elolvastam, mert nem értettem, hogy került elő ez az autó.
most sem értem igazából.
:))))

Én ültem gyors egymásutánban az előző fabiaban meg az előző 1.2-es corsaban. Ezek után nem tudom elképzelni, hogy miért vesznek az emberek fabia-t. A tökteljesen lecsupaszított autó (értsd: semmi szervó, semmi központi zár, riasztó, alapvető felszereltségi dolgok) meg a harmatgyenge motor után a corsa annyira nagyon sokkal jobban ment, jobb volt vezetni, hogy elmondhatatlan.

És ha az ember belerakat mindent a fabiaba, ami nélkül ma Pesten nem lehet utcán autót tárolni, akkor már többe kerül, mint a corsa.

1.4-es astrából átülni? EBBE? ez még újságírói túlzásnak is erős. 1.2-es motor, az ERŐSEBB 70 lóval? rotfl. A corsa régebben volt 80 és azért az mégiscsak egy autó.

Aki minimálisan is érzi az autót és minimális gondolkodásra is képes, az nem veszi meg ezt az ipari hulladékot.

Akkor már inkább biciklizek :D

Az előzőből kimaradt: természetesen a corsa úgy volt olcsóbb, hogy abban minden benne volt, ami minimális szinten kell (pl. riasztó).

@---Guetta----: szombaton volt az első topgear a viasat3-on... Ott mondott egy ilyet Jeremy, hogy az autóba kényelmesen belefér egy bicikli bármit is jelentsen az. :)

Bírom ezeket a "válságautókat". Szerintem akinek tényleg odavágott a válság az nem avval van elfoglalva, hogy egy kategóriával kisebb nullkilóméteres kocsit vegyen hanem örül ha a meglévőbe tankolni tud vagy pláne magának kaját venni. Ha lenne mondjuk egy 5-10 éves G Astrám akkor biztos hogy inkább várnék még vele inkább egy évet, azok meg nem lehetenek túl sokan akik egy néhány éves autót annyira széthajtanak, hogy azonnal cserélni kellene.

ne legyen már "megfolytott", mert megőszülök...

Bambano:"A corsa régebben volt 80 és azért az mégiscsak egy autó." írd oda, hogy neked.

@guni:
"Bírom ezeket a "válságautókat". Szerintem akinek tényleg odavágott a válság az nem avval van elfoglalva, hogy egy kategóriával kisebb nullkilóméteres kocsit vegyen hanem örül ha a meglévőbe tankolni tud vagy pláne magának kaját venni."

Ámen.
Az új Fabia eddig sem volt nagy siker, a válság idején meg végképp nem az, mert drága.

@megint:
"Bambano:"A corsa régebben volt 80 és azért az mégiscsak egy autó." írd oda, hogy neked."

:)))))))

Hát nem tudom ki milyen országban él de sokan moziba sem tudnak eljutni kicsit olyan ez hogy ha 3 házad van melyiket is add el a válság miatt vagy na akkor egy évben nem 2*2 hetet kirándulunk a világban hanem csak 2*1 et. Akinek szamarája van annak mit javasoltok mire üljön át?

@repecs: Egy nyugat fele tarto repulore.

Jaja!

El nem tudnám képzelni, hogy a 8 éves full extrás toledo TDI-met egy ilyen autóra cseréljem le, még 1-1 ben sem. Igazán nem értem hogy ki vesz ilyet. Egy nyugdíjas öreg házaspárnak tudom elképzelni talán.
A válságautó pedig egy vicc. Válságautó lehet egy 10-15 éves 1,4 F astra amit pár kilóért veszünk a 120 hónapos hiteles swift visszagurítása után. :-)

Válságautó...valamit elfelejtettetek:) Új autó hitelénél még mindig kisebb a kamat mint egy használténál:)

Így lesz egy 2.5 millás sz@rból válságautó...holott egy-másfél millióból már válogathatna...

"sok, a károsanyagkibocsátási normák miatt megfolytott négyhengeres Eco-motor. "

Korrektor!!! Helyesírás-ellenőrző!
A többi hibát még ide sem másoltam...


Amúgy meg nemtom miért baj, ha valaki kis autót vesz kis motorral.
Persze kivéve akkor, ha a kis autót egy nagy autó helyett veszi, aztán nyafog hogy nincs benne hely.
Aki helyet akar az vegyen nagy autót...

Válság ide vagy oda, én még jó ideig nem gondolkodom hitelben. Viszont aki sportos kisautót akar, gondolkozzon el az 1.3as Colt-on www.vezess.hu/teszt/teszt_mazda2_1_3_sap/17845/?o=2 - összehasonlitás győztese:tanúsíthatom. A 3ajtós nagyon szép, 1.6M körül lehet használtan szerezni.

Különben is ez az új fabia sokkal sokkal rondább,mint a régi.Annak legalább autó formája van.

@Liquid_Night: Mennyivel több a használt autóra a kamat?Swift már van 1.2-1.5 körül 2-3 évesek..Jó mondjuk azok az alapok.De könyörgöm 70 ló... :D még egy 1.5ös swift is 102...vesz egy fapadosat, utólagos klíma meg hifi renccer azt csókolom..sokkal jobban kijön és még közlekedni is tud..Nem nagyon hiszem, h valaki egy ilyen kis autóba ülne át egy tank mondeo után..jó nyílván egy 10+ éves mondeó után talán :D De kicsit érdekes a cikk is...mert azért az új mondeóval összehasonlítani költői tulzás...És az meg, hogy kétszínű stb nagy autókra hajazós színösszeállítás..hát ez inkább vicces :D

@dennisthemenace: csak nehogy az atlanti óceánban kössön ki... :)

No én ötödik éve hajtok egy előző szériás Fábiát. Semmi rosszat nem tudok róla mondani, nekem tökéletesen megfelel. Tudom totálkáriék csak a japán f@szt szopják, nekik a Honda Jazz meg a Corolla az autó, a többi az csak roncs. Ezért nem is lehetett más végeredményt várni ettől az írástól.

Hát, én eléggé régen Skodás vagyok, de a htp-ről csak lebeszélni tudom a barátaimat. Az ellenségeimnek javaslom, persze, jöjjenek rá ők, hogy se gyorsulás se motorfék. Fabia csak dízellel - de nem az 1.4-es! Szóval azt szoktam javasolni, inkább egy öregebb Elegance 1.6 klímával, hamár Fóbia.
Most jöhetnek a bevadult htp-sek. 'nekem elég' aha. Ja igen, meg 4.5-öt fogyaszt. :)

@mrgeez: Sikeresen idemásoltad a mazda 2 1.3 linket, akkor most melyik is:)

"Persze a kipörgésgátló beépítése kincstári optimizmus volt a gyár részéről, a tükörjégen kívül ugyanis soha nem ad neki munkát a motor 3000-es fordulaton jelentkező, 112 Nm-es nyomatéka."
Azért ez muhaha, igaz nem sokat dolgozik, de egy ilyen takony időben, ami most van, egy bénább indulással a 195/50R15-öseim is pörögtek mint állat... igaz régebbi fóbia, de a 112Nm ott is megvolt :D

És szeretném mondani, városi autózáshoz bőven elég, klímával már nem, autópálya maga a halál, kivéve ha valaki szeret 80-90el menni rajta kamionok után.

Amúgy strapa gép volt, az új meg nem tetszik :D

Kispolgári környezet? A kép alapján az egy 30+ milliós ház. :-)) TZ nagyon el van tévedve.
Egyébként nincs az az isten, hogy eladjam az E65-öt és kétmilliót megtartva vegyek valami újszagú kisautót...

ez az időjárás az igazi tuning a htp-nek:))lehet pörgő kerekekkel indulni:))

@repecs: az röhögve autózgat tovább, minimálpénzen.

@Pajkos kisdömper: dehogy tuning, de télen is jól jön a kiprögésgátló, mondjuk simán meg lehet lenni nélküle :)

"megfolytott"?
Megfolyatott az OK. De fojtani az pontos J.

Nekünk az előző modellből kombi van. Eredetileg a feleségemnek vettük, de annyira megkedveltem, hogy a végén elszerettem tőle. Mellette persze kell valami régebbi örömautó (nekünk), de a mindennapokra tökéletes. Nem érdekel ki mit gondol, két kisgyerekkel bőven elég. Szomorú-vicces, ahogy itthon lesajnálnak a nullaszázalékos Lacettikből, pépből újraépített A4-ekből. Eddig 5 év alatt 90e km került az autóba, de még semmi hibája nem volt. Ez persze szerencse is, biztos kifogtam egy átlag feletti példányt.
Nem tudom, lecserélném-e az új Fabiára, mert nekem az több ponton nem tetszik a régivel szemben. Ha igazak a cikkben leírtak a váltóval és a kaszni merevségével kapcsolatban, akkor egyértelműen nem a válasz. A régi Fabia váltója nagyon határozott, a merevség több nagyobb autóhoz viszonyítva is feltűnően jónak érződik. A fék és a kormányzás ebben is a leírtak szerint van sajnos.

De szar egy cikk ez.
- Válságban nem veszünk új autót2,7 milláért, hanem max. 1-1,2- ért használtat. Ennyiért ebben a kategóriában klímásat lehet találni.
- Még prosperitás idején sem veszünk 2,7 milláért 1200cm3-s Skoda Fabiát. Ez az igazi pénzszórást, ezért a gyíkszar autóért túl sok ez a pénz. Szegények pazarlása, hogy a szomszéd irigykedjen a német autóra... LOL.
- Az a ház, az nem kispolgári, b+. Látszik, h fogalmad sincs se a kocsik, se a házak értékéről.
- Ráadásul, ez sokkal rondább és jelentéktelenebb formájú autó, mint az előző volt. Az legalább jól nézett ki, ha már egy szánalmas fos volt az is, az 1,2-es motorjával+ a nulla felszereltségével.

Ez a felelet egy kettesnek a fele lett, leülhet, fiam.

@repecs: Tömegközlekedésre. Az autózás ugyanis nem alanyi jog, ha valakinek nincs rá pénze, az járjon busszal.

gondolom a cikk arra próbált rávilágtani, ahol koppra kiszámolt törlesztővel belefutottak és most zátonyra egy alap mondejóval!!! mert hát ilyen a madjar ember, kinézné a szomszéd! aztán most már nem bírja a törlesztést és, hogy a presztizs se hulljon porba a szomszédok előtt mégiscsak egy új kisautó köll!
a tullvállalás, a rongyrázás az megy... vehetett volna anno egy (a cikkhez) szintén új, nagyobb motoros, fullos fabiát is... a lényeg, hogy előre gondolkozva kisebb kategóriába gondolkozva, megelégedve. és ezek miatt készülnek az ilyen cikkek

@sandrew: nah, erről írtam az előbb... ti megelégedtetek a fóbiával, mert elég volt... :-D azért Grat a józan paraszti észnek, szerencsére még nem butult el teljesen az ország. :-DDD

"Elég három henger és hetven lóerő? Elég négy méter és egy kisautó karosszéria?"

szerintem mar a valsag elott is eleg kellet volna legyen sok embernek.

@GG81: a lófaszt ezek miatt készülnek.

Ezek a cikkek azért készülnek, mert folyamatosan autókat tesztelünk és megosztjuk a tapasztalatot egymással.

Fogadd részvétemet, h vezetni kellett. Ez egy ki.aszás lehetett. Javaslom még, ha elég mazohista vagy, az új ezres háromhengers Corsát! Volt szerencsém hozzá. Dinamikáját egy bauxitos vonatéra tudnám hasonlítani. Szerintem az már annyira gyenge, h komolyan közveszélyes.

nekem volt pár éve az előző Fabiábaól egy automata váltós és városi autónak ideális volt

bár az igaz, hogy könnyű tekerni mindenét, de ez nekem nem volt zavaró, pedig párhuzamosan használtam 3 másik kocsival

@::::::vadparaszt::::::: @Vadista Szandál: elnézést a fojtogatásért, javítva. Nem mentség, de későn folyt az ámokfutás..

ejj de le tudjátok írni a fabiákat, pedig szerintem semmivel sem rosszabbak, mint mondjuk egy corsa, vagy akármi. családban van egy 4 éves, igaz az 1.4-es, nincs hajtva annyira, 60000km van benne, de eddig probléma mentesen fut. elöl kényelmes, hátul gyerekek simán elférnek, felnőttek már nehezebben, de kibírható. vezettem, nem egy sportgép, de szabályosan lehet vele közlekedni, autópályán hajtottam, 130as tempó végig, és a kissé hangosabb menetzaj mellet más probléma nem volt vele. az újnak elég érdekes alakja van. mostani sokadák közül inkább egy octavia:D

Én egy szétésösszeszervizelt G-s Astra-ból ültem át (1.4-es) tavaly egy 1.4-es Fabia II kombiba (Winter model). Olcsó fenntartás (max 7l/100km), sok extra, kényelmesebb vezetőpozíció, de hátul már kevesebb a hely. Egyedül a belső anyagok minősége hagyhat némi kivánnivalót maga után. Egyébként semmi baj vele, nem értem miért kell leszólni ezt az autót, ár-érték arányban megfelelő, igaz, egy ilyen autót nem street fight-ra vesz az ember.
Nyilván ha több pénzem lett volna, akkor egy Corollát, vagy Passat-ot vettem volna. DE NINCS. Részemről egy jópont a Skodának ezért a kocsiért.

2.5 milláért ez nem válságautó,hanem a 1.5millás használtautó.

"Műanyag a kilincs vaskos a kapaszkodó". nem véletlenül. a tervezők előre látóan gondoltak a halálfélelmet átélő utasokra is:)

egy ideig vezettem céges 1.2 fabiat, még az előző szériából, kombiban. városban kifejezetten pörgősnek és dinamikusnak találtam a motorját. országúton, sztrádán halál, de ha nem lennék egy sznob állat, akkor belátnám, hogy ide untig elég.
mondjuk mentségemre a saját autóm sem egy v8, de nem is egy full fapad skoda. ezt a motort egy kellemesen felszerelt nem-skodában bmikor elfogadnám városi rohangálósnak.

"nem értem miért kell leszólni ezt az autót"

Szerző:

"A Fabia olyanok számára készült, akiknek ez az olajos, benzingőzös, hideg vasas és forró gumis marhaság, amit autózásnak hívunk, csak egy szükséges rossz, amit a lehető legkevesebb odafigyeléssel szeretnének letudni. Nekik pazar. Engem megőrjít."

Nem leszólta, csak leírta, hogy neki miért nem jó. Én meg teljesen együttérzek, megőrülök a kis harmatgyenge motoroktól, pörgetni kell, mint az állat, ha haladni akarsz, és akkor már a fogyasztás is akkora lesz, mint egy nagyobb motornál, nameg valószínűleg hamarabb tönkremegy. Van akinek ez a jó, nekem meg a legalább 1.6-os (1 tonna körüli kasztnihoz, nehezebbhez 2 l dukál minimum), és mindenképp benzin. Nameg minnél több henger, annál jobb :D Nem vagyunk egyformák, ennyi.

@GG81: most hízhat a májam :-D bár nem ez volt a cél :-D

Mindenkinek, aki szerint egy kiskocsi csak szánalmas, gyenge f*s lehet és hülye aki megveszi: Nektek nem volt meg a kartergázos Zsiguli, beégő megszakítós Trabant, pakolhatatlan, vízforraló Skoda, olajforraló és a legváratlanabb szituációban lefulladó, 23 lóerős Kispók. Tudjátok, ezek már a gyártásuk utolsó tíz évében is csak hobbiautónak lettek volna jók. De ti biztos Lexusban vagy W126-ban születtetek, ezért nem értitek. Éljen a nagyobb autó=sikeresebb ember képlet!

@gnme: :-)))
érdekes a válság előtt meg épp a mondeós cikkek, vegyél olcsón paraszt cikkek készültek, nehogymán fábiát vegyél alcímekkel!

Hogy lenne már kispolgári az a ház??

egy ugyan ilyen autom van, most jottunk vissza olaszorszagbol harman voltunk 2500km kb. nincs ezzel az autoval semmi baj csak nem kell tole 200 LE varni meg super alvazat. mindehova elvisz visszahoz. volt 8 eves autom 2is akkor dontottem el hogy tobbet hasznaltat nem veszek.

Zoli!

Miért nem írsz magyarul???

Ezt a sok nyegle angolos kifejezést igazán kihagyhatnád az olvasók életéből - pláne, ha már nem magyarázod meg őket. Nem mindenki ért ám angolul, ebbe azért gondolj bele.

Aműgy sok szempontból érdekes cikk, de az ilyen akkor ér igazán valamit, ha teszel egy összehsonlítást a végén táblázatban egy FIAT, egy Seat, Dacia egy tudomisénmi mentén.

Nitrót nem lehet bele tölteni?

@gmower:
"megőrülök a kis harmatgyenge motoroktól, pörgetni kell, mint az állat"

Azért érdekes lenne megnézni, hogy mondjuk 1.3-as Swiftnek mennyivel van nagyobb nyomatéka azonos ford. számon, mint ennek a varrógépmotornak ?
Komoly összegben mernék fogadni, hogy 1Nm-el sem. Ott még soha nem volt gondja a TC-nek azzal, hogy pörgetni kell.
A cikk egész második oldala maga a nagy mű fanyalgás !
Túl könnyű kormány???
Olvasva a Bravo2007 topicot a Tjet tulajok jó része állandóan bekapcsolva hagyja a City fokozatot. Lehet, hogy senki nem akar manapság két kézzel kapaszkodni a kormányba?
A féket érezheti pöcsnek a cikkiró, de ha Fordhoz hasonlít, akkor leírhatta volna, hogy a Skodánál a pöcs-puha fék legalább normális helyen van.
A váltóról: Nem vezettem autót, aminek könnyebben kapcsolható és pontosabb váltója lenne, mint a FII-nek.
A Ford Focus-Mondeo párosé hosszabb úton jár, csak a fokozatba ugrik bele rövidebb úton és sokkal nehezebben.
Szóval, ha cikkiró azt akarja sugallni, hogy szerinte jobb az, hogy küzdeni kell egy kezelőszervvel az az ő egyéni gondja, de ciki az miatt megpróbálni fikázni valamit, mert finoman működik.

@Kúrcsány Ferenc: 300 litert gond nélkül

Már megint melyik TC-s van fatálisan eltévedve a realitástól? Hadd ne mutogassunk ujjal, de ki a fasz venne új kocsit a válságban? Pláne ilyet?! Ha valaki megszorulna akkor max kivágja a meglévőt aztán nézeget valami 10 év körülit, vagy szimplán elcsomagolja a meglévőt és havonta egyszer ránéz, azzal a reménnyel h előbb fog felülkerekedni a nyomoron minthogy a kocsija elbomoljon magától. BAZ+

@gigabursch:
ha angolul irnak az akkor kiemelkednek a tomegbol, csakugy mint a draga autoval. :-)

pfff ezek a hozzászólások:D Csak röhögni tudok rajta. Mindenki veri a faszát a nagyköbcntire meg nagy autóra. Nekem egy Felicia van 1.3as 50(!) lóerős motorral és azzal is tökéletesen lehet közlekedni városban országúton és ha fel kell menni pályára ott is bírja tartani a 130-at. Ettől több mire kell? Ez a 70 lovas Fabia is bírja ezeket a tempókat akkor. Ja én simán megpörgetem a kereket ha kell száraz úton is így nem értem a Fabia miért ne tenné? Az a baj, hogy annyira elkurvult már ez a mai világ, hogy mindenki csak a lóerőkre veri a faszát. Hát hol érdekel engem hány lóerő van benne. Mehessek ki vele a világból, ne legyen baja és ennyi. Ezt a Skodától megkapom és ennyi bőven elég. Köszönöm nekem tökéletes a farkam mérete nem akarom hosszabbítani azzal, hogy 200+ LE-e kocsiba ülök bele. Nekem így is megfelel és ilyen szempontból tökéletes a hátsó ülés is és van benne hely mindenre:D Ja és ha már válságról beszélünk akkor közlekedő autóról van szó gondolom és nem örömautóról.

@BXR:
Na ez a másik, hát nem szarni bele, hogy egy ilyen bevásárlókocsiban hogy a picsába megy a kormány meg a fék? Ha olyan könnyű akkor kösd le a szervót azt izzadjál, a váltóról meg annyi h az ilyennek dugnék föl a seggébe egy kikopott Barkasét, aztán azután gondolja újra a világot, lószar baj sincs már vagy 10 éve semelyik új autó váltójával, csak a francia az előbb lesz holtjátékos mint a japcsi. Valahogy mégis sikerül mindegyiket berámolni a megfelelő fokozatba.

@Kúrcsány Ferenc:
azon a kepen mi van? (talan egy szaaj?)
nem birok rajonni.

@bigpond: letolt gatyával hajolj le hátsó fertállyal egy tükör felé fordulva, két kezeddel feszítsd szét farpofáidat és nézz át a lábaid között.

@GG81: hehh' :)))) ja, ebben igazságod vagyon.

Dehát tod hogy van ... itt máá'dzsáá'r isztányba' régebben mi is vettük a "krumplit" a piacról ma meg termeljük a neszűrben.

Illetve termelnénk, ha nem vennének minket körbe a jákóhalmáról kitelepített cigányok és nem lopnák ki a földből amit megtermelünk.

@Pityuuu:

"Hát hol érdekel engem hány lóerő van benne. Mehessek ki vele a világból, ne legyen baja és ennyi. Ezt a Skodától megkapom és ennyi bőven elég. Köszönöm nekem tökéletes a farkam mérete nem akarom hosszabbítani azzal, hogy 200+ LE-e kocsiba ülök bele."

Téged nem érdekel, mást igen. Ez egyébként egy autóbuziknak szánt újság, amit nem azoknak kéne olvasni és kommentelni, akiknek az autó csak közlekedési eszköz. Én sem olvasok a legújabb tárcsafékes cangákról szóló cikkeket, és kommentelem tele, hogy hülyék vagytok, jó a Camping is...

Ezt a farokméret baromságot meg nem igaz, hogy nem lehet már elfelejteni, szerintetek azért kell valakinek erősebb autó, mert kicsi a farka? Normális vagy? Ha az 1.3-as motor helyett mondjuk 1.6-os, ne adj Isten 2l-es lenne az amúgy ugyanolyan kasztnijú kocsidban már neked is kicsi lenne, vagy mi?

"Mindene olyan mesterségesen könnyen, szintetikusan működik, mintha szégyellné a gyártója, hogy a vezetése közben vasakat kell forgatni, fogaskerekeket kapcsolni, betéteket fémtárcsára nyomkodni vagy épp egy motor pillangószelepét állítani. Túlzottan könnyű és túlzottan mesterkélt, ezért autórajongóként szörnyű a Fabiát vezetni."

Akármennyire is vagyok oda az autókért, a saját vén szervótlan kocsimhoz képest fáradtan, lezsibbasztott aggyal egy ilyesmi mai kisautóval kész öröm a nap végén hazamenni, esetleg este elgurulni haverokkal egy kis lazításra , mert sokkal pihentetőbb ilyet vezetni.

@repecs: Az mosolyogjon, mert fillérekből gurul egy relatíve megbízható autóval...

Amúgy eldobom a hajam a sok ide írogató fasszopótól... A legtöbben úgy szaroznak valamit, hogy nem is próbálták, és/vagy egy épp most telt le nekik 12 hónap hitel a 120-ból... Azért kíváncsi vagyok, hogy nagypofájúék milyen autókkal járnak. Nekem speciel a nagyapám 800 ccm-es Sparkjával sincs semmi gondom, előírt időn belül megjártuk vele a Kékestetőt Szegedről, kényelmesen, csomagokkal. Jaaa, hogy abba nem bámul meg a sok paraszt, hogy milyen májer vagyok? Leszarom. Kicsit elgondolkodhatnátok már az "emberkínzás, szörnyű, ipari hulladék, német(? - ehemm Mlada Boleslav)) fos stb..." kifejezések leírásakor... Én magam is vezettem az új Fabiát, és teljesen korrekt kis autó, kényelmes, jól pakolható, és a szabályos közlekedéshez a motor ereje több, mint elég. A szerzőnek azon hülyeségét meg, hogy a kasztni alig merevebb, mint egy ázott kartondoboz, inkább nem kommentálnám... Az ilyen vezessen tankot.

Én csak azt nem vágom, hogy orrmotoros, előlhajtós kisautónál miért nem elég a hátsó dobfék? a súly kb 70%-a az első kereken van, fékezésnél meg aza maradék súly is eltűnik hátulról. a dob is tudja blokkolni a hátsó kerekeket.

"Ez egyébként egy autóbuziknak szánt újság, amit nem azoknak kéne olvasni és kommentelni, akiknek az autó csak közlekedési eszköz."

Akkor talán nem olyan kocsikat kéne tesztelni ami nem autóbuziknak való. Ez egy normális közlekedési eszköz és nem a lóerőharcban akar szerepelni.

Magyarázd el mi másért kell 200+ lóerő egy kocsiba? Teljesen felesleges. Pályán a 130-at ez is tartja többel meg úgysem mehetek. Az hogy a 130-at 20 mp alatt érem el vagy 10 tök mindegy ráérek hosszú az út.

Ja és az, hogy ide ne kommenteljenek csak autóbuzik. Hát érdekes szemléleted van. Pont, hogy ide ne kommenteljenek azok akik csak a lóerőre tudják verni. Nem kell siránkozni ez ennyit tud és kész. Nem is akar sportkocsi lenni semmilyen vonalon így fölösleges szidni a gyenge motort. Ja egyébként Poloban ugyanez a motor van és az még drágább kocsi is csak azt senki nem szidja mert az nem Skoda. Én ültem vezettem Polot Fabiat is és inkább a Skoda. Sok különbség nem volt a 2 között.

@megint: nézzük csak. corsában volt központi zár, szervó, rendes motor, rendes gumi. Fabiaban mi is volt: négy ülés, kormány. Így volt kb. 200-zal olcsóbb, mint a corsa. Ha a fabiara rárakattam volna egy olyan gumit, amivel ki is lehet menni az utcára (nem csúcs gumit, de ilyen kumho-tól jobbat), meg legalább a központi zárat, már lényegesen többe került volna, mint a corsa. Egyébként pedig beleülős teszten se volt jó fabiat vezetni. Nem hiszem, hogy az önigazoláson kívül más érvet fel lehet hozni egy fabia mellett.

@ChPh: erre mondaná a művelt angol, hogy nekem is volt olyan gumim...

@Pityuuu: én meg a funkcionális analfabétizmusodon tudok csak röhögni, pedig sírni kellene. Ha olvastad volna a hsz-eket, láttad volna, hogy nem mind olyan.

@Ottopappa: :D:D:D:D:D igazad van amúgy..dehát ez van :D

A szokásos totálkáros vinnyogás meg picsogás. Egyáltalán, mit kell tudnia egy átlagos autónak? Legyen négy kereke, ne essen be az eső, vigyen el egyik helyről a másikra és ne hagyjon cserben az úton. Ez a Škoda a mindennapi használatra tökéletesen megfelel. Már-már siralmas olvasni, amikor azon tipródnak itt, hogy túl könnyű a kezelőszerveket kezelne.

Amúgy, meg függetlenül a válságtól, teljesen fölösleges benzinzabáló monstrumokat használni, márcsak környezeti hatásuk miatt is. Én a magam részéről amikor csak tehetem, a tömegközlekedést használom. Pedig két kocsi is áll otthon a garázsban, egy kicsi és negy nagy családi. De városban, főleg Bp. belvárosban, többnyire fölösleges és értelmetlen kocsit használni.

@Bambano: "Ha a fabiara rárakattam volna egy olyan gumit, amivel ki is lehet menni az utcára..." - azért remélem, néha végig is gondold, amiket ide beböfögsz.

@F_Jikov: Például tudjon már olyat is, hogy ott lehessen hagyni az utcán, akinek esetleg nem futja garázsra. Na nem mintha a garázs túl sokat védene egy ügybuzgó tolvaj ellen...

Meg tudhatna olyat is, hogyha eléd lép a gyalogos, akkor megáll. Meg nem ártana bele valami zajkeltő (pl. rádió), hogyha éjjel vezet az ember, el ne aludjon.

Ezek, szerintem, nem olyan luxus dolgok, amiket válságban ne kellene teljesíteni az autónak.

@F_Jikov: TóthZé meg amúgy is egy sznob paraszt, ezt már sajnos sokszor bebizonyította.

"Pityuuu 2009.06.23. 10:57:41
pfff ezek a hozzászólások:D Csak röhögni tudok rajta. Mindenki veri a faszát a nagyköbcntire meg nagy autóra. Nekem egy Felicia van 1.3as 50(!) lóerős motorral és azzal is tökéletesen lehet közlekedni városban országúton és ha fel kell menni pályára ott is bírja tartani a 130-at. Ettől több mire kell?"

Nekem egy 1.3-as, 60 LE-s E Kadettem van, és bizony megpakolva emelkedőkön nehéz dolog felkapaszkodni. Az alföldi városokon kívül azért vannak még olyan helyek (városon belül), ahol vannak combosabb emelkedők. Ilyenkor nem bánnám ha lenne még 20-30 extra ló a motorban...

Komolyan nem tudom elképzelni, hogy valaki magának, közel 3 millióért egy ilyen autót vesz. Mitől jobb ez, mint egy páréves Avensis? Mert OK, hogy nem mindenkinek fekszik egy 8 éves 3-as BMW, de egy 4-5 éves japán középkategóriás autó helyett miért jobb egy 1.2-es újszagú kisautó?
Pláne a fóxvágen alsó kategória, ahol a műszerfal műanyagjai hihetetlen rossz érzést keltenek az emberben!

Kedves tulajdonosok!
Nem a Fabia-val van baj, hanem azzal, hogy a kínálatból nem ez a legésszerűbb döntés. Még akkor sem, ha csak újautók játszanak.

@Ottopappa: nem böfögni szoktam, hanem hozzászólni. Ha kifogásod van, fejtsd ki, de ne csak úgy, ahogy most sikerült.

A másik hsz-ed állítását egyelőre csak neked sikerült bizonyítanod...

@Ottopappa:

Igazad van :)))

@szaporító: az újak között sem ez a legjobb vétel.

Sok nőnek pedig azért nem kell avensis, mert az nagy.

@ladakiller04:
Egyébként ez igaz. A dobfék is lehet kr.vajó, egyetlen baja az, hogy jobban melegszik a tárcsánál. De a hatásfoka jobb. Nyilván ha 150-nél be kell satuzni, előnyösebb a 4 tárcsás autó, egyébként a mindennapi közlekedésben egy kisautónál alig észrevehető a különbség.
Gondolom véletlenül használnak a kamionoknál dobféket.

a kispolgári környezet "kéne"

@Bambano: írhattam volna Mazda3-at is, hogy Te is magadra vehesd. :-)))

@Bambano: Mondjuk, úgy kéne közlekedni, hogy ne kelljen 40 ezer/db forintos gumi a kocsira meg 4db 330as tárcsa.Jah, ha valaki figyel még azt is megláthatja, hogy valaki figyelmetlenül elécammog, persze nem a bokor mögül nyílván.(De az ilyen esetekre, ugye nem is lehetne felhozni a gyenge gumit és féket esetleg, mert ígyisúgyis csatt a vége.)

Én úgy értelmeztem a cikket, hogy azon vásárlóknak válságautó, akik mindenképp új autót akarnak, de azonnal! Kissé lejjebb adják a mércét, nem VW-t vesz, hanem pl ezt... Aztán ha jobban megy a szekér, idővel becserélheti az eredeti ötletre.

Szóval ha a használt vásárlás kilőve, újak közül nem biztos, hogy olyan rossz vétel.

Bár 2.3-2.4 misiért már ott a "Szebb és Csobb" :)

@Érdekes: a pirelli p3000, amivel a corsát adták, nem 40 ezer/darabos gumi (de még ha az lenne is, nem mindegy, ha ezzel együtt is jobb ára volt?) És legalább prémiummárka, nem másod meg harmadvonalbeli gumi, mint amivel időnként a fabiákat látni lehet.

Aki a gumin spórol, az nem normális.

@Seca81: höhö, aki lemond a vw-ről, az nem lejjebb hanem feljebb adja:)

@RadyR:
es akkor szerinted latni fogom?
:-)
aze' koszi a kimerito magyarazatot.

@Bambano: Árban lejjeb... :)

javítás: "lejjebb"...

@Bambano: Nem azt mondom, h nem hagy kritizálni valót maga után a skoda marketing/értékesítő/pénzügyi részlege, de hát a net pl. azért van, hogy infót gyűjtsünk róla, ellenben én azért szeretem látni saját szememmel is az állítottakat..Ettől függetlenül sokkal inkább corsat vennék.A fabia mint autó még soha, megnem fordult a fejemben.
Én sajnos spóroltam a gumin (középszintű van kb), és ahhoz mérten vezetem a kocsit...majd jövőre veszek normálisat, de egyébként még soha nem volt problémám a gumiból (3kop).

@szaporító: Azért jobb egy 4-5 éves japán középkategóriásnál, mert még pár évig van rá garancia, biztosabb az előélete, kisebb helyre be lehet vele parkolni, kedvezőbb a hitel új autóra. Aki főleg városban (vagy szinte csak ott) autózik, annak szerintem jobb egy új kicsi.

@Pityuuu:

"Magyarázd el mi másért kell 200+ lóerő egy kocsiba?"

Ki beszélt itt ennyi lóerőről? Én amondó vagyok, hogy minden kilóra legyen 0.1 paci. Nem azért, hogy a pályán gyorsabban érjem el a 130-at, hanem:

-Ha esetleg a pályán emelkedő is van, ne kelljen már visszaváltani, és kiállni a külső sávba a kamionok közé.
-Országúton az előzéseket minnél gyorsabban be tudjam fejezni.
- Alapból ne kelljen 4000 fölé pörgetnem a motort, hogy valami gyorsulásszerű érzést keltsen bennem.

Továbbá az erősebb motorokhoz általában jobb fékeket raknak, sok esetben a futómű is más. Az sem elhanyagolható, hogy én szeretek az átlagnál szélesebb gumikkal menni (nem extrém, 195-ös), mert százszor stabilabb velük az autó, csakhogy így nagyobb a tapadás, amihez ugye kell a motorerő is. Az meg nem érdekel, hogy 1-2 literrel többet fogyaszt, nekem ennyit megér, mert így biztonságosabb.

Azért érzitek a felső skoda reklám bannert ugye? (hahahaha)

@bigpond: Ha elég hajlékony vagy, akkor minden esélyed megvan rá :)

@Érdekes: azzal kezdtem a hsz-eimet, hogy én gyors egymásutánban vezettem mindkét autót (a fabiát és a corsát is). A fabia mellett egy érv szólt: sokkal csinosabb volt a kereskedőcsaj:)

Ha nekem a saját autómon másodmárka gumi lenne, már legalább 3x kellett volna lecserélni a teljes elejét... és tökmindegy, hogy vezetek, olyan szituációk voltak, hogy csak az átlagon felüli gumi meg fékek mentettek meg.

@gmower: önmagában a szélesebb gumitól nem stabilabb az autó. Attól stabilabb, hogy a szélesebb gumi rendszerint más szerkezetű, más mintázatú és anyagú. Vagy más gyártmány...

@Bambano: Ejha, a nőknek mindig is lassabb volt a reakcijjjó idejük :P Mégis milyen szituk voltak?egyet elmesélhetnél..a 3ból :D Nem szabad 100zal menni 50es táblánál amúgy... :D

@Bambano: Meg a kommentelők felének... Te is sznob vagy, ne is szabadkozz.

@Érdekes: M3 külső sávban cammog egy teherautó, mögé beállt egy személykocsi, amelyik utánfutót vontatott. Gondolná az ember, hogy utánfutóval nem ugrál. Gurulok békésen a belsőben szabályosan, erre az elmeroggyantja szétnézés és index nélkül fogja magát, és megrántja a kormányt, bezuhan a belső sávba. Satuztam, megúsztam.

Höhö, te azon kevesek közé tartozol, aki nem jött rá magától a kromoszóma eloszlásomra?:P

na most felhúztatok. meg is mondom a frankót: szarok a japán gépekre, semmivel sem különbek mint a német, olasz, francia, skandináv. ez az én véleményem. ültem már, vezettem is civicet, meg toyotat is egy párat, egyikre se tudtam izgulni. de mikor beültem a régi e21be, a b omegaba, calibraba, vagy ódi 200ba, azt mind élveztem. igaz fele zörgött kattogott, de sokkal jobb volt. NEKEM. és nem tud egyis fan e rábeszélni semmilyen japánra. két cimborám hallt meg crx-ben, én 60-nal pukantam az omegaval egy buszba oldalról, és élve kiszálltam. ja hogy nem egy kategória? de amenyiért vezsek crx-et annyiért omegat is.

Ez a teljesítmény kérdés igencsak relatív, több oldalról kell megvizsgálni.

Ha Kispókoztál sok évig, nem volt előtte erősebb, akkor ez villám ahhoz képest.
Ha nagykocsi, ami ráadásul erős is, esetleg sportkocsi, (régebbiekről beszélek) akkor tényleg lomha tehén...

Szóval csak viszonyítás kérdése, ill. kinek mi a megfelelő. Lehet h egy anyukának simán elég városban, aki dinamikusabb vezetői beállítottságú annak kevés lesz mint mackósajtban a brummogás.

(A férfi -amikor jól néz ki- nárcisztikus piperkőc, a nő egyszerűen ápolt...) Melyik oldalról nézzük a dolgokat...

@Bambano: Lehet hahahaha, mind1, az amúgy sem érdekes :P :D:D

Én kb minden ilyen rozzantabb kocsinál (volt már, h elém jöttek am, nyílván nem az új bmws tulajok voltak azok), so úgy vagyok, h bármelyik pillanatban "kiugorhat elém" ált. a kamionoknál is lassítok picit...mert már az is vágott elém..Szóval én inkább olyankor a fék fölött tartom a lábam picit 130-140 körül, ha gyanús az eset...amennyire lehet, csökkentem az ilyen szituk kialakulásának a veszélyét.

@Seca81: például egy lehetséges másik oldal: lehet-e ugyanennyiért sokkal erősebb autót kapni? lehet. akkor ez hulladék :)

@Bambano:

"önmagában a szélesebb gumitól nem stabilabb az autó. Attól stabilabb, hogy a szélesebb gumi rendszerint más szerkezetű, más mintázatú és anyagú. Vagy más gyártmány... "

Hát azért a szélesség már önmagában számít, mivel a nagyobb felület nagyobb tapadást biztosít, kanyarokban már ezt is érezni, valamint a fékút is kisebb lesz (ugyanazzal a fékkel). Ehhez jön még hozzá pluszban, amit Te mondasz. Abban mindenképp egyetértünk, hogy a gumikon nem szabad spórolni. Érdekes módon saját autómmal még sosem volt gond, hogy megálljak bármilyen szituban, az ABS is kb. 3000 km-enként egyszer szól bele a dolgomba. :) Cégessel(rossz minőségű, keskeny gumik) már értek meglepetések, csattanás nem lett belőle egyszer sem, de ez csak azon múlott, hogy szerencsémre volt hova menekülni...

@Érdekes: ha meg akarod előzni, egyszer mindenképpen olyan közelségbe kell kerülnöd, ahol már gond lehet, mivel az idő-távolság függvény folytonos. Sajnos kvantumugrásokkal még nem tudunk közlekedni.

@dohc: a különbség az, h a crx-hez tudni kell komolyabban vezetni, ha ki akarod használni a teljesítményt.Másképp száguldó koporsó.Én ez alapján pedig nem alkotnék véleményt...és ahogy mondtad, tényleg nem egy kategória rgo értelmetlen össze hasonlítani.

@gmower: Az egy közkeletű, népszerű tévedés, hogy a szélesebb gumi nagyobb felületen tapad. Az is egy közkeletű tévedés, hogy a nagyobb felületen (önmagában a nagyobb felülettől, minden más tényezőt kizárva) rövidebb lesz a fékút. Ezek a tévedések sima gimis fizikai tudással cáfolhatók.

@Bambano: Persze, akár ilyen oldalról is megközelíthető. Lehet, hogy valaki épp így vásárol autót. Semmi gond, neki az erősebb kell. Nincs is ezzel semmi baj.

@Érdekes: mért annak van értelme, hogy ne vegyél fabiat újjat, vegyél 4-5 éves avensist? mi van, ha vkinek nem tetszik az avensis, de a fabia igen?

@Seca81: az az ismerősöm, aki akkor autóvásárlásban volt és a segítségemet kérte, nem elsősorban a sokkal erősebb motor, hanem a központizár+riasztó illetve a gyárilag beépített szervók miatt vette a corsát. Ő nem elég bátor ahhoz, hogy Pesten utcán parkoltasson autót nulla önvédelmi cuccokkal. Az egy véletlen volt, hogy a szempontjainak jobban megfelelő autó mellesleg olcsóbb, erősebb volt és rendesebb gumi volt rajta.

@Bambano: Persze, értem. Gondolom mérlegelte az autóval kapcsolatos elvárásait, extrák, kényelem, kihasználhatóság terén...
Figyelembe vette h a kocsi csillag garázsban fog pihenni, és sztem ezek voltak a fontosabb szempontok, nem pedig mondjuk az erő.

Bambano, lássuk be a corsad sem volt nagyon felszerelve, attól még, hogy rádió volt benne nem lesz jobb autó, tényleg puritán volt az előző fabia, de a corsa szintén

@Bambano: Közlekedni figyelmesen kell, nem hűbelebalázs módjára..Bár néha én is szoktam úgy :D De nagyon ritkán...Sajnos, sokan nem figyelnek, úgyhogy neked kell jobban koncentrálnod..ez van.

Amúgy, erre a szélesebb gumi nem tapad jobban dologra várom a gimis cáfolatot én is :D Mert akkor az egész világ hülye, és minden sport kocsi gyártó.. :) Mert, ha csak az anyagtól függ akkor mindenki a "nagy gumianyagából" készűlt virsligumit használna kb :D:D Ellenben még nem láttam a gumigyártóknál olyat, amelyik mintázat csak mondjuk 250/35-től lenne...

Jó én befejeztem. Értelmetlen hülye vita az egész csak. Jönnek a japánosok akik úgyis lehordanak mindenkit, mert azt hiszik ők az urak. Inkább egy null km-es "újszagú" kis gép mint egy telifingott használt 4-5 éves szar. Részemről a végeláthatatlan vita és a megrögzött csökönyös japánt hajszoló emberek miatt téma OFF Köszöntem a lehetőséget.

@Érdekes: a valódi életben ez úgy működik, hogy falábú tódor átlag autós leszedeti a keskeny matador gumit a kocsijáról és rárakat egy szélesebb, mondjuk pzero nero-t. És akkor a kocsija valóban nagyon sokkal stabilabb lesz, de elsősorban azért, mert a pzero neronak más az anyaga.

Fizikusan szemlélve a dolgot:
- attól, hogy szélesebb a gumi, miért is lenne nagyobb a felület, amin tapad?
- a lassító erő az a felületre merőleges nyomóerő szorozva a tapadási tényezővel. ebben nincs felületnagyság. De ismételten hangsúlyozni szeretném, hogy ezek az állítások csak akkor igazak, ha semmilyen más tényező nem változik, kizárólag a gumi szélessége.

A hűbelebalázsra: ismételni tudom magam: mivel az idő-távolság függvényed folytonos, ezért nem tudod úgy megelőzni az illetőt, hogy ne legyen egy pillanat, amikor mellette vagy vagy túl közel vagy hozzá. Ha ekkor mászik eléd, akkor baj van. Ha soha sem lenne olyan pillanat a haladásod során, amikor elég közel vagy hozzá, akkor nem előzöd meg soha.

@dohc: Gondolom...az vesz fabiat...

@megint: lássuk be, elmondtam a különbségeket a két autó között, sőt azt is, hogy nem az enyém a corsa, de ez többeket nem hatott meg itt.

@Bambano: "kizárólag a gumi szélessége."

Szóval, egy nem 155-ös matador gumi, hanem mondjuk egy 225-ös ami ugyanabból az anyagból van..az nem "tapad" és nem tartja jobban a kocsit... :))))))

Persze, h van olyan pillanat..De mennyi lehet a sebesség különbség?és mennyire figyelsz a másikra?kb 40km/h..ha pedig már szinte mellette vagy..és rádrántja..akkor meg tök mind1, h milyen a gumid...Hány méteren múlott amúgy az az m3-as eseted?Esőbe jóval rosszabbak a közepes gumik, de azért a drágák se olyan agyrémítően jók...nem véletlen kell még óvatosabban vezetni esőbe am. na kaja

@Bambano: "Az egy közkeletű, népszerű tévedés, hogy a szélesebb gumi nagyobb felületen tapad. Az is egy közkeletű tévedés, hogy a nagyobb felületen (önmagában a nagyobb felülettől, minden más tényezőt kizárva) rövidebb lesz a fékút. Ezek a tévedések sima gimis fizikai tudással cáfolhatók. "

Öööö. ezt boncolgathatnad meg egy kicsit, mert nem ertem mire akarsz kilyukadni.

sb

@Shadowbull: sokan azt hiszik, hogy azért stabilabb az autó, mert szélesebb gumit raktak rá. Ez így ebben a formában nem igaz. Azért stabilabb az autó, mert a szélesebb gumi jellemzően minden más tulajdonságában is különbözik a keskenytől és pl. a jobb fékezésben ezek a más tulajdonságok a fontosak, nem az, hogy szélesebb a gumi.

@Érdekes: te, ha minden áron be akarod bizonyítani, hogy nem létezik olyan helyzet, amikor a másik hibáját csak a prémium gumival lehet megúszni, akkor legyen igazad, ilyenen nem akarok vitatkozni. Azt is rámkenheted, hogy béna idióta vagyok, nem érdekel. De ezt a szándékosan nem akarod érteni, hogy mit írok és szándékosan hülyének tetteted magad stílust fejezd be, mert unalmas.

@Bambano: "attól, hogy szélesebb a gumi, miért is lenne nagyobb a felület, amin tapad?"

Hogyhogy miert? Hulye kerdes. Persze hogy nagyobb feluleten erintkezik az uttal.

"a lassító erő az a felületre merőleges nyomóerő szorozva a tapadási tényezővel. ebben nincs felületnagyság. "

Persze, a Fs=Fn*mü, az iskolaban ezt tanitjak.

CSakhogy a gumik tapadasahoz ennek semmi koze nincsen.

A gumi deformalodik, az anyaga kapaszkodik az aszfaltba, gordul rajta es surlodik is, ezert ebben az esetben bizony szamit a tapdasi felulet nagysaga. Is.

sb

@Shadowbull: miért is érintkezik nagyobb felületen az úttal a szélesebb gumi? egy fizikai érvet is mondjál, ne csak a "hát persze" érvelést.

@Bambano: akkor miert nem csinalnak keskeny gumit ugyanolyan anyagbol, mint a szeleset, hiszen az elmeleted miatt annak ugyanugy kene tapadni.

Mindenki hulye?

sb

@Bambano:
a gimis fizika igaz, de a tapadasi tenyezo a virslinel kevesebb, mivel hajlamosabb (foleg kanyarban) a futofelulet gyurodni,"araszolni". ugye ha mar kicsit mozdul oldalra a tapadasi tenyezo csokken ( mar nem tapadasi hanam csuszosi surlodasrol beszelhetunk). szelesebb meretnel az 1cm2 gumifeluletrere juto igenybevetel(gyu:ro:des) csokken ezert kisebb az "araszolas" igy no a tapadas.
szerintem.

@Bambano: Ne haragudj, de ez annyira evidens, hogy magyarazni is nehez.

Mintha azt kerdezned, miert nehezebb 10 kilo alma, mint ot.

Hmm. Lehet azt hiszed, az autogumi vonalszeruen erintkezik az uttal?

Mast tenyleg nem tudok kitalalni.

sb

A Fabia-t a Mondeoval összehasonlítani badarság!
Egyébként a Fabia meglepően jó kisautó. Nem mindenkinek való, de városi araszolgatásra, nyaralóba járásra, feleségnek gyerekcipelésre tökéletes.
Nagyon hálás, hibamentes autó tud lenni, kedvező fogyasztású és olcsó fenntartású.
Az ár/érték aránya kiváló.

na ezzel elkestem
:-)

@Bambano:

"- attól, hogy szélesebb a gumi, miért is lenne nagyobb a felület, amin tapad?"

Azért mert az úttal érintkező felület a gumi szélessége * az úttal érintkező hosszal. Az utóbbi a kerék nyomásától függ, minnél kisebb a nyomás, annál nagyobb lesz az úttal érintkező hossz (magyarul jobban "benyomódik" a gumi).

"a lassító erő az a felületre merőleges nyomóerő szorozva a tapadási tényezővel. ebben nincs felületnagyság."

Mivel a tapadási tényező függ az érintekző felület nagyságától, ezért van benne.

@Shadowbull: amit mondasz az nem evidens, hanem tévedés.

Ha nem változik a kerékben a nyomás, márpedig nem szokott, akkor a szélesebb gumi rövidebb felületen érintkezik a talajjal. A felület nagysága változatlan marad mindaddig, amíg ugyanakkora a kerékben a nyomás.

De nem ártana, ha fizikusi érvelést írnál, mert eddig csak flame-et láttam.

@Bambano: nezd csak, ezt neked csinaltam:

kepfeltoltes.hu/view/090623/tapadasi_felulet_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

Ez egy gumi terheles alatti alakja durvan egyszerusitve, a sarga felulet a tapadasi felulet.

Gondolom innen mar egyertelmu, miert novelik a gumi szelesseget.

sb

@Ottopappa: azért az se semmi mikor olyan tartja feleslegesnek a nagyobb autókat, aki üzemszerűen még egyet sem használt. nem baj, csak érdekes, főleg, ha közben nem előlegezi meg a bizalmat pl az újságírónak, aki vélhetően már több típust vezetett.

@Pityuuu: nem az a baj, hogy nem tudsz felgyorsulni 130-ra a pályán, hanem az, ahogy ezt teszed. 100-110 körül beesel a belső sávba(többnyire egy gyorsabban haladó elé), majd megpróbálsz lebonyolítani egy "előzést", ami nem nagyon megy. aztán persze csak még azt a 10 kamiont is megelőzöd, közben meg gyűjtöd magad mögött a sort, ami fel sem tűnik, hiszen te kb 15-20km alatt felgyorsulsz 130-ra. a probléma nem az, hogy az autód ennyire képes, hanem az, hogy mindez fel sem tűnik és képes vagy háborogni azon, hogy másoknak minek 200 lovas autó.

@Érdekes: ha te úgy gondolod, hogy közlekedési szokásokkal(még csak nem is tudással) ki lehet váltani egy jó minőségű gumit egy rosszra, akkor te hibásan vagy bekötve.

@Bambano: attól, hogy szélesebb a gumi, attól pont hogy nagyobb lesz a felület, legfeljebb a tapadás nem lesz nagyobb, mivel a felületi nyomás meg csökken. ettől függetlenül rosszabb sem lesz, javul az oldaltartás és a nagyobb felület könnyebben talál kapaszkodót az úton, mint a kisebb(ugye azt nem kell ecsetelni, hogy az út felülete sem tökéletesen sík). a nagy felület egyedül hóban és sárban hátrányos, mikor a kisebb felületi nyomás nem elegendő ahhoz, hogy a sűrűbb anyagot kinyomja a kerekek alól.

@gmower: "Azért mert az úttal érintkező felület a gumi szélessége * az úttal érintkező hosszal. Az utóbbi a kerék nyomásától függ, minnél kisebb a nyomás, annál nagyobb lesz az úttal érintkező hossz (magyarul jobban "benyomódik" a gumi).": tökéletes érvelés. És mivel a kerékben a nyomást nem szokás változtatni, ezért ugyanakkora nyomás mellett ugyanakkora felületen érintkezik a gumi, akár széles, akár keskeny.

Q.E.D.

A tapadási tényező eléggé mérsékelten függ a felület nagyságától... Ha egy téglát húzni akarsz, ugyanakkora erővel kell húznod, függetlenül attól, hogy melyik lapjára fektetted.

Továbbra is állítom, hogy a javuló tulajdonságokban a megváltozó anyagminőség, a megváltozó gumiszerkezet számít vagy sokkal jobban számít, mint a szélesség.

hö eccer rátettem az omcsira egy 18-as kereket, meg nem mondom hogy milyen paraméteres gumik voltak rajta, de szélesek voltak az biztos:) szegény kétezres moci alig bírta kitenni oldalra száraz úton, cserébe egy hónap alatt gallyra vágtam. de olyan tapadása volt, hogy csak na:) na komolyan, a kis 15-ös meg a 19-es közt nálam annyi különbség volt, hogy a kicsivel szárazon könnyebben riszált, mint a naggyal. ha ennek köze van a tapadáshoz, akkor lehet segít rajta.

@Kifordított kacagány: "ont hogy nagyobb lesz a felület, legfeljebb a tapadás nem lesz nagyobb, mivel a felületi nyomás meg csökken.": ennek fuss neki mégegyszer, mert ez fizikailag ellentmondásos.

@Shadowbull: és ebből a rajzból hogy is lesz egyértelmű egy fizikus számára, hogy nagyobb a felület, ha szélesebb a gumi és csak a gumi szélessége változik, semmi más paraméter?

@Bambano: " Ha egy téglát húzni akarsz, ugyanakkora erővel kell húznod, függetlenül attól, hogy melyik lapjára fektetted."

Ertsd mar meg, hogy a merev testekre vonatkozo kozepiskolas egyenletekkel nem jellemezheto a gumi tapadasa.

sb

@Bambano: nem igazán. ha növeled a felületet, akkor azonos súly mellett csökken a felületi nyomás. márpedig ha szélesebb a kerék, akkor növekszik a felület. lehet, hogy te nem érted, de attól ez még nem ellentmondásos.

@Kifordított kacagány: csakhogy a guminak az a mániája, hogy ha a két oldalán nem egyenlő a nyomás, akkor elhajlik. Ha a gumiban nem változtatod meg a levegő nyomását, amit feltételként szabtam, akkor a gumi a kocsi tömegéből ráeső rész és a saját nyomása szerinti felületen érintkezik az úttal. Ha a kocsi tömege és a nyomás nem változik, akkor a felület sem.

Az más kérdés, hogy az érintkező felület alakja viszont változik, a szélesebb gumival szélesebb és rövidebb felület lesz.

Semmilyen indok nincs arra, hogy a felületi nyomás változzon. Ergo a felület nagysága sem változik.

Legyen igazad, nem ellentmondás, hanem tévedés.

@Bambano: Én tudom mire akarsz kilyukadni, de még te magad sem tudod az igazi bizonyítást, csak szerintem hallottad valakitől..EGYETLEN EGY esetben van az, hogy kisebb vagy ugyanolyan felületen tapad a szélesebb, mégpedig, ha nem az optimális nyomás van a kerekekben(alacsony nyomásnál, a közepe nem érintkezik a talajjal, magasnál pedig a szélei)...Ez pedig hülyeség, hiszen ált. nagyon figyelni kell az optimális nyomásra!!!Másrésztől, ha a virslinek is rosszul van a nyomás belőve akkor az is kisebb felületen érintkezik...Szóval, ha minden az előírás szerűen van kivitelezve, akkor igenis számít a szélesség, és igenis nagyobb felületen tapad a szélesebb gumi.Nem kötekedni akarok, és az anyag és minta is számít, ebben igazad van...De abban nincs, h a szélesség nem számít.Ennyi.Csak próbáltalak volna rávezetni, kézzel foghatóbb magyarázattal, h butaság amit bizonyítani akarsz.. 155vs225ös gum...no offense am.

Erdekes modon az F1-ben is az egyik fontos korlatozas a gumik szelessegenek csokkentese volt.

Valahogy a vilag nem igazan akar tudomast venni a teglahuzogatasbol kinyerheto kovetkeztetesekrol.

sb

@Érdekes: nem hallomásból dolgozom.

A gumi nyomással kapcsolatban meg az a szokás, hogy megnézik a tanksapka fedelében vagy a kézikönyvben a számokat és azt állítják be. Emiatt a keréknyomás rendszerint ugyanaz marad.

A feltétel az volt, hogy kizárólag a kerék szélessége változik, semmi más. A kézzelfogható magyarázatodhoz kellene mutatnod olyan 155-ös és 225-ös gumikat, amik teljesen azonosak, minden paraméterük egyezik, kivéve a szélességet. Nem hiszem, hogy találsz ilyet. A magyarázatod emiatt fikció.

@Bambano:

"És mivel a kerékben a nyomást nem szokás változtatni, ezért ugyanakkora nyomás mellett ugyanakkora felületen érintkezik a gumi, akár széles, akár keskeny."

Szerintem a két paraméter nem oltja ki egymást, szélesebb guminál, bár csökken a "benyomódás" nem annyival, mint amennyivel a szélesség nőtt, így a felület növekszik. Egyébként a szélesebb gumihoz kisebb nyomást kell alkalmazni, én meg is változtattam:)

"A tapadási tényező eléggé mérsékelten függ a felület nagyságától... Ha egy téglát húzni akarsz, ugyanakkora erővel kell húznod, függetlenül attól, hogy melyik lapjára fektetted"

Ez nem igaz, nagyon is függ a felülettől, ezért is találták fel többek között a kereket... (Nem mindegy, hogy egy piramis építőkockáját a lapján húznak, vagy kvázi kerekeket tesznek alá, hogy kisebb legyen a felület)

@Kifordított kacagány: Mindenben egyetértek :)

Bambanőről az öreg Mázi bácsi jutott eszembe.
Az öreg akkumulátorokat javított, újított fel, méghozzá igen jó minőségben.
No, az ő meggyőződése volt, hogy az autókban a generátor csak az autógyártól úri huncutsága, mert az semmire sem való. Az akkumulátornak nincs rá szüksége.

@Shadowbull: nem látom semmi akadályát, hogy elmagyarázd a korrekt fizikai hátterét ennek a kérdésnek. Mondjuk ne nekem, mert én tudom.

@Kifordított kacagány: Nem azt mondtam, h 100% ig kiváltja a nagyobb koncetráció a minőségi gumit, csak annyit, hogy ha figyelsz, sokmindent meg lehet úszni, a közepessel is..Sőt, nekem volt a legolcsóbb/xarabb téli gumim is (bár tudom, abba akkor is több a gumi mint a nyáriban) és NEM csináltam vele soha problémát..pedig nem úgy vezetek mint egy bu*i.De egyébként én is azt vallom (ebben egyetérthetünk), h minőségi gumi kell, de az téged nem fog megvédeni a kamiontól,vagy az elsőbbséget megnem adótól, vagy a részegtől, v idióta motorostól...Márpedig, ezek nagyobb %-ban előfordulnak, mint az elédugró 7végi figyelmetlen szakadt mazsolák.

@Bambano: Magyarul a gyárak, másabb anyagból/keverékből készítik a szélesebb gumikat?(gondolom, több gumi van benne).Ettől függetlenül én azt mondom, h igenis számít a szélesség is...AZ, hogy melyik, hány %-ban, azt nem tudom...

De azért kíváncsi lennék, erre a fikcióra, szóval a 155vs225-re..hogy minden ugyanaz csak a szélesség más, h mi lenne az eredmény..

autógyártól=autógyártók

@gmower: "Szerintem a két paraméter nem oltja ki egymást, szélesebb guminál, bár csökken a "benyomódás" nem annyival, mint amennyivel a szélesség nőtt,": de, pont annyival változik a benyomódás, mint a szélesség. A "szerintem" az nem fizikai igényű érvelés.

Ha változtatod a kerékben a nyomást, akkor ettől annyi minden változik egyszerre, hogy abba nem szeretnék belemenni. Ezért kötöttem ki, hogy minden más paraméter változatlan, csak a szélesség változásról van szó.

A tapadási tényező valóban függ a felülettől, más kérdés, hogy én nem írtam ilyet, hogy nem függ tőle. Én azt írtam, hogy a felület nagyságától függ eléggé mérsékelten. Tessék felfedezni a "felület" és a "felület nagysága" kifejezések közötti különbséget.

@Bambano: "de, pont annyival változik a benyomódás, mint a szélesség. A "szerintem" az nem fizikai igényű érvelés.
"

Hát ez sem ;)

@Érdekes: "csak annyit, hogy ha figyelsz, sokmindent meg lehet úszni, a közepessel is": ez ebben a formában igaz. "h 100% ig kiváltja a nagyobb koncetráció a minőségi gumit": és én arra a 100%-ból hiányzó kis részre mondtam egy példát.

A gyárak nyilvánvalóan más szerkezetű gumit készítenek nagyobb szélességre, hiszen szélesebb a gumi, igen gyakran peresebb is és a széles gumi jellemzően magasabb sebességindexű. Ezért nem nagyon lehet összehasonlítani két gumit, aminek szinte minden paramétere más.

@Bambano: Nem ugy tunik. Lathatoan ezt az Fs=Fn*mü kepletet akarod eroltetni.

Csak az a franya gumi nem akar merev test lenni.

sb

@gmower: én már érveltem a guminyomással, az pedig fizikusi érvelés. Ismételjem magam?

@Shadowbull: ha az a fránya gumi nem akar merev test lenni, miért is maradna változatlan a benyomódása?

Winkler tesztje a korábbiról: totalcar.hu/tesztek/fabia12kombi/
Szerintem reálisabb.

@Bambano: "A gyárak nyilvánvalóan más szerkezetű gumit készítenek nagyobb szélességre, hiszen szélesebb a gumi, igen gyakran peresebb is és a széles gumi jellemzően magasabb sebességindexű. Ezért nem nagyon lehet összehasonlítani két gumit, aminek szinte minden paramétere más. "

Hallanam a magyarazatot arra, hogy akkor miert is csinalnak szelesebb gumit. Lehetne keskenyebb gumi is ugyanolyan anyagu, mintazatu, sebessegindexu. Konnyebb is lenne, olcsob is, legfeljebb leengednenk benne a nyomast.

sb

„ hogy a javuló tulajdonságokban a megváltozó anyagminőség, a megváltozó gumiszerkezet számít vagy sokkal jobban számít, mint a szélesség.”

A való világban ha nincs megfelelő szélesség nincs stabil megvezetés, azaz a szélesség rendkívül fontos mert ha nem megfelelő akkor a GYAKORLATBAN

- nagy sebességnél az autó irányíthatatlanná válik, kormánymozdulatra kiszámíthatatlanul reagál ill állandó korrekció szükséges
- nagy sebességről intenzíven fékezve szintén instabillá válik az autó.
- a motor teljesítményét (főleg ha az jelentős) nem lehet hatékonyan átvinni a talajra mert a keskeny gumi nem ad megfelelő megvezetést (hiába tapad jól) azaz az autó intenzív gyorsításkor a hajtott tengelynél össze-vissza akar menni.
- az ívmenet bizonytalanná válik.

Mást kérdezek: Miért nincs heti nyerítés?

@Bambano:
"A gyárak nyilvánvalóan más szerkezetű gumit készítenek nagyobb szélességre, hiszen szélesebb a gumi, igen gyakran peresebb is és a széles gumi jellemzően magasabb sebességindexű. Ezért nem nagyon lehet összehasonlítani két gumit, aminek szinte minden paramétere más. "

Ne keverjük már a szezont a fazonnal!
Meséld már el, milyen szerkezeti különbség van egy azonos gyártmányú mondjuk 165x14-es és egy 185x14-es gumi között? Megnyugtatlak: a világon semmi.

Jobb lenne ha belátnád: hülyeséget mondtál, oszt annyi.

@Bambano:
"A gyárak nyilvánvalóan más szerkezetű gumit készítenek nagyobb szélességre, hiszen szélesebb a gumi, igen gyakran peresebb is és a széles gumi jellemzően magasabb sebességindexű. Ezért nem nagyon lehet összehasonlítani két gumit, aminek szinte minden paramétere más. "

Ne keverjük már a szezont a fazonnal!
Meséld már el, milyen szerkezeti különbség van egy azonos gyártmányú mondjuk 165x14-es és egy 185x14-es gumi között? Megnyugtatlak: a világon semmi.

Jobb lenne ha belátnád: hülyeséget mondtál, oszt annyi.

@Bambano: Nyilvan nem marad valtozatlan. Es abban is igazad van, hogy tobb parameter valtozasarol van szo.

Csakhogy a cel az, hogy nagyobb feluletet erjenek el, mert azzal jobban tapad az auto.

Vagy leengedik a virsliben a nyomast, de ugye akkor egyreszt nem fog rendesen felfekudni, masreszt meg melegedni es kopni fog mint a fene, vagy csinalnak egy szelesebb gumit, nyilvan a kialakitast, anyagot a szelesebb kivitelhez igazitva.

De a cel akkor is a nagyobb felulet elerese.

sb

@ShwartzWazul: A kotyvasztásban nem vagyok benfentes, de én arra tippelek, ha a sebességindex más, akkor más a keverék is.A peres gumiknál az oldalfal vastagság és tartás szükségessége miatt, lehet megint valamit változtatnak..de ide már lassan a bridgestone mérnökei kellenének :)))) a szélesség megnövelés pedig szükséges én akkor is azt mondom.Vagy járjon biciklivel

@Érdekes:
Egy általam említett méretkülönbség (és csak méretkülönbség) esetén semmi különbség nincs szerkezetileg. Még az oldalfal vastagsága is megegyezik. Súlyban persze más, de ennyi.
Amúgy meg a vitaindító arról szólt, hogy a _csak szélességében nagyobb gumi_ Bambanő szerint nem nyújt nagyobb tapadást. No, ez után belekeverni anyagminőséget, perességet, egyéb eltéréseket nem más, mint a hülyeség magyarázata. Az pedig megbocsáthatatlan. :-)

@Bambano:
ha mar ennyien vannak ellened, el kellene gondolkoznod miert.
a felulet nagysag nem szamit,ebben tokeletesen igazad van.
fekezesnel szinten nem szamit a gumi szelessege(ugyan ugy mint a fizikai kiserletnel)
viszont kanyarban oldaliranyu terhelesnek van kiteve a gumi ugyanakkor gurul elore thehat a futofelulet deformalodik, radirozik(csuszik) az uton.amint mar modtam a cm2-enkenti futofelulet igenybevetel ez esetben szeles guminal kisebb.igy kisebb a radirozas,nagyob a tapadasi egyutthato.

ezt igyekszik bizonyitani, hogy a lefutott gumik is jobban tapadnak(szarazon) az uj, mely profilmelysegu gumiknal. a mely profil miatt nagyobb a futofelulet deformalodasa is.lefutott,sima guminal mar nincs ami gyurodjon. miert nem gyartanak 2cm profilmelysegu gumikat szerinted? az egyik oka az lehet, hogy nagyobb deformalodna igy konnyebben megcsuszna. persze van ezer mas oka is.

@ShwartzWazul: Dobjuk ki az ablakon... :D:D:D:D:D

@bigpond:
"a felulet nagysag nem szamit,ebben tokeletesen igazad van fekezesnel szinten nem szamit a gumi szelessege."

De számít, minél nagyobb a sebességről és minél intenzívebben fékezünk annál inkább számít a gumi szélessége.

@bigpond:
"fekezesnel szinten nem szamit a gumi szelessege"

Józan paraszti ésszel, ezzel is vitába szállnék. Azonos terhelés esetén, nagyobb felületen oszlik el az erő, így később jelentkezik a gumi megcsúszása is.

@bigpond: "ha mar ennyien vannak ellened, el kellene gondolkoznod miert" ilyen érveléssel nem tudok vitatkozni... csak hagy emlegessem a 10 milliárd légyről szóló graffitit.

@bigpond: "a felulet nagysag nem szamit"

Mar hogy a fenebe ne szamitana.

sb

@Bambano:

Próbáltál már radírgumival egy sima felületen radírozni éléval és lapjára
fektetve? :))

(Ugyan akkora erővel lenyomva, meg sem nagyon lehet mozdítani, ha a "hasára" fordítod)

Jujj, de furin írok ma. :))

ha két, eltérő szélességű gumiban azonos a nyomás, az azt jelenti, hogy valószínűleg egyformán nyomódhatnak be (ugye a nyomás az adott felület minden pontján ugyan akkora, szóval lényegtelen hogy 155-ös vagy 225-ös gumiról beszélünk), tehát tegyük fel hogy kb 2 centi a guminak a menetiránnyal megegyező irányba mutató, úttal surlódásban lévő hossza a menetirányra merőleges hossz, meg a gumi szélességétől függ, szóval szerintem nő a surlódási felület, ha nő a szélesség...mondjuk a felületi nyomás meg valóban nagyobb felületre oszlik el, és az dönti el, hogy melyik gumi tapad jobban, hogy az egységnyi szélességnövekedéssel bekövetkező surlódásnövekedés nagyobb-e, vagy az egységnyi szélességnövekedéssel bekövetkező felületi nyomás csökkenés.
hogy a vékony gumi miért rosszabb kanyarban, már leírták...bár ha kellően peres lenne, akkor a kúszás is megoldódna.

bambano, Isten bizony nem személyeskedni akarok, csak kíváncsi vagyok, neked mi a végzettséged?

@loláb: Van aki ebben viszi a munkájához szükséges kb 100kg felszerelést. Nem mindenki DVD viszi a munkájához szükséges dolgokat.

Fabia a suzuki swift vevő körét célozta meg,már csak megbízható takarékos olcsóbb autót kel gyártani a skodának és övé a suzuki piaca. Mondjuk ezért a pénzért kia riot is lehet venni.Csak az többet tud és jobb mindenben.Honda jazz ára indokolatlanul magas , 3.2 milla a kia ceed , gondolkodjunk ???????????

@Bambano: jobb a keskenyebb márkás gumi ( fulda , conti stb )mint a szélesebb gagyi (kormorán , matador, barum .......)

Kedves mindenki!

A Merci C osztályba is jönnek a 3 hengeres motorok:
www.autobloggreen.com/2009/06/19/report-three-cylinder-coming-to-next-mercedes-benz-c-class-hyb/

Ugyanúgy a BMW 1-es és 3-mas szériában is lesznek hasonlóak.
www.autobloggreen.com/2009/05/08/bmw-working-on-range-of-3-cylinder-engines/

A kedves cikkírónak pedig kicsit nyitottabb szemmel kéne járni, ezeket a motorfejlesztéseket "másolja" eme két prémium márka is. Annyira szar nem lehet a három henger, ha a mérnökök ebbe az irányba mennek.

Egyébként én sose hallottam daráló hangot a HTP-k mellett elmenve. Inkább valami szuszogásféle jön belőlük, ami nem tudom miből fakad, de pl a 4 hengeres Opel Twinport motorokból is ugyanilyen hang hallatszik...

Kedves TóthZé, hol készültek a sziklafalas fényképek?
köszönöm

1.0-ás 1 literes 54 lovas Corsám van. városban bőven elég a teljesítménye, ezzel is szép fotókat készített rólam a yard 50 helyett 77-ről. Országútra meg kevés, de lehet vele közlekedni a Mecsekben is. Autópályán a stabil 130 gondot okozott neki, nem is mentem vele ott többször. 7. éve van már meg, de még egy ideig meg is marad. Ja, országútra nem ezt használjuk, a másiknál megvan a 10 kg / Le arány. De városban minek nagyobb, napi 30 kilométert megyek vele, ebből talán ha 4 km-en nem 50 a megengedett.

@Bambano: részben helyes az érvelésed, csakhogy még azonos nyomáson is változni fog a felület nagysága(és igen az alakja is), ugyanis az a fránya gumi nem ugyanúgy viselkedik ha más a mérete, ha mások a nyomáskülönbségek, még ha a belső nyomás ugyanakkora is. természetesen kétszer olyan széles gumival nem fog a duplájára növekedni a felület, de mindenképpen növekedni fog.
egyébként ha ez nem így lenne, hanem úgy, ahogy te elképzeled, akkor a szélesebb gumival a gördülési ellenállás sem növekedne és bár a szélesebb guminak nagyobb a tömege, azért annyival nem nagyobb, hogy ez a fogyasztásban is jelentkezzen. márpedig egy szélesebb gumival szerelt autón mérhető a fogyasztásnövekedés. a tapadófelület alakjának változása pedig nem magyarázza ezt, hiszen annak az előnyei meg pont hogy oldalirányú mozgás esetén jelentkeznek. remélem ezt nem akarod cáfolni.

@gmower:
a gördülő keréken is ugyanaz a felület és nyomás határozza meg a tapadást mint a téglánál, csak a keréknél kicsit másképp alakulnak a felületek. az analógia jó, csak az értékek mások.

@Érdekes: viszont megadhatja azt a plusz néhány százalékot, ami segít adott esetben elkerülnöm mindezeket, amikor pont annyi, vagy kevesebb hiányzik a - szavaiddal élve - megúszáshoz. ennek a bizonyítékát évről évre látom az utakon. amúgy nem megúszni akarok, hanem a lehetőségekhez képest minél biztonságosabban közlekedni. ezt pedig nem lehet csak figyelemmel megoldani, a technikára is kell áldozni.

@Mammut8: Újbuda, de meggyőztetek. Valóban inkább nagypolgári a környék. :)

Ja a gumiról vitázók ugye megnézték a fényképeket, hogy 195/55 R15-ös Continental gumival van az autó szerelve...

Amúgy 2.7 millába alufelnit adnak a légkondi és 4 légzsák, ködlámpa és sötétített hátsó ablakok mellé? Nem is rossz.

@ekin_su_ocha: ja, a felület minden pontján egyforma, csak a két különböző felület pontjain nem, mert a nagyobb felületnek több pontja van és akkor kanyarodásnál még a felület minden pontján egyforma elmélet sem igaz.

@feroka72: na ez meg tényleg így van

@bio31: A Suzukinál meg 2.9 millió
a GS AAC Swift.

- 8 légzsák,
- ABS+EBD,
- automata-digitális klíma,
- kormányról vezérelhető MP3-as CD 6 hangszóróval,
- elektromos ablak,
- elektromos-fűthető tükör,
- ködlámpa,
- ülésfűtés,
- kulcsnélküli indítás,
- bőrborítású kormány,
- alufelni
- 185/60 R15 Continental gumi ...

Ja, és az 92 lóerő, nem 70.
Fogyasztása 6 liter körül. (5.5-6.2 l)
A legtöbb kereskedőnél 6 év garanciával.

Nem is rossz ...

Az itt "kommentelő"-k között vezetett már valaki ilyen autót? Hogy lehet látatlanban leszarozni valamit? A harmadik Fabia-mat nyüvöm most, soha nem volt baj egyikkel sem. Biztos mindegyikőtök 10 milliós autóban ül.

@bio31:
„Annyira szar nem lehet a három henger, ha a mérnökök ebbe az irányba mennek.”

A közeljövőben életbe lépő CO2 szabályozás miatt mennek ebbe az irányba.

@gabor.gabor: Csak azt a 92 lóerőt 8000 1/min-nél adja le. A fabia motorja 6000-nél már leszabályoz. A lóerő az marketing adat. Mennyi a Suzuki nyomatéka?

Lehet, hogy a Suzuki se egy nyomatékbajnok (117 Nm), de még így is nagyobb a nyomatéka, mint a Fábiának.

Jah, és 6500-nál a Suzuki is leszabályoz, a 70 lóerőt meg a Fábia is csak 5000 1/min felett adja le ...

@Bambano:

a nyomás a gumiban változatlan marad??
Ne mááááár!
Miért tanították régen azt, hogy hidegen kell a guminyomást ellenőrini?? Vagy az, hogy ha nem spec. gázzal van fújva agumi, hanem natúr levegővel, mondjuk kompresszorról, akkor vezess nyáron, 40 fokban száraz aszfalton autópályán 2-300 km-et, és nézesd gyorsan meg a guminyomást!!! Ha nem több, mint indulásnál, hidegen, akkor leszopom magam (nem lesz publikus:D )

Másrészt. Ha és a literes swiftemre felrakok egy 195-ös(vagy 225ös) perest, a gyári 155 ballon helyére, akkor lassab, lomhább lesz.
DE! ha belemgyek egy olyan kanyarba a 225össel 70-nel, amibe a virslivel csak 45-tel merek, akkor is íven maradok. Mert joban fekszik a szélesebb gumi. ergo (büdös barom vagyok hogy igy gondolom, biztos túl egyszerű vagyok) jobb a tapadása. Mert ahol adott tempónál a virsli gumi megcsúszik, a túl keskeny futófelület miatt, ott a szélesebb gumi -szélesebb futófelületű- nem csúszik meg.
Akkor sem, ha a 155/70 r13 az pirelli p3000, a szélesebb gumi meg valami harmadrendű sava, vagy dayton (nem fika, hanem az "automax pont hu" gumiszervíz értékelése alapján ezek harmadrendűek).

Szóval szélesebb futófelület, nagyobb tapadás.

ez sem meggyőző??

Próbáld ki otthon!!
Tegyél az autódra oldalanként mondjuk 2-3 centivel szélesebb gumikat.szolj ha megvan

off:


sorry a helyesírási hibákért nem fexik a laptop bill.....

@tnz:
-most kapom majd a savat, mint nyamvadt suzukis- A régi swiftem 14.2 alatt van száson két személlyel. egy liter, 3 henger, 53lóerő.

Tudom, összehasonlíthatatlan, mert húsz éves koncepció, az új swift, és a fabia között egy dolog dönthet: kinek a VW kópia kell skoda ruhába, kinek egy magyar-japán koprodukció, ahol a magyarok a gyors rohadást (csomagtér alja) a japánok meg a jó, pörgős, nehezen meggyilkolható benzinmotorokat adják.

Mindenki saját ízlése szerint válogathat.

Ezen nem éri meg vitázni

Annyira unalmas már ez a válság téma. Hogy lehet ilyen ökörséget leírni, hogy az Astra és Mondeo vásárlók kisautót fognak venni, mert válság van? Sokkal valószínűbb, hogy elhalasztja a cserét, vagy legtosszabb esetben egy kategóriával kisebb vagy kevésbé felszerelt típust választ. Magyarországon pedig még egyszerűbb a képlet: akinél beütött a válság annak az autóját viszi a bank a többiek kivárnak.
A cikk első oldalát elolvasva már örültem, végre valaki a helyén kezeli az ilyen autókat, de a második oldalon elóbújt a színvonal ismét. Egy szinte alapmotoros kisautóban vezetési élményt keresni... Ahogy a Besenyő családban elhangzott: Noormáális?:) A kedves "szerző" menjen és vegyen egy Zsigulit koppány dobbal ha már úgyis olyan nagy válság van. Aztán tekergesse annak a kormányát. Gyanítom két nap múlva visszsírná ezt a "sz@r" kis Fábiát...

@Carfan: abból indultam ki, hogy autót kell cserélni. Mert összetört, mert annyira megszaladt a törlesztő, hogy az már fáj, vagy mert egyszerűen csak elhasználódott, megöregedett. Nem mindenkinek viszi az autóját a bank, szerencsére.

Igen, próbáltam a Fabiát anti-autóbuzi szemmel is nézni, úgy valóban nincs vele sok baj. De nem tagadhatom meg önmagam és az a helyzet, hogy van pár kisautó, amit alapmotorral is jó vezetni: Swift, Mazda2, Fiesta, Honda Jazz.

Igazából idősebb, vidéki embernek tudom elképzelni a Fabiát. A pesti forgalom egy gyenge, kelletlen autóval elég stresszes, és ennek a motornak már a stabil 130 is kihívás lehet autópályán, ha van egy kis emelkedő.

Mindenesetre vidéken, falu - közeli város ingázásokra jó lehet egy ilyen autó, feltéve ha nem siet az ember. Egy hatvan év körüli öregnek pedig már lehet hogy ez a konzervatív formavilág is bejön.

Én ennyiért inkább egy pár tízezret futott, másfél-kétéves Hyundai i30-at vennék, de ízlések és pofonok: ha valaki inkább egy új Skodát vesz, lelke rajta.

@TóthZé:
ez mind szép és jó, de nem anti-autóbuzi szemmel, hanem kalapos Skodás szemmel kell nézni, aki majd megveszi:) Szerinted a Fabia vásárlók hány százalékánál szempont a vezetési élmény? Egyébként volt szerencsém Fabia-hoz, Swift-hez, Fiesta-hoz is és hát értékelhető vezetési élményt egyik se nyújt. Maximum utóbbi kettő némileg feszesebb futóművet.
Korrektebb lenne helyén kezelni a dolgokat és vezetési élményt sportmodellektől elvárni. És azokat a tulajdonságait boncolni a tesztautónak, ami a vevők nagy részének fontos. Nem baszogatás, csak építő jellegű kritika akar lenni jelen kommentem:)

@TóthZé: ugye egy képről beszélünk?
index.hu/gal/14/huge.tphp?dir=totalcar/tesztek/fabia12/&width=1024&pic=fabia12_13.jpg

???

ez a link rossz, bocs, ez lesz a jó
img.index.hu/cikkepek/totalcar/tesztek/fabia12/fabia12_13.jpg

@Mammut8: nem, elnézést, én az ominózus kispolgári képaláírásúra gondoltam. Amit Te kérdeztél, az a helyszín talán Páty mellett volt.

Mivel nem a gumitopic ez, röviden, én is, pont Fabiát (mellesleg kívül-belül jobban tetszett a régi, ez túl játékos, de nem ez a szépség szémít), széles gumikkal elképesztően tartotta az egyenest és íveket, azonban sokat evett és kirázta a vesekövet, ne csesztessük egymást, mert a gumi mindíg KOMPROMISSZUM. Mint az autó is, nincsenek nagy igényeim, de C Corsa 3 henger 5 fővel sehol sem volt a Fabia 3 cilinderétől, igen egyenletes a nyomaté(kocska) kifejtése - nem rossz indulat, kicsi a moci, ami miatt a fogyi is nagyon kicsi ha gurul, és nagyon nagy ha nyomják-nem erre való. Nekem a hangja rettenet, az is csak induláskor és erőltetéskor, 60tól V. jó, azonkívül válságautó, (láncos vezérlés), ugyanis az 1.4-es sem eszik sehol sem kevesebbet, másrészt a vezérműszíj abba 100 k csere...
A T topictársak elfelejtették a Suzukit fikázni, én is azt mondtam a Fabia leveri a Swiftet, de fenntartás, stb és árak mégsem. Ugyanis nem kaptam 2.5 milláért klímás Fabiát... többért meg a GAstra családinak... családi autó az, ha egyetlen autó van a családban. Kövezzetek meg, de futáskultúrában nekem Fastra is stabilabb, csandesebb, autóbb volt bármelyik (I-II) Fabiánál. A fabia valóban olyan semmilyen steril, ez a jó szó.
És igen sok, tán nem az ára miatt 3 hengeres, erről írjatok, még a Seatban is ez van...

A Fiatnál 1,4 TJET Bravot kapni ennyiért ,nekem inkább az kéne mint ez a traktor.A Linea meg a G punto meg olcsobb is.

@Gyurma73: Azért az importőr által közzétett listaárakat (szerintem a TC is ezeket adja meg) meglehetős fenntartással kell kezelni. Aki új autót venne, jól teszi ha személyesen megkeresi a kereskedéseket és megkérdezi, valójában mennyi a kocsi. Egyedi akciók, limitált szériás modellek vagy egyszerű alkudozás után kiderülhet, nem biztos, hogy nem a drágább listaárral hirdetett autó lesz a jobb vétel. Ez többszöri saját tapasztalatom.

Akinek vége nem érthető: kiderülhet, hogy a drágább listaáron hirdetett autó valójában olcsóbb, jobb vétel.

Mi köze a Skodához nem tudom, de igaz:
"
Kedves Gumidoki!

Adott egy Opel Corsa B, aminek a gyári gumimérete 165/70 R13. Szeretnék rá 195/60 R14-es gumikat felrakni, felnivel együtt persze. A gumi méretváltozásából adódhat valami baj? Hogyan befolyásolja a kocsi viselkedését ez a gumiméret?

Köszönöm:

Ákos

Kedves Ákos!

A 165/70 R13-nak a következő váltóméretei vannak: 175/60 R14, 185/55 R14, 195/45 R15.

A 195/60 R14 nagyon nem jó rá. A fenti méretekből válogasson inkább! Egyébként minél szélesebb és peresebb abroncsot használ, az annál stabilabbá teszi az autót, ugyanakkor visszafogja a menetteljesítményeket, emeli a fogyasztást, rontja a komfortot, jobban igénybe veszi a futóművet és sérülékenyebb.

Üdv:

Gumidoki "

létminimum???kispolgári???
nóóóóórmááális???
andorrai-e vagy???
bodzaszedő-e vagy???:)

Azért jól el vannak varázsolva itt néhányan. 70le-vel épp alig lehet felvenni a budapesti forgalom ritmusát?? (Winkler írt az 1.0 régi suzukiról tesztet, ajánlom figyelmébe mindenkinek)Ahogy itt napközben halad a forgalom, azt még rollerrel is lehet tartani. Minden nap itt vezetek, ide nem kell erős autó. Amúgy a VW "olcsóbb" autókba rakott motorjairól nem sok jót hallottam. Konkrét tapasztalat a barátomnak volt 1.4-es Poloja. Zabál, annyit fogyasztott, mint a mostani 1.8-as Avensise. Pedig az két számmal nagyobb autó. És nem átallott hozzá olajat is szürcsölni. Új autóról van szó, ő volt az első tulaj. Szóval én az alap VW motoros kocsik közül nem vennék, mert nem gazdaságosak, olvasva a népítéleteket és látva a konkrét példát. Amúgy a barátom szerette a Polot, jelenleg a szülei használják, nem volt vele semmi komoly baj eddig (4 éves most). Az előző Fabiat vezettem, nekem jól esett, hogy nem kell birkózni a kormánnyal és könnyen használható autó. Szerintem ez is megfelelne nekem, de nem ezt választanám 2,7 misi nagyon sok ezért. Most akcióban hirdetik a H Astrat 3 misiért újonnan, inkább rászánnám még azt a 300e Ft-ot. Az kényelmesebb (mint az előző Fabia), csendesebb, és nagyobb. Vagy ugyan ennyiért van G Astra, azt is jobb választásnak tartom.

200 hsz? Hiába no, hálás téma ez a VW :)

"Az alacsonyabb szintre tehető kalaptartó inkább csak geg"

Tegyél valamit a kalaptartóra, nyomj egy satuféket, és rájössz, mire jó :)

"a Skoda mérnökei számítottak a nagyobb kategóriákból érkezőkre is"

Vagy inkább a felfelé igyekvôkre, akiket a pénztárca és/vagy az asszony unos untalan visszahúz :)

"A Fabia olyanok számára készült, akiknek ez az olajos, benzingőzös, hideg vasas és forró gumis marhaság, amit autózásnak hívunk, csak egy szükséges rossz, amit a lehető legkevesebb odafigyeléssel szeretnének letudni."

Remélem nem ér túl nagy meglepetésként, hogy az emberek 90%a közlekedési eszköznek veszi az autót, és nem jelent többet neki, mint egy zsák krumpli. Ja, és baszottul rühell szerelni.

"Túlzottan könnyű és túlzottan mesterkélt, ezért autórajongóként szörnyű a Fabiát vezetni."

Öreg, aki vezetési élményt keres egy Fábiában, nincs egyben agyilag.

Mondjuk a 240es skála elég nagyvonalú.

@Bambano: "miért is érintkezik nagyobb felületen az úttal a szélesebb gumi?"

Édes istenem, de kibaszott sötét van.

@Hrzrasn: "Tegyél valamit a kalaptartóra, nyomj egy satuféket, és rájössz, mire jó :)"

Ezt a valamit miért nem tehetem simán a csomagtartóba úgy, hogy közben a kalaptartó az eredeti helyén van? :)

@gabor.gabor: Ettől a 8 légzsáktól kapok herótot... Most komolyan, nehéz elszámolni 6-ig? Elöl két front, oldalt kettő, meg a két függöny... ez 6. de tudom jobban virít a használtautó.hu-n.

Cikkhez: Ahogy mások is jelezték, ez minden csak nem válság autó. A tavalyi Totalcar magazinban bezzeg tudtátok a válságautó fogalmát. Skoda Favorit -Daewoo Tico - Volkswagen Polo - Renault Clio. 300'000 -ért... mikor láthatunk úlyra ilyen kaliberű cikkeket?

@bio31: "Ugyanúgy a BMW 1-es és 3-mas szériában is lesznek hasonlóak."

Erre ne fogadj túl nagy összegben. Mini háza táján keresgélj inkább.

@Bambano:
"...sokan azt hiszik, hogy azért stabilabb az autó, mert szélesebb gumit raktak rá. Ez így ebben a formában nem igaz. Azért stabilabb az autó, mert a szélesebb gumi jellemzően minden más tulajdonságában is különbözik a keskenytől és pl. a jobb fékezésben ezek a más tulajdonságok a fontosak, nem az, hogy szélesebb a gumi...."

Azért stabilabb az autó, mert nő a nyomtáv.

És azért tapad jobban fékezéskor, mert a gumi nem merev test, hanem deformálódik. A deformáció pedig (különféle hatásai miatt pl: hiszterézis) növeli a gördülési ellenállást.

@Shadowbull: Eszküszöm, hogy ugyanezért kapartam elô a 3DConnexion controlleremet, de megelôztél.

img44.imageshack.us/img44/9700/picture229q.jpg

@sandrew: Ez pontsan így van. Ezért tudnék falramászni, mikor valaki osztja az észt, hogy pl VW, Toyota stb milyen drága. Bár teszem hozzá a legtöbb cikknél sem járnak utána. Pedig egy-két emailt talán megérne, hogy megkérdezzék mennyi az annyi.

@repecs: Ja kérem, bocsánat. Nem akarok részvét nélkülinek tűnni, de aki munka mellett nem képes egy Samarát fenntartani, úgy, hogy az a munkaeszköze, az elgondolkozott-e már azon, hogy jó hivatást választott?

(Ha a válasza igen, akkor nem tudok mást javasolni, mint sok-sok kitartást, a kézzel bütykölt samaránál ugyanis nem nagyon tudok elképzelni olcsóbb autót.)

@sandrew: Annál is inkább, mert pl a nagyobb motorral szerelt modelleknél ritka, hogy *csak* a motor a különbség, gyakran dobnak mellé több dolgot is (akár xenont), és az sem ritka, hogy bizonyos extrák ára alacsonyabb a drágább modelleknél.

@loláb: "elgondolkozott-e már azon, hogy jó hivatást választott"

...vagy hogy ért-e ahhoz a hivatáshoz.
Amúgy kizártnak tartom, hogy létezik olyan tökkelütött, hogy egy megbízhatatlan orosz csodára bízza a megélhetését.

"Ami a formákat illeti, nem nagy. Mára a Skoda bőven egyenrangú tömeggyártóvá érett akár az Opellel, akár a Forddal összehasonlítva is."

Hát nem tudom, hogy ki gondolja azt, hogy ez a lelketlen pléhdoboz egyenrangú lenne formatervezésben pé. az új Opelekkel, legyen az a Corsa, az Astra, vagy persze a végképp más kategóriába tartozó Insigna. Ha már minden áron összehasonlítás, a VW-vel vagy Seattal lehetett volna.

@Blogger Géza: ...mert a Corsának meg az Astrának lelke van :)

@TóthZé: "Ezt a valamit miért nem tehetem simán a csomagtartóba úgy, hogy közben a kalaptartó az eredeti helyén van? :)"

Mert a hátsó ülésen ülsz, és kurvára nem akarsz kiszállni?

@papa33: Hát igen, a 3 hengeres Opel motor nem túl penge, de az 1,2-es motor ott egy négyhengeres 80 LE-s. Itt meg ha jól látom, ugyanakkora köbcentihez 60-70 LE tartozik. Ha valaki "válságautót" vesz, érdemesebb lett volna a fogyasztásokat is jobban összehasonlítani.

@Hrzrasn: Mondjuk úgy, hogy jellegzetes és jól sikerült formatervezése van. Persze sok más autónak is.(pl. szerintem a Honda Civictől az új Swiftig). De valahogy az új Fabia sokaknak nem jön be ebből a szempontból, ez részben látszik a kommentekből is.

@Shadowbull: Üdv Sb, lenne egy offtopic kérdésem feléd,remélem nem bánod.

A minap találkoztam London belvárosában egy olyan BMW-vel, amit nem nagyon tudok hová rakni. Pontosabban a típusjelzését nem: 770Li. Ilyen létezik? Az oldalán pedig volt egy kis plakett W12 felirattal.

Rágugliztam, és pont ugyanilyen volt: www.autoblog.com/2006/09/14/whaaaa-bmw-770li-w12/

Mint szakmabéli, fel tudnál homályosítani, hogy mi ez?

@SquareWire: A linkelt oldalon a hozzászólásokban mindenütt azt írják, hogy fake a kép, meg hogy fotosop, de a saját szememmel láttam az autót, nem messze a St Johns Wood st.-től.

@Ciri: ezt olvastad már? mail.mechatronika.hu/public_html/lecok/surl.htm

A többi hsz sajnos nem ütötte meg azt a szintet, hogy válaszoljak rá.

"Shadowbull 2009.06.23. 14:55:39
@bigpond: "a felulet nagysag nem szamit"

Mar hogy a fenebe ne szamitana.

sb"

figyu, vegigolvastad az okfejtesem vagy csak kiragadtal egy mondatot? lehet, h nem voltam egyertelmu. arra gondoltam , h SOK ESETBEN nem szamit. kanyarban viszont IGEN.
de nem vitazok itt senkivel, mert semmi ertelme es ez vonatkozik szinte mindenkire.

@Bambano:
ertem en a felhaborodasod, amikor valaki ketsegbe vonja a fizikai kepleteket csak azert mert az autogumiknal maskepp van.(es valoban maskepp van!)
ezeknek uzenem vegyek megint elo a fizika konyvuket.

te pedig probald emesztgetni, h a valosag -mint nagyon sok mas esetben is- valahol a ketto kozott van. ez esetben a gumi alakvaltozasa ( vagy a tokom tudja mi) kop bele a levesbe. leg valoszinu, h a vekony gumi csavarodasa teszi hajlamossa a megcsuszasra az autot. valahogy ugy mint a regi kresz konyvekben a radial-diagonal osszehasonlito abran ahol a diagonal futofelulete valamelyik oldalon (az oldaliranyu erok hatasara) mar nem erintkezik az aszfalttal ezert hajlamosabb 1-2 millimetert minden kerekfordulatnal sodrodni. ezert hajlamosabb a megcsuszasra is.
szeles guminal nincs akkora igenybevetel, mert ugyan az az oldaliranyu ero nagyobb futofeluleten oszlik meg.

mindenkinek szep napot.

@SquareWire: En meg nem hallottam ilyenrol, valoszinuleg a tulaj szorakozott az emblemakkal.

sb

@Bambano: "A többi hsz sajnos nem ütötte meg azt a szintet, hogy válaszoljak rá. "

:))))

sb

A cikk végi szavazást lehet hekkelni?
Mert kizártnak tartom az eredményt...

@Blogger Géza: Errôl felesleges vitatkozni, mert az eladási számok szerint sokaknak meg bejön. Mindenki megtalálja a piacon, ami neki tetszik.

@Shadowbull: Látod, már a szintet sem ütöd meg, hogy a professzor úr leereszkedjék hozzád, és válaszoljon :)

Akarsz egy jót röhögni, bátya?
trogair.blog.hu/2008/12/13/magyarok_okosok
A maffiaautós résznél lefordultam a székrôl.

@Hrzrasn: Én tényleg nem szeretnék senki érzékenységébe belegázolni, és mindenféle kioktató, meg fennhéjazó felhangtól mentesen úgy gondolom, hogy a felvetett probléma nem autós szaktanácsot igényel, hanem életvezetésit.

@Bambano: Sajnos, aki nem üti meg az értelmes vitatkozás szintjét, az éppen te vagy.
Nem tudom, mit, meg hol tanultál, de azt tudom, hogy mit biztosan nem: soha az életedben nem tanultál gépjárműdinmikát.

Ha neked az a fixa ideád, hogy a téglás példád, meg az Fs=nű*m*g tökéletesen és univerzálisan alkalmazható az abroncs-talaj kapcsolat esetében, ám legyen, én nem tekintem küldetésemnek a meggyőzésedet.
Arra viszont felhívnám a figyelmedet, hogy még az egyetemi mechanika, kinematika is olyan egyszerűsítésekkel dolgozik, amelyeket a gépjárműdinamika felold, ennélfogva az abroncs-talaj kapcsolat elemzéséhez sincs univerzálisan alkalmazható modell. Ellenben van négy, jól elkülönülő peremfeltételkkel élő modell (merev kerék-merev pálya, merev kerék-deformálódó pálya, deformálódó kerék-deformálódó pálya, deformálódó kerék-merev pálya), amelyeknek elég sok mindenben különböznek egymástól, az azonban közös bennük, hogy az ezek alapján végzett számítások közelítik a legjobban a valós életet.

Az pedig már csak hab a tortán, hogy a "minden más feltétel változatlansága esetén" feltételezés maximum a netes én vagyok az okosabb játékban alkalmazható, mivel a legkisebb dolog változtatása is elég sok mindenre hatással van, még akkor is ha nem akarod.
Ha viszont ezzel tisztában léve finomhangolást végzel (lásd a példában a guminyomás változtatását) akkor a szinergikus hatások miatt hatványozot eredményekre számíthatsz.

@SilverGhost: Úgy látszik inkább neked nehéz 8-ig elszámolni.

Vezető(1 db)- és utasoldali(1 db)légzsák,
- oldallégzsákok (2 db),
- első és hátsó függönylégzsákok (4 db)

1+1+2+4= 8(!)

nah ...?

Ha nem hiszed, akkor:
www.suzuki.hu/pages/display/auto/modellek/swift/felszereltseg

@loláb: Egyetértünk.

@loláb: "az abroncs-talaj kapcsolat elemzéséhez sincs univerzálisan alkalmazható modell"

Univerzális nincs (fôleg mivel az abroncs nem merev test), de a fellépô erôket egyszerûsített formában a kefemodellen szokták szemléltetni. Estére elôkaparom, ha érdekel.

@Hrzrasn:
hat ez sem rossz:
"az amcsik kövérek és buták. De inkább buták. Meg kövérek is. A négerekkel meg vigyázzak, mert azok nem csak kövérek és buták, hanem gecik is. Átvernek, megbasznak, kinyírnak. Ja, és büdösek."

@Hrzrasn: Hogyne érdekelne. Sajnos engem messze sodort az élet a témától az egyetem óta, de az érdeklődés megmaradt.

@gabor.gabor:

Kurvára el vagy tévedve. Valóban, a használatautón ez nagyon jól mutat, de akkor is csak hat darabról beszélünk.
A függönylégzsákrendszer (első és hátsó) egynek számít, bár a japánok szeretik ezt is a marketing oldalán feláldozni, ezért sokszor kettőnek magyarázzák. Attól még egy.

Ez ugyan olyan, mint az ötös Golfok hirdetései: 10(!) légzsák, ESP. :)))
Nézd csak meg, szinte mind így van hirdetve!
Ugyanis alapból hat van bennük, és a két hátsó/oldalsóval együtt összesen nyolc rendelhető (volt) bele.

Az ESP-t meg előszeretettel keverik az ASR-el, nagyon sok olyan tulaj van, aki a mai napig azt hiszi benne van. :)
Holott itthon nem sokat rendelték ESP-vel.

@Hrzrasn: "Mert a hátsó ülésen ülsz, és kurvára nem akarsz kiszállni?"
ez viszont feltételezi azt, h már lent van a kalaptartó. mert ha nem, akkor mi lesz? igen, úgy van, ki kell szállni.

egyébként ledöntött ülésen keresztül is hátra tudsz rakni dolgokat a csomagtartóba. kiszállás nélkül.

@Ciri: Kössz, megkíméltél emme szöveg gépelésétől...:D

Ha anyámék renaultjában elöl az oldallégzsák a fejet is védi, akkor mivan? 4 vagy 6 légzsák van benne?:D
Mer hát akkor már fejlégyzsák is nem?:D

@SilverGhost:

Az első oldallégzsák nem kifejezetten a fejet védi :))

@Rocko-: "ez viszont feltételezi azt, h már lent van a kalaptartó."

Értelemszerûen az alsó állásban fogja használni az, akinek gyerekei vannak, vagy akinél gyakran ülnek hátul, hogy néhány játékot/kacatot/retikült könnyen fel lehessen dobni hátra, és mégse repüljön az ember nyakába.

Tényleg akkora problémát okoz számodra egy ilyen pofonegyszerû usecase átlátása, mint a cikkíró számára?

@loláb: Parancsolj:

img230.imageshack.us/img230/1278/picture230y.jpg
img517.imageshack.us/img517/2750/picture231.jpg
img230.imageshack.us/img230/6135/picture232r.jpg

Ez a Leister-féle 2009es gumiabroncsfejlesztési kézikönyvbôl van, ô vezeti a Daimlernél 2004 óta a futómûfejlesztést. Ha érdekel valami, szólj, és kimásolom. Összességében annyi elmondható, hogy annak ellenére, hogy baromi bonyolult matematikai modellekkel elég jól tudnak szimulálni sok mindent, meglepôen sok mérésre, tesztre, objektív és szubjektív értékelésre van szükség, mire megszületik egy abroncs (ami egyébként egy 30-40 paraméterbôl álló kompromisszum). Érdekes olvasmány, a fejlesztéstôl a gyártáson és tesztelésen keresztül a nyomásmegállapításig leírja a folyamatot.

@Hrzrasn:

"Összességében annyi elmondható, hogy annak ellenére, hogy baromi bonyolult matematikai modellekkel elég jól tudnak szimulálni sok mindent, meglepôen sok mérésre, tesztre, objektív és szubjektív értékelésre van szükség, mire megszületik egy abroncs (ami egyébként egy 30-40 paraméterbôl álló kompromisszum)."

Lofaszt.

Eleg annyit tudni, hogy Fs=mü*Fn.

Tudod, mint a teglaknal.

sb

@Shadowbull: Te kis arrogáns. Megint jöttél szakérteni? Áhh, nem ereszkedem le hozzád.

@Hrzrasn: Kotozkodjel csak. Mar te is rajta vagy a halallistamon.

sb

@Shadowbull: Nem nyugtalankodom, sokan vannak elôttem.

@Hrzrasn: Köszi átnézem majd este.

Tisztelt TóthZé!
A fabia egy összeválogatott alkatrészből készült autó vw és audi cuccokból.Azok is rosszak lennének!? Persze nem mindenkinek elfogadható a vw vonal :))
A mondeohoz hasonlítani ami min. 5 milla nem szerencsés még ha válságcsere is a cél.
Az astra is a fábia kategoriája, a suzuki és a többi között.
Az élmény autózás meg nem ezeknél kezdődik hanem a régi rendberakott era féle mercik, kockás volvok és keleti csodáknál.

@12csab:
"A fabia egy összeválogatott alkatrészből készült autó vw és audi cuccokból.Azok is rosszak lennének!? "

:))))))))

Ezt az Audi dolgot gondolom az értékesitő mondta eladáskor. :)))

@Ciri: A renault megane I esetében az oldallégzsák felér a fejtámláig.

Az eredeti prospektus képe szerint!

@SilverGhost:
a prospektus szerint:

"...a Mégane oldallégzsákjai teszik teljesebbé. Ezek a melkast és a fejet védik, oldalütközés során"

Mondjuk nemcsoda hogy 96-ban tudta a 4 csillagot...

Ciri:
Látom, lehet itt riadalmat okozni :DD
a váltó vw audi közös szerzemény..
más talán nem ....de azért jól hangzott :))

@SilverGhost:
Attól az még oldallégzsák marad és nem fejlégzsák.
Akár mi is van a katalógusban. :)

@12csab:

A Pug és a BMW is fejleszt közösen motorokat, még sincs egyik franciában sem bajor motor. :))

@Ciri: Jah, vágom már mire írtad bocs... na szal ott van utána ":D", de valóban védi a fejet is ettől természetesen oldallégzsák marad, csak kolléga számolási módszerét próbáltam használni

@Ciri: Nincs, az egy külön család:
en.wikipedia.org/wiki/Prince_engine

A MINIkben W-s (idegen) motorkóddal szerepelnek. A Peugeot-oldalt nem ismerem, de ott is garantáltan nem BMW motorként vannak listázva :)

Ciri:
na megyek és leflexelem azt a négy karikát a váltó öntvényéröl..
:DDD
Ti mindent komolyan vesztek.. :))

de azért vicces a hogy a motortér tele van vw és audi logoval...

@12csab: Egy cég, mi rajta a vicces?

@Hrzrasn: talán az hogy az igazi vw-ket elfogadják az emberek a belőle összerakott másik járgányt meg nem..
Ha meg valami olcsobb az nem biztos ,hogy rosszabb.

@12csab:
"talán az hogy az igazi vw-ket elfogadják az emberek a belőle összerakott másik járgányt meg nem.."

Dehogy nem. Európa szerte igencsak népszerű modellek a Skodák.
(Az más kérdés, hogy ezt a Fabiát elbaszták, a régit mindenki jobban szerette)

"Ha meg valami olcsobb az nem biztos ,hogy rosszabb."

Persze, hogy nem rosszabb csak nem tud annyit, nem nyújta ugyanazt. Illetve a Logan sem rosszabb egy Thalia-nál (sőt, az újnál még szebb is :D ), mégsem kerülhet annyiba.

"de azért vicces a hogy a motortér tele van vw és audi logoval..."

Nincs ebben vicc,csak arról van szó, hogy az alkatrészek beszállítói megegyeznek sok esetben.Ez nem jelenti azt, hogy azt a váltót bármelyik Audiba be tudnád szerelni. Ne keress Audit a Skodádban, mert nincs benne. :))) (bár tudom, hogy önigazolásnak ez kurva jó)

"a váltó vw audi közös szerzemény.."
Melyik is?

"Ti mindent komolyan vesztek.. :))"
Nem tudod ki vizionál Audi alkatrészeket a Skodájában már az ötödik kommentjében?

@12csab: Jajistenem.

A konszernen belul minden alkatreszre ranyomjak a VW meg az Audi logot is, leven konszern.

Az meg nem jelenti azt, hogy az Audi hasznalna az adott alkatreszt. Az 1,2-es Fabiavaltot szinte biztosan nem hasznalja :)

sb

@Shadowbull: tagadod a TÉNYT, hogy ugyanazok az alaktrészek?!!
Te igazán tudhatdnád hogy az Audi csak egy átcímkézett VW, ahogy a Skoda is.
sôt, azt meg bizton ellíthatod, hogy a különbség köztük csak annyi, hogy másmilyen idôre van tervezve az avultatások! ;) :DDD

@Rocko-:

Mindenben egyetértek !!!

Ezzel a két felismeréssel SB-t simán a szívroham határára lehet nyomni. :)))))

(Engem nem. :D )

@Ciri: nem azt mondom ,hogy össze-vissza cserélhetők az alkatrészek, hanem mivel közös szerzemény a minőség semmivel se rosszabb.(Ha már engedi az alkatrészének logozását).
Az alkatrész ára erősen függ attól ,hogy milyen logó mögött figyel.

@Rocko-: Dehogy tagadom.

en magam cimkeztem at az alkatreszeket.

sb

@Shadowbull: naugye.
végre.
:)))

@Hrzrasn: Nincs olyan autó, amit ne vennének meg azért. De nem hiszem, hogy a formatervezés miatt vették meg, hanem mert a VW minőségben bíznak Skoda áron.