Miért mennek harminccal a tanulóvezetők?

  2010. július 07. - papptibi Címkék: vélemény

A szerzőről még nincs információ feltöltve!

A szerző még nem publikált a Totalcaron

A XI. Blitz Weekend képekben
2015-07-27 19:29:36

Gabi, akit az udvari dohányzóhelyen csak Mantás Gabesz néven szólítanak, az idén újabb fejlesztéseket hajtott

Itt sem Ferrariból van a kerítés...
2015-07-16 17:43:31

Az autósport a hőskorban még a városokban zajlott, de idővel száműződött onnan. Aztán az autósport gondolt

A legkirályabb ötlet, amit gumin láttam
2015-06-06 14:02:50

A minap gumibemutatón jártam, bár ilyesmiről nem szoktunk írni, egyszerű megfontolásból. Marha nehéz

Kéne egy Tesla?
2015-05-15 18:19:48

Vagy beérnéd egy villany-Golffal is? Netán utálod a villanyautókat, mert az autó benzinnel megy? Az sem baj. A

student

Persze nem mind, csak 90-95 százalékuk. Mégis, nem lenne elvárható, hogy aki jogsit kap, akár a szédítő ötvenet is el merje érni?

Vélemények az azonos című írásunkról.

A bejegyzés trackback címe:

https://belsoseg.blog.hu/api/trackback/id/tr692135025

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

webber 2010.07.07. 08:32:38

Mert ez van nekik mondva :)

fogash 2010.07.07. 08:44:02

öt évente újra kellene vizsgáznia mindenkinek, elméletből is, rutinból is meg forgalomban is. Kevesebbet költenénk kórházra...

Tamáss 2010.07.07. 08:45:01

Ez nem csak Pesten van így.. :)
Itt Kanizsán is max 30-40el mennek.
Anno nekem az oktató mindig csak rákérdezett: "Mennyivel lehet itt menni? Akkor tessék annyival menni!"

Negrogo 2010.07.07. 08:46:24

qurva idegesitoek. itt is ez van. a piros bevasrasa a cel nem a zold elerese. akkor nyilik a bicska a zsebemben mikor tenyleg 30-al megy es teli zoldhoz erkezunk en a seggeben a keresztezodes elott 30 meterre nem a gazra lep hanem meg fekez is. igy kell ezt tanulni, biztos velem a baj. egy szo mint szaz nem csak bpesten van ez hanem az egesz orszagban idiotak a tanulo vezetok es oktatoik. en is voltam nincs meg 10 eve de nem igy csinaltuk es nem a totymorges volt a cel.

BMW /// 2010.07.07. 08:48:20

Na ezaz. Néha 30- al mennek 50-es táblánál. A legrosszabb. Dinamikusan kéne menniük betartva a a korlátokat ugy hogy nem tartják fel a többi autóst. Nem beszélve arról hogy balesetveszélyes.

Negrogo 2010.07.07. 08:48:50

@Tamáss: jaja, emlekszem ha ugyan ezt kerdezte es 50 volt a valasz akkor meg hozza tette az oktato, hogy 53-55 el nyugodtan mehetsz.

Foddi 2010.07.07. 08:50:10

Én tanulóként mentem egy településen, ahol 40-es tábla volt végig. Az oktatóm rám szólt, hogy miért nem megyek már gyorsabban (egyébként ott senki nem tartotta be a 40-et). Mondtam neki, hogy amíg a fejem felett ott a T betű, legalább addig tartsam be a sebességkorlátozást. :) Lehet, hogy ott ahol a tanuló 30-al közlekedik, ott van 30-as tábla, csak senki nem foglalkozik vele... :P

nabazzmeg 2010.07.07. 08:50:31

vidéki nagyvárosban is ugyanez a helyzet, idegesítőek de én nyugodt ember vagyok, ahol meg lehet, ott megelőzöm őket, ennyi.
Ez viszont tetszett: "az M7-es autópályán láttuk Vályi Pistával, Veszprém mellett"
Már Veszprémnél is megy az M7-es? Persze nem akarok kötekedni :-)

Stock 2010.07.07. 08:50:51

2 bukás? és évekig tartó előzni, autópályázni tanulás, most meg autós firkászkodás?? :))

nem rossz téma, csak kissé felületes..
bele lehetne menni az elméleti, gyakorlati veztechnikai képzésbe, a pszicho vizsga hiányába.. és ezek után feltenni a kérdést, hogy miért megy 30-cal????
az az érdekes, hogy egyre többen játszák az utakon, hogy 40-nel mennek lakotton, 50-70-nel azon kívül!

jah és igenis 5-10 évente kelljen újra levizsgázni cakli-pakli.. 50 fölött meg 2 évente!

slaci89 2010.07.07. 08:51:02

Úgy tűnik én kivétel voltam. Az én oktatóm mindig mondta, hogy vegyem fel a forgalom sebességét ha túl lassú voltam. Nem is tudom hányszor hallottam a "nyomjad neki, bátran" szavakat az vezetések alatt.
Igazából kevesebb problémám volt a tempós közlekedéssel, mint a hátrafelé parkolással. :D

tocibacsi 2010.07.07. 08:51:08

Nekem renceresen hajtogatta az oktatóm, hogy "tessék felvenni a forgalom ritmusát!" - ha a hetvenet hát akkor a hetvenet. Csak a vizsgán szüttyögtünk a többiektől függetlenül 50-el... Azt pedig én sem értem, hogy mit keres az úton az, aki 30-al vánszorog... Bár igaz, ha a forgalom üteme 60-70, akkor oly mind1, hogy 30 vagy 50... Ott a rutinpálya, meg mittudomén, akármi, de nemár a délutáni csúcsban kelljen megtanulni, hogy hol a sebváltó...

sz_ 2010.07.07. 08:51:32

Hihetetlen, hogy ennyi türelmetlen ember van annak ellenére, hogy nem találkozol tanulóval minden km-en.

Tudjátok, hogy a tanulóvezető kifejezésben a TANULÓ mit jelent? Azt jelenti, hogy számára még nem megszokott, nem rutinná vált feladatokat kell megoldania, olyan dolgokra is sok figyelmet kell fordítania, amire nekünk már nem (meddig tart az autó eleje/hátulja? milyen sebességnél/fordulatszámnál kell (vissza)váltani? hogyan kell fognom a kormányt? stb.).

Legyetek már kicsit toleránsabbak, megértőbbek és türelmesebbek, nem kerül semmibe.

Watt25 · http://sablonvalasz.blogspot.hu 2010.07.07. 08:53:45

Összefoglalnám, hogy én mit vettem le az írásból: Ugyan a posztoló is megcsúszott a rutintalanságának és a túl nagy sebességének köszönhetően az oktatás folyamán (amit én önmagában is elképesztőnek találok), de azért elvárja, hogy más tanuló is menjen úgy, mint ő annó. Csak én érzem azt, hogy ez az egész egy oltári nagy baromság?

tocibacsi 2010.07.07. 08:54:10

@Stock: 60 - 65 fölött... én 30 se vagyok még, nem azért mondom, mert holnap leszek 51... :D

BMW /// 2010.07.07. 08:54:19

@sz_: Attól függetlenül még lehet 50-el menni szerintem. Aki meg nem képes annak meg egy lezárt pályán kéne még pluszban gyakorolni.

Terry Wrist 2010.07.07. 08:55:18

engem rettegésben tartott az oktatóm, hogy meghúznak gyorshajtásért (értsd: ha 51-el meglát a vizsgabiztos), úgyhogy a biztonság kedvéért inkább 40-45-el menjek. annyival mentem.

a motoros forgalmi oktatásom egy délelőtt volt összesen, ott nem szórakozott az oktató, szerencsére.

Stock 2010.07.07. 08:56:21

@sz_: a forgalom szóban ugyan nincs benne, de ROHADTUL VESZÉLYES! ezért kelllene alkalmazkodnia hozzá, legalább a szabályok határain belül..
ha járműkezelési gondjai vannak "meddig tart az autó eleje/hátulja? milyen sebességnél/fordulatszámnál kell (vissza)váltani? hogyan kell fognom a kormányt" akkor mit keres a forgalomban, erre van a rutinpálya!
ez veszélyes üzem, nem kötelező mindenkinek vezetnie, főleg nem azonnal.....

tocibacsi 2010.07.07. 08:57:07

@sz_: Kedves Sz_! Az a baj, hogy
Ad 1. van egy nagy különbség a "tanulok" és a "baszok a másikra" között...
Ad 2. sokszor olyan ismeretek egyértelműen látható hiányában mennek 30-al, közúton 50-el, amiket a RUTINPÁLYÁN kellett volna elsajátítani... VAGY illenék keresni egy kevéssé forgalmas útszakaszt és ott begyakorolni adott dolgokat...

V8 2010.07.07. 08:57:46

@sz_: Pont az a probléma, hogy rosszul oktatnak, és rosszul rögzülnek ezek a dolgok.

A környezetemben volt olyan, aki a tanulás alatt egyáltalán nem váltott 3-mas fokozat fölé (az oktató kiszámolta, hogy fogyaszt városi 30-40-nel legkevesebbet az autó).

Továbbá 1500-2000 környékén felváltatnak, aztán meg lehet csodálkozni, hogy valaki 70-nél 5-ösben nekiáll előzni (egy másik - nemrég jogosítványt szerzett - ismerősömnek én mondtam, miután panaszkodott az autója gyengeségére, hogy próbálja meg 2000 fölé vinni esetleg a fordulatot, meg 70-nél 3-masba simán visszaválthat).

W123qp 2010.07.07. 08:57:48

Én '96-ban vizsgáztam szülői engedéllyel.

Nekem az oktató még az intenzív gyorsítással is szívta a véremet, már ha 1.2-es Corsánál beszélhetünk ilyenről, nem csak a sebességgel. Néha ő nyomta a gázt én meg kapaszkodtam.
Mondjuk Nyíregyházán nem volt sok trükkös dolog a település adottságaiból adódóan, csak egy tele-zöldnél túráztatták a nebulókat.

lyesmith 2010.07.07. 08:58:26

Azért mennek 30-al mert TANULÓK. Senkitől sem várják el hogy amikor először kimegy a forgalomba, pontosan fel tudja venni annak a ritmusát. Teljesen biztos vagyok benne hogy hacsak a blog szerzője nem gyakorolt külön, akkor az első forgalomban töltött órát ő sem padlógázzal, vidáman kurjongatva töltötte el.

Ez pontosan olyan mintha egy elsőstől azt várnák el hogy esszéket írjon gyöngybetűkkel.

Másrészt attól, aki ledudálja a tanulóvezetőt elvenném a jogsit.

Leadfoot 2010.07.07. 08:58:35

Mert egy baromállat az oktató azért. Én sajnos úgy kezdtem neki az oktatásnak, hogy még egy métert se vezettem, és csak szoptam a kretén oktató miatt. Meg is szenvedtem az egésszel rendesen.
Aztán pár napra rá, hogy meglett a jogsim, apám beültetett a Wartburgunkba, és elmentünk egy kicsit autózni.
Két sarok múlva mondott pár dolgot, "ezt miért így csinálod???", adott pár tanácsot, és onnantól fogva ment, mint az ágyba vizelés...

Stock 2010.07.07. 08:58:41

@tocibacsi: persze, nem szentírás amit mondok, csak annyi a lényege, hogy szükséges lenne.. :))
(de az ismerettségi körömben a férfiak 50 fölött elfelejtenek vezetni a szó legszorosabb értelmében, ezért írtam 50-et)

nem kéne... 2010.07.07. 08:59:30

a másik kedvencem az az oktató, aki hagyja úgy beállítani az ülést a júzernek, hogy teljesen előrehúzza magát a kormányra.
normálisan át se bírja fordítani a kormányt. a tükröt nem is látja a szeme sarkából, hanem oda kell fordulnia mindháromhoz.
klasszik mazsolák lesznek ezek örök életükben.
amúgy meg múlt héten verettem hazafelé a nyolcvanhatoson, nézem milyen picsahosszú sor van előttem.
hát ja.
tök nyílt úton, se kanyar, se bukkanó, se semmi, mama teljes hatvanat bírt tartani egy szuzukignáccal.
denagyonfelbírbaszni az ilyen.
egyszerűen nem lehet megelőzni, csak nagyon sokára. ő ráér, tehát mindenki ráér.

W123qp 2010.07.07. 09:01:39

@V8:
Pontosan!
A barátnőmnek is ezt tanították 1000 Stiftben!!! 20km/h kettes, 30 hármas, 40 negyedik, 50 ötödik. Pedig aztán az ezres Szvift mélyről húz, mint a vízhordó kislány, eszeveszett gyorsulásokra képes.

Alig bírtam kinevelni belőle.

Negrogo 2010.07.07. 09:02:05

@lyesmith: Nem dudalja azt senki le hisz "tanulo" en se szoktam de konyorogom ne a forgalom akadalyozasa es annak megtanulasa legyen mar a cel.

Charlie Brown 2010.07.07. 09:03:58

Simán van hogy nem hagyják gyorsabban menni!
Én is így jártam anno tizeniksz éve, tanulóként 50 helyett csak 40-el mehettem maximum. Mutató szerint 40-el, ami autótól függően harmincvalahányat jelent. Lehet hogy azóta ez lett az általános policy?
És nem volt sárgán átcsúszás sem, de nem ám. Amelyik sárgán gyorsítás nélkül nem érnél át, ott már megvan a féktáv is, jogos.

Szalay Művészeti Szalon · http://www.szalayszalon.hu 2010.07.07. 09:04:14

Le merem fogadni, hogy a fogyasztás miatt...
dinamikus(!) vezetésnél azért egy kisebb motorú kocsi is bekajálja városban a 7-et, még a kis három hengeres matizok is, főleg mivel a tanulóvezetőknél az elindulás, megállás, parkolás a lényeges.
Én ha 30-cal megyek az 1.4-es benzinessel (vannak lakótelepek, ahol ennyi a max), simán 4 liter körül fogyasztok városban is... az oktatóknak ez napi 6 óra oktatás mellett egy-két ezrest is jelenthet. Szorozzuk be ezt mondjuk húsz munkanappal...

Stock 2010.07.07. 09:05:06

@lyesmith: "Azért mennek 30-al mert TANULÓK"
de mit tanulók? 30-cal menést tanulók, vagy gépjármű vezetést tanulók?

tocibacsi 2010.07.07. 09:05:10

@Watt25: papptibinek vannak érdekes írásai, ezt már láttuk... De a témafelvetés az jogos... Továbbá nem hiszem, hogy minden 30al szüttyögő épp vizsgázik. Főleg, ha üres a hátsó ülés... Az egész nem arra megy ki, hogy megtanulj VIZSGÁZNI. Ha mégis, az épp leég gáz. Az autóvezetés igenis VESZÉLYES ÜZEM! Jó lenne az oktatáson megtanulni KÖZLEKEDNI. Ha ez már megy, menni fog a vizsga is...

indapass90210 2010.07.07. 09:06:29

Muhaha, én igazi suzukis boyracer voltam, mert annak idején, amikor levizsgáztam, szüleim pont suzukit vettem. Persze akkoriban még lehetett menni városon kívül 150-el.

Stock 2010.07.07. 09:07:15

@Charlie Brown: "Amelyik sárgán gyorsítás nélkül nem érnél át, ott már megvan a féktáv is"
ez marha jól hangzik oktatók szájából, de azért van rajta mit csiszolni.. :))

foldesgergo 2010.07.07. 09:08:10

Hát nem tudom... Én másfél éve tanultam vezetni vidéken és nagyon ritkán mentem lassabban vagy gyorsabban a megengedett sebességnél. A forgalmi vizsgán amúgy hibapont jár az indokolatlan lassú vezetésért is...

Ninjaboy 2010.07.07. 09:09:28

Azért tegyük hozzá, hogy sokat nem változott azóta a helyzet, hogy Papp Tibi vizsgázott. Valójában ma sincs kifejezetten autópályás-, éjszakai- és országúti vezetés, ha csak nem éppen arra van dolga az oktatónak. Féltik a roncsaikat, ezért nem viszik a tanulókat olyan helyre, ahol jobban lehet nyomni a gázt, inkább pöfögteti alapjáraton a szerencsétlent a városban, mert akkor biztos kevesebbet fogyaszt.
Nem utolsó sorban elindulni és fékezni sem tanítják meg szerencsétleneket. Mindig csak kuplunggal indíttatják a tanulót, a kuplung+gáz együttes kezelésére nem tanítják meg őket, aztán meg szívnak, amikor otthon a benzinesekkel nem tudnak elindulni (ez nem minden benzinesre igaz, mert van egy pár, ami alul is nyomatékos). Aztán ott a fék: mindig azt mondják, hogy "kuplung fék". Nem! Nem kuplung és fék! Hanem fék és majd a végén kuplung, hogy használjuk a motorféket is, de erre sem tanítják meg őket.
Ezek után miért várjuk el, hogy a sebességkorlátozás közeli tempó betartását megtanítsák nekik???

BMW /// 2010.07.07. 09:10:24

Az a baj hogy utána sok kis mazsola megtanulja hogy bizony 30-al a legbiztonságosabb (az hogy esetleg hátulról neked mennek komolyabban az nem számít) és egész életükben ennyivel fognak menni .Sztrádán meg megütnek egy 70-et ha esetleg mennek rajta.

KAWAszaki 2010.07.07. 09:11:30

Nem emléketek a tanulóidőszakra?
Azért kell lassan menni, mert azért nem húznak meg a vizsgán, bezzeg ha gyorsabban mész, azért igen.

Amikor én tanultam, meg volt adva, hogy mennyi ideig tart a vizsga.
Ha gyorsabban mész, nagyobb lesz a megtett út, több hibalehetőséggel.

Mint ahogy senki sem törődik a tanuló lelki világával, miért várja el mindenki ezt fordítva???

V8 2010.07.07. 09:12:22

@Ninjaboy: >> Aztán ott a fék: mindig azt mondják, hogy "kuplung fék" <<

Tényleg, ez a másik, amitől nagyon ki vagyok borulva. 70-ről 50-re visszaváltás nélküli lassításhoz is kuplungot nyomnak nagyon sokan... brr....

MantaMann 2010.07.07. 09:12:29

Kellett ez a cikk! Nincs még itt elég Fittipaldi...

tocibacsi 2010.07.07. 09:13:07

@Stock: ok! Ez viszont itt mifelénk Apáink korosztálya alulról... és ők pont a megfontolt de még józan elméjű kategória :D - az elvi részével nincs vita :D

esef 2010.07.07. 09:13:47

Engem az oktatóm soha nem engedett az úton megengedett sebességgel menni. Amikor mégis megpróbáltam, lebaszott. (A vizsgabiztos is, hogy miért nem annyival megyek amennyivel lehet.)(Mindenhol a megengedett-10km/h lehetett a max. sebesség, természetesen óra szerint. Az aszfaltszaggató 1100cm3-es Fiattal anno a '90-es évek közepén...

tocibacsi 2010.07.07. 09:14:14

@lyesmith: nem az a lényeg, hogy halál a tanulóveztőkre. De a rendszer az bizony rossz...

Grigorij 2010.07.07. 09:15:23

Nekem azért jobban tetszik, amikor a lakó-pihenő övezetbe jönnek be gyakorolni, mely elég súlyos szabálytalanság!
Apropó, a Wekerle 30-as zóna vagy lakó-pihenő övezet?
Mert utóbbi esetben 20 km/h...

sz_ 2010.07.07. 09:15:31

@Stock: semmivel sem veszélyesebb 30-cal menni a városban mint például bringásokat kerülgetni. Sőt.

@Tamáss és @tocibacsi: én egy vidéki kisvárosban szereztem jogsit 10 éve és a rutinpályán pl. nem lehetett gyakorolni azt, hogy megyek 50-nel, kirakom az indexet jobbra, lelassítok és befordulok. Lehetett gyorsulni 50-ig, lehetett vészfékezni és lehetett parkolni.

Ne értsetek félre, balfaszok vannak az utakon sajnos. De lehet, hogy amelyik tanulóvezető ma reggel felidegesített, éppen akkor tette meg az első km-eket forgalomban.
Ne mondjátok, hogy ekkora problémát okoz picit várni mögötte, aztán ha biztonságosan megelőzhető, akkor elmenni mellette.

gergo · www.indafoto.hu/ppgergo 2010.07.07. 09:16:44

en harmadik alkalomnal a Nagyvarad tertol mentem a Ferenc krt-ig, majd beszartam a teherautoktol (60-s tabla van kint talan), de hamar elmult a "panik"

viszont, amivel nem ertek egyet: "Fiatal voltam, meg is szeppentem, de ez a bukta belém nevelte, hogy a besárguló lámpánál gyorsítok egy kicsit, ha már így alakult."

en is pont igy vezetek, de multkor a rutin 20ropiba fajt, zsebbe

Ninjaboy 2010.07.07. 09:17:09

Azért tegyük hozzá, hogy sokat nem változott azóta a helyzet, hogy Papp Tibi vizsgázott. Valójában ma sincs kifejezetten autópályás-, éjszakai- és országúti vezetés, ha csak nem éppen arra van dolga az oktatónak. Féltik a roncsaikat, ezért nem viszik a tanulókat olyan helyre, ahol jobban lehet nyomni a gázt, inkább pöfögteti alapjáraton a szerencsétlent a városban, mert akkor biztos kevesebbet fogyaszt.
Nem utolsó sorban elindulni és fékezni sem tanítják meg szerencsétleneket. Mindig csak kuplunggal indíttatják a tanulót, a kuplung+gáz együttes kezelésére nem tanítják meg őket, aztán meg szívnak, amikor otthon a benzinesekkel nem tudnak elindulni (ez nem minden benzinesre igaz, mert van egy pár, ami alul is nyomatékos). Aztán ott a fék: mindig azt mondják, hogy "kuplung fék". Nem! Nem kuplung és fék! Hanem fék és majd a végén kuplung, hogy használjuk a motorféket is, de erre sem tanítják meg őket.
Ezek után miért várjuk el, hogy a sebességkorlátozás közeli tempó betartását megtanítsák nekik???

Ninjaboy 2010.07.07. 09:18:15

Bocs befagyott a böngésző és kétszer küldte el:D

lyesmith 2010.07.07. 09:18:36

@mennyi?husz!: @Stock:

Értsétek már meg hogy különbség van a között amikor először kimegy a tanuló a forgalomba és a között amikor a vizsga előtti utolsó órán kimegy a forgalomba. Ne mond nekem hogy nem szorítottad meg a kormányt amkikor először láttál autót szeme jönni.
Igen 30-al megy mert előrször van forgalomban, és sokkal több mindenre kell figyelni mint a rutin pályán. Vannak köcsög vezetők (amikor első alkalommal forgalomban vezettem, egy egyiráyú utcában lazán szembe jött velem egy autó, a szar is belém fagyott), vannak táblák, lámpák, különböző rendű-rangú kerszteződések, az oktató folyamatosan pofázik, hogy mi merre, hol kell lefordulni, gyalogosok állandóan lelépnek az útestre. Első alkalommal igencsak szédítő tud lenni.

És NEM, nem hiszem el hogy TI amkikor első alkalommal vezetettek forgalomban nem akadályoztátok a forgalmat egy kcsit sem.

Balu86 2010.07.07. 09:19:48

A legtöbb esetben nem a tanuló az idióta, hanem az oktató. Ha a forgalomban még keveset vezetett a diák, nem tőle kell elvárni, hogy tartsa a forgalom ritmusát. Egy jó oktató ebben segíthet a legtöbbet, én soha nem a mazsolára haragszom, hanem a menet közben telefonáló és cigiző oktatóra, aki ott ül mellette. Az ilyet kéne csavarkulccsal ütni. :)

Ninjaboy 2010.07.07. 09:20:21

KAWAszaki: ez is baromság, mint tudjuk, mert egyik ismerősömet jó sok évvel ezelőtt azért húzták meg, mert nem ment a megengedett sebességgel, ezzel pedig a vizsgabiztos szerint akadályozta a forgalmat (45-tel ment 50 helyett). Vicc az egész ország, komolyan mondom. És akkor arra hivatkozva van képük emelni a vizsgadíjat, hogy "akkor majd a tanuló jobban felkészülve jön vizsgázni". Ekkora pofátlanul nagy hazugságot!

kisaaa 2010.07.07. 09:21:06

vidéken türelmesek az emberek és senkit sem zavar... Anno mikor én tanultam én is meglepődtem, és akkor esett le, hogy azért mennek 40-el pl, mert az oktató nem engedi, hogy többel menjen, nekem se engedte, és abból az iskolából egy tanár sem a diáknak...

ahha 2010.07.07. 09:21:29

Soha nem (na jó, nagyon ritkán) szerencsétlen tanulóvezető a hibás, hanem az oktató. Nekem már az első órán haza kellett vinnem az oktatót a Ferencvárosi pályaudvartól a Rákóczi útra. Igen, előtte 60 perccel ültem először autóba (na jó, előtte atyám egy parkolóban megtanított elindulni), képzelhetitek, mennyire élveztem az Üllői utat. Anyám meg csuklott közben, gondolom. Aztán lett másik oktatóm, ő megtanított rendesen vezetni, visszakettes-padló inkluzíve.

lacza87 (törölt) 2010.07.07. 09:21:35

Én 5-6 éve tanultam sosem tapasztaltam, hogy a szabályosnál kisebb tempót kért volna az oktatóm, viszont az igaz, h az elhagyott iparvágánynál, elfelejtett feloldó táblánál megkövetelte h tartsam be a limiteket, tehát tanított az életre és a vizsgára, mint egy jó idegennyelvtanár.

Flankerr 2010.07.07. 09:21:48

Full kezdőként ültem az autóba, a rutin után is sokáig nem voltam magabiztosnak mondható..
És bizony az első jópár forgalmi órában 40 felett féltem az autóban. ezért is mehet valaki tanuló autóban 30-40-nel..

Dontotto 2010.07.07. 09:22:33

Én érintett vagyok, mert fater oktató. Egyáltalán nem mondja senki,hogy 30 al menjenek. Az oktatok ált. mindig mondják,h kicsit haladjunk vagy mehetünk gyorsabban is... amikor engem is oktattak anno akkor is rámszoltak ha tul lassan mentem,de azért nem fogom elfelejteni az első pár forgalomban eltöltött órát..majd besz'rtam, pedig előtte már vezettem viszonylag sokat ( nem városba) szerintem legyünk megértöbbek, ha egy tanuló autó megy előttem 20 al az se érdekel, ha tudom megelőzöm, ha nem akkor meg várok. Mindenki itt kezdte..

Bundabandi® (Cookie Bunny) 2010.07.07. 09:22:55

Nem értem ezt a 30-as dolgot, soha nem mentem ennyivel tanulóként, pedig nő vagyok! Amikor én tanultam éppen azért szólt rám az oktató az első forgalmis órán, hogy lassítsak már! (Kiszabadultam a rutin pályáról! :D ) Szóval én végig 50-55-tel mentem, mert nekem is azt mondta az oktatóm, hogy 55-ig még ok. A vizsgán is vissza kellett fognom magam, végül meg is jegyezte a vizsgabiztos, hogy a 30-as táblánál azért lehettem volna kicsit lendületesebb. Egyébként én is úgy mentem tanulni, hogy előtte soha nem vezettem még. Mondtam is a tanárnak, hogy én tanulni jöttem és meg is akarok tanulni vezetni normálisan. Nem csak azért akarok átmenni a vizsgákon, mert fizetek. Nem is fizettem egy fillért sem! Sokan azért mennek vidékre, mert félnek a pesti forgalomtól és nem akarnak itt tanulni, pedig szerintem tanulni nincs is jobb hely, mint Budapest. Ha itt le tudja tenni a vizsgát, szerintem sehol nem lesz gondja.

BocaNegra 2010.07.07. 09:23:22

@nem kéne...: Hóóó, azt én is szeretem ám, a 3-as úton is sok ilyen van. Mehetne 90-nel, de neeeeem, ő csapatja 60-nal, és akkor a sok hasonlóan jóképességű, nem meri megelőzni, én meg már azért nem merem, mert 10 autót egyszerre már nem biztos, h le tudok nyomni (kettesével meg fölösleges előzgetnem őket, mert hazáig tartana, és ugyanúgy 60-nal megyek). Én csak SAFETY CAR-nak hívom őket...

Dontotto 2010.07.07. 09:23:57

@Dontotto: Ezzel arra akartam célozni,hogy ennyivel mernek menni a tanulók, ha oktato lennék én se eröszakolnám rá,h már pedig többel mész... ha nem is érzi az autot és fél.

okoskodó 2010.07.07. 09:24:06

Vizsga elején még bent a pályán a vizsgáztató meglátta az utcán a haverját autóval elhúzni, akivel "halaszthatatlan" megbeszélni valója volt:

- El tudja kapni?
- Igen.

Elkaptuk. Átmentem, elsőre. Azóta sem járok hatvannál lassabban lakteren. :-)

Stock 2010.07.07. 09:24:31

a felsőbbrendűségük fitogtatása helyett törődhetnének az oktatással is..
nekem ugyanis elég érdekes kezdődött a kapcsolatom az oktatómmal (sokat vezettem jogsi előtt (volt is rendőri ügy belőle) 9 évesen vezettem először egyedül, majd pár százast lenyomtam faterral forgalomban, meg sokkal többet főldutakon is, és úgy 15 000-et motoroztam.. tehát járműkezelési gondjaim nemigen voltak)
eljött az első forgalomban töltött nap, kisváros, panel lakótelepe, gurulunk lassan, majd közli, hogy forduljak jobbra! visszakérdezek, hogy "de az behajtani", válasz: csináld! újra visszakérdezek: biztos? válasz igen!
gondoltam akkor legyünk életszerűek biztos ott van dolga, úgyis egy belátható parkoló egyik vége van csak lezárva vele, abszolút veszélytelen...

erre belesatuzik és ordít "hogyilyethogyésezértúgymegbuktatnak,hogy...."
mikor befejezte megkérdeztem ,hogy hogy tetszene neki ha az addig eltöltött 3 órát nem írnám alá?! és onnantól béke volt és nem akart cseszegetni... :)

oldmans 2010.07.07. 09:25:34

Azért megy 30 al mert a rutinpályán eltöltött 9+1 vezetési óra után még a 30-at se szokta meg. Mert a rutinon jó ha 15 az átlag. Amúgy szerintem az első 1-2 órában megy 30-35-el mert utána az oktató szövegel...

Takács Ferenc (bp.) 2010.07.07. 09:27:40

20 év vezetési gyakorlat sem elég meggyógyítani a pszichopatákat. Aki képtelen emocionálisan ráhangolódni a közlekedés többi résztvevőjére, az potenciális veszélyforrás marad egész életében. A cikk írója, és néhány hozzászóló ilyen kóros szemellenzős tapló. Azt hiszi, a közlekedés csak néhány ember kiváltsága. Ezen szerencsétlen tudatlan fajankók kedvéért megosztok néhány evidenciát, ha már maguktól nem ment az agyukba.

1. A sofőr saját maga felelős mindenért, ami az autójában, autójával történik. A sebességet úgy kell tehát megválasztania, hogy ideje legyen észlelni minden környezeti tényezőt. A táblákat, a közlekedőket, az utat, stb.

2, A közlekedés főleg ismeretlen útszakaszokon még egy rutinos vezetőnek is tartogathat meglepetéseket, hát még egy kezdőnek.

3. A türelmetlen izgága sofőrök agresszivitása további lassításra, további elbizonytalanodásra készteti a bizonytalan mazsolákat, ezzel a magukat profinak gondoló lelki betegek veszélyes helyzeteket provokálnak, és így még a mazsoláknál is mazsolábbak.

4. Az út mindenkié. A tolószékes rokkantaktól, és vakoktól kezdve a profi autóversenyzőkig. És nem a rokkantaknak kell alkalmazkodni a profikhoz, hanem fordítva.

Én egyébként 24 éve vezetek átlag napi 40 kilométert, és ahhoz már eléggé megtanultam vezetni, hogy ahol mások egymás után sodródnak le az útról az árokba, ott nekem semmi problémám sincs a vezetéssel sícipővel nyomva a pedálokat. De még soha, de soha nem dudáltam rá egy mazsolára azért, mert lassan vezetett. Sokkal nagyobb problémák ezzel szemben az ilyen izgága fazonok, akik autója azután gyakran egy-egy fatörzsön végzi.

tocibacsi 2010.07.07. 09:27:57

@esef: Sajnos az egész ország ilyen. Ismerősöm elbaszott egy nyuggert, aki alálépett takarásból, zebrától úgy 50 méterre. A dolog bekanyarodás után történt (zebrán túl), szép nyugisan gyorsított, de semmi extra eredőben 40-el se ment még. Mégis elvették a jogsiját, azzal a címszóval, hogy nem a körülményeknek megfelelően választotta meg a sebességet. HÁT BASSZUS! Hülyeségre nicns orvosság, való igaz, ha padlóva feltolja 70-re, elhalad a nyugger előtt. Ja meg hát igen, tolhatta volna a kocsit... NA ilyen ez az ország. Józanész nulla. Ha a sofőr látott már részeg embert az elmúlt 10 évben, az már elég ahhoz elmeszeljék ittas vezetésért, vagy ha járt a motor a baleset pillanatában, az már minimum relatív gyorshajtás. Ezek egyszerűen mérhető dolgok, nem kell hozzá ész, nem kell gondolkozni, helyszinelni stb... De bármenynire is ezt erőlteti a karhatalom, attólmég a természetes szelekció igenis működni fog és a faszkalapokat előbbutóbb elbasszák. A bűnbak kreálás nem megoldás, csak tüneti kezelés. Vagy még az sem.

De eredőben ez a baromság megy át az oktatásban is... Alapvetően SENKI nem megy a műszeren 50-el jelzett sebességgel. Persze ez is rossz. De nem itt a lényeg. Alapvetően vannak azok, akik a forgalom ütemével haladnak és vannak csomóan, akik a legkisebb eső vagy szürkület esetén már 50-60-al mennek kinn az országúton és az 50-60-ról belefékeznek és lemennek a padkára, mikor szembejön valaki... Naponta látok ilyet pl. B.örs és B.keszi közt!

Hát ezt kell erőltetni?! Ezt kell tanítani? NEM! Az ilyet meg kell baszni a vizsgán mert előbb-utóbb MEGÖLI MAGÁT vagy mást! És lehet, hogy mondjuk a vétkes a másik fél lesz jogilag, de rutin hiányában engedni meghalni az ápoltakat olyan szituban, ami normál esetben, közepes vezetői tudással simán kivédhető... Hát az nálam minimum >foglalkozáskörében elkövetett halálos tömegszerencsétlenséget okozó gondatlan veszélyeztetés<

oldmans 2010.07.07. 09:28:23

Ja amúgy aki azt írta hogy 5 évente újra kéne vizsgázni az menjen nyugodtan, nekem semmi kedvem 11.000 Ft-okat dobálni vizsgadíjra, mikor az alapvető dolgokat (amiből vizsgázik egy tanuló) úgyis tudom...

sfdrake 2010.07.07. 09:29:32

1999ben tanultam Kecskeméten vezetni, bár már előtte is tudtam, de jogsihoz nem ártott hogy menjen minden szabályosan is. Az oktatóm mindig azt mondta ha 50 el lehet menni menjek mindig 51 el ne 49 el. Ne tartsam fel a forgalmat. Nem is szoktam azóta se :D

Stock 2010.07.07. 09:30:20

@sz_: igazad van! a kerékpáros is ugyanolyan veszélyes a forgalomban!

illetve abban is, hogy a rutinpálya nem ad mindenre lehetőséget és ez valóban a rendszer hibája.. ezért ki kellen menni először forgalommmentes ipari övezetekbe pl.

f.nero 2010.07.07. 09:31:29

Nagyon igaza van a cikknek! Volt már, hogy nyílegyenes úton bringával előztem a tanulóvezetőt, csakhogy észrevegye magát. :D

Én 1990-ben vizsgáztam, a nulláról kezdtem a tanulást, de örültem, ha nyomhattam a gázt. :)
És az oktató meg is követelte, hogy kapcsoljak fel 4-esbe. Az 1200-es Zsigulin ehhez legalább 50 km/h kellett.

Vidéken sem jobb a helyzet, sőt, ott még a nem tanulóvezetők is sokszor 30-cal mennek... Én meg rövid úton idegbajt kapok, aztán olyanokat csinálok, hogy le se merem írni...

Aki 30-cal megy, adja vissza a jogsit, és menjen rollerrel!

Negrogo 2010.07.07. 09:32:12

@lyesmith: en konretan majd 9 eve voltam tanulo vezeto. es lehet akadalyoztam vkit de nem azzal, hogy csiga lassan megyek ott ahol lehet es kell is menni. meg akkor mar en elotte megtanultam autot vezeti nem az auto vezetett engem. meg a pedalt se erte a labam de mar vezetni akartam es vittek is fold utra es igy tovabb. mire elertem a kort, hogy mehetek jogsira volt egy minimalis rutunom.

Lakótelepi Ladás hülyegyerek 2010.07.07. 09:32:30

Engem mindig lebaszott az oktatóm, ha pl 45-tel mentem 50 helyett...

Amanitin3 2010.07.07. 09:32:45

Az oktató anyagilag ellenérdekelt abban, hogy a tanulót rendesen megtanítsa vezetni.
Ha esetleg valaki ezt nem vette volna észre.

zöldkalap 2010.07.07. 09:32:53

"Ha meg nem bátorodik fel, akkor meg abba fog kapaszkodni, hogy joga van harminccal, negyvennel menni – ami egyébként vitatható."

Szerintem is vitatható! Nem szoktam lassan menni, és bár CSAK 6 év vezetek, szerintem veszélyesebb egy lakott területen kívül 60 km/h-val haladó autó, mint egy 120-szal. Érdekelne hány autóst büntettek meg indokolatlanul lassú tempóért...
6 éve nem mehettem 50-nél lassabban Pécsett, mert az oktató azonnal szólt, és gyorsított!

Stock 2010.07.07. 09:33:10

@lyesmith: én nem akadályoztam, mert volt tapasztalatom! :)
és utána ha valamit meg akartam tanulni pl: kézifék, alul-túlkormányzottsággal játszani, a fék, futómű határait próbálgatni...
AZT NEM A VÁCI ÚTON TETTEM, hanem begyakoroltam és utána alkalmaztam sűrű forgalomban.. ez a problémám a dologgal!

BMW /// 2010.07.07. 09:33:41

@Stock: Mi lett a vége a rendőrségi ügyeknek?:) Vezettem sokat nagyapámmal még füldutakon régen. Így kéne kezdenie mindenkinek..

lyesmith 2010.07.07. 09:35:35

@Stock: Szóval amikor ELŐSZÖR forgalomban vezettél, akkor MÁR volt gyakorlatod.

Ezt hogyan csináltad?

Ezzel csak azt árultad el hogy rövid az emlékezeted.

2010.07.07. 09:37:10

"3. § (1) Aki a közúti közlekedésben részt vesz, köteles ... (c) úgy közlekedni, hogy a személy- és vagyonbiztonságot ne veszélyeztesse, másokat közlekedésükben indokolatlanul ne akadályozzon, és ne zavarjon."
Akit érdekel a magyarázó tankönyvből keresse ki a pontos értelmezést is.
Az oktatónak az a dolga, hogy betartassa a KRESZt a tanulóval. Ezért mondja az értelmesebbje, hogy "vegye fel a forgalom ritmusát" ugyanis ez lényegében a fenti szabály.
Ha a tanulóvezetőnek az első órájáról van szó, akkor meg vigye 30-as övezetbe. Van belőlük bőven.

Stock 2010.07.07. 09:37:41

@Dontotto: "ha egy tanuló autó megy előttem 20 al az se érdekel, ha tudom megelőzöm, ha nem akkor meg várok. Mindenki itt kezdte.."

OK! ez a kivárok működik egy kisvárosban, de pesten a csúcsban?! :)
sztem nem kéne a sűrű forgalmat eröltetni az oktatónak, ameddig hiányoznak az alapok..

az úszást sem úgy kezdik, hogy ott 4 méter a víz ugorjál és lesz valami.. :))

vivax 2010.07.07. 09:37:50

anno sosem mentem 30-cal, sem az oktató mellett, sem a jogsi kézhezkapása után önállóan - sokan pedig 10 éves "rutinnal" is tötyörögnek, túlóvatoskodnak helyzeteket sajnos.

bakter123 2010.07.07. 09:37:51

kicsit off, de én soha nem éreztem azt, hogy dízel autóval könnyebb lenne elindulni.Lehet, hogy csak furcsa dízeleket vezettem eddig:)

Nem régóta van jogsim 1.5 td Megane-on tanultam, majd 1.8 td Sierrát hajtottam mint friss jogsis...mindegyikkel fulladtam az elején rendesen ( a Sierrával főleg:)

Aztán vettem végre egy 1.3vvti japót, na ott derült ki, hogy gyakorlatilag az M5-ös BMW teljes rajtelektronikája van a lábamba építve, amikor az első pár indulást sikerült stabil 3000-es fordulatról abszolválni csikorgó gumikkal...
elég sokáig tarott kinevelni magamból a kuplung csúsztat bagy gáz kombót amit a dízeleken túlélési taktikaként fejlesztettem ki.

Mondjuk esélyes, hogy csak én vagyok béna.

karlmann 2010.07.07. 09:38:09

1. ha a tanulók gyorsabban mennek, mint a 30-40-es döcögés, akkor a kocsi többet fogyaszt és az nem jó az oktató elvtárs zsebének, mert az a fontosabb, hogy minél többet kaszáljanak, nem az oktatás szintje, minősége, tartalma.
2. A kretén oktatók többsége azt veri bele a szerencsétlenekbe, hogy ha lassan mész az kevesebb hibalehetőséget jelent. Az, hogy az út tovább tart és közben esetleg eltiporhatják, fel sem merül. Azt sem veszik észre, hogy gyorsabb tempó mellett nem anyáznák állandóan, nem dudálnának, amitől még inkább ideges lesz szegény és méginkább bepánikol. Sajnos, az autósok jelentős része ezt még a jogsi megszerzése után se veszi észre.
3. az oktatók ma is úgy oktatnak, mint a '70-es években. A vizsgarendszer is olyan, meg a kérdések is. Az ABS, ESP és hasonló hárombetűs eszközök még mindig nem léteznek a számukra.
4. A vezetési órák száma alacsonyabb, mint korábban, ugyanakkor egy 10 éves 1,3-as Suzuki is erősebb és gyorsabb, mint a régi szoci autók. Ennek ellenére inkább beszaratják a tanulókat, minthogy felkészítenék őket egy modern autó lehetőségeire és veszélyeire.
5. még valami, az autósok egy része fél, nagyon fél vezetés közben. A lámpánál gyakran látni páni félelmet az arcukon, hogy mi van ha nem tud elindulni és így tovább. Az ilyenek vagy ne vezessenek, vagy járjanak pszichológushoz. Az oktatóknak éppúgy mint a valódi pedagógusoknak, vagy ki kell belőlük nevelni a félelmet, vagy el kell tanácsolni őket a vezetéstől. Ez nem egy olyan dolog ami muszáj és kötelező. Ez egy opció, ami nincs ingyen, viszont komoly veszélyeket hordoz magában minden pillanatban.

tocibacsi 2010.07.07. 09:39:21

@Takács Ferenc (bp.): Alapvetően teljesen igazad van, csak nem kéne megfeledkezni közben arrókl, hogy sziklát mászni is szabad bárkinek, a többség mégis biztos belehalna elsőre... adott dlgok igenis némi érzéket és gyakorlást igényelnek...

Tehát azzal alapvetően egyet értek, hogy a tanulóvezetőnek joga van az úton lenni.

Ugyanakkor nem kéne sarkítva kezelni a kérdést... Töküres országúton, normál időjárás mellett, nappal az 50 nem indokolt. SEMMIKOR, kivéve mondjuk 1 alkalmat, a legelsőt. Namost ez az, amit nem délután 5kor a 6-os úton kell abszlválni, hanem mondjuk délben, akárhol máshol. Nem azért, mert a többi autós bunkó, hanem azért, mert "legyünk tekintettel" dolog kölcsönös kéne legyen...

De a baj nem itt van. L. előző kommentem. Amíg a tanulóvezetőt megbasszák a vizsgán azért, mert 52-vel megy, miközben sávot kéne váltania, körülötte pedig jobbról-balról 70-el húznak el, addig a rendszer rossz.

Tök fölösleges azzal jönni, hogy a többiek mé mennek 70-el. Ez széllel szemben hugyozás. Az, hogy több millióan mennek 70-el, meghatározza forgalom ütemét. Pontosan tudja mindeki, mennyire idióta táblák vannak ebben az országban.

Nem megoldás az, hogy úgy érjük el a reális 70-et, hogy 50-es táblát teszünk ki és néha megbaszunk valakit 60-nál, holott mindenki 70-el megy...

Teljesen más téma a zebra tiszteletben tartása, az előzékenység stb... de itt nem erről van szó.

Manapság töménytelem mennyiségben képeznek alkalmatlan sofőröket. Manapság mindeki kap jogsit! Vagy azért mert már tud 30-al menni, vagy mert kifizeti a jattot. Fenntartom, hogy ezeket az útra engedni egyszerűen GYILKOSSÁG...

flegman · http://usazzunk.blog.hu/ 2010.07.07. 09:39:56

Az idő mindent megszépít, mi? te is így vezettél mazsolaként, csak most nagy az arcod.

hozé bubó 2010.07.07. 09:40:06

egyszer amikor elutaztam kölcsön akartam adni nővéremnek az autót. friss jogsi két buktával mert nem volt hajlandó jattolni, de nagy arc. és pár hónap szünet volt csak az utolsó vezetés előtt. jó, induljunk...nem megy, nem veszi be a sebességet. :-O nézem, majd én..tényleg nem, mi a franc? átülök, megy, csere, nem megy...kuplung? -az minek? XD ÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁ /nem automatán tanult. ennyit a magyar vizsgarendszerről, attól nem lehet rutint tanulni ami itt folyik.

Bockó · https://muslimstatistics.wordpress.com/ 2010.07.07. 09:40:23

50es táblánál 45, hogy biztosan ne lépjem túl az ötvenet.

Viszont, ami tényleg zavaró, hogy a legfontosabb, leggyakoribb veszélyforrások kivédésére nem készítenek fel. (Mi történik ha padlóféket nyomok 90nél?) Nem készítenek fel arra, hogy együtt élj a forgalommal, az előzékenység (nem az előzésre való hajlam értelemben) pedig retorzióval jár.

Miskolc küterületén van egy hosszú egyenes szakasz, ahol a három használaton kívüli vasúti átjáró ellenére az út- és látási viszonyoknak megfelelő sebesség 90. Én természetesen 30al kúsztam, amikor megérkezett mögém egy S80as Volvo. Gondoltam, feleslegesen ne idegesítsük egymást, index jobbra, elveszem a gázt, lehúzódok... aztán hallgattam egy kis kiabálást.

Viszont, hallottam olyan sztorit is, amikor a vizsgabiztos azt mondta, hogy 'látom, hogy észrevette a táblát, menjen nyugodtan'.

tocibacsi 2010.07.07. 09:41:08

@oldmans:
- a kresz változik!
- szűrni kéne az alkalmatlanokat
- szűrni kéne azt, aki gyorsan felejt
- a vesetranszplantációd többe fog kerülni, mint 11 ropi, ha a fentiek miatt mégis baleset ér...

MGM009 2010.07.07. 09:41:09

Érdekes, de én nem igen találkoztam még vánszorgó tanuló vezetővel. Bizonytalannal igen, de 30-cal közlekedővel még sosem, ha csak nem volt valami kényszerítő oka. Ez a cikk nem azért íródott véletlenül, mert a cikk íróját idegesítik a tanulóvezetők? Nem értem, hogy miért a tanulókon pörögnek az emberek. Közhely, de mindenki volt tanuló vezető és mindenki bal*aszkodott legalább egyszer. Engem az útszéli részeg, az akárhol lelépő, az út közepén egymás mellett cammogó, a körül sem néző, gyalogosok, és a még inkább elvetemült biciklisták idegesítenek, akik úgy fordulnak ki az útra, hogy körül sem néznek, meg valamiféle "én így ismerem" kreszt követnek. A motorosokról nem is beszélve, amikor 250-el húznak el az ember mellett, aztán a következő kanyarban már az út közepén fekszenek kiterülve.

1kutya 2010.07.07. 09:41:34

nekem anno 20 éve az oktatóm azzal kezdte a forgalomban való közlekedés tanítását, hogy kivitt egy "néptelen" útszakaszra és tartanom kellett kilómétereken keresztül a 60-as (akkor ugye még annyi volt) tempót.

@Ninjaboy: no ez meg a másik! ezekből lesznek a tipikus egybites vezetők (padlófék-padlógáz). messziről felismerni őket, mert vagy ágaskodik és bőg a masina, vagy majd az útba fúrja az orrát.

egyébként egy nagy haszna van ennek: amíg az oktatókocsi így 1 literrel kevesebbet eszik, addig az otthoni autó majd 2-vel többet fog (márha felveszik előbb utóbb a forgalom ritmusát és mernek 50-el is menni).

tudom, az asszony simán megetet 10-et városban az oktivan, én meg eljárok nyolccal. és az istennek sem tudom kiverni belőle ezeket a baromságokat, pedig ő is levizsgázott már vagy 10 éve.

Goose-T · http://blacksabbath.blog.hu/ 2010.07.07. 09:42:39

Én 2003-ban tanultam vezetni Győrbe, egy erőtől duzzadó, gázos Skoda Favorittal. Egyszer felmentünk az oktatóval az M1-esen Budapestig, végig tartanom kellett a 130-at. Azzal a kocsival halálfélelmem volt már akkora sebességnél, majd' szétesett. :D Még kocsisort is kellett előznöm, lepadlóztam, és 140 körül volt a legvége.

gnme 2010.07.07. 09:43:33

cső Tibi

szerintem rossz irányba fekteted be az energiádat

biztos jó ez a cikk, de ettől SEMMI sem fog megváltozni

koncentrálj inkább az alapvető tevékenységekre, amit ebben a kupifészekben érdemes csinálni

*arás, ba*ás (szigorúan védekezéssel, mert utána nem tudsz eltartani egy családot)

tod' ezeka vegetatív dolgok, ezek még működnek magyarországon is

másnak itt nincs értelme, ..esetleg a berúgásnak van még

Sabc 2010.07.07. 09:43:46

"Elmondom, mi van: a lába helyén fos, a szíve helyén szar, az van.
...hátramenet, kis gáz."

napirajz.hu/archives/2010/07/02/KIS_GAZ/#comments

tocibacsi 2010.07.07. 09:44:03

@sz_: ez máshol is így van... nincs itt baj, de a rutinpálya ahhoz elég, hogy ne a lámpánál keressed, hogy most az oktató farkát, a kézifékket, vagy épp a sebváltót markolászod e... :D

ez az egyik. A másik: tök igaza van annak aki azt írja, hogy a tanuló stresszel ígyis. Hát ezért kéne kivinni valami elhagyott mellékútra. Ha oda eljutott, hogy gond nélkül meg tudja előzni józsibácsi trabantját, AKKOR kéne forgalmas helyre vinni.

Az utóbbi években csomó fiatalabb ismerősömet láttam jogsival a kezében úgy, hogy képtelen megleőzni akár egy traktort... és még fél is tőle.. NONSZENSZ! ÉLETVESZÉLY!

esef 2010.07.07. 09:44:19

@tocibacsi:
Értem én, jól van na!
Természetesen én sem annyival szoktam menni, amennyit a tábla enged. Persze ésszel. Óra szerint többel, gps szerint kicsit többel mint a megengedett.

Személyes, nem tanulóvezető kedvenceim:
- autópályán szigorú 80 (alfaja: a 3 sávos részen a középsőben/belsőben is)
- városban 50 helyett 30
- egyirányú utcában forgalommal szemben közlekedő
- lámpánál álló sort kielőző, elöl a lámpánál befurakodó
- kanyarodó sávból egyeneseb továbbmenő, majd befurakodó

Stock 2010.07.07. 09:45:27

@BMW ///: sztem is minden szülőnek, ahol van autó, ergo lehetőség.. kötelessége lenne megtanítani valamilyen szinten kezelni az autót e gyereknek minél hamarabb, hogy ne a vizsgán bukdácsoljon!

a rendőrségi ügy vicces lett, mert megfellebeztük faterral a büntit, ugyanis őt akarták megbüntetni vezetés átengedésért, amikor otthon sem volt és még büntetőpontot is akartak adni a jogsijába.. :))
fater azzal érvelt, hogy hol van az előírva, hogy ő itthon elzárva kell, hogy tartsa a járművek kulcsait?!
és ebben igazat adott a bírónő, papír van róla.. ezért háborít fel annyira az objektív felelősség! :)

esef 2010.07.07. 09:45:40

@Goose-T:
Nekünk volt Favoritunk is, ráadásul még a legelső széria, '90-ből. Nagyon sokszor mentem vele 130 körül, semmi extra. Trabanttal mentél már autópályán? Na az a halálfélelem...

papptibi 2010.07.07. 09:45:42

@sz_: "Tudjátok, hogy a tanulóvezető kifejezésben a TANULÓ mit jelent? Azt jelenti, hogy számára még nem megszokott, nem rutinná vált feladatokat kell megoldania"
Igen, ezt jelenti, csupán azért írtam a cikket, mert feltűnt, hogy nagyon-nagyon kevés az olyan tanuló, aki ötvennel megy. Ha a fele menne harminccal, akkor nem szólnék egy szót sem, ez statisztikailag azt jelentené, hogy a gyakorlati oktatás közepe táján már képes erre, a jármű kezelésére és a táblák, forgalom figyelésére. Így, hogy tízből kilenc harminccal megy, az azt jelenti, hogy a gyakorlati képzés vége felé sem képesek erre - ez azért tűnt fel, mert olyan környéken jártam állandóan, ahol sokan voltak. A türelmetlenségen hamar túl voltam, nem ez a baj, ahogy a cikkben is írtam.

tocibacsi 2010.07.07. 09:46:11

@lyesmith: jó, de engem pl. kivittek mucsára az első alkalommal! Itt már rég nem arról szól a dolog, hogy "kurva tanulóvezető" ... sokkal inkább a a gáz, hogy szar az oktatás szinvonala és a korrupt és pénzéhes vizsgabiztosok szopatnak...

papptibi 2010.07.07. 09:47:12

@esef: "Trabanttal mentél már autópályán? Na az a halálfélelem... "
Viszont ott már működött a fűtés, hogy a pozitívumokat is lássuk:)

Stock 2010.07.07. 09:47:55

@lyesmith: szövegértelmezés????
amikor először voltam forgalomban.., akkor már autót-motort vezettem vagy 5000 km-t földúton!!
mire az oktatómmal mentem forgalomba, akkorra meg már közelebb jártam a 20 ezerhez, mint a 15-höz..

tocibacsi 2010.07.07. 09:48:37

@papptibi: "Így, hogy tízből kilenc harminccal megy, az azt jelenti, hogy a gyakorlati képzés vége felé sem képesek erre"

JÓ ÖSSZEGZÉS!

Szsrobert 2010.07.07. 09:49:49

Miért megy lasan valaki?
Mert szeretne 2-szer akkora távot megtenni azonos költséggel.

scheerti · http://scheerti.blog.hu 2010.07.07. 09:49:58

Nekem egyszer a 8-as útra kellett kikanyarodnom tanulóautóval Veszprémből a körgyűrűre. Negyedikben gyorsítottam nyolcvanig, erre az oktató elkezdett osztani, hogy: hova rohanunk? Ja, kösz. A kamion meg ott ugrik a seggedbe harminc tonnával.

De azt is tudom, hogy az itt kommentelők 80%-a simán megbukna egy forgalmi vizsgán, beleértve magamat is. Majdnem sikerült is, amikor motoros jogsit csináltam, mert az előttem motorozó srác igyekezett a legkellemetlenebb helyzetekbe hozni, szerencsére csak ő bukott meg.

B. Capelluti · http://rallyedream.blog.hu 2010.07.07. 09:50:11

Pécsi tapasztalataim vannak már régebbről. Nekem az első órám úgy nézett ki, hogy kérdezte az oktató, hogy zavarna-e, ha ebben az esős időben az előttem végzett leányzó hátul ülne, mert csak 40 perc múlva megy a vonatja, és különben tudok-e vezetni. Rávágtam, hogy nem zavar, és ha tudnék, akkor nem jöttem volna ide. Erre elkezdte magyarázni az elindulást-megállást, mire befejezte, megkérdeztem, hogy itt a macisajnál mégis merre kéne fordulni. Elröhögte megát, majd itt jobbra, megint jobbra, egyenesen, stb. és a Szentkúti hegyipálya aljában találtam magam. Röhögve azt mondta, hogy majd Remeterétnél gyakoroljuk a megfordulást. Így is lett. A mögöttem ülő lánynak visszafelé elkezdte tolni, hogy lám-lám, aki odafigyel az jó tanárral ilyen gyorsan halad. Vizsgaútvonatalakat nem jártunk be, de roppant jól szórakoztunk. Azt megtanultam, hogy intenzív gyorsítással elérjük a sebességhatárt, majd a forgalom ritmusával együtt élve haladunk. (Ha úgy adja ki, hogy ez kicsit gyorsabb, hát annyival)
A vizsgabiztosnak annyi kifogása volt, hogy országúti vizsgaútvonalon (A vizsgaállomsától Reménypuszta mellett Mohács felé) egy körforgalom előtt intenzív visszaváltásokkal és nem kizárólag fékkel lassítottam. Szóval a dinamizmussal nem volt baj a képzés alatt sem.
Miután meglett a jogsi, elkezdtem megtanulni vezetni éjjel, Pesten, pályán, hóban, esőben és ezek tetszőleges kombojában...
Ja, az oktatónak elmondtam, hogy egy parám van, a 7-es busz Konzum előtti megállójánál (ez a város egyik legforgalmasabb helye, a Rákóczi út mindkét oldalán helyi buszmegállók egymás után, mindig tömeggel) lefulladok, és mindenki rajtam fog röhögni. Egyszer arra jártunk, pirosat kaptunk, és az arc csendben behúzta a kézit. Elsőre nem vettem észre a turpisságot...

Goose-T · http://blacksabbath.blog.hu/ 2010.07.07. 09:50:15

@esef: De ez egy teljesen széthajtott példány volt, ráadásul tele utassal és csomaggal. Egy évre rá vettem egy Felicia kombit, az ahhoz a Favorithoz képest még 160-nál is stabil volt, mint egy betontömb.

rzolika 2010.07.07. 09:50:59

Tavaly Angliában tettem le nagymotorra a jogosítványt (előtte itthon is megpróbáltam csak már nem volt időm befejezni a kiutazás végett). Szóval egy napos vasárnap reggel 8kor kezdődött a tanfolyam, kb 10en voltunk ebből 2en láttunk motort korábban. Délután 1kor mind a 10-en a forgalomban mentünk! Az oktató síkított a füledbe ha mondjuk zöld lámpa után 2-3 mp-el nem érted el a sebességhatárt, 30 m/h városban, de ha 30-cal mentél még le is cseszett, midnenhoé 1-3 m-del gyorsabban kellett menni...Nagyon élvezetes volt ahogy oktattak szemben az itthoni "itt a pálya eriggy" rutin tanfolyammal...

lyesmith 2010.07.07. 09:51:57

@tocibacsi: Ez a gyakorlatban úgy működik, hogy abban a napszakban viszik ki a tanulót amikor éppen időpontja van és az okatató lak-, munkahelyének a közelében fog gyakorolni. Ha a belvárosban akkor a belvárosban. NEM a tanulón múlik. Részemről Bp belvárosában tanultam vezetni. A reggeli csúcsforgalomban.

Dontotto 2010.07.07. 09:52:22

@Stock: Ez igaz, mi nem a fővárosban élünk... Ott kicsit máshogy kellene lehet az oktatást is megszervezni..amíg nem érzi az autot nem a legforgalmasabb részekre behajtani... :)
Bár itt is még ugy kezdődik,hogy külváros néhány autó..első pár óra.

esef 2010.07.07. 09:52:24

@papptibi:
A használt Chevyhez miért nem lehet hozzászólni?

Szsrobert 2010.07.07. 09:54:37

Hasonló kérdés:
miért dobálják ki a csikket, szemetet az ablakon a bunkó fosőrök?

esef 2010.07.07. 09:54:43

@Goose-T:
Akkor oké.
Előző munkahelyemen volt egy dízel Skoda Pickup. Megpakolva nem ment, nem volt benne elég kraft. Üresen meg nem mertél menni, mert a doboz miatt állandóan ide-oda dobálta a szél.

papptibi 2010.07.07. 09:57:44

@Takács Ferenc (bp.): kedves szavait köszönve hadd hívjam fel a figyelmét a következő mondatra a cikbben: "A tanulóknak nem azért kéne haladniuk, mert Papptibi siet, hanem azért, mert így olyan emberek kerülnek az utakra, akik sosem szokták meg, hogy figyelniük kell a sebességmérőre." erről szól a cikk, és nem arról, hogy szétrobbanok, ha harminccal mennek előttem. Mennek 30-cal nem tanulóvezetők is, mégsem írok cikket arról, hogy mindenhol feltartanak az ilyenek. Nénik, bácsik, oktalanul takarékoskodók, házszámot keresők, a gyerekeikre figyelők, túlterhelt teherautók, utcaseprő gépek.

feketenap · http://www.zoldszempont.hu 2010.07.07. 09:57:55

Papp Tibinek egy mondatát a legtöbben figyelmen kívül hagyták: jogosítvány megszerzése után aztán évek alatt meg is tanult vezetni-valahogy így hangzott.

Tanulóvezető nem azt jelenti, hogy épp akkor tanulja a vezetést, és jogsival a kézben már tud is. Tanulóvezető azt jelenti, hogy egyfajta idegennyelvet kedz el tanulni (akár) nulláról. A közlekedés nyelvét, és minél többet vezet, annál jobban megél az utakon. Tanul hónapok, évek múlva is. A tanfolyam csak képességeket ad, és készségeket fejleszt, hogy tovább tudjon lépni, tapasztalatokat szerezni, túlélni egy-egy veszélyes helyzetet, már önállóan.

A vezetés egy örök tanulás. Ha egy nyomatékos dízelből át kéne ülnie valakinek egy 1.3 8v-be, hónapok kellenének neki, mire kitanulja lendületből előzést, stb. Kishaszonnal, pickup könnyű seggével ugyan így van.

Hadd menjen harminccal, majd menni fog gyorsabban is. Beletanul legalább annyira, hogy felvegye a forgalom ritmusát.

Amit én hiányolok ebből az egész jogosítványosdiból, az egyfajta pszichológiai felmérés, szűrés. Nótórius gyorshajtók, motorost/biciklist útról lelökők, zebrán gyalogost gázolók, minden kategóriában, eltávolíthatók lennének egy bizonyos mértékig az utakról. Ha netán egy sajnálatos esemény után, de akkor is.

GalloG 2010.07.07. 09:57:55

@sz_: Én türelmes lennék, ha nem az utcánkban lenne az egyik vizsga útvonal, és ha egy nap 10x kell haza jönnöm (munkámból adódóan), akkor 10x kell kivárom egy tolatva parkolást, 10-20-30-cal helyet keresést, megfordulást (zsákutca), sőt, kínlódva elindulást (az utca dombra megy fel).

Egyébként az ABC eladó sem adhat 50 dkg párizsi helyett 30-at, mert Ő még csak tanuló... Figyelni kell mindenre, és kész. Ha nem megy, ne legyen jogsija, amíg nem gyakorolja be rendesen. Talán jobb is lenne képzettebb embereket a forgalomba engedni, nem a toleranciára alapozni a balesetmentes közlekedésüket.

Stock 2010.07.07. 09:58:21

@oldmans: nem tapasztaltad még, hogy mérhetetlen balf.szok vannak az utakon? nem gondolod, hogy így némiképp szelektlhatóak lennének?
veled nincs olyan, hogy rápillantassz egy új táblára és fingod nincs, hogy mi lehet? vagy akár egy régire, ami nem ugrik be kapásból, mert 8 évente látsz olyat?
aki 40 éve vizsgázott az szorgalmasan olvasgatta és lértelmezte a közlönyt és ismeri az aktuális kreszt?
gondolod elég egy 60 éves papának, hogy a spanoktól a kocsmában hall a 2 sávos körforiról?

gondolod, hogy jó hogy ezek a nagyegójú, ki ha én nem típusú emberek az itakon vannak minden kontroll nélkül????
te is kijelented, hogy mindent tudsz.. ez mitől lenne objektív??
pl emlékszel, hogy mire nem emlékszel, vagy mire emlékszel rosszul? :-DD

ha meg nincs 11 rugód a biutonságra, akkor mit keresel az utakon 350-es üzemanyag árnál?

ihatethisindapassthingy 2010.07.07. 09:58:46

Tök egyszerű. Ha 40-el mégy vizsgán, akkor legfeljebb azt mondja a vizsgabiztos, hogy ez nem annyira dinamikus volt, de ennyi belefér. Ha 51-el, akkor viszont megszegted a sebességkorlátozást és azonnal meg vagy vágva.

Tehát melyik irányba jobb hibázni? Lefelé. Hát így.

Relik 2010.07.07. 09:59:18

Én mentem tanulóként 50-nel Újpesten, meg 70-el a Vácin. Aztán vizsgán majdnem megvágtak ezért, mert a vizsgabiztos szerint a tanulóvezető ne akarjon 30-nál többel menni.

GrandTurismo 2010.07.07. 10:00:38

csak 1 apróság aki forgalomban hajt oktatóval annak már megvan a tanpályás rutinja elvben nem?vagy rosszul tudom.....ha megvan akkor azért illendő már kezelni a kocsit valahogy...mégha nem is tudja úgy kezeli a kocsit mint akinek nagyobb rutinja van....nekem is anno az oktató mondta h.csak a forgalom ritmusával 1üt....ahol kell lassabban menjek de haladjuk ami a megengedett sebesség.mikor én vizsgáztam előírás volt h.lakott területen kívül tartani tudjam gond nélkül a megengedett sebességet ha nem sikerült vagy akadályoztam volna a forgalmat a lassúságommal megbuktatnak.a mostani oktatás 1 VICC!!!! 20éves gyerekek megkapják a jogsit amin meg sincs száradva a tinta és már úgy érzik h.bátran lehet menni mert van JOGSIJUK pedig nem....a jogsival nem adják a RUTINT is az amit úgy neveznek a jogsi megszerzése alatt az csak arra elég h.ne menjen neki 1 fának vagy 1 másik kocsinak.....de az igazi rutint a forgalomban való részvétel hozzá magával az idő múlásával....a másik h.én nem engedném h.a tanulók mindenféle új kocsival tanuljanak vezetni amiben elektromos kütyü van,nemvalószínű h.olyan kocsija lesz hameg nem akkor minek bolondítani őket....igenis tessék tanítani őket rendes kézifékkel meg nem visszagurulást gátló kocsival hja és az ABS-ASR-t se felejtsük ki....a régi időben jóvolt mikor az ember érezte h.mit is csinál a kocsi és úgymond "következményei"voltak 1-1- visszagurulásnak vagy nagyobb ráfékezésnek.....

Sevy 2010.07.07. 10:03:11

Azért mennek lassan, mert fosnak, baszki! Ezt aztán tényleg hatalmas agymunka kitalálni. Megszerzik a rutint a sok hülye állat között, akik 50 helyett 80al, 100 helyett 150el mennek, és akkor ők is gyorsabban fognak menni ezeken a fos utakon. Ennyi.

papptibi 2010.07.07. 10:05:04

@feketenap: "Hadd menjen harminccal, majd menni fog gyorsabban is. Beletanul legalább annyira, hogy felvegye a forgalom ritmusát."
Ezzel csak részben értünk egyet. Amikor jogsit kap, arra kap engedélyt, hogy akár 130-cal menjen. És ebből vannak az olyan horrorok, mint a 40-nel a pályára felhajtó tanuló. A vezetőket szerintem a sebesség feletti kontrollra mindenképp meg kellene tanítani.
Vajon, ha találomra eltakarnád előtte az órát, meg tudná mondani, mennyivel megy? Mert ha azt mondaná, hogy harminccal, akkor visszaszívnám az egészet. Az az igazság, hogy halvány gőze sincs róla. És tudod mi támasztja alá mindezt? Vannak a sebességjelző táblák az utak mellett, amelyek mérik a tempódat. Nézted már, hányan vészfékeznek az ilyen helyeken, amikor meglátják mennyivel mennek?

Stock 2010.07.07. 10:05:11

@Dontotto: az pozitív, ha nálatok először külvárosoznak, itt úgy megy, hogy a közelben vezetünk, mert üzemanyag, illetve amerre az oktatónak dolga akad..

sosem dudálnék egy tanulóra, de még úgy sem előzöm meg, hogy az számára ilyesztő legyen.. úgy érzem toleráns vagyok (és ez a normális, ez nem érdem) viszont visszafelé is ezt várnám, hogy akkor kolbászoljon forgalmas helyeken, ha kellőképp felkészült..

tszelnok 2010.07.07. 10:06:48

Mikor elkezdem vezetni kiraktam a T betűt az autó hatuljára egy ideig. A mögöttem jövők ettől kisebbnek érzékelték a sebességem, amikor 50-nel mentem akkor is voltak többen, akik idegesen megelőztek.

Azt viszont - mostanában - én se értem, hogy sokan (nem csak tanulóvezetők) miért mennek 40-nel az üres, lejős Németvölgyi úton.

Minden relatív.

GalloG 2010.07.07. 10:07:18

@Takács Ferenc (bp.): Röviden és tömören annyit írnék erre, hogy ezek alapján a hozzászóló az a típus, aki lakott területen kívül 70-nel halad 90 helyett, mert az biztonságos és úgyse sietünk, lakott területre érve halad tovább 70-nel, mert az eddig is biztonságos volt, és már jó nagy rutinja van, nem lesz baj.

Persze közben feltartja a sort, ezért megelőzik 90-nel. Majd 50-re lassítanak a táblánál, ekkor szidja őket, hogy ezért kellett annyira sietni... És mikor mondják neki, hogy ott 90, itt 50, akkor nem érti az egészet.

Csak az tud empatikus lenni mindig a 30-cal szemben, aki maga is annyival jár rendszeresen...

gnme 2010.07.07. 10:11:27

aki nem tud rendesen *arni, az megbukik a vizsgán

be kéne vezetni nem? (de)

www.hir24.hu/belfold/95127/nincs-bizonyitvany-ha-nem-fizet-a-szulo.html

Lionking 2010.07.07. 10:12:06

Jó pár hozzászólást végigolvastam, és szerintem nagyrészben tragikus a hozzáállás a tanulóvezetőkhöz. Az látszik, hogy sokan szemernyit sem emlékeznek még arra, amikor előszőr ültek autóba, úgy, hogy maguk vezettek. Én ellenben egy 9 évessel, 13-14 évesen vezettem előszőr, elhagyatott földutakon az anyukám Skoda-jával, és tisztám emlékszem, hogy amikor nagy ritkán szembejött egy-egy autó, akkor az volt az első kérdésem, hogy most mit csináljak? Erre mondta anyukám, hogy lassíts, húzódj félre, hogy elférjen, és engedd el, aztán mehetünk tovább. Nos. Aki elsőként mindent forgalomban tanulja, olyan autósok között, akik már levizsgáztak, és azt hiszik mindent tudnak, akkor még jobban megrettenve érzi magát, mint én anno a földúton. Szerintem teljesen természetes, hogy elsőre, de még 10 óra múlva sem 50-nel, vagy akár 70-nel halad (ahol ez lehetséges persze), hanem lassan kezd hozzászokni a forgalomhoz, és ahhoz, hogy egyes szituációkban mit kell csinálni. Szóval megszerezni a rutin, mert a rutint, ellentétben a nevével, nem a rutinpályán szerzi az ember, hanem a forgalomban, ahol vannak hülyék, és még hülyébbek, és vannak, akik azt gondolják magukról, hogy jól vezetnek, és mégsem. Meg persze vannak, akik tényleg jól vezetnek, és figyelni, türelemmel lenni is tudnak, nem csak nyomni a gázt! Nagyon szívesen meginvitálnék a kedves hozzászólok közül mindenkit egy tesztrepülésre, ahol egy fél napos felkészítés után egy Cessna-val kell egyedül fel és leszállnod, úgy, hogy presze az oktató melletted ül. Én voltam ilyenen, és meg kell mondjam, hogy pontosan olyan, mint amikor valaki elsőként csinál valmait. A tizedére sem tud odafigyelni, mint amire kellene, és bevallom, hogy a leszállást nem is mertem bevállalni egyedül. Valamint, ha az oktató nem mondja, hogy hol merre forduljak, akkor eszembe sem jut, hogy az navigációt is kell figyelni, ami nem GPS volt, hanem csak műszerek, amik mutatták az irányt, amit a térkép szerint kellett végigjárni. Nyilván egy bizonyos óraszám felett már mondja az oktató, hogy vedd fel a forgalom ritmusát, de ez teljesen egyénfüggő, és nem mindenki tudja egyforma gyorsasággal elsajátítani a vezetést. Lehet, hogy a kedves cikk írója is csupa-csupa olyan tanulóvezetővel találkozott, akik éppen csak 5-6-8 órát vezettek eddig. Nem lehet elvárni, hogy úgy vezessenek, mint aki már 5-6-8 éve vezet rendszeresen. EGyébként meg, ha oktató lennék is, sem az lenne a célom, hogy 30-al menjnen 3-asban, esetleg 4-esben, ha bírja az autó olyan kis fordulaton 4-est, mert így még többet fogyszt, mintha dinamikusan kapcsolgatva felváltogat, és tartja az 50-et, addot esetben a 70-et. Pont a TotalCar-on volt egy cikk régebben, hogy melyik a jobb a fogyasztásnak, és az jött ki, hogy dinamikusan, egyenletesen gyorsítva kell felkapcsolgatni, majd tartani a sebességet, ha a forgalom is engedi. Mielőtt valaki azt hinné, hogy én magam is tanulóvezetó vagyok, és ezért "védem" őket annyira. Nem. 1997-be vizsgáztam, és azóta Budapesten vezetten végig, rendszeresen. Kb. 150ezer kilométernél tarthatok, de lehet többnél. Nyilván nem taxizom, de voltam fél évig bal kormányos autóval Angliában, és voltak hetek, amikor 50miles-t vezettem autópályán naponta, csak a munkahelyik, és 50 miles vissza. Szóval leht többnél tartok, mint 150ezer kilométer. :)

Érdekes 2010.07.07. 10:12:39

@Szsrobert: Akkor biciklizzen, vagy vonatozzon.Ne a forgalmat tartsa fel, ha úgy ül be a kocsiba, h nincs pénze benzinre.

Pataki84 2010.07.07. 10:14:51

Ezek szerint 3 éve nekem igen jó oktatóm volt Debrecenben.Volt éjszakai országúti vezetés,még köd is volt,autópályás vezetés is és ha lassabban mentem a városban,vagy bárhol mindig szólt.
De tényleg itt Debrecenben majdnem mind 30-cal mennek,még a tanuló teherautósok is.

maczko 2010.07.07. 10:16:02

@papptibi: Parasztmerci... bruhahahaha kispolszkin tanultam 1988-ban. 187cm voltam (vagyok?) a kormány folyton összefogta a vászonnadrágomat, olyan volt, mint egy gokart. Az oktatóm folyton rimánkodott, hogy hatvan, hatvaaan b.meg elveszik a jogsimat!! Mert mentem , mint a rakéta azzal a kis ótvarkával. Aztán amikor meglett a jogsim, polskiból ültem át a fater dobozos 2.5 tonnás ARO-jába :-DD Na akkor tanultam meg rendesen tükörből tolatni, annak nem volt hátsó kilátása.

pardon, leültem

GiXXXer 2010.07.07. 10:22:04

Nekünk, emlékszem 45 fölött, de 50 alatt kellett közlekedni, különben extra-köcsög volt az oktató.
Mi sokat jártunk országúton (90km-re, mert a bunkó oktatót a szomszéd városból kitiltották), és országúton bizony előzni is kellett, meg nyomni akár 120-al is, ha késésben voltunk. Én voltam a második tanulója, aki egy órán belül odaért, igaz már 3 éve nagymotoroztam, és nem tojtam be a sebességtől.

Hlanderx 2010.07.07. 10:23:49

2 kérdés a Cikkben szereplő kedves ember milyen színű autón tanult melyik iskolában elég hamar rá lehet jönni ki volt az oktatója

Opel-es Szilix 2010.07.07. 10:24:20

Jó reggelt mindenkinek...!

Én viszonylag friss jogsival rendelkezem (7 hónapos a jogsi, s amúgy 18 éves vagyok..)
S emlékszem rá hogy az oktató álandóan jártatta a szájt h miért nem annyival megyek amit ő mond...amit ő mondott az a 30-40 Km/h, én mindenhol tartottam az ötvenet ha nem volt korlátozó tábla kihelyezve...én egy Toyota Yaris-on tanultam/vizsgáztam amiben digitális műszerfal van...s mindig azt mondta oktató h vizsgán is és a "gyakorláson"is 30-40 -el mennyek mert abból nem lesz baj...rendben mondta h negyven akkor annyival mentem mindenhol...de ha mellénk jött egy autó akkor már rögtön belefékezett az oktató h ne siessek hova sietek...mert h biztonságosabb így...s engem rögtön h kijöttem kresz vizsgáról ültetett is be aznap az oktató a kocsiba h nah akkor kifele forgalomba...szal nekem szépen-szólva olyan kimaradtak h rutin pálya...a rutin pályát aznap látogattuk meg először mikor vizsgáztam, az előtt nem is jártam még ott...mind1 az is sikeresen meglett (de ha még a jogsi elkezdése előtt (meg közben) apummal nem vezetgettem volna földutakon meg ilyen helyeken akkor nem lett volna meg..) a vezetés órák abból álltak h ha az oktatónak menni kellet a boltba akk boltba mentünk...ha délbe kellet meni az ebédért akk délbe mentünk az ebédért...s vittuk haza az aszonynak...magyarul az én fizettem az oktatónak azért h taxis-t játszhassak.. a vizsga órám is olyan volt h a vibinek dolga volt valami hivatal szerűbe és oda kellet elvinni...jah s kb a 10 óra forgalomba vezetés után az oktató elvitt egy pályára (amin autó versenyeket is szoktak tartani) h nah majd ott megmutat egykét dolgot...megáltunk a pályán s elkezdett papolni az autó elindításáról meg kezeléséről...de basszusezeket miért akkor mondja el amikor már mindjárt itt a vizsga? miért nem ezzel kezdte mielőtt ki nem mentem forgalomba?? Abbahagyta a mondanivalóját s mondta h mennyek egy kört a pályán aztán vigyem ki maga a buszegbe...ennyi volt mára..(fél órával az óra vége előtt) S hát annó volt szerencsém kipróbálni azon a pályán egy versenyautót (igaz h egy suzuki volt de akkor is...)s hát bennem volt az h tempózni kell s az oktató nézett egy nagyot mikor a yarisz alatt csikorgott a gumi kanyarba...xD
Szóval ez a 30-al való tötyörgés nem csak a tanuló hibája...ő azért megy annyival mert azt mondják neki...jóh aláírom vannak "mulya" tanulók is...de akkor is legtöbb esetben az oktató diktálja a tempót... én mióta megkaptam a jogsit azóta mindig a megengedettel közlekedem, lakotton kívül többet is...ha van rá alkalom...

ifarkas 2010.07.07. 10:27:10

@BMW ///: te egy elmebeteg vagy, neked be kell vonni a jogosítványodat is.

misinator 2010.07.07. 10:27:14

Nna ez egy jó téma!
Hatmillió hozzászólásig se lehet eléggé kitárgyalni.

Pár gondolat:
Én 105-ös Skodán tanultam vezetni...a legkisebb "gyorsításra" becsörgő motorral, erő hegyekkel...
Aztán az első Nagypolákom sebességmérés nélkül, kopott vászonradiállal. Egy életre megtanultam a seggemmel érezni a kanyart és nem hiszek azóta se a peres szekérkerekeknek. A ma tanulól repkednek is el rendesen a kanyarokban a - tényleg jó - autókkal.
Haverok Varnyúja!? Aminek semmi futómű vésztartaléka, kanyar közben nuku korrigáció, különbeb fejtető???
UAZ, aminek a gumija esőben majdnem annyira tapad be, mint paliklaci formaegybe!???
S ez a Budapesten 89'-ben vidékiként talán száz óra "rutinnal" kockakövön Zuglóban 80-90-el???
Egy életre nem felejtem el...
Aztán a Nysa a munkahelyen a Bükkben télen nyári gumival?
Szerintem ezek voltak - muszályból - az igazi tanulóautók: 15 évig nem is volt balesetem hivatásosként, amíg nem csináltam egy ráfutásásost; azóta nagyobb követési távolságot tartok...

Komolyan, én mindenkit ilyen lelakott szörnyűségeken tanítattnék meg vezetni, hogy TISZTELJE a fellépő erőket, a teljesítményt-annak hiányát, a hideg üzemállapotot, a vizet, havat stb.

Az oktatók meg külön regény lehetne: személy, teher, buszos élmények, meg az unukatesóm kollégái...

BMW /// 2010.07.07. 10:27:35

@esef: Lehet írni a másik cikkhez.

BMW /// 2010.07.07. 10:28:46

@ifarkas: Hajrááá ,intézkedj!:)

Hlanderx 2010.07.07. 10:29:00

a második bazsus ekkora butaságot irtórég hallottam de komolyan a tanulok fele már az első forgalmi órán 70 el akar közlekedni úgy kel őket lerugdosni a gázpedálról mert a azt hiszik az a menő hogy száguldoznak autóvezetés órán is már meg az hogy az első pár gyakorlati órán a tanulok jelentős része lassabban halad és az oktató űzi hajtja hogy azért nem itt kéne parkolni az tök normális gondolom azt nem szűri ki a forgalomból senki amikor az oktató autó 50 el megy mert ugye oktatáson nem megyünk még 51 el se mert vizsgán nem különösebben honorálják az ilyesmit és sajna a szomorú valóság hogy nem a vezetésre hanem a vizsgára készítik fel a versenyzőket

Rocko- 2010.07.07. 10:31:23

@mennyi?husz!: "a piros bevasrasa a cel nem a zold elerese."
nekem is. ha lassan akar menni, akkor szálljon buszra, bazz. vagy menjel 12-vel, de ne tartson fel.

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2010.07.07. 10:32:27

Én megmondom a cikkben feltett kérdésre a választ!

Nemrég vizsgáztam nagymotorra.

Mentünk egy kört a vizsgaútvonalon. Sehol máshol.

Visszaértünk a telepre, mondja az oktató:

-Ne hajts olyan gyorsan!
-Milyen gyorsan? Mindenhol a megengedetten belül voltam.
-Nem azért. Azért, mert 50 percet kell vezetni, így ledarálod a vizsgaútvonalat 30 perc alatt, aztán a vizsgabiztos kitalál neked valami időtöltést. Majd improvizál.
-Nem bánom, úgyis unom már ezt az útvonalat, naponta erre járok dolgozni évek óta.
-Te tudod.

Na ezért mennek lassan!

Meg azért, mert spórolnak az üzemanyaggal, az amortizációval, a vezetett óraszámmal, mindennel!

Meg azért is, mert istenverte béna emberek is megpróbálkoznak jogsiszerzéssel. És előbb-utóbb meg is kapják. Olyanról nem tudok, aki a végére ne kapná meg. Pénz és pótvizsga kérdése. Semmiféle szelekció nem érvényesül.

Érdekes, én soha semmiből nem buktam meg.

sa_ttila2 2010.07.07. 10:35:04

Többen leírták már, de azért én is. Azért mennek lassan, mert új a környezet, 1000 dologra kell figyelni. Amíg vezetés közben a gép kezelésére figyelsz, addig kevesebb jut a forgalomra. Az óraszámok nagyon alacsonyak, még akkor is, ha mindet megtartják. Nekem azt mondta az oktató, hogy itt csak vezetni tanulsz meg (talán), de közlekedni nem, azt majd később.
Azt meg, hogy kezdőként bénázik valaki, ne fikázzuk. Olyan, mintha járnál pár hete karatézni, aztán jól agyonvernek az öregek, mert "hülyemazsola, mé nem vagy ügyesebb meg gyorsabb"...
Ha meg valakit hagytak tanuló korában eszetlenül száguldozni, az az oktató hibája.
Szerintem sokkal veszélyesebbek a közlekedésben a frusztrált, baszni nem tudó vagy más téren sikertelen családapák, akik a hitelre vett buzukijukkal(tetszőleges autómárka behelyettesíthető) akarják megmutatni a családnak, hogy ki a férfi a háznál. (persze a postás a férfi, de ők ezt nem tudják....)

op tomi 2010.07.07. 10:37:43

A néhai MHSZ-nél szereztem "B"-s jogsit, ezerkettes Zsigán tanultam, oktatóNŐM(!) volt, egy baromi vagány, negyvenes csajszi személyében, aki puha játék gumikalapáccsal "fegyelmezett", na nem túl komolyan, de a forgalmat sosem tartottuk fel, megvolt a hatvan lakott területen, ha a forgalom engedte, amúgy a harmadik vezetési alkalommal már a Fő utcát és a Clark Ádám teret kóstolgattuk:)

tlantos 2010.07.07. 10:38:19

Az a baj, hogy azt hiszik az emberek, vezetni alanyi jog. Mennek 30-al, es latszik, hogy annyira lekoti a figyelmuket az a sokminden (kormany, rogton 3!!! pedal, mokas kis karocskak extra funkciokkal a vegukon) hogy ez mar nekik hiperterugras. Csak akkor nem kene vezetni.
A kedvencem, hogy szurkuletben, esoben nem oltjak fel a lampat. Egyszer ezert elkuldtem egy oktatot a felmenojebe, de meg neki all feljebb. persze utan sem kapcsoltatta fel a tanuloval.

=Daniken= 2010.07.07. 10:39:06

Tibi!

azért mennek 30-al, mert az oktató ezt szajkózza. amikor én nem 5-el mentem a szlalompályán, mert volt gyakorlatom, rámrivallt a nő, hogy minek száguldozom... ugyanez volt városban...30..amikor 45-el mentem, megint pofáztak..mondtam, hogy 50 a sebességhatár, miért tartjuk fel a forgalmat, csak néztek...

Így is volt egy hónap, amíg lekűzdöttem a reggel-esti stresszt az állatok miatt, meg azt, hogy az 50 inkább 60-70...és hogy nekem kell figyelnem a többi baromra is helyettük, mert ő nem látja, hogy össze fog törni, de én már látom...stb.

GiXXXer 2010.07.07. 10:39:07

T. Cikkíró!

"Viszont amitől végképp elborzadtam, azt az M7-es autópályán láttuk Vályi Pistával, Veszprém mellett, "

Veszprém mellett M7-esen?????? Az hogy kerül oda?
Most ott vagy a 8-as 2x2-sávos, vagy te vagy nagyon eltévedve! Ugye Szolnokra nem az M5-ön jársz?
Ettől én is végképp elborzadtam...

Grifter 2010.07.07. 10:40:22

Koárbbi TC-s oktatós-tanulós okosságokra kell felfűzni a gondolatmenetet és meg is van a megoldás. A Wekerle környékén nagyon sok a Csigás és hasonszörű, akiről lespórolták az órákat, lehúzták a pénzt és lehetőleg 30-as övezetben gurulnak velük, mert ott a legnehezebb összetörni a kocsit, az fontos dolog.
A vizsgáik a megfelelő címletekkel úgyis meglesznek, tehát nem vezetni kell megtanulni, csak minnél kisebb fogyasztással és kockázattal levezetni annyit, hogy azért az ember tudjon egyenesen menni.
Az, hogy még kerékpárral is rendszeresen előzgettem őket amikor arra felélaktam meg alap :D
Nekem az oktatóm, amikor "tartani akartam a forgalom ritmusát" (Üllői, Ady) mindig azt mondta, hogy szarjam le ki tol engem meg hogy még a BKV busz se tud menni, menjek szépen lassan, nem sietünk sehová.
Mondjuk ebből is megtanultam valamit (vezetni azt nem) rám nem jellemző nyugalommal tudom elviselni a sok csirkét aki be akar mászni a hátsó szélvédőn a hűtőráccsal ^^

tlantos 2010.07.07. 10:41:42

Amugy egy dizel golf I-en tanultam, ami kb. szet akart esni. Elsore mentem at mindenbol, hatszel nelkul.
Az elso 45 perc rutin utan a Kobanya - Kapszotasmegyer utvonal volt a masodik rutin.
Kb 3. 4. alkalommal vezettem, amikor aszondta, hogy tul gyorsan megyek. mondom 60-as tabla van. Erre azt mondta, hogy akkor minden kresztablat diktaljak innentol. De o unta meg hamarabb :)))
A lagymanyosi hid elott meg epp gurultunk a piros lampa fele, amikor lattam, hogy a keresztiranynak mar sarga. Az oktato aszondja fek, en meg raleptem a gazra, mondva pont zoldre odaerunk. Reakcioja: nem lesz ez mindig igy.

misinator 2010.07.07. 10:41:59

@op tomi: Első óra tizedik perce: Mskolc Újgyőri főtér - akkor még Marx tér - körforgalma, benne villamospálya Y-nal...meg minden irányból.
Életemben akkor vezettem először.

bakoati 2010.07.07. 10:42:04

Akkor én még szerencsés voltam.
Vidéki kisvárosban tanultam vezetni. Azzal kezdődött hogy még a rutinpályán belül mentünk körbe-körbe, minden bóját kihagyva, egyre gyorsabban, hogy szokjam a sebességet. Aztán mentünk egyet a tényleges rutinpályán (szlalom parkolás stb...), és legnagyobb meglepetésemre kiszállt az oktató, azzal hogy ez neked menni fog és gyakoroljak ő kávézik a lépcsőn és nézi.

A vidéki kisváros előnye, az hogy a forgalom gyakorlásához, Veszprémbe kellett menni ahol tényleg van forgalom. 20km országút. Igaz 4 sáv de akkor is legalább lehetett gyakorolni szokni azt is.

De mi nem tartottuk fel a forgalmat az biztos. Mire oda értünk addigra 1x minimum mentük 80-nal, és utána a városi 60 nem tűnt annyira gyorsnak.

Grifter 2010.07.07. 10:42:25

+++ Az oktató mindig azt mondta, gyorsan bárki tud menni, de lassan! :D

sz_ 2010.07.07. 10:42:40

@GalloG: "Egyébként az ABC eladó sem adhat 50 dkg párizsi helyett 30-at, mert Ő még csak tanuló..."

Persze. Viszont 20 mp helyett 2 perc alatt szolgál ki, amíg lassan a mérlegre pakolgatja a szeleteket, aztán visszavesz belőle, mert másodjára már sokat tett rá. Utána lassan csomagol, mert még nincs rutinja.

"Ha nem megy, ne legyen jogsija"
Tanulóvezetőkről volt most szó, akik T betűs autóval mennek, tehát - többnyire - még nincs jogsijuk.

no_holy_shit 2010.07.07. 10:46:43

most csinaltam 3 kategoriat B 8 eve van)
1, nekem is azt mondtak, hogy varosban max 45km/h (jarmuaosztallyal (C-kat) 50 a varosban max. megengedett). Ha a 45-t tul lepem akkor meg mindig nem hajtok gyorsan.

2, Motoron azt is mondtak, hogy ha nincs 30-s tabla, akkor menjek 30-nal többel, mert különben bukta.

Noinfo (törölt) 2010.07.07. 10:47:02

De most komolyan. Hány tanulóvezetővel találkozik az ember naponta? Mondjuk havonta látok kettőt, azt igyekszem nem megijesztve elkerülni, amint tudom. Ebből ilyen kurva nagy gondot kell csinálni. Értem én, hogy Papp Tibi egyszerre Schumacher, Alonso és Hamilton, és már a szülész is meglepődött, hogy benzincső van a köldökzsinúrja helyén, és mindenki hülye, mert kétszer meghúzták, pedig ő aztán tudja neki tolni, de azért akkor is. Ezer más sokkal nagyobb probléma van, minthogy egszer elénk kerül egy tanulóvezető. Akit remélem a szerző levillog és ledudál.

tsukiko 2010.07.07. 10:48:26

Azt nem tudom Budapesten miért vezetnek 30-cal a tanulók, de itt Pécsen valamivel jobb a helyzet. Elérik a negyvenet is. :)
Egyébként én anno amikor vezetni tanultam az volt a cél, hogy dinamikusan vezessek. Elvileg ezért is buktattak meg az első vizsgán, mert nem voltam dinamikus. Szóval lehet oktatója, vizsgázatatója válogattja..Nem tudom... De az biztos, hogy tényleg nem alanyi jog a vezetés, sokakat nem lenne szabad az útra engedni, mert balesetveszélyesek. Vagy a gyorshajtás és szabályok teljes figyelmenkívülhagyása miatt, vagy pont ennek a szöges ellentéte miatt.

gonyu (törölt) 2010.07.07. 10:51:51

szerintem az a legnagyobb probléma az oktatással, hogy van ott szó mindenről, olyan kresz szabályokról, hogy az életben nem is találkozol vele, az elsősegélyen megtanulod, hogy kell valakit megműteni az út szélén, de azért hozzáteszik, hogy inkább ne nyúlj hozzá, viszont maga a gyakorlat vezetéstechnikai része nem színvonalasabb, mintha kétszer annyi időt köröznél apuval egy parkolóban... Mégis megkapod a plasztik kártyát, és teljes joggal részt vehetsz egy olyan játékban, ahol vannak nagy héttonnás kamionok, gyorshajtók, idős mamák, gyalogosok, meg minden más helyzet...

no_holy_shit 2010.07.07. 10:52:21

"-Nem azért. Azért, mert 50 percet kell vezetni, így ledarálod a vizsgaútvonalat 30 perc alatt, aztán a vizsgabiztos kitalál neked valami időtöltést"

ez abszolut igaz!

vmint a sarga lampas dolog: vegig el mondta az oktato, hogy ha kifordulaskor a kovetkezo lampa zöld akkor amire odaerunk sarga lesz. (sarga lampan meg nem megyunk at A VIZSGAN es a vizsgara gyakorolunk) Persze azt is elmondta, hogy ha idöszßkeben vagyunk, akkor a napi elso felrakodo helynel kivesszük a korongot (elhajitjuk) es berakunk egy ujat, mintha reggel ott kezdtunk volna

gnme 2010.07.07. 10:56:20

@Noinfo: én olyan tízzel, mer a telephely mellett van a tanulóvezetők rutinpályája. (vagy legalábbis így nevezik errefelé)

Masszívan feltartanak ha jönnek kifelé a 32-es főúton ide. De visszfelé a város felé is masszívan megfogják a fűút forgalmát. (nálunk óriási a kamion átmenő forgalom, számtalan balesetveszélyes előzést eszközölnek a kamionosok, letolnak mindenkit egy kis előnyért)

A rutinpálya meg úgy néz ki, mint Hirosima a robbantás után :-D lyukacsos gödrös beton, iszonyatos mennyiségű -bokáig érő- POR, ócska görbeoszlopokból van vagy hat

Dehát miért nem *arni tanítják inkább őket? Annak van értelme. Igaz vegetatív, de mindennek az az alapja.

dekás dezső 2010.07.07. 10:56:34

papptibi honnan tudná ennek az okát?
biztos sosem járt oktatóhoz, nincs is legális jogsija szerintem;)

b.f. 2010.07.07. 10:57:15

Lehet azért ilyenek a mostani tanulóvezetők, mert nem elég határozott oktató ül mellettük. Félti a kocsiját, mások kocsiját és az engedély, ét, hogyha valami balesetet csinál a tanítványa, akkor neki kell fizetnie. De hát ugye az ő felelőssége, hogy időben megállítsa az autót és úgy tanítsa meg közlekedni a tanulót, hogy az dinamikusan haladjon, felvegye a forgalom ritmusát. Legalábbis az én oktatóm 7 éve ezt nevelte belém. Engem azóta soha nem is dudáltak le, nem okoztam balesetet, még csak autót se törtem meg egy kicsit se. És abban is biztos vagyok, hogy a vizsgabiztos is megvágott volna, ha lakott területen nem megyek 50-nel, azon kívül meg 90-nel. Sőt nekem a vizsga napján még azt is megengedte, hogy nyugodtan mehetek gyorsabban egy kicsit, mert ebédelnie kéne menni :P

J.G. 2010.07.07. 10:57:52

Tök jó fikázni mindenkit, úgyhogy én is megteszem:
Azt, hogy az egyirányú utca végén kétirányú jön, ha nincs kint megint a tábla, nem vezetés közben kell megtanulni, az benne van a kreszben, már vezetés előtt tudni kell. Főleg nem 3. szemét vizsgabiztos kell hozzá.
Én ugyan Pesten lakom, de szoktam járni Veszprémben, két hete még nem volt ott autópálya.
Viszont az érdekelne, hogy honnan tudja valaki, hogy adott tanulóvezető hanyadszor van a forgalomban?

Amúgy engem is zavar kissé, hogy nem gyorsítanak, de azt is szoktam figyelni, hogy ül-e hátul valaki papírral, mert akkor úgy előzök, hogy ne buktassák meg szerencsétlent, mert valaki köcsög módon közlekedik, és ő ezt nem tudja megfelelően lereagálni. (Ja, a vizsgabiztos hátul ül, nem tudom, ez hogyan volt régen, de 20 éve már nem fékez bele, max. az oktató, mert hátra nem tesznek pedálokat, csak jobbra. (teherautón ráadásul csak a féket.)

Szóval kicsit körültekintőbben kéne írni, esetleg elszívni néhány cigit, vagy relaxálni, hogy ne idegből leírt hülyeség legyen a vége.

no_holy_shit 2010.07.07. 10:58:07

"Mégis megkapod a plasztik kártyát, és teljes joggal részt vehetsz egy olyan játékban, ahol vannak nagy héttonnás kamionok, gyorshajtók, idős mamák, gyalogosok, meg minden más helyzet... "

héttonás?? talan inkabb 40T

meg ahol van egy rakas "urvezeto", akik nem tudnad belegondolni, hogy vannak mas kereszt es hossziranyu gyorsulasra kepes jarmuvek, mert az Ö AUTOJUK olyan amilyen...

meg akik jobbrol megeloznek a palyan, majd besatuznak elötted, ha ugy gondoljak, hogy te lassan mesz ( GPS szerint 130-al mentem ausztriaban. (jobb oldalt kamionok))

laverdasfc 2010.07.07. 10:58:54

Kedves Szerző!

Önnek két hatalmas makarenkóit kellene adni, és akkor nem lenne ekkora arca. Azért, mert Ön sok éve vezet, még nem kell lenéznie azt, aki most kezdi. Higgye el, tudnék olyan vezetési szituációt mutatni, hogy Ön is azonnal megbukna. Arról nem is szólva, hogy tök mindegy milyen erős autókat vezetett, jeges úton valószínűleg egy 70 éves finn nyugdíjas néni úgy lealázná kanyarban, hogy elsírná magát.
Úgyhogy kevesebb arcoskodást, please!

Szerintem az itt a probléma, hogy általában az oktatók és a vizsgáztatók elég fiatal emberekkel akadnak össze, akik nem mernek kiállni az igazukért. Érdekes módon, amikor a 40 éves kamionos ismerősöm járt nehéz pótkocsira, csak egyszer mert pofázni az oktató...

misinator 2010.07.07. 11:00:03

Azért az a PÁV nem volt hülyeség, amikor hivatásost akartál letenni: jópár nagyképű faszagyerek kiakadt a pszichológiai, meg reflex teszteken, meg úgy is uralkodott magán, aztán meg csodálkozott, hogy nem ment át...
Én meg - tele önbizalomhiánnyal - a legnagyobb csodálkozásomra átmentem. Mondta is a "cihológus', ilyen defenzív gyerekek kellenének, s alig lenne baleset.
Nem tudtam eldönteni, hogy gúnyolódik e.
Ma már tudom, hogy nem gúnyolódott.
Egy tajtparaszt izomagyú-gyűröttnyakú se menne át szereintem még a PÁV III-on se, nemhogy a PÁV I-en...

Lacka929 2010.07.07. 11:02:26

Én sem tudom, miért mennek lassan a tanulóvezetők, de az biztos, hogy dohogás helyett inkább megkérdeznék egy-két oktatót. Ha valaki, akkor ők biztosan meg tudnák válaszolni ezt a valóban életbevágóan fontos kérdést.

Megjegyzem annak idején, amikor én tanultam - még a megboldogult MHSZ-ben -, én is lassan mentem - akkor az valahogy természetes volt. Aztán a vizsga és az egyre több vezetés után én is felgyorsultam az átlagos, még szabályos tempóra. Most meg már ez a természetes.

Nem hiszem, hogy kirívó volna ez a jelenség, elég sok mindennel így van az ember. A főzéstől a festésig, a kerékpározástól az úszásig, a gépeléstől a körömvágásig. Amíg tanulja és gyakorolja, addig lassabban csinálja, ha pedig megvan a rutin, felgyorsul.

Szerintem.

csaboable 2010.07.07. 11:02:32

szerintem egyáltalán nem vészesek a tanulóvezetők. az meg butaság, hogy csak azért menjünk mindig gyorsabban, mint a megengedett, hogy ne tartsuk fel a forgalmat.

még ha 40-el megyek végig bp-n, akkor is akár 20-30 percekkel előbb érek a célomhoz, mint bkv-val. így tényleg hülyeségnek találom a gyorshajtást.

szerintem az bosszantóbb, amikor egy suta, legyen az tanuló vezető vagy sem, nyominger a belső sávban lassítja a forgalmat. bp-n a legtöbb út alkalmas párhuzamos közlekedésre. mi a jó büdös francért megy a belső sávban az, aki nem megy legalább a megengedett sebességgel???

Seta 2010.07.07. 11:04:03

Én 7 éve tanultam vezetni, de szerencsére olyan oktatóm volt akire nem mondhatom azt, hogy nem érti a dolgát.Igaz már vezettem kocsit még földúton mielőtt jogsit szereztem, de az nem pont olyan mint forgalomban, lehet huzatni aztán ha kanyar jön lehet gyakorolni a fékezést, visszaváltást, és azt mondom, hogy zsigulival meg lehet tanulni a rutinokat. Én egy 1.3as suzuki swiften tanultam, amivel azért lehet haladni, viszont sose volt komolyabb probléma a sebességgel, szét kellet nézni hogy hol milyen tábla van és annak megfelelően haladni, igaz az elején tényleg oda kell figyelni több dologra is, váltás, szétnézni, müszerek stb. Az viszont igaz,hogy ahogy elnézem a mai tanulóvezetőket valami tényleg más lehet. Lehet hogy a sok jelentkező miatt is, manapság sajnos már mindenki megkapja a jogsit az is aki utána 26szor fullad le parkoláskor és egyebek, csak én ebbe azt nem értem, hogy akkor hogy lett meg a rutinvizsgája? 10ből legalább 4-5ször látok olyat aki úgy vezet mint egy vakló, ha beleszalad valaki ráharap a kormányra, holott úgy kezdődik az egész hogy beállítod magadnak az ülést, tükröket, övet... Persze én se 10 óra 10 percnél fogom a kormány, sőt már oktatás alatt se nagyon akartam, egyik kezem mindig a váltón lett volna, de muszáj volt betartani. Nem tudom ti hogy vagytok vele, de nekem még volt olyan hogy SIKK-es indulás azaz, sebesség, irányjelző,kézifék, körültekintés...

Dennis01 2010.07.07. 11:04:17

Itt Angliaban kicsit maskepp van. Eloszor ki kell kerned egy ugynevezett Provisional License-t. Ennek a segitsegevel ha az auton, amit vezetsz, van biztositas, akkor vezetheted, ha egy teljes jogositvannyal rendelkezo szemely (rokonok valamelyike peldaul) ul melletted. Engem apam tanitott a sajat automon a szabad idejeben. Az oktatom egy pocs volt, a vizsga elott egy oraval meg meg kellett allnom hogy ujsagot meg lottot vegyen.. A masik gondom azzal volt, faterral Minin tanultunk, ami benzines, az oktato pedig egy zsiruj TDCI Fiestaval oktatott. Kicsit furcsa volt atallni, de megszokhato volt.
Faternak folyton panaszkodott az oktatom, hogy szoljon nekem, nem autoversenyen vagyok. Mert tartottam a 60-as sebesseget, igy nem tartottam fel senkit..

gonyu (törölt) 2010.07.07. 11:07:31

@no_holy_shit: Utolsó parasztok, akik besatuznak előtted, de ha mondjuk egy kamionsort előzöl, miért nem gyorsítasz egy kicsit? Így te is gyorsabban elvégzed az előzést, és nem tartod fel a mögötted jövő sietőst

b.f. 2010.07.07. 11:08:07

Egy kicsit off-olnék:

Tudom, hogy nem a témához tartozik, de hallottatok róla, hogy meghalt Szobi Balázs kamionversenyző a budapesti repülőgép balesetben? NYUGODJON BÉKÉBEN!!!

Esetleg a Totalcar is megemlékezhetne róla egy hosszabb cikkben.

Off vége.

M@rci 2010.07.07. 11:08:36

20 éves vagyok,3 éve van jogsim. Elsőre átmentem mindenből és nem azért mert vidéken(Debrecenben) tanultam vezetni,hanem mert jó oktatóim voltak,meg mert már nagyon szerettem vna vezetni :D Én azt tanultam az oktatómtól,hogy "a forgalom ritmusában kell közlekedni".Ez volt,amikor 50-60,volt,amikor 30 volt. Az elején kicsit féltem,főleg h sportkipufogós volt a tanulókocsi,de hamar hozzászoktam. Én direkt kértem,hogy menjünk éjszakai vezetésre is és elvitt szó nélkül. Kanyargós úton mentünk tényleg sötétben. Mikor már hazafele jöttünk ennyit mondott:"haladjunk,nem kell a 60-as táblákat betartani,mehetünk 90-100zal". És azóta hálás vagyok neki ezért,mert én 80-nál nem igen mentem vna többet ha nem szól. És utólag visszagondolva fölöslegesen volt kinn annyi 60-as tábla,a 100 valóban biztonságos tempó volt.

Szerintem az a pár óra csak az alapok elsajátítására elég és utána még jó pár 10.000 km kell,mire tényleg megtanul vki vezetni.

Ezt alátámasztanám azzal,hogy édesapámnak az volt a kikötése,hogy 10.000 km-t vezessek le mellette és akkor kapom meg a családi kocsit. 4 hónap kellett hozzá. És akkor döbbentem rá,hogy még sokat kell tanulnom. Így 3 év távlatából és kb 45-50.000 levezetett km után merem azt mondani,hogy voltam minden forgalmi szituációban és mikor látok egy tanuló vezetőt, türelmes vagyok vele,mert tudom,hogy én is így kezdtem.

firg_firg 2010.07.07. 11:11:42

Ez egy kitalált / vélelmezett / de legalábbis jelentktelen probléma.

Pár fontosabb dolog:
- közlekedési kultura hiánya, pl: gyorshajtásba többen halnak meg mint lassuhajtásba
- a vezetés oktatással nem az a baj, hogy 30-al mennek a tanulok (mégha igaz is) vannak azzal sajnos komolyabb bajok is

BMW /// 2010.07.07. 11:12:07

@M@rci: majd ha 400.000-nél jársz szerintem akkor lehet ilyet mondani hogy voltál sok szituációban. Mindig adódhatnak komoly dolgok. Én ha fél millio km-nél járnék akkor sem mondanám hogy tudok vezetni mert bármikor érheti az embert meglepetés. Egyébként jól gondolkozol hogy így kezdted..

b.f. 2010.07.07. 11:12:30

@M@rci:
Nálunk teljesen ugyanez volt a helyzet. Nem abban a 30 órában lehet megtanulni vezetni. Én is csak 3-4 hónap múlva vihettem el egyedül az autót, addig csak szülői felügyelettel vezethettem. És lám, nem is tekeredtem fel soha egy fára diszkóbalesetben, mint a sok idióta 17-18 éves hülyegyerekek.

zozo82 2010.07.07. 11:13:59

@Takács Ferenc (bp.): Hogy te milyen betokosodott egy ember vagy. Aki nem tud vezetni az ne menjen az utra PONT. HA meg nem eleg biztos magaban hogy a formgalomban kozlekedjen az ne menjen az utra PONT. Ott van erre a celra a gyakorlopalya. Aki meg 40-50-el hajt fel az autopalyara, az igenis VESZELYZTETI a masikat!!!

Seta 2010.07.07. 11:14:01

@M@rci: Ezzel nincs is baj, ha már friss jogsival vezet mint Tanuló akkor kénytelen vagy előzékeny lenni (hisz ez a kresz egyik alapeleme). De szerencsétlen mért tötyög? Talán azért mert nem vagy rosszul rögzültek be neki dolgok, ami viszont sajnos az oktató hibája. Én speciel nem vettem T matricát, nem is volt még kötelező akkor, először én is apámmal furikáztam főleg Pesten és amikor látta hogy megy, akkor odadta a kocsit egyedül is. Pont azért nem raktam ki a T betűt, mert tudtam hogy mindenki ledudál,levillog, sajna a legtöbb autós ilyen. Mellesleg sose volt komolyabb gond, T betű nélkül nem mondta meg senki hogy 1-2 hónapja van jogsim. Tehát ebből a szempontból szerencsésnek érzem magam az oktatóm miatt.

Seta 2010.07.07. 11:15:29

@b.f.: Azt hozzá kell tenni hogy ezek szerint neked se és nekem se rakott apuci egy saját új autót a seggünk alá amivel odamész ahová csak akarsz. Nekem az első autóm egy skoda 120L volt az is már vagy 2-3 éves jogsival...

gnme 2010.07.07. 11:16:39

alapvető hiányosságok vannak itt, a vécépapír használat sem megy, aztán autóba ültetik az embereket

azzal kéne kezdeni, hogy a vécépapír fajták és vécéülőkék, piszoárok használatának oktatása után élesben megtanulnának bronzolni, segget törölni, majd kefét használni és lehúzni rendesen a vécét

..ha lubickol, akkor többször

Aztán el kéne sajátítani a kézmosást. Aztán meg hogy a szemetet nem az autó hátuljából zsákostól rakjuk az útmenti árokba, mer arra vannak a konténerek.

á.

The Good Boy 2010.07.07. 11:17:25

91 januárjában szereztem jogsit zuglóban, úgy, hogy abban a hónapban kezdtem a vezetés oktatást, meg vizsga és még a jogsi is kézbe került hó végén. Ha jól emlékszem 19 órát tudott összesen aláíratni az oktatóm (mert a könyvelésében már a 20.-at egyszerűen nem tudta hova elírni, bár gondolom a vizsgára csak megoldotta valahogy), ebből ha 13-14-en vezettem, akkor sokat mondok (nulla jogsi nélküli előzménnyel!!!). Egy nagyon kedves idős bácsi oktatott egy Skoda 105L "fajtájú" rombolóval (és itt az "L" betű nem a long verzióra vonatkozott:D). Nekem nem volt olyen gondom, hogy lassan megyek, mert a cs(k)oda km órája 60-nál indult ki a 0 Km/h körüli alaphelyzetből, úgyhogy ha 20-al mentem óra szerint, akkor az már erősen országúti tempó körüli sebesség volt. Nekem az oktatóm mindig azt mondta, hogy lassabban. Utólag visszagondolva jó fej volt az öreg. A hátsó szélvédő tövében volt belülről ragasztva egy Casco felirat, ahol minden betűnek külön jelentősége volt. Balra tolatásnál, 45 fokos parkolásnál amikor a hátsó szélvédőben pl. az egyik C betűhöz ért a parkolókaró, akkor kellett elkezdeni a kormányt tekerni. Jobb derékszögűnél meg mondjuk az O betűnél (persze már nem emlékszem melyiknél melyik betű volt, mindnek volt valamijelentősége, és az öregnél elég jó hatásfokkal működött a dolog). Mivel maga az autó is a halálán volt, ezért a vizsgabiztos meg sem lepődött, hogy a rutinpályán magától lefulladt, aztán többet általam el sem akart indulni (ez elvileg akkoriban bukást jelentett volna). Végül pár perc pedál és szivatójáték után az öreg lehelt életet a verdába. Jó kaland volt. Az oktató kérte, hogy biztos ami biztos, tegyek a személyimbe egy ezres, ha forró lenne a vizsgán a helyzet, akkor az véletlenül kihullhat az oktató ölébe. Aztán a vizsga végén pénzestől kaptam vissza az igazolványomat, és az öreg nem fogadta el tőlem a pénzt utólag sem, pedig sikeres vizsga után az az elmúlt napok együtt töltött idejének szólt volna, nem a jogsiszerzés segítésének, mert tényleg flottul ment a dolog, nem volt szükségem pénzügyi manőverre. Nagyon sokáig bántott a dolog, hogy búcsúzás után miért nem dobtam be a kocsijába a pénzt, ha már nem tudtam rábeszélni az elfogadására, mert látszott rajta, hogy nem az a gazdag, de lehúzós, számitós oktató, hanem az, aki tényleg azon van, hogy sikeresen, relatíve jó tudással vizsgázzon a páciens. Megérdemelte volna. Mondjuk azt sose felejtem el, hogy az első két vezetés óra kis zuglói utcákban az elindulással, megállással telt, aztán a 3-4 óra, ami reggel 6-kor kezdődött és már forgalomra alkalmasnak gondolt engem az oktatóm, így ráengedett az egész éjjel zuhogó ónos eső utáni még nem sózott zuglói tükörjégre:). Talán az volt az egyedüli nap, amikor a sebességmutató végig a 0 km/h-s nyugalmi állapotában volt.
A vizsga utáni első fél év alatt vezettem egy gyenge 50.000. km a családi biznicben mint árubeszerző, de még sokáig úgy gondoltam, hogy nem tudok vezetni (pedig bármelyik öreg jogsis mellé oda mertem volna állni, és nem vallottam volna szégyent, csak én úgy gondoltam, nem az a jó sofőr, aki tökig tudja nyomni a gázt, hanem az, aki bármilyen körülmények között meg is tud állni/el tudja hárítani a vészhelyzetet), miközben ötször bukó menőgyerekek az egy napos jogsijukkal úgy gondolják, hogy ők az utak királyai. sajnos fejben sincs itthon minden rendben.
Bocs a hosszú kommentért, de jó volt visszaemlékezni a régi szép időkre:)
u.i.: azt én sem értem itt a dunántúli kies vidéken, hogy miért élvezik az oktatók a délutáni csúcsforgalomban való 30-as araszolást, amivel az amúgy is lelassúlt forgalmat még jobban akadályozzák. Értem én, hogy tanulók, meg meg kell tanulniuk, de talán nem a 2x2 sávos úton összefüggő kocsisoros délutáni csúcs közben kellene gyakorolni a párhuzamos parkolósávba történő betolatást.Olyankor menjenek országútra, vagy rutinpályára, aztán dél körül, vagy kora este, amikor kicsi a forgalom, akkor nem zavarnának annyi embert ezek a manőverek. Főleg, hogy tényleg 30-al csapatnak, és az embernek esélye sincs a zöldhullámot kihasználni...

misinator 2010.07.07. 11:19:53

@M@rci: "...Így 3 év távlatából és kb 45-50.000 levezetett km után merem azt mondani,hogy voltam minden forgalmi szituációban..."

Hát/tal nem kezdünk mondatot/ én 20 év kórházi gkv.-zása után se merném ezt állítani.
Sőt! egyre inkább az fogalmazódik meg bennem, hogy mennyi mindent nem láttam még, nem éltem át?

Szalay Művészeti Szalon · http://www.szalayszalon.hu 2010.07.07. 11:20:16

Én úgy emlékszem, hogy 30-cal már rutin vizsgán is kellett menni, ha nem többel...

B. Capelluti · http://rallyedream.blog.hu 2010.07.07. 11:20:41

@tsukiko: @zöldkalap: Ezek szerint fatornyos falunkban megy (ment) a dinamikus közlekedés oktatása ;)

Seta 2010.07.07. 11:22:42

@The Good Boy: Hát igen, nekem is ilyesmi oktatóm volt, ő is már 20-30 éve oktat. Nála is voltak ilyen segédletek, hogy a napszemüvegtartó sarka az útpadkával egy vonalban van akkor jó a távolság parkolásnál, és ezeket utána a saját kocsid belső elemeivel szintén ki tudod használni, így nem húzod meg se a felnit, se a másik autót... Nem tudom ma miért nem így oktatnak, de néha egykét embert komolyan pofán vernék, hogy hogyan szerzett jogsit.

BMW /// 2010.07.07. 11:22:49

Ahogy írtam 40-50.000 km semmi . Akkor tanulja meg kb az ember hogy működik az autó mire kell figyelni.

b.f. 2010.07.07. 11:24:41

@Seta:

De nem ám, nem kaptam egyből új 5-ös BMW-t, de még Kispolákot se. Egy 1.3-as Swifttel kezdtem. Az első autó is csak 2008-ban került a nevemre, de azt is én használom a legkevesebbet, mert amolyan munkába járó gép az is. Én meg úgyis alig vagyok itthon, mivel még mindig tanulok sajnos, mert munkát azt még véletlenül se találni. De az egyetemre meg minek autó, városban azért még a tömegközlekedés olcsóbb. Bár meg is látszik, hogy alattam nem dübörög Merci, Audi meg mittudomén mi mint a gazdagok palántái alatt, mert csajom az nincs. Pedig nem vagyok szerintem olyan visszataszító :D :D :D

KelemenGy 2010.07.07. 11:25:12

@lyesmith:
Segond, első alkalom, be van tojva, értemén. Node mindegyik mindig első alkalommal van kint? Arról nem is beszélve, hogy a biztos járműkezelést - aminek a hiánya miatt be vannak tojva - már a rutinpályán meg kellene tanulni...
De igazából nem is ez a cikk lényege, hogy feltart, vagy nem tart fel. Ez a része annyira nem érdekes, ahol lehet előzök oszt jónapot. A gáz az, hogy eleve hülyeségeket tanulnak így a tanulók. Tessék szépen elkezdeni a 30-as övezetekben vezetni első pár órában, ott azért annyi forgalom van, amivel meg lehet szokni, hogy szembe is jönnek, aztán amikor ez már üzembiztosan megy, akkor lehet haladni a nagyobb forgalommal együtt is, de az oktatás közepe felé már 45-50 körül kéne tartani a biztonságos tempónak. Egyébként az sem kicsit gáz, hogy motorfékről senki nem említ a forgalmi oktatáson egy szót se, következésképp nem is tudnak a népek lassítani. Nézz csak körül néhány forgalmasabb úton, ha kell ha nem tapossa a féket mindenki. Kötve hiszem, hogy ennyi automata autó lenne.

Mityu Addideapénzt kft LE 2010.07.07. 11:25:52

A mai napig a fülembe cseng az oktatóm kérdése '90-ben amikor az Árpád hídon haladtunk át Budáról Pöstre:

- Mennyi a megengedett?
- 60
- Akkor miért nem megyünk annyival?

Ja ilyen apróságokat megtanított még, hogy miért ne gáz-fék játszadozásávas próbáljam tartani a sebességet, hanem csak a gázpedál finom kezelésével.
A MIÉRT-re pedig egyszerű a válasz: a megszokás. Ha a tanonc a tanuló órák alatt az indokolatlan lassú haladást szokja meg, a sikeres vizsga után se fog másképp közlekedni! :)
Az oktató nem cigarettareklámnak van a jobb oldalon. A fogyasztást meg pont azzal tudja szinten tartani, hogy rövid idő alatt tanítja meg a pedálok helyes használatát. :))

Seta 2010.07.07. 11:26:01

@misinator: Ez is igaz, én is csak 7 éve vezetek, kb. 80-100 km-ert vezethettem az eddig nyúzott 3 autóval, de nem mondom azt, hogy profi vagyok. Több minden lehet ami miatt lehet hogy én jól vezetek, de ha a másik idióta nem ad elsőbbséget vagy nem bír megállni, akkor én lehetek akármilyen jó sofőr, vagy tudok menekülni úgy hogy ne veszélyeztessek másokat vagy nem. A többi már sajnos nem rajtam múlik, és hát ugye ennyit a bizalmi elvről.

misinator 2010.07.07. 11:28:17

@BMW ///: S akkor még nem is beszéltünk arról, hogy a km nem mérvadó, mert autópályán egy-kettőre össze lehet szedni: hanem az óraszám. Nem véletlenül nem üzemóra számláló van az autókban. Sok leharcolt autóban alig van km, miközben egész életében a köztemető előtti kockakövön csörtetett...

ErdosG 2010.07.07. 11:28:18

én most tanulok, de nem 30-al megyek, legjobban pedig az autópályát bírtam eddig, 130-al végig, amikor kamiont előztem, akkor néha többel, hogy a belső sávban érkezőket ne zavarjam
Egyébként az oktatóm azt mondta, hogy +-10%-on belül kell maradni, ha a forgalom engedi, tehát 50-nél 45 és 55 között, ha szabad a pálya városban, 80-100 kint, autópálya 120-140
Ez azért nem megoldhatatlan, legalábbis nekem menni szokott

xcomman 2010.07.07. 11:29:06

Hmm, nalam az oktato neha megjegyezte, hogy mehetnek lassabban is :) Szerencsere eleg nyugodt ember volt, sosem kiabalt ,ha valami hulyesget csinaltam. Bar, osszesen 1 dolgot rontottam el a forgalomban, de arra majdnem rament a kocsija :) Telizoldnel rossz volt az elmeletem az elsobbseg adasrol :) Viszont a leheto legrosszabb helyen tanultam. Hungaria stb.. :) Azota sem mentem arra.

Seta 2010.07.07. 11:29:42

@KelemenGy: Na igen ez meg a másik, nekem azért szó volt erről is, kanyarba vissza 2, motorfék aztán ha már lassul fékezünk, Én is azt veszem észre hogy megy előttem valaki, kanyarba a féket nyomkodja de még kifelé is szinte ahol már a gázt kéne taposni hogy menjen ki a kanyarból a szerencsétlen autó, nekem automatám van most de még annál se nyomkodom annyit a féket mint ezek...

BallyS16 2010.07.07. 11:30:45

Tudtommal a városi táblák (azok hiányában a vonatkozó KRESZ szabályok) a megengedett _legnagyobb_ sebességet írják elő.
A cikk azon része, ahol a jogszerűséget "vitatható" jelzővel illeti - nevetséges.
Budapesten túl sokan vannak túl sok felgyülemlett indulattal. Hé, költözzetek vidékre - ideje lenyugodni picit.
Písz.

Szalay Művészeti Szalon · http://www.szalayszalon.hu 2010.07.07. 11:31:21

Mi van azzal, hogy lehetséges, hogy ezek a hipermodern szervós gépek kevésbé érezhetők az úton, mint annó a zsiguli meg a skoda meg az 1-es swift?
Vagy pl amikor 18 lettem, az volt a nagy szám, hogy aki a honvédségnél tanult meg vezetni, az mekkora überkirály sofőr... ez tényleg igaz?
Én egy 1-es swiften tanultam egyébként 95-ben :)

Seta 2010.07.07. 11:31:47

@xcomman: Naja a telizölddel vigyázni kell, néha én is benéztem, mára már megszoktam mert ha kocsival megyek melóba sokszor van telizöldes kereszteződés. :)

Guczi 2010.07.07. 11:31:51

Nem az a baj a tanuló vezetővel, hogy megtanulja, hogyan lehet közlekedni, hanem éppen az, hogy nem tanulja meg. A 30-al való közlekedéssel nem fog megtanulni helyesen közlekedni, csak feltartja a többi autóst. Aki ideges lesz, mert ugye munkába indult, vagy onnan jön, vagy elintézne valamit. De nem tud, mert hiába indult el előbb, arra nem számított, hogy az ilyen vezetők miatt késik vagy fél órát. Az én oktatóm az első órán kivitt egy kertvárosi részre ahol viszonylag elhagyatott utak vannak, aztán adj neki. Ha nem mentem 50-el, rálépett a gázra, hogy csak úgy kapaszkodtam a kormányba. Azt mondta, ha feltartom a forgalmat, azzal balesetet is okozhatok!
Nem a tanulókkal van a baj, hanem az oktatókkal. Ott a pedál rá lehet lépni, segíteni a tanulót az 50 elérésében, ha baj van szintén ott a fékpedál!
A vizsgánál sem érdekelt senkit az 50 perc, Elindul, vizsgautat levezeti, visszamegy az iskolához, vége!

Mityu Addideapénzt kft LE 2010.07.07. 11:34:30

@Seta:

Nem egyszer szoktam számolni az előttem haladó féklámpái hányszor villannak fel, amikor:

- indok nincs a lassításra
- semmi nincs előtte
- előtte nem történt semmi olyan ami miatt fékezni/lassítani kellene

Ezzel a jelenséggel egy baj van (oktatóm is erre hívta fel a figyelmem), mégpedig az, hogy a mögötte haladó, de tapasztalatlanabb fiatal versenyzőt becsapja. Amikor meg valóban meg kell állni akkor seggbetolják. Mert miért pont az utolsó féklámpa felvillanás lenne az igazi?! :)))

b.f. 2010.07.07. 11:34:38

@Seta:

Pontosan ez a kép ugrott be nekem is, mikor írtam :D Amúgy van benne igazság, nem kevés :)

Seta 2010.07.07. 11:36:08

@Mityu: Hát igen, na de ott a követési távolság és az ilyeneket alapból ahogy tudom megelőzöm vagy nem megyek nagyon rá, ugye nekem motorfékem sincs, csak ha visszatolom az automatát D-ből 2-be ami meg nem tesz jót a váltónak és mért én nyírjam ki a kocsimat egy béna miatt???

Seta 2010.07.07. 11:37:50

@b.f.: Hát nemtom, nem idevág, de nem volt kocsim volt csajom, aztán lett kocsim még volt csajom most kocsi van csaj nincs, ilyen az élet :D

Bambano 2010.07.07. 11:37:56

Ebben a cikkben kb. annyi volt az objektív, tárgyszerű és nem marhaság, hogy kétszer megbuktattak vizsgán.

például: 1987-ben már volt rutinvizsga, legfeljebb nem a mai formájában.

Mityu Addideapénzt kft LE 2010.07.07. 11:39:42

@Skoda Racing Day:

Mit szeretnél érezni? A szervokormányos autó is "könnyűvé" válik, ha sikos útfelületen haladsz.

Az autó párhuzamos mozgását meg vesetájékon kell érezni. Pl kicsit ficánkol a segge.

MHSZ-nél tanultak között se lett mindenki überfasza sofőr. Ott is időt-energiát kellett rászánni, hogy megtanulja az ember az apró fogásokat... :))

Seta 2010.07.07. 11:40:02

Nekem van egy régi könyvem autóvezetés oktatásról, még apámé volt, hát akkoriban sokkal több mindent kellett tudni.

Érdekes 2010.07.07. 11:40:50

@BMW ///: "BMW /// 2010.07.07. 11:22:49
Ahogy írtam 40-50.000 km semmi "

Nem km függő.Van aki 100ezer alatt sem tanul meg jól vezetni, van aki 20 ezer alatt megtanul.Egy bizonyos szint után pedig a rutingyűjtés jön.Mert ugye az a végtelenségig mehet, hiszen mindig találkozik új szituációval az ember.Persze vannak általánosak is.

Seta 2010.07.07. 11:42:26

Egyébként ettől jobb már csak az ha leesik 20 cenit hó az mindenki bepánikol én meg itthon kézifékkel szedem a kanyarokat a nemforgalmas belátható útszakaszokon mert imádok hóban vezetni. Alap dolog, nem félni kell tőle mert akkor ki se menj, élvezni kell. Mért van az hogy valaki téligumival se tud felmenni a dombom én meg felmentem 4 különböző mintájú nyárigumival?

misinator 2010.07.07. 11:42:59

@Skoda Racing Day: Olvasd el a 10 óra 27 perces hozzászólásomat.
Kíváncsi vagyok a véleményedre.

Pompiere 2010.07.07. 11:43:20

Rendkívül bosszantó dolog az amiről a cikk szól. Régen valóban nem így volt. Én '88. november végétől tanultam vezetni az MHSZ-nél,karácsony előtt meg már vizsgáztam is A-B-C kategóriákban.
Az első alkalommal - már sötétben - egyből kint a forgalomban kezdtünk egy öreg Ladával. Még akkor este, kimentünk az egyik mellékútra is, ahol szigorúan tartani kellett a 80-at. Ha lassan mentem akkor letolás volt. A városban a forgalom ritmusában kellett vezetnem. Még akkor is, ha az sok esetben több volt mint 60 km/h. Harminc óra után vizsgáztam B-C-re. Elsőre átmentem. Éreztem, hogy kevés volt. Pl. tgk.-val nem ment a 45°-ból útpadka mellé való beállás. Aztán katona lettem. BTR vezető. Ott kezdtem megtanulni tolatni, beállni szűk helyekre, stb. A telephelyeken sokszor nem volt segítség saját magamnak kellett megoldani mindent. A tolatás pl. úgy ment, hogy lábbal tekertem a kormányt, miközben kint ültem a harcjármű búvónyílásának peremén. Jó iskola volt. Igazán 25 éves korom körül kezdtem úgy érezni, hogy tudok vezetni. Tűzoltó gépkocsivezetőként nagyon sokat lehetett tanulni. 1 kéklámpás km levezetése, felért 10 civil km-rel. Itt tanultam meg igazán a gyors, defenzív vezetés rejtelmeit.

Hajrá, Fő- és Albánia!! 2010.07.07. 11:44:10

"Ez az írás nem oknyomozás, csupán a szerző véleményét tükrözi, aki egyszer tanult autót, (és egyszer motort) vezetni."

Egyszer tanulhatna helyesírást is (pl. Wekerle-telep, a vesszőhibákat nem sorolnám, sok van).
Hátha... (Ha vezetni is úgy tud, ahogy írni, akkor isten óvja a Budapesten közlekedőket...)
Ha meg a zebrán álltatok, akkor igaza volt a vizsgabiztosnak: féktávoln belül voltatok, különben még a zebra ELŐTT megálltok.
Az oktató előtt nincs (legalábbis akkoriban nem volt) gázpedál, csak fék, ezért az oktató nem tudott gázt adni.

Mellesleg én 1981-ben szereztem vizsgát motorra és autóra is, és akkor is volt rutinvizsga mindkettőből.

A Totalcar többi cikke is ilyen alaptalan kamuzás?

Urv (törölt) · http://eletkepek.eu 2010.07.07. 11:45:24

Sajnos ez tényleg minden oktató betegsége. Amikor én tanultam, akkor amikor a Szuzuki órája 50-et mutatott, akkor 43 volt az út szélén lévő sebességmérő szerint. Egyébként mindig az volt a baj, hogy gyorsan megyek meg fogok bukni, gyorsan megyek meg fogok bukni. Vizsgán 40-nél nem mentem gyorsabban, minden hibapontot a lassan haladásért, lassan megfordulásrt kaptam, de legalább elsőre meglett a vizsga, ez 4 éve volt.

Seta 2010.07.07. 11:46:41

@Pompiere: Na erre gondoltam azzal a könyvvel, abba is van 45 fokos parkolás, de olyat ma már nem oktatnak, sőt már 7 éve se oktattak.

Mityu Addideapénzt kft LE 2010.07.07. 11:47:55

@Seta:

Genfből 2009-ben szakadó hóban jöttem haza. Igaz, Hegyeshalomtól szakadt a hó... Ugyan azok a gumik vannak fent, mint akkor.

Most legutóbb havas időben ugyanezekkel a gumikkal megálltam gyalogátkelőhely előtt időben. Mellettem taxis szánkózott....

Mityu Addideapénzt kft LE 2010.07.07. 11:48:53

@Seta:

"Na erre gondoltam azzal a könyvvel, abba is van 45 fokos parkolás, de olyat ma már nem oktatnak, sőt már 7 éve se oktattak. "

A sok töketlent elnézve egyáltalán oktatnak bármilyen formációjú parkolást? :))

Seta 2010.07.07. 11:50:58

@Mityu: Én is most télen elindultam Pestre, már 10 cm körüli hó volt és szakadt, hazafelé vicces volt, főleg hogy 4 évszakos gumi volt csak, ami nem olyan mint a téli de azért jobb mint a nyári. A baj csak az volt, hogy késő éjjel jöttem és nem volt még takarítva, senki sem volt szinte rajtam kívül, ettől függetlenül nem is nagyon mentem 40 fölé mert akkor már eléggé csúszkáltam át a felezővonalon és ugye nekem nincs olyan hogy motorfék ami ilyenkor jól jöhet(ne).

S4mu3l 2010.07.07. 11:52:01

Fú engem nagyon leszúrtak anno, amikor "nem vettem fel hamar a forgalom ritmusát", vagy valahogy így fogalmazott az oktató. Aztán utána inkább a "lassítsunk vissza 50-re" volt a gyakoribb.

Seta 2010.07.07. 11:52:22

@Mityu: Jó kérdés, én 7 éve tanultam vezetni, nekem kellett garázsba beállni orral, tolatva, volt Y fordulás, emelkedőn elindulás, két kocsi közé parkolás előre-hátra, de 45 fokos nem, pedig sztem az a legegyszerűbb csak megszeded és bent vagy, vissza se kell szedni hogy párhuzamosan állj.

t0thl 2010.07.07. 11:56:05

Mert nálunk mint sokminden más, ez sem működik.
A vizsgabiztosok zöme fasz és korrupt is egyben. Máskülönben az életben nem lenne ennyi, képességben, esetleg pszichológiailag ritkább esetben mindkettő az utakon.

Amikor én tanultam bizony nem mentem 30cal már első napon sem. Az oktatóm nagyon életszerűen oktatott. Szidott ha indokolatlanul lassan mentem és akkor is, ha gyorsan.
Véleményem szerint aki nem tudja a többség által oly nagyon lefitymált sebességhatárokat tartani, az ne is menjen ki az útra.

Mityu Addideapénzt kft LE 2010.07.07. 11:57:35

@Seta:

Múltkor állunk Állatkertnél s arra leszünk figyelmesek, hogy egy csajszi az istennek se tud beparkolni egy akkora helyre jobbra hátra, ahova egy platós Zil simán két kormánymozdulattal beparkolna.
Nem fogod elhinni a harmadik próbálkozásnál a segítségemmel is alig tudta megoldani. S érvényes jogosítvánnyal rendelkezett!!!!
Nem az a baj, hogy ezt így tudta, hanem a fő kérdés: kinél tanult és kinél vizsgázott?!

Seta 2010.07.07. 12:00:07

@Mityu: Én akkor röhögtem amikor dolgoztam útépítésen haverékkal. Lezártunk egy szakaszt, kerülni úgy lehetett hogy átmész egy kb 3,5-4 méteres hídon. Na most 4 ! autó jött, egy orral ment az árokba, egy tolatva egy meg tolatva de átugratott az árokparton majd ugyanezt előre is. A negyedik az egy betonmixer volt aki simán bekanyarodott. Hmm?

Seta 2010.07.07. 12:02:23

@Mityu: Erről csak annyit, hogy haverákkal dolgoztam útépítésen, lezártunk egy szakaszt, kerülni úgy lehetett hogy átmész egy hídon. 4 autó jött. Egy orral ment a híd mellé, egy megfordult és mellé tolatott, egy pedig átugratott tolatva az árokparton majd ugyanezt előre. A negyedik autó egy betonmixert volt aki elsőre bekanyarodott...

j311 2010.07.07. 12:02:53

Nem kell ahhoz tanulónak lenni, hogy hülye legyen az ember az utakon.
Tegnap este, negyed tíz: szemből fekete Toyota, világítás nélkül. Villogok, kapcsolgatom a lámpámat, semmi. Ment tovább világítás nélkül. 10 perccel később majdnem ugyanez: ezüst Opel, az egyetlen fény elől a bal oldali helyzetjelző. Semmi más.

b.f. 2010.07.07. 12:02:54

@Mityu:

Ez annyira tipikus, ilyet szerintem egy nap alatt 15-öt simán látok. És (nem akarok itt senkit szapulni) de kivétel nélkül női vagy idős sofőrök. 10-20 percig feltartják a forgalmat olyan helyen, ahol egymás után 3(!) szabad parkolóhely van, aztán mikor nem sikerül beállni, elhajtanak. De hát könyörgöm, 3 üres helyre még előrefelé is be lehet állni, nem hogy tolatva!!! Legutóbb pont előttem csinálta meg ezt egy szőke csaj, Nissan Micrával. Pedig annyi hely volt a parkolóban, hogy egy Ikarus busz sofőrje fél perc alatt leparkolt volna.

Seta 2010.07.07. 12:04:47

@j311: Mióta nem kötelező az izzókészlet, de az is egy vicc sztem... Van hogy azt hiszed motoros és kiderül, hogy nem.

lr 2010.07.07. 12:05:45

Na mizu, kevés volt a komment?

Azért megadnám a választ (bár lehet, h előttem már megtették): talán mert a városban autóval elérhető átlagsebességnél még ez is több, viszont így jóval kevesebb fogy az autóból meg a környezetéből is.

Az, h 50-el lehet menni, nem azt jelenti,hogy annyival kell.
Kb. pont a 30 az, amivel kb. 1,5-szer ennyien elférnénk az úton, úgy, h jóval kevesebb lenne a dugó, a baleset, a lég- és zajszennyezés is. Na persze csak ha az infrastruktúra is támogatná a folyamatos haladást.
Addig meg marad bicikli. :P

Aranyhörcsög 2010.07.07. 12:09:28

Ugyanúgy kéne büntetni a lassú hajtást is mint a gyorshajtást! Mert ha valaki indokolatlanul lassan megy az előzésre kényszeríti a szabályos közlekedőket és ezzel veszélyezteti őket.

Mityu Addideapénzt kft LE 2010.07.07. 12:09:34

@b.f.:

"Ez annyira tipikus, ilyet szerintem egy nap alatt 15-öt simán látok. "

Jogos! Há' ezé kérdeztem, hogy oktatnak ma még egyáltalán bármilyen formációjú parkolást? :))))

Adam31 2010.07.07. 12:09:41

Szerencsére, én abba 5-10%-ba tartoztam, aki mert 50-nel, sőt 60-nal is menni tanulóautóval. :) Egerben tanultam, van két sebességmérő kamera, ugyanazon az úton, az egyik egy kereszteződés után volt. Mindig azzal jétszottam, hogy mire a kamerához érjek elérjem az ötvenet. Sokszor sikerült:D Már az első órámon is országúton 110-el mentem.:P

b.f. 2010.07.07. 12:09:52

Ahogy olvasgatom itt a hozzászólásokat, egyre inkább az tűnik fel, hogy az utóbbi 1-2 évben inkább az oktatók hozzáállása a probléma. Többen írták, hogy egy vagy két éve vizsgáztak, és folyamatosan azt mondogatta az oktatójuk, hogy 50-nél lassabban menjenek. Már említettem, de nekem nem ezt mondogatta az oktatóm 7 éve, hanem azt, hogy a megengedett legnagyobb sebességgel haladjak, dinamikusan induljak, ne tartsak fel más közlekedőket. Az is igaz, hogy az én oktatómat a legjobbak között tartották (és tartják) számon a mai napig, szinte az összes létező kategóriából van jogosítványa és oktathat is ezeken. Úgyhogy ebből a következtetés: a mai fiatalabb korosztályú oktatók a balfaszok és nem a tanuló vezetők. Szerintem sokuknak megvan a B-s jogsi, esetleg az A kategória, aztán oktat már boldog-boldogtalan.

btprg 2010.07.07. 12:11:36

Az én oktatóm szerencsére mindig a maximális megengedett sebesség tartására bíztatott. Eleinte csak a lakott területen kívüli 90 okozott gondot. :)

Pest az persze egész más, azt szinte külön meg kell tanulni. Ott főleg csak hétvégén szeretek vezetni :)

Én ritkán találkozom tanuló vezetőkkel, nekem a hosszú szakaszon lévő 30 km/h-s sebességkorlátozás az agyrém. Főleg hosszú falvakban, ahol akárhol lehet megbújva egy rendőr és ezért nem merem nem betartani. 30-cal kész kínszenvedés menni autóval...
Meg az is vicces, hogy főúton egy becsatlakozó út miatt raknak ki 60-as táblát 100 méter erejéig, vagy a 86-oson kilométereken keresztül 60-as van egy talán évekkel ezelőtti útépítés miatt. Az ilyen értelmetlen sebességkorlátozások a legrosszabbak, általában figyelmen kívül is hagyom őket.

b.f. 2010.07.07. 12:11:46

@Mityu:

Anno ezt is belém nevelte az oktató, hogy hogyan kell normálisan parkolni. Amíg nem tudtam jól megcsinálni, nem csináltunk mást. Ha kellett, akkor fél órát parkolást gyakoroltunk. De tegyük hozzá, hogy egész gyorsan belejöttem :)

The Good Boy 2010.07.07. 12:12:04

az a szomorú, hogy 2010-et írunk és idehaza nincs az oktatásba belefűzve egy kis jégszimulátoros vezetés (amihez már sokéve ki van találva az az autókra szerelhető segédberendezés - plusz 2/4 segédkerék), vagy vezetéstechnikai pályán eltöltött 1-2 óra, ahol 30-40 km/h-nál "kirántják" alóluk egy pillanatra hátsó futóművet, aztán fogja meg az autót, ha tudja. kis gyakorlással elsajátítható lenne!
Ezért látom télen, hogy az enyhén megcsúszó autó sofőrje (és nagyrészt -kb. 90%- mindegy, hogy fiatal vagy idős, nő vagy férfi) kopptól-koppig tekergeti a kormány, meg áll a féken amíg az autó valamilyen módon 0-ra nem lassul. Hogy ez árkon keresztül, egy tripla leszúrt rittbergerrel (vagy hogy hívják) vagy egy másik autó karosszériájának átrendeződésével éri el, az csak a pillanatnyi szerencséjének a függvénye.
Nem akarok okoskodni, de az első 2-3 télen az összes havas napot amikor volt időm, kihasználtam, kerestem egy stabil elhagyatott nagyobb felületű aszfaltozott területet (elhagyatott forgalommentes buszforduló) és gyakoroltam. Megtanultam, hogy mit hogyan lehet korrigálni, nagyjából hol a határ. És jól megélek belőle a mai napig (pedig vegyesen használok elöl-hátúl vagy mindenhol kaparó verdát attól függően,hogy a saját, az asszonyé, vagy a céges kocsi kulcsa van-e nálam). Nem volt saját hibás (sem) balesetem soha, és apró örömkönnyek jelennek meg a szemem sarkában, mikor 1-2 telente egyszer véletlenül spontán kicsit megindul alattam az autó (mert az mégsem olyan, mint amikor én idézem szándékosan elő, és emiatt valamilyen szinten számítok is rá. persze lezárt útszakaszon egyedül!!!), majd nyugodtam folytatom tovább az utamat, mintha mi sem történt volna. Vagyis történt: egy boldog pillanat, ami másoknak hosszú perceknek tűnő szinte megoldhatatlan feladat, miközben leizzadnak, mint az eszkimó nők a sivatagban. Idén télen volt egy ilyen szituáció, letaposott havas egyenes országút, ami "hirtelen" 7-8°-os lejtős jobb kettes szigorúba megy át, nulla db. előjelző táblával bolondítva. A kormányon kb. 2 cm-es mozdulat, pillanatnyi gázelvétellel "súlyosbítva", majd újra gáz, és haladás tovább a megkezdett lenini úton. Mellettem ülő feleségem vagy 5 perc múlva annyit kérdezett: hogy az előbb, abban a kanyarban jól érezte, hogy egy pillanatra megindult a kocsi fara?
Tudom nem vagyok egy ralisztár fahrer (igaz a balesetmentességem azért jelent valami, és nem csak hétvégi tuskóba járásra használom az autót, hanem tényleg kb 7 számjegyű km van a talpamban), de ha az emberek nagyrésze hasonlóan stresszmentesen tudna átélni 1-1 ilyen helyzetet, akkor sokkal kevesebb baleset lenne. Nekem is sok időmbe tellett, mire ráéreztettem az asszonyt, hogy megcsúszásnál nem pánikolni meg hirtelen pedál és kormánymozdulatokat kell csinálni, hanem higgadtan, finom, óvatos mozdulatok kellenek csak. Sajnos ez a része nagyon nincs benne az oktatásban, max pár perc elméleti szó. Az meg semmit nem ér. És igen, aki azt mondja 40-50.000 km után, hogy ő már minden forgalmi szituációt megért, és mindent tud, az nagyon becsapja magát!

csi szi 2010.07.07. 12:12:12

@bakter123: Én is dízelen tanultam (1.9 TDI Passat), azon még gázt sem kellett adni, csak felengedni a kuplungot, és alapjáraton elindult a kocsi 1-esben (na persze ha leugrottam a kuplungról, és nem csúsztattam, akkor lefulladt). Persze lehet, hogy direkt meg volt babrálva az alapjárat, hogy ne fulladjanak le vele a tanulók (900 körül volt az alapjárata az óra szerint, ha jól emlékszem). Bár az oktató ezt tagadta, mikor céloztam rá. Nekem is meg kellett tanulni benzinessel elindulni. :)

KelemenGy 2010.07.07. 12:12:13

Anno a B jogsinál volt egy kis cidri a parkolástól. Akkor megcsinálta velem az oktatóm, hogy kivitt a Fék utcába (Fradi pályaudvar előtt, a vége zsákutca, forgalom szinte nulla) itt gyakoroltunk a rutinra. Elindulás-megállás-satöbbi már okés volt, akkor nosza parkolunk. Ült bent mellettem, én meg bénáztam a láncok közt. Aztán egyszer kétszer sikerült normálisan abszolválni a parkolást. Ekkor mintegy véletlenül meglátta egy haverját, aszongya, kiszállok, dumálok vele kicsit, te csak gyakorolj. Kb. egy órán keresztül csak parkoltam merőlegesen (a párhuzamos hamarabb és jobban ment), jobbra-balra, előre-hátra. Egyszercsak visszaszáll, aszongya, mi a szartól cidrizel, megy ez :)

Mityu Addideapénzt kft LE 2010.07.07. 12:13:15

@lr:

"Az, h 50-el lehet menni, nem azt jelenti,hogy annyival kell. "

Viszont, ha lehet akkor azt azért lehet, hogy megfelelő tempóban haladjunk. Akinek meg a hihetetlen 50-es sebességnél már halálfélelme van az vajon mit csinál ennél nagyobb sebességnél? Mert hogy autópályán van ám 130 is! :)))

Adam31 2010.07.07. 12:14:32

Annyit még, hogy jobban megérthető, ha egy tanulóvezető megy 30-al, mint egy több évtizedes rutinnal rendelkező sofőr... Mert ugyebár van ilyen is

isti77 2010.07.07. 12:16:34

Amikor én voltam tanulóvezető, a "nem lő ki"-re volt egy egyszerű magyarázat nálunk: olyan oktatóm volt, akinél indulásnál nem szabadott gázt adni. Egyáltalán. Az elindulást kizárólag a kuplungpedállal kellett megoldani. Forgalomban is.
Kivéve emelkedőn, de ott kötelező volt a kézifék használata is, így elég élesen elkülönült a kétféle indulási procedúra.
Ja, és az oktatóautó egy 1,3-as Samara volt. Jó nyomatékos, a Lada-motorok közismerten nehezen fulladnak le, főleg gáz nélkül... :)
Az oktatóm úgy gondolta, hogy aki így megtanul elindulni (ezen az autón!), annak soha nem lesz ilyen problémája. Igaza lett. Nem is volt ilyen problémám soha utána, semmilyen autóval.
Beletelt egy időbe a vizsga után, amíg rászoktattam magam a gázzal indulásra.
Hogy hányan küldtek el a halál f.szára a tanfolyam alatt és az utána következő pár hétben, az "átszokás" alatt, nem tudom, biztos rengetegen. Az oktató minden dudálót elküldött ugyanoda, ahova ők engem, néha ki is szállt egy-egy bővebb oktatás erejéig, számukra...
De hogy megtanultam elindulni, az kétségtelen. Nem is esem kétségbe, ha dugó van a Budakeszi vagy Kapy úton, esetleg a Kiscelli utcán felfelé.

Adam31 2010.07.07. 12:16:58

A dízelről benzinre váltás nekem is nehezen ment, de most már bármit rakhatnak alám:D

KelemenGy 2010.07.07. 12:17:30

Jah, még a tempóhoz :)
A C-nél volt jó arc az oktatóm. A Nagykőrösin tekertünk egy böhöm 14t-s Mercivel Pestimréről befelé a rutinpályához, mikor egyszercsak rámszól az ürge, hogy nem ártana lassítani. Mondom neki, dehát a tachó csak valamicskét ment 50 fölé, azért ez még nem olyan szédítő...
Aszongya, persze, mert ki vagyon akasztva, egyébként megy megyünk 70 fölött is simán. Nem gáz ez, mert látja, hogy jól kezelem, csak egy pettyet szabálytalan :)

b.f. 2010.07.07. 12:18:21

@btprg:

Menj végig a 86-os főúton Csornáltól Rédicsig. Na az az igazi agyrém. Szinte minden faluban van 30-as sebességkorlátozás. Jobb esetben 40-es. És jó eséllyel találkozol radarral is. Sőt most még útépítés is van jópár szakaszon, ahol jelzőlámpánál kell állni 15-20 percet, aztán természetesen az útépítésnél is van 30-as korlátozás. Azóta inkább más irányból közelítem meg Gy-M-S megyét :)
Oktatóknak is előszeretettel ajánlom ezeket a falvakat, útszakaszokat. Ott lehet 30-cal menni. Sőt nem lehet, muszáj. Bár ott meg lehet csak 10-zel döcögnének, mert válság van, meg drága üzemanyag, spórolni kell.

Mityu Addideapénzt kft LE 2010.07.07. 12:23:36

@KelemenGy:

Amúgy teherótót relatíve könnyebb vezetni... :DD

'Vót szerencsém ElMűnél platós Zilt kormányítani Óbudáról Szentendrére. B kategóriával persze. A lényege az volt, hogy aszonta a sofőr sörösüveggel a kezében nem mutat jól a kormánynál.... :DDD

Seta 2010.07.07. 12:26:12

Én is a Fék utcában kezdtem a rutinozást. Utólag derült ki, hogy aznap én vagyok az utolsó így megnyertem azt a lehetőséget, hogy életem első rutin órája után Pestről vezethettem haza Mendéig. Az oktató csak annyit mondott, így edződik az acél. Igaza volt...

Mityu Addideapénzt kft LE 2010.07.07. 12:27:35

@KelemenGy:

Amúgy teherótót relatíve könnyebb vezetni... :DD

'Vót szerencsém ElMűnél platós Zilt kormányítani Óbudáról Szentendrére. B kategóriával persze. A lényege az volt, hogy aszonta a sofőr sörösüveggel a kezében nem mutat jól a kormánynál.... :DDD

CSÖRR-CSI££ 2010.07.07. 12:28:52

Ezernyi kommenten keresztül is szajkózhatunk itt okosságokat úgymint:
"Te is rinyáltál és lassan mentél kezdőként..." meg, hogy:
"Inkább menjen lassan, mintsem, hogy bajt csináljon...",
"Annyival menjen, amennyit biztonságosnak érez!" és hasonlókat.
De ezzel csak elbeszélünk egymás mellett, ugyanis a probléma (amiről a cikk is szól) nem az, hogy az abszolút kezdő bénázik és tötymörög, hanem az, hogy ez az állapot a tanfolyam végére sem változik, ergo: nem tanítják meg őket rendesen vezetni, holott az emberek ezért mentek oda és ezért fizettek be a tanfolyamra.
Pedig ez nem babra megy, hanem sok pénzre, sőt emberéletre!
Innen nézve viszont teljesen jogos PT észrevétele

CSÖRR-CSI££ 2010.07.07. 12:33:04

Ezernyi kommenten keresztül is szajkózhatunk itt okosságokat úgymint:
"Te is rinyáltál és lassan mentél kezdőként..." meg, hogy:
"Inkább menjen lassan, mintsem, hogy bajt csináljon...",
"Annyival menjen, amennyit biztonságosnak érez!" és hasonlókat.
De ezzel csak elbeszélünk egymás mellett, ugyanis a probléma (amiről a cikk is szól) nem az, hogy az abszolút kezdő bénázik és tötymörög, hanem az, hogy ez az állapot a tanfolyam végére sem változik, ergo: nem tanítják meg őket rendesen vezetni, holott az emberek ezért mentek oda és ezért fizettek be a tanfolyamra.
Pedig ez nem babra megy, hanem sok pénzre, sőt emberéletre!
Innen nézve viszont teljesen jogos PT észrevétele

of2ice 2010.07.07. 12:36:29

Kedves Tibor,

Nem lehetséges, hogy mondjuk az adott környéken kóborló T vezetőknek azért megy 30-al a 90 %-a, mert ha már elérte a "versenycsiga" fokozatot akkor másik helyre mennek forgalmat feltartani, mondjuk 45-el? Arra próbálok utalni, hogy csupán szemrevételezéssel kissé korainak tűnik párhuzamot vonni az oktatás színvonala és a tötymörgő / nem tötymörgő tanulók aránya között. Habár nem kizárt, hogy Önnek van igaza, de az adatszerzési módja ez kb. 50%-ra teszi, +- 50% hibahatárral :).

CSÖRR-CSI££ 2010.07.07. 12:37:40

Igen, csak 1x akartam :)

lwcolors 2010.07.07. 12:37:55

Szerintem senkinek sem elég 20-30 óra, hogy akár a vezetés alapelemeit is rendesen elsajátítsa. Azzal csak egy papírt kap, hogy közlekedhet.
'92 nyarán apámmal (Ladával) kijártunk a falu melletti jó minőségű földútra (nem közút) ahol megtanultam vezetni a kocsit, és megtanultam a rutinpályás feladatokat. Apám vágott négy vesszőt a környékbeli fákról, a végén meghagyta a leveleket, ezek lettek a bóják. Addig gyakoroltam, amíg nem ment jól. Plusz olyan feladatokat talált ki, hogy vágott 30 cm-es vesszőket, leszúrta az út szélére, hogy menjek el mellettük vagy álljak elé vagy tolassak rá, és becsüljem meg milyen messze állok tőlük.
Az oktató annyit kérdezett az első vezetés előtt, hogy mennyit vezettem eddig. Miután tisztáztuk, hogy nem ismeretlen a kocsi sem (akkor még csak Skodák és Ladák voltak Szombathelyen, persze a Ladát választottam), az első órámban hazavittünk egy másik oktatót Vépre. A következő két órát a rutinpályán töltöttük, miután jól ment, többet nem is tértünk vissza ide, csak a vizsga előtti utolsó alkalommal.
Még egy dolog: télen vezettem, talán az első alkalmat kivéve hóban, sokszor jeges úton. Az oktatók fellocsolták a tanpálya közepén lévő parkolót, és mielőtt kiengedtek volna bárkit a forgalomba, meg kellett szoknia, hogyan viselkedik a kocsi jeges úton. Viszont ha tiszta volt az út a városban, akkor egyből mondták, hogy miért nem mész amennyivel lehet? De a legfontosabb volt, amit megpróbáltak mindenkibe belesulykolni, hogy a sebességet minden esetben a forgalmi szituáció határozza meg.
A parkolókba beálláskor viszonylag néptelen helyeket kerestek (pl. panelházak parkolói), ahol nem sok embert zavartunk.
A 21. órában vizsgáztam, probléma nélkül. Illetve egy mégis akadt: a szombathelyi piac környéke tele van kis szűk jobbkezes kereszteződéssel, és az utcákban az egyik oldalon biztosan, de néhol mindkét oldalon autók parkolnak. Az egyik ilyen kereszteződésbe bejött egy biciklis balról, meglátott, leugrott a bicikliről, és a balról betorkolló út közepén állt meg. A vizsgabiztos abban a pillanatban azt mondta, hogy kanyarodjak be balra, el a biciklis mellett. Mondtam a vizsgabiztosnak, hogy nem férek el a biciklistől, elengedem. Már intettem volna amikor mondta, hogy de ott elférünk, forduljon be. Befordultam a jobboldalt parkoló kocsi mellől a lehető legnagyobb ívben, ütközésiig kitekerve a kormányt. Persze nem fértünk el, megálltam azelőtt mielőtt a bal hátsó ajtó hozzáért volna a biciklishez. A túlsó oldalon 20 cm-re sem volt a Lada sárvédője a parkoló kocsitól. Ezért kaptam hibapontot...

CSÖRR-CSI££ 2010.07.07. 12:41:14

@of2ice:
Ahogy a rabbi mondta a viccben: "Ha csak úgy nem..."

GGG77 2010.07.07. 12:41:37

Mert az oktatók többsége nem engedi többel menni őket. Szerencsére az enyém nem ilyen volt, de a haverom pl, aki másik oktatóhoz került rendszeresen 40-el kelhetett át az Árpád-hídon.

Ja, és nekem is a 3. forgalmi lett sikeres. :)

b.f. 2010.07.07. 12:41:46

@CSÖRR-CSI££:

Na ja, változtatni kéne a dolgokon, mert így csak rosszabb lesz a helyzet. A legideálisabb azonban az lenne, hogy mindenki úgy közlekedjen, hogy azzal tényleg ne veszélyeztessen mást, és ne is tartson fel senkit. De így a magyar emberek kis százaléka tud vezetni. Mindig vagy egy (de általában több) hülye az utakon, aki csak azért is bevág eléd az utolsó 10 méteren a lámpánál, hogy előtted indulhasson. De az legalább megáll. De olyan is van, aki nem is áll meg.
Ehhez van is egy személyes tapasztalat, ha megengeditek: én egyszer majdnem ráb@asztam egy ilyen barom miatt tavaly Győrben. Győrieknek talán nem kell elmagyarázni, hogy milyen kereszteződés a Jókai utca - Szt. István úti (Jókai felől beláthatatlan, ha nem állsz meg, ezért is lámpás kereszteződés, meg amúgy is főutat keresztez). Én a Szent István úton álltam pirosnál, zöldre váltott a lámpa és lefulladtam (pedig nem szoktam, mielőtt bárki fikázna:) ). Ebben a pillanatban a Jókai utcából kerék csikorogva lassítás nélkül kifordult egy autó 4 elég fekete gyerekkel az ülésekben, és ez az autó simán telibe kapott volna oldalról, ha éppen akkor nem fulladok le. Mákom volt. A másik autóban ülők közül nem hinném, hogy bárki is járt volna gépjárművezető oktatáson, bár ki tudja. Ma már bárkinek jár jogsi.

rev 2010.07.07. 12:42:07

Én mikor letettem a jogsit, egy vietnámi 'ismerősnél' mentem forgalomban. Vicces volt a fazon. Ha épp megütöttem az 51-et, akkor már sipákolt hogy 'azt gyós azt gyós lassa lassa lassa'. Ezért 35-40 lett belőle. Pályán meg előzésnél 120-szal 3500-nál még alárúgott a kuplungnak, hogy 'válcsa válcsa, fulladdzik'. Aztán meg városban keverte a balrát a jobbrával. Nem mondom, hogy nála tanultam meg vezetni, mert az alatt a 3-4 gyakorlati óra alatt nem rögződtek belém a hülyeségei, de azóta is van miről mesélni.
Vizsga után meg megjegyezte a vizsgabiztos, hogy nem nagy-e rám a cipő, mert volt ahol 50-nel mentem. Mondom mert annyi volt a táblán? Erre azt mondta, hogy az nem magára vonatkozik...

DaBigMeyow 2010.07.07. 12:43:29

Sziasztok!

Kb négy éve van jogsim, sokan írtátok, hogy mielőtt forgalomba megy a tanulóvezető, néhány dolgot el kell tudnia sajátítani a rutinpályán. Én az ATI óbudai rutinpályáján tanultam, egy ötajtós Suzuki Swiften, ha jól emlékszem 1,3-as motorral. Ahogy Tibinek, nekem is volt már némi gyakorlatom vezetéseben, de a jelenlegi 2000-es évjáratú kombi Mondeonkkal, illetve az azelőtti Escort kombinkkal gyakoroltam. A Suzuki egészen más világ volt, azzal talán máig padkáznék, pedig a kötelező óraszámot vezettem végig vele (10 óra rutin, 20 óra forgalom). Utáltam. Nem ment, sz*rul kanyarodott, és az oktatóm féltette. Vidéken lakott, arrafele amerre én, az országúti vezetést így a 10-es úton gyakoroltuk, ha 90-nél elvettem a gázt, hogy négyesből, ötösbe váltsak, azonnal 70-nel mentünk. A rutinpályán nem sok mindenre jutott idő, örültem, hogy a műszaki ellenőrzés során nem felejtettem el a szervós kormány "holtjátékát" ellenőrizni, ami ugye, ha működik a szervó motor, nincsen. Forgalomban dugózni tanultam meg vele a Vörösvári úton, és jobbkezet adni a Tímár utcai lakótömbök között 30km/h-val. Utáltam, de minden elsőre meglett, annak ellenére, hogy a forgalmi vizsga előtti órán még az oktatóm belefékezgetett abba, amit csináltam. Pénzt nem fizettem a vizsgabiztosnak, de rendes volt, az építkezések miatti 30-as sebességkorlátozást rögtön megszegtem, mivel egy 50-nel haladó kamion engedett be a lezárt sávból maga elé, így meg kellett kicsit nyomnom a gázt. A vizsga végén morgott kicsit miatta, de átengedett.
A forgalmi órákon szerintem nagyon kevesen tanulnak meg alkalmazkodni a forgalomhoz, emlékszem, a Váci úton is 50-nel kellett mennem, holott 70 volt. Szerintem oktatója válogatja, hogy ki mennyire tanítja meg felvenni a ritmust, de azt is hozzátenném, hogy az évtizedek óta vezető autósok is hajlamosak elaludni a lámpánál, és úgy indul el a sor, mintha kellene 10mp a reakcióig. Nah engem meg ez bosszant. Az olaszoknál tapasztalom, hogy úgy indulnak el, mintha egy kötélre lennének fűzve az autók, ha valamelyik elbambul, letolják, ledudálják, stb.

Nem tudom melyik a jobb, én jobban érzem magam, ha megy a sor, nem tötyörgünk, de a tanulóvezetők az egyetlen olyan résztvevői a forgalomnak (szvsz), akiknek joguk van bénázni. Ezt jelzi a tábla a kocsin, és velük szemben türelmesebbnek kell lenni. A különböző csotrogányok zavarnak sokkal inkább, a szétfingott Transitok, VW színesfémgyűjtő szekerek, az egy-két IFA, aminek nem is értem, hogy lehet papírja, füstokádó kocka passatok, sierrák, omegák és sorolhatnám.

Marco von Ramius · http://www.fejesphoto.hu 2010.07.07. 12:44:34

1998-ban tanultam vezetni Kaposváron, egy 1.8TD Escorton. Masszív dög, kis picsa tükrökkel. :) A város nem Csajágaröcsöge-alsó, de nem is Budapest. Autóút, villamos és autópálya kivételével lényegében minden van benne. Az első alkalommal amikor beültem a volán mögé kimentünk a "forgalomba", - szombat "hajnali" 7 óra - hogy lássa az oktató mit tudok. Túléltük. :) 10 óra rutin után kéretem, hogy még NE vizsgázhassak. Nem érzem úgy, hogy készen állok rá. A rutin vizsgára 16 óra után rugdalt el az oktató, én még vezettem volna kicsit. Ő bízott bennem. Az első pár forgalmi órám, vagy kora reggel, vagy késő délután volt. És nem is a legnagyobb forgalmú utakon Direkt azért, hogy ELKERÜLJÜK az adott napszaknak megfelelő csúcsforgalmat. Ha nem az adott szituációnak megfelelő sebességgel mentem, pl. 50-nél 30-40-nel megkérdezte hol vagyunk és mennyivel lehet menni. Mondtam hol és mennyivel, visszakérdezett, hogy akkor miért nem annyival mész??? Szal nem arra ment ki a dolog, hogy hogyan tud lehúzni. Ha nagy hülyeséget csináltam úgy nyakon vágott, hogy csillagokat láttam. Visszagondolva igaza volt. Ami viszont ma megy tanulóoktatás címén pár iskolánál, az valami szívsajdító. Látni szerencsétlen kölykön, hogy még gyalog is FÉL közlekedni, nem egy 1,5 tonnás kocsival, nem érzi se a szélességét, se a hosszát. Kapaszkodik a kormányba (a kocsiéba) mintha az élete múlna rajt. Szerencsétlen mazsolakezdeményt az első órákon már a mély vízbe dobják. Sokan letolják/ledudálják őket. Bennem azért még felrémlik amikor én is tanultam, akkoriban itt vidéken még nem volt ez a szokás. Ahol tudtak segítettek az autósok - igaz inkább az idősebbje - a friss jogsis énvagyokanagymenőjanigyerekek akkor is hülyék voltak és ma is azok. Ami a legnagyobb baj, hogy nincs közlekedési kultúra, és kihalóban a tolerancia is. Az erősebb kutya éli a nemi életet szemlélet meg nem vezet sehová, max. több lesz a donor.
Pl.: ~1 éve mentem egy kétsávos városi utunkon, amiből nyílik egy balra kanyarodó sáv. (Aki ismerős Kaposváron az tudja hol a Petőfi tér) Előttem ment egy tancsiautó kb. 50-nel, majd balra indexelt és lassított 40-re aztán 30-ra, aztán 20-ra... SENKI SEM ENGEDTE BE MAGA ELÉ! Leereszkedett a köd, index balra, nagygáz, nagyfék, refi villogtatás. Így tudott szerencsétlen lány sávot váltani és a balra kanyarodó sávba besorolni. Köszönte is az oktató.
Vagy ez van akkor is amikor megállok a zebra előtt a gyalognak, vagy rávillogok a buszra, hogy elengedem még akkor is, ha nekem lenne elsőbbségem és ezzel netalán 5 másodpercre feltartok valakit. Meg is ismerik a bordó Thalia-t. Az ilyen apró dolgok teszik jól játszhatóvá ezt a sokrésztvevős játékot. Nálunk is van olyan oktató aki ha a kölök 30 fölé megy belefékez, ez leginkább a kis iskolákra jellemző. A nagyobbak, (Kapos-ATI, Didaktika (ex MHSZ) King-a Ford Tamás...) azért tartatja a forgalom ritmusát.

igazmondo 2010.07.07. 12:44:51

Az én oktatóm simán belelépett a gázba, ha szüttyögtem. Közölte, hogy 50 a megengedett sebesség, ennyivel kell menni. Egyértelmű, hogy aki nem mer 50-et, 90-et, 130-at menni, amig tanul, akkor az utána sem fog.

Mityu Addideapénzt kft LE 2010.07.07. 12:54:35

@KelemenGy:

Amúgy teherótót relatíve könnyebb vezetni... :DD

'Vót szerencsém ElMűnél platós Zilt kormányítani Óbudáról Szentendrére. B kategóriával persze. A lényege az volt, hogy aszonta a sofőr sörösüveggel a kezében nem mutat jól a kormánynál.... :DDD

igazmondo 2010.07.07. 12:54:53

Máskülönben számomra hihetetlennek tűnnek ezek a "lefizetem a vizsgabiztost" meg 20 extra órát kellett vennem, meg 3x meghúztak sztorik.
1 hibám volt kreszből oszt annyi.
Csak egyedül nekem van S betű a mellkasomon, vagy azért mások is megtanultak a tanfolyáson vezetni?

Mityu Addideapénzt kft LE 2010.07.07. 12:56:24

@KelemenGy:

Amúgy teherótót relatíve könnyebb vezetni... :DD

'Vót szerencsém ElMűnél platós Zilt kormányítani Óbudáról Szentendrére. B kategóriával persze. A lényege az volt, hogy aszonta a sofőr sörösüveggel a kezében nem mutat jól a kormánynál.... :DDD

tlantos 2010.07.07. 12:57:14

@The Good Boy: voltam valami allianzos vezetestechnikai napon (hungaroring, rantopad, meg ilyenek).
Volt ott egy szimulator, allitolag majd ilyenen kell a jovoben vizsgazni. A tobbsegnek azert tizzenevese jogsija volt, a rantopadot is soxor megfogtuk, az osszesen 50 v. 100 resztvevobol az elso 10 ben voltunk mind, de a szimulatorral az elso saroknal sikerult 20 koruli sebessegnel frontalisan felkenodnunk valamire. Valami boduletesen szar volt a szimulator (amugy asszem egy accent volt szetvagva hozza), az elethez meg a fizikahoz semmi koze, raadasul majdnem kiteptem a valtot is :)
Nagyon haragudtam az illetekesek a velemenyunkre, illetve a valto kezeleset is serelmeztek :)

s-s-s 2010.07.07. 13:00:16

A tötymörgést én sem csípem, de a tanulóknak elnézem. 5 éve van jogsim, és emlékszem milyen volt az első pár alkalom. Gyorsítás -a lábam remegett a pedál felett-, 5 fele nézni, közben sebváltás, és index kar.. és oldalra nézés, és kátyú... de a műszereket is nézzem..
Én emiatt nem haragszom rájuk. Toleránsabb legyen a cikkíró! Pár hónap és ők is felveszik a tempót...

lacza87 (törölt) 2010.07.07. 13:01:12

@rámiusz: A villogásról, mint elsőbségről való lemondás/átengedlek/mehetsz/stb. jelzésének eszközéről le kellene szokni, ugyanis tudtommal sok helyen külföldön pont az ellenkezőjét jelenti és volt is ilyenből baleset. Épp ezért, ha ilyen helyzetbe kerül az emebr és rászánta h elengedi a másikat, akkor biztos arra is van idő h várja amíg észreveszi.

Desko 2010.07.07. 13:02:10

vidéki megyeszékhelyen élek (de utálom ezt a kifejezést)- kaposváron - itt is 30al közlekednek a tanulók, pedig itt nincs is wekelre-telep..
vuszont ha vizsgán nem érik el a folyamatos 50es tempót ugy megvágja őket a tisztelt vizsgabiztos, ahogy illik..

rev 2010.07.07. 13:03:46

@igazmondo: Hát ha valaki a tanfolyamon annyi idő alatt megtanul vezetni, az valamit nagyon jól csinál, vagy előtte már sokat vezetett. Kezdésnek jó, hogy hogyan kell majd a jövőben gyakorolni, de aztán még jó sok km kell ahhoz, hogy azt mondhassa valaki, hogy tényleg tud vezetni.

Lehet hülyén hangzik, de én a jogsim előtt már elég sokat szimulátoroztam, viszont valódi autó sosem vezettem. De azt mondom, hogy sok dologban segített a szimulátorozás. Például a mellettem lévő érzékelésében, több pedál és kormány együttes használatában stb. És ami talán a legfontosabb, hogy tudtam, hogy mi fog történni ha én most itt eltekerem a kormányt és gázt adok. Sokszor mentett meg ez a tudás, amit szimulátorozás nélkül nem biztos, hogy úgy megoldotam volna.

no_holy_shit 2010.07.07. 13:03:52

@gonyu:

"de ha mondjuk egy kamionsort előzöl, miért nem gyorsítasz egy kicsit? Így te is gyorsabban elvégzed az előzést, és nem tartod fel a mögötted jövő sietőst "

a, mint irtam GPS szerint mentem 130-cal. ha jol tudom ennyi a megengedett. A sietos talan kifizeti a buntetest gyorshajtasert?

b, (7-8 ora melo +) 9 ora vezetes utan nincs kedvem extra szivesegi köröket futnom gyorhajtok miatt. (tudom, biztos en vagyok a taho bunko)

c, ejjel 1h volt, rajta kivul nagyon keves auto volt es meg sehol nem volt amikor el kezdtem elozni a kamionsort

(d, tetöig volt pakolva a kocsi - de nyilvan ez az en saram. Csak infokent irom)

(e, nemet autopalyan picit nagyobb forgalom es sebbesegkulonbsegek vannak es ott nem szokasom feltartani a gyorsabbat. de ott vhogy nem is eroszakosak a 2002-s halalos anyuka/csecsemö + joval nagyobb buntetesek ota...)

gnme 2010.07.07. 13:05:26

navigátor használatot miért nem oktatnak?

itta ájgó (énmekk)

át kell menni egy másik megyébe, egy másik országrészbe, fel kell menni bp-re helyismeret nélkül sz nincs aki olvassa a spiráltérképeket folyamatosan ,,, akkor a tanuló évekig tanuló marad, mert nem mer elindulni ismeretlen helyekre egyedül tapasztalatot szerezni térképfelolvasó hiányában?

Marco von Ramius · http://www.fejesphoto.hu 2010.07.07. 13:07:21

@igazmondo:
Forgalomban én is kétszer hasaltam el. Szal ne hitetlenkedj.
Először azért mert több gyógyszer volt bennem, mint egy patikában, köszönhetően egy makacs dögrovásnak. Másodszer meg 3 nem épp frissen érettségizett, erősen időskorú hölgy (gyk. vén k***va) úgy lépett le a zebrára körültekintés nélkül, hogy a tancsikocsival félig már rajt álltam. Ha megállok azért rántanak meg (zebrán nem állunk meg) ha átmegyek azért (a gyalogot át kell engedni). Nem álltam meg, megrántottak... A harmadik alkalomnál azt mondta a biztos, hogy ami nem megy annyira, majd megtanulom és belejön. Belejöttem.

papptibi 2010.07.07. 13:08:08

@s-s-s: én sem haragszom rájuk, az oktatójukra haragszom, ha már valakire. Mag aki így átengedi őket a vizsgán.

Marco von Ramius · http://www.fejesphoto.hu 2010.07.07. 13:15:29

@lacza87:
Igen tudom, ez csak nálunk divat. Mármint az ilyen jelzés. HA külföldön járok kocsival ami elég ritka én sem használom.

Deko:
Én is ott élek, mint Te (Kaposvár). Mint írtam sok tanulókocsi tényleg be van lőve a 30-ra, de azért akad pár üdítő kivétel.

akela1978 2010.07.07. 13:16:30

Szerintem meg ennek az oka, hogy mindenki azt hiszi csak ő a májer az utakon, ő már születése napján ismerte a táblákat és a harmadik alkalommal már mert menni hatvannal... Röhejes. De hogy segítsük őket, ahelyett hogy rájuk mászunk v. dudálunk az már persze fáj. Nekem azt mondta az oktatóm, hogy a sebességet mindig úgy válasszam meg hogy elengedő időm legyen a korrigálásra vészhelyzet esetén. Talán az elején kicsit több idő kell egyes tanulóknak a többek által leírt információk, környezet lassabb feldolgozása miatt.

Mityu Addideapénzt kft LE 2010.07.07. 13:19:20

@KelemenGy:

Amúgy teherótót relatíve könnyebb vezetni... :DD

'Vót szerencsém ElMűnél platós Zilt kormányítani Óbudáról Szentendrére. B kategóriával persze. A lényege az volt, hogy aszonta a sofőr sörösüveggel a kezében nem mutat jól a kormánynál.... :DDD

EG0 2010.07.07. 13:19:34

Már a címnél tudtam, hogy nem fogok egyetérteni, és a cikk végére sem változott, mert feltételezéseken alapul.
Én úgy ültem először életemben volánnál, hogy Szeged közepén közölte az oktató, hogy vezessek ki a tanpályára. Ok, mondom, melyik pedál mire jó?
Nyilván mást gondolt rólam a közlekedés többi résztvevője ekkor, meg 20-30 vezetett órával később, meg most. Viszont biztosan nem tudták akkor, hogy melyik fázisban vagyok, ahogy a cikk írója sem tudja, mikor lát egy tanulóautót.

Azzal maximálisan egyetértek, hogy városban ne lehessen 30-40-el menni jogosítvánnyal, mert feltart. Azt gondolom, hogy vizsgán nem szabad átengedni azt, aki nem mer többet. Viszont hogy előtte a T betűvel, felügyelet mellett mennyivel megy, ahhoz nekem semmi közöm.

Ha az az általános vélemény, hogy túl sok a béna az utakon ((szerintem amúgy nem), akkor hibáztassuk a vizsgarendszert elsősorban, ne válogatás nélkül szidjuk a T betűsöket.

Ja, és mindig jófej vagyok velük, mert ne rajtam múljon a vizsgája, hanem rajta.
Beengedem, aztán egyenes úton megelőzöm. Engem nem buktatnak meg, ha túllépnem a sebességhatárt :-)

bande\' · http://kardigan.blog.hu 2010.07.07. 13:20:05

Én arra emlékszem, hogy 1989-ben mentem befelé Csepelről egy IFÁ-val a belvárosba. Soroksári út, dugó és egy überbéna faparaszt Ladás tanulóvezető ott tötymörgött előttem 50-nel végig. Remélem soha nem kapott végül jogsit. Az meg végképp elkeserítene, ha újságot is írna.

DaBigMeyow 2010.07.07. 13:21:33

@papptibi: Igen, már amúgy az előző, lefizetős post után is úgy éreztem, hogy komoly baj van az oktatási rendszerrel, sok a trágya oktatóautó is, ez a lefizetősdi, meg szívatás a vizsgabiztosok részéről meg egyenesen felháborító, de ha valaki nem tud vezetni, azt nem kell kiengedni és kész. A 30 óra, különösen székesfővárosunkban és csúcsforgalomban semmire nem elég. Lehet ugyan, hogy magam ellen beszélek, de én a pszichológiai tesztet is komolyan fontolóra venném.

lacza87 (törölt) 2010.07.07. 13:25:55

@rámiusz: Akkor az emberek jó részénél már magasabb szinten vagy, de - ne haragudj, nem személyesen neked, nem kötözködés és tiszteletem mellett - ez az ilyen jelentésű villogtatás olyan, amit itthon is aktívan irtani kellene.

Szuree 2010.07.07. 13:26:32

A miért 30-al mennek -re a válasz: az oktatóm azt mondta, h 45-47 a plafon mert belemész egy kátyúba, ami itt pesten elég gyakori és rögtön 50 felett vagy és a vizsgának vége. ezért nem merik nyomni. Egyébként amit a szerző írt a gyorsításról ahhoz csak annyit, hogy nekem az idióta oktatóm úgy tanította, h 20 2-es, 30 3-as, 40 4-es, 90 5-ös. nem értek hozzá, eddig csak 60-70 ezret mentem 5 év alatt kisteherrel és személlyel felváltva, de még a teherautóval sem sikerült soha így váltanom

Mityu Addideapénzt kft LE 2010.07.07. 13:29:37

@akela1978:

Csak azt ne felejtsd el:

- Jogosítvánnyal rendelkezőtől joggal várhatom el, hogy tudatában van mit tesz és minimum annak a minimális tudásnak a birtokában van ami a gépkezeléséhez szükséges.
- Nem kötelessége autóba ülni, vezetni.
- Időt kellene szakítani arra, hogy az adott cselekvési sorrendet helyesen begyakorolni.
Erre megvannak a bevált és már régen alkalmazott módszerek.
- Nem kell szégyelni, ha valamit meg kell tanulni.

Abban se igazán értek egyet, hogy velünk született az a tudás, ami miatt májereknek érezhetjük magunkat. Csupán van olyan információ a birtokunkban amit gyakorlati tapasztalatnak hívunk.
Kollégámmal már megállapítottuk, nem a töketlenekkel van a baj, hanem velünk. Mert más ritmusban, ütemben és vezetéstechnikával robogunk. :)

szalai 2010.07.07. 13:32:58

Hát ennek az írásnak semmi értelme volt.
Könyörgöm itt a vezetést tanuló emberekről van szó, akik még nem nagyon vezettek előtte autót. Ha nem érzi biztonságosnak ne menjen 50el.Menjen 40-el. Ott van az autón a T betű vazzeg. Legyél tűrelmes. Te aztán nagyon májer voltál a 60-as sebeségeddel. Ha meg valam baj lett volna akkor meg nézel körül magadon.

faterpolo 2010.07.07. 13:33:18

Hát szerintem is az oktatókkal van komoly baj. Nekem kettő is volt, nem véletlenül. Az első ahhoz is fillérb...ó volt, hogy bevigyen egy rendes rutinpályára - egy fostos lakótelepi parkolóban bohóckodtunk "rutin" vímszó alatt - nyolc levezetett óra után még mindig ott tartottunk, hogy csúsztatott kuplung. Ellenben arra odafigyelt, hogy szerinte milyen elkényeztetett vagyok, és hogy ne tegyem le a sarkam kuplungoláskor, mert összegyűröm a szőnyegét. Életem egyik legjobb döntése volt, hogy átmentem máshova, ahol érdekes módon megtanítottak gázadással elindulni, az oktatóm megtanított 50-nel menni, sőt párszor kivitt országútra, és addig piszkált, amég meg nem lett a 90. Nem lettem egy gyorsvonat, de legalább nem voltam senkire se veszélyes, amikor először kimentem a saját autónkkal a forgalomba. Ezúton is köszönöm Jani bácsinak, az ő nevét nem felejtem el.

P.S.: Ebben az x évente újravizsgázásban is van ám valami. Én pl. nem vezetek nagyon régóta, mert nem hajlandóak odaadni a szüleim a kocsit, és sajátra sincs pénzem. A barátnőmék viszont a fejükbe vették, hogy nekem igenis vezetnem kell, és bizony mostanában kiderült, hogy pocsék sofőr vagyok, rosszabb, mint egy kezdő. Ja, hét éve van jogsim, a barátnőmnek meg kb. kettő - és neki hullik a haja, amikor vezetek, nem pedig fordítva...:S

waffen55 2010.07.07. 13:36:07

Nekem mindig azt mondta az oktatóm, "úgy mész mint a rakéta!". :)

no_holy_shit 2010.07.07. 13:38:20

@lwcolors:
"Szerintem senkinek sem elég 20-30 óra, hogy akár a vezetés alapelemeit is rendesen elsajátítsa. Azzal csak egy papírt kap, hogy közlekedhet. "

alapbol egyetertek. kiveve azt, hogy a problemat felreertetted. Bp-n mas a szokas mit 18 eve videken. En konkretan 6 orat vezettem forgalomban a C-hez es az E-hez összesen (persze nem ennyit fizettem, hanem 2 x 20 = 40 orat, rutinbol talan összejön a ket kategoriara 8-9 ora. fizetve 2 x 10)

"probléma nélkül. Illetve egy mégis akadt: a szombathelyi piac környéke tele van kis szűk jobbkezes kereszteződéssel, és az utcákban az egyik oldalon biztosan, de néhol mindkét oldalon autók parkolnak. Az egyik ilyen kereszteződésbe bejött egy biciklis balról, meglátott, leugrott a bicikliről, és a balról betorkolló út közepén állt meg. A vizsgabiztos abban a pillanatban azt mondta, hogy kanyarodjak be balra, el a biciklis mellett. Mondtam a vizsgabiztosnak, hogy nem férek el a biciklistől, elengedem. Már intettem volna amikor mondta, hogy de ott elférünk, forduljon be. Befordultam a jobboldalt parkoló kocsi mellől a lehető legnagyobb ívben, ütközésiig kitekerve a kormányt. Persze nem fértünk el, megálltam azelőtt mielőtt a bal hátsó ajtó hozzáért volna a biciklishez. A túlsó oldalon 20 cm-re sem volt a Lada sárvédője a parkoló kocsitól."

bunko lennek, ha azt mondanam, hogy videki vezeto?

(amugy meg ugy tudtam, hogy a vizsgabiztos csak az utvonalat mondja es nem azt hogy hogyan vezessek. ha el engedem akkor elengedem. legfeljebb hobapontot kapok erte. Persze en sem szoktam kötözködni a vizsgabiztossal)

s-s-s 2010.07.07. 13:38:41

@waffen55: Nekem azt hogy hajtsak csak, majd úgyis jönnek a hattyúk... a b@szhattyúk. :)

Mityu Addideapénzt kft LE 2010.07.07. 13:38:42

@szalai:

"Ha meg valam baj lett volna akkor meg nézel körül magadon."

Ezért írtam ott fentebb, hogy az oktató nem cigarettareklámnak ül a J1-en! :DD

Amúgy a T betűs oktató autóban NEM a B1-en ülő tanuló a jármű vezetője. Ergo nem napilapot kell olvasson az oktató! :))

Marco von Ramius · http://www.fejesphoto.hu 2010.07.07. 13:42:57

@lacza87:
Csak kár, hogy erre egy ráfutásos karambol ébresztett rá. Szerencsémre én "csak" az egyik szenvedő voltam és nem a vétkes. Akkor esett le - 8 évnyi aktív vezetés után (jobb későn, mint soha) - hogy a közúti közlekedés bizony NAGYON veszélyes üzem. Némi udvariassággal, előzékenységgel többre mehetek és még infarktust sem kapok.
Villogtatás: Van benne valami, ugyanakkor a vészvillogós hálanyilvánítás szvsz. alkalomadtán sokkal veszélyesebb lehet. Külföldön mindenképp, pláne ha az adott helyen ez nem divat, így még félre is érthetnek.

De, hogy a posztra is írjak valamit. Az oktató esetleges idiotizmusáról nem szerencsétlen mazsola tehet. A saját balfaszságáról már annál inkább.
Viszont amíg a feje felett ott van a "T" betű, annyival könnyebb a dolga, hogy eldöntik helyette hogyan menjen.
Nem tudom ma hogy tanítanak, de én 12 éve még SIKK-esen tanultam vezetni. Remélem sokaknak mond ez a mozaikszó valamit.
Sebesség+Index+Kuplung+Kézifék=SIKK :) Azt viszont ostobaságnak tartom, hogy úgy oktasson valaki, hogy inkább menj lassan, úgy nem lesz nagy baj. Ja, lehet, csak épp a való autóséletbe csöppenve ha így viselkedik a túlzott óvatoskodástól vezérelve, feltartja a forgalmat, a hátul haladókat meg értelmetlen és veszélyes szituációkba sodorja. Kb mint azok az idős sofőrök akik 40-50 évig beálltak a fix város 30 országút 60 tempóra és így vezetnek mai is. Naná, hogy a belső sávban a csúcsforgalom közepén, ma már esetleg félvakon, fél-süketen. De ez nem a posztól szól.

Mityu Addideapénzt kft LE 2010.07.07. 13:45:31

@rámiusz:

A "kuplung" helyett én a "körültekintés"-re emlékszem a SIKK-ből... :)))

Tigrisa 2010.07.07. 13:48:26

Apósom gépjárműoktató volt. Tőle tanultam vezetni és KÖZLEKEDNI. A kezdeti rutintalanságoktól és balf@szkodásoktól eltekintve nem volt soha, semmilyen problémám. Két hetes jogisval vihettem a családot 200 km-re Szegedre egyedül. Oda merte adni a kocsit. Haza is értünk minden különösebb gond nélkül. Ezt nem azért írtam le, hogy magamat fényezzem.
Egy-két dologra még emlékszem. Az első néhány órát a "kertek alatt" tettük meg. Amikor már tudtam normális tempóban közlekedni, akkor mentünk a nagyobb forgalomba. Indulás gáz+kuplunggal történt. Megállás motorfék segítségével. Autózás a forgalom ritmusában. Megtanultam országúton vezetni és előzni. Autópálya akkoriban csak az M7 volt.
A fiaim pár éve megszerezték a jogsit. Beültem melléjük, lássuk, mégis mit tudnak. Nem emlékszem, hogy féltem-e már annyira autóban. Gyakorlatilag nekem kellett megtanítani őket vezetni és közlekedni. Ahogy valaki előttem említette: nem vezetni és közlekedni, csak VIZSGÁZNI tanultak. Forgolódtak, mint a tojógalamb, indexeltek össze-vissza. Akkoriban egy 220 LE-s turbós, benzines Kappám volt. Ezt az erőművet is sikerült 5 percenként lefullasztani. A végén kiderült, hogy csak a kuplungot használták indulásnál, ahogy TANULTÁK. Az első megállások úgy nézetek ki, hogy kupnung kinyom, kinyomva tart (végig) és közben 4-3-2. Azt hittem, nem jól látok.
Sebességérzet nulla. Vagy túl lassan, vagy indokolatlanul gyorsan mentek. Kanyarvétel: Beesés a kanyarba (nekik) túl nagy tempóval, megijedés, kanyar közepén ráfékezés, valahogy korrigálás, kanyar elhagyása még mindig ötödikben 35-tel, majd "kigyorsítás" a meglévő sebességben. Siralmas. Kellett némi aknamunka, amíg a fenti dolgokat kinőtték. Belegondolni is rossz, hogy jogosítványt szereztek olyanok is, akik a kezdetektől fogva kénytelenek voltak egyedül boldogulni.
Ez úton is csókoltatom az oktatókat - akinek nem inge...
A másik, hogy egy jobbkézszabályos utcákkal tarkított környéken lakom. Az hogy nem tudok úgy hazamenni, vagy elindulni, hogy ne kelljen 2-3 tanulón áthámozni magam, és ez több évtizedes távlatban kissé idegesítő, az egy dolog. De, ha kint hagyom az autót az utcán, akkor egész nap tanulók gyakorolják rajta a beállást. Ez 1000-ből 999-szer sikerül is. Néha pedig találok egy-két külsérelmi nyomot, természetesen bármiféle irásos dokumentum csatolása nélkül. Az utcánkban gyakorlatilag rutinpálya üzemel. Van, hogy egyszerre több tanulóautó manőverezik benne. Az ehhez szükséges tereptárgyakat pedig az itt lakók biztosítják autóik révén. Tenni, valószínűleg, nem tudunk semmit ellene. "Joguk" van "közlekedni".

Mityu Addideapénzt kft LE 2010.07.07. 13:52:29

@Tigrisa:

Teljesen jogos, egyet kell értenem!

Mityu Addideapénzt kft LE 2010.07.07. 13:56:11

@Tigrisa:

Az milyen amikor oktató autó oktatójára kell rászólni (üvölteni, mert pofája az nagy volt), hogy esetleg a frontális ütközés elkerülése végett ne rántsa be a járművét a szembejövő elé? :))

És még neki állt feljebb. Satuztam, még jó, hogy a mozdulatra már reagáltam, mert láttam, hogy "kiveszi" a tanuló kezéből a kormányt...

Marco von Ramius · http://www.fejesphoto.hu 2010.07.07. 13:57:49

@Mityu:
Könnyen lehet.

@Tigrisa:
Téged a minőségi, vagy lelkiismeretes oktatással tanítottak meg, a fiókáid, meg a mennyiségivel.
Ennyi.

b.f. 2010.07.07. 14:06:53

@faterpolo:

Ideje gyakorolni, nehogy az asszony hordja a végén a nadrágot :P :D

Nyugi, majd belejössz, gyakorlat teszi a mestert. 3-4 hónap alatt simán fel lehet fejlődni egy elfogadható szintre. Csak a tesóm pont ezt nem akarja megérteni, már 3 éve van jogsija, de szerintem 1000 km-t se vezetett még azóta, egyszerűen nem mer autóba ülni... Nem tudom milyen fóbia ez nála, tiszta hülye. Nem tudja, milyen élménytől fosztja meg magát:)

nem kéne... 2010.07.07. 14:13:28

@BocaNegra:

széfti a francot.
mire az egész sor ki bírja kerülni, történnek érdekes mutatványok.
nem hiszem el, hogy nem tűnik fel neki:
már a huszadik kamion előzi két falu közt.

Tigrisa 2010.07.07. 14:14:36

Én úgy gondolom, mindenkinek joga van megtanulni vezetni. A tanulókat próbálom mindig tolerálni, a hülye oktatóikat már nehezebb egy kicsit.

Pl.: Mancika - nevezzük így - elsőórás tanuló a város egyik legforgalmasabb pontján (mit keres ott?) lefullad induláskor a zöldre váltó lámpa előtt. Mögötte huszan várjuk, hogy talán egyszer elindul. De, nem. Közben a lámpa piros lesz. Jó a társaság, tehát egyelőre mindannyian maradunk. De! Amikor ugyanezt előadják a következő lámpaváltáskor... Oktató ezalatt unottan lóg a jobb oldali ablakban.
Nem akarnám az ősi mesterséggel illetni azt a személyt, aki gyereket várt, de Ő jött, de azért mert a tanulóautó mennyei magasságából tekintünk le a forgalom résztvevőire még gyakorolhatnánk némi toleranciát a többiekkel (no meg az izzadt tenyerű Mancikával) szembem, hátha mi is bővebben részesülnénk ezáltal ebben az áldásban a következő kereszteztődésben. Azért van a három pedál és a hozzáférés a kormányhoz, hogy az ilyen szituációkat fel lehessen oldani. Bár az is egy alapkérdés, hogy miért kell a lövészárkot tovább mélyíteni a tanulóautók és a többi résztvevő között 0-órás tanulók csúcsforgalomba vezénylésével. Ez utóbbiaknak őszinte részvétem.

bango skank 2010.07.07. 14:16:19

nekem az oktatóm vagy odalépett az ő pedáljára, vagy kinyitotta az ajtót és elkezdte lábbal hajtani az autót.

_mikulasbacsika_[+1] 2010.07.07. 14:17:36

Hülyeség az egész cikk.
Miért mennek 30-al a tanulóvezetők?
Mert tanulóvezetők, és fosnak baszdmeg.
Majd idővel megtanulnak olyan faszán vezetni, mint a Papp Tibi.
Amelyik meg nem, az T-betű nélkül fog bénázni és kész.
Le kell előzni, de nem megölni vagy halálra rémiszteni.
Persze gondolom itt Köcsögországban mindenki szőrös 25 centis csodafasszal született.

nem kéne... 2010.07.07. 14:23:21

@Seta:

ehhez külön gratulálok.

btprg 2010.07.07. 14:27:00

@gnme:
Én úgy szoktam csinálni az ismeretlen helyre menést, hogy előre megtanulom a térképről hogy merre kell menni. Legfeljebb közben ha gyanús hogy rossz irányba megyek akkor megnézem újra. Így eddig minden új ismeretlen utamon elmentem egyszer rosszfelé (persze mindig hamar észrevettem és megfordultam), de többször már nem fogok ugyanazon az úton. :)

Giraffa 2010.07.07. 14:36:27

Az én oktatóm (főállásban rendőr volt) (1989) mindig a maximális megengedett sebességgel kellett mennem a 105-ös Skodával. Egy derékszögű, nyálkás-esős-faleveles kanyar után azért ő is javasolta, hogy néha óvatosabban menjek! :)

Annyira félnek az oktatók attól, hogy a tanítványuk gyorshajtás miatt megbukik (mert a mutató a vizsgabiztos miatt átlépte az ötvenet), hogy inkább JÓVAL alatta közlekedtetik a szerencsétleneket.

Olyat hallott már valaki, hogy vizsgaútvonal országúton lenne 50 perc? (5 perc a városból ki, 40 perc száguldás, 5 perc vissza). SOHA nem viszik ki a városból a vizsgázókat...

guest_ 2010.07.07. 14:40:02

Vaanyját az olyan oktatónak, aki ilyenkor nem szól rá, sőt, esetleg még elő is írja! Csögök! Hogy a világítás használatának mellőzéséről már ne is beszéljek... Rendszeres látvány: szakadó eső, szürkeség, de spórolni kell, sok lesz a villanyszámla. Ha meg azért nem szól érte, mert a tanuló elfelejtette, akkor alkalmatlan oktatónak! Lehúzni azt tudnak, de helyes, hovatovább életszerű vezetésre oktatni már nem! Szarnak bele, csak a zseton meglegyen! Persze tisztelet a kevés kivételnek.

Tigrisa 2010.07.07. 14:41:10

@Giraffa: Régen a "nagyemberek" gyermekei így vizsgáztak. Most nem tudom ez hogy van.

Krisi 2010.07.07. 14:44:08

azért van a másik véglet is, amikor tanuló autó lefullad, és a mögötte jövő faszkalap meg elkezd dudálni. ő is biztos úgy született meg, hogy életében soha egyszer sem fulladt le. ffffhasz.

amúgy meg leszarom hánnyal megy a tanuló. aki ezen idegeskedik az megérdemli. le kell szarni éskész. pláne neked Tibi, úgyis motorral vagy, nem mindegy? kikerülöd éskész.

Nevetnem 2010.07.07. 14:46:06

Jó cikk, teljes reform kell - nem csak e téren - ennek az országnak.

nem kéne... 2010.07.07. 14:47:07

@Giraffa:

furcsa.
nálunk ez úgy működik, hogy a vizsgázó húz egy útvonalat.
aztán bizony van, hogy valaki közighatáron kívül vizsgázik.
velem is ez történt.

12csab 2010.07.07. 14:47:32

Mivel 28,5-el mennek mindig, ezért kiszámíthatóak...
mire meglát addig már régen megelöztem..
nem zavar

Dobó 2010.07.07. 14:51:45

Annak idején személy és teherautóból párhuzamosan vizsgáztam. A teher vizsgám (akkor még egyidőben volt a rutin és a városi, akinek sikerült a rutin az indulhatott ki a városba) télen, szakadó hóesésben volt. A vizsgabiztos meg úgy ült be mellém, hogy "fiatalos, dinamikus vezetést várok". Megkapta, nagyon jó oktatóm volt nem okozott problémát a feladat. Most viszont valóban gond van az autóvezető képzéssel, de ezt nem lehet egyszerűen úgy elintézni, hogy hülyék az oktatók. Ennél sokkal összetettebb a probléma. Magam is oktatok másodállásban, igaz három éve már csak elméletet. A gyakorlati oktatás becsületesen egyszerűen nem éri meg, én pedig arra nem vagyok hajlandó, hogy a tanulól átverésével, silány munkával maradjak a felszínen. De nézzük miért is alakult ez így. Amikor mi tanultunk (az MHSZ-es időkben) az oktatóautók állami tulajdonban voltak, az oktató nem a saját vagyonát tette kockára az úton. Az oktató szakma megbecsült volt nem túl sokan űzték, így mindenkinek volt elég tanulója, munkája és ebből adódóan megfelelő tapasztalata. A képzés központi irányítás alatt állt, az oktatók munkáját rendszeresen ellenőrizték, volt kellő hatásfokú szakmai felügyelet. Arról nem is beszélve, hogy az akkori tanulók még meg tudták adni a tiszteletet az oktatójuknak, örültek, hogy autóba ülhetnek, és nem egy árunak tekintették akit kilóra megvesznek a pénzükön. A rendszerváltás után a képzés piaci alapokra helyeződött. Főleg az első időkben viszonylag alacsony volt a belépési szint a szakma felhígult, és nagy lett a túlkínálat az oktatókból. Napjainkban rendkívül erős piaci verseny van. A képzést a piac szabályozza. Kereslet a jogosítványra van, és nem a vezetési tudásra. Az embereket (tisztelet a kivételnek) nem érdekli, hogy megtanul-e tisztességesen vezetni vagy nem, csak az érdekli, hogy jogosítványt kapjon minél rövidebb időn belül a lehető legolcsóbban. Ez a piaci verseny nem kedvez a magas minőséget nyújtó oktatóknak, autósiskoláknak, ezért az ő számuk rohamosan csökken. Bele kell gondolni mekkora különbség van éves szinten a költségekben, hogyha a tanuló a vezetési óra 50 percét végigvezeti ahol lehet 50-el, dinamikusan lakott területen kívüli szakaszokkal stb..., vagy az 50 percből megy az autó 15-öt azt is 30-al, a maradék időben meg a parkolóban elmagyarázzuk a tanulónak, hogy mit b...szott el abban a 15 percben. A helyzet megoldása szerintem egy nagyon erőszakos állami beavatkozás lehetne. Ennek lépései:
1. az oktató állomány szigorú szűrése (most is vizsgázunk minden évben, de ennek színvonala elég alacsony),
2. a tényleges költségek figyelembevételével hatósági árak bevezetése, így ha az árban nem tudnak versenyezni az autósiskolák, kénytelenek lennének a minőségben harcolni,
3. a képzés, vizsgáztatás színvonalának szigorú hatósági ellenőrzése
Ha el lehetne érni, hogy a becsületes, jó munkát végző oktatók a munkájukból tisztességesen el tudják tartani a családjukat, 3-4 évente új tanuló autót tudnak venni, és munkájukat megbecsülik, a tisztességtelenül, és/ vagy gyenge minőségben dolgozók pedig kikerülnek a rendszerből a 30-al vánszorgó tanulóautóból is kevesebb lenne. Végezetül elnézést kérek, ha az általánosítással oktató kollégát, vagy tanulót megbántottam, nem ez volt a szándékom, természetesen most is vannak még tisztességes jó képességű oktatók, és udvarias, szorgalmas tanulók, de az ő autójuk nem vánszorog indokolatlanul 30-al a nyílegyenes úton.

Tigrisa 2010.07.07. 14:54:31

@Gaas: Amiről meséltem, az is Pécs. Konkrétan Szabadság u. vs. Mártírok u.

@Krisi: A duda az autónak az része, aminek használatával még egyetlen ilyen szituációt sem sikerült idő előtt felszámolni.

Giraffa 2010.07.07. 14:57:13

@nem kéne...: Így kellene működnie. Csak mifelénk nincs lakott területen kívülre vezető vizsgaútvonal a kihúzhatók között. Hivatalosan persze van! :)

nem kéne... 2010.07.07. 14:59:15

@Giraffa:

jó, mondjuk olyan helyen, ahol fél óra alatt érsz ki a városból, ez tényleg nehezen megoldható.

Krisi 2010.07.07. 15:01:07

@Tigrisa: a duda az a pánikgomb. ha már nem bírjuk a bezártságot a kocsiban akkor meg KELL nyomni. és amint megnyomtuk minden jobb lesz. legalábbis sokak szerint.. :)

Giraffa 2010.07.07. 15:02:42

BTW: vizsgabiztos : nehézpótkocsira vizsgáztam tavaly ősszel. A vizsgáztató abba kötött bele, hogy miért nem tettem ki az indexet az előzésre várva, miközben ballagtunk a biciklis mögött. "Mert így egész nap is várakozhatunk, ha hátulról jön valaki és nem látja, hogy előzni szándékozunk!" Mire én: ezek szerint ha 30 autó halad egymás után, és mind jelzi előzési szándékát az indexszel, akkor szabályosan csak a legutolsó előzhet, aki mögött nincs senki?" Persze előtte megvártam, míg beírta a sikeres vizsgát. :)
Szerinte egyébként a KRESZ szerint igen. Megjegyzem, ő főállásban taxisofőr. :D

zöldi 2010.07.07. 15:03:47

"Az autó nem lő ki"

Ez fetrengős szmájli :DDDDDD

Amúgy összes vizsgabiztos elmehet a búsba, aki nem tanítja meg gyorsítani a tanulókat.

CSÖRR-CSI££ 2010.07.07. 15:04:17

@rámiusz:

Nem mindenki jön bele és nem mindenbe, hanem csak az, akit érdekel is a dolog, hajlandó energiát fektetni abba, hogy tovább képezze magát a jogsi kézhezvétele után is.
Aki ezt nem teszi, annál a kezdeti béna dolgok rögzülnek és ott vannak akár 30 év után is, amint azt az idősebb korú "béna, fakezű-falábú kalapos úrvezetőknél" is láthatjuk.

Tigrisa 2010.07.07. 15:08:12

@Krisi: Most már értem, az autósok egy része folyamatosan pánikban van.:)

zsiguli001 2010.07.07. 15:10:12

Azt hittem, csak Erdélyben szar a helyzet, de ezek szerint Magyarországon is lassan tanítják meg szarul vezetni az újoncokat.
A román KRESZ szerint 29+1 órát kell vezetni, a +1 a vizsga. Ebből min 10, max 15 óra helységen kivül, a maradék településen belül. Szintén az itteni KRESZ írja elő, hogy a tanuló vezető a maximális sebességhatár –10-el közlekedhet leggyorsabban (településen 50 helyett 40, kint 90 helyett 80).
Én 30 évesen vizsgáztam, oktatóm 28 éves szuper csajszi, az autó Corsa 1.2 benzines volt. Suliba iratkozás előtt haverral vezettem eleget, így konyítottam ezt-azt. Első 12 óra településen kivül, pár alkalommal kért, hogy gyorsítsak 120-ra, hogy érezzem a sebességet. Amikor bevitt a városba, folyamatosan szólt, hogy ne tartsam fel a forgalmat, amihez pár óra alatt hozzá is szoktam. Olyannyira, hogy egy két sávos útszakaszon sikerült 64-gyel trafipax-szal elkapnia a zsarunak, a csaj ismerettségének köszönhetően úszta meg, hogy nem vették el az oktatói engedélyét, nekem meg egy vacsorámba került.
November végén vizsgáztam, előtte való nap 20 centit havazott, josima gumik az Opelen, vizsgabiztos 150 kilós, alig fért be a jobb egybe. Eregeltem 45-tel, amikor rám szólt, hogy csúszik a Corsa, de le se szartam. Örvendett, amikor egy oldalparkolás után kiszálltam a tütüből.
Két nap múlva kaptam jogsit, akkor lett készen a 25 éves Ezerkecském, beültem, s nem tudtam a kormányt forgatni. Haver röhögött, hogy nem gyúrtam eleget.
Én nem engednék senkit szervós, ABS-ses, minden szarral felszerelt autóval, dízellel senkit tanulni, mert azzal soha a büdös életbe nem tanulsz meg igazán vezetni.
Balesetem hál'Istennek nem volt, de a télen egy 18 éves pinuka négy napos jogsival a zsebében egy Stop táblánál belémszállt. Azt megértettem, hogy a táblát nem látta, de azt azért megkérdeztem, hogy mi a f@szt csinált, hogy egy autót nem vett éászre, ami állt előtte. Fék nélkül tolt meg, majd vonogatta a vállát és sűrűn kérte a bocsánatot, én meg a nejemet csitítottam, mert majdnem megtépte a spinét.

RedRocket 2010.07.07. 15:19:01

Én mindig megdöbbenek azon, hogy itthon mekkora feneket kerítenek az autóvezetésnek. Erről az jut eszembe, hogy:
1 egyszer régen még gyerekkoromban láttam egy csimpánzt a cirkuszban és egészen ügyesen vezette a motoros kisautóját.
2. Az USA-ban szereztem meg a jogsimat. Minden előzetes tanfolyam nélkül elmentem elméleti vizsgára ami kemény $10-ba került. Sikerült persze. Kaptam egy ideiglenes jogsit, amivel már közúton is vezethettem jogosítvánnyal rendelkező felnőttel az anyósülésen. Három hét múlva volt a gyakorlati vizsga, amin kis bizonytalankodással ugyan, de átmentem. Az egész cécó $50-ba került. Szóval ílyen az amerikai vizsgarendszer, mégis kevesebb a baleset és kevesebb az agresszív barom az utakon.

Ezért felesleges azt szajkózni, hogy mekkora az oktatók felelőssége és hogy még több gyakorlati órára kellene kötelezni a tanulókat. Már most is egy vagyonba kerül megszerezni a jogosítványt... Nem az oktatással, hanem a morállal van itt a probléma!

StZ 2010.07.07. 15:19:31

Manapság mindenkit ezzel szivatnak. Nem lehet gyorsabban menni, mert sokat fogyaszt és úgy kell váltani, hogy alapjáratra essen a következő sebességben a fordulat. Mert így jó. Tudom, marha idegesítő, hogy minden tanulóvezető 30-cal megy, de ne a tanulókat hibáztassátok, ők nem tehetnek róla. Az oktató nem engedi őket gyorsabban menni. Ja és nagyon-nagyon kevés a kötelező és ezen belül is a nem papír szerint, hanem ténylegesen levezetett órák száma. Ez utóbbi azért, mert ugye így az üzemanyagon még többet spórolnak az oktatók.

Tigrisa 2010.07.07. 15:23:19

@Dobó: Én úgy vettem észre, hogy a "frissjogsis" vészhelyzetkezelés a "kezeket a szem elé", valamint a "3x reakcióidős satufék" pontokban merül ki. Nem tudom, hogy az elméleti oktatás tartalmaz-e erre vonatkozó anyagot, de a mai vezetői társadalom olyan egyedekből áll, akiknek valahogy sikerült túlélnie az első néhány alapszituációt. A többiek mentek a levesbe.

A vészhelyzetek kezelésének a gyakorlati oktatás részét kellene képezni. Ehhez vezetéstechnikai tanpályák, vagy félmegoldásként szimulátorok kellenének.

Itt-ott az országban már van egy-két darab belőlük - heroin áron.

prunoki 2010.07.07. 15:25:13

Nyújtsuk a lábunk, ez volt a felszólítás tanulókoromban arra, hogy ne pöcsöljek. Oké főnök, nyújtom.

matrixer47 2010.07.07. 15:43:27

Én nálam az oktatóm jó fej volt. Közölte velem többször is: Jaj, Jack, mit csinál??? A városban 50 az 50, azon kívül 90, a sztrádán meg tessék tolni neki 130-al, mert soha nem jutunk el oda, ahova akarunk. =) A kötelezően tudni való alapokat, amire azt mondják megtanult vezetni az ember, azt rendesen belém verte. =)

matrixer47 2010.07.07. 15:45:57

@matrixer47: És a benzinnel, meg az órákkal nem spórolt. Végigvezettem minden órát, és toltunk még plusz kettőt, igaz azt már csak neki fizettem ki az olcsóbb árat. S meg is lett minden elsőre. =D Kb olyan volt, mintha egy limuzint vezetek. Beültek hátra és dumáltak, én meg mentem arra, amerre előzőlegesen induláskor megadta a vizsga biztos.

szgy 2010.07.07. 15:49:53

szegény pipogya tanulók meg utána kimennek az utakra, csodálkozni hogy miért előzik őket körbe jobbról dudálva.

legalább vegyenek néhány órát a Need for Speed-el is, megtanulják mi a pörgés.

a tanulóvezetők védelmében, tényleg kell egy kis türelem hozzájuk, amíg rutint szereznek. de inkább nézzék meg kétszer mit csinálnak minthogy vakegér módjára menjenek gyorsan.

egyszer vezettem városban hulla fáradtan, kimerülten 50-es mellékutakon, 50-el mentem, de meg voltam lepődve mennyire nehéz volt ilyen száguldás mellett mindenre figyelni.

a trükkös csávók meg kirakják a saját kocsira is a T matricát, így taposnak, cikáznak, furakodnak mindenhová, remélve hogy a T betűt látva jobban beengedik őket.

Paulybird 2010.07.07. 15:51:12

Hogy a dízellel nem lehet lefulladni-e??
Pont, hogy az új tdéknak van valahol egy mágikus lefulladáspontjuk, amihez egy speciális kuplungolási technika tartozik. És ez minden dízelnél máshogy van. Aki elsőre beül egy dízelbe, az legalább kétszer háromszor be fogja szopni a sunyi lefulladást. Hirtelen megáll a motor, és fingod sincs, hogy mit csináltál rosszul, nincs az az érzésed, hogy rosszul engedted föl kuplungot, vagy nem adtál elég kakaót, vagy tudomisén.

Dobó 2010.07.07. 15:51:42

@Tigrisa: A veszélyhelyzet kezelést nagyon jól látod. Én is ezt tapasztalom. Az elméleti oktatáson egyébként erről is beszélek, de képzeld el mi marad meg belőle, mikor az iskola azt várja el tőlem, hogy két hét alatt a komplett KRESZ-t, a vezetéselméletet és a műszaki ismereteket belepaszírozzam a hallgatók fejébe. A hatékonyság a béka feneke alatt van.

Paulybird 2010.07.07. 15:52:49

@szgy:
A T betűt soha nem értettem, szerintem pont, hogy türelmetlenséget vált ki.
Ha meglátod a T-betűt, az aktivizálja a mindenáron megelőzni reflexet

M@rci 2010.07.07. 15:55:19

@BMW ///: Ezt nem nagyképűségből írtam. Sajnos/nem sajnos hamar kerültem olyan szituációba,mikor könnyen ott maradhattam volna. Vészfékezéses kikerülés,télen megcsúszás,padkára kényszerülés a szembejövő kivilágítatlan előző miatt. És meg vagyok róla győződve,hogy a tudatos felkészülés mentett meg a legtöbb alkalommal

CSÖRR-CSI££ 2010.07.07. 15:57:53

@Tigrisa:
Nagyon durva!
De, sajnos ez valóság.

Krisi 2010.07.07. 16:02:13

@Paulybird: hát nem tudom, ezek szerint autótól függ. nekem életem első manuál váltós dízele amit vezettem egy kisbusz volt, VW TDI motorral, és a második elindulásnál már úgy kezeltem, mintha évekig olyat vezettem volna. és nem azért, mert én vagyok a világ legügyesebb embere. barátnőm is most tanul vezetni, simán elboldogul vele, pedig elég nagy autó.

viszont benzinessel tényleg könnyebb lefulladni. amikor még a régi kocsinkon kuplungot cseréltek akkor kellett hozzá egy fél nap mire megszoktam, hogy pár centivel feljebb fog. aztán meg azt kellett sokáig szoknom, hogy az újabb autónkban elektromos a gázpedál.

szóval utálom a dízelt, de vitathatatlan előnye, hogy könnyebb vezetni. legalábbis amit én próbáltam.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2010.07.07. 16:11:23

"Ezt leszámítva sejtésem sincs arról, hogy mi a helyzet vidéken,"
Hát, mivel BP a világ.

Amúgy ezt én sem értem, hogy 30-cal. Ezért még elvileg a vizsgán is bukás járna...
Az OK lenne, ha betartják a 30-as táblákat, velünk is betartatták amikor tanultunk, de amúgy, mi bajuk az ötvennel? Mi helyből mertünk annyival menni. Főleg a mai nagyonbiztonságos-nagyonkönnyűvezetni autókban, nem érteni.

Zsoli · http://prohardver.hu/tema/a_nagy_volvo_topic/hsz_1-50.html 2010.07.07. 16:12:29

Szerintem az van, hogy nem mernek ennyit menni, mert a rutinpályán 30-nál többre nem igen lehet felgyorsítani.

Olyan rutinpálya kéne, ahol biztonságosan ki tudják próbálni, hogy nagyobb sebességnél hogy viselkedik az autó, ahol életszerű helyzetekben megtanulják „érezni” az autót, utána nem okozna halálfélelmet 50-nel hajtani.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2010.07.07. 16:19:26

Ja a másik gond : Ha csak városban másznak amíg tanulnak, hogyan fogják tudni vezetni az autót, amikor 90-nel tolják kint közúton, és mondjuk veszélyhelyzet van? Nem csak Pesten vezet az ember...
Meg az is, hogy jogsi után miért felejti el mindenki betartani az 50-et.

Takács Ferenc (bp.) 2010.07.07. 16:22:58

Természetesen azzal egyet kell értenem, hogy az indokolatlan lassú haladás egyrészt pazarló időpocsékolás mások kárára, és az egész közlekedésre nézve lassító hatású, másrészt veszélyes előzési szituációk forrása. De. A tanulóvezetők felelőtlen gyorshajtása a külső lelki kényszer hatására még nagyobb veszélyforrás. És persze vannak olyan vezetők is (nénik, bácsik), akik már nem igen fognak tovább tanulni, inkább visszafejlődnek.
Ahogyan mint mondják hajózni, úgy közlekedni is muszáj. Ahogy levegőt venni is. Például a kismamáknak bizony nem mindegy, hogy buszon, és gyalog kínlódnak a gyerekekkel, babakocsikkal vagy autóval mennek háztól házig. Az viszont bizonyos, az ilyen mazsolák többnyire kis távokon, városon belül, és rövid ideig közlekednek. A vezetés rendszeres egy éves gyakorlat után válik készséggé, és éppen ennek határán követi el a legtöbb ember a legtöbb hibát, amikor is már-már úgy érzi, nagyon jól kezd menni neki.

zoli the great@: Nagyon indokolt a vezetést gyakorolni, de ennek egyetlen módja a közúti forgalomban való részvétel (hacsak nem a szomszéd házban van a gyakorlópálya, ami persze csak keveseknek adatik meg). Így próbálj megbarátkozni a gondolattal: az úton olyanok is vezetnek, akik nem tudnak vezetni, csak tanulják.

GalloG@ Ne menj pszichoanalitikusnak, mert nagyon melléfogtál. Notórikus gyorshajtó vagyok (még a 60 km/h városi korlátozás mellett kezdtem vezetni), de azért mindig számolok azzal, hogy bármikor feltűnhet egy akadály, vagy egy rendőr, és azzal is, hogy hirtelen feltűnésem esetleg másokat megzavarhat. Ne vegyen rólam senki példát! Mindenesetre jó vezető csak az lehet, aki minden más közlekedő, vagy jelenlevő fejével is tud gondolkodni. Sajnos éppen ezt hiányolom leginkább a hozzászólásokból, pedig a legtöbb balesetnek éppen az az oka, hogy az egyik fél nem gondolta, hogy a másik fél azt fogja csinálni, amit csinált. Gondolni kell. És bizony a mazsolák felismerésének egyik legjobb ismérve a lassúságuk, külön áldás, olyan mint egy nagy T betű.

CSÖRR-CSI££ 2010.07.07. 16:24:12

@M@rci:
Ez így van!
Még valamikor a nyolcvanas években az akkori médiában elég sok államilag finanszírozott közlekedésbiztonsági műsor volt.
Emléxem, milyen gyakran emlegették a vészhelyzetekre való tudatos rákészülést. Gyűjtőnéven "veszélytréningnek" nevezték.
Nagyon nem hülyeség

poa ogapo 2010.07.07. 16:26:29

Azért mert Érden, hol a faszba lehet menni akár csak 50-nel a város tele van idióta 40-es 30-as sőt 20-as táblákkal. De ez van mindenhol. Biatorbágyon a falu határától 40-el lehet menni és minden nap radaroznak Etyek felöl.

A tanuló vezető ha 30-al megy tökéletes, legalább hozzászokik a fasz sebességkorlátozáshoz ... mert úgy is így tanulta.

privateer 2010.07.07. 16:30:44

Amikor 95 környékén tanultam vezetni, akkor az oktatóm sokszor mondta hogy ne sajnáljam a dinamikus gyorsítást, nézd meg még az az IFA is megelőz minket mindjárt. Nyomd csak a gázt! Majd olvasta tovább az aktuális Truck magazint amit mindig vittem neki. :) Persze azért figyelt rendesen.

Mai napig köszönöm neki azért az órákat.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2010.07.07. 16:31:51

Amúgy az régebben is szokás volt, hogy párszor mindenkit megvágtak, mindegy, hogy tudott-e vezetni, mert ugye kellett a zsé...

Csabby 2010.07.07. 16:34:25

Én alapból türelmes vagyok a tanulóvezetőkkel, mivel nem tudom megállapítani hogy a 10.óráját veszi-e vagy a 30. órájánál tart? Ha a 30-nál és még mindig béna akkor szerintem az nemcsak az ő hibája...
Amikor én vizsgáztam '90-ben soha nem mentem se autópályára, se este, se ködben, még csak autóúton sem voltam, így a max. sebességem kb. 70 lehetett...a többit az ÉLET tanította meg...sajnos szerintem sok a kókler oktató, ezért ilyen bénák a mai sofőrök nagy része.

STi-2009 2010.07.07. 16:56:29

Én 2005-ben 0 km-es seggel ültem be az oktató mellé. Apu ismerőse volt, de pont ez miatt volt megkettőzve a figyelem. Zoli bácsi nem ebből élt, ezt csak a hobbija volt, ő elmondott mindent, ami a defenzív és rugalmas vezetéshez kell. Elsőre meglett minden vizsga, Zoli bácsi hazahozott és könnyes szemmel mondta, hogy vigyázz magadra gyerek! :)
Ő még szívügyének érezte, hogy ne HelloKitty-s kurvákat és tuning-boyracer-eket küldjön az utakra.
Amúgy az ember ott az alapokat tanulja meg, a többit az élet hozza.
Nagyon szépen köszönöm, Zoli bácsi!!!

hehe64 (törölt) 2010.07.07. 16:57:14

A cikk érdekes. Valóban vannak/voltak balfácán oktatók, de még mennyien! Hiszen elsősorban tőlük függ a tanuló sebessége.
Én annak idején '88-ban egy díszpéldányt fogtam ki, aki éles kanyarokban állandóan rángatta kifelé a kezemből a kormányt, keresztbenyúlva előttem. Mertmivel szerinte nem jó ívben vettem a kanyart.
Egészen addig nem sikerült erről lebeszélni, amígnem egyszer félreálltam vele a kanyar után, és megígértem neki.
1. Ha még egyszer belenyúl eltöröm a karját.
2. Azonnal új oktatót fogok kérni.
Le is vizsgáztam szerencsésen.
Papp Tibihez egy kérdés.
Vajon hol van Veszprémnél autópálya???

gnme 2010.07.07. 17:08:59

Te Tibi, ez az oktató néger nem? (de)

:-)

Ubul a vírus:D 2010.07.07. 17:23:58

Ez a 30-cal szarakodás meggyőződésem hogy a fillérbaszó oktatók meg a gyökér paraszt tanulóvezetők együttes hibája 2 oldalról, a tanuló nem érzi szükségét hogy a kempingbicikli utazósebességénél gyorsabban hajtson, merthát előtte csak olyat hajtott, az oktató meg nem baszogatjam ha ez a jó a parasztnak akkor menjen 30-cal, legalább nem fogyaszta annyit a kocsi 5.-ben alapjáraton gurulva, jajj de jó.
Én amúgy a kivételes 10%-ban voltam, mert előtte sikerült rászoknom a városias tempóra, Simsonon amit azóta is gyakrabban használok városban mint eddig az össezs autóm egyszerre olyan 65-ös az utazó, előtte biciklivel se mentem 30-nál lassabban sose, kocsival meg ugyanúgy folyton a 60-ra akartam ráállni de mielőtt még egy 5-öst rádobhattam volna az oktató folyton alányult a segédpedálnak és visszabaszta alapba. Aztán városin megbasztak, mert úgy döntöttem hogy azon a sárgán még át lehet menni, mert minek is álljak a fékbe, és azóta már a bőven rózsaszínen is átmegyek, ha nem áll a keresztutcában senki, mert én fizetem az üzemanyagot, sőt ha motorral vagyok áthajtok a játszótereken hogy rövidítsek, endúró gumival baszatom szét a homokvárat a homokozó szélén, és a járda közepén támasztom le a gépet, és kormánnyal nyomom oldalba a nyuggert ha épp útban van.
Az 50-es sebességkorlátozás pedig magyarisztán újabb eszetlen baromsága amivel követnie kellett a többit, mert senki nem tartja be, már azért is mert a kocsik áttétel kiosztását is úgy lőtték be hogy egyik sebességben se érzi magát jól ott a motor.
De sebaj mert 70 rugót perkálunk egy 1500-as ócskavas átíratásáért, amiből már akár körbe is tudnánk szervízelni de helyette inkább fizetünk a zsidók zsebébe és járunk a ronccsal ahogy megvettük.
Köszi hogy ide születhettem!!

kuroi inu 2010.07.07. 17:24:59

Irígykedve olvastam a cikket. Az én oktatóm egy nagyobb gázadásra is beszólt. Még 60 volt a városi sebességhatár (1992), de ő csak 50-et engedett. Ha nem láttuk a lámpát zöldre váltani (öregzöld), akkor elvetette velem a gázt, hogy meg tudjunk állni (naná, hogy nem értünk el egy zöldet sem). A piroshoz 400 m-ről 4-ben (VAZ2101) motorfékezve érkeztünk, a váltót nem engedte visszakapcsolni, gyakorlatilag lépésben, negyedikben érkezünk a lámpához. Kérdésemre, hogy miért is kell így bénázni a válasz: azért vagyunk sebességben, hogy menekülni tudjunk bármilyen veszélyhelyzetből. (2010-ből kérdezem: 15 km/h-val 4.ben hová menekülsz, te állat???).

Nekem ilyen oktatóm volt... és gondolom, még sok ilyen idióta, fékbetét és benzispórolós barom oktat, ezért mindent elnézek a tanulóvezetőknek. Soha nem nyomulok rájuk és nem vágok eléjük.

btprg 2010.07.07. 17:38:43

@Ubul a vírus:D:

"Az 50-es sebességkorlátozás pedig magyarisztán újabb eszetlen baromsága amivel követnie kellett a többit, mert senki nem tartja be, már azért is mert a kocsik áttétel kiosztását is úgy lőtték be hogy egyik sebességben se érzi magát jól ott a motor."

Hát nem tudom, nekem a Wartburgban és a nagymamám Matízában a 4-es teljesen jó az 50-hez.

CsGergo 2010.07.07. 17:39:18

Hát én mikor tanultam, főútvonalon is 120szal mentem 70 helyett, az oktató nem szólt, örült h haladunk.:D Vizsgán azért húztak meg mert városba 60nal mentem.XD Nem emléxek h tötyörögtem volna 30cal.

Petyat 2010.07.07. 17:47:09

Nem a tanulóvezetők bénák, hanem az
oktatók veszik túl komolyan magukat.

Az én oktatóm mindíg azzal baszogatott,
hogy hova sietek, pedig én csak próbáltam
a többi autós ritmusában közlekedni.

Azt mondta, hogy ha már lesz jogsim
vezethetek ugy ahogy a forgalom
diktálja, de amig mellete ülök
minden szabályt be kell tartanom.

A kedvencem az egyirányú utcában kanyarodásnak
megfelelő oldalra sorolás volt.

Ezt mindíg egy olyan utcában játszotta
el, ami alig volt szélesebb, mint az
autó és bal oldalt magas kerítés volt,
ami zavarta a kilátást... és persze
ott mindíg balra kanyarodtunk!

.atti. 2010.07.07. 17:49:27

Ültesd fel a gyereked baszki egy biciklire ha még nem tud bringázni , és lökd meg lefelé egy domboldalon VEGYE FEL A SEBESSÉGET. Ugye nem kell mondanom mi történik .
Ugyan ez van a kezdő sofőrökkel - neki mennek valaminek , nem érzik a féket gázt kormányt stb. Nem kell őket sürgetni .
Felültetnélek egy lóra rábasznék a seggére oszt vedd fel a sebességet - vagy megtanulsz lovagolni vagy kitöröd a nyakad . Fasz !

Evil1979 2010.07.07. 17:50:06

Papp Tibi ott a pont nálad!
Apám oktató volt, (már magánzóként)nekem 12éves koromtól nem volt gondom a vezetéssel, mert sokat nyüstöltem az öreget, hogy menjünk vezetni.
Viszont annak idején a megboldogult MHSZ kötelékében dolgozott, ott menni kellett a tanulóval, hogy legyen benne km. Most már inkább spórolnak mindenen, hogy a saját autójukat hajtják.

no_holy_shit 2010.07.07. 17:52:12

@zsiguli001:
"Én nem engednék senkit szervós, ABS-ses, minden szarral felszerelt autóval, dízellel senkit tanulni, mert azzal soha a büdös életbe nem tanulsz meg igazán vezetni."

javaslom, hogy csak keziszivatos, szinkronizalatlanvaltos, alapjarat nelkuli , elszakadt kezifekbowdenes autoval tanuljon az ember. ha lehet akkor meg a kormanyon elhelyezett kezi elogyujtasallitassal.

olyan tuti dolog, amikor jobb lab felig feken, felig gazon. ballabbal engeded finoman fel a kupplungot, hogy megmozditsa a nyelestengelyt es egyaltalan vhogy bevegyen egy sebbeseget. utanna meg remenykedhetsz, hogy az 1-s volt es nem a rüki (rükverchatarozo is csak a kapitalista vilag talalmanya...)

A mobiltelefonodat is reggelte forraskodbol inditod?

no_holy_shit 2010.07.07. 17:57:22

@.atti.:
"Ültesd fel a gyereked baszki egy biciklire ha még nem tud bringázni , és lökd meg lefelé egy domboldalon VEGYE FEL A SEBESSÉGET. Ugye nem kell mondanom mi történik .
Ugyan ez van a kezdő sofőrökkel - neki mennek valaminek , nem érzik a féket gázt kormányt stb"

1, apropo bicikli: a forgalomban közlekedest biciklivel is meg lehet tanulni. szeritem az aki bringaval szabalyosan kozelkedik (körulnez, elsobbseg, iranyjelzes) az autoval is könnyebben fog boldogulni

2, azt hiszem az ujdonsult soforok problemaja, hogy tulbecsulik a kepesegeiket. Legalabbis nalam ez volt. (visszagondolva (most vagyok 26) sok dolgot nem csinalnek ujbol es orulok, hogy nem tortent semmi)

Tornado86 2010.07.07. 18:01:13

Nem tudom arrafele mi a rendszer, az én esetemben + ahány ismerõsömérõl még tudok, mindenki 80l benzint fizetett ki 30 óráért, ami szerintem kevésnek mondható. Anno' 1310es Dacian "tanultam" vezetni (elõtte már volt 1,5 év gokartos rutinom), késõbb szintén ezzel a tipussal tanultam meg közlekedni is. Érthetõ módon sofõrsulisként rendre figyelnem kellett a sebességmérõt, hogy ne legyen 60-65 az 50bõl, valamint 1x-2x az oktató is megpróbált lassabb haladásra ösztönözni, vizsga elõtt pedig azzal viccelte el a dolgot, hogy lassan doktorálhatnék vezetésbõl :) Na meg volt pár olyan helyzet, amikor bosszantotta a hozzászólásom. Egyeseknek meg mondta, hogy mehetnek gyorsabban is, amikor bosszantóan lassan mentek. Én a magam részérõl kicsit tempósabb közlekedésre tanítottam volna a kezdõket, na meg tanítva 1-2 dolgot nekik a kocsik lelki világáról is, azzal együtt hogy tulajdonképpen a kocsi egy darab vas. Leginkább a fel és leváltásokat kéne szerintem jobban oktatni, valamint ahol a domborzat engedi, a hegymenetet (volt, hogy vitt valaki, aztan olyanokat láttam, hogy legszivesebben falra másztam volna tõle). Na meg simán kivitelezhetõ, hogy megmutassák a kezdõnek, mit is jelent kanyarban durván belefékezni, vagy padlógázt adni, szerintem kevesebben akarnának száguldozni friss jogsival mint így. Valamint szerintem hasznos dolog lenne minimalizálni a tanulóautók méretét, szerintem 4,2 x 1,6 m-es minimum lenne az optimális.

M@rci 2010.07.07. 18:31:21

@CSÖRR-CSI££: Azt hiszem a Filmmúzeumon láttam ilyen műsort,talán pont ugyanarról beszélünk. Annak hatására "vonultam el gyakorolni",illetve az is nagy hatással volt rám,mikor édesapám elvitt magával,a Hungaroring területén lévő vezetéstechnikai tanpályára. Az ott látottak és tapasztaltak mélyen belém égtek,pedig akkor még jogsim se volt. Csak ajánlani tudom mindenkinek.

Gyurma73 · https://plus.google.com 2010.07.07. 19:12:06

semmi értelme ennek a cikknek.

abadaba 2010.07.07. 19:22:15

HA EKKORA GYÖKÉR A CIKKÍRÓ, MIÉRT TESZI KÖZZÉ?:) AZÉRT MENNEK 50NEL A TANULÓVEZETŐK (UGYANIS ÖTVENNEL MENNEK, CSAK NEM MEHETNEK GYORSABBAN, MINT AHOGY MINDENKI MÁS TESZI, EZÉRT TŰNIK LASSABBNAK), MERT EZ A KRESZ, ÉS OTT ÜL MELLETTÜK VALAKI, AKI MONDOGATJA NEKI, MENNYIVEL MEHET. LEHET MODERÁLNI, EKI ÍRTAM, ELÉG, HA HOZZÁ ELJUT...

werzzz 2010.07.07. 19:25:26

Sziasztok!

Oktató vagyok..na, most jöhetnek az anyázások. Szóval ma más a helyzet, mint régebben, boldog-boldogtalannak jogsi kell, mert az élet ezt diktálja. Olvasom a kommenteket, itt mindenki szuperül tudott vezetni, minek kellett tanulni..
Hát csak hozzám jönnek olyanok akiknek fingjuk sincs az egészhez? Sírva könyörgök, hogy nyomjuk már a gázt és ne satuzzunk minden kis előrelátható eseménynél, de az első 10 órában mindenki vizet fakaszt a kormányból. A másik: piszok sok 30-as tábla és 30-as övezet van kis hazánk útjain.Csak sokan észre sem veszik és dudálnak a tanulóautóra. Mindennap kapok valami mutogatást vagy anyázást, mert 30-al megyünk az övezetbe.. Nálam nincs lacafaca, de aki nem tud menni, ne menjen 100-al. Érdekes lenne ha újra beülni mindenki egy tanulóautóba...:)
Lenne anyázás, mert mindenhol le akarnak tiporni minket..
Ja, igen én is úgy tanultam, hogy az oktatóm csak evett mellettem, én végigmagyarázom az órát, sokszor még ott gyakorlat alatt tanítom a kresz-t is..
Ha néha egy ügyes tanítványom van, hálát adok az égnek érte,..:)
Ja és imádom a totalcar-t, de kedves papptibi először körül kellene nézni, utána cikket írni, nehéz a becsületes okatatók élete. Másik, ha engem lefotóznak kicsit többel, mint a megengedett, a Nemzeti Közlekedési Hatóság azonnal eltilt az oktatászól ÖRÖKRE...Ennyi

CSÖRR-CSI££ 2010.07.07. 19:25:35

A "veszélytréning" gyakorlati haszna: '90-es évek eleje, kombi zsiguli, késésben vagyok, tehát tol neki ezerrel. Lejtős, huplis utca átfutó nyári zápor után. Előttem cápa 5-ös BMW, tehát nem láma, nyugodtan vadulhatok.
-De mi van, ha mégis?! Gondoljuk csak végig!
Oké.
1. Az utca lejtős = hosszabb fékút
2. Az út vizes = méghosszabb fékút
3. A jobb hátsó fékdob (a drahálás óta) hót tojás, tehát be-be kap, ami miatt erősebb fékezésnél el fogja rántani a kocsi seggét, tehát ki akar majd törni balra. Így pedig az ellenkormányzáson túl a fékerő ügyes adagolásával kell megzabolázni az egész cuccot.

Mire ezt gondolatban gyorsan lepörgettem, a bömös nyomott egy satuféket előttem. Majdnem állóra fékezte az autót, majd miután meggyőződött róla, hogy tényleg ott kell befordulnia és elment előlem, már álltam mögötte. A bömbit egy szőke nőci vezette, láttam, hogy észre sem vette, mit zsonglőröztem a zsigával, mire meg tudtam állni.
Ha mindezt előre nem gondolom végig, hanem csak a vészfékezéskor döbizek rá, hogy eldobja a farát, -de miért is? ja, a jobb hátsó izé...- már rég késő lett volna.
Tehát igenis hasznos, akárcsak a szimulátor.

baseldon 2010.07.07. 19:58:53

En meg azt nem ertem,hogy miert kanyarodik nagyon sok autos ugy az akarmilyen kocsijaval, mint ha az busz vagy kamion lenne? Ha jobbra kanyarodik, akkor balra ijeszt be, vagy forditva. Mint ha amugy nem ferne be. Lehuzodva es a huzodas iranyaba kanyarodva siman befer. Mi a faxnak kell az ellenkezo iranyba berantani egy kicsit? Ezt is oktatjak? Erre csak az esetek elenyeszo reszeben van igazan szukseg de rengetegen rutin szeruen muvelik, mint ha elo lenne irva. Megmondana valaki, hogy miert???

kavicsapapszolgaja 2010.07.07. 20:01:56

En kb. 5 eve tanultam meg vezetni az elso oran mar odatett az oktatom, hogy menjunk egy kicsit orszagutra, mert ki akart menni a szuleihez, ugyhogy mar az elejen megtanultam hogyan kell menni 60 - nal es az elso 2-3 orat azzal toltottuk, hogy mik az alapveto dolgok es hasznaljuk a tukrot es figyeljunk. Utana persze bedobott a melyvizbe. Codaltam a turelmet, sokszor egyszerre tobben is voltunk a kocsiba es neha mar nekem is felallt a hatamon a szor a sok bena miatt de o meg a hangjat se emelte fel soha. Nagyon jo oktato es bar az utolso oraimban mar nem szolt, hogy egy kicsit nagyon atlepem a sebessegkorlatozast de azotta se buntettek meg pedig van mar a labamban par kilometer. Engem is sokszor felhuz, amikor mar 30 auto van egy tanulo mogott es az oktato nem szol semmit, hogy jo lenne egy kicsit gyorsabban menni, vagy esetleg gyakorolni a parkolast, arrol nem is beszelve, hogy sokszor csak latom, hogy befekeznek elottem es kanyarodtak persze indexszeles nelkul. A mai fiatalok szerintem sokkal gyengebbek mint az en koromban, pedig az nem volt reg, de szerintem az oktatok 70% nem valo az anyosulesbe.

korszellem 2010.07.07. 20:02:46

Remek írás,köszönjük!
Szívesen látnék egy riportot olyan emberrel,aki már látott "római" tanulóvezetőt!:D

bobeszedulacika 2010.07.07. 20:12:21

mit lehet ezen csodálkozni???
az oktatók maguk sem képesek (tisztelet a kivételnek,de nagyon kevés van)megfelelően az előírásoknak közlekedni!
amúgy meg tanárnak születni kell!!!
nem pedig mindenféle megélhetési el gondolások miatt azzá lenni!!!!

Sword 2010.07.07. 20:20:09

3 éve van jogsim, és az oktatóm mindig lemondta, hogy próbáljuk felvenni a forgalom ritmusát, igaz azért is szólt, ha 50 helyett 55-tel mentem
(kis ellentmondás)
de a 48-50-nek meg kellett lennie. Ugyanígy zöld lámpához közeledve mindig felhívta a figyelmem, hogy ugyan tapossak már bele abba a kurva gázpedálba,
ha má' egyszer zöld. Aki 30-cal megy az egyszerűen idióta, vagy fél az autótól meg a forgalomtól. Vagy megszokja vagy jobb ha addig hagyja abba, amíg nem okoz balesetet.

baseldon 2010.07.07. 20:25:30

Nekem szerencsem volt, en magamtol tanultam vezetni az erdoben meg a mezon, ahol csak az allatokra kellett ugyelni meg a fakra. Az utobbiakra inkabb, mert azok soha nem ugrottak felre :) Az oktatonak mar csak annyi dolga volt, hogy a forgalomban megmutassa a sarkalatos problemakat, de massal nem kellet bajlodnia. A vizsgan a szel elfujta az orrom elott a 20km/h tablat!!!, amit az utepitok raktak oda ideiglenesen. Erted?! Mesz a tabla fele, amikor odaersz hozza, mar lelassitottal 18-ra, biztos ami biztos, megiscsak vizsgan vagy es most dol el, hogy kapsz-e jogsit. Erre amint halad el a kocsid orra a tablanal, az dol is el a haladasi iranyodnak megfeleloen. Vegig latod a tablat amint eppen megsemmisul a korlatozas tenye. Na, hat en nem birtam eldonteni izgalmamban, hogy akkor most 20 vagy mennyi. A vizsgabiztos szolt, hogy akkor ez eddig tartott, most mar mehetunk gyorsabban.

Fedor Kvasztics 2010.07.07. 20:26:21

A cikk jó, egy tárgyi tévedéssel: már 1985-ben is volt rutinvizsga.. Az ATI-nál és az MHSZ-nél is :)

egy laikus kívülálló 2010.07.07. 20:26:54

A cikk nagyon jó témát vet fel. Valóban jellemző a feleslegesen sok lassan menés. A nejem is így tanult,és a lányom is. Mindketten vidéken, vagyis ez mondható országos jelenségnek.
A következmények:
1. Nem tud a tanuló egyenesen menni. Azt szokta meg, hogy az autó nem reagál gyorsan a kormánymozdulatokra, és össze vissza rángatja a kocsit.
2. Nem tanulnak meg váltani, 1, 2, max. 3, és ezért később sem mennek gyorsabban, mert ezt tanulták.
3. Az igazi vészhelyzetekben pánikolnak, mert erre sem készítik fel őket.
Valaki írta, hogy csak a vizsgára készülnek fel. Ezt is tudom igazolni, mert mindkettőjük csak azon az útvonalon vezetett 30 órát, amerre a vizsga útvonalak vannak... Azt hiszem ennyi elég is az érvekből, hogy a Tibi igenis aktuális témát választott.

antimason (törölt) 2010.07.07. 20:27:10

Annyival megy amennyit biztonságosnak érez.
Gondolom.

Egyébként egy 50-es szakaszon az oktató nem is engedi 45-nél többel menni.
Erre vizsgán is odafigyelnek és meghúzzák, ha a mutató mondjuk belecsap az 55-be.

antimason (törölt) 2010.07.07. 20:28:36

Ugyanis a tábla már a max. megengedett sebességet jelöli.

gnme 2010.07.07. 20:39:20

Ennek a posztnak igen is van értelme.

Megittam mellett három sört és most szemezek a pálinkás üveggel. Közben vidáman olvasom a kommenteket.

Ránéztem Tibi profiljára, mert nem tudtam elképzelni mi az a pirosság a képen. Reméltem hogy nem a skarlát.

Észrevettem azt is, hogy sok a molylepke a kamrában (a kamrából hordom be a sört).

Most már csak a Robi féle bodobácsos videó második részét kell kivárnom. Arra is ihatok pár sört, és lesz megint egy jó estém.

rongyember 2010.07.07. 21:02:16

1984-ben vizsgáztam, és az oktatóm már az első órán megkövetelte hogy a megengedett maximális sebességgel menjek ahol csak lehet.
Persze mindezt csak az után, hogy megnézte, nincs probléma az elindulással és a megállással.
A vizsgabiztos megkenésére mindenkinek egy 7 dl-es Lánchíd konyakkal kellett megjelenni a vizsgán.
Mindenki átment :-))

renesis 2010.07.07. 21:17:50

Nem olvastam el a kommenteket, de pár megállapítás egy oktatótól:
- 6-7 éve egy átlagos tanulónak elég volt rutinra a 8-9 óra,ma majdnem mindenkinek 10-14 óra kell
- 6-7 éve a vizsgákra egyszerűen ,pici izgalommal ültek be a tanulók,ma összesz..rják magukat.

És ez a tanulásukra is jellemző.Tojnak rá! Az a téves elképzelés, hogy mindenki meg tud 30 órában tanulni vezetni. Sajnos nem. és még egy dolog,amit egy vizsgabiztos mondott:
tanfolyamra járás mindenkinek alanyi joga, de a jogosítvány nem jár autómatikusan.

És annyit kérdeznék,miért felejtik el az emberek, hogy ők is voltak tanulók????? Folyamatosan ránk húzzák az autójukat , dudálnak, véletlenül se segítik pl a sávváltást. A legjobb amikor elkezdenek üvölteni :miért nem mentek 50nel??? csak a 20as táblát nem veszi észre.

A cikkhez: lehet,hogy olyan tanuló vezetett , akinek a barátja autóbalesetben halt meg és ő is mellette volt.....napok kellenek hozzá, hogy merje nyomni a gázt. (tapasztalat,pedig az én tanulóim a kezdetektől fogva 40-50 között mennek)

gnme 2010.07.07. 21:18:35

@rongyember: ez egy jó gondolat :-)

.. van aza ingyen konyakom (tod má Csík, megdőlt a K.. fizet iszunk vizet szlogen) a tacskóból, az még ott árválkodik a vakablakban

rájárok már arra is

bandika57 2010.07.07. 21:50:58

@tamas_z: Volt az korábban is, de nem külön.
@korszellem: Gyakorlati oktatóként találkoztam néhánnyal

kettesgolf 2010.07.07. 21:53:39

Engem állandóan csesztetett az oktatám, ha nem mentem 50-nel, de a belső sávban inkább 55-60 körül, mivel az nem "játszótér", hogy őt idézzem. Sőt lakott területen kívül is mondta, hogy legalább 80-90-nel menjek, mert meghúznak ellenkező esetben a vizsgán. Egyébként ebből kifolyólag nem értem, hogy hogy kaphattak olyanok jogsit, akik 60-ra vannak kódolva?:O

papptibi 2010.07.07. 22:19:10

@werzzz: "kedves papptibi először körül kellene nézni, utána cikket írni, nehéz a becsületes okatatók élete."
Kedves oktató úr, nyilvánvalóan nem arról szólt a cikk, hogy miért mennek a harmincas övezetekben harminccal, ezt ugye belátja. Tudniillik az ilyen zónákat én is felismerem. Sőt, továbbmegyek. Soha, senkit - nem csak tanulóvezetőt - nem tolok, dudálok le, ha annyival megy, amennyi a megengedett sebesség.
Az olyasmiket már nem is akarnám részletezni, hogy amikor a feleségem tanult, például olyanokat mondtak neki, hogy ne csalogassa már a gyalogosokat a zebrára, olyasmivel, hogy megáll nekik?! Könyörgöm, Romániában úgy megyek át a zebrán, mint valami kultúrállamban, itt meg így tanítják. (Persze, nem mindenki, ne vegye magára) Érdekes, a vonatról nem mondják ugyanezt.
Lássa be, a kollégái között sokan nem úgy végzik a munkájukat, ahogy kéne. Ebben sok minden benne van, a tanulók hozzáállása, a nehéz megélhetés, az óradíjakból nehezen fedezhető autófenntartás, a vezetési tudás nélkül megszerezhető vizsga, satöbbi. Mindezt megértem, de ez a jelenség ettől még létezik.

papptibi 2010.07.07. 22:23:52

@Paulybird: "Hogy a dízellel nem lehet lefulladni-e??" persze hogy lehet, főleg az új common railekkel. De nem ilyet vesznek ám, hanem Astra 1.7 tádét, amivel az ügyesebbje hármasban is elindulna gázadás nélkül.

JSHannibal 2010.07.07. 22:37:18

Néha van hogy az embert nem a valóságra tanítják, hanem arra amire épp ott, akkor szüksége lesz, mint tudásra. Azt már magadnak kell a saját kocsijaidon kitapasztalni, hogy hova váltasz és mikor.
Én hangra szoktam.

Amúgy hogy miért mennek 30-cal. az százezer ok lehet, félnek, sebességiszony, magabizonytalanság, kátyú, vagy mert még annyira az elején vannak, hogy ennyinél ismerik fel az egyelőre idegen közlekedési jelzéseket, helyzeteket. Én speciel állandóan gyorshajtottam, a kiváló (ismerős) oktatóm meg csak: "mennyivel megyünk?" mondom: 70. "mennyi a megengedett?" mondom 50 (vagy 60, mindegy, 70-re álltam be mindig :D) és aszongya: "fülem, mint a sasé" :)

Csontos Szigfrid 2010.07.07. 23:03:34

Engem kifejezetten nyaggatott az oktató, hogy ahol lehet 50-nel menni, ott menjek 50-nel. Ha mégse mentem, adott egy kis gázt. Különben sajnos gyorshajtó vagyok, általában városban 50-60 között megyek mindig. De persze rettentő figyelek.

A "gyalogoscsalogatás" meg mifelénk vizsga-hibapontszerzéssel jár. Ezt így be is írták a vizsgalapomra. Azóta is csak csajoknak állok meg a zebránál.

no_holy_shit 2010.07.07. 23:30:53

"A "gyalogoscsalogatás" meg mifelénk vizsga-hibapontszerzéssel jár."

B-nel meg is kaptam a hibapontot. Azota sem javultam, mert azota Nemetben elek... Most az A-nal mar nem veletlenul csalogattam, hanem megszokasbol atengedtem öket. (meg a zebranal reszegen a bringarol leeso embereket is atengedtem (pedig amig teljesen le nem esik addig nincs elsobsege...)) le is lettem oltva.

no_holy_shit 2010.07.07. 23:32:57

@papptibi:

"De nem ilyet vesznek ám, hanem Astra 1.7 tádét, amivel az ügyesebbje hármasban is elindulna gázadás nélkül."

a matizokban/pandakban is adagolos dizel van?

amugy C-n 3-sban gaz nelkul indultunk :-))

vinyi 2010.07.07. 23:58:59

Tibor. Nem mindenki van megáldva olyan képességekkel mint Ön. Van akinek hosszú órákat kell autóban töltenie ahhoz, hogy egyáltalán kezelni tudja, hogy szokja a sebességet. Ezért megy NÉHÁNY tanulóvezető NÉHA 30 körüli tempóval. Ezért kár volt posztolni, de most komolyan.

Karpathy · http://artofmax.com/ 2010.07.07. 23:59:59

Tény, hogy ha valami széleskörűvé válik, akkor fel is hígul. A vezetés is ilyen. Miért pont szerencsétlen tanulóvezető lenne jobb, mint a saját kifejlett verziója, aki szintúgy ügyetlen?
Dobó által felvázolt piaci-kontraszelektált szitu pedig rémisztő - és hiteles.
Vagyis megvan a válasz a címben feltett kérdésre.

b.f. 2010.07.08. 00:07:23

@renesis:

Teljes mértékben igazad van. 7 éve 9 órát vezettem rutinpályán vizsga előtt, elsőre meglett a vizsga. Forgalmiból ha jól emlékszem 24 órát kellett vennem, no nem azért, mert összesen 30 órányi vezetéssel nem mert elengedni az oktató, hanem mert nagyon nem voltak szabad vizsgaidőpontok :) Amúgy ez is elsőre meglett, de hát ez a pár óra édeskevés volt ahhoz, hogy jó autóvezetőnek mondhassam magam. Saját tapasztalatom szerint 3-4 hónap, amíg biztonsággal megtanulja valaki kezelni az autót, aztán még 1 év, amíg tényleg úgy tud közlekedni valaki, hogy mindenre tud figyelni (tükrök, út, biztonságos előzés, irányjelzés meg ilyesmik).

vinyi 2010.07.08. 00:10:04

@b.f.: és mindig tanulsz újat. Minden nap.

b.f. 2010.07.08. 00:12:46

Ja, és a másik véglet az a frissen vizsgázottak között, akik beülnek az autóba, és egyszerűen nem érzik a sebességet. Fel se tűnik, ha már 120-szal száguldanak ott, ahol 90-nel lehetne menni, és lakott területen is 70-nel hajtanak végig. Nekem már volt szerencsém ilyen sofőr mellett ülni. A csaj pár hetes jogosítvánnyal úgy hajtott, hogy én most se merek úgy menni (na jó, merek, de félek a több tízezres büntitől:P ), kapaszkodtam is rendesen, majd végül rászóltam, hogy vissza kéne venni a tempóból. Aztán persze én lettem a bunkó, mert nem bírta megérteni, hogy ő még nem fog tudni megállni valami hirtelen felbukkanó akadály előtt. Mert nagy valószínűséggel tényleg nem tudott volna, a kormányt is szabályosan rángatta vezetés közben, és olyan mereven bámulta az utat...félelmetes volt, na.

vinyi 2010.07.08. 00:13:55

@papptibi: főleg a cr-ekkel... Lámpától bármikor elindulok simán csak a kuplungot felengedve egy 68 lovas cr-el, pedig közel 1200 kg-ot cipel. A múlt héten emelkedőn légkondival már nem jött volna össze ez tény...

b.f. 2010.07.08. 00:16:42

@vinyi:

Rengeteget tudnék mesélni, pedig még csak pár 10000 km-t autóztam. De ezalatt már találkoztam hülye kamionossal, olyan női vezetővel, aki a 6-os TSI Golffal nem volt képes többre 60 km/h-nál, olyan öregapóval, aki kamion mögül kivágva kezdetett előzésbe, miközben én szembe jöttem...és mindez pár 10000 alatt.
De eddig szerencsére megúsztam hol állóra fékezéssel, hogy padkára húzódással és hasonlókkal. De baromira félek, hogy egyszer nem lesz szerencsém, és valami hülye kicsinál.

cso zsi 2010.07.08. 00:30:32

@Sabc: "most csak a holdig ugrunk"
Anno az MHSZ tanpálya ott volt a Népfürdő utcában, ahol most az irodaházak terjeszkednek. Volt egy 5-6 méter magas 15-20 méter hosszú domb, a "kézifékes elindulás", és "az autó egy helyben tartása gáz, és kuplung segítségével" című tanulmányokhoz. Szgk: parancsnoki UAZ, tgk: benzines ZIL.
Első nekifutásra kissé nagy lendületet vettem, így az oktatóm azt mondta: mi nem megyünk a Holdig. 79-et írtunk. Ekkor apám 100-as Skodájával már "csapattam" a Pestkörnyéki szántóföldeken, de ezek a gépek jóval erősebbek voltak. 79-ben a szgk megengedett sebessége lakott területen 60 km/h volt. Ahogy a tanpályáról kiléptünk, annyival kellett haladni az úton. Egy hónappal később már a ZIL pedáljait nyomkodtam. 18 évesen, párszáz kilométerrel a lábamban, egy 6000 köbcentis nyóchengeresnek nyomhattam.
lietus.com/funny/2004-04-10/zil130jm.jpg
Először nem mertem, mert nem éreztem úgy, mint a "kicsit". De az oktatóm csapkodta a lábamat, hogy "ne tartsuk fel a forgalmat".
Azóta eltelt néhány év, és elmaradt pár kilométer. Tiszteletben tartom a tanulókat, mert én is így kezdtem, nem születtem Fittipaldinak. De a wekerlei 20-szal szüttyögő, a 30-as táblánál buszokat feltartó oktatókat nem értem. Van egy rakás jobbkezes utca a Pannónián kívül. De nekik csak az jó, meg a Nádasdy.

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2010.07.08. 00:32:36

Véleményem szerint az oktatásból hiányzik a fokozatosság elve.

Ha valakinek sikerült beállnia két bója közé, meg megcsinált egy Y-t, rögtön kiviszik a forgalomba.

Szerintem vezetnie kellene elhagyott területen, hogy szokja az autót, kanyart, indexelést, stb.

Mikor már nem a lábát nézi a pedálokon, akkor lehetne kivinni a forgalomba. De ott sem mindjárt a sűrűjébe.

cso zsi 2010.07.08. 00:32:54

@Szikár csávó: Azokat az oktatókat eltiltanám a vezetéstől is, és örök gyalogátkelésre kárhoztatnám.
Régóta vezetek, de amikor nincs a fenekem alatt autó, akkor épp gyalogos vagyok.

cso zsi 2010.07.08. 00:47:13

@tamas_z: MHSZ-nél 79-ben is volt, mindegyik kategóriában.
Szgk-nál (azzal kezdtünk) lámpaláz, vizsgadrukk, minden, ami kell, az oktató nem ülhetett a kocsiban. Megcsináltam a rutinpályát, a vizsgabiztos nem szólt bele. Csak a végén: ha meg tudja mondani, mit hibázott, kimegyünk a forgalomba. Ha nem... Anyám borogass... Előző este az oktatóm elmondott falábúnak, dodzsempilótának, és egyéb degradálásokkal illetett. Joggal, akkor nagyon nem voltam formában. A vizsgakor viszont úgy éreztem, hogy hibátlan volt a dupla-kuplung, az Y-forduló, a 45 fokos, meg a kézifékes elindulás az emelkedőn. Mit rontottam el?? Banyek, ha ezen múlik... Megvan!! Nem irányjeleztem a párhuzamos parkoláskor.
-Na akkor ez 1 hibapont, és megyünk a forgalomba.
Negyed órát grasszáltunk a Váci úti gyárak közötti utcákon, majd vissza a tanpályára. 1 hibaponttal vizsgáztam.

AnarchoAteista 2010.07.08. 07:11:59

Gyakran azért mennek harminccal,mert a tábla szerint csak annyival lehet. Ahol lakom (porlepte kisváros), annyi 30-as tábla van,mint égen a csillag, telepöttyözve még egy kevés negyvenessel is. Az a városrész pedig, ahol én lakom, kevés kivételtől eltekintve, egy az egyben 30-as övezet. Igyexem ezeket a táblákat betartani, amikor lehet (nem sietek, úgyis hamarabb hazaérek, mint gyalog), de gyakran még a negyvenes tempó is kényelmes - a 30 helyett. Üdv: egy mai napig tanuló vezető

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2010.07.08. 07:20:56

@AnarchoAteista:

Szövegértés: egyes

Épp arról szól a cikk, hogy ott mennek 30-cal, ahol nem ennyi a limit.

ejszarny · http://www.ejszarny.hu 2010.07.08. 07:46:25

nem a tanulovezeto a hulye, hanem az oktato, amig nem megy az 50 egyenesben, addig maradjon a rutinpalyan.
az en oktatom magyon jo volt, mindig tartottuk a forgalom ritmusat.

papptibi 2010.07.08. 08:16:06

@tamas_z: "A cikk jó, egy tárgyi tévedéssel: már 1985-ben is volt rutinvizsga." bocsánat valóban volt, de egyben a forgalmi vizsgával, vagyis a forgalmi oktatás végén. De nem volt külön előrehozva, azaz nem követeltek meg már a forgalom elején valamilyen szintű autókezelési tudást. Javítom.

Higany 2010.07.08. 08:44:19

Én egy dízel VW Vento-n tanultam vezetni, nem volt szabad 2000 fölé pörgetnem a motort... Apám meg -jogosan- azért csesztetett amikor gyakoroltunk, hogy miért váltok már el 2000-nél.
Vasúti átjáró előtt akkor még 30-al kellett tisztelegni az első táblától, kisvárosunk főútját pedig keresztezte egy még kitáblázott, de a sínek között kinőtt fák törzsének vastagságából ítélhetően már régóta nem használt iparvágány...
Egyszer mentünk egy hosszabb túrára, visszafelé sietnie kellett az oktatónak. 90-et mentem lakott területen kívül, de ő "nyomja jobban, nyomja jobban!" kiabálás között leparkettázta a gépet a saját pedáljával. Érdekes élmény amikor a lábad alól benyomódik a gázpedál :)
Ja, tolatáskor sem volt szabad törzsből hátrafordulni és a jobb egy háttámláján kitámasztani, szigorúan csak nyakból volt szabad hátranézni és az oldalsó tükörbe sem volt szabad nézni párhuzamos parkolásnál.

Önjáró Talajgyalu 2010.07.08. 11:04:07

Nekem elég későn lett jogsim, eleinte az első 3-4 órán én is 30-cal mentem, mondjuk nekem a végén már morgott érte az oktató, és teljes joggal tette. Később persze felgyorsultam, főleg miután a váltások már könnyebben mentek, és már rántás nélkül bírtam kuplungolni is. :) Az ilyesmi némi magabiztosságot ad, szóval utána már minden könnyebb. De nyilván aki előtt 20-szal megy egy tanuló, az nem tudja, hogy a mazsola előtte már a 15. óráját veszi, vagy 10 perce jött a rutinpályáról előszőr a forgalomba, és azt sem tudja hol van, csak be van fosva, és kapaszkodik a kormányba.

És az sem igaz, hogy aki 30-al megy miközben tanul, az utána hetvennel fog a belsőben menni autópályán. Marhaság. Vezettem 35e-km-t három év alatt, és már távolról sem vagyok útakadály (sőt már 1-2 hónap után sem voltam), ráadásul a belső sávban is csak akkor járok, ha muszáj. És egyáltalán nem okoz lelki törést a 90 az Árpád hídon vagy a Hungárián, ha a forgalom annyival megy, vagy akár 145 a pályán.

A született Fittipaldik és Schumacherek pedig örüljenek istenadta tehetségüknek, hogy ők váltórúddal és kormánykerékkel együtt pottyantak ki anyukából annó, de ettől az utak még nem csak az övék.

Arról nem beszélve, hogy ez a "mit töszörögsz, ne legyél útban" szinte csak Budapesten probléma, mert itt mindenkinek az a fontos, hogy Ő odaérjen, azonnal, a többiek meg menjenek a kurva anyjukba. Szánalom. Vidéken mindenki kibírja azt a másfél percet, amíg biztonságosan meg bír előzni egy tanulót. Arról nem is beszélve, hogy a tanulóra tapadni, ráhúzni a kormányt, ledudálni, ennél méretesebb tahóság kevés van. Szerintem.

Gyárfás 2010.07.08. 11:11:13

Nem az a baj, hogy 30al mennek, hanem az , hogy ha sikerül levizsgázniuk akkor egyből az autozz blogon kezdenek kommentelni.
Mindenkit a jogosítványuk széttépésére buzdítva, akik nem a kreszt betű szerint betartva közelekednek:)

Mózes89 2010.07.08. 11:41:35

az én oktatóm (Dzsula József, már a neve is...:D) már a második forgalmi órán odaszólt, hogy "vigyél már egy kis bazmegot a dologba"! nem volt kecmec, nála hajtani kellett. régen metróvezető volt, sok sztorit mesélt, minden órán gennyesre röhögtem magam és nála garantáltan megtanult városban vezetni az ember

Kopi3.14 2010.07.08. 12:12:16

Megjegyezném, hogy ha a tanuló nem tud rendszeresen vezetni, mert munka mellett az oktatójától kap heti egy órát akkor nagyon sokára sikerül a sebességet éreznie, megszoknia, az autóval is barátságba kerülni, amik nélkül nem várható el a forgalom ritmusának felvétele. Plusz az órának nem harmincöt percesnek kell lennie.

Kopi3.14 2010.07.08. 12:31:50

Megjegyezném, hogy ha a tanuló nem tud rendszeresen vezetni, mert munka mellett az oktatójától kap heti egy órát akkor nagyon sokára sikerül a sebességet éreznie, megszoknia, az autóval is barátságba kerülni, amik nélkül nem várható el a forgalom ritmusának felvétele. Plusz az órának nem harmincöt percesnek kell lennie.

cso zsi 2010.07.08. 12:50:03

@Önjáró Talajgyalu: "És egyáltalán nem okoz lelki törést a 90 az Árpád hídon vagy a Hungárián, ha a forgalom annyival megy, vagy akár 145 a pályán."
Ne is okozzon, mindenki ugyanezt teszi egy adott helyzetben.
De amit ilyenkor elfeled, vagy sosem tanult a nép, hogy a nagyobb sebességhez nagyobb követési távolság, és az előzés befejezésekor nagyobb besorolási térköz kell.

Kopi3.14 2010.07.08. 12:51:02

Megjegyezném, hogy ha a tanuló nem tud rendszeresen vezetni, mert munka mellett az oktatójától kap heti egy órát akkor nagyon sokára sikerül a sebességet éreznie, megszoknia, az autóval is barátságba kerülni, amik nélkül nem várható el a forgalom ritmusának felvétele. Plusz az órának nem harmincöt percesnek kell lennie.

cso zsi 2010.07.08. 12:54:42

@éjszárny zöldi: Úgy mégis, melyik tanpályán van akkora egyenes szakasz, ahol 13,88 métert meg lehet tenni másodpercenként?

btprg 2010.07.08. 14:43:29

@b.f.:
"Ja, és a másik véglet az a frissen vizsgázottak között, akik beülnek az autóba, és egyszerűen nem érzik a sebességet. Fel se tűnik, ha már 120-szal száguldanak ott, ahol 90-nel lehetne menni, és lakott területen is 70-nel hajtanak végig."

A mai autókban tényleg minden sokkal lassabbnak tűnik. Talán mert halkabbak? A Wartiban már 70-nél is megvan a sebességélmény :D

btprg 2010.07.08. 14:51:34

@cso zsi:
Itt szerintem egy kis tévedés van. A "gyalogoscsalogatás" nem azt jelenti, hogy megállunk a gyalogosnak és átengedjük. Ez arra vonatkozik (vagy arra kéne vonatkozzon), amikor a vezető lassan szüttyög a zebra előtt, esetleg lassul is miközben gyalogosok várnak az átkelésre, pedig nem akarja átengedni őket. A gyalogosok azt hihetik emiatt hogy meg akar állni, és "lecsalogatódhatnak" a zebrára.

2010.07.08. 15:07:41

Az én tapasztalatom 1993 késő tele-kora tavasza körülről: nemhogy 30-cal, de hetvennel közlekedtem a városban már a harmadik órán, amikor kivittek a forgalomba. Rám kellett szólnia, hogy szép dolog az önbizalom, de épp most vezették be a max 50-et városban:)
Kocka Audi 80-as volt, akkor világszám, pláne a kies Nógrád megye székhelyén és naná, hogy dízel, talán 1.5-ös, ha volt akkor olyan. Szuper oktatónk volt, Szlovacsek Gyulának hívták, Isten nyugtassa, sajnos már nincs közöttünk. Jó humorral oldotta az izgalmat, de ha kellett, a másodperc tört része alatt belenyúlt a kormányba, amikor a balra kanyarodó sávból egyenesen akartam tovalejteni egy lámpás kerszteződésnél...megtanultunk hóban vezetni, parkolni rükiben is. A vizsga előtt annyit mondott, hogy nyugi, az autókezelési technikámnak a fele is elég lenne, nem lesz baj, de a féket pumpáljam, mert nem az igazi... :) Na ennek a nem igazi féknek lett a következménye egy hibapont (gyalogoscsalogatás, ja), holott csalogatta a fene, h jól emlékszem nem is volt jó csaj, úgyhogy tuti nem csalogattam. Csak pumpálás híjján kevés volt a fékerő, így átlendültünk előtte...azért annyi eszem volt, hogy nem buktattam le az oktatómat, mondván: "Ja, szar a fék, elfelejtettem, bocs!" nagyon sok minden múlik az oktatón. A pénzéhes oktatókat és biztosokat rákötném valami jófajta IFA seggére vontatóval és fél napig szalajtanám utána őket...nálunk és akkor ez nem volt divat, mégis elsőre átmentem.

És hogy miért mennek 30-cal? Mert papíron vesznek 25 órát, amúgy meg 10-et és nagyon kevés a forgalmi rutinjuk. Az autó kezelésére kell figyeljenek még akkor is, amikor már rég a forgalmi szituációkat kellene figyelni, a kuplung-gáz-fék-indexnek pedig "rutinból" kellene mennie. Hát ennyi.

Christine Plymouth Fury 2010.07.08. 16:10:01

@Önjáró Talajgyalu: Szívemből szóltál. :)
"A született Fittipaldik és Schumacherek pedig örüljenek istenadta tehetségüknek, hogy ők váltórúddal és kormánykerékkel együtt pottyantak ki anyukából annó, de ettől az utak még nem csak az övék.
" Még akkor sem, ha éppen 90-el óhajt elütni a belvárosban a zebrán... Mert ugye, ez meg a másik véglet, és sztem nem kevéssé zavaró. Csak róluk nem esett szó. Egyébként pedig kis hazánkban (de ezt már valahol írtam) mindenki mindenhez ért, főleg a focihoz, az autóvezetéshez/szereléshez és a politikához. Tudnám, hogy akkor miért nem működik itt semmi Európa közepén? És miért van az, hogy oly kevés ember ismeri a "körülményekhez, forgalomhoz igazódó vezetés" fogalmát??? Jah, és a pályán sem kell mindig 130-al menni...

Kúrcsány Ferenc 2010.07.08. 17:56:21

"Ugyanakkor a nyilvánvalóan átkelni vágyó gyalogosokat sem engedik át a zebrán, amit legalább a vezetés vizsga előtt illene megtenni."

Utána már nem? A büdös kurva anyád.

Christine Plymouth Fury 2010.07.08. 20:49:15

@Kúrcsány Ferenc: Mekkora stílusról, intelligenciáról, műveltségről és szókincsről árulkodik ez a hsz...Őszintén gratulálok. És ez a nick és a fotó.....maga a megtestesült elegancia....

Ceptor 2010.07.08. 20:53:59

Sziasztok
Néha beleolvasgatok az írásokba és értetlenkedek egy kicsit. A dugók, a női vezetés, a motorosok, a mazsolák.... úgy látom semmi se jó. Aki nem tud vezetni adja vissza a jogsiját, menjen el vizsgálatra, tanuljon meg, az öregtől rögtön elvenni, meg hasonló ökörségek. Értsük már meg, hogy mindenki menni akar. És azzal amilye van és úgy ahogy ő tud és ahogy ő AKAR. Ezt kellene felfogni. Ebbe bele lehet kötni, de felesleges. Ezt el kell fogadni. Aki rutintalan lassan megy, aki egyszerűen ráér az nem siet, akinek szar/lassú autója van az nem fogja rögvest eladni, mert a totalcar nem szereti, ha tötyörögnek előttük. Ha valakinek a 6os úton 70nel támad kedve haladni, semmi közöd hozzá. Lehet nem helyes, meg veszélyes, DE nem a ti dolgotok. Neki úgy tetszik, akkor úgy megy. És gondoljatok bele, hogy ti is és mindenki így vezet, hogy SENKI NE UGASSON BELE A VEZETÉSEMBE. Sokan vagyunk az úton, úgyhogy próbáljunk elférni egymás mellett. A nagymutter nem fogja a suzukit 110zel betenni a kanyarba, ahol ti 130cal is simán elmentek. Lehet idegeskedni az előtted haladón, de akkor ki a hülye, ő vagy te, hogy felhúzod ilyen apró szarságokon magad. Inkább rágódjál azon, hogy mikorra fizeted vissza az utolsó törlesztőrészleted és közlekedjél szépen, élvezd a tájat.

Tornado86 2010.07.08. 22:15:04

@Ceptor:
Te pedig etest meg a lovakat...

Gavoire 2010.07.08. 22:36:55

A Tc egyre szarabb cikkeket közöl.
Másoknak is feltünt már?

honey75 2010.07.09. 10:53:03

@Ceptor: Ez volt itt szinte az egyetlen értelmes hozzászólás.
Aki valaha járt már uszodában, az tudja, hogy egy sávon belül vannak gyorsúszók és wellnesszező mamák egyaránt. Tudjátok, mit csinál a sportos úszó? Megelőzi! És nem szidja, és nem küldi haza, vagy melegebb éghajlatra.
Mellesleg ugyan mitől veszélyes a közúti közlekedés? Szerintem a türelmetlen barmoktól, akik akkor is sietnek, ha épp marhára nincs semmi dolguk.
És hol a büdös francban tanulja meg a szerencsétlen tanuló a forgalmi helyzeteket, ha nem a forgalomban? Nem a tanulóvezetőket kéne cikizni, hanem azokat, akik 25 éve vezetnek, és még mindig csak 30-cal bírnak menni.

papptibi 2010.07.09. 11:06:19

@honey75: Úgy látom, nem olvastad azért végig mindet. Egyre már válaszoltam, most idemásolom még egyszer.
Csupán azért írtam a cikket, mert feltűnt, hogy nagyon-nagyon kevés az olyan tanuló, aki ötvennel megy. Ha a fele menne harminccal, akkor nem szólnék egy szót sem, ez statisztikailag azt jelentené, hogy a gyakorlati oktatás közepe táján már képes erre, a jármű kezelésére és a táblák, forgalom figyelésére. Így, hogy tízből kilenc harminccal megy, az azt jelenti, hogy a gyakorlati képzés vége felé sem képesek erre - ez azért tűnt fel, mert olyan környéken jártam állandóan, ahol sokan voltak. A türelmetlenségen hamar túl voltam, nem ez a baj, ahogy a cikkben is írtam.

Ceptor 2010.07.09. 22:03:27

@papptibi: Állj pozitívabban a dolgokhoz. :) 1. Legalább 10ből egy tud normálisan menni. 2. A 30-cal haladót sokkal könnyebb és gyorsabb megelőzni.
A problémát egyébként nem a tanulóvezetőben, hanem az oktatásban és főleg az oktatóban kell keresni, de szerintem erről már született cikk. De ugyanez a felsőoktatás is. Pénz beszél. Senkinek nem érdeke, hogy te (illetve a tanuló(vezető)) bármit is megtanulj(on). A pénzed kell nekik. Persze vannak kivételek. Akit te látsz 30-cal közlekedni, az valószínűleg kormánnyal csak az oktatóautóban találkozott először. Mert nálunk vidéken a fiúgyermek általában már tudja kezelni az autót mire a jogosítványt meg akarja szerezni. Ő nem fog poroszkálni előtted 30cal, mert tudja mi az a pár pedál a lába alatt és mikor melyiket kell benyomni. De mit tegyen az a szerencsétlen, akinek a családjában nincs autó, esetleg a nagyvárosban lakik és nincs lehetősége elsajátítani a vezetés alapjait egy eldugott úton. Az bizony a rutinpályán próbálja, abban a ~8-9 órában, ami valójában 3-5 óra. Magyarul úgy kerül ki a forgalomba, hogy fogalma sincs semmiről. Annyira szűkös az idő, hogy egyszerűen nem tud összeállni benne a kép, táblák, szabályok, pedálok, hangok, kormány. És fél. Fizikában van valami olyasmi, hogy a sebesség, a megtett út, az idő valami kapcsolatban van egymással és a tanulóvezető ezt ha nem is tudja, de érzi. Érzi, hogyha lassabban megy, akkor több ideje van átgondolni, hogy mit is kell csinálni, mit is jelent a tábla, most akkor kinek is van elsőbbsége stb.

shred 2010.07.22. 15:54:17

Hozzátenném, hogy a rutinszerzést komolyan akadályozza, hogy az oktatók is féltik a kocsikat a kezdő tanulók ámokfutásától. A pedál-kormány-stb. kezelését én egy szimulátoron taníttatnám meg mindenkivel, aztán amikor már rendesen koordinálja kezét-lábát, akkor kellene autóra ültetni, mindenkinek jobb lenne így. (azaz nem mindenkinek, hiszen nem lehetne pótórákkal lehúzni az embereket).

Mityu Addideapénzt kft LE 2010.12.05. 21:29:59

Ezt én már kb 2-3 évvel
ezelőtt harsogtam, hogy mijazannyáé kell a középső/belső sávban baszni a
rezet a "T"anulóvezetővel, 70-es tábla hatálya alatt alig 40-es tempóval... :))

Ezzel nem csak az a baj, hogy ennyivel megy, hanem az, hogy a tanoncot
ehhez szoktatja hozzá. S mit gondolsz mennyivel fog menni a delikvens
jogosítványszerzés után?

Mai napig emlékszem oktatóm kérdésére az Árpád hídon menet a Wartyogóban:
- Mennyi a megengedett sebesség?
- 60 km/h
- Akkor miért nem megyünk annyival?

Volt még arra is gondja, hogy megtanítson olyanokra is, hogy ne gáz-fék pedálok felváltva nyomogatásával próbáljam a sebességet tartani.

Ha az az indok, hogy az oktató félti az autóját, esetleg becsukhatja a Playboyt, cigit a hamutartóba elnyomja és esetleg azzal foglalkozhatna, ami miatt ott ül a J1-en. :))

Jancsa Jani · http://burger.blog.hu 2014.07.16. 12:15:08

@Mózes89: én is nála tanultam vezetni, és szereztem is meg a jogsimat pont most, halál jó arc ember, és ami még fontosabb, tud is tanítani, ami azért nagyon nem mindegy

magaslabda 2015.09.24. 07:53:08

Tényleg érdekelne, hogy milyen szakmai oka lehet annak, hogy valaki a tanulóvezetővel kimegy a budai alsórakpartra, hogy ott 40-nel végighasíthasson??? Nem kicsit tartotta fel a forgalmat, hiszen 70 helyett 40-nel ment, előtte értelemszerűen senki, előzni őt nem lehetett a szembejövők miatt. Ez volt a probléma, ha a környezetet, a többi autót nézzük.
Tanulóvezetői oldalról: szerintem ez egy "ingerszegény" útvonal, hiszen semmi mást nem kell tennie, csak kilométereken át nyomni a gázt, (amennyire meri) nincs különösebben semmi amire figyelni kell, leszámítva az úttartást. Nem tudom tévednek-e ide oktatók is, de nagyon érdekelne a véleményük!
Amikor én tanultam vezetni, csak akkor mehettem ilyen útra, amikor már fel tudtam venni a forgalom ritmusát, és nem tartottam fel senkit. Magam is meglepődtem, de kora alapján nem tűnik pályakezdőnek az oktató, mégis az a gyanúm, hogy rossz a munkamódszere. MIU 366 Citroen, én ezt az oktatót messziről kerülném!
süti beállítások módosítása