A 20-as felni sötét oldala

  2011. november 14. - Winkler Róbert Címkék: defekt felni kátyú jaguar xj 20col

A szerzőről még nincs információ feltöltve!

A szerző még nem publikált a Totalcaron

Így kínozzák az utángyártott lámpákat Tajvanon
2015-06-12 11:07:30

Az Eagle Eyes nem számít nagy gyárnak Tajvani viszonylatban, de még a sziget déli részén, Tajnan városában

Néhány megfigyelés az új fényezési trendekről
2015-05-26 17:52:20

A China Airlines Tajvanból Frankfurtba késett másfél órát, így buktam a budapesti csatlakozást. Az ölembe

Cuki cicák a gumigyári klotyóban
2015-05-22 17:46:25

Ránk szakadt a monszun, amit Tajvanon nagyon vártak, mert a száraz évszak nem csak száraz volt, de hosszú is.

Felkúrták az agyam Tajvanon
2015-05-21 15:52:45

Konfuciánus szentély a Vacron-központ kerítésénél Ma a sokadik dashcam-céget látogattam meg a Taitra

DSC 0559

Megvan új kedvencem a bálnaautó-osztályban. Ha most kéne választanom, Audi A8, BMW7, Mercedes S osztály, vagy esetleg Lexus LS, habozás nélkül megjelölném a Jaguar XJ-t. Könnyű, sportos, jó vezetni, szép, jól össze van rakva… és 20 colos felniken fut. /40. Meglepően szűk kanyarokban fordul meglepően jól, ennek persze a menetkomfort látja némi kárát, de nem is mi vagyunk a célpiac, hanem a sima úthálózattal rendelkező Észak-Amerika, Arab-félsziget, Nyugat-Európa. Azzal együtt nálunk is élvezhető.
 

DSC 0567

Míg az ember nem fog egy kátyút a jobb elsővel, kicsit Csobánka előtt. Bent a faluban már éreztem, hogy jobbra húz a kormány, félre is húzódtam. Van nagyobb öröm az életben, mint mínusz hat fokban kereket cserélni egy huszonmilliós luxusautón. Kivettem a pótkereket, ami egyébként alumínium, elkezdtem nézegetni az autót, vajon hová is rakjam az emelőt, és megpróbáltam elképzelni, milyen értékre állították a nyomatékkulcsot, amikor a gyárban felrakták a kereket. Aztán egy bácsi szólt, hogy ne agonizáljak, jobbra egy kilométerre van a helyi gumis.

DSC 0651

Óvatosan odagurultam. A srác megnézte. Nem gondoltam volna, hogy egy gumis is képes előadni az autószerelők íratlan szabálykönyvében szereplő expozét, hajjaj, nagy a baj címmel, de ez történt: hát, ezekkel a nagy, huszonegy colos felnikkel nem tud mit csinálni, nem férnek be az ő gépébe. Húsz col, mondom én, de hiába: az se fér be. Vörösváron van egy gumis, az elbír vele, de ő csak a mankókereket tudja felrakni. Óvatosan be is tolta alá az emelőt, meg próbált alánézni, nehogy valamit eltörjön. Defektes szedánnak alánézni sem egyszerű, a tapogatás pedig azt mutatta, érdemes óvatosan elhelyezni az emelőt, mert sok az alján a műanyag burkolat.

DSC 0690

Végül gond nélkül sikerült a kerékcsere, megbeszéltük, hogy itt Csobánka körül sok a kátyús kuncsaft, és ez az alufelni azért nem egy strapabíró fajta: görgőzéssel helyre lehet hozni, de a felni palástjára nagyon elkelt volna valami erősítés a küllőkkel átellenes oldalra is. Manapság persze annak is örülni kell, hogy egy autóhoz adnak mankókereket, mert ezt a szakadást a zöld trutymóval elég sansztalan lett volna befoltozni. A mankókerék egyébként határozottan jól áll neki. Kéne nekem egy ilyen XJ, de megnézném mondjuk 18-as, jóval ballonosabb gumikkal.

DSC 0693

A bejegyzés trackback címe:

https://belsoseg.blog.hu/api/trackback/id/tr373382336

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

zooDoo 2011.11.14. 18:20:56

Istenem de leszarlak a gagyi problémáiddal együtt. A Jaguár csak a prolinak presztízs. Aki nem tudja, miből is van. De Tescoba kanyarodva azért kis ívben fordul, nemde?

Hurri Kán 2011.11.14. 18:26:43

Mondjuk kb. 5-6 év múlva lesz mókás, amikor egy garnitúra gumi ebben a méretben annyiba fog kerülni, mint amennyit az autó akkor ér majd...

Schneider2 2011.11.14. 18:26:55

Azért nálad egy kicsit gyakrabban vannak ilyen kerékproblémák, mint másnál. :-)
Legutóbb az A6 tolatókamerája volt olyan gagyi, hogy még a jobb hátsóra sem tudott vigyázni, most meg ez. Biztos, hogy a felniben meg a szerintetek felesleges asszisztensekben van a hiba? Oszt Evoque hogy szuperál? :-)

Timnorc 2011.11.14. 18:27:39

Mankókerék kormányzott kerékre?

Én - bár lehet, hogy rosszul - úgy emlékszem, hogy ha első kerék lesz defektes, és csak szükség kerék van a kocsiban, akkor le kell nyelni a békát, és kettő kereket kell cserélni, mivel szükség (mankó) kerék nem kerülhet kormányzott tengelyre. Tán biztonság-technikai oka van, vagy valami ilyesmi. Persze csak ha jól tudom.

sunblind 2011.11.14. 18:30:01

fura, hogy mennyire el bírja veszíteni az egyéniségét még egy jaguár is ... épp szombaton kívántam meg döbbenetes mértékben egy xjs-t, pedig egy határ sz.r, tudom, de ennyire szekszin gététepsi forma má nincs is.

Imurai 2011.11.14. 18:31:02

@zooDoo: na, megszólalt a németautós

LBL 2011.11.14. 18:36:12

@Timnorc: Nem az a lényeg, hogy előre vagy hátulra keül a mankókerék, hanem hogy a hajtott, vagy a nem hajtott tengelyre. (Összkerekesek szívnak.)
Általában kisebb az átmérője, mint a rendes keréknek, ami annyit jelent, hogy meghajtott kerékre feltéve folyamatosan darál a difi. Ha kipörgésgátló is van, az külön jóság.

2011.11.14. 18:36:22

Szép autó. Mikor megyünk egy próbakörre?
De csak akkor, hogy ha már nem 80 a limit. :)

-Gabi- 2011.11.14. 18:39:14

a peres az a 165/35 R17 :)))

lavór 2011.11.14. 18:39:57

Tipikus eset a: "Pénzem van, de eszem..."

yxcvbnma 2011.11.14. 18:42:02

Hú, épp jókor jött ez a cikk.

Át is konfigurálom a Jag rendelésemet, hogy csak 18 collos alufelni legyen rajta.

Ezt majdnem megszívtam.

Köszi.

Gyurma73 · https://plus.google.com 2011.11.14. 18:42:13

@LBL: szerintem átmérőben nem kisebb a mankókerék mint a gyári csak keskenyebb.
Mondjuk tapadás szempontjából roszabb az biztos.

Kard 2011.11.14. 18:42:39

@Timnorc: Szabad, de pl az enyém van ilyen limitált differenciál zár és emiatt nem lehet csak rövid utat és azt is max 80-an megtenni.
Én mindig azt mondom akkora felni kell az autóra ami alá még pont befér a fék. Ezek a nagy kerekek totál feleslegesek, növelik a rugózatlan tömeget és sokkal könnyebben tönkre is mennek.

isssti 2011.11.14. 18:44:26

Mért is nem tudom sajnálni a magyar luxusautó-tulajdonosokat?

csigafasz · http://csigafasz.blog.hu/ 2011.11.14. 18:45:09

Jó ez csak nagyobb felni & peresebb gumi kéne rá :D

Sayniqua (törölt) 2011.11.14. 18:46:01

@zooDoo:

Te mit fikázol itt bazdmeg? Tesztautó. Nem az övé. Most boldog vagy? Mi az francért kell minden esetben beszólni, ha valakinek jobban megy mint neked? Ekkora állat nem lehetsz. Komolyan nem érted a szitut, vagy csak szimplán kijött belőled a frusztráltság az élettel kapcsolatban? Hülyebaromállat.

victor vacendak 2011.11.14. 18:46:07

Nem a Totalcar tesztelte Cupra R-t? Ott is volt hasonló probléma.

Vkat118 2011.11.14. 18:46:33

A lidl eközben meg kifosztva, mert az emberek be vannak szarva, hogy 2 hét múlva 350-es eurónál még drágább lesz minden.

Szóval nem irigység, de nem nagyon tudok meghatódni ettől. Veszel magyar viszonylatban használható méretű kerekeket és probléma megoldva.

m20b25 2011.11.14. 18:46:48

Jaja nem szabad difis oldalra rakni, mert kinyírja hosszú távon, mivel kisebb a karék ármérője.
Tc: mekkora volt egyébként a mankó mérete?

LBL 2011.11.14. 18:47:38

@Gyurma73: Amiket én láttam eddig, azok bizony kisebbek voltak. Épp ezért van az utasítás, hogy hajtott kerékre ne tedd.
Persze biztos van olyan is, ami akkora mint a rendes kerék, csak keskenyebb, de olyat még nem láttam. Milyen autón van ez?

Hardbácsi 2011.11.14. 18:48:24

20 milla felett nincs assistance?

red87 2011.11.14. 18:48:28

imádom ezt a kocsit, a régi XJ is gyönyörű volt, aztán az XK, meg az XF már varázslat, de ez mindennél jobb a maga kategóriájában, szvsz :)

Dester 2011.11.14. 18:50:54

@Timnorc: én csak sebesség-, esetleg megtehető táv korlátozásáról tudok, ilyesmiről nem. (Az én autómnál 80 km/h a maximum sebesség.)

1kutya 2011.11.14. 18:54:07

@gyvy: no, akkor vesszük meg mi!:-DDD

@zooDoo: hogy te mekkora egy szarrágó fasz lehetsz...

Epercsibe 2011.11.14. 18:54:54

1 km-t gurultam a gumisig 0 levegővel :) Ez jó :) Nyilván nem saját volt a gumi és a felni :)

zooDoo vagyhogyhívnak, nem haragszunk érte. Rossz lenne, ha a mi márkánkat is elérnék a hozzád hasonlók.

Különben 17-es és /45 -ös gumi felett nem tudom mi haszna a méretnek, perességnek. Saját tapasztalat, hogy havonta lehet javítani vinni. Értem én, hogy az Opel Astra 1.4 Sport is 18-as, de az legyen az ő baja.

Az új XJ-ből egy dolog hiányzik, az pedig a 4x4 hajtás. Tudom-tudom, a zooDoo féle tesco előtt sík a vidék :)

Lucky Larry Silverstein 2011.11.14. 18:57:21

Igy adj firkász kezébe drága autót. A múltkor, pár hete egy 308 CCvel történt ilyen szintén egy kolléga kezében.

Érdekes, velem még sosem esett meg kátyús baleset, az utat szoktam figyelni amikor vezetek.

(II. Torgyán Виктор) THY Rokk *n* Troller 2011.11.14. 18:58:03

Háhá bazz aszongya mankókerék!
Biztos rendes felni nem fért el a kasznyiban, mert megemelte volna a teniszütőket...

Hurri Kán 2011.11.14. 19:00:01

@1kutya:
Ezt? Kizárt... E-Type-on hálistennek nem volt 20-as felni. :D

egy atlag 2011.11.14. 19:03:05

mankókereket csak hátra.....amúgy meg luxusautó adót. minden megkezdett ötmillió után 50 millió azonnal befizetendő.

poa ogapo 2011.11.14. 19:04:13

A probléma felvetésével kb. 100 embernek adhattál volna tanácsot, de sajnos ők nem olvassák ezt a bejegyzést.

Amúgy pedig ki nem szarja le mikor ismét 8 forinttal emelik az üzemanyag árát és az én jövedelmem már két éve nem emelkedett.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2011.11.14. 19:04:56

Na ezért van a kocsimon lemezfelni.

betm3n 2011.11.14. 19:06:50

tegnap este gurultam egy ilyen autó mellett a rakpart felé a Közraktár utcában, istenem de csodaszép egy személygépjármű.
KÉNE. mankókerékkel is.

srank 2011.11.14. 19:07:21

hóóóófehér jaguár ? jól beszoptál !!! :D
érted jöttem winkler - gumit hoztál ? :D
nna lépjünk innen máááár -még a gumis is váááár :DDD

csorsza 2011.11.14. 19:10:57

@ColT: nagyon bölcs vagy. Neked biztos suzukid van. swiften hülyén is mutatna az alukerék....

1kutya 2011.11.14. 19:14:46

@gyvy: jóe! minap nyaltam körül egy xkr-t, orgazmusközeli élmény volt már majdnem az is:)

samesz69 2011.11.14. 19:15:30

Ó hogy a jó isten baszott volna arccal a betonba!
Luxusautóval csak "flaszteres"úton járunk,kisfiam!
A vidéki utakra a lovasszekér,és a kombájn való!
Na üjjé le,1-es.....
Istenbarma.....

Hurri Kán 2011.11.14. 19:17:45

@1kutya:
elképzelésem sincs, miből lehet észrevenni, hogy egy autónak majdnem orgazmusa van. :DDD

Igen, az még nagyjából Jaguar volt.

multi84 2011.11.14. 19:21:47

Egy kilométert menni felnin vajon jobb-e mint a nyomaték értékén vacillálni? Nem csak egy gumi megy oda de még a felni is garantáltan javíthatatlan lesz...

Jean-Baptiste Emanuel Zorg 2011.11.14. 19:22:18

@Kard: ja, de ezen akkork a fékek, h majdnem csak ez fér rá :D (na, csak vicc), de nézd meg a mankókereket, ott kitölti rendesen a fék, szóval sztem nem durva túlzás a fékmérethez szabott 20"-os felni

Tomihuszár 2011.11.14. 19:22:28

Gyönyörű ez a Jaguar! Várom a tesztet!! A nagy presztízs bálnák közül nekem is ez kéne leginkább. Ebből nincs minden sarkon egy...
De ha már XJ akkor legyen inkább XJL, abban már akkora a hátsó hely, hogy bowlingozni lehet a lábtérnél. : )

laci_52 2011.11.14. 19:23:20

@Bathory: "Érdekes, velem még sosem esett meg kátyús baleset, az utat szoktam figyelni amikor vezetek."

Szerencséd volt! Próbáld meg éjszaka ismeretlen úton kikerülni a kátyút, amikor éppen elvakít a szembejövő kamion.

szekőcei 2011.11.14. 19:25:58

Azért nem rossz - sokmillás autó mínuszokban nyári gumin... ^^

indapass90210 2011.11.14. 19:26:02

@ColT: én azt tapasztaltam, hogy az alufelnik általában jobbak, mint a lemezfelni, ha már kátyúról van szó.

Gomulka Béla 2011.11.14. 19:26:28

Furcsa madár ez az XJ. Láttam egyet a taljánoknál (nem tudom, milyen színu volt; sotétben minden Jaguar csillog), nem siklik rajta úgy a szem, mint egy A 8-ason vagy akár a fura, válltoméses S Mercedesen. Mondjuk aki veszi, az belulrol nézi. Ami a huszas kereket illeti: a hulyék adóját onkéntesen fizetik. Pózolni akaró popsztárok és gyanús pénzemberek csak szenvedjenek - igaz, akinek egy nyolcvan-százezres autóra futja, az tud rá új kerekeket venni, ha kényelmetlennek találja a régieket. A tesztelo ojságíró meg oruljon, hogy így felvitte a Devla a dolgát. A Csikósnak bezzeg Hyundai jutott!

efi 2011.11.14. 19:26:29

Tizenezer milliós autóhoz miért nincs rendes pótkerék, mikor egy alsó-középkategóriás pl Renault-ban meg van ?

indapass90210 2011.11.14. 19:26:58

@Bathory: "Érdekes, velem még sosem esett meg kátyús baleset, az utat szoktam figyelni amikor vezetek."

Szerintem csak nem jársz szar utakon.

jobblab 2011.11.14. 19:27:15

Már más is írta, de sztem nem kapott elég hangsúlyt: tök lapos keréken menni - annak a guminak vége, én már nem merném egy 200 feletti végű autón fent hagyni, főleg elöl.
Sebaj, tesztelőnek nem fáj, az autót meg majd eladják ezzel a gumival valami újgazdagnak, az meg csodálkozik majd, mikor meghal a bahn-on a gumi miatt :((
Látod, Vettel is beszopta a lapos keréken menést :DD

gabrik 2011.11.14. 19:27:54

ha velem ez történne csak nagyon szűk körben mesélném el, hogy, hogy jártam, nem, hogy cikket írjak belőle :S gáz..
first world problem

nehogymárne 2011.11.14. 19:30:20

ennyi korlátolt, irígy, aggresszív, kárörvendő balfaszt még az autós fórumokban is ritkán látni egyszerre. behányok tőletek.

indapass90210 2011.11.14. 19:30:27

@efi: azért, mert egy átlag alsóközepes autónak nem foglal el majd 150 liternyi csomagtartóhelyet a pótkeréknek szükséges hely.

Tibi88 2011.11.14. 19:31:11

Velem 5 év alatt 1x sikerült eddig csak, 215/45ös gumit vágtam haza (ami milliméterekkel tér el méretben az itt leírt gumitól). Felüljáró alól jöttem ki, villamos is abban az "alagútban" jár, út mindig darabokban, legutóbb 1 hónappal előtte jártam arra. Mindig 20 a max sebességem emiatt erre. Tökéletes a hely, mert van olyan napszak amikor kifele jövet nem látsz semmit az útból, mert a nap szembe süt. Na akkor sikerült telibe kapni. Rendőrséget hívtam, mondtam hogy defekt, ők meg egyből mondták helyettem a helyet... Én voltam az 5. aznap. 1 órára rá már a közútkezelő aszfaltozott (40x30 centis kb 10 centi mély lyuk volt) Fizetett mindent a főváros.

indapass90210 2011.11.14. 19:33:47

@jobblab: "Már más is írta, de sztem nem kapott elég hangsúlyt: tök lapos keréken menni - annak a guminak vége, én már nem merném egy 200 feletti végű autón fent hagyni, főleg elöl."

Szerintem a szakadt gumit egyébként is kukázni szokták. Feltételezem a oldalfalának lett annyi, amikor becsípődött a kátyú és felni falai közé.

Köszönjük Emesék, leülhetnek! :D

Amanitin3 2011.11.14. 19:36:15

"a sima úthálózattal rendelkező Észak-Amerika"

kéne kicsit művelődni pajtás. empirikusan.

Tibi88 2011.11.14. 19:39:38

@Dövan:

Pontosan, alacsony oldalfalú gumikat amúgy se tudják javítani. Viszont ő szerintem a felnire gondolt, amit viszont simán meg lehet javítani... szóval csak okoskodik :D

Da Moon Iz Black (Saigo O Wasamono) 2011.11.14. 19:42:02

Ezt a gumit nem is ragasztják! Ez minden körülmények között kuka!
Tök mindegy ment-e rajta 1 métert is a tulajdonos vagy sem! Biztonsági okokból nem szabad, hiszen nincs olyan ember aki garanciát vállal rá ha elenged nagy sebességnél a ragasztás 2,4-2,7 bar nyomás alatt.

A másik meg, hogy tök fölösleges felrakni a mankó kereket. Ez egy megerősített gumi, amit úgy gyártanak hogy lukasan tudj vele menni 80km/h-val maximum olyan 100-120km távolságot.

Fokos 2011.11.14. 19:42:20

szekőcei 2011.11.14. 19:25:58
Azért nem rossz - sokmillás autó mínuszokban nyári gumin... ^^

Ott a pont!

George17 2011.11.14. 19:42:57

Jók ezek a nagy kerekek peres gumival de csak Nyugat Európában például Német autópályákon ahol a kátyút csak hírből ismerik.
De egy ilyen szép nagy kocsit nem érdemes Magyarországra megvenni mert szerintem ez nem ide való.
Ide nem alufelnivel hanem acélfelnivel és nem peres hanem minél ballonosabb gumival kéne szerelni de hogy nézne már így ki.

ruskyy__ 2011.11.14. 19:44:20

enyemben is mankokerek van, de volt mar hajtott kerekre szerelve, es nincs vele gond, mert attol, hogy az nem /45 mint a gyari, atmerore nem ter el, nem daralja a hajtaslancot.

ruskyy__ 2011.11.14. 19:45:32

@George17: irjal mar meg baromsagokat. lol...
btw a nagy balnakon eleg nagy fek szokott lenni, amire altalaban 18-19es felni kell, hogy elferjen alatta.

Da Moon Iz Black (Saigo O Wasamono) 2011.11.14. 19:46:10

@Da Moon Iz Black (Saigo O Wasamono): már ha nem új gumit akart a tulajdonos.

Amúgy meg nem tudom miért kell irigyelni?! A kommentek fele erről szól. Szép autó, sok boldog pillanatot kívánok hozzá!

indapass90210 2011.11.14. 19:50:42

@Tibi88: az is kérdés, hogy mekkorát kapott-e a felni. Gondolom, ha a gumi kiszakadt, akkor azért Winkler Robi odakúrta rendesen, talán pont kanyarban. Úgy könnyű eltalálni olyan szögben, hogy odacsípődjön a gumi, mert kapasztalatom szerint előbb törik el a rugó, vagy a felni, minthogy a gumi szakadjon ha simán egyenesen belemegy.

@Da Moon Iz Black (Saigo O Wasamono): az biztos, hogy ezekben az ennyire peres xl gumikban már csak azért van levegő, hogy könnyebb legyen a kerék.

Még sima gumival is elég sokat el lehet menni anélkül, hogy szétszakadna :) Tapasztalat :)

Gluteus Maximus 2011.11.14. 19:54:35

@zooDoo: Jól elkaptad a lényeget... :-(

radirpok123 2011.11.14. 19:55:35

Háromszor kellett elolvasnom a bejegyzést, mert nem értettem, miért Jaguárról ír, amikor BMW van a képen. Áh nem, biztos rosszul értettem valamit. De nem! Vagy mégis? Áhh.... :-)

Shadowbull 2011.11.14. 19:58:41

Tetszik nekem ez az auto. Foleg a hosszitott kivitel.

sb

Da Moon Iz Black (Saigo O Wasamono) 2011.11.14. 19:59:20

@Dövan: ez már igaz, ilyen szempontok alapján jobb a sima gumi. Nem jó érzés 70-100 ezres gumikat venni idióta defekt miatt.

cabrio3er 2011.11.14. 20:00:11

A gumistól mit vártál egyébként? Vettél volna polcról egy új gumit?

George17 2011.11.14. 20:00:27

@ruskyy__: Akkor tévedtem.
Múlt héten szereltettem fel a téli gumit a kocsimra és láttam 4 nagy alufelnit gumikkal az egyik felni belső oldalán volt egy kis sérülés megkérdeztem a gumist hogy ez mi?
Válasz: Ez X5 BMV ről való az egyik kerék megsérült és leeresztett mivel ezt nem lehet megjavítani 1 db felnit és gumit nem akart venni ezért rendelt a négy újat és kicseréltük neki ezeket pedig itt hagyta nálunk ez a művelet 500 ezer forintjába került.

Tibi88 2011.11.14. 20:01:58

@Dövan:

Szerencsém múlik szerintem. Amikor a 215/45 17 kilyukadt, először azt hittük hogy szétvágta a gumit (volt egy 4 centis vágás a gumin, de nem vitte át, ezért kerestünk tovább hogy mi lehet a gond) de az ellentétes oldalon lett egy tűhegyni rés amin kiszökött a levegő. Ezt persze az 1000 éves vízbemerítéssel derítettük ki. A futóművet elmentem beméretni, és azt mondták evvel a százalékmutatós csodakütyüvel felszerelt okos emberek, hogy tökéletes a futómű és semmilyen eltérés nincs, tehát a gumi elvitte a balhét. Azóta viszont csörög a kesztyűtartóm minden úthibán :D

Nem Penny hajója 2011.11.14. 20:04:15

Tényleg, ha valami gebasz van egy tesztautóval, akkor ilyenkor ki állja a cehhet? Az importőr? Az újságíró? A Totalcar?

csuvel 2011.11.14. 20:04:43

@Tibi88: Csak nem a Fóti úti aluljáró? :)

samot 2011.11.14. 20:07:22

20 colos felni Magyarorszàgra?Csak annak ajànlom,aki fogorvos elött van!Legalàbb kiràzza a tömést a fogbol,jobb mintha furnàk!:)
Elàrurok egy titkot:az még a svàjci autopàlyàn is ràz!nem is kicsit,de a sznoboknak hajrà!

Tibi88 2011.11.14. 20:08:29

@csuvel:

De bizony :D dudálnak is rám rendesen, amikor felvezető autót játszom. Az a gáz hogy most felújították az egészet ugyebár, a villamosig... onnan meg ugyanúgy szar :D

indapass90210 2011.11.14. 20:08:39

@Nem Penny hajója: van rájuk casco, annak az önrészét elvileg az újság, de olyat hallottam, hogy ezt is általában lenyeli az, aki a tesztautót adja :)

DrSzoke 2011.11.14. 20:09:34

@radirpok123: lehet hogy bennem van a hiba,de en meg nem mondtam volna milyen auto van a kepen.Ha ez a design tendencia folytatodik,az oldalablakok helyett oldalranezo kamera lesz a kocsikban 10 even belul.Ugyanis lassan teljesen elfogynak.

zeugma 2011.11.14. 20:11:34

@Da Moon Iz Black (Saigo O Wasamono): Igazad van, irigykedni szánalmas.
De gyanítom, hogy az autó nem saját, csak tesztre van nála... Bár igaz, attól még lehet vele sok boldog pillanata, mielőtt visszaadja. :-)

Tibi88 2011.11.14. 20:12:00

@samot:

Egy 16 colos swift kerekének megfelelő oldalfala van ennek a 20as keréknek... simán lehet 20 colos felnivel magyarországon menni, főleg egy ilyen luxusautóval, mert sokkal komfortosabb mint az átlag.

zeugma 2011.11.14. 20:16:44

@DrSzoke: Ez a lőrés-trend tényleg gáz. Értem én, hogy biztonság, meg hogy dizájn, de én a bunker-fíling helyett inkább attól érezném magam biztonságban, ha kilátnék a kocsiból.

takitabe 2011.11.14. 20:23:51

Hm. Hát én egy Fiat Uno-val járok:))

Galván_Tivadar 2011.11.14. 20:24:49

@Tibi88: Ha nem tévedek akkor azért, mert az aluljáró egyben kerülethatár is és a felújítás Újpesten volt. A leírásból én is egyből tudtam, hogy ez a hely csak a Fóti úti aluljáró lehet :))

SomiTomi · http://somitomi.blog.hu 2011.11.14. 20:26:06

@LBL: Renault Grand Scenic mankókereke pl (szemre) ugyanakkora mint a normális, csak kicsivel keskenyebb (részben azért is, mert teherautósan alulról van felakasztva az alvázra).

Érdekes 2011.11.14. 20:27:26

Nekem is /40 van, egy miatyánkot mindig elmormogok induláskor.A szarabb utakat azért kerülöm....ezenkívűl sokkal jobban szeretem, mint a ballonos traktorkereket.

Leadfoot 2011.11.14. 20:28:21

Be kéne jelenteni a közútkezelőnek (vagy ki a francnak kell ilyenkor). Kíváncsi lennék, mekkorát néznének, mikor benyújtod a számlát 1 db Jagcsi felnire meg egy ilyen gumira. :-)

Érdekes 2011.11.14. 20:28:42

@zeugma: szerintem egyáltalán nem gáz, mit szeretnél az ablakkal?redőnyt húzni rá?menj bicóval, arról mindent látsz :)

Érdekes 2011.11.14. 20:29:56

@Érdekes: mármint...a nagy ablakokkal :D

323 2011.11.14. 20:31:01

Sok nyomorék, irigykedő balfasz, fáj, hogy másnak jól megy, mi? Meg még okádjuk le az újságírót is, mert végzi a munkáját... pláne, hogy annyit értetek hozzá, mint a magyar nyelvhez.

Tj66a 2011.11.14. 20:32:33

ezt most nem vágom, a 20colos kerék miért is ráz jobban, mint a 13-as kedves kommentelők? nem keveritek össze a "ballonossággal"? (perességgel) és a futómű "sportosságával" (keménységével)

Szityu 2011.11.14. 20:40:25

Szánalmas majmok gyülekezete! Ahelyett, hogy örülnétek egy szép autónak az úton, pláne egy blogban, anyáztok. Én annak örülnék a legjobban, ha mindenki ilyen xj-kel járna! Mert szép, és ha valaki dolgozik érte, vegye meg, örüljön neki és mutassa is meg, hogy mi (normális emberek) is örülhessünk. Ti meg tv-t se nézzetek, mert véletlenül megláttok egy nagyobb házat, drágább telefont, szebb órát mint a tietek és kiborultok!

Drdnght 2011.11.14. 20:45:51

"hanem a sima úthálózattal rendelkező Észak-Amerika" oops, na azt megneznem...

ommm 2011.11.14. 20:51:03

@zooDoo: Mégis, miből van? Áruld el a titkot?

vmaast 2011.11.14. 20:51:58

Sügérek...
Nem azon kéne matyizni, hogy Jaguááárjavan, meg megééérdemli, meg a sok szarság...
Az a gáz, hogy a kurvaszar utak szétvernek mindent. Jaguárt, Masert, Suzukit. Mindent...

V12 Power 2011.11.14. 20:53:10

Hogy ennek az autónak az eleje (kép a mankókerékkel) mennyire olyan mint egy F10-es (F01-es) BMW...
Csak a lámpa íve más egy kicsit.

Bandit81 · http://sunseaty.blog.hu 2011.11.14. 20:53:48

Off: Nyilván én vok a hülye, de nekem ennek a kocsinak az orra oldalról tiszta Quattroporte... elhiszem h Jag, de a képek alapján ha nincs odaírva, akkor Maser. on.
Egy barátom apja vett büszkén az X3-ra 1 milláért 19-es bmw m felniket hozzá gumival, rá 2 hétre sikerült lepadkáznia, de vmi művészi módon, mintha a guminak nekiment vna vki 1 nagy sajtszelővel de csak fél munkát végzett vna, lifegett 1 kb 5 cm hosszú 1 cm-es csík a szélén, meg oda volt verve a felni. Mondtam neki megérte az 1 m Ft-ot, h most hülyén nézzen ki. Kár volt kátyúba menni... szar utakra nem jók ezek.

Rocko- 2011.11.14. 20:55:32

@Schneider2: mármint hogy A6 alatt a Csikós Zsolt féle tesztet érted, ezt itt, totalcar.hu/tesztek/2011/02/14/a_nappabor_martens/ , majd ezt felrovod Winklernek?
aha.

etruszk 2011.11.14. 20:56:23

Látom, mindenknek van véleménye a peres gumikról, ha tapasztalata esetleg nincs is. Az enyémen elöl 255/35/19 gumik vannak és ez valóban kényelmetlen egy kicsit a városban. A lapos profilú gumik oldalfala egyébként általában jóval erősebb, mint egy suzukié, főleg, hogy az olyan autók amikre ilyenek gumikat szerelnek, általában a 98 tömegindexes kategóriába tartoznak. A felni megütése ellen a gumis javasolja, hogy fújjuk 3 bar-ra a gumikat.(én mindig leeresztem a gyári 2,7-re) Ez viszont csak akkor lehetséges, ha levegő helyett nitrogén kerül a gumikba, mert annak jóval kisebb a hőtágulása.
Így a felnire nem kell annyira vigyázni, de a a lengőkarokat eszi rendesen,pár évente az összes szilentet cserélni kell. Ja, és a járdára parkolás felejtős.

Gott in Frankreich 2011.11.14. 20:57:37

@m20b25: 245/40R20 a gyari, es 135/80R18 a manko. Minimalis az elteres, es barhova teheted. A mankon virito 80 km/h-s (50 mph) sebessegkorlatozas pont az eltero merettol megvaltozott handling miatt van (es hogy ne tegyen tonkre semmit).

nick: 2011.11.14. 20:58:45

látom vége a műszaknak, aztán ideszabadult a sok szellemi szegénylegény...
na hajrá, fröcsögjetek tovább, akiknek még ezt az egyszerű helyzetet sem sikerült felfogniuk :-S

reméljük, lesz még 400 is az EUR :-P

V12 Power 2011.11.14. 20:59:37

@Leadfoot: Az ezzel a baj, hogy ki van ez találva. Csak úgy, nem lehet. Kell hozzá rendőri helyszínelés. Amikor a rendőr Debrecen belterületén 50 perc alatt ér ki egy gázolásos balesethez helyszínelni (saját szememmel láttam), akkor el tudod képzelni, mennyi idő múlva fog kimenni egy defektet lehelyszínelni. Nem biztos, hogy van 3-4 órád várakozni az út szélén, és még utána újabb 1-2, amíg lehelyszínel és felveszi a jegyzőkönyvet.

De mindig mondtam, nem az a baj, hogy 400Ft a benzin, hanem, hogy ennyi pénzért ilyen utakon járunk.

Rocko- 2011.11.14. 21:00:00

@Bathory: miből gondolod, hogy csak a firkász megy bele a kátyuba? gondolod csak neki készítik elő? hát ez a félmondat hol maradt a posztból, hogy "megbeszéltük, hogy itt Csobánka körül sok a kátyús kuncsaft"?

ommm 2011.11.14. 21:00:05

@Shadowbull: Élőben jól mutat tényleg, nincs igazán csúnya nézete és iszonyat egy benga állat. Tetszik.

JoeMiller 2011.11.14. 21:00:27

2011 van és ennyi internetes oldal böngészése után sem tudjátok, hogy nem a felni anyaga, mérete és a gumi szélessége a lényeg, hanem a gumi oldalfalának magassága azaz "ballonossága" ami egy százalékos viszony. Jelen esetben 245/40, azaz 98mm, ami egy VW Polo gyári krekétől alig tér el(185/60, 111mm) és az átlagos középkategóriás auto kerekével megegyezik 225/45, 101,45mm...
Mégegyszer jelzem Tök mindegy, hogy ez 20", vagy 14"!
Szarok az utak, ez tény... :-/

etruszk 2011.11.14. 21:00:55

@samot: Nem ráz még a magyar autópályán sem. Ha felrakod egy 1 tonnás kisautóra (pl:corsa, polo) akkor kirázza a lelkedet.
De egy 2 tonnás autónál már nem olyan könnyű rázni a bódét...

Gott in Frankreich 2011.11.14. 21:03:14

@etruszk: Inkabb vegyel felnivedo peremmel ellatott gumikat, a gumis 3 baros elmeleteit meg felejtsd el (bar meg mindig sokkal jobb, mintha azt tanacsolna, hogy ereszd le; 1-2 tized elteres felfele megengedheto).
www.cartomak.com/attachment.php?attachmentid=117&d=1308924923
Persze ha izombol nekibaszod a padkanak, az ellen ez sem ved, de a parkolasi maloroktol igen.

Udvozlettel,
egy masik peres :)

Refuse/Resist! 2011.11.14. 21:07:08

Németorságban is vannak úthibák, pl. egy A3-as méretű autón a 17-es felni épp elmegy, de kényelemben 15-ös az igazi. A Passatunkra szívesen vettem volna 15-ös téligumit, ha a féktől engedte volna.
First world problems.

etruszk 2011.11.14. 21:07:36

@JoeMiller: A felni anyaga igenis számít.
Ugyanis a gyári könnyűfém felnik általában sokkal jobb minőségű és könnyebb ötvözetből vannak mint a replikák.

Bambano 2011.11.14. 21:08:24

ha választanom kellene, hogy:
a./ megyek pár kilométert felnin meg széttaposott gumin és ezzel kuka mindkettő
b./ elkezdek egy ránézésre legalább két tonnás kocsinál találgatni, hogy hova is tegyem azt a kis vacak emelőt, hogy ne vágjam ketté a kasztnit és okozzak 5-6 milliós kárt az alaplemezben

én két másodperc alatt el tudnám dönteni, hogy mit tegyek. Hint: darálnám a gumit.

zsoci 2011.11.14. 21:09:21

Azért nem gondolom, hogy egy autós ujságírónak gondot kéne okozzon egy kerékcsere. Bármin is.

Amúgy elmesélem , hogy Észak-Amerikában majdnem olyan szar utak vannak mint itthon.

Tibi88 2011.11.14. 21:10:30

@Gott in Frankreich:

Peremvédős is szétmegy, nekem azt vágta tönkre.

@Galván_Tivadar:

Hivatalosan az nem újpest és nem palota. A villamossín miatt főváros alá tartozik, tehát soha nem lesz megcsinálva szerintem :D

Bartoki 2011.11.14. 21:13:18

A fényképek szerint a rendes gumi 245/45R20, a mankókerék pedig 135/80R18, vagyis 4-5%-kal kisebb átmérőjű ez a mankókerék.

Gondolom hátsókerekes, tehát nem hajtott kerékre került a mankó.

De ekkora különbségtől még a hajtott keréken is el kellene menjen gond nélkül - nehogymár ne mehessek 30 km-t folyamatosan egy 40 méteres ívű kanyarban (ráadásul lassan)... Ha esetleg az ESP vagy valami sperrdifi beledumál akkor ki kell kapcsolni.

Az állandó, önzáró 4-kerékhajtás már más tészta, ott van olyan hogy nem szereti ha más az első és a hátsó kerekek átmérője.

ps: mellesleg ez a gumi csak kicsit "peresebb" mint mondjuk a standard Celica gumiméret (205/50R16) - ennek 102.5 mm helyett 98 mm az oldalfal magassága - szóval ez még nem egy szörnyűség.

A mínusz 6 fokot nem tudom mikor mérte Winkler, mert olyan még csak éjszakánként volt. :) Valószínűleg csak költői túlzás...

JoeMiller 2011.11.14. 21:15:54

@etruszk: jelen esetben a gumi sérült...

etruszk 2011.11.14. 21:16:02

@Gott in Frankreich:Van rajta felnivédő perem. Illetve a legtöbb helyen még van rajta. Ugyanis mindkét első keréken több helyen rojtos már. A feladatát ugyan ellátja, de közben nagyon sz@rul néz ki.

wazabby 2011.11.14. 21:16:58

Kedves Winkler úr!

Azért gondolom nem egy autó járt már a kezén át, de sajnos a mai napig nem tudta megtanulni, hogy kormányzott tengelyre - ezesetben elsőre - eltérő szélességű gumit nem teszünk!! Biztos a mankókerékre is fel volt írva... no de mind1, a gumis is elég tökkelütött, hogy ő se tudta... ejnye bejnye...
Az előttem lévő kommentek lassan harci összecsapásba tértek át, de egyik se nézi a probléma oldalát, csak az hogy "luxusautó meg stb.." ezeket az embereket elvinni egy focimeccsre, ott bizti rögtön egymást kezdenék szidni, és tömegbunyó lenne :P

Lényeg a lényeg, hogy hiába kerül plusz erőfeszítésbe hátratenni, hát tegyen úgy, ne legyen lusta!!!

Tibi88 2011.11.14. 21:17:20

@Gott in Frankreich:

kepfeltoltes.hu/view/111114/246369247K_p005_www.kepfeltoltes.hu_.jpg ahol megvágta a gumit ott nem jött belőle levegő hála a peremvédőnek ugyebár, viszont felette lett egy tűhegynyi lyuk, amit csak víz alatt lehetett megtalálni. Itt a vágástól kb 5 centire volt a pont, a képet nézve kb a 215/47 R felirat felett jóval.

Winkler Róbert 2011.11.14. 21:17:25

Elnézést, ha félreérthetően fogalmaztam, összefoglalnám a posztot röviden. Tesztautót vezettem, egy teherautó mögött haladtam, belementem egy kátyúba, defektet kaptam. A csobánkai gumis nincs berendezkedve ekkora felniméretre, csak a pilisvörösvári. Röviden ennyi. Nem az enyém az autó, nem 200-zal jaszkariztam. A kárrendezésben megállapodtunk a forgalmazóval úgy, hogy senkinek se fájjon. Köszönöm, hogy elmondhattam.

etruszk 2011.11.14. 21:18:55

@Bambano: ott a pont. Én még otthon, krokodilemelővel sem merek alányúlni...

Winkler Róbert 2011.11.14. 21:20:15

@Bartoki: Az autó külső hőmérője ennyit mutatott reggel fél 9 körül, Csobánkán. De nem ragaszkodok hozzá, hogy ennyi volt, ha szerinted más volt akkor ott a hőmérséklet.

Bartoki 2011.11.14. 21:20:21

"hanem a sima úthálózattal rendelkező Észak-Amerika"

Hát igen... Igaz, az sem egy fenékig tejfel, de legalább a padkára parkolás, a botrányosan kátyús utak és a vasúti átjárók ott gyakorlatilag nem léteznek.

Meg lassabban is járnak és általában az autók rugózása is puhábbra van hangolva.

JoeMiller 2011.11.14. 21:21:17

@Refuse/Resist!: Az A3-as és a Passat ugyanaz a kocsi! Ugyanazzal a futóművel, felnivel, padlólemezzel, motorral.... Tipikus VW...

Hurri Kán 2011.11.14. 21:22:28

@JoeMiller:
Igen, majdnem. Nézd már meg a két kocsi tengelytávját. Kösz.

Sztavrosz_ (törölt) 2011.11.14. 21:22:29

Mondjuk négy mankókerékel akár driftelhetne is rükiben. Akinek ilyen verdára telik (és most rugaszkodjunk el a keleteurópai valóságtól, tételezzük fel tisztességesen tollasodott meg) azt nem fogja szívencsapni egy defekt. Még ha csak a legközelebbi nagyvárosban van is hozzá műhely, akkorse. Akinek meg az a fontos hogy mindenáron tovább, az kevésbé extravagáns szabványosabb luxusverdákkal jár. Az igazi angol autókban még a menet lejtése is más. És televan 16-os anyákkal.

Bambano 2011.11.14. 21:22:50

@wazabby: nem sok indok van arra, hogy ne lehessen kormányzott kerékre különböző szélességű gumit tenni vészhelyzetben, annál több, hogy hajtottra ne tegyen csak egyformát.

V12 Power 2011.11.14. 21:26:35

@wazabby: Ezt egy kicsit nehéz kivitelezni. Tekintettel arra, hogy a legtöbb nagy luxusautó eltérő méretű gumit használ elöl illetve hátul, semmivel sem lesz beljebb, ha a hátsót előreteszi. Azt nem gondolhatjuk komolyan, hogy az összes hátsó kerék előre, az első meg a mankó hátra?!?! Jó eséllyel a szélesebb hátsó kerekek el sem férnek elöl, így tovább romlikk a menetstabilitás. Lássuk be, semmi gond nincs azzal, ha az ember ésszel közlekedik mankókeréken, bármelyik tengelyen is legyen.

etruszk 2011.11.14. 21:27:17

@Bambano: A difi, vagy a tapadás miatt? Ha a tapadás miatt, akkor azt mondom talán oké. De mindenki a differenciálművel jön, pedig az mindig dolgozik, amikor az autó nem éppen _hajszál_egyenesen megy. Márpedig egy autó szinte sosem megy hajszálegyenesen. Még autópályán sem...

JoeMiller 2011.11.14. 21:28:36

@Bambano: Valóban semmi indok...
Ez egy szükségkerék, tehát megfelelően ovatosan kell vele közlekedni a gumisig.
De ha van esze/lehetősége/ideje, mindenkinek ajánlom, hogy probálja ki a határokat mankókerékkel is... tanulságos.

nov2016 2011.11.14. 21:28:41

Hajtott nem hajtott, ki nem szarja le a diffit.
A fékút számít!
Én úgy tudom azért nem szabad első tengelyre mankókereket rakni, mert a fékezésben sokkal nagyobb szerepet játszik mint a hátsó. Egy virsli szélességű gumi többszörös fékutat fog produkálni.
Az ABS miatt majdnem olyan mintha a másik párja a is virsli lenne.
Nem véletlen raknak a kisautókra tárcsaféket előre, dobféket hátra és nem fordítva.

etruszk 2011.11.14. 21:29:48

@V12 Power: azért a szupersportkocsik kivételével a gyártők törekednek arra, hogy egyforma méretű gumik legyenek fenn. Az Audi quattróknál pedig egyenesen gyári előírás. És ha jól tudom, akkor a többi összkerékhajtásos SUV-nál is.

jajjkivagyok · http://jajjkivagyok.blog.hu 2011.11.14. 21:32:16

270 huf volt az euro amikor "majdnem" rendeltem egy ilyen autót (csak az LWB) akciósan 110e euroért. kb most jött volna meg..... húúúúúúúúúúúú de jó, hogy nem vettem meg :)

Bevallom a Cél Motors kezébe nem szívesen adnék ennyi pénzt, mert úgy néznek ki, mint aki másnap bezár és lelép a pénzzel. :)

etruszk 2011.11.14. 21:33:06

@nov2016: pont az ABS miatt nem olyan. Ugyanis az ABS lényege, hogy vészfékezésnél minden egye kerékre annyi fékerő jut, amennyi az adott kerék csúszáshatárának eléréséhez kell. Pontosabban egy picit több, amit az ABS visszaveszi a fékerőt csúszáshatár alá, aztán újra növeli, míg a kerék meg nem csúszik. Másodpercenként sokszor.

Gott in Frankreich 2011.11.14. 21:33:06

@Tibi88: Ember, ezt a gumit ugy ravagtad a padkara (vagy katyuztal vele egy izmosat), hogy valszeg a felni vagta szet az oldalfalat. Ez ellen ertelemszeruen az atyaisten csodapereme sem ved.

Bartoki 2011.11.14. 21:34:02

@etruszk: "Ez viszont csak akkor lehetséges, ha levegő helyett nitrogén kerül a gumikba, mert annak jóval kisebb a hőtágulása."

Ez csak valami urban legend lehet amit a gumisok terjesztenek hogy rábeszéljék az ügyfelet némi extra-szolgáltatásra. :)

Minden gáz kb. egyformán tágul (abban a tartományban ahol ideális gáznak tekinthető - a szobahőmérséklet pont ilyen).

Meg aztán a levegő 78%-a nitrogén, ezért az sem valószínű hogy lényeges különbség lenne köztük fajhőben, vagy hővezetésben.

Korrózió vagy más szempontből lehet értelme nitrogénnel tölteni, de szerintem a kátyú ellen nem véd.

JoeMiller 2011.11.14. 21:34:02

@etruszk: A Golf/A3/Passat/Oktavia/Leon/Toledo...stb ugyanaz a kocsi, más tengelytávval, de ugyanazzal a kerékaggyal, komplett futóművel, kerékmérettel.

V12 Power 2011.11.14. 21:34:18

@etruszk: Audival nem nagyon foglalkozom, de az X5-ön (és az összes többi BMW-n) eltérő gumik vannak az M-Paketeseken. Nagy teljesítményt nem tudsz keskeny gumival levinni, ugyanakkor semmi értelme elöl is úthengert forgatni, csak hogy egyforma legyen. Csak a fogyasztást növeli az egekbe, és akkor nem jön ki a CO2 norma.

kch 2011.11.14. 21:38:10

@Winkler Róbert:
Minden asszony ezt szokta magyarázni annyi a különbség, hogy a férj szokott a lízinges céggel egyezkedni a felnik miatt...

Büszke_troll 2011.11.14. 21:40:31

Sok isten barma nyomja a hülyeséget.

Ha folyton a lyukakat kerülgetném, az oldalát törném néhány 2x2 sávoson, annyi a kátyú. Gondolom a 400 forintos benzin adójából nem telik útjavításra.
Az ember amit tud kerülgeti, amit nem, abba bizony belemegy, persze próbálja a kisebbet választani. Egy kellően nagy és peres gumival olyan az út, mintha háborús övezetben járnánk.

Egy sportkocsit bizony ilyen kerekekkel árulnak. Nem azért rak fel az ember nagy kereket, hogy csóringeréket idegesítse vele, hanem mert ilyen jár hozzá. A téligumihoz vettem 17 colos felnit, még pont nem ér bele a fék.

Az még a szerencsés eset ha van mankókerék. Még a SUV-hoz sem adtak, csak defektjavító készletet. Ezzel akkor szembesültünk mikor a feleségem egy még csak nem is peres gumival talált egy kátyút, és az oldalfal kiszakadt. Ezt a defektspray nem javítja. Szerencsére mentem motorral, és az abban levő ragasztóval megjavítottam, de hasonló helyzetben hívtam már trélert defekt miatt.

Nem az autóst kell fikázni, hanem aki az utat ilyen állapotban hagyja. Tetves autóklub inkább ezért emelné fel a szavát, nem Ausztráliába utazgatnának pereputtyostól reprezentálni.

Az utóbbi évben, kátyú miatt fizettem
egy pár gumit, aztán vettem mankókereket, emelőt, kerékkulcsot,
felnit, pár gumit.
Bőven fél millió feletti összeg.

etruszk 2011.11.14. 21:40:56

@JoeMiller: Ház ez nem egészen igaz. A padlólemez az Golf/A3/Octavia/Leon esetében valóban egyforma. A Passat padlólemeze egy kategóriával nagyobb.
A többi futóműalkatrésztől pedig annyit, hogy eddig legalább 3 Golfom volt, az asszonynak éppen új Passatja van, de mindegyikben más a futómű. Annyiban egyformák, hogy mind Mcpherson.
Ránézésre egyformának tűnhetnek, de nem azok..

etruszk 2011.11.14. 21:43:45

@etruszk: Más a kerékagy és a csapágy. A féknyereg a féktárcsa, a stabilizátor, a lengőkar szilentek, a lengéscsillapító, a rugó, és az ütközőbak pedig a beépített motor súlyától függ. Szívtam ezzel annak idején éppen eleget.

nov2016 2011.11.14. 21:44:38

@etruszk:
Az ABS arról gondoskodik, hogy mindkét oldal hasonló erővel vegyen részt a fékezésben. Nagy eltérés esetén megpördülne az autó! Próbáltál már valóságban, vagy tesztpályán fele asztfalton fele jégen fékezni? Na ugye.

Tehát a virsligumi maximálisan kihasználva próbál fékezni, míg a párja szinte csak gurul mellette. Ez így nagyon felelőtlen, de a tulajok/gumisok lusták, nem fognak 2x kereket cserélni egy első defeknél...

Bambano 2011.11.14. 21:44:43

@Bartoki: ez is igaz, másrészt meg az a pár százalék hőmérséklet-különbség miatt teljesen mindegy, hogy mennyit tágul vagy sem.

geegee · http://eszakonelunk.blog.hu 2011.11.14. 21:45:07

@Gomulka Béla: Jaja, és az még a jó, amikor ezekre a vonatkerekekre veszik a Wanli, meg Nankang csodagumikat, mert most kevesebb védelmi pénz jött be, a kokóadagból pedig nem lehet engedni, ugye.Nem hogy kisebb kereket használna...

Specialized78 2011.11.14. 21:46:15

@szekőcei:
a lényeg,h.virítani lehessen vele,észt nem adnak autóhoz.

Bambano 2011.11.14. 21:46:15

@nov2016: "Az ABS arról gondoskodik, hogy mindkét oldal hasonló erővel vegyen részt a fékezésben.": jaja, az abs-t pont ennek az elkerülésére építik be. Nehogy véletlenül hasonló erővel vegyen részt a fékezésben, főleg, ha nem egyforma a két kerék alatt a tapadás.

dennisthemenace 2011.11.14. 21:46:41

@Fokos: Angol autó. Csak idén kezdtek el reklámozni a téli gumit, eddig csak néztek, mi a fenét hozatnak maguknak a lengyelek..)

etruszk 2011.11.14. 21:48:51

@Bartoki: Nem tudom, hogy mi van abban a gázkeverékben, de gázzal 65-69 fokos gumihőmérsékletnél is csak 3,3-3,4 bar a nyomás és hidegen (20 fok) sem esik le 2,9 alá. Levegővel ugyanez úgy nézett ki, hogy most nyáron felment 3,6 ra a nyomás a dugóban és félre kellett állnom leengedni. Másnap reggel az autó nem engedett kiállni a garázsból; Sipákolt, hogy laposak a gumik, merta nyomás mindben lement 2,5 alá.

Bartoki 2011.11.14. 21:49:37

@Winkler Róbert: OK, tényleg azt hittem hogy költői túlzás :) Na jó, végülis derült égbolt volt, az időkép.hu szerint a Csillaghegyen is -3 volt a minimum és Csobánka még ráadásul völgyben is van...

Egész jó az a nyárigumi ha így lehetett tolni vele :)

etruszk 2011.11.14. 21:49:49

@V12 Power: de az, ha jól tudom hátsókerekes.

Büszke_troll 2011.11.14. 21:51:17

@V12 Power: BMW-n is adják azonos mérettel is az elsőt és hátsót. Gyárilag.

etruszk 2011.11.14. 21:53:08

@nov2016: tévedés. A megpördülés ellen a TCS/ESP szolgál.
Ez úgy nyúl bele az ABS programjába, hogy ne engedje az autót megpördülni. Ha a többi kerék tapad, akkor ez megoldható. Általában az átellenes hátsó kerék fékerején csökkent annyira, hogy megakadályozza a pörgést.

nov2016 2011.11.14. 21:54:29

@Bambano:
Te sem jártál még vezetéstechnikai tréningen..
Bal oldal jég, jobb oldal aszfalt.
ABS nélküli autó, padlófék, gyönyörűen elkezd piruettezni, mert a jobb oldalon sokkal nagyobb a fékezőerő.

Az ABS-es autók nem perdülnek meg, de iszonyatos szar a fékút ilyen esetben.

etruszk 2011.11.14. 21:56:01

@nov2016: ezért van az ESP. Az kisebb fékutat tesz lehetővé, mint az egyszeri ABS és pörögni sem enged.

Bambano 2011.11.14. 21:58:13

@nov2016: imádom, amikor ismeretlenek okosabbak velem kapcsolatban, mint én magam...
ettől még amit írtál, tévedés.

az abs úgy állítja be a kerekeken a fékerőt, hogy éppen ne csússzanak meg. következésképp a fékerő nem egyforma a kerekeken, ha a tapadási tényező sem az.

nov2016 2011.11.14. 21:59:30

@etruszk:
" A megpördülés ellen a TCS/ESP szolgál.
Ez úgy nyúl bele az ABS programjába, hogy ne engedje az autót megpördülni."
Az ESP csak fékezés nélküli helyzetben véd a megpördülés ellen.

De a sima ABS-es (nem ESP-s) autók is úgy viselkednek fékezés közben ahogy leírtam...

Az ABS-t nem a fékút lerövidítésére találták ki, ahogy sokan tévesen gondolják. Hanem az _iránytartó_ fékezés elősegítésére. Mert az átlagsoför a megpördülést tudja a legrosszabbul kezelni.

V12 Power 2011.11.14. 22:01:10

@etruszk: Az X5 mind összkerekes.

etruszk 2011.11.14. 22:02:29

@nov2016: igen igazad van. A sima ABS-es autók is úgy viselkednek ahogy leírtad. Az ESP annyival több ennél, hogy nem csak az egyes kerekek megcsúszását figyeli, hanem a kormánykerék állását, és gyorsulásmérőkkel az autó esetleges forgását is. Így hatékonyabb az ABSnél.

nov2016 2011.11.14. 22:02:46

@Bambano:
Nem vitatkozom veled, kérdezz meg egy olyan embert akinek hiszel és volt már ilyen tréningen.
Vagy menj el magad...

Bartoki 2011.11.14. 22:03:36

@etruszk: Hmm, a securpneus.com szerint nem is az a lényeg hogy nitrogén van benne, hanem hogy nincs benne vízpára és olajcseppek. Mert amikor azok elpárolognak/lecsapódnak, na az tényleg eltérést okoz az ideális gáz viselkedéséhez képest.

OK, így már működhet. :)

zuulululu 2011.11.14. 22:04:20

Errol az autorol lefelejtettek az oldalso ablakokat.
Szornyen szar :(
Nemcsoda hogy kell hozza a 20-as kerek, mert az egesz egy nagy doboz. Nezzetek meg a hatso ajtot: lassan olyan mint egy szobaajto: nagyobb a magassaga mint a szelessege. Pfffff

etruszk 2011.11.14. 22:04:23

@V12 Power: És az a korábban általam említett összkerekes SUV kategóriába tartozik. És azon egyforma a gyári méret. Tudom, mert van a családban.

Büszke_troll 2011.11.14. 22:04:27

@V12 Power: "az X5-ön (és az összes többi BMW-n) eltérő gumik vannak az M-Paketeseken."

Bambano 2011.11.14. 22:04:44

@nov2016: kétszer voltam tréningen, úgyhogy tudom, mit akartál mondani, de azt is tudom, hogy amit valójában mondtál, annak semmi köze ahhoz, amit mondanod kellett volna.

nov2016 2011.11.14. 22:08:10

@etruszk:
"Így hatékonyabb az ABSnél."
A cikk alanyát ez nem sokban segíti a rövidebb fékút elérésében.

etruszk 2011.11.14. 22:08:57

@Büszke_troll: mert sz okosok kicserélik a hátsó gumikat szélesebbre úgy, hogy a kerület a lehető legkevesebbet változzon. De ezt a központi difi nem szereti....

nov2016 2011.11.14. 22:10:39

@Bambano:
A példámban az aszfaltos kerék nem fékezhet a lehetséges maximum tapadásával! Mert akkor jön a perdülés.
Melyik részével nem értesz egyet?

Büszke_troll 2011.11.14. 22:11:36

@etruszk:
Nem. A gyár ugyanazt az autót adja hátul szélesebb,
és azonos szélességű gumival(felnivel) is.

2011.11.14. 22:14:22

Mindenki itt sír hogy minek 20-as felni az autóra...
Baszki, az oldalfala fél mm-rel vastagabb mint a Swiftemen 16'-os felnikkel!

Egyébként kb. az fikázza a peres(ebb) gumit akinek nem telik rá, vagy nem próbálta. Nekem az úttartás és a kinézet miatt megéri. Még nem kaptam defektet kátyú miatt... Szerencse kérdése.

etruszk 2011.11.14. 22:14:33

@nov2016: lassan feladom. De azért még megpróbálom elmagyarázni, hogy:

Az ABS-es autó fékútja 2 kerékkel a jégen azért hosszabb a "4 kerék a száraz úton" mért fékútnál, mert azonos mozgási energiát fele akkora felületen tapadva kell lecsökkenteni.

Az ESP-s (és egy újabb ABS-es) autó pedig nem a másik első kerék fékerejének csökkentésével tartja egyenesben az autót, hanem az átellenes oldali hátsó kerék fékerejével játszik. Ezért a megmaradt széles első kerékkel fékez ahogy csak tud.
Ahhoz pedig, hogy ilyenkor ne csavarodjon ki a kezedből a kormány, az elektrohidraulikus kormányszervó és a a felnik megfelelő ET száma szükséges. De ez már egy másik történet.

Bambano 2011.11.14. 22:16:18

@nov2016: amennyiben tudsz olvasni, olvashattad. Amennyiben csak írni szeretnél, olvasni nem, úgy nem én vagyok az alkalmas vitapartner.

2011.11.14. 22:16:22

@nov2016: Én vágom mit szeretnél itt előadni, és valóságalapja is van. De gondolkodj. Mennyi az esély arra hogy a következő faluig vezető úton pont azon a pár centin múlik élet vagy halál, amit az elsőkereken lévő mankó okoz? Ráadásul mankóval lassan megy az ember...

Hurri Kán 2011.11.14. 22:17:50

@GSX-R:
Próbáltam, hidd el, és nem voltam értük oda, egyáltalán.

etruszk 2011.11.14. 22:18:19

@Büszke_troll: de akkor annak az a kétfajta gumi a gyári mérete. Nem tudom milyen kapcsolat van a BMWben az első és hátsó tengely között, de az audiban megfő a thorsen, ha különböző gumikat raksz rá.

Tibi88 2011.11.14. 22:19:43

@Gott in Frankreich:

Nem kátyú volt hanem tankcsapda :D aznap én voltam az 5. a rendőrök szerint. Legjobb helyen volt, alagútból kijövet, szembe nap süt, látni meg semmit nem látsz :D 20al kaptam el... felni vágta szét tudom, de a peremvédő ennyit számít, ott nem lyukadt ki, hanem máshol...

Bambano 2011.11.14. 22:20:14

@etruszk: ez is marhaság. a nem csúszó keréknek jelentős oldalvezető ereje van, lásd: kanyarodás.
amíg a kerék rendesen tapad, addig nem csavarodik ki semerre sem, akármin mész.

"Az ABS-es autó fékútja 2 kerékkel a jégen azért hosszabb a "4 kerék a száraz úton" mért fékútnál, mert azonos mozgási energiát fele akkora felületen tapadva kell lecsökkenteni.": uhh, na ez volt a nap top marhasága. vegyük már végre észre, hogy a felület nagyságának mérsékelten (értsd: bizonyos határokon belül semennyire) sincs köze a fékúthoz. Jégen azért rövidebb a fékút, a kerekek számától függetlenül, mert kisebb a mű, ami a súrlódási erő maximumát adja meg.

2011.11.14. 22:21:18

@gyvy: Jó, elfogadom ha nem tetszik, túloztam. De az olyan kommentek mint a "nekem ezért van acélfelnim!" nevetségesek. A nagy lóf@szt ezért van acélfelnid. :)

Én többnyire autópályázom, vagy pedig szerpentineken tolom. Valamint igen sokat a németeknél megyek, szóval elvagyok a peres gumival.

nov2016 2011.11.14. 22:21:32

@etruszk:
"Az ABS-es autó fékútja 2 kerékkel a jégen azért hosszabb a "4 kerék a száraz úton" mért fékútnál, mert azonos mozgási energiát fele akkora felületen tapadva kell lecsökkenteni."
A gyakorlatban ettől azért rosszabb a fékút sajnos.
A nem ABS-es autók ilyenkor elkezdenek piruettezni. Ezt nem engedheti meg az ABS és ezért csökkenti a fékerőt az egyébként jól tapadó keréken is...

Büszke_troll 2011.11.14. 22:22:14

@etruszk:
bocs hogy beleszólok, de a DSC-nek pont az az értelme, hogy stabil maradjon az autó, és ezt nem egy standard érték alapján, hanem folyamatos mérésekkel próbálja felmérni. Tehát kurvára nem érdekli, hogy a mankókerék vagy egy olajfolt miatt kisebb a tapadás, ezt a program igyekszik a fékkel, ma már akár gázzal és kormányzással is javítani.

A mankókerék sebesség és hatótáv korlátja csupán a difi védelmét és a biztonságot szolgálja.

isssti 2011.11.14. 22:22:38

@Szityu: Szerintem figyelmen kívül hagyod azt, hogy az átlag luxusautós hogy közlekedik, viselkedik,stb.
Ugyanez az arány és szellemi-kulturális hozzáállás figyelhető meg luxusháztulajoknál és általában gazdagéknál Mo-n.
Ha kicsit belegondolsz, te is hamar találsz pár gyomorforgató sztorit -pl. mai hír: -index.hu/bulvar/hirek/2011/11/14/harman_meghaltak_egy_egy_reszeg_sofor_miatt/ (luxuslimuzinnal előzött szabálytalanul kocsisort, s szembetalált és részben kiirtott egy kétgyerekes családot)
Szerintem ezekért nem szeretjük a "szép autóval" járókat..

Kombájnos 2011.11.14. 22:23:46

@Bartoki: azért arra kíváncsi volnék, hogy (ilyen méretben) milyen nyári gumival nem tudnád Te is "tolni"? Meg amúgy miért is nem lehet száraz hidegben "tolni"? Próbáltad már?

Bravooo 2011.11.14. 22:25:45

@Alf: Minimum! Vagy egy életre nyomorékká tenni! Pff

nov2016 2011.11.14. 22:26:09

@GSX-R:
"Ráadásul mankóval lassan megy az ember... "
Nahát szoktam szörnyülködni milyen tempót bevállalnak egyesek mankókerékkel.

Büszke_troll 2011.11.14. 22:26:20

@Bambano: "vegyük már végre észre, hogy a felület nagyságának mérsékelten (értsd: bizonyos határokon belül semennyire) sincs köze a fékúthoz. "
Van.
A fizikából nem csak a súrlódást kellett volna megtanulni.

Bambano 2011.11.14. 22:26:43

@Büszke_troll: a mankókerék sebesség és hatótáv korlátja azért van, mert kisebb, vékonyabb gumi, hamarabb kifárad, hamarabb túlmelegszik.

Hurri Kán 2011.11.14. 22:27:50

@GSX-R:
Ez egy Ford S-MAX volt, emlékeim szerint 235?45?/ 45X 17-es felnin. Utána ment minden nyomvályúnak, egész kocsi rázkódott, igaz, sima úton jól fordult. Nyilván ha minden út normális lenne, akkor jó lenne ez a gumi/ felni kombó.
Átlag magyar utakra sztem /60-asnál laposabb gumi értelmetlen.

etruszk 2011.11.14. 22:29:56

@Bambano: Jégen rövidebb a fékút?? Ez új. Ezek után látom, hogy tényleg top marhaságot mondtam.Megkövetlek. Erre nincs mit mondani.

Esetleg csak annyit, hogy én még úgy tanultam, hogy a súrlódás függ a felület súrlódási együtthatójától, a felület nagyságától. És még a nyomóerőtől. (a jég mondjuk nyomásra olvad, ezért ebből a szempontból seciális, kicsit megkavarja a képletet)

Cymantrene 2011.11.14. 22:32:12

@Bartoki: A sima sűrített levegőben is kevés vízpára marad. Sűrítéskor lekondenzál folyékony vízzé, azt meg időnként eltávolítják a leválasztóból. Olajcsepp meg nincs egy rendes légsűrítő után, azt se olyan nagy művészet kiszedni.
Etetés.
De tőlem ki-ki használhat nitrogént a kerékbe (pláne, ha felfújás előtt le is vákuumozzák...), azzal is csak a GDP-t növeli :-)

etruszk 2011.11.14. 22:32:46

@nov2016: de nem a mellette lévőn. Még 3 kereke van arra, a piruettet elhárítsa.

Shadowbull 2011.11.14. 22:33:19

@ommm: van velunk szemben egy Jaguar szalon (meg egy Porsche meg egy Bentley-Aston Martin, de ez mellekszal) es eleg sokat latok ilyet.

Nem voltam oda kulonosebben sosem a Jaguarokert, de ez nagyon tetszik. Valami ezustben lattam egy hosszitottat, az kifejezetten aztaqrva kategoria. Belulrol annyira nem tetszik, nyomatja a Jaguar is ezt az erintokepernyos faszsagot, de majd leszokik o is rola mint a Lexus.

Ha mar Aston: a Rapide is gyonyoru. Az viszont kivul-belul. Meg ha nem is tul nagy.

sb

etruszk 2011.11.14. 22:34:09

@Cymantrene: a sima levegő egy idő után elszökik. A gumi falán át. Legalább egyszer még utána kell fújni, és onnantól oké. Egyszer próbáld ki. Ezer forintot megér.

2011.11.14. 22:34:17

@gyvy: S-MAX -szal én is mentem sokat, az egy fullosközeli változat volt, természetesen nagy kerékkel (nem tudom már mekkora volt, de peres).

Szerintem semmi gáz nincs vele, pedig azzal Mo-n mentem még, városban. Mondjuk SPORT módban csinált már érdekes dolgokat. :)

Persze mindenkinek mások az igényei, más az ingerküszöbe. Ezért is van annyiféle autó, sokféle felnivel. Így van ez jól szerintem. :)

akiak 2011.11.14. 22:37:00

@etruszk: Már pedig igaz,a Golf/A3/Octavia/Leon futóműalkatrészek szögre megegyeznek, és még elég sok a hasonlóság a Toledoval a Bora-val és a TT-vel is

etruszk 2011.11.14. 22:38:28

@Bambano: igen, oldalvezető ereje van a guminak, de a példában szereplő "egyik oldali kerekek a jégen" szituációban egy orrnehéz autónál az oldalvezető erő nagyját a száraz úton lévő hátső keréknek kellene produkálni. Erre pedig nem képes, ezért abban @nov2016-nak igaza van, hogy a fékerőt bizony a másik száraz úton lévő keréken is csökkenteni kell. Hogy melyik keréken és hogyan ez már attól függ, hogy ABS-ről vagy ESP-ről van szó.

Hurri Kán 2011.11.14. 22:38:30

@GSX-R:
Persze, ez normális.
Csak azt nem éreztem annak, hogy esőben, ismeretlen úton Budapesten nem mertem 30-40-nél többel menni, mert nem tuttam, hol van a tócsa alatt gödör, amit ki kell kerülni. :)

Schneider2 2011.11.14. 22:38:57

@Rocko-: Nem, hanem erre, ahol arról van szó, amiről beszélek, és nem arról, amit hallani szeretnél:
totalcar.hu/tesztek/2011/08/01/luxus_utgyalu/2/#szoveg

Cymantrene 2011.11.14. 22:39:10

@GSX-R: Höhö. Nekem a téligumik acélfelninek kinéző könnyűfémfelnin vannak. Fekete, mint Belzebub popója, likacsos, mint a tyúkitató 1200-s Zsiguli-kerék, oszt mégse acél/mégis könnyűfém.

nov2016 2011.11.14. 22:39:22

@etruszk:
"de nem a mellette lévőn. Még 3 kereke van arra, a piruettet elhárítsa."
A jeges példa esetén pont az az egy kerék lenne a piruett elhárítására, ami szintén jégen fut.
Az aszfaltos kerekek egy irányba vannak a középvonaltól, azokon nem lehet mit tenni, csak a fékerőt csökkenteni.

tonalcar 2011.11.14. 22:40:13

A sport-hobbi gépemen /30-as gumi van és a hasával zörgeti a fekvő fantás dobozt. Hazai utat csak az Osztrák határig lát, bár legutóbb a Fővároson átkelve a trélerezése is megfordult a fejemben. Tény, ez a gondom nem csak az utainkat minősíti... :)

Bambano 2011.11.14. 22:40:42

@etruszk: valóban, tévesen rövidebbet írtam hosszabb helyett.

"Esetleg csak annyit, hogy én még úgy tanultam, hogy a súrlódás függ a felület súrlódási együtthatójától, a felület nagyságától.": azt rosszul tanultad. az az erő, amit a felülettel párhuzamosan képes kifejteni a gumi, csak az irányába eső mű szorozva a felületre merőleges nyomóerővel. Felület nagysága nincs benne. Egy homogén téglát bármelyik lapjára fekteted, ugyanakkora erővel kell vonszolni.

Bambano 2011.11.14. 22:41:52

@nov2016: ahha, tehát az a két kerék, amelyik aszfalton fut, semmilyen oldalvezető erőt nem ébreszt? nem hiszem.

Kombájnos 2011.11.14. 22:42:02

@Bambano: Amikor "kifárad" a virslikerék, akkor mit kell tenni? Megállni pihentetni?

Schneider2 2011.11.14. 22:42:10

@Rocko-: "Az érzékelők persze a felnikre nem vigyáznak, sajnos a magas szegélynél le is tolattam a jobb hátsót, de nagyjából ennyi kellemetlenség ért összesen az A6 3.0 TDI Quattróval." - más kellemetlenség nem érte az Audit Róberttel, minthogy hősünk a kamera segítő jobbja ellenére is letolatta a jobb hátsó felnit.

etruszk 2011.11.14. 22:42:15

@akiak: Hát nem. az 1.9 PDTDI motor nehezebb mint az 1.6, az 1.4 TSI ről nem beszélve.

Mivel más a súly, más minden alkatrész.
Épp ma nézegettem az Etkában, hogy pl a 4F-es A6 audikjhoz legalább 8 féle első rugó létezik. És 6 féle féktárcsa. stabilizátorból csak kettő 17 mm (normál) és 19 mm (sport futómű)

nov2016 2011.11.14. 22:44:41

@Bambano:
"ahha, tehát az a két kerék, amelyik aszfalton fut, semmilyen oldalvezető erőt nem ébreszt?"
Nem tudom ezt honnan vetted...

Cymantrene 2011.11.14. 22:45:02

@etruszk: Nitrogénnek meg oxigénnek kb. ugyanakkora a diffúziós sebessége gumiban.
De mondom, éntűlem használd. 1 kFt-t már akkor is is megér, ha tényleg csak a kedved lesz jobb tőle.

2011.11.14. 22:46:18

@gyvy: Meg lehet szokni. Egy idő után lazábban veszi az ember, tudja mi az amitől nem kell parázni (az elején a legapróbb gödröknél már rángattam arrébb az autót :D), meg igazából a kerülgetést is megszokja az ember. Legalább nem unatkozik. :)

@Cymantrene: Oszt' az miért jó? Ha már alu akkor lehetne szép! :D

Amúgy nekem a téligumi gyári 14'-os acélon van, és sajnos nemsokára fel kéne raknom... Már most is indokolt lenne, de még húzom-halasztom, mert nem szeretem. Nem szép, és nem is kanyarodik úgy. :)

Bambano 2011.11.14. 22:46:54

@nov2016: "A jeges példa esetén pont az az egy kerék lenne a piruett elhárítására, ami szintén jégen fut.": innen.

etruszk 2011.11.14. 22:47:09

@Bambano: Igen, a felület nagyságát illetően igazad van.Nem tudom, hogyan kevertem bele.

etruszk 2011.11.14. 22:48:28

@Cymantrene: leírtam, mit tapasztaltam. Felőlem fing is lehet benne, ha nem ingadozik több mint 1 bar-t a nyomás.

Wari 2011.11.14. 22:49:22

20 as kerék? Nagy kaland,az enyémen 22,5 ös van...az is igaz hogy 315/80 as -). Akkora kátyút még nem találtak ki ami szétvágja! Bármilyen emelő befér alá,de ha első defekted van,akkor a szemed kiugrik mire felpumpálod hogy rámenjen a pótkerék -). Ha pedig rakottan mész egy km-t lapos gumival,akkor már az autóra sem lesz gondod mert a lángoló keréktől leég az egész miskulancia -D -D.

Cymantrene 2011.11.14. 22:49:53

@GSX-R: Nem tudom. De ez legyen a legnagyobb bajom :-)

Bambano 2011.11.14. 22:50:10

@Ator a Legyőzhetetlen: szerintem ha már túlerőltetted, akkor már mindegy...

Shadowbull 2011.11.14. 22:51:02

@akiak: "Már pedig igaz,a Golf/A3/Octavia/Leon futóműalkatrészek szögre megegyeznek,"

Meg ha igy is van, akkor ez azt jelenti hogy ezek ugyanazok az autok?

Baszki, nezzetek mar meg egy A3-at meg egy Octaviat a ket szep szemetekkel.

Ugyanazt latjatok?

Nem?

Akkor meg mi a faszomrol beszelunk mar megint?

sb

Wari 2011.11.14. 22:53:58

Viszont ez a Jaguar...botrányosan szép!! -).

Büszke_troll 2011.11.14. 22:57:42

@Bambano:
felejtsétek már el ezt a súrlódást. Az ugyanis már régen rossz, mikor a kerék fékezéskor súrlódik, vagyis irányíthatatlanul csúszik az autó.

Negrogo 2011.11.14. 23:01:35

@Epercsibe: "17-es és /45 -ös gumi felett nem tudom mi haszna a méretnek, perességnek. Saját tapasztalat, hogy havonta lehet javítani vinni"

Kontrazok erra azzal, hogy nekem 235/40 R18 van tobb mint 4 eve, BBS felniken. (Teli szetett 4 honapig hasznalom kb evente.) A tobb mint 4 ev alatt es kb 100000km utan meg 1x nem gorgoztettem! es mindossze egyszer kelett repedest javitani az egyik felni belsofalan es 1x banta egy kicsipett gumim. A baj, hogy rengeten vesznek ilyen-olyan szar noname replika es alsokategorias felniket es csodalkoznak, hogy szar. A minosegnek ara van. Raadasul magyarorszagon ahol az utak minosege olyan amilyen elengedhetetlen a jominosegu felni.

nov2016 2011.11.14. 23:02:11

@Bambano:
""A jeges példa esetén pont az az egy kerék lenne a piruett elhárítására, ami szintén jégen fut.": innen."

Az ESP beavatkozási elvéről beszélgettünk. De ebből nem következik az amit te írtál.

Van bizonyos oldalvezetési ereje a gumiknak, de nem végtelen. Emiatt csökkenteni kell a jól tapadó kerekekre ható erőt is, különben piruett, de már 8-adszorra írom le. Sztm hiába. :)

nov2016 2011.11.14. 23:05:15

@Büszke_troll:
"felejtsétek már el ezt a súrlódást. Az ugyanis már régen rossz, mikor a kerék fékezéskor súrlódik"
Nah az lenne csak igazán baj, ha nem súrlódna! :)

Cymantrene 2011.11.14. 23:05:55

@etruszk: Láttam az adataid, de őszintén szólva, nem nagyon hinnék annak a nyomásérzékelőnek. Hogyan mérted ezeket? rendesen a szelepnél nyomásmérővel, vagy a kerék nyomásszenzora mutatta?
20 fokon 2,9 bar túlnyomás (keréknyomást túlnyomásban adják meg, tehát 1 bar plusz a valamennyi) az annyi, mint 293 Kelvinen 3,9 bar abszolút nyomás. Ennek 70 fokon (343 Kelvinen) 4,6 barnak, azaz 3,6 bar túlnyomásnak kell lennie. OK, ez az ideális gáztörvény, de a levegő meg a nitrogén ebben a nyomás-hőmérésklet tartományabn azt nagyon jól követik, és az attól való eltérés csak növelné a nyomáskülönbséget hideg/meleg gumi közt.

Bambano 2011.11.14. 23:18:56

@nov2016: a hiába leírásnak az lehet az oka, hogy az abs nem úgy működik, mint amit te erőltetsz. tehát írhatod akárhányszor, falrahányt borsó marad.

@Büszke_troll: lehet, hogy a súrlódást el fogom felejteni, de ezt a hsz-t biztos nem...

etruszk 2011.11.14. 23:29:30

@Cymantrene: a beépített nyomásérzékelők mutatták.
Ne kérdezd miért, mert nem tudom, de érezhető a különbség. Ha jól tudom ez nem tiszta nitrogén.
A nyomást bármikor ellenőriztem műszerrel +/-0.1 bar volt az eltérés a jeladókhoz képest. Egyformán.
A hőmérséklet pontosságát nem tudom ellenőrizni, de egymáshoz képest nagyjából jók, mert a jobb első keréknél van még egy kiegészítő vízhűtő és emiatt ez a kerék mindig melegebb 2-3 fokkal a többinél, akkor is ha felcserélem a kerekeket/jeladókat.

JoeMiller 2011.11.14. 23:32:29

@Shadowbull: Ne beszélj csúnyán, azért mert nem jössz rá, hogy VW konszern Neked és a hozzád hasonlóknak el tudja adni a golf-ra költött fejlesztéseit akár 3x, 4x drágábban is.
Ebből él!

Bambano 2011.11.14. 23:47:24

@JoeMiller: "A Golf/A3/Passat/Oktavia/Leon/Toledo...stb ugyanaz a kocsi, más tengelytávval,": innen indult ez a vita. ez, a benne foglalt jelzők szerint is, nettó ökörség. A golf meg a passat nem egy kategória, következésképp nem lehetnek ugyanazok az autók.

Az, hogy rokon típusok vannak azonos padlólemezzel, mint pl. a bora meg az octavia, illetve a kocsik alkatrészbázisa azonos vagy erősen hasonló, rohadtul nem jelenti azt, hogy a kocsik is azonosak.

Az emberi dns is 2x2 bázisból épül fel, mégse mondod minden emberre, hogy egyforma.

Rocko- 2011.11.14. 23:47:36

@JoeMiller: láttál már valaha autót? úgy értem igazit.
mert úgy egyáltalán nem vagy képben.

Rocko- 2011.11.14. 23:49:12

@JoeMiller: sőt még a wartburg meg a skoda favorit is ugyanaz. ja, meg a porsche 911.

Bambano 2011.11.14. 23:51:29

@Büszke_troll: ha nem súrlódna, nem forogna a kerék.

Rocko- 2011.11.14. 23:52:39

@akiak: "és még elég sok a hasonlóság a Toledoval a Bora-val és a TT-vel is"
ja, ablak melletti ülések meg 4 db kerék.

Rocko- 2011.11.14. 23:59:28

@JoeMiller: gondolom az véletlenül se jutott eszedbe hogy a fejlesztés miatt drágább egy A3 a Golfnál.
ápropó, ha már ennyire képben vagy, áruld már el, miért árulják olcsóbban a Golfot? hiszen ugyanaz, mint az A3, az emberek pedig úgyis megveszik.

Bartoki 2011.11.15. 00:22:04

@Ator a Legyőzhetetlen: Reggel fél 9-kor nem hiszem hogy száraz hideg lett volna. :) Nálunk néha még délben is harmatos az autó ha az árnyékban áll...

Én is nyári gumin vagyok még, és látom hogy nap közben is sokkal-sokkal hamarabb szólal meg az ABS mint mondjuk 1 hónappal ezelőtt.

fzr1000 2011.11.15. 00:32:29

@etruszk:
Pneumix=99% Nitrogén 1% Argon(gázipari cégnél dolgozom,évekig töltöttem ilyet)
Azért jobb mert nem tartalmaz oxigént mint a levegő.
A levegő oxigén tartalmától(~21%) öregszik a gumi és ez idővel szerkezeti változást okoz benne.
A legfontosabb viszont az hogy forgás közben gumiban a gázelegy is mozgásban van,ami a gumi belső felületén súrlódik,ezáltal melegedni kezd.
Minél nagyobb a gázelegy oxigéntartalma,annál erősebben jelentkezik ez a nem kívánt hatás(a melegedés)és ez nyomásváltozást idéz elő.(azaz a nyomás emelkedik)
A nitrogén ilyen tekintetben sokkal barátságosabb,ezért érdemesebb ezt használni. Argon azért van benne mert(állítólag)a guminak ez valamiért jó.(egyébként csak marketing,drágábban lehet adni mint a sima nitrogént egy misztikusnak hangzó névvel,mert az 1% argon miatt már gázkeverék)
Főleg nagyobb sebességű járműveknél van igazán jelentősége,átlagos kerékméretnél(és használatnál)nem olyan szembetűnő a gyakorlati haszna.(néha győzködnek a gumisok hogy de higgyem el hogy ez kell,ez egy nagyon speciális dolog de ilyenkor mindig szélesen mosolygok)

miami vice 2011.11.15. 00:36:36

hitvany "utak" vannak, de azert nem fogok teherauto kerekkel kozlekedni, gumicsizmat sem huzok, csak ritkan huzom fel az olasz bortalpu cipot! de akkor erzem jol magam,ugy mint a 20" kerek peres gumi nagyon jol nez ki, de docog, ja a szepsegert meg kell szenvedni! ha mar megvettem.

etruszk 2011.11.15. 00:41:01

@fzr1000: kösz az infót. Nekem a ~2 tonna önsúlyhoz és a 255-ös gumikhoz bevált.

fzr1000 2011.11.15. 00:41:04

@fzr1000: Elnézést elírtam:98%Nitrogén 2%Argon

fzr1000 2011.11.15. 00:48:15

@etruszk:
Nincs mit.
Még egy érdekesség: kerékpár gumiját tiszta oxigénnel felnyomva már ~50m tolás után durván felmelegszik.
Kollégánk a munkahelyétől kb 2 km-re kapott defektet,szinte szétolvadtak a gumik a bringáján.(hülye vicc volt,ne utánozza senki:)))

Zsola777 2011.11.15. 00:51:15

@Büszke_troll: Ajánlom figyelmedbe, ha még nem végezted volna el a hetediket: www.bmeeok.hu/fizikatudosok/03.pdf
No offense! ;)

Büszke_troll 2011.11.15. 01:28:38

@Bambano:
Valóban, igazatok van.
És mégsem.

Mikor ti a felületek nagyságának a lényegtelen voltáról írtatok, akkor mindig a csúszó és tapadó súrlódásról van szó, erre gondoltam én is.
És valóban, amikor már csúszik egy autó, szinte teljesen mindegy mekkora a kerekek szélessége.
Sőt, ha tolod az autót, akkor is nagyjából mindegy, mekkora a kerék szélesség.

Akkor viszont miért raknak mondjuk a hajtott kerekekre szélesebb gumit, mint a nem hajtottakra? Hiszen a felület nagyságának nincs köze hozzá, mondjátok. Vagyis szerintetek, ugyanazzal az autóval egy 365 széles gumit pont úgy tudok kipörgetni, mint a 120-ast? A dupla felületen hajtott összkerekes autóval nyilván ugyanolyan lesz a gyorsulás, mint egy fele akkora felületen tapadó csak hátsókerék meghajtású autón. Fenéket.

@Zsola777: neked külön is köszönöm, figyelembe fogom venni ha tolom az autót, vagy teljesen befékezett kerekekkel vontatom, akkor pontosan, az általad linkelt fizikai törvények hatnak rá.

És egy link akkor tőlem is:
gumibiznisz.hu/20100415/rendhagyo-nyarigumi-teszt-nem-markak-hanem-meretek/
az eredeti cikk:
www.oeamtc.at/?id=2500,1125498,,

JoeMiller 2011.11.15. 02:31:20

@Rocko-: Neked és a hozzád hasonlóaknak gyártják ezeket és ezt most nem sértésnek szánom, hisz erre épül a kapitalizmus...

Amugy ez a Jaguár nagyon bejön! :-)

Ciri 2011.11.15. 05:39:37

@ommm:

Elegancia ide vagy oda, de azért egy Panamera körberöhögi minden tekintetben.

ommm 2011.11.15. 06:46:23

@Ciri: Amíg nem állítottuk egymás mellé a kettőt, addig nem mondanék ítéletet. Ez pl. erősebb, bár igaz, nem négyajtós kupé (sic!), hanem rendes limuzin.

@Shadowbull: Látod, nekem valahogy pl. nem akar összeállni a négyajtós Ian Callum-forma (még akkor sem, ha azt már nem ő rajzolta), de ízlések és pofonok...

Rocko- 2011.11.15. 06:53:46

@JoeMiller: érveid határtalanul fenomenálisak.

nov2016 2011.11.15. 07:20:43

@Bambano:
"a hiába leírásnak az lehet az oka, hogy az abs nem úgy működik, mint amit te erőltetsz."
Gyanítom ott hibázik az elméleted, hogy a fékezési és az oldaltartási erőt egymástól független dolognak gondolod.
De mivel ugyanaz a gumi végzi mind a kettőt, nem lehet különválasztani őket. (A motorosok jól tudják...)

Amint elkezd maximális erővel fékezni az autó, fellép rá a csavaróerő. Tehát igénybe van véve a gumija oldaltartási ereje is, ami a maximális fékezőerőt szükségszerűen csökkenti.
A sima egyenesvonalú fékezéshez képest kisebb lesz a fékezőerő.

Nem lehet ideális tárgyként kezelni a gumit aminek mindig maximális oldaltartási ereje van és mindig maximális erővel tud fékezni.

Sőt a másik témához: nem lehet az érintkezési felületet nagyságát sem kivonni a képletből, mert a kisebb felület, nagyobb nyomás miatt hamarabb elmelegszik, nyúlik a vékonyabb gumi. Pedig amíg csak papíron tanulod a fizikát addig úgy tűnik mindegy milyen széles a gumi...

gigabursch 2011.11.15. 08:10:49

Qrvajó írás.

Tetszett.

Turtle Run 2011.11.15. 08:16:23

Nesze neked, Agyarország! Miért nem hívtál rendőrt? Fizessen a kikúrt önkormányzat vagy a közútkezelő!
Szubjektív, de a 2005 óta készülő S-osztályt többre tartom bármelyiknél-ez kikívánkozott..

Jean-Baptiste Emanuel Zorg 2011.11.15. 08:34:38

@ommm: Ne hari, h itt kérdezem, de mi a stájsz a Csikós Zsoltival? szabin van? ki van rúgva? ezer éve nem látok tőle posztot. hiányzik :'(

visszakettopadlogaz (törölt) 2011.11.15. 09:12:53

A negyajtos porschet nem tudja szokni a szemem. Ugy vagyok vele mint az elso chris bangle fele 7-el, bar az egy ido utan megszepult valahogy. Ez a panamera mindig egy "budosbogar" forma marad, talan feherben a legelviselhetobb.

Testverem a Bentley Continentalon ( 6.3 Mansory Edition ) 22-es kerekkel autozik, ha nem sport beallitason van akkor akkor beler a gumi a sarvedoivbe. Szerintem csunya de o tudja, szerintem a gyarban a mernokok kiszamoljak hogy mi a jo azt nehez otthon uberelni.

dez01 2011.11.15. 09:58:05

Én voltam a hungaroringen lévő vezetéstechnikai pályán.

Úgy megdícsértek: asszonta a tréner a hogy úgy hajtok át a rántópadon, mint telezöldnél a Bajcsy-Andrássy kereszteződésben:) De tény hogy volt pár kolléga akik szépeket piruetteztek:)

Szelid sunmalac 2011.11.15. 10:23:59

Nekem a traktorral meg ijjen gondom sosenem vot!

Bartoki 2011.11.15. 10:51:25

@Cymantrene: "De tőlem ki-ki használhat nitrogént a kerékbe (pláne, ha felfújás előtt le is vákuumozzák...), azzal is csak a GDP-t növeli :-)"

Hehe, ezen én is gondolkodtam hogy az eredetileg ott lévő levegőt hogyan tüntetik el? :) Vagy csak ráfújják a csúnya, káros levegőre pluszban szupergázt, és akkor az összes töltés 1/3 része mégiscsak levegő marad?

feketeribizli 2011.11.15. 10:52:06

Vigyázni kell rá,
nem aggódni. :)))

215/40 R18

És még pótkerekem sincs. :(((

kamionmentés · http://www.kamionmentes.hu/ 2011.11.15. 10:57:28

@ommm:
Mekkora méretű pontosan ez a mankókerék?

kamionmentés · http://www.kamionmentes.hu/ 2011.11.15. 11:10:52

@Cymantrene:
Arról nem is beszélve, hogy a könnyűfém az elég sokszor nem is olyan könnyű....

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2011.11.15. 11:25:50

@Bambano: Ez van, ha a két felület CSÚSZIK (súrlódik) egymáson.
Az autó ilyenkor blokkoló kerekekkel csúszik.
Az ABS és a többi 3 betűs akkor dolgozik, amikor még megvan a tapadás. Ott pedig az általad említett képlet ergya, nem jó, másik kell, és abban nagyon komolyan benne van a felület nagysága...

Jean-Baptiste Emanuel Zorg 2011.11.15. 11:45:14

@newtehen: akkor mondj másikat. magyarázd el, h miért nem jó a felület-nyomás képlet. a felület nagyságával. és fejezd ki légy oly szíves a felület nagyságát, és a változók értékeinek változtatásával ill. nagyságrendjével szemléltesd, h melyik változó mely értékek felvételével van legnagyobb hatással a felület nagyságára. kíváncsian várom, mérnök úr! :)
amúgy az ABS mi a francért dolgozna tapadás során? kicsit megcsúszik, azt érzi, aztán beavatkozik, nem?

Jean-Baptiste Emanuel Zorg 2011.11.15. 11:49:35

paraméter érzékenységi vizsgálat, igen, erre gondoltam

Hurri Kán 2011.11.15. 11:51:34

@Jean-Baptiste Emanuel Zorg:
Pontosabban ha az ABS szenzor "érzi", hogy hirtelen csökkenni kezd a tapadás=csúszni kezdene a kerék. :)

Jean-Baptiste Emanuel Zorg 2011.11.15. 12:02:19

@gyvy: jó, de nekem jégen ki-be kapcsolgat az ABS, meg-meg csúszik, elég lomha szerkezet. vagy csak úgy érzem, nem tudom. lomha alatt azt értem, h ez az ABS izé in-out módban működik, és nem szabályozással. persze csak ideális körülmények között lehetne megoldani, h az első csúszásnál megméri a határt, és ehhez szabályoz. és itt a szabályozáson van a hangsúly. de közúton, havas-jeges-kavicsos utakon újra és újra kéne mérni, megértem, h jobb az in-out megoldás.

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2011.11.15. 12:08:20

@Jean-Baptiste Emanuel Zorg: Tanárnak képzeled magad, hogy vizsgáztatni akarsz? Ha nem tudod magadtól, a google a barátod....
Amúgy ha csak mondjuk téli gumiban gondolkozunk, akkor biztos poénból teszik fel rá azt a sok kinyíló lamellát a tapadófelület növelésére. A Sok hülye gumigyár semmit nem tud arról, hogy hiába dolgoznak....
A Drag és Formaegyes autók is híresek a hajtó kerekek keskenységéről, de a többi pályaversenyhez is lehet kapni ultra keskeny versenygumikat a súlycsökkentés miatt, nézd csak meg, minden komolyabb versenyen ezt használják. Nézd csak meg: Egy igazán komoly versenyautón minimum 145/60 R27-es gumik vannak!!! Vastagabbal fel sem engednék a pályára...

Az ABS elvi feladata pedig az optimális slip fenntartása lenne. Az általad leírt működés csak ennek a technikai megvalósításának lehetetlensége miatt van így, így próbálják megközelíteni.

Jean-Baptiste Emanuel Zorg 2011.11.15. 12:12:00

@newtehen: vagy csak a szabályok miatt nem engedik fel a pályára más gumival? :)
amúgy nem trollkodni akarok, tényleg érdekel ez a dolog.

Bambano 2011.11.15. 12:13:23

@newtehen: természetesen nem ergya, csak a súrlódási együttható más a két esetben.

@nov2016: "Sőt a másik témához: nem lehet az érintkezési felületet nagyságát sem kivonni a képletből, mert a kisebb felület, nagyobb nyomás miatt hamarabb elmelegszik, nyúlik a vékonyabb gumi.": óóó, hát két nap után eljutottál végre ahhoz, hogy értsd, miért is írtam a "a felület nagyságának mérsékelten (értsd: bizonyos határokon belül semennyire) sincs köze a fékúthoz" kitételt a subthreadet indító hozzászólásomhoz... ez nagyszerű, tényleg öröm veled a vita, 2-3 nap alatt meg is érted, amit mondanak. Karácsonyig eljuthatnánk odáig, hogy megérted a teljes beszélgetést...

@Büszke_troll: például rakhatnak azért is, hogy a nagyobb anyagtömeg jobban bírja a terhelést. Mert lehet, hogy egy gyorsulást pontosan ugyanúgy bírná a kisebb gumi, mint a nagyobb, de aki teljesítmény-kategóriás autót vesz, az nem egyet fog gyorsulni, hanem sokat.

Az a gumi-méret teszt meg egy irtózatos parasztvakítás, összemérték a michelin hírhedten szar hulladék energy e3a gumiját meg a high performance kategóriás csúcsgumiját, és kijött, hogy a nagyteljesítményű jobb... hát öregem, ehhez felesleges volt napokat kínlódniuk, meg több, mint 100 kerékcserét lebonyolítaniuk, ezt megmondtam volna nekik két másodperc alatt. Főleg, hogy voltak már ilyen gumijaim.

Az tény, hogy a 4wd kocsik nem úgy gyorsulnak, mint az rwd-sek, a tapasztalat azt mutatja, hogy a két kerekes, hátsó meghajtású autók jobban gyorsulnak, mint a 4wd-sek (természetesen hasonló minőségű és teljesítményű autókat feltételezve). Ennek mondjuk nem a gumikra visszavezethető okai vannak, de mindegy.

Hurri Kán 2011.11.15. 12:14:12

@Jean-Baptiste Emanuel Zorg:
Számtalan helyen leírták már, ha NULLA tapadás van az ABS (és más hárombetűsek) sem tesznek csodát. Az viszont biztos, hogy csúszós, eltérő tapadású útfelület esetén gyorsabban, és jobban szabályoz az autóvezetők kb. 99,9%-nál.

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2011.11.15. 12:18:05

@Jean-Baptiste Emanuel Zorg:
Ok.
Az igaz, hogy a súrlódási alapképlet Fs=Mű*Fnyomó.
De nekünk egy speciális, úgynevezett "tapadási súrlódási erőt" kell számolnunk, ami nagyobb ennél. Azt adja vissza, amikor már elkezd csúszni ez a tárgy. Ez pedig Fsmax=Mű0*Fnyomó.

Mű0 kiszámításában pedig benne van a felület nagysága is, nem csak a minősége.

Jean-Baptiste Emanuel Zorg 2011.11.15. 12:27:12

@gyvy: @newtehen: köszkösz, nem tudtam, h a mű0-ban benne van a felület :O ez olyan iterációs probléma akkor, mint amikor ki akarunk választani egy csőátmérőt (épgépészetben), de ahhoz szükséges a Re (Reynolds-szám). a Re kiszámításában pedig szerepel az átmérő, dehát mi arra vagyunk kíváncsiak :) Akkor a tapadás is ilyen elven tartalmazza a felületet?

Bambano 2011.11.15. 12:34:30

@gyvy: minden sofőrnél jobban szabályoz, akinek 5-nél kevesebb lába és 4-nél kevesebb fékpedál van az autójában.

@newtehen: mű0=fs0/fny. na ebben hol van a felület nagysága? hint:sehol.

sdt.sulinet.hu/Player/Default.aspx?g=7930bfd0-872d-474f-8a6f-66d1e6d08c67&cid=7767b002-bbcd-4eb4-a48a-86aec43d5047

Hurri Kán 2011.11.15. 12:36:40

@Bambano:
Nem akartam ennyire sarkítani, de kb. így van :)

2011.11.15. 12:38:05

@GSX-R: nekem volt peres gumim, rendkívüli módon zötykölődött a fehérvári utakon. A ballonosabb csendesebb, kényelmesebb, árban meg nincs nagy különbség.

Egyébként jóbarátom kint volt huzamosabb ideig Észak-Amerikában (usa), mondta, hogy ugyan olyanok az utak, mint nálunk. A tükörsima út mese.

Jean-Baptiste Emanuel Zorg 2011.11.15. 12:41:38

@Bambano: na akkor erre van egy Vörös István szám: Kinek van igaza? :) ha nincs benne, akkor nincs.

Bambano 2011.11.15. 12:44:37

@Jean-Baptiste Emanuel Zorg: ha a fizetésem az ezen a blogon elhangzottak alapján kapnám, akkor számítana, hogy kinek van igaza. De mivel nem, a kutyát nem érdekli, legalábbis engem nem. toljuk itt a hsz-eket, meg a page view-kat, mert az mindenkinek jó, oszt jónapot.

rendes esetben ilyenkor kell elmenni sörözni egyet. csakhát messze laktok:)

Büszke_troll 2011.11.15. 13:11:16

@Bambano: Vagy az is lehet, hogy az erőátvitel a gumi és az aszfalt között nem csak a tapadási súrlódás határozza meg, hanem létezik egy olyan tényező is ami a felület nagyságától függ.

Minden tapasztalat azt mutatja, hogy a szélesebb gumi jobban "tapad" (jobb gyorsulás, jobb kanyarstabilitás, jobb fékhatás), akkor pedig biztos, hogy bonyolultabb a dolog annál, hogy csudán a tapadási súrlódással és gördülő ellenállással le lehetne írni.

nov2016 2011.11.15. 13:15:37

@Bambano: Te most miröl beszélsz? :) Mit értettem most meg? Téma2-höz is hozzászóltam, amiben véletlenül egyetértünk.

De Téma1 fölött elegánsan átsiklottál, pedig abban súlyos tévedésed van.

Bambano 2011.11.15. 13:16:37

@Büszke_troll: a tapasztalat azért mutatja ezt, mert nemigen van két olyan gumi, ami minden paraméterében egyezik, kivéve a szélesség és a peresség. Aki lényegesen szélesebb gumit vesz, az igen gyakran (ha nem mindig) jobb anyagminőségű, magasabb kategóriás, jobban (másképp) tervezett gumit kap, más futófelülettel, stb. stb. amik önmagában jobb tapadást adnak. Mint a korábban idézett tesztben is.

Továbbra sem hiszek benne, hogy önmagában a szélességtől hajdenagyot nőne a tapadás, az viszont kétségtelen tény, hogy a szélesebb gumi jobban tapad (más, fajtájából eredő okok miatt).

Büszke_troll 2011.11.15. 13:17:36

@Bambano: "Az tény, hogy a 4wd kocsik nem úgy gyorsulnak, mint az rwd-sek, a tapasztalat azt mutatja, hogy a két kerekes, hátsó meghajtású autók jobban gyorsulnak, mint a 4wd-sek (természetesen hasonló minőségű és teljesítményű autókat feltételezve). Ennek mondjuk nem a gumikra visszavezethető okai vannak, de mindegy. "

Engedd meg, hogy ellent mondjak. Mozdítsuk el a tényezőket szélsőséges mértékig. Ez lehet mondjuk a motor teljesítményének jelentős megnövelése, de egyszerűbb a tapadási súrlódást extrém módon lecsökkenteni. Ha mondjuk nem jeges, csak vizes az út.
Na melyik fog szerinted jobban elgyorsulni, a hátsókerekes vagy az összkerekes?

Bambano 2011.11.15. 13:20:05

@nov2016: már csak az a kérdés, hogy ha kb. 4-5 fórumtárstól láttam az enyémmel lényegében egyező véleményt, ami a tieddel szembe megy, akkor az az 5-6 ember téved vagy te.

Ha pedig téves az a feltételezésem, hogy megértettél valamit, akkor bocsánatot kérek :P

Büszke_troll 2011.11.15. 13:23:59

@Bambano: nekem gyárilag eltér az első és hátsó felni. A hátsó 8,5, az első 7,5 széles. Annak ellenére hogy mindig azonos fajtájú és mintázatú gumit kapnak. És ezt a gyárban is tudják, mégis szélesebbre teszik a hajtott kerekeket.

A motoromon szintén szélesebb a hátsó (hajtott) abroncs. És ott még oldaltartásról és melegedésről sincs értelme beszélni.

nov2016 2011.11.15. 13:48:10

@Bambano:
Lehet csak félreértettelek:
Tehát állítod (több társaddal együtt), hogy egy gumi mindig a maximális mértékben terhelhetö oldalirányban és maximális mértékben fékezhetö, és ez a két dolog független, tehát akár egyidöben is végezhetö?

Phaszphej · http://phaszphej.blog.hu 2011.11.15. 13:55:45

volt egy kis ass-lift az Xj-nel 2008 kornyeken.
hiba volt.
az elozonek sokkal jobb a valaga.

Pávor Jál 2011.11.15. 14:18:07

@samesz69: Mintha Budapesten olyan fasza lenne az aszfalt. pfff

Pávor Jál 2011.11.15. 14:24:28

@Da Moon Iz Black (Saigo O Wasamono): Te bizonyára defekttűrő gumiról beszéltél, de ezen a kocsin pont nem az van.

Bambano 2011.11.15. 14:27:36

@nov2016: nem, nem ez a kérdéskör, amiben nézeteltérésünk van.
abban van nézeteltérésünk, hogy "Az ABS arról gondoskodik, hogy mindkét oldal hasonló erővel vegyen részt a fékezésben." Ekkor írtad: nov2016 2011.11.14. 21:44:38

nov2016 2011.11.15. 15:38:12

@Bambano:
Bevallom a "hasonló" kicsit pongyola megfogalmazás, nyilván nem "egyenlö".
De a lényeg, hogy a féloldalas fékezés miatt fellépö oldalirányú terhelés miatt nem érhetö el a maximális fékezöerö az egyébként jól tapadó keréken sem.

GGG77 2011.11.15. 15:47:09

Sajnos ezek az autók nem ebbe az országba valóak, ezekkel a felnikkel (pedig ezekkel néznek ki jól).

Jean-Baptiste Emanuel Zorg 2011.11.15. 15:54:56

@Büszke_troll: azért szélesebb a hajtott kerék, mert mint köztudott, a hajtott kerekek jobban kopnak. ugyanolyan profilmélység esetén az azonos szélességű gumiból gyorsabban kopik a hajtott, mint a nem hajtott kerék. de ha szélesebbre veszed a hajtott kereket, akkor a nagyobb felület miatt egységnyi felületre kisebb erő hat, így nem kopik meg olyan gyorsan. ha driftelsz vele, vagy mindig nyikkanik a gumi, a lámpánál, attól még el fog kopni. de rendes használat mellett mérsékli a kopást.
legalábbis én így látom.
de ha gumidoktor beszállna a vitába, akkor rendet tehetne itt a tévhitek országában :)

Büszke_troll 2011.11.15. 17:29:28

A sok nagyon okos fizikus azért arra nem jött rá, hogy az összkerekes autó miért gyorsulhat majdnem kétszer olyan jól, mint a kétkerekes.

Nem azért mert dupla a felület.

Shadowbull 2011.11.15. 20:04:23

Szelesebb kerek -nagyobb felulet - nagyobb tapadas.

Mar megint ezen vitazunk?

sb

Bambano 2011.11.15. 20:57:05

@Shadowbull: ezen nem vitázunk, mert ez nettó hülyeség, csak fizikából felmentettek zsolozsmázzák.

önmagában már az sem egyértelmű, hogy a szélesebb keréktől nagyobb lesz a felület. leginkább nem lesz nagyobb.

Ha nagyobb lenne a felület, nagyobb felületre oszlana el a nyomóerő, csökkenne az egységnyi felületen a tapadás.

Ezt még mindig magyarázni kell?

Shadowbull 2011.11.15. 21:27:47

@Bambano: Mar csak azt magyarazd el nekem legyszives, hogy amikor az F1-ben csokkenteni akartak a tapadast, es ezaltal az atlagsebesseget, akkor miert csokkentettek le a kerekek szelesseget?

sb

Bambano 2011.11.15. 21:42:53

@Shadowbull: például azért, hogy ne tervezhess olyan kasztnit, ami túl nagy leszorító erőt generál?
egyébként melyik évben volt olyan, hogy a sebesség csökkentése céljából pontosan egy paramétert változtattak az f1-es autón, konkrétan a kerekek méretét?

a te bmw-d mennyi leszorító erőt termel aerodinamikai módon?

Jean-Baptiste Emanuel Zorg 2011.11.15. 21:49:17

@Shadowbull: de most komolyan, csak dobj egy linket, v vmi, mond el, mert érdekel, h miért olyan egyértelmű, h nagyobb felület=nagyobb tapadás? vmi egyszerű 2soros magyarázatot biztos tudsz rá.

Shadowbull 2011.11.15. 22:07:18

@Jean-Baptiste Emanuel Zorg: Azert mert a gumi gordulo tapadasa nem egyszeru surlodasi eset.

Egy nagyon komplex jelenseg, ahol a surlodastol kezdve a geometriai kapaszkodason keresztul a vakuumos szivohatasig minden fellep.

sb

kocahozaszolo 2011.11.15. 22:52:58

A kétkerék-négykerékhajtás összehasonlítást nem venném bele a felület vitába, mivel ha a kisiskolás (maximális)súrlódási erő=nyomóerő*tényező képletet vesszük, akkor is egyértelmű, hogy a 4 hajtott keréknél további vonóerőt érek el, ha ha azt is meghajtom, mivel kihasználom a másik két keréken is a nyomóerőt a lehetséges súrlódási erő növeléséhez.

kocahozaszolo 2011.11.15. 22:56:49

Ha nem is tudom levezetni, hogy miért is jó a széles gumi a tapadáskor, az a gyanúm, hogy az nem csak marketing. De az tény oldalkúszás ellen orvosság a széles és peres gumi.

Bambano 2011.11.15. 22:57:49

@kocahozaszolo: de a 4wd-ben több a hajtási veszteség. szóval jobban indul meg egy 4wd, de mikor már nem képes a 2wd kitekerni a gumit, attól kezdve a 2wd gyorsabb. feltételezzünk mondjuk egy 535i-t meg egy 535xi-t, hogy a lehető legtöbb más alkatrész egyforma legyen.

Jean-Baptiste Emanuel Zorg 2011.11.15. 23:04:25

duplahsz, nekem is sikerült.
de seriously, mizujs a Csikóssal?

Szerzet 2011.11.16. 03:24:50

Annyit mondok: Dacia Duster, 215/65 x 16, azt' mehetsz toronyiránt, nem kell a gumisokat látogatnod, tulajdonképp' fel se tűnik, hogy kátyú volt.

Bambano 2011.11.16. 10:18:23

@newtehen: nem kell rátenni az életem, elég, ha a matematikához értek egy kicsit. más kérdés, hogy a személyes tapasztalatom is ezt mutatja.

tomnemtom 2011.11.16. 12:19:20

ugyan már, a Newton-i fizikához is mennyi ideig ragaszkodtak, Einsteint blaszfémiával vádolták, oszt ma már ő is túlhaladott.

miért nem lehet megérteni, hogy a tapadásra kizárólag a motorolajcsere-periódus van hatással, nem a gumiméret ???

másrészt nem a csehek, hanem a cseszlovákok. pontosabban cseszlovák mérnökök.

_Roll_ · http://www.gumimester.com/ 2012.01.27. 21:21:18

Az egyértelmű, hogy a tapadási és csúszási súrlódás nem függ az érintkező felületek nagyságától. Ezért elvileg a gumi szélessége nincs hatással rá, de egy keskenyebb gumival biztos felborulna a kanyarban. Mégse mindegy.
süti beállítások módosítása