Próbaüzem: megpróbálok nyugodt maradni

  2015. január 14. - papptibi Címkék: vélemény útdíj

A szerzőről még nincs információ feltöltve!

A szerző még nem publikált a Totalcaron

A XI. Blitz Weekend képekben
2015-07-27 19:29:36

Gabi, akit az udvari dohányzóhelyen csak Mantás Gabesz néven szólítanak, az idén újabb fejlesztéseket hajtott

Itt sem Ferrariból van a kerítés...
2015-07-16 17:43:31

Az autósport a hőskorban még a városokban zajlott, de idővel száműződött onnan. Aztán az autósport gondolt

A legkirályabb ötlet, amit gumin láttam
2015-06-06 14:02:50

A minap gumibemutatón jártam, bár ilyesmiről nem szoktunk írni, egyszerű megfontolásból. Marha nehéz

Kéne egy Tesla?
2015-05-15 18:19:48

Vagy beérnéd egy villany-Golffal is? Netán utálod a villanyautókat, mert az autó benzinnel megy? Az sem baj. A

Vettem egy megyei matricát, hisz próbaüzem van, mert hozott egy próbatörvényt a próbaparlament.

Azonos című írásunk kommentposztja.

A bejegyzés trackback címe:

https://belsoseg.blog.hu/api/trackback/id/tr817073703

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

VHB 2015.01.14. 14:43:09

Sztem elég lett volna az utolsó bekezdés is, de szép levezetés meg kell hagyni. :)

Inner Circle 2015.01.14. 14:46:58

Kimaradt: "Csak próbáld meg nem befizetni!..."

Ződ2000 · http://egzostive.com 2015.01.14. 14:48:49

Ezt a rendszert nagyon nehéz védeni. Pedig nem kellett volna sok hozzá hogy marketingelhető legyen, már országban ezért a szakminiszter lemondana....

Pasas 2015.01.14. 15:00:53

Az üzemanyagárhoz írnám, hogy minden emelésnél megy a rinya hogy így meg úgy a költségek, mindenki emel. Most hogy lement az ára olcsóbb lett valami? Lófaszt mama. Viszont ha megint drágul, remek alkalom megemelni minden árát.

Jahno 2015.01.14. 15:03:49

Ráadásul én úgy értelmeztem a türelmi időt is, hogy ha közben megvetted a matricát, de lefényképeztek, akkor ügyintézési díjat (ami nem pótdíj így ne ugassunk be) ÉS matricát is kell venni. Visszahallgattam rádióban nyilatkozatot, elolvastam a doksit, sehol nem térnek ki rá, hogy ha útközben a paraszt már megvette, akkor nem kell újra megváltani az ügyfélszolgálaton. Mert jan 1-2 környékén azért erősen döcögött a rendszer, szóval ez is szopó, hogy minek én menjek be ügyfélszolgálatra felárasan megvásárolni, ha nem biztosították a feltételeket akkor, mikor én meg szerettem volna venni? Többször is...

ex-dr. vuk 2015.01.14. 15:14:07

@Jahno: ez magyarorszag, ne varj meltanyossagot. Kell matricat venni? Kell. Kit erdekel, hogy meg tudtad-e venni? Az allamot biztosan nem.

Ez illiberalis allam, ahol ne varj meltanyossagot. Ha az kell menj a haldoklo nyugatra. En is azt tettem.

victor vacendak 2015.01.14. 15:14:49

@ex-dr. vuk: és el is tűnt a magyar ékezeted...

Rónarider 2015.01.14. 15:15:58

Amerre gyakran járok, ott kb. 500 m-t integráltak az egyik pálya-csomópontba. Mivel pályára nem is hajtok, végig 80-as tábla mellett külső sávban átmegyek egyikről a másikra. Na ezért nem fizetek, inkább üdvözült vigyorral telekormolok két várost és egy községet. Mert az elkerülő díjkötelessé tétele minden ellen van, ami logikus, ezért inkább füstölök el alkalmanként másfélszer annyi gázolajat a városban, mert az ugyanakora baromság. Így alkalmazkodom. Majd ha minden városlakó asztmás, kruppos, allergiás, rákos lesz, megint ingyenes lesz az elkerülő. Pár év kérdése. Pályára nem is megyek, minden esetben mikor kellene, 1 napos az utam, ezért megvenni a négy- tíznapos engedélyt olyan, mint kidobni a pénzt az ablakon. Ha lesz egynapos megyek. Ha nem lesz, nem. Majd veszek valami pickupot, hogy bírja az időközben leépülő nem-autópályahálózatot. Meg az jobban is kormol a városban, dupla haszon. Durva anyjukat!

broom 2015.01.14. 15:17:44

@papptibi
Bulgáriában minden út fizetős, sima matricát ragasztasz a szélvédőre (kilyukasztják, hogy meddig érvényes), aztán vagy megállít ellenőrizni a rendőr vagy nem (nem, nem rendszámra veszed, csak úgy)

ex-dr. vuk 2015.01.14. 15:20:07

@victor vacendak: az eddig sem volt. meg akkor kezdtem el szamitogepet hasznalni es chat-elni, amikor meg magyar kiosztas nem volt elerheto, valamint programozashol kifejezetten ellenjavallt volt. Ramragadt.

nick papagiorgo 2015.01.14. 15:23:20

Nagyjából igaza van a cikknek, bár az "Éves megyei matrica 5000-ért” bekezdésben nem teljesen értem, hogy min rágódik: az országos éves matrica egy évre szól, meg a megyei is. Tehát ezt az éves dolgot már korábban is meg lehetett szokni, és az emberek árilis után tényleg nem vették az éves országost, mert onnantól már olcsóbb volt a 8 db havi matrica, mint az éves. Ugyanígy a megyeinél pl. decemberre nem lesz értelme éves megyei matricát venni, mert a havi (ami az egész országra érvényes ráadásul) az olcsóbb.

Tehát sok gond van, de nem hinném, hogy ez a legnagyobb.

ex-dr. vuk 2015.01.14. 15:23:53

Angliaban 31.3 ezer merfold autopalya (Mxx) vagy autout (Axx) van. Ezek mind legalabb 2x2 savosak. Az M25 (London elkerulo, "ring road") van, ahol 2x5 savos..

Ezen utak 0%-a fizetos.

ex-dr. vuk 2015.01.14. 15:24:58

@nick papagiorgo: ettol fuggetlenul baromsag a fordulo, miert nem lehet tenyleg eves matrica? Datumtol datumig. Egy szamitogepes rendszernek tokmindegy.

Jahno 2015.01.14. 15:29:11

Jó idekeverni Angliát. Aztán nem rég írta valaki, hogy mennyiért parkol, mi az auto fenntartása, és egyéb. És különben is folyton esik. Esetleg ott jobban be lehet építeni a benyába, nincs átmenő roman turizmus.

nick papagiorgo 2015.01.14. 15:29:41

@ex-dr. vuk: mint ahogy a cikk is írja, a rendszer arra is képtelen, hogy érzékelje, hogy van-e már matrica az adott járműre. Így ha akarod, egyszerre nyolc éves matricát is vehetsz, 8x43 ezer forintért. Így mulat egy magyar úr.

Namost egy ilyen rendszertől "dőreség" azt várni, hogy képes legyen dátumtól dátumig érzékelni.... illetve, várjál csak, a havi esetén meg érzékel. Biztos az éveshez már tovább kellett volna fejleszteni a programot (ezelőtt kb 10 évvel, amikor beindult ez a rendszer), de ez azóta nem történt meg :) Hátha most az extra pénzekből megoldják :)

szevabá 2015.01.14. 15:30:59

Senki nem említi hogy létrehoztak egy D2 kategóriát. Pedig ez talán a legnagyobb, megindokolhatatlan lehúzás. Ezzel az edddigi 0ft helyett 10e ft lett/!/ lett pl. a nullás, dupla lett a heti és a havi matr.is/tehát hazugság hogy nem változott az időszakos tarifa/. Egyedül az éves maradt 43e, de mivel a lakóautót az átlag néhányszor használja az év alatt/azt is főleg nyáron/ ezt eddig se vette meg. Most viszont ha csak Balatonra akar menni az 4x10000 azaz 40000ft/év.De ue.vonatkozik egy kétszemélyes Ford fiesta/!/ teherautóra és egy 8-9 személyes személyautóra is/pl.Transporter /
Ez sima lopás! Biztos jól szórakoznak rajta majd a német, osztrák,stb. lakóautósok akik otthon fele ennyit fizetnek lepusztult autópályáik használatáért....Lesz meglepetés!

Vajda László Zoltán (törölt) 2015.01.14. 15:35:31

Azt sem értem, hogy a 2 személyesre (N1) vizsgáztatott kisteherautók miért kerültek a D2-be. Vegyünk például engem: Nissan Terrano II, az enyém 2 személyes így D2 be vagyok haveré 5 személyes Ő neki D1-es matrica kell. Ebben mi a logika??

nick papagiorgo 2015.01.14. 15:38:14

@szevabá: nem akarok irredenta jelszavakat hangoztatni, de megszakad a szívem a német meg az osztrák lakóautósokért. Engem inkább a magyarok gondjai zavarnak.... cserébe ugyanígy mondjuk azt se várom el, hogy a németek meg az osztákok belegondoljanak a magyarok gondjaibe, ha bevezetnek valamit az oszágukban.

Arcade Macho 2015.01.14. 15:41:21

arra lennek kivancsi hogy miert is evidencia az hogy a Fovaroson belul / elkerulon nem kellene fizetni utdijat

en most egy nyugati peldat a Becsit megneztem a fotelbol, odamentem gugli map -en, beirtam hogy Becs, megkerestem ott Simmeringet (XI kerulet), raboktem egy Becsen beluli utra, es azt irta nekem hogy " Ezen az útvonalon útdíjat kell fizetni."

na hat akkor a legeslegkozelebbi nyugati peldan ez CAFOLVA van
kerdesem, miert lenne evidencia?
nem elfogadhato valaszok:
- osztrakok sokat keresnek
- occso az osztrak matrica

szeri13 2015.01.14. 15:44:46

legkozelebb majd ha a szavazo urnakhoz leptek, akkor gondolkozzatok el ezen is.

traxx 2015.01.14. 15:48:29

@Vajda László Zoltán: Mert mocskos csaló vállalkozók vagyunk(én is), akik amúgy is adót csalnak, így megbírjuk a dupla költséget.

Kekeckokec 2015.01.14. 15:51:39

@Pasas: Nekem kamion hozza az árut, olcsóbb a szállítás, mert lement az üzemanyag ára.De euróban fizetek, ami meg az egekben van, tehát összességében többet fizetek a szállításért.Miért is legyen olcsóbb az áru?

ex-dr. vuk 2015.01.14. 15:52:46

@nick papagiorgo: mint vezeto programozo biztosithatlak, hogy ez (tesztelessel is) csak 1-2 ora melo lenne...

letso53 2015.01.14. 15:54:30

@ex-dr. vuk: Az angol Axx utak nem autoutak hanem elso rendu foutvonalak. Van koztuk 2*2 savos (kb. 5000 merfold), de azok sem mind autout parameteruek. Tehat osszesen van kb 7200 merfold / 11500 kilometer legalabb 2*2 savos ut. Habar a donto tobbseg ingyenes, nehany nagyobb hid es az M6 Toll fizetos.

Balt 2015.01.14. 15:55:47

@Ződ2000: Eleve baromság egy úgy-ahogy bevált, működő időalapú rendszerbe belebarmolni a teljességgel inadekvát területalapút. Legjobb példa erre a reptérre vezető 500 m, az önmagában semmire sem jó V. megyei, meg a Duna hidak esete, amit lám, a korrekció is alátámaszt.

De még a megyei matricát erős megkötéssel talán el lehetett volna adni "rezsicsökkentésnek" (azzal szemben ezt akkor sem helyeslem), ha nem a költségvetéssel együtt jön, ezzel eleve áthúzva minden átlátszó efféle PR-indoklást.

boom2 2015.01.14. 15:56:12

Miért annyi amennyi?

www.youtube.com/watch?v=ZT7pxvmaFgU

2óra 6 perctől 2 óra 7 percig van a válasz

ex-dr. vuk 2015.01.14. 15:57:12

@Arcade Macho: tehat magyarorszagnak ossze kell szednie az osszes rossz peldat a vilagbol, es egy helyen alkalmazni?

Angliaban semmifele autopalyadij nincs (es talan Nemetorszagban sem). Miert nem azt koppintjak le?

Jahno 2015.01.14. 15:57:16

Egy vezető programozó idegen rendszerbe ne dumáljon bele, hogy kb. szerinte mennyi, mert ki tudja, lehet a sajátodon sem csinálnátok meg rendesen, mert 1-2 óra biztos nem elég semmire.

ex-dr. vuk 2015.01.14. 15:58:25

@letso53: az M6-on meg nem jartam, es meg egyaltalan nem talalkoztam semmilyen fizetos uttal (Londoni behajtasi dijat leszamitva).

balsa02 2015.01.14. 15:59:35

A elkerülő utaktól eltekintve ez a korábbinál egy alapvetően igazságosabb rendszer. Ha már Gödöllő szóba került, nekünk gödöllőieknek az OK volt, hogy Budapest eléréséhez éves matricát kellett venni egy 8-13 km-es (ki hol hajt le) szakasz miatt? Hány vidéki ember munkába járását könnyíti ez meg az országban? Az emberek inkább nem használták a pályát, lásd néptelen M6, terhelt főutak.

Ződ2000 · http://egzostive.com 2015.01.14. 16:00:04

@Balt: a kontrollét magvalósítás miatt nem jön le most nekünk, de ha nem keménykednek épp az elkerülő utakkal, ebből még sokan jól is kijöhettünk volna.

De ez így tényleg egy agyrém.

ex-dr. vuk 2015.01.14. 16:01:17

@letso53: Igazad vagyon, az M6-nak van egy hagyafasznyi szakasza, ami fizetos. Tudnam mi lehet az oka.

Es igaz az A-s utakrol is, viszont az egyszamjegyu A utak mindenhol tobbsavosak. Es persze ingyenesek.

Ződ2000 · http://egzostive.com 2015.01.14. 16:03:14

@Arcade Macho: miért nem elfogadható válasz? Az osztrákoknak az éves matrica miatt eleve adatott a pályahasználat.

Mellesleg kevés olyan út van amelyet ennyire aránytalanul hazsnál a nemzetközi átmenőforgalom...

Balt 2015.01.14. 16:03:36

@Ződ2000: kontrollét magvalósítás miatt nem jön le most nekünk"

??
De amit értek belőle, azzal egyetértek. :)

toce 2015.01.14. 16:06:16

Az eszement fejtegetéshez azt is tegyétek hozzá, hogy jó közelítéssel még egyetlen ember sem lehet, aki spórolt a megyei matricával. Mert aki eddig kényszerből vette az évest pedig megyei is elég lett volna, annak még érvényes matricája van...

nick papagiorgo 2015.01.14. 16:06:18

@ex-dr. vuk: de biztos nagyon magas lenne az óradíjad, és ez ennyi matricánál nem jönne be :)

Mamagaio 2015.01.14. 16:06:20

Egyetértek a cikkíró és sok felháborodott közlekedő felháborodásával, egy olyan rendszer ami csak 50%-ban igazságos, az nem alkalmas bevezetésre. Az elkerülő és bevezető utak akármennyi forinttal való megadóztatása totális öngól.
Viszont az Index korábbi cikkeinek megfogalmazása („Budapest-Siófok: 20ezer Ft”) is legalább akkora szándékos ferdítés, ami ugyanazon a színvonalon hazudik, mint amennyire a közmédia, amire Papp Tibi (respekt) is referál.

Ami pedig a Totalcar-t illeti: Tudom sokat tettetek a közlekedőkért, autósok, motorosok emelnek piedesztálra benneteket napi szinten.
Miért nem szerveztek egy olyan szintű népi kezdeményezést, mint anno a B125-el kapcsolatban? totalcar.hu/magazin/kozelet/2011/12/02/atment_a_totalcar_nepi_kezdemenyezese/

Nagyon jól tudtátok az utóbbi hetekben, hogy mi a téma és azon kívül, hogy az égéstérben "humorizáltok" hogy nonszensz meg hasonlók, egyikőtök sem gondolta volna hogy ha tényfeltárásban, meg népi kezdeményezésben ilyen sikereket elértek, akkor talán e mögé 1000x ennyi embert lehetne bevonni?
Az hogy politikailag korrektek akartok maradni azt hagyjuk (lásd a nem objektív Index).
Ez viszont nem politikai ügy és nem is szeretném ha akármelyik "ellenzéki" csoportosulás beállna mögé, mert már milliószor bebizonyosodott, hogy egyik sem jobb a másiknál.

Remélem nem az a baj, hogy nem tudtok egy igazságos rendszert javasolni útdíj ügyben? Mert hőbörögni mindenki tud.
Számítunk rátok!

ex-dr. vuk 2015.01.14. 16:11:04

@nick papagiorgo: nyilvan a szokasos meszaros-oraberrel nyomnam, 1 millio per ora.

nick papagiorgo 2015.01.14. 16:11:12

@Ződ2000: azért nem elfogadható a válasz, mert arra az a válasz, hogy akkor Mo-n is vegyél éves matricát (ahogy az osztrákok), és akkor megoldódnak a gondjaid. Tehát, egy olyan embernek, aki eddig is vett éves matricát, meg idén is vesz, ez az egész megyés/fizetős mizéria semmilyen változást nem jelent.

nick papagiorgo 2015.01.14. 16:13:12

@ex-dr. vuk: na, látod, ez az! Ezért nem valósították meg eddig :)

Pasas 2015.01.14. 16:13:38

@Kekeckokec: azért nem gondolnám hogy mindenki euróban fizet a szállításért. A 220-230 forintos eurónál vajon csökkentettél-e árat?

nick papagiorgo 2015.01.14. 16:14:40

@toce: no, most az a gond, hogy az éves megyei matrica ára nem jött vissza az év 14. napjáig? :)
Kis mohó :)

ex-dr. vuk 2015.01.14. 16:14:52

@Mamagaio: "emélem nem az a baj, hogy nem tudtok egy igazságos rendszert javasolni útdíj ügyben?"

Te tenyleg azt hiszed, hogy a fideszt erdekli, barki barmit is mond szakmailag? Leszarjak. Arra figyelnek oda legfeljebb, ha tizezrek vannak az utcan, mint az internetadonal. Ha ez nincs akkor nincs az a szakmai erv amire odafigyelnek. Itt nem ajanlgatni kell hanem utcara menni, es mikor mar figyelnek, akkor lehet ajanlgatni.

Arcade Macho 2015.01.14. 16:15:05

@ex-dr. vuk: Anglia...
meseltek kb 14 eve, hogy Hollandiaban fullos jobbkormanyos szalonok vannak, sokkal olcsobbak mint a briteknel, ennek ellenere BE TUDJAK hajtani a kiesett adokat, azaz aki elcuppan egy holland szalonba az a vegen ugyanannyi adot fog befizetni a brit allamkasszaba

nezd meg a szlotak szemet bayerzsotit, o dicsoses diszmagyarkent szlotak autot tartott fent, ugy hogy nem lehetett se akkor se ma befingatni(== adot fizettetni vele)

ergo a Budapesten levo bevezeto utak es elkerulo megfizettetese egyfajta eszkoz a nalunk jelen levo balkani adomoral kikuszobolesere

nick papagiorgo 2015.01.14. 16:19:09

@ex-dr. vuk: mondjuk utcára kétnaponta mennek különféle okokból(haza se kellene menni), de elérni nem sokat értek el.
A forgalombénítós/ autópályalezárós dolgok meg kontraproduktívak, mert azok meg pont a népet szívatják meg.

Arcade Macho 2015.01.14. 16:20:36

@Ződ2000: bevallom oszinten egy kicsit mellelottem mert a poszt is leirja a "na es ugyse szamit" kategoriaban az en peldamat :)
(valahol valaki benyogte hogy sehol sincsen ilyen hogy elkerulot es bevezetot fizettetnek es en elhittem a hulyeseget, szoval a poszt legalabb leirta rendesen)

ugy latom a te kerdesed mar meg lett valaszolva :) eves matricat vegye meg mindenki es akkor nem fog fajni az elkerulo

viszont fel nem tudom fogni hogy egy bevezeto szakasz az miert jo hogy ingyenes??? ott EMBEREK laknak ok szivjak az autok buzet mocskat, ilyen szempontbol sokkal inkabb a bevezeto szakasz legyen fizetos mint barmilyen mas autopalya szakasz, amin hogyha odaronduit, akkor max a repcefold kap belole

ex-dr. vuk 2015.01.14. 16:21:46

@Arcade Macho: "ergo a Budapesten levo bevezeto utak es elkerulo megfizettetese egyfajta eszkoz a nalunk jelen levo balkani adomoral kikuszobolesere"

Ez a megoldas a szlovak autokra??? Te jo eg.
De akkor miert nem a szlovak rendszamosokkal fizettetik csak? En a magyar rendszamommal miert? Hulyeseget beszelsz te.

pali923 2015.01.14. 16:22:05

Még egy apróság: illetékes államtitkár szerint az teljesen rendben van, hogy december 30-án jött ki a bevezetést elrendelő rendelet, január 1-től meg élesben ment, hiszen nem volt előkészítetlen, a kormány 4-szer is tárgyalt róla. (Meg lehet nézni a videót erről az érvelésről az atv.hu-n.) Szerinte ha csak február 1-től vezetik be, akkor meg február 2-án háborogtak volna az emberek.
Az fel sem merül egy ilyen tökfejben, hogy illett volna rendbe rakni a bevezetés előtt a vásárlási feltételeket, normális táblákat kirakni mindenhova, végiggondolni a megyehatár rendszerét, meg ezer másik dolog, ami az előkészítést jelenthette volna. Az a bizonyos 1470 Ft-os nembüntetéses pótdíj sem próbaforintból fizetendő. Az sem merült fel, hogy azt is csak mondjuk februártól kelljen fizetni. (Az éves jelleg miatt nem mindegy, melyik napon veszem meg a mindenképpen csak december 31-ig érvényes matricámat?)
Persze ez egy államtitkárnak aprópénz a szolgálati autójából, de nem mindenkinek az. Az elvekről meg nem is beszélve.

ex-dr. vuk 2015.01.14. 16:22:56

@nick papagiorgo: attol, hogy valaki "jobbat javasol" semmi nem lesz. itt mar reg nincs jozan esz...

Ződ2000 · http://egzostive.com 2015.01.14. 16:24:58

@nick papagiorgo: 1. az osztrákok életmódja kicsit más, 2. az osztrákok vásárlóereje is kicsit más. 3. kicsit fontosabb és több utat kapsz, 4. az osztrák éves matrica reálértéken is FELE ANNYIBA kerül mint a magyar. És akkor még nem néztünk vásárlóerőt, aminek alapján azért úgy nyolcada az éves matrica...

A lényeg az, teljesen mást csináltak mint amit kellett volna. Pedig ott az osztrák példa, ahelyett hogy az ország egyetlen európai léptékkel normális övezetének közlekedését szétbombázzák, pl a 4est és a 6ost kellett volna fejleszteni és fizetőssé tenni, hogy a balkán népek és a románok matricát vegyenek (okés, utóbbi esetben amúgy is megveszik az M1 miatt, de a 6osnál tudtommal nem)

Mészáros Laci 2015.01.14. 16:25:06

Kedves Papp Tibor,

Ez a cikk olyan, mintha bal lábbal keltél volna fel.

Üdv
Laci

kamasoft50 2015.01.14. 16:25:35

A pénzbehajtókat nem hatja át sem az erkölcs sem az ésszerűsség… A morcos elnök bejelenti, hogy mekkora környezetvédő lesz most aztán, a társelnök meg rátereli a kistelepülésekre az autópályák forgalmát, mint mondja, próbaidőre, ha marad túlélő… ne ők legyenek azok! De az 5letgazda t@konyárpád se! Ha továbbra is ilyen jól teljesítünk, megint lovas nemzet leszünk, a lóf@sz még adómentes!

Mamagaio 2015.01.14. 16:28:36

@ex-dr. vuk: Ha a B125 népi kezdeményezés, amit én is aláírtam holott nem érint sikerült, akkor ezt is meg lehet csinálni a nélkül, hogy az utcán kellene üvöltözni.
Nem akarok az utcára vonulni, már csak azért sem mert nem tudok azonosulni egyik párt katonáival sem, egyik felszólalóval sem, egyik követeléssel sem, egyik gyűlölködéssel sem.
Van civilizált formája is a véleménykülönbségek kitárgyalásának, csak pont egy olyan kezdeményezés kell mint amire az autós-motoros érdekképviselet, beleértve a médiát képes kell hogy legyen.

nincs_nick 2015.01.14. 16:29:32

@Arcade Macho: Te fidesz vagy mszp törzsszavazó vagy ennyi ésszel? Bakker, biztos az éhbérért megszakadó kispolgár szar adómorálja baj itthon a gond, nem az, hogy Kovácson keresztül a két komcsi párt 100mrd-ket mosott ki MVM-en át, vagy hogy éppen ezer mrd-ket mos áfacsalással a két nagy párt és együttesen basznak kummantanak ez ügyben. Az ugye megvan, hogy a fenti két komcsi párt már vagy 10 éve minden évben együtt megszavazza az offshore pénzek ingyenes v. hiper kedvezményes hazahoztalát? Az is megvan, hogy Mo. a negyedik az egy főre jutó offshore országba utalt pénzekben?

De tényleg nem a költségvetés kb. negyedét kitevő, rohadt szarcsimbók politikusok által ellopott pénz hiányzik, hanem az a nyamvadt 5000eFt amit megyematricával beszednek...

Cave Nick 2015.01.14. 16:31:11

@broom: Romániában is.. Megyei úthasználati matricával önmagában nincs baj, a védhetetlen böszmeség az, hogy kifejezetten a bevezető és elkerülő szakaszok megadóztatására vetették ki. Ha pénzt akarnak beszedni, akkor legyenek fizetősek az 1-2-3 számjegyű utak is, vegye meg szépen mindenki a matricát és kész, de ne szopassák az elkerülőút mellett élőket azzal, hogy rájuk terhelik a hétvégi autósokat.

ex-dr. vuk 2015.01.14. 16:31:22

@Mamagaio: "Van civilizált formája is a véleménykülönbségek kitárgyalásának"

Persze, hogy van. Csak nem a fidesznel.
Egy rendes helyen ELORE egyeztetnek a szakmai szervezetekkel, nem utolag, es akkor is csakkor ha kb. mindeki felhordul...

zolika59 2015.01.14. 16:31:42

Van a cikkben néhány szándékos csúsztatás. Hiszen a régi fajta matricák is megmaradtak, így azokat is lehet venni, ha valakinek az a jobb. Az a része pedig igen is igazságos, hogy mondjuk az Érdieknek, meg a Budaörsieknek is fizetni kell. Mennyivel különbek ők mint mondjuk a Kerepesiek, vagy a Fótiak? Akik eddig is fizettek. Nekem például Gödöllőről kifejezetten jobb ez a rendszer, mert 42000 helyett csak 5000 lesz az éves bérlet. Más kérdés, hogy az elkerülők fizetőssé tétele nem bölcs dolog. Hiszen azok elvileg azért lennének, hogy a nép azt használja.

Ződ2000 · http://egzostive.com 2015.01.14. 16:34:04

@Arcade Macho: az az elkerülő szakasz kifejezetten az európai átmenőforgalomnak épült, nem a bécsieknek (és igen nagy ívben kerüli el bécset). Nem lakóövezeteken megy át, hanem az ÖMV finomítója miatt eléggé ellehetelenített ipari övezeteken.

És a bécsi példa azést sántít mert ahogy korábban írtam, a jóval olcsóbb éves matricát mindenki megveszi.

Cave Nick 2015.01.14. 16:39:02

@zolika59: a budaörsieknek nem feltétlenül a fizetés a baja, hanem hogy a főúton (az 1-esen) szombatonként vélhetően a Budapest táblától fog állni a sor a madaras és más teszkókig. (vagy nem, majd kiderül)

zolika59 2015.01.14. 16:39:06

Az előbb még kimaradt, hogy a svájci matrica ugyan jóval olcsóbb, de csak éves van belőle és 100m-ért is fizetni kell.

zolika59 2015.01.14. 16:42:39

@Cave Nick: Egyenlőre nem áll,de majd látjuk mi lesz. Szinte minden nap megyek arra.

Vitalij 2015.01.14. 16:43:40

Kösz!!! hogy ötletet adtál nekik, most a benzint 380ra, de mivel most megsértődtek 420 lesz megint... :D

rekspeiler 2015.01.14. 16:45:06

@Pasas: Hehe, ez olyan mint itt nálunk a kajálda. Lement egy csomó húsnak az Áfája 5%-ra, na és hogy léptek erre. Árat emeltek!:)

Cave Nick 2015.01.14. 16:46:45

@zolika59: 1. Csúcsidőben érezhető forgalomnövekedés van főúton. 2. A vasárnapi zárva tartás márciustól vélhetően amúgy is súlyosbítani fog a dolgon. (a péntek-szombatra gondolok)

augustiener 2015.01.14. 16:46:56

Miután a Fidesz folytatta 2010-től a már az MSZP által elkezdett adóemeléseket és újabb adófajták kitalálását, 2014-ben a választók 25 százaléka az MSZP-re, a 45 százaléka pedig a Fideszre szavazott. Ez összesen 70 százaléka leadott szavazatoknak. Ez azt jelenti, hogy az emberek nagy többsége teljesen elégedett volt ennek a két brigádnak a húszéves munkájával.

A Fidesz kampányszövege az volt, hogy "Folytatjuk!"

Ezek után nem értem ezt a felháborodást.

Ingrid 2015.01.14. 16:53:19

PappTibi respect. Szégyen ami ebben az Országban zajlik, politika címszóval. Egy igazi Magyarellenes rablóbanda irányítja az Országot, akiknek semmi más nem lebeg a szemük előtt csak hogy hogyan tudják még jobban megtömni a saját és gazdasági környezetük zsebét az adófizetők pénzével, és mindezt olyan arroganciával, nagyképűen, szolgalelkűen teszik, hogy az undorító.
Kíváncsi leszek a dugódíjra is mert -ha addig nem is- akkor tuti lázadás lesz a Bp-iek részéről. Én naponta autóval járok munkába és pont észak-pestről dél-pestre. És hogy miért járok autóval? Azért mert kényelmesebb és gyorsabb mintha bkv-val tenném ugyanezt. Kipróbáltam bkv-val 50 perc az ami autóval 20-25 p. Azonkívül az autóban nem kell más hónalját szaggolnom, zötykölődni a koszos járműveken, várni a járatkésések miatt, fázni a megállókban stb... soroljam még? áhhh

Ződ2000 · http://egzostive.com 2015.01.14. 16:55:15

@augustiener: nincs az a korlátolt jobbikőrült aki a 2010-2014-es és a 2004-2010es kormányzás mellé egyenlőségjelet merne tenni. És most nem akarok belemenni hogy minősgileg viszonyítsam, de egyszerűen tényleg nagyon más volt a filozófia, az intézkedések rációja és persze a választók hangulata is.

dailyvicodin 2015.01.14. 16:57:15

@zolika59: amikor egy mozijegy árából éves matricát veszel, leszarod.

Vitalij 2015.01.14. 16:59:24

@rekspeiler: annak az a titka, hogy az 5%os féldisznót megfosztották az egyik alkatrészétől, onnantól kezdve az pedig már nem féldisznó... :)

piettro 2015.01.14. 17:04:17

Igazságosságot nem kell számon kérni. Ésszerűséget viszont annál inkább elvárnék. A várost _elkerülő_ M0 és az azon belül behajtó utak megvámolását egyszerűen nem tudom mással magyarázni, mint a hipermarketek elleni támadásként, beleillik a logikába, bárhányan szívhatnak egy érdekcsoport jólétéért. Bárhogy próbálom, nem tudok elképzelni annyira elborult elméjű hivatalnokot (közszolgát, hahahaha) aki nettó pénzbehajtás címén ilyet kitalál. Ha csak ez lenne a cél simán emelkedett volna a 10 napos matrica 100 Ft-tal. Vagy a "súlyadó". Vagy a benzin adótartalma. Vérlázító agyzsibbasztó kibaszás-szagú az egész. És milyen érdekes, csak arról megy a mentőduma, hogy a megyei matricák így-vagy út. Az M0-ról szó sem esik!

z.fuse 2015.01.14. 17:09:31

Kedves Budapesti hozzászólók.
Képzeljétek el,hogy pest megyén kívül is van élet.
Például a Miskolcra bejárók elég nagy hasznát veszik az 5 rugós éves bérletnek. (Baz megyében)
Valamint van egy Debrecen nevű város is Hajdú-Bihar megyében,ismerős?
Az hogy nektek pestieknek ez a rendszer nem tetszik,azt pedig magasról leszarjuk.
Papp Tibi: nem megy az autós újságírás?
Csak mert a fikázás és a sopánkodás elég magas szinten megy már....

Válasszunk · http://valasszunk.blog.hu 2015.01.14. 17:09:42

A cikkben hivatkoztok egy indexes cikkre. Könnyű volt találni azóta több olyan problémát, ami ott nem szerepel.

valasszunk.blog.hu/2015/01/07/top_5_matricas_szivatas_ami_nem_szerepelt_az_index_toplistajan Ugye a D2 kategória itt is szerepel, az index összefoglalóban nem annyira...

Az egyeztetési problémák kapcsán felmerült: valasszunk.blog.hu/2015/01/09/fonagy_janos_matricaja Azt hiszem nem véletlenül jeleztem azt, hogy normális egyeztetés, a helyi és a szakmai szempontok ismerete nélkül nem lehet jó megoldás. Pláne akkor, ha a lehetősségeket sem ismerik.

A mozgáskorlátozottak felé való szívatásra is volt pár hivatkozás, de egyáltalán a kormány víziója a mi és mitől lesz prémium szolgáltatás: valasszunk.blog.hu/2015/01/13/a_kormany_es_a_kozlekedespolitika Ugye amikor sok ilyen szigor, szívatás, stb. kapcsán a közösségi közlekedés felé akarnak terelni és kiderül, hogy ott is eljátszották ugyanezt, és hogy kiknél nem működne

Jól látható az, hogy most is lehetne ezer lehetőség. Akár a települések, akár az érdekelt vállalkozások által megváltható útdíj is felmerül. Lőn csoda, az elkerülő problémát mutyi, politikai alkuk, stb. nélkül is megoldaná.

augustiener 2015.01.14. 17:11:30

@Ződ2000: hogy jön ide a Jobbik? Nem arról van szó, hogy az emberek a Jobbikra szavaztak vagy nem. A Jobbikra szavazott 20 %. Ennyi embernek tetszett az amit ők mondtak, mert ők ugye még nem csináltak semmit igazából.

Az MSZP és a Fidesz 1994 óta kormányoz felváltva. Az emberek annak tudatában, hogy mit csináltak, nem csak beszéltek, szavaztak újra erre a két pártra.

Nem az történt, hogy én nem szavazok a Jobbikra, mert ők nácik, nem szavazok a kisgazdákra, mert Torgyán egy barom, de az MSZP-re sem azután a nyolc év után, de Orbánra sem ezután a négy év után, tehát basszák meg nem szavazok senkire.
Hanem szépen elment három és fél millió ember, átgondolta, hogy melyik párt lehet a legjobb neki, leadta az igazolványát és szavazott a Fideszre és az MSZP-re.

Ezek után nem értem a felháborodást. Mit vártatok?

ex-dr. vuk 2015.01.14. 17:14:35

@zolika59: szerintem senki nem vitatta, hogy a megyei matricak jok. a gond az uj fizetos szakaszokkal vannak ... kb minddel. Hidak? Elkerulok? Ketszamjegyu utak? Nevetseges.

Netuddki. 2015.01.14. 17:18:09

"Talán ezért sikerült úgy kitáblázni az újonnan fizetőssé tett utakat, hogy csak akkor lásd, hogy fizetned kell, amikor már nincs visszaút."

Ez olyan magyarosch. Mit is jelez a tábla?
- Matricát kellett volna venned! Jól megszívtad bebeeee!

Netuddki. 2015.01.14. 17:20:33

@ex-dr. vuk: Szerinted, ha Magyarország annyira "jól" teljesít, hogy az orbán rezsim nem tudja már milyen adót találjon ki? Akkor majd az lesz a célja, hogy a megyematrickával jól járjál?
Mikor értitek már végre, hogy itt csak a vekker úr jár jól?

augustiener 2015.01.14. 17:20:53

Egyébként az egész vita egy hülyeség, hogy hogy lenne jó, meg melyik szakasznak kellene fizetősnek lennie.

Az autótulaj fizet egy éves fix adót az autóra. Tehát mindenki fizet egy fix összeget. Ezek után fizet mindenki adót úthasználatért, benne van az üzemanyag árában. Igazságos, aki sokat megy, sokat fizet.

Ezek után a már befizetett adókból megépítették az autópályákat. Az alapvető kérdésnek nem annak kellene lenni, hogy hol legyen fizetős az autópálya, hanem, hogy egyáltalán miért fizetős?

Ja, hogy erről nem írhat se a baloldali újság, se a jobb oldali, mert mindkét oldal ugyanúgy lop?

Ződ2000 · http://egzostive.com 2015.01.14. 17:23:50

@augustiener: itt nincs kedven politizálni. De a Fidesz mindent csinált csak nem folytatta amit az MSZP csinált. A két oldal nagyjából ellentétes dolgot csinált szinte minden vonalon, mindegyiknek megvolt a maga gyengéje és erőssége.

Nagyon nehéz a kettőt egy kalap alá venni. De ha mégis alternatíva kellene, érdekes látni, hogy hiába tartja magát távol mindkettőtől az LMP mégsem tartják hiteles alternatívának.

Az hogy az anyjukat is pár szavazatért eladó jobbikosokra miért is szavaz bárki, viszont rejtély... Ennyire nem lehet hülye ennyi ember...

remixer 2015.01.14. 17:26:35

@z.fuse: Örülünk neki, hogy neked olcsóbb így, de attól még az elkerülő maradhatott volna ingyenes. Mondjuk én leszarom, mert nem okoz gondot megvenni az éves matricát, meg a dugódíjat is le fogom szarni és továbbra is kocsival fogok járni a belvárosi irodába, de ez a rendszer így szar.

"Az hogy nektek pestieknek ez a rendszer nem tetszik,azt pedig magasról leszarjuk." - Ezért meg szopjál le egy taliga aprómajmot, te büdös paraszt.

ex-dr. vuk 2015.01.14. 17:30:49

@nicktolvajmentesítő_kovi1970: szamomra nyilvanvalo, hogy nem az a cel, hogy jol jarjunk ...

TaaT 2015.01.14. 17:30:58

Csak ~80db komment? Azt hittem lesz vagy 500...

Amúgymeg 2018-ra ezeket mindenki elfelejti majd és ugyanúgy birka módjára ezekre az idiótákra fognak szavazni...

És még én voltam lebaszva hogy nem mentem el szavazni...

Netuddki. 2015.01.14. 17:33:21

"Nem baj, hisz tudjuk: cserébe megszűnt a türelmi idő, vagyis ha véletlenül tévedsz fizetős szakaszra, már nem tudod javítani a hibát egy gyors matricavásárló SMS-sel, mert jön a bírság."

Na, ez meg a legnagyobb balfaszság amit valaha egy magyar, rosszindulatú, magát mindenhatónak képzelő csinovnyik kitalált!

Ha egy nap ráhajtok egy autópályára, akkor miért ne vehetném meg aznap BÁRMIKOR a matricát rá B+! Amúgy is szerintem aznap 00:00:00 órától érvényes a 10. nap 23:59:59 másodpercig nemde?
Itt van bazmeg:
www.autopalyamatrica.hu/autopalya-matrica-informaciok

Egyáltalán hogyan lehet megengedni ennek a balfasz autópályakezelő bagázsnak, hogy ilyet megtehessenek? Nem tudom van-e még más szolgáltatás amit ne UTÓLAG kellene fizetni? A horvát autópályán is utólag fizetsz amikor lehajtasz.

JAVASLAT (Szerintem fontosabb mint a 125ccm):
Ha valaki használja a fizetős utakat, akkor még AZNAP, BÁRMIKOR megvehesse hozzá a matricát. Mindenféle utólagos büntetés és plusz díj nélkül.
Meg tudja oldani az adminisztrációját az autópályakezelő? Persze. Mért ne tudná? A számítógép megcsinálja.

Ha nem csinálják meg javaslom, hogy ha győz a forradalom és börtönbe kerül ez a tolvaj orbán banda, egyúttal akinek ehhez (és atöbbi) lehúzáshoz köze volt azonnali hatállyal felmondani! Menjen az ilyen teszkó árufeltöltőnek! Másra nem alkalmas. Mégis ki a tököm fizeti ezeknek az ingyenélőknek a havi fizetését?

alvázvédelem 2015.01.14. 17:38:05

@Rónarider: ha másfélszer annyi gázolajat füstölsz el akkor meg a gázolaj adójában fizeted meg,ráadásul úgy még többre jön ki.
ki van ez találva

Netuddki. 2015.01.14. 17:38:17

@augustiener: "Ezek után a már befizetett adókból megépítették az autópályákat."

Ja, az EU-s (német, angol, francia, ...) állampolgárok adójából. Legalábbis annak egy részéből és amit nem lopott el a maszop+fidesz kormány. Bár az tény az I. orbán alatt nem sok autópálya épült.

Netuddki. 2015.01.14. 17:40:41

@alvázvédelem: Na, a gázolaj meg a másik (a KGFB 30%-os orbán adón kívül). Normális országokban a gázolaj olcsóbb mint a benzin. Az osztrák kúton mindig hirtelen azt hiszem mennyivel olcsóbb a benzin mint nálunk. Aztán rájövök, hogy az olcsóbb ár a gázolaj mellett van kiírva...

alvázvédelem 2015.01.14. 17:44:33

@TaaT: mert 2 órás cikk nem reggeli

nincs_nick 2015.01.14. 17:48:47

@Ződ2000: Konkrétan mit csináltak másként? Nagyjából az egyetlen érdemi difi a családi adórendszer bevezetése fidesz oldaláról, de azt meg nyakonbaszták azzal, hogy minden más adóját megemelték. Én baromi jól jártam az egykulcsossal és szintén jól járnék majd a családival is, de azt már nem fogom igénybe venni. Tudod miért? Mert olyan szinten lezüllött az ország, hogy arra nincs szó. Környékünkön szinte minden értelmes fiatal elhúzott "nyugatra", szakik detto. Van helyettük kismillió cigány. Gyereket pl. nem tudnám bölcsibe adni, mert nincs. Ovoda lenne magán havi 100eFt-ért, vagy 80%-os cigány létszámú a maradék három állami. Szakit a környéken alig találsz, vagy egy hónapra kapsz időpontot. Bűnözés egekben, rendőrség szart sem csinál. Mentők omsz szerint 12 perc alatt itt vannak. Stroke-os nagyapámért 2 óra után értek ki. Az öreg élete végéig (még öt év utána) nem bírt helyrejönni. Ha időben jönnek, három hónap és felépül...

Na és baszod ez nem BAZ, hanem Bp. agglomeráció, ahol 10 éve még a középosztály lakott...

Üdv a csodás fidesz/mszp világban. Mexikó 2.0 lesz itt 20 év múlva...

alvázvédelem 2015.01.14. 17:49:10

az biztos hogy nem jó hogy az elkerülők fizetásek.
Csak kérdés hogy pl Budaörsre,Érdre ingyenes volt,Gödöllőre,Tárnokra Sóskútra,Dabasra,Ócsára ,Fótra,Mogyoródra,Aszódra,Veresegyházra,Százhalombattára meg fizetős.
Az utóbbiak jól jártak azzal hogy ha pestre rtakdolgozni idáig 43 ezer volt ,most 5 ezer.
Az hogy pl a semmiben lévő 5-10 kilóméteres elkerülőkért és hidakért fizetni kell az meg abszurd.

mufflinca 2015.01.14. 17:50:43

@nicktolvajmentesítő_kovi1970: Itt mindig az a drágább, amit többen használnak. Amikor szénnel fűtöttek, az volt drága, most a gáz. Kezdik használni a napenergiát, hát most azokat basztatják. Majd amikor megint visszaszokik a nép a benzines taligára, majd az lesz a drágább, nyugi!

alvázvédelem 2015.01.14. 17:55:22

más kérdés ha ennyire jó áll a gazdaság mi szükség volt erre a rendszerre ami 20 milliárd többletet hoz?
20 milliárd az semmi a költségvetés szintjén.
Engem igazából nem érint ez az egész,mert Auchan, Tesco budapesten is van.
Csak az egész úgy ahogy van abszurd.
Azt is megértem higy le akarják húzni a vendégmunkás kisbuszokat és furgonokat,csak hát az ittenieket is lehúzták.
Még jó hogy nem rakattam vonóhorgot a ford fiesta kistgk ra,mert akkor pont háromszor annyit fizetnék mint a kétszer nehezebb Hummer tulaj.

augustiener 2015.01.14. 17:58:31

@nicktolvajmentesítő_kovi1970:

EU-s pénz = Magyarország befizet egy halom pénzt, és visszakapja mindezt, de csak olyan dolgokra költheti el, amit az EU jóváhagy.

Többlet = az EU (német, angol, francia) kárpótlása azért, hogy a cégeiknek nem kell vámot fizetni.

De teljesen mindegy, mert legyünk nyaló módon hálásak az EU-nek, hogy így vagy úgy csöpögtettek valami pénzt. Csak ugye, akkor azt nem tudom, mire lett elköltve az a kilencezer milliárd forint, amivel 2002-től az MSZP az uralkodása idején megnövelte az államadósságot.
Na, de mindegy. Így vagy úgy, meglett a pénz, ki lettek fizetve az építőcégek, miért kell fizetni?

Válasszunk · http://valasszunk.blog.hu 2015.01.14. 17:58:47

@Arcade Macho: Egy útdíjnak lehet sokféle oka.

Gondolj a behajtási díjra: Ha túl sok autó van a városban, sem közlekedni, sem parkolni nem lehet. Ha dugódíj van akkor kisebb a forgalom, élhetőbb a dolog. És bár sok kedvezmény kell hozzá, alapvetően azért egy igazságos alaprendszer a dugódíj. Tervezik is, be is lesz vezetve.

A forgalomszervezési ok, az élhetőbb környezet, a kisebb környezetterhelés, stb. okán itt azért a többség elfogadná. Pedig éves szinten nem 5000 vagy 10000 forint lenne ez Budapestre. Annyiból szerintem a havi behajtási jogosultság nem jönne ki. Lehet ám olyan, hogy 10000 a bérlet csak tömegközlekedésre, 20000 ha dugódíjat is fedezi...

A trükk az, hogy a dolog önszabályozó: Ha csak felesleges sarc, és még nehéz is haladni, akkor keresel más megoldást, a behajtás csak az utolsó alternatíva lesz. Ha viszont csökken a forgalom, jól lehet haladni, a behajtással időt és üzemanyagot spórolsz bemész.

Igen: ha valahol drága a parkolás, de olcsón be tudsz jutni oda egy P+R parkolótól, akkor lesz aki a P+R mellett dönt.

A sarc / nem sarc, a 30as korlátozás az egész városra, a piros hullám, a lakó-, pihenő övezet táblák kiszórása, stb. forgalomszervezést is szolgálják.

Az osztrák helyzet a magas jövedelmek és az olcsó matrica miatt egyértelmű: A gyorsforgalmi úthálózat terhelt, nem érdemes oda terelni az autókat, okosabb az, ha a közlekedési infók alapján választják meg az utat. A matricával nem rendelkező városi autózók számára a pálya idegen környezet, kicsit kockázatos, okosabb elkerülni. Ergo a forgalomszabályozás ott nem indokol ingyenes bevezetőt, stb.

És az elkerülő, bevezető szakaszok is úgy vannak tervezve, hogy az autópálya hálózatot érintő forgalmat szolgálják ki. Nincs sok másra sem szükség, sem ok.

A fizetős bevezető célja az is, hogy a bevezetőt, elkerülőt az használja akinek készült, a tervezett útirányok hatékonyak legyenek, csökkenjen a káosz. Azt hiszem ezek szimpatikus célok.

Mindenki ennek megfelelően települt oda, vagy máshova, és van máshol is megfelelő kereskedelmi ingatlan, megfelelő infrastruktúrával, megfelelő üzletekkel, stb.

Könnyen tudjuk azt mondani, hogy a fizetős M0, a fizetős bevezető mellett a fő érv az, hogy ezek az utak túlterheltek, lehet választani az alternatívát. Csakhogy nincs jó alternatíva. És ami lenne az is túlterhelt, mert nincs elég be / ki vezető párhuzamos út, nincs elosztva a terhelés.

Nálunk alapvető problémát jelent sok minden. Ezek közül az egyik a bevásárlás. Nem neked. Hanem annak, akinek joggal van roki kártya az ablakában. És nem csak a kerekesszék jut eszembe, vagy a járógép / mankó. Hanem az is, aki egyszerűen a szíve, vagy más ok miatt nem szerencsés, ha sokat mászkál, lépcsőzik, cipel. Igen, ilyenkor a parkolóház nem jó, mert sík terepen még elvihető a csomag, máshol nem.

Bár szeretek sok Tesco terméket (Creamfields joghurtok, idén a Finest szaloncukor, pár Finest tea), azt veszem észre, hogy az emberek nem azért járnak Tescoba, diszkontba, stb. mert szeretik. Sokszor még azért sem, mert olcsóbb. Mert nem biztos, hogy olcsóbb, és sok esetben az utazás költségével már drágább.

Viszont van választék (nem kell sok helyre menni), nincs sok olyan szemétség, mint a CBAban és akadálymentes. Ja, és mert tőzsdei cég van mögötte, még átlátható is. Meg sok embernek sokszor sikerült már élnie az elégedettségi garanciával, meg...

Azaz semmi olyan ok nincs, amit akár a CBA, akár a Reál, akár más ne tudna leutánozni. Ők is építhetnek jó helyre, nagy áruházat, ahol ezt a minimum szintet meg is akarják ütni. Mert ez nem is olyan nagy dolog. Az sem zavarna, ha a hazai vállalkozásokat segítő programok, stb. ebbe beszállnának.

A mostani rendszer mögött egyetlen forgalomszervezési cél van: A hiperekhez vezető út legyen fizetős. Az embereket próbálja ez is és sok más is a CBA felé terelni. Ami franchise, így az egyes balhék bár a politikai stílusát jelzik, nem jelentik azt, hogy minden CBA rossz. De azt látjuk, hogy a CBA nem elkezdett akadálymentes áruházat építeni, jó szolgáltatást nyújtani (pedig azonos bérgyártótól nekik is jöhetne ugyanolyan joghurt és szaloncukor) hanem sok tisztességtelen dologgal kerülne előnybe.

Ez a mostani útdíj ügy, ennek a forgalomszervezésre gyakorolt hatása is ilyen. Ha pedig tudjuk, hogy a normális forgalomszervezés hány településnek, kiknek a fontos érdeke... És ez kötelezettsége lenne a kormányzatnak, ami a haverok által megszerezhető milliárdok felett áll...

Nos akkor könnyen belátható, hogy ez az útdíj helyzet már eleve büdös. És sok esetben még mindig az lenne a cél, hogy adminisztratív eszközökkel (az útdíj is ilyen) a forgalom jelentős részét elkerülők irányába tereljük, és ne a lakónegyedek felé.

A matrica elterjedtsége, a kapacitásokkal való kapcsolata ennek, az árak, stb. ezt egészítik ki.

Ződ2000 · http://egzostive.com 2015.01.14. 18:00:13

@nincs_nick: első dolog: nem megyek bele a részletekbe de pár példa amiben ellenkezője:

ÁFA
Magánnyugdíjpénztár
Vállalkozásokhoz viszonyulás
Személyi adó (kulcsok száma, családi adózás)
Költségvetési hiány (mert valahol az egész erre is ment ki).
Használható-importhoz viszonyulás

De lehetne még sorolni...

alvázvédelem 2015.01.14. 18:00:36

@nicktolvajmentesítő_kovi1970:
ne irigyeld a külföldi árakat.www.nagyutazas.hu/uzemanyagarak/#null
hihetetlen de ukrajna kivételével drágább a környező országokban ,A szlovákoknál nem kicsit. igen még Romániában is drágább most a gyenge forint miatt.

Ződ2000 · http://egzostive.com 2015.01.14. 18:02:44

@augustiener: igen egyoldalúan fogod fel, a legfontosabb előnyöket kihagyod, nagyjából ki akarod magyarázni hogy a legfontosabb dolog ami Magyarországgal történt az elmúlt 100 évben az valami semmiség vagy akár negatív.

Hát marhára nem...

alvázvédelem 2015.01.14. 18:04:59

pénteken viszont 12 forintra leszünk a 300 forintos benzintől.
www.holtankoljak.hu

alvázvédelem 2015.01.14. 18:11:09

@nicktolvajmentesítő_kovi1970:
a gázolaj a teherautóba való és azokba olcsóbb mert az áfát vissza tudják igényelni.
Mindegy hogy mekkora a tgk.
Nekem nettó 275 ben van egy liter gázolaj,és a kocsim 6 litert fogyaszt,ennél olcsóbban nem lehet közlekedni semmivel.Persze ezért is találták ki a dupla díjat.

Arcade Macho 2015.01.14. 18:12:30

@Válasszunk: becs - budapest viszonylatban en azt latom hogyha akarok haladni nalunk, akkor itt az eves matrica a bevezetokre es elkerulokre az otodannyiba kerul
ez TENY

az meg hogy az osztrakoknal megfizettetik igy ugy amugy a granitba robbantott egyeb utakat, az engem hidegen hagy, kb ugyanannyi a fovarostol messze levo autopalyaszakaszt hasznaltam az osztrakoknal mint nalunk, nullat

gigabursch 2015.01.14. 18:15:37

Klikkvadász cikk, de sebaj.

Unom az osztrák autópályára hivatkozást.

Mi a helyzet a tót, horvát, román, szerb viszonylattal és az ottani "jóléttel". (befigyelhet még a képbe Bulgária, Macedóni, Bosznia, Lengyelország)
Hajrá, tessék kedves Papp Tibi ennek is utánajárni.
Várom a foly.köv kifejezést!

Persze a horvát nyaralás árát senk nem firtatja, hogy egy Letenye-Split-Letenye már több, mint az éves osztrák díj. Egy nyaralásért.

A megyei rendszernek van értelme, akkor is ha nem tetszik egyeseknek.
Személy szerint ismerek jópár embert, aki pl. M3 viszonylatban 3 megyében érintett és ki nem lép onnan.

Megjegyzem 7 éve éves díjat veszem meg a családi autóra és így lesz ez később is.

Ráadás:
Leszarom Bp és az agglomerációja hisztijét.
Miért is van nekik több joguk arra, hogy azonos műszaki tartalmat ingyé' használjanak?
Telibe leszarom, ahogy ők maguk is telibe leszarjáka vidéket.
Aztán ha egy szép ne se tej, se kenyér, majd elgondolkodnak egy pár dolgon.
Mint a hisztis picsák az első aktus előtt...

A D1-D2 kagtegóriás megkülönböztetés viszont TÉNYLEG FASZSÁG.

Remélhetőleg - hiszen ez jól ment eddig is a fideszes fiúknak - visszamenőleges jogszabály módosítással a kivetett bírságokat a megváltoztatott rendszer szerint visszavonják, megsemmisítik. Saját hatáskörükben.

gigabursch 2015.01.14. 18:17:17

@gigabursch:
Aztán ha egy szép nap se tej, se kenyér...
(bocsi)

Válasszunk · http://valasszunk.blog.hu 2015.01.14. 18:18:07

@Arcade Macho: Csakhogy pont te mondtad, ne önmagában árakkal, bérekkel jöjjünk. És itt te jössz csak azzal.

És önkényesen válogatsz. Hiszen, ha a repteret említem ott ingyen van, itt pedig pénzbe kerül. Mondjuk D2 kategória esetén 10000, D2+U kategória esetén 15000 Ft-ba.

Az ismert okok, célok, stb. rendszere az ami a problémát okozza, és az ilyen céloknál a matricával rendelkezők aránya számít, ahhoz pedig sokat tesz hozzá az ottani matrica ár / érték aránya.

Arcade Macho 2015.01.14. 18:19:48

@ex-dr. vuk: "Ez a megoldas a szlovak autokra??? Te jo eg."

nem erre celoztam
en azt mondtam, hogy te balfasz modjara ossze-vissza beszeltel a kulonbozo helyen levo peldakkal
leirtam es erzekeltettem a BRIT peldat, es hogy ez nalunk hogy is van,
de mas is irta, hogy a briteknel nem valoszinu hogy a szomszed orszagban tankol, nalunk meg igen

de felteszem a kerdest hogy akkor megis mi legyen? nekem az autora az onkormanyzatnak fizetendo sulyado az 8e, budapestikent mindenkeppen veszek 5e -t matricat ide, igy lesz 13e, szlotak adocsalo retek baterzsotinak lesz 5e
most te igazsagosabbnak tartanad hogy nekem 13e legyen az onkormanyzatnak fizetendo mert megemelik, de bayerzsotikanak a reteknek meg 0 Ft?

nincs_nick 2015.01.14. 18:21:28

@Ződ2000: Szar példákat sorolsz, szóval nézzük:

- e legmagasabb áfája névben szocik alatt, eu legmagasabb áfája fidesz alatt (egyetlen difi, hogy anno még két országban is volt 25%...)
- manyup-> igazad van, névben szocik alatt legalább reménykedhettél, hogy lesz valami nyugdíjad. ma már alkotmány és törvény szerint sem jár és nem kötelessége az államnak majd utalni, ahogy nem is fog tudni rikardó adójából. fidesz alatt ugye lett helyett egyéni számla pont ezt kiküszöbölendő. ohh wait, baromira nem lett....
- lol, ugyanúgy szopat mindkét komics szarcsimbók bagázs orrba-szájba ha becsületes próbálsz maradni. eközben tömik a saját haverokat. némelyik cserélődik (puch vs. mészáros) valaki meg marad (leisztinger, kovács, garancsi, stb.)
- költségvetési hiány mindkét esetben rekord abszolut és gdp arányban is, mert ugye a lenyúlt manyup pénzt nem felejted el hozzáadni a mostanihoz és ugye figyelembe veszed, hogy a módszertan váltás miatt is kb. 3%-kal nagyobb lenne a mostani hiány. ergo ma pont ugyanolyan meredeken emelkedik, mint a névben szocik alatt...
- használtautó import. jha, csökkent a regadó, helyette lett itt is fizetendő plusz járulék, meg ugye nem felejted el a biztosítási adót és a matricát hozzádobni, ahogy a választás után anno egyből megemelt jövedéki adót. az egyik komcsi regadóban szedte be a másik komcsi meg öt másik adóban
- szja-t már írtam korábban. az nem csökkentés, ha más néven szedik be ugyanazt a pénzt. helyette az alsó középosztályt sikerült jól megcumiztatni, húzott/húz is ki ez a réteg, vö. szakik hiánya...

Egyéb hülye érv a vakságodra?

papptibi 2015.01.14. 18:21:40

@augustiener: "amivel 2002-től az MSZP az uralkodása idején megnövelte az államadósságot." hát mire? Ott van: löszalagút, viadukt, díjfizető kapuk elbontása

ex-dr. vuk 2015.01.14. 18:22:03

@Arcade Macho: en azt nem ertem, hogy mi koze az egesznek a szlovak autokhoz? itt arrol van szo, hogy 100% faszsag elkerulo utakat es hidakat dijasitani.

angliaban amugy fel evig vezetheted a kulfoldi rendszamu autodat, azutan honositani kell.

papptibi 2015.01.14. 18:23:21

@nicktolvajmentesítő_kovi1970: "Amúgy is szerintem aznap 00:00:00 órától érvényes a 10. nap 23:59:59 másodpercig nemde?" nem. Hivatalosan a vásárlás pillanatától.

csakazértistotalcar 2015.01.14. 18:26:15

@balsa02: Nem a megyei matrica a gond -az akár jó is lehet-, hanem, hogy az eddigi ingyenes utakra is fizetni kell. Egyébként szerencsétlen dolog az almát a körtével összehasonlítani. Kis hazánkban 19 megye van. Egy éves matrinya 43 ezer pénz. Ha megyeivel akar az ember az országban autózni, akkor 95 ezret kéne kifizetni. Vagyis a megyei matrica egy adott területen lehet hasznos és gazdaságos, de országos szintre vetítve kifejezetten drága.

papptibi 2015.01.14. 18:26:18

@z.fuse: Ezt írtam: van, aki jól járt. De az hazugság, hogy "az autósok" így, egyben jól jártak. És azt is írtam, ha ésszel olvasnál, hogy szerintem igazságtalan, hogy egyes régiók csak nagyon kevés gyorsforgalmi utat kapnak, míg egy Pest megyeivel bejárhatod a fél világot. De amúgy kösz a hozzászólást.

augustiener 2015.01.14. 18:26:50

@Ződ2000: mivel kapcsolatban írtad ezt: "igen egyoldalúan fogod fel, a legfontosabb előnyöket kihagyod, nagyjából ki akarod magyarázni hogy a legfontosabb dolog ami Magyarországgal történt az elmúlt 100 évben az valami semmiség vagy akár negatív.

Hát marhára nem..."

Ez a legfontosabb dolog, hogy fizetőssé tettek egy pár útszakaszt? Meg, hogy bevezették a megyei matricát? Valakinek jó, másnak nem. De mi ebben olyan fontos, hogy száz éve nem volt más?
Az az autópálya építések az elmúlt száz év csodái? Vagy, hogy mindez fizetős? Azért történt egy-két fontosabb dolog ezeknél az elmúlt száz évben

Arcade Macho 2015.01.14. 18:27:04

@Ződ2000: "És a bécsi példa azést sántít mert ahogy korábban írtam, a jóval olcsóbb éves matricát mindenki megveszi."

Becs: 23e
Budapest + kornyeke: 5e

hol lenne ez occsobb?

SumQuiSum 2015.01.14. 18:28:14

Nekem az a gondom vele, hogy ha van akármennyi megyei matricád, ha nagyobb út miatt veszel időalapút, akkor arra az időre kétszer fizettél a megyei utakért. Ezt nem lenne érdemes egy jogásszal megvizsgáltatni? Ha HÉVvel mész Szentendrére vagy Gödöllőre, akkor is csak onnantól kell kiegészítőt venned, ahonnan nem jó a Bp bérleted...

Oldm4n 2015.01.14. 18:29:10

@ex-dr. vuk: Már megbocsáss - Van nekik Orbán Viktoruk? Ugyehogy nincs! Na ezért van ez az egész.

SumQuiSum 2015.01.14. 18:30:07

Másik, ha év közben különböző okokból megveszel apránként 8 megyei matricát, akkor a 9-ediknél már rosszabbul jössz ki, mintha éveset vennél. Ilyenkor lehet adminisztrációs díjért upgrade-elni, vagy január elején ki kell találnod, egész évben merre akarsz járkálni?

csakazértistotalcar 2015.01.14. 18:32:11

@Arcade Macho: Vagy a multik kiutálásának első eszköze

Arcade Macho 2015.01.14. 18:33:38

@ex-dr. vuk: "itt arrol van szo, hogy 100% faszsag elkerulo utakat es hidakat dijasitani."

miert lenne?
osztrakoknal is dijasitjak az elkerulo utakat es boldogok

te ellenpeldakent a briteket irtad
ezert hoztam elo az autokon levo adocsalas eshetoseget hogy hogyan is van nalunk es nalunk

de legyszi meseljel mar, hogy az elkerulot te milyen ertelemben hasznalod! tehat a regi balatoni ut pl. atment falvakon, akkor utana megepitettek az ELKERULO M7-est :)))

Arcade Macho 2015.01.14. 18:38:32

@csakazértistotalcar: ha el kellene mennem budaorsre, siman eljutnek megyei nelkul, dunakeszit is ismerem, csipobol felsorolnam a kertek alatti eljutasi lehetosegeket erre a kettore :)

csakazértistotalcar 2015.01.14. 18:54:44

@augustiener: Mondjuk a szavazók száma nem az ország állampolgárainak számával egyezett meg. Az általad emlegetett 70% az az össz lakosságnak kb. 36-38%-a

Cave Nick 2015.01.14. 18:59:23

@Arcade Macho: "kertek alatti eljutasi lehetosegek", jah: 1-es és 2-es számú főút. :)

ex-dr. vuk 2015.01.14. 19:02:32

@Arcade Macho: elkerulo pl. M0, Szekesfehervar elkerulo, Veszprem elkerulo, stb.

azert mert az osztrakoknal tortenetesen van (1-2 helyen) ez azt jelenti, hogy jo? Miert kell nekunk mindenhonnan a hulyeseget atvenni? Miert nem az angol vagy a nemet peldat vesszuk at?

"te ellenpeldakent a briteket irtad"

Igen de ennek mi koze az adocsalashoz? Az angol peldat irtam, hogy ott nincs utdij, igen. Hogy jon ide a szlovak auto magyarorszagon?

Quattroman 2015.01.14. 19:03:35

@alvázvédelem: Gödöllőre, Veresegyházra most is ingyenesen eljuthatsz a 31es úton és az M0 használatával

gigabursch 2015.01.14. 19:07:33

@papptibi:
A löszalagút éppenséggel Duzzadó agyag alatt volt.
Ennek azért illene utánanézni és nem csak leragandi a mende-mondánál (urban legends)

alvázvédelem 2015.01.14. 19:08:10

@csakazértistotalcar: csak ott kell megyei matrica ahol autópálya is van ez pedig 15

z.fuse 2015.01.14. 19:08:31

@remixer:
Igazán szép megnyilvánulás,látom sikerült a tyúkszemedre taposnom....

alvázvédelem 2015.01.14. 19:09:28

@Quattroman: a városból kifelé?
az említett útszakasz óriási kerülő

alvázvédelem 2015.01.14. 19:11:33

@Quattroman: ennyi erővel bárhova eljuthatsz ingyen főúton ha van időd,
Gödöllő belváros M3 on fél óra,a régi úton meg 1,5.

augustiener 2015.01.14. 19:14:01

@csakazértistotalcar: igen, ezzel tisztaban vagyok. Ez a demokracia, europai érték, a valasztasakra jogosultak közül 27 % szavazott a Fideszre mégis ök kormanyoznak ketharmaddal. A legtobb szavazatot, 39 szazalekot az kapta, hogy az összes politikus akassza fel magat, ugye ennyire nem szavaztak senkire. Ha a Fidesz 27 szazaleka ketharmadot er, akkor 39 % mennyit?

A 39 % nem er semmit, pedig nincs olyan a szavazolapon, mint szavazasi lehetoseg, hogy aki az elmult negy evben politizalt, az a tovabbiakban el legyen tiltva, vagy olyan, hogy bortonbe vele.

Jellemzo, hogy amikor a demokraciank kialakult, mar az sem volt demokratikus. Vagy szavazhattunk rola, hogy mi legyen az uj allamforma miutan fuggetlen allam lettunk?

Na, ezert nem kell höbörögni. Majd megunjatok, oszt hazamentek, masnap meg dolgozni.

gigantikus kertitörpe 2015.01.14. 19:16:34

Nekem csak egy kérdésem van: hová tűnt Vida Ildikó és a többiek? Kicsit érdekes, hogy amikor kiderült a NAV botrány, hirtelenjében elterelésképp bedobták az internet adót, majd amikor az befuccsolt, akkor ezt. Ezeknek nem a pénz kell, hanem a figyelemelterelésre volt szükségük, most mindenki erről beszél, arról meg szép csöndben elfeledkezik a nép.

z.fuse 2015.01.14. 19:18:13

@papptibi:
feltételezem azért is lett kitalálva a megyei bérlet,hogy azok is elkezdjék haszálni az autópályát akik eddig nem.
Pl vidéki nagyvárosok vonzáskörzetei.
Nyilván ez a vidékieknek jobban bejön,mint nektek ,akiknek fizetősek lettek az eddig ingyenes szakaszok.
Ennyi.
Nemtudom mire ez a nagy hiszti...
Mi vidékiek nem hisztiztünk,amikor százmilliárdokat lapátoltak bele a 4-es metrótokba.
Tessék elfogadni,hogy ez most nektek nem jött be.
Ennyi

Quattroman 2015.01.14. 19:18:39

@alvázvédelem: egy szóval nem írtad hogy Bp melyik részére akarsz eljutni.
nekem pl mindig sikerül Pesterzsébet-Erdőkertes 45perc alatt.
nem árt ismerni hol érdemes közlekedni

Quattroman 2015.01.14. 19:22:31

@z.fuse:
az megvan hogy arányaiban hányan élnek Budapesten?
szarok a vidéki sajnálkozásodra/örömködésedre.
ezt a szembenállást pedig köszönd "szabadságharcos" vezérednek

alvázvédelem 2015.01.14. 19:22:57

@Quattroman:Tárnok-belváros- Gödöllő
eddig 43 ezer volt most 5 ezer.

Vajda László Zoltán (törölt) 2015.01.14. 19:25:08

@traxx: Kapják be! Én főiskolai hallgató vagyok! :D Az más kérdés, hogy nyaranta és hétvégén vállalkozó vagyok. :)
Hetente szelem át az országot, de mivel fizetős lett az M9 így jóval hosszabb az út időben. Ja és végig csörömpölök Szekszárdon... A győri elkerülőt is használtam sokat meg az M19-t de így már azt se fogom. Tehát Győr belvárosán is végig zötyögök jó párszor. Pazar logika :D

Válasszunk · http://valasszunk.blog.hu 2015.01.14. 19:26:18

@gigabursch: "A megyei rendszernek van értelme, akkor is ha nem tetszik egyeseknek."

A megyei rendszer nem mondja meg azt, hogy melyik út díjköteles, senki sem a megyei rendszerről beszélt. De megjegyzem: A megyei rendszer is rossz, mert a megyék határai és az úthálózat nem igazodik egymáshoz. Ha nem megye lenne, hanem adott övezetek, és ezek normálisan kezelik pl. a Duna hidak helyzetét, de sok más szakasznál figyelnek, nincs gond.

Csakhogy nem a megyei rendszerrel van a gond

"Leszarom Bp és az agglomerációja hisztijét."

Egyfelől a kritika jelentős része nem innen jön, hiszen vidéki elkerülő kapcsán is van vita...

Pastor Martin Niemöller (1892–1984): "Először eljöttek a zsidókért, nem szóltam, mert nem voltam zsidó. Aztán eljöttek a kommunistákért, nem szóltam, mert nem voltam kommunista. Aztán eljöttek a szocialistákkért, nem szóltam, mert nem voltam szocialista. Aztán eljöttek a szakszervezetisekért, nem szóltam, mert nem voltam szakszervezetis. Aztán amikor értem jöttek, már senki sem maradt, hogy szóljon értem."

"Miért is van nekik több joguk arra, hogy azonos műszaki tartalmat ingyé' használjanak?"

Miért, eddig te nem használhattad eddig ingyen az M0-t? Ja, hogy de. Alapvetően arról szólt a dolog, hogy akinek _nincs dolga_ Budapesten, az ne kényszerüljön bele az ottani dugókba, ezért akkor is mehessen az elkerülőn, ha amúgy nincs pénze matricára.

De mondjuk ingyenes volt Székesfehérvár elkerülője is. Azaz ahol forgalomszervezési okok miatt ingyenessé kellett tenni egy szakaszt, azt _TE_ is ingyen használhattad.

"Telibe leszarom, ahogy ők maguk is telibe leszarjáka vidéket."

Lószart szarják le. Akkor nem lenne mondjuk abból vita, hogy a mozgóboltokkal mi lesz, hogy a D2 és U kategória miért gond vidéken, hogy a mostani rendszer és fuvatok nyilvántartása a kistermelők és a zöldségesek közötti szállítás hogyan lehetetlenül el, hogy...

"Mint a hisztis picsák az első aktus előtt..."

Tudod öreg: Látszik, hogy otthon nem tanítottak meg téged viselkedni. De ugye ez nem a te hibád, a szüleidet te sem magad választottad.

Theso 2015.01.14. 19:27:11

Azért mennyivel egyszerűbben meg lehetett volna oldani ezt a pénzbehajtást: plusz 5 Ft adó a benzin literjére. És akkor nem kellenek térképészek, programozók, új táblák, "szakemberek",stb. Észre sem vettük volna...

1kutya 2015.01.14. 19:30:49

@z.fuse: te nagyonhülye (bocs)! aki eddig a debreceni elkerülőt ingyen használta, most meg fizetnie kell 5k forintot, hogy mondjuk a vezér úti ltp-ről kijárjon dolgozni a szikgátra, az mennyire járt jól??? gondolkozzál már el ecsém!!!

csakazértistotalcar 2015.01.14. 19:30:51

@Arcade Macho: Sőt én is ismerem, de ha mondjuk a Budaörsi út végén kitesznek egy forgalomlassító berendezést, akkor lehet, hogy többe kerül a leves, mint a hús. Vagy mondjuk Kaposváron keresztül autózhatsz, mert az elkerülő út fizetős. Esetleg Szentendréről a XVI. kerületbe, vagy Újpalotára mehetsz a Róbert Károly-Hungária-Kerepesi, vagy R.K.-M3 bevezető-Szentmihályi úton, ahelyett, hogy végigmennél az M0-on. De, sorolhatjuk a helyszíneket. Az a gond, hogy ezek a nemfizetős, de városi utak eddig is terheltek voltak, majd ezután még jobban le lesznek terhelve. Próbáljál meg a Váci úton reggel, vagy késő délután közlekedni. Vagy Vácra eljutni.

Válasszunk · http://valasszunk.blog.hu 2015.01.14. 19:36:13

@z.fuse: Egyfelől nézzük már meg azt, hogy a GDP mekkora része keletkezik az elkerülők kapcsán is érintett nagyvárosokban (Budapest, Győr, Székesfehérvár... ABC sorrendben) és ehhez képest a kiadások mekkora része jut oda. Mert véletlenül ki fog derülni, hogy 4-es metró ide, oda nem ebbe az irányba ment akkor sem a pénzszivattyú.

Másfelől nem a megyei matrica a baj. Annál lehetett volna jobbat csinálni, jó övezetekkel. De ennek nem feltétele mondjuk az "M86" fizetőssé tétele.

Harmadfelől, és remélem nem fogsz megsértődni, az egész útdíj kapcsán a PPP és sok útdíjjal számolt megtérülés miatt volt szükség.

Jelenleg többet nyerne az ország azzal, ha _NEM_ lenne matrica. Ugyanis mondjuk ez az idegenforgalom kapcsán versenyelőny, és a plusz bevétel után ÁFA és egyéb adóbevétel is előkerül. Az ingyen használható gyorsforgalmi a hazai KKV szektor számára növekvő versenyképességet jelentene.

Mivel sok vidéki város kapcsán, ha az elkerülőt nem használják a városban nő a forgalom. Lőn csoda, a környező falvakból lesz sokkal nehezebb bejutni dolgozni, ha csökken az ingázás lehetősége akkor nő a munkanélküliség, és az ott lévő KKVk ügyfélkörére is negatív hatással van, azaz ezen többnyire a vidéki fog szívni.

Válasszunk · http://valasszunk.blog.hu 2015.01.14. 19:42:22

@1kutya: Nézd. Volt egy érdekes kutatás arról, hogy a párt preferencia alapján ki melyik nagyhatalomhoz közeledne... De sok másik is, ahol a párt preferenciát össze kötötték a párt ideológiájának bekajálásával, hogy mekkora hülyeséget kezel tényként.

A tény az, hogy pl. határállomás kapcsán is lett fizetős út, ahol bizony az átjárás a határon fontos volt. A kerülő is baromi nagy, és így sokan szívnak. Párszáz fős falvakban is.

De ha a főhazug azt mondja ezzel Budapestnek van baja, akkor a határ menti 500 fős falut is Budapestnek hiszi az ilyen. Az meg fel sem tűnik, hogy mondjuk Tarlósnak nincs baja vele, pár kerület kivételével Budapestnek sem. Ha az agglomeráció kevésbé lesz vonzó, az Budapest jelentős részét teszi vonzóbbá, mert oda tudnak átkerülni. Ezen sokan nyernek jól, akár az ingatlanok árán, akár máson.

Ugye sok területen az eddig kiadhatatlan, eladhatatlan kereskedelmi ingatlanok felértékelődnek, és ez sokaknak baromi nagy üzlet. Lő csoda ennek kapcsán van egy kis mutyi is. De ugye az érintett kerület a pártkatona szerint már nem tartozik Budapesthez, mert az M86os környékével szemben nem panaszkodik.

koala kóla 2015.01.14. 19:43:55

Papptibi hülye proli voltál az is maradtál. De ilyen is kell.

gergo · www.indafoto.hu/ppgergo 2015.01.14. 20:00:59

Huje tanacsot meg egy blogpostban sem ildomos adni (jovedeki ado emeles)

Ha a szomszedos megye elso lehajtojaig lesz hasznalhato a masik megyere ervenyes matrica, akkor en orulok. Mondom ezt ugy, hogy budapesti vagyok :) 5ropit nekem meger, hogy az agglos telepulesek helyett palyan suhanhatok.

Glover 2015.01.14. 20:13:00

Tisztelt Cikkíró!

Jó lenne már leszokni erről az ős szövegről, hogy hová mit fúrunk... Jártam arra, jó lett volna esetleg 100-300 m-en belül kb 50-70 m-es szintkülönbségre autópálxát építeni... Nem a Vidámparkban vagyunk a hullámvasúton!!! Ott vagy végig feltöltik, vagy átvágják, vagy kifúrják. Nem láttam egyetlenegy kezdeményezést sem, amihez lehetne csatlakozni, hogy pl. a rendszám az enyém legyen, és ne az autóé, lehessen két autóra tegyem, ahogy a Sógoréknál is van, lehessen féláron vegyek a motorra matricát... Ezekről miért nem tárgyalnak? És ezt komolyan kérdezem, miért nem állnak olyan támák mellé, aminek van értelme, mert ennek egyáltalán semmi. Ma jöttem az M6-oson, sokkal több autó van rajta, mint korábban. Ha 20000 lenne egy éves matrica, vidáman megvenném az egész évre, nem szórakoznék... Szóval van még itt tennivaló!!! Tessék már végre érdemi munkát is végezni!!! Segítenék benne, ha kell...

velo · http://www.astra-coupe.hu 2015.01.14. 20:14:11

nem olvastam a kommenteket, nem tudom a többség milyen állásponton van, de az biztos, hogy ez az egész egy ordenáré nagy f***ság...

1. én pl Pesten élek, évente egyszer vagy kétszer megyek pályán, 2db heti matricával megúszom, igaz, olyankor legalább 5 megyén keresztül megyek, tehát a megyei matricákkal kitörölhetem... Most viszont e mellé az évi két matrica mellé most vegyek egy megyei matricát Pest megyére, mert hát előfordul, hogy jár az ember erre arra, ami most fizetős lett, tehát nekem már eleve többe kerül.

2. írtózatos f***ság az is, hogy nem időintervallumra szól a matrica. Ez ilyen hülye magyar szokás...? BKV hegynél is: el akarsz menni A-ból B-be, nincs is messze, de pechedre 3x át kell szállni, akkor vegyél 3 jegyet... miért nem tud ez is x időre szólni, mint régen a telefonkártya? Veszel egy kártyát X egységgel és amikor utazol akkor levesz valamennyit. Ha egy megállót, akkor kevesebbet von le, mintha végállomástól végállomásig buszozgatsz.. szóval a pályamatrica: az egy hetes nem 10 napig, azaz 240 óráig érvényes. Ha este 11:30kor veszed akkor buktál egy napot.. és ha már így van: az is faszság, hogyha feltévedsz a pályára, majd egy óra múlva veszel matricát, akkor megbüntetnek... Mintha azzal, hogy később vetted a matricát, akárcsak egy perccel is tovább tudnád használni a fizetős utakat... NONSZENSZ

3. és az is hatalmas f***ág, hogy mindezt még azzal tetézik, hogy kijelentik, hogy hát de az autósok kussoljanak, mert milyen olcsó lett a benzin... mintha arról bármelyik parlamenti majom tehetne... pofám leszakad.

4. mindennek tetejébe olyan mérhetetlenül szar útjaink vannak, hogy félévente toronycsapágyat meg toronyszilentet kell cseréljek, meg kerülgetem állandóan a rohadt sok kátyút, hogy ne vágjam haza teljesen a futóművet. Persze azért a kerékcsapágy és/vagy a féltengelycsukló 2-3 évente így is letérdel...

5. a legjobbat még nem is mondtam: a beszedett pénzből milliárdokért stadionokat építenek, amit meg nem sikerült ezeken a csatornákon keresztül a saját / haverok / rokonok érdekeltségébe tartozó vállalkozásoknak kijátszani, azt szimplán ellopják...

Bocs a kirohanásomért, de annyira felidegesít ez a mérhetetlen demencia, ami a jelenlegi kormányzásban folyik (politikai hovatartozástól függetlenül), hogy azt elmondani nem tudom... komolyan, szomorú vagyok, hogy olyen országgá lett a hazám, amire nem tudok semmilyen formában büszke lenni :(

Válasszunk · http://valasszunk.blog.hu 2015.01.14. 20:23:18

@gergo: Nézd, én nem akarok abba beleugatni mi a "hülye tanács", mi az okos tanács, és mi a Kádár rendszert idéző Városi Tanács... De egy dolgot tudok, és remélem nem sértődsz meg, ha ebből indulok ki.

Az úthálózatunk jelentős része szar, ezért részben a kartellezés, részben a mutyi, részben pedig az objektív pénzhiány felel. Közútra szükség van, és ez akkor is igaz, ha egy átlagos autós nem fogja megfizetni az össz. költséget. Hogy a busz, a teherautó fizessen elvárás (verseny semlegesség a vasúttal), de az, hogy aki kénytelen autóval ingázni annak legyen esélye, az is.

De fogadjuk el azt, ha eddig _nem_ jutott elég a rendszer fenntartására, de most az olcsóbb olajár miatt van megspórolt pénz, annak egy részét elvárható, hogy az úthálózatra is költsünk.

Zolisef 2015.01.14. 20:31:05

Te figyu!
Le kellene már állni azzal, hogy még mindig az alagutakat, meg a viaduktot emlegetitek. Mit kellene csinálni velük az építésük után 10 évvel? Elbontani, mint a Nemzeti Színházat, vagy Nagymarost? Ezekben van nagy gyakorlatunk.
Most már meg van, próbálj velük megbékélni.
Egyébként pedig, ha jobban megnéznéd az ottani domborzati viszonyokat, talán még létjogosultsága is van a dolognak. Emlékeim szerint, amikor az M7-es pálya még csak Aligáig ért, de már tervezték a folytatást, akkor elég nagy polémia volt a sajtóban, a hogyan továbbról. Az egyik alternatíva szerinti terv egy védett területen vezetett volna át a pálya erre nem kaptak ,-volna,- engedélyt, meg már akkor is tiltakoztak a környékbeliek, meg a "zöldek". Ez volt a legelfogadhatóbb nyomvonal, a kérdés csak az volt, hogy híd, vagy alagút.

Válasszunk · http://valasszunk.blog.hu 2015.01.14. 20:36:50

@velo: 1. Van ilyen. De ez bármilyen változásnál előfordulna.

2. Van időarányos matrica is. Sőt a BKVnál is ismert jegy típus pl. a napijegy. És ahhoz, hogy te ott buszozhass, azt a kapacitást el is kell juttatni oda, stb. szóval a buszos példád nem jó.

3. Nem érdem. Hanem arról szól, hogy eddig mivel nem volt pénz, nem fizette ki senki az autózás után még az út fenntartását sem, mondván nincs pénze a szegény autósnak. Fizessen hozzá a gyalogos is. Most, hogy az olcsóbb miatt lett benzin, éppen úgy a lehetőségekhez igazítanak.

4. Olyanok vannak, milyen fenntartását sikerül kifizetni. Pl. útdíj + üzemanyag jövedéki adó + autózás adó terhei vs. út fenntartás költségei (igen, a jó eltakarítása is) + környezetvédelmi károk + baleset miatt a nemzetgazdaság nem fizetett kára.

A nincs pénzből nem lesz jobb. Aki ezért eddig nem fizette ki amit használt, kerülte az útdíjat, az miért csodálkozik, ha a kérdés "van rá pénz vagy nincs" miatta, akkor a van-ból már kell fizetni?

5. Valóban épül sok vitatható dolog is, de amíg az autózás nettó pénzt vesz ki a rendszerből, addig ez rossz szöveg.

Ettől még a rendszer, az egész mögött lévő célok többsége rossz, de az ellenérveid sem jobbak.

csak egy néző 2015.01.14. 20:47:28

papptibi

Szerintem ezzel a megyei matricával ez az idióta kormány, akár még támogatókat is szerezhetett volna, mert tényleg sok autósnak könnyítették volna az életét, ha nem veszik bele az M0 és a bevezető és a vidéki elkerülő szakaszokat. Semmi cirkusz sem lett volna, sokan örömmel fizették volna ki azt a "két gombóc fagyit", mert akik eddig az agglomerációból jártak ki/be a fővárosba/ból, gyorsabban és kevesebb környezetszennyezéssel közlekedhetnének. De az idióta kormánynak ezt úgy sikerült megoldania, mint amikor a vendéget megkínálom egy finom étvágygerjesztő sütivel, de előtte ráköpök egy jó nagyot.

"Az osztrákok ugyanis nem a löszbe fúrják az alagutat, hanem az Alpok hegyeibe"
Javaslom elolvasásra, hogy miért alagút.

www.unitef.hu/index.php?lang=HU&cid=450

A_blogger 2015.01.14. 20:57:51

Munkám miatt sokfelé járok az országban. Megye matrica nekem esélytelen, vettem inkább gyorsan éveset. Amint megrendeltem a neten, eszembe ötlött egy összeesküvés elmélet. Velem együtt ki tudja hány ezer ember/cég hány ezer/tízezer kocsira vett inkább éves matricát, mintsem valahol, valamikor belefusson egy díjköteles út miatti büntetésbe. Ha csak tízezer kocsira vettek éves matricát ez miatt, már kerestek is közel öt milliárd Forintot. Aztán majd februárban nagy kegyesen visszavonják az egészet, de az én negyvensokezer Forintom már be van fektetve éves matricába, ami ott is marad.

Válasszunk · http://valasszunk.blog.hu 2015.01.14. 21:01:28

@csak egy néző: Azért sok itt kommentelő nem mély bevágással számol, és a kitermelt föld egy részéből töltést építene, afféle rámpaként. Mondván az útnak nem kell feltétlenül teljesen vízszintesnek lenni, valamennyire követheti a domborzatot. Ha pedig a számítások során az általuk preferált, építési költséggel nem bíró megoldás marad ki, akkor hiányolni fogják a hegyeket az alagút fölül. Mert "fölfele többet fogyaszt ugyan, de lefele kevesebbet" és sok más gondolat merül fel, amit meg lehet vizsgálni.

És az építkezés költsége baromira magas, ami pszichológiailag számít. Ezzel áll szemben, hogy ők nem az út teljes élettartama alatti, összes járműre vonatkozó üzemanyag költséget látják, hanem a saját egy-egy útjukon jelentkezőt.

Ráadásul a megtérülés függ az út kihasználásától, a matricás rendszer és az elektronikus útdíj rendszer változásától, de akár az alternatív energiahordozók és hajtásláncok elterjedésétől is.

Reszelő Aladár 2015.01.14. 21:04:07

Kicsit kezdem már unni ezt a picsogást. Nem ismerek olyan autóst, akinek 5000 Ft kifizethetetlen lenne. Biztosan sokan vannak, bár hogy miből tankolnak, meg miből fizetnek biztosítást, meg miből szervizelnek azt csak a jó ég tudja.
Abból is látszik a picsogás, hogy az összeggel a legkevesebben érvelnek, ha 12 forint lenne, az ellenérdekeltek akkor is 100 km-es dugókat vízionálnának.
A kritika némileg helytálló, nem biztos hogy pont január 1. a legidálisabb nap bevezni ilyeneket, február 1 ugyanennyire jó lett volna. A próbaüzem kifejezést kicsit korábban meg lehett volna futtatni, az az érv sem érthető hogy a próbaüzemért miért ne kellene fizeni, hisz eddig ingyen volt. Hatástanulmány? Nem olyan nehéz kitalálni mi lesz, pontos számokat meg max hasraütésre lehetne mondani...
Ki kell gyomlálni egy-két világos marhaságot: Liszt Ferihegy, Veszprém megye, Kaposvár etc. Győrnél és Fehérvárnál már izgalmasabb lenne látni, hogy hányan autósnak volt érvényes matricája az ingyenes időkben.
Kicsit vicces, hogy az önhibából korábban fizetős útra tévedés korábban 3000 ezerért még belefért. Ez az opció maradt továbbra is. Bár kétségtelen, hogy némi földrajzi ismeretek azért nem ártanak. A nap végéig megvehető matrica viszont jófejség volt (bár a szabály helyett csak technikailag volt így), ezzel nem veszítene senki.
Kicsit emberarcubban kellene előadni, és nem lenne semmi gond. Persze a bürokrácia ezt nem érti...

velo · http://www.astra-coupe.hu 2015.01.14. 21:05:58

@Válasszunk: hidd el nyugodtan, akármennyi bőrt is húznak le az autósról, az utak minősége és állapota nem lesz jobb. Télen esik 5 centi hó már megáll az élet. Hétfő reggel kifogtam egy hiányzó csatornafedelet, vagy mit a száva utcában, egy kb 40x50cm-es, 10 centi mély fém peremű lyuk van az út közepén. Azóta annyi változott, hogy tettek bele egy táblát egy darab deszkával kitámasztva...

tudom, hogy én vagyok a hülye, mert nem Lada Nivával vagy UAZ-zal járok, de én fokozottan érzem, hogy mennyire irtózatosan szarok az utak, és hónapról hónapra rosszabbak. Tapasztalom. Teljesítményadó, üzemanyag jövedéki adó, BALESETI ADÓ!, mostmár + mindenféle matrica, hamarosan jön a dugódíj stb... EZ LEHÚZÁS és komolyan, én lennék aki a legkevésbé bánnám, hogy fizetni kell, ha járhatóak lennének az utak... de nincs így, szóval plusz 10-50-100 ezreket költök az autóm karbantartására, javítására. Pedig hidd el, óvatosan közlekedek, de mégsem mehetek a hungin 30-cal...

De, hogy konkrétan válaszoljak:

1. csak ilyen van...

2. bkv amellett, hogy iszonyatosan drága, pár kivételtől eltekintve elképesztően igénytelen, koszos, lassú, zsúfolt, stb... mindegy, én nem bkv-zok, csak megemlítettem. Asszonyt inkább elhordom reggelente munkába kocsival az ellenkező irányba, mert így csak 10 perc az út. BKV-val 50...

3. szóval ha újra drágul az olajár és megint 400+ Ft lesz a benzin, akkor eltörlik a fizetős szakaszokat? Arról nem is beszélve, hogy a forint a béka segge alatt van, amiről nem te vagy én tehetek, hanem jó részben a kormány és az idióta intézkedései is.

4. ezt már fentebb kifejtettem.

5. kétkézzel szórják a pénzt olyan dolgokra, amiktől sokkal fontosabbak is vannak, majd behajtják a hiányt a jónépen mindenféle címszó alatt... a 3000 milliárd manyup pénzt is ügyesen eltapsolták...

mindegy, ebbe a politizálásba ne menjünk bele, csak rettentően bosszant az egész helyzet... és legyél nyugodt, holnap majd kitalálnak valamit megint, ami miatt újabb pénzeket tudnak bevasalni rajtad, rajtam és a többi dolgozó emberen. És minél több a sarc, annál kevesebbet tudsz majd a családodra vagy magadra költeni. Persze, az ember próbálja értelmes érvekkel megmagyarázni magának, hogy miért van újabb és újabb fizetnivaló, de egy idő után rá kell jönni, hogy egy feneketlen kútba öntjük a pénzt számolatlanul...

zolika59 2015.01.14. 21:09:59

@dailyvicodin: Nagyjából ez a helyzet. Eddig mint írtam éves kellett.

zolika59 2015.01.14. 21:15:03

@ex-dr. vuk: De ha veszel megyeit mindet használhatod és nem túl drágán.Azért ötezer Forint Még benzinben sem egy jelentős mennyiség.

remixer 2015.01.14. 21:15:13

@z.fuse: Milyen tyúkszememre te szerencsétlen? Gondolod nincs évi 5000 forintom? Tudod mi a te bajod? Sokat voltál vidéken és nem fejlődött ki az agyad. :D

1000rörö 2015.01.14. 21:15:45

A politikust, mint az állatvilág genetikai hulladékát csak egyetlen módon lehet megfékezni, mivel a józan ész már kevés és a törvények sem vonatkoznak rájuk: ha hülyeséget csinál /általában csak azt/ azonnal bűntetni keményen, kézlevágás, nyílvános akasztás, teljes vagyonelkobzás a kiccsaládtól is stb... Bár brutális és kőkorszaki módszernek tűnik, de az első 50-100 eset után hírtelen úgy 30-50 évig rend lesz és mindenki azt teszi amire felkérték, megválasztották.

mt-03 2015.01.14. 21:19:02

motoros vagyok, neha kimentunk biatorbagy fele a kibevezeton, de hogy ezert nem veszek egy matricat (ami raadasul egy tank le ara;), a hot ziher. plane nem autos arban nem. majd megyunk borson at, ugy latszik ezt akartak.

ne legyenek ketsegeitek idovel mindenhol bevezetik ugy hogy nem lehet elkerulni. a nep meg birkamod fizet ahogy ezt is kifizettek.

lifelike 2015.01.14. 21:19:24

kurva orbán remélem elolvassa és lemond
és visszaadja a pénzünket (nem a matrica árára gondolok, hanem a többire)

WassRn 2015.01.14. 21:25:55

Ritkán járok Budapestre és/vagy környékére éves szinten is. Eddig az M2-nek nevezett autóutat használtam. Az egyik lehetőség, hogy fizetek azért, hogy használhassam ezt a remek szakaszt, ahol szinte végig 90 km/h-s korlátozás van és néhány rövid szakaszt leszámítva 1x1 sávos. Másik, hogy fogom magam és végigmegyek a 2-es úton, ami időben kb. 5-10 perc többletet jelent. Hányan lesznek vajon, akik kifizetik azt az 5000 Ft-ot 5-10 percért az életükből? Én köszönöm nem, amint végig elkészült a 2x2 sávos M2 (eredetileg 2013-ban ennek meg kellett volna történnie) gondolkodás nélkül fogom kifizetni az összeget!

kaponyanyi 2015.01.14. 21:27:02

Undorítók ezek a libsi politikai cikkek egy szakportálon.

Válasszunk · http://valasszunk.blog.hu 2015.01.14. 21:34:40

@velo: 1: Sokan jelezték, hogy jól jártak...

2. Itt hiányoltad az idő arányos jegyet, de mondtam matrica is van. Ellenben nem minden járaton általános a kosz, ez érzésem szerint a környéken is múlik. Amennyire van pénz járműre annyira kapacitás is lesz, így a zsúfoltság kérdéses. Van ami neked 10 perc, BKVval 50. De van olyan is, amikor te állsz a dugóban a BKV halad.

3. Ha nem tudják az autósok fizetni és ebből probléma lesz, akkor valamilyen formában megoldást fognak rá találni. Hogy hogyan (pl. adót csökkentve vagy útdíjat mérsékelve, vagy...) azt nehéz megmondani. De reméljük mire 400+ forint lesz addigra a növekedés miatt is többet engedhetünk meg magunknak

4. A probléma kapcsán nem nézted meg a bevétel és a kiadás arányát.

5. Hogy kinek, mi és miért fontos azon lehet vitatkozni. Ők azt mondják, hogy "Jani bá nem a segélyből él, hanem a közmunka helyett inkább eljár stadiont építeni" de utána is marad munkahelye, és ezzel vásárló erővel rendelkező adófizető lesz.

Ugye egy üres stadion nem sokat ér. A foci által kínált "családi szórakozás" és az ott megjelenő "példaképek" még annyit sem. Az értékteremtő munka "lehetősége" viszont egy párt szerint automatikusan sokat ér. Amivel nem kell egyetérteni, de meg lehet érteni miért van a fontossági lista elején.

ex-dr. vuk 2015.01.14. 21:45:09

@zolika59: eloszor is az elv a lenyeg, masodszor a karos hatasa: ha csak egy auto is emiatt kisutakon megy, mar szar van. es ahogy elneztem a hireket nem egy ment kisutakon...

promontor · http://jozsefbiro.blog.hu/ 2015.01.14. 21:50:07

@z.fuse: Igen, látom jó táptalajra hullott a Budapest-Vidék ellentét szítása, amit az útdíj kapcsán is remekül űztek a politikusaink.

Pedig ha gondolkodnál egy kicsit, akkor rájönnél, hogy

1) a megyematrica bevezetése (ami sokaknak jó) és az elkerülők fizetőssé tétele (ami sokaknak rossz, és nem elsősorban az 5000 forint miatt, hanem az "elkerülendő" utak forgalomnövekedése miatt) az két független intézkedés, nem felétele az utóbbi az előbbinek.

2) A rendszer anomáliái számos vidéki várost-falvat is érintenek.

Prérifarkasz 2015.01.14. 22:04:39

Kedves Tibi! Gratulálok, ez egy politikusi programindító beszédnek is tökéletes lenne! Várjuk az igazságos és komplex javaslatot az útdíjra, én rád szavazok.
Svájccal és Ausztriával összevetni minket nem releváns, sok szempontból. Pl. arról is elfeledkezel, hogy nálunk, ahhoz hogy alagutat fúrjanak először össze kell hordania hegyet, a svájciaknak meg ott van készen... Hiába az élet nem igazságos...
Még egy apróságra felhívnám a figyelmed, nevezetesen, hogy a csúnya nyugati útépítő konszernek az itt bezsebelt tisztességesnek nehezen mondható extra profitból tudják finanszírozni az olcsóbb hazai autópályáikat, ha itt már megszedték magukat, otthon beérik kevesebbel is...

nikarágja 2015.01.14. 22:06:12

Az EU a hibas, mert voltakepp miert nem keri szamon a mindenkori kormanyainkon, hogy nem az europai normaknak megfelelöen jarnak el a polgaraikkal a törvenyhozaskor -vegrehajtaskor es rendeletalkotaskor. Miert csak mindenfele müvi/politikai esetekben avatkoznak be? (költöi)

velo · http://www.astra-coupe.hu 2015.01.14. 22:10:20

@Válasszunk: rendben, én nem értek egyet veled, bizonyára vannak még így ezzel mások is, pont úgy, ahogy olyanok is akadnak, akik a véleményedet osztják. Nem baj ez, nem vagyunk egyformák...

Nekem nem a megye matricával van bajom, hanem hogy emberek tízezreit belekényszerítették jól megválogatott útvonalak fizetőssé tételével.

Most csak érdekességképpen kiszámoltam, mindenféle adókkal a bruttó bérem 60%-a adóra megy el. Ebben benne vannak a járulékok, áfa, jövedéki adók, stb... de mondok jobbat: a nettó bérem 40%-a az államkasszába megy. És igen, lassan ott tartunk, hogy fáj 5.000 Ft is, mert abból inkább elvinném a páromat vacsorázni, vagy elmennénk moziba...

és ami a legrosszabb: szerinted hányan lesznek azok a nehezebb sorsú emberek, akiknek létszükség az autó munkához, vagy bármihez, próbálják életben tartani a 20-30 éves autóikat, hogy élni tudjanak és 1-2 megyematrica árán fog múlni az, hogy jövő nyáron vesznek-e valamivel jobb állapotú gumit, vagy egy garnitúra féktárcsát az autóba, vagy sem? Mert képzeld el, ezrével vannak ilyen emberek. Akiknek az autó nem luxus, hanem létszükség, viszont minden hónap végén sakkoznak a csekkekkel, és próbálnak egyik hónapról a másikra túlélni. Nekik igen is fáj majd az 5.000... és mi lesz a véleményed, ha egy ilyen ember nem fog tudni megállni időben a 25 éves leharcolt transporterrel, hátul a festőcuccaival, amikor te pont a családoddal kocsikázol gondtalanul? Csak mert matricára kellett a pénz, gumira vagy fékre meg már nem futotta... a legnehezebb körülmények között megélni próbálókat sújtja leginkább ez az egész, csak akik jobb körülmények között élnek, azok hajlamosak ezt elfelejteni, és azzal jönni, hogy "ugyan, mi az az évi 5.000"...

Mindenesetre részemről lezártnak tekintem a vitánkat, látom, hogy nagyon nem egy véleményen vagyunk, és valószínűleg nem is leszünk. Örülök, hogy neked kedvezőbbek lettek a feltételeid, vagy ha nem is, akkor legalább annak örülök, hogy ennyire pozitívan tudsz állni az egészhez. Kívánom, hogy maradjon is így, és remélem egyre többen leszünk hasonló helyzetben. Most azonban azt látom, hogy a többségnek ez az egész nem jó... és nem csak az útdíjra gondoltam...

Válasszunk · http://valasszunk.blog.hu 2015.01.14. 22:10:39

@z.fuse: Mellesleg, hogy egyes csökkent értelmi képességű "emberek" is felfogják. Budapesten a legmagasabb az átlagbér, sok itteni autós eddig is megvette az éves matricát, most is elég lehetne neki max 8 darab. A reptérre jó áron kivisz sok minibusz is, nekünk az a szakasz is kevésbé fáj.

Ellenben a pestieket itt szidó suttyó baráti körében lesz olyan, aki örül majd a D2 és az U kategória miatt többszörösére emelkedő terheknek. Vagy annak, hogy amikor az ország másik felén van dolga végig szophatja a pesti káoszt. Vagy annak, hogy amikor az autójának nem való az autópálya tempó, de a család külföldön dolgozó tagjai haza látogatnak lehet venni matricát. Mert nektek kell a saját autó a reptérre.

R!ck4 2015.01.14. 22:18:09

Legalább olyan demagóg mikor mindenből csak a rosszat akarjuk látni, mikor mindenből csak a jót akarjuk. El kellene látni kicsit tovább is, nem csak Pest és Pest megye létezik, lehet számolni, abban a megyében hányan élnek, és mennyien a többiben, lehet számolni, a gyorsforgalmi utak Pest megyében hány ember életét könnyítik meg, és ezt hány kilométeren keresztül teszik, és lehet számolni, a többi megyében ezek a számok hogy alakulnak. Nekem jó, Szeged Pest között az eddigi 42 helyett 15-öt fizetek, a maradék meg 3 db 10 naposból megvan, még mindig 25 a 42 helyett. ÉS milyen jól járt egy agárdi, egy tatai, egy hatvani, egy Maroslelei, számolod, hányan vannak, Tibi? Nekik az eddigi 42 ezer helyett 5 ezer. Számolod, Tibi, pozitív, vagy negatív a szaldó? Ugye hogy nem gondolkodsz, mielőtt írsz. Semmi se tökéletes, csiszolni lehet, de a koncepció sok sok embernek hozott a konyhára, amellett, hogy ha most kell venni a matricát, talán 4-500 km alatt vissza is jött az olcsó üzemanyagárak miatt. Hogy jövőre mi lesz, azt senki se tudja, kár előre sírni.

nikarágja 2015.01.14. 22:22:25

@nincs_nick: 10 év, föleg, ha visszajön a zeszdéesz. (Nyugi készülnek a szinfalak mögött.)

Válasszunk · http://valasszunk.blog.hu 2015.01.14. 22:25:24

@velo: Nem azt mondtam, hogy az egész jó, hanem azt, hogy érthető. És tudod ez az 5000 forint (vagy a 15000, mert van ilyen opció is) nem kevés, ha nem megfelelő időben jön. Igen: Az időzítésen sok múlik, mert nagyon sok ember esetében az egyenletesebb haladás, a jobb fogyasztás visszahozta volna az éves matrica árát, csak éppen januárban, egy szűkösebb hónapban nem volt 43000 forintja.

És igen, lesz olyan is akinek eddig országos matrica kellett, most megyei, és ezért lesz jobb gumija, jobb fékje, stb.

De az is tény, hogy erre _most_ fedezetet nyújt az olcsó olajár, így nem az a baj, hogy fizetni kell.

Hanem az, hogy átgondolatlanul. Hogy a rendszer többszöröse kárt csinál a remélt haszonhoz képest. És hogy ezt a kárt vidéki, budapesti, autós, gyalogos, kerékpáros együtt fizeti ki az adójában.

Mert mondjuk forgalomszervezés kapcsán gond az új szabályozás, mert olyan helyen is fizetős az elkerülő ahol addig sem használták elegen. Ahol bizony még sok múlna azon, hogy az elkerülőre terelik-e a forgalmat. Ők viszont fordítva teszik.

Mert mondjuk a D2 és az U kategória....

De ugye közben egy kistermelő és a zöldségesek között nehezebb szállítani, mert 200kg krumpli már veszélyes...

Nem az a gond, hogy a kormány vélt vagy valós problémára megoldást keres, és a haszonélvezőnek legalább hozzá kell járulnia a költségekhez, hanem az, hogy olyan színvonalon teszi, hogy inkább egy 5 évesre bíznád az ország vezetését.

nikarágja 2015.01.14. 22:27:18

@Ződ2000: egyetértek, kivéve annyi az utolso mondatod ellen, hogy de, lehet. :- (

nincs_nick 2015.01.14. 22:32:57

@nikarágja: Szdsz nem tűnt el soha, érdemes megnézni, hogy milyen gyorsan vándoroltak a mögöttes emberek a fidesz alá. A vicc, amikor ex-szdszes mostani főfideszes illiberálisozik. Bár szájából segget csinálni csak orbán vajda tud igazán, mint a fenti cikk is mutatja. Btw, hogy lett egy értelmes fiatalból (lásd teljesen vállalható diplomamunkája) ilyen vén segg tsz elnök komcsi? Érti ezt valaki? Vagy talán a munka teljes hiánya tette ezt vele?

Válasszunk · http://valasszunk.blog.hu 2015.01.14. 22:39:44

@R!ck4: Ha itt valaki nem gondolkodott, mielőtt ír, az te vagy. Ugyanis senki se mondta azt, hogy ne legyen az eddigi éves matricánál olcsóbb éves matrica. Illetve ez sem teljesen igaz, mert szerintem például ne legyen, mert hazánkban a matricás útdíj _egésze_ kivezethető.

Miért? Mert aprópénz. Ha viszont nincs matrica és végig ingyenes az egész a személyautónak, motornak, az versenyképesebb idegenforgalmat jelent, az ingázás kedvezőbb feltételei miatt csökken a strukturális munkanélküliség, stb., javul a versenyképesség, és a megtakarított pénz egy része adóban ugyanúgy befolyik.

A Budapesti használja a legkevésbé az elkerülőt. A vidékinek viszont kényelmetlen a pesti forgalom, és az ő járművével a sztráda nem feltétlenül jó választás, neki tényleg az elkerülő lenne a fontos.

Viszont veled szemben azt is számolom, hogy a kormány mennyivel növekvő útdíj bevétellel számol. Ha ez egy milliárdos nagyságrendű összeg, akkor a hülye is tudja: Ennyivel többet fogunk fizetni összességében. És nem kezdi azt magyarázni számoljuk ki az összeget amit a kormány már kiszámolt helyettünk.

A kérdés az, hogy a rendszer amit bevezetnek mennyit ront a biztonságon, az ingatlanok értékén, stb. és uram bocsáss, ha az új rendszer a kereskedelem, az idegenforgalom kárát, stb. is tekintve belekerül egy húzós összegbe, és többe kerül, mint amennyit behoz a költségvetésbe, akkor ez egy rossz megoldás.

Azért, mert átgondolatlan. Mert a közlekedéspolitika döntéshozói az utak funkciójával sincsenek tisztában. Mint ahogy mondjuk az egyes vasúti kocsik funkciójával, az ott fontos szempontokkal, stb. sem. Hogy teljesen hülyék és ez mondjuk a családodnak nem 5000 forintba kerül, hanem az emiatt beszedendő plusz adóteher miatt 100.000be.

Aki az 5000 forint miatt hisztizik az éppen olyan hülye, mint aki a károkra, következményekre nem gondolva megszavazta, vagy ész nélkül ünnepli a dolgot.

nikarágja 2015.01.14. 22:42:28

@nincs_nick: Szerintem nagyon okos ember még most is.

gergo · www.indafoto.hu/ppgergo 2015.01.14. 22:48:42

@Válasszunk: www.1000ev.hu/index.php?a=3&param=8938

Ha jol sikerult tabon copyni a linket, akkor az 1992. Evi l szolo torvenymodositast talalod meg. Benzinbol-gazolajbol literenkent 6 forint megy az utalapba.

www.petroleum.hu itt talalsz nehany erdekes szamsort, mar csak szorozni kell es megtudod mennyi penznek kell(ett volna) befolynia az utalapba.

Szerintem inkabb ne emeljuk a jovedeki adot, mert akkor biztos hogy nem az utakra, hanem a koltsegvetes egyeb kiadasait fogjak kolteni a befolyo osszeget. Raadasnak ha az olaj ara normalizalodik 80 dollar korul, az ado merteket nem fogjak a mostani szintre csokkenteni.

Válasszunk · http://valasszunk.blog.hu 2015.01.14. 22:56:12

@gergo: Számoltam sok ilyen adattal, de azt is tudom milyen brutális összegek mennek el az utakra, a közlekedés által okozott károkra, stb.

geod01 2015.01.14. 22:57:17

A D2-ről és az arányos közteherviselés 2-höz: "...Tudom, ez a kilencüléses mikrobuszosok megvágására szolgál..."

Nem tudom kinek a megvágására szolgál, de szerintem van a nyolcüléses egyterűeknél nagyobb szopató is; van szgk a Partner/Kangoo/Dokkerekből is, mégis dupladíjasak a haszonváltozatok..
De van még sokkal jobbak: a kiskocsikból hátsóülés-kihajítással csinált minifurgonok. A helyzet az, h így egy ilyen 1 tonnás kisautó, mely se személyt, se terhet nem tud sokat vinni, kétszer annyit fizet, mint egy kéttonnás, 300 lovas, húszgurigás Merci...
...és erről szó nincs sehol, csak a 8-9 fős mikrobuszokról...pedig minimum méltánytalan azért ez...

R!ck4 2015.01.14. 23:02:35

@Válasszunk:

Én gondolkodtam, méghozzá nem is először, ugyanis az éves matricáról se nem itt, se nem most hallottam először, sőt, másokkal is beszéltem erről. Mindezt viszont képest voltam a magamén túl mások szemszögéből is megvizsgálni, pár kivétellel mind vidéki volt, és ha azt nézem, hogy akárkit hallottam ezzel kapcsolatban sírni, az mind Pest megye határain belül lakott. Addig, amíg csak dobálózol, meg ötletelsz, szerintem ne forszírozzuk, hogy mennyi versenyképesség-rontó hatása van az 5000Ft-os matricának, elárulom, kb pont annyi, mint a 450Ft-os benzinnek. Ha kell menni akkor tankolunk és megyünk. Én úgy gondolom jól jártam, sok más sorstársammal együtt, de ha nem 5, hanem 10 lett volna egy megye, azt is kifizetem, nem azon gondolkodok, hogy napi 14Ft kiadásommal mi a francot tudnák kezdeni. Valóban lehet, hogy nem lesz nagy bevétel belőle, de a matrica nem elsősorban a bevételről szólt, már ha mögé tudsz nézni a dolgoknak. Addig, amíg az általam felvetett részletekre nincs érdemi válasz, még az is demagóg, hogy én nem gondolkodtam. Hagyjuk, neked fáj, nekem nem. Te csak a rosszat akarod látni, én a jót is látom a dologban.

Válasszunk · http://valasszunk.blog.hu 2015.01.14. 23:03:31

@geod01: Az általam belinkelt postok kapcsán több esetben is az általad említett minifurgon kategória még az illusztráció is. Van róla szó, csak sokan nem emelik ki.

alvázvédelem 2015.01.14. 23:12:19

@geod01: gondolom azért mert a céges furgonok 275 forintért kapják a gázolajat ,
vagyis nettó áron tankolhatnak gázolajat.
A kistgk ra visszalehet igényelni a gázolaj áfáját.

geod01 2015.01.14. 23:14:56

@Válasszunk: én komoly, igazán olvasott újságban (akár papír, akár online) még nem láttam ezt. index pl. konkrétan félretájékoztatott a D2-ről.

geod01 2015.01.14. 23:16:45

@alvázvédelem: és sokkal több a súlyadó, a kötelező, a casco...minden. tudom, az is azért van, persze.

Válasszunk · http://valasszunk.blog.hu 2015.01.14. 23:34:44

@R!ck4: Nem öreg. Te konkrétan hazudsz. A mind pest megye határán belül lakott kapcsán ott van a 86os út kapcsán látott útzár, amiről kb. mindenki hallott. Elárulom az út nem Pest megyében van. Amiből kiindulsz az egy hazugság, és csak több embernek beszóltál, személyeskedtél a végén.

És bizony még mindig ott van az, hogy a kormány a jogszabályok kapcsán deklarálta, hogy összességében TÖBB és nem kevesebb pénzt akar beszedni.

Azt mondod, hogy pár kivétellel mind vidéki volt akit megkérdeztél. De gondolom nem Székesfehérvári? Ja, mert az ottani elkerülőből is balhé van. Nem Kaposvári. Nem 86os út környéke. Várj... Nem belföldi idegenforgalomból élő.

És tudod attól, hogy a kocsmában a Jóska is, meg a Pista is azt mondja, hogy 5000 forint jó, mert a Miniszterelnök úr azt mondta, és őt pedig a plébános úr szerint támogatni kell...

Na attól még nem lesz jó. És tudod miért nem lesz jó? Mert azok akik itt most ezt mondják három sör mellett, nem kicsit fognak akkor anyázni, amikor a megszokott elkerülő helyett mehetnek be Budapestre, és megtapasztalhatják azt a nagyvárosi közlekedést, amiben 0 a rutinjuk.

Azaz a saját helyzetük kapcsán sem feltétlenül tudják felmérni mi a helyzet, az országos szinten várt plusz bevétel helyet úgy vizionálnak kedvezményt, hogy azzal sincsenek tisztában, hogy pl. Székesfehér kapcsán mi a helyzet.

És tudod a versenyképesség nem ott dől össze, hogy 15000-et ki kell fizetni. Arra van forrás. Hanem ott, hogy sokan nem fogják kifizetni. És választhatok. Fizetek a matricáért, benzinért... Vagy fizetek a repülőjegyért.

Elmesélek egy apróságot: Tudod miért nem volt eddig megtett úttal arányos a költség? Például azért, mert ki fizetne azért, hogy többet mehessen az M7esen, ha a parti út szebb? Számos helyzetben adminisztratív eszközökkel kell a sztrádán tartani az embert.

Na így azért elég sokan elgondolkodnak kell-e a plusz megyére a matrica... Elég sok plusz forgalom fog menni a part menti úton. Elég sok üdülő övezet lesz rosszabb a belső forgalom miatt. Ha pedig rosszabb az ottani kínálat, szar ügy a forgalom, az ilyen plusz zaj, a zebránál ácsorgás. Akkor már jobb kicsit világot látni.

Innen nem a magyar étteremben veszem meg a magyar sertéshúst, hanem az olaszban az olaszt. Nyilván nem sokkal csökken a forgalom. Csakhogy a költségek egy része nem forgalom függő, így kevesebb vendég kell, hogy kitermeljen ugyanannyi költséget, az áremelkedéssel, stb. ismét romlik a helyzet, egészen addig, amíg el nem érünk egy új egyensúlyi állapot.

De így csökken a magyar bor piaca is. Nem sokkal. De a költségek nem csökkenek. Így a borász kevesebbet fog otthagyni a cukrászdában.

Válasszunk · http://valasszunk.blog.hu 2015.01.14. 23:51:53

@geod01: Lehet, de nem véletlenül mutattam rá a belinkelt postra :)

Egy Index méretű lapnál ugyan sok profi újságíró van, a blogger viszont sokszor egyedül és ingyen dolgozik, így elvárnánk azt, hogy az újság legyen alaposabb. De van egy gond: Az újságíró versenyben van, sok hírről és gyorsan kell beszámolnia, egy ennyire átgondolatlan fércmunka szabályozás *összes* negatív következményét nem fogja tudni felmérni.

A blogok viszont nem így vannak versenyben, és máshogy súlyozzuk a hírek fontosságát, egymásra reagálunk, stb. És sok ember sok blogja sokmindent ki tud deríteni.

Nekem azért elég markáns véleményem szokott lenni, egyik oldalt sem kímélem, de egyiket sem szidom ok nélkül. Kevés a kép a blogomon, még fejlécet sem raktam össze.

De az egyik észrevételem rögtön a teherautó volt. Volt aki lehülyézett. Aztán kiderült, a kukásautó is a kertek alatt rallyzik, mert ami eddig nem volt neki díjköteles, az most már az.

Az ilyen helyzet, sok fáradt sofőrrel, sajnos balesetveszélyes. Főleg mondjuk a korai órákban még rossz látási viszonyok között, amikor az éjjeli fagy után még síkosak az utak. Lehet belőle gázolás. És baromira nem jó hír.

Felvetettem a hiper kérdést, és sokszor említettem, hogy a hiper jobb szolgáltatást nyújt, és a külföldi tulajdon sem olyan. Volt aki azt mondta a németeknél, az osztrákoknál csak német és osztrák van. A két ország nem azonos. És véletlenül a SPAR holland eredetű. Az ASIAG (Austria Spar International AG) és a Metro AG részvényesi köre viszont nem csak német / osztrák.

Felvetettem nem csak a D2-t, de azt is, hogy a "mi a feláras, emelt szolgáltatási szint és mi nem" kérdésben a kormány máshol is tévedett, nem kicsit. Mondjuk a vasútnál. És lenne rengeteg olyan út, ami érzésem szerint lehetne emelt szolgáltatási szintű, fizetős... De nem az.

És van olyan, aminél egy autósra jutó kmenkénti költség alacsony (alacsonyabb mint sok falusi utcában), közérdek őket oda terelni, az út sok szempontból nem is igazán jó, és sok ellenérv van a fizetőssé tétele ellen.

Hogy ehhez a helyi szakértelmet is be kellett volna vonni.

Ha észreveszed az egyik fő érvem az, hogy az útdíj kapcsán a "használó fizet", a "település fizet", az "útból profitáló vállalkozás fizet" módszert egyaránt lehetővé tenném.

Ha Budaörs, Székesfehérvár, Szombathely... A reptér, a Tesco, ... azt mondja ő egy útra jutó útdíj bevételt átvállalja, kifizeti, de ott ne kelljen matrica akkor a kormány sem veszít semmit, nem is igazságtalan a rendszer, de mégis sok út maradt volna ingyenes.

Igen. Sok nagyváros önérdekből fizetne az elkerülőért. És ebbe a rendszerbe több utat lehetett volna bevonni...

Tomcy 2015.01.14. 23:59:02

Gratulálok minden választónak hogy hatalmon hagyták ezeket a buzikat!

Tibi légyszi ne adj ötletet ezeknek a csótányoknak!
Még az kellene hogy km arányossan fizessek mit a teherautók, fasza lenne hogy melóba nem tudnék eljárni kocsival mert nem tudom kifizetni és mehetnék busszal vagy vonattal felváltva az oda-vissza 80km ami 80-90perc most, ehelyett minimum a duplája lenne és még gyalogolhatnék kilómétereket.
Tényleg fasza lenne!
Vidéken autó nélkül nem tudsz létezni ha minden nagyobb város 40-50km-re van!

Hülye ötlettel el vannak látva ott fent nem kell még pluszba segíteni őket.

P1sty 2015.01.15. 00:08:34

@gigabursch: Kiáll a kapanyél a szádból, de segond, csak a gumicsizmát vedd le légy szíves, de azért nézzük végig:

Budapest termeli az ország GDP-jének közel felét. Az, hogy a te kis koszos putridban van vonat, azt annak köszönheted, hogy a budapesti elővárosi vasúti közlekedés vastagon nyereséges, amit szivattyúznak el innen.

A gyorsforgalmi utak díjkötelessége amúgy nem a budapestieket sújtja a legjobban, nekünk 5 ezer forint picsafüst. Bár ahhoz képest vérlázító valóban, hogy eddig sok útért mi nem fizettünk és ennek ellenére eljutottunk mindenhova. Gyakorlatilag az M0-n belül szinte mindent megkapunk, ami a napi ritmushoz szükséges. De egye fasz, lehúztak 5 ronggyal.

De hogy olyan elkerülőutak, amik egykor pont azért épültek, hogy a zsúfolt belvárosokat elkerüljed rajta, pl. a székesfehérvári, a kaposvári, a győri és bizony a budapesti is, csak ez méreteiben jóval nagyobb is fizetősek lettek, az a nonszensz.

Innentől kezdve én megvettem a Pest megyeit, de ha megyek a Balatonra a régi 7esen, eddig elkerültem Szfv. belvárosát, de azért az évi 3-5 alkalomért nem fogok Fejér megyeit venni, hanem akkor visszatérek a városi szakaszra és füstölök "de pedig nekem jobb lett, mert csak egy 5 ezres matrica kell" vidékiek orra alá.

P1sty 2015.01.15. 00:34:56

@Válasszunk:
"Illetve ez sem teljesen igaz, mert szerintem például ne legyen, mert hazánkban a matricás útdíj _egésze_ kivezethető."

Ezzel egyetértek, egy gond van, hogy ez magyarország.

Az az egyetlen undorító ország, ahol pld. létezik a törzskönyv nevű intézmény, amiért az égadta egy világon semmit, de semmit nem kapsz, de átíráskor mégis folyamatosan csináltatni kell. Miért is? Változik a motorszám vagy alvázszám? Az úgyis belekerül a forgalmiba. Nem tudni, ki a tulajdonos? Az is benne van a forgalmiban, de elég lenne, ha mindenkinek meg lenne az adás-vételije, amivel vette az autót.

Per-, teher avagy igénymentes? Azt az okmányiroda úgyis ellenőrzi átíráskor, akkor miért is van még mindig törzskönyv?

P1sty 2015.01.15. 00:45:57

@gigabursch:

"
Unom az osztrák autópályára hivatkozást.
Mi a helyzet a tót, horvát, román, szerb viszonylattal és az ottani "jóléttel". (befigyelhet még a képbe Bulgária, Macedóni, Bosznia, Lengyelország)
Hajrá, tessék kedves Papp Tibi ennek is utánajárni.
Várom a foly.köv kifejezést!"

Én jobban szeretnék a német és az osztrák színvonal fele tartani, és inkább azon keseregni, hogy csak picivel vagyunk mögöttünk lemaradva, mintsem arra verni a mellem, hogy bár egy szaros, balkáni pöcegödör vagyunk, de azért Macedóniában még ennél is rosszabbul élnek. Mi lesz a következő szint? India? Banglades? Eritrea?

Arcade Macho 2015.01.15. 00:56:11

@ex-dr. vuk: "Igen de ennek mi koze az adocsalashoz? Az angol peldat irtam, hogy ott nincs utdij, igen. Hogy jon ide a szlovak auto magyarorszagon?"

tehat nezd meg legyszives a BRIT szigeteket
gondolkodjal el azon hogy pl. hogy tud atugrani mashol tankolni :)

leirtam ujautonal az esetet, ha most a 20 millas bombi AFAjat mashol fizetik akkor az nalunk hianyozni fog, briteknel meg nem

itt az elvrol van szo, ha mar rakerdeztel, hogy az adot szedjek be rendesen es akkor kvazi az uthasznalatert nem kernek penzt, vagy inkabb kernek az uthasznalatert penzt de az adot is beszedik

az elkerulo fogalma meg amit te irtal az szimplan es elegge elvetemult modon torzit!!!
szerintem az elkerulo az az M7 mert a kis falvakat elkeruli, illetve a Budapest elkeruloje az epitendo M8, hiszen az valojaban el is keruli!!! erted??? nem megy fel pöstre oszt lejön pöstről, de ott szinte a kertek alatt suhan, hanem valojaban elkeruli pöstöt

retkab 2015.01.15. 00:57:06

P1sty Te nem vagy okos ugye?

cso zsi 2015.01.15. 01:09:04

@R!ck4: "ÉS milyen jól járt egy agárdi, egy tatai, egy hatvani, egy Maroslelei, számolod, hányan vannak, Tibi? Nekik az eddigi 42 ezer helyett 5 ezer."
Ezek ugye nagyrészt a fővárosba jönnek.
Akkor számolj melléjük egy Pest megyét is.
Ha a szerencsétlen egy utánfutós furgonos, mert festő-kőműves-villanyász stb...akkor jobban jár egy éves normállal.

cso zsi 2015.01.15. 01:12:53

@geod01: "De van még sokkal jobbak: a kiskocsikból hátsóülés-kihajítással csinált minifurgonok."
Az idők hajnalán valóban láttam ilyet (Oltcit), de azóta többnyire olyanokban ülök, amiket így gyártanak.

cso zsi 2015.01.15. 01:15:54

@retkab: Mi gondod van vele? Jót szólt. Ellenben gigabursch az ma nem gondolkodott írás előtt.

cso zsi 2015.01.15. 01:25:18

@Válasszunk: Maradjunk annyiban, hogy az általad írottakkal egyetértek.
De...
"Aki az 5000 forint miatt hisztizik..."
Ez az. Nem pénz, bár már a sokadik "fagyinál" tartunk.
a lakosság jl jár, mert 43000 helyet 5000-et elég kifizetnie, ha pl. agglobol megy a közeli nagyvárosba.
Mi a "de"?
20 milliárd bevételt várnak a matricából.
Egy napokban történ publikáció szerint a normál évesből kb ugyanannyit vettek, mint tavaly, És 150-200ezer megyeit, amit akár felezhetünk is, mert sokaknak egy elég, másoknak 2-3 szükséges.
A bírságokból lesz a hiánypótlás?

Arcade Macho 2015.01.15. 01:30:05

@P1sty: "eddig elkerültem Szfv. belvárosát, de azért az évi 3-5 alkalomért nem fogok Fejér megyeit venni"

azert jo lesz elotte 30 km -t a palyan suhanni nem? ha mar megvan a pesti matrica akkor hadd szoljon Martonvasarig autopalyan a tema!

cso zsi 2015.01.15. 01:32:12

@Arcade Macho: Ez mire is példa? Mert Milánó mellett pont ingyenes az elkerülő rész, a magyar nyelvű forrás szerint.

Válasszunk · http://valasszunk.blog.hu 2015.01.15. 01:32:56

@cso zsi: Aki az 5000 ft miatt hisztizik az nem a nagyobb problémával foglalkozik... Az 5000 ft ellen lehet ellenérv, lehet gesztust tenni, lehet jelezni ez havi 1 fagyi ára...

És a súlyos probléma elfelejtődik... Azaz azt következmények nélkül ússza meg a kormány

Arcade Macho 2015.01.15. 01:38:54

iden megvettem a pestit, igy megneztem mire is eleg, es megnyiltak elottem a tavlatok az M5 es M3 -on

Egerbe azert nem mentem eddig mert meltanytalannak tartottam a 3ason valo bumlizast, de igy hogy Hatvanig van ervenyes matricam, hat igy akkor nyaron mindenkeppen el fogunk oda menni
mondjuk meltanytalan az a Kerekharaszt piheno, de hat ki lehet birni evente egyszer

Arcade Macho 2015.01.15. 01:41:45

@cso zsi: elkerulo ut, azaz bypass road

en.wikipedia.org/wiki/Bypass_%28road%29#Italy
"In Italy the most important bypass, built as motorway, is the Passante di Mestre (part of the Autostrada A4)."

tehat egy autopalya az elkerulo ut, es fizetos!

Válasszunk · http://valasszunk.blog.hu 2015.01.15. 01:43:05

@Arcade Macho: Nem mindenki abból az irányból érkezik. Van aki mondjuk Dunaújváros, stb. környékéről menne a 8-as út felé. Eddig nem kellett matrica, elkerülte a várost, most meg nem.

cso zsi 2015.01.15. 01:43:05

@Arcade Macho: Szfv mellett maga az M7 volt ingyenessé téve, tehát 62-64 km közötti szakasz zárta az elkerülő körét.
Nem tudom, honnan volt ingyenes, lehet, hogy az 57-től, ami egy Dinnyésinek, vagy Pákozdinak az Auchanba eljutást ingyenessé tette.
Tudom, mocskos multi, aki ott akar vásárolni, az fizessen.
Csak épp ott van egy csomó munkahely a környéken, a 62-es kijáratnál.

8jk8 2015.01.15. 01:46:19

Inkább vegyen mindenki 2 megyei matrica áráért rendszám eltakaró "redőnyt", aztán ott mehet, ahol akar, V. Iktor meg benyelheti a kékerest.

dried 2015.01.15. 01:50:44

Orbán szopjon le.

cso zsi 2015.01.15. 01:55:31

@Arcade Macho: Az a4 úgy tűnik, az "elkerülő" szakaszon nem fizetős. A körgyűrű további része A50-A51 is ingyenesnek tűnik, amíg a kört zárja.

Arcade Macho 2015.01.15. 01:57:27

@Válasszunk: na akkor a csimota cserpalkovicsnak fel van adva a lecke
ne csak beleugasson a nagyfiuk dolgaba, lasd a budaorsi buszsav saga

mondtam mar hogy szar ha az "autos vagyok mas orra ala gorenykedek" fagyi visszanyal?

Válasszunk · http://valasszunk.blog.hu 2015.01.15. 01:58:18

@Arcade Macho: Amit mondasz nem így látszik. Ha megnézed, akkor az adott úton vannak fizető kapuk. Az elkerülő ugyan az autópálya részeként épült meg, de figyeld meg a rendszert.

Jössz az autópályán. Jön egy fizetős szakasz határát jelentő kapu, táblák, stb. ert egyik irány útdíja. Jön az elkerülő. Majd újra jön a kapu... és újra jön nagy távolságra a sztráda.

Na találd ki, hogy a két kapunak mi a funkciója? Miért kell a kapuknál megfogni a forgalmat, méghozzá ilyen rövid távon belül, amikor amúgy nagyon messzire nincs utána hasonló kapu egyik irányba sem, mert csak úgy nem fogják meg a sztráda forgalmát...

Ugye kezded érteni az okot?

Válasszunk · http://valasszunk.blog.hu 2015.01.15. 01:59:53

@Arcade Macho: Lehet vitatkozni azon mennyire lehet az autóst terhelni, le is írtam miért lehet, mennyit lehet. A kérdés inkább a hozzáértés hiányáról, a dolog mögötti rosszindulatról szól.

Arcade Macho 2015.01.15. 02:05:34

@cso zsi: nagyon finom ez pelda!!!
hiszen bypass road italy wiki oldalon az egyedul ez van csak megemlitve, igy erot vettem magamon :)

upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/8b/Sistema_autostradale_venezia.svg/650px-Sistema_autostradale_venezia.svg.png

igen az a hatalmas nagy kerulout az ami fizetos, en a guglin neztem meg nekem azt irta ki hogy fizetni kell rajta

Arcade Macho 2015.01.15. 02:13:01

@Válasszunk: mashol mar beirtam de itt senki nem trollkodott olyan sulyosan!

a masik blogon az tortent hogy a blog gazdanak sirt a szaja mint a furdos k.rvanak, hogy Godrol amikor bejar de rossz az evi 5e
tehat aki napi legalabb 50 km megtesz (+++ telinyari gumi), ami legalabb egy ezres naponta csak az uzemanyag, az elkezd sipakolni hogy de sooooooooooooook az az 5e :)
lehet amugy vonattal is bejarni, barcsak at tudna szoktatni ez az osszeg barmilyen agglomeracios betamolygot vasutra

Válasszunk · http://valasszunk.blog.hu 2015.01.15. 02:20:06

@cso zsi: Nem ez a baj.

Gondold végig, adózás, közlekedés, stb. kapcsán volt egy törvényhozási roham.

1. Az útdíj és a közlekedés miatti hangos hiszti pont akkor üt nagyot, amikor sok fuvar "kockázatossá válik".

2. Sok KKV fog panaszkodni a D2 és U kategória miatt, de sok más adminisztratív és egyéb teher miatt.

3. Sikerül egy kis Budapest vs Vidék ellentétet szítani

4. Nyáron kiderül, hogy az idegenforgalom is szív, de a sírásra kezd mindenki immunis lenni, az ellentétek okán pedig "akkor Budapest sem áll ki a vidék mellett"

5. nagybani piacra krumplit vinni kockázatos, és ha nem dokumentálsz előre mindent (vevőt is, mennyit viszel vissza, stb) bukó. De a dinnye, és sok más dolog is kockázatos.

A gaz multi is kevésbé akar a vevők kedvében járni magyar termékkel, aki marad filléreket fizet. Ja és sok kis zöldséges is szív. És sok vendéglő is. Ki diktálja a feltételeket?

És ekkor ki fog törődni a szállítást, stb. érintő balhéval amikor az ezer szempont már csak kaotikus zaj, nem tudsz mindenre oda figyelni. És amikor arról van szó, hogy lett már ezer engedmény.

6. Ugye emlékszünk a Budapest vs Vidék ellentét szítására? A falvak lakossága kevésbé aktív a neten. Ebben az időszakban fog az elhangozni, hogy "igen, a papírmunka egy kis adminisztratív teher a szállításban, de a hasonló cégek kaptak nagy könnyítést a matricáknál, ez kigazdálkodható". És, hogy ugye ők sem voltak szolidárisak Budapesttel, és mennyire tetszett nekik a helyzet.

Oszd meg és uralkodj!

7. Közben ugye a nem átlátható cégeket tolják kereskedelembe, jól működik sok ÁFÁs trükk, így a gazda őstermelőként is drágább, mint a baráti bolt... Gondold végig mennyire tud érdeket érvényesíteni egy vidéki gazdálkodó ilyenkor? Ha pedig gond van...

8. Külföldi befektető nem ruházhat be annak a birtokára aki bajba kerül, de lesz rá belföldi befektető, felvásárló... Épül a centrális erőtér. Amire az elmúlt időszakban láttunk példát és nem egy hasonlóan aljas trükkel volt eddig is föld szerzés.

9. A nagy táblát hatékonyan lehet művelni, sok dolgot vissza lehet csinálni, és lehet nem csak szóban támogatni a mezőgazdaságot. Az ÁFA csalásokat fékező hatékony fellépés és intézkedések, a szép új nagy gazdaságokat előnybe hozó lépések. Aki kicsi és nem tud versenyezni az csatlakozhat.

Megkérdezem: Egy olyan rendelkezés csomagban ami nagy számú gazdát lehetetlenít el, miért kerül olyan gumicsont ami szimbolikus ügy, nagy vitát gerjeszt, de látszólag könnyen orvosolható. Viszont az egész szállítás témát, KKVk kapcsán tematizálja, és az oszd meg és uralkodj elven "véletlenül" az intézkedés csomag legnagyobb veszteseit hozza olyan helyzetbe, hogy ne számíthassanak együttérzésre.

A "ha több az orvosolható hiba, nagyobbat szólnak azok, jobban működik a porhintés" helyzetben téged sem érdekelnének a helyi sajátosságok...

cso zsi 2015.01.15. 02:29:53

@Válasszunk: A felsoroltakkal tisztában vagyok, hálistennek se dinnyét se egyebet nem termelnek eladásra a családban.
Furgon viszont van, maradt a tönkretett vállalkozásból, nemrég lett kifizetve a frankhitel. Az a családi kocsi, mert az egyebeket is azzal lehet szállítani. Nekik elég, a többiek oldják meg az útjukat.
Ha még az EKÁER-t is a nyakukba kapták volna, ahogy sok nagybanis megjárja, felgyújtják a kocsit, és felkötik magukat.

cso zsi 2015.01.15. 02:33:27

@Arcade Macho: Dettó a guglival néztem, ha csak a kört húztam, nem jelölte fizetősnek. Ha egyenesen vettem mindhárom utat, akkor már jelezte, hogy van rajta fizetési kötelezettség.
Nem veszünk össze rajta, nem jártam ott, és nem is akarok.
A magyar helyzeten nem ront, és sajnos nem is javít a külfölddel való példálózás.
25-ért majd mindenki megvenné az évest, és abból valós bevételt látna a kormány.

Válasszunk · http://valasszunk.blog.hu 2015.01.15. 02:39:13

@cso zsi: Nem kell nagybani... HA a piacról vásároló kisvendéglőnek is értékesít az is elég lehet...

@Arcade Macho: Persze. A MÁV Start Klub kártya fenntartása olcsóbb, mint az autóé. És, ha ugye ICre, első osztályra is érvényes, ingyen kapod a helyjegyet lehet a vonaton dolgozni, enni, olvasni és nincs 1 perc kidobott idő sem.

Nem véletlen viszont az, hogy megjegyeztem, hogy amit a vasúton műveltek annál sem mindegy mit tekintünk emelt szolgáltatási szintnek. Hogy a hiba itt is ott is ugyanaz.

De sok olyan helyzet van amikor akár saját, akár bérelt, akár kölcsön autó formájában szükség lehet rá. És meg merném jegyezni, hogy a technikai sportokban több elfogadható példakép van (akár versenyző, akár mérnök), mint a labdarúgásban.

És tudod nem egy remek példakép arra is rámutat, hogy érdemes tanulni.

És tudod inkább akarjon valaki hasonlítani Ross Brawn-hoz, Adrian Newey-hoz, stb. mint egy színészkedő, durva, aljas, a tetteiért felelősséget nem vállaló labdarúgóra.

cso zsi 2015.01.15. 02:41:41

Az origon találtam:
"A Nyíregyházát elkerülő 4sz főút kb 5km-es darabon, Debreceni elkerülő 2km hosszan az M3 autópályán megy. Évente 5-8 alkalommal megyek Peugeot Partnerrel, utánfutóval. Szerintetek fizessek 30 000 Ft matricát? Meg akarom én ezt az utat venni? Én leszek az egyik aki átmegy a két megyeszékhely központján?"

Tökösmákos 2015.01.15. 06:09:46

Mindenki nyugodjon le a picsába, a 3. világháború majd eltörli ezt a kamatra épülő kizsákmányoló rendszert. Nagy valószínűséggel még az idén ;) De ha nem akkor jövőre. Nem érdemes idegesíteni magad 1-2 éven. Főleg mivel pontosan ennyid van még rá hogy élvezd az életet.

ropile 2015.01.15. 07:30:12

ezzel az 5000es megyeivel megjelentek az emberek az autopalyan, az m3 -on eddig szerintem eletemben nem lattam ennyi autot, de cserebe a 130 mar inkabb 110, vagy kevesebb. Gyakorlatilag lett egy ketsavos fout az egeszbol, a vegtelen mennyisegu leharcolt daciaval, trabantal

ropile 2015.01.15. 07:52:24

M3 -on Budapest és Gödöllő között. Igaz nem csináltam statisztikát, de nem emlékszem, hogy 2014 -ben ennyi autó lett volna arrafele.

ropile 2015.01.15. 07:59:42

@alvázvédelem: M3 -on Budapest és Gödöllő között. Igaz nem csináltam statisztikát, de nem emlékszem, hogy 2014 -ben ennyi autó lett volna arrafele.

ropile 2015.01.15. 08:05:46

@P1sty: ugymegjegyzem technológiailag az osztrák van lemaradva jócskán. Azért tekintsük már nevetségesnek, hogy a 2015 -ös matricám még mindíg egy matrica amit a szélvédőre kell ragassz.

Az persze igaz, hogy olcsóbb az ára, viszont hoszabb szakaszra érvényes...
Nekem a német példa jobban tetszik. Viszont ugye az autós barát társadalom, idényrendszámmal, korrekt ügyintézéssel és drágának nem mondható autópályával.

protézisesh 2015.01.15. 08:35:06

kicsit sok benne a pesti sírás, de amúgy minden szavával egyetértek.

ex-dr. vuk 2015.01.15. 09:23:59

@Arcade Macho: jo hat amig vasarolt auto afajat hasonlitod utdijhoz addig sokat nem tudok erre irni ...

majd mindenki szepen hasznalja a kisutcakat es akkor orulni fogsz. ennyike. akkor majd talan megerted

ex-dr. vuk 2015.01.15. 09:34:01

@Arcade Macho: semmi gond, szuleim eddig az 51-es ut felol az M0-son es a 4-esen mentek a repterre, most majd bemennek a varosba a Hungariara ezert. Gond egy szal se.

Ződ2000 · http://egzostive.com 2015.01.15. 09:51:10

@Arcade Macho: bécs 23 miva? ez egy országos matrica. Értelmetlen az ötezres érved mert eleve mindnki sokkal olcsóbban kap éves matricát. Ez nálunk közel kétszeresébe kerül reaáláron is. Vásárlóerőt figyelembe véve (vagy akár a költségeket) Ha 8-10-e lenne az országos matrica az lenne arányos. De ehelyett egy megye fog ennyibe kerülni.

@augustiener: nem, te az EU csatlakozást akarod elbagatellizálni. A mai jólétben a térkövezésekre rinyálnak egyesek, elfeledve hogy 20 évvel ezelőtt olyan épületekkel volt tele a lefrekventáltabb V. krület is amihez 50 éve nem nyúltak, még egy újravakolás szintjén se... Jelenleg minden fejlesztés EU-s pénzből jajlik. ja nem, kapunk pár stadiont saját zsebből...

@nincs_nick: ÁFA: eredetileg a Merkel féle stratégiát akarták követni. A szoci kevesebb kulcs nekik egyszerűbb volt, mi rosszabbul jártunk.
A többibe most nem megyek bele de van amiben nem áll messze a véleményünk, van amiben igen.

Arcade Macho 2015.01.15. 09:54:08

@ex-dr. vuk: elsurmantott lukszusauto AFA, az penz, utdij az is penz

de hadd erzekeltessem meg jobban egy masik peldan!
SZJA vs ingatlanado
egyiknel elmegy elsurmanjta mashol mig a masikat meg be kell fizetnie mert helyhez kotik, igy az az udvozlendo ami helyhez van kotve

igen fogjak hasznalni a kisutcakat, az itteni kisutcat mar regen megszallta a sok kocsog, nem fog odaverni ha meg jobban szopnak, en majd felhajtok az M3+M0ra, es elsuhanok

ingyenebed 2015.01.15. 09:55:10

@z.fuse:

tudod, hogy Budapest a GDP negyedét termeli meg?
tudod, hogy a központi ktsvetésbe befizetett adójából Budapest mennyit kap vissza? Kb a huszadát.

játszuk azt, hogy minden település szépen szerez pénzt ahonnan tud.

mondták ma már, hogy a kva anyd?
büdös vidéki suttyó.

ennyi.

Arcade Macho 2015.01.15. 09:56:13

@Ződ2000: "bécs 23 miva? ez egy országos matrica. Értelmetlen az ötezres érved mert eleve mindnki sokkal olcsóbban kap éves matricát."

miert lenne ertelmetlen ez a pelda?
az miert jo hogy elmehetne barhova de nem fog?
a becsi aki ott hasznalja az 23e -t fizet egy evben a helyi utakert a budapesti meg 5e -t

ex-dr. vuk 2015.01.15. 10:02:27

@Arcade Macho: áá .. hat ugyanennyi erovel hozzacsaphatod a porszivoarakat is, az is penz...
kb ennyire komoly amit mondasz.

beavereater 2015.01.15. 10:15:19

Kötexünk itt egymással, de az igazi bajkeverők csak röhögnek a markukba. Ki kezdi a próba-Molotov-cocktailozást?

I_Isti 2015.01.15. 10:23:33

Igen, hülye népet hülyének lehet nézni!

I_Isti 2015.01.15. 10:26:31

@z.fuse: szerencsétlen vidéki, én nem fizetek ezután se, és úgy használom a munkába járáshoz az m0-t, mert az a rész, amit használnom kell ingyenes. Most akkor roppantul igazságos, hogy én ingyér' járok dolgozni, sok vidéki meg fizet azér' hogy eljusson oda, ahova el kell jutnia...

ex-dr. vuk 2015.01.15. 10:28:57

@ingyenebed: ugy latom a kormanyzat elerte a celjat

Azagtoth 2015.01.15. 10:29:37

A 9 fős mikrobusszal autókat trélező román ukrán kollégák viszont rendesen megsegítik most a szent költségvetést, vagy mennek át a falvakon városokon.

duhr 2015.01.15. 10:35:18

Jó cikk. Minden szavával egyetértek és legalább ennyire tartom én is felháborítónak, viszont az alább idézett részt nem teljesen értem hacsak nem 4 autója van a cikk írójának:

"...aki novemberben kénytelen megvenni egy ötezer forintos matricát, maximum három hónapos jogosultságot vesz. Mennyi is az egy évre vetítve? Négyszer ötezer, azaz húszezer forint, mindezt egyetlen megye útjainak használatáért."

nincs_nick 2015.01.15. 10:39:53

@Ződ2000: Követni???? Bakker, de hát Orbán megmondta, hogy Merkel a gonosz liberális nyugat eklatáns példája... Vagy félrebeszélt megint? Btw, van akik nagyon jól jártak a magas áfával. Pl. az összes webes bolt, akik húztak is át szlovákokhoz és máris közel 10%-os versenyelőnyben vannak csak az áfa miatt. Érdemes ránézni egy céginfo-n, hogy gyakorlatilag az árösszehasonlító oldalak első találatai a nagyobb áfa óta húzta ki...

@nikarágja: Hát azt nem kétlem. Elvégre annak a párszezezer buszoztatott cigánynak a szavazatán kívül még kaptak máshonnan is.:D

nincs_nick 2015.01.15. 10:43:07

@Azagtoth: A 9 fős román, ukrán buszok eddig sem fizettek matricát és eztután sem fognak. Ha megnézed az autópálya matrica eladásokat, az időszaki matricák kb. a hazai igenyeket fedezik...

Emellett a mi hős szabadságharcos kormányunk tavaly előtt teljes kussban aláírta a németekkel, osztrákokkal, szlovénekkel, hogy minden személyes adatunkat (még tb számot is!) kiadnak közlekedési szabálysértésekhez. Az egyezményhez a románok, bulgárok, ukrának, albánok érthető okból nem csatlakoztak, de pl. német és osztrák adatszolgáltatás máig nincs. Német rendszámos autóval ugyanúgy szarhatsz a szabályokra itthon mint eddig....

gigabursch 2015.01.15. 11:01:13

@Válasszunk:
Az előző négy csak szövegben állt volna ki érte, és mind ugyanaz a brancs, tehát tettekben sosem => érted is nyugodtan mehetnek. Védd őket kedvedre...

Ha elolvastad volna évek óta éves díjjal járok, szóval semmivel se fizetek többet vagy kevesebbet az M0-ért mint másért.

Az úthálózat és a megyék határa ebben a kérdésben irreleváns, felvetésed csak szájkarate indításra alkalmas.
(Például mi a pék f...t keres a történelmi Hont vármegye része Pestben, ezerszer logikusbb lenne Nógárdban - ennek már lenne értelme, de nem ide való).

gigabursch 2015.01.15. 11:20:28

@P1sty:
Ha majd egyszer nem lesz kenyered, elmerengsz a GDP-n, hogy ehető-e.
Amúgy nem csak GDP-ből áll a világ, de majd egyszer kinövöd...

Ami az osztrák és német életszínvonalat illeti.
Köszönöm abból nem kérek, ahogy nem kérek Mohamed vér nélküli hódításából sem. Nemhogy a véreséből.
Majd felnőssz egyszer, s kinyitod a szemedet.

@cso zsi: Biztos vagy ebben? :-) Egy hónapja megy a hiszti, kissé unalmas...

@válasszunk.
Választok. Belőled nem kérek.
Végignézegettem a blogodat. tizenkettő egy tucat.

gigabursch 2015.01.15. 11:22:13

@nincs_nick:
Ez a fő probléma.
Meg az hogy zsandárjaink nemhogy idegenül, de még magyarul is néha igen-igen gyatrán tudnak.

augustiener 2015.01.15. 11:30:47

@Ződ2000: Ha jólét van, akkor miért kell minden hónapban egy új adót bevezetni?

Még egyszer, miközben az ember fizet egy fix adót az autóra minden évben, valamint az üzemanyagon keresztül igazságosan mindenki fizet az úthasználatért, valamint az úthasználati adóra még áfát is kell fizetni, miért kell extra az autópályáért még egyszer fizetni?

Tehát az autópálya díjjal már a negyedik adót fizettetik az emberrel. De ti ezt már észre sem veszitek, csak azon veszekedtek, hogy ez nem igazságos, meg máshogy kéne, példákat hoztok más országokból, röhej.
Aztán majd elmentek szavazni három év múlva és szépen megszavazzatok újra őket.

P1sty 2015.01.15. 11:42:26

@retkab: Mit tudsz ebből cáfolni?

qmatch 2015.01.15. 12:34:28

az ország ferdén felfelé nyilaz

qmatch 2015.01.15. 12:35:51

a prorbán.... a próbál..... na: a kormány próbál kormányozni

qmatch 2015.01.15. 12:38:41

...ó csak egy állna egyszer is szemben velem azokból a fajankókból , akik azt kommentelik ide , hogy milyen rendben van itt minden.
de nem.... - nem is tudom , melyikünknek nagyobb szerencse.

remixer 2015.01.15. 13:35:53

@protézisesh: Ja. A budaiaknak tök jó az új rendszer, ők nem panaszkodnak. (Tényleg ennyi suttyónak van internet hozzáférése?)

protézisesh 2015.01.15. 13:48:57

@remixer: légy erős, nekünk itt a gumicsizmában ugyanúgy fáj az új rendszer, mint nektek ott a betonon.

protézisesh 2015.01.15. 13:51:33

@ingyenebed: "tudod, hogy Budapest a GDP negyedét termeli meg?"

Igen, ha úgy nézzük, hogy a MOL, a TESCO, az összes bank és egyéb szolgáltató, akiknek országos láncolata van Bp-i székhelyjel, akkor valóban Budapest a világ közepe.

De én boldogabb lennék, ha Gy-M-S megyét Burgenlandhoz csatolnák. Akkor sokkal büszkébbek lehetnétek magatokra.

Válasszunk · http://valasszunk.blog.hu 2015.01.15. 14:16:07

@gigabursch: És azt mondod 7 éve megveszed az országosat. Sok panaszkodó is, akiket a plusz forgalom zavart. Te viszont nem azon hisztiztél, hogy ki mit használ (tényszerűen) ingyen, hanem az ingyenes használat lehetőségén. Amiről te magad mondtál le, így a fröcsögésed, stb. alapja hazugság volt.

Lehet előadni, hogy min a 10 egy tucat. Tényleg. Nézd, hazug gyűlölködő pöcsöknek, amilyennek itt mutattad magad, nem is szándékom "gyűlöld a cigányt, a zsidót, a multit, az anyádat" blogot írni, így azt hiszem érted, hogy a választásodat miért szarom le.

Csak tudod nem érdekel. És nem is érdekelsz. Hogy miért? Mert az alapján amit leírsz túl hülye vagy ahhoz, hogy felfogd a különbséget az ingyenes használat ténye és lehetősége között. Hogy nem azok használták az elkerülőt akiknek a városban van dolguk, hanem akik vidékiként elkerülték.

Az egy bites write only anyázók fröcsögdéje szintre kár munkát pazarolni. Amihez pedig kéne második általános második szintű szövegértés az neked már mind egyforma, mert egyiket sem érted.

ColT · https://www.boredpanda.com/author/hcl/ 2015.01.15. 14:18:05

Az egészről az "idióta majmok" kifejezés jut eszembe.
Tulajdonképpen tényleg nem baj hogy Somogyban-Baranyában csak az M6-M7 van, mert azok felé úgysem járok, tehát csak a laposvári elkerülőt kell elkerülnöm.

De azért be lehet kapni. Nem a kormány dolga hatástanulmányokat készíteni... akkor kié...? Vagy úgyis tudják, hogy a többi hatástanulmány is csak kamu volt, hogy lehessen azzal is mutyizni?
Idióták.

Válasszunk · http://valasszunk.blog.hu 2015.01.15. 14:18:38

@protézisesh: TESCO => Nem Budapesti a székhely, de nem is így számolják a GDP-t.

Elég megnézni Budapest és vonzáskörzetének arányát a lakosságon belül, az itteni alacsony munkanélküliségi rátát és magas átlagbért... Hamar rájössz, hogy ez két dolgot biztosan jelent.

1. Itt van fizetőképes kereslet sok mindenre...
2. Mivel a versenyszféra itt sem ingyen adja a pénzt, van mögötte megtermelt érték.

Megjegyzem Győr környéke is viszonylag fontos GDP szempontból, de ők is szívnak az új rendszerrel.

ColT · https://www.boredpanda.com/author/hcl/ 2015.01.15. 14:19:41

@ingyenebed: Tudod, hogy a vidék nélkül Butapest éhen hal?
Tudod, hogy a pestziek nagy része valahonnan költözött oda?
Tudod, hogy az egész vidék adójából működik a BKV is, amit az ország lakosságának nagy része nem használ?
Ne írjunk baromságokat.

Arcade Macho 2015.01.15. 14:49:31

@ex-dr. vuk: szerintem most majd azzal valaszoljal hogy a turmixok adojat is vehetnenk

mintha en mondtam volna a BRIT peldat
nem en mondtam hanem TE !!!!!!!!!!!!!

de a brit pelda tudod, az egy kicsit valahogy mas, es ha az ujauto AFAjat nezzuk, es erosen, de nagyon erosen belegondolunk hogy megis mi koze lehet e temahoz, es neked ez tenylegesen nem esett le eddig, akkor segitek

ha veletlenul a balfasz ervedhez tenyleg eddig egyaltalan nem esett volna le, egyaltalan nem jutott volna eszedbe akkor meg egy kis varakozas utan... ... ...
jobbkormanyos

erted ugye?
ott MINDEN autora befizette valaki az AFAt, de leirtam egyertelmuen hogy hiaba surmantottak a holland szalonnal, a britek vegigvertek hogy meglegyen a bevetel

nezzuk meg egy 4 millas autora az AFAt: 800e, WOW kb annyi mintha 18-20 evig a magyar eves teljes autopalya matricat fizetne

szoval akkor legyszi gyere elo a turmix AFAval, vagy valami mas balfasz peldaval
en neked kuldtem az olasz elkerulot, azt felfogtad?
elkerulo es fizetos hat ez milyen....

ex-dr. vuk 2015.01.15. 15:02:31

@Arcade Macho: valoszinuleg kevered a korgyurut egy sima autopalyaval, de ez mar a te gondod.

Gozom sincs mit akarsz az auto AFA-javal.. angliaban is szabad hasznalni import autot, amit te magad hozol at, nem kell ra meg regadot sem fizetni mint magyarorszagon .. Igaz, hogy tankolni kulfoldre jarni maceras, de hat a sziget mar csak sziget ..

Szoval egy Budapest korgyuru es hidak fizetosse tetelenek tovabbra sem ertem mi a fax koze van az autok AFAjahoz... Eddig annyit tudtal irni, hogy van, es hogy pl. Hollandiaban vett jobbkormanyos auto utan anglia valahogy bevasalja. Es??? Ettol meg nem lesz fizetos a Londoni korgyuru!

Válasszunk · http://valasszunk.blog.hu 2015.01.15. 16:24:52

@ColT: Nem. A vidék nélkül az itt megtermelt értékből nem drága magyar tejet inna, hanem olcsóbb prémium alpesi tejet. És kaja is jutna. Csak nem a "Bunkófalvi dögkút és húsfeldolgozó" gyártaná a bécsi virslit, hanem valamely osztrák vállalkozás.

És egyelőre az adóbevételek és a költések arányát összehasonlítva látható ki is finanszíroz kit. És tudod addig-addig magyarázza sok vidéki azt, hogy nincs kiállás egymásért, nincs összetartás, míg az ő falujából való magyar tej helyett sok a szlovákot, osztrákot veszik majd le a polcról jóval olcsóbban.

Mert az adón túl a budapesti ezzel is támogatja a vidéket. És egyszer sem láttam azt, hogy a bunkófalvi beszólogató az termékekből, szolgáltatásokból, stb. felárral is előnyben részesítette volna akár Budapest, akár más hazai nagyvárosok termékeit.

Sőt azt sem, hogy akkor már viszonzásként, ha verseny nélkül is preferálják, legalább igyekezne jót adni.

NekemNemEzKell 2015.01.15. 16:27:44

Naggyon jó! Az éves matrica díjam 42900-ról, 15000-re csökkent!
Tehát évente 27 ezret spórolok meg! Ki nem szarja le, hogy más évi 5 ( azaz öt!) ezer forintot fizet "feleslegesen"!
Éljen a megyehatáros útdíj fizetés!

remixer 2015.01.15. 16:38:08

@ColT: Akkor te se írj baromságokat.

'Talán érdemesebb lett volna a 3-as metrót felújítani, ez szállítja a legtöbb utast, a MÁV-ot is ideértve.'
hvg.hu/itthon/20140919_Tarlos_2016tol_jon_a_dugodij_a_4es_metr/

'a vidék nélkül Butapest éhen hal'
LOL

Ződ2000 · http://egzostive.com 2015.01.15. 18:13:08

@augustiener: az üzenetem lényege: egyrészt lehet sokkal rosszabb ha felelőtlenül szavaznak és az is hogy igenis sokkal jobb most mint 15-20 éve. Vagy akár 30 pláne 40 éve. És nem csak a műszaki haladás miatt...

Arcade Macho 2015.01.15. 18:56:11

@ex-dr. vuk: "valoszinuleg kevered a korgyurut egy sima autopalyaval, de ez mar a te gondod."

mi van gond van az elkerulo ut fogalmaval?

bypass road italy, gyerunk nezzel utana es okuljal, leirtam masszivan szajbaragosan csomoszor, ne kelljen mar bemasolgatnom

Rónarider 2015.01.15. 19:51:23

Mióta épül az M0? 40 éve? Ennyi idő alatt egy ásóval meg egy tisztességes talicskával egyedül megcsinálom. Ezért szedik a pénzt?
Továbbra is azt mondom az elkerülő célja és indoka az lenne, hogy a városból legalább azokat a sügéreket kiemelje, akiknek semmi dolguk ott, csak átmennek. Ezek az autósok nem fognak megállni megnézni a halászbástyát, nem fognak elnyalni egy fagyit a Váci utcában, nem fognak a Palatinuson herétverni, mert akik ezt akarják, azok bemennek ezért, akik meg nem, azok szopnak a dugókban, és füstölik a városlakókat egy-másfél órán keresztül, majd mennek tovább, ki sem szállnak az autóból. TEHÁT a város érdeke az ingyenes elkerülő biztosítása, mert olyan tömegek szennyezőanyagaitól mentesül a város, amely amúgy sem értékelhető turista/vásárlóerő, csak kényszerből van a városon belül azzal az egyetlen céllal, hogy hagyja végre maga mögött az egészet. Ha egy évben 2-szer elkeveredek arra, nyilván nem veszek semmilyen matricát, mert van elkerülhetetlen fizetnivaló elég, ez meg nem az. Viszont lehet idegesebben nyomom majd, ezt-azt elütök, hasbaszúrom a rendőrt, vagy taposóaknákat telepítek pályafelhajtókra. Márcsak ezért sem éri meg. ;)

vasgyuszi 2015.01.15. 21:35:47

@ arányos teherviselés-2: Ezt én is besz_ptam, meg az összes EV2 (Eurovan 2) tulaj (Citroen C8, Peugeot 807, Fiat Ulysse, Lancia Phedra). Eddig nem is tunt fel különösebben, hogy 8 személy van beleírva a forgalmiba, mert én eleve 5 személyes konfiggal vettem a kocsit. Hátra amúgy sem tennék be egy háromszemélyes padot két különálló ülés helyett, de leginkább semmilyen ülést sem teszek be és élvezem az alapból 1160 literes csomagteret (és ez csak üléstámla magasságáig értendo).

Szóval nagyon nem kisbusz jelleggel üzemel a kocsi. De örömmel fizetem az eddigiek duláját és költsék gyógyszerre, akik ezt az apró módosítást kitalálták!
Már csak az kell, hogy a zsarukat kiokítsák és indulhat a vadászat a sunnyogó családosokra... Az EV1-rol nincsen információm, hogy az alapból hány személyes.

cso zsi 2015.01.15. 21:38:42

@ColT: Mivel úgy általában egy húron pendülünk...
Ahogy @ex-dr. vuk írta: "úgy látom a kormányzat elérte a célját"
Ellentétet szít a vidéki, és a városi között, ő meg röhög a markába.
Úgy általában egymásra van utalva a két oldal.
Valaki vinné Győr-Mosont? Ha az Audi átpakolna Romániába, vagy a szlovákokhoz, akkor ott is nagy lenne a csend.
A fővárosba viszont régóta nem 40-50 km-ről jár be a nép, hanem 120 is van. Veszprém - Gyöngyös, stb...
Termelni a krumplit.
Ja nem, a gdp-t.
Én, mint fővárosi, utazok a vidékiek adójából a BKV-n, egye fene.
Az én adómból ezek szerint vonaton jár a nép, én évi 10x ha használom. Sárga buszt az utóbbi tíz évben egyáltalán nem.
Peace.

cso zsi 2015.01.15. 21:51:20

@vasgyuszi: A pártodon állok, én VW Transporterrel, és Ford Tranzittal példálóztam.
De az általad felsorolt autókra találat majdnem kizárólagosan 7 személyeset mutat.
És ekkor: pictures.topspeed.com/IMG/jpg/200511/2005-citroen-c8-14w.jpg
Innentől kezdve el lehet küldeni melegebb éghajlatra a 9 ülés alatti, valamint az egérkamionokat büntetőt.
www.opel.be/Media/publicsite/models/heros/corsa_van.jpg

De a T4-es Transporter 8-9személyese kisebb, és könnyebb, mint egy X6-os.

cso zsi 2015.01.15. 21:52:26

@Arcade Macho: Kicsit rágódj még rajta.

P1sty 2015.01.15. 22:34:51

@gigabursch: Kedves Bence, mindig kedvesen elnéző mosollyal nézem a hozzád hasonló "felvilágosult" embereket, akik egyik reggel ráébredtek, hogy milyen romlott ez a világ, és ők ebből az egészből nem kérnek, és térjünk vissza az ősközösséghez, meg a minden 10 falu építsen egy templomot dologhoz, mert 1000 éve valaki azt mondta, az milyen frankó lesz.

Aztán az ilyenek szokták 1-2-3 év alatt elveszteni a kapcsolatukat teljesen a külvilággal, ami után jobb esetben a családjuk nyakába szakad, rosszabb esetben az _én_ általam megtermelt GDP-ből osztanak vissza valami alamizsnát. Ahelyett, hogy adnának egy szekercét meg két kovakövet, aztán boldogulj, ahogy tudsz.

Arcade Macho 2015.01.16. 00:40:20

@vasgyuszi: kedvenc temam a gumi
ugyebar az megy hogy ezekre a batarokra a teljes gumiszett az 120e -nel kezdodik, mig egy rendesen pakolhato autora 50e
ez 2 gumiszettel 8 evre PLUSZBA ~ 18e

es most kell hallgatni a sirast a +5e -rol

amugy minek veszed meg ha olyan sok? az elkerulok megvannak, siman lehet matrica nelkul hasznalni a pesti utakat, az hogy par helyen dugo lesz mit szamit? eddig szamitott? hat nem...

Arcade Macho 2015.01.16. 00:43:17

@cso zsi: en.wikipedia.org/wiki/Autostrada_A4_(Italy)#Passante_di_Mestre

ez ELKERULO
erted?
elkerulo!!!
"The city of Venice (or rather, Mestre which is the "land" part of Venice) originally formed a bottleneck on the A4, but is now bypassed by the Passante di Mestre (the old route through Mestre was renumbered A57). The A4 passes through the city of Milan, where it is toll-free."
gugliban at lehet fordittatni ha nem menne...

azaz kiderult hogy olaszoknal is az elkerulo az ugyanugy fizetos, mint svejcben vagy az osztrakoknal!

most sirni ez ellen az csak a balkani mentalitas, eddig ingyer vot, most meg fizetni kene erte es ez milyen rossz...

vasgyuszi 2015.01.16. 00:51:21

@cso zsi: Kösz a képet, szemléletes, meg az együttérzést. Mással nem szolgálhatunk egymásnak úgyse ;)

Egyébként ez is olyan magyarosch-an lett tálalvan, mert az index cikkébol kell megtudnom, hogy változtak a kategóriák? Nincsen vastagon kiemelve a matricaeladó honlapján, hogy hé paraszt, vigyázz, mert alattomosan változtattunk? Na jó, akkor már nem lenne alattomos.
Jobb helyeken ez úgy muködik, hogy kapok a szolgáltatótól valamilyen értesítést (levél email ,hírdetmény, stb). Sot, több cég úgy csinálta, hogy egymás mellé szedte oszloposan a régi és az új üzletszabályzatot és vastaggal, eltéro színnel kiemelte a változásokat! Ja, hogy így is lehet?

Direkt megnéztem a forgalmimban, mert én sem voltam biztos benne, de tényleg nyóc van beleírva. Egyébként dec. 24-én vettem 1 hónapos matricát. Ezek után január elején komolyan elgondolkodtam azon, nehogy megbüntetssenek, mert ezekbol bármit kinézek. De nem volt semmi gáz.

Egyébként vasárnaponként nincsen "kamion-stop"? 4-én teli volt az M1-es Gyor felé kamionokkal. De csak a magyar oldalon... Viszont elképeszto volt látni azt a rengeteg, de tényleg iszonyat mennyiségu magyar rendszámú kocsit kifelé menet. Vagy én nem mentem jóideje vasárnap napközben visszafelé (igen), vagy tényleg ilyen mértékben dolgoznak az emberek külföldön (ez is igen). Eszméletlen volt mindenesetre.

vasgyuszi 2015.01.16. 01:02:54

@Arcade Macho: Nem vág földhöz, hogy évente 1-2-3 alkalommal D1 helyett D2-es matricát kell vennem, de a sunnyogas már annál inkább undorító. Eddig tök egyszeruen volt 3,5t alatt/felett. Erre behozták hozzá még a száll. szem.-ek számát is. WTF?
Örülök, hogy pályán mehetek és nem valami huszadrangú elkerülo szaron. Nincsen kedven szétcseszni a kocsit pár ezres megtakarításért. Budapesten közlekedve is inkább a hosszabb úton megyek a célom felé, csak ne szerezzek maradandó emléket. Érdemes megnézni, milyen iszonyatos sebességgel amortizálódnak a magyarországi kocsik. Hiába van már mindenkinek "nyugati" kocsija, még a 10 évesnél fiatalabbak is annyira le vannak gatyásodva, hogy ihaj. Úgyhogy akármennyi is lesz a matrica, én megveszen, efelol biztosíthatlak ;)

A gumi téma most lesz aktuális, igazad van, nem ócsó, de ezt tudtam a kocsi megvétele elott is, ezért nem is sír a szám.

cso zsi 2015.01.16. 08:14:35

@vasgyuszi: A kamionstop igazából a kamionnak vélt járművek 10%-ára vonatkozik, és az alól is van kivétel, romlandó, élőállat, stb.
Ezen a hétvégén: "2015 január 16. és 19. között az alábbiak szerint tilos közlekedni a 7,5 tonna megengedett össztömeg feletti, illetve a veszélyes árut szállító járművekkel az európai országokban."
www.mkfe.hu/hu/mediamenu/hirek/aktualis-hrek/a-lapoz%C3%B3-h%C3%ADrei/7059-janu%C3%A1ri-k%C3%B6zleked%C3%A9si-korl%C3%A1toz%C3%A1sok-magyarorsz%C3%A1gon-%E2%80%94-2015.html
"2015 januárjában Magyarországon a „kamionstop", azaz a 7,5 tonna legnagyobb megengedett össztömeg feletti tehergépjárművek közlekedési korlátozása szombatonként 22:00 órakor kezdődik, és vasárnaponként 22:00 óráig tart. A tilalom alól egész hónapban mentesülnek a legalább Euro 3-as, nemzetközi forgalomban közlekedő tehergépkocsik."

A D2 elvileg nem volt titkolva, csak épp az azt megmutató honlap volt ismeretlen.
Persze, ki gondolta volna, hogy azt is "nemzeti"-ként kell keresni:
www.nemzetiutdij.hu/Dijfizetes/Dijtablazat-2015/

cso zsi 2015.01.16. 08:18:36

@Arcade Macho: Ignorállak.
Annyira nyomod a fideszes mantrát az 5000-ről, mert te is az egyike vagy, akinek éppen jó, míg sokaknak nagyon nem jó.
Mert nem 5000, hanem 10000, és nem egyszer, hanem sokszor.
Most vannak a "csakazértsemveszekmatricát", akik átmennek a városon. és vannak azok, akiknek jól jön a kedvezmény, ezáltal felkerült a pályára jópár olyan autós, aki 60km/h felett szédül.

Arcade Macho 2015.01.16. 09:31:37

@cso zsi: na persze...

az fideszes mantra hogy a Passante_di_Mestre az
1., elkerulo
2., autopalya
3., fizetni kell erte

es rakerdezek hogy ugyan mar a sok Kadar alatt szocializalodott kommancsnak miert is faj hogy ugyanugy kell fizetnie valamiert, mint nyugaton?

Arcade Macho 2015.01.16. 09:36:10

szerintem az a 250e devizaspekulans autosnak is hatalmas nagyokat nyog ezen az evi 5e -n
persze a banknak most betolnak havi 10e -t pluszba de az az 5e mennyire de mennyire faj :)))

ex-dr. vuk 2015.01.16. 09:52:35

@Arcade Macho: de, kerlek magyarazd el mi ertelme a korgyuru fizetosse tetelenek, mert tovabbra sem ertem. es ne azt ird le, hogy vannak, akik elcsaljak az auto regadojat es afajat, mert az egy teljesen masik problemakor (meg az is, hogy miert letezik egyaltalan regado).

Arcade Macho 2015.01.16. 10:33:34

@ex-dr. vuk: termeszetesen nem lehet direktbe bizonyitani hogy miert is jo az M0 fizettetese, ha mar a Passante_di_Mestre nem hatott meg teged sem :)

en csak ugy tudom belatni hogy okes, hogy orszagos szinten nezem!

ahol megepult mostanaban egy uj autopalya ott a videki ha eddig hasznalni akarta volna, akkor 43e lett volna evente, igaz a varosokat elkerulo ott (szerintem!!! hiszen en nem videki vagyok) kb fele aranyban volt fizetos eddig, fizetos alatt azt ertem, hogy a nagyvaros mellett elhalado autopalyat arra a szakaszra nem tettek fizetes mentesse (a gyori peldat ismerem, hogy az M1en vagy 3szor ki van irva hogy Gyor, azaz cca elkeruli vagy tevednek?)

most hoztak egesz orszagra torvenyt, hogy minden autopalyanak vagy gyorsforgalmi utnak kinezo targy utan fizetni kell, de az ottlakoknak megkonnyitik hogy legyen megyematrica

en meg empatikusan elfogadom, hogy nalunk is kell fizetni :)

ex-dr. vuk 2015.01.16. 11:43:09

@Arcade Macho: "vagyis csak egyetlen igaz hit létezik"

Ez tehat az indok: anelkul, hogy ertened, elfogadod.
Gondolom a karos hatasai meg nem erdekelnek...

Egy pelda: szegeden az M43 lekerulo fizetos volt eddig is, hiaba lobbiztak erte. Szoval ha valaki pl. jon az 55-os uton Baja felol, es at akar menni a 47-esre, akkor annak (hacsak nem akar fizetni par km-ert ezreket - marpedig nem akar) be kellett menni a nagykorutig (ami azert kb szeged fo utoere a varosban, tulzsufolt, iszonyu forgalmu, lakohazak kozott vezet, stb. ahelyett, hogy felmenne az 502-re, ra az 5-osre, M43, es kesz, elkeruli a varost.
Meg is latszik a szegedi nagykorut forgalman. Amig az M43 csak az 5-osig ment az M5-tol, durva, hogy mi volt. A kamionok vegigmentek a varoson. Most mar van elkerulo, fasza, de ilyen kis szakasz fizetosse tetelebol tul sokat nem nyer az allamkassza, viszont iszonyuan sokat veszt a varos (es hosszu tavon az OEP).

Na pontosan ugyanez igaz az M0-ra is, es minden varosi korgyurure vagy hidra.

A megyei matricaval egyetertek, ha valaki csak pl. Kiskunfelegyhaza es Kecskemet kozott megy minek vegyen 43e ft-os eveset, es ha sokallja akkor a falvakon fog keresztulmenni az 5-oson. Igy evi 5ezerert inkabb palyazni fog - tokeletes, fasza otlet.
De az elkeruloket???

cso zsi 2015.01.16. 11:44:00

@Arcade Macho: Figyelj droid!
Neked mi a búbánatos lószerszámért jó az, hogy fizetsz olyan dologért újra, amit egyszer, vagy kétszer már megfizettettek veled?
Ez lehet vizitdíj (tudod, fizetünk TB-t úgy a munkavállalásunk kezdete óta), adók címén (minden adózó állampolgár) megy a nagy kalapba, és a pályák mentén azt olvashattad: "az önök pénzén önöknek épül"...
Hülyének lenni nem baj.
A hülyeséget példával alátámasztani sem.
De tapsolni annak, hogy fizetsz azért, ami eddig "ingyen" volt, az nem teljesen vall ép észre.
Eddig sem volt ingyen, csak most még kérnek érte.
A "kommerek" építették fel ezt az országot, sokan valóban a két kezükkel, és sokan csak a hozzájárulásukkal.
Nem adónak hívták, egyszerűen nem kaptak valós bért.
Ettől volt "ingyenes" az oktatás, olcsó a víz.

cso zsi 2015.01.16. 12:01:19

Egy kis vásárlási adat, egyértelmű, hogy lehúzás az egész.
www.origo.hu/gazdasag/20150113-melyik-megye-nyeri-a-matricahaborut.html

cso zsi 2015.01.16. 13:01:58

Ezen is lehet gondolkodni:

"Van aki úgy érzi igazságos és van akinek nem. Minden esetre érdemes átgondolni azt mondták hogy egyenlő teherviselés miatt kell.
A következő példa mutatja hogy egy "kicsit" sántít.
A szomszédos országbeli maszek autó kereskedő egy 7 személyes VW Transporter busszal és egy autószállító utánfutóval (4,5 tonna össztömeg) átmehet az országon 1db 10 napos matricával 2970.-Ft,
egy helyi vállalkozó egy opel corsa kis teher + egy 750kg utánfutó (nincs 3 tonna össztömeg) 2db matricát kell venni ha 10 napos akkor pontosan 4 szeres áron.
Egy biztos,, valszeg viszem a vállalkozást a szomszédba, nincs személyautó adó stb stb... "

Arcade Macho 2015.01.16. 14:04:18

@ex-dr. vuk: legyszi valaszoljal Gyorrel kapcsolatban!

az az M1es autopalyaszakasz Gyor mellett 2014 -ben fizetos volt vagy nem?
te elkerulonek tartod azt a szakasz vagy nem?

Arcade Macho 2015.01.16. 14:08:43

@cso zsi: "Neked mi a búbánatos lószerszámért jó az, hogy fizetsz olyan dologért újra, amit egyszer, vagy kétszer már megfizettettek veled? "

figyelj ide te Kadar faszan nevelkedett es Orban csecsen csuggo droid!

ez Orbanista duma, ok???
felejtsd el hogy egy allitolagos fideszdroidot megcimzel egy olyan dumaval amit az Orban szajabol szedtel ki, legyel egy kicsit kreativabb!!!

leirtam egy csomoszor...
de meg egyszer!
aki kepes teli+nyari gumi szettet fenntartani es sir a szaja a megyei 5e miatt az egyeb aljassagra is kepes

cso zsi 2015.01.16. 14:19:59

@Arcade Macho: Ha sikerül értelmezned a további kommenteket, talán fejlődésnek indulsz.
Téli-nyári gumi hogy jön ide?
Te nem vettél?

ex-dr. vuk 2015.01.16. 14:53:52

@Arcade Macho: van olyan szakasza, ami annak szamit (ranezesre a 85 es 81-es ut kozott). Attol, hogy valami fizetos volt a regi rendszerben is nem jelenti azt, hogy az jo volt. Pl. az M1 ezen szakasza is ingyenes kellett volna, hogy legyen, eppugy mint az M43 szeged-elkerulo szakasza. Es ahogy az M5 M43 es hatar kozotti szakasza VOLT (mostmar nem), de minimum az 5-os uttol.

Az M19-nek amugy nem tudom mi a celja... Eleg feleslegesnek tunik. Lehet, hogy a 14-es utra valo rateres kedveert epitettek meg.

ex-dr. vuk 2015.01.16. 14:57:26

@cso zsi: alapvetoen nincs baj azzal, ha egy kozossegi szolgaltatas fizetos: pl. BKV, MAV - ezeket is az adodbol epitettek, megis kell fizetni. Ezzel alapvetoen nincs is baj, mert a fenntartashoz jobban jaruljon hozza az, aki hasznalja, es kevesbe az, aki nem. "Kevesbe" - ezek sosem nyeresegesek, szoval az allami tamogatas azert kell ra, mert strategiailag fontos (autozas visszaszoritasa miatt alacsonyabbak az arai, mint amivel eltartana magat). Szoval a fizetos autopalyaval nincs baj, de azokat a szakaszokat strategiailag ingyenesse KELL tenni, aminek a fizetositese kart okoz: hidak, elkerulok.

Szoval az elved rossz: miert fizess olyanert amit az adodbol epitettek, de igazad van az uj fizetos utakkal kapcsolatban.

promontor · http://jozsefbiro.blog.hu/ 2015.01.16. 15:07:31

@ex-dr. vuk: Tudtommal előbb volt az M19 és később az elkerülő...

Arcade Macho 2015.01.16. 15:51:40

@promontor: koszi a valaszt!

ezt nem tudtam :)

ex-dr. vuk!!!
viszont akkor felmerul a kerdes, nem mintha kerdes ez, hanem inkabb kotekedes, de hat vannak a Zelvek!!!

tehat lathato hogy Budapest utan az M1 (a 2014es allapotok szerint) elkeruli Budaorsot, Torokbalintot, Biatorbagyot, Herceghalmot, Bicsket es a legeslegvegen Tatabanyat
(Obarok es Szarligetet eleve elkerulte az 1es ut!)

na a kotekedesem az az hogy miert termeszetes hogy ezekbol az ELKERULOKBOL, Biatorbagyot Herceghalmot es Bicsket elkerulo az fizetos volt regen? ezek szamodra okesok voltak? nem zavarta az elveidet?

ez annyira de annyira izgi es fontos dolog fokent a Zelvek miatt...

promontor · http://jozsefbiro.blog.hu/ 2015.01.16. 16:07:16

@Arcade Macho: Az a kérdés, mekkora forgalmat szenvedett el emiatt az adott település.

Ez egyrészt lehet a település egyik végéből a másikba menő forgalom: ez kisebb településeknél nyilván elenyésző. Nagyobb városnál lehet jelentős, bár Győrött elég messze kerül az autópálya, tehát szerintem ez ott sem lehetett jelentős.

Másrészt lehet távolabbról érkező forgalom. Ez utóbbi viszont csak akkor "játszik", ha nem az autópályáról érkezik (mert az eleve fizetős). Győr esetében elég jelentősnek tűnik az iyen forgalom, négy országút fut be itt (81, 82, 83, 85). Tehát pl. a Sopron-Veszprém vagy Sopron-Fehérvár forgalomnak az elkerülőre való terelése szerintem indokolja az elkerülő ingyenességét. Kiváncsi leszek, hogy emiatt lesz-e forgalomnövekedés (illetve mekkora) Győrött...

vasgyuszi 2015.01.16. 20:48:26

@cso zsi: Kösz az infókat kamion-stop ügyben. Azt tudtam, hogy a 7,5t feletti jármuvekre vonatkozik. Furcsa volt mindenesetre, hogy mindenféle lepukkant bolgár meg román kamion (az az igazi nagy kamion) furikázott Bécs felé, de átérve az osztrák határon nyomuk sem volt. Németországban sem voltak kamionok. Gyanúsan sok éloállat és romlandó cuccot szállítottak Magyarországon azon a vasárnapon. De szerintem közelebb áll a valósághoz, hogy tudják a tróger kamionosok, hogy a magyar rendor szarik a kamion-stop-ra és/vagy megkeni oket és el van intézve.

Rónarider 2015.01.17. 18:30:56

@Arcade Macho: Az egy dolog hogy nyugaton is fizetni kell, ott is vannak lehúzások nem vitatja senki, a logikátlanság is határtalan, ahogy a hülyeség is. Az nem mindegy, hogy nyugaton nemcsak reálértéken fizetendő kevesebb (esetleg hosszabb időtartamú engedélyért), hanem sokszor még abszolút értékben is. A bicskanyitogató az, hogy arrafelé egy éves bérlet is egy félig komoly, majdhogynem jelképes összeg (a fizetés tekintetében), addig itthon egy fél minimálbér. Nem mindegy havi kétezer euróból kifizetni háromszázat az éves engedélyért, vagy a havi száz-százötven-kétszázezer nettóból negyvenhármat.
Meg ott az elv, miszerint elkerülő. Semmi dolgom a városban, nem megyek tovább a pályán, visszamegyek a főútra. Az elkerülők most az autópálya részei, vagy megörökölték a főutak besorolását(E573 és M3 mert a főútért nincs tallér ugye)? Lófaszt fizetek ezért img42.com/n5LiG (30 percig van ott a kép)

enté 2015.01.23. 00:16:34

Ja persze, Svájc... Egy átlagos kisautóra 450 CHF az alap útdíj, hogy egyáltalán kihajthass kocsival a kapun.

enté 2015.01.23. 00:21:10

És a biztosítás is csak 1400 CHF. Itthon mennyi is? Külföldiként biztos filléres tételnek tűnik az autópálya, de ha ott kell élni, akkor egyből jönnek a brutális összegek. El kéne már felejteni, hogy Svájc egy marha jó hely.

Arcade Macho 2015.01.26. 00:12:16

@enté: tok jo hogy irtad!
amugy most irhattad volna hogy 450 EUR :)))

Arcade Macho 2015.01.26. 00:13:33

@Rónarider: osztrakoknal a becsi 23e -rel szembe a budapesti 5e elegge igazsagosnak tunik :) mondhatni diszkont
jo jo tudom a 0nak az 5e is a tobbszorose fujj fujj...

battayy 2015.01.27. 16:56:41

Egyre laposabb a TC. Hőbörögni egyébként mindig könnyebb.

cso zsi 2015.01.28. 21:26:38

@Arcade Macho: Megint hülyeséget beszélsz.
28-ért egész évben járhatod az összes állami pályát.