Szép dolog a jövedéki adót megáfáztatni...

ami ijesztő a képen, hogy mindenki rossz oldalon megy.

Ti / meg ugye, mi/ ehhez nem értetek. Ők rosszul csinájják. 10 éve gazdasági válságban vannak. A hüjék. Nem?
De!!
Mi meg csak 2009 óta. de téleg: Mán' Gyufa Feri is megmondta.Nem?
De!! Kettő!
Mert minálunk beszedik a pénztet, oszt visszaosszák gazdaságélénkítő programok / f.szt., projektek/ keretében.Nem??
De! Három!
Pályáztatva.Nem??
De! Négy!
Na lássátok. Nem??
De! Öt!
Meg miből fussa különben egy bizonyos szocijócsoportnak a madarastecsóban úgy vásárolni, ahogy én közalkalmazotti BÉRES /értitek, BÉRES/-nek feleannyi se fussa.Nem??
De! Hat!
www.youtube.com/watch?v=uqh_kWyj_iM

Nincsenek olajkútjaik...
Japánban egyedül szén van, minden más energiaforrást importálnia kell. Az energiahordozók 84%-a importból származik.
Nem véletlenül mászkálnak ám azok a japán szupertankerek és gázszállító hajók mindenfelé.

az a nagy baj, hogy a magyar fuvarosok, és az országon átrobogó kamionok/személyautók a magas ár miatt nem magyarországon tankolnak, hanem a szomszédban, sőt a határmentén élők zöme is átjár mostanában tankolni, a magyar kutak meg kongnak az ürességtől.

ki kellene számolni, mekkora veszteség ez ennek az amúgy is szegény országnak, lehet, hogy több lenne az adóbevétel, ha a szomszédokénál egy picit olcsóbb lenne itt a benzin, de főleg a gázolaj!

@esef: Jaja, épp ezt akartam mondani, hogy ha a japcsi azt is tudná, hogy mink az adót is megadóztatjuk a biztonság kedvéért, akkor szerintem már be is szarna a hugyozástól, amit a sírvaröhögőgörcstől kapott.

@Tie:

Én egyszer elmeséltem egy németnek, hogy nálunk egy autó átírása 200-500 euro között mozog. Nem hitte el.

@scheerti: Igaz, hogy akkor még nem volt 280 az Euro, csak 250:)

20 % ÁFA, 1 % kőolaj készletezési díj, 36 % jövedéki adó, 4,1 % kiskereskedelmi árrés, 5,5 % nagykereskedelmi árrés, 34 % termelői ár = 100,6%

Bocs, csak arcoskodom.

@Lowtyo: ezért van felfestve a kép alján a -ráadásul- sárga "fordulj meg, te hülye sárga" visszafordító nyíl...:)))))

Gondolom, ők is emelni szeretnének minden szerdán, csak előbb nekik is a jó oldalon kellene hajtani. Aztán majd mutogatják náluk a MOL kutakat ugyanígy, hogy "látod, náluk bezzeg 350HUF a 95-ös és micsoda jóléti államot építenek?...":)))

most olvastam, hogy állítólag a görögöknél 1,55 a 95ös:((
2 hét múlva megyek ott 4200km-t:((

www.energy.eu/#prices
csak tudnám mit sír a szánk? a többi állam is tesz rá ennyit, vagy mégtöbbet...

@esef: pláne úgy, hogy olyan nemzetközi egyezmények tiltják az un. kettős adóztatást, amit ezek aaaaa.... kocsogok is aláírtak:(

Benzin €1.32, diesel €1.25 most tankoltam. És az íreknek van olajkútjuk, még ha kicsi is. (Olyan kicsi, majdnem csak egy vödör zsinóron.:) ). Három éve €.89-€.95 volt. Emelkedik. Most dobtak a fűtőolajra 8.9% környezetvédelmi (büntető) adót, hogy az embereket rászorítsák a házszigetelésre, meg az alternatív energia forrásokra (geothermikus fűtés, napkollektor, szolárpanel). Meg a kassza is üres...adó adóztatására még nem vetemedtek.

@Tomchy:

"= 100,6%"

Na látod! Ettől is csak drágább... :)

Namost kérem épp itt nézem a környező árakat: www.nagyutazas.hu/magyar/uzemanyagarak/ és ahol nagyjából azonos a mi árainkkal, és tudjuk, hogy nekünk magas rajta a jövedéki adó, akkor a szomszédainknál miért majdnem ugyanannyi? Akkor náluk is sok az adó rajta, vagy nálunk van nyomott áron az alapanyag, vagy pl a MOL külföldi kútjai termelnek bazi nagy hasznot a kinti eladásaikkal?

Vicces, de pont a múlt héten számoltam ki, mennyi pénzt tankoltam el az elmúlt 12 hónapban. Annyira felidegesített az eredmény, hogy másnap vettem is vaterán egy biciklit.. Múlt hét óta kb negyed annyit használtam a kocsit (rövid távon, amiket eddig "hideg motorral" intéztem, azaz bevásárlás, posta, elugrani kajálni stb erre a bicó tökéletes) Egy vicc ez a benzinár, és ez már jobb nem lesz, max még rosszabb
planetgroupentertainment.squarespace.com/storage/C.J.Campbell_peak_oil_hubbert_curve.gif

@MilitaryFigurák: "a MOL külföldi kútjai termelnek bazi nagy hasznot a kinti eladásaikkal"
Szlovákiában biztos, mert amióta a molocska betette oda a lábát azóta nem éri meg átmenni tankolni. Elötte 40,- Ft-al volt ott olcsóbb a benzin literje.....

@anyahajókabinajtóhajtogató:

Tavaly nyáron még csak 1.2-1.3 volt, de a válság ugye.

Szerintem mire odaérsz nem lesz ott anyag a kúton, így az ára is irreleváns lesz.

Szép kis társaság az

Nem az a baj, hogy olyan drága az üzemanyag itthon, mint tőlünk nyugatabbra, hanem az, hogy harmadát, vagy ötödét keressük idehaza!Engem rohadtul nem érdelekne, az sem, ha 500 forint lenne a gázolaj, vagy 600 a benzin,ha mindemellett minimum 500 ezret vinnék haza, nettóban!

Az a baj, hogy miközben üldözik az uzsorásokat, aközben az állam oly mértékű sápot tesz mindenre, hogy arra pofátlanság az enyhe kifejezés. Na persze neki lehet kiszedni minden fillért a zsebből, hogy aztán a saját felduzzasztott ingyenélő, pecsételő, aláíró bürokratikus rendszerét fenntartsa. A sok szervezet azt sem tudja mily szabályokat, rendeleteket hozzon, s azért mily sápot nyúljon le rólunk Már bocsánat, de ma lassan már egy jó fingáshoz is kell valamilyen kellő illetékkel megfinanszírozott engedély beszerzése. Mindenre van illetékesünk, törvényük, fizetnivaló járulékunk.
Magyarázza már el nekem egy közgazdász, hogy miként van az, hogy itt mindennek az ára EU-s de a béreink meg balkániak? Szerintem a hiányzó összeg az állam zsebében van. Előbb utóbb kezdek egyet érteni az anarchistákkal, hogy fel kell számolni ezt a nagy vízfejet. Ostorozzák itt a multikat és a külföldieket, holott közben meg a saját államunk foszt ki bennünket.

itt (belgium) egy liter 98as 1.48€. csak úgy mondom. a 95ös pár centtel "óccsóbb". nem véletlenül dízelezik mindenki itt (is).

@csufar: Na de gondolom az átlagfizetések nem is annyik mint itthon....

Törökországban 513 Ft. a 95-ös
Oroszországban meg 171. Ft.
De nekem akkor is itt kell tankolnom, a 110.000 Ft-os fizumból, szóval számomra indifferens, hogy pld Franciaországban mennyibe kerül a benzin.

@Garp: Vitatkoznek, a zoldeknek ugyan az a fedoszoveg, hogy alternativ energia, bla, de a Carbon Tax, csak ado, akarhogy is magyarazzak. Es biza itt is van rajta afa is, meg excise duty (kvazi jovedeki ado), tehat az ado itt is megvan adoztatva.

Az új kormány fog valamit tenni hogy egy kicsit óccsooobb legyen? (Jó lenne)

@Kata78: na, még egy írmagyar :)
Amúgy meg mindig is éreztem párhuzamot a magyarok és az írek között mentalitásban, gondolkodásmódban (és történelemben is). :D

@scheerti:
Tőlem meg pár éve, egy régebbi melóhelyemen megkérdezte az egyik német partnerünk, hogy mennyit keresek. Mondtam neki, hogy akkor átszámítva éppen 400 €-t. Azt mondta, ne szórakozzak. Pedig annyit...

Egyébként a kép jó :). Látom a Toyotát szeretik.

Csak annyit tennék hozzá, hogy az első benzin mellett lévő komment a "regular" japánosított verziója, olvasva: "regulá" :)

Valamint azt, hogy náluk 5% az ÁFA. Azaz a fordított számolásban a magyar 20% helyett, csak 4.8%.
340*0,85 = 289

Tehát ha jól számolom csak az ÁFA adja az árkülönbözetet.

Amúgy szerintem nekik is majd meg kell egyszer emelni az ÁFÁt mivel a fejlett világ legnagyobb adósságát tudhatják magukénak, ami a GDP 200%-a

ja és még azt is kiírják, hogy "szerubu", azaz self-service :)

És miért van az ha külföldön tankolok, még a kocsi is kevesebbet fogyaszt...Nem csak drága, de szar is az üzemanyagunk...

Az ÁFA 25%, de ez már nem oszt, nem szoroz.

A hajósok jövedéki adót nem fizetnek az üzemanyag után + elég nagy tételben vásárolják ezért abból és a kiskereskedői árrésből is csípnek. Na már most tudok egy két hajót ami a büdös életbe nem ment annyit mint amennyi gázolajat vásárol. Viszont nagy élet van körülöttük. Például egyik hajósnak sincs benzines járműve. Tőlük vásárolják az olajat. Mindezt azért, mert csak e módon lehet azt az idióta mantrázott baromságot hangoztatni, hogy olcsó a hajózással szállítatni.
Igen, így lehet is meg úgy, hogy a hajózási utak, semmibe nem kerülnek nekik. Megjegyzem, hogy a vasút is jövedéki adó mentesen szerzi be az üzemanyagot, amit a vasúti közlekedéshez használ, de szerintem jut abból a közúti járműparknak is. Na és a vasúti társaságok még jobb árakat érnek el a beszerzés során.

@Garp: :) amugy ami itt megy(minden teren), szo szerinti forditasa az otthoninak :( teljes a hasonlosag :) off vege

@csmiklos-35: Az ÁFA valóban 25%, de ha a teljes ár áfa tartalmát számolod, akkor az 1-1/1.25= 1-0.8= 0.2 = 20%

@tpeti: Igaz, jár a pont.

@üldöző: sztem budpest belvárosában a hajók légszennyezése valami iszonyat. Tudom, egy évig laktam a dunaparton (azért király volt).
A sokk uszályhajó, turistahajó motorja akkor is megy, ha állnak... kb mint 8 ikarus, ebből van vagy 40 a város közepén 24 órában, heti 7 napban, és egy szava sincs senkinek.

Nekem egy olyan kérdésem lenne, hogy mit lehet tenni az ellen ha egy vidéki városban feltételezhetően kartelleznek a benzinkutak?!

nem az arral van a gond!!!

hanem hogy az utak milyenek...

@pizsama:
nyitni egy kutat és csúnyán letörni az árakat.
vagy a szomszéd városban tankolni.
persze lehet a GVH-nak is írni egy levelet de gyanítom nem sokat törődnének vele.

jaénis egy magyar, ámde németországban dolgozó barátom kinti ismerősével leveleztem, autós témában dolgozik, munkafelvevő egy autószalonban ... mondja nekem, ő nem keres sokat, mert egyrészt török bevándorló, másrészt kisvárosi kereskedésben, nem túl magas pozícióban, az havi 2900euro. De tudja, hogy itt nálunk keletebbre látványosan rosszabb a helyzet, az átlagkereset bizonyára ennek alig több, mint a fele ... hámondom aligtöbb, ja.

@BMW ///: Szerinted????.....Persze hogy fog, most ők teszik zsebre amit eddig más tett......

@binrashid: Az a baj, hogy aki teheti, már nem is csak az ár miatt, hanem szimplán protest-ből is inkább külföldön tankol...

Ez a dupla szívás, amikor a politikusi-szakmai hülyeséget is mi szívjuk meg, meg a sajtunkét is, de ennyit tehetünk:)

@pizsama:
fogyasztóvédelem?

kommentgeneráló cikk.-)

a törököknél alacsony az egyéb adók szintje ,a benzinbe rakták bele.Aki sokat megy sokat adózik.nincs átiratás meg adó stb.

Bálnaheréből állítanak elő benzint.
Sajnos ez nem tetszik a grinpisznek, úgyhogy ott is megy felfele az ára....

@S4mu3l:
Ha nem egy bicikli-evangelista vagy, akkor csak gratulálni tudok. :-)

Ilyen alacsony regadó mellett szerintem érthető a benzinbe épített jövedéki adó.

hisz aki kifizet egy átlag kocsinál 800.000 ftot regadóra, annak biztos van mit a benzinbe aprítania...

Elgondolkodtató üzemanyagárak? Miért zavar téged hogy ott olcsóbb a benzin? Mert többet keresnek? Inkább azt nézd meg hogy ott mennyi pénzből vehetsz egy lakást! :)

Nem az a gáz hogy mennyi az üzemanyag ára hanem az hogy ott mennyit keresnek s itt mennyiből kell megvenni ugyanazt az árú terméket.

OFF @Kata78: vettem eszre. Gizike-Gozeke. Azert meg ne sirjuk el magunkat :) ON

Omm!

Ennek a cikknek mi volt az értelme?
Kicsit demagóg módon generáltatod a kommenteket. Mindenki tudja, hogy brutális a benzin adója. Minden médium megírta már ezerszer (Ti is). És akkor mi van? A gőzkieresztésre ott a kuruc.info. Ha már tényleg tenni akarsz valamit, akkor szervezz tüntetést. Annak sincs értelme, de legalább látványos.

Mi lenne, ha inkább cikkeket írnátok autókról, mert ma egyetlen épkézláb nem jelent meg a TC-n, ami közvetlenül arról szólt volna.

@gromek7: csak halkan jegyzem meg, hogy ez egy blog, azaz amihez kommentelunk az egy post. Vagy bejegyzes. Nincs eleg iras autokrol? De. Akkor ez is belefer. Na meg ki tudja, lehet itt es most valtjuk meg a vilagot ;) Peace.

Én pl. szívesen részt vállalnék egy országos sztrájkban, mint annakidején volt a taxisblokád...:-)

@Gyurma73: ez az egyik legigazsagosabb sztem. Volt ilyesmi Magyarorszagon is, nem?

@Garp:
Ha a mai felhozatalt megnézed, akkor láthatod, eléggé vékony.
Lehet játszani a szavakkal, mert tök jó kibuvó arra hivatkozni, hogy ez csak blog. De OMM a TC egyik újságírója és a post szerepel a TC nyitólapján. Innentől kicsit más a súlya a dolognak. A cikkből és a kommentekből pedig nem világmegváltás látszik, csak mérges recskázás...

Ne féltsétek Omm-ot. Elég inteligens Ő a kritikai megjegyzésekre is.

köpj le egy politikust a kedvemért, köpj le egy politikust a kedvemért, la-la-la...

@S4mu3l:
Nagyon helyes hogy nem kínzod a motort hidegen, azt megköszöni.
Aztán a megoldás erre az elmebeteg üzemanyag függésre szimplán az ha nem kéne sehova utazni és mindjárt egy valag gond meg van oldva, nem kellenek haszontalan kocsik és nem kell bele üzemanyag.
Amúgy a légi közlekedést kéne beszüntetni egyszer és mindenkorra, a vulkánkitörés után kimutatták hogy nagyságrendekkel tisztább lett a légkör, a kegyetlen sok emissziós gáz nélkül amit a gépek kinyomnak magukból.

Ne azon sírjatok, hogy 300 vagy 350 Ft a benzin! Ha 1000-2000 Ft lesz, majd akkor :)

www.antalffy-tibor.hu/2010/04/26/a-nyersolaj-kitermeles-osszeomlasa-a-kuszobon-all/

@adt:
megszavazom az ötletet, volna sokkal jobb ehyle a félmilliómnak, minthogy tetves benzinre basszam el.
Én lennék a hímringyó villamosított izék legfőbb pártolója, csak mert megengedhetném magamnak.

Venezuelában 50 Ft a benzin, Irakban állítólag még annyi sincs

tehát nálunk (meg sok más helyen Európában) 80-85% az adótartalom

de legalább látnánk valami hasznát, valami áttételes módon profitálnánk belőle, de nem, még véletlen sem

Mi az, hogy elgondolkoztató?

Aljas, felháborító!
Na, de nálunk, hol ebben a "meglepi"?
A sok lopást, érdemtelen osztogatást, valahol vissza kell fosztogatni!

Fizess, - te- aki nem magadba, hanem az autódba töltesz!

Véleményem szerint a kutak többsége a nagyobb nyereség elérése érdekében kotyvasztja a benzint - olcsó etanollal. A blokkokon többnyire rajta van a bio tartalom min. 4,4% de valójában szerintem közelíti vagy meghaladja sok esetben az 50%-ot is.

@GYUSZI BACSl: a haszna az, hogy jobb lesz tőle a külkereskedelmi mérlege az EU-nak.

@RogerNyul: VPOP szetrugna a kutak segget, ha ez igy lenne

eleg surun szoktak vamkommandok razziazni a kutaknak, van ugy, hogy hajnali kettokor jonnek ellenorizni. mintat mindig vesznek, laborban ellenorzik. ha nincs valami rendben, nincs az a kut, ami ki tudna termelni azt a tobb millios birsagot, amit az etanolozott benzinen keresne

Nem baj! Eddig Viktorék baromi okosak voltak, hogyan kellene csökkenteni a benzin árát.
Lássuk!

@BMW ///: "Az új kormány fog valamit tenni hogy egy kicsit óccsooobb legyen? (Jó lenne)" :: Minek ? Akinek nem telik rá, adja el a bömnikét !! XD
Amúgy meg : MAJD DÖBBENSZ MI LESZ OLCSÓBB :DDD
JÖN AZ ADÓRENDŐRSÉG MEG PINTÉR XDD....meg a keserű ébredés hamarosan !!!!

en amugy egy hete LPG-zek. elotte felesben etanoloztam, nem nagyon erte meg, alig sporoltam valamit a tiszta benzinhez kepest. ha olcso uzemanyag+etanolt raktam a kocsiba, 100km-re kevesebbet tudtam menni tiszta benzines uzemhez kepest, nem erte meg. ha minosegi uzemanyagot es etanolt kevertem, akkor alig 50km volt a differencia tiszta benzineshez kepest, viszont igy is alig sporoltam valamit

arra jo volt, hogy teljesen tiszta az uzemanyagrendszerem, meg garazsban jaratva a gepet se volt annyira budos (most hogy tiszta benzin van benne, mindjart erzodik a fustgaz)

csak LPG vagy diesel, ha ha gazdasagosan akarsz sokat autozni (mai vezercikk ugye a kettostomegu lendkerek hibajaval foglalkozott, mint a diesel-rakfeneje)

jahh: ezen a heten mentem 404km-t, LPG-re koltottem 5935 forintot (egy liter LPG 170, 34.91litert tankoltam es kb 0.5litert benzint hasznalhattam el) ugy, hogy nem mentem lassan. jovohettol megint nyugisabban autozok, 1500forint/100km-re szamitok

jahh es majus elsejetol a munkahelyek megszuntetik a 9HUF/km koltsegterites adasat ha olyan helyrol jarsz be dolgozni, ahonnan amugy van buszkozlekedes a celallomasig

hat ennyi

bocs, ez a "jahh" valahogy ma ramragadt, igerem tobbet nem fordul elo. mea culpa

Mostmér? A világon egyedülálló " eredetvizsgálat " volt már ??
Itt mindent lehet ....

@Spanish Vax: :D:D.
Jobb érzés lenne olcsóbban tankolni:D.Mindegy még az 1000 forintos árat megvárom.

@S4mu3l: "Annyira felidegesített az eredmény, hogy másnap vettem is vaterán egy biciklit.."

ez most komolyan feldobta a napomat! még ilyet!
:)
(vegyél hozzá egy rendes U-lakat vagy erős láncot minőségi lakattal, ha meg is akarod tartani)

Mind hülyék vagytok, ezek áramdíjak: egymás alatt a 220 V, 380 V és a ceruzaelem ára. Mindezt onnan tudom, hogy éppen egy Toyota Prius gurul ki tankolás után :-)

Macibb

@gromek7: "mai felhozatal" - ha ez így megy, eljön hamar az idő, hogy óránkénti posztot/cikket fog követelni a Nép. Hol van már a 2-3nap/cikk! :)
Nem védem én ommm-ot (vagy ommmtot? ;) ), van őneki szája, meg ujja. Csak nem értettelek. De ha neked így, hát legyen neked így. Gondoltam beszélgetünk. :)
Uff.

@RogerNyul: az etanol drágább mint a benzin,csak azon nincs jövedéki adó ezért olcsóbb a kutaknál.Amúgy magyarországon a benzines kocsik üzemanyagigénye kielégíhetó lenne etanollal ha a parlagon hagyott földet megművelnék,de akkor szarul járna a Mol RT.Ugyhogy egy darabig nem fogják hagyni.

nem kandzsik azok, hanem katakanak. es valojaban angolul vannak:
az elso （レギュラー）: regular
a masodik egyertelmu
a harmadik （ディーゼル）: diesel
alatta nagyban （セリフ）csak annyi van, hogy "serufu", valszeg "self" akar lenni (gondolom onkiszolgalo a kut)
maradtam 10telettel

@Macibb: hölye :D ez jó.
Tegnap volt az első beszarásom villanyautótól: egy jajj-piros Prius settenkedett be a látómezőmbe hátulról. Csak a beton percegését hallottam meg. Rögvest az jutott szm-be, hogy a sofőrnek de szar lehet, a süket (illetve hátra nem látó) gyalogosokra várni, hogy ijedjenek már el az útból. Merth a dudálás nem divat/nem illik. Tuti nem bírnám ki...(vagy a duda helyére ilyen lefúvószelep hangot bekötni. Mész az utcán és egyszer csak vala"k"i hátba szuszog. :)) )

cool ez a cikk

@iGorcsev: csak valoszinuleg nem 70 ezer ft-ot kap teljes munkaidoben, mint en 10 eve dolgozo kozalkalmazottkent. azert kurvara nem mindegy am...

ez most valami vicc?? Irni kellett valamirol?

De miert nem a karib tengeri olajszennyezodes fajsulyarol??

amúgy jó írás lett, végre egy olyan poszt, ami generál rengeteg komment, de senki sem szidja a másikat, hanem közös erővel kívánjuk a mi drága politikusaink sorsának rosszabbra fordulását. igazi népösszekovácsoló írás a nehéz időkben, szerintem király :)

engem mondjuk annyira nem érint a dolog, mert csakis hobbicélra égetek el benzint motorozáskor, de mégis elgondolkodtató, hogy tavaly egy átlag tankolás kétezer valamennyibe került, most meg háromezer felett van. szopó.

Pont ezért nem érdeke senkinek pl. az elektromos autók elterjedésének a támogatása. A költségvetésben hirtelen elég nagy mínusz lenne ha senki se(vagy a jelenelginél jóval kevesebb ember) venne üzemanyagot.

Komolyan nem értem, minek ide járnak emberek feszültséget levezetni.

ehhez csak annyit tudok hozzáfűzni:

roommáánniaaaaa, roommáánniaaaaa...

@Garp: a jómultkor a sarki kisboltból kijövet pont(y) elindult mellettem egy lexus ls h.

hát kishíja, hogy nem xartam össze magam:DDD

Ebben az a poén, hogy az állam jelentősen nagyobb részt tesz el az üzemanyag árból, mint a termelő, nagykereskedő, kiskereskedő összesen, fizikálisan semmit nem az anyag áramlásba, csak gátat szab egy egyszerű tollvonással. Háhá!!! Halljátok, de hülyék vagyunk, hogy mi ezt mind hagyjuk! Hogy a fenébe lehetne elindítani egy mozgalmat? Totalcar, szervezzünk mozgalmat!!!

Tudom, hogy nem számít semmit, csak érdekességképpen az Egyesült Arab Emirátusokban a benzin kb. 65-70 forint. Nekik ugye van olajuk, de vannak útjaik is, rajtuk a sok benzinzabáló SUV-al.

Valóban szörnyű, hogy egy száguldó emeletes busz ablakából egy ilyen fotót csinál valaki az épp nála levő mobillal. Ennél már csak az a szörnyűbb (de nem kicsit), ha valaki leül, gondolkodik, majd utána iderak egy ekkora hulladék nulla posztot. Rinyálás helyett költözz Japánba, ha nem tetszik itt. Ja! Hogy ott dolgozni kell?

@1kutya: "Lexus, Toyota? Same shit." - ahogy a klasszikus mondja :) Vagyis itt: Lexus, Toyota? Same sutty. Áááá, magamtól fáradok, elnézést!

Politikusnak kell menni lopsz és még meg is fizetik

@esef: ja, vagy amikor elmondod, hogy 4500 EUR-t keresel, amire hátbaveregetnek, hogy megérte tanulni, jó a fizetésed, majd hozzáteszed, hogy ez nem havi, hanem éves fizetés.

@Alf: naja, valahogy ezek, meg a repülők elsikkadnak. ezek nem termelik a CO2-t, csak az autók?
euro hanyasak ezek?

@gergo: gondolom belekalkuláltad a gáz 300 ezres bekerülési költségét is abba hogy az etanol nem éri meg.

mocskos politika.ezek a havi 1-2 misiből,akor is tudnak majd tankolni ha 1000 forint lesz literje.ha az a sok elsikasztott pénz meglenne gazdagabb lenne ez az ország mint monaco!

"Bár csak tippelni merünk, hogy melyik kandzsi mit jelent, azért a számok magukért beszélnek."

Ez nem kanji, hanem katakana amivel az idegen eredetű szavakat írják le, de a tippek jók: regular, F1, diesel.

Ha valaki még1x felhozza azt, hogy nyugati árak mellé nyugati fizut akar, akkor azt megfejelem:) Fele akkora gazdasággal mégis mire számítotok? Ha fele akkora fizuhoz fele akkora árak társulnának nálunk, akkor nyugati színvonalon élnénk, ami persze jó lenne, de ahhoz nyugati színvonalú gazdaság sem ártana:) De a mi gazdaságunk gyengébb, sztem tök logikus h a pénzünkből kevesebb dologra telik...

@sunblind: szeretem az ilyen haverom mesélte emailen sztorikat. 2900 euros nettó fizetés németeknél már kurvára jónak számít, ha csak nem éppen sztárügyvéd vagy maszek orvos vagy.
ellenben odakint általában a fizetést bruttóként adják meg, mert nem zsebbe kapják. a 2900-nak tehát kb. 40%-a lejön...

Amúgy mostanában letettem a kocsit, elkezdtem BKV-zni, legalább a belvárosban. Úgyis csak a dugóban ülnék, szóval nem lenne gyorsabb se. Aztán most hó végén lestem, h mennyi pénz maradt a számnlámon:D

@pizsama: Balatonfüred is egy pont ilyen hely, ahol egészen véletlenül mindig mindent pont ugyanannyiért árul a shell, mint a mol, és mindig jópár forinttal az átlagár felett.

Véleményem az, hogy leszophat a tisztelt parlament egy stadion faszt! Sokszor úgy érzem, hogy velem fizettet meg mindent ez a csudálatos ország! Miért csodálkozunk a benzin árán! Birka MAGYAR mindent eltűr!Ha egy-kettő lógott volna a póznán 89-ben most egy kicsit talán olcsóbb lenne a benzin és nem lopnák ki az ember szemét! A Japánnak meg van miből tankolni! Itt szar van és nem akarok elkeseríteni senkit de ha így megy minden akkor örülünk egy év múlva ha le megy a benzin árra a mostanira! Szóval bekaphatja a MOL is meg a lobbi társaság!

@Dövan:
Pápán is ugyanez a helyzet! Az ember meg eszi a kefét mikor Celldömölkön, Ajkán, Veszprémben vagy épp Budapesten jár és 10-15Ft-tal olcsóbb a benzin szinte minden kútnál!

@iGorcsev:

Az lehet, de náluk nem hiszem,hogy átszámítva 72500Ft a minimálbérük...

Én egyetlen szóval jellemezném az üzemanyagok árát és árképzését: BOTRÁNYOS.
Eszembe jutnak még más szavak is, de azokat most hajgyjuk. :-)

Nyugati határszélen élek és havi 250-300L gázolajat használok. Elvből nem tankolok magyar kúton, mint ahogy ismerőseim és kollégáim sem. Képzelem mi lehet a keleti részen. Emeljék csak nyugodtan ameddig akarják, ha csak 500Ftot megspórolok egy tankon addig engem nem látnak. Havi 300 literen akkor az állam több mint 50.000et veszít.

igy van.pápán 342,9 a shellen,a molon mindig 1 forintal olcsobb.az összes környező városba 8-10-14 forintal olcsobb az üz anyag.

A magyarok tőbsége megérdemli hogy drága legyen a benzin.Mert mindenki tudja hogy ki vagyunk szolgáltatva az államnak és az olaj hatalmaknak mert ők dőntik el mennyi az űzemanyag ár.És ezzel vissza is élnek.Ezt az emberek nagyon jol tudják és ebben a tudatban még arra se hajlandoak hogy hamár ki vagyok szolgáltatva akkor legalább a kiszolgáltatotság mértékét csőkentsem ugy hogy egyszerű nagyon alacsony fogyasztásu autoval járjanak dehát a tőbségnek ugy szét van szálva az agya az uj menő csilli villi bankhiteles autotol hogy ezzel nem is hajnalndo foglalkozni.lehet 8 vagy 10 literes fogyasztással is járni vagy 4.5 el mint mondjuk én.A legtőbb auto mondjuk kb 6.5 és 8 liter kőzőtt fogyaszt az 100 km enként minimum 2 liter kűlőmbség Vegyűk alapul évi 10000 km futást az benzinben 200 liter benzin azt szorozzuk 340 el az 680000 ft és nemi irtam tulzást.Ez szerintem nagyon elgondolkodtato.HA A KISZOLGÁLTATOTSÁGROL NEM IS DE A KISZOLGÁLTATOSÁG MÉRTÉKÉRŐL MINDEN ESETBEN MAGUNK DŐNTŰN ÉS AMIG LEGALÁBB ERRE NEM VAGYUK HAJLANDOAK AZ EMBEREK ADDIG NE SAJNÁLTASSA MAGÁT SENKI.Ezt a nagy tőbségre irtam akinek nem inge ne vegye magára

Elirtam nem 680000 hanem 68000 bocsi

@Rocko-: A repülőgéphajtóművek sokkal spécibbek, mint az autóké. Ég és föld. Az üzemanyagot ugyanis cipelni kell, s ugye nem mindegy mennyit, amikor 10000+ kilométerre kell tankolni. Ott az a gebasz, hogy a mínusz 50-60 fokban takarékosan kell üzemelni 900 km/h-nál, a sokkal sűrűbb, de mondjuk dög nyári kifutópálya feletti levegőt is tudni kell besűríteni, merthogy a gép felemeléséhez igencsak kell kraft, s közben még alig megy 400-al...
Az üzemóra meg már 30000(!) felett jár.
mennyi egy autó motorjáé? ....

ez jó nagy hlüyeség.nem járhat mindeniki 3l lupoval,meg diesel corsával stb,a 4 liereket eszik.de ha igy is lenne akkor se lenne olcsobb az üz.anyag.

@pizsama:
@pickup: 2
A holtankoljak.hu szerint
MOL Balatonfüred 342.9
SHELL Balatonfüred, 343.9
Egyébként nem emlékszem, hogy láttam valaha is különböző árat a két kúton. Mondjuk már csak néhány havonta járok arra. Megérdemelnék, hogy rájuk verjen a GVH.

@Dövan: Ja, Veszprémben ugyanez a 95-ös 327.9-332.9 kúttól függően...

Kedves pickup.Ez felfogás kérdése a nővérem családja 4 tagu 2 szűlő 2 gyerek 1.0 suzuki swift 5 ajtos és tőkéletes családi auto csak felfogás kérdése .De mindent meg lehet magyarázni.Persze tudom ma már az auto nem a kőzlekedésről szol ezt mindenki tudja.Ma már a bekébzeltség az eladosodotság és a kiszolgáltatotság szimboluma és a megtestesitője.

@Dövan: ezért szerintem nem lehet őket büntetni.nem?

@gabesz27: hát akkor egy brókernek ,ügyvédnek politikusnak ezt magyarázd el hogy swift is ugyan oda elvisz mint egy akár milyen autó.bár egy vw,vagy audi 1,9 tdi is megáll 5-5,5 ből,és legalább alkalmas napi több 100 km levezetéséhez...

@pickup: "de ha igy is lenne akkor se lenne olcsobb az üz.anyag."

pedig de. ha a kocsi 12 liter helyett 5-öt fogyaszt, akkor gyakorlatilag igenis olcsóbb a benzin, ez eccerű matek.

nyilván akinek munkaeszköz az autó az nem tehet mást, gondolom a neved alapján teis ebbe a csoportba tartozol. nem is nekik szólt ez - legalábbis szerintem.

de hogy ki milyen autóval jár be a munkahelyére vagy a teszkóba bevásárolni meg hétvégén a telekre azt már mindenki maga dönti el. senkit nem kényszerít az állam hogy járjon olyan autóval ami sokat fogyaszt. persze jó dolog a 3000-es V6-os benzines nyomatéka meg az érzés, hogy nem egy varrógép kétliter alatti szar van a motorháztető alatt, de akkor ne is sírjon senki hogy sokat fogyaszt a vas.
örüljön, hogy erős az autója, aki meg literes kisautóval jár annak örüljön, hogy nem tankolja bele a gatyáját a kocsijába.
ehelyett viszont az van, hogy "jaj, de gyenge a kocsim" meg hogy "jaj, de sokat fogyaszt". csak szemléletváltás kéne, és mindenki boldog(abb) lenne.

@pickup: Értelek én téged de nem ebből szabad ki indulni.Mert a politikusok űgyvédek általában gazdagok vagy fogalmazzunk ugy hogy tehetősebb emberek.Őket nem hiszem hogy zavarja nagyon a 340 ft os benzin ár.Én azokra az emberekre gondolok aki az átlag havi fix fizetésből él mondjuk 80-100 ezer forintbol és mondjuk 1.4-1.6 uj tipusu autoja van és sok 6.5-8 litert fogyaszt.annak szenbe kellene nézni ezzel és nem megmagyarázni.Nem mindegy hogy uj tipusu 1.3 swift vagy 1.0splash mind a kettő 5 embert tud vinni de a splash olcsobb is és kevesebbet is fogyaszt

nekem a simson-t is drága megtankolni. :(

Basszunk ki az álammal, Május 8-án ne tankoljon senki!

Van egy ismimim neki 1.4 kalosa van nekem 1.0 gls swift.mindig alázta az automat mert gagyi.Én meg mindig csak nevettem rajta.Midig dicsérte az saját kocsiját hogy milyen jol megy és tényleg jol megy de azt is elárulta hogy 7 liter alá nem tudja sehogyse vinni a fogyasztást.mentűnk pestre egyszer az enyémmel mert dolgom volt és ő jol ismeri pestet ő vezette a ˙pőcskőszőrűt (winkler monta az 1.0 swiftre hogy pőcskőszőrű a teszt videoban azota én is pőcskőszőrűnek hivom)És majdnem kifordult a székből mikor látta hogy milyen keveset ment le az űzemanyag szint jelző mert baromira keveset fogyaszt és kőnnyen lehet vele tartani a 90et.Azota tudja hogy miért rőhőgők ki mindemkit aki szidja az automat ahelyett hogy megsértődnék.Mert rengeteget sporolok vele

@Sequoyah: "Sequoyah 2010.04.29. 21:07:09
Ha valaki még1x felhozza azt, hogy nyugati árak mellé nyugati fizut akar, akkor azt megfejelem:) Fele akkora gazdasággal mégis mire számítotok?.."

Ez mind szép és jó, mi a helyzet belgiummal?luxemburggal?Ha mindenki úgy gondolkozna mint te, spanyolba 50x többet keresnének mint luxemburgba vagy hollandba...Ez nettó faszság amit mondasz.Persze a nyugati ÁR CETLIT azt megtűri a "feleakkora" gazdaság mi..?Ugyanmár....

"hát akkor egy brókernek ,ügyvédnek politikusnak ezt magyarázd el hogy swift is ugyan oda elvisz mint egy akár milyen autó.bár egy vw,vagy audi 1,9 tdi is megáll 5-5,5 ből,és legalább alkalmas napi több 100 km levezetéséhez"

Hát igen ez egy megdőbentő idok de nem ujdonság.Az ilyen indoklás és emberek élet felfogása fogja romba dőnteni a világot.Mert a reklám és a manipulácio teljesen átformálja az emberi gondolkodást.Ha azt vesszűk alapul hogy egy luxus auto sokkal kényelmesebb ez igaz.De az hogy 100 kmt ne lehessen levezetni egy olcso autoval az elég abszurd feltételezés és nem azért gondolom ezt igy mert le lehet vezetni hanem azért merta az emberek el felejtették hogy nem is olyan nagyon rég sok sok évet kellet várni egy trabantért hogy valakinek egyátalán autoja legyen.És bármibe mernék fogadni sokkal de sokkal boldogabbak voltak az emberek mint most.Mert nem volt ez a vad kapitalizmus ez a sok adosság nem volt ez a stressz ez a hajtás ez a beteges fogyasztoi társadalom és konzum idiotizmus ami ma tombol a világban.Az emberek annak őrűltek ami volt.A mai világban nincs idő őrűlni semminek se mert nincs megálás dolgozni kell reggeltől estig. Tőrleszteni kell a hitelt és hajtani kell a pénzt mint az állat.Mert a lényeg a fogyasztás.Ma már gond ha kicsit kényelmetlen az auto.Régen sirva fakadtak az emberek ha át vehették az uj trabantot vagy zsigulit és nem hiszem hogy az érdekelte őket hogy kényelmes e.Ennyit változott a világ.Én ezt sosem fogom meg érteni hogy miért?Miért ilyenek az emberek?

432 ft nálunk a benzin :) (v-powert tankolok 99)
és nem sirok,igaz nem is otthon élek.de mikor hazamegyek mindig örülök,h milyen olcsón tudok tankolni,igaz a fizum a 7 számjegyet közeliti.erröl ennyit.

desike, hasonlítsd össze a két ország lakosainak átlagkeresetét, és ezután nézd meg mennyi lenne a reális nálunk, tudom demagóg szöveg, de nem az üzemanyag drága(az is) hanem keveset keresnek az emberek

@Káposztakukac: 2900-nak nem jön le a 40%-a. Megkeresem a fizupapírom de bőven kevesebb jön le. Egyébként nettóban már tényleg nagyon jónak számít de nem elképzelhetetlen egy lakatos számára sem.

@gabesz27: Hát persze, azok a boldog "békeidők": mindenki lopott, lazsált, fogyasztott- az ország mai vezetői is akkor szocializálódtak, ezért természetes számukra a lopás és a hazugság a tisztesség és a munka helyett.

Sziasztok! Az usa-ban elek egyszeru epitoipari szakemberkent dolgozom es egy napi fizetesembol pontosan 5- szor tudom teletankolni az automat. Felhaborito hogy mi megy otthon es nem ertem hogy birjatok ezt.

Akkor még tegyük azt hozzá, hogy náluk a szja is kisebb. Legalábbis bő 10 éve 8% körül volt. Nem tudom, most mennyi lehet.

@Dome 3.0R: Mekkora a tankod? Csak mert ha nagy, akkor majd lehet én is odaköltözöm, mert Ausztráliában elég jó bankos fizetéssel én "csak" 3-4-szer tudom naponta teletankolni a 75 literes tankot.

@Dome 3.0R: Úgy, hogy kemények vagyunk :)

Kalandvágyból itthon maradni, na az a kemény.

Tudjátok csak annyit kéne tenni, hogy 1napig nem tankol senki, vagy legyen kettő de az már durva.
Zárjon be az összes kút inkább járok gyalog! Tele van már mindenem hogy csak gombolják le rólam a pénzt, és lassan azért dolgozom hogy bejárhassak dolgozni.

Én,egy napi fizumból,a 45l-es tankomat, még a negyedéig sem tudom megtankolni.Ez az elszomorító!De szerintem sokan vannak még így az országban.Ezen kéne a tisztelt politikusoknak elgondolkodni.

@csmiklos-35:
Az áfa a nettó negyede, a bruttó ötöde.
Egyébként tényleg mindegy.

Én is meg tudnám nakolni ötször a munkábajárós járművet. Akkor én gazdag vagyok bazze!!!

Simsonnal járok :DDD

Japánban 5 százalék az áfa. Amerikában meg nincs is. Ezzel versenyezz...

tudjátok mi a dúúrva??
hogy mi autósok rohadtul nem tartunk ÖSSZE!!!!
objektív felelősség van, de 50 szembejövőből egy sem jelzi a traffit!
a bringások kimennek 30 000-en egy tüntetésre, pedig negyed annyian sincsennek, az autósok szarnak a közös fellépésre, csak magukban puffognak..
miért nem fogunk össze és lépünk fel a regadó, luxus adó, objektív felelősség és benzinárak ellen?!?!?!?!?!

most nem valami primitív hőzöngésre gondolok, hanem szervezetbe tömörülten.. intelligens érdekérvényesítésre a realitások talaján!!

@Rocko-:

etanol csak akkor eri meg, ha beszerelteted az elektronikat is. az is penzbe kerul, ha nem gagyit rakatsz be Jozsibacsival. mondjuk vidd el Erd-re a Rozsa utcaba, ott faszan be is allitjak, de meg is kerik az arat. a jobb elektronika+beszereles siman 70-80e forint, minimum 3 benzinszuro az elso idokben (2000-2500/db es akinek nincs aknaja vagy nem ert hozza, az meg szerelonek is fizethet)

az etanol raadasnak igen jol koveti a benzin aranak emelkedeset. ev elejen 215-220 volt litere, Budapesten a holtankoljak.hu infoi szerint 5 kuton az atlag E85 ara 242-245/liter

en kiszamoltam mindket esetben a megterulest (gazszet+zoldkartya+vizsga), de eves szinten a 25e km futasteljesitmeny mellett a gaz jott ki jobb beruhazasnak. egyszeruen azert, mert az LPG ara kisebb mozgasokat mutat az elmult sok evben, mint a benzin/gazolaj

es a legfobb erv: LPG-nel odaallok a kut melle es pisztolyrol toltik bele, a jo etanolozashoz meg kannaznom kellett. meg jo hogy garazsban meg lehetett oldani, de 25literes kannabol ugy onteni a naftat nem tul kenyelmes heti szinten

demagógia ON: Mindenki ki tudja számolni mennyi adót fizetünk az üzemanyagban. Mindenki meg tudja becsülni saját vagy környezete alapján, hogy mennyi SZJA-t, TB-t, stb nem fizetünk be. Össze lehet hasonlítani, aztán kussolni az üzemanyagárak miatt.
demagógia OFF

@igazi hős: Ja és legyen sztrájk, zárjuk le az egész Hungária körutat, én úgyse megyek beljebb (autóval).

Olcsóbb benzint akartok? Adjatok minden munkanélkülinek munkát, azok majd új értéket állítanak elő fizetik az adókat (nem kell őketeltartani) és akkor majd lehet csökkenteni a benzin adóját. Nekem is fáj, de be kell látni, hőzöngéssel nem lehet elérni a benzin árának csökkentését. Az olajárakra meg annyi ráhatásunk van, hogy minél többet veszünk belőle annál drágább. Francnak kell annyit autózni, meg közúton szállítani, mit keres a szlovák tej a dél-alföldön? Na ezen kéne elgondolkodni...

@igazi hős: én minden adót befizetek!
ha te nem, akkor talán neked kéne kussolni, nem?!

@Devil2: de miért pont az autósokat terhelik aránytalanul??

@Stock: Azért,mert azokat lehet a legjobban szívatni,következmények nélkül.Csak ez kihatással van mindenkire.Árú szállítás stb..a végén mindenki szív.

@motoros15: de csak azért lehet szivatni, mert hagyjuk! :(

@Stock: Tudtam, hogy lesz valaki aki "minden adót befizet". És nem vesz számla nélkül semmit, gázolajat "okosba", piacon nyilvánvalóan lopott/csempészett cuccot, stb. Sőt nem is ismer ilyet. Akkor most nyeld le a piros tablettát és "Welcome to the real world."

Urak!
A benzin adótartamát törvények szabályozzák. Lehet ellenük morogni, de minek.
Engem viszont az érdekelne, hogy az adózatlan benzin termelői ára miért olyan magas nálunk? Az ukránok ugyanúgy a kőolaj egy részét égetik el a lepárlás energiaszükségletének a fedezetére, náluk mégis töredéke az előállítási ár. Ez mitől van?
Kérem a tisztelt szerkesztőket, szánjanak már pár billentyű-leütést annak a kérdésnek a körbejárására, hogy a MOL-benzin előállítása miért olyan drága, ha olcsóbban lehetne venni külföldön, miért nem teszik, próbáljuk már összehasonlítani a termelői árak képzésének a módját a különböző gyártók esetében, stb.
Ha ebből az irányból közelítünk, talán több esély lenne barátságosabb benzínárak kiharcolására. Ráadásul az adók egy része %-os alapon kerül kiszámításra, tehát alacsonyabb kiindulási alapról kezdődhetne a felszorzás.
Esetleg - de bele sem merek gondolni - itt is a politikai elit játszadozásainak a költsége jelenik meg?

@igazi hős: kapj a szívedhez baszki, vagyunk többen is. Sőt, olyan helyen nem is vásároltam soha, ahol közölték: számla nélkül olcsóbb. És ismerek sok ilyen "balekot".
De azért nehogy infarktust kapj.

@Stock:
Az objektív felelősség intézményére szükség volt. Lássuk be, túl sok kapitális nagy barom terrorizált már az utakon. Persze, még most is vannak, de azért elég látványos a javulás.

(Arra meg, hogy sokan nem jelzik a traffipaxot:
1. Többnyire - legalábbis felénk - igenis jeleznek.
2. Egyre ravaszabbak a rendőrök is, sokszor jól elbújva, echte civil(nek tűnő) autóbol kameráznak. Volt olyan, hogy csak azért vettem észre, hogy fényképeznek, mert korábban jelezte valaki. Egyébként még szemből se szúrtam volna ki az autót!)

@igazi hős: Ha ezek a jó kis forrásaid kiapadnának,akkor én is üdvözölhetnélek a való világban.

@igazi hős:
Hja, a benzin árában azért annyi az adó, mert másból nem folyik be.

De ha az idióta kormányok meg mernék lépni azt, hogy kifizethető mértékűek lennének a jövedelmek után fizetendő járulékok, akkor lehet hogy többen fizetnének, nagyobb bevallott jövedelem után.

Egyes kereskedőknél, ahol nagyobb értékű áruk fordulnak meg, pl. simán több (sokkal) a befizetendő áfa, mint az árrés, a tiszta haszon meg ugye még egy nagyságrenddel kisebb.
Ilyenkor az ember elgondolkodik, hogy ugyan mi a fasznak dolgozik, mert az állam sokkal többet kaszál rajta, mint amiért ő dolgozik.

Nagyságrend: Pl. végy egy egymilliós műszaki cikket. Nem tehetsz rá bármekkora hasznot, mert ugye akkor nem nálad veszik meg, ha túl drága. Legyen akkor max. 10%.
Tehát akkor 800 a nettó, ebből van neked 80 ezer árrésed. 200 kapásból áfa, államé. A 80-ból pedig fizess rezsit, bért, járulékot, bérleti díjat, iparűzési adót, termékdíjat, kommunális adót, társasági adót, és a végén marad mondjuk 20, ha szabályosan csinálsz és fizetsz mindent. Tehát kb. 50 elmegy még az államnak (hiszen a rezsinek, mindennek megvan az áfája).

Összegezzünk: Én kapok 1 milla forgalom után 20-at tisztán, állambácsi 250-et. Jó biznisz, mi?

@Garp: Nem fenyeget az infarktus, vigyázok rá. Majd ha az ország tizede állítja azt amit te, akkor ... jobban fogom érteni, miért lehet népmesékkel választásokat nyerni. Ha már magának is hazudik a nép, akkor a politikusaitól is ezt várja.

@igazi hős: furcsa mi?!
talán ha te nem így teszel, akkor adócsalóként elhalkulhatnál mások miattad történő aránytalan terhelése kapcsán..

@LakatosWinnetou: Hát ez az,ott a pont.

@desike: ki nem szarja le? erről ennyit.

@Stock: Jogos az adócsalók dorgálása. De sajnos nem miattunk van a rendes adózókon ekkora teher, senki sem ringassa magát abban a tévhitben, ha mindenki fizetne, kevesebbet kellene fizetni. Annyit érnénk el, hogy egy nagyon pontosan behatárolható nagyon szűk kör offshore számláján még több pénz lenne.
Az pedig jogos észrevétel, hogy a környező országok üzemanyagárába is ilyen magas fogyasztáson alapuló adó-t építettek. Csak ott a jövedelem alapú adó esetleg olcsóbb. És a magasabb jövedelmet se felejtsük el.
Aki meg azt mondja, hogy az autózás kiváltható tömegközlekedéssel, egyszerűen hazudik. Vagy egyiket, vagy másikat nem csinálta.

@LakatosWinnetou: A rezsit és a bért nem az államnak fizeted.

Teljesen rendben van, mert így legalább fizet a rengeteg másként vállalkozó, minimálbérre bejelentett adócsaló is adót.

@igazi hős: amit mondasz abban nincs logikai összefüggés. Kifejtenéd? Pláne ezt: "Ha már magának is hazudik a nép". Remélem ezen nem azt érted, amire gondolok.

@gabesz27: a jövedéki adó nem a nagyhatalmaké.
olajat nem bányászunk, szóval muszáj venni.

@Stock:
Nem miatta! A szabályozás rossz.

1. Sok vállalkozó becsukhatna, ha minden szabályt betartana. A rendszerbe bizony bele van kalkulálva a csalás.
2. Jól kitalált adójogszabályokat nagyon nehéz megkerülni, és nem is érdemes. Egyszerűen nem éri meg, túl drága és túl kockázatos. Következésképp ahol nagy az adóelkerülés, ott nem a morál a hibás, hanem az adórendszer rossz.

@LakatosWinnetou: és abból a 20ból, ami marad, bevásárolsz a családnak kaját otthonra. Annak is 20%-a megy az államnak, hisz a kaján is áfa van...

A baj az,hogy itt egymásnak írogatunk,akiknek szólna,azok a büdös életbe nem olvassák ezeket a kommenteket.De ha mégis,leszarják.Neki van céges autójuk,shell vagy mol kártyájuk korlátlan tankolással és persze nem minimálbéren tengetik életüket.

@Ringlósztár:
És aki egyébként nem minimálbér után adózik, mert mondjuk szeretne valami nyugdíjat is kapni, nem csak méltányosságit?

Az duplán szív, fizeti a saját adóját, meg a másét is.

@Cartman (ex Cartman): "Az objektív felelősség intézményére szükség volt."

miért??
mert a rendőrség nem akar dolgozni?? és egyszerűbb az ártatlaokat bizonyíték hiányában büntetni?!

ezzel nem értek egyet!
ha a rendőr a szabálysértés pillanatában megállít és megbüntet (engem a vétkest), akkor még a jogsim is bevonhatja, nem ülhetek többet kocsiba...
de így?! akinek van pénze, más nevén van üzembentartva, külföldi rendszám az azt csinál, amit akar...

@Sequoyah: az a gond hogy nem csak az energiahordozók ára magasabb mint nyugaton, de a kaja, és a bürokrácia (meg szinte minden) is sokkal drágább. Pl: gépjármű átírás, 6000 egy törzskönyvért+ 6000 egy forgalmiért +18000 égy eredetvizsgálatért+ X tízezer az átírásért! Noooormális?

@Stock:
"ha a rendőr a szabálysértés pillanatában megállít és megbüntet "
Ez a legdrágább megoldás. A fixkamerás sokkal gazdaságosabb. Viszont nálunk nem működött, mert mindenki arra hivatkozott, hogy "családtagom vezette akkor épp az autót, és rá nem vagyok köteles terhelő nyilatkozatot tenni".

"akinek van pénze, más nevén van üzembentartva, külföldi rendszám az azt csinál, amit akar"
Nem tökéletes ez a rendszer sem, de legalább VALAKI fizet. Van végre egy korlátja a baromságnak. Szerintem teljesen rendben van, hogy ha valaki (tulajdonosként vagy üzembentartóként) a nevére vesz egy autót, az feleljen érte.

@Cartman (ex Cartman): egyetértek, hogy rossz a rendszer, mert baromi rossz, ez tény!

ellenben eloszlatnám azt a tévhitet (amire sokan hivatkoznak) hogy azért kell csalniuk, mert különben bezárhatnának..
mert ez nem mentség a büncselekmény alól!!
ha nem megy tisztességesen, akkor be kell csukni és elmenni alkalmazásba, vagy másba fogni!
én is vállakozom és jól tudom, hogy milyen..
ha nem tud valaki kellő hasznot rátenni a munkájára adók mellett is, akkor lehet hogy nincs is elég nagy igény a tevékenységére..

"fotótechnikai szempontból botrányos"

Milyen alapon pofázik bele ez a szerencsétlen ideszakadt, akcentussal beszélem a magyart, hogy milyen a fotó?

@Cartman (ex Cartman): nem érted, ha megállít a helyszínen, akkor nem hivatkozik családtagra, mert tetten érték!

"de legalább VALAKI fizet"
megölnek valakit a házadban és téged ítélnek el, mert tied a ház, miért nem tudod, hogy ki követte el.....

ez erről szól! ez egy agyrém!!!!!
hol van az előírva, hogy elzárjam a családom elől a kulcsokat?!?!

ha bűncselekményről van szó a bűnözőt meglleti az ártatlanság vélelme, az autótulajokat nem?!?!?!?!????????
miért? milyen véglényként kezelnek minket??

Nemtom, biztos én vagyok hülye, de én nem a politikusokat okolom.

Az én véleményem az, hogy ha hétfő hajnalban az autópályákon a főváros irányába tartó kisbuszokban ülő munkások nem csak a kisbusz fogyasztása és a reggel bevásárolt reggeli után fizetnek adót, na akkor lehet csökkenteni itt áfát meg egyéb dolgokat. Amíg az országban dolgozók jó harmada nem fizet adókat, addig mi, akik rendesen fizetünk, igazságtalannak fogjuk érezni, hogy mi miért kerül annyiba. Lehet itt azzal védekezni, hogy de hát ők akkor mennyit keresnének, de bocs, ez engem nem érdekel addig, amíg én fizetem az adókat becsülettel.

Az üzemanyagárakhoz meg annyit, hogy nincsenek annyira jelentős eltérések a nyugathoz képest. Senki nem fogja itt olcsóbban adni azért, mert szegény magyarok kevesebbet keresnek, ezt most itt komolyan gondolta bárki...?

valag olajkút? pont azért fejlesztik az eco motorokat meg a villanyautókat, mert rohadtul nincs nekik semmi olajuk. SEMMI. II VH amerikai embargó nincs meg? nézzünk már utána, mielőtt leírunk ostobaságokat.

@LakatosWinnetou: nem teljesen kerek a példa szerintem mert a "cucc" beszerzésére fordított összeg után pedig áfa visszaigénylés lehetősége ott van tehát a kettőt szembe kell állítani tehát csak a 10%-os haszon után kell bepengetni az áfát. Nem?

@Stock:
"mert ez nem mentség a büncselekmény alól!!"
Túlélési technika. Nem szép dolog, de sokadrangúként felelős érte az, aki él vele. Első-, másod- és harmadrangban az a felelős, aki rossz szabályozást teremtett.

"én is vállakozom és jól tudom, hogy milyen.."
Mit? Milyen adónemben? (Ne válaszolj, ha nem akarsz, költői kérdés volt.) Én pl. EVÁzom, de korábban társasági adóztam. EVÁsként persze lehetne nagy arcom, hogy "én mindent rendesen befizetek...", de közben, ha korrekt akarok lenni, tudom, hogy nem ugyanaz a két műfaj...
És nyilván az sem mindegy, hogy mivel foglalkozik a cégem. Van olyan tevékenység, aminek az áraiba beépíthető minden sarc, és még úgy is bőven nyereséges, de van olyan is, ahol nem él meg, aki nem csal.

Magyarországon nem csak a benzinárképzés rossz, de sok más is. A realitás így IMF gyarmatként az, hogy a költségvetés addig nem hozhat bevételi oldal csökkentő lépést, amíg kiadási oldal csökkentő lépést nem hozott. Vagyis először el kell bocsátani fél millió közalkalmazottat/köztisztviselőt, meg kell szüntetni a hivatalok 2/3-át, és utána lehet csökkenteni az adókat. Az adókat úgy érdemes csökkenteni, hogy először az apró-cseprő hülyeségeket, aminek a behajtás költsége partiban van a bevétellel. Utána jönnek azok, amiket relatíve könnyű elkerülni: szja, járulékok. És végére marad az olcsón behajtható, jól tejelő adónemek csökkentése: ÁFA, jövedéki adó.

Persze ez autósoknak rossz, de azért nézzük a másik oldalról is a témát. Az állami költségvetésnek jelenleg az IMF nyakára rakta a kést, fizetni kell a gigahitelt. Ha bárminemű könnyítést akarunk (üzemanyag adótartalom, pályadíj, regisztrációs adó, teljesítmény adó), akkor ahhoz minimum az kell, hogy egy hatástanulmányt elkészítsünk, hogy a változás miért lesz összességében pozitív az államkasszára nézve. Mert enélkül egyszerűen nincs jogosultságuk semmi változást meglépni, mivel jelenleg gyakorlatilag az IMF a kormány fölött van (akármit is nyilatkozik Orbán, ez a realitás).

Üzemanyag árak az USA-ban: 180 Ft/l a benzin a legdrágább helyen. A gázolaj 130 Ft/l.

Élni és élni hagyni.

Aranyhörcsög: az ÁFA a végfelhasználót terheli, vagyis annyiban tényleg sánta a példa, hogy ha az 1MFt-s bruttó végfelhasználói árig akár 5-6 piaci szereplőnek is lehet rajta haszna, az államnak csak egyszer lesz. De ha 5-6x20eFt-t szembe rakjuk a 250eFt-vel, akkor még mindig elég csúnya az arány.

@Cartman (ex Cartman): "Túlélési technika"

az a koldulás..
másba kell fogni, ha nem megy tisztán!
elsősorban az elkövető a felelős, utána a szabályt alkotók, stb...

import vállakozásom van.. :)
nincs gondom az evával, szabályos.. nincs jogom felülbírálni, ugyanolyan adófizető, aki evás!!

sztem ha nem él meg a cég legálisan, akkor nincs szükség a piac szerint e tevékenységére, mert ha van, akkor a magasabb adózott árat is megfizetik!

Kövér ellenőr: csak mi nem tudunk 5 évente 1-1 kamu háborúból meggazdagodni.

@Stock:
"nem érted, ha megállít a helyszínen, akkor nem hivatkozik családtagra, mert tetten érték!"
De értem! Csakhogy ez egy baromi drága játék! Három rendőrt kiültetni egy autóban, hogy gyorshajtókat fogjon??? Ne már...

"megölnek valakit a házadban és téged ítélnek el, mert tied a ház, miért nem tudod, hogy ki követte el....."
Ez azért nem ugyanaz. Ugye? :)

"ez erről szól! ez egy agyrém!!!!!
hol van az előírva, hogy elzárjam a családom elől a kulcsokat?!?!"
Ne zárd el. De ha a fiacskád 160-nal repeszt végig a városon a Te autóddal, akkor így jártál. Hol itt a hiba? Legfeljebb "levered" rajta.

"ha bűncselekményről van szó a bűnözőt meglleti az ártatlanság vélelme, az autótulajokat nem?!?!?!?!????????
miért? milyen véglényként kezelnek minket??"
Olyanként, aki - ha egy mód van rá - megpróbálja megkerülni a büntetést. Ez van, ilyen az emberi természet. Ezt mutatja a tapasztalat is. De az autót "meg lehet fogni", van tulajdonosa / üzembentartója. Miért baj ez? Ha van egy autó a neveden, figyelj oda rá. Ha van egy pisztolyod, azt se tarthatod csak úgy a konyhaasztalon.

Az európai üzemanyagár kialakulásában érdemes egy olyan tényezőt figyelembe venni, hogy erősebb az állami szerepvállalás. Kezdő makroökonómiai kurzuson is hamar bebizonyítják ezt az összefüggést.

A másik, inkább Mo.ra jellemző: túlzott a fogyasztani akarás az alacsony bérekhez képest (minden szinten, a vezérigazgatónál is, saját magához és külföldi hasonmásaihoz képest). Ennek megfelelően alakulnak az árak bizonyos területeken - nem csak az üzemanyagé.

Stock:
ha Magyarországon csak az dolgozna, akinek import cége van, akkor szerinted miből fizetnénk ki az importált termékek árát? Ha Magyarországon csak az dolgozna, aki legálisan adózik, akkor szerinted az az 50ezer fő eltartaná a 10 milliót?
Nézzük már a realitásokat.
1. Aki közalkalmazott, köztisztviselő, az új terméket nem állít elő. Igen, fontos a tanár és az orvos, sőt néhány hivatalnok is, és sokkal jobban meg kéne becsülni mint ahogy most teszik, de ettől még nem hoznak létre egy lyukas bögrét sem.
2. Aki multinál dolgozik, az gyakorlatilag legális adócsaló, mivel olyan durva egyedi adókedvezményeket kapnak a multik, amik ráadásul titkosak is, hogy annak a felével is boldog volna egy KKV.
3. KKV pedig az Adótanácsadók Országos Szövetségének elnöke szerint gyakorlatilag nem adózhat tisztességesen, egyszerűen ez fizikai képtelenség, mivel a környező országok vállalkozásai sokkal versenyképesebb árakat tudnának felmutatni, amit mi ha rendesen adóznánk. És itt sajnos a távolságok is olyan kicsik, hogy a párkányi pék simán behozhatja a kiflit nyereséggel Budapestre, ha a budapesti elkezd tisztességesen adózni. Ami ez alól kivétel az kb az 50ezer fő, amit említettem, de lehet hogy ezt is erősen túlbecsültem.

Azaz ha társadalmi/politikai kérdést akarunk faragni ebből a szimpla mikro/makroökonómiai kérdésből, akkor igenis meg kell tanulni fogyasztani (és befektetni emberi tőkébe, technológiába) a legcsóringerebb cigánytól kezdve a oligarcháig bezárólag.

Azaz PÉNZTÁRCÁVAL SZAVAZNI. Ahogy az oligarchák is csinálják ;)

Ezután már "magától" festi át Orbán a pártja színét zöldre. (Képletesen szólva.) Pl. ezután már nem idétlen fogyasztásszabályozó utalványok és eü/nyugdíj-adókedvezmények lesznek, hanem szimpla adócsökkentések.

@Stock:
"sztem ha nem él meg a cég legálisan, akkor nincs szükség a piac szerint e tevékenységére, mert ha van, akkor a magasabb adózott árat is megfizetik!"
Ez egyszerűen nem igaz! Nem állok neki hosszasan fejtegetni, mert láthatóan csak a saját céged tapasztalataiból vagy hajlandó kiindulni. Két tipikus példa azért mégis:
1. építőipar;
2. mezőgazdaági termelés.
Tegyük fel, hogy jó sok pénzed és tudásod, tapasztalatod van már a vállalkozásodban (+bejáratott ügyfélkör, alkalmazottak, stb.), aztán hoznak egy olyan döntést, hogy holnaptól járulékminimum. De ezt Te már nem tudod beépíteni a buliba. Akkor válts holnaputántól.

Nehogy beleköss a konkrét részletekbe (pl. időtávok- nyilván túloztam)! A lényeg ugyanis nem ez. Az adórendszerünk iszonyúan túlbonyolított, a szabályok folyamatosan változnak, amire ráadásul ráépül egy hihetetlen szemét APEH is. De a legfontosabb nem is ez, hanem hogy amíg ilyen magas az adóterhelés, tehát "megéri" csalni, addig ne várjunk változást...

@surfgab:
Merjem mondani az Uj-zelandi kettot? Sajna itt is felment kisse,bar a dizel atszamolva meg mindig 160 ft korul,a benya meg 220.

@Cartman (ex Cartman): "Csakhogy ez egy baromi drága játék! Három rendőrt kiültetni egy autóban, hogy gyorshajtókat fogjon??? Ne már..."

de már..
a bűnös bűnhődjön!!! az a minimum, hogy a büntetésébe kalkulálják bele a rendőrségi költségeket...
a jog pedig drága dolog, bíróságok, ügyészségek, rendőrség..

"Ez azért nem ugyanaz. Ugye?"

sztem centire ugyanaz, bármennyire is hangzik irónikusan.
van egy tulajdonod és azzal kapcsolatban mindenért te vagy a felelős!

"Ne zárd el. De ha a fiacskád 160-nal repeszt végig a városon a Te autóddal, akkor így jártál. Hol itt a hiba? Legfeljebb "levered" rajta."

ez az agyrém!
hogyan lehetek felelős bárkinek a tetteiért, ha még jelen sem voltam?!?!
bírósági papírom van róla: tacskó koromban elkaptak jogsi nélküli motorozásért.... és apámat akarták megbüntetni néhány büntetőpontra, merthogy "átengedte a vezetést".. úgy hogy dolgozni volt! :)

a bíróság elfogadta azt az érvelést, hogy semmi nem kötelezi a jármű kulcsainak elzárására!! (ellentétben az önvédelmi fegyverével, mert arra szabályok vannak)

ez a marhaság súlyosan jogtipró!!

@Stock: "de miért pont az autósokat terhelik aránytalanul??"

Nemrég volt egy vitaműsor a tévében erről. Az egyik adószakértő mondta, hogy kell a bevétel a 3,8% hiány tartásához. Azt is mondta, hogy ha nem emelték volna a jövedéki adót (a benzinnél) januárban, akkor a szociális hálót és nyugdíjakat kellett volna megnyirbálni, befagyasztani.

A vicc az egészben, hogy kb. egy hete jött az első negyedéves üzemanyag fogyasztásról adat.
-a dízelnél kb. 10-12%
-a 95-ösnél 20%
-a prémium üzemanyagoknál 40%
CSÖKKENÉS következett be az üzemanyag vásárlásoknál. Éves szinten 20mrd-os bevétel kiesést prognosztizáltak a szakértők. Ennyire jött be az adóemelés a kormánynak. Egy újabb öngól.
Szóval aki 1000ft-os üzemanyagról beszél az egy idióta. Senki (elenyésző) nem fog járni autóval ilyen árak mellett. Már 400ft feletti árnál is sokan csak bevásárlásra fogják használni az autójukat.

reggel hallottam fél füllel:

A Gazprom forgalma csökkent, nyeresége nőtt.

A MOL 2009-ben "kiemelkedően magas" profitra tett szert, de ilyen-olyan indokokkal (a veszteséges horvát ágazat talpraállítása stb.) osztalékot nem ad ki a részvényeseknek.

Közben rendkívüli biztonsági intézkedések és több tucat testőr kíséretében mernek csak találkozókra járni, a részvények 20%-val bíró orosz társaságot pedig nem engedik megjelenni a gyűléseken...

hehe

@Nancsi: 3-ban tökéletesen tükröződik a mikroökonómia néhány ék-egyszerűségű meglátása. Egyébként nincs ellenére a hanyag államnak, mert így a minimálbérek miatt kevesebb nyugdíjat kell majd kifizetniük. Ez olyan, mint hogy hiába mondják, hogy milyen óriási eü-kiadás a dohányzás, ha sokkal többet spórol a nyugdíjon...

A multik képe azért erősen vegyes. A becsalogatás akkor éri meg, ha óriási humán tőke és technológiai javulás jön be. Mert hosszútávon ez segít. Nyilván egy kézi csavarforgató üzem teljesen értelmetlen, ha már a 80-as években is kifizetődőbb volt egy robotizált gyártósor...

Az 1-gyel nem értek egyet egyáltalán. Annál gazdagabb és környezet-barátabb egy ország, minél inkább szellemi termékek/szolgáltatások körforgására épül. Nem arra gondolok, hogy mindenki hordóban lakjon, ingyen csicsókát egyen és ezernyi művészet legyen. De szerintem át lehet gondolni az értelmét. (De a bögrénél maradva: abból mondjuk 1Ft az agyag a földből, és nem sokkal több a kőolaj stb. mint energiaforrás. Az összes többi emberi tőke.). Ha a tanár/orvos/hivatalnok teljes mértékben privát lenne, hirtelen máris brutális GDP-faktorrá válna pszichológiailag. Ráadásul pont beletrafáltál, mert az egyén pont a fenti hármat nem tudja magának hatékonyan megszervezni/megszerezni egyedül v. kis közösségben. Az eü-t már beszámolják a GDP-be, de a humán tőke különböző formáinak számszerűsítése statisztikákban még vita tárgya.

De ha még jobban bele akarsz menni: nem túl közismert, de rendkívül erősen kapcsolódik civilizációnkban a kitermelt javakhoz az energia. Még akkor is, ha az színtiszta profit (pénz egy versért). Mert azt a profitot is energiaigényes termékekre/szolgáltatásokra költik. Szóval ha ez az érték/energia áttétel javul, akkor nem fog olyan hamar válságszerűen megtorpanni a gazdaság, mint legutóbb.

@Nancsi: valós piaci igény van az általam forgalmazott termékekre, ezért is élek meg belőle úgy hogy minden fillér adót megfizetek(ezt csak azért, mert kicsit szemrehányónak érzem az importhoz hozzáfűzötteket)..

a kiflis példád nem rossz és ez valóban egy ördögi kör, mert ameddig mindenki csendben adótcsal addig szar az országnak, ha nem teszi meg és csődhullám indul meg a külföldi termék miat, akkor meg túl drasztikusan derül fény a problémára, amit csak nagy károk elszenvedése után tud korrigálni a jogalkotó!

talán nyíltabban kellene erről beszélni a hétköznapokban, hogy tudatosuljon mindenkiben(főképp a döntéshozókig is elérjen), nem pedig cinkosan összekacsintva "megógyukokosba" mondatokkal üzletelni..

@Nancsi:
"1. Aki közalkalmazott, köztisztviselő, az új terméket nem állít elő. Igen, fontos a tanár és az orvos, sőt néhány hivatalnok is, és sokkal jobban meg kéne becsülni mint ahogy most teszik, de ettől még nem hoznak létre egy lyukas bögrét sem."

Lehet, hogy nem termelnek, de olyan ország nem létezik, ahol gyenge oktatási színvonal mellett virágzott fel az ország. Kivéve az USA, de neki van pénze megfizetni a külföldi szakembereket.

@Cartman (ex Cartman): meggyőztél, igazad van!!
kissé szűklátókörűen közelítettem ehez a témához..
de remélem abban te is egyetértessz, hogy nem mindenki szükségből csal adót (nem csak annyit amennyi kell a megélhetéshez..) és sokan élnek vissza ezzel a
"ha nem csalok, akkor" mondattal, illetve az arra hivatkozással, hogy minek adózzak, ha ellopják, meg más se fizet..

@Speedman: a csökkenő olajfüggőség viszont számít kifelé. Mi már csak ilyen ország vagyunk. (Ha nem tetszik, kollektíven átmehetünk Iránba :) Majd a jobbik megszervezi :-D ) Másrészt pont rávilágítottál: hatékonyabb közlekedés ("csak vásárlásra"). Szinte minden cégnél most már nagyon odafigyelnek, hogy ki mikor miért autózik/taxizik/repül. Ez dicséretes. Magánemberek is jobban átgondolják, hogy miként élvezzék mégis szabadidejüket barátaikkal, rokonaikkal kevesebb benzinnel. De egészen lemehetek a létfenntartásig: mivel túl sok üzemanyag/energia van a kenyérben a boltban, akkor többen jönnek rá, hogy olcsóbb minden járulékos költséggel együtt otthon sütni kenyeret.

@Nancsi: Valóban, mivel Kanada és a Kanári-szigetek (Spanyolország) szintén megvívja 5 évente az igazságtalan olajháborúit, ott is ezért olcsó az üzemanyag.

@Speedman: egy vicc számomra, hogy az autóst adóztatják, mai sok esetben a munkára rakott adó, mert a legtöbbet munkaügyben autózzák!
miért nem adóztatnak tényleg vagyon alapon..?!
a szociális háló is egy vicc, nem anyugdíjakra értem.. hanem a segélyekre!

valóban roppant primitív dolog az üzemanyagokat drágítani, mert a gazdaságot fogja vissza!

@Stock:
"de remélem abban te is egyetértessz, hogy nem mindenki szükségből csal adót"
Igen. Épp ez a legnagyobb baj ezzel a rendszerrel. Nem szelektív. Mindenki egyformán szív vele. Ki ezért-ki azért. Ugyanakkor néhányan iszonyú jól élnek a trükközési lehetőségekből. Úgy szar az egész, ahogy van.

ommm:
"Igen, van egy valag olajkútjuk, na meg gazdagok is, és csöndben teszik a dolgukat."
Azért ekkora tárgyi tévedést nem kellene leírni, mert rontja a poszt tartalmának minőségét. A japánok rendkívül szegények ásványkincsben. Olajuk meg pláne nincsen. Általános iskolai tananyagban is benne van, plusz ha olvasol történelmet a II. világháborúban is említik.

A Kanári-szigetek 7db megkövesedett meddő lávakupac. Semmilyen ásványkincse nincs, csak a turistaipar van. Amikor nálunk 2 éve 300 fölé ment a benzin ára, ott 220-ért lehetett tankolni...

@Stock: Jól látom, hogy picit finomodott a hófehér vállalkozói álláspontod?
:-)

@Káposztakukac: Jaja. Itt Németországban a kezdőfizetés nettó 1000-1100 euró körül kezdődik, ha az ember legálisan bejelentve kezd valahol. 1800-2000 euró már közepes-jónak mondható, 2900 euró (~760e Ft!) már az álom kategória, ennyit keres pl. egy banki tisztviselő vagy a sztárorvos.
Lakatostól akkor hinném el, ha vagy heti 70 órát dogozik (akkor meg minek? megszakadni és egész nap a műhelyben rohadni?), vagy feketézik (azt Németországban sem nézik jó szemmel) vagy egyszerűen hazudik.

@igazi hős: tökéletesen. :) de hangsúly a picin van! aki adót csal az ne szóljon bele semmibe, húzza meg magát..

A rosszhir,hogy még svàjcba is olcsobb a benzin(1.65chfr)Pedig aztàn ök nem arrol
hiresek,hogy olcsok!

@DrSzoke: az semmi. Ezt nyálazd végig: en.wikipedia.org/wiki/Gasoline_and_diesel_usage_and_pricing#Average_gasoline_prices_around_the_world

"Venezuela, Caracas" ajánlom kis figyelmedbe. Nem elírás, keress rá.

Kedves Gabesz27!
Ha úgy érzed, hogy a régi rendszer jobb volt, mint a mai és vársz a Trabantra vagy a Zsigulira több évet, akkor gratulálok! Főleg azért, mert neked alacsony fogyasztású Suzuki Swifted van, amibe az egész család belefér. Azonban arról megfeledkeztél, hogyha netán baleset éri a családod, akkor nem lesz sok ép testrészed, amikor kivesznek a vékony lemez közül. Nos ha azt is hozzátesszük, hogy a mostani autók biztonságosabbak és egyre takarékosabbak, akkor érdemes egy kényelmesebb autóba beruházni. Az más kérdés, hogy hol kell megvásárolni az autót. Magyarországon nagyon rossz az adózási rendszer. Nincs még egy ország, ahol ennyi ember próbál adót elkerülni, mint a magyar. Ezért látni olyan sok szlovák, lichtenstein-i, amerikai vagy nigériai rendszámú autókat. Én minden adót befizettem, mindig nyugodtan alszom addig, amíg a hó vége előtt egy héttel már nincs pénz a számlámon. Ilyenkor már nem alszom olyan jól. Sajnos ebben az országban az árak már nyugati színvonalon vannak, azonban a hivatalos bérek még mindig nem érték el azt a szintet, ami a nyugodt megélhetéshez szükséges. Remélem az új kormány majd megakadályozza a további korrupciót. Talán akkor a benzin ára is kevesebb adótételt tartalmaz majd, mivel kevesebbet lopnak el a korrumpált hivatalnokok.

@acsa77:
A gond csak az, hogy nem csak a világpiaci ár miatt drága a benzin. Amikor tavaly júliusban 147$ volt a kőolaj ára, kevesebbe került a benzin, mint most 85$ hordónkénti olaj. Szóval ne engem (minket)szívassanak azért, mert a kormány hitelből akart jóléti államot csinálni (ami eddig senkinek sem sikerült).

"Magánemberek is jobban átgondolják, hogy miként élvezzék mégis szabadidejüket barátaikkal, rokonaikkal kevesebb benzinnel."
Jól hangzik, de ezzel együtt életszínvonal csökkenést is hoz a magas üzemanyag ár. A szállítás, áramtermelés, és a mezőgazdasági termeléshez szükséges kőolaj felhasználás miatt begyűrűzik a mindennapi életbe is. A nagyobb áramszámla, a drágább élelmiszerek miatt pont a kirándulásokra, üdülésekre nem jut sokaknak. Lassan visszatérünk oda (tíz évvel ezelőtt), hogy a hétvégi bevásárlás a tecsóba lesz a "kirándulás" sok családnak.
Amíg nem lesz szociális, adózási reform minden marad a régiben.

@Stock:
"van egy tulajdonod és azzal kapcsolatban mindenért te vagy a felelős!"
Ha van egy kutyád, és az emberre támad, azért ki lesz a felelős? Te. Jogos? Igen. Befolyásolhatják azért a felelősséged mértékét bizonyos körülmények? Igen.

Az autós példára visszatérve: miért abszurd számodra a gondolat, hogy felelj a saját járművedért? Ha a gyermekedről tudod, hogy felelősen gondolkodó, érett ember, aki felméri, hogy egy kéttonnás autóval közlekedve akár emberéleteket is veszélyeztethet, akkor nyugodtan odaadhatod neki. Ha nem ilyen, akkor meg zárd el a kulcsot. Hol a hiba a képletben?

"az a minimum, hogy a büntetésébe kalkulálják bele a rendőrségi költségeket..."
Jelenleg - ha jól tudom - pár száz mobil kamerával mérnek sebességet Magyarországon. Ekkora területre / népességre Európában jellemzően 2000-3000 fix kamera jut (+ pár száz mobil). A 2000-3000 mérőállomáshoz rendőrt állítani iszonyú pazarlás lenne. Pont olyan pazarlás, mint amik miatt ott tartunk pl. adórendszerünket is tekintve, ahol...

Nem "kalkulálhatod" be a büntetésekbe a rendőri, bírósági, stb. költségeket sem. Ez iszonyúan megdrágítaná a büntetéseket, ami viszont a korrupció melegágya. (Ráadásul ha mégis "bekalkulálható" az a költség, akkor viszont mennyivel nyereségesebb a "vállalkozás", ha alacsonyabb ráfordításokkal üzemeltetjük. :) )

@zeddez:

Azért ne feledkezz meg arról, hogy az 50ft-os benzin ár igen csak dotálva van az állam részéről Venezuelában.

@Cartman (ex Cartman): nah ebben viszont nagyon határozottan nem tudom elfogadni az álláspontod!

AZ ÁRTATLANSÁG VÉLELME MINDENKIT MEG KELL HOGY ILLESSEN!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

a kutyartartás nem ideillő példa, mert megvannak a kutyatartás szabályai.. és a kutya nem önálló jogi személy saját törvénnyel szembeni kötelezettségekkel!

ez a felelősségteljes gondolkodás meg emberölés is abszurd.. ki nem hajtott gyorsan valaha?! nem nagyon csak 50 helyett pl 70-nel...
nem ezen múlnak az emberéletek!!
de ez a szabály, tény...
meg kell büntetni a vétkest! de a vétkest nem a tulajdonost!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

jogom van a saját tulajdonommal rendelkezni?! igen
feleős lehetek bárki más cselekedeteiért?? nem!

"Remélem az új kormány majd megakadályozza a további korrupciót. Talán akkor a benzin ára is kevesebb adótételt tartalmaz majd, mivel kevesebbet lopnak el a korrumpált hivatalnokok. "

Azt hiszem, hogy most a bagoly kerül a veréb helyére...

@Stock: Azért teszik ezt (mármint az üzemanyagok túladóztatása), mert ez a könnyebbik út. A szociális háló reformja (főleg) a kisebbségen ütne nagyot, a vagyoni alapú adózás meg mindenki életszínvonalát nyomná le. Egyiket sem merik bevállalni.

@Stock: "de ez a szabály, tény...
meg kell büntetni a vétkest! de a vétkest nem a tulajdonost!"

A törvénymódosítások mindig a csalók miatt van. Pont azért vezették be a tulajdonosi felelősséget, mert sokan a jogszabályi hiányossággal visszaélve felrúgták a közlekedési szabályokat.

Egy ismerős ismerősének (magyar)egymillió eurós jachtja van az Adrián. Egy tele tankolás 2500 euró. 2 napig megy vele.
Egyéb kérdés?

@Speedman: Azt az 50Ft-t csak elszámoltad, ugye? Egy nullát vegyél le belőle, és annyi. Nem dotálva van, hanem meg van határozva az ára kormányzatilag, hogy 400VEB per liter, és kb ~20éve ez ennyi.

@Speedman: nem lehet a szabályokat jogsértően betartatni, ez nem jogállami!

el kell kapni a vétkest.. vagy nyomozással, vagy tettenéréssel!
ha nincs bizonyítás nincs elkövető.. ismeretlen tettes, nincs kit bűntetni!

@Stock: Gondolom a húzza meg magát nem nekem szólt, én patyolatfehér vállalkozó vagyok :-)
De ha a picit enyhítesz a szabályokon, más még egy picit, a végén csak eljutunk a számlagyárakig, feketemunkáig, csempészáruig nem?

@zeddez:

"Nem dotálva van, hanem meg van határozva az ára kormányzatilag"

És mi a különbség a kettő között?
Vagy szerinted az 5ft-s üzemanyagárból kihozzák a kitermelés és a finomítás költségeit+ a nyereséget?
Pusztán belpolitikai okokból van olyan alacsonyan tartva az ár, de ez már más téma.

A sok síránkozónak, hogy mertnyugaotn mennyit keresnek: Ja, igazán fair összevetés a nyugati bruttót a magyar nettóval mérni nem? kinn az emlegetett összegekböl még ugyanúgy lejön az adó, tb, nyugdíjjárulék, mint nálunk, s ezekkel együtt bizony már másabb a leányzó fekvése.
A másik kolbástkerítéses nyugatvizslatási probléma, hogy csak a bevételi oldalt szeretik összemérni, a kiadásit már nem. Pedig nagyon nem egyenlö a kettö.

S tisztelettel megkérdezném, az itt kommentelök közül mennyinek a fejéhez tartanak pisztolyt, hogy márpedig neked köteelzö tankolni, kötelezö autót hazsnálni, s nem mehetsz motorral, kerékpárral, tömegközlekedéssel dolgodra? Illetve valaki tudná idézni az alkotmányt hol mondja ki, az autózás alkotmányos jog, a hozzá való tüzelöanyagok árányak pedig a segélyböl élöknek is megfizethetönek kell lennie?

@Apophis: Nem felejtettem el a biztonsági kérdést .De ebben nem vagyok hajlando belebonyolodni mert a biztonság kérdést nincs értelme firtatni az autonál.Hogy miért?Mert az auto balesetbe meg lehet halni és maradandoan meglehet sulyossan sérűlni ez teljesen igaz és erre hivatkozva kőtelező a biztonsági őv használata.A jogalkoto teljesen ugy csinál mintha szivén visélné az emberek sorsát pedig ez nem igaz.Csak ugy csinál mintha érdekelné az emberek sorsa és élete valoban csak a pénz érdekli hogy miért?Mert egyrész pénz bűntetésre lehet itélni ha valaki nem kőti be magát.Másrészt ha tényleg az emberi élet és egészség megovása a szent cél akkor miért nem irja elő jogszabály az álando kőtelező szigoru orvosi megelőző szűrővizsgálatokat amik megelőzik a sok halálos vagy sulyos maradando megbetegedést mint pl a rák ami minden esetben gyogyithato ha időben észreveszik vagy cukorbetegség.Szerinted mennyi pénz havonta egy cukor beteg gyogyszer támogatása?sokkal tőbb pénz mint amit megelőzésre kellene kőlteni.De ide lehet még sorolni a sziv és érrendszeri megbetegédeseket is.Szoval mig évente kb 1000 ember hal meg auto balesetbe addig tőbb tizezren egyébb sulyos betegségekbe és a rendőrség nem bűntet meg érte hogy ejnye bejnye miért nem teszűnk ellene semmit mert lehet ellene tenni.Mint mikor megálit autoval hogy ejnye bejnye miért nem csatoljuk be az ővet hogy biztonságba legyűnk és nehogy az egészségűnk károsodjon vagy meg haljunk véletlenűl.Az egészség űgyben azért nincs "biztonsági őv" mert pénz kérdés és semmi más csak pénz kérdés.Nem az emberi élet a szempont hanem pénzűgyi kérdés az élet is.Én nem vagyok őnmagában a biztonsági őv ellen de nehogymár valaki megmagyarázzam hogy arányaiban olyan sok kőze van biztonsághoz mint a megelőző szűrővizsgálatoknak a korházhoz.Pont ezért nem igazán veszem alapul a biztonságot az autonál mert ha a biztonságot firtatjuk akkor az egyébb fenyegető veszélyeket 100000szer jobban kellene figtyelembe venni.Szoval kb 100000szer nagyobb a valoszinűsége annak hogy egy volvos meghal tűdő rákba mint én a fapados suzukival auoto balesetbe ez egy tény ezt nem lehet vitatni de ezzel senki se foglalkozik és meg se tudja magyarázni ész érvvel.Ezért hanyagoljuk a biztonságot a kocsinál

@Speedman: pont a többség szenvedne mennyiségileg jobban a szociális háló megváltoztatásától: ott több a nyugdíjas, s legalább annyi a segélyt kapó, munkanélküli, mint a cigányok összesen.

Ha az állami bevételeket nézzük nem árt észben tartani, hogy jelenleg kb 10M emberre jut 3M aktív, de szép lassan haladunk az egy tart el négyet esetig.

"Üzemanyag árak az USA-ban: 180 Ft/l a benzin a legdrágább helyen. A gázolaj 130 Ft/l.

Élni és élni hagyni. "

És akkor nézzük meg, hogy átlagosan hány km-re van a munkahely, hány km-re lakik a nagyi, hány km a feleség munkahelye, stb.
Nálunk 200km és gyakorlatilag kiértél az országból. Ott meg a szomszéd városig jutsz.

@Garp: Amikor vásárolsz és a nyugtát otthagyod, akkor például mindig a feketegazdaságo támogatod.
Amikor az étteremben, a fodrásznál borravalót adsz, mind a feketegazdaságot támogatod.
Amikor tankolsz és csak nyugtát kérsz, az is megy a levesbe.
Még ha te nem is a feketegazdaság vagy, az belőled él.

@Stock:
A jogállamiságban (amire te hivatkozol) benne van a törvények betartása. Pont ezt játszották ki. Szerintem ez jó törvénymódosító intézkedés lett. Csak azoknak esik zokon, akik már nem száguldozhatnak büntetlenül úton-útfélen.

@gabesz27: tudsz tanulmányt a midnenrák gyógyítható témában linkelni, vagy csak mertér kurva okos lenni? Mert sajna a komplettírásodról az süt, hiszed, hogy okos vagy, miközben kívülröl látszik, hogy nem.

@Speedman: Amiről Te írsz az Iránban van. Ott van kőolaj, de fimonító kapacitás nincs elég igy kintről veszik a kész benzint 40-45Ft-s áron, de állami támogatás miatt ott csak 20Ft-ba kerül egy liter a kutakon.
Venezuelában simén ennyibe kerül. Januárben devalválták le a pénzt, elötte 2x ennyi volt. Egyébként nem_hivatalosan váltva VEB-t USD-ről kb 2.5-3Ft-ra jön ki egy liter. Mind1, ennyit fizetsz tök mind1 miért, hiszen az is, aki átmegy Kolumbiából tankolni, annak is ennyi.

@yaffa: amikor a nyugtát otthagyja az ember, de megírták, akkor nem támogatja a feketegazdaságot. Marhaságot nem kellene írni.

@Kopi3.14:

Én a szociális háló megváltoztatásán nem a pénzek elvonását értem. Ma minél több gyereket szülsz annál több pénzt kapsz. Ha fogyatékos még többet. Annyira, hogy sokan a munka helyett erre rendezkedtek be.
Ha mindezt (mármint a pótlékokat) a munka után járó bérből lehetne adójóváírásként leírni (százalékosan-tehát már minimálbértől is), akkor ténylegesen a dolgozó és gyereket váró családokat támogatnánk és nem a léhűtőket.
Emellett a feketemunkából élőket is rá lehetne kényszeríteni, hogy a munkáltatójuk ellen fellépjen.
A rokkantnyugdíjasokat is át lehetne vizsgálni, mert egy részük csak megveszi a rokkantsági jogosultságot. Persze azon az orvoson aki kiadta neki a papírt, az addig kifizetett juttatást behajtatnám.

Én ezekre értettem a szociális háló reformját. Tudom ez utópia. Senki nem fogja felvállalni a parlamentben, mert ez szavazatvesztést okozna nekik. Szóval marad a sok ingyenélő eltartása és az árak növelése.

@Stock: ne hidd ám, hoyg a bringások olyan hűde összetartóak. addig van egyetértés, hogy biciklizni jó. ennyi. de aztán ott is megvannak a csaoportok: a városi harcosok, dh-sok, országúti karbonbringások, fixisek, satöbbi.
pont mint az autósoknál. elég ha csak megnézed, hogy pl. BMW-sek: ott is már az van, hogy külön vannak akik szerint sorhat az isten, mások szerint a dízel, a harmadik meg a 316i-re tette fel az életét.
szóval túl nagy összefogásra ne nagyon számíts :)

@newtehen: túlzás nélkül mondhatjuk tényként, hoyg a budapesti dugóban araszoló emberek minimum fele (és ez még nagyon szerény becslés volt) csakis kényelmi okok miatt autózik. értem ez alatt azt, hogy nem munkaeszköz neki az autó, hanem bejár autóval dolgozni, leparkolja, aztán délután hazamegy a munkából autóval.
szóval nem azokra gondolok akik egy nap kimennek n+1 helyre és/vagy nehéz cuccokat szállítanak, nem is a furgonosokra vagy szobafestőkre. nekik munnkaeszköz az autó, nincs más választásuk, ők akkor is autózni fognak ha 1200 forint lesz a benzin.

az az egyik legnagyobb baj, hogy egy autóban átlag egy ember ül, pedig simán meglenne rá a lehetősége hogy ne autóval járjon, hanem robogóval, bringával, busszal, akárhogy. ma is milyen szép idő van már.
először ezeket az embereket kellene kierőszakolni az autójukból, azzal máris mindenki jobban járna.

@Speedman: " Már 400ft feletti árnál is sokan csak bevásárlásra fogják használni az autójukat."

ejj, az lesz majd a szép világ. végigmenni a városon úgy, hogy tisztább levegőt szívok és nem kell dugóban ácsorogni. aztán szépen lassan bezárnak a budaörsi bevásárlóközpontok, mert az emberek rájönnek majd, hogy van élet nélkülük is ha a kisboltban veszik meg a szomszéd utcában munkából hazafelé jövet. én már tényleg várom. ez megér nekem annyit, amennyivel meg fognak drágulni az élelmiszerek meg egyéb, közúton fuvarozott termékek árai. meg azt se feledd, hogy ha drága a benzin és kevesebbet autózol, akkor több marad a zsebedben. ennek nyilván egy része rámegy a megdrágult termékekre, de szerintem összességében nem lenne drágább az egész életünk.
ez persze csak elmélet, de ha érvekkel megcáfolod akkor elhiszem azt is :)

@Speedman: ez nem jogállami, ennyi!
ártatlanul senki nem büntethető pusztán azért mert tulajdonol valamit..
ez hátrányos megkülönböztetés!!

és tévedsz ez nem annak fáj, aki száguldozik, mert az megoldja, hiszen kiskapu van számtalan, könnyebb most ámokfutni, mint valaha, hiszen nincs aki kiszedne.
ez annak fáj, akinek van igazságérzete, hisz a jogállamiságban és vannak elvei!

@Speedman: a gyerekek után járó támogatások jelentös része sem a kisebbségnél csapódik le, nyugodt lehetsz. Csak ezt olyan jó így látni. Egyszerüen a különbözö támogatások nagy részét nem ök kapják. A fogyatékos gyerek vagy egyáltal´n több gyerek után járó támogatást pedig nagony hatékonyan lehetne beépíteni a bérjövedelem adójába, ha mondjuk három gyerek mellett, amíg kicsik, s tényleg kellhet a támogatás, vagy fogyatékos, állandó felügyeletet igénylö mellett lenne esélye dolgozni a szülönek, mindkét szülönek. Sok egyetben ez nem müködik. Akkor pedig pont nem tudnánk támogatni aozkat, akiket kéne. S mellette ne feledjük, így is midnig midnenki a bonyolult a´dorenszerünk miatt vonyít, mint a fába szorult. Ha ezt megspékelnénk a mindenféle segélyekkel, akkor végképp hazavágnánk. A kis jövedelmüeket pedig szintén nem ösztönöznénk családalapításra, ha a kevés jövedelme miatt nem tudna még ennyit sem kapni az adóból jóváírva. Ez a megoldás a sokat keresöket támogatná, akiket amúgy sem kéne szerintem.Hozzá teszem én is a skat keresök közé sorolható vagyok, gyerekként ugyanott ovlt a család e téren. most azért nem tudok mit mondani a saját státuszomról, mertkissé komplikált, de hazai fizetéseket nézve kifejezetten jól keresek.

@Stock:
"a kutyartartás nem ideillő példa, mert megvannak a kutyatartás szabályai.. és a kutya nem önálló jogi személy saját törvénnyel szembeni kötelezettségekkel!"
Igen, ezentúl akkor a gépkocsitartásnak is megvannak a szabályai. :) És nem értem, hogy jön ide a kutya jogi személyisége... :)

"ez a felelősségteljes gondolkodás meg emberölés is abszurd.. ki nem hajtott gyorsan valaha?! nem nagyon csak 50 helyett pl 70-nel...
nem ezen múlnak az emberéletek!!"
Tudom, nehéz elfogadni, de a balesetek bizony rendszerint szabályszegés miatt következnek be. Ittas vezetés, gyorshajtás, stb. Sőt, nyilván súlyosabbak a baleset következményei is, ha nagyobb sebességnél következnek be. Tehát igenis múlnak ezen emberéletek. Nem összemérhető egy elvont jogi okoskodás (ebben a magyar nagyon profi :) ) emberek életével. Még akkor sem, ha minden mondatodat felkiáltójelek százával nyitod-zárod. :)

külföldi példákat meg hülyeségnem tartom felhozni még mindig. lehet, hoyg Venezuelában vagy hol a faszomba olcsóbb a benzin, de most tegyel fel a kezét aki ott akar élni. mert én biztos nem. meg japánban sem élnék, ahol a munkahelyükön élik az egész életüket az emebrek és dolgoznak mint egy gép amíg bele nem halnak. ezt is kevés magyar ember bírná. meg ott van még ámerika, na nekem az se kell.
szóval engem csakis az érdekel, hogy itt nálunk mennyi a benzin, én itt élek, itt él a családom, a barátaim, a nőm, eszembe nincs kimenni máshova, akármennyire is elbaszott az adórendszerünk. szóval tobábbra is leszarom, hogy Iránban 20 Ft egy liter benzin. éljen vele boldogan a sok buzi arab a 60 fokos sivatagban :D (cserébe ott az ivóvíz kikúrt drága, nem tudom, szerintem azért az fontosabb szempont, jegyezném meg halkan. meg mondjuk nem lövik le a csajomat ha felvesz egy bikinit)

@Kopi3.14: Miért nem azt irtad hogy hazugság az egész?Egyébként nem linkeltem semmit.De szerintem csak kőtekedsz mert egy logikus érvvel sem tudod se vitatni se cáfolni azt amut irtam

@Stock:
"ez annak fáj, akinek van igazságérzete, hisz a jogállamiságban és vannak elvei!"
Ez nagyon álszent. Akinek van igazságérzete, hisz a jogállamiságban és vannak elvei, az betartja a közlekedési szabályokat. És odafigyel arra is, hogy csak olyannak adja oda az autóját, aki szintén. Ez egyébként Neked is érdeked. Gondolom, nem csak autóval közlekedsz. Gyalogosként még védtelenebb vagy az állatokkal szemben... (Családod van? Ők mivel járnak?)

@zeddez:

Nem keverem Iránnal. Főleg nem úgy, hogy a sztrájkok miatt 2002-03-ban üzemanyag importra szorult, mert a termelése a napi 3mil. hordóról 200e esett vissza és az árak nem változtak. Az üzemanyag árak ott (is) a szociális háló része.

Azért linkelek is neked egyet,ahol alátámasztják amit írtam.
www.vezess.hu/magazin/tankolas_fillerekert_van_ilyen/15375/

Idézek belőle: "Önköltségi ár alatt mozogtak az adatfelvétel idején Venezuela, Irán, Líbia, Egyiptom kútjai, és amire mindannyian tippelnénk: az öböl menti arab államok. Katar, Kuvait, Brunei, az Egyesült Arab Emírségek és Szaúd-Arábia kútjain is fillérekbe kerül tankolni."

acsa77: Félre ne érts, én nem azt mondom, hogy orvosra meg tanárra nincs szükség, hanem azt, hogy konkrét adóbevételt nem termelnek. Az ország "jelzálog hitelét" tényleges termelésből és szolgáltatásból lehet törleszteni.

@Cartman (ex Cartman): a kutya jogi személye annyiban jön ide, hogy nyilvánvalóan nem kérhetőek rajta számon a törvények, ellenben egy személyivel, jogsival rendelkező, felnőttkorú jogi személytől igen.. :)
tehát a kutyáért a gazdája a felelős, a nem gondozás alatt álló emberek tetteikért pedig ők maguk, nem az éppen általuk használt gépjármű tulajdonosa!

a balesetek pedig valóban szabálysértés miatt következnek be, csak éppen nem a gyorshajtás miatt elsősorban, mint ahogy nagyon hamisan a rendőrség szajkózza.. elsőbbség meg nem adás, előzési szabályok, műszaki állapot......

"vannak elvei, az betartja a közlekedési szabályokat."
mindenki hibázhat! a lényeg, hogy vállaja tetteiért a felelősséget! de más tetteiért hogyan, miért????

"És odafigyel arra is, hogy csak olyannak adja oda az autóját, aki szintén"
még mindig nem érted!
hol van leírva, hogy elzárjam itthon a kulcsokat??
az viszi aki akarja.. szted életszerű, hogy 2 tanús szerződést kötök apámmal, hogy elugorja a boltba a kocsijával??
és ha nem kötünk, őt megbüntetik, én nem fizetek, akkor mi van??
ezek a büntetések simán bedöntik egy átlag csaléád kasszáját...
ha ez történik jön az önbíráskodás??

kib*szott jó törvény!

@Stock:
"ártatlanul senki nem büntethető pusztán azért mert tulajdonol valamit"
Láthatóan nem érted egyébként miről van szó. Azért még nem büntetnek meg, mert van egy autód. Azért büntetnek meg, mert van egy autód, amivel valaki szabályt szegett. És itt jön a képbe egy fontos dolog. Ha (bizonyíthatóan) nem Te vezetted az autót, akkor nem Téged büntetnek meg! Sőt! Ha ezt nem sikerül bizonyítani, akkor sem veszik el pl. a jogsidat, és nem kapsz büntetőpontot sem. Csak pénzbüntetést kapsz. Jogosan. Mert fűnek-fának odaadod az autódat, hogy az utána tetszés szerint száguldozzon vele. Felelős vagy.

Vedd már észre, hogy ez a törvény a korábbi (hülyemagyar) gyakorlat miatt jött létre: mindenki szabadon száguldozhatott, ha nem sikerült helyben lemeszelni, akkor MINDEN KÖVETKEZMÉNY NÉLKÜL.

Ne add oda senkinek az autód, akiben nem bízol meg. Ez ennyire egyszerű.

@Stock: a saját gyerekedért igenis Te vagy a felelős, hiszen Te nevelted fel. engem pl úgy neveltek otthon, hogy az iskolában nem verem pofán a tanárt (bár néhány megérdemelte volna), nem rugdalom halálra az osztálytársamat, nem gyújtom fel a barátnőmet, és persze nem száguldozok a család kocsijával ész nélkül.
ha attól félsz, hogy a gyereked 140-nel fog száguldozni valamelyik város főterén, akkor magadat hibáztasd, ne a törvényeket. de az is megoldás, hogy nem adod neki a kocsit, hanem mondod neki, hogy vegyen egyet magának, és azzal annyit száguldoz, amennyit akar - vagyis amennyit ki tud fizetni :)

Stock:
Nem szemrehányás volt az, csak nézd más szemszögéből is a dolgokat: ha Magyarországon nem csalnának adót, akkor nem lenne vásárlóerő sem, aki megvegye az egyébként piacképes termékeidet.
Az adócsalás témáról meg olyan nyíltan beszéltek már ezelőtt 2 évvel is mondjuk az inforádión, hogy csak na. Elsősorban a döntéshozóknak nem kellene homokba dugni a fejüket, mert adót csalni tényleg rossz mindenkinek. De ugye ha az egyik út az, hogy nem dolgozol, a másik meg hogy adót csalsz, akkor ott valójában nincs választási lehetőség.

@Stock:
sztem meg a szabályt hozó a felelős. az a dolga, az egyetlen, hogy betartható, működő szabályokat hozzon.
szabály: adott egy zárt tér, ahova bezárnak vkivel akit meg kell ölnöd, kül te halsz meg. behozzák a fiadat...
tényleg úgy gondolod, hogy a felelősség elsősorban a tiéd?!
sarkított és demagóg, de ettől még van igazságtartalma
ha arra gondolsz, hogy mennyi pénzt vontak/nak ki, milyen bénán üzemeltetik az egészségügyet/ből
és ebbe hány ember halt bele, aki egyik kórház nem fogadott, a másik orvos nem foglalkozott vele.
ki a hibás?!

Speedman: Magyarországon ma gyenge (gyengébb mint mondjuk 10 éve volt) az egészségügy és az oktatás színvonala is. De legalább jó sokat költünk mindkettőre. Az teljesen más kérdés, hogy nem az orvos kerül sokba, hanem egy sz.ros generikus gyógyszerért, aminek az előállítása kb 20 Ft elkérnek 1000Ft-ot. Ettől függetlenül maga a rendszer rosszul működik.
A bürokrácia is hasonló téma: én elhiszem azt, hogy egyes bürokraták látástól mikulásig dolgoznak, de a munkájuk alapvetően fingköszörülés. Vagyis fölösleges.

@Stock:
"a balesetek pedig valóban szabálysértés miatt következnek be, csak éppen nem a gyorshajtás miatt elsősorban, mint ahogy nagyon hamisan a rendőrség szajkózza.. elsőbbség meg nem adás, előzési szabályok, műszaki állapot......"
Ezzel csak az a gond, hogy az objektív felelősség elvének bevezetése óta nagyon látványosan csökkent a közúti balesetben elhunytak száma. Olyan 60%(!!!) körülire a korábbiakhoz képest. Van tehát összefüggés.

"még mindig nem érted!
hol van leírva, hogy elzárjam itthon a kulcsokat??
az viszi aki akarja.. szted életszerű, hogy 2 tanús szerződést kötök apámmal, hogy elugorja a boltba a kocsijával??
és ha nem kötünk, őt megbüntetik, én nem fizetek, akkor mi van??
ezek a büntetések simán bedöntik egy átlag csaléád kasszáját...
ha ez történik jön az önbíráskodás??"
Nincs leírva. Normális családban nincs is ilyesmire szükség. De ha van olyan, aki notórius szabálysértő, az elől - ezek után - talán lesz végre, aki elzárja a kulcsot.

Van gyermeked? Szokott biciklizni? Ha igen, lehet hogy az objektív felelősségnek köszönheted, hogy még mindig megteheti. Lehet, hogy egyike annak a kb. 500 embernek évente, aki a törvénynek köszönheti az életét. Ehhez képest lófasz az, hogy néhány embernek "igazságtalanul" ki kellett csengetnie pár tízezer forintot. Ráadásul nyilván nem minden tanulság nélkül... Gondolom, egy ilyen után mindenki jobban meggondolja, kinek adja kölcsön az autóját...

@Cartman (ex Cartman): f*szság
miért nekem kell bizonyítanom, hogy nem én ültem az autóban?
holnap becsöngetnek, hogy valaki feltört egy széfet a szomszédban. bizonyítsd h nem te voltál kérlek

@Mantlesorrow:
"miért nekem kell bizonyítanom, hogy nem én ültem az autóban?"
Azért, mert a te autóddal követték el.

@gabesz27: mi logikus ellenpeélda kell az ezernyi, idöben felfedezett, de rosszindulatú rákbetegnél, aki már meghalt? Szerinted biztos késön vették ´szre náluk. mi a megfelelö? Egyetlen rákos sejt kiutatása? Akkor talán az orvostudományt kéne basztatnod. biztöv: mi köze a biztövhöz a tüdöáknak? egyértelmü, hogy a személyi sérüléses balesetek jelentös részénél lehet a sérülés mértékét csökkenteni, akkor azt akár a osk tudatlan állampolgár ellenére is tegyük lehetöve. konkrétan tudatlannak téged is beteszlek. A közúti közlekedés veszélyes üzem, a biztonságot, balesetmegelözést, s a baleset súlyosságának mérséklését pedig igenis csökkenteni kell. Akár törvényi keretekkel is. Vagy neked nagy öröm lenne belehalni egy olyan banális esetbe, amit övvel simán megúszhatnál karcolásokkal?

@Nancsi: atyám. Te ezt mind tényleg komolyan is gondolod?

@Mantlesorrow:
"miért nekem kell bizonyítanom, hogy nem én ültem az autóban?"
Ez a faszság. Ki állított ilyet?

Az a baj, hogy hülyének nézitek a jogalkotót. Az persze úgy van, hogy Ti a gangra kiakasztva tartjátok az X6-os, meg az S80-as kulcsait, aztán ha valakinek szüksége van rá az utcából, akkor viheti nyugodtan. Még tankolnia se kell bele, akkora a Ti szívetek.

Ne gyertek ezzel a szar szöveggel! A legtöbben igenis megválogatjátok, kinek adjátok oda az autót, mert ugye az ÉRTÉK. Olyannak tuti nem adjátok oda, aki (vélhetően) kitapossa a belét és zűrös helyzetekbe bonyolódik, ezzel veszélyeztetve az autót is. (Egyébként ahhoz is jó nagy parasztnak kell lenni, hogy valaki kölcsön autóval szabálytalankodjon.) Mindannyian tudjuk, hogy az fáj Nektek, hogy bezártak egy kiskaput. Aki mást mond, az álszent és hazug. Vagy nem érti a jogszabályt...

@Cartman (ex Cartman): lassan írom, hátha átmegy.. ;)

" Azért büntetnek meg, mert van egy autód, amivel valaki szabályt szegett"
MIÉRT NEM A VALAKIT BÜNTETIK, HOGY LEHET VALAKIT BIZONYÍTÉK HIÁNYÁBAN BŰNÖSNEK TEKINTENI?????????????

"Ha (bizonyíthatóan) nem Te vezetted az autót, akkor nem Téged büntetnek meg!"
én bizonyítsam az ártetlanságom, miről beszélünk?!?!
elkövetnek egy bűncslekményt egy településen és aki nem igazolja hiteltérdemlően az ártatlanságát, az megy a dutyiba?!?!

"akkor sem veszik el pl. a jogsidat, és nem kapsz büntetőpontot sem."
király! tehát ha van pénzem, nincs rendszámom, avagy külföldi, akkor bármit megtehetek jogkövetkezmény nélkül CSAK FIZESSEK??
ez azért elég jól példázza a szerinted oly remek kollektív bűnösség elvét!
mert neeeeeem áá neeem a pénbehajtás a lényeg de ha 3 kilóval megyek a városban akkor is vezethetek tovább bármikor bármit csak csengessem be a 300 pénzt érte, jah bocs ne én csengessem be hanem valaki a tulaj vagy aki vállalja... :-DD

"Mert fűnek-fának odaadod az autódat, hogy az utána tetszés szerint száguldozzon vele. Felelős vagy."
na azért térjünk észhez!
annak adom oda, akinek tetszik! MERT SEMMI NEM KORLÁTOZ EBBEN... ÉS MÁS EMBER TETTEIÉRT ÉN NEM FELELHETEK HISZEN NEM VAGYOK A GYÁMJA!!!!

"Vedd már észre, hogy ez a törvény a korábbi (hülyemagyar) gyakorlat miatt jött létre: mindenki szabadon száguldozhatott, ha nem sikerült helyben lemeszelni"
te vedd már észre, hogy ez csak a sápról szól!!! a rendőrség nem akar dolgozni, sem igazoltatni, sem nyomozni viszont növelni akarja a bevételeit...

mi az hogy nem sikerül lemeszelni??
nem tetszik akaródzni.. ennyi!

"Ne add oda senkinek az autód, akiben nem bízol meg. Ez ennyire egyszerű"
bárki szeghet szabályt véletlenül is, olyan ember nincs aki soha! én ezért miért fizessek??

@Nancsi: álljon meg a menet: egy gyógyszernál nem azt kell nézni, hogy mennyibe kerül az előállítása vagy hogy miből áll, hanem inkább gondolj bele, hogy sokszor komoly kutatócsoport évekig munkálkodik rajta, kisérleteznek, satöbbi. azért kerül sokba egy gyógyszer. ha ráadásul olyan betegségre kell, amiből van az országban 200 beteg, akkor annak a 200 embernek kell megfizetni a kifejlesztés és egyéb kutatások költségeit. ezért kerül kurva sokba néhány gyógyszer. ráadásul az állam rengeteg gyógyszerre ad támogatást is.
ezt azért tartsd szem előtt. szóval a gyógyszeripart rossz példa volt felhozni.

@Krisi: 18 éves koráig vagyok érte felelős! ;)

@Mantlesorrow: így van a lényeg hogy betartható legyen a szabály! de más helyett hogyan tartsam be?? :)

@Stock:
" " Azért büntetnek meg, mert van egy autód, amivel valaki szabályt szegett"
MIÉRT NEM A VALAKIT BÜNTETIK, HOGY LEHET VALAKIT BIZONYÍTÉK HIÁNYÁBAN BŰNÖSNEK TEKINTENI?????????????""

Mondjuk azért, mert TE nem vagy hajlandó megmondani, ki vezette az adott időben az autót. Ezzel kényszerítenek arra, hogy megmond ki is vezette valójában az autódat.

@Stock:
Ne fárasszuk egymást, jó! Ez kezd paródiába torkollni...
"bárki szeghet szabályt véletlenül is, olyan ember nincs aki soha! én ezért miért fizessek??"
Ha egy minimálisan korrekt embernek adod oda az autód, az bevállalja, amit tett. Egyebekben ld. az előző hozzászólásom. Azzal etess valaki mást, hogy Te boldog-boldogtalannak kölcsönadod az autódat. Vagy tudod mit, elhiszem. Ezentúl viszont ne tedd!

Kb. 10 éve nem ülök motorra. Tudod, miért? Mert nincs kedvem meghalni a sok paraszt miatt. Most végre látványosan javult itthon a közlekedési morál, és ezt egyértelműen az objektív felelősségnek köszönhetjük. Lehet, hogy újra motorozhatok, és a gyerkemet is nyugodtan engedem el kerékpározni. Ez azért fontosabb szempont számomra, mint hogy bármely tahó bármikor száguldozhasson az én autómmal... :)))

@yaffa: amit felsoroltál messze áll szerintem az unásig hangoztatott "számla nélkül fele annyi" mentalitástól _szerintem_. Amúgy a fentiekből max a borravalóban ismertem magamra. Amúgy értem mire gondolsz, és igazad is van. Csak azt furcsállom, hogy más országokban sok helyen pl. külön kell kérni bolt blokkot. Tuti ott se vallanak be mindent, de valahogy mégis működik a dolog. Talán van önkontrolljuk? Na mind1, ez már egy másik téma, lehet nem erre a blogra való.

@Stock:
"így van a lényeg hogy betartható legyen a szabály! de más helyett hogyan tartsam be?? :)"
Úgy, hogy nem teszed neki lehetővé a szabálysértést :).

Ha én bekopogok Hozzád, hogy "csókkolom, én Szlancsik János vagyok, és szeretném elkérni az autóját egy körre", Te ideadod?

Szlancsik János (a Jánosban nem vagyok biztos) kétszer is okozott már autóval halálos balesetet. Ahogy tudom, féknyom se nagyon volt az áldozatok előtt. Persze, a második után végleg eltiltották a vezetéstől, de azóta is rajtakapják néha-néha. Azért nyilván ezután is számíthat a kölcsönautóra... :)))

Az egész dolog a felelősségről szól. És nem egy logikátlan, a hétköznapoktól elrugaszkodott szabályozás ez. Az autódra eddig is vigyáztál, nem?

Gyermekeim az úrban.Nem olvastam el az összes hozzászólást. De az okakat kb 40 évre visszamenőleg lehet keresni. Ugye tudvALévő hogy a Kádárrendszerben nyugati(főleg brit) hitelekből fogyasztottunk illetve fedeztük a saját faszverésünket illetve semmittevésünket(ugye a drága jó téeszekben, vállalatoknál,üzemeknél arra is külön ember volt hogy a pottyantós ajtaját nyitogassa). Sikerült összehozni egy jó kis 10000 milliárdos deficitet amit még görgetünk kb az első világomlásig.A mindenkori adókkal ezt próbálná az állam korrigálni de a kamatos kamat elven a büdös életbe nem fogja tudni utólérni magát. A japcsik dolgoznak. Mi vertük a faszt a 90es évekig. Aztán meg avgyunk sértődve ha újra dolgozni kell. Ennyiről szól az egész. Ne bonyoliccsátok túl.

@Kopi3.14:
"a gyerekek után járó támogatások jelentös része sem a kisebbségnél csapódik le, nyugodt lehetsz."

Itt keleten másképp látja az ember.

A családi pótlék adójóváírás módozatát azért gondolom jobbnak, mint a mostani alanyi jogon járót, mert nem ösztönzi a munkára az emberek egy részét (főleg a szakképzetleneket). A fizetés növekedésével meg lehet csökkenteni a százalékot, így nem kapnának többet a magasabb jövedelműek.

@Cartman (ex Cartman):
"Ez azért fontosabb szempont számomra, mint hogy bármely tahó bármikor száguldozhasson az én autómmal... :))) "

:-D

@Speedman:
Ugye, milyen röhejesen hangzik ez, mint "jog, amiért küzdeni kell"? :)))

@Stock: ...papíron igen. de a való életben azért nem úgy néz ki, hoyg "jólvan fiam, most hogy 18 lettél azt csinálsz amit akarsz" :)

@Krisi: A bevásárlóközpontok nem fognak eltűnni, bármennyire is szeretnéd. Az ok egyszerű. A kisboltok nem tudnak versenyezni a hipermarketek áraival és áruválasztékával. Nem hiszem, hogy sokan lennének, akik lemondanak a választási lehetőségről úgy, hogy még többet is keljen ezután fizetniük.

"meg azt se feledd, hogy ha drága a benzin és kevesebbet autózol, akkor több marad a zsebedben. ennek nyilván egy része rámegy a megdrágult termékekre, de szerintem összességében nem lenne drágább az egész életünk."

Dehogynem. Az államnak kell egy bizonyos bevétel, amiből fenntartja az országot, fizeti az adósságokat stb. . Ha nem éri el a várt bevételt a benzinre kivetett plusz járulék, akkor megadóztat majd olyan dolgokat, amin nem tudsz spórolni (megemelheti a Le adót vagy bevezeti az ingatlanadót). Nincsenek illúzióim.

@Kopi3.14: Ne magyarázz férre légyszives.Betegségeknél is lehetnek kivételek és biztossan vannak is pl cukor betegség is lehet vele szűletett betegség amit nem lehet megelőzni értelemszerűen de ez nagyon kicsi hányad és nem váltaztat azon hogy a cukorbetegség nép betegség és bele lehet halni ,és igeis kb 100 bol 99 esetben megelőzhető és jol kezelhető.És igen ugyan ez van más betegségekkel is.Van egy 30 éves ismerősőm aki sajnos rákos és igen későn vették észre ugy néz ki tul későn.A nagykoruak tőbsége nem fogyatékos és el tudja dőnteni hogy mennyit ér az élete épp ugy az egészség űgybe mint az autoba.Szoval had dőntsem el én hogy egyedűl űlve saját életem kockáztava be kőtőm e magam vagy sem és ehez senkinek semmi kőze nincs és,ugy ahogy magán emberként neked sincs kőződ ugy senki másnak sincs semmi kőze.Eleve csak cselekvőképes embernek lehet jogsija szoval ne magyarázzunk férre.Mert ez elsősorban nem biztonsági kérdés hanem személyiségi jogi kérdés . csa hát magyarországon azok nem nagyon vannak mert mindent pénzűgyi szem pontbol kőzelitenek meg

@gergo: etanolozáshoz miért kell kanna? lehet venni benzinkúton rendesen, pénzért, nem kell tartani a 90-es évekbeli lopott gázolajas megoldást.

ha egy rendes elektronikát veszel az bezony nem is 10 és nem 80 ezer. valahol árban ott lehet ahol a gáz beépítése.

@Nancsi: "1. Aki közalkalmazott, köztisztviselő, az új terméket nem állít elő. "
való igaz, terméket nem álílt leő.
viszont ha azt nézed, hogy aközalkalmazott, tanár, orvos, azért van hogy gyorsan tudj ügyintézni, hatékony legyél a szakmádban és egészségesen tudj dolgozni, akkor ők is hajtják előre egy ország malomkerekét. GDP-ben mérhetően.

@Speedman: "Pont azért vezették be a tulajdonosi felelősséget, mert sokan a jogszabályi hiányossággal visszaélve felrúgták a közlekedési szabályokat."
és mitől lesz az hatékony hogy valaki kap egy csekket, akki meg közveszélyes azt hagyják futni?

@Nancsi:Ebben én is teljesen 1et értek.A kőzalkalmazottak munkája lét szűkséglet ez nem kérdés kell orvos tűzolto tanár rendőr és igy tovább.De akkor is Baromira nagy teher az országnak és ezeket az embereket a termelő gazdaságnak kell el tartani mert nem termelnek a kőzalkalmazotak adot csak belenyulnak a kasszába és nem teszek bele semmit!Ahoz ki tudjanak belőle venni előbb bele kellene rakni.És csak az exportra termelő gazdaság és a kűlfőldi turizmus hozza be a pénzt az országba Semmi más.Jelenleg az ország hitelből él és hitelből fizetik a kőzalkalmazotakat mert a termelő gazdaság gyenge.A termelő gazdaságot kellene felerősiteni sok pénzel támogatni és ha lessz tőbb pénz akkor lehet tőbb pénzt fizetni a kőzalkalmazotaknak addig nem.

@Rocko-:
"és mitől lesz az hatékony hogy valaki kap egy csekket, akki meg közveszélyes azt hagyják futni?"
Ezt mondjuk elég könnyű belátni: egy idő után nyilván bezárul a kör. Sok iskerősödtől tudsz kölcsönjárgányt kérni? :)

@gabesz27: "a rák ami minden esetben gyogyithato ha időben észreveszik"

Akkor ez most hogy? Nem orvos vagy ugye? Mondanám, hogy sün, meg ülj le egyes, de ezek ugye elcsépelt dolgok...

Itt valakinek: a kresz, most hadd ne mondjam melyik § bizony leírja, a jogtalan használat elől zárni kell a kulcsot ennek szellemében nem lehet elölhagyni, lopásnál biztosító nem fizet ha nincs meg a forgalmi és az összes kulcs.
Sokan nem hiszik, egy autós komoly szakember, BMW-nél tervező, mondta: az évezredek alatt légkör stb változás miatt föld alá került CO2-t kieregettük 100 év alatt, az olaj fogyása/drágulása igen hamar és olyan hirtelen fog bekövetkezni, szinte napok alatt, és olyan jelentősen, hogy a mindennapi életünk változik meg. 2012-re 1000 ft ill 3 euro körülire jósolták a benya literjét, előtte 2-3 évvel 400 ft-ra.

Krisi: Nem akarom hogy egy világ dőljön össze benned, de a gyógyszerszabadalom 5 évig él. Utána generikus gyógyszer lesz (amiről én beszéltem), és azt az gyártja, aki akarja. Vagyis aki generikus gyógyszert gyárt, annak csak annyi "kutatást" kell finanszíroznia, hogy le tudja másolni a valaki által kifejlesztett gyógyszert. Nyilván az új gyógyszerek fejlesztése más téma, de nem is arról írtam. A finanszírozásról meg végkép nem, azt ne keverjük ide.

Rocko-: normális esetben igen, de nálunk kicsit eltolódtak az arányok. Kicsit olyan, mintha 200LE-s indítómotor lenne egy 1 literes Swiftben:-D
Szóval persze, kell tanár, orvos, sőt hivatalnok is, de csak ésszel. Ezeket a termelő/szolgáltató szektor tartja el, és jelenleg és ők abszolúte nem érzik, ha a termelő/szolgáltató szektor nem teljesít jól (meg azt se ha jól teljesít, bár azért volt 1 bér duplázás a közszférában). Kérdem én: a GDP csökkenését, a munkanélküliség növekedését, egyéb negatív gazdasági mutatókat követte a tanárok/orvosok/hivatalnokok azonos százalékú bér megvonása/leépítése? Nem. Pedig kellett volna, hiszen valószínűleg rosszul végezték a munkájukat, azért robbant le az ország (még mielőtt gyurcsánnyal jönnétek: neki is voltak tanárai, akiktől most spec szívesen megvonnám a nyugdíjukat).
Ja, és még1. Ugye az egészségügy, meg a bürokrácia egy nagy káosz (valójában az oktatás is). Ti hány tanárt, orvost, bürokratát láttatok azért tüntetni, hogy hülyeséget csinálok, tessék ésszerűsíteni a munkámat? Pedig valószínűleg ők látják legjobban hogy hol lehetne betömni az ország lyukas tarisznyáját, csak ugye jobbnak érzik ezt titokban tartani. Talán ha ABC sorrendbe raknánk őket, és minden 10. menne az utcára, utána elárulnák.

@Cartman (ex Cartman): egy idő után. jah.
mert mondjuk bérel egy kocsit. vagy külföldről hoz kocsit, külföldi rendszámmal. gyakorlatilag végeláthatatlan dolog ez.

@Nancsi:

Hűűű..Ez hosszú lesz, mert nehéz lesz az orbitális baromságaidra válaszolni. De megpróbálom.

Először is szögezzük le, hogy nem az értelmiségi réteghez tartozol.

"Szóval persze, kell tanár, orvos, sőt hivatalnok is, de csak ésszel."
Ez mit jelent nálad? Számokban is fejtsd már ki kérlek?

"Ezeket a termelő/szolgáltató szektor tartja el, és jelenleg és ők abszolúte nem érzik, ha a termelő/szolgáltató szektor nem teljesít jól (meg azt se ha jól teljesít, bár azért volt 1 bér duplázás a közszférában)."
Mit kellene tenni a tanárnak v. az orvosnak? Ki menni a mezőre és egy barackot lenyomni a parasztnak, hogy termeljen jobban? Esetleg bemenni a BKV-hoz, hogy ugyan már ne lopjanak többet? Vagy a volt osztályfőnöködnek kellene lemenni hozzád és megmondani, hogy nem érdemled meg a 8 osztályt sem fiam ennyi ésszel?
Az a bérduplázás először is 50%-os volt, másodszor akkoriban (2003) egy kezdő pedagógus fizetése alig volt a minimálbér fölött. A legtöbb pedagógus pont az első Orbán kormány alatt (1998-2002) hagyta el a pályát. Na, akkor volt egy színvonal esés.

"Kérdem én: a GDP csökkenését, a munkanélküliség növekedését, egyéb negatív gazdasági mutatókat követte a tanárok/orvosok/hivatalnokok azonos százalékú bér megvonása/leépítése?"

Fogalmad sincs, hogyan működik a gazdasági élet. Mi alapján építenéd le az orvosokat, tanárokat? Szerinted a gazdasági válság során hirtelen eltűnnek a betegek a kórházakból? A gyerekek az iskolából?

"Ja, és még1. Ugye az egészségügy, meg a bürokrácia egy nagy káosz (valójában az oktatás is). Ti hány tanárt, orvost, bürokratát láttatok azért tüntetni, hogy hülyeséget csinálok, tessék ésszerűsíteni a munkámat?"

Mégis honnan veszed, hogy káosz van az oktatásban? Milyen hülyeséget csinál az orvos meg a tanár?? Hogyan ésszerűsítenéd a munkájukat ?? Fejtsd már ki részletesen! Te valami segédmunkás vagy, hogy ilyeneket írsz?

"Pedig valószínűleg ők látják legjobban hogy hol lehetne betömni az ország lyukas tarisznyáját, csak ugye jobbnak érzik ezt titokban tartani. Talán ha ABC sorrendbe raknánk őket, és minden 10. menne az utcára, utána elárulnák."

Na ezzel feltetted az i-re a pontot. Ha a butaság növesztene ülve nyalnád az eget.
Szerinted érdekli a politikusokat mit mond az értelmiség? Nincsenek titkok. A politikusok is tudják mit kellene csinálni, de jobb nekik a zavarosban halászni. Persze, ha olvasnál is néha, nem pedig a hülye elméleteidet köszörülnéd talán erre-arra rájönnél te is. Egy mostani posztban is beszéltünk róla az autópálya kapcsán.

@Speedman: a felsőoktatásban még konkrétan nincs káosz, de már nagyon közel vagyunk hozzá. jelenleg a magyar felsőoktatás Európához mérve kimondhatjuk, hogy elavult szar. száz éve lehet, hogy híres volt és elismert, de mára egy-két szak kivételével elég gyenge. volt alkalmam összehasonlítani amikor fél évet Belgiumban tanultam, hát nagy szakadék van a két rendszer között.
de ezt sok tanárom is látja, viszont ők nem tehetnek semmit. azt kell csinálniuk nekik is, amit a nagyfőnök mond. és ez még csak nem is valami büfészak, bár néha már annak érzem.

de ez már eléggé offtopik, inkább nem is folytatom :)

@surfgab:65 literes es tenyleg ennyiszer tudok tankolni, de ez az atlag, ha gyengebb a munka csak 3-4 szer ha jobb akkor akar 6-7szer is

@Krisi:

Sajnos az elmúlt 8 évben az SZDSZ-s és utána a Hiller alatti vezetés megpróbálta szétverni az oktatást. Ez tény. Nemcsak a felsőoktatásban bevezetett Bolognai-rendszer miatt, hanem a fizetős-levelezőn elvégezhető szakok miatt is. Lassan bárki jó pénzért kaphat diplomát. De ez megint nem a tanárok, hanem a kormány tudatos oktatáspolitikájának köszönhető, amivel megint a kilopható pénzekre koncentrál. Az általános iskolákban is folyik a népbutítás. Ez is megérne egy misét.
Inkább én is befejezem. :)

@Speedman: Tetszik, vagy nem 2 éven belül 1000,- Ft lesz 1 liter, 5 éven belül 3-5000 Ft. Elértük a csúcspontot, peak oil, stb. Most kezdődik a lejtmenet, aminek a végén 6 milliárd emberrel kevesebb lesz a Földön - jó esetben.

@Johhnyz:
Támaszd már alá valami konkrétummal(akár linkelhetsz is). De ne Tibibá meg Pistabá blogjával ahol olyan embereket hoznak elő, akik 40 évvel ezelőtt évre pontosan megmondták mikor fogy el az olaj.
A másik, hogy a fosszilis tüzelőanyagnak messze nincs itt a vége. Vannak olyan kőolajmezők, amik csak 100 dollár feletti árnál rentábilis a kitermelése+ nagy mennyiségű olajpala is van még, valamint hatalmas készletek vannak feketekőszénből, barnakőszénből és lignitből. A Föld szénvagyona több, mint 100 évre még el tudná látni az emberiséget.
A másik baromság ez a 3-5000ft üzemanyagár. Szerinted ki venne ilyen áron? Várom a válaszod.

Japán nagyon kevés olajat termel, gyakorlatilag az egészet importálja:
www.eia.doe.gov/cabs/Japan/Oil.html

Nálunk azért ennyi az üzemagyag ára mert 3M ember tart el 10M-t, kevesen dolgoznak, kevesen adóznak, és az állam itt szedi be a többletpénzt. (Mi lenne, ha a közösségi közlekedésre menne? Pl. ha nem lenne tumultus, a homik ki lennének zárva és lenne wifi, én BKV-znék, tök hatékony dolog lenne. Kivéve, ha cuccolnom kell a munkahelyre, ami hetente 1x-2x van.)

Azért az vicces, hogy az arabokat kiáltjuk ki übergazdagnak és olajmágnásnak, amikor az állam többet keres az üzemanyagon, mint az előállítók - valami nagyon nem stimmel itt a pénzek elköltésével.

Hát igen, erről az adóztatott adóról már többször volt szó a TC-n.

Érdekes, hogy ehhez egyik kormány sem nyúl.
Valószínű a MOL kenőanyagok miatt lehet.

@kovk: "és lenne wifi" Az autódban most van? Ne már. Az Ikarus beígéri a wifis buszt, könnyen teszi a BKV évek óta építgeti az online járműkövetést és menetrendet, ahhoz meg GPS és mobil internet kell a buszokba. Ha meg úgy is ott van, lehetne adni a népnek is belőle. (Gőzöm sincs mennyit tapsoltak el rá, de kár, hogy nem tőlem rendelték meg bármilyen kis részét.)

@kovk: "Mi lenne, ha a közösségi közlekedésre menne? Pl. ha nem lenne tumultus, a homik ki lennének zárva és lenne wifi, én BKV-znék, tök hatékony dolog lenne"

ilyeneket tipikusan olyanok szoktak mondani, akik legalább 10 éve csak fényképről láttak buszt vagy villamost illetve az egész tömegközlekedésről annyit tudnak ami a bkv figyelőn van.

összefoglalva ennyire azért nem drámai a helyzet. mióta van nőm kénytelen vagyok bringa helyett egyre többet bkv-zni, és rá kellett jönnöm hogy egyáltalán nem gyász, sokat fejlődött az elmúlt pár évben. (itt most az utazásra gondolok nem a cégvezetésre meg jutalékokra)

szóval tessék csak kipróbálni és úgy fikázni, nem pár pletyka alapján. nem mondom, hogy tökéletes - nem véletlenül járok különben biciklivel vagy motorral - de azért nem komálom, amikor jönnek az ilyen szar dumákkal.

@Krisi: én kipróbáltam, a busz zajos, lassú, büdös, nagyon ritkán jár, és a buszjegy megfizethetetlen, mivel az automata simán elnyelte a pénzt :)
Hajléktalant nem láttam, de büdös és kellemetlen emberekkel találkoztam. A jegy ára meg egyenesen felháborító, egy kisautó 15 km-et tud megtenni egy jegy árából, ha keresztül akardo utazni a várost akkor az kb. 4-5 jegy, (autóval 25km) ennél már a taxi sem sokkal drágább :(
Pl: Csepel széle-Újpest széle,
busz
hév
villamos
metro
busz
Namármost ami autóval 35 perc az busszal 125 perc volt, és egy igazi kínlódás, bringával lenne 1 óra jó iramban, de bringával átkellni a városon az több mint merészség.

Tök jó, hogy megint a büdös nép hibája, hogy magasak a benzinárak. A kormánynak persze semmi köze ehhez. A tőzsde is úgy működik, hogy ha Jóskabá elkáromkodja magát a Pecőhegyesalsói benzinkúton, hogy hinnyede drágaja benya!, akkor rögtön drasztikusan megemelkednek az olajárak....

gondolkozz halkan inkább...

@phrascarica: naigen, azt mondjuk kihagytam, hogy nekem diákbérlettel már barátságosabb az árfekvés. ha meg kötekedni akarok, akkor kijavíthatlak, hogy a Smartodnál nem zajosabb, csúcsforgalomban nem lassabb, a büdöset utasként nem érzed - inkább ha mögötte mész, belvárosban nem jár ritkán, az automata viszont sokszor tényleg szopó :D

persze kényelmeben soha nem fogja utolérni az autót (bár éjszakaikon részegen hihetetlenül jókat szoktam aludni a pihepuha ülésekben)
amúgy autóval kombinálva és szigorúan nem jeggyel hanem bérlettel használva már valóban komoly alternatíva, amit majd pár hónap múlva 500 Ft-os benzinár mellett igen sokan fognak meggondolni.

legjobb amúgy motorozni: igaz, hogy azt sem a tavaszi fuvallat hajtja, de legalább fix a menetidő mert nem függök a forgalomtól emellett végig vigyorgok utazás közben :)
annál már csak a bringa jobb: reggel felkelek, és mire beérek már kávé se kell, hogy felébredjek. autósok meg kurva jó arcok, tízezerből egy van aki agresszív biciklisvadász, az ilyeneket ki kell röhögni és rögtön túlélhető a dolog :)