Lelki terror Honda módra

  2009. november 13. - Winkler Róbert Címkék: honda insight

A szerzőről még nincs információ feltöltve!

A szerző még nem publikált a Totalcaron

Így kínozzák az utángyártott lámpákat Tajvanon
2015-06-12 11:07:30

Az Eagle Eyes nem számít nagy gyárnak Tajvani viszonylatban, de még a sziget déli részén, Tajnan városában

Néhány megfigyelés az új fényezési trendekről
2015-05-26 17:52:20

A China Airlines Tajvanból Frankfurtba késett másfél órát, így buktam a budapesti csatlakozást. Az ölembe

Cuki cicák a gumigyári klotyóban
2015-05-22 17:46:25

Ránk szakadt a monszun, amit Tajvanon nagyon vártak, mert a száraz évszak nem csak száraz volt, de hosszú is.

Felkúrták az agyam Tajvanon
2015-05-21 15:52:45

Konfuciánus szentély a Vacron-központ kerítésénél Ma a sokadik dashcam-céget látogattam meg a Taitra


Családunkban régi hagyomány a halottak napi dunántúli turné. A közvetlen ősök meglátogatása a Győr-Szombathely tengely mentén esedékes, a hosszú útra általában tesztautót viszek, mert egyébként igen ritkán járok országot, és így legalább lesz fogalmam a kicsit hosszabb használatról. Most az Insignia Ecoflex volt a nyertes, ebben ültünk anyámmal, a nővéremmel és unokaöcsémmel, valahol az M7-esen, Székesfehérvár vételkörzetében. Elmagyaráztam a családnak, mi is ez, és mennyire takarékos, bár a váltó áttételezését gyűlölöm, épp a takarékosságra hangoltság miatt.

Ekkor került szóba a nővérem Honda Insight-ja, amit még a nyáron vásárolt, saját használatú céges autónak. Volt már mindenféléje Trabanttól Honda Civicen és Volvo S40-esen át a Peugeot 307 CC-ig, én pedig láttam rajta, hogy a legboldogabb a Volvóban volt. De hiába, most ötmilliót szánt erre a célra, és az Insight valami kétségbeejtően pontosan adta ki az ötmillát. Néhány perc beszélgetés után a milyen az Insight úgy általában?- kérdésre nővérem az „elég vacak” választ adta, és nagy megkönnyebbülésemre arról tájékoztatott, hogy sokat gondolkozott az ügyön, legközelebb tényleg Volvót vesz.

Az alábbiakban egy kis kivonatot közölnénk beszélgetésünkből, mert közben beugrott Papp Tibi szónoklata az Insightról és a valóban takarékos autókról, meg a vizuális ökoterrorról.

– Most éppen 16 ezer kilométernél tartok az Insight-tal, és fokozatosan gyűjtögetem a pontokat. Mindig ECO üzemmódban megyek, nem merem kikapcsolni, mert attól félek, hogy akkor megbüntet. Ha ECO módban megyek, és nem nyomom tövig a gázt, és nem üvölt a motor, akkor fokozatosan egyre több dolog jön. Először egy sor növényen kijön az alsó csészelevél, a felső csészelevél, azt hiszem, öt rózsa van, rózsánként külön-külön. A végén mindegyik rózsa megkapja a virágját. Majd amikor ez megvan, akkor egy olyan ikon jön be, amit sajnos még nem láttam…

– Mint egy főszörny a videojátékban a pálya végén?

– Nem, ez egy babérkoszorú-jellegű trófea. Ráadásul úgy, hogy van három fokozat. Az első csészelevélé, a második csészelevélé és a harmadik csészelevélé. Kicsit úgy töltődik be, mint egy számítógépes program: marha lassan. Minden alkalommal jelzi, hogy mennyivel jutottam tovább, és mindig izgulok, nehogy elveszítsek valamit a rózsákból. És ez tulajdonképpen szörnyű, hogy az ember állandóan a fogyasztást nézegeti, és bűntudata van, 16 000 kilométer után mindenesetre 5,8 liter az átlagfogyasztás (a gyári vegyes adat 4,4). Amikor a piros lámpánál megáll a motor, az nagyon jó érzés. De amikor elindulok, és még csak nem is adok gázt, csak egyszerűen engedem, hogy az automata elindítsa a motort, akkor valahogy felszívja magát, de annyira, hogy ütközésig felmegy a pillanatnyi fogyasztásmérő, és nagyon sokáig úgy marad. Akkor is, ha csak alapjáraton megy a motor. Iszonyatosan megszívja magát azért, mert előtte leállt. Szerintem ez okozza azt, hogy nem kisebb a fogyasztás.

– Bukod a csészeleveleket?

– A csészeleveleket azért kapom, mert olyan stílusban vezetek. Van egy olyan képernyő, a közepén origóval, amitől jobbra és balra kileng egy ilyen izé. Jobbra azt mutatja, hogy hogyan adok gázt, mennyire dinamikusan, mennyire erőszakosan, a bal pedig, hogy mennyire erősen fékezek. Mindkét oldalon van egy határ, ami azt mutatja, hogy a gáz- illetve fékkezelés mennyire energiahatékony, de a végeredmény nagyjából annyi, hogy úgy vezet az ember, mint a régi plakáton, tojással a gázpedál alatt. Tehát igazából az adja a csészeleveleket.

(itt fél perc közös derültség jön)

– Akkor kicsit nem olyan, mint egy videojáték? Persze nem egy lövöldözős, dinamikus…

– Jaj, nagyon nem dinamikus…! Olyan is volt, hogy Németországból jöttünk haza Károllyal, és azon heccelődtünk, ki tud alacsonyabb fogyasztást kihozni belőle. 4,7 alá nem sikerült lemenni

– Miközben mennyire örült a többi közlekedő!

– Jaj, borzalmas volt.

Közben elhúzunk a sztrádán egy Prius mellett, amelyik 110-zel nyilván gyűjtögeti a külső sávban a maga csészelevélkéit.

– Remélem nem veszed sértésnek, ha ebből a beszélgetésből egy Belsőség-poszt keletkezik „A nővérem megbolondult” címmel?

– Na megállj csak!

A Totalcar alternatív javaslata további terrorista hibridek LCD-ire: a képernyőn vidám pandamackók kapaszkodnak a fán. Minden gázadásra egy végtag elereszti a fát, a végén a mackó sikoltva lezuhan és véresen szétpaccsan a földön.

A bejegyzés trackback címe:

https://belsoseg.blog.hu/api/trackback/id/tr81515747

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

red87 2009.11.13. 17:45:58

támogatnám a Totalcar ötletét! halál az álszent hibridekre, Honda FCX-et a népnek helyette!!!

kicsigonzalez 2009.11.13. 17:52:33

a pandás megoldásért már megérné venni egy ilyet, de az lenne a legjobb, ha minden autóba kapható lenne a suicide panda:D:D:D

megszaLott · http://img23.imageshack.us/img23/6862/25ih.jpg 2009.11.13. 17:52:52

Haverom Carisma 1.8 GDI-jén fél éve 6.4 az átlag. Az én 325i-mmel az exem 7.5 vegyessel mászkált. És ezekben benne sincs az a sok káros akksi. Utálom az ilyen parasztvakításokat.

Mano Negra 2009.11.13. 18:05:46

2.2 MULTIJET FIAT DUCATO 5-7 liter... :-)

kismajom2 2009.11.13. 18:06:13

"Közben elhúzunk a sztrádán egy Prius mellett, amelyik 110-zel nyilván gyűjtögeti a külső sávban a maga csészelevélkéit."

:) valahogy vissza kell hoznia az árát :)
hihetetlen hogy az emberek néhány liter megtakarításáért képesek bevállalni ezt az idegörlő kínlódást.

zsilbi · http://wponline.hu 2009.11.13. 18:09:23

...Insignia Ecoflex volt a nyertes...

első bekezdésben valami nem stimm :)

amúgy aranyos kis autó.

üdv

torma99 2009.11.13. 18:20:28

Inkább egy jó gázos octavia, ugyanannyi vagy még olcsóbb mint az insight.

bizé 2009.11.13. 18:22:54

a toyota és a lexus gyárt hibridet a öbbicsak próbál! BÉKE

Szabados79 2009.11.13. 18:23:31

megszáLott!!!Én nem tudom hogyan sikerül elérni a feleségednek a 7.5-öt egy bmw-el,főleg vegyesben,nem akartál nagyot mondani!?Érdekes,de viszont az Insight-ot én is egy kicsit túlzásnak tartom,viszont a Prius valami elképesztő fogyasztást tud-nem gyárit!!!De egy begyepesedett németpártinak hiába is magyarázzuk,ő csak vesét,fosvágent,karikákat lát,meg valami vitorlás hajót:)

Hagalex · http://www.youtube.com/user/Hagalex#g/f 2009.11.13. 18:27:17

@bizé:

Igen, csak az a baj, hogy egy normális, korszerű egyhatos nem eszik többet nála.

Nem tudom tudod -e, hogy a Priusban használt nikkelt 2x körbeviszik a Földön mire Japánban felhasználják.
Akkor baromi környezetbarát nem?

LAPoska 2009.11.13. 18:27:43

a hibrid es elektromobil meg nagyon sokaig parasztvakitas marad... lehet az honda, toyota, chevrolet... mig nem talalnak ki hatekonyabb aksikat, csak reklam lesz az egesz...

sghu77 2009.11.13. 18:27:58

A sok kétkedőnek a meggyőzés legkisebbesélye nélkül pár Prius II fogyasztási adat:

- város nyáron: meleg motorral indulva <4l, átlagban nagyjából 4,5
- országút nyáron valós 90-100 környékén: 4,2l (konvojban, másik autó után is ennyi)
- autópálya nyáron valós 130 környékén: 5-5,5l terep- és szélviszonyoktól függően

Ehhez nem kell tojás a gázpedál alá, ennyire fejlett a Toyota megoldása. Ami a teljes hibridek sajátossága, hogy a fűtés sokkal jobban megdobja a fogyasztást (ellenben a klíma nem, talán mert elektronyos), mint egy nem hibridnél. Simán bő 1l-rel megdobja a fogyasztást (nagyon időjárásfüggő, minél hidegebb van, annál inkább).

Lehet azt gondolni, hogy hazudok, hibridet még csak képen láttam, stb., nem érdekel. Mindössze azért írtam ezt be ide, hogy ne csak az általában szokásos fröcsögés, antihibridkampány legyen itt.

További jó szórakozást. :-)

u.i.: aki meg kézi váltós dízel kisautók fogyasztásával jönne ezekre az adatokra, annak meg üzenem, hogy a Prius utastere éppencsakhogy kisebb az Avensisénél, a csomagtere is rolóig 409l, 110LE körüli összteljesítménye van és 1300kg.

series_one (törölt) 2009.11.13. 18:32:09

@sghu77:

itt a családban van egy nemolyankisautó, tökönszúrnád magad a fogyasztásától...

ejszarny · http://www.ejszarny.hu 2009.11.13. 18:32:20

azert ez vicces.
a majd 20 eves td intercooleres bx-em 170-180-as atlagtemponal 5,2l gazolajat evett,
varosban, lampatol lampaig a belet kitaposva akar 6,5ig is felment. tulkeppen hol a faszban is van a fejlodes?
sztem hasonlo stilusban ez a szar honda siman bezabalna min. 10et.

sunblind 2009.11.13. 18:32:34

a végén jót röhögtem :D

akkó 99.X.civic.vti - szinte csak város, kis távolságok, ha végre jól bemelegszik akkor néhány trepnizés = 11L

Péter 2 2009.11.13. 18:34:28

Szent isten, ilyen hülyeségeket tényleg kapni? Nem kellene nagyon sürgősen betiltatni (mondjuk, legalább is, kapcsoljon ki 3 km/h felett), mielőtt valaki felcsavarodik a fára, mert menet közben a leveleket nézegeti?

TóthCár 2009.11.13. 18:37:01

Maradok a jóöreg Lupónál ami még soha nem evett 5litert százon,viszont 2,4liter volt az országúti rekordja.Bp városi dugózás 4l, klímával 4,5l/100km. Igaz nem is oszt csészeleveleket.Oszt' ? :D

Hagalex · http://www.youtube.com/user/Hagalex#g/f 2009.11.13. 18:37:50

@series_one:
És ugye nem a névlegestől, hanem amit visszatankoltok.....

Kíváncsi lennék, hogy ezek az adatok hogy néznének ki a gyakorlatban a Priusnál mondjuk...

sghu77 2009.11.13. 18:40:25

@series_one:

Fogadjunk, hogy dízel BMW és autópályán termeli a gázolajat. :-) /mellesleg autoamat váltós? Mert a Prius az.../

Nem állítom, hogy a Prius mindig, minden körülmények között extrém keveset eszik. De általában, átlagban (az én használatom mellett) igen. Ettől még lehet bármi más is takarékos, miért is ne? De aki azt mondja, hogy a Prius nem az, az tájékozatlan.

Ennyit a tökönszúrásról. :-)

Marco Aurelio 2009.11.13. 18:40:31

Clarksonnak van egy elég jó cikke az ehavi Top Gear magazinban a hibridekről. Persze ismét nem mulasztja magasztalni benne Margaret Thatchert és gyalázni ezt az álszent műszaki megoldást.

JMC 2009.11.13. 18:42:01

Há' milyen Honda ez? 6000-nél már piros?
pfujj

TóthCár 2009.11.13. 18:43:26

Valaki hozzáértő mondja már meg,miért nem dízelmotorral párosítják az elektromotort ezekben?Ha már fogyasztásra mennek..

Hagalex · http://www.youtube.com/user/Hagalex#g/f 2009.11.13. 18:45:27

@sghu77:
Az a baj, hogy a Prius és az Astrám között jó 1liter különbség van átlagfogyasztásban.
Viszont az Astrához az alkatrészt minden sarkon utánad dobják, nincs drága és nehéz akksi, nincs attól való félelem, hogy elromlik valami amit csak drága szervízben javíttathatok, és nem mérgezték hülyére a Földet amíg legyártották.

Ajánlom figyelmedbe a Top Gear adását amelyben tesztelték. Nem voltak róla túl jó véleménnyel.

Ha megoldható lesz a rendes energia tárolás, ahogy azt fentebb linkeltem, akkor a Volt/Ampera és társaik jó megoldások lesznek. Más esetben még azok sem, csak a Honda teljesen hibrid autója!!! ...és követői.

Szerintem....

Uff 2009.11.13. 18:45:59

Ezt a marhasagot... remelem nem lessz gyakorlat!!!

Káposztakukac 2009.11.13. 18:46:05

@megszaLott: 325-tel 7,5...persze, ha közben tolta.

TóthCár 2009.11.13. 18:46:41

@Hagalex: Ha ez igaz akkor befellegzett a szénhidrogéntemetőknek.6-700km egy töltéssel az már bőven elég.

sghu77 2009.11.13. 18:46:57

@TóthCár:

Azért, mert a dízelmotor (különösen a turbos) kevésbé bírja az állandó újraindítgatást, illetve nehéz megfelelni az egyre szigorúbb amerikai környezetvédelmi előírásoknak.

Pofánfosott víziló (törölt) 2009.11.13. 18:47:58

Kap tőlem egy pirospontot, aki kitalálja, melyik autóból való ez a kép.

i33.tinypic.com/a2886v.jpg

sghu77 2009.11.13. 18:49:11

@Hagalex: az asztrád nem automata. Ha az lenne, nem 1l lenne a fogyasztáskülönbség.

Ezt az akksiutaztatást én is olvastam már, sose tudjuk meg az igazságot. A hoaxoknak nem hiszek, a Toyota meg sose fogja bevallani.

Clarkson zsigerből utálja a hibrideket, kb. annyira objektív a témában, hogy semennyire...

bizé 2009.11.13. 18:50:51

SZERINTEM AZ INSIGHT EGY KÖTELEZŐ HÁZIFELADAT VOLT A HONDÁNAK, AMIT TRENDI VILÁGUNK ADOTT NEKI,HÁT ÍGY SIKERÜLT!

Detox 2009.11.13. 18:50:55

"a képernyőn vidám pandamackók kapaszkodnak a fán. Minden gázadásra egy végtag elereszti a fát, a végén a mackó sikoltva lezuhan és véresen szétpaccsan a földön."

Hát ez nagyon nagy :DDDD Talán még kellene is. Félteném a pandákat. Amúgy nem rossz ez a terrorizáló lcd, kicsit hatásosabb, mint az átlagfogysztás/pillanatnyi fogyasztásmérő. De van értelme annak is. Minnél kevesebből kijönni egy úttal, de közben haladni is. Egyszer úgy is megtalálja az illető, hogy mi az amit még nem sokall kiadásnak, és mi az az utazási idő amivel elégedett.

Mókás poszt! :D

sghu77 2009.11.13. 18:51:12

A Honda FCX problémája a hidrogén. Mert előállítani, szállítani és tárolni baromi nehéz, drága és energiaigényes. Maga az autó persze tuti kafa.

Szabados79 2009.11.13. 18:52:42

Gázos octavia?Haggyad már magad!!!!!!!Egyáltalán mi viszi rá az embert,hogy skodát vegyen???????A yeti is valami csoda,és kérem Istent,hogy ne legyen belőle sok az utcán,mert tuti nem merek majd kimenni-ki a fasz tervezte ezt???Normális????És valami állat benevezte az Év Autója cimre-de ez nem csak nálam verte ki a biztositékot.Ide jutottunk,válság,pénztelenség és egy skoda,ami ott van a lehetséges esélyesek között.Pfff.Kész.

esef 2009.11.13. 18:53:09

Szívódízel A Vectra '93-ból, 4,5 liter gázolaj 90 km/h-nál 100 km-en...

TóthCár 2009.11.13. 18:55:44

Amúgy ezt a motivációs levélkésképernyős megoldást jónak tartom.Szerintem játékosan rávezet ,hogy takarékoskodjunk a naftával.Más kocsikba is be lehetne rakni,de kikapcsolhatóan.Aki meg ezzel nem törődik az ugysem ilyen kocsit vesz.Habár a hibrid egyes helyeken divat ,lásd Usa

Marco Aurelio 2009.11.13. 18:56:14

Clarkson azt utája benne, hogy álmegoldás.
És ebben igaza van. A jövő a hidrogénüzemű autóké.

Hagalex · http://www.youtube.com/user/Hagalex#g/f 2009.11.13. 18:59:37

@TóthCár: Bizony... de először legyen igaz.
Sőt akkor a hibrideknek is annyi.

@sghu77:
Persze. Nem automata. De ez nem számít. Ne legyen az Insight vagy a Prius se.
Nem az számít, hogy hogyan igazságos összehasonlítani, hanem, az a lényeg, hogy mit mivel akarok kiváltani. Nem érdemes automata kocsival hasonlítani, mert itt Európában kéziváltósok vannak alapvetően.

Amúgy az Astrám 1.6 benzin Twinport motoros.
Egy Focus 1.6 dízel, nagyon keveset eszik ám!! :))

Az a hír sajna igaz, nemcsak TG forrásból tudni, hogy Kanadában bányásszák a nikkel ércet, Eu-ban kohászkodják, Kínába szállítva valami fehér porszerű anyagot állítanak a nikkelből elő, maj átviszik Japánba, ott készül el az akku.

TóthCár 2009.11.13. 19:00:58

@Szabados79: Mi a baj a Skodával?Végülis egy cseh vw ,csak olcsobb annál .Megbízható, méretes, racionális kocsi az Octavia.A Yeti aszfaltterepjáró ,mint kategória ,nem az esetem.

Laceeka82 2009.11.13. 19:01:30

Mercedes CLK 320, 218 paci, 12 lityó 100on. Padlógáz, ülésbe beletapadok, s szarok a virágokra! :D:D:D:D:D

Laceeka82 2009.11.13. 19:03:20

Mercedes CLK 320, 218 paci, 12 lityó 100on. Padlógáz, ülésbe betapadok és szarok én a virágokra!!!!!!!!!!!

Hagalex · http://www.youtube.com/user/Hagalex#g/f 2009.11.13. 19:10:42

@sghu77:
A napelemek, szélerőművek, valamint a geotermikus energiák csodára képesek!
És főleg ingyen vannak, sose fogynak el!
Csakis az erőművek létrehozásának költségei kerülnek pénzbe.
Ha van "ingyen" áram akkor nagyon faszán lehet hidrogént "gyártani".

Állítólag jelenleg hozzávetőleg annyiért lehet hidrogén gázt előállítani mint benzint.
Valóban, inkább a tárolás és a szállítás a gond. Illetőleg nincsenek kutak.

bizé 2009.11.13. 19:12:38

@esef: abban a 93-as vectrábansem opel motorvan hanem isuzu! béke

karaj05 2009.11.13. 19:12:44

@Marco Aurelio: Szerintem ezek a hibridek próbálnak rávezetni hogy ne szennyezzük a környezetünket ennyire.Persze a szakemberek is úgy gondolják hogy ez csak fél megoldás.A Hondának van egy FCX nevű hidrogén autója ,ebben már több lehetőséget látok.Bár ha mindenki hidrogén autóval közlekedne akkor biztos magas lenne a hidrogén ára is,akár a benziné.

loláb 2009.11.13. 19:18:41

@Hagalex: De nagyságrendileg ugyanekkora utat jár be a kőolaj is. És egy autó az élete során, mondjuk kb 19 tonna benzint (300 ezerkm-es futásteljesítmény, 8 literes átlagfogyi, 800kg/t benzin sűrűség) , míg az akksi ezzel szemben csak 100kg. Ha a 19 tonna helyett csak 12-t fog felhasználni (300ekm, 5 literes fogyi), akkor mindent összevetve is kevésbé terheli a környezetet, még az akksik utaztatásával egyetemben is.

Az akksik prímán reciklizálhatók, és ugyanannyi üzemanyagból másfélszer több utat tehetünk meg.

gnme 2009.11.13. 19:19:04

fúú apám .. ez egy jó csaj ..

Te, nem akarunk rokonok lenni?

Én a nagyteljesítményű dízeleket szeretem. Ez kizáró ok?

meg a spicceket :)

frankó néró 2009.11.13. 19:22:20

Hibrid? Kiröhögöm:D:D:D a 12 éves szalagdálós 1.5 v-tech civicem 5,5-6 litert eszik vegyesen. Klímával seszik többet városban 6,4-nél bruhhahha:D És úgy megy mint a golyó. Talán ezeket a mocikat kellene megint a hondákba visszatenni nem meg akksikat tömni a csomagtartóba:D

Hagalex · http://www.youtube.com/user/Hagalex#g/f 2009.11.13. 19:23:14

@loláb:

Nem azt állítom én, hogy a Prius vagy az Insight nem előrelépés. Csak azt mondom, hogy TYÚKLÉPÉS!
Az meg ma kevés, ennyiért nem fognak az emberek rohanni Priust venni, mikor otthon van az occo Astrájuk Suzukijuk, kisdízelük...

A Volt/Ampera lesz a jó megoldás...

Te olvastad a korábbi linkemet?
Itt van:
www.technet.hu/techtud/20091111/jon_a_csoda_akkumulator/

HattoriHanzo 2009.11.13. 19:24:36

@sghu77: Hmmm barátom, nekem egy ilyen szappantartó akkor sem kéne, ha fizetnének érte. És húúúú, 1-2 literrel kevesebbet fogyaszt, mint egy alsó közepes autó, ami tulajdonképpen akkora, mint a Prius. És nem kerü milliárdokba sem vételkor, sem akkor ha tönkremegy. Sose voltam fejlesztés ellenes, de nehogy már... Szóval ez a gép tipikusan az a dolog, amit nem szabad megvenni, épp úgy, mint a legújjabb dolgokat, amik abszolút kiforratlanok, és irreális áruak. Egyébként is, hogy néz ez ki?!

sghu77 2009.11.13. 19:30:35

@Hagalex: De számít az automata. Nekem. :-) Nem fogok nem automatát venni családi autónak. Volt már többféle autóm, nagyon jól tudom, hogy mennyit ettek, magamnak minek hazudjak. A kézi váltós 1.0 Uno is kb. 1l-rel többet evett a Priusnál (a megelőző járgány meg kb. 2,5x annyit).

A 93-as vectrában nem volt automata klíma, tempomat, 8 lufi, 5*-os törésteszt, harmatgyenge volt, stb, stb. A Lupo kicsi. Ez mind nem gond, csakhogy ezek miatt nem lehet egy az egyben összehasonlítani a fogyasztásokat.

Na mára megvolt a kirendelt szélmalomharc-adagom, sziasztok... :-)

bizé 2009.11.13. 19:30:56

@Hagalex: mi a tököm az a nikkel!???

sghu77 2009.11.13. 19:33:18

@loláb: a Prius akksija 38kg, nem 100! A két villanymotor meg az inverter a nehéz.

sghu77 2009.11.13. 19:35:23

@HattoriHanzo: nem vagyunk egyformák, szerencsére. Tudod én meg német prémiummmodellért nem adnék pénzt. Na bumm. :-)

Az, hogy szerinted mi kiforratlan és mi ronda, szerencsére nem örökérvényű törvény. :-)

megint 2009.11.13. 19:36:05

Nem sok értelmét látom annak, hogy állandóan a fogyasztást kell nézni menet közben, így semmi értelme a hibridnek, nem is beszélve arról, hogy mindenféle vezetési élményt megöl.

sghu77 2009.11.13. 19:36:34

Na most már télleg megyek, jó vitatkozást. :-)

soleeroo 2009.11.13. 19:37:55

@sghu77: tudod mi a bajom a prius fajtakkal? kicsi a csomagtarto. megneztem a 3. gen. verziot, mert az elozo kettovel ellentetben ennek rettento modon tetszett a kulalakja.

a csomagtarto 2 embernek eleg.

egyebkent miert baj, ha valaki nem automata valtoval szerelt kocsit hasonlit a hibrid jarganyokhoz? fogyasztas legyalulasaban minden eszkoz megengedett, nem? a prius bazinagy aksikkal jon, 150 eves opel astra meg stick valtoval. hat istenem.

ja! BMW 530D kombi, kezi valtoval 110-nel sik uton 3.9 liter. persze jellemzoen nem ennyivel jar vele az ember, de nincsenek neki falevelek se a muszerfalon, amik szekaljanak ;-)

bizé 2009.11.13. 19:38:29

@sghu77: ugybíízz! és nem 20 lóerős a villanymotor! 20 lóerőőő na haggyadmá.

goodmanbeats 2009.11.13. 19:38:46

gratulalok azert annak aki 1000 km-ek atszelesere hibridet vasarol. varosban verhetetlen, de hosszu tavra?!?!?!

Higany 2009.11.13. 19:39:59

@Hagalex: Szerinted a nem hibrid autókba való acélt, rezet, alumíniumot, gumit, polietilént, n+1-féle gyarmatárut hányszor viszik körbe a Földön mire a nyersanyagból késztermék lesz? Pl mire az ausztrál rézércből gyújtáskábel lesz egy rüsselheimi astrában?
A bezzeg ezzel "nem mérgezték a Földet amíg legyártották" megállapítás -finoman szólva is - túlzó részedről...

The Good Boy 2009.11.13. 19:41:43

robi! Tesódnak tanísd meg a légyszíves a normális kormányfogást legközelebb! Köszi:D

Higany 2009.11.13. 19:41:55

@soleeroo: Ez a 3,9l legalább 100km-re vett átlag, vagy a computeren villant fel pár másodpercre, mint pillanatnyi fogyasztás? ;)

loláb 2009.11.13. 19:44:27

@Hagalex: Igen, de ez még nekem amolyan brit tudósosnak tűnik, egyelőre. Túl kevés konkrétum, túl nagyvonalú fogalmazás, éshát kérdéses, mire elég 5 millió usd, fejlesztési pénz.

A prius nem a végálomás, hanem az út kezdete. Előbb-utóbb lesz megoldás az akksi kérdésre, addig viszont nagy tömegben gyárthatóvá, és az emberek álltal elfogadhatóvá kell tenni a villanyos autózás gondolatát, ez megy most. (A merci féle "5 lóerős villanymotort teszünk az s600-ba, és már nekünk is van hibridünk" dologra ez nem áll, az csak arról szól, hogy a nagyemberek továbbra is behajthassanak a belvárosokba, ahol a minisztériumuk, a cégük, vagy az ügyvédi irodájuk van)

zar116 2009.11.13. 19:45:32

@sghu77:
Megerősítem a fogyasztái adatokat, negyvenezer priuszos km-rel én is ilyen átlagokat mérek.

Hagalex · http://www.youtube.com/user/Hagalex#g/f 2009.11.13. 19:45:51

@soleeroo:
A Vectra 1.9CDTI 150ló meg 3,6-3,8 liter 140km/h sík úton, ha csak a sebességtartás a cél.

A barátom Focusa, amit időnként én is hajtok 4,5 körül áll meg, ha nem tolom. Ha tolom 5,2liter.

@bizé:

Hámmííí, hámmmííí??????
Szemmértéket futtatnak vele.
Valami fém! :))))

csintapala (törölt) 2009.11.13. 19:53:14

Szerintem ez ettől szép. Ezekkel a videójáték szerű finomságokkal, ikonkákkal, levelekkel olyan szerethető lesz, és tulajdonképpen ránevel a takarékos közlekedésre. El tudom képzelni, hogy függőséget is okoz, és átülve egy másik autóba ugyanúgy közlekedne az ember, csak hiányoznának a bónusz csészelevelek.

Hagalex · http://www.youtube.com/user/Hagalex#g/f 2009.11.13. 19:55:11

@loláb:

Ha a Dell is érdeklődik, akkor lesz sokkal több lóvé is! :)
Remélem igaz, mert akkor van esély, hogy a dédunokáim is a Föld nevű bolygón öregedjenek meg....

Pajkos kisdömper 2009.11.13. 19:56:34

vehehe.az én 1.9 16v bx-em városi araszolással beéri 4,5literrel.50km-en.kit akarnak átbaxni a nagyotmondók?magukat?

BMW /// 2009.11.13. 20:01:42

Az én régi M3-asom 2 litert eszik 220km-en.

BMW /// 2009.11.13. 20:03:22

Minek kell valótlan számokat írni? Egyébként nem hiszem el a 325i 7.5 fogyasztását sem. Egy 6 hengeres benzines 10 alatt nem tud fogyasztani.

series_one (törölt) 2009.11.13. 20:09:03

@sghu77:

evett ez már három és fél alatt is.
de még három literre se bírtam levinni, nemhogy alá, a kurvaanyját. :)))))
mondjuk ahogy ezek az alacsony fogyasztások összejöttek, az nem az én sportom, attól hullik a hajam.
konstans kilencvennél négy litert tudja, autópályán viszonylag ritkán jár az autó, szóval arról nem tudnék nyilatkozni, ha meg szimpla közúton folyamatos nyélgáz-satu üzemmódban közlekedek a nyolcvanhatoson, hogy lehessen előzni egy előtted tökölő kamiont a két másik szembejövő közt, na akkor néha már az 5,7et is berántja.

loláb 2009.11.13. 20:09:37

@Hagalex:
stooq.com/q/?s=dell.us&c=5m&t=c&a=ln&b=1

Dell részvényárfolyama az elmult 3 hónapban. Nem úgy tűnik, mint akik feltalálták volna a bölcsek kövét.

Gabor970 (törölt) 2009.11.13. 20:11:47

Kis fogyssztáshoz, könnyű és kicsi kocsin keresztül vezet az út. Mi egy 1,2 16V twingot hajtunk, na az minden odafigyelés nélkül tud 4,7 körül országúton, 5,5-et ha 150-el megyünk pályán (na jó, óra szerint, és az valóságban kb csak 140) és max 6,5-et télen városban.

Atesz1987 2009.11.13. 20:14:48

@sghu77:

És a 4.2 az nagy szám? Az 1.5 DCI kangoo 3-asom is tud ennyit sík uton 90-100 között. Egyáltalán nem nagy szám a 4.5 fogyasztás. Sőt! Ez a DCI motor, ami a kangoomban van, a clioban biztos simán tud ennyit, ha nem kevesebbet. A Hibrid csak parasztvakítás.

Hagalex · http://www.youtube.com/user/Hagalex#g/f 2009.11.13. 20:15:29

@loláb:
Azért én nem féltem őket. Lehet, hogy éppen ez rántja ki őket is a szarból! :)

Pierr Kardán 2009.11.13. 20:19:34

@frankó néró:

"12 éves szalagdálós 1.5 v-tech civicem 5,5-6 litert eszik vegyesen. Klímával seszik többet városban 6,4-nél bruhhahha:D"

Jesszusmária, szaladj ki gyorsan a házból, mert omladozik a plafon fölötted!!!

1999-től 5 évig volt ilyen 1,5-ös Civicem (méghozzá újkorától, nem 12 éves állapotban!), szóval tudom, hogy ha városban használva 450-460 km-t sikerült menni egy tank benzinnel (42 literes a tankja), akkor már vertem a fenekemet a földhöz örömömben. Az mondjuk tény, hogy a klíma nem sokkal dobta meg a fogyasztást, mert az már klíma nélkül is megvolt a városban 8,5-9 liter :-(((

A rekordom egy tankkal (a horvát tengerpartról hazajövet) 690 km volt. Ez kb. 5,6 l/100 km, ennél kevesebbet az életben sem evett.

(Ellenkező rekord 220 km alatt egy tank benzin, igaz, hogy ehhez nem sokkal több kellett mint 1 óra :-)))

Szóval mondhat bárki bármit, az 1,5-ös Hondám lényegesen többet evett, mint előtte az 1,6-os Kadettom, annak ellenére, hogy a Honda önsúlya alig volt több, mint a Kadetté. De ez már nem sokat érdekel, mert most egy 1,6 TDCI Focust hajtok, ha valakit érdekel az autója fogyasztása, akkor csakis ilyet vegyen!!!

becsületesnepper · www.becsuletesnepper.hu 2009.11.13. 20:20:20

325i hegyek között rúgva 25+, Lupo 3L Bp.-Abony-Bp-2.7l/100km 80-90-es tempónál. Amúgy utálom az ilyen műszereket, mert akaratlanul is befolyásolnak, különösen amelyik nagy számokat ír.

bizé 2009.11.13. 20:20:32

@éjszárny zöldi: csak nem egy citroen bx-röl beszélsz? Holsikerült 180-at kihozni belőle? Jártál a 66-os úton,az elég hosszú!? A citroen gyárt autókatis? (PSA consen) na haggyadmá,!

kiccsávó 2009.11.13. 20:23:29

Calibra 2.5 V6 170LE, automata váltóval, tempomattal, klímával, bőrrel, full extrával, LPG gázzal. :-)
90km/h-nál 7,5 liter gáz, ami 4,5l benzin árának felel meg.
130km/h-nál 9,5 liter
városban mondjuk 15liter
És nincs tojáshéj a pedál alatt.
LPG: 150Ft/liter
Számoljátok ki mennyibe kerül ezzel a 15 éves "ronccsal" 100km.

becsületesnepper · www.becsuletesnepper.hu 2009.11.13. 20:26:54

@BMW ///:
Az e36 318is ette eddig a legkevesebbet nálam a BMW-k közül, az 8.5-el elment, ha nem volt bántva, a 7.5 az a hihetetlen kategória nálam, hacsak nem húzták.:)Inkább 10-12.

Kegyetlen 2009.11.13. 20:29:14

ez egy szar. 4-5 litert eszik egy hibrid? lol.

konti10 (törölt) 2009.11.13. 20:29:21

Az én kocsim tojással a lábam alatt is minimum háromszor ennyit eszik. Az elején próbálgattam, hogyan lehet kevesebből kihozni, de az a vezetési stílus nem nagyon jött be. Meg ne már a kocsi irányítson. Inkább melózok többet, mint az úton szarozzak, ne érezzem jól magam. Ilyen Hondám lehet nem lesz. Ha ez az egy kocsi lesz a földön, akkor sem, és ha a szomszéd vesz,azt is felgyújtom, nehogy grilezzés alatt arról beszéljen hány liliomig jutott Pest felé.

Hagalex · http://www.youtube.com/user/Hagalex#g/f 2009.11.13. 20:31:55

@Pierr Kardán:
Haverom neje nyáron, amikor klímázik a Focussal, néha sír, hogy 5 litert evett a kocsi országúton! :)
Amúgy átlagban inkább 4-hez közelebb szokott megállni városon kívűl.

Ugye, hogy barátságosan fogyaszt a kókusz??
Az övéké a 90 lótos változat...

Péter 2 2009.11.13. 20:33:25

@bizé: A BX 16V végsebessége 220 (persze, óra szerint, hiszen ez is csal, mint mindegyik autó).

loláb 2009.11.13. 20:35:15

@Hagalex: Nincs Dell részvényem, úgyhogy én sem féltem őket cseppet sem.

japan... 2009.11.13. 20:35:28

Szasztok

Kb 10 (de lehet több is éve) olvastam egy Volvo kísérletről ahol gázturbinával (gázolaj)hajtottak generátort arról pedig villanymotorokkal a kereket, mint a mozdonyokban.
Ezzel a megoldással kb 3 litert evett a a 850-es. Amiért nem került gyártásba annak az oka állítólag hogy nagyon drága a turbina (a turbofeltöltőé nem?) lassan melegszik meg ilyenek.

Aki járt már motorgyárban az (Opel, Audi) az látta hogy azokon a gépeken csak dugallyús motorokat lehet gyártani, és amíg ezekből a technológiákból az utolsó csepp pénzt is kifacsarhatják addig ilyen motorokat fognak gyártani és kész. A hibridbe is van!

VW 1.6 Tesco-motor 25 éve gyártásban? mókás

JMC 2009.11.13. 20:35:59

Szakadékban orral lefelé maximum. Vagy egy kurvagyors tréleren talán. 220 lol.

Pierr Kardán 2009.11.13. 20:40:49

@Hagalex: Az enyém a 110 lóerős változat, de csak annyi a két verzió között a különbség, hogy a 90 lovas fix geometriájú turbós, a 110 lovasnak meg változó geometriájú a turbója. Szóval ha nem taposod, akkor a két verzió viselkedése egyforma.

100 km/h-val haladva (ez országútom még belefér) 2000-et forog a motor, ez nemcsak a fogyasztásnak, hanem a motor élettartamának is jót tesz. Ha tartósan lehet így menni, akkor tényleg 4 liter körül fogyaszt, ami megkérdőjelezi a benzines hibridek létjogosultságát...

bizé 2009.11.13. 20:41:48

@konti10: 13-as 98-as toyota corolam van, 7-8 literig eszik! Nemszoktam tötymörögni, nemszeretek feltartani senkit, ez van,bisztos enne kevesebbet is!

Péter 2 2009.11.13. 20:45:35

@JMC: A BX 16V-re írtad? Vezettél már ilyet? Mert én jó pár évig. *Én* tehát tudom, miről beszélek... Erős motor (160 LE) és relatíve kis tömeg (egy tonna körül), úgyhogy ehhez viszonyítva a gyorsulása is komoly, a végsebessége is. De nem a kifejezett versenyautókhoz kell mérni, nyilvánvalóan, ez csak egy közúti közlekedésre szánt széria felpaprikázott változata.

Hagalex · http://www.youtube.com/user/Hagalex#g/f 2009.11.13. 20:52:14

@Pierr Kardán: Amikor eladtam a G Astra Caravanomat, nagyon gondolkodtam a Fókában, de sajna annyira műanyag a belseje a H Astráva egyetemben, hogy ijedtemben egy G Astrát vettem inkább. :))

"Ha tartósan lehet így menni, akkor tényleg 4 liter körül fogyaszt, ami megkérdőjelezi a benzines hibridek létjogosultságát..."

pontosan....

@japan...:
Hát... egy ilyen hajtóművet nem kellene összehasonlítani egy egyszerű turbó töltővel.
Másrészről nem tudom hogyan csinálták Volvóék azt a hajtóművet, de maga a konstrukció nem annyira az étvágytalanságáról híres. Tudni kellene milyen kialakítású gázturbinát alkottak. Mondjuk Volvóék ehhez értenek valamelyest! :))

becsületesnepper · www.becsuletesnepper.hu 2009.11.13. 20:56:14

Valaki mondja már meg, miért nem lehet pl. egy 4-500 köbcentiméteres dízel blokkal meghajtani egy generátort, ami töltené az akkut? Egy ilyen alacsony fordulatú motor enne vagy 0.5-1 litert.

BMW /// 2009.11.13. 20:56:56

@Asszeretnémondani:

Most ami a BMW-nél nagyon jó fogyasztásban 116d. 4.7l-5.2l és elég jó menettulajdonságok;)

kiccsávó 2009.11.13. 20:58:06

@Asszeretnémondani: Szerintem kevesebbet tud tölteni mint amit a géppégéppkoccsi kiszipog az aksikból.

Krisi 2009.11.13. 20:59:06

MZ-m nagyjából 5-6 litert fogyaszt százon + bekajál egy liter olajat 1000 kilométerenként.
Oszt? Ki nem szarja le?

:D

Literes Yarisunk amúgy kijelző szerint 6 liter alatt eljárkál főleg városi forgalomban. Országúton csak azért nem eszik sokkal kevesebbet, mert túl rövid az 5-ös fokozat. Viszont ahhoz képest, hogy 1400 kiló(!) szerintem egész jó.
Mondjuk egyszer mutatott 7.7 litert az átlagfogy. mérő amikor nővérem + anyám vezetett, nem tudom hogyan csinálták.

Amúgy vannak jó kommentek, pláne népítéletek, ahol magyarázzák, hogy a 760-as V12 BMW vagy S600 Merci 4 litert kajál :D

.atti 2009.11.13. 21:02:22

nincs jó megoldás elpusztulunk mind , az emberek nem fognak lemondani az autókázásról akármit csinálunk .
végre jön a felmelegedés :)
nézzük a jó oldalát . olcsóbb lesz a fűtés , kevesebb hajléktalan fagy meg , nem kell téligumi , ki szereti egyáltalán a hideget .

Hagalex · http://www.youtube.com/user/Hagalex#g/f 2009.11.13. 21:02:25

@Asszeretnémondani:
Már megcsinálták, úgy híjják, hogy Chevrolet Volt, és a testvérmodellje Opel Ampera.
Ha minden igaz 2011 től, vagy 2012-től fogják forgalmazni.

De úgy tudom nem a GM az egyetlen...

macegér 2009.11.13. 21:02:42

E cikk felülről számított 4. képén látható rózsaszín harisnyás hölgyet ki kéne oktatni, hogyan is kell fogni a kormánykeréknek nevezett szerkezetet. És mi az a szar, ami lelóg a lábára... kicsit balesetveszélyes reklámkép... amúgy a cikk: tök gagyi !
Gyerekek, tök uncsi már ez a fogyasztáscsökekkntő és hasonló tesztáradat...egy tény van: vagy autózunk, vagy spórolgatunk, de ez visszaüthet... azaz baszni is meg szűznek maradni ..egyszerre nem lehet!!

bizé 2009.11.13. 21:03:31

@Asszeretnémondani: Azért mert igy az arabokra rohadna a kőolaj!

becsületesnepper · www.becsuletesnepper.hu 2009.11.13. 21:08:54

@BMW ///:
118d-t próbáltam és elég meggyőző volt, kb. ezeket a számokat produkálta és jól is ment.

HattoriHanzo 2009.11.13. 21:11:39

@Krisi: "Literes Yarisunk amúgy kijelző szerint 6 liter alatt eljárkál főleg városi forgalomban. Országúton csak azért nem eszik sokkal kevesebbet, mert túl rövid az 5-ös fokozat. Viszont ahhoz képest, hogy 1400 kiló(!) szerintem egész jó."

Ezt gondold át mégegyszer, mert itt vmi nagyon nem stimmel.

becsületesnepper · www.becsuletesnepper.hu 2009.11.13. 21:11:59

@bizé:
Ennél egy kicsit több technikai részletre lettem volna kíváncsi!:)

Hagalex · http://www.youtube.com/user/Hagalex#g/f 2009.11.13. 21:15:37

@Asszeretnémondani:
Hát.... ennél komolyabb cikket hirtelenjében csak a wikin találtam.

Itt egy magyar:
www.a5.hu/cikkek/60/31341.shtml

És Wikipediás angol nyelvű:
en.wikipedia.org/wiki/Chevrolet_Volt

Amúgy az a lényeg, hogy akksiról autózol rövid távon. kb. 50-70 km a hatótáv tisztán akku üzemben.
Ha messzebbre akarsz menni akkor tölt a robbanómotor, és tölti az akkut. Így az optimistábbak szerint 600km körüli maximális távolság érhető el. A motor nem hajt, csak tölt. Kevesebb mint 1 litert eszik ilyenkor.
LIIon akkuja van.

bizé 2009.11.13. 21:15:40

@Krisi: yaris 1400 kilóóóó!!! lekéne mosni!

Krisi 2009.11.13. 21:18:37

@HattoriHanzo: @bizé: bocs, csak ezer, a max megengedett 1400, énkérek elnézést, meg kéne tanulnom olvasni :)

Hagalex · http://www.youtube.com/user/Hagalex#g/f 2009.11.13. 21:20:17

@Krisi:
A kombi Astrám kétezres dízelmotorral 1340kg volt. :)))

kiccsávó 2009.11.13. 21:22:17

Haverom Camry-je 3 azaz három km-t tud menni csak az akksiról, azután bekapcsol a 2,4-es benzinmotor. Vagy bazi nagy generátor kellene bele, vagy nem tudom mi, hogy töltse az akksit.

Krisi 2009.11.13. 21:23:47

@Krisi: viszont (hogy mentsem a maradék becsületem) nemrég 4 komámmal + cuccok + tetőcsomagtartó is csak hatot kajált országúton kijelző szerint. Ez gyakorlatban kb. 6,2-6,3.
Mondjuk nem tagadom, előzésnél kicsit féltem, 3 hengertől ne várjunk csodát, max. Triumph Speed Triple-ben :)

becsületesnepper · www.becsuletesnepper.hu 2009.11.13. 21:24:24

@Hagalex:
Köszönöm szépen! Nagyon jól néz ki fehérben! A civic ugrott be azonnal róla, de nekem az is tetszik. Kíváncsi leszek mit tud majd a használatban.

Megint nem sikerült feltalálnom a spanyol viaszt!

GERI87 2009.11.13. 21:26:39

Először egy sor növényen kijön az alsó csészelevél, a felső csészelevél, azt hiszem, öt rózsa van, rózsánként külön-külön. A végén mindegyik rózsa megkapja a virágját. Majd amikor ez megvan, akkor egy olyan ikon jön be, amit sajnos még nem láttam…"

ultra beteg nagyon gáz nagyon ciki marha sz..r!
kb ez jött le.

ezek a japok betegek!
mint egy anime porno kb.
mondjuk láccik nőknek van meg öket köti le.
"jaja a fogyasztás"
járjá bussza meg gyalog bakker az védi a földet.!
ekkora egy....

japan... 2009.11.13. 21:28:17

@Hagalex:

Állandó fordulaton ment a turbina, nem gyorsul-lassul amivel sok energia elvész, a villanymotor megoldotta a többit.

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2009.11.13. 21:29:14

Pofátlanság, hogy mi pénzeket elkérnek egy tamagocsiért.

Macskanátha 2009.11.13. 21:31:07

Eddig nem tudtam, hogy a Belsőségnek van humor rovata is! :-)) Macikák meg zöld csészelevelek? Ezeken a buzis Greenpeace marhaságokon csak röhögni lehet! Védd meg a Földet, járj 2 liter benzinnel, és alacsony kibocsátással, miközben a 21-es buszok felfelé a Szabadsághegyre olyan fekete füstöt böfögnek ki, ami felér kb. tízezer Prius vagy Insight károsanyag kibocsátásával. A fogyasztási része pedig sima fillérbaszás! Én hosszú évekig Jeep Grand Cherokee-t használtam, főleg itt Budapesten, az evett 18 liter benzint. Február óta egy Subaru Tribeca terepjárót használok, az beéri 13 liter benzinnel, igaz, ő nem 4 literes, csak 3,5-ös! :-)) Viszont kényelmesen utazom, minden cuccot bele tudok pakolni, tök jól rálátni belőle a forgalomra, ha kell, akkor oda is lehet lépni vele, úgyhogy szarok a csészeleveles egérmozira...

bizé 2009.11.13. 21:31:27

@Asszeretnémondani: Ez az igazság.Az olajkarteleknek nincs érdekeltségük a témában! Valójában az egész hibriddolog csak álom mindaddig még nincsenek hatékony akkumlátorok. Egyépként hallodtammár olyan akksirol omiben baktériumok termelik az energiát!

Péter 2 2009.11.13. 21:31:35

@Hagalex: Ott a Wikis cikkben. Nem 1, hanem 4,7 l/100 km városi üzemben, amikor a benzinmotor tölt. Az az egyes csak valami marketinges reklámszám a GM-től.

Az az összes hibrid és hasonló megoldás hülyeség, ebből nem lesz számottevően hatékonyabb energiafelhasználás. Átverés az egész, és csak meglovagolja a globális felmelegedés körüli további átveréseket... A hatákonyság növelésével kicsit farag a fogyasztásból, de semmi valódi áttörés. Majd lesz biztos, de ne ezektől az alibimodellektől várja senki.

Hagalex · http://www.youtube.com/user/Hagalex#g/f 2009.11.13. 21:36:49

@Asszeretnémondani:
Nincs mit.

Igen egy kicsit Honda ízű a külseje, nem is annyira Civic, inkább az új Honda FCX -re hajaz.
opiniones.terra.es/tmp/swotti/cacheAG9UZGEGZMN4/imgHonda%20Fcx1.jpg
Amúgy a múltkor volt az Ozone Network nevű TV csatornán róla szó.
Ott a faszi azt mondta, hogy egy 150 lovas benzines autó teljesítményét és gyorsulását fogja tudni, de egy hasonló teljesítményű dízel nyomatékával!
Az meg azért nem olyan rossz, hiszen akkor olyan autóról beszélünk, ami 150 lovas, 300Nm feletti nyomatékkal, de benzines agilitással.

Reméljük igaz is, nemcsak PR szöveg.
Ha azt az akksit amit fentebb linkeltem tényleg kitalálják, és gyártani is fogják ilyen autókba, akkor vége az olaj alapú autózásnak!

becsületesnepper · www.becsuletesnepper.hu 2009.11.13. 21:40:03

@bizé:
Nyilván ellenérdekeltek az arabok, de érzik ők is a szénhidrogén idők végét. El is kezdték fejleszteni az olajpénzből a turizmust, legyen miből élni ötven év múlva!

Erről a baktérium dologról még nem hallottam.

ATS 2009.11.13. 21:41:19

Tamagoccsi háziasszonyoknak...

Pont azért kapod a terrort, h ügyelj a fogyasztásra, japánok tanulmányozták az egyszerű emberek pszihológiáját és ez lett az eredménye.

aki van olyan óóóókos, h hibridet vesz, az a rózsákra is ügyelni fog.

becsületesnepper · www.becsuletesnepper.hu 2009.11.13. 21:45:31

@Hagalex:
Ha ezeket a számokat hozzák egy tényleg jelképes fogyasztással, akkor nem kell lemondanunk az élmény autózásról, csak majd húsz év múlva a fiam fogja a csapatós autómat tuningolni laptoppal !:))

Hagalex · http://www.youtube.com/user/Hagalex#g/f 2009.11.13. 21:47:18

@japan...:
A helikopterekben is kb. állandó fordulaton dolgozik, mégis kurva drága! :)

Egy egyszerűbb gázturbinás hajtómű is igen komoly anyagokat kíván meg. Komoly tervezést igényel, kiegyensúlyozást, gépészeti illesztést...stb.. Nem véletlenül kerül egy autóra való turbó is sok-sok pénzbe!
Egy ilyen hajtóműnél nincs olyen mint egy autó váltójánál, vagy futómű gömbfejnél, hogy kicsit kotyog de jó még!
Egy vadászgép hajtóműve kb. 25-30 millió forint.

@Péter 2:
A wikis cikkben baromság van. Köztudott, hogy nem lektorálják, oda is kerülhet hülyeség!
Nézz utána más helyeken is ha érdekel!

bizé 2009.11.13. 21:49:13

@ATS: Azért nemrossz a lexus rx 450h 8-9 litykó /100 km! Ja és közel 450 paripa! (tamagoccsi)

becsületesnepper · www.becsuletesnepper.hu 2009.11.13. 21:49:27

@Hagalex:
Ha tényleg ezeket a számokat hozzák egy jelképes fogyasztással, akkor nem kell lemondanunk az élményautózásról, max. a fiam fogja tuningolni a csapatós autómat laptoppal, én meg nézek majd hülyén!:))

becsületesnepper · www.becsuletesnepper.hu 2009.11.13. 21:51:17

@Asszeretnémondani: Bocs, először nem ment el, megírtam megint, aztán mégis. Zavar támadt az erőben.

W84IQ 2009.11.13. 21:58:06

Városban jó a hibrid autó. Senkit nem is tart fel. Országútra, hosszabb utakra már nem ilyen egyértelmű a képlet. Néha elmegy, de nem okoz örömöt. Én egy kb. 250 lóerős lexusból ültem át Priusba, mert folyamatosan bántott, hogy mivel főleg a várost járom, értelmetlenül dohog előttem a nagy motor, cipelem a nagy kasztnit, fizetem a nagy adót, és várom, hogy mikor jön el egy nagyjavítás ami durva számokat produkál.

A Prius városban tökéletes autó. Alig fogyaszt, szuper az autómata váltó, az autómata klíma, jó a hifi, és kényelmes. Egyedüli nyűgöm az országúti előzés, de mint mondtam városban használom. Városban általában én jövök el a pirostól elsőnek, köszönhető a villanymotor nyomatékának, gondolom. Aztán persze jönnek a céges Astra-k akiknek mindenképpen oda kell érni a következő piroshoz, hogy elsőnek vészfékezzenek. Ha akarnék, lépést tudnék tartani velük. Mégis, ez az autó nyugalomra nevel. Béke van odabent.

Próbáltam a legújabb modellt is, véleményem szerint annak már ez a gyengéje sincsen. Talán 1-2 modellév múlva már tölthető is lesz belőle (bár sok problémát vet fel pl. az adóztatás tekintetében).

Ha azt nézzük, hogy a régi autóm valahol 14-16 liter körül ehetett, ez meg 4,7-5,7 körül, továbbá több mint 220K HUF lett volna csak az adó ami önmagában 13-15 EZER kilométerre elég üzemanyag ára, hát, legyen egy kicsit lomha, én nem bánom.

bizé 2009.11.13. 21:58:30

Állítolag létezik a bellini,vagy miamanó motor is csak annyiba kerl mint egy vadászgép!

becsületesnepper · www.becsuletesnepper.hu 2009.11.13. 22:04:17

Tisztelt Uraim! Mindenkinek köszönöm a kultúrált eszmecserét! Szép álmokat!

N@gy 2009.11.13. 22:08:30

Hibrid? LcD-s terror? chh

" A V8 a pokolban is V8"

spooncsocsocso 2009.11.13. 22:08:42

Parasztvakítás.

Egy modern dízel egy-két literrel többet eszik, de megy mint a barom.

Példa Alfa 159 JTDm + chip 191 Le
Városban 7 liter.

Nekem ilyen szar hibrid nem kell.

Péter 2 2009.11.13. 22:09:55

@Hagalex: Az, hogy hazug az egész számolás, a 230 mpg (vagy 1 liter) egy reklámfogás, nem tényleges fogyasztást jelöl, hanem valami hamis ekvivalenciaértéket, aminek semmi gyakorlati jelentése és jelentősége nincs. Írd meg a Gugliba, hogy "230 mpg", és sorba kapod a cáfolatokat pont erre. Mindenki tudja a világban, hogy ez csak buta reklámszöveg.

Bret01 2009.11.13. 22:17:39

@Hagalex:
Én vagy 50ezret mentem egy 1,9 CDTI Signummal ami gyakorlatilag egy Vectra de az általad említett 140km/h 3,8-as fogyasztás nagyon nem igaz. Ilyen sebességnél 6,5 és 7,2 között mutat a pillanatnyi fogyasztásmérő. Tempomattal beállítva az értéket. Ezzel a motorral valóban nagyon gazdaságos a kocsi nekem 6,4 volt az átlagom 50 ezer alatt, ami egy ekkora súlyú és kényelmű autónál teljesen baráti, de ne beszéljünk hülyeséget a 3,8-al.

Burgermeister 2009.11.13. 22:26:08

WTF? Tamagocsi? Műanyag? Én maradok a 850emnél. Majd kábé 10év mulva fejlődnek ki ezek a teknikák. Addig meg lesz benya bőven. Megyek nyomok egy kövérgázt.

Krisi 2009.11.13. 22:27:35

@spooncsocsocso: egyszer minden dízel kocsit csiptuningoló formának szívesen odanyomnám a képét a traktorja kipufogója mögé gázadáskor, és röhögve nézném végig, ahogy megpusztul a kiokádott koromtól. Písz.
Viszont a hibrid nekem se kéne, ebben egyet értünk :)

dennisthemenace 2009.11.13. 22:31:23

Wazze,Winkler,de lennek a sogorod..:)))))

spooncsocsocso 2009.11.13. 22:31:26

@Krisi: Kedves Uram!

A modern, legújabb fejlesztésű dízeleknek szinte minimális a korom kibocsátása hála a részecske szűrőnek.
A chip tuning optimalizálja a motor járását, jobban megy és kevesebbet fogyaszt.

Tiszteletem

kiccsávó 2009.11.13. 22:37:10

@spooncsocsocso: szerinted!
Meg azok szerint akik csinálják!
De a chip tuningos után haladók??
Audik vw-k, 1.9 tdi-k, úgy füstölnek mint az állat!

kiccsávó 2009.11.13. 22:38:34

5 évig chip tuningoltam, nem sok pozitív élményem volt.

Krisi 2009.11.13. 22:39:20

@spooncsocsocso: "A chip tuning optimalizálja a motor járását, jobban megy és kevesebbet fogyaszt."

Aha, persze, ezek szerint a gyárban trógerek a mérnökök, de szerencsére a csiptuningosok okosabbak náluk, és jobban tudják a dolgokat.

A legújabb fejlesztésű dízelek persze már egész jól teljesítenek, de ha csiptuninggal felhúzzák, akkor már rögtön változnak az adatok, emiatt is fog jobban gyorsulni.
A hirtelen felindulásból elkövetett előző kommentemért elnézését kérem, de a nap mint nap látott felcsippelt Golfok, Passatok, Mondeók, Alfák, Seatok stb. láttán ilyen gondolatok fogalmazódnak meg bennem, amikor látom, hogy jobban kormolnak, mint egy csőrös Tatra.

Shadowbull 2009.11.13. 22:42:25

@spooncsocsocso: "A chip tuning optimalizálja a motor járását, jobban megy és kevesebbet fogyaszt."

Ez volt a nap vicce :)))

Van valaki meg a Foldon, aki elhiszi, hogy egy olyan motort, amit 3-4 even keresztul fejlesztett, tesztelt egy autogyar tobb tucat, tapasztalt mernoke, azt egy chiptuner ugy kioptimalja 3 parameter atirasaval, hogy jobban fog meni, kevesebbet fog fogyasztani?

Nemá.

A chiptuner aszondja, adjunk neki egy kicsit nagyobb turbonyomast, nem baj ha egy kicsit melegszik, toljuk fel a railnyomast, emisszio, tartossag leszarva, aztan remenykedunk, hogy a kedves vevo nem fogja tul gyakran lepadlozni.

sb

faterpolo 2009.11.13. 23:07:08

Szerintem is úri huncitság a hibrid. Nekünk van egy sima, kőkorszaki technológiára épülő, 1.5-ös Nissan Almeránk. Leginkább városban (Bp-en) használjuk, édesanyám nehéz lábú, én kicsit kevésbé, így 7,5-8,0 l/100 szokott lenni a fogyasztása. Ez jóval több, mint a Prius vagy az Insight fogyasztáa. Ellenben 2004-ben egy Prius árából KÉTSZER meg tudtuk volna venni ugyanezt a kocsit (nem a fapados verzóról van szó, hanem az automata klímás-soklufis verzióról). Akkor meg miről beszélünk?

a nevem rock 2009.11.13. 23:27:58

Tháliám is képes 5,3 -as fogyasztásra , és az nem is autó.....

Rocko- 2009.11.13. 23:37:42

@Shadowbull: hát én eddig egy gyakorlati hasznát láttam: nem kellett a hátsó ablak sötétítésére fizetni.

AhdyZroe 2009.11.13. 23:55:14

Nekem szelepszárszimmeringes a civicem. :) Hány csészelevélkét kapnék? :D Jövőre lesz olyan Honda ami ki is nyomtatja a végeredményt és be kell vinni a Greenpeace-hez úgy, hogy anyum aláírta?

Bladika 2009.11.14. 00:07:55

Azt a mocskos élet! 1.7CDTI 100+LE 240Nm és ezeket a fogyasztási adatokat az is hozza, sőt! 4,7l -es fogyasztást úgy hoz, hogy mindenhol a maximális megengedett sebességgel haladva (autópálya, országút, város) csupán csak használva a motorféket hoz ennél jobb adatot! Ez vicc kategória! Mondom ezt úgy, hogy ezt a motort nem is tartják olyan kimondottan takarékosnak! Hozható az 1tank 1200km (mondjuk a vége már nagyon izgulós, de tanulságos) ezek meg itt virágokat számolgatnak!

Csupán csak ezt kéne alkalmazni:
-Mindenhol tempomat
-Ha látom, hogy lassítanom kell, nem használom a féket, kikapcsolom a tempomatot = motorfék (csak a végén fékezek)
-Lendületből előzni

Ja és mellőzni a tipikus suzukis fogyasztás csökkentő taktikát ami a következő:
- szigorúan lépj a fékre minden kanyar előtt legyen az bármilyen nagyívű is!
- nyílegyenes úton mindig ellenőrizd meg van e még a fékpedál annak használatával
- gyorsítást csakis alacsony fordulaton végezzünk, minél előbb váltsunk fel, ha tudunk 5.en kívül mást ne is használjunk gyorsításhoz
- egyenes, egyenletes haladásnál használjuk a legkisebb fokozatot, lehetőleg minél közelebb a tiltáshoz
- ha előttünk feltűnik egy másik autó akit biztosan meg akarunk előzni, ne vegyük el a gázról a lábunk, csak az utolsó pilanatban fékezve érjük azt utol és kövessük azt mm-ek re
- mielőtt nekikezdenénk a szigorúan alacsony sebességben végzett, közvetlenül az előzendő mögül indított előzésnek (mormoljuk magunkba, hogy "mert nekem nincs több száz lóerős autóm köcsög") és győződjünk meg róla, hogy megkezdte-e már valaki az előzést és csak akkor kezdjünk abba bele,ha megbizonyosodtunk, hogy ő már miattunk nem tudja majd befejezni.
- a fenti technikát alkalmazzuk előszeretettel autópályán is
- autópályára felhajtásnál semmiképp se vegyük fel a közlekedők sebességét,a záróvonal végénél álljunk meg és a tükröt nézve szigorúan a rossz irányba indexelve várjunk egy akkora helyet, ahova lovaskocsival is be lehetne hajtani, majd hajtsunk be közéjük a lehető legnagyobb sebesség különbséggel, mert köztudott, hogy gyorsan menni veszélyes, mi pedig biztonságosan vezetünk ezért lassan megfontoltan tesszük mindezt amivel szintén csökkentjük a fogyasztást (ne értsük, hogy miért dudálnak, nézzünk bambán)
- autópályán a jobboldali sávot ne használjuk! Annak felülete egyenetlenebb, érdesebb ezért növeli a fogyasztást! Ne értsük miért villognak ránk! Jól kivehetően artikuláljunk a tükörbe, hogy "130van bazd meg! Hova sietsz! Asszed mert neked Audid van mindent megtehetsz?" Mindezt úgy, hogy óránk 100at mutat és amúgy is csal 10%ot! Ezzel ismét jelentős fogyasztás csökkenést érhetünk el!

Ha mindezt következetesen betartjuk, biztosak lehetünk benne, hogy alsó kategóriás autónkkal büszkén élvezhetjük csak a prémiumkategóriára jellemző fogyasztási adatok nyújtotta előnyöket! De természetesen a kocsmában és más társaságokban bizonygassuk autónk robogókat megszégyenítő fogyasztási adatait és próbáljunk mindenki meggyőzni autónk különleges mivoltáról és ezen keresztül, hogy milyen jól döntöttünk amikor ezt az autót választottuk!

pappito · http://pappito.com 2009.11.14. 01:19:36

elnézést a közbekotyogásért, csak egy megjegyzés:

a hibridek meg a velük járó fogyasztás a technológiai fejlődés termékei, a fejlesztésre költött pénzekből próbálnak a gyárak visszahozni valamit azzal, hogy az utcára is árulgatják az autókat. nincs ezzel semmi baj. igaz, hogy általában a fogyasztási adatokról beszélünk, nem a környezetterhelésiekről, amelyek egy autó élettartama alatt nehezednek szegény kis bolygónkra, igy a számok se olyan szépek már.

Valamint ha minden háziasszony elmegy egy laposelemmel 40ezer km-t, ez akkor sem működik a közúti áruszállításban. Egy vontató, (meg a teherhajók, vasút) nem megy el akkuról, még nagyon sokáig nem. Az üzemanyagfelhasználás hatékonysága javítható nyilván valamelyest, és csökkenthető a károsanyagok kibocsájtása, szűréssel, kémiai megoldásokkal. Nyilván, ha a sok rosszat, amit kipufognak a járművek nem szétszórják, hanem összegyűjtik, akkor ugyanaz a terhelés nem az utak mentén megy a környezetbe, hanem az ilyenolyan szűrők begyűjtési helyén, ami akár lehet jó is, fene tudja.

Emellett ott vannak a kenőanyagok, amelyeket ugyanúgy elő kell állítani, és nem lehet mindent szintetikusan megoldani, ráadásul a szintetikus kenőanagok gyártása sem faültető mozgalom.

Nyilván van értelme kevesebb naftát elégetni, ha kevesebb is elegendő a közlekedéshez, csökkenti az összes járulékos költséget az üza szállítgatásától a jármú fenttartási ktg-iig.

De a világot nem lehet így megváltani, paradigmaváltás nélkül nem lépünk nagyot előre, maximum sok kicsit és nem is biztos, hogy ugyanabba az irányba.

Nyilván beszopjuk a fosszilis energiahordozók elfogyását, olaj/gáz nélkül nem csak az autózás lesz szarban, hanem komoly kihívások elé állunk a gyógyszergyártástól a múanyagiparig, mindenben.

Amennyire látom, egy rettenetesen komplex rendszerből ragad ki egy részletet a villanyautó vagy a hibrid, mert jól lehet marketingelni a rövidtávú előnyöket.

A hosszútávra gondolkodás meg nem erőssége az emberiségnek.

elnézést, hogy terjengős lett és nem írtam le mennyit fogyaszt az autóm.

Kand Úr 2009.11.14. 01:34:32

Bmw 320d E46, 2002, 150le:
kephost.com/view-247_SPM_A0230.jpg

1100-1200 km-t szoktam lemenni vegyes üzemmódban szlovák Shell naftával, normális vezetési stílusban.
Ez pedig ugye max 5,7 literes fogyasztás...

Humberto (törölt) 2009.11.14. 02:29:34

Érdekes téma ez az Insight kérdés. Én valahogy egyetértek Papp Tibivel, egy autó nem akkor gazdaságos, ha fogcsikorgatva lehet vele nagyjából elfogadható fogyasztást produkálni, hanem akkor, ha önfeledt autózással, a megszokott stílusban közlekedve is normálisan fogyaszt.

De azt is be kell látni, hogy az Insight nem sportkocsi, így nem róható fel neki, hogy lomha. Városi autó, városba pedig tökéletes (szerintem).

Ami pedig a fogyasztást illeti, a hibrid technológia ebben sajnos nem hozott érdemi áttörést: nem annyival gazdaságosabb, mint amennyivel drágább.
Ez az autó a környezettudatosságról szól, az alacsony emisszió, blablabla...
Akit ez nem érdekel (pl. én), az nyilván ennyiért nem egy ilyen autót fog venni.

OmegA404 (törölt) 2009.11.14. 05:07:47

prius III.
Figyelgessen aszom.

Ciri 2009.11.14. 05:19:12

@Shadowbull:

"Van valaki meg a Foldon, aki elhiszi, hogy egy olyan motort, amit 3-4 even keresztul fejlesztett, tesztelt egy autogyar tobb tucat, tapasztalt mernoke, azt egy chiptuner ugy kioptimalja 3 parameter atirasaval, hogy jobban fog meni, kevesebbet fog fogyasztani?"

Nem tudok most veled egyet érteni mesterem.
Házon belül (mai modern dízelekről beszéljünk) a kolléga csinál ilyen trükkös dolgokat. Valami onlány cuccon kéri a programokat alváz/motorszám szerint.
Kibaszottul érezhető a különbség, nem csak menetteljesítményben hanem fogyasztásban is. És természetesen EGYÁLTALÁN nem füstöl.
Saját kocsimban (persze csak a dízelben :D) is van, de elég meggyőzőek az értékek.
Azon nem vitáznék, hogy a motor élettartamát hogyan befolyásolja, mert nyilván nem erre tervezték.
De szerintem, ha nem napi rendszerességgel tolod neki állat módjára, akkor nem bánthatja.

Persze ez akkor sem "optimalizálás" :)))

Dolgozik régóta kamionos cégeknek is. Igen számottevő fogyasztáscsökkenésről beszélnek ott is. Folyamatosan vannak munkái minden panasz nélkül.

?aztaaa? 2009.11.14. 06:42:07

Hyundai Sonata , 2000es benzin automata. Ulesfutes, klima, zene mellett 9,2 atlag varosban. Autoplyan 7 alatt.

Nem kamuzok. Az auto nem az enyem, csak berlem. Ugyhogy semmi erdekem nem fuzodik az irrealis allitasoktol.
En szemely szerint tobbre szamitottam.

lacza87 (törölt) 2009.11.14. 07:12:53

@japan...: "Aki járt már motorgyárban az (Opel, Audi) az látta hogy azokon a gépeken csak dugallyús motorokat lehet gyártani, és amíg ezekből a technológiákból az utolsó csepp pénzt is kifacsarhatják addig ilyen motorokat fognak gyártani és kész."
Tudtad, hogy a turbófeltöltő gyakorlatilag egy kis gázturbina?
Bármilyen 5 tengelyes marógépen lehet turbinát gyártani.

lacza87 (törölt) 2009.11.14. 07:28:30

@Ciri: Viszont az is igaz, hogy ha egy ügyfeled ilyen chiptuningolt motorral jönne hozzád, valamilyen hajtáslánc garanciás ügyben szépen elhajtanád, nem?
Vagy ha te nem is, az importőr, akinek állni kéne a költségeket?

mehemed 2009.11.14. 07:37:54

@lacza87: elvileg akár bicskával is lehet faragni de gyakorlatilag.. azért pörög az 100krpm-et is megnézném azt az 5 tengelyes cnc-t amivel te megcsinálod.

az nem jött le a (pór)népnek, hogy a hibrid városi autó és nem túra. és ennyi.

amugy is divat valamiért a hondát fikázni a zsindex-en. biztos jól seggberúgták egyszer öket aztán nem birnak felejteni.

lacza87 (törölt) 2009.11.14. 08:03:14

@mehemed: Minden turbódízel motorba tesznek, akkor ne lenne az autógyáraknak megfelelő marógépük? Ugyanmár. A "Bármilyen" szó valóban túlzás.

Ciri 2009.11.14. 08:18:17

@lacza87:

Persze.
Már ha látható és bizonyítható...

jaja1981 2009.11.14. 08:27:15

1.6D Jetta 1986 4,3-4,5l/100km, 1.6D Golf II 3.7-4l/100km.
A különbség a két autó között a 200kg a Jetta javára.
Kis fogyasztású 2t-ás autókat jelenleg nem lehet gyártani.
700kg-nál meg kell állni.

jaja1981 2009.11.14. 08:29:06

@lacza87: Lehet 5 tengelyes maróval turbinát gyártani, de nem így csinálják.
A turbina lapátjait öntik, sajtolják, köszörülik, majd hegesztik.

mehemed 2009.11.14. 08:31:39

@lacza87: készet veszik ők is. de nem ez a lényeg, hanem az hogy nem triviális technologia.

Bukowszky · http://bukowszky.blog.hu 2009.11.14. 08:32:17

1,6 Focus I-em 6,5-7,2 között fogyaszt vegyes üzemmódban, dinamikusan hajtva, de nem ámokfutva

stellaz1 2009.11.14. 08:35:21

Opel Eco Speedter: Az alacsony légellenállásnak és a kis tömegnek köszönhetöen a 112 lóerösre pumpált 1.3 literes dízelmotor segítségével 250 km/h-s végsebességet ér el az Eco Speedster. Visszafogottabb üzemmód esetén az EU szabvány szerint mért fogyasztási adata mindössze 2.5 liter száz kilóméterenként, ami a végsebességet figyelembe véve nagyon jó érték. "

Amúgy nekem egy 93 lóerős wagon r -em van. Fogyasztási rekordom eddig vele erdályben volt, 1500 km-re vetítve 4,9-es fogyasztás. Persze talán csak a lovaskocsit előztem :)

Amúgy nagyon stílus függő, ha nyomom neki akkor 8-10 litert is leszív városban, vagy sztrádán.

Egyébként sokan csinálják, hogy még a piros lámpáig is padlógázzal mennek. Na ők azok, akik csak a pénzüket eregetik szélnek, mert hamarabb nem érnek sehová. Sőt... pont hogy a lendületet vesztik el.

stellaz1 2009.11.14. 08:44:20

Egyébként engem az idegesít a legjobban, hogy ha állok a lámpánál vagy a dugóban, akkor is folyamatosan jár a motor, és a benzin, meg vele együtt a pénzem éppen füsté válik.

Már csak ezért is szívesen beülnék egy hibridbe.

Másrész a hibrid autók fogyasztása ha nem is feltétlen alacsonyabb a dieselekénél, de a károsanyagkibocsátása mindenképpen.

Nick Leeson 2009.11.14. 08:58:43

Az biztos, hogy politikusoknál csak az hazudik jobban aki a saját autója fogyasztását közli...

stellaz1 2009.11.14. 09:24:03

@az aki: nem feltétlen, néha a körülményeknek is ki kell jönni

Bátyám ezres splash-e is fogyasztott már országúton 3,7-et, de átlagban 4,5 liter, ha meg elhagyja a 80-90-es tempót, akkor literekkel kezd el többet fogyasztani. Persze jól is tud vezetni, ez a szakmája.

Ültem ismerős mellett aki a 323 -as mazdával nem ment többet 110-nél mégis, 7,5 evett. Főleg mert nem tudta egyenletesen tartani a sebességet (lány), és folyamatosan gyorsított, lassított.

Szóval mindegyik igaz lehet, de nem mindíg :)

Persze ahogy volt kollágm állította, hogy az 1,6-os dévó lajos 170-nél is csak 7,5 litert eszik, és kettesben sima gázadásra szárazon is felkaparja az aszfaltot (szó szerint), na az ilyeneken csak mosolyogni kell :)

Auto-InterCont 2009.11.14. 09:41:48

Ami a lényeg: ez a képen nem is csészelevél!

bizé 2009.11.14. 10:05:37

@jaja1981: A dizel aulokkal az a probléma hogy állandó légfölösleggel dolgoznak! A hangsúly a levegőszennyezésen van,és nem a fogyasztáson!Ja és azért haladni is kéne!

Nick Leeson 2009.11.14. 10:33:40

@stellaz1:
Nem az számít fogyasztásnak amit egyszer-kétszer sikerült elérni, hanem amit átlagos körülmények közt rendszeresen produkál a kocsi. Ennek fényében tutira nem igaz az itteni hozzászólások 90%-a.

A 325-ös BMW 7,5 literes fogyasztása meg már egyenesen Fábri Show-ba való poén...

stellaz1 2009.11.14. 10:41:02

@az aki: hát ja

na meg persze nem mindegy hogy mi számít városnak, vegyesbe, stb.

Van különbség ha vidéken használják a kocsit, 80% országút, meg falu, 20 % pedig kisváros.

Ha Budapestről lemegyek nyíregyre akkor az 500 km aztóoályán, de ebből 40 km-t majd 2 óra teszek meg a budapesti dugóban.

És azért ezek a különbségek sokat számítanak.

**ADAM** 2009.11.14. 10:57:37

Úgy látszik a Totalcar olvasóinak nagy része leragadt a 80-as évek szintjén, mikor Pista bácsi és Lajos a hegesztő azon vitázott, hogy kinek "eszik" egytized literrel kevesebbet a Ladája.

Csak nem értem, hogy ezek a jónépek miért állnak sorban az autókiállításon és gyűjtik be a legújabb V8-as autók katalógusait.

Garázsfal teleplakátolva driftelő gépekkel, közben meg a zsebszámológéppel számítgatjuk, hogy újabb rekord született, 5.5-öt evett a családi kedvenc.

Aki azért ragad billentyűzetet, hogy leírja, mennyit fogyaszt az autója és mennyi a fogyasztási rekordja - nos, annak tényleg egy kiváló villanyautó jár. És mostantól legyen szíves olvasson Nők Lapja Cafét.

newname 2009.11.14. 11:22:24

Nem tudom ki hogy van vele, de nekem ne legyen télíkert a műszerfalon, ahol mindenféle magok csíráznak.
A 70-80-as években volt divat ilyen hülyeségeken rágódni, mindenféle ketyerékkel akár 5-10 %-os fogyasztáscsökkentéseket elérni.
Egy mai (jó) autó a saját kategóriájában kb. ugyanannyit fogyaszt. Az, hogy ki és hol vezeti az az alapvetően meghatározó.
Mondjuk 60-al sík autópályán, ötödikben csodákat lehet művelni, de akkor minek az autó?:)

stellaz1 2009.11.14. 11:25:43

@newname:

Esetleg eljutni A ból B be?

Krisi 2009.11.14. 11:41:23

@**ADAM**: szóval aki V8-as kocsik katalógusait gyűjtögeti és a driftre izgul, az járjon 7ezres fordulat felett mindenhol, és a városi dugóban is bőgesse a motort, hogy minél többet fogyasszon a családi kocsi? Nem értem a mondanivalódat.

Hagalex · http://www.youtube.com/user/Hagalex#g/f 2009.11.14. 11:42:01

@Bret01:Pedig de-de!

Én is tapasztalatból írtam!
140-nél nekem 3,7 volt a computer szerint, természetesen ha picit is nyomtam a pedált felugrott 8-10 literre.
Nem hozom ki átlagban 140km/h tempónál a 3,7 -et, tehát ezt az értéket inkább pillanatnyi fogyasztásnak kell tekinteni. Ez tény!
100 kilómétert nem tudunk zavartalanul, szélcsendben, megtenni odaszegelt lábbal.

Nekem a Vectra 7 literben állt meg, igaz, hogy én végig használtam a 2 zónás digit klímát, 4-en utaztunk, és volt benne 200km/h (ötödikben)sőt, még Passat PDTDI büntetés 160-nál hegynek fel is.

@Péter 2:

Mindenki azt hisz el amit akar.
Számomra nem olyan hihetetlen, ha a Prius ehet 3,5 litert, akkor egy olyan autó amibe pici robbanómotort használnak egy generátor meghajtására gyakorlatilag alapjáraton, simán ehet 1 litert!! Sőt!

Ezeknek az autóknak nem is ez a bajuk, inkább az energiatárolás a probléma.

levente89 2009.11.14. 11:45:37

@Péter 2: Nem mindegyik! A régebbi tipusú autoknál a spirálos meghajtás sosem csalt 15-25 km/h t mint a mai autók többsége! Max +/- 1 km/h! Erről ennyit!

ColT · http://kilatasgaleria.blog.hu/ 2009.11.14. 12:20:33

Oké hogy hülyéknek készült a kijelzés, de okos ember tudja, hogy mi az a takarékosság, és ha éppen sietne, akkor lesz*rja...

Amúgy azt nem értem, hogy ha Volvója volt az említett hölgynek, akkor miért adta el, ha tetszett neki :)

Jay350i 2009.11.14. 13:26:28

Basszus mekkora szarok már ezek a hibridek :) Örülök hogy haladunk a korral meg fontos szempont már a fogyasztáscsökkentés, de ezeknek az autóknak - khhmm.. közlekedési eszközöknek - még nem vagyok biztos a létjogosultságában...

Tudom mit érezhettetek németből hazafele úton, én is éreztem hasonlót amikor egyszer elhagytam a tárcámat és és kb 15literrel a tankban kellett hazavergődnöm fürstenfeldből pécsre egy E30as (!) 318i m10- bmwben:) megyjegyzem sikerült! igaz pécsen már egyszer leállt meg szigetvártól kezdődően az AC szürcsölése elnyomta a rádió hangját is:)

soleeroo 2009.11.14. 14:53:12

@Hagalex, Higany: autopalyas adat. De termeszetes, hogy extrem, ahogy mondtam, nem ennyivel jar vele az ember... Viszont a Prius meg a tobbi hibrid is cinkelt lapokkal jatszik.

Vagy ugy gondoljatok, hogy a Toyota olcsobban jarna meg az Amszterdam - Bp tavot, mint egy dizel? aligha... de meg a Nagykanizsa - Bp-et sem

Lipi1945 2009.11.14. 15:43:41

Ejjha, volt itt néhány érdekes fogyasztási adat. Az én autóm meg sík úton 90-100között 0 azaz nulla liter üzemanyagot fogyaszt! Csak persze azt elfelejtettem hozzátenni, hogy előtte felgyorsultam 110re és leugrottam a gázról. Tudjátok kit etessetek ilyen 2 meg 3 egész valahány literes fogyasztással, ja néha annyit mutat a kompjúter, ez nem átlagfogyasztás!

soleeroo 2009.11.14. 16:10:36

@pappito: intelligens hozzaszolas! valami azt sugja, hogy nem egy ejjelnappaliban vagy penztaros :-)

Svéd. 2009.11.14. 16:56:36

Igazándiból nem értem ezeket a CSODÁKAT!! Beülsz egy clió -2 65L dci-be teljesen hétköznapi módon autózva 5 -liter alatt eszik. De a thalia is . Tudom tudom ez sokaknak nem autó ,DE ezek akkor is ennyit esznek minden varázslat nélkül,és még azt se lehet rájuk fogni hogy mozgó úttorlaszok. Bármelyik kölcsönzőben van belőlük,ki lehet próbálni.

Gyurma73 · https://plus.google.com 2009.11.14. 17:47:07

Az Audi 10 éve már megcsinálta a full exrtás autót autómatával,digitklimával, ami 5 ajtós 350 literes a csomija és 3 litert fogyaszt átlagban.
10 éve!!!!
4 éve már nem gyártják!!!

Victor Franko 2009.11.14. 17:52:25

"Beülsz egy clió -2 65L dci-be teljesen hétköznapi módon autózva 5 -liter alatt eszik."

Persze jo erzes hogy a dci fogyaszt 5 litert es szinte oda sem kell figyelni a vezetesre.Egyebkent meg - mikozben 5 liter fogyaszt az auto – eregeti a koromreszecskeket ami rakkelto ezt azert erdemes eszben tartani. Persze a benzinkuton csak az uzemanyagot kell kifizetni a koromszennyezest nem igy hat ’elegedett’ az ember. Reszecskeszurovel mar sokkal jobb a helyzet de akkor is van emisszio igaz joval kisebb mint normal esetben. Persze a sok kicsi sokra megy……

ocsisajt78 2009.11.14. 18:00:06

fogyasztas: ilyen 6-7 literek utan en mar le sem merem irni mennyit eszik a jo oreg zosszkerekes turbos mazdim, mert a vegen kivegeznetek :D

Karpathy · http://artofmax.com/ 2009.11.14. 18:07:25

Nem mondom, hogy nekem soha nem virágzana az ökométeren a sok kis tulipán, de néha azért kell egy kis Happy Tree Friends is, nemdebár? :D

jam2005 2009.11.14. 18:32:31

Fiat Punto Classic 1.3 Multijet
26000 km után 3,7 az átlag. Nem fed. comp. szerint, hanem a tankolás alapján.
Többször volt már 2,5 liter az átlagfogyasztás 100 km-es távon 60 km/h átlag mellett. Persze a feleségemnél városban evett már 8 litert is.
Olcsó, kicsi, könnyű, keveset fogyaszt. Nem álmaim autója, de eljutok A-ból B-be gyerekekkel, kényelmesen.
Kormol, mert dízel? lesz@rom, nem greenpeace aktivista vagyok.
Egy Lexus 450h kevesebbet eregetne a levegőbe, mint ez, azt nem hinném. És annak is csak 270 literes a csomagtartója.

isti77 2009.11.14. 20:54:44

Nem lehetne valahogy megállítani az időt? Egyelőre még nem az öregedéstől félek, hanem ezektől a csodaautóktól... :)

Ami a fogyasztást illeti, ezek a hibridcsodák kb. fél-egy literrel fogyasztanak kevesebbet, mint az én tavaly eladott, 1,6-os CJ0-Coltom, '90-es évek közepi (vissza)fejlesztés (akkor lett az előző széria 113 lóerejéből 104, igaz, először lement egész 90-re). Ja, és ez normál használat mellett volt, nem gázpedált nyalogatva. Abban az autóban az egyetlen digitális műszer a japán egyenkvarcóra volt, úgyhogy nem is lehetett volna fél szemmel folyamatosan fogyasztást mérni.
Tehát k.rva nagy fejlesztés ez a mai technika, csak eredménye nincs igazán. Illetve van, az, hogy egy új Prius áráért valamely kevésbé nívós kerületben lakást kapsz. De ahogy nézem, 2 évesen ezek közül is van már féláron, tehát csodák nincsenek.
Folyamatosan a fogyasztásmérőt nézve bármelyik autóval lehet mesés fogyasztást produkálni (mondjuk a fentebb leírt 7,5 liter a 325i-re valószínűleg alapjárati fogyasztás óránként :) ), csak az a baj, hogy az nem átlagos használat, hanem kifejezetten spórolásra menő. És mi lenne, ha mindenki így vezetne az utakon?

Arról nem is beszélve, hogy miféle vezetési élményt nyújt egy fokozatnélküli automata váltós, hangtalan dodzsem? Szerintem semmilyet. Tudom, az autó arra való, hogy eljussunk vele A-ból B-be. Megnősülni meg azért szoktunk, hogy ki legyen takarítva a lakás, és ki legyen vasalva az ingünk, világos.

Előbb-utóbb úgyis csak ilyen amorf, steril high-tech pléhdobozok lesznek, javaslom, addig is autózzunk egy jót, amíg van mivel.

Z o z ó 2009.11.14. 22:30:00

"a képernyőn vidám pandamackók kapaszkodnak a fán. Minden gázadásra egy végtag elereszti a fát, a végén a mackó sikoltva lezuhan és véresen szétpaccsan a földön."

na ezen hülyére röhögtem magam:)

A nővérednek meg grat hogy volvozni akar megint:)mi is volvozunk,eddig ez jött be a legjobban:)De kinek pap,kinek paplan,kinek meg a Papp Tibi...

vittore 2009.11.14. 22:47:41

Baszki! A kijelző, lehet, hogy nem tetszik és gyermetegnek tűnik,de mindjárt megnyúvad ez az egész kibaszott bolygó. Nem a te nyomorult 1 literedről van szó, amit megspórolhatsz ha a computernek tetszően vezetsz.A magadfajta miatt jutottunk idáig, hogy Honda Terrort kelljen alkalmazni.

vittore 2009.11.14. 22:51:14

325. 7.5/100 km. Aha. Ne ezen a blogon írogass.

Péter 2 2009.11.14. 23:55:35

@Hagalex: Vegyél már elő egy számológépet...

Akkuval 40 mérföldet tud megtenni, utána jön a benzinmotor. Annak a fogyasztása 50 mpg (EPA city cycle, Charge Sustaining Mode), ez csak arra elegendő, hogy az autót a működőképesség tartományában tartsa, annál többet nem tölt, tehát amikor befejezted az utazást, megint be kell dugni a konnektorba majd.

A fogyasztás tehát 40 mérföldnél nagyobb megtett d távolságnál (alatta a benzinfogyasztás értelemszerűen nulla, illetve az mpg értéke végtelen lenne):

mpg = 50d / (d - 40).

Oldd meg ezt az egyenletet mpg = 230 értékére, amit a Chevrolet állít. Az eredmény d = 51,1.

Azaz, a reklámozott 230 mpg (1 l / 100 km) fogyasztás egyetlen esetben jön ki, 51,1 mérföldes út megtétele esetén. Kisebb (de még 40 mérföldnél hosszabb) útnál ennél még nagyobb, nagyobb útnál kisebb érték jön ki. De a dolognak semmi jelentősége nincsen, hiszen az a tény, hogy a megtett 51,1 mérföldbôl 40 benzin nélkül történt, és a fennmaradó részre elfogyasztott benzinbe önkényesen beleszámítjuk a villanyüzemben megtett távolságot is, teljesen értelmetlen dologról beszéltünk, mert két össze nem tartozó értéket kevertünk össze.

A Volt korrektül megfogalmazott értékei a következők: 40 mérföld alatti utazásoknál nem fogyaszt közvetlenül hagyományos üzemanyagot (a villany előállítása, természetesen, igen), utána 50 mpg (4,7 l / 100 km) a fogyasztása. Ami nem rossz, de azért nem kellene ennyire hasra esni előtte, mintha ez váltaná meg a világot pillanatokon belül.

Egyébként az egészhez matematika sem kell, csak egy nagyon kevés józan paraszti ész. Ha a technológia mai állása szerint a belsőégésű motor nagyjából 5 litert igényel 100 kilométerre egy ekkora kocsi mozgatásához, márpedig nagyjából ennél a nagyságrendnél vagyunk ma (fél liter ide vagy oda itt most nem számít), akkor nincs olyan, hogy egy ugyanilyen technológiájú motorral nem közvetlenül a kocsit, hanem először egy generátort, majd a termelt energiával egy villanymotoron keresztül a kocsit meghajtva ötödennyi, azaz 1 liter üzemanyag elég lenne. Ennek a lehetetlenségét az autókkal különösebben nem foglalkozó, idén első osztályba lépett kislányom is megérti...

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2009.11.15. 00:05:05

@vittore: Pedig hihető. Ha a Voyager AWD-vel 3800-as motorral, automata váltóval lehet 9-10 között autózni (tempomat 100-on), akkor egy kisebb felületű könnyebb autóval nem tűnik lehetetlen küldetésnek a 7,5.
A varrógépmotoros fogyasztáscsodák is csak akkor hoznak jó értéket, ha óvatosan vezetnek velük.
Ha egy kicsit is bántalmazzák őket (pl. nem csak akkor előz az ember, amikor ezt gyorsítás nélkül megteheti, és ezért az útjának a jelentős részét nem egy IFA szélárnyékában teszi meg 68-cal), simán többet fogyasztanak, mint egy normális autó.
Legalábbis nekem ez a tapasztalatom.

Bladika 2009.11.15. 00:15:09

@Péter 2: Azt még megértem, hogy a kislányod nem hallott még hatásfokról, de hogy te sem!?

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2009.11.15. 00:25:51

Azt kell csinálni, hogy az autó hulladékhőjével hajtani egy Stirling motort, ami tölti az akkut, így a belsőégésű motor kb 30%-os hatásfokához hozzá lehet adni a Stirling 40%-át, és így kijön egy 70%-os hatásfok. :D

Péter 2 2009.11.15. 00:34:37

@kolbászoszsömle: Pancser, te sem értesz hozzá, nem úgy kell azt... :-)

A villanymotor hajtson egy generátort, az töltsön egy akkut, arról megy egy villanymotor, az hajt egy generátort, az tölt egy akkut, arról meg egy villanymotor, és még egy párszor. Mondjuk, az egyszerűség kedvéért legyen mindegyiknek a hatásfoka 30%, akkor három lépcső után már 180%-nál tartunk...

Péter 2 2009.11.15. 00:37:52

@Bladika: Drága egykomám, ott van a pontos számítás, benzinüzemben a Volt 4,7 litert fogyaszt, ennyi telik ki ennek a hibridmegoldásnak a hatásfokából. Az 1 liter a fent levezetett módon szimpla hazugság.

Bladika 2009.11.15. 00:58:54

Nem tudtam, hogy még azt a megjegyzésedet is kimondottan a Voltra írod! Azt hittem a technológiára. A voltos számításodban nem is kételkedtem, az 1 liter csak akkor jön ki, ha az utazásból elhanyagolható rész (11 mérföld) nem akkumulátoros!

Bladika 2009.11.15. 01:03:04

De amúgy egy olyan embernek aki a város vonzáskörzetében lakik, annak azért nem lenne olyan rossz melózni járni vele!

Krisi 2009.11.15. 01:25:21

@jam2005: "Kormol, mert dízel? lesz@rom, nem greenpeace aktivista vagyok."

én sem vagyok grínpéniszes aktivista vagy valami retardált sötétzöld, de mivel itt élek Butapesten szeretnék kevésbé fos levegőt szívni. De mivel mindenki úgy gondolkodik mint te, hogy nem baj ha kormol, legalább ócsó, addig nincs miről beszélni. a szmogot meg te is ugyanúgy letüdőzöd nap mint nap, de ugye amit nem látunk az nem fáj. no komment. (és akkor még tolhatnám a durvább szöveget, hogy majd amikor kiveszik a fél tüdődet, akkor mennyire fogod leszarni ezt a környezetszennyezés rizsát)

a hibrideket meg én is csak átmeneti marketing megoldásnak tartom, de azért jó lenne, ha inkább ilyenekkel lenne tele a város. a dízelnél még mindig jobb, hiszen
1: nem kormol gázadásnál (tudom, modern dízelek nulla korommal blablabla, olyanok miért nincsenek gyakorlatban az utakon, miért csak a katalógusokban léteznek?)
2: csipkebokor vessző
3: van bennük startstop, vagyis amíg állnak a pirosnál nem jár a motor. ezt a dízelek nem tudják, nem is fogják tudni egy jó ideig
4: nem kormol. Ja, az már volt, de akkoris ez a lényeg :)

oTTo$$ 2009.11.15. 07:22:55

ezen a hibrid+ fogyasztas teman rugozni olyan mint amikor a dzsanni azt mondja hogy "vegyel jo sokat mert akkor sporolsz"
emberek!!! aki uj autot vesz az sokkal tobbet art mint ha barmilyen normalis -ugye ezert lenne a muszaki vizsga+ zold kartya - hasznalt autot vesz!!!

stellaz1 2009.11.15. 08:42:21

Kedvesem 47 éves főnöke tudőrákos...

A hibrid autók főleg a nyagyvárosi forgalomban jönek jól, a start-stop rendszert pedig kötelezővé tenném minden új autónál.

Amúgy aki dieselel (főleg fiatalabbakkal) akar spóroni, az a nyugodtan számítson hozzá pát évente egy pár százezres javítási tételt.

1,5 dci clio, stb, szinte mindegyiknél lesz porlsztócsúcs, adagoló vagy valami hasonló csere, nem is túl sok kilóméternél. Egy egy ilyen javítás 200-400 000 Ft.

Tom Taylor 2009.11.15. 09:14:03

Így elég nagy baromság ez az ÖKO dolog. 4,7-es átlag, poroszkálva? Nekem egy 2.0 dízel Corolla Versom van. Vidéken 5,3-as átlagfogyasztással járok, és nem lépésben!

jam2005 2009.11.15. 09:57:59

@Krisi: Egy régi benzinest cseréltem erre a dízelre, mert kevesebb a CO2. Kevesebb jön ki belőle, és nem nézegettem, hogy mekkora részecskék jönnek ki a kipufogón, ahogy a régi benzinesnél sem, mert lesz@rom. Nem érdekel. Te meg csak számolgasd, nézegesd.
1. Járjál gyalog pesten, te se csinálj szmogot a benzines autóddal.
2. tiltsák be az összes cigarettát
3. Egy 2003-as Prius villanymotorja helyből több, mint 100 kg, az akksi 39 kg, ezt cipelik akkor is, amikor nem hajt. 39 kg nikkel-metál hibrid akksi. Az tuti környezetbarát, az előállítása is, meg majd a kezelése is az lesz, meg megpusztul.

A közeljövő megoldása szerintem a dízel hibrid lesz, ahogy a franciák próbálkoznak (pedig nem szeretem a francia autókat). Kicsi, erős dízelmotor elsőkerékhajtással, hátsó kerekekre pedig villanymotor. Veszély esetén így akár négykerékhajtású is lehet. Természetesen start-stop is. Van hova a fékerőt visszanyerni, akár tisztán elektromos üzemmód dugóban.

Olvastam egy német autós lapban egy érdekes cikket, egy 911 porsche vs. Toyota Prius. 160-nál autópályán a 911-es 2 literrel kevesebbet fogyaszt... városban meg vagy 12-vel többet

I ThomaS I 2009.11.15. 10:16:15

Nem fáj a nővéred jobb térde? Ennyi kulcs+tartó egy jobb szerpentinen kész mazochizmus... Ráadásul a Shell-es Ferrari, fémből...

bounty123 2009.11.15. 12:11:21

Clio2 1.5dci 82LE: országúton 4l alatt kihozható, városban 5l-el el lehet vele menni. Ennyit a hibridekről.

dennisthemenace 2009.11.15. 12:53:29

@I ThomaS I: Ha faj neki,csak szoljon,en szivesen megmasszirozom..)))))

Fricibá' 2009.11.15. 13:30:51

A biciklim csak két szalámis zsömlét, meg egy kovászos uborkát fogyaszt százon, viszont elfáradok, kiizzadok és másfél kiló szmogot beszívok mire beérek a városba. Estére ellopják a biciklimet.
Az autómban kényelmesen zenét hallgatok órákig mire beérek a városba. Estére egy vagyont dobálok parkolóautomatába.
A motoromon egykettőre ott vagyok, ingyen parkolok és fiatalnak érzem magam.
Szerintetek melyiket szoktam választani?

Hagalex · http://www.youtube.com/user/Hagalex#g/f 2009.11.15. 14:05:11

@Péter 2:

A kérdést jól látod, és bizonyos szempontból igazad is van, de mégsem egészen.
A GM és az EPA is ezen vitatkozik...

Ha a hagyományos módon vizsgáljuk az üza. fogyasztást akkor valóban 4-5 liter közötti fogyasztással kell számolni. (egyenlőre)
De vajon egy ilyen autónál szabad-e így számolni?

Ha a vezetési szokásokat vesszük figyelembe akkor már koránt sem egyszerű a helyzet.

Az a baj, hogy egy teljesen új jelenséggel állunk szemben, ez pedig a tisztán elektromos hajtásból eredő fogyasztás fogalma.
Ez sem a hagyományos benzin/dízel üzemű, sem pedig a hibrid autóknál nem ismert fogalom.

Ha az első 60 kilómétert is figyelembe veszed, és ugye miért is ne tehetnéd, akkor más és más fogyasztási eredmények jöhetnek ki.

Ha naponta csak 60 kilómétert autózol akkor 0liter lesz a benzin fogyasztásod, és minél inkább távolodsz az "egymenetben" megtett kilómétereiddel ettől a bűvös 60 kilómétertől, annál nagyobb benzinfogyasztással kell számolnod.

Így fordulhat elő, hogy ha elindulsz egy 800km -es útra akkor 60km -ig nulla, az első 100km-re kb. 1 liter(?) az első 200km-re kb.6 liter, az első 300km-re pedig kb. 11 liter benzin kell.
600km után pedig meg kell állnod akkut tölteni, minimum 1 órára.

A GM abból indul ki, hogy az emberek nagy átlagban még 100 kilómétert sem autóznak naponta.
Ez a kocsi nem az áruterítők, ügynökök és cégek autója lesz!

Bárki, aki nem közlekedik naponta 60-80 kilóméternél többet annak nagyon is jó megoldás lesz, de aki ennél többet megy néha, annak sem köti meg a kezét a korlátozott hatótávolság! (tisztán elektromos autók)
Természetesen nem ez az autó fogja megoldani az emberiség problémáját, de a Priusnál és az Insightnál sokkal-sokkal többet ér!

Ha az akkukat lehet fejleszteni(?):
www.technet.hu/techtud/20091111/jon_a_csoda_akkumulator/
és a generátor hajtásra használt motort is "hozzáigazítják az állandó fordulat és a kisebb tömeg adta lehetőséghez akkor még sokkal jobb eredmények is lehetnek.
De a megoldás valószínűleg a hidrogéncellás autókkal jön el.
Egyetlen nagy problémát látok, az pedig az ára.
10 millió feletti ár az ma Magyarországon még sok. 5-6 millió körül simán érdekelne.
Azt sem szabad elfelejteni, hogy ezek első szériás autók. Nincs bennük annyi fejlesztés mint egy mai dízel motorban.

Amúgy én azzal is vitatkoznék, hogy nem lehet sokkal kisebb fogyasztást kicsikarni egy Voltnak szánt robbanó motor és egy hagyományos körülmények közé tervezett motor között! Nem a technológia számít, hanem az özemi körülmények.

1.
Egy pici dízelmotor alapjáraton pöfögve optimális áttételen keresztül forgat egy generátor forgórészt...

2.
Egy nem pici motor mozgat egy olyan autót ami 150 lóerőt tud meg 370NM nyomatékot, az autó súlya pedig átlagos 1200-1300 kg.
Ezt a tömeget rendszeresen lassítjuk, ill. gyorsítjuk is....

Lényeges különbség van.
Kérdezd meg sb-t mennnyi egy autómozgatásra optmalizált motor alapjárat közeli fogyasztása, és mennnyi üzemi körülmények között.

Ezzel együtt neked is igazad van, az 1 literes fogyasztás a mai, hagyományos mérés szerinti felfogással tényleg szemfényvesztés.

jam2005 2009.11.15. 14:50:03

@Hagalex: Egyvalamit elfelejtesz. Az első 60 km-t amit megteszel, azt miből? Feldugod a konnektorba, oszt jónapot. Attól, hogy nem neked füstöl, az az energia még nem tiszta. Hőerőművekben állítják elő, azok meg fosszilis tüzelőanyaggal működnek,vagyis ott füstöl. Ennek az egész akksis dolognak akkor lenne értelme, ha megújúló energiaforrásból lehetne őket táplálni (szél, nap).

w a s d 2009.11.15. 15:32:54

@Krisi:
"3: van bennük startstop, vagyis amíg állnak a pirosnál nem jár a motor. ezt a dízelek nem tudják, nem is fogják tudni egy jó ideig"

Szerintem már bőven van olyan dízel a piacon, ami start- stopos.

Inkább ez kellene, mint hibrid:

green.autoblog.com/2009/08/21/frankfurt-preview-2010-bmw-320d-efficient-dynamics-edition-57/

8,2 alatt százon és 4,1 liter/ 100 km az EU- s szabvány szerint. Start- stop rendszerrel.

Hagalex · http://www.youtube.com/user/Hagalex#g/f 2009.11.15. 15:54:37

@jam2005:
Ez igaz, de ez nem az autó problémája, ez egy másik probléma!
Ez az autó éppen azt üzeni, hogy TESSENEK használni a megújuló energiákat!

Nem tudom mennyire követed nyomon a világban folyó ilyen természetű változásokat, de pl. Németországban 10 év múlva 30% lesz a megújuló energia volumene.
Az USA -ban most van egy önálló, nem az állam által kitalált és finanszírozott program, ott is napenergiára állnak át egyre több helyen.

Mértékadó energetikai szakemberek ma már koránt sem olyan szkeptikusak mint 5 vagy 10 éve. Szerintük 5-10 éven belül nagyon fel fog gyorsulni a megújuló energiák kihasználása, és bőven túl fogják lépni pl. az EU által előirányzott arányokat.
Főleg azért mert üzlet van benne.

Csak 1 példa.

Az USA -ban vannak cégek amelyek 20 évre garantált áron adnak áramot pl. nagyobbacska boltoknak, iskoláknak, stb...
Felszereli a bolt lapostetejére a cuccait, és az üzlet éves energiaszükségletének majd 70%-át fedezi. (a bolt éjszaka sötétben nincs nyitva).
Az áramot harmada áron kapja.... A bolt is jól jár, és a befektető is pénzt keres miután a napelemek és rendszer ára befolyt. (kb. 6-8 év)

Tulajdonképpen tökmindegy, hogy milyen úton, csak induljunk már el, mert tényleg nagy szarban lesz ez a valami amit Földgolyóbisnak nevezünk! A mobilitás, az autózás erre nagyon is alkalmas, jó katalaizátor lehet.

jam2005 2009.11.15. 16:10:17

@Hagalex: Egyről beszélünk.
Csak én azt mondom, hogy a konnektoros autó egy parasztvakítás. Ma is holnap is, meg 5 év múlva is. Addig meg nem lesz tisztább a dízeleknél.
A hibrid meg ügyes marketinggel eladott ptototípus, amit nem is szabadott volna piacra dobni. De a toyota ügyes volt, mire a többi gyár előrukkolt valami hibrid szarral, addig már eladtak 1 millió priust. Teremtettek egy új szegmenst, "zöld" autót, ami tulajdonképpen nem is az. A Lexus hibridekről már ne is beszéljünk. Egy V6-os vagy V8-as nem lesz környezetbarát, ha teszek mellé egy villanymotort meg 50 kiló akksit.

Hagalex · http://www.youtube.com/user/Hagalex#g/f 2009.11.15. 16:32:09

@jam2005:

"Csak én azt mondom, hogy a konnektoros autó egy parasztvakítás. "

Körülbelül annyira parasztvakítás, mint anno az első autók, amelyek még csak 20-30 km/h -ra voltak képesek, és egy ló simán állva hagyta őket! :))

Amikor egy olyan "elborult" elme mint Leno, hu.wikipedia.org/wiki/Jay_Leno is aszongya!
-Gyerekek ezt kell csinálni bármennyire is fáj a szívünk a "pöfögős" autókért! Akkor abban azért lehet valami! :)

jam2005 2009.11.15. 17:17:21

@Hagalex:
Nem érted, vagy nem akarod érteni, amit mondok. Holnap veszel egy konnektoros autót. Örülsz, mert ha ezzel jársz dolgozni, akkor rövid távon ugye 0 a károsanyagemisszió. Leaglábbis ha elhiszed a marketingesek maszlagát. Nézd meg ezt:
www.energiaklub.hu/dl/eromuterkep_elemzes.pdf
A 4. oldalon van egy kördiagram, igaz 2006-os adat, de az arányokat remekül mutatja.
Kb 40% atomenergia, legalább 50% fosszilis, a maradék 10 meg a többi, de abból sem mind megújúló energia. Tehát a 0 emmissziós autód ugyanúgy szennyez, ráadásul nem is elsődleges, hanem másodlagos energiaforrást használ, tehát tovább romlik a hatásfok.
Az arányok nagyságrendileg 10 év múlva is ezek lesznek.

Hagalex · http://www.youtube.com/user/Hagalex#g/f 2009.11.15. 17:48:20

@jam2005:

Nagyon is értem a problémát!
Te nem érted!

Ezeket az autókat nem Magyarországnak tervezik!
Amíg nálunk Orbán, Gyurcsány, és a többiek sárt dobálnak, addig a világ fejlettebb részein (ahova elvileg mi is tartozunk) rohamléptekkel alakítják át az energiapolitikát.
Ne abból indulj ki, hogy a mi politikusaink milyen szűk cellába zártak bennünket, hanem abból, hogy mások merre tartanak.

Amikor egy ország olyan kivételes adottságokkal rendelkezik mint a mienk, és ezt nem képes kihasználni, pedig legalább 15-20 éve van technológiai potenciálunk rá, akkor ott nagy baj van! (geotermikus energia)
Egy ilyen országnak tényleg mindegy mit adsz a kezébe!

Ettől még a Volt/Ampera és a társaik nem elvetélt ötlet!

Ha azon problémáznál, hogy NEKED idehaza nem megoldás a Volt azt elfogadnám, de egyetemlegesen nem lehet kijelenteni, hogy értelmetlen!

Egyébiránt ma már 500 ezer HUF körüli összegért simán szerelnek neked napelemes rendszert, ami arra mindenképpen elég, hogy INGYEN tankolhasd az autódat!!
Németországban meg még meg is veszi állambácsi az áramodat, drágábban, mint amennyiért eladja!
Hm....???

Ha egy kicsit olcsóbbá válik a napelemes rendszer, nálunk is lenne rá igény, sőt kereslet is, főleg ha állambácsi is segítene egy kicsit.

Próbálj elszakadni Agyarországtól!

jam2005 2009.11.15. 18:08:10

@Hagalex: Linket tudnál adni, mert akkor veszek egy ilyen napelemes rendszert, és leszedetem az eonnal a villanyórát. :)
Ezt ugye te sem gondoltad komolyan.
Amúgy kíváncsi lennék mondjuk az USA meg Németország villamosenergia-előállításának arányaira. De most nincs kedvem utánanézni. Biztos hogy ott is több a fosszilis anyagből előállított energia, mint a megújuló.

Hagalex · http://www.youtube.com/user/Hagalex#g/f 2009.11.15. 18:11:03

@Hagalex: Utánanéztem menetközben..
Nemcsak Németországban veszi meg az áramot az állam.

www.sigsolar.hu/?menu=kerdesek#14

Így meg nem is nagyon van miről beszélni. :))

Hagalex · http://www.youtube.com/user/Hagalex#g/f 2009.11.15. 18:12:26

@jam2005:
Lehetőség adott!! :)))

Én is gondolkodom egyben már egy ideje! :)

Pályaelhagyó autóversenyző 2009.11.15. 21:22:49

@Hagalex: 500ezerert mit kapsz? 4-500wh csucsteljesitmenyu rendszert? azzal aztan toltheted az elektromos autodat...

Hagalex · http://www.youtube.com/user/Hagalex#g/f 2009.11.15. 21:41:58

@Pályaelhagyó autóversenyző:

Összességében egy ilyen, kiszolgálja a 2 -3 naponta történő autótankolást, de ha nem akkor kell költeni nagyobbra, a haszna akkor is megvan.
Én azért hoztam az 500W -ot példának, mert az egy viszonylag olcsón elérhető, és havi összesenben talán egy ilyen autót ki is szolgáló kapacitás.

Az nyilvánvaló, hogy 3 óra alatt nem lehet felpumpálni egy ilyen kocsit ilyen teljesítménnyel.

jam2005 2009.11.15. 22:04:09

@Hagalex:
Na és persze ha rossz az idő nem megyek dolgozni, hanem nézegetem az időjárásjelentést. Várom az erős szelet, mert akkor majd egy szélkerék termeli a kraftot, hogy mehessek az autóval.
Aztán egy jégeső 2 év múlva szétveri az egészet, és vehetek egy robbanómotoros autót... :P

Hagalex · http://www.youtube.com/user/Hagalex#g/f 2009.11.15. 22:23:19

@jam2005:

Naja.. értem én! :))

Ha van olyan autó végre amit lehet tényleg zöld módon használni, akkor az a baj, hogy az energiát nem zöld mődon termeljük. Ha az energia is zöld, akkor jön a villám, jégeső, vagy valami nagy vihar.... :)))

Ne nevettesd ki magad, engem meg ne fárassz! :)

jam2005 2009.11.15. 22:46:53

@Hagalex:
Túl sok a ha a mondatodban, erre mondom, hogy ez még nem kiforrott technika, és a közeljövőben nem is lesz az. Ez nem fárasztás, hanem az igazság. És tömegesen csak akkor fog majd elterjedni, ha olcsóbb lesz, vagy ha köteleznek rá mindenkit. Nálam is sok már a ha.
ha-ha... :)

Cselo 2009.11.16. 08:45:02

Hi-hi :-)
Hond Civic autómmal (2,9 milla) oda-vissza megjártam Székelyföldet. Volt rendesen szerpentin, kanyar, kamionforgalom, stb. Sebességhatárokat betartottam, mert a román rendőrök sokan vannak és brutálisan büntetnek. Megtettem 3000 km-t. Átlagfogyaszás: 4,6 l/100 Km.

Merida001 2009.11.16. 09:36:07

Én egyetértek a környezetszennyezés problémáival, de mint autós nem eröltetném saját részre ezt az autót. Valakik írták ide és igazat adok nekik, hogy egy kis benzines v. egy takarékos diesel sem fogyaszt annyival többet, viszont pobléma és karbantartás mentesebb napi szinten mint egy ilyen hibrid "csoda". Nyílván még gyerekcipőben jár a fejlesztgetésük. El kell telni még 10-15évnek mi. ahhoz hogy működjenek, jól kiépített legyen minden az ilyen autókhoz...

Hagalex · http://www.youtube.com/user/Hagalex#g/f 2009.11.16. 10:18:55

@jam2005:

Az elején nem ezzel kezdtél, hanem élből hülyeségnek tituláltad.Még szerencse, hogy nem mindenki úgy közelíti meg a kérdést mint Te, mert akkor még mindig lovon járnánk! :)

10 millió fölötti árral, és drága, nem zöld árammal valóban álom még egy ilyen autó.

....Magyarországon....

szityyyu2 2009.11.16. 10:29:08

Vicces ez az egész vita, meg az EU energiapolitika is stb stb. Mi fejlett országok próbáljuk megváltani a világot, aztán vagyunk rá X millióan, de nem sokan.
A föld túloldalán meg éppen most van az autók számának a robbanása. Kína, Indiában a 2 forintos Tata stb stb... Amerikában is szarnak a fogyasztás csökkentésére. Attól, hogy van egy két cikk, amiben ezt írják, addig a hamburgerzabálók a büdös nagy V8-asokkal fognak közlekedni. Szóval mit akarunk mi megváltani??? Vicc. Manapság úgy is a gyomorrák fog elvinni minket, a sok mocsoktól, amit megzabáltatnak velünk a hypermarketek, mint hogy tüdőbajosak legyünk.
CARPE DIEM....Písz!

stellaz1 2009.11.16. 10:48:18

Érdemes azt is figyelembe venni, hogy az erőmű által megtermelt energia egyrészt tisztább, hiszen ott is komoly szűrőberendezéseket használnak, illetve a városon kívül vannak.

Azt gondolom mindenki belátja, hogy nem mindegy, hogy a kibocsátott füstöt konkrétan beszívod-e vagy sem.

Atomenergia esetén pedig még erről sem beszélhetünk (főleg ha nincs atomkatasztrófa).

Én amúgy bringával járok nagyrészt Budapesten napi 35 kilcsit melóba. Most mondjam, hogy olcsóbb egészségesebb (van aktív szenes maszkom), gyorsabb, élvezetesebb, környezetbarátabb mint akár hibridezni vagy dízelezni?

Beülök a kocsiba ha szükségesnek látom, de a havi 2 tank benzint leredukáltam havi kb. fél tank benzinre, és azért az már nem mindegy.

De hisz tudjátok ezt mind...

stellaz1 2009.11.16. 10:50:40

@szityyyu2: kedvesem főnöke éppen kemoterápiára jár a tudőrákja miatt és nem dohányzik....

szityyyu2 2009.11.16. 10:56:31

Tudom, már irtad.
A szomszéd Jócó bá meg 86 éves és bagózik.
Nyesed?

stellaz1 2009.11.16. 11:17:48

@szityyyu2:

ja, nyesem

Szóval ha mondjuk Anyukádat elüti valaki autóval és esetleg belehal, akkor azt nem lehet az autó számlájára írni, mert a szomszédot is elcsapta egyszer, de ő egy lila folttal megúszta.

Vagy a gondolatmeneted csak arra vonatkozik, amit önkényesen kijelölsz?

jam2005 2009.11.16. 11:35:09

@stellaz1: Az erőművek által termelt energia biztosan tisztább, de ha mindenki konnektoros autóval járkál, akkor növelni kell a termelést is.
Az atomenergia a legtisztább, legjobb hatásfokú energia, ez tiszta sor. Örülnél neki, ha az állam a lakhelyedtől 10 km-re odatenne még négy reaktorblokkot, hogy autózhasson a nép konnektoros autókkal?
Faludy György meg 80 évig dohányzott, nagyrészt talpas cigit nyomott, mégis 96 évig élt... Persze ettől még nem egészséges dolog a dohányzás.
A toyota meg nem a két szép szemünkért és a gyerekeink jövőjéért készít hibrideket, hanem mert profiorientált cég. Ügyes marketinggel teremtettek egy új szegmenst, és kaszálják a lóvét. Ez a lényeg nekik, nem a virágos rétek.
És nem csak ez a cikk szól arról, hogy a hibridek messze nem hozzák azokat a fogyasztási adatokat, amik a katalógusokban szerepelnek. Ezért parasztvakítás az egész.

szityyyu2 2009.11.16. 11:50:12

@stellaz1:

Miért pont az enyémet, miért nem a tiédet?
Ne legyél ennyire emócionális. Amit írsz, nem ugyan az. Ha elütik, megvizsgálják ki a hibás és annak a számlájára írják. Nagy valószínűséggel a főnök úr 86-ban is tüdőrákos lett volna, amikor nem volt ennyi autó. És itt pont.

szityyyu2 2009.11.16. 12:08:05

@stellaz1:

Miért pont az enyémet, miért nem a tiédet?
Ne legyél ennyire emócionális. Amit írsz, nem ugyan az. Ha elütik, megvizsgálják ki a hibás és annak a számlájára írják. Nagy valószínűséggel a főnök úr 86-ban is tüdőrákos lett volna, amikor nem volt ennyi autó. És itt pont.

stellaz1 2009.11.16. 12:16:28

@szityyyu2:

A főnök asszony, de amúgy honnan tudod, hogy tüdőrákos lett-e volna vagy sem? Az a biztos, hogy az a sok szar amit eregetnek az autók, az nem egészséges, nagyon nem. Ezt nem lehet annyival letudni, hogy amúgy is beteg lett volna, mert arra nincs bizonyíték, ellentétben a levegőben lévő mérgező gázokkal.

És engem az is zavarna, ha tőlem 10 km atomerőmű lenne, meg az is zavar, ha a bkv busz, vagy bárki egyéb az orrom alá füstöl, zajong, stb.

Én ha tehetem kerékpárral járok, még ilyen időben is, nem is keveset. Ettől még autózom is, de a havi tényleges fogyasztásomat (bkv-val sem járok) a negyedére sikerült redukálnom és nem kellett hozzá se hibrid se villanyautó.

És akkor itt pont.

szityyyu2 2009.11.16. 12:51:26

Engem ha zavar a Mónika show kikapcsolom a tv-t, nem siránkozok, hogy már megint ez megy.

stellaz1 2009.11.16. 13:07:02

@szityyyu2:

Nem tudom nekem írtad-e, és ha igen akkor mire célzol vele, de nekem cirka 4 és fél éve nincsen televízióm :))))

szityyyu2 2009.11.16. 13:17:15

de gondolom Pesten lax....

stellaz1 2009.11.16. 13:28:06

@szityyyu2:

És mit kéne? Elköltöznöm Pestről?

Azért az otthonomat, családomat hagy ne kelljen elhagynom azért, mert valakik úgy gondolják, hogy "oda szarnak ahol esznek".

jam2005 2009.11.16. 13:43:35

@stellaz1: korábban azt írtad, hogy erőmű a városon kívülre és akkor oké a konnektoros autó, nem szívod a mérgeket. Szívják inkább azok, akik az erőmű közelében laknak. Vagyis te meg oda szarsz, ahol mások esznek. Ez így oké?

Hagalex · http://www.youtube.com/user/Hagalex#g/f 2009.11.16. 13:46:03

@jam2005:

Mádlné Szőnyi Judit: A geotermikus energia

Ajánlom figyelmedbe elolvasásra.....
Én már elolvastam. Jó könyv!

stellaz1 2009.11.16. 13:52:59

@jam2005:

öö... te most hová akarsz kilyukadni?

Igazából mit szeretnél?

Most akkor autózzunk, villanyautózzunk, vagy egyiket sem?

Hagalex · http://www.youtube.com/user/Hagalex#g/f 2009.11.16. 14:01:04

@stellaz1:
Erőművet ne telepítsünk emberek közelébe mert az szar!
A napenergia és a szélenergia is szar, mert jön egy nagy vihar és tönkre megy.
A villanyos autók is szarok, mert parasztvakítások!

De bezzeg a Punto ami dízel az nem szar!
50 év múlva is kormot, füstöt pöfögni nem szar.
Megvárjuk amíg a gyártók a zéró károsanyag kibocsátású autót megcsinálják, és ha majd ingyen osztogatják az nem lesz szar!

:))

Sztávrosz_ (törölt) 2009.11.16. 14:11:07

@Hagalex: Az a zsír amikor az öko szélerőmű csapja fejbe a fokozottan védett kerecsen sólymot :)

Szerintem a kulcs a költséghatékonyság.
akkor lesz tisztább a levegő ha egy környezetbarát autó és technológia olcsóbb lesz mint kevésbé környezetbarát társai.
És ez addíg nem így lesz amíg a büntetőadóval akarják drágítani a hagyományos technológiát.

szityyyu2 2009.11.16. 14:21:36

De te mondtad, hogy autózol is, igaz leredukáltad a mennyiségét. Szóval oda szarsz ahol eszel, igaz kisebbet.

Cselo 2009.11.16. 14:31:29

@dennisthemenace: Nem. Romániában nagyságrendekkel több a rendőr az utakon és sokkal több a fényképész autó is. A bírság befizetése sem egyszerű, mert el kell battyogni a legközelebbi megyeközpontba, az önkormányzat ügyfélszolgálatánál be kell csengetni a bírságot, a kiadott igazolással át kell menni a rendőrségre és töröltetni kell a bűnlistáról. Ha ezt nem teszed meg, akkor esélyed sincs átlépni a határt, ugyanis minden rendőrautóban ott a computer, ami azonnal az országos adatbáziba tesz az adataidat, vagyis a határon látják, hogy tartozásod va. Nagggyon komolyan csinálják és fel vannak készülve. Ja és arra esélyed sincs, hogy egy kis zsebpénzt adjál, ugyanis a román rendőröket nagyon jól megfizetik, magas a társadalmi presztizsük.

stellaz1 2009.11.16. 14:33:46

@szityyyu2:

Erőmű szar

Villanyautó szar

Zöld energia szar

Ha tudatosan kevesebbet autózóm 75%-al, az még szar

Még mindíg nem értem mit szeretnél, de ha megtennéd, hogy leírnád....

jam2005 2009.11.16. 14:38:17

@Hagalex:
Nagyon nem látod át se a helyzetet, se azt, amit mondok.
Az EU-ban a személyautók alig több, mint 10%-át adják a károsanyagoknak. A teherszállítás ennek a többszöröse, legnagyobb részét az ipar adja. Sajnos a pontos számokra nem emléxem, és nincs időm megkeresni, az arányok nagyjából ezek. Ha az összes személyautó holnaptól megáll, attól még nem változik gyakorlatilag semmi.
Nézd meg ezt:
http://www.pmkik.hu/world/pmkikweb.nsf/23ebf9045f501530c1256adb00318c1e/17eff5299083b9a2c12574b8002a3cac/$FILE/8-Bohoczky-napen0828.ppt

Elég összetett, de kiemelem a lényeget:
Magyarország teljes energiafogyasztásának 2005-ben mindössze 4,3 százalékát adják a megújuló energiaforrások. Ennek a 4,3%-nak 47%-as tüzifa, 38%-a biomassza, hulladékégetés 3,6%. Ez megújuló ugyan mind, de szintén jár károsanyagkibocsátással. Ami számításba jöhet a 0-emissziós autóhoz, az a vízenergia (1,2%), szélenergia (0,3%), napenergia (0,2%). Ez a három összesen 1,7%. Egy kis matematika: na mennyi a 4,3%-nyi megújuló energia 1,7%-a? Ezzel akarsz te 3 millió személyautót hajtani? És még mindig ottvan a károsanyag kibocsátás majdnem 90%-a, amivel semmit sem kezdtél.
Persze a helyzet nem reménytelen, az EU elvárása 2020-ra Mo. tekintetében 13% a megújúló erőforrásokra nézve, és annak a 1,7%-a már sokkal több...
Az otto-motoros kocsikból is jön ám ki korom, meg füst, meg több CO2, mint egy dízelből. Erre valók az új technológiák: részecskeszűrés, kipufogógázvisszavezetés, stb.
Olvasd vissza, amiket írtam, ás rájössz, hogy én nem ellenzem a hibrideket, sőt! Csak a jelenlegi hibrid technológia parasztvakítás, mert nem tudja azt, amit ígérnek.
És nekem az sem mindegy, hogy 8 liter benzint égetsz el száz kilóméterenként, vagy 4-et gázolajból. Ez már financiális kérdés, nem az ideológiáké.

szityyyu2 2009.11.16. 14:55:16

Nem értesz te semmit ma látom!
Nem akarok én tőled semmit, nem gyanús? Te találtál be engem.

jam2005 2009.11.16. 15:09:13

@szityyyu2:
vegyél hibridet, örülj a zöld virágocskáknak! Én majd akkor veszem meg, ha kiforrott lesz, és ti meg már kifizettétek a fejlesztés költségeit. Úgy 20-30 év múlva. Addig meg összekormolom az összes virágocskátokat... :DDD

szityyyu2 2009.11.16. 15:23:05

@jam2005:

Te olvasod is mit írok, vagy csak úgy létezel vakon?
Ezt miért nekem írod?

jam2005 2009.11.16. 15:27:25

@szityyyu2: Bocs. Stellaz1-nek ment volna. Rosszalkodnak a gyerekek, belepiszkálnak itt mindenbe, nemtok má' figyelni... :)

stellaz1 2009.11.16. 15:34:41

@jam2005:

"Rosszalkodnak a gyerekek"

"Addig meg összekormolom az összes virágocskátokat"

Gratulálok.

jam2005 2009.11.16. 15:41:49

@stellaz1:
Sok volt a matek így hétfőn mi? Az a sok %-jel... :)
És még humorérzéked sincs. :P
Legutóbb októberben tankoltam 3000 Ft-ért. köv tankolásig még van 150 km-em...

stellaz1 2009.11.16. 15:44:02

@jam2005:

jah... bocs, tényleg nem jött át :)

Hagalex · http://www.youtube.com/user/Hagalex#g/f 2009.11.16. 16:09:00

@jam2005:

Olvasd el a könyvet amit ajánlottam aztán rájössz miről beszélek!

Az a baj a magadfélékkel, hogy mindig mástól, a jóságos állambácsitól várjátok a megoldást.

Azt is írtam fentebb, hogy ne a mi országunkból indulj ki!
Sajnos Magyarország mindig mindenben később kap észbe mint mások!
Másfelől elég hibás gondolkodásra vall csak a százalékok világában élni, és azzal "nyugtatni" magad, hogy hááát ez úgyis szar, akkor meg minek?

Én sem arról beszélek, hogy holnaptól a környezettudatosság jegyében költsünk 2-3 milliót napelemekre, vegyünk 10 millióért Amperát. Ennyi pénze az átlag magyarnak nincs.

Arról van szó, hogy ha valaki egy ilyen "fórumon" harsányan hirdeti, hogy már pedig Ő leszarja az új technológiákat, neki jó a dízele is, az nem veszi ki jól magát!
Arról mások talán nem alaptalanul gondolják, hogy pazarló az árammal, nem gyűjti szelektálva a szemetet, kiünti a fáradtolajat, etc. ... és úgy alapvetően is csak él bele a világba!
Sajnos a megnyilatkozásaiddal ezt erősíted!
Itt nem arról van szó, hogy szerinted jó megoldás-e a Prius, hanem arról, hogy hogyan viszonyulsz egy olyan problémához, amely nemcsak téged érint a gázolajtermelő Puntóddal!

De hagyjuk, végül is nem kötelességem meggyőzni semmiről, és te sem vagy köteles másként gondolkodni.
Az itt olvasók meg levonnak olyan tanulságot Winkler Robi cikkéről, valamint a kommentekről(és kommentelőkről) amilyet akarnak. :)

jam2005 2009.11.16. 16:36:01

@Hagalex:
Én nem várok segítséget az államtól, ezt honnad veszed???
Mivel én, a családom , a gyerekeim itt élnek, bizony Mo-i viszonyokból indulok ki. Ez érdekel. Nem az, hogy Amerikában hány petawattot termelnek a Hoover-gáttal. Nem az, hogy mennyi az átlagéletkor Etiópiában. Ahogy téged sem érdekel. Nem értem ezt az egészet, a Honda, Toyota japán cég, Mo-on vehetsz magadnak ezektől a gyártóktól hibridet. Nem az állam, hanem te. Ennek semmi köze ahhoz, hogy itt élsz vagy Németországban.
"Arról van szó, hogy ha valaki egy ilyen "fórumon" harsányan hirdeti, hogy már pedig Ő leszarja az új technológiákat, neki jó a dízele is, az nem veszi ki jól magát!Arról mások talán nem alaptalanul gondolják, hogy pazarló az árammal, nem gyűjti szelektálva a szemetet, kiünti a fáradtolajat, etc. ... "
Ezt miből gondolod? Én ilyet nem írtam. Attól, hogy valami új, és azt mondja a gyártója, hogy jobb, mint a régi, még nem jelenti azt, hogy ez így is van. Új technika a közös nyomócső is, a magasnyomású üzemanyagbefecskendezés is, a részecskeszűrő is, a kipufogógázvezetés is. Ezek működnek is. Ez a Honda nem tudja azt a mindennapokban, amit ígérnek. De marketinggel eladható. Ahogy a prius is. Az 5. generációja talán már jó lesz.
És mert ez a véleményem, nem fogyasztok több áramot...
Kíváncsi vagyok, milyen autód van, leírnád? Biztos nem suzuki, mert te nem Mo-ból indulsz ki. És nem is Audi TT, mert ugye az is a mi autónk! :)

Hagalex · http://www.youtube.com/user/Hagalex#g/f 2009.11.16. 16:53:38

Oké. Szerintem ne fussunk fölösleges köröket! :)
Nem a Prius kapcsán találtál meg, hanem a Volt 60 km-es villanyos hajtása kapcsán.

Azóta nem bírom neked megmagyarázni, hogy a Volt/Ampera és a többi villanyautó nem a Prius kategória.
Nem idehaza, hanem nagyátlagban!

Azt hiszem itt befejezem.
További szép napot!

Jazzó 2009.11.16. 17:33:27

Jó látni hogy a hozzászólásokban ilyen sokan foglalkoznak a megújuló energiával, a villany,- és hibridautóval, részecskeszűrővel stb.
Az emberek gondolkodása és hozzáállása kezd megváltozni.
Tekintettel arra hogy az olcsó olaj korszaka befejeződött, és a CO2 kibocsátást csökkenteni kell a közlekedésben is, a jövő azoké az elektromos gépkocsiké lesz, amiket otthoni/vagy munkahelyi/ állomásról fel tudunk tölteni napelem és akkumulátor segítségével. A konnektorról tölthető autók, amelyek az üzemelésükkel nem szennyeznek - csak az erőműben ahol megtermelik hozzá az áramot - a klímaváltozás megfékezése szempontjából nem nyerőek.
Felhívom a figyelmet még arra, hogy a fejlesztő és gyártó cégek nem azért kezdik kifejleszteni a különböző hibrid, félhibrid, üzemanyagcellás, hidrogén, elektromos stb autót mert csökkenteni akarják a szennyezőanyag kibocsátásukat - hanem azért, mert pontosan tudják, hogy az olajtetőzés és a kereslet növekedése miatt egyre kevesebb olajon fogunk osztozkodni a jövőben.

szityyyu2 2009.11.16. 17:40:44

ez a hibryd biznisz inább trend.... szerintem.
Pár éve még a diesel, meg a közös nyomócső volt az istenkirály, hogy milyen erős és takarékos, most meg azt fikázzátok. Pár év múlva jön egy új technológia majd, akkor meg majd a hibryd lesz a szar az akksikkal meg egyebeivel. Amig habzik a duna, erdőket irtanak ki, hogy a hőerőművekben elégessék pár amperért, addig tök mindegy, hogy Prius, vagy Punto.

w a s d 2009.11.17. 00:13:07

@legkondishop.hu:

Szerintem A2 1,2 TDI, más 3 litert fogyasztó Audiról még nem hallottam.

GGG77 2009.11.17. 19:59:01

Már bocs, de ahhoz tényleg gratulálni tudok, ha vki megvesz egy ilyen sz@rt...
Amúgy az Insignia ecoflex tesztje is ijesztő volt, sajnos mai, modern TDCI-t vagyok kénytelen használni, egy hányinger. Most egy benzines Fusion van nálam, komolyan mondom megváltás! Nem csak egy 1200-as fordulattartományban hasznáható, és nem okádok a hangjától. Le a dízellel, le a hibriddel!!!

BTO11 2009.11.20. 21:32:52

szélerömü. Ács Nagyigmánd környéke.
1 torony 2Mw ,1500 1800 háztartás energiáját képes fedezni-ala 24 ora napislap-
1 torony egyenlö 1 kisebb falu energia igénye.
tatabánya pl bánhidai ltp igénye.
mi a faszra vár ez az ország?????