Élményért pénzt? Pénzért élményt?

  2009. január 05. - ommm Címkék: bmw m eladás

A szerzőről még nincs információ feltöltve!

A szerző még nem publikált a Totalcaron

Négyhengeres BMW? Ugyan már...
2015-07-30 16:22:46

...mondták nekem sokan, miután lett egy 136 lóerős E30-am. Persze hülyeség, hiszen a könnyű bódéhoz elég

Hétvége a tóparton? Belsőség-találkozó 2015!
2015-07-29 12:04:49

Öregszünk, öregszünk , más nem is jut nagyon eszembe arról, hogy immáron tizenkettedik (!) alkalommal

A trollkirály V8-cal érkezik
2015-06-22 13:58:43

Leborulok, zokogok és megadom a trollkodás brilliánsokkal díszített aranyfokozatát. Hogyan piszkíts bele egy

Szétszórjuk a VIP-jegyeket! Akár a tiéd is lehet egy!
2015-06-08 15:31:58

Úgy, ahogy az AC/DC-nek is egy igazi énekese volt és ahogy a Black Sabbath is csak Bill Warddal az igazi , úgy


A gazdasági válság ellenére jó évet zárt a BMW M GmbH, hiszen 2008 novemberéig bezárólag 22 340 autót adott el, ami az egy évvel korábbi eredményhez képest (14 092) több, mint 58 százalékos NÖVEKEDÉS.
Az új E90 M3-nak köszönhető a siker javarésze, hiszen viszik, mint a cukrot, mintegy kétszer olyan jól, mint elődjét, az E46-ot.
„A tény, hogy kereskedőink az utóbbi kilenc hónapban átlagosan jóval több autót adnak el a tavalyi évhez képest, még ezekben a világgazdaság számára drámai időkben is kitűnően példázzák a BMW M modellek iránt érzett növekvő elragadtatottságot és autóink attraktivitását.”- nyilatkozta Ludwig Willisch az M GmbH elnöke.

És, - teszem hozzá, - minden bizonnyal igaza is van. Menjen jól az M divíziónak, menjen jól a BMW-nek, hiszen oly sok kitűnő, szinte ikonikus modellel melengették már az autóbuzi szívet, hogy nem lehet haragudni rájuk (amíg nem lesz dízel M3).
De! (És itt a bogaram.)
Vajon a varázslatosan növekvő számok mit jelentenek?
Hogy nőtt a vezetés örömét keresők tábora?
Kikben adrenalin túltengést okoznak a pengeéles kormányreakciók, mosolyt minden egyes leheletfinom gázpedálsimítás?
Kiknek kevés volt a soros hathengeres érces hangja?
Nem hiszem.

Az új M3 fáj nekem. Kit érdekel? – kérdezhetnék, és igazuk van, ez csak egy apró szikra volt, a gyújtózsinór másik végén szomorúan robban a tény, a tény, hogy a profit érdekében –sajnos- egyre inkább „puhulnak”, válnak úgymond „user friendly”-vé az olyan rétegmodellek, melyek pár éve még csak tényleg hozzáértő kezet és főleg fejet kívántak meg. A Type-R, az M3, a WRX, csak egy pár példa. Honnan jöttek és hová jutottak?
Nem veszett ki egy kicsit az élményautókból maga az élmény?
Persze saját kategóriájukon belül a mai napig az élvezetes, príma autók közé tartoznak, de hol az a (nem is pici) nyersesség, a kompromisszum, amit vállalni kellett anno, a szerethetőség? Azért fogy ennyi M3, mert sikerült bénabiztos, villantós verdává degradálni?

„This is business Sonny, nothing personal.” - mondta Solozzo.
Tudom, hogy akadnak páran, akik megértenek.
A többieknek ez csak kis kesergő egy értetlentől.
Sebaj, megnézem ismét a 2005-ös Goodwood Revival  DVD-t, azt a részt, ahol a 76 éves Stirling Moss keresztberakja a Lotus Cortinát a Lavant-kanyarban. Csak úgy. Esküszöm, csillog a szeme közben…

A bejegyzés trackback címe:

https://belsoseg.blog.hu/api/trackback/id/tr51859421

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

PistonHead 2009.01.05. 17:57:03

"Nem veszett ki egy kicsit az élményautókból maga az élmény?"

Nem. Néhány kibic picsog csak a pálya szélén. M3 tulajdonost még soha nem hallottam panaszkodni.

(Hogy a Subarukból vagy a Hondákból kiveszett-e valami, azt szintén a tulajdonosaik döntsék el, mert a többiek véleménye lényegtelen.)

RWD 2009.01.05. 17:58:14

Egyetértek.100%osan.

ViKo · http://fair.blog.hu 2009.01.05. 17:58:18

Kinézetre a mostani m3 nagyon elvan találva főleg fehérben...

Ubul1 2009.01.05. 18:01:18

Ez is csak azt bizonyítja hogy lófaszt van válság, az hogy pár soron güriző marhát kidobtak, meg a jenkik végre rájöttek, hogy nem tudnak autót gyártani és nem kellenek senkinek? Na és! A benzin is végre reális áron van, mert belebuktak a mesterséges árdömpingbe a zsidók! Én is ilyenkor vennék izomautót, mert egyszer az életben az is kell, mégha ez is fog kicsinálni egy csúszós kanyarban. Legalább vigyorogva döglök meg!

Kixx 2009.01.05. 18:02:00

Off:
Ez kicsit idegesítő, hogy RSS-ben előbb jönnek le a cikkek minthogy kikerülnének...

piroe 2009.01.05. 18:03:05

az uj 3as nagyon ratyi, de a mellette lévő piros izokm már jól néz ki...

M division 2009.01.05. 18:05:31

M3as tulajdonosok tényleg nem panaszkodnak...:D

Vortep 13 2009.01.05. 18:05:58

Egyetértek abban,hogy puhulnak az autók.
A régi M3-as feelingje inkább a mostani 135-ben van meg.Szerintem erre a BMW-nél is rájöttek,az egyes sorozatból csináltak is egy TII koncepciót,ami igazán fapados és csak az élményt szolgálja.Remélem,megvalósul...

gyerek9.3 2009.01.05. 18:07:32

azér egy mai ///M modellen is ha teljesen ki kapcsolsz mindent......

PistonHead 2009.01.05. 18:09:14

@gyerek9.3: Nem kell azon kikapcsolni semmit az élményhez.

PistonHead 2009.01.05. 18:13:43

@baymotor: Nem puhult azon semmi, kemény az M3 sportfutómûve, és meglehetôsen közvetlenül reagál. Egyszerûen arról van szo, hogy E30-szerû szar dodzsemautókat már nem lehet eladni. Nem csak ebben a kategóriában, máshol sem.

M division 2009.01.05. 18:13:55

Igaz amit gyerek9.3 írt. Bekapcsolt menetstabilizáló cuccokkal szinte bolondbiztos az új M3, de ha mindent kikapcsolsz akkor tud nagyon vadállat is lenni. Az M3 puhulása szerintem annyiban látszik meg, hogy ha sebességhatárokat betartva autózol akkor egyáltalán nincs semmi hangja. Ha nem pörgeted és kényelmes módban autózol, nincs olyan érzésed, hogy egy sportkocsiban ülsz. De erre való a kényelmes mód...

Solymi 2009.01.05. 18:15:14

Azt nem hiszem, hogy az élményautózáshoz a fapadosság feltétlenül szükséges. Az elektronikus "védelem", klíma, kikapcsolható, bőrülést sem kell kérni, meg semmi extrát. De akkor hogy fog kinézni egy ilyen autó?

PistonHead 2009.01.05. 18:18:09

@M division: Hogy mennyire vadállat, azt testre szabhatod az MDrive-ban.

Gerypappa 2009.01.05. 18:23:18

MINDÖRÖKKÉ BMW!!!!!!!!!!!!!!Eddig sem tudott senki jobbat csinálni tőlük, ezután sem fognak!Ez a lényeg.Valamiért viszik ilyenkor is a nagy válság idején őket, és nem is a legalját mint az látszik.Egy kis lim-lom gépért biztos nem perkálnának ki a válság idején ekkora összegeket...

loláb 2009.01.05. 18:24:33

Sokan -gondolom ommm is- amiatt érzik a mai sportautókat elpuhultnak, mert a tizenöt-húsz éves modellekben a biztonság sokadrangú szempont volt. Emiatt a mai modelleknél 3-400 kg-mal könyebbek lehettek.
Igaz, hogy ha valaki elszált mondjuk a typeR-rel, vagy a HF integraleval, már kb fele akkora sebességnél is csak darabokban vágták ki az autóból, míg manapság nem csak vezetéstechnikailag, de a biztonság terén is "bolondbiztosak" a járművek (ott a példa az emlékezetes Porsche-Lambo menetre, vagy arra a talán svéd gengszterre, aki 300-zal zúzta porrá az enzót- mindegyikből gyakorlatilag karcolásokkal szálltak ki a sofőrök).

Lehet visszasírni a 80-as, 90-es éveket, csak szerintem kár. Főleg úgy, hogyha nem reális alternatíva ezen járgányok birtoklása.

devisionhun 2009.01.05. 18:28:52

Ki lehet kapcsolni mindent... De képzeljük csak el, hogyha ugyanez az autó még 100-200kilóval könnyebb lenne!

A fölösleges terhet ne tudod kikapcsolni.

Azzal viszont egyetértek, hogy ezt nem kell feltétlenül egy új autónak adnia.
Üres kasztni+erős motor kiváló példája a Karotta Hachija.
Még kevesebbe is van! =D

Pont, hogy az új M-es autókban van a kompromisszum. a régiben nem volt, csak a nyers, puszta élvezet.

valve757 (törölt) 2009.01.05. 18:31:47

@Ubul1: MI A RETKES LÓFASZRÓL BESZÉLSZ TE RETKESSZÁJÚ ZSIDÓ?!?!?! NINCS VÁLSÁG?! "pár soron güriző marhát"?!?!?! SZERINTED EZEK AZ EMBEREK MARHÁK!!!! ROHADJ MEG TE TETVES GECI SZERINTEM NEM LENNÉL A HELYÜKBEN, HOGY NEM TUDOD, HOGY HOLNAP MILYEN NAP VÁR RÁD, HOGY KIBASZNAK E VAGY SEM!!!
(az én esetemben például a pár soron güriző marhánka a szüleimet kell venni, akiket bármikor kidobhatnak a munkahelyükről. Ez a helyzet abban a gyárban...)
Az autógyártós dologban nyilván igazad van...
DE ENNYI EGY TETVES PARASZT VAGY! GONDOLKOZZ MIELŐTT ÍRSZ!

sander 2009.01.05. 18:33:03

te ommm (Vályi "kolléga")... te olyan gagyi vagy!
Annyira látszik minden firkálmányodból, hogy a geciség beszél belőled.
teneked az fáj, hogy valakinek lehet ilyenje! Mi az hogy a pénzes puhányok?! neked mindenben annyira "hozzáértő" kezed meg fejed lehet... :D
Nem is értem te hogy írogathatsz ide. Neked 2-3 milliónál többet érő illetve 100Le-nél erősebb autóról nem kéne szót ejtened! Tesztelgess meg írogass valami kis lepukkadt 100éves japán autóról! Az a király!

PistonHead 2009.01.05. 18:36:05

@devisionhun: Milyen kompromisszumok vannak benne? Mesélj.

Rot 2009.01.05. 18:40:03

zsidó vagy, (retkesszájú)
geci vagy, (tetves)
paraszt vagy, (tetves)
gagyi is vagy,

nem lehet könnyű az életed...

:)

valve757 (törölt) 2009.01.05. 18:41:51

@Rot: Sajnálom, de ilyen emberre más nem jött volna elő belőlem...

Maybe_ · http://maybe130.blogspot.com/ 2009.01.05. 18:43:14

@PistonHead:
"Egyszerûen arról van szo, hogy E30-szerû szar dodzsemautókat már nem lehet eladni. "

Azért én vennék újonnan egy E30 M3-szerű dodzsemautót...

PistonHead 2009.01.05. 18:44:41

@Maybe_: Egy E92 M3 áráért? Megnézném.

kunaakos 2009.01.05. 18:45:15

az auto teljesen mast jelent most mint 15 eve... nekem ez termeszetes, hogy ennyire "puha" egy mostani M3 egy regebbihez kepest, ugyanakkor biztos vagyok benne, hogy teljesitmenyben veri azt, magas terdemelessel :) akit az extrak zavarnak, ne rendelje meg, akit a plusz suly, az szedje ki a legkondit es a borkarpitot...

egyetertek abban, hogy szomoru az, hogy a 100ezer euron kivul tenyleg semmire nincs szuksege az ember fianak/lanyanak, hogy ilyennel mehessen diszkoba, de azt is el kell fogadni, hogy normalis ember( ertsd: autobuzi raadasul piszokul gazdag), aki ilyent vesz, es a palyan vagy a szerpentineken fogja vele szaggatni az aszfaltot, az el is kell jusson oda, forgalomban, civilizaltan, es nem derekig olajosan...
nekem bejon ez az irany, amit az uj M-ekkel kovetnek, igaz, hogy a budos eletben nem lesz ra penzem... nem versenyauto, az igaz, aki pedig azt szeretne, inkabb epitsen egy igazit. szerintem olcsobb is...

w a s d 2009.01.05. 18:47:03

Ha valakinek van pénze, és vad autót akar, majd legfeljebb kipakolja teljesen a vadonatúj m3- asát, és alátesz egy betonkemény futóművet.

(6. generációs Civicből Type- R nem csak Japánban volt?)

PistonHead 2009.01.05. 18:48:57

Egyébként meg szerintem mindenki puhapöcs köcsög, akiek önindítós autója van. Az igazi tökös gyerekek kurblival indítják az 1912es évjáratú autójukat. Újmódi szarok, pfujj! :)

gyagyás 2009.01.05. 18:50:16

Ez kb olyan mint a magyar film biztos jó csak nem nézi a kutya sem er-go olyan autót sikerült alkotni ami a vásárlóknak tetszik is nem szűk 1000 fan-nak akarnak autót eladni hanem jóval többnek 'hátha érti valaki hogy mit akarok mondani'

IstvánS 2009.01.05. 18:51:28

Igaz, hogy puhulnak az autók, de szerintem az M3 - as rossz példa erre, ez az autó talán a nagyszériás kocsik küzül az egyetlen, amelyik megmaradt az eredeti evolúciós nyomvonalon, tény hogy mára már feleslegesen erős és funkcionálisabb mint elődei, de akkor is igazi junior túraautó mint annak idején! Sírjunk inkább az Alfa 33, Delta HF Integrale, Golf GTI, Kadett GSI, Celica... stb. elvesztése miatt, na ezek tényleg elpuhultak annyira, hogy egyértelműen már nincs is mindegyiktől leszármazott! Vagy gondoljunk csak bele miről szólt anno az MB 190 2.5 Evo, és miről szól egy mai C osztályos AMG!!!

PistonHead 2009.01.05. 18:54:06

@Gyurma73: "M3 ban nincs dízel?"

Miért, van dízel Ferrari? Sportkocsiba traktormotort?

malenykij polgar · http://mbybk.blog.hu 2009.01.05. 18:54:19

A dízel M-et pedig Bovensiepen úrnál lehet kapni Alpina D3 vagy D10 néven. Úgyhogy lehet haragudni ;)

M division 2009.01.05. 18:54:34

Az új C AMG egy túlmotorizált limuzin, és nekem nem is tetszik egyáltalán. Ezek csak saját vélemények!

makmarci 2009.01.05. 18:54:57

Szerintem meg akinek nem elég a mai M szerű autók, az vegyen egy versenyre felkészített autót, az üt ! Nem igazán értem, hogy miért baj az, ha használható a mindennapokban egy ilyen autó. Persze a használhatót idézőjelben érteni tessék, mivel a brutál kemény futómű, a már lassan az acél rugalmasságával vetekvő peres gumik miatt ez igen relatív, hacsak nem a német autópálya mellett lakik valaki...

Nekem tökéletesen megfelel a GTI Golf is, és talán a TOP GEAR sem véletlenül hozta ki a legjobbnak.

Aki fapados versenyautót akar, az vegyen GT3-as Porsche-t, vagy valami más szörnyet. ( Ferrari F40, füldugóval)

M division 2009.01.05. 18:57:28

Gondolom az E90 M3ból is lesz majd CSL változat mint az E46ból. Szóval ha valaki túlzottan a sportosság érdekel vegyen olyat:D

szilla 2009.01.05. 19:01:11

Szerintem is az elpuhulás a biztonság megkövetelése miatt alakult ki. Hogy legyen egy m3 1200 kiló, 4,5m (hogy persze minden tesztelő kolléga elférjen maga mögött), és teljesítse az összes csillagot az NCAP-n, a zaj emisszióról nem is beszélve, és persze km-enként csak 130g CO2-t eregessen. Az E30-ashoz képest az E36-is már egy puhány gép volt. De mit várunk hisz az E30 egy utcára butított versenyautó. A többi pedig egy utcai brutál verzió.

makmarci 2009.01.05. 19:02:22

@PistonHead: Dízel Ferrari nincs, de a versenysportba sem véletlenül törnek be a traktormotorok. Nem azért, mert olcsóbb a gázolaj...

Az tény, hogy nincsen olyan szép hangja, meg pörög 8 ezret, viszont a dízelt sem az 1.3-as multi jet alapján kell megítélni, azt még az ellenségemnek sem kívánnám. (talán egynek mégis)

Egyéb iránt M5-öt én is benzinesbe vennék, meg Ignist is.

BMW E30 2009.01.05. 19:03:24

Az új M-es BMW-ket egy óvodás is el tudja vezetni. Fent említett régi sport autókhoz (régi M-esek, Type-R-ek, WRX-ek, HF Integralék, stb.) azért még szükség volt vezetői tudományra és gyakorlatra. Ezek az autómataváltós, ESP-s, ABS-s játékautók tudnak nagyon gyorsak lenni, de nagyon kevés élményt és élvezetet nyújtanak.

U.i.: Egyenesben mindenki tudja nyomni a gázt!

w a s d 2009.01.05. 19:03:34

Én is szeretem a régi autókat, de azért elgondolkodtató, hogy milyen autók előzik meg az e30 m3- at ezen a listán:
www.fastestlaps.com/track5.html

Pl. Fiesta ST, Colt CZT

Vagy itt:
www.fastestlaps.com/track11.html
Pl. gyorsabb a Zafira OPC...

Rot 2009.01.05. 19:06:37

S60R rulez

puha vagyok és VOLVO buzi...


www.youtube.com/watch?v=zUQDmF3viOE

GGG77 2009.01.05. 19:07:24

ommm, azért ne azoból a darabokból indulj ki, amelyek a tesztautók, illetve a prospektusokba kerülnek. Eezek tele vannak nyomva az összes, fölösleges elektromos kütyüvel. Az én M3-asomban nem lenne i-Drive, elektromos ülés, stb. az tuti.

Szóval az M halálát csak a dízel hozhatja el, akkor viszont én is kardomba dőlök...

Gomulka Béla 2009.01.05. 19:09:30

Az M a gazdag ember auto'ja. A gazdag ember sok hengert kap a sok pe'nze'e'rt, sok ha'rombetu''st, sok le'zsa'kot. Akinek ez nem tetszik, szervezze egybe a sok gazdagembert, e's szo'ljanak ra' a BMW-re. A kisember fe'l. Az is, aki Civic-et vesz. Fe'lo''s embernek biztonsa'gos auto' kell. Akinek ez nem tetszik, szervezze egybe a sok kisembert, e's szo'ljanak ra' a Honda'ra.
Me'ghogy a piac dikta'l...

PistonHead 2009.01.05. 19:12:24

@BMW E30: "Az új M-es BMW-ket egy óvodás is el tudja vezetni."

Alaposan el vagy te tévedve.

biker_kolee 2009.01.05. 19:14:01

M-es dízel 3-ast úgy kérhetsz, hogy coupe dízel, és rá egy M-packet-et. :) Voilá, kész a dízel M3...

sunblind 2009.01.05. 19:14:27

Nagyon egyetértek ... de az emberek kilencven százalékának fogalma sincs miről beszélsz ... és ők több autót vesznek, mint a maradék tíz százalék.
Mikor megérkezett a kereskedőkhöz a fent is látható CTR, régi autós kapcsolatokból adódóan meghívtak kipróbálni, volt egy országjáró piros tesztpéldány azt hiszem végül a Veresegyházán lévő kereskedésben, vagy az Élesnél, nemtom már. Elvittem egy gokartbajnok haveremet, és az én kocsimmal mentünk, ami egy utolsó szériás háromajtós 6.gen vti. Kipróbáltuk az újat, meghallgattuk a sajtóközleményt, ittunk alkoholmentes pezsgőt, meg ettünk pogácsát, aztán összevetettük a tapasztalatokat. És mindenki el volt ájulva az újtól, hogy a népámító dizájn alatt azért megmaradt a bizsergés valamennyire, és igazán remek autó lett. De abban is egyetértett négy egykupacban dumáló makimadár, a barátom, egy ottani szerelő, egy kereskedő és jómagam, hogy ugyan felnőtt az autó, de még egy régi vti-hez képest is számottevően csökkent egyrészt a vezetési élmény, másrészt az ennek kialakulását elősegítendő összes létező visszajelzés mértéke a vezető irányába. És mit ad a jóisten, milyen hasonló párhuzam került elő, e46 m3 vs. e30 m3. Szóval azért fantasztikus kocsik ezek az újak manapság. Például biztonságosabbak. De hogy jobbak-e ... az talán mindenkinek más-mást jelent.

biker_kolee 2009.01.05. 19:15:07

...optikára mindenféleképp legalábbis, teszem hozzá, mielőtt valaki belekötne. :P

a prof 2009.01.05. 19:16:10

A mostani polgári gyorsautókban nincs kompromisszum? Hahaha. Elektronikus kütyük áttételein keresztül próbálsz vezetni egy nehéz, kényelmes, jól szigetelt és a mindennapokon is használható gépet.

Egy igazi élményautóval viszont idegrohamot kapsz "normális" közlekedési szituációkban. "Evo-vádli", vesekőzúzda stb. Ellenben - és ez a lényeg - egy szerpentinen fülig ér a szád, mert érzed, hogy a nyers bowdenekkel/ kallantyúkkal/ fogaskerekekkel stb TE pofozgatod a határon a vasat.

Ja, és nem, nem vezettem még E92 M3-at, de pölö egy régi, könnyű(!) corsával állatkodni a kanyargós utakon sokkal jobban esik, mint egy 9-3 saab-bal csapatni.

qualitaet 2009.01.05. 19:16:42

"Vályi kolléga szerint a pénzes puhányok.

Igen. Az M Gmbh vevőköre puhány. Az egyéb nagyobb teljesítményű,újabb BMW tulajnak mint tudjuk kivétel nélkül kicsi a fasza.

Bezzeg a múmiákat trenkolgató nincstelenek ,meg az egyéb,japán autókban ücsörgők kivétel nélkül baszott jóképű,ellenálhatatlan charme-al no meg méretes, térdig érő hímtagukban folyton megbotló, szálkásra gyúrt amorózók és aranyérmes autóversenyzők egy személyben :)DDDDDDDDDD

PistonHead 2009.01.05. 19:17:45

@GGG77: "Az én M3-asomban nem lenne i-Drive, elektromos ülés, stb. az tuti."

Nagy kár, hogy nem kapsz elektromos ülés nélküli M3at. Szerintem innentôl játsszuk azt, hogy aki még életében nem vezette a jelenlegi M3at, nem böfög be hülyeségeket.

(Elektromos ülés nélkül meglehetôsen nehéz lenne lementeni az ideális üléspozíciót, ami egy sportautónál nem elhanyagolható szempont.)

PistonHead 2009.01.05. 19:18:57

@biker_kolee: Az M-Paket és a valódi M autók köszönô viszonyban nincsenek egymással, de nem baj.

PistonHead 2009.01.05. 19:20:55

@biker_kolee: Optikára sem, se powerdome, se oldalsó kopolytúk, se 4 csöves kipuff.

PistonHead 2009.01.05. 19:22:49

@qualitaet: "Bezzeg a múmiákat trenkolgató nincstelenek ,meg az egyéb,japán autókban ücsörgők kivétel nélkül baszott jóképű,ellenálhatatlan charme-al no meg méretes, térdig érő hímtagukban folyton megbotló, szálkásra gyúrt amorózók és aranyérmes autóversenyzők egy személyben :)"

:)))))))))))))))))))

Azt egyébként kifelejtetted, hogy ezek a tökös gyerekek mennyire penge módon értenek azokhoz az autókhoz, amiket még a büdös életben nem vezettek.

akiak 2009.01.05. 19:23:31

ugylátszik nem lehet a href-et betölteni ide:)
bocs a hosszú link-ért

karlov 2009.01.05. 19:25:55

Ez az a fajta autó amit mindenki (többség) nagyon szeret de ha egyszer elérkezik oda,hogy vehetne egyet akkor mégsem vesz ilyet mert pl család már nem fér el,vagy ennél több célú autóra van szüksége,az életünkben egyébként is túl sok a kompromisszum.Az autónál is ez van.Az is érdekes,hogy itt mindenki a dieselt traktorozza meg a benzin a király de a benzines kocsit nálunk eladni majdnem lehetetlen.

PistonHead 2009.01.05. 19:26:22

@akiak: A Performance komponenseket egyenként kell megvenned és beraknod, nincs ilyen autó gyárilag. Amúgy semmiféle motortuning nincs benne, csak szólok.

Ja és a belinkelt autó dízel, és többek között a Performance kormány is hiányzik belôle.

Krisi 2009.01.05. 19:28:06

Ha így folytatják, akkor a következő M egy hétszemélyes elsőkerékhajtású dízel lesz.

Ommm szerintem arra célzott, hogy az autóbuzikra nem gondolnak a gyárak: nekik az kell, hogy el tudják adni az autót. És ma már ez csak úgy lehetséges, hogy az autó kényelmes, lehet vele munkába járni és nem halnak meg benne egy 30 km/órás ütközésnél. Meg persze jól mutat a diszkó előtt.

De az én véleményem nem ér, mert én csak a régi autókat szeretem, ezáltal elfogult vagyok :)

Nekem az nem teccik az új M akárhányas BMW-kben, hogy nagyrészük automata váltós (fúj) meg hogy mindegyik rettenetesen erős. (ez hülyén hangzik ,de tényleg ez van. Mi a ráknak kell ennyi lóerő?) Élményautóhoz szerintem nem kell feltétlen 3-400 lóerő, mert nekem nem az a fasza, hogy egyenesben lepadlózom a gépet. Pirelli is megmondta, hogy "Fun is not a straight way"

Az meg másik hiba, amit sokan elfelejtenek: ha egy autó egyszerre sportos és kényelmes, akkor az van, hogy van nála sportosabb is és kényelmesebb is. Bár szerintem még akkor is olcsóbb lenne, ha venne az ember egy kényelmes autót a mindennapokra meg egy tényleg sportosat vadállatkodni. Legalábbis én ennyi pénzből ezt tenném.

De mondom, ezek nem tények, csupán az én szerény véleményem.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2009.01.05. 19:28:20

@qualitaet : Ha nő lennék inkább tartanék férfiasnak valakit aki nem riad vissza autószereléstől, mint egy aktatologató pénzes puhapöcsűt, lehet utóbbinak akármilyen Bömbije.

Egyébként elfogadnék egy mai M3-at is, de egy régebbit még inkább! A mai autók tényleg puhulnak, ez a kényelmesebbek között nem gáz, meg családi autók között, de a sportos autóknál igen.

akiak 2009.01.05. 19:32:36

@PistonHead:
és nem csak a 3-as m-pacek más az igazitól hanem az 5-ös is..
pl az m5-be nincs elől ködlámpa, míg az 5-ös mpacekbe van

karlov 2009.01.05. 19:33:13

Nem elfogadni kell,hanem megvenni(legalábbia felénk így szokták).

qualitaet 2009.01.05. 19:34:04

"Az E30-ashoz képest az E36-is már egy puhány gép volt. "

Gondolom valamelyiket még a büdös életben nem láttad vagy hallottad élőben.Próbáról nem is beszélve...
Mitől lenne puhány egy 3.0/3.2-es ízig vérig BMW-s karatterrel bíró hathengeres egy hangban és nyomatékban a japán és latin GTI kisautókra emlékezetető, kétharmadnyi teljesítménnyel bíró négyhengereshez képest?!

Mit ittál,Papi?

PistonHead 2009.01.05. 19:34:42

@ColT: Rossz hírem van, a nôk nem buknak a 20 éves bontószökevényekkel lerobbanó, úton-útfélen buheráló szerencsétlenekre.

Például kérdezd meg a csajodtól azt, hogy: "Ugye nem baj, ha csak a második felvonásra érünk oda? Állítanék egy kicsit a motorvezérlésen."

Aztán ha nem kaptál sallert, visszajöhetsz elmesélni, mekkora macsó vagy :)

PistonHead 2009.01.05. 19:36:53

@akiak: Így van. Egyébként állófûtés sincs, nem fér el a kötényben az aggregát.

martinhw 2009.01.05. 19:38:46

Háát, pár évig én is BMW-párti voltam, de szerencsém volt kipróbálni egy Acura NSX-et. Tudom nem egy kategória, de még most is vigyorgom ha visszagondolok rá. Az egy igazi élményautó. Más szemszögből viszont az M3 praktikusabb választás és közel olyan gyors és pontos. Márpedig valószínűleg nem hozzám hasonló huszonpáréves emberek vesznek M3-at, hanem inkább adrenalinra vágyó 30-asok, 40-esek akiknek az is számít van e csomagtartó meg hátra is be lehessen pakolni a kölyköket ha kell.

M division 2009.01.05. 19:38:58

PistonHead te BMW szerelő vagy? Vagy mániákus márkamegszállott? Vagy mindkettő? Mert nagyon sok dolgot tudsz a márkáról:D

karlov 2009.01.05. 19:41:09

Közúti forgalomban nincsen kompromisszum mentes autó.

akiak 2009.01.05. 19:42:45

@PistonHead:
tudom, hogy dízel, csak egy példát küldtem, baymotor-nak, hogy a Tii- ből ez lett, és írtam is hogy mindegyik motorvariánshoz lehet kapni..
úgyhogy ne kötekedj:))))

én úgy tudom hogy ezt a performance csomagot egyben lehet megvenni, amiben különféle karbon külső-belső kiegészítők vannak, más ülés, nagyobb fékek, díszcsík, és jajaja, motortyuning nincs..
azt majd megoldja AC mester vagy Hamann mester:)
vagy ahogy magyarba ismerik, sniccer, meg haumann:)

a prof 2009.01.05. 19:42:59

Ja, az megvan, amikor Clarkson két autóversenyző formával valamikor sok évvel ezelőtt a legjobban kezelhető - best handling - autót keresi? És a pözsó 106 gti bejön másodiknak? 355-öt, m3-at, 911-et meg mittomén mit alázva?

superbfanatic 2009.01.05. 19:45:32

@PistonHead:
Azért a 24 óráson nyertek azok a traktormotorok,s a Dakaron is azzal mennek az élmezőnyben.

martinhw 2009.01.05. 19:49:36

@superbfanatic: JA ez igaz, de azok az autók a 24 óráson (Audi R10) kb. 5-6 millió Euróba kerülnek és a jelenlegi csúcstechnológia van bennük. Azt a dízelmotort soha nem fogják utcai autókba tenni... (BOCS BENZIN RULEZ)

kunaakos 2009.01.05. 19:50:35

@makmarci: az 1.3as multijet egy kivalo motor, peldaul pandaban. nekunk az van, orszaguton elozni nem merek vele, 130nal mar kicsit reszket a terdem, de forgalomban, varosban, nincs az a bmw... :) (azert egy 100hpre gondolkodas nelkul elcserelnem, ha lennenek mifelenk is jarhato utak...)
kedves kotekedok, lehet fikazni m3ast, dieselt, civicet, sot, bentleyt is (az a rohadt phaeton, ugyebar..), de egyszerubb megoldas mast venni/epiteni. mert annak ellenere h igazi golf GTI az nincs, valasztek van boven. hasznaltpiacon is...
jarjunk ket labbal a foldon.

Krisi 2009.01.05. 19:50:46

@superbfanatic: Turbódízellel szerintem nem olyan nagy szám megverni a szívó benzineseket. (Most biztos be fog szólni pár önjelölt mérnök :)

Nem mondom, vannak előnyei a dízelmotornak, de azért egy sportautó szerintem pörögjön 8ezret és ne legyen traktorhangja fekete füsttel.

qualitaet 2009.01.05. 19:51:41

": Ha nő lennék inkább tartanék férfiasnak valakit aki nem riad vissza autószereléstől, mint egy aktatologató pénzes puhapöcsűt, lehet utóbbinak akármilyen Bömbije"

Hát igen a gyér nőknek legjobb esetben is csak a puhapöcsű és aktakukac BMW-s jut.
Viszont a jókat légy nyugodt, rendesen megbasszák ;)

M division 2009.01.05. 19:53:28

Qualitaet nagy igazságot írt:D

ommm 2009.01.05. 19:53:57

sander 2009.01.05. 18:33:03

Francokat, csak nem jól jött át, persze az én hibám.

qualitaet 2009.01.05. 19:16:42

Üdv itthon, gondoltam rád, tényleg. Igaz, sarkos a lead, ez van, nem kizárólag, de a nyitás az új vevőkör felé megtörtént, ezt beismered te is. Autónak jó és midnen bizonnyal a másik két (illetve már csak egy) német ellenfélhez viszonyítva is még mindig ezért csorog a nyál.
De míg a 46-osból volt CSL, ebből már -tudtommal- nem lesz.
Szerinted ez nem olyan, mintha kicsit elfordulnának azoktól, akik azzá tették, emelték, ami manapság?

PistonHead 2009.01.05. 19:54:48

@superbfanatic: Ja, Forma1-ben is sok a traktormotor :)

qualitaet 2009.01.05. 19:57:19

"Nekem az nem teccik az új M akárhányas BMW-kben, ....... meg hogy mindegyik rettenetesen erős. (ez hülyén hangzik ,de tényleg ez van.

Ez tényleg nagyon hülyén hangzik:)

" Mi a ráknak kell ennyi lóerő?) Élményautóhoz szerintem nem kell feltétlen 3-400 lóerő, "

Hát akkor ne vegyél.

PistonHead 2009.01.05. 20:00:08

@akiak: Nincs Performance csomag egyben.
Már csak azért sincs, mert nem olcsók a komponensek, 2300 EUR a fék, 1200 az ülés darabja, 1200 a komány, stb. Ezeket csomagba összerakni elég húzós lenne :)

qualitaet 2009.01.05. 20:00:56

"vagy ahogy magyarba ismerik, sniccer, meg haumann:)

:)DDDDDDDDDDDDD

Az "elpájnt" és "hártzs"-ot (Alpina, Hartge)kifelejtetted:)

www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059 2009.01.05. 20:02:08

qualitaet 2009.01.05. 19:16:42

Ez jóóóó volt :-)

----------
ommm:
Az a baj ezzel az egész gondolatmenettel, hogy nem az az 1-2% tartja el a BMW gyárat, aki egy durva, minden extrát nélkülöző M3ast, M5öst... szeretne(!) (mert a többségük csak szeretne, pénze az nincs és nem is lesz rá), hanem a fizetőképes vevőkör, akik nem füldugóval és dzsuvás melósruhával akarnak közlekedni. Amíg ők adják az eladások 99%-át, addig nekik kell autót gyártani. Addig minden "a kibicnek smemi sem drága" szerintem...

Egyébként sokaknak miért törvényszerű, hogy a gazdagabb az biztos puhapöcs és szarabbul vezet mint egy GTI Suzukis?

M division 2009.01.05. 20:02:24

Az baj ha az E90es szériából nem lesz CSL változat. Mire fogok gyűjteni akkor életem hátralévő részében?:D

Krisi 2009.01.05. 20:05:11

@qualitaet: Ne félj, nem is fogok :)
200 lóerős géppel is lehet úgy menni kanyargós utakon, hogy közben fülig ér a szám, és pont leszarom, hogy mi van a forgalmiba írva :)

És hogy lenyomnak egy lámpától lápáig gyorsulásban? Hol érdekel az engem? Egyenesen a hülyegyerek is tud menni

ommm 2009.01.05. 20:05:29

www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059
tökéletesen igazad van, ezzel nincs is semmi baj, üzlet, ez van.
de gondolni azért lehetne rájuk, kicsit, talán, esetleg...
:)

PistonHead 2009.01.05. 20:08:35

@Krisi: Pont hogy a pudingfutómûves virsligumis fos E30cal nem lesz esélyed a kanyarokban egy E92 ellen, de nem baj.

www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059 2009.01.05. 20:09:10

ommm 2009.01.05. 20:05:29

Vegyék meg, pucolják le karosszériáig, és csak azt szereljék vissza bele, amire szükségük van (motor, váltó, ülés...) :-)

Ubul1 2009.01.05. 20:14:20

@EMMÖT:
Volt kérdés, cigó?! Csináld utánuk aztán ne sírjon a túrós szélű pofád! :D Nem tehetek róla hogy egyesek 1 lábon élnek... Sajnálni nem fogok senkit, abból nem élünk meg. Különben feldughatod a véleményed ;)

PistonHead 2009.01.05. 20:16:42

@www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059: Ha megnézed, hogy hányan beleznek ki egy új E92 M3at, pontosan felmérhetô, mekkora a fapados sportváltozat fizetôképes célközönsége: 3 ember.

qualitaet 2009.01.05. 20:18:55

"Üdv itthon..."

Oh, köszönöm!

"...gondoltam rád"

Amikor az M-kunschaftot herótozad.

Dehogyis....!;)


"Szerinted ez nem olyan, mintha kicsit elfordulnának azoktól, akik azzá tették, emelték, ami manapság? "

Valamelyest biztosan. Mint ahogy BMW is arculköpte anno a hozzám hasonló,konzervatívabb vevőkört is.(Olcsó, csunyább bél, i Drive, stb.)

Szerencsére okultak. Az X5/X6 bele már jobb minőségű,jobban is néz ki, az F O1 meg végre "béemvé belsővel" bír ismét.

Vortep 13 2009.01.05. 20:20:39

@PistonHead:
Már pedig van igény a lecsupasztott sportkocsikra és ha figyelted amit írtam,a BMW bemutatta a TII koncepciót,ami nem agyonfújt luxussportkocsi,hanem bizony a régi idők könnyű és kökemény autóit idézi.Bármennyire is jó az M3,tény hogy nagyon nehéz a sok luxus dologtól és lenne igény a Tii koncepcióra!

qualitaet 2009.01.05. 20:21:26

Kundschaft-ot.

Sosem tudtam gépelni.

megszaLott · http://img23.imageshack.us/img23/6862/25ih.jpg 2009.01.05. 20:21:27

Szerintem sem puhultak el a BMW-k. Úgy jók, ahogy vannak. Mindenki találna magának megfelelőt. Omm például egy 135i-t. Szerintem az az új E30 M3.

series_one (törölt) 2009.01.05. 20:22:13

@M division:
nadebaszki, egy e30/m ben nincs olyan érzésed, mintha.
nem is azért vették anno, mert néha szerették volna elkenni, hanem azért, mert nyers.
és ez a nyersesség igencsak keresendő a mai autókban.

driftbalu 2009.01.05. 20:22:51

Vezettem már 550kg-s 160óerós autót elsőkerekest és 120 lóerős hátsókerekes 1100kg-os és 300lovas hátsó kerekest is. Véleményem szerint aki igazán sportautórol akar beszélni és arra is használni annak hátsókerekes autót kell vennie. mert az elsőkerekes autók azok maximum "sportos autók" lehetnek. Az itt hozzászoloknak le merem fogadni (és ezt nem bántásnak mondom) 70%a elsőkerekes autóban tapossa és még talán soha nem vezetett hásókerekest. A legszörnyübb dolog amit el tudok képzelni egy autóban hogy elpörögnek az első kerekek a kanyarban és ezt egy kis elsökerekes "sport autóban" bizony nap mint nap megtapasztalhatod. Az uj M3 ba meg azért kell az a sok elektronika mert különben felkenődnél vele télen az első korlátra vagy az árokba. Tényleg puhult de még igy is állat, más kategória az E30 meg az E90.

Egyébként manapság divat utálni a gazdagokat? Lemerem fogadni ha otthon állna stócban a 20ezres akkor az ilyen okos hozzászolok biztos hogy vennének egy kiherélt E30at.... hát biztos nem.. Lehet hogy vennének egy olyat is de biztos hogy ott figyelne mellette az uj M3 és a 7es is vagy a nagy tányérkeres merga.
AZ EMBEREK IRIGYEK!!!

zsoltG 2009.01.05. 20:23:53

Erről szól a fejlődés, sajnos, vagy nem sajnos ezen lehet vitatkozni. Egy E30-ast minden körülmények között veri az E92-es. Igen az egyenesben nyilván a nagyobb motorerő miatt, de nem csak a motort fejlesztik a gyárak. Így van ez a futóművel, kormányzással..... stb. -vel is. Tehát az újabb M-es, vagy bármi frissebb verziót veszünk példaként, igenis gyorsabb lesz, vezethetőbb, kezelhetőbb,és kényelmesebb az elődjénél. Szinte minden részegység jobb lesz a régebbi verzióknál (na persze ennyire ideális eset azért nincs), tehát az autó pályán is, és közúton is gyorsabb lesz.
Jah, és a safety-sek is fejlesztenek, és beleszólnak a kasznitervezésbe, tehát valóban az autó tömege is "fejlődik".
Egyébként a régi autók szerintem pont a tökéletlenségük miatt voltak annyira szerethetők. Ezekkel az autókkal küzdeni kellett (és ugye ettől is nő a.... :) ).
Miért jó ha küzdeni kell? Ettől talán azt érezzük, hogy majdnem versenyautót vezetünk? A versenyautókat is kezelhetőségre, vezethetőségre is! fejlesztik. Ez sokszor többet ér mint +5 LE. Bár régen evvel nem törődtek túl sokat. A lényeg, hogy a versenyautók is fejlődnek, adott esetben egy mostanit már egy kevéssé gyakorlott is el tud vezetni, neadjaisten egy corábajáró sofőr is el tud gurigázni vele. Akkor ezek a versenykocsik is puhák? Mert vezethetők, mert fog a fék anélkül hogy 6 lábbal taposnánk, mert el lehet tekerni a kormányát kondizás nélkül is? Igen vezethetőbbek is, és sokkal gyorsabbak is mint a régiek, minden szempontból, nemcsak motorerőből (Pl.: F1 V10-es, V8as köridők).
Szerintem ígyvalahogy van ez a mai sportos kocsikkal is, akár M3, akár Type-R. Max nem kell velük küzdeni, kényelmesen ülsz a kellemes 23fokban, a kényelmes székben, jó helyen van a kormány, a pedál, csend van, de attól a járgány piszkosul gyorsan halad, úgy hogy észre sem vesszük. És nemcsak az elektronika miatt gyors, hanem a jó futómű, jó gumi, jó kormányzás....stb. Úgy vagyunk nagyságrendel gyorsabbak egy E92-essel az E30-snál, hogy semmi extrát nem érzünk (sztem pont ezért veszélyesek is), csak megyünk.
Tehát szerintem ha a küzdelem = élmény, akkor valóban a mai kocsik sokkal szarabbak a régieknél...

(jah és sztem is tényleg baromi jó a motoros ülés :) még ha + 60kg is)

www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059 2009.01.05. 20:24:17

baymotor: ha lenne rá KOMOLY fizetőképes igény, már szériában nyomnák...

series_one (törölt) 2009.01.05. 20:24:39

@sander:

nem ismered ommot, nem beszéltél vele még élőben sose, felületesen ítélsz.
nem jött neked át a lényeg.

Vortep 13 2009.01.05. 20:25:17

Tessék!
Szerinted erre az autóra nem lenne igény??Azt sem tudnád,hogy vigyorogjál benne a menetteljesítménytől,olyan jó lehet a súly/LE aránya...
jalopnik.com/cars/tokyo-auto-show/tokyo-motor-show-bmw-1+series-tii-314282.php

karlov 2009.01.05. 20:26:40

Egy kicsit szentimentális ez a fajta kesergés nem?!

megint 2009.01.05. 20:27:47

Az ugye a törekvés, hogy egyre kevesebben haljanak meg az utakon, akkor meg nem kell siránkozni, ha telerakják elektronikával, amiknek az a dolguk, hogy ha hülye vagy segítsen, aki kőkemény sportkocsit akar az is talál azért a piacon.

PistonHead 2009.01.05. 20:27:52

@baymotor: "Már pedig van igény a lecsupasztott sportkocsikra"

Csak nem fizetôképes.

Például elôtted is nyitva a lehetôség, hogy picsogás helyett vegyél egy E92 M3-at, és kipakold, mégsem teszed.

Vortep 13 2009.01.05. 20:28:21

Most nagyot szerettél volna mondani mi?
Intelligens lehetsz az ilyen semmitmondó böffenéstől is.

cserepg 2009.01.05. 20:28:44

Akik a dízeleket erősebbnek/jobbnak tartja a benzineseknél üzenném, hogy álljanak a lámpa mellé egy turbós benzinessel és nézzék meg mennyire megy el az a "szar" benzines. Nem kell brutál, elég pl. egy Bravo 1.4TJet, vagy egyel nagyobb kategóriában Octavia RS 2.0 TFSI. :) Jók a dízelek, de a rendes autók benzinnel működnek.
A témánál maradva szerintem is puhulnak a mai sportos autók. Puhulás= fejlődés. Ez olyan mintha egy programozó mondaná, hogy a régi szép időkben amikor gépelnie kellett egy fél napot a gép előtt egy egyszerű program létrehozásához, mameg az a szar számítógép egy csomó moindent megcsinál helyettük.
De ha így lehet eladniaz autókat akkor ez van. Szerintem ezek is elég élményt tudnak nyújtani bárkinek. Nyilván nem olyan nyers, de akinek ez kell, még ma is megtalálja. Akár újban is...

series_one (törölt) 2009.01.05. 20:28:55

@makmarci:

az e30m3 például pont az "elérhető" árú nyersességről szólt anno. nem kellett helyette mást keresni, kicsi volt, könnyű és erős. mondjuk egy tonna és 215 ló. tudom, egy mostani m3 lényegesen jobb tömeg/lóerő adatokat produkál, de hát mégse ugyanaz a világ. pont a súlykülönbség miatt.

Vortep 13 2009.01.05. 20:30:28

@PistonHead:
Pont ezt szerettem volna mondani.Hatalmas élmény lehet egy csupaszított M3-as,csak ugye mindenki tudja,mekkora használati értéke van.Semekkora.Egyedül emiatt lehet az,hogy nagyon kevesek engedhetnék meg maguknak.Ez így is van...

PistonHead 2009.01.05. 20:30:51

@baymotor: Ez mitôl lenne fapados? Tökugyanaz a beltere, mint a szériának, csak tettek bele egy kis alcantarát meg egy fehér számlapot. Még csak egy Performance kagylóülés sincs benne - automata klíma meg Professional hifi viszont van.

series_one (törölt) 2009.01.05. 20:31:22

@makmarci: nem hát, nem véletlenül törtek be a dízelek a versenysportba.
a marketing nagy úr.

www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059 2009.01.05. 20:32:26

baymotor 2009.01.05. 20:25:17

Erre? Ki a fizetőképes vevőkör? A diszkós tizenéves hülyegyerekek apja?

Fizetőképes, fizetőképes, fizetőképes...

PistonHead 2009.01.05. 20:32:58

@baymotor: Igen, viszont egy autógyár nem jótékonysági egylet, hogy egy 3 emberbôl álló piacot kiszolgáljon. Ezért az efféle siránkozás meglehetôsen buta dolog.

series_one (törölt) 2009.01.05. 20:33:36

@PistonHead:

beállítom kézzel.
mi az, ami miatt ezt nem lehet megtenni?
nem kúl?

qualitaet 2009.01.05. 20:34:48

"Az is érdekes,hogy itt mindenki a dieselt traktorozza meg a benzin a király de a benzines kocsit nálunk eladni majdnem lehetetlen. "

De csak majdnem.
Viszont egy nagy benzinmotor után, a felsőbb kategóriában egy dieselt megszokni -pláne megszeretni- valóban lehetetlen:)DDDDDDDDD

series_one (törölt) 2009.01.05. 20:36:01

@PistonHead:
az öreg autó és az alacsony üzembiztonság közé feltétlenül egyenlőségjelet kell tenni?

Vortep 13 2009.01.05. 20:36:08

@PistonHead:
Számos dolog könnyített az autóban,ami nem fapadot jelent.A kormánytól az ülésekig,a motorháztetőn át sok dolog könnyített benne.

PistonHead 2009.01.05. 20:36:41

@series_one: Mert nem állítod be kézzel pontosan ugyanazt még egyszer. Memóriás ülésnél meg miután más vezette az autót, egy gombnyomás visszaállítani az eredeti állapotot.

Krisi 2009.01.05. 20:37:00

@PistonHead: Látom Te is félreértettél: én abszolút leszarom, hogy másnak milyen kocsija van és hogy megy vele. Nem vagyok versenyző, de vezetni azért szeretek. Nem arra gerjedek, hogy kit nyomtam le a kocsimmal, ennyi. Oly nehéz ezt megérteni? Nem mindenkinek számít csak az, hogy ő legyen a legjobb.

Az új meg lehet, hogy jobb köridőt megy egy pályán meg jobb sok dologban, de attól még nekem nem feltétlen kell.

Hogy párhuzamot vonjak: ez a régi vs. új dolog olyan mint az automata váltó: Mondhatják nekem, hogy a dsg mennyire gyorsan vált vagy hogy milyen jó a faszomsetudjamilyen fokozatmentes, nekem egyszerűen kell, hogy a bal lábammal nyomkodjam a kuplungot, és nem egy gép dolgozzon helyettem.

zsoltG 2009.01.05. 20:37:30

@series_one: érdekes az a diesel versenyautó téma. Én azért meglesnék egy ugyanakkora benzinmocit akkora turbónyomással mint amivel a dieselek mennek versenyen.... Igaz a benzinszámlát nemannyira szeretném fizetni :)

Vortep 13 2009.01.05. 20:39:26

A BMW is felismerte,hogy túlságosan nehezek az M-es modelljei és ezt több soron is kinyílvánították.Többek között,hogy a következő generációknál a súlycsökkentés lesz a fő hangsúly.Lehet itt traktálni,hogy így jó az M3,meg úgy jó.Ezzel nem vitázom.Viszont a gyár is nagyon jól tudja,hogy túlontúl nehéz.Innestől kár vitázni.

kokal 2009.01.05. 20:40:25

Nem tudom akik itt nyilatkoznak vezették-e ezeket az autókat, de a vélemények alapján a zöme biztosan nem.
Nekem szerencsére volt alkalmam kipróbálni különböző helyzetekben ( versenypálya, svédországi téli vezetés, német autópálya) a régebbi és az újabb M3-asokat is.
Mindegyik nagy élmény, még a 4hengeres E30 is. Az biztos, hogy aki azt jól és gyorsan tudja vezetni, az bármilyen elektronika kikapcsolása után is könnyedén el fog boldogulni a V8-al.
A hétköznapokban pedig tényleg létezik a túl sok lóerő (bár soha nem gondoltam volna!). Az új M3 ideges és kihozza az emberből az állatot, ami a forgalomban nem feltétlenül előny és lássuk be nagyon kevés embernek van ehhez elég önmérséklete.
Pályára pedig soha nem megy az autók zöme. Sajnos!

PistonHead 2009.01.05. 20:41:38

@baymotor: Nincs könnyített ülés, és könnyített doorboardok és mûszerfal sem. Spórolnak a motorháztetôn meg pár grammot más helyeken, hogy aztán vastagon elbukják a tömegnyereséget a Professional hifi erôsítôjével meg 10 hangszórójával, az automata klímáról nem beszélve - te meg beveszed kanyar nélkül, hogy "sportváltozat".

Na ne szórakozz velem, légyszíves.

Vortep 13 2009.01.05. 20:41:49

Egyéb iránt BMW fan vagyok és szerintem is ez a márka gyártja azokat az autókat,amikre biztos befizetnék,ha nyernék a lottón.

a prof 2009.01.05. 20:43:08

jól van gyerekek, látom egyesek jól eltalálták a lényeget. testre szabható mdrive, soha nem panaszkodó bmw tulajok, meg kötegelt húszezresek, ja.

akkor még egyszer: a kérdés az, hogy miért a bentley gt felé megy az irány, nem pedig a lotus exige, opel speedster vagy, hahaha, az ariel atom felé.

aki pedig még egyszer azzal jön, hogy nem vezettem még e92-t, annak feldugok egy i-drive-ot.

Vortep 13 2009.01.05. 20:43:59

@PistonHead:
Veled nyílván a gyár szórakozik akkor...
Nekik írd ezt,apa,hogy neked ne adják be ezt a maszlagot.Szerinted,ha minden ugyan az rajta,akkor mi értelme??!!

driftbalu 2009.01.05. 20:44:24

@series_one:

Ugyan ezt mondtam én is:) de azért jo az elektromos füthető memóriás ülés én pl pont erre használom mikor kicsit agresszivebben megyek az a 2es gombra van programozva és már kitapasztaltam hogy jó, a kényelmes az 1es gomb a 3as meg a kocsiban ülős beszélgetős. jó az hidd el örülnél ha lenne a kocsidban

PistonHead 2009.01.05. 20:45:54

@a prof: "akkor még egyszer: a kérdés az, hogy miért a bentley gt felé megy az irány, nem pedig a lotus exige, opel speedster vagy, hahaha, az ariel atom felé."

Már le lett írva párszor, de a gyengébb felfogásúak kedvéért még egyszer:

Mert nincs rá számottevô FIZETÔKÉPES kereslet. Amit a piac akar, az van.

kicsigonzalez 2009.01.05. 20:46:37

Az olyan nyomorultak kezébe, akiknek a 414 loövas, V8as bmw m3 csak "villantós verda" kezébe adnám a közel 60-62 lovas, 770kilós 1literes swiftemet, (sportkipuff, dirketszűrő stb kis apróságok, semmi komoly, csak "poén"-nincs töbre pénzem/városba jó ez- szinten)és megnézném a képüket 110nél, lehet hogy beszarnának, 140nél hívnák a rokonokat, 160nál az érdi lejtőn:) már a temetkezési vállalkozót..... vagy városban amikor tudom tartani a forgalom tempoját, és csak 6,5 öt fogyaszt....stb japán motor....

és IGEN, IRIGY vagyok egy PICIT...emrt szeretem a bmw-t, mások szerint jol vezetek,és biztonságosan, és nincs pénzem M es bmw-re...de szeretnék.... Mondjuk egy wrx ati-t jobban...:D

következő lépés a swift gti (1992)

szóval ezek az emberek nem tudják hogy mi a KÖTELEZŐ BIZTONSÁG) SZERINTEM

series_one (törölt) 2009.01.05. 20:46:47

@PistonHead:
fasz tudja, az én autómat 99%ban én használom.
aztán ez meg olyan dolog, hogy ha valami nem tetszik, akkor fogom és állítok rajta valamerre. meg ugye nincs két egyforma alkat, tehát miről szól az ideális üléspozíció? szubjektum. ha épp úgy érzem, hogy kétszázötven kilométer után most picit mozdulnék, akkor meg szarok az ideális pozícióra, mozdítok az ülésen.
úgy kézzel, mint elektromosan.
az elektromos memóriás ülés abszolút helyettesíthető a kézivel, ugyanazt a funkciót tölti be mindkettő: ülni lehet rajta. és az állítás kézi/elektromos volta nem befolyásolja az ülés kialakítását magát.

PistonHead 2009.01.05. 20:47:07

@baymotor: "Szerinted,ha minden ugyan az rajta,akkor mi értelme??!!"

Semmi. Nem is lett belôle szériamodell.
Ettôl függetlenül te bevetted, hogy ez a "fapados" és most ilyen hülyeségekkel túráztatsz engem.

Gyurma73 · https://plus.google.com 2009.01.05. 20:47:13

multkor volt egy 3 as BMW a használtauto-n.Azt írták hogy M3 as és 300 lóerős dízel az mi volt?

Vortep 13 2009.01.05. 20:47:18

Azért a Bentley Gt felé megy az irány,mert egyre több az elkényelmesedett ember,akinek az a legfontosabb,hogy tököm tudja milyen bőrfotelből mutogathassa,hogy mekkora király.De akár azt is mondhatnám,hogy aki igazi sportoló,az nem hamburgert eszik...

series_one (törölt) 2009.01.05. 20:48:35

@driftbalu:

persze, nem is vitatkozom, hogy jó vagy nem, de amikor egy autó hízásnak indul, hát ezek az első mellőzhető opciók.
példa csak.

PistonHead 2009.01.05. 20:48:53

@series_one: "fasz tudja, az én autómat 99%ban én használom."

Ennek örülök, a piac viszont 99%ban nem belôled áll.

kokal 2009.01.05. 20:49:44

E92 M3 DSG átvétele előtt 1 nappal jött a levél, hogy a váltót visszahívták egy programozásra. Autó átvétel, utána 2 nappal 9,5 órás programozás....

Na ez biztos nem volt még az E30-nál!

Vortep 13 2009.01.05. 20:50:33

@PistonHead:
Szerintem te magadat túráztatod.Fogadd el,hogy a gyár csak viccból,a te túráztatásodra nem csinál semmit...
Nagyon is szimpatikus koncepció a Tii,de kereslet valószínűleg nem lenne rá elegendő.Ezennel én abba is hagyom a vitát,jó éjt!

w a s d 2009.01.05. 20:50:38

De mondjuk ha belegondol az ember, már csak azért is ez a jobb módszer, hogy jól hangszigetelt, kényelmes autót árul a gyártó, mert sokkal könnyebb kipakolni egy ilyen kocsit, mint egy gyárilag hangos és kényelmetlen autót halkká és komfortossá alakítani.:D

driftbalu 2009.01.05. 20:54:08

@series_one:

Az biztos én amikor kipakoltam a 2 első és a hátsó elektromos(!) ülést akkor éreztem csak hogy számit az a -100kg is... De a 400+ Le már elbirja azt az elektromos ülést :) azért annyira erős hogy ezeket kompenzálják vele.. ennyi erővel mi értelme az S8 asnak vagy az S600asnak? kényelmes és gyors? (ez már nem neked szolt Series one)

PistonHead 2009.01.05. 20:55:44

@kokal: Ezzel jó nagy öngólt lôttél, mert az E30nál ha valami szarul ment szériába, akkor az többnyire úgy is maradt, csak alkatrészcserével lehetett orvosolni a problémát. A mai modern autóknál viszont szoftveresen is lehet finomítani a motorvezérlésen, és millió más dolgon, ha elégedetlenek vele az ügyfelek. A piacfüggô és ügyfélfüggô konfigurálhatóságról nem is beszélve.

pablophone 2009.01.05. 20:57:21

Sziasztok,

Az uj M3-ban nem baj, ha benne vannak a kenyelmi es biztonsagi extrak. Amig megvolt, en eldonthettem, hogy en hogyan megyek, a paromnak pedig benn volt a full vedelem. Es bar hulyen hangzik, kenyelmesen elkozlekedett vele, bar aki latta az csak kapkodta a levegot, hogy szoke no ilyen verdaban.

Viszont azt a kurva klimabeallitast megjegyezhetne mar vegre az auto, ezzel evek ota adosak

a prof 2009.01.05. 20:57:48

@PistonHead:

szerintem meg igenis venné a nép. csak az autógyárak egy elbaszott zsákutcába rohannak épp versenyezve. a mazda már ébredezik, és szerintem a többiek is hamarosan rájönnek, hogy be kéne fejezni a biztonságosabbá tétel-súlynövekedés-motorerőnövelés-biztonságosabbá tétel örök körforgást.

qualitaet 2009.01.05. 20:58:34

"multkor volt egy 3 as BMW a használtauto-n.Azt írták hogy M3 as és 300 lóerős dízel az mi volt?"

Camouflage.

PistonHead 2009.01.05. 21:02:33

@driftbalu: "De a 400+ Le már elbirja azt az elektromos ülést :) azért annyira erős hogy ezeket kompenzálják vele.."

Baromság.

E30 M3: 215 LE, 1..100: 7.0s
E92 M3: 420 LE, 1..100: 4.3s

Elég jól "kompenzálnak" :)

PistonHead 2009.01.05. 21:09:26

@a prof: "szerintem meg igenis venné a nép."

De nem. Apropó, te sem pakoltál ki egy E92est, csak itt jajgatsz.

"csak az autógyárak egy elbaszott zsákutcába rohannak épp versenyezve."

Sajnos nem sok fogalmad van a témáról, a trendeket alapvetôen a fizetôképes kereslet irányítja, nem pedig a gyárak.

Explorer 2009.01.05. 21:10:08

@Krisi: 100 lóerős családi Zafirával is, csak nem felfelé kell próbálkozni. ;-)))

Az M-es bömös meg mindig is az álmom volt, lesz is egy M5-öm. De mellé azért veszek egy Corvettet is. :-) Tudjátok, állatkodni.

kokal 2009.01.05. 21:11:31

@PistonHead:
Nézd már meg légyszi, hogy hány gyári visszahívás volt az E30-ra!

Meg fogsz lepődni!

A 9,5 órás programozás pedig nem csak szerintem vicc (ennyi idő alatt windowst lehet írni)!
Ja, mielőtt félreértenéd imádom a régi és az új BMW-ket is!

[@Reszeg@] 2009.01.05. 21:12:34

@Rot: Köszi, h. valaki képvisel minket :D

Gyurma73 · https://plus.google.com 2009.01.05. 21:14:26

ja lehet M335d volt vagy valami ilyesmi.

Ciri 2009.01.05. 21:14:37

@a prof:
"zerintem meg igenis venné a nép. csak az autógyárak egy elbaszott zsákutcába rohannak épp versenyezve. a mazda már ébredezik,"

Ezt a marhaságot magadtól hoztad össze? Milyen zsákutca? Egyébként meg a Mazda annyira "ébredezik", hogy nagyon hosszú évek óta nem voltak képesek egyetlen típusukkal sem az eladási statisztikák dobogójának még csak a közelébe sem érni.

Negrogo 2009.01.05. 21:14:40

igazabol en se ertem azt , hogy ott van a 335i pl ami qrva eros es megy mint az alatt pl. lehet szepen extrazni, ott a individal reszlege az bmwnek amivel meg egyedibbe lehet tenni. stb.

aztan ott az m3 ami innentol kedve lehetne egy ribanc szarhazi auto kb olyasfele mint a e46csl volt. na meg a regi e30 m3. e36 mar ilyen koztes allapot volt. nehez az igenyeket kielegiteni. goyrs fasza auto kell de ugyanakkor jo lenne ha telen fut a memos combtamaszos bor ules. ha nem akarok kuzdeni az autoval a hoban akkor arra is legyen lehetoseg. sorolhatnam. mindenesetre en el vagyok a e39 28i m pakettes bomossel. itt esik a ho egesz nap gyakorlatilag fel ora es lepek csapatniiii:DD

a prof 2009.01.05. 21:17:43

azon röhögök, hogy ha a bmw jövő héten bejelentené, hogy a jövőben egyszerűbb, könnyebb, az autózás igazi élményét adó autókat kíván gyártani, PistonHead lenne az első, aki ordítva és melldöngetve üdvözölné, hogy kedvenc autógyártója elsőként értette meg az új időknek hívó szavát, és korszaka után kompromisszumokat nem ismerve végre visszatér az igazi autózási élményblablabla... (ja, ismét clarkson: az M5-ös gyorsulása 100-ra egy perc körüli, mert annyit kell tökölni a beállítások kiválasztásával, haha.)

meg az jutott eszembe, hogy az első lancer evot is csak azért gyártotta le a mitsubishi, mert kötelező volt, aztán valami kilenc nap alatt elfogyott az összes. ők lepődtek meg a legjobban.

Ciri 2009.01.05. 21:19:35

Ommm:

Miért van ennek postnak olyan "savanyú a szőlő" érzete?

gyerek9.3 2009.01.05. 21:20:03

PistonHead:
TUDOM ÉN AZT NE AGÓDJ :). volt szerencsém már pár mai M modelben is ülni meg régebbiekben is....de mamár nagyon sokat bele szólhat az elektronika ha akarjuk ....:)

Malacka 2009.01.05. 21:20:27

Sajna szerintem az a probléma amire ez a cikk rávilágít nagyon is reális. Az autógyártó cégek profitorientáltsága vezetett ide. Nem készítenek olyan élményautókat mint régen. A régi vásárló közösség nagyon kis hányadát tett ki a globális piacon, és nem hozta a kívánt profitot, ezért a jelenleg már nem fejlesztenek önálló utcai versenygépeket. Inkább csak arra törekednek, hogy egy fejlesztett típust minél szélesebb réteg használhassa különösebb félelem, vagy vezetéstechnika tudás nélkül. Ez az oka annak, hogy bárki el tud vezetni egy izomautót, ergo nő az eladási statisztika. Emlékszem 20 éves koromban mennyire kellett figyelni amikor tesóm hátsókerekes 150 pacis alfáját gyilkoltam, nem volt elektronika..., de fülig ért a szám. :-) Most beülök a kocsiba ha esik ha fúj nyomhatom neki nem történik semmi!!:-) Ez kicsit elkeserít!!

a prof 2009.01.05. 21:26:52

@Ciri:

zsákutca: egyre nehezebb, erősebb és nagyobb autókat gyártanak. de csak egy darabig. nyilván nem lesz a hárommal ezutáni punto/clio/yaris/fiesta stb öt méter, négy tonna és 340 lóerő.

azt meg, hogy a mazda mennyit ad el, speciel leszarom. ennyi erővel a thalia a legjobb autó? vagy a hindustan ambassador? arra utaltam, hogy végre súlycsökkentéssel és fogyasztáscsökkenéssel reklámozzák magukat, és az autóikat sem tornázzák fel észrevétlen eggyel nagyobb kategóriába.

Csubakka Junior 2009.01.05. 21:27:10

Ne haragudj ommm, de nem neked ért fülig a szád, amikor egy mai Carrerával második sebességben köröztél egy gokart pályán?

gyerek9.3 2009.01.05. 21:29:08

Piston Head : Látom te is otthon vagy a témába .... jah és az m pakett-hoz am a tükrök se járnak vagy is régen nem jártak most már lehet járnak:)

Krisi 2009.01.05. 21:30:18

Hát igen, arról nincs katalógusadat, hogy mennyire érzed erősnek a kocsit.
Új gépekben mész 200-zal, és a tökéletesre hangolt futómű, a teljes szélvédelem és a hifirendszer miatt alig érzékeled a sebességet.
Régebbi vasakban meg már fele ekkora tempónál lehet érezni, hogy "hú bazeg, de gyorsan megyünk".
Ez is elég komoly biztonsági tényező, azt azért ne feledjük.
És megint itt van az a fránya dolog, hogy, hogy kinek mi a jó autó. Nekem az, amit élvezet vezetni. És ez nem attól függ, hogy van-e benne seggmaszírozós automata ülés, ami még le is pippant ha kell :)
Dehát nem véletlenül nem én vagyok a célközönség :D

Ciri 2009.01.05. 21:32:03

@a prof:
"arra utaltam, hogy végre súlycsökkentéssel és fogyasztáscsökkenéssel reklámozzák magukat,"

Nagyon jól fogalmaztál,reklámozzák magukat. Csak, hogy minden márkánál hasonló a helyzet, azzal a különbséggel, hogy nem csinálnak belőle -sikertelen- marketinget, bár arra jó, hogy a hülye újságíró minden háttértudás nélkül összeszarja magát a súlycsökkentés "fenomenális" tényétől.

De ezt nem is olyan régen már többen kitárgyaltuk egy másik postban.

Gomulka Béla 2009.01.05. 21:33:03

"Miért van ennek postnak olyan "savanyú a szőlő" érzete?"

A kevéssé tehetos ember újonnan nem tud venni M béemvét, csak használtan. A gondolkodó ember nagyjából be tudja loni hogy neki mikorra lesz lehetosége egy használt de használható M beszerzésére. A szerzonek alighanem az jott ki, hogy mire vehetne M-et, már csak a szelíd és puha darabok lesznek a piacon, a sorhatos vadbarmokat addigra lehasználja a szerb szervezett bunozés. Szerintem ezért.

Ciri 2009.01.05. 21:38:23

@Krisi:
"És megint itt van az a fránya dolog, hogy, hogy kinek mi a jó autó. Nekem az, amit élvezet vezetni."

Bocsi Krisi, de ha egy 420 lóerős,hátsókerekes,sportfutóműves, szuper fékekkel és hihetetlen jó kormánnyal felszerelt autót nem élvezet vezetni, akkor már benned is van hiba...:D

Ja, és még van benne memóriás ülés is :)

Lattila 2009.01.05. 21:41:21

én vezettem f430-at, nem vagyok egy schumacher, féltem is benne, az már túl erős. S8-al többet mertem menni....
persze a szar úton fél az ember, mert dobálja ám piszkosul a ferrarit...fogni kell a kormányt.
Az S8 meg úgy megfutja a 200-at hogy észre se veszi az ember.
ja és hangos is az F430:)
persze városban poroszkálni... integetnek, bámulnak az emberek...ahhoz az s8 kevés, bár azt is nézték.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2009.01.05. 21:41:45

@qualitaet : A műnőknek szoktak puhapöcs pénzes puhabömbis faszijai lenni. A műnők meg... 1 menet, igazából guminők.

Az igazi nő 20kg smink nélkül is nő.

Ciri 2009.01.05. 21:44:00

@Gomulka Béla:
"szelíd és puha darabok lesznek"
Sokkal sokkal durvábbak (brutális erő)lesznek ezek az autók, ahogy a generációk váltják egymást.
Az, hogy a biztonság és úgy általában a technika is folyamatosan fejlődik, és még 250-nél is "szelid" lesz,az csak arra jó, hogy még könnyebben meg lehessen halni velük, mint a korábbiakkal. :D

tiramiska 2009.01.05. 21:44:45

Hála a fentieknek, azért vannak gyártók, akik a vezetés élményét elöbbre tartják a "csomagtartómérténél". Ezek az autók nem puhultak el az évek alatt pl.: Nissan GTR, vagy a Ford ST(RS)-je. Mindegy is végeredményben, hogy milyen rajongó az ember, csak BENZINNEL menjen! Dízellel, menjenek a teherautók........

Lattila 2009.01.05. 21:45:55

ez a kifinomulás nem csak a mostani autókra jellemző.
40 éve ha megnéztél volna egy autót és 20 éve akkor ugyanezt mondhattad el, "ezek már nem olyanok mint az én időmben..."
mindig a múltat sírjuk vissza.
a mai friss jogsis fiatalok lassan már nem is tudnak kéziváltós autóval menni, ez a trend, lassan minden automata lesz, kézi kapcsolási opcióval, aztán jön a CVT és már az se lesz...

series_one (törölt) 2009.01.05. 21:48:09

@Ciri:

de mi a szarért kell egy olyan autónak szelídnek lenni kettőötvennél, aminek az elődje azért vált ikonná, mert az embernek a fülén folyt tőle ki az adrenalin?
nem vitatom, hogy gyorsabb, hogy erősebb, előbb meg van a 0-100, ez oké.
a közvetlenség nem ugyanaz.

Ciri 2009.01.05. 21:51:28

@series_one:
"de mi a szarért kell egy olyan autónak szelídnek lenni kettőötvennél,"

Azért, hogy ne halj meg vele az első keresztbordán.
Te kevered az adrenalint a "tutira meghalok" érzéssel.

Rocko- 2009.01.05. 21:54:48

az a baj, h igazad van ommm. kerestem ellenpéldát, de nincs. ezek is csak felcicomázott szériaaautók, nem a pályáról szabadultak az utcára.

sander 2009.01.05. 18:33:03
ezt a sok okosságot hol szedted össze?

Krisi 2009.01.05. 19:28:06
"Nekem az nem teccik az új M akárhányas BMW-kben, hogy nagyrészük automata váltós (fúj) meg hogy mindegyik rettenetesen erős. (ez hülyén hangzik ,de tényleg ez van. Mi a ráknak kell ennyi lóerő?) "
ez rendben is lenne, ha nem lenne mind dagadt disznó.

series_one 2009.01.05. 20:22:13
stift. :D

zsoltG 2009.01.05. 20:23:53
"(jah és sztem is tényleg baromi jó a motoros ülés :)"
jah. megveszed a kocsid, beállítod egyszer, aztán kész, kb. soha többet. akkor meg minek bele motor?

karlov 2009.01.05. 20:26:40
miért, milyen legyen az autóbuzulás?

megint 2009.01.05. 20:27:47
talán nem a kocsit, hanem a sofőrt kell hülyebiztossá tenni.

zsoltG 2009.01.05. 20:37:30
"Én azért meglesnék egy ugyanakkora benzinmocit akkora turbónyomással mint amivel a dieselek mennek versenyen"
ha teheted tedd meg. komolyan.

driftbalu 2009.01.05. 20:44:24
"pl pont erre használom mikor kicsit agresszivebben megyek az a 2es gombra van programozva és már kitapasztaltam hogy jó, a kényelmes az 1es gomb a 3as meg a kocsiban ülős beszélgetős."
és ha baleset van, akkor mit mondasz? hádde biztoZSÚr, én nyomkodtam a gombot sportosra, de nem állt oda az ülés, és csatt. vagy ha beszélgetsz, akkor már szabad kiesni az ülésből?
én nem értem. egyszer kell beállítni az ülést, de akkor jól.

PistonHead 2009.01.05. 20:48:53
és am ásik 99%-nak is nehezére esik kézzel beállítani?

Csubakka Junior 2009.01.05. 21:27:10
sztem nem ért fülig.

BMWSzabi 2009.01.05. 22:00:19

A BMW mindig az élenjárt az élményautók terén és ezen nem is fog változtatni!
BMW A VEZETÉS ÉLMÉNYE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

series_one (törölt) 2009.01.05. 22:00:28

@Rocko-:
stift. :D

nebasszálfelidegilegléccivesjó?
köszi.
:)))))

tiramiska 2009.01.05. 22:10:53

Sokat néztek tévét?

Krisi 2009.01.05. 22:20:27

@Ciri: Neked is sikerült félreértened. Egy szóval sem állítottam, hogy kínszenvedés lenne vezetni egy 420 lóerős hátultekerős gépet. De egy fele ilyen erős autó is adhat ugyanekkora, ha nem nagyobb élményt.

A tömegről meg lehet vitázni, de nem érdemes. Egy 1500 kilós autó soha nem fog úgy viselkedni, mint egy 8-900 kilós. Tehetnek bele akármilyen futóművet, a súlyt sosem fogják tudni megszüntetni. De ha mégis sikerülne, az garantált Nobel díj :)

nick2005 2009.01.05. 22:29:45

A profit érdekében történő BMW M-es puhulásra van egy jó példám, igaz nem autós, de nagyon hajaz arra, amit az újságíró írt a cikkében.
Szóval van egy ismerősöm,aki egy drága, nagyon minőségi pálinkákat gyártó forgalmazó cégnek tulajdonos-ügyvezetője. Jópár évvel ezelött gyártották szépen a pálinkákat, majd jött egy ember, aki javasolta, hogy gyártsanak mézespálinkát. A pálinkás ember évekig tiltakozott, határozottan elutasító volt, hogy az nem pálinka, hanem kutyulmány. Ő egy igazi pálinkás ember, nem fér bele a szakmai elképzeléseibe a mézes. Aztán évek alatt, nagy sokára mégis beadta a derekát. Jelenleg a cége forgalmának legalább a 70%-át a mézespálinka jelenti. Igaz ő továbbra sem szereti :))))))))

sikeres-e 2009.01.05. 22:31:06

A cikkhez: szerintem nincs semmi baj ezzel a tendenciával. Azért "puhulnak" a verdák, mert így több embernek kellenek. Gondolom a tuning műhelyek meg örülnek, mert így az a pár megszállott, akiknek tényleg túl puha a jelenlegi kínálat, mennek hozzájuk, hogy "megfelelőre" szabják nekik a verdát. Hol itt a gond???

qualitaet 2009.01.05. 22:31:45

"Azért, hogy ne halj meg vele az első keresztbordán.
Te kevered az adrenalint a "tutira meghalok" érzéssel. "

Bezony.

Azt meg csak nagyon halkan és csendben jegyzem meg,hogy az első autóm '86 végén egy E30 323i volt(előtte Apámé) és dacára annak,hogy egy kiváló minőségű,akkoriban igencsak dinamikus, élvezetes, a másik oldalon egy rendkívül alattomos ,csúszós,nedves úton kifejezetten veszélyes verda volt.
És nem csak nekem, anno ifjú takonynak, hanem az akkoriban már 40 éves vezetői tapasztalattal bíró Faternek is, aki leglább háromszor majdnem eldobta mint a forró krumplit...

qualitaet 2009.01.05. 22:36:37

"Egy 1500 kilós autó soha nem fog úgy viselkedni, mint egy 8-900 kilós. Tehetnek bele akármilyen futóművet, a súlyt sosem fogják tudni megszüntetni."

Igen. Mint ahogy egy 800-900 kg-s autóba tehetnek bármilyen futóművet akkor is életveszélyes lesz 180 feletti tempónál, lettlégyen szó kanyarodásól vagy lassításról.

mianicked? 2009.01.05. 22:40:29

Nem értem a problémát. 15-25 ezer euroért kapsz akármilyen régi M3-mat. Mellé, ha akarsz még veszel egy 2004-es 7est 20-25k-ért, és igy költöd el a "puha" E90 árát.

A vadnyugat is eltünt...

Zsoli · http://prohardver.hu/tema/a_nagy_volvo_topic/hsz_1-50.html 2009.01.05. 22:45:38

Szigorúan magánvélemény, de én az egyszerű kocsikban több szeretnivalót találok.
Mellesleg (szintén vélemény) az E90-E93 nem igazán férfias megjelenésű (azt nem merem leírni, hogy nőies), bár az E30-hoz képest végül is nem csoda.
Bangle-design, tudjátok mi az.
Fölösleges ívek/hurkák, idétlen lámpa, stb.

Egy kis hangulatjavító:
www.autowp.ru/pictures/bmw/m3_evolution_ii/autowp.ru_bmw_m3_evolution_ii_1.jpg

Negrogo 2009.01.05. 23:13:14

en megjartam a havar rendesen...nekem mar jo a hangulatom akinek meg nem: 635csi

www.youtube.com/watch?v=9BetYqfpo2M

na meg jo oreg e30 m3
www.youtube.com/watch?v=w4dX_OUu8RY

GGG77 2009.01.05. 23:22:11

PistonHead 2009.01.05. 19:17:45
@GGG77: "Az én M3-asomban nem lenne i-Drive, elektromos ülés, stb. az tuti."

"Nagy kár, hogy nem kapsz elektromos ülés nélküli M3at. Szerintem innentôl játsszuk azt, hogy aki még életében nem vezette a jelenlegi M3at, nem böfög be hülyeségeket.

(Elektromos ülés nélkül meglehetôsen nehéz lenne lementeni az ideális üléspozíciót, ami egy sportautónál nem elhanyagolható szempont.) "

1. Szerintem meg azt játsszuk, hogy itt az szól hozzá, aki akar. Pláne nem te mondod meg, hogy ki lehet az.

2. Tényleg kár, hogy nem lehet elektromos ülés nélkül kapni.

3. Nem baj, a BMW (és a többi gyártó) jól keres az olyanokon, mint te, akit egy ilyen parasztvakító extrával, mint az amúgy csiga lassú és tök fölösleges elektromos ülésállítás, le lehet venni a lábáról, és elhiszi, hogy szüksége van rá.

Rocko- 2009.01.05. 23:24:04

Lattila 2009.01.05. 21:45:55
"40 éve ha megnéztél volna egy autót és 20 éve akkor ugyanezt mondhattad el, "ezek már nem olyanok mint az én időmben...""
kb. 80-as, 90-es évekre forrott ki az autózás, így egy 60-as évekbeli autóra sok mindent lehet mondani, csak azt nem, h fejlett.
viszont 90-től kb. pöcsvakarás.
de majd a nagyonokosakmegmondják, h pedignem.

Ciri 2009.01.05. 21:51:28
"Azért, hogy ne halj meg vele az első keresztbordán.
Te kevered az adrenalint a "tutira meghalok" érzéssel."
az autó vezet engem vagy én fordítva?

series_one 2009.01.05. 22:00:28
:DDDDD
ragozzam? :DDDD

qualitaet 2009.01.05. 22:31:45
haha, én láttam már nagyobb motoros E30-at menni úgy, h a sofőr nem szarta össze magát, és nyomta is neki. (nem csak egyenesben)
ilyenkor mi van? pedig nem volt 40 éves tapasztalata, sőt, vakmerőnek se mondanám.

ommm 2009.01.05. 23:28:43

@qualitaet: na, ebben viszont egyetértünk. az új hetes belülről tényleg beszarás...(gondolom lesz még valami azon vagy az F02-őn)

GGG77 2009.01.05. 23:30:45

"PistonHead 2009.01.05. 18:18:09
@M division: Hogy mennyire vadállat, azt testre szabhatod az MDrive-ban. "

Aha...
De egy szerinted nyilván elavult Lotus Elise 100 méteren, 200-at ver rád, míg te a tárcsát tekergeted a kardánalagúton.

Bár a gyúróterem és a Dokk Beach között biztos nagyon fontos extra...

1regisztrált 2009.01.05. 23:42:38

Elég furcsa, hogy a "kárörvendők" véleményalkotása(akiknek annyi a közük az ügyhöz, hogy láttak már E92 M3-t az utcán) az élményről egy frigid véleményen alapszik, aki nem olvasta pl. gyulavitéz véleményét az autóról :"az M3-as már nem is autó, inkább fegyvernek minősül, nem jó vele hadonászni, ha sok ember van a környéken".Hát ezért!!!
Az adrenalinról csak annyit ,hogy egy átlag embernek menet közben a telefonon keresztül hallva is borsózik a háta a hangjától-és ez csak egy kisebb produkciója.

Operator 2009.01.05. 23:45:07

Sziasztok!

Részben értem a cikk alapgondolatát. Ha nagy tömegeknek akarsz valamit eladni, akkor azt az "átlag" igényekre kell tervezned. Amit pedig az átlag igényekre terveznek, az sosem lehet extrém vagy kompromisszummentes. Sok "kompromisszummentesség" veszett már el így.
Ott van pl. a Hummer. Kemény munkaeszköz katonáknak. Amíg az öbölháborús képeket nézték az amcsik fotelből egy sör mellett, mindenki odavolt érte. Milyen kemény, milyen keményvonalas, "nekem is ilyen kell"! Amikor aztán a civilek számára is elérhetővé vált... a tömegnek túl spártai, túl nagy, túl kemény lett... És mi lett a vége? H2 - pl. Chevrolet Tahoe-val azonos alapokon, H3 - pl. Chevrolet Colorado-val azonos alapokon. Tehát épp csak a lényeg veszett el, cserébe viszont jó kényelmes, kulturált, "hétköznapokon is használható" lett.
Vagy ott van a Porsche Cayenne. Kényelmes, tágas, trendi. A lényeg - főleg a dízelnél - egy 911-hez képest itt is elveszett, mégis ez a húzó modell, Porsche mértékkel mérve hatalmas eladásokkal.
Szóval ezzel egyetértek, de mondjuk egy BMW M3 esetén pont nem érzem ezt az "elpuhulást". (bocs, hogy hosszú lett)

ommm 2009.01.05. 23:46:22

Ciri 2009.01.05. 21:19:35

Rosszul érzed, nem életcélom az "univerzális sportautó" (mekkora marhaság is ez így egymás mellett).
Egy könnyű, filléres valami, amit az ember teli szívvel hajt, ahol lehet egy dolog.
Egy kényelmes családi kombi meg a másik.
Kitérek majd erre is, elnézést, mára elég volt. :)

Gomulka Béla 2009.01.05. 21:33:03
Nagyjából így van, annyiban más a helyzet, hogy még nem csúsztam le-szerencsére-mindenről.
Olyan finom Westfield Sevenek és Caterhamek vannak Németországban...
Csak pénz kérdése, azt pedig munkával meg lehet keresni, mindig, mindenhol.

www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059 2009.01.05. 23:46:55

GGG77 2009.01.05. 23:30:45

Hát 30 millióért egy M3-as ne is legyen olyan puritán belül, mint egy Lotus Elise. Ehhez meg hozzátartozik, hogy benne van a kor él-technikája, pl. az MDrive és társai. Valamint 30 milliós luxus-sportkocsit ne adjanak elektromos ülés, többzónás klíma stb. nélkül sem, mert egyszerűen ezt elvárják a vevők, ez a minimum. Szóval ezt a "minden extra felesleges" kántálást be kéne fejezni.

(Egyébként az M3 legyorsulja az Elise-t... ehhh)

1regisztrált 2009.01.06. 00:10:19

Még szerencse, hogy a Lotus Elise árát a panelploretárok pénztárcájához szabták , akik megvásárolva a nekik tervezet sportkocsit már meg kell gondolniuk , emenjenek-e vele edzeni, majd spuri a Dokk Beach-be.

series_one (törölt) 2009.01.06. 00:20:58

@ommm:

"Egy könnyű, filléres valami, amit az ember teli szívvel hajt, ahol lehet egy dolog."

turul gtr-t minden háztartásba!
:))))))

mianicked? 2009.01.06. 00:37:53

Luxus-sportkocsi!? A Maserati GranSport, vagy Spyker C8, de nem az M3.
(a súlycsoportban maradva)

A népautókból nehezebb gyári élményautókat késziteni, mint régebben, a biztonság, és a környezetvédelem miatt. A BMW pedig jól jár, ha beszáll a számháborúba, és nem gyárt olcsó sportgépet. Az rombolná, a presztizst, nem vennék "a villantós gazdagék".

Ezért kell young- vagy oldtimert vagy versenygépet venni/épiteni, hogy vezessünk, ne csak eljussunk A-ból B-be.

nnak, aki megteheti sem kötelező M3-mat vennie. Olcsón új, az már nincs.

PistonHead 2009.01.06. 00:46:08

@kokal: "Nézd már meg légyszi, hogy hány gyári visszahívás volt az E30-ra!
Meg fogsz lepődni!"

Te meg akkor lepôdnél meg, hogy hány olyan eset volt, amikor meg sem tudták találni a hibát az E30ban, inkább másik autót kapott a fószer ;)

"A 9,5 órás programozás pedig nem csak szerintem vicc (ennyi idő alatt windowst lehet írni)!"

2 komoly bottleneck is van itt:
Az egyik, hogy egy többszörösen túlbiztosított flashelési folyamatról van szó, hogy ne legyen papírnehezék az autódból. A másik, hogy a CAN max. 500kbaud-ot bír, de többnyire csak 100at. Ha van MOST a kocsidban, akkor gyorsabban megy a dolog (10Mbit), de a flasheléshez szükséges idô nagyban függ az autóban levô vezérlôegységek számától és azok memóriájának méretétôl. A 9.5 órás becslés amúgy szerintem DCAN-re vonatkozott.

"Ja, mielőtt félreértenéd imádom a régi és az új BMW-ket is!"

Nem értem félre, csak az állításaid nem egészen állják meg a helyüket.

ommm 2009.01.06. 00:49:06

@series_one:
mert azt hiszed, hogy nem haladt semerre a projekt?
először a kecske legyen itt és rendben (meg egy kicsit az életem). nem oly nagy a garázs, hogy kettőn egyszerre lehessen dolgozni.
:D

Ric e36 2009.01.06. 00:52:56

Az M3 nem "elpuhult" hanem egyszerűen csak modernebb lett. Ezt hívják fejlesztésnek! :P
BMW über alles!!! :D

PistonHead 2009.01.06. 00:54:10

@GGG77: "Aha...
De egy szerinted nyilván elavult Lotus Elise 100 méteren, 200-at ver rád, míg te a tárcsát tekergeted a kardánalagúton."

Triplán is baromságot írtál:
1) egyrészt nem kell buzerálni vezetés közben, az elôre beállított profilt a kormányról aktiválhatod egy gombnyomással.
2) senki nem gyorsul le senkit, egálban vannak:
Elise 111R 1.8l, 4.9s
E92 M3 4.0l, 4.8s
3) aki M3at vesz, nem fog Elise-ben nyomorogni, aki meg az Elise gokart feelingjére izgul, nem vesz M3at - baromság hasonlítgatni a kettôt

"Bár a gyúróterem és a Dokk Beach között biztos nagyon fontos extra..."

Mi köze ennek az autó kvalitásaihoz és/vagy gyengéihez? Ez innentôl egy sötét idióta fröcsögése.

qualitaet 2009.01.06. 00:57:16

"haha, én láttam már nagyobb motoros E30-at menni úgy, h a sofőr nem szarta össze magát, és nyomta is neki. (nem csak egyenesben)"

Aha...
És mindezt persze nem driftpályán,és nem telesen váratlan szituációkban.Ááá,dehogyis.

"ilyenkor mi van?"

Semmi.

"pedig nem volt 40 éves tapasztalata, sőt, vakmerőnek se mondanám."

No meg ő nyilván is leautózott 3ooookm-t (mint Apám)és további 1ooooo-et másfél év alatt (mint később én)komolyabb fecc nélkül,egy 323i-vel"szocialista" útviszonyok és időjárási körülmények közepette.
És "vissza is hozta-" a vízátfolyáson, vagy latyakon keresztbeállt,orrnehéz E30-at.

HÁT PERSZE...

PistonHead 2009.01.06. 00:58:26

@GGG77: "Szerintem meg azt játsszuk, hogy itt az szól hozzá, aki akar. Pláne nem te mondod meg, hogy ki lehet az."

Mivel te még a büdös életben nem vezettél E92t, és ez a jelek szerint kissé frusztrál, ezért sorban böfögöd be a rosszindulatú ostobaságaidat - ezért tettem azt a tiszteletteljes javaslatot, hogy ne égesd magad tovább.

PistonHead 2009.01.06. 01:00:31

@ommm: "Egy könnyű, filléres valami, amit az ember teli szívvel hajt, ahol lehet egy dolog."

De az M3 soha nem volt egy könnyû, filléres valami - sem 20 éve, sem ma.

So, what's your problem?

PistonHead 2009.01.06. 01:09:23

@Gomulka Béla: "A kevéssé tehetos ember újonnan nem tud venni M béemvét, csak használtan. A gondolkodó ember nagyjából be tudja loni hogy neki mikorra lesz lehetosége egy használt de használható M beszerzésére. A szerzonek alighanem az jott ki, hogy mire vehetne M-et, már csak a szelíd és puha darabok lesznek a piacon, a sorhatos vadbarmokat addigra lehasználja a szerb szervezett bunozés. Szerintem ezért."

Én meg kiszámoltam, hogy soha a büdös életben nem fogok tudni Ferrarit venni.

De miért kell ettôl frusztrált pöcsnek lenni? Nincs már öröme az életben?

1regisztrált 2009.01.06. 01:09:34

@ommm:
Ha nem akarsz egy álommal kevesebbet ne is feszegesd gyermekkorod hőseit, maradjon inkább szép emlék!!!

ommm 2009.01.06. 01:25:16

@PistonHead: Kicsit elbeszélünk most egymás mellett, de sebaj.
Az én gondom az, amit qualitet felvetéssére felhoztam és nagyjából kitárgyaltunk. Hogy ez az M3 már nem az az M3, és gondolom -mint régi sparring partner- érted, hogy itt nem az elavult konstrukció kontra modern autó vonalon lovaglok.
Arra a pár M3-fanatikusra gondolok, akikről pont a BMW feledkezett meg, üzleti okból, amit értek. De egy E46 CSL-féle gesztust azért ÉN elvártam volna ettől a gyártótól.
(Mondom ezt úgy, hogy alapvetően BMW párti vagyok - bevallottam nyáladztam egy patika iS-re Karo muszteres Sportsitz-ekkel - csak kicsit másmilyen okból, mint manapság divat.)

ommm 2009.01.06. 01:27:57

@1regisztrált:
mondta Clarkson a Countachról :)
Konkrétan tudom, mit akarok, gyermekkorom hőseit sosem érem el, ezzel megbékéltem már.
:)

qualitaet 2009.01.06. 01:39:58

"az e30m3 például pont az "elérhető" árú nyersességről szólt anno."


1986-ban az 58850 márkrás vételár sem idézőjelben sem másként még véletlenül sem tarozott az elérhető kategóriába.

"nem kellett helyette mást keresni"

Pláne,hogyem is lehetett volna hasonlót sem taláni a 190E 2.3-16 kivételével.


"mondjuk egy tonna és 215 ló. "


1237 kg az az"egy tonna"

A többi stimmel.

series_one (törölt) 2009.01.06. 02:24:26

oké, jogos, nem egy tonna, kicsit elnéztem.
1200 kiló.
és akkor már basszunk betűt, ehhez 238 ló tartozott.

a mercedes meg ezzel szemben tudott 205/235 lovat 1405 kilóba.
értem én, hogy hasonló volt az elgondolás, de szerintem az egyik jobban sikerült.

ja igen, sikerült már kideríteni, hogy az e24 futóműelemei mivel azonosak?
;)

qualitaet 2009.01.06. 03:03:23

Csínján azzal a közösűléssel!

Itt figyel a mancsomban az Auto Motor und Sport 1986/25-ös (6.Dez.)száma.

Egy M1,M3,M5 és M 535i összehasonlító test képezi a cikk tárgyát.

Ekkoriban az M3-as 200Ps-sel bírt,és 1237kg volt a leergewicht.
Szerintem a Cecotto-féle limitált verzió amire te gondolsz mit 238ps.

"sikerült már kideríteni, hogy az e24 futóműelemei mivel azonosak?"

Én ehhez csíra vagyok,bezzeg a szerelők gyöngye,Urkunde-k százaival a nem létező garage külső falán ,kapásból kifürkészi
Neked,dont'worry! ;)

Gomulka Béla 2009.01.06. 07:07:56

Piston Head: frusztrált pocsnek nevezni valakit a bevezeto írás miatt azért kicsit svungos. Pláne, ha ugyanazon illeto késobb kozk=li hgogy sebaj, azért ott van még a Caterham meg a Westfield. Aki egy beázós, sok helyen a bádoglavór technikai fejlettségét felvonultató effektive versenyautók beszerzését tette fel maga elé, nyolchengeres és kéttonnás rettenetek helyett, az inkább a poetikus lélek irányába driftel. Vannak persze hideg és számító oligarcha típusok, mint ez a Qualitat itten...

Rocko- 2009.01.06. 07:11:15

series_one 2009.01.06. 00:20:58
ott a tízpont! :DDD

qualitaet 2009.01.06. 00:57:16
és mindezt nem driftpályán.

a többire meg nem reagálnék, majd ha kilépsz a bűvös "én apukám erősebb" bűvös körből, akkor.

B. Capelluti · http://rallyedream.blog.hu 2009.01.06. 07:27:04

Bocs, de szerintem nem Solozzo mondta. (Tom Hagen, és Michel egyaránt mondott ilyent Sonnynak, miután rálőttek az Öregre)

gftamas 2009.01.06. 07:59:41

Mi 2007.-ben egy autót se adtunk el a családban, de 2008.-ban 1-et igen. Ki se lehet fejezni %-ban, milye brutális volt a növekedés. A BMW M elbújhat mellettünk. :)

kokal 2009.01.06. 08:14:36

@PistonHead:

Amiről Te írsz, olyan esetek ma is vannak, Hanzi autóját frissítgetik, majd belátják, hogy egyszerűbb lesz, ha kap egy újat (persze nem Mo-ról van szó).
De teljesen más amikor minden egyes legyártott darabot érintő hibáról van szó.
Talán ezt még te is belátod!
Egyébként pedig szerintem a legtöbb ember tiszta szívből utalja, hogy átvesz egy 25mHUF-os autót, majd 2 nappal későbbre egyeztet a szervízzel egy időpontot a váltó szoftverének frissítésére. Mindez 9,5 óra, ilyenkor a többséget nem érdekli, hogy hányszorosan van túlbiztosítva a fleshelés és DCAN vagy MOST, vagy bármi más!
Örülök, hogy te nem ilyen vagy!

Passatszél 2009.01.06. 09:06:25

Nekem volt szerencsém egy 2006os M5-öt vezetni ami addig klassz is volt amíg nem kellett piros lámpákkal hadakozni, nagyon kell vigyázni hogy ne szaladj bele az előtted állóba hiába bolondbiztos, a másik meg a kicsit fagyos út a farát úgy viszi ki jobbra balra egy egy gázadásnál, hogy az már nem is hiszed el. Szóval mindent egybevetve csak részben bolond biztosak.

biturbo s - félázsiai bunkó állat · http://oldfordworks.blog.hu 2009.01.06. 09:15:20

Lehet, hogy sokaknak nem tetszik, hogy puhulnak a sportautók, avagy bizonyos szempontból vezetőbarátabbá válnak. Sajnos ez egyben súlynövekedéssel is jár. De a tipikus vevőkör a piacon már nem az a sportutós purista, mint mondjuk az Austin-Healey 3000 esetében, ahol a gyári prosiban felhívják a figyelmet a könnyű szerelhetőségre, amelynek célja a behangolás lehetősége, pl. a futóműnél.

Ez kicsit olyan, hogy aki a grafikus felület helyett parancssorból kezeli az operációs rendszert a számítógépeken, az milyen spíler, mennyire vágja a programozást, sőt ő az igazi power user.

Szerintem el lehet dönteni, ki mit szeretne. Ha valaki az új M3-at választja, nyilvánvaló, ahogy a tipikus user sem a parancssorból akarja pl. az intenetkapcsolatot belőni. Akinek meg a klasszikus, kőkemény versenyautó a vágya, vagy ami ehhez közelít, lehet keresgélni a külföldi használtpiacon, vagy akár építeni, feltehetően az új M3 árának negyedéért.

Azért persze az innováció nem mindig egyértelmű, emlékszem a nyári Ferrari versenynapra, ahol a 40 éves Ferrari és Maserati veterán versenyautók olyan köridőket tudtak menni (pedig ott valszeg nem volt akkora tét), mint a 360 Modena Stradale versenyautók, akik tényleg versenyeztek.

vortex 2009.01.06. 09:33:35

Sziasztok,

nem tudom mit sírtok hogy nehéz az M3, ott az M3 CSL, kőkemény sportautó.

biturbo s - félázsiai bunkó állat · http://oldfordworks.blog.hu 2009.01.06. 09:33:58

Egyébként látni kellene, hogy minden termék bejár egy olyan életpályát, ami egybecseng azzal, amit egy Max Weber nevű ember a luxus demokratizálódásának nevezett. Mire gondolok?

Nézzük a mobiltelefonokat, az egyszerű:

1. kezdetben volt a nagy fekete doboz, táska méretben, abszolút professzionális felhasználásra, 0 felhasználóbarátság, kis kibocsátás, magas ár.

2. jöttek a "féltéglák", hopp, a kijelző pontmátrixos lett, betűk is megjelenhettek, elterjedés indul

3. kisebb méretű és egyre felhasználóbarátabb formák, legömbölyítés, az első cserélhető előlapok, szélesedő elterjedés, az üzleti felhasználókon kívül is elérhetővé válik

4. az első szines kijelzők, kisebb méretek, felhasználói csoportokra pozicionált termékek megjelenése (női színes telefonok), kamera

5. magas szintű elterjedés a piacon, nincs már új bevonható fogyasztói csoport, tehát a cél egyre inkább a programozott termékcsere, az avultatás, a széleskörű fogyasztóboldogító szolgáltatások, folyamatos szükséglet termelés. Itt járunk ma.

Hogy jön ez ide? Manapság a nagy sebesség, meg a gyors kanyarvétel igénye nem csak a professzionális, félig-meddig autóversenyzői vénával rendelkező személyek számára elérhető, hanem elvileg bárki számára, aki meg tudja fizetni. Ahogy a mobiltelefonoknál is, azok a szolgáltatások, amelyek 3 éve extra pénzért lettek elérhetők, most alapban benne vannak, szóval széleskörűbben elérhetővé válltak jelenleg. Ez a luxus demokratizálódása. Más kérdés, hogy ennek a megtermelése széles körűen nyomja ki az externáliákat, pl. a környezetszennyezést.

morphine · http://designpumpa.blog.hu/ 2009.01.06. 09:45:08

Nem gyakori, de ezúttal a piston head és qualitaet fémjelezte nyomvonallal kell egyetértenem.

Az van, hogy semmilyen autót sem gyártottak soha autóbuziknak - ugyanis a gazdag vásárlók és az autóbuzik körének uniója sokkal kissebb, mint a sima gazdag vásárlóké. A legelső M3 sem autóbuziknak szólt, egyszerűen akkor azokat a hívószavakat keresték a gazdag vásárlók. Cigit is autóversenyzővel reklámoztak, ha megnézel egy '80-as évek beli német magazint.........

aztán az is van, hogy egyes, ún "mérföldkő" modellek legyártása még nem jelenti azt, hogy az az autógyártónak is pénzt hozott a konyhára és hogy annak megismétlésével előrébb tud lépni. Lásd fent a vásárlóerő és az autóbuzik körét.

meg az is van, valaki említette már, hogy a BMW-nél sem veszett el teljesen a régebbi M3-as, úgy hívják: 135i

és ráadásul az is van, hogy akinek van pénze drágáért hobbiautót (=M3) venni, az nyugodtan megteheti, hogy vesz egy eredetit, szétszedi, és nulláról újraépiti. Egy konkért embert ismerek is, aki ezt csinálta, magyarországi autót, magyarországi szakival csináltak meg, minden, de minden alkatrész, fel egészen a felfúrt versenymotorig kapható hozzá újonnan.

morphine · http://designpumpa.blog.hu/ 2009.01.06. 09:49:05

....szóval, befejezve, és válaszolva a te címben feltett kérdésedre: van pénzért élmény, mindenkinek olyan, amilyet kér és amilyet meg tud fizetni.

Szóval nem értem miért zavar téged az új M3, pláne, ha nem vezetted még, de az biztos, hogy ez egy kicsit olyan nekem, mint amikor öreg bácsik Horty papát siratják, hogy bezzeg akkor volt tisztelet az emberekben. Anakronizmus asszem a megfelelő idegen szó, és szerintem több, mint vicces.

miki3d · http://indafoto.hu/miki3d/ 2009.01.06. 09:57:18

Hiába..., elkurvult ez a világ és már bárki hanszálhat ilyen komolyabb szerkentyűket... Egy majom is el tudna vezetni egy 4-5-600LE-s kocsit, mert magátol parkol, magától váltja a sávokat, nem megy az előtted levő kocsiba, mert autómatikusan lefékezi a kocsit, van benne kipörgésgátló, a kerekeken a fékezést is egybaszott windóz végzi el, nehogy megcsússzon, a kormánykereket is sebességfüggően tekeri neked, menet közben egy masszázs szalon van a segged alatt, lassan még le is sz0p...
Arról ne is beszéljünk, hogy a gázpedállal nem egy bóvdent huzogatsz, hanem egy potmétert tekersz, a futóműve meg olyan, mint egy 50 éves amerikai kocsinak és hullámzik, mint a tenger, csak, hogy neked mégkényelmesebben maszírozza a töködet az ülés...

Nos, egy sportos vagy sport autó NEM erről szól!

A nyers, kemény, agesszív, hangos és kb elektronika nélküli kocsikról... (függetlenül a gyártási helytől - kontinenstől)

Vortep 13 2009.01.06. 09:57:38

"Sajnos nem sok fogalmad van a témáról, a trendeket alapvetôen a fizetôképes kereslet irányítja, nem pedig a gyárak".
Ezt Pistonheadtól idézem és kapásból cáfolom is.Ugyanis a BMW az X6-al bemutatta,hogy gyártó is képes trendeket kialakítani.Mikor kigördült,senki nem gondolta,hogy mennyit fognak eladni belőle,még a cég sem.Sőt,az újságírók zöme is hüledezett.Úgy néz mik,még is bejött.Üdv.

www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059 2009.01.06. 09:57:42

a_királyfi_lova 2009.01.06. 00:37:53

Kategóriánál maradva: RS4, IS-F és C AMG.

Maserati Gransport? Egész pályafutása alatt nem adnak el belőle annyit, mint M3-ból egy év alatt. Az egy exkluzív, különleges autó, nem ez a kategória.

Spyker C8? Jah, 300.000 euróért. Tényleg ez a kategória...

-----------

Ric e36 2009.01.06. 00:52:56

"Az M3 nem "elpuhult" hanem egyszerűen csak modernebb lett. Ezt hívják fejlesztésnek! :P"

Ennyi.

Norbergh 2009.01.06. 10:00:53

Kicsit siránkozós a cikk, de nem értem mi a gond? Pont azért nőttek ennyire az eladásaik, mert alaposan felmérik, hogy milyen irányba kell elmenniük a modellel, hogy sokat eladjanak belőle. Ilyen irányba kellett elmenni. Akinek nehéz és nem elég nyers, elmegy egy tuningműhelybe és úgy alakítja át, ahogy neki tetszik. Más kérdés, hogy erre a célra van gazdaságosabb megoldás is. Saját tapasztalatom a V8-as M3-al az, hogy tényleg elhízott, de így is élménydús, bár a hangja nem üt akkorát mint pl egy 63AMG. Viszont fék és kormányzás terén ott van a szeren. Nagyon kényelmes és ellenben egy Porschéval ezzel le lehetne vezetni egy hosszabb utat anélkül, hogy meghülyülne az ember a zajtól (autópályán 8+ óráról beszélek). Szóval ez az M3 ezért lett ilyen, akinek nem tetszik megvehet egy E30-at és felújítja, ilyen egyszerű.

karlmann 2009.01.06. 10:20:34

A kis súly, nagy súly problémáról úgy látom elkel némi tájékoztatás. Az autó súlya ugyanis döntően befolyásolja a jármű viselkedését. Nem árt tudni, hogy a tapadás, sok más mellett a kerekekre ható súlyterheléstől is függ. Ennek az arányát persze lehet csökkenteni, pl. aerodinamikai megoldásokkal, de az utcai autókon ez korántsem olyan egyszerű.
A sebesség növekedésével egyre erősebb tapadásra van szükség. Ne felejtsük el, hogy a versenyautókat leszámítva az autók nagy része kb. 4 tenyérnyi felületen érintkezik az úttal, motorok esetében ez nincs négy ujjnyi sem. Nagyon nem mindegy, hogy ezt a felületet mekkora erő szorítja az aszfalthoz.

Egy régi példa. A hatvanas évek második felének egyik legjobb szuper sportautója tagadhatatlanul a Lamorghini Miura volt. A kocsi ultralapos volt, középre helyezett, keresztben beépített V12-es motorral és sebességváltóval. Viszonylag kevés kényelmi felszereléssel és modern modern gyártási technológiával csak 980kg volt az üres súlya. Persze levert minden szóba jöhető korábbi modellt. A Ferrari válaszként a 365 GTB/4-et, közismert nevén a Daytonát hozta ki ellene. A kocsit kezdetben a sajtó szarrá szapulta, mert hagyományos orrmotoros konstrukció volt és a külseje sem volt olyan dögös, mint a Miura külseje. Aztán elkezdték tesztelni a Ferrarit és kiderült, hogy az orr nehéz autó minden szempontból jobban irányítható, mint a középmotoros, továbbá a vetélytárshoz képest majd 30%-al nagyobb, 1200kg-os üres súlya ellenére 200-ig jobban gyorsul, mint a Miura, sőt nagyobb a végsebessége is. Ezen felül a lapos Miura sokkal érzékenyebb az oldalszélre, mint a "púposabb" 365 GTB/4, ráadásul a Ferrari egyáltalán nem produkált váratlanul fellépő széllökés hatására olyan búgócsigaszerű pörgéseket, mint a Miura.

Aki látta már közelről a két kocsit azt tudja, hogy a Ferrari többletsúlyát, a klímaberendezés, a speciális Conolly bőrülések, vastag és drága bőrkárpitozás és más különleges extrák adták. Félreértés ne essen, a Ferrarinál ekkorra már évtizedes hagyomány volt, hogy az ajtók, a gépháztető és a csomagtartó fedél alumíniumból készültek és általában minden alkatrész a lehető legkönnyebb volt. De ahhoz, hogy a kocsi nagy sebességnél is jól vezethető legyen kellett a súly. Viszont Ferrari azt mondta, hogy az a súly, amit megnyerünk a könnyű építéssel az jó lesz majd, amikor a nehéz és drága extrákkal telezsúfoljuk a kocsit. Így az autó szélesebb vevőkör számára is használhatóbb lett, gyorsabb erősebb, de mégis biztonságosabb, ugyanakkor sokkal kényelmesebb. A trend ma is ez, azzal a különbséggel, hogy ma már ez nem csak a luxuskocsikban van meg, hanem pár kategóriával lejjebb is.

Krisi 2009.01.06. 10:27:17

@qualitaet:
"Mint ahogy egy 800-900 kg-s autóba tehetnek bármilyen futóművet akkor is életveszélyes lesz 180 feletti tempónál, lettlégyen szó kanyarodásól vagy lassításról."

Ez teljesen igaz. Viszont nem feltétlenül kell 180 felett menni ahhoz, hogy élvezd az autózást.
De erről már nincs értelme vitázni, úgy látszik neked az az élmény, amikor tolod neki az autópályán kétkilóval, nekem meg a szűk kanyarok amikor visszaszúrom a hármat neki.
Kész szerencse, hogy az emberek különböznek :)

@PistonHead: Akkor a Te hozzállásoddal: Jelen esetben mindenki kussoljon, és csak az szóljon hozzá a témához, aki több évig vezetett E30-as M3-ast és szintén évekig vezetett már újat is. Mert ugye egy tesztvezetés alatt nem lehet eléggé kiismerni az autót.
Ha Te beletartozol ebbe a kategóriába, akkor hajrá, mond meg a tutit, ha nem, akkor meg hallgass.
(Orosz Péter írásait meg el ne olvasd, hiszen neki még csak jogosítványa sincs!)

SwedishRunner 2009.01.06. 10:31:23

A kényelem mára igenis alapvető kérdés a vásárlóknál!
Helyes az irány:D
Képbe sem hoznám itt a type R-t sem a WRX-et mert azok nem igazán hasonló kategória, nagyon jó autok, törekednek a kényelem felé, de a BMW-vel ellentétben a belső anyagok használatánál nekem még ott bűzlik a gagyi szaga! Amugymeg igen németautos fejű vagyok. Naés?

vortex 2009.01.06. 10:37:52

Szerintem mindenki olyan autót vesz, amilyet akar.

Van zajos erős "fapados", és halk pöcsmasszírozós is.

Hogy melyik "gyors", melyik "utcai versenyautó" kategória, az már kurvára szubjektív.

Szerintem a "sportos" és "verseny" szavaknak és kifejezéseknek nem arról kellene szólnia, hogy üvöltsön a motor, hanem hogy menjen az autó mint az ördög. Hiszen itt csak az idő számít, semmi más. Köridő, pályaidő, akármi. Ezért VERSENY.

Hogy ezt a motor úgy teszi meg, hogy halk, hangszigetelőkkel elnyomott tompa búgást hallasz közben, vagy tompítatlan érces üvöltést, a VERSENY mint olyan szempontjából tökmindegy, ha az elvárt eredményt hozza a gép.

Én speciell tartanék régit is és újat is, mindkettőnek megvan az előnye. Hosszan pályázni órákat tényleg szar lehet egy kurvahangos autóval, de aki most azt mondaná netán, hogy pályára vegyek 7-est vagy urambocsá, ódi A8-at, az sem a jó úton jár, mert bizony ha mellé kerülnék pályán, azért a gyönyörűen hangompított M3-ban is lenyomná a gázt tövig, mert ő "versenyautóban" ül :))) és baszná a csőrét hogy egy hullacsöndes birodalmi nehézcirkáló meg akarja tréfálni..

Így van ?
Így hát :)

Ez az egész téma, bejön-e vagy nem jön-e az M3, kurva szubjektív, és nemhogy vitázni, még itt egymást pocskondiázni meg fröcsögni is teljesen felesleges. Nem fogja senki sem a véleményedet elfogadni, mert mindenki okosabb a másiknál, ami valahol igaz is, hiszen senki nem tudja jobban NÁLAD, hogy NEKED mi a jó.

Akkor meg miről beszélünk ? :)

A cikk egy vélemény volt, akinek nem tetszett, csukja be.

Marakodtok hülyeségen. Mert magyarok vagytok. Ugye a politikát, parlamentet, az államot és az egész országot is szoktátok szidni ? Nem vagytok különbek, ez a fájó igazság.

Lehet ütni.

w a s d 2009.01.06. 10:46:00

@karlmann: Persze, függ az összenyomó erőtől is a súrlódás. De ha nehezebb az autó, nagyobb erő kell, hogy rá lehessen bírni haladási irányának megváltoztatására.

PistonHead 2009.01.06. 10:55:05

@miki3d: "Arról ne is beszéljünk, hogy a gázpedállal nem egy bóvdent huzogatsz, hanem egy potmétert tekersz"

Meséld már el nekem, kedves mester, hogy mitôl jobb egy nyúlásra és szakadásra hajlamos bowdent húzogatni, mint mint egy sokkal tartósabb és üzembiztosabb potmétert nyomogatni.

Shadowbull 2009.01.06. 11:00:49

Majd vegigolvasom a hozzaszolasokat, de azert megkerdeznem, hogy a kedves cikkiro hany uj M3-ast vezetett eddig?

Remelem nem a katalogusadatokbol allapitotta meg, hogy puhult az M3 :))

sb

PistonHead 2009.01.06. 11:03:13

@baymotor: "Ugyanis a BMW az X6-al bemutatta,hogy gyártó is képes trendeket kialakítani.Mikor kigördült,senki nem gondolta,hogy mennyit fognak eladni belőle,még a cég sem."

El vagy te tévedve. Voltak elôzmények, 2 generációnyi sikeres X5 és egy X3. Már bôven a megjelenés elôtt tudni lehetett, hogy ez nagyot fog szólni - nagyon alapos piackutatás elôzi meg egy-egy modell bevezetését, senki nem invesztál több száz millió eurót bemondásra. Te kevered az autógyártást a pókerrel.

"Sőt,az újságírók zöme is hüledezett."

Hogy az újságírók éppen milyen hülyeségeket és spekulációkat hordanak össze, az a gyártót hidegen hagyja.

PistonHead 2009.01.06. 11:06:11

@Krisi: "Akkor a Te hozzállásoddal: Jelen esetben mindenki kussoljon, és csak az szóljon hozzá a témához, aki több évig vezetett E30-as M3-ast és szintén évekig vezetett már újat is. Mert ugye egy tesztvezetés alatt nem lehet eléggé kiismerni az autót.
Ha Te beletartozol ebbe a kategóriába, akkor hajrá, mond meg a tutit, ha nem, akkor meg hallgass."

Mindkettôt vezettem, különben nem cáfolnám az ostobaságaitokat. De neked még a tesztvezetés sem volt meg, nemhogy a rendszeres használat.

Vortep 13 2009.01.06. 11:33:35

@PistonHead:
Jézusom...
Ne hasonlítsd már az X5-öt meg az X3-at az X6-hoz légyszives!Semmi közük egymáshoz.Az X6 teljesen új kategóriát nyitott,legalább 3 kategóriát gyúr össze,ami előtte még nem volt.Milyen piackutatásról hadoválsz?!Egy teljesen új kategória bevezetése szerinted nem lutri???!!
A BMW-n kívül miért nem merte ezt meglépni eddig egyik autógyár sem??Nekik nincsenek elemzőik?Meg piackutatóik??!!Nagyon sok autó vérzik el és bukik meg.Még olyanok is,amik megszokott kategóriában indulnak,ember!!
Még a BMW a reklámjában is hirdeti,hogy milyen bátor lépés volt tőlle bevezetni ezt az autót.
Próbálj meg alaposabb lenni,mielőtt valamire reagálsz és gondolkodj!

gab74 2009.01.06. 11:41:00

Élményautót az ember nem vesz, hanem épít. Szerintem.

PistonHead 2009.01.06. 11:42:50

@baymotor: "Ne hasonlítsd már az X5-öt meg az X3-at az X6-hoz légyszives!Semmi közük egymáshoz."

Nincs hát. Csak annyi, hogy az X6 egy csapotthátú SUV, aminek voltak elôzményei a termékpalettán.

"Milyen piackutatásról hadoválsz?!"

Veled ellentétben én nem hadoválok. Nincs termékfejlesztés megelôzô piackutatás nélkül. Ilyet csak a dilettánsok állítanak.

"Egy teljesen új kategória bevezetése szerinted nem lutri???!!"

Nem. Ha te lutri-alapon akarsz irányítani egy céget, a büdös életben nem lesz belôled cégvezetô.

"A BMW-n kívül miért nem merte ezt meglépni eddig egyik autógyár sem??"

Talán mert jelenleg mindenki jegelte a fejlesztéseit a gazdasági helyzet miatt, csak a legfontosabb modellekre koncentrálnak. További probéma, hogy múlóban a SUV-divat. De hogy kinek milyen kész/félkész megoldása van a fiókban, arról neked fogalmad sincs.

"Nagyon sok autó vérzik el és bukik meg.Még olyanok is,amik megszokott kategóriában indulnak,ember!!"

Milyen tömegmodelljei buktak meg a BMWnek? Mesélj.

"Még a BMW a reklámjában is hirdeti,hogy milyen bátor lépés volt tőlle bevezetni ezt az autót."

Hülye lenne, ha nem fényezné magát. De a világ nem így mûkodik.

PistonHead 2009.01.06. 11:44:51

@gab74: "Élményautót az ember nem vesz, hanem épít. Szerintem."

Van benne valami. Akkor viszont felesleges az utcai használatra tervezett szériaautók miatt jajongani.

mianicked? 2009.01.06. 11:48:27

@www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059:
V8 , hátsókerék-hajtás, ~400HP, ~4 liter, ~4.5 (0-60mph)
A BMW M3 nem luxus-sportkocsi, csak az akar lenni.
Vicces, de árulnak 100-150k dollárért Spyker C8-akat...

Krisi 2009.01.06. 11:57:21

@PistonHead: Örülök, hogy mindkettőt vezethetted, dejó neked :) Viszont ha már mindkettőt vezettem volna tartósabb ideig, így 21 évesen az sem az én érdemem volna, hanem egy gazdag családtagé :D

De azt így is ki merem jelenteni, hogy újat soha a büdös életbe nem vennék. Ahhoz nem kell tesztvezetés, hogy ezt belássam.

andrush. 2009.01.06. 11:59:16

@ommm:De egy E46 CSL-féle gesztust azért ÉN elvártam volna ettől a gyártótól.

legjobb tudomásom szerint 2009-ben érkezik az E92 CSL..

pont emiatt teljesen okafogyott ez a post, egy létező piaci igényt kielégít a gyártó, szerintem még teljesen egészséges kompromisszumokkal.. és akinek ez kevés, azoknak ott (lesz) a CSL..

Shadowbull 2009.01.06. 12:08:48

"A BMW M3 nem luxus-sportkocsi, csak az akar lenni."

Nem akar az lenni. Az M3 az M3 akar lenni, semmi mas.

sb

qualitaet 2009.01.06. 12:11:44

Rocko

"a többire meg nem reagálnék, majd ha kilépsz a bűvös "én apukám erősebb" bűvös körből, akkor. "

Sajnos ebből a "bűvkörből" a büdös életben nem tudok kilépni,hisz ez a múlt.:)

Mint ahogy a múlt (és egyelőre a jelen is),hogy világ életedben(tőled tudom) BKV-ztál.
Nos, Tudálékos Gyalogosként több száz hozzászólást abszolválni,mindig és mindenhez, kétségkívül egyedülálló teljesítmény.
Ezért arra kérlek, Te viszont az istenért nehogy kilépj a Te
"bűvkörödből". Igazi unikum vagy,kár lenne elvszíteni.Még egy ilyen tuti,hogy nincs...:))))9DDDDDDDDDDDDDDDDDDD

Gugu_m 2009.01.06. 12:14:48

Néha annyira kiváncsi lennék, hogy hányan ültek itt valaha igazi nem szedett vedett e30 M3-ban, vagy akár csak e36/e46ban. Nekem egy Hartge H23 E30 (1060 kg, 174 Le) van építés alatt, apámnak egy e36 M3-a van, E46 M3 Cabriot vezettem,E90 M-hez még nem volt szerencsém. Viszont anno volt szerencsém vezetni egy igazi Cecotto E30 M3-at. A maga idejében az 1200 kg- körüli tömegével az se számított könnyűnek, és ugyanúgy tele lehetett extrázni. Sorolnék párat: 8 hangszórós + erősítős SoundSystem,ABS,Szervo,Tempomat, elektromos üvegtető,Nagy BordComputer,elektromos ablak,elektromos füthető tükör, és még airbag is ha jól tudom (de az lehet csak a nem M-ekben volt). És bár ma már ezektől az extráktól valszin senki nem dobja hanyatt magát, de gondoljunk csak bele mi volt a standard ehhez képest 86-ban megjelenésekor, a rendszerváltás elött... így nézve akkor az E30 M3 sem puritán versenygép volt.

De az én véleményem szerint az újak is csodálatosak, és ugyanúgy lehengerlőek, mint a régiek a maguk korában.
Csak a sok hülye körében szokás ezt a "bezzeg a régi..." szöveget folyton hangoztatni. Mivel volt szerencsén E30-tól E46 M3-ig mindent vezetni, elmondom mit érezni, ugyanúgy adrenalin és sportos, csak az újak nem rázzák szét a belem, s könnyedén vezethetőek ugyanúgy. És akinek meg a veszély kell, az nyomja ki a DSC/DTC rendszert. Sokakkal ellentétben a BMW akkor hagyja hogy felcsavard magad a fára.

Ennyi.

Shadowbull 2009.01.06. 12:15:33

@BMW E30: "Az új M-es BMW-ket egy óvodás is el tudja vezetni."

Höhö. Kapcsolj ki minden elektromos kutyut, nyomjal egy padlogazt, aztan csodalkozzal :)

"Ezek az autómataváltós, ESP-s, ABS-s játékautók tudnak nagyon gyorsak lenni, de nagyon kevés élményt és élvezetet nyújtanak."

Nyihihi :)

sb

PistonHead 2009.01.06. 12:18:08

@Krisi: "De azt így is ki merem jelenteni, hogy újat soha a büdös életbe nem vennék. Ahhoz nem kell tesztvezetés, hogy ezt belássam."

Ha még a büdös életben nem vezetted, minek mondasz róla véleményt?

www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059 2009.01.06. 12:21:23

a_királyfi_lova 2009.01.06. 11:48:27

Ha egy M3 nem csapja legalább alulról a luxus szintet, akkor nem tudom mi... Lelked rajta. Az meg remélem nem kérdéses, hogy sportkocsi.

Valóban tudja a Spyker C8 azokat az adatokat, amiket fent írtál, azonban alaphangon is 200-250.000 euróért. 100-150 ezer dollárért? Persze, USA-ból, használtan az M3 sem 100.000 euró... Új-autó árakról beszélünk, vagy nem?

(Egyébként te sem gondolhatod komolyan, hogy egy 10-20-as éves szériában készülő ritkaság egy kategóriában fut az M3-mal. Gondolkodj ezen kicsit.)

vortex 2009.01.06. 12:24:57

@PistonHead: ezzel egyetértek, mivel dolgoztam kint Münchenben a BMW-nél.

A BMW trendet szab, nem trendet követ.

hard 2009.01.06. 12:42:46

lágyulnak ja, honne.
Csak mondjuk másodpercekkel jobb köridőt mennek.

SsPL71 (törölt) 2009.01.06. 12:49:51

"Azt meg csak nagyon halkan és csendben jegyzem meg,hogy az első autóm '86 végén egy E30 323i volt(előtte Apámé) és dacára annak,hogy egy kiváló minőségű,akkoriban igencsak dinamikus, élvezetes, a másik oldalon egy rendkívül alattomos ,csúszós,nedves úton kifejezetten veszélyes verda volt.
És nem csak nekem, anno ifjú takonynak, hanem az akkoriban már 40 éves vezetői tapasztalattal bíró Faternek is, aki leglább háromszor majdnem eldobta mint a forró krumplit..."

Akkor barátom annak a gépnek nagyon nagy baja lehetett a hátsó futómű bölcsőjével, valamint a szilenttekkel.

Egy e30 akkor dobálja a hátulját vízátfolyásokon, latyakon, ha ilyen jellegű futómű problémái vannak.

Ellenkező esetben mint a sínautó, hiába nehéz az eleje, vagy könnyű a hátulja.

PistonHead 2009.01.06. 12:53:23

@SsPL71: "Egy e30 akkor dobálja a hátulját vízátfolyásokon, latyakon, ha ilyen jellegű futómű problémái vannak."

Nem. Hanem mert a mai autókhoz képest egy kalap szar a futómûve, az egész autó egy dodzsem.

1regisztrált 2009.01.06. 12:54:03

Nekem van 1 ilyenem (e92M3).
Tapasztalatból tudom, hogy azért kell "buta" üzemmód mert sport+ -ban annyira éles a karakterisztikája ill. az érzékenysége, hogy képtelenség és közröhely vele araszolni pl. dugóban akár csak percekig is. Nyílván egy tízperces tesztlehetőség, video a youtobe-on, láttam 1-t a Mariott előtt, nem tárnak fel ilyen részeteket. Ehhez úgy látszik 1 átlag autós újságíró is kevés.

Vortep 13 2009.01.06. 13:00:24

@PistonHead:
Milyen tömegmodellje bukott meg a BMW-nek?
Íme...Olvass utánna,ha kételkedsz benne,de ez a Compakt bizony súlyos bukás lett.Maradok tisztelettel
www.vezess.hu/magazin/mar_hazankban_is/788/

Vortep 13 2009.01.06. 13:02:01

@vortex:
Egyetértek,veled Vortex!
Erről beszélek én is.A BMW trendet szab,nem csak követ.És biziny ez nem egyszerű feladat,sok kockázat van benne.----------->BMW POWER!!

SsPL71 (törölt) 2009.01.06. 13:05:18

@PistonHead: Ne haragudj, de a mai átlagautó viszonylatban is jobb futóműve volt/van az e30-nak mint sok mainak.

Szervó nélkül is jobb volt a kormánya mint anno egy skodának, pontos precíz, megfelelő visszajelzéssel.

Tonyz 2009.01.06. 13:18:33

A cikk írójának teljesen igaza van. A régi autók sokkal több élményt nyújtanak. A modern kocsik túlságosan egyformák, felhasználóbarátak, hogy valami gyépés újgazdag majomparádé - akinek dunsztja sincs a vezetésről - is el tudja vezetni. a profit mindenek felett. Régen egy ilyen autóból jó ha 1500-2000 db-ot lehetett megvenni, oszt akinek nem jutott az vagy így járt, vagy megvette dupla annnyiért. De csak a "műértők" vették mert tudták, hogy ezeket tudni kell vezetni, manapság meg... nem csoda, hogy világválság van. Mi csináltuk magunknak..

SsPL71 (törölt) 2009.01.06. 13:48:34

@PistonHead: S aki csak esp + abs-el felvértezett autót tud vezetni annak valóban lehet, hogy dodzsem fíling az e30-as futóműve.

w a s d 2009.01.06. 13:57:19

@SsPL71: Pedig a Škodának szerintem nem rossz a kormányzása. Mondjuk nem elég direkt, pontosnak nem tudom, mennyire számít pontosnak, de nagyon jól érezni, hogy éppen mi történik.

Krisi 2009.01.06. 13:58:27

@PistonHead: A vélemény már csak ilyen, akár a segglyuk: mindenkinek van egy (és nem mindenki kíváncsi a másikéra)

Ciri 2009.01.06. 14:06:39

@Rocko-:

Ciri 2009.01.05. 21:51:28
"Azért, hogy ne halj meg vele az első keresztbordán.
Te kevered az adrenalint a "tutira meghalok" érzéssel."
az autó vezet engem vagy én fordítva?

250-nél ez neked kérdés ?

Gugu_m 2009.01.06. 14:51:18

Azért ezzel a "...Hanem mert a mai autókhoz képest egy kalap szar a futómûve, az egész autó egy dodzsem." véleménnyel nem mennék ki az utcára még fényes nappal se, mert agyonvernek. :D Fogadásom van rá hogy életedben nem ültél még M-es futóműves , Vagy Hartge futóműves e30-ban ha ez a véleményed.

Érdekes, hogy a sok drifternek még 300-400 Le-höz is teljesen elég a futómű alapterve az e30-nak (persze gátló, rugó, stabi és szilentcsere csere után)pedig ők nem igazán nagymamásan vezetnek... De utcára még a mai autók 80 %-át bőven verő futóműve van egy sima 320-325i-nek M-es futóművel.
Én sajnállak hogy ezt még nem volt módod kipróbálni...

Seca81 2009.01.06. 15:05:48

Mi az az MDrive?
Ha már M-es csakis az E36 és abból is cabrio... Na az az istenkirály...

Fischer 2009.01.06. 15:09:56

Hehe, látom, az érzelmek csatája zajlik!...

a régi autógenerációk folytatásának puhulása tetten érhető, nem fikció

lehet ebből hiúsági és érzelmi kérdést csinálni, de a tény ettől nem változik

nem volna itt semmi probléma, ha a "rövidpöcshöz" készített, potméterek vezérelte, fröccsöntött műanyag hatást keltő "sportautók" mellett lennének alternatívák a választékban a "hosszúpöcsű", nyersességre vágyóknak is

mindenki élhetne boldogan, legfeljebb arra kellene odafigyelni, hogy a két érdeklődési kör ne akarjam mindenáron meggyőzni egymást, de a kipróbálási és választási lehetőség, valamint a kategóriák közti átjárhatóság adott lenne

ha már "sportautó", akkor én is a mezítelen nyersességre szavazok, akkor érzem, hogy én élek, nem a gépek tartanak életben és ez manapság egyre inkább felértékelődik néhány ember szemében

...szerencsére!...

Seca81 2009.01.06. 15:17:18

Ááá, ha nekem ilyen lenne, kb a garázsban állna éjjel nappal annyira félteném. Még nyúzni sem merném pedig nyilván erre lett tervezve...
Egy régebbit bármikor simán elővennék nyúzásra, lámpánál állatkodásra stb...
Én egy új autót óvok ahogy tudok, törölgetem, sűrűbben takarítom, ilyenek. Viszont ha egyszer megkarcolódik... Onnantól elvész szüzességének varázsa. Számomra legalábbis.

w a s d 2009.01.06. 15:27:21

@Seca81:
Lehet, hogy "elvész szüzességének varázsa", de utána nyugodtabban kezeli az ember mocskos ribancként.:D

Amúgy ha lenne rá pénzem, egy új m3- at kevésbé féltenék, mint mondjuk egy hibátlan, gyári állapotú, de sosem lakatolt, sosem fújt e30- at, mert e90 és társai könnyebben pótolhatóak egy másik, ugyanolyan gyári állapotúval, ha már az embernek van annyi pénze, hogy megengedhessen egy ilyen kocsit magának.

Rocko- 2009.01.06. 15:27:34

qualitaet 2009.01.06. 12:11:44
"Sajnos ebből a "bűvkörből" a büdös életben nem tudok kilépni, hisz ez a múlt.:)"
áá, értem. és ami nincs benne, az nem is létezik. okos gyerek vagy te.
"Mint ahogy a múlt (és egyelőre a jelen is),hogy világ életedben(tőled tudom) BKV-ztál."
rosszul tudod.

Ciri 2009.01.06. 14:06:39
nekem nem. és neked? :)

foolproof 2009.01.06. 17:31:31

M3-as? Tul eros + hatul hajt.Nincs mit tenni, rajottem, gyava vagyok. Ehh, marad a turbos Forester...

Negrogo 2009.01.06. 17:40:58

eh. na latom megint elharapodzott itt a dolog megint. linkelek elmeny bmwet megint.

www.youtube.com/watch?v=3IZHFyCjr_s

karlmann 2009.01.06. 17:51:10

@F/ aki...:

"Amúgy ha lenne rá pénzem, egy új m3- at kevésbé féltenék, mint mondjuk egy hibátlan, gyári állapotú, de sosem lakatolt, sosem fújt e30- at" Tökéletesen egyetértek, de van egy apró bökkenő. Szerintem ilyen e30 már sajnos nincs. Ha mégis van, akkor a tulajt fegyverrel sem tudod rábírni az eladásra.

miki3d · http://indafoto.hu/miki3d/ 2009.01.06. 19:17:07

@PistonHead: Ha nem tudod, akkor üjjé' vissza a pléjsztésönöd elé, oszt nyomogasd annak a pedáljait!

GGG77 2009.01.06. 19:38:04

@Krisi:
Csatlakoznék.
Amúgy, PH úgy látszik a nagy arcod már többeket is zavar nem csak engem.
A gyúróterem és a Dokk Beach között ingázó, launch control nélkül lefulladó BMW userrel rád céloztam, és miután nem esett le neked, úgy érzem találtam is... :)

Shadowbull 2009.01.06. 19:40:21

Na, mingyart nekiallok vegigbongeszni a sok okossagot, amit osszehordtak a szakerto urak :)

sb

Shadowbull 2009.01.06. 19:44:29

"a versenysportba sem véletlenül törnek be a traktormotorok. Nem azért, mert olcsóbb a gázolaj..."

Azert tornek be a versenysportba a dizelek, mert a gyarak marketinglehetoseget latnak benne + a szabalyok nagyon kedveznek nekik.

sb

Seca81 2009.01.06. 20:07:14

Szóval mi is az az MDrive???

@F/ aki...: Amúgy ja, nekem is ez volt a következő gondolatom... :)

Shadowbull 2009.01.06. 20:11:03

"Nekem az nem teccik az új M akárhányas BMW-kben, hogy nagyrészük automata váltós (fúj)"

Ööö. Porbaltad mar az SMG-t? Iszonyatosan jo valto, az az amerikai, aki kezivel rendeli az M5-ot, egy marha.

" meg hogy mindegyik rettenetesen erős. (ez hülyén hangzik ,de tényleg ez van. Mi a ráknak kell ennyi lóerő?) "

Loerobol sosem eleg. Alaptetel.

"Élményautóhoz szerintem nem kell feltétlen 3-400 lóerő, mert nekem nem az a fasza, hogy egyenesben lepadlózom a gépet."

Mar hogy a fenebe ne kene. Szerinted az az elmenyauto, amit kanyarban is buntetlenul le lehet padlozni?

sb

Ciri 2009.01.06. 20:12:56

@GGG77:
"Amúgy, PH úgy látszik a nagy arcod már többeket is zavar nem csak engem."

1.Engem például egyáltalán nem zavar, pedig nincs is BMW-m, sőt régebben nekem is volt már vele vitám.
2.Azért az valószínű (ez a hozzászólásaitokból is kiderült), hogy egy "picivel" többet tud a márkáról, mint te/ti valaha is fogtok.
3.Elfogult? Ha az is, miért fáj az neked?
4.Netán arrogáns a stílusa? Nekem is az, neked is az, gyakorlatilag mindannyian szólunk néha akár trágya módon is.

Bocs, de a személyeskedést hagyjuk meg a maunika sónak.

Béke!

foolproof 2009.01.06. 20:20:09

Bika bacsi, nyugtass meg, ugye Mr. Dugattyufej nem Herr Edelweiss reinkarnacioja? Mert akkor jajj nekunk, a reakciosok, mint amilyen en is szeretek lenni, bekapjak a a feher Bratwurstot!;-)

Speedman 2009.01.06. 20:20:23

Olvasva a kommenteket, azért mókás, hogy a BMW tulajdonosoknak akarják elmondani egyesek(nem BMW-vel közlekedők), hogy milyen is a vezetési élmény egy jó BMW-ben...

ommm:
Irhatnál egy japán tuning csodák vs. német nagyvasak összehasonlítást is. Apám, ott micsoda csörték lennének!

Seca81 2009.01.06. 20:23:34

@Speedman: inkább ne... 1 nap alatt 600 gyönyörű komment, áttekinthetetlenné válna. Nameg lenne cenzúrázás bőven...


MDRIVE??? Valaki???

Speedman 2009.01.06. 20:31:49

Seca:
Ááá dehogynem! Csinálnék forralt bort, mellé chipset, aztán jöhetnek a kommentek meg a "szakemberek". Lehet még én is beszállnék. :)))

Seca81 2009.01.06. 20:40:48

@Speedman: Tényleg, nekünk még van 1.5 lityi a spájzban... Én nem bírnám idegekkel az 100!

"Szakemberek": 4x... MDrive?

Seca81 2009.01.06. 21:00:19

Ha jól értelmezem pl a Servotronic egy sebességfüggő kormányszervó melyet az MDrive konfigurációs rendszerrel szabályozni is lehet.
(sport és normal)
Ilyen volt az RX-emben is, csak nem lehetett szabályozni, parkolásnál tényleg egyujjas volt.
Tehát az MDrive-val úgymond személyre szabhatom az autóm menetdinamikáját, irányíthatóságát. Nem rossz cucc, főleg ha tényleg csak 1-2 gombnyomás...

Seca81 2009.01.06. 21:03:06

Kivágtam a lényeget:

"Az új BMW M3 Cabrio esetében az iDrive kezelési rendszer opcióként egy további MDrive síkkal is bővíthető. Az MDrive révén a motor és a "Servotronic" jellegmezői, a DSC üzemmódja, illetve opcióként az EDC beállításai is megváltoztathatók. A vezető itt számos menetdinamikai paramétert egyénileg konfigurálhat, s a jármű beállításait egyéni ízlése szerint alakíthatja."

Nekem már túl sok a rövidítés... :)

qualitaet 2009.01.06. 21:10:54

SsPL71

Akkor barátom annak a gépnek nagyon nagy baja lehetett a hátsó futómű bölcsőjével, valamint a szilenttekkel.

Ja.A vadonat újonnan vett autónak...:)))))

"Egy e30 akkor dobálja a hátulját vízátfolyásokon, latyakon, ha ilyen jellegű futómű problémái vannak."

Hát persze... Kérlek fizikai zseniként magyarázd már el,(meg ha esetleg ráérsz az említett körülmények közt próbálj ki egyszer egy ilyen autót), hogy a gyenge trakciót síma de nagyon csúszós úton hogy a fenében kompenzálja bármilyen jó futómű.


"Ellenkező esetben mint a sínautó, hiába nehéz az eleje, vagy könnyű a hátulja."

Valóban. Amíg száraz az út. Vagy amíg nem nyomsz egy kövéret akár kicsit is csúszós úton.
(Lehet, hogy a már anno is harmatgyenge 320i-re, vagy a kissebbekre nem annyira volt érvényes.)

Bölcs elméleted alpján ugye se jó súlyelosztás, se jó gumi nem kell.

A driftes bohóckodáshoz biztos nem.


"

qualitaet 2009.01.06. 21:18:12

Fent az idézőjel lemaradt, a "kisebb" meg egy s.

Shadowbull 2009.01.06. 21:27:53

@Seca81:

Az MDrive az egy programozhato nyomogomb az M-es BMW-k kormanyan.

www.bmw.de/de/de/newvehicles/mseries/m3coupe/2007/allfacts/ergonomics/m_drive_manager.html

Be lehet programozni, hogy egy gombnyomassal milyen beallitasok lepjenek ervenybe a motorvezerlesnel (azaz mennyire "harapjon", mennyire elenken kovesse a gazpedal mozgatasat, Sport+ modban olyan, mint egy ideges versenylo), a rugozas beallitasat, a kiporgesgatlot (ON, M Dynamic Mode, OFF). Igy egy gombnyomassal a viszonylag kenyelmes turaautobol orjongo vadallat valik.

sb

Shadowbull 2009.01.06. 21:29:45

"Szerinted ez nem olyan, mintha kicsit elfordulnának azoktól, akik azzá tették, emelték, ami manapság? "

Az M GmbH nem fordult el senkitol. Az M-es BMW-k sohasem a huzsoneves hulyegyerekek jatszoautoi voltak, az elso peldanyok is meglehetosen borsos aruak voltak.

sb

Seca81 2009.01.06. 21:31:53

@Shadowbull: És én ezt egy kijelzőn látom, hogy épp mit állítgatok?

Shadowbull 2009.01.06. 21:32:38

"És hogy lenyomnak egy lámpától lápáig gyorsulásban? Hol érdekel az engem? Egyenesen a hülyegyerek is tud menni "

Hmm. Az M3 lenyom kanyarban is.

www.youtube.com/watch?v=b3IQNp1tE0I

sb

Seca81 2009.01.06. 21:34:27

@Shadowbull: még valami: Az M-Dynamic Mode kapcsolása a kipörgésgátlónál mit eredményez? Nem csak ki meg be kapcsolom???

Shadowbull 2009.01.06. 21:36:17

@Seca81: A beallitasok az idrive-val tortennek, ha aktivalod, akkor kigyullad egy kis sarga korbe zart M a kozponti panelen. Ha az M Dynamic Mode beallitas ervenyes a DSC-nel, akkor az is megjelenik, meg ha OFF-ra kerul az is.

En mindig M Dynamic Mode-ban hasznalom, nagyon eltalalt beallitas. Meg aztan nem szivesen esek-kelek kozuton :)

sb

Seca81 2009.01.06. 21:38:19

Lengéscsillapító keménység állítás az enyémben is volt (Auto Adjusting Suspension), állítólag a 929 egyes példányaiban még plusz volt 1 köztes is; összesen 3 állítási lehetőség.

Shadowbull 2009.01.06. 21:40:47

@Seca81: Az M Dynamic Mode egy olyan programja a DSC-nek, amikor enged a szamitogep nemi allatkodast, kis kerekkiporgest, nemi konnyu driftet, de azert vigyaz, elveszi a gazt ha jobban kimegy a fara, es nem hagyja elfustolni a kerekeket. Nagyon dinamikusan es latvanyosan lehet vele autozni, de ilyenkor nemi ellenkormanyzas es korrekcio bizony szukseges lehet, igy mar siman le lehet esni az utrol, ha bena az ember.

OFF-ban meg valoban kikapcs, csak te vagy, a torsen difizar, meg a 420 paci. Kezdoknek nem ajanlott.
Haladoknak sem :)

sb

Seca81 2009.01.06. 21:42:00

És engedi, hogy össze-vissza állítgass? Pl: Beállítod full lightosra a futóművet de a pedál érzékenységét maxra teszed...

Shadowbull 2009.01.06. 21:43:31

"Omm például egy 135i-t. Szerintem az az új E30 M3. "

Nagyon jo motor a 35i, de a fasorban sincs az S65-hoz kepest.

sb

Seca81 2009.01.06. 21:44:50

Tehát a computer dönti el az M Dynamic Mode-ban, hogy épp mekkora baromságra készülök... Egyszer bekapcs ha "kritikust" észlel, másszor kikapcs ha "biztosnak" érzi a kocsit. Gondolom én.

Shadowbull 2009.01.06. 21:48:02

@Seca81: Ugy allitod be ahogy tetszik, mindegyik opcio egymastol fuggetlenul beallithato.

A valto mellett amugy is van 2, ha allithato a futomu, akkor 3 kapcsolo, ott direktben is kapcsolgathatsz, de a motor Sport+ modja csak az MDrive-ra programozva aktivalhato.

En a kulon kapcsolokat soha nem is hasznalom, indulaskor ellenorzom az MDrive-ot, minden megy a legdurvabbra, ill. a DSC M Dynamic Mode-ra, aztan hajra.

Nehany kollega szereti OFF-ra tenni a DSC-t, ahhoz en meg nem vezetek eleg jol es/vagy nem vagyok eleg bator :)

sb

Speedman 2009.01.06. 22:02:09

shadowbull:
Akkor (ha jól olvasok a sorok közt) ezek szerint az új m3-st a balfékektől az igen bátor skáláig mindenki megtalálhatja a maga számításit akarom mondani beállításait.
Ehhez mit szól ommm? Kiváncsi vagyok.

Seca81 2009.01.06. 22:02:39

@Shadowbull: Városban nem kacérkodnék a legbrutálabb beállításokkal... :)
Ja és thx az infokat!

Mindenkinek jó éjt!

Shadowbull 2009.01.06. 22:03:44

@Seca81: Hogy mire keszulsz azt termeszetesen nem tudja, azt tudja, hogy milyen baromsagot csinaltal :)

Egy kicsit megengedobb, nem olyan hisztis, mint a legtobb ESP/DSC, enged egy picit a faran, had oruljon a paraszt :) aztan ha meg mindig megy, eler egy hatarerteket es akkor beavatkozik, elveszi a gazt, es stabilizalja az autot.

Namost ezt egy leirva kicsit nehez elkepzelni, a gyakorlatban viszont szenzaciosan mukodik.

www.youtube.com/watch?v=-5V876ZGAmg

sb

Shadowbull 2009.01.06. 22:21:08

@Speedman: Pontosan. Minden M-es BMW ilyen. Talan az M3 a legkemenyebb mindkozul akkor, ha minden beallitas alaperteken van. De barmelyik verengzo vadallatta valik, ha elengedik a porazrol. Es beul a kormany moge egy idiota, aki le meri padlozni :)

Viccesek azok, akik nyekeregnek, hogy igy nincs elmeny, meg ugy. Ha egy M-es BMW-vel csapatsz, de nem videki modra, lampatol 90-ig kettesben, hanem igazan, a hataron autozva, akkor minden pillanata egy adrenalinloket, a hangorkan, ahogy uvolt a motor, ahogy nyirja a hatalmas teljesitmeny az eroatvitelt, ahogy daralja a gumikat, rohogve, pedig nem kicsik vannak rajta, ahogy el az egesz auto, minden egyes porcikajat erzed, tudod hogy merre indul es miert, de tudod azt is, hogy barmikor megolhet, konnyeden. Ahogy ugat a leszabalyozason, ahogy elrobban 8000 fole, ahogy az SMG 60ms alatt bebassza a fokozatokat, hogy a fejed leszakad, vagy amikor kanyar elott valtogatsz vissza, es adja a gazfroccsoket. (Haladobb juzerek ezt ugye megcsinaljak az M3 kezivaltojaval is, en sajna nem tudom. Meg.)

Ha ez nem vezetesi elmeny akkor nemtom mi az.

Aztan ha megunod, akkor lelassulsz emberi tempora, bemegy a varosba, csorogsz a dugoval, kenyelmesen, nem rangat, nem ugral, nezed a tevet ha eppen olyanod van, hallgatod a hifit, a kulvilag ki van zarva, es le is van szarva, egyebkent.

Az M erossege szerintem ez. Hogy ilyen eltero karaktereket ilyen jol ossze tud epiteni egy autoba. Pont ez a lenyeg, amit itt sokan kritizalnak.

Nyugodtan elhiheti mindenki, az M is tudna fapados kamikazekat csinalni, csak az nem kene a kutyanak se. Az E46 M3 CSL rendelheto volt klima nelkul is, megis rengetegbe belerendeltek. Ez azert sok mindent elarul.

sb

Shadowbull 2009.01.06. 22:29:41

"Emlékszem 20 éves koromban mennyire kellett figyelni amikor tesóm hátsókerekes 150 pacis alfáját gyilkoltam, nem volt elektronika..., de fülig ért a szám. :-) Most beülök a kocsiba ha esik ha fúj nyomhatom neki nem történik semmi!!:-) Ez kicsit elkeserít!!"

Keresd meg az ESP/DSC kapcsolojat, tartsd nehany masodpercig lenyomva, aztan nyomj egy padlot, kapaszkodj, massz ki a betort szelvedon es hivd a mentoket.

:)

sb

Shadowbull 2009.01.06. 22:32:20

"Ezek az autók nem puhultak el az évek alatt pl.: Nissan GTR"

Valoban. Annyira kemeny lett, hogy a rajtautomatikat ki kellett szedni belole, mert az ugyfelek rovid uton hókon vagtak vele a zsir autoikat.

sb

Shadowbull 2009.01.06. 22:39:32

"De egy E46 CSL-féle gesztust azért ÉN elvártam volna ettől a gyártótól."

Sajnos azok az idok elmultak, amikor gesztusokat lehetett tenni. Vagy profitot termelsz, vagy becsukhatod a boltot.

Amugy meg nem olyan sok ember van, aki egy M3 CSL-t hajlando megvenni.

sb

Shadowbull 2009.01.06. 22:41:10

"Ekkoriban az M3-as 200Ps-sel bírt,és 1237kg volt a leergewicht.
Szerintem a Cecotto-féle limitált verzió amire te gondolsz mit 238ps."

Asszem az erosebbikben nem volt katalizator. Mintha ilyent meselt volna nekem valaki, de nem nagyon figyeltem :)

sb

Speedman 2009.01.06. 22:55:12

sb:
Kezdem érteni miért viszik mint a cukrot. Nem vagyok egy BMW rajongó, de ez az M3-as felkeltette az érdeklődésem.

Shadowbull 2009.01.06. 23:02:41

Az M3 egy szenzaciosan jo auto. En jobban szeretem, mint az M5/M6-ot, pedig azok is jok. Azok egy arnyalatnyival civilizaltabbak, ez vadabb. A V8-nak meg amugy is jobb hangja van mint a V10-nek.

Ha teheted, probald ki. Persze az a legjobb, ha csapatsz is vele, jo kanyargos uton, mert egyenesben tenyleg tudja tolni neki mindenki.

sb

BMW E30 2009.01.06. 23:10:39

"Sspl71: S aki csak esp + abs-el felvértezett autót tud vezetni annak valóban lehet, hogy dodzsem fíling az e30-as futóműve."

Nagyon egyetértek!

El szeretném mondani ezen kívül:

1. Én nem szeretnék vitatkozni a BMW AG értékesítésért felelős embereivel, ők biztosan tudják milyen autót kell gyártani amit el is tudnak adni.

2. személyes véleményem hogy kár elpazarolni az M márkanevet ilyen félsportautókra. Szerintem ismétlem szerintem erre megfelelő megoldás lenne egy a három szám után feltüntetett "si" jelzés ahogy az annak idején is volt a BMW-nél.

3. PistonHead: elismerésem a szakmai ismereteidért, de kérlek ne gondold hogy rajtad kívül más nem rendelkezhet ilyen jellegű ismeretekkel és tapasztalatokkal. Egy dolog tény E90-es M3-at még nem vezettem de egy E46 M cabrió igaz csak 1,5 évig de a tulajdonomban volt. Aztán "szőrén" elcseréltem egy 1978-as teljesen gyári állapotban lévő 102.000 km-rel rendelkező 635CSI-re. Szerintem a csajok sokkal jobban buknak rá...(legalábbis felénk) és még soha nem kellet színházba menetkor a motorvezérlésen állítanom...
Szal nem minden régi autó szar. sőt...

4. jelenleg birtokolok még egy E30 cabriót 325i változatban és bizony sok helyzetben főleg száraz időben (de mikor használna az ember cabriót) az E46 M cabriót megszégyenítő az útfekvése...

asszem ennyi....

Krisi 2009.01.06. 23:16:13

@Shadowbull:
Mint leírtam, nekem kell a kuplung. Miért olyan nehéz ezt felfogni? Ne akarjatok már meggyőzni, hogy nekem automata kell :) Leszarom, hogy a számítógép hány mikroszekundum alatt vált vissza automatikus gázfröccsel.

"Szerinted az az elmenyauto, amit kanyarban is buntetlenul le lehet padlozni?"

Szerintem már leírtam, hogy nekem mi az élményautó. Nem akarok senkit sem meggyőzni, hogy neki mi legyen az élményautó, csupán megosztottam a kedves olvasóközönséggel a véleményemet.

Lóerőkből meg lehet, hogy neked sosem elég, még szerencse, hogy nem vagyunk egyformák. Nekem 2-300 lónál nem nagyon kell több, már azzal is jól el lehet szórakozni. Inkább használjam ki azt 100%-ig, mint hogy legyen alattam 400, amit ki sem tudok használni.

De ez már megint olyan téma, amiről kár vitatkozni, mert ízlés dolga. Ennyi erővel arról is szólhatna a vita, hogy feketében vagy metálkékben néz ki jobban :)

"Hmm. Az M3 lenyom kanyarban is. "

És? Az engem hol érdekel? Mint írtam, nekem nem azért kell az autó, hogy jól megmutassam a többieknek. Utcai versengéseknek azért sincs értelmük, mert mindig lesz nálad gyorsabb autó.

BMW E30 2009.01.06. 23:23:24

Jah ami kimaradt!

Már nem tudom ki, de valaki itt említette az E30 M3-at. És való igaz 4 hengeres motorja volt benne. Hogy miért sztem senki nem tudja, hiszen ekkor már 2-féle 6 hengeres motor is létezett az E30-ban...
Sőt meg merem kockáztatni hogy a 325i veri az M3-at természetesen csak E30-ban...

Hmm érdekes...

w a s d 2009.01.06. 23:23:44

Nem az a baj a BMW- vel, hogy puhány, hanem az ára. Illetve nem is az, mert legyen annyi, biztos megéri, de a hasonló szintű gyártókon kívül mindenki lemondott a hátsókerék- meghajtásról, főleg a hétköznap is használható autóknál. Számomra ez teszi vonzóvá a BMW- ket, hogy ebben kb. egyedülálló (Mercedesekben még egy rendes kézifék sincs pl.:D). De ugyanakkor az elérhetetlenségük meg taszít.:S

29 Palms 2009.01.06. 23:25:03

MDrive, meg Dynamic Mode, katalizátormentes Cecotto, meg sárga világító betű...már rosszabbul érzem magam mint Karácsonykor 12 korsó sör meg egy üveg becherovka után másnap reggel. Majd mindjárt megyek úgyis el mert randevúm van, de mostmár majd elgondolkodom ezen, hogy sportos kedvem van éppen vagy csak úgy krúzolnék az éccakában mint a nagymenők. Aztán mondjuk majd vagy bekapcsolom az ülésfűtést, vagy nem. :)

w a s d 2009.01.06. 23:26:11

@BMW E30:
Szerintem homologizációs okai lehettek.

Shadowbull 2009.01.06. 23:27:43

"személyes véleményem hogy kár elpazarolni az M márkanevet ilyen félsportautókra."

Az M GmbH egyetlen valodi sportkocsija az M1 volt. Az osszes tobbi pedig az aktualis szeriatipusok "feljavitott" valtozata.

sb

BMW E30 2009.01.06. 23:35:47

Shadowbull:Az M GmbH egyetlen valodi sportkocsija az M1 volt. Az osszes tobbi pedig az aktualis szeriatipusok "feljavitott" valtozata.

Én nem nevezném az M GmbH következő termékeit feljavított változatnak: 3.0 CSL, M635CSI, M3(E30 sárvédő szélesítésekkel jóval szélesebb futóművel 2x-es motorteljesítménnyel)

w a s d 2009.01.06. 23:43:47

@F/ aki...:
(Folytatva saját gondolatmenetemet...)
De pl. a VW modelljeit is drágállom. Az Opel meg nem tudom, mennyire tekinthető német, mennyire amerikai gyártónak.
Úgyhogy kb. nem marad egy márka sem, amiért rajonghatnék.:D

Gugu_m 2009.01.07. 00:45:10

@Shadowbull: Erről van szó. Ez legalább ugyanolyan élmény, hogy a mai BMW-k kb. az űrhajózás szintjén vannak. Amikor a klienseinknek ezt mondom mindig csak néznek, mikor elmagyarázom, hogy akár csak az IHKA (Klima computer) milyen összetetten dolgozik, és hogy üvegszálon programozom az autót, akkor rájönnek hogy igazam van.(BMW-kkel foglalkozom egy privát szervízben) Csodálatos gépek, és véletlenül sem puhányak.

És érdekes hogy a Lambo és Ferrarit meg sem emliti senki, pedig a Fifth Gearesek még csináltak is egy ilyen poént, hogy Vicky mamáját Murcielago-val autóztatták, és a végére egész jó köröket ment a versenypályán. Ugyanezt egy Countach-al nem igazán csinálta volna meg, kb. el sem indul :D

És hogy drága volna ? Mindenkinek ajánlom figyelmébe a neten fellelhető (torrent) Discovery Ch. Birth of a Sports Car a 6os BMW tervezését, gyártását bemutató sorozatot. Ha megnézed ők mennyit dolgoznak azért, hogy ezek ilyen különlegesek legyenek, és mindenki utánaolvasna, hogy milyen komplex Lan hálózat van 20, nem ritkán 32 külön Computerrel, akik mind az én kényelmemért dolgoznak, és csak azon jár a fejük hogy nekem hogy lehetne jobb, nos akkor én azt mondom, nagyonis olcsóak ezek az autók, csak mi keresünk keveset.

PistonHead tudásáról nemtom mindenki mit van úgy oda, amit itt olvastam tőle, az kb. wikipediából, és az a5.hu-ról összeszedhető "bulvár tudás". Persze lehet hogy többet is tud, csak nekem "ez így nem jött át..."

ommm 2009.01.07. 01:51:07

Sb: Az igaz, gesztusok már nincsenek. Nekem -személy szerint- ez a filozófia kicsit görbe már. A "ha nem is nagyon, de gondoltunk rátok, marhák" hidd el, erősen dobna a márka megítélésén a "mezei" user szemében és a nagyszavú (értsd. olyan piacokon, ahol fogyott is belőle) újságírók is örömódákat zengenének, csakúgy, mint a CSL esetében. Márpe3dig az reklámnak sem utolsó. És biztos vagyok benne, hogy nem kéne füllenteniük, mert jó lenne, nagyon jó.
Sebaj, ha jól tudom, idén negyven éves a Capri, remélhetőleg alakítunk valami jót :)

Seca81 2009.01.07. 06:44:24

PistonHead = Edelweiss??? Gyanús...

Kelemena 2009.01.07. 07:28:21

@PistonHead:
"Egyébként meg szerintem mindenki puhapöcs köcsög, akiek önindítós autója van. Az igazi tökös gyerekek kurblival indítják az 1912es évjáratú autójukat. Újmódi szarok, pfujj! :)" - akkor forma1-ben is meg jol le vannak maradva ;)

Gomulka Béla 2009.01.07. 07:45:27

Seca, van benne valami! És most már azt is tudom, hogy hogy néz ki. Gyuruk a homlokán, hajtókarcsapágy a fulei helyén, és egy jó nagy száj, lefelé.
Lehet hogy nem is Edelweiss az. Nem esne jól ilyennek látnom, szegényt. 'szameg, ez még párszor beúszik majd elém a nap folyamán. Rosszeb!

SsPL71 (törölt) 2009.01.07. 08:20:30

@mennyi?husz!: Ezek a BMW-k egyenesen nem is tudnak menni?

Negrogo 2009.01.07. 09:13:55

@SsPL71: tudna csak a driver nem akarja!:) a kozonsegnek autozik.

szerinted en kozlekedtem egyenes a kanyarokban miota leesett a ho 2 hapja? csak kilincsel elore.

SsPL71 (törölt) 2009.01.07. 09:36:39

@mennyi?husz!: Azt várom már én is, hogy itt is essen, talán beindult most valami.
Meglátjuk mi lesz belőle.

w a s d 2009.01.07. 09:37:55

@Gugu_m:

Persze, az OK, hogy a tudásukhoz képest nem drágák. De ha lenne mondjuk 7,5 millióm kocsira, amiből mondjuk lehetne venni egy alap e90- et, bármennyire is tetszene az az autó, valószínű inkább vennék egy hétköznapibb autó alapváltozatát 1,5- 2 millióval olcsóbban, és örülnék, hogy mekkora összeget megspóroltam.:D

SsPL71 (törölt) 2009.01.07. 09:50:54

Én, inkább vennék egy Mustangot, nyersebb is, meg olcsóbb is, erős is meg hátul is hajt...mi kell még?

redriot77 2009.01.07. 12:16:11

Eh, a BMW E30 M3 is a puhapöcsűek játékautója. A Sportkocsi:

www.canim.net/araba/images/Morgan_44-anniv_17_1024.jpg

Sine 1936. :)

redriot77 2009.01.07. 12:17:14

Ja, az előzőleg belinkelt autó gyártási éve 2006.

Shadowbull 2009.01.07. 16:01:13

@BMW E30: "Én nem nevezném az M GmbH következő termékeit feljavított változatnak: 3.0 CSL, M635CSI, M3(E30 sárvédő szélesítésekkel jóval szélesebb futóművel 2x-es motorteljesítménnyel)"

Ha jol tudom egyik sem volt onallo tipus, hanem mindegyik egy szeriagyartmanyra epult, tobb-kevesebb valtoztatassal.

sb

Shadowbull 2009.01.07. 16:02:28

@ommm: Sajnos a vilag megvaltozott.

De azt elhiheted, ha pusztan az M GmbH-n mulna, lennenek gesztusok, sot....

sb

w a s d 2009.01.10. 12:04:07

Aki teheti, nézze meg Jeremy Clarkson Thriller című DVD- jét.
süti beállítások módosítása