barátaink meg nagyrészt a többi kelet-európai ország).
Sajnos jelenleg a spekuláció a gazdaságok, árfolyamok fő mozgatórúgói, nem a tényleges teljesitmény. Lásd a kb. 10-15 nappal ezelötti hirtelen és jelentős forinterősödést (semmi olyan komolyabb dolog nem történt, aminek hatására másfél-két nap alatt 290+ ról 275.-ig kellett volna erősödnie). Aztán a lett gazdaság állapota meg is inditotta vissza, azóta 278-290 között liftezik.

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2009.06.16. 00:17:58

@Speedman:
Ez ugyanolyan átbaszás, mint a cikkben szereplő. Ugyanannyi év alatt ugyanannyi lóvét is lehúznak tőlem, én én nem tudok kit perelni ezért.
Erről viszont igen kevés cikk születik.

sipike78 · http://www.szabolcsswift.hu 2009.06.16. 00:24:48

@Mk412: "Mára nem hogy az adóbevallásomat nem tudom kitölteni, hanem a villanyszámlámat sem tudom értelmezni!"

kedvencem a kerekítés és a korrekciós tényező egyvelegéből adódó káosz a gázszámlán
-----
Sok olyan beosztás van, ami naplopásnak tűnhet. De amint eltűnik az ügyintéző, a könyvelő, a tanár, az autószerelő, a buszsofőr (A-Z-ig sorolhatnánk), rögtön porszem kerül a gépezetbe.

Az "oszd meg és uralkodj" elve mellett magyon jó hatásfokkal működik a "ne hagyj neki időt gondolkodni és cselekedni" elv is.

Majd más megcsinálja helyettünk az apró kis szarságokat is, így ő sem pusztul éhen, alapíthat családot, vásárlóerőt képezhet a piacon... és így szépen gördül előre a világ kereke

Csak valahogy mindig szar kerül a végén a palacsintába.

The Good Boy 2009.06.16. 00:28:39

@TóthZé: korrekt, minden rendben:::)Van olyan okostojás itt a belsőségen, aki ezerrel osztja mindenkinek az észt, aztán a múltkor pl. amikor már ketten is állitottuk, hogy hülyeséget ir /és még a szakértő véleményeit(!) is belinkeltem, cáfolva a fellengzős hülyeségeit/, akkor se szó se beszéd elszállingózott a poszttól, hogy aztán a következőben ujabb "semmihezsemértőket" keressen magának, akiket felsőbbrendűen kioszthat és okoskodhat tovább. Ez van, nekik meg lehet megmagyarázni, hogy a döglött egér aluszik! Legalábbis igy gondolja...

zippofcy6 2009.06.16. 00:30:32

A mezőgazdaságot gépesítették, de egyébként se szabad termelnünk semmit mert az EUs gazdáknak (franciák, németek, stb) jelentenénk vele konkurenciát. Szal oda nem kell ember.

Az iparunkat a politikusaink eladták, új tulajdonosai meg kivitték Kínába (vagy az EUba) a gyártást, oda se kell ember.

Szolgáltatás mint ágazat se tud felvenni sok embert, mivel a magyarországi fizetések olyan alacsonyak hogy az embereknek nem telik csak kajára, ruhára, szal "szolgáltatásra" alig.

Mi marad? Marad az állami foglalkoztatás:
1. amire szükség van: tanárok, ügyészek, bírók, rendőrség, stb.
2. amire NINCS szükség: politikusok, pártfunkcionáriusok, államtitkárok, vagyis a felduzzasztott bürokrácia (köztük a vámolást, adóbevallást végzők, rengeteg "aktatologató" a hivatalokban, stb)
3. nyugdíjak,
4. segélyek kifizetése (f@szpénz, stb)

Magyarország gazdasági problémája pont ez, vagyis hogy kevés "termelőre" rengeteg "kitartott" jut.
Ezért aztán 80% az adó, ezért aztán virágzik a feketegazdaság, ez meg a korrupció melegágya.
Vegyük még hozzá hogy a kommunista időkből megmaradt a "mutyizás" vagyis nem a hozzáértés számít a kinevezéskor hanem hogy "megbízható" legyen a jelölt (értsd: ne mondjon ellent) és máris megkapjuk a működésképtelen állam (és gazdaság) mintapéldáját.

Komolyan mondom kész csoda hogy eddig is fennmaradt ez a rendszer.
Nyilván csak külső hitelekből, na de aki hitelez az előbb-utóbb mindig benyújtja a számlát.
Ha nem épp folyamatosan ...

Ennek a rendszernek értelemszerűen borulnia kell előbb-utóbb, és minél később borul annál látványosabban omlik majd össze.

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2009.06.16. 00:32:00

@sipike78:
_Tudod, néha előfordul, hogy szerelek valamit és miután összeraktam a gépet, marad egy pár csavar. És évekig hibátlanul működik a szerkezet.
Ilyenkor mindig azt gondolom, hogy ez nem a tökéletes gép, mert abban nincs felesleges alkatrész.

Kötekedőknek közlöm, hogy irónikus arckifejezéssel írtam ezeket a sorokat.

Nem az ügyintéző a felesleges alkatrész a rendszerben, hanem maga az ügy, amit intéz.
Olykor.

sipike78 · http://www.szabolcsswift.hu 2009.06.16. 00:33:18

A tőzsdérőlez, pénzügyekről, adóról stb. eszembe jutott, hogy 10-15 éve megkérdeztek egy történészt, hogyan értékeli a nagy francia forradalom Európára gyakorolt hatását.

Ő azt válaszolta: Korai lenne még erről nyilatkozni...

Egy bróker szerint, ha tök egyformán elosztanánk a világ összes vagyonát az emberek között, rövid időn belül ugyanazoknak a kezében összpontosulna a pénz nagy része, mint korábban.

Én azért kíváncsi lennék rá.

Windgeorgee 2009.06.16. 00:35:24

Sajnos nekem van belelátásom az Opel generálimportőrjének a GMAC Kft. működésébe és meg kell mondjam a mai világban üzletileg ilyen arrogánsan és inkorrekten viselkedő társasággal nem igen találkoztam. Sajnos ez a mai magyarországi Opel és Chevy kereskedések 85 %-át ilyen és ehhez hasonló helyzetbe hozta. A kötött szerződéseket ők a saját elgondolásuk alapján önkényesen módosítgatják és erőfölényükkel igencsak visszaélve járnak el a márkakereskedőkkel szemben. A gazdasági versenyhivatalnak ez egy valóságos csemege lehetne. Több márkakereskedő (tudomásom szerint kb.25-30 ) próbált már ellenük "fellázadni" de tudomásukra hozták, hogy a rövidebbet úgyis ők húzzák.
Hát sok sikert a még megmaradt kereskedéseknek.

Speedman 2009.06.16. 00:37:29

@The Good Boy:

Ez a forint árfolyamingadozás is a spekuláció része (a tőzsdei részvényekkel együtt). Főleg a shortolással (keress:google-n) próbálnak nagy pénzt leakasztani a nagyok (pl.Soros Gy.). Ezt kéne sürgősen betiltani. Tönkre vágják a kisbefektetőket.

Na jó éjt mindenkinek!

qualitaet 2009.06.16. 00:39:04

Fene egye meg, de jó kis vitából maradtam ki...

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2009.06.16. 00:39:23

@zippofcy6:
Idézek:
"Magyarországon a GDP 7%-ára rúg a vállalkozásokra kényszerített bürokrácia okozta tehertétel...."

Ez a gazdasági növekedés, nem?

Faszba az egésszel!

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2009.06.16. 00:40:28

@qualitaet:
Nincs még vége!

Mondj valamit, kiosztunk!

:D

zippofcy6 2009.06.16. 00:42:27

@The Good Boy: "Csak az a baj, hogy a beteg állapota nem rajtunk múlik, hanem tőlünk teljesen kivülálló dolgoktól"

Úgy 10 éve egy (állítólag gyógyult) alkoholista lett az USA elnöke (akinek az IQja amúgy max egy cerkófmajommal vetekszik)

Ez az alak a "meg akarták ölni aput" felkiáltással terrorfenyegetésre és tömegpusztító fegyverekre hivatkozva lerohanta a fél világot ... talán mert a pénzügyi elit aki kezében a fegyveripar van kevesellte az USA hadi kiadásait.

(akiket lerohant azokat pont az USA segítette hatalomra nem is sokkal régebben, egyrészt a Szovjetunió, másrészt Irán elleni harc miatt, de ez most mind1)

Pár év alatt az addig USAban dolgozó haverjaim mind hazajöttek és állították hogy recesszió van az USAban.

Hát igen, a háborúhoz 3 dolog kell mint tudjuk ... ha rögtön a fél világgal szemben vívjuk akkor meg pláne. Ami a hadiiparba ömlik az valahol máshol mind hiányozni fog.
Lehet olcsóbban jöttek volna ki a végén ha háború helyett 1000$-ért vették volna az olaj hordóit.

Szal ha az emberek nem lennének olyan ostobák hogy mindenféle hülye maszlagot bevesznek, illetve ha a gazdasági hatalom nem csak a saját érdeküket néző "embereké" lenne, akkor nem tartanánk most ott ahol tartunk.

Ja és ez a válság nem 2 éve kezdődött hanem minimum 8 éve.

De alapvetően asszem ott lett eltolva a dolog hogy a középkorban a kamatszedést tiltotta a keresztény egyház :P

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2009.06.16. 00:47:17

@zippofcy6:
Szerintem ott lett eltolva, hogy '45-ben elvesztettük a háborút!

fosdapass 2009.06.16. 00:48:23

na ilyen az, amikor a fogyasztói gedvány a nyugat-román viszonyokkal ötvöződik. itt a vadkeleten mindent lehet. lehet, mert birkák lakják. 10 hónapig senki nem venne ilyen fostaligákat, akkor a kedves ügyfél seggét is kinyalná a nepper és az uzsorás. most ez rendellenesen, fordítva kell történnie, mert ekkora lakli egy trutymó népség vagytok! hülyemagyar

zippofcy6 2009.06.16. 00:48:32

@Mk412: "_Tudod, néha előfordul, hogy szerelek valamit és miután összeraktam a gépet, marad egy pár csavar."

Még ha ezeket nem te írod is hanem csak úgy idézed valahonnan, veled akkor se fogok vitázni soha :D

qualitaet 2009.06.16. 00:50:39

@orbán cigány takarogggyyyyyy:

"az ingatlan adó azok ellen lenne akik minimálbérből élő szegény "polgároknak" mutatják magukat miközben 50milliós vagy drágább ingatlanjaik vannak."

A hazug, demagóg és legfőképp a proli irigységre bazírozó ócska MSZP-retorikában (amit te meg két pofával megkajálsz) biztosan.
A valóság elleben az, hogy olyanok is ugyanúgy fizetnének akik rendesen adóztak(nak) vagy olyanok is -hozzám hasonlóan- ahol generációkon át megörökölték a családi ingatlant és már számtalanszor szanaszét lettek cupákolva kommunista einstand vagy többszörös örökösödési adó formájában.

Alfredd 2009.06.16. 00:50:39

Na végigolvastam a kommenteket, bevallom, ha moderátor lennék, a felét biztos kikukáztam volna (egy autós fórumon ki a tököm kíváncsi arra, hogy pár retardált egymást anyázza politikai hovatartozástól függően , megvan erre a megfelelő zárt osztály... )
A másik, hogy jópáran olyan magabiztossággal markolják a bölcsek kövét, hogy öröm nézni.

Tény, hogy Hischlerék hibáztak amikor előre kifizették a vételárat, egy olyan autóra amit normál esetben 4 napon belül megkaptak volna.

De könyörgöm, hányan leírták, hogy miért vesznek új autót kp-ra, vessenek magukra, stb. stb. nem 0% önerőre 120 hónbap részletre akartak autót venni, hanem teljesen kp-ra. Ha nem ők akkor kérdem tőletek, ki vegyen ma Magyarországon új autót? (nyilván megvan a pénz a fenntartására is, ha ennyit össze tudtak spórolni az évek alatt, nemhinném, hogy havi 10-15 ezernél többe kerülne)

A másik dolog amin érdemes lenne elgonodolkodnia a sok önjelölt közgazdász professzornak, hogy fogyasztói társadalomban élünk... Ha egy fogyasztói társadalomban senki sem fogyaszt, még az sem aki megtehetné (tehát nem hitelből fogyaszt) mert megvan hozzá az erőforrása, akkor a válság hogy fog elmúlni, elpárolog?

Ha nincs fogyasztás, nem kell termelni, mert nincs aki megvásárolja, ha nem termelünk, nincs szükség munkaerőre, aki előállítsa a javakat, akik így nem jut jövedelemhez, így nem tud miből fogyasztani....

sipike78 · http://www.szabolcsswift.hu 2009.06.16. 00:51:53

Mér baj az, hogy alkoholista volt? Csak utánozta a szovjet főtitkárokat. :)

Állítólag (de ilyen későn már lehet fektetőleg is) Bush nagypapája is benne volt valami banki mutyizásban még az őskorban. Szóval ez családi ökörség... Izé: örökség.

Egyetlen műanyag tányérért pedig (szintén állítólag) 5 dollárt számláznak ki az államnak a hadiétkeztetést igazgató üzletemberek (akik között kormányzók és miniszterek is voltak/vannak/lesznek).

Az amerikai anyuka örvendezett, mikor a fia a családi hagyományt követve elment szétlőni a csúnya ellenséget... Aztán, mikor zsákban hozták neki haza a srácot, akkor már bezzeg vonyított.

Mondjuk, a koszos arab vezetőket meg a fanatikus állat követőiket is utálom, mint a szart. Ők is nagy sanszot dobtak el maguktól a hülye vallásukért és az olajpénzekért cserébe.

Rigghead 2009.06.16. 00:52:56

@szimple:
ez a bevett szokás, 100%, h itt is ez történt. szalonban dolgoztam (nem suzuki és nem opel!), tudom. Elég megdöbbentő, mikor először kezded felfogni a rendszert.

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2009.06.16. 00:53:05

@zippofcy6:
"lui, áj tink disz iz dö beginning of a bjutiful frencsip"

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2009.06.16. 00:56:15

@Alfredd:
A fogyasztói társadalom okzza a válságot..

Szerinted ugyanaz a módszer fog ebből kivezetni, mint ami belevitt?

Mesélj róla, érdekel!

sipike78 · http://www.szabolcsswift.hu 2009.06.16. 00:57:19

@Alfredd: "Ha nincs fogyasztás, nem kell termelni, mert nincs aki megvásárolja, ha nem termelünk, nincs szükség munkaerőre, aki előállítsa a javakat, akik így nem jut jövedelemhez, így nem tud miből fogyasztani...."

50 éve az amerikai elnök (mittudoménki) is vásárlásra buzdította a lakosságot, ugyanezekkel a szavakkal. Valóban ez volt a kiút a gödörből, nincs mese. Mondjuk, ők rátoltak egy-egy háborús lapáttal, így ideiglenesen mindig kimásztak a kakiból.

Mi nagyobb mozgás híján (és a ruszki piac kipicsázásával) mostanra eljutottunk odáig, hogy nincs miből vásárolni, nincs kinek termelni. A kör bezárult.

sipike78 · http://www.szabolcsswift.hu 2009.06.16. 01:00:11

@sipike78: Ja, és a lakosság folyamatos növekedésére is számítottak. Nálunk, ez a lehetőség szintén zsákutca per pillanat.

zippofcy6 2009.06.16. 01:00:33

@Alfredd: " fogyasztói társadalomban élünk... "

Véleményem szerint a fogyasztói társadalom egy mesterségesen létrehozott "megoldás" a Nagy Gazdasági Világválságra, aminek pedig kiváltója egy bizonyos pénzügyi vezető réteg volt, akik így akarták átvenni az USA (és így a világ) gazdaságának irányítását.

Emiatt tört ki a válság, erre volt válasz a 2. VH is (nyilván válság nélkül Németország kinyögte volna a jóvátételt).

Persze az a bizonyos pénzügyi vezető réteg ebből is hasznot húzott, lásd h.kamu ill. I. állam.

És persze megalkották a fogyasztói társadalmat, ahol a röghözkötést felváltotta a "hitelhezkötés".

Szal szvsz a fogyasztói társadalom úgy ahogy van hibás, talmi csillogásra és az emberi hiúságra épít, meg arra hogy az emberek gondolkodás helyett azt fogadják el elérendő céloknak amiket a TVben mások sulykolnak nekik.

De a fentiek csak az és spekulációm, természetesen semmi bizonyítékom nincs rá, és nem is hirdetem mint bizonyított tényt.

Mindenesetre javaslom Henry Fordot ill. Rousseau-t olvasásra :)

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2009.06.16. 01:02:16

@qualitaet:

Nem érzem annyira offnak, hiszen a cikkben szereplő problémát is ugyanaz a hiba okozza.
Ingatlanadó.
Egy barátom építkezett.
Hegesztőként értéket előállító munkájából, minden adókat befizetve vette meg az anyagot, amit még fogyasztási adó terhelt.
Hitelt is vett fel, kőkemény kamatokat fizet a bibsinek, aki azt kiviszi az országból. Minden adót, közterhet, járulékot, illetéket befizetett, a munkások, akik dolgoztak rajta bejelentett emberek volta, adót fizettek, még a sörre is, ami építés során elfogyott.
Mire elkészült, jön a hír, hogy igenám, büszkék vagyunk Rád barátom, de erre még adót fogsz fizetni tesó.

Na ekkor közölte velem, hogy eddig nem hőzöngött, de ezután ha lesz megtakarított pénze, azt fegyverre fogja költeni.
Egyre több ilyen ember lesz.

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2009.06.16. 01:06:03

@zippofcy6:

Azt bírom, mikor közgazdászok próbálnak meggyőzni tézisük helytállóságáról.
Pont azok a közgazdászok, akik a problémát okozták.
A megoldás csakis nélkülük képzelhető el!

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2009.06.16. 01:08:22

@Alfredd:
Neked még annyit mondanék, hogy így késő éjjelre maradtunk páran, akik az alaptémától kissé elkanyarodva, de eszmét cserélünk.
Nem csúcsidőben.
Nem kell végigolvasnod.
Éjjeli műsor.
"Nicht vor dem Kind"

Alfredd 2009.06.16. 01:10:49

@Mk412:

Ha tudnám, hogy a jelenlegi állapotból mi az tuti módszer ami kivezet, akkor én lennék a következő közgazdasági Nobel díjas. Megsúgom, nálam okosabb, hozzáértőbb emberek sem találták még ki. Nem én az, leszek aki a megváltja a világot.

De abban biztos szinte vagyok, hogy nem az lesz a megoldás, hogy mindenki ül a pénzén, és várja, hogy eljöjjön végre a nirvána, és addig csak száraz kenyérre és vízre költ... @sipike78:


Tény, hogy attól, hogy újra elkezdünk fogyasztani (ésszerűen), még nem szűnik meg a válság, az a recept mint a 30-as években, nem fog működni újra.

De, hogy bármi is elindulhasson, azthiszem alapfeltétele, hogy legyen fogyasztás.

sipike78 · http://www.szabolcsswift.hu 2009.06.16. 01:12:04

@Mk412: "Azt bírom, mikor közgazdászok próbálnak meggyőzni tézisük helytállóságáról.
Pont azok a közgazdászok, akik a problémát okozták.
A megoldás csakis nélkülük képzelhető el!"

Ja, a szakállas viccben is benne van, hogy: Mit gondoltok, ki okozta az őskáoszt? :)

(vitáznak, melyik a legrégibb foglalkozás)

zippofcy6 2009.06.16. 01:14:07

Magyarország simán véghez vihette volna azt amit Japán, ha a "rendszerváltás"kor nem ugyanaz a hazaáruló, semmihez nem értő banda maradt volna a hatalmon mint aki addig is ott volt. (csak addig legalább a Szovjetuniótól való félelem kötötte a kezüket a szabad rablásban)

Sajnos azt amibe most már kerülne a gazdaság rendberakása (bürokrácia teljes leépítése, segélyezés megszüntetése, EUból kiválás és saját magunk élelmezésére / ellátására átállás, külföldi hitelek visszafizetésének befagyasztása) SOHA, egyetlen párt se fogja merni felvállalni, vagy ha mégis, nem fogják engedni neki.

Az országot már eladták, hogy velünk együtt az egyéni pech.

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2009.06.16. 01:14:48

@Alfredd:

A fogyasztás növekedése papíron megoldást jelenthet, de így is a határait súroljuk annak, amit a természet megenged ebből.
Hidd el, hogy nem ez lesz a megoldás.

És mint annyiszor a történelemben, egy olyan ember fogja hozni a megoldást, aki addig bele sem szagolt a témába.
Persze ellene az egész világ összefog majd....

sipike78 · http://www.szabolcsswift.hu 2009.06.16. 01:16:04

"Ha tudnám, hogy a jelenlegi állapotból mi az tuti módszer ami kivezet, akkor én lennék a következő közgazdasági Nobel díjas. Megsúgom, nálam okosabb, hozzáértőbb emberek sem találták még ki. Nem én az, leszek aki a megváltja a világot."

Pedig szerintem tök egyértelmű: nem kell a századik csillió forint/euró/dollár/sékel mellé még százmilliót összeharácsolni más emberek kizsigerelésével.

Nem kell pont olyankor drágábban adni a benzint extraprofit után lihegve, amikor éppenhogy több fogy belőle.

Persze, hülye vagyok a gazdasághoz, tudom. A nagy kőolajmogulok is összebeszéltek régen, hogy nehogymá olcsóbban adjuk a naftát, vazze, mikor kurva sok van belőle, mert a népek akkor pazarolni (sic!) fogják.

Én inkább az ő agyvelejüket csapoltam volna bele a tengerbe.

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2009.06.16. 01:21:07

@sipike78:

Marha egyszerű:

Józan ésszel és kőkemény(!) munkával függetleníteni kell magunkat ezektől az erőktől.

Ha szarakodnak az olajjal, akkor ki kell találni valamit helyette.
Nem könnyű, de eddig ebbe kb nulla energia lett fektetve.

A harácsolással is egyetértek. Mármint amit erről mondtál. Azt tudod, hogy a sékel említése is szalonképtelenné tesz sok helyen :D

Tökéletesen igazad van.

sipike78 · http://www.szabolcsswift.hu 2009.06.16. 01:21:35

De a legnagyobb átbaszás, hogy az új 200-as előállítási költsége 30 pezó, a névértéke meg 200 pezó.

itt van az eb elhantolva, tezsvíreim

zippofcy6 2009.06.16. 01:22:03

Szerintem először azt kéne megérteni mindenkinek hogy senki nem fogja megoldani helyette az ország gazdasági gondjait, neki magának is tennie kell érte.

Ez volt az amit a 30-as évek Németországában megértettek az emberek ... de Magyarországon megértené-e valaki hogy nem vehet Kínában gyártott plazmaTVt 20 havi hitelre hogy a reteklubbot bámulja rajta miközben importált sört iszik, vagy hogy a hivatalbeli "aktatologatása" helyett el kéne mennie dolgozni (még ha csak napi 4 órában is).
És ha igen, még akkor is ott van az a milliós réteg aki dolgozni se nem bír se nem akar ... ők is megértenék biztosan hogy mától nincs több segély meg GYES.

Alfredd 2009.06.16. 01:24:20

@Mk412:
Nem feltétlenül az éjfél utáni kommentekre értettem azt amit írtam, hanem ami előtte volt. Cigányorbántakaroggy és társaira gondoltam elsősorban, akik azt képzelik, hogy majd pont itt a belsőségen fogják meghittéríteni az "ellenséges" tábort. Pedig pontosan tudják, hogy a másik félnek is ugyanannyira kőbe vésett világképe van, amin légkalapáccsal sem lehet alakít...

De azért nekiállnak itt is egymást anyázni, győzködni, idézgetni 35 helyről, a vége meg az lesz, hogy akit nem érdekel a parttalan f*szságaiknak a tömege, az nem győz görgetni...

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2009.06.16. 01:24:52

@zippofcy6:
Ez annyira igaz, hogy akár én is írhattam volna... :D

sipike78 · http://www.szabolcsswift.hu 2009.06.16. 01:24:58

Bizonyára hallottatok róla, de olyan szép ez a sztori, hogy nem tudok vele betelni. Minden sora külön elemzésre érett.

"Egymillió dollárt (200 millió forint) dobott ki egy izraeli nő tévedésből, amikor kiselejtezett egy matracot.

A nő még hétfőn vásárolt új matracot idős édesanyjának, s a régit azonnal kidobta. Másnap reggel döbbent rá, mit is tett, ekkor jutott ugyanis eszébe, hogy anyja a matracba rejtette megtakarított pénzét. Kiment a ház elé, hogy megkeresse a matracot, de a szemetesek már elvitték. Három különböző szemétlerakót is végigjárt az asszony, de a matrac nem került elő.

Mint elmondta, a pénz egy része amerikai dollárban, másik része izraeli sékelben volt, de azt nem közölte, hogyan tett szert ekkora összegre az anyja. - "Ez volt minden pénzem" - mondta az asszony. A pénzt azért rejtették a matracba, mert az édesanyja korábban rossz tapasztalatot szerzett a bankokkal.

A Jediót Ahronót című izraeli napilapban megjelent egy fénykép a nőről, amint egy dél-izraeli szeméttelepen a szemétben turkál. A szeméttelep vezetője elmondta, a személyzet segít a nőnek, de nehéz megtalálni egy matracot, amikor naponta 2,5 tonna szemét érkezik a telepre. Azt is közölte, a kincsvadászok távoltartására megerősítették a szemétlerakó biztonsági őrzését."

sipike78 · http://www.szabolcsswift.hu 2009.06.16. 01:29:10

@zippofcy6: Így van. habár szoktam fröcsögni a Zidegenekre, arra is ki szoktam térni, hogy divat ma cigányozni, zsidózni, arabozni stb., de azt még soha nem hallottam, hogy mi, fehér európai népek ebben vagy abban fatálisat tévedtünk, mi bűnünk, ide nekünk a rozsdás bökőt, hamut a fejünkre, kukoricát a térdünk alá...

És közben vesszük a csincsimincsit, nézzük a retekklubot, kihajigáljuk a szemetet a kocsi ablakán (ettől agyvérzést kapok mindennap) stb.

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2009.06.16. 01:29:53

@Alfredd:

A lófaszt van itt bárkinek is kőbevésett világképe.
A két fő oldal szimpatizánsai egyszerű szurkolók. Minthogy egyik sem hordoz magában semmilyen világnézetet, ezekkel ideológiailag nem lehet azonosulni.
"hajrá egyik labdarúgó egyesület!
Nem nem, másik labdarúgó egyesület hajrá"
Erről szól ez.

Egyébként értem és megértem, amit mondasz.
Míg a szurkolók egymást verik szét az utcán, a csapatok együtt banketteznek és rúgnak be.

Világnézeti alapon csak igen kevés ember azonosul. És ebből a szempontból még a munkáspártot is többre tartom, mint bármelyik csapágyon forgó szélkakast.

qualitaet 2009.06.16. 01:29:54

@orbán cigány takarogggyyyyyy:

"orbán apuka bányája honnan termett?Vagy az csak úgy lett a semmiből,érdekes.Az országimázs központba ölt milliárdok annak idején hova tűntek?
A nemzeti színháznak ásott gödör is iszonyt költségkímélő volt.Anno az eladott pártszékházból befolyt összeg is eltűnt,és még sok érdekes dolgot lehetne felsorolni az uszító narancsos ténykedésekből."

Ha ez igaz mennyi is lehet? 10 milliárd? Ezek FAGYIPÉNZEK az elmúlt hét év rombolásához és egy ország komplett kirablásához, totális kifosztásához, tönkretételéhez képest.
(Államadósság, Völgyhíd,Konvergencia program, Beindultunk, Száz, Lépés,"Minket irigyel a Nyugat",autópálya 3x-os áron, Hankook, 4-es Metró,Pannon Puma, Kulcsár, Simon Perez-féle "Magyarország felvásárlás", Hospinvest, Hunvald-ügy, Zuschlag,MÁV CARGO, Budapest Airport, MOL-Szurgutnyeftegaz,Kapolyi-csalása, Soros-féle OTP- attak,Hajdú Bét, Oszkó-offshore, Simor-féle 900 MFT Cipruson,vízvagyon,stb,stb,stb.)
Amúgy meg a vörös köd közepette kicsit töprengjél el azon is, hogy 2002-től a kommunista pitbull, "közpénzügyi államtikár" Keller László által,Fideszesek ellen tett sorozatos feljelentései még ügyészi szakba sem kerültek, míg lassan a fél MSZP és SZDSZ sitten ill.eljárás alatt van.
Érdekes módon a privatizációból meggzdagodott milliárdosok mind balosak míg jobbos milliárdert egyet sem ismerünk az időközben rózsaszínből átvedlett Széles Gábort kivéve...

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2009.06.16. 01:32:18

@sipike78:
Nagyot tévedtünk a kiegyezés körül az emancipáció idején.
Ezt elismerem.

zippofcy6 2009.06.16. 01:32:48

A National Geographic mostani számában van egy cikk, a "Zöld Forradalomról".

Ez nem a zöld mozgalmak többé kevésbé idióta intézkedéseit taglalja, hanem azt hogy az 50-es évek óta "fejlett" módszerekkel, műtrágyázással, öntözéssel, növénynemesítéssel hogyan sikerült a mezőgazdasági terméshozamot megötszörözni.

Kitérnek arra hogy a fenti módszerek 30-40 év alatt totálisan tönkreteszik a talajt, és hogy a Föld népességének ilyen ütemű növekedéséhez még az sem lenne elég ha ezt a fejlődést fenn tudnák tartani a következő 50 évben.

Meg hogy Afrikában sikerült az ott őshonos, nagy tápertékű növények (földimogyoró, mittomén mi) termesztésével megoldani az élelmezési gondokat, de a nemzetközi tőke inkább a Zöld Forradalom módszereinek támogatására ad HITELT az ottani földműveseknek. (műtrágya vásárlás, kútfúrás, öntözés kialakítása)

Hiába na, van haszna ha az ember nem csak Blikket olvas. :)

(pár hónappal ezelőtt volt benne egy nagyon jó cikk a kínai gazdasági csodáról - az értelme kb az volt hogy a kisember ott is jól megszívta és a multik jártak jól)

Asszem hiába mondanak bármit a globalizációellenesekre, a bolygónk maga is globalizációellenes :D

Alfredd 2009.06.16. 01:35:26

@zippofcy6 2009.06.16. 01:00:33 :

Amit írsz nem is szeretnék vitába szállni vele, amit ma szívunk, valóban a rendszer jellegéből fakad.

Egyébként javaslom olvasásra nyilasi.tozsdeforum.hu-t
Visszaolvasva a korábbi bejegyzéseit, roppant tanulságos...

zippofcy6 2009.06.16. 01:35:49

@Mk412: "Ez annyira igaz, hogy akár én is írhattam volna... :D"
Nagyon helyes, legalább most visszakaptad :)

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2009.06.16. 01:40:00

@zippofcy6:
"Asszem hiába mondanak bármit a globalizációellenesekre, a bolygónk maga is globalizációellenes :D "

Ehhez egy betűt sem tudok hozzátenni.


Hogy a cikkben szereplő póruljárt családról sem feledkezzünk meg, azt mindenkinek tudni kell, hogy a mára felfújódott kapitalista-globalista kamatrabszolga rendszer végóráinak kezdetét élhetjük át ilyen szomorú pillanatokban, amikor róluk olvasunk.

Mind több és több ilyen hírt fogunk hallani, az élet minden területéről, ahova a rendszer beásta magát.
Én nem bánom ezt. Mindennek a vége egyben valaminek a kezdete.

Csak hogy ne offoljuk szét :D

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2009.06.16. 01:41:03

Gyerekek!

Drábikot kellene még olvasnotok.

Alfredd 2009.06.16. 01:41:33

@Mk412:
Kőbevésett világkép alatt azt akartam érteni, hogy ha megfeszülsz sem fogod meggyőzni a másikat arról, hogy neked egy fikarcnyit is igazad lehet egy olyan kérdésben, amiről ő az ellenkezőjét (vagy csak simán mást) gondol

sipike78 · http://www.szabolcsswift.hu 2009.06.16. 01:42:46

Deák Ferenc, Kossuth, Széchenyi és pár, ma kevésbé ismert, de akkor komoly "szak"tekintélynek örvendő fickó életművébe és az akkori kordokumentumokba (főként az országgyűlési vitákra gondolok) belelapozva nekem is ökölbe szokott szorulni az arcom.

Egyrészt azért, mert a 90%-át elsumákolják a törikönyvek, másrészt azért, mert nálunk hihetetlen feudális csökevények voltak még hosszú évtizedekkel a szabadságharc után is.

Persze, ez akkoriban természetes lehetett, csak bennünk kelt megütközést.

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2009.06.16. 01:42:50

Ezt itt a fórumon nem is lehet.
Balga ember az, aki itt erre törekszik.

zippofcy6 2009.06.16. 01:44:33

A kőbe vésett világnézet az ránk ugyan igaz, de egy volt mobilteló nepper haverom szokta mindig mondani nekem:
"Te azt nem érted meg hogy az átlagembernek nem olyan agya van mint nekünk."

Ha szétnezek az országban kezdem belátni hogy igaza van.

A mások hibáztatásáról meg:
Végül is a mi politikusaink adták el az országot. Nyilván nyomást gyakoroltak rájuk, de akkor is.

Trianont is a magyar küldöttek írták alá.

A török követ elé is odarakták, erre ő közölte hogy ő ilyet alá nem ír, mert a fejét veszik otthon érte.
Akkor háború lesz - mondták neki.
Legyen - válaszolta.

Churchill utána elvesztett ott pártíz (száz?) ezer angol katonát, bele is bukott. Meghalt pármillió török is az éhínségbe.
Törökország közel nem vesztett akkora területet mint Magyarország.

A magyar küldöttek meg életjáradékot kaptak.

Amíg a jelenlegi politikusok vannak hatalmon Magyarországon bármiféle érdemi változás elképzelhetetlen.
Lelépni meg maguktól sose fognak.

qualitaet 2009.06.16. 01:47:15

@Mk412:

"Na ekkor közölte velem, hogy eddig nem hőzöngött, de ezután ha lesz megtakarított pénze, azt fegyverre fogja költeni.
Egyre több ilyen ember lesz."


Nekem ez erős a Jobbikhoz hasonlóan.Az anarchiát vagy pl. az általánosító antiszemitizmust határozottan elutasítom.

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2009.06.16. 01:47:21

@zippofcy6:
A mai fotelből szemlélő embereknek hihetetlen, de itt csak a kötél segít.

Elég lenne, ha egy évig semmi mást nem gyártanánk, csak kötelet, meg vagonokat...

zippofcy6 2009.06.16. 01:48:44

@Mk412: "Én nem bánom ezt. Mindennek a vége egyben valaminek a kezdete."

Igen csak én attól tartok hogy ha 1000 HUF lesz egy euró hirtelen kiderül majd hogy évek óta nem termeltünk gabonát, és ami volt azt is eladták már osztrák biodízelnek.
Hogy nem jön több gáz Ukrajnából ...
Hogy a megszűnt segély miatt bézbólütőre kap bizonyos réteg.
Soroljam? :(

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2009.06.16. 01:48:50

@qualitaet:
Elutasítom én is mindkettőt.

És a kizsákmányolást hányan utasítják el?

ommm 2009.06.16. 01:52:47

@The Good Boy: Hop-hop. Nem állítólag, hanem tényleg. Nem ugyanaz. Védi a franc TZ-t, tud ő magáról gondoskodni, nem gyerek már.

De viszont.

Hrzasn, SB, www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059:

Ez így mind igaz a ti szemszögetekből. Az autó luxus. Szerintetek. Az. Ők megengedhették maguknak, megérdemelték, kellett, nem ez a téma, ettől éhen nem halnak, de (talán nektek nem, de nekik igen) azért számít a két millió forint, tekintve, hogy 1. az övék 2. nem kaptak érte cserébe semmit, csak a mesét, a szervizkönyvet és az ígéreteket.
De. (és ez egy rohadt nagy DE):
- nem rohantak a sajtó után, hanem egyedüliként a 14 károsult közül vállalták az arcukat elkeseredésükben mikor megkerestük őket.
- persze, nem jártak el körültekintően, ahogyan a több ezer ember sem, akik ugyanígy vesznek autót. egy árut, amiért fizetnek. nem értenek hozzá, nem jogászok, nem olvasnak Totalcart, ők csak megvenni akarják és használni. ott a bolt, benne a cucc (illetve az udvaron). hányan vannak ilyenek? és nem csak idehaza, hanem - teszem azt - az über alles országban is, ahol szőke, magas, mosolygós Udo Brinkmannokkal van tele az tökéletes város, a rádióból Krel Gott szól és mindenki mosolyog. ne mondd, hogy nem így van, tudom, múlt hónapban vett a sógorom ott új autót, meg is kapta, laikusként, átverés nélkül.
- ha ezek az emberek így mentek el autót venni (ismétlem: ahogy a jónép, a "userek" java része) miért várjátok el tőlük, hogy úgy gondolkodjanak, mint ti. más gondjaik vannak, más értékrendek szerint élnek, azt hitték, a dolgok ilyen egyszerűek.
- nem hunyók, károsultak, egyszerű emberek, semmivel sem többek és nem is kevesebbek, mint mi.
- mert önhibájukon kívül (mert ugye nem rójuk fel nekik - éppen jóhiszeműségük okán) kerültek egy ilyen helyzetbe? pedig valójában nem akartak mást, nem követeltek többet, csak annyit, hogy MŰKÖDJÖN A RENDSZER, tegye a dolgát mindenki, ez tényleg egy alap elvárás, amit bárki hihetne.

Utólag könnyű okosnak lenni, a tényeken a fórumon való hmm....vita? fröcsögés? mit sem változtat: teljesen legaláisan, nagyon könnyen, bármikor előfordulhat ez, ebben az országban. És nincs jogszabály, ami ezen embereket védené az adott helyzetben, csak a jóindulatra számíthatnak, semmi másra.

Abból meg tudjuk, mennyi van errefelé...

sipike78 · http://www.szabolcsswift.hu 2009.06.16. 01:54:06

"A kőbe vésett világnézet az ránk ugyan igaz, de egy volt mobilteló nepper haverom szokta mindig mondani nekem:
"Te azt nem érted meg hogy az átlagembernek nem olyan agya van mint nekünk.""

Tegnap kaptam ajándékba egy új mobilt. Nem vagyok mobilbuzi, 10 év alatt ez a 4.
(ebből a 2.-at elázás miatt kellett kukázni)

Mondom: nézzük már meg, nem jó-e a régi akksi ebbe? Á, vazze, más a cikkszáma..
De azért belepróbáltam.

Jé, pont ugyanolyan a kettő, csak az újnak a sarkai máshogy lettek préselve. A kis pöckök is oda esnek. A feszültség is ugyanannyi...

És hány, meg hány ilyen eset lehet naponta országszerte. Kibasszák a szemétre azt is, ami még jó. Mert belénksulykolják (-nák).

Ja, a régi Made in Hungary, az új Made in China...

zippofcy6 2009.06.16. 01:55:25

"általánosító antiszemitizmust határozottan elutasítom"

A "másik" oldal általánosít a legerősebben.

Én a cigányságra se mint etnikumra tekintek hanem mint életformára. Vagyis nem a bőre színe miatt lesz vki cigány a szememben.

Sajnos az antiszemitizmus vádját épp úgy fegyverként használják ma Magyarországon mint a "rászízmus"-t.

És köszönhetően a volt kommunista diktatúra (talán nem is annyira alaptalan) paranoiájának ma a törvénytisztelő állampolgároknak se fegyverük nincs hozzá, se joguk rá hogy megvédjék magukat.

Tudod mennyivel CSÖKKENNE a bűnözés ha alanyi jogon tarthatna lőfegyvert minden ÉRETTSÉGIZETT magyar állampolgár?
Szerintem két számjegyű lenne az a százalék.

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2009.06.16. 01:58:34

@ommm:
Fent említettek közül senki sem mondta, hogy a vásárló lenne a hibás.
Én úgy értelmeztem, hogy volt, aki az újautó vásárlására, mint népszokásra tett megjegyzést, volt, aki a nem kellően óvatos pénzügyi manővert kifogásolta.

István!
Gondolom, Te is érzed, hogy szűklátókörűség lenne kizárólag a kereskedőt okolni a történtekért, anélkül, hogy azt a rendszert is bírálnánk, ami idáig vezetett (és még hova fog).
Bírálatra érdemesnek érzem az indokolatlan újautóvásárlási kényszert, ami ezt a torz iparágat idáig engedte puffadni.

Ez csak a felszín.

zippofcy6 2009.06.16. 02:00:43

@ommm: akik még itt vagyunk mi is pont ezt magyaráztuk.
TóthZnek respect hogy megírta, Totalcarnak hogy felvállalta, de nem lepődnék meg ha jönne itt is "nyomásgyakorlás".

Ha mást nem tudnak tenni teleszemetelik a fórumot anyázással.

Hrzasn meg az én szememben vagy a rendszer haszonélvezője vagy csak síkhülye.

Alfredd 2009.06.16. 02:03:15

Hogy szervesen a poszthoz kapcsolódóan is hozzászóljak: engem is kíváncsivá tesz, mi lesz az ügynek a végeredménye. Személy szerint a legértelmesebb megoldásnak azt tartanám, ha az importőr leszállítaná a pórul járt ügyfélnek a kék háromajtós aveóját, mondjuk egy ajándék klímával a kellemetlenségeket kompenzálandó, és ő majd leharcolja a Horvathtal.

Egy ilyen ügy jóval nagyobb kárt okoz a márkának mint 2 millió Ft. Mindezek után a vásárló méginkább megfontolja, hogy vegyen-e új sevit magának, vagy inkább válassza a Grande Puntót szintén 2 millióért...

Aztán meg lehet szórni a tízmilliókat tv szpot-ra híradó előtt, meg óriásplakátra...

sipike78 · http://www.szabolcsswift.hu 2009.06.16. 02:04:40

@zippofcy6: "Én a cigányságra se mint etnikumra tekintek hanem mint életformára. Vagyis nem a bőre színe miatt lesz vki cigány a szememben."

Én tavaly ezt kifejtettem egy másik fórumon. A zsidóskodást sem származási alapon szoktam mondani, hanem arra használom, aki visszaél anyagi és egzisztenciális adottságaival.

Persze, azonnal fújolni kezdtek rám páran...

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2009.06.16. 02:06:01

@zippofcy6:
Idézet a Mein Kampfból:
" a zsidó nem egy genetikai faj. A zsidó egy mentális faj...."

A faji alapon való ítélkezést valóban ők végzik a legerősebben.

A faji alapon való válogatásnak már csak az is gátja, hogy a hozzánk a XIX. sz- ban beérkező zsidók kb fele kazár volt.
Fajilag semmi közük egymáshoz.
Így a genetikai alapon való válogatást én sem tartom sem megoldásnak, sem szükségesnek.

A cselekedek alapján való ítélkezés a fontos.
Legfeljebb egyik-másik etnikumból kirívó arányok lesznem a börtönökben.

ommm 2009.06.16. 02:14:25

@Mk412: Pontosan. Több rétegbe nyúlik le a hiba gyökere.

zippofcy6 2009.06.16. 02:19:58

Úgy látom legalább hárman összejöttünk itt hasonló gondolkodásúak :)

Hátha egyre több magyar állampolgárnak nyílik majd fel a szeme ... végül is jobb későn mint soha.

Péter 2 2009.06.16. 02:21:15

@ommm: Csináljatok már valamit, jöjjön egy moderátor, azért az már mégis csak túlzás, hogy egy csődökről szóló cikk kapcsán Mein Kampfot kelljen itt olvasnunk hozzászólás gyanánt. Vissza a csatornába, ami odavaló...!

zippofcy6 2009.06.16. 02:26:49

@Péter 2: Akkor veled kéne kezdenie :P
Vagy vannak szavak amiket kiejteni se lehet? És ki mondja meg mik azok? Kitalálom: majd te?

Amúgy ha a szavazati jogot és a szabad fegyvertartást egyaránt érettségi bizonyítvány meglétéhez kötnék, rengeteg gond megoldódna.

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2009.06.16. 02:27:40

@Péter 2:
Neked fogalmad sincs a dolgokról.

a elolvastad volna, bölcsebb lennél szerintem, de legalábbis szélesebb látókörű.
Én is elolvastam Marxtól a Tőkét példának, meg rengeteg mindent. Sokminden befolyásolt, hogy azt gondoljam, amit gondolok. Valakinek csak a tévé marad.
Miért nem alszol?
Nem örülnék, ha kimoderálnák a hozzászólásomat csak azért, mert Neked nem tetszik.
Semmit sem KELL olvasnod. De van, amit érdemes.

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2009.06.16. 02:30:00

@zippofcy6:
Meg nem ártana az érettségi bizonyítvány megszerzését is bizonyos feltételekhez kötni.

zippofcy6 2009.06.16. 02:30:18

Úgy látom kezdődik a "nyomásgyakorlás".

Az én liberializmusomba simán belefér az említett mű. És a tiédbe? Úgy látom nem vagy elég liberális.
Gondolom a buzikat is a csatornába löknéd, a kommunistákkal együtt.

Na milyen mikor a saját fegyvered használják ellened? :P

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2009.06.16. 02:31:33

@Péter 2:
És hidd el, a csődök okai és a mein kampf tartalma nem is áll olyan messze egymástól.

sipike78 · http://www.szabolcsswift.hu 2009.06.16. 02:32:30

@Péter 2: Nekem anno érettségi előtt hozta be az akkor még ifjonc töritanárunk fénymásolatban. Sem ő, sem közülünk senki nem hitte, hogy készpénz, ami abban le van írva. De az azért feltűnt mindenkinek (ha addig nem is, azóta bizonyára), hogy kb. 100-150 éve érdekes módon nem eszkimókkal vannak tele a cellák, és nem a bantu négerek árvereztetik el a házat az ember feje felől...

Persze, egy ember sem tehet arról, kinek, minek, hová születik. De amikor sokadik nekifutásra sem tud beilleszkedni egy adott helyre, ami őt befogadta, akkor már jogosan jár neki a koki.

Láttál már cigókat gyümölcsfáról csócsálni? Nem szemezgetik, mint más, normális népek, hanem letörik az ágat.

Az akácfát meg derékmagasságban vágják el, hogy addig se kelljen hajlongani.

Asszem, ez minden elméletnél többet árul el róluk...

Habár ma laza napom lesz, eldőlök.
---
Balesetmentes vezetést.

zippofcy6 2009.06.16. 02:34:19

@Mk412: Azért kezdetnek elég lenne ez is, hidd el.

Talán ha megnyernénk magunknak a washingtoni fegyverlobbi támogatását ... UZIt minden magyar háztartásba ... fogadok nem lenne több lincselés.

Izraelben nincs bankrablás, mert (a palesztinok kivételével) minden állampolgár tarthat fegyvert.

A komcsi időkben is átvettük a nagy testvér törvényeit ... :D

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2009.06.16. 02:36:09

@zippofcy6:

"Zárjuk ki a kirekesztőket!"


@Péter 2:

Egyébként állampolgári jogomnak érzem, hogy az adózott jövedelmemből fizetett internetkapcsolatom jóvoltából cikkeket olvasok, és a tartalmukra véleményt mondok, ha már a lehetőség adott. És az sem elítélendő, ha több véleménymondó valamiféle következtetésre jut.

Éjjel fél 3 van, én most is dolgozom reggel 9 óta, hogy be tudjam fizetni az adómat, amit a haverjaid majd szétosztanak maguk között.
Az a véleményem, amit leírtam, és nem tűröm a kirekesztést, csak azért, mert más véleményem van, mint amit az embereknek gondolniuk KELL úgy általában.

zippofcy6 2009.06.16. 02:38:53

Tanmese:

Áll egy vasbeton felhőkarcoló.
Azt mondja az ember: nekem ez már nem kell. De lebontani nem tudja. Hát felrobbantja. Nyoma se marad.

Áll egy téglaház. Az ember nagyobbat akar. Átépíti.
Fél év múlva az egész rádől álmában.
:D

qualitaet 2009.06.16. 02:48:10



@zippofcy6: @Mk412:

Mein Kampf, Marx, fegyver, vagonok!!

Hülyék vagytok?????????!!!!!!!!!!!!!!

Politikai pártok ,mohó üzletemberek, gusztustalan és deviáns,nemzetgyűlölő provokatőr médiájuk vagy egy törpeállam sorozatos agressziója miatt NEM LEHET egy komplett népcsoportot felelőssé tenni!!
Tiszta harmincas évek!

Nagyon veszélyes gondolkodású emberek vagytok.

zippofcy6 2009.06.16. 02:54:59

@qualitaet:
1. Én ezekből csak a legális fegyvertartást emlegettem, és csak mint jogot.
2. Népcsoport ügyében javaslom a Benes dekrétumok eltörléséért való lobbizást, már persze csak ha komolyan gondolod amit írtál.
3. 80 év a történelemben csak egy szempillantás. (az emberi természet Shakespeare óta semmit nem változott, az pedig kicsit régebben volt már)
4. Asszem Konfucius vagy vmely más régi kínai filozófus mondta hogy:
A gondolkodás tanulás nélkül sokkal veszélyesebb mint a tanulás gondolkodás nélkül.
(Hogy mire? Hát a fennálló rendre! :) )

zippofcy6 2009.06.16. 02:57:01

@qualitaet: Amúgy az a törpeállam tömegpusztító fegyverekkel rendelkezik.
Hmm hmm ... tisztára mint Irak. :P

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2009.06.16. 02:59:29

@qualitaet:

@Mk412:
ide kattintva el tudod olvasni, mit írtam korábban.

Én legalábbis nem tettem felelőssé komplett népcsoportot.

Mindenesetre az ok-okozati összefüggések keresése hasznos lehetne sokaknak.

Egy biztos, lehet, hogy elégedetlen vagyok, mert folyamatosan szopatnak. Lehet, hogy más is elégedetlen, mert szopatják (pl. nem adják oda az autóját).
Némi indulat van a dologban nyilván.

Viszont az én tevékenységem miatt nem szopik senki, és ez egy erős különbség.

Félreértések elkerülése érdekében kijelentem, hogy nem szeretnék Dunába lőtt embert látni.
Azt szeretném, ha a a törvények az igazság pártján állnának, és senki sem mentesülhetne alóluk faji alapon!
Sem emberek, sem országok.
Ebben semmi gonosz nincs!

Jó éjt!

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2009.06.16. 03:01:44

@qualitaet:
Még annyit:
veszélyes gondolkodású az, aki direkt a jóhiszemű emberek (befogadó országok) kárára spekulál.

Hrzrasn (törölt) 2009.06.16. 07:36:25

@Mk412: "Na ekkor közölte velem, hogy eddig nem hőzöngött, de ezután ha lesz megtakarított pénze, azt fegyverre fogja költeni.
Egyre több ilyen ember lesz."

Ez csak duma, te meg szeretnéd elhinni.

www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059 2009.06.16. 07:36:35

@ommm:

Kedves Ommm. Ha nem lennék ilyen nyugodt ember, akkor megkérdezném, hogy te mostt jól vagy? El is olvastad amiket írtam, vagy csak nézted a szöveget...?

"Ez így mind igaz a ti szemszögetekből. Az autó luxus. Szerintetek. Az. Ők megengedhették maguknak, megérdemelték, kellett, nem ez a téma, ettől éhen nem halnak, de (talán nektek nem, de nekik igen) azért számít a két millió forint"

Ott, ahol hosszú évek alatt spórolnak össze 2 M Ft-ot autóra, ott igenis luxus az autó. Azt meg ki a faszom mondta, hogy nem vehetnek? Én csak azt nem értem, hogy minek? Minek egy ilyen családnak 2 millióért egy új Aveo? Minek? Szólj, ha már ilyeneket meg sem lehet kérdezni.


A többire továbbra is azt tudom mondani, hogy olvassátok is el a szövegeket, ne csak nézzétek. Valamint az idilli állapotok megálmodása helyett kicsit helyezzétek magatokat át a valóságba is, és úgy vitázzatok. Hol éltek ti? Magyarországon 2 millió forintot odaadni egy idegennek a kezébe csak úgy? Szép dolog a jóhiszeműség/jószándék, de mikor ez átcsap bődületes naivságba, amellett már nem lehet elmenni szó nélkül.

Nem kell közgáz professzornak és jogásznak sem lenni ahhoz, hogy valaki ne legyen buta. Ezekből az emberekből a józan paraszti ész és az egészséges gyanakvás is hiányzik, márpedig erre nem lehet azt mondani, hogy így normális, mert nem...


"mert önhibájukon kívül (mert ugye nem rójuk fel nekik - éppen jóhiszeműségük okán) kerültek egy ilyen helyzetbe? pedig valójában nem akartak mást, nem követeltek többet, csak annyit, hogy MŰKÖDJÖN A RENDSZER, tegye a dolgát mindenki, ez tényleg egy alap elvárás, amit bárki hihetne."

Lehet várni egy megveszekedett tolvajtól, hogy ha rábízod a pénzed ne lopja el, de attól még el fogja lopni... Realizmus, egészséges gyanakvás?


"Utólag könnyű okosnak lenni, a tényeken a fórumon való hmm....vita? fröcsögés? mit sem változtat: teljesen legaláisan, nagyon könnyen, bármikor előfordulhat ez, ebben az országban. És nincs jogszabály, ami ezen embereket védené az adott helyzetben, csak a jóindulatra számíthatnak, semmi másra.
Abból meg tudjuk, mennyi van errefelé..."

Akkor mi a jó istent veritek már tegnap óta a nyálatokat TóthZé-vel? Nem ezen van kiakadva mindenki, hogy ilyet meg lehet csinálni? De. Az csak egy mellékvonal, hogy néhányan az érzelmek mögé is néznek, amellett, hogy sajnálják az ilyen embereket. Mit nem lehet ezen felfogni?

Ami viszont titeket illet, kissé abszurdnak tartom, hogy egy vita-fórumon elvárjátok, hogy csak a ti szájízetek szerint lehessen megszólalni az ügyben. Ha nem tetszik az ellenvélemény (ami tulajdonképpen nem is ellen, csak kissé tovább gondolkodó), akkor minek lehet kommentelni?

Hrzrasn (törölt) 2009.06.16. 07:39:10

@ommm: "Ez így mind igaz a ti szemszögetekből. Az autó luxus."

Az autó nem luxus, bárki vehet magának 3 fruttiért egy húszéves japán csótányt, még afrikában is. Vesznek is.

A nullkilométeres autó, az viszont vastagon luxuscikk.

Hrzrasn (törölt) 2009.06.16. 07:43:09

@Mk412: "Éjjel fél 3 van, én most is dolgozom reggel 9 óta"

Azt megkérdezhetem, hogy miért nem hagyod ott a faszba ezt a szar melót, fôleg, hogy a munkáltatód a jelek szerint vastagon szarik a hatályos rendelkezésekre? (10 óránál többet melózni az üzemi tanács engedélye nélkül rosszat jelent a munkaügyi bíróság álmoskönyvében)

Hrzrasn (törölt) 2009.06.16. 07:52:17

@qualitaet: "Mein Kampf, Marx, fegyver, vagonok!"

Mind errôl álmodnak akik másokra akarják kenni a felelôsséget az elbaszott életük miatt, de a vicc az, hogy a hülyék minden rendszerben alul lesznek.

Patás 2009.06.16. 07:54:34

@ommm:
Egyetértek.
@www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059:
"Magyarországon 2 millió forintot odaadni egy idegennek a kezébe csak úgy?"
Nézd, nem az utcai árusnak adta oda, meg nem is egy xy simlis használtautó-kereskedésnek, hanem egy hivatalos márkakereskedésben fizetett vele. Ilyen helyere nem úgy megy be az ember, hogy úristen mi van ha átvernek, hanem úgy, hogy bemegyek, kiválasztom, kifizetem, hazaviszem. Egy használtautókereskedénél Én is élnék a gyanuperrel, de egy HIVATALOS márkakereskedőnél bizony az én fejemben se fordulna meg, hogy átvernek.
@Hrzrasn:

Egy 2 millió forint körüli autó szerintem nem luxuscikk...

orbán cigány takarogggyyyyyy 2009.06.16. 07:58:25

@McK: "most akkor mit is takarítunk meg?
Semmit?
Bölcsődékre költjük a Gyes árát?"

Először is én végig GYED-ről beszéltem,te meg a GYES-t hozod fel,másodszor a GYED-nek nem ára van hanem összege,amit kifizetnek,ára a kiló kenyérnek van,szerintem te über sötét vagy,kis ezeréves bmw-s manó!Nem tudom,szótagoljam,hogy felfogj valamit?Mivel foglalkozol?Ellenőr lehetsz vagy valami x-y áruházi tedd ide vidd oda dolgozója,legalábbis a minimális értelmi színvonalodból erre következtetek.
GYED ÖSSZEGE: GYED számításánál a szülést megelőző teljes naptári év keresete adja az alapot.A naptári év napi átlagkeresetből (az éves fizetésed osztva a munkanapok számával) kétféle módon számolják:

-Ha a szülés előtt 180 napon át biztosított voltál, akkor az összege annyi lesz, mint a táppénzé (kb. a fizetésed 70%-a limit nélkül)

-Ha nem voltál biztosított (táppénzen voltál, megszűnt a munkaviszonyod max. 42 nappal korábban), akkor a minimálbér kétszeresének harmincad részét kapod napi keresetül

GYED-re maximálisan adható összeg havonta a mindenkori minimálbér kétszeresének 70%-a lehet 2009. Január 1-jétől a havi minimálbér összege bruttó 71 500 forint x(*) 2-vel 143000 annak a 70%= 100100 Ft

Szóval most ugye egy évvel rövidült a GYED 3-2évre
1évre 12x(*) 100100Ft-al= 1201200 Ft azaz ekkora összeget kapott eddig még az én adómból a kedves anyuka,azaz az állam 1201200 Ft mínuszba,ehelyett mostantól elmegy dolgozni az anyuka abban az egy évben és szépen adózik +1évig és így meglehet spórolni azt az 1201200 Ft-ot meg még adóba is befizet,kb 2-3millió forintot lehet spórolni egyetlen anyukán.
Még mielőtt belekötne itt a sok okos,hogy 100100 Ft-ot ki kap GYED-re,a maximális összegével számoltam,ennyit kap az az anyuka is aki 600000 vagy 1000000 Ft-ot keresett.

Hrzrasn (törölt) 2009.06.16. 08:05:57

@zippofcy6: "Hrzasn meg az én szememben vagy a rendszer haszonélvezője vagy csak síkhülye."

Ha arra a rendszerre gondolsz, amit kapitalizmusnak hívnak, és ahol a munkapiaci érték a teljesítmény és tudás alapján dôl el, annak valóban haszonélvezôje vagyok.

Neked meg a tanulást javasolnám az ökörségekrôl való ábrándozás helyett.

Hrzrasn (törölt) 2009.06.16. 08:12:45

@Patás: "Egy 2 millió forint körüli autó szerintem nem luxuscikk..."

Ezt mondja a reklám. A valóság meg az, hogyha sokáig kell gyûjtögetned rá (vagy hitel nélkül meg sem tudnád venni), akkor bizony az. Neked van most per pillanat fölös 2 millió a számládon? Mert ha nincs, akkor ez bizony neked is luxuscikk, felesleges azzal etetned magad, hogy ez jár.

www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059 2009.06.16. 08:18:43

@Patás:

Ezek az emberek nem néznek/hallgatnak híreket? Ha lassan már a Blikk-ből is az folyik, hogy gazdasági válság van, bajban vannak az autógyárak, akkor vajon miért gondolja egy ember is, hogy egy amúgy sem túl jó hírű kereskedéssel minden rendben? Égeti a pénz a zsebét? Naivság, naivság, naivság.

Lehet magyarázni, hogy a szürke az fehér, de attól még az szürke marad...

Patás 2009.06.16. 08:20:02

@Hrzrasn:
Ezek szerint akkor nem luxuscikk, ha a pénzem feleslegben van a számlámon. Én úgy érzem, akkor sem luxuscikk, ha kimondottan erre a célra van a számlán az a pénz.
Kérdésedre a válaszom: nincs felesleges 2 millió a számlámon.
Elköltöttem. Autóra :).

Patás 2009.06.16. 08:25:13

@www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059:
Ezek az emberek nem néznek/hallgatnak híreket? Ha lassan már a Blikk-ből is az folyik, hogy gazdasági válság van, bajban vannak az autógyárak, akkor vajon miért gondolja egy ember is, hogy egy amúgy sem túl jó hírű kereskedéssel minden rendben?
A cikben annyi van, hogy először szuzkát akartak, de 1. nem volt megfelelő, 2. fülükbe jutott a suzuki ász története. Valószínüleg az opelkereskedésről em tudták, hogy baj van, csak később hallották városi pletyka szinten, akkorra meg már késő volt :(.

loláb 2009.06.16. 08:28:31

@Hrzrasn: Az Országos Betétbiztosítási alap vagyona 2008 végén 71 milliárd forint, a kártalanítási kötelezettség 7500 miliárd. A fedezettséági mutató 0,95%

www.oba.hu/downloads/2008._evi_beszamolo_rovid_1.pdf
17.oldal

Nem pánikot akarok keteni, de komoly bankcsőd hullám esetén az OBA sajnos lófaszt nem ér. Sajnos-szerencsére a hazai bankrendszer lényegesen védettebb, mint a nyugat európai, vagy amerikai bankok, egydül az anya banki finanszírozás lehet gond. Szerencsére, mert sokkal kevésbé van kitéve a válság reálgazdasági hatásainak, sajnos viszont, mert mi fizetjük meg az biztonságos működés árát.

Shadowbull 2009.06.16. 08:32:10

@orbán cigány takarogggyyyyyy:

Figyi, tevedni meltoztatol.

A GYED-et nem a te adodbol kapta az anyuka, hanem biztositasi jogviszonybol szarmazo ellatast kap az allamtol, amire a jogot jarulekfizetessel valtotta meg.

Az se zavarjon, hogy minden mertekado szakerto szerint, (es a szulok tulnyomo reszenek tapasztalata szerint is) a gyereknek 3 eves koraig az anyja mellett a helye, egyreszt azert, mert az immunrendszere addigra eri el a maximalis hatasfokat, es ha hamarabb kenyszeritik kozossegbe, akkor egyik fertozebol a masikba esik (ami egyaltalan nem hasznal neki, sot) masreszt 3 eves korara eri el a psziches fejlodesnek azt a fokozatat, hogy az anyja nelkul, komolyabb lelki karosodas eselye nelkul lehessen gyerekkozossegben.

Persze a Fleto felesege a bolcsodekre eskuszik, tudom.

Mindenesetre milyen jogon akarja belekenyszeriteni valaki az anyakat abba, hogy minden mertekado szakvelemeny, es a sajat jo meggyozodese ellenere 3 eves kora elott adja bolcsodebe a gyereket akkor is, ha neki lenne kedve es lehetosege 3 eves koraig otthonmaradni?

Ez egy allatsag.

es a vegere: egyre tobbet hallok olyat, hogy azokat a kismamakat sem veszik vissza 2 ev utan dolgozni, akik szeretnenek visszamenni. Megkapjak az ultimatumot: vagy otthonmaradsz meg 1 evig, es akkor meglatjuk mi lesz, vagy visszajoszz, de 1 honap mulva az utcara kerulsz.
Ezen sem lehet egy tollvonassal valtoztatni.

sb

Shadowbull 2009.06.16. 08:35:03

@Patás: Mindenkinek mashol van a tureshatara, de azt gondolom, hogyha hosszu evekig kell osszeuporgatnod azt a ketmillat, akkor igenis luxuscikk egy uj auto.

Plane ha meg azt is nezem, hogy fent kellene tartani, normalisan szervizelni, ha torik, ellopjak, akkor se legyen itt a vilagvege.

Ha azt a 2 millat par honap alatt felreteszed, akkor tenyleg nem luxuscikk.

sb

Hrzrasn (törölt) 2009.06.16. 08:38:35

@loláb: A magyar államot a rengeteg élôsködô, és a hitelbôl történô urizálás fogja csôdbe vinni, nem a bankok.

A jelenlegi ütemben történô eladósodás mellett kiszámolható, hogy nagyjából hol a spirál vége. Magyarországot ilyen pénzügyi háttérrel nagy hiba volt felvenni az EUba, mert így csak egyik emlôrôl a másikra szökkentek, és a kormánynak semmi motivációja nincs arra, hogy rendet tegyen.
Csôdbiztos kéne oda, nem miniszterelnök.

Ubul1 2009.06.16. 08:48:26

@Mk412:
Megemlítetted h erre a mai szószra amibe fejtetőig süllyedtünk egy eddig a témába bele sem szagoló lesz a megoldás. Kb eddig követtem az éjjeli diskurzust. Azért örülök h néha ilyen nívójú dolgok is előfordulnak itt.
Szóval sajnos én is ezt gyanítom, itt az alapvető probléma h '45 után a pókerasztalnál marha aszimetrikusra sikerült a lapleosztás, és a megoldás itt csak a pakli beszedése és újraterítése lehet.
Csak mivel kicsit azóta már felfejlődtünk és nem az ólom meg a gránát a legszarabb amivel dobálódzhat a másik errefelé sajnos gyanítom h ez a megoldás nagyon durva végkifejletű lesz. Még az is meglehet h visszasüllyledünk szépen a kőkorszakba ahova az emberiség való.
Hja ez a fogyasztói társadalom mint felfogás alapvetően szar, akkor pedig mivel váltsuk már ki t. elvtársak? Akkor legyen közjóléti tanács megint, ahol alanyi jogon jár a meló mindenféle előzetes képzettség nélkül, és ahol nem lehet elég nagy selejtet gyártani amit ne tudnánk eladni? Az se működött, sőt akkor elindultunk a lejtőn, köszönhetően annak, hogy mesterségesen tartottak fent veszteséges cégeket állami segélyen. Mivel egyszerűen akkor MEGENGEDHETETLEN lett volna h valaki csődöt jelentsen, mert állami volt a cég és az nem mehet csődbe. És most magunkra vagyunk utalva itt a fene nagy balkáni nyomorban, nincs mellettünk a nagytestvír aki támogat, mert az ő rendszerének része vagyunk. Mi most egy félig leütött paraszt vagyunk a sakktáblán aki útban van az újabb támadás hullámnak. És ha nem vagyunk elég nyakas parasztok akkor félre is fognak tolni.
Az külön öröm h a vörös érzelmű haverunk tegnap este óta se józanodott ki a kényszerképzeteiből. De itt asszem nem talál érdeklődő fülekre a nézeteivel, hál' istennek.

loláb 2009.06.16. 08:48:54

@Hrzrasn: Egyetértek. Nem úgy értettem, hogy mi az adófizetők, hanem mi, a banki ügyfelek.
Na mindegy, csak azért nem baj, ha tudjátok, hogy a tavaly októberben nagy dérrel beharangozott "13 millióra emeltük a kártalanítási küszöböt" ennyit ér.

Ubul1 2009.06.16. 08:55:06

@Shadowbull:
Látod, még mindig személyes elvekről vitázol, ami tök fölösleges, lévén h megtörtént, így a probléma megoldása lenne a cél, nem az h eldöntsük helyes volt e belevágni vagy sem. Ha használtat vesz akkor szólhatott volna arról is a cikk h XY kereskedés de csúnyán átbaszott a kivaxolt roncsával, és még a fogyasztóvédelem is tehetetlen, mert jogosan vertek át, és beettem.
@Hrzrasn:
Sajnos itt akárkit kinevezhetnél csődbiztosnak, még Attilát is a hun sereggel, az se tudna mit kezdeni a szituval, mert az alapokig kéne leásnia, lévén h itt 20 évig szarból építették a várat. De még az alapok is romosak már, mert azokat még 1950-ben fektették le. Itt a kivárás marad már csak, meg az h mindenki bízik benne h nem mi leszünk az európai Argentína aki dugába dőlt és belergadt, kb 10 éve háborús övezet az ország, és mellesleg a spekulátorok mekkája, akik szó szerint a nyomor feletti fellegváraikban röhögnek. Baromi érdekes kezd lenni a párhuzam, nem?

Kinyílott a pitypang. Megírom. 2009.06.16. 08:58:09

@ommm:
"- persze, nem jártak el körültekintően, ahogyan a több ezer ember sem, akik ugyanígy vesznek autót. egy árut, amiért fizetnek. nem értenek hozzá, nem jogászok, nem olvasnak Totalcart, ők csak megvenni akarják és használni. ott a bolt, benne a cucc (illetve az udvaron). hányan vannak ilyenek"

Ne vicceljünk már, egyrészt hol mentség bármiféle kapitális ökörségre az, hogy mások is elkövetik, másrészt attól, hogy nem vagy képzett villanyszerelő csak megtanulod valahogy, hogy ne nyúlkálj a konnektorba -pedig igen, sokan túlélik azt is, hogy fogdossák a 220-at. Hábazmeg.

----------
Egyebekben elképesztő.

Tessék mondani, ez itt még a Belsőség?

Feszt zsidózás, cigányozás - a lehető legsértőbb gúnyszavakkal - egy rakat lumpenproli, sikertelen, lecsúszott senki, kedélyes idézgetés a Mein Kampfból, gondolom hamarosan Lenin/Sztalin idézetekkel fogunk gazdagodni, ha szerencsénk van és benéz valami iskolázottabb alkesz, akkor nyilván kitérünk majd a zsdanovi kultúrpolitikára is, komolyan, mint valami rozsdaövezeti köpködősben.

T. Moderatúra! Tessék végre kibaszarintani innen ezeket a szellemi toprongyokat!

2009.06.16. 09:15:37

@Dr. Zerge 2009.06.16. 08:58:09
Tökéletesen egyetértek veled !
A mai világ olyan bonyolult, hogy igen sok tudást kell összeszedni az "életbenmaradáshoz"
Az ősembernek elég volt tudni melyek a mérgező bogók és merre jár a kardfogú tigris.
Ma már tisztában kell lenni a gazdasági és egyáb társadalmi játszmákkal, csalásokkal.
Olyan nincs, hogy "csak autót akart kapni a pénzéért", ennyi tudás kevés az "életbenmaradáshoz", el is buktak szegények.
De nem sajnálni kell, hanem tanulni a példájukból. Ami tanulást a kárvallottak elmulasztottak.
Ennyire egyszerű a képlet.

orbán cigány takarogggyyyyyy 2009.06.16. 09:26:44

@Shadowbull: feltéve ha előtte a kedves anyuka fizetett biztosítást,nem pedig feketén dolgozott x évig,és csak a szülés előtti 180napos biztosítást fizette csak,hogy kapjon normális GYED-et.
Igazad van abban,hogy nem adómból,nyelvbotlás volt részemről,hanem az én járulékomból is kap az anyuka,mivel férfi vagyok,és nagy valószínűséggel GYED-et sem fogok soha kapni.És azoknak az anyukáknak akik 5-6-8gyerekük van,azok soha a büdös életben nem fizettek be annyi járulékot,hogy fedezzék a saját GYED-jüket,vagyis a másik,harmadik biztosítást fizetőtől vonják meg azt az összeget.
Másik dolog pedig ha akar otthon maradhat az anyuka most is 3 évig
csak nem kap érte pénzt,ennyi.

Zselé_j 2009.06.16. 09:28:18

Azok kedvéért, AKIK MÉG MINDIG AZT GONDOLJÁK, HOGY AZ A TUTI, HA AZ ÜGYFÉL AKKOR FIZETI KI A KOCSIT, HA MÁR VAN RENDSZÁMA, azaz névre van írva.

Az autó nem TV, mikrohullámú sütő, hűtőszekrény, számítógép, stb.
Az autó, ha forgalomba van helyezve, akkor azzal egyidejűleg a tulajdonjoga is átszáll a forgalomiban szereplő személyre. (C.1; C.1.1 és C.4 rubrika.)

Tehát, ha a kereskedő úgy helyezi forgalomba az autót, hogy a vevője MÉG NEM FIZETTE AZT KI, akkor az történik, hogy a kereskedő átadta a tulajdonjogot úgy, hogy a vételárat még nem látta…
És mondjuk, ha a vevő mégsem hajlandó fizetni és átvenni (mert meggondolta magát, ellopták a pénzét, mittomén mi), akkor ott az autó, ami MÁR NEM A KERESKEDŐÉ.
A magyarországon érvényes szabályzások szerint a gépkocsi tulajdonjogát a törzskönyv testesíti meg. A törzskönyv pedig arra a névre szól, ami a forgalmi engedélyben áll.

TI HOGYAN CSINÁLNÁTOK, HA SAJÁT AUTÓTOKAT ADNÁTOK EL? ELŐBB ÁTÍRATNÁTOK AZ AUTÓT A VEVŐ NEVÉRE, AZTÁN KÉRNÉTEK EL A VÉTELÁRAT?

Még egyszer. Szemben más műszaki cikkel, az autó esetén nem valósulhat meg az az elv, hogy amikor a vevő fizet, akkor azonnal megtörténik a birtokba és tulajdonba vétel is.
Az autónál a tulajdonba kerüléshez kell a hatósági eljárás.

ÉRTED????

topofthecat 2009.06.16. 09:35:12

@Zselé_j:

Jaj ezt ne!

Az ingó dolog tulajdonjogának megszerzéséhez a dolog birtokbaadása szükséges, nem pedig okmányirodás bohóckodás.

Ptk 117. §:

117. § (1) Átruházással - ha a törvény kivételt nem tesz - csak a dolog tulajdonosától lehet a tulajdonjogot megszerezni.
(2) A tulajdonjog megszerzéséhez az átruházásra irányuló szerződésen vagy más jogcímen felül a dolog átadása is szükséges. Az átadás a dolog tényleges birtokba adásával vagy más olyan módon mehet végbe, amely kétségtelenné teszi, hogy a dolog az átruházó hatalmából a tulajdonjog megszerzőjének hatalmába került.


Az ingatlan az egyetlen olyan dolog, ahol a tulajdonjogot a hatósági nyilvántartásba vétel keletkezteti.

Kinyílott a pitypang. Megírom. 2009.06.16. 09:38:21

@Zselé_j: Ezt senki nem vitatta. Hanem ha egyszer a kereskedő intézi a forgalomba helyezést, ergo csak tőle kaphatom meg a törzskönyvet, forgalmit, akkor, ha nem fizetném ki és így nem jutnék ezekhez a papírokhoz - és persze magához az autóhoz sem -, akkor mivel is igazolnám, hogy az enyém az autó? És biztosítékként valamint az esetlegesen füstbement üzletek esetére a kereskedő esetleges plusszköltségeire miért is ne volna elég pár százalék foglaló, és némi előleg? Nagy értékű autó, problémásnak tűnő kuncsaft esetén pedig netán a vételár fennmaradó részének ügyvédi letétbe helyezése?

És ha minderre a kereskedés nem hajlana, akkor mégis mi a faszér' nem lehet másik kereskedőhöz menni? Miért kell holmi semmire sem jó papírlapért cserébe megválni 23 év alatt összerakosgatott kétmillió forinttól? Miért is kellene ezt természetes emberi magatartásként elfogadnunk? Szvsz kb. ezt firtatjuk itt páran, az első pillanattól fogva.

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2009.06.16. 09:43:34

@Hrzrasn:
A helyzet az, hogy nincs főnököm, így önszorgalomból dolgozom éjjel.
Egyrészt azért, hogy az én ügyfeleim ne járjanak úgy, mint a cikkben szereplő család, másrészt azért, mert szeretek dolgozni. Köpjetek le érte.

@Ubul1:
Amit leírtál, azzal nagyrészt egyetértek.
A rendteremtésre és a pakli újraosztására időről időre újabb kísérlet születik.
Általában ilyenkor sokan sokkal rosszabbul járnak, mint a cikkben szereplő család.
Csak a retek klubon felnevelkedett emberek nem tudják elképzelni, hogy itt még egyszer háború lehet.
Nem szeretném,hogy legyen, de a történelem arra tanított, hogy ez időről időre igenis bekövetkezik.

Egyébként most is csődben levő iparágakat tartunk el, úgy mint régen.
Régen az állam állta a veszteséget.
Most ez úgy néz ki, hogy a kényszeres gazdasági "növekedés" miatt eladhatatlan mennyiségű autót gyártanak. A bank besegít az eladásban és érdeke is, hiszen nagyon sok autógyártóba fektetett pénzt a bank. (hitelezett nekik)
Tehát a vásárlás dúzzasztása, és a termelés dúzzasztása is a bank érdeke. Egy ideig ezt lehet. Mikor lakhatatlanná válik egy lakókörnyezet a motorizáció matt, mikor visszafordíthatatlan károkat okozunk a bennünket felnevelő természetben, mikor emberek évek alatt megtakarított pénze válik füstté egy tranzakció nyomán, akkor mind-mind fizetünk.
Mikor a bank által túlhízlalt szektor bedől, akkor ugyanúgy a dolgozó ember fizeti meg a kárt, mint anno a cucializmusban.

@Dr. Zerge:

Bírom azokat az embereket, akik érvelés helyett az "óvónéniért" kiáltanak, hogy bűntessék meg Pistikét, mert rossz volt.

Senki semmi olyat nem szólt hozzá, ami kimoderálandó lenne, egyéni ízlésed szerint meg ne cenzúráztasd az oldalt.

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2009.06.16. 09:49:53

@orbán cigány takarogggyyyyyy:

Téged nem hiszlek el!
Feltételezhető, hogy az ember becsületesen dolgozik és járulékokat fizet. Szerintem.
Ha nem, induljon ellene eljárás.
A Te befizetett járulékodból nem az én feleségem kap majd, hanem vedd úgy, hogy a Tiéd. Így mindjárt nyugodtabban alhatsz.

Ez ember érték! Aki értéket teremt, azt meg kell fizetni.
A tőzsdén értéketeremtérs munka nélkül nagyot kaszáló ember esete Neked nyilván nem okoz akkora fejtörést, mint a kismamák javadalmazása.

A 6-8 gyereket gyártó, sohaegypercetsemdolgozó emberek segélyezése meg ne legyen már egy kategória a becsületesen dolgozó, és gyermeküket normális körülmények között felnevelő, taníttató emberekkel.
A kettőt élesen el kell választani.
De szeretném, ha Te mondanád meg, hogy hogyan, mert kíváncsi vagyok a véleményedre!

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2009.06.16. 09:56:49

@Dr. Zerge:
Szerintem az van, hogy ezek az emberek 23 éve vásároltak utoljára autót.
Akkor pedig mindenki tudja, hogy lehetett autót venni. Befizetted a pénzt, évekig vártál, majd kiutalták az autót.
A kevésbé rugalmas embereknek nem elég 20 év, hogy rájöjjenek, nem ugyanaz van.

Itt arra gondolok, hogy ha már piac van, meg verseny, akkor ahogy fogalmaztál, át kell menni egy másik kereskedőhöz.
Az ember egyetlen szabadsága ebben a rendszerben csupán ez. Élni kell vele.

Kinyílott a pitypang. Megírom. 2009.06.16. 10:00:19

@Mk412: Fogyatékoss felebarátom, ez itt egy autós blog, és nem az "Ősmagyar Éberedés" vagy az "Internacionalista Harsona", vágod? Az összes sekélyes faszságod, meg a haverjaid böfögése off. Kurvára. Húzás üstöllést a búspicsába, van a szellemi szintetekhez kalibrált fórum, blog, rogyásig!

Zselé_j 2009.06.16. 10:05:32

@topofthecat:
Higgyél. Jártam így.
Forgalomba helyeztem, de az ügyfél nem fizetett.

17 hónap pereskedés után volt hajlandó az önkormányzat a Magyar Közlönyben közzé tenni, hogy a törzskönyv érvénytelen, aztán a (kivárva még a közigazgatási eljárásban előírt határidőt), újra a kereskedésemé lett az autó.
Ott áltt, egy majdnem két éves kocsi, ami ekkor lett újra értékesíthető.
Szerinted mennyit buktam?

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2009.06.16. 10:08:13

@Dr. Zerge:
A fogyatékos jelzőt visszautasítom.

Ez megint csak az érvelésre képtelen emberek eszköze.

Arra meg gondolni sem merek, milyen lelkiállapot vezet ahhoz, hogy valaki egy kommunikáló közösségben azt az egyetlen információt szeretné csak közölni a külvilággal, hogy "Dr".

Zselé_j 2009.06.16. 10:08:54

Ja, még valamit.

Ebben a k***a nagy bizalomtúltengésben nem működik az ügyvédi letét sem. Kinek az ügyvédjénél legyen a pénz? A kereskedőénél, vagy az ügyfélénél?

Banki letét. 10 napos határidő.
Ügyfél befizeti a banknak a teljes vételárat, és ha 10 napon belül nem kerül igazolásra, hogy a gépkocsiját átvette, akkor a bank visszafizeti a pénzét.

Ez működik, csak ez is sok lóvé ám....

Tomi1973Wien 2009.06.16. 10:09:15

gyes - gyed - politikai acsarkodasok - kiuzettunk a paradicsombol... stb...

ezek tenyleg konkretan kapcsolodnak a cikkhez...

jo lenne, ha vegre a cikkel es cikkrol szolo blogok jelennenek meg.

vannak politikai es csaladsegito blogok, a tobbit oda lehet vinni.

koszi.

t.

Tomi1973Wien 2009.06.16. 10:10:26

@Zselé_j:

ez is jogos / bar anno es ebben a posztban is en feszegettem az ugyvedi letetet / ,de a banki letet jobb otletnek tunik.
jogos a 2pont.

t.

adamisten 2009.06.16. 10:11:10

TóthZé! Nem hiszem el, hogy Sopronról ezt az egy fotót tudtad feltenni ezzel a szánalmas kommenttel ("Sopron sem a régi már...") te pesti gyökér firkász. Ha szétnéztél volna azon a kurva téren lassan minden fel van újítva, te paraszt meg kiragadod azt az egy romos részletet, ami sajnos úgy néz ki, ahogy. Sok hülye pesti meg elhiszi, hogy ilyen az egész város. Nézzél otthon körül előbb...

Kinyílott a pitypang. Megírom. 2009.06.16. 10:11:24

@Zselé_j: Már bocs, de erre a problémára nem az a magoldás, hogy akkor a kereskedés kéri el előre a lét, oszt' ha éppen úri kedve úgy diktálja, ad is érte valamit, ha meg nem, akkor nem. A te problémád a magyar közigazgatással volt(van) és meglehetősen randa dolog ezt a szart a vevőidre áttolni. Leszel kedves kibrusztolni a magad dolgát te magad a hivatalokkal szemben! Ha meg ehhez nem fűlik, vagy nem megy, akkor nem kötelező autódílernek lenni. Egyébként a konkrét ügyben az értékvesztést, az elmaradt hasznot, stb. polgári perben érvényesíthetőnek gondolom, akár úgy, hogy a késedelmes ügyintézésért részben az önkormányzat is lehet alperes.

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2009.06.16. 10:11:40

@Dr. Zerge:
Valóban autós blog, de ez a cikk egy gazdasági bűncselekményről szólt konkrétan.
Ja igen, autó is szerepelt benne.
Gazdasági bűncselekményekről meg sajnos gazdasági bűncselekményekre asszociálok. Már csak ilyen vagyok.

Ez egy blog, én meg ideírtam a véleményemet. A a hozzászólásommal sem egyetérteni, sem vitatkozni nem akarsz, akkor ne keresztezzük egymást. Én simán el tudok aludni akkor is, ha egy nekem nem tetsző hozzászólás van valahol, és nem kiáltok cenzúráért.

Kinyílott a pitypang. Megírom. 2009.06.16. 10:15:19

@Mk412: Fogyatékos barátom, szerinted én doktor vagyok? Há'baszdmeg észfasz megáll. Neked meg nyilván Moszkvicsslusszkulcs Béla a polgári neved. Muhaha. Nick, ecsémhugom, nick. Na eriggyé' isten hírivel!

Zselé_j 2009.06.16. 10:16:57

@Dr. Zerge:
Ja. Újabb 2 év pereskedéssel lehet kártérítgetni.

Nem a közigazgatással volt problémám.

Simán az Ügyfelem nem fizette ki, amit megrendelt.
És a jogos(nak vélt) tulajdonomhoz 2 év múlva jutattam hozzá újra.

Szerinted csak a kereskedésnek van "úri kedve"

A vevőnek nincs "úri kedve"?

Mi lenne, ha minden autót forgalomba helyeznék pénz nélkül, és a vevők meg akkor mondanák vissza az átvételt, amikor csak úgy gondolnák? He?

Milyen jó kis blog lenne abból?

topofthecat 2009.06.16. 10:18:51

@Zselé_j:

Az autó tulajdonjoga végig a tied volt, csak a papírjait kellett rendbe tenni.

Te magad írtad, hogy a törzskönyv érvénytelenítését kellett elérned.

Ne keverd össze a tulajdonszerzést a hatósági nyilvántartással. Ha az ügyfeled tényleg megszerezte volna az autó tulajdonjogát, sokkal nagyobb szarban lettél volna.

Mondok egy másik példát:

Eladsz egy használt autót, vevő kifizeti, te átadod, de a vevő nem íratja át a saját nevére az okmányirodában. Ha igaz lenne, amit írsz, az autó a te tulajdonodban maradna.

Ez nem hitkérdés, hanem polgári jog.

Shadowbull 2009.06.16. 10:25:49

@orbán cigány takarogggyyyyyy:

"Másik dolog pedig ha akar otthon maradhat az anyuka most is 3 évig"

Akkor igen, ha a munkahelye is megmarad.

Ezt direktbe nem lattm leirva, de gyanitom, hogy a munkavallalok sem lesznek arra kotelezve, hogy megtartsak 3 evig a kismamat. 2 ev utan vagy visszamesz, vagy munkanelkuli leszel. Akkor is, ha esetleg anyagilag megengedhetned magadnak, hogy sajat koltsegre meg 1 evig otthon maradjal.

Es ez orbitalis szemetseg, ez nem osztonzes, ez kenyszerites.

sb

orbán cigány takarogggyyyyyy 2009.06.16. 10:26:18

@Mk412: Naiv vagy nagyon,"becsületesen dolgozó"????Ma Magyarországon???Elvagy tévedve csöppet.
Elárulom neked,hogy 30éve,még csak fél évet fizetett az állam GYED-ként,és sokkal értelmesebb élőlények születtek akkor,mint ma.És felnevelkedtek szépen,de manapság csak a hőzöngés megy az emberek többségének.

Tomi1973Wien 2009.06.16. 10:28:46

@Shadowbull: @orbán cigány takarogggyyyyyy:

legyszi menjetek mar masik blogba a gyedezesetekkel... nem ide valo!

avagy... szerintetek ez SZOROS OSSZEFUGGESBEN ALL A CIKKEL?

orbán cigány takarogggyyyyyy 2009.06.16. 10:50:57

@Shadowbull: Lehet,hogy az,de másképpen is lehet nevezni,spórolás!Mert ugye válság van,és az államnak is csökkentenie kell a kiadásait.

@Tomi1973Wien: Én se szóltam,hogy írogass Osztrák fórumokba inkább.
Avagy szerintem ha nem tetszik a kommentem nem muszáj elolvasni!Én is ezt tettem a te kommentjeiddel.

Érdekes 2009.06.16. 10:51:02

@orbán cigány takarogggyyyyyy: Hála a kormányodnak, 10 év múlva csak cigusok szaladgálnak majd az utcán...persze, támogatni kell a 6+ családos pereputtyokat így van..sok elvakult piros ködös majd rájön, mikor már később lesz...és ezek nem 10 éves emberek, szóval...30 éve sem SZÜLETTEK ÉRTELMESEBB LÉNYEK...

Érdekes 2009.06.16. 10:56:01

@orbán cigány takarogggyyyyyy: Mondjuk ajánlanám qualitaet egyik hozzászólását amin sikeresen "véletlenül" átsiklottál : "qualitaet 2009.06.16. 01:29:54"

persze, óbégatni tudtok a levegőbe meg pitiáner dolgokkal visszaböfögni...

bigpond 2009.06.16. 10:57:34

@Hrzrasn:

jo volt ez a Hankiss riport, de nem lett jobb kedvem tole.

orbán cigány takarogggyyyyyy 2009.06.16. 10:57:58

@Érdekes: ha a te narancsos kissebbségi kormányod kerülne hatalomra,akkor lennének többségbe a "cigusok",és a jelenlegi kormány pont,hogy a 6+ családos pereputtyok,és az ingyenélők ellen próbál tenni,és ez az ingyenélőknek(Lehet,hogy te is köztük vagy) nem tetszik.

orbán cigány takarogggyyyyyy 2009.06.16. 10:59:31

@Érdekes: pitiáner dolgokról böfögés az a te reszortod,meg a narancsos uszító barátaidé!

ommm 2009.06.16. 11:08:19

@www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059:

"Lehet várni egy megveszekedett tolvajtól, hogy ha rábízod a pénzed ne lopja el, de attól még el fogja lopni... Realizmus, egészséges gyanakvás?"

Na ez az. Miért kéne, hogy mindenkit álló helyzetből gyanúsnak és tolvajnak tartsunk? Alapból. Ide jutottunk? Ez a normális? Így kell viselkedni?
Persze te, én, meg azok java része, akik ide járnak, tudjuk ezt. De nyugodjunk bele, hogy vannak még olyanok, akik nem. Róluk szólnak a műsorok, az írások, nem csak itt.
Hívjuk őket madárnak akár, de ne ítélkezzünk felettük, még ha nem is úgy élik meg a világot, mint mi.

Érdekes 2009.06.16. 11:08:56

@orbán cigány takarogggyyyyyy:
Aham, akkor miért is adnak 3-4-5-6-7-8-9+XY2 gyerek után még MINDIG SEGÍJJKÉT, hm?És még mindig nem kötik munkához esetleg iskolához, hm????Akkor, hogy akar tenni az impotens vezéred (épp mikor ki,böszme vagy pulykatolvaj mind1) már kb 7 (hét) éve ez ellen?Kapásból azzal kellett volna 2002-be kezdeni, hogy 2 gyerekig megy max a segíjjke, + ha iskolába járatják stb...De az ilyen agyhalottaknak el lehet adni, h megpróbálják megoldani az ügyet, elég csak beleböfögni ezt a mikrofonba az épp aktuális vezérnek, és máris örjöngve tapsikolnak a zombik...Nem vagyok narancsos, mivel poltikusok mind gyökerek, de azért a gyökérségnek is legyen MÁR HATÁRA..mert amit ezek csinálnak már minden pofátlanságnak a teteje...Hogy ennyire hagyják magukat bábuként mozgatni a karvajtőke hatására is...az eddigi legkorruptabb banda...

orbán cigány takarogggyyyyyy 2009.06.16. 11:21:48

@Érdekes: ez ellen 1998-2002 között is lehetett volna tenni!!!!
"De az ilyen agyhalottaknak el lehet adni, h megpróbálják megoldani az ügyet, elég csak beleböfögni ezt a mikrofonba az épp aktuális vezérnek, és máris örjöngve tapsikolnak a zombik..."

Ezt maximum a te orbán vezírednél láthattad,ilyet szokott előadni az astoriánál az ünnepi uszító beszédei alatt és után,majd mennek utána a pajtásaiddal törni-zúzni,lopni a belvárosba!
Véletlenül nem Navracsics a vezetékneved?

Érdekes 2009.06.16. 11:29:04

@orbán cigány takarogggyyyyyy: Neked meg véletlen nem Gyurcsány? :DDDDDDDDDDDDDDDDD Móka feri :D:D Jó, én má csak röhögök ezeken végülis, mert szánalom ami itt megy :D Persze, lehetett volna akkor is tenni, de mint ugattam nem a sárgák mellett vagyok te félszű, és most nem róluk van szó, hanem a vöröskatonákról..attól, hogy a narancsok nem vezették ugyanúgy be a szigorításokat, ez nem kibúvó..Ez tipikus baller csúsztatás...De egyébként, én úgy tudom, hogy ők nem adtak több gyerek után segíjjkét...Persze munkához kötés vagy iskola nem volt...Nyílván mind két oldalnak kell a szavazat és az egész erről szól..Meg arról, h magyar tulajdonban nem lesz föld lassan lol meg még rengeteg másról, de ez most oFF.

Sajnálom, h igy megszívták ezzel az autóval :S Miért nem olyat xopatnak akiknek millárdjai vannak?Az ilyeneknek akik még el is költik azt a pénzt amit befizettek szerencsétlenek simán életfogytig-ot adnék, hadd gondolkozzon mire költi azt a pénzt....

**ADAM** 2009.06.16. 11:32:01

Elkezdtem olvasni a kommenteket, de úgy tűnik, itt tényleg mindenki meghülyült.
Emberek! Olyanok vagytok, mint Móricka, akinek a viccben mindenről a b@szás jut eszébe!

Hát már egy nyavalyás lehúzós átverős autókereskedőről is rögtön megindul az Orbán-Gyurcsány vita?

F@szom belétek és minden hasonszőrűbe! Ezért nem lehet itt senkit elítélni és lecsukni azért amit csinált, mert rögtön megjelenik valamelyik ellentábor.

Szerintem ti ugyanezeket a kommenteket írnátok egy Nők Lapja cikkhez is, szólhat az akár a madártej feltalálásáról vagy az unokanevelésről.

Hülyék.

Ratnet 2009.06.16. 11:32:36

@ommm: "Miért kéne, hogy mindenkit álló helyzetből gyanúsnak és tolvajnak tartsunk? Alapból. Ide jutottunk?"

Aham. Kapitalizmus van. Az anyagi érdek fölébe kerekedett a becsületnek, egoizmus meg az emberi kapcsolatoknak.:-)

Zselé_j 2009.06.16. 11:40:57

@topofthecat:

Próbálom érthetően:

A tulajdonjogot megtestesítő okirat nem az én nevemre szólt, így az autóval (bár a szalonban állt) nem rendelkeztem szabadon. Nem adhattam el, nem csinálhattam vele semmit.
A tulajdonjogot visszaadta(!) a bíróság, mert nagy nehezen bizonyítottam, hogy nem jött létre az üzlet.
Mondom a tulajdonjogot visszakaptam. Amíg nem kaptam vissza, addig az autó (ha kifizette, ha nem) a vevőmé volt.
Papírom van róla.

Mondom, higgyél!

anarcho78 2009.06.16. 11:48:19

vezető feleljen saját pénzével. ha kell a gyerekei szájából vegyék ki a falatot.

Jetfighter 2009.06.16. 12:00:11

@Hrzrasn: Hankiss megint megmondta, ahogy 10-20-30 éve, és majd megint nem hallgat rá senki. Hosszú távon osztom az optimizmusát, de most már tényleg mindenkit meg kell tanítani a farkastörvényekre, és a bizalmatlanságon annak sem szabad megsértődni, aki mindig korrekt és megbízható volt. Ilyen világban élünk. Pénzt a cuccért, cuccot a pénzért, nem előre, nem utólag. Valamit úgyis ki kell találni: egyharmadára (!) estek vissza az autóeladások. Én is 11 éve vettem utoljára új autót, de a válság nem rajtam múlik, jó kuncsaft vagyok alkatrész és szervizfronton. :) És egyre többen, ahogy látom: ma voltam márkaszervizben, zsúfolt volt, mint a déli busz.
A gyerekkel tényleg focizni kell, meg tanulni, meg bütykölni, meg elvinni világot látni, bizony. Hátha igaza lesz Hankissnak.
De azt se felejtsük el, hogy nem az ország közállapota ilyen, hanem a konkrét esetben osztrák tulaj nem adja át a kifizetett autót magyar vevőknek.

www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059 2009.06.16. 12:18:45

@ommm:

"Na ez az. Miért kéne, hogy mindenkit álló helyzetből gyanúsnak és tolvajnak tartsunk? Alapból. Ide jutottunk? Ez a normális? Így kell viselkedni?"

Üdvözöllek 2009 Magyarországában (vagy inkább világában?)...

Nem szó szerint kell valakit tolvajnak tartani, de olyan embernek nem adjuk oda életünk megtakarítását, akit nem ismerünk rendesen és ráadásul (nem is túl jó hírű) autókereskedő (a szakma becsületes nehogy magukra vegyék!). Pont.

Haladni kell a világgal, legalább alap szinten. Legközelebb majd a házat/lakást nyúlják ki az ilyen szerencsétlenek alól, mert túlzottan megbíznak ismeretlenekben? Kívánom, hogy ne így történjen.

Hogy ez lenne a normális? Nem. De ez van, hiába ringatjuk magunkat különböző ideákban.

Hogy így kell-e viselkedni? Részben igen. Egészséges, mondom egészséges gyanakvásnak, fenntartásoknak mindenkiben kell lennie. Sajnos olyan világ ez, ahol bárki átbaszhat a palánkon. Nem tudok mást mondani, az ilyenekre fel kell készülni, és eszerint eljárni pl. autóvásárlásnál is.

Remélem veszteség nélkül jön ki ebből a helyzetből a család. Ha mégsem, én továbbra is tartom, hogy nem csak az a mocskos kereskedés a hibás.

Szép napot :-)

szimple 2009.06.16. 12:23:36

szóval a normális esetben a dolog így zajlik le: ügyfél bejön, megkapja az összes szükséges tájékoztatást, kipróbálja az autót, megegyeznek a vételárban,fizet, majd a kereskedő a legrövidebb időn belül a megegyezésnek megfelelően átadja az autót.Előre fizet!Mielőtt a kereskedő lemond a tulajdonjogáról és átíratná az autót!Természetesen a kereskedő is tartja magát a megállapodáshoz.Minden ettől eltérő eset abnormális.Lakást sem írnak át addig, míg ki nem fizeted.Nem vagyok egy nagy jogi szakértő, de úgy gondolom, a használatba vétel ill. a tulajdonosváltás úgy szabályos, ha a vevő megkapja!!! a kifizetett!! terméket

ommm 2009.06.16. 12:26:28

@www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059:

Az a legnagyobb baj, hogy sajna igazad van. Ők nem tudták, jóhiszeműek voltak. Ennyi.

Tomi1973Wien 2009.06.16. 12:53:00

@TóthZé:

csikos cimere ment egy mail:
eric horvath - opel horvath, betrug in ungarn?

kerjd el legyszi :-)

irtam par medianak es beszeltem par abban dolgozo ismerosommel, remelem, lesz foganatja...

mivel belinkeltem nekik mind a kisalfold cikket, mind a te cikked, lehet, hogy nalad is jelentkezni fognak infoert.

udv

tomi

loláb 2009.06.16. 13:40:13

@Hrzrasn: Nekem annyira nem tetszett, már tegnap sem. Én nem szeretem az ilyen mellébeszélést, általánosítgatást, nagy ideákat. Szerintem ez csak szócséplés.

Konkrétumok kellenének, attól nem változik semmi, hogy kimondjuk: "az emberekből 40 év alatt kiölték a polgári felelősségtudatot".
Ez szerintem intellektuális parasztvakítás.

kalandrover 2009.06.16. 14:16:51

Nem bonyolult a megfejtés.

A vevő nem rendszámot vásárolt, hanem egy tárgyat. Nem kötelező forgalomba helyezni, mint az "újságíró" megírta.
Tehát a 118-as § szerint a jószágot az eladónak át kell adnia, mégpedig úgy, hogy a forgalombahelyezés költségeit, és a regadót is vissza kell fizetnie a vevőnek, amit majd a vevő máshol elintéz.

Azért tudom ennek a menetét, mert sajnos mi is így jártunk. Az autó átszállítását egy másik kereskedőhöz kértük, az importőr nem zárkózott el tőle, pedig az is OPEL volt. Ezzel párhuzamosan, hogy haladjunk, be lett a kereskedő perelve, amit a bíróság szokatlanul hamar el is ejnyebejnyézett, úgyhogy végül az autót nem kellett elvinni, hanem a kereskedő ideadta.

Vizet Prédikál 2009.06.16. 14:25:24

Egy világválság közepén, egy csőd szélén álló cégtől (GM) autót venni nagy bátorság. Hiába mondja ennek bárki az ellenkezőjét. Lehet, hogy így "igazságtalanul" sújtja a piac az Opelt, de egy autó ára nem az a pénz, amivel az ember kockázatot vállalna. Aki azt gondolja, vele ilyen nem történhet, mert ez egy komoly cég, és az eladó is olyan rendes volt, meg nyakkendő is volt rajta - hát az nagyon megégetheti magát. Naponta elmegyek az ex Csiki-Bege pláza mellett, üresen áll, pedig az egy "több lábon álló komoly cég" volt. Vagy ott a "Suzuki-bestseller" Suzuki Ász kísértet épülete az M3 mellett...

Alf (törölt) 2009.06.16. 15:05:11

azonnali teljes vagyonelkobzás vót má?

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2009.06.16. 15:29:51

@Vizet Prédikál:
"Egy világválság közepén..."

Szerintem ennek még csak a legelején tartunk...

titkosgyilkos 2009.06.16. 15:39:52

Ezért tart itt....
Az ilyen embereket kellene elküldeni egy kis wellness hosszú-hétvégére - vasércet bányászni amolyan kényszermunkatábor-jelleggel, hogy megtanulja, miből lesz az autó, amivel ő átverte az ügyfelet.

Kinyílott a pitypang. Megírom. 2009.06.16. 15:52:27

@Zselé_j: "Nem a közigazgatással volt problémám." Nem a faszt nem. Vevő átvert, kocsi nálad maradt, papírok is, ez eddig egy nap története. Innentől a közigazgatással volt gondod. De ha azt sem tudod, kivel van bajod, akkor persze, hogy évekig baszakodsz a dologgal. Az meg külön vicces, hogy utána - ha jól értem - sajnálsz, ügyvédet fogadni, két év alatt kétszer-háromszor elballagni a bíróságra, hogy a károd megtérüljön. Lúzer, az ilyet így hívják.

kalandrover 2009.06.16. 16:31:31

@Alf:

A Horváth az egy szép osztrák név, ja. :-)

orbán cigány takarogggyyyyyy 2009.06.16. 18:03:24

@Érdekes: neked is jót tenne az életfogytig,talán megváltozna az életszemléleted!De villamos székben üldögélést is javasolhatok neked,akkor legalább egy hülyével kevesebb lenne!

Ubul1 2009.06.16. 18:35:00

@kalandrover:
Jajj öregem, most ki a rossebet érdekel h milyen hangzású név, mintha itt nem lenne elég Hoffer, meg Bauer aztán mégse beszélnek egy kukkot se németül, mert ide születtek. És akkor az Eric is biztos magyar név mi? Nem haver, ez egy minden hájjal megkent labanc aki inne finanszírozta a kanti veszteségeit.

MIT LÁTOK A LEGÚJABB AUTÓJOGÁSZBAN?
Na, hát csak tán nem egy megint lenyúlt Opeles márkakertől vett autóról szól? Debizony, szerencsétlen fazon jobban járt mint ezek, mert neki az előleget bukta meg a beszámított kocsi árát, De a rendőrség meg az önkormányzat már basztatja, mert azok meg úgy tudják h nála van már a kocsi, a kereskedő meg még nem is látta. Szép sztori, nem? Épp csak az hiányzik belőle h ki konkrétan a kereskedő és honnan.

Gyurma73 · https://plus.google.com 2009.06.16. 18:48:01

@kalandrover:
Trianon óta sok külföldi él magyar névvel,csak Ausztriában ritkább.

Gyurma73 · https://plus.google.com 2009.06.16. 18:49:18

Amúgy meg 1 millióval kevesebb léhűtő nem hiányozna nekem.

Jetfighter 2009.06.16. 20:15:13

Igaz, nem fair általánosítani, de tény: a környéken sok magyar autókereskedés működik, de eddig egyik se tolt ki így a kp-ban, előre fizető kuncsafttal.
Szerintem megoldódik az ügy, csak józan belátás, meg némi becsület kell hozzá Eric H. úrtól. A GM és az Opel márka érdekeit nem is említve...
Volt hasonló ügy, jó pár éve. A Daewoo/Korando cégátvétel után a kifizetett kocsik hónapokig porosodtak a vámraktárban, amíg lejátszották egymás közt a pereket. Ismerősöm, egy kuncsaft addig várt és cidrizett, de végül megkapta a terepjáróját. Igaz, nem 20 évig gyűjtött rá és nem volt mozgássérült. De attól még nem irigyeltem...

McK (törölt) 2009.06.16. 21:22:30

@orbán cigány takarogggyyyyyy:
A számaid egyértelműen ökörségek,csupán a józan ész tart vissz,hogy vitába szálljak veled.
Értelmetlen egy kigyót cipőfűzésre tanítani..
Fogalmad nincs miről beszélsz,ilyenkor értem meg,hogy lehet még mindíg szavazója annak a pártnak,akin egész Európa röhög.
Csak a tények kedvéért mondom,hogy 1998-és 2002 között csökkent az államadósság,2002-től pedíg megduplázódott 2006-ig,hogy azóta mi van..kimondani sem merem,tragikus helyzetben vagyunk.
Nincsenek állami javaink,ugyanis ami állami maradt,az veszteséges,(MÁV,BKV,STB) az összes többit szarért hugyért eladta az állam,pl az energiaszektor,ugye..

Áhh..tiszta hülye vagyok.
Egy ökörnek minek magyarázok..
Elnézést a többiektől,hálisten' többen is látják,hogy fogalom nélkül vagy.

@Zselé_j:
Amit írsz igaz,ha a vevő nem veszi át az autót,bajban vagy.
De mindössze azért,mert nem körültekintően jársz el.
Én ezt teszem,tenném a helyedben.
Az adásvételi szerződésnek van egy melléklete,egy opciós vételi jog szerződés.
Ebben a kereskedésednek vételi joga van az autóra,mely akkor lép életbe,ha a vevő az írásos értesítés után 30 nappal sem rendezi a TELJES vételárat.
A vételár az előleg 10%-a.
Így fedve vagy.
Természetesen lesz vevő,aki nem akarja alá írni a mellékletet.
Nem gond..
Ő fizethet előre,és a mellékletet nem kell aláírnia.
Ha valaki mégsem fizet,életbe lép az opciós szerződés aláírva,és újra értékesítheted az autót,és a befizetett előleg 90%-a fedezi a kiadásaid.

Nálam bevált,nincs ilyen ügyem,lekopogom.

Shadowbull 2009.06.16. 22:01:00

@McK: "Csak a tények kedvéért mondom,hogy 1998-és 2002 között csökkent az államadósság,2002-től pedíg megduplázódott 2006-ig"

Csak a tenyek kedveert mondom, hogy 98-02 kozott NEM csokkent az allamadossag, hanem nott, durvan 6200 milliardrol 9200 milliardra, kabe 50%-kal.
Az allamadossag GDP-hez viszonyitott aranya csokkent, bar egy trendfordulo 2000-2001 kornyeken ott is megfigyelheto volt.

02-06 kozott 9200 milliardrol 14500 milliardra ment az allamadossag, ez meg olyan 60%os novekedes.

06-es a jelenlegi allapot: 14500 milliardrol 19200 milliard, azaz olyan 30%os emelkedes idaig.

Ezek a puszta szamok*, csak a tenyek kedveert.

sb

*kerekitve

orbán cigány takarogggyyyyyy 2009.06.16. 22:06:41

@McK: a saját hülyeségedet próbálod megmagyarázni nem sok sikerrel!
A matek nem lehetett az erősséged,ahogy más sem,de ez már a te bajod.
Szerintem inkább told el a bontóba a 8éves szakadt bömbidet,addig sem fárasztasz a baromságaiddal!

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2009.06.16. 22:23:55

@orbán cigány takarogggyyyyyy:

Szerintem Te egy provokátor vagy.
Csak sejtem, hogy milyen célból, de írkálj csak, hamar le fogom vágni.

McK (törölt) 2009.06.16. 23:11:27

@Shadowbull: Franc essen bele,lelőtted a poént..

Hrzrasn (törölt) 2009.06.16. 23:15:54

@bigpond: Hankiss sajnos hiába mondja meg a frankót, míg a tömegek fejében magától át nem billen a nagy piros kapcsoló.

Egyébként ez is jó:
index.hu/velemeny/jegyzet/feltud070321/

Seregély 2009.06.17. 00:03:24

Szóval itt tartunk 2009-ben. Egy autókereskedésről szóló cikk kommentjeiben zsidózás, cigányozás kezdődik. Szégyen, düh és hányinger fojtogat.
A Totalcar szerkesztői nem szólnak egy szót sem, csendben vannak, talán bólogatnak is a monitoraik előtt. Semmit közötök már a régi Totalcarhoz, sem színvonalban, sem tiszteségeben, sem emberségben. Itt van vége ennek az újságnak, ennyire sötét mélységből már nem lehet visszatérni.

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2009.06.17. 00:33:20

@Seregély:

Engem meg szégyen, düh és hányinger fojtogat, hogy ilyenfajta gazdasági bűncselekmények (is) rutinná válnak itthon.
Mint ahogy az is rutin, hogy igen kevesen kerülnek felelősségrevonásra.
Sokkal jobban zavar, mint az, ha valakinek más véleménye van, mint nekem.

Hrzrasn (törölt) 2009.06.17. 00:42:57

@Mk412: "A helyzet az, hogy nincs főnököm, így önszorgalomból dolgozom éjjel."

Tehát önként vállaltad a szopást.

Akkor most konkrétan mi a panasz?

Seregély 2009.06.17. 00:52:12

@Mk412:

A véleménynyilvánítás maximálisan respektálandó és szükséges is, hiszen egészséges vitára ad alkalmat. Azonban a rasszizmus, az antiszemitizmus nem visz előbbre egy társadalmat sem, nem lehet vele érdemben vitatkozni mert kirekesztő, aljas gondolatokra épül, nem észérvekre hanem elfojtott érzelmekre, dühre alapoz, melyet kivetít egy embercsoportra.
A rosszindulatú vagy buta hangulatkeltés tipikus esete ez a mostani, ahol egy elképzelhető gazdasági visszaéléshez kapcsolnak zsidó és cigányság ellenes felhangokat egyesek, holott az egész ügynek szinte biztosan egyetlen egy zsidó illetve cigány érintettje sincs.
Ezen kommentel