szerintem dobjuk össze :)

Ha nekem lenne ilyen rendszerem, ami valóban működik, akkor nem állami támogatásért kuncsorognék, hanem elkezdenék taxizni egy vízhajtásúvá alakított autóval. A minimális, közel nulla üzemanyagköltség miatt gyorsan gazdagodnék, újabb és újabb autókat állítanék be, és pár év alatt meglenne az a párszázmillió. Na most, ha nem így tesz, akkor szerintem csak lehúzni akarja az államot. Na, akkor már inkább síkvidéki alagútra és viaduktra szórják el a befizetett adómat, mint ilyen marhaságra.

@Hammer: Ja, persze nulla forintos fogyasztású taxikkal gyorsan kinyírnám a többi taxitársaságot, így tudnék piacot nyerni.

"márciusban volt az, hogy kaptam egy 400 milló dolláros szerződést".......... Mikor basszus?? tegnap, vagy tegnapelőtt? :-D

Nem kamu, az én kocsimba is hasonlo rendszer van, és 1 liter vízzel elmegy kb 4-5 ezer kilométert.

Most azon dolgozunk, hogy ne kelljen mellé 8 liter benzint tölteni 100 km-nként.

index.hu/tudomany/vizenergia/

@Hammer: azért ezt te sem mondod komolyan... :D nem vagy tisztában azzal, hogy ma Magyarországon mit jelent vállalkozni! :) Szegény kisöreg rég eldobná a kanalat, mire összegyűlne az a pénz...

Egyébként a cikk azért elég durván lehúzza a történetet, csak nem értem miért...

Sajnos számtalan példa volt már, hogy kiváló magyar feltalálók végül megunták, hogy a "saját hazájában nem lehetett próféta" és inkább külföldön eladta a találmányt.

kaphatna 2 pofont az öreg, hogy magához térjen, sima csaló.

@elyndel: Legalább annyira komolyan gondolom, mint a "feltaláló".

mailman.kfki.hu/pipermail/fizinfo/2005-November/004210.html

Régi sztori már.

Ha összejön az öregnek, a TC-nek geci kellemetlen lesz :]

@elyndel: igy van, beöntesz 1 liter vizet, mész 100 km-t és víz távozik!

én továbbfejleszteném, beközném a tankba a kipuffot, így még utántölteni sem kellene...

nekem meg van egy szupertitkos szerkezetem amit ha bekötök a nukleáris benzinmotorba akkor a clijóm 100km-enként 8 liter benzint termel. Nem is 95-öst hanem 100-as oktánszámút.
"és atomtámadás ellen is véd"

ajajj kormány ráharap a hírre, rárakják a vízre a jövedékit...

Ja, ha kapok 500 millió támogatást az államtól, pár év alatt én is kifejlesztek egy ilyen rendszert. (Vagy legalábbis pár év múlva már nem akadtok a nyomomra ezen a bolygón.)

Nyugi, el fog jönni az 1000 Ft /l-es víz kora is... :)

@Alf:

"Most azon dolgozunk, hogy ne kelljen mellé 8 liter benzint tölteni 100 km-nként."

Sebaj, a munka felével már akkor is elkészültetek. Hajrá! :D

és végül a legilletékesebb ember a kérdéskörben:
www.youtube.com/watch?v=7wc7JdJCUkc

@elyndel: ha nem erted, miert, akkor irany a kozepiskola (altalanost akartam mondani elso korben, mert a gyerekek jo resze mar ott is tudja, de nem mindenki, szoval maradjunk a kozepiskolanal).

Víbűl veszi ki a zoxigént! --- Mittudomén:D Nagyon állat volt régen...

Én nem értek valamit. Mármint sok mindent, de ezt most hagyjuk. :) A videóban azt mondja, hogy a vízplazma hőmérséklete elérheti akár a 15000 celsius-t is. Mindenki látja, hogy a berendezés külső áramforrásról működik, gondolom mezei 220V-ról. Ha 220V segítségével ilyen rövid idő alatt ekkora hőmérsékletet tudunk előállítani, akkor nem lehetne, hogy ezzel vizet melegítsünk, ami gőzzé alakulva generátorokat hajt meg, amik áramot termelnek. Ha nem is autókban, de erőművekben hatalmas méretekben nem lehetne használni ezt a megoldást? Bár kérdés, hogy egy liter víz meddig tart. Nem vagyok fizikához értő.Bocsi.

@wsx: dehogynem lehetne. Ha alapjaiban veve nem lenne boduletes marhasag.

Az egész videóban a kulcs az a kis doboz az asztalon...Mert mit használ az öreg?? Áramot. És honnan jön az áram? Jobb esetben Paksról, rosszabb esetben széntüzelésű erőműből, ami CO2-t nyomat a levegőbe..A vízbontáshoz sajnos energia kell, oviban is megtanítják

kuruc.info/r/6/44648/ még a kurucz is.

Ide jutunk akkor, amikor az iskolai természettudományos oktatás ennyire el van hanyagolva, és az ismeretszerzés ciki a gyerekek között.

@wsx: Energiamegmaradás miatt kizárt. Hogyan akarsz több energiát kiszedni egy rendszerből mint amit bevezettél? Hatásfok mint olyan az azért ugye megvan ;)

Azt nem értem, hogyha akkor a multik titoktartása, akkora ez a hülye még miért nem tűnt el?

Sima szélhámos. A vízből való hidrogén kinyerése több energiát igényel, mint amennyit hidrogén égése során nyerünk.

A videóban szereplő kis eszköz meg egy plazma vágó. Tessék:
apronet.hu/mini%20tv/plazmavago__vizzel_mukodo_aprohirdetes=8961966

Csak nehogy valaki penzt adjon a ven hulyenek!
Hogy valaki hogy mer beprobalkozni ekkora hazugsaggal...felelmetes.

@wsx: hatalmas méretekben Pakson megtekinthető
Atomenergia felmelegíti a vizet és a gőz meghajtja a generátorokat és jön a 230V a falbú.

Hát pedig valamit tenni kell, mert még 10 év, aztán lehet fizetni az 1000 forintos literenkénti árat...

Ha ezt a kamut leszámítjuk, akkor is tény, hogy egyelőre nincs alternatíva, márpedig az kéne, de most már sürgősen.

csak az a kérdés h miért ilyen nagylelkű a papi a magyarokhoz ? ezt a nagy jóságot... dobd össze nekem a 1/2-1 milliárdot és én majd jól megmutatom a világnak, hogy mi vagyunk az atyaúristen !

@wsx: Energiamegmaradásról mondott bárkinek bármit fizikatanár?

Elmondom nagyjából mihez hasonlítana amit leírtál: Elmegyek egy automatához, onnan kiveszem tízezer forintot. Ezután elautózom Révkomáromba Pestről, és átváltom Euróra, majd visszajövök és beteszem a bankba, forintszámlára. Több pénzem lesz a végén a számlámon mint amikor elkezdtem? Nem. Ugyanezt játszd el 10000 egységnyi energiával (10 kJ), a kezelési, átváltási költségek azok a nem 100%-os hatásfok megtestesülései.
Amit az úr a videóban állít, az nettó hülyeség. Amennyiben tényleg "felszabadítja a víz nukleáris energiáját", akkor
1. komoly sugárterhelést okoz, és már rég halott lenne
2. megvalósította a magfúziót, ami eddigi tudásunk szerint csak bővel egy millió celsius felett, elképesztő nyomáson valósulhat meg (lsd. Nap belseje).
Vízzel vágni, hegeszteni pedig nem újdonság.

Szumma: Fizikai és műszaki képtelenség, egyszerű szemfényvesztés.

Venni kell léghajtásos autót a Tata-tól, és otthon beleszuszakolni matracpumpával a levegőt ha kifogy.

@Alikam: sajna a mernoki- es termeszettudomanyok egyik nagy problemaja, hogy attol, hogy valami kellene, meg nem biztos, hogy lehetseges. Ez sokkal jobban megy a jogaszoknak es a bolcseszeknek. :)

@Nemletezik: Pontosan. Nem kell sok tudás belátni. Ha ez lehetséges lenne, akkor megdőlne a termodinamika első főtétele (s ezzel együtt az egész fizikai világról alkotott képünk.) Aminek azért nincs túl sok esélye :))) a szomorú az, hogy három hónapja nekem gépészmérnök végzettségű ember bizonygatta ezt a marhaságot (mondjuk nem dolgozik a "szakmájában").
Bár igaza lehetne a "feltalálónak", de ez képtelenség.
Persze sokáig a földről is hittük, hogy lapos, de ez nem egészen ugyanaz, annak az igazolására (vagy cáfolatára) nem létezett akkor vizsgálati módszer.

@1kollo1:

Jaj, te kis butus. Vákuumenergiáról nem hallottál még? Azt kell kicsatolni, Egely is megmondta.

Aztán meg a vizet nem felmelegíti, hanem plazmát csinál belőle. Ehhez kevesebb energia kell, mint a hevítéshez, de amikor elégetjük a hidrogént és az oxigént, akkor megkapjuk az égéshőt. A keletkező vízpára ugyan elvisz némi hőenergiát, de az felhasnzálható a plazma előmelegítésére. Így a folyamat nettő energiatermelő lesz, azaz önfenntartó.

Megyek, mindjárt elkészítem és szabadalmaztatom is az örökmozgómat. Basszus, örökmozót nem engednek szabadalmaztatni, de majd elnevezem zárt ciklusú hidrotermikus plazmabontásos energiakicsatoló rendszernek.

a bácsi öszevissza beszél :) semmi magreakció nincs, csak egy sima plazmavágó ami termel ugyan hidrogént is, de gyanítom hogy az energiamérleg nem jó és a plazmát nem lehet bevezetni a hengerbe mert nem stabil.

@newnt55: Voltam ott néhány éve. Nagyon tetszett. :) Emléxem, hogy amikor az épület felé sétáltunk, pont az orrunk előtt volt egy kimúlt galamb. Akkor elgondolkoztunk, hogy valóban jó ötlet volt-e ide jönni. :) Szívesen elmennék még1szer, de már akkor kész csoda volt, hogy pont a zsületésnapomon jött egy csoport, akihez hozzá lehetett csatlakozni, és csak így tudtunk bemenni.

@janper: szerintem meg egyszerűen nem érdeke az olajtársaságoknak, hogy alternatíva legyen. Majd amikor már jön az x. olajválság és tényleg aranyárban lesz az olaj, akkor majd hidd el, hirtelen megszaporodnak az ilyen kutatásra fordított összegek és akik egykoron olajcégek élén csücsültek, majd az új energiát előállító cégek élén fognak:)

@janper: Bizony ám. Mindenki vinnyog itt az occsó energiáért. A múltkor olvastam ,hogy valaki egy aksis fúróval éjjel a parkolóban megtalálta az olcsó energiát. Neki ingyen volt.

Szerintem a metanolos rendszerek lesznek a nyerők, mert azt lehet szintetizálni. Esetleg a metán, kakiból kinyerhető elég jó hatásfokkal.

Az ilyen hülyéket meg okolásul kell mutogatni. Ez lesz belőled gyerek ha nem jársz iskolába...

istenem hat ez az ember nagyon hulye! en a benzines resznel feladtam.... a benzin egy szenhidrogen keverek nincs konkret keplete es raadasul a nem "kulon gyorsulnak az atomok" mert molkeulaban kotottek....
eza a suletlenseget istenem. ez 7-8.osztalyos kemia konyorgom.....

u.i. bocs h ekezet nelkul de angol bill van csak....

@1kollo1: Akkor marad az üzemanyagcella. Az legalább kézzel foghatóan működik is, és nem csalás. Remélem, hogy mihamarább elterjed világszerte. Csak hát nem hinném, hogy én benne lennék azok között, aki meg is tudják fizetni, de a többieknek legalább jó lesz.

@Alikam: ez mar tobbszor eljatszott vita, es termeszetesen nem errol van szo. Fenenek olne bele a sok autogyar annyi penzt a hibridekbe, meg a tobbi felhalott otletbe, ha lenne jobb.

@LittleWildGuy: Nem hülyeség. Nem bontja a vizet, hanem fürtökre bontja a vízmolekulák elektronszerkezetét. A fürtökre bontás energiaigénye kisebb, az elégetéssel mégis megkapjuk az égéshőt. A hiányzó energia a szubtéren keresztül a nem látható (felcsavarodott) dimenziókból származik, ahogy azt a húrelmélet is leírja. Mivel az atommagok mérete kisebb, mint a felcsavarodott dimenziók mérete, így az energiamegmaradás törvényének megsértése nélkül lehetséges az energia kicsatolása, lényegében a miénkkel párhuzamos univerzumból. Ehhez még csak sokmillió fokos hőmérséklet sem kell.

Nem hülyeség, én például meg tudnám csinálni, pár éve én is rájöttem hogyan lehetne.

@wsx: én is elmennék, nem is lakom olyan messze de még nem sikerült sajnos
csak a Geiger-Müller számláló ne kerregjen..

A jó öreg nukleonhajtóműves!

C86H14 a benzin az öreg hóhányó szerint. Ezt talán onnan dedukálta, hogy 86-osról hallott, azt kiegészítette százra. Namostan a 86, az az oktánra vonatkozik, az oktán meg azt jelenti, hogy 8 C atom van benne.

És tessék mondani, mennyi áramot használt el ahhoz a két kis csoffadt lukhoz ott, a fémlemeznél? De amíg van lócitrom, van veréb is... :D
Anno, mekkora ötlet volt a mágneses fogyasztáscsökkentő! Csak az a baj hogy nem nekem jutott az eszembe. :)

nincsen olcsó energia sajnos, talán csak a Nap meg a szél dehát az meg...
Amint bármely új energiaforrás elterjedne, ahogy növekszik a kereslet rá, úgy nő az ára.

Azon gondolkoztam, hogy vajon 100% geotermikus energiafelhasználással mennyi idő alatt hülne ki a Föld?

Ki mondta, hogy a víz nem mozgathat autókat?

www.youtube.com/watch?v=kYUpkPTcqPY

Ezt is az olajlobbi intézte.

@gabest1: Mit értesz azon, hogy 100%-os geotermikus energiafelhasználás?

A Föld belsejében keletkezik is hő, a benne lezajló radioaktív bomlásból. A Föld jelenleg is több hőenergiát sugároz ki az űrbe, mint amennyit a Napból kap.

A vízautó olyan álom mint amikor régen ólomból akartak aranyat csinálni.

@Goompah: "A hiányzó energia a szubtéren keresztül a nem látható (felcsavarodott) dimenziókból származik"
Remélem Te sem gondoltad komolyan...
A felcsavarodott dimenziókról szóló elméletek nagyon szépen hangzanak, mindössze bizonyítani nem sikerült még senkinek, ellentétben mondjuk az energiamegmaradás törvényével.

Az, hogy ismeretlen jelentésű szavakat egymás mellé pakolva megpróbálunk megmagyarázni valamit ami a legalapvetőbb fizikai törvényeknek mond ellent, még nem fogja működésre bírni.
Pl: "szubszonikus tartományban működő precíziós légtömegáramláskeltő berendezés" - igen, ilyenje is van a Műszaki Egyetemnek. Úgy hívják Rakéta 7-es porszívó.

@LittleWildGuy: légtömegáramláskeltő = légtömegáramkeltő, bocs.

Ez a vizautos baromsag onnan szarmazik, hogy a hidrogen neve nemetul Wasserstopf ("viz-anyag"), es ezt egyesek (szandekosan?) felreertik.

@LittleWildGuy: hint: csak viccel.

@janper: Reménykedem benne :) De a porszívósat el akartam sütni...

@janper: én nem azt írtam, hogy van jobb, hanem, hogy nem érdek egyelőre, hogy jobbat találjanak fel. Hát egy autógyár és az energiakutatás, nem akarok megsérteni semmilyen autógyárat sem, de ég és föld a különbség. Egy autógyárnak nincsen olyan technológiája amivel komolyan foglalkozhatna a kérdéssel.

@wsx: az is félmegoldás, meg a hidrogén szállítása és tárolása nagyban elég körülményes.

@LittleWildGuy: Én is a szubterest. Azért jól hangzik, nem, olyan tuddományosch.

@Megfigyelo: Inkább Wasserstoff.

Működik az.
Csak sokat fogyaszt.

@yeti: lehet, de azért gondold végig alaposan, mit is mondtál...

Jaj folyik a könnyem a nevetéstől :-D

A hivatkozott cikk végén azért kicsit felkaptam a vizet ( :-) ) ezek a bunkó bajorok elcsórták az ötletem a Peltier-elemes kipufogógázos áramteremeléssel...

Meg vagyok sértődve... :-)

@newnt55: én ezt elolvastam és szakadtam meg a nevetéstől , amikor Gróf Spanyol Zoltán "elektromérnök" azt mondja nem szedi szét mert ez még kell neki.
Most nehogy már ha ő elektromérnök, akkor nem tudja összerakni?'

Uramisten a videóban meg ennyi baromságot összehordani:
- a riporter: a kanalas résznél bizonygatja hogy már mindenki fejlesztett hidrogént....( lavoiser vörösizzásig hevített vasreszelékre vízgőzt vezetett) az majdnem ugyanaz mint az a kanál amit fogni is lehet mert "...olyan" meleg.....
-a hidrogén ugyanis -253 C fokos --- szóval 20 fokos hidrogén már nem is létezik.... talán a folyékonyra gondol...
-a vízben lévő nukleáris energia mit takarhat?
-benzin molekula???
-benzin összetétele 86C14H
-hidrogén égési sebessége 3000m/sec, a szén 1000 m/s ---> innen lehet látni hogy egy 1000ed sec alatt csak a szén 30%a ég el....én nem látom
-a hidrogén égéshője 141MJ/kg, nem 120
-és a benzin amit "vegyületként" mond ....
-és arra a repülőre is kíváncsi lennék ami egy hosszabítót húz maga után

Az bizos,hogy sok fals adatot mondott, és igen nagy valószínüséggel ez egy kacsa, de azzal, ogy kijelentjúk, hogy ilyen(mármit a víz átalakításából származó energiával gépjárművet hajtsunk)nem lehet, mert akkor még mindig lapos lene a föld

@Goompah: szuper szöveg, hülyíthetem vele a gyerekeimet?
A tudós úrhoz: C86 az ugye 86-szor 4 vegyérték, H14 az 14-szer 1, hogyan egyenlők?
Ebből is beadhat egy szabadalmat! :)

@Tamibaba: Kihagytam: Amit a "gróf úr" csinál, az három módon minősíthető:
1. elmebeteg 2. csaló (BTK) 3. mindkettő
üdv.

@jukilo: "-a hidrogén égéshője 141MJ/kg, nem 120"

Szerintem a fűtőértékre gondolt.

@Tamibaba: "szuper szöveg, hülyíthetem vele a gyerekeimet?"

Inkább ne, még elhiszi.

CSAK ENGEM IDEGESÍT EZ A RETTENETES RACCSOLÁS????!!!!!!

Emberek! Van nekünk Nobel dijas kémikusunk is. Miért is nem halgatunk rá???
Oláh György kollégáival könyvet is írt kutatásai eredményeiről, Kőolaj és földgáz után: A metanolgazdaság címmel, amely 2007-ben jelent meg magyarul. "Ez egy érdekes könyv. Nagyon szerettem volna, hogy Magyarországon is hozzáférhető legyen. Barátaim, Nagy Ferenc, Szántay Csaba és Molnár Árpád segítségével ez meg is történt, de úgy látom, hogy nem sok benyomást hagyott. Az elmúlt két évben Nyugat-Európában a technikai-kémiai könyvek között bestseller azonban lett. Azóta már öt különböző nyelvre, többek között japánra, kínaira, svédre is lefordították. Magyarországon pedig senki se tud róla. Hogy miért mondom ezt? Az én önérzetemet ez nem érinti. De ez mégiscsak egy világprobléma! Bizonyos mértékben csalódás, hogy Magyarországon ez nem kelt érdeklődést."

A lényeg:
Az Oláh György által szorgalmazott javaslat szerint a szén-dioxidból előállított metanolt (metil-alkoholt) kellene használni energiaforrásként. A metanol nemcsak egy igen jó üzemanyag, de jó energiatároló- és szállítóközeg is egyben. Ráadásul kémiai szintézissel majdnem mindent lehet belőle gyártani, amit jelenleg földgázból és kőolajból készítenek. A metanollal működő tüzelőanyag-cellákban lejátszódó folyamatok visszafordíthatók (reverzibilisek). Ha egy tüzelőanyag-cellában metanolt reagáltatunk, akkor az áramon kívül szén-dioxid és víz keletkezik, de ha a folyamatot megfordítjuk, és elektromos áramot adunk a cellába, akkor ez a szén-dioxidból és a vízből metil-alkoholt hoz létre. Oláh György szerint a metanolgazdaság kínálta megoldással az emberiség olyan kifogyhatatlan szénforráshoz juthat, amely a fosszilis tüzelőanyagok kimerülése esetén is használható lenne, csökkentené az üvegházhatást, és éppúgy szén-dioxid előállításával tudnánk energiát előállítani, mint a növények.

Érdekes hogy ezeket a "feltalálókat" mindig megkeresik többmilliós összegekkel nagy burzsuj cégek...de ők mindig visszautasítják azt..kizárólag a nép érdekében:)
És az életük is veszélybe van..de nagyon.

Az viszont akkor is Egely:)

"Vannak olyan lobbikörök akiknek...(nyelés)...az az érdeke hogy ez ne valósulhasson meg"

A fent említett nehéz kérdéseket számos oldalról megközelítették már. Sokan a hidrogéngazdaságban látják a megoldást, míg mások a bioetanolban, illetve a biodízelben. Oláh György szerint ezek egyike egyik sem jelent valódi kiutat. A hidrogént csak hatalmas energiafelhasználással lehet előállítani, és rendkívül nehéz tárolni, szállítani, felhasználni. A mezőgazdasági alkohol előállítása szintén nagyon sokba kerül, hiszen figyelembe kell venni a trágyázás, betakarítás, szállítás költségét is. Ráadásul a rendelkezésre álló termőterületen az energiaszükséglet csak kicsiny hányada termelhető meg, és a földhiány miatt az élelmiszerárak is az egekbe szökhetnek - amint az már el is kezdődött.

@Ernő 71:

"a metanolgazdaság kínálta megoldással az emberiség olyan kifogyhatatlan szénforráshoz juthat, amely a fosszilis tüzelőanyagok kimerülése esetén is használható lenne"

Kiváló, akkor most már csak a kifogyhatatlan mennyiségű villamos energia olcsó előállítását kell megoldani. Az meg gyerekjáték.

Hogy hülye-e a bácsi vagy nem, azt nem tudom, mert én viszont kétséget kizáróan teljesen hülye vagyok a kémiához és a fizikához. De talán lehülyézni őt a legnagyobb hülyeség. Mert a halálon kívül csak az biztos, hogy előbb-utóbb nem marad más nagy mennyiségben hasznosítható anyag a Földön, csak víz. Ergo vízből fogjuk az áramot, a hőt, és az összes energiát nyerni - a mozgásit is. A tudományos fejlődés pedig pont arról szól, hogy olyan technológiák után kutatunk, amikkel a most ismert (energiamegmaradási) törvények zárójelbe tehetők. Hogy ne menjünk messzire, 125 éve mennyivel bonyolultabb, költségesebb, pazarlóbb, lassabb, ésszerűtlenebb volt az autó (őse), mint a lovaskocsi - láttuk. Az első úttörőkön ugyanúgy hahotáztak a konzervatívabb kortársak, mint most az öregen. De a 125 év múlva élő emberek szemében mi leszünk a lovaskocsisok.

És az úr mikor kap Nóbel-díjat?

@Puch Cavette: Ámen.

Már majdnem el is hittem :D
A jövő a villanyautóké csak nem akksikkal, hanem kondenzátorral az másodpercek alatt tölthető.

Vagy ugye ha már annyi a kátyú használjuk ki az ugye rázza az autót ilyen óra meg zseblámpa meg van :D

@Puch Cavette: Te nem tudod, de aki veled ellentétben nem hülye a fizikához, az tudja.
És aki hülye, azt nem hülyeség lehülyézni, hanem éppen hogy helyénvaló.

Csak egyszer érném meg, hogy egy lehülyézett feltaláló szerkentyűjét egy "felkent" nagy ember kézbe vegye és úgy cáfolja meg. De ez sohasem történik meg.
Papíron megcáfolnak mindent,és az íróasztaluk mögül a kukába dobják.Anno azt is bebizonyították,hogy 100km/h felett megfullad az utas.Lehet, hogy ez a kütyü hülyeség, de ezt akkor hinném el, ha odaállnának elé és úgy cáfolnák meg. Tessék mondani,Tesla is egy marha volt?
Miért égett le a háza halála után, s tünt el nyomtalanul a hagyatéka?

@janos58: Minden feltaláló, aki az örökmozgót találja fel, le lesz hülyézve, amíg világ a világ.
Nem fogod egyszer sem megérni, hogy ez ne így legyen. Tanulj fizikát, kezdd az általános iskolai tananyaggal, és megtudod, miért.

@janos58: Talán olvasd el tanult kollégánk linkelt cikkét erről a "csodáról"...

Sőt, tessék, megspórolom az időt:
totalcar.hu/magazin/technika/vizauto/

De akad itt egy remek BME-vélemény is, az már megüti a szakértői szintet?
szkeptikus.bme.hu/spanyol/

Puch Cavette:
"Hogy hülye-e a bácsi vagy nem, azt nem tudom, mert én viszont kétséget kizáróan teljesen hülye vagyok a kémiához és a fizikához. "

Ez így elég kerek volt. Kár volt folytatni.

@Goompah: Én csak a Proffeszort idéztem, javaslom vedd meg Te is a könyvét, én meg fogom mert érdekel a dolog. És azt hiszem nem okozok meglepetést hogy kiket is érdekel Oláh György igazán?

Bizonyos mértékben még nekem is meglepetést okozott, hogy ez az ötlet milyen hamar túljutott a laboratóriumi szinten. Mert ez ma már nem vitás. A világ egyes helyein ez nagyban megvalósuló ipari dologgá vált. Az általam kezdeményezett dolgot például Kína nagyban csinálja. Jelenleg 100 nagy metanolüzem építésén dolgoznak" - mondta az [origo]-nak Oláh György.

Calgont fogok árulni, hogy a vízkő ne tegye tönkre a motorokat!

@ommm: Úgy alapvetően pedig ez a sok "zsenihívő" fordítva ül a lovon.
Mi az hogy cáfolják meg? Hát bizonyítsa be az a sok feltaláló, amit állít.
Ha meg nem tudja, akkor lehet kussolni.

@Goompah: Úgy értem, hogy az összes energiát onnan nyernénk ki, semmi atom, szél, olaj, meg a többi.

@bümbi: Mindenkit idegesít, de más testi hibájába nem kötünk bele :D

Lehet, hogy hulyeseg de nekem mukodik esetleg a totalcar-osok is szetnezhetnenek jobban. Ja es ti kiprobaltatatok mar ? Regen is azt mondtak hogy levegonel nehezebb targy nem repulhet :) Golf IV 1.6 benzines 4.5 literes fogyasztas addig 6.5 volt az atlag. Szoval akkor ti mirol is beszeltek ?

@bagyula77: Neked működik?! Vízzel hajtod az autódat?
És ezt csak így mellesleg beírod?
Agyam eldobom, de tényleg.

@kafferbivalybalamber: A fizikához hülye vagyok, de a történelemhez nem. Minden korban vannak emberek, akik úgy gondolják, a tudomány elérte csúcsát, törvényei, állításai a világmindenség végéig megingathatatlanok lesznek. Aztán jönnek kutatók a felfedezéseikkel, fejlesztők, akik technológiát építenek rá, és sokkal gyorsabban, mint várnánk, olyan eszközök válnak hétköznapivá, amik 20-50-100 évvel ezelőtt, az akkor ismert tudományos ismeretek alapján elképzelhetetlenek lettek volna.

Nem vizzel megy az egy oltari nagy hulyeseg. Nem irtam ilyet de a commentem tenyleg felreertheto. 6.5 liter benzin helyett 4.5 liter benzin az atlagfogyasztas.

@Ernő 71: Eszem ágában sincs megvenni, miért is?

Az nyilván egy igen fontos kérdés, mi legyen az energiahordozó (nem -forrás). A szerzőnek minden bizonnyal igen komoly érvei vannak a metanol mellett, nem kétlem. Ám a metanol előállításához energia kell, az nem jön a semmiből. Ez az energiaforrás a leglényegesebb pont, az energiahordozó kiválasztása ehhez képest másodlagos.

Én azért a közvetlen hőtermelés kivételével mindenképp az elektromos energiára szavazok, majd elválik, meddig tudnak felmenni az üzemanyagcellák hatásfokával.

en.wikipedia.org/wiki/Fuel_cell#In_practice

Ha valakit érdekel itt egy hosszabb interjú,(Oláh)elég közérthetően fogalmaz, és nagyon érdekes. Igaz nem ma készült de a téma több mint aktuális.

www.termeszetvilaga.hu/szamok/kulonszamok/k0701/nobel.html

Igazából erről kéne szóljanak a hírek, hogy hol is tartunk,a jóvő utján.De sajna még a meglévő olajkutakért folyik a vér ezekben a percekben is.

Az elobbi hozzaszolasomnem jelent meg ezert ideirom hogy benzinbol ertendo es nem vizbol az atlagfogyasztas.

@Puch Cavette: Ja. Meg minden korban vannak olyan emberek is, akik szélhámosok, és/vagy bolondok.
Talán a legismertebbek az aranycsinálók. Ha ismered a történelmet, akkor tudod ezt is.
Ugye?

engem ezek nem érdekelnek én a Millenium Falconnal járok..
Han

@bagyula77: Akkor talán próbáld megfogadni a saját tanácsodat, amit a Totalcarosoknak dtál: nézz egy kicsit jobban körül.
Kezdd itt fönt ezzel a videóval, amihez hozzászóltál.

@gabest1: Szerintem baromi drága lenne annyit lefúrni a talajba. Az egész csak hőtermelésre lenne alkalmas, villamos energia termeléséhez nem, mert a jó hatásfokhoz túl alacsony lenne a felhozott folyadék hőmérséklete (nem termálvízre gondolok, azzal sok más gond is van, hanem csövekben leküldött és felhevített folyadékra, magasabb forrásponttal).

Nem műszaki kérdés, de ha elterjednének pl. a talajszondás házfűtések, a kormányok igen hamar kivetnék rájuk az évente emelkedő bányaadót, amivel együtt alig lenne az egész olcsóbb, mint ma a gázfűtés.

En is szkeptikusan alltam a dologhoz hidd el. De kiprobaltam volt ra 2 hetem az egesz cucc 55.000 Ft -ba kerult 2 het viszafizetesi garanciaval. Nekem bejott es kesz.

@bagyula77: Te egy másik cuccról beszélsz.
Szezon, fazon.
Videó, itten, fönt. Megnéz.

A p*csába! én meg a budit öblítem vele. micsoda isteni szerencse, hogy még nem vágta szét a wc-csészét a vízplazma.

@Goompah:
" Mi azt javasoljuk, hogy a szén-dioxidból - a tárolás helyett - állítsunk elő inkább metanolt, s ezt használjuk energiaforrásul. Természetesen ehhez hidrogénre van szükség, amit energia befektetésével kell előállítani, de legalább nem kell szállítani és tárolni, ami a korábban már említett nehézségekkel jár. A tüzelőanyag-cellákban való alkalmazás mellett a metanol a benzinnel is keverhető. Ezt a megoldást alkalmazták is mindaddig, amíg az olajárak annyira leestek, hogy már nem volt gazdaságos. Egy újabb olajár-emelkedés esetén talán ismét előtérbe kerül. "

@kafferbivalybalamber: Ha száz éve valaki azt hajtogatta volna, egy zsebre vágható eszközön dolgozik, aminek a segítségével a világ bármelyik emberével bármikor beszélhetne egyetlen gombnyomásra, te azok között lettél volna, akik a fizika törvényeire hivatkozva szélhámosnak kiáltod ki őt. 500 éve meg jó inkvizítor lehettél volna :)

@Puch Cavette: Nem. Ezt 100 éve is lehetővé tették a fizika törvényei. Az örökmozgót meg már akkor se. (Egyébként aranyat ma már lehet csinálni, csak nem éri meg.)
Nem gondolod, hogy ha fizikáról beszélsz, jobb lenne ezt legalább az általános iskolai tananyag birtokában tenned?

Leirta egy magyar tudós aki az amerikai Jet Propulsion Laboratory-nál dolgozik,hogy sajnos az atomenergiának nincs alternativája még a tudomány mai alapkutatási távlataiban sem.Hihető amit mond,ha másért nem azért mert az amik nem tömnék annyi pénzzel ha hülyeségeket beszélne.
A viz a hidrogén és az oxigén vegyületének lehető legalacsonyabb energiaszintje.Több nincs benne csak ha beleteszünk.

@Goompah: Azért a metilalkoholt könnyebb tárolni, mint az üzemanyagcellákhoz a hidrogént... A hidrogén előállítása meg ugyanúgy energiaigényes, mint a metilalkoholé.

és még van aki ehhez komolyan hozzászól és bizonygatja, hogy mekkora hülyeséget beszél az öreg:)

@F/: A lényeg- a hülyeségemből kihámozva-, hogy a metilalkohol viszonylag könnyen tárolható.

@janos58:

Egyszerűen azért mert normális ember nem fecsérli az időt semmilyen értelemben arra hogy holmi idiótákkal szemben megvédje azt a tényt hogy 2+2 = 4...

Sehova nem jutnánk ha a tudóstársadalom azzal töltené az idejét hogy minden agyament kuruzsló hülyeségeit cáfolja:)

Ejj de szép is volna...
@wsx: ezzel csak az a baj, hogy semmi értelme sincs áramot használni arra, hogy vizet melegítsünk fel ahhoz hogy áramot állítsunk elő... Észzerűbb, ha egyszerűen összekötjük egy dróttal.

Amúgy mondtam már, hogy feltaláltam az autót, ami a levegőt égeti el a hengerekben? Ráadásul a végterméke ózon, úgyhogy nem csak a tankolással járó macera szűnik meg, de az ózonlyuk problémáját is megoldja. :D

@dezie: "Hihető amit mond,ha másért nem azért mert az amik nem tömnék annyi pénzzel ha hülyeségeket beszélne."

Hehe :) Kedvenc tanárom az egyetemen mesélte,hogy 2évig volt kint Virginiában asszem ösztöndíjjal. Szenet kellett volna kénmentesíteni. Már amikor belefogtak tudták,hogy impossible,de azért jobb volt,mint itthon. :)

@kafferbivalybalamber: Meséld már el, 100 éve milyen technológia volt a fizika tudománya számára ismert, amivel vezeték nélkül lehetett volna verbálisan kommunikálni, ráadásul annak az alkatrészeit hogyan lehetett volna egy tenyérnyi eszközbe belesűríteni, amikor a 30-40 évvel később készült első számítógép, ami valójában inkább számológép volt, is csak egy háromszobás lakásban fért el. (A fizika törvényeihez hozzátartoznak, sőt azokat meg is szabják a mértékegységek ismeretei. 100 éve nem volt ismert a nanotechnológia, ellentmondott volna az akkori fizikai ismereteknek egy ilyen szinten miniatürizált szerkezet.)
Ha azt állítod, az akkori elemi iskolai fizikai ismeretek szerint minden további nélkül elképzelhető volt a mobiltelefon létezése, te nem ismered a fizika történetét.
Örökmozgóról pedig senki nem beszél.

@F/: Ja. Nem úgy, mint az etilalkohol, amire vigyázni kell erősen, mer ellopják és pálinkát csinálnak belőle.

@Puch Cavette: Jajj.
De, gróf Spanyol éppen az örökmozgóról beszél.
A fizika törvényei pedig egy csomó mindent nem zárnak ki. És az ahhoz már elég, hogy az ember ne mondja lehetetlennek.
Egy csomó mindent viszont kizárnak.

Értem én, hogy gőzgép, de mi hajcsa?

@Puch Cavette: Bocs csak a fizikához vagy hülye, hanem pl. a logikához is.

"Minden korban vannak emberek, akik úgy gondolják, a tudomány elérte csúcsát, törvényei, állításai a világmindenség végéig megingathatatlanok lesznek."

(Egyrészt ilyet tudósok, de még értelmes emberek sem állítanak felelősséggel, mert nem igaz.)
Ez az állítás teljesen független a kérdéses témától, annak igazságtartalmára vonatkozóan nem lehet belőle levezetni semmit.

Te így érvelsz: 'A' azt mondta, hogy 'X lehetetlen', de kiderült, hogy 'X' lehetséges. Tehát, ha most B azt mondja 'Y lehetetlen', akkor valószínűleg B is téved, és Y is lehetséges. Miközben se A-nak nincs köze B-hez, se X-nek Y-hoz. Egy fikarcnyi se.

@Puch Cavette: ..úgy mellesleg pedig mindig annak kell bizonyítania, aki állít valamit.
Nem pedig várni, hogy majd megcáfolják, ha tudják. Micsoda kifordított észjárás már ez?

@Hammer: Ez így bonyolult.
Annak idején valami ökör azt mondta, hogy a levegőnél nehezebb tárgy nem repülhet.
Ez nem igaz.
Ezért aztán gróf Spanyol vízautója is működhet akár. Mivelhogy régen volt ez a bizonyos ökör.
:)

@Puch Cavette: "Meséld már el, 100 éve milyen technológia volt a fizika tudománya számára ismert, amivel vezeték nélkül lehetett volna verbálisan kommunikálni"

A fonográf 1877-es találmány (mikrofon, hangszóró volt benne). A szikratávíró 1902-es - vezetéknélküli jeltovábbítás. Ha 100 éve valaki azt mondta, hogy hangot fogunk továbbítani vezeték nélkül, az már nem lett volna scifi. (Az 1920-as évekre meg is valósult.)
A miniatürizálás más tészta, ahhoz még kellett egy kis idő.

@Puch Cavette: Ne erőlködj, amit a ravasz vén f@sz hadovál, az vegytiszta baromság. Amúgy balambérunk nem azt írta, hogy ismertek voltak mindazon fizikai törvényszerűségek, amiket ma ismerünk, hanem azt, hogy a fizika - azaz a Világegyetem fizikai törvényei - akkor is éppen úgy "érvényben voltak", meghatározták az anyag és energia viselkedését, mint ma is. És egyébként vannak olyan törvényszerűségek, amik bár ma is hatnak, de leírni még nem tudjuk.

@kafferbivalybalamber: OK, látom, te se érted, hogy az egyik téves állítás céfolata nem ad információt egy másik, attól független állításról.

@Hammer: :)
Olvasd el még egyszer. Ugyanaz a példa, mitónt amit te írtál, csak szerintem egyszerűbben.
(Filoszok irtóznak a betűjelektől. :)

@GERI87:Nikola Tesláról mi a véleményed?

Az ilyen technikai-technológiai vitáknál én mindig óvatos vagyok, a mondatot úgy kezdem, hogy "jelen ismereteim szerint" vagy "a tudomány jelenlegi állása szerint".
Ugyanis nemrég még a Föld lapos volt és a Hold keringett a Nap körül, az automobil pedig veszélyes volt, ezért egy embernek kellett előtte gyalog menni és figyelmeztetni az embereket a veszélyre.
Szóval amennyit MA tudunk a dolgokról, ASZERINT ez baromság.

Aztán: a nukleáris energia és a radioaktivitás közé egyenlőségjelet tenni még a mai ismeretek szerint is szamárság, erre néhány commentelő figyelmét hívnám fel elsősorban.

Mondjuk az kétségtelenül sántít a feltaláló indoklásában, hogy a benzinben a hidrogén viszi a prímet... ugyanis a benzin-levegő elegy az, ami a hengerben az égést végzi, konkrétan a benzin molekula a megfelelő megfelelő hőközlés (gyújtószikra) hatására reakcióba lép a levegő oxigénjével, ami láncreakció-szerűen tovaterjed az égéstér-szélrózsa minden irányába. Az égés eredménye a felszabaduló hőenergia, illetve némi égéstermék. CO, CO2, NOx, SO2, elégetlen szénhidtogének (HC), stb. Ez utóbbiból a katalizátor további CO2-t és vízgőzt csinál.
Szóval az oxigén nem szelektál, amivel tud, reakcióba lép és punktum, elsősorban a szénatomokkal.
Ja, a tudomány jelen állása szerint...

Egyébként hidrogén üzemanyagcellában kissé jártas vagyok, maga az ötlet szuper, csak jelenleg még szembehugyozás történik a kőolajipar ellenében :-(
Viszont a kőolajiparban a hidrogén csak melléktermék, nem tudnak vele mit kezdeni, hát fáklyán elégetik...
Nagybani előállítása megújuló energiából (szél, víz, Nap, biomassza) nyert árammal vízbontással lenne kivitelezhető, de főként a hidrogén tárolása és szállítása a probléma, mert cseppfolyósan macera (BMW), sűrítve (gáz halmazállapotban) meg nem hatékony.

az én találmányom a tamponzsír.
jó pénzért eladó.
úgy gyorsul tőle a lidl-is tampon, mint a hidrogén a motorban.

A Suzukim 3,2 litert eszik százon, és sosem romlik el. És nagyon jól megy.

@feketenap: az én bx-em, suzukit eszik

@feketenap: az enyém hetet. néha elromlik. de nem érdekel. cégautót mindenkinek!

@kafferbivalybalamber: Nem beszél örökmozgóról. A víz "elégetéséről", és az abból származó energiáról beszél. Gulyás Gusztáv sem azt írja a cikkében, hogy ez hülyeség, hanem azt, hogy több energia kell az égetéshez, mint amennyi energia felszabadul. Ha már vitatkozunk, maradjunk a tényeknél.

@flagellumdei: jaja, cégautó a legjobb... tökmindegy, mennyit fogyaszt, de csak ha nem te vagy a cégtulaj, hanem az alkalmazott a cégautóban :-D

www.teslamotors.com Ez működik.

Tegyük fel, hogy a gróf úr igazat beszél, és a szabadalma egy csapásra megoldaná az energia ellátási problémáinkat.
Ez esetben bármelyik jelentős nettó kőolajimportőr nagyhatalom alkalmazná a technológiát, és magasról lesz@rná, hogy milyen szabadalmi oltalom védi. Ezzel szemben pl Kína sorra köti le az elkövetkező évtizedek orosz gáz- és olajkitermelését, és milliárdokat fektet gázvezetékek építésébe. Pl az X5-öt meg lemásolta, nem pedig megvette.

@Hammer: Torzítasz a hasonlatoddal. Nem azt állítom, hogy y lehetséges, mert x-ről is kiderült, hogy az. Hanem azt, hogy ahogy x-ről is kiderült, hogy lehetséges, kiderülhet y-ról is. Függetlenül attól, hogy a és b, valamint x és y között van-e bárminemű kapcsolat.

Máglyára vele, az ördöggel cimborál!

@Suna bácsi: Várjál már! Szerinted miből telik a fenntartására a cégnek? Azaz miért kell a cégnek? Egyébként nem gyilkolom a vasat, bár nem is vagyok az a tötymörgős típus.

@feketenap: Melyik Suzu ezik 3,2-t?

friss ötlet...

www.youtube.com/watch?v=cx9uoixkyAg&NR=1

@We make the world a better place: valamelyik robogó.

@Ernő 71: Ez evidens. Saját véleményed is van, vagy csak idézni tudsz? Nem bántásból kérdem, de kicsit bosszantó, hogy csak idézgetsz.

@Tamibaba: most nem azért, de csak nekem jött le, hogy tömegarányra gondolt?

@F/: Van metanollal működő üzemanyagcella is.

@flimo13: úgy látszik :P

@bagyula77: "Regen is azt mondtak hogy levegonel nehezebb targy nem repulhet :)"

Ja, esetleg aki még nem látott madarat, az mondhatta.

"Az a baj az interneten terjedő idézetekkel, hogy nem lehet eldönteni, valódiak-e." - Petőfi Sándor

@Hammer: Kiforgatod a szavaimat. A fonográf vezeték nélkülisége a hangerejéig terjedt, én meg - mindketten tudjuk - a mobiltelefonról beszéltem. A szikratávíró pedig nem verbális kommunikáció, hanem kódolt.
A rádióadók sugárzása valóban a húszas években indult, de hogy mennyire sci-fi volt még akkor is, azt szépen megénekli az LGT. :)

@Goompah: most nem azért, de az üzemanyagcella is elektromos, csak nem aksival megy. Az energiaforrás mellett pont az aksikkal van a gond, ebből egyet megoldott, ne legyünk már telhetetlenek.

@flimo13: Nem egészen. Ernő71 idézetei szerint a fosszilis energiaforrások kimerülésére akar megoldást nyújtani:

"a metanolgazdaság kínálta megoldással az emberiség olyan kifogyhatatlan szénforráshoz juthat, amely a fosszilis tüzelőanyagok kimerülése esetén is használható lenne"

Persze, használható lenne, ha lenne energia a metanol előállításához. Van?

@Puch Cavette: kevered a szezont a faszommal. A fizika alapkutatás, a technológia meg alkalmazott. Amúgy volt, szikratávírónak hívták.

@Goompah: van. vízplazma :)

@Puch Cavette: tehát az sem tudod, mi fán terem az örökmozgó, de azért osztod az észt? Brilliáns.

@Goompah: jó az egy dolog hogy ő hülyeséget beszél, de ennek mi köze ahhoz, amit írtam?

@flagellumdei: "Amúgy balambérunk nem azt írta, hogy ismertek voltak mindazon fizikai törvényszerűségek, amiket ma ismerünk, hanem azt, hogy a fizika - azaz a Világegyetem fizikai törvényei - akkor is éppen úgy "érvényben voltak", meghatározták az anyag és energia viselkedését, mint ma is."
Utóbbiban tökéletesen egyetértünk. A nézeteltérés abban van, hogy vajon felfoghatók-e a mai ismereteink alapján a fizika - mindig is létező - de jelenleg le nem írt törvényei. Állíthatjuk-e azt, hogy igen?

@janos58:

Természetesen voltak jó cuccai, de emellett föl is kapták rendesen és bemagyaráznak vele kapcsolatban olyan dolgokat amik nem valósak csak fantazmagória...

Ez az ember meg nem egy megnemértett, elnyomott zseni csak egy kuruzsló öregember
aki vénségére elhiszi a saját hülyeségeit...van ilyen sok.

Így megy ez.
Ha csökken az olvasószám, akkor betesznek egy ilyen cikket.

@flimo13: Annyi, hogy Ernő71 idézetei alapján a könyv szerzője az energiahiány megoldására ajánlja megoldásként a metanolt, nem pedig az energia tárolására. A kettő nagyon nem ua.

Az persze lehet, hogy Ernő71 idézetei nem híven adják vissza a könyv tartalmát és célját.

Ez a Spanyol úr a sok hülyeségének elmondása elött még életében nem találkozhatott kémia könyvel mive:
1. Olyanhogy vízplazma, nincs, amirôl ô hadovál az, az, hogy a H2O mulekula a polárossága miatt magával reagál (folyamatosan) és oxónium (H3O+) és hidroxid (OH-) ion jön létre kis ideig és nagyon kicsi mennyiséggben, de ezek az ionok szinte rögtön eggyesülnek ismét vizzé és ez így megy körbe körbe. Ezen kívül nem foglalkozott az energiamegmaradás elvével és ha jól tudom ez a két ion nem ég és az egész elég valószínüen egy egyszerû parasztvakítás.

@flimo13: Én véleménycserének hívom. De a te stílusodban akár azt is írhatom: azt sem tudod, hogy a mondatot nagybetűvel kezdjük, mégis belehörögsz a másokkal folytatott beszélgetésembe? Ki kérdezett téged?

@Puch Cavette: Máshonnan közelíteném meg a kérdést. Felőlem akár a szentlélek közreműködésével történő energiatermelésről is beszélhet akárki, ha bemutatja a működő és reprodukálható szerkezetét. Amíg erre nem képes, addig viszont ne kérdőjelezze meg a fizika jelenleg ismert törvényeit.

Röhej, hogy Gróf Spanyolviasz egy orosz gyártmányú MULTIPLAZ-2500M típúsú kézi plazmavágót használ, amelynek az értéke néhány tízezer forint. Kép az összehasonlítás miatt ezen írásom végén látható: vilagnezet.blog.hu/2011/03/03/grof_spanyol_zoltan_vizautoja

@Puch Cavette: Olykor csak találgatunk - pl a Világegyetem végtelen, na ezt fogd fel emberi ésszel, nekem még nem sikerült. De nem hiszem, hogy Spanyol gróf megoldotta volna... Ő egy csalónak tűnik, adóforintokat kunyerál. Amit meg összehord, az totális ökörség.

@Puch Cavette:

Azt hiszem, te nem érted sem a fizikát, sem a tudományokat általános értelemben. Jelenleg a termodinamika I., illetve II. főtételéből következik, hogy nem állítható elő se első-, se másodfajú örökmozgó. Amit pedig te nem értesz, hogy ezeket a tételeket meg kell cáfolni tudományos módszerekkel, hogy ezek érvényüket veszítsék. Megjegyzem, ez valószínűleg sosem fog megtörténni, mert ezek érvényes és működő tételek. Legfeljebb a pontosításukra kerülhet sor, de ehhez szükség van valamilyen tudományosan elfogadható tényre, ami bebizonyítja a hiányosságukat. Ilyen ténnyel nem tudott még Gróf Spanyol előállni, és számomra teljesen egyértelmű, hogy nem is ez a szándéka. A sikerességének egyszerűen pszichológiai okai vannak. Azt kell mondanom, hogy Gróf Spanyol egy zseni. Talán a ma élő legtehetségesebb magyar szélhámos. Végignézve az interjút, egyszerűen hihetetlenül ért a hazudozáshoz és a demagógiához. Még akkor is szinte szemrebbenés nélkül ismételgeti a hülyeségeit, amikor ő maga is tudja, hogy hatalmas ökörség. Nem ismerem közelről, de nem zárnám ki, hogy pszichopata.

@Goompah: Így is lehet nézni. Meg úgy is, hogy ha nem bánt vele senkit, hadd boncolgassa őket. Aztán ha később igazolja őt az idő, az a mi hasznunkra is válik. Nemde?

@jukilo: Az sem logikus, ha Gróf Spanyol Zoltán a "vízégőjével, vízautójával" annyira segíteni akar a magyaroknak, akkor miért nem választja a legpraktikusabb és legcélszerűbb a megoldást? Adja el a találmányát jó sok pénzért bárkinek, csak olyan feltétellel, hogy Magyarország területén szabadon fel lehet használni. Mert nekünk ajándékba adja. Persze ezt nem fogja megtenni, mert manapság már ritka az olyan hülye ember, aki a kőleves receptjéért pénzt adna. Mert az állítólagos találmánya szerintem éppen ugyanolyan képtelen ötlet, mint aki a kőleves receptjétől remélné, hogy megoldódik az éhezés.

@IGe:

"Adja el a találmányát jó sok pénzért bárkinek"

Már bocsánat, de mi szükség erre? Csak beadja szabadalmaztatni, aztán először kap érte zsinórban 3 Nobel-t, majd eladja a tolongó érdeklődők közül annak, aki Magyarországon valósítja meg a beruházásait. :P Víznagyhatalom leszünk!

@ekutya: Nem tudom, mit fogalmaztam annyira félreérthetően, hogy az jött ki belőle, én hiszek ennek az embernek. Elismertem, hogy nem értek a fizikához, ergo állást sem foglalok az ő találmányáról.
Az elvet kérdőjelezem meg, ami alapján a vízzel hajtott autó elképzelése hülyeségnek lett titulálva. Ezen kívül pedig tényekről beszéltünk, hogy állította-e a fickó, hogy az autó örökmozgó, azaz több energiát termel, mint amennyi a vízbontáshoz szükséges, mi hangzott el ténylegesen stb.

Amúgy az is hülyeség, hogy a víz nukleáris energiáját használja fel, mivel minden olyan anyag amely radioaktív, tehát energiát bocsájt ki az instabil és van egy bizonyos felezési ideje, ami alatt az anyag tömege a felére csökken. Az eltünt résszel az történik, hogy egy az eredeti anyagnál kissebb rácsenergiával rendelkezô anyaggá bomlik és a két anyag rácsenergiájának külömbsége a felszabaduló energia (ez az erômûvekben természetesen nem így mûködik, de a természetben igen).

@Puch Cavette: kettőspont után új mondat kezdődik? Mióta? :)

@Puch Cavette: ha 1 liter vízzel meg lehet tenni állítólag 100 km-t, akkor mi akadálya van annak, hogy a kipufogó csövet, amelyen vízpára távozik összekössék a vízbeszívó csővel és akárcsak az elefánt és a kisegér viccben, kész az örök élvezet, kész az örökmozgó.

@Puch Cavette:

"Az elvet kérdőjelezem meg, ami alapján a vízzel hajtott autó elképzelése hülyeségnek lett titulálva."

Pontosan ez az amit te félreértesz. Mi nem szubjektíven mondunk véleményt erről az emberről. A tudomány objektíven, tényszerűen kimondja, hogy ez az ember egy csaló, ezért mi még csak nem is vitatkozunk erről. Ez a bizonyos "elv", pedig a tudomány alapja. Ezért mondtam neked (rossz szándék nélkül), hogy nem érted mi az a tudomány, és hogy mit mond erről.

Ha Gróf Spanyol be akarta volna bizonyítani az igazát, akkor nem dilettáns riporterek elé viszi a találmányát (ami egyébként mára nagy bizonyossággal mondható, hogy nem is létezik), hanem tudósok elé, hogy megvizsgálják, hitelesítsék, ahogyan ez minden hasonló találmánnyal történik és történt a múltban is. Ehhez képest ezt a nyilvános népmegvezetést (demagógia) még meg is fejeli, halmozott ökörségekkel. Ha valaki ért a pszichológiához, akkor felismeri azokat a módszereket (amiket egyébként Gróf úr tökélyre fejlesztett), amikkel a fenti videóban a "feltaláló" manipulál. Ezzel viszont csak a dilettánsokat lehet megvezetni.

@flimo13: Ha a kettőspont után nem a mondat folytatódik, hanem új mondat kezdődik, akkor nagybetűvel kell kezdeni. Már ha érdekelnek a magyar helyesírás szabályai...

@ekutya:

Ja, bocsánat, helyesbítenem kell. Gróf Spanyolnak már sikerült a BME-n, fizikusok előtt, nem bizonyítani. Ez még hozzá tartozik a történethez. Ehhez képest, tovább erőlteti, hozzá nem értő emberek előtt, konkrétumok nélkül, a találmányát. Ilyenre is van sajnos rengeteg példa. Például a hírhedt Zepter Bioptron lámpa, amiről szintén hasonló előadáson derült ki, hogy beismerten nincsen semmilyen kimutatott hatása, mégis kapható kereskedelmi forgalomban. Maga a feltaláló sem cáfolta, hogy nem volt soha bizonyíték a működésre. Ezek után döntse el mindenki, hogy Gróf Spanyol úr nyilvánvalóan szélhámos próbálkozásait érdemes-e közpénzből finanszírozni. Megjegyzem továbbá, hogy maga a csaló úr is tisztában van azzal, hogy eredményt nem fog felmutatni. Innen pedig borítékolnám, hogy mi lesz a pénzzel, amit kap.

@Puch Cavette: Igen, boncolgassa nyugodtan. Csak ne hülyézze le azokat, akik rámutatnak arra, hogy fizikai ismeretek nélkül túl nagy a mellénye. Meg ne jöjjön azzal, hogy Galieli meg hasonlók.

@Puch Cavette: azt erdemes megjegyezni, hogy a fizika es a matematika alapveto torvenyei kb. 400 eve eleg stabilak es ervenyesek. Ami tortenik, az a pontositasuk. Azaz Newton mozgastorvenyei a mai napig teljesen rendben vannak -- akkor kell finomitani rajtuk, ha nagyon kicsi vagy nagyon gyors testeket modellezel.

Es egyebkent hidd el, barki hinne ennek a fickonak (vagy akar Egelynek), ha be tudna mutatni egy reprodukalhato, ellenorizheto kiserletet, amelynek a vegen mozgasi energia keletkezne vizbol ugy, hogy a bemeno energia kisebb, mint a kimeno. Ugye nem gondoljatok azt, hogy ezek az embereket egyszeruen meg senki nem nezte meg rendesen?

@Puch Cavette: "Az elvet kérdőjelezem meg, ami alapján a vízzel hajtott autó elképzelése hülyeségnek lett titulálva."

Pedig pont itt van a lényeg.

@flimo13: "kettőspont után új mondat kezdődik? Mióta? :)"

Amióta a helyesírási szabályok ezt megengedik. Tehát csak pár száz év óta. :)

@IGe: "ha 1 liter vízzel meg lehet tenni állítólag 100 km-t"

Én már sokkal többet is megtettem 1 liter vízzel. Vagy sör volt?

@ekutya: Nem kérdőjelezem meg, hogy hozzáértő vagy. De javíts ki: a tudományos hozzáállásnak nem az az alapja, hogy megvizsgálja a tárgyát, s csak azután ítélkezik? Mert - hacsak nem találkoztál már ennek a találmánynak a teljes dokumentációjával (vagy ahogy ezt hívják) - akkor nem egy megvágott (és mellesleg eléggé kifogásolható) riport, meg az alapján kéne megítélni, hogy újságíróknak mutogatja vagy tudósok elé terjeszti.
És tényleg nem kell ismételgetned, hogy a fickó csaló, mert nem erről beszélgetünk.

@Puch Cavette: tehát úgy gondolod, hogy a neved az egy egész mondat?

@Goompah: megengedik. Te ma direkt adod a hülyét, vagy csak rossz napod van?

@janper: "Ami tortenik, az a pontositasuk."

Ezt azért nem merném mondani, legalábbis akkor nem, ha a fizkát többnek tekintjük annál, hogy leírja a mindennapi élet jelenségeit - márpedig több annál. A kvantumfizika pl. elég rendesen megrázta a fizikát és főként a fizikai gondolkodást.

@flimo13: Ezt magadtól kérdezd, avagy mi a fenét kötözködsz a kettősponttal?

@Puch Cavette: Itt olvashatod, hogy orosz az a kütyű, ami a videóban van és a Műszaki jellemzőkre kattintva összehasonlíthatod az egyezőséget:multiplaz.uni.hu/

@flimo13: Nem a nevem a mondat, hanem az, amit te a nevem után írsz. És nem én gondolom így, hanem a magyar helyesírás szabályai.

@flimo13: Hogy jobban értsd, Mucika, az új mondat nem a kettőspont előtt, hanem utána kezdődik.

@IGe: Az összes szófosás helyett ez a mai legjobb érv az igazság megvilágítására. :) És végszónak is épp megfelel. Megyek aludni. További szép estét mindenkinek!

@Puch Cavette: "De javíts ki: a tudományos hozzáállásnak nem az az alapja, hogy megvizsgálja a tárgyát, s csak azután ítélkezik?"
Jelen esetben már jóval előtte elbukik a dolog. Nagyon sok dolgon elbukik a dolog. Amiket mond az ember ellentmond a fizikai törvényeknek, amiket rengeteg, rengeteg kísérlet igazolt már. Ettől még lehetne igaza ha talál egy olyan kísérletet, ami ellentmond a törvényeknek, de ekkor az a módja, hogy hitelesített jól dokumentált körülmények között kéne elvégezni ismételhetően. Olyan ez az egész, mintha a szomszédod bejelentené, hogy jövőre kijön egy 1,5 literes, szívó, 3 hengeres motorral, ami 2000 LE-t fog teljesíteni és mellé 0,5liter benzint fog fogyasztani 1000km-en és soha nem kell benne olajat cserélni. Hinnél neki és adnál pénzt, hogy be tudja fejezni? A fizikusok, abból ami info van pontosan tudják hogy a vízautó is ebben a formában blődség. Ezenkívül rengeteg olyan fogás( pl. értelmes szavak értelmetlen összetételekben való használata, mert jól hangzik a hozzánemértőknek) van a dologban ami arra utal, hogy kókler.

a FB-on is most nyomul mindenki ezzel a dologgal, meg a ne tankolj a TOTAL-nak című kiadvánnyal is

szerintem ugyanazok terjesztik, mert kísértetiesen hasonlít a téma (:

Amíg nagy pénz van a kőolajban,amíg Ámerika háborúkat indít miatta,addig ha előjössz egy új üzemanyaggal,eltűnsz.Nyomtalanul.Lost in space.

@Puch Cavette:

Ez nem egészen így van. Amit Gróf Spanyol úr állít, az a termodinamika alappilléreit döngeti. Mára a természettudománynak nagyon szilárdak az alapjai. De ha eltekintünk ettől, és úgy vesszük, mintha csak egy közönséges tételt/állítást/sejtést cáfolna meg a találmány, a tudomány elve szerint, akkor is szükség van tudományosan elismert bizonyítékra, illetve cáfolatra, hogy ez tudományosan elismert legyen. Cáfolni lenne a legegyszerűbb, hiszen elég egy kivételt mutatni a szabály alól (pl. mutatunk egy működő vízautót). Természetesen Gróf Spanyol úr meg sem próbált semmit sem mutatni, de találmánya azt jelentené, hogy a termodinamika alapjait cáfolta meg. Ezt természetesen a tudomány nem fogadhatja el bemondásra, és hihetetlenül valószínűtlen, hogy egy hozzá nem értő feltaláló, ilyen hatalmas felfedezésre bukkanna.

A fő gond ezzel a vízautós találmánnyal, hogy azt állítja, hogy vízzel energiát termel. Konkrétan, hogy elbontja durranógázra a vizet, majd ezt elégeti, és ezzel az energiával hajt meg autót, erőművet, stb. A videóban olyan képet festenek, mintha ennek az energiatermelésnek a költsége, megegyezne a víz beszerzésének költségével. Nos, itt a gond. A vízbontás, majd a bontott víz elégetése, nem energiatermelő folyamat. A víz nem energiahordozó (mint a benzin, a földgáz, a szén, vagy a hidrogén), elbontásához rengeteg energia kell, és ha találnak is hatékonyabb módszereket rá, a hatásfok 100% alatt marad, azaz a vizet elégetve nem termeltünk, hanem felhasználtunk energiát. Megjegyezném, hogy a víz videós kanalas elpárologtatása nem bontotta fel azt, csak halmazállapotot váltott, és vízgőz lett belőle. A lényeg: Ha építesz egy vízautót, akkor abba nem elég vizet tankolni, de kell mellé pl. egy akku, vagy egy benzinmotor+generátor, ami energiát ad le, ami elbontja a vizet, majd az elbontott vizet lehet vagy hidrogéncellában, vagy robbanómotorban átalakítani mozgási energiává. A legnagyobb gond az, hogy mivel a víz elbontása is energiát emészt fel, ezért az autó több energiát fogyaszt, mintha a vizes részt kihagynád belőle. Tehát nem érdemes akksival vízbontó autót építeni, mert az elektromos autó összhatásfoka jobb lenne, és egyszerűbb, olcsóbb is. Maga a hidrogénes hajtás sem valószínű, hogy el fog terjedni. A hidrogéncella drága, és ritka a hozzá szükséges alapanyag, a robbanómotoros változatnak pedig a hatásfoka olyan alacsony, hogy csak az olyan helyeken lenne gazdaságos a H2 előállítása, ahol szinte ingyen van az elektromos áram (pl. jelenleg Norvégiában kísérleteznek H2 kutakkal).

Összefoglalva: Kutatások folynak az energetikai szektorban, és nagyon-nagyon gazdaggá lehetne válni egy ilyen találmánnyal. De a valóság az, hogy csodát még senkinek sem sikerült tennie, Gróf Spanyol egyetlen találmánya pedig a mai napig a nevével fémjelzett Spanyol-viasz. Pedig ha csak a legkisebb alapja is lenne, a világ vezető energetikai vállalatai dollár százmilliárdokat ölnének a fejlesztésébe. Aki ezt a technológiát birtokolná, ő lenne a világ ura, mindenféle túlzás nélkül. Így viszonylag nehéz elhinni, hogy valakinek sikerült megcáfolni a fizika alapjait, és szinte korlátlan mennyiségű energiaforrást találnia. Ugyanis amit Gróf úr állít, az nem kevesebb ennél.

@Puch Cavette: Nos, ugye hogy egy sima kereskedelmi forgalomban kapható készülékkel kamuzik?

@Puch Cavette: Bocs, ha nem tudod összekapcsolni a két mondatot a távíróról és a fonográfról, akkor neked kár bármit mondani.

@Goompah: amit irsz, az igaz, de a mondandomnak nem ez volt a lenyege.

@janper: Tudom, a lényegével nem is vitatkoztam.

A terv amúgy simán kivitelezhető.
Csak képzeljünk el egy hétdimenziós teret....

@Lowtyo: hallod bazki, kollégám mondta, hogy látott valami "Ezo Teri, kuss" tévén ilyet, vén lány tuszkolta a tampont zsírba, aztán örvendezett magának, hogy milyen jól csúszik.

@GYUSZI BACSl: ugyanazok = hülyék.

Emlékeztet ez a 150 évvel ezelőtti Perpetum Mobile versenyekhez. Mindenki csodálta az egyik örökmozgót, kár hogy éjjel lebukott a csoda: kompresszorral felnyomta a légtartályt a nappali bemutatóra.

Itt sem a hidrogén elégetésével van a baj - az tényleg forrón ég, hanem azzal, hogy miből képződik annyi energia, ami felbontja a vizet hidrogénre és oxigénre?

Nem, az elégetésből tuti nem bontható újra, hiszen eleve az égéshő egy része a környezetbe sugárzódik. Azaz 100% alatti a hatásfok.

Összegezve: az úriember mondandójának fele igaz: hidrogén égésében sok energia és nagy hőmérséklet leledzik. Ezt tudjuk. Hidrogénautókkal kísérletek folynak.
A mondat másik fele, a vízbontás és a konnektorból táplált bontókészülék az már az éjszakai kompresszor esete.

Örök élet, ingyen sör - ez a gondolat sokak fantáziáját megmozgatja. Ugyanígy a fenti téma is. Tóból tölthetem fel INGYEN a tengerparti utamra autómat.

Örök élet, ingyen sör. /MKKP/

A fordnak is volt vizzel üzemelö kosija.

Jay lenonnak meg is van a motorja a garázsában.

Csak hát az olaj nagy ur (volt)..

Igenis van vízhajtású autó! Az én autóm is vízzel ment. De sajna az olajlobbi emberei (autószerelők) ellopták a csodaalkatrészt (áteresztő hengefejtömítés) az autómból és azóta víz helyett megint benzinnel megy.

Megnéztem róla a mtv-s és a dunatv-s riportot.

Az a szomorú, hogy ilyen bekerül a mainstream médiába és sok okos még asszisztál is hozzá. Pedig alap fizikatudással cáfolható a "találmány". Volt 2 nyugdíjas vélhetően szenilis vagy anyagilag érdekelt "szakértő egyetemi oktató" meg egy szabadalom isten tudja mire pontosan és tényként kezelik, hogy kezünkben van a világ megmentésének kulcsa csak éppen senkit nem érdekel... Ezzel meg a ténylegesen dolgozó problémák megoldásán fáradozó embereket nézik hülyének.

Hány ember kezén mehet keresztül ez az anyag mielõtt képernyõre rakják?

Emberek! Ti mit szívtok? Én is kérek, mert az öregtől falnak mentem. Ezt a marhaságot...
Einstein segítsen meg mindenkit!

@NforceR: a benzin nem C14,az a dizel. kb. oktanszam,ugye hallott mar a bacsi errol?
tehat a benzin valahol a C-8 korul van. Es alkan. Tehat az altalanos keplete CnH2n+2. Amit beszel,az zagyvasag.

Ha egy baromnak kell magyarázni akkor kb így kell: A víz olyan hidrogén ami már el van égetve. Tovább égetni már nem lehet. A H2 molekula képtelen több oxigént felvenni egynél. :) 100 évvel ezelőtti tudomány kizárta, hogy a Nap a Föld körül kering. A mai tudásunk pedig bőven kizárja, hogy a vizet égesd.

@Puch Cavette: "De javíts ki: a tudományos hozzáállásnak nem az az alapja, hogy megvizsgálja a tárgyát, s csak azután ítélkezik? "

Nem. A tudományban az úgy szokás, hogy ha valaki valamit állít, akkor azt legyen szives bizonyítsa be. A történelem közelebb áll hozzád, mint a természettudományok, ha jól értettem, szóval próbálok (dilettáns) történelmi példát hozni.
Valaki azt állítja, hogy ő tudja hol van Atlantisz, itt és itt. De csak ennyi, semmi bizonyítéka rá, ködös hülyeségeken kívül, de azt mondja majd lesz, ha kap a kutatásokra pár száz milliót.
A történészek szerinted érdemben foglalkoznak majd az ürgével, és komoly formában fölmerül majd bárhol is, hogy inkább ő kapja a pénzt, és ne a Nemzeti Múzeum levéltára, mondjuk?

Az örökmozgót meg látom, nem érted. Ez a gróf, ez azt mondja, hogy ő fölbontja a vizet, újra elégeti amivel energiát termel, és az égés eredménye megint víz lesz. Ha fogod ezt a vizet, amit kipufog, és visszavezeted a tankba, akkor a tanksapkát már meg is spóroltad, a gyár feltölti vízzel az autót, és az örökké menni fog. Ezt nevezzük örökmozgónak.

kipróbáltam, teleöntöttem a tankot vízzel és nem indult el a kocsi

@kafferbivalybalamber: Igazad van a tudományos bizonyítás példájával, ezt elismerem. Azt viszont továbbra is tartom, hogy a riportban az hangzik el, 1 liter vízzel meg lehetne tenni 100 km-t. NEM ÖRÖKMOZGÓRÓL BESZÉL.
És ez a ferdítés, vagy félreértés az alapja az egész vitánknak. Én annyit állítottam (és állítok most is), hogy előbb-utóbb akár meg is valósulhat, hogy a jövő emberisége VÍZZEL HAJTOTT autókkal fog közlekedni. Te - meg még néhányan - meg azon rugóztok, hogy nem vagyok képes megérteni, hogy mi az ÖRÖKMOZGÓ.
Senki nem beszélt örökmozgóról, csak ti.

Nézegettem a cikket és a hozzászólásokat...
A véleményem csak annyi hogy az öreg által bemutatott plazmavágó rendszer már működik az iparban, igaz hogy a feltaláló úr bejelentését követően durván 2-3 évvel később találkoztam egy ilyen berendezéssel egy igen neves cég termékeként..itt meg is nézhetitek és ezt én is próbáltam tehát működik!!
www.fronius.com/cps/rde/xchg/SID-4A60E924-D838ECCF/fronius_international/hs.xsl/79_593_ENG_HTML.htm

www.axson.se/pdf/fro_pre_transcut300_eng.pdf

Errefelé már csak ilyen Don Quijoték teremnek... Dávid-naptár, vízzel hajtott autó, Elie Wiesel nem is az igazi...

Aztán meg majd 100 év múlva, mikor kiderül, hogy nem hazudozó elmebetegek voltak ezek az illetők, lapoz egyet az utókor, és nem lesz, aki bocsánatot kérjen a hülyézésért.

Szerintem a bácsi fülkeforradalmár.

Engem egyebek emllett a konektor zavar. Ha olyan bödületesen nagy energia Jön létre akkor minek bedugni a konektorba? Táplálja szépen zsebtelepröl, ha úgy elmegy 1 napig a ketyere, akkor lehet róla beszélgetni.

Egyébként ajánlom mindenki figyelmébe: miért nem méri Spanyol bácsi az áram felvélét? Has megmérné és a létrejövö lánggal vizet melegítene akkor általános iskolai fizika tudással rá lehetne jönni mi van: csak egy szép kis veszteseég nem pedig Spanyol - viasz...

Érdekes dolog ez a vízautó. A többség nem érti, fogalma sincs, miről van szó, de eleve lehetetlennek kiáltják ki.
Rá kéne hagyni a dolgot a fizikára, az tudja, mi a teendője.
Félreértés ne essék, nem Gróf és a "találmánya mellett szólok, csak annyit próbálnék megértetni a közérdeművel, hogy nem oly rég még a világ akkori legokosabb elméi azt vallották, hogy levegőnél nehezebb tárgy nem repülhet. Oszt az első 100 méteres repülés után egyik sem állt ki, hogy tévedett, oszt mégis.
Szóval egy olyan világban, ahol a kvantumfizikai távolhatás bizonyított, de magyarázat nélküli tény, hagyjuk a fizikát, tudja a dolgát, és teszi. Oszt majd idővel eljön az az okos, aki meg is tudja magyarázni, és attól kezdve ez is belép a jól megszokott termékek (mobil, húsdaráló, CD lejátszó...) mellé.

Nem tudtam, hogy vinnyogva röhögjek, vagy zokogjak.
Elolvastam a honlapján a projekt ismertetését és rájöttem, hogy mind férgek vagyunk.
Monsignore Espanol tulajdonképpen egy modern Jézus, hiszen ekkora küldetéstudat és jóindulat emberi lénybe másképp nem szorulhat.
A menyasszonynak csak egész pici péniszkéje van: pénzt kér.

Kicsit még dolgozhatna rajta a pali, hogy ne H2O legyen az égéstermék, hanem He és O2.
Akkor frankó lesz.

@luciferko: "Rá kéne hagyni a dolgot a fizikára, az tudja, mi a teendője."

Persze a fizika tudja. De a fizika eszköztárába nem tartozik bele a népszavazás, hogy ki mit gondol, ellenben a mérés igen. Persze a reál tudományokból átbukdácsoló újságíróknak elég egy kis parasztvakítás, hogy "nini, hát ez ég!"

És a hasonlóan felkészült olvasó pedig ugrál örömébe, és lehülyézi azokat a nem grófi, hanem tudományos címekkel rendelkezö szakértöket, akik már kommentálni sem méltatják a perpétum mobile témakörébe tartozó, megalapozatlan baromságokat...

Még egy apróság, amit sokan felfogni is képtelenek:
A gazdaság mozgatórugója jelenleg a motorizálás. Az állami gazdálkodás jelentős részét az ezzel kapcsolatos bevételek adják. Sehol nem érdek az, hogy olcsó autók, hosszú életű autók, és olcsó üzemanyag álljon rendelkezésre.
A vízautó gyártásánál valószínűleg most sem a vízzel hajtás lehet a probléma, hanem az, hogy azt a vizet, amivel esetleg hajtani lehet, azt ne otthon töltse a pógár a verdába, hanem az előre megszabott helyen, természetesen a megfelelő, szabad szemmel igen jól látható adótartalom befizetése után. Természetesen ehhez szükség van a megfelelő megoldásra, ami az "autóvíz" előállítását lehetővé teszi, és ezzel párhuzamosan egy olyan megoldás, aminek hála csak ezzel a jól jövedelmező "autóvízzel" lesz üzemeltethető az autó.

És ez nem magyar megoldás, független orbántól, Gyurcsánytól és a többi tolvajtól, ez a világon mindenhol így működne.

@mernokbazis.hu:

A méréssel semmi gond. Szemrevételezés is lehet egy mérési módszer. Az átégetett acéllap filmtrükk lehet?

Perpetum Mobile nem szerepelt a buliban, ezt csak a jól képzett, "tudományos címekkel rendelkezö szakértök" hintik ezen a fórumon is.

600 éve ha valaki azt állította, hogy a föld gömb alakú, akkor megsütötték
mindig vannak a haladásnak ellenzői
ha valaki kitalál valamit, akárcsak egy ötletet, akkor jön a kórus, hogy hülyeség meg lehetetlen
az innováció lenne az emberi fejlődés kulcsa és nem azt mondom, hogy működhet a vízautó, de ha megpróbálnák legalább lehet, hogy valamit ki lehetne belőle hozni, akár egy másik technológiát
de az fáradságos, inkább jobb és kényelmesebb kórusban obégatni hogy hülyeség és inkább ne csináljuk helyette semmit, mert minek

@Tibike15: Üdv a klubban, látom te is szoktál gondolkodni. A pártalapítási küszöböt még nem értük el, de ha ilyen jól haladunk, elérheti a klub létszáma akár a tízet is pár év alatt.

@luciferko: ez egy sima plazmavago, boltban meg lehet venni, semmi koze hozza a Grof urnak.

sb

@Shadowbull:
Vízzel működik? Bolban meg lehet venni?
Oszt hogyan tudják eladni, ha fizikailag be van bizonyítva, hogy nem működhet, az okosok megaszonták.

Máshogy fogalmazva:

Gróf Úr találmánya baromság, hiszen az nem működhet. De vegye meg a xxxxx cégtől a szuperintelligens plazmavágót, most ajándék fogantyúval.

@Tibike15:
"600 éve ha valaki azt állította, hogy a föld gömb alakú, akkor megsütötték"

Nyugi, pillanatnyilag afelé haladunk, hála az oktatásnak, hogy az oldalfüggetlen szavazóbázis lehetőleg ugyanezen módszereket alkalmazza, ha valaki hasonlót mer mondani.

@luciferko: A földgömbös példa elég béna, inkább az ólomból aranycsináláshoz lehetne hasonlítani, amivel évszázadokon át próbálkoztak a Spanyol úrhoz hasonló okos emberek.

@luciferko: "Vízzel működik? Bolban meg lehet venni?"

Igen.

"Oszt hogyan tudják eladni, ha fizikailag be van bizonyítva, hogy nem működhet, az okosok megaszonták."

A plazmavágó mindig is mûködött - a vízautó meg sosem fog. Nem tûnt fel, hogy a plazmavágó egy konnektoron lóg?

És mit mondanak erre a környezetvédők, égessük el a Dunát a Tiszát meg a Balatont ? Ja és a madzag miért lóg ki a csodagépből, a hálózatba áramot is táplál ? Szuper.

@gascan:
Hááát, pedig a példa nagyon betalált.
Az ólom-arany konstelláció messze van ettől.

Azért tőled is megérdeklődném, ha Gróf úr plazmavágóját a bótban is lehet kapni, akkor miért hörög itt mindenki, hogy nem működik?

@luciferko: Nem vizzel mukodik, hanem arammal, a viz a fuvokak hutesere kell, ha jol emlekszem.

En kabe 20 eve talalkoztam az elsovel, de valoszinuleg sokkal regebbi technologia.

Grof ur nem talalt fel az egvilagon semmit. Vett egy plazmavagot, azzal haknizik, es kozben hulyesegeket beszel.

Ne plazmavagoval varazsoljon, epitse mar meg azt a kurva vizautot. egy nyomorult mukodo prototipust akarunk latni.

Sot, nem is kell auto, butykoljon ossze egy motort egy alvanyon.

Grof ur egy csalo, ilyen egyszeru.

sb

Huhúú van itt baj rendesen...:)

@luciferko:

A plazmavágó működő, létező találmány. Ettől még a "vízautó" fogalma badarság. A kettőnek semmi köze egymáshoz.

@Tibike15:

Az innovációban igazad van. Azonban adnál e fél milliárd ft-ot egy olyan találmányért, amiből prototípus sem készült még? Ha Spanyol úr a "vízhajtás" kutatására kérne pénzt, arra még nagy nehezen rá lehetne húzni, hogy innovatív, de ő egy kész üzleti modellt vázol..egy olyan termékre ami nem létezik.
Nem egyedi eset ez..számítástechnikában már régóta ismert jelenség (Vaporware).

Fantasztikus mondatok vannak a bemutatkozásában is:
"A családom elég jómódban élt, ami természetes is." - Naná, majd nem.
"Egyszer csak eljutottam egy pontig, ahol rájöttem, hogy nem is fontos az egészet szétbontanom, mert elő tudok állítani vízplazmát, és ez megoldja a problémámat." - No, ebböl kérnék tíz dekát, elvitelre csomagolva.
"...többféle számítást végeztem, de a számításokat összetéptem, csak a végeredményt tartottam meg, hogy a következő számításnál ne befolyásoljon a korábbi gondolatmenet." - Példaértékü és következetes tudományos módszer.
"Hadjárat kezdődött a találmányom ellen, megpróbálták az egészet bagatellizálni, „megsemmisíteni” a németek, mert hát természetesen rögtön látták, hogy ez kivitelezhető és milyen óriási jelentősége van, hiszen szakemberek dolgoznak a Német Szabadalmi Hivatalban. Háromezer embert foglalkoztatnak, ebből 650 tudós, az ő feladatuk, hogy őrizzék Németország technikai, technológiai szintjét." - Erröl csak egy filmcím jut eszembe: Fantomas a világ ellen.
"Nem akarom nagyon kiélezni ezt a dolgot, elég az hozzá, hogy amikor először leültünk erről beszélgetni, azt mondták, vonjam vissza ezt a találmányt, adjak be bármilyen másikat, azt azonnal elfogadják." - Ja, a szabadalmi hivatalok már csak ilyenek. Simán meg lehet velük alkudni. Nem adom be a mobil vízplazma elöállító készülékemet, de beadom az aranycsináló kütyüt, amit azonnal szabadalmaztatnak is. Sima, laza.
"Kohl kancellárral is megpróbáltam szót érteni annak idején, hiszen ez a találmány akkora jelentőségű, hogy az egész világ energiatechnológiáját megváltoztatja." - Hát ja, többek között ezért bukta a kancellári posztot, mert ennyire ostoba volt.
"Ennek az energiaforrásnak a felhasználása nem mellékesen a levegőt is tisztítja. " - Bazmeg, jóhogy.
"A német még soha nem tartott be szerződést, a szavát sohasem állta, a történelem ezt bizonyítja." - Ez axióma, a világ minden egyetemén elsöféléves anyag. Nekem például négyes lett a "Német jellem" kollokviumom, mert könnyü tételt húztam.
"Tehát Magyarországra érkeztem és itt Csurka Istvánnal sikerült találkoznom, aki megnézette a találmányt..." - Ki mással, ha nem a hazai energiaügyi pápával.
" Én csak annyit mondtam nekik, hogy azok a rettenetes állapotok, amik Magyarországon vannak, hogy a budapesti utcán lassan több a kéregető, mint a járókelő, hogy a magyar ember szolga lett a saját hazájában, az minden magyart arra kellene ösztönözzön, hogy valahogyan segíteni próbáljon a nemzeten." - Bocs, ez kopirájtos duma, Sipikének perelnie kellene.
"Azonban rá kellett jönnöm, hogy akik szívesen beszállnának ebbe az üzletbe, azok erkölcsileg nem nőttek fel arra a szintre, hogy partnereimmé fogadnám őket." - Pfffff...
"Úgyhogy egy atomfizikus kandidátus, egy plazmafizikus kandidátus és egy motortechnológus kandidátus megvizsgálták, és azt állapították meg – június 29-én volt egy megbeszélésünk -, hogy valóban egy új tudományágról van szó, egy korszakos találmányról, amit ők a legmesszebbmenőkig támogatnak, és a találmány megvalósítható." - Na tessék, mi balgák meg kiröhögjük.

Máglyára az öreggel.

@Shadowbull:
Helyes. Fejlessze. Remélem megérjük az ellenkezőjét. Gondolom te leszel az első, aki majd bocsánatot kér tőle.

@czejp:
Aztán a siófoki strandon a "MÉLYVÍZ!" tábla mellett megjelenik a "Plazmavágó használata tilos!" tábla is, nehogy valami hülyegyerek felgyújtsa az egészet...

@luciferko: Nyugi, erre nem fog sor kerulni.

sb

@luciferko: Most mondom másodszor, hogy kapható és mûködik:
www.vatera.hu/listings/index.php?q=plazmav%E1g%F3&c=0
De ha még az olvasás sem megy, nem csodálkozom, hogy ilyen ökörségeket, mint a vízautó, kanyar nélkül beveszel.

@luciferko: 1. Nem Gróf úré a plazmavágó
2. Plazmavágó simán működik pl sűrített levegővel is (tehát mi meg megcsináljuk itt hátul a fészerben a sűrített levegős autót:)
3. Plazmavágó nem működik áram nélkül
5. A plazmavágó gyártók sehol nem állítják, hogy a termékükkel energiát lehet termelni

@Goompah: a metanolos üzemanyagcella na az aztán kurv@ környezetbarát...
Metanolból és vízből csinál széndioxidot (nesze neked üvegház hatás) és hidrogént, majd a hidrogént sima hidrogén-üzemanyagcellában "égeti el".
A "sima" hidrogén üzemanyagcella hatásfoka 50%, a metanolosé meg 25%...
EGYETLEN előnye, hogy a metanolt könnyebb szállítani és tárolni, mint önmagában csak a hidrogént.
Amúgy ezis-azis nagyot szól, ha nemkívánt szikrát kap :-D

@luciferko:

ajanlom:

en.wikipedia.org/wiki/Plasma_cutting

sb

@Tiensin:
Bizony. Baj van. A figyelemmel. A plazmavágót annak említsd, aki szerint Gróf úr a boltban vette. Ha nem tűnt volna fel, nem én találtam mi.

"adnál e fél milliárd ft-ot egy olyan találmányért,"
Magyarországon élsz? (Bár szerintem a világon mindenhol ugyanazt kapod)

Felvázolom a magyar fejlesztési módozatokat:

1. lépés. Kitalálsz valamit
2. lépés. Megnézed a bukszád
3. lépés. Konstatálod, hogy üres
4. lépés. Be4fektetőt keresel
5. lépés. Befektető feltétele az 51%-os tulajdonrész. (Tapasztalat, nem találkoztam olyannal, amelyik hajlandó lett volna 49%-ért is beszállni)
6. lépés. Megkapja az 51%-ot.
7. lépés. Buli beindul, milliárdokat hoz(na).
8. lépés. Mielőtt bármit is keresnél a bulival, befektető a gyors felfutásra hivatkozással tőkebővítésbe fog. A buli ilyenkor is egyszerű, vagy van neked is pár milliód, milliárdod a bővítésre, vagy a 49%-od onnantól ér 1%-ot, oszt amit kapsz osztalékként, a villanyszámlára nem elég.

Szóval csodálkozol, hogy egy feltaláló inkább szarik az egészre, és vagy nem dobja piacra a cuccost, vagy küzd egyedül a végtelenségig.

MINDEN hülyeség elpusztíthatatlan.

@Shadowbull:
Visszanéztem, pont te vagy az, aki a plazmavágóval agyatlankodik. Gratula, már saját magaddal is vitatkozol?
Ügyes.

@luciferko: Szerintem meg egyes emberek természettudományi alapismereteivel van gond. Amivel semmi baj nincs egészen addig, amíg a saját f*rkukat verik a csalánba.

@luciferko: nem értem többen megírják, hogy amivel hadonászik az egy plazmavágó, bemész az első szerszámboltba és veszel egyet.
Az, hogy lehet vele acéllapot égetni az kizárólag azért van, mert az a dolga, ezért gyártják.

Aki meg azzal, jön, hogy biztos az olajlobbi nem engedi ezeket, az gondolja már végig, hogy Kínától kezdve észak Koreáig minden ország akik gazdasága fuldoklik, mert nincs elég energia, biztos őrült összegeket költene víz és egyéb erőművekre és nem ezeket a csoda energiákat használná, még titokban sem...
Ezekkel az összeesküvés elméletekkel az a baj, hogy ezek szerint mindig az olajlobbi szerzi meg ezeket a találmányokat és nem lesz belőlük soha semmi, nem pedig, india, kína, izrael stb. vagyis valamelyik befolyásos, gazdag és energiaszegény nagyhatalom...

@luciferko: Hogy mit csinalok?

sb

@malenykij polgar: Szerintem tapsoljuk meg Spanyol urat, ô az utolsó aranycsináló. Olyasmi, mint az utolsó mohikán, vagy az utolsó halálraítélt - egy korszak zárul le vele. Ha ez az ember erre a szemfényvesztésre egy fillért sem fog tudni összeszedni, az mérföldkô lesz az emberiség történetében, a sötét középkor vége.

@gascan:
Talán harmadszor mondom, hogy a plazmavágót annak emlegessétek, aki felhozta.
Az ökörségről csak annyit, ha nem tudsz olvasni, akkor miért fórumozol? Prezentáld, hol vettem be.

Az azért érdekelne, hogy a találmány be lett-é terjesztve Kovács László EU energetikai biztoshoz?
Mert ő akkor fölvitte volna Straszburgba meg Prüsszelbe a dolgot, a bizoccság elé.
"A papírok folyamatba vannak, csak intézkedni kell..."

@gascan: Isaurának is gyüjtöttek, neki is fog jutni pénz. Két dolog végtelen: a világegyetem, meg az emberi hülyeség.

@luciferko: te hoztad fel:

"Az átégetett acéllap filmtrükk lehet?"

Erre irtam, hogy ez egy sima plazmavago.

sb

@bertrollnok:

"amíg a saját f*rkukat verik a csalánba."

Ha jól látom Gróf úr éppen ezt teszi, mégis mindenki át akarja harapni a torkát.

Vajon miért.

@luciferko:

Nem érted. Az eszközt bedugta a 220-ba. Innentől kezdve egyszerű plazmavágóról beszélhetünk. Az ő találmánya akkor lenne nagyszerű ,ha nem lenne végig szükség a fránya konnektorhoz...

A találmánnyal kapcsolatban. Ez nem egy olyan találmány lenne, amire nem lenne befektető. Ha tényleg működne, már rég súlyos pénzekkel bombáznák Spanyol urat. Aki ezt a technológiát magának tudhatja, az egyik pillanatról a másikra világhatalommá válna.

@Shadowbull:
Aha. És azóta mindenki engem izélget a plazmavágóval.

@luciferko: Neeem, Gróf úrnak a más pöcse kéne.

Vajon miért?

Úgy néz ki eltűnt amit az előbb írtam, biztos az olajlobbi...
Akkor mégegyszer:
Ezekkel az összeesküvés elméletekkel az a baj, hogy ezekben ezeket a találmányokat mindig az olajlobbi szerzi meg és tünteti el, soha nem kerül egyik energiaszegény nagyhatalom kezébe, pl. India, Kína, Izrael stb.
Pedig ha ezek a találmányok működnének, a nagy energiahiányban fuldokló országok, biztos továbbra is irgalmatlan összegeket költenének erőművek építésére meg energiahordozó váasárlására....
Az érdekes az, hogy ezek a találmányok soha sehol nem valósulnak meg, soha senki nem látta még őket, nem lehet őket megvizsgálni, megmérni, csak a ködös a mostani fizika tudásunk szerint nem megvalósíthatóak.
Még soha nem volt olyan tudós akit nem a pénz érdekelt volna kizárólag és közzé tette volna a dolgot, hanem a dicsőség, a nobel díjak, az, hogy a neve örökké fent marad.
Ezeket a "feltalálókat" kizárólag az érdekli, hogy pénzt kapjanak.
Ismerek pár kutatót akik ugyanabban a pulóverben járnak évek óta és bármit megtennének a szakmai elismerésért, de valami miatt soha nem ezek találják fel ezeket a csodákat...

@Tiensin:
Pedig leírtam már.
A világhatalmat nem attól kapod, hogy gyártasz valamit, amivel otthon tudsz tankolni.
A világhatalmat akkor kapod, ha olyat gyártasz, amivel nem tudsz otthon tankolni.

Merülj el egy kicsit a kapitalizmusban. Leszarja mindenki, hogy nekem olcsó legyen a tankolás, a lényeg az, hogy a megfelelő lobbi lehetővé tegye, hogy a tankolás ára náluk csapódjon le.

@luciferko: A szemrevételezés nem mérés, hanem szemrevételezés.

Ezért írtam a parasztvakítást. Látod? ahelyett hogy bemutatta volna, hogy a készülék a víz segítségével több energiát állí elö, mit amit a hálózatról felvesz áramot, elég fémlapokat égetni, mert ez elég a laikusok ámulatának kivívására.

Mithogy ezt a kb 1000Ft-os mérést Spanyol bácsi nem végzi el, ezért továbbra is azon az állásponton vagyok, hogy a víz nem üzemanyag, mint ahogy minden más nem Egelyszakos tudós. Addig viszont bizony, ez perpétum mobile témakör. Szerintem a következö ilyen riport vagy bemutatófilm készítöje keresse fel Környei Professzort, és kerdezze meg azt, hogy mi az az entrópia. És neked is ezt javaslom.

Spanyol Úr pedig tetszeleghet továbbra is a meg nem értett zseni szerepébe, de továbbra is csak laikusok elött...

@Shadowbull:
De ha már nagyon plazmavágózunk, akkor az általad a vateráról bemásolt 40-50 kilós dobozokat átépítette egy kéziszerszámmá, tehát már ez is egy "találmány", ha úgy vesszük.

@Puch Cavette: Van 1 liter vized. Szétválasztod X energia segítségével hidrogénre oxigénre. Mikor az oxigén és a hidrogén elég, akkor újra csak X energiát kaphatsz, nem többet. És újból 1 liter vizet, se többet se kevesebbet. Ezért lenne ez örökmozgó, ha nem lennének veszteségek. De vannak ugye. Hiába töltesz be még egy liter vizet, mert a vízben nincs energia. Ha 2 liter vized van akkor 2X energiát kell befektetned a szétválasztáshoz és újra csak 2X energiát kaphatsz maximum és újból 2 liter vizet. De veszteségek vannak megint. Ez olyan dolog, hogy abból nyerni energiát, hogy felviszel egy követ 1 m-re és ráejted egy kerékre, ami ettől forogni fog. És azt mondod a gravitáció hajtja.

@mernokbazis.hu:

Idézni, csak pontosan, szépen, akkor nem beszélsz mellé, és nem viselkedsz verbálisan pontosan úgy, mint amit Grófnak tulajdonítasz technikai szinten.

"Szemrevételezés is l-e-h-e-t egy mérési módszer."

Környei prof. helyett ajánlanám neked az általános 4. - 5. osztály környékét, ahol a fogalmazást, és a magyar nyelvet tanították (no meg a helyesírást, csak ugyi abba nem kötünk bele, mert attól minden troll kiakad, ha emlékeztetik rá ("tudományos címekkel rendelkez-ö- szakért-ö-k"))

@luciferko: Nem epitett o at az egvilagon semmit, ez igy ahogy van, jott ki a gyarbol anno.

ez az egesz olyan, mintha en kiallnek, es aszondam, a vilagegyetem energiajat tudom a kezembe koncentralni, es azzal barmit elvagok.

Aztan fognek egy vasfureszt, elfureszelnek vele egy vasdarabot, es aztan mondanam, hogy tessek, ugye hogy bekoncentraltam a vilagegyetem energiajat a kezembe?

Aki meg azt mondana, hogy hulye vagyok, mert vasfureszt mindenki tud venni a boltban, arra rafognam hogy az olajlobbi embere.

sb

Na pááá trollok. További jó eszetlenkedést.
Grófnak drukkolok, a hozzá hasonlók vitték előre a világot, bármennyire is hátráltatták őket a hozzátok hasonlók.

@Shadowbull:
Amit bekopiztál, abból egyik sem néz ki így. Akkor mit bizonyítottál vele?
Semmit.

További jó vergődést.

@luciferko: Obazmeg.

Ha belinkelet neked egy cikket az autokrol, es nincs benne a skoda 120, akkor azt mondod hogy az nem auto, mert nincs rola kep a cikkben?

ne legyel mar ennyire hulye.

sb

@luciferko:
"ajánlanám neked az általános 4. - 5. osztály környékét, ahol a fogalmazást, és a magyar nyelvet tanították (no meg a helyesírást"
No, talán ebben merülhettél el annyira, hogy nem volt érkezésed akár egy fizikakönyvet is a kezedbe venni.

@luciferko: Megláttad magad? Te dobálóztál itt mindenki helyesírásával.

Laikusokat nagyon könnyű meggyőzni szakmai szövegnek hallatszó halandzsával.
Olyan, mint egy termékbemutató, egyszer elcsaltak egyre és a fejem fogtam a sok hülyeségtől, a többi ember meg bólogatott, hogy hű ez tényleg micsoda találmány, meg nem is sok 300ezer Ft egy edényért...
Aki tanult fizikát és meg is ragadt belőle benne valami, az simán kineveti. Miért nem fizikusok előtt mutogatja? Jah mert nm hinnének szegénynek. Hát a fizikusok nem is hitből élnek, van egy mérésnek nevezett dolog, egyszerűen bizonyítja a dolgokat vagy lebuktatja a csaló embereket, ez nagy "trükk".
Majd ha valós időben zajló méréseket mutat be tudós embereknek és azok elismerik, akkor én is elhiszem, addig meg kamu, mint ezer másik.
Lehet a technika új meg fel nem fedezett, de attól egyszerű mérésekkel minden bizonyítható vagy cáfolható.
Mekkora teljesítmény kell az üzemeltetéshez és mekkorát ad le, stb.

A sok lökött arab meg itt rugózik a hülye köolaján meg földgázán, amikor 1986 óta bárki csilliárdos lehetett volna - ha elötte ad egy kicsit kölcsön Spanyol bának, elsejéig.

@bertrollnok:

Ne vedd a szívedre, ez van. Mindössze jeleztem, hogy a trollok, akik valószínűleg a világ legjobb mérnökének képzelik magukat (Gróf szidalmazása alapján legalábbis ez jön le számomra) még az elemi osztály feltételeinek sem felelnek meg. És mint jeleztem, ki is akadnak, ha erre figyelmeztetik őket.

Erre te voltál a legjobb példa.

@luciferko: tudod, a külföldi billentyü nem tartalmaz hosszu ö-z és ü-t. És mivel nem idéztelek hiába idézgeted itt magad. Én elhiszem, hogy tudod a 4. 5. osztályos magyar nyelvtant, még felhasználói sziten is. Fizikából sem kell egyébként ennél sokkal tovább jutni, hogy lásd, Spanyol bácsi ebböl az 5letéböl nem az olajlobbi meg mindenféle multinacionális összeesküvés miatt nem fog pénzt csinálni.

Ha majd lesz mérés érteni fogom állaspontodat. Addig sem osztom viszont azt az álláspontodat miszerint a szemrevételezés mérési módszer lenne. (apropó milyen mirtékegységbe mérsz szemrevételezéskor???) A cikk egyébként linkel egy korábbi írást, addig azt olvasgasd, remélem megéréted majd a leirtakat.

Többeknek: "a kor legjobb elméi kijelentették, ami nehezebb a levegőnél, nem repül..." ez olyan, mint a reklámok nemzetközi szakértői! Tessék pontos idézetet bármelyik igazi nagytól, forrással! (Bár, attól, hogy egy nagy ember téved, még nem lesz igaz a hülyeség...)
Gróf úr bizony azt mondja, több energiát kap a rendszeréből, mint amennyit betett. Igaz az örökmozgó szót nem mondja, de ez az (lenne)!
Viszont, ha csak két ember kézbevesz a poszt miatt egy fizikakönyvet, már megérte - köszi!

@Mathiask: Ha megmaradna az 1 liter víz, akkor örökmozgó lenne, igen. De a riportban nem az hangzik el, hogy megmarad a víz, hanem az, hogy egy liter vízzel megtehető 100 km. Ez azt jelenti, hogy 1 liter vizet FOGYASZT az autó 100 km-en. Tehát nem örökmozgó.
Persze belemehetünk szövegértelmezési vitába, de sztem felesleges. Mert ha az öreg azt akarta volna bizonygatni, hogy a találmánya visszanyeri azt az energiát, ami a működéséhez kell, csupán egy liter vízhez van szükség az örökmozgó beindításához, nem mondta volna azt az adatot, hogy 1 liter víz/100 km. Miért? Mert akár mondhatta volna azt is 1 csepp, vagy 1 molekula víz/2 millió a köbön szorozva tízmilliárdezer km, ami ugye sokkal jobban hangzik. Hülye lenne a kevesebbel érvelni.

@Shadowbull:
Látod, megint mellébeszélsz.

Elmagyarázom, mert látom te sem, meg a társaid sem tudják felfogni, és az érveitek lassan a hülyézésben merülnek ki:

Adva van egy készülék, amivel Gróf lemezt éget.
Tegye.
Szerintetek ez egy plazmavágó.
Lehet, semmit nem tudsz felmutatni, hogy ezt bárhol is vitattam volna.
Gróf úr kezében egy fél kilós készülék.
nagyszerű.
A plazmavágó annyira triviális, egyszerű dolog, hogy a világ összes mérnöke össze tudja rakni, sőt, hogy még tovább menjek, az itt jelenlévők tudják a legüberfaszábbat építeni.
Alleluja.
Ennek bizonyítására be is mutattál egy vatera oldalt.
Elfogadva.
A vatera oldal tele van faszányosnál faszányosabb, kétemberes, kerekes, 40-50 kilós plazmavágókkal.
éljenek a plazmavágók.

Remélem most már érted, miért vagy te is, meg a többi okos is végtelenül egyszerű, amikor azt mondjátok a Gróf fél kilós, kézben tartott berendezésére, hogy az "csak" egy plazmavágó.

Csinálj ilyet, oszt tiéd a nagy mérnöki pirospont.

Hajrá, én neked is drukkolok.

@luciferko: www.polikopija.lt/?Video-Multiplaz-en
Nézd meg, az az a plazmavágó.
Már linkelték amúgy.
Multiplaz-2500M
www.polikopija.lt/index.php?aid=66

@mernokbazis.hu:

:))))

Végtelen egyszerűségednek tudom be szösszenetedet.
De ugyi nincs harag?

Legalábbis én biztos nem haragszom azért, mert az álláspontotokat már csak sértegetés útján tudjátok megvédeni.

Szidjátok Gróf-t, engem nem igazán zavar, mint írtam, a hozzá hasonlók vitték előre a világot, bármennyire is akadályozták őket a hozzátok hasonlók.
És ez a lényeg, nem az, hogy plazmavágót mutat be, vagy nem plazmavágót.

Csak egy apró tény, amit a hozzád hasonló "mérnök" urak(?) nem igazán akarnak elfogadni:
Amerikában szinte minden jelentős találmány garázsból indult.
Azt csak itt hiszik a "mérnökök", hogy fejleszteni csak gyárban, és innovációs központokban lehet.

@luciferko: A vatera oldalt nem en mutattam.

A Grof ur kezeben pedig csak a vagofej van, azt elegansan kifelejtetted, hogy ott az asztalon a doboz hozza.

egyebkent meg Grof ur us elmondta, hogy a lengyelpiacon vette a cuccot.

sb

@mernokbazis.hu:
A szemrevételezés mértékegysége két értékkel rendelkezik.
- Ja, látom.
- Nem látom, vazze.

@luciferko: "a hozzá hasonlók vitték előre a világot"

Lofaxt, kerlek alasan. A csalok, kuruzslok, elmebetegek soha nem vittek a vilagot sehova.

sb

@luciferko:

1: 3:45-re tekersz a videóban.
2: Megállítod.
3: Megnézed a sokak által belinkelt terméket.
4: Tanulsz belőle.

Még mindig nem érted meg, hogy Spanyol úr SEMMI ÚJAT nem tud felmutatni.
Vagy te őszintén azt gondolod ,hogy egy olyan világban ,ahol kb. az összes autógyártó súlyos dollármilliárdokat öl a jobb hatásfok elérése érdekében, egy ilyen találmány süket fülekre találna??

@luciferko:
"Grófnak drukkolok, a hozzá hasonlók vitték előre a világot, bármennyire is hátráltatták őket a hozzátok hasonlók. "

A Spanyol úrhoz hasonlók nem a világot vitték elöre, hanem a hozzád hasonlókat a bokorba...

De ne haragudj, most viszont gonoszságból nem állom meg, hogy idézzem a mérésekröl alkotott elképzelésedet.

"Szemrevételezés is l-e-h-e-t egy mérési módszer."

(A szemrevétlezés mértékegységét tényleg írd már be nekünk tudatlanoknak, ha erre jársz! Elöre is köszönöm a kommentelök nevében.)

@Shadowbull:
Jogos. Valóban nem te voltál. Azért a többi áll.

@Shadowbull:
Jogos. Nem nézek végig minden baromságot.
Az tévesztett meg, hogy az egyik itteni zseni azt írta, hogy a Gróf féle be van dugva a hálózatba.

@luciferko: Persze hogy be van, arammal megy.

sb

@luciferko:

The device operates with a 220 V socket connector.

@Tiensin:
Egy olyan világban, ahol ki tudnak hozni 2 literes fogyasztású autót, és mi mégis a 8-10 literes fogyasztásút kapjuk a boltban, ugye nem gond, ha jót röhögök rajtad, amikor "ilyen világozol".

@mernokbazis.hu:

"lehet". Próbáld meg értelmezni, ahogy ezt már kértem.

Vagy szerinted egy búzakupacot a paraszt a tárolóban szemről szemre lemér?
Építészkém kiszámol 8,2342452 m3 betont, szerinted mennyire röhögi ki a betonszállító, ha ezt adja le, mint rendelést?
Földmunkánál konténert kell rendelni, először kiásod, leméred kilóról kilóra, térfogatot mérsz, oszt utána rendeled a tartályt?

Látod, megint a saját köpeted alá álltál.

@Puch Cavette: Sima megtévesztés. Ennyi.

Nem tudom egyszerűbben elmondani. Az energiát az adja amikor a H2 molekula elég. Ehhez kell O2 molekula. Így lesz 2 db H2 és 1 db O2 találkozásánál 2 db H2O(Ez a végtermék. Víz), eközben "a" mennyiségű energia szabadul fel.

Na de honnan van nekünk 2 db H2 és 1 Db O2 molekulánk? Onnan hogy előtte volt 2 db H2O molekulánk(víz amit betöltünk a készülékbe), amelyet "a" energia felbontásával szétbontottunk 2db H2-re és 1 db O2-re.

Na most tételezzük fel, hogy 4 db H2O-t küldtünk be az elején a gépbe. Kétszer "a" energiát használtunk fel ehhez ugye. (lett 4db H2 és 2db O2) Ha 2*"a" energiát fektettünk be a szétbontásba. Akkor azt minimum vissza akarjuk nyerni nem?
Nem tehetjük meg azt, hogy elveszik valamennyi H2 meg O2.(ez lenne a fogyasztás, amit utána kéne tölteni jelen esetben 100km-ként 1 liter)

Ahhoz, hogy a befektetett 2"a" energiát visszanyerjük. El kell égetnünk mind a 4 db H2 és mind a 2db O2 molekulánkat. (és visszakapjuk a befektetett 4db H2O-t) Ha csak a felét égetjük el, akkor csak "a" energiát kapunk, ami kevesebb, mint a befektetett energia. Szóval a legjobb esetben is csak örökmozgót kapunk, ah már van fogyasztás, akkor a befektetett energiát se kapjuk vissza.

@luciferko: Dehogy is, nincs harag. Az álláspontok nem egyeznek. És hogy mennyire egyszerü vagyok le is írom neked: szerintem egyetlen esetben érdemes olyan vehemensen kiállni Spanyol úr mellett, mint ahogy Te is teszed, mégpedig ha Spanyol feltaláló igazolja, hogy állításai helyesek és a víz üzemanyag.

Addig kedves barátom, nézd el nekem és az egyszerüségemnek, hogy mérnöki tudásom és tudományos mukásságommal a hátam mögött azt állítsam, hogy bizony ez így nem müködik, nem müködhet.

Neked meg barátilag azt javasoljam, hogy merülj el bármibe és azzal foglakozzál amihez értesz. Ha pedig valamiért kiállsz (ami egyébként nemes cselekedet) akkor elötte tájékozódj kicsit, különösen, ha nem értesz hozzá.

A szemrevételezés pedig nem mérés, jelen esetben aligha tudod eldönteni vele, hogy milyen az energiamérlege a rendszernek...

@Shadowbull:

Egyre szebb, ahogy érvtelenségetek felültör az értelmeteken.

Nekem tetszik, ritka jókat röhögök rajtatok.

@mernokbazis.hu:
No akkor ezen szösszeneted után a végső kegyelemdöfés, hogy miért csináltál folyamatosan hülyét magadból:

"Félreértés ne essék, nem Gróf és a "találmánya mellett szólok, "

Ez a mai legelső hozzászólásomban található. Ha egy kicsit is figyelnél és olvasnál is, nem csak zsigerből vagdalkoznál, nem bizonygatnád folyamatosan, hogy miért vagy a mérnöktársadalom aljanépe, annak ellenére, hogy saját magadat úgy tűnik erősen felülértékeled.

Na pááá, látom önnön felsőbbrendűséged teljesen a trollok irányába vitte a gondolkodásodat.

@luciferko:
"Vagy szerinted egy búzakupacot a paraszt a tárolóban szemről szemre lemér?
Építészkém kiszámol 8,2342452 m3 betont, szerinted mennyire röhögi ki a betonszállító, ha ezt adja le, mint rendelést?
Földmunkánál konténert kell rendelni, először kiásod, leméred kilóról kilóra, térfogatot mérsz, oszt utána rendeled a tartályt?"

Tehét akkor ha nem csal a szövegértelmezésem, Te a becslést hiszed mérésnek...

Én személyesen ismerem gróf urat...
Autógyárak adtak már rá ajánlatot, anno a VW group akarta megvenni, de nem adta el, szal nem talált ez süket fülekre...vagyis igen...ITTHON...Nem értem, olyan sok baromságra kiad az állam pénz-t...egy 75éves tudósnak miért nem tudnak 500millát adni, amiből ha a fele is igaz többszörösen megtérül.

Amúgy szerintem nagyon egyszerű lemérni a dolgot, ugye a konnektorról megy...sokan azt mondják hogy nem is kell a víz...
Egy sima fogyasztásmérőt kéne konnektor elé bedugni azt kész...abból kiszámolható hogy mennyi áramot fogyaszt és hogy pozitív e az energia mérleg, azaz több hőt termel mint amit az adott energiából lehetne termelni! ennyi!

@mernokbazis.hu:

Így van. A becslést.

Szeretem a hozzád hasonló trollokat, akik rokonértelmű szavakba tudnak csak belekötni, hogy mindenáron a saját igazukat bizonygassák.

Nem érzed, hogy egyre szánalmasabb vagy?

Senki nem írta a hozzászólók közül,hogy milyen tudományos fokozattal rendelkezik. .Viszont a tudatalattijában mindenki tudja, hogy hány nagyszeű embert túrtak már ki az országból kistílűség miatt.Én biztos nem fogom tudni eldönteni, hogy a Gróf zseni , vagy szélhámos. Én az előző hozzászólásomban azt vetettem, fel, hogy a hivatalos tudomány embere szemtől szembe bizonyítsa rá a hülyeségét, vagy az illető védje meg az igazát.Utána ezt a videót rakják fel a hálóra.És pont.
De ide nem ereszkedik le senki ez méltatlan lenne a nagydoktorihoz. Íróasztal mögül megy kukába csont nélkül sok minden.Szeméttel a gyöngy is. De ezt már150 éve megfogalmazták. /részlet/S szellemének országában
Hány rejtett gyöngy és gyémánt van!
S mindezek maradnak ott lenn.
Vagy ha éppen a véletlen
Föl találja hozni őket,
Porban, sárban érnek véget,
Vagy az ínség zivatarja
őket messze elsodorja,
Messze tőlünk a világba,
Idegen nép kincstárába,
És ha ott ragyogni látjuk,
Szánk-szemünket rájok tátjuk,
S áldicsőséggel lakunk jól,
Hogy ez innen van honunkból.
Ez hát nemes büszkeségünk,
Melyről annyiszor mesélünk?
Azzal dicsekedni váltig,
Ami szégyenünkre válik!...
Petőfi A Magyar Nemzet /Részlet/

Nem is a videó döbbenetes, hanem ahogyan egyesek a hozzászólók közül amellett "érvelnek", hogy lehet valami a dologban. Mindig érdekelt, hogyan gondolkodnak az ilyen emberek. Hasonló lehet, amikor egy egyszerűbb matamatikai feladatot (pl. egyenlet) nem tud megoldani valaki. Hol siklanak félre a gondolatai, meddig követi a logikus lépéseket, és hol döccen át hibás irányba?

@mernokbazis.hu:

"Félreértés ne essék, nem Gróf és a "találmánya mellett szólok, "

Azért örvendetes, hogy ezzel nem tudsz mit kezdeni, hiszen tökéletes bizonyítéka annak, hogy összevissza beszéltél végig, és kötözködtél, ennek örömére szavakba kötsz bele.

Tényleg tetszik, amit művelsz, nem kicsit vicces.

Ezt a kamut.

@Mj3: "Autógyárak adtak már rá ajánlatot, anno a VW group akarta megvenni, de nem adta el"

Aha. Ott voltál? Láttad a VW embereit, ajánlatát?:)))

"egy 75éves tudósnak miért nem tudnak 500millát adni"

Azért mert ennyi erővel győzikének is adhatnánk. Nekem aztán ne adják az adóforintjaimat egy csalónak! Mégis hogy gondolod ezt? Minden jöttmentnek kéne adni 500 millát?

@Mathiask:
Csak szólok, hogy Győzike kiszedte belőled és a többi okosból az 500 millát.

Pedig nem "mérnök úr", mint ahogy azt itt sokan képzelik magukról.

@vizsla_barat: a benzin hexán (C6H14) és heptán (C7H16) elegye

nálunk legalábbis olyat adnak

Apám ennyi baromságot... hogy a benzin 400 fokon atomjaira bomlik és különböző sebességgel jut a hengerbe.... aaaaaaaaaargh

meg hogy a szén nagy része nem ég el... ja, én is rendszeresen szoktam szenet lapátolni a kocsiból, minden tankolás előtt...

ennek a faszinak a harmadik szomszédja is mélyen idióta...

@Tamibaba: Az, hogy levegőnél nehezebb tárgy nem repülhet, valóban elhangzott. Lord Kelvin mondta egy gyenge pillanatában 1885-ben. Szerintem pár perc múlva maga is megbánta, hiszen nettó faszság. Egyrészt madarak, papírsárkányok, sőt, léghajók már akkor is léteztek. Másrészt mi az, hogy a levegőnél nehezebb? Hány kg levegőnél nehezebb?

@Bambano:
Nem kell lapátolnod. Kijön a kipufogón, és belélegzed.

@Mj3: azt, hogy autógyárak adtak már neki komoly ajánlatot, azt biztosan Gróf úrtól hallottad, mert komoly helyről nem hiszem.

Az, hogy egy embernek, korától és tudományos felkészültségétől függetlenül nem adnak fél-egy milliárdot marhaságra, az szerintem teljesen normális, józan döntés.

jólvan értem én, nagyon sokan kritizálják az ötletet, de ha beírod a keresőbe, hogy bmw meg hydrogen(hidrogén)-ami a vízben bőven van- akkor jó sok találatot kidob!!!!

@Bambano: En azon csodalkozok, hogy ez a "tudos" grof ur, hogyhogy nem jott ra arra, hogyha visszavezeti a kipufogo vizet a tartalyba, akkor megcsinalta az orokmozgot. Pedig "tudos" allitolag...

@janos58: Kedves János,
a tudományos eredmények úgy születnek, hogy valaki rendelkezik egy hipotézissel (pl, hogy a víz üzemanyag) és mérésekkel igazolja, vagy cáfolja azt.
Amíg ezen a folyamaton nem megy át a hipotézis, addig nem lehet róla érdemben beszélgetni sem. A BME-n a profokat tanszéktöl függöen hetente-havonta keresik meg spanyol viasz feltalálók. Ebben a témában is nyilatkoztak már egészen biztos.
Ha a józan ész nem segít akkor ök sem tudnak és méltatlan is nekik, hogy mérés nélkül mondjanak bármit is. Ami egyébként szerintem jogos.

Én abbahagyom ezennel a hittérítést, minden jót kívánok mindenkinek. Spanyol úrtól pedig egy kalibrált müszerekkel és certifikáttal rendelkezö emberekkel nyugtázott mérési jegyzökönyvet kérnék.

2006-ban járt le a feltaláló szabadalma erre a találmányra Némethonban, és láss csodát, a bömös pont e tájban kezdte el fejleszteni a hidrogénhajtású kocsit: EfficientDynamics... nem semmi igaz?? Mondhatnánk, hogy ellopták MEGINT egy magyar ötletét, de iagzából nem lopás volt, mert a feltaláló nem tudta kifizetni a 2006 utáni jogdíjakat, hogy megvédje mástól, így szabadon felhasználható lett, a bömös meg rátenyerelt... Ezek TÉNYEK! Ami kritizálható, az a hazugság, hogy töb energia keletkezik, mint amit rá kell fordítani, ez marhaság, de az alapötlet kivitelezhető, mert már megcsinálta a bömmer

@Mj3: "Autógyárak adtak már rá ajánlatot, anno a VW group akarta megvenni"

Kizart. Hazudik az oreg mint a virfolyas.

sb

@luciferko: bocsánat, aki értő figyelemmel nézte meg a videót, annak feltűnt az a mondat, hogy a szénnek csak a 30%-a ég el a kocsiban. Meg az is, hogy a benzin a hengerbe jutáskor atomjaira bomlik. Tehát eszerint a fickó szerint amikor beporlasztod a benzint, akkor szétesik atomjaira, majd a 30%-a elég. A maradék 70% ezek alapján szükségképpen szilárd szénként fog kijönni belőle. Kérdezem: HOGY????

@janos58: nem kell hozzá tudományos ismeret, hogy megcáfold, józan ész kell hozzá. Ilyenek, hogy tudni kell a kőolajipari termékek és alapanyagok hőmérséklettel összefüggő paramétereit. Pl. az ipari benzin 860 fok körül krakkolódik, ez több, mint másfélszerese a fickó által emlegetett hőmérsékletnek, ha a 600 fokot nézed, vagy több, mint kétszerese, ha a 400-at.

A krakkolódás azt jelenti, hogy a hosszú szénláncú szénhidrogénekben egyes kötések felszakadhatnak és rövidebb szénláncú szénhidrogén jön létre. Ezek alapján TELJESEN kizárt, hogy 400 fokon atomjaira essen szét a benzin vagy a víz. Kicsit nyomás alá helyezed, akkor 400 fokon még simán víz és folyékony halmazállapotú. Az ő állítását semmi nem támasztja alá, azt az állítást viszont, hogy 400 fokon nyomás alatt a víz még bőven folyékony víz, közvetve te is bizonyíthatod: kapcsold fel a villanyt. Ha világít, az állítás igaz.

@Reggie: kiváló érvelés.

@Mj3: >Én személyesen ismerem gróf urat...

Hoppá, ezek szerint a hülyeség fertözö.

@TheJudgeMan: Az esemenyek onmagukban tenyek, az hogy van osszefugges a ketto kozott egyaltalan nem bizonyitott, raadasul az EfficientDynamics teljesen masrol szol(koze sincs a vizautohoz).

Konyhanyelven a plazmasugárról:

A plazma ionokra szétesett, magas energiaállapotú anyag. Nem stabil, energiáját igen gyorsan leadja.
Ha a vizet (pl. villanyárammal) plazmaállapotba gerjesztjük, az szétesik O és H ionokra (elektronok is leválnak). Ha ez a plazma egy sugárba van koncentrálva, irányítva hordozza a felvett energiát, és leadja (pl. a fémlemeznek), majd visszatérve legstabilabb energiaszintjére, visszaalakul vízmolekulákká.
Energiatöbblet nem keletkezik, csak annyi energiát hordoz a plazmasugár, mint amennyit előtte a konnektorból felvett. Mintha egy ívhegesztő elektródája végén keletkező plazmafelhőt kifújná egy fúvóka.

Pozitív energiamérlege akkor lehetne a dolognak, ha a plazmában beindulna a magfúzió, és a H nem a molekulárisan stabil H2O formába, hanem az atomosan stabil He formába alakul.
De ez sajnos egyelőre csak elvben, a Napban, hidrogénbombában, meg háztömbnyi kísérleti fúziós reaktorban működik, kézi kütyüben, meg autóban még nem.

A kételkedők a saját logikájukat követve (lásd fentebb: egy állítást bizonyítani kell) szépen rakják össze, és igazolják az elméletüket! :)

fenykapu.free-energy.hu/pajert/index.htm?FoAblak=../pajert1/viz_auto_magyar.html

@mernokbazis.hu: láttam én már olyat, hogy az építésvezető mérnök nem tudta a különbséget a négyzetméter és a köbméter között... vagy tudta, akkor meg sikkasztani akart...

@Bambano:

"A maradék 70% ezek alapján szükségképpen szilárd szénként fog kijönni belőle. Kérdezem: HOGY????"

Jó kérdés. Akkor most valójában nincs légszennyezés, mert nem jön ki semmi égéstermék? A zöldek hazudnak?

Ne menjünk bele a szavakba, én csak arról beszélek, ha nem marad semmi, akkor miért óbégat mindenki a légszennyezés miatt. Most lényegtelen, hogy koromnak, szénnek, széndioxidnak, lófülének nevezzük, ez csak a mérnökhu vitamódszere, szavakba köt bele, aztán azt rágcsálja.

@TheJudgeMan: Nem, ezek netto hazugsagok.

A BMW legalabb 30 eve fejleszti a hidrogenes autojat, es 2006-ban nemhogy elkezdte, de inkabb jegelte a projektet es atallt a villanyhajtasra.

Az Efficient Dynamics pedig teljesen mas tema.

sb

Úgy látom, hogy nem lesz jó a link, de keresgéljen, akit érdekel a téma.

@keletisarok.hu: de, jó, csak a net szarakodott

@keletisarok.hu: Meg sem kell epiteni. Ez egy sima vizbontoval mukodik, az a hatranya, hogy annyi akkumulatort kene vinned magaddal a kis hatasfok miatt, hogy attol nem mozdulna meg az auto.

@luciferko: Az aranyok teged nem zavarnak? A szen 70%-nak kene kijonni. Erted ____70%____

Az elektromos autó is jó találmány, a baj csak az akksi:
- nehéz
- sokáig tart tölteni
- sok veszélyes hulladékot termel
- hamar merül

De ha hidrogént tankolnánk, amit árammal állítottak elő, akkor ezeket e problémákat mind kiküszöbölnénk, és végeredményben ugyanúgy elektromos verdát kapunk. A baj a már többször említett hatásfokkal van.. Azon kéne fejleszteni kicsit... bár ennyi erővel mondhatnám? fejlesszenek az okosok gyufásdoboz méretű aksit, ami 1 perc alatt feltöltődik, van annyi erő benne, mint 60 liter benzinben és máris minden öröm és bódottá lesz! :D

@Lord heckman: Tedd hozza, hogy es ne lehessen bombakent hasznalni(tul gyorsan kivenni az energiat, mint pl rovidzarral). Azer ez mar szep energiasuruseg kis meretben:)

@Reggie:
Nem mindegy ebben a szituációban, hogy 30-70, vagy 60-40, vagy 75-25, vagy ....

Lényegtelen.

@Lord heckman:

Ha van hozzáférésed, kotorj utána Kandós ismeretségeknél, miért tűnt el pár évvel ezelőtt egy trafós kütyü fejlesztése, és miért tette rá a kezét a katonaság úgy, hogy azóta is teljes kuss és hírzárlat van róla.

@luciferko:

"Merülj el egy kicsit a kapitalizmusban."

Neked se ártana mert fingod sincs róla hogy működik ezek szerint.

@GERI87:

Jó.

De ugye nem nagy probléma, ha te vagy az utolsó a világban, akinek ezen irányú véleménye érdekel.

@TheJudgeMan: Ne keverd a szezont a fazonnal. A BMW a hidrogén autójáról soha nem mondta hogy vízzel működik. Az nem az amit a Spanyol mond, hogy csak vizet töltünk bele és megy. Spanyol egy zárt rendszerről beszél. Beletölti a vizet és attól megy, mint energiaforrás.
A BMW meg azt mondja, hogy be kell fektetni energiát a víz szétbontásába, a hidrogént beletölteni az autóba és akkor megy. Ez teljesen jó. Kell plusz energia egy erőműből, hogy legyen hidrogén. Ezt az energiát aztán később felhasználjuk az autóban. Gyakorlatilag az történik, hogy szállítják az energiát, nem termelik. Órási különbség. Ezért nem működik az hogy csak és kizárólag vizet töltünk az autóba, mert nincs honnan plusz energia. A víz nem termel energiát.

@Mathiask: Folyamatosan az örökmozgó felől közelítesz, pedig nem hangzott el, hogy a vízen kívül nem kell hozzá semmi más. Annyi hangzott el, hogy a létező hidrogéncellás kocsikkal ellentétben, itt az autóba épített szerkezet végzi a vízbontást, tehát nem kell a hidrogént speciális módon tárolni, szállítani, ami most drágítja a hidrogénes autók tankolását, működését. Az, hogy a vízbontás folyamatához honnan van az energia (lehet elektromossággal vagy más, megújuló energiaforrásokat alkalmazó alternatívák segítségével is), nem hangzik el, de ez még nem jelenti azt, hogy az öreg örökmozgóról beszélt volna. Ő csupán egy a mainál sokkal gazdaságosabb, és környezetkímélőbb technika alkalmazásáról, fejlesztéséről beszélt. Ti keveritek bele állandóan ezt az örökmozgó kérdést, vedd már észre.

@Shadowbull:
>de inkabb jegelte a projektet

Én megbízható forrásból azt is tudom, hogy miért. Susanne Klatten (geb. Quandt) személyesen ajánlott Spanyol bának 2,1 csillió ojrót, de Spanyol bá az utolsó pillanatban látni szerette volna az útlevelét. Mivel az említett hölgy nem magyar, bebukta a BMW.

@Mathiask:

"A víz nem termel energiát. "

Én is belépek a trollok közé. Jelen szituációban ezt senki nem is mondja. A vízből nyerik ki az energiát.

De.

A víz tud energiát termelni, lásd erőművek, dagály, tenger alatti áramlatok kihasználása.

Tudom, itt a sok okos majd a garvitációra, vagy valami más sokbetűsre fog hivatkozni, csak hogy az a szó nyerjen, amit ő talál ki, szóval újabb labda, akkor most a víz termel energiát, vagy nem.

@Lord heckman: Pont azért szenvednek például a metilénes "hülyeséggel", mert a hidrogénmolekula állati könnyen szökik bármiféle tartályból. Majdnem leírtam, itt van egy kis gyorstalpaló: www.otka.hu/index.php?akt_menu=1214

Szvsz nagy vonalakban el lehetne vonatkoztatni a teljes folyamat hatásfokától abban az esetben pl, ha szélkerekek energiáját használnánk.

@luciferko: A semleges áramra gondolsz?:) Az a másik kamu. Kérlek menj el egy olyan bemutatóra. Látni fogod, hogy kínosan ügyelnek rá, hogy ne legyen sehol földelés. Sima leválasztó trafóval dolgoznak. Ugyanaz, mikor a galamb rászáll a magasfeszültségű vezetékre. Semmi baja nem lesz, mert ő is azonos potenciálra kerül a vezetékkel. Addig nem lesz baja, míg hozzá nem ér valami földeléshez. Szóval elmész a bemutatóra. Kidobsz egy fém vezetéket az ablakon. A haverod beszúrja a földbe lent és megkéred a semleges áram "feltalálóját, hogy egyik kezében a semleges árammal fogja meg szépen a vezetéket. Lesz ott hebegés habogás, vagy ha hülye megfogja és szépen agyonrázza az áram.:)

@luciferko:

Pont az uccsó?
Ez is valami.

De nem bassz át, ha lesz utánam még valaki mérges leszek..

@luciferko: Igazad van, alkotmanyos jog hulyenek lenni. A valosag sajnos az, hogy az elegetett uzemanyagbol 0.02 gramm/kWh szilard reszecske jut ki. A tobbi minimum szenmonoxidkent tavozik, tehat nem igaz az, hogy nem lepett reakcioba.
Tehat ha szerinted ez a (jofej leszek es alabecsulok) 40% a szilard reszecskek(szen) aranya, akkor az azt jelenti, hogy 1kWh energia eloallitasa 0.05 gramm uzemanyagbol tortenik. Ebben az esetben az jon ki, hogy a benzin fajhoje 72000 kJ/kg /(a motor hatasfoka ez legjobb benzinmotornal 33%). Erdekes modon a valosagban 100%-os hatasfok mellett a benzin fajhoje 46000 kJ/kg. (Ha a 70%-al szamoltam volna akkor 126000 kJ/kg / (motorhatasfok) jott volna ki azaz legjobb motorral 378000 kJ/kg).
Szoval ennyit errol a kamurol.

@luciferko: Ezen az alapon bármi termel energiát, ami tud esni a (jelen esetben) Föld középpontja felé...
Én akkor sem a gravitációra, inkább a helyzeti energiára hivatkozom:)

@GERI87:

OK. Szólok, ha valaki a sor végére küzdi magát.

@malenykij polgar: sajnos most olyan dolgokat irtal le nyilvanosan, amik szigoruan titkosak.

A kommando mar uton van. Maradj a helyeden, a sajat erdekedben ne tegy semmifele fenyegeto mozdulatot.

Koszonjuk az egyuttmukodest.

sb

@bertrollnok:

Te nyertél.
És ráadásul két szó, tiéd a pont.

Na pááá mindenkinek, megint elkövettem azt a hibát, hogy értelmesebb cselekedetek helyett leálltam trollokkal vitázni.

Jónapot, további jó szájtépést.

@Reggie: (hozzafuznem a tomegek szamitasakor elhanyagoltam a hidrogenek tomeget, ha azt is beleszamoljuk, akkor a kapott ertekeket 0.86-al kell megszorozni. A lenyegen nem valtoztat).

@Shadowbull: Na f@sza, elrontottam a család hétvégéjét, én szeleburdi. Üzenem a kisfiamnak, hogy apa késöbb jön haza.

Szerintem a többség egyetért abban, hogy ha itt nagyon alternatívkodni akar valaki, akkor az alapokkal kellene kezdeni, ami a tudomány/technika jelenlegi állása szerint szélkerekek, vízkerekek, naplopók és hasonló okosságok... Aztán ha majd marhasok enerzsí jön bióból, akkor lehet majd vele közlekedni is.

Szerintem ez a vizmotor addig nem kerül felhasználásra, amig meg nem oldják az adóztatás problémáját. Ha sima csapvizet öntesz bele, akkor adómentesen közlekedsz, tehát a probléma hogy csak állami zárjeggyel ellátott vizzel menjen a gép. Tehát a labda a közgazdászoknál van. Apropo, a közgazdász a gaz szóból ered ?

@luciferko: a válasz rohadt egyszerű. két elmélet áll szemben egymással:
1. az öreg elmélete.
az öreg elmélete az, hogy atomokra bomlik a benzin és a 30%-a elég. ekkor, mivel az anyagmegmaradás törvényét nem cáfolta, 70% szénnel kezdeni kell valamit, mert arról nem beszélt a videóban, csak annyit mondott, hogy 70% nem ég el. ergo az az atomos szén, ami nem égett el, összeáll szénkristályokká és azt nekem ki kell lapátolnom az autóból. ez az egyetlen olyan lehetséges magyarázat, ami az öreg által emlegetett és az általa nem cáfolt, régebbről ismert egyéb törvények szerint lehetséges.

2. általánosan elfogadott elmélet: a szénhidrogén nem bomlik semmire, sima mezei kémiai oxidációról van szó, ahol égés során a szénhidrogén kötései felszakadnak, a szénatomokból széndioxid lesz, a hidrogénatomokból meg vízgőz és ez kijön a kipufogón. Ezt az elméletet valóságszerűbbé lehet tenni azzal, hogy nem teljesen tökéletesnek veszed az égést, meg hozzáveszel valamennyi egyéb szennyezőanyagot, és akkor egészen jól le tudod írni azt, amit kémia órán láttál és amit a vizsgaközpontokban a környezetvédelmi felülvizsgálaton mérnek.

Matematikailag tehát az jön ki, hogy vagy elfogadod az öreg érvelését, és akkor szenet kell lapátolnod, vagy úgy gondolod, hogy mégiscsak azt az érvelést fogadod el, amire millió egyéb bizonyíték is van, hogy működik. Azt gondolom, hogy mindenki, aki legalább egyszer köhögött már kipufogó gáz miatt, úgy fogja gondolni, hogy nem az öregnek van igaza.

@luciferko: "nem oly rég még a világ akkori legokosabb elméi azt vallották, hogy levegőnél nehezebb tárgy nem repülhet."

Ideje lenne már felhagyni ennek a szajkózásával, mert Lord Kelvin nem ezt mondta, hanem ezt:

"I am afraid I am not in the flight for “aerial navigation”. I was greatly interested in your work with kites; but I have not the smallest molecule of faith in aerial navigation other than ballooning or of expectation of good results from any of the trials we hear of."

Nem egészen ugyanaz. Plusz nem tudományos megállapításként, hanem egy magánlevélben. Nem ugyanaz.

@luciferko: "Érdekes dolog ez a vízautó. A többség nem érti, fogalma sincs, miről van szó, de eleve lehetetlennek kiáltják ki."

Ez még hagyján. A nagyobb baj az, hogy az állítólagos feltalálója sem érti. De még ez a baj is semmi ahhoz képest, hogy nem tud működő berendezést felmutatni. Na ez az igazán nagy égő.

Tsiztelt TC!

Van a youtube-on jópár magyar megszállott által készített videó, telefonszámmal, tessenek találkozót megbeszélni az illetővel, kérjetek próbaautót. Amíg a Kizashit meg nem kapjátok, időkitöltésnek jó lesz.

@keletisarok.hu: Legutobb a szkeptikus blog akarta egy ilyen probara elkerni Egely-tol, aztan Egely kamuszoveggel lerazta oket. Ez sajnos ilyen.

@Puch Cavette: Azt kéne megértened, hogy az örökmozgózás még a legjobb eset.:) Ezzel még segítünk is tulajdonképpen Spanyolnak.:) Már az örökmozgó se lehetséges.(annyi energia termelődik, amennyi energia elhasználódik) Ő meg egy olyan dologról beszél, ami több energiát termel, mint amennyit elhasznál. Érted? Az örökmozgó még közelebb áll sokkal a valósághoz, mint amiről ő beszél. Ezért mondjuk, hogy legalább az teljesülne, de az se. erről szólt a példa kérlek olvasd el megint és megérted, hogy nem működik már az örökmozgó sem. Ha ez megvan rájössz hogy amit Spanyol mond még rosszabb annál.:)

De megközelítem akkor máshogy, mert már közel vagyunk.

"az autóba épített szerkezet végzi a vízbontást"

Ehhez energia kell. Ha már ott a kocsiban az energia(mondjuk aksi), akkor miért használnánk egy veszteséges vízbontásra, ami után egy veszteséges égetés következik, ami hajtja az autót?
Az a probléma ma, hogy kerül az autóba energia. Ma benzint tankolunk. Az elektromos autók aksit töltenek. A hidrogén autóba hidrogént tankolnak.
Ha már van az autóban energia vízbontásra, akkor miért nem azzal hajtja az autót Spanyol? Miért használja vízbontásra? A felbontott hidrogén és oxigén égetéséből maximum annyi energia hozható ki, mint amit a vízbontásnál elhasználtunk. Nem keletkezik több energia. Akkor minek használja vízbontásra, ha utána úgy is annyi energia lehet maximum, amennyi már így is rendelkezésreállt?

@Reggie: Akkor tovább kell próbálkozni.

@Goompah: ... és mindezeknél is nagyobb baj, hogy ezzel koldul, mert azt hiszi, hogy ha kokárdát húz az ötletre, akkor meglágyulnak a kérges szívek és kinyílnak a bukszák.

Akkor inkább leteszek egy tízezrest Gács Rezsö sírjára, mert ö hozzátette, hogy "Jól figyeljenek, mert csalok!"

@luciferko: "Én is belépek a trollok közé."

Már rég beálltál.:)

"A vízből nyerik ki az energiát."

De a vízben nincs energia te nagyokos.:) Erről ugatunk, csak nem érted.
A vízbe befektethetsz energiát, hogy felbontsd, de utána maximum ezt az energiát tudnád visszanyerni(többet semmiképp, tehát meg se moccanna az autó), ha nem lennének veszteségek.

A témáról jut eszembe:

Az elektromos sokkoló az közbiztonságra különösen veszélyes eszköznek minősül?
Ha igen, milyen alapon (felhasznált alkatrészeit tekintve vagy a leadott feszültség mértékében)?

@malenykij polgar: írjunk csak Grószt

@Mathiask: "De a vízben nincs energia te nagyokos."

Mindenben van energia. Az, hogy a homo sapiens a felismerésben és alkalmazásban még (vagy már megint csak) ott tart, ahol, sajnálatos tény.

@Puch Cavette: Az örökmozgót látom nem érted, úgyhogy talán hagyjuk. (Azért mielőtt hagyjuk: az ugye, hogy az öreg nem beszél örökmozgóról, az csak annyit jelent, hogy nem akarja elriasztani legalább a bölcsészeket. Attól még az, hogy ő nem mondja.)

De. Ha azt belátod, hogy annak kéne bizonyítania, aki állít valamit, akkor miért nem várod el ezt a gróf úrtól?

@Mathiask: Na de korábban már írtam, hogy a szubtérből csatolja ki a zenergiát, a plusz dimenziókból, nem a semmiből veszi. Olvasd el Egely professzor úr műveit, ott részletesen leírja, hogyan működik ez.

Kvantumfizikából biztos olvastál a virtuális részecskékről. Ezek a vákuumból keletkeznek, és energiával rendelkeznek. Vagyis látszólag a semmiből keletkezik energia, holott csak a vákuumenergia kicsatolása történik meg, mert a vákuumenergia tudományos tény. Ezt nem csak Egely professzor úr írja, hanem mások is. Spanyol professzor úr és tudóstársai csak azt teszik, hogy a vákuumenergiát olyan ügyesen csatolják ki, hogy az nem merül vissza a vákuumba a virtuális részecske eltűnésével, hanem felhasználható marad. A vákuum energiája csökken, mi meg azt felhasználjuk. Már ha a gonosz olajlobbi engedi.

A dolog működésének legékesebb bizonyítéka az, hogy mi létezünk. A mi univerzumunk is egy kvantumfluktuációból jött létre, nulla eredő energiával. Mégis itt vagyunk és használuk energiát.

Tegyük még hozzá, hogy Egely és Spanyol professzor urak az egész emberiségnek, sőt az egész Univerzumunknak is nagy szolgálatot tesznek. A vákuumenergia kicsatolásával, ezzel csökkentésével növelik az Univerzumunk stabilitását, amit pl. az LHC-t kezelő kókler áltudományos banda veszélyeztet. HIszen ezek a kóklerek az ütköztetőben emelik a vákuum energiáját, és ha sikerül nekik a potenciálgát fölé emelniök azt, akkor az egész világunk meg fog semmisülni. Itt van az áltudomány igazi veszélye.

@luciferko: Ezen írásom végén össze lehet hasonlítani a két kütyüt , hogy azonosak-e. Szerintem igen: vilagnezet.blog.hu/2011/03/03/grof_spanyol_zoltan_vizautoja

MULTIPLAZ 2500M MŰSZAKI JELLEMZŐK:

Teljesítmény 2,8kW

Tápfeszültség 220 V 50hz

Súly 5,5 kp

Méret mm 325x115x170

Vágásmélység acélban 10 mm

Víz töltet 0,25 l

Elvileg nem is lehetetlen az önfenntartó vízbontás, ha a Casimir-effektust* sikerül munkaciklusban használnia... ehhez nagyon sok, pár nanométeres cellaméretű, vezető jellegű felület kell (sok mikrobuborék?)... technikailag nem könnyű ilyesmit működőképesre összehozni.

* en.wikipedia.org/wiki/Casimir_effect

@keletisarok.hu: Latom nem latod a lenyeget. A szelhamossagnak nem az a lenyege, hogy meggyozze a hozzaerto embereket, hanem hogy kiszedje a laikusok zsebebol a penzt. Ezert is eselytelen. Ezert sem mutatta be a szabadalmat Spanyol ur senkinek, annak ellenere, hogy egy nobel dij valoszinuleg nagyobb reklam lett volna mint az, hogy Nyiregyhazan 1-2 laikust gyozkod.

@keletisarok.hu: Miért?

Ha majd lehet auto hajtására palackozot vizet venni 3000 Ft/liter áron,amiből 2800 Ft ÁFA meg egyéb nyalánkság ,akkor ne féljetek engednék elterjedni. :-)

A szénkibocsájtásról- pl. Volvo S80T6 átlagfogyasztás 9.9 l/100 km 231 gramm/km a CO2 vagyis 0.231 kg/km- 23.1 kg/100 km.

1986-ban a tokioi elektronikai kiállításon működő DAT-ok voltak, digitális magnók amivel cd minőségben lehetett rögzíteni,másolni. Csak közben rájöttek,hogy nem lesz ez így jó és szép csendben eltüntették az egésszet, ezzel vagy 10 évvel eltolták a cd otthoni tömeges másolását.

@malenykij polgar: Egyetértek, és Rodolfó legalább jól szórakoztatta a nézőit. Ez a szerencsétlen meg csak bosszantó. Azaz szerencsétlennek nem nevezném, ahhoz túl nagy gazember csaló.

@Martian: Na-na, aztán ha közelebb kerültek egymáshoz a lemezkék, hogyan távolítod el őket? Csak nem energia befektetésével?

@Goompah: A parkeltes vakumban nagy energiaju fotontol jon letre, nem csak ugy magatol. Ezt 1933-ban Patrick Blackett és Giuseppe Occhialini igazolta kiserleti uton.
Amit meg te olvastal Egelytol az altudomanyos kodosites.

@Mathiask: Kérdés, hogy ennek a technológiának a fejlesztésétől mennyit lehet remélni.
Anno az első benzines autók hatékonysága kapcsán ugyanúgy fel lehetett tenni a kérdést: ha mindenféle bonyolult, energiaigényes eljárás kell a benzin és a motorolaj finomításához, az autóalkatrészek legyártásához, a benzin szállításához etcetera, miért nem egyszerűbb ugyanezzel az energiával zabot termelni a lovaknak, amik a szekereket húzzák...

@Puch Cavette: Csak nem mindegy, hogy technikai okokbol korlatolt a hatasfok, vagy elvi fizikai okokbol. Az utobbit nem fogod csak ugy attorni, mig a technika relativ konnyen fejlesztheto.

@Reggie: Kár, hogy nem vetted észre a szövegemben az iróniát. :(

@Goompah: Bocsanat, ezek szerint nagyon jo szinesz lehetsz, mert eleg jol adtad a hulyet. :)

@Puch Cavette: Az örökmozgó technológiájának a fejlesztése már elég régóta folyik. Sajnos csekély sikerrel. A haladást régebben a zablobbi gátolta, egy ideje meg az olajlobbi.

@Reggie: Csak azt mutattam meg, hogy a tudomány valós cseppjeiből hogyan lehet igen könnyen jól hangzó áltudományso marhaságot kreálni. Kb. úgy, ahogy Egely és Spanyol professzor urak (ez a cím sem keltette fel a gyanúdat?) teszik.

@Goompah: Ez jó.:)) Szubtérből kicsatolja az energiát.:) Tetszik.:)

Ez a szöveg amit írtál tökéletes példája az áltudományoknak. Jó példa ez mindenkinek. Nem tudom annak szántad-e.:)

1.: Olyan szavak használata amik amúgy a tudományban jelen vannak, de teljesen értelmetlen mondatokban használva. (pl.: vákuumenergia kicsatolása)

2.: Néhány amúgy létező és helyes tudományos tény félreértelmezése és saját szájíz (józan paraszti ésszel a képletek helyett) szerinti továbbgondolása, ami már nem helyes. (pl.: részecske keletkezés->energiakinyerés)

3.: Kétes, nem bizonyított elméletek tényként való említése. (világvége, univerzum keletkezése)

Egely egy olyan ember, aki elolvas egy fizika könyvet és nem érti mi van benne. Kiragad néhány neki tetsző dolgot és továbbgondolja, figyelmen kívül hagyva a többi dolgot. Ettől persze olyan félresikerült ötletei lesznek, ami teljesen butaságok. Nem tudom, hogy direkt csinálja-e pénzért, vagy ő tényleg hisz benne. Mindenesetre teljes bugyutaságok egyetlenegy működő kísérlet nélkül.

@Goompah: De ok felkeltettek, azt hittem, hogy az o hulyesegeiket szajkozza tovabb valaki:)

@Mathiask: Egely-nek allitolag volt egy eleg csunya kerekparbalesete a BME teruleten.

@Mathiask: Pedig az Egelynek is milyen jó ötletei vannak... Mikor indult a választásokon az LMP színeiben, akkor kettőt is hozott tőle az Index, címlapon és hótt komolyan. Az egyik az autókrqa vonatkozó találmánya, amit föl kell csavarozni a kipufogó végére, és a széndioxidot szétszedi szénre meg oxigénre. Időnként ki kell ugyan lapátolni a szenet, de az nem baj, az oxigén meg jól jön a légkörnek... :)

@Goompah: Köszönöm, megelőztél!

@Reggie: Van nekik épp elég hívük, nem kellek én már oda erősítésnek. :)

Egely György hadüzenete
Világi Figyelő - 2010.07.24 15:00

Egely György hadat üzent a „Szkeptikusok Társaságának”. Egy mindent eldöntő vízautós fogadással kívánta a gyengén szerveződött ellenséget végképp megsemmisíteni.

vallaskritika.virtus.hu/?id=detailed_article&aid=94769

@IGe: Na ez is mekkora egy vicc. Ezt a 15-25%-os javulast mar probalgatjak masok is, konkretan az uzemanyagba vizet kell keverni, igy a viz parolgasabol es a vizgoz tagulasabol plusz energiara lehet szert tenni. Ez rovid tavon meg mukodik is, csak az a problema, hogy a viz es uzemanyag nem nagyon baratkoznak, tehat a jominosegu keverek hamar kicsapodik es szetvalnak ket kulon reszre.

@Puch Cavette: " Kérdés, hogy ennek a technológiának a fejlesztésétől mennyit lehet remélni."

Semmit. Ha minden tökéletesen veszteségmentes lenne, akkor is csak maximum önfenntartó lehet. (ezért örökmozgóztunk) Ugyanis a H2O felbontásához pont ugyanannyi energia kell, mint amennyi keletkezhet a hidrogén és az oxigén égésénél.

Olyan mintha azt mondanánk, hogy ha elég ügyesen öntünk át egy fél literes sört egy pohárba akkor majd 2 sör lesz a pohárban. Hiába fejlődik a technológia soha nem lesz két söröd, maximum nem marad egy csepp se a sörösüveg falán.

@malenykij polgar: Mert az a neve.
Vagy nem gondolod úgy, hogy ma már mindenki vállalhatja az eredeti nevét?
HMMM???
---
@Reggie: Van fent a neten másik magyar szabadalom a-tól z-ig. Építsd meg, ha unatkozol, aztán írj egy posztot belőle.