Pista, ne csüggedj.

Végignéztem az összes csajt, én sem ismerek egyet sem. Ezek még nem cölöbök, csak grinning, walking siliconbags. Fényképezőgépet látnak, és máris gyűlnek, mint legyek a szarra.

Csonka Pici, az megvan, meg mellette valami Attila, talán D-vel kezdődik a vezetékneve, aki énekes, folyton villog a fogsora. Jó gyerek az, nem tehet a bájgúnár stílusáról.

Ezt Golf-versenytársnak szánták?

Szerintem vicc az Alfa Romeo, mint sportos modell elsőkerékhajtással. Az '50-es évekbeli klasszikus Alfa Spider és kortárs kupéi a hátsókerékmeghajtással, a hosszú orral és az előre tolt első tengellyel, na azok AZ ALFA ROMEO-k!

dl.dropbox.com/u/10530605/Autok/IMG_2819.jpg
dl.dropbox.com/u/10530605/Autok/IMG_2821.jpg
dl.dropbox.com/u/10530605/Autok/IMG_2835.jpg

Mi az a 'playmatek'? 'Játssz számtant'? ):o
Legyen inkább 'playmate-ek'. OK?

Igen, a 147-nek jó futóműve volt, ill. van. Nem gyakori a kettős keresztlengőkar a 147 kategóriájában. Valóban, nem túl strapabíró.

Ja igen és a belső, nyilván az Alfa belső világa kullog a Német és Japán belsők után. LOL

Ez az autó egyébként ronda.

Így van, hátulsó hajtással nagyon nagy előnyt szerezhetne a társakkal szemben. Így csak azoknál jöhet szóba, akiknek jelent valamit az Alfa szó. A többség be sem tér a szalonba.

Észrevételeim:
- Ritka mód mocskos beltér. Legalább kitakaríthatták volna.
- A szépség relatív. Szerintem ez az autó ronda. (Ha már Alfa és muszáj, akkor inkább a 75 és a 155.)
- Várjunk pár évet, hogy hosszú távon hogyan muzsikál az olasz alkatrészhalmaz.
- A piros huzal az önmegsemmisítő.
- A csajok jöhetnek.

Ki volt az az idióta aki az LSF-405 szélvédőjére úgy ragasztotta fel a matricát? Vagy az is a "szépség" része?

Már most látszik, hogy erre az időszakra tíz év múlva, az Alfa történetében újabb sötét korszakként fog emlékezni az utókor.
Ez így csak egy habosított pihe-puha műanyagkupac.

Sosem ertettem mar a MiTot sem, es ezzel sincs maskent. Ez az orr katasztrofalisan cicas, de nem csak cicas, hanem egyszeruen aranytalan, csunya. A segge es a profilja egyaltalan nem rossz, de az eleje miatt remenytelen az egesz. Nagy csalodas nekem ez az uj design, bar egy elsokerekes Fiathoz pont megteszi...

Alfa Romeo 75 3.0 V6 America.

Azt mé' nem tesztelitek? :)

Hihetetlen gyenge cikk, az autó meg sajnos csúnya.

Egy cikkenek nem az lenne a célja, hogy informáljon, és ne hablatyoljon? Ha ír valaki a nagy illesztési hézagokról, akkor illene mellé egy fotó is róla, hogy az olvasó lássa, miről is van szó, valóban így van, vagy csak újságírói túlzás. Eyges fima, ülje, menj vissza a gyorstalpaló újságíró iskolába.

Az autónak amúgy nagyon elb..ták a formatervét, ezzel a gülüszemekkel labdába nem fog rúgni a mai piacon. Ez a modell nem fogja hozni a terveket, az Alfa megmentéséet, a megduplázott eladási példányszámot.

A műszerfal meg egyszerűen űbergagyi, katasztrofális.

Hátsó hajtással sem lenne jó. Akkor meg az új bömösökhöz meg mercikhez lenne hasonlítgatva. Na, az lenne az égés.

@Naked Lunch: " Ha ír valaki a nagy illesztési hézagokról, akkor illene mellé egy fotó is róla"

26. kep.

sb

Amit az autóról írsz Pista, azzal teljesen egyet tudok érteni. Hogy a csajok közül egyikben sincs spiritusz? Miért, mindegyikkel megittál legalább egy kávét kettesben?
Lehet, hogy van köztük atomfizika-ógörög szakos hallgató is, és csak pénzt keresni ment oda.
Csajokról nem szabad olyan gyors és sommás véleményt alkotni, mint az autókról...

Lattam par napja az autot eloben egy parkoloban, futolag. Meglepoen emeszthetobb a formaterve, mint a Mito-nak. Talan mert szelesebb, eltunt belole az a bamba tekintet meg a madarpofa.

sb

Ott cseszték el a formatervet, hogy a 8C vonalán akarnak haladni, de "lebutított", "kispolgáribb" stílusban.
Amikor megjelent a 8C, akkor tényleg az volt az ember érzése, hogy ez igen, ez az új Alfa stílus a vízszintes lámpák helyett ezekkel a sárvédőkre tett reflektorokkal.

Aztán jött a gülüszemű Mito és most ez a Giulietta.

Nyilván nem akartak "pengébb" orrot csinálni nekik mint a 8C-nek, hiszen egy hétköznapi autó nem nézhet ki jobban, de ezekkel a változatokkal rossz irányba indultak el az eredeti formatervtől.

@heavy rider: "Lehet, hogy van köztük atomfizika-ógörög szakos hallgató is"

Persze.

"Fiatal voltam, kellett a penz, Bíró ùr!"

sb

@Balu az Alfás:

Mert az lenne a vege, hogy zorognek a muanyagok es nem ergonomikus a muszerfal.

Csóri Alfa ezzel sem fog kimászni a gödörből. Ezzel a Csőrmester pofával legfeljebb a Cartoon Network nézőit tudná meghatni. Csak az ottani célközönség nemigen vesz autót... A minőség meg megint önmagáért (nem) beszél.

@XEP: "Ja igen és a belső, nyilván az Alfa belső világa kullog a Német és Japán belsők után."

Minosegben mindenkepp a nemet belsok utan kullog, de sajnos eleganciaban is lemaradtak. Ebresszen fel valaki, ha majd latunk ilyet egy Alfaban:
www.berlin.de/binaries/asset/image_assets/908286/source/667x500/?t=1249389445

Kulsore is szornyu, ez a varjuarcu borzalom szerintem meltatlan ahhoz az Alfahoz, amelyik nem is olyan reg meg ilyen gyonyoru formakat birt kiizzadni magabol:
www.autoplenum.de/Bilder/P/p0015280/ALFA-ROMEO/ALFA-ROMEO-Alfa-156-1-6-Twin-Spark-Progression--2002-2003-.jpg

(Piros huzal: talan a tankfedel vesznyitoja.)

A D. az Attila előtt Dolhai-t jelent. Némelyik csaj meg műanyagabb, mint egy kiskategóriás occsóság.
Az autó orra nekem sem jön be. Erre inkább a 159-ről kellett volna lopni ötleteket. Remélem ott nem ebbe az irányba mennek majd el.
Az illesztés meg valóban gáz, mikor azt lehetett hallani, hogy a prémium szegmens felé akarnak menni. Egyelőre nem világos, hogy miért érne ez többet 1-1,5 millióval egy Bravo-nal.

@Shadowbull: "Fiatal voltam, kellett a penz"

Ez a kijelentes legtobbszor mintha nem termekbemutatok kapcsan hangzana el, de nyilvan en vagyok rosszmaju.

Ugyan, a lányokkal semmi baj, a baj csak az hogy én nem voltam ott :o)

Az autó sajnos nem lesz sláger, beltérre az Opel is tudja amit ez, kívülről is emészteni kell (nekem legalább is), nem igazán szép pl a hátulja. Az Alfától többet várna az ember.

Aki atomfizika-görög szakos a virágszálak közül, azt most azonnal feleségül veszem, de nem ezzel a kocsival megyünk az esküvőre ;o)

Én láttam már élőben, nekem tetszett. Mondjuk én a Mito-t is szerettem, de ez szebb.

Biztosan elfogult vagyok, szeretem az olaszok formaterveit, különösen, hogy egy kicsit általában kilógnak az aktuális trendből. Talán éppen ennek hiánya miatt nem tetszik ez a Giulietta hátulról, a MiTo-t jobban sikerült tervnek érzem, de kell még egy ideig néznem hozzá, hogy el tudjam dönteni. Az új Lancia Delta mikor megjelent tetszett, most úgy érzem kicsit túlzásba vitték. Ami engem jobban zavar, hogy olyan lett az Alfa, mint a modern sportoló, aki 2x annyit foglalkozik a frizurájával és legalább annyit shoppingol, mint edz. Az Alfa is a plázában mutogatja a sportos felsőtestét, nem a teljesítményével tűnik ki a pályán...

Miért van az, hogy ha megjelenik egy új ALFA modell, akkor egy réteg azonnal elkezd huhogni teljes gőzzel??!!

Uraim csak nem ÉRZELMEKET ÉBRESZT???

Nem torz perspektívából készült képek alapján kell megítélni egy nagy hozzáértéssel csiszolt 3D-s formát!
Élőben kell körbejárni, méregetni úgy 15 percig, utána véleményt formálni!

Ez az, ami megkülönbözteti pl. egy GOLF-tól, ami lehet az X+n-edik variáció akkor is már az ember a szeme sarkából látja, hogy mivel áll szemben!

Na, az nem kelt érzelmeket!
S E M M I L Y E T

Ez az Alfa és a MiTo is olyan, mint a playmate-ek. Szépek, de a szépségük steril, mű, mulandó. Ezek voltak a szép idők:

www.careos.com/GB1/alfa_romeo_gtv_spider_1994.html

commons.wikimedia.org/wiki/File:Alfa145_2.jpg

Gyenge ez kérem, (nem mozgatna meg egy tesztvezetés) legalább is a képek alapján: hörcsögpofa (úgy néz ki, ez az Alfa un. "aduja" mostanában), hájas fölfújt kaszni, ebben a témakörben már csak a Seat tud rusnyábbat csinálni, de hát attól a cégtől az ember mást nem is vár. Természetesen a padlólemez ahogy kell, Fiat, ez persze jól látszik az autón. Hátsókerékhajtásról ne is álmodjunk, nyilván. Műszerfal összevissza, nagy műanyag teknő elöl, sportos, úgy látom valami anyagot rábarmoltak, tuctucJankó tunnyingverdában ilyesmit lehet látni a Havannán. Csőben ülnek a műszerek ez ugye mindjárt meg is előlegezi a "hamisítatlan sportautó érzést". Kár hogy csak ez szvsz. Hátsó rész, hát az is megér egy misét: jó nagy segge van, plusz a két kipuffantó a koromköpködő -savasdízelnek, én javasolnék még két véget hátra, ki tudja, lehet hogy dob valamit az amúgy (és joggal) elég tréh eladásokon. Hátha úgy jobban átjön hogy ez egy sportos autó, nem egy hájas családi batár.

Összességében: ott a galéria elején a Spider, meg a 75. Inkább kéne egy Spider szétrohadva, aztán lakatolnám mint ez a dagadt plasztikdisznó a szalonból újként hazavíve.

Ugye az Alfa elég rosszul áll, hát ha ezzel akar visszatérni az USA-ba, én megelelőlegezem a bukást. A MiTo nevű varangyosbékával (optikai környezetszennyezés az az autó) meg főleg.

@lwl:

Ilyet hala az egnek sosem lattunk meg Alfaban, de nem is szeretnek. :) Szurna a seggem a vonalzo...

Elegancia, igen, meg nekem ez is csak egy faragott krumplinak tűnik... Ha már határozottságról dumálnak, akkor pár él elfért volna rajta!

@diablos: Neked hány Alfád volt? Mert nekem több is volt, és nem vagyok negatív irányban elfogult, sőt épp ellenkezőleg. De ez az autó egyszerűen nem szép, és nem hozza az Alfától elvárható formatervezési szinvonalat.

@diablos: Te, ez bennem nem keltett érzelmeket.

Amúgy a TC-s pofák egész jó képeket tudnak fotózni szerintem... De pl. nekem az összes ilyen gömbölyített organikdizájn lófasz nem jön be alapból. Na jó, a Volvók, mert azok még kissé szögletesek.

@Sausage: Nem nagyon latok a Panamera belsejeben derekszoget - ivekbol viszont annal tobb van - de neked nyilvan jobb a latasod. Ha majd lesz idod, mester, rajzolsz nekem egy ilyen belteret vonalzoval? Koszi.

@lwl:
Ha a piros huzal a tankfedél vésznyitója, megoldhatták volna elegánsabban...
A Renault 7 éve (sőt még több, csak az enyém ennyi idős) meg tudta oldani, hogy lepattintasz egy műanyagot és alatta a nyitó.

Azért az nem véletlen, hogy a VW konszern elmazsolázta Walter Da Silvát az olaszoktól!
Meg is lehet nézni az új AUDI-k formatervét!
Bár még egy kicsit németesen "feszes" a dizájnjuk, azért világok választják el a korábbi modellektől.

"Az Alfa száz éve az kérem nem semmilyen száz év. Itt már 1910-ben is kereke és motorja volt egy Alfának, nem a vasárnapi levest borsozták vele."
LOL

Nekem az új Astra ugrot be amikor először élőben megláttam (nem elölről)
Egyébként szeret(t)em az olasz autókat, utoljára Lybrát hajtottam.
De az elegancia tényleg hiányzik ebből az új olasz dízájnból.
Legalább konzultáltak volna Pininfarináékkal.

Kategóriája futóműveiben és vezetési élményeiben már komoly konkurrenciája van (pl:Focus).

Ettől függetlenül sok sikert kívánok az Alfának

@lwl: Jaja.

Bar a magyar szilikonos celebluvnyak koreben nagy divat a dubajozas.

Az mar mas kategoria.

Mennek majd ezek is, ha befutnak.

sb

@diablos: Egy darab szar is erzelmeket ebreszt.

Meg egy tokonrugas is.

sb

@esef:

Ja, az ördög a részletekben van, hát az a piros huzal remekül mutatja, mennyire is kell ezt az autót komolyan venni. Micsoda igénytelenség.

Shadowbull-t kérdezném: tényleg nem lehet elővenni egy régebbi padlólemezt, mondjuk a hátsókerékhajtás korszakából, kicsit "leporolni a terveket" (=CAD, CAM és társai, te értesz hozzá), aztán építeni köré egy olyan konstrukciót, ami az erős német konkurencia mellett is piaci sikert tud elérni. Tényleg egy olasz BMW-t, motorok valszeg meg is lennének hozzá a meglévőkből. Meg tolni a minőségen, és a minőségérzeten (lásd. még egyszer a piros vésznyitón, kiváncsi vagyok mennyi nyitás után szakadna el). Mert ez így harmatgyenge. Ugyanez áll a Lancia-ra is szerintem.

Egy dolgot magyarazzon meg nekem valaki, es most nem feltetlenul az Alfa kapcsan:
galeria.totalcar.hu/tesztek/2010/09/13/olasz_verda_magyar_dinnyek/?current_image_num=35&image_size=l#

Ezt a fenyes, tukrozodo, ujjlenyomatmagnes, gusztustalan olcso fekete gagyimuanyagot miert latni egyre tobb helyen? (A 200 euros alsopolcos netbookomon van ilyen.) Szornyu felreertest sejtek a hatterben, lehet hogy formatervezok seregei vannak meggyozodve arrol, hogy ez elegans. Nem az. Bazari.

Na és a dinnyékről a beszámoló ?

Az autó feneke és oldala tetszik, az eleje csajos lett és az bizony nem tetszik.
A Lancia Delta szerintem viszi a pálmát a kategóriában. (Bár ízlésről nem érdemes vitatkozni.)

@diablos:
Tényleg érzelmeket ébreszt. Undort...

@Shadowbull: Mindenki abbol el, amihez ert. Ha valaki a baszason kivul semmihez nem ert, akkor a munkaugyi lehetosegek sajnos drasztikusan korlatozodnak.

@Naked Lunch:
Én kb. a 155 óta v.ok "szerelmes állat", az ALFA iránt, de még várom az "áttörést" gazdaságosság vonalán!Addig marad az olcsóbbik olasz!

Amúgy szerintem is zsákutca az, hogy FIAT alapú modelleket próbálnak prémiummá "felgyúrni".
Ez csak a németeknek megy!
Pl.GOLF-A3-OCTAVIA-LEON,POLO-A1-IBIZA-FABIA...
Nem is értem, hogy miért?

Valahogy az olaszoktól mindenki többet vár a realitásnál!

"Az ügyesen hangolt kipufogórendszernek köszönhetően a boldog, új tulajdonos elégedett lesz, de higyjék el, megnyugtatóan morajlani két dolog tud: az óceán és a legalább háromliteres, négynél több hengeres motor."

Nem higyjék, hanem higgyék.

@Shadowbull: egészségedre!

@lwl: Gratula, hogy egy 30 milliós autót hasonlítassz a 6 milliós kategóriához. Egybként szép a Panamera beltere, de ha egy Maser belteret odalinkelnék mellé, már nem lenne annyira érdekes.

@biturbo s: " tényleg nem lehet elővenni egy régebbi padlólemezt, mondjuk a hátsókerékhajtás korszakából, kicsit "leporolni a terveket" (=CAD, CAM és társai, te értesz hozzá), aztán építeni köré egy olyan konstrukciót, ami az erős német konkurencia mellett is piaci sikert tud elérni."

ez nem igy mukodik, de nem ez a lenyeg.

A lenyeg az, hogy barmit meg lehet csinalni, akar hatsokerekhajtasu Giuiletta-t is, csak nem keresel rajta egy fillert sem.

Az Alfa igy is kuzd mint malac a jegen, konnyen meglehet hogy siman bukoban vannak, es a Fiat tartja el oket.

Amit tudnak atvesznek a Fiattol, de ez az evi 200.000 (kabe saccra) auto lofasz mennyiseg. Ettol meg a Mini is tobbet ad el onmagaban, pedig a BMW is kuzd hogy a Mini-t jovedelmezobbe tegye. Ha meg Alfaek belefognanak egy egyedi hatsokerekhajtasu plattformba, tuti bebuknak, meg lehet a Fiatot is magukkal rantanak.

sb

nem menő már a kanna, meg a szőrös pi*a

mi lett ebből a világból :-(

modoros.blog.hu/2010/09/10/olvasoi_rovat_jozsi_a_modoros_szervizes

Érdekes Pista, hogy az 5-ös képalában mennyire kiemeled Pininfarinát és utána 2-vel ott a hipergyönyörű 2000 GTV amit meg Guigaro tervezett mikor még Bertone vezette a kezében a ceruzát:) Mindenesetre lehet igazad van, de ez a 2000 GTV annyira, de annyira...
Mindezt pedig úgy kötöm át a mostani Guiliettához, hogy csatlakozom a "ha ilyet is tud az Alfa, akkor miért ezt"-kórushoz ahol az ilyet ebben az esetben a most nyugdíjazott GT (szintén Bertone).

@Shadowbull:
"Amit tudnak atvesznek a Fiattol, de ez az evi 200.000 (kabe saccra) auto lofasz mennyiseg."
:) A 200 ezer az óriási vágyálom, oda szeretnének eljutni, pl ezzel, tavaly épphogy többet adtak el százezernél (103000 asszem).

nem véletlenül a seggével reklámozzák, az eleje, és ezzel egy teljes alfa generáció úgy tűnik el lett kúrva :(

Nagyon jó a cikk! Köszi!

Igen, az Alfáról kifejezetten az érzelmek jutnak az ember eszébe. Hol az "igazi" olaszos tűz?
Ez a kisség germános szopott gombóc nagyon eu-konform - nekem túlzottan kultúrált ehhez.

(a hátsókerék-hajtásban pedig nagyon egyetértek...)

@lacza87: Na, akkor jo nagyot tevedtem.

100e autoval meg szinte biztosan csak veszteseget termelnek.

sb

hat ez az auto elb@szottul csunya. hatulrol mint egy x6-os, elorol meg mint egy... nincs is ra szo! Oldalrol meg a mostani divat ossze-vissza horpados-menos.

nekem a legszebb alfa a 155-os. best ever.

ilyet en nem vennek soha, meg jo hogy errefele nem aruljak, csak vizualisan szennyezne az utcakepet.

Szerintem is a piros huzal a tanksapka pótnyitója.
Lásd Fiat Albea fekete cipőfűzője.

egyébként roppant praktikus: A "kagylós" benzinkutak agresszív, tolakodó /tudom, elvárják tőlük/ kutasait szoktam vele szívatni.
Nyitom - a comagtartót - miközben ő már legszívesebben lefeszítené a tanksapkát, kulturáltan elhajtom, majd a titkos cipőfűzővel sátáni vigyor kíséretében kinyitom a tankolófedelet:-)))

Szerintem élőben kéne látni: Az olasz autók nagyon ritkán néznek ki jól, vagy olyan jól, mint a valóságban.
Így fényképről nézegetve osztom a kritikusok véleményét.

100.000 darab autot adnak el csak? hmmm, nem keves az? a multkor hallottam a radioban hogy a ford csak az F seriesbol 24ezret ad el havonta.

en azt hittem nagyobb volumenu az eladas

Csúnya, unalmas és kényelmetlen.
A cikkben emlegetett 159-nek nemhogy a nyomába nem érhet, de a cipőfűzőjét sem kötheti meg.
Ebben a kategóriában amúgy sem ez a vonalvezetés kellett volna, hanem valami Zagato-szerűség, vagy akár a 145/146 formavilága újragondolva. Már a 147 is egy lépés volt a zsákutcába.
Az (egyébként kiváló) 8c úgy tűnik végzetes csapást mér az Alfák designjára, hiszen minden formai böszmeséget meg lehet vele indokolni, hogy "de hát azon milyen jól mutat"

Amikor egy Fiat Bravo egyszerre akar Merci kupé, és X6-os lenni. Szánalmas. Ha csak a külső számítana, lehet, hogy többen vennének Alfát. De így...

"...én még jó alfát nem láttam..." - az alfa szerelők ajánlásával

szerintem az izé c'..(mézes pálinka, utána sörrel) ... a szpájder az ami nekem tetszik

ez a dzsulietta egy uniformizált, karaktert nélkülöző szopóálarc ... a izébe láttam ilyet (unikum-sör .. -rum-kevert) a' .. hol .. tudodm már .. a ponyvaregényben

@diablos:
ez élőben is ronda. Bekövetkezett a bekövetkezhetetlen: szebb még a konkurens KIA is...

"ami vitán felül az utóbbi évek legvalósabb születésnapja"
ehehehehe.
amúgy nem tetsz ez az orr. sőt, talán egyesebb véresszájú alfások szerintem most forrongnak, h a Giulietta nevet erre akasztották rá.

Randa és kész. De legalább ez nem egy varacskos disznóra hasonlít.

Az Alfa igazi tragédiája, hogy nekik mindenük megvolt design vonalon a sikerhez.
Mit tesz az Audi? Porolja azt ami működik, legfeljebb csiszol rajta.
Az Alfa gyöngyszemeket dobál ki. Annyit kellett volna tenniük, hogy
1. a 145 vagy a Zagato vonalaira építve, 2010-es szemléletben összedobnak egy kisautót,
2. egy könnyű középkategóriást a 155/156 vonalaiból és arculatából kiindulva ,pörgös, kisköbcentis turbómotorokkal (lejjebb a 159 méreteiből)
3. a 159 ugyan egy csoda a maga nemében, de légüres térben van. Az arányaira, arculatára, stb. a lehető legteljesebb mértékben támaszkodva megcsinálni a 169-et, de valódi motorokkal (akár a Maserati-Ferrari vonalról).

@biturbo s: van egy erős sejtésem, h a legekevésbbé sem a padlólemezen múlik az RWD, annál inkább a motor és a kihajtás kombinációját. azt meg komplikáltabb kifejleszteni (asszem nekik nincs raktáron), mint egy padlólemezt átrajzolgatni.

"Torinóba pedig üzenem, vérző szívvel, innen az íróasztal mögül, ebből a kis országból, hogy mindent megbocsátanék, ha hátsókerekes lenne." Ezzel a vegen ott a pont. Ez az amit nem ertenek a modern alfasok pl egy 156-bol, hogy miert nem nezik oket "ellenfelnek" egy BMW-bol vagy Mercibol teszem azt.

ha az önmegsememsítő zsinórja a tanksapka pótnyitója, akkor kérdem én: ez a jó marketing?
kb. mint ha a Tata golyóálló kabint fejlesztene ki, arar az estere, ha felrobbanna a motor. szóljatok ha tévedek.

Egyenautó. Lehet hogy jó, de mitől Alfa? Alfa számomra a Spider (csónak) meg a régi GTV...

ezekről a dekorációs csajokról mindig az jut eszembe (szögediesen), hogy ma-nökem, holnap nöked (:

az Alfa meg lassan visszatérhetne a gyökerekhez és csinálhatna olyat, mint az Alfa 90

special.blog.hu/2010/04/28/alfa_romeo_90_2_5_v6_quadrifoglio_oro

vagy az Alfa 6

special.blog.hu/2010/06/25/alfa_romeo_alfa_6_2_5_v6_serie_1

és akkor - legalábbis virtuálisan - kitenném a szobám falára megint a képeiket

ez a mostani, bár az elmúlt húsz év autóinál kétségtelenül jobb, de még mindig hicsit Hyundai-os nekem

a privát véleményem meg az, hogy nagyon olcsó poén a Giulietta miatt telehozni a rendezvényt ilyen jobb sorsra érdemes working girlökkel (tisztelet a kivételnek persze)

valszeg a marketinges ismerkedni akart és ez most kiváló alkalom volt (:

Pista, megvan már a családi hátsókerekes a Mazda helyett?

Erről a kocsiról: egy kicsit sokmindennek akartak vele megfelelni, belül a kevesebb több lenne (kevesebb formai játék, több elegancia), kívül ha nem akarták volna 'cicásítani' (beilleszteni a 147 vevőkörének ízlésvilágába), akkor jó is kijöhetett volna belőle.
Az amerikaiak ezt bekajolják majd leöntve a CuoreSportivo mázzal, feltéve ha nem röhögik ki az árcéduláját.

Baromira el van itt tévedve mindenik aki az elsőkerék / hátsókerék meghajtás kérdésen rugózik.

Azt kéne már megérteni, hogy ha az Alfa tömegtermelő akar lenni (és nyilván az akar lenni, és nem pedig párszáz darabos méregdrága 8C eladásából mint speciálcég megélni), akkor a nagy tömegeknek kell autót gyártania. Az Alfa nem annak a párszáz/párezer szájtépőnek akar autót gyártani, akik még évtizedek után sem térnek napirendre az elsőkerék meghajtás miatt.

Tessék már megérteni, hogy a vásárlók tömege lesz...ja, hogy Fiat padlólemez vagy sem. Az átlag autós vezetési élményének mindegy, hogy milyen meghajtás, hogy hány lengőkaros a futómű.
Az átlagautósnak az kell, hogy milyen külső/belső dizájn, van-e valamilyen életérzés, vagy nincs. És itt halad nagyon rossz irányba az Alfa.

"A nagy menésnek és a súlyos motornak ott elől azonban ára van." - ebben a mondatban az elöl az rövid ö.

Lehet, hogy az alfások le fogják szedni rólad a keresztvizet Pista, de sajna akkor is igazad van :(

Azért sajna, mert - bár én nagyon nem vagyok olaszautó-fan - eddig legalább isteni szépségű gépeik voltak, ha "néha" le is térdelt valami miatt egy-egy jószág. De egy ideje nem lépnek túl ezen a MiTo-féle design-dolgon...ugyanazt ragozzák sok kis változtatással, amitől nem jobb lesz a dolog, de még csak nem is más.

Pedig a szép 156 kombik, a régi 75-ös...igen, azok nekem is bejöttek, mint állat. Kívülről. Most, ha kérdeznék mi kéne, talán azt mondanám: Brera.
De ez ,ez sajna nem.

PS: Van rá egy százasom, hogy hamarosan akciós áron fog menni itthon, 4,7 milla körül indulva.

TÖBBIEKNEK: Pistának muszáj volt ezt írni a csajokról. Otthon az asszonyka is olvassa, amit ír... :)

"de higyjék el, megnyugtatóan morajlani két dolog tud"

higyjék el --> jaj!

Nekem 2005-ös 156 van, ami ennél ezerszer jobban néz ki, de a beltér minősége úgy látom nem nagyon javul.Nálam a jobb oldali légzsák fedő eleme mellett akkora a rés ,hogy majdnem befér az ujjam:)

Na igen, hátsókerekesen valóban kitűnne... de ez akkor is egy bravo. Inkább egy új astra.

@kzolika:

Eeeeee...izé...sajna sokszor igaza van a helyesírást kritizáló kollégáknak...nem mondom, hogy legyen mindenki egy Grétsy "Álljunkemgeszóra" László, de egy nagy nyilvánosságú média (igen ez így (is) helyes) adjon magára annyit, hogy...

Na.

PS má'megint: A csajok...hát egyiket se nézem atomfizika-ógörög szakos hallgatónak. De jelentkezzen nálam bármelyik, ha tévedek. Viszont nem is kaptak annyit a "fellépésért" valószínűleg, mint Dingdong Bandi, vagy RómeóésJúlia Attila.

@Naked Lunch:

"Az Alfa nem annak a párszáz/párezer szájtépőnek akar autót gyártani, akik még évtizedek után sem térnek napirendre az elsőkerék meghajtás miatt."

A hátsókerékhajtás presztízs. Azt üzeni, nagy és erős motor van elöl, ami drága, tehát az autó is amiben megtalálható, drága.

Azt kellett vonla fognia az Alfának, és erről már teljesen elkésett, hogy a középkategória túlzottan tele van, hogy ott ki lehessen hasítani egy szeletet a tortából. Csak helyben ott van a Fiat, és a Lancia. A többi, sokkal sikeresebb gyártótól nem is beszélve a Kiá-tól, az Opelig. Feljebb talán még lett volna hely. Nem hiszem el, hogy a C és E Klasse, meg a 3 és 5 magasságában ne lett volna keresni valója az Alfának. Ott persze még inkább rá kellett volna gyúrni a minőségre, (ami még itt sem sikerült) viszont sokkal jobban párhuzamba lehetett volna állítani a múlt sportsikereit a jelenkor innovációival. Nézzünk csak meg a Youtube-on bármilyen videot a hetvenes évek GTV-iről. Párhuzamba lehet állítani ezzel a zsírdisznóval? Hát rohadtul nem szvsz.

Imádnék egy olyan Alfát, ami mondjuk hátsókerekes, TwinSpark motorjai vannak. Innovatív, ezt hozzá lehet mérni a 3-as és 5-ös sorozathoz. És az a vicc, hogy ehhez minden meg is lett volna, hiszen volt 1,6 -1,8 -2 liter sornégy, aztán meg a 2,5 ,3 és 3,2 V6.

De ezzel már elkéstek. Szerintem temethetjük az Alfát még az évtizedben. Elég sajnálatos ez.

@Naked Lunch: A vicc az, h sokkal tobbet tudna eladni ha hatul kaparos lenne ujbol...

Nos, öreg alfa fan vagyok, szögezzük le a legelején, van is nekem olyanom, így van némi közöm hozzá.

Ennek ellenére nekem tetszik az új Giuli. Ebből a formatervből eleganciát hiányolni, koreai autónak nézni a seggét, már bocs, de ez nagyon nem oké. Várjuk ki, de kicsit sem fogok csodálkozni, ha ez a design a 147-eshez hasonlóan 5-8 év múlva sem fog elfáradni. Olaszokkal formatervezésben nem kéne veszekedni, pláne nem egy BMW fan-nek.

Egyszerűen igazságtalan a 25-30 évvel ezelőtti autókat számon kérni egy main. Persze lehet itt egyfolytában keseregni, hogy a régi alfák így-úgy, hátsókerék így-úgy, de nézzük már reális szemmel ezt az autót, golfokkal, astrákkal, focussokkal összehasonlítva.

A nyugati sajtó egyértelműen lelkes volt az autóval kapcsolatban (ami persze semmire nem kötelez), de azért kár, hogy megint egy savanyú cikket sikerült összehozni a Totalcar-nál az alfáról. Nem bántani akarom a cikkszerzőt, tudom, hogy benzinvérű, igazi autóbuzi, de inkább szeretem a hátsókerekes youngtimerekről írt lelkes cikkeit, ezt az autót meg a piaci szegmenssel összehasonlítva kellet volna egy reális cikket írni.

Az a xar, hogy a gyártók nem eléggé bevállalósak mostanában, és hagyják, hogy a vásárló diktáljon nekik, ahelyett, hogy ők teremtenék a divatot, mint anno, jó pár évtizeddel ezelőtt.
Ezért van az, hogy manapság ha meglátok egy "autót" profilból, akkor gondolkoznom kell pár percig, hogy most éppen mit is látok: Mítót, Brávót, Júliát, vagy Kia Bármit, esetleg egy Fauvét,vagy Pözsót.
Kezd az az érzésem lenni, mintha minden középkategóriás autó a németországi Golfosok ízlésvilágához készülne, mert ők jó sokan vannak, fosnak bármilyen alaki újítástól (lásd az unalmas Golfokat, Polokat, és a Bangle-től rettegő BMW-ket), és 30 éve elvannak nagyjából ugyanazzal a koncepcióval, formavilággal.
Nagyon bánnám, ha az Alfa is beállna (bár már beállt sajnos) azok sorába, akik Golf-alakú, középszerű szarokat dobnának a piacra.
Nekem ettől az autótól nem dobban meg a Cuore Sportivo, sőt, egyszerűen hidegen hagy.
Nekem egy Alfa az legyen ilyen:
www.conceptcars.it/carrozzieri2/pininfarina/dardo.htm

és ne olyan, mint egy 10milliomodik tucatautó. :o(
Azt se bánom, ha zörög, javítani kell, sz@r benne a műanyag, és kiesik a kapcsoló, de forrjon a vírem, ha ránézek!

@Kacorka:

Nos, az Alfasud Sprint, amit feltettél avatarodnak, azon régi Alfa, ahol a kivétel erősíti a szabályt. AZ dizájn: minden a helyén van, ott és ahogy kell.

És még valami!
Lehet gyakorlatozni házon belül a dizájnnal, de a jó öreg Pininfarina cég ritkán szokott mellényúlni, ezért én inkább rájuk bíznám a melót, vagy akkor már inkább a HVTM-re, ha házilag nem megy a dolog. :o)

Csajszik aranyosak,édesek..

Az autó nekem tetszik és szívesen kipróbálnám .Kíváncsi lennék hogy 1-es BMW szint közeli élmény-e a vezetés.

@snowman: "Azt se bánom, ha zörög, javítani kell, sz@r benne a műanyag, és kiesik a kapcsoló, de forrjon a vírem, ha ránézek! "

ha ilyen lesz, megveszed ujonnan?

sb

@Kacorka: Miért szerinted a BMW-nek nincs formaterve,stílusa...?

@lwl:

image.automotive.com/f/multimedia/photo_gallery/7947032/0801_11_b%2B2008_maserati_quattroporte_collezione_cento%2Binterior_view.jpg

static.cargurus.com/images/site/2008/12/18/13/25/2007_maserati_quattroporte_executive_gt-pic-45969.jpeg

Ha meg igy sem erted/erzed a kulonbseget, akkor tenyleg nem tudok segiteni.

Bar azon eleve nehez, aki egy 6 millos auto belteret meri egy 20 milliosehoz. :)

A Panamera egy felkapott fogaszati rendelo luxusvarojanak, a Quattroporte pedig egy evszazados polgari kuria hangulatat sugarozza.

Meg azt sem mondom, hogy egyik jobb, mint a masik, de hogy nagyon masrol szolnak, azt illik eszrevenni. A vonalzos pelda ezt a celt szolgalta 1 szoban, de ugy latszik tulbecsultem a befogadokeszseged. :)
Ha az Alfaban feltunne a fogaszat es az ikea design, az jelentene csak igazan a marka halalat. Aki sargadinnyet keresi, az ne fanyalogjon mar a gorog ízén, és ne akarjon sárgadinnye ízű görögöt követelni, hanem egye a jol bevalt sargadinnyejet. Mindenki jobban jar.
Ettol meg az is lehet, hogy a görödinnyes lehuzza a rolot, mert nincs igeny a termekere, de ez nem fogja befolyasolni a görögdinnye erdemeit.

@biturbo s:

Ezt jól esik hallani az autómról :-), ennek ellenére azt mondom legyünk kicsit nyitottak az új formákra is, nem lehet mindíg visszafele nézni.

A Giulit meg meg kell nézni élőben a forgalomban, én már láttam, kilóg a sok tejesdoboz közül és ordít róla, hogy olasz.

Koreai hátsó, eszem megáll bazdmeg.

@BMW ///:

De igen, van.

@Kacorka:

"A Giulit meg meg kell nézni élőben a forgalomban, én már láttam, kilóg a sok tejesdoboz közül és ordít róla, hogy olasz."

Hát legalább ennyi maradt a sármból.

@biturbo s:

Ez szerintem nem kevés.

Még ha hátsókerekes lenne és kicsit erősebb motor is mondjuk 200-220 lóerő az lenne az igazi.:)

@biturbo s: "Azt kellett vonla fognia az Alfának, és erről már teljesen elkésett, hogy a középkategória túlzottan tele van, hogy ott ki lehessen hasítani egy szeletet a tortából."
Az a gyártónak akinek a fő piaca Európa, aki nincs jelen sem az USAban, sem Oroszországban, Kínában most igyekszik megvetni a lábát (tehát ahol nagy számban lehetne eladni mondjuk nagy szedánokat; kupékat, kabriókat neadjIsten SUVokat) egyszerűen nem létezhet alsó-középkategóriás autó nélkül.

@biturbo s:
"A hátsókerékhajtás presztízs. Azt üzeni, nagy és erős motor van elöl, ami drága, tehát az autó is amiben megtalálható, drága."

Ne viccelj már, akkor egy Audinak nincs presztizse? Vagy egy Volvónak?

Az hogy egy kategória tele van, nem jelent semmit, ha valaki minőséget árul(na) akkor van ott keresnivalója.

Nincs ez elméletileg rosszul kitalálva a Fiatnál, a márkafelosztás:
Fiat - tömeg
Lancia - elegáns
Alfa - sportos
Csak az a baj, hogy a gyakorlatban nem tudják jól megvalósítani. Lehet hogy tehetségesebb cégvezetés kéne?

Azt nem értem ha ez egy sportos márkának tartja magát az miért "csak" 170 lóerős motort tesz ebbe..?

@BMW ///: Emlekeim szerint nem csak 170 lovas a legnagyobb motor, es ezt a kerdest ugye a 316i nel is feltetted?:)

@BMW ///:
...biztos a teljesítményadó miatt!

dögöjjek meg, de most @Kacorka: -val értek egyet!

minél többet nézem, annál jobban teccik.

@Sausage: Szerintem meg 170 lóerős a legnagyobb, a katalógusban ez van.

Igen csak a BMW-nél a 3-as kategóriában lehet venni 420 lóerőset is. Az 1-es Giulietta méretben pedig 265 lóerő a maximum. Aztán meg lesz még M1..

@BMW ///:
A 420 lovat terelgetni is tudni kell, nemcsak megvenni és villogni vele. Utóbbira sokan, előbbire kevesen képesek...

Nézem a csajos fotósorozatot.
Nem tűntek fel senkinek az életlen képek.

Miért egy újságíró fotóz?

Nincs a totalcarban vagy az indexben egy fotós?

Ha már nincs akkor egy képszerkesztő, aki az újságíró szarjait kikukázza?

"Maradjon a cipész a kaptafánál."

@Shadowbull: Te mit gondolsz, hogyan tudna az Alfa talpon maradni?

nekem ez az autó nem kéne....megismételik a 147-est, csak közben eltelt 10 év..és sajnos annál nem lett szebb.sem belül, sem kívül...kár érte, mert a szép formákat mindenki szereti, akár olasz, akár más.
kár érte.azért stílusban, formákban, vonalakban többet várnék az olaszoktól. van jó pár ismerős forma ezen az autón, amit már láttam máshol is...koreai, német..nem pont ugyanez, de hasonló.így pedig az Alfa egy szürke tucat, ami beleolvad a nagy halmazba.eddig pont ezzel lógott ki.mintha nem mernének egy bevállalós formatervet készíteni...bezzeg a franciák...amilyen hülyék, olyan merészek.

Csak tudnám, hogy egy Alfa bemutatón mit keres ennyi Rönó

:-)

@esef: hagyjuk már ezt, ez szőrözés...a 265 lovat is tudni kell terelgetni, pláne első keréken....

és sajnos rosszabb terelgetni csak elöl sperr és egyebek nélkül. Pedig az ESP senkit sem fog megmenteni.

@esef: Ezt én nem kétlem:)

@Naked Lunch: a hátsókerék hajtás azért presztizs, mert:

-autós tradíciókhoz és márka múlthoz köthető
-sportosság és jobb súlyelosztás
-a hátsókerékhajtás drágább hajtásláncot jelent (főleg orrmototrnál) mert a hátsókerekekig el kell vinni az erőt a motortól, nem közvetlenül a váltó/difiről huppan le két féltengely, mert ott a motor,váltó, kardán, fiffi, féltengelyek, pont emiatt más a hátsó futómű is(híd, lengőkarok, stabilizátorok), sőt a kipuffot sem lehet csak úgy elvezetni, mert a kardán is helyet vesz el, nem csak alul, hanem a beltérből is a kardánalagút miatt=>> más padlólemez is kell...
az elsőkerékhajtást a költséghatékony gyártás hívta életre, ezért életképes a mai napig. és mára már tökjó elsőkerekes autókat is gyártanak..

@Shadowbull:
én alapvetően (és ha tehetem) mindig érzelmi alapokon döntök, ha autóról van szó.
Az hogy most egy megbízható, érzelemmentes Toyotám van, az csak azért van, mert nem vagyok gazdag, kell egy stabil családi autó, és nem engedhetem meg magamnak, hogy két hetente alkatrészeket vegyek a gyönyörű Alfámhoz, vagy hogy az értékes időmet sufnituningokabn töltsem pöckölös sihederek között.
Hosszú, problémamentes utak után mindig meg is szoktam simogatni őt, de nem úgy, mint egy szeretőt, hanem úgy, mint egy hűséges családi kutyát.
Ha nem lenne családom, és lenne pénzem felújításokra, tuningra, stb., akkor a mai napig 4ütemű Trabival járnék, mert imádtam, volt benne valami szerethető, jó volt vele együtt élni, még az apróbb hibák ellenére is.
Egyszerű:
ez szép Giulietta:
www.dvpratt.com/cars/61Giulietta.jpg

a cikkben lévő meg uncsi, tucatautó, megfelelési kényszer szülöttje.

@=Daniken=:
Jó. Akkor a 265 lovat is tudni kell terelgetni, legyen igazad. De sokaknak már a 68 is gondot okoz (=régi 1.3-as Swift). Pedig az aztán a Spark/Picanto vonalhoz képest már egy erőmű.
Arra akartam utalni, hogy vezetni is tudni illene, nem csak villogni a lóerőkkel...
Egyébként meg az én szaros 7 éves Renault Scenicem egy olyat biztosan tud, amit egy M1/M3 BMW sem. Kényelmes. 5 személynek is...

@=Daniken=: fiffi=diffi:-DD

@BMW ///:

Hogy a magyar katalogusban mi van, kulonosebben nem erdekel, a gyarto oldalan a 235 lovas turbo benya a legnagyobb, az pedig nem keves.
Az M-et nem feltetlenul szerencses felhozni, az Alfanal (mint ahogy rengeteg mas gyartonal) nincs gyari "tuningcsapat", viszont vannak kulsosok, ami a vegeredmeny szempontjabol mindegy. pl Autodelta.

Most esett le:
A Skoda 105S-nek is nagy a presztízse? Farmotor, hátsókerékhajtás... :)

@esef: örülök hogy nem vetted vitatkozásnak amit írtam, mert nem is annak szántam.
bármire igaz, amit írsz. a sok lóerő terelésére, meg a kényelemre, vagy a takarékosságra, stb.

Az ESP a hátsókerekest sem fogja meg mondjuk egy jeges kanyarban, mondjuk zéróhoz konvergáló tapadásnál, az elsőkerekes pedig ahogy befordult a kanyarba, pont azon az íven fog kiesni ha elszáll, hacsak nincsenek acélkörmei:-)

Elhiszem hogy kényelmes. Nekem céges Meganom volt-szerencsére csak 1 hónapig-de abban úgy aludt az akkor 6 hetes kutyánk, hogy Szegedig fel sem ébredt...nem pályán is. cserébe pont azt nem tudta, amit az 5-ös bmw, kanyar, gyorsulás gatya volt, hely viszont óriási, ugyanakkor a szar trafó meg szériahiba volt:-)

Vezetni sosem az tud, aki 300-al megy pályán, meg városban 140-el.az mind barom.Aki tud vezetni, az érzi az autóját, amikor megfindul a feneke, érzésből, pont annyit ellenkormányoz, úgy kuplungolsz, fékezel ahogy és amennyire szükséges...ismered az autódat, figyelsz rá, tudod mit tud, ismered saját magad és a határaidat is.

@Naked Lunch:
Ha lattal mar kanyarbol kigyorsitani egy hatsokerekhajtasu autot es egy elsost, akkor erteni fogod, miert nem fer ossze a presztizzsel. :)

Persze valojaban ott a problema, hogy nagy motorokat korulmenyes keresztben beepiteni, marpedig kis motorokkal szinten nehez azokra a piacokra betorni.

@Sausage: meg a Novitec.

Csak az M gyári divízió, míg a többi nem az.

DE, Alfánál ott a GTA verzió.

lécci ne legyen már megen vmi olasz-német flame....annyira felesleges...komolyan.ezt nem neked/rám írtam, hanem olyan globálban:-)

esef:

a Skoda 105S:

A Volgában is az van, meg a Moszkvicsban is és bátran kijelenthetem, az ám a presztizs.Lada már neked nem is jó? hüje sznob:-D

"A 147-est is elővették (tudják, a 2001-es év Autója), mely szerintük kategóriája legjobb futóművével rendelkezett. Fene tudja, én másra emlékszem, de hát hol van már a tavalyi hó?! Mostanra a 147-es menthetetlenül elöregedett, minden szempontból, tán csak a formaterve tartotta még magát, ebben az olaszok azért mindig is jók voltak, nem csoda."

Amikor ezeket a sorokat olvasom, akkor - próbálván legyőzni az egyre kínzóbb kognitív disszonanciám - újra és újra elgondolkodom, vajon miért kell ekkora kapitális baromságokat a cybertérbe kürtölni?! Miért ennyire flegma és felületes a TC? Tisztelet a kivételnek. Ez lenne az autós őjságírás 2010-ben?!

Hogy a 147-es menthetetlenül elöregedett? Minden szempontból?! Tessék?! Amikor az az autó formailag - egy-két részletet, pl. a hátsó lámpákat leszámítva - pont hogy egy örök forma és a beltér teljesen egyedi, egyszerre ergonomikus és mégis Alfásan sportos kialakítását a mai napig nem közelítették meg a legtöbben sem?! Elképesztő, de tényleg. Ami a futóművet illeti, igaza volt pedig az Alfának: tudtommal 2001-ben nem tudok más (alsó-)középkategóriás autóról, ahol elöl kettős keresztlengőkar lett volna, amely érezhetően jobb, pontosabb, élvezetesebb vezetést tett és tesz lehetővé, mint az akkor és azóta gyártott autók tucat McPherson felfüggesztései. Elég sok autót vezettem ebből a kategóriából, hogy ezt ki merjem jelenteni.

Miért, miért, miért?

"az Alfa meg lassan visszatérhetne a gyökerekhez és csinálhatna olyat, mint az Alfa 90

special.blog.hu/2010/04/28/alfa_romeo_90_2_5_v6_quadrifoglio_oro

vagy az Alfa 6

special.blog.hu/2010/06/25/alfa_romeo_alfa_6_2_5_v6_serie_1 "

Mondjuk sikerült belinkelned pont az a két régi Alfát, ami nemhogy nem szép, de mondhatni ronda.

Szerintem szép. Nekem tetszik.

engem ez az Alfa a regi Fiat Coupe-ra emlekeztet formailag. a guluszem miatt a Ford Scorpio ugrott be eloszor :)

@=Daniken=:
Főnököm az 1.6-os japánnal úgy megy mint egy ..., büszke arra, hogy óra szerint tud 180-at menni. Egyszer mentem vele, azóta inkább hanyagolom.
Én meg a szintén 1.6-os, de franciával kényelmesen, ráérősen, óra szerint 140-nél többel nem mentem vele tartósan, ugyanakkor nem ijedek meg már attól, ha nem nyílegyenes az út. Sejtem mit bír és tolerál még az autó, hol a határ.

@=Daniken=:
A Rapid/Garde meg még kupé is. Presztízs-sportautó sznoboknak. :)

ronda. és ezen nincs mit szépíteni :D

@gergo:

Az lehet, de semmi köze hozzá. Az egy lapos(abb), alapvetően kétszemélyes sportautó, teljesen más vonalakkal kívül-belül. Sajátosan egyedi vonalakkal (szerintem inkább ronda, nem harmonikus, de ez most mellékes). Az új Alfa meg egy magasépítésű családi autó, modern és divatos jelenség, szépségfolt - a MiToval egyetemben - az Alfa történetében.

Kövezzetek meg, a 159-es, ez és a Brera is nagyon tetszik.... utóbbi főleg itt beakciózva 4.7 m ft-ért :-) ugye. A gép célközönsége egyértelműen a hölgyvásárlók. Őket meg a műszaki tartalom hidegen hagyja, lehetne 4 dobfékes, merev tengelyes ifa futómű is benne. Célszerű használati tárgy, díszes formaterv, cuore sportivo nélkül. Apuci, Dugódani meg megveszi, mert trendy.

Hátsókerékhajtással jobb és drágább is lenne, ez tény. De ez 1 cicaautó alfának álcázva. /Nem is pocakos szakállas harley-osokkal marketingelik./

@esef: Azért azt is érdemes lenne megemlítened,hogy a főnököd autója a szervizt csak névről ismeri. Neked meg már előre köszönnek a szervizesek.

Imádom az Alfákat, autóm is az (166), de a Mito-val megkezdett (valójában 8C-vel megkezdett, de az a maga különlegességében szép) forma világ nem érint már meg annyira...
Remélem ezt a békapofa "arcot" nem erőltetik mindegyik Alfára. Az az út, amit 156-ossal elkezdtek anno szerintem példa értékű - a formatervezés magasiskolája (elfogult vagyok, igen :) ) - egyenesági leszármazottja a 159, pedig gyönyörű szép.

Na.
Ez nekem nem jön be..a formavilág egy félig felfújt léggömbre emlékeztet.
Nem azért mert Alfa..azért,mert NEKEM nem szép.
A 159 gyönyörű.
Ez egy vemhes tehén.

Alfa Alfa Alfa nem ez az a kocsitípus amelyik ha kigurul újonnan a szalonból ,és megy 4,3 kilométert úgy hogy nem robban le, akkor már ujjong az autószalon meg a vevő is?

@tommodore:

Egyetértek... A 156-147-GT-159-Brera vonal nagyon rendben van, de a MiTo és ez... Szóval visszalépésnek, de legalábbis tévútnak gondolom. Igazság szerint már a 166-os, 147-es ráncfelvarrásai sem tetszenek. Csakis az első 166-asok, 147-esek egyediek, szépek igazán.

ronda.

@McK:

Egyetértek ezzel is. De ma sajnos ez a tendencia és a legszomorúbb, hogy ennek a génkezelt, felfújt világnak a szele elérte a Lanciát, Alfát is. Új Stratost kell venni csillióért! Wedge design rulez forever! :-)

@Wector: "hogyan tudna az Alfa talpon maradni?"

Ide csak autoipari kozhelyeket tudnek felsorolni, mint kooperacio, meg darabszamnoveles, meg hasonlok.

De megmondom neked oszinten, fingom sincs.

A legnagyobb problema szerintem a pozicionalasaval van. A nemet premiumtrio mellett nem biztos hogy van meg hely.

Esetleg lehetne belole masodvonalbeli premiumjellegu marka, mint a Volvo.

Csak oda meg mar befurakodnak a kommersz markak felso kategorias modelljei. Hogyan pozicionalod az arakat, a tartalmat, hogyha gyakorlatilag nincs jatektered?

Talan az egyetlen ut egy olyasfele strategia lenne, ahogy a VW-Csoport felfuttatta anno az Audit.

CSak az manapsag sokaig tart, baromi sokba kerul es erosen ketseges az eredmeny.

Esetleg lehetne probalkozni a kinaiaknal, hatha rakapnak, es aztan az ott bejovo penzbol probalni meg feljebblepni.

Egyes autoipari szakertok szerint meg egy BMW sem eleg nagy ahhoz, hogy hosszutavon sikeres tudjon maradni. Marpedig a BMW azert jo evekben elad masfelmillio autot...

sb

@Naked Lunch: Szerintem jól ír Pista barátunk. Ami meg az illesztési hézagot illeti, kiváló fotó van róla.

@okoska100:
Ja, névről ismeri, mindig az Emil Frey-be jár... Elég gyakran.
Nekem meg megvan minden tankolási, alkatrész és szervizszámlám 1 bontott kapcsoló (=1000 Ft) kivételével. Gyere el hozzám, szívesen megmutatom. Talán leomlana benned a "francia autó = szar" világkép...

Valaki korábban megfogalmazott egy nagyon találó meglátást... Az Alfa Romeo korábban diktálta a divatot, a design-t, teljesen úttörő formai és technikai dolgaik voltak. Ma azonban más a helyzet. Diktálókból követők lettek, és egyre szánalmasabb és izzadtságszagúbb a dicső múltra való hivatkozás. Minél inkább ezt teszik, annál inkább kilóg a lóláb. Mint a kocsmában a férfi, aki állandóan a férfiasságával henceg. Nyilvánvalóan impotens szegény. Ezt a fajta átvitt értelemben vett impotenciát, kapaszkodást érzem legújabban az Alfánál is. Sajnos.

Majd a Stratos,ha nem lesz Ferrari árban:)

@Shadowbull: Az Alfa valamikor pontosan tudta,hova pozícionálja termékeit.
A sportos,vagány,dinamikus, lazacsávóvagyokdenagyon vevőkörnek.
Annak aki sugárban hugyozik a boldogságtól,mert a bőrt piros cérnával varták meg,leszarja,hogy orrán száján dől az olaj,csak a km óra kerek legyen,amikor a többi kocsioban nem az.
Az exhibicionista ,naponsütött,aranyláncos,ifaszélvádő szemüveges "dzsigolónak."
De annak egy ilyen lucernától felfújódott tehenet nem lehet eladni..

Pista! A piros huzal elvileg a tanksapka "vésznyitója".
Nem rossz ez a Giulietta de valahogy nem az igazi. A hátulja tényleg elég tucat lett, a többivel nincs gond. A mai idők (közelmúlt) legszebb Alfaja akkor is a GT. Amúgy én is Alfás vagyok de a 159 szebb, inkább olyat vennék hiába nagyobb. Meg ugye a 156 is bár az már régi.

@127_sud:

Szerintem a Brerában összpontosul a 2000-es évek Alfa stílusjegyei. Sokkal szebb, egyedibb, mint a GT, dacára a ténynek, hogy állítólag nehéz és nem olyan élmény a vezetése, mint ahogy azt sejtené az ember (nem tudom, nem vezettem, mások mondták). A GT is szép és harmonikus, mégis van benne valami nehezen megfogalmazható, ami nem tetszik. Talán túl magas, túlságosan is látszik, hogy egy meglévő nagyszériás alapra épített sportautó. Fura, de egy régebbi, kortárs Toyota Celica sokkal sportosabb és szebb kívülről (belül viszont hervasztó, szörnyű...)

@NINJA: Mert törve volt. Az enyémen nem, mert pont ezt néztem amikor vettem.

@kultúrpesszimista:
Nekem speciel jobban tetszik a GT mint a Brera de nincs ezzel semmi gond. Mindenkinek van (és kell is legyen) szubjektív véleménye. A GT azért tetszik nekem jobban, mert nagyon-nagyon harmonikus minden részlete de a legkevésbé sem hivalkodó. Nem árad belőle, hogy valami nagyot és tömegből kitűnőt akartak csinálni (erőltetve) de mégis kilóg a sorból. Persze ez az én véleményem :) Igaz a 147/156 technika van alatta de nem olyan rossza azért az.

@127_sud:

Rendben, értem, amit írsz, de paradox módon ha az a kérdés, hogy GT vagy egy 3ajtós 147-es, én inkább az utóbbit választanám. Ami a 147-esnek még jól áll, az a GT-nek már nem (nevezetesen túl magas és a hátsó kerék felett túl nagy a felület, ami szintén nem a sportosságot erősíti). Nekem inkább egy régebbi GTV kéne, vagy ha már 3ajtós kupé, akkor a szintén Pininfarina által tervezett első (!) generációs Peugeot 406 Coupé vagy az első (!) Volvo C70 kéne.

kéne...kéne - elnézést a szóismétlésért.

@kultúrpesszimista:
Én azért a GT-nél maradnék :) A régebbi 147 még tényleg jól néz ki (nem az újabb fajta lámpával) és tényleg nem oldalról a legszebb a GT. Amúgy meg eleve engem a régi autók hoznak lázba (legalább 20 év).

@127_sud:

"Amúgy meg eleve engem a régi autók hoznak lázba"

Akkor kezet foghatunk. :-) Azért a 20 évnél fiatalabb típusok közt is sok izgalmas volt, gondolj csak a japán kupékra a 90-es évek elejéről...

Ez a szépség elég szubjektív dolog..lehet róla oldalakat vitázni, de úgysem lesz metszéspont.
Ki fog objektíven ránézni, és megmondani na ez miért nem szép esetleg?Senki..van akinek tetszik.Nekem annyira nem adja ez a zsüliett..a Mitohoz jobban illik ez a dizájn..Nekem ez olyan kisautós, és oda passzol SZERINTEM.Itt nagyon elnyújtott, jellemtelennek tűnik.Bár nem mondanám rondának.
Alfából nálam a 159 a favorit most..Kár, hogy ezt a dizájn erőltetik, remélem lesz még jobb is, kár lenne a zAlfért...

@Érdekes:

Már leírtam többször, hogy az ízlés=szubjektív axióma miért nem igaz általánosan. Igenis vannak a szépségnek olyan objektív elemei, kritériumai, amelyek alapján ki lehet jelenteni autóról, emberről, épületről, egyébről, hogy az MIÉRT szép, esztétikus avagy miért nem az. Nem mennék ebbe bele itt jobban.

"Igen, az Alfáról kifejezetten az érzelmek jutnak az ember eszébe."
Aha!
A láthatóan "elfogulatlan" szerzőnek meg valami VW vagy mi, belső tér...
Szerintem ketté kell választani a dolgot:
1. Az alfások nem fognak német tömegcikk belteret simogatni ahhoz, hogy megvegyék-e az Alfát!
2. Az alfások eldönthetik, hogy szerintük az új gép formavilága szép-e vagy sem, hogy hogyan viszonyul 10-20-30- vagy 40 évvel ezelőtti Alfa modellekhez!

Alfa Romeo Giulietta

Gyönyörű, imádom 3040
Szimplán csak kéne 1986
Inkább a halál 309
Több technót a parlamentbe 816

Tudom eltelt fél év, új világ lett a szemét dombon, meg forradalom mittom én még mi, de érdekelne hogy csak a totalcar szavazós része ennyire tré munka-e --értsd sok "robot" szavazó-- vagy ennyire más lett az emberek véleménye, vagy csak szimplán --tudom többször is lehet szavazni blablabla-- 300 ember hangosabb mint 3000?

Nagyon szomorú, hogy ha nem a tömegnek gyárt egy cég, akkor holnap már be is zárhat. Erről volt is már cikk itt is, tán nem is egy. Szerintem a motorsportokat kéne JÓL szabályozni, nem úgy mint Michelisz Norbi és "oserszlében" esetében látszik.

Ha túra autó --pálya versenyzés-- akkor legyen adott egy minimális súly, minimális befoglaló méretek, biztonsági felszerelés, és legyen megadva egy teljesítmény/nyomaték sáv --lehetőleg vagy ez vagy az alapon, tehát amelyiket előbb elérik-- és mindenki szabad kezet kap, mindent fejleszthet. Ha nem tud ugyanebből a típus-változatból--hajtáslánc, futómű, padlólemez megegyezik a versenyen használttal-- eladni 50ezret évente, akkor szimplán elveszik az összes pontját mind gyártónak mind egyéni versenyzőnek. Év közben lehetne a meghatározott súly alá menni, de csak bizonyos alkotó elemek súlya csökkenhetne pl karosszéria. No jó, az 50 lehet sok akkor csak 30ezer...Mert így nincs fejlődés hogy az utolsó csavar is meg van mondva, hogy pontosan milyen legyen...No mindegy, én valami ilyesmiben látnék jövőt, pontosabban magamat ilyen jövőben látnám szívesen xD nem ugyanaz...nem a mazdás mindenhol a 300 kilós kábel korbácsos eldobhatós csilli-villi Faraday-kalitkákban

A Brera és a Zagato a legszebb alfa az utóbbi 20 évben.... punktum.

Érdekes ország ez a miénk... mondták már sokan tudom, de nem nagyon tudom elképzelni, hogy van még ország, ahol ennyire skatulyázó felfogás lenne az autókkal kapcsolatban és ha megis van máshol is ez a mentailtás, ennyire széles körben lenne elterjedve. Teljesen laikus emberek (magát is annak valló) is csípőből vágják rá, hogy "francia autót? ááá, az sz@r" - direkt nem írtam olaszt, de helyzet ott is ua. Milyen érdekes, hogy pl. osztrákoknál elterjedt/elismert autó volt a Citoen BX a maga idején, nálunk meg értéktelen mumus... Nem a legjobb példa a BX relative komplikáltságából adódóan, de nem volt ez rossz kocsi (hozzáteszem arról a korról beszélek, amikor a gyár által előrevetített élettartam még nem 20 éves távlatokban volt). Lehet, hogy ott van (részben) elásva a kutya, hogy a szervizelés/karbantartás nem hibaként van elkönyvelve és a kötelező szerviz alkalmával nem csak a számlán szerepel az új alkatrész... a hordós olajról már ne is beszéljek. Uff, én beszéltem - a francia, német, olasz, japán, stb. autókat egyaránt szerető... :)

@GYUSZI BACSl: Kedves GYUSZI BACSI!
Szögedön ezt úgy mondják: ma neköm, holnap neköd. Ha már szögedieschkedünk...

@Shadowbull: Koszonom a valaszt!

En valahogy nem erzem az olaszokban, hozza kell tennem hogy sajnos, azt a fajta maximalizmust es dorzsoltseget ami ahhoz kellene hogy a nemet premium-markakkal komolyan versenyre keljenek es egyenrangu ellenfelek legyenek. Felfuttatni mint VW az Audit? Ahhoz olyan minosegunek kellene lennie mint a VW, designban pedig tulszarnyalni oket.. (okoskodok en innen)

Nekem osszesegeben tetszik ez a Giulietta, foleg elolrol,meg ugy is hogy a fara az nem indit be valamiert. Ugyanakkor erosen javulo tendenciat mutatnak a MiTo-hoz kepest.

De hiaba tetszik nekem, nem en fogom kihuzni a gyarat a godorbol(a 100ezer eladott peldany irto kevesnek tunik), a nagy atlag izlesenek kell hogy megfeleljen....

@BMW ///:
azt az új, fekete Stratost már küldeném is szériába, csak olcsóbb árcédulával, és emberi mércével kifizethető alkatrészekből összerakva.
De a dizájn már jó!

@kultúrpesszimista: Plane ha te jelented ki valamirol hogy az szep vagy nem szep, akkor az az abszolut velemeny, az univerzum igazsaga.

Megszoktuk man.

(A Brera meg ocsmany egy budosbogar)

sb

@Shadowbull: :D

Tipikusan nem tetszik autó!
Valahogy egyre kevesebb autó tetszik.
Fiatal korom ellenére én a konzervatív autókat kedvelem.
1,4 -170Le...hát lehet buta vagyok, de ilyen teljesítmény mellett nem várok hosszú élettartamot, vagy ha igen elég
költségesen.

Ha rosszul gondolom javítson ki bárki.

Szvsz 1.6-1.8L alatt nem nagyon kéne motort gyártani.
Csinálják ezt a sok szutyok literes motorokat, ha a hülyeség fájna, mind az eladó mint a vevő őrjítő fájdalomban részesülne.

@kultúrpesszimista:
Azért is van két régi autóm (nem nehéz kitalálni mi, Fiat 127/Alfasud). Persze vannak, már 1990 is 20 éve volt. Amúgy számomra az olajválság az egyik nagy vízválasztó (pl. 1974). Amit addig csináltak azok voltak az igazik. Persze még jó pár évig utána is, de már nem volt ugyan olyan a dolog. Utóbbi időben kezdenek tetszeni a 90-es évek autói is, már mi is együtt öregszünk velük.

@Wector: " Felfuttatni mint VW az Audit? Ahhoz olyan minosegunek kellene lennie mint a VW, designban pedig tulszarnyalni oket.. (okoskodok en innen)"

Az nem eleg.

Nezd vegig az Audi modellpalettajat, felsorolni is nehez, A1, A3, A4, A5, A6, A7, A8, Q5, Q7, R8, TT, kihagytam valamit?

Mindegyikben rengeteg opcio, rengeteg motor, szin, felszereltseg, millio lehetoseg. Ettol premiummarka egy premiummarka, nem a borulestol meg a fabetettol. Pl. ezert nem premium a Volvo. Es az Alfa sem az.

Hogy ezt a kinalatot felepitsd (ev(tized)ek kellenek, eurommilliardok, jol felepitett strategia, pozicionalas.

A minoseg az alap, azt hozni kell es kesz.

Dizajnolni talan tudnanak, az talan a legkiseb akadaly az olaszoknak.

sb

@allahdamit: "1,4 -170Le...hát lehet buta vagyok, de ilyen teljesítmény mellett nem várok hosszú élettartamot, vagy ha igen elég
költségesen."

120Le/liter, nem a vilag vege egy ilyen kis motortol.

sb

@Shadowbull: szerintem "spiritusz" is egy fontos faktor. Ez megvan az Alfa Romeo márkánévben - bár a modelkínálatot szétszedve, darabokra nézve már nincs meg mindenhol... de ezt lerombolni hosszú-hosszú évek kérdése, mint ahogy felépíteni is. Presztízs. Ha fejekben kialakult egy kép, hogy a VW jó/"menő", akkor egy középszer autó is gazdára talál. Alfa-t is fognak venni még jó darabig. Nem húzzák a rolót olyan könnyen le, csak úgy egyik napról a másikra. Szokták mondani, akinek nincs múltja jövöje sincs. Ennyivel azért beljebb van az olasz márka. Egy jól irányzott (árazott, designe-olt, korrekt motor(ok)al) modell az egész paletta eladását fellendítené - sztem.

@Shadowbull: Ha külön modellnek tekintjük az Allroad kimaradt.
Azért arra kíváncsi lennék, hogy pl. az Audinak ebből a rahedli típusából mennyi marad gyártásban mondjuk 3 év múlva? Mondjuk a minőséggel Audiéknál már régóta nincs baj, csak nem tudom, ezekből a modellekből vajon mennyi termel nyereséget is. Mert ugye az A2 annak idején üzletileg abszolút bukás volt, mint most a VW-nak a Phaeton.

@kultúrpesszimista: Mégis van akinek tetszik, itt már bukik is a nagy "egyenleted"...Az általánosan elfogadott arányok, más tészta.

@allahdamit: nincs az 1.4 - 170Le-vel baj..SŐT.Csak egyes részeket kell keményebb anyagból készíteni.Hát ez nyilván nem olcsóbb...

@allahdamit: nincs ezzel a kis motor/nagy teljesítmény dologgal semmi gond. Hogy Alfa-nál maradjak, már az ötvenes évek végén volt olyan széria 1.3-as szívó 4 hengeres motorjuk, ami 90 ló fölött tudott. A mai korban, mikor 1cm2 helyen elhelyeznek x millió tranzisztort (ez sem 100%-an ide passzoló példa... nem baj, értsd. jól :) ), nem gondolnám, hogy olyan nagy gond megoldani egy 1.4-es motor 170 lóerejét, tartósságát.

@allahdamit: 1,5-ös motorból már az 50-es, 60-as években kiszedtek többszáz lóerőt, más kérdés azok versenymotorok voltak ahol nem cél a hosszú élettartam. Nekem inkább az a bajom a mostani Alfával/Lanciával, hogy másik emblémával ellátott Fiat Puntot/Bravot akarnak eladni.

@Shadowbull: Szerintem nem hagytal ki semmit. :))

Akkor lehet hogy igy jartak.

Mert a design az megy nekik, de hianyzik a tudatossag es tenyleg van egy kis identitas-zavar hogy mik akarnak lenni.

Sajnalnam ha a Fiat penze meg lefolyna a Chrysler torkan, feleslegesen.

@gyvy: Szerintem meg jonni fognak uj modellek. A Q3 szinte biztos, de nem csodalkoznek meg masokon sem.

idokozben megtanultak az Audinal, hogyan kell ugy novelni a modellpalettat, hogy az hasznot termeljen.

Meg a tavalyi rossz evben is kerestek 1,3 milliard eurot, es a trend pozitiv.

Az A2 nem igazan relevans, az gyakorlatilag 10 evvel megelozte a korat.

sb

@Shadowbull: Nem tudom milyen új modellt lehet még kihozni, de nyilván a hozzáértők tudják meg gondolom azt is már kiszámolták/kutatták/felmérték hogy három év múlva mi lesz a piacon.

Mondjuk az új Miniből is már négyféle változat van és állítólag még egy coupé is jön, ezt se gondoltam volna úgy öt éve.

@Shadowbull:

"Nezd vegig az Audi modellpalettajat, felsorolni is nehez, A1, A3, A4, A5, A6, A7, A8, Q5, Q7, R8, TT, kihagytam valamit?
Mindegyikben rengeteg opcio, rengeteg motor, szin, felszereltseg, millio lehetoseg. Ettol premiummarka egy premiummarka, nem a borulestol meg a fabetettol. Pl. ezert nem premium a Volvo. Es az Alfa sem az."

Most egy kicsit elvetetted a sulykot, kedves Árnyékbika barátom.

A prémiummárka nem biztos, hogy attól prémium, hogy kétszázféle karosszéria- és motorvariánst kínál. Pláne nem, ha egy akkora konszern álldogáll mögötte, mint a VW, ami ugye mostanában már inkább Porsche (részvények és tulajdonlás).

A Te logikádat követve nem prémium a Ferrari sem, hiszen alig van pár modellje... :)

Akinek a Volvo (összességében) nem prémium, annak vagy nagyon sok pénze van és a Bentley-nél kezdődik neki az élet, vagy nem ért hozzá...vagy az Audinál dolgozik :)
Nem mondom, hogy egy V50 1.6 prémium a maga Ford-alapokon nyugvásával, de abszolut értelemben véve a dolgot inkább az, mint sem...nem ragozom, szerintem érted (S60/V60, V70, XC70, XC60, XC90...).

Üdv,
B

Na akkor tisztázzunk valamait mert ezt néha az autós újságírók szeretik keverni. A Minőségérzetet illetően szerintem alapvetően meghatározó a forma és az anyagok kiválasztása. Ebben pedig az Alfa nagyon ott volt. Akár 156, akár 147 vagy 159, a műszerfal anyagai, ülséhozatok igenis pariban voltak a legjobbakkal. Nekem ne mondja valaki hogy pl a 147es indexkarja béármiben elmarad az A5étől, mert ez egyszeűáen nem igaz (konrkéten nekem ez volt a legkibrábdítoóbb egy amúgy hibátlan Audi belsőben). Az egy méásik dolog hogy ezeket a szép és jó anyagokat hogyan illesztik össze, itt van még mit tanulnia a márkának. De egy rendes MEO után a 147esem hbátlanul üzemelt, amit sok ismerősöm nem mondhatott el a saját német/japán autójáról. Tapasztalataim szerint a 147 két (igaz elég komoly) bakitól eltekintve egy elég megbízható autó, normális úthálózat melett nem is fog az ember jobb futóművet találni. Más kérédés hogy NY és K-EU útjainak nagy része nem nyújta azt a minőséget mint egy versneypálya.. :)

@Balchee74: "A prémiummárka nem biztos, hogy attól prémium, hogy kétszázféle karosszéria- és motorvariánst kínál. "

De, attol is.

"A Te logikádat követve nem prémium a Ferrari sem, hiszen alig van pár modellje"

Valoban nem, a Ferrari egy kisszerias luxusmarka.

A Volvo jo esetben egy masodvonalbeli premiummarka, de valojaban az sem. A Volvo a kommersz markak felso szegmensevel versenyez, nem a nemet premiumtrioval. Hogy arban hova kivanja pozicionalni magat, az megint egy masik kerdes.

sb

@Balchee74: Igazán nem kötözködni akarok, de egy kicsit te is elvetetted a sulykot, ami a tulajdonlást illeti. Valóban terv volt hogy mindenféle pénzügyi meg részvénymachinációk révén a Porsche jelentős befolyást szerez a VW-ben, csak ez a fránya válság közbejött, romlottak a kilátások, úgyhogy kishíján a Porsche szorult segítségre, és végül a VW vett a Porschéban elég jelentős részesedést. Bár a két cég tulajdonlása (részvények tekintetében) rokoni viszonyok miatt, amennyire tudom, valamennyire így is összefonódik és ez már elég régóta így van. Bár a részvénybeli többség önmagában még nem jelent automatikusan döntéshozatalnál is többséget.

@Balchee74:
De végül a VW vette meg a Porsche egy igen jelentős részét. Jó nagy balhé is volt belőle. A szavaiddal élve a Porsche mostanában már inkább VW...

@Shadowbull:

"De, attol is."

Nem, nekem attól nem :)

Ha valaki talál a neten olyan meghatározást a "prémiummárka" fogalmára, amit nem SB írt, küldje már át...köszi :)

...ezzel azt akartam csak mondani, hogy ez is, mint annyi minden ezen a világon: relatív.

@gyvy:

Lehet, lehet...Én csak OTP-t adok-veszek, ha úgy jön ki a lépés :)
SB barátom kedvéért leszögezem: az OTP nálam határozottan nem prémiummárka...
:)

@esef: na, már a Porsche sem prémiummárka... :(

;)

@Balchee74: A Porsche nehez dio, valahol a premium es a luxus kozott tanyazik.

egyebkent meg nincsennek egyertelmu hatarok, a kategoriak egymasba ernek, es a hatarterulet elegge elmosodott kepet mutat.

sb

@Shadowbull:

:)))

@gyvy: Ha jól tudom, a Porsche mindig családi biznisz volt (az öreg prof. egyik fia alapította talán?), a VW-ben pedig valamilyen többletjogot biztosító, ámde kisebbségi részvénycsomagja volt/van a Porsche-Piëch családnak (klánnak :-)).

"...többet vártam volna, kicsit kevesebb dizájnt, és valamit, amiről a százéves Alfának nem kéne megfeledkeznie: eleganciát."

Ez mennyire igaz! Hol van ez eleganciában mondjuk Walter de'Silva Alfa 156-osától? Szerintem nagyon rossz úton járnak az olaszok, a tipikusan Alfás sportos elegancia nem helyettesíthető pár hülye playmate-el. Arról nem is beszélve, hogy a vásárlói célközönséget nem 16 éves kamasz fiúk alkotják, náluk lehet hogy hatásos lenne, de egyébként inkább visszataszító ez a halom bitch. Autót kéne gyártani, akkor nem lenne szükség erre a cirkuszra...

@Balchee74: amúgy erre a "prémmiummárkára" visszatérve: ha beülök egy autóba ami jó és kényelmes és jól érzem magam benne leszarom hogy prémiummárka avagy sem. Ültem pl. Merci E200 CDI-ben (nem a mostani, eggyel előző) hát attól a traktorhangtól ami abban volt a hideg kirázott, pedig állítólag prémiumautó.
Nem tudom hogy az Alfa most akkor prémium vagy nem, de barátom 157-ese pl. nagyon bejön (csak hátra ne kelljen ülni).

Hmmm...most neztem meg csak a lanyokat. A fekete majusitol kesz vagyok.

@Balchee74: elmondom a prémium márka definícióját:

Prémium márkának azt nevezzük, amit annak adnak el és jó sokan helyeslően bólogatnak rá, hogy igen ez az :)

@Super aGyuri: valami ilyesmi, csak most lusta vagyok előtúrni a nagy VW-könyvet.
Annyira emléxem, hogy a VW-ben elég jelentős tul. hányada van a szövetségi tartománynak is, de túl sok mindenbe beleszólása nincs. Úgy tudom egyébként, hogy a BMW részvények jelentős része is családi tulajdonban van.

@_g87: úgy bizony!

@tommodore: :DD

Láttam kiállításon korábban, nem tetszett.

A múlt héten viszont a forgalomban láttam egyet, majd beszartam a látványától.

Teccik.

@Shadowbull:

"A Volvo jo esetben egy masodvonalbeli premiummarka, de valojaban az sem."

Ó, bazdmeg! Mit kapsz Te ezért hamarosan... :)

@Shadowbull: ...bocs, csak ebédeltem.

Szóval a Porsche sem...battya meg a kutya, hát akkor MUSZÁj leszek a német prémiumtrió tagjai közül venni valamit, ha azt akarom, hogy elismerten prémiumautóban üljek :)

...na és persze onnantól kezdve csak AutoBild-et olvashatok... :)

@gyvy:

Na hagyjuk már a hülyéskedést ezzel a prémiumdumával. Remélem lejött, hogy pont leszarom, mi prémium és mi nem - nekem csak a Volvo körbeköpködése fáj (egy kicsit).

Egy Trabantból ülve a Fastrám is prémium (annak, aki utálja a Trabantját). Helyezzük a megfelelő inerciarendszerbe a dolgokat, oszt' egyből megtaláljuk a helyét.

Szvsz Mo-on a Volvo sajna prémium, a propelleres, csillagos és vesés nagyobb kollégáival együtt.

A Porsche meg überprémium. Itthon.
Winkler óta meg azt is tudjuk, hogy dugdosni kell a kőművesek elől...

@Ciri: Mán kapott.

@gyvy: "a BMW részvények jelentős része is családi tulajdonban van. "

Igy van, a Quandt-oke majd a fele.

sb

@tommodore:

Akkor ezt a meghatározást küldd el Kínába. De előtte védd le, hogy legyen belőle zséd... : D

Úgy összerántanak pár százezer bólogató embert a gyáraik köré, mint a fene... :)

@Ciri: " Mit kapsz Te ezért hamarosan... :) "

Johetnek egyszerre, a fele ugyis a levegoben lesz :)

sb

@Balchee74:

Nem rád gondoltam, te nem vagy idióta.
Még ha nem is értek veled egyet...

Van egy főhülye, mindjárt reagál, csak figyelj! :)

@Ciri:

De, én prémiumidióta vagyok...khm... :)

@Balchee74: ekhós szekér után a 173E jelű járat is prémium :DD

@Shadowbull:

:))))

Kemény legyél !

...Amúgy én nem baszogatni akarok senkit (ja, de - csak ő nincs címlapon...szerencsére :) ) - csak véleményt cserélek.

De tényleg.

@gyvy:

hát ha lenne egy időgépem, idehoznám Petőfit. Beájulna szegény.

Kettős tagadás...b+, és még én beszélek helyesírásról, meg ilyenek.

Öszeszégyelltem magam.

Össze, na.

Mentem.

Éljen az összes kiszabott prémiumautó...meg a csajok :)

Csávez!

A csajok kinézetre nem is rosszak (sokkal ribisebbnek képzeltem volna őket), főleg a fehér felsőrész-farmer-pink tornacsukás. Meg a többiek is, kivéve a két szőkét a szélen és az egyik mellett álló körömcipős.

A csajokat hol lehet tesztelni?

@Shadowbull:

Oktalan kibic fasz vagy. Személyeskedsz, ahelyett hogy elgondolkodnál azon (a tartalmon), amit írtam. Dolgozhatsz Németországban a BMW központ legtetején is, akkor is csak egy tipikus, békétlen magyar farok vagy. Na hello.

@McK:

Jól van, te meg derülj a hülyeségen, gratulálok. Emberedre találtál.

@Ciri: lottó ötösöm jönne így be :DDD

@tommodore:

Teljesen a szívemből (és eszemből, tapasztalatomból) beszélsz, abszolút egyetértek! Nincs még egy olyan idült sztereotíp véleményektől terhes vidék a Földön, mint Mo. "Ami jó az német vagy japán, ami szar az olasz vagy francia." Szerintem felül kell(ene) emelkedni ezen és épp ezért nem számít az autókhoz hozzászólók, megítélők nagyrészének a véleménye. Mert saját tapasztalat, önálló, kritikus, de nem elfogult vélemény híján csak a csordavéleményt képesek visszaböfögni...

@Érdekes:

Én épphogy nem egyenletről beszélek, nem figyeltél eléggé. Csak azt mondom, hogy bizonyos faktorok tudatosan és tudat alatt is befolyásolják az esztétikai értelemben szépnek tartott tárgyat, legyen az bármi. Hangsúlyozom, a szépség nem egyenlő a különlegessel, kívánatossal stb-stb, mert ez valóban tagadhatatlanul szubjektív. Mindegy, ha érted érted, ha nem, annyi baj legyen.

@kultúrpesszimista: Te meg egy bekepzelt seggfej vagy, aki egyszer olvasott az aranymetszesrol, es bar nem ertette meg teljesen, attol a pillanattol kezdve magat mindenfele utolerhetetlen intellektusu dizajnszakertonek es univerzalis izlesetalonnak kezdte kepzelni magat.

Nincs neked semmifele izlesed, sem sajat velemenyed, azt bofogod vissza, amit olvastal valahol, es kelloen magasroptunek gondolsz ahhoz, hogy a kis narcisztikus es bizonytalan nemi identitasu szemelyiseged megfelelo online reprezentcioban reszesulhessen.

Es igen, baromira allergias vagyok a fajtadra, es a dizajnrol meg a szep autokrol szolo elemzeseid harmadik szavanal mar el szokott durranni az agyam.

sb

Nos, nálam:

1.a fekete hajú lány valami gyönyörűség.

2.a sárga pólójú kis mini ruhás fekete harisnyával,édes lehet..

3. a bőr kabátos vagy a zöld felsős. aranyosak.

4.aztán a fehér felsős a tornacipőben. A baloldali szőke és a vöröses barna pedig nem tetszik.

@Balchee74: "nekem csak a Volvo körbeköpködése fáj "

Nem kopkodtem en a Volvo-t.

Csak azt mondtam hogy nem valodi premiummarka. De nem is kommersz.

sb

@ZF2:

Veled is teljesen egyetértek. Csak az a baj, hogy ezt Magyarországon alig hiszik el, főleg az árnyékbika-félék... Olyan emberek ugatnak az Alfáról (de említhetnék francia márkákat is), akiknek életükben nem volt, sőt, talán még 1 métert se vezették... Eh.

@Shadowbull:

inkább a tököd durranjon el, te szerencsétlen, ha megvan még... idióta. Majd akkor szólj hozzám legközelebb, ha én megszólítalak. (Arra meg várhatsz.) Így mindenkinek jobb lesz.

@BMW ///: Nálam a sorrend picit más, de egyetértünk:

1. sárga blúzos, szürke miniruhás (sweet)

2. barna bőrkabátos

3. farmer-fehértrikós

4. fekete hajú (hogy annak a barna csizmának mennyire nincs sarka!)

5. zöld blúzos

A többit meghagyom másnak - nehogy irigynek mondjanak. És mert a többi nem tetszik igazán.

@Ciri:

Szerintem te nem is vagy olyan főhülye.

@kultúrpesszimista: rossz hirem van a szamodra babuci, a lanyokat szeretem, ugyhogy ne turaztasd a kis intellektualis agyadat a farkammal kapcsolatban.

Hogy mikor kit szolitok meg, azt meg majd en tudom.

sb

Kezd eldurvulni a helyzet. Hadd tegyek rá egy lapáttal! :) Olaj a tűzre!

Mi szükség van prémium márkákra? Csak egy nagy önmagamutogatás, pénzen váltott kétes elismertség. Egy 1.0-as Suzuki Alto is elvisz ahova kell és minden az országban érvényben lévő sebességkorlátozást át lehet hágni vele.

//// csak vicceltem :) ////

...na, udvaroltam egy kicsit egy bankos csajnak, és mivel ma már qvára nem fogok dolgozni, jöhetnek a csajok.

Vagy az elemzésük.

A 9. képen a legnormálisabbak szerintem(gy.k.: 9/12).

barátnőnek egyértelműen a farmeros, rózsaszín cipős kis barna kellene, ha meg csak az undorító, mocskos szexre gondolok, akkor a jobb oldali, kantáros-szoknyás (mi a franc a neve ennek a ruhának?) sárgafelsős...hajaj... :D

Asszem megjött az étvágyam...OMMM, b+, erről Te tehetsz :)) Máskor csak ótókat fotózz :)

@Shadowbull: Dont feed the troll!, nem mondták még?

Kezd eldurvulni a helyzet. Akkor jöjjön egy kis olaj a tűzre! :)

Szerintem a prémium autó, nem más mint egy pénzen váltott kétes felsőbbrendűség fitogtatás. Teljes pazarlás, ami híven tükrözi a jelenkor értékrendjét, hisz egy 1.0-es Suzuki Alto is elvisz mindenhova, ráadásul minden hazánkban érvényben lévő sebesség korlátozás átléphető vele.

---- csak vicceltem :) -----

@Balchee74: Barátnőnek én is elfogadnám a rózsaszín cipős kis barnát - de én a sárga blúzos-szürke miniruhás (szerintem ez az) szőkét is ebbe a kategóriába sorolnám. Mocskos szexre egyértelműen a barna felsős, barna csizmás, feketehajú jöjjön - micsoda gyönyörű dög! :D

Nekem is megjött az étvágyam. Este el kellene ugrani valami jó kis helyre, ahová ilyesfélék járnak... :))

@Balchee74: már mért lenne a szex undorító meg mocskos? legfeljebb ha kihagynak belőle :DDD

@Haynau: :D :D .Látom gondjaid vannak:D

@BMW ///: Ja, a bőség zavara... :D

Nekem a farmergatyás ,tornacipős teljesen átlagos.Viszont a baloldali szőke akit nem osztályoztam az egy tipikus "megerőszakollak " féle lehet:D. Egyébként meg nálam Rima Fakih...

@Haynau: Ja egyébként, arcra meg stílusra az a kis fekete dög nálam is az etalon.A többi nem nagyon adja :)

@loláb:

Ne trollozd le a szüleid, nem szép dolog. A nevükben kikérem magamnak! Lóláb.

@kultúrpesszimista: Te magad se érted, hogy mit beszélsz.A másikmeg, ha rajtad múlna 70es évekbeli szappantartók szaladgálnának még mindig, te nagy objektív dízájner.
Nincs bajom velük, csak én nem vagyok tagja a konzervatív-fanoknak.
Az okfejtésed pedig még mindig üres frázisokról szól.A bevállt elemek már azok, amit a nagytöbbség jóízűen elfogadott, nem kell ezt túlmisztifikálni.

@kultúrpesszimista: ez vicces :D :D :D Nem éppen a szüleire gondolt :P Nap végére a szövegértelmezés is elfogyott mi? :D

@Érdekes:

"70es évekbeli szappantartók"

Haha. Na, ez szép. Rég nem láttam ekkora ellentmondást három szóban. Nem fogom elmagyarázni... Mindegy.

@Érdekes:

Miért nem módosítod a nicked "Ostoba kibicre"? Mit szólsz ebbe bele, he? És ha ez a senki letrolloz engem, akkor engedtessék meg reagálni. Amihez semmi közöd. Úgyhogy kuss. Kösz.

@Haynau:
...tudod mit, mocskos szexre bármelyik jöhetne...nagy duzzogva kibírnám :)

@BMW ///:
Igazad van propelleres (prémiumos...hehehe) barátom, de barátnőnek pont olyan kell (szvsz). Kedves, cicás, bújós, házias...ha emellé még időnként vadállat az ágyban, akkor főnyeremény :)

"Sajnos" én már nyertem egy ilyet, úgyhogy csak nézegethetem a lányokat...khm... ;)

Nekem kifejezetten tetszik, ellentétben az előző alfákkal. Az illesztési hézag főleg bemutató autóban viszont nagyon gáz, igénytelen. Legalább a bemutató előtt egy szerelőt rámozdíthattak volna, hogy igazítsa mán meg. Matricás rendszámmal viszont jobb lenne, bár olyasmit hallottam, hogy már nem lehet ilyet kérni.

@Balchee74: Neked már van egy ilyen? "Sajnállak". ;)

Akkor viszem a csajokat én. :D

@kultúrpesszimista: Haha, kíváncsi lennék a nagy TROLL-REGÉNYRE, ahogy körmönfontan "elmagyaráznád" :D

""Ostoba kibicre"?"

Jó, hát én is beállok a sorba kicsit szórakozni :D Szabad országban élünk, nem? (legalábbis eddig úgy tudtam! XD )

Nem tudom helyes-e a megfigyelésem, de Camry hybrid tulajok (vagy tipus fan-ok - már ha vannak ilyenek) nem fikáznak, vitatkoznak, veszekednek. Lehet, hogy a Camry a mai "prémiumautó" Szent Grál-ja ?! :) Ez a sárdobálás megmarad a 4 karikásoknak, népautósoknak, csillagtolóknak, properreleseknek, 9000-et forgóknak, lóheréseknek... :)

Ennyiért már majdnem Lancia Deltát is kapni, nem? Pedig az nagyobb is. Meg amúgy tényleg nem lóg ki semmivel, azt nem mondom hogy unalmas, mert egyrészt az Alfa rajongók megköveznének, másrészt képek alapján van benne egy kis játékosság, de ma már melyik autóban nincs? A belseje persze tetszik, de külsőre, háááát, szódával elmegy. Az meg hogy nőies autó megint igaz, valahogy útközben eltűnt valami az Alfa Romeo hedonizmusából, az igazi utolsó Alfa - szégyenlem leírni, de szerintem - a Crosswagon volt, célratörő és különleges, de feltünően olasz. A 159 nem rossz, meg a Spider, sőt a Brerát is elfoadnék ha hozzámvágnák, de valahogy nem igazán indul meg a látványuktól a nyálelválasztásom és a "Óóóó, egy Alfa Romeo, véled lenne benne jó" szövegű nótát sem kezdeném el dudorászni.

@tommodore:

Halkan és a szőnyeg alatt jegyzem meg: nem én kezdtem. Ma sem. De ha személyemben támadnak, nem fogom annyiban hagyni, ahogyan - feltételezem - te se hagynád. Uff.

szilikonvölgy...
kevés a kép

@kultúrpesszimista: Húha, szóval te vagy itt a frappáns visszavágások nagymestere?

Valahogy az olaszoknak egy ideje nem jön össze egy normális autó, valamit mindig elbasznak, ilyen illesztési hézaggal , hogy kerülhetett forgalomba? Egy 3 milliós swiften is gáz lenne. Amúgy nekem pont a hátulja tetszik, az eleje nem, belül az illesztésen kívül tetszik a forma.

Alfa = hatsokerek + V6 + design.
GTV6 rulez.

Kultúrpesszimista!
Megsértődtél a személyeskedésen? Ne bassz...2 hete egy másik Alfa poszton te mondtad nekem, én vagyok az emberiség szégyene...vagy mi?! Mert le mertem írni a véleményemet arról, amit én használok, te meg még tán nem is láttál...
.
Az nem volt személyeskedés, ugye?
.
Meg ott azt is megígérted, hogy soha többet nem írsz a totalcarra. Mint egy morcos kisfiú. és lám, megint itt osztod az észt. Idézzem az említett kijelentésedet? Szeretnél végtelenül hülyének kinézni?
Vagy van a tarsolyodban valami frappáns okádás rám? (Nem dolgozom az Alfánál, és autók közelében sem, találj ki mást!)

@megint:

Szerintem a Fiat viszont egyre jobb, legalábbis korábbi önmagához képest. Minőségben, kívánatosságban felülmúlják a múltbeli autóikat. Ott a Bravo vagy az 500 pl. Talán az egyetlen márka, aminek jót tettek az elmúlt évek. Az Alfáról és a Lanciáról már nem mondható el ez, a Maserati meg már nagyon más kategória.

@kultúrpesszimista:

" Talán az egyetlen márka, aminek jót tettek az elmúlt évek"

Kiegészíteném a koreai gyártókkal, az más kérdés, hogy nem kéne továbbra se Kia, Hyundai... De minőségben nagyságrendeket javultak.

@megint: nehéz erre értelmeset írni, mint tapasztalt alfás azt mondom, hogy a cikk köszönőviszonyban sincs a valósággal, kcisit az az érzésem, hogy filéinfpmrációk alapján akart a szerző jól hagnzó teóriákat alktni, ez elég jellemző a TC re a gondolkodás árnyoldla, hogy elég sok kitalációt (összeesküvéselméletet)adnak be valóságként. Ami a vlsóágot illeti, érdekes élmény volt úgy beülni Vös Gilfba, hogy egy 147essel mentem tesztelni. AZ egyetlen autó volt aminél már a vezetés sem érdekelt, annyira tré belseje volt, hogyha nanotechnológiűval illesztik is össze az sem fogja komenzálni az anyagokat. A ténylegsen érzett minőséget...

ÉS azért ne feledjük, 2002 ben volr egy 147 amiben 2 zónás klíma (ellenfeleknél még sehol 2-4 évig, de a prémioumközépben is előfordult hogy kimaradt, pl Xtype, E46). Alapből elgé jó plüss ülések, de a bőr sportülések elég komolyak, pörgős benyák (amik végül az achillészsarkává váltak a modellnek), kategóriában eddig isemretlen tudású dízelek. Bármilyen autóból ütétem vissaz 147esbe, mindig az volt az érzésem hogy a dolgok nagyon rendben vannak. Mint mondtam, nem vagyok elfogult alfás (nem is dicsérem a Julcsit) De pont ezét nem értem hogy mire fel a cikk elég szenzációhajházs-kommentvadász hangvétele. Másra aligha jó, legfeljebb féreinfromál egy pár ember t aki lusta utánanézni a valóságnak. Én is nagyon jólinformáltnak gondoltam magam mileőtt elkezdtem magfam is tsztelgetni. AZóta nagyon szkeptikusan allok a tesztekhez...

@ZF2:

Az egész TC kezd egyre kiábrándítóbb lenni. Teljesen szétforgácsolódik: megannyi szösszenet az autósvilágból, posztbejegyzések, sokszor érdekesek, máskor kevésbé azok. Sok a felületesség, a szubjektivitáson túli, sokszor teljesen kicsavart, nem megalapozott eszmefuttatás (mint pl. most, a Guiletta kapcsán leszólni a 147-est). Használtautó tesztek pl. jóformán nincsenek is. Nem úgy, mint régen, a (h)őskorban, amikor még példaértékű volt.

Annyit számít az a +30kg?Ha ez tolja az orrát a 1750es is fogja...aztán majd meglátjuk.

@ZF2: Gondolom a 147-ben nem alapáron volt a kétzónás klíma.

Bármelyik autóba lehetett kérni.

@ZF2: Barátom. Nem akarom elvenni a kedved, de a tények makacs dolgok, azokkal nem lehet mit kezdeni. Az Alfa helyzete ismert és elhiheted, eléggé fáj ez mindenkinek idebent, akik tudják, milyen a jó Alfa.

@kultúrpesszimista: Leszólásnak érzed azt, hogy most cserélnek le egy lassan 10 éves modellt? Ne tedd, a 147-es már egy ideje nem volt konkurenciaképes, elég megnézni az eladásokat, ez tény. A maga idejében nem volt rossz autó, a formájára pedig egy rossz szó nem hangzott el.

Vegyétek észre, hogy mi is egy jobb Alfát szeretnénk, hiszen mindenkinek kapcsolódik hozzá egy-egy kellemes, szerethető emléke. És mindig reménykedünk, csak az idő közben múlik.

@ZF2:

"ÉS azért ne feledjük, 2002 ben volr egy 147 amiben 2 zónás klíma"

Milyen volt előtte?

na elnyelte a hsz-em,faxa:)Na szal a 30kgval kevesebb benzines,kanyarvadász lesz?ennyit számítana az a 30kg?

Ezt a buta ponty pofát elfelejthetnék végre. A MiTo se volt szép tőle, ez se lett az. Valami temperamentumosabb formatervevezőt alkalmazzanak. De az index tényleg szép.

@ommm:

"Leszólásnak érzed azt, hogy most cserélnek le egy lassan 10 éves modellt?"

Nem ezt. Az egész 147-el kapcsolatos bekezdés - a sorok között! - a Guiletta fényéhez képest tűnt - számomra! - leszólásnak, és olyan erények melletti "elmenésnek", amely erények a mai napig erények (mint pl. az említett kettős keresztlengőkar alkalmazása elöl vagy a beltér kialakítása, amely ma, 2010-ben is simán vállalható még Alfás mércével mérve is). Az általad használt "minden szempontból megérett..." fordulatot túlzásnak tartom.

"Ne tedd, a 147-es már egy ideje nem volt konkurenciaképes, elég megnézni az eladásokat, ez tény."

Ez tény, ahogyan az is, hogy egy autótípus értékét nem kizárólag az eladási számok adják és/vagy a ciklus időtartama. Ezzel az erővel más autókról el lehetne mondani, hogy nem konkurenciaképesek, mert régóta gyártásban vannak, mégis volt rájuk kereslet (pl. Peugeot 607). Az okok ennél szerintem azért összetettebbek. Állítom, de ne legyen igazam, hogy ha az Alfa 147 nem volt egy kifejezett sikermodell, akkor a Guiletta egyenesen bukás lesz.

"A maga idejében nem volt rossz autó, a formájára pedig egy rossz szó nem hangzott el."

A "minden szempontból"-ba beletartozik a forma is. Amely a mai napig kenterbe veri a mai (!) konkurenciát is, nem beszélve a 2000-es évek elejéről. Ha másért nem, pl. emiatt kár volt lecserélni egy ennyire más karakterű (kommerszebb formavilágú) autóvá, legyen az bármennyire is szép és kidolgozott részleteiben, ahogy írtad.

Szerintem.

@BMW ///: öhöm, E46 egyzónás autoklímával 2005ig küzdött. Aztán az Alfa megint emelte a tétet a 159 3 zónásával. X type máig egyzónás (mondjuk az vérciki), Astra egyzónás 2009ig.

Csipázom ezt a Pistát az egyéni stílusáért a fasza poénjaiért de azért ő se tud mást csak lehúzni ezt az olaszt.
Nem is csodálkozom, hogy nem megy az alfának hazánkban, meg úgy általában az olaszoknak mert baromi sablonra rámondja minden újságíró, hogy szar a gép. Nem csak most 5 éve is 10 éve és 15 éve is.
Ez a műszerfalas illesztés meg gáz de személy szerint én meg a mai volkswagenekben találkozok nagyon ramaty és helyenként sorjás!! műanyagokkal.(új transporter) Ja és a legjobb, hogy nemgyőzni bele rakni a castrolt mert eszi mint állat.

@ommm: ez nem csak optimizmus kérédése. A rengeteg ember akinek tényleg van pénze nem fog ezer autót végigböngészni. Ezért bosszant az autobildféle reklámújságok sítlusa. Elég pár újságírót megvenni, és máris megvan a legjobb renomé. Nem akarom ezzel lehúzni pl a 3as erényeit, de amikor egy 50 ezer ajrós 320d-t hoznak ki győztesnek a 35e ajrós 159essel szemben a pénzügyi résznél is!, akkor azért elégé felmegy a pumpa bennem. Az Alfa a 147tel és a 156tal elég nagyot lépett a 159 pedig 2006ban az egyik legjobb autó volt kategóriájában. Teszteltem minden dízel változatában, átfogóan összevetettem a felszereltséget és az árakat. NAgyon versneyképes autó volt, kár volt elhnyagolni, de ha a sajtósok leírják a piacon is esélytelen. Pedig aki nem ingyen kap tesztattókat, henm minden extrát le kell beszélnie az asszonnyal (vagy a flottamendezserrel, szüleivel stb), ott bizony gyosan kiderül, hogy a 320d ellenfele nem az erpősebbik 1.9 hanem a 2.4, és bizony a háztsókerékhajtásnak még így is nem ekvés extra hiányát kell kikompenzálnia. Tudom miylen dögös az 5ös gomnyomásra felvúvódó deréktámyasza, de a releváns 318d kézi ülésállítását (amit a vevők döntő többsége használni fog) legszívesebben kidobtam volna az ablakon.

@ZF2:
"a 159 pedig 2006ban az egyik legjobb autó volt kategóriájában"
Persze, amikor(nyomtatott sajtó) a tesztautó vészüzemmódba kapcsolt, elvette a motormendzsment a turbónyomást, meg korlátozta a fordulatszámot stb. majd újraindítással helyrebillent minden.

@ommm: egyébbként a TC mostanában kcisit amásik végletbe eett mint az AB. Sok eredeti gondolata van, és látszott hogy nem féltek összerúgni a port az importőrökkel, cserébe viszont néha úgy éreztem, hogy elszaladt a ló a másik irányba, és néha túl extrán eredetságek vagy sima előítéletek alapján írnak dolgokat. AZ iroda előtt két julcsi is áll, élőben nem gáz, de ahogy Brera is igaz, egy Alfa legyen lélegzetelállító. De azért rossznak nem mdonanám, és pl egy GOlf VItal szemben sem lesz sok szégyneleni valója, csak nincs meg az a minősgéi különbség, mint amit a 147 és a Golf V között taasztaltam az Alfa javára. Persze van ilyen ugyanezt éreztem a 90es évek végén bemutaott japánknál. Előtte 3-5 évente egy forradalom, aztán jött a békaszem corolla meg a kortárs Civic, csak az elődök hiábit nem javították ki, az erényeit (dizájn, ár, extrák) viszont elszúrták. Most amúgy Merci is egy ilyen korszakát éli, minden márka átmegy rajta, a németek közül egyedül a BMW-t kreülte el eddig.

@kultúrpesszimista: Mi van Bertone, hogy muzsikal a Renaultmotoros, Volvojeles A-Corsa? :)

@lacza87: olvastam és elég gyanús volt. HA olvastál AM tesztet alfáról eseteg felmerülhet a gyanú, hogy nem volt minden kóser ehhez. Egy normális autónál ugyanis elég a vészüzemmódhoz annyi, hogy ráálsz a fékre és a gázra egyszerre. És lám máris lesántul. Kivéfe a sosem hibásodó Toyotóák, ott inkább lekaocsolták ezt a fícsört. Amíg el nem jöttek az olyan halálesetek amiket már nem tudtak eltussolni...

@BMW ///: mondok egy duráv, X3ba 20 millért sem volt többzónás digit klíma...

@biturbo s: "A hátsókerékhajtás presztízs. "
nem értek ezzel egyet. a többiek már leírták.

@=Daniken=: "az elsőkerékhajtást a költséghatékony gyártás hívta életre"
vagy inkább az, h nehezebb árokba tenni, RWD-hez képest.

@ZF2: Lehet, mindenesetre az importőr helyében nem hagytam volna annyiban. A Toyotában pedig benne sem volt a brake override.

@snowman: a második mondatoddal megcáfolod az elsőt. :D jól nyomod, ne hagyd abba!

@Rocko-: a dolog bonyolutabb. A menetstabilizációs elektronika beköszöntéig a hátsókerék egyértelűen nem volt előny. A pár kellemseebb pillanatot nagyon drága karosszériajavítások övezték. A 90es évek közepétől mondható el hogy a hátsókerékhajtás átlagos vezetési kürölmények között nem veszélyesebb. Ott van persze a tél, amikor még mindig az elsőkerék van előnyben, meg önmagában a helyzet, hogyha besokalssz, a fékre nem pördül meg az autó, hanem szépen visszamegy az ívre... A hátsókreék élvezetsebb de veszélyesebb is. Amíg nem kezd el az eber ökörködni, jobb egy 159est vezetni, mint egy LExus IS-t vagy egy C klassét...

@gyvy: én nem tenném külön.

@Shadowbull: "Az A2 nem igazan relevans, az gyakorlatilag 10 evvel megelozte a korat."
egyetértek.

@lwl:

Magam mögé nézek, szerintem ezt nem tőlem, hanem anyukádtól kérdezted.

@ZF2: "Egy normális autónál ugyanis elég a vészüzemmódhoz annyi, hogy ráálsz a fékre és a gázra egyszerre."

Bemutatnad ezt nekunk? :)

Gratulálok!
Még egy ember, aki beszállt az olaszautó-fikázásba. Ezért fizetnek? Ennek az autó orrának kevesebb köze van a felemlegetett Mitohoz, mint az Audi összes termékének a másikhoz. Ott bezzeg menő az ötlettelenség, akár a Volvonál?

Nagyon fontos volt megemlíteni az öblös v8-as Mercedes motort, szerintem nincs épeszű ember, aki egy egynégyes turbóst ahhoz hasonlítana!
De semmi baj, minden szentnek a maga felé hajlik a keze

Azt viszont már végképp nem értem, szerencsétlen Alfa tulaj celebeket, vagy a lányokat miért kell leszólni??? Talán fáj, hogy nem ismerték fel az újságíró géniuszt, nem kapott pacsit a homlokára, nem ittak pertut a playmate-ek?

Ez az utólag odamondó, kemény csávó vagyok, mindenkire tojok egyet, szerintem nem menő imázs. Válság van. Nem csak az autóiparban

A rendkívül precíz németek tolómérővel találtak oldalanként egy-egy milliméter, és azt mondták rá, hogy egész jó, akkor jön a magyar megmondóember és megkérdőjelezi az autó létjogosultságát 2010-ben

Ugye ez az ember, aki az olaszországi centenáriumon, a csodálatos oldtimer Alfában is elégedetlenkedett?

Állítólag igen nagy 'alfás'.Vagy ezt a celebekről olvastam itt?

Hmmm
Bocsánat. o-val

@ommm: "fáj ez mindenkinek idebent, akik tudják, milyen a jó Alfa. "

Ez mindennek a teteje. Mindent el is árul arról, aki ilyet lenyilatkozik!!

Én meg tudom, milyen a jó sör. És aki szerint nem ugyanaz, az nem ért hozzá. Szimpla párhuzam...

Így nézzük le az olvasóinkat?
Egy idő után kinek írnak, egymásnak? Mint a művészfilmesek, beülnek egymás produkciójára, mert közönség közben már nincs

@joeramirez:

"Mint a művészfilmesek, beülnek egymás produkciójára, mert közönség közben már nincs"

Eddig egészen volt ráció a kérdések mögött (még ha költőiek is), ez a fenti mondat azonban merő ostobaság. Hamis és sztereotípia. Kár.

@joeramirez: Ha neked tetszik a Giulietta, annal jobb, mert most az Alfanak nagy szuksege van vevokre.

@kultúrpesszimista: Nos, a kettős keresztlengőkaros futómű azért már a hatvanas években sem volt űrtechnológia, azért ezt lássuk be. A külső rendben, de a többivel vitatkozom, hiszen sem a felhasznált anyagok, sem a helykínálat már nem felelt meg a kor követelményeinek. Ettől még persze, minden típusnak van rajongótábora, csak sajna nem a rajongótábor tartja el a márkát, hanem a vásárlói.
És a két réteg között ritka az átfedés.
Az új Giuliettánál többre lett volna szükség, de ne legyen igazam, és vegyék meg sokan, az Alfára szüksége van a világnak így is.

Nos ami a csomagtérben lévő számotokra ismeretlen piros huzalt illeti az nem más mint a tankfedél vésznyitó ! Látom az autós újságírást még gyakorolnotok kell ,a hozzá értést mindenképpen ! :)

@Alfa75: Tudom. Sőt, ott is tudtam. Csak kíváncsi voltam, ki szalad rá az aknára először a fanatikusok közül. És szerinted az így teljesen rendben van? :)

@bali08: Hajaj, akkor holnap szeretni fogsz :)

@joeramirez: "Ugye ez az ember, aki az olaszországi centenáriumon, a csodálatos oldtimer Alfában is elégedetlenkedett?"

Tévedsz, az a Csikós. De őt is ugyanúgy a koreaiak fizetik. A véleményemet pedig nem egy német újságból, hanem tapasztalat útján írtam meg. Ne érts vele egyet barátom, ettől még megmarad. A 100 éves Alfa nem ez, nagyon nem.
A 159, az igen, de ez nem.

Egy főállású, vagy legalább egy beugró fotóst már igazán alkalmazhatnátok. Nem akarok senkit megsérteni, de ezek a fotók alapvető hibákkal vannak tele. Nem jók. Ezt már több cikknél is észrevettem, sorozatosan előfordul, de itt nagyon szembetűnő. Ez is egy szakma. Szakembert kíván.

@ommm: oszt minek egy alfára ilyen?Unokatesóméknak 147ese van az olyat játszik hogy nem hajlandó bezárni az autót...arra is van zsinór?

@nza600: ...akit ugye nem fog utaztatni sem az Alfa, sem másik márka a sajtóeseményeire. Általában egy főre szól a meghívó. Ez egy bemutató, ahol sok idő a fotózásra nincs. Majd a teszthez lesznek csittifitti képek.

@nza600: sok mezei olvasónak (mint pl én is vagyok) teljesen jók ezek a képek.Úgy tudom am hogy Csikós ért hozzá.

@Z o z ó: Ajaj, csak halkan, mert megbélyegeznek téged is! :)

@ommm: most komolyan:)minek ilyen?Beszokott ragadni?

na elnyelte a blogmotor a kérdést?akkor még1szer:Minek kell ilyen huzalos bigyó?Előfordul hogy beragad a tanksapka?Egy 2010es autónál?Nem hiszem el...még ha kínai lenne érteném...

@ommm:

Ne haragudj, de szerintem blöffölsz, az érveid meg álérvek. Akkor tételesen.

Nos, a kettős keresztlengőkaros futómű azért már a hatvanas években sem volt űrtechnológia, azért ezt lássuk be.

Lássuk. Ahogyan azt is, hogy azóta sem jellemző - mind a mai napig - a széleskörű használata. Még a Honda alkalmazta a 90-es években (pl. a Legend, amelynek a kanyarodása legendás), de alapvetően megmaradt "unique feature"-nek. Épp ezért számíthatott különlegesnek a konkurenciához képest, így tehát joggal hivatkozhatott erre az Alfa anno 10 éve.

"A külső rendben, de a többivel vitatkozom, hiszen sem a felhasznált anyagok, sem a helykínálat már nem felelt meg a kor követelményeinek."

Ez szintén egy teljesen alaptalan kijelentés, merő blöff. Felhasznált anyagok?! Most viccelsz? Az öcsém 2001-es vagy 02-es 147-ese példás belül, zörgésnek, repedésnek nyoma sincs, még az Alfatex üléskárpit is köszöni, kopásmentesen jól van, pedig napi szinten használja, nemcsak évi párezer km-t megy. Szóval már egy évtizede is jobb volt mint egy agyonajnározott német vagy japán belső (talán egy-egy franciát lehetett hozzá hasonlítani, talán...), a mai költségcsökkentéstől ordító autóbelsőkhöz képest meg egyenesen luxusnak számít. Egy dologba tudnék belekötni: az ablakemelő gomb - tény és való - kopott. Akinek nem tetszik, ki lehet cserélni.

"Ettől még persze, minden típusnak van rajongótábora, csak sajna nem a rajongótábor tartja el a márkát, hanem a vásárlói."

A fenti tényeknek semmi köze a rajongótáborokhoz. A 147-es ugyan prémiumautó (volt), de rétegmodell nem, így rajongókról sem érdemes igazán beszélni.

Nem volt ebben igazad.

"Az új Giuliettánál többre lett volna szükség, de ne legyen igazam, és vegyék meg sokan, az Alfára szüksége van a világnak így is."

Ezzel abszolút egyetértek, sőt, az Alfára soha nem volt még nagyobb szüksége a világnak, de nem is volt akkor tévedése még talán az Alfának, mint a Giulietta. Érte haragszom, nem ellene, csak hogy teljesen egyértelmű legyek.

@ommm: "az Alfára szüksége van a világnak így is."
egyetértünk. csak nem erre az Alfára.

@kultúrpesszimista: Elbeszélünk egymás mellett. A 30-40-éves Fiatok (Ladák), BMW-k és Mercedesek mind-mind kettős keresztlengőkaros futóművel készültek (pár kivétellel).
A nyolcvanas évekből csak ez E30, ami hirtelen eszembe jut, de akad még bőven példa.
Szerintem 2000 környékén akadtak autók kettős keresztlengőkar nélkül is, melyeknek futóműve jobb volt, mint a 147-esé. (pl. Focus, Civic).
De ez már szőrözés és meddő vita.
A prémium szót ne emlegessük inkább, a 147-es is volt egy facelift, ezt ne feledd. De a forma, a helykínálat nem változott. 10 éves modell. Az manapság nagyon sok.

@ommm:

Rendben, hagyjuk, tényleg meddő. (Viszont tényleg prémium volt. Az A3 és az 1-es BMW mellett jegyezték. Nem én találtam ki, autós újságok írták, több is, és az Alfa is eleve a konkurenciájuknak pozicionálta.)

bal szélső csajt fugáznám..... :D no meg az Alfát is végre egy szép őő gyönyörű Góf kategóriás új ótó csak sajnálom h ez a b.zi környezet védelem megölte az igaz alfás motorok hangját,karakterét

mért nem lehet a Lotus elméletét követni minél könnyebb annál kevesebbet eszik ,jobban megy .

@Harmatos Libaf.s:

Gondolom elsősorban a biztonság miatt. Meg a divat is benne van, ezért van ennyi ormótlan, böszme, magasépítésű dög. A könnyű, élvezetes vezetést nyújtó, zsigeri szinten érezhetően jól gyorsuló autók kora leáldozott. Aki ilyet szeret (mint pl. én), az '90 előtti vagy '90 körüli autót kénytelen venni. És jó összeköttetések is kellenek a Felsőbb Hatalmakkal, nehogy frontálisan ütközzön a kedvencével, mert abban tényleg SOKKAL jobb a mai autók többsége, még egy Yaris is akár...

@ommm: Mashol is ronda muanyag huzogatoja van a vesznyitonak, de szerencsere igen ritkan kell hozzanyulni.

@lwl: Oké, mea klumpa, csak ennyire szem előtt, ilyen formában még nem találkoztam vele.

@ommm:
Tény, hogy nem minőségi képek, de azért megteszik. Legközelebb kisorsolhatnátok az ilyen meghívókat. Persze szigorúan csak az autó miatt...
A belsőt ti koszoltátok össze annyira vagy már olyan volt?

@ommm: Azért nem tartanám jellemzőnek az újabb ráncfelvarrott, vagy minek nevezzem, modellek esetén a helykínálat növekedését...
Egyébként kár, hogy a világban ilyen cégek mint pl. az alfa nem tudnak kis eredeti különcégként, nem méregdrágán megmaradni. Pedig jó lenne pár igazán unikum márka ezeken a szutykos utakon. De hát a piac szép lassan mindent bedarál és egyenszarként lenyeleti velünk, amit mi egyre butuló tudatunkkal lassan élvezünk is. Ez van.

@ommm: Akkor meg azert kaptak volna fricskat, mert nem lehet megtalalni a vesznyitot, es pont nalad fagyott be. Nem lehet ebbol kijonni jol :)

Pistával egyet értek a hátsó kerék témában szeretem sőtt kedvenc márkám az alfa de az én szememben valahogy a 75 ös alfán túl egy más világ kezdödik el, nem mondom h első kerekes alfa nem kéne de az "elől morog hátul forog" filozófia azért még is csak jól áll egy alfának. Szerintem megérné nagyon h ha hátsó kerekesen gyártanák annyian vennék (159 es pofáját azért eltudnám rajta képzelni de igy is szép ráadásul ujjítottak nem pedig egyen birkaság)no páá

@Shadowbull:

Az a baj, hogy azért ebben azért van némi igazság. Az esztétikumnak valóban vannak általánosan elfogadott kritériumai. Lehet azon vitatkozni, hogy Cindy Crawford vagy mondjuk Catherine Deneuve volt/van jobb nő. De ha azt állítod, hogy Catherine Deneuve bűnronda, akkor ezért a világ civilizált részein mindenütt hülyének néznek.

Kb. te ebben a dimenzóban mozogsz.

Pff..Jó hogy meg nem ölitek egymást egy ilyen szaron.

@Kacorka: En nem is errol beszeltem.

Onjelolt izlesdiktatorunk azt kepzeli magarol, hogy o hivatott arra, hogy meghatarozza, mi a szep, mi az izleses, mi a jo. Kozben persze hivatkozik mindenfele altalanosan elfogadott esztetikai kriteriumokra, de ez csak rizsa.

Szives engedelmeddel a jovoben sem fogok bologatni egy wannabe dizájnpápa szent kinyilatkoztatasaihoz.

Es ha megengedsz meg egy gondolatot: nagy ivben leszarom, hogy a velemenyemrol ki mit gondol, plane izlestemaban. Szerintem a Brera egy ocsmany budosbogar, mar akkor is annak lattam, amikor eloszor talalkoztam vele Frankfurtban, az utcan meg meg tragikusabb.

Engem nem zavar, ha neked tetszik. Mindenki arra pofozza a bohocot, amire akarja.

A piac ettol fuggetlenul kabe azt gondolta a Brera-rol, amit en, nem veletlenul kellett bezarni a gyartosorokat. De nyilvan a nep a hibas, le kell valtani a nepet.

sb

@Kacorka: "Az esztétikumnak valóban vannak általánosan elfogadott kritériumai."

Melyek lennenek ezek? Van ra valami Lastenheft?

@McK: Azt javasolom, hogy jovore legyen a belsoseg-talin Fight Club is :)

Bar a problemankat Kulturpesszimistaval nem hiszem, hogy meg birnam ilyen modon oldani.

Ugyan ki ut meg egy not?

sb

@lwl: "Van ra valami Lastenheft? "

Van hat, de eleg rovid:

Az az esztetikus, ami nekem tetszik, de csak akkor ha elegge sznobnak latszik, mert ha nem latszik sznobnak, akkor nekem nem is tetszik, igy nem is lehet esztetikus.

Kulturmesszipista

@Shadowbull: B-)

Tudnám miért állsz le vitatkozni vele.
Kicsit nekem ez olyan,mint amikor az emósok vszekednek a discó előtt,hogy most akkor SP a király,vagy sem..

Hát nekik kétségtelenül az.
10 évmúlva meg visítva fog röhögni saját magán is,meg SP-n is,hogy hogyan nézhetett ki kormozott fejű papgájnak,miközben azt gondolta,kurva menő.

Hagyd meg abban a hitben,hogy az..

Néha sokkal jobbak a kommentek, mint maga a cikk. Pl. most is. Köszi mindenkinek! :D

@lwl:

Szerintem aki európai kultúrkörben nőtt fel, látott épületeket, festményeket, szobrokat (és most nem megosztó-extrém alkotásokról beszélek) annak van a fejében egy általános esztétikai mérce. Szerintem ez inkább kultúrtörténet kategória vagy ilyesmi.

Ezzel a mércével mérve pont a brerát bűnrondának mondani sztem durva. Ha egy alfa SZ-re mondja akkor értem, hogy nem érti. De ezt? A Brerát nem azért nem vették mert ronda volt, hanem mert szar, nehéz, túlsúlyos autó volt lelketlen motorral. Ha valamiért vették akkor pont a kinézete volt.

@Macskavirág: így megyen ez :))

@_g87:
"Hol van ez eleganciában mondjuk Walter de'Silva Alfa 156-osától?"

Való igaz, hogy da Silva egyetlen értelmes munkája a 156-os volt. Utána csak tré munka hagyta el a tervezőasztalát. Amióta meg átment a VW-hez, azóta még silányabb munkákat ad ki a keze közül.

De a 156 az tényleg ott volt nagyon. Ott cseszte el az Alfa, mert ott volt esély, hogy onnantól kezdve a BMW 3-assal legyen pariban, és onnan csúsztak vissza a saját hülyeségük miatt.

@Kacorka:

Hagyd. Nem érdemes. Én már rég nem szólítom meg, szemben sb-vel, aki kisebbrendűségi komplexusát kompenzálandó rendre megtalál engem.

Nézd, aki a Brerát egy büdösbogárhoz hasonlítja, az nem durva, hanem híján van az esztétikai érzék minimumának is. És nem azért, mert én mondom. Nincs semmi beszélnivaló az ilyennel, ahogy az összes irigy kibiccel sem, McK-tól kezdve Ciriig... Ezen hozzászólásokban - mint cseppben a tenger - benne van az egész békétlen, magyarosch vircsaft. Szánalmas gyerekek. Az pedig tipikus rosszindulatú csúsztatás, hogy a Brerát a kinézete miatt nem vették. Aki ezt állítja - és nem azt, amit te is írtál -, az vagy tényleg dilettáns, vagy eleve rosszindulatú. Esetleg mindkettő. Úgyhogy nincs értelme leállni velük. Megmosolygás és fintorgás után el kell kerülni az ilyen lelki rákosokat. Lehet, hogy mégis jó emberek az életben és pl. kiválóan értenek a focihoz vagy a harangöntéshez. (Én pl. bevallom, ezekhez sem értek.) De aki nem bír stílusérzékkel, mégsem átall bőszen megnyilatkozni azügyben, az egyéb túlkapásokra is képes. Van ez így, a helyi értékén kezelendő. ;-)

@Kacorka:

Egyébként a Brera kudarcához az ára is hozzájárult... Volt ilyen, több is. Hirtelen a jobb sorsra érdemes VW Corrado jut eszembe, pedig micsoda autó az! Minden idők legkívánatosabb Népautója..

@Kacorka: Láttál már SZ-t közelről? Én igen, legutóbb pénteken. Nagyon jól néz ki. Imádom.

@Kacorka: Ja, tévedtem. RZ volt.

@Kacorka: De nekem europai kulturkor ide vagy oda, kurvara nem tetszik sem Cindy Crawford, sem Catherine Deneuve. Szerintem o millioszor jobb no:
www.youtube.com/watch?v=sRbKzumSPVw
www.facebook.com/loulouog
Most mi legyen? Kiirtam magam a kifinomult izlesu europai kulturemberek kozul?

@ommm:

Bizony, én is láttam már és tényleg megkapó jelenség, de tény, a formavilága nem adja magát könnyen, ahogy pl. a 156-os tarolt azonnal. SZ-okni kell. Ha sikerül megérteni a vonalait és összeáll a kép, akkor viszont tényleg erősen odaver.

@Naked Lunch:

"Való igaz, hogy da Silva egyetlen értelmes munkája a 156-os volt."

Felületesség. Erről beszélek. Jó lenne levetkőzni, rossz szokás. Te sem vagy különb, ezért osztalak.

Ajánlom figyelmedbe okulás végett, különös tekintettel a "Designs" részt:

http://en.wikipedia.org/wiki/Walter_de'Silva

Céltalan brandingolással(hinnye, de szípen írtam) a digók kábé Volvó-szintre jutnak, vagy szívnak mint a Saab. 1ik se' túl vonzó perspektíva, de a legnagyobb baj az, hogy nem látni a fényt az alagút végin'. 166-os utód mikor is jön?!Állítolag RWD lenne, a Chrysler technik nem jön elő seholse már?? A nyoccékre(ammávalamivót) meg csak cölöböknek van pízük, ez se nyomja a volumét megfele. Pedig a die-hard arcok még összeterelhetők lennének, de a mostani line-up elég sovány, vagyis hájas, vagy értitek, na.

Szerintem parasztporschékat kéne jó ócsón nyomniuk, persze az Abarth egyből gázban lenne, de hát valamit valamiért. Inkább egy jóárasított Alfa, mint egy puccos fijat...
Mondom, ilyen csajnevű m-sexual gépeknél még egy madzag mps is jobban beindít.

A jáccóscsajokról meg annyit, hogy a szülők büszkék lehetnek. Bár inkább csak a genetic poolra...

@lwl: Ez a bige nem énekelt a Thievery-ben? Mert akkor érthető a gerjedelem.

@foolproof: De, o van a videon.

@Shadowbull: :DDDD

@Rocko-:

Nevess csak ezen, teliszájjal, te derék, jóindulatú magyar.

@kultúrpesszimista: Ne bántsd a magyart, elbánik az magával szépszerével is. 1ébként kitartásod lenyűgöző,- mármint az itteni kakaskodásod tekintve,- ha mindenben ily' álhatatos vagy, bódog embör lehecc. Respect and please carry on, Sir.

@kultúrpesszimista: írhatnék hosszút, de nem fogok, mert úgy se tudnálak meggyőzni, semmiről.
maradjunk annyiban, h én jól szórakozok. nekem jó, mert jó, neked jó, mert szórakoztató vagy.
(és jelezném, hogy nem szóltam bele a vitába.)

"Torinóba pedig üzenem, vérző szívvel, innen az íróasztal mögül, ebből a kis országból, hogy mindent megbocsátanék, ha hátsókerekes lenne."
Ugyan már valaki mondja már meg miért lenne jó egy alsó-középkategóriás autó, ha ma 201-ben hátsókerék hajtással jönne ki a gyárból?Mi ennek a realítása,mi ennek az értelme?Semmi!Igen legyenek hátsókerekes autók, minimum 200 ló felett, hogy ne legyenek hajtási befolyások a kormányon,de középkategória alatt nincs értelme.Az alsó-közepes kategória az még az átlagos árérzékeny családok kategóriája legfőképp, és semmi értelme a "csapatásnak".Aki ilyenre vágyik, az vegyen Porschét,Lotust vagy ilyesmi autót, azzal lehet csapatni, kellő kraft mellett.Ha a Giuliettát az olaszok hátsókerekesene hozzák ki, az biztos bukás lett volna ma európában!Azzal valóban kitűntek volna a konkurenciából, persze negatív példaként.

Dolhai Attila, Csonka Pici, átlagos utcaképből ki nem emelkedő csajok, túldizájnolt Fiat Bravo... Micsoda közeg! Ezért lehet, hogy nem keltem volna fel reggel.

ha egy haverom megveszi és elhozza kipróbálni, hát egye fene :-) szívesen megyek egy nagy kört vele. de fizetni nem fizetnék érte annyit, amennyit elkérnek, az tuti. ennyiért nagyon jó japánban szerelt japó autót is kapni.

az alfások biztos megköveznek, de másrészről sehol egy automata váltó.

Ommmm!

Oszt az olajat köpködi-é a blokknál,nézted?
tetőkárpit szakad-é lefelé?

@kultúrpesszimista:
Már miért lennék felületes? Azért nmert egyszerűen nem tetszik amit csinál? És azért nem tetszik, mert egyszerűen nem jó amit csinál. A SEAT-nal sem tudott sikeres autót csinálni.

@adt:
"Ugyan már valaki mondja már meg miért lenne jó egy alsó-középkategóriás autó, ha ma 201-ben hátsókerék hajtással jönne ki a gyárból?"
Ott a pont. Pont ezt írtam kb, egy 1/2 nappal ezelőtt, hogy minek állandóan ezen a hátsókerék hajtáson rugózni? Ha az Alfa tömegautót akar csinálni, akkor ez a hajtás kell.

@foolproof:
"Szerintem parasztporschékat kéne jó ócsón nyomniuk, persze az Abarth egyből gázban lenne, de hát valamit valamiért. Inkább egy jóárasított Alfa, mint egy puccos fijat..."

Így igaz. Ahogy évekkel ezelőtt a BMW-nek a Roverrel meg kellett volna csinálni a "szegény ember Jaguárját", csak elcsezsték, és belebuktak, ugyanúgy az Alfának is valami iylen úton kéne mennie.

Az olasz kocsiknak mindíg is ez volt az egyik fegyverük: olcsóbban, dizájnosabban kéne ugyanazt nyújtani, mint a németeknek.

@kultúrpesszimista: "Nézd, aki a Brerát egy büdösbogárhoz hasonlítja, az nem durva, hanem híján van az esztétikai érzék minimumának is. "

Hehe :)

Te, azt tudtad, hogy a Brera azt jelenti olaszul hogy budosbogar?

:))))

De csinaljunk egy gondolatkiserletet, amit ugysem fogsz oszinten megvalaszolni, de nemileg megvilagitja a gondolkodasmodod:

Mi lenne ha a Brera 1az1ben BMW-jel alatt jott volna ki?

Te lennel az elso aki lebudosbogaraznad :)

Es ha mondjuk az X6 egy Alfa termek lenne?

Akkor teli szajjal unnepelned, kozben hivatkoznal mindenfele altalanosan elfogadott esztetikai alapelvekre.

Egy elvtelen sznob vagy, ez a budos nagy igazsag. Es ezen meg a lazan a nyakad kore tekert lila selyemsal sem segit. Meg akkor sem, ha egyebkent szinben megy a rozsaszin alsogatyadhoz.

sb

@Naked Lunch: "olcsóbban, dizájnosabban kéne ugyanazt nyújtani, mint a németeknek. "

Olcsobban ugyanazt?

Csak en erzem az ellentmondast?

sb

@BeeTm: Kopaszodó vörös barátom azok a blokknál folyásos jelenségek a VW termékeknél jellemzőek

A tetőkárpit lehajlás nem, mert olyan szülött azokban egyáltalán nincs is, csak egy öntpadós papírtapéta

@Shadowbull: Miért, szerinted minden termékeket, autót épp hogy a minimum haszonnal hozzák ki? Nem belövik egy adott árra, a piaci igények és a marketing megfelelő támogatása révén?

Én érzem csak, hogy buta a kérdésed, vagy magadtól is rábólintasz?

@arconfosom: Javasolom nezd meg a nemet premiumtrio forgalomaranyos nyereseget.

5-8% kozott van, es 10-12%-rol almodnak.

Szerinted mekkora jatekter van az arakban?

sb

Nem értem mi ez az össznépi siránkozás? Ez a kocsi elég jól néz ki, és az ára sem rossz.

Annyi mint egy Corolla, szó se róla, össze sem hasonlítható kinézetre a kettő. Mégis veszik azt a műtrágyahordót is a műkertészek, pedig még életveszélyes is

A csajokból meg egy kivételével mindet vinném!

...asszem hálás lehet nekünk a TC a sok kattintásért, mert itt b@sszuk a rezet.

Már párszor elhangzott a pofámból is, de most újra: a teszt, mint olyan, szubjektív műfaj. Attót, hogy Ommm, vagy Jóskapista, Vagy Csik, vagy Tibby, vagy bárakárki gondol valamit egy aztóról, még nem az a kőbe vésett igazság - és éppen ezért nem kellene besértődni senkinek egy-egy megállapításon úgy, mint egy ovisnak. (Ez nem igaz a Volvókra, mert az a világ legjobb kocsija, akárki akármit mond és kész... :))

El lehet mondani a véleményt, de mi a szarnak egymásnak menni véresen komolyan? Bár az agresszió levezetésére jó. Inkább itt, mint az M7-en...

Na, ágyeszbugyesz.

@Shadowbull: Elhiszem. Biztos a kicsi orrocskádra kötötték a legszigorúbb üzleti titkukat. El se hidd, hogy nem a prémium autók vannak túlárazva. Direkt a kedvedért még veszteségesen is adják, mert olyan jó szívük van

Mindig örömmel olvasom mindenhez értő magyar honfitársaim megnyilatkozásait. Egervárinak nincsenek tanácsaid??? Magyar foci?

@arconfosom: Elhiheted neki, tényleg így van. Nem üzleti titok ez, bármelyik márkakaereskedő elmondhatja neked, ha van olyan viszony köztetek. Szlovákiában egyedül az Audi tud jelenleg 7-8 százalékos nyereséggel eladni. A BMW pl. 6-6,5-el maximum.

És nem egy olyan típus van jelenleg is gyártásban, ami ráfizetéses, ellenben szükség van rá a palettán.

@arconfosom: "Biztos a kicsi orrocskádra kötötték a legszigorúbb üzleti titkukat."

Letoltheted a netrol az eves penzugyi jelenteseiket, Einstein.

www.bmwgroup.com/d/nav/index.html?http://www.bmwgroup.com/d/0_0_www_bmwgroup_com/investor_relations/ir_services/downloadcenter_04_06.html

www.audi.de/de/brand/de/unternehmen/Investor_Relations/finanzberichte.html

www.daimler.com/dccom/0-5-7173-49-498536-1-0-0-0-0-0-1033-7164-0-0-0-0-0-0-0.html

@lwl: Te biztosan ilyen hekkerfeleseg lehetsz, hogy igy megtalaltad a legszigorubb uzleti titkukat.

Sajnos most meg kell mindenkit oljek itt a belsosegen :)

sb

@ommm: most nem azért de az A3ast mot facelifterlték harmadszor, és úgy 2003 körül mutahattták be. Ott is összejön a 8-10 év, meg az okati rokonság. Akkor most azdi nem prémium he? Amúgy meg mivel lenne jobb a mexikóban összeszerelt C classe "classic" sportkupé, az alőző C klasse lebiutított technikájával? Nem volt gond a 147tel, facelitnél többet kapott mint pl az 1es vagy az A3, a baj ott kezdődött hogy Marchione minden pénzt kivett a márkából és minden egyedi prémium fejlesztést leállított, emg egy csomó meglévőtt levetettt az árlistáról...

@kultúrpesszimista: Te egyszerűen egy félművelt, a "magas kultúra" hártyája alól minduntalan kibukkanó súlyos értékrendi zavarokkal küzdő (ld.: rendszeres kurvaanyázások) nárcisztikus szerencsétlenség vagy. A 70-es éveknél megrekedt tudásanyaggal és gondolatvilággal. Az esztétikum objektivitásának kérdésére adott állandó "itt ebbe nem mennék bele" helyett jó lenne, ha nálad nevesebb esztéták véleményeinek garmadájával ismertetnél meg bennünket. Ez meg hogy "magyarosch" 130 éve elcsépelt és nevetségesnek számít a valóban művelt és kulturált emberek körében.

@Shadowbull: Nem lehetne, hogy csak a Volvosokat? :)

Eygébbként a bemutaott félprofesszinális hölgyek körül egy sem jön be. A könynen kapható/ribi és a szép nő két külön kategória.

@lwl: Nem szeretnék kötekedni veled -vagy Slash barátunkkal-, de ez a vállalkozás egészének pénzügyi jelentése. Amiben minden benne van, a kutatásokra szánt pénz, a hitelre vásárlóknak fenntartott bank üzemelési költsége, sőt még a miskolci származású takarító néninek is a fizetése

Nem ugyanaz, mint hogy egy adott modell előállításán mekkora a haszonkulcs. Az bizony szigorú üzleti titok, amit sem a publikumnak, sem a befektetőknek nem árulnak el.

De ha nem vagy közgazdász, beugorhat, hogy ahhoz, hogy 5-11% éves adózás utáni profit maradjon, magának az autó előállítása utáni nyereségnek magasabban kell teljesítenie, hogy a közvetlen bevételt nem generáló folyamatokkal együtt teljesülhessen a cél

Na mindegy, most már nem emlékszem, ez miért is lett téma :)

@Shadowbull:
"Olcsobban ugyanazt?
Csak en erzem az ellentmondast?"

Tulajdonképpen nincs nagy ellentmondás, csak lehet, hogy én is félreérthető voltam.

Két dolog is van:

1. az "ugyanaz" alatt ugyanazt a kategóriát értem, nem pedig atomról atomra ugyanazt az autót ugyanabban a minőségben. Tehát ha pl. az Alfa csinál egy Golf gti, 1-es BMW stb konkurenst jobb életérzéssel, több extrával, de esetleg nagyobb illesztési hézagokkal, attól azért annak még van komoly piaca.

2. az autó árát sok minden meghatározza, nem csak a beépített anyagköltség. Egy BMW nem csak attól drágább mint egy olasz autó, mert "jobb", (most ebbe ne kössön bele senki, hogy ez mit jelent), hanem mert pl. egy német munkásnak nagyobb a bére, mint egy dél olasznak. De ez megint nagyion elvinné a vitát, a lényeg, hogy (szerintem) lehet akár ugyanazt a minőségez olcsóbban is gyártani.

@lacza87:
Felénk erre egy nagyon találó szót használnak, ami így hangzik:
f@sz.
:-)

@arconfosom: na igen, ez kisit olan mint azt feltételezni, hogy egy zenei CD előáálításának ára egynelő a nyers CD legyártáásának költségével. Igen sok minden rakódik az autó előálításához, szálíltás, beüzemelés és a garancia betartása. Ezen felül érdemes megnézni, hogy mi történt azokkal a jóhírevű márkákkal amelyeknél elmaradtak a fejlezstése. A Micu mekkora ász volt a 90es évek elején, aztáűn kiszált a Chrysler, elfoigyott a pénz és a márka csak vergődött. A Saab egész helyes modellpalettával bírt 2004 körül, az Alfa paletta pedig kifejejetten ütős volt 2006ig. Azóta Volvo pl egayetlen évben több fejlesztést hozott ki, mint az egész Alfa márka 2006 óta minden modelljére. Ehhhez pedig kellene a svéf kutatólaborban dolgozó takarítónők, éppúgí mint a Magyar beszállítóknál dolgozók...