Tényleg rasszista a magyar?

Népítélet 40 000, statisztikai elemzés

  2009. március 02. - Gyulavitéz Címkék: vélemény

A szerzőről még nincs információ feltöltve!

A szerző még nem publikált a Totalcaron

Sírjatok velem!
2012-02-05 07:38:00

Már vagy két hete túl vagyok a dolgon, de egyszerűen nem bírtam leülni, hogy megírjam. Majdnem sírtam. Nem

Hogyan lesz a sportautó-szakíróból hitetlen kutya?
2011-11-21 13:21:00

12 év elteltével sem csúnya Nos, igen, nem sietem el a dolgot. Tavasszal találtam ki, hogy megválok tőle , de

Ki fog tejelni, ha betartjuk a szabályokat?
2011-09-07 06:00:00

Egyre több a traffipax. Belegondolt már, mi lesz, ha az autósok a sok kamera miatt egyáltalán nem mernek majd

Halál a macskákra!
2011-08-27 17:30:00

Ez itt a két kutyám. A nagyobbik, Lloyd, egy 55 kilós hovawart. Nemcsak a macskák, de a kutyák, sőt a betörők

 

Gondolta volna, hogy a világ legpocsékabb autója egy Opel, a Vivaro? Hogy a Volkswagen Transportert és a régi 9-5-ös Saabot jobban utálják, mint a 607-es Peugeot-t?

Vélemények az azonos című cikkünkről.

A bejegyzés trackback címe:

https://belsoseg.blog.hu/api/trackback/id/tr24974654

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

augustiener 2009.03.02. 02:56:31

Az első tízben egy sincs ami nekem tetszik. A toledot leszámítva pedig egy autó sincs közte. Amiben nincs ami elromoljon az nem fog elromlani.

Zsoli · http://prohardver.hu/tema/a_nagy_volvo_topic/hsz_1-50.html 2009.03.02. 03:53:25

Az a baj ez eredményekkel, hogy nem összehasonlíthatóak. Ugyanazt az autót két ember nagy valószínűséggel kétféleképpen értékelné.
Az értékelés szubjektív, ami olyan szempontból érthető, hogy teljesen objektívan nem is lehet nyilatkozni.

S2000 2009.03.02. 04:03:10

Autóválasztásnál én elsősorban a japán márkákat (Honda, Toyota, Mazda) szoktam figyelembe venni, de azon belül is azokat a modelleket, amiket Japánban is szerelnek össze. Eddigi nagyon pozitív tapasztalataim alapján teljesen egyet tudok érteni a cikk megállapításaival.

-thev 2009.03.02. 04:14:56

Gyanús, hogy a legjobb autók mind 'kisautók'. Ennek oka, hogy akik egyszer összeszedtek 2,5-3 millát, vettek rajta egy kocsit, azok képtelenek elhinni, hogy nem a világ legjobb autójában ülnek. Kicsit kopokg, meg ráz is, és nem is kényelmes, de adjunk neki csillagos ötöst, mégiscsak majd beleszakadtunk amikor megvettük. Másik gonodm, hogy ha egy Trabant és egy Saab 2.5 csillagot ér el, az érezhetően nem ugyanaz. Az eltérő igényszintek miatt aki a Trabinak 2.5 csillagot adott, az a Saabnak gondolom többet adna és fordítva. A népítéletek ilyen jellegű összehasonlítása szerintem annyit sem ér, mint a virtuális papír (honlap) amire nyomtatva lett, ugyanakkor jó olvasni ítéleteket vásárlás előtt, mert ha akad 1-2 nem elvakult ember, akkor a típushibák kiderülnek.

-thev 2009.03.02. 04:19:33

Ja, egyébként németautó párti vagyok, az azóta ellopott autómról azt hiszem már újkorában is viszonylag objektíven tudtam nyilatkozni. link

-thev 2009.03.02. 04:21:08

a link meg lemaradt.... népítéletem

kempelenmatyi 2009.03.02. 04:38:02

No ennek annyi értelme van, mintha abból indulnának ki melyik autóból adják el a legtöbbet.

jtrencsenyi 2009.03.02. 04:39:08

Hol vannak a BMW-esek? Már úgy "hiányoznak"! :)

KuKori · http://ireland.blog.hu 2009.03.02. 05:12:59

El van cseszve a képaláírás a végénél, mindhárom alsó ábra alatt "legrosszabb gyártó" szerepel, meg a galériában is.

Ciri 2009.03.02. 05:21:12

Hehe! A legjobbaknak titulált első hat típus, micsoda "népszerűségnek" és "hatalmas" darabszámnak örvend! :DD

Nagyon mérvadóak tehát a számok és a helyezések! :D

4tuna · http://veletlenek.blog.hu/ 2009.03.02. 06:33:56

ez mar nepakarat, nem nepitelet :)
Majd a bedolt hitelek utan megvaltozik a rangsor...

bigpond 2009.03.02. 06:33:59

szerintem egy itelet olvasasa utan fel kell tenni nehany kerdest magunknak , hogy realisabb kepet kapjunk.
1. mibol mibe ult at a foszer(trabant->renault)
2. mennyit hasznalta (3.500km es csak utaskent)
3. tulzott elvarasok (merci=minoseg ha megis elromlik akkor "szar az egesz")
4. eloitelet (pl francia=szar ha ki kell cserelni a kipufogot es a lengescsillapitot ugyan azon evben akkor "telleg' igaza vot a szomszednak nem szabad franciat venni")
5. markaimadat (toyotam van. a kerdesre mi romlott el rajta a valasz SEMMI!!!! vagy odairja valaki:csak a kopo alkatreszek. baszki egy autoban minden kopo alkatresz kiveve az uvegeket.)
6. hasznaltan vette-e (volt-e szervizelve elotte es ha igen hogyan)
7. ha ujonan vette az autora haragszik vagy amarkaszervizre
8. hogyan hasznalta (kilukatt' a hutom de meg hazamentem vele a kereskedesbol! utana rovidesen hengerfejes lett, megcsinaltak de ezutan meg egy csomoszor hengerfejes volt, szoval SOHA TOBBET olaszt)
stb stb stb
ha ezt is sulyoznank lehet egesz mas eredmeny szuletett volna.

lujo22 2009.03.02. 07:06:06

Szubjektívek az emberek, meg az autók is elég különböző műszaki állapotúak, és sztem az autó árához, saját elvárásaihoz képest, meg milyen autókat vezetett korábban, alakítja ki vélményét. Másrészt sokan embernek sikk leszólni bizonyos márkákat.
Nekünk az első egy régi púpos Wartburg volt, sok problémával. Aztán jött két Trabant, egyikkel sem volt különösebben nagyobb baj, míg most egy Samara van, amelyik ég és föld a korábbiakhoz képest.

HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA 2009.03.02. 07:44:29

@-thev: ezen könnyű segíteni, ha jól emlékszem 30000 után volt is olyan hogy kategóriánkénti leosztás...

IQLight 2009.03.02. 07:45:48

30.000 vezetett km és 2.000 karakter alatt nem kellene figyelembe venni az ítéleteket. Pipike megveszi élete első autóját, tesz bele 1.000 km-t és áradozik, hogy milyen jó és új szaga van, forog a kormány, szól a Danubius rádió, mindenre 5 csillag, ez nem lehet szempont, illetve az sem, hogy "Eladtam 3.000 km után, mert egy szar".

HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA 2009.03.02. 07:48:01

valamint hol van a Jazz, ami 8.8 volt az előző, az új 9, bár csak 4-en értékelték még?

HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA 2009.03.02. 07:49:28

@IQLight: de ez márkafüggetlen tehát mindegyiknél vannak ilyenek, erről beszél a szerző gondolom a "nagy számok törvénye" című résznél

békaapu 2009.03.02. 07:53:57

Ez igen, kedves eddigi hozzászólók :
Semmi komoly idegroham meg sértődés, hanem tiszta, a más észjárását is megértő észérvek. Jó volt olvasni benneteket - eddíg mindenképp.

Ami meg "népítélet" ügyében szerintem lejön tanulságként az az, hogy muszáj lez mégiscsak megtartani Csikószsoltit meg a Róbertet meg a többi itteni nagytapasztalatút, mert az ő előéletükkel meg rasszizmusukkal már lassan tisztába jöttünk... :-DDDD

törpe lucifer 2009.03.02. 08:03:21

Az is sokat számít,hol rakják össze.Nekem volt Honda accordom - jappán.Semmi baj,nagyon ment.Kicseréltem egy újra.Angliában gyártottra.Két hét múlva már a szervízben voltam.Nem ment,pedig elvileg ugyanaz a motor volt benne,mint az előzőben.1 év alatt 8-szor kellett javítani.Eladtam.Itt ebben a sorban,gondolom egy kalap alatt van minden Pl.Honda,attól függetlenül,hol csinálják.
Igaza van annak,aki azt írja,hogy a kisautóval kapcsolatban kevesebb az elvárás és könnyebb jó osztályzatot kapni.
Ezenkívül a kategóriákat kéne talán kivesézni.Gondolok itt arra,ha valamelyik autónak a fenntartási költsége nagy,az arra adott pontszám alacsony,akkor ez erősen lehúzza az összpontszámot.Akkor az az autó szar?Így egy 500-as merci soha nem lehet jó.

nagyo78 2009.03.02. 08:08:03

A 124-es merga a legjobb, mondjon ki mit akar. :) Viccet félretéve, valószínűleg rengeteg minden árnyalja a képet ennél a statisztikánál, de azért azt is figyelembe kell venni, hogy nem 300 ítéletről van itt szó, hanem több mint 40,000-ről! Azért az már csak mutat valamit...

HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA 2009.03.02. 08:13:51

@nagyo78: az "S 1979-1991" tényleg lehetne legjobb a pontszáma alapján is, de itt szerintem azokat nézték csak, amiket ma is gyártanak...

Fiery 2009.03.02. 08:18:50

Az a baj ezzel a rangsorral, hogy abszolut nincs ertelme :) Nem csoda, ha a japan es koreai gyartok ennyire nyomulnak, a "nagy nemet harmas" pedig ennyire le tud csuszni, hiszen egyreszt teljesen mas emberek vasaroljak ezeket az autokat, teljesen mas elvarasokkal, sztereotipiakkal; masreszt meg jo esellyel japant/koreait ujonnan vesznek, mig BMW/Mercedes/Audit leginkabb hasznaltan, 100-200 ezer (vagy me'g tobb) km-rel. A megbizhatosagot pedig igy nem lehet(ne) osszehasonlitani, hiszen nyilvan egy 0 km-es auto az elso tulajnal kapasbol el sem eri azt a km-futast, amit egy BMW/Mercedes/Audi mar boven atlepett, amikor behozzak kis hazankba...

Szivesen latnek egy olyan rangsort, ahol csak a 0 km-esen vasarolt autokat hasonlitanak ossze egymassal, ill. egy olyat, ahol a 100-200 ezer km-es futasnal vasarolt autokat.

cruuu 2009.03.02. 08:23:23

olvastam a cikket, végre megemlítette valaki azt hogy a kispénzű vásárlók kevésbé kukacoskodnak.
De azt nem, hogy a japán autókban kevesebb a meghibásodható alkatrész. Sokkal egyszerűbbek mint európai társaik, kevesebb extra. Ki látott már hondában valami nagyon korrekt automata váltót ? És a lexus kivételével, pl toyotában ?
Japán autóban a diesel mennyire jó ? lehuzza a statisztikát egyből.

Japán autót az vesz aki nem ájul el egy "elismertebb" márkától, nincsenek extra igényei, választ a szalonban és megy vele haza, elviszi A-ból B-be, még szerethetőek is a maguk módján.

Ismerősi körben sok német autó van, azokkal a német autókkal se volt több gond mint nekem a népítélet szerint legjobb középkategóriás japán autómmal.
Csakhogy ők 2x-3x annyiért vették a gépeket, én meg megtehetem hogy megharagszom és már a garázsba se állok be vele csak kinn hagyom az udvaron egész télre mozdulatlanul hogy majd tavasszal megint elviszem (esetleg elvontatom!) szervízbe vagy eladom valami szerencsétlennek,örüljön a 4 éves legmegbízhatóbb japánnak, és még mindig a pénzemnél vagyok.
Ők ugyanezt nem tehetik meg, más lesz az értékelése is a népítéletben..
Pedig. nem rossszabbak sokkal azok se, csak többet vártunk el tőle..

sipike78 · http://www.szabolcsswift.hu 2009.03.02. 08:29:23

"vagy odairja valaki:csak a kopo alkatreszek. baszki egy autoban minden kopo alkatresz kiveve az uvegeket"

Azért az, hogy hetente beszarik az valami elektronikus kütyü és/vagy a gyújtás egy autón, nem nevezhető kopásnak

Nekem egy dízel Fiat és egy benzines Peugeot gyújtásával voltak mindig gondok, a kis Suzukimnak a féltengelye kopik gyakrabban, mint várná az ember (igaz, az gyilkolom is rendesen), de azon kívül pl. semmi egyéb nem romlott el rajta azon kívül ,amit én el nem rontottam.

Nagy és "drága" autóm sosem volt, azokról nem tudok nyilatkozni.

apoa 2009.03.02. 08:39:12

Az utolsó diagramm aláírása téves!

Andris25 2009.03.02. 08:40:41

Szeretem a Totalcart, mert viccesek, meg jófejek, meg régóta olvasom, de ezt egy marhaság! A cégnél ahol dolgozom 250 db Opel Vivaroval dolgozunk, teljesen megbízhatóak, még úgy is, hogy a használók ütik-vágják, bejáratás nincs, hidegen padlógáz és társai, stb., stb... -thev nevő hozzászóló viszonylag jól megfogalmazta a lényeget. Én is német autó párti vagyok, sőt úgy gondolom, hogy AUTÓT csak Európában gyártanak. Ezzel együtt elfogadom, ha valakinek más tetszik! Csak ne próbáljanak meggyőzni, hogy KIÁt, vagy Hyundai-t kell vennem, esetleg Subarut, merthogy nagyon fasza a WRx Sti, mert ezek akkor is csak motorizált pléhbódék. Kissé talán szentimentális leszek, de ezekenek az autóknak nincs lelkük. Illetve akik csinálták, azoknak nincs...
Inkább ülök egy olyan európai autóba, amin esetleg elromlik néha ez-az, de élvezet vezetni, normális anyagból van, és jó ránézni, mint egy távol-keleti műanyag talicskába, ami bár lehet, hogy megbízható és talán az újabbak már nem annyira rondák, de sohasem lesznek egyenértékűek egy AUTÓVAL!
Azt hiszem én rasszista vagyok, autórasszista! Most már ilyen is van!

2009.03.02. 08:43:56

Ez nem közhely?

Francia és olasz = szép,extrás,olcsó és műszakilag fos

Német = középút

Japán = annyira nem szép, nem extrás, nem olcsó és műszakilag a legjobb

WP12 2009.03.02. 08:47:24

"Lehet, hogy a Toyoták tényleg jobbak, de persze az is elképzelhető, hogy a kispénzű vásárlók kevesebbet kukacoskodnak, mint a gazdagabbak."

Talán a mondat második fele igaz. Mivel legtöbbünknek nincs túl sok összehasonlítási alapunk csak az előző autónk, és sikerült egy rosszabb autóból egy jobb autóba átülni, ezért elnézőbbek vagyunk az utóbbi hibáival szemben.

De hogy a Toyota a "kispénzű vásárlók" autója lenne, ez már rég nem igaz...

GalloG 2009.03.02. 08:50:10

Aki egy szupernek mondott autóval befürdik - pláne, ha azért vette mert szupernek mondták mások, de nem is tetszett igazán - sohasem fogja leírni, bevallani, hogy megszívta.

Aki újonnan vesz VW-t, Mercit, BMW-t, Toyotát, stb. és elromlik (esetleg többször), nem fogja beírni, mert úgy érzi az az Ő szegénységi bizonyítványa lenne.

Aki meg ilyent használtan vesz, az hiába írja, hogy nagyon szar, senki nem tudja az előéletét. Nem biztos, hogy akkor is olyan rossz lenne, ha előtte gondos gazdáé volt...

Én meg egy öreg Citroënt használok. El is romlik időnként, mégse írom be népítéletbe, mert van annyi jó dolga, hogy így se érzem szívásnak a kocsit...

A Népítélet emiatt szerintem iszonyú szubjektív. Szerintem az nem tiszta elme, aki csak a Népítélet alapján vesz vagy nem vesz meg egy adott típust.

Egyébként én nagy problémának tartom, hogy nem lehet kommentezni az ítéleteket, mert akadt már egy pár amihez lett volna kedvem írni. Pozitívan kevesebbhez, de sok rettentő nagy hülyeségeket tudtam volna véleményezni.

És a jappppánosoknak: a listavezetőnél az itthon 8. leggyakrabban cserélt alkatrész a benzines 1.4-1.6-1.8 motorblokk. Heti 1 csere tuti.
Ettől még nem rossz kocsik, de nem kell úgy elpannatva lenni tőlük. A többiek utolérték őket, de sajna úgy, hogy félúton találkoztak: a japánok minősége igen sokat romlott az utóbbi 10 évben.

Az pedig simán hülyeség, hogy sokkal egyszerűbben. Ki kell nyitni egy japán kocsi motorterét, meg egy VW motorterét... Melyik is az egyszerűbb?

Én azt szoktam mindenkinek tanácsolni, hogy olyan autót vegyen (akár új, akár használt), ami tetszik kívülről és szeret benne lenni, mert úgyis elromlik mind. Hamarabb, mint szeretné.

HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA 2009.03.02. 09:00:30

@GalloG: "a japánok minősége igen sokat romlott az utóbbi 10 évben"

nincs is japán egy se az első ötben ;)
ahhoz képest hogy a 20000-es népitéletben még az első 9 japán volt, ez nagyjából egybecseng azzal amit írsz...

koenig64 2009.03.02. 09:03:26

Néhány szó a Toyotához. Magam egy 307sw Hdi-ből ültem át. Előtte Citroenem volt.
Én azért váltottam mert elég volt a szervizből. A kaput az tette be mikor részecskeszürőt akartak cserélni majd 150000 Ft-ért, egy heti "diagnosztika" után.Majd egy fuggetlen Bosch villamosságis 5000 Ft-ért megcsinálta. ( valami jeladó szarság volt vele).De a Corolla sem fenékig tejfel, de legalább a kereskedő és a szerviz korrekt, előre érzem a garancia végén megválok tőle. Nem birom szeretni, és ez is zizeg itt-ott, és volt benne komplett kuplung csere 30000-nél!!! Ráadásul ha beleülök mindig depressziós leszek a sötét barlag belső miatt De sajna ez csak vásárlás után jön ki az emberen...

turu 2009.03.02. 09:04:05

Az első két helyet a Kia szerezte meg, de én úgy gondolom, hogy ezek a vélemények nagyon szubjektívek. Rengeteg ember vet Kia Ceed-et mivel a tesztekben az egekig, magasztalták az autót. A 7 év garancia is fantasztikus marketingfogás és egyúttal a gyártó így támogatja a kereskedéseket. Az átlagpolgár megveszi a 2,5…3,5 M Frt.-os autóját és az első pár száz kilométer után az egekig magasztalja a kocsiját és ilyenkor még jobb esetben még szerviz tapasztalata, sincs és lehet, hogy később se lesz. Mivel arra már nincs pénze a részlet kifizetése után, hogy szakszervizbe vigye az autót és, ugye ha nem oda viszi kötelezőre vagy egyéb javításra, akkor a 7 év garancia is ugrót a levesbe.

kalandrover 2009.03.02. 09:07:19

A népítélet jó, csak át kell látni, hogy "kik" írják. De ez a lista a népítélet alapján egy nagy hülyeség.
Például Kovács Úr megvette élete első Rönó Traficját, és három év szívás után nagy mellénnyel be megy egy Nissan boltba, ahol levesz a polcról egy Primastart, hogy ő innentől japán autó, merazaminőség. Oszt újra szív a Rönó Traficcal.
Ezért kerülhetett Opel létére a Vivaro a legrosszabb státuszba, és csodálkoznak, hogy Opel. Pedig nem Opel a kormánykereket, az emblémákat, és a rádiót leszámítva.

Erről ennyit. Egy márkajelzés nem jelent semmit, az a lényeg mi van benne.

Wolfram 2009.03.02. 09:07:40

A diagramok címei (képaláírások) sántítanak! Vagy tényleg mindegyik "A legrosszabb tíz gyártó"-t mutatja?

Egyébként egy ilyen nem egységes adathalmazból statisztikai következtetéseket levonni kicsit meredek. Olyan, mintha megkérnénk férfiakat, hogy jellemezzék a feleségüket, és az alapján állapítanánk meg, hogy melyik a legjobb nő.
Habár nem ismerem a hátterét, volt valami egységes kérdőív kitöltéskor? Egy ilyen értékes információforrásnál (több tízezer ember!) nem ártana konzultálni akár egy piackutatóval. Egy jó adatbázis ott kezdődik, hogy tudom, hogy mire kellenek az adatok. Ez alapján tudom strukturálni az adatnyerés és elemzés módját is. Nem akarok okoskodni, de tényleg nagy érték van (lenne) a kezetekben…

Aldo Moro 2009.03.02. 09:07:43

"a WRx Sti, mert ezek akkor is csak motorizált pléhbódék." Ez nekem mint ojrópai ótótulajnak is sok.

kalandrover 2009.03.02. 09:09:25

@bigpond:

"5. markaimadat (toyotam van. a kerdesre mi romlott el rajta a valasz SEMMI!!!! vagy odairja valaki:csak a kopo alkatreszek. baszki egy autoban minden kopo alkatresz kiveve az uvegeket.)"

Méghogy az üveg nem kopóalkatrész.? A Defenderemen a galagonyás már úgy összekaistolta az ablakokat, hogy öröm rajta kinézni! :-)

Virág et. 2009.03.02. 09:10:05

Azért van a dologban logika is. A Jeep, a Land Rover és a Nissan Navara rossz szereplése egyértelműen annak tudható be, hogy egyrészt drága fenntartani a terepjárókat, másrészt a Land Rover és a Nissan elkövette azt a hibát, hogy kis motorokat tett az indulómodellekbe. 1.8-as Freelanderek, 100 LE-s Navarrák? Drágák és gyengék.

Ennek ellenére senki ne gondolja, hogy a Sorento vagy a Landcruiser jobb autó, mint a Range Rover.

Lilarépa · http://lilarepa.hu 2009.03.02. 09:13:35

"A többiek utolérték őket, de sajna úgy, hogy félúton találkoztak"

Ez tényleg így van. Tudom, hogy az ADAC nem tévedhetetlen, de a legújabb táblázatok azt mutatják, hogy már pl. egy Toyota Yaris sem az ami volt. Rengeteg meghibásodás, rögtön az autó első évében, jön most ugye egy elég nagy visszahívás is.

Népítélet arra jó, hogy a típushibákat megtudd. Nekem Renault Scenicem van, és ahogy néztem együtt szívunk sokan a szar automata ablaktörlővel. :) Na az ilyen, és ehhez hasonló hibák felderítésére jó, de az összegzett számadatok tényleg értelmetlenek.

HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA 2009.03.02. 09:15:05

@turu: nem a ceed az első. a riot nem magasztalták egekig a tesztekben, nincs 7 év gari, és van már olyan régi a tipus (2005-) hogy szerviztapasztalat és komolyabb futásteljesítmény is legyen egyeseknél...

A mondandód második fele nem márka/típus specifikus.

Virág et. 2009.03.02. 09:16:07

@Virág et.: A harmadik ok még az, amikor valaki vesz egy SUVot és aztán csodálkozik, hogy elakad a térdig érő sárban.

kalandrover 2009.03.02. 09:18:16

@Virág et.:

A Freelanderben a kis motor lehet, hogy nem nyerő. Ott inkább az volt a gond, hogy az emberek terepjárónak gondolták, és kinyírták a gyenge hajtásláncát.

A Range rover pedig sajna tényleg rosszabb, mint az LC.

Aldo Moro 2009.03.02. 09:18:49

@GalloG: Vannak ám idióta megoldások minden motortérben. 146-osnál olyan idióta helyen van a lámpa, hogy szét kell szedni az elejét, mert a különböző csövektől nem férsz hozzá. Opeléknél meg a tűzfal mögé rakják az akksit. Különösen a Corsánál jó, hogy le kell bontani a szélvédő tövében a műanyagot, persze azon a műanyagon van az ablakmosó fúvókat. Lehet újra beállítanmi. Crománál csak nőgyógyász fér hozzá a gyertyákhoz, Grandénál mai napig nem tudom hol a fékolajtartály, Scenicnél le kell venni a löklapot, ha izzót akarsz cserélni. És hány van még?

HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA 2009.03.02. 09:19:33

és megkérdeznám a kedves szerkesztőket, hogy Yaris-ból miért a 99-es szerepel, miért nem a legújabb, mint a többiből?

lehet hogy a 10-be se férne be az új?

GYUSZI BACSI · http://www.fizetesem.com 2009.03.02. 09:19:43

tavaly még a W126 volt a legjobb autó

abban volt is valami, de egy biztos: én meghagyom a Kia Rio-t azoknak, akik a népítélet alapján fognak autót vásárolni

amúgy meg az egész Toyota-minőség lufi régesrég kipukkadt, évek óta az ADAC statisztikákban 3-6. helyen végeznek, és például a VW gyakorlatilag minden kategóriában a Toyota előtt van (sokszor 2-3 helyezéssel)

Hrzrasn (törölt) 2009.03.02. 09:20:30

@bigpond: Egyetértek, tökéletesen összefoglaltad, ezért nem ért kalap szart sem a Népítélet. Arra jó, hogy a mívesebb darabokon röhögjön az ember, de ennyi. Használható információkat ritkán találni bennük.

Aki nem szubjektív benyomások alapján készült, nem negyvenezres bázisból számolt statisztikát szeretne látni:
www.adac.de/images/Pannenstatistik%202007_tcm8-214903.pdf

www.bild.de/BILD/auto/2008/04/adac-pannenstatistik-2008/deutsche-autos-liegen-vorn.html

Hrzrasn (törölt) 2009.03.02. 09:22:15

@GYUSZI BACSI: Idén viszont a Mitsubishi Colt lett kategóriájában az elsô az ADAC-listán, talán összeszedik magukat. Második a Mini.

kalandrover 2009.03.02. 09:22:26

@Aldo Moro:

Jajaja. Ez nekem is megvolt. Meg kérdezték az eladótól, hogy hol a fékolajtartály?
Kihítták a szerelővezetőt, oszt ő is csak nézelődött "pedig valahol lennie kell"
Mire kiderült, hogy el van dugva.:-)

Virág et. 2009.03.02. 09:23:04

@kalandrover: Attól függ, mire veszed. Freelander egy nagyon jó SUV. Nagy motorral, benzinesen, mint minden rendes SUV. Viszont nem terepjáró. Az X5-tel és az ML mercivel sem megyünk sarat dagasztani, ezzel sem kell. Ugyanennyiért lehet venni discoveryt, az arra való.

Az LC szerinted miben jobb a RR-nél? Szerintem messze nem egy kategória (és nem James Bond miatt :) ). Nagyobb motor, annyi extra, ami max Lexusban képzelhető el. Terepjárónak lehet, hogy jobb az LC, de senki nem vesz 30 milliós autót sarat dagasztani.

A Land Rover olyan mint a Jaguar. Biztos van jobb, de a névért és a presztizsért áldozni kell.

HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA 2009.03.02. 09:23:54

@Hrzrasn: csak az objektivitás végett, lécci egy japán linket is ha kérhetnénk...

acta est fabula 2009.03.02. 09:26:06

nem mindegy, hogy hany eves autokrol mondjuk, hogy "a japan az jo, a francia nem..."

pl. a Nissan 95-ig jo volt. aztan a mostaniak meg kifejezetten nem, francia erdekeltseggel mar francia alkatresszel nem ugyanaz...

The Good Boy 2009.03.02. 09:26:59

"Japán autót az vesz aki nem ájul el egy "elismertebb" márkától, nincsenek extra igényei, választ a szalonban és megy vele haza, elviszi A-ból B-be, még szerethetőek is a maguk módján."
Na ez az előitélet!
Én meg pl. úgy vagyok vele, hogy a jelenleg használt ufo civic-emnek a kompakt kategóriában nincs külső-belső dizájnba, variálhatóságban, komfortban alternativája (mi lenne? a Golf5, vagy a Golf 5.2?) Ez is elfogultság, pedig ez a honda nem made in japan, vannak bajai is (érdekes, hogy le is irtam, sőt le is pontoztam emiatt!)közben. Persze volt régebben egy elöző generációs Kia Riom, ami a nálam töltött évek alatt szó szerint semmi meghibásodást nem produkált, de olyan szinten, hogy a jó magyar utak még a müszerfalat sem kezdték el zörgetni, szemben az ufo két hónap után kezdődő zörgéseivel! Sajnos a koreai autók irányába még mindig nagy a "fikázási kényszer", persze leginkább olyanok részéről, akik még csak reklámban láttak olyat.
Az Opel vivaro esete engem is meglepett, annak ellenére nem gondoltam volna róla ezt a rossz eredményt, hogy pl. nálunk a cégnél is van egy belöle, ami kb. 300 km-es állapotában megállt, miután a check engine lámpa kigyúladt, a géperejű meg elgyengült (a turbo környékén nem voltak gyárilag megfelelően felrakva és meghúzva a csővek:).
A népitéletről pedig csak annyit, amit már többször is elmondtam, hogy kukázni kellene a mentem 2 km-t az autóval meghibásodás nem volt cimű, 5* itéleteket, meg az olyanokat, hogy beleültem cimbi új 9-es bmw-jébe, hogy az milyen gáz csúnya bőrrel van bevonva, meg 12000-nél hirtelen úgy megtorpan, hogy majdnem kifejeltem a szélvédőt. Soha nem kéne ilyen: 2*. Meg az olyat, hogy tegnap megrendeltem az új buzukit, nagyon szép a kárpit, meg az a fehér fényezés, azalatt az idő alatt, amig a kereskedésben benne ültem, nagyon kényelmes volt, gondolom madridban úgy fogok belöle kiszállni, mintha csak 10 km-t mentem volna vele...
Szóval, ha ezek a szemét itéletek kikerülnének, akkor maradna kb. 15 000, és akkor már talán reálisabb lenne az egész egy fokkal.

Hammer · http://car-pencil-etc.blog.hu/ 2009.03.02. 09:28:29

NE! egy népitéletes cikkben ne írjuk már le azt hogy LEGJOBB meg LEGROSSZABB autó vagy gyártó, ez NINCS BENNE!

azt szabad írni, hogy melyik márka, vagy típus használói a LEGELÉGEDETTEBBEK vagy LEGCSALÓDOTTABBAK, mert a népítéletből CSAK EZ derül ki.

ez a cikk így egy ordas nagy csúsztatás.

Hrzrasn (törölt) 2009.03.02. 09:28:49

@Andris25: "Csak ne próbáljanak meggyőzni, hogy KIÁt, vagy Hyundai-t kell vennem, esetleg Subarut, merthogy nagyon fasza a WRx Sti, mert ezek akkor is csak motorizált pléhbódék."

Így van, de az STI speciel nem arra lett kitalálva, hogy lágyan ringatózz benne, hanem hogy told neki a pályán/ralin, ott meg senkit nem izgat, ha csörög-zörög, és olyan a beltere, mint egy tejfölöspohár.

Hrzrasn (törölt) 2009.03.02. 09:30:33

@makimalyom: Évekig a japánok vezették az ADAC listáját, akkor objektív volt?

Amúgy ha el is olvastad volna amit linkeltem, és nem csak hülyeségeken lovagolnál, látnád, hogy a Colt végzett kategóriájában az elsô helyen - ami szerintem japán.

Dassler 2009.03.02. 09:39:43

Nos, népítélettel kapcsolatban, mint már itt többen leírták, nagyon szubjektív. Főleg az elején voltak nagyon szélsőséges vélemények, meg olyan csak azért is beírok, hogy lerontsam/feljavítsam típusú hozzászólások - most hogy márkakereskedők, vagy elfogult márkaimádók, az mind1 - de az utóbbi időben ez azért sokat halványult szerencsére.
Én szám szerint a 5. saját és sokadik céges autót koptatom. Volt benne minden, és mindegyiktől 200k felett váltam meg. Összeségében egyikkel se voltam elégedetlen, mert egyik sem hagyott ott saját öntudatából - arról, ha az ember benéz egy tankcsapdát, nem az autó tehet -. Viszont mindegyiknek más gondja volt, csak pl a Peugeot légzsákvisszajelző lámpájának villogása új korától sokkal idegesítőbb - hiába vlt akármenyi jó dolog benne -, mint mondjuk a Honda kupplung cseréje 150.000 km-nél, amivel más gondom nem volt. Volt egy Golfom, céges lefutott 210e km-t úgy, hogy semmihez nem kellett nyúlni a kötelező szervizeken kívül, igaz, az elég drága volt. Meg jó fapad volt szegénykém, de amire vették, azt a feladatot maradéktalanul ellátta.
Szóval mindegyiknek meg van a maga gyengélye, csak van, amelyikkel együtt lehet élni, van amelyik elég idegesítő tud lenni.
Tökéletes autó nincs, mivel mindegyik egy igen komplex műszaki alkotás. Az pedig, hogy kinek miylen az igénye, ízlése meg a pénztárcája megint embere válogatja. Én japán-japán autókkal járok, mert amire nekem kell, az áráért ezek a legoptimálisabbak. De számomra. Pl vehetnék európai prémium márkát, csak nekem nem ér x milióval többet az az extra, amivel többet kérnek érte. De ettől még nem rossz autók, csak az én ingerküszöbömet átlépi ár/rtékben. Általában ezekben jelennek meg az autóipar új ötletei, és ezekben kell megfizetni a K+F-et. Nincs is ezzel semi baj, ezért prémium márka.
Az meg sztem természetes, hogy valakinek nagyobb elvárásai vannak egy 15-20 millás autóval szemben, mint egy 5 millással.
Mindenki arra vegyen autót, amire használja, és olyat, ami tetszik neki. Meg normális szervize legyen. Sztem ennyi.

kalandrover 2009.03.02. 09:40:41

@Virág et.:

"Attól függ, mire veszed. Freelander egy nagyon jó SUV"
Úgyvan.

"X5-tel és az ML mercivel sem megyünk sarat dagasztani,"

Nem mi? :-)))
www.youtube.com/watch?v=01I3tRI8i3c

kalandrover 2009.03.02. 09:41:49

@Virág et.:

A nagyobbik LC-re gondoltam, az az RR-el egy kategória, árban is.

Hrzrasn (törölt) 2009.03.02. 09:44:45

@Dassler: "Általában ezekben jelennek meg az autóipar új ötletei, és ezekben kell megfizetni a K+F-et. Nincs is ezzel semi baj, ezért prémium márka."

Így van. A közhiedelmmel ellentétben a K+F (meg nyilván az anyagok/gyártás) kerül sokba, nem a Merci-embléma.

Virág et. 2009.03.02. 09:45:32

@kalandrover: A legnagyobb LC 19 millió. A legnagyobb RR 125e euro (kb 37 millió) listaáron.

Avatar 2009.03.02. 09:46:39

JAZZ 2002-2007; 8.8 pont; 196 szavazat
FR-V 2004- ; 8.4 pont; 29 szavazat

totalcar.hu/nepitelet/index.php?op=tipus&o=2&cat_id=260

Hol van a Jazz a top10-ből, ha az FR-V felkerült?

HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA 2009.03.02. 09:49:05

@Hrzrasn: ezt azért érdemes kiemelni: "Die Auswertung wurde anhand der Daten der Straßenwacht-Einsätze aus dem Kalenderjahr 2007 erstellt. Erfasst wurden
Fahrzeug-Baureihen, die zumindest in einem ihrer Baujahre (Erstzulassungs-Jahre 2002 bis 2007) auf mindestens 10.000
Neuzulassungen in Deutschland gekommen waren und in diesem Zeitraum mindestens drei Jahre weitgehend unverändert
auf dem Markt waren."

egyrészt az ujabbak, mint a ceed nem is szerepelhetnek benne, másrészt a ritkábbak sem, amiből nem adtak el eleget (rio?)...

de pl colt beférne holtversenyben a 10-be 8.2-vel itt is, a2-t már nem gyártják, de a 8.6-tal dobogós lehetne...

Panda is majdnem top10-es 8.1-gyel éppen cak kicsúszott, Modus-is csak azért nem szerepel, mert nincs elég ítélet.

Jazz pedig azért mert rosszkor volt a modellváltás (újból még nincs elég darabszám)

ezeket figyelembe véve nagyobb az átfedés mint elsőre tűnhetne...

(csak a kiskategóriát néztem az adac-ban, a többit tulságosan lehuzza a népitéletben a fenntartási költség. Ezért lenne szerencsésebb látni kategóriánként, mintahogy egy éve 30000-nél láthattuk.)

Auto-InterCont 2009.03.02. 09:49:06

Mindig olvasom a BMW-kröl írt újabb ítéleteket és az E90-esnél feltünt, hogy februárban teljesen egyforma fikázó ítéletek születtek. Más nem vette észre, hogy ugyanaz az ítélet kicsit másképp írva, vagy más címröl küldve többször kerül az ítéletek közé?

Zoltec 2009.03.02. 09:50:53

Ha a Seatnál megemlitik, hogy spanyol, de német technikával, akkor az Opel Vivaronál és a Nissan Navaránál miért nem emlitik, hogy FRANCIA technika (Renault)!!!???
Ne probáljátok már ennyire védeni a szar francia kocsikat...!
A VW Transporter egyébként miért végzett ilyen rossz helyen?

HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA 2009.03.02. 09:51:21

@Avatar: csak az ujak vannak benne a listába, új jazz-nek még nincs elég ítélete ahhoz.
de szavazzunk meg neki egy tiszteletbeli dobogót.. ;)

SsPL71 (törölt) 2009.03.02. 09:53:34

@Hrzrasn: Suzuki miért nincs a listában?
(Tudom mert nem autó, de akkor is)

Hrzrasn (törölt) 2009.03.02. 09:56:34

@makimalyom: 2008as ADAC lista is van már, de azért fizetni kell. Csak a régebbieket nézheted meg ingyen. Ebbôl élnek :) (részben)

Használható japán listát nem fogsz találni, mert többnyire csak felsôkategóriás autókat importálnak, meg csomó belpiacos modell van.

Hrzrasn (törölt) 2009.03.02. 09:58:49

@SsPL71: Szerintem nem adtak el eleget a küszöbhöz, Németországban a Suzuki baromi ritka. Új Swiftbôl 1 db-ot láttam eddig itt. Keleten, ahol szegényebb az eklézsia, meg a Skodát veszik.

jean77 2009.03.02. 09:59:19

Örültem hogy az általam használt autó márkája a legjobb 10-be került (MITSUBISHI)bár a vásárlást alapos körültekintés előzte meg, amit a tapasztalataim és a népítéletek is alátámasztanak. Egyébként pl. a Trabant is kifogástalan autó volt a maga idejében ha jó szériát fogott ki v.ki 100.000 km-t is el lehetett közlekedni megbocsátható hibákkal és persze ésszel. Megbízhatóságban kétségtelen hogy a japánok viszik a prímet, szépségben az európai gyártók, az USA gépeit pedig a hangjáért szeretjük -legalább is a TC. olvasótáborának "egy része" . Ha tehetném lenne egy Eleanor a garázsban, egy M3 meg egy LS600h. Persze ehhez még születni kéne párszor, de szerintem nem kell köpködni egyik kontinens produktumát sem mert mindnek van jó és rossz tulajdonsága és azok közt is vannak kivételek. Azért nem fogok vadiúj Dél-Koreai autóért rohanni ezek után sem a szalonba és nem tudom hogy a FIAT ALBEA tulajok látták e a rénszarvastesztet a TC. ajánlásával -felhívnám a figyelmet a DACIA LOGAN akkori előkelő szereplésére! A japán plasztikbódékat meg tényleg szidják, főleg a lerobbant dízel német prémiumok az autópálya leállósávjában (több A4-est meg E mercit láttam ott mint micut meg tojót).

HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA 2009.03.02. 09:59:32

@SsPL71: a swift és az sx4 egyik sem felel meg a listába kerülés feltételeinek. Mintahogy a ceed és rio sem.

HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA 2009.03.02. 10:01:28

@Hrzrasn: akkor majd jövőre megnézzük hogy szerepel a rio, 2 év múlva meg a ceed-et ;)

SsPL71 (törölt) 2009.03.02. 10:02:33

@kalandrover: Ja, milyen gumi voltak a BMW X5-ön és ezzel szemben a Lanrover-en?

HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA 2009.03.02. 10:02:54

@Hrzrasn: lehet hogy nem is adtak el eleget, de a swiftet 2007-ben még nem is gyártották 3 éve...

Hrzrasn (törölt) 2009.03.02. 10:04:15

@makimalyom: Nem biztos hogy meg fogjuk tudni nézni, Cee'd-bôl is kevés fogy. Aztán lehet, hogy addig változik ez.

HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA 2009.03.02. 10:08:10

@Hrzrasn: annyi csak fog fogyni mint Picantóból, az pedig benne van, mert régebbóta gyártják...

Dassler 2009.03.02. 10:09:06

Amúgy ez a japán-német összehasonlítás is túllihegett egy picit. Sztem mind2 náció igen sok jó autót gyárt, csak teljesen más filozófiájú a két társaság. Kihez ez áll közelebb, kihez meg az. Tény, hogy mióta a japók is exportálták a gyártásukat, azóta sokat esett a minőségük - ugyanez igaz néhány német típusra is -. Amúgy sztem a japók autón belül is abban jobbak, amiben egyébként, az elektronikában, ma meg egy autóban van bőven. Ami nem azt jelenti, hogy nem romlik el, csak a hiba% elég jó. Meg nagyon jól tudnak másolni. A németek meg sztem kreítívabbak, több új ötletük van, az más kérdés, hogy sokszor túlbonyolítják - személyes tapasztalat az autógyártásukból - de valahol minden új dolgot el kell kezdeni.

Blogerovac 2009.03.02. 10:14:08

Ha valaki venni akar autót, akkor érdekességképpen megnézheti a népítéletet, de a saját autójáról valaki vagy indokolatlanul jót nyilatkozik, vagy mert most megmondhatja, így nagyon rosszat.

Aki kifogja egy rossz márka/típusból azt a (mondjuk) 3-ból 1 jót, annak az az autó nyilván szuper lesz, és kétketve olvassa azok véleményét, aki a másik kettőt vették, amik a szervizek törzsvendégei.

Az a szomorú, hogy némely tipushoz valóban szerencse kell, és a legendák sem mindig tökéletesek, elvégre emberek tervezik és legalább részben gyártják.

Akinek meg kis pénze van, az a kis teljesítményt, kis kényelmet és a kis technikát is értékeli, vagy éppen a túlzott elvárásai miatt lehúzza.

Emberek véleményére adni? Ugyanmár! ;)

www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059 2009.03.02. 10:15:28

Véleményem szerint értelme nem sok van ennek az összehasonlításnak. A főbb okokat bigpond (2009.03.02. 06:33:59-kor) szerintem nagyon jól leírta, azzal egészíteném ki, hogy nyilvánvalóan mást jelent egy S-Classe 4 csillaga, mint a Kia Rio 5 csillaga. Ebből levonni azt a következtetést, hogy a Rio a legjobb autó, hát... Érdekes mindenesetre.

Amitől én hányingert kapok, az az, hogy tisztán láthatóan tele van kamu ítéletekkel (elsősorban) a Passat-Avensis-Accord-Vectra kategória. A németről tudok csak nyilatkozni, mivel a cégünkben az alsóbb szinteken lévők ilyeneket használnak, de elképesztő, hogy néhány ember/márkakereskedő abban éli ki magát és tölti el a szabadidejét, hogy a rivális márkához hazug ítéleteket gyárt. Ha valaki egyszer nekiállna a TC-nál, hogy kivagdossa a kamu ítéleteket, gyanítom, még a 20.000-t sem érné el a megmaradó beszámolók száma.

A hétköznapokban egy hosszított W12 A8-ast használok. Nem voltak illúzióim a vásárlásnál: nem várom, nem is várhatom el, hogy hibátlan legyen. Voltak/vannak is hibák (MMI lefagyás, a navi dvd beragadt a lejátszóba, nagyobb hidegben nem csukódik rendesen az elektromos csomagtartó...), amiknek nem örültem.
But who the fuck cares? Imádom az autómat, nem érdekel ha elromlik, arra vannak a márkaszervizben az emberek, hogy megcsinálják ha valami baja van. Az egyik legjobb prémium limuzin még így is, hogy 6 éves konstrukció, szóval nagyon szeretem. Jöhetnek sokan fenntartási költségekkel, meg ilyen-olyan megbízhatósági statisztikákkal, de nekem más nem számít, csak hogy szeressem :-)

kalandrover 2009.03.02. 10:15:30

@Zoltec:

"A VW Transporter egyébként miért végzett ilyen rossz helyen? "

Mert annyi energiát fektettek bele, hogy sikerült utolérni a Trafic színvonalát.:-)

The Good Boy 2009.03.02. 10:15:37

Aldo Moro 2009.03.02. 09:33:51
@The Good Boy: Külső dizájn? Bravo?

Akkor inkább új delta:) Persze mindkettő szép, de én is előitéletes vagyok még kissé:) (csendben elárulom, fiatal koromban volt egy fiatom, meg egy Lancia Thema tádém is:)

sikeres-e 2009.03.02. 10:16:34

Mint KIA Ceed tulaj eléggé egyetértek a cikk lényegével. :-)
Amúgy persze mindenkinek a saját autója a elegjobb! ;-)

Noku 2009.03.02. 10:23:57

Tetszik, hogy a "rosszul" végzett márkák hívei azért csak meg akarják mondani a magukét a szavazás e pillanati állása szerinti "ostoba" többségnek.
Hallunk itt hivatkozást arra, hogy nem reprezentatív ezért-azért (hirtelen sok statisztika tudós is kinőtt, a foci/politika/autó mellé)...ugye statisztikának akkor, ha én hamisítottam...nyílván egy típus/motor stb. tartalmú eredmény informatívabb lenne, de most ez van itt, ez egy nagy "általános" kép.
Ez egy 40ezre+ minta. Az nagyon nagyon nagy....maradjunk ennyiben.
Mineden ember a saját igényeinek megfelelően értékel.
Nyílván mindenki a kb. számára elérhető legoptimálisabb/legjobb járművet próbálja beszerezni.Így gondolom a vélemény is autentikus a saját szintjén.
Az eredémyből úgy tűnik az emberek az úgymond ár/érték, használati érték (beindul, elmegy ahová akarom, nem rohad le, nem kell a családi vagyont rákölteni) nevű tulajdonságokat helyezték első helyre, szerintem helyesen, mert egy autó erre való, így az eredmény is főleg ebből a szempontból reprezentatív, és ami fontos, valós. Tényleg ezekkel az autókkal nincs nyűg.
Aztán aki összeáfacsalt a többség lehülyézésére okot adó akármit az morgolódhat, hogy miért huzzák le a nyílvánosság előtt a vw/opel/merci/BMW stb-jét, majd jön egy másik statisztika, ami megmondja, hogy aki egy merci clk black, vagy aston martin dbs helyett mást vesz az tökéletesen proli, és mazsola (ld. top gear, pedig szeretem)

Dent1 2009.03.02. 10:27:13

Én ehhez annyit tennék hozzá hogy tényleg jók a japánok de ha egy octaviában 100szor jobban érzem magam akkor mit csináljak?Egy toyotában megöl az unalom hiába az egyik legjobb márka....
Pl:autovétel előtt kipróbáltam egy régebbi avensist és a próbakör után úgy szálltam ki belőle mintha már 10éve ezt vezetném,ezzel szemben amikor az octaviát vittem probakörre próba út lett belőle annyira megtetszet.

gygaabor 2009.03.02. 10:30:05

Jellemző a kedves olvasótársak hozzáállása a cikkhez... Most -vajon miért... - a távol-kelet van a lista elején, persze hogy a volkswagenesek kezdenek el hőbörögni, meg a citroenesek, meg a mittudoménmilyenesek, mert mindenki a saját lovára esküszik, függetlenül attól, hogy tapasztalatai alapján, vagy egyszerűen, de magának sem képes beismerni, hogy az autója nem a legjobb a szegmensben.
Nekem malacorrú passatom volt ezelőtt. Amikor még semmi lövésem nem volt a kocsikról, egy autóbuzi barátomat kértem meg, hogy segítsen választani. A segítségével végül egy 12 éves, 19D Passatot vettem. merthogy ezek az öreg dízel fauvék agyonüthetetlenek, meg stb... Megettem. Gyönyörű darab volt, tényleg megkímélt. Öt év alatt másfél millát öltem bele. Kénytelen voltam, egyszerre sosem volt pénzem másikra. Anyám húszéves Toyota Starletjében ekkor kellett megjavítani az egyik ablakemelőt. SEMMI MÁS HIBÁJA NEM VOLT SZINTE MÉG! Elhatároztam, japánt veszek.
Sokan fikázzátok, a Népítéletet, én pontosan ez alapján vettem meg a Jazzemet és imádom. El sem tudom képzelni, hogy valaha európai autót vegyek. Miért vennék? Meggyőzött. Ezért én "japán autó párti vagyok" nyugodtan meg lehet kövezni.
Amúgy meg nem érrtem, miért kell ölre menni. Aki nem hisz az itteni ítéletekben, az ne hallgasson rájuk. Én azt hiszem, le tudtam magamnak szűrni a szavahihető infókat.

HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA 2009.03.02. 10:31:14

@Dent1: akkor vegyél octáviát... ilyen egyszerű...

GYUSZI BACSI · http://www.fizetesem.com 2009.03.02. 10:32:23

az egész népítélet sokszor ott sántít, hogy ír az illető egy bejegyzést:

"125.000 km-rel vettem egy Mercedest és ilyen rossz olyan rossz"

csak közben abban a kocsiban már rég 500.000 km van, akkor meg már persze hogy szar, mivel közben a karbantartások sem voltak megcsinálva

MO-n minden 6-15 éves autóban 120.000 km van és nálunk minden külföldön egyébként megbízható autó szarul működik

nem lehet itt valami összefüggés?

Noku 2009.03.02. 10:36:34

@Dent1:

Akkor octaviát vegyél...ha másra nem is jó az ADAC lista de azt látni lehet pl. belőle, hogy számszerűleg mitől is végzett egyik autó a másik előtt.
X jó autó: 10/1000 db. romlik el, Y rossz autó: 25/1000 db romlik el. Ekkora számokról folyik a vita.

ferikefleto 2009.03.02. 10:40:54

Én nem tudom, ki mi alapján ír népítéletet, az viszont biztos, hogy eddigi japán autóim 100 százalékot teljesítettek, míg a céges Skodákról és VW-król ugyanezt már nem merném ilyen bizonyossággal állítani. Persze az sem mindegy, hogyan áll a géphez a felhasználó... Apámék vállalkozásánál van egy Toyota Hiace kisbusz 1989-ből. Rendesen szervízelték, ez tény, de már jóval túl van a millión (mármint kilométerben). Semmi baja, használják. Ez azért nem semmi, ha nem tudnám, nem hinném el. Van egy Ford Transitunk is. Alig 100 ezerrel. Szintén jól szervízelve. Folyik belőle az olaj, elektronikus és turbó problémák is voltak már vele. Ugyanazok az emberek használják... Ennyit erről. A kedvesem 5 éve használja az új Micrát, 120 ezer kilométert futott, kötelezőn kívül szervízet nem látott. Én most egy új Lancert gyűrök. Csodálatos autó. Még valamit és abbahagyom: ha Golfot vettem volna, ugyanilyen felszereléssel, mint a Mitsubishim, háát... egy, másfél millióval lett volna drágább. Azt nem tudom, jobb-e. De nem hiszem.

www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059 2009.03.02. 10:42:00

@gygaabor:

Nem bántásból mondom, de aztán a te 12 éves, 5ször visszapörgetett órájú dízel Passatod is reprezentatív alapot nyújt egy messzemenőbb konklúzió levonásához...

"Sokan fikázzátok, a Népítéletet, én pontosan ez alapján vettem meg a Jazzemet..." - most erre mit lehet mondani? Ha mellényúlsz a Jazzel, akkor most te lennél az egyik legnagyobb anti-népítélet aktivista.

ferikefleto 2009.03.02. 10:43:21

Persze nyilvánvaló, hogy hitek csatáznak egymással, objektív vélemény kevés létezik. Az viszont sokat számít, mit tud kihozni érzelmileg a tulajdonosából egy gép. A népítélet ezt méri.

Draco3D 2009.03.02. 10:45:36

Vannak külföldi,nevesebb oldalak,akik kicsit jobban kivesézik a dolgokat(5 éves autók,15 éves autók stb)ÉS ez alapján van a táblázat,és általában Toyota-Honda-BMW (különböző sorrendben)van az elsők között,mint megbízhatóság,ár/érték arány meg hasonló apróságok,de van részletes lista,ahol kategóriákra van bontva.Kis illetve középkategóriában az élen szintén Honda-Toyota van meg Kia.Közepes méretben luxus pedig Bmw-Lexus-Acura(igen amcsi felmérés)De van compact suv illetve suv-ok ott pedig ismét Honda-Toyota.Van Luxus Suvok szintén kisebb meg nagyobb.Acura-BMW-Lexus érdekes.....Nagyobb kategóriában már nincs Acura.

ferikefleto 2009.03.02. 10:47:43

Az Octáviás próbakörről, amiből próbaút lett: kipróbáltam az új EVO-t (tudjátok Mitsubishi, kétliter, négykerékhajtás, elképesztő erő), mielőtt az új, szelídített Lanceremet megvettem. Háát... Vezettem már sok BMW-t, meg Hondát, komolyabbakat is, de az EVO nagyon komoly. Persze 12 milla, aztán, ha népítéletre kerülne a sor, lehet, hogy fikáznám a légkondiját, vagy mittum én...

sirT 2009.03.02. 10:59:56

tényleg szubjektiv minden, de sokat szàmít ,hogy ki milyen kocsibol ült at a mostaniba, ha megnezed az elözô autóját sok mindent megértesz...
amúgy meg nem kell mindenki véleményét elfogadni, de irányadónak jo, ha az ember venni akar.kereskedöknek inkább nem hiszek el semmit!!

qmatch 2009.03.02. 11:00:05

Van, aki az álmait váltja valóra az autóval. Ha száguldozásról álmodik, akkor vesz egy öregecske alfát, nem nyafog azért mert elromlik, hanem megjavít(tat)ja, és álmodik tovább.
Van, aki a franciák kényelmét imádja, otthon is bársonyhuzat van a fotelén, jó drága is volt, de nem baj - kényelmes! Az se baj, ha mállik a citroen, azér van a szervíz - meg azér van is rá pénze.
Aztán....aztán még biztosan sokféle ember van, de most hadd jöjjek ÉN:
hajtottam a család kikopó autóit, két kezem munkája is bennük volt a vége felé, mert nem vetett fel a pénz. Bár imádtam autót szerelni, azért autózni még jobban, ezért már akkor is szempont volt nálam az üzembiztonság - tudom, hogy ez furcsa ellentét, de igaz.
Aztán családos lettem, előtérbe helyeződött a praktikum is, meg aztán alig megyek ki Budapestről, meg aztán elegem lett kicsit az agyonhasznált családi autókból...na kitaláltátok?
Ja. Suzuki WR+ . 1,3 benzines, mert azért menjen is. Nem vagyok seggre esve tőle, csak egy kicsit: teljesen sikerült azonosulni azzal a ( nemlétező? ) szándékkal, ami megalkotta. Kívül kicsi, belül nagy, TÉNYLEG nem romlik el - legalábbis látszólag ok nélkül nem b@ssza fel az ember idegeit, mint IGENIS a franciák. Elég jól szedi is a lábait, bár nem fogyaszt keveset!!! 76 ló nem a világ, inkább az tetszik, AHOGYAN kijön belőle - persze, rövid a váltó, meg a diffi. 8 éve szolgál - ja, és kp.-ra vettem -, és még fog is sokáig. Leginkább azért, mert még a fotelem sincs bársonyból... meg annyira megszerettem ezt a fajta karosszériát - nem azért, mert papírból van :) -, és azóta csak pár hete olvastam itt hasonlóról a TC-n.
Szóval: a sok "olcsó szar" közül szerintem az egyik -ha nem éppen - legjobbat választottam.
...na de mit szól ehhez egy bigott alfás sztrítrészer?...asse tuggya miről beszélek. Miért is tudná.
U.i.: semmi bajom az alfásokkal, csak ez jutott eszembe
na, jó sokat rizsáztam......

morphine · http://designpumpa.blog.hu/ 2009.03.02. 11:03:27

Tényleg furcsa egy ennyire kusza valamiből, mint a népitélet ilyen kimondott véleményt levonni - Hammernek van igaza.

A cikk egyetlen igazán ülő mondata a "kevésbé kukacos": MINDEN autóban lehet hibát találni, csak nem mindegy, hogy azért a hibáért mennyit is fizettem anno a pénztárnál! Ha egy 2,5 milliós autóban fexik ki a szervópumpa 12k kilométernél, az is elég idegesítő, de ha egy 14millás BMW-ben teszi ezt, az már több, mint idegesítő. (És persze mindkettő egyformán ciki, szervópumpa ne feküdjön ki egyáltalán, nemohogy 12ezernél.....)

Szintén torzítja a listát, hogy egyforma súlyozással esnek latba az árszempontok a kényelmi és sportos szempontokkal. Ismét a 2,5 millás kocsi: ennyi pénzért már kapsz olyat, ami elfogadhatóan kanyarodik, és egész türhető a kényelme, így nem fogják a tulajok lepontozni, viszont az olcsó vételár és fentartási költség miatt ezekre is nagy pontot kap. Szemben a nagykocsival, aminek az extra kényelmére ugyanúgy csak 5 csillagot adhatsz, míg a fentartási kltség, ha őszinte vagy, több.... szóval a népitélet pontozása statisztikailag igen sok csúsztatást és pontatlanásogt tartalmaz, és egyértelműen az egyszerűbb, olcsóbb kocsikat részesíti előnyben.

És akkor még arról nem is beszéltünk, hogy azok a tulajok, akiknél még az olaj is ly-nal van, vajon honnan kellene tudniuk, hogy az ő autójuk tényleg jó-e...? Ezt csak azzal lehetne kivédeni, ha statisztikailag értékelhetőek lennének a pontrendszerek, de mivel nem azok, igazából csak és kizárólag a szöveges értékelések elolvasgatására jó a népitélet, minden ilyen összesítéssel csúnyán mellélőttök..............

BT1989 2009.03.02. 11:06:22

ÉN NÉMET AUTÓ PÁRTI VAGYOK, ABBÓL IS LEGFŐKÉPPEN AZ AUDI. OTT KEZDŐDIK AZ AUTÓGYÁRTÁS,PRÓBÁLKOZNAK MÁSOK IS DE KISEBB NAGYOBB SIKERREL. AKI AZT MONDJA HOGY AZ ELSŐ 10 AUTÓBAN KOREAI BIGYÓK BEKERÜLNEK AZOK CSAK AZT NÉZIK MINÉL OLCSÓBB. SZERINTEM AZ HÜLYE AKI 1 GOLF HELYETT EGY KIA CEED-ET VESZ.NEM ANNYIRA JÖN BE NEKEM A GOLF DE AKKOR IS INKÁBB 1 NÉMET AUTÓT. HA TÁVOLKELETI AUTÓ AKKOR LEXUS,HONDA,ACURA,TOYOTA, LENNE A SORRENDEM.EURÓPA:AUDI,BMW,MERCEDES 3-AS HOLT VERSENY, MERT MINDEGGYIK A MAGA KATEGÓRIÁJÁBA A LEGJOBB.DE AZ AUDI ELKAPOTT 1 OLYAN SIKERES FORMATERVET,NAGY MOTORVÁLASZTÉK,MEGBÍZHATÓSÁG,AMI PÁR ÉVEN BELÜL, DE SZERINTEM MÁR MOST BIZTOS EGYEDURALKODOVÁ VÁLIK MINDEN KATEGÓRIÁBAN. A MERCEDES AZ A RÉGI HÍRNEVÉBŐL ÉL, SZÉP AUTÓKAT CSINÁL AZ BIZTOS,ÚRIEMBEREK MEGSZOKOTT KÖZLEKEDÉSI ESZKÖZE AZ BIZTOS. HA LÁTUNK 1 FILMET AKKOR ABBA VALÓSZÍNŰ HA MAFFIA, AKKOR MERNYÓ.MERT EGY STÁTUSZSZIMBÓLUMMÁ VÁLT!!!JÓ AUTÓ, CSAK A TELJESÍTMÉNYHEZ KÉPEST A FOGYSZTÁSA NAGY. DE AKI MERCIT VETT AZ VALÓSZINÜ HOGY AZT FOG VENNI.
A BMW AZ A SPORTOSSÁG SZIMBÓLUMA MIÓTA GYÁRTJÁK, KÖZTUDOTT.ÁLTALÁBAN ELVETEMÜLT EMBEREK VESZNEK BMW-T, DE JÓL TESZIk:D,VEZETTEM MÁR ÉS SIKOS UTON NAGYON FASZA.
AZ AMERIKAI AUTÓKKAL CSAK ANNYI A BAJ HOGY ELÉG KÉSÖN KEZDTEK EL FOGLALKOZNI A FOGYASZTÁS CSÖKKENTÉSSEL, ÉS EZ LETT A KUDARCUK. MEG AZ A BAJ,CM3/LE NAGYON SILÁNY,AMIN LEHET JAVÍTANI PRÓBÁLKOZNAK IS.DE A FORMAVILÁGUK, AZ NEKEM NAGYON BEJÖN, ÉS TALÁN EZÉRT MEG IS BOCSÁT AZ EMBER A GYÁRTÓKNAK 1 KICSIT. NEM AZ ÁRA HANEM A FENNTARTÁSA MIATT FÉLNÉM MEGVENNI.DE VAN PÁR MODELL, AMI MÁR HYBRID, CSAK AZ MEG DRÁGA. SZERINTEM A KOREAI MEG HASONLÓ GYÁRTÓK, ÁR MIATT VANNAK BENT A TOP 10-BE, AKI ZSUGORI AZ VÁLASSZA AZOKAT. ÉN MARADOK A NÉMETNÉL, HA NEM IS 1 ÚJRA AKKOR INKÁBB EGY 2 ÉVES AUDIRA, MERT SZERINTEM HÜLYESÉG ÚJ AUTÓT VENNI.DE AZÉRT VETTÜNK 2 ÉVE EGY SKODA OCTAVIA-T, ÉS NEKEM NAGYON BEJÖN.DE VAN 1 AUDINK IS, IGAZ 93-AS ÉVJÁRAT, DE NAGYON MORCOS KI JÓSZÁG, 2,8 V6.NAGYON HARAP:D:D:D JÖVŐRE AZ OCIT EGY AUDI A6RA CSERÉLNÉNK LE,KB 2005-2008. EZZEL NEM LEHURROGNI AKARTAM A KOREAI AUTÓKAT, CSAK NEKEM SEMA FORMAVILÁG, MEG STB NEM JÖN BE, MEG CSAK KOREAI...

Herman 2009.03.02. 11:06:27

Szerintem ez a felmérés egy kalap szart sem ér.

A sok olcsójános, a 0 %-os indulójával, a 40 évre vett kisautókkal.....ezeknek a bab is hús. (így lehetett a kia az első...)

Nehogy már a nyúl vigye a puskát....

W140 2009.03.02. 11:07:05

Így semmi értelme ennek az összehasonlításnak.
Németországban például lenne (tényleg van ilyen ott is?), ahol nagyobb az esélye annak, hogy az ítélkező ült már más kategóriájú autóban is, mert mondjuk hétvégi autózásra kad a családban egy nagyobb vas, bevásárlásra meg egy kisautó is, a hétköznap használt középkategóriás mellé.
Egy egyszerű példa:
Én a saját aztómra 5 pontot adtam a kényelemre, és szintén 5 pontot a teljesítményre(ez 300 lóerő felett már gondolom megengedhető), viszont a fenntartási költségre 2 pontot, mert természetesen sokat fogyaszt, és a gumi sem olcsó rá.A szervizapasztalatra 3 pontot adtam, mert nem ingyen osztogatják az alkatrészt hozzá, ráadásul van benne tízszer annyi elektronika, mint egy kisautóban.
Ha megnézzük például a Suzuki Swift-et mit látunk?A legszigorúbb tulajdonosok is adnak az autójukra NÉGY! pontot a kényelemre, és szintén négy pontot a teljesítményre. Khmmm....
A fenntartási költségek természetesen alacsonyabbak mint egy nagy autónál, így ott több csillag jár.

Az eredmény az, hogy a Swift átlaga jobb, mint egy Mercedes-é.Ebből az következik, hogy összességében egy Swift jobb, kényelmesebb, erősebb, biztonságosabb és megbízhatóbb autó, mint egy S-classe ugye? :))))))

nikkel 2009.03.02. 11:11:24

A magyar józan ítélete teljesen megegyezik más nemzetekével.

Itt van pl. Ausztrália, ahol két számmal nagyobb autókat hajt a nép, és a legtöbb autó import: a megbízhatósági sorrend szinte azonos a magyaréval. Közhely, hogy az autós újságírók családi kocsija (amit maguknak kell venniük és fönntartaniuk) tipikusan Toyota Camry. Kár, hogy nem sok magyar olvashatja az ausztrál és új-zélandi autós újságírók akasztófahumorral fűszerezett őszinte összehasonlítását az itt kapható autókról (The Dog and Lemon Guide). Ebből is az derül ki, hogy használati cikknek Toyota való.

Herman 2009.03.02. 11:14:45

@W140:

Hát ez az! És a röhejes, hogy sokan el is hiszik, hogy a koreai ipari hulladék jobb, mint egy merdzsó.

Az én kocsim 9 évesen is kitesz 3 vadiúj kia árát....az újkori árról meg ne is beszéljünk, abból egy flotta is kitelne.
A pórnép le van maradva kissé, túlértékeli a dolgokat. De hát gyurcsányisztánban, a maunika só, és gyűzike népéről mit várnánk el???

KuKori · http://ireland.blog.hu 2009.03.02. 11:15:45

@BT1989: Kapcsold már ki a Caps Lock-ot, lámer :P

Dassler 2009.03.02. 11:16:53

@W140: Ezek miatt nme szerencsés egy összehasonlításban felhozni az összes autót.
Visznot pont ezért szokták kategóriánként is összevetni, azoknak talán hasznosabbak.

loláb 2009.03.02. 11:18:24

Sok értelme nincs a népitéletnek, amiatt, amit már többen elmondtak. Egy 20 milliós autónál a megérte a pénzét: NEM egészen mást jelent, mint egy 140 ezres Lada Samaránál. Persze az IGEN is.

Egy dologra talán használható, de csak olyan típusoknál, amelylekből bőven van itélet: a típushibákról tájékozódni. Ha azt irja a tizenötödik AR tulaj, hogy a vezérlésmódosítót a 2.0-s TS motorban 70-120 ezer között cserélte akkor nagy valószinűséggel arra neked is szükséged lesz az ilyen autódban kb. ugyanekkor.

HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA 2009.03.02. 11:19:15

@Dassler: tavaly volt ilyen bizzunk benne hogy most is megcsinálják a srácok

totalcar.hu/magazin/kozelet/nepi30000/

keresztg 2009.03.02. 11:19:16

Az kétségtelen, hogy nehéz szubjektív adatokból értelmes statisztikát előállítani. Viszont érdekesnek érdekes... Pl. nem lehetne egy olyan statisztikát készíteni, ami az 5 évnél régebb óta gyártott, és legalább 150 ítéltettel bíró típusokról szól? Elvégre egy 2005 óta gyártott autóban még nem valószínű, hogy előjönnek a hibák. Egy szó, mint száz, egy adatbázis hozzáféréssel lehetne még érdekes lekérdezéseket előállítani... ;)

Dassler 2009.03.02. 11:20:25

@Herman: Azért aki Kiát vesz, az nem egészen ugyanazokkal az opciókkal indul el autót venni, mint aki 7-es BMW-t vagy S Mercit. Teljesen más igényre gyártják ezeket az autókat.
A Kia Ceed-et esetleg a VW Golffal hasonlítsuk össze - hamár német - és ne 2 kategóriával fenntebb található autókkal. Ebben a szegmensben bedig igenis iegn vonzó alternatíva elhet sokaknak.

Merida001 2009.03.02. 11:21:14

Kellett ez a cikk hétfőre kezdésnek!:))))Semmi konfliktus nem lesz ebből már látom előre.:)))
Transporter ne lenne kedvelt modell?? Ilyet kiírni, ugyan már!:))) Opel Vivaro miért lenne szarabb, mint a Nissan Primastar, vagy a Renault (azt hiszem Trafik) ugyan az a 3verda alkatrészileg is, mert még autósboltban is ugyan azokat értékesítik hozzá+külsőleg is egyformák(név és embléma nem csupán):))Ezek a korei verdák "nagy múlttal" tényleg jók, jobbak mint a Merci vagy Audi mi???Ugyan már!!Nagy kamu ez az itélet rovat szerintem ez nem hiteles írás inkább unatkozó szalonban dolgozó értékesítők írtak be nagy kamu sztorykat nem létező autókról, de célirányos márkákról...ennyi az egész.Ameddig a föld kerek addig a német autók a legjobbak. Soha sem lesz olyan megjelenése, minősége egy korei vagy japó szarnak sem de ezt mindenki tudja. Aki szidja a német verdákat: Audi, BMW, Merci pl. az azért teszi mert nincs neki olyanja. Nincs rá pénze!! Nekem sincs, de vezettem már nem egyet és más dimenzióba helyezi az embert az élmény.:)))

qmatch 2009.03.02. 11:22:47

Na, mercik, audik....
Tudjátok, hogy miért is alakult így a lista, ahogyan alakult?...mert hogy nem vagytok kevesen, azt az utakon is látni. Hát azért, mert viszont KEVESEN ÍRTATOK a Népítéletbe. Mert kult-autókat a többség nem azért veszi, mert szereti - mint TI! -, hanem mert jó drága, de b..szik rá, hogy mi van a segge alatt, drága legyen, az a fontos. Nincs róla ítélete, hiszen -többnyire - ez a fajta luxus természetes része az életének, amióta megszületett. A hiánya tűnne fel neki, nem pedig a léte.
Azok írnak a Népítéletbe, akik tudatosan autóznak, tudatosan választanak. És úgy látom, hogy a "kis szarok" megvásárlásához bizony kétszer-háromszor annyi tudatosság kell, mint pl. egy A6 Audihoz.
Aki más márkát nem ismer, csak ami 15M feletti, meg aki azért vesz - pl. wagonR-t, mint az enyém is - mert "olyankiscuki", az egyformán öntudatlan, véleménytelen ember ebből a szempontból, és legyenek bár a két véglet, nem is tudják, mennyire egyforma a lelkük.

Unter Bahn (törölt) 2009.03.02. 11:22:58

Üdv! Szerintem a Népítéletet nem azért érdemes elolvasni, mert mérvadó lehet az autó képességeit illetően, (vannak persze kivételek is), hanem hogy pl. a heti merítésben kiszórakozzuk magunkat a képtelenebbnél képtelenebb, vagy éppen tudatlanságtól és egyszerűségtől ordító részeken.

Maga a lista: a Dacia megelőzi a francia triót??? A legjobb autók a kicsi (olcsó) autók??? A legrosszabbak meg azok, akik egy vagyont ölnek különféle kényelmi berendezésekbe? A Suzuki előkelő helyen??? Látott már valaki elégedetlen Suzuki-tulajt? Hiszen sokaknak élete első nyugati kocsija, amikor megveszi, tulajdonképpen még elvárásai sincsenek, hogy ha lenne választék, mi alapján döntene!

Elmondom az én Népítéletemet: tetszenek a nagy autók, a választásnál BMW-k, Opel Omegák, Xantia, XM, Saab, Volvo volt az elsődleges. Meg hogy minél erősebb legyen. Csábító volt egy 750 Li, de féltem hogy rámegy ingem-gatyám. Végül kinéztem egyet. Elmentünk az asszonnyal. Kicsit karcos, kicsit horpadt, ez-az nem működik, de szerelem volt első látásra (tipikus hiba) meglepően eredményes alku után hazavittük. Lecseréltem rajta amit ilyenkor az ember le szokott (olaj, szíjak, görgők, fékbetétek tárcsák). A hibákat kijavítottam. Közben előjött több mutyi is, de nem szóltam, a hülye én voltam. Egyszer hagyott ott, egy jeladó hibája miatt. Ugyanerről a tipusról a két végletben beszélnek. Szerintem átlagos autó, de mint minden másikat, karban kell tartani. Hibája: van, a kopó alkatrészek kopnak. Most majd futómű nagyjavítás lesz, csak ez a takony idő múljon el. Bár a kerskedés részéről jó adag átverés volt, mégsem szívtam vele nagyot.

Előtte meg egy BX-em volt. Amíg foglalkoztam vele, talán egyszer hagyott ott. Igényli a törődést, de megbízhatósággal meghálálja. Melyik autó nem így működik?

Múltkoriban beszéltem egy presztízsmárka szerelőjével. Az autóban nem volt 100 ezer km se, amikor beállt a motorja. A tulaj habzó szájjal reklamált a drága de szar kocsi miatt. Kérdik: mikor volt az utolsó olajcserén? MIFÉLE OLAJCSERÉN??? Ennyit a megbízhatatlan autókról...

Herman 2009.03.02. 11:25:52

@Dassler:

Ez is igaz, de idegesítő, hogy sokan úgy fikázzák a német premium márkákat, hogy soha a büdös életben nem lesz pénzük, max kia, meg suzuki kategóriákra!

Nekem az éves kötelező szervíz többe kerül, mint amennyi egy kia 5 éves fenntartása. És akkor mi van? Aki megteheti, megteszi...

Maci_GSXR1000 2009.03.02. 11:27:32

Hello,
Elvonatkoztatva a cikktől, a népítélettel kapcsolatban jegyezném meg, mivel statisztikusi végzettségem is van, bár sosem dolgoztam ilyen területen, DE SZERINTEM az egész népítéletnek semmilyen valós statisztikai értéke nincs. Nem objekív, az autójukba szerelmes tulajok írnak 70%-ban, akik leírják, hogy 4x kellett generálozni a motort, majd megbízhatóságra 10 pontot adnak.

Ennek így nincs értelme.

Kb 20% aki csalódott mert mondjuk 316i BMW-t vett és úgy gondolja, hogy az egy szar, mert azt várta tőle amit egy M3-tól lehet elvárni.

A maradék 10% meg úgy hülye ahogy van, teljesen logikátlan értelmetlen pontozás, általában ezeknek a leírásai is kb ennyiből állnak: "űberfaszaistenkirálygép ez a dejú matiz, lenyomtam vele egy BMW-t!!!!"

Ezért nem is véletlen, hogy nagyjából az összes márka mellett 4, 4,5 csillag van, egyedüla GAZnak van 3, ami talán 1-et se érdemelne...

Unter Bahn (törölt) 2009.03.02. 11:31:12

Jaj, még egy sztori, de motoros:

FZR1000-es akkoriban volt új tipus. Kereskedő meséli, hogy eladott egy gépet, egy-két nap múlva hívja a srác, szintén foghegyről ugatva, hogy azonnal menjen érte a belvárosba vigye a motort a p-ba. Odamegy, mi a gond? Nem indul. Benzin van? Van hát. Belenéz a tankba, pár liter lötyög benne. Az FZR-en egy billenőkapcsoló volt az idom oldalán mint benzincsap, jól látható helyen. Átkapcsolta tartalékba, motor pöcc-röff indult. Mondta neki, hogy majd olvassa már el a használati útmutatót, mert abban még talál néhány újdonságot, indexet, lámpakapcsolót stb... és kötelező szervíznél majd ezt az egy óra kiszállást majd rendezik:-)))

Draco3D 2009.03.02. 11:34:16

Amúgy érdemes megnézni Suzuki vásárlóköre..tavaly januárhoz képest HARMADÁRA esett vissza a kereslet,csak nem a 0%-os 10 évre dolog miatt?Ebből látszik nekik istenkirály mert a 30 éves rozsdahalmazból átültek 1 új autóba(közbe max 1 15éves autóra tellett volna neki,hitelből).Amúgy meg ótót úgy kell nézni hogy mit fizettél érte,és mit kapsz érte,tudom bonyolult de hát én így teszem ha veszek valamit(bár autót még nem vettem,talán majd 1 év múlva)

HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA 2009.03.02. 11:37:35

@Herman: melyik rio ítéletbe találtál prémium márka fikázást?

az hogy valaki elégedeett 89%-ban a riojával, az nem azt jelenti hogy bármelyik másik márkát fikázná.
Ő ezt vette, az igényeinek (majdnem) teljesen megfelel. A prémium márkákat leszarja, mert soha nem lesz annyi pénze, vagy ha lesz akkor is inkább valami másra költi, ami szerinte értelmesebb felhasználása az adott kereteknek.

Szeretnék egy félreértést eloszlatni, mindenki legnagyobb megkönnyebbülésére :D: Ez a népítélet nevű akármi legujabb eredményhirdetése NEM kötelez senkit arra hogy Kiát vegyen, sőt még arra sem, hogy szeresse, de mégcsak arra sem hogy jó autónak elismerje.

Az egész csak arra jó, hogy a Kiásokat megnyugtassa, a többieket pedig felbosszantsa. Láthatóan ez sikerült is... :D

Dassler 2009.03.02. 11:37:36

@Herman: Ez viszont igaz. De ez az emberi irigység és nem az autó hibája.

Unter Bahn (törölt) 2009.03.02. 11:45:05

Még egy észrevétel:

Valamikor a '80-as évek elején jöttek rá a gyártók, hogy nekik nagyon nem kifizetődő 15-20 év élettartamra autót gyártani. Azután jelentek meg használtautó piacokon az 5-8 éves autók, még éppen időben ahhoz, hogy az első komoly hibák már az új tulajnál jöjjenek elő.

Aki tehát használt autót vesz, jó ha tisztázza az eladóval, hogy az milyen javításokra, visszahívásokra vitte márkaszervízbe, ha meg erről nem tud semmit, úgy vegye meg, hogy a berendezések szépen sorra nála fognak behalni, nem kizárt hogy még fődarabok is. Ha ezt el akarja kerülni, bizony egyet tehet: karbantartás, karbantartás és megint csak karbantartás... amikor csak teheti.

Herman 2009.03.02. 11:51:36

@Unter Bahn:

ez erősen márkafüggő....éppen a népautó-gyárakra (GM, Ford, és a hozzá tartozó márkák)érvényes inkább.

A japánok a primitív, egyszerű szerkezetű kocsikkal tudtak régebben minőség, megbízhatóság nimbuszt kialakítani.
Mára ugye Európában a primitív technika eladhatatlan (max az olcsójánosoknál), így a japó márkák is technikailag fejlesztettek, komplikálódtak, és lám, a hibastatisztikákon, pl. adac, mára elvesztették elsőségüket....

Herman 2009.03.02. 11:53:22

@Herman:

No, még kihagytam az olasz, francia vonalat...azok tipikus 5-10 év után széteső kategória.....

Moodshooter (törölt) 2009.03.02. 11:53:25

Nem érdekel az egész, akkor is jól választottunk 4 éve! (Mikor a kocsit vettük.)
És szerintem akkor is európai autót mindenkinek! Egészségünkre!:)
Tartsa mindenki karban a kocsiját, ahogy a könyvben írva van és elégedett lesz.

Moodshooter (törölt) 2009.03.02. 11:54:32

@Herman: Tipikusan butaságokat beszélsz! Köszi!

jean77 2009.03.02. 11:54:59

Kedves Merida001! Te milyen kocsival jársz? Csak nem "japó szarral"? Tudod hogy a "corolla" vagy a "lancer" mint típusnév mióta létezik és hány darabot adtak el belőlük a világon? Az a több 10millió eladott példány azt tükrözi hogy az elmúlt kb.fél évszázadban ennyi ember faragott rá hogy "japó szart" vett és a hülyék nem tanulnak belőle! Például az előző generációs lancerben multilnk hátsó felfüggesztés van, pedig ezredfodulós konstrukció és alsó közép kategória a "másik dimenziós" VW-kben a passat-tól felfelé van ilyen mert drága a gyártása de kényelmes és biztonságos.
Ennyit a dimenziókról. Az árakat hagyjuk.

Moodshooter (törölt) 2009.03.02. 12:05:08

Az utolsó kommentedre mondtam csak...

Vanek főfoglár úr. 2009.03.02. 12:22:22

Ha valaki véresen komolyan veszi a Népítéletet, az magára vessen. Játék ez kérem szépen.
Annyira benne van,felismerhető a sok konkurens kereskedő 1 *-os fikája, hogy már csak azért is érdemes olvasgatni.
Ami jó benne, az a nagy számok törvénye. Azért egy Honda Jazz első helyet nem hiszem hogy sokat kéne magyarázni :)
Egyébként sok autót hajtottam életem során.
Eleinte ugye a lehetőség, meg amire tellett : a Trabi.
Utána ami éppen kézügybe került: Dacia, Lada, BMW, Ford.
Aztán jöttek a cégesek is : Toyota, Seat stb.
És egy nagy sóhaj után próba : a Hondával.
És itt stop. Ma mindkét családi ilyen. Az ember a nyugalmat veszi meg ezzel a típussal. De nem fikáznám a többi márka szerelmeseit sem. Ugyanis minden eddigi kocsimban is volt valami amit szerettem, amiért megértő vagyok pl a francia autók iránt lelkesedőkkel.
Még ha én nem is vennék olyat.

Dassler 2009.03.02. 12:24:41

@Moodshooter: Az uccsó mondat az elég lényeges. Azt meg, hogy európait mindenkinek...azt döntse el mindenki magában.

hüjehalyó · http://www.aldi.hu 2009.03.02. 12:27:03

Vicces, hogy a német/francia autók tulajdonosai mennyire felkapták ezen a vizet. :D
Egy gond van csak: minden más, hasonló jellegű összesítés is nagyjából ezt a sorrendet mutatja: megbízható japánok, feltörekvő koreaiak.

Dassler 2009.03.02. 12:30:59

A japók egyébként igen sokat javultak megjelenésben, kényelemben sztem. Mert tény, hogy a '90-es években ez nem volt erős oldaluk, az európaiakhoz képest meg messze nem. Nekem legalábbis pofásabb egy Accord, Mazda 6, Lancer, mint egy Passat, Golf, Focus egy Vectra. Mondjuk a jelenlegi európai design is pofás (Insignia, Mondeo, 3-as Bömös, 4-es audi, C merci, olaszok) a francia design, na az valahogy nem tetszik, de ettől függetlenül meg tudom érteni, ha valakinek tetszik.

Unter Bahn (törölt) 2009.03.02. 12:34:30

@Herman: "ez erősen márkafüggő....éppen a népautó-gyárakra (GM, Ford, és a hozzá tartozó márkák)érvényes inkább.

A japánok a primitív, egyszerű szerkezetű kocsikkal tudtak régebben minőség, megbízhatóság nimbuszt kialakítani."

Tudom, hogy egy eset még nem általános cáfolat, de: anno nagy szó volt egy 323-as Mazda, amilyet a rokon vett. 1.5-ös motor, ment mint a disznó. Állítólag 7 évre tervezték. Ő 7 évesen vette, gyönyörű állapotban. Amikor 8 éves lett az autó, a hátsó ablaka úgy körberohadt, hogy kiesett belőle az üveg. Motorikusan persze még mindig jó volt...

Ezzel a "tipikus népautógyár" gyár kifejezéssel nem tudok vitatkozni. Máig nagyon sok régi Audi 80-100, Jetta I-II, Golf I, 2-es, 7-es Volvo fut az utakon. Persze mindhez hozzá kellett már nyúlni, de ezek tipikusan az a kategória, amihez szinte bárki hozzá tud.

Azt viszont nem hinném, hogy egy ma vásárolt Corollát, Volvót, BMW-t, Mercit 20 év múlva nekilát valaki szétszedni egy villáskulcs készlettel... eléri a 10-15 éves kort és olyan lesz mint az öreg mami, aki életéből egyre több időt tölt az SzTK-ban, az autó meg szerelőnél, amíg a gazda pénze el nem fogy.

Esetleges alternatíva, hogy a 740i-ből kivágják a kompútert, felfúrnak rá egy sor karburátort meg egy hagyományos gyújtóelektronikát és három dróttal ismét bekábelezhető lesz a motor:-)))

Unter Bahn (törölt) 2009.03.02. 12:43:00

@Herman: "No, még kihagytam az olasz, francia vonalat...azok tipikus 5-10 év után széteső kategória"

No most pont olyan vagy, mint azok akik a német autókat fikázzák.

Biztos hogy nem egyenértékűek egy Audival, BMW-vel, hogy nem rosszabbak egy Polo-nál, az tuti.


Van nekem is egy 25 éves francia, magától sosem esett szét, csupán a rozsda tette a dolgát, ezért most karosszériázásra vár.

Egy S8 25 évesen hol lesz? Egy vagyonos gyűjtő garázsában, aki rá tudja szánni a felújításra az autó újkori értékét? Mert lehet hogy el nem korhad, de hogy mezei szaki talpra nem fogja tudni állítani, az bizonyos.

togoornottogo 2009.03.02. 12:49:41

@Maci_GSXR1000:
überfaszaistenkirálykomment...
szétröhögtem magam, különösen a "maradék 10%-on"... mellesleg találó

OFF:
Egyre gyakrabban olvasható az "értékelésekben" az adott autó jellemzőjeként, hogy "alázós". Jellemzően olyan autók tulajdonosai élnek ezzel a szóval, amelyek az objektív mérőszámok alapján nem minősülnek különösebben erős, gyors autóknak és/vagy régebbi évjáratúak.
Iszonyatos kisebbrendűségi érzés, irigység, kivagyiság stb. koncentrálódik ebben a kifejezésben, amely sajnos a közlekedési morálban, az együttműködés, tolerancia és a deffenzív vezetés szinte teljes hiányában mutatkozik meg.

eko 2009.03.02. 13:04:18

Nagy hiba van a népitéleteknél:
Ott van, hogy teljesitmény:
Ha valaki 1.2-es Astrát, vagy 1.4-es Golfot vezet, (pl.cégautó) aztán fikázza mert nem megy, arról ki tehet?
Az autó? Nem hiszem.
De egy személyes példa:
Motoros ítéletnél osztályozni kell ugye a pakolhatóságot. Na most nekem egy naked motorom van. Semmilyen rekesszel, tárolóval nem rendelkezik.
Ha 0 pontot adok a pakolhatóságra, akkor az egész motort lehúzom. Akkor szar motorom van?
Az itélet szerint igen.
Azonkivül:
Tessék észre venni, hogy olyan, hogy jó nem létezik! A jó sosem önmagában jó, csak valamitöl jobb, vagy rosszabb.
Viszont aki 5 éve ugyan abban az autóban ül, az mi alapján mondja, hogy milyen? Milyen alapja van az összehasonlitáshoz?
Akkor már inkább a használtauto.hu-s itélkezés. Ott megkérdezik, hogy mi meddig birja a kocsin. Az valamennyire objektiv.

Dassler 2009.03.02. 13:06:34

@togoornottogo:

Off:
igen, ezen az "alázós" szövegeknél hasonlóan érzek, mint te, és pont iylesmik fogalmazódnak meg bennem is, hogy mennyire kicsinyes emberek lehetnek az iylenek. Az utakon is szánalmasan szoktam rájuk nézni, mert jól érzi magát, hoy a piros lámpánál csikorogva elindul és ezzel lehagyott egy BMW-t, Adudit, Hondát akármit. Büszke lehet magára, csak sajnos sokaknak okoznak szomorú pillanatokat. Főleg, amikor egy hasonló kaliberűvel futnak össze, és nem bírják feladni. És ez nem márkafüggő, szándékosan nem írtam típust.

guest_ 2009.03.02. 13:23:41

Az igazság az, h a középkategóriában és főleg annak alsó szegmensében a nyolcvanas-kilencvenes években a japán technikához képest elavult hulladék volt szinte az összes kortárs európai. A motorépítést és elektronikát illetően legalábbis kétségtelenül. A dizájnról persze lehet hitvitákat folytatni, de műszakilag sehol nem voltak az európai gyártók akkoriban a japánokhoz képest ebben a katgóriában. Ez tény. Ezt a hátrányt aztán kb. a 90'-es évek vége táján elkezdték ledolgozni, és ez mára szinte sikerült is (a franciákat és olaszokat leszámítva, náluk ez kevésbé halad). A prémiummárkákat pedig felesleges az alsó-középhez hasonlítani, mert teljesen értlemetlen.

torma99 2009.03.02. 13:32:58

nálam a népítélet az ott kezdődik, hogy legalább 50-et menjen vele az illető (vagy hazudja be azt). Legyen eredeti a szövege olyan 1000-1500 karakter legalább (tehát ha hazudik is vegye a fáradtságok, hogy írjon egy hosszabb hazugságot), valamint legyen az ítélet képpel is ellátva. Itt már sokan legírták de olyan szánalmas amikor valaki így ítélkezik fujj bmw,merci, és oda van írva, hogy előző autód toyota avensis, következő autód lexus ls460h, és van ilyen fordítva is. Sokan írták a 15-20 ezer reális kommentet, sztem amire tényleg adni lehet az ennek a harmada max. Autónál meg úgyis pénztárca, praktikum, szerelem dönt, ezen hajba kapni. Inkább nézetek meg egy Top Geart és nevessetek az egészen.

torma99 2009.03.02. 13:34:15

uhh az pedig elfelejtettem írni, hogy ez a tc-s összegzés marha igénytelen lett, ha már belinkelték az adac-os lapokat, tessék arról példát venni és nem összehasonlítani a parvist, a gőzborotvával...

megint 2009.03.02. 13:40:36

Az a gond, hogy sok a kamu ítélet, de ezeket mind kiszűrni lehetetlen, audinál A6-nál pl az egyiknek aki lehúzta, már 2005-ben 3.2 TFSI-je volt, azért ez nem semmi. Hondások mint tudjuk(honda fórumról) nem is egy ítéletet írtak, hogy felhozzák az új civicet. Accordnál van pár passatos beíró sztem, ahogy fordítva is. Azt nem értem, hogy a cikk írója minek magyarázza meg a lexus 9-ik helyét, többivel persze nem teszi ezt meg. Suzukik mindenkit lenyomnak, így könnyű ilyen jól szerepelni. Aztán vannak az agyatlanok, akik megveszik az 1400 kg-os autójukat 75-100 lóerővel, és utána lehúzzák mert nem megy, mégis mire számítottak?

Hrzrasn (törölt) 2009.03.02. 13:42:57

@Unter Bahn: Pont hogy az analóg vezélôegységeket nem fogod 3 dróttal bekötni ;)

SsPL71 (törölt) 2009.03.02. 13:47:38

@keresztg: Attól függ milyen adatbázis eléréssel XD

Unter Bahn (törölt) 2009.03.02. 13:52:33

@Hrzrasn: Ugyan... Vagyunk vagy hárman ezermesterek még itt a faluban, nem ismerünk lehetetlent:-)))

Legfeljebb úgy járunk, mint a Moldova(?) történetben a számítógépvezérelt japán esztergával:-)

Draco3D 2009.03.02. 13:55:31

Ez a népítélet dolog akkor lenne jó,ha ellenőrizve lenne,vallóban az ő autója,nem csak irigy és beképzeli a lada helyére?PL kötelező kép forgalmi,jogsi,személyi:D Persze ez sok munka lenne,de legalább valamennyire tisztább képet kapnánk,mert valóban sok olyan van hogy már az 1. mondat elején látod hogy az embernek nem Hondája van pl civic 1,6vti,hanem vmi más(pl BMW)és csak azért ír hogy lehúzza mert múlt pénteken megalázta az ő kis 316 bömösét.És persze fordítva is igaz,a 325is megalázta az ő 75 pacis 1.4 civicjét és haragszik.Az iylenkete ki kéne szűrni valahogy,de mivel bonyolult ezért teljesen értelmetlen ez a népítélet.

Draco3D 2009.03.02. 13:57:04

@Draco3D: Ilyeneket****úristen :D

Noku 2009.03.02. 13:57:42

Hehe, visszaneztem, latom, meg mindig hozongenek a "draga vw", csillagos stb. afacsalok.
Valaki azt feszegette feljebb, mennyi kiat lehetne venni a csillagosa arabol. Csak hozzatennem, hogy igen, a Balkanon (es hat kishazank masszivan az, ld. ezt a blogot). Kisse odebbcsuszva NY fele 5-8 ev elteltevel lesz vagy 20% arkulonbseg. Arrafele nem csak az eves szervizre valot kell osszelopni (ami szinten egy normalis auto ara), hanem bizony az ado, meg biztositas is par milla. Ha mar ezt is ossze kell lopni, akkor mar gondolkodoba esik az ember. Persze itthon, ilyen veszely nem fenyeget, tartunk is ahol tartunk, es nem is megyunk sehova.
Ja, mindig szeretem leirni, kedvenc story-m: ket draga VW, A4 vs. A6 csattan, kettoben ugye cc. 10 legzsak...egy sem nyilt ki. Azert egy utas megmaradt a 4-bol.

Dassler 2009.03.02. 13:58:55

@megint: Belsős Audis volt, neki már 2005-ben volt iylen. Amúgy talán pont az Accordál (vagy Mazdánál) olvastam én is egy oylat, hogy a csomagtartónál a teleszkóp(!) rossz. Kár, hogy nem teleszkópos a csomagtartója.
Amúgy a legutóbbi Civic jó példa arra, hogy mennyire számítanak egy adott márka állítólagos erényei, és ha már valami picit más - pedig lehet, hogy nem rosszabb, mint az összes többi konkurensnél - akkor már -100 pont. Bár tény, hogy a Hondának nem ez lesz a legemlékezetesebb alkotása.
Én 200 ló alatt már nem veszek autót...

ftibi 2009.03.02. 14:01:21

Én az ítéleteknél, az autót az elvárásaimhoz mérem.Most a családban használok mercit, fiatot, vw-t. Pontozásom alapján a 10 éves FIAT UNO a favorit (ár-érták arány),de a mercit nem adnám 3 UNO-ért sem. A fiatban épp elpusztult a központi zár, de"már vártam", míg ez egy németnél nem várt dolog. A T4-em meg "csak" végzi a dolgát feltűnés mentesen.
Ár és elvárás alapján eddig a legjobb autóm egy Skoda Forman volt, de mégsem sírom vissza. A japánokat respektálom, de legtöbbnél, ha beleülök sírhatnékom támad a szürkeségtől(feketeségtől).
Tehát mindenki olyat vegyen, amilyet szeretne és teheti.

gygaabor 2009.03.02. 14:03:36

@www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059:

Lehet, hogy tényleg nem a legjobb viszonyítási alap volt az én Passatom, de nemcsak azt az autót ismerem. Egyszerűen az a benyomásom a japán kocsikról, hogy ha megnyomok egy gombot, elfordítok egy kapcsolót, akkor érzem rajta, hogy az még nagyon sokáig kapcsoló marad... minőséget érzek rajta, pont úgy, ahogyan minden más japán gyártmányú akármin. Német minőség csakugyan létezik, de sajnos sokszor megfeledkeznek róla és ezt nehogy nekem valaki tagadja... Mielőtt Jazzt vettem, rengeteg taxist megkérdeztem, mit ajánl. A legjobban pl. az új Passatot szidták, hogy kétévesen már olyan hosszú a szervízkönyvben a hibalista, hogy nem tudja eladni miatta rendes áron. Ez szerintem szégyen egy olyan cégtől, amelyik anno a Bogarat készítette. Egyébként - és tényleg nem vicsorogva akarom szajkózni az igazamat - a Jazzel teljesen biztos voltam abban, hogy nem fogok mellé.
Úgy általában csalódtam az Európai iparban, mert a legtöbb cég a rég megszerzett hírnévvel próbálja eladni a már közel sem olyan jó termékeit. Azért van ellenpélda is. Pl. a Fiat, - ha nem is a világ legmegbízhatóbbja még most sem - mégis: komoly fejlődásen ment keresztül, visszalépve a sírja széléről. Egyértelműen tudatos váltás volt a részéről: Eddig ment a "gagyi kocsiból kicsit kevesebbet eladunk, de a sok alkatrészeladásbólből pótoljuk a bevételt" üzletpolitika, amelybe majdnem belehalt a cég. Most minőségi szintet ugrottak és vissza fognak térni. Ez mutatja, hogy egy autó megbízhatósága szinte előre eldöntött tényező. Marketingesek, öltönyös emberek azt mondják: Ezt az alkatrészt inkább csináljuk műanyagból, bír 5 évet, aztán majd eladhatjuk mégegyszer az alkatrészt...

Szerintem távol-keleten most már mindenhol rájöttek arra, amit a japánok régóta tudnak (többé-kevésbé persze): minőségit gyártani jó befektetés. Ezért jönnek föl a koreaiak és nemsokára majd a kínaiak is. mint mindenben. Megesznek mindenkit reggelire. Úgy is kell Európának az USA-nak. Ha hagyjuk....

Egyébként van egy-két európai kocsi az újak közül, amit jónak tartok, pl. a Ford Focus az tényleg korrekt ótó. Meg a Skodák sem rosszak a kategóriájukban...

Teeboy 2009.03.02. 14:04:55

"A listába egy oldtimer, a Lada Niva is bekerült. Már nem gyártják, igaz, de attól még gyűlölni lehet."

A Nivát igenis gyártják és kapható Magyarországon még ma is.

Aldo Moro 2009.03.02. 14:14:11

Jajanyám! Melyik kollega irta, hogy német autó párti, és az ódi az etalon, a többi csak próbálkozik, meg a Golf mennyivel jobb, mint egy Ceed. Komoly. Micsoda érvek szálldostak? Csak kapkodom a fejem. Szerintem egyrészt kár volt bekapcsolva hagyni a Caps Lock-ot, mert ezzel is zabálta a Föld erőforrásait, másrészt egyáltalán felesleges volt írni is. Bár ha azt nézzük, hogy kurva jót röhögtem...

Aldo Moro 2009.03.02. 14:18:10

De most őszintén: nekem olasz autóm van. 2. És volt már előtte is egy, anyámnak meg Puntoja van, havernak meg Alfája és sorolhatnám. Mit kell azon kiakadni, hogy pl. a FIAT a végén van? És? Ha odafigyelsz az autódra, akkor nem hagy az út szélén még egy 20 éves rozsdahalmaz sem. Ha meg csak hajtod, akkor "az olyan nincs, hogy egy Toyota nem indul" szlogennel kitörölheted a nemesebbik feledet, amikor épp ott is vakarod ahol nem viszket a felnyitott Toyota gépháztető felett. Népítélet alapján ott van Korea. Olcsóbb lesz tőle a kenyér? Vagy ha ott lenne a nagy fosvágen, attól olcsóbb lenne? Akkor meg?

Ez egy kimutatás és egyesek képesek ölre menni. A beszűkült pár jószágot nem említem (ódi az ótó, a többi csak salakol), nekik így kerek az élet. Mert ugyebár: "boldogok a lelki szegények..."

eko 2009.03.02. 14:23:01

Néztem a népitélet föoldalát.
Ugye ott már látszik, hogy melyik márka milyen eredményt ért el.
A GAZ, és a Tavria tényleg lejjebb van, a TATRA, és a ROLLS-ROYCE meg jobb.
De én nem látom rosszabbnak a BMW-t, vagy a Skodát a Toyotánál...
Akkor?

HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA 2009.03.02. 14:24:27

@eko: "Viszont aki 5 éve ugyan abban az autóban ül, az mi alapján mondja, hogy milyen? "

Az alapján hogy az előzetes elvárásainak, ami alapján azt az autót választotta, mennyire felelt meg, teljesítette felül, avagy alul.

Aldo Moro 2009.03.02. 14:24:57

@Dassler: @Dassler: Én már lenyugodtam. 200 ló felett nem veszek autót. :-)

@Draco3D: Nyelvvizsga bizonyítványt ne szkenneljek be neked? :-)

randomuser1 2009.03.02. 14:28:38

a népítélet szubjektív vélemények gyűjtőhelye, szubjektív szempontok mentén rendezve,nyilván semmiféle objektív eredményt nem ad. viszont én tudom hogy a világ legjobb kocsija a cégautó, a többi meg egy rakás szar, csak bosszúság meg költség van vele...

eko 2009.03.02. 14:33:25

@makimalyom:
Akkor nem az autó szar, vagy jó, hanem ö várt sokat, vagy keveset töle.
Az viszont nem érdekel.
Vagy ezt úgy kell érteni, hogy a német autóban ülöknek magasak az elvárásaik, a japán autót használókat nem érdekli semmi?!

Unter Bahn (törölt) 2009.03.02. 14:38:40

No most lehet hogy "falusi" leszek, de elmondom, hogy mi bajom a német autókkal (középkategóriától fölfelé):

Beülök egy Passatba: mintha sáros bakanccsal trappoltam volna be a "tisztaszobába"... a műszerfalon diszkrét számok, középen jókora LCD-konzol, gombhegyek... vazze, ezt valami zongorista ujjú, finom, művelt embernek csinálták, bármihez nyúlok, rajtamarad az ujjnyomom, csak összemaszatolom az autót.

Beülök egy A6-ba: ugyanaz az érzés, de még rosszabb, mert nem a tisztaszobába mentem piszkos bakancsban, hanem valami diszkréten elegáns ékszerbemutatóra retkes/olajos kockásingben, olyan érzés használatba venni a faberakásos autót, mint egésznapos betonkeverés után fáradtan piszkosan beülni egy étterembe, ahol Zsolnay-tálakban rakják elénk a tökfőzeléket, hogy aranyozott evőeszközökkel együk meg.

A Bömös talán a legkevésbé idegenszerű, csak ne látnám azt a kényszeres vonalvezetést, az illesztésekre való beteges odafigyelést, ahogy süt mindenből az hogy az utolsó kis rögzítőcsavar elhelyezésén és formáján is egy többfős team napokat dolgozott...

...és ahogy használni kezdem, máris tönkretettem, azzal hogy én nem a megcélzott vásárlói réteg vagyok, mert se menedzser, se orvos, se bankár nem vagyok, így ledegradáltam az autót. Egy stricit biztosan nem zavar, engem viszont borzalmasan.


A mostani autóimban jól érzem magam. Egyszerű embereknek csinálták, biztos számított az is hogy azért kézre essenek a gombok, de azért azt elvárták hogy "tanuld meg, mi hol van benne". Ne érezzem magam alsóbbrendűbbnek mint az autó, ezeket nekem csinálták, azért hogy használjam bátran.

Viszont különb bizonyos más autóknál, amikben megint nem vagyok otthon, mert azokat meg "valakiknek" csinálták, mindegy ki, olyan valaki, aki innen oda akar menni. Ez miatt nem is lehetnek különösebb elvárások, ez van, kell vagy nem... sosem fogom személyes használati tárgyamnak tekinteni, mert szemben a németekével - ami túl személyes -, ez viszont túl személytelen.

És az igazi istenkáromlás: a legszemélyreszólóbb autó... francia!

Draco3D 2009.03.02. 14:38:48

Amúgy az opellal is az a helyzet,szüleim oly nagyra tartják,csak az volt nekik,Ascona-Kadett-Astra és semmi más,soha nem romlik el...könyörgöm,évi 10eKM,még jó hogy nem romlik el,beb@szna.ÉS elég sok Opel vevő ilyen

Merida001 2009.03.02. 14:40:25

De emberek!! Kimondani, mint kérdést is döbbenetes, hogy új autó esetében veszel Kia-t vagy Golfot szinte egyenáron??? Nyílván majd Kia-t nem???Ugyan már!!!:)))Most azért mert a Ceed jól néz ki meg 7évet rákamuznak a garanciára attól még egy kismúltú gagyi szar marad. Ez tény és nem igénytelenség az árát sem tartják és eladhatatlanok használtan! Német autót hamarbb lehet használtan eladni és jobban is lopják...na miért mert jobb! Szart nem lopnak, se Suzukit, se Toyotát mert nem kell senkinek, pláne nem egy kamu Kia...Nevében is benne van Kia ****nak kell!!!:)))Nekem nem!!

randomuser1 2009.03.02. 14:45:58

@Merida001: autót főleg alkatrésznek lopnak, koreai autón meg sose romlik el semmi, ezért nem viszik a tolvajok :)

eko 2009.03.02. 14:48:59

@Unter Bahn:
:-))))
Ez nagyon jó irás volt!
Ezért szeretem a Német autókat, mert minden alkalmat amikor felé közelitek, és beleülhetek megtiszteltetésnek érzem. Jó érzés, hogy sokan fáradoztak azért, hogy retkesen, fáradtan is beleülve egy "itt én vagyok a király," érzés töltsön el.
Ezzel szemben nem kell a frusztráló "szok kici ócó" anyagok közelében sínylődnöm.

Aldo Moro 2009.03.02. 14:49:03

@Merida001: Mondjuk a Ceed és a Golf ára köszönőviszonyban sincs egymással. A Golf V. 4 millánál kezdődik és az még csak a 80 lovas változat. 4,3 millába kerül a 102 lovas, a csodás 1,6-os motorral. A Ceed kezdődik 2,9 millánál. És abban már benne van a 4 villanyablak, meg a többi parasztvakító marhaság. Ha a Golfot felhozod arra a szintre, akkor már mindjárt 1,5 milla a különbség. Dízelnél ugyanez: 4 milla a 115 lovas Ceed, 5,4 a 105 lovas Golf. Nézz utána legközelebb! Peace!

HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA 2009.03.02. 14:51:15

@eko: mégis mihez kéne hasonlítani?
egy 1.0 swift menetteljesítményét mondjuk értelmetlen lenne összevetni egy alfa gt-vel. De ugyanígy a megbízhatóságát is...

Ha 1.0 swiftet veszek, akkor nem lesz elvárás hogy alázós vagy csajozós legyen, vagy könnyen megtaláljam a parkolóban, vagy mindenki megbámulja, de azt elvárom, hogy csak tankolni kelljen bele, azt se sokat...
Ha ennek ellenére állandóan szervízbe kell vinni, és 6 liter fölött fogyaszt, akkor bizony csalódott leszek, mégha lehagyom vele a pályán a maseratikat is...

eko 2009.03.02. 14:54:31

@Aldo Moro:
"És abban már benne van a 4 villanyablak, meg a többi parasztvakító marhaság."

Mutass nekem Golfot 2005-töl villanyablak, és a többi marhaság nélkül légyszives!
Nem értem, hogy kell a golfot felhozni arra a szintre?

Draco3D 2009.03.02. 14:55:07

Amúgy vannak szerviz alapján felmérések,ott is Honda-Toyota-Bmw stb a nyerő,meg valóban kezd fel jönni a Kia,szerintem Fiat is jó felé halad,a VW is a lista élné van ha jól tudom.(top10)

Virág et. 2009.03.02. 14:55:27

@Merida001: A mai KIA már rég nem az, ami egykor volt. A KIA Sorento pl kifejezetten jó SUV, ha nem számít valakinek a presztizs, ez talán a legjobb választás.

eko 2009.03.02. 14:58:57

@makimalyom:
"Ha ennek ellenére állandóan szervízbe kell vinni, és 6 liter fölött fogyaszt, akkor bizony csalódott leszek, mégha lehagyom vele a pályán a maseratikat is..."

Lehet, hogy te igen. De mutatok neked olyat, aki állandóan szervizbe viszi a kocsiját, mindig van vele baj, de elégedett.
Pedig még a Maseratikat sem hagyja le...
:-)

HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA 2009.03.02. 15:01:32

@eko: erről beszélek én is, gondolom ő nem 1.0-ás swiftet vett... :D

Unter Bahn (törölt) 2009.03.02. 15:03:30

@XXXXXXX: "...koreai autón meg sose romlik el semmi..."

Kaptunk két Lacsettit - tudom, sevrolé, amerikai:-)

előbb az egyik, majd a másik ahogy elérte a 60 ezret, a selymes motorhang inkább fémes reszelés volt, az autók pedig 100 fölött imbolyogtak. Mivel márkaszervízesek voltak többször elvittük, nem tudtak semmit csinálni. A futóművük helyrehozhatatlanul - nincs jobb szó - odalett.


Van egy kettes Volvom, óra szerint több mint 430 ezer km van benne. Szét van szedve felújításra. Néztem a futóművet: semmi nem lóg, sehol nem nyiszog, a szilenteket azért cserélem, mert a gumirészeik már kirepedeztek... de nem lógnak!

lazlo85 2009.03.02. 15:03:41

tudjátok melyik a jó autó?
1 amelyik nem szennyezi a környezetet.
2 kötelező szerviz idején fizet nekem 2 rekesz sört
3 időben és biztonságban eljutok vele a célállomásra
hogy ilyen még nincs? az baj. nagy baj.

guest_ 2009.03.02. 15:04:46

@Merida001: Milyen nagymúltúságról beszélsz? A szutyok 1.4-es motorról, ami kb. 30 éves konstrukció és akár már 80 lóerőt is ki tudtak hozni belőle? Vagy a hipermodern 102 lovas (!) egyhatosról? Esetleg a többi szutyok 8 szelepesről? Muhaha! 2009-et írunk, ember! Szánalmas.

Virág et. 2009.03.02. 15:05:08

@eko: Hát, a vw.hu szerint az elektromos ablakemelő csak bizonyos Golf-modellekben széria, máshol extraként kell rendelni.

Az ilyen széria-extra dologban nincs sz.revőbb a németeknél. Szerintem.

Dassler 2009.03.02. 15:08:47

@Aldo Moro: én se azért, mert gyorsan járok, csak azért jó, ha kell, akkor van némi erőtartalék. Én korom ellenére abszolút öregurasan vezetek, meg igyekszem abszolút toleráns lenni. Nekem attól miért les roszabb, mert elengedek valakit, vagy megvárom, amíg befordul a busszal, betolat a teheautóval stb. Persze van oylan, hogy siet az ember egy váratlan dolog miatt, de azért megpróbálok mindig időben elindulni. A többieknek is pont annyi joga van az úton lenni, mint nekem, márha szabályszerű a jármű (nem 20t-val megrakott ifa 40-nel, bár ezeken se húzom fel magam - már -, elvégre a mai magyar viszonyok között nem futja MAN-re neki), na iylenkor jó egy kis kraft a motorháztető alatt.

eko 2009.03.02. 15:11:23

@Virág et.:
Hidd el nekem már nem tudsz golfot venni elablak nélkül..

Dassler 2009.03.02. 15:12:34

@Merida001: Pont azért nem lopják ezeket, mert ahogy tőlünk kelet felé haladsz, egyre nagyobb a német autó kultusz. Azt lopják, amire kereslet van. Nálam többek között ez is szempont, hogy ne lopják el. Bár pl Oroszországban a Mitsubishi is felkapott lett az utóbbi 1-2 évben a feketepiacon.

HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA 2009.03.02. 15:15:03

@eko: Rio-t se, pedig fele annyiba kerül. És?

loláb 2009.03.02. 15:15:34

"...kötelező kép forgalmi,jogsi,személyi..."

Nekem vol már négy autóm, három motorom, és egy utánfutóm, de képet egyikről se készítettem. Most akkor én ne írjak ítéletet?

Dassler 2009.03.02. 15:20:25

@eko: Azért erről tudnék mesélni, hogy mennyit fáradoztunk pl a BMW vagy Audi középkonzolokkal :-) 3 órát görnyedezni az 1000 luxos asztal felett 100x nagyítóval, hogy a tampózott felirat megfelelően homogén...na mind1. De akedvencem a Mini rádiójának a feliratai voltak...
Amúgy a mai távol-keleti autókban egyáltalán nem használnak rosszabb anyagokat a beltérben, mint a hasonló kategóriájú német társaikban. főként, hogy ugyanattól a beszállítótól származnak, csak a design más...

SsPL71 (törölt) 2009.03.02. 15:21:00

@eko: Döntsd már el, hogy "megtiszteltetésnek" érzed vagy "fáradtan is beleülve egy "itt én vagyok a király...""

Egy kocsi ne éreztesse már azt, hogy én teszek neki szívességet.

Ha én beleülök egy általam kiválasztott autóba, akkor az számomra a megbízhatóságot, minőségérzeted, stílust(kívül-belül),biztonságot és stresszmentességet sugározzon.

eko 2009.03.02. 15:21:35

@makimalyom:
Válaszoltam valamire, nem csak úgy önmagában jegyeztem meg.
De:
Ugye nem gondolod, hogy van olyan ember aki a Rio, és a golf között hezitál?!
Ezért nem is értem amit irtál.

randomuser1 2009.03.02. 15:21:52

@Unter Bahn: már viccelni sem lehet... egyébként-gondolom-nem véletlen szállt ki a daewoo az autóiparból úgy h a nevét nem használhatják többé autókkal kapcsolatban.

eko 2009.03.02. 15:23:57

@Virág et.:
"A Golf három- és ötajtós változatban vásárolható meg, Trendline, Comfortline és Sportline felszereltségi verziókban. Az új Golf alapfelszereltsége bővült az elődhöz képest. Most mindegyik Golfban benne van a hat légzsák, az öt fejtámasz (elöl aktívak), a biztonsági kormányoszlop, az ütközés esetén behúzódó pedálok, az öntanuló elektromechanikus szervokormány (EPS), a négy tárcsafék, valamint a kipörgésgátló (ASR) és blokkolásgátló (ABS). Emellett minden alapfelszereltségű Golfban megtaláljuk a központi zárat, az indításgátlót, az elektromos és fűthető tükröket, a 4 irányban állítható kormányt, az elektromos ablakemelőket elöl és a CD-s rádiót is."

Ez egy nem mai cikk: www.autostilus.hu/?r=264
Sajnos árlistát nem tudok belinkelni..

eko 2009.03.02. 15:28:52

@SsPL71:
Nem látom az ellentmondást.
Egy király is érezhet megtiszteltetést. :-)
De a minőségérzetet, a bunker filinget általában a német autókkal szokták együtt emlegetni...

SsPL71 (törölt) 2009.03.02. 15:30:40

@SsPL71: Kicsit értetlenül fogalmaztam.
Tehát nem én vagyok az autóért hanem "Ő" van értem.
Használati tárgy amivel szemben elvárásai vannak mindenkinek.
Egy autóbuzinak is vannak a féltve őrzött, agyon vaxolt, nagy becsben tartott autójával szemben támasztott követelményei, persze kinek mi az a követelmény, más és más.

HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA 2009.03.02. 15:31:33

@eko:
Itt Golf/Ceed-ről volt szó, nem?
Namost arra próbáltam célozni, hogy nemhogy Ceed sincs 4 db el. ablak nélkül, de még a kistesó Rio sincs...
Annak ellenére, hogy árban egyik sem egy kategóri a Golffal.

Unter Bahn (törölt) 2009.03.02. 15:32:39

@XXXXXXX: Ugyan, hát hogyne lehetne viccelni... mi is volt a poén? :-D

Szóval az emlékezetem ugyan nem levéltár, de nem a csődből vásárolta ki a sevi a dévót??? Merthogy most hirtelen mint nemautó-márka nem ugrik be hogy mit forgalmaz ezen a néven... se tévé, se videó... bocs, hazudtam: vagy két hónapja vágtam földhöz egy DVD-játékost, amit kb. 2 éve a neve miatt vettem meg, gondoltam hogy az tovább bírja mint a neves Pro2 vagy Amstar... de aztán mégse.

Amúgy meg a Nexia és az Espero szemrevaló jószág voltak, csak nem terjedtek el annyira, hogy nyugodtan bele lehessen ugrani mondjuk a nagyobbikba:-)

SsPL71 (törölt) 2009.03.02. 15:35:00

@eko: Nekem a Suzukiban is bunkerfílingem van, pl.: ha túl közel állok a közlekedési lámpához akkor nem látom :)
(nem is kell annyira közel állnom, hogy nem lássam rendesen)

Túlmeredek az első szélvédő, és rövid :(

eko 2009.03.02. 15:35:18

@SsPL71:
Ezzel csak egyetérteni lehet!
Minden autóra igaz a következö:
Szeretem -> tehát törödöm vele -> meg is hálálja.
Nem szeretem -> nem figyelek rá -> elhanyagolom -> el is romlik..

Virág et. 2009.03.02. 15:36:05

@eko: Elektromos ablakemelők ELŐL. 4 db elektromos ablakról beszéltünk.

SsPL71 (törölt) 2009.03.02. 15:37:58

@Virág et.: A villamosban meg villamosszékek vannak? :)

eko 2009.03.02. 15:38:27

@makimalyom:
Nem is ugyan azért szeretjük...

Virág et. 2009.03.02. 15:42:40

@SsPL71: Bizony, nem is járok BKV-vel. :)

commenthu 2009.03.02. 15:44:21

Bírom az ilyen statisztikákat. Igen a népítélet nem rossz,de az ilyen megbízhatósági dolgoknál vegyük már figyelembe,hogy a Toyota, Mitsubishi picsányi motorokkal gyártott kisautók, oké van egy két erősebb modellje, pár utcai rally autója, de nem hinném,hogy egy 85, netán 100 LE városi autó Corolla, Yaris, Colt, Lancer stb. nehezebben romlana el ,mint egy 2 szer erősebb és masszívabb felépítésű német limuzin. Ráadásul nem hinném ,hogy az elvárások a kopogós plasztik autók világában olyan nagy lenne...

randomuser1 2009.03.02. 15:45:44

@Unter Bahn: nehézgépeket, tengerjáró hajókat, asszem ebben elég sikeresek. egyébként európában elég sok háztartási gépet forgalmaznak, az elektronikai termékeiket meg főként az ázsiai régióban terjesztik,bár nekem még volt 10 éve daewoo monitorom és akkor az LG még goldstar néven szarabbat árult.

eko 2009.03.02. 15:45:59

@Virág et.:
Az 2004-es cikk!
Hidd el MA már nem tudsz venni elablak nélkül golfot!
(4 elablak)
A POHU informatikát meg csókoltatom!
Gagyi a konfigurátoruk is, meg a linkelt táblázat is!

HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA 2009.03.02. 15:51:22

@eko: a vw.hu-n is az van fönt MOST hogy:

"Elektromos ablakemelők elöl/hátul: a változat egyes modelljeinél széria "

ebből nekem az következik hogy van olyan amelyikben nem az...

eko 2009.03.02. 15:54:04

@makimalyom:
Nem szeretém ismételni magam.
Egy kommentel fejjebb láthatod, hogy miért.

eko 2009.03.02. 15:55:38

@eko: Helyesen: feljebb

HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA 2009.03.02. 15:57:48

@eko: nekem mindegy, úgysem akarok golfot venni :D

Dassler 2009.03.02. 16:03:04

@commenthu: A Lancer, Civic, Corolla stb modelleket nagyságrendileg pont ugyanoylan motorokkal kapod meg, mint a Golf, Focus, Astra modelleket. Pont úgy, mint a Passat, Mondeo, Insignia vs. Mazda6, Accord, Avensis modelleket. Bár utóbbiak Európában nincsenek az erősebbik motorjaikkal, azokat jelelmzően É-Amerikában és otthon árulják.
Belül sincsenek (már) semmivel elmaradva.

Ymmi 2009.03.02. 16:03:47

Na én is beleszólok.Autó vásárlás elött én is néztem a népitéletet tudtam mennyit lehet költeni kinéztem két-három tipust és nosza belemerültem.Először azt kerestem akinek nagyon nem tetszett-hogy miért.A szerelmes ódák meg röhelyes vonzódások nemérdekeltek engem sem.Azután jött a lényeg a hibalista.Ha azt láttam hogy egy hiba mindenkinél kijön ugyanazon az autón valszeg nekem is kifog jönni én sem vagyok külömb másnál.Így azt választottam amelyiknél a legkevesebb volt a hiba.Elolvasom azt aki a legjobban gyülölte,utána hibalista "semmi" vagy alig valami akkor olyan rossz nem lehet.Tehát szerintem a hibák felsorolásánál van az ember legközelebb az igazsághoz,és nem érzelem alpján döntök hanem a meglévő keretet a lehető legjobban elkölteni mert a pénz mindent meghatároz.köszönöm hogy szólhattam.

Dassler 2009.03.02. 16:04:23

@Dassler: persze a stílus/design márkánként eltérő, de anyaghasználatban nem rosszzabbak.

SsPL71 (törölt) 2009.03.02. 16:04:56

Hiába, csörtéztek a VW akkor is drágább mint a KIA és manapság már nem feltétlen jobb is.

Csak az emberek tudatában erősebb még mindig a nagy múltú VW presztízse.

Ezt már egy korábbi postban kitárgyaltuk.
Van akinek kitörölhetetlenül él a tudatában, hogy a német márkák a megbízhatóak.

Ezek a gyökerek a 70es 80as évekre nyúlnak vissza amikor Európában, illetve inkább Kelet-Európában még a ladákhoz, trabantokhoz, wartburgokhoz, skodákhoz képest egy cseppkadett vagy az előtti kadett, vagy egy vw bogár, micsoda csúcs technikai vívmány volt anno.

Pedig sokkal azok sem voltak jobbak, csak bizonyos tekintetben, meg minőség biztosítás, meg nagyobb gépjármű előállítási tapasztalat.
Meg a nyugat előnye a keleti blokkhoz képest.

HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA 2009.03.02. 16:08:55

@SsPL71: "a VW akkor is drágább mint a KIA"

és nem is kevéssel...

Dassler 2009.03.02. 16:09:35

@SsPL71: Ma már az összes autógyár a TPS alapjain gyárt - persze mindenki lefordította a maga nyelvére - ugyanazok az elvek, ugyanazok a módszerek. Különbségek inkább az alapötletek között vannak.

SsPL71 (törölt) 2009.03.02. 16:19:06

@Dassler: Tulajdonképpen igen.
De, most minden gyártó be van kakilva egy kicsit vagy van amelyik nagyon.

Kicsit még várok, szerintem lassan Suzuki Swift áron lehet majd Golfot kapni :)

P_Lac 2009.03.02. 16:33:19

Nem tudom miért van olyan érzésem, hogy
egyes blog írók bedobnak gumicsontként a ,,népnek" olyan posztokat
amikről ők is tudják, hogy abszurd
(finoman szólva is) , aztán kartámlás forgószékben hátradőlve vigyorognak azon, hogy néhány a saját igazságát mániákusan hajtogató, mások véleményét szemernyit sem figyelembe vevő felhasználó habzó szájjal egymás torkának esik.
,, Sekély e kéj"

Európában az ADAC hibastatisztikát az U.S.A- ban pedig a J.D. Power indexet szokás ugymond ,, hivatalos" adatként , vagyis mint reprezentativ mintavétel eredményeképpen létrejött objektiv mérőszámot elfogadni.

De ahova allitolag kereskedok es bertollnokaik is barmikor barmennyit beirhatnak, egy-egy termek statisztikajat torzitando, ott miről kellene beszélni?

P_Lac 2009.03.02. 16:34:40

Ja, és rasszista a T. szerkesztő
Úr kedves édesanyja!

Maci_GSXR1000 2009.03.02. 16:47:40

@XXXXXXX: viszont én tudom hogy a világ legjobb kocsija a cégautó, a többi meg egy rakás szar, csak bosszúság meg költség van vele...

Én ezt kicsit másként látom, a cégesautó, cégestelefon, egyfajta zsarolás, mindjárt kevésbé ugrálsz a munkahelyeden, ha egyik napról a másikra elvesztheted az állásoddal együtt a kocsidat, telefonodat, vagy akár a squashbérletedet... Szerintem a legjobb kocsi az amit magadnak meg tudsz venni a fizetésedből és nem jelent gondot az üzemeltetése, főleg ha ez egy olyan autó ami még tetszik is :-)

P_Lac: Gyulavitéz nem rasszista, hanem egy japánbuzi, nyomatékszegény, elsőkeréknyisszogtatós szerencsétlenség... Na pont Ő az az ember aki a 316i-t összehasonlítja egy S2000 hondával, és erről még akár képes 4 oldalas cikket is írni...

Aldo Moro 2009.03.02. 16:51:01

@eko: Nézegettem direkt neked, hogy milyen felszereltsége van egy Golfnak és milyen egy Kiának. Most nem írogatom be, te is rá tudsz keresni. V-ös Golf már nincs is a konfigurátorban a VI-os meg olyan drága, hogy le sem merem írni. Azért az pofátlanság, hogy ha rendelsz valami értelmes szint, azért (is) elkérnek 100 rugót. El vannak szállva, na. Nem mindegy, hogy valami milyen árról indul: 3 milláról, vagy 4,5-ről. Tudod miért: a tenyérnyi jelért az elején.

P_Lac 2009.03.02. 16:52:09

Maci_GSXR100:

Tudom, hogy a T. Szerkesztő Úr egy japánautóbuzi..

Aki belevágja itt az emberek arcába, hogy
a jó autókat nem Európában gyártják..
Bravo, én nem is kommentálnám nagyon tovább ezt a dolgot.

Ha presztizs autot vennék, az sajnos
vmi ,,kukás" német gyártmány lenne.

Üdv. P_Lac CBR600

guest_ 2009.03.02. 16:58:15

@SsPL71: Egyetértek, pontosan erről van szó.
A Golf semmivel sem különb a Ceednél, azon kívül, h drágább és jóval alulmotorizáltabb.

eko 2009.03.02. 17:08:00

@Aldo Moro:
"Nézegettem direkt neked, hogy milyen felszereltsége van egy Golfnak és milyen egy Kiának."

Kár volt...
Miért nem az A3-sal, vagy az 1-es BMW-vel nézted össze?
Úgy nagyobb lenne a különbség.
Azért azt is észre kell venni, hogy más emberek mennek be egy KIA, és egy Audi, vagy VW szalonba.
Persze ezt anélkül mondom, hogy felemelném a VW-t pl. a BMW szintjére.
Van BMW-s, és VW-s értékesitö ismerösöm is. De még egyiktölsem hallottam, hogy egy ügyfél azt mondta volna, hogy "hát tudja nagyon tetszik, de a KIA x forintal olcsóbb, igy inkább azt veszem meg!"...

Herman 2009.03.02. 17:11:26

A NÉMET AUTÓ: GERMÁN KRAFT!

A japók mindenkitől összelopkodtak mindent, a háború után sem saját erőből álltak talpra, már ami az iparukat illeti!
A kínaiak, és a koreaiak meg most ott tartanak, mint 20 éve a rizszabálók!
Mindenhonnan lopkodják a formaterveket, ötleteket.

A német autóipar mindenkoron korszakalkotó volt, és most is az! A legtöbb találmány, szabvány a németektől származik!

Az elit, az uralkodók és felső vezetők is mindig német technikával jelennek meg!

A francia, olasz (leszámítva sportvonal), japán, amerikai márkák megmaradnak népautó kategóriának.

A 2 nagy birodalmi márka(Merci, BMW) legyőzhetetlen.

Nézzétek meg a régi, veteránkorú német csodákat!!! pl. mobile.de
Van választék. És veterán japán???? SEHOL.

Ott rájöttök majd, hogy a rizszabálók sehol sincsenek!!!!! A mostani kocsik amúgy sem lesznek olyan tartósak, mint a NÉMETEK gépcsodái!!

gygaabor 2009.03.02. 17:12:16

Noha semmi értelme erről vitázni, de most van időm :)

P_Lac:

Most őszintén, például hány olyan japán autót tudsz felsorolni, amelynek kemény típushibái vannak (és persze nem mindegy a nagyságrend, hogy mondjuk egy kis pöcök, vagy pl. váltómű)
és mennyi ilyet lehet felsorolni az európaiak közül?

Azt talán senki nem vitatja el, hogy típushibák tekintetében maradhatunk a saját kontinensünkön... Ugye senki nem vitatja? Na, ezért jobbak általában a japánok. Nem "japánautóbuzi"-nak születtem, azzá váltam. Vállalom.

Tudom, nemcsak a megbízhatóság tesz jóvá egy autót. De mivel a japánok (igaz csak mostanában) már egyben komfortos és gazdagon felszerelt gépeket gyártanak így magam is kijelentem szívesen s talán kicsit árnyaltabban: Igen, a jó autókat - jellemzően - nem Európában csinálják.

eko 2009.03.02. 17:18:09

@gygaabor:
"Most őszintén, például hány olyan japán autót tudsz felsorolni, amelynek kemény típushibái vannak (és persze nem mindegy a nagyságrend, hogy mondjuk egy kis pöcök, vagy pl. váltómű)
és mennyi ilyet lehet felsorolni az európaiak közül?"

Tipushiba, japán, nagyságrend, váltómü,...
Hm ide még egy szó hiányzik: Nissan GT-r
:-)
Ja és ne értsd félre: itt nem a hiba megléte a gáz, hanem a Nissan hozzáállása.
De erröl volt már egy másik post, kár többet foglalkozni vele..

gygaabor 2009.03.02. 17:18:47

@Herman: Hát ez azért elég kevés, hogy meggyőzzön...

Abban igazad van, hogy hagyomány, stílus tekintetében valóban nagyok a németek. A japók, koreaiak valóban nagyon gagyi látványterveket készítettek nesokkal ezelőttig és valóban sokat nyúltak Európától.

Viszont a lényeg az eredmény. Nameg - úgy egyáltalán - ugye azt nem mondod komolyan, hogy pl. egy A8 olyan sokáig fog a saját kerekein gurulni? Nézz meg egy első szériás A8-at, amit 3 misiért árulnak... Mindre ráköltötték már az értékét legalább mégegyszer.

Barát 2009.03.02. 17:20:58

Annyit fűznék hozzá hogy meg lehet nézni az ADAC meghibásodási statisztikáját! A legmegbízhatóbbak a japánok. A német autókat nem is jegyzik. Toyotám van. És az is lesz a következő autóm. És nem vagyok elfogult mivel már sok más tipusú autóm is volt. Van összehasonlítási alapom. Üdv

gygaabor 2009.03.02. 17:26:04

@Herman:

Ebben látod igazad van, egy ilyenért nyugodtan odaadnám még az asszonyt is.. :)

Csak hogy tiszta legyen, éppen ezért fordultam el a németektől, mert már nem tudnak ilyen AUTÓT építeni. Szomorú.

Aldo Moro 2009.03.02. 17:30:55

@eko: ennek így nincs értelme. Ha már túlzol, akkor nincsenek érvek. A Golf és a Kia egy kategóriában játszik, hogy nálad magasabb polcon van, az csak régi beidegződés. Messze nem vagyok meggyőződve, hogy annyival jobb a Golf, amennyivel többet kérnek érte. Sőt. Hogy Magyarországon akkora presztizse van, azt inkább a múltban kell keresgetni.

De tudod mit: hidd, hogy annyival többet ér. Csak engem az zavar az egészben, hogy ugyanolyan felszereltséggel, kicsit erősebb motorral a Kia milliókkal, vagy legalább 1-gyel olcsóbb. Te elmondhatod, hogy bezzeg fosvágenben ülsz, nekem meg marad egy csomó pénz a zsebemben.

P_Lac 2009.03.02. 17:31:30

gygaabor

Nem volt japán autóm, persze még lehet, kit tudja, én nem mondom, hogy rosszak,
de egyik ismerösöm most javíttatta a Carismajat ( picit megtörték a sarkát)
lökhárító meghegesztése, továbbá a bal hátsó sárvédő meg a csomagtérfedél ,kikalapálása" valamint fényezése
és 1 db lámpa cseréje, jó kezű maszek szerelőnél, számla nélkül 170 E Ft.
Borsosak az alkatrészárak a japó verdákhoz, és célszerű gyárit venni,
ha azt akarja a tulaj, hogy továbbra is megbízható legyen.

Herman 2009.03.02. 17:31:35

@gygaabor:

És egy japán? megeszi a rozsda az összeset kb 15 éves korára :D:D


Miért van az, hogy ződséges mercik vígan futkossák a 500-800.000 km-t, addig hasonló korú japánok meg mind a rocstemetőben???

Hidd el, a német nagyvasakból lesznek az igazi kultuszautók, nem a szürke egérke toyotákból, meg kiákból.

Aldo Moro 2009.03.02. 17:32:08

@Herman: ez ám az elfogulatlanság!

Maci_GSXR1000 2009.03.02. 17:33:26

@ Barát: Nem vagyok ADAC szakértő, csak a józan paraszti ésszel, ha egy 30millás kocsit vezet egy tulok, és valami furát tapasztal, akkor félreáll, kihívja az ADAC-ot stb, ha ugyanez egy 10 lepukkant toyotással történik, elképzelhető, hogy inkább a sógorát hívja..

Másik dolog, toyotát, nissant főként a bágyatag tötymörgők vesznek, családapák, amilyen unalmas ez a két márka kb annyira unalmasak a vásárlóközönsége is.. szvsz amit tőlem kap egy BMW annak a felétől lehet hogy kifingna 2 nap alatt egy totyota vagy egy másik megbízható márka..

De, hogy a tényeknél maradjunk, ha már ADAC-al példálozol, legalább olvass utána, hogy mi is a valóság, ne a szájhagyományt nyomjad.

" Német Autóklub (ADAC) nagytekintélyű „Sárga Angyal” díjának „Minőség” kategóriájában a BMW csoport három modellje is az első négy között végzett. Sőt, a világ legnagyobb autóklubja a német utak legmegbízhatóbb modelljeként 2008-ban a BMW X3 modellt tüntette ki a „Sárga Angyal” díjjal. A BMW 1-es harmadik és a MINI negyedik helyével a BMW csoport további két modellje végzett e minőségi felmérés első négy helyezettje között. "

Gratulálok ezek után a totyotádhoz :-)

Virág et. 2009.03.02. 17:35:11

@Herman: Szeretem a német autókat, de azért ne essünk túlzásba. Egy jaguar, aston martin vagy land rover pontosan annyira népautó, mint pl egy mercedes. Vagy inkább még kevésbé.
Az alfák sem azok és a lexus sem.

Virág et. 2009.03.02. 17:36:15

@Maci_GSXR1000: Nissan 350z?

A lexus is toyota, nem? Vezettél már LS-t? Mást mondanál.

eko 2009.03.02. 17:36:45

@Aldo Moro: "A Golf és a Kia egy kategóriában játszik,"

Szerinted.

"Messze nem vagyok meggyőződve, hogy annyival jobb a Golf, amennyivel többet kérnek érte."

Persze, hogy nem. Egy A8-as nem jobb 20-szor, mint egy Swift.

"Te elmondhatod, hogy bezzeg fosvágenben ülsz, nekem meg marad egy csomó pénz a zsebemben. "

Amen.

T-boy (törölt) 2009.03.02. 17:37:00

Toyota szervizes szerint csak az utolsó
2-3 évben kellett motort bontani gar.
kocsin.Addig max.kuplungot javítottak,
ami erősen 'lábfüggő'.Ezek szerint
az eu.gyártás nem tett jót a márkának..

A népítélet erősen szubjektív,tényleg
csak a gyakori hibákra érdemes figyelni.

Pl:"Már 2000km mentem vele,átlagfogyasztás 5,9!
Hiba:még semmi nem romlott el!?

Hogy mennyire szubjektív,pl.egy
Zaporozsec tulajt sem ismertem,aki
nem szerette a kocsiját..
/amúgy sem sokat/

Aldo Moro 2009.03.02. 17:37:21

@Herman: Esetleg levennéd a made in Germany szemüveget? A Merci tényleg állat. Csak azóta eltelt 25 év. Nézz meg egy újabb S-t. A gatyádat ráfizeted. Sosem volt német kocsim (nem is lesz), és japán sem. Az sem lesz, mert az nem nem tetszik. De ilyen elvakultsággal nem lehet vitázni, neked érvekből hegyet lehetne építeni, akkor is azt mondanád, amit bemagoltál. Már bocs.

Herman 2009.03.02. 17:37:25

Persze nem mindenkinek számít a presztízsérték, a megjelenés, tudom....de aki igazi autóbuzi,és megteheti, az azért igencsak meggondolja, hogy mibe ül be.
Sőt, sajnos a mai világban az üzleti életben sem mindegy, hogy egy Passat, vagy egy E Merci, vagy egy toyota avensis....az autó nem csak munkaeszköz, hanem sok esetben ékszer. Ha nem így lenne, éhen halnának a presztízs minőségű gyártók!!

A feelinget meg kell fizetni.

Aldo Moro 2009.03.02. 17:38:44

@eko: Akkor légyszíves mondd el, hogy a Ceed és a Golf miért nem egy kategória? Ugyanúgy a pórnépnek készül mindkettő, csak az egyik drágább - nem is kicsit.

Virág et. 2009.03.02. 17:39:52

@Herman: Ez igaz, az autó ékszer. Az igazi autóbuzi viszont teljesítményt vesz és nem ékszeresdobozt. Egy Mazda MX vagy akár egy Fiat Barchetta ad akkora vezetési élményt mint egy BMW Z4 (próbáltam, mind) és sokkal-sokkal olcsóbb.

Ha nem akarsz villantani, akkor nem kell a presztizsmárka.

Aldo Moro 2009.03.02. 17:41:14

Szerintem, hogy Passat, vagy Avensis, tök mindegy. Persze az újabb Avensis, ami még mindig ronda, de nem annyira, mint a régi.

Ha már presztizsautó, akkor Jaguar, vagy egy Thesis, vagy egy Rover 75. Legalább nem jön minden sarkon szembe 1. És ha már megtehetem, hogy drága autót vegyek, akkor az olyan legyen, amit megnéznek, mert ritka, különleges.

Aldo Moro 2009.03.02. 17:42:33

@Virág et.: A Parkettáról még ez a lap is kifejezetten jókat írt.

Virág et. 2009.03.02. 17:44:22

@Aldo Moro: Én semmi különbséget nem éreztem a fiat és a mazda között, hiába elsőkerekes a fiat.

Élményautónak mindkettő első osztályú és 1-2 millióért bárki beszerezhet jó állapotban lévőt is akár.

Persze csajozni nem lehet velük.

Seca81 2009.03.02. 17:44:24

@Herman: Ezt a hamarabb elrohad a japán témát inkább hagyjuk...

91-ben 15 évesen vette édesapám a VW-t, ami még most is megvan hál' Istennek. Motorikusan jó állapotban volt, az alja viszont úgy rohadt, h kb az egészet cserélni kellett. Ezt tudta apám, bekalkulálta megvételkor. Azóta sokat költöttünk rá, érzelmi okokból nem adjuk el, továbbá azért mert többször is megjárta Erdélyt. De tény, h mostanság is eszi a rozsda, oké már a 33. életévét tapossa, de mint mondtam megvételkor sem volt jobb a helyzet.
Mellette van egy 23 éves japán, mely a rozsdáról még nem is hallott pedig csillag garázsban áll...
Én előző kocsim is most lenne 23 és kb sehol sem rohadt.
Úgyhogy ennyire ne általánosítsunk...

Lilarépa · http://lilarepa.hu 2009.03.02. 17:44:51

@ Barát: Nagyon fura szemmel kell nézni az ADAC-ot, hogy japán fölényt lássál. A legfrisebb listán az 1-2 éves modellek körében van itt minden Renault, Opel, VW, BMW/Merc/Audi fölény, de japán nemigen.
www.adac.de/images/Pannenstatistik%202007_tcm8-214903.pdf

P_Lac 2009.03.02. 17:45:26

Egyik barátomnak volt két Alfája. Egy 33-as meg egy 75-ös. A 33-ast azért adta el mert a paranormális tevékenységeket produkáló jóféle olasz elektronika miatt már félt vele elindulni, a műszerfal kijelzői mindig ugy világitottak mint a
karácsonyfa, a 75-ös meg kigyulladt álló helyzetben egy benzinkutnal.
Pár éve beruházott egy minőségi német verdára, a Bora-bol 1x csak hipp-hopp eltünt a motorolaj, főtengely csapágysort kellett benne cserélni,miután megállt. Eztán ehhez se volt már sok bizalma, elcserélte egy H Astrára, a jófajta twinport motor meg mindig ugy indul, hogy hatalmasat csattan neki a vezérműlánc, szerelő azt mondta, hogy ne foglalkozzon vele.
No, ha a haveromat megkérdeznék, hogy melyik a legmegbizhatóbb auto, olaszt meg németet biztos nem mondana...

Maci_GSXR1000 2009.03.02. 17:45:53

@eko: na ez az :-) képesek megvenni a sótlan kocsit mert 10 éve valaki behülyítette őket, hogy a toyota megbízható, a volvo meg biztonságos... de nincs ezzel semmi baj, nem járhat mindenki formatervezett autóval mert akkor arra unnánk rá, vannak emberek akiknek tetszi egy primera
www.mongooseexhausts.com/vehicles/Nissan_Primera.jpg vagy egy avensis www.channel4.com/4car/media/T/toyota/avensis/03-large/06-avensis-f3q-st.jpg

nekem mondjuk a gyomrom forog mindkettőtől .-)

eko 2009.03.02. 17:47:27

@Aldo Moro:
Az innovációtól, a felhasznált anyagoktól, az elérhető extráktól, a személyre szabhatóságtól.

Aldo Moro 2009.03.02. 17:47:33

@P_Lac: Akarod mondani: jófajta Bosch elektronika. :-)

Herman 2009.03.02. 17:47:54

@Aldo Moro:

Hááát.....angol, olasz autók, és a minőség, szerintem külön fogalmak, már megbocsáss....

A Jaguar fénykora valamikor a 60-as évek végén, 70-es évek elején zárult le...azóta csak szenvednek, tele vannak minőségi problémákkal.

Rover meg egy nem létező márka, amikor aktív volt, akkor se volt meggyőző.

A lancia meg max a rally-s korszakra lehet büszke.

Seca81 2009.03.02. 17:48:07

@Aldo Moro: Kár a Thesis-ért, úgy tudom sajnos utód nélkül marad... Csuda egy építmény, épp ezért az egyik kedvenc formám nagy kategóriában.

Virág et. 2009.03.02. 17:50:34

@Herman: Javaslom nézz utána az új jaguar xk-knak. Az egyik legnépszerűbb sportautó a ferrarik után.
Nem véletlenül.

Ne az ford tévedéséből, az X-type-ból vonjunk le következtetést.

Rover és Land Rover között meg különbséget kell tenni. A roveres angliában az átlagpolgár, nem számít presztizsnek. A land rover kint is drága, pláne a nagyobb modellek. De nálunk se kapsz semmit 10 millió alatt náluk.

Aldo Moro 2009.03.02. 17:51:29

A Golf egy külön kategória. Ceedben semmi innováció, ratyi anyagok, extra alig (mondjuk az 1,4-es 80 lovas motor minek számit?), és nem olyat veszel, amilyet akarsz, hanem amilyet alád löknek. Koma, kicsit árnyald már a képet, mert ez így kezd nagyon - hogy is mondjam - vicces lenni.

HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA 2009.03.02. 17:51:52

@eko:
Kiás értékesítő ismerősöd van?
Az mit mesél hányan mennek ki a Kia szalonból azzal hogy inkább a Golf?

P_Lac 2009.03.02. 17:52:13

Aldo Moro:

Nem tudom, hogy BOSCH vagy Marelli volt benne, a haveromat kellene megkérdeznem.

Egyszer ért már meglepi ez ügyben, mikor
a céges Skodában ( fóbia) Magnetic Marelli matrica volt a motortérben lévő ,,motorirányító számítógép" burkolatára ragasztva..
Egy VW termékben digó elektronika?
Alig hittem a szememnek, de hát globalizácó van, ja meg karvalytőke! :-)

The Good Boy 2009.03.02. 17:52:16

@eko: mennyivel mennek másabb emberek vw szalonba?
Demagóg ez a duma sajnos...
Amikor már csak megtiszteltetésből beszélnek golf kategoriáról? Amikor kijött a ceed, minden szakiró ódákat zengett róla kelettől-nyugatig, gondolom nem a megszokott repiajándék hatására? Tény, hogy most a golf ezzel az 5.2-vel nagyott léptek a belső minőség terén, sokak szerint talán a belső és külső dizánj is jó lett (bocs, de számomra még mindig kb. 10 év visszalépés az ufomból átülve mind kivül, mind belül), de hogy ezért prémiumárat fizetessenek (mondom ezt úgy, hogy az alap ufo sem olcsóbb).

Valaki irta itt a lacsetti futóművét. Számomra az az autó egy akkora csalódás volt, amilyet autóban még nem csalódtam. Nézem a tc tesztjét a megjelenés elött, ahol karotta ódákat zeng róla, kiemeli a futóművet, hogy mekkora csodajó lett. Megjelenik itthon, beülök egy szinte 0 km-es 5 ajtós 1,6-osba, aztán az első tempósabb kanyarban úgy nyúlik el a vas (vagyis a futómű és gumi kombó), hogy azt hittem rágócsík van az aszfalt helyett. Pedigmivel nem az enyém volt és nem is ismertem még jól a járgányt, ezért nem is mentem bele abba az általam jól ismert kanyarba annyival, amennyivel szoktam. Amúgy ár/érték arányban jelenleg elég jó az is.

Még a népitélethez annyit, hogy amikor az asszonynak vettem a kocsit, akkor a népitéletet arra a tipusra A-Z-ig végignéztem. Ha az alapján vettem volna autót, akkor az egész márkát elfelejtem azonnal és más után nézek. Viszont a hibalisták átolvasása után tökéletesen kirajzolódott, hogy melyik motor/évjárat/tipus a kakuktojás, ami pont jó lehet. Szerencsére sikerült is belefutni egy olyanba, és egyenlőre a kezdeti (de sejtett) dolgokon kivül más nincs előtérben:)

Virág et. 2009.03.02. 17:52:49

@P_Lac: Az új alfákban német elektronika van.

eko 2009.03.02. 17:52:57

@makimalyom:
Nyilván egy sem.
Ezért mondom, hogy nem egy kategória!

Lilarépa · http://lilarepa.hu 2009.03.02. 17:53:48

Azt sose feledjük azért el, hogy az autórasszizmusnak vannak okai. Az, hogy most a közvélekedés az, hogy a japán megbízható azért nem légből kapott dolog. Valóban volt egy pont, ADAC is kimutatta annó, mikor tényleg a Toyota volt a "megbízható".

A helyzet az elmúlt 5 évben fordult nagyot, csak ezek az autó-rasszista hiedelmek lassan változnak. El kell fogadni, hogy egy idén vett Toyota Yaris már semmivel sem több, mint a Renault Clio. Ez van.

Csak mellesleg mondom, hogy továbbra is vannak megalapozott hiedelmek, pl. Volvo még _mindig_ a legbiztonságosabb autókat gyártja (ehhez persze érdemes megnézni szöveges értékeléseket, nem csak NCAP, hanem US teszteket is stb). Kérdés persze ez is, hogy ez mennyire fontos, hiszen manapság már pl. egy Renault Megane (vagy bármi hasonló) is igen biztonságos egy 10+ éves autóhoz képest..

P_Lac 2009.03.02. 17:54:08

Aldo Moro:
Ugy tudom a KIA Ceed 1,4-es motorja
( papiron) 109 LE, az 1,6 -os meg 122 LE.
( Benzines, szivomotorok)

Aldo Moro 2009.03.02. 17:54:14

@Herman: Presztizsről volt szó, nem? Akkor arra reagálj, ha kérlhetlek. Roverben a dizel pl. BMW volt, akkor most azt is leszólod? Szerintem bepisálnál, ha ülhetnél egy új Jagban, de akár egy S-Type-ban. Thesis volt már a feneked alatt? Én elkunyeráltam egy ismerős ismerősétől. Mentem vele kemény 300 métert. Az egyedi. Exkluzív. Jó!

Seca81 2009.03.02. 17:55:38

@Maci_GSXR1000: Ízlések és pofonok. A Primera tényleg okádás (kívül-belül), viszont az Avensis nekem pl qrvára bejön. Jobban mint az új.
Nekem pl a Mercik nem jönnek be, nem tudok egy olyat mondani ami tetszene tőlük, ellenben a BMW-vel, az 1-est és a Z-ket leszámítva. Nekem külsőre az e39 5-ös a top!

Aldo Moro 2009.03.02. 17:57:17

@P_Lac: Persze, én a Golf motorjára értettem.

P_Lac 2009.03.02. 17:57:57

Virag et.

Danke, az Alfákat mint műtárgyakat megnézem
( szépek) de nincsenek mazochista hajlamaim, hogy olyat vegyek.
M. Attila barátom szokta mondani, hogy neki
egy 159-es akkor is kéne, ha havonta kellene szervizbe huzatni..
Az autovasarlas kerem szepen, reszben mindig is emocionalis dolog volt es lesz is.

Aldo Moro 2009.03.02. 17:58:29

@Seca81: Nekem tetszik a Primera is. Ellenben BMW nagyon kevés. 5-ös, 3-as és kifújt.

Virág et. 2009.03.02. 17:59:42

@P_Lac: A világ legszebb autói az alfák. (Nekem nem az van.)

HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA 2009.03.02. 18:00:33

@eko: hát nem, a népitéletet írók szerint sem :D

P_Lac 2009.03.02. 18:02:13

Virág et.

Miért nem teccik olyat venni?

Aldo Moro 2009.03.02. 18:02:42

Sokszor gondolkodom rajta, hogy ha a Toyota olyan kinézetű autókat gyártana, mint az Alfa azonos megbizhatóság mellett, akkor a többi gyártó lehúzhatná a rolót. :-)

HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA 2009.03.02. 18:03:32

@Andix: az adac teljesen mást akar mérni mint a népitélet. Az kizárólag a meghibásodások számát nézi, a népitéletben az csak egy szempont a sok közül...

Ámde azt se feledjük hogy az új Kiák, amik itt az első két helyet elhozták, a 2007-es adac-ban még nem szerepelhetnek

m.a 2009.03.02. 18:03:41

@gygaabor: Az hiszem akkor szólnom kell Apámnak, hogy cserélje le a 7est egy Ceedre, mert az olvastam, hogy jobb autó. Kicsit vicces lenne:))

Maci_GSXR1000 2009.03.02. 18:04:37

@Seca81: nekem mondjuk Z3-as van :-) ez az első csajverdám... mondjuk mióta tettem alá sperrdiffit azóta annyira nem csajos... de asszem visszatérek a 3-as cabrióhoz...

Aldo Moro: ha valakinek tetszik a Primera, attól bóknak számít ha nem tetszik neki egy BMW :-)

Virág et. 2009.03.02. 18:05:33

@P_Lac: Mert sportos szedán kategriában van már másom. Van SUVom és van kis sportkocsim is.

Ebben a kategóriában nem veszek most semmit. Egy igazi off-roader a következő célpont, de nem most, talán 1-2 év múlva.

Seca81 2009.03.02. 18:07:11

@Maci_GSXR1000: e46 cabrio? 100x szebb mint a Z-k!

Aldo Moro 2009.03.02. 18:08:13

@m.a: Hát, ezt nem értetted. Nem baj, majd máskor.

Herman 2009.03.02. 18:08:35

@Aldo Moro:

A Range Rover első sorban Angliában az ára miatt, és a Defenderes dicső múlt miatt lett gazdag körökben divat. (tudni illik, hogy luxus kategória ide vagy oda, kenterbe veri a legtöbb divatos SUV-ot.)

De azt nem állítom, hogy van olyan megbízható, mint egy Mercedes G osztály.
( A G osztály 30 éve a legstrapabíróbb német terepjáró, eredetileg hadi fejlesztés, persze egy Brabus luxuskivitel 40 milla)

A Lancia meg most azzal az egy modellel kirukkolt, hogy feltámassza a dicső 30-as éveket???? Nevetséges.

Ha bejött volna, nem állították volna le a fejlesztéseket. De nem jött be.

P_Lac 2009.03.02. 18:10:45

A drámai feszültség feloldására
1 hangulatjavitó ( rasszista) vicc:

Székely a fiával ül az asztalnál, a kutya az asztal mellett fekszik és éppen a tökeit nyalja.
- Hej ídösapám, bárcsak én is meg tunnám ezt csinyáni!
- Csinyád, fiam, de szerintem megharap.

m.a 2009.03.02. 18:11:18

@Aldo Moro: Szerintem Te nem értetted, hogy mit írtam.

Ja és "Nem baj, majd máskor." :)

Maci_GSXR1000 2009.03.02. 18:11:57

@Seca81: menet közben azért a Z évezetesebb, majdnem a hátsó keréknél ül az ember, sokkal sportosabban lehet vele kanyarodni, a driftről nem is beszélve nagyon jó játék, csak azért ülök vissza a 3-asba mert majdnem 2 méter vagyok ...

Virág et. 2009.03.02. 18:14:29

@Herman: A G merci igazi terepjáró. Az egyetlen csillagos.
Viszont az RR sokkal jobban néz ki. Kevésbé kocka.

P_Lac 2009.03.02. 18:14:34

Herman

Egy kis adalék.
A G osztályt a Magna Steyr-nél gyártják, olyan tesztpályájuk van, hogy 1x-űen gyilkos, a főnököm volt náluk megnézte, mondták neki az ottaniak, hogy volt már olyan japán/koreai stb terepjáró, hogy miután megjárta a tesztpályát, utána nem lehetett nyitni/zárni az ajtókat.
Nos a G azt a tesztpályát gond nélkül abszolválja. Fejlesztve a Bundeswehr részére, autó szeretettel , ha-ha-ha..

gygaabor 2009.03.02. 18:37:45

Egyébként pl. a Golfok presztizse szerintem tényleg csak beidegződés alapú. Meg valahogy mindig a vagány csávók autója volt, tuningolták orrbaszájba, bizony az elsők jók is voltak a hírek szerint (bár nekem nem volt soha). Azonban innovációt nemigen találok benne az elmúlt években, különösen a formatervében nem. Ami mondjuk mostanában nagyobb dobás stílus tekintetében, az a Scirocco. Az mondjuk tetszik. De nem venném meg. Majd csak akkor venném meg, ha mondjuk 5-6 év múlva az a hír járja, hogy az első darabok szinte hiba nélkül mennek. Akkor lehet hogy megint visszajönne a bizalmam. Legyen így, én csak örülnék neki.

Maci_GSXR1000 2009.03.02. 18:48:55

@gygaabor: a vagányok mantával jártak és akkor is lenéztéka golfosokat :-)

abarth@ 2009.03.02. 18:55:47

na igen!!! a golf! én szakács vagyok! a nyáron dolgoztam egy pizzériában és ott egy golf volt a kiszállítós verda! na az kapta az ívet! 5 cím 20 perc alatt! nem csoda hogy 2 naponta szerviz!:) nem akarom bántani a golfot, olasz autós vagyok bár elismerem a német autókat de nagyon idegesít amikor áradoznak hogy az új golfban mennyi újítás van és sokkal szebb mint a régi..... én vagyok vak vagy tényleg ugyan úgy néz ki a 4es mit a 6os! ja van 5ös is! na erről beszélek ugyan az! bár nem csúnya csak semleges! nekem! ez ízlések és pofonok. mert nagyon örülnék ha lenne egy nekem is, de magamnak biztos nem vennék!

Maci_GSXR1000 2009.03.02. 19:02:44

@abarth@: nem tudom, hogy ki mondta hogy szép a golf, de nem az, a konzervatív kisautó ami egyre nagyobb, ma már egy polo nagyobb mint régen egy golf. Azt mondják, hogy "ízlések és pofonok" azért vannak egyértelmű dolgok ebben is.. Pl akinek egy fiat multipla szép, az csak beteg ember lehet :-)

www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059 2009.03.02. 19:18:08

Aldo Moro 2009.03.02. 17:41:14

„Ha már presztizsautó, akkor Jaguar, vagy egy Thesis, vagy egy Rover 75.”

A Jaguaron (szigorúan csak XK vagy XKR) kívül melyik prémium? Lancia Thesis? Rover 75? Ez a Digo Limo című nagyszerű művedbe még elmenne poénnak, de itt, komolyságból… :-)

P_Lac 2009.03.02. 18:10:45

Leestem a székről :-D

abarth@ 2009.03.02. 19:19:00

hát inkább vennék miltiplat mint gotfot bár az én szememnek is nehéz feladat! de annyi jó benne hogy praktikus! a golf nekem sem szép! semleges! nekem " elég " egy alfa is!

P_Lac 2009.03.02. 19:28:44

www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059
De szép neve van Kendnek! :-)

Mitől teccett leesni a székről?

www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059 2009.03.02. 19:31:12

@P_Lac:

Köszi :-)

Az esés-kelés oka, hogy kurva viccesek ezek a székelyek :-)

hard 2009.03.02. 19:55:13

Nekem Cliom van, sztem még ennél a 10. helynél is jobb. És fullos, szóval lenne minek meghibásodnia.
Renaultról kéne egy olyan statisztika, amiben a Modus, Clio és annál újabb autók vannak. Ég és föld a korábbiakkal összehasonlítva. Új Laguna meg 9 felett van, csak még nincs elég ítélet.
Ilyen Riot akkor sem vennék, ha garantálnák, hogy 100ekm-ig még ablaktörlőt sem kell cserélnem rajta.
3 ajtós Clioval össze sem hasonlítható.

Maci_GSXR1000 2009.03.02. 20:00:49

@hard: egy clionál mit takar a full ?

Aldo Moro 2009.03.02. 20:01:45

@www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059: Szerintem simán vagy egy Thesis olyan, mint egy ódi A6. Van stílusa, jó motorok, újítások, frankó extrák. Szerinted mitől különb mondjuk egy E Merga? Akkor ha nem exkluziv kocsi a Rover 75, akkor a Passattal van egy szinten? Ez azért nekem erős.

@Herman: Egy fél hangot nem szóltam az angol terepjárókról.

jackk 2009.03.02. 20:04:26

www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059

Ebben igazad van!
Sokaknak tényleg jó lenne tudni,h mi a különbség autó és autó között!

Viccesnek tartom ezt az egész vitát! Sok olyan ember irogat ide aki 5-nél több autót nem is vezetett!

Aldo Moro 2009.03.02. 20:06:56

@jackk: Én 6 autót vezettem. Tényleg: mondjuk én vagyok az egyik főtervező a Mercinél, de csak 3 autót vezettem eddig. Akkor az én véleményem már nem is számít?

jackk 2009.03.02. 20:09:18

Akkor erre azt tudom mondani,hogy szomorú!

Aldo Moro 2009.03.02. 20:10:55

Aki vezetett mondjuk 10 éve egy rozsdás Mazdát, azóta Mazdát nem, akkor annak mitől releváns a véleménye?

Unter Bahn (törölt) 2009.03.02. 20:11:03

Herman, Herman! Elég sok elvakult ember futkos a világban, de Te mindnek prófétája lehetnél, a "német autó" előtti térden csúszásoddal:-)))

Talán egy esetben látnám ezt indokoltnak: ha "lifetime" garanciával adnák őket... vagy bármelyiket...

Keressek neked a neten ékesszóló káromkodást MAGYARUL Merci SUV-ról? Vagy túrjak képet arról, hogy hogyan szakad ketté az RS6 egy 15 centi fa törzsén a ponthegesztések mentén, a fáról meg csak a háncs hiányzik?

És ezt nem a többi márka kiemelésére mondom, csak hogy nyissad résnyire a szemedet, a német autó árából 70 % a minőség, 30 % a plecsni. A legtöbb embernek ez a baja a német kocsival, nemigen rosszabb az másoktól, csak indokolatlanul drágább. Erről folyik a vita a Golf körül is, csak van aki ezt soha de soha nem fogja megérteni, elfogadni...

Viszonylagosság!!! Ez lenne a mérce technikai szakemberek számára. Egy igazi műszaki ember egy aranyrúdban vagy egy félkilós fuxban nem annak piaci értékét látja, hanem hogy mennyi chip-et lehetne belőle gyártani! Mert a gyakorlati értéke az aranynak annyi, a német autónak meg annyi, amennyivel jobb másoktól. No és annyival nem jobb, mint amennyivel drágább...

Maci_GSXR1000 2009.03.02. 20:13:17

@jackk: ez hogyan kapcsolódik össza vezetett autók számával?

Nores 2009.03.02. 20:15:11

Peugeot 207 és 307 helyezése közti különbség egyik oka talán az, hogy a 207-eseket között még többségében van az első tulaj, és nem leharcolt példányokkal küzdő második tulajok írnak többségében ítéletet (mintha ezt valahol már olvastam volna).
persze tudom, 307 gyerekbetegségek... szerencsére nekem nem jutott ki a jóból, pedig korai szériásat használok. mindenesetre ítéletet még nem írtam.

Hrzrasn (törölt) 2009.03.02. 20:15:55

@Virág et.: "Az új alfákban német elektronika van."

Baszhatod, mert az olaszok írták a specifikációt.

Aldo Moro 2009.03.02. 20:18:05

@jackk: Nem baj, hogy nem értetted ki az iróniát. Mondhattam volna 7-et is.

hard 2009.03.02. 20:18:54

@Maci_GSXR1000: EPS, ABS, 6 légzsák, el ablakok, automata kártya, félbőr ülés, mp3, meg a szokásos apróságok: elektromos fűtött tükör, isofix pontok, sebességfüggő szervő, 4 irányba állítható kormány.
Egy kisautóba bőven jó. Bár lehetne még bele kanyarkövető Xenon is. De már így is 3.7 lett 85 lovas dízellel.

hard 2009.03.02. 20:22:32

A nagy japán sztár Avensisben miért is nem lett széria az ESP? Csak nem spúrok a kedves csíkszemű kollégák?

www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059 2009.03.02. 20:23:57

@Aldo Moro:

Szerinted van stílusa, szerintem kívül-belül Maserati Quatroporte koppintás, egy kis túljátszottsággal vegyítve. Biztos exkluzív, mivel nagyon kevesen hagyták magukat rászedni ezzel a hamvában holt konstrukcióval, valóban nagyítóval kell keresni őket a világban. Ez bizonyos fokban utal arra is, hogy mennyire értékeli a piac, mint prémium (?) terméket.

A prémiumság nem abból áll, hogy egy mindentől kilométerekre elütő formába belepakolok egy kis bőrt meg krómot, azt' kész. A kifutó E-Classe (nem ez az új szögletes bazári koreai játékautó) maga a kimért elegancia, visszafogott elegáns formaterv, egyfajta megjelenést biztosít a tulajdonosának, megfelelő motorral fölényes erővel szállítja magasfokú kényelemben az utasát, és miközben benne ül az ember, megmagyarázhatatlan okból érzi, hogy ez több mint a többi, kommersz autó. A prémiumság valami hasonlóról szól.

Rover 75? Tényleg ne viccelj már...

jackk 2009.03.02. 20:34:30


@MACI_GSXR1000!
Ha TE csak egy motort vezetsz és nem próbálsz ki többfélét,szerinted akkor jobban össze tudod hasonlítani őket?

Véleményem szerint az autókat nem képekről és papírról kell megismerni,megtapasztalni!

Tie · http://polisztirol.blog.hu 2009.03.02. 20:35:59

Az, hogy a népítéletek alapján a Land Rover a sereghajtó...

Azért azt hozzáfűzném, hogy a népítéletek között szereplő Land Roverek java 15 évnél idősebb járműről szól, de alsó hangon is legalább 10 éves gépek. Ez egy dolog. A másik dolog meg az, hogy a hazai 10-15 éves Land Roverek egyikében sincs 300ezer km-nél kevesebb. Az enyém 500ezer környékén jár 16 évesen, a Defenderekben iszonyatos km-ek tudnak lenni, '95 előtti Discoverykben szintén nem ritka a 400ezer km, aztán mégis mennek. Van velük baj, mindig akad valami csiholni való rajtuk, de mennek. Ismerek egy-két hétköznapi használatban álló Series Land Rovert itthon, amik lassan a 40. évük felé kacsintgatnak...

A Ford éra alatt valóban sok csapnivaló minőségű autó jött le a Land Rovertől, főleg a Disco II-kel volt sok probléma (elsősorban elektronikával), de azok is elcsettegtek mára 300ezret, és még sokáig fognak menni.
A probléma inkább abban van a használt Landyknál, hogy elég speciális autók, speciális szervízigénnyel, ami keveseknek van meg (mást ne mondjak, nem hétköznapi dolog a 3.5 tonnás oszlopos emelő manapság a műhelyekben, egy 2 tonnás csápos meg se mozdítja a Land Roverek javát, meg sok collos alkatrészre sincs mindenki felkészülve, meg hát sokminden olyan bennük, amit egy hétköznapi személyautó-szerelő úgy néz, hogy még az életben nem látott olyasmit), és kevesen is foglalkoznak velük. Vidéken pl. jó Land Rover szerelőt találni nem könnyű dolog, a legjava Pestre hordja az autót ahhoz a néhány régi szakihoz, akik tizen-huszonéve foglalkoznak kizárólag Land Roverekkel.

A tulajok csalódottsága meg... aki úgy vesz tizen-huszonéves terepjárót, hogy azt hiszi, sose semmi baja sem lesz, az kvadrát elmebeteg. :)

Maci_GSXR1000 2009.03.02. 20:41:20

@jackk: azt hogy egy motor csopper, cross, vagy gyorsasági, el tudom dönteni ránézésre, annak megállapítása pedig, hogy egy gagyi hyosung egy átlagos suzuki vagy egy prémium márka mint az mv agusta szintén nem attól függ, hogy vezettem-e már.

Bár nem olvastam végig minden hsz-t, de szerintem nem fétávokról és vezethetőségről beszélgetünk...

jackk 2009.03.02. 20:45:30


Én nem a kategóriákra gondoltam!
Ne nézz hülyének!

Maci_GSXR1000 2009.03.02. 20:50:25

@jackk: Te mire gondoltál? Én a baszásra , de most autókról beszélgetünk...

qualitaet 2009.03.02. 20:53:17

A népitéletekből levont konklúzió alapján listát állítan szerintem hülyeség.

Pl. az ítéletekben szereplő BMW-k túlnyomó része végletekig elhasznált, bizonytalan előéletű öreg szar ami meglehetősen rontja az átlagot.
Másfelől azt sem célszerű elfelejteni, hogy aki BMW-t vesz -akár 116i akár akár 760Li - valamilyen szinten mindig nyomja. Ezért vesz ilyet.
Egy BMW általában megbánja, hogy megszületik, mert akár nagypapa akár boyracer a tulaj,az állandóan igyekszik maximálisan kihaszálni a teljesítményt.
Azok akik meg idősebbet vesznek ugyanúgy gyilkolják sőt, talán még jobban.

Ellenben egy Toyota vásárló eleve józanabb és körültekintőbb fajta így az autójával is kesztyűs kézzel bánik ,és sokkal nagyobb a rendeltetésszerűen használók aránya ami nagyban elősegíti a tartósságot.
A KIA esetében meg ez hatványozottan igaz. Múmia vagy boyracer által taposott Kiát nemigen látni...

abarth@ 2009.03.02. 20:54:19

szerencsém volt vezetni jó pár autót! de egyik német vagy japán autó sem adott olyan élményt mint egy olasz vagy francia autó!

qualitaet 2009.03.02. 20:55:30

Ommm Papa!

Szeretnék kérdezni valamit!

Itt vagy?

jackk 2009.03.02. 20:57:28


Maci!
Ha Te anélkül összetudsz hasonlítani dolgokat,h nem próbálod ki...
és még ezt hitelesnek is nevezed!

Maci_GSXR1000 2009.03.02. 21:03:43

@jackk: igen, mint írtam, vannak olyan szempontok amihez nem kell vezetned egy autót.
PL el tudod dönteni, hogy ha száguldozni szeretnél akkor egy dacia logant 1.3d-t vagy egy porsche-t válassz az egy sima katalógus alapján, vagy pl hogy egy daewoo tico vagy egy audi A8 lehet a kényelmesebb ezt is meg lehet ítélni akár egy képről.

Azt meg hogy városi használatban az clio punto corsa colt polo vagy dacia a kényelmesebb tényleg ki kell próbálni, bár engem ez nem nagyon érdekel :-)

www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059 2009.03.02. 21:04:18

@abarth@:

"szerencsém volt vezetni jó pár autót! de egyik német vagy japán autó sem adott olyan élményt mint egy olasz vagy francia autó!"

Te aztán a konkrétumok embere vagy :-)

29 Palms 2009.03.02. 21:11:03

Na végigolvastam, nem semmi. De akinek van japán is meg német is, kicsi is meg nagy is, újabb is meg öregebb is, az hova álljon? :)

ps3peter 2009.03.02. 21:14:44

@29 Palms:
Én is ezt kérdezem egy 5-ös BMW és egy új Swift tulajaként... :)))

Carisma001 2009.03.02. 21:17:54

Na beindult ( többek között ) a német - japán háború! Sokan igen szélsőségesen látják a dolgot! Szerintem sokan rossz szemszögből, és eltérő szempontból sorakoztatják az érveiket. El kell fogadni:

- A németeknek tényleg sokkal jobb a presztízsük, és nagyobb a tradíciójuk.

- A japók általánosan megbízhatóbbakat gyártanak, és a dizájnuk is egyre jobb.

Ha a kis és alsó közép kategóriás autókat vesszük, szerintem nem kérdés: a japánok sokkal jobbat készítenek. Lóerőben, technikában jobbak német társaiknál.

Ha a nagykategóriát ill. a luxus autókat nézzük kissé más a kép. Személy szerint szívesebben ülnék egy S-ben, mint egy Lexus LS-ben, annak ellenére, hogy kifinomultabb, és egyenértékű technikáról van szó. De itt a presztízs fontosabb, és döntőbb! Mosolyogtam, mert valaki azt írta ironikusan hogy cserélje a 7-est egy Ceed-re, mert jobb a statisztikája. Nem egy kategória.

De nézzünk egy másik példát. Ott van a VW Jetta. Szép gép. Legyen az alap 1.6-os: 8 szelep, normál szelepvezérlés. Személy szerint 1000X választanék helyette 1 Új Lancer-t , vagy Civic sedant. Mindkettő 16V és VVt rendszerű. Takarékosabb, és erősebb motorokkal. Kovács Úr maradjon a Jettánál vagy Golfnál, ha fél egy jobb technikától!

Mindenki válasszon pénztárcája , szíve, ízlése szerint!!!

- A japánok igenis jobbak!!
- A németek igenis tradicionálisabbak.
- Hmm, a koreaiak meg iszonyat ütemben javultak!
- Az olasz szemet gyönyörködtető, de nem kéne
- A francia? Nálam no komment:D

www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059 2009.03.02. 21:20:19

@ps3peter:

Titeket mindkét oldal kiközösít majd, és szájról szájra terjed majd az idők folyamán, mekkora szemetek voltatok! Árulók :-)

Hrzrasn (törölt) 2009.03.02. 21:20:52

@ps3peter: 5ösre pótkerék helyett Swiftet vettél? :)

ps3peter 2009.03.02. 21:25:02

@Carisma001:
Hánszor kell még beidézni az utóbbi pár év ADAC, Dekra, stb. statisztikáját, mire rájön az utolsó is, hogy a japán megbízhatóság jó része már nem igaz. Amióta rákényszerültek, hogy komolyabb elektronikákat is használjanak az autóikban, hogy lépést tartsanak a konkurrenciával, azóta legyengültek. Persze régen, mig 4 kerék, 1 kormány, semmi luxus elég volt, addig nyerök voltak.

www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059 2009.03.02. 21:26:25

@Carisma001:

"A japánok igenis jobbak!!" - ezt így általánosságban nem lehet mondani. Miben jobbak? Hol jobbak? Vagy miben mégse jobbak? Sok-sok megválaszolandó kérdés...


"Mindenki válasszon pénztárcája , szíve, ízlése szerint!!!" - így igaz.

ps3peter 2009.03.02. 21:27:25

@Hrzrasn:
A páromé. De 5 km alatti távokra én is használom. És nem rossz!

Tie · http://polisztirol.blog.hu 2009.03.02. 21:27:25

És amikor már az összes japán, meg francia, meg német kotla szétesett, az akkor 50-60 éves Land Roverek még mindig jönni-menni fognak. :)))

qualitaet 2009.03.02. 21:28:40

A cikk ostoba és hülye címének mi a lófasz köze van az autók megbízhatóságához?

Hrzrasn (törölt) 2009.03.02. 21:30:17

@ps3peter: Nem te vagy az egyetlen, akinek van rohangálós autója is :)

Hrzrasn (törölt) 2009.03.02. 21:31:28

@qualitaet: Hatásvadász faszság a kattintások reményében. Index.hu, business as usual.

qualitaet 2009.03.02. 21:43:45

Hrzasn

"Index.hu, business as usual."

Exactly.


Az Index rég ismert beállítottsága még nem magyarázat arra, hogy egy "újságíró" úgy használ idegen szavakat, hogy a jelentésükről halvány lila fingja sincs.

A rasszizmus emberi fajok közti hátrányos megkülönböztetést jelent.

qualitaet 2009.03.02. 21:51:05

Hrzrasn

Gondolom az is a véletlen műve, hogy a magyar nép okosságára vagy hűlyeségére lehet szavazni egy autós oldalon.

Kiváncsi vagyok, hogy habzana a szája valakinek a másnapi Index címoldalon ha egyéb orgánum hasonló szavazást indítana a cigányok vagy a zsidók értelmi képességeit illetően.

Maci_GSXR1000 2009.03.02. 21:54:35

@qualitaet: engem az bánt, hogy a magyarok is arra szavaznak, hogy hülyék... nem csak az "indexisták" :-)

Seca81 2009.03.02. 21:55:29

@qualitaet: @Hrzrasn: Elemzem a címet akár egy verset...
A szerző arra gondolhatott a cím megválasztásánál, mintha mi emberek személyesítenénk meg az autókat, például (nem akarok részrehajló lenni, ezért írom, hogy): Te vagy az indonéz autó, én pedig a litván autó. Valamiért mindketten utáljuk egymást, és mivel mindketten utáljuk egymást "rasszistákká" váltunk, mert a "saját
népünket" emeljük a többi fölé.
Én valahogy így értelmeztem, ha már valahogy értelmezni...

Seca81 2009.03.02. 21:56:53

javítás: "ha már valahogy értelmezni kellene..."

ps3peter 2009.03.02. 21:59:36

@Maci_GSXR1000:
Hát, ha nem is hülyék, de igencsak szemellenzösek:
lásd a magyar nép által megválasztott legjobb 10 autó tipusát. Szerintem önmagáért beszél...

Hrzrasn (törölt) 2009.03.02. 21:59:52

@qualitaet: Hajaj, mint amikor legutóbb valamelyik ostoba Velvetes picsa címlapon hülyézte le Pásztort, a miskolci rendôrkapitányt. Pedig ô csak azt a tényt merészelte kiejteni a száján, hogy a miskolci belvárosban cigányok fosztogatnak.

www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059 2009.03.02. 22:00:10

@Seca81:

Azért az elgondolkodtató, hogy több mint kétszer annyian szavaztak arra, hogy a magyarok hülyék, mint a nem-re meg a hát-ra...

automester 2009.03.02. 22:01:27

A megbízhatóságról az autószerelőket kell megkérdezni. Na nem a "szakszervizeket" hanem az igazi, autót szerelő vidéki szakikat akik nap mint nap ülnek 20 éves és 2 éves verdákba némettől japánig. ÖK tudják,hogy merre hány méter. Egy biztos: a mai járgányok már nem olyan megbizhatóak minta a régiek/anyagspórólás,elektronika,bonyolultság,stb./ Ez igaz akármelyik márkára.

Carisma001 2009.03.02. 22:01:42

@ps3peter:

Nézd!! A statisztika elég száraz tudomány ág. Nem érzelmi, meg megdumálós alapon működik!! Én nem bántom a németeket, mert szeretem a német kocsikat, de szent meggyőződésem, és tapasztalatom, hogy a japánok egy ( esetleg 2) fokkal megbízhatóbbak!!

vargyula 2009.03.02. 22:01:56

Huh...
Végigolvastam mind a 300 valahány kommentet és olyan marhaságokon tudnak vitatkoznak egyesek.
Mindenki abban üljön amiben jól érzi magát. Ennyi.
Szerintem a népítélet nem rossz dolog, már ha ki tudja válogatni az illető az értékes infokat (típushiba stb..)

Személy szerint a távol keleti járgányokat favorizálom, de van aki meg a német vasban érzi jól magát...nekem 8 addig amíg betartják a Kreszt és nem uralkodik el senkin sem a felsőbbrendűség :)

qualitaet 2009.03.02. 22:02:25

Maci_GSXR 1000

"engem az bánt, hogy a magyarok is arra szavaznak, hogy hülyék... nem csak az "indexisták" :-)"

Pont erre megy a játék...

Seca sajnos -ha szabad cigány (bocsánat, roma) szót használnom- pont ezt nem vágja. De emiatt persze véletlenül sem ítélem el.

qualitaet 2009.03.02. 22:06:38

Hrzrasn

Ja. Ugatnak, hogy nem szabad általánosítani, bezzeg ők nem általánosítanak amikor a "nép" -ről indítanak szavazást.

Kettős mércében és álszentségből verhetetlenek!

Maci_GSXR1000 2009.03.02. 22:08:00

@automester: megnézném mikor a vidéki szaki elkezdi az új M5-ben a navit javítani))))

qualitaet 2009.03.02. 22:08:44

álszentségben, bocs.

Seca81 2009.03.02. 22:15:31

@www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059: Ezt most nem értem. Milyen szavazás? A cikkben van szavazás? Nem mutatja a böngészőm... Szóval miről van szavazás?

@qualitaet: "
"engem az bánt, hogy a magyarok is arra szavaznak, hogy hülyék... nem csak az "indexisták" :-)"

Pont erre megy a játék...

Seca sajnos -ha szabad cigány (bocsánat, roma) szót használnom- pont ezt nem vágja. De emiatt persze véletlenül sem ítélem el.
"

Ezt nem értem. Milyen cigány/roma szót használsz?

Hrzrasn (törölt) 2009.03.02. 22:19:29

@automester: "Na nem a "szakszervizeket" hanem az igazi, autót szerelő vidéki szakikat akik nap mint nap ülnek 20 éves és 2 éves verdákba némettől japánig."

Sajnos nekik fingjuk nincs a típushibákról, mert nem rendelkeznek a gyári hibadokumentációval, hogy mi, mikor, melyik szériában releváns hiba, és hogy mikor és hogyan lett javítva. Neked egy Autodatán kívül lófaszod nincs.

"Egy biztos: a mai járgányok már nem olyan megbizhatóak minta a régiek/anyagspórólás,elektronika,bonyolultság,stb./ Ez igaz akármelyik márkára."

Nem az autók lettek megbízhatatlanabbak, hanem te lettél hozzájuk hülyébb és hülyébb, ahogy a világ elsétált a több évtizedes, elavult tudásod mellett. Tán nem ártott volna továbbképezned magad, öcsibusz.

"ÖK tudják,hogy merre hány méter."

Látom az arc már megvan, most már csak a tudás kéne mögé :)

Seca81 2009.03.02. 22:19:47

Ja már látom! Safarival sikerült megnéznem...
Ne haragudjatok, nem tudtam milyen szavazásról volt szó, én kizárólag a címre reagáltam.

qualitaet 2009.03.02. 22:20:45

Seca

Nem "VÁG"od, Széptestvérem?

a_q 2009.03.02. 22:20:58

Ha már rasszizmusról van szó, akkor nekem a francia autók a cigányok!

Merida001 2009.03.02. 22:21:59

Miért kell a 2alap, de töretlen jó konstrukciójú 1,4-es és 1,6-os motorokat kritizálni amelyek élettartamra már nem keveset bizonyítottak eddig is. Az Audiból is jól ismert 1.6-osokba már 400ezernél is több kilómétert megtettek és mai napig jól húznak, kasztni sem rozsdásodik... de a Golfok esetében ezek csak népautós alapmotorok! Ugyan nézzétek már meg még a motorpalettát sokkal többféle motort kínálnak mint a többi japó vagy koreai kamu takony!!! Hányféle diesel és benzines motor van még a listán??Az R32-ig bezárólag pl.! Használtan hamarabb el lehet ezeket adni, mint a japókat és az árukat is mai napig jobban tartják!!! Valamelyik fenti okostojásn írta, hogy a MX5-ös Mazda a Z4-es szintjét hozza élményben...Persze a sárkányrepülő és egy mig21-es valóban egy kategória. Nem értem miért kell vitázni olyan dolgokon ami felesleges. A német autóipar minden igényt tökéletesen "egyszemélyben" kielégít! Opel, Ford népautók, VW a Phaetonnal(mégha nem is lett sikermodell) bekerült a prémium kategóriába, Passat CC - no comment!! Az Audi maga a prémium szint(S-line és "S") és már a Lambo mocival felszerelt autóival exkluzív lett, igazi ínyenc gyártó+sportkocsi kategóriát is megteremtett az R8-al!!A híres hírhedt Quattro - találmányt meg ugye nem kell bemutatni. A BMW a nagy túlélő birodalmi márka és az Alpin és M szériáival(+Ac Scnitzer, Hammann kiscégek...) is kiemelt menet teljesítményt nyújthat a különböző X6 és egyébb nyalánksággal is a polgárpukkasztást feszegeti(mert megteheti):)) És jön a nagy király a Mercedes.Világszép CLS A nagykupék SL, nagyszedánok S, nagy terepjárók ML, GL és ős "igazi" terepjáró G-osztály...(AMG, Brabus, soroljam még...)és ha ez még nem elég akkor figyelem: Maybach is ide tartozik mint rokon!:)))Maga adöbbenet az az autó, vagyis mobil luxus.. Na ugye most ezek után még a kamionok is ott vannak a Mercikének!!Nem csak az A osztály. Nagy levegő vétel és a sportkocsi szegmensben is ott vannak a németek ősidők óta: Porsche...És nagy tény, hogy eme gyártók minden igényt kielégítenek, széles a pénztárca intervallum!! Ezek után már kinek kell egy koreai vagy japán tetű??Hát az megérdemli!!!

Seca81 2009.03.02. 22:26:16

@qualitaet: Há kicsit cigános hangzású nem tagadom!

Hrzrasn (törölt) 2009.03.02. 22:27:48

@Merida001: Az Alpina-modellek átalakítását Bovensiepen urak végzik, nem a BMW. Csak az M saját.

gyz 2009.03.02. 22:30:44

akik szerint (beleértve a cikk szerzőjét is) egy kicsit is számít a "nagy számok törvénye", és 40 000 ítélet már valós képet mutat, azoknak annyit, hogy a nagy számok törvénye alapján Győzike jobb zenész, mint Bartók.

Egy példa az előítéletekre:

2 csillagos Picasso-ítélet: "Konkrétan az autóban 4 év használat után sem romlott el semmi, úgy , hogy cserére szoruljon, bár a kidolgozása már az első beleülés alkalmával is szánalmasan gagyinak tünt."

Mindez egy elégedett Suzuku-tulaj szájából így hangzana: "A kocsi zörög, a műanyagok nyiszognak, de hát kit érdekel, amikor a kocsi 4 év alatt SOHA, hangsúlyozom SOHA nem hagyott cserben. Ezt nevezem japán megbízhatóságnak. Értékelés: 5 csillag."

Hát kb ennyire számít a nagy számok törvénye.

qualitaet 2009.03.02. 22:32:07

Seca 81

Megint kezded a sértődékenységet...

Semmilyen formában nem céloztam a személyedre.

A "vág", "levág" tipikusan a cigányoktól átvett slang.

Seca81 2009.03.02. 22:38:48

@qualitaet: Dehogy kezdem drága qualitaet, Istenemre mondom!
Azért gondoltam, hogy a nevemre célzol mert nem a "vág" szó volt a szemem előtt. Inkább a Seca. A hangzására gondoltam, ezért nem vettem a lapot elsőre.
Félre ne érts, nincs semmi sértődés, komolyan!

qualitaet 2009.03.02. 22:39:26

Hrzrasn

Az Alpina-modellek átalakítását Bovensiepen urak végzik, nem a BMW. "

Olyannyira, hogy önálló autógyár,és márka,az Alpináknak pedig külön alvázszámuk van.

Shadowbull 2009.03.02. 23:09:49

@qualitaet: @Hrzrasn:

Viszont az Alpina es a BMW kozott van valami atjaras, meg nem deritettem fel hogy pontosan mi, de azt hallottam, hogy bizonyos Alpina modelleket a BMW gyart.

Meg nalunk is feltunik nehanapjan egy B7.

Szoval nemtom, de valami van :)

sb

automester 2009.03.02. 23:10:49

@Maci_GSXR1000: "Vidéki szaki" nem javít M5 navit ezt meghagyja a lehúzós szervizeknek,de kicseréli bármelyik futóműalkatrészt olcsón, becsületesen és megmondja, hogy M5-öt és egyéb guruló computereket csak akkor vegyél ha van fedezeted az elromlott navi és egyéb elektromos dolgok javíttatására./SV650/

Péter 2 2009.03.02. 23:24:49

gyz: a nagy számok törvénye számít, csak ehhez tudnod kellene, mit jelent (a neten is utánanézhetsz). NEM azt, hogy valami állításban egyszerűen nagy számok szerepelnek, és AZT SEM, hogy ha valamit sokan kedvelnek-mondanak, akkor az igaz. Általában a sajtót csinálók nem (sem) szokták tudni, mit jelent, és ugyanolyan bután használják, mint ahogy te is reagálsz rá, de speciel ebben a cikkben jól értette a szerző.

ps3peter 2009.03.02. 23:25:01

@automester:
Akkor a vidéki szaki szerint még 2018-ban is egy 1991-es autóval kell járni, mert máshoz nem ért?
Már jónéhány éve minden autó guruló computer, azok az "autószerelök" akik csak futómüalkatrészt, fékbetétet, meg helyzetjelzöizzót tudnak cserélni elöbb-utóbb éhenhalnak...

LD Zsolt 2009.03.02. 23:31:40

Naná, h mindenki elfogult. Aki azt állítja, h nem, az hazudik. ?indenki hazudik:)

Ez a szép az egészben, miden relatív.
Az, h ki milyen autót szeret v nem szeret, valamilyen szinten a személyiségére utal.

Személy szerint egyet értek azzal a hozzászólással, h az Alfák a világ legszebb autói. Némelyik példány nem is autó, hanem művészet. Ebből adódik, h ami művészet, az nem szolgálhatja teljes mértékben a funkcionalitást. Ezért lesz a tanulmányautókból csúfság, mident a funkcionalitás érdekében... Érdemes megnézni a Top Gear-ben az Alfa Romeo 8C tesztjét.

Nálam a távolkeleti autók ált. szóba se jöhetnek. Autók... ezt a kifejezést ki kell érdemelni:) Valamiért ezeket csak rizsszóróknak hívom.
Valamiért nem érdekel a megbízhatóság, az se, h mennyit fogyaszt.
Legyen benne egy tiszetességes benzinmotor, az is minimum 5 henger és 4 kerékmeghajtással kombinálva, de mégjobb a rear wheel drive:] És szigorúan manuális váltó! No meg minél kevesebb az elektronika, annál jobb. Dízel meg traktorba való és kamionba. Dízeles autókba beülve szoktam megjegyezni, h ahhozképest, h traktormotor, elég kulturált. Csúnyán néz a tulaj:]

Számomra midennnél fontosabb a feeling. Pl. amikor unokates 75-ös Ford Taunus Knudsen-ét vezetem(2.9 V6, RWD) az emberek bámulása, a V6 mormogása, a hátsókerékmeghajtás minden pénzt megér. Az, h ezer a hibája, mert már öreg, megállásnál imbolyog, mint egy hajó, de kit érdekel?
A szivem másik csücske az amerikai izomautóké('69 Camaro, Challenger, Plymouth Cuda, a Mustang meg túl szokványos, a Tolvajtempó óta midenki azt akar:/), illetve az európai kistesóké, pl Taunus, Granada, Capri. Az Opel valamiért nem smakkol:P
Egy V8-as Hemi motor rotyogása...

Na és ott a tökéletes családi autó, a BMW, hátulkaparós, a soros hathengeres motorok a világ egyik legkiegyensúlyozotabb motorjai, és hogy pörögnek... A futóműről meg csak annyit, h minden autógyártó arról álmodik, h egyszer olyan futóművet hoz össze, mint a BMW-nek van. Az egyik TC részben a Winkler és Karotta is egyetérett abban, h a BMW az BMW:)

Megint csak Jeremi Clarcksont idézem: Ha feloszthatnénk az autókat testrészekre, akkor a Toyota lenne az agy, az Aston Martin az arc, a Cadillac a has, az Alfa Romeo pedig szív és lélek.


Szubjektív, elfogult? Persze. Mindenki az, én se vagyok kivétel:) Valakinek a fogyasztás a fontos, v a megbízhatóság, vagy a kényelem. Nálam a feeling a legfontosabb. Mindenki azt vesz, amit akar. Maximum szörnyűlködni lehet.

qualitaet 2009.03.02. 23:33:56

Shadowbull

"de azt hallottam, hogy bizonyos Alpina modelleket a BMW gyart."

Veled gyári kérdésekben nemigen mernék vitázni :)

De szerintem fordítva...

Egy biztos: A régi 4.6-os X5-ben az Alpina B10 V8 motorja van. 100%.

automester 2009.03.02. 23:38:06

@Hrzrasn: Kedves Hrzrasn! Szerinted a hatodik Thalia generátor csere, a harmadik Nissan gyujtáskopcsoló betét csere, tizenharmadik Passat talpas csere után nem tünik fel valami tipushiba szerüség.Nekem lófaszdatam sincs de van sokéves tapasztalatom és tudom mi történik mikor betaposod a kuplung pedált nem csak "betanítottmunkásként" használom az autót.Egyébkén a "hibadokumentáció" olvasgatását meghagyom a fiataloknak. Érdekes lehet a gyár szerinti tipushibák listája is. Külömbensem kötekedni akarok csak a véleményemet irtam le.

gyz 2009.03.02. 23:45:42

@Péter 2: Mivel a beszélgetést jobban kedvelem, mint a kioktató stílust és a másik minősítését, ezért veled is maradnék a normális hangnemnél:

szóval az én olvasatomban a szerző azt állítja, hogy a 40 000 véleményből valós kép rajzolódik ki az autók valódi minőségi sorrendjéről. ("kirajzolódik valami igazságféle").

Szerintem meg nem, ezt próbáltam vázolni fentebb. Ha úgy gondolod, rosszul értelmeztem, szívesen meghallgatm a te véleményed.

megint 2009.03.03. 00:01:05

Egyébként, hogy jön a címhez maga a cikk???? Mi köze van egymáshoz a népítéletnek, és, hogy "tényleg rasszista a magyar" kérdésnek? Lehet, hogy késő van már, de én nem értem.

Péter 2 2009.03.03. 00:28:24

gyz: Természetesen kialakul ennyiből valamiféle kép, sőt, nem is olyan rossz kép alakul ki. Amit beidéztél, az ezen nem változtat, alapvetően azért nem, mert a cikk nem követi el azt a hibát, hogy egyedi véleményeket elemezne, hanem csak statisztikai sokaságot. Igen, vannak rosszul, irreálisan megadott értékelések, de ezek ugyanúgy elsikkadnak egy statisztikai sokaság figyelembevételekor, mint minden egyéb hasonló esetben: a szélén mindig lesz elhanyagolható mennyiségű extrém adat, de a közepe a normáleloszlás szerint fog alakulni (mellesleg, ha ez komoly statisztikai elemzés lenne, akkor ezt meg is lehetne és kellene elôzetesen vizsgálni, de hát végül is nem az, csak újságcikk).

A tényleges sorrendet meg a zöm alakítja, nem a kevés szélsőség. És abból érdekes, ráaádásul korántsem váratlan eredmény született. Ha eltekintünk a megszállottaktól, akiket nyilván semmi nem győz meg, mindannyian nagyon jól tudjuk, hogy az "Opel, sosem kop el" és egyéb blődlik már húsz-harminc éve sem voltak igazak, mára meg végképp nevetségessé váltak. Tudjuk, hogy sehol nincs már legendás német megbízhatóság, tudjuk, hogy a Távol-Kelet nemhogy felzárkózott, de rég átvette a vezetést, tudjuk, hogy a franciák és olaszok nagyon szerethető kocsikat tudnak gyártani, de nem japán megbízhatósággal.

Az egyes modelleket szétszálazó statisztikák már sokkal esetlegesebbek, az biztos, főleg, hogy így ránézésre valóban nem tudjuk, mennyi információ van mögötte. De az egész gyárakat egybefogó eredmény azért sokat elárul.

gyz 2009.03.03. 00:47:19

@Péter 2: már bocs, de eszerint olyan dolgokat tudhatunk meg a népítélet 40 000 hsz-éből, amit eddig is tudtunk, vagy legalábbis szlogen szinten hajtogattunk. Magyarul 40 000 ítélet arra volt jó, hogy semmilyen új, a korábbiaknál megbízhatóbb információt nem adott.

Amit idéztem, az nem szélsőséges vélemény volt, hanem egy a sok közül.

Láttam egyszer egy meghibásodási statisztikát: a legjobbnál 1000 autóra jutott 9-10, a legrosszabbnál 40. Vagyis a legrosszabbnál is mindössze 4%. Ez ugyanakkor az egyéni véleményeknél már úgy jön le, hogy egy adott Renault-nál az ítéletet írók legalább 30%-a anyázza a kocsit (ez csak tipp, pontosan nem számoltam ki, de ránézésre ennyi lehet), míg egy Toyota az akkor is jó, ha nem az. (Mielőtt megvádolna valaki, magam is a japán autókat kedvelem jobban).
Eszembe jut egy régi vakteszt, amikor x számú tesztelő egyöntetűen egy noname kólát talált a legfinomabbnak, de venni előtte és utána is a Coca Colát vették.

Arról nem beszélve, hogy hogyan lehet reális egy Kia Ceed/Rio helyezés? E kocsikról max 1-2 év tapasztalata lehet a tulajoknak, elletétben más márkák akár évtizedeivel.

Vagyis pont az a bajom, hogy ez a népítélet éppen hogy nem árul el sokat, max. egyfajta népszerűségi listát lehet összeállítani belőle.

gyz 2009.03.03. 00:51:50

még vmi. Van szerencsém ugyanilyen listákat Lengyelo-ban is böngészni. Ott pl radikálisan jobb a francia/olasz autók megítélése. Gőzöm sincs, miért. Ugyanazokról a kocsikról van szó. Nem hiszem, hogy Varsóban kevesebbszer szarik be egy Citroen elektronikája.

Ocvt 2009.03.03. 01:12:09

Nem ártana az ítéletek megírásánál két opció:

1. saját
2. céges

Az 1. esetben nyilván sokkal elfogultabb az ember. Tipikus céges autók: Opel Vivaro, VW Transporter...és általában a németek. Az ilyenek között használtan is több a lepusztult. Tipikus anti-céges autók a távolkeletiek.

automester 2009.03.03. 01:15:20

@ps3peter: A tegnap gyártott autóban is van kerékcsapágy,talpas ,gömbfej,fékbetét,olaj, olajszűrő,vezérműszíj,stb.Még jó 10 évig lesz kaja.Remélem! Köztudott a mai autókat nem hosszútávra tervezik és a"nemzetközi helyzet is fokozódik".Egyébként én a japán autóra szavazok.Régi gázolajosokat szándékosan is nehéz kinyirni.Suzuki swift váltóolaj nélkül 150km. Negatívum: egyes tipusok drága alkatrészek,rozsdásodó elemek.

sz.kupac 2009.03.03. 02:52:29

Azonos kategoriákrol beszélve.A japán autok erössége a motor és a váltó . A németeké a beltér és a kaszni. A megbizhatoság mindig ugy alakul ki a tulajban, hogy az autó milyen meghibásodási rátával szerepelt nálla. Nos ha a motor váltó 300.000km en keresztül jól mükődött ,még ha imitt amott rohad a kaszni zörög a müszerfal stb. alapjába véve megbizható kocsirol fognak írni. Ha viszont a két fő egységel vannak bajok (ami a nem japánok töbségénél mindennapos) hijába kényelmesebb jobb minöségű a beltér és nagyobb a presztizsérték ha viszont elöre köszönnek a szervizben mert anyitt jársz oda. Hát szerintem ezért a keleti fölény .

Torrente I. 2009.03.03. 06:22:29

@www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059: El sem hiszem, hogy valaki egy Rover 75-öt a XX. században "presztízsautónak" néz... a Jaguárszervízben elbújnak a kocsik alá, ha egy rover befordul az udvarra...műszaki rémálom...főleg a V6 szerelhetetlen...pedig gyakran kéne.
..Persze akinek egy Rover presztizsautó annak egy Lancia is lehet az. Nekem a Lanciáról csak az "elektromos káosz " kifejezés jut eszembe...összevissza vilogó fék és indexlámpák... A Thesis hajtáslánca általában 1 évet sem bír ki...de tényleg szép, bár ez szubiektív.

Torrente I. 2009.03.03. 06:23:47

@Torrente I.: Persze a XI: században meg pláne...

Torrente I. 2009.03.03. 06:32:47

@gyz:
Szerintem a "NÉPÍTÉLET" a legjobb amit olvashat az ember autóvásárlás előtt!
Gondolom akinek nem tetszik az egy elégedett ...mondjuk Renault, vagy ki tudja mi, tulajdonos lehet a sok-sok elégedetlennel szembe.Az elmúlt 3 autóvásárlásomnál elolvastam az "Ítéleteket", egyszer nem hittem nekik...sokba is került...

Torrente I. 2009.03.03. 06:49:34

@qualitaet: STÍLUS!!!!!
Nagyon fontos!
A Toyoták többsége Kivétel Pl.:SUPRA) stílustalan unalmas és lassú.
..azért mostanában javulgat...de...
Egy "jó" Corollával kimész a tököli reptérre "vadulni"aztán irány a csajozás.
Látod magad előtt? :)
Ugyanezt próbáld elképzelni egy 330i-vel...
javul a kép...

Torrente I. 2009.03.03. 06:58:16

@ps3peter: A "demokrácia a csőcselék uralma". Ez érvényes az autószavazásra is.

Shadowbull 2009.03.03. 07:52:00

@qualitaet: No, kicsit utanakerdeztem, annyit tudtam meg, hogy Alpina motorokat rak ossze a BMW a sajat gyartosoran, ez tuti. Autokat talan nem.

Raadasul hagyomanyosan jo a kapcsolat az Alpina es a BMW kozott, a fejlesztesi adatokat peldaul ugyanugy megkapjak mintha belso reszleg lennenek. Tehat az aktualis BMW modell fejlesztesekor mar az Alpina-verziot is csinaljak.

A B7, ami itt szokott allni, nem az Alpinatol van, hanem egy kulso ceg autoja. Meglehetosen rusnya szegeny, de jo hangja van :)

sb

Shadowbull 2009.03.03. 07:53:02

@automester: "Köztudott a mai autókat nem hosszútávra tervezik "

Az. Koztudott.

sb

Maci_GSXR1000 2009.03.03. 08:06:46

@automester: az ilyen dolgokat amit egy vidéki szaki meg tud oldani általában én magam cserélem ki a kocsimon, mert ehhez elég a közgazdasági végzettség..

Vannak az alkatrészcserélők és az autószerelők.. sanjos az utóbbiból nem sok van magyarországon..

The Good Boy 2009.03.03. 08:56:46

@gyz:
"...Arról nem beszélve, hogy hogyan lehet reális egy Kia Ceed/Rio helyezés? E kocsikról max 1-2 év tapasztalata lehet a tulajoknak, elletétben más márkák akár évtizedeivel..."

Abban az évben, amikor a tc elöször (vagy másodszor:) értelmezte a népitéletet, abban az évben (azaz az év elején) jelent meg a c4 nevű sikersztori, amely rögtön a legrosszabb autó diját elhozta a népitéletben, pedig a benne szereplő autók egyike sem érte el az egy éves életkort! Talán nem volt véletlen...

HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA 2009.03.03. 09:14:37

@gyz: "Arról nem beszélve, hogy hogyan lehet reális egy Kia Ceed/Rio helyezés? E kocsikról max 1-2 év tapasztalata lehet a tulajoknak, elletétben más márkák akár évtizedeivel."

A Rio jelenlegi formájában 2005 óta van jelen. Ez nagyjából megfelel a listában szereplők átlagának, ugyanis itt és most csak azok szerepelnek, amit újként meg lehet vásárolni. Tehát a többi márkánál sem beszélhetünk évtizedes tapasztalatokról, hanem csak a legújabb tipusokról.

Ezért nincs pl 80-as évekbeli S Merga, pedig az itteni pontszámja alapján (is) még (majdnem) mindent ver....

SsPL71 (törölt) 2009.03.03. 09:19:39

@hard: Ülés fűtés nincs is benne?
Akkor még a Suzukim is fullosabb mint a Kiló :D

lack 2009.03.03. 09:56:31

szerintem azert tud a kia pl olyan jo helyen lenni ezen a listan..mert nem var el senki olyan hatalmas nagy dolgot tole..

lack 2009.03.03. 10:00:50

ja, es hogy a bmwk meg egyeb premium markakbol mind csak hasznaltakrol irnak iteletet, es ezert jon a szar helyezes?
..hat igen..attol szarok azok a kocsik, hogy ujat nem nagyon birunk venni beloluk..es ez eleg komoly szempont ..na

Carisma001 2009.03.03. 10:10:37

Egy észrevétel a végéhez. A "mit gondol a magyar népről" kérdésre azért "gyönyörű" eredmény született. Az szavazók rosszindulata, vagy nevezzük kiábrándultsága ijesztő arányú!!

Nem, a magyar nép nem hülye, csak rossz úton jár! Kellene már valaki aki kicsit megráz minket, és pl. nem a kettőhússzal!!!:D:D:D

SsPL71 (törölt) 2009.03.03. 10:13:49

Többször elhangzott, hogy akinek kis pénze van az kevesebbet vár el a kiszemelt olcsó leendő járgánytól.

Had cáfoljam meg.
Én a jelenlegi "olcsó" autómtól nagyon sokat várok.

A megvétel óta más igényeket kéne kielégítenie, de a vásárláskor nem a jelenlegi szempontok voltak a fontosak.
Ezért most kompromisszumokkal tudom használni, de attól még nem rossz autó.

Viszont vannak tervezési hibái amiket a következő autó vásárlásnál mindenképpen szem előtt kell tartanom.

SsPL71 (törölt) 2009.03.03. 10:24:43

Kicsit konkrétabban fogalmazva nekem nagyon fontosak a következő szempontok:
1, Alacsony vételár,
2, de, attól még megfelelő külső-belső minőség.
3, Alacsony karbantartási és fenntartási költségek.
4, "Magas" felszereltség (Alukerék, légkondi, sok lufi, elektromos bizbaszok, mp3CDaux-hifi, ködlámpák elől hátul, tároló rekeszek, ABS, metálfény, mittudomain)
5, megbízhatóság
6, viszonylag kényelmes utastér és megfelelő méretű csomagtér
7, Legalább 1.6-os benzines motor
8, jó futómű (nem túl kemény, nem túl lágy)

Melyik autó tudja ezeket?

Lilarépa · http://lilarepa.hu 2009.03.03. 10:34:08

@gyz: "még vmi. Van szerencsém ugyanilyen listákat Lengyelo-ban is böngészni. Ott pl radikálisan jobb a francia/olasz autók megítélése. Gőzöm sincs, miért. Ugyanazokról a kocsikról van szó. Nem hiszem, hogy Varsóban kevesebbszer szarik be egy Citroen elektronikája."

Csodálkozol? Nézd meg a legutolsó tesztet, ahol még mindig a Honda Jazzt hozták ki győztesnek... Nevetséges ez az egész tc, a népítélet csak a saját véleményükre rímel sokszor.

HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA 2009.03.03. 10:34:45

@SsPL71: igen, sokan itt akik a bmw-t meg mittomén miket hiányolnak, elfelejtik, hogy az ár, és a fenntartási költség is ugyanúgy hozzátartozik egy autóhoz.

Nyílván egy drágább, magasabb kategóriás autó "jobb" lesz mint egy kisebb ha valakit ezek a dolgok nem érintenek. Az ilyenek állítsák sorba az autókat árlista/lóerő vagy akármi szerint és nézegessék azt...

Azonban ha ezeket is beleszámítjuk, akkor a listán szereplő autók helyezése már nem annyira meglepő, nehéz lenne elvitatni egy Riótól hogy tényleg az egyik legjobb ár/érték arányú autó jelenleg.
Ugyanez igaz a Ceedre is. Sokan egy kalap alá veszik az összes délkoreait a régi Dévúkkal, és nekik nehéz megemészteni hogy ez már egyáltalán nem ugyanaz... Különösen azért mert legtöbbjük még képen se látott pl Rio-t, a cikkben szereplőt kivéve :D

29 Palms 2009.03.03. 10:37:59

SsPL71 2009.03.03. 10:24:43

"Melyik autó tudja ezeket?"

Swift Sport. Nyertem? :)

The Good Boy 2009.03.03. 10:50:07

@29 Palms:
"Melyik autó tudja ezeket?"

Swift Sport. Nyertem? :)"

Szerintem nem, mert a "...6, viszonylag kényelmes utastér és megfelelő méretű csomagtér..." pontban bukik a buzuki 200 literes csomagtere:)

Egyébként aki a jazz-t fikázza, az mutasson mégegy olyan kisautót, aminek közel 400 literes a csomagtere (vagy a régi esetében 350) -ha jól emlékszem a meriva 380 litere verte csak a csapotthátúak között-, olyan szinten variálható az utastere, föleg a hátsó sor le- és felhajtható ülései és mellette tényleg megbizható is, az új 1,4-es 100 lovas motor pedig már nem is annyira gyenge. Ráadásul normális automata váltó is kérhető hozzá (cvt és nem robotváltó), ami megintcsak kevés kisautóról mondható el.
Lehet, hogy elfogult vagyok az ufóm miatt, de pl. álmomban senm gondoltam volna, hogy ennyire sokszor fogom (ki)használni a felhajtható üléseket, mint amennyire végülis használom. Ma már sokszor hiányzó dolog lenne a hiánya. Vagy ennyire jóvilágom van:)?

The Good Boy 2009.03.03. 10:51:40

@The Good Boy:
"Ma már sokszor hiányzó dolog lenne a hiánya"
Na ezt értelmesen leirtam...:)

HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA 2009.03.03. 10:57:34

@The Good Boy: az a hibája, hogy rosszkor volt a modellváltás, ezért nincs a listán, egyébként pontszám szerint ott lenne (a régi is) nem is rossz helyen

29 Palms 2009.03.03. 11:23:04

Jó, az nem volt kikötve hogy mennyire legyen megfelelő...az ebből a tanulság, hogy nektek semmi se jó, megyek is ebédelni. :)

SsPL71 (törölt) 2009.03.03. 11:25:08

@29 Palms: Sajna a SSS nem tudja ezeket, kicsi a csomagtér, 3ajtó kevés jelenleg nekem. (Most egy új swift-em van 3 ajtós)

m.a 2009.03.03. 11:34:10

@automester: Nem hosszú távra tervezik? Azért ezt gondold át még egyszer. Szerinted az autógyártás és ezzel együtt a mérnöki munka nem fejlődött az elmúlt kb. 15 évben?

Maci_GSXR1000 2009.03.03. 11:46:18

@29 Palms: 4 milláért egy stift, LOL....

Dassler 2009.03.03. 12:03:41

@Merida001: Most, amiket felsoroltál, mindre lehet mondani más nációjú konkurenciát, és bőven vannak jobbak adott kategóriákban a nem németekből.
Attól, hogy egy Porsche vagy az RS8 jó - szerintem is az - sportkocsi, attól még léteznek Ferrarik, Lamborghinik, GT-R-ek, vagy hogy tuning dolgokat mondjak a világ másik végéről, Spoon és Mugen járgányok, amik igen is jó autók. mint ahogy van Infiniti, Acura is, amik szintén igencsak jó darabok.
Szóval attól, hogy létezik jó néhány jó német autó, léteznek más jó autók is, alkalamanként akár jobban sikerültek is adott kategóriában. Attól, hogy neked nem tetszik/szimpi az egy dolog, msáoknak meg épp azok a "japán tetük" vagy francia/olasz "hulladékok" szimpatikusak a maguk erényeik - mert van nekik - miatt.

www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059 2009.03.03. 12:25:30

@makimalyom:

Valóban, az ár és a fenntartás is hozzátartozik egy autóhoz, csakhogy a cikk nem erről szól.

Vettek egy 40.000-s halmazt, (aminek a fele színtiszta hazugság,) és csupán a tulajok elfogultságából/pökhendiségéből kiindulva kijelentik, hogy bizony a Kia Rio a legjobb autó itthon. Blődség, baromság, értelmetlen az egész. Ennyire szubjektív ítéletekre nem lehet korrekt megállapításokat alapozni.


A másik:
Nyilván neked vagy The Good Boy-nak mások a szempontjaitok és elvárásaitok autóvásárláskor, mint nekem.
A "baj" ilyenkor az, hogy az elsősorban (vagy csupán) pénztárca alapján vásárló réteg 99%-a nem tudja vagy akarja megérteni, hogy vannak olyan emberek is, akiknek mások a prioritásai, elvárásai egy autóval szemben. Ha szinte ugyanannyiért (ilyen szinten az Ceed is elvisz így vagy úgy oda ahova az A8) többet TUD és AKAR fizetni, akkor arra nem feltétlenül kell ferde szemmel néznie a népnek.
Nekem szempont egy mindennap használt autónál, hogy a kilincset milyen erőkifejtéssel kell meghúzni hogy nyíljon azt ajtó, az ajtó milyen finoman puffan be, mindenhol bőr és ízléses fa vegyen körül, az ülés olyan kényelmet nyújtson mint egy antik fotel, ahova csak nyúlok csúcsminőségű anyagokat tapintsak, és még a csomagtartó kárpitján se érezzem a spórolást.

Hogy ezért többet kell fizetni, mint amire hétköznapi értelemben szüksége lenne az embernek, hát istenem. Ez van. Valamilyen szinten mindenki szeretne kitűnni a szürke tömegből, ez szerintem egy egészséges emberi törekvés.


Ilyenkor szokott bejönni, mint ebben a topicban is, hogy elkezdik győzködni a BMW tulajokat, hogy de a japán megbízhatóbb, és egyszerűbb, és tulajdonképpen nem is kell az a sok elektronika bele, még az elektromos ablak is úri huncutság csupán, vagy a koreai majdnem ugyanazt olcsóbban adja, mint a VW, és ezért hülye aki a drágábbat veszi. Vagy már csak alapban azért, mert olyan extrákat igényel az autójába, ami esetleg egy átlagos használónak teljesen értelmetlen és felesleges.

És itt kapcsolódik vissza a mondanivalóm az egész rendszer lyukas fogához, hogy teljesen más, ha egy E 350 tulaja 4 csillagot ad a kényelemre vagy a teljesítményre, mikor egy sztrítrécer hülyegyerek 5 csillaggal bizonygatja, hogy debizony nagyon megy az 1.0ás 3 hengeres csodája, és a beltér tejfölösdoboz műanyagjai és rövid ülőlapjai sem olyan gázok tulajdonképpen.

Lényeg ami lényeg: ne higgye egyik "kisebb" autó tulajdonos sem, hogy csak az ő értékrendjük alapján lehet jól autót vásárolni. Állítom, egy hét után annyira megszoknák egy S-Classe varázsát, hogy utána minden kisebb kategóriába vonakodva ülnének bele. És ugyanarról az emberről beszélünk.

(Hangsúlyozom, egyáltalán nem a lenézés vagy a nagyképűség beszél belőlem, én aztán tényleg nem olyan vagyok, aki az autója, telefonja stb. alapján ítél meg egy embert.)

Jó étvágyat az ebédhez :-)

lala11 2009.03.03. 12:42:20

A Kiak nem rossz autók, persze nem egy Audi, de jó az ár -érték arányuk, az általuk kifizetet pénzért szerintem elég sokat adnak, és a népitélet szerintem sem arról szól, hogy melyik a legjobb, hanem melyikkel a legelégedettebbek. Elég sok népítéletet írtak a ceedről, többet mint monjuk a mazda3-ról, futásteljesítmény sem olyan kevés. Én meg vagyok elégedve a Ceed 1.6 Sw-mel, vétel előtt néztem astrát, golfot, focust, és ezt tűnt a legjobbnak. Szerintem meg az a hülye aki 4 milláért vesz egy Audi A6, Vw passat tdi-t,103 ezer km-rel(inkább 200 ezer) ami ezelőtt cégautó volt Németországban, és rákölti a gatyáját is mert ezekben minden cserés, én meg elmegyek olajcserére, előtte Astrám volt,23o ezret mentem vele annak is volt minden baja, a ceddel olyan 30 ezernél járok háromnegyed év alatt, nem sok, de jól össze van rakva. Ismerős csak városban jár a céges ceedel, mert ügyintéző, fél év alatt 80 ezeret ment, kutya baja, az Opelemnek ilyenkor már elég sok gondja volt.
Koreaiak elhatározták, hogy jó, megbízható autókat csinálnak és sikerült nekik, pár éve még Samsung tv-t dem vettünk volna és ma?

Dassler 2009.03.03. 13:36:56

@www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059:

Teljesen igazad van. Viszont ennek minden irányba működni kéne. Mivel a Golfos is ugyanúgy lehülyézi a Ceed-est, mint kontra. (Aki nem inge...)
Egyszerűen - szerencsére - mások vagyunk más gényekkel és lehetőségekkel. Nálad azt vettem ki, hogy szívesen költesz egy S-klasse féle kényelemre. Én személy szerint örülök neki, ha megteheted, meg még igényes is vagy. Én viszont azt hiszem, ebben pont az ellenkezője vagyok. Anyagilag még meg is tehetném, de valahogy nem vonz ez a fajta kényelem, én beérem egy nem prémium középkategóriás autóval 8-10 milláért. Nekem ennyire kell egy autó. Van a családban példának okáért Merci is, de nekem konkrétan nem jött le a 8-9 millás különbség pl az enyémhez képest, ami kb fele annyiba kerül (japán). Ettől függetlenül nem akarok senkit meggyőzni, hogy mit vegyen, viszont fordított helyzet elég sűrűn előfordul, na és azt nem szeretem.
Ellenben a nem prémium kategória alatt erősen eltűntek a különbségek és véleményem szerint már nem indokolt egy német típus nem csekély (%-osan) felára a többiekhez képest. Anyagminőség, motor stb-re hivatkozva, mivel abban elég minimális diferenciák vannak. A design-on meg efféléken már lehet vitatkozni ízlés szerint, de az meg nem ok a kategórától függően 0-5-2 miliós felára hasonló tulajdonságokkal és felszereltségnél (persze egy DSG-s, összkerekes fullos Passat drágább, mint egy elsőkerekes, manuális váltós szintén fullos Mazda6, vagy Accord, az rendben)

HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA 2009.03.03. 13:38:16

@www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059:

Lényeg ami lényeg: ne higgye egyik "nagyobb" autó tulajdonos sem, hogy csak az ő értékrendjük alapján lehet jól autót vásárolni.

:D

www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059 2009.03.03. 13:59:25

@makimalyom:

Nem is mondtam ilyet, csak az "oktatás" már megint lentről kezdődött, és kezdődik minden egyes Golf vagy Passat kategóriás cikkben és topicban...
Mikor kis túlzással megmagyarázzák azt, hogy a kormányon és az első üléseken kívül tulajdonképpen minden felesleges, ami a négy kerék között van.

Én tudtommal nem győzködtem senkit, hogy Audit vegyen, és az én szempontjaimat sem akartam/akarom senkire ráerőltetni, nem is tehetem.

HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA 2009.03.03. 14:11:27

@www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059: remélem te se veszed úgy hogy ez a cikk, vagy itt bárki téged arra akar rávenni hogy Kiát vegyél...

Dassler 2009.03.03. 14:13:28

@www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059:
ez azt hiszem az okos enged esete. Felesleges felhúznia az embernek magát az ilyen véleményeken - persze néha nehéz megállni -, mivel ez nem autó, hanem ember/inteligencia meg az ezekkel együtt járó jellem beli dolgok kérdése, hogy megpróbálom megérteni a másik nézőpontját is. (Nem mellesleg ez az élet és a társadalom egyéb területeire is igaz sztem)
Olyan autókat gyártanak, amire igény van és annyiért árulják, amennyiért megveszik. nyilván egy 5-ös bömöst se annyiért adnák, amennyi, ha nem lenne rá így is kereslet, ugyanez a másik végletre is igaz. Nyilvánvaló, hogy egy Ceednek nins akkora preztizse, mint egy Golfnak, a koránál fogva nem is lehet, így nem is adhatják annyiért, de attól még lehet ugyanoylan jó vagy akár jobb is. Egy telített paicra szándékozó belépőnek vannak kötelező állomásai, ha élve akar maradni. Így élnek meg a prémium- ill. a tömegmodelleket gyártók is. Sokaknak munkát adva a világ minden táján.

JT164STL 2009.03.03. 14:47:42

"Van egy rossz hírem: a legjobb autókat nem ezen a kontinensen gyártják"

A népítéletben szereplő toyoták, hondák, és legfőképpen suzukik nagy részét az EU-ban gyártják (lehet a többit is, csak azt nem tudom) szóval ez a mondat nagy baromság! Igazából úgy lenne értelme, hogy ténylegesen szerepeljen a gyártás és összeszerelés helye a népítéletben, de a legtöbbnek fingja sincs róla h hol gyártották a kocsiját (meg leginkább nem is akar tudni róla) "honda akkó japán" ciki is lenne beismerni h igazából török :D. Nameg a suzuki mint japán gyártmány... magyar gyártmány az kéremszépen nem kell szégyellni!!!

HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA 2009.03.03. 15:01:25

@JT164STL: a cikk szerint a legjobb autók a Riók, azokat pedig tényleg nem itt gyártják... :D

Torrente I. 2009.03.03. 16:19:26

@www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059: A kisautótulajdonosok mindg egyoldalúan kezelik a helyzetet. mégpedig a mi mennyibe kerül alapon.
Jómagam is így voltam ezzel, míg a munkám szerncsés alakulása végett el nem jutottam a "nagyautósok" közé.
A lépések:W123-as merci, 190-es, smart cdi, .......Jaguár S-Type...............és most egy hete hosszas vívódás és sok olvasgatás után BMW 750Li(3-éves, Német első kézből) Biztosan nem lehet egy kis kategóriás költségvetéséből fenntartani. Nem is ez a célom. Elképesztően csodás autó. Ülés fűtés-hűtés masszázs még a hátsó ülésen is...10 légzsák ,na és kormányfűtés, valamint aktív tempomat...lelassít ha bejönnek eléd, aztán ha lement a betolakodó, meg is előzi. ...programozható és távirányítható állófűtés(étteremből ki meleg autóba be), Tv elöl, hátul..csupa felesleges dolog gondolhatod míg ki nem próbálod ...367 lóerő. Németországból szépen hazagurultam vele 1000 kilómétert 7és fél-óra alatt, úgy, hogy Ausztriában és itthon betartottam a sebességkorlátozást. Kiszáltam és arra gondoltam még hova mehetnék el aznap. Ugyanis, nem fáradtam el. Az egyik ismerősömnek van egy jó kis Yarisa azt mondja cseréljünk...ráfizetne egy keveset.....Még gondolkozom...Szerintetek?

Ymmi 2009.03.03. 17:11:27

Miért nincs a népitéletben usa elnöki limuzin?Az Obama mobil tetszik de senki nem ír róla pedig az jó lenne használtan is és nem japán nem német.Obama mobilt mindenkinek!!!

abarth@ 2009.03.03. 17:52:33

@www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059: köszönöm! most egy kicsit elpirultam:) egyébként ez a véleményem! most volt olyan autó ami japán volt ugyan de még úgy tetszett is meg nem is volt csúnya de akkor is ipari hulladék!

gyerek9.3 2009.03.03. 17:54:43

@Torrente I.: Menyi volt a bajor?....és ha el adnád menyiért adnád el?:D

www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059 2009.03.03. 19:53:24

@abarth@:

:-)

Én nem mondanám, hogy ipari hulladékok, mert azért ami mérnöki teljesítmény van mögöttük (elsősorban motorok terén), az mindenképpen megsüvegelendő. Még ha nekem nem is érnek annyit, mint egy német autó. Attól még nem szarok feltétlenül.

Viszont, mivel falusi suttyó vagyok, mondhatom úgy, hogy "kellene a tökömnek" japán autó :-) (Ez alól kivétel a Suzuki Jimmy, azt hatalmas élmény terepen vezetni :-) ) Nekem tökéletesen megfelel amit az Audi nyújt (mellesleg nagyon magas színvonalon), nem látom értelmét váltani sem olasz, sem japán, se semmilyen más márkára :-)

@Torrente I.:

Borat-osan mondva jóféle autód lehet :-) (Azért remélem, hogy fekete, mert akkor van egy tökéletes autód.)

Hrzrasn (törölt) 2009.03.03. 20:18:21

@Torrente I.: Ha utólag ThermoCall-t is rakatsz bele, hatótávolságon kívülrôl is indíthatod az állófûtést egy mobiltelefonnal.

kocapecas 2009.03.03. 20:28:28

Ez a cikk egy faszság! Provokáció, hogy a sok hülye megint egymásnak essen vagy 1000 kommentben. Az meg hogy a magyarok hülyék-e? A Kva a..t annak aki ezt a kérdést feltette! Nekem volt már elég sok új+használt autóm is, meg persze van jelenleg is 8. van Német is van japán is. a kva sokat fikázott 211-es mercim 215 ezerrel pöccröffre indul, annyi baja van hogy a tető szarakszik mosás után, de ha kiszárad jó:) Van pl 1 320d aminek semmi baja az ég világon, mondjuk 20e van benne még csak. Van egy híres LC 3.0 d4d vx executive aut. amiben 4 évesen most 189 ezer van és újkorától a mienk. mindennel együtt már benne van 2+millába komplett injektor csere 838 ezerért stb. merhogy szar a magyar üzemanyag és a japánok nagyon spécin vannak beállítva... aha anyád! mondjuk az sr5-ös hilux 175 ezer-nél még csak kötelezőn volt. A többi még nagyon új. meg van egy kombi 1.1 universal-om is hobbinak na az Istencsászár:D

Hrzrasn (törölt) 2009.03.03. 20:29:03

@SsPL71: "1, Alacsony vételár,
4, "Magas" felszereltség (Alukerék, légkondi, sok lufi, elektromos bizbaszok, mp3CDaux-hifi, ködlámpák elől hátul, tároló rekeszek, ABS, metálfény, mittudomain)"

Én meg egy olyan terepjárót szeretnék, ami lealázza a Ferrari Enzót a Nürburgringen.

Hrzrasn (törölt) 2009.03.03. 20:34:02

@Shadowbull: Tudomásom szerint az van, hogy a Fahrzeugauftrag-ba beleírják, hogy Alpina, legyártják a BMW-soron (komplettálják, amennyire lehet), aztán megy Bovensiepen-ékhez, hogy ôk gyurmázzanak rajta tovább.

www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059 2009.03.03. 20:40:51

Olvasom a népítéleteket, és láss csodát:

totalcar.hu/nepitelet/index.php?op=itelet&cat_id=96157

"Sportos állat meglepetésautó" - és egy 1.5 dízelről van szó...

Csak a legszaftosabb részletek:
"235 Nm nyomaték, egy kis bokamozdulat a gázpedálon, és a többiek sehol. Szenzációs a motor teljesítménye."

"Persze-persze 90. Aztán egy tempóelőzés, a gáz ott marad, észre sem veszed, nincs ellenfél..."

"Nyeszeg itt-ott: ülés, műszerfal; a fényszórómagasság állító motor önálló életet él, időnként hallom a hangját a motortérből"

És a legrosszabb érték is 4 és fél csillag az adatlapon. Hát most erre mit lehet mondani? Készítsetek továbbra ilyen statisztikákat, értelme sok van...

loláb 2009.03.03. 20:46:48

@www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059:

Én próbáltam ezt az 1.5-ös dízel motort egy rióban kb 3 éve, és tényleg nagyon jól megy.

Nyilván a "Sportos állat meglepetésautó" az túlzás, de egyáltalán nem egy lassú autó. Talán a kategória legjobbja, de ezt nem merem kijelenteni, mert nem vezettem minden kicsi dízelt.

Ati232 2009.03.03. 21:30:29

A top tíz elemzése nagyon egyszerű. Az átlag autótulaj számára a legfontosabb a megbízhatóság és az olcsó fenntartás. Ezekben a japán autók verhetetlenek. :)

Justice RAT 2009.03.03. 21:44:35

A végén a hülyére szavaztam. Mint ahogy a legtöbben is. Kérdésem, mit keresünk még itt. Én már semmit. És ti?

T-boy (törölt) 2009.03.03. 21:46:45

Ati232
Ez addig lehet igaz,amíg nem kell hozzá
/bele/valamit venni.Mivel alkatrészárban
is verhetetlenek a japán kocsik/szerintem/.

HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA 2009.03.03. 22:19:31

@Ati232: nade az első 5-ben nincs is japán...

gyz 2009.03.03. 22:21:56

@Andix: mondjuk a Jazz speciel szerintem is egy rettenetesen jó kocsi, ha eggyel kevesebb gyerekem lenne, biztos Jazzt vennék.

De nem akarom én megbántani a Kia-tulajokat, vagy védeni bármely franciát. Csupán azt állítom, ez a Népítélet egyszerűen csak egy népszerűségi lista.

Egy francia/német/japán/olasz/koreai autó nem lesz se jobb, se rosszabb attól, hogy nálunk általában teljesen leszólják, más országokban meg esetleg kedvelik. Pont ugyanannyiszor fog meghibásodni.

SsPL71 (törölt) 2009.03.04. 08:25:11

@Hrzrasn: Keresgéljél, hátha találsz :D

Motoros III. 2009.03.04. 10:34:42

Lehet, hogy valóban hülyék vagyunk? Egy magyar ember arra szavaz, hogy Mi, Te, Én valóban hülyék vagyunk? Nem értem!
Ezt a kérdést nem kellett volna feltenni, mert csak vitára ad okot.
Melyik a legjobb autó? Döntse el mindenki saját maga. Meggyőződésem, hogy ma a pénz nagyon meghatározó a vélemény kialakításánál.
Akinek nincs pénze új magyar suzukira vagy éppen japán Vitarára az megveszi néhány százezer forintért a német 15 éves F astrát. Azt mondom igaza van, azonban ettől függetlenül nem kellene másokat sértegetni azért mert 10 éves futamidőre vesznek új suzuki swiftet.
Nekem már volt új astrám, golfom, peugeot-om, most toyota corrollám van, természetesen új. Mindegyik kocsimról van véleményem a "népítéletben" megtalálható, igyekeztem elfogulatlan maradni. Hogy miért került a Toyota az első helyre? Talán nem véletlen. Meg kell nézni egy Corolla felszereltségét, kényelmét, eleganciáját, megjelenését. Tudom, közhelynek számít, de a mínőség is .....
Még egy gondolat, a Japán autókat vagy a magyar suzukit nagyon ritkán kell javítani, én nem vagyok meggyőződve arról, hogy az említett autók üzemeltetése (alkatrész) költségesebb lenne mint pl. egy németnek.
Vajon miért van az, hogy a németek is egyre nagyobb számban veszik a Toyotát? Vajon miért van az, hogy a németek nálunk vesznek Toyotát? Ez utóbbira sejtem a választ, : mert olcsóbb, mint náluk.

Motoros III. 2009.03.04. 10:42:41

Elnézést kérek, egy fontos dolog kimaradt, volt két suzuki swiftem is, apámnak egy WagonR+ a feleségem jelenleg másfél éve egy Swift kettes, boldog tulajdonosa, 30.000 kilóméter van a kocsiban, de még csak a kötelező gar. átvizsgálás végett kellett a szervíz kapuját átlépni.

Dassler 2009.03.04. 11:24:17

@T-boy: Csakhogy konkrét példával éljek, mivel nálunk van minden a kcsit tágabb értelemben vett családban: Nekem az accord(2.4i) 5 szervíze alkatrészestül meg mindenestül: 27.000 (huszonhatezervalamennyi, a többit is kerrekítem), 35000, 43000, 39000,42000, ezen kívül volt egy jobb els ajtó zárelektronika 6500-ért, meg egy kupplung 67.000-ért. Így fejben nagyjából 250-260e-ben volt 120e km. Csak kategóriánál maradva a VW Passatnál (1.9 TDI - egyel ezelőtti fajta) az egyel ezelőtti (60k) szervíz - én vittem, csak azért tudom - 140k.
Ettől még egyik sem rossz autó, csak összehasonlításnak.

The Good Boy 2009.03.04. 16:16:42

@Dassler: Ufo civic 20.000.-es szervize 26.000.- HUF, 40.000. szervize 34 000.- HUF.
Cimbi octavia II TDI 30.000.-es szervize 6x.000.- HUF... és még körbe zárt W sem volt a hütőrácsban:)

Mike Patton 2009.08.07. 11:58:37

Mennyi-mennyi komment. Szerintem a lehetőségeihez mérten a Népítélet statisztika nem mutat rossz képet, sőt. Azt meg ne várjuk el a totalcartól, hogy mindenféle komolyabb hónapokig tartó mintaelemzéseket végezzen, meg szűrjön etc.
Szvsz ez az egész statisztika azt is jól mutatja, hogy az átlagpolgárnak mire is van szüksége. Egy átlagautóra, ami megbízható, és elvisz A-ból B-be... A minőségérzet úgy néz ki, hogy nem fontos ismérv a tömeg számára. Mert akkor a német járgányok sokkal előrébb végeznének. Annak meg, hogy itt mindenki sorolja a személyes tapasztalatait, 10, 20, meg 30ezer kilométer utén nem sok értelme van. Nekem volt egy Fiat Bravom vagy 6 év alatt raktam bele 110ezer km-t, és nem sokmindent költöttem rá.(kevesebbet, mint egy japán, vagy németautó tulajdnos), viszont voltak apró bosszantó hibái, amik ugyan nem voltak komolyak, de rontották a komfortérzetemet. Egyszóval ilyen dolog ez a megítélés...

pepipepe 2009.10.05. 12:21:52

@Merida001: Jól nyomod, de nem sokat tudsz az igazi technikákról. A német kocsik nem azért drágák, mert jók, hanem mert alacsony a német technológiai fejlettség, magyarul, túl drágán termelnek. Pl. nem értem, hogy mi kerül egy BMW M3 coupe-ban 23,5 millába, amikor egy tisztességes gázfröccsnél a compi 30-40 litert mutat. Egyébként, kb. 5-8 %-al többet mutat az órája is, mint a valóságos sebesség. A sebváltója szerintem katasztrófa, pl a lükit csak oldalbacsapva veszi. A V8 4 literes moci pedig csak 3000 felett kezd el tisztességesen húzni. A kormány pl. nehezebben jár, mint pl. egy Mazda 626 DiTD-ben, és kanyarból kifelé nem fordul vissza egyenesbe. Az indexkapcsolóban nincs érzésre középső állás, azt vagy eltalálod, vagy átvált a másik irányba, és mindez egy 3 hónapos autónál. A Japánok ezt a minőséget bőven 10 milla alatt kihozzák. Egyébként aki vezetési élményre vágyik, az vegyen motort. Már egy 110-120 LE-s motor is kétszer úgy gyorsul, mint a 4-5 literes benzintemetők.

Petyat 2010.07.17. 03:12:18

"Érdekes, hogy egy olyan egzotikus és drága autóról, mint a Ferrari, 20 ítélet is született, Porsche-verdiktből is megdöbbentően sok, 55 darab van.
Amikor azt mondjuk, a tíz legjobb, ezeket az autókat nem számoljuk, nem is számolhatjuk bele, hiszen nagyon kicsi a rendelkezésünkre álló minta."

Érdekes. Kevés a porsche, tehát nem foglalkozunk vele. Ha már népítélet, talán mindent figyelembe kéne venni. Vicces amúgy, hogy a márkák és a típusok listája köszönőviszonyban sincs egymással.

Bocs, hogy a konkurencia cikkét hozom fel, de ezek a tények, és talán a népítélet is más eredményt hoz, ha nem szelektáltok ki márkákat, csak azért mert kevés van belőle az utcán:

www.origo.hu/auto/20100618-a-porsche-a-legmegbizhatobb-automarka.html

Petyat 2010.07.17. 03:19:45

És még valami. Olvasgattam a népítéleteket, még a vicces Barkas-os irásokat is, csak később vettem észre a népítélet összegző cikkre mutató linket.

Nem akarok belemenni a Német-Japán vitába. Európai vagyok és így Német autó párti, nem titok, ez az előző postomból is kiderül. Viszont a kattintás elött tudtam, hogy a Tolyota nyer, és tudjátok mire gondoltam amikor még az ítéleteket olvastam? Ha japán akkor Subaru Mitsubishi vagy Honda. Nem értem a Toyota miért olyan népszerű... De ez legyen az én bajom.

torokt 2010.10.04. 17:57:31

Ennek a vitának nincs sok értelme,mert ugye mindenki a saját lovát dicséri,+ ciki bevallani,ha félrenyúlt az ember.Ráadásul az autó megbízhatósága emberi tényezőkön is múlik.

Ferenc Csomor 2021.05.31. 07:02:27

Tisztelt Munkatárs, Mivel 4 db Suzukim volt, ill.most is a 2020 Suzuki Ignis hybrid GLX 1.2 van. 56 ezer km eladásakor 1999 es Swift sedán 68 Le GLS-154 ezer km eladáskor 2003 as Ignis 1.3 GL- 64 ezer km 2012 es Swift GLX 1242 cm3 - 54 ezer km 2017 es Ignis GL+1242 m3. Mivel egy seb.váltó 700 Ft os csapágy cserém volt ,ami nem Suzuki gyártmány. 110 ezer km nél az Ignis ben (rossz porvédő miatt) azt kell mondanom, hogy el kell fogadnom az angol listán a 4. legmegbízhatóbb helyet. A Lexus, Toyota, Hyundai után, mivel nem vol magas a futott km em, de 1 db izzót cseréltem az eddigi 4 db autón, meg a kötelező szervizeléseket.
Üdvözlettel Csomor Ferenc
süti beállítások módosítása