Vágyni a tökéletlent

  2008. július 28. - Gyulavitéz Címkék: alfa romeo 159 alfa alfaamore

A szerzőről még nincs információ feltöltve!

A szerző még nem publikált a Totalcaron

Sírjatok velem!
2012-02-05 07:38:00

Már vagy két hete túl vagyok a dolgon, de egyszerűen nem bírtam leülni, hogy megírjam. Majdnem sírtam. Nem

Hogyan lesz a sportautó-szakíróból hitetlen kutya?
2011-11-21 13:21:00

12 év elteltével sem csúnya Nos, igen, nem sietem el a dolgot. Tavasszal találtam ki, hogy megválok tőle , de

Ki fog tejelni, ha betartjuk a szabályokat?
2011-09-07 06:00:00

Egyre több a traffipax. Belegondolt már, mi lesz, ha az autósok a sok kamera miatt egyáltalán nem mernek majd

Halál a macskákra!
2011-08-27 17:30:00

Ez itt a két kutyám. A nagyobbik, Lloyd, egy 55 kilós hovawart. Nemcsak a macskák, de a kutyák, sőt a betörők


Aki nem látja gyönyörűnek, forduljon orvoshoz. Ilyen osztatlan sikert eddig kevés tesztautó aratott: BMW-sek, hondások, opelesek, egy emberként lelkesedtek a gyönyörű formaterv és a végtelenül sportos, elegáns belsőtér láttán. Nekem is azonnal megtetszett. Aztán kipróbáltam.

Vélemények az azonos című cikkről.

A bejegyzés trackback címe:

https://belsoseg.blog.hu/api/trackback/id/tr2588580

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

joeramirez · http://automeo.blog.hu/ 2008.07.28. 19:47:04

qualitaet : igen, sajnos hallottuk már egy párszor, hogy na akkor most...

(Ellenben ha elolvasnád az Audi/BMW/Alfa minőségérzet-tesztet lehet elgondolkoznál, nem üres beszéd.)

És most tényleg így van: az olaszok egy német úriembert bíztak meg a minőségbiztosítás kidolgozásával, éppen véletlen a BMW egyik főmérnöke volt -Karl-Heinz Kalbfel.
Az sem véletlen, hogy az Alfa MiTo-t a BMW-Minit megálmodó Frank Stephenson tervezte.

Ha annyira rossz lenne az Alfa, mint ahogy egyesek itt -alátámasztás nélkül- állítják, akkor nem érdeklődne sem a Mercedes, sem a BMW a kooperációról.

Valaki említette itt a garanciát:
-159-esre 5 év, Fiat GP 4 év
-3as BMW 2 év?

joeramirez · http://automeo.blog.hu/ 2008.07.28. 19:52:03

Még valami.
Egyáltalán nincs itt BMW-Alfa ellentét. Sokkal több a közös. Nem véletlen melegedik össze a két gyártó. Eddig versenyben voltak a pályákon, de mióta kiszállt az Alfa, a BMW sem találja a helyét.

Én szeretem a BMW-t. Csak azért nem volt még bajor autóm, mert mindig Alfám volt.
Több autót nem tudok egyszerre fenntartani.
De egy E30 M3 bármikor odaállhatna a garázsba a többi mellé. Méltó, becsületes ellenfél.

Gyurma73 2008.07.28. 20:08:22

a saabok ban pl fiat dízel van

Fiery 2008.07.28. 20:43:38

"Ebben most csak az a bibi, hogy a MINIben Peugeot motor van."

Pontosabban BMW-PSA motor, ami annyira kulturaltan, precizen es meggyozoen jar, hogy kizartnak tartom, hogy az a PSA agyszulemenye lenne :)

"a saabok ban pl fiat dízel van"

A Mazda3-ban meg a Volvo S40-ben meg PSA dizel. Es? Miert szamit ez?

Egyebkent senki sem mondta, hogy az olaszok nem tudnak jo autot vagy jo motort gyartani. Csak epp hosszutavon a legtobb Alfa kevesbe bizonyul megbizhatonak (vagy epp minosegi termeknek ugy altalaban), mint aka'r pl. egy Punto (csak hogy ne a nemetekhez viszonyitsuk).

Megjegyzem, annak fenyeben hogy a(z ujkori) Panda, Punto, Grande Punto, (ujkori) Bravo tulajok mennyire meg vannak elegedve a kocsijaikkal, eleg ciki, hogy pont a premium kategoriaban benaznak a Fiatek :)

De mondjuk a Toyota is a Lexusok kornyeken betlizik a legtobbet, sz'al lehet ez amolyan tomeggyarto-betegseg is.

Alfonz 2008.07.28. 21:09:38

Ennyi penzert mar AUTO-t kellene adni, nem egy rakas szart.

qualitaet 2008.07.28. 21:14:43

Joramirez

Sajnos a tényleges minőség (beltéri anyagok ,stb) az újabb prémium modelleknél(LEXUS IS!!!) siralmas köpet a korábbi tényleges német luxushoz képest.
Szomorú tény, de egyáltalán nem biztos ,hogy egy hajszállal is jobb a képen látható Alfáénál,SŐT!

Sosem volt ellentét, mert az Alfa is azon kevés autógyárak egyike akiknek mindig is önálló stílusuk volt (van) és sosem másoltak senkit.
Szitúgy nem próbálkoztak a luxuskategóriában sem, amelybe már oly sokaknak beletörött(ik) a bicskája.
Kevesen tudják, de a common rail rendszert is az Alfától vette meg a Bosch.
Nyílván többek közt ez is lehet a kooperáció alapja.

A '60-as években az olasz autók,( amikor a BMW modellek többsége egy esetlen szar volt) így az Alfa is mércének számítottak.

A hetvenes években tértek át a műanyagból összelapátolt gagyik gyártására.
A BMW meg ekkor kezdett szárnyalni.

Most viszont valami tényleg elkezdődött a digók háza táján ez a 159-esen, Brerán és a Grande punton végignézve tisztán látszik.

PS: Az E30 M3 egy nyomatékmentes négyhengeres, japán/latin GTI karakterű és hangú anti-BMW. Mindennek a tetejébe még problémás is.Egy kalap szart nem ér.
Egy síma 325i jobb.
Vagy egy ALPINA B6 2.8 uram bocsá 3.5.
No,attól bemutráznál :)DDDDDD

GGG77 2008.07.28. 21:16:06

Gyönyörű autó, de asszem, ha ennyi pénzem lenne autóra már beleférne egy 3-as BMW is. Úgyhogy...

GGG77 2008.07.28. 21:26:46

Amúgy az új Fiat vonulat nagyon erős, 500, Grande Punto, Bravo gyönyörűek!
De az új Lancia Delta is beszarás!
Végre elkapták a fonalat az olaszok!

Amúgy ismerek pár Punto tulajt (még az előző széria) és mind imádja a kocsit.

[] (törölt) 2008.07.28. 21:30:40

"Ebben most csak az a bibi, hogy a MINIben Peugeot motor van. :))"

igen, en magam linkeltem be az erre vonatkozo sajtokozlemenyt, kisse feljebb. ha nem lennel hulye az olvasashoz, feltunt volna :)

"Eddig versenyben voltak a pályákon, de mióta kiszállt az Alfa, a BMW sem találja a helyét."

olyannyira nem talalja a helyet, hogy sorozatosan donti meg a sajat rekordbeveteleit. :)

rossz hirem van, az autoversenyzesben (kozvetlenul) lofasz penz sincs. a nagy penz a tobbszazezres szeriak eladasaban van. a versenyzes csak egy PR eszkoz ehhez.

[] (törölt) 2008.07.28. 21:37:04

"Edelweissnek mindegy hogy alfa,jaguár,porsche,vagy bentley,ő és a bmw-je mindenek felett áll."

ne add a sajat hulyesegeidet a szamba, legyszives. de ha mar ennel a konkret felsorolasnal tartunk, ezekbol csak a Porsche es a Bentley tudnak jelenleg megbizhato minoseget produkalni. hogy a Bentley ala ki adja a technikat, a fantaziadra bizom :)

Papp Péter · http://pappsy 2008.07.28. 21:53:28

gyönyörű, stílusos. az alfa ebben a legnagyobb, a bmw másban...

qualitaet 2008.07.28. 22:05:42

Foolproof

Mondom ezt ugy, hogy a megbizhatosagi statisztikak miatt melyen megvetem a " nagy nemet harmas" hozzaallasat a minoseg kerdesehez, de most ugy tunik, legalabb a Mercedesnel eszbekaptak egy kicsit.

No és Jaguart nem veted meg ebben a kérdésben? Igaz, évtizedek óta első e listákon. Hátulról.

Ja, aki meg nem akarja, hogy "kocsog BMW coupe-s"nak tartsak, kenytelen lesz egy XK-R-be fekteteni legkozelebb. Annak legalabb van stilusa.

Az a stílus évtizedek óta a múlté. Az identitással egyetemben.
Egy márkajegyeit vesztett problémás tömeg(FORD)autóvá korcsosult állandóan elromló szart fenntartani tényleg komoly befektetést igényel.
Ráadásul hosszú távú befektetés is, hisz az életben nem lehet a kutyának sem eladni.

gnme 2008.07.28. 22:45:04

" az uj Bravo vagy a Grande Punto kifejezetten szepek, es le sem tagadhatnak, hogy olasz autok. viszont nem szarnak be."

dehogynem ... voltam Fiat szervízvezető, nálunk a garanciális ügyintézés egész embert kívánó munka volt. Milliós értékekben havonta. A lehető legbagatellebb dolgok romlotakel.

pl. a gyárból kijön a kocsi előszériás + előszéria indexes kopogó kormányművel..
pl. 10M-ós 2.4JTD alfa vezérlése 47e km-nél egy évesen szó nélkül összeomlik, motor összetörik
pl. hibás (sorról hibásan rongyosra szétszakadva lejött) kábel mellékágak az ajtókban Grande Puntók tömkelegébe beszerelve ( Delphi Romania), vadonatúj autókban, még devax előtt nem működik semmi ..
stb.

az vesse rám az első követ aki ezt a fiat nál meélte, látta, megtapasztalta, intézte és előtte autóiparban tervező volt öt évig

béke


Akármit is írnak itt egyesek pünkösdi királysűgos tapasztalatra hivatkozva, még a Fiat saját márkaszervízeinek emberei is egymást közt azt mondják, hogy "--én még jó alfát nem láttam"

w a s d 2008.07.28. 22:52:34

Ha telne rá, akkor kellene.

(De ahogy a Brera, TT, RX8 top gear- es összehasonlítása végén mondták: az Alfa kellene, de ha ismerős kérdezné, nem mondanám, hogy ilyet vegyen.:D)

ha5nx 2008.07.28. 22:53:06

gnme:
Bármelyik gyártónál lehettél volna szervizvezető ezek alapján, maximum a helyesírásod miatt nem. :-))))

Amúgy gondolom az Alfa kereskedők mazochisták és azért jár a legtöbbjük Alfával :-) (Az ok okozat nem ritkán tényleg fenn áll, csak fordított sorrendben. Mielőtt valaki felvetné...)

suzika 2008.07.28. 22:58:48

3 dolog van itt:
1: Olazból még alsógatyát se, nemhogy AUTÓT!!!
2. Mindenkinek kell hogy legyen életében 1 Alfája, de csak 1, hogy örökre megtanulja a leckét: hulladékot, megbízhatatlan romot sose, még ujba se....
3: Miért integetnek az Alfások folyamatosan egymásnnak? Mert annyira szeretik egymást? ÁÁÁÁ, azért mert már reggel találkoztak a szervízben......
"A technika és a műszaki tartalom, a MEGBÍZHATÓSÁG: Az Japánban kezdődik és ott is ér véget"

ha5nx 2008.07.28. 23:04:47

Rendben van Suzika, most már mehetsz aludni :-)

Most már mindannyian tudjuk mi a "Mindenek Felett Álló Igazság", mert Te elmondtad nekünk. Úgy vártunk rá, mint a 42-re. :-)

Reggel sorban jellennek meg a hírdetések:
BMW-t cserélek Suzukira,
Alfát cserélek Suzukira,
Volvot cserélek Suzukira
stb-stb-stb

(De miért kétkedem mégis a lelkem mélyén, hogy így fog történni)

:-))))))))))))))))))

suzika 2008.07.28. 23:13:31

ha eszeteket használnátok, akkor így tennétek! Volvó: tele van vele a svéd szervízek, olyan szar, a béemvéről nem is beszélek.....többet vanna kszervízben mint nem. Alfa? Rémálom a köbön, ez a legszánalmasabb. Japan? Maga a csoda!!!! És ez nem igéret, hanem bizonyíték!!!!
Én ma is jol alszom, mert tudom hogy reggel indul a vasam, ezt ti nem mondhatjátok el........

pajcsi 2008.07.28. 23:16:27

"Aki nem látja gyönyörűnek, forduljon orvoshoz."
Képzeld, gyulavitéz, nem látom gyönyörűnek, sőt még szépnek sem. Mindemellett semmiféle kóros elváltozásban nem szenvedek. Engedtessék meg nekem, hogy ne tessék valami, anélkül, hogy egy ekkora bunkóságot elkövetnének ellenem, és lebetegezzenek. Engem pl. taszít az olasz autó, mint szellemi létező, a semmire kivagyiság, a halálos bizonytalanság és a céltalan szélkergetés szimbóluma ez a jármű is, aminek a beltere kifejezetten bazári, gyenge jellemre és ízléstelenségre vall, ha valakinek kedves ez a fröccsöntött alustyle, no pláne a felfújt , nagyképű és stílustalan, kényelmetlen bőrözés. Mert nekem ez a véleményem. Adj többet magadra annál, semmint hogy teszt címén ilyen bóvli publicisztikát nyomsz.

gnme 2008.07.28. 23:16:58

nemtom nekem az Aloe Verás haverjaim mondtak ilyeneket hogy nem ígéret hanem bizonyíték,... meg.. bizonyos reklámokban hangzik el úgy tudom

vagy a rendőrakadémia után szabadon: "..bizonyos bárokban, úgy tudom.."

:D

kkn 2008.07.28. 23:17:34

Kívülről tényleg szép, belül szépek a műszerek. Csak nekem a középkonzol nagyon sivár, egy "unalmas" Avensisé, vagy az említett Accordé jobban tetszik.

A robotváltó meg nem automata, nem csak manuálban, automatában is vissza kell engedni a gázt, hiszen akkor is hagyományos kuplungos, ami gázon állva rángat.

gnme 2008.07.28. 23:22:59

az ilyen robotváltók javítókészletei általában az egy doboz robotváltó, új..

mán ide tart a világ, hogy ami rossz azt nem javítják, bagatell hibák jönnek úgyis csak elő, dehát a javítókészlet: egy doboz robotváltó, új

ha5nx 2008.07.28. 23:23:44

Suzika:
Mielőtt elmész aludni, azért inkább mégicsak fusd át a mára kirótt anyagot magyar nyelvből még egyszer.
Ciki lesz, ha megint megbuksz pótvizsgán, mert hát hogy néz ki, hogy "18 éves oszt hetedikes" ?

:-)))))

morphine · http://designpumpa.blog.hu/ 2008.07.28. 23:26:06

Najóvanmostmár emberek, elég a formátlan / agyatlan acsarkodásból! Szégyen hogy ilyen hülyeségen egymásnak bírtok esni, mi ez itt, a hitgyüli, hogy mindenki a tökéletes igazságot szajkózza???

Ad egy: minőség-megbízhatóság. Milyen minőség? Amikor én születtem, 78-ban, még volt rá esély, hogy valaki bement az autókereskedésbe, és olyan gépet kapott, amivel akár 1 millió kilométerre is lehetett előre tervezni. Melyik márka ad ma ilyet? Na? Akkor meg milyen minőségről beszélünk? Ahhoz képest amit egyszer már tudott az autógyártás, most mindegyik, értsd MINDEGYIK gyár kivétel nélkül szart gyárt, mert abban érdekeltek, hogy ne ülj 10 évig ugyanabban. Hogy 40ezernél, vagy 100nál jön ki az első többszázezres tétel, ebből a szempontból szerintem tökmindegy.

ad kettő: élmény. Nézzék urak, valaki zokniban szereti, valaki latexban, egyesek esküsznek a természetre, mások ki nem mennének az ágyukból. Hogy kinek mi okoz örömet, ennél egyszemélyibb, ízléskötöttebb kérdést én most hirtelen nem is tudnék előszedni. EZEN HOGY A FENÉBE TUDTOK "VITÁZNI"????? Attól mert nekem jobban tetszik, nem jobb lesz egy autó, hanem egyszerűen jobban fog illeni hozzám. De ettől még máshoz más fog illeni, és pont. Komolyan, nem jártatok ti iskolában???

ad három: sportosság, erő, ár-érték arány, hasonló baromságok. Ezen el lehet ugyan vitatkozgatni, hogy például ugyanannyi forintért melyik gyártó ad több lóerőt, vagy több elektromos kütyüt, az mérhető, kiszámolható dolog, komoly cégek foglalkoznak ennek a figyelésével. De hogy kinek konkrétan mi a fontos ezek közül, az megintcsak teljesen egyéni szoc probléma.

Tudom, nem tetszik, ne olvassam. És azt is tudom, mert olvasom már egy ideje, hogy nem ez az első hitvita ebben a témában és nem is az utolsó. Igyekszem nem jönni ezzel a baromsággal, de megkérném a kedves megmondó hölgyeket/urakat, árulják már el, jobb lett nekik a sértegetéstől?

Moodshooter 2008.07.28. 23:27:28

Hát ez gyönyörűűűű! Azt hiszem nem is tudnék dönteni, ha azt mondanák nekem Alfa 159 vagy Citroen c6 nekem ez a 2 a favorit.
A fórumhoz:
Én bevallom szeretek foglalkozni a kocsikkal akár szerelgetni is. Amit tudok szeretem én megcsinálni rajtuk. Nem gond, ha szerszámot kell ragadnom. (De igazándiból nincs gyakran szükség rá...)
De véleményem szerint az itt elhangzottak már régen nem állják meg a helyüket. Kb. 5-10 évvel ezelőtti statisztikákra alapulnak.
Erről beszélek:
www.a5.hu/cikkek/1/20524.shtml
Fejlődik mindenki mint a fene. Ez a világ rendje.
www.automenedzser.hu/tanacsok/20080129_japan_autok_nemet_autok/2.aspx
Bittedanke!
A kövület dumákat meg felejtsétek már el!!!!!!! Besírok a sok marhaságtól! Vigyázzatok a kocsitokra, és szinte semmi gondotok nem lesz vele!

suzika 2008.07.28. 23:32:15

ha5nx: savanyú a szőlő, mi?

ha5nx 2008.07.28. 23:34:14

"Tudom, nem tetszik, ne olvassam. És azt is tudom, mert olvasom már egy ideje, hogy nem ez az első hitvita ebben a témában és nem is az utolsó. Igyekszem nem jönni ezzel a baromsággal, de megkérném a kedves megmondó hölgyeket/urakat, árulják már el, jobb lett nekik a sértegetéstől? "

Nyugodj meg, nem lett nekik jobb.
Egy csomó kispolgár, aki folyamatos kényszerét érzi annak, hogy az általa kiválasztott csordához való tartozásának helyességét a többiek folyamatos szapulásával igazolja.
S itt és most mindegy, hogy autóról, politikai pártról, focicsapatról van-e szó. Egyszer beégettek valamit az egybites agyukba és az már úgy marad.

Ha egy fórumozó hozzászólásaiban a "szar" és a "fos" a leggyakrabban visszatérő szó, a helyesírásra való minimális odafigyelés mellőzésével karöltve, azzal nem kell foglalkozni.
Ingorálni kell és akkor talán elkotródik a sarki késdobálóba, ahova való...
Ha meg nem, akkor had mondja a magáét, ha ő ettől boldogabbnak érzi magát.

ha5nx 2008.07.28. 23:41:05

Suzika:
A mi családunkban több olasz és japán autó is volt már, s jelenleg is van egy echte japán - azaz nem Made in Turkey - és egy olasz kinn az udvaron. Kb. fillérre azonos fenntartási költséggel.
A tiédben?

A szőlő savanyúsága nem ide tartozik, az borászati kérdés. A szőlő savtartalmának és a cukortartalmának arányától függ. Az hogy az adot szőlő "savanyú-e" az attól is függ, hogy csemegézni akarsz belőle, vagy bort készíteni.

gnme 2008.07.28. 23:48:57

ja a savtartalommal vigyázni kell... felmentem egyik barátom apjának a pincéjbe egerbe, aztán na mondom akkor menjünk csak szépen sorjában..

jól rá is baxtam, mert homoki fehérborhoz voltam szokva.. az meg olyan mint a fing..

.. mar a harmadik vizepohár bortól meginogtam :D pincében meg hidegben

szóval a savtartalom az a bornál igenis számít! Mondta is az öreg, hogy gyanúsan bevizesedett a szemem világa :D

ha5nx 2008.07.28. 23:54:40

Így éjfél körül már közel az agyzsibbadás határa :-)

Apósomnak évekig német autója volt s kb. egy éve lecserélte egy japán márkára.
Nagyon meg van elégedve ugyan a japcsival, kevesebbet fogyaszt, gyakorlatilag nem kell rá költeni...
De azért időről időre visszasírja a németet, hogy mennyi előnyös tulajdonsága volt...

Aki elsőnek kitalálja melyik német és melyik japán márkáról van szó, fődíjként átutalok részére 5 forintot :-D

gnme 2008.07.28. 23:58:09

lada = opel
vágyott mazda = toyota

ha nem akor is jár az ötforint tisztességesen megdolgoztam érte (de zsebbe, nem ám adózok utánna meg ilyenek hogy aszongya hogy haszont szerezten azt adjam az államnak a husz %-at, meg a kapuadot mega füstpézt) frankón, én kacsintok, ide a forintot
:D

jkhjuklihj 2008.07.29. 00:36:14

nekem sok ez a dupla tripla+lent még kettő lámpa
mint egy bubis zacsi, amit pattintgatni lehet
vagy borotva 6 pengével már

BMW, MB 2008.07.29. 02:21:29

"suzika 2008.07.28. 23:13:31"

Csicska vagy.

suzika 2008.07.29. 07:24:19

ha5nx: Mégis csak savanyú az a bizonyos szőlő!
BMW, MB: te meg nőj k a gyerekkorból, azt vegyél inkább AUTÓT. Vagy ha kedvenc időtöltésed a szervíz, akkor egészségedre!!!

Shomee,aki végre megszabadult az E34-től :) 2008.07.29. 07:37:01

Szép,szép,de elég bazári lehet,amikor beáll mellé egy új C-Classe,egy Saab 93,egy A4 és akkor még az Opel Insignia nincs is a piacon :)

Shomee,aki végre megszabadult az E34-től :) 2008.07.29. 07:43:43

Te " A Béla!

Elolvastad,h mit írtál?
" boldog ember vagyok. mert van egy szép és jó autóm. amíg a "nagy" márkákkal esetleg csak jó lehet, de szép nem."

Láttál te már az elmúlt 60 évben Mercedest,az elmúlt 30 évben BMW-t és az utóbbi 15 éveben Audit?

Mondjál már egy csúnyát légyszíves ezek közül úgy,hogy nem vesszük figyelembe azokat a kategóriákat,amit a hozzád hasonló trendi arcok vagy az olajválság miatt dobtak piacra!

Maradjunk a klasszikusoknál,mondjuk felőkategóriás szedán,családi kombi,kényelmes coupe....

Mindegyik egytől egyig gyönyörű volt és a mai napig az is!

Úh jó lenne,ha visszamásznál a dobozba vagy nyitottabb szemmel járnál ;)

Saughassy 2008.07.29. 08:06:17

Csak pont annyira bazári, mint mondjuk Michelangelo munkái a bauhaushoz képest...

Saughassy 2008.07.29. 08:24:15

Csúnya audi? Hát ez magas labda. Az első v masodik (fene tartja szamon) "vakond" A6. Na az nem egyszeruen jellegtelen, hanem ronda, aranytalan.

joeramirez · http://automeo.blog.hu/ 2008.07.29. 08:48:21

Azt hittem Edelweiss-t nem lehet überelni, de aztán jött suzika :)))

Szép jó napot kívánok!

joeramirez · http://automeo.blog.hu/ 2008.07.29. 08:52:20

pajcsi:

"a fröccsöntött alustyle"

Ha legalább a cikket elolvastad volna figyelmesen, nem írtál volna ekkora marhaságot. Mert a gagyijapánnal ellentétben itt tényleg alu az alubetét :)) (Nekem persze ez sem tetszik)

"pláne a felfújt , nagyképű és stílustalan, kényelmetlen bőrözés"

Ekkora marhaságot életemben nem hallottam! Ültél te már egyáltalán bőrös autóban ??? Vagy a popsidat szétdörzsölő durva textíliák izgatnak csupán ???

E65 2008.07.29. 10:22:17

a BMW kbe csak majd az uj 1 esekben lesz francia motor a minikben meg aszem olasz motor tknise lesz de okban méár nem és felfele sem és ez soha de soha nem fog meg változni ne hiszme h egy fiat majd egy 750i be fog motort gyáűrtani vagy egy m5 be mikor az engine of te yeart a bme viszi már vagy 6 éve?:D akkor miről beszélünk jah 1 esekbne is csak az 1,6 meg az 1,8 motor lesz francia atol felfele már bajor ugyh enyi alfa meg fiat motor nagy bömbikbe SOHA NEM LESZ XD

E65 2008.07.29. 10:34:29

jah sé a 3 sra is 5 éves aszem a gari de atol füglretlenül mamár SEMEIK (najó japánok)de rajtük kivál semeik gyár nem gyárt oan igazi meg bízhato autot ami 10 évig elmegy ugy h különöseb baja nincs uj golf pl 200E teljes fütőmű csere? dizel bmwk nél valami a kipuffogóval a turbonál ne mtom igazán mi csak már mondták h a gzwlbömbi betegség meci elektronikai bajok meg a autómata válto,audi ( arrol nem tudok h mi mert audis ismim nayon nincs csak de annak még uj az audija fél éves) UGYH A GYÁRAK MÁR NEM A MEGBÍZHASÁGRA MENNEK ABBA MI LENNE NEKIK AZ ÜZLET H ELAD EGY KOCIST 6 MILLÉRT ÉS 10ÉVIG CSAK KOP O ALKATRÉSZEK CSERE ABAB NEKI SEMMI ÜZLET NINCS DE HA 4 ÉVENTE ELBASZODIK VALAMI KOMOJAB RAJTA AKKRO MÁR VAN PÉNZÉS FÖLÖSLEGES EZA VTA H HUHAZ ALFA MIEN JÓ VERDA DEZ MEG AZ SOKKAL JOB BLE MEG IENEK EZ GYEREKES IGAZÁN MEGBÍZHATÓ AUTO MAMÁR CSAK A SZUZUKI UYGH MINDENKI OAN KOCIST VESZ AMI NEKI TETCIK ÉS SZERETI ÉS NEM KEL SZAROOZNI A MÁSÉT PL SZTEM A BMW A VILÁGONA LEG JOBB VERDA MUTAJA EZT ENGINE OF TE YEAR MEGMÉG AZH BMW MINDIG A TECHNIKAI FEJLESZTÉSEK ÉLÉN ÁLLÓ CÉG MINT MOTOR TEKNISE MINT LUXUS DOLGOK BAN PLUSZ A LUXUS KOCISK KÖZÜL OT VANA LEGJOB VEZETÉSI ÉLMÉNY IS SZTEM ÉN EZÉRT VÁLASZOTTAM MÉG 7 ÉVE AZ ELSŐ BÖMBIN ÉS AZÓTA MÁR EZ A 3. ÉS VÉSZÉESEN SOK BAJ NEMVOLT VELÜK JÓ AZÉRT VOLTAK DE ÉVENTE KÖRÜBELÜL MINDIG VOLT EGY 100e MIN AMIT RÁJUK KÖLTÖTEM JÓ MONDJUK ÉV ALAT 90-110 E KÖZÖT KOCSIZOK ÉS SOHA DE SOHA NEM KIMÉLTEM ŐKET DE HÁT EZ VAN AZ ALFÁNÁL SZTEM SZEBB,KÉNYELMESEBB ,JÓBB VEZEZTÉSI ÉLMÉNY ,JOBB MOTOR TEKNIKA ,NAGYOBB PRESZTIZS ÉS AZ ALFÁNAKANNAK ÉN UGY HALLOTAMH NAGYON SZARA MEGBÍZHATÓSÁGAMÉG A MAI AUTOKKÖZÖTT IS ÉS LUXUSBAN IS A BMBI A JOBB AZRÉT PLAZ ELSŐ DRÁGÁBNAK SZ-ÁMÍTÓ KOCSIM NEM ALFA VOLT HANEM BMW ÉS MÁR NEM IS LESZ MÁS KOCSIM

Bougheau Tschichka 2008.07.29. 10:45:08

E65 azért van BMW-d, mert ilyen a hejjessírássod??? :))

BMW fanoknak:
www.pedalpumpinggirls.com/preview-ppg-vid005.mpg

[] (törölt) 2008.07.29. 11:00:29

"UGYH A GYÁRAK MÁR NEM A MEGBÍZHASÁGRA MENNEK ABBA MI LENNE NEKIK AZ ÜZLET H ELAD EGY KOCIST 6 MILLÉRT ÉS 10ÉVIG CSAK KOP O ALKATRÉSZEK CSERE ABAB NEKI SEMMI ÜZLET NINCS"

az benne az uzlet, hogy eldobhato, allandoan beszaro autot senki nem vesz, es hipphopp csodkozelbe kerul a gyar, mert az ugyfelek mastol vasarolnak. lasd: Alfa. raadasul az inspekciokbol es a tartozekokbol is szepen el lehet eldegelni.

ugyhogy a kozgazdasagtan elemi ismereteit is nelkulozo, seggsotet osszeeskuveselmeleteiddel egyutt legyszives huzzal a picsaba.

Homie 2008.07.29. 11:09:49

Nekem a kategória legnyerőbb kocsija az új C Merci marad,bármi is történjék.Régen láttam olyan jól eltalált autóformát,mint az új Merdzsóé. Ha lenne 10 millám kocsira,biztos azt venném egy jó kis AMG csomaggal felcicomázva. Persze ez a 159-es is piszok jól néz ki,állítólagos megbízhatatlansága ellenére is jobban kéne,mint mondjuk a 3-as vagy az a4-es.
Azért az,hogy 110 lovas alsóközepes kocsinak tűnik menetteljesítményileg,kicsit túlzás,bár nem én vezettem.Mikor megy egy 1.6-os Astra 220 km/h-t?

Shomee,aki végre megszabadult az E34-től :) 2008.07.29. 11:14:01

Saughassy!

CSak hadd idézzek egy pár kommenttel feljebbről:

"Svega · www.doominogame.fw.hu 2008.07.28. 11:48:03
Aki nem lát szépnek egy nagy német kocsit, az társuljon a vaktesztesekhez.

És tapogassa az alfáját. Abba legalább nem romlik el. "

ennyi

[] (törölt) 2008.07.29. 11:39:51

"pl. a gyárból kijön a kocsi előszériás + előszéria indexes kopogó kormányművel.."

ez mas gyartoknal is elofordul. sem nem bonyolult, sem nem visszatero hiba. az ilyeneknek elvileg mar az atveteli jegyzokonyv kitoltesenel ki kell derulnie.

"pl. 10M-ós 2.4JTD alfa vezérlése 47e km-nél egy évesen szó nélkül összeomlik, motor összetörik"

ez meg ugye Alfa :)

"pl. hibás (sorról hibásan rongyosra szétszakadva lejött) kábel mellékágak az ajtókban Grande Puntók tömkelegébe beszerelve ( Delphi Romania), vadonatúj autókban, még devax előtt nem működik semmi .."

romaniabol egyre tobb gyarto jon vissza nyugatabbra, a botranyos minoseg miatt.

szoval bocs, de a kigroan fos, olaszautos "minosegnek" a Fiatnal jelenleg nyoma nincs. az, hogy az atadas elott *egyszer* javitani kell a Fiat kormanyszerkezeten, egy szunidei matine az Alfa beszaro motorelektronikaihoz, zarrendszerehez, ablakemeloihez, havonta kiego izzoihoz kepest, amik raadasul rendszeresen visszaternek. ha megnezed az alfas nepiteleteket, sok helyen mar szorzoval soroljak a hibakat.

[] (törölt) 2008.07.29. 11:45:37

"Amikor én születtem, 78-ban, még volt rá esély, hogy valaki bement az autókereskedésbe, és olyan gépet kapott, amivel akár 1 millió kilométerre is lehetett előre tervezni."

vegyel egy 1978as autot, es majd leszoksz az ilyen baromsagok puffogtatasarol.

[] (törölt) 2008.07.29. 12:34:27

"Ja, aki meg nem akarja, hogy "kocsog BMW coupe-s"nak tartsak"

szoval te igy ranezesre megmondod, hogy melyik autoban milyen ember ul? okos gyerek lehetsz.

"kenytelen lesz egy XK-R-be fekteteni legkozelebb. Annak legalabb van stilusa."

stilus, meg olyan siralmasan szar minosege, hogy be is csodolt. Ratan Tata mar ra is reppent, felvasarolta bagoert :)

viselkedesed egyebkent tipikus. osszeguberaltal valahonnan magadnak egy 15 eves romot, a BMW szamodra elerhetetlen. ezert aztan probalod feljebb srofolni a lecet, ami remelhetoleg a tobbieknek is elerhetetlen lesz - csak sajnos nem jott be.

Elektro (törölt) 2008.07.29. 13:50:02

Tök véletlenül lettem anno Alfa tulaj. 10 éves. Semmi komolyabb gondja még nem volt. Anyámért már mentem, mert megállt a Seat az út közepén, meg a hugomért is, mert megállt a Toyota Verso az út közepén... Ez még egyszer sem... A motorvezérlés cserés lesz nemsokára, de ha jól számolom 2 lambda, egy hátsó dob, fékek és egy akksi, amit eddig cserélni kellett. Nem vagyok se Alfa, se általában olasz autó fan, biztos van egy csomó szemét azok között is, de a haverom már 2 használt alfa árát költötte a pár éves A6-a váltójának javíttatására és az se lehetett túl vicces, amikor egy másik cimbit otthagyta a pár éves E merga olaszból hazafele jövet... De az is lehet, hogy én csak mázlista vagyok. Minden esetre ennél szarabb kocsim sose legyen.

[] (törölt) 2008.07.29. 14:22:51

"A motorvezérlés cserés lesz nemsokára"

es ez szerinted normalis?

"a haverom már 2 használt alfa árát költötte a pár éves A6-a váltójának javíttatására"

szivesen latnam azt a szervizlapot, a szervizmester allasfoglalasaval egyutt. ilyenkor ugyanis rendre ki szokott derulni, hogy belebuzeraltak a motorvezerlesbe, van nem megfelelo olajat raktak bele. arrol nem beszelve, hogy ha nem a kedves ugyfel kurta szet az autot, hanem ismert hibarol van szo, akkor a "par" eves autoknal meltanyossagi alapon atvallalja a markereskedes a szervizkoltsegeknek minimum egy reszet, vagy legalabb az anyagot.

"és az se lehetett túl vicces, amikor egy másik cimbit otthagyta a pár éves E merga olaszból hazafele jövet..."

meg egyszer: mennyi az a "par"?

yard 2008.07.29. 14:51:07

Miért kell motorvezérlést cserélni egy autóban? Nem kopó-fogyó anyag. Lambda szonda, 2 is? -elég siralmas.

gnme 2008.07.29. 15:00:31

Reklam, itt dolgoztam harom honapot, aztan magamtol felkeltem es eljottem.

Azota no-ban dolgozom. Es nem kell aszisztalnom az atbaszasokhoz.

totalcar.hu/nepitelet/index.php?op=itelet&cat_id=45272

Saughassy 2008.07.29. 15:22:00

Kedves yard

Azert kell vezerlesmodositot cserelni a TS-ekben, mert elbaszták. :) Ilyen egyszeru. Viszont semmi sem tortenik, ha nem csereled ki, csak alapjaraton kicsit dizeles hangja lesz. Nem nagy boldogsag, viszont mas konstrukcios hibaja nincs, es a mai felhozatalban mar ennek is tudni kell orulni. Legalabb nem zabalja az olajat mint a tdik, nem szokott hengerfejes lenni mint a TDS-ek, es nem kopik szet mint a vti-k. :)

A lambdaszondara pedig kar karogni, az is Bosch.

qualitaet 2008.07.29. 15:30:38

Hengerfejes lehet a TDS ,ha öreg és megfőzik, szétkopik a VTI ,ha széthajtják.
Az Alfa újonnan is beszarik.
Mert elbaszták.
Valóban ,ilyen egyszerű.

Elektro (törölt) 2008.07.29. 15:43:28

Miért kell motorvezérlést cserélni egy autóban? Nem kopó-fogyó anyag. Lambda szonda, 2 is? -elég siralmas.

Nem vezérlést, csak vezérlés módosítót. A lambdát az ugyanennyi idős Volvomban is cserélni kellett. Az sokkal siralmasabb volt. Árban. Ugyanannak a német cégnek a cucca... És összességében véve annyira azért nem siralmas egy Alfa. Persze, a világon mindent lehet fikázni és ebben a magyarok világbajnokok. Én ettől még kurva jól elvagyok az autómmal. Alig kellett eddig költenem rá, megy, mint a rohadás és nincs belőle annyi, mint a nyúlszar.

Saughassy 2008.07.29. 15:44:31

A TS sem ujonnan szarik be, hanem 60-100.000 utan, kinek hogy. Akkor fizetsz 40-50.000et es utana beke, nyugalom. Nem hagy ott az ut szelen, mint egy hengerfejes tds, a vtit pedig muszaj szethajtani, hogy menjen.

Belemehetnenk abba is, hogy minek mekkora koltsegvonzata van, hogy a vtit baszhatod utana a kukaba, mert nem lehet felujitani (de milyen szar is a huvelyes digo TS), hogy egy hf re hajlamos motor mennyire jo konstrukcio, de ugy is az egy viszonylag jelentektelen alkatresztol 100k utan zorgo alapjaratu TS lesz a vilag legszarabb motorja, csak mert olasz. :)

Saughassy 2008.07.29. 15:47:16

En is karoghatnek a kollegam 1000km en fel liter olajat evo uj Octaviajarol, a Corolla TS ek, Mazda 323ak hulladek valtojarol es szeteso belso tererol (hogy a japanok se maradjanak ki:), de vagy azt mondjuk, hogy egyedi esetekbol nem altalanositunk, vagy azt, hogy leszarom a statisztikat, ha az enyem mukodik. A ketto egyutt nem megy.

qualitaet 2008.07.29. 15:59:33

Ja, csak a tds-ek 250000 kilométerrel kerültek az országba, majd gyilkolták őket még egy ötvenest a "magyar kezek".

A VTI- széthajtós tempóban is háromszor annyit bír mint bármelyik Alfa.

60-100000 -ret írtál. Igen, a TDS meg a VTI ekkor még újnak számít, ennek megfelelően üzemelnek(tek).

Az Alfának meg ez a MAX.. Szerinted is...

Saughassy 2008.07.29. 16:13:23

Igazabol most ket eset lehet: vagy komoly szovegertesi es elmeleti hianyossagaid vannak, vagy csak a tyukszemedre hagtam es azert sem akarod felfogni a nem is annyira apro kulonbseget egy 100k utan jelentkezo (olcson javithato) gyakorlatilag esztetikai hiba es egy komplett szetdolo motor kozott. A TS-t pedig szinten nem gyartjak ugy 10 éve, szóval az eloeletet kar felhozni.

w a s d 2008.07.29. 16:26:46

Szerintem a VTI- k motorja is perselyes.

Saughassy 2008.07.29. 16:36:12

Hondas ismeroseim szerint nem perselyes, furni lehet, de talalj normalis gepmuhelyt egy olyan orszagban, ahol meg a hf sikba csiszolas is meghaladja az atlag kepessegeit, es akkor meg a Nikasilrol nem is beszeltunk. A Toyo Celica sem perselyes, japanok ugy latszik biznak magukban. :)

qualitaet 2008.07.29. 16:42:23

Nos, a értem én a szöveget, don't vöri.
A tyúkszemere sem léptél bízvást, hisz az életmben nem volt TDS-em.


Az általad említett hiba kétségkívül bagatell. Pláne egy szétdölő motorhoz képest.

Azt viszont te nem érted
, hogy a fent említett motorok a "szétdőlését" 200-300 ezer km hiba nélküli lefutása előzi meg.

Egy Alfa is teljesítheti mindezt, ha közben pár tucatszor javítják, no meg heteket tölt szervízben.

Saughassy 2008.07.29. 16:53:43

Kezd elvi sikra terelodni a vita, az autok viszont gyakorlatban teljesitenek, vagy nem. :)
Nem erzem ugy, hogy az eddigi Alfaim szetdolosek lettek volna, pedig egyik sem ujabb 20 évnél. A mostani mászkálós éppen 23, de se elektronikai sem pedig mas kinjai nincsenek. Tudom, szerencsés vagyok. :) Meg még az a sok masik ismeros, akit szemelyesen ismerek, nem hallomasbol. Ettol fuggetlenul hallottam mar blokkbol kikonyokolt hajtokart Alfaeknal is, akar BMW fotengelytoresrol (jo is az a sor6:), de nem hiszem, hogy ez altalanos lenne. Akkor mirol beszelunk?
Eleve az a vicces, hogy van par dolog, amit okkal lehet piszkalni egy Alfanal, de a motor hagyomanyosan nem ez a reszuk. :)

qualitaet 2008.07.29. 17:18:42

Vitáról szó nincs , inkább tapasztalat ill. eszmecsere :)
Mint ahogy gyakori tapasztalat ama tény is, hogy a rajongók autói szinte kívétel nélkül 20 év felettiek, természetesen az adott típus hibái nélkül.

Nem kevésbé mókás a tapasztalatok szerint legtartósabb motorokat gyártó (egyéb tekintetben szintúgy piszkálható) BMW-hez ill. Hondához képest hasonlítgatni egyéb erőforrásokat.:)
Ugyanolyan tréfa mintha valaki design terén "próbálna rá" az Alfára :)

Saughassy 2008.07.29. 19:29:45

Azert erdekelne, hogy az "egyeb eroforraskent" aposztrofalt Alfa Nord, TS, V6, JTS, JTDm (amit meg par konszern licenszel) motoroknal milyen KONKRET konstrukcios hibakrol tudsz.
Mert ugye vehetjuk BMW M5 olajzasi gondjait, A Honda S2000 usa beli garis visszahivasait a magas olajfogyi/besules miatt, ugyanez itthon a Mazda RX7-el, es ez csak a jeghegy csucsa, mivel nem vagyok bennfentes.
Jarok viszont eleg (oreg)autos talalkozora, ahol meglepo modon megfer egymas mellett mindenki, es erdekes modon barmelyik tipussal lehet szivni. Sot kotelezo. :) Most azert mert a legutobbi talin egy Porschenak leragadt egy hidrotoke es csattogott vagy 40 km/en at mire fellazult, akkor szar es a tulajanak el kellene adni?:) Nem hiszem. Barmelyik markarol tudok remtorteneteket meselni, aki ezek alapjan dont, az eleg nagy balfek. De hala az egnek nem vagyunk meg a 10 millio Corolla orszaga. :)

johny 2008.07.29. 21:25:36

Az az igazság,hogy szép-szép,de ennyi.
Egy ilyen árú német vagy japán gép sokkal jobb!!!

qualitaet 2008.07.29. 21:26:07

Szögezzük le az M5 (V8)motor egy kalap szart sem ér.
Szóról szóra igazad van, csak személy szerint három tulajt ismerek akinek megállt mint a szög.
Az S2000 és a az RX7- tel kapcsolatban semmilyen információm nincs, bár ilyen forszírozott fajlagos teljesítmény tükrében nem lep meg.

Kisszériás, marketingcélú, kiforratlan (magyarul: szar)versenymodellek .
Ilyet ugyebár az Alfa elő sem tudott állítani.
Nyilván ez is az oka, hogy kicsit csacska módon az Alfa tömegmodelleivel állítod szembe.
Ezeknek konkrét hibájukról nem tudok, de olyan kiemelkedő tulajdonságról sem, amely miatt a fenti gyártókkal egy lapon lennének emlegethetők.

A Bosch egy zseniális ám "félkész",üzemanyag befecskendezési rendszert (Common Rail)vásárolt meg amely a német mérnökök munkája nyomán vált szériaéretté.
Hidd el a digók sem azért adták el mert nem volt pénzük, hanem mert abban a formában nem tudták sorozatban gyártani.


Szép dolog az oldtimerezők világa, én is nemsokára közéjük tartozom.
Ez a fasza kis hobby meg az azt övező hangulat ellenben szerfelett soványka vígasz lehet(ett) a fekve maradt új vagy újszerű Alfák tulajdonosainak.:)

Nos, nevezhetjük akár rémtörténetnek is a világ szaksajtójában közölt tartósteszteket a nemzetközi hibastatisztikákkal egyetemben.
A "Népítélet" rovatba bejegyzők szintúgy amatőr horrorszerzők.
A fél világ meg gyáva balfék aki mindettől beszarik...:)

qualitaet 2008.07.29. 21:49:36

Tja, a megbízhatóság nem jó futómű kérdése ezt esetünkben a Honda is alátámasztja.

A fronthajtás előnyei is elvitathatatlanok.
Mint ahogy az is tény ,hogy 200 lóerő fölött leglább annyira szar, uralhatatlan és veszélyes.

al-fa 2008.07.29. 22:02:23

a fiát próbálkozik a szép formatervvel,de a végeredmény már régen ugyanaz.
Igéret ,szép külső, utánna meg a sok hiba és a konkurencia átlépi minden téren szinte.
Köszönöm nem! Fiat,Alfa nemkell,csak ingyen.

foolproof 2008.07.29. 22:46:14

"Edelweiss 2008.07.29. 12:34:27


"...viselkedesed egyebkent tipikus. osszeguberaltal valahonnan magadnak egy 15 eves
romot, a BMW szamodra elerhetetlen. ezert aztan probalod feljebb srofolni a lecet, ami remelhetoleg a tobbieknek is elerhetetlen lesz - csak sajnos nem jott be."

Szoval egyesek azert jarnak "dogunalmas BMW kupeval", mert azt remelik, hogy az a tobbieknek elerhetetlen lesz. Nem is tudtam, hogy vannak ilyen alulfejlett letformak is. Milyen lecrol van szo egyebkent?

Ez az Ubermensch-fele frusztracio honnan fakad egyebkent Neked, kedves E.W? Tul sokszor szolnak be a german istenek? Vagy a nemet is olyan, mint az alja magyar, csak kinyilatkoztat, de a masikra mar nem kivancsi?

Egyaltalan semmi bajom nincs a BMW-vel, leszamitva azt, hogy egy jo adag, khm,prosztosag es felsobbrenduseg sut nemely tulajdonosanak tekintetebol. Egy tomegauto eseteben(amilyen pl. a 3-er Nemeto.ban) ez kicsit nevetseges. Majd ha hazaviszed anyunak megmutatni az eppen aktualis, frissen vett M3 CSL-t, o meg nem megy ki a kertbe megnezni, mondvan "-minek, nekem is 3-asom van", akkor rajossz, hogy egy mas vilagban masok a viszonyok is.

Amugy igazad van, a BMW szamomra elerhetetlen. A qrva Quandtok nem adjak ki a kezukbol olyan konnyen, hiaba alkudoztam kemenyen;-)

qualitaet 2008.07.29. 23:02:56

Foolproof 07.29 18:01

"Na mi van, a parasztok mar csak "nemet-olasz" ellentetben tudnak gondolkodni?"

"Csak a britek nagyresze is sznob kis majom, aztan bomcsiben akar fesziteni, a speed camera-k kereszttuzeben."

Sebaj a "magyar paraszt"-ok meg a "sznob kis majom" britek tanulnak most egy kis jómodort meg lájfsztájl-t egy londonban bríllírozó kelet-európai vendégmunkástól!
:)DDDDDDDDDDDDDD

foolproof 2008.07.29. 23:21:20

Kedves qualitaet!

Rajuk ferne.Teljesen elkanaszodnak, ha csak egy kicsit is lazul a figyelmem;-)

Vendegmunkas? Jo is lenne! Akkor csak vendegeskednek napestig! De sajnos ebben a franya EU-ban ez a szo kicsit ertelmet vesztette. The Iron Curtain is dead.

qualitaet 2008.07.29. 23:30:13

Ja! Bánják is Nyugaton, mint a kutya aki hetet kölykedzett!

Saughassy 2008.07.30. 08:40:07

Kicsit megkeveredtel dizel ugyben, bar en sem vagyok a temaban tul jartas. A common railt valoban a Bosch tette szeriaerette (persze ettol meg Alfa volt az elso amiben megjelent), de azt hiszem abban egyetertunk, hogy sokkal inkabb az Alfa anyagi helyzete miatt kellett ezt kiadni, sem mint a tudas hianya miatt. :) De vegul is mind1, ez mar regi sztori es semmi koze sincs a mostani dizelekhez. En arrol a szerinted semmi extra dizelekrol beszelek, amiket az Opel, a Saab, a Fiat es a Suzuki is licenszel, nyilvan, mert olyan rosszak. :)

Most mar nagyon kezd erdekelni, hogy milyen kiemelkedo tulajdonsagai vannak egy 316i-nek :) Es lam megint oda lyukadtunk ki, hogy bar neked sincs szemelyes tapasztalatod...de a vilag szaksajtoja bezzeg megirta. Ok.
"Versenymodelleket" pedig az Alfa egyrészt előállít a DTM-ben, ahol ha epp' olyanjuk volt akkor szarravertek a bmw-ket, meg sulytobblettel es fronthajtassal megverve is, ha pedig a villantós verdákra gondolsz, akkor nem az utobbi evtizedet kell nezni, mert mostanaban erre a Fiat konszernen belul mas markakat pozicionalnak. Maseratit pl. Ettol fuggetlenul ott a 8C ami vegre transaxle, viszont a motorja Maser. Ennyit enged a fiat, evvan.

Szoval ha kicsit korabban kotoraszol, akkor talalhatsz Alfa 33 Stradalet ami utcai kivitelben, 2.0 V8as motorral 270 pacit tudott, 6 sebesseges kezi valto transaxle elrendezesben, es mukodott. Mar 40 évvel ezelőtt. Utcára. A tudot és az akart hajalmosak osszekeverni az emberek, lasd meg Honda VTI. (gondolok az eredeti 1.6-ra) Nagyon jo kis motor az, a Honda erre epiti az arculatat mind a mai napig, de igazabol eleg szuk a felhasznalhatosagi kore. Ok is kihoztak egy sokkal konnyebben autozhato 1.6ost, ketliterest es 2.2-est is, pedig mint tudjuk az 1.6 VTI mindentvivo. Aztan megsem azzal szerelik az Accordot.
Alfanak is volt porgos korszaka, (az elobb emlitett V8 sem piskota literteljesitmenyt szamolva), csak inkabb a hasznalhatosagra es vezethetosegre kezdtek gyurni. Igy jutottak el a 2.5V6-ig, amit mind a mai napig az egyik legjobban sikerult V6-nak tartanak. Tenyleg semmi kiemelkedot nem tud. Papiron. Csak eppen gyonyoru hangja van, iszonyu siman jar es veszi a fordulatot, a teljesitmeny es nyomatekgorbeje iskolapelda. Mindemellett meg nem is egy benzinzabalo. De persze beszelhetnenk a Nordokrol is, amiken valahogy hamarabb jelent meg az elfokolhato vezerles mint Hondaeknal, igaz nem is csinaltak akkora hepajt belole, mert nem tartottak szuksegesnek. Ahogy azt sem, hogy nagyon reklamozzak, a dizeleket leszamitva teljesen konnyufem motorokat gyartanak vagy 40 éve (azaz gyartottak,ameddig nem jott a Fiat) felgomb egesterrel. A duplagyertya is annyira bagatell dolog, hogy meg a Mercedes is licenszelte, nagyjabol akkor amikor az Alfa abbahagyta. Ugy 100 ev utan. :)

Bougheau Tschichka 2008.07.30. 08:46:58

Edelweiss-nak szerintem kocsija sincs...

Mert akkor a tapasztalatairól beszélne, nem pedig abból a butaságból próbálna ismereteket meríteni, amit úgy hívnak "Népítélet".

Mert az semmi egyéb csak ömlengés a fanok és hányás a balekok írásai között.
(Szerintem a második csoportba tartozik)

gnme 2008.07.30. 08:58:18

"sem nem bonyolult, sem nem visszatero hiba"

Terveztem par kormanymuvet illetve kormanymü elrendezest a nullabol Schwäbisch Gmündben. Nem mondanam hogy nem bonyolultak.

Azt viszont tudom, hogy a ZF kormanymuveinel pl. nem fordul elo olyan gyakran mint a TRW kormanymuveinel..

A raktarkeszlet kifutattas a szarbol meg tipikus "kell a penz" sajatossag. Rontjak vele a Fiat imidzset.

Meg ilyenekl is, hogy havonat mas kormanyzotengelyt terveztek... harom honapot voltam csak szervizben, ahany teleszkoptengelyt rendeltunk a Grandekba, annyi fele erkezett..

Szerintem a Fiat csoportnak beszallito TRW cegnek nagyjabol halovany lila kodje nincs a kormanymu tervezesrol.

Beke

Saughassy 2008.07.30. 09:03:55

gnme

Mas kerdes, hogy a gyarto maga valasztja a beszallitojat. Nyilvan a TRW occsobb. :/

qualitaet 2008.07.30. 17:56:43

Szerintem hiába jelenik meg valami ha nem szériaérett.

Lehet ,hogy már máskor is eljátszották, hogy valamit "szériaéretlenül" dobtak placra.
Az arcpirító hanyagság mellett lehet, hogy most megfejtetted, és pont ez az oka egynémely Alfa botrányos "minőségének".

Ha egy picit figyelmesebbem tanulmányozod az általam leírtakat, rögvest észlelheted, hogy az Alfa (újkori) dieseleiről egy elmarasztaló bötüt nem írtam.

Az Alfa általnos megbízhatatlanságát ecseteltem.

Temagad hasonlítottál össze - erős csúsztatással - első körben egy 1.6-os átlagmotort széthajtott dieselekkel,(meg a VTI-t ami jogos) majd kisszériás,problémás, versenymotorokat a legmodernebb és valóban sikeres JTD-kkel.

A 316i a a motor méretébőll adódóan nemigen tud kitünni ,bár minden testben a legjobb karakterisztikájú motorként jegyezték.
A tartóssága is ismert, bár meglehet, hogy ez csak az Alfához képest kunszt.

"Es lam megint oda lyukadtunk ki, hogy bar neked sincs szemelyes tapasztalatod...de a vilag szaksajtoja bezzeg megirta."

Bocs, az én tapasztalatlanságom az S2000 és az RX7-re terjedt ki.Világosan leírtam.
De élek a gyanúperrel ,hogy Te sem tulajként tapasztaltad meg a fenti modellek USA-beli problémáit...:))

Megint egy csúsztatás ill. kettős mérce.

"Szoval ha kicsit korabban kotoraszol, akkor talalhatsz Alfa 33 Stradalet ami utcai kivitelben, 2.0 V8as motorral 270 pacit tudott, 6 sebesseges kezi valto transaxle elrendezesben, es mukodott. Mar 40 évvel ezelőtt. Utcára. A tudot és az akart hajalmosak osszekeverni az emberek, lasd meg Honda VTI. (gondolok az eredeti 1.6-ra) Nagyon jo kis motor az, a Honda erre epiti az arculatat mind a mai napig, de igazabol eleg szuk a felhasznalhatosagi kore. "

Nem akarok kekeckedni, de csacsi módon megint egy szerfelett ritka és életképtelen konstrukciót állítasz szembe egy olyan motorral, ami némi fejlesztést -Te szerinted is képes volt- követően a legjobb japán autók gyárának milliós eladásokat és (megbízhatóságával) hírnevet szerezni.

Azon meg egyenesen (kérlek ne haragudj meg) fetrengenem kell a röhögésetől amikor követve tanácsodat utánnanéztem az Alfa 33 stradalénak :

Nos a taglalt járműből 18, AZAZ TIZENNYOLC DARABOT ADTAK EL.

Ez Neked működőképes??

Tudás és akarat. Ja.
Mindegyik gyártó sikert akart.
A Honda tízezer fölött adott el az S2000-ből, M5-ből is közel ennyi fogyott, az Alfa meg eladott 18-at utcára.

Persze, tudom. Nem akart.

"az Alfa anyagi helyzete miatt kellett ezt kiadni, sem mint a tudas hianya miatt."

Nos az anyagi helyzet- bárhogy fáj- az autóiparban is (egészen pontosan ott csak igazán)a sikeresség fő fokmérője.

"Ok.Versenymodelleket" pedig az Alfa egyrészt előállít a DTM-ben, ahol ha epp' olyanjuk volt akkor szarravertek a bmw-ket, meg sulytobblettel"

Látod-látod megint csúsztatsz.:)

Kizártnak tartom, hogy nem tudsz különbséget tenni az utcai sportmodellek és a DTM-BEN HOMOLÓG járművek közt.

A súlytöbblet kapcsán attól tartok hasonlóan tájékozotlan vagy mint a "Stradale" sikereit illetőleg.

Hidd el akad olyan VFTS Lada ami szarrá veri bármelyik 2.5 V6 Alfát, vagy 325-ös bmw-t.
Mégsem hasonlítgatják...

"Igy jutottak el a 2.5V6-ig, amit mind a mai napig az egyik legjobban sikerult V6-nak tartanak. Tenyleg semmi kiemelkedot nem tud. Papiron. Csak eppen gyonyoru hangja van, iszonyu siman jar es veszi a fordulatot, a teljesitmeny es nyomatekgorbeje iskolapelda."

Ezt senki nem vitatja, bár BMW-S szemmel ez a természetes.

"De persze beszelhetnenk a Nordokrol is, amiken valahogy hamarabb jelent meg az elfokolhato vezerles mint Hondaeknal, igaz nem is csinaltak akkora hepajt belole, mert nem tartottak szuksegesnek. Ahogy azt sem, hogy nagyon reklamozzak, a dizeleket leszamitva teljesen konnyufem motorokat gyartanak vagy 40 éve (azaz gyartottak,ameddig nem jott a Fiat) felgomb egesterrel. A duplagyertya is annyira bagatell dolog, hogy meg a Mercedes is licenszelte, nagyjabol akkor amikor az Alfa abbahagyta. Ugy 100 ev"

Ez mind szép is jó,sőt igaz, bár a korabeli tesztelők (tudom hazug, tudálékos faszok) valahogy nem éreztek különbséget egy valóban telivér Alfa-kétlitereshez képest sem karakterisztika (SŐT), sem pedig fogyasztás telkintetében.

Mellesleg a Hondánál sem , ide is a BMW kellett...:)

a Mercedes 2.8-as R6-blokkja alu, szintén vagy 40 éve.A V8-ról nem is beszélve.
Mégsem reklámozták szarrá.
Persze ez semmit nem von le az Alfa mérnökeinek tudásából.

":) De vegul is mind1, ez mar regi sztori es semmi koze sincs a mostani dizelekhez."

Ezt mondom én, is semme köze...

Pontosabban a mai ill. fiatalabb Alfákhoz.
Képet kaptunk a dicső múlt stációit illetőleg, de arrol egy vak hang nem esett hogy az Alfák mitől örvendenek kétes hírnévnek.

Ez volt a fő csapás csak ügyesen elmaszatoltad...:)

Saughassy 2008.07.30. 20:44:34

Mielőtt nagyon elmennénk a hínárosba. Te jöttél az Alfa általános megbízhatatlanságával, hogy már az új motorok beszarnak.

" qualitaet 2008.07.29. 15:30:38
Hengerfejes lehet a TDS ,ha öreg és megfőzik, szétkopik a VTI ,ha széthajtják.
Az Alfa újonnan is beszarik.
Mert elbaszták.
Valóban ,ilyen egyszerű. "

Itt szo nincs kivételekről... ezek után írtam, hogy csak a TS-ről (sőt csak a TS16v-ről) beszélünk, és már eleve nem gyártják vagy 10 éve, igy

nyilvan kar azzal mentegetni a szerelők réme TDS-t, vagy az egyszerhasználatos vti-t, hogy milyen futásteljesítményűek. Raadasul a hiba

nem jar a kocsi lerohadasaval, a hangjan hallai. Ha megunod, kicserelteted es kesz.

Aztan jottek a "A VTI- széthajtós tempóban is háromszor annyit bír mint bármelyik Alfa. 60-100000 -ret írtál. Igen, a TDS meg a VTI ekkor

még újnak számít, ennek megfelelően üzemelnek(tek)." blablak... de maig nem derult ki, hogy ezt mire is alapozod. Tovabbra sem irtal tipust

az Alfanal, tehat meg mindig altalanossagokban beszelsz.

" qualitaet 2008.07.29. 17:18:42
Vitáról szó nincs , inkább tapasztalat ill. eszmecsere :)
Mint ahogy gyakori tapasztalat ama tény is, hogy a rajongók autói szinte kívétel nélkül 20 év felettiek, természetesen az adott típus hibái

nélkül.

Nem kevésbé mókás a tapasztalatok szerint legtartósabb motorokat gyártó (egyéb tekintetben szintúgy piszkálható) BMW-hez ill. Hondához

képest hasonlítgatni egyéb erőforrásokat.:)
Ugyanolyan tréfa mintha valaki design terén "próbálna rá" az Alfára :) "

És itt lettem már nagyon kivancsi, hogy ugyan milyen téren van nagyon lemaradva az Alfa. A dizeleket komplett bebuktad, persze most mar

arra hivatkozol, hogy te nem is emlitetted oket, valoban nem. Csak az osszes Alfat egyutt. :) Nice try.

Szoval miutan kilottuk a dizeleket, maradt a tobbi. Igazan korrekt voltam mert a regiekre is hozhattal volna hibalistat, de nem sikerult. Szoval

vannak a JTS-ek, a V6-ok, a 8V TS ek, Nordok, amik bizony minden kulonosebb problema nelkul teszik a dolgukat. Tenyleg erdekelne, hogy

mibol is extrapolaltad ki az Alfa motorok szarok tezist.

" qualitaet 2008.07.29. 21:26:07
Szögezzük le az M5 (V8)motor egy kalap szart sem ér.
Szóról szóra igazad van, csak személy szerint három tulajt ismerek akinek megállt mint a szög.
Az S2000 és a az RX7- tel kapcsolatban semmilyen információm nincs, bár ilyen forszírozott fajlagos teljesítmény tükrében nem lep meg.

Kisszériás, marketingcélú, kiforratlan (magyarul: szar)versenymodellek .
Ilyet ugyebár az Alfa elő sem tudott állítani.
Nyilván ez is az oka, hogy kicsit csacska módon az Alfa tömegmodelleivel állítod szembe."

Erre hoztam peldanak, hogy az Alfa mar 40 éve is tudott ilyet csinalni, azzal a kulonbseggel, hogy nem szarik be es a gyujtok felve ovott

ritkasaga. Az, hogy annyiba kerult amennyibe, es x darabot adtak el, kit erdekel, mar bocs. Nem az autot minositi. Vagy a 100as

darabszamban eladott Rolls akkor most szar? 40 éve 2.0 V8 bol 270 LE utcán, 6 sebességes váltóval, szarazkarteres olajzas, konnyufem

csovaz es kasztni, 575 kilo az egesz auto, duplagyertya, injektorok... már miért lett volna olcsó? Ma is közel űrtechnika. Mit tudott ekkor

felmutatni a BMW, ha mar itt tartunk. (Bar leirnam sokadszor, hogy nem a BMWt akarom szapulni, mert valoban azon keves gyartok egyike,

akik egeszen autoszeru targyakat csinalnak es rendszerint jo motorokat. Csak mi a feneert kell ugy beallitani, hogy mas nem ert az

autogyartashoz)
Szóval a Stradale peldat te provokaltad ki, es bizony helyenvalo.

Az allitolagos csusztatasaimat nem is ertem, valoszinuleg mar keverednek benned a dolgok. Tul regota ragjuk mar a csontot.

Az M5 el RX8al, S2000el kapcsolatban nincs kettos merce, mert a gyari visszahivasok egy kicsit hitelesebbek mint a szajhagyomany utjan

keringo urban legendek. Egyik TS-t sem kellett visszahivni, mivel egyik sem dolt szet. Legalabbis nem nagyobb szamban mint barmi mas.

Nem ugy mint a fent emlitett modellek.

"Temagad hasonlítottál össze - erős csúsztatással - első körben egy 1.6-os átlagmotort széthajtott dieselekkel,(meg a VTI-t ami jogos) majd

kisszériás,problémás, versenymotorokat a legmodernebb és valóban sikeres JTD-kkel."

En semmit sem hasonlitottam semmivel ossze, egyszeruen vegigneztem a teljes gyartoi palettat es probaltam rajonni, szerinted miert is szar

az osszes Alfa motor. Ha a kicsiket vesszuk, nagy kulonbseg nincs. Ha a dizeleket, akkor te is elismerted mi van. A V6okba nehez lenne

belekotnod, felette pedig nem jatszik az Alfa, le is irtam miert. A szethegyezett BMW es VTI-t senki sem kerte, hogy gyartsak, ha nem tudjak.

Errol beszeltem korabban, hogy van aki tud de nem akar, es van aki nem tud, de csinal. :) Most megint dontened kell, hogy bevallalod az

M-esek neha balul sikerult konstrukciojat azert, hogy bizonyitsd a marka felsobbrenduseget, vagy pedig azt mondod, hogy nem er,mert

kisszerias versenymotorok. A ketto egyutt nem megy. Bizony meg a BMWnel is el tudnak cseszni egy motort, el kellene ismerni, de ettol nem

lesz automatikusan az osszes szar. Es ez bizony az Alfara is igaz. (Mondjuk ekkora bakit nekik meg nem sikerult elkovetni. :)

"A Honda tízezer fölött adott el az S2000-ből, M5-ből is közel ennyi fogyott, az Alfa meg eladott 18-at utcára."
Azon meg egyenesen (kérlek ne haragudj meg) fetrengenem kell a röhögésetől amikor követve tanácsodat utánnanéztem az Alfa 33

stradalénak : Nos a taglalt járműből 18, AZAZ TIZENNYOLC DARABOT ADTAK EL.

Ez Neked működőképes??"

Latom elsiklottal azon az apro tenyen, hogy a Stradale 40 éve volt az utcan, ennek ellenere megeszi az S2000et szorostol-borostol es az a

gyanum erosen megizzadna az M5 is egy versenypalyan. 40 év... akkor a BMW 4 sebesseges valtoknal es optimista 200as vegsebessegeknel

tartott az E3 korai szeriaival, a Honda pedig epp' azon gondolkodott, hogyan adja el a negykereku motorbicikliket amiket autonak csufol.

Egyedul az S800 ami autoszeru, az mar a száááázhaaatvanas végsebességet karcolja. :)
Most persze boritekolom, hogy az uzleti eletkeptelenseggel jossz, de mi koze annak a muszaki tartalomhoz? Nem arrol ment a vita, ugyhogy

csak visszabb azzal a nagy rohogessel.

"Ok.Versenymodelleket" pedig az Alfa egyrészt előállít a DTM-ben, ahol ha epp' olyanjuk volt akkor szarravertek a bmw-ket, meg

sulytobblettel"
Látod-látod megint csúsztatsz.:) Kizártnak tartom, hogy nem tudsz különbséget tenni az utcai sportmodellek és a DTM-BEN HOMOLÓG

járművek közt."

Termeszetesen tudok, es ismetelten kernelek arra, hogy olvass is, ne csak irj. Az Alfa NEM csinal utcara olyan teljesitmenyu autot (sajnos)

ami felveheti a versenyt egy m5-el, mert erre a Fiaton belul a Maserati van pozicionalva. Viszont az Alfa TUD ilyen autot csinalni, erre jo pelda

a DTM. Leirjam harmadszor is a "tud de nem akar/nem akarhat" hsz-emet?

VFTSt idekeverni nem tudom hogy sikerult, a sulytobbleten a DTM szabalyzatat ertettem, ahol a kiegyensulyozott verseny erdekeben kemeny

plusz sulyokat aggatnak az autokra. Es milyen meglepo, az Alfakat eleg sokszor sujtottak ilyesmivel, persze csak azert mert tul jok voltak a

pilotak. :D

"Ez mind szép is jó,sőt igaz, bár a korabeli tesztelők (tudom hazug, tudálékos faszok) valahogy nem éreztek különbséget egy valóban telivér

Alfa-kétlitereshez képest sem karakterisztika (SŐT), sem pedig fogyasztás telkintetében."

Erre gondolom szamos forrast is tudsz hozni.:) Tekintve, hogy a gyari varosi fogyasztasban optimalis esetben is kb 3 liter van a 2.0 Nord es a

TS kozott (ez a karbik elallitodas utan csak durvul), illetve ilyen fogyasztascsokkenes mellett pluszban hozott tobb mint 10 loerot a TS, a

cikked ha letezik is, tobb mint kamu. Egy biztos, en is jobban kedvelem a karbik hangjat es karakterisztikajat, de a teljesitmeny es fogyasztas

adatok bizony a TS mellett szolnak, nem is kicsit. Amint vegre magahoz ter az a szerver amin egy angol ujsag teszteli, magad is

megtekintheted.

"Képet kaptunk a dicső múlt stációit illetőleg, de arrol egy vak hang nem esett hogy az Alfák mitől örvendenek kétes hírnévnek.
Ez volt a fő csapás csak ügyesen elmaszatoltad...:) "

A fo csapas az volt, hogy szerinted az Alfak szarok. Erre hoztam kismillio peldat, hogy de nem is. Ezeket elkezdted ignoralni (te a dizelekrol

nem beszeltel, a Stradale nem er.. stb) pedig igazabol a rinya azon az egy nyomorult TS16v szerian megy, aminek traktorhangja lesz az

elbaszott vezmodtol 60-100k utan, amit nehany tizezresert megcsinalnak es mindenki boldog. Ebbol sikerult kikanyaritani ezt az egesz

threadet de most mar mindegy is. Csak ha mar a maszatolasnal tartunk.

Hogy a hiruk miert ilyen amilyen, az eleg egyszeru. Nezd meg a 80as evek hozzank behozott olasz es nemet autoit, a technikat benne, es

talald ki magad. Mondjuk az Alfa 75-ot behozta valaki, transaxle hajtaslanc, kettos keresztlengokar torzios rugoval elol, hatul DeDion, Watt

rudazattal, belso tarcsafekek a rugozatlan tomeg csokkentese miatt, fedelzeti "computer" ami kb 20 hibajelzest kulonboztet meg, a feklampa

kiegesetol az ablakmoso folyadek szintjeig. Motoros ablak, motoros tetoablak, motoros tukrok, akár szintszabályzós hátsó futómű... sperrdiffi

DOHC total konnyufem motor duplakarbikkal vagy duplagyertyakkal es Motroniccal. Na ezt szerinted itthon hogyan szervizeltek? Eltoltak Jozsi

bacsihoz, mert o a Ladat is olyan ugyesen szerelte, meg aztan ez is csak egy Fiat, jo lesz bele a Nagypolak alkatresz is. Jozsi bacsi persze

elvallalta, mert kell a love, utana meg kopkodott a "szar olasz" elektronikara (Ami Bosch ugye:) mert nem ertett hozza. Olajbol jo lesz bele a

Botond is, a Zsiga is faszan ment tole. Az igaz, hogy itt az 1.6os motor is 110-120 lo, a 2.0 Pedig 148, de sebaj. Valtoba meg amugy is minek,

plane sperres olaj... amikor szethullik megint jon az anyazas. Szerinted ki tartott itthon transaxle sperres valtoba valo olajat a 80as években?
Ehhez kepest behoztak a fakocka bonyolultsagu Kadetteket, Corsakat, w123 190 dezsoket, muborrel kurblival mcphersonnal, merevhiddal,

nyilvan ami nincs, az nem tud elromlani. Nagyjabol ez a lenyege. Persze van alapja az olasz hanyagsagnak is, de a fo okok inkabb ebben

keresendoek. A rohadas is vicces tema, mert 85tol az osszes Alfa galvanizalt kasztis, igy csak akkor rohad, ha torve volt. Arrol megint nem az

auto tehet, hogy hatsokerekes, sperres es a fapad is kb 2x olyan eros mint egy Zsiga, igy aztan hamar az arokban kotottek ki.

[] (törölt) 2008.07.30. 21:10:05

"Terveztem par kormanymuvet illetve kormanymü elrendezest a nullabol Schwäbisch Gmündben. Nem mondanam hogy nem bonyolultak."

elbeszelunk egymas mellett. a kattogo kormanymu *nem* bonyolult hiba. a hiba eredete konnyen lokalizalhato, es a szervizben a legutolso melos is ki tudja cserelni, raadasul *egyszeri* akciorol van szo.

ellenben az Alfa lappango geci visszatero hibainak, mint pl a kiego izzoknak nem egeszen trivialis a forrasa. kapsz tolem egy szkopot meg egy merofejkeszletet, jo szorakozast, nem 5 perc lesz. raadasul ezt az atlag melos nem tudja megcsinalni, marpedig a magasan kepzett szakemberek munkaidejenel nincs dragabb.

szoval bocs, de az Alfa lappango hibaihoz kepest a Fiat kattogo kormanymuve meg 1-2 *mechanikus*, *egyszeri* hibaja tovabbra is picsafust.

QUALITAET 2008.07.30. 21:15:03

83-AS Auto Motor und Sport.

Holnap megkeresem melyik, csak aztán sírva ne fakadj...:)

"ra hivatkozol, hogy te nem is emlitetted "oket, valoban nem. Csak az osszes Alfat egyutt. :) Nice try. "

Unfortunatelly truth....:)

A mtegbízhatatlanságot tekintve.

Lehet csűrni csavarni, de egy tényleg maszatolsz, mert az m5-öt én rögvest herótoztam., Utcai Alfa sportautó ennek ellnére UGYANÚGY NINCS nincs.

A gondolom a hazai viszonyok részletes taglalása kimerítő magyarázat lehet a világ többi részén szintén folyton beszaró és korábban szitává rothadó Alfák tulajainak.

Mennyé' má!:)DDDDDDDDDD

qualitaet 2008.07.30. 21:20:19

Persze hogy beszarnak újonnan is. Ez nem kérdés. Menj be egy szervízbe, BÁRHOL A VILÁGON. Níylván nem mind motor miatt, de beszarnak fehéren-feketén.

Saughassy 2008.07.30. 21:25:31

Szoval akkor is folyton beszaro, mert...mert te ugy gondolod. Hat lelked rajta, en azert megprobaltam. :)

Csak azt tudnam, hogy akkor miert akar mindenki kulfoldrol autot behozni, ha a kinti allomany ugyanolyan mint itthon. Aztan most mar szolok is a 85os automnak, hogy azonnal kezdjen el rohadni, es bedogleni mert Qualitet szerint ez kompjuteranimacio. Sot a 88-asnak is.

Erdeklodve varom a 83-as cikket arrol a motorrol, amit 88-ban kerult gyartasba. De mesélj még légy szíves... tanulni szeretnék. :)

AP 2008.07.30. 22:31:38

Valahogy éreztem, hogy itt is csak a vitatkozás megy..
Köpet fost nem ér az egész hozzászólósdi, le kéne tiltani.

Paulus159 2008.07.30. 22:34:21

Uraim (és Hölgyeim)! Tartsa fel mindenki az egyik kezét, akinek személyes, felhasználói tapasztalatai vannak az alfakról! Akinek esetleg a 159ről van, az a másik kezét.
Hmm, vagy a látásom romlik vagy tényleg kevés kéz van a levegőben...

Saughassy 2008.07.31. 06:41:16

AP akkor a léted értelme veszne oda. És mi azt nem szeretnénk. :)

qualitaet 2008.07.31. 18:01:59

Vansz mór: tőlem függetlenül nem sokan,csak a fél világ tartja megbízhatatlannak az Alfát, ne tegyél úgy mintha nem tudnád.

Te valóban megpróbáltad kiküszöbölni a csorbát(igaz, hogy csak technikai "bravúrok" felsorolásával) ez dícséretes.


"Mondjuk az Alfa 75-ot behozta valaki, transaxle hajtaslanc, kettos keresztlengokar torzios rugoval elol, hatul DeDion, Watt

rudazattal, belso tarcsafekek a rugozatlan tomeg csokkentese miatt,"

Csak tudnám, hogy ha ez ekkora okosság, akkor mi a francért nem alkalmazta ezt az Alfa a többi modelljében is?
Mintahogy nem kell senki másnak sem az autóiparban.
Ez sem véletlen.

"fedelzeti "computer" ami kb 20 hibajelzest kulonboztet meg, a feklampa

kiegesetol az ablakmoso folyadek szintjeig."

Ez az ,hogy lófaszt sem különböztet meg mert össze vissza jelez :)). még a legádázabb Alfa rajongók szerint is.

Nagy újítás valóban. Check Control néven már a 6-OS bmw-ben is alkalmazták 1976-ban.
Ráadásul megbízhatóan működött...:)


"Motoros ablak, motoros tetoablak, motoros tukrok, akár szintszabályzós hátsó futómű... sperrdiffi"

A villanymotor mozgatta extrákat ha jól tudom az '50-es évek amarikai autóban már alkalmazták, de a Csajkában is.

Szintszabályzós hátsó futómű (csvarrugóval) a 2800-as BMW-ben volt először 1968-ban.
(Nem keverendő a Citroen hidraulikával)

A sperrdiffitől sem szarnám össze magam, mert a BMW (meg jó pár) márka kínálatában évtizeddel korábban is szerepelt.

Akkor most miféle "újításról" beszélünk?

Az Alfa gyár vezetői is próbálják helyrehozni a kétes hírnevet - egyelőre sikertelenül.

1971-es Zsiguli is van rozsdamentesen.
Félretett ill. babusgatott youngtimer bármelyik szar autóból akad rozsdmentesen, ne játszd a hülyét.

Bocs ,hogy ezt írom, de ismét kicsinyes és kissé inkorrekt módon fordítod ki a szavaimat.
Én az Alfetta Qudrifoglio oro , és az elsőként alkalmazott, 2 literes, változó vezérlésű motor (mert fentebb még arról vitáztunk) '83-as tesztjéről beszéltem, Te meg itt jössz az ócska poénnal, hogy TS '88-tól van.Hogy jön ez ide?
Mindennek a tetejébe állítólagos Alfa szakértőként még hülyeségeket is beszélsz, mert a TS bemutatása ill. tesztje az Auto Motor und Sport 1987/4 (kéthetente jelent meg, tehát februári.)ill, 1987/12 (júniusi) számában már benne van, ezt megtaláltam.

Tulajdonképpen felesleges órákig lapozgatnom egy ilyen marhaság miatt, valami szubjektív csúsztatással azt is (szándékosan) félremagyaráznád, (elfogult, felsőbbrendű német tesztelő, stb...:) )

Ugyanúgy mint a Stradalét.
Életképtelen, horrorárú tanulmányautókat bárki elő tud állítani.
Egy M5 100 ezer km után megy szarrá, lehet ,hogy egy Stradale 5000-et sem bírna. Hogy a fenébe lehet gyűjtők által 40 éve óvott oldtimereket utcán, mindennapokban gyilkolt kocsikkal bárhogy is összevetni?
Mindenféle újítás akkor ér valamit, ha megbízhatóan működik és rentábilisan előállítható ,szervízelhető,ill. használható.

Egyetlenegy olyan technikai megoldás nincs amelyet az Alfa önnállóan ki tudott volna fejleszteni és azt manapság is használnák.

Olvasd végig a valóban szarrá rágott csontot.
Az Alfának kétségkívül számos jó tulajdonsága van ez tényleg nem vitás.
Kifordítva, befordítva bunda a bunda :
A minőség ,és a megbízható működés tekintetében szar autó hírében állott és áll amióta világ a világ.

Persze minden változhat.
Ahogy a BMW meg a Mercedes a belterük tekintetében japán műanyag szintre korcsosultak, lehet hogy az Alfa is egy szép napon japán lesz a megbízhatóság tekintetében. :))DDDDDD

Saughassy 2008.07.31. 20:36:54

"Vansz mór: tőlem függetlenül nem sokan,csak a fél világ tartja megbízhatatlannak az Alfát, ne tegyél úgy mintha nem tudnád. Te

valóban megpróbáltad kiküszöbölni a csorbát(igaz, hogy csak technikai "bravúrok" felsorolásával) ez dícséretes."

Akkor kezdjük el számolni. Első csúsztatásod. Nem azért soroltam fel, hogy a megbizhatatlanság csorbáját kiküszöböljem, hanem azért,

hogy választ adjak arra, miért is van rossz híre az Alfáknak. Mert ugye ez volt a kérdésed eredetileg. Rengeteg technikai ujitas volt

belepakolva, nem kulon-kulon, hanem egyszerre. Es az emberek azt megszoktak, hogy egy Ferrarit, vagy Lambot draga szervizelni, es

csak szakszervizben lehet, de az Alfa sokkal olcsobb volt es ha nem is tomegauto, de elerheto aru, plane hasznaltan. Keveseknek volt

kedve megfelelo szakszervizbe hordani, legyen is a vilag barmely pontjan. Magyarorszagra mindez hatvanyozottan igaz.

""Mondjuk az Alfa 75-ot behozta valaki, transaxle hajtaslanc, kettos keresztlengokar torzios rugoval elol, hatul DeDion, Watt rudazattal,

belso tarcsafekek a rugozatlan tomeg csokkentese miatt,""
"Csak tudnám, hogy ha ez ekkora okosság, akkor mi a francért nem alkalmazta ezt az Alfa a többi modelljében is?
Mintahogy nem kell senki másnak sem az autóiparban.
Ez sem véletlen."

Az a nem veletlen, hogy szokas szerint targyi tudas nelkul vagdalkozol. Ezt a hajtaslancot talalod az Alfettak, Alfetta GT, GTV, GTV6,

Giulietta, Alfa 90, Alfa 75 alatt. Tehát nagyon sok modellben, ugy 20 éven át. Utána pedig többek között azért szűnt meg, mert draga volt

az eloallitasa, es vegyuk mar eszre, hogy meg a legfapadosabb csaladi modell is megkapta ezt, nyilvan a sportosabbakban

felkemenyitve. Csodbe is mentek. A GTV6ok kettarcsas kupplungja finoman szolva is draga megoldas volt, viszont gyakorlatilag

elettartam garancias. Amikor a Fiat a 90-es evek elejen felvasarolta, gondolod, hogy kulon padlolemezt kezdett gyartani az amugy is

draga futomu melle? Hogyne... kozos padlolemezre rakta inkabb a 155ot, a Dedrat, a Temprat.

Egyebkent ha nem pusztan az Alfat nezzuk, akkor hasznalta meg a transaxlet: Porsche, Lamborghini, Ferrari, Aston Martin. A belso

tarcsakat: Citroen, Jaguar, Hummer, Lancia, Lotus, Mercedes ;) Rover, Subaru
A kettos keresztlengokart ugye nem sorolnam, a DeDiont viszont:
Lancia, Volvo, Rover, Caterham 7, Jaguar

Csupa olcso kisautot gyarto ceg ugye. Ugy tunik, ujdonsagot mondok neked azzal, hogy nem pusztan a muszakilag jo fejlesztesek viszik

elore a cegeket, hanem az olcsok, az eladhatoak.

"fedelzeti "computer" ami kb 20 hibajelzest kulonboztet meg, a feklampa kiegesetol az ablakmoso folyadek szintjeig."
Ez az ,hogy lófaszt sem különböztet meg mert össze vissza jelez :)). még a legádázabb Alfa rajongók szerint is."
Nyilvan igy van, ha a 20 eves auto kokanyolt kabeleit nem javitjak meg. Es akkor itt visszautalnek a korabban irtakra. Erdekes, az

enyem nem kalimpal ossze-vissza. Komolyan azt gondolod, hogy mar igy jottek ki a gyarbol?:) Ha pedig valaha mukodtek, akkor csak

helyre kell allitani az eredeti allapotot. Ennyi.

"Nagy újítás valóban. Check Control néven már a 6-OS bmw-ben is alkalmazták 1976-ban.
Ráadásul megbízhatóan működött...:)"

Akkor. Most meg pont ugyanugy azon mulik, hogy milyen kezekben volt az elmult 30 evben. Egyebkent meselj mar az ilyen tudasu check

controlrol, hol is szerepelt az az E12, E28-ban, kulonos tekintettel a fapad kivitelekre? Belerittyentették a 6-osba és kakukk, nem keves

penzert. Mivel az E30ban igy nez ki: www.synthe.co.nz/images/Image087.jpg, el birom kepzelni milyen a korabbiakban. Amugy

meg szaradjon le a kezem, hogy rosszat irjak egy 6-osrol, de neked muszaj mindent kiprovokalni. Az egyik kedvenc autom, ha pedig

szereted a datumokkal dobalast, akkor el kell keseritselek, mert mar az Alfettaban is volt ilyen, de ezek max teged izgatnak. :)

"Motoros ablak, motoros tetoablak, motoros tukrok, akár szintszabályzós hátsó futómű... sperrdiffi"
"A villanymotor mozgatta extrákat ha jól tudom az '50-es évek amarikai autóban már alkalmazták, de a Csajkában is."

Igen ehhez kepest a nemet ipar buszkesegebe, a Golfba meg 2000 ben is felaras extra volt. Latom nem akarod erteni, de sebaj. Vesd

ossze ezt egy korabeli atlagauto felszereltsegevel es gondolt at ujra.

"A sperrdiffitől sem szarnám össze magam, mert a BMW (meg jó pár) márka kínálatában évtizeddel korábban is szerepelt."

Es hova tunt? Ja hogy leepitettek mert draga. Van ilyen, az Alfa azert beletette meg egy csaladi sportos sedanba is, cserebe tonkre ment.

Errol viszont nem az auto tehet. Most mennyi egy mechanikus sperr valamelyik bmwbe? Melyikben szeriatartozek? Gondolkodni kellene

neha...
Nagyon rossz iranyba vitted el a beszelgetest ezzel az autoskartyazassal, de igy is max oda jutunk, hogy bizony az Alfaban minden

benne volt ami benne kellett, hogy legyen egy jo autoban. Es a hangsuly azon van, hogy nem a full extrasban, hanem a fapadban. Mint

peldaul a 4 iranyba allithato kormanyoszlop.

"Akkor most miféle "újításról" beszélünk?"

Mondjuk a felgomb egesterrol, a dupla gyertyarol, a common railrol szemelyautoban, a valtozo szelepvezerlesrol, natriumtoltesu

szelepekrol szemelyautoban, elerheto aru transaxle, dw szemelyautoban, a...es meg a... de ez megint az autoskartya. Csupan el kellene

ismerned, hogy nagyon komoly muszaki szinvonalat kepvisel az Alfa is, de szerinted szar mind. :)

"1971-es Zsiguli is van rozsdamentesen.
Félretett ill. babusgatott youngtimer bármelyik szar autóból akad rozsdmentesen, ne játszd a hülyét."

Ha elmondod, hogy egy galvanizalt kasztni miert is fog rohadni, akkor hajra. Kettonk kozul azt hiszem kicsit tobb Alfat lattam mar

szetszedve, de en nyilvan elfogult vagyok, ezert a velemenyem nem szamit. :)

"Bocs ,hogy ezt írom, de ismét kicsinyes és kissé inkorrekt módon fordítod ki a szavaimat.
Én az Alfetta Qudrifoglio oro , és az elsőként alkalmazott, 2 literes, változó vezérlésű motor (mert fentebb még arról vitáztunk) '83-as

tesztjéről beszéltem, Te meg itt jössz az ócska poénnal, hogy TS '88-tól van.Hogy jön ez ide?
Mindennek a tetejébe állítólagos Alfa szakértőként még hülyeségeket is beszélsz, mert a TS bemutatása ill. tesztje az Auto Motor und

Sport 1987/4 (kéthetente jelent meg, tehát februári.)ill, 1987/12 (júniusi) számában már benne van, ezt megtaláltam."

A valtozo szelepvezerlest valoban beneztem, mentsegemul szolgaljon, hogy az egesz thread abbol indult, hogy az Alfak szarok, mert a TSen vezmodot kell cserelni. Ez a mantra ment hosszu-hosszu levelvaltasokon at, ameddig egy mellekmondatban nem emlitettem a valtozo vezerlest amire te egybol lecsaptal, maig nem is ertem miert. Mind1, de ha mar ennyire erdekel, akkor ezt nem 83-ban kovette el az Alfa, hanem 1980-ban, az USA export autokra. Ebbol nagyjabol ki is talalod, hogy a cel a szigorubb emisszios normak betartasa volt, masodsorban pedig nemi teljesitmenynovekedes, egyenetesebb alapjarat. Elhiszem, hogy az AMuS teszteloit ez nem izgatta fel kulonosebben, elvegre szartak az USA emissziokra, no meg valoban... eleg nehez naluk olyan tesztet talalni, ahol nem nemet auto, vagy technika jon ki gyoztesen. :) En pedig nem vagyok "allitolagos Alfa szakerto" hanem egyszeruen erdekel a marka multja is. Es nem ujsagbol, hanem fejbol irom a szamokat, ha neked az egesz sztoriban ez a tevedes a fontos (amit raadasul a sajat karomra kovettem el:) akkor mar nagy a baj. Egyebkent 1986, de magát a technológiát használták már 1914-től a versenyautóikban, illetve limitált szériákban. Szándékosságot keresned ebben kár.


Ugyanúgy mint a Stradalét.
"Életképtelen, horrorárú tanulmányautókat bárki elő tud állítani.
Egy M5 100 ezer km után megy szarrá, lehet ,hogy egy Stradale 5000-et sem bírna. Hogy a fenébe lehet gyűjtők által 40 éve óvott

oldtimereket utcán, mindennapokban gyilkolt kocsikkal bárhogy is összevetni?
Mindenféle újítás akkor ér valamit, ha megbízhatóan működik és rentábilisan előállítható ,szervízelhető,ill. használható."

NEM tanulmányautó, utcai autó. Az S2000 sem rentábilis, csak éppen a Honda kontója elbírja. Nem lennék meglepve, ha az M5 sem lenne az. Es megegyszer leirom, konyorogve. 40 évvel korábbi technikáról beszélünk! Es azert sem kezdem ujra leirni, hogy is jutottunk ide, olvass vissza.

"Persze minden változhat.
Ahogy a BMW meg a Mercedes a belterük tekintetében japán műanyag szintre korcsosultak, lehet hogy az Alfa is egy szép napon japán

lesz a megbízhatóság tekintetében. :))DDDDDD"

Én azért nem szeretném, ha a mostani japán szintre süllyedne, olvastál te mostanában Toyota népítéletet? Vagy van toyotás ismerősöd?:)))

No én leteszem a lantot, (Ha az AMuS tesztjet be tudnad scannelni, vagy olvashatoan fotozni, azt megkoszonnem. Turom az ilyenek utan a bolhapiacot es antikvariumokat, de nem egyszeru talalni. Az email cimem ugy is latod. Elore is koszi.

Saughassy 2008.07.31. 20:37:56

ugy tunik megsem latod, szoval saughassy kukac guglimél.kom

qualitaet 2008.07.31. 22:02:42

Én is leteszem a lantot de azt muszáj hozzátennem, hogy természetesen úgy értettem, hogy a a továbbiakban nem alkalmazták. A 75-ös volt az utolsó, és a késöbbiekben a többi gyártó is hanyagolta.

Az fedélzeti ellenőrzőrenszer ha nem is a gyárkapun történő kifordulás alkalmával, de már nagyon hamar bemutrázott.
Ezt mindenki tudja.

A Check Control a 630CS -ben jelent meg,
később a e23 730, utánna az e 28 525i-től felfelé, később az e30 320i (1982)-től lett széria.A nagyobb 6-os és 7-es modelleken mod.82-ig másképp nézett ki ekkortól egyforma lett mindegyikben.

Szerintem az égegyadta világon nem tájékoztat kevesebbet mint az Alfa.

Több mint szemtelenség részemről, hogy Alfa-témában kekeckedem de a Quadrifoglio oro biztos ,hogy '83-as.
És a Honda is alkalmazta szintén már '83-ban a CBR400f-en

Az hogy egy autóba mit adnak alapárban nem tudományos hanem közgazdasági kérdés.
Bár van amikor már ez sem segít...:)DDDD

Fejből írod a számokat de azért feltételezem ,hogy Alfa-témában Te sem az anyaméhben vérteződtél fel.

Nos scannelni már csak holnap tudok.

Az AMS 1987/4 1987/12-beli tesztet megkapod.
Egyéb hasonló igényt állíts össze bátran,2001-ig megvan szinte mind :)

BUONA NOTTE!

Saughassy 2008.08.01. 08:48:57

Valoban 83'as az Oro, de ha utananezel (en is az Orot tudtam fejbol, akkor kiderul hogy az USA exportra mar ment 80-tol. Es egybevag az emisszios elmelettel is, tekintve, hogy kinn sokkal szigorubbak voltak akkoriban (is) a szabalyozasok. Azt nem tudom milyen felszereltseggel.
A lista pedig egyszeru lenne: az osszes. :) De majd lassankent beszerzem oket valahogy. Ha a 83ast is megtalalnad azt meg megkoszononnem. Egyebkent a 87 vege/88 eleje valszeg a 3.0 V6 bemutatasaval keveredik, mert az volt akkor. Igazabol az az en asztalom. :)
Elore is koszi.

suzika 2008.08.01. 16:12:20

"A technika japanban kezdődik és ott is ér véget"....olaszból alsógatyát se.......ezzel mindent elmondtam! Mégegyszer sose Alfát........
röhej egy lom, a japan után.......

Saughassy 2008.08.01. 20:30:52

Megjottek a scanek, orok halam uldozni fogja. :) Csak ilyenkor jovok ra, hogy mennyire utalom is a nemet nyelvet...de valahogy az angol ragad ram mint a piszok, a nemet meg finoman szolva is darabos. :)

Agent Cooper 2008.08.13. 22:55:31

Srácok, visszaolvastam, és nem bírom ki, hogy ne szóljak hozzá. Hihetetlen, hogy egy olyan dolognak, mint az AUTÓ, ami egy egyszerű használati cikk, ilyen szintű rögeszmés, önigazoló rajongói legyenek. Eszméletlen.

156-os SW Alfám van, 1.9 JTD. 7 éves, 150 ezer km van benne. Soha életemben jobb, megbízhatóbb autóm nem volt, pont. A szervíz költségei kb. egy szinten vannak a G Astrával. Ja, a kárpit picit zörög.

Hülyék vagytok ti mind.

DeezL 2009.02.19. 19:28:10

Látom voltak vitatkozások....
Én is szeretnék hozzászólni az előttem szólókhoz...
Ugye itt az Alfa Romeo-ról volt szó.
AZ hogy kinek mi tetszik az egyéni vélemény,mindenkinek más az ízlése pl. szerintem ronda autó a Toyota Yaris másnak meg tetszik..ÉS az is egyéni dolog h jelen esetben a 159es borsos közel 10 millió Ft-os árát ebbe az autóba vagy másik autóba fektetjük...

Az én véleményem szerint egy szép gyönyörű autó,de drága és nem az én árkategóriám én ilyent csak használtan tudok vásárolni.NA de itt jön a mondanivalóm lényege... Ahogy itt elolvastam ismételten sok az általánosítás..
"szar az alfa" stb.. az ne ítélje meg az alfát akinek még sohasem volt,nem ült benne,nem vezette,ezt el tudom mondani azoknak is akik írták itt h szar a Bmw,Volvo stb... nyilván nem szar az Alfa ha a Bmw is érdeklődik iránta..És sztem az ne szóljon le egy adott márkát,típust aki kifogott egy szart,(ilyen minden járgányból van)na meg azok akik azt mondják pl h nagyon jó autó a Vw golf 4 mert az övüké jó volt.1-2 autó miatt ne mondjunk könyörgöm véleményt egy adott típusra vagy márkára...
Arra persze nem gondolunk ha pl megveszünk használtan egy autót h arra költeni is kell?ez mindegyik autónál így van a Bentley-re is kell költeni ha benne van már 100ezer km pl.na meg arra nem gondolunk? hogy mi van ha az előző gazda vastagon leszarta az autót? nem adott neki normális minőségi olajat(olasz autóknál pl Selenia olajat kéne önteni az autóba nem fos Tesco-s No name márkát) és normális alkatrészeket nem kapott?Valamint arra nem gondolunk hogy azért is szar lehet egy autó mert a szakszervíz szar volt vagy Pista bácsi a faluból aki leragadt a Trabantnál?Vki itt írta is h ha jó volt a Zsigába az X márkájú olaj akk ebbe is jó lesz... Hát ez nem így működik...JA és még vmi arra sem gondoltok kedves fikázók hogy ha mondjuk külföldről behozott a használtaskereskedő egy autót és a mutatóban neked 130ezret mutat hogy abban akár 300ezer km-es is lehet?mert a drága kereskedők visszatekergetik előszerettel..És a lényeg itt az h pl elő van írva a vezérműszíj csere adott típusnál 60ezer km-re ha pl vissza van tekerve az óra azt hiszi a vásárló h minden frankó és ezért nem cserél kopóalkatrészt akk persze h beszarik az autó mert hamis km-el vette amit ő nem tud....De ez minden autóra értendő,láttam Bmw-t is h fikázták mert h beszart a motorja.Persze mert vissza volt tekerve az óra azt hitte a manusz h minden frankó közbe 2szerese volt a km-állás és igy nem tudta h mikor kell mit cseréltetni...
Na meg amit említettem már számolni kell azzal is hogy az előző tulaj ment vele mint az ökör,nem törődött vele,ebből nagyon sok váltó és kuplung probléma is volt...Szarrá hajtott logó belü autót meg mért kell megvenni? utána meg szidjuk h Fos az olasz autó meg stb...
Na meg hányan nem csinálják azt h hideg időben járatjuk a motort 10--20 percig pl. na meg h a diesel autónál a turbot leállás előtt visszahűtjük? ezis számit ám sokat hogy nem egyből padlógázzal indulok a hideg motoros autómmal... Dieselnél meg nem árt ha betartjuk a fordulattartományokat...Hiába a Nyomaték tenger nem arra van kitalálva h rallyzzunk vele...
Ha meg ott tartunk h "nem hiába ilyen rossz a hírnevük az olasz autóknak"

DeezL 2009.02.19. 19:43:22

Ha meg ott tartunk h "nem hiába ilyen rossz a hírnevük az olasz autóknak"
Ne a szar 1.3as szívódiesel motorrol vagy a szar 1,4es 12v-s benzin motorról általánosíts az 1-2 szar darabattól még a többi motor jó..
Pl nézzük meg a Multijetet!!AZ Opel,Saab,Suzuki sőt a Suzuki Ignissel rokon SUbaru Justyba is Multijet diesel dolgozik...Vmint az ALfa 156osban volt
először 1997ben Common-Rail Tecnika.....
mondjuk ez csak történelem h ezután használta a Mercedes stb..
szar az elektronika?BOSCH rendszer van bennük,az egyéb elektronikák amik pl nem motorvezrélő, a Boschon kivül még 1-2 más márkájú van...És minden autóba ez van..SOkan h az Alfa elektronikája pocsék...Nézzétek meg a 2003tól gyártott E-Mercinál a népítéletek közt a sok csalódott vevőt...
SOkan h szar az olasz autók értékveszetesége... Melyiké nem az?Az új 13millás Audi A6os 1-2 év múlva akár 6 millió Ft-al olcsóbb.. AKkor ennek jó az értékállósága?hát nem...
A másik h az "alfások azért integetnek egymásnak mert reggel találkoztak a szervízben" érdekes nekem a gyárilag szar olasz autókon kivül(Uno 1.3D) mindegyik teljesen jó volt...Meg olyant honnan veszel kedves japán kedvelő úriember h te nyugidtan felkelsz mert beindul a vasad mi meg többeik ezt nem mondhatjuk el?ilyent ne találj ki...
Rengeteg emberhez aki ma nagy alfás csak véletlenül került az alfa és érdekes megszerette....
ÉS sztem az akinek volt 5-10-15 autója az ne általánosítson és az sem akinek fingja sincs mi ez az egész autósvilág...
Ne mondjatok olyant sem h minden fiat szervízben szidják az alfát...lehet h ti nem láttatok jó alfát de mi igen és szeretjük...Valamint mármondtam tulaj függő...AZ autó beltere is ha azzal jövünk h a kárpitok milyenek stb...
AZ meg ne fikázza az olasz autókat aki az ismerős ismerősének a távoli rokonoától hallotta h az 1983as Fiat Uno ami sufni tunningos mekmester által megszerelt autó szétdőlt...Valamint ne fikázza az sem aki nem vezetett még alfát,vagy fiatot vagy lanciat!Lehet a Bmwre mondani h igy megy meg úgy... ez igaz szép teljesítményeket érnek el a motorfejlesztésben...de az alfa pörgősebb,jobban megy..aki nem hiszi nézzen gyorsulásos videokat Youtube-on is akár...
valamint ne hasonlítsd a 4.2es S8as Audihoz az 1.6 TS 147est nem egy kategória ja meg egy SZívó motoros autót se hasonlíts Turbo motorossal...
ÉN ezzel csak azt akaram mondani h ne egymást fikázzátok meg ne általánosítsatok és ne szdijatok olyan autót amit alig ismertek...

siskalaszlo · http://vulgarian.blog.hu 2013.05.26. 10:42:59

Köv autóm 159 sw lesz. Engem megfogott :)
süti beállítások módosítása