Hát, tényleg jó lenne, ha ezen a téren (is) végre lenne valami (előre)változás!

Téma aktuális és indokolt, mindegy melyik oldali média foglalkozik vele.

Bármilyen kezdeményezés, előrelépés, nyilvánosság jó ebben az ügyben.

A következő népi kezdeményezés kapcsolódhatna ehhez. Bár akkor a neppertelepekről nem kapnátok több autót tesztre, az biztos. :-)

olyan kurva egyszerű mint a pofon, az egységes gépjárműnyilvántartás excell táblájába kell még 1 db rubrika: km állása. és minden vizsgánál ezt kötelező lenne a központi rendszerbe juttani, ennek megfelelően ha valaki egy használt autót akar venni, rendszám alapján megnézi nem e lopott, az eredetiség vizsgálat során pedig 1-2-3-4 éves ciklusokban látható az előélete az autónak km óra alapján (még a céges flottáknál is).
ezzel együtt pedig 2-5 évig bevonni az ilyet a btk-ba és aki ilyennel bukik azt 10 évre eltiltani a foglalkozásától.

@borso: igen, ezt mar meg is csinaltak Belgiumban. bar valami azt sugja, nem excel-t hasznalnak ra :)

ha lenne érdemi változás az ügyben akkor gondolkodnék használt autóban is, igy csak új autó jöhet szóba... inkább gürizek még egy-két évet de engem ne basszon át senki...

@borso:

"olyan kurva egyszerű mint a pofon, az egységes gépjárműnyilvántartás excell táblájába kell még 1 db rubrika: km állása."

És azt melyik rubrikába írod be, ha a tulajdonos saját maga tekeri vissza két inspekció között?

@borso: Voltál te már Magyarországon műszaki vizsgán?

Mondom mi lenne. Mindenkinek van legalább egy haverja, akinek a haverjának a haverja vizsgáztat. Ez a legtávolabbi kapcsolódási pont, ilyet mindenki tud szerezni.

Szólnak neki, h menne gép vizsgázni. A delikvens fizetne és mondaná a km-t. Ennyi. Ezt hogy véded ki?

Vagy tudod mit? Ehhez még ennyi sem kell. Hallottam olyanról aki külföldről hozott be autót és Hegyeshalomnál, még P-s rendszámmal ment bele laptopról a km állás. Akkor kiigazítod a verdát néhány 10-100 ezer km-el és életed végéig rendben vagy.

Amiről én hallottam, ott a cél az volt, h sok legyen a kocsiban, mert akkor még vám volt, ahol ez számított. Úgy tettek bele 200 ezer pluszt, h ma is csodálják az autót, h milyen jó állapotban van majdnem 400 ezer km-el.

Ez csak akkor működhetne, ha az összes szerviznek (a sarki szakitól a márkaszervizig) mindenkinek vezetnie kellene az adatokat. Egy autó annyi felé megfordul élete során, hogy képtelenség mindenhol havert találni. Bár az előbb bemutatott módszeren ez sem segítene... 8-(

@Ciri:
:DDDDD

@klarky:
Ez volt pl. a szlovákoknál is pár éve, mindenki ezerrel előrefelé tekerte az órát... Aztán megszüntették a regadót...

borso, egy új autó hány éves korában megy először vizsgára?

@Ciri:a 2x3-as cellába a szegedi csillagban.

@excenter: 4 ha jól emlékszem, viszont attól még viszi szervízbe pld olajat cserélni (gariidő), tehát a szervízek is rögzíthetnék ilyenkor és küldhetnék a központi rendszerbe.

A vizsgán berögzített km állás lószart se ér. Az új autók 4 évre kapnak műszakit. Valaki addig a cégesbe simán belver 250.000-et. Nepper megveszi, visszaüti 80.000-re, elviszi vizsgáztatni, azt vettél egy 4 éves alig használt autót. Mert a vizsgalapon ott a bizonyíték! Ugyan...

Nem tudom, mi a megoldás, de a precíz németek sem találták még ki a tutit.

@klarky: így van, ezért ha bármi van az autóval (olajcsere, futóműállítás, sőt továbbmegyek téli/nyári gumicsere stb stb)azt a szervíznek, vizsgaállomásnak mind mind kellene küldeni a központi nyílvántartásba. maradjunk abban csalók mindig voltak és lesznek amerikától japánig, csak a csalás mértéke nem mindegy, nálunk már odáig harapódzott, hogy lassan a szalonautó is buherálva jön ki nullkilóméteresen. nonszensz.....

Még plusz oszlopot sem kell felvenni mivel ezeket az adatokat már vezetik egy ideje, csak a mondjuk a magyarorszag.hu-n kéne kivezetni ahol rendszám/alvázszám/motorszám alapján lekérdezhető lenne hogy mi történt az autóval. A biztosítókat adatszolgáltatásra kötelezni, hogy a kifizett káresetek is kerüljenek bele a nyilvántratásba. Az adásvételi szerződésekbe kötelező lenne felvenni a futott km-t és ha az kevesebb, mint amennyi a rendszerben szerepel, az autó nem lenne átíratható (nyilván a km-óra cseréket regisztrálni kéne ilyenkor, ez is szerepelne a nyilvántartásban). Nyilván ez sem egy átverhetetlen rendszer, de alig kerül (államigazgatási mércével) valamibe és azért jelentősen megnehezítené a nepperek dolgát. Nyilván lehetne haverral ügyeskedni a műszakin, de szerintem a legtöbb autót nem a tulaj tekeri vissza, hanem a nepperek.

@Aaronka: 4 éven belül viszont cseréltet olajat, fékbetétet, izzót stb stb, ha szervízeknek is kötelező lenne rögzíteni ilyen esetben már árnyaltabb lenne a dolog. mivel magyarország a csalások mekkája biztosan ezt is lehetne kozmetikázni legfeljebb nem annyira pofátlanul, mint ami most megy.

Én most keresek használt autót 4-éves korig egy bizonyos márkát.A márkaszervizben van ismerős,viszem hozzá a megszerzett alvázszámokat és a gari idő végéig megtudja nézni egész európát.A helyzet nagyon siralmas.Az autok kétéves korig a dupláját vagy közel a dupláját futják mint ami a hirdetésben szerepel.De volt olyan hároméves 55-ezer km-el amelyikben 11 hónaposan 210-ezer volt(olasz).
Már nem is vagyok olyan biztos ,hogy akarok használt autót venni.:(((

@Aaronka:
Bezon, és meglepő módon nem csak a nepper tekergeti az órát, hanem a márkaszerviz is. Cég megveszi x évre az autót, vásárláskori szerződés tartalmazza kinél lehet szervizeltetni, a későbbi "gondok" elkerülése végett. Majd a lejáratkor a korábban rögzített áron a kereskedés visszaveszi, de addig belekerül pár százezer, viszont ugyanaz az autó pár nappal később már megkímélt, garázsban tartott, alig futott, banki visszavett, ...-ként kerül piacra. A adatok csak egy helyen voltak tárolva, máshova a kocsi nem ment, és tádáá, don't gond.
Kis magyar valóság...

Gyerekek, el se hangzott a lényeg!
Nyilvánosságra kell hozni!!!!!!!!!!!!!

@Ciri: Pontosan.

10-ből 9 ember simán, gondolkodás nélkül visszatekerné az órát, ha eladásnál egy forint hasznot remélhetne tőle. Meg is teszik.

Ha lenne ilyen adatbázis, az csak az egységsugarú júzert csapná be, aki elhinné, hogy innentől annyi lesz az autókban, amennyit az óra mutat. Nem mondom, hogy nem kéne, de én biztos nem bíznék meg benne. Én a magam részéről sokkal szívesebben csúsztatnék a szervizvezetőnek pár bankót a zsebébe, mint a Nemzeti Óravisszatekerésügyi Államtitkárságnak valami fals infóért. A szervizben úgyis látják, hogy frankó, vagy sem. Némi apróért súgnak is, hogy hol lesz hirtelen eladó, jó állapotú leszervizelt autó. Láttam már állami hivatal sofőrjét így pofára esni, fél milláért megjavíttatott mindent a kocsin a hivatal pénzén, mert tudta, hogy fél év múlva csere. Ő akarta megvenni a márkakereskedésből, ahova be lett adva, aztán valaki gyorsabb volt, és megvette. Biztosan véletlenül.

és mi a nyavajáért nem az utolsó hozzászólás van a cikk alatt? mint a többi fórumban?:)) de ez már csak úgy..:)

@Ciri: "És azt melyik rubrikába írod be, ha a tulajdonos saját maga tekeri vissza két inspekció között?"

Olyan megoldás nincs, ami a csalások 100 %-át kiszűri. De ha a döntő részét kiszűri, az már óriási elérelépés.

Belgiumban pl. 0,2 %-ra a csökkent a visszatekergetés. Valóban, nem szűnt meg, és ha valakinek az a hobbija, hogy minden este házilag visszatekeri az órát a reggeli állásra, azt nem védi ki. Ezzel együtt is kiegyeznék a belga állapotokkal.

Rossz érv a nyilvántartás mellett, hogy vizsgánál be lesz írva a km-állás és akkor minden frankó; egyszerű, vizsga előtt visszatekernek belőle 50%-ot és kész...

ezt kellene orrba szájba nyomatni nem a B125öt!!! hajrá!

@scheerti: Addig teszik meg, ameddig párat le nem ültetnek néhány évre, és persze a lebukás is esélyes.
Tökéletes megoldás persze nincs, minden csaló gazembert nem lehet bedutyizni, de úgy van ez, mint a nőkkel.
Mindet ugye nem lehet, de azért törekedni kell rá.

A most 2,5 éves autómban van 25e km. Elhiszi valaki, hogy nem volt tekerve? Szerintem nem :D (pedig nem volt)

Szép és jó ez az interjú, de valahogy szinte mindig kimarad egy igen kardinális kérdéskör ezekből a cikkekből. Mégpedig az hogy a Magyar piac gyakorlatilag kiköveteli az óra visszaállítást. Mielőtt megköveztek elárulom hogy eszemben sincs jóváhagyni az ilyen jellegű csalásokat, de azt hiszem mindenki számára egyértelműnek kell hogy legyen, hogy ebben az országban 10 éves dízel kombi autókat 130000 km futásteljesítménnyel szeretnének a kedves tulajok birtokba venni (a reálisnak mondható 250000-350000 helyett) és lehetőleg ötöd-hatod áron még kb 3 év garanciával. Gondolkozzunk már egy kicsit...

ATV kommertv, azt én nem nézek, így ez most kimarad.

Nagyjából gyerekjáték lenne egy "független" weboldal elkészítése ahol rögzíteni lehetne a rendszámot, dátumot és óraállást.
Csak az a baj, hogy kevesen használnák és ha álam bácsi mégis elérhetővé tenné a magyarorszag.hu-n, akkor felesleges időpocsékolás.

B+... ATV.s link... Wháááá hányinger

@borso: Igen, viszi szervizbe. A szervizben vissza is kereshető, ha van szervizkönyv. Tudok olyanról is, hogy gyártottak utólag szervizkönyvet.Mondom, ne tudom mi a megoldás.

@Tahhooo: Na ja, de az adásvétel során belekerül a km-futás a szerződésbe, ez is alap.

Tehát ha pl. az x bank vagy áramszolgáltató visszadja az autót 150 ezer km-mel, akkor az kerül a szerződésbe. És nem hiszem, hogy meg lehet beszélni a cégnél a flottakezelő emberkével, hogy kerüljön 50 ezer a szerződésbe, miközben a cégnél ott a sok számla, papír meg GPS adat, hogy mikor mennyit futott az autó. A sittet senki nem szereti kockáztatni, márpedig ha a 120-as szervízen túlesett autót a cég 50-et futottként ad el, akkor a flottakezelős fiúnak már meg is van a jegye Baracskára.

Ha pedig 150 ekm-mel adják el a kocsit, akkor onnan meg már a kereskedő se tekerheti vissza.

"kis szívvel fogadta el a meghívást"

Ezek milyen nyelven beszélnek?

Amúgy én is örülnék, ha a B125 után ez lenne a következő Totalcar kezdeményezés.

Örülnék, ha a szélhámoskodás visszaszorulna. Sajnos az a gond, hogy ezt nem egy autós újságírással foglalkozó csapatnak kellene kezdeményezni, a jogalkotóknak kellene, hogy eszükbe jusson.
Ebből is látszik, hogy kevés olyan rendeleten törik a fejüket, ami a tisztességes polgárok érdekeit védik és sokkal több olyan születik, ami puszta pénzlenyúlás céljából jön létre, selyemmasnival átkötve.

"4 ha jól emlékszem, viszont attól még viszi szervízbe pld olajat cserélni (gariidő), tehát a szervízek is rögzíthetnék ilyenkor és küldhetnék a központi rendszerbe."

Baszhatjuk. A szervizbe már eleve a visszatekert állapotot rögzítik, mert előtte van csavarva.

@Tahhooo:

"A adatok csak egy helyen voltak tárolva, máshova a kocsi nem ment, és tádáá, don't gond. "

Ez butaság. A márkák 99%-nál nemzetközi rendszer be kerülnek az adatok.

@Winston Smith:

"Olyan megoldás nincs, ami a csalások 100 %-át kiszűri. De ha a döntő részét kiszűri, az már óriási elérelépés."

Persze, ez igaz.

@körbezártvillám:

"Mégpedig az hogy a Magyar piac gyakorlatilag kiköveteli az óra visszaállítást."

Ez így van. Sajnos. Tisztelet a kevés kivételnek. Még annyit tennék hozzá, hogy ráadásul még a lehető legolcsóbb vételárat is elvárják a kevés kilométer mellé.

Agyonszabályoznak mindent az autók adminisztrációjánál, de a legkomolyabb és mindig szándékosan elkövetett bűncselekményt le sem szarják.

Be kell írni a forgalmiba minden vizsga esetén és kész. II. verzió: A biztosító évente bekéri és rányomtatja a negyedévi igazolásra.

Ha a tényleges óraállás kevesebb mint a papír szerinti, a rendőrség csalással eljárást indít.

@körbezártvillám: Erre persze nem az a megoldás, hogy akkor hagyom.

A piac szemléletileg kb. 1 éven belül átáll és kész.

Ja, hogy lejjebb megy a használt autók ára? Idáig is alacsonyan van, csak ami neked járna, azt a nepper vágja zsebre.

@Aaronka:

"Igen, viszi szervizbe. A szervizben vissza is kereshető, ha van szervizkönyv. Tudok olyanról is, hogy gyártottak utólag szervizkönyvet.Mondom, ne tudom mi a megoldás."

Az utolsó dolog a szervizfüzet, amit vásárláskor nézek. Kevés kilométeres autónál is hagyták már el, de hamisítani is könnyű.
Az szervizmúltját inkább az adatbázisban érdemes csekkolni.

@schdl: én elhiszem.
:)

Kedves András, az eredetvizsgán mindig lefényképezik a km óra állást, ami így bele is kerül egy központi adatbázisba. De a visszatekerés úgyis eladás (vagyis az eredetvizsga) előtt történik.

@Winston Smith:

"Tehát ha pl. az x bank vagy áramszolgáltató visszadja az autót 150 ezer km-mel, akkor az kerül a szerződésbe. És nem hiszem, hogy meg lehet beszélni a cégnél a flottakezelő emberkével, hogy kerüljön 50 ezer a szerződésbe, miközben a cégnél ott a sok számla, papír meg GPS adat, hogy mikor mennyit futott az autó."

Ismét egyet értünk. :)

@mediemil:

Milyen márkáról van szó?

@körbezártvillám:
"a Magyar piac gyakorlatilag kiköveteli az óra visszaállítást."

Valamilyen szinten igen. Persze mindenki csak a másikról gondolja, hogy az annyira hülye hogy elhiszi, de én persze nem, én dörzsölt vagyok, nem ver át a köcsög nepper. Nem a fenét nem.

Na ezért kellene a törvény, amelyik megméri ezt a dolgot tételesen. Aztán mikor néhány óratekergető már ott üldögél a börtönben, akkor elgondolkodhat néhány évig, hogy érdemes volt-e kielégíteni ezt a piaci igényt.

Az persze reálisan nem várható el, hogy minden egyes óratekeréssel azonnal lebukjon a csaló. De ha csak minden századikkal megbuknak, kezdetnek az már jó.

@Ciri: Igen-igen azért írtam az ötöd-hatod árat.
Szóval nem lehúzósat akartam hozzászólni, csupán arra szeretném felhívni a figyelmet egy ilyen esetleges kampány megindításakor, feltétlen fel kell hívni a figyelmét a kedves laikus közönségnek arra, hogy tudomásul kell venniük azt az alapvető tényt hogy az ár alapvetően - kevés kivételtől eltekintve - arányban áll az állapottal. Magyarán: ha újszerűt akar újszerű árat kell adnia érte, ha nem mondd le egy bizonyos kategóriáról de kevés a pénze akkor egy lestrapáltabb darabbal kell hogy beérje. Azt is be kellene ültetni a köztudatba, hogy bizony normális karbantartás mellett nem ér véget az autó 150000 km-nél.

@ÁlKormi:

"Kedves András, az eredetvizsgán mindig lefényképezik a km óra állást, ami így bele is kerül egy központi adatbázisba."

A kutya nem figyeli, hiába bekerül itt is és a műszaki vizsga alkalmával is. Ezeket az adatokat kellene rögzíteni valahol, ahol KÖNNYEN nyomon követhető.

Ebben a kaotikus helyzetben amúgy most legrosszabbul azok járnak akik tisztességes állapotú, valós múltú, valóban megkímélt autóikat szeretnék eladni, mert sajnos a rakás szarokhoz kell az árukat igazítani.

@Ciri: Citroen C4 Grand Picasso

@kafferbivalybalamber: természetesen egyetértek, amint írtam - csak talán nem volt elég hangsúlyos - nem értek egyet a csalókkal.

Sok visszatekert óra = sok rábaszott használtautó-vásárló = nagyobb hajlandóság az új autó vásárlására, lehetőleg hitel segítségével...
Mi ezen a bonyolult?

amúgy amit most adnak Car-Pass kártyát az új autókhoz az pontosan mire jó? (itt Magyarországon)

@körbezártvillám:
A valóban ilyeneket ismeretségi körön belül elviszik...

mint tudjuk (sajnos), egy tv megjelenés még nem ér semmit, mindazonáltal öröm látni, hogy egyre jobban "ott vagytok" különféle témákkal. ha akartok valamit, akkor kicsit erősebben tapossatok rá, mint legutóbb :)

Az addig okés, hogy bizonyos időközönként feljegyzik, mennyi van pont a számlálón és ennél az adatnál visszább már nem lehet tekerni az órát, mert kiderül a visszatekerés ténye, viszont EDDIG az adatig (nyilván pár ezerrel odébb, hogy ne legyen gyanús) vissza lehet tekerni.
Pl. egy céges autó néhány hónap alatt is sokat fut le, pl. 50.000 volt az utolsó szerviznél, három hónappal később már 75 ezer van benne, de a nemsokára esedékes szervizig visszatekerik 53 ezerre és kész, nem lesz gyanús, hisz valóban többet mutat a számláló mint legutóbb...

amúgy pedig a km visszatekerés a 22-es csapdája. 10 éves focusomra nem hitték el, hogy "csupán" 135e km van benne. 100ezerig vezetett szervízkönyv + számlák, 100ezer után mindenről számla volt, mégis szinte minden érdeklődő azzal lépett le, hogy tuti visszatekert és miért akarom átbaszni.. pff, a kormány kopottságából ítélték meg a kocsi futását.. körbe mérve látható volt, hogy abszolút sérülés- és törésmentes volt, de a kormány kopott volt, biztos átverem :))
a magyar piacon a vásárlók buták, szóval nem csodálkozom, hogy így trükköznek a nepperek. persze elítélem én is erősen!!

@davez: igaz :)

@davez: @Filewalker91:
Részben. Ha az átlag (laikus, de némieg gyanakvó) vevőnek nem a kormány kopottságát kéne vizslatnia, hanem megbízhatna az óraállásban, akkor a kevés km-es autók más értéket képviselnének.

@davez:
Vegyél egy kormányt.

@Ciri:
Ja, lufisat. Filléres dolog...

@A nevem Nick.:

A lufi külön van. Csaxólok.

amig van erdek ami ezt megkivanja addig mindig lesz modszer is hogy hogyan.

lopni sem szabad, benne van a torvenyben, megis csinaljak! vagy holnaptol kene egy torveny hogy" mostantol aztan mar tenyleg nem lehet lopni" akkor rend lesz?

a REND a fejekben kezdodik.

Igazán jó megoldás nincs, viszont olyan van amivel a mostani 98%-os arányt legalább 30-40%-ra lehetne mérsékelni. Az is valami.

@davez: Tegyél rá ilyen kormányvédő bisz-baszt.

@schdl: Én nem. :)
Amúgy van olyan ismerősöm akinek 6-7 éves autóba van kb. 30 ezer. Na azt pláne nem hinném el. :)
Nekem ilyen gondom nem lesz, nem fogják túl kevésnek gondolni. 2005 év végi Swift, 150 000 km. ;)

@körbezártvillám:

Min gondolkozzon kicsoda?
Amíg a melós hosszú évekig fizeti a 10 éves kombi törlesztőjét, addig valszeg szeretné megnyugtatni magát, hogy nem egy széthajtott szart vesz.
Ha a használt kocsiknak az ára lemenne a harmadára hipp-hopp, mint a világ civilizált felén, a kutyát nem érdekelné, mennyit futottak.

Én se néztem a kilométerórát, lehet benne tízser annyi is, ez itt a gond, hogy innen indulunk eleve. Semmi információtartalma nincs.

@Ciri:
Javagyúgy...

ez az egész az elmúlt 8 év miatt van

@Obi Wan:
Obi volt, van, lesz...

@Exploiter: Jó csak közben a "melósnak" ne menjen el a józan esze. Próbálja meg józanul megítélni, hogy a német első tulaj vajon tényleg azért vette a hétmilliós passat kombit hogy a felesége hurcolja a gyerekeket az 1500 méterre lévő oviba, vagy tán azért hogy elmenjen naponta oda-vissza a 125 km-re levő munkahelyére. Nyugtatni meg inkább úgy próbálja magát (ha már elkövette azt a hibát hogy nem tudta a büdzséjéhez igazítani az igényeit) hogy vett negyed áron egy kocsit amibe belefér hogy néha szereltessen rajta ezt-azt. De ne érts félre nem kötekedek, csak tényleg egy-két ember mintha szándékosan figyelmen kívül hagyná a józan ész diktálta szabályokat.

Azért árdemes visszagondolni, hogy 10 éve nem az volt a fő gond hogy visszapörgetik az órát, hanem hogyha nem lopták el az autódat, jó eséllyel esetleg te magad futottál bele egy lopott autó megvásárlásába. Jó hogy ezek az idők elmúltak... Amúgy szerintem is jó 5let a kezdeményezés. Nem igényel nagy többletbefektetést, csak egyszeűen be kellene vezetni (adatvédelmi és eljárási szabályok, némi erőforrásátcsoportosítás)

@klarky: ja, csak beomndani nem eleg, hanem minden ilyen alkalom utan tenyleg vissza kell tekertetni, mert a rendor igazoltataskor megnezi. az meg barmikor lehet (pl. elozo nap vizsgaztattad 22 000-re, masnap meg 39 000 van benne?). na evente tobbszor visszatekertetni (mert szerviznel is be kell irni Belgiumban), az mar tul sok zsozso, hogy megcsinald. elkezdi nem megerni a kilatasba helyezett buntetessel egyutt.

Mindegy, hogy hany eves hasznaltautot veszel abban mind 130 ezer km. van. 3 eves vagy 20 eves kocsi, nem szamit. Leharcolt szutykokat talalni nagyreszt, aljadek nepper autokereskedoktol.

Óraállás probléma? Nem tudom,én azért megnézek egy autót kívül,belül,kipróbálom,esetleg átnézetem olyannal aki jobban ismeri a típust.
Soha nem a km óra dönti el,hogy milyen állapotban van egy autó valójában.
Valaki 15ekm alatt is szét tud fingani egy új autót is.

Van ennél nagyobb probléma is: Szerintem a hahu-n magánszemélytől árult autók jelentős része végrehajtás alatt van.Amit nem is a sáros tulaj,hanem már a bepalizott vevő próbálja továbbadni valamelyik másik madárnak. :D

@körbezártvillám:

Ez oké, csak az a baj, hogy itthon ha nem száz kilométerre laksz a munkahelytől, évi 10-20.000 km az reális, főleg a benzinárak mellett.

Az átlag 10 éves kocsikban ha szétnézel a piacon, hoppá, érdekes, pont 100-200.000 km van. Pedig tudjuk, hogy céges kocsiknál, ilyesminél ez a szám félmillió fölött is bőven lehet, olyat mégse árul senki. Nem vennék meg? Persze, hogy nem, nem is kellene annyiért adni, mint ami tényleg harmadannyit futott. Olcsóbban elmenne az is, de akkor hol a haszon?

Szóval a józan ész nem mindig segít, csak a szerelő haver, meg a vakszerencse.

@Exploiter: Természetesen ebben szerintem is igazad van. És természetesen ez egy nagyon komplex dolog, pontosan ezért írtam ha ebből valaki majd tényleg kampányt akar indítani akkor szükségszerű lenne minden oldaláról megvilágítani a témát.

Na igen, tökéletes módszer nincs.
Esetleg plomba egy elektronikus km.-rögzítő cuccra az autóba. Eltérés mondjuk 10% max.

Csak ugye ezt is nekünk kellene fizetni.

Mondtam már? Valóban sokat futott és mégis jól működő használt autót keresek!
(lehet benne 1millió km-nél is több!!!!!)
Üdv mindenkinek (email címet is megadhatok)

@Ciri: pontosan.
nekem van olyan ismerősöm aki a Mercijét csak 60 ezrenként szervizeli, de előtte visszateker 30e Km-et, ezért "tutti" a szervizkönyv, és ha a márkaszerviznél rákérdeznek akkor is OK.

Azért az össznépi beidegződést sem ártana valahogy megváltoztatni.

Most néztem egy majd 4 éves verdát, 150+ ekm volt benne. Örültem neki, mert ez már legalább valamennyire reális.
Azonban az autóvásárlók 90%-a hanyatt-homlok rohanna el mellőle és venne egy másikat, melynek 80 ekm-t mutat az órája, amúgy meg kb. 200 e van benne.

Erre van igény...

@kamionmentés:
Nem... Erre van igénytelenség...

@Polly-pudli-pötty: "Szerintem a hahu-n magánszemélytől árult autók jelentős része végrehajtás alatt van."
Én egyszer adtam el a kocsog ügyvédnek egy 2 éves autót, és el kellett vele mennem az okmányirodába hogy lekérdezze :S
Aztán a végén csak át akart baltázni egy 3.5 millás autónal 10.000 Ft-al, ami sikerült is volna neki, ha nem marad nálam egy alkatrész amit akkor akartám átadni neki, de így csak meglengettem neki és elvittem magamnak, ő meg vehetett újat 15.000-ért :)

@kamionmentés: nem akarlak elkeseríteni, de abban a 150+-osban pedig lehet hogy 600e!

@is: Így van, azt kell elérni, hogy bármikor ellenőrizhető legyen a km állás egy esetleges rendőri igazoltatáskor. Illetve minden esetben ha az autóval kapcsolatba kerül egy szerviz (persze ha ad számlát), eredetiségvizsgáló, műszaki vizsgáztató, kárszakértő kerüljön rögzítésre a futásteljesítmény. Így naprakészen visszatekerten kellene tartani az óráta csaláshoz, ami már költséges megoldás és az autó eladásakor lehet, meg sem térül. Ha ez Mo-n megvalósulna a nepperek elmehetnének a sunyiba a nyugatról behozott "szalonállapotú" autóikkal.

Az előző autómat 36e km-rel adtam el 7 évesen. Második autó volt, feleségem használta városban, néha hosszabb útra.
Mindenhova a cégessel jártunk (fizették) Tényleg ennyi volt benne.
Mit gondoltok mennyivel többért sikerült eladnom?
Bizony 200e kevesebbért.
Végre megvették fél év után...

@klarky: "Hallottam olyanról aki külföldről hozott be autót és Hegyeshalomnál, még P-s rendszámmal ment bele laptopról a km állás."
S arról hallotál e kisecsém , hogy nyugatról behozott autók eredeti számláján ,minden esetben szerepel az adásvételkori kilométeróra állása .
Ezt csupán a törzskönyvben kellene rögziteni . Na de minek , ha ezért nem lehet levágni a honpolgárt egy kis extrára ugyi .

Meggondolandó, továbbfejlesztendő alapötlet: sok cégautó üzemanyagkártyával fut. Ott fejvesztés terhe mellett lehet más rendszámra tankolni, mint amire a kártya szól. Ergo, ha a kártya lekérdezhető is lenne, akkor egyből kiderülne, mennyit tankoltak az adott rendszámra. Osztva a gyári átlagfogyasztással, máris megvan a hozzávetőleges futásteljesítmény. Ez hány százaléka lehet az autóknak?
Illetve lehetne olyan kártyát adni minden autóhoz, amire semmi mást, csak mindig a tankolt mennyiséget rögzítik valamilyen terminállal? Anélkül nem is lehetne tankolni, illetve elvesztés esetén a rendszerben ott lenne az addig tankolt mennyiség. Ezzel jól ki lehetne szűrni a mindenféle étolajat, meg más okosított üzemanyagot tankolókat is.

Amúgy van egy irtó lámer kérdésem.
A mechanikus km óráknál értem: ha jobbra tekered erre megy, ha balra akkor arra.
DE:
A digitális km órák világában nem lehetne olyan órákat gyártani, amit nem lehet visszatekerni? csak egy irányban működik: felfelé. Mindezt persze úgy, hogy ne lehessen egy kis laptoppal azonnal átütni?
Vagy jól sejtem, hogy már a gyárban kezdődik a visszatekerés?

Én ezeket az extrém futásteljesítményeket nem is értem. Meg az elvárásokat. Én 17 km-re járok dolgozni, az napi minimum 34 km, heti 170 km, havi 680 km. Hetente egyszer van egy Bp - vidék - Bp, az 140 km, az újabb 560. Havonta átlag egyszer van egy nagyobb vidéki út, az olyan 400 km, évente 2-3 alkalommal meg max. 500 km-re lévő külföld (messzebbre a repülés jobban megéri). Nekem így jön össze havi kb. 2300 km, az elmúlt 10 év alatt nálam levő autók alapján ténylegesen évi átlag 28 ezer km-t megyek. És magánszemélyként úgy is érzem, hogy nem használom keveset. Ergo egy magánautónál nem is furcsa számomra, ha az éves futásteljesítmény 20 ezer körül van. Vidéki autónál, ahol a távolságok is kisebbek, az évi 10-12 ezer is reális számomra.

@kzolika: Ez már sok helyen működik. A munkahelyemen a közös használatú cégautónál és a párom cégénél a személyes használatra kapott autónál is rögzíttetni kell a számlán a km állást a tankoláskor.
Ezek az autók lízingeltek, már csak azt kell szabályozni, amikor lejár a szerződés a lízing cég is legyen köteles az óraállást berögzíteni a központi rendszerbe.

@Bikfenc:
Jobbra-balra...Fenét, szétszed-összerak...
Egyébként ha "úton-útfélen" beütnék az adatbázisba az állást, akkor sokkal nehezebb lenne visszaállítani, ezért többe is kerülne, tehát nem érné meg annyira...

@Harley: Ugyan nem vagyok a kisecséd, de hallottam.

Ez esetben is így volt, de megoldották. Az autó be lett hozva és le lett papírozva. Hello, ez Mo., itt mindent el lehet intézni!!!!

@Bikfenc: nem hiszed el, de a digitálisak ilyenek (általában)

@phrascarica:

Mondjuk pont nem, (az amúgy is 150 ekm / év lenne) mert le tudtam ismerőssel csekkoltatni, de azt hiszem, érthető a példa...

@Aaronka: "Nem tudom, mi a megoldás, de a precíz németek sem találták még ki a tutit."
A precíz németek megtalálták, a törökök meg rábasztak :)

@kamionmentés: egy haver évi 360e km-et megy :), Amikor 3.5 évesen eladja akkor pont 200e Km van benne, teccik a törököknek hogy végre egy frankó vétel. Ekkorra már a 3. turbó,a 2. motor és váltó van benne, ja és ez Svájcban ahol ugye nincsenek távolságok, csak hát az autó éppen Német-Olasz viszonylatban közlekedik...

@phrascarica:

Napi (munkanappal számolva) 1428 km? Mikor alszik?

A legnagyobb problémám ezzel az,hogy a téma, tök véletlenül, pont gyurcsótányék ATV-én kapott publicitást, pedig a tc, most már jó pár éve közölget, durva nepperes sztorikat.Nekem úgy tűnik, amikor még hűbéruraikkal együtt bő tányérból zabálták a húslevest, az ilyen súlyosan gennyes problémák nem érdekelték őket.Sőt az interjúban a kérdés feltevés, is súlyos tájékozatlanságot mutat-Ez az óraátálítás iparág?....Nálunk is?-Namármost András arcára kiült a "vaknak a színeket" kifejezés, de azért elmagyarázta légüres térben evickélő kollégájának,hogy ez a probléma, bizony akut.

@kzolika:

A feleségem a szemközti házban dolgozik. Néha elviszi az egyik gyereket oviba ( oda-vissza 6 km ). Az autónak rohad az alja mindenhol, mert egy helyben áll. 5000 km/év a csúcs. A taxi olcsóbb lenne.

@Leadfoot: "Bár akkor a neppertelepekről nem kapnátok több autót tesztre, az biztos. :-)"
-annal inkabb kapnanak eletveszelyes fenyegeteseket, a nepperkedes is maffia. Nem sokkal nemesebb foglalkozas, mint a lanyfuttatas.

@Aaronka: eloszor is evenkenti muszaki kellene (uj autokra is), masodszor statarium. Akit elkapnak, a szemelyisegi "jogainak" teljes semmibevetelevel kereskedeset, kepet cimlapon megjeleniteni, ot magat 10 evre lecsukni.

@soproni1: Akár anyám. Munkahely 3 km, Tesco 2 km, másik bolt 1 km, hétvégén piac 3 km, rokonok 2 és 5 km, néha még megy ide-oda, de a kocsi kb. a városból nem mozdul ki (oda apáméval járnak). A leghosszabb út az évenkénti kötelező szerviz, az van vagy 7 km. Ja, és 2 liter dízel. Állásában, meg a rövid utakban fog tönkremenni.

Nem értem. A vízórát, gázórát, villanyórát képesek vagyunk havi rendszerességgel szépen leolvasni és az arra illetékesnek bediktálni.

Közúti Felügyelet felvesz 3 embert régiónként adminisztrálni, boldogoknak lesz munkájuk mi pedig havonta vagy negyedévente szépen bediktáljuk az óraállást. Nyilvános adatbázis. Közúti ellenőrzéseknél a rendőr ellenőrzi, hogy nem mulasztotta-e valaki bediktálni, ha igen bünti. Ha vissza van tekerve nagy bünti.

"Na de ugye, hogy már mindenkiben motoszkál a kis magyar ördög? Hogy ez kötelezettség.. meg bünti.. meg hmm.. hogyan lehetne inkább ezt machinálni, hogy csak én járjak jól ezzel.. hmm.. a kereskedőhöz ha beadom a 250k km-es verdám ő azért fizetne érte.. kit érdekel, hogy visszatekeri.. magánemberként ennyi km-el úgysem venné meg senki vagy alig kapnék érte valamit.

Najó inkább írjunk egy jómagyar virtus kommentet, hogy fúj visszatekerés, de ha erről népszavazás lenne akkor azért nem-mel voksolok majd rá.. de pszt!"

A többség ilyen. Én viszont tényleg támogatnám ezt a bediktálósdit, nyilvántartósdit.

szerintem elég lenne, ha a műszaki és eredetvizsgán kívül a márkaszervizek lennének kötelezve a km állás vezetésére, a többi szerviznek meg lehetőségként lenne megadva. igen, sokan lennének akik nem vezetnék, de lennének akik igen. annyi történne, hogy értékesebbek lennének azok az autók ahol vezették az állást, így a tulajdonosok és rajtuk keresztül a kisebb műhelyek is érdekeltek lennének a vezetésében.

Ez a kilométerregisztrálásos izé, ez kb Magyarországon úgy néz ki, hogy megkapja az E-klipsz, amelyik cég három év alatt kifejleszti tizenhatmilliárdért, majd kötelezővé teszik a gumicsere esetén is, az autósoktól meg beszednek minden egyes regisztrálási alkalommal hatezer háromszáz forint díjat, miközben a kurva világon semmit nem fog megoldani azok közül a problémák közül, amikre kitalálták...

örülök a kezdeményezésnek!
a regadónak nem mentek/megyünk neki?

@phrascarica: Akkor, ha jól értelek nem visszatekerik, hanem átütik egy laptop segítségével.
Akkor csak a km óra ilyen módosítását kellene letiltani. Nem módosítható!
Ezen kívül ha azt is logolni lehetne, hogy mikor ki mit csinált, és ez a log fájl lekérdezhető lenne. Persze ezt a fájlt nem lehet törölni, átírni stb.
Szép álomvilág! Mi?

Évi 5000 km-et autózok. 4 évesen van benne kemény 23 ezer km :) Ki fogja ezt nekem elhinni majd 10 évesen ?! Kb senki.. pedig még márkaszervizes rendszerben is benne van :)

@kamionmentés: gyakorlatilag minden nap megy, egy héten 7X (a szerviz kimerül az olajcserében -a benzinkútnál- és a gumik fékbetétek cseréjében), néha keres sofört is, de a napi 12 óra elég hamar elijeszti a dogozókat :)

@Bikfenc: Lehetne.

Csak a gyarnak is szuksege van arra, hogy tudja valtoztatni a kilometeroraallast.

Ugyhogy itt bukott is a mutatvany.

sb

@Bikfenc: szép :)

Amíg a ZEMBEREK úgy mennek a nepperhez, hoy 8+ éves dízel autót keresnek 60-70e km-rel, addig ez nem változik. Kereslet-kínálat. S, itt most nem a neppereket ítelem el, de nem csak ök sárosak ebben.
Nyugaton egy autó, amit naponta használnak (és jellemzen mindegyik onnan behozott autó ilyen), 3-5 év után már 150e km felett jár, ha ezt hazahozzák és kirakják mondjuk xy Ft-ért és a valós km-t írják ki, akkor a kutya sem veszi meg, mert : "sok km van benne". Viszont, ha ugyanezt az autót feleannyi km-rel hirdetik, söt még meg is drágítják, hogy ne legyen gyanús, akkor elmegy simán.....Ez itt a baj.

@f0CuS: taxival is olcsóbb lenne

*S, itt most nem a neppereket ítelem el,

Elírtam. Szal helyesen :

S, itt most nem a neppereket védem.....

@Shadowbull: És mi lenne, ha nem lehetne változtatni a kilométeróra állását?

Szerinted a taxisok, éjjel-nappal autózók nem azzal kezdenék, hogy a kilométer számláló érzékelőjét átverik/lehúzzák/tönkreteszik, és amikor benne van a negyedik százezer kilométer, eladják nyolcvanezer kilométerrel, miközben te a vevő elhiszed, amit látsz, MERT tudod, hogy nem lehet visszapörgetni az órát?

Én pedig arra gondolok...

Ha a legális banki uzsora nem létezne, azaz bízni lehetne a hitelben ( ahogy most nem lehet, mert felveszel 4 milliót és 8-12 milliót fizetsz vissza ) , akkor a kutya se venne 100.000-et futott használt autót, hanem mindenki venne újat, ahogy azt 2000-2008ig tették nagyon sokan...

Azt mindenki belátja, hogy kifizethető és megbízható árért megéri vadi új kocsit venni...
Csak azért virágzik ez az iparág, mert a rövidtávú hatalmas haszon kapzsi módon megvakítja a bankokat...

@Shadowbull:
Na akkor jól gondoltam, hogy a gyárban kezdődik a visszatekergetősdi!

@kolbászoszsömle: így is azt csinálják, csak akkor lenne egy kis nehezítés a dologban.

Szemét dolog ez a használtautó biznisz. Néhány hónapja szerettem volna lecserélni a 7 éves, 70 ezret futott verdámat (közkedvelt típus) egy újabb járgányra. Gyűlt egy kis mani, a kocsi is olyan, mintha új lenne. Gondoltam majd normális áron, könnyen el lehet majd adni egy ilyen sérülésmentes, megkímélt, rendesen szervizelt kocsit (könyv + minden számla,) és hátha megint találok egy normális gépet a piacon. Árat belőttem REÁLISAN a hahu alapján (típus, kor, km alapján). 2 fajta ember hívott fel. A magánszemély az körberöhögött, hogy minek tekergetem az órát. /Pedig csak melózni járok vele (napi 10 km), kéthetente az ősökhöz (100km), meg évi néhány kirándulás./ A kereskedő meg aszondja ad érte x-400-et. Mondom mi alapján lőtte be az árat? Aszondja a hahu-n ott kezdődnek ezek a 2003-as verdák. Na mondom akkor öreg ezen egy fillért sem fogsz keresni, és leb*sztam a telefont.

Az érem másik oldala meg az, hogy alig van fent magánhirdetés a neten. Ennyire képtelenség "garázsból" eladni egy kocsit? Mindenkinek a visszatekert órás nepper sz*r kell? El is ment a kedvem az egésztől.

Szóval volt egy eladó kocsim amivel valaki nagyon jól járt volna. Én meg a tutira nem fogok neppertől valami kikozmetikázott sz*rt venni, pláne nem a pénztárcáját vastagítani.

Agyarosrszág, én így szeretlek!!!

@Pallér:
"Én pedig arra gondolok...

Ha a legális banki uzsora nem létezne, azaz bízni lehetne a hitelben ( ahogy most nem lehet, mert felveszel 4 milliót és 8-12 milliót fizetsz vissza )"

Ne menjünk ebbe bele, mert nem ide tartozik és ráadásul még igazad sincs.
A hitel aláírása elött tessék okosnak lenni és nem utána. Tájékozódni és csak akkor felvenni ha megteheted és valóban szükséged van rá.
Én hitelre vettem az autómat, mára kifizettem (nyilvánvalóan többet, mint az autó akkori ára, hisz azért hitel a hitel) és elégedett vagyok a mai napig. Nem érzem, hogy átvertek volna. Arról meg nem én tehetek, hogy aki egy biciklire valót sem összegyüjteni, az magának vadiúj autót vesz, mert odaadják, odaadták neki, azt 2 éven belül meg bedöl. Ráadásul még ö a szegény. Na persze. Állami támogatást ne kapjon?

@phrascarica: Még jó, hogy a taxisok nem maffiáznak, és tökéletesen elképzelhetetlen, hogy van nekik valami villanyguru haverjuk! Szóval így valóban meg lenne nehezítve a dolguk!

A vásárlók meg jól megnyugodhatnának, hogy TÉNYLEG igaz, amit látnak!
Hihetetlen, de igaz!

A megoldást már leírtam akorábbi vitában is. A km óra állást kötelezően fel kéne tüntetni az adásvételi szerződésben.Mivel abból marad eredeti példány az okmányirodában,így vita esetén bármikor látni lehetne az eladó hány km-rel adta el az autót ,majd a vevő cég,nepper,magánszemély stb. hány km-rel adta tovább.Ha vita van csak elő kell venni az adásvételiket,és máris kiderült ki a hunyó. Ráadásul mivel az adásvételi hivatalos okirat,innét okirathamisítás,stb az aki elköveti a visszatekerést.A poén az benne, az eladónak a nepper felé a legfontosabb az lenne a km pontosan szerepeljen a papírban.

@kolbászoszsömle: jelen helyzetben elég eladáskor megtenni a tekerintést, ha évente többször ellenőriznék, rögzítenék akkor az ugye alkalmanként kb 10.000 Ft.
Ha büntetendő a cselekmény akkor pedig az árnövelő ergo meg van a kis nehezítés.

@Exploiter:

"Szóval a józan ész nem mindig segít, csak a szerelő haver, meg a vakszerencse. "

Ezt nagyon jól leírtad.
Nem is olyan rég én is majdnem belefutottam egy tutiba.
Kinéztem, felhívtam ( magánszemély )...
Küldött képeket amin tényleg csodaszép volt kis hibák voltak de nem lényeges.
Mielőtt megkötöttük volna az üzletet begurultunk egy független szervizbe:
-Kormánycsapágy lógás-beragadás
-féktárcsák méret alatti kopása
-sűrűbb motorolaj , kartergáz jelenléte
-Hajtáslánc jelentős kopása, kotyogása
-Megnyúlt vezérmű agyonfeszítése
-Műszerfal csavarok látható megbontása
stb..stb..

A szaki nem tanácsolta a vásárlást, és mutatta a vizsgálati lapot a mért eredményekkel és a gyári adatokkal...
Az eladó lehülyézte a szakit...
Én elköszöntem az eladótól.

@okoska100: No, figy!

Veszek egy autót.
Az eladó tudja, hogy mennyivel vette.
Belerakott negyvenezret, visszateker harminckettőt, majd eladja.

Egyik verzió.

Másik verzió:
Jön a vevő, azt mondja, ad ért 5%-kal többet, ha "felújítva" kapja meg az autót.

Baze, azt kell felfogni, hogy ha a VEVŐ érdeke is, hogy vissza legyen tekerve az óra, akkor az vissza lesz tekerve.

@phrascarica: Most is büntetendő a csalás, semmi szükség tovább bonyolítani a Btk-t. Egyébként semmi visszatartó ereje nincs, hiába lesz a büntetés életfogytiglan, amíg nem foglalkoznak az ellenőrzéssel. A lebukásnak lenne visszatartó ereje. Egy olyan országban, ahol de facto csak civilek találnak meg lopott autót, kilátás sincs arra, hogy a hatósá foglalkozni fog ezzel, ezen 100 tv-módoítás sem változtat. Itt is a civil kontroll, nyilvánosság az egyetlen járható út.

@Bikfenc: Igen, de ebben semmi gonosz dolog nincs.

sn

@phrascarica: Évi többszöri ellenőrzés=apparátus=fizess autós.

És, ha nekem kellene átverni egy ilyen készüléket, akkor lenne egy olyan kis dobozkám, ami folyamatosan hazudozik a kilométerszámlálónak.
És jöhetnek ellenőrizni.

@Pallér:
Ez teljesen korrekt volt így (mármint részedről), gondolom belekerült az átvizsgálás max. 10.000-be, de sokkal többet nyertél rajta...

Na most az aki meg akar venni 1-2-3 millióért egy kocsit, esetleg évekre eladósítja magát miatta, és sajnálja ezt az összeget egy átvizsgálásra, az megérdemli. Nagyon. És kurvára nem tud meghatni a sírása hogy hogy átverték...

Üdv!

Nekem több szempontból szerencsém volt a Nubirával. Pont 5 évesen vásároltuk, beszámított autó volt, ismerős (a szalontulaj barátja) vitt be abba a szalonba, ahol egy új Cerato-ba beszámították (2006-ban), összefuthattam a volt tulajjal, pár kérdést feltehettem, stb. Mint kiderült, azért van 104 ezer km az 5 éves autóban, mert Telkiben lakik, és BP-en dolgozik. Vezetett szervizkönyv, végig egy helyen szervizelve, az úr elmondta, hol volt törve (nem az eredetvizsgán derült ki), ésatöbbi, nem panaszkodhatok, úri dolgom volt. Most 10 éves, az utolsó 2 részletet fizetjük majd be a következő hetekben, hamarosan megveszem a 195 ezer km-es olajcseréhez a cuccokat (192 ezer km van most benne, 5 év alatt gurult velünk plusz 88 ezret), és gondolkodunk a kocsi cseréjén. Csak éppen nem táplálunk illúziókat, hogy egy közel 200 ezret futott 10 éves koreai kombiért mit fogunk kapni ... Ha beszámíttatjuk, akkor azért, ha magánembernek adjuk el, akkor meg azért. Már most hallom a "400-at adok érte!" beszólásokat, meg a "Használtautón ilyenek már 499-től vannak, és az csak 150 ezret futott!"-féléket. Nem lesz egyszerű. Az összes vizsgaszámlát, a szemlék számláit, mindent fogok tudni hozzá adni, csak éppen lesz benne 210-220 ezer km, és az sooooook!!! Igaz, hogy még 200-at elfut reálisan nézve, tehát újabb 10 évig még autó lehet, de hát a Népnek 90 ezret futott 10 éves autók kellenek ...

DA

Nem az itt a lényeg, hogy hogy lehet kivitelezni a vevők átverését, hiszen biztos sokan tudnának hasonlóan „tuti megoldásokat” mondani bankrablásra, adócsalásra, gyilkosságra akármire. Hanem az, hogy sokkal könnyebb lesz igazolni a bűntényt: a csaló nepper, a tulaj, rajtuk keresztül a visszatekerős ember felsősségét.
Persze az elsők akikre karperecet tesz a rendőrség, még bízni fognak a sok átlátszó indok hatásosságában, de miután pár féreg sittre kerül, nagyon meg fognak drágulni az ilyen trükközések költségei. Valamint a nepper is meggondolja, hogy megéri e az a pár százezer többlet, hogy elítéljék. Először talán igen, de mikor már visszaesőként kerülhet a bíróság elé és biztosan letöltendő börtönre számíthat, akkor már nem olyan kecsegtető a dolog.
Az a lényeg, hogy foglalkozzon ilyen ügyekkel a rendőrség, mert eddig hiába volt sok közvett bizonyíték, nem nagyon voltak büntetőeljárások. Nyilván nem lesz biztos a nyilvántartás sem, de nagyon megnöveli a kockázatot. Olyan mint pl. a számlaadási kötelezettség: tíz-tizenöt éve azon is csak röhögtek a boltosok, ma meg már a wc-ben is osztják az 50 Ft-ról blokkokat.

@kolbászoszsömle: Minden rendszer kijátszható, de én eddig is beleírattam mindig a km-óra állást a szerződésbe. Ez nem kerül semmibe, aki el akarja adni az autóját, azt ír oda, amit a vevő akar. És szerintem ez javít az esélyeiden. Én magánszemélyként adtam már el két kocsit, egyik sem volt buherálva és a környezetem sem adja be kereskedésbe. Neppertől is vettem, de átnézettem, nem sajnáltam rá a lét. Ha azt mondják, a km reális, meg egyébként korrekt, akkor uccu neki. Szóval ez a mindenki teker nem igaz.

@Jaffar:
Kedves Jaffar értem én az egyszerűséget, meg hogy nem nyomja teher a válladat, de nem ártana szélesebben látni és gondolkozni.

Megmondom mire gondolok.
Bizony a családomban 2000-2001ben két autó is újonnan lett vásárolva hitelre. És ahogy te is jártál, ki lettek fizetve, és nem gondolta senki hogy át lettünk verve. Elégedettek is voltunk.

Ám én annyira nem voltam elégedett és lecseréltem nem is olyan régen a jól működő és kifizetett járművet...
Na de a frank... ezt tudod...
És már többet fizettem mint a régi kocsimért, többel tartozom még mint amennyi hitelt felvettem és még a fele hátra van...
Hát hogy a pitlibe ne érezném magam átverve ???
Ne tessék okoskodni kérem mert fogalma sincs miről tetszik beszélni !!!
Nem érzi a bőrén !
Kibicnek semmi sem drága ! Ugye ?

2 jó tapasztalatom volt és megbíztam bennük ! És átvertek.
Venném a 4. 5. járművet, de nem veszem...

És kérem virágzik a használtautó kereskedelem..

Hogy nem tartozik ide a bank ?
Dehogynem !

Mivel sokunkat átvertek, ezért nem veszünk új autót.
Teccccik érteni ! ?

Ezért kellene az első 4 év helyett már egy év után műszakira vinni az autót, és onnantól két évente...

@gyvy: Inkább minimum 10.000, nem max. De én is el szoktam játszani, attól függetlenül, hogy márkaszervizben sem ér sokat, mindent neked kell külön kérni(ő a szaki, mondja meg ő, hogy mit kéne átnézni), és természetesen nem vállalnak felelősséget a munkájukért.

@deak.atti: Szívás. Használd, amíg ki nem esik alólad. Szart sem ér, ha minden dokumentáció megvan hozzá. Nálam fontos szempont, de ezzel kevesen vagyunk így. A népet elvakítja a km számláló.

@Bathory: Nem azt magyarázom, hogy mindenki teker, hanem azt, hogy ha hoznak valami olyan szabályt, ami alapján a köznép elhiszi, hogy mostantól nem lehet manipulálni a kilométer számlálót, az lesz a nepperek paradicsoma.

Ahol eddig százezret tekertek vissza, ott eztán kétszázat fognak visszatekerni.

@kolbászoszsömle: mindenre nincs megoldás, de a 80% hagyná a picsába az egészet.

@Bathory:
Egyrészt márkaszervízeken kívül is van élet, másrészt eddig ahány ismerősöm vitt így kocsit átvizsgálni, ennyiből mindenkinek megállt.

Amúgy ha 20.000-be kerül, az egy kétmilliós kocsi árának egy százaléka, ha valaki ezt sajnálja az meg is érdemli.

@Pallér:
Ki vert át? Mert itt csak te lehetsz a hunyó. Majd legközelebb elöbb gondolkodsz. Miért nem forintban vetted fel? Biztos kényszerítettek, nem? Miért nem lehet elismerni, hogy hibáztunk? Ha devizában adósodsz el, akkor evidens, hogy bukó van, ha rossz irányba megy az árfolyam. Én 270-nél (€) vettem az autót anno 2003 végén és 240-nél fizettem ki a maradék 1,5 millát, pedig csak egy 3,8 milliós Clióról van szó.
Lehet másra kenni, de csak saját magadat nyugtatgatod vel, igazad attól még nem lesz.

@Jomunkasember: "ma meg már a wc-ben is osztják az 50 Ft-ról blokkokat. "
Az APEH ellenőrt nagyon egyszerü felismerni, -szinte- mindig a legolcsóbból kér 1-2 db-ot.
Nálunk szombaton volt, hát persze hogy 20 Ft-ért vett valamit :D

@phrascarica: Szerintem nepper vagy.

@Jaffar: a forinthitelnél meg a kezdetetktől annyi a törlesztő, mint most a CHF-nél úgyhogy még így sem rossz.
A Ft hitel THM 12% volt amikor a CHF 5%

@gyvy: „Na most az aki meg akar venni 1-2-3 millióért egy kocsit, esetleg évekre eladósítja magát miatta, és sajnálja ezt az összeget egy átvizsgálásra, az megérdemli. Nagyon. És kurvára nem tud meghatni a sírása hogy hogy átverték...”

Meg azé sem akit kiraboltak éjszaka. Minek megy sötétedés után az utcára.
Hogy lehet abból kiindulni, hogy mindenki bűnöző, és aki nem vigyáz az megérdemli?
Ilyen alapon, ha veszel egy TV-t, bútort stb. azokat is át kellene vizsgáltatni a kereskedőnél? Épp ez a társadalom lényege, hogy megvédi az embereket a bűnözőktől. Ezért tarthatunk több pénzt magunkkal mint a mennyi a napi bevásárláshoz kell és ezért nem kell testőr, vagy biztonsági őr a ház elé stb. Attól, hogy az élet adott területe kriminalizálódott, még nem kell természetesnek venni.

De miért nem működik a csőbehúzás intézménye? Kimegy egy álruhás revizor a szervízhez, és kér egy visszatekerést. Kifizeti, és amint átveszi a csávó a dellát, rögtön bilincset rá, és irány a dutyi.

Híre menne => betojnának => megszűnnének a tekerő helyek => megszűnne a jelenség.

Ezt miért nem lehet?

@Jaffar: Belátom igazad van.
Hibáztam, hogy 7 év távlatában és tapasztalatával ugyan ahhoz a hitelcéghez mentem és ugyan olyan szerződést írtam alá mint 7 évvel a szerződés előtt...
Belátom, hogy hibáztam, hogy sokad magammal együtt nem láttam a gazdasági válságot.
Belátom hogy hibáztam, hogy 11éve devizahitelt fizetek, mára még mindig a második újonnan vásárolt kocsim után...

Megnyugodott az agresszív lelkecskéd ?

De ez mit sem változtat azon, hogy 2x annyit fizetek ki a 2. kocsiért mint az 1. autóért fizettem és az ára jottányit sem változott, sőt most milliókkal olcsóbb is...

Sőt tovább megyek.
Én úgy döntöttem, hogy mivel ennyi pénzt ki tudok ezek szerint préselni magamból, megtartom a mostanit...
Kicsit tovább mint gondoltam...
És közben nem csak egy biciklire valót rakok majd félre ahogy feltételezted ( sértőn ) , hanem a komplett kocsi árát..
-És így kimarad a használt nepper
-Kimarad a bank
-Fele annyiba kerül az új kocsim...aminek nem tekert az órája... Csak győzzem kivárni...

@kolbászoszsömle: miből gondolod?

@Kohn Troll (Altdel): "és kér egy visszatekerést."
Nem hiszem hogy bevállalnák (most sem).

@phrascarica: Remélem egyszer eljutunk oda is, hogy aki a legolcsóbb kocsikat nézegeti a neppernél, az egyből tételes listát kap a jármű hibáiról és a km-óra állásról, hátha ellenőr :)
Sajnos az állam először a saját érdekit tartja szem előtt, a polgároké csak ez után jön (apeh-nav vs. rendőrség)

@Kohn Troll (Altdel):
Utcáról jött akárkinek nem osztják pult alól a cukorkát sehol !!!
Ez naív gondolat nagyon szerintem.
A tekerő nagyon is tisztában van azzal hogy sittre vágják ha kiderül a dolog...
Nem könnyű megfogni ezeket.

Visszatekerés!!!
A főnökkel nem árt egyeztetni:)

www.hasznaltauto.hu/auto/skoda/felicia/skoda_felicia_kombi_1.9d_glx-4568187

@Pallér:

Szia!

Én ugyan nem újat vettem, de hadd írjak le néhány száraz számadatot. Tudom, hogy erről szól a hitel, mint a gazdagok sportja, és tudom, hogy lúzer vagyok, de ...

Na, szóval nézzük az előbb említett példát. Vettünk 2006 tavaszán, lányom születése után 1 hónappal egy 5 éves autót. Kerek 1 millióra volt tartva, baráti közbenjárásra lecsúszott 900-ra. az ára. Kezdőrészlet, plusz átírási díj (mi kértük, hogy intézzék el, ne szaladgáljunk egy újszülöttel a hátunkon), bevittünk néhány 20 ezres bankót a szalonba, és behiteleztünk közel 800 ezer forintot. CHF-ben, ami akkor 160 HUF volt egységenként. Persze, árfolyamkockázat, ésatöbbi, szóltak, de a 2009-es rémálom még messze volt. Stabilan fizettünk 22-24 ezer forintokat havonta, elégedetten használtuk a kocsit. Majd jött a forint-bedőlés, a részlet felkúszott 30-35 ezer forint magasságába. Tudtuk fizetni, csak kicsit szívtuk a fogunkat. Most a 60 hónap végén csináltam egy kis számvetést: nem pontosan, de olyan 1.5-1.6 M HUF-ból áll majd meg a hajdan 5 éves autó, ami 900 helyett már csak 550-600 ezer forintot ér. Egy laza milliócskát bukunk el rajta, persze cserébe használtuk is. Egy új autón, mivel az értékek általában háromszorosak (a vételár és a törlesztés is), a bukás is 3 milla lett volna. Jó dolog a fingszűz ülés, de nem 3 milla mínuszért. Ráadásul vettünk családba új autót (szintén koreai) úgy, hogy 2 évesen meghúzva egy Demszky-karóval az oldalát, a Casco-ra javítás illetve kárfelvétel közben avultatták a fényezést az autó jobb oldalán, mert szállítási sérült volt a 0 km-es szalonautó (csókoltatom a Lagermax KFT-t ...), csak éppen ezt nagyon "korrektül" elhallgatták az átadáskor. Tehát az új autó sem szentírás. Cserébe ott a rizikó, hogy belenyúl az ember valami hulladékba, ha használtat vesz. Meg tudom az új autókat favorizálókat érteni, csak az a fránya értékcsökkenés ne lenne, vagy legalább nem ilyen brutális. Nekünk is voltak olyan hónapok, mikor a tartozás több volt a kocsin, mint az értéke. Nehéz ügy ez. Főleg a jelenlegi körülmények közt, amikor még az új autóban sem bízhatsz meg 100%-ig, nemhogy egy használtban.

DA

@phrascarica: Mert egy, szinte kizárólag csak nekik jó ügyben müttyögsz.
Néz meg milyen hülye egy átlag autós, pl. (
@Kohn Troll (Altdel): )

- Mit parancsol?
- Kérek egy visszatekerést!
- 8300forint lesz! Még valamit?

Na már megint ez az óratekergetés.Én soha nem néztem a km.óra állást a kocsikban.Na meg én úgyis öreg szarokkal járok,így nem is érdekes.Tudom tudom igénytelen vagyok:)Ha nagyon gazdag lennék,még öregebb kocsival közlekednék.

@kunzoo: Szorozd fel 1,6-tal azt az értéket, amit a "miles" feliratú számlálón látsz, és tadamm!

@deak.atti:
Értem amit írsz. Sőt. Talán én is hasonlót tennék, de ma meg olyan hírek jelennek meg, hogy minden 3. autó órája tekert...
Nehéz a nem mókolt kifogása.
Lassan oda jutok többed magammal ebben az országban, hogy jobb lenne egy régi 1200-es zsiguli :) az is elvisz bárhova, télen meleg van benne, nyáron letekerhető az ablaka és a 8 literes fogyasztása még mindíg kifizethetőbb, mint a havi többtízezer a semmire.
Úgy is csak arra kell a kocsi hogy A-ból B-be elvigyen. Nem dísz és nem kép amit nézegetek...
Használati eszköz, mint egy porszívó, vagy egy mikrosütő.
Teljesen igazad van.

@kunzoo:

... és a poén az egészben az, hogy a 230 ezret is nyugodtan benne hagyhatták volna, mert ez az 1.9D motor egy híresen megölhetetlen típus. A váltó meg már 90 ezertől sz@r (volt ilyenem, cégesben, tudom mit beszélek!), a féltengelyekről nem is beszélve, tehát minimum 2-szer cserélve lettek már a dolgok az autóban. De a szituáció, mint poén, jó ... csak egy kicsit savanyúan mosolygok ... :o)

DA

@kolbászoszsömle: akkor nepper lettem :)
valtoztassam a nick nevemet?
mondjuk: phrascarica a nepper-re?

@Jomunkasember:
Saját hülyesége ellen a társadalomnak senkit nem kötelessége megvédeni te szövegértetlen.

@deak.atti: A poén az egészben, hogy az az óra mérföldet számlál, és az eladó a számlálóval összhangban lévő adatot adott meg, csak a percepciókirály magyar előbb szeret utálkozni és vádaskodni, mint gondolkozni.

@Pallér: És ki vert át? Hogyan? Senki. Vagy szerinted a hitelt adó cég találta ki, hogy szabaduljon el a CHF árfolyama?

ja, azt hittem, az órát kell visszaállítani
mennyi is az idő?

@kolbászoszsömle:

Hali!

Most szeretnék motort vásárolni. Van egy cég Nagytétényben, UK-ból hoznak be motorokat. Nézegetem a kínálatukat, lassan el kéne mennem hozzájuk, van néhány szimpatikus példány közte. Azok minden egyes hirdetésükhöz hozzáírják, hogy "a kilométeróra mérföldet mér, az adat X 1.61!". Ennyi kellett volna ehhez is, és nincs félreértés ...

DA

@GSX-R:

Az én 3 évesemben van kb 9 ezer. Ezt ki hinné el? Igaz őszintén elmondom hogy az a 9 felér 80-al is. Nem 2000-es fordulaton használom. :) Teljes fényezést kapott, mert egy barom kulcsal megkarcolta, (mint kiderűlt nem is én voltam a célpont) Szakszervíz álltal, és techmológiával. Erre biztos azt mondaná mindenki hogy"biztos hogy törve volt". Még jó hogy nem akarom eladni. szarban is lennék.

@deak.atti: Odaírhatta volna.
Meg el is lehetett volna olvasni a műszer feliratát.

De ez mindegy is, butakormányos autó úgysem játszik.
A motor jobb, annak középen van mindene.
Csak esik rajta az eső.

Nem vagyok nepper, kínosan nehéznek élem meg az autók eladását (olyan autóm meg sosem volt, aminek különösebben számítana a futásteljesítmény). Nem is szeretnék tekergetni, mégsem lenne jó, ha ez ellen fel lehetne lépni. Az okok itt már szerepeltek: emberi korlátoltság (ez az igény), adóvonatkozások.
Remélem nem lesz belőle semmi.

@Pallér:

Na én erre már régen rájöttem.Nem fizetek a bankoknak egy buznyákot sem.Hitelem nincsen.Azt a pénzt inkább ráköltöm a gyerekeimre.Ha meg valami elromlik a kocsimon,még mindig olcsóbb javítani mint a havi fix 40-50 ezer.Arra a napi 20 kilométerre amit megyek nem kell új kocsi.Nyáron meg úgyis motorozom,a kocsi meg áll a garázsban a feketemárványon:)

@gyvy: És ha az első 4 autóra azt mondják, hogy ez és ez a rejtett hibája? Akkor már 100 ezret kell kifizetni...
Két megoldás van: vagy új, vagy valami igénytelen használt, amivel ránézésre is 95% biztonsággal nem lehet mellényúlni. Előbbi tetszés szerint, utóbbit úgy hívják Swift.

Nem értem, mit lovaglunk ennyit a futásteljesítményen, az ugyanis - ésszerű megközelítésben - egy használt autó értékének megítéléséhez huszadrangú szempont. Legfontosabb a jármű életkora, objektíve mérhető ill. szakértő szemmel felbecsülhető állapota (aki a szakszerű átvizsgálásra sajnál 20eFt-ot, az jobban jár, ha nem vesz használt autót), felszereltsége. Ezenfelül jó lenne ismerni (noha a mai technika még nem támogatja) pl. a motor össz-üzemidejét és a hidegindítások számát. Ha ezek stimmelnek, akkor már nem is annyira fontos, hány km van benne.

@Jaffar:
Ki vert át? Mert itt csak te lehetsz a hunyó. Majd legközelebb elöbb gondolkodsz. Miért nem forintban vetted fel? Biztos kényszerítettek, nem? Miért nem lehet elismerni, hogy hibáztunk? "

Te b@+ akkora hülye vagy (már bocs), h szétszakad a monitorom tőled.Most őszintén, ahol a világ összes országa elvan adósodva hitelben (nemvéletlen), akkor te így okoskodsz?Hogy legyen több esze a másik x milliárd embernek, amikor tukmálják rájuk a hitelt (mikro-méretűbetűvel felhívva a figyelmet a rizikókra), aztán mesterségesen be"gerjesztik"?
Másrészt aki forintba vette már akkor föl, az elég idióta volt..még mindig nincs annyi pl. a frank hitel mint anno a forint volt...(ez se véletlen am).

Rólad a különböző keselyű-hitelminősítő cégek jutnak az eszembe.Akik megmondják, hogy TE ROSSZ ADÓS VAGY B+, ezért jól megxopatunk, h méglejjebb kerülj a létrán, és még véletlenül se tudj felmászni....Szóval okoskodnak.És az egyik legübergigaszánalmasabb az az, h egyik legnagyobb ilyen cég amerikai...és onnan indult a válság is.Szóval ennyit erről, szerintem először kicsit nézz magadba, és utána lehet, qva okosnak lenni!

@radi: "és mi a nyavajáért nem az utolsó hozzászólás van a cikk alatt? mint a többi fórumban?:)) de ez már csak úgy..:) "

Na ez az ,amit kib...tul rühellek. A kommentek csak szaporodnak és mindig az elejére bassza a rendszer én meg nem gyizöm visszakeresni, hogy hol járok a feldolgozásban. No persze az oldalszámok is változnak menet közben, ahogy sokasodnak a kommentek és persze nincsen olyan, hogy "összes hozzászólás". Általában a pénz beszél rovatnál szokott így lenni a megjelenítés. Agylobot kapok tole. Szar és kész. Ez így a tuti, ahogy itt és ezer más helyen is van. A másikat nem tudom, hogy ki találta ki. Annyi kompromisszumra hajlandó vagyok, hogy akkor be lehessen egyénileg állítani, mint a prohardver-en.

Ja, azt hittem, a nyári időszámításról van szó! :D

Ma javítottam meg a testvérem autójának km számlálóját,a kb.5 évvel ezelötti tulaj valszeg megpróbálta visszatekerni,vagy 20 darabra kell szétszedni a mechanikus számlálót a művelethez de rendesen összerakni már nem tudta a hülye(lógott és befeszült a számokat forgató tengely)és úgy adta tovább az autót hogy "sajnos" nem működik a számláló.

Azért azt senki nem írja soha a tekeréssel kapcsolatban, hogy a legkeresettebb fiatal használtautók nagyrészt behozottak, 3-5 évesek. Ha vki belenéz a kereskedőnél az eredeti papírokba, legyen német, akkor tudja honnan való, és látja a km-óra állást. Utána felmegy a mobiléra, és megkukkantja az árszínvonalat. Azt fogja látni, hogy adott futással a kocsija kint ugyanannyi vagy drágább. Szóval rajta van a regadó, forgalomba hozatal ktge, nepper haszna(nem 100e ft), és ezzel együtt ugyanannyi vagy olcsóbb mint ugyanaz németben. Nem kéne gondolkodni?

Szóval, ellentétben a sok álmodozóval, azt hiszem, ha vmi csoda folytán Mo-n a nepperek elkezdenének reálkilométerrel autót árulni, csak annyi változna, hogy amit eddig megvettetek 70ezerrel, annak ugyanaz lesz az ára 170el, az igazi 70ezres meg drágább lesz 2000 euróval. Az óratekerés csalás, de a magyar nem hajlandó piaci áron autót venni, így kap olcsón, -látszólag- jót.

@Pallér:

"Belátom igazad van."

Persze, hogy igaza van. Nem kellett volna minimális önerővel új autóról álmodoznod.
Kizárólag magadat okold.

@Érdekes:

"Hogy legyen több esze a másik x milliárd embernek, amikor tukmálják rájuk a hitelt (mikro-méretűbetűvel felhívva a figyelmet a rizikókra), aztán mesterségesen be"gerjesztik"?"

Neked is:

Kizárólag magadat okold.
Ma már nem mikro betűkkel közlik, hanem 6 oldalon keresztül és most sem olvassa el senki.
Akkor sem olvasta volna el senki. Az árfolyamkockázatról meg olyan okosan tudtok nyilatkozni 2009 óta, hogy az beszarás, addig meg fel sem fogtátok (de tudtátok), hogy létezik ez a fogalom.
Ha 10% 120 hó (vagy még rosszabb) klubtag vagy, az a téged minősít.

Majd egy cikk nem ártana a fullbecsületes vevőről se..aki mikor átmegy eladóvá,hogyan válik szánalmasan hazudozó ködgéppé..

nepperrel hol lehet találkozni?

@belagezabela: én vagyok vazze,
Kolbászoszsömle már megírta :D

"bármikor ellenőrizhető legyen a km állás egy esetleges rendőri igazoltatáskor"

szép is lenne, aztán ha valami van a rendőrök minden alkalommal bevinnének. vagy ha a rendőr nem tudja mivan.

néhány hónapja ment az egyik tévében egy riport az autóvadász csoport vezetőjével. nyomták a marketing dumát hogy jajj de jó fejek vagyunk, mennyi kocsit megtalálunk. aztán betelefonált egy nő hogy már elege van abból hogy kb. negyedévente lekapcsolják mert lopott a kocsija, közben meg nem. erre azt javasolta neki az ember hogy cseréltesse ki a rendszámot mert az lehet az oka hogy van már ilyen lopott rendszám a rendszerükben, vsz más országbeli kocsi, de ugyanaz a betű-számsor.

rugalmas a hatóság kegyetlenül.

@Jaffar: így igaz! A vevőket kell lecserélni. :-)
Dolgoztam kereskedésben, pontosan ez van - vagy legalábbis volt akkor - de gondolom a helyzet nem változott... A magyar embernek van egy irreális elképzelése az autókról és ebből nem hajlandó engedni. A kereskedő meg el akar adni.

Az a szomorú, hogy amikor sorra kerül a jelenlegi autóm eladása, kellemetlenül fogom magam érezni, hogy a négy éves autóban "csak" kb. 59000 Km lesz és mindenki madárnak néz majd. Pedig tényleg annyit futott. Aztán azért is kellemetlenül fogom érezni magam, mert az autót mindig úgy és akkor szervízeltettem, ahogy azt kell, csak kézzel volt mosva, rendszeresen porszívózva, takarítva. Ráadásul kíméletesen bántam vele. Szerintetek mit fog mondani majd a leendő vevő? Én sejtem... Lehet nem vagyok idevaló?

A sok idióta f@szkalapnak aki szerint még 600 dologgal kell eltölteni feleslegesen sz időt mint pl óraállás bejelentgetés . Te túlfizetett közalkalmazott menj el dolgozni napi 12 órába majd utána írj okosabbnál okosabb ötleteket

vegyetek garantáltan sokat futott, törésmentes autót gombokért, aztán építtessetek belőle ugyanannyiból egy full generálozott verdát az elkövetkező 6-8 évre. ennyi. nekem működött, és le se szarom a visszatekergetőket..

Semmi extra funkció nem kéne.Egyszerűen az eredetvizsgakor rögzítsék(asszem most is lefotózzák) és ki kérhető legyen.Akár visszamenőleg az összes tulaj váltásnál.Ami még jó lenne ha lekérhető lenne pl: van e rajta bárminemű tartozás,eljárás stb...Egy telefon és az embernek megkímélnek egy jó nagy adag szopást..

A visszatekerésnek SOSE lesz vége. Ahogy mások is megírták előttem, egy átlag vidéki személyautó (ha nem céges), Mo-on évi 10-15ekm-t megy, vagyis 4 évesen 60ezer. Ha a család egyetlen autója, vagy nagyvárosi autó, akkor inkább 25-30ezret. Az 5-6 éves korára 150ekm.

A külföldről behozott autókban alsó hangon évi 40ezer van, vagyis a 4 éves járgányban alsó hangon 150ezer km van. Ekkor még semmi nem látszik rajta (icipicit fényesedik a kormány, picit kopnak a pedálgumik). Több autót is elküldtem már nullától 70-80ekm-ig. Ennyi idő alatt SEMMI nyom nem keletkezik az utastérben. Mo-on viszont a 150-200ekm állapot látható kopásait (kormány, váltó, pedálok) azonosítja a nép az 50ekm-rel, mert a Zsiguli is úgy kopott. És annak tényleg vége volt 100ezernél.
Magyarországon minden használtautó-vásárló azt hiszi, csak neki van olyan szerencséje, hogy kifogott egy keveset futott, jó állapotú darabot. A nepperek meg szállítják ezeket zsinórban. :(

Az asszony Picassoja novemberben lesz 6 éves. 61ekm van benne. Mindenhova az én céges autómmal járunk. Néha jön, hogy cseréljük le. Olyankor elviszem a kozmetikába és olyan lesz, mint az új. Egyet kivéve: a lámpánál állva gyakran bekrémezi a kezét. Ettől keményen fényesedik a bőrkormány és a váltógomb...

"Egyet kivéve: a lámpánál állva gyakran bekrémezi a kezét. Ettől keményen fényesedik a bőrkormány és a váltógomb... "

Ez mekkora nepper szöveg:D Nem uram ebben nincs 300 ezer,csak az előző hölgy tulaj a pirosnál mindig krémezte a kezét és emiatt fényesedett ki:D

Mi az az ATV?!

@deneron: Jó a felvetés.
Aljas dolog a regadó, az Unió a szabad munkaerő-áru mozgásról szól. Tudomásom szerint az EU is ellenezte a regadót, úgy tudom, hogy le kell építeni, én is erre várok már kb. 5 éve.
De semmi sem történik.
Fel kellene szólalni ez ügyben is!!!
De a benzin jövedéki adóját is csökkenteni lehetne/kellene.

@kzolika:
Leírom még egyszer, hogy gyengébb képességűek, köztük te is megértsd: TÍZEZER körülből megvan az állapot felmérés, 4X 10.000 nem tudom milyen számrendszer szerint 100.000.-...

De igazad van, vegyél újat, arra a 10-12 hónapra amíg a bank visszaveszi, nyilván nem lesz vele gond.

@Ciri:
Az a klub elég nagy létszámú (volt) :DDD

Rohadtul nem értem se az óratekergetést,sem pedig azt,hogy milyen csodát várnak az emberek egy 4-5-6-7 éves autó megvásárlásakor.

ATV,mi????:D

Valakinek egy chopper?Vagy egy Passat?

www.rs-shop.hu/Friss-hirek/elado-a-q-chopper-passat-q.html

@klarky: tökéletesen igazad van. Ebben a velejéig korrupt országban teljesen felesleges ilyesmivel foglalkozni, hogy egy olyan adatot írjanak fel központi rendszerbe, amit EGYETLEN ember lát (a vizsgabiztos). Ezt lefizetik és máris annyit ír be amennyit akar az ügyfél.
Olyan ez mint amikor a rendőri helyszini birságokat emelik. Megfelezik a büntetést és a rendőr elteszi zsebre és mindenki boldog (?).

@Hauzer: ez óriási :) :) :)

Amúgy meg megértem az óravisszatekerést. 11 éves kocsimat eladtam 114 ezer kilométerrel. Amikor a hasznaltauto.hu-n benne volt a futott teljesítmény, meg se kérdezték. Ha kivettem, akkor azonnal hívtak. Első kérdés, mennyi benne a km. Mondom 114.000. Az sok, köszönjük szépen. Mások meg azt nem hitték el, hogy csak ennyi van benne. Akkor most mit lehet tenni? Éves szinten napi 30 kilométert mentem munkába járni, emellett mindig volt másik kocsi, ami a hosszabb utakra volt jó. Az meg 16 évesen 119 ezret futott. Friss műszakival, komplett első és hátsó fékcserével, új vezérműszíjjal és vízpumpával talán megkérnék 200 ezer kemény magyar forintért. Nem érdemes eladnom. De lehet, hogy ezen már felfelé kellene pörgetni ehhez is az órát.

Üdv!
Pár hete érdeklődő levelet küldtem az illetékes hivatalnak, javasolva, hogy eredetvizsgálatnál tegyék kötelezővé a kilométer óra ellenőrzését is, de megnyugtattak, hogy a kilométeróra tekergetése nem befolyásolja a jármű használati biztonságát és egyébként is csaló aki ezt csinálja, de nem teszünk semmit ellene. Ha valaki kíváncsi dobjon egy mailt a houlahen@yahoo.co.uk mailre és elküldöm az ügyvédúr teljes levelét.

Nem teljesen vág a témába csak érdekességként írom! 2009-ben a testvéreméket felhívta az az opel szalon ahol az G astrájukat vették,hogy jó akcióik vannak nézzenek körül náluk.
Ki is néztek egy H astrát 1.7 cdti motorral a lényeg az hogy akkor gondolták beszámítattják az G astrájukat ami 4 éves sem volt és futott vagy 45 ezret.A srác beütötte a használt autós keresőbe a típust,motort és a kidobott első kocsi árát ajánlotta fel!Ami kb.: 1 millióval volt kevesebb mint a kocsi reális értéke!
Ennyit az új autóról,meg a márkakereskedőről!Azóta is használják a régit!

Valóban jó a csalás tényállás erre, tehát ezen nincs mit ragozni.Azonban jármű esetében a csalást meg kéne spékelni egy olyan új tényállással, - amit egyébként a BTK-n belül a közlekedési bűncselekmények között kellene elhelyezni, ami azt büntetné, hogy a tekerő/tekertető azzal , amit csinált, a közlekedés biztonságát is veszélyezteti.És itt nem számít a gondatlanság, mert aki ilyet tesz, az világosan látja/láthatja, hogy tette következménye lehet egy el nem végzett karbantartás miatt bekövetkező baleset, ne adja Isten - tömegszerencsétlenség.

@Autopeti: a sok tekergetés azért megdobja a 'fenntartási költségeket'! Gondolj bele, ha minden fél évben kidobsz 10-12e Ft-t csak arra, hogy 10-20ekm-mel kevesebbet mutasson az óra...

Szerintem is - kicsit feljebb - Jaffar-nál van a pont:
OLYAN autókat prezentálnak a gyökér magyarnak, AMILYET venni akar. A valós óra állással a hülyéje nem venné meg soha az autót. Mondhatnánk, hogy olyan autó nem nagyon létezik, amilyet a hüjemagyar megvenne - nosza, hát "csinálnak" neki.

Van ismerősöm, aki dízel BMW-kel foglalkozik. Nem tekergetett soha semmit.
Így is elviszik tőle az autókat. Múltkor elmesélt egy történetet. Jött egy ember, kombi 3-ast nézni. Minden tetszett, de sok neki a 250 ezer kilométer, megy, fut egy kört. Két nap múlva jött vissza, és vitte a kocsit. Elmesélte, hogy kb ilyen autókat nézett meg, mindegyik 120-150 ezer kilométerrel volt, de volt olyan, ami nem indult hidegen.
Addig, amig az embereknek hátránya keletkezhet abból, hogy lejelenti az óraállást, addig nem fog változni semmi.
Na meg ugye a kereskedői mentalitás. Anno, amikor keresgéltem magamnak autót, volt olyan, hogy a kereskedő meg volt sértődve, mikor megkértem, nézzük meg a kocsit alulról is, mert érdekelne milyen.

Nem szervizenként kell rögzíteni a km állást, hanem tankolásonként (tankolt üa. mennyiséggel együtt) + gps nyomkövető gyárilag + térfigyelő, rendszámfelismerő kamerák mindenfelé. Ellentmondás, típusidegen infók (Suzuki 70 literes átlagfogyival) esetén mondjuk forgalomból kivonás.

Szvsz csak nagy testvér + diktatúra módszerrel lehetne érdemben kezdeni valamit a helyzettel, az meg a diktátor embereken kívül a többinek általában ellenszenves. Plusz persze a Lézer Jani-félék itt is kivételt képeznének.

Tudtok mondani olyan szervízt Budapesten, ahova el lehet vinni egy autót állapotfelmérni és alaposan át is nézik, nem nyűgnek veszik, hanem szolgáltatásnak?

A másik kérdésem, hogy ha én pl. besétálok egy Skoda vagy egy KIA szalonba, hogy rendszám/alvázszám alapján nézzék meg hány km-nél szervizeltették utoljára, azt simán a 2 szép szememért megmondják?

@Rotopass:

Szentendrei úton a Speedynél viszonylag jó a szolgáltatás

@Francois27: Ez ilyen.
Öregem 10 hónaposan adta el a kombi H Astrát 10ezer km-rel (a most 4 éves Zafirában 60ezer van), alig bírtuk eladni. EÜ okok miatt kellett eladni, mert nagyon alacsony volt, és a gerincsérveivel alig bírt ki-beszállni belőle, a Zafira meg pont annyival magasabb, hogy már kényelmes az öregnek. Aki viszont végül megvette, az kurva jól járt vele!

Nekem van egy igazán egyszerű ötletem a problémára! Legyen egy önkéntes alapon működő óra állás nyilvántartó "közösség". Ez a saját, transzparens szabályai szerint mintegy klubként funkcionálva biztosítana mindenkit arról, hogy a "klubtagok" autóit nem tekergették vissza.

Így a klubtagok könnyebben találnának vevőt, a vevők meg őszintébb tulajdonosoktól vásárolhatnának. Win-Win.

Ezt egy idő után el lehetne vinni egész odáig, hogy aki nem klubtag, attól már senki sem vásárol. És ekkor lehetne bevezetni a tagsági díjat... :)

@fogash:

egy átlag vidéki személyautó (ha nem céges), Mo-on évi 10-15ekm-t megy, vagyis 4 évesen 60ezer. Ha a család egyetlen autója, vagy nagyvárosi autó, akkor inkább 25-30ezret. Az 5-6 éves korára 150ekm.

A külföldről behozott autókban alsó hangon évi 40ezer van, vagyis a 4 éves járgányban alsó hangon 150ezer km van.

Tudod hogy hálátlan dolog ilyen véleményeket írni, ugye?

A valóságban az Eurotax, a Dekra és az Autobild az értékcsökkenési tesztekben benzines autóknál évi 11 ezer, dízelnél évi 18 ezer km-rel számol. Van Németországban keveset futott használtautó, de nem érdemes behozni. Mert jön a magyar vevő, meglátja a 4 éves 75öt futott Passatot és aszongya. Drága, láttam a neten olcsóbbat. Átmegy a szomszédba, és vesz olcsón 80at(valóságban 200at) futottat. Úgyis az kell neki hogy a szomszéd lássa a Passatjában. Keveset futott autót csak törötten hoznak be, de nem azért mert a német autók sokat futnak. Butaság, 3 kocsit használ egy család, és a kilométerek is osztódnak. A Magyarországra kerülő német autók átlagfutása az a magas.

@kolbászoszsömle: a modern CAN-buszos autókban a kerékjeladó nem csak a km órát tekeri, hanem a sebességet méri, az ABS,az ESP és csomó más rendszer működéséhez is szolgáltat adatokat. Tehát ha kihúzod a dugót, magadat rúgod tökön, jó eséllyel megtagadja a szolgálatot az autó, de ha megy is nem fog működni rendesen.
(pl. régebbi astráknál valamelyik első ABS jeladót kellett kihúzni, akkor nem számolt, cserébe ABS sem volt.)
Van megoldás.Úgy tudom, hogy a VW csoportos autók a futásteljesítményt több helyen is tárolják, és van egy olyan is, amelyik nem írható felül. illetve meg lehet piszkálni, de onnantól 0 km-t vagy hibaüzenetet ad olvasáskor, tehát ha a benne tárolt adat nem hasonlít a műszerfalon kijelzett számhoz, vagy nem olvasható, akkor jó eséllyel piszkált a verda.
Az USA-ban működik, hogy minden szervíznél, eladásnál, biztosításnál stb. KÖTELEZŐ adatot szolgáltatni (felmész a honlapra, belépsz a hivatalos loginoddal, betöltöd az adatot). Ha lekéred az infót nem csak egy számot kapsz, hanem gyakorlatilag teljes szervízkönyvet. Hány gumigarnitúra-fékbetét-féltengely stb. fogyott az évek alatt, volt-e baleset, és hogy ki és hol végezte a javítást. A magukra valamit is adó szervízcégekek nem feketéznek. Az ismeretlen sufniszervízben javított, vagy nem szervízelt autót meg nem veszik meg.

"vegyetek garantáltan sokat futott, törésmentes autót gombokért"

Ehhem, rengeteg ilyen van... pl 2001-től 1500-2000ccm közötti szedán (max 1M) összesen 5 azaz ÖT darab van ami 250ezer feletti futású.
Érdekes, én pl 1.6 Asrta-t még nem láttam 6 évesben 200000Km alatt :)
De más márkából se ami elérte az 5-6 évet -gondolok itt a "három dísztárcsás guruló budi" -kra (by Csikós) :D

Nincs gond, a Lázár Jani most vett a bérelt S8 helyett egy All road Quattro-t 2 évesen 9 ezer kilométerrel, csak meg kell találni az előző gazdát aki másfél évesen 180e Km-el eladta a kinti kereskedőnek :), az még csak 35ezerre állította vissza, de bejött hozzánk és, mint tudhassuk egy 35e km-et futott autó még be sincs járatva :).

Ha ez így megállna szerintem az év vége előtt Európa legkeményebb törvényeit vezetnék be ezzel kapcsolatban, sőt lehet, hogy még bekerülhetne az új alkotmányba is.
Egyéb esetben reménytelen a helyzetünk...

Utóbbi 2 évben ezek az autók kerültek a családba:

2009 2006os Focus 1.6 benzin 55e km
2009 1999 Corsa B 1.0 benzin 150e km
2010 2005 Mondeo 2.2 tdci 130e km
2010 2005 G Astra 1,4 benzin 60e km

Eddig hibamentesek, a Focus az elmúlt fél évben 3x nem indult, se kép se hang, mindig megjavítják, aztán a hiba újra előjön.
Ezzel annyit akartam mondani, hogy a használtautó mindig rizikós, ezzel együtt szerintem megéri. És pont a legkevesebbet futott autóval van egyedül bajunk, pedig sima benzines, szóval nem érdemes túl sokat rugózni a futásteljesítményen. Pl. nem hiszem hogy a Mondeo futása reális, mert olasz behozatal, áruház parkolójában vettem olajoshajú nepperarctól(sztorihoz tartozik, hogy valami 90 ezerrel hirdette, és amikor odamentem, 100 km-re, kiderült, hogy 128 van az órában, azt mondta ha annyival hirdeti meg meg sem nézik). Átnézettem, és az állapota alapján megvettem.

Hát reméljük, hogy ha nem is 100%-ban, de fel lehet számolni ezt a maffiát.

@Bathory:

A "Piaci ár" az wtf?
Szerintem a hazai keresethez képest a piaci ár a mostaniak harmada kéne hogy legyen.
Az lenne a legfaszább, ha senkinek nem adnának hitelt. Hány ember élhet itthon, aki zsebből megveszi akár a legótvarabb alsókategóriás új kocsit?

Kemény piaci szegmensnek tűnik, haha.

@Exploiter: Hát ma már olyan hogy zárt piac nemigen van. Ha Magyarországon olcsóbb lenne az autó, mint máshol, akkor egész Nyeu kereskedői itt vásárolnának. Lásd pl. autoprice.de, ami azonnali képet ad az európai listaárakról és akciókról, ma már nagy különbségek nincsenek, bizonyos modelleknél max. 10-20%. Felső kategóriás új és használt autókat az Usa-ból érdemes hozatni, foglalkoznak is vele sokan. A magyar utakon futó X5,X6,5er,7er,Z4 többsége ilyen, ezeknél már autónyi árat lehet spórolni egy ilyen manőverrel.+ugye ezek haszonjármüként kerülnek forgalomba, ami további spór, meg szlovák rendszámmal, akkor regadó se nincsen.

Szerintem amíg lesz rá igény, addig óratekergetők is lesznek. Nincs ezzel semmi baj. Szesztilalom idején a maffia szeszt csempészett, mert arra volt igény.
A kereskedők órát tekergetnek, mert most a vevőnek arra van igénye.
Nem hiszem, hogy itt csak a kereskedőkre kéne ráverni a balhét, ők csak kiszolgálják a piacot.

@Pallér: nem vedem a bankokat, de nem vertek at. csak gondolom te is a kereskedonel vetted fel a hitelt, aki ugye nem a bank embere. ezert nem ad at minden infot, ami nem tenne jot az uzletnek. amugy ahhoz nem kell Einsteinnek lenni, hogy valaki felerje esszel, hogy a deviza alapu hitel ingadozik. Mielott ram is ram piritanal, CHF alapu hitelem van nekem is az automon, de en erdekes modon tisztaban voltam vele, hogy ez valtozhat es nem szidom a bankok anyjat ez miatt. vettel volna fel forint alaput, akkor meg ennel is tobbet fizetnel. ez igenis az egyen sajat hibaja. az enyem, a tied a mindenkie. spec szerencsere engem nem vagott foldhoz az arfolyam kulonbseg, akit meg igen az miert nem vettmaganak egy oteves hasznalt autot. nem kell mindenkinek ujat vennie. mielott barki leburzsujozna, az enyem is hasznaltan lett veve, igaz 4 honaposan, masfel misivel olcsobban a lista arnal. ezert is nem kell vadiujat venni. de hat a magyar ember soha nem kepes elismerni, ha hibazott. ot szegenyt mindig atveri valaki. vagy a bank vagy az allam vagy a vallalkozo vagy a szolgaltato. nem gyanus egy kicsit az egesz? talan csak vegig kellene gondolni a dolgokat, nem pedig bedolni egybol egy huszeves auto elado gyerek szofosasanak es egybol beleugrani egy hitelbe. a bank nem jotekonysagi intezmeny. az viszont tagadhatatlanul egy utolso szemet dolog a bank reszerol, hogy amikor a forint hitelosszeget kiadja, akkor veteli arfolyamon szamol, de a reszletek torlesztesenel meg eladasin.

@Bathory:

Na, hát akkor miért írsz le olyat, hogy a magyar nem ad érte piaci árat? Ez az ár nem az ő ára...

Jó örökzöld a téma,nem lehet megunni.
Pedíg amíg világ a világ,mindíg lesz óratekergetés,mert igény van rá.
Mint ahogy lesz lopott alkatrész,lesz Kurva,és lesz sztriptízbár.
Tilthatják,büntethetik,lesz.

Használt autót itthon, magyar bank által hitelezve? Nem ment el az eszem. Lízing, Németország, korrekt ügyintézés, fixen előre kalkulálható részletek Euro-ban. Nincs trükközés az árfolyammal. Emellett kit érdekel, hogy öt évig német rendszámmal közlekedek. Uniós állampolgárként ott bérelek autót, ahol nekem tetszik. És egy korrekt cég Ford BMW márkákkal www.stauner.com

hát én is félek ettől a visszatekergetős dologtól. Na nem vevőként, hanem eladóként. Én 2009-ben vettem egy 98 (12) havi 1.9 TDi Toledot, akkor 252.000 km-el. Mostanra mentem vele 30.000 km-et. Mire eladnám 300 fölött lesz benne. De az autó olyan tipp-topp, hogy csak na, tőlem megkapott minden szervízt időben, megcsináltattam rajta ezt-azt. Ez az autó ha vigyáznak rá, elmegy még vagy 300.000 km-t, az tuti.

Végre történik valami. Nekünk nem csak visszatekerték az órát, de a szervizkönyvet is hamisították. Szerencsére az autó kis ráköltéssel,de jó így is, ráadásul úgy tűnik a rendőrség komolyan veszi a nyomozást és lesz belőle ügy. Az viszont érdekes volt, hogy a BMW wallis a vásárlás előtt nem tudott szerviztörténetet adni, pedig utólag a BMW Hungária 22.000 Ft ellenében csak megtalálta.

@Laurel: Bocsi, neked jóváhagyják a hitelt v. lízinget Németországban úgy hogy itthon dolgozol, itthon a fedezet? Vagy ott laksz, dolgozol? Vagy hogy?

Az én kis autókám hat éves és van benne 40ezer. Ki hinné el? Mondjuk nem is akarom eladni. :D

Viszont lehetne egy állami gps rendszert kiépíteni, ami folyamatosan regisztrálná a futott km-t. Persze így is csak az új autóknál lehetne (majdnem) biztos a vásárló, hisz a nepper még kint visszatekerné a használtat.

Illetve meg lenne az automatikus csekk küldés is oldva, amit annyira én se szeretnék.

Én ezt nem értem. Miért nem tetszik a többségnek, hogy az eredetiségvizsgálatnál, szervizelésnél, biztosítási eseménynél, stb. rögzítsék egy közös rendszerbe az óraállást, az a plusz egy-két kattintás a billentyűzeten senkinek nem okoz megterhelést. A km állást amúgy is feljegyzik, pl: most kaptam értesítést a szerviztől, hogy aktuális a következő időszakos felülvizsgálat, a legutóbbi ekkor és ilyen km állásnál volt. A rendőri ellenörzéskor pedig ellenőrizni lehessen az aktuális futásteljesítményt, és kapjon büntit, nem kicsit, a tulaj és az utolsó adatrögzítő is.
Szerintem jogos elvárás, hogy ismerjem a megvásárolni kívánt autó valós futásteljesítményét. Többen azt mondják, hogy ez nem számít. Szerintem lényeges, pl. nem szeretném ha a 100 E km-rel vett autómban, autópályán, a családi nyaralásra menet elszakadna a vezérműszíj, mivel már 250 E km megtételében segíttete az autót. Csak nekem más infóm volt erről és ezért nem vittem el az előírt km-nél a szerelőhöz cserére.
Azt értem, hogy a vásárlás előtt jól jöhet egy átvizsgálás. Csak ha több megfelelőnek tűnő autót találtam a kereskedőknél, ez elég költséges és időigényes. Én még nem találkoztam hétvégén nyitva tartó szervízzel, illetve nem hinném ha nyitvatartás alatt beesnél egy felülvizsgálatot kérve, az összes többi munkát félbehagyva ott szorgoskodnának a kiszemelt járművednél.
Ja és nem azt akarom, hogy csak olyan futásteljesítményű autó legyen a piacon, amelyről én ábrándozom, hanem olyanok, amelyeknél korrekt a km állás, és ehhez képest van bemutatva a szükséges szervizelések végrehajtása. Így az autók ára és futásteljesítménye már szoros összefüggésben lesz, ezek alapján pedig tudok dönteni a pénztárcám függvényében, hogy melyiket válasszam, melyiket vigyem átvizsgálásra.
A km óra állás rögzítés rendszerével a magyar autóknál valós állapotokat lehetne elérni az autópiacon, a külföldi beszerzésüeknél mindig megmaradna a kockázat, de legalább a kínálat egy része korrekt lenne és nem lenne bűn a tényleges alacsony km állás.

Nemsokára 400 ft lesz az üzemanyag literje úgyhogy a céges kocsikon kívül szinte mindegyik autóba valós kilométer lesz....

Az emberek nagy része nem az autóban tölti az életét én az utóbbi 3 évben 21 ezret mentem.Ja és a kocsimba most van kb 400 ezer de az óra 150 ezret mutat....

Használtautó vásárlásnál az az első,hogy kicseréljük a vezérlést.Akkor is,ha az előző tulaj az anyja életére esküszik,hogy tegnap cserélte ki.Én legalábbis mindig kicseréltettem mindegyik kocsimon vásárlás után.

@thisisnotsound: Ha CAN buszt nem lehet becsapni, mert nem lehet, akkor jó!

lol

@iprok: Azért, mert PÉNZT FOGNAK ÉRTE KÉRNI!
MINDEN ALKALOMMAL!

@Pallér: De akkor ki vert át? A válság?

@kolbászoszsömle: mit értesz becsapás alatt? be lehet csapni.
viszont a CAN bus lényege, hogy az egyes műszerek mérési adataikat (pl. kerékjeladó, motorhőmérséklet, kormányszög stb.) közös csatornákon keresztül egy közös tárhelybe írják , amelyik alrendszernek szüksége van rá, az kiolvassa. tehát ha megváltoztatod a mért értéket, akkor az összes rendszered a fals értékkel fog számolni. nyilván át lehet programozni a computert, hogy a futásteljesítmény regisztrálása csaljon, de ez komolyabb feladat, mint egy szám felülírása, vagy a netről letöltött motorvezérlő algoritmus feltöltése.
valószínűleg a gyárban, ill. a márkakereskedőnél is előfordulnak speciális esetek, amikor manipulálni kell a kijelzett futásteljesítményt, ezért nem tervezik atombiztosra a rendszert.

Sziasztok !

Szerintem teljesen irreleváns adat, hogy mit mutat a számláló, aki csak ez alapján tudja felmérni, hogy milyen kondicióban van az adott kocsi, azt simán meg lehet vezetni még ezerféle képpen.
Számoljunk egy picit...
egy kis benzinessel, vagy kis dízellel (corsa, punto stb) 20-35e km-t mennek egy évben, nyilván a benzinessel inkább a 20-hoz közelebbit. egy limuzin dízellel, lecsavarnak 50e-t is egy évben autópálya meg hasonlók... na ebből kiindulva egy 10éves átlag benzinesben nagyságrendileg 200ezer van már, dízelekben meg ugye mégtöbb. Ha - tegyük fel - valahogy sikerülne a manipulációt kizárni, akkor senki nem találna 100e km alattit max 5éves korig, az meg ugye nem jó annak, aki a forgalmi "évjárat" rublika tartalmára van rágörcsölve (végüli a mikulásban se kötelező hinni, csak olyan jó érzés)
Egy motor simán elmegy 6-800e km-t, (benzines nyilván kevesebbet mint a dízel), illetve elmenne, ha arra használnák és úgy ahogy kéne. Meg az olaj víz ami még kurvára számít, de magyarországon olyanok is vesznek autót, (lehetőleg a legmenőbbet amit fenntarthatónak vél) akinek a bérletre is alig futotta. egy 10 éves kocsi ha csak 3 évre egy sóherhez került, aki leszarta az olajcsereperiódust, vagy ne adj isten tescós szart öntött bele, azzal kurvára kinyírta a motort, csak nem nála jelentkezik majd ez hanem a kettővel későbbi tulajnál, aki boldogan veszi meg az alig 100 ezer km-t futott kocsit.

@Fedayn: értelek, tudom miről beszélsz.
Nekem egy 14 éves isuzu-opelem van, óra szerint 277e km van benne, télen pöci-röfi, a 170 et még most is megfutja (1,7 szívó), ha ezt korrektül beírnám alig lenne akit érdekelne, az emberek többsége még mindig a KGST-ótvar kocsikból indul ki, na azok tényleg 100ezer, és kuka a motorjuk. Amíg a "vásárlói preferenciák" között előkelő helyen szerepel a kevés km. addig muszály tekergetni...

www.youtube.com/watch?v=_GSap5x_fv4&feature=related