A bikkfanyelv apró finomságai

Rendőrségi közlemény a sapkahordásról

  2009. február 11. - Winkler Róbert Címkék: vélemény

A szerzőről még nincs információ feltöltve!

A szerző még nem publikált a Totalcaron

Így kínozzák az utángyártott lámpákat Tajvanon
2015-06-12 11:07:30

Az Eagle Eyes nem számít nagy gyárnak Tajvani viszonylatban, de még a sziget déli részén, Tajnan városában

Néhány megfigyelés az új fényezési trendekről
2015-05-26 17:52:20

A China Airlines Tajvanból Frankfurtba késett másfél órát, így buktam a budapesti csatlakozást. Az ölembe

Cuki cicák a gumigyári klotyóban
2015-05-22 17:46:25

Ránk szakadt a monszun, amit Tajvanon nagyon vártak, mert a száraz évszak nem csak száraz volt, de hosszú is.

Felkúrták az agyam Tajvanon
2015-05-21 15:52:45

Konfuciánus szentély a Vacron-központ kerítésénél Ma a sokadik dashcam-céget látogattam meg a Taitra

 

Van kampányszerű KGFB-ellenőrzés? Vagy csak a média félreértelmezéses felfújósdija folyt, és a hétvégi híradók vágóképein KGFB-igazolást kérő rendőrök csak a tévéstábok kérésére ellenőrizték a csekkeket-szerződéseket-bizonylatokat?

Vélemények az azonos című cikkünkről.

A bejegyzés trackback címe:

https://belsoseg.blog.hu/api/trackback/id/tr84936143

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

gergosz 2009.02.11. 09:05:26

"Ha forgalmi,jogsi, biztosítás rendben van, akkor nem értem a problémát. Az a két perc nem sok, annyit ki lehet bírni a közeggel."

Kicsit civilizáltabb országokban, kicsit nyugatabbra a rendőrnek nincs joga megállítani, igazoltatni, ha nem követtem el szabálytalanságot.:/ Hihetetlen, nem?

scheerti · http://scheerti.blog.hu 2009.02.11. 09:11:40

>Kicsit civilizáltabb országokban, kicsit nyugatabbra a rendőrnek nincs joga megállítani, igazoltatni, ha nem követtem el szabálytalanságot.:/ Hihetetlen, nem?

És ha magyar rendszámod van? :)

flamer 2009.02.11. 09:12:36

@scheerti: Az a baj, hogy egy csomo papirt tok feleslegesen hordatnak az emberrel (ez lehet, hogy nem tul feltuno akkor, amikor szigoru, egy ember - egy jarmu hozzarendeles van, de a legtobb csaladban azert nem az van, hogy van a KOCSI, amit APA hajt.).

Tenyleg, mia francert van szukseg barmi masra a szemelyazonossagot igazolo vmi dokumenten kivul?... Az auton ott a bazi nagy, jol olvashato rendszam, annak az adatait ugy is lehet ellenorizni, hogy meg se allitjak az autost.
Sot, ad absurdum, automatizalni is lehet ezt az ellenorzest, pont, ahogy az autopalyamatricaet, ami azert nehany nagysagrenddel hatekonyabb lenne, mint egyesevel integetni az autoknak, meg szivozni azon, hogy eppen az embernel van-e egy olyan papir, amiben csupa olyan dolog van leirva, amit ugy is nagyon jol tudnak.

gergosz 2009.02.11. 09:13:35

Na jó, az lehet egy nyomós ok, a szabálytalanságra :)

Dokibá 2009.02.11. 09:19:36

Ez a tragikus tulajdonképpen... Állítólag volt valami közvéleménykutatás, hogy megállíthasson-e a rendőr, ha nem követtél el szabálytalanságot és a többség azt választotta, hogy igen... De egyáltalán, mi az, hogy a rendőr mérlegelhet? Több rémtörténetet olvastam mostanában arról - bocs, itt már nem biztosításról van szó - hogy gyári (!!!) alufelnivel szerelt autókat szigorított műszakira küldött a rend éber őre, mert szerinte ilyen kereket nem lehet az adott járműre szerelni. Könyörgöm, miféle ország ez?

bopat 2009.02.11. 09:21:02

Hát igen, én is ezzel rémísztgetem az ittenieket, ha sokat panaszkodank hogy sokba kerül és hosszú időbe ...

Másik példa: Úja autó
A szalon hív 10 kor hogy itt az autó, 11 re ott vagyok a banki képviselővel és a biztosítóssal. Kb 30 perc papírmunka és utána befizetem az önrészt, utána kb 1 órán belül a bank küldi az igazolást hogy utalás megtörtént.
Autóval átbaktatni a rendőrségre és a 66 € pénz befizetése után, kb 14-15 órakor már rendszámmal felszerelkezve mehetek a dolgomra.
Ennyi.

bopat 2009.02.11. 09:23:16

DOkibá

Igazad van, soha sehol nem állítottak meg a rendőrök ok nélkül csak Magyarországon. Legtöbb helyen ismeretlen ez a fogalom hogy igazoltatás...

US 99.5 (törölt) 2009.02.11. 09:23:20

Nagyon jó cikk! Rég volt már ilyen jó. Gratulálok! Rengeteg iratot kell vinni, ha autózni akar az ember, ezért (is) utálom ezt az országot. Amerikában a legtöbb államban nincs is forgalmi, se műszaki, se zöldkártya. Jön a rendőr, és az autójából ellenőrizhet mindent, nem kellenek hozzá az én papírjaim. Ami meg a magyar rendőrséget illeti, Magyarország szégyenfoltja az egész testület. Homályos bunkók, akiknek a tehetségéből ennyire futotta. Sajnos.

Rocko- 2009.02.11. 09:26:52

a felvetés jogos, inkább olyan szempontból jó h ha nem csak az autót, hanem a személyt is ellenôrzik (be nem fizetett 20 db gyorshajtási csekk, esetleg körzik a delikvenst), csak hát a fentiek alapján nem sok értelme van, ha nem figyelik az adatokat, csak nézik.

gygaabor 2009.02.11. 09:30:19

Újabb felvetett téma arról, hogy a magyar rendőrség mennyire egy elcseszett rendszer.... Szinte már magától értetődő a számomra, hogy más országokban feltehetően sokkal egyszerűbb és ésszerűbb az efféle dolgok kezelése.... A magyar közigazgatásból, rendfenntartásból már nagyon régen kiveszett az ésszerűség..

zöldi 2009.02.11. 09:30:32

@scheerti: Ezért teljes mértékben megértem, aki a lehetőségeket kihasználva szlovák, német, lichtensteini vagy akármilyen nem magyar rendszámmal közlekedik.

Rocko- 2009.02.11. 09:35:45

scheerti · scheerti.blog.hu 2009.02.11. 08:55:28
mindezt 15 napon belül.

gergosz 2009.02.11. 09:05:26
sztem joga van, csak feleslegesen nem szokták.

Dokibá 2009.02.11. 09:19:36
inkább valós mûszaki ellenôrzés kéne.
totalcar.hu/magazin/kozelet/zsigavizsga/

Ubul1 2009.02.11. 09:37:26

Te Winkler főszerk. Úr!
Ezt a cikket hagyd kint a főoldalon addig amíg nem reagálja le a fakabátság az elvárható szintű módon a teljesen jogszerűen feltett kérdést.
Én nem hiszem, hogy egyből összeszarnák magukat ezek után, és kapkodva megfogalmaznának egy választ, ez még nem a Juszt Laci esete a pitiáner autószalonnal, meg közüzemi szolgáltatóval, amikor is miután nyilvánosságot kap a dolog mindjárt kapkodósra vett tempóban képesek megoldani 1 nap alatt amit addig nem sikerült fél év alatt. Nem is értem hogy miért sikerülhetett, talán nem munkáért fizetik itt a nagytöbbséget, és az a természetellenes ha megoldódik valami?
Szóval javaslom, hogy nemreagálás esetén pár napig még visszatérő járványként küldd el párszor a levelet mégegyszer, és talán a sokadik után 2 kávékevergetés után sikerül a titkársági kispicsának annyira kiborulnia idegileg hogy mégis továbbítja egy illetékeshez, vagy méltatlan hangnemben válaszol, ezutóbbi esetben azonnal válasz betesz a cikkbe :D!
És hogy akkor miért utáljuk összglobále a baszogatőrséget? Talán mert normálissá kezd válni hogy a labancok előbb kapcsolják le az innen kiszivárgott maffiózókat mint ezek a határon belül. Meg normális hogy halált okozó testi sértés vádjával valakit nem lehet őrizetbe venni mert nem sikerül egy beismerőt kipréselni a fazonból, meg mikor az embert SEGÉDMOTORRAL igazoltatják lakott területen belül, közben momentán 10 olyan ürgét lát lesötétített BMW-ben Audiban,stb többi szarban 80-al elrepeszteni a 30-as övezetben telefonnal a kopasz fejükön öv nélkül akit le se szarnak, mert azokkal meg kéne dolgozniuk! És mert jópáraknak a bandából már ahhoz is van bőr a képén, hogy kijelentse szívfájdalom nélkül hogy ő azért jött ide, mert nem akar szakmunkában dolgozni ugyanennyiért, hát itt legalább nem kell melózni és a cég se megy tönkre, és jól elvan mint rozi a moziban. És ez a mentalitás tökéletesen helyénvaló ebben az országban már?!

Gyulimali 2009.02.11. 09:40:42

Nekem volt már bérautó az ülepem alatt külföldön is (Németo. Ausztrália) Érdekes módon, ott csak egy-egy kulcsot nyomtak a kezembe. Itthon egész paksaméta jár egy bérautóhoz. Csodálkoznak is a német kollégák, hogy mi ez a sok papír?
Ja, és azt sem tudom, hogy néz ki egy ausztrál rendőr, mert 3 hét alatt egyet sem láttam. Aztán mégis van közbiztonság.

scheerti · http://scheerti.blog.hu 2009.02.11. 09:42:37

@Rocko-:

Természetesen, de én még nem hallottam senkiről, akit megbüntettek volna, mert 15 napon belül nem intézkedett.

Én is kicsúsztam a 15 napból, majdnem a duplája lett, de ismerek olyat is, aki egy éve(!) hajtja a kocsit átírás nélkül.

Ubul1 2009.02.11. 09:42:52

Érdekességnek itt van egy cikk teljesen--szélsőséges hangnemtől mentes stílusban--Sándor István ex főnyomozótól, aki megmondja a frankót a belső állapotokról, hol is tart a "rendőrség":

kuruc.info/r/35/35083/

eLaca 2009.02.11. 09:47:33

...a cikkről eszembe jut egy másik aspektus is, történetesen, hogy a rendőrség eszközeivel igyekszenek az államháztartásból hiányzó pénzeket pótolni. Mert az építőiparból hiányzik az eltűnt pénz - leállt teljesen, a mezőgazdaságból a multik elvonják a pénzt - össze fog omlani? és még itt ez a "kis" világválság is, amely térdre roggyatott minket mint az egyest hozó diákot a mostohaapja egy szőnyegporolóval; tehát szinte teljes KO az itthoni helyzet. Sajnos egyébként a rendszer működtetéséhez is dilettánsak az erre hivatott személyek vagy esetleg puhapöcsüek? Magyarországon sok értelmes ember él, nem hiszem, hogy a vezetőink nem tudnák azt, hogy egy gyorsan és rugalmasan működő szisztéma szerint jobb lenne a hatásfok - ergo miért kell hadjárat a csekk ellenőrzésre az utcán? Nem esetleg a bizonytalanságra építve számolnak újabb bevételekkel a büntetésekből? Miért is kell 2 órás útjavítás mellett kirakott 20-as táblához egy lézeres sebességvadász Lacettit állítani?
A rendre szükség van, nekünk be kell tartani a szabályokat és ellenőrizni is kell - de ne akarjanak átverni. Köszi Robi a cikket, sok sikert a további munkában.

grigorij (törölt) 2009.02.11. 09:53:10

@scheerti: Tudod egyáltalán nem azzal van baj, hogy megállítanak stb.
Hanem azzal, hogy ezt a hasznos, a társadalom által elvárt feladataik HELYETT teszik!
Az bassza fel a lelkem, hogy meggyilkolhatnak a férgek egy tisztességes embert, miközben a rendőrök, akik évek óta tudják kik is az elkövetők, nem ezzel foglalkoznak, hanem zsebre okmányt ellenőriznek!!!!
Siófokon, nyáron elbújdostak!
Közben Földváron és környékén trafipax, igazoltatások stb.
De ne menjünk már ennyire mélyre.
Amikor felnyomják a nyaralódat????
Amikor feltörik az autódat???
Amikor egyszerűen csak leütnek hátulról, kirabolnak stb.?
Na, akkor is szereted a szokás szerint nem intézkedő, nem megvédő zsarukat????

Hát előbb végezzék el a valódi munkájukat! Amibe értelemszerűen beletartoznak a tilosban parkolók, a telefonálók, a gyorshajtók, a piroson áthaladók, a zárovonalat leszarók, a Nyugatinál éjszaka zsiványkodó motorosbandák, a Mecsek útjain Rossit játszó kangörények megfékezése is!!!!

És majd utána, lehet ellenőrizgetni, hogy van-e érvényes okmányod, lejárt-e a dobozod...
És nem pofára! Az összes autós kampányszerű leállításával!

scheerti · http://scheerti.blog.hu 2009.02.11. 09:59:55

@grigorij:

Nem ide való a téma, ezért nem is fejtem ki, de többet tudok a dologról, mint hinnéd.

Ja, nem, nem vagyok rendőr.

Bambano 2009.02.11. 10:17:08

Azért így működik ez az ország, mert a tisztelt állampolgárok egy jelentős része mindig csűri-csavarja a dolgot (hogy finoman fejezzem ki azt, amikor lop-csal-csencsel-lakásmaffiázik-regadót okosba megold-üzembentartóit ad-vesz csak, nem írat át, stb.)

A polgárok mindig kihívások elé állítják a jogalkotókat és a rendőrséget azzal, hogy igen változatos módon képesek megszegni vagy kikerülni a szabályokat, ezért a szabályokon is változtatni kell. Az pedig kihívás, nem is szokott rendesen sikerülni. Mert ha a t. állampolgár nem kavarna, nem kellene törzskönyv. Mert ha a t. állampolgár elvállalná, hogy néha gyorshajt és lebukik, akkor nem kellene útnyilvántartás. És még hosszasan sorolhatnám.

Olyan a szabályrendszer, amilyet a tisztelt állampolgár kikényszerít magáranézve a hatóságokból. Azt nem állítom, hogy a hatóság mindig a megfelelő megoldást adja a felmerült problémákra.

Mi lenne, ha magatokba néznétek és ezek után gondolkodnátok el arról, hogy pár stiklis idióta miatt szivatóágon van a teljes lakosság?

Dokibá 2009.02.11. 10:23:08

@Rocko-:
Nem beszélve ugye például az angol gyakorlatról: vizsgán marhára nem érdekli a vizsáztatót, miből van összerakva a jármű. Meg tudják nézni, megfelel-e az előírásoknak vagy sem. Ha igen, kap forgalmit, ha nem, mehet ahova akar és nem basztatják az utakon. Egy ismerősöm Angliában él és valami gond volt a kocsijával a műszakin, itt nálunk meg megkérdezte tőle egy tulok, hogy: há'mé' nem attá' neki jattot? De ezt nem is értette. Ha megpróbálkozik vele, élből elmeszelik.

Dokibá 2009.02.11. 10:25:43

@Bambano:
Ez igaz, de ha lenne normális informatikai rendszer, integrált ellenőrzéssel,amibe akár a traffipax is beletartozik, akkor nem kellene a törvénytisztelő és azt betartó állampolgárt feleslegesen b@sztatni, ráadásul hoszútávon jóval olcsóbb, mint az útszéli igazoltatás

Stock 2009.02.11. 10:34:30

és ilyenkor nem játszik be az a szabály, hogy minden hivatalnak kutya kötelessége 30 napon belül válaszolni bármilyen kérdésre??

Robi: HA LETELIK A 30 NAP, EZKÖZÖLJ FELJELENTÉST! kíváncsi leszek mit lépnek.. :))

Egon Bondy 2009.02.11. 10:37:16

Jobb lett volna, ha nem 10 nappal az esemény után jelenik meg az írás, hanem január 31-én, mert akkor a többi média sem riogatta volna a KRESZ-t nem minden eresztékében ismerő autósokat - így engem se.
Tovább megyek: a biztosítók és főleg a nagyon képzett biztosítási (online) alkuszok is megtehették volna, hogy a KRESZ idevonatkozó részével lehűtik a kedélyeket, mert annak bizony kanosszát kellet járni a k. igazolásért, aki online alkusszal váltott biztosítót és mondjuk online utalta át az éves díjat egybe - mert ugye ha a paraszt ezt az opciót választotta az további díjkedvezményt jelentet.

gnme 2009.02.11. 10:46:28

A leírásban benne van a válasz:

"...És csak azért ne szólaljanak meg, mert nyomasztja őket a csend, és szeretnének olyan benyomást kelteni, mint aki dolgozik..."

Leadfoot 2009.02.11. 10:54:09

Szerintem ez egy elég zavaros, "kössünk már bele valakibe, ha lehet, a rendőrségbe" típusú írás.

sunblind 2009.02.11. 11:20:17

... ja hát jó írás persze. Engem az zavar, hogy simán megteheti, hogy elhúz az elvtársi kifőzdébe bűnmegelőzni, ahelyett, hogy válaszolna.
Nézzünk szembe a ténnyel, hogy ezek a legfelsőbb szintig odapókhálósodott balf@szok pont semmire nem jók, csak téged megkúrni a kint felejtett táblánál a te pénzedből, valahogy darabonként kétmilliárdért vett hatszázötven új traffipax-szal.

dhrbikes 2009.02.11. 11:23:10

Már bocsánat, de pl ki akarna üzembentartóival okoskodni, ha nálunk is 66€ lenne az átírás legrosszabb esetben (Rendszámcserével)?

AtoszMester 2009.02.11. 11:36:51

Kész csoda Winklertől, hogy valami értelmesnek látszót is ki tud még adni magából.

Rocko- 2009.02.11. 11:39:04

scheerti · scheerti.blog.hu 2009.02.11. 09:42:37
ehh, kemény.

Dokibá 2009.02.11. 10:23:08
naja, meg ugye a másik h Svájcban v hol a KGFB nem autóra, hanem tulajra szól. ami teljesen logikus is.

Zsoli62 2009.02.11. 12:00:51

A zöldkártyával uhgyanez a helyzet, sőt még rosszabb, hiszen annak érvénnyessége látszik a hátsó rendszámtábla matricáján. Előfordult, hogy a feleségemet igazoltatták, de kiderült, hogy a zöldkártya nem volt nála. Később megállapítottuk, hogy mivel ketten használjuk az autót, ilyenkor egymásnak átadjuk a forgalmit, benne a sok kacattal, többek között a zöldkártyával. Ez utóbbi valahogy kicsúszhatott egy ilyen átadáskor, ezért a rendőrnek nem tudta a feleségem bemutatni. A rendőr azt még elnézte volna, hogy nem volt a feleségemnél a KGFB csekk (még nem is kellett volna, az előző negyedévi még érvényes volt) de a két HIÁNYZÓ OKMÁNY !!! miatt már büntetett. Hiába írtam alázatos könyörgő levelet a rendőrkapitányságra, rövid úton lepattintottak. Az új zöldkártya 15 rugómba került. Kérdés: miért is kell újat csináltatni, még a régi érvényes volt, ilyenkor miért nem lehet simán pótolni? Azon is eltűnődtem, hogyha a folyószámlámról utalom át a KGFB díját a biztosítónak, akkor mivel is kéne igazolnom ennek megtörténtét? Hurcoljam magammal a bank havi elszámolását, ahol valahol benne van? És mi a biztosíték, hogy a rendőr ezt meg is érti? (Egyébkén semmi köze a folyószámlám adataihoz.)

Zsoli62 2009.02.11. 12:15:45

Azt elfelejtettem hozzátenni, hogy a rendőrök a helyszínen pillanatok alatt megállapították a rendszám alapján, hogy minden rendben van, de az OKMÁNYOK !!! hiányoztak. Ergo, nem az a lényeg, hogy teljesítetted a kötelességedet és ez ellenőrizhető is, ezt még pluszban papírkacatokkal is igazolni kell.

ChPh 2009.02.11. 13:07:09

Jé, Karotta a képen :D

Mellesleg megint jó cikk ebben a témakörben, és sajnos megint semmi sem fog történni :(

acta est fabula 2009.02.11. 13:08:27

nagyon ertelmes cikk!
teljesen egyetertek vele.

sajnos az a baj, hogy szinte jogasznak kene lennem, hogy ne szivassanak agyon.
minden hatarozatot, jogyszabalyt tudni...

kispestipeti 2009.02.11. 13:13:18

én is egyetértek a drága főszerkesztő úrral. sajna nem tud olyan provokatív cikket írni, hogy valaki végre a homlokára csapjon, és rendezve a sorokat bebizonyítsa, hogy ááá dehogy! ez a winkler úr csak rosszindulatúan hangulatot kelt és csúsztat ezerrel. de inkább kussolnak, lapítanak és elengedik a fülük mellet ezeket a remekül, de keményen megfogalmazott kérdéseket, állításokat. sajna a rendőrség jóval korábban elvesztette a tekintélyét, és ezekkel az elsummákolt dolgokkal csak szépen, lassan továbbássa a nemlétező renuméját.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2009.02.11. 13:26:36

"Az érvényes műszaki látszik a rendszámon, az összes többi adatnak pedig ott kellene lennie a rendőrség kollektív elektronikus agyában. Hogy nincs ott? Oldják meg, hogy ott legyen, és az adóforintjaimért minimum elvárom, hogy hagyjanak élni és dolgozni, hogy a jövő hónapban is tudjak jó sok adót fizetni. "

Ez itt a lényeg!
2000-ben még azt sem bírták kideríteni ezek a gyökerek hogy egy autóval voltam, minem az én nevemen volt, de az apámén... aki már nem élt... bírósági végzés hogy én örököltem és nem kell áríratni... nem érdekelte a rendőrt... Írassam át... szopjál hanyatt...

Ha minden igaz az adatbázisok azért vannak hogy használják őket... Minden rendőrnél lehetne egy PDA amivel még telefonálgatni sem kell.

gyujos 2009.02.11. 13:35:33

@Zsoli62: mi is utaljuk a biztosítási díjat és mindig küldi a biztosító az igazolást (eddig legalábbis:)) ami kb akkora mint a csekkből nálad maradó rész

yeti 2009.02.11. 13:39:09

A forgalmiről jut eszembe egy ismerősömmel régen történt eset:Történt vele,hogy valahol ellopták a táskáját,benne személyitől bankkártyán át a forgalmi engedélyig mindennel.Természetesen bejelentést tett a rendőrségen ahol jegyzőkönyv készült,és körözést adtak ki a lopott iratokra is.Itt történt a hiba!A forgalmi engedély helyett véletlenül az autót kezdték el körözni.Ismerősöm minden nap használta az autót,egy vidéki nagyvárosban és szerte az országban azt hiszem majd egy éven keresztül.Szóval egy "lopott" kocsit körözött rendszámmal így talál meg a rendőrség.Az esetből akkor lett balhé amikor a jármű eladósorba került és megjelent az eredetiség vizsgálaton......

Bolti 2009.02.11. 13:47:37

Üdv.

Jelenleg Angliában élek és egy kicsit egyszerűbb itt az autós élet mint otthon. Az adatbázisok össze vannak kötve, azaz ha nincs kötelező biztosításod és vagy útadód akkor az autópálya kamera alapján is azonosíthatnak és a következő leágazásnál már várnak is "bobiék". A kötelező biztosítás itt tartalmaz egy minimum lopás és tűzkárt is a TE autódra + a normál bizt. ha összetöröd a másét. Plusz nekem van még egy ingyenes assistance is erre az évre. Az ár függ ezer dologtól az életkorodtól a szakmádon át a lakcímedig és elég nagy különbségek lehetnek. A bizosítás névre szól. Csak az vezetheti a kocsit akinek a nevén van biztosítás, tehát nincs az hogy jóskapistának odaadom egy körre, hanem a nevére is kell kötni egy biztosítást (talán a postán lehet egy ideiglenes valamit kötni - nemtom). Forgalmit meg ilyeneket nem kell magadnál tartani, a rendőr tud mindent és ha kell a papírod akkor befáradsz a postára és feladod nekik levélben és majd ők visszaküldik.
A forgalmi két A4-es szines lap. NINCS autó átírási díj sőt semmilyen díj erre, csupán az eladónap kell az egyik a4-est a szerv felé visszaküldeni a vevő adataival és ők a vevőnek kiküldik az új forgalmit.
Ezen kívül van még un, útadó ami az otthoni sulyadó és zöldkártya keresztezése. Arról nem is beszélve , hogy a postán (meg a neten) minden bürokráciát el lehet intézni nem kell az ocsmányirodába menni és várni a lefagyott ügyfélkapura stb...
És ahogy már írták: ha van négy kereke(bocs sokszor 3 pl régi Morgan vagy Reliant), jó a fék nem füstöl mint állat akkor közlekedhet. (Hihetetlen milyen járművekkel járnak egyesek, persze számomra a csúcs még mindig az épített super7 AC cobra stb...)
Szóval a rendőrt csak az érdekli be van-e az bizt és az útadó fizetve.
Eddig egyszer láttam rendőrt akkor is ketten rohantak egy pali után teljes felszerelésben ....... Nincs jó napot jogosítványt forgalmit pénztárcát megállítás.

ZsoltK 2009.02.11. 13:49:20

@bopat: lehet ezt egyszerűbben is: megnézed, megegyezel az eladóval. Kitöltöd az ottani forgalminak megfelelő papíron a megfelelő részt, ez nálad marad. Pénzt átadod, járművel el. Eladó elküldi a forgalmit az állami szervezetnek, aki 30 napon belül küldi az új forgalmit a nevedre kiállítva. Közben te, a nálad lévő sajtcetlivel interneten megkötöd az éves kötelező biztosításod és vígan használod a járművet. Nem találkoztam közben rendőrrel, ügyintézővel, eredetiséget vizsgálóval, senkivel csak az eladóval. Mellesleg az ügymenet egy fillérembe sem került.

Megjegyzem, az ottani forgalmin vannak általad kitölthető szekciók (ezeket csak ki kell töltened, küldeni az állami szervezetnek és 30 napon belül kapod az új forgalmit) motorcserére, alváz - kasztni cserére, lökettérfogat növelésre.

Az ország anglia.

Secnir 2009.02.11. 14:33:03

"ZsoltK 2009.02.11. 13:49:20
[..] Mellesleg az ügymenet egy fillérembe sem került."

ez a kulcsmondat a mai magyar közigazgatásban....

malenykij polgar · http://mbybk.blog.hu 2009.02.11. 14:36:32

@gergosz: Dehogy nincs. Ott is van közúti ellenörzés. Söt, még a pályáról is leterelnek a parkolóba, ha olyanjuk van. Nekem sosem fáj, bár évente vagy kétévente egyszer ha belefutok.

wan2bee 2009.02.11. 14:39:38

Na erre varrjatok gombot. tavaly nyaron volt egy balesetem. Az auto anyaghiba folytan terdre allt es belerongyoltam masik ket autoba. Szemelyi serules, kihagas, gyorshajtas, ittas vezetes, semmi nem tortent. Az egyik auto tilosban parkolt. de ez amugysem az o asztaluk. Mondtam a yardoknak, hogy nem ismerem el a felelossegem, mert semmi olyat nem tettem, ami kivaltotta volna a balesetet. Muszaki megvolt, rendszeresen karbantartott auto, stb. Mondtak, hogy ok, akkor az az eljaras, hogy hivnak egy automentot (aki egyebkent a spaniferrel szetb@szta a fenyezest tobb helyen is), elszallitjak az autot a rendorsegi telepre, majd 6 heten belul szakertoi vizsgalat soran kitalaljak, hogy mi tortent. (Amugy a helyszinen tok nyilvanvalo volt. Az okozo csavart meg kb 2 nap alatt lehet bevizsgaltatni, hogy anyaghibas-e). Mast nem tudtam tenni, ugyhogy mondtam, hogy ok. 6 het mulva kapok levelet, hogy anyaghiba okozta a balesetet, nem az en felelossegem, a biztositom fizethet a tobbieknek, stb. Elvihetem az automat en is a szervizbe. Rendorsegi terepen kb 30.000 forintot fizetettek ki velem tarolas es szallitas cimszo alatt. Olyas valamiert, ami kotelezo, es nem egy valaszthato lehetoseg, hovatovabb, nem is voltam felelos semmiben.

Azota sem ertem ezeket az apro hezagokat a kozigazgatasban..

Falcao 7 2009.02.11. 15:14:24

Bő 2 hónappal ezelőtti történet, igazoltatás, papírok rendben, kivéve biztosítás, egészen pontosan a 4. negyedév befizetését igazoló lapocska hiányzott.

Egyébként természetesen az is ki volt fizetve.
Keresgélek, nem találom sehol, közben cb-n lekérdezik a rendőrök, hogy van -e az autónak biztosítása, saját fülemmel hallom, ahogy visszaigazolják a központból, hogy igen, rendben van, majd utána közli rendőrünk, hogy ettől függetlenül megvágna 3 000 forinttal, ugyanis nincs nálam az igazolás ...

Na mondom, ácsi, nem sietünk sehova, én a magam részéről keresgélnék még egy keveset, igazam is lett, végül az év végéig tartó szerződést megtaláltam, azt nagy kegyesen elfogadták.

Amúgy természetesen azon a nap se volt kampányszerű ellenőrzés, csak ugyanabban az időben még számos helyen folyt közúti ellenőrzés a közelben, amíg bajlódtunk egymással a bekapcsolt rádiójukon folyamatosan hallottam, ahogy mennek az üzenetek, hogy kit, miért, mennyivel sikerült megb@szni ...

Bajusz. 2009.02.11. 15:16:55

@Bambano:
Ez is nagy igazság, a magyar ember már csak ilyen, hogy ügyeskedik. De azért mégiscsak szüljön sünt annak az édesanyukája, aki ezeket a bürokráciai anomáliákat kitalálta, miszerint nem elég hogy minden adatod a rendszerben van, pillanatok alatt lekérhető, ellenőrizhető, naprakész, azért még hordjad magadnál is az összes papírt, és ha nincs, akkor megy a baszogatás, meg a "Sándor, mit csináljak én most magával?" kezdetű beszélgetések...

qualitaet 2009.02.11. 15:18:40

Megint a Rendőrséget és a rendőri vezetőket basztató írás.

Vegyük már észre, hogy az autósokat ért basztatásért NEM az ORFK vezetői a felelősek hanem az azt évek óta kézi vezérléssel irányító kormány.

A Gergényi számomra is egy végtelenül unszimpatikus ember de valahol érthető a magatartása.Ő nem volt több mint egy parancsot teljesítő, fegyelmezett katona.
Parancsot teljesített amikor Gyurcsány nem fogadta el a nyugdíjazási kérelmét, parancsot teljesített amikor a tömeg közé lövetett.
Ezért Demszky Gábor ki is tüntette.

Szerencsére a bíróság másként látta ezt. Gergényire muszáj volt szájzárat tenni mert ha elkezd pofázni akkor a jog betűje szerint miden további nélkül Demszky és Gyurcsány is ott kuporoghatott volna mellette a vádlottak padján.


209.85.129.132/search?q=cache:fmw6mhSIBBwJ:www.nethirlap.hu/cikk.php%3Fcikkid%3D23547+gerg%C3%A9nyi+kit%C3%BCntet%C3%A9s&hl=hu&ct=clnk&cd=1&gl=hu

Nem a Rendőrség hibája, hogy egy falusi nyomortelepen történő molotovkoktél-dobálás ekövetőire - csak azért mert etnikumhoz tartoznak az áldozatok - már másnap kitűznek tízmillió forint nyomravezetői díjat úgy, hogy a leghalványabb gyanú sem merül fel arra nézvést, hogy a cselekményt elkövetők más vagy többségi népcsoporthoz tartozának.

Nem a Rendőrség hibája, hogy a Kiskunlacházán öt állat átal(bocsánat nem állat, hisz az ilyet nem tesz) megerőszakolt és bestiálisan megölt 14 éves kislány gyilkosainak fejére 0 azaz NULLA forintot vérdíj kitűzését látták szükségesnek.

Nem a Rendőrség hibája, hogy a kormány propaganda gépezetének "tízmilliót érő" falusi nézeteltérésnél százszorta komolyabb és az országot egész európa előtt szégyenbe hozó, a hazai közbiztonság állapotát tökéletesen tükröző veszprémi gyilkosság pontosan azonosított elkövetője kézrekerítése csupán egymiilló forintot ér a hatóságoknak.

Nem a Rendőrség a hibás, hogy Szögi Lajos brutális kivégzése semmilyen formában nem ösztökélte a kormányt, hogy akár egy forintot is adjon a közrend biztonságára míg a saját hatalmát veszélyeztető zavargásokat követően azonnal sikerült 3.2 milliárd azaz HÁROMEZER-KÉTSZÁZMILLIÓ FORINTOT elkölteni tömegoszlató járművekre, felszerelésekre.

Nem a Rendőrség hibája, hogy a közlekedés biztonsága érdekében az egyetlen kézzelfogható fejlesztés a beszerző ill. üzemeltető cégekenek, az azokat "tendereztető " vérkorrupt hivatalnokonak busás üzletet és a büdzsének azonnali bevételt termelő traffipaxok telepítése.

Nem a Rendőrség hibája, hogy a cikkben taglalt módon basztatják az embereket.

Mi se basztassuk a kelleténél többet a fakabátokat mert a megmaradt kevéske tekintélyük is elfüstöl és annak megint csak mi latjuk kárát.
Főleg addig amíg a kötelező bizt. (meg általában minden) be nem fizetése hovatovább nemzeti sport.

A Winkler levelét a jóképű és charme-os Draskovicsnak kellett volna küldeni.

monnyo 2009.02.11. 15:30:10

@Zsoli62:
A zöldkártyát lehet pótolni, HA van bármiféle igazolásod róla h elveszett! (rendőrségi határozat, stb)
Csak és kizárólag az a felülvizsgáló hely tudja pótolni ahol az előzőt készítették és ugyanazt az érvényességi időt kapja, mint az elveszett lapocska. Ennek csak a hatósági díját kell kifizetni.
Viszont CSAK úgy nem lehet pótolni, pl ha vki kimosta a mosógépben. :(

szatyi 2009.02.11. 16:10:15

@qualitaet: Szerinted azért tör össze részegen több autót egy rendőrkapitány, azért nem mernek kivonulni sehova ha baj van és azért szednek a rendőrök zsebre pénzt mert hülye a miniszter?
Vagy az is lehet, hogy az egész bagázs az alkoholista szóvivőtől az utolsó korrupt posztosig egy töketlen őskövületként működő szervezet része, ahol semminek nincs következménye?

szatyi 2009.02.11. 16:27:30

Egy kapcsolódó fórumban épp ma olvastam egy történetet egy érthetetlen rendőrégi eljárásról:
autofilia.blog.hu/2009/02/10/minden_kezdet_nehez_de_hogy_ennnyire#more927965

Zsoli62 2009.02.11. 16:33:17

@monnyo: Igen, ugyanazon a helyen próbáltam csak cserét kérni, de valóban újat voltam köteles csináltatni. De még mindig nem értem, hogy miért? Hiszen csak egy darab papírt hagytam el, ami bármikor bárkivel megeshet, az adatok nem változtak, miért nem lehet egyszerűen pótolni? Már ha egyáltalán szükség van erre az egész kőkori rendszerre, amikor a rendőrök on-line ellenőrizhetnek, plusz ott van a rendszámtábla matrica.

bopat 2009.02.11. 17:28:23

ZsoltK
Igen biztosan van olcsóbb és gyorsabb módszer a szlováknál, de ahhoz képest hogy ez is egy volt kommunista ország, egész jó, egyszerű és olcsó.

Limi 2009.02.11. 17:37:19

Engem kb egy hete állítottak meg,péntek éjszaka.Teli volt rendőrökkel a város,amolyan bulis este volt.Először az volt a bajuk,hogy miért világít kék neon az autó alatt,aztán a belső tükörnél világított két db kék led,aztán az autó elején van két szélesség jelző stroboszkóp lámpa.Ezek a fények abszolute nem baleset veszélyesek,nem bántja a másik autós szemét,sőt:én a látni és látszani alap elv híve vagyok.Hozzátenném,hogy ez egy amerikai gyártmányú,külföldi tulajdonú Európai úniós érvényes műszakis autó.Tehát amit kint elfogadnak egy Magyar szaros rendőr milyen jogon akar felülbírálni?.Sőt még azt is mondta,hogy berendelheti szigorított vizsgára.Én meg kérdeztem,hová Kölnbe??
Aztán végül azért jelentett fel mert a kötelező biztosítás igazolás nem volt nálam.De leszophat mert már beszereztem és akkor is érvényes volt,mondtam neki,de irritálta az autó,meg hogy én fekete öltönyben fehér kesztyűben vezettem.Tehát mindenképp fel akart jelenteni,de ez a szegénységi bizonyítványa a Magyar rendőrségnek.
Sok helyen voltam már de más országokban nem basztatják a limuzinokat.Ott van kultúrája annak a szolgáltatásnak.Itt szar van.

morphine · http://designpumpa.blog.hu/ 2009.02.11. 17:37:32

No, ez most faja. Különösen az utolsó bekezdés, ez ám az újságírói vélemény rovatba való, ilyet mán a teljesen kiéget tóta sem ír mostanság. Örülök, hogy hosszú évek óta ismét tényleg jópofát olvashattam tőled, kedves Róbert, csak így tovább - ismét :-D

monnyo 2009.02.11. 18:10:36

@Zsoli62: Fogalmam sincs, ez rá a szabály. Ha nem tudja igazolni az ember mi történt vele(ez az NKH felé továbbitandó egyébként), akkor újat kell. :( Pedig hát tök igazad van, lényegében egy akár még évekig érvényes igazolólapot hagytál el, sokkal olcsóbb a pótlás...

loláb 2009.02.11. 19:42:18

Én ezzel nem értek egyet: mi a f.szomért kell még egy rendszert drága (köz)pénzen kialakítani, üzemeltetni, azért, hogy ne kelljen magammal hordani a forgalmit, csekket?

Annyira nehéz gondoskodni arról, hogy megfelelő papír legyen nálad?
Nekem 3 forgalmim van, mégse fordult még sohase elő, hogy rossz lett volna nálam.

Szóval ez az egész nyilvántartó rendszer egy nagy marhaság, növeljük csak a bürokráciát, meg a vízfejet, szaporodjanak csak a közpénzen eltartott naplopók, nehogy Robikának véletlen magával gondolkoznia kelljen mielőtt autóra/motorra ül.

Garp 2009.02.11. 20:13:52

Előre is elnézést, OFF és hosszú leszek, de gondoltam megosztom ezt a szorit.
Magyar rendszámos Octaviat használok Írországban tavaly szeptember óta. (előtte egy évig meg egy szintén magyar Feliciát.) Innen-onnan kapott infok alapján úgy tudtam, hogy ha az országban élsz (náluk egyenlő, h itt dolgozol) 6 hónapig használhatod az autót, aztán le kell regisztráltatni, ír rendszám, ír biztosítás. Viszont hallottam a "jól bevált" magyar receptet is, ha elkapnak és felszólítanak a regisztrálásra, kell egy kompjegy a szomszéd szigetre, azzal igazolod, h elhagytad a országot, aztán másnap meg vissza kell jönni. Tudni kell, hogy az ír kötelező egy évre (az első évben) külföldieknek olyan 1300euro körül van egy évre. Itthon fizetek ugye majd' 100-at, szóval nagy különbség. Na ennek fényében nagy erőkkel használtam is az autót, közben melót váltottam, változtak a tervek, úgy döntöttünk most húsvétkor hazavisszük az Octit és otthon is marad eladásra. Persze azért a rendőröktől fostam. Erre tegnap reggel viszem asszonyt dolgozni, látom, a 2x2 sávon teljes útzár. Na, mondom keresnek már megint valakit, nem véletlen, hogy a "késes város"-ban lakunk. Aztán látom ám a táblát: CUSTOM. Hííjj azannya, fele se tréfa, tele a kocsi magyar cigis dobozokkal (főleg üressel, de pár csík azért akad még otthon), amit nagyon rühell az itteni finánc. Védik kefecül a 7-8 eurós cigijüket, ami ráadásul még sz*rabb is, mint a jó kis ungarische. Persze kiszedtek a sorból, akkor már láttam, nem a cigi miatt fogom torokra venni az ír bürokrácia hímvesszejét. A félreállítottak mindegyike külföldi, főleg UK rendszámos volt. [Érdekesség, hogy ugyanazt az autót, jobban felszerelve, jobban karbantartva, kevesebb mérfölddel jóval olcsóbban meg lehet venni az Egybesült Királyságban. Értsd: Pug 407 itt pl. 8500juró, ott 5000. A regisztrációs illeték emisszió (!) és érték alapú, az említett példánál maradva olyan 800-1000euro plusz.] Szóval megéri behozni, mégis sok ír elblicceli a regelést.
A lényeg: jön a tényérsapkás. Ablak le, megnyerőnek szánt mosoly villant.
- Hello, hogy van? A nevem Tim. Megkérdezhetem a nevét?
- Jó reggelt, Péter vagyok.
- Péter, mi óta lakik Írországban?
- 2 éve.
- És az autót mikor hozta be?
- Szeptemberben azzal hogy decemberben hazamegyünk, de változott a terv, és most húsvétkor visszaviszem az autót Magyarországra. Azért nem előbb, mert nem akartam a havas Európán átvágni.
- Van már kompjegye foglalva?
- Még nincs, most hétvégén akartuk megvenni.
- Értem. Azt tudja, hogy itt helyben, azonnal elvehetem magától az autót? Mivel itt él, ugyanazok a szabályok vonatkoznak Önre, mint egy ír állampolgárra, azaz a behozatal utáni első munkanapon(!) fel kell keresni a regisztrációs irodát.
- Ughh, azt nem tudtam, azt hittem van rá 6 hónapom.
- Nem, én is hallottam ilyen tévhíreket terjengeni, de ezek messze állnak a valósságtól. De tudja mit, itt a névjegykártyám, rajta az e-mail címem. Küldje el a foglalási számot 7 napon belül, és akkor nem indítunk eljárást, rendben?
Na itt én már se köpni, se nyelni. Adatokat felvette, _elnézést kért, hogy feltartott(!)_ - pedig akárhogy nézzük én voltam a hunyó - és utamra bocsátott. Azt még hozzátette, hogy ha kollégái valahol megállítanak, hivatkozzak rá, mutassam meg a névjegyét.
Amikor 50 helyett 80-al lőttek le trafival a rendőr ugyanilyen udvarias volt, mosolygott, elmondta h mi fog történni, hogy tudom befizetni a bírságot, mi lesz ha nem fizetem be, és kész. Ohne "Száguldozunk, száguldozunk? Sokba fog ez kerülni!"

Elnézést, ha valakit untattam, de friss és pozitívan meglepő élmény volt, gondoltam megosztom.

Csak azt remélem, hogy a vámos srác nem rakja fel majd az e-mail címemet valami spam listára :).

Alternatív 2009.02.11. 20:36:15

Az én biztosítási igazolásomat időben kiküldte a biztosító, de a feleségemé még nem érkezett meg.

Szinte várom, hogy - teljesen jogosan - megbüntessék! Még aznap befizetném az összeget, és kéjes vigyorral követelném az okozott kár összegét (borsos ügyvédi díjjal megfejelve) a biztosítótól!

A biztosítási szerződésnek ugyanis törvényileg előírt, kötelező eleme az, hogy a biztosító köteles az igazolásokat kiküldeni, és ha nem teszi meg időben, akkor a biztosító sértette meg a szerződést, és köteles az így okozott kárt megtéríteni. Hogyha esetleg még büntetőpontokat is sikerülne kiudvarolni a rendőrtől, akkor még a nem vagyoni kárt is meg kell téríteniük.

Hrzrasn (törölt) 2009.02.11. 21:18:38

@gergosz: "Kicsit civilizáltabb országokban, kicsit nyugatabbra a rendőrnek nincs joga megállítani, igazoltatni, ha nem követtem el szabálytalanságot.:/"

Hogy a picsába ne lenne.

négykarika 2009.02.11. 21:27:18

ugye möged all a rendörauto, megallsz, ülsz nema kussban 2-3 percig, amig lewalkietalkiezza a rendszam alapjan a kocsi összes adatat, biztositast, stb... addigra elökeresed a jogsid, kezed a kormanyon, es ügyelsz ra, hogy ne tegy felreerthetö mozdulatot.
köszön, elmondja, mit kurtal el, elismered, elnezest kersz, jo utat kivan.

nem alom, csak egy masik kontinens...

kafferbivalybalamber 2009.02.11. 21:50:33

Valamiért ez jutott eszembe:

Mert ki viselné a kor gúny-csapásit,
Zsarnok bosszúját, gőgös ember dölyfét,
Útált szerelme kínját, pör-halasztást,
A hivatalnak packázásait,
S mind a rugást, mellyel méltatlanok
Bántalmazzák a tűrő érdemet:
Ha nyúgalomba küldhetné magát
Egy puszta tőrrel?


Meg az, hogy a legszebb, legértelmetlenebb dolog az a rendszámtábla valódiságát igazoló hologramos matrica a szélvédőn. A világon nincs ilyen.
Mert ha már nem bíznak abban, hogy nem képesek hamisíthatatlan rendszámtáblát előállítani, akkor már miért nem magára a táblára kell ragasztani azt a rohadt hologramot? Miért pont a szélvédőre?
Jó, a hátsó táblán már nem sok hely van, de az elsőn még akad.

kafferbivalybalamber 2009.02.11. 21:55:42

@Garp: Ilyen nincs, ez mese, fotosopp, vagy nagyon be voltál rúgva, esetleg hallucináltál valami jó anyagtól.
Ha mégis van, akkor meg rúgjuk már seggbe az összes hazai szervet jól.

Garp 2009.02.11. 21:59:24

@kafferbivalybalamber: én is azt hittem, de az asszony is ugyanezt mesélte. És bár már több mint egy évtizede nyúzzuk egymást, de a kollektív hallucináció még nem megy :).

sztrovacsek 2009.02.11. 22:23:14

@loláb:
""""mi a f.szomért kell még egy rendszert drága (köz)pénzen kialakítani,""""

Nem kell kialakítani, létezik és használható is lenne.

"""Annyira nehéz gondoskodni arról, hogy megfelelő papír legyen nálad"""

Majd ha nem küldi időben a biztosító az igazolást, és közútell-nél nincs nálad, esetleg megbírságolnak, na, majd akkor is ezt mond.

sztrovacsek 2009.02.11. 22:27:46

@loláb:

Jaa és még valami a biztosításikötvény is kell! Az is nálad van mind a három forgalmiban? :-)

sztrovacsek 2009.02.11. 22:33:54

Story:
Anglia, közúti ellenőrzés, mert amint elmondták a rendőrök, a rendszám alapján nincs biztosítása az autónak, és ezért állítottak meg.
Bemutatta az ismerősöm az "igazolást". Majd a rendőrök elnézést kértek és mindenki ment a maga útjára....

Zsoli62 2009.02.11. 22:43:37

@loláb: Öreg, nyugdíjas munkásőr vagy? Mert ekkora korlátoltságnak kell hogy legyen valami alapja. Ébredj fel, a XXI. században élünk, a robbanómotorral hajtott vasszekerek és az internet korában. Ez utóbbi egy csomó porosz hagyományú okmányosdit feleslegessé tehet, megkönnyítve életünket. Szerintem ez a szarakodás a papírokkal egy itt felejtett elavult szabályozás, amit mára tökéletesen felülírt az élet, de a rendőr emiatt büntethet, mint a kint felejtett korlátozó táblákért. Sose aggódj a rendszer költségeiért, a papír alapú sem ingyenes, másrészt a hatékonysága bőven ellensúlyozza.

Zsoli62 2009.02.11. 22:58:28

@loláb: Persze ha a szent OKMÁNYOSDI valódi célja szerinted az autósok permanens szivatása, akkor szerintem módosítani kéne a rendőrbiblát: minek az a sok lacafacázás az OKMÁNYOKKAL a közúti ellenőrzésnél, egyszerűbb, ha a rendőr mindjárt szétcsap az utastérben a gumibottal,és már jöhet is a rabomobil.

qualitaet 2009.02.11. 23:58:28

"Szerinted azért tör össze részegen több autót egy rendőrkapitány,"

Kiss Ernő szintén nem egy entelektüell , de a belinkelt cikkket olvasva símán elhiszem, hogy így állították félre. Várjuk meg a bírósági ítéletet...

"azért nem mernek kivonulni sehova ha baj van"

Igen azért. Mert csak feljelentik őket vagy a "miniszterük" azonnal raszistának fogja bélyegezni őket ha fel mernek lépni.Egyedül a tömegoszlatásért jár hátbaveregetés.

"és azért szednek a rendőrök zsebre pénzt mert hülye a miniszter?"

Többek közt. Vízágyúkra, Páncélozott A8-ra, szocpol osztogatásra, völgyhídra, 4-es metróra.IN-KAL pumpolásra van lóvé, rendes rendőri fizetésre nincs.

"Vagy az is lehet, hogy az egész bagázs az alkoholista szóvivőtől az utolsó korrupt posztosig
egy töketlen őskövületként működő szervezet része, ahol semminek nincs következménye? "

Garamvölgyi jogi doktorként, számtalan bűnügyi regény szerzőjeként no meg több évtizedes rendőri pályával a háta mögött -függetlenül attól, hogy szemmel láthatóan szeret a pohár fenekére nézni- szakmailag sokkal indokoltabb a szóvivői beosztásra mint a súlyos korrupciós ügyben gyanuba keveredett, pályályát ifjukommunista káderként kezdő, pézügyminiszerként már levitézlett, rendészeti szakmában semmiféle gyakorlattal nem bíró és lófaszt sem értő Draskovics.

Mindaddig őskövület lesz míg a tényleges rendőri munkához szükséges eszközök fejlesztése és az állomány képzése,szelektálása bérrendezése csak kampánycélú ígéret marad.

209.85.129.132/search?q=cache:pM4Ir0vtOhsJ:hvg.hu/velemeny/20080725_kiss_erno_hezag_nyomozas_draskovics.aspx+kiss+ern%C5%91+hvg&hl=hu&ct=clnk&cd=2&gl=hu

Pasas 2009.02.12. 03:57:03

@scheerti: "Ha forgalmi,jogsi, biztosítás rendben van, akkor nem értem a problémát. Az a két perc nem sok, annyit ki lehet bírni a közeggel."
Igen, csak számomra az az érdekes, hogy mikor elsősegély-csomagot nem lehetett kapni sehol az országban, akkor azt ellenőrizték KAMPÁNYSZERŰEN, amikor felröppent a hír hogy talán a KGFB csekkek nem érkeznek meg időben, akkor azt ellenőrzik KAMPÁNYSZERŰEN. Puszta véletlen.
Okmányiroda:No comment...
Az is fura hogy a rendőröknek a bérére nincs pénz (a túlórára), viszont lesz 650 új traffipax. Mióta objektív felelősség van, nálunk minden nap kint a traffi, előtte csak hébe-hóba. Mi ez ha nem pénzbehajtás. Arról nem beszélve hogy 1 KMB-s látja el 2-3 falu védelmét. És tudom hogy nem a rendőr tehet róla, de jól van ez így?

Pasas 2009.02.12. 04:36:30

Bocsánat, nem ment el, aztán idegből rányomtam egy párat. Kérlek töröljétek. (persze egyet hagyjatok)

Ciri 2009.02.12. 05:40:28

@Pasas:
Hehe!
Olyan álmos voltam, hogy kétszer elolvastam. :D

A harmadiknál már rájöttem, valami nem oké... :))))

loláb 2009.02.12. 08:18:32

@sztrovacsek: @Zsoli62:

Olvassatok utána az eredeti hírnek: Kondorosi "uj rend és szabadság" Ferenc minden rendőrt olyan eszközzel kíván felszerelni, amibe beütve s rendszámot a biztosítás adatait megjelentíti. Szó nincsarról, hogy a rendőrt majd CB-n kérdezi le az adatokat.

Valamelyest ismerve az államigazgatás mai működését, elmondom, hogy ez hog működik:

Kitalálják, hogy kell ez a rendszer mert szükség van rá (valójába persze egy f.szt van rá szükség). Iratnk gyorsan vaami haveri kutyával egy megvalósíthatóságu tanulmányt, majd egy mási taulmánban felméretik a rendörség jelenlegi informatikai rendszrét, egy harmadik taulmányt pedig zért, hogy a külföldi hasonló rendszerek tapaszalatait foglalja össze. Ezután megrendelki, meghidetik a nemzetközi közbeszerzést. jeentkezik öt cég, 3 külföldi, két magyar. A külföldiek nemzetbiztonsági kockázatot jelentenek, így őket kizárják, a pályázók közt csak CUCU1 Bt, és CUCU2 Bt marad, közülük valamelyiket kihirdetik győztesnek. Akkor jönnek rá, hogy nincs pénz az államkasszában a megvásárláshoz, sebaj, megoldjuk.
Az X ft-ért megvehető rendszert PPP-ben 0,3X-ért fogjuk bérelni 25 éven keresztül.

Amúgy pedig nálam képzeld, nálam van a kötvény: Mivel enten kötött biztosítások, 1-1 A4-es oldalról van szó.

loláb 2009.02.12. 08:26:11

Bocs a hibákért, cseszekszik a billentyűzetem.

George Jung 2009.02.12. 09:58:08

Nanehogymár!
Én tök bírom a Winklert, de ez szar lett. Nem hiszem el, hogy azt akarja, hogy csak a jogsi kelljen, aztán doszt. Persze! Meg ahogy az egyik kommentben elhangzott, hogy más országokban nincs is joga megállítani a rendőrnek, ha nem követtem el szabálytalanságot...
Ha meg valaki beír valamit az autózz-ra, az a válasz, hogy "mér nincs sehol rendőr"???
Te Robi, unatkoztál? Ez a legnagyobb gondod? Hogy legyen Nálad a csekk?
Muhaha! Ez nevetséges! Legközelebb már az lesz a baj, hogy mért kell a körforgalomból kifelé indexelni...
Azért kell a csekk, mert ez a szabály!

loláb 2009.02.12. 10:34:43

@sztrovacsek:
Ja, igen:

"...Majd ha nem küldi időben a biztosító az igazolást, és közútell-nél nincs nálad, esetleg megbírságolnak, na, majd akkor is ezt mond...."

2003-óta minden évben biztosítót váltok, eddig mindig időben küldték mindhárom biztosítás kötvényét, csekkét. Ha véletlen mégsem küldik, akkor:

1. kidumálom
2. befizetem, és benyujtom a számlát a biztosítómnak, mivel az ő hibájuk.

Mondjuk az is igaz, hogy nem november 30.-án szoktam észbe kapni, hogy "hú, még lehet váltani, gyorsan csináljuk meg"

Dokibá 2009.02.12. 10:38:16

@George Jung:
De könyörgöm... Az elektronikus bankolás és ügyintézés korszakában miért kellene egy ilyen szabály? Pláne ha már eleve le tudják ellenőrizni online, hogy érvényes-e az adott autóra a biztosítás? Abba már ne is menjünk bele, hogy micsoda szívatás egy külföldről behozott autót honosítani 100 tonna papírral napok alatt, mikor elektronikus úton 10 perc lenne az egész. Nem a kőkorszakban élünk, ez a XXI. század.

Pasas 2009.02.12. 12:53:45

Köszi a törlést.
Ciri, ezentúl te leszel a törzsközönségem.
Amúgy meg lólábnál az igazság a közbeszerzéssel kapcsolatban.
Ha meg a biztosító nem küldi a csekket, és amiatt megbüntetnek, benyújtom a számlát. Ha nem fizeti, beülök a kocsimba, és lebombázok egy Rolls-Royce-t.(az ócsó kocsimmal) Nekem annyit megér.

Redcat 2009.02.12. 13:09:09

@komikus: Ilyen velem is előfordult. Zalaegerszegen. Ahol Kondorosi iskolatársam volt. Lehet, hogy a rendőr is tudta?

Redcat 2009.02.12. 13:13:24

@bopat: Németországban is, Ausztriában is megállítottak már ok nélkül.
A németek fel is jelentettek orgazdaságért. Megszívták, mert a német ügyvédem rögtön kivasalt a német államtól 600 EUR-t magának, meg 1000-t nekem.

Justice RAT 2009.02.12. 13:49:02

Velem is volt, hogy az utánfutó forgalmiját adtam oda. 2x is. És semmi nem tűnt fel neki. Mondjuk nekem nem az jön le, hogy kevés az illető, hanem hogy magasról szarik bele, nem fog konfrontálódni ezért a pénzért.
Mikor a legjobb barátomat megtámadták a nyílt utcán, a nyugatinál, körülnézett segítségért, és látta, hogy egy rendőr épp elszalad a helyszínről. Apám!!!
Ha ennyit kapnék, én is elszaladnék.

Ez a biztosítós geciség csak a nyomoronc emberkék kifosztását célozza, azon cél erérése érdekében, amit munkavégzésnek neveznek. Mi csak az elfogadható letalitás elvének oltárán vagyunk feláldozva

sztrovacsek 2009.02.13. 00:01:21

@loláb:

Me va?

Miért is kéne elolvasni? /tudok róla/

Jó lenne ha megértenél valamit, még ha terhedre is van.

A "bikkfanyelv" véleményben" nem szerepel sehol, hogy alakítsanak ki ilyen-olyan rendszert.
Max ezt lehetne bármilyen utalásnak venni:
"az összes többi adatnak pedig ott kellene lennie a rendőrség kollektív elektronikus agyában. Hogy nincs ott? Oldják meg, hogy ott legyen"
De ebben én nem olvastam semmi ilyesmit.
Én viszont azt írtam, hogy van ilyen rendszer gondnélkül lehetne használni, legfeljebb a biztosítókat kellene rákényszeríteni, hogy rövidebb határidővel frissítsék.

""""Valamelyest ismerve az államigazgatás mai működését, elmondom, hogy ez hog működik:
"""
Komolyan mondom olyan vagy mint McK.... Terelsz... Hol írtam olyat, hogy ez nem így van, vagy egyáltalán állítottam olyasmit amire ezt kellet volna reagálni, nem.

"""Kitalálják, hogy kell ez a........fogjuk bérelni 25 éven keresztül.
""""
Köszönöm, hogy kioktattál egy olyan területen amit "sajnos" gyaníthatóan jobban ismerek...

sztrovacsek 2009.02.13. 00:28:30

@loláb:
"". kidumálom""
Vagy sikerül, vagy nem.... :-)

""befizetem, és benyujtom a számlát a biztosítómnak, mivel az ő hibájuk.
"""
Na ja, úgy látom, hogy fiatal vagy, nem nagyon volt még ügyed a biztosítókkal.

Csak egy példa, az egyik nagyköbcentis autómnál, A következő évi díj ajánlatot november 16-án írták alá, a posta bélyegző 25-26-i volt/nem emlékszem pontosan/. Hétvége is közbe jött, én sem néztem a postát , majd december elején olvastam, hogy ami ajánlatot előzőleg telefonon kértem /mert nem kaptam értesítőt/ na az nem stimmel, de nagyon, kétszeres volt a különbség.
Persze reklamáció, a hangfelvételt nem találták ők időben adták postára stb....
Mielőtt még jönnének az okos jogi/peres tanácsok nem az a összeg amit érdemes lenne perelni.
A lényeg a lényeg, sok sikert a biztosítóval való küzdelemhez.

""""Mondjuk az is igaz, hogy nem november 30.-án szoktam észbe kapni, hogy "hú, még lehet váltani, gyorsan csináljuk meg"
"""""

Miért? egy hónap nem elég arra, hogy ki küldjék az igazolást?
Egyébként dec 01 is "észbe lehetett" kapni.

De mint a fent leírtakban is olvasható nov. 1-re/2-re/ nem szokták megküldeni a következő évi díj ajánlatot.

sztrovacsek 2009.02.13. 00:36:33

@loláb:

...és még egy, szerinted mit egyszerűbb hamisítani, kötelező szerződést /csekket/ vagy rendőrségi/biztosítós ZÁRT adatbázist ?


Én meg kérdezem, ""mi a f.szomért kell még egy"" /tőled idéztem/ papírt magammal hordani, úgyis van már elég papír nálunk?

loláb 2009.02.13. 09:23:56

@sztrovacsek:

Eddig a 15 neten megkötött biztosításból mindegyikről megjött időben a papír, sose volt gond az igazoltatásnál amiatt, mert biztosítot váltottam.

Lehet, hogy ezután lesz, és majd véletlenül pont összefutok egy geciző rendőrrel, aki még az izzókészletemt is megkeresteti velem, és akitől nem sikerül kidumálnom, hogy elengedjen. (Halkan súgom meg, hogyha az ember normális hangnemben beszél a rendőrökkel, akkor kis szarságokkal nem szívóznak, elengedik. Nem mindenki, nem mindig, de a legtöbb igen, legalábbis nekem ez a tapasztalatom. Engem még sose bírságoltak meg, pedig volt már egy-két necces szituáció pl: "Miért kell magát 110-zel megelőzni városban?")
Ha ez így is történne, és megbüntetne valami közeg 5 vagy tízezer forintra a kötvény és csekk miatt, (mert ugye biztosításom van) akkor:

vagy benyújtom a biztosítónak, és vagy kifizetik, vagy nem (biztos nem pelem be miatta őket, annál nagyvonalúbb vagyok)

de az a legvalószínűbb, hogy leszarom az egészet.

Nem érdekel, hogy egyetértesz-e a véleményemmel. Nekem okádnom kell attól ami ebben az országban megy, és a legnagyobb f@szságnak tartanám, ha milliárdokat kifizetnénk egy ilyen rendszr kialakítására. Én csak erre az egy bekezdésre reagáltam, nem az egész cikkre.

loláb 2009.02.13. 09:32:49

@sztrovacsek:

"...Komolyan mondom olyan vagy mint McK.... Terelsz... Hol írtam olyat, hogy ez nem így van, vagy egyáltalán állítottam olyasmit amire ezt kellet volna reagálni, nem...."


Ha hiszd, ha nem, nem körülötted forog a világ, és a véleményemet nem az határozza meg, hogy a tieddel opponáljon.

Te reagáltál rám, én leírtam, hogy miért az a véleményem, ami.

Különben pedig ha nem haragszol, nem fogom példákkal bizonyítani a fent leírt modell gyakorlati működését, mer én semm ilyesmiről nem tudok. Csak vicceltem.

Szabi01 2009.02.13. 11:43:26

Én nem utáltam a rendőröket, de történt két eset, egyszer megállított egy idióta, egyszer pedig ellopták a biciklim.
Megállítás:
Minden papírom rendben volt. Okos rendőrünk azt mondta hamis a forgalmim. Először nem érdekelt különösebben, gondoltam elballag az autójához kicsit rádiózik és mehetünk tovább. Hát nem tette, kb 20 percig baszogatott, a végén már sík ideg voltam. Mondtam neki jelentsen föl, csak hagyjuk már abba ezt. Már vártam hogy jön az elsősegélycsomag és barátainak előkeresése, de ez elmaradt, sok tipródás után nagy nehezen odaadta a papírokat és azt mondta, ha akarom elhiszem, hogy eredeti, ha akarom nem. A faszfej.

Másik mikor ellopták a biciklim. Bementem a rendőrségre, tudtam a vázszámát is. Elmondtam, hogy feljelentést akarok tenni ellopták a biciklim. Annyi röhögő rendőrt egy helyen még nem láttam! (Mégis van humoruk...)
Egy rohadt papírt nem voltak hajlandók írni, azt mondták mennyek haza, arra már keresztet
vethetek. Gondoltam kapjátok be, olcsó bicikli volt, én meg békés ember vagyok és tényleg hazamentem. Gondolom nekik jó volt így, nem rontottam a statisztikát.
Ennyit a rendőrségről. Már az adómból tengődő haszontalan senkiháziknak tartom őket. A legegyszerűbb az autósokat baszogatni, abból is a rendesebb fajtát. Ezt is teszik, mert ennyit tudnak.

sztrovacsek 2009.02.13. 18:28:38

@loláb:
"""de az a legvalószínűbb, hogy leszarom az egészet.
""
Ezzel valahogy magam is így vagyok....

"""Nem érdekel, hogy egyetértesz-e a véleményemmel. Nekem okádnom kell attól ami ebben az országban megy, és a legnagyobb f@szságnak tartanám, ha milliárdokat kifizetnénk egy ilyen rendszr kialakítására. Én csak erre az egy bekezdésre reagáltam, nem az egész cikkre. """

Megint terelsz.....

sztrovacsek 2009.02.13. 18:46:41

@loláb:

"""Ha hiszd, ha nem, nem körülötted forog a világ""

Eddig ebben a hitben éltem....

"""a véleményemet nem az határozza meg, hogy a tieddel opponáljon.""""

Irreleváns, hogy a véleményed az én véleményemmel konformis, kongruens, vagy akár opponál....


Mennyivel szebblett volna:
-Lényegtelen, hogy a véleményed az én véleményemmel megegyező, azonos, egybevágó, vagy akár ellentmondó, ellenkező.....

"""Te reagáltál rám, én leírtam, hogy miért az a véleményem, ami.
""""

Nem... kioktatóan, a reagálásom állításaitól eltérő témát kezdél ontani.

loláb 2009.02.13. 19:14:47

@sztrovacsek:

Miről terelek? Olvasd el az első hozzászólásomat (2009.02.11. 19:42:18), az összes többi csak és kizárólag erről szólt.

Milyen állíásod volt az első reagálásomra? Az, hogy létezik a rendszer, és használható lenne?

Nem létezik, van egy adatbázis, amit több, de inkább kevesbb rendszerességgel frissítenek a biztosítók.
A rendszer akkor fog létezni, ha annyira megbízható adatot szolgáltat, hogy rá hivatkozva nem lesz szükség a csekkre, kötvényre. Egyelőre ettől még nagyon messze vagyunk, és nem csak azért, mert ostoba törvényeink vannak. Ha megbízható
lenne, és ott lenne a kütyü minden rendőrnél, akkor már használnánk.

De ehez, még sok drága fejlesztést el kellene készíteni, és ehhez mégtöbb drága tanulmányt meg kellene iratni.

Szerintem pedig jobb helyre is kerülhetne ez a pénz.

Kiktató hangnem? Talán inkább gunyoros, vagy pikírt. De az sem neked szólt, bár ezek szerint ezt sem értetted.

Szóval leszálhatsz rólam, találj magadnak más marhát, olyat aki veled egy szinten van. Na, ez most neked szólt.

sztrovacsek 2009.02.13. 21:20:07

@loláb:
""""Szóval leszálhatsz rólam, találj magadnak más marhát, olyat aki veled egy szinten van. Na, ez most neked szólt.
"""""

Milyen érdekes, az általad kreált téves, a tárgyhoz nem tartozó, pontatlan állításaidra rávilágítanak, mindjárt személyeskedni kezd a magadfajta.

Te valóban nem vagy velem egy szinten velem, hiába használsz idegenszavakat hozzászólásaidban.....
Jó lenne ha megértenéd, mégha terhedre is van. :-)

loláb 2009.02.14. 13:16:56

Milyen tévedésre világítottál rá, te szerencsétlen?

Annyi marhaságot irtál össze-vissza, hogy azt se tudom, mire kéne reagálnom, erre én terelk?

sztrovacsek 2009.02.14. 17:24:33

@loláb:

Megpróbálom elmagyarázni, hátha megérted, felfogod! /nem fűzők hozzá sok reményt/

Mire reagáltam:
""""""mi a f.szomért kell még egy rendszert drága (köz)pénzen kialakítani, üzemeltetni,"
Én:
"""Nem kell kialakítani, létezik és használható is lenne.
""
Hozzá teszem, hogy ezt Trunkos /MABISZ elnök/ nyilatkozatára alapoztam.
Te:
"""Olvassatok utána az eredeti hírnek: Kondorosi "uj rend és szabadság" Ferenc minden rendőrt olyan eszközzel kíván felszerelni, amibe beütve s rendszámot a biztosítás adatait megjelentíti. Szó nincsarról, hogy a rendőrt majd CB-n kérdezi le az adatokat.
""""
Ennek az egész ömlesztett blablának mi köze van az én általam írtakhoz.
Az "eredeti cikknek" nem Winkler írásához, ezt ki a fene kérdezte, vagy vitatta???

Tovább ezt írtad:
""""Kitalálják, hogy kell ez a rendszer mert szükség van rá (valójába persze egy f.szt van rá szükség). Iratnk gyorsan vaami haveri kutyával egy megvalósíthatóságu tanulmányt, majd egy mási taulmánban felméretik a rendörség jelenlegi informatikai rendszrét, egy harmadik taulmányt pedig zért, hogy a külföldi hasonló rendszerek tapaszalatait foglalja össze. Ezután megrendelki, meghidetik a nemzetközi közbeszerzést. jeentkezik öt cég, 3 külföldi, két magyar. A külföldiek nemzetbiztonsági kockázatot jelentenek, így őket kizárják, a pályázók közt csak CUCU1 Bt, és CUCU2 Bt marad, közülük valamelyiket kihirdetik győztesnek. Akkor jönnek rá, hogy nincs pénz az államkasszában a megvásárláshoz, sebaj, megoldjuk.
Az X ft-ért megvehető rendszert PPP-ben 0,3X-ért fogjuk bérelni 25 éven keresztül.
""""
....és ezt az egészet mire írtad mert én ezt sehol nem vitattam, vagy kérdeztem....vagyis terelsz...

Ezt követően elkezdtél személyeskedni, de hát mit várjon az ember a magadfajtától, ennyire telik. /meg egy-két idegenkifejezésre/

sztrovacsek 2009.02.14. 17:55:33

Jav:
Nem Trunkós / ő zenész/ hanem Trunkó, na ő a mabiszos

loláb 2009.02.14. 20:46:24

Na, akkor én is leírom mégegyszer, hátha megérted (bár ehhez egyre kevesebb reményt fűzök):

Nincs meg a rendszer, csak egy adatbázis van, amit a biztosítok frissítenek, ahogy idejük, energiájuk van rá. Az még nem rendszer, hogy cb-zünk Gizikének, ő meg megmondja a frankót.
Akkor lesz rendszer, ha a Kondorosi féle verzió megvalósul: PDA a kézben, a közeg beüti a rendszámot, és kiköpi a gép a KORREKT adatot. Nem azt, hogy tegnapelött volt-e kfb-d, vagy hogy holnapután lesz-e, hanem azt, hogy MOST van-e.
Vagy méginkább, a nyugati példa: kamera, rendszám leolvas, info küld, info kap, mindenki boldog.

Azért kell a csekk, meg a kötvény, mivel azzal igazolod, hogy van biztosításod, mégha a rendőrség kollektív elektronikus agya szerint nincs is. Érted? Akkor lehet ezeket eltörölni, ha majd a rendszer infomációtartalma up-to-date lesz.
Egy ilyen rendszer kialakításának a költsége szerintem minimum 2-3 milliárd.

Azt, hogy ennek mennyi köze van az eredeti véleményhez, cikkhez, konkrétan leszarom.
Már a legelső hozzászólásommat is az ihlette, hogy NEM AKAROM hogy az általam befizetett nem kevés adót ekkora marhaságra költse el az ország. Főleg, annak fényében, hogy normális egyenruhára, meg felszerelésre nincs pénzük a rnedőröknek. Vegyenek nekik ezért a pénzért géppisztolyt, golyóállót, aztán tartsanak rendet Enyingen, meg Hevesen.

P.s.: Ne legyen kissebbségi komplexusod, mert neked maximum a passzív szókincsedben szerepelnek az "idegen kifejezések". Olvass többet, előbb-utóbb rád is ragad valami. A koszon kívül, persze.

sztrovacsek 2009.02.14. 20:58:37

@loláb:
"""csak egy adatbázis van,""
Na ja, és az adatbázist nem lehet használni,mi? mondjuk annak a biztosítónak kötelessége feltölteni, frissíteni akinek az igazolásokat, kötvényeket is ki kell küldeni, de igen. akkor meg minek vergődsz már megint az általad kreált téves blablában? :o)

A többi megint csak terelés és személyeskedés. .o)

loláb 2009.02.14. 21:56:33

Kész, ha nem érted meg, hogy mi a különbség az adatbázis, és a használható rendszer közt, akkor feladom.

Öregem, te olyan egyszerü vagy, mint a döngölt föld.

sztrovacsek 2009.02.14. 22:16:55

@loláb:
Most mit csináljak, nem találtam másik marhát, csak te maradtál.....

Adófizető 2009.09.08. 16:33:21

Az egész csak állami pénzlenyúlás! Én ma kaptam egy fenyegetést hogy nincs rendezve a felelőség biztosításom és irgum - burgum akasztás felnégyelés stb.
Felhívtam az illetékes ügyintézőt hogy a szóban forgó járművet 1996 januárjában 13éve(!) ellopták mit is kellene fizetnem? Szerintük nem jelentettem az okmányirodán hogy kivonják a forgalomból.
Az okmányirodák csak 2000 körül alakultak meg, a rendőrségen meg a feljelentéssel egyidejűleg elvették a forgalmit és azt mondták hogy majd csak a biztosítást kell lemondani, amit meg is tettem.
Na jó akkor vigyem a határozatot és 1800 HUF ellenében kivonják a forgalomból! És ha nincs meg akkor mi van? - Szerezze meg a rendőrsétől! Ott viszont 10 évente selejtezik az iratokat. - Miért nem őrizte meg! sit.
Szóval a szerencsétlen jármú és tulajdonosa az idők végezetéig fizet ha egy hivatal úri kedve úgy tartja.
Már jártam úgy hogy egy 1000 Ft-os ügyben 2000-ért lehet fellebbezni, amit nem adnak vissza. Számoljunk csak!
Erre mondaná Kohn bácsi hogy "ügyes!"
süti beállítások módosítása