"de csak a régebbi típusoknál, az újabbaknál a kormányelektronikát is cserélni kell, ami megduplázza az árat."

Fordítva, Tibi! Amelyikben van multifunkciós kijelző, ott csak kar csere és tanitás, a régebbiek nagyrészében pedig nincs, tehát ott kell vezérlőt is cserélni, ami valóban kábé 70 rugó.

A lényeg persze jól van leírva.

"Véletlenül tudtam meg, hogy a tempomat nem szigorúan gyári cucc."

Ez egy óvónőtől érthető lenne. De egy autós újságírótól?!


"A Távol-Kelet elhalmoz minket sok jóval, de sosem hittem volna, hogy tempomatot is lehet utólag."

Tudomásom szerint a Waeco nem távolkeleti.

" japánoknál meg az is előfordul, hogy csak egészen magas felszereltségek tartalmazzák, külön nem is kérhető. "

Ezért sem kell japán, ahol nem én döntöm el, hogy mi legyen az autómban.

"újabbaknál a kormányelektronikát is cserélni kell, ami megduplázza az árat. "

Hülyeség! Nem a tipus kora határozza meg, hanem a felszereltsége.

lyaly.

80 ezer forint?
MUHAHA!

Nekem 500Ft-omba került:

kepfeltoltes.hu/view/090314/20090314291_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

Bocs, hogy OFF, de a hirekhez nem lehet kommentelni.
Tegnap az Index oldalán a tc-s ajánlóknál kint volt a 6-os bmw-ről készült kémfotók, alatta oriási piros fehár Exclusive felirat (vagy hasonló,már nem emlékszem).
Hát ez tényleg fontos a magyar nép számára, hogy készül az új hatos bömös, hiszen az autóeladások döntő részét fogják kitenni, ráadásul magyar gyártásból eredően rengeteg magyarnak adnak ezzel munkát...:)
Tiszta bulvár sz*r az egész. Esetleg egy új swiftnél megérteném az ilyen hatásvadász dolgot, ami tényleg nagy hatással lesz több ezer magyar autóvásárlóra, de ez?
ON
A cikk jó, kb. fél éve én is bele akartam tetettni az autómba ilyen utólagos karos tempomatot, 100-160 ezer közötti árajánkatokat kaptam az emailes megkeresésekre, és nálam Hegyi úr ajánlata volt a legjobb (nem a legolcsóbb, de a legnagyobb szakértelemről árulkodó). Végül nem lett tempomatositva a vas, mert új lesz rövidesen véve.

30eFt egy infrás távirányítóért? Nyolcezerért lehet venni egy olyat, amihez még egy asztali dvd-t is adnak ajándékba!
Nem gyengén lehúzósak ezek az árak (nem feltétlen a magyar kereskedők hibájából).

Nekem '99-es évjáratú B Vecibe 12e pénz volt, annyiból állt az egész, hogy indexkart kellett cserélni, és tökéletesen működött utána, minden elektronikai hókusz-pókusz nélkül

@BeeTm: Ez kurvanagy :D Ahogy elnézem a kézifékkarra szerelted. Ahogy elnézem hatfokozatú a cucc, de a kézifékkel finomállítási lehetőség van :D

a régi nagy pókon is volt "tempomat" egy karral lehetett kézzel szabályozni a gázt:-))
amúgy a köves téglás megoldás a legjobb.

a táblafelismerő tempomat az király lenne

A tégla láttán a címoldalon, azt hittem, hogy valami iszonyat uborkaszezonos cikk.

Mert hiába van GENF, Budapesti fesztivál, stb., és új autók sorozata Pl. KIA Soul ocsmányság, ezeket az olvasok fele - köztük én is - magasról leszarja.

Technikai cikkeket és csajokat követelek a totalcarra! :D

A tégla láttán a címoldalon, azt hittem, hogy valami iszonyat uborkaszezonos cikk.

Mert hiába van GENF, Budapesti fesztivál, stb., és új autók sorozata Pl. KIA Soul ocsmányság, ezeket az olvasok fele - köztük én is - magasról leszarja.

Technikai cikkeket és csajokat követelek a totalcarra! :D

Tempomat gyanánt több évtizedig ez a téglás mószer szolgált gyárilag sok teherautónál Pl: régebbi Scania,Renault Premium stb... persze annyival finomítva a dolgot,hogy a pedáltállást egy kézi karral rögzíthetted a kívánt tempóban.
A hátránya csak az volt,hogy le kellett hajolni érte és emelkedőn nem szabályozta rá a gázt tehát lassult az autó dombon felfelé.
Szemben a mai rendszerekkel ami aktiválja a retardert dombon lefelé még fékez is ha kell sőt az automata még vissza is kapcsol.

Csak funkcionálisan:de akkor mi célt szolgált a a 70-es évek nagypolákjain a kézigáz?

Ezert az utolso linkert aldom a neved Tibor:
Fabia I,II Roomster , Octavia I, Superb

tempomatkar + beépítés + programozás 20.000 Ft+Áfa

Hm, nekem is jó lenne egy ilyen, de igazából lehet el se tudnám annyiért adni az autót mint amennyibe egy tempomat van :D

Egyébként jó látni hogy megnőtt a kereslet. Ennyire sok a szabálytisztelő ember?
Mondjuk én is az vagyok, csak tempomat nélkül.

Zsear! :D

ez a kep odab@sz :D

Multi kormanyos(zenet,radiot onnan vezerlem) Fiestaba mennyi lenne egy tempomat? tudna esetleg valaki valami jo arat mondani? (ha jol gondolom nekem sem lenne draga, mert a multis reszt kene kicserelni meg babralni kene az elektronikaval nem?) javitsatok ki, ha tevedek :)

van olyan tempomat, ami nem padlógázzal gyorsít a beállított sebességre, és nem teljes gázelvétellel reagál, ha túlment?
Amikkel eddig találkoztam, mind ilyen volt. Nem tetszett a pofájuk.

Nekem MS 400 van a 2005-ös csapotthátú corollámban. Az a vicc az egészben, hogy Mo-ra olyan hardverrel érkeztek az autók amibe nem is lehetett bele rakni a gyárit, csak iszonyat pénzért. Persze nyugatra más a helyzet. De azért a műszerfalon a kijelzősorban ott volt a "cruise control" lámpa...
Gyárilag nem is lehetett beszerelni így én megcsináltattam. Bajuszkapcsolóval szereléssel 70e pénz volt. Azóta semmi baj nem volt vele.
De azért a márkakereskedő próbálkozott előtte, hogy ad inkább felnit most kedvezményesen, mert avval jobban néz ki az autó...:)

A zastava750-esemben is van kézigáz de az inkább sík terepen jó mert a beállított fojtószelep állásnál lefelé begyorsul, felfelé lelassul az autó, tehát állítgatni kell. aAkkor már ott a gázpedál is.

@eko:

"Ez egy óvónőtől érthető lenne. De egy autós újságírótól?!"

:-D

@AtoszMester: Az igaz,hogy fékezéskor vissza kell kézzel kattogtatni,de 500Ft-ért mit vár az ember,autópályán ez is tökkkéletesen megteszi.
Sopron-Szeged távon leteszteltem kb 20km-es sebességkülönbségek vannak a fokozatok között

SHIMANO rulez! ;)

@Amanitin2:

Az enyem pl. finoman gyorsit-lassit...
Igaz ez csak egy japan... gyari vacak :-)
(honda)

Szoval igen a jobb daraboknal rendszer beallitas kerdese mennyire legyen agressziv a szabalyozas.

De kis motornal, ahol NINCS eleg ero a kis gazzal valo gyorsitashoz muszaj nagy gazzal gyorsitani, mert csak magas fordulatnal lesz nyomatek IS.

Mondjuk ugy 100 LE es ehhez 1200-1300 kg alatt...mar erolkodnie kell a empomatnak.
Pont ugy mint, ahogy a gazadaskor a labat is jo melyre kell nyomni...:-(

BeeTm: Kurvajó! :D

"imrus100 2009.03.14. 11:00:23
30eFt egy infrás távirányítóért? Nyolcezerért lehet venni egy olyat, amihez még egy asztali dvd-t is adnak ajándékba!"

Ja az igaz, de azért ugye mérges lennél ha a hülyegyerek a szomszéd autóból nyomna egy padlógázt neked a kanyarban. :) Meg ugye azért tempomat távirányítót lényegesen kisebb tételben lehet csak gyártani, mint dvd játékoshoz valót.

"ColT 2009.03.14. 11:27:59

Egyébként jó látni hogy megnőtt a kereslet. Ennyire sok a szabálytisztelő ember?
Mondjuk én is az vagyok, csak tempomat nélkül."

Ha vennék én nem első sorban a szabályok miatt vennék, hanem mert nagyon kényelmes hosszabb utakon, ráadásul a fogyasztást is csökkenti némiképp, mivel nem hullámzik annyira a sebesség.

"guni 2009.03.14. 13:53:27
Ja az igaz, de azért ugye mérges lennél ha a hülyegyerek a szomszéd autóból nyomna egy padlógázt neked a kanyarban. :) "

Az infra FÉNY forrás, nem rádió frekvenciás jel, tehát rálátás kell az érzékelőre. A szomszéd autóból nem megy, mint ahogy a szomszéd szobából sem :))

ne gondolkodj, ne figyelj semmire, ne nyomd a gázt, ne is fékezz - maj'csak kitanának valamijen elektroníkát azautomatta fékezéshez, mire mekkel álnom, wazzeg...
ne is kormányozz - járj villamossal
védd a fákat , egyél hódot
üsd a hülyéket, üsd a hülyéket, üsd a hülyéket

Helló,volt szó a G.Vitaráról, hogy "buszos".Nem tudja valaki esetleg,hogy a tempomat nélkülibe utólag belefaragni a kütyüt mibe fájhat?Cifrázza a dolgot,hogy gyárit szeretnék,amihez a kormánykerék is csere,mert azon vannak jobboldalt a tempomat gombjai.Köszi.

De jó találmány a tempomat.

@guni:
"Ja az igaz, de azért ugye mérges lennél ha a hülyegyerek a szomszéd autóból nyomna egy padlógázt neked a kanyarban. :) Meg ugye azért tempomat távirányítót lényegesen kisebb tételben lehet csak gyártani, mint dvd játékoshoz valót."

Nem nyom, mert egyrészt az infra az fény, tehát nem nagyon jut át, másrészt meg elég egyszerű összepároztatni az adót meg a vevőt, hogy más adóra ne reagáljon.
Az OK, hogy kisebb tételben lehet gyártani, de 8000Ft-ért komplett, távirányítós dvd lejátszót lehet kapni. Sokfélét, sokféle dobozban. Nem hiszem, hogy a szerszámköltség ennyire sok lenne. Ha 8000Ft lenne a távirányító, akkor nem szóltam volna semmit.

na ez az a dolog, ami nekem nem kéne.
a másik h mennyire eltunyul a népség, mennyire esik ki a vezetési élmény. ABS, tempomat, automata váltó, sáv és táv tartó elektronika, a sofőr tualjdonképpen csak kiemelt helyen ülő utas.
ez kell nekünk?

BeeTm 2009.03.14. 10:43:41
ahaha, 6 fokozatú váltó? Shimano DSG? :DDDD

BeeTm 2009.03.14. 12:25:29
miben van ez amúgy? :)

@Rocko-: van aki nem a vezetési élmény miatt autózik, hanem mert abból (is) áll a munkája. főleg hosszú távon nagyon hasznos tud lenni a tempomat. ellenben hétvégi hobbiautókban, még a zsírúj drágákban se nagyon találni.

Halihó!

Igen Rocko, kell. Amíg az Octavia kivételével egyetlen kompakt kocsiban nem tudok úgy ülni, hogy a jobb lábam ne a levegőben legyen és ezért húsz kilométer után elkezd fáradni, aztán zsibbadni a lábam, addig kell. Meg azután is. Szeretek "gépészkedni", nem szeretem az automata váltót (pedig tempomathoz az az igazi), de abban sosem leltem örömöt, hogy száz kilométereken át a gázzal játszom. Pedig megy a dolog, Balatonra simán levezetek úgy, hogy a mutató nem jön le a skála csíkjáról. Csak éppen sokkal élvezetesebb úgy vezetni, hogy tényeg a vezetéssel foglalkozol, nem pedig egy robot feladatát végzed. És egészen más megérkezni. Egy Budapest-Balaton út végén egészen más megérkezni a párom tempomatos Fbiájában mint az én egyébként kényelmesebb, de tempomat nélküli Astrámban. Úgy tíz perc után lesz megint tökéletes a jobb lábam-térdem.

Üdv: MaCS

@BeeTm:
Te egy állat vagy! :-)))

"""Nekem 500Ft-omba került""
Azért az a sebváltó nem többe kerül?

@Rocko-: ABS-t azért ne vegyük ide, a tempomatot már talán, de azt se teljesen, mert van gyakorlati haszna is. A többivel nagyjából egyetértek. Azt ne felejtsük már el, hogy az autózás elsősorban közlekedés, nem sport, tehát első a biztonság. Az ehhez hasonló extrák, mint a sávtartás+ABS+ESP, stb. mind a biztonságot növelik, sőt sokkal inkább a szembejővő biztonságát, mint az aktuális autóban ülőét. Nem mindeki S. Loeb, de kocsiba ül, ezt tudjuk, ezzel veszélyezetetve másokat is nem csak magát. Vészfékezni viszont már nem biztos, hogy olyan profin fog, és az ABS ebben segít neki, ami az én érdekem is, hogy megálljon előttem, mielőtt elüt. Lehet nem "férfias" dolog az ABS, autómata stb., de az átlag igényeit kell figyelembe venni és az átlag bizony igényli ezeket vezetési tudás hijján, örülj neki, hogy te nem. Ne a macsóság legyen már a szempont.

@Rocko-: "Ez kell nekünk?"

Ha neked nem, akkor nem veszel, nem kérsz a kocsidba. Nem kényszer a sültgalamb. :)
Olyan kocsit válassz, amiben neked megfelelő a vezetési élmény, van elég nagy választék. Nem kéne ilyen demagóg baromságokkal jönni, hogy "Ez kell nekünk?"...

@Rocko-:
""""az a dolog, ami nekem nem kéne.
a másik h mennyire eltunyul a népség, mennyire esik ki a vezetési élmény""""

Ez pont az a "plusz" funkció amit ha akarsz bekapcsolsz, ha nem kell akkor nem használod, akkor semmiben sem rontja a "vezetési" élményed.
Kérdés: milyen vezetési élményt ront pl. M0 80km/ó vagy M1-7 100km/ó monotonságán? :-)

"Az ehhez hasonló extrák, mint a sávtartás+ABS+ESP, stb. mind a biztonságot növelik,"

Elméletileg. A marketingesek azonban valószínűleg egy titkos összeesküvés résztvevői közösen a temetkezési vállalkozókkal, ugyanis simán elhitetik bárkivel, hogy megfelelően sok hárombetűs rövidítés birtokában elképzelhetetlen biztonságban vannak.

Pedig ez közel sem igaz. Aki hülye, és szimplán egyenesen nekimegy a betonfalnak, vagy az ezzel vetekedő szilárdságű kamionnak, az meg fog halni, pont.

Persze ez nem tartozik a tempomathoz, csak véletlen felbüfögtem :)

Bee meg egy állat, na ! :)

@prokee
a marketinges hárombetüs dolgok nélkül is elhiteti veled ugyanezeket. "A Trabant útfekvése kitűnő, és gyorsulása kifogástalan. Ez azonban nem szabad, hogy könnyelműségre csábítson!" :)

@BeeTm: hát ez mekkora!!!!!!!!!!!!!!
ésszel él az ember :)
grat!!!!!!!

@prokee:
A hamis biztonságérzet valós probléma, de szerintem többet használnak az ilyen extrák, mint ártanak. "Valós" védelmet nyújt (leglábbis mérhetőt pl: féktút hosszában), ellenben a hátrány nem kézzel fogható, vagy előjön valakiben, vagy nem. Bár ettől függetlenül egyetértek veled, hogy lehet kevésbé kéne reklámozni, hogy a figyelem sose lankadjon, pl.: a sávtartós távolságtartós éjjelátós extrák mind-mind arra ösztönöznek, "majd sípol a kosi, ha figyelni kell valamire",közben meg dumál az utasokkal a sofőr.

Káposztakukac · felsulooktatas.blog.hu/ 2009.03.14. 15:25:43
az rendben is lenne, csak pár posttal odébb a kamionos videonál láthattuk, h mennyire levették róla a terhet.

MaCS_70 2009.03.14. 15:31:03
"Amíg az Octavia kivételével egyetlen kompakt kocsiban nem tudok úgy ülni, hogy a jobb lábam ne a levegőben legyen és ezért húsz kilométer után elkezd fáradni, aztán zsibbadni a lábam,"
akkor nem tempomapt, hanem ergonómia kell oda, nem?
"de abban sosem leltem örömöt, hogy száz kilométereken át a gázzal játszom."
nem is hosszú túrákra értettem.
"Csak éppen sokkal élvezetesebb úgy vezetni, hogy tényeg a vezetéssel foglalkozol,"
ha a gázpedál kezelése nem vezetése akkor mi?

Kormi 2009.03.14. 15:35:10
"Azt ne felejtsük már el, hogy az autózás elsősorban közlekedés, nem sport, tehát első a biztonság."
azért sport és az élmény közé ne tegyünk egyenlőségjelet.
"Vészfékezni viszont már nem biztos, hogy olyan profin fog, és az ABS ebben segít neki"
miért nem tanulja meg a sofőr?
"de az átlag igényeit kell figyelembe venni és az átlag bizony igényli ezeket vezetési tudás hijján, örülj neki, hogy te nem."
igen, ebből jön ki a 716d, klímával 0 befizetővel, ezer éves részletre.
és mondom, ez a baj, h a vezetési tudást mindenféle elektronikásval küszöbölik ki, amik hamsi biztonságérzetet adnak.
de mint mondottam, nekem nem kell. akinek ez a szíve álma, hát tempomatozzon.
"Ne a macsóság legyen már a szempont."
ezen az oldalon azt hiszem ez egy hülye kijelentés. már bocsánat.

Kormi 2009.03.14. 15:39:48
"Nem kéne ilyen demagóg baromságokkal jönni,"
csöppet sem demagóg. és ha jól emlékszem még mindig TotalCaron vagyunk, nem a nyugdíjas Toyota Avansis tulajok honlapján.

sztrovacsek 2009.03.14. 15:41:00
"Ez pont az a "plusz" funkció amit ha akarsz bekapcsolsz, ha nem kell akkor nem használod, akkor semmiben sem rontja a "vezetési" élményed. "
ezért mondtam, h nekem nem kell.
"Kérdés: milyen vezetési élményt ront pl. M0 80km/ó vagy M1-7 100km/ó monotonságán? :-)"
óóó, hát mondjuk ha nem lenne tempomat, lehet elgondolkonál h most tulajdonképpen hova is akarnál váltani, ahelyett h jönne ösztönösen.
egyébként elég gyakran járok M0-on, sose éreztem monotonnak.

prokee · www.safetyarea.hu 2009.03.14. 15:41:35
igen, erről van szó.
majd rendelik az 1.2D Swiftet, ABS + klíma + metálfény + KO + POR + SÓ extrákkal.

Ex Termesz · karvolt.blog.hu 2009.03.14. 15:48:31
:DDDDD

Kormi 2009.03.14. 16:00:38
""Valós" védelmet nyújt (leglábbis mérhetőt pl: féktút hosszában)"
naja, amikor nyomnál egy satut, ABS-szel irányítható marad az autó, ABS nélkül csúszol, ellenben az eléd kijövő kamion ugyanúgy 150 méterre lesz. na most ilyenkor nagyon nem szeretném ha a fékutam 150+ lenne.

@MaCS_70: Teljesen igaz. Rühellem, h pályázás után görcsös lábbal szállok ki az autóból, tempomatot ide!

@Amanitin2: igen, ami nem alulmotorizált autóban van.

@qmatch: van megoldás több is, hogy ne kelljen fékezni, igaz, a merciét összetörték a bemutatón:)

@Kormi: nem lehet, fizikailag lehetetlen olyan profin vészfékezni, mint egy abs. Nincs ember a földön, aki másodpercenként 34x képes felengedni és újra lenyomni a fékpedált, mind a négy keréken külön, mint pl. egy bömcsiben az abs. Sokkal gyorsabban megáll az autó, ha valahogy tudatod vele, hogy sz.rban vagy és intézze ő a többit. Aki mást mond, nem látott még rendes modern autót vagy más módon téved. Ja, és száraz úton abs-sel rövidebb a fékút, ezt se felejtsük el.

Én sokat járok kocsival, főleg autópályán, egyáltalán nem szeretnék a vezetési élménnyel foglalkozni. Annyi élmény egyszerűen nem kell. Dolgozzon az elektronika, azért van.

@Rocko-:
"""ha nem lenne tempomat, lehet elgondolkonál h most tulajdonképpen hova is akarnál váltani, ahelyett h jönne ösztönösen.""""

80-100km/órás maximált sebességhatárnál milyen váltogatásra gondolsz, az már rég utazósebesség. :o)

""""egyébként elég gyakran járok M0-on, sose éreztem monotonnak.
"""

Igen, az M5, M7 közt valóban nem unalmas a vezetés.... :-)

Értelmes hozzászóló vagy, gondolom értetted, arra céloztam, hogy relatíve mérsékelt sebességnél, jó ha van tempomat.

Jövő héten úgyis megyek TennerTamásékhoz, megdumálom, hogy a GPS-emet akassza össze egy tempomattal. Így reggeleként a programozott útvonalon már csak kormányoznom kell. Bár lehet, hogy az is megoldható, végül be sem megyek melózni, beküldöm a kocsit. Látják a parkolóban, azt hiszik, hogy valahol bóklászom.:)
Ez a tempomat nem baromság (máshol), láttam ilyet gyárilag, már elég régen: "kézigáz" volt a neve. Persze a kettő nem ugyanaz. Mondjuk ez a dolog az amiért nem adnék pénzt.

@Rocko-: Vazze, ha csúszol akkor már nincs igazi fékhatás. Az ABS lényege, hogy gördül a kerék fékezéskor is.Olvass utána, nincs időm bevezetnia járműtechnikába.

@Ciri:
pontosabban nem kortól függ. Amelyikben elektronikus a gázpedál, abban elég a kart kicserélni, és az elektronikában bekapcsolni a funkciót. A kar kb. 10e, a bekapcsolás szervízben nem tudom mennyi, de lehet kb. 4e.

@BeeTm:
ez nem tempomat, ez gázomat! :D

@Amanitin2:
az utólagos úgy gyorsít ahogy beállítják. A "gyárinál" meg érdemes a gyári beállítást meghagyni...

@Bambano:
amelyikben van EBD az hamarabb megáll mint a sima ABS-es.
totalcar.hu/szotar/ebd
A pedált meg nem kell benyomni mp-ként 34X, ha az ember folyamatosan csúszáshatáron tartja a kereket.
Nem vagyok benne biztos, hogy rövidebb a fékútja az ABS-esnek. Egy kerek radírt is nehezebb tolni a papíron, ha nem forog közben...tehát nagyobb lehet a fékhatása a blokkolónak.

@Ocvt: lol
Az meg smafu, hogy centiről centire változhat az útminőség.
A radíros példa meg baromság. Blokkoló keréknél a fékhatást a gumi és az aszfalt közötti súrlódás fejti ki.
Normál fékezésnél a fékhatás a féktárcsa és fékpofa között jön létre.

@Vityaz:
"Normál fékezésnél a fékhatás a féktárcsa és fékpofa között jön létre."
Ezt gondold át még egyszer szerintem (bár igaz, mert az is "fékhatás", csak rossz példa). Gyakorlatilag minden mai autótipus képes bármilyen útfelületen a kereket blokkolóra fékezni, tehát a gyenge láncszem még mindig az a gumi és az út közti kapcsolat.

@Vityaz:
Pont a rossz útminőség, ahol az ABS megbolondul és nem lehet vele megállni.
A teljes csőd a Smart, aminek ráadásul könnyű is az eleje, pattog rossz úton, az ABS nem nem tudja mit csináljon ezért inkább nem fékez, hogy irányíthatóan lehessen nekiszáguldani a kamionnak, ami a szembejövők és az árok között satuzik előtte. :)

Részemről olyan ABS-t tartanék jónak, amely vészfékezésnél alapvetően blokkolja a kerekeket. Amikor meg kezdene eltérni az iránytól akkor egy-egy kerék szaggatott forgatásával visszahozza irányba, ha meg érzékeli a kormány elmozdítását, akkor klasszikus ABS-ként viselkedik.

@Ocvt:
"pontosabban nem kortól függ. Amelyikben elektronikus a gázpedál, abban elég a kart kicserélni, és az elektronikában bekapcsolni a funkciót. A kar kb. 10e, a bekapcsolás szervízben nem tudom mennyi, de lehet kb. 4e."

Na ezen még gyurmázz egy picit! :D

@Ciri:
Én? Miért én? Nekem Skoda márkaszervízben mondták... csak postás vagyok. :)

@Ocvt:
Akkor jól át basztak...:D

És mi is a teljes igazság? :)

www.meganeklub.hu/index.php?Tempomat-utolagos-beszerelese-SCENICII-be

Ezzel találkozott már valaki?

@Ocvt:
"És mi is a teljes igazság? :)"

Típus és felszereltség függő, hogy tartalmazza-e a kellő elektronikát.

Más:
Mellesleg hány nem "elektronikus gázpedálos" jelenleg gyártott autót ismersz?

Nekem a 2001-es Octavia Classic-ra mondták ezt az infót. Alapvetően régebbi autókba való utólagos beszerelésre vonatkozik. Azt hiszem erről szól a cikk.

@Rocko-: "naja, amikor nyomnál egy satut, ABS-szel irányítható marad az autó, ABS nélkül csúszol"

Csak éppen nem te mondod meg, hogy merre, hanem csúszik amerre akar. A többség meg nem nagyon szeret rulettezni az életével, inkább a maga által választott biztos árok, mint a bizonytalan kivasalás a kamion által.

sztrovacsek 2009.03.14. 17:14:02
"80-100km/órás maximált sebességhatárnál milyen váltogatásra gondolsz, az már rég utazósebesség. :o)"
előzéshez, lassításhoz v bármihez kellhet a váltás.
"Igen, az M5, M7 közt valóban nem unalmas a vezetés.... :-)"
naugye, mindig van egy román kamionos. :))))
"relatíve mérsékelt sebességnél, jó ha van tempomat."
én sose éreztem szükségességét, de mondom, aki akarja, az használja.

yard 2009.03.14. 17:18:49
"Vazze, ha csúszol akkor már nincs igazi fékhatás."
????? WTF? súrlódás? nincs fékhatás?
"Az ABS lényege, hogy gördül a kerék fékezéskor is."
ja, marha nagy előny, ha tovább görül a kerék, mint ahol az akadály maga van.

@Ocvt:

Nem csak a régi autókról szól a cikk, a VW csoportot például külön ki is emeli.Tévesen.

@Rocko-:
"én sose éreztem szükségességét"

Mert nincs a kocsidban. Ha lenne, használnád.

Jó dolog ez, én mindig használom. Csak egy dolgot nem értek: szinte valamennyi típus tempomatján van kikapcsoló gomb vagy kapcsoló. Nem tudok rájönni, hogy az mire jó: ha nem akarom használni, akkor is be van kapcsolva de nem nyomom meg hosszan a + jelet (VW-Passat) és olyan mint ha nem lenne bekapcsolva. Viszont ha kell, akkor nem kell még külön be is kapcsolni, meg sebességet beállítani. Szóval szerintetek mi értelme van annak, hogy a tempomatot teljesen ki lehet kapcsolni?

Egyébként remélem, a cikk nem azt próbálja sugallni, hogy a hiperszuper Toyotához nincs gyári tempomat retrofit kit, és ezért kell a gonosz németek termékéhez nyúlni, mert itt akkor sajnos vér folyik hamarosan :)

@Hrzrasn:
:DDDD

"Szóval szerintetek mi értelme van annak, hogy a tempomatot teljesen ki lehet kapcsolni?"

Azzal törlöd a memóriáját is.

Jó dolog ez, én mindig használom. Csak egy dolgot nem értek: szinte valamennyi típus tempomatján van kikapcsoló gomb vagy kapcsoló. Nem tudok rájönni, hogy az mire jó: ha nem akarom használni, akkor is be van kapcsolva de nem nyomom meg hosszan a + jelet (VW-Passat) és olyan mint ha nem lenne bekapcsolva. Viszont ha kell, akkor nem kell még külön be is kapcsolni, meg sebességet beállítani. Szóval szerintetek mi értelme van annak, hogy a tempomatot teljesen ki lehet kapcsolni?

"Az utólagos tempomatosítás harmadik módja egyes VW-csoportos autóknál elérhető, amelyekben lényegében benne van a vezérlő elektronika, csupán az indexkarról hiányzik az a pár gomb, ami a kezeléshez kell."

Nem kell ehhez VW, minden elektronikus gázpedállal rendelkezô autó képes erre.
Egyébként hogyhogy elektronikával foglalkozó cikk van a TCn? Eddig nem úgy volt, hogy az a sátán mûve?

@Ciri: Minek külön törölni a memóriáját? Ha leállítod a motort (leveszed a gyújtást), az is törli. Ha meg új sebességet állítasz be (hosszan megnyomod a + jelet az adott sebességnél), az is törli az előző beállított adatot. Egyáltalán mi szükség van a memória törlésére? Még mindig semmi értelmét nem látom annak, hogy ki lehet kapcsolni...

@Hrzrasn:
"Nem kell ehhez VW, minden elektronikus gázpedállal rendelkezô autó képes erre."

Neked is elmondom, hogy ennek feltétele a felszereltség. Ahol vezérlőt is kell cserélni, ott a költségek is másak.

"Még mindig semmi értelmét nem látom annak, hogy ki lehet kapcsolni..."

Ja, ja! Fasza is az, amikor véletlenül rányúl valaki 60-nál és elkezd gyorsulni mondjuk 140 felé. :D

Még mielôtt beindul a szokásos hörgôkórus, hogy én vagyok a szemét köcsög, aki csak fikázni tud: ha valakinek áll egy Bayerisches MeisterWerk a garázsában, amibôl hiányzik a tempomat, és nem áll hadilábon a crimpfogó kezelésével (vagy legalábbis ismer egy hozzáértô autóvillamosságist), katt a nevemre, alvázszám elküld, szívesen adok alkatrészlistát, árakat, szerelési utasítást. Ez nem japán, itt szinte bármit be lehet rakni utólag, kendácsolás nélkül ;)

@Ciri: Nem alap az eGas a VWnél? Most mondjam azt, hogy ezt még a Corsa is tudja? ;)

@Rocko-:
Vazze, attol, hogy blogod van, már bocsáss meg f...sz vagy a dolgokhoz (sokan vannak ebben az országban)
Olvassgassál!
"Az autó tapadása nagyban meghatározza annak gyorsulási és lassulási képességeit. Egy autó tapadása pedig akkor jó, ha kerekének futófelülete (az a rész, ami az úttal érintkezik) nem csúszkál az úthoz képest. Ebből következik, hogy a blokkolásig fékezett kerekekkel csúszó autónak több idő kell a megálláshoz, mint annak, amelynek kerekeit valamilyen módon forgásban tartják lassulás közben. Ezt a feladatot látja el a blokkolásgátló rendszer. A forgó kerék ezen kívül a lassuló autó kormányzását is lehetővé teszi, ami állóra fékezett kerekekkel gyakorlatilag lehetetlen feladat. Ne feledjük, a rendszer nem minden esetben csökkenti a fékutat, egyes esetekben hosszabb is lehet. Az ABS fő célja, hogy vészfékezés esetén fent tartsa az irányíthatóságot, így az esetlegese féktávolságon belül észlelt akadályt fékezéssel, és kikerüléssel el tudjuk kerülni, illetve csúszós úton segít meggátolni az autó megpördülését fékezés közben."
(Egyébként ez tanítják, minden közl.mki szakon)

@pumpuj: "Még mindig semmi értelmét nem látom annak, hogy ki lehet kapcsolni..."

Ablaktörlôre se kell kapcsoló, mert ugye minek. Menjen mindig, az a biztos! :)

@Hrzrasn:
Csókold már meg a tököm, Teeee! :DD

A tempomatot vezérlő (vagy azzal kommunikáló) elektronika a "Multifunkciós kijelzővel" szerelt autókban van csak benne. Ha nincs ez az extra, akkor a komplett egységet is cserélni kell, nem csak a kart. Például alap Jetta.

@yard: "(Egyébként ez tanítják, minden közl.mki szakon)"

Most azt hiszed okos vagy, mert ez a szakmád? Az csak egy papír! ;)

@Hrzrasn:
Helyesen "Motor" a béjemvé közepe. (mondjuk motort meg a mesterember készít:))
Én már csak McK-t várom, hiszen ő is egy réteget (ugyan egyre szükülő) képvisel, mi a véleménye erről az egészről. Bár ajándék téglával is megoldható a címfotó szerint:)

@Hrzrasn:
Nem attól vagyok qrva okos. Ide járok, és nő az önbizalmam:D

Ja, ja! Fasza is az, amikor véletlenül rányúl valaki 60-nál és elkezd gyorsulni mondjuk 140 felé. :D -
Hát ha véletlen rányúlsz a kapcsolóra, akkor nyomsz egy rövid féket vagy kinyomod a kuplungot és máris megállt az őrült gyorsulás 140 felé! Ez nem jutott eszedbe? Te ilyenkor inkább a kikapcsoló felé nyúlsz?


Ablaktörlôre se kell kapcsoló, mert ugye minek. Menjen mindig, az a biztos! :)
- Nem értem, hogy mire ez a pikírt stílus? Ezzel nem adtál választ. Azért nem analóg a hasonlat (ez inkább csúsztatás), ettől még nem tudtam meg, hogy mi értelme kikapcsolni. Mondjuk az automata ablaktörlőnél látom értelmét a kikapcsolásnak, mert van olyan szemerkélő eső, amikor olyan ritkán kell törölni, hogy inkább én nyomom meg a bajuszkart néha-néha lefelé.

@Hrzrasn:
Mi van? Javítani akarsz nagy tömegben?
Rohadt jó a marketing ötlet! Tudsz visszapörgetést is krimpelőfogóval? :):):):)

@pumpuj:
"Hát ha véletlen rányúlsz a kapcsolóra, akkor nyomsz egy rövid féket vagy kinyomod a kuplungot és máris megállt az őrült gyorsulás 140 felé! Ez nem jutott eszedbe? Te ilyenkor inkább a kikapcsoló felé nyúlsz?"

Bocs, de nem csak TE meg ÉN vagyunk, vagy vezethetjük az autókat, hanem MÁSOK is.Remélem így már érted.

Maradjunk annyiban, hogy kell az a kikapcsolható tempomat.

@pumpuj:
Gondolj bele,nálam van a belső világításnak 3 üzemmódja: mindig sötét, mindig ég, az ajtók kapcsolgatják. És elhalványul amikor kialszik. Rohadt marketingfogás, szerintem ezzek is átb@sztak.

Maradjunk annyiban, hogy kell az a kikapcsolható tempomat. -

De komolyan: minek? A legelső reflex (még plázacicáknál is), hogy az ember egyből a fékre lép, ha valami nem stimmel. Szóval, ha arra gondolsz, hogy biztonsági okokból, akkor szerintem ez egyáltalán nem jelent balesetveszélyt. Én inkább valami olyasmire gondoltam, hogy ez is valami jogi előírás, mint ahogy a Honda is megcsinálta a teljesen automata autót, ami előz, fékez, sávot vált, gyorsít stb. De nem lehet teljesen automata üzemmódba forgalomba hozni, mert jogilag nem OK. (Volt erről egy cikk a totalcaron.

Szerintem ennek mindnek van értelme, funkciója. De a tempomat kikapcsolásának nincs.

Gondolj bele,nálam van a belső világításnak 3 üzemmódja: mindig sötét, mindig ég, az ajtók kapcsolgatják. És elhalványul amikor kialszik. Rohadt marketingfogás, szerintem ezzek is átb@sztak. -

Szerintem ennek mindnek van értelme, funkciója. De a tempomat kikapcsolásának nincs.

@pumpuj:
"Én inkább valami olyasmire gondoltam, hogy ez is valami jogi előírás"

Fején találtad a szöget, végre egyről beszélünk :D, ugyanis tényleg balesetveszélyes.A plázacica ijedtében beleáll a fékbe, te pedig belemászol a seggébe.
Vagy a plázacica a 200+ lóerős BMW-vel a városi forgalomban "utólér" téged "véletlenül".

Soroljak még ilyen lehetetlen helyzeteket?

Istenem!
Hol vannak a régi szép idők!
Akkor az lenne a téma hogyan állítsunk gyujtást a Trabanton, a jobb első kerék leszerelése nélkül.
Ma meg ilyen gondolataim vannak: hogyan lehet meggyőződni arról, hogy valóban kinyílik-e a légzsák? Egy nő kérdezte egyébként: ki tudjuk-e próbálni, mert hátha nem működik.
De mi köze ennek a tempomathoz.
Jó hogy ki lehet kapcsolni és kész.
Ha nem jó, akkor ne kapcsold ki. Téged is átb@sztak, beteték a kikapcsoló funkciót. Rohadt marketingesek.

@pumpuj:
"A legelső reflex (még plázacicáknál is), hogy az ember egyből a fékre lép"

A nagy büdös lófaszt (mellesleg)!
Anyósom (csak azért írtam nagybetűvel mert a mondat elején van :D) régi 121-es Mazdáján valami idióta egy bilincset úgy rakott vissza, hogy a felhajló vége egyszer csak 80-nál kiakasztotta csutkára a gázbovdent. Nos anyósnak annyi lélekjelenléte (és esze) sem volt, hogy kinyomja a kuplungot.Elég nagy baleset lett belőle....

Soroljak még ilyen lehetetlen helyzeteket? -

Ok. De ilyen helyzet a kikapcsolható tempomattal is előállhat (szerintem minden autós egyszer bekapcsolja a vásárláskor, azt annyi - az emberek nem kapcsolják ki MERT NINCS ÉRTELME), erre legfeljebb az automatikusan kikapcsoló tempomat lenne a megoldás, szóval, hogy minden fékezés/kuplungolás után újra be kéne kapcsolni és beállítani a sebességet - hogy ne lehessen véletlenül, egy mozdulattal bekapcsolni. Szóval szerintem, ha ez lenne az oka, akkor ilyenre csinálnák őket. De nem ilyenek, csak van egy érthetetlen funkciójuk: ki lehet kapcsolni - DE MINEK? Olyan minit pinán a szőr: van, de minek? :)

@pumpuj:

"Mondjuk az automata ablaktörlőnél látom értelmét a kikapcsolásnak, mert van olyan szemerkélő eső, amikor olyan ritkán kell törölni, hogy inkább én nyomom meg a bajuszkart néha-néha lefelé. "

Hmmm a surun leszolt japanban...
EZ IS RENEDSEN MEGLDOTT AUTOMATA funkcio.

Allandoan be van kapcsolva az ablaktorlo
(bar kikapcsolatao) es figyeli a szenzor az eso/viz cseppek suruseget.
Aztan ha kell torol egyet...

pl. amikor az orult majom eloetm a magasra allitott ablakmosojaval spriccel
es a menet szel a szelvedomre hozza a trutyit. Mire eszrevennem mar le is van torolve.

A hulye japan (honda) má megint :-)

@Ocvt: 1. nem tudod folyamatosan csúszáshatáron tartani a kerekeket, mert minden paraméter változik közben.

2. ne egy fél mondatot ragadj ki, a teljeset idézt: száraz úton áll meg hamarabb az abs-es autó. Mindenki tudja, hogy trutymóban nem, ott kormányozhatóságot kapsz a fékútért cserébe.

@Ciri: kikapcsolni akkor kell, ha kimászik eléd egy csiga, de nem szükséges fékezni, hogy lelassulj. A kikapcsológomb természetesen nem törli a korábbi sebességet, nekem csak a gyújtás levétele törli.

Minden autóban benne van a tempomathoz szükséges cucc minimum 80%-a, amelyikben elektronikus gázpedál, obd csatlakozó és elektronikusan ellenőrizhető környezetvédelmi paraméterek vannak. A kuplung kapcsolója és a sebességbeállító gombok hiányozhatnak. Amelyik autóban mégsem lenne benne, az nem mozgásképes önerőből, mert abból hiányzik a befecskendezést vezérlő számítógép.

Mondá az úr: és legyen flame! Német autót pedig azért veszünk, mert japánban nem gyártanak rendes olyat :P

@yard:
"Téged is átb@sztak, beteték a kikapcsoló funkciót. Rohadt marketingesek."

:D

@Ciri:
Hopp...azért remélem megúszta a kedves mama. Meg azt is, hogy a jogositványát eltettétek oda, ahol nem találja meg.

@Ciri: kikapcsolni akkor kell, ha kimászik eléd egy csiga, de nem szükséges fékezni, hogy lelassulj. -

Én ilyenkor kinyomom egy pillanatra a kuplungot, vagy nagyon röviden felvillantom a féklámpát - sokkal praktikusabb és életszerűbb, mint egy kapcsolóért nyúlni, mert lassulni akarok

@non olet:
Nekem egy gép ne működgessen csak úgy magától. Hülye japánok. (meg mások is, nemcsak ők, ez is a marketing, meg a beteg agyú mérnökök szüleménye). Bezzeg az első Zsigulik, villany nélkül mosták a szélvédőt egy műanyag zsacskóból.:)

@pumpuj:

es ah elromlik az biztonsagi funkcio.

pl. a fek kapcsolo NEM muxik eppen, vagy
hyuletkpaot a szoftver es leszarja kapcsolot a'la francia elektronika.

Akkor gyorsit tovabb a tempomat ...eronek erejevel.

Ekkor kikapcsolod...az egeszet es kesz.

Mondjuk az agyament CAN buszos vezerelesknel ez mar kinosabb azert.

@pumpuj: a tempomatot kinyomni kisebb mozdulat, mint előkeresni a lábam és pedált rugdosni :)

Allandoan be van kapcsolva az ablaktorlo
(bar kikapcsolatao) es figyeli a szenzor az eso/viz cseppek suruseget.
Aztan ha kell torol egyet...
-

És neked az minden, de tényleg minden esetben halál pontosan eltalálja, hogy mikor szeretnél törölni? Soha nem volt még szükséged az "egyszer töröl" funkcióra? hmm

@non olet: ha hülyét kapott az elektronika, akkor a kikapcsoló gombra is csak kínos vigyorgás következik...

Egyébként ha sokat autópályáznék (főleg külföldön), akkor kéne tempomat jogosítványmegörzés céljából, meg a kényelem miatt.
Jó kis cucc az, csak nem mindenkinek van rá szüksége. Eddig nekem sem volt.

@Bambano:
"A kikapcsológomb természetesen nem törli a korábbi sebességet, nekem csak a gyújtás levétele törli."

Nekem azonnal törli (Audi).

"Minden autóban benne van a tempomathoz szükséges cucc minimum 80%-a,"

Így van, én a maradék 20-ról pofázok már egy fél napja. :D

"A kuplung kapcsolója"

Na látod, ilyen egyikből sem hiányzik :D (VW), de a vezérlőelektronika egy kevésből igen.

@pumpuj: a tempomatot kinyomni kisebb mozdulat, mint előkeresni a lábam és pedált rugdosni :) -

Ok. ez mondjuk lehet egy érv: valakinek így kényelmes - Nekem mondjuk a fékpedál "jobban kézre esik", meg akkor legalább fel is villannak a féklámpák - az meg nem árt, ha mögöttem jövő is felfigyel rá a monoton tempo(mat) után...

@loláb:
Megúszta, de sajnos "nagyon szeret vezetni"! :D
Azt még le sem írtam, hogy még a gyujtáskulcsot is kitépte a helyéről. :D
Nem vicc !

@pumpuj:

Eleg jo a szenzor szeme...
es szeles eso tartomnyhoz kepes kelleon alkalmazkodni. Szoavl nem nagyon remlik, hogy kezzel bele kene nyulni.

@Bambano:

NORMALIS mernok a kikapcsolast azert NEM szoftveres uton oldja meg...!

Eppen a biztonsagi okbol.

Ezert is vannak ketsegeim a CAN busszal szemben....

@Ciri:
Én is szeretek énekelni, csak nem tudok:)

@non olet:
Ez is szemétség, a kenbusz.
Bezzeg a régi vasakban, ott még volt drót!
A rézbányászokat is tönkretette a Bosch-Intel maffia, ja meg a marketingesek.

@pumpuj: a tempomatot kinyomni kisebb mozdulat, mint előkeresni a lábam és pedált rugdosni :) -
-

Én mondjuk tempomattal utazva is mindig úgy tartom a lábam, hogy egyből tudjak fékezni: semmi keresztbe vagy műszerfalra tett láb vagy ilyesmi. Úgyhogy előkeresni nem kell. De el tudom fogadni, hogy valakinek a kapcsoló a kényelmeseb...

Eleg jo a szenzor szeme...
es szeles eso tartomnyhoz kepes kelleon alkalmazkodni. Szoavl nem nagyon remlik, hogy kezzel bele kene nyulni.
-

Akkor tényleg jó a japán elektronika (bár sose voltak kétségeim ezzel kapcsolatban)!

Én eddig csak németet meg csigaevőt próbáltam - mármint ablaktörlő-szenzort :)

@Rocko-: Figyelj, szerintem az élményautózást nem zárja ki sem az ABS, sem a tempomat, se a többi extra, egyszerűen csak lehetővé teszi, hogy másnap is élményautózhass. És igen, ezen az oldalon mondom, hogy ne a macsóság legyen a szempont, mert szeritnem attól, hogy itt szeretik az emberek az autókat, sőt ez a hobbiuk, attól még nem agyatlan barmok és tudják, hogy nem attól lesz valaki nagyobb autó-fan, hogy ha meghal a kocsijában, mert neki derogál az ABS, vagy éppen elüt valakit. Én is szeretek élményautózni, olyan autóm is van, amit nem éppen a nagypapák veszenk telekre járni, de ettől függetlenül még van benne ABS és nem érzem, hogy csorbítona az élményen, de azt sem, hogy akkor mostmár én bármi előtt megállok, egyszerűen csak van, és segítségemre van a bajban. Szeritnem nem az ilyen dolgoktól lesz valaki "macsó", meg "menő", hogy "nekem nem kell ABS, meg ESP se meg légzsákse", meg stb., mert "én hú de tudok vezetni, aztán nehogy már a többszáz fős mérnökgárda jobbban tudja, hogy mikor kisebb a fékút mint én!", sőt attól sem lesz valaki nagyobb macsó, ha veri a feleségét. Ezek egyszerűen nem számítonak a férfiasság szempontjából, sőt.... Ha te úgy érzed, h attól vagy nagyobb férfi, hogy nincs ABS kocsidban, meg te "élményautózol", akkor erős önértékelési zavaraid lehetnek. Ne keverjük a szezont a fazonnal, élményautózni biztonságosan is lehet, sőt még szeretem is az autókat és mégsem gondolom úgy, hogy tökéletes vezetési tudásom lenne, és az elektornika csak rontona rajta.

@pumpuj:

Amennyiben végre eljutunk ebben a kibaszott beszélgetésben addig, hogy nem MAGADBÓL indulsz ki a tempomattal kapcsolatban, és nem a saját példáidat hozod fel a használatáról, talán előrébb tudnánk lépni, hogy miért is kell kikapcsolni.

Nem?

Béke.

@Rocko-: Egyébként fa astra tádéba raktam bele,simán ráhurkolva a pedál kiálló részére 5 perc beszerelés 10 perc állítgatás volt.Biciklibótba meg 500ft volt a shimano meg bowden.

20 rugóért bárkinek beszerelem, bármibe! :DDDDDD

@loláb:
:D

Legalább te nem mondod, hogy tudsz...
...ő meg mondja...

@non olet: teljesen kizártnak tartom, hogy az én tempomatomban az indexkar végén az összes kapcsolót ne ugyanaz a can buszos interfész kezelje le... A fék kapcsolója valószínűleg más.

A normális mérnök koncepció nálam a riasztómnál megdőlt :P

@yard: ha te azt hiszed, kevesebb drót lett az autómban attól, hogy kend buszos, súgok: tévedsz:)

@prokee: Bélabá volt az ötletadó,neki először a 2t trabijában volt a kilincsváltón(hely adott),majd a 4t-be a botváltón.... ;))))

@non olet:
nekem is van, de egyszer használtam (amikor kipróbáltam). Most sznob vagyok? Nem, csak a mocskos, koszos szélvédőt egy két csepp esö miatt ne kezdje el karistolni a lapát. Ha elkezd esni, és koszos az üveg(poros), lespriccelem .Bocs, ha épp előtted vagyok, bár az én mosóm jól van beállítva, meg lézervezérlésű-sebességfüggő automatika állítja a fúvókákat, figyeli az oldalszelet is. (A lézer nem csinál semmit, csak marketingfogás):D :D :D

@BeeTm:

Azert ez messze van a tempomattol!!!
Ez egy kezi gaz amit szukseg szerint allitgatsz ...ha jol ertem.

A tempomat ezzel szemben TARTJA a beallitott sebesseget AUTOMATIKUSAN
(esetemben +- 1 km/h turessel)

ha lejto jon eppen akkor is...
ha a szelerosseg valtozik akkor is...
ha az aszfalt minoseg valtozik akkor is...

@Ciri:
Ettől függetlenül persze én is szoktam...igaz józanul egyre ritkábban:)

A másik funkció ami zavar a sok elektronika között az az, hogy amikor benyomom a féket (ballal), hiába marad a lábam a gázon, az elektronika visszaveszi a gázt. Kár érte, bár értem, hogy a biztonság miatt van rá szükség...

@loláb:

"Ettől függetlenül persze én is szoktam...igaz józanul egyre ritkábban:)"

Ja, ja! Ismerős szitu! Másnap meg ugy szoktam kérdezgetni a többieket, hogy nagyon durva voltam?? :D

Amennyiben végre eljutunk ebben a kibaszott beszélgetésben addig, hogy ...
-

Nem értem, hogy miért vagy ideges? Én csak kérdeztem valamit, amit eddig nem értettem. És azt az érvet, hogy valakinek így kényelmesebb motorfékre kapcsolni, mint egy rövid fékkel, vagy kuplunggal el is tudom fogadni.

Hozzáteszem: Engem nem zavar, hogy van kikapcsolás funkció, csak nem értem/nem értettem, hogy minek... Ennyi. Bocs ha nektek minden egyből egyértelmű, nekem meg nem. Béke

@Ciri:
És a legjobb, amikor erre azt mondják, hogy: Fene tudja, nem emlékszem...

@Bambano:
Világos, villanyszerelő vagy:)
Nem neked:
"A járművek új generációja egy olyan technikai újdonsággal jelenik
meg,amely forradalmasítja a járművek elektromos hálózatát.
A kommunikációs eszközök szükségessége miatt a járművekben egyre
több elektromos vezeték jelenik meg,amelyek összekötik az érzékelőket akár
több eszközzel is.A vezetékek számának növekedése megemeli a gyártási
költségeket,és azok beépítése sem problémamentes.
Ezen problémák megoldására fejlesztették ki a CAN/Controller Area
Network/ rendszert.
A CAN egy olyan programozott adatkommunikációs soros bus,valós idejű
alkalmazásokhoz,amely az autóipar számára készült,a Bosch és az Intel
közös fejlesztése nyomán.
Mind a mai napig a járművek többségében egy elektromos vezeték csak
egyetlen funkciót tölt be,egy bizonyos eszközhöz vezet,vagy információt
ad,illetve fogad.Az új modellekben a hagyományos elektromos hálózatok
elérték fizikai határukat,a karvastagságú vezetékkötegekkel és két és fél
kilométeres vezetékhosszal.
Elég csak arra gondolnunk,hogy milyen egy autó
felszereltsége:elektromosan fűthető hátsó üveg,elektromos ablak,központi
zár,lopásgátló rendszer,nyolc elektromos állítási lehetőség és két memória
eszköz minden ülésen.Mindez több mint 50 kábelt jelent minden
autóban,amely beépítése sem egyszerű feladat,nem is beszélve a rendszer
megbízhatóságáról.
Ahelyett,hogy egyetlen elektromos vezetékhez egyetlen funkció
tartozna,a CAN "multiplex" hálózati kapcsolatot használ,amely több
központi vezetéket köt össze,és nagymennyiségű információ áramoltatását
teszi lehetővé,és csak egyetlen vezetéken keresztül irányít.
Mindezt a "soros" adattovábbítás teszi lehetővé,ez a vezeték képes
egymillió "bit" információt továbbítani másodpercenként,amelyet az autó
különböző pontjain elhelyezett mikroszámítógépek dolgoznak fel.
Egy ilyen rendszerrel az autó működtetéséhez elegendő lenne négy
kábel:földelés,egy input/adatbeviteli/,akkumulátor feszültséggel,és kettő
jeltovábbító vezeték.
A CAN egyik legfontosabb előnye,hogy több központi vezetéket is
összeköt azért,hogy koordinálja egyrészt a közös funkciókat,amelyek rövid
idő alatt információt cserélnek,másrészt a kapott és helyesen beolvasott
információk megerősítését,és a hibák jelzését.
A CAN-BUS úgy áramoltatja az adatokat,hogy a fontosabb információk
elsőbbséget élveznek."

Addig osztom itten az észt amíg kifúrnak a tanszékről.:)
De a cégemnek jó sok pénzt termel(t) eddig is a hozzáértő villanyszerelők gányolása, úgyhogy van jövő!!!
Ps. Az ABS-t a rohadékok csak azért találták ki, hogy lehessen ESP!
(bár ez nem igaz, mert a mult század 30-as éveiben tököltek már az ABS elmélettel. És nem a japánok, kérdés: kik?)

@pumpuj:
Próbáld mind a három pedált (ha nem automata) egy lábbal nyomni egyszerre, akkor nem csinálja.

@pumpuj:
"Nem értem, hogy miért vagy ideges?"

Nem vagyok, azt észrevennéd. :DD

"És azt az érvet, hogy valakinek így kényelmesebb motorfékre kapcsolni, mint egy rövid fékkel, vagy kuplunggal el is tudom fogadni."

Ezt szerintem senki nem hozta fel érvként,hiszen mindenki így használja az általa vezetett autóban, egyszerűen csak a balesetveszélyről beszéltünk, mint okról.

Próbáld mind a három pedált (ha nem automata) egy lábbal nyomni egyszerre, akkor nem csinálja.

- Jó ötlet, holnap tesztelem! :)

@non olet:
mi van, ha egy madár lekakilja a szenzort? Akkor maszatolja a száraz szélvédőt?

@pumpuj: A kapcsoló ottan van a kormányon, rohadtul nem kell keresgélni, csak ha be vagyok b@szva, de olyankor mindig viszek utast magammal, az segít kormányozni:)

"Ezt szerintem senki nem hozta fel érvként,hiszen mindenki így használja az általa vezetett autóban, egyszerűen csak a balesetveszélyről beszéltünk, mint okról."

Nos: BAMBANO: a tempomatot kinyomni kisebb mozdulat, mint előkeresni a lábam és pedált rugdosni :)

Szóval ő felhozta érvként.
Azt meg nem tudom, hogy honnét veszed, hogy mindenki így használja - hisz pl. én sem, meg fogadnék, hogy még sokan mások sem (annyira azért nem vagyok egyedi) :)

Örülök, ha nem vagy ideges. Csak úgy megszokásból szitkozódsz?

@pumpuj:

"Hozzáteszem: Engem nem zavar, hogy van kikapcsolás funkció, csak nem értem/nem értettem, hogy minek... Ennyi. Bocs ha nektek minden egyből egyértelmű, nekem meg nem. Béke "

Szerintem, azért, mert a kormányon baloldalon van nekem a rádió bisz-basz, oszt, ha jobb oldalon nem lenne semmi az olyan snasz lenne. Ez a formatervező és nem a marketinges bűne.

@pumpuj:
"Örülök, ha nem vagy ideges. Csak úgy megszokásból szitkozódsz?"

Igen, mocskos a szám, már Anyukám is mondta. :D

@non olet: "es ah elromlik az biztonsagi funkcio."

De nem romlik el, mert nem a hozzád hasonló idióták tervezik. Egyébként javasolnám figyelmedbe a "fék" és a "kuplung" megnevezésû pedálokat.

"Ezert is vannak ketsegeim a CAN busszal szemben...."

Meséld el, kedves mester, mi a probléma a CAN-nel. Mármint azt leszámítva, hogy lófaszt nem értesz hozzá.

@Hrzrasn:
Az hogy Józsi a szomszédból egy korsó sörért már nem tudja gányolni. Bár minden autón a can lenne a leggyengébb láncszem (tartósság-megbízhatóság).
Mondjuk keveri a Windows-al, ami megint csak más. Bár ha belegondol, hogy egy mai vadészgép már képtelen "repülni" elektronika nélkül...Na mindegy ez nem szabadegyetem

Bármikor elcserélnék egy tempomatot
nagy ccm+automataváltóra..

Hogy azt a szegény jó ABS-t mindig
megtalálja valaki.Talán azt sem vette
észre,mikor nem esett árokba,pedig
illett volna/nélküle/.

@Ocvt: "mi van, ha egy madár lekakilja a szenzort? Akkor maszatolja a száraz szélvédőt?"

Értelemszerûen nem, mert a szarnak nincs fényáteresztô képessége, ezért a fotodióda által sugárzott fény egy része nem tud távozni rajta keresztül.

@yard: "Az hogy Józsi a szomszédból egy korsó sörért már nem tudja gányolni."

Szerintem ezért igazából kezet kéne csókolnod nekem :)
Bár az is könnyen lehet, hogy pont visszájára sül el a dolog, és a szerencsétlen dilettáns idióták szakértelem hiányában minden eddiginél durvább gányolásokat fognak véghezvinni.

@Hrzrasn: Abból (is) élek...:D
Próbalámpa, szikráztatás, vezeték-megcsapolás, pisztolypáka a nyáknak, hajaj....
De inkább a repülőgép-hidraulikákról kéne beszélni. Az a kedvenc témám. T.illik ahoz sem értek:)

@T-boy: "Bármikor elcserélnék egy tempomatot
nagy ccm+automataváltóra.."

Ha tudod, hogy egy tempomatkar áráért (80-100 EUR) hol lehet vényócat kapni, kérlek feltétlenül értesíts. Biztos érdekelne itt néhány embert.

Egyébként, ha jól emlékszem, a Peugeot 406-oson meg csak egy bajuszkar volt a tempomat, amit fel meg le lehetett billenteni. A kikapcsolásához meg egy külön nyomógomb volt valahol a műszerfal alján baloldalt, lent a kormány vonalán alul. Szóval ott nem is esett kézre, hogy az ember menet közben csak úgy kapcsolgassa. Ez volt az első tempomatos autóm, talán ezért szoktam rá a "féklámpavillantásra". A Passaton meg egy "tolóretesz" a kikapcsolója,szóval nem simán egy reset gomb - nekem ez sem tűnik praktikusnak. Inkább a fék. De persze ahány ház annyi szokás - egy új mazda 6-oson pl. nagyon jól kézre áll.

@Hrzrasn: Alig használtban érdekelne engem is, a tempomatot elintézem a NewDuettnél (csak a hangja miatt):D

@yard: Ahh, a jó öreg lengyelpiacos pisztoly, az kell az SMD komponenseknek, hadd szóljon. És a legszebb, hogy miután baltával szétverte a porcelánboltot az istenbarma, még neki áll feljebb, hogy "szar az elektronika" :)
(Amit persze a fórumon is elôad, legalábbis van rá egy fogadásom, hogy itt néhány elektronikát fikázó Neumann professzornak bizony az ostobaságból eredô frusztráció a mozgatórugója.)

@yard: Azt a kérdést már fel sem merem tenni, hogy mi legyen azokkal, akik vényócat, automataváltót, meg tempomatot is rendeltek az autójukba, mert meglincselnek.

@Hrzrasn:

Lofaszt nem tudsz rolam, de pofazol.
A CAN buszra speciel kulonbozo cuccokat tervezek...tobbek kozt autokba is.
Szeretem az ilyen szeles arcokat...

@yard:

A faszomat kostolgasd... oke ?

@Hrzrasn:
"Ahh, a jó öreg lengyelpiacos pisztoly, az kell az SMD komponenseknek, hadd szóljon. És a legszebb, hogy miután baltával szétverte a porcelánboltot az .."
Mondja az ember: szakadás van itt mindenütt "kiomozta". Mondom, ja, de ez egy többrétegű nyák....Az mi? Ennyi.
Próbalámpa a testre, másik vége próbálgatva a "drótokra", ahol a lámpa világít az a 12 V. Mi ebben az érdekes?
Tescos, Corás toladóradar be...Azt van ráírva, ez minden kocsiba jó...

"Azt a kérdést már fel sem merem tenni, hogy mi legyen azokkal, akik vényócat, automataváltót, meg tempomatot is rendeltek az autójukba, mert meglincselnek."
Az ország ezek miatt tart itt, és kész!
Na ma délutánra is megvolt:D
Béke mindenkinek.

@non olet:
Tervezzél. De ne nagyon bízzál benne..:D

@non olet:
Csávikám, a 107-es buszra nem tervezel valamit, zsúfoltság ellen?
A faszodat meg küld el, a kutyám minden szert megeszik.

@yard: "Mindezt a "soros" adattovábbítás teszi lehetővé,ez a vezeték képes
egymillió "bit" információt továbbítani másodpercenként,amelyet az autó
különböző pontjain elhelyezett mikroszámítógépek dolgoznak fel."

1 Mbaud-ot nem mindegyik tud, csak az ISO-11898-2. Tipikusan 100 kbaud (karosszéria) ill. 500 kbaud (motorvezérlés) sebességekkel dolgoznak.

"Egy ilyen rendszerrel az autó működtetéséhez elegendő lenne négy
kábel:földelés,egy input/adatbeviteli/,akkumulátor feszültséggel,és kettő
jeltovábbító vezeték."

Zavaros ez nekem kissé, mintha a fordításban elveszett volna a lényeg. A költô szerintem eredetileg arra gondolhatott, hogy a +12VDC, GND, CAN_H, CAN_L, azaz 4 drót, minden vezérlôegység üzemeltetéséhez elég, hacsak nincsenek külsô aktorai és szenzorai, valamint nem funkcionál gateway-ként. Amúgy ezt melyik jegyzetbôl / könyvbôl / tananyagból idézted?

@non olet:
Bocs: szert=szart
oke, ez úgy mondjuk OK.
:D

@Hrzrasn:
Gondolod, hogy gépelek ennyit? A jegyzeteim bennt vannak. A Wikipedia- mint modern Élet és Tudomány próbálja így magyarázni, lényegretörően, de szokás szerint nem pontosan. Lényege hogy a "drót" többé már nem csak "drót", ha ezt megértik, már előbbre vagyunk. Végül is valahogy úgy fogalmaz " tulajdonképpen elég lenne 4 vezeték, utalva arra, hogy ma már nem lehet mindent direktben ellátni-visszajelezni, nem beszélve a hibakeresésről.
Alapnak sztem. elég. Mint ahogy a jövő a 24 V, vagy 48 V személykocsiknál is.

@yard: Ha jól megy a német, oda tudom adni neked a kék Bosch-bibliát elektronikus formában, ha kell. Igaz, hogy csak a nagyon-nagyon-nagyon alap dolgok vannak benne, de kiindulópontnak jó.

@Hrzrasn:
Kösz, de a németet csak tanultam, inglis inkább. De túl mélyen nem igazán bonyolódnék bele (van nálunk is aki jobban ért hozzá, mint mindenütt:D)
Egyébként könyvileg és neten (nem Wikipédia szinten:D) nagyon sok dologhoz hozzájutok.

@yard: Azzal nem tudok szolgálni, nagyon kevés angol könyvem van.

100-160ezer Forint????????? Japán autóba??? 12 éves TDI Golfba 20ezer volt beszereléssel meg minden franccal. És mivel az M7-esen használom sokat, gondom sincs: a 110LE meg a 235Nm simán megeszi a pályát! Mi az, hogy általános elektronika, ami mindenhez jó? Az talán nem jó semmihez igazán? Ja, a japánokba az is jó! Megbízhatóságban tutik a japánok, de ott meg is áll a tudomány. Ja, amúgy a 12 éves TDI hibátlanul húzza 5 személlyel és telepakolva a 140-150et.

"Bár vannak olyan csúcs-tempomatok, amelyek képesek akár fékezni a szent cél érdekében" Ezek ma már kihalóban vannak (szerencsére), mert a fékezni tudó tempomat és az ACC között már csak a radar a hardware-es különbség, az pedig nem túl drága a nyújtott többlet szolgáltatáshoz képest.

@Hrzrasn: Azért a kék Bosch könyvvel vigyázni, azt elolvasva azt hittem, a Bosch csinált mindent az autóiparban. Bár mondjuk ez minden más gyártó könyvével így van valami rejtélyes oknál fogva.:)

@yard:
Ha nem megy a német, van ez magyarul is:
www.dialogcampus.hu/index.php?page=kiadvany_reszletes&kid=31
Nekem mióta meg van, nem billeg a satupad.
:-)

Ciri 2009.03.14. 18:26:49
városban közlekedik többnyire. szóval minek?

yard 2009.03.14. 18:48:54
"Vazze, attol, hogy blogod van, már bocsáss meg f...sz vagy a dolgokhoz"
mi az hogy blogom van? többen írjuk. és mi köze van a blognak ahhoz amit ÉN mondok?
"f...sz vagy a dolgokhoz (sokan vannak ebben az országban)"
tükör?
"Ne feledjük, a rendszer nem minden esetben csökkenti a fékutat, egyes esetekben hosszabb is lehet."
erről beszélek.
"Egyébként ez tanítják, minden közl.mki szakon"
hajjaj, a közlekedés mérnöki szakok. látom milyen elmebajosakat szabadítanak az országra.

Kormi 2009.03.14. 19:32:42
"Figyelj, szerintem az élményautózást nem zárja ki sem az ABS, sem a tempomat, se a többi extra, egyszerűen csak lehetővé teszi, hogy másnap is élményautózhass."
értem. nekem is az élményautózás az az, hogy kapcsolgathatom a klímát, illetve állítgatom a tempomat gombját. sőt, programozgatom az ájdrájvomat!
hú mekkora élmény!
"attól még nem agyatlan barmok és tudják, hogy nem attól lesz valaki nagyobb autó-fan, hogy ha meghal a kocsijában"
sose hallottam olyanról, h valaki meghalt volna, mert nem volt tempomat az autójában. ellenben tempomat mellett könnyebb elaludni.

ellenben én részemről itt befejeztem a témát, mindenki tempomatozzon ha akar, különösebben nem zavar.
ÉN nem fogok. pont.

BeeTm 2009.03.14. 19:35:06
harmincé' lécci. :D

@mauser: "Ezek ma már kihalóban vannak (szerencsére)"

De nem, mert a mai hathengeres BMWk tempomatjához alapból jár a fékezô funkció. Nem is rendelheted anélkül, csak ha négyhengerest veszel.

"mert a fékezni tudó tempomat és az ACC között már csak a radar a hardware-es különbség, az pedig nem túl drága a nyújtott többlet szolgáltatáshoz képest."

De nem, mert egy E60ba 1291 EUR egy ACC-szenzor alkatrészáron, csak szólok. Extraként 1150 (E60), ill. 1290 (E90).

"Azért a kék Bosch könyvvel vigyázni, azt elolvasva azt hittem, a Bosch csinált mindent az autóiparban."

Majd hülyék lennének nem kihangsúlyozni a saját vívmányaikat.

@eko: "Nekem mióta meg van, nem billeg a satupad."

Marha. :)
(Mondjuk a magyar oldalon Robert Bosch szerzôként van feltüntetve, ez elég kemény. Nem tudtam, hogy ilyen jó egészségnek örvend az öreg.)

@Rocko-: "sose hallottam olyanról, h valaki meghalt volna, mert nem volt tempomat az autójában. ellenben tempomat mellett könnyebb elaludni."

Ekkora baromságot is csak az bír összehozni, akinek még a büdös életben nem volt tempomatos autója.


"ellenben én részemről itt befejeztem a témát, mindenki tempomatozzon ha akar, különösebben nem zavar."

Akkor meg mi a ráknak lovagolsz rajta? Nem jutott kenderföld?

@pumpuj: Memoria torles

@pumpuj:
A pinan azert van szor, hogy kidorzsolje az arcodat

Szakadj mar le a kikapcsolhato tempomatrol
Azert kikapcsolhato, mert ez van bazdmeg.

@Hrzrasn: BMW-nek beszállítót kéne váltania.;-) Elhiszem, hogy a BMW képes elkérni ennyit alkatrészként egy sima radarért, de ezek már most 100€ (+ tokozás) áron megvehetőek. (Ok, mocskos sokat keres rajta mind a beszállító, mind a BMW utána.) (Elég felkapott téma lett ez mostanában, szinte havonta jön az új low-cost radar bejelentés.) Btw, aut. fékezéshez két plusz szenzor kéne még abba a szeleptömbbe, szóval érdekes policy-t követ a BMW. Filléres alkatrészért kér 1000€-os felárat, amit meg elkölt arra, hogy minden kocsijába a nagyobb szeleptömböt rakja.:)

szenzor kéne még = szenzor kell még

Hm anno 2006-ban 17000 huf-ért beledobták a fóbiákba a tempomatot, egy vezérlőszállal egyetemben. Lassú szerelő esetén 15 perc az egész, aktiválással együtt.

Ha már emlegettétek a szar francia elektronikákat:

a Megane-nál felesleges megrendelni gyárilag a tempomatot, ugyanis az biza benne van az autókban szőrőstül-bőröstül, kapcsolók nélkül. Kis kreativitással 1700 huf-ért 4 gombbal és egy I/0 kapcsolóval ugyanúgy működik mint a gyárilag kormányra szerelt kapcsolókkal.

Jó dolog a tempomat! Enélkül kellett nem1x végigtolnom Enschede-Bp távolságot. Cordobában sajgott a térdem, Mondeoban nem annyira. El lehet aludni tempomat nélkül is, nekem majdnem sikerült...

Távolsági buszoknál tetszik a tempomat, a bajuszkapcsolóval gyorsít vagy lassít, lehet, h kocsiban is van ilyen, én még csak buszban találkoztam ilyen megoldással. Tetszett :)

@mauser: "BMW-nek beszállítót kéne váltania.;-) Elhiszem, hogy a BMW képes elkérni ennyit alkatrészként egy sima radarért, de ezek már most 100€ (+ tokozás) áron megvehetőek."

Néhány konkrét forrást, ha lehetne.

@Seca81: E32ben már 1986ban bajuszkapcsolós tempomat volt. Merciben talán még elôbb is.

@.com: Ha olvastad volna a blogot folyamatosan, akkor már láttad volna hogy "leszakadtam" a kikapcsolható tempomatról.

Egyébként miért zavar téged, hogy felhoztam a kérdést? Miattam aztán ne idegesgedj!

Ha neked elég válasz, hogy "...mert ez van, bazdmeg!", az téded minősít. Neked nyilván elég, ha coca a kóla...

Ezt a stílust meg otthon a kutyáddal szemben engedd meg magadnak, BAZDMEG!

Húú, de fárasztó ez a szájtépés, amit itt elővezettek. Miért nem húztok át MSN-re és tárgyaljátok ki ott a "miért van kapcsoló a tempomaton", a "japán kocsi szar kocsi, német kocsi jó kocsi" és a "szerintem akkor is a blokkoló kerék lassul jobban" témákat?

@Hrzrasn: Miért érzem úgy, hogy kiemelsz egy-két mondatot és azokban kötözködsz, ahelyett, hogy próbálnád megérteni a mondandóm lényegét? (= ACC esetén a radar a plussz, az pedig közel nem kerül annyiba, mint az egyéb részegységek, amik kellenek ahhoz hogy tudjon a tempomat fékezni is. Egyszerűen a gyártók szeparálásra használják fel, úgy mint az ABS-re/ESP-re épülő összes hárombetűst, amit fillérekért lehet megvenni a gyártóknak, de hogy nézne ki, ha az összeset tudná már a Polo is?

Szóval néhány konkrét ipari forrás: TRW, rfbeam, stb. Ők már bemutatták a 24GHz-es radarjaikat, melyek már jók leszenk ACC-hez is, tessék tőlük sample-t/árat kérni. Erre rájön a hozzáadott értéke a fejlesztésnek a gyártó/beszállító részéről, de az nem 900% lesz, bár a végárban már annyi.:) Ha 77Ghz-es kell, az Infineon nemsokára kész lesz/van a RXN7740-nel, a komplett rendszerre ígérnek vele 20%-os (végár)csökkentést, de chip(radar) maga olcsó: "Der Preis für den Chip liege stückzahlabhängig zwischen 30 und 40 Euro."

A még olcsóbb radarokról készült tanulmányokkal meg Dunát lehet rekeszteni (!nem konkrétan!) pl.: Scarponi-ék 20 eurós complett radarjáról szóló cikk utolsó mondata: "... we have demonstrated the feasibility of a complete 24GHz Doppler radar sensor at an estimated industrial cost less than 20 euro."

@Zsuppim: Ezt szeretem a Renault-okba, lehet velük Legózni... Én a műszerfalamat kábé 20 másodperc alatt szétbontom, és összerakom... És igen, azért mert valamiért gyakorlott vagyok benne! :)
Egyébként én azért nem is pakolok tempomatot a vasba, mert szerintem M.o-n felesleges!! Mész 140-150-el az autópályán, a belsőben nem tudsz, mert mindíg jön valami Xenonos prémium... Ha kimész a külsőbe hogy elengedd, akkor meg tuti nem tudod addigsem tartani a tempód, mert utoléred a 100-al haladó adrenalinbombákat... Igazából pont 130 körül, és kicsivel afölött nincs az embernek keresnivalója az autópályán... Érdekes... Ja bocs, M7-eseről beszélek...

Egyszer jött nagyon jól! Mentem le olaszba haverom 740i-jével... 150-nél rányomtam a tempomatot, a fogyasztásra 9 litert írt ki!! És annyi is volt, annál a bömbinél ez a spórolós funkció volt...

Nem furcsa, hogy mindig ugyanaz az ember csinálja a fesztivált? Pedig a frászt se érdekli se ő, se a BMW-i..

A C Maxban is csak a gomb hiányzik, amit állítólag nem lehet rendelni, de azért csak meglett a cikkszám, aztán a szoftveren ki kell pipálni, hgy bent van, és már műküdik is.

@mauser: "ACC esetén a radar a plussz, az pedig közel nem kerül annyiba, mint az egyéb részegységek, amik kellenek ahhoz hogy tudjon a tempomat fékezni is."

Milyen részegységEK? Hardveresen konkrétan egy erre felkészített Hydroaggregat kell neki. Ami jelenleg olcsóbb, mint a szenzor, viszont mindenképp szükség van rá. Tehát nem értem, mitôl halna ki - egy opcionális plusz funkció miatt, amit messze nem mindenki rendel az autójába?

"Egyszerűen a gyártók szeparálásra használják fel, úgy mint az ABS-re/ESP-re épülő összes hárombetűst, amit fillérekért lehet megvenni a gyártóknak, de hogy nézne ki, ha az összeset tudná már a Polo is?"

Ennek technikailag semmi akadálya, csak a Polo vásárlóközönsége kurvára nem fog 1000+ eurót kicsengetni érte, nekik a 100-150 eGas kar is bôven jó. És még azt sem mindig rendelik meg!

"Szóval néhány konkrét ipari forrás: TRW, rfbeam, stb. Ők már bemutatták a 24GHz-es radarjaikat, melyek már jók leszenk ACC-hez is, tessék tőlük sample-t/árat kérni."

Hogy 100%ig ugyanazt tudja, azt akkor hiszem el, ha az Einkauf kivágja a Boscht, és áttérnek a jóval olcsóbb TRWre. Egy ilyen ziccert senki nem hagy ki, fôleg nem ma. De azt sem hiszem, hogy a Boschnál megállt az idô, és ôk megmaradanak az 1200 eurós szenzorok szintjén.

"Ha 77Ghz-es kell, az Infineon nemsokára kész lesz/van a RXN7740-nel, a komplett rendszerre ígérnek vele 20%-os (végár)csökkentést, de chip(radar) maga olcsó: "Der Preis für den Chip liege stückzahlabhängig zwischen 30 und 40 Euro.""

Egy 2 dolláros mikrokontroller sem drága, mégsem tudsz vele telefonálni. Ha a kész egység ára 20%kal csökken, akkor kb a 800 eurót értük el, nem a 150et.

"A még olcsóbb radarokról készült tanulmányokkal meg Dunát lehet rekeszteni"

Olcsón jót, ugye. Vajon miért nem vállalják be ôket a gyártók?

"(!nem konkrétan!) pl.: Scarponi-ék 20 eurós complett radarjáról szóló cikk utolsó mondata: "... we have demonstrated the feasibility of a complete 24GHz Doppler radar sensor at an estimated industrial cost less than 20 euro.""

Egy feasibility study messze van a szériagyártástól. Nyilván olcsóbbak lesznek az ACC szenzorok, de máról holnapra nem fog tudni senki tizedáron gyártani.

@A Futrinka utca lakója: Tudod egy Dacia Logan példáján elég nehéz lenne elmagyarázni ezeket a rendszereket, mert abban van négy ülés meg egy kormány, csókolom. Marad a BMW. Persze válthatunk Mercire is, ha attól enyhülnek a komplexusaid.

@Hrzrasn:

Vót az már 1978-ban is az E23-hoz (gyengébbek kedvéért az 540-es kódú "Geschwindikeitsregelung")

www.nowakshinterhof.de/pageID_5607403.html

e28-hoz a kezdetektől,e30-hoz 85-től.

@Hrzrasn: Az én Mazdám 86 decemberi volt melyben a tempomat még nem volt alap (USA RX-be persze tettek, de az enyém EU-s), 87 elejétől már minden GXL változatban megjelent, az ABS-el egyetemben. Hát így jártam :)

Nem mondom, hogy pótolhatatlan volt, de 1x 2x jó szolgálatot tett volna. Utólagos beszerelésével nem foglalkoztam, főként városban járok...

@qualitaet: A te emlékeid nyilván régebbre nyúlnak vissza, mint az enyémek ;)

Számomra az is a meglepetés erejével hatott anno, hogy az E23ban már volt egyáltalán CheckControl.

@Seca81: Olyankor jó, mikor hosszú úton zsibbad az ember lába idônként, és levenné a pedálról pár percre. Én legalábbis sosem megyek vele tartósan órákat.

Elsőként a Chrysler Imperial-ban volt rendelhető a tempomat 1958-ban, a feltalálása is az amcsik érdeme, Európában a Mercinél volt először megtalálható 4 évvel később.

@Hrzrasn: Én nem tudom, de szerintem képtelen vagyok a tempomat "pihentető" előnyeit kihasználni... Ha nem a gázt nyomom, akkor reflexből ott a lábam a féken... Hosszú lejtőn történő üresben gurulások alkalmával szintén... Nekem nem megy... ;)

@Hrzrasn: Nekem a térdem sajgott órák után, alig vártam, hogy végre megálljunk tankolni. De stau-ban sem volt jobb, araszolni órákat a 3-ason, Frankfurt előtt rendre beszoptuk, később már a 45-ösön jöttünk amíg lehetett... Na ott többen is hiányoltuk a sebességtartó ótómatikát.

@Agr3ssor: Én ha hosszabb utakra használnék egy kocsit, tuti tempomatost keresnék. Nem kell a jobb lábamat egy fix ponton tartani.

@Hrzrasn:

Másoknak is anno, főleg élőben:)

Érdemes nézegetni a "Preisliste"-t évről évre...
Boardcomputer vagy defekktűrő(!!) TRX-gumik ill. ABS szériában 1979-ben
Ilyen extrákat a sehol a világon nem láthattak még anno.
(ABS természetesen volt már a Mercinél is csak nem széria mint a 745i-ben.)

defekt tűrő, bocs.

@Agr3ssor: Nekem nem gond, visszahúzom a jobb lábfejem a pedálokról, és lerakom a másik lábam alá, a szônyegre. Múltkor azzal szórakoztunk, hogy automata, ACCs autóval beálltunk a körgyûrûn egy másik mögé, ACC be, úgy mentünk végig a városon, hogy csak a kormányt kellett tekerni. Fura érzés, hogy helyetted fékez az autó, de megszokható.

@Seca81: Ha hosszú útra keresel majd autót, a tempomat mellé az aktív ülést se felejtsd ki. Csodákat tesz zsibbadás ellen.
www.7-forum.com/modelle/e38/images/aktivsitz-b.jpg

A tempomat is tuti olyan dolog, hogy ameddig nincs, nem hiányzik. De ha egyszer lesz, és megszokja az ember, akkor hiányzik ha utána olyan autót kell vezetni, amiben nincs.

Nekem a könyöktámasz volt ilyen. Sokáig nem volt, nem is hiányzot. A 316-osomban volt, és noha csak pár hónapig volt meg, de úgy megszoktam, hogy utána a G Astrába utólag tetettem egyet (voltam olyan buta, hogy anélkül rendeltem). Nem szép, de a célnak megfelel.

@Hrzrasn: Csak nekem elszáll minden biztonságérzetem, ha nincs a jobbos lábam a fék közelében... Egyéni fogyatékosság...
Mondjuk az ACC durva lehet...

@Hrzrasn: Tényleg ennyire nem akarod megérteni mit írok?

"Milyen részegységEK? Hardveresen konkrétan egy erre felkészített Hydroaggregat kell neki. Ami jelenleg olcsóbb, mint a szenzor, viszont mindenképp szükség van rá. Tehát nem értem, mitôl halna ki - egy opcionális plusz funkció miatt, amit messze nem mindenki rendel az autójába?

"Hydroaggregat"- Bosch-nál dolgozol-e?:D Azért részegységek, mert kettő szenzor kell pluszban, ami meg többesszám. És igen, jelenleg talán még olcsóbbak alkatrészáron (de ha a fejlesztési pénzt megnézed már nem biztos (kétszer kell verif, kétféle ág, stb.)), de a köv. generációban meg már nem lesznek azok, ezért írtam, hogy kihalóban vannak. Amit most kezdenek el csinálni és 2013 után lesznek bemutatva, azokba valszeg. már megy a filléres 24Ghz-es radar a gyártók nagy többségénél. A német gyártóknál biztosan plusz pénz lesz még az elején, a franciáknál meg már megy bele a kezdetektől, aztán majd az EU jól megaszogya, hogy mindenbe legyen, mint most az ABS, nemsokára meg az ESP.

"Ennek technikailag semmi akadálya, csak a Polo vásárlóközönsége kurvára nem fog 1000+ eurót kicsengetni érte, nekik a 100-150 eGas kar is bôven jó. És még azt sem mindig rendelik meg!"

Nem hát, 1200€-ért én sem rendelném, de te sem gondolod hogy az eGas kar is 100-150 euróba kerül mindennel együtt? Ha széria lenne, 10€-ba sem fájna (és nem az olcsóbb "gyártás" miatt) de most az eGas is "extra". Nézd meg mi lesz majd a TPMS-sel 2011(?) után, mikortól tudnia kell az összes bevezetésre kerülő kocsinak. Vagy ott a többi hárombetűs. Legtöbbször semmi meló nincs velük, csak tesztelni kell, hogy megy-e, aztán mégis horribilis összeg, mire a végfelhasználókhoz eljutnak. Miért? Mert a gyártók így szeparálnak.

"Hogy 100%ig ugyanazt tudja, azt akkor hiszem el, ha az Einkauf kivágja a Boscht, és áttérnek a jóval olcsóbb TRWre. Egy ilyen ziccert senki nem hagy ki, fôleg nem ma. De azt sem hiszem, hogy a Boschnál megállt az idô, és ôk megmaradanak az 1200 eurós szenzorok szintjén."

Nem hiszem, hogy a Bosch-nál megállna az az idő, biztosan ők is lépnek/léptek már, nekik nem kell nagydobra verni (hiszem beszállítók jó pár helyre), ha kifejlesztenek egy olcsóbb szenzort, elég ha csak követik a piacot és folyamatosan versenyképes áron tudnak szállítani. De az E90-nél maradva, az még a 2002-es év technikája (2005-ös bemutatást tekintve), akkor még csak a drága szenzorok léteztek.

"Egy 2 dolláros mikrokontroller sem drága, mégsem tudsz vele telefonálni. Ha a kész egység ára 20%kal csökken, akkor kb a 800 eurót értük el, nem a 150et."

Hát jha, csak itt ugye max 40euró a cucc, a maradék megy "fejlesztésre" (CAN integrálás, tokozás, kiskutyafüle/nem mérnöki meló/), aztán kijön az 1000 euró valahogy, de hogy hogy azt könyvelő nem mondja meg. Az ACC-t integrálni nem egy nagy dolog ma már (az algoritmusok ugye már megvannak).


"Olcsón jót, ugye. Vajon miért nem vállalják be ôket a gyártók?

Honnan tudod hogy nem vállalják be és 2015-ben már nem az ő cuccukkal készül a kocsik többsége? A kínaiak ABS-e is így kezdte/kezdi. A Hyundai Mobis sem licence-t vett, ha jól tudom (legalább is nagyon verik a mellüket, hogy saját a cumó, még az ABS nevet is elvetették, mert az meg Bosch jogdíjas.:)) ACC-nél maradva, a japán belpiacos lézeres ACC-k is egyetemi tanulmányként kezdték.

"Egy feasibility study messze van a szériagyártástól. Nyilván olcsóbbak lesznek az ACC szenzorok, de máról holnapra nem fog tudni senki tizedáron gyártani."

Pedig pont ez a lényeg. A technika már rendelkezésre áll olcsón és kikerültek nem közvetlen beszállítókhoz. Olyan ez mintha a "Hydroaggregat"-ot innentől kínai cégtől venné a Bosch, bár az sem lesz már messze, ha így haladunk...

@Hrzrasn: tőlem arról beszélhettek, amiről csak jólesik, csak egyrészt jó lenne, ha leállnál a mindenkinek-köpök-egy-beszólást stílussal, másrészt hidd el, hogy tényleg nem kíváncsi ám mindenki az összes belsős BMW infóra, hogy hol van az ülésben a seggmasszírozó, meg hányas szériától milyen elektronika van, meg ilyesmik.
Az igazán fontos bizniszmenek egyébként újabban már nem repülnek? Ott nem divat a soksok órás autóút :)

Annyi jutott még eszembe, hogy valami nagyon szomorú és nélkülözésben teljes fiatalkorod lehetett, mert most, hogy végre lett egy jobb autód (mert az is csak egy autó, akármi van az orrán), mindenkinek fennhangon odatolod, hogy "igen, gazdag vagyok, jól megy, különb vagyok nálatok".
Érdekel ez valakit vajon? :)

@Agr3ssor: megszokás kérdése csak. Eleinte nekem is idegen volt a kis finom döccenés, amikor a "robotpilóta" átveszi az irányítást :) Valahogy gyorsabbnak tűnt a haladás, mintha én taposnám a pedált. De már elmúlt :)

Néha a magyar pályán is lehet használni pár kilométeres szakaszokra - főleg, ha éppen befelé tartasz az országba :) Ahogy közeledik BuTapest, úgy romlik a használhatósága.

@A Futrinka utca lakója: "csak egyrészt jó lenne, ha leállnál a mindenkinek-köpök-egy-beszólást stílussal"

Aki nem beszél hülyeséget, annak nem szólok be, hanem értelmesen beszélgetünk.

"másrészt hidd el, hogy tényleg nem kíváncsi ám mindenki az összes belsős BMW infóra, hogy hol van az ülésben a seggmasszírozó, meg hányas szériától milyen elektronika van, meg ilyesmik."

Bemutatom új barátodat, a PgDn gombot. De ha ennyire irtózol a gépjármûtechnikától, mi a tökömnek olvasol autósblogot? Vegyél egy matchboxot, ott nem kell gondolkodni, csak berregni.

@A Futrinka utca lakója: "Annyi jutott még eszembe, hogy valami nagyon szomorú és nélkülözésben teljes fiatalkorod lehetett"

Nem mintha közöd lenne hozzá, de mindenre magam megkerestem a pénzt nyaranta, nem kellett nélkülöznöm semmit.

"mert most, hogy végre lett egy jobb autód"

Mi az, hogy "végre"? Mindig is BMWim voltak, kizárólag. Téged apád még ott hordott a nadrágszíj alatt, mikor nekem már E36om volt. A saját, leadózott keresetembôl.

"igen, gazdag vagyok, jól megy, különb vagyok nálatok".

Semmi ilyesmit nem mondtam, kisebbségi komplexusaidat pszichiáterrel kezeltesd.

@mauser: "Hát jha, csak itt ugye max 40euró a cucc, a maradék megy "fejlesztésre" (CAN integrálás, tokozás, kiskutyafüle/nem mérnöki meló/), aztán kijön az 1000 euró valahogy, de hogy hogy azt könyvelő nem mondja meg."

Talán mert üzleti titok. De felesleges extraprofitot szimatolnod, unterm Strich ha a gyártónál marad 10% nyereség a pénzügyi év végén, földhöz verhetik a seggüket örömükben. Mert az "extraprofitból" bizony csomó más tevékenységet kell szubvencionálni.

Amúgy a CAN integrálás kurva nagy meló, csak szólok. Pl. az összes variánssal, rengeteg felszereltségi kombinációval le kell tesztelni, na és persze a talált hibákat ki kell javítani. Tokozás is mehet klímakamrába, EMV tesztre, meg a tököm tudja hová, azt sem csinálja meg egy szakmunkás, komoly pénzbe kerül.

@loláb: "A tempomat is tuti olyan dolog, hogy ameddig nincs, nem hiányzik."

Hiányozni hiányzik, mert a lábad fáradni fog, csak mivel ha még sosem volt tempomatod, nem gondolsz feltétlenül arra, hogy az lenne a megoldás.

"De ha egyszer lesz, és megszokja az ember, akkor hiányzik ha utána olyan autót kell vezetni, amiben nincs."

Xenon pl ilyen. Akinek még sosem volt, annak max azért kell, mert "jól néz ki" (mennyi ilyen tákolmány van!), akinek viszont már volt, úgy érzi, hogy normál lámpával nem lát semmit. Pedig dehogynem, csak a selyem után a vászon is lópokrócnak tûnik.

@mauser: "Ha széria lenne, 10€-ba sem fájna (és nem az olcsóbb "gyártás" miatt) de most az eGas is "extra"."

Már ahol. BMWnél 9/95 óta (asszem) széria a leglepukkantabb 316i-ben is.

"Legtöbbször semmi meló nincs velük, csak tesztelni kell, hogy megy-e, aztán mégis horribilis összeg, mire a végfelhasználókhoz eljutnak. Miért? Mert a gyártók így szeparálnak."

Bocs, de ez egy hülyeség. A közúti tesztek rengetegbe kerülnek, lefutnak pármillió kilométert a komponensek a tesztflottában, mire gyártásba mennek.

@Hrzrasn:
Valami ilyesmire akartam én is kilyukadni, habár én még nem vettem észre, hogy fáradna a lábam. Mondjuk autóval a legtöbb talán bő 600 km volt, amit egybe lenyomtam.
Ellenben a térdem fáj, már egy óra után is, de ez inkább a sport maradványa lehet.

Amit viszont nem akarok megszokni az a céges fordokban a tolatóradar. Idegesít, hogy ha még bő fél méter van, már akkor is bőszen pittyeg, elveszi az önbizalmat. Azt hiszem van ott valami, amit nem látok, holott, lehet hogy csak valami bokor ágat, vagy egyszerüen csak a távolságot jelzi. Sokkal sutább vagyok vele, mint a radar nélküli Astrával, pedig annak a C oszlopa egy t72-est is kitakar.

@loláb: Fél méter nem szabad legyen, egy 20 centi szokott lenni. Az kb megfelel az átlagos reakcióidônek, ha 3-4 km/h-val tolat az ember. Ha 0 cm-re, koppra parkolna a PDC, akkor lenne egy csomó dühös ember, akinek össze lett baszva a fényezett lökhárítója, illetve egy csomó dühös ember, aki nem tudna kijárni, mert úgy ráparkoltak, hogy 3 centire van a másik autó.

@loláb: Lehet amúgy a G Astrádra is PDCt rakni:
www.waeco.com/de/302_456.php
(170 EUR)

De szintén bemegy a BMW PDC low-ja, ami ennél is olcsóbb (kb 90 EUR), és nem kell szoknyát fúrni hozzá, mert a rendszámtáblatartón vannak a szenzorok.
Kb. minden autóba berakható, mert a tolatólámpára kötik rá párhuzamosan, nem kell neki CAN. Az Opel saját Parkpilot-ja is gond nélkül megoldható utólag, de az asszem olyan 400 EUR körül van.

@Hrzrasn:
Igazából valszeg az a titka, hogy meg kéne szokni, mennyi távolságra mit jelez. (Nem az enyém az autó, csak előfordul néha, hogy én vezetem)

Már elég gyorsan (fenyegetően) pittyeg kb fél méternél is, de az igaz, hogy amikor már csak kb 10 centi van, akkor folyamatosan sípol, nem pittyeg.

Radar nem kell, nem akarok "elkényelmesedni". Ha nagyobb autóm lenne (mint pl a mondeo) abba valszeg kérnék. Mondjuk budán (ahol lakom, meg ahol munkaügyből megfordulok) nincs rá nagyon szükség, napközben pesten pedig az elmult fél évben talán ha kétszer jártam.

Hát jól elkanyarodtunk a tempomat témától. Azért voltak nagyon vicces hsz-ok.

Ha majd megint a tempomat témában folyik az eszmecsere, bekapcsolódok.

@Hrzrasn:
möszjő!
ha igaz amit mondasz, hogy a bonyolult autókon nincs haszon, és 10% haszonnál verik a seggüket a földhöz a gyárak, akkor az hogy van, hogy a Porsche kilóra megvette a VAGot?

@loláb: Ahogy érzed.

@Amanitin2: A Porsche sem az autógyártáson keres, hanem a tôzsdén. A profitjuk magasabb, mint az árbevételük.

@Hrzrasn: Azért köszi.

@Hrzrasn: hehe. hihi

az egyetlen dolog, amitől komplexusom van, az a bmw-s beképzelt bunkó, a 3B