Ezt oktatni kéne! Csak a sok szánalmas ember már ott elrontja hogy nem vesz megfelelő gumit mert spórolni akar 50-60ezret,Aztán csodálkozik...

A kipörgésgátlót csak az kapcsolja ki, aki nagyon ott van a szeren!

A legtöbb vezető hamarabb elindul, ha be van kapcsolva. Inkább azt lehet tanácsolni ilyen autóval rendelkezőknek, hogy 2. sebességi fokozatban induljanak, és nagyobb gázzal mint szoktak nyáron. Az elektronika majd teszi a dolgát....

azert a lefele felfele nem ilyen egyertelmu
abba meg nem halt bele senki hogy nem tudott felmenni...
de abba mar sokan - es meg sokan masok is- hogy lefele nem tudtak megallni, vagy megprobalt de mar csak csuszott kormanyozhatatlanul. vagy?

ezt a kiporgesgatlokikapcsolast atgondolnam.

sb

Teljesen evidens dolgokat foglalt nekünk össze gyulavitéz, mégis durva,h sokan annak ellenére,h tisztában vannak ezekkel a dolgokkal, nagy ívben tesznek rá:(

@Walter Melone: Sok autóban a kikapcsolt sem jelet full kikapcsoltat, csak több játékot enged. Nekem pl. benne is van a használati utasításban, mély hóban kapcsoljam ki

Ahamm taposs bele!
és ha nincs abs? blokkolt kerékkel csúszás a semmibe... gratula

motorfék? Az már nem alap?

a legtobben a kovetesi tavolsagra szarnak, de arra nagyon

en tartom az elottem levotol, extrem eseteket leszamitva barmikor meg tudok allni. ebben a szezonban tobbszor csak az mentette meg a kocsim segget, hogy hagytam magam "rafutni" az elottem levore (magyarul hosszabb fekutattal alltam meg), mert a mogottem autozo fekezes soran megtolt volna ha csak rajta mulik

teli gumin sporolni meg vicc, mert legtobbszor olcsobb, mint a nyari: nekem egy GYUG7+ 10e forinttal olcsobb darabja, mint a nyarim

hát ez remek tanács, de jó lesz, ha mindenki izomból beleáll a fékbe a csúszós utakon.

inkább elemezni kéne előre a szitukat és visszakapcsolásokkal-motorfékkel lassítani, amíg lehet.

kimaradt életszagú tapasztalat :)

attól hogy terepjáró képességekkel rendelkező pickup van alattad, csak akkor vagy jani, ha négyklereket hajtasz, különben a terheletlen hátsókerék hajtással azt éred el, hogy másfél tonna vassal leradírozod a lejtős parkolóban anyám suzukiját miközben egyneletesen hatezren bőg a dízel, a hátsó kerekek meg az áruház tetjére dobják a havat

@12csab: nekem azt mondta valamelyik okos, hogy azert jo az ABS-nelkulivel blokkolva fekezni havon, mert a kerek ele feltorlodo ho is lassitja az autot.. aham, persze :)

elkéstem basszátok meg

@12csab: Az nem hangzott el,h abs nélkül is tapossuk

Szerintem meg csak ABS-es kocsinál tapossa keményen a féket,mert az ABS nékülin hirtelen bonyolulttá válhat az élet.

@gergo: Hehe, ez eddig a nap vicce :D

@evil.: akkor talán bele kellene írni ,hogy csak abs-nél satu :)

Kispolámat 2003 telén vettem, nyári gumikkal, téli gumit sosem látott. Mégse volt gond vele sosem, tökig érő hóban, tükörjégen is simán tudtam közlekedni vele.

gergo:

Pedig tapadós hóban így működik.

@gergo: tényleg előfordulhat ilyen helyzet, de attól függ, milyen a hó, mekkora a kerék átmérő és a hó mélységének az aránya

egyes helyzetekben havon emiatt az ék hatás miatt hamarabb állsz meg, az már más kérdés, hogy utána a kialakult hóék miatt az életbe nem indulsz el (csak ha lapátolsz)

A lánc és a "hagyd otthon a kocsidat" - ami általában süket fülekre talál a nagyvárosi dzsungelben - is kimaradt.

gergo:

Pedig tapadós hóban így működik.

@12csab: nem tudom, bevallom őszintén átfutottam a cikket, és nekem az jött le belőle, h abs-sel szerelt autón satuzzunk, bár lehet,h eddigi tapasztalataim alapból ezt sugallják:)
Az jobban fáj,h eleve feltételezi a cikk írója, h csak elektronikus kütyükkel szarásig pakolt autók vannak az utakon...pedig ez nem így van.

@tyutyuke: Nekem is ez jutott eszembe, bár más szempontból. Persze a motorfék jó, de néhányan hajlamosak elfelejteni, hogy a motorfék is fék, és hogy a visszakapcsolástól is megcsúszhat az autó.

"#7. szabály: élvezd az élet apró örömeit!"

Ez ilyen burkolt "csakkeresztbe" felhívás? :)

Egyébként megjelenhetett volna az írás mondjuk novemberben is, bár sok újdonság nincs benne, de néhány embernek hasznos lehet.

A téli gumi meg alap, bár mindjárt jönnek megint a gumimaffiások...

Még azért annyit beleírtam volna (úgyis vitatkoznának rajta sokan), hogy amikor leszakad az első hó, igenis tessék kimenni egy forgalommentes helyre, nagy placcra, parkolóba, stb, és próbálgatni az autó viselkedését. Azt nem mondom, hogy mindenki órákat racsingoljon, mert sokan ezt alapban nem szeretik, de néhány direkt megcsúsztatott kanyar után már valamivel több fogalma lesz a mazsolának a vezetésről, mintha csak beülne az autóba, aztán meg jönne a "jé, ez csúszik" rész, meg a betétlap...

@WillisXIII: Gratulálok!

@ábrus: de forgalmas utakon viszonyleg ritka egy idő után a tapadós hó, vagy tévedek?

@WillisXIII:

te vagy totalcar.hu-s gyakornok vagy, akinek az a feladata, hogy minél több commentet kapjon ez a cikk, vagy simán hülye.

@gergo:
Hát akármennyire is a nap vicce, van benne igazság. Persze ez kismillió dologtól függ, a hó mélységétől, a gumiktól, meg attól is, hogy van-e a hó alatt jég, de TÉNY, hogy sok esetben hamarabb megáll az abs nélküli autó hóban, ha blokkolsz, mintha csak simogatnád a pedált.

csöndbe megjegyzem, hogy csúszós úton a motorfék is leblokkolja a kerekeket és akkor már az ABS sem tud mit csinálni, hogy ne blokkoljon

a jobb kocsik manapság már ilyenkor gázt adnak, hogy megakadályozzák a blokkolást, de hát ugye akkor meg nem motorfék hatásról beszélünk

Nekem automata van, úgyhogy a pontok fele eleve kiesik... :D
A többit meg úgyis betartom... :)

Aki úgy kap jogsit, hogy ezt (és még sok más dolgot) nem tudja, azt visszazavarnám az iskolába.

@Maybe_:

"mert sokan ezt alapban nem szeretik"
De kedvet kaphatnak gyakorlás közben.:-)

@evil.: az abs nagyon megviccelhet annak ellenére,hogy jó találmány.
Nagyon csúszós úton nem fog semmit se fékezni az állandó megcsúszás miatt..
szóval ovatosan vele nagyon nem csodaszer..

SLICK GUMI A JÓ TÉLEN Kispolákkal.

@ábrus: Ennyi :D

Kipörgésgátlót csak tényleg az kapcsolja ki, aki jól tud vezetni, és érzi is az autóját. Magyarország közútjain nem sok ilyen ember van... ajánlom mindenki figyelmébe:
www.youtube.com/watch?v=j-hHWSQhKuc

A fékezés úgy lett leírva, mintha minden autóban lenne ABS, pedig ha körülnézek a közutakon, elég sok régi autót látok. Mindenesetre frissen esett hóban ABS nélküli kocsikkal is lehet blokkolóra fékezni a kerekeket, sőt, ebben az esetben a fékút rövidebb lesz, mint egy ABS-es autóban, ugyanis a kerék maga előtt egy hókupacot fog tolni, ami lassítja az autót. Persze ez nem azt jelenti, hogy a kanyar közepén 40-ről nyugodtan nyomjunk padlóféket. :)
A lejtős dologgal nem értek egyet, mert lehet, hogy a fentről jövő autó nem fog tudni megállni, és szépen belém csúszik. Ha pedig én nem tudtam felmenni, visszafordulok vagy tolatok, és lendületből nekimegyek még egyszer, remélhetőleg akkor már nem jön szembe semmi.
Kimaradt a cikkből a jő öreg hintáztatás, illetve hogy ebben az esetben, ha az autónk rendelkezik ESP-vel azt ki kell kapcsolni!
Plusz nem tudom, hogy miért a tél végén kellett megírni ezt a cikket.
Téli gumiból pedig ne a legolcsóbbat vegyük!!! Téli gumi és téli gumi között is van különbség, nem is kevés. Aki vásárlás előtt áll, ajánlom az ADAC téligumi tesztet.

Nagy latyakban pedig még óvatosabban közlekedjünk, mint hóban, ugyanis a gumi nem tud belekapaszkodni, így nagyon könnyen megcsúszhat.

Motorfék, kettesből indulás, ja. ABS nélkül meg erőteljes, de nem blokkolós fékezés.

Hátsókerekeseknek meg 2x25 kg csemperagasztó a csomagtartóba csodákat művel. Tavasszal meg majd újraburkolom a konyhát.

Gondoltam irom a szerkesztőségnek de sajnos a küldés nem működik tehát ide írom.

Japán autoim vannak, nem mindegyikkel teszteltem de pl honda accordon tapasztalat hogy a kipörgő kereket fékezi a kipörgésgátló, és így "zárva" a diferenciálművet a másik kerékre is jut hajtás ezért kimegy a hóból. Ha kikapcsolom a kipörgésgátlót nem.
Lehet hogy bizonyos autómárkáknál ez nincs még megoldva, de nálam nagyon meglepő volt amikor ezt tapasztaltam.
Szerintem egyértelműen kijelenteni hogy a kipörgésgátló rossz, badarság, mert naponta próbálom hóban mi az a pont ahogy elakadok, kísértem a sorsot, és határozottan volt hogy a kipörgésgátló mentett meg az ásogatástól.

Ami meg az emelkedős-lejtős elsőbbségadást illeti, lejtmenetben azért többnyire meg lehet állni, motorfék+óvatos fékezgetéssel, de ha emelkedőn megálltál, sokkal nehezebb elindulni.

@gergo: Sokan írták már, hogy pedig de és tényleg.
Nyilván itt ne arra gondolj, hogy kicsit havas az aszfalt a Rákóczi úton, hanem arra, amikor kicsit már vizes és tömör a hó. Olyankor az ABS csak a talpadat veri szét, de a kerekeket egyáltalán nem fékezi, míg az ABS nélküli kocsi blokkolja a kereket és az álló kerék feltúrja a havat, mint egy éket.
Átlagos városi forgalomban nyilván nem fogsz ilyet tapasztalni.

@evil.:
És mondtam én hogy forgalmas utakon csak tapadós hó van?

@GYUSZI BACSI: En a 83-as Minimmel jartam olyan hoesesben, hogy a fouton elottem senki se jart, az en kereknyomom volt az elso. Akarmekkora motorfeket hasznaltam, nem csuszott meg. A motorfeknek nagy haszna van egy olyan autoban, amiben nincs kutyu. Marpedig az en automban a legmodernebb kutyu a CD-s radio.. :)

@fgabor87: tényleg, a hintáztatás, érdekes, hogy azt is milyen sokan nem ismersik, elnézegetve az elindulni próbálókat. Bár szűk helyen, ahol gond lehet, ha hirtelen meglódul az autó, kikerülvén a gödörből, ez is okozhat károkat.

@cruuu:
Ezt bármelyik autónál meg lehet oldani, ha bal lábbal közben finoman simogatod a féket, vagy hátsókerekesnél egy kicsit ráhúzod a kézit.

Épp ma szopatott meg egy traktoros azzal, hogy az amúgy is szűk utcán, a húsz százalékos emelkedő felénél nem állt meg, pedig ő jött fentől. A lendület elveszett, épp kanyarodott az út is, semmi esélyem nem volt újból elindulni, vissza lejtő aljára, aztán onnan harmadik próbálkozásra felment.

en elhiszem, hogy tapados hoban hamarabb megall, mert feltorlodik a ho a kerek elott. (kerdes, hogy mennyi honak kellene a kocsi kerekei elott torlodnia, hogy szamottevo fekhatast eredmenyezzen?)

illetve mennyire eletszeru az, hogy kozlekedes kozben tapados ho keruljon a kerek ele? latyakos inkabb, de azt a kerek szetspricceli vagy fekezes kozben inkabb elfolyik

@GYUSZI BACSI:
Az én autómon van hátramenet. Kicsit hátra és utána simán megy előre...

@Viktor-a-konyhában:
"Tavasszal meg majd újraburkolom a konyhát. "
Csak ha nejlonzsákot húzol rá,különben a nedves levegőtől tavaszra megköt a zsákban :-)

@GYUSZI BACSI:
"csöndbe megjegyzem, hogy csúszós úton a motorfék is leblokkolja a kerekeket "

Láttál te már autót? Egy járó motor hogy fékezné állóra a kereket?

@cruuu: Modellfüggö a dolog, valamikor a kikapcsológomb csak par fokkal késöbb beavatkozó stabilizátort, par %-al többet elpörgö kereket enged.

Kedvesem és húgom múltkor kivittem forgalomtól elzárt havas helyre kicsit vezetéstechnikázni (megcsúszás, finom elindulás/gyorsítás egyenesen/emelkedőn, stb). Látom húgom alapjárat fölött közlekedik a főúton, úgy hogy azon szépen van hómennyiség és még kis emelkedőn is megyünk fel. Kérdem miért erőlteti ennyire a motort? Azt mondja mert 1-2 fokozattal feljebb kell ilyenkor váltani.
Látom itt is 'csak' ennyi szerepel. Én nem nagyon szoktam (nincs is hova, mert 50-60nál ha tartom a sebességet ötödikben megyek) feljebb kapcsolni, helyette érzéssel kezelem a pedált. Húgom és kedvesem is dadogást és lefulladást okozott ezzel elő (117Le/160Nm 1,8 benzines) eleinte, majd megpróbáltuk hogy figyeljenek már a motorra is meg a kerékre is. És ment.

Érdekes egyébként, én főleg azt tapasztalatom hogy az emberek amennyire lehet alacsony fokozatban mennek(dízelesen hamar elváltanak), ritkán tudnak annál fentebb kapcsolni.

A magasabb sebességfokozat nem amiatt kell, hogy ne pörögjön ki a kerék. Hanem azért, mert a kisebb surlódás miatt nincs szükség akkora nyomatékra, mint egyébként. Tehát nem kell a motort alacsony fordulaton bőgetni.

Vegyél egy ezeröcsit vagy egy 2105-öst azt nyomjá satut ha meg kell állni. Van még ilyen csillogás hétvégére? :DDD

@tom sailor: En is erre gondoltam. Ahhoz nagyon-nagy motorfek kene, akkor mar valami biztos gallyra menne a kocsiban velemenyem szerint.

@tom sailor: Nem allora, de a haladas sebessegenel lassabbra talan elkepzelheto.

ismét sikerült a semmiről írni egy dilettáns "jópofa" oldalt.

@gergo: Mennyi hónak? Nem túl soknak, figyelembe véve, hogy ilyen havas területre általában nem autópálya-tempóval érkezel meg :)
Olyankor lehet ezt tapasztalni egyébként városban is, amikor hirtelen sok hó esik le, de nincs túl hideg, így a hó még azelőtt olvad kicsit és tömörödik, hogy letolnák.

Tényleg érdemes elmenni egy kicsit csúszkálni valami üres placcra, amikor esik a hó, hogy az ember kitapasztaljon többek között ilyen dolgokat is.

Soha többet olcsó kínai téligumit!!!!! Hóban kipörög a kerék, vizes aszfalton meg majdnem otthagytam a fogam amikor 3 kövér szlalom mozdulatot lenyomtam egy kanyar után.

Eskü a nyári gumim jobban szuperál (Vredestein Racetrac vagy valami ilyesmi)

@MC_Pite:

Ott a pont. Meg kell tanulni a gázpedált érzéssel kezelni. Kuplunggal szépen játszani. Ha küszöbig érő hóba besüppedsz akkos sincs gond, ki kell hintáztatni. Van akinek meg magyarázhatsz durvára nem tudja mit csináljon... :))

Ilyenkor a fék-motorfék használata javasolt, a motorféket használom nagyobb arányban. Most nem 140-ről kell visszalassítani az autót, hanem csak 40-50-ről. Feltételezem ugye havas-jeges úton nem nyomjuk neki eszetlenül...

A legfontosabb kimaradt, csupa nagy betűvel:
Használd paraszt a ködfényszórót, vakuljon meg qva anyja is a szembejövőnek!

Off:
Üzenném a reggelente az 1-esen Győr irányába MINDIG ködfényszóróval közlekedő ezüstszínű pickápos majomnak:
-Kapcsold le!!!!!!

Rajtad kívül senki sem vak, ha neked tetszik, akkor ülj a kocsid elé és nézegesd, de más nem kíváncsi rá. Az 1 méter magasra szerelt ködfényszóród KURVÁRA vakít!

@MC_Pite: ezert nem kell noket engedni a picasso volanja moge :)

@cruuu: Igen, ez pontosan így van! Amelyik autóban van jó elektronika, azok rendelkeznek úgynevezett elektromos differenciál zárral. Ha kikapcsoljuk a kipörgésgátlót, lekapcsol az is. Nem ajánlatos télen kikapcsolni. főleg nem hegynek fölfelé!!! Sokkal szebben tudja adagolni a gázt, mint az emberi láb. Hozzáteszem, hogy egy kis kipörgést enged ő is ha ez valakinek annyira hiányzik... ami logikus is, hiszen ha az autó nem tud menni, kipörgésgátló be van kapcsolva és nem engedné pörögni a kerekeket, gyakorlatilag lefullasztaná az autót. De persze ez nem történik meg...

@cruuu: Több modernebb autónál a kipörgésgátlót kiegészítik 'elektromos difivel', azaz fékező az elpörgő kereket fékezi hogy az állóra is jusson nyomaték - pl modellfrissítés óta a C4 Picasso kipörgésgátlója ilyen. Viszont ezt főleg fiatalabb autók tudják tudtommal, esetleg az 'elektromos difis' suvok (megint főleg a fiatalabbak ilyenek, pl yeti)

Ilyen gagyi cikket rég olvastam a totálkárban... ha valamire biztatod az olvasót, azt nem illik megköpködni, mert ellentmondás keletkezik a javaslat és a magyarázata között.

@leaping cat:
"A magasabb sebességfokozat nem amiatt kell, hogy ne pörögjön ki a kerék. Hanem azért, mert a kisebb surlódás miatt nincs szükség akkora nyomatékra, mint egyébként."

Ezt rosszul tudod. Száraz úton sokkal könnyebben gurul az autó, mint a hóban. Azért kell óvatosan gázt adni, hogy ne pörögjön ki a hajtott kerék.

buta nyomatékautomatával, hogyan kapcsoljak egyel feljebb?????

@efhábé:

"Tényleg érdemes elmenni egy kicsit csúszkálni valami üres placcra, amikor esik a hó, hogy az ember kitapasztaljon többek között ilyen dolgokat is."

Ha meg nagyon kezdő az ember vigyen magával olyat aki el is tudja mondani mit csináljon és nem csak a téli gumikról nyomja a rizsát.

@tom sailor: hogyne láttam volna már autót, inkább te nem láttál még eleget, azt hiszem

már miért ne fékezhetné le, ha egyszer nem adsz gázt és motorfékkel mész, olyankor a kerék tapadása miatt lassul az autó, mivel a kerék forgatja a motort

ha ez a tapadás nem elég nagy a motorban ébredő nyomatékhoz képest, akkor a motor győz és megfogja a kereket és már csúszol is ...

ezért találták ki (elsőnek a VW vezette be a TDI-knél, mert ott különösen gondot jelentett) a Motorbremsmoment-Unterstützung nevű rendszert, amelyik ilyen helyzetben alátesz egy kis gázt, pont annyit, hogy ne blokkoljon

amúgy régen a Ladás hülyegyerekeknél volt, hogy felfelé váltás közben is nyikkant a kerék, az is pont ezért volt, mert a gázadás nem volt szinkronban a kuplunggal és ha túl későn adott gázt a rákupplungolás után, akkor az is megfogta a kereket

@leaping cat: Hogy tudod a motort alacsony fordulaton bőgetni?
A motor bőgetése azt jelenti, hogy magas fordulaton járatod és emiatt a motor "bőg", azaz jellegzetes hangja van.
Azért kell alacsony fordulaton tartani a motort, mert olyankor kicsi a nyomaték, nem csúszik meg a kerék. Pont ahogy fentebb írták, sokkal kisebb a tapadás, emiatt sokkal könnyebben megcsúszik, emiatt sokkal kevesebb nyomatékot igényel a haladáshoz is.

Azért az uccsó ponthoz illet volna odafércelni a forrást: Zombiland.
Ennyit érdemel az a mozi.

Nekem meg egy jó öreg T-72-es harckocsim van, 900 LE-vel,44 tonnával és lánctalpppal. Az még nem hagyott cserben...:)

KIPÖRGÉSGÁTLÓ KIKAPCSOLÁSA?? NNÓÓÓÓRMÁLISAK vagytok?!??!?

ma a kipörgésgátlón a köznyelv az integrált stabilitásellenőrző elektronikát (ASC) érti

ja persze, senki ne értse félre, ha esetleg megpördül és letarolja a járdát a totálkár "jótanácsa" miatt, ti mossátok kezeiteket, mondván nem olyan bonyolult megkülönböztetni mi micsoda..

a cikkben kifejteni viszont ugylátszik tul bonyolult mégis, hiszen nem lehet a hülyéknek való hangzatos (és életveszélyes) "pontokat" írni akkor....

fuck!

@tom sailor: Ez bizony annyira valós probléma, hogy komolyabb versenygépekre és motorokra olyan kuplungot tesznek, ami ilyenkor inkább megcsúszik, csak hogy a kerék ne csússzon.
Valójában a kerék ilyenkor nem blokkol, csak az alacsonyabb fordulaton forgó motor és a megváltozott áttétel miatt megcsúszhat.
Nagyon sok ember dobta már el ez miatt a sportmotort kanyarban.

@ábrus: Természetesen szép kék kukazsákba van burkolva mindkét csomag ragasztó :)

meg tud csúszni a kerék a motorféktől, de ahhoz elég extrém kombó (bivaly motor, tükörjég) kell. azon nagyjából a féktaposást is cseszheted. nekem mindenesetre még soha nem okozott meglepetést a motorfék, pedig állandóan kapcsolgatok vissza, mint egy hülye, és csúszkálni is szeretek. igaz, annyi gázt mindig adok hozzá, hogy ne rántsa ki a belem a kuplung felengedése.

@Mityu: Hát nem t'om, ha valakinek már van egy kicsi rutinja normál körülmények közt, akkor a második elcseszett kanyar után rájön magáról, hogy mi a teendő és azt be is tudja gyakorolni.

@GYUSZI BACSI:
Blokkol = állóra fékez
Ezt hogyan gondolod motorfékkel? Max, ha valami eltörik és beáll a motor...

@tom sailor:

Próbáld ki letaposott havon hogy mondjuk 60-nál visszateszed kettesbe mert motorfékkel szeretnél lassítani.
Amikor felengeded a kuplungot akkor meg fog csúszni mert az áttétel különbség miatt a kerék nem fogja hajtani a hajtásláncon keresztül a motort mert nem lesz elég tapadás az út és a gumi között.
Erre gondolt.

@Mityu: Pontosan. Ez volt (jut eszembe) a másik lefulladások oka, állunk a 10-15cm hóban, és finom gázzal indulna ketessel.
Mondom oké, jégen ez még jó is lenne, de kell _nyomaték_, amit szerencsétlen motor fordulaton tud, azaz legalább 2500ig illene pörgetni és vajfinoman a kuplungot felengedni, addig amikor épp megindul, csúsztatni a kuplungot amíg nem biztos a haladás. (Persze a már itt többet említett hintázást is szükség esetén bedobni, ez sem maradt ki az oktatásból :) .)

@tom sailor: Láttál te már híradót? Pár éve pont ez volt, hogy az ügyes buszsofőr az ABS-es busszal motorfékkel fékezett, és bele is csúszott az árokba...
Csúszó keréknek nem kell hogy álljon!!! Elég ha lassabban forog, mint amennyivel kéne.

@efhábé: mas a tapados ho es mas a letaposott ho. igazi tapados ho most van, hogy esik ra az eso es olvadozik. errol el birom kepzelni, hogy kepezhet blokkolo kerek ele eket, ami lassit. 1-2 centi horeteg allo fekezesnel minimalis feluletnovekedest okozhat. kiveve, ha hoekevel fekezel

ha meg 40korul kell allora fekezned, akkor ANNYIT nem szamithat nehany extra cm2. ABS-s kocsit se kell kattogasik fekezni es meg lehet vele allni, mint blokkolt kerekekkel

nagy honal meg edesmind1, mert ott valoban nem szaguldozol

@newtehen:

"Valójában a kerék ilyenkor nem blokkol"

Mintha pont ezt magyaráznám...

@ábrus:
"Próbáld ki letaposott havon hogy mondjuk 60-nál visszateszed kettesbe"

Nem én vagyok a hülye...

@Shadowbull: a kipörgésgátló kikapcsolásán én is fennakadtam. biztos van olyan, amelyiknél ki kell kapcsolni, a Saab TCS-e (automata váltóval) viszont kifejezetten hasznos, egy kicsit engedi is a kereket pörögni, de haladni nagyon lehet vele.

@Maybe_: Próbáltam,egy másikkal amiben nincs menetstabi, de tulajdonképpen nem jött össze mert mindkét oldalt fékezte. Semmivel se volt jobb :)

Az én kocsimban sincs se ABS, se ASR, se ESP. Indulásnál, mikor a kocsi éppen már megindul, kettesbe teszem, és már megyek is szépen. Persze játszani kell a gázzal.
Fékezni meg nagyon óvatosan szoktam. A motorféket inkább csak üzemanyagspórolásra használom, ilyenkor nem annyira.
De a legjobb, amit tehetek, ha lassan megyek. Havas úton 30%-50%-al is mérséklem a sebességem a szokásoshoz képest, szerintem ez a legjobb, amit tehet az ember. Ahol megteheti, pl. egy sokadrendű úton. A téli gumi persze alapvető szerintem is.

@fgabor87:
Persze, meg lehet csúszni akár fékezés nélkül is, de blokkolni, azaz állóra fékezni a kereket motorfékkel nem lehet.

@W123qp: Vaze, ne lombozd le a ködfényszórós csávókat, ez nekik önértékelési zavarukból fakad, muszáj bekapcsolni azt a szart, a tompítottat meg le, mert az úgy RAJ.

@gergo: Honnan tudod amúgy? :)

@efhábé:

"Hát nem t'om, ha valakinek már van egy kicsi rutinja normál körülmények közt, akkor a második elcseszett kanyar után rájön magáról, hogy mi a teendő és azt be is tudja gyakorolni."

Tévedés. A második elcseszett kanyar után ha ki tud szállni még az autóból épségben az első mondat ami elhagyja a remegő szája szélét: - Télen nem ülök autóba! -

:))

@tom sailor: Igen, állóra fékezni nem lehet, de csúszni lehet vele, ha túlságosan fékezi a motor. PL a kocsi megy 30-al, de a kerekeket a motor 15-re fékezi, amit lássunk be, hogy letaposott havon, jégen nagyon valószínű.
Ezért ABS-es autóval NEHOGY motorféket használjatok télen.

@gergo: Autobild-be volt egy Lada Niva vs Merci G összehasonlítás. Ha jól emlékszek a Merci mindenbe jobb volt, kivéve a hóban való fékezéskor. ABS nélkül Niva 80m, ABS-szel G-osztály 200m, persze szűz hóba. Szóval útviszonyok megfelelően kell vezetni.

@tom sailor:

1) a blokkolás nem az állóRA fékezést, hanem az álló kerékkel csúszva való fékezést jelenti - apró fogalomzavar, nem foglalkozom vele

2) ha a gázt elveszed és motorfékkel mész, szaknyelven tolóüzem, akkor a motor nem kap benzint, tehát ha a kerék nem forgatja (mint tapadós úton, ahol a kocsi lendülete forgatja a kereket, az meg a motort) akkor megáll - próbáld ki egy parkolóban, hogy mondjuk 2-esben lépj le a gázról és ne kuplungolj ki, lassulva gurulsz, aztán mikor a lendület elfogy és a motor nyomatéka legyőzi a maradék lendületet, akkor egy nagy huppanással lefullad a motor

3) normál üzemben ez azért nincs, mert ha kikuplungolsz, akkor az alapjáratra vált át a vezérlés, ami ad egy kis üzemanyagot (de ez motorfék közben nincs)

ergo: simán megáll a motorod, anélkül, hogy károsodna (persze ha nem extrém hülyeséget csinálsz, mert akkor károsodhat is)

ABS-sel való fékezésre meg csak annyit:

Ha a lábam alatt bekapcsolt az ABS akkor elcsesztem. Ez ABS nélküli autóba annyit jelent állóra fékeztem az autó kerekeit. Attól, hogy bekapcsol az ABS még nem fog megállni az autó. A cél pedig az lenne, nem?
Annak idején 2105-össel úgy tanultam, hogy a fékkel, mint a hímes tojással! Jobb kéz nem lazsál és nem a kormányból facsar vizet, hanem a váltókaron van készenlétben. :)

@ladakiller04: A níva még egy dologban jobb:
Ismételjék meg ezeket a teszteket 5 év intenzív használat után, de úgy, hogy a legalapvetőbb szervizt se kapják meg a kocsik...

@_mikulasbacsika_[+1]:
Ezt nem tudtam...

Az ABS a hülyéknek lett kitalálva, akárhányszor bekapcsol alattam ez a szarság és baszik megállni az autó, mindig eszembe jut a jó öreg 93-as Astra amiben semmi fos elektronics nem volt...

Túl sokszor megviccelt már az ABS, legszíveseben kihajítanám a faszba

@ladakiller04: a legutolso mondatoddal teljesen egyetertek.

szuz ho meg ugye kicsit mas kategoria vezetes szempontjabol mint a latyakos, a letaposott, vagy a jegbordas. Aposnak hobbyautonak volt Nivaja, popec gep

@MC_Pite: onnan, hogy lemaradt a nickem elol a PP. illetve nem, mert az meg ottvan jobbra ;)

Minden tél kezdetén fel jön a téma, hogy kell-e téli gumi vagy sem?
Ez itt a TC-n is lement mikor bejött az első fagyos út, hó, és akkor a nagypofájú olcsójános-sumahherek előadták a szokásos dumát, hogy nem kell téli gumi erre a pár napra, meg amúgy is úgy tudnak vezetni, ahogy seni stb stb.
Kíváncsi vagyok most, hogy immár HETEKET töltöttünk hóban fagyban, egyben van-e még a tuning suzuki-lada stb...
Elegem van ezekből a szaros majmokból, akik csesznek téli gumira költeni, és így veszélyeztetik mások anyagi javait és életét. NAPONTA látok ilyen balesetet, ahol nyári gumi miatt történt meg a baj.
Leszarom, hogy velük mi lesz, de ha nincs pénze téli gumira, akkor járjon busszal, de NE tartson fel tötyögve az úton, és NE akarjon megölni. Csesszék meg!!!

@gergo: Egy szót sem írtam letaposott hóról, letaposott hónál nincs mit összetolni magad előtt. Aki ilyen területre 40-nel kerül oda, azzal valami gond van, nem gondolod? Egyébként akár 40-nél is lassítja az autót, sokkal jobban, mint az ABS-es kocsit.
Próbáltam mindkettőt, tudom, miről beszélek. Amikor az ABS-es kocsi csúszott bele a nagyvilágba, gyakorlatilag nem volt fékhatása, akkor az ABS nélküli kocsi lassult és megállt. Szóval a jelenség létezik, de a hétköznapokban nem túl gyakori, csak ezért nem érdemes kiiktatni az ABS-t a rendszerből :)

@W123qp: Sőt az a legnagyobb raj-királyság, ha a hülyegyerek LED-lámpácskákat vesz a Tecsóba a Skoda elejére, ami hasonlít az Audi féle szarságra, na az közveszélyes, röhögés közben csökken a koncentrálóképesség :D

@Mityu: annak idején valóban így tanították, viszont mostanában már úgy tanítják a valóban szakképzett oktatók, hogy a vészfékezés az mindig minden esetben satut jelent.

@GYUSZI BACSI: azok az autók, amikben nem 3 hengeres fűnyíró motor van, simán elgurulnak alapjáraton. úgyhogy nem fog lefulladni a motor. egy jobb autó el is indul, minden további nélkül gáz nélkül, akár 5.-ben is. Egy jobb sofőr akár az ikerlámpás ezeröcsivel is elindul 3 személlyel 4.-ben gáz nélkül. láttam ilyet.

@tom sailor: lehet, a nagyobb motorokat. ha én mondjuk 50-nél visszarakom 2-be és hirtelen ugrok le a kuplungról gáz nélkül csúszós úton, akkor simán blokkolja az első kerekeket.

@Ejoy:

Egyben van még a bömös, hátsókerekes és köszöni szépen jól tud hóban táncolni, hintázni. De amíg a taxis nem tudott megállni gyalogátkelőhely előtt addig én megtudtam. Küszöbig érő hóban is faszán kapcsoltam harckocsi üzemmódba... :)

@tyutyuke: Ahhoz már ész is kellene, nyomjad csak az ABS-nek majd az gondolkodik helyetted (vagy nem)

Eleve ilyenkor úgy kell közlekedni hogy motorfék elég legyen mindenhol és csak vészhelyzetben és a megálláshoz szabadna a fékpedálra lépni.

@Mityu: Hát, aki egy üres placc közepén az elrontott kanyar után nem épségben száll ki a kocsiból, az valamit tényleg nagyon elrontott, de az nyáron se üljön inkább kocsiba, nem? :D

@fgabor87:

még annyit, hogy egyrészt leblokkol, mivel a motor lefullad (lásd előző hozzászólásomat), másrészt a fő gond az, hogy ha egy ilyen hirtelen erőhatás miatt az addig tapadási surlódással "támaszkodó" kerék elveszti a tapadását és csúszási surlódásba vált, akkor a fékhatás extrém lecsökken (a csúszási surlódás ugyanis sokkal kisebb ugyanazon a felületen, mint a tapadási)

@efhábé: Igen, ha nem nőről van szó. Sajnos az átlag nő azt vonja le hogy nem ül inkább volán mögé/hív egy faszit hogy vigye el. Ma 2 koleganő is ezt mondta a munkahelyen!!! Én az ilyenektől agyvérzést kapok, ezért is vittem ki a csajokat hogy ők ne ilyenek/ne teljesen felkészületlenek legyenek.

Másik: Az ABS nem fékernyő! Az azért van hogy tudd irányítani valamennyire a kocsit, meg ne radírozd le a gumit - nem azért hogy hamarabb megállj!
Szeretem amikor ebbe okosan belekötnek...

+1: Lehet nálam a hiba, enyémnél ha pl 40nél berakom kettőbe és elveszem a gázt lelassul kb 10ig, majd araszolok 11-12vel. Egyesben 8-10, 10es úton bp felé nem ritkán kell használnom eme technikát torlódás miatt, és rajtam kívül többen is a sorban általában.

@Bambano:

"már úgy tanítják a valóban szakképzett oktatók, hogy a vészfékezés az mindig minden esetben satut jelent."

Annak idején nem csúszott a hó vagy mi? Felszórva hullott? :)

A mostani "szakképzett oktatók" száraz útra sem tudják megtanítani az embert... Amikor oktatóra kell rászólni, hogy ugyan haladni kéne már 30 helyett 70-el?! :) Vagy az elsőbbségadás fogalmát tisztázni vele? :)
Jútábon keress rá a parkolós történetekre. :))

@_mikulasbacsika_[+1]: "Az ABS a hülyéknek lett kitalálva,"

Mondjak a hulyek.

sb

jó a kép is :D

@gergo: Persze, de azért néhány kis utcában belefuthat az ember hóba is, ahová nem fordul be a sószóró. Az a probléma, hogy mindig érvényes szabály nincs a vezetésre, csak tanácsok, javaslatok. Mindenkinek magának kell kitapasztalni az ön és járműve határait.

@GYUSZI BACSI: Neked még nem automata szivatós autód van hogy le akarsz mindig fulladni alapjáraton?

@Mityu: nekem az oktatóm mindig újságot olvasott miközben vezettem, és akárhogyan próbáltam szépen csigalassan 50 fölé gyorsítani lakott területen (akkoriban fele ennyi autó sem volt), mindig észrevette a rohadék, már lépett is a fékre és csak kimosolygott a szar újságja mögül :D

@gergo: nem pont a hó fogja meg, de tényleg jobban lassul. Kipróbáltam.
Persze nem minden fajta havon, csak a laza illetve latyakos havon.

Kemény ledöngölt havon, jégen jobb blokkolás nélkül megállni, de ilyen helyzetekben az ABS túl korán avatkozik be, és rontja a kocsi stabilitását a pulzálással, ahhoz képest mint amikor ABS nélkül fékezek. Persze azoknak akik nem tudnak fékezni még mindig jobb az ABS-re hagyatkozniuk.

@Mityu: nekem ne meséld a mai oktatók szintjét, az asszonyt megbuktatták vizsgán, mert *nem* gázolta el a gyalogost. Utána meg fostak, hogy be ne menjek társalkodni az irodába, mert a többi oktató azért érezte, hogy ez túlzás volt.

Viszont ha elmész pl. a Hungaroringre a vezetéstechnikai centrumba, ott így tanítják és be is bizonyítják, hogy a satu a helyes.

A változás oka meg az, hogy modernebbek a futóművek, jobbak a gumik, másképp van összerakva az autó. Ezeknek így kell, és tényleg.

@Bambano: de az alapjáraton kap a motor üzemanyagot, erről beszélek pont, akkor nem fullad le

elvileg akkor jön vissza az alapjárati üzemanyag ellátás, mikor a motor forulatszáma a motorfék hatás miatt (vagy a kikupplungolás miatt) lecsökken az alapjárati fordulatszámra, ilyenkor elkezd üzemanyagot nyomni a hengerbe

de ha hirtelen következik be egy sokkhatásszerű belassulás (pl. mert a kerekek hirtelen elvesztik a tapadásukat) akkor azonnal lefullad a motor üzemanyag ellátás hiányában

ez még általában akkor is bekövetkezik, ha semmit nem csinálsz, csak hagyod kigurulni, mert az alapjárat közelében már rángatni kezd és akkor egyszerre csak lefullad

persze a modern motoroknál, amelyeknél van a motornyomaték-támogató rendszer, az nem fullad le, mint már említettem

@ladakiller04:

"Mindenkinek magának kell kitapasztalni az ön és járműve határait. "

Tanulj másoktól, mert olyan sokáig nem élsz, hogy mindent megtapasztalj. Sokkal könnyebben megy és gyorsabban a tanulás, ha egy valóban tapasztaltabb ember segít. :)

@efhábé: fikciozhatunk reggelig, mert millio+1 kombinaciot hozhatunk ki minden szituban (homerseklet, ut es latasi viszonyok, ho mennyisege es allapota, gumi allapota-nyomasa, vezeto skillje, etcetc)

maradjunk annyiban, hogy nagy es kis hoban is ABS-l vagy nelkule vezessunk korultekintoen, ovatosan, figyeljunk egymas es sajat magunk egeszsegere. pl szedjunk sok C-vitamint

elmentem ebedelni, szevasztok :)

@Donor: az abs nem rontja a kocsi stabilitását, hanem javítja. Az abs a féktávolságot rontja, cserébe a megmaradó kormányozhatóságért.

Bár vannak esetek, amikor a féktávolság kisebb abs-sel, mint nélküle, de ez nem most aktuális.

@MC_Pite: Elvileg az ABS-nek két fontos funkciója van.
Egyrészt az, amit írtál, hogy irányítható maradjon az autó, másrészt viszont normál körülmények között rövidebb féktávot biztosít, mert folyamatosan tapad, nem hagyja csúszni az autót.
Csak persze, abban igazad van, hogy sokan csodaszernek gondolják és nem veszik figyelembe azt a bűvös "normál körülmények közt" kitételt.

@Mityu: "Ha a lábam alatt bekapcsolt az ABS akkor elcsesztem"

hat nem egeszen. Ha fekezni akarsz rendesen, akkor padlo, amennyire birod, ha kerreg az ABS, akkor is.

"Annak idején 2105-össel úgy tanultam"

Kerdes, hogy annak ma egy modern autoban mennyi relevanciaja van. Szerintem semmi.

sb

@Bambano:

Gyere megmutatom neked a satut a bömösön. 12 éves, E39-es. ABS-sel felszerelt. S itt a vezetéstechnikai oktatáson mutogatott satuzás meg is bukott. :)

@WillisXIII: Trabant, Skoda, Kispolák nagyon szépen elboldogulnak nyári gumikkal. Skodán nekem sem volt soha téligumi mégis jobban vitte a telet mint az Opel Astrám télivel. Élvezet volt alázni a BMW-seket elinduláskor :D

@GYUSZI BACSI: se az 1.6-os astrám, se a 3.2-es vectrám nem fullad le alapjáraton.

@Shadowbull:

Van. Rendszeresen használom az akkori tanultakat, tapasztaltakat. Ezen aztán még lehet vitatkozni. :)

@Shadowbull: akkor én hülye vagyok, pont.

Lehet ott a hiba, hogy 99-es hondában még fos ABS van, és a maiak okosabbak meg minden, akkor inkább úgy fogalmazok, hogy azt az ABS-t ami a kocsimban van, egy kalap szarnak tartom.

Ma is simán megállnék egy kereszteződésben, épp csak csorgok kb. 2 kmh-val, kerék alatt pici latyak, és ez a geci elkezdi a bokám rázni és megyek ki az útra, fékhatás nulla. Na mondom szép.

@WillisXIII: hátpersze... ;-) és Bruce Willis a teljes neved. :-DDD

@gergo: Miért csak hóban? Szerintem mindig vezessünk körültekintően és óvatosan :)

Jó étvágyat :D

@Mityu: kint voltam a hungaroringen, mérték traffipaxszal a sebességet, felfestett csíkokkal a távolságot. tréner mondta, hogy ki mit csináljon. Az az autó, amit én vezettem, láttam, mit csinál, hamarabb állt meg satuzással (nincs benne abs), mint pumpálós régimódi fékezéssel.

Amikor másodszor is voltam, akkor rendesebb autóval voltam, az egyértelműen mindent jobban csinált bekapcsolt elektronikával satuzva, mint anélkül.

@GYUSZI BACSI: Igen, én is tudom, hogy a csúszási súrlódás az kisebb.

Nahh gyerekek ne csináljunk már itt majmot a dolgokból! ABS-el a vezetők 90%-a nem tud fékezni, és ezért már egyből az ABS-t kell szidni? Ugyanmár. Ha bekapcsol az ABS nem jelenti azt, hogy 4 kerékkel csúsznánk nélküle emberek!!!! Lehet csak a bal hátsó csúszott meg egy pillanatra, mert ráment egy kavicsra.

Akkor vegyük át hogyan is kell ABS-el fékezni. Ilyen autókban a fékezést minden esetben egy erőteljes fékre rúgással indítjuk, természetesen ezzel egy időben KUPLUNG!!! Ha ráz a fékpedál, nem engedjük följebb mondván, hogy jaj ha nem lenne ABS most 4 kerékkel csúsznánk. A féket végig olyan erősen nyomjuk, hogy azon aggódjunk, hogy nem fog-e eltörni a pedál. Ugyanis ha jobb tapadású útszakaszra futnak a kerekek, az ABS egyből nagyobb fékerőt tud ráengedni a fékkörökre. Szóval végig tapossuk a lelkét szerencsétlennek.

Végezetül az ABS nem minden esetben rövidíti meg a fékutat! Fő célja nem is ez, hanem hogy az autó kormányozható maradjon fékezés közben, így a féktávon belül észlelt akadályok kerülhetőek legyenek fékezés közben. Tehát fékezésnél nem mereven fogni a kormányt és bámulni előre, hanem keresni egy menekülőutat. Ha az előttünk lévő akadályt figyeljük, 100% hogy nem fogjuk tudni eltekerni a kormány.

@tyutyuke: Sík terepen felesleges a lánc. Nekem van de Budapesten egyszer raktam fel, aztán kijutottam egy főútra ahol darált az betonon, akkor levettem és azóta is csak akkor rakom fel ha nem mászik fel a hegyre.

@_mikulasbacsika_[+1]: olyan van, hogy az embernek nem tetszik az abs-se:) anno jártam fóccvágennel, abban is elég hulladék abs volt, a vectrában sokkal jobb van. Meg láttam a tanpályán m3-as bmw-t lassulni jégen, na az abs ami abban van.

@Shadowbull: Ez akkor gond, ha az ember lábában még benne van a pumpálás, visszaüt az ABS és a delikvens már kezd is pumpálni. Meg kell szokni, hogy taposni kell mindenképp, nem pedig pumpálni.

@Mityu: ha bekapcsol az ABS, az azt jelenti, hogy valamelyik kerék már nem tapad annyira, mint amennyi kívánt fékhatást át akarsz adni a keréken

ha viszont ilyenkor elveszel a fékből (mint az ABS nélküli autóknál), akkor mind a négy keréken csökkented a fékhatást, ahelyett, hogy hagynád, hogy az ABS csak 1-2-3 keréken csökkentse, amik nem eléggé tapadnak

szóval jó nagy ökörséget csinálsz

pont hogy addig kell nyomni az ABS-szel, hogy kattogjon (már ha maximális fékhatást akarsz elérni)

ugyanez vonatkozik arra a sok okosra, aki a 1920-as Astrájával jobban fékezett, mint az ABS

1) a lábbal egyszerre kezeled a 4 kereket (mivel 1 fékpedál van), tehát a legkevésbé tapadó kerékhez kell "vezéreljél" - ezáltal fékerőt vesztesz, tehát hosszabb úton állsz meg

2) megnézem, hogy másodpercenként 7-szer hogy változtatsz a fékerőn (ennyit még a 20 éves ABS-ek is tudtak, a maiak már sokkal jobbak)

totál abszurdum, hogy egyesek milyen ökörségekkel traktálják az embereket (és valszeg a saját ismerőseiket is, míg majd jól meg nem szívja valaki a családban a hülye tanácsnak köszönhetően)

@Bambano: "Az abs a féktávolságot rontja," ez igy marhaság, az ABS minden csúszos uton leröviditi a féktávolságot, és javit a kormányozhatóságon.

@hegyilany: de az nem probléma, mivel a motorfék nem fogja állóra blokkolni ezért megmarad a kocsi irányíthatósága, pont mint az ABS esetén. Persze értelmesen kell használni. Aki nem tud megtanulni ésszel vezetni az nyomja csak az ABS-t

@fgabor87:

Ha satuzni kell úgy isten igazából, mutass nekem olyan embert, aki eljut még odáig, hogy kormányozni is fog... :))

Legtöbb előzésből történő frontális ütközéseknél látható, hogy csak a fékpedállal birkózott a sofőr.... :(

@fgabor87: Erőteljes fékrerúgás? Fel kell építeni a féknyomást? Hajj, de tudom szeretni ilyenkor az eleve 160 barra töltött fékrendszeremet :)

@_mikulasbacsika_[+1]: Ha te olyan okos vagy hogy külön tudod fékezni a 4 kereket és az autód is ad erre lehetőséget 4 pedállal akkor azt mondom igen, HÜLYÉKNEK VAN AZ ABS.
Ha nem, akkor lehet abban van a hiba aki ezt írja. Ha jönnek veled szembe ketten és marad a murvás padka, ABS nélkül megmutatod a többieknek hogy fordulnak a tankok. Megmutathatod télen az átlagautósnak hogy a lendület irányába csússzon tovább, ahelyett hogy tudna irányt módosítani - megjegyzem ABSes autónál is segít hóban ha néha picikét fel-felengeded kanyarban (ha már muszáj kanyarban fékezned valamiért).

@ladakiller04: Így van, mindenki a saját autóját (és magát) ismerje meg és érezze, figyelje. De akik bedobják a törülközőt ehelyett azoknak elvenném legszívesebben a jogsiját :(.

(Nyáron autóklubbos tréningre fizetem be asszonyt, én meg ott gubbasztok majd hátsó üllésen.)

@GYUSZI BACSI:

Gyuszi bácsi, motorféket el teccett felejteni. De sebaj, nyomjuk azt a fékpedált ezerrel. :))

@Donor: Hát igen, nagyon ritkán kell használni, és véleményem szerint, ha kellene használni, akkor a kocsi inkább maradjon a parkolóban, de ha télről és csúszásról szólt a cikk, ezt is bele kellett volna tenni.

Azért vannak itt érdekes gondolatmenetek a "hozzáértőktől".. Nagyon vicces..

Alapvetően ne abból induljunk ki h miénk az első keréknyom a hóban, mert abban könnyű okosnak lenni, mert az csúszik a legkevésbé! Ott tényleg lehet satuzni ABS nélkül, és tényleg hamarabb megáll (nem 50ről), de nem ilyen helyeken közlekedik az átlag ember!!

Az "emelkedőn visszafordulok és megpróbálom mégegyszer" okostojások meg ne egy 30m hosszú kihalt emelkedőben gondolkozzanak!
Mögötted jön 40 autó, előtted még 20, szemből ugyanennyi, és nem látod az emelkedő tetejét! Előtted 10 autóval elakad az egyik madár, jó lenne ha megállna a szembejövő (de nem mert neki qrva sietős a dugóban) mert ki kéne kerülni vhogy mert nem tudsz többet elindulni! Ezzel együtt az összes autó megáll az emelkedőn és ennyi volt! Mint ahogy ez el is játszódik minden nagy havazásnál, a Hűvösvölgyöt, és Adyligetet összekötő emelkedőn!
Hova akartok visszafordulni, és hogy? Oda vissza áll a sor, mert egy paraszt nem volt hajlandó megállni és inkább ott centizget!

És igen, a motorfékkel nagyon hamar meg lehet csúsztatni a kereket, főleg ha az autó súlyához képest széles téligumit választunk (vagy választ a gyár!!)!

@Bambano: M3-at mindenkinek!

Az ok, hogy gagyi szar autókat lehet kapni ócóér de legalább féket rakjanak már ezekbe is normálisat. Meg fajin ABS-t.

@Bambano: most utoljára írom le, hogy alapjáraton kap a motor üzemanyagot, motorfék üzemmódban meg nem

ez az átmenet nem szokott sikerülni még száraz úton sem, nem hogy csúszóson, mikor hirtelen esik a fordulat

aki nem érti ezt az egyszerű tételt, az ne írja le nekem többé, hogy milyen autója van és hogy nem fullad le, az enyém se fullad le ha alapjáraton megy a motor

@Donor:

"de az nem probléma, mivel a motorfék nem fogja állóra blokkolni ezért megmarad a kocsi irányíthatósága, pont mint az ABS esetén. Persze értelmesen kell használni. Aki nem tud megtanulni ésszel vezetni az nyomja csak az ABS-t"

Így van. Látom van aki tudja miről van szó. :))

@Shadowbull:
:))))))))))))

Szerintem inkább dőljünk hátra és élvezzük a műsort! :)))

www.youtube.com/watch?v=9shQ5aackbg

@Mityu: Azért, mert az emberek bámulják a velük szembe jövő autót, és így ahogy írtam nem tudják eltekerni a kormányt... arra kell nézni, amerre menni akarsz. Ha a szemből jövő kocsit nézed, arra is fogsz menni.
Ezt a videót ajánlom minden ABS ellenzőnek!!! Érdemes végignézni, és megfontolni amit mondanak benne.
videosmart.hu/video/veszfekezes

télen motorosszánnal kell járni:D

Mityu: Tiéd a pont. Az ABS működése mindenféle útviszonyok között rontja a fékezés hatékonyságát. Viszont azért hasznos, mert ha már elb...tam a fékezést, és ABS nélkül csúsznának a blokkolt kerekek, legalább a kormányzás lehetősége megmarad. Így legalább az árok felé tudom kormányozni a kocsimat, amelyik az ABS-nek hála, kődarabként száguldana bele az előttem fékező kocsi hátuljába. Ez olyasmi mint a házasság: egy férfi és egy nő szövetsége azoknak a problémáknak a megoldására, amelyek különben fel sem léptek volna.

@cruuu: A mi parkolónkból nem tudnál kiállni vele, csak úgy lehet kijönni, ha enyhén pörgő kerékkel kiása a kocsi magát.

@Hagalex:

Mjúúúzik cak cak :))

@_mikulasbacsika_[+1]: Lehet hogy az olyan, az sem kizárt hogy sw frissítéssel javulna. Bár pl korai fábiákban is hasonlóan okos abs van...

@MC_Pite: mondom az én ABS-em halál szar. Már előtted egy ékesszóló meggyőzött róla, hogy milyen jó is ez.

Eddig ha az enyém beindult, az esetek 90%-ában sokkal rosszabbul jöttem ki a helyzetből.

Másik meg az, hogy józan ésszel kéne közlekedni és nem belemászni idióta helyzetekbe, akkor nem lenne annyi hiper-szuper meg bármilyen kocsi az árokban.

@Bonaparte:

Viszont ha a fékpedál nyomogatása mellett követési távolságot tartasz, az előtted haladó autó mellett figyelsz előrébb, és motorféket is használsz, röviden ésszel közlekedsz, akkor lehet nem rendeznél árokpartit. :)) Ez olyan bonyolult mi? :))

@JettaTDI: 300 méteres emelkedőn meg nem a lendület fog felvinni.... az kb tart 100 méterig, ha utána is tudok menni, akkor elindulni is el fogok tudni rajta, mert azt jelenti, hogy van elég tapadásom, vonóerőm.
Én álltam már meg emelkedőn, mert jöttek szembe velem, el is tudtam indulni, igaz nem volt könnyű, még 3-asba 1000-es fordulaton is forogtak a kerekek.

Jóétvágyat az ebédhő mindenkinek

@Mityu: Három hete egy bömöst faroltató kemény gyerek úgy vette be a kanyart a fagyos úton, hogy a feleségem kocsija mellett fél méterrel csúszott el, majd erőlködve ahogy te mondod táncoltatva húzott ki a kereszteződésből. A kocsiban a terhes feleségem és a 4 éves gyerekem. Ha összetöri őket szerinted érdekel mennyit kapok ömbíráskodásért??? Táncolhatsz felőlem, de nem akarj senkit sem megölni. Bízok bene, hogy te nem ilyen vagy, de aki ilyet tesz az megérdemli, hogy a következő kanyarban egy pótos ifával találkozzon, a keresztet az út mellett meg lehugyozom ha arra járok! 240lóerős autóm van, de még mindíg sikerült bevennem a kanyart rendesen, ja és telik téli gumira is. Csak óvatosan a nagy táncikálással...

Téli gumi? Hát nem elég, ha az ember óvatosan vezet? :) Mint a H1N1 ellen a "nem kell oltás, majd sok vitamint szedek".
Gyulavitéz, szerinted a 11-12 éves átlagéletkorú magyar autópark hány százalékában van ABS? Fogadunk, hogy kevesebb, mint 50%? De ha gondolod, kérdezd meg mondjuk a Csikós Zsoltit, hogy az ő 4 (?) autója közül hányban van.
A kipörgésgátló szerintem nem kapcsolható ki minden autóban, amelyikben van, hacsak nem húzod le a biztosítékot.
2000 fordulat alatt nagyon kevés autó húz, inkább csak a dízelek, meg a nagyobb benzinesek, de mondjuk a Budakeszi úton vagy a Kapy utcán (vagy akár a Kiscellin) ne nagyon próbálkozz egy 1000-1300-as kis benzinessel ezen a fordulaton.

OMG, mekkora flame-generator lett ez a post

gyorsan oda kellett volna irni egy +1 pontba, hogy a nemetek jobbak a hoban mint a franciak vagy a japanok.. tripla kommentaradat pentek delutanra :) (Gyulavitez meg kap extrabonust a sok oldalfrissitesert)

@Ejoy:

Látom nehezen olvasható a varázsszó: ÉSSZEL közlekedni! :)

Azért ezt a motorfékes dolgot kicsit vesézni kéne. Nem gondoljátok, hogy a fék 4 kereket lassít, míg a motorfék csak a hajtott kerekeket lassítja. Szóval szerintem ABS nélkül ügyesen kell fékezni, ABS-el meg mindegy, csúszós úton úgyis kattogni fog.

Én két dologért szeretem a telet: Snowboard, és drift. Belehalnék, ha egy elsőkerekes autóval kellene végigbénázzam a telet:P

Van olyan ország ahol a lentről jövőnek elspbbsége van törvény igy nincs mit vitatkozni rajta. Akkor most az az egész ország hülye, vagy ténylegesen a esetek többségében az a helyénvaló?
Gondolkozzunk már kéremszépen!!

És követelem a sárfogó gumi ismételt kötelezővé tételét, valmint a vonóhorog indokolatlan felszerelésének kiszűrését,ergo kizárólag a leszerelhető vonóhorog engedélyezését, amit csak vontatáshoz lehessen feltenni. Plusz vonóhorog megtiltását bizonyos teljesítmény alatt!!!

rohadt jó a terepjáró antennája a képen :)

@fgabor87: Nem jól értelmezed a lendületet sztem! Nem nekifutok és fölesek rá akár üresben is!
Ha mondjuk kettes alapjáraton, vagy akár egyesben is mész fel, és nem kell megállnod, már lendületben maradtál!
És könnyen lehet h nem tudsz mégegyszer elindulni! Nekem eddig sikerült, de sokaknak nem és mindíg megáll az az emelkedő úgy ahogy van! És van még ilyen emelkedő a környéken..

Egy alap vezetestechnikai trening nem egy megfizethetetlen osszeg. Kotelezove kellene tenni a jogositvany megszerzese melle.
Tegnap reggel az utcank vegen levo enyhe emelkedon 1-esbol siman elindultam ugy, hogy nem porgott ki a kerek. Az elottem levo annyira nyomta, hogy hiaba volt elsokerekhajtasos, a szelvedomre is jutott a latyakbol.
A mogottem jovo bmw-s meg megallt a lejto aljan, megvarta, amig mindenki elmegy, es lenduletbol jott fel.
Es ez egy rovid, minimalis emelkedo.

@GYUSZI BACSI: nyugodtan írd le még általad hasznosnak ítélt tetszőleges példányban, ettől nem lesz igaz. Csak nézd meg, mit esznek a legyek.

@megszaLott:

Lassabban írom: fék+motorfék! Aztán lehet gyakorolni kitapasztalni melyik milyen arányban szükséges. :)

@kewcheg:

"És követelem a sárfogó gumi ismételt kötelezővé tételét"

Egyetértek, sok autón nem lenne hátrány, ha lenne. Kevésbé verné fel a szutykot a szélvédőre. :)

@Bonaparte: ". Az ABS működése mindenféle útviszonyok között rontja a fékezés hatékonyságát."

tedd hozza, hogy az elmeleti maximalis lassulashoz kepest.

es nem ahhoz kepest, amit ABS nelkul jozsibacsi blokkolora fekezett kerekekkel el tud erni.

sb

@tyutyuke: Például a mi országunkban is!

@Mityu: Nekem nem kell megmagyarázni, hogyan közlekedjünk ésszel.
A téma jelenleg a csúszós úton történő közlekedés. Amit Te írtál arra reagáltam, hogy a táncoltatásra senki nem kíváncsi, és életveszélyes is. Aki táncolni akar az úton, az menjen ki a pusztába!

@JettaTDI: Akkor meg végképp nem értem :(. Nyilvánvaló dolgokról miért kell vitatkozni.

@newtehen: Az első fék túlhúzása miatt is sokan dobták el, szóval azt se használd ;-)

Aki kanyarban rábassza a kuplungot az alapjáraton pörgő főtengelyre az meg is érdemli hogy taknyoljon.
Kanyarba abban a fokozatban kell beesni, amivel be akarod venni. Kanyarban már csak felfelé szabad váltani kigyorsításkor.

Ez a csúszó kuplung csak a nagy nyomatékú pályamotorokban van, mert ott tényleg túl erős a motorfék, de egy normál autónál ez nem lesz gond. Persze itt is írtak nagyméretű turbó diesel kocsikat aminél előfordul, de azért ez nem általános gond.

@Bonaparte: "Tiéd a pont. Az ABS működése mindenféle útviszonyok között rontja a fékezés hatékonyságát.": ez a kijelentés nem igaz.

@Ejoy:

Sajnos a hátsókerekes autó hajlamosabb a "táncra". Kicsit másképpen reagál havas-jeges felületen, mint az elsőkerekes autók. Ezt kezelni valóban a pusztában megfelelő körülmények között kell megismerni, a kezelését gyakorolni. :)

@_mikulasbacsika_[+1]: áruld már el, hogy honnan tudod, hogy rosszabbul jöttél ki ABS-szel? lehet hogy már nem is élnél, ha nem lett volna

@Bonaparte: "Az ABS működése mindenféle útviszonyok között rontja a fékezés hatékonyságát." nem, nem és nem

lábbal nem tudod külön fékezni a kerekeket, az ABS meg tudja

tehát csak jobb lehet a hatékonysága

kivétel: szélsőségesen EXTRÉM helyzetek (pl. mély homokban, mély hóban ahol beássa magát a kerék ha csúszik, ezért hamar megáll)

meg kell tanulni használni az autót és nem a saját kocsi ismerete nélkül osztani az észt

gyertek fel a Pilisbe, a dobogókői parkolóban hétköznap délelőtt lehet gyakorolni, nincs ott senki

@ábrus: bakker, ha 60-nál kettest kapcsolok vagy szétmegy a váltó, vagy felrobban a motor :D

@JettaTDI: A lendület egy idő után mindenféleképpen elfogy, ha szépen kettesbe megyek rá egyenletes sebességgel, akkor is! És X méter után teljesen a vonóerőre fog támaszkodni.
Tudom, hogy vannak akik elakadnak, ugyanis ilyenkor nagyon kell figyelni a kerekekre. Ha kipörög, szépen "kifényesíti" maga alatt a havat, ami már olyan lesz, mintha jégen menne... Azon meg biztosan nem fog tudni elindulni. A téli gumi működési elve az, hogy ahol a bemélyedések vannak, ő azokkal a hóba kis kiálló "falakat" nyom, és ezekbe kapaszkodik bele... Ha indulásnál kipörög, és ellapátolja a havat, akkor nem lesz mibe kapaszkodnia. Az ilyen embereknek jobb ha nem állnak meg lejtőn fölfelé.
De amíg Magyarországon ilyen KRESZ van, és ha télen elsőbbségadási kötelezettségünk ellenére mi haladunk tovább, amire a szemből jövő nem számít, hirtelen ráfékez, majd a mögötte jövők belecsúsznak akkor mit mondunk? Ugyanis az a mi hibánk lesz, lehet, hogy 10-20 autó egybecsúszik.

@fgabor87: a busz soför a retardert kapcsolta ki, az egészen más. Az csinálja a gázadást az enyhébb motorfékhez.

De megegyezhetünk annyiban, hogy ha busszal közlekedek, akkor én nem kapcsolom ki a retardert, de egy 1,4-es Opel Astránál nincs ilyen veszély, csak normálisan kell használni a motorféket.

@JettaTDI: Én is így tanultam annakidején, de leírva ez sehol sincs. Most bogarásztam át a KRESZT megint, ahogy felmerült itt kommentben a dolog, de nincs benne.
Ennyit ír ilyen esetekről:

(2) Olyan keskeny úttesten, amelyen a járművek egymás melletti elhaladása nehéz vagy lehetetlen, a járművekkel meg kell állni és az elhaladást az útpadkára húzódással vagy hátramenettel kell lehetővé tenni. Hátramenni azzal a járművel kell, amelyikkel ez - a járművek adottságait és a körülményeket figyelembe véve - könnyebben megtehető.

Elfelejti a cikk író, hogy az ABS természetesen nem véd meg mindíg, tehát mint már többen is elmondták csak erre nem szabad hagyatkozni!
Velem idén kétszer történt meg, hogy amikor fékezni akartam egy utca végéhez érve, a kereszteződésnél le volt fagyva az út (az út többi részénél ezt nem tapasztaltam) és bár nem mentem gyorsan, a szokásos lassítási szándékból semmi nem lett, ugyanis a kocsi satu fékkel, ABS beavatkozással csúszott érzetre (persze ez lehet, hogy csak érzet volt) szinte tehetetlenül vagy 10métert! Másodjára tanácsokra hallgatva már próbáltam pumpálni a féket mikor csúsztam, de ugyanez volt a helyzet.

MIT LEHET OLYANKOR TENNI? MIKOR A KOCSI LÁTSZÓLAG TEHETETLENÜL CSÚSZIK? MI A LGJOBB MEGOLDÁS?

@Mityu: Sajnos egy sárfogó gumi az új kocsikra nem 2 fillér, miénkre előre 12 ezer, hátulra 11 ezer.
Persze nem vitatom a hasznosságát, én is szerettem volna venni, mert a kocsi így saját magát is kevésbé maszatolja össze, nade ennyiért. :O
Engem jobban zavar a "tetőről nem szedem le a havat mert minek" elven közlekedő emberek hada.

@Donor: A hírekben úgy volt, hogy retarderrel fékezett fék helyett.

@GYUSZI BACSI:

Szigetre szoktam kimenni autóval szánkózni. Még az E34-essel huppantam ott be a küszöbig érő hóba. Ki akartak tolni, mondtam nem kell kiszedem. Kiszedtem.

Két hete az Üllői úton a repülőnél lévő McDobálsz parkolóba voltunk pár órát gyakorolni. :)

ez a sok okosság nagy hóban sárban semmit sem ér úgyis elakadsz .
az én javaslatom a következő .
- vegyetek egy 4x4 es autót oszt kész .
(ja tényleg bizonyos helyzetekben az ABS veszélyes tud lenni - nagyon megnőhet a féktávolság igaz kormányozható marad az autó )

@fgabor87: Értem h mire gondolsz, de maradjunk annyiban h amíg mozog az autó, lendületben van!
Persze nyílván nem arra gondolok h menjünk szembe a lefelé jövővel, mert annak nem lesz jó vége! Hanem h álljon meg a lefelé jövő, akár csak jófejségből is, mert Ő is örülne ha fölfelé nem kéne megállnia miattam..
de ez itt magyarisztán...mit is várunk..

Csak annyit mondanék, ha 2000-2500 között tartanám a fordulatot, akkor nem mennék sehova.:) Fránya dízel autók.

@Ejoy:

1) lassabban kell menni (még előtte)

2) kormányozni

3) imádkozni hogy pont ne jöjjön senki keresztbe (opcionális)

@Donor: a rendesebb benzinesek azért 60-nál még nem hullanak szét... az enyém 110-ig bírja 2-ben.

@Ejoy: Én vészvillogót nyomok és dudálok hogy lássák hogy 'jövök', ha tud álljon meg aki jön keresztbe. Ha van minek, akkor nekikormányzom a gépet(10-15nél havas padka még oké), és néha picit engedek a fékpedálon hogy jobban kanyarodjon - jártam így 15ről 1×-2× :(.
_Szerintem_.

@Donor: 90ig mehet a kettes, miről beszélsz. 50-60ig ha gyorsan kell előzni (szembe tömör kocsisor és pl lakotton kívül lassújármű mögött mész) akkor kettes, ott éled a benzines (3000 felet).

@Ejoy: A legjobb megoldás ezt elkerülni.
Nem a "szokásos lassítási szándék" kell ilyenkor, hanem jóval korábban és finoman kell elkezdeni fékezni, hogy időben észleld, ha csúszik az út és időben meg is tudj állni.
Asszonyba is nehéz volt ezt beleverni, akárhányszor szokott módon kezdte nyomni a féket, mindig lebasztam, amire mindig az volt a válasz, hogy "De hát megálltam", amire én mindig elmondtam, hogy persze, mert szerencséje volt, de ha megcsúszott volna a kocsi, akkor simán beszánkózott volna a kereszteződésbe. Eljátszottuk egy párszor, aztán annyira megunta a szövegelést, hogy a kedvemért elkezdett hamarabb fékezni :)

@JettaTDI: Persze, ez így logikus, normális helyen meg is áll szépen a fentről jövő, de itt sajnos nem. :(
Értem én is, hogy folyamatosan haladva lényegesen könnyebb fölmenni, mint egy esetleges megállás után bűvészkedni az elindulással.
Itt meg is jegyezném, hogy ahol nekem kellett megállni a lejtő alján, ott nekem lett volna elsőbbségem, mert a velem szembejövő került. Dehát :( :(
Ahogy írtad, magyarisztán :)

@fgabor87: Milyen autóra ilyen drága? :)

@Ejoy: "MIT LEHET OLYANKOR TENNI? MIKOR A KOCSI LÁTSZÓLAG TEHETETLENÜL CSÚSZIK? MI A LGJOBB MEGOLDÁS? "

Imadkozni.

Tukorjegen nem tudsz fekezni, se ABSszel, se anelkul. Az ABS annyiban jobb, hogy nem kezd el az auto porogni.

sb

@Ejoy:

"MIT LEHET OLYANKOR TENNI? MIKOR A KOCSI LÁTSZÓLAG TEHETETLENÜL CSÚSZIK? MI A LGJOBB MEGOLDÁS? "

Lehet nem fog tetszeni. Kimenni egy üres havas parkolóba és ezt a helyzetet kipróbálni.
Simán fékezve. Simán motorfékkel fékezve. Majd a kettő kombinációja: fék (az ABS még ne kapcsoljon be) motorféket használni. (Rendőrök nem szeretik ezeket a gyakorlatokat!)

Hasonló szitu nekem is volt 90°kanyar, szembe kispolszki parkol, alattam Ford Transit megpakolva. Jégre futva ha satuzok összeszedem a kispolszkit, amire nem volt szükség. Visszatoltam 1-esbe és leugrottam a pedálokról :) ITT SEM VOLT nagy sebesség! :)

@Ejoy: Én meg utálom azokat a töketlen mazsolákat akik képtelenek megtanulni vezetni csúszós úton mert majd a téligumi meg az ABS megvédi őket. Többet mentem nyárigumival télen mint te összesen és hidd el, még mindig nem változott a véleményem.
Téligumi jó dolog, de nem csodaszer.
Az a lényeg hogy az autó és a saját képességeidnek valamint az útviszonyoknak megfelelően vezess. Akkor nyári gumival sincs probléma.

@Hubikaaa: Autófüggő. Ezért nem is értem, hogy miért konkrét fordulatot írtak. Te nem mennél sehova, nekem viszont akkor már a turbó feltöltő is pörög, és 2500 környékén adja a max nyomatékot, ami 250 NM tehát én meg szerintem 40-el állnék egy helyben. :D

@efhábé: Ez most megmozgatott, mert a mai napig így tanítják! Az oktató rendesen a számba rágta anno.. Megpróbálok utána járni, hátha találok vmi írásosat..

Látom sokan irják itt hogy ABS nem jo, ez az bla-bal. Elöször is egy saját videó, igaz nem aktuális, mert nyári, de azért szép: www.youtube.com/watch?v=nORxcIGpAF8
Kezdjük akkor az elejéééén. Valóban sokkal több út kell HÓban az ABS es autonak a megálláshoz, mint az anélkülinek, feltéve ha blokkolóra fékezi a kereket! Na de ha véletlen nem egyformán havas a 4 kerék alatti út, tegyül fel egyik oldal jeges, akkor nagyon hamar keresztbe lehet állni abs nélkül. Aki fékezett már havas úton kanyarban, mert eléugrott egy őzike, az tudja hogy nem annyira hülyeség, ha lehet vészfékezés közben kormányozni az autót, és nem a szemközti fának csúszol, vagy árokba. "A motorfék nem fogja állóra blokkolni a kereket" Ezt többen irták már, igaz is. Nem blokkolja állóra, csak lelassitja annyira, hogy slip legyen, a kerék forog 30al, a kocsi megy 60al, MEGCSÚSZIK. Ha lesz csúszós út tessenek kipróbálni 60ról visszatenni 2be. De még ha nem csuszik meg sem áll meg hamarabb motorfékkel, mint abssel, mert a motorfék 2 kereket fékez, aztsem teljes fékerővel, mig az abs 4et!

KBM? :)

@kewcheg: VW Passat

@fgabor87: "Itt meg is jegyezném, hogy ahol nekem kellett megállni a lejtő alján, ott nekem lett volna elsőbbségem, mert a velem szembejövő került. Dehát :( :("

Na ez meg a balkezesbe is benézek tipikus esete! :)
Nagyon kevés ha csak én tudok vezetni...

@GYUSZI BACSI: Van mikor a tükörjégen van egy kis hó, és 10-12 méterrel kereszteződés előtt már késő a lassítás sajna, legalábbis én így jártam már pórúl.

Tényleg ki lett a cikkből felejtve a tetőn hóval elindulók hihetetlen eszetlensége!!!

"#2. szabály: ha fékezni kell, taposs bele!"
Azért tegyük hozzá, hogy ABS nélkül ez azért a legnagyobb faszság amit el lehet képzelni...

Amúgy meg azt beleírta a csóka, hogy "menj lassan"?
Engem Karácsonykor kaszált el egy idióta, aki azt hitte, hogy ha új autója van, akkor nem vonatkozik rá a fizika.

@fgabor87:

Meghesszölöm majd mennyi az E39-esre a cucc. Csak tipp, szerintem 8-9 000,- nél nem kerül többe. Ugye szokták mondani, hogy a bmw-hez milyen durva drágák az alkatrészek. :)

Én jobban szeretem ha a nedves punci csúszik a napitini.blog.hu oldalon. :D

@vjpeti: Havas-jeges úton alapból nem kell 60-nl mennni...
De amúgy igazad van.

@ColT: "#2. szabály: ha fékezni kell, taposs bele!" Azért tegyük hozzá, hogy ABS nélkül ez azért a legnagyobb faszság amit el lehet képzelni...": jaja, régen így tanították, mármint hogy satuzni helytelen. most meg úgy, hogy satuzni kell.

@GYUSZI BACSI: Nekem egyik kocsim sem fulladt le motorféktől.

@vjpeti: Jó videó, gratula! És jól mutatja mire képes az ABS!

azert csuszik az ut, mert kifolyt ra a butorapolo folyadek

"Shell Hélix szintetikus technológiájú motorolaj, amelyet a modern bútorok kenésére fejlesztettek ki. Kiváló tisztító hatású és növelt védelmet nyújt a motornak a kopás ellen.."

www.shellshop.hu/index.php?page=shop.product_details&category_id=190&flypage=shop.flypage&product_id=305&option=com_virtuemart&Itemid=26

@Bambano: Azért az nem tesz jót a stabilitásnak amikor elkezd pulzálni a fék, miközben teljesen kontrolláltan kezemben tartom az autót.

Csináljanak olyan ABS-t ami nem ütögeti a féket hanem finoman visszavesz. Azzal nem lenne bajom, de amíg csak a CBR-be raknak ilyet addig én jobban bízok a saját képességeimben.

@Mityu: A gyári az sajnos 12-13, nem gyárit lehet venni 6-7 ködül, de az is csak 1 pár, tehát a kettő olyan 12-13. Mondjuk az már jobban hangzik, mint a 20 akárhányezer ft-os gyári. :D

@GYUSZI BACSI: a 2-eshez... nem biztos ám, hogy lefullad, sőőőt. anno az 1.0-s swift is elvitte magát alapjáraton, amin tanultam. és most a kis dízelek is bőven, még 6. és alapjáraton is elmennek, hogy a lábakat kidughatnák az ablakon. ;-)

@fgabor87: Hát maga az autó sem olcsó..:)De lehet hogy nem is nézne ki jól rajta.Igazából kis töpszlikre kellene kötelezővé tenni, ahol a kerék a hátsó sarokban van és már nincs mögötte elég karosszéria....

En csak arra a hozzaszolora szeretnek reagalni, aki azt mondta, hogy 60-nal vissza 2. Hat most kiprobaltam, be se engedi 2-esbe (amugy se eroltetnem), masodik sebesseget 40 folott nem rakunk. Legalabbis a 83-as Minimnek kinzas. Eppen 40 alatt szoktam rakni, szepen megfogja az autot, hoban is igy csinaltam, sose csuszott meg.

"#6. szabály: mindig a lentről jövőnek van elsőbbsége!"

ezt a vócvágenes, és a zaudis faszkalapok sajnos nem ismerik. ők úgy tudják, hogy nekik mindig elsőbbségük van. (tisztelet annak a 2 embernek, akiket már kivételként magam is tapasztaltam, mély csodálattal.)

tanácsom ilyen esetekre:
ilyen esetben segíthet a hólánc!
használat:
megállsz alulról jövőként úgy, hogy ő sem tudjon haladni. rögzíted az autódat. lehajolsz a hajtott kerékhez és közben türelmesen meghallgatod, hogy köcsög vagy, meg buzi is, meg hogy takarodj a szaroddal. az irányt, hogy hova takarodj: memorizálod. ez fontos!
amint lehajoltál, szépen leszeded az egyik kerékről a hóláncot (kényelmi és biztonsági szempontból jobb, ha van egy tartalék a csomagtartóban)
odalépsz a vezető ajtajához; kinyitod. köszönsz! ha többen ülnek a kocsiban, akkor a többieknek is köszönsz.
megkéred őket, hogy nézzék el neked, hogy pedagógiai érzéked folyton motivál. ezek után kirángatod a kocsiból a sofőrt. ahogy az egyik lába kint van, azt már rúgod is ki alóla. (a hó jó barát. segít kirúgni alóla a lábát) majd közepes, vagy inkább halk hangerővel, hogy érezze, hogy nem rá haragszol, hanem érte, kérdezgeted tőle, hogy mit is mondott és hogy kinek is kellene lehúzódnia,... közbe a hólánccal, ha már úgy is nálad van, addig ütöd a fejét, ameddig fel nem olvad a vérétől a hó az úttesten.
ez után illemtudóan elnézést kérsz a többiektől, hogy ilyen szörnyűséget kellet látniuk. visszaülsz a kocsidba, megvárod, hogy elmenjen a véres fejű veréb, ha már kifizette az elsőbbségnek az árát. és a frissen gőzölgő vértócsán már könnyedén vesz ismét lendületet a kocsid, hogy folytasd utadat felfelé.

Amugy meg ABS nelkuli autonal meg kell talalni azt a pontot, mikor meg nem blokkol, de a leheto legerosebben fekez. En nekem szemely szerint kb 2-3 nap gyakorlas utan sikerult. Meg szuz hoban is csak akkor blokkolt, ha en akartam.

@GYUSZI BACSI: Többen is javasolták az imát, na az megvolt:))!

@kewcheg: Hát nem nézne ki rajta jól, de szerintem télen elférne rá. Aztán amikor már nincs ilyen szutyok idő, leszedni. Gondolom nem olyan, hogyha egyszer feltettem, akkor ott is marad. :D Bár kitudja. :D

@GYUSZI BACSI: kipróbáltam ABS es és ABS nélküli kocsit úgy hogy egyik oldalon jég volt a másik kerék alatt beton.
ABS nélküli jóval előbb megállt, mint az ABS-es annyi hogy kicsit elkezdett félrehúzni amit kormánnyal tudtam kompenzálni.

Szóval ez a külön kerékre ható 7szer változtatott fékerő, egy hablaty. Ha így lenne akkor megállt volna az ABS előbb mint az "1920-as Astrám"

@efhábé: Ebben igazad van, de én magam is igen óvatosan vezetek. az adott szituációkban azért ért váratlanula dolog, mert maga az út teljesen rendben volt, épp ezért kezdtem el az adott körülményeknek megfelelően óvatosan fékezni, de ott ez sem volt elég sajnos, valami miatt az út vége tükör jég volt és nem is számítottam rá. Talán jobb volna minden ilyen megállást ilyenre felkészülve abszolválni, de az nagyon lelassítaná a forgalmat, ráadásul sokszor indokolatlanul.

@12csab: húú, csak elugrottam kajálni és mennyi komment lett:)
nekem nincs a kocsiban abs, uh nem félek,h megviccel:)

@Donor: Ez érdekes lehetett, mert ha valóban ilyen helyen vészfékeztél, akkor a betonon lévő keréknek is csúszni kellett volna, és akkor a kormányzással tudod mit érsz? Semmit.
Az a gond, hogy amikről te itt beszélsz, azt más, vezetni tudó emberek is kipróbálták, és nekik más eredmény jött ki.

@fgabor87: Én Grand Vitarára operáltam fel ősszel (Kb. 10 rugó volt a négy összesen, Eredeti Suzuki Kiegészítő)Maga a cucc megvétele a szalonban 5 perc volt, feltenni 2-3 óra,horzsolások,patenttörés etc. :) Többé az életben nem veszem le....

Igencsak egyetértek, különösen az alacsony fordulatszámmal.

Meredek mellékutcában lakom, ahonnan sosem takarítják el a havat, de lehelletnyi gázzal lépésben, de szinte mindig feljutok.

Ezzel szemben minden hajnalban az ablakom alatt visító kerekek hangjára ébredek. Igen frusztráló álmatlanul forgolódni, úgy, hogy tudom: nem fog feljutni, de neki még baszki tíz perc kell, mire feladja. Utána jön a következő delikvens, aki abból indul ki, hogy mindenesetre padlót nyom, abból nem lehet baj.

Kedvencem az utcában feljebb lakó fószer egy kapcsolható összkerekes Nissan Navarával - üvölt a motor, pörög a két hátsó (!) kerék, úgy áll egy helyben. Másnap meg kilinccsel előre csúszott lefelé ugyanezzel a kocsival, miközben rémülten kapaszkodott két kézzel a volánba.

Uramatyám.

@Donor: 1. nem tudod, hogy én mennyit vezettem eddig életemben
2. a téli gumi nem csodaszer, de télen indokolt, és bár nem helyettesíti a tudást, de segít leküzdeni téli útviszonyokat.
3. büszke lehetsz magadra, most jól megaszontad. Te nem is vegyél téli gumit,mert neked felesleges...

@Donor: Nem kiprobalni kell, hanem a valos eletben egyszer egy ilyen szituacioba keveredni. Mondjuk ugy veszfekezni, hogy nem szamitassz ra.

Ugy elszallsz mint a gyozelmi zaszlo.

Tokeletesen irrelevans, mire vagy kepes, ha marhara odafigyelsz es szerencsed is van.

sb

@s.o.v.i.e.t.:

:) Jól beszélsz!

@ábrus: Jogos:)

@Donor: Azért megnézném te mint profi nagy tapasztalattal megáldott sofőr, egy váratlan (hangsúlyozom, hogy váratlan, nagy felületű) jégfolton hogy navigálnád el a nyárigumis kocsidat, ami mint tudjuk jobban bekeményedik mint a téli gumi, ergo jobban siklik a jégen...

"Amugy meg ABS nelkuli autonal meg kell talalni azt a pontot, mikor meg nem blokkol, de a leheto legerosebben fekez."

ABS nélküli autóban van a hátsó tengelynél fékerőszabályozó, aminek a célja, hogy a hátso kerekek ne blokkoljonak hamarabb, mint az elsők, ergo a számodra "legerősebb" fékezéskor még csak az elsö kerekeid vannak a megcsuszás előtt, a hátsók meg sem közelítik azt.

Az ABS autókban az ABS-be van építve a fékerőszabályozó, így ott először a hátsó kerekek érik el a tapadóképességük határát, és csak utána ez első. Tehát ABS-sel valo fékezéskor mind a 4 kerék csúszáshatáron, vagy akörül forog, míg neked csak 2.

Szeretnék egy olyan tesztet, hogy abs vs kikapcsolt abs-nél való fékezés, de nem blokkoló (hanem az általad leírt határon fékező).

@Donor: valóban nem tesz jót az abs pulzálása a stabilitásnak, konkrétan semmit nem tesz vele, se jót se rosszat.

@evil.: nekem van, de az eltöltött 5 év és 200k km alatt megtanultam úgy fékezni vele, hogy ne kattogjon az a kurva abs és az autó is megálljon.

majd ha most jön az új gép, abban is megtanulom 3 nap alatt, ennyi...

@megszaLott: Naja, hátsó kerekessel az igazi a kanyarodás :)))

Ha nem tudsz fel menni valahová, ha lehet inkább tolass! Főleg dízel autóval.

@vjpeti: Pár hsz-el fentebb a link kivett biztosítékkal!

@Donor: Gratulálok, értelmes reagálás. Úgy pörögnél váratlanul 40-50ről fékezésnél hogy garantáltan tetőn kötsz ki... Vagy a nejed, mert lehet ő nem olyan szupermen mint te...
Amúgy honnan a nicked? Találó...

@igazitrebitsch:

Hozok kamerát vaze! :DD

@kewcheg: csak nem rácsúsztál egyre? :)))
Na ezért van nekem is fent. Ne az én kocsim törjön. Azon felül 60LE-vel vígan viszem az utánfutót, milyen teljesítmény korlátot akarsz?

@BMW ///:
Jó a slick gumi télen a Kispolákkal, csak valahol délen a jó melegben egy pályán... :) (Esetleg a még garázsban állva is jó lehet.)

Venni kell egy tisztességes kvatrót, oszt' csű!

:)

@Donor:

Garázsból másképp ki sem tudtam jönni csak a garázs előtt helyben 80° csúsztatással. A járdáról elkotort havat a garázs kijáró mellé tolták. Pluszban a hókotró sem itt kezdett műszakot... :))

@Ciri: szerinted az nem csúszik a jégen? (amúgy igazad van):D

@1kutya: Mindenki tud úgy fékezni, hogy ne kattogjon az ABS csak azt értsétek meg, hogy akkor nem 100%-os a fékerő.
Parkolóba próbáljátok ezt ki... saját erőből megkeresni a csúszás gördülés határát és úgy fékezni, majd padlófék ABS... hamarabb meg fogtok állni.
Most itt akárki akármit ír, ezt nagyon jól vezetni tudó emberek kipróbálták, lemérték. Sokan ha kattog az ABS már nem nyomják erősebben a féket, mer minek... Pedig akkor még nem biztos, hogy mind a 4 kereket szabályozza. Ezért kell nyomni mint süket a csengőt.

@safranek: Mély hóban igen, egyenesben leginkább. De máskor nem nagyon ajánlott.

(Ez a tréningről kimaradt, ezt 2 nap múlva a szomszéd mutatta be: tiszta betonról bele a 20cm hóba, onnan sehova. Onnan nyugodtan kitolathatott volna, hátsó kerék legyúrta volna a havat a hajtott elől.)

@Szikár csávó: végre valaki, tuti más is írta, de akkor azt nem vettem észre:) ésszel kell közlekedni:)

Az ABS-szel rövidebb a fékút vagy anélkül vitához:
Szeretném mindenkinek felhívni a figyelmét, arra hogy mi a különbség a tapadási és súrlódási együttható között.
Azonos körülmények között a tapadási együttható NAGYOBB, mint a súrlódási.
Tehát addig a pontig, amíg a kerék meg nem csúszik, addig nagyobb lesz a lassulása, mint a csúszó keréknek.

Egy olyan ABS-es kocsinál, ahol a vezérlő durvábban szabályoz, a megcsúszás határán jobban elveszi a féknyomást, talán lehetséges, hogy ABS nélküli hamarabb megáll.

@Dennis01:
Neked 3 nap kell hozzá, az ABS-nek 3 tized ms. :-)

@Bambano: én is 60nál váltom el a kettest ha tolom neki, de vissza már nem teszem be a váltót. Mondjuk a motorom meg egyesben is megy 80-at :D
A lényeg az szerintem ebben, hogy hóban eleve nem megyünk 60-at ha mégis akkor nem kettesben próbálunk motorfékezni, hanem szépen visszapakoljuk a fokozatokat egyenként és akkor kapcsoljuk lejjebb amikor már nem elég a motorfék.

Ki az az idióta aki télen satut fékez??!
Motorfék pedig nagyon hatékony tud ám lenni! Csak egyel alacsonyabb sebességi fokoz. kell "bőgetni " a motort és lehet ,hogy te is leszoksz télen a fékről!
Ja és az indulás próbáld meg a 3-as ba indulni és csodákat tapasztalsz!
Azért mert a technika felülbírál, még okosabb nem leszel!

@W123qp:
"Egy olyan ABS-es kocsinál, ahol a vezérlő durvábban szabályoz, a megcsúszás határán jobban elveszi a féknyomást, talán lehetséges, hogy ABS nélküli hamarabb megáll."

Jégen.

@fgabor87: mindezzel tisztában vagyok, éppen ezért hagyok kétszeres köv. távot, meg kezdek el kanyarban előbb fékezni és nem 100-al száguldozok a jeges úton...

ilyen eccerű!

@Zsolo7:

"Ja és az indulás próbáld meg a 3-as ba indulni és csodákat tapasztalsz! "

Mint például kuplungcsere?
:)

" ...A kipörgésgátlók nem jelentenek megoldást a helyzetre, hiszen elveszik a gázt..."

Azért ez így általánosságban nem igaz. Az én kocsimnál például a kipörgésgátló megfékezi a kipörgő kereket, így a másik kerékre is jut némi nyomaték. Ezzel játszva eddig azért mindenhol fel tudtam jutni, ahol akartam. Ha kikapcsoltam volna nem hinném, hogy összejött volna.

Kicsit el van nagyolva a cikk...

@Ciri:
"Mint például kuplungcsere?"

LOL

@Ciri:
Elméletben ilyen esetben mindig.

az itt kommenntelők nagy részével nem szeretnék a havas utakon, kereszteződésekben, lejtőkön találkozni. igen, azokra gondolok, akik jobban fékeznek ABS nélkül, mint vele.

Tisztán lássunk, ABS-el hosszabb a fékút a következő talajokon:
kockaköves út: amint a kerék az egyik kőről a másikra lép át, egy pillanatra a levegőbe kerül ahol állóra fékeződik. Ilyenkor az ABS teljesen elveszi a fékerőt, cserébe viszont amint a kerék ismét a kőhöz ér, nem fog blokkolni, így megmarad az irányíthatóság. A fékút ebben az esetben azonban megnő!
frissen esett hó: ebben az esetben a blokkoló fékezés az első kerekek előtt egy hókupacot hoz létre, ami segíti az autó lassulását. ABS-szel szerelt jármű esetén nem keletkezik a kerekek előtt hókupac, így hosszabb lesz a fékút.
sáros, iszapos, homokos, vagy kavicsos útszakasz: ilyenkor az ABS megzavarodik, folyamatosan leszabályoz, nehézkes lesz az autó irányítása, és nagyon nagy mértékben nőhet a fékút.

Az összes többi felületen a jól működő ABS csökkenti a fékutat. Most itt nem akarok reklámozni, hogy melyik gyár gyártja a legjobb ABS-t...
Ráadásul az ABS-nek is több fajtája van, 1,2,3,4 csatornás, és ezen belül is vannak változatok, de ebbe itt most nem akarok belemenni. Egy olcsó, alsó kategóriás autóban biztosan nem 4 csatornás ABS lesz... így annyira nem is lesz hatékony.

Egyébként ha jól tudom létezik off road ABS, ami annyiban más, hogy kis időkre hagyja blokkolni a kerekeket, hogy létrejöjjön a kerekek előtt egy torlasz sárból, hóból vagy kavicsból.

Ezek a hülye gyártók tesztelik nekünk halálra a sok szar bizbaszt...

Tényleg nem értem minek az ESP, ASR, ABS?

www.youtube.com/watch?v=j-hHWSQhKuc&feature=PlayList&p=C73115A78938D0FE&playnext=1&playnext_from=PL&index=5

@W123qp:

Persze persze.

@1kutya: Ez így viszont dicséretes. :) Az ilyen vezetéssel/vezetőkkel semmi probléma nincs!

@Hammer: Csak azt nem értem, hogy minek találták ki az ABS-t, ha mindenki jobban fékez nélküle :))

@Hagalex: Pont ugyan ezt a videót linkeltem én is valahol még az eleje felé, dehát látod mennyit ért. :(
Pedig nagyon jó videó, érdemes megnézni!!! Igaz, hogy angol, de a lényeg a képeken látható.

@Hagalex: Csak vakítják vele az olyan parasztokat mint mi, de rettegnek a profi drájverektől, akik hirdetik a gonosz számítógépek, meg érzékelők ellen az igét... Pl itt is...

Azért én maradok azoknál a gonosz számítógépeknél meg érzékelőknél, de egy dolgot mindig szem előtt tartok:

A fizika törvényeit azok sem fogják átírni, de ezerszer jobban tudják az adott pillanatban alkamalzni, mint én...

bmv-vel kell járni. busz-metro-villamos.

@fgabor87: persze lehetnek váratlan helyzetek, amire az ember nem tud előre felkészülni, ezért minden évben körültekintően befizetem a kaszkót meg a kötelezőt:D

@hajdul: A metró - villamossal egyetértek, a busszal valamiért nem :D Főleg ha Magyarországról beszélünk.

Amugy mindegy ki mit mond, elöbb utobb minden autoban lesz ABS, EDS, ASR, ESP, minden. ABS nélkül pl nem lenne EDS (difizár), ami nélkül elég szar havas/letaposott emelkedön menni télen felfele, mikor egyik kereked elpörög. Persze nem mindenki jár hegyekben. ESP sem hülyeség, aki teheti, próbálja ki, persze ne higyje hogy kilohusszal beveszi a hajtűt, de azért nagyon sokat segít, ha alul vagy tulkormányozott lesz az autó! A technika fejlödik, akinek nem teccik, ki kell szedni az abs/esp/akármi biztijét és rajta. (Én sosem tenném, lehet hogy később állok meg pár méterrel, de nem az árokban, korláton, vagy az elöttem álló se**ében)

@fgabor87: Te kipróbáltad? Én direkt azért próbáltam ki mert kíváncsi voltam rá.
Én is arra számítottam hogy keresztbe fog állni a kocsi.
Persze ésszel fékezek. Ahogy valaki írta. Addig nyomom a féket amíg növekszik a fékhatás ha megcsúszik/csökken akkor visszaengedem picit. A jégen lévő kerekek csúsztak, a betonon lévők viszont tapadtak.

Ezek után kipróbáltam a céges kocsival is ugyan itt, amin van ABS, alig volt jobb a fékhatás mintha mind a 4 kerék csúszott volna a jégen, pedig direkt beletalpaltam a pedálba.

Vannak helyzetek amikor az ABS jobb mintha én fékezek. Tipikusan a rövid távon bekövetkező váratlan vészfékezés. Ha én fékezek, akkor előbb megcsúsztatom a kocsit, és csak utána engedem vissza a tapadáshatárra ilyen helyzetben. Az ABS az első pillanattól egyenletes teljesítmény nyújt. De ha több idő van a fékezésre akkor én optimálisabban és irányítottabban tudom a kocsit megállítani.

Imádok vezetni, versenyzek is, ezért ki szoktam próbálni minden ilyesmit hogy jobban megismerjem a járművem, és a képességeim határát.

A sok zseni mindjárt bebizonyítja, hogy az abs, meg az összes többi esp-től dsc-ig semmit nem ér, nyilván ezt azok mondják akinek az autójában hasonló sincs, motorfékkel is óvatosan kell bánni, mert ha túl magas a fordulat mikor kiengeded a kuplungot akkor szintén megcsúszik az autó, szóval szerintem inkább minimális fék, plusz gyenge motorfék a jó megoldás, néha meg valóban az imádkozás

@fgabor87:
Bocsi... nem láttam. :(

Akkor itt egy másik:
www.youtube.com/watch?v=NiZjeeMExY4&feature=related

@//VV//:

"A fizika törvényeit azok sem fogják átírni, de ezerszer jobban tudják az adott pillanatban alkamalzni, mint én... "

Hát persze.. :)
Ha valaki alapból hülye, ott nincs mit tenni!

@Ejoy: "NE tartson fel tötyögve az úton, és NE akarjon megölni. Csesszék meg!!! "

Erre írtam.

...Mer azon kevesek közé tartozom, aki használja a kormányt IS, ha vészéfékezni kell.

Hiányolok egy olyan oktatást elérhető áron, ahol az autótulajokat tanítanák meg arra, hogy az abs nem arra van csak, hogy menőzzünk vele, hogy nekünk ilyen van az új verdában, hanem probálják ki, hogy vészfékezéskor lehet ám kanyarodni is (bizonyos határokon belül) az autóval. Sok baleset ennek hiánya miatt következik be, láttam nem 1 ráfutásost, ahol ki is kerülhette volna az elötte állót fékezés közben.

@1kutya: És az ilyen váratlan helyzetekben segíthet az elektronika is. :)
Egyébként télen én is úgy közlekedek, hogy nemhogy elkezdjen kalapálni az ABS a lábam alatt, de azért megnyugtat a jelenléte. :)
Vészhelyzetben meg nem szoktam ezzel törődni, ami a csövön kifér taposom a féket.
Sajnos valamiért engem nagyon sok hü**e megtalál az utakon, forgalom vizsgám is úgy kezdődött, hogy 60-al mentem és egy parkolóból kitolattak elém. Azóta folyton rám talál valami állat. :D Jött már velem szembe előző autó, autópályán szép kényelmesen sétált már át gyalogos, öreg bácsika fék nélküli biciklivel kereszteződésbe jött be elém. Minden esetben satufék. Volt, hogy olyan erősen nyomtam, hogy a vádlim 1-2 napig fájt utána. Kb szó szerint rágörcsölt a lábam a fékpedálra. És szerintem itt kezdődik a helyes vészfékezés. Ha valaki ilyen erővel nyomja.

@megint:

De imádkozás helyett néha segíthet a gondolkodás is. S így van ésszel a fékkel, motorfékkel. :)

@Shadowbull: Voltak meleg helyzeteim. Tökéletesen működtek azok a reflexek amit tudatosan begyakoroltam.

@vjpeti: ez alap bármelyik vezetéstechnikai tréningen.
elérhető ár? bármelyik tréióning olcsóbb, mint egy karosszérialakatolás.

@fgabor87: Igy van, ehhez még annyit tennék hozzá, hogy a tapadósurlódási erő két felület között mindig nagyobb mint a csúszósurlódási erő(fizika tanköny, 7-8 osztály), ezért is hatékonyabb, ha nem csúszik a kerék, hanem tapad

@Ejoy: Kezdem ott hogy óvatosan megyek egy ilyen felületen.
A jégfoltok nem ugranak csak úgy az ember elé, ha az útviszonyoknak megfelelően vezetsz nagy meglepetés nem tud érni.

Másik hogy a tükör jégen a téligumi sem ér semmit.

@Hammer: Tökéletesen igaz! De ezt sokan nem veszik figyelembe, mint ahogy azt sem hogy 4 téligumi olcsóbb, mint uj lökös, hűtő, lámpák, megemelkedett kötelező.

@Donor:

"Voltak meleg helyzeteim. Tökéletesen működtek azok a reflexek amit tudatosan begyakoroltam."

LOL !

Szerintem lottóznod kellene.

@fgabor87:

Nem vagy ezzel egyedül. Jobbkezesbe balról elsuhanó-telefonáló. Sávot rajtam keresztül váltó, gyalogos/biciklis piroson átballagó/átsuhanó majd még anyázni nekiálló, egyirányú utcába szembe jövő k.anyázó egyedek nálam is előbukkannak. :))

www.youtube.com/watch?v=K3m24bjkfg0&NR=1&feature=fvwp

@fgabor87: természetesen nekem is volt már olyan, mikor kanyarból kifeléjövet egyszer csak szemben termett velem a hülye ukrán, hogy keményen kattogtatni kellett azt a nyühös abs-t, de igen ritka alkalmak egyike volt.

egyébként ahogy vjpeti is írta: közben kormányozni is kellene a sok síkhülyének (én is lecsókoltam volna az ukránt, ha nem húzom le a padkára a kocsit).

@MC_Pite: MONDOM KIPRÓBÁLTAM!!! nem pörgött, nem borult.
Donor onnan származik hogy motorozok és a fórumokon rendszeresen le vese donorozák azokat akik motoroznak. Én megelőztem ezzel a nikkel az ilyen fajta felesleges komenteket.

@Hagalex: Nem gond, nem azért írtam, jó, hogy megint belinkelted, hátha most többen nézik meg. :)

Egyébként örömmel látom, hogy vannak itt olyan emberek is, akik értenek is a vezetéshez, és nem csak önjelölt Schumachert játszanak. Amikor az ő hozzászólásaikat olvasom, nagyokat bólogatok.
Viszont sajnos sok önjelölt Schumachernek hiába magyarázzák/magyarázzuk a dolgokat, továbbra is mennek a saját fejük után.

Egy videó a "nemkell téligumi" felfogású embereknek:
www.youtube.com/watch?v=GlYEMH10Z4s
Nézzétek végig, nyári, 4évszakos és téli gumikat hasonlítanak össze benne jégpályán.

@Donor:

Mert autós nem tud úgy közlekedni ám, hogy le lehessen donorozni... :))

miért kell rövid és csapadékmentes telet kívánni a végén??? miért van az, hogy végre van egy rendes havas tél és az elvárosiadosott puhány, vezetni képtelen nyomorékok folyamatosan rinyálnak hogy tél van, hideg és hó.... szánalmas. tél elvileg 3 hónap és ez alatt nagyrészt hóval borított a táj - legalábbis optimális esetben. ezt elfogadni, szeretni kell. nem nyivákolni állandóan. kurvára nem értem miért olyan meglepő ez mindenkinek hogy van 10-20-30 centi hó. a tanácsokról pedig annyi, hogy aki tapasztalt jó sofőr az ezeket tudja - aki pedig nyáron napsütésben is egy béna annak meg mind1. :)

ezek mondjuk jo tanacsok! En is a fiestammal hobol csakis 2-essel indulok! finoman ki is jon (ofkorsz teligumik) ha meg nagyon nem akar, akkor hinta... Jajj istenem az emberek mennyire makacsok(ez a rosszabb) meg butak (ez meg a jobb)... mert hiaba kiabalok oda, hogy he haver kapcsolj kettobe talan ugy kijon! persze-persze... bogeti tovabb es b*ssza szet a havat magakorul... idiodak! az ilyenek megerdemlik, hogy ott is maradjanak -.-

nagy hohoz sztori... en itt lakom zugloban(Bp.) es hozzank kis utcabol kell bejonni, hiaba lakom papiron a Nagy lajcsin... naszoval... latjuk szomszedok, meg ismerosok toljak meg a kocsit, mert ugye kis utcaban nem takaritottak meg amikor leesett az a brutal mennyisegu ho... Haverral meg bele a kozepebe Ignissel... emelt hasfal magassag... es nem tudutk kinyitni az ajtot akkora ho volt itt... de ugy elindult, mint vaj a kesben... 4x4 rulez :PPPPPPP Ilyenkor imadom a "gagyi" Suzukijat :D Meg este teszkoparkoloban hatul keresztbemenni tukorjegen, neznek egy darabig, hogy az nekunk, hogy is megy? xD

@fgabor87:

www.youtube.com/watch?v=Y04ZSjeD394&NR=1

@Ciri: Inkább versenyzek, ott több haszna van a tudásnak ;-)

Uram! Atyám! Ki írta ezt! Az próbáljon meg jégen 120-as Skodában satuzni! Lehetőleg kamionok között!

Talán utána (már ha túlélte) nem írna ilyeneket! Még ABS esetén sem minden helyzetben jó taktika. Tessék megtanulni fékezni!

Mára mindenki elfelejtette, hogy az autó veszélyes üzem? Használata megtanulandó? Ja, hogy marketinges kollégák a reklámokon keresztül folyamatosan sulykolják, az Ő autójuk a fizika felett? Hát..... szerintem nem kéne. Lehet szép, de mindenható nem.

Télen NE autózzon aki nem készült fel rá! Nem csak téligumival (nyárival is el lehet menni (nem mindenhol!), de tudni kell vezetni hozzá), hanem tudással is!

@ocsisajt78:

Múlt héten egy fószernak az istennek nem lehetett megmagyarázni, hogy NE PÖRGESE 3 500 fordulaton azt a k..va kereket... Mondom ki kell hintáztatni. Tudod, hogy akarta? Kézzel. Mondom jóvan azt se tudja miről beszélek. Kb 20 perc kellett mire el tudott indulni. Én, szintén hátsókerék meghajtással két kisebb hintával mindenféle áskálás nélkül elindultam. :)

@Mityu: De autósokat nem csesztetnek ilyennel fórumokon :)

@Donor:

"Inkább versenyzek, ott több haszna van a tudásnak ;-) "

Ó, azt mindjárt gondoltam.

@Hagalex: Naigen, ezt egy ESP talán megfogta volna, bár itt a probléma ha jól láttam az volt, hogy az autó gyakorlatilag felborult. A-s mercik csinálnak ilyet. :D
Egyértelműen rossz felfüggesztés.

@liksoft: a 30 évvel ezelőtti technológiához méretezett tudást nem kellene erőltetni 2010-ben.

@Ciri: most mivan? Szabályos és törvényes keretek között művelem. Tudok vezetni, nehogy már szégyellni kelljen magamat mert jobb vagyok és te nem hiszed, el mert nálad biztos nincs jobb.

@Shopper: ez itt nem tél meg hó, hanem latyak meg sár. Amikor tél van, akkor nincs +4 fok, hogy olvadjon a hó, meg nem esik eső, mint pl. itt tegnap.

@liksoft: végigolvastam a hsz-ed, igazán rendes tőled, hogy nem ülsz mostanában autóba:)))

@Donor:

Pedig azok között is van nem egy nem kettő... Pl. kiállok előzni, s elkezd velem együtt gyorsítani akit megelőznék. Majd bemegyek elé, villog, dudál. De csak arra az időre lesz neki sietős amikor megelőzném. Előtte-utána vissza áll arra a lagymatag tempóra ami miatt megelőzném... :))

@Donor:

"most mivan?"

Ó,semmi semmi, csak szórakoztató vagy.
Ezért nem kell megsértődni.

:)))

@fgabor87:

Ez a videó inkább arról szól, hogy amikor közlekedünk, előfordulhatnak olyan helyzetek ahol az összes vezetési tudományunkat sutba dobhatjuk, abszolút reflexből akarjuk megoldani a helyzetet, ami természetes.

Nna ilyenkor jön a sok 3 betűs bizbasz....

A Teszkó parkolóba meg a versenypályára direkt megyünk ki, készülünk rá, és ennek megfelelően ténykedünk.

A normál közlekedés teljesen más dolog, csak ezt egyesek elfelejtik.

@Donor: ott hibazik a logikad, hogy lehetsz te a T-800 es Michael Schumacher torvenytelen gyermeke, es tudhatsz barmikor, barhol idealisan fekezni (bar ugye azt megneznem, hogyan osztod el 1 pedallal 4 kerekre kulonbozokeppen a fekerot, de tegyul fel neked megy) akkor sem szolhatod le az ABS-t, mert rajtad kivul mindenki csak jobban jar vele.

sb

@Bambano:

A tudatlanság sokkal jobb 2010-ben mi? Azt ne mondd, hogy nincs így, mert naponta találkozom igen kevés tudással bíró autóssal. Aki felismeri a behajtani tilos táblát, de úgy gondolja az a helyes megoldás, hogy behajt szembe az utca közepéig kézben tartott mobillal, majd ott gondol egyet és megfordul. S ezt a világ legtermészetesebben közli, hogy ez így helyes. :))))

@Ciri: Jó, értem én. Tényleg sokan vannak akik azt hiszik magukról hogy milyen kurvajól vezetnek, de én tényleg jól vezetek :D

@Bambano: Mivel nem minden járgányban szériatartozék az ABS, nem 30 évvel ezelőtti gondolatokat írtam le. Az a típus csak szemléltető volt.

De elnézést kérek mindenkitől, ha a marketingesek mégiscsak meg tudták erőszakolni a fizikát az utolsó "30" évben.

@Shadowbull: Mondtam én azt hogy nem?
Kifejezetten írtam (ha visszalapozol) hogy annak aki nem tudja/akarja megtanulni a helyes fékezést annak viszont jobb az ABS-t taposni.

@liksoft:
Gazad van...

Ha 100 -ról az utolsó 5 méteren akarsz megállni a betonfal előtt lehet akármilyen ABS -ed...

A hülyéket semmi nem ment meg. De ezt senki nem is állította, még a legelvetemültebb marketingesek sem!

Nem tudom miről beszélsz!?

@Hagalex:

"A normál közlekedés teljesen más dolog, csak ezt egyesek elfelejtik. "

Normál közlekedésben is használhatóak azok az apró dolgok amit a teszkóparkolóban megtapasztalunk. Persze ehhez nem kéne kézben tartott mobiltelefonon gyereket nevelni, nem a motorháztetőt kell bámulni. Esetleg pár olyan szösszenetet melléteszek, mint hogy ha tudok, elnézek az előttem haladó autó mellett mi történik előtte, néha használom a tükröt mi történik mögöttem. Esetleg felismerem az "öreg" zöldet. Nem markolom fehéredő ujjakkal a kormányt. Számítok piroson átlibbenő gyalogosra, amelyik nem óhajtja megvárni a következő villamos érkezését, belekezdenek az előzésembe de necces, hogy be tudja e fejezni... lehetne még példákat sorolni. :)) Vannak veszélyhelyzetek amit fel lehet ismerni időben. Nem azt mondom, hogy mindet! :))

@Ciri: Te csak bőgesd nyugodtan a motort. Úgy kell azt! Semmi hinta tövig a gázt azt majd megy amerre megy.

@Donor:

Te tényleg egy nagyképű pöcs vagy! :)))

10ből 10X még maga a nagy Májkell sem fékezti meg egyformán jól, az ideálishoz közeli fékúttal az autóját!
Az ABS viszont igen!!

Persze Te Schumál és az ÁBS -nél is jobb vagy!

...vagyis ezt hiszed magadról.

Mi meg röhögünk rajtad!

@Zsolo7:

"Te csak bőgesd nyugodtan a motort. Úgy kell azt! Semmi hinta tövig a gázt azt majd megy amerre megy."

Ezt nekem címezted? :))

Ha igen akkor segíts, mert elvesztettem a fonalat. :)

@Shadowbull: Amúgy a te logikád ott hibázik hogy te feltételezed az ABS optimálisan fékez. Sajnos ez még nincs így. Bár sokat fejlődtek az ABS-ek, nagyon sok fejlődésre van még lehetőség.

Ha kijöttek azzal az ABS-el ami tényleg jobb mint én, akkor nekem is lesz ABS a kocsimban, de egyenlőre csak zavaró tényező számomra.

@Ciri:

Ja, megvan! Te vagy a harmadikban induló zseni.

@Mityu: a teszkó parkolóban egy dolgot kellene mindenkinek megtanulnia, azt, hogy az, hogy az autó csúszik, nem ritka esemény, hanem üzemszerű dolog. A legnagyobb baja a vezetésoktatásnak az, hogy belenevelik a tanulókba, hogy a megcsúszás az olyan, ami pánikra ad okot, és a tanuló így is fog viselkedni, ahelyett, hogy valami értelmeset cselekedne.

ha ennyit meg lehetne tanulni a teszkó parkolóban, már előrébb lennénk.

@liksoft: a szakértők által vezetett tréningeken mégis azt lehetett bebizonyítani, hogy minden autón minden időjárási körülmény között a leggyorsabban satuval lehet megállni.

Erről nem velem kell vitatkozni, hanem például a hungaroring vezetéstechnikai centrumában a traffival. már ha érdemes.

@Donor:

"Ha kijöttek azzal az ABS-el ami tényleg jobb mint én, akkor nekem is lesz ABS a kocsimban, de egyenlőre csak zavaró tényező számomra."

Mesélj Mester, figyelünk!

(1 tipp: Ne csinálj magadból hülyét)

@Mityu: ha nem lennének hülyék az utakon, a karosszérialakatosok meg a biztosítók éhen halnának... de mivel megélnek, következésképpen vannak hülyék az utakon... és ha megnézed a biztosítók székházait, azt feltételezheted, hogy tele van az út hülyékkel:))

@Donor: ha te megállsz 60+km/h-ról nedves, jeges úton 36 méteren belül a kocsiddal, akkor neked van igazad. Ellenkező esetben az m3-as bmw abs-e jobban fékez, mint te.

Ezzel párhuzamosan továbbra is elismerem azt a tényt, hogy két autó abs-e között igen nagy különbség lehet/van.

@Ciri: nekem nem kell mert az öreg merci van olyan súlyos, hogy alapjáraton is ki cammog bárhonnan, de azokat az idiótáknak jól jön ha már el sem tudnak indulni!
Megállni meg csak motorfékkel szoktam ABS hiányában és mégis sikerül. (bár le kell váltogatnom, hogy fogjon is ) Ha meg nem sikerül ez a járgány még acélból csinálták nem pedig műanyagból :) ja meg 2t.

@Mityu:

Ne fárassz már ezzel a telefonálós sztorival!
Az egy másik probléma! Annak semmi köze az ABS-hez meg a vezetési tudáshoz.

Nem kell ahhoz telefonálni, görcsölni, vagy bámulni a motorháztetőt, hogy vészhelyzetbe kerülj!
Mindenki emberből van, és a legjobb, legfelkészültebb sofőr is hibázhat.

A telefonálgató éppen olyan meggondolatlan mint a boyracer aki a Hungária körutat szlalompályának képzeli.

Az a hibás felfogás, hogy egyesek azt képzelik magukról, hogy ha kijárnak forogni a parkolóba, netán még időnként versenypályát is látnak akkor ők már mindent tudnak, és nekik aztán semmire nincs szükségük, sőt a sok szar csak a tudatlanoknak kell! Nna ezen röhögök én nagyokat!

Sőt, én azt mondom, hogy aki rendszeresen boyracerkedik, és azt állítja, hogy a sok 3 betűsnek semmi értelme és csak a "gyengéknek" kel, NA AZ NEM TANULT SEMMIT a teszkó parkolóban, vagy a versenypályán!

@Hagalex: Szerintem ti meg rövidlátóak vagytok. Nem vagytok képesek elfogadni más tapasztalatát, véleményét, szóval a pöcs inkább te vagy.

A humán fékvezérlésben éppen az a jó, az automatával szemben, hogy a világ legnagyobb számítógépe vezérli ilyenkor a féket, ami nem csak a fékezést veszi figyelembe, hanem a környezeti hatásokat, útviszonyokat, és tisztában van a vezető szándékával, és ennek megfelelően reagál, ellentétben az ostoba automatával ami lehet hogy gyorsabban reagál, de nem biztos hogy jól dönt és nem is kezeli elég finoman a féket, hiába vezérli külön a négy kereket.

Régóta vezetek ABS nélküli kocsit és soha nem volt olyan esetem amikor jó lett volna az ABS, ellentétben a céges kocsi vezetése közben rengetegszer avatkozott be az ABS úgy hogy bár ne tette volna.

@Bambano:

"ha ennyit meg lehetne tanulni a teszkó parkolóban, már előrébb lennénk. "

Írtam már, meglehet, de ehhez kevés, hogy kimegy és ugyan úgy bepánikol három csúszás után. Szerintem a helyes gyakorláshoz az is szükséges, hogy megtanulja a helyes cselekvési sorrendet.

Elindulás, a gázpedált megtanuljuk finoman kezelni. Megcsúszik az autó, érzékelés, kormánymozdulat, kuplungpedál kezelése, visszaváltás, megfelelő fékezés motorfék használata mellett.
Nagy hóból kihintáztatás, elindulás.
Nálam ez alap. Ideális autó a gyakorláshoz egy 1.3-as Lada vagy egy 2105-ös. Esetleg egy ezeröcsi. Ha nincs az sem baj. Hidd el a seggem alatt guruló BMW is hasonlóképp viselkedik. A különbség a súlyelosztása miatt nehezebben ficánkol. :)

@Donor: Megtudhatnánk milyen autóba próbáltad ki az ABS-t?
Mert ha te egy 4 csatornás 4 kerékre ható ABS-nél jobb vagy, akkor te vagy az Isten komolyan.

@Zsolo7:

"Megállni meg csak motorfékkel szoktam ABS hiányában és mégis sikerül. (bár le kell váltogatnom, hogy fogjon is )"

Aha értem. Gondolom vészfékezés közben, kanyarban is motorfékkel és visszaváltásokkal korrigálsz.

@Donor:

Kivették a F1-es autókból a kipörgésgátlót, mi történt az első időkben utána? :)

@Bambano: hol van az az oktató? Én vitatkozok vele szívesen :D

ABS mentes kocsiban gyorsabban megállsz csúszáshatáron tartva a féket.
Az a táblázat ami a videón volt, csak ez a fékgörbe maradt le.

"Ha már haladnak, akkor is tartsák az alacsony fordulatot, havas úton mindig legyen a váltó legalább egy fokozattal feljebb a megszokottnál."

Lehet, csak én érzem rosszul, de mintha jobban kontrollálható lenne a kocsi, ha haladás közben nagyobb fordulaton megyek, nem a megszokott 2000 körül.

@Bambano:

Igen, csak nekem nem kell beállni ezek közé, ha lehet! :D

A felvetésed amúgy jogos! :))

@Donor:

Oksa főnök! :)

Tudomásul vettük, megüzenjük Schuminak, Rosbergnek, és Tiff Needle-nek is, hogy elbújhatnak mögötted a sunyiba! :))

@Ciri: Honda CBR ABS-es változata már kezd ilyen lenni. Az már tényleg jobb mint én, de tudtommal kocsin még nincs ilyen.

De ezt is leírtam már párszor, nem lenne rossz ha nem csak a saját hülyeségeteket hajtogatnátok, hanem más hülyeségét is elolvasnátok néha.

@Donor:
"hanem más hülyeségét is elolvasnátok néha."

Azt csinálom éppen most is.

mit kell okoskodni az ABS ESR ESP NCSMJ,... elektronikákon?
olcsó olasz kell. téli gumi, meg odafigyelés.
így nincs baj. ha meg baj van, akkor meg olcsó talpra állítani.
tény: nem kell tátrába menni.. arra ott a lanovka.

@Bambano: De az ABS sem ;)

@Hagalex:

Ugye azt se felejtsük el, hogy a F1-es autók is túl/alul kormányozottak tudnak lenni, s nem keveset ráncigálják a kormányt korrekciók miatt. A csúszáshatáron autóznak Schumiék is nyugi :))

különben meg egyszerű a téli vezetés is:))

vakmerőség, elszántság kell, na meg nem árt mellé a bő szerencse!:)))
miért ragaszkodik mindenki ahhoz, hogy semminek és senkinek nem szabad nekimenni?
ezt kellene elfelejteni már végre és akkor minden rendben lenne..:))

kivétel a babakocsi és a gyalogos.
a bicikliseket sem érdemes lekoccolni ugyan annyit kaphatsz érte, mintha embert ütnél el!:)))

@F/:

Én is inkább megyek full havas úton 40-50el harmadikban, mint ötödikben "essek" előrefelé!
Onnan még van power ha kell és motorfék is!

@Donor: A lényeg, amit nem értesz meg: egy utcai autónál nem fogod megtalálni a csúszás gördülés határát (ezért nincs is a táblázatban ilyen fékezés). Mert fékezésnél az autó előrebillen, és hátul nem lesz súly. És az ég világon semmit nem fogsz érezni. Egyszerűen nem olyan a felfüggesztés.
És most nehogy aztmond, hogy te jobban értesz a kocsikhoz, és a vezetéshez mint egy vezetéstechnikai tréninget vezető egyén, mert akkor sírva fogok röhögni.
Bár ez a jobb vagy mint az ABS sem volt már semmi...

Azért megnézném ABS nélkül, 80-90 km/h-nál országúton kijön eléd egy őz és megáll. Féktávon belül.
Itt semmi tudatosság nincs, reflexből satufék. Nincs időd játszani a fékpedállal, semmi tudatosság, csak a reflex.
ABS esetében irányítható marad az autó és ki tudod kerülni, ABS nélkül pedig blokk és csak csúszik, mert a csúszó kerék nem kormányozható.

@Bambano: Géppel nem vitatkozom. Nincs értelme. Azért az érdekes, hogy közel 30 év alatt téli autókázásaim során én legalábbis mást tapasztaltam. Volt alattam akár Skoda, akár Mitsubishi. Ennél jobban zavart a satu alatti irányíthatatlanság. Sőt, így visszaemlékezve ha mindenhol satuztam volna, ma nem írnék ide már semmit. (Erre nem kérek vicces megjegyzéseket, akkor nekem sem volt vicces kedvem.....)

@fgabor87:

Azért mérnök is tud ám faszságot alkotni hidd el. Speciel én villamosmérnököt zavartam ki elektromos kapcsolótérből. :) Azért senki sem tévedhetetlen. A trénig atya sem :D

@s.o.v.i.e.t.: Persze neked ott az olcsó kocsi, de ha belecsúszol vele más nehezen összekuporgatott pénzen vett autójába, vagy a járdán sétáló kislányra, akkor kit érdekel, hogy a te kocsid olcsó és ha összetörik olcsó megcsinálni?

Ne csak magatokra gondoljatok, télen a másik emberre is figyeljünk. Meg amúgyis minden évszakban.

POnt az ilyen embereket utálom, vesz egy olcsó kocsit, azzal lehet csapatni, nem nagy kár ha lesz valami baja, aztán meg elüt vele valakit, mer arra nem gondol, hogy mások is vannak az utakon...

@newnt55:

Kutya (vagy valami egyéb futkározó) jött elém M1-esen. ABS van az autóban. Arra sem volt időm, hogy eltátsam a számat. :))

@Hagalex: Nem vagyok Sumi, de az nem jutott az eszedbe, hogy vannak olyanok akik esetleg tudnak annyira vezetni hogy zavaró számukra az ABS hiányossága?

Persze neked ez nem tűnik fel mert annyira nem tudsz vezetni, de amiről te nem tudsz az már nem is létezik?

Én nem boyracerkedek. Egy szaros kombi Astrával nem is lehet, de a pályázásnak és gyakorlásnak köszönhetően a közúton sokkal biztonságosabb vagyok mint a magadfajták az összes 3 betűssel együtt, mivel amiről te már azt hiszed a végső fizikai határ ismeretlen tartománya, én ott kezdem igazán élvezni a vezetést.

@Ciri: Volt már rá példa, csak akkor céges autó 5-éves nyári gumikkal és Opel kombival. Csak ki kell nyitni a csipát és nem az útszéli lányokat kell böngészni.
Ja és ha igazán tudsz vezetni nézed az előtedd lévőt is mit bénázik, a mögötted lévőt is mit akar! És már nem és ér olyan váratlanul a helyzet. Talán már egyesek azt nézik hova menekülhetnek ki. Amikor te csak bőszen a satu féket nyomkodod! Nyáron ez el is megy de télen már veszélyes.

@Mityu: Jó, de ezt nem 1 tréninges állítja, hanem az összes...
vicces lenne, ha mindenki baromságot mondana...
Persze senki nem tévedhetetlen, nemek is tanított hülyeségeket pl jogsinál az oktató.

@fgabor87:

Jah, jó íze lehet a tehénszarnak több százezer légy nem tévedhet! :)

8-ik szabály: ne kapj idegrohamot a hússzal, remegve összefosott lábakkal poroszkáló ökörtől, aki feltart mindenkit, mert retteg , hogy lesodródik az útról. Ne kapj idegrohamot a szarásig bepárásodott üvegen keresztül, görnyedten, kocsányon csüngő szemekkel kikukucskáló emberforma baromtól, szintén hússzal, aki a saját gyökérségét sem felismerve boldog, hogy most ő a Safety Car...
Régen szerettem hóban vezetni.

@fgabor87: Polo, Golf, Favorit
Ebből a Golfnak volt olyan ABS-e amire azt mondtam, hogy ezzel már érdemes foglalkozni. A Favoritnak viszont jobb lenne kikapcsolni, mert bármilyen körülmények közt csak hátrányos....igaz azon az autón nem csak ezt nem csinálták meg rendesen.

@fgabor87:

Nézd meg mennyi tehetségtelen hozzá nem értő közlekedik sima nyári napokon, száraz utakon. Jó pár egyén egy egyszerű sávváltást sem tud mások veszélyeztetése nélkül megoldani... Mindig felmerül a kérdés, vajon kinél tanulhatott vezetni? Persze azt nem merem írni, hogy hány libát adott... :))