Miért nem a ... lett az év autója?

  2008. november 17. - RT76

A szerzőről még nincs információ feltöltve!

A szerző még nem publikált a Totalcaron

Miért nem a ... lett az év autója?
2008-11-17 17:43:00

Szóval az Insignia az. De most miért? Tényleg? Akkor már miért nem a Skoda Superb ? Abban legalább van egy

Harci bálna Amerikából
2008-11-14 11:08:00

Aszongya Zoli nevű olvasónk, hogyaszongya: "Szia, a Mercit vagy egy honapja kaptam le Julian-ban. Vagy 60-70 km-re

Az autóbuzi szemüvege
2008-11-12 01:17:00

  Nem tudom, mihez kötöttem volna a dolgokat az automobilizmus előtt. Talán névről ismertem volna a falu

Családi barátkozás a Mazda6 kombival
2008-10-30 13:00:00

Miután Winkler kissé fanyalogva, minden lelkesedés nélkül számolt be magazinunk hasábjain kalandjairól a


Szóval az Insignia az. De most miért? Tényleg? Akkor már miért nem a Skoda Superb? Abban legalább van egy jópofa ötlet, az a külön is - egyben is nyíló ötödik ajtó.

Ha én lennék a világ autós újságírói, a második generációs Prius óta nem osztottam volna díjat. Az az autó ugyanis valami olyan dolog volt, ami, bár közel nem adott választ az autózással összefüggő problémákra (fogy az olaj, sok a széndioxid), legalább elkezdte a mondatot.


Toyota Prius II

Tudják, mikor volt Év Autója a Prius II? A 2005-ös modellévben, négy éve. Azóta nyert egy semmilyen, de tágas kisautó, egy sportos egyterű, egy retróautócska, most meg ez a középkategóriás szedán. Mind csak konvencionális hajtásláncokkal rendelhető, igazán újat egyikük sem hozott a világba.


Chevrolet Volt

A GM, ha átvészeli ezt a válságos időszakot, és tényleg megcsinálja, majd széles körben terjeszteni kezdi a Prius mondatát folytató Voltot, bizton számíthat a semmit nem számító szavazatomra. Ahogy a Tesla is bezsebelheti voksomat a hétköznapi életben teljesen használhatatlan, de a világot előbbre vivő Roadsterrel, ha sikerül számomra bebizonyítania, hogy autója nem csak kisfilmekben gyorsul csendesen, nem csak katalógusokban létezik. (Látott már valaki hús-vér Tesla Roadstert? Na ugye.)


Tesla Roadster

Szavaznék a levegővel ketyegő Tatára is szívesen. Meg akár a 7-es BMW-re is - ha végre nem csak Kiválasztott Nagy Emberek kapnának mutatóba hidrogénes Heteseket, hanem a polcra is feltennék végre a kőolajcsapdából való menekülés ígéretét susogó  méregdrága, de legalább nem mérgező vízgőzpöfögő kocsikat. És hol a Honda FCX? Amerikában, tudom.


MDI Aircar

Szóval nekem az Insignia, egy bizonyára kényelmes, csendes, de igazából tökéletesen semmilyen tárgy Év Autójának bizony Nem Kéne. Önnek kéne? Vagy másik mostani jelölt kéne? Vagy esetleg Ön is úgy érzi, hogy a Prius után Év Autója ne legyen többé benzint, gázolajat égető tömegmodell?

A bejegyzés trackback címe:

https://belsoseg.blog.hu/api/trackback/id/tr99773983

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

ratrider02 2008.11.17. 17:51:18

Javítsatok ki, ha tévedek, de a legtöbb év autója valami kommersz kis, alsó közép, esetleg középkategóriás autó volt. Szerintem jól választottak a bírák, nekem tetszik az Insignia, gondolom ők ki is próbálták, így felelősségteljesebb döntést hoztak.....

lexxxon 2008.11.17. 17:58:15

a listából egyértelmű az insignia

immortalis · http://immortalis.blog.hu/ 2008.11.17. 18:02:58

Az insignia jól néz ki, egy baj van vele, hogy Opel. Lehet flémelni. :P

Eunos 100 2008.11.17. 18:07:34

Az Insigna nagyon jól néz ki, ahhoz képest, hogy egy Vectra utód, de ezek közül a Mito-t választanám, azért mert az még szebb. Na ennyit az észérvekről.

cowkie 2008.11.17. 18:18:17

a mitoban mi a szep?

Riasom 2008.11.17. 18:18:18

Egyszer a Top Gear-ben is kitárgyalták - és teljesen egyet tudok velük érteni - , hogy ennek a díjnak a zsűrije alapvetően kommunistákból áll (nem a szó magyar belpol. értelmében). És tényleg, van vajon épeszű ember, aki szerint jobb egy Insignia, mint egy Rolls Royce Phantom Drophead vagy egy Mitsubishi Evo vagy egy S-osztályú Mercedes, ami(k)ben ugye hagyományosan ott vannak azok a technológiák, amik tíz-húsz év múlva jelennek majd meg az alsó-közép kategóriában. "Reasonalbly-priced Car of the Year"-nek kéne hívni ezt a szavazást.

ViKo · http://fair.blog.hu 2008.11.17. 18:24:10

A C5-ös is nagy jó kocsi akár ő is nyerhetett volna...

Alhazred 2008.11.17. 18:24:42

nekem a skoda a legszimpibb, meg a sok szuperdizájnolt csoda között olyan kellemesen autóformájú. hát még ha lenne hibrid vagy cellás hajtással :D

Sunabouzu 2008.11.17. 18:31:41

Én eléggé külsős vagyok a szakmában, de nekem tetszik az insignia, évek óta talán a futurisztikus civic után az első, amelyik jól néz ki, és amikor itt a totalcaron tesztelve lett, akkor is jó véleménye volt róla a cikkírónak. Szerintem abszolút megérdemli a címet, ami valljuk be, semmit sem jelent.

ommm 2008.11.17. 18:33:45

Hülyeség az egész.
Végeredményben egy matrica a hátsó ablakon, egy mondat a plakáton logóval.
Megvett reklám.
Ezért van már csak.

Nap 2008.11.17. 18:35:50

Miért nem a ... lett az év autója?
Mert nem volt eleg/jo az ajandek, az utaztatas, a szalloda, vagy csak tul koverek voltak a groupiek.
Tenyleg ezek lennenek az ev autoi?

Kopi3.14 2008.11.17. 18:42:29

"Nominees are judged on the following criteria: design, comfort, safety, economy, handling, performance, functionality, environmental requirements, driver satisfaction, and price"

A wiki oldalrol. Ezek kozul melyikek alapjan emelkedett ki az osszes kozul a Fiesta es az Insigna?
A specialis autok kizarasara van a kovetkezo modnat is a szabalyok kozott szerintem:
"Eligible cars are new models released in the twelve months prior to the award. The award is not restricted to European cars, but nominees must be available in at least five European countries, and have expected sales of 5,000 a year."

Szoval, mi mutatja, hogy Insigna, es nem Superb, vagy Fiesta, vagy akarmi mas? Nagyon erdekelne. Esetleg csak a GM megmentesere tett lepesek egyikekent kell felfognunk?

Fasírt 2008.11.17. 18:43:07

nekem ezzel a hetes listaval van bajom. mar miert pont ez a het???

enté 2008.11.17. 18:44:50

Hát TI soha nem juttok be a zsűribe! :D

sunblind 2008.11.17. 18:47:31

micsoda begyöpült lista ez ... csatterham r500 ... és csak azéé nem az eliica idén is, mer sokba lenne rá a téligumi ...

cuebler 2008.11.17. 18:49:05

hát tudj' isten... ha nem szabadna eladni, nálam az "ivo" simán veri az "esmercit". egyébként mindenki tudja, hogy ez a szavazás egy nesze-semmi-fogd-meg-jól. szép autó, jó autó az insignia, de a c5 és a superb is jobb nála.

vagodeszka 2008.11.17. 18:51:02

Az nyer aki a legtöbbet fizet, ilyen egyszerű...

biker_kolee 2008.11.17. 18:55:12

Csakaszuperbéééé, ahogy a köznyelv mondja. :D De ommm fogalmazta meg jól, nála a pont.

wartburger · http://pecoshop.fw.hu/ 2008.11.17. 18:59:11

Szerintem a lista alapján legjobb az Insignia. Sok új, jövőbemutató technikai megoldással. Hát a Fiesta... Olyan mint az új corsa, felfújt pöffetegnek néz ki.
A Superb szintén tök jó, a Prius meg pont olyan mint az előző. A C5 és Megane is jó, de nem annyira mint az Opel.

Gomulka Béla 2008.11.17. 19:00:20

Riasom, akit a Clarkson kommunistának hív, az olyan burzsoá mint Clarkson, csak Guardian-t olvas és a Munkáspártra (Blair) szavaz. Ne tévesszen meg a névazonosság.
A képes listából a Tesla. A másikból egyik se: nem mindegy?

qualitaet 2008.11.17. 19:01:49

"A GM, ha átvészeli ezt a válságos időszakot, és tényleg megcsinálja, majd széles körben terjeszteni kezdi a Prius mondatát folytató Voltot,"

Ja. Tovább növelve a veszteséget.:))))))))))
Hagyjuk már ezt az "elfogy az olaj" cimű humbugot.
1973-óta csak ezt hajtogatják, oszt' az istennek nem akar elfogyni.
Viszont az ilyen baromságokkal meg olajárrobbantásokkal jól le lehet húzni az embereket.
Elfogy ,persze, csak nem mostanában. Nem véletlenül zuhant 130-ról 60 dollárra a hordónkénti ár.
Nagyon helyes,hogy az "Év Autója" választáson nem az ilyen hibrid szarral történű álságosságot, hanem a nominált autók tényleges, mindennapi használatot elősegítő tulajdonságait vették figyelembe.

Én egyértelműen a Superbre szavazok.
Korrektül összerakott, jó minőségű autó.
Ráadásul a Skoda talán az egyetlen márka (no meg a Poroló) ahol nem romlik, hanem lassan de biztosan javul a minőség.
Ha muszáj lenne lemondanom a jelenlegiről ,símán kiegyeznék egy ilyennel a mindennapokra. Esküszöm,szinte jobb a kidolgozása mint egy fapad A6-nak.

fdoki 2008.11.17. 19:05:24

Nálam az új Honda Jazz lett az év autója.
De csak akkor vennék,ha lenne hibrid és
persze ha megtehetném,hogy új autóra költsek.
Bár a hibrid-hajtás sztem majdnem csak szemfényvesztés,de legalább tényleg érdemi próbálkozás a fogyasztás és emisszió csökkentésére.
1ébként én is gyanúzom,hogy "lobbiznak"
a gyártók a teljesen csak reklám-értékű
"Év Autója" címért.

SzuperKiraly 2008.11.17. 19:08:08

Az Insignia feneke ritkán szépre sikerült.

Opelhez képest meg pláne.

Na meg az Opel rá is fér most a támogatásra.

The Good Boy 2008.11.17. 19:11:21

A superb a negyedikésfél ajtajával egy forradalmi újdonságot hozott be, amellett, hogy egy kellemes küllemű autó is egyben (a Fabia 2 után mindenképpen)
Az már külön érdekes, hogy csak hatodik lett a végén, miközben a semmi golf, ami ráadásul csak egy erősebb modellfrissités harmadik (egyáltalán miért került be az első 7-be? semmi új semmi forradalmi, a dizájn meg olyan mint a többi golfnak).
Én azt mondom, hogy a fiesta és az opel is nagyott lépett előre, de nálam a c5 és a superb is elöbb végzett volna.
Lehet, hogy elfogult vagyok az ufom miatt, de már ott sem értettem, hogy miért nem az lett abban az évben az év autója (forradalmi külső és belső dizájn). Az első 3-ba nem fért be!!!
Persze pénzről szól az egész, és visszamenőleg meg lehet nézni az elmúlt negyven valahány ilyen szavazás eredményét, hogy mennyi lett igazán sikerautó, vagy kúltautó. szerintem az egy kezem bőven elég hozzá, pedig a Prius már lefoglal belöle 1(!) helyet.
Pro-kontra: Citroen CX, XM, Porsche 928, rover 3500, NSU Ro80 még csak csak, de Simca Horizon, Citroen GS, Nissan micra'93, Golf III., Clio I.-III., Renault 9 mire is kapta meg?

Bambano 2008.11.17. 19:33:34

Miért pont opel? Mert pl. a tüv szerint a 2-3 éves autók közül a legmegbízhatóbb egy opel, a meriva. A nem japánban gyártott japánok meg a második oldalra se férnek fel. A c vectrának új gyártósort csináltak, sokkal jobb lett, mint az elődei.

A top gearben gyorsulási versenyt rendeztek egy mondeo st220, egy mazda nemtommi meg egy vectra opc között. A vectra győzött.

Lesz egyszer egy insigniám, ahogy lett jól felszerelt vekim is. Volt fóccvágen is a családban, kettő, de kikezeltük.

www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059 2008.11.17. 19:37:29

A hibridek szerintem adnak egy nagy pofont a szarnak, és ennyi. Zsákutca az egész. Sznob ön- és közámítás, hogy "bezzeg én mennyit teszek a környezetért!". Díszpéldány a Lexus LS 600h, ami így csak 12 litert eszik vegyesen. Hurrá! Megmentettük a világot!

A díjnak értelme nem sok van, szerintem egymással összehasonlíthatatlan autókat állítanak egymás mellé, és a végén ráböknek egyre, vagy arra, amelyik a legtöbbet fizeti (bár az Insignia valóban jó autónak tűnik). Amúgy a listából egyértelműen Superb.

Operator 2008.11.17. 19:38:28

Én sem értem a kérdést. Miért győzött
Austin 1800 a Ford Mustang előtt
Renault 16 a RR Silver Shadow előtt
Fiat 124 a BMW 1600 előtt
Fiat 127 a Mercedes 350 SL előtt?
Azért, mert úgy szavaztak, és kész.

Vagy miért végzett a Golf II. az Opel Astra előtt? Bár - ha picit gonosz akarok lenni - gyanítom, hogy
Tamás ezzel a döntéssel tökéletesen egyetért, és erről nem indít "miért nem a...?" körkérdést ;-)

alf (törölt) 2008.11.17. 19:39:27

Én meg beültem az új 6-os Golfba, és jót röhögtem ezen az egészen. Drága anyagok, abszolút emberre szabott ergonómia, igazi evolúció. és nem revolúció, mint azt a sok hülye trónkövetelő tartja.
Ettől még az 'év autója' cím lehet bunda, hülyeség meg minden.
Az emberek döntenek és a legnagyobb számban Golfot fognak venni. Az meg messze a kategóriáját meghaladó.. akármi. Nem technika, mert erre néhány autósfiú azt mondaná, hogy de citroenbe van egy olyan elektromos kütyü, az alfa meg húdedögös..
A Golf meg autó, úgy csupa nagybetűvel.
"a KUTYÁK UGATNAK, A KARAVÁN MEG HALAD TOVÁBB..." :-)

Bambano 2008.11.17. 19:41:13

alf: két és fél évig borával jártam, ami ugye golf alapokon nyugszik, csak kapott egy púpot. Amikor eljöttem a cégtől, kapacitált a főnököm, hogy vegyem meg a borát. Meg is vettem jól a vectrámat. Ez a véleményem a golfról meg a társairól.

alf (törölt) 2008.11.17. 19:43:51

Sokan lekezelik a Golf 6-ot, mert látták az utcán, és mondván csak 'fészlifting'. pedig nagyon nem az!!!

O&O 2008.11.17. 19:48:32

Istenem, de nevetségesek vagytok...
Bezzeg, ha a superb nyerte volna, akkor mást írna mindenki még a totalcar szerkesztősége is és ebbe ez a szomorú.

Bambano 2008.11.17. 19:48:51

alf: milyen embléma van az orrán? fóccvágen. a márka minősége mélyrepülését éli. Innen kezdve mindegy, mi van a végére írva, ha két vw embléma közé csukták. A phaetonon még röhögni is szoktam, mint überluxus népautó...

alf (törölt) 2008.11.17. 19:53:06

Hát... Biztos. Engem az urban legend viszont kevésbé érdekel. Egyébként pedig a Skoda Superbel nekem semmi bajom, talán tényleg a legjobb, csak nekem túl nagy böhöm.

www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059 2008.11.17. 19:54:20

Bambano 2008.11.17. 19:48:51

Azért egy Vectrából elég merész szavak...

AnyádnakPalánkot (törölt) 2008.11.17. 19:59:49

Én azt várom el az Év autójától, hogy valami újat, mást, merészet, extrát tudjon. Ne olyan legyen, mint az összes többi.
Ehhez képest az új Fiesta vívott vérre menő harcot a többi kisautóval. Nonszensz. Faszság az egész.

Operator 2008.11.17. 20:00:46

Nem szeretnék megsérteni semmilyen érzést, és persze a Golf a legjobb autó, meg minden, de ezt nagyon nem értem:

"igazi evolúció. és nem revolúció, mint azt a sok hülye trónkövetelő tartja."

A revolúció ugye forradalmat, ugrásszerű fejlődést jelent, az evolúció pedig fokozatos változást. A VW ezt a szlogent pontosan azért nyomja a Golf VI. kapcsán, mert a Golf VI. a Golf V. alapjaira épül. Padlólemez, felfüggesztés stb. Ezért ismerik be még a szlogenben is, hogy továbbfejlesztésről, nem új autóról van szó. Ami persze nem baj, más is csinál ilyet, csak hát kezeljük helyén.

29 Palms 2008.11.17. 20:02:30

Jó a Superb, csak ugye 1.4 TSI, amit messzelátóval kell megkeresni a motortérben, aztán 1.8 TSI, aztán 3.6, de ez meg csak DSG-vel...kimaradt középről egy 2.4-2.8 körüli benzines, kéziváltóval. A régi jó kis konzervatív vevőkörrel mi lesz?

Gyurma73 · https://plus.google.com 2008.11.17. 20:03:04

nem értem mi értelme ennek a Suberbnek.négy ajtós 5 ajtós.nem mindegy?
Vagy fárasztó fölnyitni az egész ajtót?
A kis ajtón meg semmi sem sér be.

csiky944 2008.11.17. 20:03:27

Insignia,ó mert persze
darab szar
Golf 6-al együtt
ha a külsőt nézzük a C5-nek kellett volna nyerni
ha úgy gondolkodunk mint tavaly akkor Mito
SuperB meg egy otromba fos lett,amitől még lehet jó autó,de akkor is szarul néz ki

AnyádnakPalánkot (törölt) 2008.11.17. 20:04:01

Challenger??
Az ideinek (tavalyinak számít?)

karlmann 2008.11.17. 20:04:41

Egyszer már téma volt ez a dolog és akkor pont az volt az egyik szempont, hogy miért nyer olyan autó, amit korábban már valaki megcsinált. A hibridre ez nem igaz? A Prius nyert egyszer rendben, de most már kétévente hibridnek kellene nyernie? Azért mert a kőolaj multik épp most nyomták le megint az olaj árát a tavalyi felére, miközben most jön a fűtési szezon és ilyenkor mindig emelkednek az árak.

Ráadásul már annyira nincs olaj, hogy behorpadt a föld mert annyi olajat szivattyúztak ki! Arról nem is szólva, hogy csendben beismerték, hogy olyan Texasban található mezők, amik 30 éve kimerültek, most miért mennek megint teljes kapacitással? Miért hallgatják agyon, hogy Líbiában óriási kiterjedésű kőolaj mezőket találtak már vagy 20 éve, és a multik azóta is egymást ölik a minél nagyobb mezőkért és fűt-fát ígérnek Kadhafinak, csak minél nagyobb területekre kapjanak koncessziót. Nem kellene elhinni mindent ami a TV-ben van...

sanyey 2008.11.17. 20:06:02

Itt az elején valaki felsorolta azokat a szempontokat, amik alapján pontozott a zsűri.. Gyermekeim.. az Opel (a Foswágennel ellentétben) éppen sosem látott magasságokban szárnyal minden tekintetben.. az Insignia az eddigi legszebb, legnyagyobb (kategóriában is), precízen elkészített minden atomja, széles a motor és kaszni paletta, kapásból 2 tecnikai innovációt is bemutattak benne (pl Opel eye rendszerű berendezést max S mercikben kapni..) faszomtudja hányféle fénycsóva kibocsájtású fényszóró stb.. nemtom mire fel sír itt mindenki, h miért pont az Opel nyert.. azért drágáim, mert az Opel jó 15-20 éve nem csinált ilyen igényes autót! ÉS ez szépen tovább fog adódni a többi ezután érkező modellre is! azt meg legszívesebben leköpném, aki azt meri mondani, hogy "biztos az Opel tejelt a legtöbbet, azé' lett első"... igen? És honnan a f*szból kapart volna ilyen célra elő az Opel pénzt??? Csőd szélén áll a GM! Az Opelt (mint az egyetlen hasznot hozó márkáját) meg nyílván húzza anyagilag ahol éri... ez szimplán egy Isten autó.. ezért nyert és ENNYI! Peace: OpEL_FaN#1

alf (törölt) 2008.11.17. 20:08:21

Karlmann!
És akkor az a megoldás, hogy nyakra főre fogyasszuk az olajat, Antarktisz már nem lesz lassan, de Líbiában olajat találtak..! Hurrá! Összes macsó örülhet és száguldozhat nagy fogyasztású batárral.
hát gratula!:(

www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059 2008.11.17. 20:10:06

Sanyej: még szerencse, hogy nem vagy egy cseppet sem elfogult :-)

sanyey 2008.11.17. 20:10:49

meg a másik dolog.. engem speciel abszolút hidegen hagy ez a mostanság annyira felkapottá vált üzemanyagcella téma is.. semmirevaló, túlbonyolított, értelmetlen valami.. fejlesszék a hidrogénes, üzemanyagcellás, tisztán elektromos hajtású technológiát.. azt becsülöm valamire! Abban látok jövőt (mint autószerelő) A komment lista elején sokszor látom a reklamációt, h miért nem a C5 nyert.. öhm.. lehet azért mert francia :PPP

29 Palms 2008.11.17. 20:12:03

"....az Opel jó 15-20 éve nem csinált ilyen igényes autót!"

És az melyik volt? :) Bocs, nem lehetett kihagyni. :)

WP12 2008.11.17. 20:12:32

Én azon csodálkozom, hogy nem az Alfa lett az év autója. Nem mintha az érdemesebb lenne a címre, de a Fiat vagy az Alfa mindig elviszi ezt a címet.

Az utóbbi néhány évben nem nagyon figyeltem erre, mert már 89-ben kiakadtam a Fiat Tipo "győzelmén", aztán rá 2 évre a Clio I. betette a kaput. Igaz, nagy ritkán eltalálták az én ízlésemnek megfelelőt is (pl. XM, Focus I.)

A felsorolt 7 autóból egyiknek sem adnám oda az év autója címet. Ez van.

sanyey 2008.11.17. 20:12:58

kedves www.totalcar.hu!

bevallom elfogult vagyok, de akkor is dühít a sok lázongó! Meg kell védenem a végre-valahára újra talpraálló márkámat!

csiky944 2008.11.17. 20:15:22

fujj
mindig sajnáltam az opel fanokat
őket mindenki hülyének nézi :D

sanyey 2008.11.17. 20:15:27

Palms: amit én az Opel palettán utoljára autónak neveznék: az a D Kadett (jó, igazad van, az 79-84-ig volt..) Most F Astrám van, és szeretem nagyon, de össze se hasonlítható egy eredeti, német gyártású D Kadettal.. utoljára az volt OPEL..

WP12 2008.11.17. 20:16:13

Ami az olajat illeti van remény. Van egy néhány hektáros földterületem, nemrég kaptam értesítőt, hogy szeizmológiai méréseket akarnak végezni rajta, ásványolaj fellelése céljából.

Drukkoljatok! :-))))))))))))

., (törölt) 2008.11.17. 20:19:05

Miért? Hát azért, mert ma már nincsen autó, csak fröccsöntött elektronikus csodák.
Számomra, az utolsó autó, a W126 Merci utolsó kiadása volt.
Valamelyik nap láttam egy Audi akárhányat összetörni. Lehet, hogy megvédte az utasait, de az AUTÓ, nem csak erről szól. A lényeg, hogy az Audi után vagy 50 kiló műanyagtörmelék maradt az úton.
Milyen autók ezek?
Mikor fognak a mai autók 300 ezret futni?

like.no.other 2008.11.17. 20:20:59

Nem értem, mi a fika tárgya. Csak azért lehúzni az Insignia-t, mert Opel, elég gyatra érv, nem?

És mondjuk nálam már avval is megérdemli az Év Autója címet, hogy 5.5 millióért kínálják, ami az alapfelszereltség ellenére egyáltalán nem fapad.

Különben is: ebből az autóból fog futni a magyar utakon, nem is egy. MiTo-ból hányat fogunk látni?

csiky944 2008.11.17. 20:22:33

300-ezret tulképp bármikor Jichak

Riasom 2008.11.17. 20:24:01

Az "E" cseppkadett sem volt rossz szerintem, és amennyi még ma is fut belőle, az valamennyire visszaigazolja, hogy annak idején azt választották "Év autójának".

sanyey 2008.11.17. 20:24:11

techdreams: ja,tényleg.. a bomba árat ki is felejtettem az Insignia megvédéséből... Igazad van!

Jichak Kolompár: a mai autók el fognak futni 300000km-t, csak nem mindegy hogy ezalatt a diesel-eken, meg a most oly divatos kisköbcentis benzines turbókon hányszor kell majd turbót cserélni :D amúgy neked is igazat adok!

makmarci 2008.11.17. 20:24:51

Szerintem, meg arról kellene egy cikk, hogy mely autógyárak nem nevezték be modelljeiket, és miért ! Ez is tanulságos lenne...

sanyey 2008.11.17. 20:26:13

Riasom: erről van szó! (arról nem is beszélve, hogy év autója is volt).. a GSi változa légellenállási tényezője hosszú évekig rekord volt a kategóriában.. az se rossz verda.. majdnem E Kadettom lett.. kicsit sajnálom is, h más lett a végkifejlet :(

eko 2008.11.17. 20:26:16

"Hülyeség az egész.
Végeredményben egy matrica a hátsó ablakon, egy mondat a plakáton logóval.
Megvett reklám.
Ezért van már csak. "

Ez nagyon igy van!
Az a bizonyos matrica köszönö viszonyban sincs az eladási statisztikákkal.
Pedig szerintem a gyárakat a darabszám érdekli, nem pedig valami plecsni.

karlmann 2008.11.17. 20:31:13

alf

Egyszerű a válasz: a tisztán elektromos gépeket miért nem erőltetik ? A csodás hibrid Lexus zabál vagy 12 litert éljen! nagyszerű technológia! Egy rohadt nagy dög, amit néhány műmájert leszámítva a kutya se vesz meg! Egy kicsi olcsó kis fogyasztású autót miért nem fejleszt senki? Ja akkor mit b..nának a rengeteg olajjal?

Ja az előbb kihagytam valamit. A Skoda skodálatos hátsó ajtajáról annyit, hogy a BMW E34-es szériájában a kombi változatok hátsó ajtaja kétfelé úton nyílt: egyrészt nyílt az ajtó is egyben, másrészt nyílt az üveg is külön, az ajtótól függetlenül. Ugyanezt a Laguna 1-es kombi változata is tudta. A Skodának sikerült 20 évvel később egy limuzinba beépíteni szervomotoros rendszerrel, hurrá!

wartburger · http://pecoshop.fw.hu/ 2008.11.17. 20:32:31

Drukkolunk, de a földed alatti ásványkincs(földgázt keresnek), az államé. Te meg tűrni vagy köteles a kitermelést :)))

eko 2008.11.17. 20:34:01

"Mikor fognak a mai autók 300 ezret futni? "

Én mutatok neked egy 300k-t futott autót!
Ja és se füstölés, se turbócsere, se semmi. pedig a mások által sokat szidott pumpe düse.
Bár igaz nem mai:2003-as..

Parajpuding 2008.11.17. 20:34:09

Csak akkor vennék opelt, ha már semmilyen más autót nem gyártanának. Akkor még azt is megérteném, ha azt választanák év autójának.

like.no.other 2008.11.17. 20:36:06

Valamilyen szinten a Skodri is megérdemelné, DE:

-tervezni kellene végre egy új logót
-adni kellene a vásárlóknak legalább egy CD-s rádiót az árban
-nem utolsó sorban technikát is kellene pakolni a batár testbe

WP12 2008.11.17. 20:37:31

Határozottan emlékszem, hogy "ásványolaj"-ról írtak, de most hirtelen nem találom az értesítőt. De tökmindegy, tőlem találhatnak melegvizet is.

AnyádnakPalánkot (törölt) 2008.11.17. 20:37:43

"engem speciel abszolút hidegen hagy ez a mostanság annyira felkapottá vált üzemanyagcella téma is.. semmirevaló, túlbonyolított, értelmetlen valami.. fejlesszék a hidrogénes, üzemanyagcellás, tisztán elektromos hajtású technológiát.. azt becsülöm valamire!"

Ebben csak én látok némi ellentmondást?

Amúgy bármelyik mai autó elmegy akár 4-5 év alatt is 300.000-et, ha minden meg van neki adva, amit a gyár előír.
Régen azért kellett ennyire kihangsúlyozni, ha valami elment 200-300-at, mert ritka volt az ilyen.

alf (törölt) 2008.11.17. 20:38:32

Karlmann!
én is erre gondolok, vagyis a legjobb megoldás már évtizedek óta a kisfogyasztású autó lenne, amíg használhatóan fel nem találjuk a teljesen elektromos, cellás vagy egyéb technikát.
Csakhát mivé lenne ugye a világ, ha az egyébként szinte az egész világon 130-ra korlátozott sebbesség mellett macsókáink nem száguldozhatnának 250-nel? vagyí a pirosnál nem feszíthetnének a 2 tonna vasukban?
Egy másik topikon már jó kis beszélgetés volt erről, és ott is megdöbbentő volt a sok sötétség.
De legalább az unokáinknak már biztosan nem lesz ilyen problémájuk. Mert már unokáink sem lesznek, ha így folytatjuk.

sirT 2008.11.17. 20:38:58

most mee pont a skoda, mer van egy vicces hatso ajtaja, amirol beszelni lehet 3 hetig, de hasznalni senki nem fogja( max 1 evben 2x), plane nem ezert megvenni...
kulseje semmi, technika semmi...

WP12 2008.11.17. 20:39:22

techdreams 2008.11.17. 20:36:06

Tényleg: árulja már el valaki mit ábrázol a Skoda logó, mert gyerekkoromóta nem tudom megfejteni.

Riasom 2008.11.17. 20:39:34

Sanyey,
ja, és a GSI 16v változat tonnánként valamivel több mint 150 lóereje sem semmi, és bár nem álltam neki számolgatni, szerintem ma sincs túl sok megfizethető autó ami ezt meghaladja.
Kár, hogy elsőkerekes, és kár, hogy 100%-osan boyracer/hülyegyerek autóvá vált, nem optikai tuningolt példány még a mobile.de-n kevés van.

sanyey 2008.11.17. 20:39:38

Parajpuding: Indokold már meg légyszives mi konkrétan a problémád az Opel-el...

Jooovan 2008.11.17. 20:40:34

Szerintem meg legyen az ev autoja a Subaru Forrester 2009... Hajra Subi :-)))
Most van az elso Subarum (hasznalt) es komolyan, amig nem vezettel Subaru-t, nem tudod, hogy mi az az uttartas... Mintha sineken mennek... Imadom. Ahhoz kepest pedig, hogy negy kerekes, a fogyasztasa sem veszes. Kicsit fapados a lelkem, de a vezetesi elmeny megeri. Ferjem elment vadaszni es ahol a 4 kerekes Porsche Cayenne mar beragadt a hoba, a Subi meg csak meg sem csuszott. Pedig nem egy arkategoria a ketto. Ez az elso autom, amibe tenyleg beleszerettem :-)))

sanyey 2008.11.17. 20:42:06

Riasom: jaja, ez is igaz! Magam is gondolkodom, hogy a sedan Astra helyett megpróbálok beszerezni egy megkímélt GSi-t! Csak ez kockázatos.. Januártól úgy sincs regadó.. tehát ha németben van még ép GSi, fillérekért lehet majd szép állapotúakat venni!

Riasom 2008.11.17. 20:43:46

WP12,
a weboldaluk szerint "szárnyas nyíl", aminek az alapötlete egy tolldíszes indiánfej volt.

malenykij polgar · http://mbybk.blog.hu 2008.11.17. 20:44:36

WP12,
Én drukkolok neked. Milyen messze van a birtokod Rijadtól?

ps3peter 2008.11.17. 20:44:50

Szeretem, hogy mindenki fikázza az Insigniát... A hozzászólók 90%-a kívülröl se látta élöben, belülröl, vagy netalán menni vele meg szerintem senki. Nekem decemberre van lefoglalva egy hétvégére, addig nem is igazán ítélkezek fölötte... De ugye mindenki fikáz, aki túl csóró ahhoz, hogy megvegyen egy normálisan felszerelt 5-10 millás autót...
A legjobb a C5 frakció, ök nem látják, hogy a francia ipar az utóbbi két évtizedben csak ipari hulladékot termelt. Lásd Népítélet, ADAC statisztika, J.D. Power, stb...

Jooovan 2008.11.17. 20:45:21

Opel Astra = Saturn Astra? Tudja valaki?

like.no.other 2008.11.17. 20:45:45

Így van, én is egy indiánt láttam benne, de nem ártana már valami frissítés. Konkrétan nem divat ma már a western film! :)

www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059 2008.11.17. 20:46:47

A szépség relatív fogalom, mindenkinek más a szép. Viszont aki a Skoda Superb-re azt írja, hogy nincs alatta technika, az a legfinomabban szólva is egy idióta, már bocs.

karlmann 2008.11.17. 20:47:17

WP12

A Skoda logó egy szárnyas nyílvesszőt ábrázol. Az egyenes rész a nyílvesszőt, az ívelt részek a stilizált szárnyat jelképezik.

Riasom 2008.11.17. 20:47:30

Joovan,
igen, USA-ban.

sanyey 2008.11.17. 20:48:46

Joovan:

igen., a kettő ugyanaz.. :)

orlandus 2008.11.17. 20:49:53

Nos, rendben van, én minden fanyalgást elfogadok, tényleg nem forradalmi, ha a Priushoz hasonlítjuk. Viszont azt gondolom, hogy sokféleképpen lehet értékelni egy járművet. Például a dizájn alapján (ami persze szintén szubjektív). Ha így értékelték volna, szerintem a Prius például alig kapott volna szavazatot, mert hogy - megint csak szerintem - irtóra budin néz ki. Mondhatni, röhejes, és ne mondja nekem senki, hogy azért lett ilyen, hogy elférjenek az akkumulátorok, meg a csomagok is (tessék megnézni a hozzánk szürkeimportban behozott új Camrykat, vagy a Lexusokat!).
Ami a szavazást illeti, először is hozott anyagból dolgozik a zsűri. Ezek voltak, közülük kellett választani.
Ami pedig a konkrét választást, bevallom, én elégedett vagyok vele (bár ez már nyilván az eddigielből is kiderült). Lehet, hogy nincs forradalmian új motor a kínálatban (de azért szép számmal vannak újak, és némi technológiai újítás is). Ami viszont tényleg nagyszerű szerintem, az az, hogy ha összehasonlítjuk az elődmodellel, mit összehasonlítjuk, hiszen nem is lehet őket egy lapon emlegetni. Ha valaki veszi a fáradságot, hogy végigolvassa a teszteket, akkor azt tapasztalhatja, hogy - kevés bírálatot leszámítva - mindenki egyaránt és egyöntetűen el van ragadtatva mind a külső és belső formától, mind a vezethetőségtől, mind pedig a kényelemtől. Arról nem beszélve, hogy már csak azért sem kellene csodálkozni a döntésen, mert az Opel semmit sem bízott a véletlenre: 2008-ban szerintem egyik gyártó sem folytatott olyan hangsúlyos és erőteljes, jól felépített médiakampányt egy új modellje bevezetése érdekében, mint a rüsselsheimiak. (Jól nyomta a Volvo is az XC60-nal, de az sokkal inkább rétegmodell, ráadásul jóval kevesebb ember számára elérhető). Engem inkább az lep meg, hogy a Fiesta ennyire közel került hozzá. Na ennyi.

sanyey 2008.11.17. 20:49:57

Anyádnakpalánkot:

én legalábbis úgy hallottam.. a környezetemben most mindenki ezen a regadó eltörlésen lovagol...

Riasom 2008.11.17. 20:52:45

Meg még Vauxhall és Holden márkaneveken is futtatják azt, amit mi Opelként ismerünk a szélrózsa egyéb irányaiban.

Krisi 2008.11.17. 20:53:06

Ójee, megint ott tartunk, hogy TC fikázza az Opelt? És ezen valaki meglepődik? Gyanús volt nekem az a jó cikk az Insigniáról, kellett már valami lehúzós is.

Szerintem amúgy az új Passat CC kupé lenne a nyerő, ma láttam egyet élőben, hát az beszarás milyen jól néz ki. A Superb sem rossz, de szerintem semmi extra, VW klón erősen.

Véleményem szerint azért pont Opel lett, mert már a H Astra óta próbál kilépni a saját tömegautó árnyékából, és most talán sikerül is.

A hibrideket meg totál nem értem miért kell isteníteni. Nagy szar mind, de tényleg. Lehet, hogy 1-2 literrel kevesebbet fogyaszt mint egy kisebb benzines, de könyörgöm: mi lesz, ha egyszer tönkremegy a gép? Mi fog történni az akkuval? Persze, szép elképzelés meg minden, de nem kéne lehasalni tőle. Meg mintha itt a Totalcaron láttam volna a Prius és a Honda City (nem biztos, de hibrid volt az is) összehasonlító tesztjét, ahol leérvelte Winkler és Karotta rendesen mindkettőt.
A Lexus LS600HL meg tényleg egy rossz vicc, szánalom kategória, ettől lesz szebb jövő, hogy csak 13 litert fogyaszt. Broáf.

A Volt meg még nem tart ott, hogy holnap vesz bárki egyet a szalonban, koncepció meg nehogy már év autója legyen.

Azt meg még megemlítem, hogy a felsoroltak közül egyértelműen Opel Insignia. (pedig nem vagyok Opel-fan, kedves B Corsánk most tart 100 esszeh kilométernél, és esik szét szerencsétlen motorja ((nem, nem hajtottuk túl))

Viszont a régi hátultekerős Opelek jók, nagyon jók (Senator, Manta, Ascona B, Kadett C, stb), de az nem tartozik ide :)

Mindezt mondom én, aki nem vezette egyiket se, csak lestem a monitor mögül, szóval a TC biztos okosabb nálam, de ez a cikk nekem nagyon fikázás szintű, remélem a hiba az én készülékemben van.

Rövidre fogva Passat CC, pedig nem a kedvencem a VW.

AnyádnakPalánkot (törölt) 2008.11.17. 20:53:34

Ki tud megvenni egy tízmilliós kocsit itthon?
Mármint azok közül, akik fizetésből élnek?
Az a 3%, aki a piramis tetején ül?
Kössszii..

WP12 2008.11.17. 20:55:23

kösz a felvilágosítást, már nem halok meg hülyén.

malenykij polgar 2008.11.17. 20:44:36

Itten van, a magyar rónán.

ps3peter 2008.11.17. 20:57:09

AnyádnakPalánkot 2008.11.17. 20:53:34

De 97% akkor ne mondja el minden szarnak, ha még nem is látta, ült benne, vezette!!!

WP12 2008.11.17. 20:59:29

" Engem inkább az lep meg, hogy a Fiesta ennyire közel került hozzá."

Ami igaz, az igaz. Ha a fiesta lenyomta volna az Opelt, sokkal jobban ki lennék akadva.

mm1991 2008.11.17. 20:59:40

Skoda Skoda Skoda
Ugyan nem olcsó , de nekem tettszik (jellegzetes cseh dizájn)!!!

Krisi 2008.11.17. 21:00:50

Joovan:

"Ferjem elment vadaszni es ahol a 4 kerekes Porsche Cayenne mar beragadt a hoba, a Subi meg csak meg sem csuszott. Pedig nem egy arkategoria a ketto."

Muhhahahahhahaahahahhahahaaaa

Ez az év poénja volt :D:D:

Sőt, egy Lambo 40 milla, mégis elakad!

:)

mm1991 2008.11.17. 21:01:12

A vetélytársaihoz képest olcsóbb,most néztem meg.
pl:Ford Mondeo 1,6
Illetve jobb.
Skoda Skoda Skoda!!!!!!!!

mm1991 2008.11.17. 21:04:33

Akik terepet akarnak járni : LADA Niva 3,3 milla.
Használtan 500 ezer-2 millióig (jobb állapotban)

WP12 2008.11.17. 21:07:36

Létezik olyan magánszemély, aki megveszi az új Niva-t 3,3 milláért?

Tudom, hogy k... jó terepjáró, de annyit nem ér. Új korában sem megbízhatóbb vagy jobb, mint használtan.

Gomulka Béla 2008.11.17. 21:08:29

Nem érdekel hogy szar-e, mert sose fogok venni. Nem szép, és néznem viszont kell.
Ezek a mondatok a felsorolt hetek három darabjára nem vonatkoznak.

qualitaet 2008.11.17. 21:15:08

"Csakhát mivé lenne ugye a világ, ha az egyébként szinte az egész világon 130-ra korlátozott sebbesség mellett macsókáink nem száguldozhatnának 250-nel? vagyí a pirosnál nem feszíthetnének a 2 tonna vasukban?"

Az még hagyján! De az irigyeknek sem lenne mi miatt folyton károgniuk:)DDDDDDDDDD

like.no.other 2008.11.17. 21:22:28

Még annyit hozzá, hogy az aktuális lapszámában az egyik nyomtatott sajtó orgánum éppen az Insignia-t, és a Passat-ot veti össze. Az Opel-t hozzák ki győztesnek. A tárgyilagosság érdekében azért megjegyzem, hogy teljesen fer akkor lenne a meccs, ha a Passat is friss modell volna.

TottaKár 2008.11.17. 21:26:38

Szevasztok!

Elöljáróban elmodanám Vectrám van..

Nade,

mi a baj az Insigniával? Talán csak nem az, hogy esetleg most az átlag magyar pógár is vehet SX4 árban egy normális autót?
Könyörgöm, gondolkodjatok már el ezen!!!

Auto-InterCont 2008.11.17. 21:27:04

Eloszor a nyitrai autószalonon láttam az Insigniát. Jónak tunt a minoség, de mikor hátra beultem, nem tudtam úgy ulni, hogy a fejem ne érje el a tetot. Ekkora autónál elvárható lenne, hogy hátul is elférjen egy felnott. A magasságom 184 cm. Nyílván nem ilyen alapon választják az év autóját, de nálam ez negatívum.

Picujka 2008.11.17. 21:30:21

Ezek mind fostalicskák.

Gomulka Béla 2008.11.17. 21:32:40

“DDDDDDDDDD”

Amibõl egyenesen következik* hogy a százharmincas sebességkorlátozás** és a piros lámpának a jármû tömegére vonatkozó teljes közömbössége fennállásának esetén az irigyek a macsókák*** autói létezésének fõ okai. Ha irigyek nem volnának, járhatnál micrával, mint én. Hehe


*…hogy a hajó a tenger tevéje… N. L.
**versus ketõöttenes, ezt nem hagyhattam ki
***de jó hogy nem otthon lakom, micsoda szó ez is, megint

enté 2008.11.17. 21:41:02

Szerintem meg a népítéletben is azok vannak elöl akik sokat fizettek! Na, ilyen komoly ez az írás. Ez a díj nem arról szól amit bele akar látni valaki, a szabályok teljesen egyszerűek és az átlgos autókra írták ki. Rácz Tamás meg, legyen szíves tesztelje le Bármelyik általa díjra említett autót, Ja, hogy ezeket nem gyártják a pórnépnek? Kicsit furcsa a sok benzinfaló istenség méltatása között ilyen írásokat leadni. Kéne egy kis következetesség...

ps3peter 2008.11.17. 21:41:02

@ kozmonauta
Meg is kapják, már volt a hírekben. Amit viszont a magyar - többségében amerikabuzi - sajtó nem ír le, az az a tény, hogy erre az egymilliárdos bankgaranciára (nem kölcsön!) semmi szükség nem lenne, ha a GM megadná a 3 milliárdos (!!!) tartozását az Opelnek...

29 Palms 2008.11.17. 21:42:04

"...mi a baj az Insigniával? Talán csak nem az, hogy esetleg most az átlag magyar pógár is vehet SX4 árban egy normális autót?"

3 milliótól indul az Insignia? Jó, jó, én sem vettem komolyan... :)

Dezső bácsi 2008.11.17. 21:43:44

Kitűnő cikk, gratulálok!
A többség sajnos úgy látszik csak a mában tud, képes gondolkodni.
( De az is igaz, hogy a truck, bus, car of the year címeknek inkább marketing célja van, ebben egyetértek veletek.)

Gomulka Béla 2008.11.17. 21:44:09

A két utóbbiból az elõbbi, részben, elírás volt. Nem fogok venni se ilyet, se olyat. Legalábbis nem tudom elõre. Attól még a felsoroltak zöme ronda, és az Insigna talán a legrondább. Túl sok a részlet, és az nagyon ritkán eredményez harmóniát. Az elõzõ széria sokkal eltaláltabb volt, legalábbis az ötajtós. És ahogy ezeket ismerem, januárban ezrével jelennek meg majd az utakon. Én meg nézhetem.

Gomulka Béla 2008.11.17. 21:47:02

Enté, Rácz alapvetõen az Év Autója mûfaját kifogásolja. Annak idején az avantgárd jármûvek kapták meg a címet (javarészt), újabban meg mintha arra fogadnának, hogy melyikbõl adják el a legtöbbet jövõre.

sanyey 2008.11.17. 21:49:15

techdreams 2008.11.17. 21:22:28

amig csak az öregecske Vectra volt, addig meg én ütöttem a fejem a falba, hogy kissé igazságtalan az aktuális Passat kombit az igencsak öregecske Vectra caravannal összehasonlítani (és végül nem meglepő módon a Passatot kihozni győztesként...)... (asszem auto-motorban is volt...)

WP12 2008.11.17. 21:49:27

Avantgárd? A tipo és a clio I hol (és még sorolhatnám) volt avantgárd? Az év autója szavazás a kilencvenes évek óta Nulla.

sanyey 2008.11.17. 21:51:29

Gomulka Béla 2008.11.17. 21:44:09

legalább lesz végre egy igazán szép középkategóriás népautónk is... (nem mintha a Passat-ot csúnyának tartanám )

sanyey 2008.11.17. 21:52:46

kozmonauta 2008.11.17. 21:33:59

..az pedig azt hiszem 1értelmű, hogy nem az anyagi helyzetükre értettem amit írtam....

Gomulka Béla 2008.11.17. 21:58:42

Sanyey, hát ez az. Nézz meg egy japán kertet. A legömbölyített kavics esztétikája a végtelenbe ér. Az értelem nélkül sok-szögletû pedig: murva.

ommm 2008.11.17. 22:03:37

Érdemes lenne egyszer összevetni, hogy az Év Autója díg és az eladási statisztikák mennyire vannak összhangban egymással.
És melyik az az év (esetleg kettő), amikor már nem okvetlenül a zsűri által preferált modell lett (nem sikeres) közkedvelt.
Mikor volt az, hogy a vevők véleménye nem egyezett a szakmai zsűriével? (Érdemes megnézni, kik is döntenek és elfelejteni az egészet úgy, ahogy van).

ommm 2008.11.17. 22:10:21

Ehh, kusza lett. Fáradok már, elnézést.

toflehi 2008.11.17. 22:15:11

1. A Top Gearben mást is elmagyaráztak. Pl. hogy egy tanulmány szerint (amit tuti nem a toyota fizetett, de attól még lehet igaz, sőt biztos van benne valami) több kőolajból származó energiába kerül egy Prius gyártása, mint egy Range Roveré. Akkor mennyivel kerülhet több energiába mint mondjuk egy Swifté?? Meg olyan sokkal nem is fogyaszt kevesebbet. A jövő amúgy is biztosan nem a hibrideké, hiszen egy hibridhez kell egy belső égésű motor is. Vagyis ha elfogy az olaj a hibridek ugyanolyan használhatatlanok lesznek mint a normál kocsik... A kiút csakis egy teljesen új energiahordozó-energiafeldolgozó rendszer lehet. Pl az elektromos kocsik, amikhez már csak jobb akksi kell és van remény hogy ilyen akksi lesz is.
2. Az egész "a-szén-dioxid-kibocsátás-miatt-van-üvegházhatás-és-meg-fogunk-sülni" egy röhejes humbug, parasztvakítás, a probléma áthárítása a társadalomra a nagy cégekről és az államokról. Azt mondják az embereknek: "ok, most már látjuk hogy valami baj van, de nem mi, a vezetők, vagyunk a hibásak, hanem ti okoztátok magatoknak mert olyan sokat autóztok és szennyezitek vele a környezetet blablabla". Valójában az üvegházhatás 2 fontos tényezőnek köszönhető: a gyáraknak, amik mindenfelé, gyakran ellenőrizetlen vagy ismeretlen anyagot bocsátanak a levegőbe, amelyek közt olyan is akad amely 20.000szer jobban növeli a melegházhatást, mint a CO2 (vagyis 1g ebből az anyagból annyira rossz, mint 20Kg CO2). A másik pedig a tehenek :). A kérődző állatok gyomrában emésztéskor metán termelődik, egy nap alatt több mint amit egy Big Block termel 100km-en CO2-ből(igaz előbbiről csak becslések vannak, döbbenet de senki nem foglalkozott behatóbban a témával, vagy csak eltitkolják az eredményt...). A CH4 pedig 10-20-szor jobban növeli a melegházhatást, mint a CO2. Ja és tehénnel jól el vagyunk látva itt a Földön, van belőle párszázmillió darab...
Csak hát ugyebár nem tilthatják be a marhahúst mert egyrészt éhínség törne ki, másrészt felzúdulás lenne (képzeljétek el hogy amerikában ezentúl csak szójahamburgert árulnának...). Mellesleg a világgazdaság is összeomlana.

Az persze igaz, hogy a kocsik füstje eléggé mérgező (nagy koncentrációban halálos...), de általában a felmelegedést szokták emlegetni és azzal szoktak takarózni.

ps3peter 2008.11.17. 22:15:37

"Nézz meg egy japán kertet. A legömbölyített kavics esztétikája a végtelenbe ér. Az értelem nélkül sok-szögletû pedig: murva. "

Jó szöveg... De akkor hogy viszonyul egymáshoz esztétikailag a csiszolt gyémánt és a krumpli??
:)))

like.no.other 2008.11.17. 22:19:52

Egyébként is, a japán, és az európai ízlés nagyon más. Személy szerint a Mazda 6 nálam is telitalálat, azonban abban már nem vagyok biztos, hogy öt év múlva is azt fogom majd a szebbnek érezni, és nem az Insignia-t. Abban meg egyáltalán nem vagyok biztos, hogy mindenki a Mazda-t látja szebbnek jelenleg.

Secnir 2008.11.17. 22:28:02

"Bambano 2008.11.17. 19:48:51
alf: milyen embléma van az orrán? fóccvágen. a márka minősége mélyrepülését éli. "

khm.
aham.
oly szeretném a cégem részvényeit ilyen mélyrepülésben látni...
ami az opelt illeti:
(mint már megírták előttem)
végre ott van a helye, ahol azt megilleti
a silány selejtek között. minőség=0 és ez évtizedek óta igaz. a használtautópiacon van 30 éves vw de nincs 25 éves opel. max 1-2, nem több.
s ha már folytatjuk:
nincs 25 éves suzuki, nincs 25 éves rover, nincs 25 éves hyundai vagy daewoo..
ami van, az úgy is néz ki.
akkor miről beszélünk megbízhatóságról, év autójáról, amikor ez csak 25 év múlva fog kiderülni, hogy melyik mit ér?

yappari 2008.11.17. 22:47:41

Secnir 2008.11.17. 22:28:02

25 éves VW nincs. 25 éves Golf van (na jó, meg bogár)
25 éves japán nincs. 25 éves Corolla van
25 éves opel kevés van :) 25 éves kadettek vannak (kevesen)
25 éves audi sem nagyon van
Ami még van: merga, bmw, fiat és lada :)

De viccet félretéve, nem véletlen, hogy a népau... izé, népmodelleket az örökkévalóságnak építik

szerintem legalább is...
(ehh, igen, igen, kitaláltátok, astrám van :) )

ps3peter 2008.11.17. 22:49:52

Secnir 2008.11.17. 22:28:02

Ne általánosíts a minöségelméleteddel! Nem mindenki a 20-30 éves autók közül válogat...
Úgy finoman szólva lesz@rom, hogy milyen állapotban lesz a jelenlegi autóm 25 év múlva. Addigra szerintem már kb. a 6.-at fogom használni...

Zahal 2008.11.17. 23:09:37

Nekem az autó az '50-'70-es évek amerikai autóit jelenti. Gyerekek, akárki meggondolná, hogy 4-5 millióért FULLextrás, nagy, erős amcsi autót vesz (ha nem pont duplájába kerülnének nálunk az amerikai autók!!:-P), vagy európai fostalicskát. Az USA-ban fillérekbe kerül az autókhoz az alkatrész. És ezek már nem fogyasztanak olyan sokat.
Más kérdés a környezetvédelem, de abban alig van haladás. 8-9 milláért alig páran vesznek hibridet, ami még béna is.:-P

és AZÉRT NEM 300.000 km-re tervezik a mai autókat, amiért a cipőket sem 10 évre. értitek?!
az ember önző, többet és szebbet akar, minél gyakrabban, így van ez a cipőben és autóban is, szinte mindenben, nőben is. kész öngyilkosság lenne az autógyártók részéről, ha szupertartós autókat gyártanának, pl. ki menne akkor folyton vissza a márkaszervizbe, hogy lófasz munkáért elkérjenek 40ezer Ft-ot?!

sanyey 2008.11.17. 23:44:01

AnyádnakPalánkot 2008.11.17. 20:37:43

Bocsesz.. valóban elsz*rtam :DD

azt akartam írni:

engem speciel abszolút hidegen hagy ez a mostanság annyira felkapottá vált "hibrid" téma is.. semmirevaló, túlbonyolított, értelmetlen valami.. fejlesszék a hidrogénes, üzemanyagcellás, tisztán elektromos hajtású technológiát..

Gomulka Béla 2008.11.18. 00:17:07

toflehi,

A Top Gear szórakoztató musor. Clarkson retorikájának pedig alapeleme a hibridek fikázása. Teljesen fuggetlenul attól hogy igaza van-e.

A tehén a világ nagyon sok helyén létfeltétel. Az autó a világ nem sok helyén létfeltétel. A nyolchengeres automata autó a világ semelyik részén nem létfeltétel.

KuKori · http://ireland.blog.hu 2008.11.18. 00:34:32

Te jó ég, hát láttatok már Superb-et élőben? Ritka ocsmány, olyan, mint az új Laguna...

Superb:

A régi kéne [x]
Nem kéne, mert randa [ ]

wan2bee 2008.11.18. 00:44:37

en mar lattam hus ver tesla roadstert. 2cm-rol. meg lehet nezni az indafoton..

Marcellusca 2008.11.18. 01:26:49

Igazából sosem értettem, hogy mitől lesz egy verda Év autója. Ja, és a "kijövetel" éve+1! Osztán miért 2009 év autója, ha 2008-ban kreálták?
Hogy kinek melyik az év járgánya az nálunk márkasovinizmus ...

Akkor had szavazzak én is (skodásként SuperB :D)! Az idei felhozatalból szvsz a Volvo XC60. A szépségén lehet vitatkozni (ízlések és pofonok), de sok biztonság-tecnikai újdonságot hordoz.

megint 2008.11.18. 02:03:13

Egy okos ember írta itt,"Ferjem elment vadaszni es ahol a 4 kerekes Porsche Cayenne mar beragadt a hoba, a Subi meg csak meg sem csuszott. Pedig nem egy arkategoria a ketto." Nem semmi, lehet, hogy ott ahol elakad a subarud egy romhalmaz niva még vígan elmegy, pedig nem egy kategória, nah, kb ennyi értelme volt. Autó nem lételem, a tehén meg igen, nem semmi indoklás, ez a hibrid lexus meg nem semmi 600ls-h, kemény, hiába a 14 literes fogyasztás városban, teljesen környezetbarát, remélem ezt nem gondolja senki komolyan, vagyis pár mentsükmegazautóktól a földet agymosott idióta biztosan.

megint 2008.11.18. 02:06:34

Egyébként ha a 307-es, meg meg a másik rönó év autója tudott lenni, akkor ez az opel simán megérdemli, különösebben nem tetszik, superb lehetett volna sztem, ha nem csinálnak neki gagyi kóreai külsőt, talán s-max az egyetlen ami megérdemelte az utóbbi időben.

Jooovan 2008.11.18. 04:17:47

Krisi, Meging:

Nem tudom, negy kereku terepjarot osszehasonlitani negykereku terepjaroval a terepen nyujtott teljesitmenyuk alapjan miert hulyeseg, de biztos igy van, fejet hajtok. Ez nem egy akkora hordereju kerdes, amirol szivesen vitatkozgatnek. Nem vagyok szakerto, nem is akarok annak latszani, elvegre meg a szemelyi szamom is kettessel kezdodik :-))). En csak javasoltam egy autot az ev autojanak, ami szerintem igazan megerdemelne... Ennyi. Oh jah, meg valami megbotrankoztato: allandoan el is tevedek es egy Mini Morris Convertible-t inkabb elfogadnek es gondolkodas nelkul elobb megszavaznek az ev autojanak, mint egy Lamborgini-t, a hulye ket ulesevel es az abszolut kihasznalhatatlan bohom erejevel (kiveve Nemetorszag, ahol nincs sebessegkorlatozas a sztradan, persze). Ez van. Ezert elvezet (vagy kin) nokkel autokrol vitatkozni, mert felejtsd el a szokasos loero, nyomatek, gyorsulas, stb. erveket, ennel sokkal kreativabbnak kell lenni :-))))) Hmmmm. Lehet, hogy igy lett az ev autoja az Insignia? A sok noi voks :-)))

Jooovan 2008.11.18. 04:26:13

Meging=Megint, bocs.

Gomulka Béla 2008.11.18. 07:37:10

A felsõ közép, avagy a már nagy de még nem drága, nem nõi mûfaj. Ezért lehet kétes esztétikájú holmikkal találkozni ebben a kategóriában, jobban mint bárhol máshol. A nõk vagy kisebb és izgalmasabb kocsit választanak, vagy az ‘a gyerekek egész nap nyúztak, fáradt vagyok, majd holnap’ feliratú hétüléseseket.
A ‘kupésan levágott tetejû de mégis nagy csomagtartójú’ f-k batárok szomorú holmik. De jó sokat el lehet adni belõlük.

TottaKár 2008.11.18. 08:11:09

Nah szóval. Láttam a hétvégén egy új Superb-et a forgalomban. Hátulról még csak-csak elment a formája de kb. ennyi.
Én nem tudom miért vannak többen oda a felnyithatós hátsó üvegért mint műszaki újdonságért? Sztem ilyet kb. 30 éve tudnak az autógyárak amerikában...
A következő Skoda újítás + a felső keret nélküli ajtó lesz?
:DDD

ez aztán az innováció

( egyébként én is inkább az előző Superb-et venném )

Zahal 2008.11.18. 08:33:52

Keret nélküli ajtó: '70-es évek amerikai autói. Európában most számít hűdenagy extrának.
Erről ennyit...
(pedig milyen kibebaszottul jól néz ki, és még meg is lehet fogni az ajtót teljesen (!) letekert ablaknál)

isti77 2008.11.18. 09:16:07

"Ferjem elment vadaszni es ahol a 4 kerekes Porsche Cayenne mar beragadt a hoba, a Subi meg csak meg sem csuszott. Pedig nem egy arkategoria a ketto."

Sőt, lehet, hogy még egy Lada Niva is simán kijött volna...harmadik árkategória. Na mindegy.

2005-ben a Clio lett az év autója? Egész mostanáig megesküdtem volna rá, hogy a Grande Punto. Sokakhoz hasonlóan, én is ennyire követem.

"és AZÉRT NEM 300.000 km-re tervezik a mai autókat, amiért a cipőket sem 10 évre. értitek?!"

Nem egészen értek egyet, a mai autóknak nem a futásteljesítmény a legnagyobb ellensége, hanem az idő. Azaz lehet, hogy intenzív használat mellett pár év alatt simán elmegy akár 3-500.000 km-et is, de hogy 20 évig nem fog tartani még évi 10.000 km mellett sem, az tuti.

Spiritmonger 2008.11.18. 09:17:51

azért jó lenne tudni, ki az az állat, aki egy év autója választáson egyáltalán eljut arra a szintre, hogy kisautóra szavaz?

hányszor kellene még elmondani, hogy egy kisautó

1, már a méreteiből kifolyólag sem lehet olyan biztonságos, mint egy nagy, lásd a Q7-Fiat 500 közös töréstesztet

2, a méreteiből kifolyólag fehér, heteroszexuális férfi méret számára kényelmetlenül kicsik, függetlenül attól, hogy az újságíró és/vagy sajtóanyag mit állít

3, a gyakorlatban is itt érhető tetten legkésőbb a technikai-innovatív-biztonsági fejlesztések hosszú sora

4, egy kisautó nem lehet olyan szép, mint egy nagy

ezek csak az alap kifogások, de biztos van még

valaki mondja el, hogy miért szavaznak mégis az autóformájú autók helyett a kis szarokra?

TGV 2008.11.18. 09:21:49

elektromos autok:
a francia posta 10000 (tizezer) elektromos jarmuvet keszul beszerezni (Renault, meg Citroën furgonokat, meg elektromos robogokat) 2012-ig. Par eve tesztelik mar oket azert, hogy szerviztapasztalatot gyujtsenek. Azert vartak eddig, hogy olyan akkumulatorral legyenek felszerelve, amienk a kornyezeti merlege pozitiv. Parizsban egyre-masra tunnek fel az elektromos jarmu feltolto oszlopok (olyan, mint egy parkoloora, csak autotoltesre). Itt is van egy a kozelben, az elektromos muvek szervizkocsijat szoktam mellette latni, meg elektromos robogokat.
Jar meg az utcaban tisztan elektromos kukasauto...
ezekrol miert nem esik szo?

Sinclair 2008.11.18. 09:22:15

Nekem kéne. Jah volt Opelem is.

zorika 2008.11.18. 09:24:00

nekem opelem van, régi is, és nincs kerete az ajtajának... (astra kabrió) és jó autó...

Auto-InterCont 2008.11.18. 09:24:58

Számomra is visszalépésnek tunik a Superb formája az elodhoz képest. Az kimondottan tetszett, a decens kulsejével. Ez a mostani meg éppen az ellenkezoje.

Kopi3.14 2008.11.18. 09:45:39

"az Opel (a Foswágennel ellentétben) éppen sosem látott magasságokban szárnyal minden tekintetben"
Eladasi adatok, tozsdei ertek teren is???

WP12 2008.11.17. 20:39:22
indianfej

sanyey 2008.11.17. 20:10:49
meg a másik dolog.. engem speciel abszolút hidegen hagy ez a mostanság annyira felkapottá vált üzemanyagcella téma is.. semmirevaló, túlbonyolított, értelmetlen valami.. fejlesszék a hidrogénes, üzemanyagcellás, tisztán elektromos hajtású technológiát.. azt becsülöm valamire!

Most akkor ezt hogy? Ertelmezned, hogy akkor szereted a tuzeloanyagcellat, vagy sem? Vagy az autokhoz altalanosssagban ennyire ertesz, mint ehhez?

malenykij polgar · http://mbybk.blog.hu 2008.11.18. 09:48:04

WP12,

ha a magyar rónán van a birtokod, akkor szerintem ültess néhány napraforgót vagy repcét, mire jönnek a geológusok/geodéták vagy kik.
Így talán lesz némi esély egy kis olajra :)

Bambano 2008.11.18. 09:59:00

Secnir: itt, a totalcaron is volt szó, hogy miért annyi a fóccvágen részvénye, amennyi. A porsche család meg akarja venni, közben ráhúzták a vizes lepedőt a shortosokra. Egy sima egyszerű pénzügyi manipuláció eredményét láttad, nem a cég tényleges értékét, mert az nem változik egyik napról a másikra 1000 euró fölé/darab, majd le a harmadára.

Volt fóccvágenem, gyakran hordtam szervizbe, ehhez képest pl. a g astrám csak olajcserére jár, más baja nincs. Lehet, hogy a régi golfok minősége legendás volt, de a mai golfok minősége meg legendásan nulla a régiekhez képest is.

Lássuk csak: mi is lett az év autója... csak nem egy opel? tényleg ott van, ahol megérdemli: a megbízhatósági lista elején.

Arról meg külön ne beszéljünk, hogy a szerviz milyen. Pl. a porsche pest...

The Good Boy 2008.11.18. 09:59:13

TottaKár 2008.11.18. 08:11:09
"Én nem tudom miért vannak többen oda a felnyithatós hátsó üvegért mint műszaki újdonságért? Sztem ilyet kb. 30 éve tudnak az autógyárak amerikában..."

Hozzászólás elött nem ártana utána nézni a dolgoknak, és akkor nem lesz hülyeség leírva!
A skoda nem a hátsó üveget nyitja külön, hanem a teljes hátsó részt (gyengébbek kedvéért: a fém keretet is), úgyanúgy, mint egy sima 5 ajtós. Hétköznapi használatnál viszont elég csak a lépcsőt felnyitni,mint egy 4 ajtósnál.

malenykij polgar 2008.11.18. 09:48:04

A geodéta földmérő, az nem jön olajat keresni, viszont ha már azok jönnek, akkor már amúgy sem sokáig övé a föld, mert akkor már gondolom a kisajátitást mérik ki::)))

Bambano 2008.11.18. 10:01:42

Audi r8: amennyire én tudom, minden audiban benne van a hagyományos 250-es tiltás. Az opc vectrában meg nincs. Úgyhogy ha a fenekedbe ér egy vectra és villog, engedd el, mert nagyobb a végsebessége :P

kicsigonzalez 2008.11.18. 10:02:33

Nem rossz, nem csúnya az Insignia, talán meg is érdemli, ők, mint újságírók, lehet hogy így gondolták.

Szerintem Prius II.
HA városban kölekedsz vele, és lassab a forgalom(mint napközben Pesten szinte mindig) akkor tud kevesebbet is foygasztani 6liternél, hisz 30km/h ig kizárolag az elektromotor hajtja.
Nekem így óriási spóroloás lenne.

Ha tényleg annyira az eladási statisztikák alapján kéne "ÉV Autóját" választani - egy commentelő írta- akkor a régi swift mért nem lett soha az :)??????

Az új Superb pedig tényleg jó autó...(volt szerencsém ottlenni vendéglátósként a sajtóbemutatón)Olyan megoldások vannak benn, annyira kényelmes, és a magyar számára annyira megfizethető, hogy nálam befutó.
Elvégre tudtok ebből a kategóriából full extrás változatot (nem a legnagyobb motorral) 10m Ft alatt mondani?? Valószinüleg az Insignia is több lesz...
Szóval vagy Prius, vagy superb.

Bambano 2008.11.18. 10:03:39

Audi r8 ügyben komolyra fordítva a szót, nagyjából azonos kategóriájú, nagyjából azonos árszintű autókat kellene összevetni ahhoz, hogy ne jöjjön ki fura eredmény.

Dester 2008.11.18. 10:09:52

Én nem Opel fan vagyok, hanem csupán Calibra fan (ezért is vagyok egy Calibra büszke tulajdonosa), és ezen a típuson kívül egyetlenegy Opel sem tetszett. Se a Calibra előtt, se utána. Az Insignia törte meg a jeget, ez TÉNYLEG tetszik (kívül-belül), így én erre szavaztam.

VrapThor 2008.11.18. 10:11:35

ha már megbízhatóság, akkor küldöm ezt:

www.adac.de/images/Pannenstatistik%202007_tcm8-214903.pdf

elől vannak azok a VW-k. és nem fóccvágenek (fosvágen meg főleg nem), már bocsi.

semmi bajom az opellel, tényleg, volt nekem is.
de mióta vw van, a családban kettő is, a kialakult véleményem az, hogy egy szinttel feljebb játszik... ezzel most lehet vitatkozni persze, de vannak tapasztalataim és ez alapján kialakult véleményem. Másoknak persze lehet rossz tapasztalata / véleménye, épp ezért írtam le én is az enyémet.

a VI-os Golfot meg lehet fikázni, ettől függetlenül ugyanúgy piacvezető lesz európában, mint az elődei.

eko 2008.11.18. 10:12:25

"Arról meg külön ne beszéljünk, hogy a szerviz milyen. Pl. a porsche pest... "

Ez igaz, de szerencsére nem a magyarországi szervizek alapján választanak..

ommm 2008.11.18. 10:12:36

Bambano 2008.11.18. 10:01:42

Tudod te is, hogy ez vicc. De annak jó.
:D
Amíg egy Vectra felpumpálja magát a 250-re, addigra már bottal ütheti az R8 nyomát.
No replacement for nagy szívómotor :)

És persze, nem egy kategória, ahogy említetted.

AnyádnakPalánkot (törölt) 2008.11.18. 10:13:23

"engem speciel abszolút hidegen hagy ez a mostanság annyira felkapottá vált "hibrid" téma is.. semmirevaló, túlbonyolított, értelmetlen valami.. fejlesszék a hidrogénes, üzemanyagcellás, tisztán elektromos hajtású technológiát.. "

Igen, ez így már jobb. :)
Egyébként a hibrid nekem azt jelentené, hogy hagyományos üzemanyag+valami más. Tehát az elektromos és benzines hibridek rendben vannak..
Az igazi a benzin+hidrós hibrid lenne.

eko 2008.11.18. 10:14:23

"Ha tényleg annyira az eladási statisztikák alapján kéne "ÉV Autóját" választani - egy commentelő írta- akkor a régi swift mért nem lett soha az :)??????"

Ezt nem gondoltad komolyan!!
Magyaroszágon kivül hol szerepelt még az eladási statisztika esö mondjuk 10 helyében a swift??!

eko 2008.11.18. 10:16:13

eladási statisztika elsö mondjuk 10

AnyádnakPalánkot (törölt) 2008.11.18. 10:17:15

a VI-os Golfot meg lehet fikázni, ettől függetlenül ugyanúgy piacvezető lesz európában, mint az elődei.

Persze, mert az gyakorlatilag egy igényesebb Suzuki Swift. Mindenki azt vesz, akinek unalmas, jellegtelen, de azért nem széteső autó kell. Autó1.0 gyakorlatilag.
(az egyetlen szomorú dolog az egészben, hogy mi még nem értünk el erre a szintre)

Bambano 2008.11.18. 10:17:58

ommm: annyiban nem vicc, hogy igaz, annyiból vicc, hogy ez egy paramétere az autónak, amiben a vectra jobb, de sok más paraméter is számít, mire egy darab vasból autó lesz. Másrészt én egy szót se szóltam az audiról, én a néhai borámat szindom és a fóccvágeneket, nem a teljes fócvágen csoportot. Ja, a fabiákat se szeretem, tesztvezettem olyat is :)

Egyébként számoljunk: az opc vectra 280 lóerő körüli, az elsőkerekes hajtás hajtási vesztesége kb. 18%. Lejut a földig kb. 230 ló. Az r8 420 ló, a négykerék hajtási vesztesége kb. 36-38%. lejut a földre mintegy 260 ló. A vectra 1425 kiló körül lehet, az r8 1560 kiló. Az összkerék jól jön állórajtnál, de később, ha egyenesen mész, csak útban van.

Úgyhogy egyáltalán ne fogadj arra, hogy egy r8 csak úgy lelép egy opc elől. Az r8-nak akkor van esélye, ha kanyarodni is kell, nyílegyenes úton ha csak gyorsulni kell, egyáltalán nem egyértelmű a végeredmény.

Mindezt persze úgy kell nézni, hogy a vectra egy olyan családi túrakocsi, amibe véletlenül került egy kis sportosságra utaló hajlam, az r8-at meg alacsonyan szálló repülőnek tervezték.

Ja, az én vectrám egyáltalán nem tüdőbajos, nem felköhögi magát... :)

WP12 2008.11.18. 10:20:26

malenykij polgar 2008.11.18. 09:48:04

Lehet, igazad van. Akárhogy furkálnak nálunk, többnyire "csak" melegvíz tör fel :-))))

eko 2008.11.18. 10:20:56

Az autó 1.0 volt 30 éve.
És azóta mondják, hogy Golf kategoria.
Ma már inkább AUTO 5.5.
(szerintem sem 6) :-)

VrapThor 2008.11.18. 10:21:03

AnyádnakPalánkot

mondjuk, hogy nagyjából igazad van. egy dolog sántít csak - szerintem - mégpedig az, hogy szerinted jellegtelen.

szerintem nem jellegtelen. olyannyira jellegzetes a Golf forma, hogy azt is megtudták csinálni, hogy ilyen lett, amilyen lett, mégis piacvezető lesz.

eko 2008.11.18. 10:24:07

"Az r8 420 ló, a négykerék hajtási vesztesége kb. 36-38%. lejut a földre mintegy 260 ló"

Ez hogy jött ki neked?!
Kognitiv disszonanciának elmegy amit irtál, müszakilag baromság!

Bambano 2008.11.18. 10:26:52

eko: ugye nem akarod megmagyarázni, hogy egy helyett három differenciálmű, egy halom plusz tengely, stb. az pontosan ugyanannyi veszteség? Százalékot meg neked is kellene tudni számolni.

AnyádnakPalánkot (törölt) 2008.11.18. 10:30:48

Nem jellegtelen, csak valahogy azt érezni rajta, hogy tutira akartak menni, semmi lényegi változtatás az ötöshöz képest. Csak annyi, hogy rá lehessen írni egy nagyobb számot. Ennél azért mindenki többet szokott változtatni a régi modellhez képest. (mivel ez nem facelift)
Viszont ha ez bejön nekik és így is venni fogja a nép, akkor a helyükben megfontolnám nyomott áron a Bogár visszahozását a piacra. Az is jóideje változatlan forma :)

Speedman 2008.11.18. 10:31:38

toflehi:
"A másik pedig a tehenek :). A kérődző állatok gyomrában emésztéskor metán termelődik, egy nap alatt több mint amit egy Big Block termel 100km-en CO2-ből(igaz előbbiről csak becslések vannak, döbbenet de senki nem foglalkozott behatóbban a témával, vagy csak eltitkolják az eredményt...). A CH4 pedig 10-20-szor jobban növeli a melegházhatást, mint a CO2. Ja és tehénnel jól el vagyunk látva itt a Földön, van belőle párszázmillió darab...
Csak hát ugyebár nem tilthatják be a marhahúst mert egyrészt éhínség törne ki, másrészt felzúdulás lenne (képzeljétek el hogy amerikában ezentúl csak szójahamburgert árulnának...). Mellesleg a világgazdaság is összeomlana."

Beszélj az indiaiakkal (is). Tehénből van nekik vagy 600 millió. A bibi az, hogy arrafelé az szent állat. Na azokat vágasd le ha tudod!...:))

Rácz T.:
Érdekelne, hogy milyen kritériumoknak kell megfelelnie egy autónak, hogy az "Év Autója" szavazásra felvegyék, és mi alapján rostálnak. Már csak azért is, mert van néhány autó (ami tetszik nekem) a "döntő" közelébe sem jutott.

eko 2008.11.18. 10:31:43

Nem, persze, de ezek nem lineálisan változnak!
Ilyen alapon még három tengely, és 0% lesz az eredmény...

VrapThor 2008.11.18. 10:32:01

az tuti.

mikor az új bogarat megcsinálták, akkor kellett volna a régiből többet "áthozni"

Spiritmonger 2008.11.18. 10:32:34

na, csak az ne jöjjön ki, hogy egy opel opc le tud gyorsulni egy összkerekes sti-t vagy egy EVO-t a hajtási veszteség miatt:-)))))))))))

AnyádnakPalánkot (törölt) 2008.11.18. 10:32:36

Klárkszon bácsi OPC Vectra tesztjére emlékeztek? Arra az óriási orrtolásra?
Én igen.. Neki hiszek.
Az R8 tesztjénél nem jött elő hasonló. Innentől szinte mindegy, mennyivel nagyobbb a hajtáslánci veszteség, nem? :)

eko 2008.11.18. 10:32:48

hú de pörgünk..

Bambano:
Nem, persze, de ezek nem lineálisan változnak!
Ilyen alapon még három tengely, és 0% lesz az eredmény...

AnyádnakPalánkot (törölt) 2008.11.18. 10:34:00

á, ilyen kocsikat, mint a régi bogár, meg golf1, már soha többé nem lehet csinálni :(
károsanyag, fogyasztás, adó, biztonság, kampó
az új golfok nagyon jól hozzák a minőségi alapautó szerepet, tényleg golf-kategória van, csak kegyetlenség összehasonlítani az élményt az eredetivel :)

The Good Boy 2008.11.18. 10:35:10

Aki golfot vesz, az örüljön az autó5.5-jének vagy minek,meg annak, hogy piacvezető kocsija lett, meg a 2-3szoros szervizszámláknak, amit a vw csoport tagságért számolnak fel a gariszervizen egy normál kategóriatárssal szemben. Szerintem:)

VrapThor 2008.11.18. 10:35:12

hát, egy GOLF I GTI, vagy a II-es, ilyen már tényleg sosem lesz :(

eko 2008.11.18. 10:36:35

"csak kegyetlenség összehasonlítani az élményt az eredetivel :) "

Ez igaz, de ennek egy oka van: a súly.
Ennek meg mi vagyunk az okai, mert ilyenre vágyunk..
abizonságos, jol felszerelt kocsi sajnos nehéz..

VrapThor 2008.11.18. 10:36:52

The Good Boy

aki Golfot vesz, az azámol ezzel.

vagy szerinted megveszi a Golfot és akkor kapcsolt, mikro meglátja a számlát?

tuti van ilyen is, de azért a többség csak tisztában van a dolgokkal.

és akkor ugye ennek tudatában piacvezető típus, ugye? na ez a nem semmi. Szerintem.

VrapThor 2008.11.18. 10:39:29

The Good Boy

aki Golfot vesz, az számol ezzel.

vagy szerinted megveszi a Golfot és akkor kapcsol, mikor meglátja a számlát?

tuti van ilyen is, de azért a többség csak tisztában van a dolgokkal.

és akkor ugye ennek tükrében piacvezető típus, ugye? na ez a nem semmi. Szerintem.

ja, meg az sem, hogy az opel és a ford (semmibajom egyikkel sem, tényleg) mióta van golf, próbálja "befogni" csak valahogy sosem sikerül.

AnyádnakPalánkot (törölt) 2008.11.18. 10:40:10

Az a bajom, hogy már csak nehezet lehet venni.
Ha létezne minden gyárnak olyan típusa, ami könnyű, van benne egy kétliteres szívómotor, meg egy szép forma kívülről, tuti, hogy rengeteg fiatal venne. Ezzel majdnem körülírtam a mostani hothatcheket, egy a gond, hogy azok nehezek.
Bár kevés olyan barom van mint én, aki inkább ülne egy üvöltő üres bádogdobozban, ami 30 kilóval könnyebb a hangszigetelés hiánya miatt. Erre a vevőkörre nem lehet rentábilis új modellt fejleszteni :)

eko 2008.11.18. 10:40:14

The Good Boy:
Nem mindenhol ilyen lehúzó, modortalan bunkók a Porsche csoport szervizei.
Ez csak magyar sajátosság..

VrapThor 2008.11.18. 10:41:10

AP

már ketten vagyunk. :)


de azért csak kellene egy olyan kocsi is, amibe szívesen ül be a család, nem?

The Good Boy 2008.11.18. 10:41:55

VrapThor 2008.11.18. 10:36:52

Persze volt benne egy enyhe költői túlzás is, azért volt a végén a smile
Persze tisztában van ezzel, csak ha már egy ember racionálisan gondolkodik akkor ahogy te is mondod ezzel is számol, és talán ezért nem vesz (vagy vesz) ilyet.

Krisi 2008.11.18. 10:43:26

Jooovan: Nem akartalak megbántani, csk azon mosolyodtam el, hogy a Porsche Cayenne-t terepjárónak nézted. (Nem az, a látszat csal)

Spiritmonger 2008.11.18. 09:17:51

Ömlengésed a nagyautókról valami vicc akart lenni? Mindenesetre jót mulattam ezen is. Szerintem a kisautók a legjobbak (Bár hetero fehér férfi vagyok).
A legnagyobb pozitívuma a kisautóknak az, hogy fürgék. Egy másfél-kéttonnás dögbe be kell erőszakolni egy böszme nagy motort, hogy normálisan haladjon, ezzel ellentétben egy kisautó már egy 1,4-es turbómotorral is megy mint a kurvaélet, fogyasztás jobb, olcsóbb az egész, stb.

Nyilván vannak hátrányai is, de ez van.

"4, egy kisautó nem lehet olyan szép, mint egy nagy"

Wehhe wehhe, ez jó volt. Szerintem egy nagyautó soha nem lehet olyan szép, mint egy kicsi.
Mindenki döntse el, melyikünknek van igaza. Megsúgom, mindkettőnknek/ egyikőnknek se. A szépség relatív, tényként kezelni baromság, már megbocsáss.

Ettől függetlenül !szerintem! a legszebb autóforma a kupé. És nem mondom, hogy aki mást gondol az buzi :)

The Good Boy 2008.11.18. 10:45:13

AnyádnakPalánkot 2008.11.18. 10:40:10
Az a bajom, hogy már csak nehezet lehet venni.
Ha létezne minden gyárnak olyan típusa, ami könnyű, van benne egy kétliteres szívómotor, meg egy szép forma kívülről, tuti, hogy rengeteg fiatal venne. Ezzel majdnem körülírtam a mostani hothatcheket, egy a gond, hogy azok nehezek.

Akkor a te autód a Lotus elise. Csak az ára sok új korában itt magyarhonban, de a multkor már láttam kicsivel 6 milka felett a használtautón
Hú de messze kerültünk az év autójától

AnyádnakPalánkot (törölt) 2008.11.18. 10:47:13

"de azért csak kellene egy olyan kocsi is, amibe szívesen ül be a család, nem?"

divatos szóval szingle vagyok, de ha valaha is nősülök, akkor kizárólag autóbuzi nőt veszek el
ha nem így lesz, pokol lesz a kapcsolat, és megmérgezzük egymás életét :)
ha valaki ennyire odavan valamiért, az nem vehet el olyat, aki meg irtózik a rozsdás csavaroktól és a keresztbecsúszó autóktól
következtetés: az asszony is bírná. a majdani. :)

AnyádnakPalánkot (törölt) 2008.11.18. 10:48:22

Lotus? Jó vicc. Igazad van, tényleg olyasmire vágyom, na de kérem, nekem, ide? Kizárt.

Bambano 2008.11.18. 10:48:26

Anyádnakpalánkot: igen, emlékszünk. De ugye itt többször is szó volt róla, hogy az opc-nek egy tulajdonságát emelem ki, az egyenes gyorsulását. Klarkszon bácsi ezt tesztelte? Nem ezt tesztelte, mert amikor ezt tesztelte, az opc szarráverte a másik két tesztpéldányt. És azt is kiemeltem, hogyha már azt a torzítást elkövetjük, hogy a vectrát az r8-hoz hasonlítjuk, pedig semmi közül egymáshoz, akkor tudunk úgy is torzítani a tényeken, hogy a vectra nyerjen. Ja, a torzítást nem én kezdtem, nem az én ötletem volt r8-at emlegetni.

Tehát maradjunk annyiban, hogy vagy csinálunk korrekt összehasonlításokat (ebben az esetben nem hasonlítjuk a vectrát az r8-hoz meg az sti-hez), vagy ha már írói túlzásokba esük, akkor túlozzunk rendesen (ebben az esetben meg lehet, hogy hihetetlen eredmény jön ki).

Eredeti mondandóm szerint a vectrát a passathoz kellene mérni, a golfot meg az astrához és akkor maradok a mondandóm lényegénél: nekem többet fóccvágenem nem lesz. Vagy másszunk bele eszement túlzásokba és akkor mondok egy kategóriát, amiben a vectra ugyanolyan, mint az sti: 1 darab satufékes fékezés 180-ról 0-ra, jó állapotú autóval, rendes gumival. Aki komolyan vitatkozni akar velem ezen a kérdésen, az először olvassa el a gondolat bevezető szavait: eszement túlzások, és ezt ismételgesse mindaddig, amíg el nem múlik a vitatkozási kedve.

Az orrtolós tesztjéről meg annyit mondanék, hogy nekem is volt olyan gumim...

VrapThor 2008.11.18. 10:49:52

ha nem autóbuzi a nagy igen pillanatában, az még nem baj, ha az érdeklődés csíráit már felfedezted benne előtte.

utána már csak nevelés kérdése :)

:)

Bambano 2008.11.18. 10:50:57

vrap thor: szerinted amikor én borát választottam, számoltam azzal, hogy a porsche pest csak akkor tartja a garanciát, ha az általuk javasolt shel helix mittoménmilyen altípus olajat öntik bele 6600 forint/liter áron?

VrapThor 2008.11.18. 10:54:30

nemtom, Bambano, még sosem volt új / garanciális autóm.:) komolyan.

válaszaim:

1. miért nem néztél utána?
2. nem biztos ám, hogy mindenhol ez van. nem lehet ez is csak egy magyar sajátosság?

nem kötekedni akarok, tényleg, csak válaszoltam.

vwman 2008.11.18. 10:55:52

Kiváncsi vagyok erre az Insigniára,hogy milyen lesz az értéktartás,vajon 1-2 évesen fele,vagy harmada áron lehet hozzájutni majd az újkori árhoz képest,mint úgy általába az opelekhez meg fordokhoz.A másik meg fentebb emlitett golf téma nézzétek meg,hogy mondjuk egy 2005ös diesel golf-nak annyi az ára mint egy ugyanolyan évjáratú vectrának vagy mondeonak,pedig ezek fél kategóriával feljebb vannak.Aki meg nem tudja megfizetni a golfot vegyen szírszar peogeotot,meg renaultot vagy opelt,vagy egy csodaszép chevroletet
ennyi.

Bambano 2008.11.18. 10:57:33

Vrap thor: mert céges autó volt.
A választási lehetőség az octavia vagy a bora volt. Amíg csak mérsékelt infarktusokat kaptam a szervizszámlák miatt (mert az összeg lázított, de tudtam, nem én fogom kifizetni), addig elment, de mikor eljöttem attól a cégtől és a főnök irreális áron rám akarta sózni a borámat, gyorsan vettem egy vectrát magamnak.

vwman 2008.11.18. 11:00:25

Bambano minden típushoz ájánl egy fajta motorolajat a gyár,ha te a tescos 100 Ft/literes olajat rakod bele,alap,hogy ugrik a gari,mert annak a minősége rakás sz@r

VrapThor 2008.11.18. 11:03:22

ha céges kocsi volt, akkó' üsse kavics a szervíz számlákat! :) jólvan, poén volt, persze.

szerintem nem irreális ár volt az... irreális akkor lett volna, ha többér' kínálta volna mint a piaci átlag. de ha szétnézel bizony van sok bora vectra áron. szerintem nem véletlenül, bár tudom, hogy ezen is sokat lehetne vitatkozni

Bambano 2008.11.18. 11:04:51

vwman: ez a fóccvágen hype része: az autóik drágák, a minősége számomra sokkal rosszabb, mint amit elvártam, cserébe viszont kedveltek a tolvajok között, nem is mindenhol hajlandók rá casco-t kötni. Ja, és az az 1.6-os benzines motor, amit közelről ismerek, egy hulladék.
Ehhez képest a g astra pl. megbízhatóbb, takarékosabb, gyorsabb, mint a borám volt. A fater f astrájában 470 ezer km van, most először nyúltak bele komolyabban.

Nem látom továbbra sem a bizonyítékokat, hogy egy golf jobb vétel.

Bambano 2008.11.18. 11:08:53

vwman: én márkaszervizben javíttatom a vectrámat is, az astrámat is, úgy vagyok vele, hogy azt öntenek bele, ami szerintük jó, én nem vitázom velük, de ha megáll a motor és egy szempillantás alatt nem javítják meg gariban, akkor feltörlöm velük az egész eladóteret. Nehezen találtam megfelelő szervizt, de találtam.

Ők GM feliratú, gyári opel olajat öntenek bele, valami 2700 forint körül van literje. És tudom, jó beszerzési forrással sok márkás olajat meg lehet venni ilyen árszinten, akár egy castrol softtec-et, akár egy mobil1-et, stb. A 6600 forintos helix egy publikus, pofátlan nyílt rablás.

VrapThor 2008.11.18. 11:08:54

Bambano, te a tapasztalataid írtad le.

nekem is vannak tapasztalataim, a tieiddel szöges ellentétben állnak. te is mást tapasztaltál, én is. ezen kár vitatkozni. te sosem fogod elimerni a vw-t az opeltől jobbnak, míg nekem szilárd meggyőződésem, hogy egy szinttel feljebb játszik.

azthiszem, össze is foglaltam :)

malenykij polgar · http://mbybk.blog.hu 2008.11.18. 11:11:46

AP,

ha a jövendöbelidet is rendeltetésének megfelelöen használod, akkor a család nem 1+1 személy. Hanem lesznek ott kis AP-k is. Na erre gondolt az a kollega, aki szerint a családot is bele kell ültetni valamibe.

vwman 2008.11.18. 11:14:35

Minőség hát nem tudom,egyik ismreősömnek g astrája van,és nagyon hányadék a kopogós fekete műanyag belseje van kb 80-as évek hangulata minden rideg benne,a másik kanyarba nyöszörög az egész,tehát csavarodik,semmi merevsége nincs.
Szerintem a vw-ek fényévekkel minőségibbek,mint az opelek,ez a véleményem.

malenykij polgar · http://mbybk.blog.hu 2008.11.18. 11:14:40

Bambano, a te két autós VW/Opel tapasztalatod pusztán személyes, statisztikai mintának édeskevés.

A hajtásveszteség számításodat pedig lefordítom és menten küldöm Ingolstadtba, hogy szégyelljék magukat azok az ostoba dilettánsok :)

The Good Boy 2008.11.18. 11:15:41

Nálam ott kezdődött a harsány kacajra fakadás, amikor megláttam, hogy a haverom OctaviaII-es pd-jéhez gyárilag adtak 1 liter shell olajat.
Bocs! Elöször jófejségnek gondoltam, de amikor a haver kb. 4-5000 km használat után azon sopánkodott, hogy 7700 jó magyar forintért vett az autóhoz egy liter olajat és megkérdeztem, hogy minek vette, amikor kapott egy litert ajándékba, akkor mondta, hogy az az egy liter már a nivópálcán sem látszik. Na ezután tört elő belölem a harsány kacaj, ami nem a haveromnak, hanem a vw konszernnek szólt. Ja és a 30 000 km-es szervize felülről ütötte a 60000 HUF-ot... Igaz ez nem golf, csak a testvére

eko 2008.11.18. 11:17:21

malenkij:
Ide a szégyen már nem elég!
Föbe is kell öket löni!
:-)

loláb 2008.11.18. 11:17:48

Szerintem a vw borzasztó drága. Én nem fizetnék 3,9 milliót a legalapabb új golfért, ha 2,6-ért megkapom a G astra hasonlóan felszerelt változatát.
De ugyanez igaz a toyotára is. Nekem az a tapasztalatom, hogy lényeges különbség nincs az új autók megbízhatóságában. Az, hogy evénte 1 helyett kétszer kell kiégett izzót cseélni, nekem nem ér meg több mint egy milliót.

VrapThor 2008.11.18. 11:19:26

The Good Boy,

nekem a golf 75 000-es szervíze 40e HUF volt, szakszervízben. lehet rajta vitatkozni, hogy sok, kevés, stb.

mindazonáltal az autót és a gyárat ne az alapján ítéljük már meg, hogy m.o.-n mi a kialakult vélemény a szakszervízekről.

pdtdi-vel kapcsolatban nincs tapasztalatom. van ismerős, akinek eszi az olajat, van, akinek nem. tudja a fene... a pdtdi megítélésében sok szélsőséges véleményt hallottam, jót is rosszat is.

Rocko- 2008.11.18. 11:20:59

AnyádnakPalánkot 2008.11.18. 10:40:10
he? tegnap még a dacia logan volt a menő nálad. :D
egyébént én a régi formák újragyártását kérném, új műszaki tartalommal. mint Kínában VW Santana 2000, vagy hasonló módón. sokan vennének mittomén új 3-as golfot, de függönylégzsákkal, ha létezne.

vwman 2008.11.18. 11:22:41

Nekem 2éves passat variantom van dsg-s highline minden van benne,és egy vectrával össze se lehet hasonlítani. vectra,mondeo, 407,laguna ezek a másod osztályba játszanak kár is hasonlítgatni őket vw-hez audihoz,meg bmw-hez

VrapThor 2008.11.18. 11:23:21

loláb


akkor nagyon nagy varázslók azok ott volfsburgban, mert ennek ellenére mióta világ a világ a golf vezeti az eladási statisztikát. tehát azért valamit csak tudnak... ne mondd nekem, hogy emberek millióit basszák át folyamatosan 1974 óta... (előtte meg a bogárral).

mondom ezt úgy, hogy az opellel az égvilágon semmi bajom, csak a vw-t jobbnak tartom

VrapThor 2008.11.18. 11:23:23

azaz számol, bocsi.

SsPL71 (törölt) 2008.11.18. 11:24:20

Szerintem hülyeség kategóriákon át ívelő "Év autója" címet kiosztani egy autónak.
Minden kategórián belül a kategória képviselőit kéne versenyeztetni és objektív eredmények alapján vagy szavazás útján kéne kategóriánkénti győztest hirdetni.

Minden kategóriának meg van a "feladata" egy super-sport kocsi, soha sem fogja azokat az igényeket kielégíteni, amit egy családi limuzin, és fordítva is igaz.

Tehát, sztem "Év autója" egy baromság, a kategóriák figyelembevétele nélkül.
Azért, európán kívül vannak akik már rájöttek erre is.

Ciri 2008.11.18. 11:25:18

loláb:
"Szerintem a vw borzasztó drága. Én nem fizetnék 3,9 milliót a legalapabb új golfért, ha 2,6-ért megkapom a G astra hasonlóan felszerelt változatát."

Áruld már el, mitől "hasonlóan" felszerelt a két típus ?!

Illetve, hogy lehet összehasonlítani a G Astrával a hatos Golfot? Mondjuk nem a H-hoz kellene mérni?

Bambano 2008.11.18. 11:27:31

vrapthor: sok népítélet olvasgatása után úgy tűnik, hogy azok a pdtdi motorok, amiket rendesen bejárattak és normálisan kezelnek, nem eszik az olajat, azok, amiket megtapostak az elején, akár 1 litert is megesznek 1000 km-re.

malenkij polgar: ebben a threadben tett első hozzászólásomban azt írtam: mert a tüv jelentése szerint... sajnos nem vagyok akkora ember, hogy a tüv hozzám járjon tapasztalatokért, van azoknak saját adatgyűjtő metódusuk. beírod a gugliba, hogy tüv (ékezettel) opel meriva, és megkapod a 2007. évi 2-3 éves autókra vonatkozó 'reliability rating' jelentésüket. www.anusedcar.com/index.php/tuv-report-year-age/2007-2-3/18

Bambano 2008.11.18. 11:29:41

vwman: és rendes motor is van a passatodban?

vwman 2008.11.18. 11:33:04

Bambano az erősebbik 170lovas tdi van benne
a vectrádba milyen csodamotor van?

SsPL71 (törölt) 2008.11.18. 11:37:18

Report 2004, age of cars 10-11 years - reliability rating -- TÜV reports

.
.
.
34. Volkswagen Golf/Vento 26.0%
.
36. Suzuki Swift 27.0%
.
.
.

Hihihi, tartósság ja. :)))

vwman 2008.11.18. 11:39:57

loláb a g astra 10 éves konstrukció,és 10éve se volt semmi extra űjdonság benne,egy g astrába hol veszel kanyarkövető bixenon fényszórót meg duplakuplungos dsg váltót?meg még sorolhatnám.Ez kb olyan,mint a tescos szalámit a Picket hasonlítani a Pick 2x 3x olyan drága,de mindenki tudja miért.Itt a balkánon mindenki csak az árat nézi melyik olcsóbb 5 Ft-al,nyugat-európába a minőséget nézik!

SsPL71 (törölt) 2008.11.18. 11:40:02

Szóba került a forester is, akkor itt a 2006-os tüv lista:

Report 2006, age of cars 2-3 years - reliability rating -- TÜV reports

1. Subaru Forester 3.0%
.
.
.
stb.

Bambano 2008.11.18. 11:40:50

vwman: 3.2-es V6-os benzines.

GGG77 2008.11.18. 11:48:32

Superb? Mint az Év Autója?
Aki látta már élőben, abban fel sem merülhet, hogy a piac jelenlegi legocsmányabb nagykocsija kapja ezt a címet. És azokat a botrányos első lámpákat már az Octaviara is rátették... A Roomsternél még azt hittem jó nyomon van a Skoda, de aztán jött az új Fabia (kőkemény Swift koppintás, csak ocsmányabb), és most ez a Superb, ami valami hihetetlen aránytalan, Kínában nem csinálnak ilyet...

vwman 2008.11.18. 11:49:08

Bambano és az 1,6os Bora helyett vetted,amit irreális áron akartak adni!?
Ha 5literes V8-as motorral árulnának vectrát akkor se kéne.

SsPL71 (törölt) 2008.11.18. 11:49:14

A cucilista érában, el lett hintve a sok okos népnek akiknek akkor csak wartburg, trabant, skoda meg lada jutott, hogy, hűű a VW meg az Opel(sose kop el) milyen fasza autók.
Aztán vannak akik ezen a szinten is maradtak. Vagy az elődök téveszméin nevelődtek tovább.

GGG77 2008.11.18. 11:50:32

"VrapThor 2008.11.18. 11:23:21
loláb


akkor nagyon nagy varázslók azok ott volfsburgban, mert ennek ellenére mióta világ a világ a golf vezeti az eladási statisztikát. tehát azért valamit csak tudnak... "

Azért a Megane és a 206-os jó néhány évre letaszította a trónról. Ettől még nekem is inkább Golf kéne, kivéve a IV-est. Az még ajándékba se nagyon.

VrapThor 2008.11.18. 11:51:17

ahogy egész európa is. mert felsoroltad a legsikeresebbek közé tartozókat.

opel, skoda, vw


bakker, egész európát átbaszták :)

Shadowbull 2008.11.18. 11:53:02

"sok népítélet olvasgatása után úgy tűnik, hogy azok a pdtdi motorok, amiket rendesen bejárattak és normálisan kezelnek, nem eszik az olajat, azok, amiket megtapostak az elején, akár 1 litert is megesznek 1000 km-re."

Nincs ilyen osszefugges.

sb

SsPL71 (törölt) 2008.11.18. 11:53:52

Méér, azt hiszed, hogy nem baszták át egész európát?

VrapThor 2008.11.18. 11:54:30


de, átbaszták. elhiszem neked.

loláb 2008.11.18. 11:54:39

ciri, vwman,

Egy szóval nem mondtam, hogy a G astra, meg a golf egy műszaki szinvonalon van. De engem nem érdekel a kanyarkövető bixenon fényszóró, (ami sztem a golf6 trendline-ba, ami 3,9 millió nincs is). Se a DSG váltó, ami szintén.

Én alsóközepes autókat hasonlítottam össze, mert a golf az. És nekem nem ér meg plussz 1,2 milliót, hogy vadiúj fejlesztés legyen az ülepem alatt. Ha cégautót kapnék, akkor persze ok, legyen benne minden szar, de amíg magam keresem meg az autóm árát, addig ez igenis számít.

És bmw-hez, meg audihoz mérni pffff.... Ez a baj a volkswagenesekkel, azt hiszik presztízsautót birtokolnak (a vw pedig tudja ezt, és ennek megfelelően áraz). Lefordítsam, mit jelent az a név, hogy volkswagen?

vwman 2008.11.18. 11:55:00

most néztem,3áves 3,2es vectra 29990000
vicces :D közel 10millió volt a passatom

SsPL71 (törölt) 2008.11.18. 11:58:43

Nem nehéz úgy sikeresnek lenni, hogy egész Európában, megfizethető áron csak ezek a márkák képviseltetik magukat, védővámokkal bebiztosítva magukat a más kontinensről származó márkákkal szemben.

VrapThor 2008.11.18. 12:01:06

a japánok már rég itt termelnek európában.

bizony, vannak európai gyáraik, ergo nincs védővám. nem tudtad?

vagy az amcsikra gondoltál? azok otthon is haldokolnal már 1973 óta (kis túlzással), mit akarnak itt?

egyébként az amcsi kocsikkal sincs semmi bajom. csak leírtam a véleményem

TottaKár 2008.11.18. 12:02:48

10 millás passat?!?

nemkéne

amúgy szerinted ezt a kezdeti hatalmas árkülönbséget ( pl. a 3 millás C Vectrához képest ) egy 3 éves kocsi árában hogy lehet érvényesíteni ha el akarod adni?

loláb 2008.11.18. 12:02:56

vwman,

Szerintem az a vicces, hogy 10 millió volt a passatod.

Shadowbull 2008.11.18. 12:05:29

"Nem nehéz úgy sikeresnek lenni, hogy egész Európában, megfizethető áron csak ezek a márkák képviseltetik magukat, védővámokkal bebiztosítva magukat a más kontinensről származó márkákkal szemben. "

Mindenki vedi a sajat piacat, az USA is , a japcsik is.

Hulyek lennenek nem ezt tenni.

sb

vwman 2008.11.18. 12:05:56

loláb tudom a név jelentését,és te tisztába vagy a márka történetével?
A Volkswagen Bogár története még a második világháború előtt kezdődött, amikor Ferdinand Porsche, aki árulkodó neve ellenére a népautósoknál dolgozott, úgy gondolta, hogy Európában is eljött az ideje egy olyan autónak, amit mindenki megengedhet magának. Az ötlet elnyerte az akkor éppen hatalomra kerülő ifjú politikus, Adolf Hitler tetszését, és 1934 nyarán már el is készült az NSU első négyhengeres, a későbbi Bogárra meglehetősen hasonló modellje.Ezért lett volkswagen,a 40es 50es években valóban népautó volt.Az audi sem tartozott mindig a prémium márkák közé az utóbbi 20évbe került oda kb akkor mikor a V8-ast kihozták akkor lettek presztizs autók az audik.

vwman 2008.11.18. 12:07:52

lóláb de az még viccesebb,hogy veszed a 10éves g astrát 120 havi részletre és örülsz neki,hogy milyen szuper autód van,mondjuk ez nem is vicces,jobb szó rá hogy szánalmas :)

SsPL71 (törölt) 2008.11.18. 12:11:03

Nem a mostani időkről beszélek amikor már a japánok is Európában termelnek. Hanem azokról az időkről amikor még az emberek kapkodták a fejüket a cucilista vasak kormányai mögül mikor megláttak, egy vw jettát, vagy 1es Golfot, vagy akkori Kadettet. "Hú de megy, tudnak ezek a németek..." hasonló kijelentések mellett.
Ami igaz az igaz, az akkori magyarországi gépparkot egy 1es golf lealázta, mi tagadás.

Biztos jártál már Németországban, akkor láthattad, hogy a VW, meg az Opel a szegények autója volt mindig is.
A tehetősebb vagy Mercivel, BMW-vel vagy Audival járt.
Most már talán eljutott a VW árazása is arra szintre. Egyes modelljük elérte a presztízs színvonalat. De, nem egy Golf!!!

vwman 2008.11.18. 12:15:39

igazad van a golf nem presztizs autó de egy passat cc,phaeton,touareg már nem népautónak számít.

VOGAben 2008.11.18. 12:16:20

Valaki elmagyarázhatná, hogy a toszba kérhetnek majd' hétmillát egy új dízel golfért. Még jó, hogy nem a kerrencs pdtdi motort tuszkolják már bele.

Nincs komolyabb golf tapasztalatom de az lt utód crafter amiből már flottányi van a cégünknél nem semmi hibákat produkál bőven 100ezer km előtt. Vákuumszivattyú, toronycsapágy, szimmering cserék és még sorolhatnám. ráadásul nem értem, hogy 3,5 tonnás kategóriában minek eröltetik még mindig az alvázas, hátsókerékhajtású, télen félig rakva is használhatatlan szarok gyártását.

vwman 2008.11.18. 12:24:11

nekem meg crafter-el kapcsolatos tapasztalatom nincs
láttam mobile.de-n átszámítva 9,3milliós 6os golfot is.
most passat cc-n vagy q7-esen goldolkodok

The Good Boy 2008.11.18. 12:24:53

Na az vicces, hogy NÉPAUTÓ Phaeton 20+ milkáért:) Mint luxusautó. Muhaha
Marketingből egyes, ez látszik is az eladásokból, attól függetlenül, hogy relaive jó autónak tartom. Igaz ők mertek nagyot álmodni.

loláb 2008.11.18. 12:25:14

vwman,

Ismerem a márka történelmét.

Valóban G astrám van, de nam vagyok elszállva tőle. Nem gondolom azt, hogy ez a legjobb autó. Ár-érték arányban viszont jelenleg nem nagyon találni nála jobbat.

Az anyagi helyzetemet pedig ne firtassuk, elég legyen az, hogy nem hitelre veszek se lakást, se autót, se motort, oké?

Bambano 2008.11.18. 12:27:14

vwman: 3 évesen volt 10 misi a passatod? vagy a passatod újkori árát hasonlítod a vectra 3 éves árához? korrekt...

vwman 2008.11.18. 12:30:17

újkori ára volt 10,és most is 7körül mozog
a vectrád mennyi idős?

Bambano 2008.11.18. 12:30:29

vwman: én sajnos nem vagyok olyan gazdag, h ogy dízel autót vegyek...

csiky944 2008.11.18. 12:31:09

phaaton meg tuareg tényleg nem népautó,konkrétan moreautó,nézd meg az összesbe rétinigger üldögél
amúgymeg vwman 2008.11.18. 12:05:56 ez kicsit másképp volt

Bambano 2008.11.18. 12:32:01

a vectrám újkori ára 12 misi volt, és most múlt 5 éves.

VrapThor 2008.11.18. 12:32:34

SsPL71

sosem emlegettem egy szinten a golfot az audi - bmw - mercedes triumvirátussal.

azt sem mondtam soha, hogy a gazdagok autója. jó példa rá, hogy én sem vagyok gazdag, pedig vw-m van.

VrapThor 2008.11.18. 12:35:51

csiky944

erről aztán meg már tényleg nem az autó tehet.

sokan köpködik emiatt az audi-bmw-mercedes hármast. ennek ellenére még nagyon jó autónak tartom őket.

vwman 2008.11.18. 12:38:17

Bambano vehettem volna 20millió+os autót de magyarországon kinézik az embert az ilyenekből,irigység előitéletek
miatt.vectra 12ért?2ért se kéne kb akkor most 5évesen annyit ér,és a bora mennyi lett volna?

vwman 2008.11.18. 12:40:39

Csiky944 ha ennyire tudod,akkor meséld el hogy is volt ez?

SsPL71 (törölt) 2008.11.18. 12:49:08

"sosem emlegettem egy szinten a golfot az audi - bmw - mercedes triumvirátussal."

Rendben, hogy nem emlegetted.
De, akkor ne is emeljük a 6os golfot egy szintre élenjáró innováció fejlesztők közé, meg a VW-t se.

Vagy az már innovációnak számít, hogy olyan új sorozatot fejlesztek, hogy az 5ös golf tulaj fel ismeri, hogy: "Nini itt az új golf!".?
Nem mer, a jól bevált formától túlságosan eltérni, műszaki tartalom pedig kimerül az "új" kisköbcentis turbómotorokban.

VrapThor 2008.11.18. 12:59:26

szerintem az új, kisköbcentis turbómotorok igencsak jól sikerültek, a DSG váltó nem kevésbé. és szerintem van ott még bőven, amiről nem is tudok.

arról nem is beszélve, hogy az audi is vw csoport. vagy szerinted ott sincs innováció? mert ha szerinted ott sincs, akkor tényleg rövid úton körberöhöglek.

megint 2008.11.18. 13:06:36

Egyszerű bambano megtudni melyik megy jobban, 0-200-as gyorsulási adatot biztos megadták valahol, nem hiszem , hogy az opelnek bármi esélye is lenne, bár a belinkelt népitélet szerint a turbós opelek akár egy veyronnal is versenybe szállnak

vwman 2008.11.18. 13:06:56

duplakuplungos dsg váltóhoz hasonlitó váltót alsó-középkategóriában hol látni?sehol,érintőképernyős navigáció sem hétköznapi ebben a kategóriában.meg a belterén is látni,hogy minőségi.
a forma meg egyszerű,mint a golfoknál általába,mert aki csicsa-giccsparádét akar hókuszpókusz formával,az megveszi a peugeot,meg a citroen autóit

megint 2008.11.18. 13:15:49

Jooovan, nem tudom, de sztem a cayene nem terepjáró, ahogy a forester sem, g-mercivel, landcruiser ellen esélyük sem lenne, mind városban használják, meg télen , ott meg mind a kettő elboldogul talán

ommm 2008.11.18. 13:17:30

Off, kicsit.
Ennek örülök, de nagyon, gyönyörű állat és ugye a miénk vagy mi.
sportgeza.hu/sport/2008/11/18/overdose_negyvenmilliot_keresett_eddig/

Operator 2008.11.18. 13:17:55

Kedves VW fikázók! Azért VW tényleg különleges márka, ezt nem lehet elvitatni. 1974-ig még farmotoros Type 4-eket nyomták, amikor a többi gyártó már rég hol járt... (Pl. milyen jó dolog már a farmotoros kombi autó ötlete!?) Büszkék voltak a márka első önhordó acélkarosszériás autójára, amit más márkák már sokkal korábban (az Opel pl. 1935-ben) produkáltak.
Aztán elkezdtek technikákat szerezni. Megszerezték az Audi80-ast, ugye ez lett a Passat, innen kezdtek "modern" autókat gyártani. Ahogyan az R8 is Lamroghini szerzemény...
Ma már hirdetik is a Golf VI kapcsán az evolúció revolúció helyett szlogent, mert műszakilag tényleg nem változtattak lényegében a gépen a Golf V-höz képest. A PDTDI-ről bebizonyosodott, hogy nem a megfelelő irány (át is kezdtek állni a Common Rail-re). Az alap 80 lovas 1.4-es és a 102 lovas 1.6-os motornál "versenyképtelenebb" konstrukciót is keveset találni manapság...
DE! Mindezek ellenére egy VW státuszszimbólum. Egyszerűen zseniális. Őszintén. Vérprofin rávették az embereket arra, hogy a műszerfalat nyomogassák, simogassák, ahelyett, hogy a belépő motorok teljesítményét, fogyasztását, károsanyag kibocsátását néznék, hasonlítgatnák más márkákéhoz("Látható minőség" duma). Ez azért profi, ezt őszintén el kell ismerni!

VrapThor 2008.11.18. 13:21:13


mindig hálás téma, ha vw fikázás van napirenden.

jönnek az okosak.

megint 2008.11.18. 13:26:04

naaa, azért belül minőségben sokkal jobb a IV-es golf mint a g-astra, ahogy a passat is jobb ezen a téren mint a vectra volt, ilyen undorító fényes műanyagfa(talán rózsa akart lenni) még nem láttam autóban, max régi japánokban. Nem sok olyan tesztet olvastam, külföldit sem, ahol belső minőségben húzták volna le a vw-t, VI-os golf teszteket is gondolom páran olvasták, szal csak kitűnő, és tökéletes minősítést írtak ezen a téren, nem kell túlreagálni a golfot sem, nem éppen egy álomautó, volt régen egy IV-es golfunk, de minőségben a nem prémium autók között bőven az a legelejében van, még itt a tc-on, ami nem vw szeretetéről híres sem tudták lehúzni, még a négyest sem, bár akkor még Karotta tesztelte, most már lehet más lenne a helyzet

vwman 2008.11.18. 13:30:43

Operator az ilyeneknek mint te való a swift meg az aveo,vagy a logan,ezekbe jól éreznéd magad,a vw-el szemben meg csak az irígység szól belőled

VrapThor 2008.11.18. 13:34:41

az ilyeneknek a lovaskocsi való

SsPL71 (törölt) 2008.11.18. 13:37:39

"Mindezek ellenére egy VW státuszszimbólum."

Azért státuszszimbólum mert azzá tették, a nem mondom, hogy kik...

VrapThor 2008.11.18. 13:40:00


nyilván teljesen véletlenül tették státuszszimbólummá.

"szarból nem lehet várat építeni"

u.i.: csak télen, mikor megfagy. de ez esetben egész más a helyzet

megint 2008.11.18. 13:40:12

Operátor, miért Lambo szerzemény, de ha az is lenne, nem gond mivel az is a céghez tartozik, pdtdi nem megfelelő irány, igen, kicsit hangos hidegen, ellenben jól megy, és keveset fogyaszt, és mikor megjelent elég nagy számnak számított, 2000 bár nyomást tudott, melyik tudott akkor ennyit? 1.4-es motor, új alfákban pl 75 le-s is lesz, (sportos?)hondába belépő motor(civic/sport néven) 1.4 78(?)le , akkor miről beszélsz? Csak ment volna nekik is, ha akarják, 6N poloba még volt 1.4 100 le, motorválasztákból meg a konkurensekhez képest nagyon is jól állnak. Egyébként meg én pl szeretem ha minőségi az utastér , de ez nem mindenkinek számít, ott a logan , de régi hondák(új accord nem), suzukik is, nyilván ilyeneket az vesz akinek ez nem számít, csak, hogy 15000-nél 93 lóerőt lead, alatta meg halott mint egy 1.2-es

Operator 2008.11.18. 13:40:24

Sajnos/nem sajnos céges ügyben új Passat, DSG váltóval... Ez most nem jött be, azért próbálkozz ;-) De hogy igazat is adjak Neked, igazad van, nem nyaltam be a marketing maszlagot, és nem simogatom, nyomogatom a műszerfalat, büszkén állítva, hogy az milyen pihe-puha. És tényleg nem vagyok elszállva tőle.
Van, hogy az előző generációs Mondeot viszem. Bevallom, nekem jobban tetszik.

Bambano 2008.11.18. 13:41:34

megint: esetleg tegyél kisérletet szövegértelmezésre. nem 0-200 sprint volt a kérdés, hanem a végsebesség.

vwman: nem ennyiért vettem, de mindegy. A borát elvittem a weltautóba, adtak rá egy eurotaxos értékbecslést. A figura megkérdezte, hogy a programja szerint 1.9-2.1 között van a reális értéke a kocsira, mennyit írjon a papírra? mondtam, két millert. Ezek után 2.450-ért akarták rámsózni. Hát persze, fizetek egy lomha, tohonya benzinpusztító megbízhatatlan kocsiért +450 ezret? Én meg hülye vagyok? Megvettem inkább a vekit 19 hónapos korában 4.6-ért. full bőr, xenon, meg tisztességes esp, abs, stb. stb. Ehhez a példányhoz képest a comfortline felszereltségű bora fapados volt, pedig a fóccvágenek kényelmét egyszer se vettem a számra.

Ha van türelmed, keresd ki a kézifékes rakéta véleményt a népítéletben a borák között, azt én írtam.

VrapThor 2008.11.18. 13:44:33

"lomha, tohonya benzinpusztító megbízhatatlan kocsiért "

belőled a tapasztalat helyett valami egész más beszél.

bocsi, de nem vagy hiteles.

Coyote36 2008.11.18. 13:45:45

Elnézést, de milyen gáz a CH4?

SsPL71 (törölt) 2008.11.18. 13:47:23

Nem mondom, hogy a VW bármelyik terméke sz@r lenne, de véleményem szerint nem ér annyival többet, mint bármely más kategória társa.

Jól látja azt a VW is, hogy a jól bevezetett névvel fémjelezve a termékei magasabb áron is elkelnek.
Köszönhetően, a vaskalapos, szemellenzős gondolkodású vevőkörüknek.
Akik még akkor is védik a terméket -amikor érzik, hogy ez már nem az amire számítottak- ha komolyabb meghibásodás adódik, csak, hogy védjék az önérzetüket és hogy megnyugtassák magukat jól döntöttek és ilyen más autóval is előfordul.

Operator 2008.11.18. 13:50:08

Megint:
Azért hoztam ezt a példát, mert a Lamborghini Gallardo műszaki alapjaira épül az R8. (Az autó, nem a motor)

Bambano 2008.11.18. 13:50:10

vrapthor: lehet tételesen cáfolni. A g astrám, szintén 1.6-os, azonos használati módban kevesebbet fogyaszt, jobban gyorsul mint a bora, SOKKAL kevesebb javítani való akadt rajta (konkrétan az astrán semmi, a borán két zár és egy kumplung munkahenger), olcsóbb. A bora hátsó ülésén valamivel kényelmesebb utazni, mert ha jól emlékszem, független kerékfelfüggesztése van hátul, az astrának meg merev tengely. A borának jobb anyagokból volt a beltere, mint az astrának. Az astra sokkal merevebb, mint a bora, a borával nem lehetett járdára parkolni csavarodás nélkül.

Mindkét autóval kb. 73-77 ezer km-t mentem magam, kb. 2.5 év alatt, a borát leadtam, az astrával a család jár azóta.

várom a cáfolatokat.

Ciri 2008.11.18. 13:50:16

"Nem mondom, hogy a VW bármelyik terméke sz@r lenne, de véleményem szerint nem ér annyival többet, mint bármely más kategória társa."

Mondanál példát a drágább árra?

VrapThor 2008.11.18. 13:52:35


"Köszönhetően, a vaskalapos, szemellenzős gondolkodású vevőkörüknek."

nyilván ezért vannak piacvezető és népszerű autóik. évtizedek óta.

vwman 2008.11.18. 13:52:42

benzinpusztitó a bora 1,6?és a 3,2es vectra
mennyit fogyaszt?

Operator én a passatommal tökéletesen megvagyok elégedve,és vigyázok is rá,más a helyzet a céges autósoknál,ugye mert azok szarrá hajtják mert nem az övék.
mondeo?van egy furcsa izlésed,de vidd azt,úgyse vagy vw-be való.

VrapThor 2008.11.18. 13:54:33

"Akik még akkor is védik a terméket -amikor érzik, hogy ez már nem az amire számítottak- ha komolyabb meghibásodás adódik, csak, hogy védjék az önérzetüket és hogy megnyugtassák magukat jól döntöttek és ilyen más autóval is előfordul."

már ne is haragudj, de ez minden autóvásárlóval így van

SsPL71 (törölt) 2008.11.18. 13:59:11

Ciri:
"Mondanál példát a drágább árra?"

Tessék:
_____________________________________
Polo Trendline 80 4 ajtós
Benzin / 1.4l / 59 kW/80 LE / Kézi 5 fokozatú / 4-Ajtók
3.304.600,- HUF.
_____________________________________
Ford Fiesta, 5 ajtós, Ambiente, 1.3 l (70PS) S4, 5 sebesség manuális
2 656 000,00 Ft

VrapThor 2008.11.18. 14:00:44

vrapthor: lehet tételesen cáfolni. A g astrám, szintén 1.6-os, azonos használati módban kevesebbet fogyaszt, jobban gyorsul mint a bora,

hát ezt mondjuk úgy, nem hiszem el. így szimplán.

SOKKAL kevesebb javítani való akadt rajta (konkrétan az astrán semmi, a borán két zár és egy kumplung munkahenger), olcsóbb.

ezt hogyan cáfoljam? höhö, micsoda megbízhatatlan konstrukció, 70e km alatt, ezek mind tönkrementek.

A bora hátsó ülésén valamivel kényelmesebb utazni, mert ha jól emlékszem, független kerékfelfüggesztése van hátul, az astrának meg merev tengely.

te tudod

A borának jobb anyagokból volt a beltere, mint az astrának.

ez így van.

Az astra sokkal merevebb, mint a bora, a borával nem lehetett járdára parkolni csavarodás nélkül.

nekem sikerült felparkolni csavarodás nélkül eddig még mindenhová. a g astra kasztnia merev, az biztos (és végre sikerült megoldani az opelnek is, hogy ne rohadjon szét időnek előtte)

Mindkét autóval kb. 73-77 ezer km-t mentem magam, kb. 2.5 év alatt, a borát leadtam, az astrával a család jár azóta.

ezen mit cáfoljak?

végkövetkeztetésem, amit már többször le is írtam, hogy jobb autónak tartom a vw-t az opeltől

Operator 2008.11.18. 14:01:36

OFF
"úgyse vagy vw-be való"

"az ilyeneknek mint te való a swift meg az aveo,vagy a logan,ezekbe jól éreznéd magad,a vw-el szemben meg csak az irígység szól belőled"

Nem szokásom személyeskedni, nem is szeretnék, csak halkan megkérdezem. Vajon ezek a mondatok kit minősítenek? ;-)
ON

Bambano 2008.11.18. 14:04:08

vwman: ugyanolyan használati stílusban az 1.6-os astra 6.5-7 liter, a bora 8.5-9 a kétszer nagyobb veki meg 10 literes átlaggal jár(t). A veki fogyasztása se életveszély a borához képest, viszont a korrekt összehasonlítási alap az astra, aminél a bora sokkal többet fogyasztott.

vwman 2008.11.18. 14:04:39

operator ezek tények,és természetesen téged minősítenek,ha esetleg nem vetted volna észre

Ciri 2008.11.18. 14:06:45

SsPL71:
Erre gondoltam én is...

Ha nem tájékozatlanul írkálnád a behányásaidat a konfigurátor segítségével,hanem tájékozódnál,akkor tudnád,hogy Trendline Polot gyakorlatilag egy-két éve nem adnak el.
Az alatt az ár alatt,amit a Fiestával kapcsolatban írtál,bőven vehetnél 5ajtós,metálfényes,szervós,klímás,4légzsákos Polot,amit a Forddal ellentétben egy évesen nem 1,3-1,4 körül számolnának be bárhol.

SsPL71 (törölt) 2008.11.18. 14:07:23

Ciri: bocs, kijavítom, csak, hogy egyenlő erőesélyek legyenek.

Tehát:
_____________________________________
Polo Trendline 70 4 ajtós
Benzin / 1.2l / 51 kW/70 LE / Kézi 5 fokozatú / 4-Ajtók
3.167.800,- HUF
_____________________________________
Ford Fiesta, 5 ajtós, Ambiente, 1.3 l (70PS) S4, 5 sebesség manuális
2.656.000,- Ft

Bambano 2008.11.18. 14:09:44

VrapThor: azt írtad, belőlem a tapasztalat helyett valami más beszél. Cáfolnod kellene a személyes tapasztalatomat.

SsPL71 (törölt) 2008.11.18. 14:10:25

Azért vagyok én a tájékozatlan, mert a kedves VW nem képes a konfigurátort kijavítani?

Pont ilyen kereskedőkre szoktam kibukni, hirdetnek valamit, ami nem létezik, menjenek a tudod hova.
(minimum kiküldöm a fogyasztóvédelmet, vásárlók félrevezetése címszó alatt)

Ciri 2008.11.18. 14:10:29

SsPL71:
"Ciri: bocs, kijavítom, csak, hogy egyenlő erőesélyek legyenek."

Kár volt....:)

SsPL71 (törölt) 2008.11.18. 14:12:30

"Ha nem tájékozatlanul írkálnád a behányásaidat a konfigurátor segítségével,hanem tájékozódnál,akkor tudnád,hogy Trendline Polot gyakorlatilag egy-két éve nem adnak el."

De azért az 1,2-es szánalom 3hengerest azért gondolom még árulják, vagy nem?

loláb 2008.11.18. 14:12:35

Ha már "tapintható minőség": a 3-as golfnál kopogósabb műanyagokkal burkolt autót nem hordott a hátán a föld. Csak akkoriban még nem ez a marketing bullshit, ment, hanem más (Kovács úr...)

(Már csak ezért sem értem, mit keres a vw a prémium autók között, Kovács úr szerepel a reklámban, aki a kispolgár mintapéldánya, nem Gróf Leichinger Alajos)

Nekem pedig sokkal jobban tetszik a G astra puha, bőr hatású habosított műanyagból készült műszerfala, mint a 4-es golf műanyagai. Az igaz, hogy a 4-es golfnál is vannak sokkal rosszabb belső terű autók is, pl új yaris.

De aki azt mondja a G astrára, hogy nem minőségi belül, meg kopogós műanyag, az hazudik, és még sosem ült benne. Vannak izgalmasabb, ötletesebb belsőjű autók (megjegyzem, a vw autók egyike se tartozik ide), de azok vagy szar, kemény anyagokból készülnek, vagy 3x annyiba kerülnek, mint az astra.

Ciri 2008.11.18. 14:14:10

SsPL71

Nem akarlak megbántani,de annyira hülye vagy (legalábbis a témához),hogy az iszonyat.

A típus létezik,csak nem árulják (de rendelhető),mert van egyéb akciós modell is,aminek lényegesen jobb az ára.

Fogyasztóvédelem? :-D

VrapThor 2008.11.18. 14:14:29

Bambano, 1.6-os IV-es Golf, (16 szelepes), Bora szintén, több ezer km-re tapasztalt átlagfogyasztások:

város: 7,2-7,3, vegyes 7,0 alatt, és hosszútávon 6,0 alá menni sem nehéz.

én nemtudom, ezeket a 8-9 litereket kik és honnan szedik? senki, ismétlem senki az ismeretségi körömben, mégcsak meg sem közelíti ezeket.

vwman 2008.11.18. 14:15:16

SsPL71

10lóerő különbség van a fiesta és a popl közt a polo javára

Fiesta Ambiente

Fontosabb jellemzők:


* Blokkolásgátló (ABS)
* 3 pontos biztonsági övek minden ülésen
* Állítható első és hátsó fejtámlák
* Harmadik féklámpa
* Immobiliser
* Vezetőoldali légzsák
* Zárható tankfedél
* Csomagtér világítás
* Digitális üzemanyagkijelző
* Égvehagyott lámpára figyelmeztető hang
* 5.5x14" acél keréktárcsák, 175/65 R14 gumikkal
* Színezett üvegek
* 40/60 arányban osztottan dönthető hátsó üléstámla


polo trendline

Ablaktörlő-, mosóberendezés elöl,
4-fokozatú intervallumkapcsolóval széria
Ablaktörlő-, mosóberendezés hátul széria
Abroncs 165/70 R14 széria
Acél keréktárcsa 5J x 14
Automata biztonsági öv
(3 pontos övek elöl/hátul) széria
Belsővilágítás kikapcsolással,
érintkezővel a vezető oldali ajtónál széria
Belülről állítható visszapillantó tükrök
(jobb: konvex, bal: aszférikus) széria
Blokkolásgátló (ABS)
Egyben dönthető hátsó ülés és támla széria
Elakadásjelző háromszög széria
Elektro-hidraulikus szervokormány,
sebességfüggő szabályozással
Elektronikus indításblokkoló
Fejtámla hátul (3 db) széria
Fejtámlák elöl
(dőlés- és magasságállítható) széria
Fekete oldalvédő díszléc széria
Figyelmeztető hang
(bekapcsolva felejtett fényszóróra) széria
Fordulatszámmérő, digitális óra,
napi kilométer-számláló,
szervizintervallum-kijelző széria
Fényszóró magasságállítás
Fűthető hátsó ablak, időkapcsolóval
Halogén főfényszóró széria
Horganyzott karosszéria széria
Hátsó ködlámpa széria
ISOFIX előkészítés hátul
(biztonsági gyermekülés rögzítési pont)
Komfort irányjelző
(egy érintésre hármat villog) széria
Kormány (3 küllős) széria
Kékszínű műszerfal-megvilágítás
Kesztyűtartó az utas oldalán
Normál méretű acél pótkerék széria
Normál ülések elöl széria
Oldallégzsák elöl széria
Oldalsó irányjelzők
a külső tükrökbe integrálva
Pohártartó hátul 2 db széria
Por- és pollenszűrő
(belső levegő keringtetés) széria
Pótféklámpa széria
Rakodórekesz a műszerfalon széria
Rakodórekesz az első ajtókon
Piperetükrök a napellenzőkben
(vezető- és utasoldali)
Rádió "RCD 200", CD-lejátszóval
(4 hangszóróval, tetőantennával,
2 x 20W) széria
Részben fényezett lökhárítók
Teljes dísztárcsa
Vezető- és utasoldali légzsák elöl széria
Zöld hővédő üvegezés széria
Állítható kormányoszlop
(magasságában és mélységében) széria
Üléshuzat "Select" (szövet)

ezek után mindenki eldöntheti melyik kéne.

SsPL71 (törölt) 2008.11.18. 14:15:32

Ciri 2008.11.18. 14:10:29

Mit volt kár?
Azért mert nem vagyok VW fun és a hivatalos oldalról próbálok tájékozódni, azért én vagyok a hülye, igaz?
A VW helyében szégyellném magam ha olyan autót lehetne a hivatalos oldalukon kiválasztani, amit nem árulnak, nem egy-két hónapja, hanem idézlek: "gyakorlatilag egy-két éve nem adnak el".
Ez a VW védjegye, erről beszéltem eddig, hülyítés magas iskolája.

Dr Borivoje Surdilovics 2008.11.18. 14:16:09

Most akkor ez hogyis van? Melyik autó nyert és hogy? Mintha pár hete meg 462 pontal a Mito nyert volna:

www.vezess.hu/hirek/kiszivargott_alfa_mito/16182/

Hogy lehet ilyen híreknek kiszivárogni aztán egészen mást kihozni győztesnek.

Szvsz: üzlet ez is,köze sincs a tiszta játékhoz.Már jó rég volt Opel,meg jól fizettek is,hát miért ne?

Ciri 2008.11.18. 14:16:54

"De azért az 1,2-es szánalom 3hengerest azért gondolom még árulják, vagy nem?"

Ez a "szánalom" motor kihugyozza a Ford 1,3-as 70LE-s motorját minden tekintetben. Mindenben!
Ki kellene próbálnod mindkettőt,aztán fröcsögni.

VrapThor 2008.11.18. 14:17:29

"Cáfolnod kellene a személyes tapasztalatomat. "

:) komolyan?

bocsi, de nem szeretném. 5000 hozzászólással és pár órával ezelőtt már leírtam, hogy nem egyeznek a tapasztalataink, ezen kár is vitatkozni. sose fogsz hinni nekem és én sem neked. csak sajnos még azóta sem cuppantál le a témáról

SsPL71 (törölt) 2008.11.18. 14:18:05

vwman 2008.11.18. 14:15:16
Ha nem vetted volna észre már javítottam a 10LE különbséget.

Az általad felsorolt lista pedig plusz tétel, azok alapján 5millás polot lehet össze kattintgatni.

Ciri 2008.11.18. 14:19:19

"Azért mert nem vagyok VW fun és a hivatalos oldalról próbálok tájékozódni, azért én vagyok a hülye, igaz?"

Teljesen egyetértek, de ez arra se adjon okot,hogy hülyeségeket beszélj tájékozatlanul.
Vagy nem ?

VrapThor 2008.11.18. 14:20:30

"Ez a VW védjegye, erről beszéltem eddig, hülyítés magas iskolája."

ismétlen, egész európát, évtizedek óta.
még jó, hogy okos emberek legalább itt vannak, ha már ez egész kontinens hülye...

SsPL71 (törölt) 2008.11.18. 14:24:23

Azért mert én a VW Polo akcióit direkt, figyelmen kívül hagytam, azért én vagyok a hülye a témához, behányok, és fröcsögök?

A Fordnak is biztos van akciós modellje, direkt nem azt választottam ott sem.

De, személyeskedést én veled nem folytatom, mert az intelligenciád, már megmutatkozott a körömszakadtáig történő VW védelmezésedben.

"Ez a "szánalom" motor kihugyozza a Ford 1,3-as 70LE-s motorját minden tekintetben. Mindenben!
Ki kellene próbálnod mindkettőt,aztán fröcsögni."

Ehhez szintén nem fűznék kommentárt, volt 1.4 16V-s Polom 2001-es évjárat.

További kellemes fröcsögést.

Bambano 2008.11.18. 14:24:43

Azért jó, hogy a polo-k között van olyan felszereltségi szint, ahol a kormány már széria :P

loláb 2008.11.18. 14:27:29

Én próbáltam az 1,2-es szánalom 3 hengerest egy ibizában, hát mit mondjak, lassú tetü volt. Konkrétan egy C corsa 1,2 literes 75 lovas verziójával próbáltam össze, és az opel messze verte.

Plussz a C corsa lényegesen sportosabb futóművel rendelkezett, és lényegesen sportosabb összhatást keltett, mint az ibiza.

(Már eleve komolytalan, hogy 3 hengeres motort tesznek be alapmotornak. Tudod mi volt még 3 hengeres, a daewoo matiz 800S, meg a miautonk swift 1.0 GL. Csak hát a pénz az nagy úr, a vw-nél pedig az elmúlt tíz évben különösen)

Ciri 2008.11.18. 14:28:29

"Ehhez szintén nem fűznék kommentárt"

Nagyon helyes,egy idióta hozzászólással kevesebb lesz.
Ismerj meg márkákat mielőtt az eszet osztanád! (legalábbis azt hiszed)

Ciri 2008.11.18. 14:32:00

"(Már eleve komolytalan, hogy 3 hengeres motort tesznek be alapmotornak. Tudod mi volt még 3 hengeres, a daewoo matiz 800S, meg a miautonk swift 1.0"

Hát igen,itt parasztfalván a dácsiához szokott faszkalap ezzel intézi el a 3hengeres kérdést.Ezért kell igen kevés embernek magyarisztánban,mert az ciki ugye.
Németországban érdekes módon meg sokat eladnak belőle...

loláb 2008.11.18. 14:33:02

Na, erre tényleg kiváncsi vagyok. Hányan vesznek 3 hengeres motorral fapad polót németországban?

VrapThor 2008.11.18. 14:34:34

"vw-nél pedig az elmúlt tíz évben különösen"

aztán majd nehogy sírni lássalak, mikor a GM az uccsó kenyérmorzsát is feleszi az opel elől, és bedől a vár.

ilyen hülyeségeket ne írogass már lécci, nem bírom a röhögést abbahagyni :)

Bambano 2008.11.18. 14:39:32

VrapThor: a vw-nél is előfordulhat, hogy s porsche család átveszi az irányítást, az eu segítségével peres úton megszüntetik a tartományi előjogokat a vw-ben és akkor a jóléti intézményből hirtelen profitorientált gyár lesz. Merthogy az osztrák Porsche családot nagyon nem fogja érdekelni egy német tartomány munkavállalóinak a sorsa, az biztos.

Rossz idők járnak minden autógyárra.

loláb 2008.11.18. 14:40:05

Igen, a GM tényleg szarul áll, de nem az opel miatt. Ha bedől a vár, akkor az oplet fogják tudni egyedül normális áron eladni, mivel az ople nyereséges. Ellenben a wv-vel, aminek egy németországban gyártott autón 200 euro haszna van (kb 2004-es adat)

Na ki a hülye?

mv3 2008.11.18. 14:40:43

Szia Rácz Tamás,

Eleve csodálkozom a cikked értetlenségén (egyrészt mert ízlésről vitatkozni, másrészt meg elvileg (!) hozzátok hasonló szakembereké volt a döntés), de kíváncsian várom, hogyan kommentálod az itteni ismétlődést?

Üdv:

Viktor

VrapThor 2008.11.18. 14:42:58

"Rossz idők járnak minden autógyárra. "

így van. de a GM-re és épp ezért az Opelre is sokkalta sötétebb jövőkép vár a jelenlegi helyzet alapján, mint a VW-re.

a Porsche kőkeményen nyereséges, marha jó autókat csinál és nagyon jól menedzseli is őket. jó kezekben lesz ott a VW. nyilván a szakszervezeteknek, meg a munkásoknak ez nem tetszik (persze hogy nem, az ő szemszögükből nem jó az irány, ez érthető), de ha magát az autógyártást nézed, akkor az irány jó... legalábbis én ezt vágom le belőle, meglehet, hogy tévesen.

SsPL71 (törölt) 2008.11.18. 14:44:52

"Nagyon helyes,egy idióta hozzászólással kevesebb lesz.
Ismerj meg márkákat mielőtt az eszet osztanád! (legalábbis azt hiszed)"

Gondolom te végig "tulajdonoltad" az összes VW típust, az idióta meg én vagyok.

"...mielőtt az eszet..." helyesen észt.
Ez is téged minősít.

Polohoz visszatérve, ami nekem volt.

Hibalista/sajátosságok:
1. Sebességben lötyögő sebesség kapcsoló rúd
2. Traktor hangon kerepelő váltó (üresben)
3. pontatlan sebesség fokozatkapcsoló, a széteső -közismerten típushibás- váltórudazat.
4. a műanyag felületekről feltűnő módon kopó bevonat. (60ezr km-t futott autó úgy nézett ki ezek miatt mint egy 10éves roncs)
5. elektromos problémák (vezetőoldali elektromos ablak kapcsoló, kontakt hibás)
6. ergonómiailag idétlen helyre helyezett elektromos ablak vezérlő gombok. (rákönyökölt az ember véletlenül mindig)
7. Hetenkénti izzó kiégések.
8. VW lupo-ból lopott műszer egységek. (gondolom kevesebb lupo fogyott, mint polo, volt dögivel a polcon)
9. kesztyűtartó zárszerkezet széthullott

Most biztos utána fogsz nézni és kideríted, hogy azért volt szar, mert made in spain.

VrapThor 2008.11.18. 14:45:52

"Na ki a hülye? "

szerintem te

:)

én nem mondtam, hogy az Opel veszteséges. azt is tudom, hogy a GM-nek vannak még más nyereséges ágazatai is (valószínűleg). csak sajnos ez édeskevés, ha összességében meg bukta van.

persze, hogy eladják az opelt ha kell. de ha ilyenre kerül sor, az már rég nem jó... ki veszi meg? indiaiak? kínaiak? kerülhet persze jó kézbe, de egyáltalán nem biztos, hogy épbőrrel átvészeli. nemde?

mv3 2008.11.18. 14:50:05


Egyébként az különösen érdekes, hogy a Golfot és a Fiestát mennyire értékeli az itteni közösség.

Nem csodálkoznék, ha minden 10-ben szereplő autónál komoly lobbitevékenység folyt volna, de az itteni szavazást csak nevezhetjük függetlennek.

Mint céloztam rá, ízlésről ugye nem érdemes vitatkozni, de azért megkérdezném, aki a Skoda Superb-re szavaz, látott már ilyen autót élőben?! Hihetetlenül aránytalan autó. Én megértem, hogy micsoda hátsó lábtér, és ezzel együtt azt is, ha a komfortot valamely marketing-közösség egy modellnél előbbre hozza a külső harmóniánál (lásd praktikum vonalon Thalia), de azért nehéz úgy beszélni erről az autóról, hogy szép, esztétikus, harmonikus (úgy indokoltabbnak tűnik, hogy ésszerű, praktikus, stb.)

Desert 2008.11.18. 14:56:43

vw meg golf mint presztizs autó, LOL, ezen jót röhögtem igy ebéd után :)))

loláb 2008.11.18. 15:00:08

Ki veszi meg?

Ki tudja... de nem valószínű hogy a kínaiak. Ha olvasnál világgazdasággal foglalkozó híreket is, akkor tudnád, hogy a kínaiak is szopóágra készülnek, nem pedig cégfelvásárlásra.

Esetleg felvásrolhatja a Daimler, a Bmw, úgyis keresnek olyan partnereket, akikkel az emissziós normákat teljesíthetik összvállalati szinten. De lehet pénze még a toyotának... vagy, ugyanúgy mint a chrysler esetében, megveszi valami pénzügyi befektető, aki nem az autóiparból jött. Feljesztési kapacítás, versenyképes modellpaletta ugyanis az opelnél VAN. Ne, gondold azt, hogy a Rover sorsára jut.

VrapThor 2008.11.18. 15:11:46

"Ha olvasnál világgazdasággal foglalkozó híreket is, akkor tudnád, hogy a kínaiak is szopóágra készülnek"

ha te is olyan tájékozott lennél, akkor tudnád, hogy az egész autóipar szopóágra készül.

"De lehet pénze még a toyotának..." legalább akkora szopóágra készülnek mint a kínaiak.

"Ne, gondold azt, hogy a Rover sorsára jut. "
nem gondolom. csak a fennáll a veszélye...

amit persze nem szeretnék, mert semmi bajom az opellel. volt nekem is, jó is volt, szerettem is, csak azóta már vw van és jobb autónak tartom. ennyi. ebből indultunk ki, és martuk egymást egészen idáig.

AnyádnakPalánkot (törölt) 2008.11.18. 15:20:01

Jéézus ereje, mit megy itt már megint.
Azzal mi a helyzet egyébként, hogy ha egymás mellé tesszük az alap Dacia Logant és az alap ötösgolfot?
Fele annyiba kerül a dákó, és nagyobb.
Valószínűleg a budapesti terepralit is jobban bírja.
Szóval nem feltétlenül azért kritizálják a vw autóit, mert irígyek. Vagy ez senki fejében nem fordul meg?
Ha vw-t akarok és nincs pénzem újra, akkor nem dácsiát veszek, hanem használt vw-t. Legalábbis a logikus ez lenne.

megint 2008.11.18. 15:25:29

Bambano, most nem nézem végig az összes hozzászólást, de végsebességben 301-et tud az opel?

megint 2008.11.18. 15:34:03

Milyen motorról van szó G-astra terén, mert az 1.6-osnál adatok szerint 3 tizeddel jobban ment a golf mint az astra, legalábbis abban az időben mindenhol ezt a két autót hasonlítgatták össze, amúgy meg a piac határozza meg mennyiét ér egy autó, ha ennyiért is megveszik akkor bizony ér ennyit.

loláb 2008.11.18. 15:43:45

Vrap Thor,

Sőt, mondok neked egy nagy újdonságot: az egész világ szopóágra készül.

A kínaiakkal kapcsolatban csak arra céloztam, hogy őket, (mint exportvezérelt gazdaságot) ez a váslág sokkal jobban fogja érinteni, mint európát, és nem a cégfelvásárlás lesz az első dolguk, hanem a túlpörgetett gazdaság összeomlásának megakadályozása. Ennek az előjelei már szivárognak, pl megtiltották a kínai minimálbér emelését.

Minden autógyártót szopóágra készül, ez egyértelmű. De pl. a daimler éppen most adta el a chryslert, ott a pénz, amit be kéne fektetni. Lehetőleg kisfogyasztású autókat készítő autógyárba, hogy 2010 után is lehessen mercedest forgalmazni európában. A toyota pedig folyamatos növekedésben van tizeniksz éve, rengeteg pénzzel.

Pont azzal tudnak az autógyártók ilyen vérzivataros időket túlélni, ha fúzionálnak, és kihasználják a méretgazdaságosságból eredő előnyöket.

Nyereséges, nomrális szerkezetű autógyártóról beszélünk (ezzel szemben a vw a fiathoz hasonló szociális intézmény), ami rendelkezik új, korszerű modellpalettával (nem a G astrára gondolok). Nem lenne túl nehéz eladni.

VrapThor 2008.11.18. 15:49:01

nagyjából egyetértünk, de

"A toyota pedig folyamatos növekedésben van tizeniksz éve, rengeteg pénzzel."

ez igaz, de ha jól emlékszem bejelentették már ők is, hogy mekkora visszaesésre készülnek.
egyébként pedig a vw is folyamatosan növekszik tizeniksz éve. nem éppen mostanság előzte meg vmelyik detroiti gyártót (nem gm, hanem ford?) és lett a a világ 4. legnagyobb gyártója?

"a vw a fiathoz hasonló szociális intézmény" ehhez képest nem működik rosszul, az autóipar általános helyzetét tekintve. és ez a "szociális intézmény" majd szépen lassan eltűnik a porsche irányításával (asszem...)

egyébként egyetértünk.

velo · http://www.astra-coupe.hu 2008.11.18. 16:05:21

Ezen akkorát nevettem hogy majdnem leestem a székről... Micsoda extrák:

"polo trendline

Ablaktörlő-, mosóberendezés elöl,
4-fokozatú intervallumkapcsolóval széria
Ablaktörlő-, mosóberendezés hátul széria
Abroncs 165/70 R14 széria
Acél keréktárcsa 5J x 14
Automata biztonsági öv
(3 pontos övek elöl/hátul) széria
Belsővilágítás kikapcsolással,
érintkezővel a vezető oldali ajtónál széria
Belülről állítható visszapillantó tükrök
(jobb: konvex, bal: aszférikus) széria
Blokkolásgátló (ABS)
Egyben dönthető hátsó ülés és támla széria
Elakadásjelző háromszög széria
Elektro-hidraulikus szervokormány,
sebességfüggő szabályozással
Elektronikus indításblokkoló
Fejtámla hátul (3 db) széria
Fejtámlák elöl
(dőlés- és magasságállítható) széria
Fekete oldalvédő díszléc széria
Figyelmeztető hang
(bekapcsolva felejtett fényszóróra) széria
Fordulatszámmérő, digitális óra,
napi kilométer-számláló,
szervizintervallum-kijelző széria
Fényszóró magasságállítás
Fűthető hátsó ablak, időkapcsolóval
Halogén főfényszóró széria
Horganyzott karosszéria széria
Hátsó ködlámpa széria
ISOFIX előkészítés hátul
(biztonsági gyermekülés rögzítési pont)
Komfort irányjelző
(egy érintésre hármat villog) széria
Kormány (3 küllős) széria
Kékszínű műszerfal-megvilágítás
Kesztyűtartó az utas oldalán
Normál méretű acél pótkerék széria
Normál ülések elöl széria
Oldallégzsák elöl széria
Oldalsó irányjelzők
a külső tükrökbe integrálva
Pohártartó hátul 2 db széria
Por- és pollenszűrő
(belső levegő keringtetés) széria
Pótféklámpa széria
Rakodórekesz a műszerfalon széria
Rakodórekesz az első ajtókon
Piperetükrök a napellenzőkben
(vezető- és utasoldali)
Rádió "RCD 200", CD-lejátszóval
(4 hangszóróval, tetőantennával,
2 x 20W) széria
Részben fényezett lökhárítók
Teljes dísztárcsa
Vezető- és utasoldali légzsák elöl széria
Zöld hővédő üvegezés széria
Állítható kormányoszlop
(magasságában és mélységében) széria
Üléshuzat "Select" (szövet)"

olvassátok már végig :D Beszarás, olyan dolgok vannak felsorolva, amik szinte minden mai autóban alapfelszereltség, csak sokan nem égetik magukat azal hogy beleírják hogy széria az acélfelni meg rá a gumi, meg a kormány, meg a 3 pontos biztonsági öv, nameg a "Normál ülések elöl", meg a "Piperetükrök a napellenzőkben", nomeg a "Fejtámla hátul (3 db) széria, Fejtámlák elöl" és sorolhatnám ide az egész listát... :D

Ez mekkora egy szánalom :D:D:D Azért ilyesmivel talán nem kellene érvelni...

Én továbbra is azt tartom, hogy az Opel igenis jó autó, csak ott tartunk, hogy a vw fanok ezt nem merik beismerni. Új Superb meg úgy csúnya, ahogy van, csomagtérajtó ide vagy oda...

loláb 2008.11.18. 16:11:08

"Visszaesésre készül", igen, ebben van a kutya elésva. Viszont jelenleg pénzük van a felvásárlásra, kérdés, hogy akarnák-e?

A vw pedig azért működik jól, mert a seat meg a skoda, meg némely audi típus is vw alapokra épül. Ugye a méretgazdaságosság...(mert azt te sem gondolhatod, hogy azért készülnek közös alapon az audikkal, hogy a prémiumságot hangsúlyozzásk)

A szociális intézményt pedig arra értettem, hogy a szakszervezetek ellenállása miatt elbukhatnak azok az javaslatok, amik a rentábilis működés fenntartásához kellenek (lásd fiat a kilencvenes években), pl a németországi gyárak bezárása, és a golfok gyártásának áthelyezése mondjuk csehországba. Mivel összválalati szinten a vw-nek azon medelljei termelik a legtöbb nyereséget, amelyek nem németországban készülnek.

(A Fiat majdnem belebukott abba, hogy a 60as-70es években ragadt szakszervezet minden épkézláb javslatnak -amik nyilván gyárbezárásokat, kirugásokat jelentettek- ellene feküdt. Csak az elmúlt 3-4 év modelljeinek sikere húzta ki őket a trutyiból.)

A vw-nél a szakszervezetek hasonló erőt képviselnek. Ezzel szemben az opel nem habozott leállítani pl szentgotthárdon a motorgyártást (az amerikai tulaj, ugye), amikor úgy látták, hogy szükséges.
Érted?

A porsche féle hatalomátvételre pedig ne vegyél mérget. Egyáltalán nem biztos, hogy az Unió versenyhatósága is rábólint az ötletre. (Mint ahogy az OMW Mol felvásárlását is megtiltotta, a közép európai finomítókapacitások egy kézbe kerülése miatt)

VrapThor 2008.11.18. 16:11:58


Mégegyszer leírom, szépen lassan, mert még mindig többen nem értik (olvasási vagy szövegértési probléma lehet vajon?)

volt opelem, jó volt, szerettem, semmi problémám a márkával most sem. de azóta már vw-m van. és a tapasztalataim alapján jobb autónak tartom. ennyi. kár itt marni egymást ezért, főleg azért, mert másnak meg az opel jobb.

kár a beszélgetést elmérgesíteni.

VrapThor 2008.11.18. 16:14:06

loláb

egyetértünk. én ezekkel a dolgokkal, amiket most is leírtál, nem vitatkoztam. csak leírtam, amit és ahogyan látom.

loláb 2008.11.18. 16:32:10

Én pedig nem fikáztam a vw autókat. Egy bajom van vele, hogy drága.
És nem csak a dsg, meg a turbo-kompresszoros 1,4-es motor, hanem az alapmodellek is. Kb 20%-kal, mint a többi hasonló német, európai autó.

És nekem az a véleményem, hogy nem a műszaki tartalmat fizetjük meg ebben a 20%-ban. Hanem a marketinget (átverést).

VrapThor 2008.11.18. 16:33:42

nem értek veled egyet
(teljes mértékben)

de tiszteletben tartom a véleményed


de szépen mondtam... :)

Krisi 2008.11.18. 16:33:56

ehhehehe, de jókat röhögtem. Azt nem értem, hogy - főleg a VW-sek - mindig felhozzák, hogy "mennyire jó puha a műszerfal"

Ez kabaré. Ti mindig amikor beszálltok a kocsiba, akkor végigtaperojátok a műszerfalat az A oszloptól a kalaptartóig, és elélveztek, hogy mennyire puha?

Legyen jó anyaga a kormánynak meg a váltónak, én legalábbis ezeket fogdosom vezetés közben, nem tudom mások hogy vannak vele, valószínűleg bennem van a hiba. De amiatt kiadni milliókat, csak hogy puhábbak legyenek a műanyagok, amiket majd soha nem fogok meg? Ez olyan, mint venni egy SUV-ot, hogy "majd télen jó lesz", aztán egész évben esik 40 centi hó, amit reggelre már le is tol a hókotró.

Legjobb, ha veszek egy 2-es Golfot vagy cseppkadettet, csináltatok hozzá egy igényes belteret kárpitosokkal, és én leszek a legnagyobb király, egymillióból meg is van az egész :)

Amúgy tök értelmetlen a vita, pl. vwman sose fogja elismerni, hogy a Vectra egy kurvajó autó, de más sem, hogy a Passat az lenne.

Ettől függetlenül szerintem az egyik legszebb új autó a Passat CC.

Krisi 2008.11.18. 16:44:55

Velo:
A legjobb szövegek kimaradtak belőle:

Felszereltség:

-Forgatható kormány
-Nyitható ajtók
-Utcára néző ablak
-Visszapillantó tükör
stb.

Extrák:

-Tibi csoki a kesztyűtartóban

:)

AnyádnakPalánkot (törölt) 2008.11.18. 17:01:01

és még a vagoner plusz extralistáján röhögtek

foolproof 2008.11.18. 17:38:05

"vwman 2008.11.18. 13:06:56
duplakuplungos dsg váltóhoz hasonlitó váltót alsó-középkategóriában hol látni?"

Ford Focus Powershift valtoval. Nagyokos.

VOGAben 2008.11.18. 17:39:32

Tulajdonképpen semmi komoly bajom nincsen a VW-el.
De kegyetlen komor és lehangoló utastere van szinte minden típusuknak. Hiába pihepuha, ha mindenütt csak fekete meg szürke felületeket látok az utastérben.
Bőrkárpitozás is csak vaj meg fekete létezik. Vicc egy akár tizenvalahány millás autótól.

w a s d 2008.11.18. 17:46:18

@ Ciri 2008.11.18. 14:06:45
"SsPL71:
Erre gondoltam én is...

Ha nem tájékozatlanul írkálnád a behányásaidat a konfigurátor segítségével,hanem tájékozódnál,akkor tudnád,hogy Trendline Polot gyakorlatilag egy-két éve nem adnak el.
Az alatt az ár alatt,amit a Fiestával kapcsolatban írtál,bőven vehetnél 5ajtós,metálfényes,szervós,klímás,4légzsákos Polot,amit a Forddal ellentétben egy évesen nem 1,3-1,4 körül számolnának be bárhol."

Elhiszem,hogy van olyan, de azt miért nem hirdetik sehol?
A VW oldalán a legolcsóbb ár Polo- ra, amit találtam, az egy 60LE- s, klímás, 2 ajtós 2.599.000 FT- ért. Ha még akar bele az ember központizárat, meg villanyablakot előre, meg még 2 ajtót, az máris kb. +200.000. (Mondjuk a Corsa még viccesebb, ha a listaárat, és a forgalmazó honlapján feltüntetett kedvezményeket nézem...)

Leegor 2008.11.18. 18:12:57

Huhh, végigrágtam magam vagy 300 kommentnyi VW fikázáson. Ilyenkor hiába bosszantom föl magam, a végére csak ennyi kérdésem lenne: Ennyi hülyét honnan fúj ide a szél?

Ha valami szar, de marketinggal eladják, az egy pár év alatt ki szokott derülni. Ha 30 év alatt sem derül ki, akkor az a valami nem szar.

"fosvágen" "drága szarkupacok" "szánalom 1.2-es"
Ti meg kollektíven elmehettek a... na oda

Egyébként én is az Insigniára szavaztam, az Opelek nagyáltalánosságban jó autók, ez meg még szép is.

Leegor 2008.11.18. 18:18:20

A listaárakat meg a konfigurátorokat hagyjuk már a francba, semmi közük a valósághoz...
Aki meg arra nem veszi a fáradtságot, hogy lenyomja a szalon kilincsét, az miért fikázza az ott lévő autókat?

w a s d 2008.11.18. 18:38:19

Ha a szalonra kívülről olyan ár van kiírva, amiről tudom, hogy annyit nem tudok rászánni, én spec. nem menék be égetni magamat, hogy a "feléért" (nem kezdőrészletként) odaadják- e.

Leegor 2008.11.18. 19:13:46

Na ezt szerintem elviheted 2.6-ért, hitelre legalábbis biztosan:
www.hasznaltauto.hu/1772236_volkswagen_polo_2008#

29 Palms 2008.11.18. 19:46:05

Leegor, XXI. század van...megyek a netre, megnézem melyik szalonba mennék el szívesen, és csak oda megyek ahová úgy érzem érdemes áldozni az időmből.

Nekem tulajdonképpen nincs bajom a VW-vel, de ha vagytok itt páran VW-közeli emberek, néha elgondolkodhatnátok azon hogy mit és milyen stílusban adtok elő. Ott volt a Golf VI-os poszt, ahol ha jól emlékszem konkrétan elhangzott a "vevő hülye" kifejezés egy önmagát VW-bennfentesnek valló illetőtől. Nekiálltatok civakodni valami belső kommunikációnak tartott levélen. Most meg közlitek a világgal, hogy a hivatalos weboldalatokon közölt adatoknak a valósághoz semmi közük, ha esetleg a kedves vevő onnan próbálna tájékozódni hogy mire költse a millióit amiből éltek, akkor onnan ugyan valós tartalmat nem kap.

Mennyivel elegánsabb lenne így: "Az említett autó valóban létezik, és rendelhető ebben a konfigurációban. Amennyiben a vevő igényei ezt kívánják, természetesen leszállítjuk. Ellenben szinte mindig vannak elérhető akciós modellek, amelyekről nem a konfigurátor, hanem hirdetések, vagy személyes találkozó útján tájékoztatjuk a vevőinket." Teljesen korrekt, el is fogadnám. Ehelyett mi van? "Nem akarlak megbántani,de annyira hülye vagy (legalábbis a témához),hogy az iszonyat". Értem hogy ezek nem hivatalos megnyilvánulások, de még sosem jutott eszetekbe, hogy akár a potenciális vevőkör is olvashatja a blogot, és milyen képet alkot a fentiek alapján? Amúgy csak kíváncsiság, felőlem annyit osztjátok egymást amennyit akarjátok. :)

29 Palms 2008.11.18. 19:48:50

No...csak nem egy VW Polo önerő nélkül 120 hónapra? Mit is szokott énekelni a kórus valami Suzuki Swiftről...? :)

Shadowbull 2008.11.18. 19:48:54

Operator 2008.11.18. 13:17:55

"Ahogyan az R8 is Lamroghini szerzemény..."

"Azért hoztam ezt a példát, mert a Lamborghini Gallardo műszaki alapjaira épül az R8. (Az autó, nem a motor) "

Felhivnam a szives figyelmedet arra a tenyre, hogy a Gallardot bizony az Audi hathatos segitsegevel terveztek, a motorjat pl. csak Neckarsulmban, oda pl. csak egyetlenegy diszolasz volt ultetve. De a karosszeriat, a futomuvet, a belso teret szinten az Audi csinalta. Lehet hogy valamit reszeltek az olaszok is, de nem sokat.... Sot, az gyartas felfutasakor meg a Quattro is gyartotta NSU-ban, mert az olaszok nem birtak kapacitassal.

Namost az R8-at nyilvan a Gallardoval hasonlo alapokra tettek, de a motor az mas, a belseje az mas, a futomu az mas, (a kovetkezo Gallardo majd megkapja) a karosszeria az mas..... Es verbeli Audi fejlesztes az utolso csavarig.

Szoval a rokonsaq az igaz, csak az altalad velelmezett sorrendiseg nem.

sb

WesT 2008.11.18. 20:35:11

A VW és az Opel között ősi a rivalizálás, mint ahogy tulajdonosaik között is.
De hogy a VW trágya unalmas autókat gyárt,és semmivel sem több mint bármelyik koreai gyártótól ellenben a gazdik szájának méretével... Igen is megérdemli az opel a díjat,mert nem állt mögötte az egész náci banda,és egyedül kellett magukat felhozni a német autógyártás élvonalába. És a VW mit csinál??? Átcímkézte az 5ös golfot, mint ahogy a 3as óta teszi, a sok borjú meg megy utánuk mert Fókszvágen 120hónap hitelre az biztos jó lesz. A szervíz meg dugig van velük. Az opel próbál jobb lenni, probál fejleszteni ahogy az Insignia is mutatja. Megnézem a köetkező passatot stb. Nem lesz megint semmi különbség.
Ahogy karotta mondta: Kicsit szebb, kicsit nagyobb, kicsit drágább. De az útszéli modorát megőrzi...
Majd akkor anyázzanak a VW sek, mikor kiadnak egy valóban fejlesztésekben,minőségben ,és minden másban új VW-t és jogosan lesz az övéké az év autója. Amíg az átplasztikázása megy az előzőnek addig jók azon a 7. helyen...

guszti25 2008.11.18. 20:43:01

Azért nincs baj a vw-kkal,felsőbb kategóriájú autó,de nem kell se dramatizálni,sem misztifikálni ezt, ebben eggyetértek elöttem pár cikkben hozzászólóval,nagyobb a neve,és nagyrészt azt fizeti ki a vevő.Szervízéről, alkatrészárairól nem is szólva! Ezenfelűl A-B-be ugyanúgy eljuthat ezer mástípusú autó is, nem biztos hogy kevesebb kényelemmel,de itt az a lényeg,hogy olyan autót vegyen mindenki magának, amilyet szeretne

VrapThor 2008.11.18. 20:57:49

mondom én, jönnek az okosok.

megszaLott · http://img23.imageshack.us/img23/6862/25ih.jpg 2008.11.18. 20:58:43

Most látom, hogy vannak itt még épkézláb emberek. Hogy utálom a kis zöld hippyket.
Én húst hússal eszem, cigizek, iszom, extrémsportolok, nagy benzines autókat hajtok, és köszönöm szépen saját magamnak.(Az egyetemet a szüleimnek) :)
Az ilyen kis zöld hibridhippyk a egész életükben (óvoda-középsuli-munkahely) el voltak és lesznek nyomva, és nemtudják, hogy mivel keserítsék meg a tökös emberek életét.
Nem RT-re értem, ő szimpatikus, csak kicsit fél a világvégétől:)

VrapThor 2008.11.18. 20:59:33

"a VW trágya unalmas autókat gyárt,és semmivel sem több mint bármelyik koreai gyártótól ellenben a gazdik szájának méretével"

ez igen. tömör, velős, érthető.

segített valaki, vagy egyedül sikerült összehoznod?

és még te alkotsz véleményt másokról.

faszán állunk...

karexxrookie 2008.11.18. 21:17:51

oljetek 1mat...Opel ocsobb es majd lesz turbos benzines motorja is es akkor partiba van a VWvel....addig meg csak 1 GM termek ami igazan jol nez ki(Insignia).
Es hat megerdemelte a dijjat...uj dizajn....uj nev..uj tartalom...kijart..inkab mint a Superb.

Shadowbull 2008.11.18. 21:22:53

"a VW trágya unalmas autókat gyárt"

Valoban.

Viszont az Opel olyan izgalmas gepeket csinal, hogy majd lefosom a bokam az izgalomtol, amikor meglatom a hutoracson a korbezart villamot.

sb

KuKori · http://ireland.blog.hu 2008.11.18. 21:30:29

Ez de vicces, hát a két hullaszállító belterű gyár rajongói hogy marják egymást, miközben amíg világ a világ, a VW és az Opel fanok az életben nem változtatják meg a véleményüket...

Na, megyek is a szaros rizskályhámmal egy kört. Lehet, hogy unalmas, de puha a műszerfal, nem sírom el magam a beltér színeitől és elfordítom a kulcsot, jár a motor,ami nem is gyenge. A szervizt meg az sem tudom merre találnám, ha kellene... Jó marakodást :)

gnme 2008.11.18. 21:40:24

"Ez lehet kamu?"

Ez nem kamu. Ezek a kocsik egytől egyig ilyenek voltak.

Aki kifogott egy jobbat, annak kevesebb ideje ment el a szervízben.

KuKori · http://ireland.blog.hu 2008.11.18. 21:45:36

Shadowbull 2008.11.18. 21:22:53

A Tigris izgalmasnak nevezhető szerintem. Meg a Speedster is (tudom, ott trükk van ;)). A bokánfosás mondjuk nem jön elő, de nem rossz formák.

karexxrookie 2008.11.18. 21:17:51

Amúgy az Opelnek is van turbós benzin motorja. Elég régen. (Calibra turbo esetleg emlékként? :D)

TottaKár 2008.11.18. 21:45:49

nem kell ezen pörögni skacok

a vw akkor is drágább lesz, de vegye csak az akinek sok pénze van

én csóró vagyok, jó lesz nekem egy új Insignia is

;-)

VrapThor 2008.11.18. 21:45:51

egyre több az okos ember...

hihetetlen, hogy ezek mennyien vannak.

Alhazred 2008.11.18. 22:07:20

bazmeg itt röhögök ahogy a sok vw-s meg opeles szidja egymást.

az énapukámerősebb szint.

Leegor 2008.11.18. 22:52:30

29 Palms

O.K. igazad van, de ez nem csak a VW csoportnál működik így, hanem majdnem mindenhol. Nézd meg az Opel vagy a Ford konfigurátort, ugyanolyan irreális számok jönnek ki azokkal is.


"Megnézem a köetkező passatot stb. Nem lesz megint semmi különbség."

Mondjátok már meg nekem drágáim, hogy ha egy tipus (Golf,Passat) évtizedek óta piacvezető a saját kategóriájában, akkor mi a retkes f@szért kéne rajta alapjaiban változtatni? A többségnek jó így, akinek nem, az vegye a Scirocco-t vagy a Passat CC-t. Vagy ne vegyen VW-t.

"a két hullaszállító belterű gyár rajongói hogy marják egymást"

Mennyivel hullaszállítóbb, mint bármelyik japán? Akiknél még egy kibaszott világos belsőt sem lehet kérni. (Pl. Mazda)

ommm 2008.11.18. 23:32:16

Ha belegondolok, hogy boldog ifjúkoromban legjobb barátom egy nyolcszelepes Golf II GTi-vel nyomta, volt rajta egy Opel jelbe nyomtatott ...und tschüss! -matrica.
Az én megboldogult Kadett GSi-men pedig egy "GSi, fuck GTi" matrica volt.

És életre szóló barátok voltunk. Manapság már kevesebbet találkozunk (Nagy-Britanniában dolgozik a Toyotánál), de SOHA egy percig sem fikáztuk helyből a másik autóját, csak vicc szintjén, sőt! Alkalomadtán cseréltünk is akár napokra. Nem beszélve a temérdek közös bütykölésről.

Valami össekötött minket és nem elválasztott. Szép idők voltak.

Operator 2008.11.18. 23:56:57

Shadowbull 2008.11.18. 19:48:54

Igazad van, valóban az Audi pénze, gyártási tapasztalata és kapacitása kellett az elkészítéshez.
Ám a Lambo már az Audi színrelépése előtt tervezte az autót. Vagyis egy a Diablo-nál kisebb, V10-es, CabForward építési módú, középmotoros, alumínium vázú autót. A Lamborghini P140 Cala '95-ben mutatkozott be, a koncepció már ebben az autóban tökéletesen megjelent. De természetesen igazad van, az Audi kellett a megépítéséhez. Meg persze az oly' sokszor és sok helyen dicsért Luc Donckerwolke.

(Az R8 kettős keresztlengőkaros felfüggesztése pedig csupán hangolásában tér el a Gallardo felfüggesztésétől, valójában azzal megegyezik.;-))

GGG77 2008.11.19. 00:01:59

"ommm 2008.11.18. 23:32:16"

Igen, csak tudod ebben az országban valamiért divat mindenből ostoba szájkaratét csinálni.

ommm 2008.11.19. 00:14:07

GGG77 2008.11.19. 00:01:59

"...idők volTAK"

és ez itt a baj. a fene nagy jólét (vagy annak érzete, illetve sokszor érzet-akarata) tett minket ilyenné.
a haver megvan még, itthon garázsban áll a Golf.
a Kadettom már rég újrahasznosítva pihen. de jó korszak volt, szép pár hónap.

AnyádnakPalánkot (törölt) 2008.11.19. 00:28:45

ommm: ma az autók márkája széthúzást szül, összetartás helyett.
Szánalmas, hova jutottunk.

Leegor 2008.11.19. 00:46:29

off:

Jól látom, hogy a Honda stabilan Civic árban próbálja adni az új Jazz-t?
Oké hogy nagyon jó kisautó, de 3,6 millióért nem lesz az pöttyet drága?

KuKori · http://ireland.blog.hu 2008.11.19. 02:06:00

Leegor 2008.11.18. 22:52:30

Mellé. Pont Mazda és pont világos belsővel ;)

KuKori · http://ireland.blog.hu 2008.11.19. 02:08:53

Leegor 2008.11.19. 00:46:29

De, eléggé. Ha már itt tartunk, ezeket a miniautó árakat sem értem. Splash és társai. 2-400 ezer különbséggel rendes helykínálatú autókat árul akár ugyanaz a cég, hol itt az arányosság?!

megint 2008.11.19. 02:47:14

Mikor megláttam , hogy a tc kedvenc autóját hasonlítják , már tudtam mi lesz a végeredmény, függetlenül az ellenféltől, bmw, audi , hogy jön a végén nem tudom, nem is egy a vásárlóréteg

Ciri 2008.11.19. 05:41:22

"Most meg közlitek a világgal, hogy a hivatalos weboldalatokon közölt adatoknak a valósághoz semmi közük, ha esetleg a kedves vevő onnan próbálna tájékozódni hogy mire költse a millióit amiből éltek, akkor onnan ugyan valós tartalmat nem kap."

Az adatok teljesen helyesek,valósak, azok a hivatalos listaárak.Egyébként ha megnézed a kereskedések honlapjait,javarészt találsz rajta akciót is.Ezzel érvelni egy márka ellen, minimum primitív dolog...

"Ehelyett mi van? "Nem akarlak megbántani,de annyira hülye vagy (legalábbis a témához),hogy az iszonyat".

Ez sajnos rád is igaz.A primitív személyeskedés helyett,miszerint megszabod,hogy lenne elegáns egy blogon irkálni, annak tükrében,hogy nem neked címeztem,inkább olvasgasd a konfigurátort :)

"Mennyivel elegánsabb lenne így: "Az említett autó valóban létezik, és rendelhető ebben a konfigurációban. Amennyiben a vevő igényei ezt kívánják, természetesen leszállítjuk. Ellenben szinte mindig vannak elérhető akciós modellek, amelyekről nem a konfigurátor, hanem hirdetések, vagy személyes találkozó útján tájékoztatjuk a vevőinket."

Azért nem írtam így Te idióta,mert nem a munkámat végzem egy szaros kommentablakban,hanem szórakozni járok ide, nem akarok mondjuk neked itt autót eladni.Az a tény, hogy a 21.században (te írtad) te egy autóbuzi oldalon gyakorlatilag arra vagy büszke,hogy fingod sincsen a listaárak és ajánlati árak közötti különbségről (ráadásul még csak a VW-nál fedezted fel,holott a márkák nagy részénél ez van), illetve hogy szerinted a konfigurátorból kell egy kibaszott autót véleményezni, az finoman szólva gáz.

Bárki, aki komolyan gondolkodik autóvásárlásban, minimum (ismétlem minimum!)telefonon kér ajánlatot egy adott márkára/típusra négy-öt szalonból, mielőtt felesleges köröket futna.
Erre még a nyócosztályos Pistabácsinak van esze, hidd el.

Ciri 2008.11.19. 05:56:42

"Amúgy az Opelnek is van turbós benzin motorja. Elég régen. (Calibra turbo esetleg emlékként? :D) "

Hát hogyne,és ez benne van minden típusban, mondjuk az Astrában is,gyakorlatilag az 1,6-al hasonló áron.
Tulajdonképpen ez adja az Astra eladásainak nagyobb részét.(mint mondjuk a Golfnál)
Hát persze :)

Shadowbull 2008.11.19. 07:35:38

Operator 2008.11.18. 23:56:57

"Ám a Lambo már az Audi színrelépése előtt tervezte az autót. Vagyis egy a Diablo-nál kisebb, V10-es, CabForward építési módú, középmotoros, alumínium vázú autót. A Lamborghini P140 Cala '95-ben mutatkozott be, a koncepció már ebben az autóban tökéletesen megjelent."

Az Audi ha jol emlekszem, 98-ban szerezte meg a Lamborghinit. Mar a Murcielagot is hathatos Audi-segitseggel terveztek, ugye 2001-ben kerult szeriaba, es altalaban 3-4 ev kell egy uj autohoz. A Gallardo meg akkor a fasorban sem volt. Hogy a Lamboek (jobban mondva az Italdesign) rajzolgattak mindenfele koncepteket, az lassuk be, egy auto megtervezesehez edeskeves. Szeriaba 2003-aba kerult. Nekem volt szerencsem 2000ben NSU-ban latni az alukarosszeriat a prototipusmuhelyben, bizony azt is az Audi tervezte.

"De természetesen igazad van, az Audi kellett a megépítéséhez. Meg persze az oly' sokszor és sok helyen dicsért Luc Donckerwolke."

Az emlitett ur a fodesigner, muszaki kerdesekhez vajmi keves koze van.

"(Az R8 kettős keresztlengőkaros felfüggesztése pedig csupán hangolásában tér el a Gallardo felfüggesztésétől, valójában azzal megegyezik.;-))"

En meg ugy tudom, hogy az R8 futomuve egy tovabbfejlesztett, uj konstrukcio, es a Gallardo is meg fogja kapni.

Amugy is gond az Audieknal, hogy az R8 az uj V10-essel, ami a Gallardo LP560-ban benne van, gyorsabb, es nem is kicsivel, mint a Lambo. Marpedig piaci pozicionalas szempontjabol ez nem eppen kivanatos.

sb

SsPL71 (törölt) 2008.11.19. 09:09:59

Ciri:
Látom, kibújt a szög a zsákból.
Szóval VW értékesítő vagy, hát gratulálok a stílusodhoz, függetlenül attól, hogy ez it blog vagy nem blog.

VrapThor 2008.11.19. 09:32:58

elnézést, hogy a vitátokba beleszólok, de marhára nem világos, hogy mi azzal a probléma, ha valaki vw értékesítő, és vw-ekről kialakult vitába beleszól...

legalább megalapozott infókkal szolgál, ahelyett, hogy a faszságait, vélt vagy valós sérelmeit idezúdítva fikázná más autóját, anélkül, hogy érdemi fogalma lenne róla. (mert van itt pár ilyen ember)

egyébként pedig aki olvasgatja a blogot, annak ez nem újdonság

végül pedig - nem vagyok fogadatlan prókátor, tévedés ne essék - ciri stílusa egy hajszállal sem marad el a nagy átlagtól itt.

ez a véleményem

malenykij polgar · http://mbybk.blog.hu 2008.11.19. 10:08:55

Autókereskedö és az általa forgalmazott márkáról megalapozott infókkal szolgál?
Ezeknek a halmazoknak elég kicsi a metszete.

VrapThor 2008.11.19. 10:11:04


"Autókereskedö és az általa forgalmazott márkáról megalapozott infókkal szolgál?"

például.

vagy talán azok a vélemények mérvadók, amikat olyan emberek írnak ide, akik vw-t még csak a tv-ben láttak, + 2szer már olvastak róla itt?

Ciri 2008.11.19. 10:13:51

"Ciri:
Látom, kibújt a szög a zsákból.
Szóval VW értékesítő vagy"

Nem!Itt én egy ugyan olyan faszi vagyok,mint te. Sem több,sem kevesebb.A fentébb említett dolgokról rajtad kivül szerintem mindenki tisztában van már évek óta.
Gyártod a fasz elméleteidet,amit tényként közölsz.Csak is ezért ugattam bele a "vitába".

Mellesleg a munkámnak semmi köze a tudatlan fröcsögésedhez.Semmi!

VrapThor 2008.11.19. 10:13:58

akinek nem inge, ne vegye magára

malenykij polgar · http://mbybk.blog.hu 2008.11.19. 10:14:47

Az itteni véleményeknek csak a töredéke mérvadó. Jelentös részük szájkarate és autóskártyás szakismereteken nyugszik. A másik kimeríthetetlen forrás a "sógorom haverjának az ismerösének volt másfél napig egy ilyen kocsi a segge alatt".

Viszont jól lehet mulatni a hozzászólásokon. A legjobban azokon, amelyeket vérkomolynak szánnak és látszik, hogy a júzer hörögve keresi a betüket a sulinetes billenytüzeten.
;)

Ciri 2008.11.19. 10:17:07

"malenykij polgar 2008.11.19. 10:08:55
Autókereskedö és az általa forgalmazott márkáról megalapozott infókkal szolgál? "

Nagyot akartál mondani...

malenykij polgar · http://mbybk.blog.hu 2008.11.19. 10:53:01

Mondom én, lásd az elözö bejegyzésem második bekezdését :)

Speedman 2008.11.19. 10:57:58

VrapThor:
"elnézést, hogy a vitátokba beleszólok, de marhára nem világos, hogy mi azzal a probléma, ha valaki vw értékesítő, és vw-ekről kialakult vitába beleszól... "

Az a probléma, hogyha ő vw kereskedő, akkor nem kellene vitába szállni ilyen keményen. Ki az a hülye aki a saját portékáját szidja? Itt mindenki a saját szubjektív véleményét mondja el. Ebben a témában akkor is hiteltelennek fog tünni, mégha igaza is van (lenne).

Ciri 2008.11.19. 11:00:13

Ki szidott micsodát?

VrapThor 2008.11.19. 11:33:33

"Itt mindenki a saját szubjektív véleményét mondja el."

csak kár, hogy sokan mindenféle megalapozottság nélkül.

" Ebben a témában akkor is hiteltelennek fog tünni, mégha igaza is van (lenne)."

hát, vannak itt sokkal hiteltelenebb emberek is.

morcosboci 2008.11.19. 11:37:46

A VW és az Opel is egykutya. A VW-nél legalább megérdemlik a fizetésüket a marketingesek. A formatervezők meg nem.
A Porsche meg bekapta a nagyhalat ez már nem kérdés, az EU meg nem fog beleszólni mert nem tartozik rá. Ha sokkal nagyobb cég egyesült volna a VW-nel akkor lenne miről gondolkozniuk, de így nincs. A tartományi szabályozást már eltörölték, a részvényekkel egyenes arányban jár a szavazati jog is. Én javítok VW-eket és már elég sok alkatrész jön Kóreából gyári VW dobozban.A többi meg spanyol...

karexxrookie 2008.11.19. 12:28:30

Kukori en hallotam mar a Calibra turborol de olyan szeria motorokra gondoltam mint a VW uj 1.4 es turboja..vagy a Fiat uj T-jet vagy mi...ami kis kobcenti es akar szeria motor....az h van 1 bohom vehatunk turboval cvagy sor 4es a Calibraba nem nagy szam.
Nem...ismetlem Nem vagyok Opel ellenes de ha majd ezek is eljonnek egyszer akor partiba lesznek....de a VW meg szinten....majd ha a belso terben nem alszanak el annyian es nem okoznak balesetet akkor ok...kicsit felkene dobni..legalabb belulrol..

SsPL71 (törölt) 2008.11.19. 12:29:25

"Nem!Itt én egy ugyan olyan faszi vagyok,mint te. Sem több,sem kevesebb."

Azért ez remélem nem így van :)

megint 2008.11.19. 13:09:21

Most olvastam a vezess.hu-n a tesztet, és igazatok van, tényleg gyenge autó, ez a harmadik teszt amelyikben gyak csak jót írnak róla, meg a többi újságban is, váltó, minőség, zaj, kényelem... de persze nem érhetnek fel a ti tudásotokhoz, érdemes megnézni a konkurensek árait, mielőtt olyan rohadt drágának gondolja valaki, kívülről meg nem egy bonyolult jelenség az biztos, soha nem is volt az, nagyot változtatnának kevesebben vennék, ez van.

29 Palms 2008.11.19. 13:24:54

Értem, tehát aki a teljesen valós, helyes, hiteles listaárak alapján kijelenti X autóról, hogy drágább mint Y, az hülye. Méghozzá azért hülye, mert X autót meg lehet venni akciósan, és az ára máris közelebb van Y-hoz. Ez mind szép, de gondolom Y is akciózik néhanapján, nem? Tehát a különbség megmarad. Ezt csak azért mondom Ciri, mert az első reakciódban a Polo - Fiesta összehasonlításnál kicsit megfeledkeztél a listaárak és az ajánlati árak közötti esetleges különbségről, simán elfogadtad a Fiesta hivatalos, valós konfigurátorbeli árát teljesen hitelesnek, és ehhez mérted az akciós Polo-t. Márpedig mint tudjuk, erre a XXI. században egy autóbuzi oldalon senki sem lehet büszke (te írtad :).

Ez egyébként nem érvelés egy márka ellen, csak egy puszta tény, miszerint léteznek a piacon a VW-nél olcsóbb típusok. És minden további nélkül meghallgatom egy VW-közeli kommentelő érvelését arról, hogy miért éri meg ez nekem, mi az a többlet, amit kapok. De attól, hogy "de hülye vagy, nehogymá' a teljesen valós, hiteles listaárakat nézzed", nem érezném magam meggyőzve. :)

Aztán még kerestem, hogy hol véleményeztem eddig egyetlen autót is konfigurátor alapján, de nem találtam. Meg azt is hogy baj-e ha valaki elad meg kommentel, de ilyet sem mondtam. Sőt, egyetértek VrapThor-ral abban, hogy megalapozott információt kaphatunk(nánk(.

A stílusok között valóban van különbség, de azzal hogy a VW fos meg trágya, nem lehet mit kezdeni, és nem is érdemes. Nekem is vannak járműveim, amelyekre olyan hangzatos mellékneveket aggattott az istenadta nép, mint "köcsög", "paraszt", meg "majom". Azt most mit csináljak? Egyik fülön be, másikon ki. Ellenben kifejezetten érdekelnek akár negatív, akár pozitív vélemények, akár design, akár technikai értelemben olyan emberektől, akik képesek érdemben mondani valamit. Bármilyen autóról. Dehát kinek-kinek más és más a szórakozás. :)

vwman 2008.11.19. 13:27:21

ADAC's 2008 Ecotest

1. Toyota Prius 1.5 Hybrid Sol. Points: 89
2. Passat BlueMotion (DPF). Points: 82
3. Variant BlueMotion (DPF). Points: 82
4. Skoda Octavia Combi RS TDI (DPF). Points: 81
5. Skoda Superb 2.0 TDI LK (DPF). Points: 80
6. Skoda Octavia 1.6 FSI Ambiente. Points: 80
7. Mazda 6 1.8 Exclusive. Points: 80
8. BMW 530i. Points: 80
9. Saab 9-5 SportCombi 2.0t Biopower Vector (Flex-Fuel). Points: 79
10. Saab 9-5 SportCombi 1.9 TiD Vector (DPF). Points: 79
11. BMW 318d touring (DPF). Points: 79
12. Volvo S40 2.0D Summum (DPF). Points: 78
13. BMW 730d Steptronic (DPF). Points: m 78
14. Citroen Berlingo Kombi 1.4 Bivalent Multispace Plus (LPG). Points: 78
15. Audi A6 2.0 TDI (DPF). Points: 78
16. BMW 520d (DPF). Points: 77
17. VW Golf BlueMotion Trendline (DPF). Points: 77
18. Citroen C6 HDi 170 Biturbo FAP Pallas. Points: 77
19. Chevrolet (EU) Nubira Wagon 1.8 LPG CDX (CNG) (LPG). Points: 77

a hőn áhított opel csodaautói merre vannak?

w a s d 2008.11.19. 13:27:39

@ Ciri 2008.11.19. 05:41:22
"...

Bárki, aki komolyan gondolkodik autóvásárlásban, minimum (ismétlem minimum!)telefonon kér ajánlatot egy adott márkára/típusra négy-öt szalonból, mielőtt felesleges köröket futna.
Erre még a nyócosztályos Pistabácsinak van esze, hidd el."

Nem vagyok benne biztos, hogy az a Pistabácsi nem megy- e el inkább a Suzuki- szalonba (és csakis oda), mert azt látta az újságban, hogy az hűde kedvezményes (ők legalább úton- útfélen hirdetik, hogy az a listaár csak úgy van, abból lejön még párszázezer).

Mondom, én magamból indulok ki, megnéznék egy árlistát mondjuk valamelyik újság hátuljában, aztán aminek az ára sokkal magasabb, mint amire gondoltam, és nem olvasom minden óriásplakáton és újságoldalon, hogy abból ám lejön x- százezer FT, oda nem megyek be égetni magam, hogy utána az eladók azon röhögjenek egymás közt, hogy "na a csóró eljött autót nézni, oszt' nem fussa rá neki".

vwman 2008.11.19. 13:30:35

tudom most az jön majd,hogy a saab is opel
ez igaz és sajnálatos is.

w a s d 2008.11.19. 13:33:29

Az Opelek meg VW- k beltere meg többnyire úgy jó szerintem, ahogy van. Pont az bennük a szép (ahogy sok japán meg akár koreai autóban is), hogy autó- szerű, nem pedig olyan, mintha egy hatalmas, színes műanyag gyerekjáték lenne az egész (ha meg "vadabbat" akarnék, abból is van szép, pl. több olasz vagy francia autóban, akár színes betétekkel is, csak minden színnek jó helyen kell lenni).

vwman 2008.11.19. 13:40:24

erről jut eszembe ha valaki a vw-jébe valami extrább belteret szeretne,ezért van az individual csomag lehet naransárga bőr belseje az autójának vagy fehér vagy amilyet szeretne,ez a golftól elérhető.
Másik dolog ma ültem egy ismerős H astrájába iszonyat undorító ülései vannak,ronda és még oldaltartása sincs
a 3as golfokba jobb ülések voltak.
Ennyit ér az astra vigye a paraszt 120hónapra azt higgye el hogy milyen über autója van

benkoo 2008.11.19. 13:53:58

Citroen! amit itt felsoroltok sok minden
már a citroenben rég benne van. pl kanyarfényszoró, klima, allítható futómű(DS 1960-as évek.),meg szerintem olyat mint füthető ablak ne vegyünk már exrtának:D

benkoo 2008.11.19. 13:54:03

Citroen! amit itt felsoroltok sok minden
már a citroenben rég benne van. pl kanyarfényszoró, klima, allítható futómű(DS 1960-as évek.),meg szerintem olyat mint füthető ablak ne vegyünk már exrtának:D

www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059 2008.11.19. 14:31:22

Bambano 2008.11.18. 10:01:42

Mikor én nyomok egy kövéret még 250-nél és kúszik fel a mutató 300-ig, akkor a Vectra OPC-t már úgy kell elimádkozni 260ig is. Csak a miheztartás végett... :-)

Speedman 2008.11.19. 14:39:17

karexxrokie:
"Kukori en hallotam mar a Calibra turborol de olyan szeria motorokra gondoltam mint a VW uj 1.4 es turboja.."

Akkor mi, ha nem széria motor a calibra turboja?!
És az Astrának is van 1.6-os turboja (180le).

vwman:
Ezzel az ecotesztel mit akartál mondani? Hogy a Chevrolet Nubira Wagon is van olyan jó, mint a Golf? Ehhez a témához , hogy jön ide ez a teszt? Nevetséges.

www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059 2008.11.19. 15:15:54

Bambano 2008.11.18. 10:48:26

A hasonlítást te kezdted, úgyhogy nem értem miért mutogatsz másra. (Amúgy hidd el, csomagtartó méretén kívül semmiben sem nyer a Vectra OPC, akárhogy torzítunk akármit).


Más!

Nem tudom, mire jó, hogy napok óta ócsárolja itt a többség a VW-t. Az csak dob rajta egyet, hogy ezer éves golfok meg borák homályos emlékeit alapul véve teszik mindezt. És akkor jönnek sokan, hogy "jajj de kit érdekel a műszerfal anyaga", meg hogy "így drágák a fosvágenek, úgy drágák a fosvágenek".

Kérem tisztelettel! Már 4 milliós új autóba sem ülök be úgy, hogy a belső anyagok minőségben a szarral egyenlőek. Attól, hogy néhány embert nem érdekel más, csakhogy eljusson A-ból B-be, több millió (fizetőképes!, nem mindegy) embert az érdekel, hogy hogyan jut el B-be. Bárhol legyenek is azok az anyagok, igenis számít a minőségük.
Drága a VW? Minden annyiba kerül, amennyit a vásárlóközönség hajlandó érte fizetni. Megfizetik évente több millióan a VW "felárát"? Igen, mert nekik VW kell! Nem Honda, nem Opel (ez az Insignia gyönyörű és minőséginek tűnik, tetszik), nem Dodge, nem Toyota. Ennyi ember nem hülye.

Váltsátok már meg a világot... Biztosra nem tudom, csak sejtésem van róla, hogy az esztelen fröcsögések mekkora része fakad irigységből.

A VW-k jó autók szerintem, és ez az Insignia is nagyon jó kilátásokkal rendelkezik.

Aki meg nem Audit vesz, az meg rohadjon meg ott ahol van :-) Ennyi :-)

Szép napot!

Agr3ssor 2008.11.19. 15:39:38

"F/aki átírta a nevét visszamenőleg és volt オオカミ is 2008.11.19. 13:33:29
Az Opelek meg VW- k beltere meg többnyire úgy jó szerintem, ahogy van. Pont az bennük a szép (ahogy sok japán meg akár koreai autóban is), hogy autó- szerű, nem pedig olyan, mintha egy hatalmas, színes műanyag gyerekjáték lenne az egész (ha meg "vadabbat" akarnék, abból is van szép, pl. több olasz vagy francia autóban, akár színes betétekkel is, csak minden színnek jó helyen kell lenni)."

Tudod mi a röhej... Egy full extrás fabetétes Ghia Ford Escort után beleültem az alap 1.4, kopogós műanyagos, kézzel tekerős ablakos, szürke belsejű Escortba... És rájöttem, hogy az nekem jobban tetszik. Kinek mi?!?

Gomulka Béla 2008.11.19. 18:27:55

Meglesz az ötszáz, akárki meglássa! Amint azon lehet témázgatni hogy mivel nekem Mazdám van minden Hondás kötsög, kinyílnak a zsilipek.

karexxrookie 2008.11.19. 18:33:47

Gomulka Béla 2008.11.19. 18:27:55
Meglesz az ötszáz, akárki meglássa! Amint azon lehet témázgatni hogy mivel nekem Mazdám van minden Hondás kötsög, kinyílnak a zsilipek.

Hat meg a szajkarates iskolak :D:D:D:D

KuKori · http://ireland.blog.hu 2008.11.19. 18:42:56

Figyeljetek, megteszem az első lépést a 600++ kommentért, közösségi és hirdetési érdekből:

Minden német autó egy rakás fos!!!


:D

Gomulka Béla 2008.11.19. 18:46:31

De most komolyan! Hogy van ez? A úr (vagy más nemen lévõ) Opelt vett, és most B úr meg akarja gyõzni hogy adja el és vegyen Volkswagent? A úr Opelt vett és meg akarja gyõzni B urat, akit csak álnéven ismer és valószínûleg soha nem fognak találkozni, hogy õ nyert és B úr vesztett? A úr istentõl vezérelt küldetésének érzi hogy Opelekkel töltse meg a magyar országutakat?

(SZAVAZOK)

Gomulka Béla 2008.11.19. 18:48:49

Kukori, csatlakozom. A BMW-sek hamarabb kopaszodnak!

KuKori · http://ireland.blog.hu 2008.11.19. 18:52:48

Gomulka Béla 2008.11.19. 18:48:49
"...A BMW-sek hamarabb kopaszodnak"

Muhahahahaaaaa :D:D:D

loláb 2008.11.19. 18:55:53

VrapThor 2008.11.19. 09:32:58
"...elnézést, hogy a vitátokba beleszólok, de marhára nem világos, hogy mi azzal a probléma, ha valaki vw értékesítő, és vw-ekről kialakult vitába beleszól..."

Csak annyi, hogy szerintem amikor arról megy-e a vita, hogy egy autó megéri-e vagy sem, illetve, hogy jó-e vagy sem, akkor baromira nem a forgalmazó véleményére lényeges.
Ami azt illeti, még annak a véleménye is objektívebb, aki kétszer olvasott róla a népitéletben.

Nem kívánok újra belefolyni a vitába, de a Ciri által beírt összes vw-re vonatkozó kommentet átértékelem magamban annak a tükrében, hogy egy vw értékesítő irta.

Krisi 2008.11.19. 19:23:05

FIGYELEM! SZUBJEKTÍV VÉLEMÉNY KÖVETKEZIK MELY SÉRTHETI EGYES MÁRKÁK RAJONGÓINAK GYENGE LELKIVILÁGÁT!

:)

Agr3ssor:
"Tudod mi a röhej... Egy full extrás fabetétes Ghia Ford Escort után beleültem az alap 1.4, kopogós műanyagos, kézzel tekerős ablakos, szürke belsejű Escortba... És rájöttem, hogy az nekem jobban tetszik. Kinek mi?!?"

Ez már bennem is felmerült egyszer, mert akárhány autóban ültem, ami a legjobban a szívemhez nőtt, az a komám '85-ös kis ferdehátú Corollája. Nem tudom, hogy miért, de nekem az a kedvencem (talán mert sok jó emlék köt a géphez). Slusszpoén, hogy ennyi év után is tökéletes a váltó és a pedálok is kiválóak.
Közhellyel élve: van lelke.
6-os Golfnak nincs. Új Astrának nincs.

AnyádnakPalánkot (törölt) 2008.11.19. 19:33:56

Az akkori Corollákat sokan szívükbe zárták :P

VrapThor 2008.11.19. 19:38:58

"Csak annyi, hogy szerintem amikor arról megy-e a vita, hogy egy autó megéri-e vagy sem, illetve, hogy jó-e vagy sem, akkor baromira nem a forgalmazó véleményére lényeges."

mégis értékesebbnek érzem a hozzászólásait a sok, alaptalanul fikázótól.

"Ami azt illeti, még annak a véleménye is objektívebb, aki kétszer olvasott róla a népitéletben."

hát ezt hogyismondjam... vannak fenntartásaim a népítéletekkel kapcsolatban. ha elkezded olvasgatni, rövid időn belül több "kamugyanúsra" bukkanhatsz. nem akarok én ezzel semmi rosszra célozni, csupán így vettem észre.

"a Ciri által beírt összes vw-re vonatkozó kommentet átértékelem magamban annak a tükrében, hogy egy vw értékesítő irta."

ne mondd, hogy te sem tudtad eddig, miújság van :)

VrapThor 2008.11.19. 19:46:47

"Közhellyel élve: van lelke.
6-os Golfnak nincs. Új Astrának nincs."

érdekes dolog ez az idős / régi, régebbi autókkal.
anno a kis B Corsámnak is lelke volt, az tuti. még meg is sirattam, mikor eladtam (mikor senki nem látott) :)
a szívem még manapság is összeszorul és erősen hiányzik az a kisautó, mikor a fényképeket nézegetem róla...

de egyébként van a Golfnak is. csak meg kell találni, nehezebben mutatja meg :)

loláb 2008.11.19. 19:55:51

Nem, nem tudtam, nem tünt fel. Nem volt sokkal elvakultabb, mint mások.

Tudod, nekem sem a kommentjei tartalmával van bajom. De egy termék értékelésekor a forgalmazó véleményére egyáltalán nem vagyok kiváncsi. Mindenki más véleményére nyitott vagyok. De ez én vagyok. Nem kötelező mindnekinek így viszonyulni a kérdéshez, ezért nem is mondom (mondhatom) hogy ne irjon egy ilyen blogba véleményt. Csak akkor irja mellé, hogy mi a helyzet. Mert szerintem ez így korrekt.(A motoros fórumon ahova járok is volt egy ilyen eset, a pirelli forgalmazója írogatott be folyamatosn Continentalt fikázó cikkeket. Nem volt túl népszerű.)

A népítéletekkel kapcsolatban egyetértek, sok a kamugyanus. Az olyanok a kedvenceim, ahol "...haveromé volt a kocsi, de sokat mentem vele én is..." Na persze, képzelem.
Nem is nagyon olvasgatom mostanában, csak a "kult" bejegyzéseket, mint a Digo Limo, vagy ha eszembe jut vmi érdeksebb autó (isuzu piazza, mitsubishi starion stb...), amire vágyom, de sose veszem meg.

29 Palms 2008.11.19. 20:00:19

Loláb, ellenben ismerheti azokat a típusokat, amiket mi nem, vagy csak kevésbé. Azt hogy jó-e, vagy megéri-e, eldöntheted magad is.

loláb 2008.11.19. 20:03:14

És mennyire hiteles amit ír? Amikor mondjuk a megbízhatóságot magasztalja, vagy amikor a 3 hengeres polo motor erejéről beszél?

Te el tudod dönteni, mikor szól belőle az értékesítő, és mikor a magánember?

Én nem. De nem is akarom.

Gomulka Béla 2008.11.19. 20:59:48

Most olvastam a Népítéletben: HTP = Hiába Taposod, Paraszt!

eko 2008.11.19. 21:27:54

Nem kívánok újra belefolyni a vitába, de a Ciri által beírt összes vw-re vonatkozó kommentet átértékelem magamban annak a tükrében, hogy egy vw értékesítő irta."

Cirinek kissé sajátságos a stilusa, de ezzel nincs egyedül..
Az, meg, hogy elfogult-e?
Igen hála Istennek az!
Sosem értettem az olyan értékesitöket, akik egy ideig mazdát árult, és most BMW-t.. Ennyire nem lehet senki sem köpönyegforgató!
Miért baj, ha valaki elfogult?
Én is a saját autómhoz viszonyitom a másikat.
Azt nézem, hogy abban inkább tetszik-e valami, és megvallom jó érzés, ha a másikat valamiben rosszabbnak látom..

malenykij polgar · http://mbybk.blog.hu 2008.11.19. 21:35:46

KuKori 2008.11.19. 18:42:56

Nem így kell flame-et csinálni, kicsivel több pontosságot kérek.

A BMW-sek beképzelt pöcsök.
Az Audisok zseléshajú metroszexuális yuppiek.
A Mercisek köcsög maffiózók.
A Volvosok félig buzik, félig halottak.
A Saabosok már halottak.
A Hondásoknak kicsi a pöcse és mindenféle ültetéssel meg szárnyakkal kompenzálnak.
A Hyundai/Kia/stb. nem autó, csak gyenge utánérzése a szarabb japánoknak.

Folytassam?

Lesz 600?

29 Palms 2008.11.19. 21:46:55

Na ezt mondom...már megint leköcsögöztek. :)

malenykij polgar · http://mbybk.blog.hu 2008.11.19. 21:51:30

Engem is, ne aggódj. Meg le is zseléseztek.

29 Palms 2008.11.19. 21:55:12

Légy optimista, legalább nem vagy kopasz. :)

eko 2008.11.19. 21:58:05

Én meg pöcs lettem, bár nem tudom, hogy motorra is vonatkozik?
Az autóm nincs a listán.
:-)

Szerintem lesz 600.
Mennyi a rekord? 800 volt?

malenykij polgar · http://mbybk.blog.hu 2008.11.19. 22:06:11

Ja, a franciák meg az olaszok csak ezután jönnek. Ha kimerülne a flame ereje 500 táján.
600 fölött bedobjuk a többi japánt. Aztán meg a Skoda/Seat-szerü VW-korcsokat. :D

29 Palms 2008.11.19. 22:19:00

"Én meg pöcs lettem, bár nem tudom, hogy motorra is vonatkozik?"

Persze! Sőt, ha leültetted és szárnyat is raktál rá, akkor még rosszabb a helyzet. :)

VrapThor 2008.11.19. 22:20:03

és a Suzukisok? róluk megfelezkeztetek?

:)

foolproof 2008.11.19. 22:24:19

A szuzukisok megerdemlik a sorsukat. Most ki-ki dontse el, ez flame-e vagy sem:)

eko 2008.11.19. 22:29:39

"Persze! Sőt, ha leültetted és szárnyat is raktál rá, akkor még rosszabb a helyzet. :) "

:-D

Hüü most jövök rá: Minden olyan motoron alap a szárny:
calipsomotorsport.com/images/Honda%20Logo.jpg

Ezek után, ha meglátok egy ilyen motorost, nem fogja tudni, hogy min mosolygok...
:-)

VrapThor 2008.11.19. 22:32:33


"Persze! Sőt, ha leültetted és szárnyat is raktál rá, akkor még rosszabb a helyzet. :) "

+ angel eyes előre, lexus style lámpák hátr, természetesen a homashitától. motoron még úgysem láttam.

(remélem, nem minősültem reklámnak és nem fognak kitakarni)

eko 2008.11.19. 22:42:15

"lexus style lámpák hátra"

Az a laposelemes zseblámpa dizájn a búra alatt ugye?
Olyan volt a nagyapámnak a biciklin, de még a béta verzió, mert nem búra alatt volt, de már a mikulás zacskó adta a piros szint neki..

malenykij polgar · http://mbybk.blog.hu 2008.11.19. 22:54:10

>A szuzukisok megerdemlik a sorsukat. Most ki-ki dontse el, ez flame-e vagy sem:)

Ez nem flame, hanem egy nagyszerü aforizma.

megint 2008.11.19. 23:43:54

Egyébként 2005-ben létezett 3.2 TFSI, nem csak 3.2 fsi volt???? Csak mert láttam a népítéletben

Gomulka Béla 2008.11.20. 00:35:35

A fóliázott ablak mögött felnõtt (?) boy racer-ek jobban látnak szürkületben. Mint a kutyák. (konvergencia)

Ciri 2008.11.20. 05:56:59

Lóláb:
Csak sajnálni tudlak :)
Hiteles,nem hiteles állítások?
Érdekes kérdés,főleg egy blogon,névtelenül.Mindenképpen érdemes lenne utána nézni kedves barrrátom.
Elfogultság? Simán! És?
Maradjunk annyiban,hogy betegesen autóbuzi vagyok,sőt az idegeim is kivannak picit..:D
Ja, és soha a büdös életben nem volt saját VW-m.


"Nem kívánok újra belefolyni a vitába, de a Ciri által beírt összes vw-re
vonatkozó kommentet átértékelem magamban annak a tükrében, hogy egy vw értékesítő irta."

Húú, hogy ezt fel tudom-e dolgozni lelkileg.. :)
Ez rajtad kívül két éve senkit sem zavar :)
Felfedezted az intimbetétet:)

"De egy termék értékelésekor a forgalmazó véleményére egyáltalán nem vagyok kiváncsi."

Ácsi! Itt nem értékelés van,hanem fika, illetve én nem vagyok a "forgalmazó",és még csak annak fogadott prókátora sem. Ráadásul számadatokkal kapcsolatban ment a fika.Ha nem haragszol,jobban ismerem a VW és a konkurencia árait(és lehet,hogy több típussal konkuráltam,ismerkedtem,vezettem közel kilenc szakmában töltött év alatt),mint te. Semmi olyat nem állítottam,aminek a valóságtartalmáról ne tudnál meggyőződni.Akkor hol a gond?

"és nem olvasom minden óriásplakáton és újságoldalon, hogy abból ám lejön x- százezer FT, oda nem megyek be égetni magam, hogy utána az eladók azon röhögjenek egymás közt, hogy "na a csóró eljött autót nézni, oszt' nem fussa rá neki"

Hát igen! Ezzel a zseniális módszerrel már sokan anyagi csődbe vágták magukat.:)
Egy picit fordítva gondolkodsz.
Azt kell eldöntened,hogy engedményt vagy kocsit akarsz vásárolni.Nem az adásvételit fogod nézegetni évekig,hanem a kocsit és a havi törlesztőt...
Ha márkákat csak azért zársz ki,mert nincs hirdetve több százeres engedménnyel,akkor eleve nem fogsz róluk megtudni semmit, nem próbálod ki,nem kérsz hitelajánlatot,stb.A vevők hihetetlenül árérzékenyek,ezért hidd el,hogy mindenhol kapsz "többszázezres" kedvezményt.És azt is hidd el,most messze nem csak a VW-re gondoltam.Először azt nézd meg,amelyikre vágysz (a józan ész határain belül).Ha kipróbáltad,megvannak a számok is,akkor el tudod dönteni,hogy fussa (:D) vagy nem.Ez még nem kerül semmibe.

Gomulka Béla 2008.11.20. 08:16:50

Egyet kell értsek. Annak a valószínûsége hogy valaki álnéven VW-t marketingel egy alapvetõen könnyed kekeckedésre berendezkedett blogon, csekély. Az hogy Ciri lelkes VW ügyben, még ha a fizetését tõlük is (nagyjából) kapja, az szerintem elfogadható. Nem?
Egyébként, ez az egész VW/Opel/Francia/Japán ügy: az átlagember által megvásárolt átlagos auto nagyobb, gyorsabb, dizájnosabb stb. a szükségesnél. Az árakba a felsorolt enyhe túlzások rendesen beépülnek, tehát majd’ minden autó egy kicsit tékozlás. Akkor meg hadd válassza már ki Kovács úr, hogy mire vesztegeti a pénzét!

SsPL71 (törölt) 2008.11.20. 10:08:53

"Ciri lelkes VW ügyben, még ha a fizetését tõlük is (nagyjából) kapja, az szerintem elfogadható. Nem?"

Nem :)

Ez nem lelkes magatartás, hanem alpári stílusban való kioktatása azoknak, akiknek (mivel nem kenyerük) nyilvánvalóan kevesebb az információjuk a témáról.

De, úgy látom, hogy Ciri barátunknak az a szórakozása, hobbija, aberrációja, hogy megnyilvánul, egy számomra nem szimpatikus és sértő, lekezelő stílusban, emellett pökhendi módon ül az információkon és kioktató módon csepegtet nagy kegyesen valami infót a pórnépnek, miközben veregeti a saját vállát, hogy milyen fasza gyerek is ő.

Az ilyen emberektől iszonyodom, lehet tőlem az atyaúristen is.
Dogmatikus agymosott barom, nem pedig lelkes és kitartó.

Krisi 2008.11.20. 10:40:22

malenkij polgar:

ha igazán sok kommentet akarsz, akkor dobd be az örök klasszikus motoros vs. autós, és persze biciklis vs. autós témát, ez garantált +100 hozzászólás!

És még mindig ott vannak az "összes motoros buzi mer a Nyugatinál pörgetik tizenhatezren a gixert" illetve "de köcsög az összes taxis" kezdetű eszmefuttatás.

Ha még mindig nem lenne elég, akkor elő lehet venni az olasz autók fikázását (utalva a megbízhatatlanságra).

És ha már csak pár komment kell a bűvös ezerhez, akkor mindig ott az adu ász: politika :D

loláb 2008.11.20. 11:17:39

Ciri lelkesedését mi táplálja? Volt vw-je? Nem.

Én valahogy úgy gondolom, hogy még akkor is lelkesedne, ha a vw egy adag fos lenne. Persze lehet, hogy nem így van, és akkor Ő a világon az első értékesítő, aki elsősorban a vevő érdekeit nézi.

Számomra akkor lenne hiteles, ha nem csak pozitív hozzászólásai lennének. Mert bizonyára vanak a vw-nek is problémás típusai, vagy pontjai. És ezzel Ő nyilván ugyananynira tisztában van, mint az aktuális akciók részleteivel.

A stílussal kapcsolatban had ne mínősítsem, megtették már páran. Az ember névtelenül könnyebben engedi el magát, még akkor is, ha egyébként egy jólnevelt, szolid figura lenne.

AnyádnakPalánkot (törölt) 2008.11.20. 11:50:55

Cirinek csak pozitív hozzászólásai vannak?
Végülis igen, évente egyszer jól elküld a picsába, és akkor arra az évre már az neki elég.

loláb 2008.11.20. 12:09:53

Ap, nem Rád (vagy a többi egyet nem értőre), hanem a vw-re értettem.
De szerintem értetted.

KuKori · http://ireland.blog.hu 2008.11.20. 15:41:34

loláb 2008.11.20. 11:17:39

Persze, hogy vannak. Pédétédéí dolgok nyilvánvalóan ismertek többek előtt, meg a 4-es golf váltója is (kínai gyártás, ugye), de alapvetően nincs baj velük, csak túlértékeltek, szvsz. Azért nem árt beleülni egy passat-ba és utána egy audi A6-ba, hogy valaki rájöjjön, a VW nem a prémium kategória, még 10 millióért sem. Beleülsz és ÉRZED a különbséget, nem kell több. A menettulajdonságok pedig csak a hab a tortán, a végső megerősítés.

KuKori · http://ireland.blog.hu 2008.11.20. 15:44:27

De mit nem adnék egy 1-es golf platósért, áhh. Kéne!

w a s d 2008.11.20. 16:33:31

@ Ciri 2008.11.20. 05:56:59
Megpróbálom elmagyarázni, hátha érthetőbben sikerül.
Namost, ha pl. egy Golfra kiírják, hogy 4 millió az alapára, a Cee'd- et meg a tv- ben 3- ért hirdetik akcijóssan, egyébként meg 3,5 (tehát ha nem lenne akciós, a képzeletbeli határba akkor is beleférne), és nekem lenne max 3,5 millióm, akkor nem mennék el a VW- szalonba, hogy hátha adnak félmillió FT kedvezményt, amiről nem is sejthetem, hogy van, létezik, mert sehol nem hallhatok- olvashatok róla, és hadd ne feltételezzem, hogy a kiírt ár új- autó esetében mindig lejjebb megy, főleg nem egy olyan márka esetében, akik valamelyest a felsőbbrendűségüket próbálják az emberekkel elhitetni. (Ha a boltban a tévére az van írva, hogy 200.000, nem megyek oda ott sem az eladóhoz, hogy nem- e vihetném el 150.000- ért.)


Vagyis a lényeg:

ha ijesztően magas mások áraihoz képest, amit megad egy márka kereskedője, és nem kürtöli világgá, hogy "ez igazából ennyit ér, de mi azért elengedünk belőle sokat",
vagy nem írnak rá eleve elfogadható árakat (ami esetleg ilyen állítólagos VW- stílusban, sehol nem hirdetett módon lejjebb is megy, ha már az autó megrendelésénél tartunk, de a VW- tól eltérően kedvezmény nélkül is annyi, hogy annyit hajlandó lennék kifizetni)- és ez a legszimpatikusabb megoldás, mert így a legkisebb a lehetőség a "trükközésre" az eladó részéről(pl. hogy kisebb, olvashatatlan betűmérettel odaírja, hogy a futamidő lejártával az én és családom minden tagjának 1-1 veséjére igényt tarthatnak a kedvezményét cserébe) - ,
akkor nézném meg az adott autót a szalonban.

Speedman 2008.11.20. 17:56:08

A legszomorubb az egészben, hogy egy tömegautót ajnároznak egyesek. Egy "autóbuzinak" nem hinném, hogy ez az álmai netovábbja. Főleg nem 1.2-es motorral. Ha nekem kellene vezetni egy ilyet, gázadás közben biztos, hogy sírnék...

KuKori · http://ireland.blog.hu 2008.11.20. 22:51:47

Azt is pofátlanságnak tartom, hogy 2008-ban egy EOS-ban kb. 7 millióért nincs Xenon alapból, de hogy létezik még vetítőlencsés, de halogén Passat is. Na ez a szarszemét lehúzás, hogy ennyi nem jár ezért a pénzért.

Krisi 2008.11.21. 00:17:26

KuKori:
Ezt a szarrágást én sem értem, de mindenhol ott van. Még régebben nyálat csorgattam egy Vovo S60-R-re (najó, belegondolva még ma is), és asszem ott volt, hogy külön kellett fizetni azért, hogy legyen világítás a kesztyűtartóban. Egy 16 milliós kocsinál.
Ez a kemény, nem a Rolling Stones :)
De ez kb. minden márkánál megvan.
a VW-nek meg vannak jó autói, de azokat már 20 éve nem gyártják :D

The Good Boy 2008.11.21. 00:36:51

szarrágás:
1. új mondeoban alapban nem hüthető a kesztyűtartó 15k HUF...
2. Poloban (még a négy körlámpásnál)pénzt kértek az egyszem műszerfali pohártartóért (ha jól emlékszem kilencezer HUF-ot)
3. Skodák extralistán 2000 HUF-os tétel volt a dohányzócsomag, ami a szivargyújtót tartalmazta
4. VW 37k HUF összeget kér(t) a fedélzeti számitógépért, amit multifunkciós kijelzőként árul az Golf V és testvéreinél
Soroljam még?

Ciri 2008.11.21. 05:14:07

"KuKori • csendrendfegyelem.blog.hu/ 2008.11.20. 22:51:47
Azt is pofátlanságnak tartom, hogy 2008-ban egy EOS-ban kb. 7 millióért nincs Xenon alapból, de hogy létezik még vetítőlencsés, de halogén Passat is. Na ez a szarszemét lehúzás, hogy ennyi nem jár ezért a pénzért."

Erre Krisi szavait idézném:
"De ez kb. minden márkánál megvan.",illetve a japánoknak is megvan a perverziójuk az extracsomagokkal :D
az Eosnál széria az ESP,illetve maradjunk annyiban,hogy szerintem a CC kategória legmerevebb és messze a legjobban kidolgozott autója(Focus,Megane,Astra TT,Peugeot)
Nem széria alapból a Xenon? Ezt az ügyfelek fel fogják dolgozni,hidd el :D
Ha más nem,oda adja ajándékba a kereskedés :D

The Good Boy:
"Poloban (még a négy körlámpásnál)pénzt kértek az egyszem műszerfali pohártartóért (ha jól emlékszem kilencezer HUF-ot)"
Így van ez most is az alapmodellek esetében,sőt a jobboldali ülésmagasság állításért is felárat kérnek, viszont az akciós és igazán volumenben eladott példányoknál széria ez is. De meghagyta a gyár ezen extra rendelhetőségét az olcsóbb modellek esetében is,hogy legyen választási lehetőség. Nem erőltet rád egy komplett felszereltség/motor csomagot egy szaros,ötforintos,mint a távolkeleti márkák :D
Illetve azt is jó tudni,hogy a 2001-ben megjelent körlámpásnál már széria volt (például)az oldallégzsák és a négyirányú kormányállítás is.

"VW 37k HUF összeget kér(t) a fedélzeti számitógépért, amit multifunkciós kijelzőként árul az Golf V és testvéreinél"
Hasonló a helyzet. Gyakorlatilag 2005 óta nem adnak el ezen extra nélkül Golfot,mert az akciós modellben széria. No meg 2003-ban jelent meg a típus,front-oldal-első-hátsó függönylégzsák rendszerrel,és széria kipörgásgátlóval,amire még 2008-ban is csak pislogni tud néhány márka. Valamint azt is érdemes lenne leírnod,hogy ezek a szemetek kemény negyvenezer forintot kérnek a kétzónás,digitális klímáért,amit bármely felszereltség/motor variánsnál megkapsz,ami egyes márkáknál például adott motorral(!)nem is rendelhető.

Kár kiemelni ez ügyben egy márkát (ezért tartom ezt vitát rossz indulatunak),mert a kreténség a felszereltséggel kapcsolatban minden gyártóra igaz.

Ciri 2008.11.21. 05:43:05

F/aki átírta a nevét....
"(Ha a boltban a tévére az van írva, hogy 200.000, nem megyek oda ott sem az eladóhoz, hogy nem- e vihetném el 150.000- ért.)"

Te is tudod,hogy ez buta példa volt..

Meg mertem volna esküdni,hogy a Ceed lesz a példa.Abban a csapatban ahol ő játszik(Focus,Auris,Corolla,Civic,Golf,Jetta,Mazda3,stb.)egyelőre eladások tekintetében nincs partiban senkivel sem (hogy miért,az érdekes kérdés lenne,megérne még 500 kommentet :D),ezért gombért árulják,hogy azt a keserves kis darabszámot produkálják.Ez a brigád szerintem leggyakrabban kb. 3,8-4,4M (mindnek van ilyen is,olyan is)ársávban mozog,felszereltségtől függően.A választási lehetőség pedig a tied, hirdetett "többszázezres" akció nélkül is.
Arról nem is beszélve,hogy a 3millás akciós Ceed sem annyi lesz,mire megveszed.

VrapThor 2008.11.21. 07:08:45

"a VW-nek meg vannak jó autói, de azokat már 20 éve nem gyártják :D "

nyilván ezért piacvezetőek a típusai. az a sokmillió ember, nem tudja, mit vesz, mind be lett csapva... még szerencse, hogy te ennyire képben vagy és majd megmondod nekik

"...Na ez a szarszemét lehúzás, hogy ennyi nem jár ezért a pénzért. "

érdekes módon, akárhogy fikázzátok a vw árképzési politikáját, mégis mindig bebizonyosodik, mennyire nincs igazatok... miért kellene 20%-kal olcsóbban adnia és dupla annyi extrával megtömnie, ha így is viszik? mindennek kialakul az ára a piacon. ezt már annyian leírták előttem, én nemtom, mé' kell ezen még mindig rúgózni.

wartburg 2008.11.21. 09:05:07

Sziasztok!
Ha én itt magyarországon végre gyártanék saját fejlesztésű autót akkor a kutya se foglalkozna a vw vagy opel márkákkal!!!!
wartburg@c2.hu

malenykij polgar · http://mbybk.blog.hu 2008.11.21. 09:08:03

The Good Boy 2008.11.21. 00:36:51
szarrágás:
4. VW 37k HUF összeget kér(t) a fedélzeti számitógépért, amit multifunkciós kijelzőként árul az Golf V és testvéreinél


Ugyanez megy az A6-osban, ne aggódj. Csak ott drágább.
5-ös BMW-ben a pohártartó.
Mercedes GLK-ban a fütött ablakmosó spricni. (20 éve széria volt a 124-esben)
Van néhány ilyen mókás tétel.

Krisi 2008.11.21. 10:09:14

Vrap Thor:

Nyugodtan megsértődhetsz, de ezzel a mondatommal nem utaltam semmire. Írhattam volna Opelt is vagy BMW-t is. Csak megjegyeztem, hogy a (számomra) igazán jó autókat már 20 éve nem gyártják.
Kedvenc VW-im: Golf 1-2 és Scirocco. Esetleg még a 3-as Golf VR6.
De Opelből is (mint már írtam korábban) a Manta, Ascona B, Commodore, Admiral és Diplomat (ezek egy átlag halandónak ismeretlen típusok amúgy :)

Ezzel nem akartam fikázni senkit vagy megmondani az igazságot, én a régi autókat szeretem, ennyi. Kevés új autó van, ami tényleg kéne.

VrapThor 2008.11.21. 10:10:32

nem sértődtem meg :)

The Good Boy 2008.11.21. 10:39:44

Ciri 2008.11.21. 05:14:07

Ne túráztasd magad, nekem nincs nagy bajom a vw-vel, csak hirtelen ezeket irtam le, de ha látnál, akkor észrevetted volna, hogy az első példa (ami ráadásul friss modell) az ford volt.
Azért irtam a végére, hogy soroljam még, mert lehetne a japántól elkezdve bmw-merciig napestig folytatni a sort.
Amúgy pedig köszönöm,hogy megerősitetted bennem azt a tényt,hogy igenis szarrágó a vw, mert annak ellenére pénzt kér alapból a polo pohártartóért, meg a fed. comp.-ért, hogy gyakorlatilag mindenki kér bele ilyet. Pont azért kellene azt a 9 és 37 ezret beleépiteni az árba (és nem csak az akciós modellekébe).
Egyébként nekem ugyanilyen szarrágás volt az pl. az elöző corollánál, hogy hátsó oldallégzsák pl. a kisebb motorokhoz nem volt rendelhető (ezt nem tudom mivel indokolná a gyár-hogy az 1,4 motor gazdája nem igényli a biztonságot, vagy az a motor kompresszorként nem tud annyi lufit felfújni:::)))?
Egyébként tényleg nagy dolog a vw csoporttól, hogy széria pl az asr, csak sok értelmét nem látom ennek az extrának igy általánosságban (föleg egy 1,2 fábia htp-ben).
Mielött fikáznál, hogy vw ellenes vagyok: sokáig volt benne egy vágy vw-re a dsg miatt (ha már a forma nem is jön be), de ez mindig csak "álom" marad,mert szerencsére már kijött a volvo/ford a powershift-el, a mitsunak, bmw-nek is van már "dsg"-je és 1-2 éven belül szinte mindenkinek lesz, úgyhogy amikor legközelebb cserélek autót, akkor már lesz választék ebből a számomra legfontosabbnak tartott extrából (szerencsére aktiv/passziv biztonsági eszközökből a nagyok gyakorlatilag egy szinten vannak).

Ciri 2008.11.21. 11:27:23

The Good Boy

Egyáltalán nem túráztattam magam,még csak nem is sértődtem meg,hiszen beszélgetünk,vitázunk.
Csak próbáltam arra utalni,hogy vannak olyan extrák,amik fontosabbak egy pohártartónál vagy akár egy fedélzeti számitógépnél.

"mert annak ellenére pénzt kér alapból a polo pohártartóért, meg a fed. comp.-ért, hogy gyakorlatilag mindenki kér bele ilyet. Pont azért kellene azt a 9 és 37 ezret beleépiteni az árba"

Nem csak,hogy kérik,benne is van minden olyan modellben, amiből az eladások döntő többsége adódik.

"Mielött fikáznál, hogy vw ellenes vagyok"
Miért fikáználak?? Te sem fikáztál,amiért merészelek a VW mellett érvelni.Amíg nem megy át fröcsögésbe,addig szerintem sem te,sem én nem foguk bunkózni.(Erre fentébb már azért volt példa egyeseknél és csodálkozik a bunkó válaszokon)

The Good Boy 2008.11.21. 11:53:40

akkor szent maradt a béke...
az jó:)

Egyébként a pohártartó számomra szent dolog -meg a hütött/fütött kesztyűtartó (mivel sokat utazok hosszú távon, ráadásul gyerekkel is közben), ezért jó, hogy az ufoban pl. van 8 pohártartó (4 az ajtókban, 2-2 pedig a vátó és a könyöklő között, illetve a hátsó könyöklőben). Mert én is szarrágó vagyok és nem veszek 300+ ft-ért a kúton fél literes pillepalackot, amikor ennyiért indulás elött a boltban kettőt adnak.
Az más dolog, hogy egy 5 személyes vasban minek ennyi (föleg, hogy 5 személynél már csak 6 van, mert akkor a hátsó könyöklő már inaktiv).
Ehhez képest az új jazz-ben csak elöl van 8:)

Ciri 2008.11.21. 12:44:43

A mai naptól Szent Pohártartóra keresztelem ezt az extrát :D

w a s d 2008.11.21. 13:27:29

@ Ciri 2008.11.21. 05:43:05

"Te is tudod,hogy ez buta példa volt.."

Ugyan miért? Nekem mindkettő ugyanúgy egy üzlet, ahol új dolgot kapok, aminek az árát tulajdonképpen nincs indokom, miért kellene lejjebb vinnie csak az én számomra a kereskedőnek.

"Meg mertem volna esküdni,hogy a Ceed lesz a példa."

Persze, hogy azt írtam, amikor a kedvezmények nélküli ára vagy félmillióval kevesebb, mint egy Golfé. (Igazából ha lehet, inkább keresnék valami olyan megoldást, ami európai gyártmány, és európai gyártótól jön legalább.)

"Arról nem is beszélve,hogy a 3millás akciós Ceed sem annyi lesz,mire megveszed."

Ezért írtam, hogy az a legjobb eset, ha mindenféle akció nélkül is elfogadható számomra az ár, ami pl. egy képzeletbeli 3,5 milliós plafon esetén a pl. Cee'd (vagy hogy írja a gyár) esetében teljesül.

loláb 2008.11.21. 13:48:26

Ezzel a "belealkuszunk ezt-azt" dologgal kapcsolatban nekem is van pár gondolatom.

Szerintem az lenne a jó, ha egy autónak EGY ára lenne. Mert ha valaki vesz egy autót x millióért, és utána megtudja, hogy a jóskapista x-1ért kapta meg (vagy kapot bele hűthető-fűthető f@szpumpát is, alapáron), csak azért, mert ügyesebben alkudott, akkor -szerintem- teljesen jogosan érzi átb@szva magát.
És nem biztos, hogy ahhoz a kereskedőhöz visszamegy mégegyszer.

Ciri 2008.11.21. 15:51:28

"Szerintem az lenne a jó, ha egy autónak EGY ára lenne."

Egyetértek,de még sem.
Ebben az álomvilágban,nekem sokkal könnyebb dolgom volna,illetve még sem,mert nem igazán tudnám az ügyfelet az adott szalonba csalni, valamint az ügyfélnek nem lenne sikerélménye :D

Egyébként amit szerintem egyes márkák elcsesznek,az az adott típus árának a lekurvitása.Például ott az Astra,Corsa Opeléknál.Az aktuális generáció megjelenésekor közel az egyik legdrágább a kategóriájában.Eltelik egy-két év,és gyakorlatilag milliós nagyságrendekkel leviszik az árát (és itt még nem is beszéltem a Classiccá válásról).Na most képzeld el jóskapistát,aki vett két éve mondjuk 4,2M-ért egy Astrát, amit most a szomszédja 3,2M-ért megvehet (az árak arányosak,de nem feltétlenül valósak).
Igazából jóskapistát nem csak megbántották,hanem alaposan meg is szopatták,mert az autója használtpiaci értékét ez kőkeményen lenyomja.
Én ezt tartom igazi átb.szásnak.Az alku az úgy kell,ahogy van.A kereskedőnek és a vevőnek is.
Szerintem.

loláb 2008.11.21. 17:29:27

"...egy-két év,és gyakorlatilag milliós nagyságrendekkel leviszik az árát..."

Ugyanakkora disznóság lenne, ha NEM vinnék le az árakat. Miért?
Egy autó fejlesztési költségét az elsődlegesen tervezett modellévek alatt értékesíteni tervezett autókra terhelik rá. Amikor az modell túlhalad ezen az időszakon, és mégis gyártásban tartják, akkor a fejlesztési költségeket már nem kell az autó árának fedezni(hiszen megtérült). Tehát ha nem csökkentenék le az árat, akkor az autógyártók extra profitot (amely megegyezik az egy autóra jutó fejlesztési költségekkel) zsebelnének be. Annak érdekében, hogy vonzóbbá tegyék az autót, lemondanak erről az extraprofitról. Így olyanok is astra classicot vesznek, akik az új astráról álmodni sem mernek. Nem az új astra elől viszik el a vevőket, hanem mondjuk a suzuki ignis elől (kb egy árkategória jelenleg).

"...mert az autója használtpiaci értékét ez kőkeményen lenyomja..."

Ez viszont vitán felül így van.

KuKori · http://ireland.blog.hu 2008.11.21. 18:47:36

VrapThor 2008.11.21. 07:08:45

Kicsit elbeszéltél mellettem. Nem azt kérdőjeleztem meg, hogy sok, vagy kevés 7 misi egy EOS-ért, mert valóban igen szép autó, hanem azt, hogy ennyiért miért nem lehet alapból belevágni azt a szánalmas xenont, Passat dettó. Például. Elég sokat látok szembejönni a halogén fénycsóvával, és az kissé parasztos a bőrbelső mellett... Építsék bele az árba, de alap legyen legalább, könyörgök. Ez nem hűtött-fűtött masszázsülés, azt meg is érteném, hogy feláras, még abban a kategóriában is. Ha már a magyar "lepresztizsezi" a kocsit, érted... :)
Ez olyan, mint mondjuk egy pohártartó, ami nevetséges, hogy pénzbe kerül (és itt a listaárról és (alap)felszereltségről beszélünk, nem a cigánykodásról a kereskedőnél) még a legalapabb polo-nál is. Persze, nem csak a VW esetében van ilyen mértékű fillérbaszás, aláírom, csak azt szánalmasnak találom, hogy ilyenek vannak egy felszereltségi listán, mint: "teljes értékű 14"-es dísztárcsa, meg hátsó ablak fűtés, pótféklámpa, stb." Inkább legyen két pohártartó, mint ezek a nevetséges extrák, amik már talán egy kockaladában is megvoltak :) Az EOS is csak egy példát szemléltető eszköz volt, nem elvakult VW ellenesség. Nekem a VW meghalt a 3-as golf után, de ez szubjektív. A fent vázolt dolgok viszont objektívek.

Ciri 2008.11.22. 05:50:30

Lóláb:
"Ugyanakkora disznóság lenne, ha NEM vinnék le az árakat."
Erről azt a vevőt próbáld meggyőzni,aki mondjuk 3,8-ért vett G Astrát 2000-ben, a szomszédja meg 2001-ben :D
A márkára megsértődött ügyfélnél nincs rosszabb,hidd el.

Nem jól látod :D
A gyár fejlesztési költségének gyakorlatilag zéró köze van a (például)magyarországi importőri árpolitikához.Sok típust tíz évig is árulni kellene,hogy megtérüljenek bizonyos költségek...
Ezt általában az szabja meg,hogy az adott ország fizetőképes vásárlóereje mennyit hajlandó rászánni az adott márka/típus megvásárlására.
Az,hogy egy típust 1-2 év után hogyan "rázzon" fel a forgalmazó (ha szükség van rá),annak ez az egyik alternatívája, de ezzel a fent említett dolgokat generálja.Mellesleg erre a legjobb példa nem is az Opel,hanem a Suzuki. (pl.most az SX4)

A Honda,Toyota,VW,stb viszont az új modell megjelenésétől a kifutásig gyakorlatilag egy áron tartja a kocsit.Igazából árral nem is kommunikál az ügyfél felé,csak mondjuk beletesz 1-2száz ezernyi extrát változatlan áron.Meg is nézheted ezeknek az autóknak a használtpiaci árait.Még kifutáskor (amikor már csak konkrét raktári darabszámok vannak a készleten)sem viszik le a padló alá az árakat,ezért a leváltott modell ára sem esik be drasztikusan még évek múltán sem.

KuKori
Neked xenon fóbiád van? :D
Mellesleg a bőrös Pas 99,9%-ábaan Xenon...."ilyenek vannak egy felszereltségi listán, mint: "teljes értékű 14"-es dísztárcsa, meg hátsó ablak fűtés, pótféklámpa, stb."

Ha nincs rajta a listán,hogy mekkora a kereke egy autónak,akkor ezt honnan fogod tudni,ha infót keresek pl. a neten autóvásárláskor?
Hidd el nekem,hogy bőven van olyan ügyfél,aki megkérdezné: nincs rajta dísztárcsa?
A gyárak nem csak azért írnak az alpfelszereltségi listába ilyen tételeket,mert mondjuk "büszkék" rá,hanem egész egyszerűen alapinfóként szolgál.Ne haragudj,de ezt a "ferdénlátást" akkora autóbuziról,mint te, nem hittem.
Mit vársz a gyártóktól? Írják rá,hogy az alapfelszereltség, az a "2008-ban elvártak szerint" ??

Ciri 2008.11.22. 05:56:48

Bocsi a kevert sorokért,vacakol a gépem.

Krisi 2008.11.22. 09:40:06

F aki ....

"(Igazából ha lehet, inkább keresnék valami olyan megoldást, ami európai gyártmány, és európai gyártótól jön legalább.)"

Már bocs, de nézd meg hogy a Cee'd-et ki tervezte és hogy hol gyártják. A többi szerintem mellékes :)

w a s d 2008.11.22. 09:58:46

@ Krisi
Igen, de a nyereséget valószínű a kicsi koreai gyártulajdonos hazaviszi a Távol- Keletre (persze, valamennyit kapnak a gyár dolgozói, meg adók, meg ilyenek), és ott épít belőle házat, ottani házépítőket gazdagítva, míg Jürgen Németországban építtet házat németországi vállalkozóval, aki a pénz jórészét Európában költi el, nem kerül ki innen (és remélem, hogy más Eu- s országok gazdagodása valamennyire nekünk is jó lehet, amikor az Eu újraosztja a befizetett pénzeket).

KuKori · http://ireland.blog.hu 2008.11.22. 11:03:34


Ciri 2008.11.22. 05:50:30

Fóbia? :D Betenne :) Csak nekem az az alapvető passzív biztonság része. (főleg, hogy nekem is van, azóta félelmetes, hogy halogénnel jártam sokáig)

Nehéz elhinni, hogy autóvásárláskor valaki a 14"-es dísztárcsa meglétét feszegeti, de elhiszem, hogy találkoztál már ilyennel, mert a Skodánál rövid pályafutásom alatt én is belebotlottam egy-két tökéletesen fogalmatlan ostoba egyedbe. De annak a hátsó ablak fűtés is masszázsülés volt :D

Amikor egyik jóbarátom vett egy EOS-t idén, világos bőr belsővel és nem volt benne xenon, én akkor akadtam ki ezen. Jó, ő a tatabányai VW márkakereskedés kis harcias főnöknőjétől vette, de épp ezért volt még furcsább.

Ciri 2008.11.22. 11:12:14

Én a Passat-bőr-xenon kombóra gondoltam,csak kicsit kuszára sikeredett az irományom :D

Lehet,hogy importőri készleten lévő kocsit vett,amikben szinte egyben sincs benne a xenon.Ha a barátodat igazán csikolta volna a xenon kérdése,gondolom rendelt volna egy egyedi autót,amiben ez is benne van.De amint azt láthatod,őt sem érdekli különösebben ez az extra, bár személy szerint nekem sem kellene nélküle autó.(a mostaniban is van gyárilag,és egyértelmü a különbség)

KuKori · http://ireland.blog.hu 2008.11.22. 11:15:00

Őt a kedvezményes ár érdekelte inkább, nem titok. Azóta van benne jó kis kínai xenon, a semminél többet számít azért ;)

loláb 2008.11.22. 17:21:32

"...gyár fejlesztési költségének gyakorlatilag zéró köze van a (például)magyarországi importőri árpolitikához...

Ez igaz, nem is az importőr szemszögéből írtam, hanem a gyáréból.
Az importőr beszerzési árát viszont meghatározza. Ha nem lenne benne, akkor a minden autón veszteséget realizálna a gyár, ugyanis a fejlesztési költségek, és az új gépsorok amortizációja költség, amit meghatározott idő alatt KELL elszámolni (számvitel).

"...Sok típust tíz évig is árulni kellene,hogy megtérüljenek bizonyos költségek..."

Mostanában elég sok (főleg amerikai) gyár jelenti be, hogy bizonyos típusait 2-3 évvel tovább gyártásban tartja, és csak késöbb jön az utód. (a C5-re konkrétan emlékszem, csak azt nemtudom, hogy ez mikor volt. De volt többi márka is) Ennek a legfőbb oka, hogy ezek az autók a tervezettnél kissebb mértékben fogynak, tehát nem jön vissza rajtuk a fejlesztés teljes költsége. A többi, változó költség (alapanyag, munkaköltség, stb...) megtérül, talán egy olyan típus van, ahol az ár már a változó költségekre se nyújt fedezetet: ez a Bugatti Veyron.

Az astrával kapcsolatban pont ez történik. Nyílván nem ugyanazon az áron szerzi be az importőr az autót, amikor bemutatkozik, és nem akkor amikor classiccá válik, mert a két típus fogyasztói ára közt van cirka 1,5 millió különbség. Ennyi haszna gondolom nincs az importőrnek egy 4 milliós autón. tehát csak úgy tud ekkora árcsökkentést végrehajtani, ha alacsonyabb áron szerzi be az autót. Mivel a alapanyagok ára, a munkaköltség zömmel nem csökken, csak úgy lehet olcsóbb egy autó, ha bizonyos tétek kikerülnek az autó önköltségéből. Ez csak egy dolog lehet, a beruházások, fejlesztések amortizációja. Remélem érthető volt.

Dixie.Flatline 2008.11.22. 18:13:39

1. Az alapfelszereltség országonként változó , jellemzően kicsiny hazánkba egy kvázi fapados autó az alap.
2. Volt Opelem, volt VW-m, volt Audim is, nem az alapkategóriából, nem is egy. VW kicsit túlárazott. A belseje mindnek egy dögunalom, amit egyéni anyagokkal is csak a nem olyan unalmas kategóriai besorolásba lehet tenni.
Audi A8 valóban egy kényelmes anyahajó és volt benne kraft is rendesen.
3. Jelenleg egy 650i BMW-t hajtok amit azthiszem csak egy következő generációs hatos bömbire fogok lecserélni.Egyetlen negatívuma az iDrive, de ezzel senkinek sem írtam/mondtam újdonságot. Nem egy családi autó, de feleség +2 gyerek+én bőven kényelmesen elférünk benne.Ha kell megy mint az állat, ha gurulni kell gurul.
Ahogy az elvárható egy autótól.
4. Az autó, legyen szó bármilyen márkáról, csak egy használati tárgy. Eljutni A-ból B-be. Nem értem minek anyázni egymást azzal a címszóval, hogy xy márka jobb, mint xyz. Most írjam le, hogy a VW Tuareg egy zsák fekáliával volt egyenértékű az X5-ömhöz képest? Így volt, nem vitás, de a két autó hiába is próbál egy kategóriában szerepelni, elég ránézni az eladási statisztikákra. Másrészt a VW konszern nem gyárt rossz autókat, de nekik is voltak elhibázott konstrukcióik mint minden más gyártónak. Csak nem ugyanaz a kategória, még akkor sem ha a VW próbálja ezt elhitetni az emberekkel.

Tudom, nem vagyok sikeres ember, de ha luxust akarok autóban, azt nem a VW-től fogom megvenni. Inkább kifizetek pármillióval többet az igazi kényelemért.
Q7, X5 nyomába sem ér egy Tuareg...

Aki meg úgy gondolja nem releváns a véleményem, hajtson egyet egyet közel azonos felszereltséggel 1 évig. Tuareget fél évig bírtam. Nem tovább. Phateon 4 hónapig, A8 2 évig, Q7 még megvan, X5 még szintén.VW sehol nincs a prémiummárkáktól.

Ciri 2008.11.22. 18:57:44

"VW sehol nincs a prémiummárkáktól."

Ha jól emlékszem,ezt a közel 500 komment alatt senki nem is állította.

Volt itt szó (fika és fröcsögés) túlárazásról,szar minőségről,gyenge motorokról,presztízsértékről,stb, de prémiumságról nem.
Viszont abban egyetértek,hogy pl. az Audit és a VW-t nagy bátorság egy lapon említeni,lásd az olyan zseniális véleményeket,miszerint az A3 egy átmatricázott Golf :D

Lóláb:
Egyetértek,de nem egy jelenségről beszélünk.Leragadtál (ez az én hibám) a classic-nál. Ez a történet megfigyelhető közel egy éve már a H-nál is.
Először drága-aztán olcsó-megsértődött és átb.szott ügyfél(legalább is úgy érzi)-olcsó használtérték-gyenge beszámítási ár.Ha felvett rá egy 6-10 éves hitelt, még viszonylag nagy önerő mellet is,gyakorlatilag olyan a szitu (sarkítva),mint ha a tőketartozásához még hozzáadtak volna x százezer forintot egy-két múlva.És ugye az emberek nagy része szeretné 2-4 évente lecserélni még a hiteles kocsiját is.A classic már csak hab a tortán.
Az árak zuhanása persze rövid távon jót tesz az eladásoknak,mert veszik,mint a cukrot.De elég sok Opelt számolnak be kereskedések érezhetően sértődött ügyfelektől.

loláb 2008.11.22. 19:58:59

"...De elég sok Opelt számolnak be kereskedések érezhetően sértődött ügyfelektől...."

Ezt Te tudod, Te érzed.

"..felvett rá egy 6-10 éves hitelt... szeretné 2-4 évente lecserélni..."

Elhiszem, hogy sok ilyen ember van. Akik csukott szemmel-füllel járnak, mert évek óta arról van szó, hogy az ilyen hitelek esetén az autó (mindegy melyik márka, típus) piaci ára a futamidő egyetlen pillanatában sem fedezi a hitel tőketartozását (0-10%körüli önrésznél).

Haragszanak?
Ha valaki marhaságot csinál, az csak magára haragudhat.

A H astra nem tudom mennyivel lett olcsóbb, a listaár nem tűnik alacsonyabbnak. A használtipacon pedig (szvsz) az astra még mindíg értéktartóbb, mint mondjuk bármelyik dél-korei, olasz, vagy francia autó, igaz, hogy nem annyira, mint a vw, vagy a toyota.

De mégha "lekurvítják" is az árat, a citroen nem ugyanezt csinálja a 600ezer-1 milliós árelőnyökkel? Meg a többi francia? El kell adni, az évek óta folyamatosan szűkülő piacon. Én nem vagyok érdekelt az autóiparban, de ha a vw továbbra is ezt a "konzervatív" árpolitikát folytatja, akkor nem sok babért jósolok nekik, nektek.

Viszont nem vagyok sem az Opel, sem a GM fizetett vagy fizetetlen prókátora (copyrigt by Te). Egy dolgot szeretnék: a pénzemért jó autót venni. És a G Astra szerintem az. Lehet hogy a V. Golf ugyanannyira jó (esetleg hajszálnyival jobb is, ehhez ki kéne próbálni), de van jobb helye annak a másfél millió forintnak, ha nem muszáj, akkor nem adom ki.

Gomulka Béla 2008.11.22. 20:00:55

Dixie Flat, nem akarom ismételni magam. Az A-ból B-be kategória valahol a Skoda Fabia környékén véget ér, és onnantól minden: extra. Az extra pénzbe kerül, és ha Kovács úr tékozolni akar, hadd tékozoljon már úgy, ahogy kedve tartja. Egy folyton elromló Renault/Opel/VW/Zaporozsec olyan úri extravagancia, hogy ahhoz képest Cseörgheõ Csuli egy nyugdíjas magyartanár.

loláb 2008.11.22. 20:07:15

"...olcsó használtérték-gyenge beszámítási ár..."

Ez is jobban függ a kereskedőtől, mint a használtpiactól, vagy bármi mástól.
Egy barátom le akarta cserélni a kb 4 éves, 56 ezer km-t futott Ford Fusionját (1,6L, klíma). Amit 3,6 millióért vett, de 3 túl volt vele 3 komolyabb, és számtalan törésen is. A beszámítási árak kereskedőről kereskedőr menve mások és mások voltak, a legalcsonyabb 1,4 millió (Citroennél), a legmagasabb pedig 2 millió 150 ezer volt (seatnál). Ez, ha jól számolom 53%-os differencia. Pedig a beszámítási ár elvileg követi az EUROTAX árat. Vagy mégsem?

loláb 2008.11.22. 20:15:15

F.szom a mobilinternetbe, de kusza lett...Azért remélem érthető mit akarok.

KuKori · http://ireland.blog.hu 2008.11.22. 23:32:22

Elvileg követi. Aztán meg a szalon főnökének és a használtautós kollégának az éhsége (értsd: elvárt haszon és/vagy jutalék miatt) határozza meg az Etax beállításait. Nálunk a Skodában az új gumi is 3. osztályú volt alapból (4 van) és a helyi keresettség is -5 -10%-ra volt állítva alapból. Aztán jött a gennyes viselkedés:

"hát, egy kárpittisztítást le kell vonnom (nem lett megcsinálva persze), az 20000 Ft"
"hát, karcos a lökös, ezt le kell fényeztetni (lófaszt, le lett mosva és talán (!) kicsit kijavítgatva ecsetelőssel), ez 30 ezer elemenként"

Meg persze ha kijött egy ilyen összeg, hogy: 1.269 MFt, akkor az 1.2 millió és punktum. Na meg az, hogy a kereskedő VÉTELI, te meg ELADÁSI etax értéken számolsz, de a kettő közt 7-25% a különbség, típustól és futástól függően... Hát így megy, gerinctelenül. Én kerestem extra pénzt beszámításoknál, mert volt egy nepper telefonszámom. Ha hozzám jött újautót vásárolni készülő ügyfél, beszámítandó kocsival, ugye elvileg át kellett küldeni a használtautóshoz. Miután lebiggyesztett szájjal visszajött, felhívtam a neppert és ő kapásból 50-100 ezer forinttal többet ajánlott (az adatlapot fénymásolva elküldtem neki, körbemérés eredményével és a saját meglátásommal, etc.), így:

a. a vevő örült, mert jobb árat kapott, mint amit a szalonban adtunk neki.

b. lett belőle üzlet egyáltalán, mert sokszor az ismeretségem előtt inkább nem vett kocsit.

c. a nepper is örült, mert egy megvizsgált (szart nem vettünk be) és jó kocsit kapott (értsd: kurrens, jó állapotú), nem kellett telefonálgatnia és utaznia mindenhová.

d. a főnök nem örült, de úgysem tudta és amúgyis szarul fizetett nekünk... Úgyhogy faszt a szájába még most is! :)

w a s d 2008.11.23. 00:56:44

@ Gomulka Béla 2008.11.22. 20:00:55
"Egy folyton elromló Renault/Opel/VW/Zaporozsec olyan úri extravagancia, hogy ahhoz képest Cseörgheõ Csuli egy nyugdíjas magyartanár."
Még egy folyton elromló, 20 év körüli autót is olcsóbb fenntartani, mint mondjuk 0% kezdővel 10 évre venni egy alap Splasht, még ha a Suzu 2-3 literrel kevesebbet eszik is, 10-15ezer forittal havonta, ami a folyton elromló öreg autót valamelyest kényszerből tartónak, és a életfotytiglani hitelre vett Suzuki tulajának is számít.

w a s d 2008.11.23. 00:59:23

Mármint 10-15ezerrel kevesebbe kerül a régi, vérző torkú autót fönntartani havonta.

Ciri 2008.11.23. 06:56:19

Lóláb:
Hüü, a használtautó beszámítás! Ingoványos talaj…Ez kb.1000+ kommentet megérne :D

„hogy az ilyen hitelek esetén az autó (mindegy melyik márka, típus) piaci ára a futamidő egyetlen pillanatában sem fedezi a hitel tőketartozását (0-10%körüli önrésznél).”
Nem figyeltél, én éppen nem a kis önerejű hitelekre gondoltam, hanem a viszonylag magasabbakra, amelyeknél ha nem esik be az autó ára, viszonylag egyszerűen megoldható a későbbi csere.

„És a G Astra szerintem az. Lehet, hogy a V. Golf ugyanannyira jó (esetleg hajszálnyival jobb is”
Még csak nem is egy kategóriában értékeli maga az Opel sem. Ők sem hülyék, hogy házon belül a H-nak csináljanak konkurenciát, minden tekintetben bőven alulmarad akár a Golftól, akár az Astrától. Mondjuk úgy, hogy eljárt felette az idő, bár ettől még nem rossz kocsi a maga nemében. Nem egy ügyfelem volt, akivel Polora tárgyaltam (illetve Yarist is nézett), majd később kiderült, hogy G-t vett. Meg is tudom érteni.

„Ez is jobban függ a kereskedőtől, mint a használtpiactól,”
A beszámítási árakat kizárólag a használtpiac határozza meg. Kizárólag !
Az már egy másik kérdés, hogy a vevő mit akar hallani. A Tax-ot személy szerint csak nagy értékű autóknál használom(-juk),ott is csak mankóként.

Kukori amit írt, kicsit korábban maximálisan igaz volt, viszont ma már a kereskedések jó részének nincs saját használtautó telepe (ahogy nekünk sincs), ezért külsősökkel dolgozik.
Magyarul, a kereskedés hivatalosan is beszámítja az autót, de rögtön ki is fizeti a nepper és viszi a francba az udvarról. A nepper még csak nem is találkozik az ügyféllel, hanem az értékesítő vizsgálja meg a kocsit,majd tolmácsolja felé.(Ezzel elkerüljük a kereskedő „sajátságos” stílusának találkozását az ügyféllel :D) Ez többek között azért is jó
, mert nem áll a kocsikban pénz,hitel,alkalmazott,javítás, stb.
Viszont ma már elmúlt az a világ, amikor a kereskedés a földig lehúzza a használtkocsit és annak árát, egyszerűen azért mert ott NEM fog újat venni az ügyfél.
Azok, akik új autó vásárlásakor ELSŐDLEGES szempontnak tekintik a használtautójuk beszámítási árát (sajnos még vannak sokan ilyenek), és szinte mindegy milyen típust vesznek újként, azok gyakorlatilag nem új autót akarnak venni, hanem a használtat eladni. Lásd az ismerősöd, akinek a kocsiját bőven a piaci eladási ár felett(!) „számolták” be. Ő a használtja valós értékét bőven kifizette az újautó árrésén/hitelén.
Ma már nem húzhatják le a használtat (ahogy KuKori is írta, ez korábban nagyon ment), mert elküld az ügyfél a ku.rva anyánkba. Ha valaki például egy konkrét típust szemel ki magának, az addig járja a márkán belül a szalonokat, ameddig a lehető legmagasabb beszámítási, és legolcsóbb újautó árat ki nem harcolja.(ez a legokosabb megoldás, főleg anyagilag) Ezért mindenki igyekszik a lehetőségeihez képest a lehető legmagasabb áron beszámítani, amit persze kizárólag a használtpiac és a típus eladhatósága diktál. Ezeket a számokat persze lehet finomítani az árréssel/hitellel, de akkor sem a beszámítási árra van kihegyezve a tárgyalás.

„Én nem vagyok érdekelt az autóiparban, de ha a vw továbbra is ezt a "konzervatív" árpolitikát folytatja, akkor nem sok babért jósolok nekik, nektek.”
Éppen azt ecseteltem fentebb, hogy nem ez a rossz politika. Illetve mondjuk a Golfnál nem létezik 2légzsákos,tekerős ablakos,stb alapváltozat. Ha felöltöztetsz egy másik típust is, egy szemmel nem lesz olcsóbb.

Hagalex · http://www.youtube.com/user/Hagalex#g/f 2008.11.23. 09:22:45

"csiky944 2008.11.17. 20:15:22
fujj
mindig sajnáltam az opel fanokat
őket mindenki hülyének nézi :D "

Köszönjük szépen! :)
Nyugodtan kinyalhatod!

Nos... akik lehúzzák az Insigniát azok nyilván nem Opel hívők. Talán Mazda, Citroen... vagy kitugya. Most persze savanyú a szőlő mert egy Opel nyert. Ha a számukra kedves márka nyerte volna a címet akkor vélhetőleg más véleményen lennének,és fel sem merüne, hogy veszegetés van a dologba, meg az sem, hogy csak marketing az egész.

Hát persze, hogy marketing az egész. Miért nem? Attól még az újságírók szavazhattak korrekt módon!
Vagy ez elképzelhetetlen?
Nna látjátok drágáim, itt is kiütközik mennyire "magyarok" vagyunk! Alapból az jut eszünkbe, hogy mások lopnak, csalnak, hazudnak...

Csak finoman jegyzem meg. az utóbbi 4 - 5 évben több alkalommal is az Opel bizonyult a legmegbízhatóbb Európai márkának, megelőzva az összes német típust. aki nem hiszi járjon utánna.

Ezzel együtt nekem pl. nagyon bejön az új Mondeo, a Passat, nameg a Mazda 6 is.
Soh nem jutna eszembe fikázni csak azért met én Opeles vagyok!
Még akkor sem ha ezért egyesek, mint csikí944 hülyének éz! :)


...amúgy nem vettem a szivemre....

loláb 2008.11.23. 10:07:18


"...Még csak nem is egy kategóriában értékeli maga az Opel sem. Ők sem hülyék, hogy házon belül a H-nak csináljanak konkurenciát..."

Nem is konkurencia, ezt én is írtam korábban. Most a G astra mondjuk az Ignisnek, meg az alap polonak, yarisnak a kokurense. Ugyanazért a pénzért nagyobb, erősebb, kulturáltabb, mint ezek. (Méretben, árban kokurense a golfnak is. Az igaz, hogy nem olyan korszerű, meg nem olyan felszerelt, de -legalábbis magamból kiindulva- az átlag autóvásárlónak 3-5 extra fontos, ezekben pedig benne vannak. Lehet, hogy mellette a golfban van pár okosság, de azok önmagukban nem döntik el a vásárlást, az árkülönbözet pedig igen. Az pedig pl., hogy milyen futómű van hátul, az utolsó utáni szempont)


"Ha felöltöztetsz egy másik típust is, egy szemmel nem lesz olcsóbb"

Lehet. Csakhogy bizonyos (alapban nyújtott) extrákra nincs szükségem. Ha azokat nem kérem a másik autóba, akkor viszont olcsóbb lehet.

Használtautó beszámítás:
Nekem az a tapasztalatom, hogy attól függ a beszámítási ár, mennyire akar eladni a kereskedő. Ha sokért számít be, akkor nem enged annyit az árból, és vice versa.(lásd skoda az öregautó beszámítással: lehet, hogy 500-at adtak a polski karosszériáért, de kb. 400-zal emelték meg a modell árát, de mostanában van valami cég ami 1 millióért számítja be a roncsautókat-talán suzuki?) Ha nagyon, akkor belemegy egy kis bukóba a beszámított autón.

Piaci ár feletti beszámítás? Lehet. Az biztos, hogy sokat nem fogott rajta a kereskedő. Viszont eladott egy 4 milliós leont cserébe, és a kettőn együtt már azért van haszon. (Úgy tudom 2,4-ért tették ki a fusion, és el is vitték hamar.)

Hitel: Szvsz a fogyasztási hitel nem jó dolog, nem is éltem vele soha. Fontos dolgokra igénybe lehet venni (pl házépítés, cégalapítás), de csak azért, hogy 2-4 évente új autónk legyen, az butaság. Aki egyik hitelből a másikba megy át, és hajlandó 40-60 ezer forintokat fizetni havonta, hogy cserébe sose legyen az övé az autó (hisz lecseréli még a futamidő vége előtt, kezdődik előről az egész), az egy marha.

Jó-vagy rossz árpolitika?
Ezt a piac eldönti. Ha teljesülnek a vw eladási tervei (vagy csak a többi céggel arányosan csökken), akkor valóban jó az árpolitika.

loláb 2008.11.23. 10:08:54

"Lehet. Csakhogy bizonyos (alapban nyújtott) extrákra nincs szükségem. Ha azokat nem kérem a másik autóba, akkor viszont olcsóbb lehet."

Mármint az oplebe nem kérem, és akkor az olcsóbb, nem a másik.

KuKori · http://ireland.blog.hu 2008.11.23. 11:45:53

Akkor neked a japán kocsik a megszokott 2-3 csomagjukkal nem ideálisak :) Ha köll, ha nem kapod a cuccost, vagy semmit se kapsz. Ez a baj velük, de valahol érthető (volt), hiszen nem kis távot kell utaztatni és az idő. Az idő meg pénz :)

The Good Boy 2008.11.23. 11:52:55

Használt beszámitás:
Egyik esetben annyi történt, hogy a kereskedő hölgy kért tölem egy árat, hogy mennyiért érné meg nekem beszámitatni a régi vasat. Utána csak annyit csinált,hogy körbejárta az autót és azt mondta de szép a szine, meg mlyen szép üléshuzat van benne. Beszámitotta annyiért, a nepper használtautós pedig 2 hónap múlva ugyanannyiért adta el. Ezek szerint én jó árat kértem:)
Másik esetben mondta a használt vasra egy árat (1,8m) kereskedő mondta, hogy 1,55m a piaci ára annál többet nem tud adni. Másnap felhivott,hogy a használtautó.hu-n az én autómnak megfelelő km-rel, felszereltséggel, évvel 1,45-1,5 között megy, de ha beugrok hozzá, akkor beszélhetünk róla, hátha megegyezünk. A végén 1,75m lett a beszámitási ár hifi nélkül(három hónap múlva 1,55-ért adták el végül egy külsős nepper segitségével), ráadásul a 3,6m-os akciós árú új vasat 3m-ért hoztam el..
Na ez jó bolt volt annó.
Tehát ki lehet fogni jó boltot, csak okosan és tisztelettel kell hozzáállni a dologhoz, mert szerintem, ha a kereskedő azt érzi,hogy lenézik (belölem élsz, vazze), akkor nem lehet kellően jó kondiciókat elérni.
Egyébként szerintem kb. jövőre fog eljönni a vevők számára a lehető legjobb világ, amikor puskával sem tudnak majd vevőt találni a pangó autóbizniszben. Reálisan szerintem 120-130ezer autót fognak tudni csak eladni jövőre, úgyhogy lesz harc, meg engedmény, hogy vevőt fogjanak a kocsikhoz.

loláb 2008.11.23. 14:13:29

Kukori,

Nem is, nem véletlenül volt eddig csak európai autóm.

Két éve nézegettem a Kia Rio-t (1,5 dizel, naná), de ott is az volt a baj, hogy hiába keült az benzines alap 1,9misibe, ha akartál bele klímát, akkor 3,3 milliós csomagot kellett volna venni, dízelbe pedig 3,6 milliósat. Pedig de jó az a Kia dízelmotor...

VrapThor 2008.11.23. 15:59:43

"Csak finoman jegyzem meg. az utóbbi 4 - 5 évben több alkalommal is az Opel bizonyult a legmegbízhatóbb Európai márkának, megelőzva az összes német típust. aki nem hiszi járjon utánna.
"
www.adac.de/images/Pannenstatistik%202007_tcm8-214903.pdf

és akkor most fuss neki mégegyszer

Gomulka Béla 2008.11.23. 17:29:09

F, aki annyi minden voltál, hát akkor a részletre vett suzukis is csörgõcsuli. Csak én vagyok kispolgár itt a készpénzért vett és el nem nagyon romló tizenhat éves bádoggal. Meg Qualitat az övével, valami béemvé vagy mi. Szürke kisegerek, mézgagézák.
Egyébként meg a bankosnak is élni kell valamibõl. Minap eszébe jutott valakinek hogy nem kell elhiggye: a bankhitel mögött igazi pénz van, érték meg termelés. És mi lett belõle? Jobban jártunk volna ha hülyék maradunk. Akkor vennénk Insomniát rakásra, és megírnánk a Népítéletben hogy állat a gép és klímával se eszik négy gombócnál többet. Korábban kellett volna szólnom.

Hagalex · http://www.youtube.com/user/Hagalex#g/f 2008.11.25. 20:13:53


"www.adac.de/images/Pannenstatistik%202007_tcm8-214903.pdf

és akkor most fuss neki mégegyszer "

Kár, hogy ez német nyelvű... így sajnos nem értem. Azt én nem állítottam, hogy 2007 -ben is! :)
Viszont!

2006 -ban:

-Autobild közvéleménykutatás
-Visszahívások, javítások alapján
-TÜV riport
-AutoBild hosszútávú tesztek alapján

images.grofbandita.multiply.com/image/19/photos/15/1200x1200/26/photo-26.jpg?et=GPfKU5wykbGeh4wgY52BjQ&nmid=25070252

Ez pedig a MOTE online magazinján található, amúgy az Opel is megküldte nekem anno valamelyik hírlevelében.

www.opel-magazin.hu/opel-ujdonsagok/az-opel-ismet-a-legjobb-nemet-marka-2.html


Egy angol összehasonlítás is kihozta az Opelt másodiknak (az európai márkák között), de sajnos azt a cikket vagy hivatkozást nem tudtam megtalálni. Azt hiszem az 2005 -ös felmérés volt. Abban a Toyota nyert, és persze a japánok aláztak... A Ford végzett az Opel előtt.
Ha ráakadok belinkelem...


Lehet, hogy nem ADAC, bár sokan azt sem tartják (ismerik el) igazán objektív felmérésnek.
Azt azért szeretném leszögezni, hogy nekem aztán mindegy lenne, ha az utolsó lenne a megbízhatósági listákon, igazából csak azért szóltam hozzá a témához, mert sokan ok nélkül húzzák le az Opelt.


Más:

Ma esti híradóban mondták, hogy megszűnik a 10 éves, 0% önerős hitel.
Végre!
Szerintem az egy agyrém volt.

VrapThor 2008.11.28. 23:19:48

"Azt azért szeretném leszögezni, hogy nekem aztán mindegy lenne, ha az utolsó lenne a megbízhatósági listákon, igazából csak azért szóltam hozzá a témához, mert sokan ok nélkül húzzák le az Opelt.
"

én is így voltam anno. de mostmár a vw-vw-l vagyok így.

"
Ma esti híradóban mondták, hogy megszűnik a 10 éves, 0% önerős hitel.
Végre!
Szerintem az egy agyrém volt.
"

egyetértünk

VrapThor 2008.11.28. 23:20:56

"Azt azért szeretném leszögezni, hogy nekem aztán mindegy lenne, ha az utolsó lenne a megbízhatósági listákon, igazából csak azért szóltam hozzá a témához, mert sokan ok nélkül húzzák le az Opelt."

én is így voltam anno. de mostmár a vw-l vagyok így.

"Ma esti híradóban mondták, hogy megszűnik a 10 éves, 0% önerős hitel.
Végre!
Szerintem az egy agyrém volt."

egyetértünk