Orbán egyik (talán véletlenül van alapja)megszólalása a napelemet a tetőre.lazán össze lehet(ne)hozni azt a megoldást,hogy Budapesten a megfelelő helyekre szélerőmű,napelem kerüljön,és a megtermelt energiát a közlekedésre fordítják.a buszokhoz sem kellene milyen hatalmas akkupark,elég,ha 15 km-t meg tud tenni tárolt energiával,utána úgyis csatlakozni tudna valamelyik jelenleg is meglévő hálózathoz(villamos troli stb)üzemanyag és szervízköltségben jelentkező megtakarítás meg annyira jelentős lenne 4 év alatt,hogy lazán ki lehet cserélni az egész járműpark motorját(mert ha nincs pénz kicserélni az egészet,elég a villanymotor+akku vétele,úgyis ott van a karbantartó személyzet,akiknek eleve ez a szakmájuk.az hogy megterhelné a villamos hálózatot?idővel sajnos így is úgy is elöregszik,és cserélni kell,természetesen újrahasznosítással,magyar ipar felhasználásával....lehet,hogy kissé naív vagyok,de a lehetőségek sajnos nem csak adottak,hanem ott vannak a kedves egyetemet és főiskolát végzett "okos" miniszter urak előtt

Remélem egy dízel SUV-val hordod az orvoshoz... Úgy az egy utasra jutó szennyezésed 8× nagyobb, mint a legótvarabb BKV busznak.

200%-ig egyetértek, jól beszélsz Tibi!

párat tegyenek el múzeumba és jöjjön helyette troli, CNG busz vagy villamos!

jó kis írás, kár, hogy ettől még semmi nem fog változni. csak össze lett foglalva, amit eddig is tudtunk.

A savas esoket elsosorban a szentuzelesnel felszabadulo SO2 vizes oldata (kenessav) okozza. a jelenseg mar az angol ipari forradalom ota ismert. A savas esok ellen az NDKban is megprobaltak tenni, naluk is kevertek meszkovet a szeneromuvekben a szemhez ami megkoti a SO2 es gipssze alakul.

A BKV kek fustjet legegyszerubben a nokias dobozokon keresztul lehet megerteni.

A gázüzem jó ötlet, a jelen körülmények között talán a legjobb, ami az emissziót és a hatékonyságot illeti. A megoldás bevált már számos nagyvárosban.
De nyilván pontosan látják a BKV vezérei (amit mi csak sejtünk), hogy abból a minimális karbantartási költségből, amit engedélyeznek, ez nem lenne biztonságosan, és üzemeltethető.

végre egy normális írás

@-Dr. Úr, elmehetek? -Nem, elmebeteg!: ez egy aktuális probléma megfogalmazása,sajnos félmegoldásokkal fűszerezve....

Bassza meg!! Még arra is képtelenek évek óta, hogy egy kibaszott ingyenes parkolási rendeletet hozzanak az elektromos hajtású járművek részére!! Annyira kilóg a lóláb a parkolási maffia és az olajbusiness mellett...menjenek a halál tökére.

Voltál már fent??? Hol???...majom faszán...

Komolyan mi a szar tart ennyi ideig??

Azért "tótozni" nem kellene...gondoljatok a határon túli magyarokra is...

Vályi Pista is palóc, úgyhogy teljes joggal tótozik. Én is itt élek és nem sértödöm meg a tautozáson. De Pozsonyban tényleg nem nagyon látni kormoló roncsokat. Sőt ha egy CNG-s megy el melletted nem sok mindent érzel, füstöt biztos nem. Pesten ez miért nem müködne? A gázosoknak nincs Nokiás dobozuk?

Nagyon jó, hogy végre ez is szóba került!!!

Ami nekem leginkább csípi a szemem a füstön kívül, az a cikkben említett kék füstös buszok környezetvédelmi plakettje. Az új, négyszínű plakettek bevezetése óta lesem kíváncsian, hogy ha valami, ezek biztos feketét kapnak. Hát, sajnos nem! KÉKET KAPNAK!!! Hihetetlen hazugság!! Hogy bírnának már ezek kéket kapni, ha csak nem a füst színe alapján adták nekik..

Az egyetlen emberhez méltó tömegközelekedési eszköz a villamos.
De ha valami rejtélyes okból mindenképp busszal kell tömegközlekedni itt-ott, akkor az legyen trolibusz. Száz éve ki van találva, működik, nem szennyez.
Facér nem lehet mindenhol ezeket használni.

@sufnyi:
a vicc az egészben, hogy pl. Debrecenben már tizenöt éve is földgázzal mentek a buszok... (gyönyörű, akkor új, azóta már leselejtezett Ik200-as buszok)

@TiaMina:
max a volvo kap kéket, az antik ikarusokra még a fekete is túl jó

A fentebb szólóknak igazuk van.

1. A korm milligram per kilométer per kapita számít. Ha az ezerhatszázas dízel Passat-ban egy ember utazik, a buszon meg negyven, akkor a busz a kevésbé rossz.

2. A villamos nem fustol. Azt hiszem. (Mint Aromo, egyszem már majdnem ultem villamoson.)

3. A BKV-s vezetok perbe fogásán túl Szeretett Vezérunk és Kore tehetne egy kicsit tobbet is Budapest kozlekedéséért. (De, úgy fest, nem érnek rá.)

Ez azért a szomszéd füve zöldebb effektus. A tótoknál (nálunk) igy néz ki a főállomás és környéke:
ondera.blog.sme.sk/c/243848/Prvy-kilometer-cudzinca-v-Bratislave.html

Már a Volvok helyett CNG-seket kellett volna venniük! Egyébként 3millió-ért (!) van jó pár használt CNG-s busz a németeknél.

@Kpali:
amiből 30 millió lesz mire ideér az első busz...

Tegnap láttam egy 1.gen X5-öst, 2T Tranbantokat megszégyenítő kék füstködöt húzott maga után. Helyben fejbe lőttem volna a sofőrt. Egyébként szűrőregeneráció alatt se füstöljön.

A problémát értem és változtatni kell a helyzeten. De tényleg érdemes 700+400 busz szennyezését összehasonlítani 200 ezer autóéval, persze nem perfő, csak úgy demagógiailag.
A totalcar ha lehetősége kínálkozik rá hajlamos az autókon kívüli közlekedési eszközöket ekézni. Hamán a gyalogosok, a biciklik, robogók és buszok rettentő sokat foglalnak el az autók elől a hasznos közterületből, úgymint út, tér, és ne felejtsük el a járdát sem, ami magától értetődően parkoló.

Utálok bkv/volán busz után menni, vagy a közelében állni, majdnem mindből dől a füst, ezeket a vackokat ki se kellene engedni a forgalomba.
A sünök a szemét lézereik helyett vehetnének inkább kipufogó szondákat, ellenőrizgetnék a lepattant teherautókat és a melósokat hurcolászó 100 éves ford transitokat, abból is meglenne az előirt bevétel és nem kellene az autósokat vegzálni.

@légvédelmi taposóakna:

nem olyan rossz az.jártál már a KöKin???:)

Nem értem az eddigi hozzászólókat, amikor a BKV műszaki vezér-igazgatója azt írta Nekem levelében, hogy a buszok kibocsátása 50% a törvényben megengedettnek, és negyedévente ellenőrzik.
Akkor mi a gond???
Nem értem az eddigi hozzászólókat.

@esef:

na itt kezdődnek a problémák....
187milliárd a mínusz Bp-en.Hogggggy lehet ez??:)

@TiaMina: Valószinűleg a bkv is üzemeltet egy vizsgaállomást a saját járműveinek és bevásárolt cimkékből:)

@Gás-Gás: Lehet, hogy saját törvényeik vannak, vagy átlagolja és beleszámolja a metrót-villamost-trolit:))

@deviron:
a bkv teljesen hivatalos saját vizsgaállomást üzemeltet...

Végre egy cikk a totalcaron, aminek minden betűjével egyetértek!
Igen. Mi a f@sznak erőltetik a dízel buszokat?
Mert trolibusszal nem lehet gázolajat lopni?

Van,amikor a villamos is füstöl,de az súlyos üzemzavart jelent.Viccet félretéve,teljesen igaza van Tibinek,végre valaki nevén merte nevezni a gyereket.Ezek a nagy fogyasztású 8500ccm-es füstölő dízelek hajnaltól késő éjszakáig egyhuzamban mennek,döntik a füstöt,falják a gázolajat.Ezt azzal elintézni a hatóság részéről hogy közérdeket szolgál,arcpirítóan mocskos indok.Pontosan az ilyen,egész nap üzemelő járműveket kellene a legszigorúbb normáknak alávetni,ha nem teljesítik minimum az euro4-et,kiállítani a forgalomból.A másik:miért gázolajos buszok beszerzését forszírozza a bkv,amikor a gázolaj mindenképpen füstöl valamennyit még a legjobb részecskeszűrő után is(amit sose fognak karbantartani!),és nem csekély jövedéki adót kell fizetni utána(nem lehet visszaigényelni,a beszerzési ár felét teszi ki).A CNG-s hajtású,pláne hibrid buszok jóval kevesebbet fogyasztanak,jövedéki adó nincs,korom nincs.Mégis erről hallani sem akarnak,valakiknek nagy üzlet a gázolaj.A "valakik" sosem láttak még tömegközlekedést belülről,ők az Audit jobban ismerik annál.Kormány és városvezetés váltás ide vagy oda,a bkv hihetetlen pazarló és korrupt gazdálkodása,ótvaros járműállománya semmit sem változott,nem is fog.Talán az ominózus Nokia dobozt lecserélik Samsung dobozra,legyen valami látszata a reformnak,megújulásnak.

@esef: Gondolom nem sűrűn zavarja el a saját buszait, mondván környezetszennyező, nem mehet forgalomba:))

ez a baj ahogy írtad, azt gondolják mert relatíve sok embert visz, füstöljön mint a geci...
Tiltsák ki az összes ilyen szart. Nem csoda hogy emberek nem szeretik beengedni a buszt maguk elé. Olyan büdös van utána, hogy azonnal betiltanám az összeset a sok régi dízel szarral együtt.

@citrix: így van. egyetértek. minden szóval.

@-Gabi-:
Nokiáék biztos túl sok dobozt selejteztek, úgy

úgy felspanolt ez a cikk,hogy azon gondolkodák ,valahogy meg kéne b@szogatni a BKV-t....

Hát igen. Itt nálunk sem mindegy milyen helyijáratú busz után megy az ember. Egy EU5-ös motorral szerelt mögött nem látok és nem érzek semmit. Egy EU3-as viszont rendesen füstöl.

@deviron:
emlékezz csak, szokott lenni olyan, hogy az nkh kommandószerűen lecsap néhány bkv-s buszra és visszazavarja a garázsba a nem megfelelő műszaki állapot miatt (be szokták mondani a hírekben). ott rárakják az "új" vizsgát, a busz meg megy vissza a forgalomba.

Mi kifejlesztettünk egy magyar innovációs terméket (5 év), hogy a diesel járművekbe LPG adunk, neve Diesel-Gáz Motor. Mi elégetjük a motorba szállópor 70-80%-t is, de Magyarországon ez kutyát nem érdekel.
Azt meg végképp nem értem, hogy Ausztriába esik egy kis eső és egy patak kiönt, vagy Amerikába kicsit jobban fúj a szél (tornádó) és mindenki hisztizik, hogy jaj-jaj. Senki nem tesz érte semmit. Kérdezem az olvasókat, Magyarországon mi mit tettünk mi ezért, hogy nálunk ne legyen gond, vagy netán példát mutatunk másoknak? Senki semmit nem tesz csak várjuk a csodát, ami eljön?
További anyag: www.diesel-gas.hu

remekül tükrözi a magyar viszonyokat a debreceni példa: régebben, míg a Volán kezében volt a városi buszközlekedés, szépen folyamatosan cng-sre cserélték a buszokat, a régi füstösök lassan kiszorultak a helyközi közlekedésbe. majd úgy 2 éve szépen elvették a Volántól a helyi buszüzemeltetést és átadták a DKV-nak, aki valami Intertransport nevű céggel karöltve szépen új volvokat vásárolt, amik természetesen dízelek és így 2 év után már szépen füstölgetnek is! gondolom mindez azért kellett, mert a Volános buliból nem esett le semmi. hogy rohaggyon meg 10% Lajos is:(

@esef: Erre volt az a pletyka, gogy olyankor történik, ha a sofőr épp szabotálni akar és felnyomja a saját buszát, hogy egy fél napra keresztbe tegyen. Egyébként tényleg úgy van, hogy egy csomóan be sem engedik maguk elé a buszt, vagy igyekszenek sávot váltani, ha van mód rá. Még a belső keringetés sem tudja teljesen kiszürni a buszokból áradó dögletes füstöt

Tegnap éjjel megadtam az elsőbbséget a buszöbölből kifelé tartó busznak.
Hiba volt, a folyamatos füsttől alig láttam. Majd mikor rám jött a köhögés, úgy döntöttem inkább szabálytalanul megelőzöm, minthogy megfulladjak.

Azt azért megjegyzem, hogy a kék füst többnyire inkább a kopott motoroknál, az égéstérbe bejutó motorolaj elégetésekor keletkezik, a koromhoz semmi köze.Attól még büdös, környezetszennyező, de az nem korom.

A BKV csuklós Volvójai is kőkeményen kormolnak minden elindulásnál.Ahogy öregszenek egyre jobban. Ha az Ikarus nem addig lenne használva karbantartás nélkül, amíg menni tud, azt is be lehetne állítani úgy, hogy csak kicsit füstöljön terheléskor. Erre már nem költenek, inkább a vezetőség jövedelmére koncentrálnak, nehogy ott hiba legyen.

Én elég sokat utazok BKVval, és rettenetes, hogy sokszor fent a buszon rosszul vagyok a kipufogógáztól...

BKV műszaki vezérigazgató leveléből idézek szó-szerint:

Tisztelt Panghy Gáspár Úr!

Levele alapján alapvető nézetkülönbséget kell tisztáznunk.

A BKV Zrt valóban elkötelezett a káros anyag kibocsátás és üzemanyag fogyasztás csökkentése mellett, de figyelemmel kell lennünk utasainkra, a ránk bízott javakra.

Társaságunk autóbuszai –bármily meglepő lehet az ön számára- a jogszabályokban meghatározott káros anyag kibocsátás határértékeinek 50 %-át teljesítik átlagosan. Ezeket az értékeket akkreditált mérőállomásainkon mintegy negyedévente vizsgáljuk, függetlenül bármilyen hatósági kötelezettségtől. Komoly erőfeszítéseket teszünk, hogy autóbuszaink minél kevésbé terheljék fővárosunk légterét. A felügyeleti hatóságok is célzottan, folyamatosan folytatnak vizsgálatokat végállomásainkon, melyek igazolják méréseinket, eredményeinket.

Az üzemanyag fogyasztás csökkentésében rejlő érdekeltségünket talán nem kell részleteznem.

Na, ez a valóság!!! Magyarország.

Emlékszik még valaki rá, hogy volt valamikor egy BKV sztrájk(talán két éve). Sokkal tisztább volt a város levegője, pedig több kocsi volt az utakon. Vajon, hogy lehet ez?

Kivándorlok Szlovákiába, esküszöm.

@GGG77:
Én voltam tavaly ilyenkor a szlovák konzulátuson, hogy annak mi a menete, majdhogynem kipenderítettek

Üdv!

1. Teljesen egyetértek a cikkben foglaltakkal. Röhej és szégyen, hogy a BKV állományának nagy része 1980-as években gyártott, azóta többször toldozott-foltozott Ikarus 280-asokból áll. Lehet itt motort meg váltót cserélgetni benne, ha a felépítménye 30 éves ... A 415-435 szériában sincs sok köszönet, némelyiket csak a festék tarja már össze. A 70 darab Volvo csak csepp a tengerben, ennek a többszöröse kellene.

2. Azért azt is tegyük hozzá, hogy a modern részecskeszűrős PD TDi, CR TDi, meg egyéb dízelek sokkal ártalmasabbak, mint a korábbi adagolós dízelek. Sokkal apróbb koromszemcséket pufog ki, amelyek nem tudnak a tüdőnkből távozni. Ez még a füstölésre nem mentség: rendesen kearban kéne tartani a motorokat (adagoló beállítás, új porlasztócsúcsok, stb.), és mindjárt nem füstölnének (annyira...)! Tudom, mit beszélek, mert dízel autókkal vagyok körülvéve, ha nem is 30 éves, 1.5-2 millió kilométert futottakkal. De van olyan MB Atego-nk, ami 1.2 milliót futott, és bármelyik BKV busz mellé oda merném állítani egy füstölésmérésre.

3. Az is vicc, hogy ebbe a válalaltba csak folyik befelé a pénz (nagyrészt az államkasszából), és a változásnak minimális jeleit lehet csak észlelni, abszolút nem arányosan a befektetéssel. Majd most kíváncsi leszek (bár illúzióim nincsenek, leszögezném!), hogy az a Vitézy Dávid, aki a VEKE képviseletében ellenzékben ostorozta a BKV viselt dolgait, most mit fog tenni így, hogy "helyzetben van". De még egyszer mondom, szkeptikus vagyok az ügyben, így ebben a válaszom kb. benne is van ...

DA

Egyetértek a cikkel.
Rég gázos buszoknak kellene lennie.
Azt nem értem miért nem adják el a BKV-t.
Megszünne a veszteség jó lenne a tömegközlekedés.

...kéne venni egy nagy levegőt (vidéken, nem itt!) és tisztába rakni az egészet, egyszer, egyszerre.

Tabula rasa.

Utána folyamatosan nyomon követni és NYILVÁNOSSÁGRA HOZNI, az illetékes szerveknek pedig ELLENŐRIZNI a gazdálkodást (garázdálkodást).
Másképp csak maszatolás vala.

A MÁV-konszolidáció (80-90 milliárd) megvan valakinek? :) Ha azzal lehet, u.e. kellene a BKV-val is. Bár akkor az összes többi város/megye/akármi közlekedési vállalata joggal reklamálhat, hogy őket is...

Alapvetően nem kellett volna négyes metró, hanem villamos és troli, meg gázüzemű busz fejlesztés helyette. 560 milliárd körül áll a négyes M kasszájának a számlálója. Hozzávetőlegesen ez elég lenne a teljes, főváros kezelésében lévő, kb 2000 km hosszú úthálózat felújítására...vagy simán kijött volna belőle a villamosok meghosszabítása (Lágymányos - 1-es) és a fonódó vilik megalkotása (Buda), új vonalak építése, meglévők, vagy majdnem meglévők (Keletitől a Thökölyn ki a Bosnyákig, illetve tovább Palotára, valamint a 67-es visszaállítása).

Ehelyt matad a belső levegőkeringetés gomb sűrű aktiválása...és negyedévente pollenszűrőcsere.

Meg a kivándorlás.

@Gomulka Béla: Azért akik a járdán vannak mellette és ebbe a szép nagy fekete felhőbe kell szippanzaniuk nem így gondolják mint te.

OFF
Isten látja lelkemet, nem vagyok egy nyelvnáci, de a mai Peugeot-s cikkre nagyon ráférne egy facelift, netán gyári visszahívás. Vajon ez az írás ma reggel született, 5 perc alatt? Mindenesetre legalább a Google Translate-et eresszétek már rá, mert irritálóan gyenge végig.

Csak néhány kiragadott példa:
"kissé mintha az előző, Bangle-féle 5-ös BMW-re hasonlít"
"lelkesítően dinamikával szóló"
"Hogy kéne-e?"
"amit egy Mondeóban nagyítóval sem talál az ember, az itt rábukkan"

A rossz központozást, a stiláris igénytelenséget és a többit hagyjuk is, megelégednék már csupán a jelzős szerkezetek egyeztetésével is. Szerintem ennyi elvárható lenne az élet császáraitól, ha már ennyien olvassák őket.

Na, akkor most lehet gúnyolódni meg leugatni, milyen pitiáner vagyok.
ON

Újabb kommentvadász cikk.
Most már minden évszakban lesz ilyen összefoglaló??

Sziasztok!

Valóban jó és elég jól ábrázolja a szomorú valóságot. Van szerencsém már közel egy éve Porto-ban, Portugáia második nagy városában laknom, már kezdetek óta csodálkozom, hogy ott hogyan üzemel a tömegközlekedés. Szintén gázosak a buszok kivételt képeznek azok, amelyek a külvárosi részekre járnak, most készült el az 5. metro vonal, Porto még csak nem is főváros! Szmogot sosem látott a város. Nagyon remélem, hogy egyszer a jövőben sikerül a BKV-nak is elérnie mondjuk ennek a színvonalnak a felét. Azt még hozzá kell tennem, hogy azért az emberek mentalitásán is múlik a dolog, ugyanis Portoban még nem láttam, sem egy betört buszmegállóüveget, felnyesett ülést vagy összekarcolt buszablakot, nagyon remélem ezt is megéljük itthon egyszer.
Üdv mindenkinek!

@lanciabacci: Teljesen igaza van! Véletlenül nem "újságírók" szerkesztik az oldalt? :)

@deak.atti: "a modern részecskeszűrős PD TDi, CR TDi, meg egyéb dízelek sokkal ártalmasabbak, mint a korábbi adagolós dízelek"

Ez nem igaz.

sb

@esef: Unión belül ott élsz ahol akarsz.
Akár holnap csomagolhatsz és veszel vagy bérelsz ott lakást semmiféle külön engedély nem kell.

JO IRAS! PONT ERROL VAN SZO: MI FIZETJUK AZ EGESZET, TEHAT...SZAVAZHATUNK ROLA?!

Münchenben koromszurosek a buszok.

nem fustolnek.

sb

A kék füszt szvsz szénhidrogén-aeroszol, mint a csík amit a műrepülő is húz. De attól még nyálkahártya- és hörgőgyilkos.

El kellene jutnunk végre arra a pontra, hogy csak felsővezeték nélküli trolihálózatot (-és kocsikat) fejlesszünk, amik:
- nem diffúz, hanem koncentrált, és így hatékonyabban kezelhető szennyezőforrást jelentenek (erőműnél)
- a fékezés energiáját elraktározzák (sok gyorsítás, sok fékezés egy városi busz jellemzője)
- a megállóban, vagy piros lámpánál tölt, nincs pókháló az utca egén
- rendelkezik egy kisméretű aggregáttal, hogy elektronyos gebasz esetén még haza tudjon csoszogni.

De mindezek előtt:
- fel kellene takarítani időben a télen kiszórt síkosságnemtesítő anyagokat
- rendbe kellene tenni az utak padkáját, hogy ne legyen róluk sárfelhordás
és akkor jóval kevesebb lenne a szálló por is...

... szvsz

Le az összes dízellel. Utána meg az emberiséggel.

Egyebkent nem csak a buszokkal van problema, az egesz csak egy atlathatatlan maffia. Az orszag mar jonehanyszor kifizette az uj buszok arait, igy vagy ugy, jegyet vett vagy csak elvittek a koltsegvetesbol. Iszonyatos jutalekok mindenfele, meg a valsag idejen is, gusztustalan. Amit nem ertek: panaszkodnak, sok a bliccelo, csinaljak a veszteseget - a sok naplopo %biztonsagi or% nem viszi, Europa kozepen, 2011-ben, csak egetnek bennunket. Bukarestben kulturaltabb az egesz kozlekedes, es ott nincs blicceles se. Normalisabb menetrenddel nem lenne problema, a sofor is tudna jegyet arulni, inkabb csak nem akar - pedig jobb helyeken ez igy megy

A pozsonyi összehasonlítás ütős. Azért büszkén kijelenthetjük, hogy ilyen jól és átlátható módon üzemeltetett állami cég itt sosem lesz. Ugyanis onnét nehéz lopni!

@Balchee74: a négyes metró egy stratégiai döntés volt, amit még kár jelenleg eltemetni.
villamos: emlékszünk még a kombino sztorira?
ezzel a magyar politikai elittel szvsz nem kellene a villamosokban és trolikban reménykedni.
pl. ki fog derülni, hogy az istenhegyi út 8.37%-os lejtőjére csak egy svájci luxustroli a megfelelő.

Nemcsak a haladó buszok kormolnak.
Mi kerül a végállomásokon várakozók tüdejébe a helyben járatott buszokból?
Pedig a BKV szolgálati szabályzata tiltja az indokolatlan motorjáratást.
Nulla fok alatt elnézőek, műszaki okok miatt.
Viszont +okban sem rúgják faron a sofőröket, nem győznék.
Régen mintha adtak volna jutalmat az üzemanyagtakarékosságért.

A régi buszok Rába D10es motorjait talán feé lehetne hozni Euro2-es szintre, ami alig füstöl. A Rábának volt Euro 2-es motorja, nem sok a különbség. Ezeket át lehetne alakítani, és ez nem nagy költség sztem. Legalábbis sokkal kisebb mint egy teljesen új motor, vagy a gázosítás. Debrecenben futottak ún. gáz-dízel buszok, itt az adagoló csak alapjárati mennyiséget fecskendezett be gázolajból, a gáz pedig a szívócsövön át került be a motorba, és a meggyulladó gázolaj gyújtotta be. De, át lehet alakítani tiszta gázüzemre is, a Rábának ilyen is volt. Ez már nagyobb beruházást igényelne, a műhelyeket át kellene alakítani, kellene egy nagynyomású gázkút, ami nem 2 fillér. Továbbá kérdéses a megtérülése is, hisz gázból többet eszik a motor, most perpill ár szempontjából kedvezőbb a gáz(220 egy kg cng, a gázolaj meg..), de ez változhat erre nem lehet hosszú távon alapozni. Ugyanakkor környezetvédelmi előnye vitathatatlan. De, lehetne LPG üzemre is alakítani, Bécsben pl. LPG-s buszok futnak, ennek sztem kisebb a beuházási igénye valamivel, mivel nem kell nagynyomású kút.

@Shadowbull:

Szia!

Miért nem? Nem én találtam ki, többek közt itt a TC-on is szó volt a dologról. Annyira kicsi, pár mikron méretű koromszemcséket bocsátanak ki, amik nem tudtak kitisztulni az emberi szervezetből. Bennmaradnak a tüdődben, a légutaidban, és fejtik ki "áldásos" tevékenységüket.

De ha nem így látod, fejtsd ki bátran.

DA

Valaki utánaszámolt már annak, hogy mennyi a károsanyagkibocsátása EGY FŐRE:

1. átlagéletkorú BKV-busz, 60 utassal
2. átlagéletkorú dízel autó 1 utassal

Sztem 60 db dízel passzát (de még egy új dízel akármi is) többet kormol, mint egy 30 éves Ikarus. Nem beszélve a cikkben említett többszörös mennyiségű fékporról, gumiporról, stb. Szóval szapulni a BKV-t lehet, de aki egyedül autózik a városban, az jobban teszi, ha hallgat.

Lassan tényleg nálunk futnak a legszarabb buszok egész k európában,azért ez több mint érdekes! én itt valamiféle erős érdekcsoportot sejtek mert racionális válasz nincs.szvsz a karbantartáshoz alkatrészellátáshoz kapcsolódók lehetnek a háttérben(+szakszervezet is) mert hova is kéne annyi szerelő ha kicsit is újabbak lennének a buszok? ki venne annyi szar olajat ami ma már az ikaruson kívül semmibe sem kell? stb stb ez óriási üzlet valakiknek...

Amig nem takaritjak judapest utcait, addig felesleges uj buszokrol beszelni. Itt a sok mocskos, naplopo, tolvaj cigany. Ki kell zavarni oket utcat seperni. Ingyen van, mert nem segelyt kapnanak, hanem minimalbert. Ugyanaz. De legalabb estere faradtak lennenek es nem mennenek lopni.

@Bajusz.:

utazzál sokat bkv-val és örülj neki !szedj össze mindenféle kórságot,állj a buszon dög-és húgyszagban .és fizesd az olcsó bérleted.rohadjon meg az egész társaság

tom1034:
Ez valóban így van.

Sőt, minden döntést ilyen dolgok befolyásolnak elfogadása előtt.

Én jogutód nélkül megszüntetném a BKV-t - a kintlevőségeket meg pereljék csak a semmiből...tényleg, ki(k)nek tartozik a BKV milliárdokkal...? De mindegy is.
Utána létre hoznék egy új céget, múlt nélkül, új alapvetésekkel.
EBBŐL a szaráztatta BKV-ból ugyanis nincs kiút.

Papp Tibi szívemből szólt!
Egy régebbi - talán Winkler írta - cikk még arra is kitért, hogy ha egy busz minden egyes utasa egy-egy dízel autóban ülne, akkor is csak nagyjából ugyanannyi lenne a korom- és a nitrogénoxid-szennyezés, de ha már néhányan többedmagukkal vagy ottómotoros autóval közlekednének, már jobban járnánk, mint egy dízel busszal. (Remélem jól emlékszem!) Nem is beszélve ezekról a koromágyúkról (meg, persze a sufnituningólt pdhtdci-kről, amik persze Euro5-ös matricát viselve aszfaltozzák újra az utakat dízelkorommal).

Nem tűnik fel senkinek, hogy mindig a nitrogénoxidok és a szállópor koncentrációja lépi túl az eü határértéket?
Nem baj, dőljünk csak be a német és francia autólobbinak (meg a közösségi közlekedést mindenre gyógyírnak tartó autóellenes idiótáknak), hogy nitrogéndioxid semlegesíthető, meg hogy a szűrhetetlenül apróra darabolt nanokoromszemcsék a tüdőből a véráramba jutva nem képesek testszerte daganatot okozni.

Akkor a pl. a Honda miért hagy fel a dízelfejlesztéssel.
Nem lehet, hogy azért, mert az amerikai piacra már nem éri meg neki teljesíteni a füstgázszabályokat.
A zooropai piac számukra nevetségesen kicsi és el is van torzítva a dízellobbi által. A dízelbebuzulás legjobb példái azok az ismerőseim, akik képesek 1-1,5 milliós felárral dízelmotort választani egy olyan autóba, amit évente 3-4000 km-t fognak hajtani, és 4-5 évesen már el is adnak.

Nem baj szippantsunk mélyet, az ikarusos édeskésből időközben ragacsosan élmelyítő TD-ssé, mostanra hypósan szúróssá vált TJDHCi-s dízelszagból, és álmodozzunk tovább, hogy minden a legnagyobb rendben van.

@augustiener:
Tökéletesen igazad van!
És ugyanezt el lehet játszani bárhol.Árkot takarítsanak,szemetet szedjenek az utak mellett,ha kell -és ne adja isten -árvíz esetén menjenek homokzsákot pakolni.És.Még hosszan sorolhatnánk .

Ha egy busz 60 autónyi szennyező anyagot ereget a levegőbe, akkor az 66000 autónak felel meg Budapesten.

Ezért nem mindegy, hogy mivel üzemeltetik őket.

@deak.atti: A regi dizelek is bocsatottak ki kismeretu reszecskeket, meg egy csomo nagyobb meretut, ami szinten karos az egessegre.

Az ujabbak tenyleg tobb kismeretu reszecsket bocsatanak ki, amiket nem teljesen fog meg a szuro, viszont a nagymeretu reszecskek tobb mint 99%-at megfogja.

Igy tehat nem igaz, hogy az ujabbak sokkal karosabbak lennenek mint a regebbiek, a regiek egyertelmuen karosabbak voltak.

sb

itt egy cikk, ami szerint a BKV akár gázos buszokat is vehet

www.napi.hu/default.asp?cCenter=article.asp&nID=475070

a bkv-s dolgokon mindig mosolygok, meg azon is, hogy pl a Szabolcs Volánnak jobb a járműparkja, mint a Fővárosnak.

@-Gabi-:
BKV-zok, mert a reggeli csúcsban gyorsabb. Állni szoktam, mert a 7E-n tényleg sokan vannak, viszont ritkán van húgyszag, és a múltkor a szemem láttára rángatta le a buszsofőr a csövest. Viszont pl. a Volvo-kon van fűtés meg ülőhely is, szóval ki lehet bírni. A bérletet a cég állja, akkor minek autózzak, 370 Ft-s benzinár mellett?

Az az igazság,hogy kicsit birkák vagyunk mindannyian mert egyszerűen lehajtjuk a fejünket és beletörődünk...sokszor tényleg az jut eszembe,hogy itt mindent meg lehet csinálni következmények nélkül! eza busz kérdés sem lenne napirenden ha az nkh nem olyan lenne amilyen! a kamionokat tudják basztatni az út mellett a bkv buszokat miért nem? láthatóan alkalmatlanok a közlekedésre!!

@Bajusz.: Ez baromság, akármilyen jármű kerül ki a közlekedésbe, a károsanyag kibocsátása nem a férőhelyektől függ, hanem a motortól.
A buszmegállókban sem az x db dizelautótól fuldoklanak a várakozók, hanem az üresen járatott buszoktól.
BKV megállóban állni sem lehet, az ember szemét kimarja a buszból ömlő füst.
Ha a gondolatmeneted igaz, akkor pl a főtáv kéményeiből is dölhetne a füst, mint az 50-es évek filmjeiben, tüzelhetnének szenet, mivel az nem egyéni fűtés, hanem sok lakást fűt.

Ez nagyon jó cikk,nem is tudok sokat hozzáfűzni. Garatula!!!

Főleg, hogy a BKV a drága benzin miatt megnövekedett utasszámra egyszerűen helyenként sehogy, helyenként meg járatritkítással válaszolt. (lásd 7-es vonal, 1-es villamos vonal, 20-as vonal)

"Shadowbull 2011.03.09. 09:29:02
Münchenben koromszurosek a buszok.

nem fustolnek."

Mi a véleményed a szabad szemmel nem látható, sokkal károsabb nanorészecskés kérdésről? (link az írásban).

Trolibusz...

@deviron: nem azt mondtam, hogy jó, hogy füstölnek, és szabad nekik, hanem azt, hogy aki egyedül ül az autójában, az ne rugdaljon bele a BKV-ba, mert EGY FŐRE vetítve sokkal kevesebb károsanyagot bocsát ki, mint az egy személyes autó. A megállókban nekem eddig a cigifüsttel volt inkább bajom. A megállóban a busz nem várakozik, megjön, utas le-felszáll, busz megy tovább. Ja a végállomáson? Ha nem járatná, mitől fűtene? A te autód rögtön fűt, ha télen beindítod?

Véleményem szerint, a 200asokat el kell kezdeni selejtezni, és ezek helyére új buszokat venni, célszerűen magyart. Évi 100-200 db-os tételben, ami 6-12 milliárd ft/év, aminek 30-40%-a visszafolyik a költségvetésbe a hazai gyártás által. Nem hiszem el, hogy évente nincs ennyi pénz a költségvetésben. Ezt senki ne hazudja.
A 400-asokat, amiket felújítanak, a Rába motort alakítsák Euro2-esre. Itt csupán adagolót-porlasztót, és dugattyú-hüvely garnitúrát kell cserélni.
Szvsz évi 10 milliárdos nagyságrendű összegből el lehetne kezdeni a dolgot. A korábbi sikkasztókat pedig példa statuálásként ítéljék el. Ezek után kétszer is meggondolnák a BKV-sok, hogy lopjanak-e.

@Bajusz.: "mert EGY FŐRE vetítve sokkal kevesebb károsanyagot bocsát ki"
Ez az ami nem igaz.

@Bajusz.:

Az én esetemben:
8km-re dolgozok az otthonomtól.Heti szinten kb 3000-3500 ,jó ,magyar,értékálló Forintot benzinelek el.Az 4 héttel számítva kb 12-14ezer Forint.
Mennyi a BKV bérlet?
Semmiféle költségtérítést nem kapok...jó,tudom rossz helyen melózok...:)
BKV-val a menetidő több,mint egy óra,3 átszállással (vagy pl:mennyi a vonaljegy?),míg autóval 20-25 perc a maximum.És nem kell alkalmazkodnom ,hóban ,fagyban,szikrázó napsütésben,heves esőben buszra várnom és a hajam is mindig tart.
Tudod,nekem reggel minden perc számít.:)
Számomra nem alternatíva a BKV.
Jelenleg.
De erősen gondolkodok egy robogó birtoklásán a nyári hónapokra.

@Vortex: leirtam fentebb

sb

A kegyelem döfés csak most jön!
Nagy eszű Vitézy kitalálta hogy minden vonalon minden fajta kocsi járjon. (Ezt láthatjátok nap mint nap a főváros útjain)
Igen de ezzel az a baj hogy így megszűnt a buszok sofőrökhöz kapcsolása is. Tehát a helyzet olyan mintha az autódat közhasználatra adnád. Szerinted mennyire figyelnek oda hogy mennyire füstöl. A közel múltban volt olyan sztrájk hogy nem üzembiztos kocsival nem akartak munkába állni, meg kocsiátvételi idő betartás meg stb. Mekkora cécót csaptak a vezetésben miatta! Csak figyeljétek meg mekkora pénzbe fog mindez kerülni. Szakértelem, ugyanmár!

@-Gabi-: Majd kapsz a fejedre mindjárt, hogy miért nem jársz biciGlivel a sok donorjelölttől. .-D

@newtehen: tegnap meg a hírekben volt, hogy aszem a görögök csökkentették a tömegközlekedés árait a magas üzemanyagra való tekintettel. Na ilyet nálunk sosem fogunk látni:(

@Bajusz.: Az autómat menet közben fűtöm.
Mit szólsz az üresen garázsjáratos buszokhoz, ezekszerint azokat viszont tiltani kellene?:)
Már irtam, a kibocsátott szennyezés mértéke nem a jármű ülőhelyeinek számától függ. Aki autóban ült, az akkor sem száll fel egy szakadék bkv buszra ha azt rózsaolajjal hajtja a bkv.
Mivel a busz közlekedésben vesz részt, ezért rá is ugyanazok a szabályok vonatkoznak, az más kérdés, hogy ezt saját maguk ellenőrzik.
Ha otthon műszakiztatnám le a kocsimat, én pecsételnék, akkor nem hiszem, hogy megbukna...
Igenis vonják ki a forgalomból a füstokádó bkv buszokat és csak akkor engedjék utcára őket, ha a ugyanazokat a paramétereket teljesitik, amit más járművek.

@-Gabi-: egyénfüggő. Az én esetemben Bosnyák tér-Bartók Béla út 14 km, 7E busszal 35 perc, autóval minimum 50. A bérletet a cég fizeti, a benzint nekem kéne, ergo nekem alternatíva a BKV.
Nem mellesleg nyáron bringával járok, azzal ugyan tovább tart, de legalább mozogtam valamit, még ha nem is a jó levegőn.

@newtehen: Miért?

@kisqtya: a Szabolcs volán már 10 éve euro 2es D10-es motorokat csavarozott még a 200-as sorozatokba is. Úgy tudom a Hajdu volán is. De a Bkv alapból hulladék Daf motorokat használt

Sokmindennel egyetértek a cikkben. A CNG eröltetését már annyira nem támogatnám.
Íme egy érdekes írás a CNG buszokról:
omnibusz.blog.hu/2010/04/01/kornyezetvedelem_a_busziparban_ii_gazuzem_es_bio_uzemanyagok
Viszont, ha már mindenképpen CNG-t akarunk, azt még helyben is megtudjuk oldani, elvégre a NABI már eladott sok száz CNG buszt, igaz az USA-ba, de hogy tudják mi fán terem a CNG busz gyártás, az tuti. Amin viszont érdemesebb gondolkodni, az a troli, illetve középtávon a hibridhajtású buszok (utóbbit szintén gyártott már a NABI). Bár ami ezekből nem lehet lopni, addig úgy se lesz itt ilyen...

@-Gabi-: "magyar,értékálló Forintot benzinelek el.Az 4 héttel számítva kb 12-14ezer Forint.
Mennyi a BKV bérlet?"

Az autós társadalom hajlamos csak a tüzelőanyag költségét összehasonlítani a bérlet árával, és kifelejteni a következő két, igen jelentős tételt:
-autó beszerzési ára és amortizációja,
-autózás egyéb költségei (karbantartás, biztosítás stb.)

Számításaim szerint (az én konkrét autómra vonatkoztatva), a tüzelőanyag-költség az összes költség kb. 65%-a.
Magyarul Te is adj még hozzá legalább egyharmadnyi költséget a benzinpénzhez...

@Bajusz.: Azért, mert a busz nem csak akkor bocsájt ki káros anyagot, amikor elmégy Vele 2 megállót, hanem akkor is, amikor 10 percet jár a végállomáson. Illetve nem csak a füstöt kell beleszámolni, hanem a gyakorlatilag vékony sugárban folyó (mert az már nem csöpögés) olajat, fagyállót, meg minden szirszart, ami miatt rendesen olajsár alakul ki a megállók úttestjén. Gondolom a kezdődő esőkben a buszmegállókban szétszaladó vízcseppek vagy a kialakult tócsák felszínén vastagon kékesen úszó olaj ismerős....

@butschq: Na tényleg, ezekben nem is RÁba motor van, hanem DAf.. Na így már nem olyan egyszerű. De talán annak is van Euro2-3-as változata.

@Vortex: "Az autós társadalom hajlamos csak a tüzelőanyag költségét összehasonlítani a bérlet árával, és kifelejteni a következő két, igen jelentős tételt:"

Ilyen alapon akkor a buszbérlet ára mellé számold hozzá azt az összeget is, amit adóban fizetsz be, és a BKV támogatására fordítják.

Más kérdés, hogy ezt érdekes módon azal a Szombathelyen lakó emberrel is megfizettetik, aki életében nem jár Pesten...

@deviron: és addig mivel járjon, akinek nincs autója, vagy van, de nincs pénze benzinre? Vagy van, de nincs kedve pöfögni a dugóban?

Má bocs, de azért mert a villamos meg a troli nem füstöl, azé még azt az energiát valahol elő kell állítani, amivel működik.. (persze annyival jobb, h nem közvetlen a pofánkba kormol)

A dolog egyszerű. Ne várjatok SEMMIBEN változást, míg az adott cégek vezetőinek nincs tényleges felelőssége a tetteikért. Elhalászgatnak a zavarosban, ha meg kihajítják őket, felvesznek egy sörre valót, aztán viszlát. Nekem kb. 100x akkora felelősségem van, mint akármelyik BKV, FKF, stb. vezetőnek. Ha ő elb@ssza, legfeljebb ejnyje - bejnyje, ha én akkor az embereink mehetnek haza, a család nem eszik.

Normális, elhivatott szakemberek kellenénk (nem csak oda, a Kossuth térre is), hamar meglenne az eredmény.

Ez persze mind csak álom (inkább utópia)

Ha már a Volvo buszok is kormolnak?
Ha fekete a füst:
Hideg és melegjárásnál is meg kell hallgatni hogy egyáltalán egyenletesen jár-e a motor alapjáraton, majd terhelésnél.
Ha nagynyomású porlasztó már nincs a helyzet magaslatán.
Ha kékes a füst a kopott turbonál is bekaphathja az olajat.
Vagy ha nem cseréltek benne sosem, vagy nem olyat raktak bele ami belevaló akkor lehet a motor is.
Ha kékesfekete, még mindíg elsősorban a turbora gondolnék mert a motor elég stapabíró a turbohoz képest, a turbó bekapja az olajat megégeti, ráadásul nem is tölt már a gyári beállításnak megfelelően.
Ha meg még nem is töltenek a csipegető olaj után ahogy kell akkor a motor is megsínyli.

@Vortex: Ez így sántít. Abból kell kiindulni, hogy idehaza szinte minden családnak van már autója, PEsten mindenképp. Tehát az autó megvan ígyis-úgyis, mert azért kell menni vidékre, nyaralni, ide oda amoda. Kell az autó. Családosoknak főleg. Tehát van. A közterheket befizeti ígyis úgyis. Egyedül a benzinköltség, és a parkolási díj marad, mint összehasonlítási alap. Továbbá a pénzben nem kifejezhető dolgok, mint kényelem, menetidő.
Időalapú jegy kell, a bérletárakat befagyasztani, a parkolódíjakat pedig emelni. Persze ésszel. Járatokat ritkítani is csak ésszel. A járműpark állapotát pedig javítani, buszcserékkel. Sztem azért egy hangyámyit szívesebben száll fel az ember egy új, korszerű buszra, mint egy lepattant 25 éves ordító 200-asra..

Szerintem északi szomszédaink mellett(helyett) példálózhatnánk hazánk második legnépesebb városával, Debrecennel. Itt pár éve a DKV vette át a HajdúVolántól a buszok és trolik üzemeltetését (a villamos eddig is az övék volt, de lehet, hogy a troli is). Lecserélték a TELJES gépparkot, vadonatúj buszok járnak mindenhol, a trolivonalakat olyan trolikkal üzemeltetik, amik akkuról is működnek, tehát ki lehetett bővíteni a járatok útvonalát, mert nem kell mindenhol felsővezeték. A villamosok között vannak még matuzsálemek, de az újakhoz sem kellett átépíteni az összes megállót és pályaszakaszt. Ezzel párhuzamosan (állítólag) valamelyest CSÖKKENTEK a jegyárak, és nem hallom minden héten, hogy hányszázmilliárd az adósságuk, hánytízmilliárd kell, hogy ne omoljon azonnal össze, és hánytízmillióért találtatták ki egy külsős ügyvédi irpdával, hogy mi legyen a neve az új földalattinak. Kicsit úgy hangzik ez, mint a mesében, tehát itt is biztos van valami, amiről nem tudok. Esetleg érdemes lenne egy cikk erejéig ennek utánajárni, vagy azért, hogy megtudjuk, valóban mennyibe kerül ez Debrecennek, vagy azért, hogy mutassunk olyan pédát is, miszerint tud normálisan működni tömegközlekedés hazánkban is.

@newtehen: nem vagyok közgazdász, se gyakorló matematikus, de szerintem ha valaki nekiül és kiszámolja, hogy egy rozzant ikarus busz egy főre, egy km-re mennyi szart bocsájt ki, és ehhez képest egy autó egy km-n egy főre vetítve mit tud, nagy lenne a meglepetés.

Ez a cikk megint egy kommentvadász valami, demagóg vagdalózás számok, kalkulációk, tények, érvek nélkül. Mi meg bedőlünk neki.

@Vortex:
Teljesen jogos!:)
Legyen az amortizáció=kényelem:)

Nem akarom elbagatellizálni a környezetszennyezés jelentőségét, Tibi, de ha ez lenne a BKV-buszok katasztrofális műszaki állapotának legsúlyosabb megnyilvánulása, az még... na jó, azt ne mondjuk, hogy hagyján.
De pl. hétfőn vajon mitől vágta oldalba az a busz a villamost a Fehér útnál, ahogy a képeket elnéztem, féknyom nélkül?
Nem valószínű, hogy a buszsofőr nem vette észre a nagy sárga vasat, főleg, mivel a közepénél kapta el, tehát nem is elé hajtott ki figyelmetlenségből. Nem tudott megállni. És ez nem az első ilyen eset volt.
Pár éve a 7-esen a sofőrfülke mögött állva elhűlve láttam, hogy a kormánynak kb. negyed fordulatnyi holtjátéka volt, arról nem is szólva, hogy valószínűleg a féket sem szórakozásból pumpálta meg 2-3-szor a lámpák és a megállók előtt minden alkalommal.

@kisqtya: biztos van környezetkímélő verziója azoknak a motorokna, csak hát nem ez a céljuk a vezetőségének, hanem mennyi pénzt tudnak lenyulni...

@Bajusz.: Szerinted a bkv-ra ne vonatkozzanak a törvények és előirások?

Egyébként a bkv egy feneketlen kút, az adózók tartják el, így minél többen utaznak rajta, az adózóknak az annál többe kerül
Egy cseppet pofátlanság, hogy közvetve zömmel azok fizetik a bkv fenntartását, akik még véletlenül sem ülnek rá.

Költeni kéne Új vagy gyári, esetleg (olcsóbb)maszek szakember által felújított turbora. Meg új nagynyomású befecskendezőkre.
Ha meg a Volvo motor nem bírja a rendesen szervizelt kiképzést, egy életre le kell írni a Volvo motort ha csak ennyit tud. Bár én kétlem.

@Bajusz.:

Nekem hála Istennek nem kell hídon átközlekednem.

"teccik tudni, amikor mennek a faros Skoda mögött, és olyan szaga van, mintha csak elpárologtatná a benzint."

Tisztelettel érdeklődnék, hogy ez valami elcseszett fétis újabban a Totalcar berkein belül, hogy minden második cikkben rúgni kell egyet az öreg Skodákba?

@newtehen:

:))
Ezek után erősen elgondolkodok rajta:)
De tényleg.Egy jó kis robogót kéne venni.
Ötletek?Milyet?Valaki?

Amíg a BKV saját maga vizsgáztatja a buszait, nem is lesz másképp.Fel kell rakni az internetre minél több képet a füstölő buszokról, hadd riassza el a turistákat, hátha akkor észbe kapnak.Meg nem ellopni kellett volna a milliárdokat, hanem buszt venni belőle.Látott már valaki olyat hogy a KPM-es mérőkocsi megállított egy buszt, hogy ugyan, nézzük meg már, megfelel-e szabályoknak...

"Az elégetlen szénhidrogéneket most inkább hagyjuk, ez inkább a benzinesekre jellemző, teccik tudni, amikor mennek a faros Skoda mögött, és olyan szaga van, mintha csak elpárologtatná a benzint."
Miért, a tiédből gyöngyvirág illat jön?!

@V12 Power: azért elég vicces, hogy a Hajdu volánnál maradt alacsonypadlós Neoplanok távolsági járatokat teljesítenek:D

Próbáltam megnézni a kötelező határértékeket a buszokra. De nehezen tudom értelmezni, hogy míg személyautónál a CO, NO és PM értékeket /km-ben adják meg, addig a busznál KW/H-ban.

Euro3:
Dízel személyautó CO:0,64g/km, NO: 0,5g/km

Dízel üzemű busz CO:5,45g/kwH NO:5g/kwH

Valaki számolja ki, hogy ez mit jelent!

@kisqtya: "Sztem azért egy hangyámyit szívesebben száll fel az ember egy új, korszerű buszra, mint egy lepattant 25 éves ordító 200-asra.. "

Igazad van, a nem számszerűsíthető tényezők rengeteget nyomnak latba, ezért járok én is autóval, még ilyen benzinárak mellett is.
A ritka BKV-zásaim alkalmával engem nem is a járművek állapota és menetrendje zavar (jól ellátott környéken lakom), hanem az utazóközönség: járművenként minimum egy csövessel kell együtt lélegeznem, és az ürülékszag nem vonzó számomra... :) Ja és persze a menetidő...

@Shadowbull: Ez szép, és vannak újabb buszok is, csak a személyzet vezetési tudásán fejlesztenék, mert némelyik (legtöbbj enem német) sofor olyan kötsögül vezet, mintha éppen krumpliszsákokat fuvarozna és nem élo embereket. Bár, ahogy a fejüket elnézem, a hazájukban a ganét fuvarozták a hegyek között :))) Amúgy üdv itt!

@V12 Power: Akkor olvass utána a dolognak.. A debreceni modell megbukott. Egyetlen pozitívuma az új géppark, amikkel azért akadnak problémák, mert sebtiben gyártották le őket az amúgy is rosszhírű Alfabusznál. A DKV azóta úszik a veszteségben, rossz nyelvek már milliárd körül mondják.. A járatok szervezése rossz, ritkítottak, és jegyárat is emeltek. Az utastájékoztatók nem működnek a buszokon, stb stb. De itt olvashatsz róla bővebben:
omnibusz.blog.hu/2010/07/01/cikisbusz_projekt

Ezt te nem érted.Nincs rajta tiltott átalakítás tehát mehet:)

bezzeg ha lefólizáod..

Az Ikarus, Rába stb motoroknál ugyanez a helyzet + az adagoló feljavítása és szakszerű beállítása ( a régieket még lehet)
Ha ezek ellenére is kormol vagy kéken füstöl akkor zabálhatja is az olajat, bár nem feltétlenül, az konstrukció függő.
Ezért kell teljesítménymérés a beállítások után.
Ja és az automata váltókat sem lenne rossz ha felújítanák (felújítatnák) amikor már szétpörgeti a motort a kasztnit meg alig viszi.

@deviron: nem mondtam, hogy ne vonatkozzanak, szó sincs ilyesmiről.
Ezt írtam:

Valaki utánaszámolt már annak, hogy mennyi a károsanyagkibocsátása EGY FŐRE:

1. átlagéletkorú BKV-busz, 60 utassal
2. átlagéletkorú dízel autó 1 utassal

Sztem 60 db dízel passzát (de még egy új dízel akármi is) többet kormol, mint egy 30 éves Ikarus. Nem beszélve a cikkben említett többszörös mennyiségű fékporról, gumiporról, stb.

@vasgyuszi: szerencsere nem jarok busszal.

ha mar tomegkozlekedes, akkor U-Bahn, de az is ritkan.

sb

Egyetértek... egyszerűen nevetséges, ami a békávénál megy...

Riksák kellenének ide kérem :) az majdnem nulemissziós, kivéve ha akciós a csilisbab a moszkván :D

Ha nincs pénz a magas Euronormások beszerzésére, legalább ezekre meg jó szakemberekre, és megfelelően fűtött műhelyekre és szerszámokra legyen lóvé mert ha akár a szar fizetés miatt is otthagyja őket a szakember, megnézhetik magukat.
Ja meg normális főnökökre(bár nem tudom most kik vannak ott), nem vadparasztokra.

@Önjáró Talajgyalu:

Igen, pedig ők állítólag szeretik a Skodákat (a régiket is), a Skodaklub szerint...

Kedvenc állatorvosi lovam: Zala Volán.
Csak nézzétek meg, mennyi pénzt kapnak a közszolgáltatásért: www.zalavolan.hu/sites/default/files/Kozszolgaltatoi_szerzodes_zaradeka_2010.07.07.pdf
Zalaegerszegtől (2009, csak ezt találtam): www.zalaegerszeg.hu/zeg-portal/document/1/4/1/2/4/doc_url/Helyi_kozszolg_beszamolo_2009_Zeg.pdf

Mindemellett autókereskedést, vizsgaállomást, autóbusz kereskedelmi üzletágat, utazási irodát működtet. Így jön össze a ~nullszaldós működéshez szükséges lóvé. De összeszedik.

Budapesten csak az fizet a közszolgáltatásért, akinek nagyon muszáj, és az sem sokat. Pedig ott nem 300 buszról van szó...
(Persze BKV-s közszolgáltatásit nem nagyon találtam... Tanácsadóik vannak dögivel.)

nagyon jo a cikk csak annyit szeretnék hozzáfüzni hogy romaniaba pontosabban marosvásárhelyen és székelyudvarhelyen már 1980ba földgázas buszok közlekegtek a városba

dehát azok hülye "románok"

@Bajusz.: A közlekedési és műszaki szabályozás szempontjából ez irreleváns.

És annak valaki utánaszámolt már, hogy mennyibe fáj az átlag adózónak havonta a cég üzemeltetése, akinek módja, vagy gusztusa sincs bkv járműre szállni?

Én csak azt nem értem, h miért nem engedik becsődölni azt a koszos BKV-t?
Mi, közemberek nem tehetünk semmit azért, h ne közpénzből tartsák folyamatosan fent ezt a pénznyelő céget?
Állítom, h ha tisztességes úton magánkézbe kerülne, tizedösszegből is élhetően finanszírozható lenne, sőt még nyereséges is lehetne.

@robertocrack: Nem akarom vedeni a fohulyet, de szakmailag az egesz egy ostobasag, hagyjuk mar ezt a napelem, meg szeleromu hulyeseget, az egesz zsakutca (jelenleg, es itt).

@Bajusz.:
Akkor egy számadat, környezetvédelmi mérések adataiból: Egy darab Ikarus szilárd anyag (korom) kibocsátása kb. 70000 (hetvenezer) átlagos benzines személyautóéval egyenértékű. És tudtommal Pesten csak a szálló porral van gond szmogriadóknál. Ergo szmogriadó esetén azonnal le kell állítani a buszközlekedést.
És nem a dízel személyautókkal kell hasonlítani, egyből ijesztő az eredmény.

Am. tetszett a cikk, azt hittem ez csak nekem szúrja a szememet.

Egyszer egy nyári este mentem dolgozni, és nem értettem a 26 fokos levegő ellenére h ereszkedhetett köd az útra? 3-4 km után beértem a munkásbuszt, ami a "ködöt" csinálta, kínomban dudáltam végig neki, amikor megelőztem (szart sem ért, de qrvára felhúztam magam), és gondolom azt sem állította meg sehol senki...

@deviron: végső soron minden város minden tömegközlekedési cég fáj valamennyibe az össze adózónak. Pesten sem csak pestiek használják a tömegközlekedést, mint ahogy Győrben, Szegeden, Miskolcon, stb. sem csak és kizárólag a helyiek használják azt. Szerintem demagóg dolog csak azokkal fizettetni valamit, ami formailag oda tartozik, de más is használja, legyen szó tömegközlekedésről, mentőszolgálatról, tűzoltóságról, óvodáról, iskoláról, stb.

@zöccséges:

azok biza!

SZÁZ SZÁZALÉÁKOS IGAZSÁGTARTALMA VAN A CIKKNEK! A KURVA KIBASZOTT BKV MEG MONNYONLE ÉS MINDENKI AKI VELE KAPCSOLATOS, DE AZT IS ELÁRULOM HOGY TUDJUK ELÉRNI:

B L I T Z E L J E N
M I N D E N K I ! ! !

Ha megvonnák a nyugdijasok, mindenféle hivatalnokok kedvezményeit, fél bkv-t be lehetne csukni.

na ezt nem kellett volna: "Mindezt úgy, hogy az összes, létező GDP-mutató szerint is jóval mögöttünk kullognak."

szlovákia évekkel ezelőtt lekőrözött minket az egy főre jutó GDP-t tekintve. és a közösségi szolgáltatások szempontjából ez a döntő... remélem senki sem gondolja hogy brazília meg india gazdagabb hollandiánál

lassan beindulhat a emigráció abba az irányba, a lenézett tótoknak sikerült a magyarok meg a csehek gyámkodása nélkül is...

Szóval ha kopott a motor akkor szakszerű felújítás és beállítás, ha csak erre van pénz ez a véleményem.

Csak úgy mellékesen:
Egy igazán tapasztalt nyitott szemmel járó szerelő tudja hogy az aktuális konstrukcioknak mik a hibáik,
tudja hogy melyik típus kormol füstöl kéken és miért.
A nagy kedvenc Passatok elég hamar elkezdik enni az olajat, és nem feltétlenül a rossz turbo miatt!!!
Egy rossz konstrukciós szelepvezetők-szelepszárszimmeringek, még rosszabb szerintem ha a dugattyúk gyári rossz konstrukciója miatt hamar palástrepedésesek lesznek főleg az alsó gyűrű és a csapszeg között!!!
Saját tapasztalat!!!

@Bajusz.:
A másik dolog, hogy amit írsz, csúsztatás kicsit. A buszon a 60 utas azt jelenti, hogy minden ülés tele van, és még áll 15-20 ember. Az autóban meg minden ötödik ülésen ül ember?
A valós hasonlítás az egy autó egy ember, és egy buszon 10 ember.
Nálunk vidéken kb. ilyen kihasználtsággal üzemel a buszok (többségük a 80-as évekből származó Ikarus) 60-70%-a.

az a baj, hogy a politikusaink is olyanon agyalnak, hogy ne bagózz kocsmában, ahelyett hogy rendberakná a dolgokat. Igazi látszatpolitika bmeg

@lwcolors: szerintem ez elég túlzó "adat"...

Nagy hirtelen ezt találtam a google-lal "Ikarus CO kibocsátás"-ra:

A városi buszok átlagosan vett fogyasztása 100 kilométerenkénti intervallumban véve átlagosan 45 literre tehető. Ez az új típusú buszoknál emelkedik meg jelentősen a légkondícionáló és a fűtés miatt. Típusonként ugyancsak eltérő értéket ad. Szimpla buszok esetén: Ikarus 28-36 liter, Neoplan 35-40 liter, míg csuklós buszok: Volvo 60 liter/100 km. A Balaton Volán Zrt. által megadott adatok alapján a gépparkjukban található 171 busz átlagos éves futása 14.146 km-re tehető. Külön kiemelendő, hogy az éves CO2 kibocsátás 4.354.200 kg, a szintén éves 16.944.000 utazást számítva fejenként 0,257 kg/év/fő. Ez az érték majd a személygépjármű hasonló paraméterének összehasonlításával nyer jelentős értelmet.
A személygépjárművek Veszprém városára történő vetítését szintén a KSH adatokból nyertük. Az összesen 19.912 darabra tehető számot az üzemanyag típusának megbontásával még pontosabb számítást tett lehetővé. A 16.479 benzin üzemű gépjármű átlagos 100 kilométerenkénti CO2 kibocsátását 140 grammra számoltuk, míg a 3.433 dízel üzeműét 200 grammra. Az átlagos éves fogyasztást 15.000 kilométerre vettük. Az átlagfogyasztást 7,5liter üzemanyaggal számoltuk 100 kilométerenként, így az összkibocsátás CO2-ból éves szinten 67.357.350 kg jött ki. Átlagosan autónként 2 fővel számolva az éves CO2 kibocsátás 6.765,503 kg/év/fő.
forrás: www.veszprem.hu/.../1795-co2-kibocsatas-veszprem-energiastrategia-forum

@Bajusz.: Azért egy mentőszolgálat, vagy egy tűzoltóság nem ugyanaz, mint egy lepusztult közlekedési társaság.
Nem kellene párhuzamot vonni , hogy 100 buszt kivesznek a forgalomból, korántsem azonos azzal, mintha bezárnak egy fél tűzoltóállomást...
Egyébként miért lenne elrugaszkodott ötlet, hogy mindenki fizesse az utazásait

@Shadowbull:

Nem kötözködésből, de sajnos igaz amit deak.atti mond. A régi dízelek összességében nagyobb méretű részecskéket bocsátanak ki. Ez is káros, szó nincs róla, hogy nem. A lényege nagyjából így néz ki.

3 mérettartomány van. 2 mikron alatti, 2-10 mikron közötti, 10 mikron feletti.

2 mikron alatti bejut a tüdőbe, de ki is lélegezzük. 10 mikron feletti már a felső légutakban elakad (ez is okozhat problémákat, de más jellegű, könnyebben kezelhető, illetve kevésbé súlyos).

Amit még érdemes tudni, hogy egy modern dízel által kibocsátott szilárd részecskék 90%-a a 2-10 mikron közötti tartományban van.(egy részét meg tudja fogni a részecskeszűrő, de nagyon sokat nem).

Több dolog is van ami gond a 2-10 mikron közötti részecskékkel:

1. nem lélegezzük ki, megragad a tüdőben, ráadásul felület aktív, tehát jó megkötője lehet más mérgező anyagoknak (pl. ólom, bizmut, ón stb..)
2. nem nedvesíthető anyag, az eső nem tudja kimosni, nem ülepszik ki
3. a szél sem tudja olyan mértékben elszállítani, nem "hígul" térben és időben.

A régi dízelek füstjével ilyen gond nincs, persze az más kérdés, hogy ami kiülepszik sem olyan egészséges, de kevésbé veszélyes, mint a modern dízelek apró részecskéi.

Természetesen jelen cikkben a füstokádó bkv buszokról van szó, aminél én sem tudok egészségkárosítóbbat elképzelni.

@Vályi István: "Mindezt úgy, hogy az összes, létező GDP-mutató szerint is jóval mögöttünk kullognak."

Ehhez annyit fuznek hozza, tobb GDP-mutato szerint Szlovakia Magyarorszag elott all. Nem beszelve a reformokrol es az euro bevezeteserol 2009-tol.

@Bajusz.: Ha a busz sofort nem szamoljuk, akkor azert az a busz, nem egesz nap tomve kozlekedik, persze vannak ilyen szakaszok is, de a teljes napot nezve, mar az sem feltetlen all, es akkor meg nem szamoltuk bele a garazsba beallast, meg az ott eltoltott idot amig jar a motor, szemelyautonal ez az ertek idoben toredek, es akkor nem ures, amig a busz igen. De persze ne a busz elle nvan ez a poszt sem, csak mert mindig vannak egyenlobbek.

@lwcolors: BKV-ról volt szó, nem vidékről. A BKV-buszok fele csuklós, azokkal is számolva írtam átlagosan 60 főt (de a 7-es vonalon bármelyik buszon a nap szinte valamennyi szakában többen vannak ennyinél szerintem).

"Aztán ott vannak még a szilárd részecskének hívott anyagok, amelyeket a köznyelv koromként ismer. Ezek többnyire aromás vegyületek, és ez nem az ízükre utal, hanem a kémiai felépítésükre."

Ez jó nagy hülyeség...

Ugyanis lényegretörően:

"Az aromás vegyületek a benzol és mindazon származékai, amelyek molekuláiban 6 szén- és 6 hidrogénatomból álló változatlan benzolgyűrű van."

A korom pedig elemi szén,ami a felületén adszorbeálhat bizonyos mérgező molekulákat.Amelyek viszont nem valószínű,hogy aromás vegyületek.
Ha valaki nincs tisztában a kémiával,nem kéne áltudományoskodnia.

Írjátok itt az adatokat hogy mennyi az Ikaaruszoknál stb a károsanyag.

Ez csak duma.

A megoldás felújítani a régi motorokat és beállítani szakszerűen ha másra nincs pénz
szerintem megfelelő részecskeszűrőt is lehetne akár beépíteni rájuk, akár Mercedes féle Adblue-folyadékost is sokkal olcsóbban mint új vagy akár szar használt buszokat venni

@boek: Ez mind igaz. A kerdes az, hogy a regi dizelek mennyi kormot bocsatottak ki, abbol mennyi volt a kismeretu (mert azok is bocsatottak ki olyat is, csak joval kevesebbet mint az ujak) ill. mennyit bocsatanak ki az uj dizelek.

abszolut ertekben.

sb

@robertocrack: "elég,ha 15 km-t meg tud tenni tárolt energiával,utána úgyis csatlakozni tudna valamelyik jelenleg is meglévő hálózathoz"
Te anélkül kinyilatkoztatsz, hogy fogalmad sincs a tömegközlekedés üzemről. Hibás a logikád, 15 km nagyon kevés, a kocsik egész nap pörögnek és csúcsidőben nincsenek kiállási idők amikor lehetne akkukat tölteni.
Tudod mennyi idő egy akku feltöltése ? Ugye, hogy nem.
Tudod mennyi egy buszvonal hossza Pesten ?
Ugye, hogy nem.

kitaláltam a megoldást.

vegyünk benzines buszokat.

és a nagy fogyasztásuk miatt majd jól lemegy a benzin ára

nekünk is jó lesz mert ócsóbenzin, meg nem lesz füstülő busz se

zseni-e vagyok?

Szegeden már 2000 előtt is üzemeltek gázos buszok! Eredetileg a 200-as szériákat alakították át jelenleg a 200-asból csak gázos fut, a Mercedesek és Volvók is gázosak! Annyira nem nagy dolog átalakítani, és egészen biztosan megtérül, lásd Tisza Volán Szegeden. Bár a Tisza Volán független cég, nem az önkormányzat üzemelteti.

A másik baj az új buszokkal is hogy azokat is csak szervizelni, vagy szervizeltetni kell ami még drágább.
Így is úgy is a mi adónkból fognak csinálni valamit, csak nem mindegy mire költik.

@Gomulka Béla:
1. A busz egységnyi felületen (a kipufogóján okádja ki a füstöt) egy ugyanannyi utast hordozó személykocsi karaván pedig elosztva. Ez se mindegy azért.

2. A villamos nem fustol.
De az áram amivel megy nagy részt fosszilis energiahordozó környezetszennyező elégetéséből származik és az áram továbbítása nagy veszteséggel jár.

Semmi sem fekete-fehér.

Az üllői út végén már láttam régi 200as szimpla buszt LPG matricával. Valaki egyszer próbából megcsinálhatta, de gondolom elnyomták. Éljen a gáz! Egy Skoda Fabia Dual tulaj :-)

Miért aggódtok?

Most, hogy megszűnik (megszűnt?) a megállókban a dohányzás lehetősége, sokkal tisztább lesz a levegő. Mi ehhez képest egy füstölő Ikarus. Lófütty...
:D

@nomac: miért zsákutca?ha azért mert,akkor téged sem kell védeni....

@Shadowbull:

Természetesen. A kettőt teljesen külön kell kezelni, más-más szempontból kell környezet- és egészségkárosító hatásukat figyelembe venni.

A régi dízelek viszonylag kis mértékben ( ha jól emlékszem 10-15% 2-10 mikron közötti) bocsátottak ki az említett mértet tartományú részecskékből.

Ez mára megváltozott a tökéletesebb égés miatt (egyrészt azért, mert a befecskendezett üzemanyag már az égés előtt krakkolódik, kisebb láncú CH-ek keletkeznek, amiből értelem szerűen kisebb szilárd részecskék lesznek az égés után).

A régi dízel pedig kiülepszik, egy eső kimossa (ami más jellegű problémát okozhat,pl. ha közcsatorna a befogadó), nem csak lokális, hanem akár regionális gondokat is okozhat stb...

Szóval egyik sem jó, az én meglátásom szerint a régi dízel a kisebbik rossz. (mondjuk azért is mert azt látjuk, hogy ott van, max amíg kikerülünk belőle nem veszünk levegőt (persze nem lehet egész Budapesten így átmenni, de a látható füst erejéig ki lehet bírni), a másikat pedig nem látjuk...)

Ez amúgy tényleg gyalázat, hogy mindennel tudnak cseszegetni az út mentén a rend éber őrei, műszakin a legkisebb hibán rugóznak, ezek a vackok meg vígan róhatják az utat, ráadásul a lehető legkedvezőtlenebb üzemelési körülmények közt (lassú haladás, sok állás stb..)

Hamár ennyire környezet tudatosak vagyunk:

A kressz-t miért nem szidja senki?
Kb a fele arra épül hogy szennyezd a környezetet.

Zebra: közeledsz, valaki át akar haladni? Állj meg! nem számít hogy közbe lassulsz, gyorsulsz, amivel terheled a környezetet. A lényeg hogy a gyalogosnak megspóroltál 2mp-t, amit várnia kellett volna hogy elmész. (nagy forgalomnál persze nem játszik, de vidéken ált így találkozik a zebrával az ember)

Stop tábla: jól belátható, nem jön senki, állj meg, szintén terheld csak a környezetet.

aztán lehetne sorolni hogy szimpla felfogásbeli változtatással mennyit lehetne óvni a környezet, megsúgom, k.rva sokat.

Javasolnék egy tüntetésekkel is kellően nyomatékosított népi kezdeményezést, mely egyrészt határidőt szab, hogy a bkv mikorra végezze el a buszok első, majd második 50%-ának gázosra való átalakítását, másrészt új buszok beszerzésénél megtiltaná a dizel üzeműek részvételét a pályázaton.

Franciaországban, ahová tanulni vetett a sors, ilyenekért is tudnak "manifesztálni", azaz tüntetni az emberek, nem is kevésszer. Nem is sikertelenül!

Minekünk is menne az ilyesmi, csak ki kéne próbálni!

További javaslataim a BKV-hoz:
-az irodai személyzetnél bér-és létszámbefagyasztás
-semmiféle tanácsadói szerződést nem köthet a cég, egyéb, külső céggel kötött szerződéseket is csak indokolt esetben, nem takaríthat pl. külsős cég, azt a BKV házon belül oldja meg. Közmunkában pl. megszervezhető a rendszeres busztakarítás
-évi 10 milliárdos keret buszbeszerzésre és felújításra

És ez csak tűzoltás.

@áDám: Ja, elfelejtettem: hidrogénes busz rulez!!! nabi-ék is gyártanak asszem? nó komment...

"Az elégetlen szénhidrogéneket most inkább hagyjuk, ez inkább a benzinesekre jellemző, teccik tudni, amikor mennek a faros Skoda mögött, és olyan szaga van, mintha csak elpárologtatná a benzint."

Azt tudod, hogy ezzel többszáz dühödt skodást húztál magadra, Pajtikám... ;-)

A következő belsőség talin ott fognak állni sorfalat alkotva az ezerforintos benzint párologtató Skodák és addig rújgák a gázpedált, amíg meg nem fulladtok a "CO szagtól". :-)

Komolyabbra fordítva, talán jó poénnak gondoltad, de kár volt belerúgni az egyik legnagyobb (ha nem a legnagyobb) szociautós közösségbe - akik ráadásul támogatták is a Totalcar B125-ös ötletét - úgy, hogy te magad is tudod, bármelyik ilyen korú karburátoros autó hajlamos pont úgyanilyen szagot eregetni.

@szilla: Ez nem teljesen igaz. Szegeden 40 valahány gázbusz van, és ezek 99%-a 200-as Ikarus, gyárilag CNG üzemmel. Van még ezen kívül 6 MErci Citaro, ami CNG-s, de ebből már csak 2 van a helyi üzemnél. A buszok nagy része továbbra is dízel, a 200-asok is, a VOlvok pedig mind.
Ezzel együtt persze követendő a példa.

@Kulics: A nagyrészt az kb 60% (országos átlagban). De lehetne ez mindössze 20% is, ha lenne még egyszer ennyi paks...

@Boleslav_: érzékeny a lelked :) Valóban, kimaradt egy "például" a mondatból :) Ettől a szag még marad (ha nem is a CO szaga) :))

@-Dr. Úr, elmehetek? -Nem, elmebeteg!:
Nem, elmebeteg! :))))))))

www.lastauto.hu/cikk/gaz_van_nincs_gaz

@Tamáss: "A kressz-t miért nem szidja senki?
Kb a fele arra épül hogy szennyezd a környezetet.

Zebra: közeledsz, valaki át akar haladni? Állj meg! nem számít hogy közbe lassulsz, gyorsulsz, amivel terheled a környezetet. A lényeg hogy a gyalogosnak megspóroltál 2mp-t, amit várnia kellett volna hogy elmész. (nagy forgalomnál persze nem játszik, de vidéken ált így találkozik a zebrával az ember)"

Teljesen egyetértek, én sem szoktam emiatt gyalagosokat átengedni a zebrán, nehogy már egy polgár miatt megálljon-elinduljon 10 autó meg egy busz....
Lehet hogy paraszt vagyok, de ha minden zebránál megállnék, 1 literrel nőne az átlagfogyasztásom, nem beszélve az idő előtti fékbetét / tárcsa cserékről...

@Vortex: Aztan ha a gyalogos megis lelep, te meg elgyurod a zebran, akkor mesz a bortonbe.

Nem veletlenul van elsobbsege a gyalogosnak.

sb

@lwcolors: 70000 db "átlagos" BENZINES! OK, de mennyi DÍZELfos? Nem tudom, hogy egy régi Ikarus mennyit szürcsöl 100 km-en, de kötve hiszem, hogy mondjuk 50 db "modern" koromfosó nagy jóindulattal 6 liter/100 km-es városi fogyasztását (ide számítanak a 3+ literes germán cirkálók a jóval 10 l feletti városi fogyasztással) felülmúlja! 300 liter / 100 km??? Nemá! Annyit egy 70 tonnás TANK fogyaszt! MATEK, BAKKER!!! (egy dízelgyűlölő)

@boek: Nem artana kilora megmerni a dolgokat.

Az uj dizelek eleve kevesebbet fogyasztanak, igy egestermek is kevesebb keletkezik.

Az igaz, hogy a kipufogogazaikban nagyobb aranyban vannak kismeretu reszecskek, de a lenyeg az, hogy hany kilo hagyja el a kipufogot beloluk.

sb

@Shadowbull: Na és mennyi hagyja el most és mennyi régebben?

@kisqtya: "http://www.lastauto.hu/cikk/gaz_van_nincs_gaz"

Érdekes link, köszi!

@Shadowbull:

Ez is teljesen rendben van, de nem hiszem, hogy a kevesebb fogyasztás miatt a tendenciák csökkennének. Pontosan amiatt, hogy egyre több az autó, és ezeknek egyre nagyobb hányada dízel.

@kisqtya: Köszi a cikket, erre gondoltam, hogy érdekelne az érem másik oldala is. Mondjuk ez erősen negatív érzelmű cikk, tehát az igazság nyilván a rózsaszín és eközött van. Ezzel együtt látjuk, hogy 12Mrd-ről van szó, ami mintegy hetvenszer kevesebb, mint a BKV. Nyilván nagyobb a BKV, de nem 70x. És színvonalban sokkal gyengébb, akármit is ír a cikk, amit láttam azt láttam. Minden közbeszerzésben vannak visszásságok, hisz ez képezi Magyarországon a korrupció alapját. Szerintem ehhez képest igen kevés visszásság van benne (főleg, ha mondjuk a Combino-sztorihoz hasonlítom, amiért nem börtön, hanem szobor jár).

@lanciabacci: Így igaz kolléga!

@Vortex: Szegeden újra előtérbe kerültek a gázosok a volánnál, igyekeznek őket többet futtatni, mert most olcsóbb, mint a dízel.

Tótokkal érvelni nem menő. Volt királyuk? Nem volt. Nekünk bezzeg több is. Van közöttük barom nacionalista fasz? Van ám. Nálunk bezzeg még több, ebben is jobbak vagyunk. Meg különben is mi vagyunk a világ legtehetségesebb, legokosabb, legszínvonalasabb, legtörténelmibb, leirigyeltebb népe, tótokat lenyomjuk, azok hülyék meg primitívek, magyarnak lenni a tótokhoz képest önmagában is felemelő boldogság, hát még ha az ész meg a tehetség kerül terítékre.

Gyermekkori asztma: Élet és Tudományban volt korábban egy cikk, amely ennek a betegségnek a gyakoriságát "vizsgálta" -- ti. hogy a rendszerváltás óta miért nőtt meg. Két érdekes dolog. 1.) a gyermekkori asztma korábban nem volt gyakori betegség, a már említett NDK-ban sem. (Youtube-on találni a korai '80-as évek Berlinjéről videót; tanulságos látni a Trabantokat, Wartburgokat, a magyarországi szinten elképzelheten, mindenhol gomolygó kékes füstöt; hogy ettől ne lettek volna gyerekek tömegesen asztmásak, azt nehéz elhinni). 2.) a cikk hivatkozik egy kutatásra, mely szerint patkánykísérletekben igazolták, hogy a szójafehérje etetése a sejtekben genetikai kifejeződés-problémákat okoz, amely végül asztmára való hajlamként (is) jelenik meg. ...Én nem tudom, hogy mi "minden" okozza a gyermekkori asztmát, de (miután a patkány szervezete "elég hasonló" az emberéhez, kísérleti állatként sem véletlenül használják) egy biztos: ha volna gyerekem, én innentől kezdve kínosan ügyelnék rá, hogy elkerüljek minden szójafehérjét tartalmazó anyagot. (Érdekes egybeesés, hogy a rendszerváltás előtt a keleti blokkban szinte sehol nem hígították olcsó szójafehérjével a felvágottakat és a virslit, hogy csak a két leggyakoribb kategóriát említsem; úgy tűnik, ez csak a "korszerű" nyugati élelmiszer-szabványok átvétele után vált lehetségessé).

Másik: ha már mindenképp buszozni kell... ami egyébként egyelőre fennáll, hacsak nem akarunk mindenhová drótokat kihúzni, mert a nagymértékű akkumulátorozásban valamiért nem hiszek... szóval, ha mindenképp buszozni kell, én (is) a CNG-s, vagy LPG-s új generáció mellett tenném le a voksom. Ezek ui. nem "mesterségesen" alacsony kibocsátásúak, mint egy dízel, hanem "eredendően". Egy tisztességes, elektronikus vezérlésű gázüzemű motor gyakorlatilag nem termel CO-t, kormot, CH-t, legfeljebb NO-kat (...azt sem, ha az égési hőmérséklet nem extrém nagy és/vagy a gázelegy keverési aránya jó). ...Azaz, kisebb ráfordítással tud tiszta lenni, és még ha kezd szétdőlni, akkor sem olyan mocskos, mint ugyanebben a fázisban egy dízel.

Budapest már úgyis minden lényeges életminőségi szempontból egy szemétdomb.
Költözz vidékre, keress más munkát, tovább és jobban fogsz élni te is, meg a családod is.

van nehany tevedes.
az emissziomeres nem terheletlenul megy.
Az EU-ban is van un. chassis certification and engine dyno cert. a szemelyautok pl mindenestol vizsgaznak, a nehez gepjarmuveknek csak a motorja.
Amit a cikk ir,az a helyszini rendori ellenorzes.
Nem kellene keverni az Euro minositeseket. Lehet,hogy a BKV-nak meg van Euro 2-es motorja (mig ma mar a Kinanak Euro 4-eseket fejlesztunk). Az pedig meg fustolhet...
A kek fust altalaban olajfogyasztasra utal. Magyaran nem artana meggeneralozni a motort.

A BKV buszaira lehetne egy SiC koromszurot feltenni (un retrofit) + FBC. Olcsobb,mint egy uj busz. De. Ugy nez ki,ugy altalaban el van hanyagolva a karbantartas,szoval lehet kaparaszni...

Egyebkent ez az egeszsegkarosito a hatas a gepjarmuvek reszerol egy nagy hazugsag. Ugyanugy, mint a dohanyzas. A lenyeg, hogy eleg adot tujon az allam beszedni.

En meg azt tanultam, hogy az ember szervezete alkalmazkodik ezekhez a dolgokhoz.

Ha pedig valaki ezt nem hiszi, akkor koltozzon a Bukkbe az isten hata moge a picsaba egy tanyara, tartson tikot meg disznot, meg termeljen a kertben kompert, repat meg paradicsomot. Lesz mit enni, inni ott a forras, meg elhet a fasza tiszta levegon. Persze telen szopas, mert hideg van. Futeni meg csak faval tud, de azzal inkabb ne, mert szennyezi a levegot. Igy legalabb ha nem fagy meg, akkor meghal tudogyulladasban, mert nincs mivel mentot hivni, meg egyebkent a mentoauto szennyez, orvoshoz meg tud menni, mert nem fizet tb-t. Lehet valasztani.

Muenchenhez kapcsolodva, itt tenyleg van reszecskeszaros busz meg nyolc S-Bahn es hat metro, az utcak is tisztak, sot regi diesellel a varosba se mehetsz be. Ennek ellenere van egy meromuszer a Landshuter Alleen es a Prinzregentenplatzon es a levego kosztartalma megis atlepi masszivan kb szaz napon evente a megengedett hatarerteket, mert a levegot elsosorban nem az autok szennyezik, hanem az eromuvek

@Kulics: tudod,mit jelent a troli?meg a villanyvezeték?a peremkerületekben kissé bajos a megoldás,de a tényleges belváros,ahol ki van építve a troli,meg minden egyéb villamos árammal történő közlekedési forma,szinte gyerekjátéknak kellene lennie....30 km Pest átmérője,ahol trolik is járnak,talán 20...akkor miért kevés a 15 km?olvass kicsit figyelmesen,és kérdezz okosan,mielőtt bármit is cáfolni akarsz!

@robertocrack: azért kevés, mert 15 km után akkut tölteni órákon át ez nagyon rossz hatékonyságú közlekedés lenne.
NEm a helyszínnel és áram vételezési lehetőséggel van gond, hanem az idővel.

@Shadowbull:
Persze, mert ez a begyepesedett törvény van mindenkiben benne. azért mondtam hogy a törvény arra kényszeríti az autóst hogy minél jobban szennyezze a környezetet.

A BKV jelenleg a legdrágább utazást nyújtja egész Európában.

Eleve a jegyár is a legdrágább (az EU-ban mindenhol max. 1 euró a 10-es gyűjtős jegy darabja, nálunk ez 1,20 euró jelenleg - Madridban pl. 65 cent, és van 220 km metróvonal, amiből 200-at 7 év alatt építettek, szemben a nálunk 25-(30?) év alatt elkészülő 7 km-rel), és minimum 1 órát lehet érte utazni.

Ja, az 1 óra az utolsó járatra FELszállásra értendő, nem az arról való LEszállásra.

(Egyébként sokan nem tudják, hogy a BKV azért NEM akar a lyukasztókról az időbélyegzőre áttérni - sőt, egy csomó buszon VISSZAszerelték a lyukasztót, meg kiírtak beszerzést 10 000 lyukasztóra 2011 januárjában, amit hivatalosan azóta sem fújtak le, bár Vitézy ezt kérte -, mert az időbélyegzővel érvényesített jegy Budapesten is 60 percig, éjszakai járaton 110 percig érvényes.
Fent van a BKV honlapján.)

@Kulics: nem figyeltél már megint:trolivezeték....alapból onnan szedi a meghajtáshoz az energiát,és tölti az akksikat közben....és míg letér az egyik vezetékről és átmegy egy másik hálózathoz,ehhez kell az akksiban tárolt energia.Most már érthető?mert képzeld,annak ellenére hogy ritkán járok pesten,a sok troli meg minden megmaradt az emlékezetemben,és mindig az a legjobb,ha már meglévő építményeket más célra is fel tudsz használni.ezért írtam csak 15 km-t...tehát a troli is el tudná hagyni pár km-re a kijelölt nyomvonalat,és másikra rácsatlakoztatva kezdi az egészet előröl.....most már érthető?

Miért nem szerelik fel a lyukasztókat fejjel lefelé? Akkor nem lehetne bele fémpénzt dobni. Lehetne rá indítani egy közbeszerzést, hogy valaki jó pénzért átszerelje. Na? Még így sem?

@kéne egy nick: "az EU-ban mindenhol max. 1 euró a 10-es gyűjtős jegy darabja"

Münchenben egy sima jegy asszem 2,20.

sb

@Tamáss: egyaltalan nem begyepesedett torveny az.

A gyalogost vedi, nagyon helyesen.

sb

@robertocrack: nagyon kevés troli vonal van Budapesten, ráadásul ocsmány ronda a felsővezeték, állandó karbantartást igényel és olyan technikai megoldás sincsen, amivel ugrálna egyik troli vonalról a másikra egy jármű.
Sztem hülyeséget írtál, de azért még rugózzál ezen a témán nyugodtan.

@Shadowbull: a zebrán a gyalogos az úr,az úton pedig az autó....ezt kéne sokaknak megérteni,de hiába....csak kevesen vagyunk vele így

@heliox:
De akkor a jegy is kiesne, agyaskám.

Félsz, hogy megárt a gondolkodás?

@Shadowbull:
A német árakat nem tudom, de akkor mondjuk úgy: Európa 90%-ában.
(Mondjuk a német béreket véve fajlagosan még mindig jóval olcsóbbak.)

(Mielőtt valaki a britekkel+írekkel jönne: tudom, ott is drágább, viszont nem egész 3 jegy áráért egész nap utazhatsz Oyster Carddal. És átadható másnak is.)

@Kulics: sztem meg te nagyon hülye vagy sokakkal egyetemben,ezért tart itt az ország,ahol...a sok barom miatt meg le is lehet a mostani nemzedéket írni,belőlük már semmi se lesz,hála nektek!!!!

A Vályi nem véletlenül szlovák állampolgár? Csak a tótozásért kérdezem.

A legdurvább,hogy ezeken a régi Ikarusokon,az utastérben is bejön a kipufogógáz,és szívja nő férfi gyerek.Senkit nem érdekel ez a BKV nál,sem a környezetvédelmi szakhatóságnál.Simán kapnak műszaki vizsgát.És egyik másik rettenet annyira füstöl,hogy fulladoznak tőle az emberek a megállókban.De ez sem zavar senkit.Az a vicc,hogy bejöttek ezek az új,és szigorú emissziós normák,és nem lehet csak úgy behozni,egy jó állapotú használt járművet külföldről,ami nem füstöl,nincs széthajtva,csak azért,mert mondjuk,nem euró 3-as. De ezekkel a BKV-s szörnyöletekkel ami újkorában sem volt semmilyen euró besorolású,simán lehet forgalomba állítani,és méregdrága jegyárakért utasokat szállítani.Látszik hogy a Balkánhoz tartozunk valójában.

"Mindezt úgy, hogy az összes, létező
GDP-mutató szerint is jóval mögöttünk
kullognak."

Te kis buta Vályi, Szlovákia rég megelőzte Magyarországot az egy főre jutó nemzeti össztermékben, vagyis fejlettebb ország nálunk. Persze a bruttó nemzeti össztermékünk magasabb, de csak mert kétszer annyian vagyunk. Még jó, hogy nem a kínaihoz hasonlítgatod.

@abes: Nem egyedüli eset. Budakeszi, 22-es buszok, mind olyan szar, hogy 5-10-20 autó nem engedi maga elé, mert elviselhetetlen füst jön ki belőlük, főleg hegynek fel.

@kéne egy nick: lol

Revideálom a nézetemet. Mégsem lehet ebben az országban fejjel lefelé felszerelni a lyukasztót, mert vannak olyan utasok, akik nem lennének képesek kilyukasztani a jegyet, mert az kiesik a lyukasztóból.

Én kérek elnézést!

A közlekedésről csak annyit hogy tegnap voltam Bécsben, és én külföldiül csak az angolt töröm, a németet nem.
A lényeg hogy nagy nehezen megtaláltam a déli oldalon fekvő bécsi IKEA-t.
De
Naná hogy az út másik oldalról jöttem és nem volt pályamatricám hogy tovább menjek és ott megforduljak.
Valahogy meg kellett fordulnom visszafele, a híd felé.
Minden németül volt kiírva, angolul sem.
Valahogy sikerült )))))
MIÉRT NEM LEHET SZAROS TÁBLÁVAL JELÖLNI AZ ÁTJÁRÓKAT MEG MÁSOKAT IS HOGY MINDENKI ÉRTELMEZNI TUDJA.
HÁT NEM A SZAROS UNIO-S ORSZÁG AUSZTRIA.

Ezen túl mi is táblák helyett magyar szövegeket rakjunk ki!!!!!!

@robertocrack: én műszaki és forgalom szervezési problémákat említettem neked. Ezek megoldása helyett lehülyézel.
Ez egy rendkívül kifinomult retorikai fogás, ilyet csak az igazán intelligens emberek tudnak. Mint te például.
/ironia OFF/

@kisqtya: Az általad leírtak nagyon szépek,csak kár,hogy ebből,csak a parkolódíjjak emelése,és a járatritkítás ,az ami meg valósul.

@elégedetlen szénhidrogén: Kattints rá a linkre docens úr, majd tisztázd a szerzőkkel a helyzetet, ne engem oktass. Köszi!

@Boleslav_: @Önjáró Talajgyalu:

Hagyjátok a fenébe ... én már megszoktam ... Nem fogják fel azt az egyszerű tényt, hogy ma már öreg keleti autót mutatóban találni csak Budapesten. Komolyan, már megnézek egy Skodát-Ladát, pláne Wartburgot a forgalomban. De még mindig élnek ezek a 90-es évekbeli reflexek a fejekben, hogy a keleti autó a nyugatihoz képest milyen környezetszennyező, meg milyen szar, közben meg úgy kikoptak mára, hogy 1 Lada vagy Skoda 10-15 Volkswagenre vagy Opelre jut. A Suzukit már nem is számolom, ott szerintem 25-30 az arány. De 20 éve ez beleivódott az agytekervényekbe, és úgy látszik, hogy már nem is jön ki onnan ... Én mondom, már megszoktam. Mi, keleti autósok vagyunk a rohadt tömeggyilkosok, és kész.

DA

Aki szerint a személyautók szennyezik a környezetet, az még nem látott a putrisoron kábelégetést. :-D
Amúgy meg szerintem a minapi kistarcsai műanyagüzem leégésekor bőven több káros anyag szabadult el, mint amit az autók művelnek egész évben.
Az erőművekről, szemétégetőkről meg tényleg ne is beszéljünk...

@ommm: A DPB volt igazgatóját (2010ig) személyesen ismerem, egy fiatal jóképességű, okos ember. A magánéletéről most ne beszéljünk, mert tud élni:)
De ő rendbe rakta az egész céget és szerencsére az utódja sem verte szét.
No meg nincs akkora korrupció, nem a pártok fejőstehene.

@Kulics: ez meg egy nagyon egyszerű magyarázat lesz arra,hogy tényleg hülye vagy: www.thunder-sky.com/products_en.asp?fid=111&fid2=115 ez nem kifinomult retorikai fogás,hanem valós tény,ilyenek is léteznek már!!!a legnagyobb baj az,hogy valós szakembereknek egy hozzá alig értőnek kell megmondani,mit is kell csinálni....ez nem irónia,ez sajnos keserű valóság vedd alapul azt,hogy BKV buszok 1 órán 50 L üzemanyagot fogyasztanak és mennek 20 órán keresztül az évi 105 millió forint (20*50*350*350)üzemanyagköltség.....ebből nyugodtan össze lehet pakolni egy 100 kW-os napelemrendszert...és nem csak egy busz van a BKV-nak az hogy a vezetékek elöregedtek és sajnos rosszak,azt valahogy mindenki tudja(cserélni kell) egyszer kell beleinvesztálni nagyon sokat,de akkor rengeteg gond megszűnik...az hogy dízel buszok,az a technikai vívmány kissé ideje múlt ezt a tényt elismerni,na az az úgynevezett "intelligencia"(meglévő eszközöket milyen hatékonysággal tudod használni)különben is említettem egy műszaki áthidaló lehetőséget,de persze könnyebb ugyanazt szajkózni,ahelyett hogy gondolkodnál....sajnos ez a magyar beidegződés,úgyis drága nekem nincs pénzem meg hasonló....majd menj ki márc 15-én tüntetni,érjen téged elsőre golyó,akkor legalább nem hiába éltél eddig

ebben az esetben megérné elköltözni vidékre. nem rosszindulatból mondom. én is gondolkozom rajta. viszont ha ilyen egészségügyi apropója is lenne a dolognak, nem tartana sokáig dönteni.
azzal szemben, hogy a cikk megírása miatt még nem csökken a szennyeződés és az ezzel együttjáró kockázatok.

@Mantlesorrow: azok,akik ilyen esetben elköltöznek "vidékre" utána meg nap mint nap bejárnak.....akik meg már benn vannak a mókuskerékben(megvan munka lakás minden)az nem nagyon akar engedni a kényelemből....

@Shadowbull: A GÁZOLAJBÓL KOROM lesz, akármi égeti el! És akár láccik, akár nem, az KOROM - orvosi szén tisztaságú, ABSZORBENS szén! MEGKÖT mindent, amit ér, és faszán bennragad a tüdődben! Életedben nem cigiztél, és sok idióta miatt tüdőrákban akarsz megmurdelni?

@Shadowbull: Most, hogy cseszekednek a nyomorult GDL-esek énis átálltam napi szinten az autóra (pofátlanul leteszem a céges vendégparkolóban ;) de egyébként nagyonjól elvagyok a busz, U+S Bahn kombóval. Mivel S-Bahnnal csak a Marienplatz és az Ostbahnhof között megyek, így gyakorlatilag percenként jön valami (feltéve, hogy nincsen üzemzavar, torlódás, sztrájk...) Lakásajtótól irodaajtóig 45 perc alatt érek be, az még számomra elfogadható. Mondjuk kocsival mindez 30 perc átlagos forgalomnál. Tegnap (Faschingsdienstag) reggel 8-kor az Obersendling->Frankfurter Ring távot 20 perc alatt tettem meg, pedig folyamatos forgalom volt. Még hamarabb is odaértem a szervízbe (visszahívás), mint ahogy kellett volna, pedig enyhén késve indultam. Egy álom volt.

@elégedetlen szénhidrogén: Kérlek adj meg mindenkinek annyi tiszteletet amit te is elvársz másoktól!

@Kulics: gyere el szépen debrecenbe és nézd meg szépen, mikor a troli az egyik vonalról szépen átmegy az öt km-re lévő másik vonalra a nagyerdőn keresztül (ahol max a tölgyfákból tudna áramot szedni).

képzeld el amit roberto mond, az működik (bár úgy látom neked hiába mondjuk).

Ha leállítaná a BKV a buszokat, és az a sok ember, aki azokkal járt, mind átülne autóba, egyesével, ahogy a szokás diktálja, szerintetek milyen lenne a közlekedés és a levegő Budapesten?
Gondolkodjatok már!

@heliox:
Mint mondtam, a gondolkodás nem árt.
Egyszer meg kéne próbálnod.

Láthatóan eddig még nem mertél vele kísérletezni.

@1kutya: jó, elhiszem, hogy működik.
De kérlek ne tegyünk már egyenlőségjelet egy autóbuszvonal és egy trolivonal között.
Pesten a vonalhálózat csak nagyon kis részén van felsővezeték kiépítve, mert horribilis költséggel járna.
Gondolj már budai hegyi utcákra.

Baromi ronda lenne az a város, amelyik felsőpvezetékkel lenne behálózva.
De te sem térsz ki az elektromos energia veszteséges továbbítására... stb.

@kéne egy nick: a Brit tömegközlekedés, na az még egy érdekes állat. Arról is lehetne írni érdekes és ropogós cikkeket :)

@Shadowbull: Annyi igaz, hogy a Sterifenkarte-bol az 1 csík elhasználása 1,20-ba kerül. Viszont ott téved a kolléga, hogy Bp.-en lenne a legdrágább. Münchenben sem ócsó...

Bocs a hangnemért, omm, de tudnod kéne, hogy mi a különbség a nemzeti össztermék és az egy főre jutó nemzeti össztermék között, ez utóbbi határozza meg egy ország gazdaGságát, fejlettségét, az előbbi csak a gazdaság méretére utal, tehát pl. míg Kína GDP-je ötvenszerese a magyarnak, az ebből egy főre jutó GDP a nagy lélekszám miatt csak a töredéke a miénknek, ami nagyban meghatározza az általános életszínvonalukat. De a te értelmezésed szerint akkor "az összes, létező GDP-mutató szerint" Luxemburg elmaradottabb állam, mint Magyarország, hiszen GDP-je egyharmada a miénknek, miközben, ha elosztjuk a lakosok számával, akkor a világ legmagasabb értéke jön ki. Nem hittem volna, hogy ezt külön el kell magyaráznom Neked.

Szégyen és gyalázat... De sebaj, akinek a busz az orra alá kormol és tüdőrákot kap, legalább nem fejlődik ki a bőrbetegsége, amit a buszokon utazó csövesektől lehet elkapni...

@Kulics:
Kulics 2011.03.09. 13:37:38
"és olyan technikai megoldás sincsen, amivel ugrálna egyik troli vonalról a másikra egy jármű."

Király utca, Izabella utca és Lövölde tér között. Javaslom megtekintésre.

@Kulics: vedd számításba a pár ezer voltos feszültségen és megfelelő keresztmetszeten történő továbbítás veszteségeit....vedd figyelembe,ha a helyszínen(30 km körzeten belül)történik a termelés,a veszteség mennyisége töredéke lesz a gázolaj logisztikai veszteségeihez képest...vagy állj elő konkrét számításokkal,és akkor hiszek neked,vagy mint írtam,állj ki golyófogónak

@Vortex: gyalogot átengedni nem jófejség kérdése hanem kötelesség. ugyanúgy meg KELL állnod a zebránál mint egy piros lámpánál.

miért oly nehéz ezt felfogni?

(nem lehet, hanem biztos hogy paraszt vagy)

Nem kell izgulni a buszok miatt!!
2012-ben lejár a BKV szerződése Budapesttel ekkor magánkézba adják a buszvonalak üzemeltetési jogát a BKK.-n keresztül.
Akkor majd jönnek a szép csili vili magán buszok:).

Egyébként kb 98 óta tilos a tervszerű karbantartás a BKV-nál éppen ezért, hogy kilehessen szervezni egyes ágazatokat.
Egy buszgarázsra 3 autó (busz) szerelő jut...

5perc 2011.03.09. 16:26:52
@Kulics:
Kulics 2011.03.09. 13:37:38
"és olyan technikai megoldás sincsen, amivel ugrálna egyik troli vonalról a másikra egy jármű."

Király utca, Izabella utca és Lövölde tér között. Javaslom megtekintésre.

Kulics:most már tényleg állhatsz golyófogónak.....

A cikk jó. Egyetértek. Egyik nap csak úgy megnéztem az aktuális (órára pontos) szmogtérképet az országról. Azt hittem Buda zöld lesz, az Alföld zöld lesz. Minden piros volt gyerekek, egy-két foltocska volt csak sárga!

Múltkor felszálltam egy bkv buszra, a végállomáson. Még volt 6 perc az indulásig de jár a motor, sofőr sehol. Elgázosodott, tudatmódosult "boldog" utasok voltunk, mire elindult.

@Vortex: a baj az indoklásoddal az,hogy ténylegesen igaz,de nemcsak autó közlekedik a városban,és a gyalogosoknak sajnos nem építettek mindenhova felül- és aluljárókat....sajnos kell valamilyen kompromisszum,akármennyire fájó is tud lenni,és ez a zebra

@Krisi: "yalogot átengedni nem jófejség kérdése hanem kötelesség. ugyanúgy meg KELL állnod a zebránál mint egy piros lámpánál.

miért oly nehéz ezt felfogni?"

Nem szeretném ismételni önmagam. Szabályt szegek, de gondolom te még soha nem mentél gyorsabban a megengedettnél (ami ugye szintén kockázatos), valamint soha nem szegtél meg semmilyen közlekedési szabályt.

" Pontosan az ilyen nagy kormolókat kellene megfogni először, és nem az 1,6-os szívódízel Passatokat kimazsolázni egyenként."

Csak sajnos akkor megállna az egész város... Ha nem lenne tömegközlekedés.

Felháborító a BKV-nál folyó szar, de sajnos azok a kormoló buszok jelenleg nélkülözhetetlenek.
Az a baj, hogy idáig eljutottunk, mert a kedves megválasztottjaink szétzüllesztettek mindent. Nem csak a mostaniak, azaz azok csak kevésbé.

Egyébként a BKV finanszírozása, az egy vicc.

Amúgy várom már a nyarat.
Bringa, kevesebb benzinkőccség, autó nem amortizálódik annyit, avagy végre elzavarhatom ilyen apróságokkal szervízbe, mint küszöblakatolás, meg laza váltókar :)

@robertocrack: "a baj az indoklásoddal az,hogy ténylegesen igaz,de nemcsak autó közlekedik a városban,és a gyalogosoknak sajnos nem építettek mindenhova felül- és aluljárókat....sajnos kell valamilyen kompromisszum,akármennyire fájó is tud lenni,és ez a zebra "

Kompromisszumot én úgy kötök, hogy
-egyrészt gyalogosként (meglepő, de én is szoktam gyalogosan közlekedni) nem lépek a zebrára "csakazértis", képes vagyok megvárni egy autósor végét,
-másrészt elengedem az időseket és gyerekeseket.

Kékfüst: elégetlen olajnak hívják.
Fekete korom: semmivel sem károsabb, mint azok a kis részecskék, amit az új dízelek eregetnek, csak azokat még látni sem lehet, megkötődik a tüdőben, és csinál egy jókis rákot. A nagy fekete kormot meg szépen felköhögöd, max köpsz egyet.

@bardocz: Vagy nem elégetlen, tökmindegy, égéstérbe kerülő olajtól van.

A cikk alaptémájához szólva pedig, egy BKV-busz befogadóképessége 120-180 fő, a környezetszennyezése pedig nem egyezik meg 120-180 személygépkocsiéval, messze nem, nagyon nem, de még csak harmincéval sem, csak ezt a cikkíró a tinédzserek szórakoztatása érdekében körmönfontan elhallgatta. Arra gondolni sem merek, hogy ommmhoz hasonlóan nincsen tisztában a saját maga által felvetett témába vágó alapvetésekkel.
A megoldás létezik, a művelt világban a közösségi buszvonalakat szerződött magánvállalkozások működtetik, akik nem tolerálják a végállomásokon a téli egésznapos motorjáratást az ingben-gatyában való vezetés érdekében, nem jutalmazzák a padlógázas vezetési stílust, amikor az utasok amúgy is esnek-kelnek, az üzemanyagfogyasztás meg kétszerese a normálisnak, és természetesen, saját jól felfogott érdekükben korszerű, alacsony fogyasztású autóbuszokat üzemeltetnek.

Maximálisan egyetértek a cikkíróval.

@ommm: Neked pedig ezt a listát kellett volna nézni, ahol Luxemburg az első, Szlovákia a 39., Magyarország pedig a 47.
Érdekességképpen: a világ harmadik legnagyobb gazdasága, Kína a 99., Albánia mögött, de Salvadort még éppen megelőzve.

Bocs, a lista: http://hu.wikipedia.org/wiki/Országok_egy_főre_jutó_GDP_szerinti_listája_(nominális)

Tavaly nyáron jártam Los Angelesben (20 millió lakos) és San Franciscoban (7 millió), feltűnt, hogy milyen jó a levegő!

Igen, Ön kitalálta: CNG-s buszok járnak (és autóból is 100-ból 1 dízel)! És persze, kamiont csak a város peremén látni. Elsősorban tengerről ill. vasúttal látják el a várost.

Micsoda felháborító balkáni mutyizás miatt szívhatunk mi itt a dízel buszokkal, még belegondolni is fáj.

Vegigolvastam a kommenteket es szornyulkodve latom hallom milyen a helyzet a bkv gepjarmuparkjanal. En eddig azt hittem minden oke es nincs fustolo busz meg ilyenekek mar vagy 10 eve... En a hirekbol latom csak magyarorszagot de abban mindig van bkv hir - ki csalt lopott sikkasztott.... Ugy gondolotam hogy a dolgok rendben mennek de van par vezeto aki lop - hat ugy latszik a dolgok abszolute nem mennek rendben es meg lopnak is! Ez egyutt sok!!

Ehhez szinte nincs is mit hozzászólni, csak maximálisan egyetérteni tudok.

Nemtom mé' nem működik: hu.wikipedia.org/wiki/Országok_egy_főre_jutó_GDP_szerinti_listája_(nominális)

@aszteccikmondani: Los angeles( 52 city's, incl Orange and san fernando ) 16m, san francisco meg 800.000 lakosu, a bay areaval kb 8millio :)

Ezt pont tudom :)

Amugy itt a Bart ot ( bay area rapid transport ) hasznaljak, helyi buszkozlekedes nem nagyon van, a bart pontos jo es olcso es van parkolo ingyen a kocsinak.

LA ben inkabb auto....tul nagy ahhoz hogy a public transport mukodjon jol

@visszakettopadlogaz:
Nézd, a kb. 6-7 éve vásárolt Volvo buszok szerelését és alkatrészellátását úgy oldják meg, hogy egy párat már leállítottak belőlük és azokból szedik ki azt, amire a másik buszokban szükség van.

Az olaj -és szűrőcseréket is esetlegesen, de inkább sehogy nem végzik el. (Ott dolgozó, Volvót vezető ismerős mondta...)

Ja, amikor ezeket a buszokat vették, garanciát nem vettek mellé, mert úgy olcsóbb volt.. Akkor.

a jelenlegi buszoknak a motorját fel kéne újítani, és/vagy átalakítani gázra. Ha új motort tesznek bele akkor CNG, ha marad a dízel motor akkor a mellé lehet LPG-t szerelni és akkor az oxigén mellé lpg menne és tökéletesebb az égés.

@aszteccikmondani: Los angeles( 52 city's, incl Orange and san fernando ) 16m, san francisco meg 800.000 lakosu, a bay areaval kb 8millio :)

Ezt pont tudom :)

Amugy itt a Bart ot ( bay area rapid transport ) hasznaljak, helyi buszkozlekedes nem nagyon van, a bart pontos jo es olcso es van parkolo ingyen a kocsinak.

LA ben inkabb auto....tul nagy ahhoz hogy a public transport mukodjon jol

@visszakettopadlogaz:
OK, a számokat csak kb. írtam, a lényeg nem ez, hanem hogy DÍZEL BUSZ NEM városba való!!!!

@huncsongor: dízel motort csak cng-re lehet átalakítani,a propán-bután keverék nem bírja a dízelüzem sajátosságait...

@aszteccikmondani: Ez igy van, nem oda valo

Amugy sok friscoi hiszi hogy egy tobbmillios varosban lakik :)

Elkepeszto ami otthon megy ugy altalaban.

@heliox: Aradon így van, de nem tetszik az ötleted, mert még mindig van egy csomó 1 és 2 forintosom!

@Bajusz.: Olyan mint a BKV sztrájk idején..

hirtelen kitisztult a város :)

@Bajusz.:
Elbeszélsz a felvetés mellett, én szilárd részecske (korom) kibocsátást írtam, te miért beszélsz CO-ról?

A BKV egyértelműen a politikában meghatározott szerepet betöltő pártok pénzszivatyúja.
Az nem igaz, hogy egy országnak nincs évi 100db ÚJ busz beszerzésére elegendő forrása. Naponta égnek áll a hajam - még most is - amikor hallom hogy erre meg erre adtak plusz 200, 400, 600 millió forintot. Bánná a fene ha az ország olyan jól állna gazdaságilag.
Szóval ezekből az "elcsepegtetett" pénzekből biztosan telne évi 100 új buszra.
Azt meg már nem is értem, hogy még mindig miért használt diesel üzemű buszokat akarnak beszerezni. Tessék lássék, a Tótok már 10 éve is tudták hogy mi a tuti, pedig akkor még jóval 200 alatt volt az üzemanyag literje. De biztos vagyok benne, hogy akkor se ez volt a fő szempontjuk, hanem a környezetvédelem és az előrelátás.

Tessék Tarlós úr, lehet választani!

És hogy mennyire érinti az embereket az is jelzi hogy e ma megjelent cikkre már 260 hozzászólás érkezett!

Talán utoljára Csikós Pontonos cikkjeire volt ekkora reakció dömping.

@robertocrack: 15 km? akkuval üzemeltetni? töltési idő? nem vagy nagyon képben asszem.

@Gomulka Béla: "A korm milligram per kilométer per kapita számít."
tehát ha te házad ajtaját is bekenik szarral meg a környéken még 20-ét, akkor az rendben van, elvégre a szomszéd tehene is döglik, ugye?
nem, nem csak a per kopf számít.
"A villamos nem fustol. Azt hiszem."
helyben.

@Gás-Gás: mutatnál referenciát? személyautóra nincsen rendszer?

@B. Pisti: emlékszünk hát.

@deak.atti: 1) egy része vázfelújításon esett át felőjításkor. ezek a gyros néven közismert buszok, ekkor motort is cseréltek. (kvázi építettek egy új buszt, de ebbe ne menjünk most bele.) illetve pár 412-es is megújult nemrég.

3) a BKK jelenleg a vicc és politikai játékszer kategóriáját meríti ki.

@mi nem foglalt még: azzal hogy eladják, a veszteség nem szűnik meg, hanem a jogutód kapja meg. semmit nem oldottál meg vele, csak jó sok pénzt kidobtál az átszervezéssel.

@Bajusz.: és ha nem 60 utas van a buszon csak 20? és ha a busz napi 18 órát megy az autó meg kettőt? nem igazán teljes a számításod.

@qmatch: nem tudod jogutód nélkül megszüntetni, tömegközlekedés mindig kelleni fog.
a új embereket meg új cég nélkül is le lehet cserélni. igazából ez a probléma gyökere. fejétől bűzlik a BKV.

@Zsolt.hatkilenc: ebben az országban soha, sehol, senkinek, semmiért nicns felelőssége. :D

@BocaNegra: mit érsz el a csőddel?
tömegközlekedés kell, így egy új céget alapítani pénz. a régi cég adósságait kifizetni pénz. tehát máris kidobtál egy csomópénzt az ablakon. teszem hozzá, javarészt ez adóból megy, te adódból is. már ha ide fizeted.
szemléletváltás kell, az megy csőd nélkül is.

@Vortex: "Teljesen egyetértek, én sem szoktam emiatt gyalagosokat átengedni a zebrán, nehogy már egy polgár miatt megálljon-elinduljon 10 autó meg egy busz.... "
remélem ezt az empatikus képességet bőszen felemlegeted, amikor téged meg a 78. autó se enegd kikanyarodni.

@robertocrack: és a zebrán?

@Bajusz.: amilyen BKV sztrájkkor.

@ColT: "de sajnos azok a kormoló buszok jelenleg nélkülözhetetlenek"
tévedni tetszik. a busz nélkülözhetetlen, a korom nem szükséges.

@elégedetlen szénhidrogén: "a környezetszennyezése pedig nem egyezik meg 120-180 személygépkocsiéval, messze nem, nagyon nem"
inkább 3-400-éval. lásd fenit kép, lásd hampage.hu/kozlekedes/eletkep39/img_4250.jpg
erről szól a cikk.

@deviron:
Én arra gondoltam még, hogy esetleg más buszok rendszámait rakták fel az öreg példányokra...
Jó, lehet, hogy én vagyok rosszindulatú, mert sajnos nem volt alkalmam a busz oldalára festett számot összevetni a rendszámmal (vagy ezt már nem szokták felírni rájuk?).

@csuvel: nem vagy törzsolvasó, ahogy látom. :)

@Rocko-: Köszönöm szépen, én még fizetem sajnos, így az enyémből is megy. Nem kéne új céget alapítani, privátszférából kéne beengedni egy, esetleg több szolgáltatót, minimális állami támogatással, de inkább anélkül. Szerintem, És mint mondottam volt, azt kéne elérni vhogy, h ezt ne a mi adónkból állják. A csődöt sem. Hanem mondjuk a köcsögöknek kifizetett óriási végkielégítesekből, amit fél év után kaptak. Gondolom, mert olyan jó munkát végeztek, h a ledolgozott idejük alatt rögtön nyereségessé vált a BKV...

@BocaNegra: "privátszférából kéne beengedni egy, esetleg több szolgáltatót"
lényegében akkor az alap működési funkciót adod ki, azaz a BKV nem tudja ellátni a feladatát. akkor semmi szükség rá. (ezért alakult elvileg a BKK. egyébként teszem hozzá, alvállakozózni MINDIG drágább, mint házon belül dolgoztatni.)
"mint mondottam volt, azt kéne elérni vhogy, h ezt ne a mi adónkból állják"
ezzel egyetértek.

"alvállakozózni MINDIG drágább, mint
házon belül dolgoztatni"

Butaság.

@Rocko-: Kurvára nem fogod egy képből megállapítani, hogy mennyire szennyezi a környezetet. De éljél csak ebben a tudatban.

@bardocz: tehát ez szerinted rendben van? akkor légy szíves kapd be egy ilyen busz kipuffogóját.
apropó, egy kép. naponta látok ehhez hasonlókat. a saját szememmel. ami korábban jelzi a szmogot, mint Taplós Istávn.

@Rocko-: te sem vagy teljesen képben,ezt már itt másnak is írtam,pont ilyen nem figyelő barmok miatt van ott az ország,ahol(politikusok,akik csak saját magukra figyelnek)elektromos meghajtás forrása nem az akku,hanem egy kiépített troli/villamos/akármi vezetékrendszere,az a 15 km csak áthidaló megoldás,ne kelljen mindenhol vezetékeket építgetni.A mai "modern" akku pedig a hagyományos ólom akksihoz képest hihetetlen többlettel rendelkezik teljesítmény felvétel és leadás terén.Neked is ajánlom figyelmedbe a thundersky oldalát( www.thunder-sky.com/products_en.asp )majd ha leírod,hogy miért is nem tudná kielégíteni ez a megoldás a budapesti közlekedés szükségleteit számolásokkal bizonyítva,akkor hiszek neked(a fizikai nobel díjasok meg majd tőled kérnek bocsánatot,hogy "elbasztak valamit")

@Rocko-: elolvasol két sort és az első négy szóra már nem emlékszel?szánalmas kis hülye vagy....

@robertocrack: igazán jó a vitaalapod, a másik sértegetése.
benéztem, bocs.

@robertocrack: "ne kelljen mindenhol vezetékeket építgetni."
baromság. attól semmi se lesz jobb, hogy darabokra szabdalt hálózatot csinálsz. a hálózat legyen hálózat, az akku pedig legyen ott, vész esetére.

@Rocko-: Inkább a fekete korom, ami leül a földre, mint a kis részecskék, amik megfeküdnek a tüdődben, és faszán rákot okoznak(ezek jönnek a ma nagyon szeretett dízelekből).

@bardocz: szerintem meg egyik se. nem tudom ki volt az a hülye, aki szerint KÖTELEZŐ városban tüdőrákban megdögleni.

@Rocko-: a legnagyobb sértés a másik hülyének tartása!!!az előzőekben ezt nagyon "benézted" .

Megoldás: SITT urak SITT!!!!!

Én újabban elküldöm azokat a cikkeket amik felbasszák az agyamat a fidesz@fidesz.hu e-mail címre, hátha történik végre valami(?) ebben a tönkrekúrt valaha szép országban!

@Rocko-: miért jelent kötelezően darabokra szabdalt hálózatot az,ha sugárirányban csak a főutak mentén van kiépítve a villamos hálózat,és a köztes teret pedig akkumulátorral oldják meg?én nem vagyok villanyszerelő,de te tuti biztosítási ügynök vagy.....másképp:az hogy a testedben a vér mindenhova eljusson,nem feltétlenül kell mindenhova aorta....de ha nagyon akarod,írok még neked egy-két hülye példát,hátha megérted....

@Luighi: még a szemetesük sem fog gyarapodni...egyből törlik

@Rocko-: hallottam olyanokról,hogy aki egészségügyben szeretett volna elhelyezkedni,és boncolást is tanult,mutogattak nekik dohányos és nem dohányos tüdejét....meg olyanét is,aki város nagyon légszennyezett helyén lakott.a nagyobb szemcsék nehezebben jutnak el az orron keresztül a tüdőbe,ott van az orrszőrzet és az orrnyálkahártya....de a sok finom szemcse nem biztos,hogy fennakad,eldugul mindenképp az orrod,és elkezded a levegőt a szádon venni...és kész is az ördögi kör

A statisztikák szerint a kelet európai fővárosok között magasan Budapesten jár arányaiban a legtöbb Euro 0-ás, 1-es és 2-es motorú busz, és az átlagéletkoruk is kiemelkedően magas a többihez (Pl. Varsó,Budapest, stb.)képest.
"Aszteccikmondani" azt írta, hogy Los Angelesben és San Franciscóban csupa gázüzemű buszt látott, és tiszta volt a levegő. Na ba..a meg, azok ráadásul magyar gyártmányú (NABI) buszok! Itthoni gyártótól tudna venni a bKV, ha lenne rá valami vékonyka szándék! De hát nincs másra szándék csak a lopásra.

ha asztmás a gyerek, érdemes kipróbálni, nálunk bevált:
www.mammutmail.com/?action=download&sid=23c790a10c6d200ffc60d8bc82c634db

@elégedetlen szénhidrogén: kifejtheted. nyugodtan.
BKV = munkadíj + költséghasználat.
alvállakozó = BKV + haszon. akkor miért is olcsóbb?

@SakmaN: Tudtommal csak akkor lesz korom, ha tokeletlen az eges, nincs eleg oxigen. Ezert kormolnak jellemzoen alacsony fordulaton, padlogazon a dizelek, mert toltonyomas meg nincs, eleg levego meg nincs, de a szerencsetlen vezerloegyseg meg fossa a gazolajat a hengerbe, hogy haladjon a verda.

de ehhez nem (sem) ertek, majd esetleg a Gulyas.

sb

@vasgyuszi: En meg bringazok, normal esetben kilepek a lakasajton es 15 perc mulva ott ulok az iroasztalomnal....

sb

@Rocko-: Tök egyszerű: például az Orangeways 370Ft/km-ért vállalta a Vári busz üzemeltetését, ami a BKV kimutatása szerint nekik 500Ft/km-ben van. Ja és az Orange eközben nyereséges lenne, akár a Nógrád Volán, a BKV-Transmann, a Volánbusz mint BKV alvállalkozók, míg a BKV évi 10-30 milliárdos veszteséget "termel".

@Rocko-: eladom egy külföldi befektetőnek.
pont, innentől az ő dolga.
államilag egy fillért nem kell beletolni.

@Rocko-: Senki nem mondta, hogy kötelező, de az új csodadízelektől inkább lesz bajod, mint a koromtól.

@elégedetlen szénhidrogén: akkor számoljuk csak újra.
de, vegyük hozzá, hogy az OW is teljes fizetésre jelenti be a dolgozókat, nem minimálbérre. mert ugye fővárosi/állami cég alvállakozójánál nem kéne adót csalni. vagy te befizeted helyettük?
az OW számolja hozzá a menetrendkészítést, a végállomási tartózkodókat, a szervízköltségeket, úgy mint vontató és pótlóbusz, karbantartás, lízingköltség.
aztán kiderül, hogy mégse olyan olcsó.
a BKV-nál a vízfej termeli a veszteséget.

@mi nem foglalt még: hanem majd az utána következő utasok fogják kifizetni. nehogy azt hidd, hogy külföldi lenyeli a veszteséget. megoldást mondj, ne hülyeségeket.

@bardocz: épp ezért kéne kiszakadni ebből az elbaszott dízelmániából. gecire elegem van belőle.

@Rocko-:
Az utasok sem fogják kifizetni, a közösségi közlekedés jegybevételei sehol a világon nem fedezik a kiadásaikat, mindenhol támogatja vagy az állam, vagy az önkormányzat.

@Rocko-: nem kell lenyelnie.
a mostanit lenyeli az állam.
de többet nem fogtermelődni évről évre.
kicsit jobb lesz a járműpark színvonalasabb a közlekedés.
mindenki jól jár.

@gyvy: na de külföldi meg egy fillér állami támogatást se fog kapni. :D

@mi nem foglalt még: na de akkor minek eladni hogy ha így is, úgyis az állam nyeli le a veszteséget? :D
a fejet kell lecserélni, ami a veszteséget termeli. az meg lehet magyar is.

@Rocko-:
Igazából ebben is világrekorderek lennének szerintem, nem hallottam még olyan országról ahol közösségi közlekedést külföldi alvállalkozónak adnának...

@gyvy: talán olvastam hasonlóról, de nem tenném rá a fejemet. utána kéne járni, de én ehhez most fáradt vagyok. :)

"szervízköltségeket,
úgy mint vontató és pótlóbusz,
karbantartás, lízingköltség"

Nem ismered a helyzetet, ezek mind benne vannak a km-díjban.

Egy alvállalkozót szinte soha nem kell BKV-val pótolni, a valós helyzet az, hogy az alvállalkozók tartalék buszai folyamatosan BKV-t pótolnak, ezzel is többletbevételt termelve.

Szervizt, karbantartást megoldják maguk, miért is szerelne nekik a BKV?

Vontatót a szabad piacról hívnak, ha kell, a BKV vontató amúgy is drágábban jön ki, de úgysem ér rá, mivel a saját szarjaik cibálásával van elfoglalva 24/24.

A lízingdíjat már mér' fizetné helyettük a BKV, normális vagy?

Senki nincs minimálbéren bejelentve, a sofőrök 90-110 nettót kapnak, a többi jövedelmük üzemanyag-megtakarításból származik, szintén törvényesen, lásd APEH honlapja. Mindjárt nem ketyeg a végállomásokon órákig a busz, nem csőgázzal közlekedik a dolgozó, és lám, megéri, kevesebb lesz a környezetszennyezés, több a fizetés, és a motor várható élettartama is nő. Nem mellesleg, a csökkenő nyersolaj-import nemzetgazdasági érdek is, nem véletlenül nem adóztatják az üzemanyag-megtakarítást semmilyen iparágban,legyen az sofőr vagy gépkezelő.

A BKV legnagyobb költsége nem mellesleg az üzemanyag.

A műszaki hiba miatt kimaradt menetek árának 150%-át fizeti az alvállalkozó kötbérként a BKV felé, ha menetrendi eltérésen kapják, pl. korai indulás, korai érkezés, akkor a kötbér 80%, de ez elég ritka, mert GPS nyomkövető van bennük és folyamatos ellenőrzés alatt állnak, a vétkező buszvezetőnek a fent említett kötbért szó nélkül levonják a következő fizetéséből, szóval hamar megtanulja a menetrendet. Nem úgy, mint a BKV-s...

A menetrendkészítésért miért kéne fizetni, évek óta változatlan. Semmiféle menetrendkészítés nem folyik a BKV-nál, kivéve ha valami kötöttpályást építkezés miatt tartósan pótolni kell, amúgy a BKV-nál "menetrendkészítés" címszó alatt minden évszakban ugyanazt a nyáriszüneti, téliszüneti stb. menetrendet léptetik életbe hosszú évek, évtizedek óta.

Azt kéne végre megérteni, a közösségi közlekedés nem egy profitorientált tevékenység, ugyanakkor az nem állapot hogy indokolatlanul költsék (lopják) belőle a pénzt...

@Vortex: jólvan öcsi, jól terelsz.
az, hogy 50 helyett 57-tel megyek vagy 90 helyett 106-tal, az egy dolog.
ennek kurvára semmi köze nincs ahhoz, hogy te egy gyökér vagy, aki nem engedi át a gyalogot mikor neki van elsőbbsége.
tipikus leszarom magatartás, rohadjon csak meg a gyalogos az út szélén, nehogymár őméltóságodnak meg kelljen nyomnia a fékedált, gondolom leszakadna a lábad. és ebbe belemagyarázni, hogy ezzel mented meg a környezetedet egyenesen szánalmas.

vagy ha ennyire szerencsétlen csóró vagy, hogy az a kigyorsítás által keletkezett pár köbmilliméternyi benzinfogyasztás hazavágja a havi költségvetésedet akkor azt tanácsolom add el a gépjárművedet, mert a végén még nem marad pénzed kajára.

bocs a hangnemért (a többiektől) de utálom az ilyen kicsinyes senki alakokat, akik szarnak a másik fejére és még meg is magyarázzák hogy ez tulajdonképpen nekik jó. és ráadásul ezzel nincs is egyedül, emiatt az össznépi hozzáállás miatt van, hogy megállok a zebránál átengedni a gyalogost és a mögöttem jövő faszfej már nyomja is a dudát. kétsávos úton meg csak úgy állok meg zebra előtt, hogy bemegyek középre és megfogom mindkét sávot, különben a mellettem lévő sávban jövő simán elütné szerencsétlent, mert azt hiszi hogy csak úgy tréfából álltam meg a zebránál.
namindegy, bocs hogy folytatom az offftopikot de ezt nem bírom szó nélkül :)

@robertocrack: Mondasz valamit! Eszembe jutott, hogy akkor majd az országyűlési képviselőmnek írok, de a weboldalán (www.karaakos.hu) meg ez "várt" : Az oldal átalakítás alatt áll..

Hja hogy ilyen a több mint 8 év alatt "felkészült, szakértő" kúrmány???

Akkó mijaf*szt csináltak eddig?
Méginkább: mikor fognak tenni HASZNOSAT, hogy legalább a valamikor 20 éve BŐVEN mögöttünk kullogó Szlovákiát legalább utolérjük! Vagy legalábbis megközelítsük!!!!

@Rocko-: Mert folyamatosan termeli a veszteséget.
Évről évre közpénzből támogatják.

Aki nem hallott még külföldi közszolgáltatást végző busztársaságról, annak figyelmébe ajánlom az ARRIVA nevű brit céget, amely európaszerte vagy 15.000 buszszal végzi ezt a tevékenységet, isten tudja hány tízezer dolgozóval, de persze nem ők az egyetlen buszos multi, van nagy spanyol meg francia vállalat is, szintén nemzetközi megjelenéssel. Ahogy autót sem mindenki csak a saját népének ad el, úgy a szolgáltatócégek is kimerészkednek a nemzetközi színtérre, bizony.

Tipikus példa erre a magyar Eurobus zRt. amely Szlovákiában és még valamelyik környező országban végez menetrendszerinti közszolgáltatást, de az Orangeways is nyert ilyen tendert Szerbiában, szóval nem is kell jó példáért messzire menni.

@mi nem foglalt még: a tömegközlekedés mindig veszteséges. akár eladod akár nem. a veszteség mértéke már kérdésesebb. nyilván ha olyan emebreket teszel oda, akik ebben nem érdekeltek, azok javítanak. de ehhez nem kell eladni.

@Bajusz.: Mit mondjak, ritka kivétel vagy. De kerülj olyan helyzetbe, hogy a melód ezentúl Soroksáron, vagy Óbudán lesz. Bérlettérítés nélkül. Nem mellesleg a 7-esen is állni kell, mert a Volvók ülései takarít(hat)atlanok, és meglehetősen "tarka" képet mutatnak.
A többit az autózás költségeiről elmondták mások. Mint a BKV-sztrájk idején kitisztult levegőről is.

@Kulics: @1kutya: @5perc: A Kálvin téren is ott pörög lehúzott áramszedőkkel a modern troli. De troliból is az öreg Ikarus van többségben. Anno tudta már az orosz troli is, de aztán valamiért az Ikarusokon nem volt sűrű előfordulású.

Sajnos az "állami vállalat" mint olyan, nyugaton is ritkán tud ésszerűen és takarékosan működni, mondok példát, e hely szelleméhez közelit: a Renault 15 évvel ezelőtt súlyos veszteségekkel küzdött, a csőd szélén tántorgott, mivel állami vállalat volt. A privatizáció óta újjáéledt, sikeres lett, mára a hasonló bajokkal küzdő NISSAN többségi tulajdonosa, átszervezője és megmentője, övé a koreai Samsung Auto és a jelenleg éppen bíztató üzleti sikereket hozó Dacia 99%-a is.

A BKV jelenleg is egy rendszerváltás előtti szocialista nagyvállalat képét mutatja (akárcsak a MÁV, de ezt most hagyjuk), rengeteg mondvacsinált állással és felesleges beosztással, amit az egymást követő kormányok nem mertek/akartak megbolygatni, részben a vállalati szakszervezetek erős érdekérvényesítő képessége (lásd még: sztrájk), részben pedig a saját klientúrájuk állami munkahelyekhez való juttatása miatt (lásd még: nokiás doboz).

Mindannyiunknak jobb lenne, ha a buszközlekedést kiszerveznék, jó kezdeményezésnek tartom a Budapesti Közlekedési Központot (BKK) is, csak működne már, mert az nem állapot, ami van. Ha Bukarest forgalomba tudott állítani 1000 db új Mercedes Citarot, akkor tényleg nem mondhatja senki, hogy Budapesten erre nincs pénz.

Ebben az országban nincs közlekedési hatóság, amelyik leállítsa ezeket a füstölőket?
Igen, legyen ebből botrány, addig úgysem változik semmi. Ja, legfeljebb digitális táblákon láthatjuk, hoyg mikor jön a busz, vagy mikor nem, mert lerobbant.

Buszok helyett hibrid trolikat a fővárosba! Ahol nincs felsővezeték, ott menjenek etanollal vagy gázzal. Garantáltan nagyobb közönségsikere lenne, mint a soha el nem készülő metrónak.

Néhány nokiás/viszkis dobozól lazán megoldható a beruházás.

@zeugma: a hibrid sajnos csak félmegoldás,nagyon ígéretes a fogyasztása a "hagyományos "buszhoz képest,de még mindig kell bele belsőégésű motor.Hosszú távon(10 év)a teljesen elektromos érné meg

"A cikk alaptémájához szólva pedig, egy BKV-busz befogadóképessége 120-180 fő, a környezetszennyezése pedig nem egyezik meg 120-180 személygépkocsiéval, messze nem"

Számoljunk egy kicsit.
Egy 6-8 éves dizel fogyaszt 6-7 litert városban.
Egy régi kék busz legalább 40-60-at, mág az újak is 20-30 felé vannak, ha jól tudom.

Itt x10 a szennyezés.

Ha itt megnézed: en.wikipedia.org/wiki/European_emission_standards , egy 7 éves dízel legalább EURO 3, de lehet EURO 4 is, egy 15-20 éves busz pedig EURO 1, esetleg EURO 2.
Vegyük a legkisebb különbséget: EURO2 -es busz és EURO 3-as dízel, itt a szennyezés a busz "javára" azonos fogyasztás mellett (Emission standards for lorries and buses rész) legalább ötszörös (NOx-ből 14-szeres) gyári állapotú motorral is, ráadásul ezek az adatok g/kWh-ban vannak megadva, ami azt jelenti hogy egy 150 kW-os busz (kb 200 LE) ennek a többszörösét tolja ki.

Ebből az következik sztem, hogy egy BKV módra karbantartott busz legalább 50-60 autónyit szennyez, azt viszont nem hiszem, hogy az átlagos utasszám ennyi lenne, mág a 30 is meglepne, azaz nem igaz hogy a busz védi a környezetet az autóval szemben, pontosabban a csúcsidőre igaz, de 10-16 és 19 - 06 óra között nagyon nem.

Azaz egy BKV módra karbantartott busz legalább 50

Lemaradt a vége.

Szóval a táblázat alapján egy BKV módra karbantartott busz legalább 50-60 autónyit szennyez, ami azt jelenti hogy csúcsidőn kivül (de sztem van olyan járat ami csúcsidőn belül is) jóval több autónyit szennyez, mint ahányan vannak rajta.

@robertocrack: Persze, hosszútávon - ha lesznek a mainál sokkal jobb akkumulátorok, illetve ha lesz sok zöld erőmű, hogy ne olajat meg szenet kelljen eltüzelni az áramért.

Rövidtávon azonban azzal is nagyot nyernénk, ha összességében ugyanannyi környezetszennyezéssel, de lényegesen kevesebb lokális egészségkárosítással (füst, korom, zaj, vibráció, stb.) közlekedne a BKV.

A hibrid trolihoz nem kell bonyolult technológia, mert az is bőven elég, ha az egyik végébe beraknak egy villanymotort, a másik végébe meg egy attól független gázos vagy etanolos belsőégésűt. Nem kell fékerő-visszatáplálás, sem akkupakk, és nem kell űrtechnikás váltogatás sem a két üzemmód között, hanem ha van felsővezeték, akkor arról veszi a delejt, ha nincs, akkor meg a vezető beröffenti a másik motort, és kész. A gáz is, az etanol is sokkal kevesebb egészségkárosító anyagot pufog ki, mint egy öreg dízel, így ez az üzemmód is sokkal tisztább lenne, mint a jelenlegi állapot.

@Krisi: "az, hogy 50 helyett 57-tel megyek vagy 90 helyett 106-tal, az egy dolog.
ennek kurvára semmi köze nincs ahhoz, hogy te egy gyökér vagy, aki nem engedi át a gyalogot mikor neki van elsőbbsége. "

Mindkettő szabály, mindketten szabályt szegünk. Te a gyorshajtásoddal majdnem ugyanolyan kockázati tényező vagy, mint én. Kettős mércét használsz.

"tipikus leszarom magatartás, rohadjon csak meg a gyalogos az út szélén, nehogymár őméltóságodnak meg kelljen nyomnia a fékedált, gondolom leszakadna a lábad. és ebbe belemagyarázni, hogy ezzel mented meg a környezetedet egyenesen szánalmas."

Ha naponta 3 zebránál kellene megállnom, hidd el, nem viselkednék így. De amikor egy zuglói (külvárosi) 1 km-es szakaszon van 5 lámpa meg 4 zebra, akkor már értelmetlenül sokat kell megállni. És itt most csak 1 km-ről beszélek, városban gondolom ennél mindenki többet autózik.
Ebbe a témakörbe még tartozik a lámpák hangolása, erről is volt már itt írás. Rengeteget lehetne spórólni a főútvonalak "zöldhullámosításával".

A stílusodon pedig még finomíts kérlek. Köszönöm.

@zeugma: etanol - felejtsük már el !!! a kukoricaföldjeinken fognak etanolt termelni, meg a búzaföldjeinken, százezer éves traktorrokkal művelve, permetezve és mindezt elégetni egy 33% (benzin) hatásfokú motorban.

NEM !! az etanol marhaság ahogy van, a CO2 mérlege rosszabb mint a benziné, csak káros hatásai vannak.

Hidrogén, üzemanyagcella, fúziós erőmű és villamos hajtás, ez a jövő, minden más csak a probléma tologatása.

ráadásul az etanol erősen korrodál, megeszi az összes tömítést és van egy csomó "jó" hatása még.

@zeugma: nem kell bonyolult technika?hát....milyen akkumulátoroknál lesz jobb?(mert lehet,hogy az már van,amire gondolsz)Zöld erőmű?Paksot is be lehet festeni,de én kiegyezek napelemekkel meg szélkerékkel megfelelő helyre telepítve....

@Mayday: Nem azt mondtam, hogy a száz éves tragacsokba kell beletölteni, hanem hogy etanolos üzemre tervezett motort kell rakni a hibrid troliba. (Vagy gázüzeműt.)

Tőlünk nyugatra és északra vannak olyan városok, ahol minden busz etanollal jár, Brazíliában pedig a személy- és teherautók túlnyomó többsége is. Egy direkt etanolos használatra gyártott autó kb. tíz apró alkatrészben különbözik egy benzinestől, azok nagy része is inkább az elektromos szikra elleni védelem miatt kap valami bevonatot, nem a korrózió miatt.

De mindegy, ha az etanolt nem szeretjük, legyen LPG vagy CNG, az is olcsóbb és tisztább, mint a nem karbantartott öreg dízel.

@zeugma: az etanol eleve rossz, mert a gyártás/felhasználás CO2 mérlege tragikus plusz az élelmiszerek elől veszi el a termőterületet.

csak az atom/fúziós erőmű + troli/metró/villamos a megoldás.

pl vissza kéne épiteni a sok megszüntetett villamosvonalat, az csomó buszt kiváltana

@zeugma: ezeket is karbantartani kell egy bizonyos idő után,mert6 úgy járnak,mint a most nem karbantartottak.....tiszta elektromosnak a beruházása hatalmas,de a járulékos költsége(meghajtás és karbantartás)az egyszerűsége miatt nagyságrendekkel kevesebb.A nap és szélerőműveket minél inkább nagyban csinálja valaki(k)annál jobban megéri

@robertocrack: Miért, mi bonyolult van egy felsővezetékes villanyhajtásban? A száz éves villamos is azzal megy. A gázos vagy etanolos motor sem nagy mutatvány, boldogabb országokban már sok város állt át ilyen hajtású buszokra. Az újdonság annyi, hogy a kettőt egy járműbe rakjuk, így ötvözhetjük a villamos tisztaságát és a busz mobilitását, de a kormozó dízel és a kötöttpálya hátrányai nélkül.

Egy ilyen jármű kis magyar valóságunkban sokkal elérhetőbb, mint az izlandi hidrogénes busz, vagy az akkumulátoros villanyhajtás, ami jelenleg egy személyautót is csak max. 150 km-es távolságra tud eljuttatni, ezért tömegközlekedésben egyelőre nem praktikus. (Ettől még tehetünk napelemet a busz tetejére, működhet arról mondjuk a légkondi.)

Zöld erőművek alatt én is azt értettem, hogy ahol lehet, megújuló energiát használjunk. Nem Paksot kell zöldíteni: ha a gáz eltüzelése helyett geohővel vagy napkollektorral fűtjük mondjuk az összes közintézményt, máris több áram marad a BKV-nak - függetlenül attól, hogy azt az áramot miből állítjuk elő. Ha ráadásul az áram is megújuló forrásból jön, még jobb. De a jelen cikk témája elsősorban az, hogy a fővárosi buszok rengeteg káros anyagot köpnek magukból, ezen pedig már az is sokat segítene, ha gázos üzemre állítanák át a meglévő járműveket.

@zeugma: nem kell fékerő visszatáplálás?de ha megvan,milyen jó.....

@robertocrack: csak az ezt tároló akkumlátor előállítása enyhén környezetszennyező, pláne mert az akksik tipikusan nem szeretik a rövid ideig tartó, nagy áramerősséggel történő töltést.

@zeugma: nem a felső vezetékes hajtásban van a bonyolultság,hanem több alternatívát egy cél érdekében összehozni...mindenhol vezetékrendszert kiépíteni,hülyeség,viszont csak a főbb útvonalakon ugyanez,mellette meg bármi energiatároló kütyü a buszokba,és kész a csoda(ami viszont tényleg elérhető!!!!!!)tárgyalni cégekkel,akik direkt hasonlókat fejlesztenek,és olcsóbban meg lehet vásárolni az egységeket úgymond tesztelési céllal!!!mik ezek,ha nem lehetőségek,csak a sok hülye baszik rá kihasználni,mert meg kell mozdulni és gondolkodni is kell!!!!ez a méreg,nem a cián!!!!!

@Mayday: akksi terén milyen ismeretekkel rendelkezel?mert 20 éve még így volt.....

@Mayday: fúziós erőmű?ahol több energia kell a rendszer fenntartásához jelenleg,mint amit nyerni lehet belőle?na ez most tényleg zsákutca...hogy később mi lesz,ki tudja,egyenlőre maradjunk az elérhető lehetőségek mezején...

@Mayday: amúgy mi a rosszabb?állandóan le kell vágni a körmeidet,vagy megelőzendő egyből csuklóra mész?

@robertocrack: Sok mindent lehet, mondjuk Izlandon, vagy Kínában, ahol egyszerre áll rendelkezésre a pénz, az akarat és a bürokrácia készségessége.

Nálunk sokkal elérhetőbb megoldásokra van szükség. Például a vasút korszerűsítése esetén nem mágnesvasútban kell gondolkodni, hanem villamosításban meg jó állapotú használt vagonok beszerzésében. Hasonlóképp, a BKV bontószökevény buszait is reálisabb gázüzemre átállítani, komolyabb ráfordítás esetén pedig belerakni egy modern troliba egy kiegészítő gázos motort, mint fúziós reaktorról meg méregdrága, de szuperhatékony akkukról álmodozni. (Ne felejtsük, manapság a nem túlzottan űrtechnikás lítiumos akksi is olyan drága, hogy a villanyautókhoz csak bérelni lehet, mert az akkupakk többe kerül, mint maga a csodaautó...)

Teljesen béna az éttermes párhuzam.
Segítek.
Mondjuk nagy éttermek kidobnak 100kg kaját hetente. A cikk szerzője ezért sír, hogy há milyen már ez, hogy őt meg csesztetik, mikor ő a saját kis privát éttermében kajálgat, csak 1 kg-t dob ki hetente, úgyhogy neki ne ugassanak. Viszont a nagy étterem 200 embert etet hetente.
Ettől függetlenül jó lenne, ha a nagy étteremből is csak 50kg-t dobnának ki, és hát ezért tenni kéne valamit, de ő még mindig sokkal nagyobb pazarló, úgyhogy vissza az arcból.

Na ezt most jól megmondtam. :D

@zeugma: a "csodaautó"jóval kevesebbe van,mint egy modern kisautó(és már kapsz 7000 euróért!!!)az akksi meg ténylegesen még ugyanannyi...de kit érdekel,ha 10 év után pénzednél vagy?Ha a BKV buszai bontószökevények,akkor sokkal többe kerül normális állapotba visszaállítani,mint egy újjal kezdeni valamit...mert egy helyreállított bontószökevény előbb felújításra szorul,mint az új...

@Vortex: "Mindkettő szabály, mindketten szabályt szegünk."

ezt nem is firtattam. csak azt felejted el, hogy ha 80 helyett 93-mal mész azzal nem akadályozol senkit, ha pedig adottak a körülmények (elég gyakran), akkor még csak nem is veszélyeztetsz senkit.

viszont ha ott áll a gyalog a zebránál, elsőbbsége van és át akar menni de te nem állsz meg, mert te vagy az erősebb, az elég legalja viselkedés.

milyen érdekes, gondolom ha jön a gyorsvonat akkor nem gondolkozol hogy megadd-e neki az elsőbbséget hanem egyből megállsz. és te is elvárod, hogy ha jön a csőrös Zil akkor megálljon ha neki piros a lámpa. viszont te nem állsz meg a zebránál, pedig ott is ugyanúgy meg kéne állni mint a piros lámpánál. de ezt te felülbírálod. ami nem lenne baj, ha ezt nem a gyalogos hátrányára tennéd.
ezt kéne megértened.
ha átmész hajnali háromkor egy üres kereszteződésen amikor piros a lámpa azt leszarom, meg kb mindenki más is, hiszen nem zavar az senkit (kivéve a rendőrséget, de az más tészta).
viszont ha ezt valaki más hátrányára teszed tudatosan, na az bunkóság.

és persze az sem mentség, hoyg "dehát mások sem állnak meg". ők is parasztok mint te. ez nem jogosít fel semmire hogy mások is.

"akkor már értelmetlenül sokat kell megállni."

hogy mit? ekkora emeletes ökörséget sem olvasok minden nap! ha nem vagy képes elfogadni, hogy nem csak te élsz egy közösségben akkor súlyos problémákkal állunk szemben. ezek szerint szüntessük meg a zebrákat és a kereszteződéseket, mert önagyságodnak épp nem arra van dolga? atya-gatya. nem semmi ember lehetsz :)

(a stílusom pedig ilyen, ez a fránya internet kihozza a gonoszabbik kötekedős énemet)

@robertocrack: és most melyik akksi bírja tartósan a nagy áramú, max 5-10-20 másodpercig tartó töltést, majd a hasonló nagy áramfelvételt?

@robertocrack: igaz, hogy még nem működik a fúziós erőmű, de ha az összes energiatermelési kutatási pénz/tudás erre irányulna, már rég működhetne és nem kéne a repceolaj/bioetanol/gáz zsákutcákkal foglalkozni.

@Mayday: a sokat harangozott lítiumcellák...3 C töltést!!!bírnak tartósan,vagy pedig kiegyenlítésre nagy kapacitású kondezátorok(kutatás alatt vannak úgynevezett szuperkapacitások is)lehet kombinálni a jelenlegi eszközöket és tudást,mert valahogy ezt nem akarják hirdetni!!!ezek egy fedél alá hozása pedig villanyszerelés szempontjából csak pár kapcsolást jelent pluszban....

@Mayday: ezzel sajnos mondasz valamit....jó lenne,ha a többség is tudna így vitatkozni,nem pedig esztelenül veszekedni....

@robertocrack: csak az a baj a Li akksival, hogy még a laptopban/telefonban is pár száz töltési ciklus után elveszti a kapacitása nagy részét, pedig egy mobil/laptop nem egy busszal összemérhető módon terheli.

ez egy 5000 vagy 30000 ftos cuccnál nem akkora gond, de autó/busz méretben ez komoly pénz plusz veszettül környezetszennyező a gyártása.

@robertocrack: thx :) azt szoktam mondani, hogy gondolkodni nem tilos ám :)

@Mayday: Azért én sokkal boldogabb lennék, ha a nokiás dobozok mihamarabbi megszüntetésével megmaradó milliárdokat a BKV nem a fúziós reaktor fejlesztésére költené, hanem mondjuk a buszainak gázosítására vagy etanolosítására, legyen az akármilyen "zsákutca" is.

Érdemes a globális környezetvédelemmel foglalkozni, de ez a cikk most arról szólt, hogy a főváros tömegközlekedése súlyosan egészségkárosító. Ezen pedig sokat javítana valamelyik imént említett "zsákutca" alkalmazása.

Berágtál?

..én már régebben berágtam.

www.youtube.com/watch?v=5AVG0xVnpJU

@zeugma: ez igaz, de ennél olcsóbb megoldások is vannak.
pl a közlekedés átszervezése úgy hogy a buszok sokkal kevesebbet álljanak a dugóban (meg az autók is) mert az egy helyben pöfögés a legszennyezőbb.

emellett sztem simán elég lenne "csak" motort cserélni a buszban, biztos megoldható és olcsóbb lenne mint egy egész busz.
pl le lehet cserélni új euro 5,6-os kamionmotorokra a cuccot, nem hiszem hogy nagyon rossz lenne a végeredmény

@Mayday: A lényeg: a jelenlegi állapotnál szinte bármi jobb lenne. Továbbá a BKV részéről súlyos felelőtlenség, hogy a járművek ilyen állapotban vannak; állambácsi részéről meg pofátlanság, hogy a hivatal által félrecímkézett autókat jól kitiltják szmogriadó idején, közben meg ilyen roncsok vígan közlekedhetnek, mert a buszokat senki nem ellenőrzi.

@zeugma: ez igaz. mondjuk sztem egy lelkiismeretes állampolgár meg egy lelkes és jó ügyvéd simán nyerhetne pereket a bkv ellen pl az egészséges környezetre való jogra hivatkozva.

Jó cikk

@Mayday: csúsztatás amit írsz. Egy buszt egy autóhóz hasonlítva valóban igazad van, de a buszon átlagosan utaznak 60-an (jó, legyen 30), egy autóban meg többnyire egy sofőr ül. Az üzemanyagfogyasztás, a károsanyagkibocsájtás egy átlagautót 30-cal felszorozva már nem ugyanaz a kép. És ehhez még vedd hozzá, hogy 30 autó mekkora helyet foglal a forgalomból egy buszhoz képest, illetve hogy a 30-szoros gumikopás, fékbetét-kopás (amiket a cikk is említ) mennyi további káros anyagot juttat a levegőbe. Egy főre vetítve bármelyik busz kevesebbet szennyez, mint a fővárosban közlekedő autók bármelyike.
Az egy következő kérdés, hogy ettől még nem a fostalicska 280-as Ikarusoknak kéne közlekedniük, hanem már rég gázüzemű NABI-kal kéne utazni, de ez már ikább közgazdasági kérdés, a cikk nem erről szólt.

@Bajusz.: sztem tévedsz.

az üzemanyagfogyasztás valóban több a 30 autóra vetítve - bár hallottam olyat hogy a nagyon régi hetes buszok 50-60-80 litert is meg tudnak enni százon - de ha megnézed az euro normák arányait, a 30 autó kevesebb szennyezést bocsát ki együtt mint az egy kék busz.

a gumi, fékkopás esetleg jogos, de ha hozzáveszed hogy értelmes vezetéssel egy személyautó az útja 3%án fékez, a többin gyorsít vagy gurul, a busz meg 15%-on a soksok megálló miatt, akkor már nem biztos hogy megáll ez a dolog.

@Mayday: egy dolog az euronorma, és egy másik a tényleges kibocsátás. Nincs már zöldkártya-rendszer, de azért emlékszünk még azokra a nem is olyan régi autókra, amik már az első méréskor megbuktak, nem? :)
A városban a személyautó is többször fékez, mint 3%, főleg a dugók, lámpák, zebrák révén. A busz meg persze a megállókban, viszont a buszsávban nincs dugó.

Szerintem felesleges a modern személyautót az öreg és elhanyagolt buszhoz hasonlítgatni. Egy normálisan működő országban a buszok átlagéletkora és állapota nem lehet rosszabb a városlakók autóinak átlagéletkoránál és állapotánál.

@zeugma: nálunk mégis az. Ez a helyzet, ezt kell megoldani, ezt kell kezelni.

@Bajusz.: már ahol van buszsáv, de pl a nagykőrösi úton az autópiac után nincs,a busz meg max 20as átlagot tud de még annyit sem. szoktam kisérgetni elég gyakran :)

ott tutira megvan a 80 l/100 km fogyasztás és mögötte okosan gurigázva kb tizede annyit ég a féklámpám mint az övé.

sok ilyen szakasz van bpen.

tartom hogy egy BKV (!!!) busz csak akkor környezetbarátabb (beleszámítva a megállóban való járatást meg az egész éjjeli pöfögtetést hogy ne fagyjon le a légfék ugye...) mint az autó, ha legalább 50en utaznak rajta.

@Mayday: elméleted szerint Budapesten szinte csak a 7-es buszcsaládnak, a 32-es, meg a 86-os járatnak lenne létjogosultsága? Akik ezeket használják, jól jártak, a többi üljön autóba? Na az használna a város levegőjének, azt hiszem...

Szerintem a busz sokszor azért fékezget még a buszsávban is, mert az az út szélén van, és onnan fordulgatnak le a személyautók a csatlakozó utcákba, gyakran a busz elé vágva. A Thököly úti megoldás se az igazi, ott az út közepén van a buszsáv, mert ott meg a busz tarja fel a forgalmat, valahányszor a középső sávból kiáll az út szélén levő megállóba.

@Bajusz.: nem mondtam ilyet. csak azt hogy ahol nincs buszsáv, ott a busz vszleg szennyez annyit mint 30 autó.

hogy mi a megoldás?

buszoknak zöld hullám, megállók ritkítása min 600 m-re (ez 5 perc séta kb) (most 400 m sincs sokszor), régi buszmotorok lecserélése újabbra vagy gázosra. nem a buszt kell cserélni, csak a motort benne, gondolom lényegesen olcsóbb.

és legfőképp !! a villomosított kötött pályás közlekedés igen nagy mértékű sűrítése, a régi villamosvonalak beüzemelése.

@Mayday: a megoldásokkal egyerértek, már ami a buszokat illeti, illetve kiegészíteném azzal, hogy új villamosvonalak helyett a gázos, illetve más alternatív hajátsú buszok futtatását szorgalmaznám. A kötött pályás közlekedés macera, és a felhasznált áramot is meg kell termelni valahol = károsanyag kibocsátás.

@Mayday: A "zöldhullám" most is a tömegközlekedésre van állítva, ezért szív a Thököly miatt a Hungária 6-8 sávja.
Buszmegállót 600-ra? Laknál olyan helyen, ahol a metró miatt megszüntették a felszíni tömegközlekedést, és akarj eljutni a két ~800 méternyire lévő megálló közötti szakaszról a harmadik megálló előttre. Hamar megváltozna a véleményed, főleg, ahogy a korod előrehalad.

@heliox: Ez ütött... :O)

@Mayday: megállók ritkítása min 600 m-re (ez 5 perc séta kb) (most 400 m sincs sokszor)
Ez valószínűleg osztatlan sikert aratna egy egyre inkább elöregedő ország fővárosában az egyre több fájós lábú, ziháló nyugdíjas számára.
(Szolgáltató vagyok, nem nyugdíjas, csak ezzel szembesülök naponta többször)

@cso zsi: nálam a szintidő 2 km-re 15 perc...és volt fél óra is,de két bottal!!!amikor a lusta dög vár inkább 25 percet,hogy a két megállóval és 3 átszállással messzebb lévő célhoz elérjen.....

@robertocrack: Nálad. Korod?
Mert a Váci út környékét nem csak a fiatalok lepik el, iskolából/ba jövet-menet. Laknak a környéken gyerekes szülők, valamint idős emberek is.
30 éve még tömegközlekedéssel jártam végig a Váci úti vállalatokat, karbantartási célzattal. Manapság sem okoz gondot a Nyugati - Árpád híd táv lesétálása, de ha a Westendből be kell néznem a piacra, onnan felcuccolva haza, az már nem sétaképes.

@cso zsi: 31,de a két bot sajnos az valóság volt 8 éve....fiatalság lazán le tudná nyomni a 2-3 km.t,az idősebbek többsége pedig bírná,igaz a "szintidő" biztos nem lenne meg...