Köszönöm, Papp Tibi, köszönöm!!!!
Legyetek egyre többen, akik hallható helyekről elmagyarázzák a sok hmmm, fogalmazzunk finoman, idealistának, hogy amit ők ránk akarnak kényszeríteni az alaptalan marhaság -nem általában, hanem abban a formában, amiben ők teszik.
Ja, a parkolási díjemelést is megpiszkálhatnátok, mert igen roszul hangzik, amikor többször is azt hallja az ember, hopgy Európa, meg a világ legdrágább övezetei nálunk teremnek.
Még egyszer köszönöm!

Köszönjük, régóta érett...

a levegő munkacsoport elmehet a halál faszára,mondjuk hajós kapitánynak.az való nekik

Jó cikk, én sem tudom,hogy sok busz, vagy öreg teherautó ,hogy kap zöldkártyát, mikor okádják magukból a kormot, nagyon jó így mögüttük menni, nem beszélve arról, hogy álló lépésben tudnak csak felmenni egy kisebb dombra, de nálunk minden megoldható.

egyetértek, jó a cikk.

Az milyen má, hogy megfúrják egy települést elkerülő út építését, valami bagatel ok miatt, a több száz vagy ezer ott lakó meg szenvedjen tovább évekig a forgalomtól, meg a szmogtól....
Hát van ezeknek eszük?

nagy grat az irásért!
Szivemből szóltál tezsvír! UFF!

Undoritó dolog egyébként amit müvelnek, tényleg mindegy miről van szó, egy a lényeg, ellenálljanak. Hogy ez az államnak, társadalomnak mennyibe kerül, lesz*rják. Lásd az mo északi részét, meg az évtizedes cirkuszt miatta.

Nekem ezekről a műanyag fakózöldekről mindig az a kép ugrik be, amikor a paksi erőmű elött tiltakoztak (amikor "kisebb" balesetben néhány szabályzórúd megsérült), és egy párat bevittek a rendőrök,majd gyorsitott eljárásban bíróság elé állitották őket. Az egyik kb. 28-30 éves ha jól emlékszem francia gyerek kiakadt a pénzbüntetés miatt, hogy ezt most miből fogja kifizetni, amikor ő még diák, harmadik diplomáját szerzi éppen, nincs munkahelye, meg jövedelme sem. Hát a k**va anyádat! Idejönni volt pénzed? Mondjuk azok grinpiszesek voltak, de egykutya az összes.
Persze a határmenti osztrák hulladékégető ellen, meg a rába szennyezése miatt évekig egy darab zöld nem szólalt meg, csak a helyiek. Ott nem volt fontos? Vagy tölük kapják a támogatást: Pusztuljanak!

Jó poszt. Persze eddig is feltűnt néha, hogy a levegősök jó része nettó hülye, és egy centivel sem több.
Ha elég hangosan ordibálsz marhaságot, akkor lesz aki mögéd áll, és veled ordítja. Ez pedig ügyes csavarral készpénzé konvertálható. Semmi másról szó sincs.

Hallgattassék meg a másik fél is! Olvassátok el Lukács András cikkét a mesterséges dugóról, kávé helyett is kiváló:
http://index.hu/belfold/budapest/2009/05/21/egy_ropke_honapnyi_esely/
(Akinek ettől se megy fel a vérnyomása, az Gandhi, Levegő Munkacsoportos, Monty Python-rajongó, halott, vagy egyszerűen csak gyakorló magyar állampolgár.)

Nincs mit hozzátenni, jó a cikk.

Kiváló cikk. Már csak hasonló erővel kéne nyomni, mint a Levegő Mcs. a saját baromságait.

100%-ban egyetertek a cikkel.

a Levego Munkacsoportot siman be lehetne perelni szandekos karokozasert.

sb

Papp Tibi, látom nem sok képzelőerőd van, illetve nem sokat jársz Nyugat-Európában nyitott szemmel. Legalábbis abból ítélve, hogy az utolsó bekezdés nagyon bután demagóg lett, és úgy látszik nem ismered merre haladnak a közlekedési fejlesztések az EU-ban. Senki nem akar TotalCycle-t, nyugodj meg, de húzd már ki a fejed a homokból.

Megpróbálom megvilágítani egy példával mi a helyzet. Dánia az egyik, ha nem a leggazdagabb ország Európában, és nem is a mediterrán éghajlatáról híres. Ezek a csóró dánok mégis bringára ülnek, és ez így néz ki a csúcsforgalom:

http://www.youtube.com/watch?v=OYajXN4pPHI

Nem a bűzdobozaikban ülnek a dugóban maguk elé meredve, vagy anyázva-dudálva frusztráltan, a zaj nulla, nincsenek súlyosan mérgező gázok. Sokan vannak, mégis haladnak. Ha én a Nagykörúton, Váci úton, Széna térnél laknék, és ilyenné változna a mindennapos dugó, biztosan nagyon örülnék, hogy végre kinyithatom az ablakot, és emberi felhasználásra alkalmas levegő jön be, és a gyerekem nem lesz iskoláskorára asztmás vagy allergiás. Jelenleg azonban évente pár ezer ember belehal a fővárosi, döntő többségben autók okozta légszennyezésbe, az átlagéletkor 2-3 évvel alacsonyabb a várhatónál. Szmogosabb napokon érezhetően megnő a légúti betegségekkel küzdő betegek száma, a szálló por határértéke már mostanra elérte a 40 napot, miközben az EU szabályai szerint évente 35 az elfogadható határ.

A város egyszerűen már nem bír el ekkora autóforgalmat. Minél többen ülnek bringára, annál kevesebb autó csordogál a dugókban, annál élhetőbb lesz a város, annál kisebb a légszennyezettség, a zajártalom, az asztmás beteg, a súlyos karambol, a porlepte szürke házfal. Szerencsére tőlünk nyugatabbra ezt már régen felismerték, az autós forgalomcsökkentés az egyértelmű európai trend. Remélhetőleg nálunk is hasonló tempóban fognak előbb-utóbb változni a dolgok.

Ui. Gore-tex, nem Goratex.

Ui 2. index.hu/belfold/budapest/2009/05/27/jol_fogadtak_a_new_york-i_mudugot/

Most megyek a bringámért a szervizbe, bowdencserén és beállításon volt, ezentúl leginkább azzal járok majd. Eddig is 70%-ban BKV-val vagy gyalog közlekedtem, hidegben-esőben, ha nem jó bringázni, teljesen használható volt.

Pedig van egy kurvajó kocsim. Csak baromságnak tartom mindig azzal eregetni a levegőbe a kipufogógázt a fővárosi dugókban, mikor van más alternatíva is.

Csináljanak csak dugót felőlem.

Tibi én már csak egy jó kávét kérek! :-)
Tényleg ideje lenne már helyükre tenni a sötétzöldeket. Atomot nekik! (és mindannyiunknak!) :-D

papptibi!

Pilisvörösvári vagyok!
Engedd meg, hogy ezért a cikkért megcsókoljalak!
Köszönöm! :-)

Gore-Tex a termék pontos neve, itt lehet olvasni róla többet:
www.gore-tex.com/

@SZEGECS: Közben megnéztem a beidézett Levegő Mcs-s oldalt, és ott is helytelenül szerepel...

Egyetértek, jó cikk!

Egy nagyon picit lihegősre, csúsztatósra sikeredett, de semmi baj ezzel, a lényegen ez nem változtat.

@SZEGECS: Azért idéztem szó szerint. Goratexet minden tanyára!

@MoxNox:
Ne hozzunk már föl egy kőgazdag, ősdemokráciát példának, a Magyar valósággal szemben!
Nem ildomos.

köszönöm a cikket, hol kell aláírni?
nálam már ott elrobbant az agyamban minden emberségesség velük szemben, mikor az épülgető M0-ást szivatták,te jó ég mekkora dillettáns barmok ezek... továbbra is azok persze... nem lehetne vmi peticiót vagy népSAVAZZást indítani amivel örökre leragasztnánk a szájukat juharlevéllel?

Az egyik pilisi polgármester anno megfogalmazta:Azok közül,akik az LMCS-ben az elkerülő utat ellenzik,egyik sem itt lakik!Jöjjenek ide lakni fél évig,aztán mondják hogy nem kell az elkelülő! Most az M0 miatt a Hungárián élők szivtak évekig, de nem mindenki teheti meg azt, hogy kiköltözzön a zöldövezetbe. Én a magam részéről már fölnyomtam volna nekik egy KAMAZ kipufogót, hogy ott engedjék ki a hülyeségüket!

A levegő munkacsoportot mind fákhoz kötözném. Nálam már az M0-s tiltakozáskor elvágták magukat, csak nem eléggé - nem véreztek még ki ...

@MoxNox: Tévedsz. Nyitott szemmel járok, sőt, többször voltam Koppenhágában, és irigykedve néztem az életüket. Egyrészt vedd figyelembe, hogy ott nem akarják a kerékpárforgalmat különválasztani az autóktól, hanem egyenrangú félként kezelik őket, és rendesen részt tudnak venni a járműforgalomban. Másrészt, és ez spéci magyar probléma, ott sokkal normálisabb az éghajlat, vagyis nincs heteken át negyven fok, van zöldterület, és nem száraz, poros a levegő, a tenger légmozgása pedig kiviszi azt a kevés szzmogot, amit a kettővel közlekedő, jó állapotú autók kipöfögnek, kormoló buszt és teherautót nem látsz. A dánok egyébként úgy autóznak, hogy amikor a túlparton, a kapkodós tempójúnak nem nevezhető svédeknél (ahol 110 a max, amivel mehetsz), ha valaki feltűnően lassú, akkor azt mondják: úgy vezet, mint egy dán. És valóban.
Másrészt, ha olyan nívójú lenne a tömegközlekedés nálunk, mint ott, nem zavarna a 40 fok, és ha annyi időt kellene az embereknek a munkahelyükön tölteniük nálunk, mint ott... szóval nem úgy van, hogy egyszerűen betiltjuk az autókat, ez egyszerűen szűklátókörűség. Ja, és csak egy hónappal előtte szólunk. Tudom, a LMCS-nél úgy gondolják, hogy ha ők tudnak így élni, akkor más is, csak másoknak nem az LMCS a munkaadója, és ezt nem veszik figyelembe.

A legdurvább: néhány évvel ezelőtt szélerőműveket szerettünk volna engedélyeztetni ügyfelünk részére. Találjátok ki támadott minket a leghangosabban: a "környezetvédők"... (konkrétan nem a LMCS, de az egyik legnagyobb hazai szervezet)
Indok: a szélerőművek néhány (nem védett!!!) madár szokásos repülési útvonalába esnének. Miután megtámadtak minden hatósági/bírósági döntést, ami mellettünk szólt, évekig húzódott az ügy, majd végül a külföldi befektető csoport megunta és megköszönte e szép európai ország konstruktív közreműködését.
Bravó!

@MoxNox: csóró dánoknál vagy hollandoknál kurvára más az időjárás, a tömegközlekedést pedig hagyjuk...

Sok mindenben egyetértek a cikk szerzőjével. Arra kérnék mindenkit aki nem ért egyet a szerzővel, vizsgálja meg a Levegő munkacsoportot. Ebben a cikkben nem a gjműlobbi szólt. Környezetmérnökként tudom, hogy mennyire káros a környezetvédelemre az a mód és az a hang és a hozzá nem értés amit ők képviselnek. A Levegő munkacsoportot az igazi környezetvédők ki nem állhatják. Teljesen papír és mérőszám alapú, és szigorúan budapesti gondolkodásuk, erőteljes hátráltatója a környezetbarát élet, gondolkodás kialakításának.

@V10B: hajoskapitanynak 3 ev felsofok majd 4-6 ev gyakorlat, mire vizsgazhatsz..szoval szakmailag nem a Levego munkacsoport szintje
Amugy meg mar szinte hajozni sem lehet, hala a masik alzoldbuzikornek Dunakor-nek koszonhetoen
A szigetkozben legalabbis nem

Nagyon jó a cikk , köszönjük.
Lukács A. és népi zenekara a tipikus sötétzöld bajkeverő botrány"hős" csapat. Nálunk (IX.ker.) egy bontás során azbeszt veszéllyel riogattak és próbáltak pánikot kelteni("kivételesen" a bontást végzők , és a hatóságok is jól végezték munkájukat)majd amikor kiderült ,hogy egy szó sem igaz abból amit állítanak akkor természetesen elnézés kérés nélkül angolosan távoztak,és a következményekre nagy ívben tettek,mint azt tették és teszik azóta is.az tudni kell hogy ők csak gyalog esetleg biciglivel járnak mezitláb a maguk készítette ruháikban amit nem mosnak ki soha sőt ők sem mosakszanak nem is esznek és levegőt is csak végszükségben vesznek gyertya mellett olvasnak és írnak, de leginkább szart kavarnak persze az is 0% fat és bio
ui tessenek csak meg nézni hogy ezek a szervezetek miből müködnek és ki támogatja őket, érdekes....

Az emberek annyira találékonyak, mikor a saját kényelmük és lustaságuk érdekében kell érvelniük.
Ha mindezt az energiát, amivel bőszen védelmezitek az autóban való ücsörgést meg amit a környezetvédők fikázására és anyázására pazaroltok inkább valami értelmesebb megoldás keresésére fordítanátok, esetleg a saját házatok táján tennétek valamit, nem csak mindig másra mutogatnátok, már sokkal előbbre járhatna az egész környezetvédelem.

Én is köszönöm a cikket, végre valaki le merte/tudta írni az igazságot.
Tényleg nem sokat lehet már hozzátenni, csak annyit, hogy az egész Levegő Munkacsoport a "megélhetési zöld" kategóriába tartozik. Azt csinálják ugyanis, hogy MINDEN fejlesztésnek keresztbe fekszenek, abban a reményben, hogy aki építnei akar valamit, az majd jól lefizeti őket, hogy maradjanak csendben. És ez (konkrét tapasztalatból tudom, mert én is adtam nekik pénzt emiatt) a legtöbbb estben sikerül is nekik. Csak ugye erről nem hallani a médiában, mert akkor ők is csendben maradnak és minden megy a maga magyar útján. Aki meg épít az persze kényszerűségből adja nekik a zsozsót, mert nincs ideje éveket várni amíg kiderül, hogy igaza van.

Az meg már milyen volt amikor még a Metroépítés ellen is tilatkoztak. Azt gondolom akkor már mindenkinek kiderült, hogy ezek szarnak a levegő minőségére, csak az számít nekik, minél több nyilvánosságot kapjanak, hogy aztán még több pénzt tudjanak összenarácsolni.

Egyébként ha kezdő budapesti (és ezek szerint más település is hasonló helyzetben van) ügyvéd lennék szívesen beperelném őket állampolgárként, hogy rontják az életminőségem. Egy próbapert megérne.

Jó cikk, köszi!

@drpn: ezt a sztorit hallottam én is, kb onnantól kívánom az összes idiótának, hogy éljenek barlangban nyers húst majszolva, mert ugye a tűzrakás már környezetszennyező.

szerintem senki sem gondolja (még ők maguk sem) hogy az LCS egy környezet védő szervezet. nem, ez egy anarchista társaság, akiknek de facto minden fejlesztés ellehetetlenítése a célja. (és egyes vélemények szerint budapest teljes átmenő forgalmának a blahán való átvezetése :D

ennek a cikknek más miatt is örülök: egy érzékeny téme (pláne autóbuzéria vs. környezetvédelem relációban) intelligensen lett megírva, még akkor is ha nem mindenben értek egyet (én pl. gyakran pattanok bicajra néha télen is, igaz, ebben a városban lehet is, pl nem sóznak).
belegondolni is szörnyű milyen kontraproduktív lett volna bendétől ugyanez, akitől jó eséllyel annyi tellett volna, hogy vibrátort nyom ezeknek az un. "környezetvédők" kezébe...

Azt se felejtsük el, hogy milyenek a terepviszonyok az említett bringás helyeken. Nekem Rózsadombon kéne átvágnom magam a munkahelyem felé és vissza. Sorry, nem vállalom. A fusiba bringával járok, arra emberibbek az útviszonyok.
Másik kifogásuk a környezetvédőknek a szélkerekkel az volt, ha jól emlékszem, hogy zajosak és zavarják a madarakat. 100 km-el nyugatabbra nem... Csak nálunk.
És az ostoba svájciak? Azoknak a házak alatt is jó az autópálya, nem?!?!? Biztos ott szeretik, ha szennyezett a levegő... Vagy rájöttek, hogy az autók 110-el környezetkimélőbbek, mint 10-el gurulva. Ezért nem kell nekünk elkerülő...
Jó a cikk. Már nekem is régóta a bögyömben voltak! Grat!

Kicsit demagóg lett a cikk, de van igaza is...
Talán azon kellene minden nap kiakadni, miért költenek 600 milliárdot semmiresejó metróra, miért van ott 23 pénztemető önkormányzat, meg egy nagy főfőpénztemető önkorm, etc..
Budapest tömegközlekedése és beruházásai és csatornázása és távfűtése ésmégsok egyszerűen büntetőjogi eset.
(Pedig a Demszky már egy kisebb államnak való adósságot halmozott fel, plusz nagyonsokmilliárdos állami támogatás, pedig Budapest a leggazdagabb város)
De mindez csak egy tünete annak, hogy:
Egyszerűen a pestiek nagyobb része nem városi ember, háborogni bírnak, együttélni - városi módra, kultúráltan- , abszolút nem, tesznek a városuk -és egymás- ügyeire magasról. Bezzeg ha kritizálni kell, azt tudnak, összefogni bármiért, azt nem.
(Egyébként én MÁV/BKV user vagyok, nem érdekelnek a dugók, a résztvevők kb. fele megérdemli.)

Jó cikk. Írta valaki, hogy kicsit csúsztatás, de kérdem én, a levegő munka csoport nem csúsztat? Dehogy nem. Csak 1 szempontot vesznek figyelembe. A sajátjukat. Gyanítom, hogy azért, mert nekik ez hozza a pénzt.

@Daily Shark:
Az igazi zöldekkel nincs bajom. Tegyék csak a dolgukat. De a Levegő Munakcsoport nem a természetet védi, hanem a saját vezetőinek bankszámláját hízlalja. Az meg undorító.

oriasi tevedes a legelo munkatabort kornyezetvedonek , anarchistanak vagy hulyenek tartani .
ok megelhetesi sotetzoldek . ok azok az ostor aki beijesztik a teljesitmenyadoval , a robogok betiltasaval , a motorok extra adojaval stb a nepet - hogy az rettegve fogadja el a hivatalos hatalom "csak" 3-400 szazalekos adoemeleset (teljesitmenyado - remlik meg ?)
ha eleget fizetnek nekik , auto alaku fakeretekkel parkolnak a jardan , tiltakoznak minden ellen ami epp nem all a finanszirozo erdekeben : pl korgyuru - sokba kerul , mig egy alairasgyujtest es kampanyt megszervezni tortresze . lehet vitatkozni es nagy harcban elesni a korgyuru projekttel . a forgalom pedig szetdurja a nema helyieket - mert nem lehet a "kornyezetvedelem" ellen alairast gyujteni - kell egy kenyelmesen megtalalhato hulye aki a megfelelo penzert cinikusan megtorpedozza azt amit epp kell es csahol egy kicsit az ellen ami ugysem valtozik - hogy hiteles maradjon .

itt is leírom. autóval húsz perc a melóhely. bkvval minimum egy óra. biciklivel másfél óra. benzinre ugyanannyit költök, mint a bkv bérlet. számoljatok.

de a legfontosabb, hogy magasról szarok rá, hogy van-e dugó, vagy nincs, mert szeretek zenét hallgatni. tőlem eldugaszolhatják az egész rohadt várost. ha dugóval együtt is hamarabb érek be kocsival, azt fogom választani.

(kis kiegészítés, hogy a belvárosba egyáltalán nem járok, csak hétvégenként este, akkor meg taxizom, mert olcsóbb, mintha lyukasztanék hat jegyet. ez is milyen)

@MoxNox:

Ember!!!

Gondolkozz már!!! Ha már Ny.E.-vel példálózol, akkor vedd figyelembe azt is, hogy ott pl. a tömegközlekedés ill. bringázás infrastruktúrája normálisan ki van dolgozva. Addig kurvára ne pattogjon senki a mesterséges dugó mellett, amíg nem teremtenek az autó helyett alternatívát! 4évig Butapesten laktam, tudom, h milyen állapotok uralkodnak. Azt is tudom, h nem tudsz úgy leülni tömegközlekedési járművön, h ne legyél retkes(nem koszos, az enyhe kifejezés erre). Ráadásul a buszok 95%-a annyira szar állapotban van, h belül ázol, szivárog be a kipufogógáz, stb. Ez kiixelve. Inkább megyek motorral, autóval, normális körülmények között, mint a csövestranszport BKV csettegőin. Amint normális körülmények várnak a buszokon (nem kell klímás Mercedes busz, szimplán csak télen fűtsön, nyáron nyíljon az ablaka, ill. ne legyel tiszta retek már csak attól is, h ránézek...). Próbáld ki példának okáért a PK Rt. járatait. Példás.

A bicikli: Öcsém! HOL??? Az autók között az úttesten? Ráadásul cipelheted mindenhova a bringádat, mert a cigók ellopják...

A szoci korszak végetért f@sz. Már nem lehet akármit lenyomni az ország torkán erőszakkal. Az az idő elmúlt. Inkább le kellene esnie, h bizony már maximum "kérni" lehet, illetve alternatívát adni. Majd az egyén dönt. Amíg viszont nincs alternatíva, ha fejre állsz akkor sem fog kevesebb ember kocsiba ülni. Amint van alternatíva, egy kis kényszerítővel le lehet győzni a lustaságot. De nem így...

Nekem pont fordított a véleményem, illetve csak félig. NAGYON elitélem a Levegő eddigi akcóinak nagy többségét (M0, mélygarázsok stb.) de ezt nem. Sok nemzetközi példa muatja, hogy az egyetlen igazi megoldás a forgalomcsillapítás. Dugó mindíg lesz, akkor is ha lebontják a Rákóczi utat és 2X4 sávosra csinálják. Én igenis szeretnék kiülni oda kávézni. És nem értek egyet azzal, hogy "majd ha meglesz a tömegközlekedési kapacitás" mert az sohasem lesz akkora, hogy ne legyen az autóslobbi ne érveljen azzal, hogy ez kevés, büdös satöbbi. Hogy zsufolt? Próbáljátok ki Tokyot (10 évig éltem ott). Drága? naná, részben mert kvázi üres a metró. Fejleszteni persze kell, 1000-el, de NEM kell megvárni ezzel a forgalomcsillapítást. Arra meg marhára kiváncsi lennék, hogy mit mondana a nagytudású VEKE, ha ezt a kezdeményezést nem karolta volna fel a szadesz a fővárosban (vesztére...).

Szóval lehet utálni, de én ezzel EGYETÉRTEK. De semmi baj, nem lesz itt Mariahilferstrasse, marad a büdös meg az autók.

PS: mielőtt kérditek, én is autóval járok

Az vajon miért van, hogy abban a pillanatban, ahogy szóba kerül a budapesti közlekedés, rögtön megérkezik pár ember, akik azonnal Dániát és Hollandiát hozzák elő?

És akkor még Papp Tibi nem írt a legviccesebb elképzelésről, a lezárt sávokban kávézóteraszt és sétálóutcát szeretnének. Biztos egy élmény lesz az ott sétálgatóknak egy végtelen kocsisort látni? Egyébként ha az egész nem működik, és a hülyeségük miatt megbénul az egész főváros közlekedése, akkor ők biztosan vállalják majd a felelősséget. Vagy nem.

Aztán meg lehet nézni, ahogy 20 belvárosi zsúrpubi hülyesége miatt hányan fognak szopni a dugóban.

Természetesen nem maradhat el a jól megszokott Totalcaros csúsztatás.

Jelen esetben az, hogy arról bezzeg egy vak hangot sem ír Papp Tibike, hogy ennek az egész elmeháboroddott tervnek a fő szószólója és eröltetője Ikvai-Szabó Imre SZDSZ-es főpolgármester-helyettes.
Az LMP csak az egyik kiagyalója ennek a baromságnak , az ostoba városvezetés hathatós támogatása nélkül ez sosem került volna teritékre.
Az még elmegy - és másutt is előfordul- hogy az általában kissé ütődött zöldek hülye javaslatokkal állnak elő, az viszont katasztrófa és az egész világon egyedülálló jelenség, hogy egy főpolgármester-helyettes ilyesmit preferálhat.

Tökéletesen példázza Budapestet 20 év alatt mocsoktengerré és korrupcióban fuldokló csődtömegggé züllesztő, a város vezetésére teljességgel alkalmatlan SZDSZ,Demszky és dilettáns rablóbandája ténykedédét.

ez talán a TC fennállása óta a legjobb cikk, de biztosan a legjobbak között van! köszönöm, ez nagyon jó volt és a szívemből szólt! a lobogó mókacsoport egy nagyon értékes dolog ezen a világon, közvetlen az ízesített kotongumi után! :) persze nem lep meg, hogy ennyire vonzódnak a virágokhoz, hiszen egy intelligencia szinten vannak velük. ezt már az m0 megtámadása és most a műdugós ötletükkel is ékesen bizonyították... el kellene ültetnünk őket valahol a hegyekben messze és reménykedni hátha ott gyökeret vernek és többet hallanunk sem kellene az ámokfutásaikat... akkor talán esélye lenne ennek a szerencsétlen városnak, hogy a normális szervezetekkel karöltve kialakulhasson egy élhető város, ahol senki sem másodrangú polgár!

valahogy, ha az autozas korlatozasarol van szo, kiderul, hogy az atlag autos egy aruszallito, aki ferihegy es budaors kozott ingazik, van egy rokkant nagymamaja, aki csak o tud szallitani szentendre es csepel kozott, lenyeg, hogy a varosi kozlekedest SEMMIKEPPEN nem tudja mashogy megoldani. innentol kezdve barmilyen ervet probalsz mondani, szettarja a kezet, hogy o sajnos nem tud mit tenni, a fenti kenyszerito korulmenyek kenyszeritik ot autoba.
papptibinek es a tobbieknek azt kene felismerni, hogy a varosi autos kozlekedes fenntarthato modja nem az autozas. ez az uzenete a nyugati varosoknak. hogyan legyen gyorsabb a busz, ha all a dugoban?
arrol nem beszelve, hogy majdnem egy evig le volt (nem tudom, hogy meg mindig le van-e) zarva a budai rakpart, semmivel sem lett rosszabb a helyzet.
nyilvan csinalt hulyesegeket a levego munkacsoport, ez nem az o vedelmukre szol, de papptibi az alapkerdest is feszegeti, azaz miert akarja barki is ot arra kenyszeriteni, hogy kiszalljon az autojabol. hiszen o egy kisaruszallito, aki budaorsrol szallitja a nagymamajat, aki rokkant...

@qualitaet:

"Az LMP csak az egyik kiagyalója"

Bocs.LM.

Azt meg ugye tudjuk, hogy előbb fog a pina dalrafakadni, minthogy a TC-n egy SZDSZ-es politikust akár csak egy bötüvel is megkritizáljanak :)))

Minden szavad arany. A bigottság nem fog megszűnni, de azt már mégis szóvá kell tenni, ha valaki a bigottságból meg tud élni. Na, ez a Levegő Munkacsoport. Bigottság alatt a kompromisszumképtelenséget és a megoldási alternatívák iránt tanusított kategorikus elutasítást értem.
AZ ember csak arra tud gondolni, hogy érdek nélkül nem lehet valaki ennyire hülye, mint a LM.
Riszpekt a cikkért!
SZB

"Egyáltalán, mi a fene az a Goratex és a kamásni? Tessék elhinni, csak a hülye ül fagyban biciklire, meg akinek muszáj."

Mekkora egy egetverő baromság már ez?! Szerinted mi olcsóbb (és akkor még a környezeti externáliákat meg se említettük), egy csili-vili bringa és nagyon profi Goretex szerkó (ami az összes környezeti hatástól meg tud védni, lásd síelés, az enyémet kb. 1.5 perc felvenni), kesztyű, stb, vagy egy 10-15 éves használt kocsi (benzin, biztosítás, üzemeltetés, stb)?! Ekkora állatságot már rég hallottam, ne haragudj. Valószínűleg még ha lenne olyan kocsi, amiben rendszeresen 2-3 ember utazik és ezért a kiváltására 2-3-szor kéne megvenni ezeket a tételeket, még akkor is igaz lenne ez... Én is sokszor járok a városban kocsival, de hát ember, érvelni nem orbitális baromsággal kéne...

A cikkel maximálisan egyetértek, egyre nagyobb méreteket ölt az ilyen jellegű idiotizmus kicsiny országunkban, fővárosunkban.
Egyébként ez a mesterséges dugó készítés szerintem valamilyen szinten már működik, legalábbis mióta szóba került az ötlete én kicsit másképp látom a lezárásokat, bár nemtom pontosan hogy szerették volna ezt kivitelezni. Több példát lehet hozni, de most pl. a Hegyalja út kifelé vezető részén van egy akna fedél újrabetonozva, amivel még nincs probléma viszont a citadellához felvezető út előtt nem sokkal 1 sávra szűkül, ami enyhén szólva is szívás. Nem hiszem hogy ez direkt van, de azt sem hiszem hogy múlt péntek óta nem volt elég ideje megkötni a bitumennek.
De nincs min csodálkozni, el kell viselni ezeket a dolgokat. Biciklivel, motorral tényleg járjon az, akinek nem kellenek az izületei 10 év múlva...

@hamvas balint: Ha te mostanában bemész a belvárosba, ahol ezeket a lezárásokat akarják meglátod, hogy a városi forgalom már épp eléggé be van korlátozva a metróépítés és a járulékos építkezések miatt. A főbb csomópontokban mozdulni se lehet, most teljesen felesleges még egy forgalomcsökkentő akció, ráadásul nehezen is kivitelezhető, mert azzal már a tömegközlekedést veszélyeztetik.

@hamvas balint: valóban, kényelmesek az emberek. Az egyik mód, hogy felkényszerítjük őket a járművekre, a másik az, hogy kényelmes tömegközlekedést csinálunk. Mint például a 200E nevű járat, ez jár Ferihegyre. Elképesztően jó. Csakhogy a tömegeket régi buszok szállítják. Oké, nincs pénz a cseréjükre, na de takarítani sem?

Nem a LMCs-t védendő, de ebből azért nettó az lesz:
Azon a hőbörgők nem gondolkoznak el, hogy az LMCs csak akkor fog fogást találni bármin, ha szarul van megcsinálva (nézzétek meg a megnyert eljárásaikat)? AZ M0 (vagy a pilis~i elkerülő) tipikus példa. Az LMCs önmagában nem az elkerülőutat támadta soha, hanem a balfasz tervezést, slendrián engedélyeztetést, a mutyiszagúságot, a törvények be nem tartását.
Jelen pillanatban Budapest közlekedéséről van szó. A hőbörgők szerint rendben van? Minden fasza? Akkor miért van az, hogy folyamatos a panaszkodás a parkolásra, a dugókra, a türelmetlen, felbaszott agyú közlekedőtársakra, mindenre? Az LMCs megpróbálkozik alternatívát vázolni. Lehet, hogy idealisztikusan. Lehet vele vitatkozni, de a ténnyel, hogy valamit kellene kezdeni, tán nem kellene.

Jó kis cikk, teljesen jogos.
Azt kéne még észrevenni végre, hogy ezek a kérdések, amelyeket a Lebegő Mókacsoport és a VEKE (is) feszeget, nem indulatból kellene, h megoldódjanak, mert úgy sosem fognak.
De legalább addig is lesz köcsögbiciglis vs. autósparaszt, sötétződ vs. konformista pöcs hitvita és vallási háború. El lehet harcolgatni egymással, de közben szépen lassan mindent elönt a szar, ami már így is derékon fölül ér.

Dánia szép ország, a tömegközlekedés nagyszerű találmány, hollandnak születni bizonyára szerencse, kerékpározni egészséges. Most már csak azt kéne meglesni, hol is vagyunk éppen - francba a részletekkel: milyen országban??!!! -, aztán ehhez igazítani az elvárásokat, meg a törekvéseket környezetvédelem, tömegközlekedés és a szabad kerékpározáshoz való jog tárgykörében.

@hamvas balint:

>hogyan legyen gyorsabb a busz, ha all a dugoban?

Azért azt gyorsan hozzá kellene tenni, hogy a nyugati országokban a tömegközlekedés régóta megoldott, jól működő dolog. Itt ha épp nem gyullad ki egy busz, akkor lerobban. Ha mégis jön, akkor biztosra veheted, hogy negyven fok van rajta, még a fűtést is bekapcsolják a legnagyobb melegben, hogy ne forralja a vizet. Ha mindez nem lenne elég, akkor jön a tömeg is, büdös van, nincs lehetőséged kapaszkodni, az ellenőr általában bunkó, az utastársak között mindig akadnak bunkók. Cserébe jó drága. Tudom, van villamos, meg metró is.

A többi ponttal viszont meglepő módon egyetértek - atom is kell, forgalomcsillapítás előtt is kell M0, P+R, B+R és tömegközlek-fejlesztés (de aztán abszolút legyen, mert utálom a rengeteg autót Pesten, úgy is, hogy a kiterjedt családomban van 5). Ugyanúgy idegesít a pár fa-dolog szemben a mélygarázzsal (én az autók nagy részét oda tetetném, és az utcákon tömegesen szüntetném meg a parkolóhelyeket - sokkal, de sokkal szebb és élhetőbb lenne a város utána).
Szóval igazad van, de szerintem pont itt jön a mi felelősségünk. Mostanra ért be a mi generációnk, hogy leváltsuk őket, a romantikus idealistákat, és hogy ezeket az általunk is fontosnak tartott eszméket műszaki tudás és némi tárgyilagos gondolkodási készség birtokában közelítsük meg. Ehelyett cikkezünk, blogolunk, kommentezünk, de ugyanezt az időt hasznosabban is el lehetne tölteni... Nem akar valaki egy új gittegyletet alapítani, hasonló célokkal, és ésszerűbb megközelítéssel? Én benne lennék...

Na végre egy cikk amivel egyetértek...

A Levegő MCs. Meg tényleg az a tipikusan elbaszott magyar kezdeményezés, ami akár jó is lehetne, de annyira szarul van megvalósítva, hogy saját magát teszi nevetségessé.


Amúgy meg a forgalomcsillapítás kurva egyszerű lenne ám, ahol nem akarják hogy dugó legyen, oda csak behajtási engedéllyel (ott lakók, vagy jó drágán megvásárolható) lehessen bemenni. És akkor kevesebb autó lenne. Ennyi.

@blacklord: nézzél már szét, miben bicikliznek vidéken az emberek.

@Adrian Mole: egyetértek. de ez nem így van. Előtte szólni kéne az embereknek, hogy jó lesz itt élni, ne költözz ki, a nyakadba véve egy 15 éves lakáshitelt, mert megszívatunk.

Ideje volt már, hogy valaki ezt leírja.

Én azt szoktam mondani, hogy a rendszerváltás óta a demokrácia néhány (sok) embernek azt jelenti, hogy amibe bele lehet kötni, abba bele is KELL.

@ColT -- korbely.freeblog.hu/archives/2009/0: a behajtási díj amúgy a Munkacsoport javaslatai között is szerepel. Igaz, ehhez csak szét kell nézni Európában.

Üljetek már fel öltönyben, laptoppal, aktatáskával biciklire mondjuk ősszel a jó kis esőben, vagy éppen hóesésben.
A belvárosban azért elég nagy százalékban látni öltönyös embereket autóval, ami azt jelenti h nem szeretnének mosott szarként megjelenni az ügyfél, üzletfél előtt. Szeretik télen melegben mulatni az utazásra szánt időt, nyáron pedig élvezni a klíma által nyújtott hőségérzet csillapítást. Arról meg ne is beszéljünk hogy kinek van kedve a büdös mocskos buszokon zötykölődni. Innen kellene indulnia a storynak, én is szívesen átülök BKV-ra, ha lesz mögötte egy apró szikrányi színvonal is.

SZAVAZÁST követelek a cikkhez! (Egyetért, tökmindegy, LMCS tag)

Megérné....

@papptibi:

De ott van központi fűtés. Hat feles alatt fel se ülnek a biciklire, utána meg már nem tudnak:)

Magyarország! Én így szeretlek!

Végre már VALAKI le merte írni, hogy ezek kutyaütő barmok, akik kihasználva a környezetvédelem fontosságát, úton-útfélen fröcsögik szét a saját vélt hülyeségüket.

Náluk már csak a 4mancsék a nagyobb tirpákok!

@papptibi:
Tök igazad van, de ez nem az LMCs sara. A mi közös sarunk. Képünkre és hasonlatosságunkra hajaz Budapest és az ő közlekedése. Senki (na jó, nagyon kevesek, pl. LMCs is, igen) sem mondta, hogy ez így nem lesz jó.
Pont az mutatja a helyzet kiélezett voltát, hogy olyan megoldások merülnek mostanában fel, amelyek "forradalmiak", azaz gyorsak és radikálisak. Nem csak itthon, pl. londoni dugódíj. Kérdés, hogy kinek a felelőssége a hosszútávú koncepció (illetve ez nem kérdés, ezt tudjuk, csak ez a csapat - politika - többszörösen bizonyította, hogy erre sem jó), illetve ki tudná megcsinálni.

Az adókat, amiket az autósok befizetnek, azt érdekes módon elfelejtik a zőccségek emlegetni!
Amúgy meg, amíg nincs alternatíva az autóval szemben, addig nem kéne magyarázni...mert a bicikli, az összehányt, csövesekkel teli, úton-útfélen lerohadó BKV nem alternatíva!
Még ha többe is kerül az autózás és hosszabb idő az út, akkor is ülök inkább a tiszta autómban, nyugodtan zenét hallgatva, nem idióták csövesek között a koszos buszon, vilamoson.
Fogadjunk, ha a zöldeknek utazni kell 100 km-t akkor leszarják a biciklit és ők is autóba teszik a zöld p....jukat! :-(

@papptibi: Igen,Londonban is azt hittek,najd csokkenik a forgalom tole.Loszart.Ugyanolyan zsufolt a belvaros,mint regen..
Ami a Dunakort,meg a Levego Munkacsoportot illeti;idiotak es kesz.

@Adrian Mole: "Az LMCs megpróbálkozik alternatívát vázolni."

műdugóval ? eléggé életképes ötleteik vannak. :))

Lukács András és a Levegő Mcs. csak hozza a szokásos libertariánus destruktivitást és ebben kiváló társra akadtak "szeretett fővárosunk" vezetésében (akik meg- ill. újraválasztották őket, azokat is csókoltatom :-) - ld. a mostani mesterséges dugó lelkes erőltetése. Na jó, végül behúzták a farkukat és elkullogtak, de még visszajöhetnek ilyen hülyeségekkel...!
+1 dolog: ha kiszorítanak valahonnan minket autósokat, akik azért a fizetőképes kereslettel elég nagy korrelációban "állunk" (pardon), akkor oda nem fogjuk visszakönyörögni magunkat - én legalábbis biztos hogy nem; ezért elkezdtünk a külvárosi és elővárosi helyekre járni szórakozni és bevásárolni. Teszek a Kossuth L. utcára és a Nagykörűtra.

@Kámfor:
Oké, mondj jobbat! ;)

Jó írás volt, kellett már nagyon.

Hebegő munkacsoport... Ha meghallom valahol a nevüket már forgatom a fejem hogy hova vágódjak fedezékbe a felém zúduló baromság-cunami elől.

Nálam már korábban elszakadt a cérna, akkor, amikor az M0 és az elkerülő utak építését próbálták minden lehetséges eszközzel meggátolni. Honnan veszi a bátorságot néhány-tíz megpimpósodott agyú, hibbant barom, hogy megnehezítse többmillió magyar ember életét.

Adok nekik egy tippet, hol védjék a környezetet: az Ózd környéki erdőket szinte teljesen kiírtották az illegális fakitermelők (értds: fatolvaj cigány bandák). Miért nem masírozik oda a Levegőt Munkacsoport testületileg, és miért nem láncolják magukat a fákhoz? Lehet hogy a megfélemlített/üldözött/rettegésben élő honfitársaink megilletődöttségükben velük együtt vágnák ki a fákat? :))))

Az egész város közlekedésszervezésben, kultúrában és egyáltalán mindenben le van maradva. Saját magához képest is, nemhogy a nyugati országokhoz képest.

Nem merek felszállni BKV-ra a gyerekeimmel, mert ki tudja, hogy milyen TBC-s csöves ült előttünk a széken?

Bicikli két gyerekkel ugye felejtős (nagyobbik két éves), ergo marad az autó. Minden közlekedést úgy időzítek (ha van rá lehetőségem), hogy kimaradjunk a csúcsidőből. Magunk miatt is, mások miatt is.


Mindkét oldal a másikat szidja (tisztelet a kivételnek), ahelyett, hogy konstruktívan keresnénk kompromisszumos megoldásokat.
De ábrándokat ne kergessünk, Budapest utcái (főleg a belső kerületek és a frekventáltabb helyek) sosem lesznek olyan tiszták, üresek és madárcsicsergéstől hangosak, mint egy vidéki kisváros, vagy mint maga Budapest volt 100 éve. Ez van.
Javítani viszont még lehetne mit. Csak ahhoz ugye pénz kéne, amit nagyrészt be is szednek, csak aztán ki érti, ki nem, de véletlenül villák épülnek belőle meg Ferrarik lízingelődnek, meg bankszámlák végösszegei nőnek. Ahelyett, hogy épülne sok parkolóház, metró, felszíni tömegközlekedés, bicikliút.

Csak egyetlen egy baj van. Kultúrát nem lehet az emberek fejébe csepegtetni. Pénzzel sem... :(

mi ertelme van a belvarosnak ?
ha a kormanyzati negyedet megvalositottak volna (mondjuk az M0-as mellett egy giga-ocsmanyirodaval ahol minden elerheto , minden elintezheto , ahol lehet parkolni) mennyivel lehetne a belvarosi celok szamat csokkenteni ?
mert a belvarosi forgalom ket fo osszetevoje - atmeno forgalom : erre a korgyuru minosegi megvalositasa a megoldas : nem ket sav es nem szuk hanem minimum harom-negy - joval szelesebb es akkor ki az a hulye aki bemegy a belvarosba ?
masik osszetevo : belvarosi celok : miniszteriumok , hivatalok irodak .
ezek kozul a kotelezoeket (hivatalok) ki kell tenni a preiferiara hogy elerhetoek legyenek videkiek szamara - hiszen nem tud kerekparral odamenni valaki veszprembol .
ez a ketto mar jelentosen javitana a helyzeten
.
a belvarosi boltokkal , kis vallalkozasokkal pedig nincs gond . a parkolasi problemak es a koltsegek miatt csodbe mennek , megszunnek es maris lehet felszantani a belvarost es villaparkot epiteni .

Melóhely bkv-val: 9000ft/hó, 18 perc
autóval: 9000ft/hó, 9 perc
segmóval: 2000ft/hó, 12 perc
bringával: nem merek

@zöldi: a lényeg lemaradt: Én támogatnám a 250ccm alatti új 4tmotort vásárlókat.

@hamvas balint:
"..arrol nem beszelve, hogy majdnem egy evig le volt (nem tudom, hogy meg mindig le van-e) zarva a budai rakpart, semmivel sem lett rosszabb a helyzet..."

Minél b+? Budapesten 7 éve nem lehet normálisan közlekedni. Eleinte kezdték a 15 évig lerohadni hagyott fővárosi úthálózat kampányszerű felújításával, majd folytatták a főgyüjtő/M4/szabadság híddal, most, hogy hogy a csóró 1x1 sávos hidat átadják, gyorsan lezárják a Margit hidat, (mivel azt is basztak felújítani hatvanvalamennyi óta), de még csináljunk dugót a Kossuth Lajos utcában, hogy az Erzsébet hídon se lehessen közlekedni.

Gratulálok öregem, nagyok vagytok, így tovább! Szerencsére én pont leszarom, hogy pesten nem lehet majd csak lépésben haladni, max nem megyek át a dunán.
Szerencsére a világon semmi nem köt oda.

De az dühít, hogy ennyire dillettáns módon viszik ennek a városnak a dolgait, a sok idióta pedig a nyugatiság ábrándjába ringatva magát még tapsol is ehhez.

Sokan leírták már, de hol a tökömbe akartok bringás közlekedést? A járdáról csíkkal leválasztott "bicikli úton", ahol a tébláboló 4 éves gyerekek, meg nagymamák mellett süvítenek el 40km/h-val?

És a bkv mikor használható alternatíva? csak az tömegközlekedik, akinek nincs autója. Ha amúgy is van kocsi, akkor kevés az olyan hülye, aki kifizet plusz tízezer forintot a munkába járásért, amikor annyiból rövid távon bőven megoldja a munkábajárás okozta többletköltséget, és cserébe nem kell retkes hajléktalanokkal, meg telefonról ordítva zenét halgató, hangoskodó cigánykölkökkel egy járművön utaznia.
A BKV jelen állapotban egy büntetés, szinte csak az használja akinek nincs módja másra, illetve aki metróvonal mellett lakik és dolgozik.

Székesfehérváron pár éve adtak át egy déli elkerülőt, de nem nagyon akarta senki használni, mert tovább tartott a városon átjutni azon, mint a belvároson keresztül. Jól lehetett haladni a belvárosban is. Erre okosok kitalálták, hogy kényszerítsük az átmenő forgalmat az elkerülőre úgy, hogy a városban a zöldhullám max 35-40kmh-s sebességnél van meg, meg még leszedtek néhány jobbrazöldet is. Gratulálok mindenkinek aki ezt kitalálta, csak mi lakosok szívtunk nagyobbat, mert azóta dugó van a városban. Így már persze jobb az elkerülő, a projekt sikeres...

@bio31: Ez is szép megoldás, gratulálunk. Csak nekik lett igazuk, végülis...

Mekkora egy csőlátó csótány vagy te, Papp Tibi!
Az egész förmedvény átment bringások elleni támadásba!
Miattad, meg a veled egyetértők miatt szégyellem magam, ha autóba ülök!
Biztos kint ülsz Bivalyröcsöge kettőn, és vígan jársz be szennyezni a tahómobiloddal!
A sok hájseggű autós paraszt meg gondolkodjon el az egészségén, meg a lakókörnyezetén. De gondolom őket nem zavarja se a szmog, se a kosz, se semmi, otthon is igénytelenségben szemét közt tengetik szürke hétköznapjaikat, amiből csak a szent autó nyújt menekvést.

"csak az tömegközlekedik, akinek nincs autója." - idézet Lólábtól

Például én is tömegközlekedtem, de volt cégigazgató ismerősöm is, aki a fullos kocsija helyett villamosozott, mert gyorsabb volt.
De ő nem volt olyan elvakult autófetisiszta, mint ti.
Te is egy szürke féreg vagy

@Tempomat: azt meg nem tetted hozza hogy a kornyezetvedelem elleni tamadas az egesz cikk .

attol hogy valaki egy fontos ugy moge bujva hulye , attol meg hulye marad - a legelo munkacsoportosok is ilyenek . attol nem lesznek tamadhatatlan szent tehen mert a kerekparozast tamogatjak . ez az egesz csak egy rovidlato szerint a kerekparosok ellen szolo tortenet .

@Tempomat: Ki is a csőlátó? :D

@Rousboy:

Ott a pont!


@bio31:

Én napközben olyan 10-15 perc alatt át szoktam érni a Metrotól az Auchanig, ha a belvárosban megyek. Fehérvár nem nagyon szokott bedugulni, max 5 óra után. Szóval megerősíthetem, hogy tényleg jól lehet haladni.

Az elkerülő meg olyan, hogy ha 10 autóval találkozom rajta, ha éppen arra megyek, akkor már "dugót" kiáltok, annyira nem használják az emberek. Így érdemes volt megépíteni :-)

@Tempomat
Beteg vagy Tempomat, sőt nyomorult! És egyébként pedig egy nagy lúzer!

PAPPTIBI ! ! ! Király a cikk, különösen a vége :-))) Láttam magam előtt Csikós kollégátokat...
Amúgy MINDEN szavad igaz, ez a társaság mindíg szemben áll a széllel, tök mindegy merről fúj,mert a kibicnek semmi sem drága. Valahogy viszont sosem lesz vizes a nadrágjuk... Pld: A T. újságíró kollégák (nem ti) miért nem kérdezik meg MOST a megyeri-híd átadása előtti riogatások valóságtartalmáról a kiscserkészeket. Valszeg kiderülne, SEMMI sem jött be belőle. A nagy kérdés: KI áll mögöttük??? Mer ugye minden ilyen társaság mögött van valami éceszgéber banda. Az évezredes igazság érdekelne: qui prodest-kinek az érdeke. Kinek, az elszabotált elkerülők, az építkezések csúsztatása. Ha erre megadnánk a választ, ki is lenne húzva a szőnyeg a kis hebrencsek alól, és akkor ők is a pofácskájukra találnának esni. Végre.

Környezetvédelem elleni cikk? Hol élsz, ember? A baromarcú levegős kiment Vörösvárra, és elmagyarázta, hogy elkerülő helyett inkább járjon sűrűbben a sárga busz. Amikor megkérdezték tőle, hogy miért jobb, ha egymástól 30 autóval elválasztva állnak ugyanabban a dugóban a sárga buszok, mintha 100 autóval elválasztva állnának, akkor meg inkább hazamenekült Budára, ahol egyébként lakik (és ahová mellesleg autóval jár).

A legelő munkacsoport egyetlen szót ismer: NEM. Ez az összes műveltségük.

@Best_In_Class: csak csolato .
kb olyan szintu mintha valakit lerasszistaznank mert meg talalja kerdezni hogy hol vannak a mohacsi fele bizonyitekok a kezigranatos tamadas etnikai alapjara .
a lcs primitiv dilettansok bandaja akiket majd elsokent allit falhoz a forradalom :)

@Adrian Mole: az lmcs sara, hogy a környezetvédelmet, élhető város ideáját zsarolásra használja, és ezzel egy csomó embert elidegenit tőle. a 'mit nem' és a 'mit helyette' között óriási különbség van. szeretnék működő, pontos tiszta tömegközlekedést, p+r parkolót, megfelelő kapacitást, kerépkárutakat, és -parklolókat és akkor majd lehet kiszorítani az autóforgalmat. ez igy csak egy újabb észnélküli felesleges szivatás.
@bonakovacs: ugyan már. közlekedni muszály. amig nem tud a véros (nem képes rá, se az esze, se a tudása, de még az akarata sincs meg) megfelelő feltételeket teremteni addig várjon a forgalomcsillapítással. után lehet. relax, a ku'damm is mesterségen van leszűkítve, de itt a város tele van belső (!) autópályával, és mellette párhuzamosan nagykapacitásu utakkal. ehhez képest mig te a rákoczi uton kávézol, az autok hol menjenek? a dohány utcában? bp sugaras szerkezete ezt nem teszi lehetővé.

Van egy remek "viccz" erre az esetre:

"Turisták turistáskodnak a sivatagban majd egy kiválik a csoportból előrerohan és eltűnt egy domb mögött.
Utolérik és látják hogy pucér seggel jajgat egy kaktuszban ülve. Kérdezik:
-Mitcsinált ember?
-Lendületből seggest nyomtam ebbe a kaktuszba.
-Hét azt meg miért?!?!?!?
-Mert elsőre olyan jó ötletnek tűnt...."


Szóval, ha valaki "kaktuszban ül" és ordítva fájlalja a seggét akkor az nem jelenti automatikusan azt, hogy el is kell azt fogadni amit ordít!!!! Még akkor sem ha Levegőmunkacsoportnak hívják őket.


Egy dolgot viszont a jogrendszerhez kapcsolódva nem értek?:
Van egy "halálbrigád" akinek az a hobbija hogy hülyeségeket ordibál. Adott esetben (10-s vagy 11-s út elkerülő) közösségi érdekekkel szemben érvényesít olyan elveket ami az adott közösség életminőségre vonatkozó kilátásait rontja úgy hogy nem is része annak a közösségnek. A magyar jogrendszer hogy képes arra hogy ebből bármit is érvényre juttasson?

Szerintem kitűnő írás, extra realitásérzékkel, ez utóbbi úgy tűnik a kommentelők egy részénél is hiányzik. Nagy gratula hogy megírta cikkszerző helyettem, én ilyen összeszedetten talán nem is bírtam volna megcsinálni.
Biztos vannak elvakult autófetisiszták, de nagyon sokan nem azért meresztjük benne magunkat a dugóban. Ha mindenki autófetisiszta volna akinek kocsija van, akkor hétvégén sem lenne kisebb a forgalom mint hétköznap, márpedig kisebb, tehát ha hétköznap kocsiba ölsz, nagy a valószínűsége hogy dolgod van, választási lehetőség meg korlátozott.

Az idealista hozzáállás pedig ezekkel az akciókkal úgyse elégíthető ki - víztiszta logikával oda jutunk mint a post szerzője - tiltsuk be az autót, az erőművet, lényegében minden olaj-és villanyhasználó dolgot, a gyárakat, meg effélét. De benne van ám akkor a gyógyszergyártól az iskola világításáig ebben minden, szóval el lehet dönteni, meddig szeretne elmenni személyesen a lemondásban. Nehéz ügy. A mesterséges dugók és hasonlók pedig egy cseppet se visznek előre.

Még valami:

Ezt a viccet sokáig nem értettem, DE az ilyen emberek segítettek megérteni!

@Adrian Mole: nem is tudom. először esetleg adjunk alternatívát az autósoknak ? mondjuk erre hozzunk létre egy céget. nevezzük el mondjuk budapesti közlekedési vállalat, vagy ilyesmi... szerintem a színük legyen kék, mert az majdnem ződ. :) ezeknek legyen sok buszuk, ami járjon sűrűn, ne legyen bennük füstgenerátor (pl. mai 36-os incidens), viszont van benne működő klíma és fűtés. legyenek rajta egy betonpalánknál intelligensebb ellenőrök, és nem forma1 tankképző iskolában edzett sofőrök. legyen hozzá elég p+r a bejáróknak tömegközlekedési csomópontok közelében. a városban esetleg legyenek mélygarázsok, amit kivételesen nem szabotálnak el az ilyen le-cso szerű csökevények. fejlesszék a bicikliutakat, lehetőleg védve a forgalomtól és szeparálva a puhatestű gyalogosoknak kijelölt járdától. mert a biciklis legalább akkora gyökér a gyalogossal, mint az autós velük. csak a biciklisnek nincs önkritikája, mert ő isten ajándéka nekünk. :)

legalábbis én ilyenekre gondolok. persze tudom, egy mókuscsoportnak gondolkoznia nem illik, csak baromságok miatt perelgetni, tüntetgetni, hisztizni. :) és hát az autópályán mindenki hülye, mert mindenki velük szembe megy, az meg már mennyire snassz lenne, ha a lóbáló majomcsapat azért hisztizne kivételesen, hogy az élhető várost először a tömegközlekedés fejlesztésével érjék el. :)

A bicikli vs autó témában: falun lakom és városba járok dolgozni 15 km-re.
Még mielőtt előjön: a falut szeretem mert csendes, tiszta, ugyanilyen városi lakásra meg nincs 20-25 millióm.
Ha kocsival járok, 15 perc az út, ez busszal (1980-as évekbeli Ikarus, Pesten az ilyet 15 éve selejtezték) 1,5 óra. Most szüntettek meg 4 járatot, így 24 óra alatt összesen 6 járat indul a falumba! A buszbérlet havi 12000 Ft, ennyi a benzin is, ha egyedül vagyok, de ketten-hárman megyünk, tehát csak a busz felébe-harmadába kerül az autó. Így még a kocsi fenntartási költsége is megvan bőven.
Biciklin nem szívesen hajtok le napi 30 km-t, mert nincs zuhanyzó a munkahelyen, büdösen meg csak a levegő munkacsoportosak népszerűek :)
Ha ez a helyzet nem változik, köszönöm, de maradok a kocsinál.

Tempomat, az ilyen barmok tiltakoztak a mostani Dakar ellen is a helyszínen mint te vagy, unalomból tüntetgettek, olyanok vagytok mint a megélhetési jogvédők, így legalább figyelnek rátok. Gondolom sokat használod a tömegközlekedést, nézz hátra néha milyen mennyiségű korom jön ki az 50 éves buszból, biciklizni én pl utálok, és nem is akarok ha nem muszáj, nincs bajom nekem velük de ne játszák el a föld megmentője szerepét.

@zöldi: ott a pont, a kis négyütemű motorok, vagy elektromos robogók megoldást jelentenének - legalábbis évi 8-9 hónapban. Az már számottevő javulás lenne.

@megint: A TC-n volt egy nagyon nagyon jó cikk a járművek korom és egyéb káros anyag kibocsájtásáról és valóban nem csökkenne a járművek számának csökkenésével a kibocsájtott korom és egy szarok mennyisége, sőt. Az autók szűrik a levegőt, bárki megnézheti hogy néz ki a légszűrő x km Pesti dugózás után.
Itt a legnagyobb baj a dízelekkel van, amik egy dolog hogy dízelek, de még ráadásul régen elavult dízelek is.

@odb: a legelo munkacsoport mondta azt is hogy a motorok tizszer annyit szennyeznek mint az autok (szigoruan papirokbol) az hogy nincs toluk dugo , hogy a karosanyag emisszio nem csak a koncentracioval hanem a kobcentivel (percterfogattal) is erosen aranyos es igy tovabb - tehat ez nem igaz , nem jutott el a tudatukig .

KÖSZÖNÖM a cikket!
Én szeretem a természetet, de a levegő munkacsoporttól megvonnám a levegőt.
-Támogatom a károkozás miatti perbefogásukat
-A grínpísszel együtt hülyébbnél hülyébb dolgokat erőltetnek, a nagyobb fontosságú környezetvédelmi problémákat meg se említenek. Nem értenek hozzá, csak megélnek belőle - más kárán.
-Pilisvörösváriként napi szinten ingázok Bp-re, nem főuri passzióból. Egyébként ez az ingázás 36km oda vissza csúcsidőszakban (meglepő módon hétköznap minden reggel és minden este). Nem tartom nagy távolságnak, mégis útjainkon haladva 2h lenne. (18km/h átlag!) Azért csak lenne, mert kineveztem az autót terepjárónak,így csak 1h-1h20p (félévente futóműfelújítás). Úgy gondolom nem ez a kényszer szülte megoldás a jó!!

A cikk szuper! Egyetértek a normális civil szervezetek megkeresésével.

@bonakovacs:
ja ha már tokyo: majd ha bpen is olyan fejlett lesz a metrohálózat mint ott, olyan gyorsan, pontosan egymással összehangolan járnak, ha el lehet velük érni nem csak a külső kerületeket hanem az agglomerációt is - na akkor hozd fel példának pls. más is járt ám ott :)

ha majd gyorsabban, kényelmesebben kulturáltabban levonatozok pécsre vagy szombathelyre mint autóval...

Gratulálok a ikkhez, szívemből szóltál. Ja és igenis adjunk normális 10-es főutat a népnek! :)

A Guardian cikke szerint a világ nagy konténerszállító hajói egymagukban annyi káros anyagot bocsátanak ki, mint 50 millió autó együttesen

@Humphrey: @Kámfor:
Gratula, nagy vonalakban leírtátok azt, amiről az LMCs jól-rosszul évek óta beszél! :) Már megérte nekik működni! :)

Egy dologban azért pontosítanék: a (bel)városi P+R egy pofon a szarnak, azt külvárosban kellene.

Ahogy látom, már mindenki elmondta, hogy miket húztak át akadályoztak meg a zöldek "környezetvédelem" címszó alatt. Én ezeket a "neonzöldeket összeszedném és letöltendő munkatáborba küldeném követ törni, többet ártanak az országnak és az embereknek mint 40 év kommunizmus, s azon sem csodálkoznék, hogy a háttérben melyik gyáriparos loby áll.

Ez a cikk szenzációhajhász és hemzseg a hülyeségektől.
Ha már nem figyeltél biológiaórán (Meg a többin sem.) és nem érted az egészet, legalább utána nézhetnél miről is van szó.
Talán nem írnál pl ehhez hasonló marhaságokat:
"Az emberek viszont tájékozatlanok, és páran biztosan vevők az ilyen idealista maszlagokra, már látják a lelki szemeik előtt a főtt halakat."
A meleg-sztenotermikus fajokról, (Pl mérgező kékalga fajok) , amik 1-2C hőmérséklet növekedéstől is képesek a duplájára szaporodni fogadjunk még nem is hallottál, te agyontájékozott.
De ez csak egy kiragadott példa a sok közül...

nem is tom, elvileg piacgazdaságban élünk, ha a kiélezett verseny győztese sokaknál az autó, akkor talán a többi versenyző húzzon bele és ügyködjön azon h versenyképes legyen. nekem ez a szitu olyan, mintha a pékek holnaptól nem olcsóbb/jobb kenyereket sütnének, hanem a konkurencia boltjában ciánnal kenegetnék a zsemléket én meg, mint fogyasztó, ha akarok sem kapok mást, mint szart...

@megint: igen , de a szennyezes mennyisege nem donto problema . amig ezt a szennyezest nem egy belvarosban csinalja hanem a nagy semmi kozepen , addig ez nem zavar semmit .

egy hajszal a levesben vs fejteton szituacio .

@Humphrey: Ott, ahol a Mariahilferstassen (mi 10 éve pont olyan volt mint ma a Kossuth Lajos: lepukkant): MÁSÜTT

Nyugati szomszédainknál a "BKV":
- gyors, viszonylag pontos, tiszta(!!!) és annyira sűrűn járnak a járatok, amennyire a hely és az emberáradat megkívánja.
- a jegyárak nem olcsók (bár már itthon is 300 Ft egy vonaljegy /ha egy megállót mész, akkor is vagy ha végigmész pl. a budapesti 5-ös busszal a város egyik széléről a másikra, akkor is/)
- Zónákra vannak osztva a városok. A zóna számától függően fizetsz és azt a jegyet egy órán át BÁRMENNYI átszállásra használhatod az adott mennyiségű zónán belül.
- szinte mindenhova eljuthatsz a gyorsvasút hálózatokkal, a földalatti, metrónak nevezett vonattal, és az "igazi" vonatokkal. GYORSAN, TISZTA körülmények között...

Majd ha ilyen lesz itthon is a tömegközlekedés, - ígérem - leteszem a slusszkulcsot (legalábbis ami a munkába járást illeti) -> 10-10 km minden nap... Autóval még a dugóban is max. 40 perc. (átlag 25) Míg tömegközlekedéssel 100 perc (többször tesztelve)...

@Humphrey: nem bántásiból de a muszáj az pontos "J". Ettől még persze lehetne igazad (de nincs).

@Szabi01: ragadjuk ki mindet : a folyo homerseklete kizarolag az eromu hatasara valtozhat ? nincs esetleg a klimahoz is valami koze ? egeszen pontosan milyen tavolsagon lesz ket fokkal melegebb a folyo ? eleg ez egy ilyen szmotyi eletcilusahoz ?

@Humphrey: na igen megint a klasszikus "majdha". NINCS majdha. Sehol, soha nem volt. Dugó volt és van meg zsúfoltság, az utakon és a tömegközlekedésen is, mindíg pont annyi amit kibirnak az emberek. Előbb van kitiltás, utána fejelsztés. Ez igy működik. Persze mondhatjuk azt, hogy az autósok fontosabbak mint a gyalogosok, csak akkor ne várjuk azt, hogy a Belváros magához tér. Marad a szlömösödö Belváros és lehet menni "kulturáltan vásárolni" a plázákba. Autóval. Itt kérem összefüggések vannak.

@Adrian Mole: ugye milyen érdekes, hogy ezt mi tudjuk értelmesen megközelíteni és pláne elmagyarázni ? látod, ezért nem vagyok mikicsoportos, mert több eszem van egy marék virágpornál. :) ők műdugót akartak, meg elszabotálni az m0-át. nem éppen ugyanazt akarják elérni. :)) igazából nem tudom mit akarnak elérni, de élhető várost és környezetet biztosan nem. :)

A cikk ratapintott a lenyegre. LMCs mondjon le!

Egyébként, ez a "műdugó" ez is egy klassz szó. Rögtön szeretetreméltóvá teszi a dolgot. Jobb helyeken ezt úgy hívják "forgalomcsillapítás". De azért jó látni ezt az össznépi összeborulást; végre betemetődnek az árkok...
De maradjunk a magyar példáknál: Debrecen főterén is építettek egy-két éve egy "műdugót". Borzasztó, nem lehet behajtani többé autóval Debrecen főutcájára! Meg kell kerülni! Skandallum!

Abszolút riszpekt. Maximálisan egyetértek Papp úrral - mintha én írtam volna az egészet.
Köszönöm.

Tibi,

Előttem ötvenezren leírták, de én is csatlakozom: kiváló cikk!

Végre,végre, végre!! Környezettudatos vagyok, bringázom is, szelektíven szemetelek, spórolok árammal-vízzel, nagyon keveset autózom a városban, de amit ezek az idióták csinálnak az utak körül, az teljesen dilettáns.

HONNAN VAN EZEKNEK PÉNZÜK ERRE?

...érdekes volt olvasni, hogy nem akarnak atomerőművet. Más zöldek ellenzik a szélerőműveket (érdekes...Hollandiában éltem másfél évig, ott nincsenek vonuló madarak? Szerintem egy negyed vonuló madárnak több esze van, mint az összes sötétzöldnek együtt, ugyanis a madár - bármilyen hihetetlen - KIKERÜLI a kb 50 m magas szélkereket...)

A mesterséges dugó terve az én agyamban egyenlő a totális elhülyüléssel. Talán először tessék megduplázni a BKV járművek számát, majd utána előállni a baromságokkal. ez pont olyan, mint a 30-as zónában fekvőrendőrt tenni az utcák KÖZEPÉRE. Odáig megyek "gyorsan", majd lelassítok, hupli után pedig gáz, hogy ismét legyen sebesség...tök jó a környezetnek, nem? :) Zaj és emisszió szempontjából is telitalálat...

Javaslom, hogy a LMCS változtasson nevet: FÜL-re (Fordítva Ülünk a Lovon).
(Duplán: a hasa alatt, menetiránynak háttal...)

@Kámfor:
"nem éppen ugyanazt próbálják elérni"
Pedig de. Lehet, hogy rosszul kommunikálnak (illetve nem lehet, ez így van elég gyakran), de pont ugyanaz az alapvetésük, mint amit te is leírtál. Ha utálni akarsz valakit, előbb ismerd meg :)

Köszönöm a cikket Papptibi!
Véleményem szerint a fő gond az, hogy egy alig 10 milliós ország nem képes finanszírozni egy 2 milliós főváros infrastruktúráját. Talán van egy városi lélekszám érték, ami fölött már hatványozottan emelkednek a költségek a teljes lakosság költségeihez képest. Valószínűleg 3 különálló 600 ezres lélekszámú város infrastruktúrája lényegesen olcsóbb, mint 1 db 1,8 milliósé. Pl. nem kell metró. Mindez csak találgatás részemről, jó lenne erről látni egy vizsgálatot. Tudomásom szerint, nincs még egy ilyen vízfejű ország a világon (van?). Szóval szerintem ez lehet a fő gond. Mondjuk mindennek a tetejébe ott ez a korrupt, dilettáns politikai "elitünk". OFF: Miért van az, hogy a magyar mindíg a hulladékot emeli maga fölé, pedig van sok értelmes ember is köztünk....

@hamvas balint: "arrol nem beszelve, hogy majdnem egy evig le volt (nem tudom, hogy meg mindig le van-e) zarva a budai rakpart, semmivel sem lett rosszabb a helyzet."

Nem tudod ?! Akkor miért locsogsz ? Tipikus kávéházi,tudálékos,büdösszájú kerékkötő vagy.
Nem változott semmi,ugye ? Azon kívül,hogy a budai rakpart forgalma feltolult az Árpád Fejedelemre,Pacsirtamezőre,Lajos utcára - ellehetetlenítve a normális életet,közlekedést.
Csak egy elmeháborodott mondhatja,hogy semmivel nem lett rosszabb a helyzet.
Hol kell aláírni a Mekegő mcs. tollba/kátrányba mártogatásáért ?

Na, látom egyeseknek sikerült mégiscsak a gonosz, fölényeskedő, basáskodó autósok környezetvédelem és/vagy a bringások elleni támadásaként értelmezni a cikket.

Gratulálok!

Azt kéne látni, hogy itt nem erről szó. Arról van szó, hogy egy nemes ügy (környezetvédelem) mögé bújva egy csoport úgy igyekszik tevékenykedni, hogy ezzel az emberek nagy többségének ártson.

Nem hajlandók tudomásul venni, hogy civilizált világban élünk, amihez sajnos hozzá tartoznak az autók, a nagy forgalom, és ez ellen senki nem tud tenni semmit. Ha nem épül elkerülő út, attól még az árukat ugyanúgy tehergépkocsik fogják szállítani, csak legfeljebb az adott településen keresztül. És nem hajlandók tudomásul venni, hogy az "épüljön rögtön országos maglev vasút hálózat" megvalósíthatóságú ötleteik nem képviselik a megoldás, az alternatíva leghangyafasznyibb formáját sem.
Ágálnak az atomenergia, a gázturbinás erőmű ellen, megtorpedóztak már szélerőműveket is. Oké. Mi van most? A pécsi erőműben szinte kizárólag FÁVAL fűtenek. Remek.

Tudjátok, olyan ez, mintha az Amish-ok próbálnák rákényszeríteni a többi embert, hogy járjanak ők is lovaskocsival, vagy hogy világítsanak gyertyával.

Idézet: "Ami pedig a mesterséges dugókat illeti, ilyeneket valóban nem szabad létrehozni, hanem éppen ellenkezőleg: a meglévőket is fel kell felszámolni. A Budapesten viszont nap mint nap tapasztalhatunk mesterséges dugókat. Ez annak a következménye, hogy ezen a területen még nem érvényesül a piacgazdaság. A piacgazdaság jellemzője ugyanis a túlkínálat.

Nem kell sorban állni a kenyérért, a cipőért, hiszen a boltokban bőven van belőlük. A közúti közlekedést viszont még mindig a mesterségesen előidézett hiánygazdaság jellemzi. Itt felborult a kereslet (a gépkocsi-közlekedés) és a kínálat (a rendelkezésre álló útfelület) egyensúlya. Ezt az egyensúlyt – mint a piacgazdaságban mindenütt – kizárólag a helyes árakkal lehet megteremteni.
"

Helyes árakkal? Tehát, mivel kevés az aszfaltfelület, vigyük fel az árát? Tényleg ez az egyetlen megoldás?
Én azért tudok még: például a szintbeli kereszteződések megszüntetése, lehajtó-felhajtó sávok konzekvens használata, jobbra kis ívben lehessen pirosnál is. Az utóbbi kettő nagyon sok helyen nagyon kis befektetéssel dinamizálhatná a forgalmat, csökkenthetné a lámpánál álló autók számát.

@bonakovacs:

"...Persze mondhatjuk azt, hogy az autósok fontosabbak mint a gyalogosok..."

És mondhatjuk/mondhatnánk fordítva is. De se így, se úgy nem igaz. Mindenki fontos (kellene legyen): a biciklis, az autós, a gyalogos, a buszbarát... Csak momentán, EZEK szerint úgy néz ki, hogy vannak a normális emberek - meg az autósok. Hát nem.
Leben und leben lassen.

@Adrian Mole:

Onnantól, hogy ellenzik/ellenezték/akadályozták az M0 építését, szerintem kiírták magukat a normális környezetvédők táborából.

Én legszivesebben beállítottam volna őket a Hungária-Kerepesi kereszteződésbe a sávelválasztóra, kamiont számolni.

@Adrian Mole: tehát én azt akarom, hogy legyen műdugó, ne legyen m0-ás körgyűrű, meg vörösvári elkerülő ? csak én ezt jól kommunikálom ? ha te mondod. :))

egyébként így be is ugrik, a libegők sokat tettek a bkv érdekében, tüntettek, hisztiztek, pereltek. :) ha ezt a veke megtudja milyen illusztris partnerük lett. :)))

@Leadfoot: És annyit még szabadjon hozzátennem, konkrétan nem érint pl. az általuk leblokkolt elkerülők ügye.
De az egészben az elv az ijesztő - az, hogy egy országot lehet ilyen szenteskedő, dilettáns baromságokkal zsarolni, és ez ellen senki semmit nem tesz semmit. Az elmúlt 20 év eddig összesen 7 kormánya közül egyben sem volt egyetlen politikus sem, aki felállt volna, és azt mondja: "na most aztán már kurvára elég volt!"

Én teljes mértékben egyetértek a cikkel. Azt sem találom helyénvalónak amikor egy-egy projektet megtámadnak és hónapokkal elhúzzák a döntést. Abból a sok pénzből ami erre elmegy lehetne ültetni 10x annyi új fát.
A baj az, hogy OK, hogy valami környezetszennyező, ebben igazuk van, de ha nem tudnak alternatívát mondani egy problémára akkor kár erőltetni.
Most kicsit összemosom őket a zöldekkel, de az a vicces, ha megnézel egy ilyen embert, és tudatosítod benne, hogy a saját tevékenységével mennyire szennyezi a környezetet. Onnantól kezdve szava sem lehet.

@soseleszekelső:
Tudod, hogy mit elleneztek az M0 építésénél? Neked is azt tudom javasolni, mint Kámfornak: ha lételemed az, hogy energiákat ölsz az utálkozásba, akkor előbb ismerd meg utálkozásod tárgyát. Mert láthatóan nem ismered.

ehhez a "sárga matricásokkal ki a városból" c. fejezethez van-e közük ezeknek?
ha igen, a következő összeröffenésükön én is fellépek, egy granada gyári emelővel addig ütöm az elsőt közülük, míg mozog

Én is emlékszem még anno mikor az M3-2es út közötti M0 építése ellen tiltakoztak, azzal a szöveggel, hogy: az M0 nem egy szennyezéscsökkentő beruházás, mivel az M0 tervezett nyomvonalán eddig nem volt légszennyezés, most meg lesz!
Nem változtak semmit. És én ezt debreceniként rühellem.
Elfogultság miatt pedig a debreceni elkerülő ügyéről nem is nyilatkozom. Hogy annak a hátráltatása mennyi, a város számára hasznos beruházás megvalósítását hátráltatja, megszámolni sem lehet.

@Kámfor:
Nem, te is azt akarod, hogy normális forgalom legyen a városban, használható tömegközlekedés, stb.
Az, hogy te hogyan kommunikálsz, inkább nem akarnám minősíteni, de te fényezted magad ebből a szempontból. De nekem kell szájbarágósnak lennem.
Valószínű, hogy újat mondok, de az LMCs dolgozik együtt a VEKE-vel.
Újra azt tudom javasolni, hogy nézz utána a gyűlöleted tárgyának. :)

Ez a munkacsoport tényleg egy nagy rakás ratyi gyülekezete, utálom őket én is, mint a szart.

Viszont Papptibi te is egy emeletes fasz vagy, már bocs. Bicikliztél már télen? Biztos nem, különben nem írnál ilyen gyökérségeket. Egész évben biciklizem hétköznap, minusz 10 fokban, ónosesőben egyaránt, és nem azért, mert valaki fegyvert nyom a tarkómhoz. És nem is azért, mert egy csóringer vagyok, akinek nem telik másra. (Még mindig jobb, mint szopni a faszt a dugóban)
Nem kell hozzá semmi extra öltözék: jó téli kabát, farmer alá meg cicanaci és fasza térdmelegítő, nem fázom egyáltalán és még a térdem se fáj.

És visszatérve főleg ezért utálom a levegő munkacsoport, mert az ilyen debil kijelentéseikkel azt érik el, hogy minden biciklist zöld seggfejnek néznek (az engem nem zavar, ha lehülyéznek, de amikor lekörnyezetvédőznek, attól a falra mászok).

Összefoglalva a munkacsoport bekaphatja, de Papptibi is, amiért nem gondolkodik, csak írja ki magából a felgyülemlett stresszt.

@Szabi01: húúú, agyontájékozott...hf: hány db erőműrő építéséről van szó vs. hány db erőmű szükséges ahhoz, hogy pl. a Duna hőmérséklete 2 fokkal megemelkedjen?

@bonakovacs: a muszáj tényleg pontos j. de csak ebben van igazad:)
"Előbb van kitiltás, utána fejelsztés" nem hiszem. ez így nem igazán jön be. a (jelen esetben szadeszed bp-i) politika persze ezt teszi, kitiltani mindig egyszerűbb mint fejlszteni /a városvezetésben dolgozók helyében én frissíteném is a cv-met ezerrel/
a forgalomcsillapitás alternativa nélkül dilettáns szivatás

a máriahilfer alatt konkrétan megy egy új építésű földalatti(kéregvasút, nem metro), és SOHA nem volt közlekedési főütőér (as opposed to rakpart vagy rákóczi út), 2x1 sávos bevásárlóutca volt mindig is. a többi stimmel

addig meg kávézhatsz a király utcában és a rádayban...

@Adrian Mole: mindenki dolgozik egyutt a LMCs-vel aki nem akarja hogy ellene inditsanak pert . ez egy formaja a vedelmi juttatasnak .

@Krisi: szerencsés alkat, én nyáron is le tudok fagyni a bicikliről, télen meg egészen érdekes színekben játszom egy-egy kör után

kéthetes Amsterdami valamint Lyoni pihenést javasolok a cikk írójának.

@ivanhu:
"A legelő munkacsoport egyetlen szót ismer: NEM. Ez az összes műveltségük."

A százpontos mondat :-)

Sokkal többet elérhetne egy ilyen zöld szervezet a kevesebb néha több elve alapján.

@dextercapo:
:DDD
Ez jó. Tulajdonképpen hogy a penészbe nem látta senki, annak ellenére, hogy a szemünk előtt volt, hogy az LMCs öli a sok pénzt a négyes metróba, az M0-ba, meg minden közlekedési fejlesztésbe, hogy aztán tudjon mivel foglalkozni. :DDDD
Ez jó, még ilyet, sokat!

@Csikós Zsolt:
"Sokkal többet elérhetne egy ilyen zöld szervezet a kevesebb néha több elve alapján."
Remélem, olvassa ezt valaki az LMCs-től is, ez nekik százpontos!

@Balchee74: "avaslom, hogy a LMCS változtasson nevet: FÜL-re (Fordítva Ülünk a Lovon).
(Duplán: a hasa alatt, menetiránynak háttal...)
"

akkor tudod, hova kerül a szájuk:)

Nagyszerű írás, gratulálok hozzá!
Nekem már rég tele a tököm az összes zöldmozgalommal. Ordibálnak mindenféle baromságot azzal, hogy megmentik az emberiséget és a földet! Köszönöm, engem nem kell megmenteni. Köszönöm, jól vagyok, ha nem mások ablaka alá kell pöfögni a kipufogógázt, mert van elkerülő út. Akkor sem duzzogok, ha atomerővel termelt áram hajtja a mosógépet és többi elektromos cuccot otthon, mert azzal nem keletkezik még több szén-dioxid.
Állambácsinak kellene végre a sarkára állnia és olyan jogszabályokat alkotni, amik lehetővé teszik azt, hogy tisztességes eljárással de piszok gyorsan (max. 30 nap) döntsön a bíróság egy-egy megtámadott környezetvédelmi engedély ügyében. Ne legyen szakértő kirendelősdi, irat és hiánypótlás és hasonlók. A bíró tudjon dönteni a keresettel együtt beadott dokumentumokból. Ha nem így van, a keresetet lehessen megalapozottság hiánya miatt azonnal elutasítani. Ha így beszigorítanának, minden gyorsabb lenne, nem folyna el a pénz a félbehagyott munkákra és a felesleges eljárásokra. Végül pedig a zöldek is megtanulnák, hogy csak olyan dologba szóljanak bele, melyekkel tényleg haszna lenne ennek a nyomorult országnak!

@Gordini: kedves gordini: januar ota lakom kulfoldon, elotte 5 evig eltem a kolossy ternel, ezert egeszen pontosan tudom, hogy mennyivel lett jobb vagy rosszabb a helyzet a pacsirtamezo utcaban.

amugy tomegkozlekedes ugyben erdemes megkerdezni a helyieket, pl. a londoniak ugyanazt mondjak az itteni metrorol/buszrol, mint ti a BKV-rol. de ugy latom, az orranal tovabb senki nem lat, tovabbi jo aszalodast a dugoban, eljen az alanyi jogon jaro belvarosi autozas.

@Adrian Mole: nem kell megerteni , de ha a veke nem gyujti maga moge a lmcs-t , akkor majd beperelik oket . a legelosok mindennek nekimennek ami magasabb egy tucsoknel .

@dextercapo:
:DDD
Fokozd még! :DDD
Az LMCs hajtja a Golf-áramlatot egy bírósági határozat segítségével. Ha a szén és olajlobbi nem tejel, akkor ők csinálják a klímaváltozást is. Pffff :DDD

@Adrian Mole: ugye neked nincs semmi közöd ezekhez a meg nem értett zsenikhez ? :)) még jó, hogy indulatból kommunikálok amikor erről a lófarkú másnaposokról van szó. mert ellenben az épeszű gondolkodásra képes környezetvédőkkel őket csak egy nagyszájú dilettánsoknak tartok az eddigi eredményeik kapcsán.

és még véletlen sem hasonlítanak az elképzeléseink, mert ők eddig az összes lépésükkel pont az ellenkezőjét akarták elérni, amivel tönkretették volna a várost. ezzel az azonnal bevezetendő műdugóval sem azt szorgalmazzák, hogy legyen alternatíva és élhető város...

mert ugye nem gondolod komolyan egy lehet a célunk, ha ők azt dolgozzák ki az ilyen megvezethető korrupt döntéshozóknak, hogyan úgy mentik meg a várost, ha első körben bevezetik azonnal minden nélkül a műdugót (forgalomlassítást)... inkább ezzel a vehemenciával kellett volna kimenniük hallatni a hangukat a VEKE mellé, amikor a tömegközlekedés szétveréséről volt szó! akkor elhinném, hogy együttműködnek. így csak pofáznak a nagyvilágba, hogy lássuk ők is itt vannak... megnyugtatlak látjuk és nagyon sajnáljuk, hogy bezárt a lipót. :)

vagy ők most a nyári bevezetésig azt is megoldották volna, hogy a bkvnak legyen annyi plusz erőforrása amivel fel tudják fejleszteni annyira az állományukat amennyire kell az átálló autósok kiszolgálásához ? és ezt ők hogyan oldották volna meg ? elmondod ? :)

@Csikós Zsolt: én attól félek, hogy ez a szervezet nem is akar semmiféle környezetvédelmi fejlődést elérni, vagy ha igen, az járulékos mellékhatás. félőbb, hogy -ahogy valaki korábban írta- megélhetési méregzöldekről van szó, akiknek a NEM! jól pozicionált fegyver.

Tényleg nagyon szuper cikk, mert finoman fogalmaztál nagyon, én szivesebben küldeném el máshova őket lassan...
Pedig szeretem a környezetet, ha tehetem bicajjal, vagy robogóval-motorral járok, csak hosszú távra használok autót.
Viszont a mai naptól lett tököm tele Budapesttel, ahol lakom, és környékben (Alkotás u. ) felemelték közel 3-szorosára a parkolási díjakat, 290 Ft-ra.
Ez is valami levegő tisztítós baszakodásra fogták rá pedig csak egy újabb adó, majd pénzmosás kifelé.

Én szeptemberben költözöm vidékre, agyő élhetetlen BP...
Pedig a bicajt is megpróbáltam, csakhát ha nincsenek bicajutak elegen...

Nem olvastam a kommenteket, nem tudom a többiek milyennek látták a cikket, de szerintem egyszerűen zseniális! Még annyit tennék hozzá, hogy anno az egyetemen egy tanárom hívta fel rájuk először a figyelmemet. Szerinte a LMCS működési sémája a következő: figyeljük milyen nagyobb projekt indul a jövőben, megtámadjuk bármilyen környezetvédelmi maszlagot lobogtatva, végül peren kívül megegyezünk velük. Valaki, akiben van egy kis oknyomozói véna utánanézhetne, hogy ez így mennyiben igaz, hány perük volt, mennyit zártak le peren kívüli egyezséggel...
A Vörösvári eset volt a kedvencem. Ki a fene kérte őket, hogy hőbörögjenek? Kinek a nevében teszik? Menjenek el a fenébe az agyament ötleteikkel...

bocsi, ez most kikívánkozott. :)

@hamvas balint: nos, ezek szerint Londonban is kettő és fél metróvonal működik. Rossz nekik is, no.

ez lehetne akár egy jó cikk is, ha a szerző előtte megkeresi az elgurult gyógyszerét.

sc.

Cikk: 10 pont.
LMCS: Szijjanak tiszta oxigent!

@ifrance: @Adrian Mole:
kedves molar - biztos en latom rosszul :)
meg ifrance , meg meg szamosan masok akik szerint ez nem kornyezetvedelem .

"Elegem van belőlük. Ezek nem értenek ahhoz, amiről beszélnek. Minden jó szándékuk ellenére. "

Majdnem egyetértek. De szerintem a szándékaik is aljas önérdeket szolgálnak elsősorban. Ugyanolyanok mint a terroristák.

1. a téli bringázást szidod. ezt azért teszed, mert még sosem jártál Magyarországtól nyugatabbra. csak keletre, gondolom, Romániában, mert északon, sokkal zordabb körülmények között is kerekeznek az emberek a városban télen is.

2. az autógyártást támogatod. ezzel az egyik legszennyezőbb tényezőt támogatod, ami a légszennyezés 12%-áért felelős.

3. hiányolod az Újpestre zúduló autóforgalmat a Megyeri-híd átadása óta. hát gyere már el egyszer Újpestre, reggelente nem lehet átkelni az úttesten, mert tömött sorokban haladnak az autók.

4. az atomerőművet élteted. szerinted a sugárzó hulladékkal mit csinálnak? fellövik a holdba? neeeem, szépen elássák egy nevenincs település határában, cserébe kapnak az ottaniak jó sok pénzt, és persze szépen lassan megbetegszenek, meghalnak.

5. azt mondod, nyárra is dugót akarnak csinálni a városba. miért, most nincs dugó? eddig nem volt dugó? akkor meg miért ne lehetne legalább a gyalogosoknak jó, ha már az autósoknak úgysem lesz a büdös életben?

6. szerinted sokaknak munkaeszköze a kocsi. szerintem is. nem velük van a baj, hanem azzal a sok százezer emberrel, akinek nem, mégis azzal járnak be a városba.

máskor gondolkodj, és ne az érzelmeidre hallgass, ha cikket írsz.

@Kámfor:
Nincs közöm hozzájuk. Nem is értek velük egyet mindenben. De ismerem őket.

"vagy ők most a nyári bevezetésig azt is megoldották volna, hogy a bkvnak legyen annyi plusz erőforrása amivel fel tudják fejleszteni annyira az állományukat amennyire kell az átálló autósok kiszolgálásához ? és ezt ők hogyan oldották volna meg ? elmondod ?"

Nem kell elmondanom, mert ha elolvasod (elolvastad volna) az LMCs állásfoglalását a "műdugóról", abból kiderülne.

@Adrian Mole: én nem lennék büszke erre, hogy ismerem őket. :)

mondd el nekem lécci, hiszen nem ismerem őket és csak indulatból minősíthetetlen módon kommunikálok. felnyithatnád a szemem, hogy miért is téves a róluk kialakult nézetem. :)

@MoxNox: Kedves MoxNox, ha egy másik rövidke hozzászólásban megvilágítanád számunkra, hogy a fent leírt nemes célok megvalósulását mennyiben segíti elő az, ha megpróbáljuk megakadályozni, hogy Budapest köré elkerülőút épüljön, az, úgy vélem, nagyban segítene mindannyiunknak, hogy jobban megértsük az ún. környezetvédő szervezetek működésének logikáját.
Előre is köszönöm!

@Zet3: ha igaz, amit a tanárom állított róluk (bocs, hogy megint rá hivatkozom, de eddig még nem tudtam magam rávenni, hogy személyesen utánajárjak - valahogy drágább annál az időm), akkor csak simán naplopók, nem terroristák. Egy terrorista ha kell, meghal az elveiért. Megnézném őket, amint mártírhalált halnak a környezetért! ilyen helyzetben inkább eloldalognának haza sztem.

@Humphrey: szeretnének ők elérni fejlődést, ezt ne vitassuk el. :) csak a vissza irányba. nekik az lenne a tökéletes világ, ha most lovagolnánk! és már a szekérnél is rezegne a léc, úgyhogy arra is lenne minimum behajtási díj a városba. :)

@papptibi: én ezt értem, jártam már én is erre-arra, de ez most hogy jön ide? Akinek nincs pénze ilyen cuccra, annak autóra még kevésbé lesz... Szóval mit akarsz ezzel igazán mondani? Ez az az érvelés valahol, hogy olcsóbban megússza az, aki költ ilyen cuccra pénzt, mintha autót venne, és sok helyen ugyanolyan jól, vagy jobban elközlekedik vele. Ennyi. Vagy azt mondod, hogy ott mindenképp kell kocsi (ez simán elképzelhető sok helyen), és akkor azon felül már nem marad ilyenekre lóvé? Ez is egy teljesen érthető álláspont, de kicsit túlegyszerűsítettnek tűnik az általad leírt formában...

@dextercapo:
Egymilliárd légy sem téved bizonyára.

Az egyszeri embert megértem, hogy itt a kommentekben világba kiáltja a fájdalmát, akkor is ha baromság, mert nem lehet képben mindennel kapcsolatban. De ugyanez (bár nem kocsmai, hanem vállalati büfés stílusban), az információmorzsákat összegyűjtő, de azokat nem elemző objektív(hahaha) véleményformáló "újságírótól" kínos.

@a fej nélküli ember: a "vélemény" és az "objektivitás" azért nagyon ritkán találkoznak. Ez a cikk egy vélemény, amiről mindenkinek van véleménye.

Én is imádom ezeket a magukat zöldnek nevező diktátorokat.
Mondok egy példát: én siklóernyőzök. Ez egy elég természetközeli sport. Általában felmászunk egy hegyre (turistautakon!), kiteregetjük a pár négyzetméteres rongyunkat egy alkalmas tisztáson, és pár lépés után már repülünk is... Nos ez magyarisztánban azért nem ilyen egyszerű. A legtöbb starthelyünkről elüldöznek a zöldek, mindenféle mondvacsinált indokkal. Jó példa a Naszály a váci kőbánya szomszédságában. A fél hegyet már elbontották, de a maradékot azt nagyon kell tőlünk védeni! Ha jól tudom, ugyanaz a hatóság ad engedélyt a bányászathoz, amelyik név szerint a siklóernyőzést tiltja ugyanazon a hegyen... Még viccesebb, hogy egy másik starthelyünkről azért tiltottak el, mert a színes kupolák LÁTVÁNYA nem illik a természetbe. Szintén a zöldek miatt kellett új autót vennem, mert a Blaha környékén lévő munkahelyemre legalább a heti párszori áruszállítás alkalmával de be kell hajtanom. (Eddig sárga plakettes autóm volt, most vehettem zöldet.) Nos én párszor próbáltam a tömegközlekedést is, de nekem az elég esélytelen. Szentendrén, annak is egy távoli csücskén lakok. Már a HÉV végállomásig eljutni (6km!) se egyszerű.
Busszal még sosem sikerült, mert ugyan kb. 10perc sétányira van egy megálló, de nem túl gyakran jár busz arrafelé. Pár szor próbáltam, és áldogáltam egy darabig (kb. fél órát?), de inkább elindultam gyalog, vagy stoppolási kísérletemet figyelembe véve felvettek autósok. Szóval nem tudom, hogy mennyibe kerülne a jegy, és azt sem, hogy mennyi idő alatt érne le a HÉV-hez (tipp: 200Ft és 15perc.) Innen kb. 20-30 percenként jár a HÉV, menetideje kb. 40perc. A Batthyány tértől meg a metróval mondjuk 10 perc a Blaha, ahonnan 5perc legalább a cég. Ezt ha összeadom (én akkor nem is számolok várakozási időt! ez 80perc. Ennyi idő az is, ha bringával megyek be (autóval 25km, bringautakon persze több). Csak ez utóbbi esetben büdös leszek egész nap, nem beszélve arról, hogy ide-oda kell öltözgetni, magammal kell vinni egy csomó ruházatot (normál ruha, bringásruha rövid, hosszú, esőruha, stb.) Ráadásul hazafelé, mikor már hulla fáradt vagyok, akkor kell szembeszélben hegynek fel bringáznom. Már jópárszor próbáltam, de rendszert nem merek belőle csinálni, ez is elég macerás. Nem marad más, mint az autócskám, amivel kb. 40-50 perc szokott lenni az út háztól házig, esőben, hóban, sárban, 40 fokban. Ráadásul az utiköltség egy napra kb. 1000 Ft (ami olcsóbb a BKV-nál, mégha bérleteket is veszek)
Szóval én láthatóan "imádom" a zöldek ténykedéseit, pedig jómagam is annak tartanám magam, ha ezt a színt már nem járatták volna le alaposan.
Sajnos igen nagyon nehéz igazodni, az egyébként általában jószándékú, de KIREKESZTŐ ötleteikhez, már amelyiket sikerül véghezvinniük.

@victoriginal:
"... a sugárzó hulladékkal mit csinálnak? fellövik a holdba? neeeem, szépen elássák egy nevenincs település határában, cserébe kapnak az ottaniak jó sok pénzt, és persze szépen lassan megbetegszenek, meghalnak."
Ez azért egy icuripicurit erős így. Menj el mondjuk Püspökszilágyra vagy Bátaapátiba, esetleg nézz rá erre www.rhk.hu/, aztán újra gondolkozz el ezen. Én már megtettem ebből a 3-ból 2-t. Kicsit több fogalmam is van róla, mint neked.

@Kámfor:
Ez csak és pusztán egy tény. Nincs köze a büszkeséghez.
Tényleg azt akarod, hogy pszihoanalizáljalak? :)

@victoriginal:

2. Újpesten tényleg sok autó van, ezt senki sem vitatja. De nem lett lényegesen több a Megyeri híd miatt, és ugyebár ez volt az állítás.
Sőt, amióta kiszélesítették a Váci utat, gyorsabban be lehet jutni. És azt tudjuk, hogy a dugóban araszoláskor a legnagyobb a károsanyag kibocsátás.

Én is ott szívtam minden reggel, és este a 10-esen évekig anno, a vörösváriakkal együtt. Vascsövet az ilyen szemellenzős barmoknak...

@blacklord: honnan szarmazik az a sok sugarzo hulladek ? egy kihalt varos mellol ahol mar mindenki mutans zombi lett ? :)

@Adrian Mole: nincs kétségem afelől, hogy te ilyen ehhez is értő multitalentum vagy, de egyelőre megelégednék azzal is, ha helyette meg a félrebeszélés helyett inkább elmagyaráznád hogyan akarták megoldani a (te kedvedért) forgalomcsillapítás bevezetéséig a bkv problémáit, hogy utána ne káosz legyen a hülyeségükből. :) előre is köszönöm. :)

Tisztelt Papp Tibor,

Gondoljon Velencére.
Gondoljon Koppenhágára.
Gondoljon Prága belvárosára.
Gondoljon az ideiglenesen lezárt New Yorki utcákra, stb.

VAN értelme Budapesten, nyáron, radikálisan csökkenteni a forgalmat, még úgy is, hogy az "autósok" által elvárt nagyparkolók és körgyűrűk nem épültek meg. A városon belül élőknek jól jönne a nyugalom.

Az ingázók -gondolom ön is ezek közé tartozik- tudatosan vállalták a közlekedéssel járó többletidőt és költségeket, a távoli külvárosi, elővárosi csendért, nyugalomért.

Nem várom el, hogy belássa, a forgalomkorlátozással a Budapest belvárosában élők csak azt a nyugalmat kapnák vissza -részben-, amelyet keresve ön kimenekült onnan.

Mindegy. Ezentúl nem olvasom a Totalcart. És lebeszélem minden ismerősömet a Totalcart olvasásáról, amíg ön meg nem követi az olvasóit az indulatból írt cikkéért, vagy távozik.

A Totalcar egy volt olvasója.

@bakonyi_tigris: Megjöttek LMC aktívisták. Lassú a riadólánc fiúk! Gyakorolni, gyakorolni, amíg flottul nem megy!

@Kámfor:
Mikor beszéltem félre? Nem nyilatkozom az LMCs nevében, mert nem vagyok tagja/munkatársa, de még szimpatizánsa sem. Rajtam ne kérj számon olyan dolgokat, ami nem rám tartozik. Többször ajánlottam, hogy olvass. Ha arra is lusta vagy, hogy keress, akkor tessék:
levego.hu/#showNews(2059)
Tény, hogy nem szerepelt a cikkben, de kb 5 másodperc volt megtalálni.
Pszihoanalízisedet egyébként nem vállalnám, de úgy érzem, hogy egyébként nem ártana elgondolkoznod rajta.

Hú, nem lehetsz ennyire kegyetlen, bakonyi kolléga! Ezt azért nem érdemelték. Kérlek, gondold át újra!!!
Jaj nekünk!
:))))))

@bakonyi_tigris:
"Ezentúl nem olvasom a Totalcart. És lebeszélem minden ismerősömet a Totalcart olvasásáról"
a tolerancia és véleményszabadság jegyében fogant commentedtől szerintem most sokan beszartak.
LOL

Nekem a LMCs-ról néhány egyszerű alapfeladat jut az eszembe;
- firtatni a 2ütemű rémek agóniájának hátralévő időtartamát különösen a fővárosban
- firtatni a BKV által nemrég beszerzett Volvó csuklós buszok motorjának környezetvédelmi besorolását ami SZEMMEL láthatóan nem rendelkezik részecskeszűrővel
- firtatni a budapesti szmog riadó rendelet részleteit, Uram bocsá' értelmes javaslattal élni,
- adókedvezményt követelni az elektromos, vagy hibrid hajtású autóknak,
- adókedvezményt (ÁFA) követelni bármely kiváló energiahatékonyságú készülék vagy termék (mosó, -hűtőgép, gázkazán, kőzetgyapot, hungarocell, 3 légrétegű üveg, stb.) részére, amely jelentősen hozzájárul a LEVEGŐ szennyezésének csökkentéséhez
- verni a tam-tamot bármely, a közlekedést ellehetetlenítő (azaz pöfögő dugókat okozó) idióta ötlettel kapcsolatban (pl.útfelújítások összehangolatlansága, ideiglenes busz-sávok hirtelen "véglegessé" válása, párhuzamos közlekedés leszűkítése egysávossá, Demszky ötlete a Margithíd közepi zebráról vagy a mű-dugó, stb.)

Csak egy dolog hiányzik ebből az országból, de az nagyon: A JÓZAN PARASZTI ÉSZ!!!!!!

@T1GRIS: Na, ha tényleg gyűlnek az LMCS-aktivisták (remélem!), akkor újra feltenném a kérdést - ezentúl már szélesebb körüknek címezve, nem kizárólag MoxNoxnak. (Ld. a hivatkozott hozzászólást.)

hebegő mókacsoport for prezident.
:))))
annál nagyobb egység a büdös életben nem lesz, mint akkor, ugyanis az egész ország egy emberként lengetné a jobb karját az ismert nemzetközi jelzések értelmében.
jobb és bal oldal egyaránt.
nnnna.
ezt szeretném én látni.
télleg, az epválasztásokon nem indulnak?
:)))))

Szerintem a zöld és az idióta alapvetően szinonímák. Pedig én is általában BKV-val járok holott van autóm, és alapvetően fontosnak tartanám a bolygó állagának megőrzését, javítását. Ugyanakkor amiket a zöldek műveltek amióta létezik a mozgalom (különösen az olyan csapat elmebeteg mint a LMCS) az többet ártott a bolygónak mint az összes freon és CO2 ami a levegőben van.

Ps. Különösen igaz ez egyébként a drótszamárfetisisztákra.

@Velorex: Most direkt csinálod?! Ezek túl alantas dolgok, ilyenekkel nem éri meg foglalkozni... Bakker! Az atomerőművet kell piszkálni, mert mennyivel boldogabb az ember ha jó (redvás, kicsit sem hatékony) szénerőműből jön a szufla a hajszárítóba! Biciklizni kell télen-nyáron papának, mamának, mindenkinek! Pilisvörösvárnak nem kell az elkerülő út. Még akkor sem ha kérik. "Akkor is boldoggá tesszük őket, ha beledöglenek!"

@bakonyi_tigris: azt hiszem a satramat a sziget egyik nagyszinpada ele fogom felverni es majd kovetelem azt a csendet amit azok is elvezhetnek akik a hegyekbe mentek satrazni . igenis van racio abban hogy ne engedjek be a nezoket , es a zenekart a kedvemert a fesztivalra . a varos egyik lenyege a kozlekedes . ha ettol fosztjuk meg , akkor meg is szuntethetjuk .
akinek nem tetszik a belvaros , az talan ne koltozzon oda . ha nem kotelezo odamenni , akkor nem kotelezo odakoltozni sem.

@bakonyi_tigris: Megb**od te a jó k**va a****at te nyo***ék sz****zi g***i! Az ilyenek miatt járnánk még most is a kerék feltalálásánál... De lehet, hogy csak egy nyomorult f*sz vagy, akinek nincs kit megb***nia, vagy csak lúzer kis k***ög g**i, és valami bugyuta szervezetthez csatlakoznod kell, hogy kiálhesd magad te kis p*cs...

Mindenki mástól elnézést kérek. De az ilyenek nálam kiverik a biztosítékot.
Ja, és BP szerencsére nem Prága vagy NY, hanem egy szép nagyváros. (bár én nem ott élek, hanem Szegeden, de akkor is)

én a levegő munkacsoport összes tagjának lassú és fájdalmas halált kívánok.

@pink75: Csatlakozom hozzad egy Cortina feltengellyel..

@bakonyi_tigris:

hámondjuk ahogy a dolgok jelenleg állnak, a papptibit nehéz lesz kirúgatni a totalcartól, szóval szerintem te fogsz erre kevesebbet járni.
:))))

halál rájuk, szorgalmazom az Levegő tagok adatainak közzétételét.

Ritkán szoktam a poszt írójával vitatkozni, sokszor nem értek egyet, de mégsem írok, most viszont felcsesztem magam.
Papptibi ez egy ritka szűklátókörű írás volt, anélkül hogy látszana, hogy bármi fogalmad lenne a dolgokról.
Nem értek egyet én sem mindennel, amit a zöldek tesznek, sőt...
Álljon már meg a bicikli!
Szarok az M0-ásra, meg a pilisfaszomi elkerülő útra, meg minden ilyen szar megoldásra, ami csak azt okozza, hogy leaszfaltozzuk az egész földet.

Szerintem a probléma gyökere sokkal mélyebben van.
Ha nem baszták volna tönkre a hazai vidéket, akkor lehet hogy 500000 (ötszázezer) emberrel kevesebb járna be naponta a fővárosba és haza.
Ha nem minden fiszfasz magáncég egyéni profitja lenne fontos, hanem a közérdek, akkor nem lenne ennyi kamion az utakon. A szállítást meg központi szervezéssel vasútra lehetne tenni. Ez csak pár dolog.
De nehogymár technikai vagy életszínvonalbeli fejlődésnek számítson már, hogy lebetonozzuk a természetet, csak azért, mert Pöcs Géza nem fér el az X-5-össel.....
Mi a franc történik ebben a világban?

Tudod mit?
Szűnjön meg ez a vízfejű Bp központúság, és akkor nem kell majd millióknak autózniuk, buszozniuk naponta.

A közérdek mindig előrébb való, mint a magánérdek.
A szart mindig a magánérdek csinálja.

@Adrian Mole: kedvedért megnéztem. szóval tudták, hogy ez így baromság és nem lehet épésszel kivitelezni fejlesztések nélkül, de azért mégis ki akarták harcolni az ikvai segítségével, hogy vezessék be. mert szerintük azért nem gáz nyáron, egyes forgalmas helyeken lassítják a forgalmat. jó cikk. gratulálok nekik... :)

a személyeskedést meg szerintem tegyed félre, sokat elárul rólad és a képességeidről, hogy csak így vagy képes reagálni, pedig állítólag nem is érzed magad megszólítva. ezt illene azért eldöntened, vagy ha csak úgy húzol gumicsizmát poénből, akkor jobb is ha ilyen jellemmel, hogy nem analizálgatsz senkit. :)

LMCS tényleg kiveri a biztosítékot! Kedvem lenne megtudni, hogy hol lakik egy-két vezetőjük. Na, a tudnám, hogy melyik önkormányzatnál kell beadnom a petíciót, hogy a környező utcákban forgalomkorlátozást kell bevezetni, de azonnal. Ha jár busz a közelben, akkor most azonnal kell megszüntetni a járatot...

@Mk412:
Te kő-(beton)házban laksz?
Miért?

kedves bakonyi_tigris úr/hölgy! nagy veszteség lesz a totalCAR szerkesztőinek, ha néhány fundamentalista biciklista nem fogja többé olvasni az autósmagazinjukat. :) minket mint olvasókat mélységesen összetör még a gondolata is. :))

Messzemenőkig egyetértek a cikkel, és az LM aktivistákat mind beásnám egy árvízvédelmi töltésbe legközelebbi zöldárkor.

Nálam az verte ki a biztosítékot, mikor tiltakoztak a Bakonyba tervezett szélerőmű ellen, mert az alacsonyfrekvenciás zaj zavarja a nyuszikat.

korlátolt, ostoba, erőszakos kretének.

sztem tök egyértelmű, hogy ez a "lebegő mókacsoport" ugyan az mint az az állatvédő szervezet, amit németországból szponzoráltak, hogy tegye tönkre a libamáj termelést...

pedig nem vagyok jobboldali, marhaságnak tartom az "eladjákakülföldinekazországot" mondatokat.... de ezeknek a tevékenysége nyomán csak a rombolás látszik, arra pedig csak a gazdasági érdekek adhatnak magyarázatot! :)

@Mk412: erdekes filozofia . mitol jobb az neked ha az emlitett pocs geza az x5-osevel a belvaroson megy at - ahelyett hogy ott robogna el sokkal kevesebb ido es szennyezes aran ahol nem elnek nagy tomegben emberek ?
egy hajszal a levesedben piszok sok - egy a fejed tetejen piszok keves .
de legyen : bovitsuk ki az m0-ast , csokkentendo a kornyezetszennyezest , az atjutas idejet - de szedjuk fel a belvarosi utcakat es fuvesitsuk be oket . negyzetmeter-negyzetmeter alapon .

@V10B: hát sztem meg az összes autós, aki a belvárosban variál a nyomorult autójával menjen a halál faszára!

a szerzőnek meg gratulálok, félművelten, de egyértelmű elkötelezettséggel sikerült ezt a baromságot összeállítania!

@Mk412:
sztem csak mégtöbb
pocs geza az x5-osevel
FOG közlekedni magyarországon mert nem lesz kibaszott betonút és ahhoz legalább (fél) terepjárót kell venni.

GONDOLKOZZÁL @Mk412: , az éremnek két oldala van....

@Kámfor:
Szerintem hagyjuk abba. Mióta kinőttem a kamaszkorból nem szeretem a szájkaratét. Nem azért írtam ehhez a cikkhez, mert bele akarom magam lovalni valamibe, hanem mert véleményem volt és mert érdekel mások véleménye és gondolatai. Ha van.

@Ottopappa: Ne húzd fel magad Papa! Inkább igyunk meg egy sört, tegnap voltam 32. ;)

Az aktivisták meg éljenek soká (kenyéren és vizen)!

Papp Tibor!
Az, hogy nem tudod mi aza gore-tex meg kamásli az a te szegénységi bizonyítványod újságíró létedre de az, hogy így lehülyézed azt aki télen is bringázik önszántából és használja ezeket a valóban hasznos dolgokat, na ez már kiverte nálam a biztosítékot, hogy hogy lehet ennyire primitív írást kiengedni a tollából. Nincs autó vagy mi van? Akkor rögtön le kell hülyézni a télen kerekezőt. Véleményem szerint Ön az ostoba de nagyon.

A Levegő Munkacsoport tagjai túl sokat finganak, ezáltal károsítva a légkört. Kérjük, kapcsolják ki őket...

@Mk412: "A közérdek mindig előrébb való, mint a magánérdek."


"...és aztán Mk412 egy álmos szerda délutánon, anélkül, hogy tudott volna róla, megpecsételte a Levegő Munkacsoport sorsát.
:))
Az emberek hirtelen elgondolkodtak a közérdek, a magánérdek és a csoportérdek szavak jelentésén, majd kontextusukba helyezték őket az M0-elkerülőút és a kétmilliós főváros relációjában. És az emberek megvilágosodtak. És a hamarjában elkészített nyugati szakasz betonalapjába már levegőmunkacsoportosokat alapoztak bele. Mk412 nem gondolta, hogy szakítania kellene a hagyományaival, ezért ő természetesen nem gondolkodott el. Helyette azon ábrándozott, vajon nem tartanánk-e ma jóval előrébb, ha Mátyás nem foglalja el Bécsnek büszke várát, illetve eleve más külpolitikát folytat. Rájött, hogy de igen, ezért írt is egy felháborodott hangú levelet az EU-nak, amelyben azt követelte, hogy ami van, az ne legyen, mert máshogy jobb volna. Mk412 bután halt meg."

@pickapu: Én már iszom! :) Az élet habos oladala márkájút, már a másodikat. Jaj, amúgy szegedi vagy, vagy sem?

@min:

Szövegértés egyes, leülhet.

Nem papptibi nem tudja, hogy mi a gore-tex, hanem az LMCS, aki azt ajánlja a kerékpárosoknak, hogy 'Goratex'-et használjanak.

@pickapu: Ja, és natürlich, boldog születésnapot, remélem nem úsztad meg józanul!!! :))

OFF:
@Ottopappa: a sz****zi-t nem tudtam dekódolni, a többit értem. Kérem, segítsenek!
Üdvözlettel: özv. Vulgárné Polyák Eutanázia
ON.

@dmm: aruld mar el hogy miert megy be valaki a belvarosba ? mert oromautozni akar es vagyonokert parkolni , vagy azert mert pl egy csomo hivatal ott van es kenytelen bemenni - videkrol is ... esetleg azert mert nem mukodik az m0-as , mert sikerult magyarosan megvalositani , igy naponta bedugul ?

@Ottopappa: Füzesabonyi, de nyáron tervezek egy családi kirándulást Szegedre... egészség!

@min: Te meg a mazochista, de nagyon bazdmeg! Ja ez egy autós olal???? Akkó mennyé a biciklisekhez kretén!

@Ottopappa: Hétvégére tervezem az orroncsúszást :)))

@soseleszekelső:
"Egyáltalán, mi a fene az a Goratex és a kamásni? Tessék elhinni, csak a hülye ül fagyban biciklire, meg akinek muszáj. "

Hülye az aki mondja.....

@soseleszekelső:
Kő (beton házban lakom).

@dextercapo:
Pont a mondanivalóm lényegét nem értetted meg.
Utak kellenek. Járművek kellenek.
És átgondoltság, szervezés kellene.

Ha a helyben megtermelt árut helyben fogyasztanák, azaz pl. nem szállítanák a mittudomén soproni tejet Debrecenbe, a debreceni tejet meg Sopronba, vagy ha a belvárosban lakó nem vidéken dolgozna és a vidéki meg nem a belvárosban...
Érted, mire gondolok?
Érti valaki is, mire gondolok?

@nehogymárne:
Az alacsonyfrekvenciás zaj, egyébként kurva veszélyes.
Jó a szélerőmű, de ésszel. Csak azért, mert szélerőmű, meg nem füstöl, az nem azt jelenti, hogy bárhova lerakható.
Különben meg a hagyományos szélerőművek pont az infrahang miatt veszélyesek, fejlesztésre szorul még a technika.

@T1GRIS: szarházi lesz az! :)

@Ottopappa: Na mivan? Előtörd a torkodbólaz inteligencia?

@Adrian Mole: gondolom egy ilyen indulatokkal teli témában nem gondoltad, hogy kellemes teadélutáni hangulatú mély filozofikus eszmefuttatásokat fogsz találni a kommentek között. :) véleményünk van, mint látható, elég markáns. csak éppen esetleg döntőrésze nem olyan, mint amivel egyetértenél. ilyen is van. szóval nincs harag, meg mittomén, és tényleg hagyjuk. :) a világot nem egy blog bejegyzés megjegyzései között fogjuk megváltani! :)

Óóó... én tudtam, Vágó úr, itt volt a nyelvemen! Pitágórász tétele... ide se jövök többet.
:)

@pickapu: Hoppá, keress meg! Ja, ha esetleg... : ottobacsi83@yahoo.com, vagy iwiw-en Varjasi Ottó [Ottóbácsi] - Szeged... :))

@min: Ne bántsd, ő legalább tud olvasni. ;)

@min: Bezony, bár egy szót se szóltam (torkomból???) csak gépeltem. Persze, én is sokat biciklizem, mint ahogy ma is, és sokat is autózom, mint ahogy ma is, de nem kívánok sötététzöld felfogásban élni. Na jóvan, mielőtt kisírnád a tüdődet bánatodban, nem kell olyan komolyan megilletődni a hozzászólásaimtól. Mer én mindig a hülyeségre hegyezem ki, és csak aztán másra...
Béke...

@Mk412: "Ha a helyben megtermelt árut helyben fogyasztanák, azaz pl. nem szállítanák a mittudomén soproni tejet Debrecenbe, a debreceni tejet meg Sopronba, vagy ha a belvárosban lakó nem vidéken dolgozna és a vidéki meg nem a belvárosban...
Érted, mire gondolok?
Érti valaki is, mire gondolok?"

Hogyne érteném! Éppen az EU egyik alapelvét tagadod. T.i. "az áruk és emberek szabad mozgása"
Egyébként jó ötlet. A vecsésiek zabáljanak mindig savanyú káposztát, a csányiak meg dögöljenek éhen télen, ugyanis csak nyáron van dinnye.
Tényleg, a vidékiek minek mennének a városba dolgozni? Maradjanak otthon oszt túrják csak a földjüket.
Jó gondolat, csak te nem gondoltad végig, mielőtt leírtad volna.

@T1GRIS: Most ez irónia, vagy tényleg osztasz, mert akkor sírok... Bár neked is csak azt tudom mint a minimális kollegának... "mielőtt kisírnád a tüdődet bánatodban, nem kell olyan komolyan megilletődni a hozzászólásaimtól. Mer én mindig a hülyeségre hegyezem ki, és csak aztán másra...
Béke..."

Ja, és éljen a sör!

@min: Nem ellened irányult a cikk. Persze, lehet télen kétkerekűzni - sok ismerősöm csinálta is - fűtőszálas (!) többszázezres motorosruhákban (jó, nem bicikli) de néhány év után nekik is izületi problémái lettek, akárcsak a "passzív" védőfelszerelést viselő társaiknak.(csak nekik hamarabb) De nem ez a lényeg: 10-15 év kétkeréken télen-nyáron nem egészséges - szerintem. És ha ezt kényszerrel érik el, akkor vérlázító. Személyszerint simán közlekednék hordozható rollerrel is befelé az agglomerációból - ha az gyorsabb/hatékonyabb lenne mint kocsival.

@Ottopappa: Egész nap autózom, néha hétköznap bringával megyek a városba de hétvégeken szinte mindig a bringámat hajtom valahol és ezt megteszem télen is, hóban is ahogy rajtam kívűl sokan megteszik. Miért kell rögtön azzal indítani egy cikket pont egy autós oldalon, hogy akik ezt csinálják önszántukból azok bizony hülyék. Na, ez veri ki nálam a biztosítékot.

Ja, ez irónia volt, of korsz, csak lehet, hogy megfogta a böngésződ. Mit használsz? :))

Éljen a sör!
(Ez geciség volt azért, ilyen mondattal lezárni ezt a jó kis blogbejegyzést... egy ilyen kijelentéssel ki tud vitába szállni? :))

@min: Akkor ideje lenyugodnod, mert ez a biciklis dolog, csak egy példa volt. Ha tovább olvasol, találsz ott még jó párat.

@min: Mert ez a VÉLEMÉNYE, baszod. Ééétted, azér' van a "vélemény" rovatban. Mi olyan bonyesz ezen?

@Ottopappa: Bejelölve! :)

@min: Bazmeg, azér, mer -10-ben befagy a segged azé!!!!!! :)

@pickapu: Visszajelölve!!!! :)

"gondolom egy ilyen indulatokkal teli témában nem gondoltad, hogy kellemes teadélutáni hangulatú mély filozofikus eszmefuttatásokat fogsz találni a kommentek között."

Magyarország legnagyobb internetes autósportálján talán nem lenne olyan nagyon elrugaszkodott ötlet, hogy ne csak anyázás legyen kommentálás címszó alatt. Nyilván ez nem egy szakmai topic, sőt, maga a témafelvetés predesztinálja az indulatokat, de a kattintásnövelés és indulatlevezetés mellett elférne némi érvelés, tények, ilyesmi.

@T1GRIS: Na látod ezért van nekem annyi cimborám, mer a határozott, de határozottan kemény, és határokon határozottan túlmenő véleményeim mellet viszont egy frankón barátságos emberke vagyok! :)

@min: Azért, mert az, hogy pár lelkes kerékpáros ezt megteszi, nem kéne egy nagyváros életét úgy tervezni, hogy mindenki erre kényszerüljön.

Van pl. aki gyalogolni szeret. Mit szólnál, ha gyaloglásra kényszerítenének a kerékpár helyett?

Ebben az egész biciklis/tömegközlekedős/autózós egymástmeggyőzős hülyeségben az az értelmetlen, hogy mindenki azt hiszi, az a jó, amit ő csinál, és a többieknek is azt kéne csinálnia.

Nyílván, akinek a tömegközlekedés a jobb, olcsóbb, azzal jár, akinek meg az autó, az azzal. Senki nem olyan hülye, hogy saját maga ellensége legyen.

És akkor már csak egy kérdés maradt. Ha központilag át akarják terelni A megoldásról B-re az embereket, akkor mi a teendő. B feltételeit javítjuk, hogy vonzó legyen, vagy A-t rontjuk, hogy megszünjön a relatív előny. (De ettől még összességében nem lesz jobb)

Mindegy... Papp Tiborból sose lesz jó újságíró,én eltekergetek a hdegben is a levegősök meg bekaphatják. Fine

@Adrian Mole: Te kis mérleg... inkább igyál... :)

@soseleszekelső: Én meg pl inni szeretek, meg az asszonyt kefélni... De azt' mégse verem a nyálam, hogy kocsmát meg bordélyházat minden sarokra!!! (Na jó, néha azért felmerül... :)))) )

@victoriginal: ez már mekkora baromság így tételesen vazze.
Ha autógyártás nem lenne, akkor te sem tudnád tépni a szádat az interneten, mert akkor legfeljebb a lószart szedhetnéd az utcán és úgy élnénk mint a 19. században.

@pickapu: Hej, de helyes kis párod van! Majdnem, mint az enyém! :))) (tényleg szép!) :)

@Adrian Mole:

Hisz a cikk is egy anyázás, most akkor nekem mér' nem lehet???

Eddigi kommenteket már meg se próbálom követni, de komolyan örülök h eddig még nem szabadult el egy 20 oldalas tömény kurvaanyázás. Ami késik nem múlik.
Szóval kedves tibibá, mondd már meg nekünk h az alapból érdeeks témájú cikkel miért épp ezen az oldalon kell foglalkozni, én javaslom baszogatni akkor ezt a levegőeszű dilettáns faszokat, ha már végre sokakkal hasonlóan neked is tele a faszod velük. De ennek a cikknek ÉPP ITT komolyan tényleg sok értelme volt, megmondom kb annyi mint a DUna fölött kóválygó gólyafosnak, tehát senki nem veszi észre akit érdekelne a maradék meg szarik bele hogy van.
Ha oda akarunk kilukadni h tipikus magyar mentalitású csürhe, alapul véve ha már segíteni nem tudunk legalább jól basszunk ki vele módit, akkor újat nem mondtál, ez igaz az ország többi részére is, csak tapossuk a szart amíg nyakig nem süllyedünk bele a toporgásban, és a legnagyobb vicc hogy még röhögünk is a saját nyomorunkon, mert bizonyára olyan jó ez nekünk.
Szóval az rendben hogy van egy rakás inkompetens fasz aki fröcsög és eszetlenül tiltakozik mindenre és mindenkire, pedig valszeg még azt se tudják miről van szó, az megint más kérdés h komolyabb társadalomban az ilyennek befogják a képét rövid idő alatt, és megfingatják annyira, hogy akinek eddig eszébe jutott utána csinálni, most örül hogy jogában áll csöndben maradni. De ha nem ilyen radikális az adott hely akkor legrosszabb esetben is tesznek a tiltakozásukra, mert kollektíve komolytalan. Akkor itt miért tart még mindig ott a birkanép hogy adja ezek alá a lovat, és lehetőséget da rá hogy ezek még jogi hatáskört is kapjanak, nehogy már a befőtt tegye el a nagyit, és 100 barom mondja meg hogy mi legyen egy 10 milliós országban, mert őnekik a sekélyes életükben valami félrement, és örök durcit hirdetnek a többi mafla ellen? Vagy most mi a fasz is a szituáció?

@min: te, izé
nézd már meg, mire is kajabálsz
goratex meg kamásni...hivatkozást megnyitottad-é?

@Ottopappa:
Ha azt hiszed, hogy ebből nem veszem ki a részem, tévedsz :)
A mérlegség nem érdekel, nem azért írtam. Sőt, az "egymilliárd légy" megjegyzésem pont erről szólt.

jessz...

kikérem magamnak hogy csak a hülye biciglizik minusz fokokba, a bringázás egyedüli ellensége az esső, abba szar tényleg, nem is tudsz mit csínálni ellene. de a hideg ellen igenis fel lehet öltözni jól, ráadásul nem is sok pénzből, max hülyén néz ki az ember két melegitőben meg három pulóverben. az összes többivel egyett kell hogy értsek, bassza meg a levegő munakcsoport

@Alf:
Me' nem. :)
Kultúrembernek legyen önálló gondolata. ;)
Attól, hogy "szemét LMCs" nem lesz jobb Budapesten. Sem autósnak, sem motorosnak, sem bringásnak, sem gyalogosnak. Sem agglomerációban lakónak, sem Bp-en lakónak.

Kedves Tibor!

Szívemből szóltál! Gratulálok a cikkhez!!!

@Adrian Mole: szerintem ez a cikk nem arrol szolt hogy jo-e a fovaros kozlekedese - csak arrol hogy a legelok jot tesznek-e az altaluk bitorolt ugynek (jo-e az hogy masokat tavol tartanak ettol) - es erre ez egy jo hely , mert szerintem a sajat kiadvanyukban nehez lenne egy ilyen cikket megjelentetni . (bar szerintem jo poen lenne)

Drága Posztíró!

Ennél még az átlag újságolvasó is több infóval rendelkezik a LMCS-ról, a forgalomcsökkentési elképzelésről és arról, hogy mit akartak és ezt hogyan tálalta a média. Tessék olvasni is, nemcsak írni.

@Adrian Mole: Ám, ha nem mondja ki valaki, hogy szemét LMCS, fúr-farag-akadályoz, akkor fúrni faragni és akadályozni fog.

Elmondják az okosságaikat, szerepelnek a tévében, kuruckodnak egyet, OLDALLÁ VÁLNAK, oszt nincs M0.
Aztán elmennek idegen helyekre is környezetvédeni, és megakadályozzák Bükkösdön a cementmű építését.

A nagy akadályozás eredménye: nem Bükkösdön lesz cementmű, hanem tíz kilométerrel odébb, Királyegyházán, így lehet szállítani a KÖVET.
Nem megfogjuk a hegyet és belelapátoljuk a kazánba...
Nem bazmeg, megfogjuk a követ felrakjuk a kamionra, oszt az majd elviszi tíz kilométerrel odább.

És a környezetvédők mind ilyenek: sose helyi lakosok, és kártékonykodnak.

...és az sem ártana ha valaki írna már egy cikket az "átlag 30%-os parkolási díj emeléséről" HOGYAN JÖTT EZ KI? Ahol én parkolok ott 115-ről 220-ra nött a díj kicsit arrébb pedig 225-ről 360-ra. Na ez a 30% ez igen kemény csúsztatás, vagy esetleg hozzávették hogy a Marson 20%-al olcsóbb lett? Ezzel azért parkolási díj ügyileg azért talán világszinten is benne vagyunk a TOPTEN-ben, legalábbis az átlagfizetéssel arányosítva, de úgy még dobogón is állhatunk, nem is az alján!
Az már csak hab a tortán hogy pl. a Kertész utcában 180 Ft-ért zárt parkoló udvarban parkolhatok, vagy ugyanennyiért az Akácfa utca 60-ban gépesített automata parkolóházban de 280-ért az Akácfa 26-ban kulturált parkolóházban is lehet parkolni(utólag kifizetve, ezért csak annyit fizetek amennyit parkolok és nincs 6 perc elteltével mikulás csomag)
Namármost, kifordult a világ a sarkaiból, nehogy már az utcán állva gyakorlatilag 0Ft befektetéssel többet kérjenek egy nem létező szolgáltatásért mint az aki milliárdokat fektet be!

Vajon mire gondolt a költő (illetve Papp Tibor)? Szerintem pont arra, hogy "jo-e a fovaros kozlekedese", illetve, hogy erre mit mond az LMCs, pontosabban a sajtó miket írt. Ehhez én fentebb linkeltem végül egy hírt a szervezet oldaláról, ami egy kicsit más megvilágításba helyezi (szerintem) az indulatokat felkavaró cikket.
Egyébként is, egy autós lapban miről lenne szó, ha nem a közlekedésről?

@provo_cat: Ez így van. Nem egy projektről hallottam, amit megzsaroltak "álkörnyezetvédők".

most jól értem azzel érvelsz az xyz erőmű / ottógyár mellett, hogy ezen kívül rengeteg más módon is oda tudnánk baszni szegény bolygónak? miért gondolod olyan fontosnak saját létezésed? arrogáns-e vagy?

a 30% munkanélküliséget honnan nézed? onnan, hogy olajon felnőve túlszaporodott a faj? infrastruktúra-függő-e vagy?

a 7 fokot honnan nézed? szeretnél-e 22 helyett 29-ben dolgozni? pontosan ismered a helyi áramlásokat? az miaz, hogy "majd odébbúszik"? publikálsz ilyet-e?

az egyetlen értelmes dolog a cikkben, hogy kiemelted nekem ezt, egyszerű legyen kopizni:

"Elegem van belőlük. Ezek nem értenek ahhoz, amiről beszélnek. Minden jó szándékuk ellenére. "

on: szerintem a forgalom akkor tud legjobban haladni, ha nem gyűlnek fel a lámpánál a sorok. elméleti síkon simán elképzelhető, hogy a befele irányuló csapok irányításával a kisebb keresztmetszetű utak áteresztőképessége megnő. nem ismerem a terveket, csak elméleti síkon mondom, amit mondok. persze ennyire sokváltozós egyenleteket szerintem nem nagyon tudunk megoldnai úgyse.

@Adrian Mole: kerdezzuk meg tole . a cikkbol nekem nem ez jott le . ez a cikk a sotetzoldek tenykedeserol , karteveserol szol , nem a kozlekedesrol . attol mert ez egy autos lap , nem lehet kimoderalni azokat a cikkeket amik nem konkretan a az autozasrol szolnak - csak a felteteleirol , jovojerol es az ezt befolyasolo donteshozoknal lobbizo kis szervezetekrol .

@Tempomat: csak nagyon speciális esetben gyorsabb a tömegközlekedés mint az autóval közlekedés pl: ha a kiinduló pont és a célpont is nagyon közel van a metró megállóhoz. Nekem még nem igazán volt olyan hogy tömegközlekedéssel gyorsabb lett volna!

@kolbászoszsömle:
"(a) szemét LMCS (...) akadályozni fog"
"oszt nincs M0"
Erre már írtam korábban is, és már megint én vagyok az (pedig nem ezért szólnék hozzá), aki védi az LMCs-t. Nem rajtuk múlik, hogy ezek a beruházások szarul vannak előkészítve, hibásak, törvényt szegőek a dokumentációk, eljárások.
Ám legyen, tételezzük fel, hogy ők a fekete bárányok, a nyáj minden bűnét ők viszik. Tényleg ezen múlik, hogy ótvarosan szar a közlekedés? Ha nem lenne LMCs, tényleg minden frankó lenne? Nem lenne korrupt politikus, megvehető hatósági ember, kartellező fővállalkozó, csaló alvállalkozó, bunkó, ingerült közlekedő, ostoba parkolóőr, dugó, kosz? Ha valaki ezt hiszi, az több, mint naiv.

Szálljanak már le az autóról. Oké, persze, minnél lejjebb kell zorítani az emissziót, de a modern autók már tényleg szinte csak vizet és szén-dioxidot bocsájtanak ki, szemben oly sok minden más szennyezővel. Egyetlen tengerjáró hajó pl. annyit bocsájt ki kén-oxid féleségekből egy év alatt, mint 50 000 000 (ötven millió) személyautó. Miért nem őket zaklatják? Vagy legalább őket is.
www.guardian.co.uk/environment/2009/apr/09/shipping-pollution
De ott vannak a fűnyírók, olajkályhák, robogók, stb, amikre szintén nincsen semmiféle környezetvédelmi szabályozás. Miért nem?
ne már csak az autósokat találjuk meg mindíg!

Papp Tibi for prezident! :)
Komolyan mondom, ha indulsz a választásokon, szavazok rád...

@Rousboy: "Az autók szűrik a levegőt, bárki megnézheti hogy néz ki a légszűrő x km Pesti dugózás után.
Itt a legnagyobb baj a dízelekkel van, amik egy dolog hogy dízelek, de még ráadásul régen elavult dízelek is."
Hát ekkora baromságot, nézd már meg EuroV-től már nem magasabb a dízel emissziója (koromkibocsátás sem)!

Végre valaki leugatta ezt a nyomorult, nettó idiótákból álló bagázst.

@Adrian Mole: "Ha nem lenne LMCs, tényleg minden frankó lenne? Nem lenne korrupt politikus, megvehető hatósági ember, kartellező fővállalkozó, csaló alvállalkozó, bunkó, ingerült közlekedő, ostoba parkolóőr, dugó, kosz?"

Hehe, és még a cikk a demagóg! :))))
Nem kell rögtön elszaladni a világbékéig, lehet ám egészen konkrétan megvitatni konkrét kérdéseket is (persze az kényelmetlenebb lehet a végeredmény szempontjából). Ha használni nem tudnak valahol, kárt okozni minek csak azért, hogy csináljanak valamit? A kérdés: ment-e az M0 akadályozásával a világ előrébb? Ha netán nem, akkor vajon bassza-e szájba a vacogó cápát az összes ökofasiszta megélhetési környezetvédő? Bizony, nagy kérdések ezek.

Erről a cementgyár-kötélhúzásról eddig nem hallottam, de jól jellemzi e kártékony, csőlátó társaság működését.

@Labancz:
Gondolom, direkt csinálod, hogy egy gondolatból kiragadsz 2 mondatot, és azt nézed csak. Még a "beidézésből" is kihagytad, amivel éppen kezdtem a gondolatot:
Közlekedni kell!

Embernek, árunak egyaránt.

Nem azt mondtam, hogy a vecsésiek csak savanyúkáposztát egyenek.
A felesleges dolgokat kellene elhagyni.
Egyébként az EU alapelvei úgy szarok, és pusztítóak, ahogy vannak. Én annak idején nemmel szavaztam.

Csak ugyebár a sok felesleges szállítás is növeli a dzsídípít, ami meg elvileg ugye jó, mert egy ország annál "fejlettebb", mennél nagyobb. Nehogymá' a végén még a türkmének is "lehagynak" bennünket.
Hát ha ez az EU alapvetése, akkor pusztuljon.

Aszfaltozzatok le mindent, magán profitérdekek miatt basszátok szét a világot.... nem probléma. A természet úgyis egyensúlyra törekszik, és a vele szembeforduló létformát rövid úton kiiktatja a rendszerből.

@Mk412: ezaz, a pestiek kajálják azt, amit megtermelnek, oszt akkor a forgalom is hamar megoldódna, mert elég sokan éhen döglenek időnek előtte.
szóval egész jó az ötlet, bár kéne még finomítani rajta.
:)))

Hát apa, kurvára igazad van.

@T1GRIS: nem biztos, hogy a levegősök voltak...
Az az igazság, hogy nekem kicsit összefolyik ez az egész.
Az tuti, hogy az egyik fele valami pesti népek voltak, a másik fele meg a helyi orvos, aki összevásárolt mindenféle földeket a környéken...

Mk412, még mindig nem gondolkodsz. Csak elmondod, hogy szerinted mi szar, és súlytalan és abszolút nem életszerű kérdéseket lődözöl kifelé a világba, hogy "de miért nem úgy van, hogy".

Próbáld már elfogadni, hogy az emberek Budapestre járnak dolgozni. Hogy Magyarország centralizált és sokáig az is marad. Hogy az emberek peremkerületben laknak és belvárosban dolgoznak. Hogy létezik az EU. Hogy van ipari termelés. Hogy a Föld gömbölyű.

Na, ha megvannak fejben ezek az alapvetések, akkor már el lehet kezdeni gondolkodni azon, hogy EZEKBŐL a feltételekből hogy lehet kihozni a legjobbat. Ha azt állítod, hogy a természeti egyensúlyra való törekvés egyetlen módon valósítható meg, úgy, ahogy a LMCS csinálja, minden más alternatíva a kőolajlobbi szekértolója, akkor komoly gondban vagyunk.

Én csak azt fűzném hozzá, hogy ezek a szervezetek pénzzsarolásra használják tevékenységüket. Tapasztalatból tudom.
Szerintem bűnözők.

Teljes támogatás Papp Tibinek, ettől kellene visszhangzania a médiának. Az LMCS-nél kártékonyabb (és a környezetvédelem számára ártalmasabb) banda nincs ebben az országban, pedig sokan versenyeznek ezért a címért (hogy mást ne mondjunk, a politikusaink nagy része)...

meg kéne szervezni egy levegő munkacsoport elleni munkacsoportot,amelyik minden marhaságukra felhívja a figyelmet valamint kiszámolja az általuk okozott kárt majd természetesen kipereli belőlük.
hoGY ROHADNA RÁJUK A MÜANYAGLAKAT!!
lukács András meg egy undorító féreg aki előző életében maximum patkány lehetett és most ezt bosszulja meg.Remélem fölkerül a kuruc-infóra az elérhetősége annak a dögnek.

@kolbászoszsömle: Nem, az nem lehet, hogy egyéni profitérdekből csinálta volna! Hiszen Mk512 megmondta, hogy a közérdek az mindig fontosabb, és a kőőőrnyezetvééédőőők azok mindig aztaz képviselik, a többi meg szemétláda.

Ha netán nem a levegősök lettek volna, akkor még szerencse, hogy a hozzászólásomban "az összes ökofasiszta megélhetési környezetvédőnek" címeztem a gondolataimat. :)

Ez az a fórum újra ahol kiderül, mennyire nem értik meg egymást biciklisek és autósok.
Miért kellene mindenkinek kerékpárra kapnia? Mert az olyan trendi? Erzsike néni is fittebb lesz, ha majd keróval megy át az unokájához a városon át.
Ha meglennének a feltételek hozzá, többen választanák a két kereket meg a tömegközlekedést, de azzal kezdeni, hogy megmutatjuk - csakazért is belekényszerítünk ebbe a hülye megoldásba, egyszerűen bunkóság.
Sokkal egyszerűbb ezt tenni, mint kicsit gondolkodni. Gondolom az a terv, hogy holnaptól mindenki zöld lesz, ha akarja ha nem. Én inkább egy sok éves átállást tudnék elképzelni, parkolókkal, kerékpárutakkal - kultúrával.

(Bocs, Mk412, elírtam a neved - mentségemre szóljon, hogy van informatikus végzettségem is, és ezért nekem az 512 kerek szám. :))

@dmm: te is valami légagyú szentfazék vagy?biztos mindenki azért megy a belvárosba,hogy termeljen egy kis gázt oda is.gratulálok az értelmi színvonal lepadlózva.Véletlenül nem azért volt túlterhelve még ennél is jobban a város mert nem engedték az M0-t befejezni?Akkor is a sok autós volt a baj gondolom akik hobbiból jártak dugózni.Ja és még valami:ésszel az internettel,attól mert nem látod a számítógépből kijönni a füstöt az áramot valamiből elő kell állítani.Menj szépen ki Dunakeszire és pátyolgasd a békáitokat.

grat a cikkért, már nagyon kellett egy ilyen. le a LMCS-vel, jó lenne ha befognák egy időre.
a lényeget egyébként elmondták előttem, atomerőművet, használható normális árú tömegközlekedést, biciklibérlési lehetőség is elég jó, épüljenek szépen az elkerülők.tényleg meg kellene nézni a beadványok elbírálásánál hogy hány embernek rossz ha nem építkeznek, műdugóznak, korlátoznak és hánynak ha nem.
és akkor lehetne beszélgetni
több ilyen cikket mindenhol!
köszi

Csak egy kis adalék az LMCS (talán épp Lukács úr) tevékenységéhez és szakértelméhez:
Annak idején, mikor a nagy tiszai ciánszennyezés volt oda találtak nyilatkozni a tv-kben, hogy a Tisza olyan súlyosan károsodott, hogy legalább öt de lehet, hogy tíz évig nem lesz benne élet. Két év után a biomasszán nem látszott a károsodás. Nem kell szennyezni, de ezzel a nyilatkozattal, melyet több nemzetközi fórumnak is elküldtek, évekre visszavágták a magyarországi idegenforgalmat. Hát ennyire ismerik ők azt a rendszert, melyről oly nagy felelősséggel nyilatkoznak.
Tehát univerzális zsenik, nem csak a budapesti közlekedéshez nem értenek!!!

@T1GRIS:
"Hehe, és még a cikk a demagóg! :))))"
Nem állítottam a cikkről, hogy az. De a "jól szájbabaszom őket, oszt rend lesz"-ről, vagy az "autó rózsaillatút pöffent és megnyugtatóbb Vangelisnél"-ről sem. :)

Vállalom azt, hogy demagógnak mondj, de ez érdekes kérdés: szerinted az tényleg rajtuk múlt, hogy az M0 csak tavaly kötötte össze az összes autópályát? Ha nincsenek, már teljes lenne a körgyűrű? Egy - szerinted és még sokak szerint - béna, tehetségtelen, stb banda képes lenne megakadályozni egy olyan állami beruházást, ami mögött elvben a teljes állami apparátus, a(z autós) társadalom, forintmilliárdok, (külföldi) bankok, stb állnak? Hogyan? Biztos, hogy az LMCs baszta el? Vagy van azért még lehetséges magyarázat?

Én feltételezem, pontosabban tudom az LMCs-ről, hogy nem a károkozás a céljuk. Csak más az értékrendjük, mint pl. az autós társadalomnak. Nem a kocsi van a középpontban, hanem az egészséges környezet, jogszabályok, "jogállamiság".
Lehet ebből a szempontból nézni a "mesterséges dugó" történetet?

Kritikai szemléletből, önreflexióból, a saját elfogultságaink, előfeltevéseink, előítéleteink felismerésének képességéből nagy hiány van, ez a cikk sajnos ezen nem enyhít semmit...
Nincs semmiféle kényszer az autóból kiszállásra, egy törpe kisebbség használ csak napi rendszerességgel, munkába járáshoz biciklit (a futárokat ugye ne számítsuk ide). Ezek az emberek leginkább szeretnének életben maradni az utakon, és nem valamiféle erőszakos hittérítést képviselnek. Késő ősszel és kora tavasszal lehet bringázni, de tény hogy van néhány hónap, amikor a mi éghajlatunkon ez extrém sport - azonban ez nem igazán lényegi kérdés.
Hosszú lenne minden állításra reagálni, de nem lenne igazán nehéz.

Az adózok pénzéből támogatják a Levegő Munkakerülőket. Addig jó nekik amíg valahol felszólalhatnak, mert így jár nekik támogatás. Az már másodrendű, hogy nem értenek hozzá. Számon kell kérni rajtuk azt a rengeteg kárt amit eddig okoztak, mert felháborító, hogy egy ilyen társaság próbálja a "környezetünket védeni".

@dextercapo: Bocs de nem én költöztem be a belvárosba, hanem a kedves - kertesházban akarok lakni mert az milyen jó - polgártársaink kocsijai.

Nem reprezentatív sk felmérésem szerint kb 6-ból 1 kocsiban ül 1-nél több ember a reggeli csúcsban.
Gazdagabb országokban őket azért szokták szívatni kicsit ha jól tudom.

A Levegő Munkacsoport A fidesz szervezete.
A feladata csak annyi, hogy zavart keltsen bárhol, ahol csak tud, akadékoskodjon bármi áron, bármiben, még az is jó ha anyagi kárt okoz.
Ismert az ellenzéki fidesz jelszó: minél roszzabb, annál jobb!A fityiszt nem érdekli, hogy a választási győzelmükbe akár az egész ország beledöglik.

@Labancz: te se sokat gondolkoztál, amikor ezt leírtad :)
A szabad mozgás nagyon szép irányelv.
De.
Erőforrásokat emészt fel. Olyanokat ami nem most fizetünk meg, meg olyanokat amit egy nagykalapból fizetünk úgy hogy nem nézzük mire megy.
Nyilván nagy egyenlőtlensget érdemes kiegyenlíteni az áruk mozgatásával, de mi francnak kell chilei körtét, meg belga kávétejszínt árulni magyarországon?
Mert nincs rendesen beárazva a szállítás.

@Adrian Mole: Addig, amíg minden eszközt felhasználnak arra, deklaráltan, hogy megakadályozzák például az M0 építését, addig a felvetésed okafogyott. Elhiszem, hogy az éppen regnáló polittikusokra akarod fogni, amit meg is értek. Csak értelmetlen, felesleges, nem erről van itt szó.
És az egész LMCS szakmaiatlan, annyira, hogy ez még alaikusoknak is feltűnik. Azé' ez már gáz.
Tiltakozhatunk a haladás ellen. Csak éppen ez olyan, mint odaállni a mozdony elé. Valahol olvastam, hogy Angliában az egyik vasúti átjáróban ez a felirat van: A vonat itt húsz másodperc alatt halad át. Függetlenül attól, hogy a sineken áll, vagy sem!"
De lehetpozitívan is haladni, fejlődni. Hamegnézzük a sokat szidott dízeleket, tíz év alatt hatalmasat haladtak.Ezzel nem azt álítom, hogy most jók. De sokkal jobbak, mint voltak.
Egyatomerőmű 2 (!!!!) celsius fokkal emeli a víz hőmérsékletét. Ez a változás,kb 150-200méter hosszan áll fenn, természetesen folyó hőmérsékeltétől is függően. Nem hiszem, hogy van olyan halfaj, amienk a kipusztulását ez okozza. Ha igen, akkor az evolúció gyomlálja ki. Jut eszembe! Hány állatfaj pusztult eddig ki, az elmúlt 3 milliárd évben?

@bokaszalag: Remélem te is csak a kerületedben megtermelt ételt eszed!:) És kérdezd már meg egy tokaji gazdától (van is ötletem kitől! :) ) hogy mi a francnak akarja New-Yorkban árulni a borát? És persze nem kell ananászt enni... De finom! :)

leszarom.

Levegő munkacsoport.. kik azok bm?

Néha mondjuk hallom a tévében hogy pár kockafejű tiltakozik valami ellen. De vajon mi ellen??? A világ ellen?

Hát menjenek a másvilágba!

Ha egészen őszintén nézzük: Ők is onnan bújtak ki ahonnan én, az anyjuk pi**ájából.

@bokaszalag: ha csak azok lennenek ott akik ott dolgoznak , akkor nem lenne dugo es mozgas .
szoval aki odakoltozott , ott vallakozik , dolgozik az talan joggal van ott autostul -hiszen ez a celja az utaknak es a varosnak .
miert kene azokat elonyben reszesiteni akik ott laknak azokohoz kepest akik ott dolgoznak ?
lehet hogy ott lakni nagy elmeny , de hatulutokkel is jar . lehet hogy elonyos kozelkedesi szempontbol autopalya melle koltozni , de akkor ne panaszkodjunk a zajra - ennyi .

mint minden jó dolog és szándék megbicsaklik, ha a hülyék kerülnek az adott ügyben túlsúlyba. itt is ez van, soxor hallottam már, hogy sokan szeretnék, ha a munkacsoport néhány tagja "lebegő" lenne egy vastag kötélen a föld felett. az a baj, hogy a jogi szabályozás korlátlanul engedi beleugatni a közigazgatási eljárásokba, tervekbe, engedélyekbe az ilyen önjelölteket, mint a levegősök. az M0 nélkül meg rohadjmon, fulladjon meg a város. agyrém. én szerencsére már csak jó távolról figyelem Bp. küzdelmét, csak néha kell visszamennem, de akkor átérzem a káoszt. lehet emelett még szidni, jegyzem meg joggala BKV-t, de lehet demszkyzni is, mert az egész nem jó. rég ki kellett volna építeni a p+r rendszert a végeken, őrzött helyen, bérlet+némi felárért. az M0-nak régen körbe kellett volna már érnie, stb, stb. hogy ebből mennyi a levegősök felelőssége, tudjuk. a gond az, hogy semmilyen kártérítési felelőssége nincsen, mert a jog csak a majdnem korlátlan pereskedésüket engedi, de az ezzel okozott kár miatt nem indítható ellenük sajnos semmi, ilyen a jogi környezet. amíg ilyen addig ezek teremnek, mint a parlagfű. én magam környezettudatosan élek, de ésszel, tehát nem fröcsögő autóbuzzancs vagyok.

@Pirx: Örülök, hogy látod a lényeget :),
a kontinenseken átívelő h2o szállítás szerintem is luxus. Majd leszokunk róla kollektíve.

GorEtex:
www.gore-tex.de

Amúgy egyetértek.

A levegő munkacsoport a levegővel foglalkozik. A emberibb parkolásért a parkolással. Senki nem beszélt Élhetőbb Várost! mozgalomról, nincs is.

A állam pedig mindig azt kapja, amit ki/megfizet. Ha radart akarnak, lesz radar, más kérdés,hogy azért lett égető a helyzet mert élből halogatják jóegynehány éve. Ha M0-t akarnak, megkapják, de akár jól is jöhet az lmcs, ha nincs is pénz a pályára, csak száj van. Ha akartak volna mesterséges dugót, lett volna az is, szólni se kellett volna, Bp-n senki sem csodálkozna újabb útfeltúrásokon.

Van kocsim, utálom a dugót.
Van bringám, utálom a dugót.
Vagy szopok a kocsiban és fogy a pénzem, vagy szopok a bringán, fogy a tüdőm és szívatnak a szopó autósok.
Tehát bringázom, haladok, haldoklok, spórolok, sportolok és legalább nem kell reggelente ugyanazt a reggeli műsort hallgatnom 10 éve.

Véleményt vegyítő tényeket olvastak.

"Vagy biciklizzen napi 20-30 kilométert"

Az nem olyan sok, kb 2x40 perc naponta. Szerintem sokan bevállalnák, ha lenne HOL biciklizni.

"Azt az attitűdöt pedig, hogy a forgalomszervezés összes pontján hülyék ülnek"

Pedig ez az attitûd a Lajtától keletre számtalan területen elôfordul. Ráadásul a legnagyobb dilettánsok akarják mindig megmondani frankót (elég, ha a Belsôség önjelölt mérnökgárdájára gondolunk :))

Amúgy én egyetértek a mesterséges dugóval, meg a dugódíjjal is. Csak elôtte még meg kéne építeni néhány apróságot, pl illene már így fél évszázad után végre összehozni egy szaros körgyûrût, bicikliutakat, biciklitárolókat minden metrómegállóba, tisztességes tömegközlekedést, több P+R parkolót és mélygarázst, miegymást.

Sok mindennel lehet vádolni ezt a kormányt, lassan már egy "adóbörtönt" is megtelne velük, de utat azért jóval többet építettek mint a fidesz, már csak annyit kéne csinálni, hogy ezek két év múlva ne kezdjenek el hullámosodni, tehát, hogy a nem kevés pénzért minőséget adjanak.

@bokaszalag: Igen. Luxus. De - és ez a fontos- megtiltani nem lehet. Marha az, aki Evian vizet vesz. Vagy sznob. Mindegy. De megtiltani nem lehet. Te szereted a banánt? Gondolom a teát is.Ugye? Persze. El lehet lenni nélküle, dehael kezdesz szemezgetni a hétköznapi szokásaid között, meg fogsz lepődni. Gondolom kávét sem iszol. :) Amúgy ténylegmeg kellett volna tiltani Kolumbusznak (Tudod! Mikor eltévedt a fiúkkal, pedig Indiába akart menni! Miért is?), hogy paradicsomot, kukoricát hozzon ide az óvilágba...

@zassz: "mint minden jó dolog és szándék megbicsaklik, ha a hülyék kerülnek az adott ügyben túlsúlyba."

Sôt, a jószándékú idióták veszélyesebbek a legaljasabb embernél is.

@Hrzrasn: Hm. Jeles ötlet volt anno az Üllői út Ferenc krt kereszteződése. Valami okos kitalálta, hogy tereljük a forglmat, ami délről jön az Üllőin a Duna felé. Persze. Aki északra akar menni, annak még jó is. De aki olyan marha, hogy a belváros felé szállít árút(Nem banánt! Nem debreceni tejet! Vecsési káposztát!), vagy egyszerűen ott van dolga. Vagy ott lakik. Az nagyon jól tudja, hogy évek óa szopatják a kevesebb sávval, a kanyarodó sávból egyenesen tovább "haladókkal"... Ahol ennyen szbálytalankodnak, ott valami hiba van a mátrixban. Ehhez nem kell közlekedési mérnöknek lenni. Mindenki megnézheti aközépső sáv dugóját,szemben a kanyarodó sáv haladásával. Igen. Lehet ezt tenni, de aki ezt kitalálta, az nem tanult fizikát... Gáztörvényeket... Vagy bioszt. Infarktus... Na mindegy.

@Pirx: Krumplit se ennénk ma, ha nem hozzák át a spanyolok nem hozzák át Amerikából. A fûszerekrôl nem beszélve: ma még azt se tudnánk, mi az a bors, ha nem hozzák be Indiából (ja, tudom, oda el lehetett volna menni biciklivel is :)

@bokaszalag: Alapelvről beszéltem, nem annak megvalósításáról és a következményeiről. Egyébiránt Prixnek van igaza. Eviant elcipelni a Világ bármely sarkába baromság. (Ezért lehet majd kapni az Evian instant vizet. Csak vizet kell hozzáadni és kész az Evian.) :-)
Szepsy Furmintot és Aszút szállítani New Yorkb-ba nem utolsó dolog. De ezek evidenciák, minek magyarázni?

@dextercapo:
személyesen: egyenlőre lesz@rom a dugót a forgalmat meg bejárókat, 5 villamos megállóra lakok a munkahelyemtől, törekedtem rá, hogy így legyen.

De, miért részesítsük előnyben a lakókat?
mert sokszor nem az van, hogy "minek ment oda". Nagyon sokan nem beköltöztek a belvárosba. Hanem ott vannak évtizedek óta. Miközben sokan kiköltöztek. Akik most családonként 2-3 autóval bejárnak.

Miközben elismerem nem tud mindenki a munkahelye mellé költözni, pláne, ha az évente új helyre költözik.

Ezzel együtt, a kiköltözők archeotípusa az autóminimalizálást nagy ívben lesz@rja, és a dugóban pöfögve elmélkedik azon, hogy itt azért nem élne mert mekkora a dugó és milyen büdös van.

Ezért szerintem enyhén a bentlakók javára billen a mérleg :)

@Hrzrasn: Nem beszélve még sok egyébről. De a környezetvédőkre visszatérve. Vagy az akármilyenvédőkre. Egyértelmű, hogy politikai célokat szolgálnak. Nem mindegyik tagjuk. De a vezetők vastagon. Persze van egy rakás idealista, akit még tisztelni is tudnék, de sajnos én a hittel szemben nem tudok, és nem is akarok vitakozni. Ergo, nem a komplett LMCS a bűnös. De a vezetői igen. A többiekre cask Obi Van Kenobi szavait tudom idézni: Ki a hülyébb? A hülye, vagy aki követi?"

Az oké, hogy nem lett volna jó megoldás a forgalom keresztmetszetének a szűkítése. Csakhogy így most nem az lesz, hogy előbb megoldják a problémákat, aztán szűkítik, hanem az lesz, hogy nem lesz semmi, csak ami amúgy is lenne.

A változásoknak drasztikusaknak kell lenniük. Ezt nem lehet megúszni. Nem lehet az embereket fokozatosan leszoktatni a Hummerről, és az nem is lenne elég. Keményen oda kell taposni az emberek tökére, hogy túléljük ezt az ezredet, ha nem is a századot.

És azt se felejtsük el, hogy nem az történt, hogy simán leszavazták a mesterséges dugókat. Az történt, hogy valaki valamilyen érdektől vezérelve (nyilván az autósoknak van a legjobb vásárlóerejük, szóval nyilván erősebb a lobbiuk a BKV-nál és a bringásoknál, meg a gyalogosoknál) kiszivárogtatta az Indexnek, aki kapva kapott rajta, és rögtön elnevezte az egész tervet "mesterséges dugónak". Amint kiderült, persze rögtön minden politikus hátrált kifele belőle.

Szóval itt nem a józan ész győzedelmeskedett, hanem egyik megkérdőjelezhető érdek a másik megkérdőjelezhető érdek felett, és az sosem fog kiderülni, hogy milyen konkrét, részletes, technikai megfontolások mentén volt kidolgozva a terv, hogy milyen közlekedésmérnökök dolgoztak rajta stb.

Megint csak azt tudjuk, hogy valakinek ez állt az érdekében, valakinek meg az.

Ami pedig az autók betiltását illeti. Nem azért kellene korlátozni, mert luxus, hanem azért, mert ha én autót veszek, akkor X másik ember jogát megfosztom attól, hogy autót vehessen, mert nem férünk el. Nem lehet megengedni, hogy mindenkinek autója legyen, márpedig a válság előtti autótúltermelés arra épített, hogy mindenki ezerrel veszi az autókat.

Ha ennyire akarjak vedeni a kornyezetet, tiltakozzanak az Amazonas oserdeinek kivagasa ellen, az lenne a kihivas, nem a sieto emberek szivatasa.

@bokaszalag: Csak irigyelni tudlak, ha ilyen szempontokat tudsz figyelembe venni a munkahelyed megválasztásakor.

@algi: Lécci nevezd meg az átlag autós lobbi legalább egy tagját!
Nekem nincs Hummerem. Sőt! Autóm sincs.
És azt, hogy a változásoknak drasztikusnak kell lennie, már hallottam a napokban valahol... A kis kutya f.szát. A drasztikus változás, csak ritkán jó, és célravezető. Gondolom te is inkább a ragtapaszt alkalmazod az ujjadon, mintsem a drasztikusabb amputálást?

@Dax: "de a hideg ellen igenis fel lehet öltözni jól, ráadásul nem is sok pénzből"

És a sózatlan, jeges járdák/bicikliutak ellen mit teszel? Elôírod bringára a téligumit? :)

www.conti-online.com/generator/www/de/de/continental/fahrrad/themen/city/atb/nordic_spike/nordicspike_de.html

(A csontig hatoló jeges szelekrôl nem beszélve.)

@Pirx: Persze, hogy nem lehet megtiltani. Nem is kell. A baj az, hogy nem annyiba kerül a szállítás a pénztárnál mint valóságban.
Az utak a kamionoknak épülnek. Kifizetik ezt a szállító cégek és ezen keresztül érvényesül a termék árában a szállítás ára? Szerintem nem.
Ez a baj.

@Pirx: Igazából úgy volt, hogy ezért nem költöztem vidékebbre. Láttam mit szív az érdi kollégám.

@algi: "Nem lehet megengedni, hogy mindenkinek autója legyen..."
khmm Akkor majd egy központi bizottság eldönti kinek lehet. Jó? Sőt! Van egy ötletem. Aki autót akar, az befizeti az árának a felét. Majd 10-12 év múlva kap valamilyen autót. Persze a befizetett pénzrenem adnak kamatot. És sorszámot kap minden befizető. Persze lesz,aki soron kívül jut autóhoz, de hát valahogy jutalmazni kell azokat, akik hűek a rendszerhez, és kellőképpen környezettudatosk! Nem?

@Pirx: Én nem látok itt messzebb vezetô politikai szálakat, szerintem csak szimplán retardáltak, mint a PETA, és kész.

@algi: Ezt ugye te sem gondolod komolyan? Ugye nem?

@Pirx: "Akkor majd egy központi bizottság eldönti kinek lehet. Jó?"

Akkor most kezdhetem leporolni a munkásôr-egyenruhámat? :)

@Pirx: Ez jó üzleti ötlet! Céget kell rá alapítani. A neve legyen mondjuk, Merkur. :-)

@bokaszalag: Hogyan jutnak ilyen ötletek az eszedbe?! A szállítók nem a profitra hajtanak? Vagy arra célzol, hogy globális összeesküvés áldozatai vagyunk és szállítócégeket a szamaritánusok pénzelik?

Na ez a posztvégre odabaszot a tetves bandának.

Kár, hogy az országos média, nem száll rájuk és nem kéri számon a sok "jó" cselekedetüket.

Az Atomtól való rettegés is remek dolog, sokan be is dölnek nekik.

de alternatívát azt nem kinálnak, azt nem a világ minden kincséért sem.

Folyamatosan lejáratják magukat, de ebben az országban ezt is lehet, mit lehet ez még be is jön egyeseknek.

Lehetnének ésszerű korlátozások, de ahhoz alternatívát is lehet kinálni.

Tetves egy banda ez a levegő csoport.

@Pirx:
Nem akarom a politikusokra fogni kizárólag - bár nekik a felelősségük nagyobb (lenne). Mindenki benne van valamilyen szinten. Teszemazt: a dugó már csak olyan, hogy meg is lehet személyesíteni. Nem a hülye autósok, vagy közlekedésmérnökök csinálják, hanem te meg én.

Állatok kipusztulása téma: ugyan offtopic, de az emberiség érdemei elévülhetetlenek. Egy gyors google keresés eredménye, csak illusztrációnak: www.dailygalaxy.com/photos/uncategorized/2007/05/01/rate_of_extinction_3.jpg

@series_one:
Egyébként nem lőttél messze az igazságtól.
A zsúfolt fővárosban igen minimális termelés folyik. Tehát a fővárosi emberek kajáját is vidéken termelik meg, mégis vidéken rosszabbak ma az életkilátások.
Nem baj, ha összedől ez a kártyavár, falun mindig lesz mit enni....


@T1GRIS:
"Próbáld már elfogadni, hogy az emberek Budapestre járnak dolgozni. Hogy Magyarország centralizált és sokáig az is marad. Hogy az emberek peremkerületben laknak és belvárosban dolgoznak. Hogy létezik az EU. Hogy van ipari termelés. Hogy a Föld gömbölyű."

Nagyon úgy érzem, hogy azt hiszed, hogy a mai berendezkedés az egyetlen létező emberi életforma a földön.
A fővárosi centralizáltság nem a természet műve. Az ember alkotta így, szarul. Nem kell elfogadni.
Létezik EU, de azért, mert a tévében Neked azt mondják, hogy ez jó, attól még nem jó.
Gondolkodj már! Nem a természet fog igazodni a szarul megcsinált emberi dolgokhoz, hanem az ember lesz kénytelen előbb-utóbb mindenképp alkalmazkodni a természethez. Minél később jön erre rá, annál keserűbb lesz az ébredés.

Félre ne értsen senki, nem az ősközösséghez szeretnék visszatérni, örülök sok technikai vívmánynak, de ezt így nem lehet tovább folytatni.

Gondolj bele! 30 évvel ezelőtt feleennyi autó sem volt, el is fértek, pedig nem élt itt kevesebb ember.
Mára ez megtelt.
De a tendencia még mindig mi?

Senkinek meg nem fordul a fejében, hogy radikálisan újragondolják a dolgot.
A gazdasági növekedés, amit mindenki úgy istenít nem fokozható tovább.
Vagy legyen 20 év múlva 2-szer ennyi autó? Akkor lehet majd további utakat építeni, miegymás? Meddig?
Hamarosan mindenki másképp látja majd a dolgokat. Át fogják majd gondolni a racionalizálást. A magáncégek profitéhsége huszadrangú dolog lesz majd, márpedig a mai problémát főleg ez okozza.

Az, meg hogy pusztán pár gondolatot tudok leírni, okozhatja azt, hogy nem megy át egészen az a gondolat, ami a fejemben van. De ez egy blog, nem írhatok 30 oldalas tanulmányt.

Mély tisztelettel!

Nem szeretném védeni a Levegő MCS tevékenységét, nem is ismerem.

Azokat az embereket viszont egyszerűen nem értem, akik a jelen tendenciákat akarják tovább pumpálni, vagy a megoldást is ezen a szűk látókörön belül képzelik el.

Környezetbarát energiaforrásokat kell találni, és ezt a mértéktelen pazarlást BE KELL FEJEZNI!!!

óh már réges rég elküldtem a kurvaanyjukba a barom mélyzöld Levegősöket. De a vezetőjük egyre ramatyabbul néz ki, remélhetően hamarosan már alulról szagolja az ibolyákat.

Se hozzátenni, se elvenni nem tudok belőle!
Papp Tibi: Ámen!

@Nandi29: a szélerőmű sem jó, mert az meg árt a madaraknak
nem jó semmi
világíts gyertával, meg járj biciklivel, mert az a frankó
ők mondták, hogy a kenyeret is biciklikkel kellene kiszállítabni a boltokba
a politikusok meg azért hibásak, mert hagyták az M0-ást 20 évig húzodni

A környezetvédelem nem egyenlő a forgalomlassítással!Egy mondatban.

@Mk412: jaja de imádom ezt
eszegetheted a bűzádat, mert más nem lesz
a vidék legalább annyira függ a városiaktől mint forditva

@Mike36:
A szélerőmű, legalábbis az a fajtája, ami jelenleg elterjedt, elég szar.
Ez kb a legelső verzió, változatlan formában.
Ha a szélerőművek fejlesztésébe legalább annyi energiát fektettek volna, mint mondjuk fegyverek fejlesztésébe, vagy teljesen felesleges kacatok autóba zsúfolásába, akkor lehetne már "környezetbarát" szélerőmű.
Persze ez senkinek sem érdeke. (még)

@Mike36:
Gondolom, a sok irodaház, bank, biztosító, meg pláza nélkül éhenpusztulna a vidék is.... hahaha

Nyilván részben van egymásrautaltság, de ez nem egyformán kölcsönös.

Teljesen igazad van, amit megfigyeltem:
- a rendszerszemlélet teljes hiánya;
- a szakmai (úgymin környezetvédelem, fizika, kémia, stb) mellőzése.
Helyette: feltünési vágy, hatalom éhség.
Egyszer a segítségüket kértem, egy nem országos jelentőségű ügyben. Válaszra sem méltattak, majd év végén kaptam egy levelet, hogy jöhet az 1% az adómból.

@Mike36: marmint az egesz orszag nem tudna elboldogulni budapest mint egyetlen varos nelkul ugy erted ?
mert a tobbi varosban azert lehet kozlekedni , ott egy korgyuru meg siman megoldja a problemakat es nincs ennyire meredeken elszurva az egesz . talan meglepo de a budapesti kozlekedes nem jellemzo az orszag osszes varosara .

@Mk412: "A fővárosi centralizáltság nem a természet műve. Az ember alkotta így, szarul. Nem kell elfogadni."

Tévedsz. Minden természetes szerveződés gócokat fog kialakítani.
Budapest egy természetes képződmény.
Ahhoz, hogy ne alakuljon ki egy ilyen metropolisz, ahhoz kell sok energia, és előrelátás, tervezés.

"Keményen oda kell taposni az emberek tökére, hogy túléljük ezt az ezredet, ha nem is a századot."

És ezt kimondja? Meg mé mondja?
Meg bizonyítson, érveljen.

Egyre inkább el kell hinnem, hogy igaz lehet, amit pár éve olvastam, hogy a Levegő munkacsoport alapvetően mindenféle beruházót zsarol a perrel (és az amiatti csúszással) fenyegetéssel és így nagy csúszópénzeket kap, nekik erről szól az élet a "zöldség" álcája mögött.
Egyébként pedig élhetetlen emberek és úgy tűnik, értelmes gondolatuk / tettük (a saját maguknak szóló pénzszerzésen túl)a köznép fele nincsen...

@kolbászoszsömle:
"Ahhoz, hogy ne alakuljon ki egy ilyen metropolisz, ahhoz kell sok energia, és előrelátás, tervezés."

Akkor ebbe kellene inkább energiát fektetni, nem?


""Keményen oda kell taposni az emberek tökére, hogy túléljük ezt az ezredet, ha nem is a századot."

És ezt kimondja? Meg mé mondja?
Meg bizonyítson, érveljen. "

Remélem, Te sem gondolod, hogy ez ezen a fórumon fog megtörténni.

Egyébként szerintem jogos a gondolat.
Ha más nem, majd a természet odatapos az emberek tökére.

@kolbászoszsömle: vannak akik azt hiszik hogy a nehez donteseket is meg kell hozni - es erre ok a jogosultak - hogy mindenki mast nyomorba taszitsanak . ezek politikusok akiket a sotetzoldek tamogatnak (cserebe a tamogatasert)- de jo lenne eszreveni hogy azert mert mindenkinek rossz , nem garantalt hogy ez a szukseges nehez dontes es ettol jo lesz a tobbsegnek - csak az a biztos hogy par urge szerint ez igy jo valamiert - es ez pl a legelo mcs eseteben nagyon homalyos hogy kinek , miert lenne (ha) jo .

@dextercapo: A többi város nincs is negyven kilométer keresztben.
Valamint A Kecskeméti elkerülő időben is, meg útban is hosszabb, mint keresztülvágni a városon.

Az egyetlen dolog, amiért használom, az az, hogy kecskemétiek nem tudnak vezetni, és felbasszák a gyomrom a szuttyogásukkal, körülményeskedésükkel, ezért inkább nem megyek közéjük.

@Mk412: Persze, de ehhez nem az az út, hogy lezárjuk BP-et.
Ehhez az az út, hogy bizonyos hivatalokat elköltöztetnek Bp-ről.
Hogy decentralizálnak ezerrel.
Egy minisztérium Kecskemétre, egy Győrbe, egy Szegedre, ORFK Miskolcra, stb.
Mert nemis kell túl nagy tömeget megmozdítani ahhoz, hogy a város a harmadával csökkenjen.
Csak az fájna.
Mert metrót ásni biznyic.
Kétmillió szavazónak benyalni könnyebb, ha az egy városban van.

@kolbászoszsömle: az egy fel elkerulo .
az eszaki aga nem keszult el . lehet hogy a kor es a gyuru szavak nem ismerosek az utepitoknek , de pl veszpremet meg lehet kerulni esszeru ido alatt barmelyik iranyba :)

Kedves Tibi!
Eddigi írásaiddal nem loptad a szívembe magad, mert szerintem sokszor mellélőttél. Ez telitalálat. Gratulálok!

@kolbászoszsömle:
Értjük mi egymást!

Természetesen nem maradhat el a jól megszokott Totalcaros csúsztatás.

Jelen esetben az, hogy arról bezzeg egy vak hangot sem ír Papp Tibike, hogy ennek az egész elmeháboroddott tervnek a fő szószólója és eröltetője Ikvai-Szabó Imre SZDSZ-es főpolgármester-helyettes.
Az LMCS csak az egyik kiagyalója ennek a baromságnak , az ostoba városvezetés hathatós támogatása nélkül ez sosem került volna teritékre.
Az még elmegy - és másutt is előfordul- hogy az általában kissé ütődött zöldek hülye javaslatokkal állnak elő, az viszont katasztrófa és az egész világon egyedülálló jelenség, hogy egy főpolgármester-helyettes ilyesmit preferálhat.

Tökéletesen példázza Budapestet 20 év alatt mocsoktengerré és korrupcióban fuldokló csődtömegggé züllesztő, a város vezetésére teljességgel alkalmatlan SZDSZ,Demszky és dilettáns rablóbandája ténykedédét.

@qualitaet:
Na itt van pl. a korábban említett közérdek-magánérdek ellentét!

Ezeket én emberiség elleni bűncselekményeknek venném.

@kolbászoszsömle: lesz majd biopolisz , technopolisz , aktapolisz , metropolisz , propolisz , combinopolisz satobbi .
az egesz kormanyzatot ki kene tenni egy faluba ami megkozelitheto es konnyen korbezarhato .

a kormanyzati negyedet talan nem a belvarosba kellett volna tenni (tervezni) .

@Mk412: hahaha, ki előlegezné meg a traktorvásárlást, és kitől venné meg a romlatlan vidéki ember a traktort, a műtrágyát, de főleg: ki venné meg amit megtermelt? Hihetetlen naiv dolgokat írsz le.

Nem mellesleg a vidéki lakosságnak is csak a töredéke él a mezőgazdaságból (és köszönik, nem is kérnek belőle mert macerás), a többiek ingáznak a legközelebbi városba szolgáltatni vagy a szalag mellé.

riasom - ha jol remlik az egyik nagy bank az egesz telefonos szolgalatat bekescsabara koltoztette - mert csont mindegy hogy hol van a drot vege - a helyi fiokok meg ott vannak a legkozelebbi kisvarosban .
budapesten egeszen pontosan hany mutragya , traktorgyar van ? ha ez nem jott be , akkor mar csak mint piac fontos budapest ? mert itt elnek azok az emberek akik papirokkal zsonglorkodnek , ebbol jovedelmuk keletkezik es igy meg tudjak fizetni az ennivalot ugy hogy soha , semmit nem termeltek ? csak vezettek a hajdubetet , integraltak a szarnyastermelest , almapiacot stb ?
ehhez kell budapest ? ennyi ? ezek alapjan nem lehetne egesz budapestet kivaltani az internettel ?

@dextercapo: Szerintem mindegy, hogy hova tervezik, ha az egy helyen van.
Akormányzati negyedben gyanítom többen dolgoztak volna (jártak volna be fizetésért), mint amennyien egy kisebb megyeszékhelyen összesen.

Ezt, ha egy pusztába rakod ki, akkor is mind oda akar menni, ott akar hemzsegni, és nincsazaz útáteresztőképesség, ami elegendő egy ilyen terhelés levezetésére. (képzeld el, hogy négykor lejár a munkaidő, és a dolgozók _fele_ beül az autójába)

Szét kellene robbantani ezt az egészet.
Hogy azért, amiért nekem le kell mennem Pestre, azért ne Pestre kelljen mennem, hanem mondjuk Debrecenbe, vagy Kecskemétre (oda inkább atomot,mint hivatalt).
Meg a pestinépek se a 13. kerületbe menjenek, hanem Kecskemétre. pl.

Tibi!

Ez odabasz.Már elnézést, de tényleg.és jogosan.

Amit meg a nagy túrázók figyelmébe ajánlok, ha már túracuccokat "reklámoznak":

Termo: Thermo

Goratex: Gore-Tex

A "kamásni'-t nem minősíteném...:-DD

@kolbászoszsömle: igazad lehet . csak amit en lattam a szerencsejatek felugyelet : egy nyomorult sikatorba telepitenek egy olyan hivatalt ahova napi tobbszaz auto kell bemenjen - a pesti legbelvarosba :
1051 Budapest, Sas u. 23
ez az ot ugyintezo kb elferne egy kontenerben barmelyik m0-as parkoloban .
csak egy lepes , mindenhonnan megkozelitheto - es maris merheto csokkenest jelentene .

Votl egy kollegám és osztom az ő véleményét:
"Pár köcsög szopatja a fél országot, Dunába velük!" (Ezt akkor mondta, amikor az M0 keleti szektoránál állt a bál.)

Csak ellenkezni tudnak mindig, épkézláb ötlet zéró. Nem kell nekik levegő...

Nálam már réges-régen kinyomták a biztosítékot, mint ahogy látható is az "írásomban".

@Riasom:
Te sem nagyon tudsz elszakadni a jelenlegi körülményektől, gondolatban sem.

Állandóan valamelyik szélsőség felé fordítjátok az ember által leírt sorokat.
Nézz már körül!
Traktorhitelezéshez nem kell egy minden 100m-es utcára 8 banknak esnie. Széchenyi nem erről írt A Hitelben.

Szerinted csak így lehetnek a dolgok, ahogy most vannak és a megoldást aszfaltnégyzetkilométerek (stb) jelenthetik?

A természetes életformától való elszakadás mesterségesen gerjesztett dolog. Persze, elmennek vidékről a fiatalok a városba, mert azt látják (tévében, bárhol), hogy úgy kell élniük, ahogy a VÁROSBAN. Az oda beköltöző fiatalok ritkán produkálják a fennmaradáshoz szükséges 2,1 gyermeket (a természet máris rendez) Másfelől meg a vidéki életlehetőségeket szándékosan tönkreteszik pl. a külföldről tejet importáló bűnöző gazemberek.

Ha a dédszüleid is így gondolkodtak volna, mint most Te, akkor nem hiszem, hogy most lenne kinek írnom ezeket a sorokat.

Gratulálok! Igazi benzingőzős, szűklátókörű és általánosító cikk. Én is utálom az LMCSt de ha már említve lett az ellenérveknél a VEKE talán érdemes lenne a László János, a Magyar Kerákpárosklub elnökének levelét is elolvasni, hátha találna benne a kedves író pár értelmes gondolatot.

@dextercapo: Egyébként igazából mindenhol ugyanez megy.

Pécsett pl az önkormányzat a legbelebb belvárosban van, parkolni csak pénzért, és nincs hely.
(Az Árkád tetjén általában volt parkoló, és most épül valami, ami vagy lesz, vagy a Nemzeti sorsára jut, de tutikurvaisten, hogy drágább, mint kitelepíteni az egész kócerájt a pampára, ahol van hely).
Jah, és ehhez hozzátartozik, hogy Pécs egy Kelet-Nyugati város két lelógó pöccsel.
Keletről Nyugatra két út vezet, összesen három-három sávval, a lelógó két pöcs pedig egy-egy utat jelent, ami átmegy a vasút felett, szintén három sáv.

És az emberek zöme a város észak-keleti részébe jár dolgozni :o

Ez kééészz.. Én bele akartam rúgni a Tv be amikor ezt halottam.


Nemtudom kik látták az ÉN a Robot c filmet de szerintem ez pont kezd ugyanaz lenni. A robotok először csak segítik és megvédik az embereket és amikor már a sok programtól kurva okosak lesznek és saját mesterséges inteligenciájuk lesz akkor elkezdik az embereket bevagonírozni hogy nehogy kárt tegyenek magukban..

Ez a levegő munkacsoport detto! Most még csak javasolnak meg tüntetnek meg stb, de tuti lesz valami hülye aki segít nekik érvényesülni... Most még jó mert még úgylátszik nem fejlődött ki semmiféle inteligencia bennük... De mi lesz itt?? Bicikli szalon? Bicikli alukerék téli nyári gumival? Kormánylégzsák? Hősugárzó? Fűthető ülés meg kormány? Széria patkó-, közép V és a felső katban meg olajos tárcsafék? Dikkmá!

@Labancz:
A szállítócégek elkérik amit el kell szerintük. Viszont az adónkból épült és fenntartott utakért őket nem fizettetik rendesen. Mi vagyunk a szamaritánusok.
Miért nem lehet pl. a RoLa-t rendesen csinálni?

Keress rá:
Közút-vasút: 51-szeres árkülönbség
nem tudom lehet-e linkelni.

@Riasom:

" Nem mellesleg a vidéki lakosságnak is csak a töredéke él a mezőgazdaságból ..."


Ja, és ez a töredék is a töredékére csökkent az egykoron Európa élvonalába tartozó magyar mezőgazdaság és élelmiszeripar tudatos tönkretételével.
Felháborító a vidékfejlesztés koncepciózus háttérbe szorítása.
(Mondom ezt tősgyökeres budapestiként.)
Erre nem volt pénz de 26 milliárdal dotált Hankookra, 530 milliárdos (eddig) 4-es Metróra, 14 milliárdos kormányzati negyedre, no meg völgyhídra Európa legsíkabb vidékén vagy tripla áron épített autópályákra igen.
Érthető. Előbbieket mind az üzleti spannok gründolták a magyar vidéket viszont nem.

@bokaszalag: NEkem ezzel az az egy bajom van, hogy el nem tudom képzelni, hogy miért olcsóbb végigautózni az országon húsz kamionnak,mint felállni egy vonatra, és elvinni azokat...

Ha _tényleg_ olcsóbb, a vasúti szállítás szart sem ér.
Ha megnem, akkor nembiztos, hogy az a megoldás, hogy sanyarintsunk egyet a kamionoson, hanem inkább meg kéne vizsgálni, hogymitől is veszteséges a máv.

Drága író pajtásom!

Goratex-neoprén akármi...

Én csak egy nyomoronc kis belvárosi ficsúr vagyok. Télen is bringával járok, és nem költök különösebben sokat a cuccokra. De 9éve vettem egy Zebra (Magyar?) gyártmányú téli kantáros nadrágot. Kényelmes és puha. A következőket tapasztaltam:
Hóviharban a lábamon lerakódik a hó és nem akar megolvadni, míg haza nem érek. Eközben nem fázok, még akkor sem ha leállok.
hideg, -17°os időben vidáman tekerhetek benne, mert nem fázok.

Egész napos esőben, alig 1°os hidegben pár óra után a cucc menthetetlenül átázik és akkor hideg.

Kamáslit soha nem használtam. Kemény talpú cipő, 2pár zoknival nekem eddig elég volt. Ha bőr a csuka orra, akkor többnyire egy óránál hosszabb vizezés kell az átázáshoz.

Jó a cikk. Nagyon igaz hogy csak a
szopatással foglalkoznak!
Ha mondjuk lenne ésszerű alternatívájuk is sokkal inkább elfogadható lenne a felszólalásuk ezekben a kérdésekben!

Azért annyit le kell írjak, hogy télen nem szabad nyári gumit használni.

Jó szerelő meg tudja mondani, hogy melyik gumi, milyen mintával és milyen nyomáson fog jól megtartani télen.

de csakazértis
Biciklizzetek!!! és persze tömegközlekedjetek... ohh bárcsak "olyan jó" lenne a bkv :( No de ez egy másik sztori

@dextercapo: nem konkrétan Budapestre gondoltam csak, hanem úgy általában a vidék-város "hasznosságának", a termelő és a nyakkendős munka szembenállítására, amit pl. Mk412 feszeget, meg a radikális paradigmaváltás szükségessére. Valamiért vannak és működnek városok, valamiért nem menekülnek belőlük tömegével az emberek, és világszinten is városlakóból van egyre több. Ez persze kényszer eredménye is, de pl. a kínai parasztok is maradhattak volna a földtúrásnál, valószínűleg meglett volna belőle ugyanaz a jövedelmük, mint addig, de valamiért mégis százezrével mentek szabad akaratukból az ipari zónákba melltartókapcsot hajlítgatni napi tizenhat órában.

Ez a Békéscsaba-dolog meg ugye semmi ahhoz képest, hogy amerikai cégek már vagy tíz(?) éve is tömegével költöztették a call-centereiket pl. Indiába.

"ezek alapjan nem lehetne egesz budapestet kivaltani az internettel ?"

Sajnos kajálni nem lehet az interneten...

Lehet ekézni az LMCS-t, van miért. Speciel ebben a kérdésben viszont előbb-utóbb pontosan ez fog bekövetkezezni, amit ők is akartak. Budapesten nagyon sok ember autózik minden nap. Ha nem akarjuk, hogy még jobban tönkremenjen a város, akkor csökkenteni kell az autó(zó)k számát. Ezt kétféleképpen lehet megtenni: csökkenteni kell az utak kapacitását, vagy dugódíjat kell bevezetni. Azért, mert szépen kérjük, az emberek nem fognak átszokni még egy sokkal jobb tömegközlekedésre sem. Autózni mindig kényelmesebb és gyorsabb lesz.

@kolbászoszsömle:

A MÁV egy érdekes kérdés.
A világon sehol sem sikerül a személyszállítást nyereségesre kihozni. A teherszállítás viszont lehet nyereséges.
Ha a személyszállítás veszteségeit legalább részben pótolni lehet a teherszállítás nyereségéből, ergo az egész vasút fenntartása (ami nemzetgazdasági, stratégiai fontosságú), csak kevésbe kerülne az államnak (nekünk), akkor az jó lenne.
Annak erőltetése, hogy a veszteséges személyszállítás maradjon az állam nyakán, a nyereséges teherszállítást meg eladjuk, emberiség elleni bűntett!
És ez folyik most.
A tőke tipikus megnyilvánulása: a veszteséget államosítják, a nyereséget privatizálják.
A gyakorlatban meg a vonatozás egyre drágább az utasnak, vonalakat zárnak be, autóba kényszerítik az embert, vagy a világtól zárják el. (pár ember magánérdeke miatt)

A ROLA (kamionok a vonaton) pedig egy érdekes dolog. Megfigyelhető, hogy a ROLA kocsik kereke egész kis méretű (hogy elférjen a szerelvény az űrszelvényben), ez viszont csak kiváló minőségű vasúti pályán gurul siklás nélkül.
Az viszont nálunk kevés van.

@kolbászoszsömle: A közúti szállítás akkor olcsóbb, ha nem számolod az általa okozott károkat az útban, a környező épületekben, a levegőszennyezésben és az emberi életekben. Svájcban és Ausztriában bevezették a kamionoknak az útdíjat, azóta jobban megéri nekik vasúton menni, és sokkal kevesebb a kamion az utakon.

@Mk412: Pusztán az az 51szeres különbség az, ami elgondolkoztat.
Azt esetleg hajlandó vagyok elhinni, hogy egy kocsit, és egy kamiont drágábban visz el a vasút, mint amennyiért a saját lábán elmegya kamion egyedül, de azt nem, hogy 50szer annyiért...
Ha az ötvenszeres ár a gazdasági realitás, akkor az egyszerűen neméri meg.
Se környezetterhelés szempontjából, se gazdaságilag.

Ha meg nem reális az 50szeres ár, csak elkérhető, akkor meg a kurvaanyját.
Kb ennyit akartam az előbb mondani. :)

Egy ötlet: ha mélygarázs van és fent megszűnnének a parkolóhelyek, abból lehetne busz/kerékpársáv. Lehet leírták már , de csak a kommentek harmadáig jutottam. Ehhez persze az kellene, hogy a parkolási társaságoktól beszedett zsé ne a pártkasszákba kerüljön és óriásplakátként és kéretlen telefonhívásként kapjuk vissza...

@qualitaet: az élelmiszeriparral kapcsolatban igazad van, de a mezőgazdaságban (is) a foglalkoztatottak számának a csökkenése a hatékonyság növelését jelenti. Egy korszerű tehenészetben/sertés stb. telepen egy kézen megszámolható ember ellát többszáz állatot, a "háztáji" hatékonyságával ez összehasonlíthatatlan - ugyanaz, mint egy nagy autógyár csúcsra járó modern összeszerelő-üzemének és egy manufaktúrának az összehasonlítása. "A biotej a hűtőpult Ferrarija." Elnézést.