Német dominancia, napszítta bőrnyakkal

  2009. május 25. - ommm Címkék: mercedes el 600 benz benzo

A szerzőről még nincs információ feltöltve!

A szerző még nem publikált a Totalcaron

Négyhengeres BMW? Ugyan már...
2015-07-30 16:22:46

...mondták nekem sokan, miután lett egy 136 lóerős E30-am. Persze hülyeség, hiszen a könnyű bódéhoz elég

Hétvége a tóparton? Belsőség-találkozó 2015!
2015-07-29 12:04:49

Öregszünk, öregszünk , más nem is jut nagyon eszembe arról, hogy immáron tizenkettedik (!) alkalommal

A trollkirály V8-cal érkezik
2015-06-22 13:58:43

Leborulok, zokogok és megadom a trollkodás brilliánsokkal díszített aranyfokozatát. Hogyan piszkíts bele egy

Szétszórjuk a VIP-jegyeket! Akár a tiéd is lehet egy!
2015-06-08 15:31:58

Úgy, ahogy az AC/DC-nek is egy igazi énekese volt és ahogy a Black Sabbath is csak Bill Warddal az igazi , úgy


Paul Bracq neve fogalom a formatervezők között, ehhez kétség sem férhet. Az 1933-ban, Bordeaux-ban született mester hihetetlen érzékkel alkotott maradandót, legyen az BMW, Peugeot, Mercedes, vagy nagy sebességű francia vonatszerelvény (TGV).
Bracq zsenialitásának igazán mély lenyomata azonban örökre a Mercedes-Benz 600-as (W100) marad (na jó, az E24-et nem felejthetem ki). Kevés dolog van, ami jobban kifejezné a háború után újjáépülő és csúcsra jutott német autóipart, gazdaságot. Széles, hosszú (már a rövid kivitel is 5450 milliméter hosszú), nehéz (2600-2770 kiló) és maximalista. A Mercedes-Benz guruló erődemonstrációja.

Csikós küldte át az alábbi képeket, emlékezete szerint valamelyik Mercedes-Benz Classic újságban olvastak egyszer róla a pénteki klubesten. Ne szörnyedjenek el, inkább nézzék sokáig és rájönnek, hogy Bracq a lehetetlent vállalta. És győzött. El Benzo, nem kell hozzá nagy fantázia, hogy tudjuk, miről van szó. Csik is csak annyit tudott kideríteni, hogy a kisteher-formaterv eredeti Bracq, de bármennyit telefonált is, nem derült ki, hogy ki és kinek építette az autót, ahogy azt sem, hogy a 6330 köbcentiméteres, turbós V8 milyen paraméterekkel rendelkezik. Egyedi darab, értéke felbecsülhetetlen.

A Belsőség kollektív tudata talán többet tud nálunk, ha valakinél akad egy kis El Benzo-infó, ide vele.
Még valami: itthon is készül ilyesmi, rajta vagyunk, komoly lesz.

Bracq vázlatán az E24. Isteni szerencse, hogy végül az alsó terv lett a nyerő.

A bejegyzés trackback címe:

https://belsoseg.blog.hu/api/trackback/id/tr661142788

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

yomsisi 2009.05.25. 16:22:18

Jóóóó!
Ide nekem!

gnme 2009.05.25. 16:23:23

Teccik, pont jó lenne nekem vashordáshoz.

Milyen hosszú a platója?

series_one (törölt) 2009.05.25. 16:25:49

itt a posztoldalon először csak a képet néztem, aztán csak a szöveget aztán mondom némá, egy xjs haguár. de nem.
:)))

Gico 2009.05.25. 16:32:29

az El Camino-val azért ne említsük egy napon:) nekem ennek kicsit zavaros a formája, iszonyat igényes otthoni barkácsnak néz ki.

eko 2009.05.25. 16:32:39

Ez az igazi zöccséges!

eko 2009.05.25. 16:35:32

Amúgy biztos az amcsi érdek.
Ott vannak ilyen förmedvények.
Ha merev tengely lenne hátul, mehetne rá a Ford embléma..

monstertruck 2009.05.25. 16:45:53

Egy biztos, szebb mint hasznos.
Azért feeling lenne egy építkezésre ezzel hordani a cementeszsákokat.

vnweb 2009.05.25. 16:46:00

A felső az egy Opel Ascona :D

BeeTm · http://beeproject.atw.hu 2009.05.25. 16:58:02

Oszt még a rotátor is meg egy szalmabála is ráfér!

E!

1000MB 2009.05.25. 16:59:28

@vnweb: engem egy Monzára emlékeztet;)

1000MB 2009.05.25. 17:01:00

Hát..mitismondjak..Megemelem a kalapom a munkássága elõtt..de ez a Merci ijesztõ és aránytalan..de ez persze csak magánvélemény

luigi Vercotti 2009.05.25. 17:04:15

Arab olajmilliárdos szagot érzek. Szegény pára. Legyen amerikai pick-up meg merci is egyszerre. Megoldotta.

redriot77 2009.05.25. 17:15:07

Jalopnik.com-on milyen nevet adnának neki? Merc600amino? W100amino? :)

KuKori · http://ireland.blog.hu 2009.05.25. 17:22:10

A kissé magas tetőn és a zavaros oldalablak elrendezésen túljutva egészen figyelemreméltó jószág.

hm coastguard 2009.05.25. 17:23:10

Nem tudom ezt láttátok-e, itt van a testvérmodellről egy cikk: www.mbgrand600.com/files/Download/Culture%20Clash%20Benzomino.pdf

Itt meg a weboldaluk:
www.mbgrand600.com/index.html

kkn 2009.05.25. 17:25:13

Másból is lehet:

http://images.forum-auto.com/mesimages/662320/rolls%20royce%20pickup.jpg

www.dyna.co.za/cars/Bentley_48_Pick-up_Grey_sf.jpg

hm coastguard 2009.05.25. 17:25:26

Ja itt meg a kocsi: http://www.mbgrand600.com/Page80.html

hát igen, az el camino MENŐ :)

denever · http://graveyard.blog.hu/ 2009.05.25. 17:27:49

@KuKori: mert ez rulez. mondjuk azóta is próbálkoznak (pl pickup coupe cabrio) de az eredeti az igazi.

KuKori · http://ireland.blog.hu 2009.05.25. 17:31:03

@denever: Ez például egy kiváló hangulatú fotó, ha nem baj, megosztanám veled:

http://www.englewolf.com/resources/Elky_QSLe-post.jpg

Mert a piros pöttyös az igazi :) A Mercit is értékelem, mint ritka kísérletet és egyben sok belefektetett igényes munkát :)

***kimoderálva*** 2009.05.25. 17:32:52


Az El Camino egy klasszikus, a 600 egy másik klasszikus...

A kettő kényszerházassága nem jött be, ez van na.

***kimoderálva*** 2009.05.25. 17:38:48


A hónap (év?) legocsmányabb autója dijat viszont csont nélkül hozza a BMW 5 GT.

Komolyan: Adrian Van Hooydonk in mehet a búsba. Sosem hittem volna, hogy volt főnökét, Bangle-t tudja még valaki überelni xar BMW designokkal.

GYUSZI BACSI · http://www.fizetesem.com 2009.05.25. 17:56:17

a BMW-s képen lévő felső kocsi tervét utána eladta az Opelnek és abból lett a Monza (:

Ciri 2009.05.25. 18:16:30

Milyen furi, otromba kocsi gyönyörű apró részletekkel.

4.0v6 2009.05.25. 18:22:07

A 7.5-ös big block El Caminó helyből ugrálja át az ilyen csúfságokat, és annak még stílusa is van nem úgy mint ennek. Muhaha

blaiser 2009.05.25. 18:30:05

Szep kokany, bar nyilvan akkor lenne felbecsulhetetlen, ha gyari prototipus lenne polo, vagy kis szeria utolso darabja. De valszeg nem ez a helyzet, valaki valahol latott egy Bracq vazlatott majd felhivta telefonon Boyd Coddington-t hgoy csinalja meg. 40-50e dollarbol biztos megvan. Ami a targyi ertek, az intellektualis meg kb annyi mintha valaki megprobalna egy Dali vazlat alapjan szobrot faragni. Kb. annyira ronda is... szvsz.

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2009.05.25. 18:30:44

Erre kattintson mindenki!

http://farm2.static.flickr.com/1421/538252885_8b707d04e0.jpg?v=0

Gyönyörű ez az autó!

Gyurma73 · https://plus.google.com 2009.05.25. 18:31:32

szerintem a merci egy texasi olajüzlet
emberé lehet hogy személyesen Bobby Ewing-é:-)

2T1cyl 2009.05.25. 18:44:53

Tényleg hasonlít az El Camino-ra, de mi van akkor, ha mégsem onnan származik az ötlet? Kétségkívül hasznos a plató, a formája nehezen emészthető, de valahogy nagyon kirí a Mercedes-ek közül, valami sántít körülötte(lehet, hogy amerikai nyomásra???).

Mostly Harmless 2009.05.25. 18:58:20

ocsmány.
a Milói Vénusz szilikoncsöcsökkel.

Tie · http://polisztirol.blog.hu 2009.05.25. 18:59:44

Nem tom, volt-e ilyen 600-as merciből kupé. Ha lett volna, abból sokkal arányosabb, szebb camino vált volna, a jóval hosszabb első ajtók miatt.
Hüje hasonlat, de pl. egy 123-as kupéből faragott el camino kiegyensúlyozottabb arányú lenne.

EMU 2009.05.25. 19:08:45

@Gman: Egyetértek, a Chevy El Camino ezt sokkal gördülékenyebben és szebb formákkal megugrotta már hosszú évtizedeken keresztül, olyan alapokból, mint pl a Monte Carlo vagy a Caprice. De a Ford Ranchero és ide sorolható, az is szebb, mint ez, sőt. Azért mert valami Merci, azért nem kell hasra esni, főleg nem akkor, amikor ez a hibrid fene tudja honnan ered, lehet, hogy valóban valami sufni tuning, de ha csak valóban egyet gyártottak belőle, vagy négyet mondjuk, akkor meg l'art pour l'art. Úgyhogy El Camino forever! Bár, ahogy a Totalcart olvasom, nincs itt megbecsülve az amerikai autógyártás, még az aranyévek sem, itt muscle car-nak hívható egy small blockos mercury, semmi nem szent, de ha valami egyhatos koreai biszbasz kinyalja a segget, akkor az viszont mennybe mehet azonnal. Nem bántásból írom, csak az amerikai autókkal ennyire nem foglalkozni bántó hiányosság, hiszen sehol máshol nem tudhatják, egy autónak mi célt kell szolgálni, mint ott, ahol az autózás a szabadságjogok és társadalmi alapjogok részét képezi szinte, és ahol az autó szent dolog, pusztán megbízható és KÉNYELMES közlekedésre van, meg az utcakép tökéletesítésére, nem pedig irodista mérnökök legyárthatatlan, második, harmadik szériára kiforró, felesleges, túlbonyolított ötletbravúrjainak megvalósításáért.

Agent Cooper 2009.05.25. 19:12:32

Braq 70-74-ig volt a BMW fő designere, ez alatt az idő alatt nem váltotta be a hozzá fűzött reményeket, "vendégzenészeket" kellett hívni. Így a BMW egész 70-es évekbeli cápa vonalát az első 5-ös E12-vel MARCELLO GANDINI és a Bertone vetette papírra '72-ben. Az általuk megalkotott "cápa" formatervi vonulat szerint rajzolták át a már félkész E24-et is.

Rá kell nézni az első 5-ös, 6-os BMWkre, és lesül róluk az összes Gandini védjegy. Iso Lele, Lamborhini Espada, Alfa GT Bertone, Alfa Alfetta. Egy vérvonal.

Braqnak ehhez sok köze nem volt. A Mercedeshez talán...

hm coastguard 2009.05.25. 19:14:29

ujra mondom csendben, itt a sztori: www.mbgrand600.com/files/Download/Culture%20Clash%20Benzomino.pdf Nem telefonaltam mint Csikos kollega, csak beirtam keresőbe :) Röviden a cikk szerint, ha jol vettem ki, a sztori 2004-ben indult.
Van ez a pali, akié most is a kocsi és aki összeállt Bracq-val 2004-ben a projektre, akit meggyőztek a tervek. A cikkben látszik is a két lelkes nyugdíjas ahogy elégedetten szemlélik a kocsit.
A kocsit az El Camino ihlette, kettőt építettek belőle közösen, Bracq is részt vett a projektben. A két járgány neve Benzomino és El Benzo, lehet azért van csak kettő mert elfogyott az El Camino névvariácio hehe.

Gomulka Béla 2009.05.25. 19:25:32

Barbarizmus. Szívesen leírnám, hogy szerintem inkább mivel játszadozzon a pofa, csak nem úgy neveltek. Rettenet.

EMU 2009.05.25. 19:41:28

Meg nekem az is a bajom vele, hogy az El Camino oldalról nézve egy coupe formát ad, szinte rejtve marad a plató, harmonikus formája van, ez meg már oldalról is valami bumfordi zöldségszállítóra hajaz. Ezért kár volt, de mint projekt érdekes.

GaspiW123 2009.05.25. 19:46:02

@Tie:

Így-Így! A 123-as coupe-ból épített platós elképzelésen rajta vagyunk! Csak ugye a lassú munkához idő kell...

Rocko- 2009.05.25. 20:18:05

O.O
az állam a pincében van.

gabesz1979 2009.05.25. 20:19:08

Kövezzetek meg, nekem teccik ;-)

Egyébként ennyit sikerült előtúrni róla:
http://ticker.mercedes-benz-passion.com/allgemein/1948_neue-karosserieversion-des-mercedes-6-0-0/

www.mbgrand600.com/files/Download/Mercedes%20Benz%20EL%20BENZO.pdf

mentobacsi 2009.05.25. 20:20:00

nem tudom, mennyire eredeti az autó, de ennek majdnem szakasztott mását majdnem minden nap látom, egy kúton áll rég. nem értettem sosem, vicc-e, vagy műremek. a héten lefotózom, belinkelem

mentobacsi 2009.05.25. 20:21:51

nem tudom, mennyire eredeti az autó, de ennek majdnem szakasztott mását majdnem minden nap látom, egy kúton áll rég. nem értettem sosem, vicc-e, vagy műremek. a héten lefotózom, belinkelem

Tommi 2009.05.25. 20:22:28

@GaspiW123: Képesek vagytok szétflexelni gy 123 Coupét? Ej, ej, ej...

Tommi 2009.05.25. 20:23:09

@GaspiW123: Képesek vagytok szétflexelni gy 123 Coupét? Ej, ej, ej...

Tommi 2009.05.25. 20:24:10

Omm, kérlek moderáld az egyik kommentemet, mert duplán küldte el. Köszi.

gabesz1979 2009.05.25. 20:26:37

Kövezzetek meg, nekem teccik ;-)

Egyébként ennyit sikerült előtúrni róla:
http://ticker.mercedes-benz-passion.com/allgemein/1948_neue-karosserieversion-des-mercedes-6-0-0/

www.mbgrand600.com/files/Download/Mercedes%20Benz%20EL%20BENZO.pdf

gabesz1979 2009.05.25. 20:27:21

Kövezzetek meg, nekem teccik ;-)

Egyébként ennyit sikerült előtúrni róla:
http://ticker.mercedes-benz-passion.com/allgemein/1948_neue-karosserieversion-des-mercedes-6-0-0/

www.mbgrand600.com/files/Download/Mercedes%20Benz%20EL%20BENZO.pdf

gabesz1979 2009.05.25. 20:29:42

Kövezzetek meg, nekem teccik ;-)

Egyébként ennyit sikerült előtúrni róla:
http://ticker.mercedes-benz-passion.com/allgemein/1948_neue-karosserieversion-des-mercedes-6-0-0/

www.mbgrand600.com/files/Download/Mercedes%20Benz%20EL%20BENZO.pdf

gabesz1979 2009.05.25. 20:32:50

Wowwww .... internal server error, code 500 ... brékóbrékó, pls. delete a felesleget! Köszi

GaspiW123 2009.05.25. 20:33:22

@Tommi:

Igazi magyar objekt volt, nem kár érte! Direkt ilyet választottunk alapul. Sütemény állapotúból nyilván nem csinálnánk. Amúgy egy kombi is áldozatul esett közben...

CSL 2009.05.25. 20:38:38

@Agent Cooper:
Tudtommal az E3 volt az első cápa és azt 68 ban dobták piacra

ommm 2009.05.25. 20:59:35

@hm coastguard: Ott a pont! El benzo-ra kerestem rá, eredménytelenül, mindenféle variációban.
Csik! Látod?!
Köszönjük!

Gaspi: Csak kezdjétek már! :)

fogash 2009.05.25. 21:00:31

http://lotall.heim.at/sudan07/2mercedes.jpg

fogash 2009.05.25. 21:04:02

http://cache.gawker.com/assets/images/jalopnik/2008/10/Mercedes-300SD-camper.jpg


http://www.nextautos.com/files/wp-content/uploads/2008/02/ca0d_3.JPG

http://farm2.static.flickr.com/1112/1387154316_e00601cd2c.jpg?v=0

van ennek történelme, nem ez az első pickup merci...

GaspiW123 2009.05.25. 21:10:51

@ommm:

Szeva! Haladunk-haladunk! Most épp kardán-kérdés jön, vmint a permanens lakatolás (az eleje már régóta követi a hátulját)...

zalkapone 2009.05.25. 21:25:40

Az új Hetesből is lehetne ilyet. Sokat nem rontana rajta (és a megítélésén) a plató... :-)

=Daniken= 2009.05.25. 21:49:34

Ez a kocsi kábé olyan mint Winkler Robi Cougarja...jópofa, érdeks, formára elmegy, de a szar futómű és a gatya technika miatt sosem kéne...A feeling akkor jó, ha nem csak kirakat, hanem benne van a dög is...megnézném ezt a Mercit egy kicsit nagyobb gázzal ekkora hátsó túlnyúlással, jó könnyű lehet a segge.

Az E24 a világ legszebb coupéja, eltudok veszni a formájában.Ha lesz egyszer egy ilyenem, esküszöm hogy a garázsnak üvegfalat építtetek és esténként egy pohár borral fogok ott ülni és csak nézem.kivéve amikor kiviszem és csapunk egy jó kis S6 concerto-s estét valami szép, hosszú úton:-)

=Daniken= 2009.05.25. 21:53:09

Ja, az új 5-ös GT...hát valami ordenáré béna...nem hittem volna, hogy van lejjebb...:-(((((

Bezzeg a Z4 az ájulás kategória...de ez a debella amorf autó..én már úgy örülnék, ha nem kéne folyton szokni ezeket a furcsa formákat, hanem egyből odabaszna, mint a retrospektív M1 tanulmány...mert az is olyan, hogy leteszem a hajam...

GaspiW123 2009.05.25. 21:55:47

@=Daniken=:

A W100-asnak sem a futóművét, sem pedig a V8-as motorját nem tartom megvetendőnek. Pláne nem hasonlítanám egy Cougar-hoz!

Sabc 2009.05.25. 21:56:49

Hát. Ez nem szép.

Rocko- 2009.05.25. 22:11:21

@zalkapone: azon a seggen csak segítene.

qualitaet 2009.05.25. 22:41:14

"Bracq vázlatán az E24."

Ez kép egészen biztos, hogy nem archív/eredeti vázlat, hanem valamilyen utólagos montázs v. poszter, stb.

A felső autón kovácsolt TRX felnik vannak amik '79-től jelentek meg, így a tervezés stádiumában, vagyis a kora 70-es években még nyomuk sem volt,arról nem beszélve, hogy ezek design-ja nem Bracq munkája.
Egyetemben az alsó autó kerekeivel amik ugyebár nem BMW hanem Alpina felnik.

lapa · http://www.lapanet.hu 2009.05.25. 22:44:39

most elgondolkodtam mit is csinálnék egy fárasztó szupervonat-tervezés után... valszeg leszkeccselnék valami ilyen céljárművet, aztán jól hátradőlnék és fel-felröhögnék mennyi nyárspolgár fog ezen pukkadozni.

ha a pullman és hasonszőrűek tervezése lenne a napi feladat én se a monitort törölgetném most, hanem fintorogva elintézném egy "jaj de rettentő böszme unalmas egy dög"-gel.

nem tudom ponosan idézni, de azt mondják aki uralja a formát, annak szabad kicsit a határokon túlra is kanyarítani ezt-azt.

plató rulez, moci rulez, a belső tér gondolom amolyan szegényes-diktátoros de nyomokban az is rulez. óriás ködlámpás eleje külön rulez.

egyébként meg jó, hogy nem linkelt senki képet a 123 coupés akcióról (tudom, folyamatben), mert tuti megfájdult volna a kezem.

Peter Blau 2009.05.25. 22:52:04

Itt nálunk a sarkon parkolt egy ilyesmi pár éven át, aztán eltűnt. Szép lassan szétrohadt szerintem. Rá volt írva, hogy Beverly Hills, és sárga-fekete volt, ennyire emlékszem.

qualitaet 2009.05.25. 22:53:45

@qualitaet:

Kb. annyira korhűtlen ez mintha a képeken W 126-osok lennének amiken Mod. '86-os "Kanaldeckel"-ek virítanának, és valaki azt mondaná, hogy ezek erdeti Bruno Sacco rajzok.

Peter Blau 2009.05.25. 22:59:52

Ja és egy öreg fószeré volt, lehet már nem is él.

4.0v6 2009.05.25. 23:00:06

@EMU:

A totalcar csak Csíkos írásai miatt élvezhető, amikor a fröccsöntött műanyag vackaikat akarják promóztatni a hazai forgalmazók akkor rosszúl vagyok, ennél förtelmesebb az Autópiac c. borzadály, amiben pont azok a tipusok vannak amik ittvolt az elöző héten.

Ezek igazi kocsik, csak az itt levő belterjes társaság arra hajt, hogy első legyen a kommenteknél, és egymást basztassa.

en.wikipedia.org/wiki/Chevrolet_El_Camino

gin74tonic 2009.05.26. 00:37:43

uhh az el camino meg mindig tipikus mexicano verda a nyugati parton, nagyon szeretik es meglepoen sok van belole meg most is - ... a 90-es evek kozepen nem volt olyan utszeli kocsma ahol ne allt volna legalabb ketto is!! cult jargany lett

Zsoli · http://prohardver.hu/tema/a_nagy_volvo_topic/hsz_1-50.html 2009.05.26. 01:09:41

A fekete W100 is brutálisan néz ki, de az az E24 meg szinte könnyeket fakaszt!

pappito · http://pappito.com 2009.05.26. 01:21:45

szétbarmolni egy w100-at? ejj, be kár érte...

azért a futóműért az amerikai autógyárak mérnökei az egész boardot odaadták volna titkárnőstül.

kormányműről nem is beszélve.

blaiser 2009.05.26. 02:21:39

Amugymeg akkor mar inkabb Subaru Baja. Harom evig volt gyartasban allitolag, allitolag nem vettek, Kanadaban viszont sokat lattam belole. Igaz itt minden szart megvesznek ami elol-hatul kapar.

Agent Cooper 2009.05.26. 09:22:26

@CSL: Igaz. A "visszahajtott" elejű BMWk már korábban is léteztek. De az E3 is részben Bertone, ahogy a korábbi CS vonal is.

pmobilTB 2009.05.26. 12:05:01

Hát inkább egy Wartburg Trans... ;)

Sam. Joe · http://www.matchboxmemories.hu 2009.05.26. 12:53:36

Pontonból is csináltak ilyesmit és szerintem ezek sokkal pofásabbak. Különösen a fentről a harmadik:
http://www.mbzponton.org/pax058/people/photogalleryvariants.htm

Szabi01 2009.05.26. 15:01:53

Ez az EL BENZO nagyon nem jön be. Túlcsicsázott amerikai szart faragtak egy szép autóból.
Az arányai sem tetszenek, nem is értem mitől "felbecsülhetetlen" az értéke.

Jean-Baptiste Emanuel Zorg 2009.05.26. 16:53:13

Baszki ne Csik-ezzetek már, az én becenevem is Csik :D érdekes olvasni :)

pink75 2009.06.16. 13:05:35

azért a bmw turbo (pre-M1) ott van a szeren tőle

WSzabi 2009.09.30. 20:02:41

@Storey:
Ez gyári?
Arányosnak tünik..

WSzabi 2009.09.30. 20:05:31

Amúgy igen ocsmány kreatúra ez az ElBenzó..
Ezt meg Storey mutatta feljebb, ez sem szép, de nem szúrja az ember szemét.
indafoto.hu/storey/image/4173017-b152bb56/173437
süti beállítások módosítása